鹿児島のイベント Part9 [無断転載禁止]©2ch.net

:QyAdKfY/

鹿児島県内で行われる同人系イベントのスレです
煽り、嵐、自分語り、特定個人叩き、自演疑惑はスルーで。
次スレは

【前スレ】
鹿児島のイベントってどうよ？ Part8
ttp://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/comiket/1304124479/

【過去スレ】
鹿児島のイベントってどうよ？ Part7
ttp://hato.2ch.net/test/read.cgi/comiket/1271252679/l50
鹿児島のイベントってどうよ？～Part6
ttp://sports2.2ch.net/test/read.cgi/comiket/1249043392/l
鹿児島のイベントってどうよ？～Part5
ttp://sports2.2ch.net/test/read.cgi/comiket/1200322086/
【ｱﾗｷ】鹿児島のｲﾍﾞﾝﾄってどうよ？part4【飴】
ttp://sports2.2ch.net/test/read.cgi/comiket/1184923172/
【楽Ｋ】鹿児島のｲﾍﾞﾝﾄってどうよ？part3【県民】
ttp://sports2.2ch.net/test/read.cgi/comiket/1164724835/
【楽Ｋ】鹿児島のイベントってどうよ？２【県民】
ttp://sports2.2ch.net/test/read.cgi/comiket/1145366252/

【関連スレ】
【イベレポ】大分、宮崎、鹿児島スレ【コス事情】
ttp://tamae.2ch.net/test/read.cgi/cosp/1344917656/
宮崎イベントってどうなんだろう Part5
ttp://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/comiket/1281963425/
熊本の同人＆イべント事情Part6
ttp://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/comiket/1348884606/

:Lot4kwca

最強企画の主催
お粗末さん

:kaYjTS8l

最強企画のイラスト盗用グッズの件「次のご報告は週明けにいたします」
だったけど月曜は動きなしでしたね

:QDKuhkLo

気になってんだけど、今のところの最強企画の罪ってなんなんだろうな
無断転載は調査中ってことだけど黒だと思う
でも今はグレーなんだよな？

拡散記事とか見てて思うけど住所氏名お互いに握ってる状態で、少なくともうわさレベルの女の子にいたずらとかっていうのを
広めるのはまずいんじゃないかって思ったんだけど
万一名誉毀損とか言われて訴えられでもしたら怖くて拡散できないしたいけど
最初から詐欺目的で金集めしてたわけじゃないじゃん、少なくともイベントを開催するってのはほんとで
今回の騒ぎがあるから返金してくれってのはサークルの都合で、主催からすれば損失だから返金断ることも別に違法じゃないんじゃね？って言ってる人いて
当日ドタするとしたら叩かれまくって心折れた場合とかじゃないの

罪状つくとしたら何かわかる人いる？
少なくとも現状被害が明確にあるのは最強側な気ガス

:SE2DWaSW

週明けって言ったから待ってたんだけどなぁ。
やっぱりこのまま逃げ切る気なのかな

言われてみれば確かにサークルの都合かな
「こんな疑惑のある人間がやるイベントには参加したくない！」だもんよ。
確かにこんなやつのイベントには行きたくないわな

>>4

加害者でもあるかな？
この一連の影響によって飛び火が過ぎて
関係ないところにまで悪影響出てるがな
主催が「侮辱された！訴えてやる！」なんてなったら被害者になるとかなんだろうか…

:skR/ozoC

じゃあグッズ絵の無断使用はパクラレ絵師さんのツイートから○日過ぎてるけど
主催がweb対応ギブアップ宣言したりして対応のびのびなのでまだグレーです！
…という事実を強調して拡散しよう
気がついたらもう発覚から１週間経ってた

:f5NIqX+0

のびのびにも限りがあるだろうよ
流石に見過ごせない人も多い印象だし拡散してる人の中にはフォロー数万越えの人もいるからまだまだ広がるんじゃないの
広がりまくってこのまま再起不能になりゃあいいのにな

:lUKLfM48

主催擁護ではないけど、堂々と主催の本名出して拡散希望ツイートしてるのはまずいと思った 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:f70dfdc711a7c6ae6accccb939f27fbf)

:SE2DWaSW

いくら申込用紙のダウンロード公開されてるからと本名垂れ流しは良くないかなぁ
せめて○○使って一部伏せ字にすれば良いのに…

:jBP4a1Iu

昔やらかした奴がまたイベントやってる→じゃあ参加しない
だけだったらサークルの都合だろうが
昔やらかした奴がまたイベントやってる→今もまた同じことをしようとしている(しかもほぼ黒)→じゃあ参加しない
は少し事情が違うんじゃないか？自衛したいのが普通だろうし
全く説明もしてくれない上「web対応ギブアップ」って逃亡宣言みたいなもの
不信感を抱くのが普通だよ

転載された絵師は裁判でも勝てると思うよ　証拠も多いし金銭関わってるしね
サークル辞退者はどうだろうなぁ　前科隠して就職とかは確か詐欺罪取れるんだが

主催の名前と住所はホームページに自分で載せてるから
本名ツイートもそんなに問題にはならないと思う
こっちはモラルの問題だろうね　自分もやめた方がいいと思う

:u8tmab8S

でもパクられ絵師のオリジナル作品じゃなくて二次創作のイラストのパクられなんでしょ？
それはそれでやばくない？
あと女の子にイタズラとかも事実じゃなかったら名誉毀損じゃね本名添えてるんなら余計に

:u8tmab8S

特にサークル参加申し込みした人(住所握られてる人)は注意したほうがいいよなプロフとか見れば特定される可能性大だよ

:lUKLfM48

二次創作物も一次創作同様著作権認められてるからその点は大丈夫じゃないかな
ただ女子にいたずらの件は拡散してる人の伝聞みたいな感じだから情報に信憑性ないし危険
デマだったらあの人訴えられると思う
拡散してる人たちにも火の粉が降りかかりそうでヒヤヒヤしながら見てる

:jBP4a1Iu

二次創作は別に盗作じゃないからな？
一次二次関係なく無断グッズ化なんかされたら訴えても余裕で勝てる
二次創作にもちゃんと著作権あるよ

女の子にイタズラは被害者が警察呼んでない限りは
証拠がないもんなぁ
性的いたずらは事実だとしてもなかなか訴えにくいし

:SE2DWaSW

あぁー確かにモラルの問題かもなー

トイレ事件は自分も噂程度にしか聞いてないけど最強主催がと言うより参加者が参加者（女の子）に…っていうので聞いてた。

:u8tmab8S

うん、二次創作の転載が著作権違反なのはもちろんわかる
だけど最強が黒っていうのは｢今のところ｣決めつけなわけじゃん。
で、サークル側が｢不審だから参加しません｣までは問題ないとしても｢だから参加費返せ｣まで言う権利はあるのかなって気になってる

内容証明出すにしても労力的にも金銭的にも参加費諦めるほうが少ないし、そりゃ返してくれるのが倫理的には当然だけどさ…
あくまで疑惑の段階で話拡散するのは自分の首絞める行為な気がしてさ
今後違う人の主催もしにくくなるだろうし下手するとジャンル全体の二次創作自体禁止ってことにもなりかねん
それはちょっと辛いな…

:wVfY4Z6k

主催を擁護するツイートたまに見かけるけどもやもやする
一度目だったら考えようもあるけど……

:SE2DWaSW

一度や二度のことじゃないからな

自分ももやもやするー
最強がのろのろしてるのもイライラする(笑)
黒に近いグレーなのにいかにも「私は知りませんでした！」で突き通そうとしてるのも腹立つ

:92JCXqcB

そんな不透明なイベントに参加しようとしてる人達の気が知れない・・・・
まぁ、本人の自由なんだけどさぁ
早く進展しないかなぁ

:jBP4a1Iu

参加する人に口汚いのがいるから
それで尚更印象悪くなってるのもあるなぁ
「転載されても文句言わねーよｗｗｗ」とか狂気の沙汰
まぁそれだけ余裕が無いんだろうが

>>16

返金求めたいなら「今すぐ返せ」じゃなくて
「黒だったら返してね」くらいに留めてたほうがいいとは思う

つか今回の疑惑で次の新しい主催がやりにくくなるもんなのか？
主催のことは詳しくないからわからんが
少なくとも自分はこのタイミングで「自分がオンリーやる」って人は応援したいけどな

:VZ9WV4QD

決めつけというか…
中の人が故意にやったかどうかは別問題として、最強企画が無断使用グッズを使用していたのは事実でしょ？
不穏な噂を事実のように拡散するのは問題あるかもしれないけど、
無断使用グッズを販売していた事実は注意拡散しても問題ないと思うんだよね…

:VZ9WV4QD

ごめんレス番抜けてた

>>21

は

>>16

宛て

:Woy5NIxV

あーあれか
あれで三十路の社会人とかすげーなって思ったわ
主催を考えてるようなぼんやりした発言ならちらほら見かけたがやってくれたら応援したい

:jBP4a1Iu

>>21

>>16

の言う「今のところ決めつけ」は無断販売のことだけじゃなくて
無断グッズ化の許可云々も含んでるんじゃないの

グッズ化は売り子かスタッフが勝手にやった可能性も無くは無い
最強企画の主催はスペースで頒布されてる物が
無断で作られたグッズだって知らなかった
または売り子・スタッフが「絵師に許可取ってます」と主催に嘘を言った
という可能性もあるって意味なんじゃない？
それなら主催は加害者でもあるけど被害者になるわけで

…まぁあの対応見てたらありえないと思うけどなｗ

ただはっきり主催が黒かを判断するには
(表面上)まだ早いから主催に返金の意思を伝えるなら
「もし事実だった場合」を付けた方が大人だと思うよっていう

:u8tmab8S

うん自分も注意拡散はいいと思う
ただ名誉毀損にあたる内容が入った記事を不注意に拡散すると、プロフにサークル名とか入れてる人も多いし特定されたときに住所握られてるとやばくない？ってこと
そんなことで嫌な思いしたくないじゃん
自分も速攻サークル名消したよ

:TKIWsuMg

最強企画のイベントだけたまたま参加してなかったから批判しようが住所握られたりという問題はないけど、ずるずる時間稼ぎの対応を見てると呆れて批判する気も失せてくるね

:TKIWsuMg

まだ誠意があればここまでならなかったんだろうけどなぁ……
ほんとに残念だ

諸事情で自分はできないんだけど
良いイベンターさん増えてって欲しい
そんで悪いイベンターは淘汰されるべき

:NLyuW5wy

このままだと
最強企画が被害者やな
法律的には

:jBP4a1Iu

> 最強企画が被害者
それはねーよｗ

:SE2DWaSW

被害者である前に加害者側だろうw
シロでもクロでもどちらにしろよろしくない…

:kaYjTS8l

間違いなく被害者なのは無断使用された絵師さんと知らずに買ってしまった人たちでしょう

そして更新されたけど進展なし
外部リンク

ttp://saikyoukk.web.fc2.com/0403.html
>　当件については、改めて経緯をまとめたものをこちらに掲載させていただく予定です。
>　引き続きご心配・ご迷惑お掛けしておりますことを心よりお詫び申し上げます。
>［４月１２日掲載］

:0roiDKaE

最強企画の主催がやっているサークルのボカロ組。は色々な人気のジャンルの作家の画像をパクってグッズを作って
全国で売りまくっている。
そりゃ、有名作家のイラスト使っているから売れるわな

:+P7k4HD6

だいぶ昔に同人引退したんだけど、夢○星まだがんばってたのか
なつかしいな昔スタッフしてたwww
しかし女子トイレでいたずら云々の話は初耳だ
主催は少なくともナンパ男ではなかったと思う　他スタッフにチャラ男はいたけどwww

むしろ更衣室使えっていってんのに、トイレで着替えるレイヤーが多くて
ピリピリしているスタッフおおかったよね
当時の会場（老朽化で使えなくなったビル）って個室が２とか３しかないのに
自分たちがよければそれでいいのかレイヤーは

