【統一】ピッキングについて語らないか？29【理論】
- ： 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 [] 2012/02/01(水) 23:18:54.08 :yxrGf3S8
- 前スレ
【統一】ピッキングについて語らないか？28【理論】
ttp://awabi.2ch.net/test/read.cgi/compose/1324774698/l50
【参考動画】
Dr.Siegel - 手首のスナップ
tp://www.youtube.com/watch?v=mq_phZ06xQI
Dr.Siegel - 親指と人差指の屈伸
tp://www.youtube.com/watch?v=viMSyY_WCqo
Kiko Loureiro ギターレッスン
tp://www.youtube.com/watch?v=oyewNdogcpw
アル・ディメオラ：ピッキングのやり方と練習
tp://www.youtube.com/watch?v=xeyUZil2TE8
スティーブモーズ流ピッキング 弦飛びの練習
tp://www.youtube.com/watch?v=Fsdgb_oXoCU
- ： ドレミファ名無シド [] 2012/02/01(水) 23:35:30.63 :72fmQObY
- 終了
- ： ドレミファ名無シド [sage] 2012/02/02(木) 10:03:27.18 :v+PdoVj/
- 【フィンガリング】ピッキングについて語らないか29
ttp://awabi.2ch.net/test/read.cgi/compose/1327976168/
1 ：ドレミファ名無シド [] ：2012/01/31(火) 11:16:08.79 ID:eP+uGQ8W - ： ドレミファ名無シド [sage] 2012/02/02(木) 23:59:44.18 :U3TSOqA3
- ルール的にこっちは消えるのか？
まぁいいや
どのみちあっちは落ちるまでＲＯＭってるわ
あんなよちよち歩きにつきあってらんねーし - ： ドレミファ名無シド [sage] 2012/02/03(金) 13:53:58.40 :Xgp7bRUU
- 別にルールってものもないだろう。
むしろあっちの偽スレが勝手に独断で枠を広げて無意味なスレにしただけだ。
左右の手で一対だのという当たり前の分かりきった理屈をつけてるが
んなこと言い出したらそもそもギターやベースなんて普通両手で弾く楽器だろうがｗ
アホかと。
「エレキギターは電気信号があってこそだからギター本体だけ語っても無意味、とか
アンプだけ語っても無意味」という屁理屈と同じ。
実際そういうことを個別の話題に特化した専門スレで宣うアホが昔からどこにでも居る。
機材であれ技術的な話であれ音楽性の話題であれ、
話題をきちんと細分化して論点を絞るからこそスレを分ける意味がある。
演奏技術の話題ならば、最低限でも左右、RighthandTechnique、LefthandTechnique、
きちんと分けて語るのは当たり前。
Righthandから更に細分化していてもまだまだごく普通で、
むしろピッキングとして右手全般に話題を統一してる方が論点が大ざっぱ過ぎるくらいだ。
更にそこへ左手まで入れるなら、腕は2本しかないのにもはや左右も糞もないわｗ
話題が両手だったら単なる「演奏技術総合スレ」でしかない。バカバカしい。
あっちの低脳がそこにいつ気付くか見物だけどな。
ま、俺はあっちには行かんし。こっちが落ちたらそれはそれで構わんさ。 - ： ドレミファ名無シド [sage] 2012/02/03(金) 14:22:01.54 :2L3kBGkM
- 寂しいのお
- ： ドレミファ名無シド [sage] 2012/02/03(金) 14:51:51.58 :8h2aRNDB
-
まったくもって同意だ
まぁ低脳が何百人集まったとこで
出てくる意見なんてたかが知れてるだろうしな
俺もこっちでまったりしてるわ - ： ドレミファ名無シド [sage] 2012/02/03(金) 16:12:05.77 :mxaizKrf
- あまり特化しても進歩が無いぞ
- ： ドレミファ名無シド [sage] 2012/02/03(金) 16:24:08.30 :3F9kCXYg
- 専門スレが特化しないでどうすんの？
- ： ドレミファ名無シド [] 2012/02/04(土) 04:23:37.82 :x1E0SF8z
- まだ続いてるのかｗ
アップだけのピッキング強化してアップとダウンのバランス良くして
オルタネ糸を安定させることのほうが大事だよ
いちいちピッキングしてる指を見たりして練習しないし
イメージが大事でしょ、なんでも - ： ドレミファ名無シド [sage] 2012/02/04(土) 07:31:30.41 :amR2yr4w
-
それはオマエのレベルでの話だろ
初心者スレへ逝け - ： ドレミファ名無シド [sage] 2012/02/04(土) 14:53:02.71 :pQ9rbN0r
- ピッキングの核心なんてのは
プロだって、というか、プロだからこそか
そんなほいほい公開するわけないんだよな
シーゲルのは下手なやつの戯言の域を出てないから
技術公開と言うほどのもんじゃないし
まぁそういう中にあってポールの教則Vは
かなり親切設計だったな
核心を直接ってことではないけど
気付かせるような話やトレーニング方法が
ぽつぽつ散りばめられてて - ： ドレミファ名無シド [sage] 2012/02/04(土) 20:42:37.74 :cvlZ9aNF
- 公開しないとか貧乏臭すぎてすまんがワロタｗ
その程度の精神性のやつは三流か芸人で言うヨゴレ程度だと思うがｗ
ヨゴレでも金は稼ぐだろうしｗ
本当のプロは自分の技を全てさらけ出してる感じがするがな。
でも説明できてない伝えられないが正解じゃないか？ - ： ドレミファ名無シド [sage] 2012/02/04(土) 23:23:09.15 :RXCbrL4P
- 人に教えるほうが難しいんだよな
- ： ドレミファ名無シド [sage] 2012/02/05(日) 02:23:44.68 :Pygm28MB
-
にんげんだもの
まぁ少なくともキコみたいに理論的に考えてるタイプの人なら
もっといくらでも詳細な説明はできると思うわ
本気で全部伝えようって気になりゃね - ： ドレミファ名無シド [sage] 2012/02/05(日) 02:23:47.52 :EyMwKUG3
-
ディメオラの教則Vは
どうもダメっぽいみたいだw - ： ドレミファ名無シド [] 2012/02/05(日) 08:20:39.94 :udbR0WuZ
- ギターをオブジェにしてる奴が初心者行けって
笑えるなｗ - ： 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 [sage] 2012/02/05(日) 09:05:35.31 :X+VmYluh
- しぶといなこっちの玄人スレｗｗｗｗｗ
- ： ドレミファ名無シド [sage] 2012/02/05(日) 09:12:05.63 :1iBRxEnj
- なにがピッキングの核心はほいほい公開しないだよ
んなもんあるわけねーだろｗ
中学生みたいなくだらない話してないで実践的な話に絞れよ - ： ドレミファ名無シド [] 2012/02/05(日) 09:54:50.66 :udbR0WuZ
- なにがピッキングの核心はほいほい公開しないだよ
んなもんあるわけねーだろｗ
中学生みたいなくだらない話してないで実践的な話に絞れよ
↑おまえは基礎練習ちゃんとしろｗ - ： ドレミファ名無シド [sage] 2012/02/05(日) 11:09:42.68 :begKQUGV
- んであっちは修行僧スレでこっちは猛者すれでいいの？
猛者ならつべに上げてるやつ多いだろうし説得力あるだろうね - ： ドレミファ名無シド [] 2012/02/05(日) 11:57:56.40 :udbR0WuZ
- ポール・ギルバートオサリバンはピッキングヘタだよ
ＳＲＶの曲がデタラメな弾き方だから
ただ速く弾いてるだけだよ、ただそれだけ - ： ドレミファ名無シド [] 2012/02/05(日) 12:20:39.36 :vsgybLWn
- >ただ速く弾いてるだけだよ、ただそれだけ
○田アキラさんのことですね。わかります - ： ドレミファ名無シド [sage] 2012/02/05(日) 13:30:52.55 :EyMwKUG3
- ピッキングの核心について
説明できない 伝えられないのか
説明しない 伝えないのか
そもそも核心など無いのか
その判断は あなた次第ですってわけか
上手い人は判ってるはずなんだけど みんな沈黙w
- ： 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 [sage] 2012/02/05(日) 13:32:52.04 :X+VmYluh
-
ポールのピッキングは究極レベルだよ。
レイボーンの方がピッキング上手いとかって脳味噌にウジ湧いてるロートル野郎かよ？ｗｗｗｗｗ - ： ドレミファ名無シド [] 2012/02/05(日) 13:42:32.12 :vsgybLWn
- 究極レベルのピッキングはジョージベンソンさんだけどな
- ： ドレミファ名無シド [] 2012/02/05(日) 14:44:59.91 :udbR0WuZ
- 初心者用お歪み厨で速く弾いても子供が喜ぶだけｗ
メジャースケールもまともに弾けない奴が
なんで究極なんて言えるんだよ、大笑い - ： 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 [sage] 2012/02/05(日) 14:51:13.10 :X+VmYluh
-
バーカ、ポールはクリーンで弾いてもまったくキレが衰えないからスゲーっつってんの！
初心者はテメ～だろ？向こうのド素人スレ行けよｗｗｗｗｗ - ： ドレミファ名無シド [sage] 2012/02/05(日) 14:54:37.72 :Pygm28MB
- おいおいせっかくスレ分かれたのに
その分かりにくさが逆に
核心の性質を表してるんだと思うけどね
まぁそういうことに気付くかどうかも
一つの分岐点なんじゃないの - ： ドレミファ名無シド [] 2012/02/05(日) 15:31:57.17 :udbR0WuZ
- プロでクリーンが弾けるのは当然だよアホｗ
あいつの歪みは子供が喜ぶセンス
おまえ歪み厨とか人に対してはしゃぎながら笑ってたけど
おまえが１番の歪み厨じゃねえか、口だけ忍法ｗ - ： ドレミファ名無シド [sage] 2012/02/05(日) 15:39:35.46 :hhkLNUtW
- ベンソンは確かに凄いが
あのギタリストほど参考にならない奴もそうそういない - ： ドレミファ名無シド [] 2012/02/05(日) 15:50:15.01 :vsgybLWn
- 自宅でかる～くクリーンサウンドのGBを奏でるベンソンさん
ttp://www.youtube.com/watch?v=wP6u5fRnLNg - ： ドレミファ名無シド [] 2012/02/05(日) 15:59:57.31 :udbR0WuZ
- ジョージ・便損って、整形ヲタＮＯ１でしょ
- ： ドレミファ名無シド [sage] 2012/02/05(日) 16:10:46.92 :hhkLNUtW
- いつの時代も定期的に凄いミュージシャンは現れる
そしてそのフォロワーも後を追うようにすぐに生まれる
技術はずっと発展し続けているから
追いかけられる対象となったギターヒーローのフォロワーの中から
テクに関してはそのヒーローになにがしかの形で追いついたり
さらに追い越したりする奴が出てくるのは通常珍しくない
例えば技術の発展の形が目に見えて分かりやすいメタルだったら尚更だ
ところがベンソンは世界中に山のようにフォロワーを産んでおきながら
テクニックに関して誰一人として本人を追い越すどころか足下に追いつくことすら出来ず現在に至る
ありがちなパターンとして
あるヒーローの全盛期には追いつけないが現在の年老いたヒーローになら
テクだけはフォロワーが勝ってるというケースすらない - ： ドレミファ名無シド [sage] 2012/02/05(日) 16:26:45.62 :pMDKQR9a
- ギタリストも50を過ぎると劣化してくるね
- ： ドレミファ名無シド [sage] 2012/02/05(日) 16:44:15.91 :E6TMJdIq
- ホーさんには劣化の兆しないんじゃね
- ： ドレミファ名無シド [] 2012/02/05(日) 16:52:08.60 :udbR0WuZ
- ジョージ・便損の何が凄いのかね？ｗ
歌は上手いけど、気持ち悪いんだよ個人的には - ： 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 [sage] 2012/02/05(日) 17:00:43.75 :X+VmYluh
-
おまえホントにヴァイやサトリアーニ系列の奴らがエフェクト一切なしで、自分の曲弾き切れると思うか？
あの手のレガート依存の連中は早々と音詰まらせて終了だと思うぜｗｗｗｗｗ
ポールはそれができるから凄いんだよ。 - ： ドレミファ名無シド [sage] 2012/02/05(日) 17:18:43.37 :pMDKQR9a
-
化粧が凄い
- ： ドレミファ名無シド [sage] 2012/02/05(日) 17:57:45.53 :zSLk20Zk
- 兄は弾ききれると思う
- ： ドレミファ名無シド [sage] 2012/02/05(日) 18:11:09.68 :hhkLNUtW
- 「そのエフェクトその機材ありきでしか演奏され得ない音楽」の存在は
その機材がそのミュージシャンにとって非常に有効に音楽的に扱われている証拠だと言える
エフェクトを多用するミュージシャンを見て
「俺なら 私なら あいつなら ノンエフェクトでも全く同じ音が出せるぜ」と嘯く連中は多いが
「PAなしでも大音量で歌えるオペラ歌手の方がロック歌手ポップス歌手より断然優れているぜ」
という幼稚な嘯きと同じくらい愚かな理屈である
ならば真っ先にお前自身がエレキギターなどやめればよいだけのことだ - ： 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 [sage] 2012/02/05(日) 18:47:29.27 :X+VmYluh
-
実際ポールはそれができるんだから、どんな言葉も陳腐な言い訳にしか聞こえんなｗｗｗｗ
実際エフェクトがないとな～んにもできない奴ってカッコ悪いだろ？ - ： ドレミファ名無シド [] 2012/02/05(日) 19:06:56.56 :udbR0WuZ
- そんなことで凄いとか
ホントに子供の感性なんだな
絶句 - ： 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 [sage] 2012/02/05(日) 19:13:59.95 :X+VmYluh
- ここはピッキングの素晴らしさを語るスレ。
俺はピッキングを磨くことで機材の優劣すら超越できるってことを言っている。 - ： ドレミファ名無シド [] 2012/02/05(日) 20:19:23.54 :udbR0WuZ
-
ピッキングがちゃんとできれば、機材は特別こだわることはないってことは
俺も同じ考えだけど - ： 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 [sage] 2012/02/05(日) 21:28:17.57 :X+VmYluh
- 普段からエフェクトまみれで弾いてるよーな奴ァ、ケチつけられても文句言えんてこった。
くやしかったらエフェクトなしでもやれるってことを証明して黙らせりゃーだけの話。
少なくともポールはそれを証明している。 - ： ドレミファ名無シド [sage] 2012/02/05(日) 23:04:22.85 :X+SUA9iW
- ポールはクリーン、クランチで弾いてるの見るたびにぺチぺチな音出してて
やっぱ歪みの人だなという印象を受けるのだが。カッティングみたいなのもノリが硬くて全然上手くないし
エフェクトなしでもやれるってところを証明してるおすすめの動画ある？
- ： ドレミファ名無シド [sage] 2012/02/05(日) 23:11:09.64 :1iBRxEnj
- とりあえずサトリアーニを過大評価するのはよせ
あいつはピッキングが出来ないのは確か - ： 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 [sage] 2012/02/05(日) 23:25:20.28 :X+VmYluh
-
バッハだのスカリファイドだのやってる動画ならある。
その他にも解説ビデオ系ではたいていクリーンサウンドでも弾いている。 - ： ドレミファ名無シド [sage] 2012/02/05(日) 23:32:19.91 :UkwHKn5w
- スティーヴ・ヴァイはカッティングめちゃうまいじゃん
- ： ドレミファ名無シド [sage] 2012/02/05(日) 23:43:54.26 :hhkLNUtW
-
ピッキングを磨かないとボロが出る時点で論外
まさにお前のような素人のことだ
そもそもお前はテクニックというものの存在を完全に誤解しているだけ
ミュージシャンにとって技術はピッキングなどの物理的な演奏技術だけで完結しているものではない
楽器の選定も機材の選定も全て含んだ上で
それとの組み合わせをどう扱うかにおいての技術である
ミュージシャン本人が出したい音を出せていれば
どんな楽器を使おうがどんな機材を使おうがそれでいいのだ
例えばお前がよくやる馬鹿の1つ覚えで
当人がエレキで出したい音を演奏出来ているミュージシャンを見て
「アコギで同じ事ができるのか」などという挑発は何の意味も成さない
お前は根本的に技術とは何かすら理解出来ていない池沼ということだ
それぞれの楽器や機材に適した技術がミュージシャンごとに各々あり
その組み合わせで当人が出したい音と出したい演奏が出来ればそれでいいのだ
まずお前は楽器を買え
ローンでな
- ： ドレミファ名無シド [] 2012/02/06(月) 00:10:01.66 :AZ2BO2tF
- ところで忍法君はなんで音源ださんの？ｗ
- ： ドレミファ名無シド [] 2012/02/06(月) 00:13:32.52 :AZ2BO2tF
- その前に長すぎだよｗ
- ： ドレミファ名無シド [] 2012/02/06(月) 00:18:38.62 :tj/H2bfL
- 総合的な話はど～でもイイ
ピッキングのスレ - ： ドレミファ名無シド [sage] 2012/02/06(月) 00:29:50.95 :TWmic04a
-
良いこと言いますね - ： ドレミファ名無シド [] 2012/02/06(月) 00:32:17.18 :AZ2BO2tF
-
わざわざ言葉にしなくても普通にセンスあれば
誰でもわかることを長々と・・・・・
そのセンスがねｗ - ： ドレミファ名無シド [] 2012/02/06(月) 00:40:15.08 :AZ2BO2tF
-
俺もちょっぴり勇気出してハゲ頭じゃなくて
音源だしてみよかなｗ - ： 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 [sage] 2012/02/06(月) 00:53:29.70 :zmvduttj
-
じゃああんたエフェクター壊れたからライブキャンセルしたり、言い訳に終始する奴を認めるわけ？
俺ァ絶対認めねェ～よ！！！
環境整備の方が芳しくないもんで・・・・・・・・・・・・・・・・
- ： ドレミファ名無シド [sage] 2012/02/06(月) 01:33:14.33 :D+Yendou
- 忍法帖が居着くといつも通りになるな
良くも悪くも - ： ドレミファ名無シド [sage] 2012/02/06(月) 01:38:55.12 :DRV2Mgh1
- チャーがワークショップかなんかでアマチュアに「何か弾いてみろ」って言った
ら「エフェクターがないから弾かない」って言われたと苦笑してたな
- ： ドレミファ名無シド [sage] 2012/02/06(月) 01:55:35.08 :CspYtyZ9
- そういうやつは試奏するときに機材フルで持ち込むのかな
まあ機材持ち込むのは理想だけど、俺はピックだけ自前ｗ - ： ドレミファ名無シド [sage] 2012/02/06(月) 09:56:24.00 :TWmic04a
- どんなアンプが割り当てられても良いように
エフェクターケースも持参だな - ： ドレミファ名無シド [sage] 2012/02/06(月) 20:04:16.17 :SQsxHcnp
-
Charなんか常にケンタかましてるくせにｗ
昔はテープエコーとパワーブースターの2段掛け
エレキでろくに歪まんアンプの直なんかだれもしてないだろ
みんなアンプ前段階で何かしらでブーストさせてる
インギーもDOD噛まさないとあのマーシャル直であの鋭さだせないと思うんだが - ： ドレミファ名無シド [sage] 2012/02/06(月) 20:21:46.64 :DRV2Mgh1
-
うまいやつは機材に人一倍こだわるけどナシでも当然ひける
下手なやつはごまかしが効かなくなるからエフェクターなしだと
ひくのが恥ずかしくって恥ずかしくって。。。
こういうことだろ
- ： ドレミファ名無シド [sage] 2012/02/06(月) 20:24:34.53 :uWy0/Ip4
- エフェクターない時はベンチャーズ弾けばよい
キャラバンの完コピならCharも喜ぶだろ - ： ドレミファ名無シド [] 2012/02/06(月) 20:44:42.18 :9AoHhkcL
- 俺はいつも直結だな
エフェクターなんぞ生まれてこのかた使ったことがないっ - ： ドレミファ名無シド [sage] 2012/02/06(月) 21:30:20.98 :whvnDeEk
-
おじちゃん、何言ってるのかみんなサッパリわからんよ
健太って何？フライドチキン？
テープ”エコー”？なんだそりゃｗ - ： ドレミファ名無シド [sage] 2012/02/06(月) 21:33:22.46 :+j8MgOpv
-
レクチ直結か、いいなぁ - ： ドレミファ名無シド [] 2012/02/07(火) 04:04:34.54 :q8+k7DiX
- エフェクターない時はベンチャーズ弾けばよい
キャラバンの完コピならCharも喜ぶだろ
↑チャ―ってベンチャーズはいつも
１０番街の殺人しか弾いてないけど
キャラバン弾けるの？聞いたことないんだけど - ： ドレミファ名無シド [sage] 2012/02/07(火) 04:21:35.33 :ZNLfZ0B/
- 両方どうでもいい
- ： ドレミファ名無シド [] 2012/02/07(火) 05:10:01.43 :q8+k7DiX
- ↑おまえのギターは１００倍どうでもいい
- ： ドレミファ名無シド [] 2012/02/07(火) 09:44:07.01 :q8+k7DiX
- おい、忍法、俺とピッキング勝負しようじゃないか
俺は口先番長じゃなくて、ヘビーゲージ番長だ
クロマティック勝負しようじゃないか
環境が整いません？だっけ？笑 - ： ドレミファ名無シド [] 2012/02/07(火) 12:02:33.47 :q8+k7DiX
-
忍法の奴ビビって隠れてやがるなｗ - ： 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 [sage] 2012/02/07(火) 12:35:46.19 :8RzFjPxX
- ああっ！？俺にはいつでもどこでも誰とでも闘う用意があるぜ。
かかってこいよ、オラッ！！！！ - ： ドレミファ名無シド [sage] 2012/02/07(火) 17:15:39.56 :0F0RMpu8
- キャラバンって難しくも無いぞ
忍法帖でも弾けるだろ - ： ドレミファ名無シド [] 2012/02/07(火) 17:43:43.10 :q8+k7DiX
-
じゃあ、弾いてみろよ - ： 忍法帖【Lv=2,xxxP】 [sage] 2012/02/07(火) 18:31:12.25 :8RzFjPxX
- どこの誰かは知らんが、この俺に水遁するなんざァ～ええ根性しとるのォ～
- ： ドレミファ名無シド [sage] 2012/02/07(火) 20:48:22.57 :L7Vaqnts
-
弾いてないけど、じゃなくておまえがチャーに興味がないだけだろ
動画漁ってればすぐ出てくるわ キャラバンもやってるしメドレーやったりもしてる - ： ドレミファ名無シド [] 2012/02/07(火) 20:52:36.47 :YbWTcKJO
- チャーの動画なんて退屈で見る気も探す気もないよな
- ： ドレミファ名無シド [] 2012/02/07(火) 21:17:58.90 :q8+k7DiX
-
はいはい雑魚さん - ： ドレミファ名無シド [sage] 2012/02/07(火) 22:59:06.62 :/ARD0KFk
-
ビビってんのはお前じゃん
お前が言い出したんだから早くうｐしろ - ： ドレミファ名無シド [sage] 2012/02/08(水) 01:44:08.52 :PvwHALDs
- エフェクターなしがどうとかなんだかな
そんなに誤魔化せるのなら使って最強のプレイしてみな
エフェクターがごまかせるものなら 誤魔化されてるのは君の耳だから
ポールギルバートが馬鹿みたいに高い弦高の置いてあったギターで トランジスタクソアンプでセッションしたの生でみたが
そこらのやつらがどうごう言うレベルじゃねーくらいの音楽だった - ： ドレミファ名無シド [sage] 2012/02/08(水) 02:00:50.42 :jyZOLr8n
- まあそういうことだな。
ただ初心者がピッキングを最初からマスターするような段階だったら
エフェクターなしでなるべくアンプの生音に近い音で練習したほうが良いのは確か。 - ： ドレミファ名無シド [sage] 2012/02/08(水) 03:17:39.78 :824da4Wr
- しかしこのスレのやつは議論下手だなー
- ： ドレミファ名無シド [sage] 2012/02/08(水) 09:09:44.63 :1wt2zK9/
- キャラバンって奥が深く初心者には鬼門かと
ttp://www.youtube.com/watch?v=uaMssW8kiR0 - ： 忍法帖【Lv=2,xxxP】 [sage] 2012/02/08(水) 09:18:23.31 :VY0StXlb
- エフェクターがあれば誤魔化しが効くのは厳然たる事実よ。
ヴァイやジョーサトなんて弦一本あたり 1 ピッキングだかんね。
こんなのエフェクターの疑似サスでもなければ不可能だよｗｗｗｗｗｗｗｗ - ： ドレミファ名無シド [sage] 2012/02/08(水) 09:23:03.44 :XTSqDZTX
-
どうでもいい。
なしならなしのピッキング、エフェクトするならそういう風にピッキングするだけのこと。
- ： ドレミファ名無シド [sage] 2012/02/08(水) 09:31:06.06 :1wt2zK9/
-
相変わらず短絡的だね - ： 忍法帖【Lv=2,xxxP】 [sage] 2012/02/08(水) 09:59:51.01 :VY0StXlb
- ヴァイやジョーサトがピッキングテクのみで自分の曲弾いて勝負できるとでも？
ナイナイｗｗｗｗｗｗｗ無理無理ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
つまり彼らの場合エフェクタ壊れたら一貫のお終いってこと。
ギターやアンプ壊れて演奏できないのは不可抗力だけど、エフェクターってどーよ？ｗｗｗｗ - ： ドレミファ名無シド [sage] 2012/02/08(水) 10:38:33.85 :SY7Fc7+Q
- 安直クリーンで良い演奏ができた例でもあれば忍法帳を黙らせることができるんだが
- ： ドレミファ名無シド [sage] 2012/02/08(水) 10:44:42.55 :1wt2zK9/
- メタルでクリーンは有得ないだろ
もう別の音楽 - ： ドレミファ名無シド [sage] 2012/02/08(水) 10:51:55.38 :p7UL30q+
- それ面白いと思っていってんの
- ： ドレミファ名無シド [sage] 2012/02/08(水) 11:13:32.93 :CrFHo+xx
-
レベルTAKEEEEE
この人はきっと統一ピッキング理論をものにできたに違いない - ： ドレミファ名無シド [sage] 2012/02/08(水) 20:48:43.43 :G/CAhZyT
- 皆はギターを弾く前にウォームアップしてるか？
おれはギターを持つ前に両手の筋肉のストレッチを行ってる。
これをやるとピッキングが最初からかなりスムーズだ。
おれがやってるのは両手を前に突き出して手首をグリングリンさせてローリング回転して腕の筋肉をのばす。
そして各指を大きく広げて割いたりしながら同時マッサージ。
仕上げは右手のオルタ素振り。これだよ。これがコツ。 - ： ドレミファ名無シド [sage] 2012/02/08(水) 21:06:52.20 :GcwYdipZ
- あずにゃんストレッチを欠かさずやってるぉ！
- ： ドレミファ名無シド [] 2012/02/08(水) 21:30:23.62 :Cd5FG7iw
- 俺は風呂に入る時も電車に乗る時も左手の指を一本ずつ順番に動かすストレッチをやっている
先日彼女の家に泊まった時、彼女が言うには寝てる時も俺の左手は無意識に一本ずつ動いてるらしい - ： 忍法帖【Lv=3,xxxP】 [sage] 2012/02/08(水) 23:36:04.41 :JMJqD4ad
- 妄想乙
- ： ドレミファ名無シド [] 2012/02/09(木) 04:51:41.01 :/U/W19nS
- メタルでクリーンは有得ないだろ
もう別の音楽
↑だからヘボメタル
魔法の箱依存、筋肉依存のゲイミュージック - ： ドレミファ名無シド [sage] 2012/02/09(木) 09:17:09.41 :88cI9MH1
- クリーンなんて初心者でもOKだろ
メタル系は下手な奴が弾くと音の分離も困難 - ： ドレミファ名無シド [sage] 2012/02/09(木) 09:49:06.99 :q4Famjrw
- つまりクリーンでまともに弾けないヘビメタ君たちは皆初心者にすら劣るってことか？
- ： ドレミファ名無シド [sage] 2012/02/09(木) 09:54:55.89 :88cI9MH1
- 今時ヘビメタなんて存在しない
時代錯誤するなよ爺さん - ： ドレミファ名無シド [] 2012/02/09(木) 10:53:27.06 :2mp74p1F
- え？横浜の親戚の高校生がギター買ってメタルはじめたけど
今プチブームらしいよw - ： 忍法帖【Lv=3,xxxP】 [sage] 2012/02/09(木) 11:05:58.02 :pwbEE1Z5
- やっぱどんな状況でも最後はピッキングの技術でしょ？
どんなトーンでも臨機応変にピッキングを調整することこそ統一ピッキング理論。
逆にどんな機材環境にも対応できるピッキングなんぞ存在しないってこと。 - ： ドレミファ名無シド [sage] 2012/02/09(木) 11:45:11.70 :6Wdv9v6U
- ピッキング技術は80点くらいでもフレーズ力ってのが圧倒的だったら
問題は感じないと思うよ 実際は
逆にポールみたいにピッキング技術95点でもフレーズ力の無さを露呈してると
バッシング対象になりやすい - ： ドレミファ名無シド [sage] 2012/02/09(木) 11:55:57.81 :h0JsEFKx
- ピッキング技術10点でも演奏さえ良ければ賞賛するわ
- ： ドレミファ名無シド [sage] 2012/02/09(木) 12:14:17.47 :G+NowZqH
- 10点のピッキングでいい演奏が出来るわけn
- ： 忍法帖【Lv=3,xxxP】 [sage] 2012/02/09(木) 12:30:29.82 :pwbEE1Z5
- 曲が完璧なピッキングを要求しない場合もあるだろうが、曲が完璧なピッキングを要求する
ケースも多々あるがな。 - ： ドレミファ名無シド [sage] 2012/02/09(木) 12:49:18.83 :FLnzFSmW
- 100点のやつも1点の奴も自分の腕で可能なものを弾けば問題はない
- ： ドレミファ名無シド [] 2012/02/09(木) 12:49:41.82 :/U/W19nS
- つまりヘタな人ほどお金がかかるってわけですね
ギターを弾くのに - ： ドレミファ名無シド [sage] 2012/02/09(木) 13:06:52.65 :6Wdv9v6U
-
そりゃまあケースによりけり一概には言えないってのはある
ピッキングがいまいちな奴が無理して弾くパガニーニなんて
聴いてるほうが息苦しくなるだけだろうさ
即興演奏ではフレーズ力＞ピッキングってこった - ： ドレミファ名無シド [sage] 2012/02/09(木) 15:57:25.30 :tXq/TyzC
- そうか このスレ勉強になった
ピッキングが上手になればエフェクターいらないんだな
ワウ買う予定だったけど ピッキング練習する！ - ： ドレミファ名無シド [sage] 2012/02/09(木) 15:58:30.49 :b9RA1H9J
- 今となっては、ケリーもポールも遅い方だね
- ： ドレミファ名無シド [] 2012/02/09(木) 16:54:37.26 :5mAGoMYs
- そりゃチアゴさんは速いだろうよ
- ： ドレミファ名無シド [sage] 2012/02/09(木) 16:58:11.37 :b9RA1H9J
- スピードメタル系は半端じゃ無い
- ： ドレミファ名無シド [sage] 2012/02/09(木) 16:59:24.22 :XO6Ixghf
-
俺はディレイとコーラス買うの止めてピッキング練習に専念するわ - ： ドレミファ名無シド [sage] 2012/02/09(木) 17:31:15.75 :b9RA1H9J
- 出したい音で練習するのが一番
- ： ドレミファ名無シド [] 2012/02/09(木) 18:23:08.74 :5mAGoMYs
-
オレもトーキングモジュレーターやめてピッキングでなんとかする。 - ： 忍法帖【Lv=4,xxxP】 [sage] 2012/02/09(木) 18:23:32.95 :pwbEE1Z5
-
そんなんだからエフェクトなしじゃ何もできないんだよテメ～はよｗｗｗｗｗ
極上のピッキングさえあれば他に何もいらねーんだよ。 - ： ドレミファ名無シド [sage] 2012/02/09(木) 20:26:36.65 :6Wdv9v6U
- ピッキングの練習はリアPUだけで弾けば上達出来るぞ
- ： ドレミファ名無シド [sage] 2012/02/09(木) 23:35:09.77 :VXdppD0I
- これはピッキングに限ったことじゃないが、
ギターや弦やピックやアンプをいろいろ試し続けるのは上達に役立つぞ。
これだ！と思ったのが見つかっても定期的にいろんな楽器に触れておくと、
自分の癖とか弱点とかを把握しやすい。
自分にとって扱いづらいような弾き辛い楽器や環境を経験し続けることは、
普段馴染んだ楽器や環境がどうして弾きやすいのかを客観的に把握するのにうってつけ。
いったん弾きやすい環境を構築出来るとそこにずっと安住したいのが人間の性だが、
それを続けてると弱点を把握できないまま、やがて大きなスランプに陥った時に突如弱点に悩む羽目になる。
ピッキングに関してはアンプのセッティング(音色)の違いと、
弦のブランドやゲージをいろんなものを試すのが一番安くて手っ取り早い。
オルタはちょっとでも弦のテンション感や質感が違うだけで弾きやすさでかなり違ってくる。
その微妙な違いに日常的に対応しているうちに、ピッキングの柔軟性も自然と養われるぜ。 - ： ドレミファ名無シド [sage] 2012/02/10(金) 00:47:48.77 :2T09/z39
-
でもエフェクター使っていないプロって殆どいないよね。
君みたいなアマチュアには沢山いるけど。 - ： 忍法帖【Lv=4,xxxP】 [sage] 2012/02/10(金) 01:09:47.89 :rNTLXNof
- アホか！プロにだって真のピッキングができる奴がほとんどいないってだけの話。
そんな低い所を見てどーする？ - ： ドレミファ名無シド [sage] 2012/02/10(金) 01:34:09.18 :2T09/z39
- んじアマチュアがアンプ直とかありえないじゃん
- ： ドレミファ名無シド [sage] 2012/02/10(金) 01:36:35.50 :2T09/z39
- 忘れてた アホじゃないよ
プロにもいないくらい高い所みてどうすんの？
理想郷？ - ： ドレミファ名無シド [sage] 2012/02/10(金) 02:23:19.87 :MlHyWn7c
- アホ乙
ド素人スレ池 - ： ドレミファ名無シド [sage] 2012/02/10(金) 05:47:41.59 :ivdrvCdI
- RECやライブは自分が好きな音色でやらなきゃ意味ないが、
練習に限ってだけは自分が演奏しやすい音色だけでやっても効果薄いぜ。
自分の不具合チェックや欠点の洗い出しをするために練習するわけだし、
なるべく化粧少なくしてチェックしないとな。
ただしクリーン音色が常に練習に最適というわけではない。ここを誤解してる奴が多い。
歪みはクリーンよりもシビアなノイズ対策が必要になる。練習ならちゃんと両方やるべきだ。 - ： ドレミファ名無シド [sage] 2012/02/10(金) 05:50:27.17 :IZJkCLU2
- 基本的に
シンクロチェック→クリーン
ミュート＆ノイズ対策→歪
でOK。 - ： ドレミファ名無シド [sage] 2012/02/10(金) 06:55:23.51 :PxF9mfed
-
