ピッキングについて語らないか36
ttp://awabi.2ch.net/test/read.cgi/compose/1389614715/
【参考動画】
Dr.Siegel - 手首のスナップ
tp://www.youtube.com/watch?v=mq_phZ06xQI
Dr.Siegel - 親指と人差指の屈伸
tp://www.youtube.com/watch?v=viMSyY_WCqo
Kiko Loureiro ギターレッスン
tp://www.youtube.com/watch?v=oyewNdogcpw
アル・ディメオラ：ピッキングのやり方と練習
tp://www.youtube.com/watch?v=xeyUZil2TE8
スティーブモーズ流ピッキング 弦飛びの練習
tp://www.youtube.com/watch?v=Fsdgb_oXoCU
ttps://www.youtube.com/watch?v=pGLsmO8pQBc#t=01m28s Kelly SIMONZ - ピッキングの仕方を詳しく解説
ttp://www.youtube.com/watch?v=7E0txMMDqg0 大村孝佳 人差し指の屈伸を使ったピッキング(親指はホールドだけ)
ttp://www.youtube.com/watch?v=uGbMEPhl7rg キチガイ二匹が来ませんように
お前だよお前 リアル基地外
マゾかお前は
>大村孝佳 人差し指の屈伸を使ったピッキング(親指はホールドだけ
違うだろ、親指は軽く押すだけだ
ホールドはモーションとはベクトルが違う話だ
また同じ事に繰り返しだろが
よぉ麻原
俺の米をな
よお、手首、オウムと聞いたらすぐに心理教の方を思い浮かぶなんて
短絡的思考の持ち主だな
なんて書き込むお前の知能なんて程度が知れるか
その反応まさにショコショコショコーだな
ご丁寧に教まで付ける始末w
人体の一部を切り取って呼び名にする短絡的なネーミングセンスもがまさに鸚鵡
俺に呼び名を付けるならば 回転 にしたまえ
そもそも手首じゃなく腕の回転が重要と何度も言ってるだろ
これだから成毛世代のキャパシティの狭さはry
そうなるんだよ、反論にすらなっていない
こちらの書き込みをオウムの何に例えているんだ
オウム返しの意味すらわからないのか
455 ：ドレミファ名無シド[sage]：2014/04/25(金) 11:08:32.73 ID:RY1NOd0a
ピッキングスレで暴れているのは手首とホモジャズだろ
↑
まさに >短絡的思考の持ち主だな
それにしても、テキトーな事書き込んでんじゃねーよ
ホモパルス親父が自滅してから数週間は特に何も動いてないだろが
どころか、上のテンプレにある大村さんなどの動画紹介して有意義な流れ作ってやってる
これだからメタル速弾き勢は邪魔なんだよ
ホモ親父の口グセ、メタルは馬鹿はある意味当たっているかもな
そして、今このスレで暴れてるのは
俺と オ マ エ
よってスレ終了
俺に私怨がある奴は、グチグチ書いてないで捨てアド書いとけ、あとで連絡してやる
お前の前スレのレスを借りると人の表現を真似る=無個性だったな
お前は無個性と言うわけだ、そして結局ホモジャスは書き込みをやめていないから
お前の有り難迷惑な行いは無駄だったと言うわけだ
どうゆう解釈してんだよ、俺の目的を過去スレで見て来い
迷惑も何も一番健全なのは、こうゆうデタラメが横行するスレが無くなる事だ
で、ホモ親父は、墓穴を掘って死に体然になった
もうホモ親父は、青少年の初心者には無害になったという訳だ
今だから言うが、大村さんの動画もアレ仕掛けてんだよ
見事にブチ切れてただろホモ親父
そしてホモ親父が実演すると言い出す事も計算済み
まぁこれをホモ親父が見たら、怒りが再燃するかも知れないが
ゾンビの話をまともに受ける青少年など、もういない
これが前スレの最後に書いた2ちゃんねるに於ける俺のPlayだ
オウムと聞いたらオウム真理教を思い浮かべるその発想を短絡と言っているんだよ
お前に向けられているのは私怨ではなく反感だと気づけよ、都合のいい頭だな
そもそもネットは嘘を嘘と見抜けない人間が使うのは難しいと言われているだろうが
2chみたいな便所の落書きなんかを真に受けるような奴が
自分がなぜ上達しないかなんて考えるわけないだろう
お前の講釈はお前のところに頭下げて教えてもらいに来たやつだけに教授しろよ
腕を弦と平行にして手首浮かせて弾くやつでしょ
精度もスピードも限界あるよ
ギター高く構えないとできないし
それが鸚鵡返しだろw
わからなきゃ一生ROMってろ
そして講釈などというレベルの書き込みは一度もしてないぞ俺は
どこ読んでんだよ、俺の書き込みはホモ親父や成毛信者の間違いに反応してるだけ程度だ
大村さんのパワー話もたまたま知ってる人がいただけの事で
そうゆうコツやとっておきのtipsを便所に書き込む馬鹿はいない
あいたか、ホモ親父は親父ね
彼にとっては、ミラクルなtiosなんだろアレが
でお前、をもう一度読んで来い
お前客観性無さ過ぎ
>腕を弦と平行にして手首浮かせて弾くやつでしょ
ホモ親父の場合、手首をブリッジに固く固定し肩肘から持ってく
腕は回転では無くなく単なるブレ、そして手首は回転せず
要するにソレ、ジャズピッキングでも何でもない
どちらかと言えば、昔のメタル強引弾き
例えば、KISSにいたヴィニービンセント
>ギター高く構えないとできないし
そう、肘角度固定だからそうなる
お前がユーはとか、いうをゆうと書いていたりするところから判断して
頭が悪いのは予測していたけどここまで悪いとは思わなかった
お前の書き込みはなに一つ反論にすらなっていない
それに客観性が欠如しているのもお前だ、お前は自分の意見を絶対に正しいと
連レスするが短時間に大量のレスをして、煽り、反論に全部噛み付く奴は
お前くらいしかいないからな
コイツせめてピッキングの話もしろよ（笑）
お前、まさに ミイラ取りがミイラになる 状態だぞw
それと二行目、もう少し韻を踏んでチェキらな感じを出さなきゃ
私が100%間違っておりました、この世の中の支配者である王よ、怒りを沈めたもろう
とか言えば満足なのお前？ その程度のプライドだろお前
そもそも、よく読み返して来い、オウムを漢字で書けば鸚鵡だろ、他意は無い
そこからお前の思い込みが始まってんの、メタルスレでのお前の書き込みと同じ事
ついでに、前スレの俺の可愛らしいw 858のコメ冒頭を読んで来い
まともなバランス感覚がある人間ならアレ見てイーブンになる
いつまでも俺を手首のおやじとか、自称講師とか言ってるのは
メタルスレにいるお前ともう一人だけだ（ちなみに前々スレでホモ親父に同調してた奴な）
もう一度言うぞ、ピッキングの話をせずの私怨ならステアド書いとけ、あとで連絡してやる
もちろんノーエッジのラウンドJAZZピックによるJAZZピッキングです
あとはInsaneな速さでのヒット率１００％にもっていく殺陣です
別に難しくないですねこれ、運指はアホみたいで
ピッキングスタイルなんて肉体構造によるのですよ
俺は関節可動域が少ないのでもうちょっと指が柔軟に動いたら届きやすいのにな、という部分を総合的に補ってますね
ブラックJAZZスタイルでは速弾きは無理でした、親指だけではスピードもパワーも器用さも出せない
１６音以降はバカらしく無駄なのでやりません
あほみたいな運指だからすぐ覚えるんですねこれ
アイオミのプレイのほうがはるかに知的で発想に優れてオールジャンルに使えます
けどそれやってるといつまでたっても殺陣が覚えられないばかりかドヘタクソが固定して手詰まりになるんですよ
たとえば８音目まではJAZZ弾きで楽勝でも９音目でやや届きにくいんですね
だから８音目を弾きながら９音目へのフラッグ準備を入れるわけです
なおかつ高速ですので届きにくいですので指も総動員で１弦ヒットです、動きにくい指を伸ばします
９音目以降はアホみたいなので９音目の流れで指でこちょこちょっと弾けば速いですね
裏から始動する感覚を持てない人は苦手な音にアクセント入れる感覚で弾けば自然とフラッグ動作が入ると思いますよ
そのかわりにその前の音が弱くなるでしょうからそこは苦手音が弾けるようになった後で感覚調整すればいいんです
う～ん、まだその段階か
プリング混ぜてますますピッキングを軽くするんでしょ
使い物にならないフレーズでヘタクソが指板にまで染みつきます
今の時点で音源あげて、そこから数日でどれだけ上手くなるかって音源あげてよ
数日で効果でるんだよね？
そのうちモービッドエンジェルの速さになります
マクラフリンが小さく縮こめたピック保持をしてる理由がわかったことですかね、常に瞬発力を温存しておく、みたいな
こうしたレベルの話が本来このスレにふさわしいですね
スタンダードなジャズなんてほとんど演奏しないマクラフリンに夢中で、
ケッセルがジャズ界随一の卓越したピッカーだと思ってるような奴に何を期待してんの
みんなで笑うから？お前と一緒に笑ってくれる人はここには一人も居ないよ。
滑り抜けエッジでも、ペラ抜けエッジでもない、パワーエッジで当てに行くので
その当たり信号がピッキングの切り返しポイントだと脳が捉えることができるんですよ
だから最初はガンガン当てに行けば、脳がストップ位置を覚えているのでやがてやさしく弾けるようにもなるんです
滑りやペナエッジだといつまでたってもホモのように怯えたコントロールしかできないのです
だからホモのように残り指をギター面に当てて手の動きを規制したくなるんでしょ
もっとも単純なフレーズで、最初はおぼつかないところから、徐々に無限臨界で無意識にバッチンバッチンできるとこまで
おしえたげると言ってるの
仕事終わったら余裕で弾けるようになってました
これがJAZZピッキング脳、脳への運動の定着です
へら使いのほうが弦かわしがスレスレにやりやすいのでスピードあげれる可能性も高いんですよ
逆弾き（裏スタート）ですら２日で抜けますよ
別物ですから
理論はいいから弾いてる動画upしてよ、クリーントーンで
理論はいいから弾いてる動画upしてよ、クリーントーンで ｗ
ttps://www.youtube.com/watch?v=VVWynlm7324 ダイジェストだけど、インサイド避けるの推奨してんだよな。
インサイドしないメリットて何？
その人、腕の回転とかの知識はあっても結局最後の最後、
撫でるピッキングタッチをしてしまってるね
幾ら回転しててもあれじゃ、インサイドは勿論、アウトサイドもキレが出ないよ
シュウなんかと同系統だと思うが、こういうタイプって
確かにタイトなんだよね
エクササイズ的っちゃ的だけどな
アップが苦手だとアウトもきついんじゃないの
アウトサイドは弦移動＝ピッキング
アウトサイドのほうが得意だっていってたよ
でインサイド強化みたいなエクササイズ紹介してた
インサイドも練習すべきだよね
rising forceてout主体なの？
イングヴェイてインサイドシュレッダーの代表格だと思ってた。
コンパクトにフル方が楽だしリズムもキープしやすい
ギター演奏も所詮は運動だからこれらを鍛えることもテクニックの向上につながると考えてて
ちょこちょこしてるけど、みんなもそういった補助的な運動はやってる？
エコノミー多用するのは大抵アウトサイドが苦手な奴
まぁどんなピッキングパターンだろうが弾けりゃ問題ないわけなんだけど
そのかわりインサイドの高速化のエンハンスドJAZZピッキングを発見したのでその固定化に取り組んだのが昨日今日ですが
久々にヘタクソだらけのここ覗いたらちょうどインサイド話だったというｗｗｗｗ
垂直型JAZZピッキング（標準）に対して指をネック側に寝かせるブラックJAZZピッキングは弦はかわしやすいものの角速度的にやや遅くなる、
でその逆の感覚、垂直よりブリッジ側に寝かせる感覚を使います
インサイドがワンモーション、あたかも１本の弦をはじく感覚に、持って行ってる最中で、
単純動作や新フレーズではすでに習得しましたが
今まで覚えたいろんなフレーズで旧意識と混濁しミスするため脳意識を切り替え組み込むのに時間がかかりそうです
この新感覚をクローズドJAZZピッキングと命名します
手のひらにピック先が隠れるようなタイプです
インサイドや１５－１２のような２音の弦移動がワンモーションで弾けてしまう感覚を掴みはじめたので磨くことにしました
まだ旧取得フレーズで混乱します
イングベイで超高速ばかりやると小さいJazztoneピックをどんどん深く握ってしまうくせがつくので
ほんとバカフレーズのためにバカげていますのでほどほどにしとく事にしました
ｍｐ３の人の速さなら寝起きでも弾けますが
また高速だとややピックがこすれてしまいます事を利用して
ＢｌａｃｋＳａｂｂａｔｈ/ＣｈｉｌｄｒｅｎＯｆＴｈｅＳｅａの絶頂部はわざわざアウトサイド回しでハーモニクスを立てます
みなさんはふつうに平行JAZZピッキングから感覚をとらえるしかありません
自分の弾きたいものを弾くには既にクローズドＪＡＺＺピッキングがベストです
しかし何かのコピーを弾こうとすれば過去の意識と齟齬が生まれます
たとえばＪＡＺＺピッキング以前にヘタクソ弾きでやってたフレーズは今も上手く弾けません
ちゃんと脳の運動野を上書きしなければいけないのです
それほどコピーフレーズは恐ろしいものです
ましてや応用性皆無のイングベイアホフレーズにはご注意ください
そうだね
Rising Forceのケツ、Trilogy suite No.5やBlitzkreigのイントロ
I'm a Vickingのソロ出だしなどなど 速いやつはほとんどそうだが、
アウトになる所はほぼ全てエコノミーで弾いてるから、速いフレーズに関しては
事実上、アウト回避のインサイド+エコノミーピッカーとも言えるな
でもは、本人関係無しに
エコノミー使わずにアウトサイドで弾いてるって意味じゃない？
何にしても、エコノミーでは弾けるがオルタで弾けないなんてのは甘い
例えばポールも、やらないだけでエコノミーで弾こうと思えば弾けるし
イングヴェイも、フルオルタで弾こうと思えば弾ける※
（※彼がベースでアウトサイドでオルタネイト弾いてるの見りゃ一目瞭然）
そして riegだったな、曲名とか一々覚えてられんwa
その状態からアウトサイドを意図的に増やすってことに意義があるか疑わしい
ますます本来的なギター表現の上手さからかけ離れるんじゃないでしょうか
右手だけに負担があり、そのままイングベイやってればシオマネキに進化するんじゃないでしょうか
いや、ライジング・フォースのキメフレーズがプリング＋アウトサイドエコノミーでしょ
インサイドやオルタネイトではスピードが追いつかない
はっきり言って、ピロってる分にはがいう様に弾けてりゃ問題ないと思う
実際、アップ含め6割エコノミーみたいな奴もいるしね
俺はファンクの人間なのでコードワーク命なのと、アコギ半々なんで
タイトなオルタ重視でエコノミー癖をつけない様にはしてるけどな
よく嫁、同意は、インサイドシュレッダーについてだよ
ソロの出だしはエコノミー+プルオフなのは皆知ってる
それで、Raising Forceのケツはエコノミーだよ
それとホモゲルマ親父、ジム弾がどうのこうの言ってないでもう指で弾けよ
ダサい言い方だが、いわゆるリニアな整い方が嫌いなんだろお前
ジャズ＝スイング（ハネ）はそもそもダウンアップが均等なオルタネイトが不要
とか言って開き直ればいいんだが、
そんな事をウダウダ言ってるより、だったら指弾きしろよという話
指弾きは個性がモロに出て楽しいぞ
構造が単純なピックと違い、音色も技も豊富
６弦側がオープンなブラックJAZZピック保持、１弦側がクローズドな保持、が指板のRと角度変化を伴う手の動きに合ってる感触も発見した
自分語りはブログでも作って一生そこでオナニーしてろ
そこからの高速下降とか大好きなんだよな
なのでピック弾きになる
ちょい昔はピックを握り込んで持ち替える人が多かった気がするけど、
さらに横着になり音色よりも即興性重視になった感じ。
それじゃ音か悪いというわけじゃないが、やや無機質な感じにはなる
まぁピックでの単音弾きと指でのコード弾きを手軽に両立できるから便利なんだけどさ
今やハイブリッドが出来ないと完全に時代遅れ
でもガスリーてハイブリッドなイメージないんだけど
動画とかあるかな？
いまさらながら逆ピッキングなんてあるのを最近知った。
アタックの角度で音がこうも違うのかと目からうろこ
初心者の頃に色々ピッキングやピックの握り方をうまい人に習いたかったな
てことでROMりますわ
が自分にはクローズドな保持が合ってる感じがわかってきました、カールトンのようにピックが見えない持ち方です
感覚的にピック先はピック保持してる指より手のひらのほうに向ける感覚です、実際はそれほど極端ではありません
運動工学が変化しますので感覚が重要です
また、ブラックJAZZピッキングのオープンな持ち方でも親指が反れば上記のピック先の使い方で使う感覚をもてることもわかりました
１弦寄りを弾くときに逆サイドエッジを押し込む感覚を入れることで実際上の平行と垂直を調整する感覚です
この調整をすれば複雑な音の並びがきれいに速くピッキングできますが
この調整抜きでは速くなると鳴りにくい手順というのが生じてしまいます
俺は指関節が全く逆に反らないのでブラックJAZZピッキングでは限界が低いようです
黒人のようにウニウニ逆ぞりで動く人なら適合します
しかしどんどん皆さんを置いて行ってしまいますね
これがブラックJAZZピッキングのオープンスタイルなら親指のウニウニでやることを、
クローズドの時はウニウニしなくても逆エッジ押しが入れやすいのを掴んでください
ただしこの感覚でいろんなことを弾くには感覚誤差を埋めるのに少々時間がかかります
V-Picks Bluegrassが非常にマッチしてくれてます
ところで俺がエッジ先＋肘で弾いてると書いてたバカは自殺してくれたんですか？
フレーズの速度はどうしてもこのインサイド処理速度によるものとおもいますが
ここが格段に上ります
左のタイミングが合わなくなったところから感覚調整が必要になってしまいました
ピック先を全く使用しない平行エッジ弾きのなかで微妙なコントロールを入れまくってるのに間違いないです
俺はすでに真似ができます
親指がウニウニできる人はネック向きにオープンに傾けて持って１弦をウニウニやってみればいいです
指だけでは到底鳴らないかもしれません、腕回転という物凄いマスが最適に乗ってないと鳴らないのです
その殺陣は散々説明しましたがアホみたいな奴が絡んで妨害してしまいましたね
連休なので掴み方のワンフレーズをちょっと書いときますか
いい歳してまだピッキング模索中なのか？ｗ
よほど不器用なんだなｗ
一番大事な事に気づいてないから死ぬまで模索でしょうね
弦を覆うようなグリップで触れるようになったんです、俺の場合は２時間で治りますが
ていうか、すべてのピッキングは、音質から入ればいいだけのことです
その真逆が、イングベイアホメタ、ただそれだけのことです
当面ニュートラルでさらに鍛えることとしました、アホメタフレーズでしょぼいへたり腕の奴らを短期で劇的に叩き潰す目的さえ解除すれば
ニュートラルがいちばんいいです
V-Picks Bluegrassとの出会いはラッキーでした
★★動画は面倒なのでその『JAZZピッキングを掴めるフレーズ』を今日ここで書いときます★★
ペンタトニックでピラポパ、3弦ポジションなら3(14)up 3(12)plloff 4(14)up 3(12)down、の動作です
あえて裏スタートで裏感覚も鍛えます
1弦ポジなら1(15)up1(12)plloff 2(15)up 1(12)down、
2弦ポジなら2(15)up2(12)plloff 3(14)up 2(12)down、です
これでBlack Sabbath/Neon Knightの速度でペンタトニック移動できるスピードまで殺陣を掴めば
ピロピロトリル型に聞こえるアイオミがグレートピッカーなことが理解でき
あらゆギターフレーズで目覚ましい発展ができます
レイボンレベルはへのような速さです
イングベイも屁です
マクラフリンレベルの速度に上がればマハヴィシュヌでコブハムとバトルができます
(もちろんもっと複雑な動作も必要ですがまずは基礎を掴むことが重要です、このフレーズで基礎殺陣を掴めば自由に発展できます)
平行弾きでしか鳴らないピックで、ゴンゴン当てて鳴らして、殺陣を掴むのです
軟いピックやこすり抜けピックではゴンゴン当てたら余分に行き過ぎるので最適な折り返しポイントがつかめないのです
Neon Knight 以上の速さでゴンゴン鳴らしても全く筋肉が疲れないようになるまで体得するのです
テレビを見ながらでいいのです、ただし引っかかりとかを脳で分析します
弦が引っかかるなら、弦を避ける動きを、入れるのです、最初は大きい運動です
脳が最適値に収束してくれる日まで、やるだけなのです
グルーブを入れる感覚も重要です、どんな跳ねでも間が持てる感覚を、脳運動野に掴ませるためです
動画貼れよバカｗ
頭悪そうな文章だから何言ってんのかわかんねーし
貼ってくれたほうが早いよｗ
クリーンで太い音を出すことがギターリストにとって真に重要です
【臨界】とは、力を入れなくても、いくらでもバッチンバッチン、音が回る状態です
1弦ポジとかしっかりした音を鳴らすのが難しいことがわかるでしょう
そのことがまたギターを理解する上で重要なのです
目的は速さではなくしっかりした音を出すコツをつかむことです
速くない人はどっちみち速くはなれません
スレイヤーも、速いっちゃ速いけど、いまや中級以上であれに手間取るかな？リズム返したとしてもさ。
なーんか、時代錯誤のオッサンって感じが拭えないわｗ
あとグルーヴじゃなくてグルーブって書き続けるあたりも笑えるし、
コブハムもいいけど、マハヴィシュヌでグルーヴ語るなら後任のナラダ・マイケル・ウォルデンの方がよくね？とか。
それにドラムがメインみたいなこと言ってる割に挙げてるジャズミュージシャンのセレクトが、ギタリスト御用達のフュージョン関連ばっかで、もうねｗｗｗ
おっさん、ミルフォード・グレイブスとかバディ・リッチとかジャック・ディジョネットとか聴かないの？
そういえば俺も以前人差し指が弦にあたる事があったよ。
ピッキング時にどんな感じで人差し指が当たっているのか
鏡を見たり、録画して自分のピッキングがどんな風なっているのか
客観的に見て矯正する必要があるかもね。
俺の場合は下の動画が参考になったよ
気が向いたら見てみて
Right Hand Technique For Alternate PIcking Speed
www.youtube.com/watch?v=s6N8G7lTI2M#t=5m45s
Speed Picking - What They Don't Tell You
www.youtube.com/watch?v=6vfT0k7nPNs#t=3m5s
Everyday Practice Techniques for the Intermediate Player
www.youtube.com/watch?v=3TGDIOT6c0A#t=1m15s
相当レベルの低い話
こいつと匂いが非常に似てる
あえて名前は挙げてやらないが