:kaYjTS8l

他にも余罪ありそうだよね

外部リンク

ttps://twitter.com/chirunosaruno/status/719729003414757376
今話題になってきてる「ボカロ組。」さんというサークルは、
以前から他人様のイラストを無断で使用してカンバッチなどのグッズを
製作して全国の即売会で頒布している。
私が知っているのは台湾の「萌え少女領域」さんのミクちゃんの
イラストを売っているのを見たことがある

:92JCXqcB

そういえば、前ツイートで、
参加するやつが悪いとか何があっても自己責任とか言う人いるけど
参加者悪くなくない？
みたいなの見かけて草はえたわ

:lUKLfM48

騒動が広がる前に余罪ツイート結構見かけたんだけどほとんど消えてる
関わり合いたくなくて消したんだと思うけど、こんなことならスクショとっておけばよかった

:u8tmab8S

え、参加者も悪者扱いは自分もなんでって思ってるよ
少なくとも普通に申し込みしてるだけのサークルとか一般参加者は別に悪くないような
参加辞退しないと悪者なの？そこまで言わなくていいんじゃないかな
実年齢はどうあれどういう行動とるかは皆自己責任の上でしょ

:WNVNPEZI

参加者＝悪だとは自分も思わん
みんながみんな2ちゃんやツイッター見るわけじゃないからな
知らない奴も多いだろ
むしろ知らない奴の方が多いかも知れん

知った上で行く奴も別に悪だとは思わんが浅はかだとは思う

:c/OELqpM

簡単にまとめるとこんな感じ？

・ツイッターにてとある絵師絵を缶バッチとして無断転載及び販売されてた旨をツイート
販売元であるサークルバレ
・最強企画もしくはボカロ。組というサークル名及びパンフレットやその他ツイートを見かけた地元勢が地元主催サークルと気がつく
・主催サークルの無断転載販売が疑われイベント主催の説明及び見解としては調査中
・問題解決してないから近いイベントはひとまず開催するよ発言
↑ここで一部のサークル、一部の一般が「疑惑が晴れないまま開催とかそれはないだろ」と参加取りやめる一方で「主催は事実確認のために奔走してるんだから参加するよ」の二極化
・参加勢vs参加しない勢のバトルが各所にて勃発
・一部の人が「この主催は昔話題になった夢彗星の主催」と気が付き拡散
・夢彗星の過去の悪業露見
・事実確認のできない噂レベルの話も拡散←今ここ

:sj4+r6WK

あ

:hDiA7iG3

>>38

これ

行くなとは言わんけどさ……
悪事を知ってて参加する理由ってどんなのがあるんだろう？

参加者に責任はないでしょみたいなツイート見かけたけど
同人って自己責任の世界じゃないの？

:hDiA7iG3

悪者扱いはしないけど、参加するならそれなりの覚悟を持って参加してほしい

って呟いたら覚悟の上ですバーカバーカみたいな返しをされててちょっと心が折れた

:WNVNPEZI

そんな返ししか出来ない地点でお察しじゃん凹むの馬鹿らしいよ
多分そいつ「転載されてもブッチされてもOK」とか呟いてた奴だろ？
「最強企画を守らないと鹿児島のイベントが無くなっちゃう！」とか騒いでた
うわぁ奴隷乙って思っとけばいいんだよ

つか多分他の参加者もこいつと同じだとは思われたくないだろうｗ

:Eo9DAPoO

>>42

乙。
というかつぶやきの内容言って身バレ大丈夫？

最強企画守らないと地元のイベントなくなるという考えがよくわからない
どう考えればそうなるのか純粋に知りたい

最強企画もだけど、最強企画守る！の人とか、地元にこういう人間いると思いたくない人がいっぱい目に入って疲れたよ
地元のイベントにもそういう人参加してると思うとげんなりする
そういう人ばっかりではないとわかってはいるけど、今回のことで地元と距離置きたくなったよ…
がんばってる他のイベントや新たに立ち上げるイベントは応援したいけど…

:XFtUd5h7

マツノ、銘刀共にサークル参加を控える呟きがチラホラあるけどレイヤーは行く人多い気がする
描き手とレイヤーでは色々捉え方が違うのかな
正直、個人的には最強企画に1円も利益を与えてほしくないので当日開催されないことを願う

:u8/lDUs8

とりあえずこの件の最強企画最大の罪は、地元勢と上京勢双方に地元の同人界隈に不信感とか軋轢とか愛着の消滅とかをもたらしたことだと思ってる

:O9JvBmOQ

ぶっちゃけイベントさえ開催されれば主催の所業なんざどうでもいい奴等なんていくらでもいるから

:DYZvMaYv

最近は「たちばなひろ」という名前で参加していてこのサークルで銘刀伝やコミカノの宣伝もしてた模様
外部リンク

ttp://otakumarket.amamin.jp/d2015-12-15.html
「ボカロ組/たちばなひろ」でand検索すると最近の参加イベントも出てくる

たちばなひろ名義のブログで参加イベント沢山出てきたのでパクリ缶バッジはかなり広範囲で売られていたかも
外部リンク

ttp://ameblo.jp/tachibanahiro/

「世界の兄貴達/たちばなあさり」で活動してた形跡もあるけどジャンルによって変えてるだけ？
外部リンク

ttp://ameblo.jp/tachibanahiro/entry-11363320430.html
「弟？何ソレおいしいの？」というサークル名もある
外部リンク

ttp://ameblo.jp/tachibanahiro/entry-11346066731.html

:Ivf+c2x/

>>44

心配ありがとう
ぼかしてるからたぶん大丈夫(一応ツイ消ししとく)

全国レベルで拡散しないとどの缶バッジがどこからパクられてきたか一切分かんないんだよね……知らないとこでパクられてたのまだまだありそう

:RBf8ZReB

自己責任の世界なのになにかあったら主催が悪いとか言う人いてもやっとした。
なにかあったらって思うならいかなければ良いのに・・・・・・
そんなこといってる人に噛みついてる人もいたわ・・・・・
噛みついた人は、図星だったのかな？

:lPm6wjUu

最強のTwitter見れなくなってっけど？
自分のアプリが調子悪いだけかな？？

自己責任だとか個人的な感情を
人に擦り付けたり、押さえつけてすんだよw
草生えすぎる位バカらしいわwwwwww

>>48

よく見つけたなぁ。凄い…

:c/OELqpM

主催ツイ垢消したね
逃げたか

:8s+fX/Sn

自分からもツィッターアカウント無くなってる状態に見えるよ

:XFtUd5h7

消えたね
サイトからツイッターのリンクが外されてる

:c/OELqpM

>>42

相手もなんだかんだでここ警戒して身バレするような画像消した上で煽ってる小物だから気にすんな

ここまでやったとなると当日現れるかも怪しくなってきたな
当日どうするかなぁ会場だけでも見に行こうか

:kkuVR1tQ

ツイッターアカウントの削除について　　（４／１３掲載）

　ツイッター上にて、当方のイベントに関連づけられて、運営と全く関係のない個人情報に関わる内容の拡散が見られたため、
最強企画のツイッターアカウントを閉鎖いたしました。ご心配お掛けしておりますことをお詫び申し上げます。

　イベントに関する情報はこちらのサイトにて告知いたします。その他のＷｅｂ上で流布されている内容については、
それが確かなことであるか真偽の判断も含め、各個人の責任の下でご活用くださいますようお願いします。
各人の個人情報に少しでも関わるものは、お問い合わせをいただきましても一切お答えできません。

　なお、最強企画スペースでの販売物について、ご迷惑をお掛けしております件についてはこちら（随時更新）をご覧ください。

:kkuVR1tQ

個人情報拡散されたからツイッター消しますって
文章繋がってなくね？
これは当日バックレ報告が楽しみだわｗ

:Ivf+c2x/

>>55

そうするよ、ありがとう

ここまで言い回しができるのに後手後手になってるのすごいと思う
下手に情報握られるよりは消しとこうって判断かな？

:hhQp22k6

ボカロ組に自分のイラストをパクられて勝手にグッズを作られて売られていることに気づきはじめた人が何人かでてきてるね。

:Ifm+xyc3

けど、犯罪の片棒担いでるとか頭おかしいまでは言い過ぎ
そういうツイしてる人が参加するって人にリプするから参加勢が荒れたふしがあるような感じはした
とりあえずもう実際の被害者以外は静観が得策だと思うよ

:WNVNPEZI

イベントが開かれれば何だっていいよ！
昔何かやったらしいけどそんなの気にしたってしょうがないじゃん
鹿児島のオンリーやってくれる人他にいないし参加しようよ

って考えはまさに悪人イベンターにはカモ中のカモなんだよなぁ
転載しても無断でグッズ作っても咎められず訴えもせず
寧ろかばって応援してくれて金まで落とす
周りに「鹿児島のイベント無くなってもいいの！？」って謎理論で勧誘までするおまけ付き

このタイミングで垢消しなんて怪しすぎるだろ
参加者が不安になるだけだってわからないのか？
本当に参加者のこと考えてたら垢消しなんて絶対しないだろ
それでも「個人情報が流出したからしょうがない」ってかばうのかね？

:Ivf+c2x/

静観大事だね
もう下手に言わないように気を付けるよ

:DYZvMaYv

ツイッター消したならアメーバのブログとアメーバなうの方も消されちゃうかな
外部リンク

ttp://now.ameba.jp/tachibanahiro/
こっちは女の子と話してるばっかりだったのでイベント関係の情報は
なさそうであまり見てないけど掘る根性のある人は…

:fOkH7PJg

ここ見てるだろ最強企画
さっさと経緯まとめてイベント中止しろ

:7W6p6DAX

>>61

冒頭の「イベントが開かれればなんだっていいよ！云々」
ってやつ

>>61

自身が言ってんのかと思ってすげぇビビった。
勘違いしてごめん。
こう言ってる奴が悪人イベンターの擁護するようなやつってことかも知れんと思い直した

このタイミングで垢消しは良くないかなぁ
結末がまだ分からん今、参加者の不安煽ってるだけじゃん

:c/OELqpM

>その他のＷｅｂ上で流布されている内容については、
それが確かなことであるか真偽の判断も含め、各個人の責任の下でご活用くださいますようお願いします。
各人の個人情報に少しでも関わるものは、お問い合わせをいただきましても一切お答えできません。

信じるか信じまいかはあなた次第ってか
否定しないってことはようするにそういう事なんだな

>なお、最強企画スペースでの販売物について、ご迷惑をお掛けしております件についてはこちら(随時更新)をご覧ください。

これも片付いてない問題じゃん
その上で垢消しとか既に逃げのパターンやね

:q33sMQ38

ここで垢消しはな…

>>64

この事を知らないで来る人が大半だろうし、今月のイベント中止ってなるとさらに混乱を招く気が

:Eo9DAPoO

事態が全く解決していないのに垢消すのは悪手すぎる…

:Lx25Z6Dg

ツイ検索に引っかかる参加派に口悪くて痛いババアが何人かいるのがなあ
参加派が叩かれるのこういう人達が悪目立ちしてるからだろ
草生やして煽って浮いてるから引いてる人多いし自分で首絞めてるよな

しかしこのタイミングで垢消し笑えない
イベント開催されるのかマジで

:zWOlj3CQ

>>48

よく探してきたな…
イベント情報みたけど参加ペースすごくない？
よくそんな金があるなとそっちにびっくりしてしまったw
この参加イベントで無断使用グッズ販売してたとしたら範囲広すぎて被害が把握できないな

>>60

ツイッターでのやりとりずっと見てるけど不参加派で参加派に不参加しろリプしてる人いなかったよ
参加派が「不参加派がリプしてきたけど諭されてて草www」みたいな曲解情報つぶやいてるのは見た