オマエもマジ馬鹿だな
クリーンの曲はクリーンで練習
歪の曲は歪で練習
音の違いでピッキングニュアンスが変わる事も知らない初心者以下エアギタリストさんかよ - ： 忍法帖【Lv=4,xxxP】 [sage] 2012/02/10(金) 08:44:12.37 :rNTLXNof
-
ああっ！？
俺のミュート併用完全横振りピッキングから醸し出す極上のトーン舐めてる？
なんなら動画アップしまひょか？ｗｗｗｗｗｗ - ： ドレミファ名無シド [sage] 2012/02/10(金) 09:09:33.76 :pHqvP7IH
- 左手ミュートも知らなかった奴の言うセリフか
- ： ドレミファ名無シド [sage] 2012/02/10(金) 14:42:57.76 :lHAdrB3u
- 動画に期待
- ： ドレミファ名無シド [] 2012/02/11(土) 11:04:53.08 :ZyklYWoX
- ttp://www.youtube.com/watch?v=uAgwe8lSTgw
- ： ドレミファ名無シド [] 2012/02/11(土) 11:15:55.14 :ZyklYWoX
- ttp://www.youtube.com/watch?v=uhcrRuTsPFI&feature=related
- ： ドレミファ名無シド [sage] 2012/02/11(土) 11:20:39.84 :PC4Pz+ot
- アン直ならシンクロの粗くらい分かるでしょ
いちいち律儀にクリーンで弾く必要なんてねーよ
頭悪いのか - ： ドレミファ名無シド [sage] 2012/02/11(土) 11:24:33.59 :JRDE2vIV
-
ギター弾く奴が全員シンクロの粗探しするためだけに練習するんでもないだろ
つかお前はカルシウム取れ - ： ドレミファ名無シド [sage] 2012/02/11(土) 11:32:23.22 :5VveggRF
-
シンクロがずれて音がかすれるのも味だね - ： 忍法帖【Lv=5,xxxP】 [sage] 2012/02/11(土) 11:38:21.04 :dsPrtCEs
-
バーカ！歪んでるとコンプ効果がかかって弾きやすくなっちまうんだよ。
クリーンで何もできない奴は最低だねｗｗｗｗｗｗ - ： ドレミファ名無シド [sage] 2012/02/11(土) 11:57:12.39 :5VveggRF
-
マジで養護だな
歪系とクリーン系は弾き方が別物
分けて考えろよ - ： ドレミファ名無シド [] 2012/02/11(土) 12:12:43.39 :ZyklYWoX
- ttp://www.youtube.com/watch?v=BnIV835Zlt0
- ： ドレミファ名無シド [] 2012/02/11(土) 12:41:53.00 :ZyklYWoX
- ttp://www.youtube.com/watch?v=7M2crh349nw&feature=related
- ： ドレミファ名無シド [sage] 2012/02/11(土) 13:20:33.99 :PC4Pz+ot
-
現実的な話をしたまでだ
ディストーションサウンドのギターを好んでそういうギターしか
弾かないのにいちいちクリーンにセッティングして練習するバカが居るかって話
アン直ならサウンドはそうそうマスキングされない
たまにこうしたいかにももっともらしい間抜けな練習を推奨するバカが居るもんだ
要は現実を踏まえて喋ってない 本人も実はやってない練習だったりな
想像で語ってるだけでさ
- ： 忍法帖【Lv=5,xxxP】 [sage] 2012/02/11(土) 13:31:17.12 :dsPrtCEs
- 最近のアンプは強烈なディストーション専用回路が入ってるからダメだね。
クリーンもこなせなければピッキングは極められんよｗｗｗｗｗ - ： ドレミファ名無シド [sage] 2012/02/11(土) 13:35:42.99 :5VveggRF
-
逆にクリーンばかりやってても無理があるな - ： ドレミファ名無シド [sage] 2012/02/11(土) 13:52:49.30 :PC4Pz+ot
-
ゲインを変えたこと無いのか？
強力過ぎるなら絞れよ？
セッティングの仕方がわからないからフルテンにしてんのか？ - ： ドレミファ名無シド [sage] 2012/02/11(土) 14:16:21.57 :r/klxJDA
- アンプによってはクリーンでも元からコンプかかってんだから、そんなんで弾いてたって何の自慢にもなりゃしないよ
- ： 忍法帖【Lv=5,xxxP】 [sage] 2012/02/11(土) 15:47:28.79 :dsPrtCEs
- レガートが効かないクリーンサウンドでこそ極上のピッキングが身に着くというものだよ。
- ： ドレミファ名無シド [sage] 2012/02/11(土) 15:50:58.94 :5VveggRF
-
クリーンで身についたテクは、そのままじゃ歪で使えない
だから切り離して考えろとあれほど - ： 忍法帖【Lv=6,xxxP】 [sage] 2012/02/11(土) 19:15:00.08 :dsPrtCEs
- クリーントーンのギター＝ピアノ
ディストーションギター＝キーボード
だろ？ - ： ドレミファ名無シド [] 2012/02/11(土) 20:03:41.37 :LXua6BKA
-
クリーンできちんとピッキングできるのがギターの基本
基本ができてればディーストーションなんか余裕だよ - ： ドレミファ名無シド [sage] 2012/02/11(土) 20:25:33.65 :kHTZxuwF
- クリーンでも歪でもひけなきゃダメ
弾き方が変わろうと同じ弾き方だろうと、どうでもいい
どっちかで練習した方が効果的とか無いよ
どっちも練習しろ - ： ドレミファ名無シド [sage] 2012/02/11(土) 21:12:25.18 :5VveggRF
-
歪は甘くないぞ
クリーンの時は必要無かったノイズ除去や左手ミュートの正確さも要求される
速くなればなるほど、歪が深くなればなるほど、その難易度も上がってきます
もちろん歪系の音楽をするにしてもクリーンもキッチリ弾けなきゃダメだけど - ： ドレミファ名無シド [] 2012/02/11(土) 22:31:37.95 :QN25uMbp
- クリーンの時は目立たなかったノイズが
歪ませた事で目立つだけだから本当に
クリーンで完璧に弾けてれば大丈夫なんじゃね？
自分は勿論そうでないから両方で練習してるけど
クリーンより中途半端なクランチが一番弾きにくい
というか粗が目立つ - ： ドレミファ名無シド [sage] 2012/02/11(土) 22:36:27.24 :r/klxJDA
-
俺はクランチが一番気持ちいいから基本はクランチでやってるわ
メタルやるときも、まずクランチで練習してから歪みを深くしてそれに合ったエッジや強さにしてる - ： 忍法帖【Lv=6,xxxP】 [sage] 2012/02/11(土) 23:18:55.09 :dsPrtCEs
- クリーンも歪みも制すにはミュート併用完全横振りピッキングが欠かせないだろ？
- ： ドレミファ名無シド [sage] 2012/02/12(日) 00:06:29.88 :jvQYRfZf
-
スウィープとか出来るのかな？
クリーンと歪じゃピッキングよりミュートのタイミングが微妙に違ってきます
歪ではフライング気味のミュート、クリーンでは遅れ気味のミュート
場合によってはミュートしない方が音の余韻がきれいだったりします - ： ドレミファ名無シド [] 2012/02/12(日) 04:36:24.12 :+Q6UvxZN
- もう忍法帖はいいよ。
どっかに行って - ： ドレミファ名無シド [sage] 2012/02/12(日) 07:33:28.62 :9WrZx+W/
- 歪依存症患者が痛すぎて忍法帳がまともに見えてきたから困る
- ： ドレミファ名無シド [sage] 2012/02/12(日) 07:47:09.93 :DvICorOK
- 音色が残ってないくらい歪ましてサステインも伸び放題の音で
弾くのに慣れてるとナチュラルな歪みで弾けないってのはあるだろう
逆は無いけどな
EMGのピックアップも微細なコントロールが身につかないと思うよ
- ： ドレミファ名無シド [] 2012/02/12(日) 07:54:20.74 :7dHGgcQX
- 同意
アクティブPUの他アンシミュやコンプの類も危険だな - ： ドレミファ名無シド [sage] 2012/02/12(日) 11:13:46.19 :jvQYRfZf
- クランチ程度ならクリーンの弾き方で概ねOK
歪依存症患者と言うけど、ジャズだって今は歪が主流だぜ - ： ドレミファ名無シド [sage] 2012/02/12(日) 11:19:33.22 :q4hbORHh
-
結局こういう風に歪みの使い方間違えて使いこなせてないだけの馬鹿が騒いでるってのがよくわかるな - ： 忍法帖【Lv=6,xxxP】 [sage] 2012/02/12(日) 11:25:42.35 :05oqspB5
- ピッキングを磨き続ければ、次第に歪みは必要なくなるね。
やっぱピッキングの素晴らしさを見せつけるにはクリーントーンがうってつけなんだよ。 - ： ドレミファ名無シド [sage] 2012/02/12(日) 11:34:40.66 :q4hbORHh
- まともに音作りも出来ないような奴等がクリーンでも上手くいい音で弾ける分けないんだから何を喚いたって虚しいだけだぞ
- ： ドレミファ名無シド [sage] 2012/02/12(日) 11:34:51.70 :jvQYRfZf
-
成果を見せてくれ - ： ドレミファ名無シド [sage] 2012/02/12(日) 11:46:32.24 :koJNNsk8
- >EMGのピックアップも微細なコントロールが身につかないと思うよ
こういう風に考えてる奴多いんだろうな
実際は違うのに - ： ドレミファ名無シド [sage] 2012/02/12(日) 12:30:47.20 :PRm+NO1N
-
うむ、アクティブPUに対する偏見だよな。元々、オールドPAFの枯れた音を再現するのがEMGのコンセプトだし。
使ってみないとわかんないだろうけどさ - ： 忍法帖【Lv=6,xxxP】 [sage] 2012/02/12(日) 12:49:51.07 :05oqspB5
- PAFがEMGのコンセプトだァ？アホか！
ただ電池駆動のローインピにしたかっただけじゃ、ボケっ！！！ - ： ドレミファ名無シド [sage] 2012/02/12(日) 13:34:44.58 :DvICorOK
- EMGは下手になるよ
認めたくないのは分かるけど実際問題ナチュラルなギターとアンプ
の組み合わせで弾けねーだろ諸君は？
それが結論だよ - ： ドレミファ名無シド [sage] 2012/02/12(日) 13:50:59.40 :pUEjFkdL
- アル・ディ・メオラとかオベルグとか見てるとなんでそんなに手首の可動域広いんだよって鬱入ってくるよね
- ： ドレミファ名無シド [sage] 2012/02/12(日) 14:05:18.07 :koJNNsk8
-
こういう人が典型だよね
パッシブ原理主義者ｗ - ： ドレミファ名無シド [] 2012/02/12(日) 14:42:36.08 :Ttm4vYh7
- 電池臭い男はきらわれる
- ： ドレミファ名無シド [sage] 2012/02/12(日) 15:54:27.64 :q4hbORHh
-
手首の使い方が悪いだけ
初心者がよく「手が小さいからコードが押さえられない」って喚くのと一緒 - ： ドレミファ名無シド [] 2012/02/12(日) 18:46:19.51 :PRm+NO1N
- アクティブPUは金がかかる（乾電池代）からセレブなギタリスト以外は使えねえもんなｗ
- ： ドレミファ名無シド [] 2012/02/12(日) 20:37:00.88 :Ttm4vYh7
- お前、電池くさいっていわれないか？
- ： ドレミファ名無シド [] 2012/02/12(日) 20:43:54.87 :PRm+NO1N
-
電池も買えねえニートジジイ、カワイソスｗｗ - ： ドレミファ名無シド [] 2012/02/13(月) 03:40:48.44 :mJfMajiW
- 幼稚な会話はやめたほうがいい
練習が１番 - ： ドレミファ名無シド [sage] 2012/02/13(月) 04:12:03.92 :/98H7Eiu
- 要するにクリーンも歪みもどっちも練習しろという結論だな
反論してる奴は片方でしかまともに弾けないド素人
片方すら無理かもな - ： ドレミファ名無シド [] 2012/02/13(月) 08:46:38.27 :mJfMajiW
- たいしたことじゃないのに
自分は完璧かのように振舞って自己満足の
アニヲタが何人いるのだろうか - ： ドレミファ名無シド [] 2012/02/13(月) 08:57:31.01 :voySrmmJ
- アニヲタの人数はわからんが随分カキコ増えたな
場違いだし何よりキモいので巣に帰ってもらいたい - ： ドレミファ名無シド [sage] 2012/02/13(月) 09:11:51.90 :/98H7Eiu
- そうだな
「自分が言ったことは返ってくるからな」ｗ - ： ドレミファ名無シド [] 2012/02/13(月) 11:09:00.76 :mJfMajiW
- ttp://www.youtube.com/watch?v=cajl1jj4WaU&feature=related
- ： ドレミファ名無シド [] 2012/02/13(月) 18:28:20.42 :hK4oRzg9
-
>初心者がよく「手が小さいからコードが押さえられない」って喚くのと一緒
でもねぇ、物理的に無理っぽい場合もあるんだよそれ。知人の女子中学生の娘さんに教えてくれ
と頼まれて１日Fコードをレクチャーしたが
正直、無理だと思ったもん。知人にはオレじゃ無理だからギター教室に通わせろと言って逃げたよ - ： ドレミファ名無シド [sage] 2012/02/13(月) 18:34:21.92 :IBVzTJvM
-
それこそ物理的な話じゃないよ
俺の知ってる娘は小5くらいでもアコギでコード弾けてたよ、もちろんFも
身体も手も特に大きい方ではなかったし - ： ドレミファ名無シド [sage] 2012/02/13(月) 18:37:04.44 :HDeXTZ9c
- 教え方がまずいだけだろうな
- ： ドレミファ名無シド [sage] 2012/02/13(月) 18:45:28.99 :564+6eoo
- 俺だったらFより簡単なFm7を教えて、出来たらF7→Fm→Fって順に
難易度を上げてやってみろって言うかな
6本のバレーが厳しかったら、Dm7で4弦を3Fにするとかね - ： ドレミファ名無シド [sage] 2012/02/13(月) 19:10:55.65 :QVBljk/f
- 練習してれば自然に手が馴染みます
- ： 忍法帖【Lv=7,xxxP】 [sage] 2012/02/13(月) 19:15:22.25 :hiyYXZ8f
- Fm7が一番キツイだろ？ってかこんなバレーコードはアコギじゃ無理ｗｗｗ
- ： ドレミファ名無シド [sage] 2012/02/13(月) 19:25:27.31 :564+6eoo
- えっ？
- ： ドレミファ名無シド [sage] 2012/02/13(月) 19:31:02.03 :pYxM2BkQ
- ギター弾けない奴が来ると話がややこしくなるな
- ： ドレミファ名無シド [sage] 2012/02/13(月) 19:32:57.37 :lsEl5BGw
- 忍法帳を無視できるようになればピッキングは上達したと言えるね
- ： ドレミファ名無シド [sage] 2012/02/13(月) 21:18:06.35 :Ou5GvDJF
- 忍法帳、どんだけレベル低いんだよ
Fm7なんてクラギでも弾けるだろ？ - ： 忍法帖【Lv=7,xxxP】 [sage] 2012/02/13(月) 21:19:45.16 :hiyYXZ8f
- 悪ィ～な！俺はバレーコードでジャカジャカなんて一切やらないんでｗｗｗｗｗｗ
- ： ドレミファ名無シド [sage] 2012/02/13(月) 21:31:35.23 :Ou5GvDJF
- もうギター弾けないのバレてるから黙ってろよ
- ： ドレミファ名無シド [sage] 2012/02/13(月) 22:15:04.87 :FD2oP3ks
- からずっと忍法帳さんの動画期待してるんだけどまだですか？
- ： ドレミファ名無シド [sage] 2012/02/13(月) 22:36:14.74 :hK4oRzg9
-
だからギター教室を勧めたと書いたろ - ： 忍法帖【Lv=7,xxxP】 [sage] 2012/02/13(月) 22:49:36.86 :hiyYXZ8f
-
環境問題 - ： ドレミファ名無シド [sage] 2012/02/14(火) 00:08:29.87 :Hg1dLuhr
- もはやどっちがド素人スレか分からんな
- ： ドレミファ名無シド [sage] 2012/02/14(火) 00:38:11.21 :6pWNIyBa
- 人に惑わされず自分を信ずる事も大切かと
- ： ドレミファ名無シド [sage] 2012/02/14(火) 04:06:10.73 :luXUdL8X
-
ちょwwwwwww（大爆笑） - ： ドレミファ名無シド [] 2012/02/14(火) 15:24:30.05 :/HeXZPmU
- 男は行動が大事
- ： ドレミファ名無シド [sage] 2012/02/15(水) 13:04:30.18 :jQKp9Pei
- 雑誌とかネットとかでかかれてたことを信じて行動する人はいるよな。
ギター始めた初心者が週一で弦変えてたときはびっくりした。
何の情報を仕入れてきたのだろう。 - ： ドレミファ名無シド [] 2012/02/15(水) 16:14:26.11 :JArrdp1c
- 弦張り変えてる俺ってカッッケーって年頃なんだろう
- ： ドレミファ名無シド [] 2012/02/15(水) 16:53:42.32 :wdaI4u09
- 弦なんて一週間も経たないで劣化するから
常に良い音で弾きたい人は有りなんじゃない - ： ドレミファ名無シド [sage] 2012/02/15(水) 20:50:58.31 :msUSAmK2
-
一行目と三行目がかみ合ってないように見える。 - ： ドレミファ名無シド [] 2012/02/16(木) 13:45:57.06 :b1oqAlVP
- プレーンは１日で錆びるよ
- ： ドレミファ名無シド [sage] 2012/02/16(木) 22:06:19.18 :by941KQa
- むしろ切れるくらいまで弦換えない方が不思議、オクターブピッチも狂ってくるだろうに
- ： ドレミファ名無シド [sage] 2012/02/16(木) 22:12:00.57 :XEV8aGun
-
俺もずっとそう思ってたけど、ちゃんとスプレーとかしてたらこの時期は結構もつよ - ： ドレミファ名無シド [sage] 2012/02/16(木) 22:42:22.54 :JIBWrkHG
- ちゃんと、なのか
- ： ドレミファ名無シド [sage] 2012/02/16(木) 23:01:50.31 :w6Ya9csx
- 替えるほどデリケートなギター弾いてないだろおまえら
音の違いも大してわからないなら替えずにそのぶん練習しろ - ： ドレミファ名無シド [sage] 2012/02/16(木) 23:07:00.03 :XEV8aGun
-
あっ、安価間違えてた
でした - ： ドレミファ名無シド [] 2012/02/17(金) 02:31:15.77 :kAKHDS6a
- ttp://www.stickam.jp/profile/jkk48
- ： ドレミファ名無シド [sage] 2012/02/18(土) 00:01:04.54 :wpV8y6rB
-
お前は単に耳が悪いだけ - ： ドレミファ名無シド [] 2012/02/22(水) 10:06:03.47 :H4qDCFti
- ttp://www.youtube.com/watch?v=zYPR3ubwfwI&feature=related
こいつ低評価多いな
汚ねえペラペラな音出し
- ： ドレミファ名無シド [] 2012/02/22(水) 10:11:23.64 :H4qDCFti
- ttp://www.youtube.com/watch?v=2yLNteBk7Ho&feature=related
こっちのが全然上手いじゃんかよｗ - ： ドレミファ名無シド [] 2012/02/22(水) 10:27:08.09 :H4qDCFti
- ttp://www.youtube.com/watch?v=EG1lFo9lmWo&feature=related
こいつ人に教えるレベルじゃないからよｗ - ： ドレミファ名無シド [] 2012/02/22(水) 10:31:23.78 :H4qDCFti
- ttp://www.youtube.com/watch?v=XDjZzZHb1Ac&feature=related
こいつは途中で誤魔化してやがるｗ - ： ドレミファ名無シド [] 2012/02/22(水) 10:34:26.84 :H4qDCFti
- この人が１番上手い
ttp://www.youtube.com/watch?v=fPdR-OlfQro&feature=fvwrel - ： ドレミファ名無シド [sage] 2012/02/22(水) 11:37:31.45 :NId+1Uyb
- ジミヘンは雑で好きになれない
- ： ドレミファ名無シド [] 2012/02/22(水) 11:40:08.30 :H4qDCFti
- 雑だからいんだよ
お上品なお方はクラプトンでも聴いてなさい - ： ドレミファ名無シド [sage] 2012/02/22(水) 11:43:27.11 :mU3R9Be1
- ツェーリ！！
- ： ドレミファ名無シド [sage] 2012/02/22(水) 11:49:44.69 :NId+1Uyb
- ラリーカールトンのジョニーBグットが最高に良かったな
- ： ドレミファ名無シド [] 2012/02/22(水) 12:20:09.22 :H4qDCFti
- ラリーワンカートンって歌わない人でしょ
- ： ドレミファ名無シド [] 2012/02/22(水) 12:24:19.08 :nUk3Tl6T
- 昼間っから2ちゃんかよバカタレ
- ： ドレミファ名無シド [] 2012/02/22(水) 12:43:22.31 :H4qDCFti
- おまえはなんなんだよ
おまえはだけ夜かよアホ - ： ドレミファ名無シド [] 2012/02/22(水) 12:56:46.55 :nUk3Tl6T
- ふーん。で？
- ： ドレミファ名無シド [] 2012/02/24(金) 08:48:37.50 :EF23yfyl
- 私が踏んでやろう。
- ： ドレミファ名無シド [] 2012/02/24(金) 08:51:55.65 :VOm5aalY
- ラリーカールトンってピッキング弱いから
ダメリストだよ
歌なんか歌えねえだろ - ： ドレミファ名無シド [sage] 2012/02/24(金) 13:52:30.96 :sOc7ELqW
- ラリーはピッキングにこだわってる感があって好き
- ： ドレミファ名無シド [sage] 2012/02/24(金) 16:28:01.66 :hDLp1GYJ
- ピッキングスレで何で歌？
ラリーとキコはピッキングの手本 - ： ドレミファ名無シド [sage] 2012/02/24(金) 17:39:34.17 :caXOfnYT
- 同意！
確かにラリーコリエルのフルピッキングは他の人と何か違う！ - ： ドレミファ名無シド [sage] 2012/02/26(日) 15:32:25.36 :sVQorDj9
- ttp://yomi.mobi/read.cgi/music6/music6_compose_1155304617
このスレのパート1って↑これ？ - ： ドレミファ名無シド [] 2012/02/27(月) 06:31:06.97 :HVsfLqfG
- 久しぶりにこのスレ来たけど、一体いつからスレタイに統一理論って入ったんだ。
誰も統一させる気なんてあるように見えないし、各人理論に変更すれば良いのに… - ： ドレミファ名無シド [sage] 2012/02/27(月) 07:44:54.58 :tdxoCwZw
- まじめか！
- ： 忍法帖【Lv=19,xxxPT】 [sage] 2012/02/27(月) 08:38:38.72 :kpGKJWR3
- ピッキンガーなら誰もが夢見る桃源郷、しれが統一ピッキング理論なのだよ。
- ： ドレミファ名無シド [sage] 2012/02/27(月) 09:22:29.81 :VFHHIeBJ
- ネタスレ宣言
- ： ドレミファ名無シド [sage] 2012/02/27(月) 12:38:06.20 :HedYxorO
-
そんな曲もやってたんかｗ
知らなかった - ： ドレミファ名無シド [sage] 2012/02/27(月) 23:09:45.94 :aYNlwnkW
- グットって。
- ： ドレミファ名無シド [sage] 2012/02/28(火) 00:29:25.91 :v7UQgQ1K
- ビッグカメラみたいなものだよ気にすんな
- ： ドレミファ名無シド [sage] 2012/02/28(火) 07:07:22.14 :1t3Lmqzr
- bicはバリ島のスラングって言ってるけどな
- ： ドレミファ名無シド [] 2012/02/28(火) 09:15:28.84 :t7yN/Rwi
- グットと言えば半田ごてでおなじみ太洋電機産業
ビックはボールペンやライターを作ってるフランスの雑貨屋 - ： ドレミファ名無シド [sage] 2012/03/01(木) 16:07:58.41 :EAUax7ln
- ピッキングについて語らないか？ その22
の307番さん マジありがとう
ギター人生のターニングポイントになったわ
- ： ドレミファ名無シド [sage] 2012/03/01(木) 16:15:08.91 :prRabolu
- いえいえ、大したことじゃないよ
- ： ドレミファ名無シド [sage] 2012/03/01(木) 16:18:37.09 :SdfyKXkl
- 307 ：ドレミファ名無シド[sage]：2011/04/11(月) 23:27:23.04 ID:kWM9/nfk
手首ブラブラなら意識して回さなくても腕振ればスナップ風になるからね
それとは違うってこと
腕を振る時に手首を折って回転させると腕の回転を指先が追い越す形になる
これがスナップ - ： ドレミファ名無シド [sage] 2012/03/01(木) 16:27:53.77 :5kSzwzi3
- 過去ログ面白いな
読み漁ってくるわ - ： ドレミファ名無シド [sage] 2012/03/01(木) 19:54:00.95 :k2ymY43r
- 最初は手首を若干折って回転のコツを掴んで地道に練習すれば、
慣れてくると手首を折らなくても出来るようになる。
この点は成毛が言うとおりだな。
どれほど物覚えの悪い奴でも毎日毎日何ヶ月もやり続けたら嫌でも身につく。
この2段階目の手首折り解消のステップを超えることが大事で、
さもなくば「回転＝手首折り」の公式からいつまでも抜けられず、
やがて「回転ではパームミュート出来ない」という結論を付けてしまい、
最も速度効率的かつフィジカルに低負担で済む回転式から退散する羽目になる。
誰かさんみたいにｗ - ： ドレミファ名無シド [sage] 2012/03/01(木) 20:09:39.28 :k2ymY43r
- そもそも実際のプレイにおける現実問題として、
どんな場面でも手首回転だけでピッキングするなどということは有り得ない。vice versaだが。
例えば和音で複数弦をピッキングする際には、
弦数が増えれば増えるほど横振りの動作を回転に混ぜて弾くことになる。
回転しながら手首位置がわずかに横滑りする状態だな。
あるいは、同一弦で連続した音を弾いて速弾きをする中で、1音だけ隣接弦を弾いてすぐまた戻る、
などのパターンではその一瞬のために横振りをするのでなく、
そこだけ一瞬屈伸を併用して対応するほうがデフォとなっている手首回転はスムーズになる。
結局ケースバイケースだ。 - ： ドレミファ名無シド [sage] 2012/03/01(木) 20:30:31.81 :NgFwvtNF
- 回転だけとか腕振りとか分解するから泥沼になる
腕を普通に振って手首折る形だったら反動で自然と腕は回転する
ただそれだけ
腕が回転すれば弦をヒットする瞬間に自動的にスナップが効き
ピックの軌道上での最高速になる
これが無駄のないピッキングでごく自然な一連の動きで出来てる
分解は確認程度にして演奏中は意識しちゃダメだ - ： ドレミファ名無シド [sage] 2012/03/01(木) 20:31:57.87 :k2ymY43r
- 屈伸に関して、テンプレの成毛動画では視聴者に分かるよう屈伸をあえて大げさにやってるが、
実際の演奏ではあんなに親指を反り返るまで伸ばしたり、完全に曲げきる必要はないし、むしろやるべきでない。
解説でも本人が言ってるが、屈伸単体で完全に完結したピッキングをするのではなく、
回転の補助として両者を混ぜ、その配分比率を状況に応じてコントロールするのが適切であるから、
実際の演奏の状況では尚更あんなに指を屈伸する必要はない。その点は練習者は注意が必要だ。
関節がほんのちょっと曲がってほんのちょっと伸びる程度で、
十分に屈伸を併用したオルタネイトピッキングができる。
特に、屈伸するピックの方向が大事で、成毛動画では弦に対してかなり並行に横切るような角度を付けているが、
実際にはもっと弦に対してなるべく垂直に近い角度で当てるべき。
特に、回転と併用することを念頭にすれば、それとのニュアンスの乖離をなくすことが大事であるから、
屈伸だけが弦を並行に横切るようでは両者のニュアンスを上手く混ぜて併用出来ないからな。 - ： ドレミファ名無シド [sage] 2012/03/01(木) 21:10:20.58 :264iBa1/
- ギターで佐久間式ピッキング使ってる人いる？
- ： ドレミファ名無シド [sage] 2012/03/01(木) 21:37:30.27 :s98z4XYk
- >>長文の人
おおむね同意だ
しかし言葉で説明するの本当に難しいよね - ： ドレミファ名無シド [sage] 2012/03/02(金) 00:38:15.83 :Ik1y8BF6
- >>長文の人
ほぼ正しい事書いてるね
特に手首折り解消の所で引っかかるんだよな～みんなｗ - ： ドレミファ名無シド [] 2012/03/02(金) 10:39:15.31 :8SRXTg78
- 回転を使ってピッキングしている方に質問なんですが、皆さんは回転を始める基準の位置から内側方向に意識をして回転させてますか？それとも外側方向に意識をさせて回転させていますか？
- ： ドレミファ名無シド [sage] 2012/03/02(金) 11:19:40.29 :QHeUbgtC
- >長文の人
論理的にはおおむねその通りだが説得力ってものはあくまでお前さんが
上手いか否かにかかってくるわけだ
インターネッツにはそりゃあ論理に実践がけた違いに追いついてない
超ド級のド下手も多いからな
- ： 忍法帖【Lv=23,xxxPT】 [sage] 2012/03/02(金) 11:30:54.71 :eNVCDUr/
- 何でこのスレでミュート併用完全横振りピッキングが絶大に支持されてるかっつったら、やはり
この俺が動画アップ宣言しているからこその説得力が根底にあるわけ！ - ： ドレミファ名無シド [sage] 2012/03/02(金) 12:56:50.62 :Pf1M64/r
- くだらね
- ： ドレミファ名無シド [sage] 2012/03/02(金) 13:34:19.51 :3apARFk2
- 最初は手首を若干折って回転のコツを掴んで地道に練習すれば、
慣れてくると手首を折らなくても出来るようになる。
この2段階目の手首折り解消のステップを超えることが大事で、
このあたりもっと詳しくおしえてくらさい！ - ： ドレミファ名無シド [sage] 2012/03/02(金) 13:51:30.75 :tsMtrK08
- 今まさに回転ピッキングを覚えようとしてるところで長文の人のレスみてこのままで大丈夫だと思えた
そんな俺は手首を折って回転のコツを掴むという方法はできなかった
手首を折ったままという非日常な状態を維持して、更に回転という俺には非日常な動きは突飛すぎた - ： 忍法帖【Lv=23,xxxPT】 [sage] 2012/03/02(金) 13:53:17.35 :eNVCDUr/
- 完全横振りにすりゃえーがな。
- ： ドレミファ名無シド [sage] 2012/03/02(金) 13:53:45.61 :tsMtrK08
- 俺のやり方は弦の延長線上に肘を置くような位置に右手をセットして手首をブリッジにのせる
そこで小指側をブリッジにつける→親指側をブリッジにつけるの繰り返し
これで回転の肘から手首までの筋肉の使い方を覚えた - ： ドレミファ名無シド [sage] 2012/03/02(金) 13:55:47.88 :tsMtrK08
- ただこれは回転軸として親指側まで使ってるので、ここから小指側だけを使うように動作を小さくしていく必要があるのだけは覚えておいて欲しい
小さくする動きについて具体的にはこの辺を参考にすればいいと思う
ttp://awabi.2ch.net/test/read.cgi/compose/1327976168/482 - ： ドレミファ名無シド [sage] 2012/03/02(金) 14:02:16.31 :tsMtrK08
- 今は右手を普通の位置からピッキングできているけれど、どこを使ってピッキングしているのか明確じゃないと感じている
親指の付け根あたりも動いているし、横フリも複数弦を弾く時には入っていると感じてた
それが長文の人のレスですっきりしたという感じですね
最初は色々力んでピッキングしていたけれど、脱力がどんどん進んでいます - ： 忍法帖【Lv=23,xxxPT】 [sage] 2012/03/02(金) 16:13:44.64 :eNVCDUr/
- ミュート併用完全横振りピッキングならばアンプなしでオーケストラと張り合えるぞ！
凄まじいダイナミックレンジ。指先クネクネや回転系じゃ絶対無理だねｗｗｗ
ttp://www.youtube.com/watch?v=IsikhMf4Oqs&feature=related - ： ドレミファ名無シド [] 2012/03/02(金) 16:55:26.56 :CUkZn57S
- マクラフリンって横振りじゃないでしょ
指でもコントロールしてるしね
貴殿が嫌いなコードでジャンジャカやってるよ
ttp://www.youtube.com/watch?v=zl4yqQqV5lM&feature=related - ： ドレミファ名無シド [sage] 2012/03/02(金) 22:49:54.34 :RYiEOfB8
-
オマエのは達人逆Rだろ - ： ドレミファ名無シド [sage] 2012/03/02(金) 22:52:08.53 :RYiEOfB8
-
Rが大きいけど回転してる - ： 忍法帖【Lv=24,xxxPT】 [sage] 2012/03/02(金) 23:12:38.52 :eNVCDUr/
-
手首まっすぐで何でRがでかくなるんだよ？バカかテメ～は！ - ： ドレミファ名無シド [sage] 2012/03/03(土) 00:24:03.37 :Yw5L8RtH
-
175R - ： ドレミファ名無シド [sage] 2012/03/03(土) 00:30:00.91 :Yw5L8RtH
- ピッキングが少ないのは横振りでもOKですね
ttp://www.youtube.com/watch?v=JY2kAXMPHvA - ： ドレミファ名無シド [sage] 2012/03/03(土) 07:17:26.08 :Q3/HQN5g
-
上手いな 驚いた - ： ドレミファ名無シド [sage] 2012/03/03(土) 07:48:51.34 :zqQ6Metk
-
すげー可愛いし出音も問題ないが右手の握りが見た目不細工。
もったいないな。 - ： ドレミファ名無シド [sage] 2012/03/03(土) 08:11:41.73 :HGg1s2mJ
- ニュアンスの付け方がいいね
- ： 忍法帖【Lv=24,xxxPT】 [sage] 2012/03/03(土) 09:02:47.88 :Iuq66+ER
-
肩に力入り過ぎだな。指板とにらめっこすんのは最悪やでｗｗｗｗ
このネックの握りでは当然ビブラートもちりめんｗｗｗｗｗ
ピッキンングもリズム不在でメロディ追っかける典型的パターンｗｗｗｗ
上で誉めてる奴はどんだけレベル低いんだよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ - ： ドレミファ名無シド [sage] 2012/03/03(土) 09:10:01.25 :Yw5L8RtH
-
キチガイは黙ってOK - ： ドレミファ名無シド [sage] 2012/03/03(土) 09:18:37.15 :Yw5L8RtH
- こっちは、かなり酷評
ttp://www.youtube.com/watch?v=nBKUJlZ8MUI - ： 忍法帖【Lv=24,xxxPT】 [sage] 2012/03/03(土) 10:06:11.06 :Iuq66+ER
-
こりゃ酷いｗｗｗｗｗｗｗ何この顔デカだっせーｗｗｗｗｗｗｗｗ - ： ドレミファ名無シド [sage] 2012/03/03(土) 10:14:19.34 :Yw5L8RtH
- 野呂の癖か無駄なピッキングが多過ぎるんだよね