>１６音以降はバカらしく無駄なのでやりません
>変な癖がつくのでやめました
実演しますと言った手前、自演ギター講師のイマイチな音源聞いて意識しまくって、
結局弾けなかったという落ちかw
あとアレ、昔のフュージョンに多い単純なボックスフレーズだから
何でもイングヴェイに結びつける無知さが何とも
バカセは馬鹿にされているとは全く思ってないはず、そうゆう病気だから
ついついjazz3みたいな先のとがったピックで深くピッキングするのに逃げてしまう。
相当先端走ってなきゃ抜けないし、十分な音量も出ない
個人的にはあそこまで小さくする意味がわからないんだけど
jazz3はXLもありますぜ
宮脇さんも最近はJAZZⅢを愛用とか
そのトレーニングの為にスタイラスがあるんじゃないのか？
htp://i.imgur.com/ZkMK2OY.gif
XLのサイズで違う素材で少し薄くて、先端が滑らかなピックなら
使いやすくて気に入ってるんだが、それはもはやジャズ3とは別物w
菰口さんの教則本にもそう書いてありましたね
宮脇さんはjazz3赤派で、菰口さんは黒派だそうです
まじかよwww宮脇さん昔バイト先にクリニックに来た時にJAZZ3じゃいい音出せないって言われたぞwww
ＪＡＺＺⅢが良いとかいってるけどもっといいピックは他にあるよ
あのちーちゃい感じのピックならＪＡＺＺⅢが普通といったとこだけど、ちーちゃいの使うのだったら
もっと他のの方がいいのあるな
それでテンポ４００の１６分音符は余裕で弾ける
まぁＪＡＺＺⅢでもできるけどね
話題にはなってたけど、誰も「良い」とは言ってなくね？
ＢＰＭ４００の１６分音符の事だけど、これくらいの速度だったら誰でもだせるようになるよ
昔このスレに顔だした時は、実際俺が４００で１６分弾いてるってのを知ってる人がおおかったから
間違えとか言われなかったけどね
どんなフレーズなの？
名前忘れちゃったけど
そんなのより150でトルコ行進曲をちゃんと弾けるのかって話
ケリーサイモンだってBPM250の8分でダウンピッキングしているし
そんな事はどうでもいいんですが
成毛氏が言うには、ポール･ギルバートやイングヴェイとかは
ＣＤやライヴで聴ける速弾きフレーズなどは倍のスピードでも弾けるって言ってましたね。
ＣＤやライヴではゆっくり弾いてあのスピードなんだそうです。
別にどんなフレーズでも
うpできないなら二度と書き込まないでね
2倍は無理かもしれないが1,5倍くらいなら可能なんじゃないかな
ＣＤや音源＝その作曲者の全実力 ではないよ
100%で必死に作るより60%で楽しく作って楽しく弾ける構成を選ぶんじゃないかな
それでもまだ難しいっていうなら、、、もう知らない
頼む限界速で弾いたの聞かせてくれm(__)m
1.5倍なら同意できるけど同じ弾き方で2倍はなあ…ｗ
メロディなぞるだけならいけそうだけども
普通によくあるパターンのフレーズは左が足を引っ張って殆ど弾けないはず
弾ける奴が居るならそれはそれで尊敬するけど
まともにちゃんと20nps以上で弾けてる奴を見たことない
あるなら動画リンク貼ってくれ
チアゴみたいに細工して音を編集してる奴は別ね
あれは左以前に右も怪しいレベルだったから論外だけど
左はフィンガリングのあいまいな捌きでヒュンヒュンとしてるだけでピッキングの粒音になってないと思う
機械でさえ前後の音がぶつかって潰れてるのに人の手で正確には無茶だな
昔ならナノピッキング()スレにでも隔離してたとこだな
自分が実用レベルになるのは14npsまで、それ以上はシンクロが怪しくなる
テンポ５３万の世界だよ
聞かせる事はできないかな・・・
あなたが僕の繋がり人と繋がりがあるとかだったら聞かせれる
典型的な井の中の蛙お山の大将タイプだ
昔マイミクだったよw モバゲーも友達だったw
当時も何勘違いしてんだって感じだったし
それ以降引退してからコンテンポラリージャズとか始めて
マルチトニックシステムとか、知ってはいたけど、コルトレーンがどうインプロとってるのかとか
ちゃんとアナライズしてみたら２－５－１とかで弾いてたり、３つのトニックのメジャースケールで弾いてたり
する勘違いした奴がいっぱいいる事にも気が付いて、ああ、コルトレーンはペンタトニックの連結で弾いてるんだ
って思ったり、そしたらジャイアントスッテプなんて、コルトレーンのただの練習曲なんだって思ったりな
ちょっと話それちゃったけどピッキングに関しても気づいた事があって
まずオルタネイトを使えってどの本にも書いてあるし、音楽学校とか音大の教授でさえそんな事いってるけど
みんな理由は「表と裏拍が分かるから・・・、リズム的にどうのこうの・・・」
とか言ってるけど考えてみりゃピックを上下上下させてリズムとってるなんて、ギタリストだけなんだよね
じゃあピアノの人とか管楽器の人とか、別に上下上下させてリズムとってるわけじゃないし
結局それは自分の体が身に着けるタイム感だと
そしたらオルタネイトなんて不便で仕方がない、一個のフレーズでもどこかで間違えたらそれ以降すべて逆になるし
ビバップとかでコードトーンとかよく縦読み（コーダルなって感じかな）で弾くけどそしたらオルタネイトって限界あるんだよね
だから色んな矯正してフォームも弾き方も考え方も直した
長文になってすまない、でもこれを見て誰かの役にたてばと思って。
俺はもうギターやめちゃったからさ
もう書き込まないよ、すまなかった
もったいないな
リズムテンポや尺が同じでもオールダウンにするかシャッフルでダウンダウンアップとハネを出すか
後者の方が楽でいいけど
ttps://www.youtube.com/watch?v=BynUZOJc8QI インチキではあるが20npsが一応どんな風に聞こえるかはチアゴ動画で雰囲気はまあ分かるとは思うけどさ
16分音符で換算すると
テンポ170が11.33..nps（6連でのテンポ113.33..と同等。以下同様に）
230は15.33..nps
260は17.33..nps
280は18.66..nps
300は20nps
320は21.33..nps
熊ん蜂は単純な連続した4ノートだし普通のよくあるシュレッド系フレーズじゃないから左の難易度は低いことは差し置いても
本当にシンクロしてたら人間の耳でも音程として聞こえる速度だとは思うが実際にそれを演奏出来るかどうかは別問題だな
こっちも既出だけどチアゴの上の動画の本当の演奏はこれ（音を編集して小細工する前の状態の本当のライブ演奏）
www.youtube.com/watch?v=lDWfc_JpOrM
速度半分にして聞くと分かるが16分ではなく6連になっていてしかもシンクロしてないから6連に聞こえず何連か把握しづらいという典型的な素人ゴマカシ
まあ17や18nps位なら前例はあるけどさ、ショーンレーンとか
ナノピッキングって結局なんなの？
つべで動画見たけどトレモロであんな風にならないよね
インチキ？
>俺はもうギターやめちゃったからさ
>もう書き込まないよ、すまなかった
などと自虐し、未練たらしくこのスレに戻ってくる君
悪いけど、君は壁を越えられずに挫折しただけの事だよ
そしてその書き込み内容は、あくまで解釈と運用のバリエーションの一つに過ぎない
寧ろ、初心者が感じている感覚
結局、テクニックが目標になってしまった人の末路なんだよ君は
音楽は始める事はあっても辞める様なもので無い
ずっと楽しいんだよ音楽は
楽しいから、階段を少々踏み外す程度の事は苦では無い
人毛って奴が気が遠くなるほど酷い音でパガニーニを弾いてたな
あれならノイズミュージックの方がマシだわ
信者追い込んで○○させたみたいな話が前あったよ
どうやらサバトと化してるらしい
右がマックスまで速くなってくるとフィンガリングで足ひっぱられるのを避けるために
4ノートパーストリングスにして効率化する、って手は例えばラスティクーリーやファレリとかもよくやってるけど
あれだと本当に字面どおりの直線ラインにしかならないんだよな
ウルルルウルルルル・・みたいに淀みなく一直線に上下してるだけみたいなさ
3ノートでもそうなるシュレッダーは多いけど4ノートになると更にその傾向が加速する
そうならないフレーズだって4指で出来るだろうけど
それだと速度が犠牲になる＝そもそも4指でやる意味がない部分が多発する＆右の負担増＝3指にすると速度がまた犠牲に・・
みたいな自己矛盾に落ちるから誰もやらない、ってか出来ない
8フィンガーも似たところがあって大抵が同じようなウルルルルル・・・って風に
8指を連続して繋げられる物理的なメリットを最大化することが目的化していて一直線に上下するフレーズばっかりやりたがるけど
そうなる理由もやっぱ同じで、その方が速度稼げるから、ってだけな話でさ
そんなに速度稼がなくていいなら必ずしも8フィンガーじゃなくても良いじゃん、という同じ自己矛盾になる
いやいや8フィンガーのニュアンスは普通のレガートとは違うぜ、っていうよくある話は
それ言うならそもそもあの速度ありきでしょ？ってことになって結局スピードから逃れられず話が戻るループ
・まず速度ありき、速度自体が目的化した結果それに都合の良い形で生まれるフレーズ
・かっこいいラインを思いついてそれを速く弾きたいがために左右を効率化していくための工夫をする
・・ってのとは似ているようで全く違う、という長文チラ裏だわ
そういうテクニックばかり先行して考えるから
数多ギタリストのフレージングって糞つまらなくなるんだろうね
もちろん自戒の念こめてだけどさ
ただ、テク自体が目的化した探求ってテクの発展自体には一応プラスだとは思うんで
メロディ2の次みたいなテクオタが探求して発見した新しいやり方とかアイデアを上手く利用する形で
才能ある奴が良いメロディを弾くためにそれを利用するみたいな展開もありうると思う
最大の問題はあれだ、その才能ある奴に俺がなれないという点だな
もっと言うと、テクオタにもなりきれないわけだから一番最悪のパターンとも言えるわけだが
自覚あるだけマシかもしれない と謙虚ぶって終わるわ
連投ごめん
ttps://www.youtube.com/watch?v=toO3CUW2FUg この人この曲で一皮むけたつーか、4本指+speedいい感じだと思う。
スピードはないけど藤岡先生とかも好きだな。
8フィンガーはスタンリー・ジョーダンで答えが出てる。
あれはそんなにスピードない方がいいんじゃないかと
そこで必然的にギャンバレのフレージングへたどりつく。
速度 音数 跳躍 など非凡ではあるものの、
アーキューレーション自体は旧態依然としたもので、
何より フレージングの目的が、指都合 ピッキング都合というのが丸わかりだから萎える
要するに、"難易度"が擦り込まれた人や、
フレージングをシステマティックに捉える事が好きな人にしかアピールしないという事
日本で過小評価されすぎ
ほとんどの人はアルバムを発表することすらままならないのに
毎年のようにアルバムを商業リリースすることはすごい
雑誌に文章書く批評家とかはアラホを褒めるのかもしれないが、
現代において批評家が偉いという考えに立脚することはできない。
なぜなら実際には統計学が最強だからだ。
昔の文壇的な批評を好む人間たちは統計学が嫌いなので
学業成績の評価に使われた偏差値について的外れな批判をした結果
悪しきゆとり教育を生み出してしまった。
しかしどんなにせこい抵抗を試みても統計学は最強だ。
現時点で村上春樹を大幅に上回る最強小説家と暫定される百田尚樹は
文壇の評論家とたいへん相性が悪い。
本屋大賞やアマゾンランキングは統計なので百田尚樹のほうが強い。
ttp://hagex.hatenadiary.jp/entry/20130705/p12 音楽でも小説でも雑誌に載っている批評家が言っていることは無視していい。
アラホみたいなザコの商品ばかり売り込まれてはかなわん。
ギャンバレはいい。
昔は動画配信とか視聴とかがなかなかできなかったから
意味不明な言葉の羅列で商品を売るのが普通だったんだよ
ナウいミュージシャンの商品を販売促進するときには
変なはったりくさい言葉のイメージが使われた
当時の事情は田中康夫氏が書いた『なんとなくクリスタル』という本に詳しく書いてある
はったりに流されて商品を購入することをナウいと呼んでいた時代だ
デビルマンや火の鳥より、ワンピースが優れてるの？
統計的評価が定まるまで、良いか悪いか自分では判断できないの？
あと、百田のどこがイイの？
俺は春樹嫌いだが、さすがに百田なんかとは比べちゃいかんだろｗ
田中も百田も大衆作家でしょ？
春樹は大衆的だけど、一応純文のフィールドで語られるし、文学史的にも重要性はあるんだから。クソだけどｗ
はコピペやで
テンプレに入れとけって思うわ
その上もあーきゅーれーしょんだしな
知らんかったわｗ
ありがと
俺のテキストミスより、明らかなコピペに気づけ無い方がry
それはさておき、ちなみにこの後
ギャンバのアルバムリリース数と南米方面での人気をアピールし
更に、ホールズワースをこき下ろす
で、ジェフベックとかの大御所の名前が出るとおとなしくなる
というのがいつもの彼のパターンだ
ポールギルバートが、sweepはリズムが取りにくいからとスキッピングに変えた理由には
ギャンバレにはかなわない無いと思ったと同時に
GIT時代にギャンバレを散々見て、幾ら鍛錬し追求してもリズムは揃わないと悟ったからというのがある
間接的に悪口になるから雑誌には載っていないけどな
実際ギャンバレ自身も、強引なリズム不揃いの詰め込みエコノミーは年々減ってるね
だから、徒花って事
テキストミス？w
で？
スティーブスミスのグループやチックコリアのグループで
演奏できてリズムが不揃いとな？ギャンバレの他に誰があんなのできるんだよ？
よく嫁、sweep・エコノミーの話だ
速弾きのリズムがオイオイという位ヨレヨレでも
コードワークや主旋律のリードになると安定してるよギャンバレは
これは速弾き自慢の日本人ギタリスト和田アキラにも言える事
その結果リズムが偏ってる
ぶっちゃけ、詰め込んだ音だまりののboxを、強引に連結してるものがほとんどだからな
無論、古くはジェフベックの開放弦を絡めたプリングオフや、ブラックモアのラン奏法や
ゲーリームーアの六連フレーズなどの様に、旧態依然としたいかにも
ギターらしいフレーズが目的なら、そうゆうアーティキュレーションで構わないが、
ギャンバレの場合、エコノミーをやる目的が
理路整然としたフレーズをハイスピードでやる事だから、
その意味では、本当の目的がまだ達せられていないという事なんだよ
ポールは合理的な思考の人間だから、努力の対価に見合わなと見切ったんだよ
上手い人は何でも吸収する反面、そうゆう切り捨てる判断力にも優れているものだ
速弾きとリズム表現ってもともと相反する物だと思うよ
ある程度フリーなタイム感は大事だと思うよ
だから速弾き以外の繋ぎ繋ぎの部分でリズムをきっちりとる事が必須
そうすると全体で見たときに流れや緩急が出てくる
思い込みだろ。ギャンバレを半分の速度で聴くと見事なものだよ。
え？速度落とさなくても、指都合ピッキング都合の継ぎ接ぎ感が解らない？
俺はギター然とした詰まりが嫌いだから敏感なのかも知れないが…
ギャンバレは、ダウンとアップの音色がかなり違うから折返しのニュアンスが目立つね
俺的には、彼の長尺エコノミー・sweepは、良い意味のコケ脅しと解釈してる
しかしそんな事はどうでいいんだよ、
ポールがエコノミーを追求するのを辞めた理由が全てを物語っている
ちなみにソースは某雑誌の関係者
寧ろ、オルタネイトと絡めた中速～高速程度での運用をすべき
決まったシーケンスやそのブロックを繋げてこれ見よがしに披露した所で、
ギターキッズ以外のジャズプレイヤーか見ればry
実際ギャンバレも、より音楽的な使い方になってきてるしな
あと、速弾きはリズムが関係ないと言うのはナンセンス
鉄棒競技やフィギュアに例えると、その考えでは着地に失敗し易いからな
頭とケツを合わせれば良いと言う人も多いが、ちと違う
見方によってはキルキンのブラッシングと大差ないｗ
半速にすればもっとはっきりわかるよ。教則本などではゆっくりも弾いてるから
よくわかる。いい加減に詰め込む方法はバックビートでこそごまかせても
4ビートには乗っからない。
いやだから、詰め込むとかの初歩的な話じゃなくてだな…
例えば、その教則のクリーンで弾いてるやつ聞いてみ？指都合ピッキング都合の典型じゃん
要するに、ベンチャーズの時代から変わらない、
ギター特有の、速度の為に犠牲になった結果のアーティキュレーションなんだよ
丁寧に弾くとか、一音一音確実にヒットするとかそうゆう運用以前の、
音楽の捉え方何をしたいかが、運用優先で置き去りになった形だね
無論、そのファジーさがギターの味である事は重々承知しているが、今回の話とは関係ない
メタルに多い、行きは良い良い帰りは怖い（or弱い）なsweepと比べりゃ、
比較にならない正確だから、贔屓にする人の気持ちも解るが、それでも擬音で表すと
タララララタララララ と弾きたい所が、タララ ララッ タッラ ララ ラ
など となってしまっているよ
ベースとクラシックギター出身だから、
ジェフベック見て、指で弾いてみようかと思ったが、エレキだとなんかひっかかってうまく弾けないんだよなあ。
コツとかあるのかな？
結局、自由度が限られ、決め打ちの反復パターンのver.を増えす作業になる
結果出てきた音はバイオリンなどと比べ、"ギターにしては上手く出来ました" になるが
それをリスペクトするかどうかは、その人次第だよ
俺はノーサンキューというだけの事、もう辞めようぜギャンバレの話は
タックアンドレスは、人差し指と中指を交互の擬似オルタネイトで和音を弾くが
指の角度をかなり斜めにして弾いているよ、そうすると抵抗が減るからね
単音の場合はそこまでしなくても良いけど、
クラッシックの爪弾きフォームの様な平行に近いスタイルでは引っかかり易いのは確か
親指の場合はやはり、反らす意識が有効だろうね
ギターなんてその指都合のイントネーションを積極利用する楽器だろ
同じ音符をわざわざ別のフィンガリングで弾くのもそのため
それを逃れて全のピッキングでて全く同じに弾ける意味なんて無いに等しい
正確無比に弾くのもアバウトに弾くのも、それぞれ楽器の魅力だ
一番ダサいのは、正確無比の判断が独りよがりになる事
ギター脳が過ぎるとそうなるんだな
親指との合わせ方かなあ
慣れればピッキングハーモニクスも出せるしアップも問題無くなる
エコノミーだから粒が揃わない、定型パターンの運指に捉われすぎなフレージング、
こういうのを特にその辺が目立つギャンバレを例に挙げて
ギターの限界みたいに言っちゃっててワロス
絶対に オルタネートでは弾けない。
アルバムリリースも多くて これほどの商業成果を出し続けるギタリストはほとんどいない 。
最も難しいピッキングができるフォーム
アコースティックにも対応する。
高いレベルのオルタネイトを 身につけ、さらにそのはるか先の前人未到の領域を禿げ上がるまで
追求して完成させた。徹底したエコノミーのためにフィンガリングは困難を極めたが諦めなかった。
どれもすごいから適当に観たらいいと思う。
個人的にはハゲて太ってからのが好き
ギャンバレよりエコノミーの粒がそろってるのって、たとえば誰？
アダムロジャース
つべでちょろっと見てみたけど、ぬるい音で逆アンってあたりで粗が目立ちにくいだけで
高速になると無理矢理感が出るっていうエコノミーの根本的な問題はギャンバレと同様じゃね
いや全然違うよ。
全然違うとしか言い様がないんだが、
当たり前にすごすぎて俺も初見じゃわからなかった
何年かすればまた違う感じ方ができるんじゃないか。
インギーのエコノミー上昇なんかはオルタより流れも粒立ちもレガートに揃って聞こえるし
実際に時間軸でピッチリ均等に音が並んでるかどうかじゃなく、滑らかに「聞こえる」ってのが大事というか
あとショーンレーンのエコノミーも特性やメリットを活かしてるというか
例えばペンタシーケンスをオルタであそこまで高速で弾いたら（ってかショーン本人でも弾けないと思うけど）
リズム云々よりも音色的にゴリゴリ感が前に出るからそれが嫌でエコノミーって選択肢もある
確かにオルタでゴリゴリ感が出ないように弾くのも実力のうちかも知れないが
クリーン歪とわず「超」高速でペンタとかどうやったってゴリゴリ感でるべ、少なくともエコノミーに比べたら
逆にそのゴリゴリ感やオルタ特有のタイトさはエコノミーじゃ出ないから、むしろそれが問題だって人もいるしそれは好みとしか言い様がない
ただ上でギャンバレ批判してる人の話はエコノミー批判ではなく「ギャンバレ批判として」は概ね同意ではある
だけど反論してる人の言い分もよく分かる
取ったんだよ
という強引な一般化ってのが上の人の話だろうから
そういう意味で個人的には同意せざるをえないってことっすよ
少なくともおれは
あと何人かが指摘してるように粒立ちがな
粒立ちを揃えて弾くべきとこはちゃんと揃えなきゃフレージングが
素晴らしくてもダメだと思うな
管楽器やピアノとかだとあまりそういうのは無いだろ
ギターだけだな そうしたプレイヤーの未熟さに寛容なリスナーに恵まれてるというか
馬鹿みたいに叩いてりゃいいんだから
ていうのと同じレベルw
ttps://www.youtube.com/watch?v=VFVXgrRdldI クソこいつの頭が邪魔
ギャンバレ 神
アラホ 人
アダム 学生
使えるし、クリーントーンでも使えるんだよ。
粒立ちという意味ではタッピングやハイブリッドは4ビートやクリーンでは
ほとんど役に立たないから。
ギャンバレより優れていると、アダムロジャースの名前を出してるが
アダムロジャースは、エコノミー云々をクローズアップする様なチンケなギタリストじゃないよ
関連付けといて説明出来ないのなら、最初から名前を出さない方が良い
ブログとかやってる奴は 余りマニアックなギタリストの名前を出さない方が良いな
あと、大好きなギタリスト推しをしたいなら、その人の本質を活かせるタイミングが宜しかろう
ttp://www.dariocortese.com/images/gt/132/fusion_3.jpg 遅いテンポで、こうゆう音を紡ぐ様なものならエコノミーは有効だな
それが超高速の域になってくるとグルーブが破綻し（破綻させ）、
duuuuやdddduの塊の羅列が浮き出た様になってくるのは、例えば
じょんがら節のしゃくりや、ジャズピアノのピアニシモ強調などとは異なる、
単なる技術の飽和状態であるんだが、ここで好みが別れるね
ジャンル問わず 恐らく9割以上のギター弾き人が、そうゆうニュアンスが好きだろう
これは技術論では無く、擦り込まれたものと固定観念の違いによる個人差だな
よく読め&画像左上の遅いテンポを見ろ、こうゆうのを
限界を超えたコントロール出来ない速度（個人のでは無く人間共通の限界）を超えた途端に
反復を増やしたりクロマティック移動で場を繋ぐパターンになる
それをギターらしさと捉え良しとする人と、良しとしない人に別れるという話だ
俺はギターは三番目の楽器だったから、そうゆうのは聞いてて窮屈で仕方が無いけどな
Dario Corteseの何て曲？
HPにも載ってる初心者向け教則本の中の、ギャンバレ風練習フレーズEX.