:5Sv31ADj

最強企画可哀想

:7S/9HEEr

>>70

不参加派で凄まじい粘着してた垢があったんだが、今見たら全部消えてるな

:zWOlj3CQ

>>72

主催の本名だして拡散してた人？
注意されて今回の件についてのつぶやき消してたな

:qcXtcMIk

でも前にも出てたけど一連の流れで間違いなく悪いのは最強だし、もとは同イベ参加者で本来なら仲良くなれたかもしれないはずの人らが参加不参加ってだけで亀裂入ってギスギスするのは切ないな
今はまだ解決してないけど、これは個人的な勝手な希望だけどお互い歩み寄って同人界盛り上がってくれたら嬉しいなって思う
もちろん人間同士だから合う合わないはあると思うけど、どうかお互いの意見に少しだけ寛大になれそうならなってみて欲しい
きっとお互いヒートアップしちゃって言ってしまった…ってこともあるんじゃないかな

とばばあは思うわけで、えらそうでごぬん
流れ豚切につきあってくれる人がいたら聞いてみたいんだけど、刀とか松以外でもどういうオンリーがあったら出てみたい・参加してみたいとかある？
ちなみに自分は進撃と黒子と排球
今後イベント・オンリー主催すっか！って人のひとつの目安というか参考になればいいな

:8s+fX/Sn

共通の敵がいると絆が深まる例もあるのでそっち方面での盛り上がりがワンチャン…？
夢彗星の当日ドタキャンイベントの際に有志が急遽別部屋を借りて行われた集まりは
とても良い雰囲気だったそうだし

:z6VqEgaD

自分レイヤーだけど揉めてるところとか見たくないから行かないってレイヤーも結構いるみたいよ。

:c/OELqpM

いやぁそりゃ難しいだろうな
前回は何も知らない参加者が会場でドタキャン知って気を使ったドットコムの人が別階の会場借りてくれて即席の即売会や歓談の場を設けてくれた
今回はもう事前に炎上してそこからのバトルだから今更仲良くって感じにはならんだろｰ･･･

:fOkH7PJg

通常通りイベント開催して参加した人たちがレポとか呟いたらさらにギスギスなりそう
騒動のことをさして気にしてない人や全く知らない人は大変だね

:qcXtcMIk

74です
そっか、ごめん余計なこと言って
でも今後良い方向に話が進むといいね

:WNVNPEZI

ツイッターの弊害だよなｗ
当日にいきなりドタキャンを知るのと
事前に殴り合いをしてしまってるのでは全く違うし
どうしても和解は難しいだろ

もう少し平和だったら別室を借りて、最悪カラオケでも借りて
作品を好きな人同士が交流できたのではとか考えたけど

本当にひでーことするなぁ主催

:+rqx3+y5

>>74

確かにほんとは仲良くなれてた未来もあったなかなぁって思うと切ないね
どうせなら目的は一緒だし仲良くなりたい

:qcXtcMIk

それな
私はぶっちゃけ参加者に凸しなくてもいいじゃん、犯罪者だのキチガイだの言わなくてもいいじゃんって言ってたほうの人間だけど、ただでさえ地方で絶対数少ない同ジャンルの人たちが最強のせいで分裂するのはいたたまれない
いやむしろ自分の安易なツイが原因かもしらんが

懺悔なら自垢でって言われるの承知で書かせて下さい
同じジャンル、広く言えば二次創作を好きな者として出来ればまた良い雰囲気の同人界になりますように

:HqmeCr8R

松に関してはわからんけど鹿児島での主催を考えてる人は少なからずいるみたいだ
機会があれば楽しく参加できたらいいのになぁとは思う
何はともあれ最強企画は本当やらかしてくれた
恨むで

:jY3t1e3p

和睦の予感……！

>>82

とならもしイベントで会っても仲良くなれそう
(書き忘れてたけど)42と81より

:WNVNPEZI

イベントの後にオフ会やろうとしてた人たちも中止になって凹んでるし
今回の事で鹿児島のイベントにはもう出ないって人もいる
オフ会で予約した店とかもあっただろうし
友達同士で「行く」「行かない」で割れて喧嘩した人達もいるかも知れん
(揉めてはいなかったが「え？行かないの？」ってなってた友達同士はツイで見た)

主催がぶれると見えない被害って尋常じゃないな

:lPm6wjUu

>>66

対応する気全くないよね、最強。
一方的と言うかなんというか…

さっき気づいたけどまた更新されてたね。
やっぱり強行開催するんだな
マツノＤＸやんのかな？

:CDsopazY

そもそも鹿児島のイベントが少なくなった要因は最強企画の前身である夢彗星時代、貴様を鹿児島から追い出し、他のイベント主催を潰したところから始まってることなんて、最近の子達は知らないんだろうからなぁ。

夢彗星の独壇場となってしまった鹿児島同人界は、イベント設営や運営のノウハウを彼から学ぶしかなくなってしまっている。

もはや彼なしじゃイベントが成り立たないんだろうね。

:u8/lDUs8

>>84

ありがとうほんと和睦の予感…刀クラスタとして感謝します…

貴様ってスタジオYOU？あそこもなんか問題多いよな

:WNVNPEZI

イベント主催潰しって具体的にどうやるんだ？

:c/OELqpM

>>87

あー確かにそれだな
まぁ主催の誤算としては過去の件を知ってる人が案外多かったことじゃないかな
もうほとぼりも冷めたころだからやるかなーみたいな

ドリバの主催が出産とイベントが重なった時に最強企画の主催が代理で仕切ってたがこことの繋がりはどうなのかね
そこら辺関係はよく知らんけど

:DYZvMaYv

主催同士の横の繋がりはそりゃあるでしょう
か之これ主催と最強企画主催は繋がってるのかみたいな書き込みあったが
か之これ主催は夢彗星時代にサンホラオンリーやってた人だし
外部リンク

ttp://www5.atwiki.jp/gettheworldmatome/pages/15.html

:WNVNPEZI

繋がってるからと言って仲良しこよしってわけではないだろうからな
狭い世界だから挨拶くらいはみんなしてるだろうし

か之これの人はどうやらこの問題には否定側らしいし
むしろ匿名で文句言ってる我々よりリスク高いのに
ちゃんとあれは駄目だって言ってるのは偉いと思うよ

:Eo9DAPoO

地方同人なんて狭い世界だし、繋がることはあるでしょ
繋がりがあるからって他のイベントが叩かれるということが無いように祈る

:lPm6wjUu

>>90

共同開催だった時のやつ？
告知は協力してたみたい。
あれはKSM企画と共催だったけど
殆んどKSM（中に最強もいた）が主導権握ってたんじゃないかな？

そんときちょこっと手伝ったけど、それどころじゃないの分かってたからドリバの人は乗り気じゃなかった

:c/OELqpM

なるほど情報ありがとう
ちょっと不安感じたもんで聞いてよかった

:vCn5tMa+

あの頃夢彗星を叩いてた花羅は、今は夢彗星擁護なのか・・・なんなんだろうねあいつ

:3D8HjQn1

>>96

スレ新参の分際で意見を言ってごめん
個人名はやめてたほうがいいと思う
気持ちはわかる

:rDt/ci+v

>>96

擁護というか今更過去のことで巻き込まれたくないのかなって気はした
もう地元の人じゃないみたいだし
でも個人名伏せといたほうがいいかな…

:rDt/ci+v

上で貼られてたアメブロ見てたんだけど
外部リンク

ttp://ameblo.jp/tachibanahiro/entry-12019897672.html
>ミカグラもグッズ作りたいなーと思ってますｗ
>誰かいい絵師さん紹介してくださいｗ(・∀・)←
この文章に引っかかった…グッズは絵師任せってこと？
絵師紹介してもらってその絵使ってグッズ売ってたってこと？

100

:oaACg7/O

101

:dLPyZovP

>>96

見た感じ擁護する気はなさそうだけど？
今回の一件で過去の事は置いといて…
開催当日にブッチでもドタキャンでもしたら
また話は別って気もする

>>99

自分もそういう風にしか取れない。
それって同人イベントとか参加する上でアウトじゃない？
「自主製作」？ってのから離れる気がするし

102

:rILEZZJq

あんまり騒ぐと迷惑かかるかもしれんからこれだけ

銘刀展と同日開催予定だった刀オフは主催全く違うから、最強に関しての問い合わせはしないようにな

103

:tmyq5rgk

あのイベント評論家気取りにとっては主催が何者だろうと（たとえパクラーだろうと）イベントが開かれさえすればいいのだろう
だから周りが余りに主催を攻撃して当日逃げ出すなんて事がない為に一時的に夢彗星擁護に回っているんだとは思う

ま、結局逃げましたがｗ

104

:aNmMvt5J

ボカロ組

ttps://webcatalog-free.circle.ms/Circle/12343868
最強企画
外部リンク

ttps://webcatalog-free.circle.ms/Circle/12339540

両サークルとも去年の冬コミに参加してて代表の名前は違うものの
サークルカットはどうみても同じ人が描いてる…

105

:dLPyZovP

>>102

可哀想な事に既に凸されたみたいだぞ！

迷惑な話だよなぁ
アンケとってたみたいだけど
日程変更せざるを得ない状況になった挙げ句
同日同ジャンルってだけで勘違いするやついるんだもんよ

こんななったら最強企画に直に物申したいわ

106

:It8sKmL6

二次創作物だろうと立体物はアウトに近いからグッズ作成を避けてる人がラレだったらどう謝罪するつもりなのか見ものだな

107

:dLPyZovP

最強の人は開催中でもシレっと説明もせず過ごしてそうwwwwww

もしくは当日にドタキャンに１ペリ

108

:AH7cfLNN

>>101

絵師に描いてもらってグッズ作るなんて普通じゃん。
絵を描くだけが製作じゃないぞ

109

:RJYOAiC+

他人に寄稿してもらって活動するケースがあるのはわかる
例えばアンソロとかそういうの
でもそういった場合は必ず寄稿した人が誰だかわかるように名前を記載してる
最強企画の場合はそれがない
グッズだと著作者名入れるの難しいから入れてないんだろうけど、普通「誰々様から寄稿していただきました」って渋、ツイッターで発表するのでは？

あと悪いことではないけど、グッズつくりたいから誰かいい絵師紹介してくれって言ってるの同人ゴロのやることにしか見えなくて個人的にクロでもシロでも近寄りたくない
旬ジャンルばっか扱ってるから余計ゴロっぽいし

110

:aNmMvt5J

それにそういう他人に寄稿してもらって作ってるところは寄稿された作品に
何か問題があった場合はサークル代表が責任取るのが筋だしね
前にどっかのアンソロで発行後に寄稿作品のトレパクが発覚したケース見たことあるけど
企画の主催が即謝罪して回収と返金の案内出してたよ

111

:oaACg7/O

>>99

>>101

最強企画憎しになってるのはわかるが
あまりに無理のある難癖を付けるとまた問題が変わってくるぞ
同人で絵を描く人とグッズ作る人が別なのは珍しくないし
本も表紙を書く人、文章を作る人、製作編集する人が別なのはよくある
ゲスパーせずあったことだけを冷静に見ていこう

ただ製作に関わった人の名前は出すべきってのは同意
企画でグッズ作ったとしてバッヂに小さく絵師の名前入れてくれる人も多いのにな

112

:ovNDEUwR

最強企画のボカロ組。は有名絵師の作品を無断でカンバッチにして売っているから大問題なんだよ

113

:oaACg7/O

そんなのこのスレにいる奴全員知ってるよｗ

だけど「グッズ作りたいから絵師さん紹介して」ってブログの一文だけで
これも無断グッズにするつもりだこんなの自主製作じゃないってなるのは難癖だろ

114

:rDt/ci+v

>>111

自分は99だけど個人的に引っかかったと感じたって言ってるだけなのに難癖といわれるのは心外
そうとられるような文章書いた自分も悪いけど

「グッズ作りたいから絵師を紹介してほしい」って書き方から、
最強企画はグッズ作るときは中の人間じゃなくて、外部の絵師に委託する方式をとってたって読める
最強企画の発表があいまいな言葉ばかり使われてわかりにくいのもあって、
「主催は自分がパクしたのに、架空の第三者をでっち上げて時間稼ぎしてるのでは？」という意見があった
でもブログの内容から本当に第三者が存在するのでは？って思った
グッズに一切絵師の名前を書いてないから第三者がわからないのが悔しい