彼女はメタルもやるので抜き所を知ってる - ： ドレミファ名無シド [] 2012/03/03(土) 11:36:25.92 :BmrlbBPm
- でもリズムは野呂の方がいいな
- ： ドレミファ名無シド [sage] 2012/03/03(土) 11:51:12.71 :Q3/HQN5g
- 野呂より上の女の子のほうがピッキングやタッチのコントロールが出来てるだろ
- ： ドレミファ名無シド [] 2012/03/03(土) 11:54:09.28 :DhP3T8Ck
- 野呂の圧勝じゃん
女の子は最近のギタリストコピーはよくやってるねって解る程度 - ： 忍法帖【Lv=24,xxxPT】 [sage] 2012/03/03(土) 12:31:36.05 :Iuq66+ER
- いや圧勝も何もどっちも負けだろーよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
- ： ドレミファ名無シド [] 2012/03/03(土) 12:43:31.94 :FcHxywxh
- 野呂や女の子のはどちらも正解。物まねじゃないんだから自分流に消化すればいいんだよ
ロックやフュージョンギタリスト似於ける「ルーム335」
ジャズギタリストに於ける、ウエスの「FourOnSix」
今、ギターやる人にはこの2曲は基本だな。
今はこれらを完全に弾ける様になってはじめて人前でライブやっていいレベルといえる。
それくらいみんな基本テクは上がっている
大学生とかでバンドやってる人達を見てそう感じるわ - ： ドレミファ名無シド [] 2012/03/03(土) 12:50:47.59 :lI7embV1
-
>野呂の癖か無駄なピッキングが多過ぎるんだよね
ピッキングがシンクロどころか追いついてない
この人こんな下手だったのか？
- ： ドレミファ名無シド [sage] 2012/03/03(土) 12:52:27.76 :Q3/HQN5g
- 今まで見た女の子ギタリストではダントツに上手いぞマジで
俺が言うから間違いない
野呂とか知名度に騙されてないか？
冷静に音だけ聴いて判断しろ？
シンクロも所々合ってないしピッキングも擦り弾きが混ざっててダメだ - ： 忍法帖【Lv=24,xxxPT】 [sage] 2012/03/03(土) 13:41:15.94 :Iuq66+ER
- ジャフューの連中なんてたいがいこんなもんだろ？
日本人の場合有名になればなるほどピッキングはヘタクソだからｗｗｗｗｗｗｗ - ： ドレミファ名無シド [sage] 2012/03/03(土) 16:01:24.68 :EmB+4ZPQ
-
他の動画辿ったらとんでもねーなこの娘。
tqっぽいなと思ってたら好きなギタリスト一覧にいるしね。
ギターアイドル関係かな？タイ人の上手いやつも取り上げられてるし。
giant stepに惚れたわ。 - ： ドレミファ名無シド [sage] 2012/03/03(土) 17:03:47.57 :DOzl30Uu
-
tqってピンクのＴシャツに白いセミアコの人？ - ： ドレミファ名無シド [sage] 2012/03/03(土) 17:22:36.37 :LDSz6uyN
- 野呂は演奏より音作りが下手なんだよな
歪ませた時の迫力が足りないというか妙に薄っぺらい音 - ： ドレミファ名無シド [sage] 2012/03/03(土) 17:26:45.57 :/ECNkS+8
-
素人のガキは自分の尺度でしか物事を考えられないから駄目なんだよ
もっと音楽は自由なものなんだぜ - ： 忍法帖【Lv=24,xxxPT】 [sage] 2012/03/03(土) 17:31:12.55 :Iuq66+ER
- 音作りも何もピッキングがあれじゃ何やっても無駄無駄無駄無駄無駄無駄無駄無駄ァッ！！！
- ： ドレミファ名無シド [sage] 2012/03/03(土) 18:00:42.82 :UnJRC03Q
-
トム・クアイル
つかjamtruckcentralにはそこそこの知名度が無いと取り上げられない - ： ドレミファ名無シド [sage] 2012/03/03(土) 18:51:35.25 :WNJJ8BVl
- おっぱいが絶対変形してる
- ： ドレミファ名無シド [sage] 2012/03/03(土) 20:51:11.10 :EmB+4ZPQ
-
そんなカッコのやつは見た事ないな。
の通りTom Quyle ドヤ顔が決まってるテクニシャン。
そーか、うまい人達の会なのね。
14歳の時に弾いたsurfing～音は悪いが上手さが伝わってくる。
女性ギタリストでは久々に上手い人見た気がする。 - ： ドレミファ名無シド [sage] 2012/03/03(土) 21:36:37.48 :zgN3vZeV
-
なかなか上手いんだけどコンパクトにまとまっちゃってる印象だな
ガスリーの曲だと明らかにピッキングがついてってないし
今後の成長ってことだときびしいタイプかも - ： ドレミファ名無シド [sage] 2012/03/03(土) 21:47:06.23 :eam15WPH
- VaiのFor The Love Of God完コピしてた当時10才の
影山遥ちゃんって今何してるんだろうな - ： ドレミファ名無シド [sage] 2012/03/03(土) 23:09:45.82 :DOzl30Uu
-
ありが㌧
この人めちゃ上手いけど変則チューニングだね
- ： ドレミファ名無シド [sage] 2012/03/03(土) 23:37:01.93 :DOzl30Uu
- この人ピッキング上手いよ
ttp://www.youtube.com/watch?v=mnvlG5gYs8Y - ： 忍法帖【Lv=25,xxxPT】 [sage] 2012/03/04(日) 01:13:42.41 :caxo50nW
-
どこが？いたって並みのレベルだろ？ - ： ドレミファ名無シド [sage] 2012/03/04(日) 01:29:35.63 :SBy76EGT
-
これ見るとケリーさんが眉間にシワ寄せて
顔で弾いてるのがアホに見えるな - ： ドレミファ名無シド [sage] 2012/03/04(日) 01:43:45.62 :so0iaU6D
-
うまいなー。
歳の頃からして当時のYGの常連ではなかろか？
確か東北の人だた気がする。 - ： ドレミファ名無シド [] 2012/03/04(日) 04:04:47.81 :yEugcCx9
- カシオペアって貧弱な音なんだな
- ： ドレミファ名無シド [sage] 2012/03/04(日) 04:25:23.79 :83t9QvAX
- んなーこたーない
- ： ドレミファ名無シド [sage] 2012/03/04(日) 09:22:44.47 :aThwksm8
-
自分のレベルと比較して言えよ - ： ドレミファ名無シド [sage] 2012/03/04(日) 09:23:40.43 :aThwksm8
-
オリジナル以外はダメな人たち - ： ドレミファ名無シド [sage] 2012/03/04(日) 09:26:32.14 :UOMO+1tK
- そのオリジナルは臭い演歌調だからどうしようもないな
- ： ドレミファ名無シド [] 2012/03/04(日) 09:28:28.89 :B4G+5Rjv
- カシオペアすごいよ
神のプレイとはこれをさす！野呂、神保、櫻井らが東方を！ラスボス009！ ‐ ニコニコ動画(原宿) ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm17011653 - ： ドレミファ名無シド [sage] 2012/03/04(日) 09:50:10.69 :aThwksm8
- 野呂はメタルで速弾きの修行をしてから出直した方が良い
- ： ドレミファ名無シド [sage] 2012/03/04(日) 11:14:08.15 :k41h0Y3I
-
そのシチュエーションでそんだけ弾けるなら多分もっと弾けるな
- ： 忍法帖【Lv=25,xxxPT】 [sage] 2012/03/04(日) 11:39:55.44 :caxo50nW
- カシオペアなんて歌メロを楽器でなぞるだけのバンドだろ？
- ： ドレミファ名無シド [] 2012/03/04(日) 12:23:59.60 :0KUQOJwg
-
野呂はメタルの速弾き否定派だからなw
ことあるごとに速弾きに頼るのは辞めろってアドバイスしている - ： 忍法帖【Lv=25,xxxPT】 [sage] 2012/03/04(日) 12:29:45.55 :caxo50nW
- あんなヘタクソが言っても説得力ねーんだよｗｗｗｗｗｗｗ
- ： ドレミファ名無シド [sage] 2012/03/04(日) 12:57:31.52 :YDsGeVMw
-
顔で弾くのは結構重要だと思う。これなんかいい例だ
ttp://www.youtube.com/watch?v=mEpjq7Wbha0 - ： ドレミファ名無シド [sage] 2012/03/04(日) 13:05:56.51 :ZLHsUbUD
-
ひとによる
ttp://www.youtube.com/watch?v=fKXn-Qo6Py0 - ： ドレミファ名無シド [sage] 2012/03/04(日) 13:20:04.11 :k41h0Y3I
-
見てるほうが不快になるのは本末転倒だな - ： 忍法帖【Lv=25,xxxPT】 [sage] 2012/03/04(日) 14:06:29.22 :caxo50nW
- ゲイリーみたいに暑っ苦しいのはNGだね。
- ： ドレミファ名無シド [sage] 2012/03/04(日) 16:11:42.90 :ncSTrBub
-
まだ10代の子に今後の成長は厳しいとか、自分が工房の頃はどんだけ弾けてたんだと言いたくなる - ： ドレミファ名無シド [] 2012/03/04(日) 16:34:18.03 :CorQ96YP
- 俺もそ～思う
ただ、あのピッキングフォームだと
厳しいよ～な気もする。 - ： ドレミファ名無シド [] 2012/03/04(日) 16:40:05.91 :CorQ96YP
- ピッキングが下手な人間が言いそうな事だな
- ： ドレミファ名無シド [sage] 2012/03/04(日) 16:47:10.20 :BSEU3X92
- 別にの子は今以上に速いピッキングなんて必要ないんだろ。超絶テクニカル系を目指してるわけでもなさそうだし。
- ： ドレミファ名無シド [sage] 2012/03/04(日) 17:01:56.37 :ncSTrBub
-
フォームというか、手の小ささだよね こればっかは成長するにも限りがあるｗ
小さいからピッキングもフィンガリングもああなってしまっていると思う
けど、女の子で歳を考えたらすごいことだと思う。 - ： ドレミファ名無シド [sage] 2012/03/04(日) 17:04:23.32 :FdvoOsxA
- 手首を折り曲げるのをやめるっていうのは、腕の回転で弾くということ？
- ： 忍法帖【Lv=25,xxxPT】 [sage] 2012/03/04(日) 18:38:28.96 :caxo50nW
- いいや、手首を横に振るということ。
- ： ドレミファ名無シド [sage] 2012/03/04(日) 18:52:25.41 :rR20aAWX
- このスレもずいぶん数を重ねたけど、
久々に興味深い情報がでてきたねぇ
回転が習熟すると、
自然に無理なく横振りに変化するという…。
なんというか、すごく納得の行く感じがするんだけど、
その移行期のことを誰かもうちょっと
詳しく語ってはくれまいか - ： ドレミファ名無シド [sage] 2012/03/04(日) 19:30:04.99 :edmyFng8
-
いや、若いからこそもったいないと思ってさ
ガスリーとかテクニカルなものもやりたいんなら
いずれピッキングで煮詰まるのが目に見えてんじゃん
そういやシーゲルの動画ってずっとテンプレ入ってんだよな
初心者には諸刃なのにさ - ： ドレミファ名無シド [sage] 2012/03/04(日) 20:48:57.42 :YDsGeVMw
-
>初心者には諸刃なのにさ
万年初心者のオサンが書くと説得力あるねｗ - ： 忍法帖【Lv=25,xxxPT】 [sage] 2012/03/04(日) 20:50:48.57 :caxo50nW
-
煮詰まるのはべつにいーんじゃね？
ひょっとして行き詰まると言いたいのか？ - ： ドレミファ名無シド [sage] 2012/03/04(日) 20:59:13.08 :edmyFng8
- おいおい忍法帖
書き込む前にｸﾞｸﾞろうぜ - ： 忍法帖【Lv=25,xxxPT】 [sage] 2012/03/04(日) 21:13:11.79 :caxo50nW
- おいおい煮詰まるってゆー表現にネガティブな意味はないぜｗｗｗ
- ： ドレミファ名無シド [sage] 2012/03/04(日) 21:40:44.21 :edmyFng8
- 意外と細かいんだなお前ｗｗ
- ： ドレミファ名無シド [sage] 2012/03/04(日) 22:05:50.11 :LDMtmNAg
- 逆アングルで弾け！
- ： ドレミファ名無シド [sage] 2012/03/04(日) 23:08:24.65 :aThwksm8
-
13歳位の頃は超絶メタルをやってました - ： ドレミファ名無シド [sage] 2012/03/04(日) 23:41:18.58 :B3b+TWi5
- Ｆ１テーマ曲にＴ－ＳＱＵＡＲＥ復活！
ttp://www.sanspo.com/geino/news/20120304/oth12030405010006-n1.html
カシオペアもスクエアも嫌いやねん - ： ドレミファ名無シド [sage] 2012/03/05(月) 00:09:38.10 :dMcSyEGi
- 高中をパクった曲
ttp://www.youtube.com/watch?v=NSxTlpxaTpU - ： ドレミファ名無シド [] 2012/03/05(月) 04:42:12.63 :HljMnbES
- カシオペアなんてショボイ音
アクビが止まらないよ - ： ドレミファ名無シド [] 2012/03/06(火) 05:27:15.24 :jygh2DeF
- 机とかに手首の付け根をピタッと置いて回転ピッキング動作をしようとすると僕は横降りになります。
口下手で説明し辛いんですが、回転ピッキングをしようとしているけど手首の付け根が固定されて回転できず、
横振りに助けを求めてるって感じです。
あくまで個人の感想であんまり役に立たないと思うのですが・・・。
- ： ドレミファ名無シド [] 2012/03/06(火) 09:37:33.89 :fYbRXHLq
- 指先のピックが弦に軽やかに絡みつくイメージ
理屈っぽい説明や感覚はシンセサイザーでも弾いてる方が
あってるよ - ： ドレミファ名無シド [sage] 2012/03/06(火) 09:50:00.74 :Vzj7mv7O
- 理屈嫌いのやつがなんでこのスレタイを見て開くんだろうね
- ： ドレミファ名無シド [] 2012/03/06(火) 09:59:13.57 :fYbRXHLq
- ttp://www.youtube.com/watch?v=6v9GSYtLmMc
君たちのレベルでこれぐらいかな？ - ： ドレミファ名無シド [sage] 2012/03/06(火) 10:01:16.90 :Vzj7mv7O
- なにしに基点のお前
- ： MIMI [sage] 2012/03/06(火) 10:40:53.15 :RbVqB8V7
-
弾けるけど、それより劣ります - ： ドレミファ名無シド [] 2012/03/06(火) 10:43:52.18 :fYbRXHLq
- こいつらマジでプロかと疑うね
子供遊びじゃねえか
安いレベルの歪み厨の見本だよ
ttp://www.youtube.com/watch?v=pdW1eOHk4g8&feature=related
- ： ドレミファ名無シド [] 2012/03/06(火) 10:53:54.07 :jC56Qk1+
-
口がキモイwww - ： ドレミファ名無シド [sage] 2012/03/06(火) 11:20:59.34 :jC56Qk1+
-
ピッキングが硬いので音も硬いなあというのは否めないが、これはこれでいいんじゃないの。
普通に上手いと思う。 - ： ドレミファ名無シド [sage] 2012/03/06(火) 16:24:40.19 :nASXRLgb
-
世界一CD売れたバンドの音にw
クソ耳 - ： ドレミファ名無シド [sage] 2012/03/06(火) 20:18:10.09 :hsiViT4a
- 俺はアンガスより速く弾ける
- ： ドレミファ名無シド [sage] 2012/03/07(水) 23:56:36.96 :oLGul+mE
- 手首折り曲げて弾くのって
1.手首の力を完全に抜いてぶらぶら、腕を回転させて
2.手首の力を出来るだけ抜いて、手首を回転させて
のどっちが正しいの？
シーゲルが言うには1だけど、最終的に横振りに行くとすれば2の方が正しいと思うのだが... - ： ドレミファ名無シド [sage] 2012/03/08(木) 00:42:12.89 :NgJQ2D3k
- 完全に手首フリーにするとピックを持つ力も抜けてしまう
ある程度比例関係にある
スナップピッキングはある程度ピックを強めに持って振ることで
それに応じた手首の固さになるんじゃないかな
折って完全に角度固定したとしても腕回転させながら自然に振れば
ガチガチ腕振りにはなりにくい、それがスナップの利点でもある - ： ドレミファ名無シド [sage] 2012/03/08(木) 07:02:14.74 :wQXHtRV8
- お前さん達
ピックを使ったピッキングの研究も結構だが
ハイブリッドにも対応しとかないと時代からどんどん取り残されるぞ - ： ドレミファ名無シド [] 2012/03/08(木) 07:13:47.21 :PBSoe62R
- >
空中で横振りをしたいなら2でいいと思います！
ミュートしながらの横振りがしたいなら1と2どちらでもいいと思います！
- ： ドレミファ名無シド [sage] 2012/03/08(木) 08:30:26.11 :XobXkTjf
-
手首は回転しないから - ： ドレミファ名無シド [sage] 2012/03/08(木) 08:33:54.17 :YAIHlY2E
- はぁ？
- ： ドレミファ名無シド [sage] 2012/03/08(木) 08:43:26.70 :JZ2BpGpf
- 屁理屈的な
- ： ドレミファ名無シド [sage] 2012/03/08(木) 08:58:18.21 :YqI1JO4D
- 初心者の人はハミングバードやらなきゃいけないみたいな強迫観念に陥りがちだが
普通に最初っから手首は折らずに回転意識して練習したほうが手っ取り早いし変なクセつかなくていいと思うぞ
腕まわるだろ？それを早くすればいいだけの話 単純。 自然に出来てる人も沢山いるはず。 - ： ドレミファ名無シド [sage] 2012/03/08(木) 09:36:29.73 :bHwOVbMH
- 運動センスある人は
ごちゃごちゃ言わなくても身につけてるもんね…
俺は時間かかるタイプ＆まだ途中だから、
コツに関する記述はありがたい - ： ドレミファ名無シド [] 2012/03/08(木) 10:01:50.16 :PBSoe62R
- 机とか平らなところにピックの先端だけ当てて腕の回転の練習すると、手首おらないコツがつかみやすいかもしれないです。
余った指は浮かせたほうが弧を描いているイメージがしやすいと思います
- ： ドレミファ名無シド [sage] 2012/03/08(木) 10:17:24.97 :YAIHlY2E
- ファンク系を弾くと手首の回転練習にもならないかい？
- ： ドレミファ名無シド [] 2012/03/08(木) 10:28:32.83 :mL0FzSS/
- 手首の回転ってイメージがわからん
手首から先をブラブラさせて弾く事か？
それともジャズの人でたまにいるサークルピッキングのことか？ - ： ドレミファ名無シド [sage] 2012/03/08(木) 10:36:31.86 :zdIBE1aw
- 単音は、カッティングやベースのスラップや三味線やうちわや体温計と腕の動きはみんな同じ。
初心者はそんなおおざっぱな動きで単音が弾けるはずはない、違うはずだ、
って思い込むのが間違いのもと。同じ動きのまま振り幅を小さくしてるだけ
なのだが、試してみると最初はむちゃくちゃになって弦をヒットしないから
変な癖がついてしまう。 - ： ドレミファ名無シド [] 2012/03/08(木) 10:53:57.18 :PBSoe62R
- 自分の手首強く握って手首を回転させようと思ってもできない、けどチョップの動作はできる。
つまり手首単体では振ることはできても回転はできない。だから手首のみの回転は存在しない、
だから手首の回転て言葉は腕の回転がないと成り立たないと思うんですけど。
理屈っぽくてごめんなさい。 - ： ドレミファ名無シド [sage] 2012/03/08(木) 11:02:25.06 :MEBfM1Lu
- 手首折らずに回転で弾くっていうと山岸潤史やスティーヴィーサラスみたいな弾き方か。ファンク系だな。
- ： ドレミファ名無シド [] 2012/03/08(木) 11:34:13.94 :PBSoe62R
- >
エリックジョンソンの速弾きの時も小指をピックガードに軽く触れさせた折らない回転系だと思います。
教則DVD何度か見てるんですがピックが弧を描いていたので。 - ： ドレミファ名無シド [sage] 2012/03/08(木) 12:02:32.33 :HcUgUbMu
- エリジョンみたいなペンタの各弦2音を高速で弾くのとイングヴェイみたいな
各弦3音が多いギタリストのピッキングフォームやその軌道を単純比較出来ないよ
- ： ドレミファ名無シド [] 2012/03/08(木) 12:23:45.49 :PBSoe62R
- >
確かに、思い違いもあるかもしれないですからね。
ttp://www.youtube.com/watch?v=ACH5Z_YPmVg&feature=player_embedded#! - ： ドレミファ名無シド [sage] 2012/03/08(木) 14:06:26.70 :0Zog1BBr
- 手首の回転ってのは
回転させる場所の意識という意味で使った
分かりづらいから追記すると
腕の力も抜くと自重で傾いている状態で腕を回転させて→1
常に腕にある程度力を入れて(重力に負けて傾いていない)、手首を意識して回転(もちろん腕も回転する)→2
腕の回転は文字通り腕を回転させるのか
それとも手首を回転させると腕が回転するから、分かりやすいように腕の回転と言っているのかということ
文章にするのは難しいね... - ： ドレミファ名無シド [] 2012/03/08(木) 14:37:55.96 :mL0FzSS/
- だから手首の回転が上手いギタリストの動画張れよ
- ： ドレミファ名無シド [sage] 2012/03/08(木) 15:12:46.08 :wQXHtRV8
- 手首だけが回転するわけじゃないぞ
回転するつっても腕をぐりぐり回すだけだ
それにつられて手首も回転する
前腕と手首は必ず同時に回転する
腕の構造から片一方だけ独立して回すことは出来ない - ： 忍法帖【Lv=29,xxxPT】 [sage] 2012/03/08(木) 15:14:12.00 :4/UeU1x3
- 上手い奴はみんな回転なんてすっ飛ばして横振りだかんね。
- ： ドレミファ名無シド [sage] 2012/03/08(木) 15:14:47.09 :wQXHtRV8
- 一番分かりやすく回転を使った上手いギタリストを見たいならやっぱりインギーだろう
つべにいくらでも動画なら転がってるし - ： ドレミファ名無シド [sage] 2012/03/08(木) 15:17:46.64 :wQXHtRV8
- ttp://www.youtube.com/watch?v=02U1mv0-DF0
ザックも回転だよ
この動画の1:52見れば角度的によく分かる - ： ドレミファ名無シド [sage] 2012/03/08(木) 15:33:39.14 :wQXHtRV8
- なんで初心者は手首を折って練習することを推奨されるかというと
手首折った状態で手首だけ横にぶらぶら振れば必然的に前腕を必ず回すことになるからだよ
どんな体格をしていようとキャリア何年だろうとどんなスーパーマンだろうと
手首を折った状態で横にぶらぶら振れば一切の例外なく必ず100%絶対に前腕を回す
その要領を覚えさせるがためにわざわざ手首を折らされてるわけだ
手首を折らず伸ばした状態で手首だけ振らせると
普通なら人間は前腕回転をしない純粋な横振りをする
その方が自然だからだ
それだと前腕回転のコツを掴めない
初心者にその横振りオプションを使わせないために手首をわざわざ折らせてるということだ
折らなくても前腕回転の要領が分かってるならもちろん折る必要はない - ： 忍法帖【Lv=29,xxxPT】 [sage] 2012/03/08(木) 16:45:49.51 :4/UeU1x3
-
ザックワイルドなんてただのゴーリキじゃねーか！
こいつ社会人デビューだしよｗｗｗｗｗ - ： ドレミファ名無シド [sage] 2012/03/08(木) 16:46:45.53 :YAIHlY2E
-
全てに置いて、ごもっともですね - ： ドレミファ名無シド [sage] 2012/03/08(木) 19:07:13.16 :m7IMxzHS
-
さりげなくスゲエなこのオッサン
ザックとアンディー・ティモンズはもろ回転だよね。 - ： ドレミファ名無シド [sage] 2012/03/08(木) 20:33:10.80 :O5i6ZJDn
- 小出裕章：４号機燃料プールが崩壊すれば日本は"おしまい"です。
ttp://www.youtube.com/watch?v=CezLuBZqd8U#t=4m55s
マジやべぇｗｗｗ - ： ドレミファ名無シド [] 2012/03/08(木) 21:24:56.09 :KB00fp7B
- ピッキング巧者の親指の関節の使い方は、ほぼ共通だと思うけどな・・・
ピックのつまみ方や当てる角度はそれぞれ違うけど
指の長さや、太さの違いで親指の動きが目立ったり、目立たなかったりじゃない？ - ： ドレミファ名無シド [sage] 2012/03/08(木) 21:26:33.95 :ICmKMqrt
-
このアングルからの動画がわかりやすいんじゃないかな
回転+屈伸
ttp://www.youtube.com/watch?v=jke_mrRciqI - ： ドレミファ名無シド [sage] 2012/03/08(木) 22:13:58.65 :aYixZhVG
- デカイ手だな
- ： ドレミファ名無シド [sage] 2012/03/09(金) 12:04:21.91 :E2jjed9Y
- 結局、ピッキングが１番上手いのは誰？
- ： ドレミファ名無シド [sage] 2012/03/09(金) 12:06:44.26 :RdLFxUms
- ガスリー
- ： ドレミファ名無シド [sage] 2012/03/09(金) 12:28:24.01 :mku/GDiL
- 完全に客観的に見るとなると難しいな
好みが入っていいならラリーカールトンのピッキングが俺にとっての理想 - ： ドレミファ名無シド [] 2012/03/09(金) 12:32:23.21 :+haOy6Gf
- 俺にはジョージベンソンとデビットTウォーカーのピッキングが理想
- ： ドレミファ名無シド [sage] 2012/03/09(金) 18:15:19.06 :3IU+3zbD
-
この人インギー大好きだからな。
影響受けたミュージシャンは？って聞かれてインギーが一番て言うくらい。
一番良かった頃のインギーの右手に似てるね。 - ： ドレミファ名無シド [] 2012/03/10(土) 01:53:55.64 :NNF2C9Dn
- ＡＣＤＣって子供が聞くもんだよ
売れたとか売れないとか関係ないよ
買う人間のレベルが低いだけ
人気運と実力とセンスは別だから - ： ドレミファ名無シド [sage] 2012/03/10(土) 02:14:45.10 :93jnymbN
- そのACDC聴いてた子供ももう中年が終わる頃だろうし
ハイスタとグリーンデイを聴きまくってコピーしてた俺ももう30過ぎのオッサンという悲しい現実 - ： ドレミファ名無シド [] 2012/03/10(土) 02:18:45.47 :NNF2C9Dn
- 恥ずかしい音楽人生だったね
３０過ぎたんなら、ロックの親であるブルース
人気がないけど勉強しないとできないジャズやってみようよ
あれ？その前に基礎練習が先かな？ｗ - ： ドレミファ名無シド [sage] 2012/03/10(土) 02:39:33.72 :vU7JCMWk
- ピッキングスレでエシディシと張り合うとかｗｗ
ママにギター入門セットでも買ってもらったのか？
ケリーとかいう人と同じようなタイプだな
個人的にはインギーとはかなり違うと思う - ： ドレミファ名無シド [] 2012/03/10(土) 02:53:31.63 :NNF2C9Dn
- あのね、俺は幼稚な歪み厨ではない
おまえ、どれだけレベル低いんだよ
真面目に唖然とするね - ： ドレミファ名無シド [sage] 2012/03/10(土) 09:25:14.75 :usch5rUF
- ジョースタンプはデビュー時はかなり下手だったがまあまあ上手くはなったな
でも速いのは得意なエコノミーで弾く上昇部分だけだったりする
他はそうでも無いんだが結局、そんな感じに錯覚を起こさせるんだよ
体感速度ってやつだな
だが初期のイングヴェイみたいな縦横無尽さはまるで無いな - ： 忍法帖【Lv=31,xxxPT】 [sage] 2012/03/10(土) 09:38:33.41 :LGdI7xgM
- ジョーサンプルな。
- ： ドレミファ名無シド [sage] 2012/03/10(土) 10:54:15.86 :DItRumMf
-
大人の聞くロックと子供の聞くロックがあるのか？
お前ロックしらないなw - ： ドレミファ名無シド [] 2012/03/10(土) 11:06:35.25 :NNF2C9Dn
- 子供用の弦で遊んでる小僧がなに言ってんだアホ
- ： ドレミファ名無シド [sage] 2012/03/10(土) 11:14:16.83 :evCAx0IJ
-
爺さん好い加減にしなよ - ： ドレミファ名無シド [sage] 2012/03/10(土) 11:53:52.66 :VjcnUpQP
-
順番が逆だろキチガイ - ： ドレミファ名無シド [] 2012/03/10(土) 12:04:53.47 :3iZ9Ixrs
-
つーか基礎練今でもやってないの？
基礎練馬鹿にしちゃってるんだ？ - ： ドレミファ名無シド [sage] 2012/03/10(土) 12:59:48.56 :lOXu2Ynj
- 上達すればするほど基礎練習やウォームアップって大事なんだけどな。
初心者の頃は誰でも楽器を弾いてる総時間に占めるメカニカルな練習時間の割合が高く、
自分が弾きたい曲すら弾けないから嫌でも基礎練習をやらざるを得ない。
だが上達すればするほど基礎訓練をついついしなくなる。必要に迫られることが少なくなるからな。
やがて自分が弾けるものだけを弾くようになり、弾けないものや苦手なものに触れて格闘することが少なくなる。
これが諸悪の根源だ。
現在の自分のレベルで弾ける対象しか見なくなり、そういう姿勢がやがて技術だけでなく音楽的感性までも蝕んでしまう。
果ては人間性まで蝕むケースもあるかも知れない。
自分の理解出来るものしか見ない、理解しようともしないという傲慢な姿勢をも産んでしまうことになりかねない。
我々のような楽器奏者にとって、初心者の頃に誰しもが得られる最大の価値とは、基礎練から得られるテクニックだけではない。
技術的な葛藤や格闘、そしておびただしい数の挫折と克服から得られる、音楽そのものへの謙虚な姿勢なのだ。
人は上達するに従ってこれがどうしてもなくなってしまう。
そのまま時間が過ぎると確実にどこかの時点で演奏者として頭打ちになる。技術も感性も両方だ。
何年や何十年も経ってから謙虚にやり直そうと思っても時間は決して戻ってこない。 - ： ドレミファ名無シド [] 2012/03/10(土) 13:03:14.48 :6l1VoBTi
- 長文はよまないが
毎日の基礎練習は死ぬまでやるのがあたりまえ - ： ドレミファ名無シド [] 2012/03/10(土) 14:00:08.12 :z7Qo7Mdg
- さっさと統一完成させろや！
まってんだよ
サボってんじゃねえよボケなすども
がんばってね - ： ドレミファ名無シド [] 2012/03/10(土) 14:01:00.53 :1Uzm/vpz
- いやいや、流石に忙しいプロとかでないと基礎練習どころか毎日弾いてる奴って少ないんじゃねーの？
言わんとしてる事は分かるけどさ。 - ： ドレミファ名無シド [] 2012/03/10(土) 14:11:01.58 :z7Qo7Mdg
- 一日一時間は最低でもｃメジャーのスケール練習だけは最低するようにしてる、とかプロが言ってたな。
本人の認識の問題でしょうね。
現代ギターの雑誌でプロに毎日の日課を聞いてた特集あったけど、やっぱりみな毎日ギターの訓練は
してた。三時間は弾いてる人ばかり。まずはメカニカルトレーニング
そして午後に曲の練習 - ： ドレミファ名無シド [] 2012/03/10(土) 14:12:20.70 :3iZ9Ixrs
- 10分やればいいんだって。
目覚ましメトロノームを開発しよう - ： ドレミファ名無シド [sage] 2012/03/10(土) 14:37:46.03 :usch5rUF
- 誤ったピッキング法が身についちゃったやつに基礎練なんかもはや無意味だよ
要は癖ってのは良いも悪いも時間の経過とともに身に付いちゃうものだから
身に付いちゃうまえに何とかしなきゃダメなわけ
だいたい2年が目安じゃないのかな
- ： ドレミファ名無シド [] 2012/03/10(土) 14:41:49.34 :3iZ9Ixrs
- 十何年もギター弾いてきて癖がついてても毎日鏡で確認しながら3ヶ月取り組んでみ
普段弾くときは自由に弾いてもいいから数10分程度は集中して矯正してみる
確実に変わるから - ： ドレミファ名無シド [sage] 2012/03/10(土) 16:59:35.23 :vU7JCMWk
-
完成させた人は去るか生ぬるい目でROMってる
そういうスレです - ： ドレミファ名無シド [sage] 2012/03/10(土) 17:31:40.73 :evCAx0IJ
- 昔の劣化した技術はメロスパには有害だそうです
- ： ドレミファ名無シド [sage] 2012/03/10(土) 17:45:54.67 :WMX3iRQd
-
同意。
短時間の集中を毎日地道に繰り返して、それが積もっていけば必ず修正できる。
プロですらインタビューで「ピッキングフォームを少し変えて…」みたいなこと言ってるし - ： 忍法帖【Lv=31,xxxPT】 [sage] 2012/03/10(土) 18:33:01.17 :LGdI7xgM
- リッチーみたいにグーで深く握り込む70年代的フォームの奴おる？
あれって回転運動の半径が小さくなる分不利じゃね？ - ： ドレミファ名無シド [sage] 2012/03/10(土) 19:00:55.96 :usch5rUF
-
逆に伸ばすタイプはおまえが言うとこの、横振りもしくは腕振りみたいに
水平移動の奴が多いんじゃないか？
ジョージリンチ、ウォーレンなど
軽く握る形…グラップラー刃牙にも何かあったが、赤ん坊が自然に
拳を丸めたくらいが万能なんだよ - ： 忍法帖【Lv=31,xxxPT】 [sage] 2012/03/10(土) 19:29:27.27 :LGdI7xgM
- 僕ァ今前人未到のフォーム改造に取り組んでいるよ。
つまり、おっぴろげ状態での逆アングルって奴さ！ - ： ドレミファ名無シド [] 2012/03/10(土) 22:29:01.84 :NNF2C9Dn
- その前に、文章の意味が理解できないというか
勘違いしてつ人が結構多いのには驚く - ： ドレミファ名無シド [sage] 2012/03/10(土) 22:42:57.64 :LfBT/PDH
- モンキーマジックのアコギの人はなんであんな柔らかい
ストローク音なんだ？ うまい人はあんなもんなのかなあ - ： ドレミファ名無シド [] 2012/03/10(土) 22:45:48.36 :6l1VoBTi
- なんかレベルの低いサンプルだしてきたね～
- ： ドレミファ名無シド [] 2012/03/10(土) 23:57:47.43 :NNF2C9Dn
- プロが毎日１日1，2時間の基礎練習なんて
信じられない・・・・・・ - ： ドレミファ名無シド [sage] 2012/03/11(日) 01:29:42.17 :6qkjrpMM
- 毎日1日とな！
- ： ドレミファ名無シド [] 2012/03/11(日) 01:39:20.01 :7KYqlg3a
- 日本語がおかしかったなｗ毎日１，2時間だったな
よく気がついたね
間違い探しをギターの練習に役立てて下さい！ - ： ドレミファ名無シド [sage] 2012/03/11(日) 09:07:29.84 :3STNOnW+
- 基礎練は時間で考えても意味ないよ。
ありうるとすればその日の基礎練に費やす制限時間を設けるくらいのもんだ。
一番駄目なのは何分やったからおｋとか何時間やったから的な発想な。
調子によって到達点と所要時間は変わるだろ？
その具合を自分で確かめながら適切な時間を当ててやるんだよ。きりがないから制限を設けながら。 - ： ドレミファ名無シド [sage] 2012/03/11(日) 10:19:55.70 :m2q7i+Mc
- より多くのコピーが基礎練習に勝る
基礎練習は、準備運動程度でOK - ： ドレミファ名無シド [] 2012/03/11(日) 10:26:41.95 :BrldzMfU