関係ないが、タックアンドレスはピック使ったsweepも上手いよ（目の前で見た）
あんたどこまでも的外れだな。
俺はギャンバレについて批判的ととれる内容なら多少は書いたが、エコノミー批判なんてした覚えはないぞ。
メタル云々については意図的な煽りだからそれに反発されるのはわかるのだが、
アダムの名前を出したのは単に「ギャンバレよりエコノミーの粒がそろってるのは誰か？」と問われたからなのであって
あらゆる面で比較してどっちが優れてるなんてとこまで言及してない。
それに、アダムが「チンケなギタリストではない」からと言って、
技術的側面をクローズアップしちゃいけない理由もないだろ。
実際に彼が同業者からも一目置かれる様な巧者であることは事実なわけだしね。
彼が本来評価されるべき「本質」がそこじゃないにしてもだ。
つうか説明できない等と言われても、俺にはあんたみたいに問われてもないことまで
べらべら延々と持論を垂れ流す趣味などないものw
>ギャンバレ批判 エコノミー批判と曲解、更にメタルに決めつけとか典型的な老害だな
これの事だぞ？
不毛なやり取りだね、ギャンバレだけに
あとアダムの件は、そもそもアダムはエコノミーの名手という訳でな無いし、
それを敢えて名前を出したのなら（俺では無い 念の為）の感想に
>全然違うとしか言い様がないんだが
>何年かすればまた違う感じ方ができるんじゃないか。
などと抽象的に返さずに、ちゃんと説明した方が良いのでは？というのが俺の意見だ
そして、マイナーな名前を2ちゃんで出すと足がつくぞ、というのは俺のおせっかいね
だからそれのどこでエコノミー批判なんてしてんのよ。
は上での流れを受けてのレスなわけで、ちゃんとそれらもセットで読み取れよ。
＞そもそもアダムはエコノミーの名手という訳でな無いし、
いや、間違いなくアダムロジャースは現代におけるエコノミーピッキングの名手の一人と言っていいだろ。
少なくともピッキング技術に関してなら世界でもトップクラスなんじゃないか。
その辺の国内プロなんかじゃほとんどが足元にも及ばずひれ伏すレベルだ。
それに今となっては全然マイナーな存在でもないし･･
ジャズギターかじっててコンテンポラリーな方面にも
興味のある奴ならまず知らないということはありえんのじゃないかね
そら普段ロックしか聴かない人にとっちゃ当然マイナーなんだろうが･･･
とりあえずここで挙げるプレイヤーなんて有名無名どっちでもいいわい
ttps://www.youtube.com/watch?v=EHty06wfyUY これを聴いてから練習すると捗ります
俺はエコノミーを超高速で弾く事の根本的な欠点と限界を指摘してるだけの事だ
ギャンバレ厨を批判しただけの事で、まさに上からの流れ
馬鹿なクラウドのまとめ、そして煽り＝馬鹿ゆえに安価を付ていない
それを今更 >意図的な煽り とか言ってんだよw
俺を煽るなら三日三晩徹夜でバトル位の覚悟で煽れつーの
あんたがどう思おうが自由だが、わざわざアダムをギャンバレにぶつけてくる意味あんの？
そもそもよ、 が理解している様に
結局は、アーティキュレーション、そして好みの問題なんだよ
目先の書き込みと言葉尻を捉えているから、みたいなマヌケな煽りなるんだよアンタは
で、これみよがしに出して来たアダムも が言う通り
ギャンバレの欠点を覆す革命的なものではなかったといいうオチ
だから言っただろ、人類的 物理的に無理なんだって超高速でコントロールするのは
それとよ、そもそも、ホールズ批判のギャンバレ厨がいつものコピペを始めた事からが始まってんだから
ギャンバレ厨批判側の人間のコメは空気読んでスルーしとけよw
ちなみにギャンバレ厨は、肩肘固定派、ピックぐー握り派、回転とsweep横移動の連動否定派な
ギャンバレを崇めるのは構わんが、一々ホールズワースをdisんなよ
他スレ含め毎回わざわざ分が悪いホールズワースをdisるのは、混沌とさせるのが目的なんだろうが
取り敢えずホールズワースの初期先品を聞いてみろ、ピッキング滅茶苦茶上手いぞ
勿論アコギでもな
俺()の話を汲んでくれるのは有難いが、俺の話は好みの話ではないからな
事実的な話をしてるまでだ
フィーリング的な話ではない
うん分かってる、まとめてすまん
240の内容はある意味タブーなんだろうな
それがギターの普及に役立っているんだろうけど、れっきっとした現実だからね
だから上でも書いたが、アダムを出したのはあくまでギャンバレに対して
よりエコノミーでの粒が揃ってる(ついでに言うと音符自体もきれい。)こういう限定的な要素について
上回ってるであろう対抗馬として挙げただけなの。
で、これについては単に問われたから答えただけで別にギャンバレにこいつをぶつけて
誰かを煽ってやろうなんて意図はその時点では微塵もなかったわけ。
そこをまず理解しろよ。それ自体に反論があるのならすりゃいいけどさ
完全にフレージングの問題で、あの方法だからこそフレージングでチックコリアと
対抗できるようなラインが可能になってる。
もともとスケールを行ったり来たりするだけとか同弦上のクロマチックを
多用するフレーズならフルピッキングが有効だからスイープは必要ない。
タッピングは実音にアクセントがつきすぎて4ビートには乗っからないから論外。
>煽ってやろうなんて意図はその時点では微塵もなかったわけ。
だからその前の、 >意図的な煽りだから ←を無かった事にするのかよw
煽りと認めてるんだったら、それが短絡的だった事も認めようぜ
そして、アダムがギターの限界の頂点では無い事もな
ピアノやバイオリンは、均等で無くても流麗に聞かせる技を習得する練習をする
エレキ場合、ほとんどの人が飽和時の矛盾を整理しないまま速度を上げゆく練習をするから
結果的に反復フレーズを多様するパターンに陥る傾向が強い
アダムの場合は、飽和地点の把握とピッキングタッチ（ギャンバレより手首が柔軟）
により、アンタのいう様に多少は揃って聞こえるだけの事
ギターの限界などという言葉を用いたのなら、ギャンバレの最高速で
反復や偏ったアーティキュレーションで無く弾けてる人を教えなきゃ意味が無いよ
そんな事より、イヴになりたいんなら、アダムの本質がわかりやすい
みたいなキャッチーな動画を貼る形でアダム愛を表したらどうだ？
楽器としての完成度だけでギターとピアノの単純比較とかしちゃうやつのほうが見てて痛々しい
そんな奴はお前だけ
なんでおまえって相手のレスを全然読まないの？
散々書いたがアダムに関してなんて完全に売ってもいない喧嘩を買われてる状態。
それにの＞メタル云々については意図的な煽りだから～
このメタル云々てのは言うまでもなく、における
＞エコノミー観がギャンバレで止まってるあたりがメタラーの限界だな
ここのくだりのことね。わざととは言えこれが短絡的で刺があったのは認める。
だがそのくだりがあったからと言って、その後の流れで特定の質問に対してアダムの名を挙げたことまで
誰かに対する「煽り」だとはならないでしょ。
というよりなぜそこでおまえが過敏に反応するんだって感じだがw
あと、＞アダムがギターの限界の頂点
そんな主張を俺は一切してないからな。
してもいない主張について間違いを認めろ、撤回しろなんてのは無茶苦茶だ。
いや、お前のこと言ったんじゃないぞ、念のため
女みたいな奴だな
>認める。 じゃなくてゴメンナサイだろがw
読んでないのはアンタだろw
誰がいつアダムの件を煽りと言ったよ？お前が終始そう思い込んでるだけだろ
自分の文章読み返して来いよ
そして俺は煽るどころか、アダムを褒めてるじゃねーか、よく読め
>ギターの限界みたいに言っちゃっててワロス
なんて的外れな事をいう奴が、エコノミーがギャンバレより優れていると
出してきた名前がアダム
そしてどこが凄いのかも説明出来ず
は？何言ってんのこの人？という単純な話だ
それと、俺はアンタにお前呼ばわされる筋合いは無い、
アダムに免じてアンタ止りにし、そして逃げ道も幾つか用意してやってる
いい加減気づけ
勘違いしてごめんなさい
無意味な極論言ってるアホをメタラーと皮肉って煽ったら顔真っ赤にして
反応きたのがあんただけだったということなんだが。
そこについて短絡的だったのは事実だが、謝る気なんてないわw
アダムがギャンバレよりエコノミー巧者なのかはともかくとして（少なくとも俺は
限定的な要素以外の比較を避けてる。スタイルも違うし)
あんたも基本的に彼のエコノミー技術を認めてんだったら何もぶつかることないわな。
ただ、今時彼のことをマイナーだと言ってみたり、アダムはエコノミーの名手という訳では無いなんて
背伸びして言ってみたり、昨日今日初めて聴いてみたような奴の感想に安易に同調しちゃったりと
見ていておかしな点も多いのは気になるがね。
もしあまり知らないのならスルーするということもときには大事だぞ。
ニワカのどこが凄いんだわかんねーという感想に対して、
ここがこう凄いんだなんて主観ばりばりの講釈垂れて納得させようなんて気にはならんし
あまり聴いたことないならもっと聴いてみたらいいじゃないかとしか言い様がない。
それでどう感じようがその人の自由だしそこにケチつける気もない。
できないならみたいなはったりかますなってことだろ
>無意味な極論
そう思っちゃう程度の読解力 思考力 理解力と気づけ
三ヶ月位でいいから、海外で暮らして来いよ、少しは頭が柔らかいくなるぞ？
>顔真っ赤にして
心理学的で言うと、そうゆう物言いは自身を投影している
>アダムがギャンバレよりエコノミー巧者なのかはともかくとして
男なら最後まで貫けよ、軌道修正すんなw
>少なくとも俺は 限定的な要素以外の比較を避けてる。
その限定した要素がエコノミーだろ、俺はそれに対しアダムの本質はエコノミーとかでは無い故、
無理からにギャンブルと比較すべきでないと指摘してやった
>スタイルが違う
Yo、女々しい後付けだな
>昨日今日初めて聴いてみたような奴の感想に安易に同調しちゃったり
音楽を習得するのに重要な、どんな意見も素直に聞く感性と素直さが欠落しているね
→
また曲解かよ の下二行を読め
お前の事だから、この先も比較的に名が知られていないギタリストを出して来ると予想し
それが重なると、身分バレすんぞと教えてやってんだよの最後の行で解るだろ普通
>もしあまり知らないのならスルーするということもときには大事だぞ
自問自答かよ そして、疲れてんだろアンタw だから言っただろ覚悟してレスしろと
>ニワカのどこが凄いんだわかんねーという感想に対して、
そうゆう閉鎖的な発想ばかりしていると、脳のシワがどんどん減るから気をつけろ
>ここがこう凄いんだなんて主観ばりばりの講釈垂れて納得させようなんて気にはならんし
それ、○○ちゃんの方が凄いとか言ってる、アイドルヲタクと同じじゃねーかw
>それでどう感じようがその人の自由だしそこにケチつける気もない。
よーし、なら俺にもうレスすんなよ、な！
不毛なやり取り終了記念：ギャンバレの教則本 sweepというよりジョイントの練習になる
ttp://img.photobucket.com/albums/v331/R1FSR/VARIOUS%20ROT/m1170251-5511.jpg 映像は無い、Frank Gambale Technique BookっていうCD付きの古い教則本
ちなみにこれ↓、ようつべに転がってる教則ビデオChop Bilderの付属TABのpdf
ttps://ps.vk.me/c6240/u3240247/docs/a0fb602baf9d/Frank_Gambale_-_Chop_Builder.pdf?extra=NIcUkC5FneW0hDDBvXGnjS9QO1EYxHndRL1YxMohZHEJM1G9KF69LQHuv0qKo5T6sBnOsanyu1qyaQj7fSm1XApZ7-A_uvk 俺が好きなのはこっちなんだけどねw
ttps://www.facebook.com/AllanHoldsworthArchives/photos_stream ガンバレは所詮フュー崩れ
フューならカルトンのが上
335の後半を完全コピーできてる人って少ないよね
ttps://www.youtube.com/watch?v=ZGkE7vKH1gM 聞き取れない様なフレーズは出て来ないんだし、耳コピした方がニュアンスが掴めるのでは？
高中正義のコピー動画でも感じるけど、過去に見たTABに捉われている人って多そうだね
他の人の奴より良いとおもったんだけど
まじでwww
カールトンやベックって実際にコピーしてみるといかにニュアンスに凝ってるかがわかるよね
微妙に揺れのあるリズムもそうだし強弱とか語尾の装飾なんかも含め一筋縄ではいかん
派手な速弾きが殆ど出てこないからと言っても全然簡単じゃない。
どこが違う所なのか教えて欲しい
間違えてこの人のを参考にしておぼえちゃったら嫌だし
お里は知れてるw
ではもっと上手いヒトを教えて
自分でYoutube捜して多分一番よくコピー出来てそうな人を見つけて参考にしてたんだけど
コピーが違うと言われたら「どこが違うの？」って聞きたくなったんだけどダメ？
動画の人以上のコピーは多分出来る自信は無いし
それでお里とか言われても
ハンマリングやプリングで手を抜くのも重要
フレーズも細かい所が自分の手癖で代用してるし
no
なるほど。 速くなった所の音が違ってるという事でOK?