まあ第三者がいたとしても

>>110

の言うとおり責任を取るのはサークル代表だけど
というかそもそも絵師の名前一切出してないところから見るに著作権意識低すぎるって思う

115

:oaACg7/O

あぁなるほど
ここではHPで説明してた
「無断グッズ化された絵師の絵を主催に持ってきた第三者」
なんて存在しない、見たことないってなってるけど
ブログで募集してたってことはいたかもしれないって意味か

曲解してたすまん

116

:aNmMvt5J

しかしブログは削除されてしまったのでした

117

:VZqvtKVb

あーあブログ消されたかー
まぁスクショは取ってるから気になるやつの

118

:dLPyZovP

非公開じゃなくて削除となるとやっぱここ見てるのかな？

自主製作＞
ココ見ててこんがらがってきた(´・ω・`)
同人で言う自主製作ってどういうこと指すの？
pixivとかに上がってる絵を許可なく勝手に利用して
グッズ化→販売がダメなのは分かる

119

:oaACg7/O

何で自主製作って言葉にそんなにこだわるのかわからんがｗ
別に同人で人の力を借りること自体は駄目ってことはないよ
友達に背景やベタ手伝って貰ったりゲストページもだめってことになる

ただしその絵が無許可だと違法だし無許可のまま売るなんてもっての外
それに普通は○○さんに手伝って貰いましたとか
絵の提供を受けましたとかアナウンスするよな

自主製作かどうかは問題じゃなくて
やっぱ絵師に許可を取ってるか取ってないかが重要な問題だと思う

120

:J5L0tiOQ

全然関係ないけどここでどういうつぶやきをしたとか書いてる人、ツイッターでここと交換日記してる人大丈夫？
昔はそういう行為いやがる風潮あったけど時代は変わったのかな

本当に全然関係ない話ですまん

121

:dLPyZovP

>>119

ごめん。こだわるというか分かんなくなってきたから聞いただけ
気分害したんならすまん

絵の提供を受けましたとかアナウンスするよな＞
アナウンスしてないのが最強なんだよな
だからツイで「絵を提供した奴出せよ！」とか言われてんのか

122

:oaACg7/O

>>120

自分もそれ気になってた
正直何人か特定できてしまってるくらい
こことツイに情報出し過ぎてる人がいるよな
時代というか2ちゃん慣れしてないんじゃないか

>>121

そうそう自分だけの製作だろうが人を交えた製作だろうが
関係者に許可さえ取ってれば販売も全然問題無い

123

:dfAnbnE4

地震でイベントどころじゃない気がする・・・・・

124

:lseEgWFv

見てるんじゃないか
そもそも夢彗星時代に2ちゃんねるにスレたったからな
コミケの複数取りについて呟いてたが確か協力してる人が誰かいなかったか
鹿児島でのイベントではもうひとり男の人がいたような気がするんだが

しかし地震大きかったな
鹿児島はそこまで影響なかったものの気をつけてな

125

:lseEgWFv

あと交換日記は控えた方がよかろう
個人特定されると後々面倒いぞ

126

:6jkjz1d7

サイト見たらさっきの地震のこと書いてた
無断転載の件は言い訳ばかりしてこんなときには更新するんだな

127

:plCiYWhw

見てきた～
21:40掲載になってたけど地震の直ぐ後かな？

こういうのは対応早いのな…

128

:EqT/tXn+

地震に負けず頑張って貰いたい

復興支援

129

:4sIVDHlo

自然災害系は主催として即対応しないといけないことだし、これで対応しなかったら余計何か言われるしな

余震が続いてるけど長引かないことを祈る

130

:VnBZczK9

地震への対応は大切だしイベント開催できるのか心配してる人も多いから
ツイッターアカウントも復活させて全力で状況報告して欲しいところだけど…

仮に開催できたとしても被災してサークル参加どころじゃなくなった人だって
いるだろうしそういう人にはさすがに参加費返金してあげてほしいしなあ

131

:zHSDBDCt

夢彗星？が東京で開催したオンリーに一般参加してたが、東日本大震災の時、開催直前なのに
キャンセル受け付けます返金しますってアナウンスしてたか大丈夫だろ

132

:zHSDBDCt

すまん誤字
してたか→してたから
だな

133

:VnBZczK9

夢彗星名義では2008年にやらかした時に活動休止宣言してたけど　
（外部リンク

ttp://www5.atwiki.jp/gettheworldmatome/pages/15.html）
東日本大震災(2011年)時点で既に別名義を使って東京で
オンリー開催してたってこと？

134

:5iB6X7dF

>133
別名義っていうかそのまとめサイトに載ってるサンホラだな

135

:do8BMLDS

最強企画の下世話な話

サークル参加１SP１０００円×６８SP　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　６８，０００円
サークル参加者の入場パンフ代金　５００円×最低６８人　　　　　　　　　３４，０００円
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　合計　　　　１０２，０００円

仮に最強企画の斎藤氏が正直に会場にレンタル費用を支払った場合　２３，８００円
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　そうでない場合　　　　　　　　　　１５，１００円　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　合計　　　　　７８，２００円　８６，９００円

入場料金とは別にコスプレ料金　５００円×n
カメラ登録料　　　　　　　　　　　　３００円×n
一般入場者パンフ代　　　　　　　　５００円×n

136

:yAIRdlkK

スレチだったら申し訳ない……
けっこう揺れたり余震あるけどみんな大丈夫？

137

:+7BL6xBJ

地震に負けず頑張れ

138

:JxwEukpi

14日のより大きく揺れたね…物的被害はそんなにないけど精神的にやられるわこれ
余震もまだありそうだしちょっと週末お出かけするどころの気分じゃないわ
おうちに自力避難の難しいご家族とかペットとかいるところはなおさらでしょう
みんな身の安全を一番に考えて行動してねー

139

:zj6iED5a

明日は銘刀展だね
参加する人は気をつけて

140

:2nrgynBd

イベント中に被災する可能性もあるので、会場に着いたら非常出口を確認したり、逃げるシミュレーションしとくのをオススメします。
熊本の会場は多分イベントは中止だな、こればっかりは仕方ない。

141

:eleRapxw

こんな中イベント開催したら
不謹慎厨に叩かれそうだなw

142

:OENXz2pi

5月の熊本イベは判断難しいところだろうな
自分が主催なら中止するが

143

:OENXz2pi

>>135

こマ⁇
プラス出るの？

144

:eleRapxw

鹿児島は、あんまりゆれてないからなぁ。まぁ、主催者が何かあったときにきちんと対応すれば問題ないかと思うけど。今回の騒動みてると、対応できなそうよね・・・・・。
熊本は、厳しいんじゃない？
さすがにコスしてる最中に地震きても困るからいかないけどww

145

:56UoKUo2

熊本県民はもうイベントどころではないね
家も道路もめちゃくちゃだし…

146

:do8BMLDS

つーか、生き死にすらどうにかわからない現状になりつつあるくらい大変なことになってきてる。

147

:mU0OGqw4

>>143

印刷経費が入ってない件について

148

:9dw1mxQj

関東大震災の影響で中止にした関西のイベントがあるくらいだし、隣県なら中止もヨユーヨユー

149

:do8BMLDS

>>147

発行部数がわからないのに入れてどうするの？
妄想の数字入れても意味ないでしょ

150

:/6AeSdVf

> サークル参加者の入場パンフ代金　５００円×最低６８人
これがゲスい
普通サークルから金とんねーよ

151

:DnB0eWAu

だな、スタジオ貴様でもあるまいに

152

:fndAktM6

>>150

サークル参加も別途入場料取るよ。HPにも書いてる。
県民だと追加椅子が無料なのは良いけど、1spに椅子2脚入れると窮屈なんだよね…
自分はいつもぼっち参加だから、お隣が追加椅子入れるとすげーはみ出してくるから嫌だ

153

:fndAktM6

↑ごめん、最強企画イベの話ね>パンフ代

154

:OENXz2pi

せめてサークル参加組はパンフくらい無料で渡してほしかったわな
とはいえもうこの先開催するかもわからん話だが

155

:C21f/r8h

明日の銘刀展は雨も手伝って人が少なそう

156

:JuYcRHD7

パンフ全員購入制のイベントなんて他でもあるよ

157

:/phpjGby

他でもあるだろうが
他でも嫌がられてはいるだろ

158

:QXs2MXb/

高速一部通行止めになってるんだっけ？
参加できるの本当に地元の人だけになりそう

159

:Erm96H5N

主催に問題＋地震のコンボでイベント行こうと思えるのすごいな…
結構参加するよって人見るからびっくりした
もしかして市内はそんなに揺れてない？
余震が続くけど明日行く人いたら気をつけててね

160

:/phpjGby

いやいや市内も普通に揺れたよ
イベント中にあれだけの地震が来たら
アクセサリー系のサークルはやばいだろうね

161

:mtAowhlY

イベントは明日じゃない凶

162

:bjzm7P01

おはよう
今日行く人レポ頼む

163

:HVKoLhvL

レポまだかな

164

:/phpjGby

ツイッターを見るとガラガラだったらしいね

165

:QXs2MXb/

そりゃあ…ねぇ…
主催の問題に地震が重なって、これでガラガラじゃなかったら逆に怖い

166

:n2YmXakl

参加サークル20くらいってツイートあったし元が68spあったことを考えると相当ガラガラだね…
地震の影響で欠席したサークルもあったろうけどそれを差し引いても
無断使用とその対応の悪さで見切りつけた参加者が相当数いたってことか

これは来週の松オンリーもお察しかね

167

:uQX3HSAO

◆朝◆
ロビーの椅子にちょろっと居るくらいで中は通りすぎで見た感じ半分位スペースの準備中

◆開催中◆
・入場時はチョロチョロで列なし。
・参加サークル数６８SPの三分の１以下
・一般は最初は30人以下。
・コスは10人位。
・まったり緩い感じ。
・会場全体からしたらスカスカ。
・後半にコス集合の撮影はあった。
・他は特別企画はなかった

因みに最強スペースはなかったし、イベント中に件については言及なし

こんな感じでいい？

168

:/phpjGby

おレポ乙
やっぱり説明は無しか

2が盛況だっただけに
騒ぎを知らなかった人は驚いただろうな

169

:bjzm7P01

レポ乙

三分の一以下ってことは参加サークル20前後か
それでも多いなと思ったな
偵察兼ねてる人もいたろうし全体として来場者100人いったか？位か？

170

:369FSUh9

んーちゃんと数えてなくってすまないが、
サークルは20も居なかった気がする

コスも10人くらいって書いたけど、
更衣室の中で着替えをしてる
人数までは分からんかったけど
実際一桁とかだったんじゃないかなぁ

１も２も行ったけど、中に入った瞬間的「なんだこれwwwwww」ってなった(笑)
中には事情知らない人もいただろうけど、スペースの通りすがりに耳に挟んだけど
例の件を話してる人はいたかな？
（じっくり聞いていたわけではないので定かではない）

171

:HVKoLhvL

レポおつー

とんだ大誤算でしょうねぇ……
会場費とか考えると今後は活動しなさそう
ついったで無断転載以外のことについて訪ねてまとめてた人いたよー

172

:mtAowhlY

まさに最凶ｗ

173

:QXs2MXb/

レポ乙
参加者意外と多いなと思ってしまった
それにしてもイベ中にでかい地震こなくてよかったよ

ツイで主催に今回の件尋ねた人のまとめみたけど、あまりにも著作権意識低すぎない…？
頂いたイラストが誰のか把握できない状態とか、言われないから名前入れなかったとか…
主催としてありえないよ…

174

:JqEro0qW

つーかこれまで最強企画のボカロ組に騙されて買ってしまった人らは返品して返金してもらわないとな
あのサークル色々な作家の作品パクってカンバッチ売っていたからな

175

:bjzm7P01

ツイ見てきた
管理してないってなんだよ提供者だろーがよ
絵師をただの絵製造機としてしか見てないんだろうなぁってことはわかった
刀剣オンリーはこれで最後とか言ってたな
まぁマツ次第ではマツオンリー続けるだろうな