- コピーも基礎練もただなぞってるだけじゃだめだよな
ちゃんと頭使わないとピロピロ厨になってしまう - ： ドレミファ名無シド [sage] 2012/03/11(日) 11:00:24.66 :m2q7i+Mc
-
ピロピロ全盛の時代に何を言うか - ： ドレミファ名無シド [sage] 2012/03/11(日) 11:05:47.81 :m2q7i+Mc
- 時代はパワーメタル系ピロピロ
ttp://www.youtube.com/watch?v=jenULbBd2nM - ： ドレミファ名無シド [] 2012/03/11(日) 11:15:39.45 :BrldzMfU
-
何を言うって？何も考えずワンパターンでピロピロしてるのかお前 - ： ドレミファ名無シド [sage] 2012/03/11(日) 11:19:46.92 :XZsu9Hp7
-
ピロピロ厨てのはjazzのことだろ？
話が噛み合わんわけだよ - ： ドレミファ名無シド [] 2012/03/11(日) 11:23:53.30 :BrldzMfU
-
いやどうやら噛み合ってる - ： ドレミファ名無シド [sage] 2012/03/11(日) 11:26:13.58 :0/4BiqqG
-
遅レスだが上手いね。
ピッキングについてはこれ以上速く弾きたいとなると限界が見えるが、速弾きはあくまで色々な表
現方法の一部だしこれくらいでも必要充分。充分上手いしこのまま美人に成長すればイベント
なんかで既に充分仕事になると思うな。ただしルックスの良さは絶対条件だけど。
それにもっと速く弾きたいけどピッキングの限界が見えてきたのならいくらでもフォーム改造が
可能な年齢だし本人がその気でしっかり練習続ければ女性としてはかなりのプロになれそうだね。 - ： ドレミファ名無シド [sage] 2012/03/11(日) 11:59:17.89 :m2q7i+Mc
-
無駄の無いピッキングは良いと思います
彼女のROOM335は、Youtube公開してる中でもトップクラスだと思いますが
個人的には、音色が・・・
いろんなジャンルをコピーする事で
ワンパターンも回避できますよ - ： ドレミファ名無シド [] 2012/03/11(日) 12:07:23.17 :BrldzMfU
-
何も考えずコピーの数だけかい？
単純なスケールの駆け上がりでも、
じゃあその人差し指はスケールのどの音なのかとか、いろいろ気づきはあるんだけど
それさえも頭使ってないんだ。そんなこと無いよなまさか - ： 忍法帖【Lv=32,xxxPT】 [sage] 2012/03/11(日) 12:07:57.28 :NpGxonXh
-
この程度の速度で無駄を省いてなんかメリットあんの？
むしろ積極的にピッキングでリズムを表現すべきだね。 - ： ドレミファ名無シド [] 2012/03/11(日) 12:08:22.34 :W2x6uYqD
- ま、本家のラリーカールトンでもひどいルーム335があるからなw
物まねじゃないから一概には比べられんわな - ： ドレミファ名無シド [sage] 2012/03/11(日) 12:15:00.46 :XZsu9Hp7
-
なんで自分中心でしか物事考えられないんだよ
頭使えよな - ： ドレミファ名無シド [] 2012/03/11(日) 12:18:27.47 :BrldzMfU
-
何を突っかかってんだかさっぱり分からんな。
モノマネの大道芸人にでもなりたいなら別にいいけど - ： ドレミファ名無シド [sage] 2012/03/11(日) 12:35:54.22 :XZsu9Hp7
-
それjazzのことだろ？
jazz厨は何も考えないでコピーしかしないからって他ジャンルまで一緒にするなよ
思考停止してんのはお前くらいだから - ： ドレミファ名無シド [] 2012/03/11(日) 12:50:26.38 :BrldzMfU
-
お前、Jazz好きだなｗｗｗ - ： ドレミファ名無シド [] 2012/03/11(日) 12:51:44.84 :BrldzMfU
-
てかさ、俺がいつ、何も考えないでコピーしてるって言ってるんだ？
まったく逆を言ってんだけど人違いも大概にしろよ - ： 忍法帖【Lv=32,xxxPT】 [sage] 2012/03/11(日) 12:52:35.54 :NpGxonXh
- やっぱりこの季節のピッキングはジャズに限るよ！
ジャズ！ジャズ！ジャズ！ジャズ！ - ： ドレミファ名無シド [] 2012/03/11(日) 12:55:16.39 :BrldzMfU
- せやな！
- ： ドレミファ名無シド [sage] 2012/03/11(日) 13:23:22.08 :A0vlkYUz
- ピックが安定しません。
弾いていると、だんだんピックがずれたり、
カッティングとかすると、酷いときにはピックが落ちたりするんだけど
持ち方が悪いのか、力の入れ方が悪いのか・・・。
アドバイス求みます。 - ： ドレミファ名無シド [] 2012/03/11(日) 13:45:36.32 :odD9LUHr
- その持ち方でどのくらい弾いてるかによる
一年も経たないならそのうち慣れる可能性大 - ： 忍法帖【Lv=32,xxxPT】 [sage] 2012/03/11(日) 14:27:02.87 :NpGxonXh
- あの～、カッティング（笑）なんてワケワカラン用語使う方はここに来ないで
もらえませんか？全体のレベルに影響しますんで・・・・・・・ - ： ドレミファ名無シド [sage] 2012/03/11(日) 14:36:20.10 :V4gYvvH4
-
> 全体のレベルに影響しますんで・・・・・・・
お前が言うか - ： ドレミファ名無シド [sage] 2012/03/11(日) 15:16:26.94 :m2q7i+Mc
-
そのあたりは、誰でも知ってる事じゃ無いかな - ： ドレミファ名無シド [sage] 2012/03/11(日) 15:20:49.27 :m2q7i+Mc
-
だから極端にピッキングばかりに頼った野呂氏の演奏も紹介しました
感じ方もピッキングも自由だから、あなたの思うように演奏してくだし
自分の個性を完成させる事も大切ですから - ： ドレミファ名無シド [] 2012/03/11(日) 15:32:50.18 :BrldzMfU
-
でもお前のレスからは知ってるようには誰も見えないんじゃないかな - ： ドレミファ名無シド [sage] 2012/03/11(日) 15:39:27.10 :3STNOnW+
-
ピックの持ち方も力の入れ方もどっちもありうるな。
ストロークするピックの角度も。
まずは超ゆっくりでダウンだけとかアップだけで確認してみなよ。
無理のない速度でなおかつ数音弾いただけでピックが大きくズレるなら明らかに問題がある。
数小節しばらく連続したピッキングやって多少ズレてくるのは普通。
その場合は素早い握り直しで対処する。
慣れてくればオルタしながらでもわずかな握り直しは出来るぞ。 - ： ドレミファ名無シド [sage] 2012/03/11(日) 15:40:53.41 :m2q7i+Mc
-
とにかく真面目にやってれば進歩するものです
頑張って下さい - ： ドレミファ名無シド [sage] 2012/03/11(日) 15:41:23.81 :3STNOnW+
- ちなみに完全アップオンリーでコードストロークをさせると
数ストロークやっただけでピックがズレまくる奴って意外に多い。自称中級者でも。 - ： ドレミファ名無シド [] 2012/03/11(日) 15:48:37.48 :BrldzMfU
-
人のことより自分のこと心配したほうがいいのでは - ： ドレミファ名無シド [sage] 2012/03/11(日) 15:51:59.91 :UbfW9wrs
-
どこのスレでも噛み付きばかりで頭大丈夫か？ - ： ドレミファ名無シド [] 2012/03/11(日) 15:53:33.40 :BrldzMfU
-
では、どこが間違ってるか言ってみればいいんじゃね - ： ドレミファ名無シド [sage] 2012/03/11(日) 15:56:34.04 :UbfW9wrs
-
精神が間違ってる - ： ドレミファ名無シド [] 2012/03/11(日) 15:58:08.17 :BrldzMfU
-
意味わかんねえ。このスレと基礎訓練スレしか書いてないし
アスペか？ - ： ドレミファ名無シド [sage] 2012/03/11(日) 16:00:57.59 :m2q7i+Mc
-
不安定なアップピッキングでずれる人は多いですね - ： ドレミファ名無シド [] 2012/03/11(日) 16:02:35.87 :BrldzMfU
- なんで俺叩かれてんの？
まじで意味がわかんない… - ： ドレミファ名無シド [] 2012/03/11(日) 16:04:13.41 :BrldzMfU
- 涙出てきた
- ： 忍法帖【Lv=32,xxxPT】 [sage] 2012/03/11(日) 16:14:59.50 :NpGxonXh
- 叩かれたくらいで泣くんじゃねーよ！
そんなんじゃあこの私みたいになれんよｗｗｗ - ： 434 [sage] 2012/03/11(日) 16:37:41.87 :A0vlkYUz
-
もう何年もこのずれる状態で弾いています。独学ですが。
自分一人で弾いているときは、微妙にずれてきても
演奏をやめてすぐに握り直せるので気にしてないのですが、
バンドでやっているときにずれてきて困ってます。
握り直すと音がとぎれてしまうので。
握り直し方が下手なのか、それとも、そもそもずれてしまうことがおかしいのか・・・。
みんなずれていくものなんですかね？
それと、カッティングって用語はおかしいのでしょうか？ - ： ドレミファ名無シド [sage] 2012/03/11(日) 16:47:07.35 :3STNOnW+
-
や、ここでいう握り直しは演奏をやめて直すのではなくて。
一般的な曲のテンポなら4分音符が鳴ってる間とかなら十分握り直せるよ。直すのは一瞬だから。
左手は押さえたまま音を鳴らしていても右手はその瞬間ピッキングしてない時があちこちにあるっしょ？
その瞬間を見計らって握り直す。
ピックのズレ自体はどんなギタリストにも必ず起こる。みんな握り直してるんだよ。
初心者のころは意識して握り直すんだけど慣れてくると無意識に握り直すようになるから。
上で出てるエリックジョンソンなんて分かりやすいぞ。頻繁に握り直してる。
ピックがどれくらいズレるかはに書いたような方法で試してチェックすべし。 - ： ドレミファ名無シド [sage] 2012/03/11(日) 16:49:23.36 :3STNOnW+
- 握り直しのやり方はグニュグニュって指先だけを屈伸させるようにして握り直せばいい。
- ： ドレミファ名無シド [sage] 2012/03/11(日) 16:54:04.05 :3STNOnW+
- 親指と人差し指の屈伸だけじゃ追いつかないくらいイレギュラーに物凄く大きくズレてしまった場合は
瞬間的に中指を補助でササッと使ってピックの傾きを大きく直して、微調整はいつもどおり親指と人差し指の屈伸だけで直せばいい。
やってみなよ。すぐ出来るから。 - ： ドレミファ名無シド [sage] 2012/03/11(日) 16:55:32.89 :8HlyWwjy
-
俺はピックの先端部がヘッド側に多少向くように心がけていたら
いつの間にかズレが気にならなくなった
- ： 453 [sage] 2012/03/11(日) 17:19:42.33 :A0vlkYUz
-
レスどうもです。
多かれ少なかれずれてしまうモノなんですね。
ずっと、持ち方が悪いのかと思っていました。
私の場合、ズレ具合は少しなのですが、修正しないで弾き続けてるので、
次第に大きくずれてきたり最悪落ちたりしてしまうんです。
まずは握り直し方を少し研究してみます。 - ： 忍法帖【Lv=32,xxxPT】 [sage] 2012/03/11(日) 17:29:49.68 :NpGxonXh
-
おめェ～ライトハンド（笑）とかチョーキング（笑）とか恥ずかしげもなく使ってんのか？ - ： ドレミファ名無シド [] 2012/03/11(日) 18:52:20.19 :hV88TNnA
- 横振り(笑)
- ： ドレミファ名無シド [] 2012/03/12(月) 03:14:16.35 :kZIRdv+y
- 横降りしている状態から手首を折っていくとあるところで手首の振りに意識を持っていった腕の回転を伴うピッキングになりますよ。
最初から腕の回転に意識を持っていってるのがイグニッションキーエフェクトなんすかね～。 - ： ドレミファ名無シド [sage] 2012/03/12(月) 07:12:02.89 :DdJ32Scp
- ミュート横振り向けの刻みふんだん
オッサンだとスタミナが持たないかも？
ttp://www.youtube.com/watch?v=lbV0C91VpsA
- ： ドレミファ名無シド [sage] 2012/03/12(月) 07:30:32.19 :rFQAk4bT
- 人差し指の第一間接が弦にこすれて痛い…
- ： ドレミファ名無シド [] 2012/03/12(月) 08:23:34.98 :kZIRdv+y
- >
もしこだわりとかがないなら滑りにくいピックなどを試してみては？
もしデルリン素材を使っているのなら人によってはすごく滑ってしまうこともあるらしいです。
ウルテックス素材は割かし滑りにくいですね。逆に滑りにくすぎるのを選ぶと握り直しが困難になるかもしれません。 - ： ドレミファ名無シド [sage] 2012/03/12(月) 08:32:04.22 :6k/fzcaV
- 滑りやすさを基準でピックを選び出すと確実にそいつはドツボにはまるよｗ
5年経っても同じ悩みで悩み続けるはめになるだろうね。
これも滑るなー、あれも滑る、、これはあんまり滑らないけど音が気に入らない・・・
そんな奴が世間にゃ山ほどいる。
そいつが抱えてる問題の本質はピックの滑りやすさではないのにも関わらず、
ピック材質に原因を探してるのが諸悪の根源となっている典型例。 - ： 忍法帖【Lv=33,xxxPT】 [sage] 2012/03/12(月) 08:44:46.74 :JxweLybW
- 特殊なピック使わないと弾けませんなんてみっともないことにならないよーにね！
- ： ドレミファ名無シド [sage] 2012/03/12(月) 09:59:36.02 :dbHnEdke
- ピッキングフォーム大幅に変えて、
やっとこさ手首回転がサマになってきた
といってもまだまだ振りが大きいし
速く安定したピッキングにはなっていないんだけれども
それなりに粒が揃って
アップで引っかからないところまてはたどり着いた
先は長いな… - ： ドレミファ名無シド [sage] 2012/03/12(月) 10:31:10.32 :DdJ32Scp
-
高度になればなるほど微妙な所で大きく変わってくるのがピッキング
万年初心者はロムってた方が勉強になります - ： ドレミファ名無シド [sage] 2012/03/12(月) 10:54:13.28 :CzVOW30r
- そいつは初心者ですらないよ
- ： 忍法帖【Lv=33,xxxPT】 [sage] 2012/03/12(月) 12:31:01.20 :JxweLybW
-
俺の動画見てからモノ言えよバーカｗｗｗｗｗｗｗｗ - ： ドレミファ名無シド [sage] 2012/03/12(月) 12:37:33.86 :CgHRnHPl
-
だからとっとと動画上げろよ
上げられないならそういうレスするな - ： ドレミファ名無シド [sage] 2012/03/12(月) 12:46:17.15 :UyGJgJt2
-
動画見たいな///(爆笑) - ： ドレミファ名無シド [sage] 2012/03/12(月) 12:47:26.31 :OOmhuLPM
-
はよ見せろ - ： ドレミファ名無シド [] 2012/03/12(月) 12:57:18.01 :dg9+AX7o
- じじいは、ｷﾞﾀｰは聴く専門の陸ギタリストだからなｗ
七十年台のハードロックでテクもとまってるしなｗ
- ： ドレミファ名無シド [] 2012/03/12(月) 12:59:06.56 :dg9+AX7o
- ピッキングなんてのは、ピックの形、固さ、暑さ関係ない
ピッキングの理論なんてのは、ピックやギター、弦、ギターの位置だって関係ないくらいなんだよ。
ただの一点だ。
それは本質だから、タダでおいそれとは教えないけどな（ｷﾘ
教えるきになったら、書き込むYO - ： ドレミファ名無シド [sage] 2012/03/12(月) 14:43:43.06 :WTMhuARk
-
これ上手いと思う人いるの？
メロスピの技術うんたら言ってる人は
これぐらいのレベルの話してるの？ - ： ドレミファ名無シド [] 2012/03/12(月) 18:02:50.71 :FnX/cN2u
- 弾けるんなら 何使って弾いたっていいじゃん
百円ライター使って弾けるんなら、それだっていいんじゃね
そもそも誰がフラットピックで弾くって決めたんだ
自分はサムピックのペン持ち、指三本ホールドだ - ： 忍法帖【Lv=33,xxxPT】 [sage] 2012/03/12(月) 18:55:10.19 :JxweLybW
- リッチーブラックモアが昔使ってた（今でもか？）ホームベース型って興味深くね？
平行アングルしか受け付けけてもらえなさそう・・・・・ - ： ドレミファ名無シド [sage] 2012/03/12(月) 18:57:50.06 :CgHRnHPl
-
動画まだか？ - ： ドレミファ名無シド [sage] 2012/03/12(月) 20:28:43.44 :Dh4Eto7I
-
カンキョウガー（苦笑） - ： ドレミファ名無シド [sage] 2012/03/13(火) 01:07:06.44 :/4HjjYcF
- この先生のピッキングってどうなの？
ttp://guitarkozo.aidmusic.jp/
カッティングの人らしいけど
成毛さんの影響ってことらしい。 - ： ドレミファ名無シド [sage] 2012/03/13(火) 01:49:13.10 :2+gPBPGs
-
メタルっぽいソロやるトシじゃねえだろと思わずにはいられないがピッキングの優劣には関係無い事だな - ： ドレミファ名無シド [sage] 2012/03/13(火) 02:34:36.99 :dgYB77/C
- そうか？
ハードロックとかメタルってむしろ子持ちのオッサンがやるイメージがある
あとアニソン好きのガキとニコ厨みたいなのがピロピロピロ～見て神とかかつぎ上げる寒い図式 - ： ドレミファ名無シド [sage] 2012/03/13(火) 03:50:01.33 :rXsut3g+
- いい歳なのに子供向けのロックをやるなんて寒すぎるな
- ： 忍法帖【Lv=34,xxxPT】 [sage] 2012/03/13(火) 09:26:25.25 :XSrtjYN6
- やっぱジャズだね、ジャズ！
- ： ドレミファ名無シド [sage] 2012/03/13(火) 10:14:55.18 :VM5PH0TD
- 時代は、ロック・ジャズ共にハイパーメタル
ますます境目が無くなってきましたね - ： ドレミファ名無シド [sage] 2012/03/13(火) 10:33:36.04 :RisNe8RG
-
早く動画UPしろよ - ： ドレミファ名無シド [] 2012/03/13(火) 11:26:10.85 :XfvmGgt9
-
ロックやメタルは調から外れるフレーズはなくただ単に速さだけだろ
ジャズは、アッパーストラクチャートライアドの響きと速さだから全然レベルが違う
クラッシックでいうなら
ロックやメタルは、せいぜいベートーベン止まり
ジャズはドビュッシー以降 - ： ドレミファ名無シド [sage] 2012/03/13(火) 11:54:52.98 :CDBf2uvP
- これはとんでもない知ったか(笑)
- ： ドレミファ名無シド [sage] 2012/03/13(火) 11:58:24.92 :WZ2ABSmg
- ロック系もピンキリ
とはいうものの９９．９％ぐらいのロック厨は調云々以前に練習フレーズみたいなのしか弾けないわな
はいくらなんでもベトに失礼すぎるだろ
ttp://www.youtube.com/watch?v=7vcRFVh7KNQ - ： ドレミファ名無シド [sage] 2012/03/13(火) 13:44:15.09 :o9MqcbRf
- 近年のジャズギターは非常に刺激的で面白く感じる。テクニックと音楽性の融合は一番盛ん。
ロック系のテクニックならメタルは完全にハードフュー勢に食われてる。 - ： ドレミファ名無シド [sage] 2012/03/13(火) 14:45:03.55 :lRd4j3vs
- お前らはスレタイくらい嫁
- ： ドレミファ名無シド [sage] 2012/03/13(火) 15:26:31.07 :mh6lhyfn
- ただロックとしてやるなら、転調しまくりや
コーダルなソロじゃないほうがジャンルにそぐうだけじゃね
当然、必要性低いからできなくても良い訳じゃないし
一切着地点の無い指運動なんか論外だが - ： ドレミファ名無シド [sage] 2012/03/13(火) 15:45:18.76 :4RSrGlRR
- スレ違い。
何を論じても的外れ。 - ： ドレミファ名無シド [sage] 2012/03/13(火) 16:32:23.16 :VM5PH0TD
-
練習フレーズみたいなのは、イングヴェイやポールギルバートらで終わってる - ： ドレミファ名無シド [sage] 2012/03/13(火) 16:57:55.09 :+fMUJBRM
-
おまえも似たり寄ったり - ： ドレミファ名無シド [] 2012/03/13(火) 17:47:47.96 :7I4kL2b5
- 皆さんをピッキングの達人と見込んで質問があります。
私はスラッシュメタルっぽい刻みをやっているとだんだん手首に力が入ってしまい、リズムがぎこちなくなってしまいます。
安定して刻むためにはどんなことを意識してピッキングすればよいのでしょうか？
- ： 忍法帖【Lv=34,xxxPT】 [sage] 2012/03/13(火) 18:22:54.94 :XSrtjYN6
-
回転系や指屈伸系になってるんじゃあないか？ダメだよそれじゃ。 - ： ドレミファ名無シド [sage] 2012/03/13(火) 18:27:58.34 :RisNe8RG
-
早く動画で見せてくれよ - ： ドレミファ名無シド [sage] 2012/03/13(火) 19:05:34.38 :zjZTJOm8
- 指屈伸の仕方が分からん…(´Д` )
- ： ドレミファ名無シド [sage] 2012/03/13(火) 19:09:00.01 :2+gPBPGs
-
練習が足らねえんだよ。ダウンピッキングオンリーで限界速度キープ３分をインターバル３０秒置いて１０R毎日だな
筋トレもある程度やって、プロテインも摂れ。でも、ステロイドだけはやめとけよ
- ： ドレミファ名無シド [sage] 2012/03/13(火) 19:39:18.57 :A/2L8ImT
- メタ筋w
- ： ドレミファ名無シド [] 2012/03/13(火) 20:10:00.62 :4ia7VH3v
- 腕がぶっ壊れてギターがまともに弾けなくなりそうで怖い
- ： ドレミファ名無シド [sage] 2012/03/13(火) 20:24:03.80 :2+gPBPGs
-
気合が足んねえよ。イングヴェイなんか体にストラト形のアザがあるらしいぞ。
友人に剣道３段の奴がいるが、ピッキングメチャ上手い。手首のスナップが普通人と違うんだよ
つうことで、早朝に木刀素振り30分も追加な。 - ： ドレミファ名無シド [] 2012/03/13(火) 21:45:14.69 :4ia7VH3v
-
>イングヴェイなんか体にストラト形のアザがあるらしいぞ
デブだからだろ。つーか、あんな太っててアザなんかわかるか
どれだけ早いダウンが出来るかうｐしてみ～
- ： ドレミファ名無シド [sage] 2012/03/13(火) 22:06:24.89 :2+gPBPGs
-
インヴェイの話はマジ。ガキの頃から練習し過ぎて胸にストラトシェイプの痣があるそうだ。
俺の話はネタ。ネタにマジレスカコワルイ
まずおめえさんがうｐ、次にスムジャジジイ、次にオレだなｗ - ： ドレミファ名無シド [sage] 2012/03/13(火) 22:07:28.41 :o9MqcbRf
-
それはあんたが実際にやってたことのあるトレーニングなんだろうな。
冗談半分のつもりでも、ビギナーはなんでも真に受けてしまう傾向があるんだから
アドバイスするんだったらあんまり無責任なことは書くなよ。ギター弾くのに竹刀素振りとかバカだろ。 - ： ドレミファ名無シド [] 2012/03/13(火) 22:11:31.68 :2+gPBPGs
-
3分区切りのは本で読んだ方法（多分YG）だからな。一曲って大体3分じゃん？理に叶ってるだろ。
別にきつかったら途中でテンポダウンしたって誰が怒るわけでもねえってテメエ、なんでマジレスしなきゃなんねえんだよサル
テメエが的確なアドバイスしてやりゃいいだろカッコ付けクソ野郎♪ - ： ドレミファ名無シド [sage] 2012/03/13(火) 22:11:50.59 :rcKHD/pn
-
ネタですか？ - ： ４９７ [] 2012/03/13(火) 22:47:26.59 :7I4kL2b5
- >498
なるほど、力を抜くようにして回転してるっぽいかもしれません。
>501
３分ですか。難しい。１分持てばよさそうです。
そういえば、メタリカのジェームスが「ダウンピッキングをうまくなるには酒を飲め」と言っていましたけど、だめでした。 - ： ドレミファ名無シド [sage] 2012/03/13(火) 22:53:08.63 :+fMUJBRM
-
忍法帖はバカだから話を聞くな - ： 忍法帖【Lv=34,xxxPT】 [sage] 2012/03/13(火) 23:13:03.47 :XSrtjYN6
-
ミュート併用完全横振りピッキングを試してみ？
最もオーソドックスなものにはやっぱりそれなりの理由があるものだよ。 - ： ドレミファ名無シド [] 2012/03/13(火) 23:17:08.85 :2+gPBPGs
-
飲み方が足りねえと見た。で、どういうピッキングしてるの？ボディーと平行に振るのはあんまり勧めないよ
斜め上からギターのボディー側に振り下ろすとダウンピッキングが安定するし持久力も付くと思う。
- ： ドレミファ名無シド [sage] 2012/03/13(火) 23:17:31.46 :RisNe8RG
-
説明はいいから動画で証明してくれよ - ： ドレミファ名無シド [sage] 2012/03/13(火) 23:45:12.60 :UVTrW5xI
-
スルーを覚えろ - ： ドレミファ名無シド [sage] 2012/03/14(水) 00:15:33.47 :jDx0eztL
- メタラーに多いがダウンオンリー信仰ほど無意味なものはない。
DとUを完璧に同じ角度と深さと速度で弾けばダウンにこだわる意味は全くない。
一ミクロンたりとも意味はない。
ダウンじゃないと腰の入ったピッキングが出来ないのは、
アップをちゃんとコントロール出来ていないことの裏返しでしかない。
アップ苦手なんですぅと告白してるだけだｗ - ： ドレミファ名無シド [sage] 2012/03/14(水) 00:39:00.10 :mwBPm46X
- |
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J - ： ４９７ [] 2012/03/14(水) 00:45:20.40 :83sMqUJt
- >512
なるほど。ミュート併用横振りイメージがわかないんですが、わかるような映像があれば教えてください。
- ： 忍法帖【Lv=34,xxxPT】 [sage] 2012/03/14(水) 01:03:17.28 :4XzLnuMG
-
ポール、マクラフリン、ディ・メオラとか見てみ - ： ドレミファ名無シド [sage] 2012/03/14(水) 07:09:20.69 :zNLntwyv
- 見てみって投げっぱなしにせずに少しくらいは解説するのが常識だろ
アホかｗ - ： 忍法帖【Lv=35,xxxPT】 [sage] 2012/03/14(水) 09:07:36.43 :4XzLnuMG
-
百聞は一見に如かずだよ、キミィ～ｗｗｗｗｗ - ： ドレミファ名無シド [] 2012/03/14(水) 09:24:12.83 :Opte+2U7
- v-picks使ってみた。弦の吸い付きは良いけどピッキングノイズがカチカチして気になるな。
- ： ドレミファ名無シド [] 2012/03/14(水) 09:33:44.72 :LB7MrS4z
- ピッキングの本質を、本質レベルで理解して習得してる者には、ピックの形状・固さ・厚さ、
ギターの形状、これら全ては関係ない（ｷﾘ
それが統一ピッキング理論である。
- ： ドレミファ名無シド [sage] 2012/03/14(水) 10:57:41.78 :7mlb3e2t
- ミュートにばかり頼っても上手くなれないぞ
- ： ドレミファ名無シド [sage] 2012/03/14(水) 10:58:14.27 :7mlb3e2t
- ミュートにばかり頼っても上手くなれないぞ
- ： ドレミファ名無シド [sage] 2012/03/14(水) 11:02:01.91 :SYh+AGvB
-
それいいわけで
ディメオラが人気なのもそういう事 - ： ドレミファ名無シド [sage] 2012/03/14(水) 11:11:26.26 :8VEgLCb4
- 昔はキー基調のフレーズはロック
コード基調のフレーズはジャズ
そんな住み分けがあったけど
最近の若い子は違ってきてますね
あまりの進歩にオジサンはついて行けない - ： ドレミファ名無シド [sage] 2012/03/14(水) 12:11:36.76 :BEswFgi9
- 昔のにもついていけてないじゃん無能オジサン
- ： ドレミファ名無シド [sage] 2012/03/14(水) 16:37:52.74 :8VEgLCb4
- カールトンのフレーズをパクり速く弾いて、なんちゃってスラッシュメタル曲を作曲中のオッサンです
- ： ドレミファ名無シド [sage] 2012/03/14(水) 16:43:39.96 :8VEgLCb4
- 時代遅れなオッサンだけどヨロシクです
ttp://www.youtube.com/user/sts1865 - ： ドレミファ名無シド [] 2012/03/14(水) 19:05:15.58 :oJi4xeiY
-
いいギター持ってますね。音楽好きなのが伝わってくる動画だわ - ： 忍法帖【Lv=35,xxxPT】 [sage] 2012/03/14(水) 19:26:04.85 :4XzLnuMG
-
スレ違いだ失せろやこのロートルｗｗｗｗ - ： ドレミファ名無シド [sage] 2012/03/14(水) 20:12:06.77 :iw7S3jOy
- あんまり上手くないですね！
- ： ドレミファ名無シド [] 2012/03/14(水) 20:48:13.24 :oJi4xeiY
- うｐしない（出来ない）口だけオヤジ達の千倍ええわ
- ： ドレミファ名無シド [sage] 2012/03/14(水) 21:27:31.28 :9F11wgqE
- お前からうpしろ
- ： ドレミファ名無シド [] 2012/03/14(水) 21:29:22.77 :srgRCv4s
- いい歳して、どんだけ失礼な輩なんだ
お前こそ失せろ - ： ドレミファ名無シド [sage] 2012/03/14(水) 22:52:15.96 :WRAwkkt3
-
口だけのバカは黙ってろ - ： ドレミファ名無シド [] 2012/03/14(水) 22:56:10.01 :oJi4xeiY
-
いくらギャラ出すんだニートジジイｗついでに１Rほどキックルールでスパーしてくれたら
俺のサイン入りCDをプレゼントしてやるぜ。 - ： 忍法帖【Lv=35,xxxPT】 [sage] 2012/03/14(水) 23:02:01.96 :4XzLnuMG
-
俺のアメリカンプロレスに勝てると思ってる？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗ - ： ドレミファ名無シド [sage] 2012/03/14(水) 23:20:30.11 :SZmyjd4o
- うｐしてないことをネタに人を叩いてる張本人がうｐしてないことを人に叩かれて開き直って逆ギレ
- ： ドレミファ名無シド [] 2012/03/14(水) 23:44:27.97 :oJi4xeiY
-
別にうｐは構わないけど、アンタはどうなのさ？とりあえず島村行ってギター買って来いよジジイ - ： ドレミファ名無シド [sage] 2012/03/14(水) 23:57:44.50 :zNLntwyv
-
良いね
天竜川川下りも良かったよｗ - ： ドレミファ名無シド [sage] 2012/03/15(木) 00:33:39.19 :ty1jlI2O
-
wwなんで島村なんだ。一番試奏しやすいけど。 - ： ドレミファ名無シド [sage] 2012/03/15(木) 01:40:16.87 :3MQdsWxC
- 別に構わないなら早くあげろよ？
張本人がうp出来ないとか口だけかよ？
ブルってんの？ - ： ドレミファ名無シド [] 2012/03/15(木) 03:10:12.84 :NuGON7qn
- 腕の重さとピッキングって関係あるのか？
- ： ドレミファ名無シド [sage] 2012/03/15(木) 03:54:44.14 :GLUNgXF8
- 関係ないよ
ガキでも上手いやつは上手いし - ： にんぽうちょうれべる１００ [] 2012/03/15(木) 04:06:28.73 :p255PCE3
- 相変わらずレベル低いな忍法ｗｗｗ
- ： ドレミファ名無シド [sage] 2012/03/15(木) 11:17:01.85 :w8q82xoR
-
じゃあうｐしろよ。構わないんだろ？構わないと言ってるのはお前と忍法だけだしｗ
どうせ逃げるんだろうなｗ
お 前 の 人 生 そ の も の だ ね 。 - ： 忍法帖【Lv=36,xxxPT】 [sage] 2012/03/15(木) 12:49:39.54 :zfZwQXA8
- 俺がいつ逃げたよ？こーやって毎日このスレに通ってんだろーが！
- ： ドレミファ名無シド [] 2012/03/15(木) 13:15:59.53 :4aa+Cclq
- 醜すぎてみてられんわ。
おまえらどっかいけよ
- ： ドレミファ名無シド [sage] 2012/03/15(木) 13:22:31.76 :3MQdsWxC
- お前がどっか行けばいい話
- ： ドレミファ名無シド [sage] 2012/03/15(木) 14:31:38.55 :k2veP8Zr
- うｐとか言ってる馬鹿は過去スレ見てこい
- ： ドレミファ名無シド [sage] 2012/03/15(木) 17:54:20.24 :ghV6NvuI
- 行ってきまーすwwwwwwwwwww
- ： 忍法帖【Lv=36,xxxPT】 [sage] 2012/03/15(木) 18:00:37.47 :zfZwQXA8
- 環境が整い次第アップするっつってんのに、ホント忌々しい奴らだぜ。
- ： ドレミファ名無シド [] 2012/03/15(木) 19:26:53.08 :VXANrii7
- 昼間に書き込んでるオッチャン達は生活保護受給者でちゅか？
- ： ドレミファ名無シド [sage] 2012/03/15(木) 20:30:37.00 :9uiJ5v7+
- 年金だろ
- ： ドレミファ名無シド [] 2012/03/15(木) 20:35:02.07 :VXANrii7
-
即座に反応するんでつねｗｗ - ： ドレミファ名無シド [sage] 2012/03/15(木) 20:44:07.38 :ucShY0u/
-
即座に反応したいところをグッと押さえて5分後に書き込むんでつね - ： ドレミファ名無シド [] 2012/03/15(木) 20:54:43.47 :VXANrii7
-
ナマポおじさんは即座に反応するんでつねｗｗ
- ： ドレミファ名無シド [sage] 2012/03/15(木) 20:57:21.69 :w8q82xoR
- でつまつとかどこの化石だよｗ
うｐしろと言われたのがよほど悔しかったのか？ｗ
さ っ さ と う ｐ し ろ よ ｗ - ： ドレミファ名無シド [] 2012/03/15(木) 21:05:27.70 :VXANrii7
-
とりあえず連絡くれや。喧嘩なら買ってやるよ
hk33956@infoseek.jp
- ： ドレミファ名無シド [sage] 2012/03/15(木) 21:17:26.30 :w8q82xoR
- おっさんが無理して化石化したような2ちゃん口調真似てみたり
叩かれて頭に来て喧嘩しろだのｗ
おまえさー、リアルで犯罪はおかすなよｗ
うｐできません許してくださいごめんなさいと素直に謝るかそのままROMってりゃすむのにｗ - ： ドレミファ名無シド [] 2012/03/15(木) 21:20:23.13 :VXANrii7
-
目の前で見せたらうｐいらねえだろよ。その後は可愛がってやるよ、大野大二郎ｗｗｗ - ： ドレミファ名無シド [] 2012/03/15(木) 21:25:44.49 :VXANrii7
-
目の前で見せてやるって書いてんのに返答ねえってのは何でかね大野君
オレ、ちょっと格闘技の心得があるんだが、演奏見せる代わりにスパー相手して欲しいんだよ
大丈夫、大けがなんかさせねえからさ
逃 げ ん な よ コ ラ - ： ドレミファ名無シド [] 2012/03/15(木) 21:31:44.42 :VXANrii7
-
こんなんで誤魔化して逃げようなんて汚え野郎だ。せめて笑える内容を考えろボケ
> (件名なし)?