と言われて上手いヒトを教えてと訪ねたら駄目なのか
ttps://www.youtube.com/watch?v=VciHkj7YovE 宜しく検証をお願い致します。
コピーしたいなら原曲が基本
動画と譜面があると便利で楽だからってそっちにつられてるだけでしょ
だったらそれは参考に留めて原曲と比較すればいいよ
ttps://www.youtube.com/watch?v=aRTD12fl6Mo これじゃアカンのか
オッサン上手い
そう。 動画と譜面があるから。
上の動画の人は原曲と比較してもどう違うのか分からん。
カールトンに全く似てない
ぐたいてきに言わないからAUOT
全然似ていないのに上手いとはこれいかに。
真似てるうちは素人
おっぱいjkはアマと較べたら当然上手いけど、フィンガリングがかなり特殊
おっさんは更に格が違う上手さだけど、プロだけにもう自分流
コピー資料としては参考程度で、単にコピーしたければ素直にオリジナルを聴くべき
ソックリが至上って論調はここでやるモンじゃないな
質問者がそれに拘ってるみたいだよ
コピーじゃ嫌だ
間違って覚えちゃやだってさw
プロだろうがなんだろうがちゃんと弾けてないのは駄目だろ。
それが出来てなくてオリジナリティwとか言うのは
実は出来ていませんでした～ってのをごまかした様にしかみえないんだよな。
マネが出来ない奴がオリジナリティwとか笑わせる。
いかにも真面目な日本人気質だけどな w
なんか右手の動きが面白いｗ
こんな動きでよく弾けるなぁ
の違いがわからんか？
310のおっさん一番
おっぱい、皆が言ってるように左手は汚いw右手もぎこちない。けど二番
288はそれより落ちる。
似てるかどうかに関しては全然だめ
ワロスw
カールトンみたいに弾きたいからコピーしてるんだけど
>色々違うし、カールトン独特の滑らかな繋ぎや、タメとクイックが表現出来てないね
って話が出て
>もっとうまい人のを参考にすれば良い
という話も出てもっと似ている人のを紹介して貰えるかと思ったら
全然似せようともしていない動画の人を参考に出されても納得は出来ない
なんか変だよねw
似せたいなら本人を真似ろ。
誰かうまい奴がカールトンそっくりにひこうとしてそっくりだったとする。
それが本当にカールトンと同じだと思うか？
その劣化したものを真似して更にお前が劣化させて一体何をしようというのか。
マジレス続き。君以外の人は気がついているけどその人ははっきりいってドヘタとは言わないがそんなに上手くはない。
おっぱいもそんなに上手くはないがその人よりは上。
君が上手くなれば分かるようになる。本人を真似なさい。
だから譜面と動画で参考にしてるって言ってる
だが全然似ていない物は参考にすらならない
聴いて全然似ていない物を参考にしてもカールトンには近づかない
コピーしたものは勿論本物より劣化だけれども本物の音源とそれをなるべく忠実にコピーした譜面があればそれが一番だと思ってるが違う？
忠実にコピーしようとしたかはその演奏を聴くしか無いと思う
マジレス終了
上手いかどうかは勿論分からないが
頑張って似せようと努力してるとは思う
カールトンを真似しようとした時に
似せようと努力している人の方が
似せようともしていない人に意見を聞くより参考になる
簡単なことでしょ？
オリジナルに飽き足らなくなったら、ライブや他人の違う演奏を参考にするのも良い事
同じ演奏ばかりしてたって飽きるだろ
昔は動画配信とか視聴とかできなかったから
意味不明な言葉の羅列で商品を売るのが普通だったんだよ。
カールトンのようなナウいギタリストの商品を販売促進するときには
独特の滑らかな繋ぎや、タメとクイックとかなんとかという
はったりのような言葉のイメージが使われた。
この辺の事情は田中康夫氏が書いた『なんとなくクリスタル』という本に詳しい。
まあ、販売促進にはったりが使われていたとしても
カールトン自体は良いギタリストである。
それに対する有効な反論もあるが君には思い付かないだろう。
まず出来る限りきちんとやってみたいの
出来る限りでいいから
ttp://www.youtube.com/watch?v=FUJPUlpBwek だからとで言ってるでしょ？
ちゃんと読んでる？
昆虫にオスワリに格下げ
では悪いがそれは保留させてもらって質問させてくれ。
なぜ本人ではだめなのか？
譜面？動画？あるよ。何処とかきくな。本題は
→なぜ本人ではだめなのか？
だ。
最初は、それが基本だよ
コピーも出来ずに良い演奏は出来ない
まず言っておくけどオリジナルのソロが一番好きでそれをやりたいと思ってる
それの本人の動画があるの？ レコーディング風景？
本人が書いた譜面があるの？ アドリブじゃないの？
それが無いからなるべく似せようとした人を参考にしようとしている
つまり動画が無いからってことだな。
譜面はあるのか？
本人の譜面じゃなきゃいかんのか？
君が譜面と動画があるって言ったんじゃないの？w
オリジナルの（CDの）ソロの
譜面はどこに？ カールトン本人が書いたという
本人の譜面じゃなきゃ
それも劣化コピーだろ
逆に君の品性を疑うよ
劣化コピーじゃないオリジナルソロの
本人の弾いた動画
本人の書いた譜面
どこ？
Room335を聴いてカールトンに憧れたから
きちんとコピーしたいだけなんだよね
自分でさがせ。
それなら、あの動画を参考で良いと思う
あるの？
本人が譜面書いてるの？
他人が書いた時点でその講師と一緒で劣化コピーだからさ
当時のレコーディング風景を動画で撮ってたってのも知らなかったよw
公式に山ほどある
ttp://larrycarlton.com/wordpress/?page_id=15 ttp://www.mr335.tv/ 本当は分かんなくなって来ちゃってるけどね
あの動画も間違いがあるってここで言われてるし
もっときちんと音を採った譜面があるならそれを参考にしたいし
もっときとんとコピーして弾いてる動画があるならそれを見たい
でもあのお姉ちゃんの動画は参考にならない
あの何度も言ってますがオリジナルのソロがやりたいんですけど？
多分本人が演奏してもきっと違う感じになっちゃうと思うんだけど
ならお前が崇めている
は本人の譜面なのか
美少女アイドルによるステマで人気を博したことで知られるラリーカールトンは
痛いファンが多い
読解力が無い人なのかな？
本人が書いた物じゃない事は分かってるよね？
カールトンを真似しようとした時に
似せようと努力している人の方が
似せようともしていない人に意見を聞くより参考になる
と何度も言ってますけど？
５年で気付いたなら遅すぎる。
全く気づかなければ、お前の人生は幸せだな。
そういう人間の否定とかやめてくれないかな？
ちゃんと言い返せないからって
おっぱいは完コピでもなんでもなくて
運指、アーティキュレーション、ニュアンスとか完全に自分なりのものを使ってるな
このくらい一貫した個性があればコピーではなくカバーといえるんではないかな
他の人がそれを参考になるかどうか納得しなくても何の関係もないでしょ
自分で耳コピするのに参考資料なんてあっても
毒にしかならんと個人的には思うがね
まあ全く似ていないヘタクソを参考にしてより遠くに行っちゃうのは
個人の自由だから勝手にしろとしか言えんな
みんな「カバー」とか謳ちゃってるもんな
今時の子は「弾いてみた＝カバー」なんだろうなw
だから何度も言ってるけどを絶対視はしていないから
もっときちんと完コピ演奏している例をあげてくれないかな？
そろそろ学校に行ってきます
ん？「きちんと完コピ演奏している例」とを比較してる訳ではなく
本物のオリジナル演奏とを比較して似てないしヘタクソといってるんだが？
ちなみに「きちんと完コピ演奏している例」なんて物が
あるのかどうかも知らんし探す気もない
だってオリジナルの音源聞けば済む話だからね
そもそも参考資料が必要なほどの難易度か？
早すぎて聞き取れませんってのならともかく
聞き取りやすいミックスに早すぎないプレイ
本人ですらこれ以上は無理なんじゃないか？ってくらいの歴史的名演
完全自力での耳コピに挑戦する格好の課題だと思うけどな
テレコで耳コピなんて面倒でやってられないってかな
ライブで耳コピなんて面倒でやってられないってかな
すべてレコードから始まってるんだろう
その時代レコード以外ライブで海外の演奏を聞ける機会なんて皆無だし
国内でもライブに行くときに大抵情報はレコード先行だしな
師匠についた上でのコピー
それ以外はものまねの類だろう
フリーソフトのVLC media player を使えば（他にもあるかも知れないけれど)
スピードを半分以下にしてもピッチとか変わらないので耳コピする時にとても便利です。
映像でもスピードを落としても音が再生されるので、ギタープレイを見ながら
音とどのポジションで弾いてるか一緒にコピーできるので超便利です。
耳コピに慣れるとTab譜なんて面倒で見るのも嫌になりますよ
まぁ自分にあったやり方でやれば良い思うんだけどね･･･
なら尚更耳コピだろw
でも、他人のTABを見なきゃ弾けない様な耳と受け身な感性じゃ無理かもよ？
嫌味じゃなく現実としてな
カールトンに似せたいなら、タメ気味で引っ掛けの少ないPOとか、
スライド後の殺したピッキングアタックとか、
時折ピックを浅めに弾いてるニュアンスとか、そうゆう所を気をつけるといいぞ
おいおい
他にガスリー曲も弾いてたが、音のツラもスピードもガスリーには程遠いものの、
自分の解釈とタイミングで弾いてて好感が持てる
オリジナルをひれ伏そうかという様な、背伸びした男のウザさがなくて良い
再生装置がない時分はものまねから入るんだよ
この人も細かいスライドダウンのスピードとか、特徴的なベンドアップ+ダウン+プリングの
癖のスピード感が自己流。やはりカールトン自身の音を速度落としてよく
聞かないとな。カールトンの色気は細部に宿る。
31秒辺りは違う意味で泣ける。なぜこれが一番マトモとか言うのかよ。
ttps://www.youtube.com/watch?v=9SVi_cikdyo#t=251 音源と重ねて助かってる部分はあるが、まだこっちがコピーできてる
まぁアレをまともだと思うのだからギター初めて2ヶ月そこそこの子だろうね。似てれば上手いと思ってるみたいだし。似てないけどw
スレの伸びが速いのでなにかと思ったよ。
みたいなプロと較べたらずっと下手だけど、完コピ度は高い
とにかくカールトンが好きなんだろうね
こういう楽しみ方はアリだと思うけど、コアなファンだけの世界だな
それよりもっとピッキングの方法論やニュアンスまでコピる方向で
考えれば、スレタイに沿った話にもなるんじゃなかろうか
そうだね、ベンチャーズのコピーとかやってる連中も何が楽しいのか理解し難いけど本人は好きで楽しいんだろうね。
ピッキングならカールトン本人との比較とか？
はっ・・・そうだった。
完コピしたいみたいだからそれっぽいのを探してみたんだ。
あんまやってる人いないんだよね。大方勝手に弾いてる感じ。
また、それが芸となるレベルになるとそれを求める客もいるようです。
機材や衣装、アクション、音や「何年のどこのライヴの再現」まで演るトリビュートバンドもありますね。
JIMISEN 2011Yaon Voodoochild
ttp://youtu.be/SksMr20J7fQ LEGEND OF ROCK at 日比谷野音 Vol.4 Burn
ttp://youtu.be/myidsmLZoQw Mr.Jimmy Led Zeppelin Achilles Last Stand
ttp://youtu.be/eH6OlGIu_gA VON HALEN-Hot for Teacher
ttp://youtu.be/zdBLIuBJuSk シナモンとかKweenとか 最近だとドリームナントカとか、その類のバンド 数十はいるよな
でも面白いもので、クローン思考の人ほど本質的に似ないパターンなんだよね
寧ろザッピングを経由して自分のスタイルを身につけた人の方が、似せるのが上手いという
簡単に弾いてる様に見えるけど難易度は高い
ttps://www.youtube.com/watch?v=1B4pZBmI_gU この動画のピッキングについて考察してくれよ
よく聞くと違ってたけど
とオリジナルを見比べると、イングヴェイはアクションに
無駄がなくモーションが小さい、ピックのアングルが一定で上下の
振りによる角度変化も極小で、やはり流石だと思う
ttps://www.youtube.com/watch?v=G31n1ITApY4 0:43の部分見てみ？気がつかない？
お好み焼き屋もそうだけど、トレモロ部分でボロが出るんだよね
ピッキングの参考にする動画じゃ無い
女を見て楽しむ動画
ttps://www.youtube.com/watch?v=1B4pZBmI_gU#t=41s ttps://www.youtube.com/watch?v=G31n1ITApY4#t=1m12s のネーチャンはアルカトラス時代の貴族と言ったらほめすぎだろうけど
カーイグニッションがわりと上手く使えてる
単音トレモロなんてなんぼでも改善できるしな
もちろんまだまだ無駄な動き、リズムその他の問題はあるが、若いネーチャンだから俺が許す
これ間違いだよ、8割くらいの人が誤解してるけど、
トレモロだけ下手で他は上手いとかは、厳密に言えば無いから
トレモロを弾かすと欠点が誇張され、リトマス試験紙の様にピッキングの素性が丸わかりになる
そもそもトレモロは単音の連続な訳だから、トレモロが汚なければ当然単音も汚い
トレモロを弾く時だけ力んだりするのは、単に技術が未熟若しくは
手首周りを維持する力が足りてないだけ（故に女性には厳しい）なんだよね
イングヴェイの楽曲の大部分をカバーできるぐらいの速度のピッキングはできてるし
豚本人だってトレモロのとこはハミバスタイルで弾いてる
あと、速度は定理の一つではあるが、単に音が追いついて鳴ってればい良いってもんじゃない
多分、ハミバとか カー何たらとかの曲解されたレガシーな概念と、
そこから抜け落ちてる、ギターを弾く為のパワーの解釈の違いが、理解の妨げになってると思うから、
多分レスし続けても、暖簾に腕押しになるので終了しとく
取り敢えず、不利と解っててチャレンジする女性ギタリストの精神は見習うべきものがある
お前はそれがピッキング技術全体を表すものだと言ってるのに対して
俺はそんなもんはハミバの練習でもすりゃすぐに解決する問題だと言ってるだけ
要はこのネーチャンの基本的なピッキング技術はわりと高いと言ってるんだ
つかまさかハミバだとは思いませんでしたーってオチじゃないだろうなｗ
言いすぎだろ。言いたい事は解らんでもないが極端。
おっさんになるわけだが。これより下手な男のカバーなんて腐る程ある
そこのおまえらもかなりの確率でその括りに入るはずなのに、
なぜか上から目線の奴が多すぎ
おいては」問題無い力量レベルであるということ
通しで弾いてるのにミストーンもかなり少ない安定度は大したものだ
あえて難点をいうならば、もう既におそらく矯正しようが無いもっと根本的な部分
このピッキングだと速さの限界点はそう高く無い
この曲の範囲においてはそれがあらわにならないってことだな
手首を柔軟に使うのは基本的には良いが、それだけでは超高速レベルの
速弾きには通用しない
このネーチャンは終始そういう弾き方
そんな弾き方の人によく見られるのが若干「弦負け」させる感じに
弾くことでアタック音を得るやり方
アタックが平均的に大きめだから粒立ちがわりと揃ったように聴こえる
しかし、そういう弾き方だと粒立ちは厳密には揃ってなくて
ピッキングを深めに当てる、もしくはキレを殺した弾き方だから
これ以上のスピードは得られなくなる諸刃の剣的な弱点があるのだ
まあこれ以上のスピードを必要としてないならそもそも的外れな指摘であることも解ってるが
どうかな？
ttps://www.youtube.com/watch?feature=player_detailpage&v=ZR0fpgpHbz8#t=57 スウィープフレーズをあえてフルピッキングで弾いてるけど、このテンポで出来るのは凄いと思う。
今練習中だが、このテンポ追いつかない
そうやって批評するオッサンよりは上手いの確か
本人乙
もう飽きた
年齢とか関係ないんだよ。
早熟なだけだし。
色々な分野で結構いるもの。
結局大切なのはオリジナリティと続くこと。
音楽的魅力少なっ！
良い練習だと思うから一応tab譜貼っておくわ。
ttp://i.imgur.com/b6AkhuW.png アニソンとかV系を聴いて育つとこんなくだらない発想の曲しか作れなくなる
このねえちゃんはアップをちゃんと弾けてる。これならクリーントーンでも鳴らせそうだ。
本家イングヴェイのアコギは表ばっかり強くて歪み専用って感じだったからなあ。
確かにあのトレモロ部はダメだね
腕引きになってピックのアタック音がガチャガチャと酷い
でもこの女の子アマチュアで14歳？でこんな弾けるなんてすごいと思いますね
あくまでアマチュアのレベルでの話ね。
まだ若いんだからこれからどんどん上手になると思います。
こうやったらもっといい音で弾けるようになるよってメールしてみようかなｗ
と言う言葉がある
都合よく曲解している古い脳の人に何を言っても無駄
そしてハミバを誇張する人は、自身が
高速トレモロをノーマルフォームで弾けない＝綺麗な音色で速弾きが出来ない証明でもあるし、
フィンガリングとのシンクロに対する理解の未熟さを露呈している事になる
そうゆう人は周りに上手い人がいないのだろうね
速度の比較に於いて、ハミバフォーム>ノーマルフォーム では無い事が一目瞭然だからね *
体験しない限り理解出来ないから仕方が無いとは思うが
しかし高速フレーズに関しては、必要以上に技術を褒める事は、逆に女性を馬鹿にしている事になる
なぜならば、どうやっても男性には敵わないと判っているからだ
実際、男性同等の筋力とスピードを持った女性ギタリストは一人も現れていない *
運動能力の話をすると、ギターにそんな筋肉がいるか？とか、
腕っぷしで強引に弾く事を連想する無知な人がほとんどだが、
高速プレイに関しては、速く弾く為の支える筋力が必要になる、これはアスリートと同じ
これが解っていれば、安易に女性を技術で持ち上げたりはしない
高速プレイやヘビィーなダウンリフを除けば、
ギターという楽器は、寧ろ女性に向いている
ttp://www.youtube.com/watch?v=UhM734x2XUU 例えばこの男女デュオ
女性の方が手首が柔らかく、ピッキングタッチも繊細
そもそも母数の違いが大きいのも無視できないんじゃないの
ギタリストとして、は言うに及ばず
速弾きをやろうとする女の数が男に比べたら圧倒的に少ないだろ
ただでさえ少ない女性ギタリストなのにその中から男と比べて見劣りしないシュレッダーがでてこないのは無理もない
男と同じレベルで超高速プレイが出来る女性はピアニストやバイオリニストだと世界中にゴロゴロしてる
ギターに比べて物理的に筋力を必要としないからとかうんぬん後講釈で色んな御託を書けるだろうがそもそも母数の違いが決定的要因であることは明らか
mgd！？
アマチュアである事や女性である事より年齢に感心する
終了しとくとか言っときながら見苦しいなおいｗ
しかも論点ずらしかよ
> リトマス試験紙の様にピッキングの素性が丸わかりになる(ｷﾘｯ
お前みたいに理屈だけで実際にはまともに弾けないやつには分からないだろうが
このネーチャンみたいに他はそれなりに弾けててもトレモロは苦手ってケースもあるんだよ
イラプション見てみたらトレモロもぼちぼち弾けてたしな、まだムラがあるってだけだろ
フィジカルの上達は年齢制限みたいな物がある
弾いて来た絶対量との兼ね合いもあるので、若い内に高い
基本技術を身に着けているのは素直に評価すべき部分
センスやらオリジナリティーとは切り離して考えないと
このスレの存在意義も否定する様な物
もちょっと解像度いいの上げてくれよ
トレモロだけ下手とか言って逃げてる人は、感じ取る能力が低過ぎるんだよね
Jet to Jetは弾けるがEruptionのトレモロは手首曲げないと弾けませんとか無いから
連続単音だろうが、連符だろうが、速かろうが遅かろうが、
手首曲げようが曲げまいが、同様に弾けて当たり前
トレモロは後で練習しますとか、愚の骨頂だね
速度に関しての絶対的な差は、歴史が長いピアノやバイオリンの世界でもそう
やはり超高速の部分は男性が圧倒的に有利だし
パガニーニやリストの時代から現代に至る迄そう
そして、上の男女デュオの例同様に、
女性は繊細なニュアンスにある事はクラッシックでは普通の話
男性同様 男勝り 云々などとは表現される事は無く、絶対速度の上限差は当たり前の事で
その上で男女の個性の違いとして認識されている
これはある意味、黒人ギタリストの特徴が現実として存在する事と同じ事
クラッシックギターやジャズギターでは、男女の個性がだいぶ認知されているが、