176

:DZS2yRsv

ヘドが出るから個人的には消滅してほしい

たまに無断転載でグッズ製作サークルと知りながら
普通に以前のように賑わってしまう未来になったらって考えてしまうんだけど
その異常性にぞっとする

177

:G0DULua0

これ最強企画可哀想やん

178

:NFTk/rct

パクられて知らんうちに全国のイベントや書店で缶バッジ売られてた絵師と
それと知らずにパクリグッズ買わされてた人可哀想やん

179

:QOW46Nk1

絵師さんから「名前入れて！」って言われないと入れないの？
普通言われなくても入れるところ多いよね？
それは絵師さんのアピールにもなるわけだし
その機会を主催の立場からして潰してることになってる気がするんだけど。
缶バッチもそのままの流れで販売したとかちゃんとそこまで
許可とったの！？って話。
多分、絵師さんは「入場記念缶バッチ配布」としか聞いてない気がするんだ

個人情報とかも含まれるイラストの管理とか全くできてないのって
意識低いどころか非常識極まりない。
こんなやつが主催してるとか信じられん…

180

:G0DULua0

主催叩くのは結構だが
じゃあお前ら主催やれるのか？

181

:kw2ez1Al

マツノデラックス行って地元にお金落とすみたいなツイート見つけたけど
なんかちがくない？？
マツノデラックス行っても地元にお金落ちないよね？お金地元に落としたいなら募金とか
地元の物かうとかじゃないの・・・・・

182

:25Gbsfpx

今回の騒動で成人済みの人とは思えないような呟きをたくさん見かけて驚いた

183

:x6lU3pl4

サークルで買い物すれば地元に金が落ちるといえなくもない

184

:NFTk/rct

主催が鹿児島県民だしサークル側も即売会に参加できるようなレベルの人は
被害の小さかった地域にお住まいだろうから支援するって考えで行くなら
ちょっとズレてるような
多少なりと復旧が進んだ後ならまだしもまだ全然の段階で支援したいのなら
イベントに行く分のお金を普通に募金した方がよさげ

185

:fXhLtabA

>>179

いや、大体のイベントは名前入れる
入れてないとこほとんどみないな
あと缶バッチ販売は提供絵師には無許可だね
聞いてないってツイートを何件かみたぞ

あとイベントでお金を落とすんじゃなくてその過程でお金を落とすってことかな？
例えば遠征先のお店で食事したりショッピングしたりとか
言葉足らずで語弊を招くな

186

:LPqmU/ek

>>180

新しいイベントの主催になってもいいけどな

187

:LPqmU/ek

とりあえず主催みずから盗作を売ったり１８禁作品の未成年対応もしないわと
色々ありえねーだろ

188

:LPqmU/ek

しかし肝心な私が鹿児島県人じゃないからできないな

189

:QOW46Nk1

鹿児島県人でなくても鹿児島でイベントは出来るよ。

190

:G3gtkBXu

ID:G0DULua0はこの間から九州系のイベントスレで
最強かわいそうって書き込みまくってる荒らしだろ
スルー推奨

191

:QOW46Nk1

なんだ、荒らしかよ

192

:G0DULua0

別人なんだけど

193

:AIta/0EL

今やってる主催が気に入らんのなら自分で立ち上げるしかない
今なら手を上げれば協力してくれる人はそれなりにいるはずよ

194

:G3gtkBXu

ttp://saikyoukk.web.fc2.com/0403new.html
更新来てたよ
あれだけの数全部他人からの提供だって言いたいのかね
まぁもう活動しないならそれでいいや

195

:fXhLtabA

提供のはずなかろう
売り上げはそのまま懐だろ
なんで提供者を隠す？公募？してたか⁈
突っ込みどころ満載だがこのまま逃げ切るんだな
最低最悪だわ

196

:sGr0jiFF

はい！これで解決しました！って感じなのかなもしかして
せめてどの缶バッジが盗用だったのか書いて欲しいし、缶バッジを買ってしまった人への対応をどうするかはっきりしてほしい

197

:KO26trXW

詳細を載せるまで時間がかかりすぎて嘘くさい
行ったことがないイベントだし今後も行く予定ないんだけど買ってしまった人は複雑だろうね
早く熊本のイベ中止して返金対応したらいいのに

198

:NFTk/rct

元絵を描いた絵師さんに使用料的なものを払うなりして事後承諾の形ででも
話がついてるんなら回収や返金はしなくても問題ないと思うけどそっちからは
何も告知ないんだよなあ
外部リンク

ttps://twitter.com/ryuuya0107

199

:G0DULua0

こうして鹿児島はイベント砂漠と化す訳ね

200

:QOW46Nk1

>>196

が言うように缶バッチに関しての対応とか何も書かれてないよね？
凸した人のメモ見たけど、イラスト描いた人の名前入れの事とか
報告に全然上がってなくない？

もしくは自分の目が節穴なだけなんだろうか(´・ω・`)
どっか見落としたかな…

201

:G3gtkBXu

>>198

何で被害者の絵師晒すんだよ…

202

:sGr0jiFF

北九州のイベントで無断使用グッズが販売されてたってあったけど、北九州以外の場所からの報告かなりあったよね？
それに最初の無断使用が発覚したの3月だったはず

把握できたのが北九州だけだったからこういう書き方してるのかもしれないけど引っかかる

203

:LPqmU/ek

ブログのほうに今まで行ってきたイベントと日付が書いてあったな。
あと、名古屋のコミックライブでも見たことはある

204

:GJbiNl66

全国的に精力的に動き回ってるな

205

:1L5qvpRf

募集して提供されたイラストをグッズ化したとか、どこで募集かけたんだよ。
TwitterもHPも始めたのはここ最近だろ？
もう流れ的に逃げる姿勢よな。
また暫く雲隠れしたら、ひょっこりDBのスタッフとして自然に入り込んで来るのかね？

206

:HiT7Rbdu

Drink Bar25のリストに最強企画あるじゃん
やっぱズブズブなのか？

207

:IglX0wTH

うーん･･･ズブズブというか夢彗星の元スタッフじゃないか？
夢彗星時代でスタッフかなにかやってた気がするんだ
記憶が定かじゃないけどDB以前から見たことあった
ここら辺知ってる人はいないのかな

208

:HiT7Rbdu

このタイミングで参加する最強も鋼メンタルと言うか図太いと言うか
ツイに凸した人のレポも上がってたけど
この問題とかも全部どこまでも他人事なんだろうな

何を頒布するつもりなんだろう

209

:9x/fjTu6

ＤＢ自体は何も問題起こしてないから大丈夫なんじゃない？
狭い鹿児島同人界だし知らずに関わることもあるだろうし…
下手にズブズブとか風評立てると余計に地元の同人が縮小しそうで怖い

210

:72W/e2nm

夢彗星の時にスタッフしてたのは見たことあるけど自分でイベント始めたい！って言ってやり始めたんじゃなかったかな？多分。
それもずいぶん昔の話だし、夢彗星のアカは抜けてるであろう

因みに随分前にドリバでスタッフしたことあるけど最強企画（夢彗星）の欠片は一つも感じなかった。
ドリバの運営には一切噛まさないようにしとるんじゃろ。
じゃなかったら、正月イベントの時に主導権ドリバの方じゃね？って思うし、
オンリーやらないんですか？って最強の人からけしかけられてるのみたことあるけど
右から左に聞き流して「やりたくないw」
って後に話させて貰った時に言ってたから関わりたくないんじゃないかな？
そこで深く繋がってたら「やります」とか言ってるだろうし

しかし、ドリバの人は真面目なんだな
25のリスト、最強企画いるけど対応枠ってなってるから今回の一件でちゃんと対応させるつもりなんじゃないかな？
サークル名の前に※印ついてるし次以降要検討サークルに上がっとるだろ

211

:72W/e2nm

連投ごめん
（しかも前回長文）

>>205

当のブログ自体、消したのか非公開になったのか分からんが、「サークルスペースで販売するグッズ制作に使用することを前提として」募集をしてたってあるけど、ブログにはきちんとした公募の文面はなかった気がする
気になるのは折角描いたイラストをこういうやつ（最強企画）に渡すか？そこに報酬（原稿料とか）があるのかないのか分からんけど

212

:lXlReO0f

画像無断使用グッズの回収もする気はないみたいだしノベルティ用のグッズを
絵師に無断で販売したことについてはスルーだしこれはうやむやにして逃げるつもりだね
また名前変えてどっかでやらかすでしょ
夢彗星の時と何も変わってない

213

:5LHpWr1M

熊本は会場が５月いっぱい休館のお知らせ出したので中止確定だな

214

:72W/e2nm

11時掲載で「中止のお知らせ」してたよ～
今後の対応は後程発表ってなってる

215

:zjW4Zxgg

うーん熊本中止か。今回の件はさておいて、早く復興するといいな

>>207

以降
元々鹿児島の古参主催・古参スタッフは夢彗星スタッフ経験者が多かった
（自分は当時サークル側だったが友人がスタッフしてたから多少は話聞いてる）
夢彗星活動終了あたりから同人に参入した人とか、スタッフはじめた人は
面識ない人も多いだろうけど、自分のようなアラサーサークルにとって
鹿児島イベント＝夢彗星だったしな
ドリバの人が元夢彗星スタッフだというのは事実だけど
運営とか内部事務は完全に独立して動いてるんだし、今回の騒動には関係なかろう
今、鹿児島で定期開催してるのはドリバだけだが、過去に開催された他団体イベで
夢彗星スタッフ経験者が主催なんて例はごろごろある

>>211

SNSで募集していたって書いてあるから、ブログで公募はしてないんじゃないの？

216

:72W/e2nm

>>215

なるほど。
完全に独立して動いてるなら問題ないか。
危うく要らぬ不安で風評被害生むところだったわ

ＳＮＳか～
どこのＳＮＳか分からんかったら
募集元もそりゃ分からんわな。
しかし応募した人はよく見つけられたな

217

:GJbiNl66

風評被害なぁ

叩き過ぎ

218

:sC6iHO8i

視界に入る隣とか前スペースに
最強企画がいたら嫌だわ
自分はサークル名出してメールで文句言ったしw

219

:cByoKSgq

最強企画のスペースに行って
この缶バッジのイラストレーターさん教えてください
分かんないなら返金してください
っていいたい

みつを

220

:g1HgmSmA

買ったことある人は持っていってもいいかもな

ついでにSNSで募集ってのも
いつどこでしたのかも聞いて欲しい
自分はそんな募集もSNSも
実在してないと思ってるけど

221

:wriRrfl3

最強企画可哀想

222

:rdeO5KHG

最強企画が売ってた他のバッジの出所もあやしいもんだし
買った人はそれ聞いていいと思うけどね

223

:Dm6UWZYl

例のブログが消される前に軽く見たが、登録してるSNSについて触れてる記事あったよ
でもデッドリンクだったから、今はもうサービス終了してるみたいだね

224

:eAioXGmB

最強企画可哀想とか見るけど
一番可哀想なのは、被害にあった絵師さんじゃねぇの？
それがなんで最強企画可哀想になるのか
謎だわ
ちゃんと対応していけばこんなことには、ならなかったんじゃないの

225

:ObCYL3Ly

最強企画が可哀想とかいうけどどこが可哀想なの？

可哀想なのは

>>224

が言ってるみたいに被害にあった絵師さん達じゃないの？
そんな事情を知らなずにグッズを購入した人たちじゃないの？

対応の仕方も悪いし流れも良い方も悪い。
（ツイの垢消しも含む）
不信感しか抱かせてないよね？
擁護する気は毛頭ない。
最初からきっちり対応しとけば
まだ未来はあったと思うんだがな

226

:46tlnqqN

こうやって粘着されてる最強企画可哀想

227

:AGdbQr3G

>>225

被害にあった絵師さんと、問題のバッジを購入した人がかわいそうなのは同意。
だけど「流れも良い方も悪い」ってどういうこと？
まさか熊本地震のこと言ってる？　なら225は最強企画以下だわ。