>[このメッセージを未開封にする] [このメッセージを削除する]
>[このメッセージを受信トレイの上部に表示する]
>21:15
>返信 ▼
> 大野大二郎 アドレス帳に追加
>宛先: hk33956@infoseek.jp
>Hしたいよぉ
>smileforrainbow@yahoo.co.jp - ： ドレミファ名無シド [sage] 2012/03/15(木) 21:35:47.25 :3MQdsWxC
- おっさんに直接会うなんて危険過ぎてまじ勘弁 時間も交通費もかかる
お前がここでうpすればいいだろ
なに直接目の前とかふぁびょってんだよ - ： ドレミファ名無シド [] 2012/03/15(木) 21:42:01.78 :VXANrii7
-
直接見せて差し上げてえんだよコラ。逃げてんじゃねえよ無職ジジイ
うｐした人間を腐すゴキブリが生意気なんだよ。俺が性根を叩き治してやる
メールしろ。どうせ「いつも」暇だろ - ： ドレミファ名無シド [sage] 2012/03/15(木) 21:59:40.53 :3MQdsWxC
- いえ結構です。ごちゃごちゃいってねーであげろよ？ぶるってんの？
- ： ドレミファ名無シド [] 2012/03/15(木) 22:15:50.48 :VXANrii7
-
ブルってんのはテメエだろコラ。テメエの居住地までギター持っていってやるってんだよ
俺をオッサン呼ばわりした付けはキッチリ払ってもらうぞコラ
で、何県の何処だ？大丈夫だよ、いきなり蹴ったりしねえからさ
速くメールしろ - ： ドレミファ名無シド [] 2012/03/15(木) 22:22:52.24 :VXANrii7
-
テメエをツラをピッキングしてここにうｐするってのはどうだ？名案だろ？是非やろうぜ - ： ドレミファ名無シド [sage] 2012/03/15(木) 22:40:51.32 :ty1jlI2O
- 上げるなら動画にしてください。
右肩越しに左手も見えるように俯瞰で。
左手は映ってる程度で、細かな運指は判らなくてもいいです。
かなり待望してるんだけどつべにもそんな視点の動画がないね。
手首の返しとか、指先の使い方とか見られると捗ると思う。 - ： ドレミファ名無シド [] 2012/03/15(木) 22:59:06.01 :VXANrii7
-
テメエ、まだメール来てねえが何怯えてんだ？ｗ見せてやるってんだよ色々とよぉ - ： 忍法帖【Lv=36,xxxPT】 [sage] 2012/03/15(木) 23:11:43.77 :zfZwQXA8
- おい、テメ～ら喜べ。今環境は整いつつある。
- ： ドレミファ名無シド [sage] 2012/03/15(木) 23:14:12.90 :ucShY0u/
- やっとギター買ったのか
- ： ドレミファ名無シド [sage] 2012/03/16(金) 02:41:38.14 :8bx3anL6
- 手首が固いのか、手首から先だけを動かすピッキングができません。
腕から回転させると動きが大きく、手首がガタガタ振動しながら回転するようになってしまいます。 - ： ドレミファ名無シド [sage] 2012/03/16(金) 04:45:30.23 :0RYA+/GF
-
むしろ肩や上腕に力入ってるんじゃないか？
手首から先の動きをスムーズにするには
ズボンについた糸くずをはらう動きをやって置き換えてみるといいよ。
外側に払うのがダウンピッキング、内側に払うのがアップピッキングだ。 - ： ドレミファ名無シド [] 2012/03/16(金) 07:50:11.16 :v9eMXIJR
- >ズボンについた糸くずをはらう動きをやって置き換えてみるといいよ。
新説キタ！ - ： 忍法帖【Lv=37,xxxPT】 [sage] 2012/03/16(金) 08:50:31.54 :4DGHZlTg
- すぐ何かのたとえ話をする奴がいるけど、ピッキングはピッキング以外の
何物でもないね。
実際にピッキングするしか練習法なんて存在しない。 - ： ドレミファ名無シド [] 2012/03/16(金) 09:35:10.39 :fho7jCu7
- 新説キタコレ！
- ： ドレミファ名無シド [sage] 2012/03/16(金) 10:14:58.02 :IxtdKJSO
- 住人の半数はYoutubeにアップしてるはずだから公開よろしく
- ： ドレミファ名無シド [sage] 2012/03/16(金) 13:27:11.59 :BO+Z6PX6
- すみません。
自分ピッキングがめっちゃ変な屈伸って感じで、手首からのピッキングに直そうって思ってやっててもいつの間にか変な屈伸に戻ってるんです。
何かいい解決策教えてください。 - ： ドレミファ名無シド [sage] 2012/03/16(金) 13:29:30.33 :Majn67fa
-
握りかたを変えて、今より深めに握る - ： ドレミファ名無シド [] 2012/03/16(金) 13:38:11.72 :BO+Z6PX6
- 握り方を変えるとは、ピックを持つ指の事ですか？それとも他の指の事ですか？
手首の回転のピッキングは手は開かずに握ったほうがいいんですか？ - ： ドレミファ名無シド [sage] 2012/03/16(金) 13:52:22.34 :Q4Idv+Eq
-
屈伸はあくまで補助
親指をテーピングして関節が曲がらないようにしてしばらく弾け
また練習はアンプを通して音に注意しながら弾け
- ： ドレミファ名無シド [] 2012/03/16(金) 14:01:00.45 :BO+Z6PX6
- わかりました！
テーピングは指おれた人がするような感じにぐるぐるに巻きます！
でも弾いてる時常に親指反ってるんですけど曲がってるもんなんですね - ： 忍法帖【Lv=37,xxxPT】 [sage] 2012/03/16(金) 14:37:50.49 :4DGHZlTg
- だからその反るって表現やめろや！どっちに曲がってるかわからん。
- ： ドレミファ名無シド [sage] 2012/03/16(金) 17:14:42.36 :fy8bOtze
- 手首がガタガタ振動しながら回転する
それが普通。特に最初は。
というか回転式は手首だけが独立して回っているのではなく、前腕も常に回っている。
ttp://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/6/66/Forearm_muscles_front_deep.png
人間の体の構造上、回らざるをえない。まあ既出だし俺も書いたが。
ちなみに上手なギタリストは腕部分も手首部分もほとんど振動しないように見えるのは、
本当に最小限の動きしか使ってないからというだけだ。
彼らだってみんな動いてるしがたつきもある。目立たないだけで。
注意して欲しいのは、そこを目指すために最初からがたつきなしを目指して最小限の動きでやろうとしないことだよ。
575さんの場合、スムーズな手首回転を覚えられない原因の1つがおそらくそれだろうな。
もう一つの原因は前述した誤解だろう。
手首だけが独立して回る、動く、という誤解が練習の方向を変なものにしているんだと思う。
とにかく基本の動きをまだ体が十分に覚えてない状態の人だと、無駄ながたつきを省こうとそこに意識を集中すると、
必要最低限の筋肉の使い方や動きまで省いてしまって、全てがワケ分かんなくなって振り出しに戻ってしまい、
結局ずっと回転をマスターできないことになりかねないが、575さんもそれに陥ってるんじゃないか？
これはいわゆる脱力にも同じことがあてはまるが。 - ： ドレミファ名無シド [sage] 2012/03/16(金) 17:41:04.08 :fy8bOtze
- あと前腕回転によるピッキングで、手首部分から腕にかけて大きくがたつく(左右にぶれる)原因は、手首を折ってるからだよ。
手首を折った状態で前腕を回転すれば、手首を山の頂点とするようにして、
回転に合わせて山が右に左にと大きくぶれる。もちろん前腕も一緒に連動して動く。それは自然なことだから。
手首を折った状態から徐々に伸ばしていくに従って、前腕回転に釣られて動く手首や腕ののがたつきは小さくなる。
ただし、初心者の最初の最初は、手首を折って練習して前腕回転のコツをまずしっかり掴んで下さい。
掴むだけじゃなく、回転のコツを体に完全に覚え込ませて、
ピッキングすれば無意識で自然と前腕回転を使うように癖になるまでは、手首を折り続けたほうが道は早い。
で、覚えたらさっさと伸ばせばいいんだよ。
そこで伸ばせないって人がたまに居るが、そりゃ体がまだちゃんと要領を覚えて染みこんでないだけだ。 - ： ドレミファ名無シド [sage] 2012/03/16(金) 18:11:05.55 :fy8bOtze
- 回転式についてまだ何も知らない人やどうしてもコツがつかめない人のために書いとくが。
ギターもピックも何も持たず、オバケのポーズみたいに手を前に出して、
手首だけをブラーンと下へ垂れ下げてみよう。こうだ。
ttp://farm5.static.flickr.com/4127/4977303209_10412e3e57.jpg
その状態のまま右手のひらをブラブラと横に振ってみ。
象さん象さんーとか、チン○ンｂｒｂｒーとか、振り子時計の振り子がブラブラ揺れるみたいに、
手首だけを軽く横に振ってみよう。
その動きが前腕回転を使った基本中の基本、最も大事なコツだ。
垂れ下がった手首をブラブラと横に振ってるだけだから、腕を回してるつもりなんてないでしょ？
でも前腕の筋肉はちゃんと回ってるんだよ。
手首は横に振ってるのに、腕の筋肉は勝手に回ってる(回してしまう)。
回転式を覚えるために初心者が手首を折ったほうがいい理由がこれ。
一旦そのコツを完全に覚えれば、手首はそのまま伸ばしてピッキングすればいい。 - ： 575 [sage] 2012/03/16(金) 18:13:11.11 :OidRVR2F
- さん
ありがとうございます！
自分でも気になっていたところを
ピンポイントでアドバイスしてくださったので、
当面の目標が定まりました。
本当にありがとうございます。
- ： ドレミファ名無シド [] 2012/03/16(金) 18:28:57.61 :wX9H/b/s
- 普通に手首を使ったストロークが出来ていれば
その動きを小さくするだけの話でしょ
- ： 忍法帖【Lv=37,xxxPT】 [sage] 2012/03/16(金) 18:41:20.64 :4DGHZlTg
- 無駄な長文乙ｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
んなもん文字だけで説明できるわけねー - ： ドレミファ名無シド [sage] 2012/03/16(金) 19:24:43.20 :kVtPyiOc
- そのためにずっと成毛さんの動画が貼られてる。
- ： ドレミファ名無シド [] 2012/03/16(金) 20:30:13.31 :BO+Z6PX6
- >>５８６
説明下手ですみません。
手の外側に反ってるんです。
- ： 忍法帖【Lv=37,xxxPT】 [sage] 2012/03/16(金) 21:18:53.40 :4DGHZlTg
- 反り返る分には別に構わねーんじゃね？逆アングルになるだけだし。
黒人ギタリストはそんなんばっかだよ。 - ： 575 [sage] 2012/03/16(金) 22:05:25.43 :8bx3anL6
- さん
それが出来ないんですよ
手首から先だけを独立して動かそうとすると
全然安定しなくて… - ： ドレミファ名無シド [sage] 2012/03/16(金) 22:14:49.82 :cs4siOGr
- 誰も手首から先だけ動かせ、なんて言ってないと思うぞ
基本肘から先が回転するんだ
ゆったりとしたコードストロークを回転意識してやってみると解ると思うが
手首が自然にしなるように動く ハミバなんてやらなくてもね
単音ピッキングにアジャストするのはそれなりに時間は掛かるかもしれんが
必ずできる 難しく考えないことだ - ： ドレミファ名無シド [sage] 2012/03/16(金) 22:21:29.39 :XSqDXIN4
-
すいません、上級者なんですが、前腕全く動きませんｗ - ： ドレミファ名無シド [sage] 2012/03/16(金) 22:27:20.17 :fy8bOtze
-
謝る必要はなかろう。
そりゃきみの場合は前腕回転を利用したピッキングをしてないだけの話だ。 - ： ドレミファ名無シド [sage] 2012/03/16(金) 22:37:57.32 :BO+Z6PX6
- さん
ありがとうございました！
ちょっと安心しました。 - ： 忍法帖【Lv=37,xxxPT】 [sage] 2012/03/16(金) 23:30:46.68 :4DGHZlTg
-
ひょっとしてミュート併用完全横振りピッキングの使い手？ - ： ４９７ [] 2012/03/17(土) 01:13:07.13 :Nw8+//ST
- ４９７
ポール、マクラフリン、ディ・メオラを見てみました。
おっしゃった意味が良くわかりました。
常にブリッジミュートのフォームのままって感じですね。
このフォームを試して、自分の手が回転していて、高音弦がうまくならせてなかったことと、
無駄な動きが多かったことに気づきました。
ブリッジ寄りでいつでもミュートできることと、高音弦を弾く時にピックの先をギターにつけたまま弾くような感じのイメージで練習し、少しは上記の欠点がなくなった気がします。
まだまだ刻みにキレがないですしぎこちないですが、参考になりました。
ご協力いただいた皆さんありがとうございました。
- ： ドレミファ名無シド [sage] 2012/03/17(土) 12:11:40.36 :q2sn5wD7
-
せっかくの長文だけど違ってるな。
手首をまっすぐにした状態で，前腕を回転させてピッキングしてごらん。どうなる？
ドアノブを回す動き，成毛氏の言うカーイグニッションの動きだけだと，手首がほぼまっすぐ
の状態ではまどもにピッキングできない。
手首を折った状態では前腕の回転主体、手首をまっすぐにするにつれて横振りの動きの
比率が上がってくる。もちろん手首まっすぐでも回転の動きも少しはある。
橈骨・尺骨は回外回内運動だけじゃなくて，橈骨側が伸びて尺骨側が縮んだりその逆の
運動もできるんだよ。 - ： ドレミファ名無シド [sage] 2012/03/17(土) 12:34:54.38 :qTISFAeJ
- 成毛氏はカートジェイムスの話からカーイグニッションって言葉を使い始めたな
(手首折り大)←ハミングバード＞イングヴェイが一本弦速弾きしてるときみたいなピッキング
(若干手首折り、薬指あたりをボディーに添える)＞カーイグニッション→(手首折らない)
こんな感じだろ？とりあえず整理しとくが - ： 忍法帖【Lv=38,xxxPT】 [sage] 2012/03/17(土) 12:41:19.06 :plgWFBEJ
- 完全横振りには欠点というものが存在しない。回転系や指系と違ってねｗｗｗ
- ： ドレミファ名無シド [sage] 2012/03/17(土) 15:33:07.93 :6q2x4lA0
-
正解。 - ： ドレミファ名無シド [sage] 2012/03/17(土) 16:55:42.67 :WuVgXpMl
-
バカ乙
- ： ドレミファ名無シド [] 2012/03/17(土) 17:17:38.76 :4eQdiYPK
- 人それぞれ骨格が違うんだから、出来ないとか断言しない方が
いいと思う。
別に俺が出来るとゆう意味じゃないけどね - ： ドレミファ名無シド [sage] 2012/03/17(土) 17:57:56.24 :A1SmXfyw
- 個人的には横振り使ってても基本は細かな軸回転と信じて疑わない その根拠もある。
どう分析するのも自由だし他所の意見に口出しする気はないが - ： ドレミファ名無シド [sage] 2012/03/17(土) 19:10:31.78 :FFoUU4CE
- オルタネイトなんですけど、良く「インサイドピッキングは避けた方が弾き易い」と言われてるじゃないですか？
で、実際問題インサイドピッキングを避けた方が弾き易いんですけど
ギター教室の講師はアップダウンの規則は絶対に守れというのです。
一体、どうしたら良いのでしょうか？ - ： ドレミファ名無シド [sage] 2012/03/17(土) 19:23:43.49 :nJNx2L9/
-
マニュアルで教えるなら原則は重視しないといけない
でも音楽は原則外が沢山あって、全てを正確に教えることはほぼ不可能、弟子入りクラスで1～20年とかはかかるね
だからある程度で教えるならなるべく原則にしたがった方がいいわけ - ： ドレミファ名無シド [sage] 2012/03/17(土) 19:29:03.41 :A1SmXfyw
-
＞インサイドピッキングは避けた方が弾き易い
そんなこと言われてないと思うけど？一部では常識なのかいな
ちなみにそれの逆で、意図的にアウトサイドを避けてインサイド主体で弾こうとすると結局エコノミーになるんだけど、
そちらの方が弾きやすいという人だって少なからずいると思う。
＞アップダウンの規則は絶対に守れ
オルタネイトピッキングに拘るならば当然だよね。
だが場面に応じてエコノミーやスウィープも使うならばどうせその部分で規則性は狂うんだし
どういう意図で言われたかにもよるよね。
とりあえず、満足にオルタネイトできないうちから変則的なピッキングばかり使うのは個人的におすすめしないから、
先生の言うこと聞いておいたら? - ： ドレミファ名無シド [sage] 2012/03/17(土) 19:39:38.56 :6q2x4lA0
-
オルタネイトなら守った方がいいよ、
オルタネイトはそういうもんだから。
- ： ドレミファ名無シド [sage] 2012/03/17(土) 20:17:39.50 :q2sn5wD7
-
根拠あるんなら是非書いてほしい。煽ってるわけじゃないよ。 - ： ドレミファ名無シド [sage] 2012/03/17(土) 20:24:35.57 :EPBqh92G
-
きみにレスされてる本人だが、俺がレスしたほうがいいだろう。
あとで書くよ。
叩き合いをするつもりはないから建設的な議論になればいいね。 - ： ドレミファ名無シド [sage] 2012/03/17(土) 21:29:15.29 :q2sn5wD7
-
そうだね。そう言うつもりで書いた。もしかして他人の話を聞いたらなるほどと思うかも
しれないと思って。
- ： ドレミファ名無シド [sage] 2012/03/17(土) 21:35:38.10 :6q2x4lA0
- 前腕を回転させるなら、
単に手首を掌側や甲側へ折るのではなく、
チョップ側へも折れよ。
後はピックを持った指が回転軸から距離を保ってたら、
問題なくピッキングできる。
- ： ドレミファ名無シド [] 2012/03/17(土) 21:56:55.65 :Os2MvCEb
- この熱い議論のなかで
ついでに質問があるのですが！
適切なピッキングを身につける過程で、
慣れない動きを身体にしみ込ませるような作業は
どの段階で発生しましたか？
また、その過程で筋トレのような、
ピッキングの練習以外では使わなかった筋肉を
鍛えるような作業はありましたか？
上達にあたって、
「慣らす」「鍛える」みたいな練習が
どの段階で、どういう形で必要とされたか
上級者の方々に教えてほしいのです。 - ： ドレミファ名無シド [] 2012/03/17(土) 22:03:24.04 :EW6gTGmu
- テレビ】古舘伊知郎氏「もし圧力がかかって番組をきられてもそれは本望です」と原発報道への強い決意を示す★2
ttp://awabi.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1331538120/ - ： ドレミファ名無シド [sage] 2012/03/17(土) 22:23:46.53 :6q2x4lA0
-
> 発生しましたか？
適切かどうかはおいといて、
3mmのおにぎりピックを使い出してから。
> 作業はありましたか？
これと言って無いけど、すぐにつかれたので
いつでも何処でもピッキングの動作を行ってた。
> 上級者の方々に教えてほしいのです。
上級者ではないが、途中でつかれて抜けた音がでず、
擦ったノイズに気がついてから。 - ： ドレミファ名無シド [sage] 2012/03/17(土) 22:32:36.20 :EPBqh92G
-
レス遅くなってゴメン！おそらく603さんと俺の意見が合わなかった原因として、
話の前提部分を誤解されてるのも大きいんじゃないかと思うんだが。
上の話は、前腕回転の基本をゼロから覚えようとする初心者にとっての練習方法やそのコツとして書いたんで、
いつ、いかなる時でも(手首を折ろうと折るまいと)回転純度100%のピッキングをしなければいけない
という話をしてるわけではないんだけどな。
過去ログだとID:k2ymY43rやID:wQXHtRV8とかが俺のレスだよ。まあ同じ話を繰り返してるだけなんだがｗ
重要な部分ではそんなに意見の違いってないんじゃないだろうかね。
要するに、手首の折り伸ばし関係なく、
前腕回転を主軸としていても、実際の演奏をすれば当然横振りの挙動も必ず必要になるし、
ケースバイケースで主軸とする筋肉の使い方＝挙動が変わるだけだな。
あと横やりではあるが、609さんとも前提は大して変わらないんじゃないかな。
初心者の練習という段階だけでなく、その後に結果的にたどり着く場所の話をするなら、
結局は結論的に大差ないということになるんじゃないだろうか？
まあそこへたどり着く練習の道筋が問題だということもあるとは思うが。
ただ、ハミバのようにほぼ純度100%の回転主軸から、手首を伸ばすに従って、
回転と横振りの純度＝配分比率が変わるという部分は、厳密にすると多分俺とは意見が違う。
603さんと意見が違ってるのは多分そこだけなんじゃないかな。
技術論として結果的にベターなやりかたなのかも知れないから、もちろん否定はしないが。 - ： 616 [sage] 2012/03/18(日) 09:37:02.97 :DEwn4xte
-
こちらこそ遅くなってごめん。昨晩文章書いていざ書きこもうとしたらなんとアクセス規制！
迷惑な話だ。今日は外出してて，たまたま別のネット環境から書き込めるので助かった。
確かに話の前提を良く読まずに書いてた。噛みつく感じになってスマソ。
過去ログ読んで納得した。あなたの言ってることにはほぼ同意だ。
初心者がコツをつかむのにハミバからやれというのは大賛成。
俺もそうした。それで脱力のコツとかスムーズな動かし方が身に着いた気がする。
それで段々手首を伸ばしていったんだけど，最後のところでかなり練習してもイマイチ
成果が出なくなった。それで横振りを意識した練習をしたら，一挙にスピードが上がったので，
「あぁ，そういうことか」と思ったわけ。
屈伸については，大きくやる必要はないというのと，手首（or前腕)によるピッキングと混ぜる
という点については同意。ただ俺の場合は，親指はほぼ伸びていて，以前誰かが書いていた
ように親指の付け根を動かすようにしてる。親指の反り具合を変えるような感じ。
指先でやろうとするとうまくできないんだよね。
- ： ドレミファ名無シド [sage] 2012/03/18(日) 09:41:39.92 :DEwn4xte
-
おっ．．．と思ってやってみた。なるほど。これは目からウロコだった。
これなら上から見て手首がまっすぐでも腕回転でちゃんと弾けるね。サンクス。
ただ，しばらくやっても俺には合わないみたい。特にピックのアングルが極端に順アングル
になるので，親指をかなり反らさないと弾きにくい。あとなんかピックがすごく遠い感じがして，
コントロールがしにくい。
実際にこういう弾き方してる人いる？
そう言われればつべの動画で見たことある気がするんだけど。 - ： 忍法帖【Lv=39,xxxPT】 [sage] 2012/03/18(日) 09:41:54.25 :wXqWOgnT
-
やっぱミュート併用完全横振りの威力って凄いだろ？
これさえ身に付けば他には何もいらないね。 - ： ドレミファ名無シド [sage] 2012/03/18(日) 10:55:40.37 :DEwn4xte
- 俺は完全横振りなどとは言っていない。回転がゼロということはあり得ない。
ただ，自然に出来る範囲で横振りを意識したら楽になったのは確か。 - ： ドレミファ名無シド [sage] 2012/03/18(日) 11:26:24.20 :W2YaeLlu
- 適材適所
- ： ドレミファ名無シド [] 2012/03/21(水) 00:07:50.28 :pqrd8srw
- 【原発問題】 観光地の東京・お台場から土１キロ当たり１万ベクレルを超える高濃度の放射性セシウム検出の衝撃★３
ttp://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1332242797/ - ： ドレミファ名無シド [sage] 2012/03/22(木) 21:34:58.12 :7/aLQF8k
- オルタネイトピッキングが正確なオルタネイトにならず
少しハネたようなリズムになってしまう
常にお祭り状態
どういった練習をすれば治せるでしょうか？ - ： ドレミファ名無シド [sage] 2012/03/22(木) 21:55:39.07 :cIhMqU7w
-
頭の中で三音ずつ区切ってるなら、
それを4音でくぎったり6音にしたり。 - ： ドレミファ名無シド [] 2012/03/22(木) 22:10:56.82 :Ih0UnI7v
- なるほど～
- ： ドレミファ名無シド [] 2012/03/22(木) 22:20:31.31 :jwFgmD92
- なんでピッキングを統一しようとすんの？
- ： ドレミファ名無シド [sage] 2012/03/23(金) 04:24:24.33 :DVq614Hl
- 無論天下太平のためじゃ
- ： ドレミファ名無シド [sage] 2012/03/23(金) 15:12:07.23 :AVu5Rg5g
-
ダウンの後下で休みすぎじゃね？
bpm40で2拍4拍でクリックを鳴らして弾く練習からやれば？
アップピッキングの時にクリックが鳴るからそこを合わせる事に注意
この事を詳しく考察してる記事があるがアマチュアのブログだから紹介はしない - ： 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 [sage] 2012/03/24(土) 09:57:38.79 :fLsPYEGj
- ワシがミュート併用完全横振りひっさげて、ピッキングば統一しちゃる！
- ： ドレミファ名無シド [sage] 2012/03/24(土) 13:05:44.11 :l2zzLbXm
-
そういう風になっちゃうのは
手首の動かし方がまちがってるから。
フォーム見直した方がいいよ。
適切なフォームなら、そういう悩みは発生しないはず。
- ： ドレミファ名無シド [sage] 2012/03/24(土) 17:25:25.95 :ciB/WKLv
- ダウンとアップの時に動く幅が違うんだろうなと想像
- ： ドレミファ名無シド [sage] 2012/03/25(日) 08:00:17.68 :b5OdDkL9
- 答えは有るけど幻想は無い
- ： ドレミファ名無シド [] 2012/03/26(月) 05:18:31.35 :gZhR4sNM
- 名言キタコレ
- ： ドレミファ名無シド [sage] 2012/03/26(月) 09:14:11.03 :xjSlqe/j
-
横振り限定だと弾ける曲も限られてきますね - ： 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 [sage] 2012/03/26(月) 13:19:13.81 :wLY3iPMN
-
無限だよバカ。 - ： ドレミファ名無シド [sage] 2012/03/26(月) 17:29:47.31 :xjSlqe/j
-
万年初心者で難易度の低い曲ばかりなら
横振りで困る事も無いか
ファンクのカッテングやヴァン・ヘイレンのハミバを横振りでやってたら
確実に腱鞘炎ですね - ： ドレミファ名無シド [] 2012/03/27(火) 21:58:36.92 :B7DNdr6P
- 能書きだけはループで無限
- ： ドレミファ名無シド [sage] 2012/03/27(火) 23:03:19.72 :9c0kehsI
- バカ忍法帖のせいで誰も来なくなったな
- ： 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 [sage] 2012/03/28(水) 08:55:50.98 :Sf/MjMkp
- 来いよ！テメ～ら！オラッ、来いよ！オラッ！！！
- ： ドレミファ名無シド [] 2012/03/29(木) 11:43:14.04 :oJyNoMUh
- マンダラsd9d1i22pa6nd7sy94dhkdldw南無南無0A17今日4kk
- ： ドレミファ名無シド [sage] 2012/03/31(土) 19:54:11.45 :16Aok2uA
- 確かに
内容的にも結局は同じ書き込みの繰り返しだから飽きるわ
- ： ドレミファ名無シド [sage] 2012/03/31(土) 22:44:38.29 :IL5VjJrC
- ピッキングの習得は身体能力における
新しい扉を開けていく感じ。
できなかった時には不可解な動かし方が
自分にとって自然になっていったりもする。
ポイントは腕をストロークさせずに
手首から先を動かすにはどうしたらいいのか？
ということの模索だと思うけど、
スタート地点が人によって違うから
統一理論のまとめは難しいと思う。 - ： ドレミファ名無シド [sage] 2012/03/31(土) 22:47:53.24 :ZEg0ZSUH
- また新しい横振り馬鹿のご登場か
- ： ドレミファ名無シド [] 2012/03/31(土) 23:41:54.47 :IL5VjJrC
- どこにも横振りとは書いてないな
日本語バカなんだなZEg0ZSUHはwwwwww - ： ドレミファ名無シド [] 2012/04/01(日) 03:11:29.19 :W69dTpxI
- 新説ｷﾀｺﾚ！
- ： ドレミファ名無シド [sage] 2012/04/01(日) 04:55:33.86 :t8RRJ2yT
- 統一理論推薦完全横振りピッキングは実は回転だということが判明した。
- ： ドレミファ名無シド [] 2012/04/01(日) 10:48:54.05 :j/eyMVyo
- そろそろまじめに、ピッキングの話をしよう。
- ： ドレミファ名無シド [] 2012/04/01(日) 20:32:45.47 :374NaVII
- さかなクン(´；ω；｀)
衝撃 福島原発沖の奇形魚 放射能で突然変異始まる 鍵井靖章氏撮影
ttp://n-seikei.jp/2012/03/post-7629.html - ： ドレミファ名無シド [] 2012/04/01(日) 20:38:15.34 :eE6lpzaU
- 電動ドリルでおｋ
- ： ドレミファ名無シド [sage] 2012/04/01(日) 23:14:52.63 :xg3WIEz/
- ピッキングする時って完全に右手は脱力しないと駄目？
なんか少しだけ手の甲の部分に力を入れたほうが速く弾ける気がするんだが - ： ドレミファ名無シド [] 2012/04/02(月) 01:18:51.74 :5poGI6w1
- 完全だとそりゃダメだよ
エネルギーを生むポイントってのはいるからね。
そこがどこに来るのかは、人それぞれ。
全体に入ったらダメということ。腕全体とか、手首全体とか指全体とか、というように - ： ドレミファ名無シド [sage] 2012/04/02(月) 02:18:52.87 :yAanFkJK
- 俺はチキンピッキングを極めるつもりだ
- ： ドレミファ名無シド [sage] 2012/04/02(月) 10:25:36.29 :ucx13lwS
-
カントリー系のチキン？ - ： ドレミファ名無シド [sage] 2012/04/02(月) 10:26:58.42 :711Y24kM
-
やっぱりそうか、経験的にそうだとは思っていたが、指摘されて自信が持てたサンクス - ： ドレミファ名無シド [sage] 2012/04/02(月) 12:18:17.60 :yAanFkJK
-
そうそう
今時カントリーかい笑って感じだが - ： ドレミファ名無シド [sage] 2012/04/02(月) 12:46:02.53 :D4bIRky1
- 誰もそんなことは思わん
カントリーいいじゃないか - ： ドレミファ名無シド [sage] 2012/04/02(月) 15:29:58.56 :PJyUpnKB
- カントリー難しいよねー
ソロギターだと中々上手くいかんｸﾞﾀﾞｸﾞﾀﾞ - ： ドレミファ名無シド [sage] 2012/04/02(月) 21:04:27.63 :3OSDsNfW
- カントリースタイルこそピッキングの奥義が詰まってるだろ。
- ： ドレミファ名無シド [] 2012/04/02(月) 21:54:33.32 :xIIF9kMs
- カントリーって熱いですよね～
- ： ドレミファ名無シド [sage] 2012/04/03(火) 23:28:09.17 :QnNXkNaZ
- チキンピッキング使ったバッキングができるようになりたい
- ： ドレミファ名無シド [sage] 2012/04/04(水) 21:03:54.49 :kvAUHj2M
- フィンガーピッカーの方が一般ウケはしそうだな
- ： ドレミファ名無シド [] 2012/04/06(金) 13:39:01.42 :XDIyr2Hl
- クラレンス ホワイトのアコギの動画を見てみましょう。
何かTVライブみたいなやつ。何種類かあったかもしれんけど、
右手が移るやつ。ピッキングの極意。。
フラットピックを究めようと思ったら、ブルーグラス系は参考になる。 - ： ドレミファ名無シド [] 2012/04/08(日) 13:17:39.07 :Oi3esp9L
- なんか、おまえら新しく築いたポイントとかないのかよ？
おまえらギター弾いてる？
花見なんかのん気にしてんじゃねーよタコ
- ： ドレミファ名無シド [sage] 2012/04/08(日) 13:20:11.24 :U+45PXxh
- 新たに何かを築き上げれるならたいしたもんだよ
- ： ドレミファ名無シド [sage] 2012/04/09(月) 00:12:21.07 :7hI7CXy5
- でも自分にとっての本当に些細なポイントまで含めたらギターの練習って日々がその連続じゃね？
そのご褒美があるから楽しくて楽器続けてるみたいな。
ピッキングはこのスレの過去ログをパート1から全部読んだけどやっぱり参考になった。 - ： ドレミファ名無シド [sage] 2012/04/13(金) 04:50:44.75 :riisAP5y
-
- ： ドレミファ名無シド [sage] 2012/04/15(日) 09:58:22.45 :R1DWdX5O
- ピックの握り具合は少し弦に負けるぐらいでおk？
- ： ドレミファ名無シド [] 2012/04/15(日) 11:11:07.30 :VJiguT/C
- ok
- ： ドレミファ名無シド [sage] 2012/04/15(日) 13:13:38.77 :fgRlb0AM
- 例えばチアゴくらいの超速ならあえて弦負けさせるなんて悠長なことを言っててはダメ
スピードについていくには弦に勝たなきゃダメ
要するに一概には言えないってことだ - ： 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 [sage] 2012/04/15(日) 14:30:03.91 :AhmH7/Pd
- アホか？あんなコントロール無視したスピードだけのピッキングに何の意味がある？
美しさを伴ってこそのピッキングだよ。 - ： ドレミファ名無シド [sage] 2012/04/15(日) 15:11:08.03 :FJ3nM5Vv
- チアゴのピックっていわゆるノコギリ弾きに特化したようなヤツだよ
- ： ドレミファ名無シド [sage] 2012/04/15(日) 15:53:23.86 :zRMA3JkY
-
それはそれで生かせば価値がある
出来て困る事は無い - ： ドレミファ名無シド [sage] 2012/04/15(日) 16:08:51.62 :fgRlb0AM
- 要するに脱力脱力というがシンクロの観点では脱力だけでもダメだし強く力を入れすぎてもダメ
どちらも惰性的な動きになってくるからな
惰性的な動きをする右手にフィンガリングを合わせてやるなんて出来ないし
コントロールされた音とは言い難いので音楽的ではないな
- ： ドレミファ名無シド [sage] 2012/04/15(日) 17:09:34.57 :CK1wOZUN
-
ギター買ったか？ジジイｗｗ - ： ドレミファ名無シド [] 2012/04/19(木) 16:25:48.03 :OZgWyEmf
- ??