スピードの速いメタルに関しては、何年経っても男性をスピードで凌駕する女性ギタリストは現れないよ
決して捕まら無い鬼ごっこみたいなものだ
はっきり言って、遅弾きをさせたら女性の方が上手い
理想論では無くそこに注視すべき
そして、繰り返しになるが、筋力を必要とする主たる目的は、
モーションの為では無く、モーションの為のホールド力の為だ
9割以上の人がそれに気付いていない日本の現状
米国で生活してみりゃ割りとすぐに解るよ
>米国で生活してみりゃ割りとすぐに解るよ
臭すぎワロタ
ttp://www.youtube.com/watch?v=rV6SmY04WdE ＞遅弾きをさせたら女性の方が上手い
クラではしらんけど、少なくともロックやジャズにおいてならそんな事実はないやろ。
というか一流と言えるような女性プレイヤーがほぼいないし。
繊細なニュアンスを出せるのも男の方。技術で上回ってるからね。
だが、それはあくまでもある程度以上のレベルにあるプロ同士を比較した場合ね。
アマのレベルまで落ちれば、上のねーちゃんじゃないが大抵の男よりも速く、
繊細に弾ける女性だって存在するってだけの話。
その手のは少なくないって意味じゃねえの？
筋力なんて女、子供のレベルで十分。
どう使うかだよ、ハゲ。
チョーキングやロック式ヴィブラートの上手い女性ギタリストと言えば誰？
ああいうのは女向きかもな
繊細じゃない女もいるけどw
>こう言うピッキングもマスターしたい
ttp://www.youtube.com/watch?v=rV6SmY04WdE ↑わざわざ弾けてない女の子の動画貼ってdisてるだろ？
女の子が弾けないのは能力的にしょうがないんだよ
女・子供の筋力で充分とか言ってる奴は、ギターをナメ過ぎ
そして、女子の本質的特性をもっと崇めろよ
アタック ディケイ リリース、男子と女子ではこれらが面白い様に違う
これは、男女で脳の処理の違いがあるからだ
男はガサツ、女は繊細、そんな単純な話じゃない
脳の指令の違いが、結果的に音色の違いになってるんだよ
また、あえて言えば、第三の性の人達は、双方の長所を活かしている人が多い
そこまで言い張るなら彼女より上手く弾けるんだろうな？
ピッキングが破綻する問題の9割は筋力を含む身体的な事が原因だよ
無重力じゃないんだよ地球上でギターを弾く事は
この事に気付かない限り、幾らゆっくりから始めようが、
幾らシンクロ意識を持とうが、何度シーケンスしようが、永久に弾ける様にならない
5年以上ギターを弾いるにも関わらず上達しない奴は、よく考えてみ
巷には動画を含め有りとあらゆる手本があるにも関わらず、それを参考にしても上達しない理由
それ、気力や練習の深度以前に、大半は身体能力の問題だよ
騙されたと思って、フィジカルを上げる事に目を向けてみ？嘘の様に上達するから
右手に余裕を持てれば、自然とフィンガリングも上手くなる
俺は元々ピアノスタートだっという事もあって、元々左手はスムーズだが、
それでも右手を鍛えてからは、左手のバタ付きが目に見えて無くなったよ
信じない奴は無視するが宜しかろう
無視出来ない奴、そして非国民はサッカーアジアカップ決勝を見ずに、エロ動画を観て寝ろ
そして
弾ける人間は、今の自分に対しての目標値を設定するが
弾けない人間は、同じレヴェルの人間を探し自分に投影する
聞こえてる音も、見えてる景色もまるで違うんだよ
ピッキングは、2ちゃんねるのフォーマットに準ずる必要は無いんだぜ？
どうせ弾けてるつもりなんだろ？
いやお前は間違いなくtinaより弾けないからw
自称上級者が音さえ上げずに偉そうにすんな
音楽とはなんの関係もないんだよね
速く弾ける事に価値があっても
早く弾ける事に価値は無い
>昔、人より早く弾くことだけがモチベーションの子供
そんな中年の子供だらけだよココは
カー何たらとかハミバとかいまだに言ってる時点で歳が判る
良い子の何たらとか言うビデオを盲信的に信じてるんだろ？おっさん達は
アレ間違いだらけだぞ？
腕も鍛えずに、手首振ってりゃ弾ける様になると思い込んでる
ひ弱で甘えん坊なおじさん達、どんだけ盲目なんだよ
たまには、普段聞かない音楽でも聞いて頭柔らかくしろよ
おじさん達、2stepとかボカロとか聞かないだろ？
初音ミクって名前だけは知ってる、とかそんなもんだろおじさん達は
こいつは確実に自分の音楽やってないなと解るのは、うpとか言ってる奴
普通に考えれば解るが、音色＝人物そのものだからな
うpして平気とか、どんだけ個性無い音出してんだよと思うわな
音色を見つめ、脳をフル回転すれば、糞雑誌や教則本を見ずとも
おのずと良いピッキングに導かれる
そして考える能力が高ければ、そして望みが高い程、技術は研ぎ澄まされるんだよ
当然良いピッキングであれば、速く弾く事にも近道となる
順番が逆なんだよ、盲目で僻み根性丸出しのおっさん達は
特に、わざわざID使い分けてまで2ちゃんねるで書き込んでる奴は末期だぞ
そんなつっこみしかでけんのか
しょーもない
ここまで香ばしいやつだったとはｗ
> トレモロだけ下手で他は上手いとかは、厳密に言えば無いから
「無いはず」「あるわけない」で思考停止してるような糞耳は何も語らないほうがいい
恥の上塗りを重ねるだけだぞ
> Jet to Jetは弾けるがEruptionのトレモロは手首曲げないと弾けませんとか無いから
Arpeggios～のトレモロはJet～より速い
だからこそ豚もハミバスタイルで弾いてるんだろ
だからと言ってハミバのトップスピードのほうが上だなんて一言も言ってねえし論点ずらすな
俺は当初から速度的な問題で不格好な腕振りになってしまってると言ってるのに
お前はその一発芸的なフレーズでの失敗＝全体もダメって持論をゴリ押ししただけ
それも15歳のおじょーちゃんの動画に対してよくもまぁそこまでｗ
音色＝人物そのものだとして、それが音上げない事と何の関係が？
おっさんおっさん言ってるけど、お前の考え方やレスの仕方もかなりおっさん。
さらにこんな所で偉そうにしている辺り相当の小物なんだから黙ってろってw
ttp://youtu.be/dhGHafh_PEE?t=1m34s ttps://www.youtube.com/watch?v=2QKK36pbXSY 自分で思っているほど上手くは無いのが現実
他人に厳しく自分に優しい奴は伸びない
>だからこそ豚もハミバスタイルで弾いてるんだろ
弾けない奴はいつもこう無知な反応をするから判りやすいね
YJMに限らず上手い人は、ノーマルフォームでも同じ速度でトレモロが弾ける
Arpeggiosぐらいの速度で限界な訳無いだろ
YJMの場合は寧ろ、限界を超えると腕振り（厳密には違うが）になる
結果的な手首曲げ、意図的な手首曲げを含めこの辺りは深い話があるが、お前には高度過ぎて話す迄も無いが
基本的に手首を曲げる意味に速度は関係ない、ポールギルバートにでも直接聞いてみろ
>カーイグニッションがわりと上手く使えてる
そもそも、これが間違いだしな
>単音トレモロなんてなんぼでも改善できるしな
↑なんぼでもw 何度読んでも笑えるw
脚腰が弱いピッチャーが、ストライクならいつでも取れると言ってる様なものだ
ピッチングは1球入魂、ピッキングは1撃入魂なんだよ
1音が汚ければ後は汚物の垂れ流しだ、お前には一生解らんだろうね
それお前w
俺は女の子は崇めるもの、
女性にスポットを当てるならば、男との技術比較や男性にいか的な事では無く、
女性特有のニュアンスだという趣旨を何度も書いている
明らかに弾けてない動画を晒して褒め殺しをするのは悪趣味だ
無論、真顔でトレモロ以外は、わざわざ動画を貼る程上手いと思ってるんなら、仕方が無いがな
しかし、心理学に詳しい俺が、お前にずばり言ってやる
女性の動画を引き合いに出してくその心理は、劣等感感そのもなんだよ
>音色＝人物そのものだとして、それが音上げない事と何の関係が？
わざわざageてる気弱なおっさん、お前完全に2ちゃんねる中毒だな
2ちゃんねるを、どんだけオープンに考えてんだよw
2ちゃんねるの社会的ポジションを、俯瞰で見てみろよ
2ちゃんねるで個人情報を晒す事は、百害あって一利なしだ
指よりも、まずリリースを下側上側どちらにするかが重要だろ、音色が全く違うからな
音色は音楽から外せない、音楽＝音程 音色 リズム 心 一期一会なんだよ
上のカールトンの話もそうだ
プルオフからして違うんだよ、メタラーのやり方とは
寧ろホールズワースに近い（ホールズワースは"プル"はしない）
ピッキングも同じ事
速い部分は汚くても許されるとか、完全に甘え
楽器の中で、極めて異例なんだよねエレキギター文化は
豚の限界の話なんて誰もしてねえよ論点ずらしまくんなハゲ
しかもそんな常識レベルの話でドヤって恥ずかしくねえのか？
馬鹿にも分かりやすいように論点をはっきりさせてやるよ
お前の主張
Arpeggios～のトレモロがダメ
トレモロがダメなやつはピッキング全体がダメ
俺の主張
Arpeggios～のトレモロは速度的な限界や単音トレモロが苦手とするあたりで
腕振りになってしまってるが
それ以下の速度までならそれなりに上手くピッキングできてる
>豚の限界の話なんて誰もしてねえよ論点ずらしまくんなハゲ
お前は健忘症かw ↓
>Arpeggios～のトレモロはJet～より速い
>だからこそ豚もハミバスタイルで弾いてるんだろ
>Arpeggios～のトレモロがダメ
女の子のトレモロが、とちゃんと書いとけよ
そうゆう抜けた所がお前の欠点、それでいつも更に馬鹿を呼び寄せ混沌となるんだよ
>トレモロがダメなやつはピッキング全体がダメ
全体と表現をしている時点で、全く理解していない事が判る
そもそも逆だ、綺麗な音色でゆっくり弾ける人は綺麗な音色で速くも弾ける
トレモロは特殊奏法でなんでも無い
そして、速度はその人の身体の運用と能力にほぼ比例する
これはクラッシックやフラメンコのトレモロも同様だ
クラッシックやフラメンコで、トレモロだけ後で何とかしますという言い訳は無い
一音を"綺麗なピッキングで"←ここ重要、弾けるならば、当然トレモロも綺麗になる
例えば2/3の速度で弾いてもトレモロ部分は綺麗に鳴らないよ
俺には判る、何人もそうゆうケースを見て来たから見抜けるんだよ
これはお前が好きそうな、良いこの何とかのビデオのおじさんも同じ事
アップの音色でどんなピッキングか見抜ける
これはある程度極めた人間でないと解らないから、理解出来ないと思う
>それ以下の速度までならそれなりに上手くピッキングできてる
女の子の割には、というフィルターをかけた下世話な感想だろソレ
これも9割の人が勘違いしている部分だが、ピッキングに於いて
そこそこ出来ているという表現は、限りなく来ていないに近いに等しいんだよね
極端に言えば出来ている/で来ていないのニ択だが、これは暴論でも無いのが現実
で、その子に関して言えば、速度が追いつかなくて腕振りになっているという以前の話だ
お前が"そこそこ"と思うならそれでいいだろ
その労力を彼女へのファンメールにでも充てろ
俺には聞き取れる、お前には聞き取れない
真顔で、あの動画を貼ったのならば、堂々巡りだから俺にレスするな
お前と俺では、音色に対する感受性と、音の分解能力が違い過ぎる
そして、わざわざ女子の動画を貼るなら、長所を示せる動画を貼れ
甘いな、学生か？
人に厳しいという奴は、その何倍も自分に厳しいものだ
一方、自分に優しい人間は全てに関して無関心な奴が多い
ちなみに俺は厳しい事は何も書いてない
> お前は健忘症かw ↓
> >Arpeggios～のトレモロはJet～より速い
> >だからこそ豚もハミバスタイルで弾いてるんだろ
その次の一文も読めなかったのか？
> だからと言ってハミバのトップスピードのほうが上だなんて一言も言ってねえし論点ずらすな
「論点ずらすな」と書いてあるな？
お前こそが健忘症か、あるいはただの文盲かｗ
んで結局論点ずらしに終始か
上でも誰か言ってたけど、ほんと女々しいやつだな
片手間w 両手でモニターと睨めっこの間違いだろw
>> だからと言ってハミバのトップスピードのほうが上だなんて一言も言ってねえし
だからそれ、後付け&言い訳だろw
そもそもそう思う奴はこんな無知な事を書かない
> Arpeggios～のトレモロはJet～より速い
> だからこそ豚もハミバスタイルで弾いてるんだろ
>ほんと女々しいやつだな
お前その典型じゃんw 自分で気付いてないの？
> 彼女は、常時腕を振っている様な人よりは遥かに綺麗なピッキングだが、
最初からそういうレベルでの話なんだがな
お前がトレモロに言いがかりつけて低レベルな持論を勝手に垂れ流してるだけで
俺の主張はで書いた通り
論点をずらし続けるのもまぁお前の自由だ好きにしろ
>最初からそういうレベルでの話なんだがな
それ、そのレヴェルしか理解出来ないと言ってる様なもんだろw
>それ以下の速度までならそれなりに上手くピッキングできてる
だから、そう聞こえちゃうレヴェルという事
物理動作と事なり、聴覚神経は鍛えてどうこうするにも限界があるからな
繰り返すが、俺に聞こえる音がお前には聞こえないんだよね
そもそもお前、鼻の下伸ばしたタダのエロ親父だろw
を、単なるネエちゃん動画として紹介すりゃいいものを
>難易度が高い
なんて言うから墓穴を掘るんだよね
ギター持った女の子の画像＆動画 13
193 ：ドレミファ名無シド：2014/05/21(水) 16:07:38.28 ID:cmMRnwi4
Tina Sみたいなカチッとしたプレイより
自分もこういう柔らかいおっぱ・・・プレイを見るのが楽しいです
Tina S
ttps://www.youtube.com/watch?v=1B4pZBmI_gU 199 ：ドレミファ名無シド：2014/05/24(土) 14:31:34.98 ID:MTdMQQWX
次の課題曲に決めました
残念ながらは俺の書き込みじゃないよ
まぁお前もいろいろ大変そうだが、お薬増量してもらうなりしてがんばってくれ
10歳これからが楽しみ
ttp://www.youtube.com/watch?v=91XS1mlV67E 8歳楽しみだね
ttp://www.youtube.com/watch?v=5YXpfcZy2Sk ↑ヘイコーメタル親父が混沌とさせようと企んでるね
本当にピッキングできる奴ならダウン一音でわかるよ
君はまだまだ修行が足りんな
それとも別人だけど感化されたの？やめなよ。あんなクズのやり方
真似しても上達しないぜ。人間が卑屈になるだけ。
何だろ2ｃｈ歴浅い人かな。喜んで長文連投してるし。
言っておくけど楽作の技術を語るスレではうｐしない=ヘタクソだから
upして身ばれするとかどんな理由つけてもダメだよ。
そもそもそんな事起こらないしw反社会的俯瞰とかビビリ杉w
今日は早漏が多いなw
そんなレヴェルの話じゃねーよ
ダウン1発の時点で軌道もピック角度も想定が付く
俺が言ってるのはその先の話だ
ちなみに、例えば、ニコニコ動画とかだと
綺麗なピッキングをしてるのは二桁人もいない
そんなもんだよ日本の現状は
はっきり言ってやるよ
楽器に重要な三代要素は、マルチな思考力 特定部位の筋力 音楽に捧げる愛、だ
文章を早とちりで読解出来ないのは、思考力以前の問題
メタルスレとプロギタリスト質問スレで、懲りずにうpしてるおっさんみたいな
無個性な音なら問題ないが
俺に限らず音に命かけてる奴なら、一発で判るだろ
特に俺の場合は、タダのフラットピッキングじゃないから尚更だ
まぁ、逆に上手くなくてもタカミーみたいな音でも、一発でわかるけどな
真面目に音楽やってる奴は、くれぐれもうpしない様に必ず後悔するから
なんだ本人じゃないかw
だからどんな理由を付けてもダメだって
弾けない人でも口だけなら何とでも言える。
おっさんは今その状態
>弾けない人でも口だけなら何とでも言える。
そう心の中で思っとけよ
何で俺にアピールしてんだよw
俺は唆され様なバカじゃ無いが、たまに無菌状態で育った奴がいるからな
そうゆう奴は引っ掛かからない様に啓蒙してんだよ俺は
はっきり言ってやるよ、音楽作ってる奴で、2ちゃんでうpする奴はバカ
まさに百害あって一利なしだ
家でギター弾いてるだけの奴はせいぜい自慢するが良い
大して弾けもしないのに偉そうにしてるよりはいいと思う。
聴かせてナンボで楽器弾く人も大勢いる。
上げないならそれでもいいさ。唆そうなんて思ってないよ。
音だけで個人が特定できるとか現実味が薄すぎる。音美響じゃねーんだから。
二度言わせんなw
例えば、B'z松本を無闇に批判してみたり
イメージだけで、X-Japanとかビジュアル系や
最近だとLoudness以来の成功が見えてきたBabyMetalをdisったり
新人バンドを海外で少しライブやっただけだろとか批判してみたり
初音ミクのステレオヲタイメージでボカロに偏見を持ったり
高いギター持ってる若い奴を僻んでみたり
帰国子女に妬み丸出しだったり
比較もしないでアンシミュをバカにしたり等々
こうゆうのことごとく、30代後半以上のおっさんなんだよね
実際に俺が直で体験している事なんで、これは偶然じゃない
欧米に比べて日本のおっさんの石頭率は異常
そうゆうおっさん達は、結果的に日本の成長の足を引っ張ってんだよね
>1の動画上二つを盲目的に信じてる人なんかまさにそう
脳のシワが少な過ぎるんだよ
家でギター弾くだけのおっさん達、ギターを何本もコレクションしてないで、
戦略的に国益に有効なアニソンとかゲーソンとかNewジャズを買いなさいよ
何を気にしてるのか知らないけど
あんたは30代後半どころじゃないおっさんですよね？
俺の年齢知りたきゃ、過去のIDで検索してみろ、一人だけ教えたけどな
やはり、老害は駆逐しないとな
どうせ下方向にサバ読んでんじゃないの？
まさに女みたいだな
若いと言ってもここのおっさん達に比べてだぞ
学生からしたらじゅうぶんおっさんだわ
何と闘ってんのか知らんが、コンプだらけの人生のようだな
ホラさっさとピッキング話をしろよw
趣味合うなw
ttp://www.dailymotion.com/video/x1dk64q_babymetal-live-from-summer-sonic-2013-full-ver_music この凄く親指が反っていて他の指を握り込んだフォームは
体質的に真似出来る奴が少ないだろ
どこにも指を付けず完全に浮かせてるし、結構特殊な部類
のちの世界最速記録保持者チアゴ・デラ・ヴェガである
wwいいよ若作り無理しなくて。男はみんなおっさんになるわけだし
若い頃いい目を見なかったコンプレックスがそうさせるんだろうけど、
歳をとる事を恐れてやいないかい？
あんたのレス見てると別のタイプの老害て感じがするわ
速く弾こうと思ってるといつの間にかアンディ並に順アングルになってしまう
ttp://youtu.be/zv4ZJYalEa8 ↑うっわ痛々し過ぎだろ
コンプレックス拗らせたおじさんの成れの果てだな
音色を考えている人間は、順でもフラット意識逆アン意識の人が多いよ
YJMがインタビューで、斜めに当てるのが好きなんだと語ってる動画があるが
英語が得意な人なら判るが、彼いつものライアーなニュアンスになってる
「意識の人は多いよ」ってどうやって確かめたんだよ？
考えてしゃべれよ
実際に巧い奴から聞き取り調査したわけでもなくて、
俺様がそうなんだから皆もそうに違い無いと思い込んでいるだけ。
そして一流の発言ですら持論と辻褄が合うよう無理矢理な解釈をする
正解か不正解かはともかくとして妄想でしかないんだよ
その人たちの批判なんて言っても思った事もないね
初音ミクのVOCALOID使ってますが何か？
今は売っちゃったからないけどアンシュミ使ってたよ。
DTMに必要だからまた買わないといけない･･･
エレキはメインのギター一本とサブが一本しかもってないｗ
あとアコギ（ギルド）を一本持ってるけどほとんど使ってない
ピッキングはエディーのハミバフォームでトレモロを弾きながら
ポール･ギルバートのフォームに途切れなしで移行できるよ
これは の1番始めの動画を練習して出来るようになったんだけどね
俺は色んなピッキングスタイルを練習するから の上から2つは
その流れで練習しただけだけど得るものは大きかったよ
これから練習しようかと思っているのが下の動画の3分53秒あたりから
ttps://www.youtube.com/watch?v=u7M8L1rAUsI&feature=kp Andy James は合理的
電影ではリアルは届かないからな
真顔で斜めった順アングルと、フラット意識若しくは逆アン意識の順アングルでは大違い
この意味を、解る人はとうに解ってる
確かめようが無いとか言ってるアホは、外出て上手いギターリストと触れ合った方が良い
細かい報告乙w 柔軟な頭でいいんでね？
DTM板ですらボカロ嫌いが未だにいるが、ボカロは最早楽器の一つだからねぇ
シミュはハードがいいよ、Kemperがダントツでリアル
>ピッキングはエディーのハミバフォームでトレモロを弾きながら
>ポール･ギルバートのフォームに途切れなしで移行できるよ