228

:FqcgTIs1

>>227

多分225さんの言いたかった事って”流れも言い方も悪い”って事じゃない？
経過も、そしてツイッターや案内の言い方が判りにくいやら色々で一連の流れが悪くて不信感が募ったと
言いたかったんじゃないかな？
私はむしろ227が225で何で熊本地震の言葉が出てくるのか判らなかったよ…
ごめんよ読解力無くて…。

229

:keNM3urA

何故急に地震の話に…？

230

:p8TumEw6

流れも言い方も悪い。ね

ごめん打ち間違い。

震災の事とか一つも言ってないじゃん
勘ぐりすぎ！

「流れ」は最強企画の活動の仕方とかTwitter削除に至る経緯～報告～報告後の流れね
「言い方」は報告とかお詫びの言い回し。ワケわからん難しい言葉と言い方で余計不安にさせてる

231

:p8TumEw6

連投ごめん。

>>228

が言いたかったこと言ってくれてた。

ありがとう。

232

:g1HgmSmA

だから「最強企画可哀想」は色んなスレのマルチだし
荒らしだって構うなよ何回同じ話題するんだよｗ

233

:wriRrfl3

ちょっと最強企画を擁護したら荒らし認定かよ
基地害乙

234

:g1HgmSmA

最強企画可哀想最強企画可哀想しか言えない基地外botはいい加減消えろよ
他のスレにもマルチしてるしうぜーんだよ

せめて何を持って可哀想だと思うのかくらい書けば？
「無断使用くらいで叩かれて可哀想」？ｗｗｗ

235

:fv0wuTnc

そんなことよりも最強企画はこれから今まで盗作で稼いだ分を全て吐き出すことになるんだから
可哀想とか寝言を言ってる場合じゃないぞ
ブログで儲かったとか何度か書き込んでいたから、それなりの金額になるだろうさ

236

:d7/XhL2N

そろそろトンズラします

237

:UOif0RUB

荒らしはスルーで
構えば構うだけ調子に乗るぞ
みんな最強企画がやらかした事やその後の報告も納得いってない上で援護の余地はないとわかってるんだからほっとけ

238

:keNM3urA

最強企画のイベントは今週のマツノが最後？
開催までにはっきりとした回答があればいいんだけど

そういえばトゥギャッターにまとめきてたね
公式アイコンパク疑惑とかもあったんだ…
叩けば埃が次々とでてくるな

239

:g1HgmSmA

Drinkbarに出るのが最後じゃね

240

:keNM3urA

>>239

日本語足りなくてゴメン
最強企画開催のイベントね
あと8月にもコミカノ開催するみたいだった
自己解決しました

241

:wriRrfl3

まだ鹿屋市のイベントがあるやん

242

:L2NYudXG

> 公式アイコンパク疑惑
これ自分も銘刀展かドリバで見たかもしれん
しかし肝心な部分、サークルが最強だったかは覚えていない
バッチを2スペースいっぱいに広げてたサークルでスペ主が男だったのは覚えてる

刀剣乱舞の槍とか太刀とか誉とかその辺のアイコン全部と
刀装の緑銀金玉をそのままバッチにしたやつで300円で売ってたな
何個か買ったらクリアファイルくれるとか言ってたが

>>240

2016年8月7日（日） 11：00～15：00　　コミカノ３
2016年8月11日（祝） 11：00～15：00　　マツノ・デラックスｉｎ都城
2016年8月14日（日） 10：45～14：45　　あまこみ
この3つだね

243

:Xb9Nwl0Q

ドリバ来るのかな？
来たら来たで肝が座った奴だな。

対応枠ってなってるし、
最強企画の所に缶バッジ持って行って
説明と対応してくれると思う？

244

:3HKGVmPf

>>242

それぺこぽこってサークルで間違いないわ
ボカロ組。の主催と個人的な知り合いのようで同じく盗作を売っていたりするサークルだよ
あそこは特定される情報を残さないようするためにTwitterやブログなどで情報発信をほぼしていない。
ぺこぽこは全国各地に同日に同時にサークル参加しているから、趣味の活動ってよりも商売でやっているみたい

245

:3HKGVmPf

>>243

大げさに言わなくても警察が来てもおかしくない案件になりつつあるよ

246

:L2NYudXG

>>244

そんなのもいるのかよｗ
鹿児島のイベントどうなってんだ

じゃ棘の人も見間違えたのかな＜公式アイコンバッチ
男で缶バッチ売ってるって言ったら最強だと思うだろうしな

247

:yvKbVtpe

>>244

ぺこぽこって銘刀展のチラシイラスト描いてるとこだよね？
銘刀の時にチラシに提供者の名前がない件で問い合わせた人が主催と知り合いって言ってた気がする
なんだか次から次と問題児がわいてくるな

あとツイで検証されてたけど台湾の人のイラストも無断使用されてたみたい？
余罪はまだまだありそう

248

:PBoKZexA

誉とか公式アイコンのグッズたしかみやけかなんかでも見た
おっかわいいやん～って見てたらモロ公式アイコン使っててあっ……(察し)ってなった
関わりたくなかったから聞いたりもしなかったけど

売ってるの最強の人に似てる気もしたけどごめん、あんまり覚えてない
男だったのは確か
でも展示の仕方とか最強の人とは違う感じがしたよ

249

:L2NYudXG

最強がぺこぽこのスペースに出入りくらいはしてたかもな知り合いだったら
それで最強と間違えた人がいたのかもしれんね

250

:GuGOfsId

さて、この状況でマツノデラックスを開催するかな？
あの主宰のことだから開催そのものをやめることはしないだろうけど
謝罪とかあるのか気になるところ

251

:u8jZZiSV

もうイラスト無断使用してる、って決めつけた頭で文章読んでるから分からない事があるんだけど。
謝罪文の中に
『郵送で頂いた物をデータ化した後にグッズへ加工』
ってあるのが理解出来なくて。
・データ化する必要があるって事は元はアナログだったって事？
・PCで絵を描く事は出来ても、ネット環境が無いから郵送で送る。
後者なら送るのはUSBなりデータを焼いたROMで良いじゃん。て思うんだけど。
主催が言う『データ化』とはなんぞや？
まさか缶バッジ用のテンプレ的な物に調整する事をデータ化とは言わないよね？

どうでも良い事かもしんないけどめっちゃモヤモヤしてる。

252

:5AG45oOS

経緯が当事者じゃないから良く分からないのだけれど、
サークルスペースで販売するグッズ制作に使用することを前提として…という説明は
本当にされていたの…？
絵師からイラスト貰うだけ貰ってそれを缶バッチで売り上げて…って
それの利益は誰に行ってるの？
勿論絵師様にも行ってるんだよね…？
本当、無知で申し訳ないのだけれど、教えて優しい御方…
そしてもっとこんな馬鹿でも判りやすい書き方して最強企画…

てか新しく更新されてるね。

253

:hslF/rPE

イベント自体は中止しないでちゃんと遂行して欲しいっていうか
発覚直後にすぐ謝罪して解決させてから開催して欲しかったよ
グダグダ対応と逃亡ととられてもしかたない垢消しのせいで
ガラガラになったイベントに知らずに金払って参加した人達が気の毒

254

:oqQCGu0z

最強企画の主宰の知り合いのドリンクバーでイラコンやって、その結果グッズ化してる。
ソレとは別にバレにくい海外の作家のイラストを勝手にグッズ化して売っているのは、もはや犯罪になるんじゃないの？

255

:L2NYudXG

ttp://saikyoukk.web.fc2.com/0403n.html

　現在、一部で以前より永く当サークルで扱っておりました海外作家のボーカロイド関連グッズについて
同様に無断使用ではないのかという風説の流布があるようですが、
こちらはそもそも当方で作品の使用権利を有しているものではなく、
委託を受けて歩合販売をおこなっていましたものですので、ご了承くださいませ。
　当方スペースでも、受託開始当初より「委託」である旨、ディスプレイに記載して頒布しております。

　また、過去のイベント開催時の記念グッズ残余品を事後のイベントで販売しておりました件では
一部の執筆者様にご説明が不十分で困惑を与えてしまい、たいへんご迷惑をお掛けいたしました。
誠に申し訳ございません。
　こちらにつきましては、Ｗｅｂ上では全ての関係各位にご説明が行き渡らないと思いますので、
イラストを提供いただいた皆様・当方イベントにご参加をいただいた全てのサークルの皆様に
５月３日までのイベント対応が終了しました後、改めて郵送にて報告をさせていただく予定です。

　今後、作品の取り扱いについて、より注意を払ってまいります。
　ご心配をお掛けしましたこと、誠に申し訳ございませんでした。

最強企画　斉藤　博英

256

:hbnmUAPu

最強企画って宮崎のこーとりーにも参加したことある？
公式の絵を使って大量にグッズ頒布してるサークルを見たことがあるんだけど別人かな

257

:gAymBAoX

なんかズルさを感じるんだよ
提供元に怪しさを感じないまま加工して販売してたなんてよっぽど鈍感なんだと思うしいろいろ開示しないで言いくるめられてる感が凄くある

順序立てして(例として
・絵を缶バッチ化して販売するので委託販売する方はいないかとSNSで募集をかけていた
・絵師から提供されたイラストを元に缶バッチを販売し売り上げは定期的に報告し振り込んでいた
・提供されたイラストは提供者にご自身で描かれたものか確認の上で加工販売していた
・松絵に関しては確認をしていたにも関わらずこのような事になってしまった

とか初期のうちに書けばだいぶ皆納得がいってたと思うのよおそらくね
即座に説明出来ないってやましい事あったからでしょうよ
何より何が怪しいって提供絵師の名前を知らない人が多いじゃん
だって缶バッチにもサークルカットにも絵師の名前なんてないもん
絵師の名前バレしたらマズいってのがあるんだろうねってそら思うわ

258

:yvKbVtpe

海外の絵師は「委託です。販売の際も委託と表示してました」って言ってるけど、
松イラストの件はそういうの全くないよね？
イラストの提供を受けてグッズ化してるのに、委託だとか提供先を表示してたって言ってないし…
正直何もかも不明瞭すぎて信用できない

というか海外絵師の委託を受けてましたってぼかしてるけど、どの海外絵師だよ…
何でこの後に及んで委託を受けた海外絵師の名前をはっきりと書かないのか

259

:3HKGVmPf

委託品を扱うならどこの誰々さんの作品ですって名前を出すもんだろうに
他にもTwitterとかで宣伝するもんだし
嘘ついてるとしか思えない

260

:CU2fW9D+

最強虐めもそろそろやめとき

鹿児島同人崩壊の道やで

261

:199KWwEI

今まで時間稼ぎとか逃げるような対応ばかりしてきた奴のことなんて信用できないね
直接問い詰めても誠意が見られないしこれ以上の謝罪は無理かと
最強企画のイベントには参加しない、関わらないことが一番いい

262

:2RHTaUCl

ファミ通の事件で最強企画もこれなんじゃって人がいて草
関わった人数も状況証拠も対応の速さも誠実さも全然違うし

263

:q1z7UbTG

ファミ通のと違ってこっちはイラストメインの商品作って金とって売ってるから
責任の度合いからだいぶ違うしその後の必要な対応だって違ってくる

ファミ通は提供者ガー権利者ガーとか屁理屈こねないで即謝罪だったし
ああいうケースとしては十分な対応だよな
最強企画も即謝罪して回収返金の告知をしっかりやれてれば
評価は全然違ったろうにな

264

:ehrxMLz7

そういや松缶バッチは返金にならんの？
主催が騙されたw側とはいえ返金対応になるケースだと思うんだが
他にも刀剣アイコンはそのまま使っていい柄なの？
確か刀剣男士の紋についてはオリジナリティを絡ませれば全面に目立たない限り使っていいとニトロに確認はとった人を知ってるけどアイコンまんま流用はアウトじゃないの？
5/3以降のイベント対応終了後に輸送されるとやらの手紙にそこら辺載るのかね