- ： ドレミファ名無シド [] 2012/04/20(金) 04:11:43.04 :Hdt3SCo+
- . ,';;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;|
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. ,' .,､ｒ‐' ﾏ:::::::フ' ｰ‐- .､,. `'‐ ､;;;|
|/ _ ｀` ´ ,,.､.､ ヾ:..､, ｀| な そ
. ﾚ'´_ヾｪ､,_ ,,､ｒ〆＿_`' ';::::::`':.､,│ い ん
r|. ヽ ﾓl~ﾌ / ヾ、ﾓl ,､ |;:::::::::::::`i な
l l ￣ l .' ￣ | ヽ:::::::::l も
ヽ! ! l:!l' l:::::::::::', の
/::ゝ､.＿ L.._＿_ ＿＿__....ノ::l ノ:::::::::::::ヽ. は
/::i:::::r'"´￣ ￣ ｀`ヽ;:::::::l´!:::::::::::::::::::ヽ
,'::/:::::i, ー‐───- l::::::::',';:::::::::::::::::::::l
. lノ::::::::::', ‐- /::::::::::::',';:::::::::::::::::::|
/::::::::::::::ヽ ノ:::::::::::::::::',';､::::::::::::i::l
／:;:::::::::::::::::ヽ,、 ,.r:'"::::::::::::::::::::::〈/＼:::::::!ﾘ
. /::/,'::::::::::::::::::::::::ヾ‐-‐''"::::::::::::::::::::::::::::i;:::l/＼＼/
. !:/ l;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;||::/ ＼ヽ､ - ： ドレミファ名無シド [sage] 2012/04/26(木) 17:34:35.35 :vIBIyAjm
- テンプレの日本人が解説してる動画で
ピッキングのアングルが変わっても音は変わらないから気にすることはない
って言ってますが
自分ではどう試してもアングルによって音は変化してしまいます
どうすればアングルに左右されず一定のトーンを保てるのでしょうか？ - ： ドレミファ名無シド [] 2012/04/26(木) 17:57:58.53 :YxsgjicF
-
ヘタな釣りやめれジジイ
ギター買ったか？ｗ - ： ドレミファ名無シド [sage] 2012/04/26(木) 18:30:37.34 :vIBIyAjm
-
どなたかと勘違いされていませんか?
釣りではありません
もしスレ違いなのでしたら申し訳ありません - ： ドレミファ名無シド [sage] 2012/04/26(木) 18:33:15.82 :2lSMbDcL
-
俺はアンチハゲだからそもそも信用してないよ - ： 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 [sage] 2012/04/26(木) 18:55:43.64 :7JMUBb3o
-
手首のスナップを小気味よく利かせるにはピックの角度は関係ねーつってんの。
音色についてなんて一言もいってーねーだろバカ。 - ： ドレミファ名無シド [] 2012/04/26(木) 19:00:25.03 :YxsgjicF
-
ギター買ったか？ジジイｗｗ - ： ドレミファ名無シド [sage] 2012/04/26(木) 19:06:50.36 :hU8GnU9l
- 平行アングルは明らかに音が明瞭になります
だけどピックが引っかかるので速弾きには向かないですね - ： ドレミファ名無シド [sage] 2012/04/26(木) 19:13:00.10 :vIBIyAjm
-
なんにもかわりませんね
とはっきり言っているのが確認できるのですが
- ： ドレミファ名無シド [sage] 2012/04/26(木) 19:15:40.71 :vIBIyAjm
- ピックのアングルの変化ではトーンは変わらない
だからアングルを気にせずスナップを効かせることに注意して弾く
と解釈できるのですが違うのでしょうか? - ： ドレミファ名無シド [sage] 2012/04/26(木) 19:30:11.97 :t4PGvFy/
- 勢い余って言ってるだけだと思うけどね。
- ： ドレミファ名無シド [sage] 2012/04/26(木) 19:32:45.30 :xdc5QeqQ
- 忍法帖にﾏｼﾞﾚｽしないで！
- ： 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 [sage] 2012/04/26(木) 19:56:53.31 :7JMUBb3o
-
それ以前にトーンの話なんてしてねーだろ。
あくまでスナップを利かせたピッキングについての話だろーが！
文脈読むこと覚えろよバカ。 - ： ドレミファ名無シド [sage] 2012/04/26(木) 19:58:28.12 :X5qpWLQW
- ピックのアングルの変化ではトーンは変わらない って
ゆとりピックのジャズ３でも使ってんじゃないの - ： 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 [sage] 2012/04/26(木) 19:59:07.01 :7JMUBb3o
- すまんアンカ間違えただった。
よ本当にスマンかった許してくれｗｗｗｗｗ - ： ドレミファ名無シド [sage] 2012/04/26(木) 20:19:09.57 :w5sv6oYt
- jazz3だとたしかに点で切るようなピッキングできればアングルきつくてもそれなりに抜ける音出せるけど、
それでもアングルによって出音は変わるよ。
歪ませまくった上に大味な弾き方してほら変わらないでしょとか苦笑するしかない。 - ： ドレミファ名無シド [sage] 2012/04/26(木) 20:27:43.23 :Ssz551CT
- ナルモシゲル音色変わらないなんて言ってたっけ？
- ： 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 [sage] 2012/04/26(木) 20:44:35.69 :7JMUBb3o
- スナップを利かせるピッキングができない奴は絶対に奴にかぎって音色のこと突っ込んでくんだよｗｗｗ
まあ無理もないかァ～ｗｗｗｗ根本から理解できねェーんだからｗｗｗｗ
ピックの角度なんて要は慣れの問題なんだよ。 - ： ドレミファ名無シド [sage] 2012/04/26(木) 20:49:32.06 :pMXIgz/u
- アングル変わるといろんな事が同時に変わるから
アングルだけの違いってなかなか判らないとか言ってみる - ： ドレミファ名無シド [sage] 2012/04/26(木) 20:54:52.42 :vIBIyAjm
- レスくれた方々、ありがとうございました
荒れてしまうようなのでこの話題は終わりにしてください
大変申し訳ありませんでした
失礼します - ： ドレミファ名無シド [sage] 2012/04/26(木) 21:28:40.04 :hU8GnU9l
- アングルによって音色が変わり難いと言えばV-PICKか
- ： ドレミファ名無シド [sage] 2012/04/26(木) 23:43:12.31 :Uk2cd+P8
- 抜けが良いピッキングをしたならたいして変わらないってことだよ
少しでも擦ってはダメだし、もちろんピッキングポイントがズレたらトーンは変わる
速弾きはさすがに無理はあるがゆっくり弾く場合には完璧な抜けでそれが出来なきゃダメだよ - ： ドレミファ名無シド [sage] 2012/04/27(金) 00:05:01.91 :zuPXmq+3
- 抜けが良いピッキングで抜けが良い音を出そう！
- ： ドレミファ名無シド [] 2012/04/27(金) 03:40:23.55 :mnGLwZ/B
- アングルによって出音は変わる。これ当たり前。逆に変わらなかったらキーボー
ド同じ。楽器としてつまらなさすぎでしょ。厳密に言えば一音一音の音色に個性
(ばらつき)があるからギターならではの温もりのある音を表現する事が出来る。
順、平行、逆それぞれ違った特性がある。矛盾するかもしれないがこの音色の違
いは聴者は聴き分ける事が出来ないかもしれない。ただ演者側は違いを感じる事
が出来るのでモチベーションに大いに影響すると思う。で、v-picks。もちろん
アングルで音色は変わってくる。私見だけど普通のピックより硬質でブライトな
音。アングルをつけた側のエッジがすぐ削れて気持ち良く弾けなくなる。ただst
ilettoってエッジがサンド加工？してあるヤツは逆アングルで弾いても順アング
ルばりの音量とカリっとした音色を出して唯一面白かった。
長文スマソ。 - ： ドレミファ名無シド [sage] 2012/04/27(金) 09:36:01.13 :G5WQm8Ah
-
アングルで音色変わるのが普通に思われてるが
それは擦り弾きをしてるからだよ。
弦を点で捕らえてそこから「はじく」ピッキングをすると
弦を一切擦らないので順平逆のどれでもほぼ音色は同じだよ。
やってみたらすぐ分かる。
ま、擦り弾きもギターの弾き方の一つ、音色の一つとしてとらえるならそれもいいけどな。 - ： 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 [sage] 2012/04/27(金) 10:00:13.47 :pTOOyAJb
- ハァ？接触角度変われば音色も変わるに決まってんだろ！バカｗｗｗｗｗ
あのポールも常日頃、角度で音色切り替えてるつってんだよ！！！！ - ： ドレミファ名無シド [sage] 2012/04/27(金) 10:01:32.72 :scWZ+biq
- 細かいとこではあるが弦を捉えてから弾くんでは遅くて、捉えて抜けるまですぱっと切るように抜けなきゃだめだよ。
もちろんほぼ先端のみ、点でのイメージでね。
そこまでしてもアングルによってアタック感、音色は変わる。わからないなら耳が悪いんだと思う - ： ドレミファ名無シド [sage] 2012/04/27(金) 10:04:07.53 :uIIbrk0z
- 同じ音色で良いなら打ち込みの方が楽って事だね
- ： ドレミファ名無シド [sage] 2012/04/27(金) 11:35:35.16 ://AaRDMM
- 完璧に振りきれたらアングルにより音色はたいして変わらない
例えるなら大根をスパッと切る場合にゆっくり圧力をかけて切ったら
当然断面の細胞は傷むわな
だがキレのいい包丁で瞬時に振りきれたら切り口は傷まない
理屈的にはシャープに振り抜けるなら包丁の種類により切り口に違いが
あったりなどしないということ - ： ドレミファ名無シド [sage] 2012/04/27(金) 11:38:06.32 ://AaRDMM
- ちなみにポールは「抜け」の観点では初期のイングヴェイやヴィニームーア
やロメオより劣る
ポールを例に挙げてもしょうがないぞ？忍法 - ： 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 [sage] 2012/04/27(金) 11:41:49.54 :pTOOyAJb
- 包丁の角度で切り口変わるだろ明らかに？ナニ言ってんだバカじゃねーのｗｗｗｗ
- ： 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 [sage] 2012/04/27(金) 11:46:35.59 :pTOOyAJb
-
ポール以外全部故人じゃねーかよ！現役最高峰はポールに決まってんだろ！！！ - ： ドレミファ名無シド [] 2012/04/27(金) 11:47:02.94 :REWHGi6i
- ピッキングは平行ぎみでないとだめだよ
気持ち平行に引くというくらいでいいよ。完全に平行というのも物理的に損もおおいだろうから
気持ち平行ね。
それに人間工学的に、完全に平行なピッキングにはなかなかならないもので、気持ち平行でっていうくらいの
ピッキングが絶妙の順アングルの角度になってることがおおいよ
ためしてみて。気持ち平行で弾くこと。ヌケのいい音になるよ。 - ： ドレミファ名無シド [] 2012/04/27(金) 11:48:07.41 :REWHGi6i
- キコルーレイロのピッキング、あれが平行～気持ち平行のピッキングアングルだね
超一流のピッキングだろうね
素晴らしい
- ： ドレミファ名無シド [sage] 2012/04/27(金) 12:04:29.02 :TbNbctLH
- 平行～気持ち平行は繊細なタッチで端整なピッキングが出来て、そこからわざと斜めにアングルつけることによってパワフルな荒々しいロックサウンドによく合うピッキングになってくる
両方使い分けれるようになるとまた違った感覚でギターが弾けるようになって楽しいよ - ： ドレミファ名無シド [sage] 2012/04/27(金) 12:22:23.94 :uEP6J7Py
- かっこいい～
- ： ドレミファ名無シド [sage] 2012/04/27(金) 12:30:10.49 :fP+H+ik4
- 斜めに当たってもスナップ効かせればちゃんと抜けますよ、
っていう動画だよ。 - ： 705 [sage] 2012/04/27(金) 12:31:50.84 :G5WQm8Ah
- 709のようように、振りぬくスピードが速くないとダメだ。
遅いと擦るからな。
遅い奴はスナップができてない。
逆に言えば順並逆でほぼ同じ音色の奴は手首のスナップができてる。
- ： ドレミファ名無シド [sage] 2012/04/27(金) 12:41:55.51 :fP+H+ik4
- 振動を殺さないように軽く持つこと、同じく振動を殺さないように一振りのスピードが
あること（スナップ効かさないと先が走らない）、発音後はすぐに次の振りの準備をすること。
シンバルを叩くのも全く同じなので試してみるといいよ。
斜めに当たるかどうかはたいした問題じゃない。
成毛さんもそのことを言ってる。 - ： 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 [sage] 2012/04/27(金) 13:19:18.41 :pTOOyAJb
- 神シェンカーは強烈なまでに直角だボケーッ！！！
- ： ドレミファ名無シド [sage] 2012/04/27(金) 14:10:29.81 ://AaRDMM
- 要するにな
抜けが100%完璧ならばアングルによりトーンは変わらないし
もっと言えばそれが出来る弾き手ばかりに実演させたらトーンの違いが分からないはずだよ
上手いシュレッダーなんかに競演させた場合にどっちが弾いてるのか分からなくなるのはそのせい
極論だが、右手で意図的に作る「トーン」とはわざとこの「抜け」を
コントロールすることだと思っていい
シュレッダーに関してはこのトーンコントロールにずぼらな人が多いのも
相まって特徴的なトーンを持たない人が多くなる
それから、意図的なトーンコントロールと未熟さからくるものくらい判別出来なきゃダメだよ
それから、忍法はアホ これは事実 - ： 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 [sage] 2012/04/27(金) 14:25:18.63 :pTOOyAJb
- バーカ！角度によってトーン変えるに決まってんだろ！
動画で実演してみろっつってもどーせつまらん言い訳してやらねーくせによォー - ： ドレミファ名無シド [] 2012/04/27(金) 15:24:22.27 :pj3YyGsL
- の意見に同意だな。は同意しかねるが…。平行より若干順アン
グル、若干逆アングルが操作性が良くてかつ擦りを極力排除した抜けの良い音に
なるかな。矛盾するかもしれないが個人的にはド平行アングルはあまり良い音だ
とは思わない。ちょっと鼻がつまった感じがする音だ。厳密に言えばピックと弦
が当たる音や微小な擦れ音その他込みで一つの音色を形成してる。自分的には順
、平行、逆の音色はた行で表現するなら「タ～ン」「テ～ン」「ト～ン」くらい
違うと思うwまぁアンプ通したりエフェクト通したりしてるから聴き分ける事は
出来ないかもしれないけどね。でもエフェクターの電池がデュラセル製かどうか
も我々は聴き分け出来ないしねぇ… - ： ドレミファ名無シド [] 2012/04/27(金) 16:22:13.75 :ygRMGVuW
- 違うんじゃないの
俺の持論は、スピードなんて必要ない
スピード速く振りぬかないとダメだっていうイメージが、上達ならびに
スピードピッキングのマスターを阻害してるんだよ
スピードじゃないんだよ
ピックが弦にあたる角度、というかピックは弦を越すだけでいいの、分かる？
平行に近いアングルで弦を越すだけで抜けた音が出るの。
ポールのピッキングはこれ。
- ： 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 [sage] 2012/04/27(金) 16:54:38.72 :ier8EytH
- だからポールは自ら45度だつってんだろ！何テキトーほざいてんだ？ｗｗｗ
- ： ドレミファ名無シド [sage] 2012/04/27(金) 17:50:50.58 :4uNiZy/y
- スムージャ！スムージャ！とか完全横振りとか言ってた人はどこ行ったの？
飽きちゃったのかな - ： 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 [sage] 2012/04/27(金) 18:51:51.96 :ier8EytH
- そりゃ俺だ。
- ： ドレミファ名無シド [sage] 2012/04/27(金) 19:00:49.70 :M07qia1C
- オッサンはスムージャしてれば良い
- ： ドレミファ名無シド [sage] 2012/04/27(金) 19:37:54.79 :Lq5cDO0X
- パチンコなんてしないでギター弾いてりゃ良かったなぁ・・・
- ： ドレミファ名無シド [sage] 2012/04/27(金) 20:11:02.76 :4uNiZy/y
-
あらまあ
もうスムージャ！スムージャ！ジャズ！ジャズ！ってのは言うのやめたんですか
宗旨替えっつか変節したんですね - ： ドレミファ名無シド [] 2012/04/27(金) 21:14:48.03 :79+xeIFO
-
スムジャうｐしてみろや、ジジイｗｗｗ - ： ドレミファ名無シド [sage] 2012/04/27(金) 22:26:05.18 :mhkV1BXt
-
環境が整ってないから無理だよ
おまえ同様にｗ - ： 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 [sage] 2012/04/27(金) 22:55:47.23 :ier8EytH
-
アホ！俺はすでにマテリアルは揃えたところよ。
今はプロデューサー捜してるだけじゃ！ - ： ドレミファ名無シド [] 2012/04/27(金) 23:34:07.10 :sFZqabOh
- ttp://www.youtube.com/watch?v=7k4l5X6p30I&feature=related
統一されたピッキング！
なんということ！ - ： ドレミファ名無シド [sage] 2012/04/28(土) 00:15:32.43 :GxVTuzxG
- 後のベンジーである。
- ： ドレミファ名無シド [] 2012/04/28(土) 00:22:39.50 :QCYe2Tb6
- おまえらほんとキチガイだな
五月晴れの連休だぞ、どっか楽しいところへ出かけろよ
シコシコシコシコ、数ミリの世界・ピッキングを極めんとする、統一理論を見つけようとする
そのキチガイじみた根性を俺が叩きなおしてやる！ - ： ドレミファ名無シド [sage] 2012/04/28(土) 01:04:02.25 :JxRzwSHp
-
ようつべにアップするのにプロデューサーかよ。
つべこべ言ってねーでとっととアップしろよ。 - ： ドレミファ名無シド [] 2012/04/28(土) 06:51:58.82 :m0bAbcxp
-
ところでギター買ったか？ジジイｗｗ
- ： ドレミファ名無シド [sage] 2012/04/28(土) 08:23:05.60 :XPhSwIzi
- 完全横振りミュート併用ピッキングと言ってる時点で終わってる
ポールグルバートだってブリッジミュートしやすいポジションで弾いてるけど
常時ブリッジミュートなどしてない - ： 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 [sage] 2012/04/28(土) 09:52:07.89 :uwo/SlkS
- ミュート併用とは言っても常時ミュートしてるわけないだろバカｗｗｗｗｗ
おまえホントにバカだな。こんなバカ見たことねェ～ｗｗｗｗｗｗｗｗ - ： ドレミファ名無シド [sage] 2012/04/28(土) 11:39:33.03 :p80eIR6I
- まあポールがよくやる低音弦でのマシンガンピッキングなんかは
ああいうピッキングならではのもんかなってのだけは認めるわ
例えばキコあたりだとああいうニュアンスは出せないだろうな
- ： ドレミファ名無シド [sage] 2012/04/28(土) 11:44:36.92 :Cys9TXeh
-
そこまで言い張るなら早くYotubeでもアップしろ
上手いとは当然思えないが - ： ドレミファ名無シド [] 2012/04/28(土) 18:44:36.42 :5XytiNak
- 横フリも前腕の回転も上腕の回転ももっと言えば肩甲骨も上手く混ぜ合わせれば、
早く弾けるようになるよ、でもその部分部分の動きは本当に微細な動きだけど
肩甲骨から指先までをムチようにできるのが理想だよ - ： 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 [sage] 2012/04/28(土) 20:50:26.01 :uwo/SlkS
-
この糞バカヤローがっ！！！
プロデューサーもいねェ～のにどーやってアップすんだよ！？ああっ？！！！
ちったーその足りねー頭でよく考えろやバーカッ！！！！ - ： ドレミファ名無シド [sage] 2012/04/28(土) 20:51:35.35 :3793LgV6
- つーかお前ら自分の演奏技術上げる努力しろよｗｗｗ
「あいつはこうしてる」「こいつはこう言ってるから」
どうでもいいわｗｗｗ - ： スムジャ爺（59歳） [] 2012/04/28(土) 21:24:22.19 :m0bAbcxp
-
この糞バカヤローがっ！！！
無職でギター買えねぇのにどーやってアップすんだよ！？ああっ？！！！
ちったーその足りねー頭でよく考えろやバーカッ！！！！ - ： ドレミファ名無シド [sage] 2012/04/29(日) 07:30:50.20 :wuSxeoSc
-
2チャンネルにカキコできるんだから、下のサイト見ながらやれば一人でも
ちゃんとできるよ、おじいちゃん。
ttp://gigazine.net/news/20070619_youtube_jp_03/ - ： ドレミファ名無シド [sage] 2012/04/29(日) 07:31:52.86 :gOF1x3Q0
-
回転を利用したいなら手首を曲げ気味にするだけのことだよ
- ： ドレミファ名無シド [sage] 2012/04/29(日) 07:35:36.69 :o5rY8iDx
-
プロデューサーってブサイクな嫁のことですよね？ - ： ドレミファ名無シド [sage] 2012/04/29(日) 11:11:58.27 :wGYIGDtF
-
宅録も一人で出来ないのかよ - ： スムジャ爺（65歳） [] 2012/04/29(日) 18:08:28.13 :nz5eEfFL
-
この糞バカヤローがっ！！！
ギター弾けねぇのにどーやって宅録すんだよ！？ああっ？！！！
エアギターじゃ録音出来ねえだろボケ！！！
- ： ドレミファ名無シド [] 2012/04/29(日) 19:20:24.82 :d01f/bfK
- チョッと横道にずれるけど、いろいろ速弾きの練習をしていて
結局、ピックをつまんで持ち手首を折り気味にして
逆アングルピッキングの横弾きに落ち着いたオレが通りますよっと。
- ： ドレミファ名無シド [sage] 2012/04/29(日) 21:10:05.56 :gOF1x3Q0
- そのまま通りすぎろよ
- ： 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 [sage] 2012/04/29(日) 21:32:20.24 :I/lzTEc7
- まあ、曲をアップするんならケニーＧみたいな雰囲気にするつもりｗｗｗｗ
知ってますぅ～？ケニーＧ、ケニーＧ！！！ - ： ドレミファ名無シド [sage] 2012/04/29(日) 23:10:50.52 :wGYIGDtF
-
スローだからギターにアレンジしても楽 - ： ドレミファ名無シド [] 2012/04/30(月) 09:09:59.55 :A/OaijlH
- kerry is guy！
- ： ドレミファ名無シド [sage] 2012/05/01(火) 11:06:41.17 :bOmPe0XI
-
具体的にプロデューサーをどうやって雇うつもり？
まさかタダ働きさせる気じゃないよね
報酬はどれくらいだすの？
- ： 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 [sage] 2012/05/01(火) 23:46:28.95 :1BlqTNmv
-
売上の３％を提示するつもり。
悪い話じゃなかろうもｗｗｗｗｗｗ - ： ドレミファ名無シド [sage] 2012/05/02(水) 00:03:22.60 :RBknDMOY
-
ほお売上の３％ね
で、そのプランでいつ誰にオファー出すの？
それとももう何人かにオファー出してるの？ - ： 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 [sage] 2012/05/02(水) 00:41:08.28 :cRWQB3dR
-
まあ、そー慌てなさんなｗｗｗｗ
かの佳曲『Pickin' All Night』が腐るわけじゃあるまいて（＾ω＾） - ： ドレミファ名無シド [sage] 2012/05/02(水) 01:01:50.85 :RBknDMOY
-
いや正直言うと
君の弾くギターとか興味ゼロなんでどうでもいいｗ
ま、ずーっとここで遊んでろやｗ - ： ドレミファ名無シド [sage] 2012/05/02(水) 01:05:47.90 :pW+7tc8Z
- せこいな
- ： ドレミファ名無シド [sage] 2012/05/02(水) 08:59:46.27 :085mH1Lh
-
オマエのゴタクからは、初心者レベル以下としか思えない
- ： ドレミファ名無シド [sage] 2012/05/02(水) 16:09:12.38 :D7XGsMPI
- アコギでピッキング上達したい場合、どの動画見たらいい？
- ： 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 [sage] 2012/05/02(水) 16:25:10.71 :cRWQB3dR
- 上にディメオラがあんだろーが！
- ： スムジャ爺（65歳） [] 2012/05/02(水) 19:56:25.24 :MgpUt8ck
-
アコギも買えねえのか？ジジイｗｗ - ： ドレミファ名無シド [sage] 2012/05/03(木) 10:41:25.02 :kJoBO76c
-
ビレリ、オベルグ - ： ドレミファ名無シド [] 2012/05/03(木) 15:49:46.48 :DGfEoDs/
-
ステファンさんの動画でも見とけ
ttp://www.youtube.com/watch?v=nnOy-JyBD64
- ： ドレミファ名無シド [] 2012/05/04(金) 22:02:04.12 :sRo7sY0a
- ttp://www.youtube.com/watch?v=vhHMq1scza0&feature=related
問答無用に上手い。
- ： ドレミファ名無シド [] 2012/05/04(金) 22:04:34.06 :kQib7uha
- きもっ
- ： ドレミファ名無シド [sage] 2012/05/04(金) 22:07:58.25 :ij1c9YGu
- 下降上昇オルタは苦手って感じなのかな？
- ： ドレミファ名無シド [sage] 2012/05/05(土) 07:32:08.63 :Qf0tzde0
-
こいつのピッキングは忍法がいうとこの横振りになってんじゃないか？
- ： ドレミファ名無シド [sage] 2012/05/05(土) 08:14:38.60 :cNGQW21/
- だとすれば、やっぱり奴は前腕の軸回転を使ったスナップピッキングのことを完全な横振りだと勘違いしていると思う
- ： 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 [sage] 2012/05/05(土) 08:43:03.37 :UXSh+bdr
- あ～の頭ｗｗｗｗ高校も行かずにＭＩなんて通ってるとこーなるっつー見本のような奴だなｗｗｗｗ
残念ながらこれはミュート併用完全横振りピッキングではありません。
ものまね先生にでもお習いになったものでございましょうｗｗｗｗｗｗｗ
- ： ドレミファ名無シド [sage] 2012/05/05(土) 08:43:37.31 :+nXFAB+u
- 完全横振りだと弦移動すら困難
- ： ドレミファ名無シド [sage] 2012/05/05(土) 09:46:42.44 :E+1i8jQB
-
どこに目付いてんだよ。回転じゃん。 - ： ドレミファ名無シド [sage] 2012/05/05(土) 09:51:33.14 :E+1i8jQB
- オベルグはほぼ横振り。
ttp://www.youtube.com/watch?v=QnITpsh42Ks - ： ドレミファ名無シド [sage] 2012/05/05(土) 12:07:42.77 :vlfR3r3z
- どうもアップのピッキングの強さがダウンより弱く弾いてしまうんだが
アップとダウンのピッキングの強さを
それぞれ均等にする良い練習法はないかな？ - ： ドレミファ名無シド [sage] 2012/05/05(土) 12:32:39.21 :Qf0tzde0
-
オベルグやジャズの人は挙げても意味が無いな
インサイドが多いし弦移動多いから手自体のスライド的な移動はあるものの
回転とか振りの状況は見えにくい
一見ほとんど動いてないようだからな - ： ドレミファ名無シド [sage] 2012/05/05(土) 12:43:17.94 :E+1i8jQB
-
> 一見ほとんど動いてないようだからな
もろ見えじゃないか。
横振り主体だから動いていないように見えるんだよ。
なんでそうも必死に横振りを否定するのかね。俺も忍法帳はうざいと思うし、
完全横振りなんてあり得ないと思うが。
オベルグくらい手首を真っ直ぐにした状態で上腕の回転だけすると、ドアノブを
回す動きになって掌がクルクル回るだけなのは明らかじゃん。 - ： ドレミファ名無シド [sage] 2012/05/05(土) 12:52:47.81 :E+1i8jQB
-
ごめん、=か。別に否定しようって訳じゃないんだね。
でもはどう見ても横振りじゃないよ。手首の下側がギターから離れたり
近づいたりする方向に動くのが見えるし、袖まくりしたシャツの袖がプルプル
してる。スイープのところは違うけど。 - ： ドレミファ名無シド [] 2012/05/05(土) 15:12:11.53 :hi3Xeeky
-
どう見ても手首廻ってます。どうでもいいが、この人上手いんだけどつまらん - ： ドレミファ名無シド [sage] 2012/05/05(土) 15:30:22.98 :E+1i8jQB
-
だから「ほぼ」って書いてるし完全は無いとも書いてるだろ。
俺が言ってるのは手首真っ直ぐな状態で「回転だけ」はあり得ないということ。
横振りの要素が無ければ、に書いたように掌クルクルになってしまう。 - ： ドレミファ名無シド [sage] 2012/05/05(土) 16:07:19.01 :+GKHEME6
- 回転軸のかなり近い位置にピックが来てるだけで横はないな
- ： ドレミファ名無シド [] 2012/05/05(土) 16:18:25.34 :hi3Xeeky
- 上手い人は動きに無駄が無いから横に振っているように見えたり、指先だけ動いているように見えたりする
んだろうな。 - ： ドレミファ名無シド [sage] 2012/05/05(土) 16:25:43.31 :E+1i8jQB
- なんでこうも横振りを否定するんだか．．．
の掌クルクルに誰か反論してくれ。
- ： 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 [sage] 2012/05/05(土) 16:26:46.89 :UXSh+bdr
- 横に振ってるから、横振りに見えるんだろーが！おまえらバカだろ？ｗｗｗ
- ： ドレミファ名無シド [sage] 2012/05/05(土) 16:27:17.19 :7L3tD2fD
-
ピックを１弦方向に寝かしてピッキングしてみ？
アップが弦を引っ掛ける形になるから粒がそろいやすいよ。 - ： ドレミファ名無シド [sage] 2012/05/05(土) 17:03:50.31 :+5EhYAg9
- 回転、横振り論争はもう飽きたから他のネタない？
- ： ドレミファ名無シド [sage] 2012/05/05(土) 17:34:02.58 :WRrYH2Zl
- 論争というか反論してるのは毎回1人だけだと思う。
あ違った、1人と1匹。 - ： 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 [sage] 2012/05/05(土) 17:50:39.77 :UXSh+bdr
- ミュート併用ならば横振りがもっとも合理的だからね。
そんなとこでわざわざ腕軸回転させる必要性なんぞ・存・在・しなァァァ～～～～いッ！！！ - ： ドレミファ名無シド [sage] 2012/05/05(土) 18:01:00.78 :E+1i8jQB
-
1人と一匹って言ってるのは俺と忍法帳のことだよな？
横振り肯定派はもっといるよ（いや「いた」かもしれないが）。
そもそも俺も以前は横振りなんて有り得ず、横振りに見えても絶対回転だと
思ってた。だが以前のスレで間違いを数人がかりで指摘されて横振り肯定に
転向したんだよ。
とにかく、手首真っ直ぐだと上腕の回転だけではドアノブを回す動きになってしまう
というのは誰も論破してない。手首を少し曲げると違うんだけどね。 - ： 792 [sage] 2012/05/05(土) 18:07:24.57 :E+1i8jQB
-
間違えた。
×手首真っ直ぐだと上腕の回転だけでは
○手首真っ直ぐだと前腕の回転だけでは - ： ドレミファ名無シド [sage] 2012/05/05(土) 18:28:19.65 :+GKHEME6
- 手首まっすぐならピックの位置は回転軸からずれてるから回転だけでもんだいない
- ： ドレミファ名無シド [sage] 2012/05/05(土) 18:41:51.69 :E+1i8jQB
-
手首真っ直ぐにして前腕回転だけのドアノブ回す動きで、のように見えるかどうか
やってごらんよ。ピックの位置が回転軸からずれてることは関係ない。 - ： ドレミファ名無シド [] 2012/05/05(土) 18:42:51.39 :hi3Xeeky
- 正解など無いから横振りが良いならそうすればいいが、これからギターを本格的にやろうと
するビギナーが「あ、横に振ればいいのか」なんて勘違いしちゃったら可哀そうだからな
例の高齢者の人は脳内ギタリストだから横でも縦でもいいだろうけどさｗ - ： ドレミファ名無シド [sage] 2012/05/05(土) 18:48:41.37 :+GKHEME6
-
見えるがなw
- ： 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 [sage] 2012/05/05(土) 18:53:32.47 :UXSh+bdr
- ミュート併用完全横振りピッキングだけで回転野郎や指クネ野郎と十分闘えますが何か？
- ： ドレミファ名無シド [sage] 2012/05/05(土) 18:57:01.70 :E+1i8jQB
-
それは手首が真っ直ぐでないから。手首が真っ直ぐなら、腕に対する手首から
先の角度が変わるようには見えない。見えるなら脳神経外科行った方がいい。
つーかさぁ、真っ直ぐな棒回したって先の方の角度が変わるように見えるわけ
無いだろ？ いい加減素直に認めろよ。 - ： ドレミファ名無シド [sage] 2012/05/05(土) 19:01:05.87 :+GKHEME6
-
あのさ777がまっすぐに見えてる時点で見る目無しだぜw - ： ドレミファ名無シド [] 2012/05/05(土) 19:06:49.54 :hi3Xeeky
- ID:E+1i8jQB は「横振り動作の時もある」と言いたいんだろ？だったら間違っちゃいねえな
高齢者のはエアギタリストの妄想だからｗ - ： 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 [sage] 2012/05/05(土) 19:11:24.02 :UXSh+bdr
-