それ俺が過去に散々書いてきて散々叩かれてきた話と同じだが、
あなたがそれを、"出来て当たり前" な人ならば、
1の二つの動画に問題がある事を、今なら気付いてるよね？
あれはあくまで、間違いに気付いた人間の為の矯正のきっかけなるもので
スナップ回転に目を向かせてはいるものの、腕の回転の高度な理解に及んでいないので
実際には、EVHのハミバとは違っているし、ノーマルフォームのプラクティスも
あれじゃポールギルバートの様にフリーフォームで弾ける様にはならない
そして屈伸も古い時代の屈伸
初心者がアレを見て、手首曲げトレモロから始める必要は無いし、寧ろ弊害がある
俺が2ちゃんやり出し頃から、あの関係の話ばかりデファクトスタンダード的に登場してたが
もういいだろあれは
その動画有名だよね、コメント欄の暖簾に腕押し会話が何とも
実際はバロックの時代に同じ事をやった人はいるだろうけどね
スタンリージョーダンと逆で、右手でウォーキングベースてのは意外に面白いよね
アンジェロラッシュの様に左右入れ替えでやると、ギミックで受けるかもな
その通り、だから老害スレは老害を排除するか潰すべき、初心者に有害なんだよ
長文の奴は持論に想像と妄想が入り乱れてるから性質が悪い
何を言っても耳をかさないし返ってくる言葉は屁理屈ばかり
真面目に相手にせず半分ネタと考えれば問題無し
合理的www
ホラ耳かしたぞ？マイルールジジィ
これまさに老害の典型
いとも簡単に炙り出されて来るねココは
確かに「手首折りのハミバから始めなさい」という部分が弊害にしかならないが、
あれを信じて何ヶ月も何年もハミバやりつづけるような奴は他にどんな動画見たってどうせ駄目。
というか普通の奴は1つのことをそんなに継続するほど忍耐力はない。
しばらくハミバやってみてあんまり上手くなんないな、で次の新しいことに手を出すはず。
その短い期間に前腕回転という概念自体が学習できるメリットが大きいんだよ。あの動画は。
他の動画でも代わりになるのがあれば提案したらいいと思うけど
あそこまで分かりやすい説明で前腕回転に言及した日本語動画って無いでしょ？
横振り爺は黙ってろ
おまえの解釈に過ぎないだろ
その当人に問うてみたら「いや、そんなことはないよｗ」
って言われたならそれまでじゃんｗ
おまえの文章ってそんなパターンばっかだな
思い込み、自分的解釈の度が過ぎてる
もうちょっと客観性のある語りを心がけたほうがいい
胡散臭いから
だいたい「平行アングル」と「脱力」って言葉を多用する時点で怪しいけどな
実際弾いた人なら解るだろうけど、高域の処理が雑すぎるんだな。
ヘイコーのおっさんは最早高域の聴き取り能力が細胞レベルで失われてるから
解んないんだよね。例えに出してくるギタリストがものすごく古い時がある。
うちの父親と同じくらいだと思うんだが、学生から見たらとかじゃなくもう十分におっさんなんだよね。
要は気付くとっかかりになりゃ何でもいいんだよ
横振りだの回転だの平行意識の順アンだのの言葉じゃ
どうせピッキングの本質は伝えられねえんだし
↑ヘイコー横振りブラザース乙
メタルスレ、ケリースレに戻ってろ
おーい捏造すんなw
>だいたい「平行アングル」と「脱力」って言葉を多用する時点で怪しいけどな
俺がいつそんな言葉を使ったよ
そもそも平行にアングルがあるかよw
そして脱力推しはまさに老害の典型だ
クイック&レスポンスの為に鍛えなきゃ弾けないんだギターは
柔な腕で脱力しても意味が無い
如何にもド素人な発言だなw
お前、axeとkemperの根本的な違いを理解してねーだろ
使っても無い奴がデタラメ言っても襤褸が出るから辞めとけ
俺はaxeと使い分けてるから判るが、レスポンスはkemperの方が上だ
そして目的が違うんだよaxeとkemperでは
zkunでも知ってるぞその位の事はw
捏造に踊らされてバカコメしてるのがその証拠
例えば、真顔で
同じ音程でも色なポジションで出せるのがギターの本質（キリッ
とか言ってる奴な
凡人が2～3年ギター弾いてそこそ弾けると勘違いし中級者意識を持っちゃうから
自分の狭い引き出し中での話をしてそうなる
はっきり言ってる何年弾こうが、下手な人は初心者と自覚すべき
例えば、ここにもいるお好み焼き屋とそのお仲間達とか
世界第三位の何とかって奴とか
あの辺りで、ようやく中級者だ
中級者はピッキングに問題があるから中級者な訳
kemperだけじゃなくaxeまでもww
ますますダメです。てかそんな金あるならbrianにオーダー出した方がまし。
一応俺はどっちも弾いた上で言ってるから。これは好みじゃなく、音響的にダメ。
モスキートノイズで耳のチェックしてみなよ。間違いなく死んでるからさw
あと（ｷﾘｯて書かないとこもおっさんなんだよねw
都会に適応できなかった田舎もんが、地元に帰って地元をdisるとかあるよな
こいつもそういう全方向から嫌われるタイプだわ
百歩譲って海外経験があるにしろ、負け犬として帰国して、こんなとこで日本をdisってるとかド底辺だろｗ
アングルってのは好みの音色でいきなり決定されるもんじゃないわな
たまにそんな綺麗事をいうアホも居るが
例えば速弾きならキレ、抜けが良い音を無理なく出せるベストなアングル
だったり弦にヒットさせるピッキングの深さだったり
仮にこの時点で微妙に欲しい音色じゃなくとも動作を優先させなきゃ
まともな演奏は望めないわけ
まあ抜けの良いピッキングだと極論だが言うほどギターの音色は
演奏者により極端に違ってくることはない
現実的な話をするならな
ブラザースとか言ってる時点で海外はないと思います
こんなところもおっさんですねw
>一応 >そんな金
とか言ってる時点でお里がバレバレ
そもそもたかが、シミュに一々そんな反応をする奴はいないし
普通はkemperと聞いた時点で、プロファイルしたアンプの方の話をしてくるわな
axeスレで僻み根性丸出しのzkunと同じ穴のムジナなんだよお前は
そして一々半角にしてられるかよw こっちはパッド固定して左手で打ってんだよw
想像力が無さ過ぎ、その理由はお前の人生が薄っぺらいからだ、納得だろ
>仮にこの時点で微妙に欲しい音色じゃなくとも動作を優先させなきゃ
>まともな演奏は望めないわけ
90%以上の人はそうだろうな、俺はそこに入らないというだけの話
普通はこう、といいうのが俺には無いんだよ
ピアノを始めた頃は言われるままだったが、
14歳の頃にセオリーやリミットは全て変えられると確信して現在に至っている
お前ひねくれ過ぎ、ここ日本だぞ？
ギター関連のスレ廻って、チョーキングと言ってる奴にベンドですよとか言って回って来いよ
もうはっきりしただろ、ピッキングを挫折したおっさんと、
中級止まりのプライドだけデカイおっさんの溜まり場なんだよココは
老害は百害あって一利無しだ
力の入れ方が悪いのかすぐ疲れてしまう
おっさんは過去に
ハマーオンとかプルオフて過去からずっと直してこなかったのは
各ギター誌の責任とか憤慨してなかったっけ？
さておき、ブラザースとベンドでは当たり前度が違いすぎます。
プロファイルしたアンプを「音」として使う上でダメだと言ってます。
axeも便利ですが音響的にダメです。楽器のいいとこまでシミュできてないのです。
使用ミュージシャンを見てみれば解りますが、みんなそれなりのお歳ですw解りますよね？
おっさんが最早一生聴こえない帯域に関して、計算が甘いです。ハード的な問題なので
256bitのプロッセサが出てくれば割といけるかもしれません。上記2機種以外にもシミュ系は成長できてませんよ。
>256bitのプロッセサが出てくれば割といけるかもしれません
俺が書くような事を書いてるな、厨二的というかw
俺もaxeスレとかI/F関連のスレに同じ様な事を書いたが
仮にそうなっても、出入り口含めた機械トータルのシグナル速度の物理限界がねぇ
何か革新的な素材でも発明されなきゃ無理だろうな
いずれにしてもその二機種は他の機種より遥かにマシという話だ
アンプメインの俺は、寧ろiPadやiPhoneアプリの利便性の方に関心がある
で、煽りで無く聞きたいんだが、
何か若い頃に嫌な思いでもしたのか？はっきり言って年齢に対する粘着が異常だぞ？
俺がお前の一回り半歳下だと何かお前が困るわけ？
それか単純に、糞ガキにお前と言われて腹立つとか？
てか、このやりとり三スレ前にもやってね？w
世界三位の男みたいに、ここからは有料てか？w
ベビメタに関わってるギタリストが誰か知ってて煽ってる？
技術的にも日本の中でトップクラスの三人だぞ？
俺は藤岡さんが好きだが、あのドラマーも好きなんだよね
こうゆうスレでも多少でも話題にもならんのが異常
俺を殴りたいASUKAは9/14に幕張に来ると良いぞ
三十路になるまでまだ時間がある身なので
おっさんが俺より下とかない。
256bitの話は中二じゃなくてエンジニアやってるやつに聞いたから信憑性高い。
kempferはドラゴンフライとかで録った情報を解析できて初めて実用的な音になる。
デジタル音響機器全般に言える事で、1bitだとか頑張ってるけどいい音と言われてる音を
プロファイルする部分で、もうしょっぱい、と以上受け売り。
ごちゃごちゃ書かなくていいから、動画で自分のピッキングを上げろよ
日にちとID書いた紙も忘れるな
テンプレにまで動画入ってますやんか・・・
>三十路になるまでまだ時間がある身なので
w な訳無いだろw 言葉の加齢臭が半端ないじゃん
質問の答えになって無いがまぁいいわキリが無い
もう争い毎はピッキングの話題だけにしようぜ
1bitは理想の方式だった筈が、欠点がどんどん指摘されてるな
まぁ生アンプに勝るものはそう簡単には作れんよ
それ余りにスルーされてるんで俺が紹介した動画
ベビメタとしてもスルーされ過ぎ
藤岡さんって誰？LEDA下手くそじゃん？って人が大杉なんだよ
このスレの人らは、一度藤岡さんにギター習えば、3ヶ月で自己流10年分の進化するよ多分
LEDAはsyuさん同様に努力の天才、V系の人は努力家が多い
とにかく、おじさん世代は聞きもしないですぐにバカにする奴が大杉
関係ないが、ももクロでマーティが弾いてる曲をYJMが弾くぞ
屈伸の話題で
そんな何度も頻出するようなギタリストは別に誰も居ないし居たとしても荒れるネタとして頻出してるだけで
で、上の543は安価付けてないだけでその上の人への質問だよ
この話題終了でいいだろ
自分の言い分が通らないと話題終了とかどんだけ自己中なんだよ
鍛える件だろ
それも俺だよ
自己中も何も不毛だろ
元々あんたへの質問じゃないんだから
なんかお前大丈夫か？精神科いけマジで
いつもこのパターンだな
お前どんだけ短気なんだよw
寺でもいって座禅してこいよ
大村さんは、屈伸の件と筋肉の件しか出てないだろ
タイピング技術を上げたいのかな？
何か自分のピッキングを修正するのめんどくさくて自分の意見を押し付けてる気が。
やぱピッキング語りたいってより２ちゃんで討論に参加したいのかな。
修正する迄気付かない奴はほぼ手遅れなんだよ
くだらん事に関わらずに練習してこい
↑典型的自己紹介
それお前
気の毒に自覚が無いんだな
悪いのは君の病気だ
なんだ真性の荒らしかよw
健常者はそうするものだ、覚えとくといいよ
ほらね、やはり自己紹介だったな
夜更かしはメンタルにもよくないぞ
おやすみ！
もしかしてピッキングが原因で腱鞘炎になったのか？
あんなけよく強くピッキングできるなと思うけど
手がバカでかいから遠心力で勝手に強くなるんだろな
高速トレモロってどのくらいの速さなのかな？
俺だったらこれくらいの速さのトレモロを余裕を持って弾ければ十分と思うよ
エディのようにローテーション･テクニックを使って肘から手首あたりを
回転させて弾けるようになるとトレモロも疲れずに出来るようになります
始めのうちは手首に力が入りやすいので、手首に力が入らないように気をつけて回転で弾けるように練習します。
アップピックが難しいので弱くなったりかすれた音にならないように注意
Eddie Van Halen Eruption Solo HD Front Row - Chicago - Allst
ttps://www.youtube.com/watch?v=QJYMdGpJQFs 1分18秒～46秒
Kelly SIMONZ氏も腕の回転について説明しているから見てみて
ttp://www.youtube.com/watch?v=7E0txMMDqg0 あとこういうピッキングもあるけどこれは疲れそうだねｗ
Slipknot Guitar Lesson - Mick Thomson - Young Guitar - June 2005 [Part 2]
ttps://www.youtube.com/watch?v=OVf9fBBi-aM こんな感じでいいかな？
足りないところは他の方補足よろしく
あーはいはいw
そのうちid付きで免許証でも上げるからさ。
おっさん前に自分で考えが大人びてるからおっさん調な
語り口になるって言ってたじゃないすか。そういうの自分だけとか思ってない？
そういう世代なんだと思う。
20代の前半中盤なんて一番練習して一番伸びる時期なんだから、
２ちゃんなんかに張り付いてたら勿体ないやろ。
その世代でここまで大口叩けるような技術知識はどうせまだ身に付いてないんだしさ。
極少数だが頭角現してる超若手なんて謙虚なもんだぞ。
能書き番長で終わりたくなかったら少しレベルの高いセッションにでも
参加して挫折を味わいながら腕を磨けっての
ttps://www.youtube.com/watch?v=SdHz7MLBrKs Herb Ellis & friends
ttps://www.youtube.com/watch?v=KTnIM5TlfAM 新垣結衣
ttps://www.youtube.com/watch?v=V8IUUS9YFyI ttps://www.youtube.com/watch?v=vz9EhIvIHOs カノンロックやROOM335の時よりは、かなり楽な手応え
> ちょっと俺のピッキング見てくんねェ？
俺なんかで良ければ見ますよ。ここにうｐするの？
機材のアドバイスthx！ 今はお金がないのでKemperは買えないな･･･
しばらくはMarshallのエミュレートを繋いでレコーディングになりそうです。
> DTM板ですらボカロ嫌いが未だにいるが、ボカロは最早楽器の一つだからねぇ
え？嫌いな人いるんだ。俺はミクのが発売決定した時は即予約して買いましたよｗ
どんなジャンルでも保守的な人はいますからね
> あなたがそれを、"出来て当たり前" な人ならば、
> 1の二つの動画に問題がある事を、今なら気付いてるよね？
俺はこの動画で手首が使えるようになったから何て返答していいか正直悩むｗ
まぁ誤解を生む表現や説明不足等、気になる部分は多々ありますね。
そういった意味で、初心者への弊害についてはあなたの意見に同意です。つづく
見るZーっ！
手首を折り曲げてスナップで弾けるようになったら、成毛氏が動画の中で言うように
ボディーに指を付けてもブリッジに手首を置いてピッキングしてもちゃんと手首のスナップを使って弾けるようになりました。
出来ないうちは内心、成毛の教え方は間違っているとか、欧米のギタリストはこんな弾き方しないよな～など
成毛氏に対して疑心暗鬼になった事もありましたね。
> そして屈伸も古い時代の屈伸
の大村氏の屈伸が最先端なのかな？
屈伸も色んなやり方がありますが、成毛氏が教えるのは一番オーソドックスなやり方ですね。
欧米人でメタル系のギタリストが屈伸の説明をする時に成毛氏とほぼ同じ説明をします。
Jazz系だと第3関節を使うやり方を推奨する外人もいますね。
大村氏の他に外人で屈伸最先端のギタリストっています？おすすめがいたら紹介してください。
俺はアイドルとか好きなので日本の歌番組は毎週録画して見てるんだけど
バンドが出てくるとギターのピッキングばかり見てしまいます(これはもう病気だなｗ)
それらのバンドのギタリストを見ているとまだまだ成毛氏の動画の必要性を感じます。
初心者向けのおすすめ動画があればテンプレに入れてもいいと思いますよ。
でも教則DVDって肝心なところを教えないんですよねｗ
長文失礼。
ttp://livedoor.4.blogimg.jp/ronsoku2/imgs/a/6/a6b12af0.gif 
ttp://livedoor.4.blogimg.jp/hkt48m/imgs/9/f/9fae6155.gif 大村氏のニコ生での放送の編集動画かな
この人ほんと親切だな
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm23120133 イングヴェイも無駄の無い屈伸
大村氏、懇切丁寧すぎ。他の動画も見てみたけど
良い人っぽくて好感が持てますね。マスクしてましたが風邪？
人差し指の屈伸でピックを弦に斜めに当ててましたが
親指のpushを入れれば弦に対してピックが点に近い状態であたるので
ピッキング･スピードのロスを軽減でき、もっと楽に速くアタック時のノイズも少ない
良い音で弾けるのになぁ……
マスクはデフォだよ、ツアー先のヨーロッパからのニコ生でもそうだった
アンオフィシャルのニコ生というのもあるが、乾燥するスタジオはマスク必須
その方式は手首でアクセントを入れる体勢のサークル屈伸だから、
イングヴェイとは似て非なるね、基本的にエコノミーをやらない人というのもある
で、どこで見られるんだ？
彼はヴォーカリストでもあるからね
エコノミーやらない（未確認だが）ギタリストに育つなんてありえるのか。
違うよ、昔ながらの親指でのサークルでは無く、人差し指でのサークルと言ってる
596はいつもの釣り
少しはやってるけど、常々オルタネイトの拘りを公言している
「エコノミーは甘え」と冗談めかして言うぐらいだからね
イングヴェイやケリーの様な、高速エコノミーの上昇連発とかはやらないし
典型的な3本弦スイープフレーズもオルタで弾く場合があるよ
ttp://www.youtube.com/watch?v=FmztnmRkMuY#t=26m52s 手首だけ弾いてる？腕回転してる？してないだろう
ピックの丸いところでピッキングして、あの弾き方であの音を出せるのがすごいって言ってるの
マイケル･シェンカーが手首のスナップ、独特の親指と人差し指の屈伸がを使った
ピッキングが抜群に上手いのはよーく知ってるよ
手首も動いてないし、腕で弾いてるとしか思えないんだけどな･･･
このピッキングをマスターしたいと思ってね。回転ばかりやってきたから
ttp://www.youtube.com/watch?v=ICll0qd2ptM#t=3h42m24s ベースのクリス・グレンの手首のスナップがすごいですねぇ～
ttp://www.youtube.com/watch?v=ICll0qd2ptM#t=3h32m30s ttp://www.youtube.com/watch?v=ICll0qd2ptM#t=3h34m08s 見れば判るじゃん、腕回転をダイレクトに伝えてんだよ
ピックを三本指で持って逆アンで、肘位置空中固定で弾いてみれば判るじゃん
そのやり方でやってみたらEVHのハミバみたいになっちゃうｗ
でもちょっと先が見えてきた。レスから色々ヒントが得られました。
ありがとう。
もっと言えば、エレキでも10の弦とか厚さヘビーのピックでハミングバードできんの？
ttp://www.youtube.com/watch?v=i2eHaBUemjM 弦の太さなんか関係ないんだよ当然ベースでも弾ける
これはイングヴェイも同じ事
これはピックを使ったトレモロじゃなくて指弾きでは？
例えばこう言うの
ttp://www.youtube.com/watch?v=LwySHlWl9qY リリース当時もそう誤解した人が多かったそうだが、
ピックで開放弦をトレモロしながら、左手はタップで音を出しているんだよ
発想力があるわな
そうなんですか！
指にしては音の粒がきれいに揃っていたから
クラシックギターもエディーは上手いんだなーと思ってました。
スローで聴いてみたら、一箇所ピックを擦ったような音がしていたから
ピックなのかな？と思ったんだけどねｗ
それにしても開放弦とは。気づかなかった俺はまだまだだなε= (´∞｀ )
一応絶対音感持てるんですがねｗ
はぁ？
以前このスレでエディーがハミバが出来なくなったと話題になったが原因はこれか？
それが本当なら、エディーはどうしてわざわざミディアムじゃないピックを使うのだろう
ミディアムのピックが調達出来ないなんて考えられないし
まぁエディーならどんな硬さのピックでも（常識の範囲内)ハミバは出来ると思うけどね
ttps://www.youtube.com/watch?v=yNHNZRltbus やっぱこのドヤ顔＆前歯見せ笑いのメガネはげが最強か
何が最強なのか分からんけど、とりあえずピック弾きは下手だな
っていうか、ブルーズとフュージョンはやらない方がいいと思う
出たあーーーーーーーーー!