265

:YmtDwsa0

現物みてないが盗権アイコンバッジは最強じゃなくてぺこぽことやらじゃないの？

266

:q1z7UbTG

返金するつもりならあちこちで売ってたからWebで参加イベント履歴といっしょに
広く拡散しないと意味ないけどそれはしてないし
参加履歴が確認できるアメブロは早々に削除して証拠隠滅したから
返金するつもりは毛頭ないんだろうね

267

:TMpuFxY3

海外絵師のやつ、一応聞いてみたほうがいいかもな

268

:lquOZbhA

それにしても最強企画のヤツはカスとしかいいようがないな

269

:lquOZbhA

海外のヤツだけどさ
オリジナルのメタルチャームに比べてボカロ組のカンバッチは色やドットの荒らさみたいなのが目立つけど
これどうみてもショボいスキャナーで印刷して作った物だろうな
あれだけ綺麗な作品作る萌少女領域さんがボカロ組のカンバッチのクオリティで委託の許可なんて出るとは到底思えない

270

:NZqbP/oA

松の缶バッジって委託募集したらきたやつだったでいいの？日本語不自由だからよくわからないんだけど・・・・・
ツイートで委託募集できたやつなら仕方なくね？みたいなのあったんだけど

271

:q1z7UbTG

バッジの元絵の人がツイートしてたけど例の缶バッジの在庫は送ってもらって
絵師さんのほうで処分するようだ

272

:2RHTaUCl

>>270

最強「イベントの記念バッチ作るから希望者はデータくれ」
データ受信　最強がバッチ作成→参加者に無料配布
後日別イベントでお金を取って販売
販売されることはデータ送った人も知らなかった
しかも送られてきたデータが一部本人じゃなかった
知らなかったんだ　参加者に説明するのも忘れてたんだ
もう売らないからごめんね

って言いたいんだと思う

273

:hfCS7kCZ

返品受付や返金の話は一切でてこないな

274

:IoP9D/GR

真面目に返金するとは思えないなー

275

:nRT6x5jb

最強虐めもほどほどにしとけ

276

:7IDdH1no

返金のこととか無断バッチの売り上げはどこにとか
金の話だけはかたくなに触れようとしないな
まぁ触れないこと自体が答えなんだが

>>275

おはよう最強おじさん

277

:Dx753FrZ

最強おじさんをことごとく華麗にスルーするお前ら大好きやで

278

:h9S3D53L

イベント記念バッチを売るって発想がそもそもとしておかしいんだよな
余ったなら絵描きさんにあげればいいだけだし、あの主宰のことだから最初から金儲けするためしかないだろ

279

:HfGkDYeF

最強企画のペーパーに缶バッチ企画に応募してたイラストが沢山載ってたんだけどどっか無くした…
誰か持ってない？
どう考えても提供した人は載せること許可してないし、公募企画で貰ったイラストをサークルの宣伝に使うのおかしいんだけど

280

:h9S3D53L

さすがに旬ジャンルだけあっておそ松は人集まりそう

281

:nRT6x5jb

最強企画虐めもほどほどにしとけ

282

:2mjzCdfb

公募で来たって本当かなぁって思っちゃう
報告？のページみてもスッキリしないのは自分だけかな…？
後の対応について一切書かれてないからスゴくモヤモヤっとするわぁ

明日、雨かな？
一応ウォチってくるわ
（ただの暇人）

283

:djn1nlXP

同人踏み入れて浅いんだけどさ、
松オンリーなのにとうらぶ持っていきます～！
って人見かけて「！？！？」ってなってる
これってどうなの？全然OK？

284

:djn1nlXP

行く人レポ楽しみにしてる
できれば主催に凸する人がいますように

285

:YdnQaP81

とうらぶオンリーは先週だろ

286

:8Ix/EcDI

>>283

そういうのも含めてガキが多いんだろうな
とうらぶの方も行くって言ってた人はガキが多かった印象

287

:uLurHvvP

同人ゴロの主催とイナゴの参加者

288

:bws3xSrr

>>283

程度の問題

289

:OxFKscSe

若いならまだしも成人しててこの問題知ってて参加する人はすげーなって思う

290

:YdnQaP81

参加する人に罪はない

291

:67RDVT4I

>>283

とうらぶ・その他あっても構わない。
ただし、松オンリーだから松作品が、
１つ↑ないといけないはず。

292

:30bXVg2t

参加は自由だよ
個人が判断することで文句はないけどサークル側の立場になって考えてみれば参加はしたくはないな
目当てのサークルが参加を決めてるなら一般的でも行きたい気持ちはあるし

293

:Xc8+4asy

> オンリーに他作品
あっても構わないけど実際は嫌がる人も多いんだよな
法律違反ではないけどマナー違反というか

294

:YdnQaP81

空気嫁という話か

295

:l9RsYE8c

だいたいのオンリーは該当ジャンルの作品が一つでもあればOKなルールだし
実際参加してみると他ジャンルも置いてるサークルなんて普通にいっぱいあるぞ

A×Bカップリングオンリーなのに逆カプ本持ってきてるとか
該当ジャンルじゃないポスターをデカデカと掲げてるようなのは
さすがに後でなんか言われてたりするけど…

296

:xAjJ8Nct

まぁ、あっても問題ではないけど…ねぇ(；´_ゝ`)？位のモヤモヤ感なだけかな

オンリーなんだからメインはonlyのジャンルで！って事だろうか

297

:l18t5UDO

東方警察がこない程度にしてればモウマンタイ
明らかに「他ジャンルメインです」だと顰蹙買うが
「他ジャンルもあります」程度ならダイジョブ

298

:djn1nlXP

>>283

です
そうなんだね、みんなありがとう！
勉強になります

299

:g/U1A52j

今日鹿児島会場行って来たよ、人が多くて盛況だったね、ただいくつかのブースは空きが出てたね、不参加組かね

300

:8Ix/EcDI

最強おじさんもいたらしいね
凸った人いないのかな

301

:1H+EPmMl

なんかマナーが話題になってるみたいだね

302

:xAjJ8Nct

ウォチってきた。

だが、レポは明日でもいい？
（携帯の充電がない…orz）

303

:YdnQaP81

最強虐めも効果なしｗ

304

:7gt/hhKX

>>302

ぜんぜん構わないよ！お疲れさま！

ゆっくり休んで～

305

:30bXVg2t

レイヤーのマナー違反というか調べれば調べるだけうわぁってなるような件が話題だね
年齢層かねと思ったら成人済みもいるもんだからウヘェってなったわ

306

:YdnQaP81

レイヤーの質が悪いのは仕方ない

307

:YH77Bjmy

まあ主催のことを知ったうえで参加している連中もいるだろうから
その質はお察しくださいと言われてもしょうがないのかもな
会場の方に苦情がいって次から他のイベントとかが使いにくくされるとかないといいけどな

308

:YH77Bjmy

それにしても主催はよほど嬉しかったのか参加者人数５２０名と書き込んでいるなｗ
鹿児島でこれだけの人数集めるなんておそ松さん効果パネェ

それにしても５００円×５２０名で２６万円か
イベンターとしてありがたいだろうな
これで調子に乗って色々やりだしてくれると
過去にやらかしたとは言えきちんと運営するならいいんだけど、このクズのことだから何か必ずまたヤラカすだろうから
そこが楽しみだわ
もっともその時に巻き込まれた人は自己責任ってことでｗ

309

:7gt/hhKX

ついった見た感じレイヤー関連だね(スレチだったらごめん)

大声、奇声、床に寝そべり、風船とか持ち込み(そのあと放置？)、
黒髪キャラなのに茶髪、カプやキスシーンみたいな過度な絡み、かな？
意気揚々と写メアップして自慢語りしてる人いて萎えたよ……

今回OKだった松パーカーでの来場もちょっとどうかと思うけど……
ほんとに会場にクレーム来て使えなくなったらどうするつもりなんだろう

310

:8Ix/EcDI

とうらぶのときも人数書いてるよ

しかしおそ松すげぇなさすが旬ジャンル
最強おじさんも笑いが止まらないだろうな
結局問題起こしても流行ジャンルのイベント開けば金儲けできるんだから
サークルは不参加が目立つ感じで、レイヤーが馬鹿だったって聞くだけで嫌な予感しかしねーわｗ

311

:Z7bwxHzD

松パーカーは別に

312

:J09vYlu4

レイヤーが最強おじさんの養分になるのか

313

:2qllWeWr

>>309

うわ…完全に動物園じゃん…
最強おじさん注意しなかったの？

314

:CPCx7MgD

マツノDXレポ。 ①

自分が見たまんま、感じたままを書くので
あくまでも個人的な感想だと言うことを
頭の隅にでも置いててね。
（しかも長文ごめんなやつ）
同人イベントっていうサークルもコスも写真も買い専も全体的なくくりでしゃべるので一部スレ違いになるかもしれんがそこはスルーしてくれ。

以下箇条書き
●松パーカーな人がいっぱいいた。
●入場、受付は見たことある人で、
ひょろ長くてメガネだったから
多分最強主催の人。（最強おじさん？）
●パンフ（表紙がイラコン１位の人）と
一緒に渡されたポスカが２位かな？
イラコンどうなった！？って位、
その他の結果発表がさっぱり
●最強企画のスペースなし
●通路はそこそこ広くとってあったけど
２～３箇所くらいで通路の血栓ができてた。
●入場開始して30分しない内にサークルで列が出来てたけど、
サークルの中の人は人数居るのになんも列整理してなかった上に最強主催は見てるだけだったと思う。
（今日のスタッフじゃないと思うんだけど、目の前にドリバの人ら（サークルで出てたのかな？待機所かな？）と鹿屋の印刷屋の人が可哀想なことに痺れ切らして列つくってやってたくらい人が群がってた上に血栓が出来て草生える。多分注意もして回ってた）
●スタッフ見かけなかったから本当最強主催の人しか居ないんじゃないかって感じ
●欠席・不参加のスペースは20～30位（昼過ぎになると半分位しか残ってなかった）
●松オンリーだから松グッズ多めな感じではあったけども本もそこそこあった。
●目休め程度にその他のジャンルもあり
●買い物回ってる最中にサークルさんの目の前で「えぇー！なにこれ(笑)かわいくなーい」なのが聞こえてきてめっちゃ草生える（←言ってるやつに対してね）

315

:CPCx7MgD

以下箇条書き②

●コス登録・写真登、登録料なしの完全フリー
●お陰でコスゾーン・写真撮影が無法地帯状態。正直目も当てられない。
●ちゃんとマナー守ってやってる人はいたけど、
一部そんなのお構い無しな人が凄い悪目立ちしてた
●一部やりたい放題
●風船が４つ飛んでった…orz
飛ばした割に受付とかには報告行ってないはず。
（一個飛ばした所たまたまみちゃったけど「あぁ～飛んでっちゃった＞＜！ﾃﾍ☆」な程度にしか見えんかった）
●普通に会場全体とか写真撮ってる人いた。
サークルスペースとかも断りなく普通に撮影
●コスの絡み・床ゴロ・壁ドンなど撮影が酷い（大声＋奇声もプラスされて更に酷い）
●こっち（南九州）で↑みたいなのがあるとドリバとか他のイベだったら厳重注意どころじゃ済まない許可取り消し・退場レベル
●が、最強おじさんはマイクで撮影しなきゃ＞＜な人に「会場内危険ですので走らないでくださーいw」位しか聞こえんかった

友達いたし通し結局最初から最後までいたけど残念極まりないというかいろんな意味で目も当てられないマナー悪なイベントだった。

で、風船飛んでったやつは撤収してる人が一生懸命取ってた。（通りすがりで見ただけだから会場の人か単に撤収手伝いの人かは分からん）

こんなもんかな？
あとはTwitterとかで「マツノデラックス」等で検索するとお察し出来るので試してみるといいよ。
（テンション上がって戦利品アップしてる人多い。あと、無法地帯写真とかマナー悪な写真。分からなくもないけどサークルさんで「やめて！」って人いたからアップする人はサークルの主さんにちゃんと聞くといいよ