あれが腕軸回転のわけないだろバーカ！
テメ～完全横振りピッキングの手柄横どりしよーとしてんだよ！この野郎！！！
ミュート併用完全横振りピッキングの素晴らしさは回転野郎なんぞに渡さねーぞ！！！ - ： ドレミファ名無シド [] 2012/05/05(土) 20:17:07.73 :hi3Xeeky
-
老眼鏡も買えないの？生活保護でキャバクラ行かずに弐萬円堂へ行きなよ - ： ドレミファ名無シド [] 2012/05/05(土) 20:41:14.40 :bDBLBnAb
- 横フリか回転かどっちかに偏るのが良くないだけで
どれも上手く合わせるべきでしょ - ： ドレミファ名無シド [sage] 2012/05/05(土) 20:56:26.66 :E+1i8jQB
-
> ID:E+1i8jQB は「横振り動作の時もある」と言いたいんだろ？
そうだよ。オベルグくらい手首が真っ直ぐになると横振りの比率がかなり高くなるし、
ハミバくらい手首を曲げれば、当然ほとんど回転になる。 - ： ドレミファ名無シド [sage] 2012/05/05(土) 21:29:09.59 :JDDk0gRJ
- よく飽きないな
- ： 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 [sage] 2012/05/05(土) 21:47:27.64 :UXSh+bdr
- おまえら、これでこの俺の『Pickin' All Night』が白日のもとに晒された日にゃ一体どーするつもりィ？
悪いけど切腹程度じゃ済まないことになるよ。 - ： 778 [sage] 2012/05/05(土) 22:18:46.15 :HCK7tfyM
-
ありがとう。早速試してみますわ。 - ： ドレミファ名無シド [sage] 2012/05/05(土) 22:45:10.63 :WRrYH2Zl
-
そもそもアンタが書いてる横振り肯定の根拠に説得力が全くない。
＞＞手首真っ直ぐだと上腕の回転だけではドアノブを回す動きになってしまう
＞＞というのは誰も論破してない。手首を少し曲げると違うんだけどね。
これが根拠とか言われても根拠になってない。
ドアノブを回す動きになって何が問題なの？
手首を曲げたら解決すると思うなら手首を曲げたらいいだけじゃん？
曲げたらパームミュート出来ないとかいうレベルだったらそれは回転か横振りか以前の問題。
つーか完全に100パーセント手首を伸ばさないといけないとアンタが考えてる理由って何よ？ - ： ドレミファ名無シド [sage] 2012/05/05(土) 22:52:52.61 :WRrYH2Zl
- ちなみに横振りと回転を状況に応じて使い分けるのがいいみたいな話がたまに出るが
ほとんどの奴は分かってると思うけど完全横振りと完全回転を状況に応じて使い分けるんじゃなくて単に混ぜてる比率が変わるだけだかんね。
まあそこまで誤解してる馬鹿は忍法だけだろうけどなｗ - ： 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 [sage] 2012/05/05(土) 22:53:32.99 :UXSh+bdr
- 手首曲げたら否応なく腹部分が浮き気味になんだろが。
そんなんでポールのような切れのあるスタッカートができるもんなら動画上げて証明
してくださいね。 - ： ドレミファ名無シド [sage] 2012/05/05(土) 22:55:26.00 :WRrYH2Zl
-
お前がそのレベルなのは最初から分かってるからいいんだよｗ - ： 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 [sage] 2012/05/05(土) 23:03:19.26 :UXSh+bdr
-
ハイッ！できなこと認めたね！！！例の如く論破完了ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ - ： ドレミファ名無シド [sage] 2012/05/05(土) 23:22:58.33 :E+1i8jQB
-
「手首真っ直ぐ」と書いているのはその状態が一番わかりやすいから。
俺が主張しているのは、横振り主体のピッキングは有り得ないというのは間違いだと
いうこと。もちろんほぼ回転だけでピッキングする人がいるのは否定しない。
手首がほぼ真っ直ぐになってくると、横振り（橈屈尺屈運動）が加わらないと、
手首から先が左右（ギターを構えた状態だと上下だけど）に振られているようには
見えない。は手首がほぼ真っ直ぐだけどバイバイ動作に見える。だから横振り
主体の動きだと言ってるんだ。
手首ほぼ真っ直ぐで回転動作だけだと、ドアノブを回すときの動きになってバイバイ
には見えないだろ？
またJazzで申し訳ないけど、Pat Martinoなんかは手首ほぼ真っ直ぐでも回転主体
だから、バイバイ度が低い。とは違うのがわかるでしょう（3:30あたりよくわかる：
明らかに前腕が回転している）。
ttp://www.youtube.com/watch?v=34CbRSQtOms
その通りです。 - ： ドレミファ名無シド [sage] 2012/05/05(土) 23:23:39.27 :+nXFAB+u
-
アップダウン同じに弾けてもキレが悪くなります
バッキングでは、それが一番問題 - ： ドレミファ名無シド [sage] 2012/05/05(土) 23:27:52.48 :+nXFAB+u
-
バカは黙ってOK - ： ドレミファ名無シド [sage] 2012/05/05(土) 23:39:33.80 :WRrYH2Zl
-
横振り肯定って書いてたから横振り推奨って意味かと思ったら全然ちげえｗ
完全に意味を取り違えてたわすみませんｗ - ： ドレミファ名無シド [sage] 2012/05/06(日) 00:06:40.65 :xzFlLY4o
- 少し前にピッキングが上手いってことでこの板によく貼られてた女性の動画を探しています。
よかったら詳細もお願いします。 - ： ドレミファ名無シド [sage] 2012/05/06(日) 00:12:06.69 :deHxe030
- 残念ながらID:E+1i8jQB氏は回転を理解してない、またはモノにしてないと言わざるを得ない。
ドアノブの喩えとかしちゃう時点でトンデモ論者です。ドアを掴んで回す動作なんてピッキングの際のごく微細な動きとは全然違うのに
＞横振りに見えても絶対回転だと思ってた。
この認識で正しい。と俺は思うし極端に言うと楕円はあっても完全な横振りなんてなんて（でき）ないし、
横振り主体なんてのも存在しない。とも言わざるを得ない。
それこそやってみりゃわからる。意識的に一切の前腕の軸回転を抑えて横振りだけを高速でしてみるべし。
できる？一応ぎこちなくは横に振れるだろうけど、果たしてオベルグやポールの弾くパッセージみたいな速度で振れるかって話。
まず、できない或いは慣れたところでできそうもないなら、言うだけで実践できてないということだから説得力が無い。
個人的は上記の二人も基本回転だと思ってる。正面からだと横振りに見えるけどね
あと、マルティノさんが回転主体のくだりは同意。 - ： 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 [sage] 2012/05/06(日) 00:16:11.74 :jJbx5vgW
-
ほいよ！まだまだ粗削りだが完全横振りのＮｏ．1ブライテストホープ。
これ以外はほとんどクズみたいなのしかおらんね。
ttp://www.youtube.com/watch?v=kJmCKY1SR-E&feature=topics - ： ドレミファ名無シド [sage] 2012/05/06(日) 00:21:24.03 :deHxe030
- あと、補足として 本当はこういう喩え嫌いだけど、一般的によくされてる話で、キーイグニッションエフェクトてあるじゃない
あれって基本的には手首の曲げ方なんかに関係なくキーを抓んで回す動きだよね。
この動きを細かくしたのがピッキングの基本動作だとするならば、手首の曲げ方なんてあまり関係ないということがわかると思う。 - ： ドレミファ名無シド [sage] 2012/05/06(日) 00:23:33.38 :2AK75sHk
- 手首を曲げるor真っ直ぐなんてピッキングの駆動にはまったく関係ないよな
まあ横振り主張してる方も
自分で気付かないだけで実は回転してるというオチではないかと - ： 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 [sage] 2012/05/06(日) 00:29:52.26 :jJbx5vgW
-
関係あるよバーカ！
エディなんて明らかにハミバ時と通常時の音が違うだろーが！頭おかしーだろおまえｗｗｗ - ： ドレミファ名無シド [sage] 2012/05/06(日) 00:31:36.81 :OKlvblXE
-
結構回転してるぞ - ： ドレミファ名無シド [sage] 2012/05/06(日) 00:32:59.09 :OKlvblXE
-
そう、オマエ以外の地球人は・・・ - ： ドレミファ名無シド [sage] 2012/05/06(日) 00:36:51.41 :xzFlLY4o
-
思ってたのと違いましたが、関連動画の中にありました！
Korean Guitar Girl Funk Jamという動画なのですが、貼られなくなったのには何か理由があるのでしょうか？ - ： 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 [sage] 2012/05/06(日) 00:38:59.03 :jJbx5vgW
-
いくらなんでもチョンはダメだろ？見てねーけどよｗｗｗｗｗｗｗｗｗ - ： ドレミファ名無シド [sage] 2012/05/06(日) 00:58:08.04 :j39zU7kJ
-
> ドアを掴んで回す動作なんてピッキングの際のごく微細な動きとは全然違うのに
ストロークを小さくして行っても動きの本質は同じだよ。
要するに物理的（と言うより幾何的）にどうかということ。前に書いたように真っ直ぐな
棒を軸回転させても、先の方が触れているようには見えない。
> 意識的に一切の前腕の軸回転を抑えて横振りだけを高速でしてみるべし。
> できる？
（完全は無いって主張しているように）一切ってのは無理だけど、極端に少なくしてなら
できるよ。そりゃポールのスピードは出ないけど、フィンガリングを別にすればオベルグの
ピッキングスピードは出る。手首を少し曲げて回転でも同じくらい出るけどね。横振りの方が
粒が揃い易く感じるので横振りでやってる。
> 個人的は上記の二人も基本回転だと思ってる。正面からだと横振りに見えるけどね
じゃ、オベルグとマルティーノの見た目のバイバイ度の違いはどこから来るの？
オベルグ：手首の両端がギターに近づいたり離れたりする動きが少ない→横振り
マルティーノ：手首の両端がギターに近づいたり離れたりする動きが大きい→回転
だと思うけど。 - ： ドレミファ名無シド [sage] 2012/05/06(日) 01:00:23.07 :OKlvblXE
-
カントリーをファンク風にアレンジした奴ですね
確かに本人より上手い
ttp://www.youtube.com/watch?v=DrcXgyjR5qU - ： ドレミファ名無シド [sage] 2012/05/06(日) 01:00:39.64 :j39zU7kJ
-
> オベルグ：手首の両端がギターに近づいたり離れたりする動きが少ない→横振り
> マルティーノ：手首の両端がギターに近づいたり離れたりする動きが大きい→回転
最後に「主体」を付け忘れた。 - ： ドレミファ名無シド [sage] 2012/05/06(日) 01:08:15.69 :xzFlLY4o
-
やはり、そういう理由なんでしょうか
前はシーゲルさんと一緒にテンプレに入ってるくらいだった気がするのですが
それです！やっぱ上手いですよね！
詳細が気になります。 - ： ドレミファ名無シド [sage] 2012/05/06(日) 01:15:45.11 :j39zU7kJ
-
おおこれは．．．横振りと回転を使い分けてるじゃないか！末恐ろしい。
最初の方は横振り、0:32位からは回転。 - ： 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 [sage] 2012/05/06(日) 01:25:01.40 :jJbx5vgW
- 回転じゃねーよッ！
何で回転信者はそーやって横振りの手柄を盗もうとするわけ？わけわかんねーよ・・・・・ - ： ドレミファ名無シド [sage] 2012/05/06(日) 01:29:18.11 :Tt//teOi
- バイバイってのは甲側へ折った状態で回転な。
- ： ドレミファ名無シド [] 2012/05/06(日) 01:35:48.56 :j39zU7kJ
-
違うよ。 - ： ドレミファ名無シド [sage] 2012/05/06(日) 01:40:08.15 :j39zU7kJ
-
> 何で回転信者は
ID見てからレスしろよ。 - ： ドレミファ名無シド [sage] 2012/05/06(日) 01:40:35.56 :Tt//teOi
-
その場でバイバイしてみろw
- ： ドレミファ名無シド [sage] 2012/05/06(日) 01:51:16.35 :J+9YbSbn
- もう忍法さんはこの板からバイバイしてくれたらそれでいいよ
- ： ドレミファ名無シド [sage] 2012/05/06(日) 01:58:25.21 :deHxe030
-
そもそも、あなたの喩えからそういう結論を導けるのかっていう疑問がある。
大体ドアノブだってドアの横方向から掴んで回せば、手首を若干折った状態で捻ることもできるし、
それはあなたが言うところのピッキングの動作と共通する手首の回転なわけでしょ。
ところが、正面からドアノブを掴んで捻るならば、それはピッキングとは違う動きだというのもおかしいと思わない？
キーイグニッションの喩えと同じように、どんな方向からでも、つまり腕の角度や手首の曲げ方とは大凡関係なくドアノブは回るし、キーを捻ることもできる
つまり、も指摘してるけど、ドアノブじゃなく指先に持つのがピックならそれは難なく動作できるし、
自動車のキーでなくそれがピックでも難なく動作できることの証明になってるとは言えないのかということ。
＞真っ直ぐな棒を軸回転させても、先の方が触れているようには見えない。
先端が真っ直ぐな棒ならね。ところが人間の前腕の先に付いてるものは棒ではなく掌なわけで、
その形状も振れた時の見え方も、当然ただの棒とは違う。
おまけに各関節や横方向への僅かな振りも組み合わされれば、その加減によって回転主体でも横振りしてるように見えたりする。
＞オベルグとマルティーノの見た目のバイバイ度の違いはどこから来るの？
個人的には、グーかパーか、それからストロークの大きさ(オベルグの方がモーションが小さい）を両者の違いとしてまず挙げることができると思う
あとアングルも、若干マルティーノの方が平行寄りだと思うが、どうだろう。
あとはざっくり言うとディテールや見え方の違いでしか無いと思う。
ぶっちゃけ同じく手首主体で技術的に一流と言えるレベルの人たちが根本的に違った動きをしてるとは思えないんで(一部の逆アングル派は除くが） - ： ドレミファ名無シド [sage] 2012/05/06(日) 02:12:45.96 :UWjU2aWf
- 横振りの手柄
ワラタｗ
アホｗ - ： ドレミファ名無シド [sage] 2012/05/06(日) 02:24:29.48 :deHxe030
- しかししつこいようだが、いくら頑張って考えてみてもドアノブとピックでは形状も、持ち方も、捻る際の掌の向きも全然違う。
いくらストロークを小さくすればと言ってもさ・・
手首を伸ばした状態での回転を用いたピッキングは即ちドアノブを回す動きと同じだとするのは無理矢理なこじつけとしか言い様がない。
キーイグニッションならまだピックを持って回転させる動きを連想しやすいのに。なぜ敢えてドアノブを採用したのか、理解に苦しむ
- ： 778 [sage] 2012/05/06(日) 02:44:42.01 :RxAK/Blu
-
あ、すんません言葉足らずでした
オルタネイト時についてです。 - ： ドレミファ名無シド [sage] 2012/05/06(日) 05:39:47.12 :NY3QAmyp
- 何かに例えている時点で動作の本質を捉えていない
- ： ドレミファ名無シド [] 2012/05/06(日) 07:05:12.11 :fqHYv6R1
- ドアノブを回す動きでピッキングのたとえは確か太田カツさんの教則ＤＶＤでみたことあるな。
- ： ドレミファ名無シド [sage] 2012/05/06(日) 07:21:00.71 :j39zU7kJ
-
手首を甲側に折って前腕を回転させるとバイバイに見えるのなんかとっくの昔から
気がついとるワイ。本当のバイバイだってその動きに近い。
でもそうするには、肘を前に出さなければならない。実際やってみると無理があって
まともに弾けないし、を見てもそういうフォームにはなってない。 - ： ドレミファ名無シド [] 2012/05/06(日) 07:35:12.73 :j39zU7kJ
- ,
なんかすごく長くて斜め読みしかできないんだけど、すごく簡単に説明するよ。
手首の横振りの動き（橈屈尺屈運動）を完全に封印した状態で前腕を回転させたら
どういう動きになるか観察してごらんよ。
たとえピッキングぐらいの微小な動きであっても、手首の両端や、人差し指と小指の
第三間接が交互に前後する動きが即座に見て取れる。ところがやの最初の
方ではそれがほとんど観察できない（少しはあるが、微小）。これは手首が真っ直ぐか
多少曲がっているかとは関係ない。
ただ、それが一番わかりやすい例として、「手首真っ直ぐ→ドアノブ」の話をしているに
過ぎない。横振り動作が無い動きの例として簡単だから。キーイグニッションでも同じ。
の最初の方と後の方では明らかに動作が切り替わってるのがわかるでしょう？
要するに手首が多少曲がってたって、横振り要素の有無はよく観察すればわかるのさ。
- ： ドレミファ名無シド [sage] 2012/05/06(日) 07:49:37.31 :aWAWhrtz
-
まず 回転は基本的には手首を曲げなきゃいけない
手首を曲げないでもそりゃ微妙には回転するものだが
「映像で第3者的に確認出来るか？」というと普通に考えて出来ない
よって手首が曲がって無いのにバイバイの振りになってるように見えるなら
それはバイバイに他ならないわけ
自分の手で確認してみろよ？ 常識的に言っても普通は分かるだろｗ - ： ドレミファ名無シド [sage] 2012/05/06(日) 07:50:58.34 :j39zU7kJ
- の続き
それからあなたは橈屈尺屈運動はスムーズにできないと思ってるようだけど、
ピアニストは普通にやっている。↓ここの「２ 手根関節のトウ屈尺屈運動」に
書いてある。
ttp://www7.plala.or.jp/machikun/essayz.htm
ピアニストにできてギタリストにできない理由はないよね。
回転から横振りに変えた人の話もある。
ttp://guitar-struming.cocolog-nifty.com/blog/2010/02/post-aa49.html
腕振りの状態で、手首を真っ直ぐにしてゆるゆるに脱力させる練習をすると
横振りピッキングができるようになる。
あと脱力ができてない状態で横振りしようとすると腕弾きになってしまうと思う。
だからハミバに取り組むのは重要だと考えている。 - ： ドレミファ名無シド [sage] 2012/05/06(日) 07:59:48.47 :j39zU7kJ
-
そういうことですね。あーやっと味方が現れた。苦しかった。サンクス。
前半はちょっと突っ込まれそうなので補足させてもらうね。
> まず 回転は基本的には手首を曲げなきゃいけない
ここで言う「回転」は「回転ピッキング」のことですね。
俺はこれを説明するのにドアノブの話を持ち出したわけです。
> 手首を曲げないでもそりゃ微妙には回転するものだが
これは俺が「完全は無い」と言っているのと同じ意味。
- ： ドレミファ名無シド [] 2012/05/06(日) 08:09:45.97 :+pls3AJ+
- このスレの最初から「横に振るのでは無く回転によりスナップを効かせる」弾き方と指先でのチキンを使い分ける
のがベターだと答えが出ているんだが、復活したオべ糞がまた堀返しやがったｗ
横振り主体じゃダメだって弾いてりゃわかるはずだからコイツらは碌に弾けねえんだろうな - ： ドレミファ名無シド [sage] 2012/05/06(日) 08:16:08.94 :deHxe030
-
＞回転は基本的には手首を曲げなきゃいけない
そんな事実はないっての。嘘書くな。
＞ 微妙には回転するものだが
だからさ、微妙な(細かい）軸回転こそがピッキングの基本動作であり、原動力そのものだと言ってんの普通は
それを映像で確認できないなら本来は回転してるのに回転にならずにバイバイになるなんて論理は無茶だよ。
俺はなにも横振りの動作は否定してないし、むしろ回転動作と組み合わせることで有用だと思ってる だけどほとんどの場合基本は回転だと思う。 - ： 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 [sage] 2012/05/06(日) 08:24:48.67 :jJbx5vgW
-
何で俺が戦力外なんだよ！
てめーちきしょうこのやろうふざけんのもいーかげんにしろッ！！！！！ - ： ドレミファ名無シド [sage] 2012/05/06(日) 08:29:11.48 :deHxe030
-
上でのやり取りを見返すに、自分としてもきちんとあなたの文章を読解せずに勢いで否定してた部分はあったので、それについては謝らせてもらうよ。
要点を整理すると、案外に同じように考えていたりもするね
だけれど決定的な認識の違いは、横振り主体のピッキング動作が実用的かどうかというところ
自分はあくまで回転に組み合わされる動きであって、大振りが必要な部分やスナップの補助や弦移動時にはとくに有効でも、
横振り自体は連続する細かなピッキングをこなすには向いてないと思ってるんでね。
それと矛盾している箇所がある。
上の方であなたはマルティーノのピッキングについて手首ほぼ真っ直ぐでも回転主体だと書いてるよね。
それについては俺も同意見なわけだけど、どうしてそういうピッキングを理解していながら
の極論的な意見に同意できるのだ。 - ： ドレミファ名無シド [sage] 2012/05/06(日) 08:45:38.69 :aWAWhrtz
- 自分も手首は折らないタイプだが自分でも自分の回転運動なんかスローに
してみてやっと分かる程度の回転だぞ？
まあ本来ならそんな微細な回転運動なんてあえて「回転」だの言う必要
も無いと思うわけだが - ： ドレミファ名無シド [] 2012/05/06(日) 09:25:56.16 :+pls3AJ+
-
>まあ本来ならそんな微細な回転運動なんてあえて「回転」だの言う必要
>も無いと思うわけだが
いや、重要だ。横に振る意識でやると何が駄目ってアンタ、リキむんだよ。肘支点で回すのと
左右に振るのでは大違いだ。
- ： ドレミファ名無シド [sage] 2012/05/06(日) 09:26:51.45 :OKlvblXE
-
回転無しで、どうやって弦移動するんだよ？ - ： 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 [sage] 2012/05/06(日) 09:28:25.18 :jJbx5vgW
-
横に平行移動するに決まってんだろ。おまえバカだろ？ｗｗｗｗｗｗｗ - ： ドレミファ名無シド [sage] 2012/05/06(日) 09:42:02.06 :OKlvblXE
-
弦またぎの事だぞ
平行移動じゃ隣の弦に触れるだろ
まぁ、君以外の地球人は皆バカだろうけど - ： ドレミファ名無シド [] 2012/05/06(日) 09:42:27.73 :+pls3AJ+
- 俺もギターを弾くようになって3年ぐらい、コード弾きは手首を回していたが
リフやソロだと横に振ってピッキングしていた。何故そうしたかというとYGにそうしろと書いてあったからだｗ
「ブリッジに手を乗せて低音弦をミュートしながらボディーと平行に振るのがいい」とね。
これだと、どうしても力んで腕振りになるんだよ。このスレを見て間違いに気づいたが、雑誌がいかにいい加減か思い知ったよ - ： ドレミファ名無シド [] 2012/05/06(日) 09:51:32.96 :p0fjCaH4
- ギター3年目ぐらいの初心者が語るなよw
- ： ドレミファ名無シド [sage] 2012/05/06(日) 09:51:39.55 :OKlvblXE
-
自分のレベルに合った弾き方をしながら
徐々に矯正するのが良い
回転も意識し過ぎると逆効果 - ： 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 [sage] 2012/05/06(日) 09:54:37.76 :jJbx5vgW
-
そりゃおまえがヘタクソなだけだよｗｗｗｗｗｗｗｗ
ポールのピッキングがリキんでるかよ？ - ： ドレミファ名無シド [sage] 2012/05/06(日) 10:06:28.58 :aWAWhrtz
- ポールのピッキングは特別だな
フレージングからしてアウトサイドで真っ向勝負ってタイプのギタリスト
じゃなきゃ逆にいうとあそこまで目立ったバイバイには見えないはずだし
マシンガンピッキングに特化したピッキングだとは思う
ポールのあのシーケンスを弾く場合に、回転系、もしくはインサイドで弾くと
微妙にあのニュアンスは出せないってのはある
それ以外に何か特化したものがあるか？
という話なら特に無いとも逆に言える - ： ドレミファ名無シド [sage] 2012/05/06(日) 10:16:23.29 :j39zU7kJ
-
> 横振り主体のピッキング動作が実用的かどうかというところ
これは実際にやってみてできているんだから、人によっては実用的だし、そうでない人も
居るとしか言えない。また少なくとも自分では回転から切り替える練習をした結果として
横振りができるようになってるわけで、回転を横振りと勘違いしていると言うことはないと
思う。
> それと矛盾している箇所がある。
> 上の方であなたはマルティーノのピッキングについて手首ほぼ真っ直ぐでも回転主体だと書いてるよね。
> それについては俺も同意見なわけだけど、どうしてそういうピッキングを理解していながら
> の極論的な意見に同意できるのだ。
これは程度問題の話。「ほぼ真っ直ぐ」がどのくらい真っ直ぐかということ。
に書いた「手首の両端や、人差し指と小指の第三間接が交互に前後する動き」
が見えるほど回転主体で、そうでないほど横振り主体であって、その違いがオベルグと
マルティーノや、の最初の方と後の方の違いだって意見に対してはどう思う？
その前に映像から動きの違いは見て取れるよね？
,
横振りしようとして力んで腕振りになるのは、脱力を会得していないから。
に書いたとおり、ハミバなんかで脱力がわかってからやるべき。
その辺の注意点を書かないYGは無責任と言えばそうだね。 - ： ドレミファ名無シド [] 2012/05/06(日) 10:30:34.55 :+pls3AJ+
-
とっくに矯正し終わってるっての。何が逆効果なんだよギャグみてえなツラして - ： ドレミファ名無シド [] 2012/05/06(日) 10:31:57.05 :+pls3AJ+
-
中学の時の話だ。文章下手で悪かったな - ： ドレミファ名無シド [] 2012/05/06(日) 10:34:10.09 :+pls3AJ+
-
>横振りしようとして力んで腕振りになるのは、脱力を会得していないから。
オべ糞ジジイ、いい加減にせえよ。隔離スレまで作られて総好かん食った事をもう忘れたのか - ： ドレミファ名無シド [sage] 2012/05/06(日) 10:35:09.93 :Ytl7ol8G
- どちらも正しい。まず、横振りと回転は、どっちも身体構造的には回転で同じとも言える。
キーイグニションとピッキングは違うというのはその通りで、着物の姉さんが
説明してたように、前腕の二本の骨のうち、軸を親指側にするのがキーイグニションで、回転ピッキングは小指側を軸にする。
では、「横振り」は誤解で、回転と全く同じかと言うと違う。
うまいジャズのうまい人で横振りが速い人を知ってる。
自分はうまくできなかったが、こんな練習があった。左手は押さえず、右手は全弦を
手首でミュートして16ビートのブラッシングをする。そのとき、ジャラジャラとばらけないことと
必ず全弦をヒットすることと、開放が鳴らないこと。難しいけどできる人は存在する。ディメオラとかマクラフリンはできるだろう。
- ： ドレミファ名無シド [] 2012/05/06(日) 10:38:41.26 :+pls3AJ+
-
>手首でミュートして16ビートのブラッシングをする。そのとき、ジャラジャラとばらけないことと
ジャズギタリストがこんなんやるかねぇ？それにアンタ、最後の一文は何の根拠もねえだろ - ： ドレミファ名無シド [sage] 2012/05/06(日) 10:49:01.88 :Ytl7ol8G
-
ジャズでは有用なのだそうだ。つまり、ジャズでは単音ソロの中で同じフォームのまま瞬間的に
単発で和音を挟み込みたいことがよくあるが、そのときにバランス良くシャープに出せる。 - ： 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 [sage] 2012/05/06(日) 10:55:08.12 :jJbx5vgW
-
だそうだねェ～ｗｗｗｗｗｗｗ
自分で試してないんだ？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗ - ： ドレミファ名無シド [sage] 2012/05/06(日) 11:12:23.90 :Ytl7ol8G
-
目の前で見せてもらったが自分には全くできなかった。
まとまらずに解放弦も鳴ってしまったし16ビートに聞こえるくらいの速度にはとうてい
なりそうもなかった。しばらく練習したけどこの方法は自分にはできないと思って他の方法を探したよ。
- ： ドレミファ名無シド [sage] 2012/05/06(日) 11:19:18.83 :J+9YbSbn
- ポールおもっくそ回転じゃん
- ： ドレミファ名無シド [sage] 2012/05/06(日) 11:21:32.75 :OKlvblXE
- ブラッシングしながらブリッジミュートって、どんな意味が？
- ： ドレミファ名無シド [] 2012/05/06(日) 11:24:19.38 :aWAWhrtz
- 速弾きフォームからカッティングフォームへの移行ってなんか如何にもタイムロスがあるかのような
話振りだがそんなもんねーよ - ： ドレミファ名無シド [sage] 2012/05/06(日) 11:32:13.12 :SMEWZlx9
- 流れぶった切ってすまないがアウトサイドの利点って何？
fuzz universeのイントロ、スキッピングの後1・2弦を降りてくフレーズ、
インサイドならオリジナルのスピードで弾けるがアウトサイドだとgdgd。 - ： ドレミファ名無シド [sage] 2012/05/06(日) 11:45:21.53 :aWAWhrtz
- 結果論でしか無いだろ
ポールやディメオラ
ポールはマシンガンピッキング ディメオラはミュートラ奏法
アウトサイドが得意な2人とも偶然か知らんがミュート併用のフレージングを
得意として多用する
手癖みたいなのも関係するだろうし - ： ドレミファ名無シド [sage] 2012/05/06(日) 12:01:46.52 :Tt//teOi
-
本当のバイバイの事を言ってるんだよw
それと肘出さずにギター寝かせたら出来るがなw
- ： ドレミファ名無シド [sage] 2012/05/06(日) 12:53:42.37 :j39zU7kJ
-
> それと肘出さずにギター寝かせたら出来るがなw
はそんな構えになってない - ： ドレミファ名無シド [sage] 2012/05/06(日) 12:59:06.49 :j39zU7kJ
-
おいおい、文体がぜんぜん違うだろ。そんなんだから演奏の違いを見分ける
観察眼もないんだよ。オベルグの動画貼ったからってオベ糞認定するのは
あまりに単細胞。
俺もオベ糞は大嫌い。最近はあの「逆アングルは親の敵」的な書き込みはしなく
なったようだが。なんか隠れていろんなところに出入りしてるけど、文体の癖
が抜けきってないので、「たぶんこれはオベ糞だろうな」と思うことはある。 - ： ドレミファ名無シド [sage] 2012/05/06(日) 13:03:28.79 :j39zU7kJ
-
おっと、の下に貼ったサイトの人かな？
> まず、横振りと回転は、どっちも身体構造的には回転で同じとも言える。
それはさすがに無理があるんじゃぁ．．．
の上に貼ったサイトに解剖学的説明があるけど、同じとは言えないと思う。 - ： ドレミファ名無シド [sage] 2012/05/06(日) 13:30:16.50 :Tt//teOi
-
バイバイじゃないからなるわけないじゃんw
- ： ドレミファ名無シド [] 2012/05/06(日) 13:44:03.61 :zH4Y5CND
- 基本的に横振りってブリッジ辺りに置いた掌を支点にキコキコやるやつだろ？ま
ぁそういう弾き方って事でいいんじゃないか？で問題なのは出音なんだが
ttp://www.youtube.com/watch?v=2gf200PyuSk
横振りと回転系の二人。ピッキングアングルにもよるんだろうけど横振りってピ
ッキングの力を伝えやすいせいかアタック音が目立ち過ぎて艶やかな感じがしな
い。もう一人の回転系のやつは出音がデカいというような派手さはないがナイロ
ン弦の粘りや艶やかさを感じさせてくれる。オベルグの力強い感じも好きだが彼
の弾き方は柔らかくて繊細なトーンコントロールに向いてないと思う。特に速弾
きの時にね。同じような横振り(なの？)のディメオラ、マクラフリン、ポールの
ギターがなんかやかましくて五月蝿いイメージがあるのはこのせいかもしれんな。 - ： ドレミファ名無シド [sage] 2012/05/06(日) 13:47:36.23 :2AK75sHk
- いやどっちも回転系でしょ
なんでオベルグが横振りってことになってるのかさっぱりわからん - ： 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 [sage] 2012/05/06(日) 14:42:36.01 :jJbx5vgW
- だから回転信者はなんで横振りの手柄を横取りしよーとするわけェ？
手首のスナップが2次元的に動いちゃ何か問題あんのかよ？ - ： ドレミファ名無シド [sage] 2012/05/06(日) 14:59:06.54 :aWAWhrtz
-
確かに向かって右のは手首も折れてる回転系だよ
俺とは見解が異なるけどな
回転系でボディに指を添えないタイプはコントロールっいう意味ではいまいちだな
オベルグのほうが繊細さがある
でもあまり本物を好む人はそういう小綺麗にまとまったプレイを評価しない傾向がある - ： ドレミファ名無シド [sage] 2012/05/06(日) 15:14:10.34 :aWAWhrtz
- しかしながらオベルグは横振りではないだろ
回転とあえていうほどのもんでもない
どちらにも特化してないから例として挙げること自体全く適していない
単にオベルグが個人的趣味だから挙げてるだけのような気もする
横振りならポールのインテンスロックの冒頭のソロが分かりやすい - ： ドレミファ名無シド [sage] 2012/05/06(日) 15:41:38.37 :UWjU2aWf
-
＞ここで言う「回転」は「回転ピッキング」のこと
やっぱり分かってない・・・
既にが書いてるから繰り返しになってしまうがから論点が避けてナアナアになったからあえて蒸し返すが。
ピックを持たないただの前腕回転だろうと回転ピッキングだろうと手首の曲げは必要ない。
いいからさ、できない原因を具体的に書いてみなよ。あなたなりの理由でいいから。
正直に書いてくれれば忍法と同じ理由だって構わないよ。分かるまでちゃんと説明してあげるよ。
というかその原因が分からないだけなんじゃないの？
手首を伸ばそうと曲げようと微妙とかではなく「十分に」「実用的に」前腕回転を利用してピッキングできるんですよ。
「十分に」であって横振り度0パー回転純度100パーなどという話ではない。
恐らく反論として「手首を曲げるといっても程度の問題だ」とかへ逃げるかも知れないが、
その理屈だと、へ戻って
「手首をわずかにでも曲げないと実用的な回転ピッキングは出来ない」＝「手首を完全に伸ばさないといけない」というその根拠が必要になる。
あなたはそれをまだ一切説明出来ていない。
それへの反論として「これはオベルグの話だ」と逃げるだろうけど、これは一般論としてだよ。
オベルグが横振りに「見えるか見えないか」の議論に参加する気はない。 - ： ドレミファ名無シド [sage] 2012/05/06(日) 15:49:12.26 :j39zU7kJ
- ,,
そう言うのなら、オベルグが横振り主体でないという客観的根拠を示してよ。
俺はオベルグやの最初の方が横振り主体で、マルティーノやの
後の方が回転主体だと言う客観的根拠を,で見た目の動きの
違いとして示してるよ。
> 単にオベルグが個人的趣味だから
巧いとは思うが好きではない。俺にとってようつべですぐにリンクを貼れる
例だったと言うだけ（好きでなくても盗みたい要素はあるからブックマーク
しておいたから）。サンはどうだか知らんけど。