批判だけは一人前wwwwww
「本人乙」「自演乙」
「悔しかったらうｐしてみろ!批判だけは一人前の口だけ番長ｗｗｗ」
「は？自演じゃないなら先にお前がうｐしろやｗｗｗ」
アホ共がやることは常に同じことの繰り返し
本当にギターが好きなんだろうね。
俺は素直にすごいと思うよ。
インギー並みのスピードでピッキングできる？
ブルーグラス、3フィンガーが上手いな
他もまあ上手いが
トレモロフレーズ時に添えるってだけで、普段はそんな持ち方してないと思う
ttp://youtube.com/watch?v=hjtdo1zGTsg ttp://youtube.com/watch?v=p83pUQKrKj0 ケリーは3本指で持ってないよ人差し指に中指添えてるだけだから親指と人差し指の2本指だよ。
クラシック音がキレイだな。
ロックブルースジャズはあまり大々的にやって見せない方がいいかもね。下手ではないよもちろん。
あ ほんとだ スマン
あれはトレモロの時だけだったのね
あれだけのジャンルをあのレベルで弾ける人はそうはいないだろ
ピック弾きは問題外として、爪弾きも指のバランス悪過ぎでしょ 音途切れてるし
わかんなかったらクラギ上手い奴に見せて聞いてみ？
ハゲバイアスで擁護するやつ多くてわろたけどｗ
ビバップとか失笑もんなのがまた
は当人かな？
半ば嫉みみたいな人もいるだろうけどロック、ブルース、は高校生でももっと上手い奴がいるよ。
基本的に弾ける人だと思うけど謙虚さが無いと上手くならないよ。
ジャズ・フュージョン・メタル・アコギ・クラシックetc.の講師ですから
ハゲうめえじゃん
全くなく悪質なことから近々逮捕されるらしいという情報を得ました。
皆さんも著作権には十分ご注意下さい。
ttp://youtu.be/gi-gd22NY1U?t=4m14s 変わってるけど旨いじゃん
少なくともここの住人じゃ太刀打ちできないわな
親指の長さと反り具合を見ただけでただ者でないのがわかる
ところで6弦→1弦の上昇しながらのエコノミーはやりやすいけど下降のエコノミーってやりにくくない？
屈伸多用でヌメっとした音が出やすいピッキング
アタックがキンキンしにくくスムーズだからメタル以外では使いやすい
ttp://www.youtube.com/watch?v=yiz444cjCqM 上の奴見てると下降のエコノミーの腕の振りの小ささが気になる
なんか無駄があまり無い気がする
順アングルだとやはりトレモロしやすいがピックの側面で擦るような弾き方になりがちで音抜けがあまり良くないんだよな…
たしかに若干ピッキング強いけど、
最近よく見かける、まったくひっかかりのない、お稽古ごとの延長みたいな速さと巧さだけが取り柄みたいな軟弱ピッキングより全然いいと思うわ
それじゃ運動会だろw
んなことはない
軌道が悪いんだろ
確かに流行なんだろうけど
みんな同じ様な音になっちゃってるよね
ビブラートの仕方も同じに聴こえる
強いとか弱いじゃなく根本的な問題、
リズムよりフレーズを弾く事を優先あいているピッキングな訳よ
Jフュージョンに多い、その都度少単位のフレーズを追っかけるグルーブ意識の低いピッキング
そうなる理由の多くは、まさに軟弱ピッキングだからだよ
これは強く弾くという意味では無い
ピッキングをコントロール出来る人は、整列もわざと乱すのも出来る
好みとテクニックを混同してちゃお稽古にもならないし
それでは、独り善がりのマスターベーションピッキングになってしまう
話す事無いなら、わざわざ初級中級動画貼らなくて良いから
僕のピッキングを見てみて下さい君も、釣りはいいから
正 優先しているピッキング
誰だって世界の最高峰と較べたら厳しい評価になるに決まってる
一流の人も一杯いるけどなw
jamtrack出てから名乗ってほしいわ
日本人未踏の地だ
ソロとカッティングでピックの持ち方とか使い分けない方が良いそうだ
ティアドロップで順アングルで弾くのは上の人が書いている通りこすり弾きになりやすいのでやめた方が良いと、それに慣れるとカッティングが下手になるらしい
理想は高中みたいにソロでも本当にカッティングと全く同じ持ち方で弾くスタイルなんだろうか？
人によっては骨格などの問題で出来ない人もいるだろうけど
>ソロでも本当にカッティングと全く同じ持ち方で弾くスタイル
当たり前なんだけどな、弦の数が増えるだけの事
ミュートの優先順位を、1.左手ミュート 2.パームミュート にするだけで自由になれるのに
色々ある中から取捨選択して自分自身で確立するしかないんだよ
けどあれダウンだけじゃないとなんか勢い無くなってダサくなるし辛い
その前に宮脇のピッキングに疑問を感じる
そうだね。
プロアーティストの真似はやめるべき。弦高や手の大きさが自分とは違う。
それに腕の長さ指の長さで大きくピッキングのニュアンスは違う。
生まれ持った肉体に反った練習が必要。
低脳放射脳バカサヨどもは電気使わないの？高い金出して太陽光？バカなの？
東電が悪い？ハァ？未曾有の大災害だぜ？だれが悪いもなくね？
だからバカなんだよバカサヨwww
目的に応じたやり方は結果的に似たものになるし、そもそも右手は誤差の範疇だよ
大抵、問題点の90%は単なる誤差の範囲に収まるんだよね
要するに、恵まれた肉体よりも多少苦労するだけの事
例えば、10mmピッチでしかアウトサイドピッキング出来ないなんてあり得ない
肉体を理由にやり方を変える前に、それで本当に良いのか客観視しないとな
ニュアンスとか言っても、例えば、手の質量がある程度あった方が、
コードワークのコシとキレが安定するという推察は成り立つが、
小さく軽い手の人が同じニュアンスを出そうとした時に、大抵の場合
腕を振るパワーを安易に使ってしまい、当初の目的を逸脱する羽目になる
手が小さいからと、スキッピングを腕移動に依存し過ぎる事もそう
肉体のせいにする人に限って、
例えばミドルテンポの曲の連続コードプレイも持続出来ない様な筋力だったりする
俺の知る限り、問題点の大半は、生まれもった肉体や骨格なんてものでは無く
単なる筋力（ギター筋）不足だよ
元々無い筋力を脱力して何年も反復した所で速度もキレも上がらないよ
絶対はない
それ筋力どうこう以前にマトモに弾けると言えない初心者だろ
例えば、Mr Big辺りのコピー動画見りゃ判るが、
ほとんど奴がイントロのコードストロークの時点で弾けてない
日常生活に支障のない健康レベルで十分
速くも強くもストレッチでもないフレーズに関しては、適度にしっかり
適度に脱力で間違っていないと思うぞ
それ程エッジの効いてない遅い曲ならそれでいい
しかし大半の奴は、そこが能力上限になってんだよ、見れば判るじゃん
豪腕とかの単純な話じゃない、しなやかな筋肉の動きは見れば判るんだよ
日常生活だけでは鍛えられない所謂ギター筋
力を使うと力を入れるでは意味が違う
余裕で弾くと脱力は意味が違う
筋肉がつくのは結果にすぎないんだよ
複雑に考えすぎて単純なことができてない人もいる
アスリートとかでもそうだけど、筋肉ばかり意識した肉体改造は失敗に終わることも多いだろ
直列思考をしたくなる気持ちも解るが
そんな単純なマッスル話では無いよ
並列思考で考えないと 何を言ってるかさえも解らないと思う
敢えて言えば 動体視力を上げるにはどうしたら良いかという話と似ている
闇雲に目をグルグルしているだけじゃ能力は上がらないからね
理解出来ない又は鼻に付くならスルーしておけば良いよ
というか毎度ドヤりたいだけで中身のない長文垂れ流してるいつものやつか？
言ってる意味は分かる、というか、でっていうｗってぐらいの話だろ
長文な分だけ余計に頭悪く見える
君は自分を過信し過ぎなんだよね
一度IQを測定する事をオススメするよ
トレモロピッキングのときもそうだったけど
相手の力量も推し量らずに最初から上から目線で来るから
返り討ちにあって無様さらすことになるんだよｗ
過信うんぬんまさにブーメランだな
>筋肉がつくのは結果にすぎないんだよ
↑この恥ずかしい文章、まさに >毎度ドヤりたいだけ
しかもいつも通りの的外れ
そして後付で、し知ったよぉそんなのと言ういつものパターン
理解出来ないから的外してんだろよ
毎回毎回、筋肉釣り堀状態だなw
これだから万年初心者の自覚が無い奴は困る
↑ギター始めたばかりの小学生が書いた様なドヤり具合w
よくもこんな恥ずかしい事を書けるもんだわ
いかにも「種は知ってますよ」みたいなはったりばっかで
それこそ何も分かってない証拠だ
まぁ論破が目的化してるメンヘラさんは相手するだけ無駄ですな
一人で公開オナニーしてればいいよ
人それぞれ手足腕の違いはあっても、使うギターはほぼ同じなんだから
目的に応じたやり方は結果的に似たものになるし、そもそも右手は誤差の範疇だよ
大抵、問題点の90%は単なる誤差の範囲に収まるんだよね
要するに、恵まれた肉体よりも多少苦労するだけの事
例えば、10mmピッチでしかアウトサイドピッキング出来ないなんてあり得ない
肉体を理由にやり方を変える前に、それで本当に良いのか客観視しないとな
ニュアンスとか言っても、例えば、手の質量がある程度あった方が、
コードワークのコシとキレが安定するという推察は成り立つが、
小さく軽い手の人が同じニュアンスを出そうとした時に、大抵の場合
腕を振るパワーを安易に使ってしまい、当初の目的を逸脱する羽目になる
手が小さいからと、スキッピングを腕移動に依存し過ぎる事もそう
肉体のせいにする人に限って、
例えばミドルテンポの曲の連続コードプレイも持続出来ない様な筋力だったりする
俺の知る限り、問題点の大半は、生まれもった肉体や骨格なんてものでは無く
単なる筋力（ギター筋）不足だよ
元々無い筋力を脱力して何年も反復した所で速度もキレも上がらないよ
>頭悪く見える
>既成事実作り→捏造論破
>やり口
>メンヘラ
>公開オナニー
見事な鏡写し
心が弱いんだな
犯罪犯したらすぐに捕まるタイプだw
トレモロの件で君がかなり初心者というには露呈されてんだから
もう黙ってた方がいいね
早く治療受けろよ
↓以下ID:u8jk5xIyの遠吠え
>頭悪く見える
>既成事実作り→捏造論破
>やり口
>メンヘラ
>公開オナニー
>現実逃避
>ID○○
>遠吠え
>治療
↑見事な鏡写し
顔晒されて消えた、ホモ連呼親父並の心の弱さだな
犯罪犯したらすぐに捕まるタイプだw
トレモロの件で君がかなり初心者というには露呈されてんだから
もう黙ってた方がいいね
第一関節に近いから指の屈伸でピッキングすることは殆どなくて単音もカッティングも手首でピッキングする(手首を振ったらピックが弦に当たっているようなイメージ)
宮脇は大学時代は早弾きが得意でカッティングはコンプ掛ければ綺麗になるだろ程度の意識でいたら
プロになってカッティングの下手さ加減を徹底的に叩かれてピッキングスタイルを一から変えたんだそうだ
聞く気にもなれない話
その方がしっかりピッキングしている感覚はあるね
短い人は先端の方がしっくりなんじゃね？
そういう場合はティアドロップを使うと指が短い人でも指紋の真ん中でピックを掴む事が出来る
ttp://www.youtube.com/watch?v=uCKS-FCMb0o 素晴らしい。
最もグリップ力が高くなるという根拠も、多分なんとなくの思い付きであって具体性など無いと思う。
大体微妙な指紋のパターンによる食いつきの違いなんてピック表面の加工や
ロゴのパターンによるそれに簡単に相殺されかき消されるレベルとしか思えない。
結果から無茶な理由にこじつけるのが好きな人が多いんだよなこのスレ
指紋がほとんど無い俺が言うんだから間違い無い
音がなあ…。
宮脇を擁護するわけじゃないが、あの程度の速さで弾けりゃ音楽表現として十分だろ
ワロタ
てか別にMr.bigの曲弾ける必要もないじゃんw
ワロタ
本筋を理解しないまま、骨髄反応でレスを順に書く
利口な奴は下からある程度読んだ所で、未読位置迄戻って読む直す
そして過ぎ去った過去に対し、空気を読むことを含め書き込むかどうかを判断する
ギターが上手くなるかどうかは、こうゆう所からも判るものだ
急にどうした？
まず、ピックに関しては様々な持ち方がありますが、自分の右手の人差し指の延長線上にピックの先端が来るように持ち、親指はピックの中心に指紋をつけるというイメージで軽めに押さえるのがポイントです。
人差し指と親指の交差の仕方ですが、目の前に米粒が一つ落ちていてそれを親指と人差し指で摘もうとして下さい。その時の指の交差具合が恐らく自分の指の先端に一番コントロールが行く形になっているでしょう。
人差し指は軽く曲がっているはずです。その指の曲がり方の延長線上にピックの先端が来ていると良い事になります。
これは一般論ですが、多くの場合親指と人差し指で半円を描くような形になります。
津本幸司 ギタリスト養成講座〈カッティング編グルーヴパターン〉より
こうした持ち方をすると、第一関節を動かす「コネ回し」ピッキングになりやすい。
だが、このコネ回しの動作こそが、カッティングのキレを悪化させる原因なのだ。
なぜなら……コネることによって弦に対するピックのアングルが刻々と変わってしまい、そのせいできれいなカッティング音が得られなくなってしまうからだ。
そこで、コネ回しを防ぐためにオススメしたいのが、親指の指紋の中心付近でスイッチを押すようにピックを持つフォーム。
これなら第一関節のクネクネした動きが自然に封じ込められる。
そして、「ブラブラと右手を振っていたら、たまたまピックを持っていたんだな、俺は」というようなリラックスした振りが実現できるのだ。
宮脇俊郎 良いカッティング悪いカッティング より
彼は手首のスナップを使ったカッティングが出来ないんだね
教えてもらってる女の子はしっかり腕振りピッキングなってるしｗ
宮脇俊郎のようになりたいんだったら別だけど、ギターが本当に上手くなりたいと思うなら彼は参考にしない方が良い。
youtubeで欧米人のギター講座を見た方が遥かに有益だよ
ttps://www.youtube.com/results?search_query=rhythm+guitar+lesson まず注目したいのは、ピックの持ち方&弦への当て方だ。
ピックを深く持ち、現に対して立てるような角度でピッキングした場合、多くの人は弾きやすいと感じるだろう。
しかしこれでは、弦をこするようなピッキングになってしまうので、音色的にはイマイチだ。なるべくピックの先端を
多めに出し、弦に対して平行気味に、かつ確実にピッキングするのがベスト。なお、ピックは軽く持つべし！
次に右手の振り方に注目。手首の上下動のみ、また肘の上下動のみでは、持久力のあるスムーズなピッキングは望めない。
理想は、うちわを振る時のような、肘と手首の回転&上下動を併用した振りだ。回転と上下動をうまく使って、スナップの
効いた振りを心掛けてほしい。
ピックの先が指先からあまり出ないように深く持つスタイルは、速弾き系ギタリストに多く見られる。この場合、ピックが
弦に入り込む深さが一定になるため、一見弾きやすく感じるだろう。しかし、ピックの“しなり”が殺されてしまうので、
コード・ストロークなどではきれいなサウンドを得るのが難しくなる。
本書では、ピックを指先から多く出して、柔らかく持つスタイルを推奨する。このフォームで持って、弦に当たったピックが
“しなる”ように弾いていくわけだ。そうすれば自然な弦移動が得られ、太くて音抜けの良い音色になる。カッティングも極めて
スムーズだ。
宮脇俊郎 「究極のギター練習帳」より
カッティング好きなだけじゃねぇか
> 回転と上下動をうまく使って、スナップの 効いた振りを心掛けてほしい。
一番肝心な事が書いていない。これでは手首のスナップを使ったカッティングは一生できないなｗ
右手のミュートの当て方かな？
>というようなリラックスした振りが実現できるのだ。
これ違うんだよな
この人も結局、なるも世代の人なんだよな
加茂さんもそう
そこ止まりなんだよ
悪い意味で我流的な
基本が同じでも、正解は人それぞれ違うと思う
無駄に長いの典型だなw
その通りだね
我流って良いものと悪いものは当然あるからな
客観的にそれをどう判断するか？ってことだが実際に出てる音
が下手なら自動的にそいつの理論ってのはダメな理論と見なして良いんだよ
下手の話は聞く価値は無いってこと
教則を買うなら上手い人のを買わなきゃ意味がない
だってお前うｐしてないんだし
下手な奴が書いてる理屈でも理屈的に理にかなってる可能性はゼロじゃないし
逆に上手い奴が書いてる理屈でも理屈的に理にかなってない可能性はゼロじゃない
なぜなら上手い奴が自分のやってることを言語化して理屈にする段階で間違う可能性が大いにあるからだ
下手な奴の理屈は聞く価値がないが上手い人のは我流でも聞く価値はある
なーんてこと言ってたら
上手い奴の言うことだからそれなりに理に適ってるのかも
なんつーしょうもないバイアスが掛かって理屈に対して自分の判断の客観性を失うだけ
出音は良いって奴がそこに至る理屈の組み立て方とその言語化までも上手い保証なんてどこにもない
だったら最初から出音が良いかどうかなんて余計なバイアスはいらないんだよ
し ょ せ ん 理 屈 なんだから
わかったかねアホーくん
俺の主観ではない
ttps://www.youtube.com/watch?v=x4zeeKIWts0 の2:11～
俺にはスナップ使えてるように見えるけどね
両者に言えるが、あれは腕が回ってるだけで手首のスナップなんて全く利いてない
女の子のブラッシング･トーンを出してるところがあるでしょう？
手首のスナップで弾かないとああ言う鼻が詰まったような
なんとも空っとしない音がするんだよね。
君、肘辺りだけで腕を支えて、手首を折り曲げて腕回転させないで（ちょっとは動いても良い)
手首だけでトレモロできる？そういうのができると音を聴いただけで
スナップが使えないとかすぐに分かるようになるのね
フルピッキングの時とか手首が笑える動きしてるけど
>それぞれ身体的条件も違うから、ピッキングは自分の身体に合わせた我流を極めることも大切でしょ
いつ迄アホ晒してんだよ
具体的条件＝単なる肉体に誤差、を見極められない事が迷宮の始まりだといい加減気付け
誤差の結果は誤差に表れる、求めた音のピッキングの原理そのものが変わるわけでは無い
物理的にそんな状態は無いw
宮脇さんにしろ加茂さんにしろ成毛さんにしろにしろ
手首折り曲げ云々や脱力云々の話は、
腕振り弾きの矯正や手首腕回転の理解のきっかけには良いが
速度や自由度と安定を高度に求めた場合にはそれ程意味が無いんだよ
が言う >一番肝心な事が書いていない。
の意味が俺が知っている事と同じかどうかは知らないが、もしそうならまさにそうゆう事
それが解ってれば、肉体に合ったピッキングとか
日常的健康レヴェルの体力で十分みたいなアホな発想にはならない
×具体的条件＝単なる肉体に誤差
○具体的条件＝単なる肉体の誤差
>>手首を折り曲げて腕回転させないで
> 物理的にそんな状態は無いw
だからちょっとは動いて良いって書いてあるでしょう？
手首から余計な力を抜いて“スナップ”で弾くと見た目、腕の回転はほとんどしないよ
手首のちょっと上あたりが少し回転するくらいですね。
手首のスナップを使った練習は、俺が教わってるアメリカ人のギターの先生に教えてもらったんだけどね。
まだ若い先生だよ。
俺が書いているピッキングは初歩中の初歩、
あなたが言っているピッキングは高度なテクニックを必要としたピッキングだと思います。
恐らくアメリカでシェイクとかローテーション･ピッキングと言われるものだと思うけど
単にスピードピッキングと言う人もいます。エコノミーもスピード･ピッキングと言いますね（ややこしい)
俺の考えは、指とか手首をボディーに付けないで自由にピッキングできるようになるために
例えばこういうリフを
ttps://www.youtube.com/watch?v=prbq1i4Nhks オルタネイトで弾けるようになるためには上の手首の練習は必要だと考えています。
それができるようになったら、あなたの言うようなピッキングを練習した方がいいと思う
あなたのピッキング方法を具合的に教えて頂けたら、俺も練習してみたいと思います。
あぁ敢えて書いてたんだ、でも俺とは考え方が違うよね、少しは動いてもいいという感覚が
要するに、脱力の振り子方式では限界があるという話
その動画の人って成毛さんのラジオに出てた人だっけ？
原理は正しいし、クリーンな音も出る、しかしあくまで過渡期の技術段階だと思う
脱力系だけだと、フレーズのクイック&スタートに不利だし
アタックを付けるのもスピードチェンジも自由度が減るんだよね
まぁでも、実際の音楽の90%はカバー出来るからそれでいいと言えば言いけど
これに更に、腕をボディに乗せ無い、も追加すると良いよ
実際には乗せるけど、腕の水平状態での、強力小幅回転をマスターすれば
分母が手首の振り子脱力意識の方では無い事が解るよ
オメエより若いよジジィw
なら10代かすまん！
問題はいい音がちゃんと出せてるかどうかで
その基準が結局、西洋音楽なところが問題
硬いな
ヨウツベの動画でも駄目だしばかりしてないで、良い部分も見つけ吸収する事も必要
音に拘って練習していったら結果としてフォームが出来た感じかなぁ
映像を参考にするより音そのものを聴いて修正を繰り返すほうが
単純で明確だと思うけどなぁ
映像は惑わされるだけだと思うけどなぁ
そうだよね。おっさん世代の底力の方が強いというか、
映像なんてそう簡単には見られなかった時代、何を根拠にしてたかって言ったら
「音」なんだよね。つべでもnicoでも「タブありますか？」なんて聞いてるのも論外だと思う
50%とかにしちゃって原曲のニュアンス掴めないだろw
「超不親切ｗ」とか「こんなもん教則じゃねえｗｗ」とかすごい不評だったんだけど
「自分の耳を頼りにすること。俺はそうやってきた」みたいなことを言ってて
実はこれこそが小手先の技術的なレクチャーなんかよりずっと大事なことだったんだよね
ビデオ世代「」
テレビ世代「」
ラジオ世代「」
録音ない世代「」
自分で職人探して楽器発注世代「」
何というか、どうとでも言える話だわな
どこから何を学びとるかなんて人次第じゃないの
始めて二週間で気付ける人もいるし、20年弾いても思考の入り口にすら立てない人もいる
出したい音が明確に決まっていれば、本能的にそして論理的に
それを実現するメカニズムと練習方法を、自分で決められるもんだろ？
それも気づけ無いで何年も何巡も空回り・遠回りする事を、創意工夫努力とは言えない
10年弾いてても上手くならない人の大半は、個人差以前に気づけない人なんだから
言い訳や理想で誤魔化さないで、素直に動画でも教則本でも見りゃいいんだよ
無論、遠回りする事に喜びを感じる趣味なら別に構わないけど