- ： 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 [sage] 2012/05/06(日) 15:51:13.64 :jJbx5vgW
-
じゃあ何でヴァンヘイレンはハミバじゃねーとあの音が出せないんだよ？
完全フローティングのハミバができる彼でさえ、ブリッジで手を付けた状態でトレモロピッキング
やると恐ろしく稚拙な音しか出せねーだろが。
これこそ腕軸回転と横振りが別モノだとゆー何よりの証拠だね！ - ： ドレミファ名無シド [sage] 2012/05/06(日) 15:54:53.79 :UWjU2aWf
- あほらしいから忍法には説明しないよｗ
同じ内容のレスがj39zU7kJ氏から来るんなら答えるけどなｗ - ： ドレミファ名無シド [sage] 2012/05/06(日) 16:05:59.23 :j39zU7kJ
-
なんか噛み合わないね。俺も主張が一貫していない部分があって支離滅裂になっている
ところはあると思う。
何度か書いてるけど、俺が一番言いたいのは「横振り主体のピッキングは有り得ない」という
のは誤りだと言うこと。
> ピックを持たないただの前腕回転だろうと回転ピッキングだろうと手首の曲げは必要ない。
> いいからさ、できない原因を具体的に書いてみなよ。
これも何度か書いたけど、手首を真っ直ぐに伸ばした状態で橈屈尺屈運動を封印した状態で
前腕を回す動きだけをやってまともにピッキングするのは、「少なくとも俺には」できないし、
動画を見てもやっている例は少ないと思う（マルティーノはやっていると言われれば、そうだな
とも思う）。この点については勇み足だったと思うので謝る。すまん。
ただこれは、俺の主張と直接はつながらない。なぜなら、俺の主張は上の方に書いたとおり
だからだ。むしろ、,に書いた「見て取れる動きの違い」が重要。
> オベルグが横振りに「見えるか見えないか」の議論に参加する気はない
の一行目に答えてほしい。 - ： 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 [sage] 2012/05/06(日) 16:12:42.48 :jJbx5vgW
-
ハイッ！逃げた。
手首を曲げようが曲げまいが関係ねェ～んだろう？
手首をブリッジに乗せたらできなくなるなんておかしーじゃねェ～かよォ～？
ええ？回転信者さんよォォォ～～～ｗｗｗｗｗｗ - ： ドレミファ名無シド [sage] 2012/05/06(日) 17:15:35.24 :aWAWhrtz
- ポールのインテンスロック冒頭を観たほうが早いぞｗ
とにかくオベルグとか必要性の無いもんを貼るから話がめんどくさくなる - ： ドレミファ名無シド [sage] 2012/05/06(日) 17:30:15.17 :UWjU2aWf
-
オベルグの件については俺は反論してないし参加する気はないって・・・
その話は他の奴と存分にやりあってくれよ。
＞＞横振り主体のピッキングは有り得ない」というのは誤り
繰り返しだがこれも俺は反論はない。しょせん混ぜ具合の程度の話にすぎないんだから。
しかも混ぜるたってフレーズによって一瞬一瞬で混ぜ具合なんて頻繁に変わるのに、
ある一人のプレイヤーに対して～主体とか他人が勝手に結論付けても何の意味もないって。
だから俺はオベルグ横振り論争などバカバカしいから参加する気ないと言ってるんだよ。
横振り派vs回転派みたいな単純な2極論争にも参加する気はない。
誰かが横振り最高！とか回転こそ至高！とか思っていようとどうでもいい。
どっちが優れてるかなどという論争にも興味はないんだよ。
俺が聞いてるのはそんな話じゃない。 - ： ドレミファ名無シド [sage] 2012/05/06(日) 17:55:45.62 :J+9YbSbn
-
派閥争いでどっちが優れてるとかじゃなくて、そもそも横降りはないって言ってんだよ～
実際やってみたら分かるけど、普通にバイバイしてみて手首が動けば回転運動になるから
完璧に横に振ろうとしたら手首固定の腕振りになる
ポールが手首固定の腕振りに見えたら病気だよ - ： ドレミファ名無シド [sage] 2012/05/06(日) 18:06:04.05 :UWjU2aWf
-
回転はしょせん橈尺骨のヒネリ動作にすぎないんだから
その挙動の違いを持ってして回転であれこれ論争するわけだよ。
そもそもこういう話で論点となっているのはその挙動の違いこそであって、
「横振りは肘支点の腕振りしか存在しない、つまりポールの回転を否定するなら腕振り論者！」
て、そりゃあなたの認識の底が浅いだけ。 - ： ドレミファ名無シド [sage] 2012/05/06(日) 18:16:00.53 :J+9YbSbn
-
別にあんたが巧くならんことは俺にとってどーでも良いことだから横振りだと思うなら構わんよ
でも正しい認識をしないといかんよ - ： ドレミファ名無シド [sage] 2012/05/06(日) 18:20:40.65 :UWjU2aWf
-
そんな煽りはいいから説明してごらんよ。
全て回転、の一言で挙動を単純化することが上級者たる認識かね？
笑わせますな。 - ： ドレミファ名無シド [sage] 2012/05/06(日) 18:25:47.15 :J+9YbSbn
-
ハハハ、頭悪すぎでしょ
最初に説明してるから後は多少あなたに頭が残ってるなら自分で検証してみなよ - ： ドレミファ名無シド [sage] 2012/05/06(日) 18:28:50.26 :UWjU2aWf
-
橈尺のヒネリがなければ人間は決して手首から先だけを動かすことは出来ない
とあなたは信じてるわけだ。
それどころか橈という漢字を見たのってあなた今が始めてでしたってオチなんじゃないの？
正直に言えば？楽になりなさい。 - ： ドレミファ名無シド [] 2012/05/06(日) 18:32:03.26 :+pls3AJ+
- かつてこのスレが分裂した事があったが原因は「オベルグ、マルティーノ」という単語を頻繁に使う
一人の馬鹿にあった。
住人は彼を「オべ糞、オべ厨」と呼んで隔離を試みたが得意の屁理屈で居座り、しばらく息を潜めていた
このオべ糞の特徴は「オベルグは横振り」という濡れ衣に近いレッテル貼りであり、違うと言われると一晩中でも
「じゃあ横振りじゃないという合理的な説明をしろ」と駄々をこねる。
相手にした俺も悪かった。横でも縦でも上下でも勝手にしろやキチガイ - ： 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 [sage] 2012/05/06(日) 18:36:24.28 :jJbx5vgW
- おまえらさァ～、釣りに使う道糸とハリスをつなぐスナップって部品知っとるか？
あれはまさにスナップそのもので2次元的に動かしてもまったく問題ないねんで。
キミら何でそんな横振りを否定するん？ - ： ドレミファ名無シド [] 2012/05/06(日) 18:43:07.79 :+pls3AJ+
- 494あたりから
ピッキングについて語らないか？ その20
ttp://unkar.org/r/compose/1289359302 - ： ドレミファ名無シド [] 2012/05/06(日) 20:17:07.78 :dn3KH1hn
- 回転も横フリも結果でしょ・・・
- ： ドレミファ名無シド [sage] 2012/05/06(日) 20:51:40.15 :OKlvblXE
-
横振りオンリーじゃスムージャすら無理だぞ
使える技は何でも貪欲に使った方が演奏も楽って言うもの - ： ドレミファ名無シド [] 2012/05/06(日) 21:03:54.20 :fqHYv6R1
- 回転も横降りも使えればいいんじゃない？
- ： ドレミファ名無シド [sage] 2012/05/06(日) 21:11:27.60 :Tt//teOi
- 横振り分かったw
手首の内側を隙間なくボディにくっ付けてるんだろw
これだと見た目の回転が阻害され、
手首から先が横の動きに変換されるんだわw
でもこれって回転なんだぜw
くっつけてる手首を少しだけ浮かしてみw
なw
- ： ドレミファ名無シド [sage] 2012/05/06(日) 21:25:35.90 :j39zU7kJ
-
見てみたけど、そのスレだとオベ糞は300, 302, 306, 308, 310, 314, 318, 320, 386, 388,
392, 393, 400, 404. 477, 479, 515, 519, 520 なんかがそうだと思う。話の内容と文体で
すぐわかる。あなたの言うあたりには出てきてないようだ。誤認してるのでは？
奴の発見方法を別のスレに書いたことがある。
・体言止めが多い
・句読点の代わりにスペースを使うことが多い
・英数字が全角。アンカーもよく全角で書く
・「～がいい」という言い回しを良く使う
・「逆アングルはスイングできない」と言うような根拠不明の主張を延々繰り返す
・長文はあまり書けない
・論理性に乏しいので議論ができない
こんなところか．．． - ： ドレミファ名無シド [] 2012/05/06(日) 21:26:57.57 :+pls3AJ+
- ライブ経験の無い在宅ギタリストはオーディオIFやアンシミュにヘッドフォンつないで聞いてるだろうから
ちょっとした余弦ノイズも凄く気になるんだよ。だから必要以上に「ミュートしなきゃ」となって手首を浮かせられない
ところが、ライブ経験のある人だとバンドアンサンブルのなかじゃちょっとぐらいのノイズは埋もれて聞こえないのが
分かってるんだよ。
ディメオラやポールのミュートとこいつら在宅ヘッドフォンギタリストじゃ発想が全く違うのに、理解出来ないのは気の毒だわ - ： ドレミファ名無シド [] 2012/05/06(日) 21:28:15.15 :+pls3AJ+
-
うんうん、分かったよ横でも縦でも垂直でも地下でも好きにしろ - ： ドレミファ名無シド [sage] 2012/05/06(日) 21:29:26.09 :j39zU7kJ
-
よくわかったよ。
何人か相手にしてるし、識別子がIDしかないし、昨日と今日でID変わってるから
もうごっちゃになってる。すまん。 - ： ドレミファ名無シド [sage] 2012/05/06(日) 21:30:24.61 :j39zU7kJ
-
残念でした。ぜんぜん違う。 - ： ドレミファ名無シド [sage] 2012/05/06(日) 21:39:39.78 :Tt//teOi
-
そんなに意固地になるなよw - ： 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 [sage] 2012/05/06(日) 21:42:27.57 :jJbx5vgW
-
だから平面上に腕固定してどこの軸が回転するんだよ？
変換されて横の動きになるだァ？
それが横振り以外の何だって言うんだよ？
おまえこそ在宅だろ？ｗｗｗｗｗ
ミュートすんのは主にスタッカートさせるためだバーカ！ - ： ドレミファ名無シド [] 2012/05/06(日) 21:47:23.86 :t2+ai4pJ
- 忍法帖よ、いい加減に動画あげてくれよ
- ： ドレミファ名無シド [sage] 2012/05/06(日) 21:47:40.39 :j39zU7kJ
- どうしても横振りが認められない人がいるようだから、前腕の回転だけではの最初の方のように
見えるピッキングができないことを示してみようと思う。
右手（右利きの場合）の肘を曲げて掌を下に向けて、前腕が水平になるようにお腹の前に持ってくる。
手首は真っ直ぐにする。その状態で手首の左右の動きを封じて前腕をクルクル回転させるとバイバイ
には見えない。これはいいよね？
次に手首を少し曲げて軽い猫パンチ状態にする。この状態で上と同じように前腕を回転させてみる。
すると少しバイバイっぽく見えるが、の最初の方くらいバイバイに見えるようにするには、かなり
大きく回転させなければならない。そうするとピッキング動作に比べてストロークが大きすぎるし、手首の
両端が交互に上下するのが如実に見えてしまって、やはりの最初の方のような動きにならない。
手首を深く曲げればより小さな回転でもバイバイっぽくなるが、ではそんなに大きくて手首は曲げて
ないからこれも違う。
再び手首を真っ直ぐにして、今度は前腕が回転しないようにして、前腕を前後に少し振ってみる。手首ぶらぶら
を意識してやると横振りの動作になる。これだと手首の両端が上下に動かずにバイバイに見えるので、の
最初の方の動作とほぼ同じになる。
この状態で手首を少しだけ曲げてみる。前腕が勢いで回転しても構わないので、上と同じように手首ぶらぶらで
振ってみる。そうすると回転と横振りが複合した動作になる。これが普通のピッキング動作だと思う。後は回転と
横振りの混ぜ具合をどうするかということだけ。 - ： ドレミファ名無シド [] 2012/05/06(日) 21:51:49.91 :+pls3AJ+
-
自分理論は自分のブログでやってくれ。後進を勘違いさせちゃいけねえよ - ： ドレミファ名無シド [sage] 2012/05/06(日) 21:56:37.47 :Tt//teOi
- 机の上に腕を乗せて動かしてみればわかるよw
真横にコキコキ高速に手先を動かす様にはできてないってことがねw
- ： ドレミファ名無シド [sage] 2012/05/06(日) 21:56:50.37 :j39zU7kJ
-
理論じゃなくて、客観的に検証できる方法を示した。
意義を唱えるのなら、ちゃんと反証しろよ。できないのなら黙っててくれ。 - ： ドレミファ名無シド [sage] 2012/05/06(日) 21:59:01.94 :j39zU7kJ
-
できるけど？
そりゃ手首から先を机に押し付けて動かないようにしてるんだろ？ - ： 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 [sage] 2012/05/06(日) 22:01:16.61 :jJbx5vgW
-
軸回転が絶対に無理だとゆーことが再確認できたよｗｗｗｗ - ： ドレミファ名無シド [sage] 2012/05/06(日) 22:03:39.82 :Tt//teOi
-
押し付けてねーよw
手首から肘方向は密着させてるがなw
それと筋肉はスパイラルだぜw
- ： ドレミファ名無シド [] 2012/05/06(日) 22:19:21.64 :+pls3AJ+
-
オべ糞、まだ懲りないのかよ。お前の高尚な理論はお前の中だけで大事に眠らせとけｗ - ： ドレミファ名無シド [sage] 2012/05/06(日) 22:27:08.15 :E7LUzcSh
- 横振り率100％はありえん、回転率100％もありえん
もう、これでいいじゃないか
混ぜ具合は好みでどうぞ、て感じだよｗ
それこそ、その人に合った混ぜ具合があるだろうからさ - ： ドレミファ名無シド [] 2012/05/06(日) 22:30:40.55 :j39zU7kJ
-
もうヤケクソだな。煽るだけしかできなくなってるｗ - ： ドレミファ名無シド [sage] 2012/05/06(日) 22:31:16.52 :j39zU7kJ
-
いいからつべこべ言ってねーで反証してみ。 - ： ドレミファ名無シド [sage] 2012/05/06(日) 22:33:12.04 :DCJ1awD0
-
Oberg・・・弦の音が死に気味
Bergara・・・弦の音が生きてて倍音豊か
- ： ドレミファ名無シド [] 2012/05/06(日) 22:34:53.69 :+pls3AJ+
-
オべ糞、自分でスレ立ててそこでやれ。あれから数か月経ってるが全く成長してないじゃないか。
自分が正しいと信じるなら別スレだろうが堂々と主張出来る筈だろ？
さぁ、失せろｗｗ - ： ドレミファ名無シド [sage] 2012/05/06(日) 22:38:33.93 :j39zU7kJ
-
見てもまだ俺がオベ糞だと言い張るわけ？ バカか。
自分が都合悪くなって噛み付いてるだけじゃん。みっともない。 - ： ドレミファ名無シド [sage] 2012/05/06(日) 22:40:53.02 :Tt//teOi
-
反証ってw
筋肉の動きを感じろ！
オベルグとポールの腕を見ろw
で908と919と923を読めw
そしてもう一回感じろw
- ： ドレミファ名無シド [sage] 2012/05/06(日) 22:45:20.26 :j39zU7kJ
-
ｗでごまかしてもだめ。 - ： ドレミファ名無シド [sage] 2012/05/06(日) 22:48:53.66 :j39zU7kJ
- 今日は書き疲れたから寝る。必死チェッカーもどきで上位だろうなぁ．．．
- ： ドレミファ名無シド [sage] 2012/05/06(日) 22:49:14.21 :Tt//teOi
-
そうやって時間稼ぐんじゃねーよw - ： 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 [sage] 2012/05/06(日) 22:52:41.30 :jJbx5vgW
- 私のピッキングは純正の横振り100％なんだが？
よかったら佳曲『Picking All Night』をCheck it outしてくれ！ - ： ドレミファ名無シド [sage] 2012/05/06(日) 23:06:32.12 :E7LUzcSh
- いやだ。
- ： ドレミファ名無シド [] 2012/05/06(日) 23:16:46.61 :+pls3AJ+
- 長きに渡ってギター雑誌が垂れ流してきた嘘を暴いたこの良スレは正しく保守されるべきだ
人体の構造を考えても、脱力しつつ手首から先を真横に振り続けるなんて無理だよ - ： ドレミファ名無シド [] 2012/05/06(日) 23:17:24.40 :dn3KH1hn
- 肩甲骨から指先を鞭のように意識して使うと微細だけど回転も横フリも
うまく混ざり合うように発生するな - ： ドレミファ名無シド [sage] 2012/05/07(月) 01:16:28.31 :B5vi47IU
- 手首を曲げた状態で前腕の軸を回転させると手首から先は横振りになるよね。
つぎに手首を真っ直ぐにした状態で腕を回転させると、今度は手首から先も回転する
実際のプレイでは完全に90度曲げた状態でも、極端に真っ直ぐでもないのが普通だから、
自然とこれらが組み合わされるので、回転主体でも軽い横振りになる。
でもどちらにしても前腕の軸回転で弾いてることには変わらない。
ここまでが基本で、横振りのみの動きはこれに組み合わされるものと考えた方がいい。
横振り主体だと思われてる動きも、あくまでも回転動作からくる横振りの挙動が主であるというのが俺の意見だ - ： ドレミファ名無シド [sage] 2012/05/07(月) 02:30:34.65 :g909otKO
- 落ち着いたとこでよろしくお願いします。
アウトサイドの利点って何？
fuzz universeのイントロ、スキッピングの後1・2弦を降りてくフレーズ、
インサイドならオリジナルのスピードで弾けるがアウトサイドだとgdgdなんすけど。 - ： ドレミファ名無シド [sage] 2012/05/07(月) 03:04:14.02 :Cc9wXFPV
- 忍法貼はここでも暴れていたのかよ。ここはそういう議論が白熱する所だからいいのだろうけど。
どうも口だけ達者な様な気がするので、音源をうｐして聴かせてくれたらと思うけど無いのかな。 - ： ドレミファ名無シド [] 2012/05/07(月) 03:21:05.16 :a7jqnZa/
- 横振りなんてしてるバカいねーだろwww
忍法とかいうバカが何者かしらないけど、ほっとけばいいよ
- ： ドレミファ名無シド [] 2012/05/07(月) 03:22:44.98 :a7jqnZa/
- ようするに雑誌者か、レッスンプロかなにかじゃねえの？
こんなタダの読み物掲示板でコツかかれたらメシの食い上げだもの
間違った方向にもっていこうと必死なんだろ - ： ドレミファ名無シド [] 2012/05/07(月) 06:04:40.35 :Y2nM8dOx
- ID:+pls3AJ+
ID:Tt//teOi
お前らができんのは練習が足りないから。
往生際が悪いぞ。負け犬は去れ。 - ： 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 [sage] 2012/05/07(月) 13:14:27.28 :6P3DTWvQ
-
おうっ！ちょうどプロデューサー選定が本格化したところよ！
これから忙しゅうなるでぇ～～ｗｗｗｗｗ - ： ドレミファ名無シド [sage] 2012/05/07(月) 13:19:57.45 :DzIr+47Y
- おれがプロデュースしてやるよ
ギャラはラーメン一杯でいいよ忍法帖 - ： ドレミファ名無シド [] 2012/05/07(月) 13:25:20.41 :X+I4iekU
-
頭悪そうだな
ポールの教則 インテンスロック冒頭でも観ろよ？
そういう風に「見え方」だけで片付けられないからよ
袖無しシャツで速弾きしてるからよく分かるぞ
手首はほとんどまっすぐだ
まあおまえは折ってるってイチャモンつけることを予め予期しとくけどｗ
仮に折ってるとしてもイングヴェイほどじゃないしな
それで横振りに現実問題見えるわけだから横振りなんだよ - ： ドレミファ名無シド [sage] 2012/05/07(月) 13:33:09.27 :xY4vviZu
-
別にお前個人が横振りって言い張ることはなにも悪くないから勝手に横振りって言っておきなよ - ： ドレミファ名無シド [] 2012/05/07(月) 13:40:12.10 :X+I4iekU
- 横振りっての人間工学的にあり得ないって勝手に思ってるから否定してるんだろ？
普通にあり得るぞ？ｗ
太鼓の連打をイメージしてみろよ？
手首なんか折るなよ？アホだと思われるぞ？ｗ - ： ドレミファ名無シド [sage] 2012/05/07(月) 13:44:56.24 :xY4vviZu
-
人に押し付けたいんならしっかり証拠を出しなさいよ
こっちはあなたが勝手に横振りと言い張ることは譲歩してやってんだよ
押し付けたいんならあなたが横振りの動画でもなんでもちゃんとした証拠を出しなさいよ - ： ドレミファ名無シド [] 2012/05/07(月) 13:52:48.30 :X+I4iekU
- まあ そもそも信用して欲しいって立場で言ってる話じゃないからｗ
おまえらがデタラメばっか言ってるからつっこんだだけの話 - ： ドレミファ名無シド [sage] 2012/05/07(月) 14:01:23.90 :xY4vviZu
- 信用もなにもこっちとしては横振りは不可能だって言ってんだよ
だから横振りの証拠を出せばいいとも言ってんの - ： ドレミファ名無シド [] 2012/05/07(月) 14:26:17.47 :X+I4iekU
-
おめーは頭悪そうだから話しても意味がない
- ： ドレミファ名無シド [sage] 2012/05/07(月) 15:27:03.29 :xY4vviZu
- 最初から意味ないけどな
そんなことに固執してるお前はなんなん？
俺は横振りはないって考えだけどお前が横振りだっつーんなら好きにしろって言ってるわけよ
なんでお前は人に押し付けようとするわけ？しかもたいした理由も根拠も証拠もないのに - ： 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 [sage] 2012/05/07(月) 15:41:02.10 :6P3DTWvQ
-
あっ、それなら完全横振りピッキングの生き証人にうってつけの人物がいるではないか？ - ： ドレミファ名無シド [sage] 2012/05/07(月) 15:54:35.51 :SpT6wJgU
- 横振り不可能っていうのはわけわからん
スレ読むのめんどくさいから誰か分かりやすくまとめて - ： ドレミファ名無シド [sage] 2012/05/07(月) 16:02:53.33 :KxxkuYoo
- 悪いが ID:xY4vviZu には身体的欠陥があるとしか思えん。
を読めば横振りでなければああ言う風に見えないのは明らか。 - ： ドレミファ名無シド [sage] 2012/05/07(月) 16:18:42.59 :xSXqxdjr
- の最初の部分は腕振り
- ： ドレミファ名無シド [sage] 2012/05/07(月) 16:18:44.29 :DzIr+47Y
- まとめサイト作っても凄く荒らされそうだな
- ： ドレミファ名無シド [sage] 2012/05/07(月) 16:21:17.02 :KxxkuYoo
-
手首から先がプラプラしてるから違うだろ。
腕弾きなら腕と手首から先の角度が一定のままになる。 - ： ドレミファ名無シド [sage] 2012/05/07(月) 16:26:31.78 :rsNNRU43
- 回転も覚えちゃえば楽なのにな
ミュートも左手の方が音の分離やキレが良い
右手ミュートは特殊な場合を除いて補助的使い方で良い - ： ドレミファ名無シド [sage] 2012/05/07(月) 16:29:05.08 :xSXqxdjr
-
すまん
もう一度良く見直して見た。
手を若干甲側へ折った形の回転だったわ。
- ： ドレミファ名無シド [sage] 2012/05/07(月) 16:29:52.87 :xY4vviZu
-
俺のフォームはとほぼ一緒だけどこれは回転だよ
横振りが不可能っていうのは手首固定して横に振ろうとしてみたらすぐ分かるからやってみたら良いよ - ： ドレミファ名無シド [sage] 2012/05/07(月) 16:33:42.97 :JxfbiEFw
- なんか空手こそ最強！みたいなこと言ってるだけに見える
それぞれのピッキングの名手が「この方法じゃないとダメ」とでも言ってるわけ？
自分がやりやすい方法でいいじゃん
・・・ってのはだめっすか - ： ドレミファ名無シド [sage] 2012/05/07(月) 16:34:56.02 :KxxkuYoo
-
それは途中から。最初の方は違う。
- ： ドレミファ名無シド [] 2012/05/07(月) 16:36:57.72 :KxxkuYoo
-
それでいいよね。
それなのに「横振りはあり得ない」って言い張るアホガ何匹か（実際は一匹か？）
いるだけ。 - ： ドレミファ名無シド [sage] 2012/05/07(月) 16:39:23.33 :xY4vviZu
-
俺は基本、それでいいって良い続けてるんだけどなぁ？
人の話はちゃんと聞いてから話すようした方がいいぞ坊や - ： ドレミファ名無シド [sage] 2012/05/07(月) 16:39:28.41 :xSXqxdjr
-
もう一度よく見直して、
で、やってみ。
- ： ドレミファ名無シド [sage] 2012/05/07(月) 17:28:29.19 :KxxkuYoo
-
でもどうしても横振りはないことにしたくて仕方ないからいつまでも粘着して
書いてるわけだ。自分ができないだけなのに。
はデタラメ。普通の人はそんなこと関係なく横振りできるのさ。 - ： 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 [sage] 2012/05/07(月) 17:40:13.88 :6P3DTWvQ
- 横振りのことなら２ｃｈ屈指の権威であるこの私に相談してくださいね（＾ω＾）
- ： ドレミファ名無シド [sage] 2012/05/07(月) 18:44:55.82 :exI84y4s
- 横振りは単音に和音が瞬間的に混ざるようなラインで有用なんだよ。
身体構造的には、長く弾くには合理的じゃないけど、意味がないわけじゃない。 - ： ドレミファ名無シド [sage] 2012/05/07(月) 19:32:16.44 :xSXqxdjr
-
なにも支えのない状態で高速横振りが出来るって事だな。
やって見せるかやってる動画を教えてくれ。 - ： ドレミファ名無シド [] 2012/05/07(月) 20:35:28.76 :z01wU2dB
- 横振りって宮脇さんや初期の加茂フミヨシさんが提唱してるやつでok？
- ： ドレミファ名無シド [sage] 2012/05/07(月) 21:35:06.90 :X+I4iekU
-
速弾きが下手な2人を挙げてどうすんだよ
普通にポールのインテンスロック冒頭 参照 - ： ドレミファ名無シド [sage] 2012/05/07(月) 22:02:27.27 :1RVth5hX
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何度も出てるだろ。との頭の方。それにの言うのはこれの0:12あたり
からかな？
ttp://www.youtube.com/watch?v=vxDk_XBBN1A
これらが横振りだという根拠は。
あんたはを主張しているようだが、いずれも手首とボディの間に隙間はあるし、
大体「見た目の回転が阻害され、手首から先が横の動きに変換される」ってのは
まったく説明になってない。手首の内側がボディにぴったりくっついていたら、見た目
だけでなく物理的に回転させること自体不可能。机でやってみれば誰でもわかる。 - ： ドレミファ名無シド [] 2012/05/07(月) 22:11:42.60 :m6O19BF2
- 横振りにもいろいろあるんだな、参考になるわ。
- ： ドレミファ名無シド [sage] 2012/05/07(月) 22:15:06.13 :xSXqxdjr
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説明になってないとのことだが、
変換された見た目横ぶり状態から、
腕全体を持ち上げてみ。
今まで動かしてた筋肉で横ぶりが維持出来るかな。
取り敢えず先にを見せてくれ。
話がそれからだな。
- ： ドレミファ名無シド [] 2012/05/07(月) 22:21:01.21 :X+I4iekU
- それにな カートジェイムスってシュラプネルのギタリストがポールに
カーイグニッションを勧めたって話を聞いたことがある
「勧めた」ってことはどういう意味かくらい解るだろ？
要するにポールのピッキングは少なくともカーイグニッションではないということ
要するにもっと言えば、横振り派へ反論するならともかく、このカートジェイムス
へ反論するようなもんだからな
成毛もカートの話に聞き入ってたからもっと言えば成毛も否定することになるんだからな
ふつうに考えてどっちがデタラメか語るまでもないだろｗ
- ： ドレミファ名無シド [sage] 2012/05/07(月) 22:24:06.66 :1RVth5hX
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日本語読めないのか？
あと軸回転を水平方向の動きに変換するにはどういう機構が必要か、機械工学
勉強して出直せ。 - ： ドレミファ名無シド [sage] 2012/05/07(月) 22:29:30.62 :xSXqxdjr
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人体に機械工学かよ。
先に機械工学とやらで説明してくれ。
納得したら勉強します。
その前に俺の言った事をやれ。
- ： ドレミファ名無シド [sage] 2012/05/07(月) 22:42:00.22 :1RVth5hX
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日本語読めないのかって言葉の意味もわからないのか？ - ： ドレミファ名無シド [sage] 2012/05/07(月) 22:43:07.78 :xSXqxdjr
- 機械工学ってのを調べて見たんだが、
全く判らんかったわ。
こりゃ説明に期待するしかない。
- ： ドレミファ名無シド [sage] 2012/05/07(月) 22:46:32.55 :xSXqxdjr
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切羽詰まるとそれに逃げる奴が多いよね。 - ： ドレミファ名無シド [sage] 2012/05/07(月) 22:53:46.36 :1RVth5hX
- ラックとピニオンとか、摩擦車を平面で受ける機構が必要。
解剖学的に前腕と掌の間にそんな構造は無い。
次はオマエの番。で要求した「やってる動画」をに貼ったんだから、
反論しろよ。
で人のことを逃げてると言ったんだから、オマエは逃げないよな。 - ： ドレミファ名無シド [sage] 2012/05/07(月) 22:55:35.24 :1RVth5hX
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どうやったらで言うように回転が手首から先を振る運動に
変換されるんだかきちんと説明しろよ。 - ： 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 [sage] 2012/05/07(月) 22:55:49.67 :6P3DTWvQ
- 次スレは不本意だがサブタイがフィンガリングになってる既存スレ移行でよいでつか？
- ： ドレミファ名無シド [sage] 2012/05/07(月) 22:56:17.02 :1RVth5hX
- あとに対する客観的な反証もな
- ： ドレミファ名無シド [sage] 2012/05/07(月) 22:57:38.85 :1RVth5hX
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ピッキングスレがいくつもあっても仕方ないからいいんじゃないか？
【フィンガリング】ピッキングについて語らないか30
ttp://awabi.2ch.net/test/read.cgi/compose/1334920191/ - ： ドレミファ名無シド [sage] 2012/05/07(月) 22:59:11.58 :1RVth5hX
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それに手首をボディにピッタリ付けて、回転を横振りに変換してる動画も。 - ： ドレミファ名無シド [sage] 2012/05/07(月) 23:02:37.09 :xSXqxdjr
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それ説明じゃないな。
それと筋肉の構造を見ろ。
螺旋なんだぜ。
動画に関しては俺の言った通りの動きだな。
ボディーにくっついてる腕を見ろ。
俺は
支えのない状態と言ったんだぜ。
説明は無理。
無理だがやり方は書いた。
だからやれ。 - ： ドレミファ名無シド [sage] 2012/05/07(月) 23:04:28.82 :xSXqxdjr
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ttp://www.youtube.com/watch?v=vxDk_XBBN1A
- ： ドレミファ名無シド [sage] 2012/05/07(月) 23:07:51.60 :1RVth5hX
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手首浮いてるぜ - ： ドレミファ名無シド [sage] 2012/05/07(月) 23:08:58.75 :1RVth5hX
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筋肉がどうあれ、骨格が変換できる構造になってなきゃどうにもならんわな - ： ドレミファ名無シド [] 2012/05/07(月) 23:09:38.26 :1RVth5hX
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> 説明は無理
やっぱりね。 - ： ドレミファ名無シド [sage] 2012/05/07(月) 23:09:48.59 :xSXqxdjr
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おいおいそりゃないぜ。
- ： ドレミファ名無シド [sage] 2012/05/07(月) 23:10:24.72 :1RVth5hX
- の後半への反論もよろしく
- ： ドレミファ名無シド [sage] 2012/05/07(月) 23:11:12.00 :1RVth5hX
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おかしいのは腕の構造だけじゃなくて目も頭もなんだな - ： ドレミファ名無シド [sage] 2012/05/07(月) 23:11:42.91 :xSXqxdjr
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やれば分かる。
で、実際やって見てどうだった？
もしかして引っ込みづらくて反発してるのか？
- ： ドレミファ名無シド [sage] 2012/05/07(月) 23:12:31.98 :xSXqxdjr
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流すきまんまんだな。 - ： ドレミファ名無シド [sage] 2012/05/07(月) 23:13:02.89 :1RVth5hX
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説明できなきゃあんたの負け - ： １００１ [] Over 1000 Thread
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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
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