そういう事を言いたいんじゃないよ。
音を元に構築された脳内ネットワークと、
視覚を元に構築されたものとでは全然違うし、
音楽をより楽しみたいのなら音を元に作ってく方を奨めるて事
イングヴェイすら二週間はねーよ
大体のひとが２０年たっても気がつけない人ばかりｗ
トンチキｗ
至極全うな意見だと思うよ、でもそれも年齢世代とは関係ないよ
>おっさん世代の底力
と言ってるのも、TABくれ厨とか昨今の風潮に対するアンチテーゼで言ってるんだと思うが
例えば実際このスレにいる30歳過ぎの人で底力のある人が何人いるかね？という…
寧ろ若い世代の方が頭が柔軟で応用力もあると思うよ、少なくとも俺の周りはそう
マスターするならどっち？
環境が違うんだから関係なくないだろ。
アンチテーゼも何も音を拠り所にしない人で
動画観てできましたってのは手先が器用で終わっちゃうわけよ。
タブ見ようが見まいが弾けたら同じじゃん？てのは浅い意見だわね。
アホ過ぎるw これもある意味781が言うところの弊害か…
気付くとはピッキングのメカニズム
練習とはメカニズムを研ぎ澄ませる事
正しく行われれば誰でも一定水準に達する
スタートでコケたら修正しない限り一生コケたままって事
ピッキングとは基本的にメカニズムなんだよ
基本的はさっさと把握し無意識レヴェルで出来る様に高めるだけの事で
創意工夫は和声やら自分の音楽を創る事に使うもの
ｺｹﾛ
ｺｹﾛ
>環境違うんだから
だから、それ思い込みだって
家にブルーレイがあろうが見ない人は見ないのと同じ
ちなみに俺はギター雑誌をほとんど買った事は無いし
TABは自分の耳の方が正しいのでほとんど見ない
家に親父の趣味のアホみたい高いAV装置があるがほとんど観た事が無い
関係無いんだよ年齢は
菰口君もそんな事を言ってたな
とか思っちゃう短絡的なタイプの人は、それによるデメリットに思い至らないんだよね
最短距離をとることが最善とでも思ってしまってるのか
年齢は関係ないが環境は大いに関係あるぞ。
あっても使用しないのは、そういう環境だからだろ。
大勢はあれば使用するからさ。
100万回釘を曲げようが、100回釘を曲げようが
マスター迄の過程が異なるだけで、釘を真っ直ぐに打つメカニズムに変わりは無い
失敗すれば深く経験には刻み込まれるが
そんなものはあくまでノスタルジックと根拠の無い自信付けなだけ
わざわざ失敗した方が良いというのはおやじの詭弁なんだよね
こうゆうのを読んで
無菌状態で育てられ、喧嘩もした事が無い奴は社会に出た時に
なんて話と結びつける輩には馬に念仏だろうね
だろ、最初から環境って言えば良かったんだよw
>音を元に構築された脳内ネットワークと、
>視覚を元に構築されたものとでは全然違う
機会があれば、これを掘り下げて書けばいいんじゃない？
俺は非効率な事が嫌いだが、これは同意する
脳科学的にも根拠があるだろう
教わらなきゃ何もできないボンクラ一丁出来上がりの図
↑ほら早速の馬に念仏
ギターは教える事はあっても教えられた事は一回も無い俺に何に言ってんだろうねw
エレキギターの魅力は独学だろが
3歳からピアノをやってる俺にはそれがよく解る
最初っから言ってるだろw
おまえが年齢の話を持ち出してきたんだぞ。
俺は世代ごとの環境という事でおっさん世代と表現したが
年齢がどうとは一言もいってないわけだけど？
いつもの長文のやつか
お前の弱さの理由がよく分かったよ
煽りとかではなく、そういう環境に育った世代は気の毒だは
>俺は世代ごとの環境という事でおっさん世代と表現したが
だからそれが間違ってるんだよ
環境と世代は関係ない
全てはその人次第
そもそも
>おっさん世代の底力の方が強い
が間違いという話
794で立ててやってんだから空気嫁よ
余程おせっかいな奴か、何か特別な目的でも無い限り
30歳過ぎてわざわざこんなスレに来てる時点で
ピッキング迷子なおじさんだろw
いや、ID:6cDKJ4Yu みたいな絶望的に読解力の無い奴を見ると40歳過ぎ中心か
ピッキングなんて基本の基本なんだから
明確に把握運用しなきならないのにも関わらず
真理に目を向けないで誤魔化しの連続とかマゾとしか思えんわ
右手甘いままでシンクロどうするんだよ
永遠に誤魔化しか？
そんな時期が俺にも～と懐かしむスレなんだよ
だからお前みたいに迷走してるやつが噛みついてきたとこで
生ぬるい目で見てるよ
どこぞのお好み焼きサロンと同じて訳か
それならいいんじゃね？そこ止りの人なら
>環境と世代は関係ない
どう関係ないのか説明してくれよ。
個人の能力が高くても環境次第で活かされないわけだが。
あと立ててやってるって何？
ピッキング迷子はプロだってそうだからな。
究めた気になってるやつは大したことないわけだ。
みたいな感じか
若手でおっさん世代を凌駕するやつを挙げてくれよ
どうもこうも全ては人次第じゃん
環境を生かすも殺すもその人次第だし
世の中にメディアが溢れているからといっても
最後は自分でチョイスするんだし
それ以外の流される人間の話はどうでもいいよ
昔の様にバンド単位や所謂ギターヒーロー的単位だけじゃ無いから
解りにくいのだろうけど、若くてもいい音出してる人は沢山いるよ
俺個人としては、ギタリストが目立つのはダサいと思ってる
まぁ「分かるやつだけ分かればいい」とかいうあたりに逃げるのも自由だけどな
素で言ってるのかマジで解ってないのか
個人じゃどうにもならない力ってのが環境にはあるんだけどね。
若くていいのがいるのは知ってるんだけどだから何？答えになってないぞ。
何で今剛やらがずっとあの位置にいるのかってのが、世代格差なんだけどな。
糞ガキに構ってないで
そうゆう往年のギタリストを紹介するとかすれば？
このスレも、速弾き呪縛を外しゃあいいんだよ
俺、鈴木茂とか好きだよ
何よりトーンが良い
速弾きはぶっちゃけ、バイオリンやピアノから学んでるんで
聞くのはノン速弾きがいいんだよね
EJとかやたらトーンマスターとして持ち上げられるが
日本にもトーンマスターは沢山いる
素晴らしい若手を挙げてくれと言ったのに
何でそこを挙げてくるのよ？
往年のギタリスト達が素晴らしいのは解ってるからさ
年齢とか年代とかどうでもいいだろ
良い音か悪い音かだろ
それも全て好みだ
俺の好みが聞きたいのか？
以前にも書いたが世の中のギターの音の9割は嫌いだぞ俺は
どうせ菰口君みたいな音が好きとか言うと思ったんだろ？
勘弁してくれよ、あぁゆう音が一番嫌いなんだよ
ちゃんと答えろよ。世代は関係あるよ。
年齢だって世代に直結するんだから関係ないわけがない。
いい音を出すための練習方法がおろそかになりつつあるんだから、
言っとくべきだろ。あとお前の好みなんか知らん。
そういうの語りたいならサロンでも行っとけ。
しつけーよ
いい音に古いも新しいもねーよ
音を出すのは人間だ
>ちゃんと答えろよ
>あとお前の好みなんか知らん
どっちなんだよw ボケてんのか？
そもそも質問全て答えなきゃいけないのかここは
じゃあ俺の質問にも答えるんだな？
>いい音を出すための練習方法がおろそかになりつつあるんだから、
具体的には？
答えられないと切れるのかよwクソ野郎確定じゃん
具体的な練習方法は今までの流れで解りそうなもんだが
>ちゃんと答えろよ
>あとお前の好みなんか知らん
どっちなんだよw ボケてんのか？
このレス全く意味解らん
やっぱボケてるじゃんw
>若手でおっさん世代を凌駕するやつを挙げてくれ
>素晴らしい若手を挙げてくれ
このクダラナイ質問への俺の答えが だろw
イマジネーション０なのかよ全く
>具体的な練習方法は今までの流れで解りそうなもんだが
逃げてないで答えろよw
こうゆう不毛なゲームがしたいんだろ？
俺にわざわざ吹っかけてくるという事は
>いい音を出すための練習方法がおろそかになりつつあるんだから、
これ対し、具体的には？ と質問した所
>具体的な練習方法は今までの流れで解りそうなもんだが
と返ってくるアホさ加減
誰が練習方法を聞いてんだよw
おろそかになりつつあるという具体例を示したまえ
今のやつらw
何処の山奥に住んでんだよコイツ
ジャズ親父を継ぐキャラに仕上がったきたな
猿扱いされてキレてんじゃないよw
>若い世代の優位性を語りながら
尻真っ赤で捏造すんなw
いい音に年齢も世代も関係ないと言ってるだろ
文盲過ぎんだろお前
その通りだろw
>>おっさん世代の底力
に対し、若い分柔軟性があって応用力がある
当たり前の話だ
で、それでどっちの音が良いかどうかは関係ないだろがw
良い音を出すのに年齢も世代は全く関係ない
そして環境の違いはその人次第で克服可能だ
あんたら老人は過去に生き過ぎなんだよね
これを
>若い世代の優位性
と捉えるウルトラ馬鹿直列思考w
これがまさに、老害
ってなんで俺が引き継がなきゃならんのかとｗ
おっさん世代にいいギタリストいるのは分かりきってる
世代関係ないと言うなら、おっさん世代と釣り合うぐらいのやつらが若い世代にも当然いるってことだろ？
それを挙げてみてくれよって話じゃねーの？
菰口好きじゃないてレスじゃんか。
こっからどうやって素晴らしい若手をイマジネーションすんだよ
酔ってるのか？
教える事もあるとか言ってて他所の事は知らんのか？
どことは言わないが、動画にタブ譜足して教えてるとこもあるんだぞ
>いい音に年齢も世代も関係ない
論点ズレてる。関係ないって言ってる根拠を示せよ。
俺は関係あると主張してる。こんなの当たり前すぎて都度解釈しなきゃならんのが
シンドイんだが、どう考えたって関係あるわけで。ないと言い切る根拠が知りたいわ
すまないねw普通の人なら易々と解するところをこの中年は
いつでも自分の言語・読解感覚でしか捉えられないからさ、
レスするのに一々推敲しなきゃならんので遅くなるのよ。
若い世代は動画やTABを見るから云々で始まってる話だが
知ってるか？
ようつべを一番見てる年代は40歳台だぞw
今の世代は情報媒体がマルチ化してるだけだっつーの
それに溺れる奴もいりゃ有効活用する奴もいる
TABだってそうだ
動画もTABもあえてほぼ見なかった俺が言うんだから間違いない
そうゆう奴は幾らでもいる
逆におっさん世代の方が、VHSとかの教則本ビデオ見てたんじゃね？
あと金太郎飴みたいなTABばかりのギター雑誌とかな
>おっさん世代と釣り合うぐらいのやつら
だからー何その競争意識
音楽が演りたいんだろ？
何を基準に音楽を聞いてる訳よ？
で、読んでるの？俺がギターの音のほとんどが嫌いな事を
何でわざわざ若手のギタリストを俺が推さなきゃならんのよ
いやいやこっちこそ余計な横レスしちゃってすまんかった
アンタらYoung Guitar読んで育ってんだろ？
TAB譜面まみれじゃないかよ
俺の印象ではおっさん世代より最近の子の方が耳コピ率が高い
TABくれとか言ってる馬鹿は一部だ
例えば押尾コータローに影響を受けてソロギター始めた奴が俺の周りに沢山いるが
皆耳コピしてる
逆にスクールに通ってるおっさんとかはTAB用意しないと不安がる
その逆もあるから結局人次第だ
>おっさん世代の底力の方が強い
何だよおっさん世代の底力ってwww
具体的に教えてよおっさん
論破されるのが死活問題なのかと
誤魔化してないで答えろよw
えっ？どれに？
矛先そらしに乗ってかなきゃいかん空気なのかｗ
今のやつらw
何処の山奥に住んでんだよコイツ Pt.2
それだけ眼中にも入らないようなのばっかってことなのに
いちいち日本語不自由だねえ自称若いの
ボケてんの？
お前が完全に勘違いしてる所から始まってるんだろが
デタラメな書き込みを繰り返した挙句、都合の悪いことはスルーかよ
>いちいち日本語不自由だねえ自称若いの
尻真っ赤でこの不自由な日本語www
今のやつらw
何処の山奥に住んでんだよコイツ Pt.3
しかもイミフなとこにツッコんじゃってるし
おしまい
お前もだろwwなに若ぶってんだよ
しょうもない事ダラダラ言ってないで、次の2点に明確に答えろよ
1.年齢や世代は関係ないと主張する根拠
2.若い世代の素晴らしいギタリスト
どっちにも答えてねーからさ。
おっさん世代（とちゃんと訓練してきた若い世代にはある）の
音楽的な底力はすでにレスしてあるから、イマジネーションしなくても解るだろ？
まさに、涙ふけよ of 涙ふけよ な反応だな
低脳の割には今日はよく頑張ったぞ
だからお前にIQを一回調べてみろとアドヴァイスしてやったんだよ
馬鹿には楽器は無理なんだって
で、YG厨なのは認めるんだなw
YGなんて藤岡さんの記事を立ち読みするくらいであとは糞なメタルばっかで用無いわw
せいぜいYGにお布施してろや
馬鹿にもう一度言うぞ
・良い音に年齢年代は関係ない
・俺はギターの音の9割が嫌いだ
これに対して、根拠がどうとか若い世代の名前を上げろとか言う事が
以下にマヌケかをいい加減気付け
いい加減老害撒き散らしてないで、サッカーの英伊戦見ろよ
その次は我が国の試合だぞオイ
>おっさん世代（とちゃんと訓練してきた若い世代にはある）の
>音楽的な底力はすでにレスしてあるから、イマジネーションしなくても解るだろ？
何だよその日本語はw
そして、どこに明確なレスがあるんだよ？
改めて聞く、おっさん世代の底力とは何か明確に答えたまえ
おっさんとは西暦何年生まれからを指すか、
そして、おっさん世代と非おっさん世代双方の具体的なミュージシャン名を上げ
底力とやらの違いを示せしたまえ、おっさん
もっと気楽に生きろよ
思ってもらえるならそのままそのスタイルで弾けば良いし、ダメ出しされるようなら教則本や動画を参考にして自分のピッキングを見直せば良い。
今の若い世代も時間が経てば結構な数が楽器弾くのをやめて、その後も続けた奴がおっさんになれば、似た様な事言ってる姿が用意に想像出来るし
そもそも上手い奴ってのは同世代の中でも１つ抜けた存在なわけで、自分との違いをわざわざ世代で括ったりはしないだろ
生まれ年は置いといて、こういう返しをしてくるやつが「おっさん」だな。
ここには正に「年齢」は関係ない。底力の件はで言ってる。これは
イマジネーションしろよw
答えられずにいて、なぜか立場を上にするようなレスして
訊き返してくるとか、何か今回はいつもの屁理屈に今一つキレがない。
最初の失言が首を絞めてる事を自覚してるようだなww
参考程度にとどめないとね。
やめる理由に世代差はほとんどない、とは言えるが
上達の仕方には明確な世代差があるよ。
上手い人達はその辺解ってるし、技術の奥にあるポイントを
しっかり自覚している。ちゃんと訓練できた人はいいんだが、
この時代の流れに安易に乗っかると本末転倒する事になる。
日本が闘っている時に馬鹿コメしてんじゃねーよw
>底力の件はで言ってる
だからw それ自体は一理あっても、選択するのは個人なんだから
年齢も世代には関係無いと言ってるだろw
いつ迄ダダこねてるんだよお前は
こんなもんは の指摘で終わってる単純な話だ
良い音に年齢も世代も関係ない
それを、年齢年代が関係する、おっさん世代の底力などと言うなら
それは西暦何年生まれからなのかを、そして実例を上げない限り、お前の主張に意味は無い
○年齢も世代も関係無い
お子様だな。選択できない「環境」というのがあるよって話までしたのに。
上達を志す者が、皆須く選択の自由を有しているわけじゃないよ。
お前の主張こそ一理あるけど極端な事しか言ってない。
動画にタブまで入れて教えてる環境がある。どことは言わないがそういう風に教える。
親から金出してもらって、おいそれとこれは違うからやめるとか皆言えるわけじゃなし、
それを選択の自由だからで切り捨てるのは気の毒だね。
知能の低さ丸出しだな
お前はようつべに親でも殺されたのかよw
環境も人次第だろw 甘えんな
話反らさないで早く答えろよ
おじさん世代とは西暦何年迄だよ
そして具体例をあげてみ
というかすでに滑稽さと往生際の悪さでは先代を超えてるぞ
なるほど、言わんとするところは分からんでもない。
今だと楽器演奏だけじゃなく、１人でやらなきゃいけない事が多いから、１つの事に頭を使う事が難しいし、そうい時代の流れって意味では上達に世代差はあるかも知れん。
少子化とか流行もあるしね。
ただ、当時PCもなく地方住みで不便だった俺からすれば、現在の環境は大満足だし、そもそもこの数十年評価されてるギタリストにも特に変化ないしで、演奏勢の価値観や大事にしてるものは変わっとらんとは思うのだがね。
あと正直いうと「オッサン世代には力があった、今の若者はなっとらん」みたいな論調が気に入らんかったんや。すまんな。
それが素なんだな。もういいよお前邪魔。
いやあ、謝ったりなんかしないでよ。
若者がダメだとは思ってないよ。訓練されてる人はちゃんとしてるしね
>この数十年評価されてるギタリストにも特に変化ないし
ここポイントだね。ここら辺で習得方法に大きな変化があった。
楽な方に流れるのは人の常だし、金も絡んで嫌な流れになったと思う。
できるだけ後々血肉なる方法を伝えていきたいと思うよ。掲示板からでも構わないし。
頼るべきは耳であって、視覚情報は答え合わせくらいで採り入れる方がいい。
不毛な方向で怒るかと思いきや意外と前向きで驚いた。
あくまで視覚情報は答え合わせってのは同意できる。
が、耳を頼るってーと再生環境によっては物理的に鳴ってない帯域もあって突き詰めて行くと、なかなか難しい問題があるかと。
それに録り段階でのコンプの掛かり具合やマイクの乗りかた、アンプ、マイクプリと切り分ける情報はあってもあっても足りない程だ。
たまにCDと生の音を無理に似せようとしてる人がいるけど、あれはおかしいと思う。コンプ１つで解決って事もあるし。
ともあれ、耳を頼れば必然的に機材の知識が求められるわけで、演奏家にとってはまず楽器がそれにあたるし、スレタイに沿って言えばピッキングも同様だね。
そしてピッキングに関して言えば、表現に乏しい、情報量の低い楽器だと、どう弾いても出ない音がある。出ない音に労力を割くのはバカらしい、楽な方で良いやってなると、まあアレな具合になるとw
にしても、耳情報を掲示板で伝えるのは無理ゲーじゃないのかね。俺なんかはライバルいない方が嬉しいから、誰もかれも本末転倒になってしまえってスタンスなんだけどな。
強いて地肉になる方法を言えば、機材知識と実機に触れる機会を作る事じゃないかな。実際触らないと分からん事は沢山ある。
実機の挙動が分かればシュミレートの安物でもそれっぽい音が作れる。
表現の乏しい楽器でも頑張ってそれっぽく出来る。
動画からでも推察力が高まる、みたいな事が出来る様になると思うけど。
でも多分自分が下手になった様に感じたり、異様に弾きづらいとかの理由で嫌がる。
表現に優れた良い楽器は、悪いとこも見えやすくなるから、上手い人が弾けば更に良く聴こえるし、下手な人が弾くとただただ悪く聴こえる、といった具合に上手い人にとってのみ都合が良い楽器なのだ。そして弾きやすさとはまったく無縁というクソ仕様。
なもんで、まさにギターはじめて数ヶ月と中級者くらいの差が出る。そして嫌がられる、と・・・・
未練がましいぞ ID:FPMsvHl0
どんだけホモジャズ親父が好きなんだよお前はw
捻じ曲げ具合と論点反らしがお前とそっくりだったなアイツは
810 ：ドレミファ名無シド：2014/06/15(日) 01:22:54.28 ID:FPMsvHl0
要は菰口みたいな器用貧乏が今のやつらの限界ってことだろ
まぁ「分かるやつだけ分かればいい」とかいうあたりに逃げるのも自由だけどな
↑今のやつらwwww
何処の山奥に住んでんだよコイツ pt.4
効き過ぎだろおっさんw
他人に縋って馴れ合う心の弱さがお前らしいな
逃げないで早く答えろよ
>おっさん世代の底力
具体例示せよ
・西暦何年迄がおっさん世代であるか
・具体的なギタリスト名
・何を以て底力というか
>できるだけ後々血肉なる方法を伝えていきたいと思うよ。
老害を撒き散らすな
>頼るべきは耳であって、視覚情報は答え合わせくらいで採り入れる方がいい。
お前に言われなくても誰でもやってるだろ
若者＝TABクレクレ厨みたいなに思うお前の馬鹿単純さこそが老害なんだと気付け
それお前w
810 ：ドレミファ名無シド：2014/06/15(日) 01:22:54.28 ID:FPMsvHl0
要は菰口みたいな器用貧乏が今のやつらの限界ってことだろ
まぁ「分かるやつだけ分かればいい」とかいうあたりに逃げるのも自由だけどな
↑今のやつらwwww
何処の山奥に住んでんだよコイツ pt.5
世代差なんてのは老人のノスタルジックな後付けだ
が正解だ
とうとう屁をこきやがったなw
810 ：ドレミファ名無シド：2014/06/15(日) 01:22:54.28 ID:FPMsvHl0
要は菰口みたいな器用貧乏が今のやつらの限界ってことだろ
まぁ「分かるやつだけ分かればいい」とかいうあたりに逃げるのも自由だけどな
↑今のやつらwwww
何処の山奥に住んでんだよコイツ pt.6
ブーメランが眉間に刺さってからの粘り腰だなｗ
>ブーメランが眉間に刺さってからの粘り腰だなｗ
鏡見てこい
お前Tシャツ血だらけだぞw
スベったw
限界か？
その生命力だけはたいしたもんだ
うわっダダ滑りw
どうした？脳がオーバーヒートしたのか？
ゴキブリかとｗ
自分から仕掛けといて弱音ハクとか生命力弱過ぎw
ttp://image.space.rakuten.co.jp/lg01/57/0000914157/00/imgb341de96zik5zj.jpeg >ライバルいない方が嬉しいから、誰もかれも本末転倒になってしまえ
wwﾜﾛﾀ そうしなくてもなってるんだよなぁ。
シュラプネルもブーム終わりは曲芸紛いなひけらかしでうんざりしたんだよね。
インパクトを求められての事だったのかもしれないけど、あれはイヤだったなぁ。
>耳情報を掲示板で伝えるのは無理ゲー
そうでもない。伝えたいのは耳情報の構築と整理方法だよ。
素質のある人なら数時間でスキルアップできる練習方法を知ってる。
学校や教室では教えないんだよね。本末転倒を狙ってるのかも。
実際の音を沁み込ませるのは賛成。シミュがスゲーてなるのは実際の音が
解ってるからで、小うるさい事言うなと言われても、この王道を進む事は勧めたい。
でもその辺り（周波数やら）は、耳を大事にする事が一番だと思う。
おっさんになってもモスキートノイズが聴こえる俺は、親に感謝したい。
テクはあるが笑っちゃうようなアニソン風な曲しか作れないのは多いしな
最近の若者は昔と比べて邦楽指向だろ
で、またその「邦楽」ってのがタチが悪いのばっかだからなぁ
70年代～80年代前半の歌謡曲を参考にするならまだ幅広い音楽性が
身についたかもしれないが最近の邦楽なんて何の勉強にもならんだろ
加えて覚えたてのリックをギターソロで弾いてみたくてしょうがない
ときたもんだから耳を使うとかそういうレベルではない