316

:4pntoQcB

なんつーか同人イベントにまったく慣れてない人ばかりって感じだねー

317

:Z9PGH0sO

本当に成人済みなのかと疑いたくなるような人ばかり

318

:4pntoQcB

>>314

レポ乙！
次回開催のことを何か主催は言ってなかった？
これだけ盛況になったら主催も欲が出てくるだろうしさ

319

:4pntoQcB

>>314

それと会場で１８禁本出しているサークルいたかな？
年齢確認とかしているとかさ

320

:bo2bWcC6

>>314

レポ乙

しかし酷いな
列整理出来ない状態ってどういうこったよ
スタッフの数が圧倒的に足りなかったのか？
そしてレイヤーな
ツイ検索してたら風船の件とか絡みの件とかおまえら大概にせぇよと思った
会場使えなくなったらマジでどーすんのよ
あの規模と利便性のある会場はもうほとんどないんだからやめて欲しい
ただある程度経験あるレイヤーはきちんとマナー守れと呟いててそこは好感が持てたかな

321

:Yd+BaAe2

まさにお粗末さん

322

:rMRKKZFy

レポ乙
まさにお粗末さんだな

自分は松は好きだがホモが嫌いなのでレイヤーの写真は反吐が出たわ
つか人があんなに土足でうろうろしてる所に
よく寝そべったりできるもんだｗ
会場の全体写真うｐとか自分が会場にいたらぶち切れるかもしれん

323

:0/OWzHdv

マツノデラックスの件なんか
県外勢も騒いできてるねww
このまま、炎上しないといいけど。

324

:rMRKKZFy

せめて主催が注意して回ったりすれば
下がりまくった株も少しは上がっただろうに
目の前でホモやってても完全スルーだったみたいだからな
本当に松が好きだったらこういう騒ぎは松への風評被害になるから注意するはず
実際色んな所で「これだから松は」ってなってるしな
無断使用の件も含めてイベント＝金としか考えてないんだろう

325

:CPCx7MgD

どうも。

>>314

・

>>315

です。

>>318

次回開催については何も言ってなかった。
とくにイベント紹介があったわけでもないしね。
次のオンリーやる気はありそう。
いくつ刷ったのかは知らんけどパンフ完売してたよ。
完売後の入場料は400円になってた。
いくら盛況であったとは言え、しばらくは最強企画でやるにやれないんじゃない？
名前変えてやりそうw

>>319

成人向けは特に見受けられなかったかな？
１件それっぽいのあったけど、ちゃんと修正と指定表記してあった。

>>320

本当痛かった…orz
列整理出来ないってのはサークルの中の人がやってなかったのよね
サークルの中の人が１・２人ならまだしも４・５人位いて
隣の欠席スペースにはみ出すくらいいたのに
見てるだけぇ～なのもいたし。
同じ参加者として凄い恥ずかしかった。

スタッフが圧倒的に足りなかったと言うより最強主催位しか居なかった

きちんとしてる人はマナー守ってたし、注意してる人もいたよ。
でもまぁ痛い人を白い目で見てた感じではあった。

>>322

いくらコスフリー、撮影フリーだからってありゃないわ。
そんなノリで他のイベント行くなよ！？君達！
って思った

326

:UT2g/M2q

騒音はほんと会場へのクレームに繋がりやすいからなあ
全館貸切状態で他に一般の利用者がいないような施設だったら大目に見られる
こともあるけど今回そうじゃないし

自分の参加したことのあるイベントだとコスだろうが一般だろうが
騒音を出すような行為をしてる人には即注意が行くかアナウンスがされるか
してたんだけど放置はないわ
これが原因で次以降同人関連で会場借りにくくならないといいね…

327

:uNVp45wz

いや「マナー守らなきゃ♥」みたいなことを書きながら
床に寝そべって踏みつけられてる写メアップしてる人いて(成人済みっぽい)えぇ……ってなってる

328

:lrJM99hk

>>327

ギャグとして言っているのか！って
感じだよね

329

:Yd+BaAe2

最狂企画

330

:rMRKKZFy

ドリバに来ないで欲しい

331

:Yd+BaAe2

来るやろ

332

:g+Nf46hl

>>325

そうなんだよねぇ、本来なら列整理はサークルの務めでそれを全くしないでダベってるだけのサークルっていうのは周りからDQN扱いされても仕方のない行為
それを主催をはじめとしたスタッフが放置し続けるというのもアレな話ではあるけど結果的に周りのサークルが対処したというのは……色々と遣る瀬無いね

333

:zeoC71ZN

良くも悪くも松が旬ジャンルすぎたってことかな、、、オンリーは怖いね

ドリバではそんなことなければいいな！
平和なイベントに期待

334

:FKIRVZPy

風船が飛んでたって聞くけど会場で配ってたの？
それとも参加者が自前で用意したのかな？

335

:UQxs7t8G

風船は配ってない。
参加者が持ち込んできたやつ。
多分ディスプレイ用とかかな？
後半はレイヤーの人が持ってたけど
重りがあるわけでもなく括り付けてるわけでもなかった感じ。

そりゃ手に持ってるだけだったら、
ちょっとした隙？と言うか気の緩みで飛んで行くわ
そもそも素材上作りが凄いやわそうだったから
補強でもしないと
ちょっとした衝撃？で風船だけ飛んでっちゃう感じ。

336

:goYO0ubG

コスで絡んでた件について「ホモあかん」みたいに言ってる人いたけど
中身やキャラの性別関係なく過度の絡みはノーマナーだからな…
過度の絡みが禁止されてるイベントが多いのは痴漢やセクハラの温床に
なりやすいって問題もあるから
絡んでるのが合意かイヤイヤか外野からはわかりにくいし
同性同士でも初対面でのボディタッチ等を不快に思うことはあるしね

337

:2oZr3toH

さてこれでしばらくはこのスレも暇になるな。あとは最強企画がサークルに送る手紙の内容しだいだろう

338

:KB1tyHJD

来週DrinkBarあるけど、今回の騒動で集まってきたお客様は興味ないだろうしな
普段はこのスレずっと過疎ってたし

339

:Ky3ZpEnt

まだ最強企画のイベントあるけどね

340

:8pc4juY4

勝手に終わりにしたい人がいるみたいだがまだ何も解決してないからね
ドリバにサークルで来るみたいだしイベントもまだいくつか控えてるし
全然油断できないんだが

341

:ZKjM2X5R

ひとつ言うとここは鹿児島スレであって最強スレではないので
ドリバそのものでなくて参加する最強の話がしたいならヲチスレを建てるべき頃合いかと

342

:Ky3ZpEnt

いや鹿児島イベントの関連だからここでいい

343

:8pc4juY4

最強が鹿児島イベントの主催である限りはスレチじゃないだろ
何か終わらせたくて必死なのがいるな

344

:SDlnHwsD

まぁ、なんでもいいけど

てかDrinkBar行くやつってここにいるの？

345

:FKIRVZPy

>>335

ありがとう
なんでイベントに風船？って疑問だったんだ…
ディスプレイ用に風船って聞いたことないし、万一飛んでったらどうするか考えないのかな
そういうとこ含めイベント慣れしてない人ばっかりだったんだろうね

346

:OTbK8lVE

ドリバ行くよー
久々のイベント参加で楽しみ
月一くらいであれば嬉しいんだけどね、、、やっぱり難しいのかな

347

:mYDDtmLd

同じくドリバ参加するよ
月一はなかなか厳しいだろうな
他に主催が現れれば別だが

348

:L7dYHu8W

誰か最強の代わりに主催してよ

349

:/pRsZGqt

>>345

コミケでは浮き上がる風船は持ち込み禁止物に入ってるし(アピールに書いてある)
おそらく他イベントでも明文化はされてなくてもスタッフ対応でアウトになるところが多いと思う

最強主催はコミケも参加してたことあるのになんで風船が持ち込み禁止物に
なってるかとか考えなかったのか…それともアピール読んでないのか…

350

:+nBI462/

>>349

コミケで禁止してるからは理由にならない
コミケで禁止になった理由を理解したうえで言ってるの？

351

:ZS4SlQrJ

コミケは過去に持ち込まれた事があって破裂のトラブルが懸念されたのと
飛んでって天井にへばりついたのがあったからでしょ

取れなかったら次に使うところに迷惑かもしれないし
下手に取れそうな高さなら取ろうとして事故になる可能性もあるしね
ああいう場所を借りるイベントは持ち込み禁止は妥当だよね

352

:dDE82kd5

さて、最強企画のボカロ組はニコニコ超会議にサークル参加を止めるとは言ってないから、恐らくシレッと参加してそう。どうせバレないとか思っておそ松や出所のハッキリ言わない謎の委託品とやらを売ってそう。同日いく人いたらどうなっているのか教えて欲しいな。

:mYDDtmLd

言い出しっぺの法則というものがあってな

:ZS4SlQrJ

:eJlVyXzv

風船放置してたみたいだし、やっぱ注意するべきことに入るんじゃないかなぁ
本人たちが取ろうとしてたor申し訳ないと思ってたならまだしも

356

:OVFiog0h

いつもの会場は本人たちが取ろうにもどんなにしても届かない高さの天井だよ。
セルカ棒？で取ろうとした人たちがいたみたいだけど、
イベント、セルカ棒がダメだし

申し訳ないと思ってるなら受付にでも報告行けよって話じゃね？
「すみません…不注意で飛ばしてしまったんですが…」
と、受付が最強おじさんしかいなくても良心ある奴なら行くだろ。

357

:e4vvTsjl

ドリバなんてリアしか行かない糞イベントどうでもいいよｗ
もっと最強の話してやろうぜｗｗｗ

358

:Yc6vsald

禿同
DrinkBarとかどうでもいいイベントの話出す奴は
最強の話題逸らしとしか思えんのでスルー推奨

359

:L7dYHu8W

最強叩きは結構だが
イベントなくなっていいのか？

360

:mYDDtmLd

何で鹿児島のイベントスレで
鹿児島のイベントであるドリバの話題が禁止なんだよ
最強の話題もここでいいと思うが
別にここ最強だけのスレじゃないし

361

:+iR1LtHU

最強の話は別スレ立てたらいいのに…と思ったけどすぐ人居なくなりそう

362

:vHvtoA68

逆にドリバをディスることで反感を買って
本来の目的である最強叩きをやめさせる、に一票

最強おじさんと取り巻きのサークルかな？

363

:kM/CsKI8

何で別スレ立てろ別スレ立てろってうるせーのがいるの？
最強おじさんは鹿児島のイベント主催なんだから
鹿児島のイベントスレでいいじゃん

ドリバの話題もここですればいいし
興味無い話題はスルーすればいい

364

:Iea6xxSs

今までずっと過疎ってたし最強企画がやらかしてスレ進行が早くなっただけで分ける理由はないと思う
むしろ鹿児島イベの情報収集に使ってたならなおのことそのままがいい

365

:RY2mqSW8

最強叩き可哀想

そろそろ辞めたら？

366

:qxhKL4k8

やばい鹿島のイベントに見えた
重症だわ…

367

:5xuSzDy9

>>366

提督さんお疲れ様です

368

:ybcCFdB5

誰も興味がないドリバの話で最強の話を流そうとしているんだろ？本当に下らない事考えるんだなー

369

:52lYun/B

と言って最強の新しいネタも出て来ない

370

:qwrlhZ1z

最強企画は今日ニコニコ超会議にサークル参加する予定だから、そこでパクりもんのカンバッチ売っているのがバレたらネタ追加だろうな

371

:mjh1QLpz

ドリバも最強も動きがあったら書き込めばいいじゃん
別に毎日ネタがあるわけでもなし

今までのスレも普段は「今日どうだった？」「盛況だったよ」程度のもんだった

372

:A3J/jbso

ニコニコ超会議で最強企画がやっぱりおそ松のグッズ売っていてワロタw
あのおっさん嘘つきだな

373

:a+xlOkJT

今日、超会議ってどこであるんだっけ？

やっぱ売ってるんだ…ダメじゃん！！

374

:A3J/jbso

幕張メッセだよ
中学生くらいのこが何も知らずに
かっていたよ

375

:a+xlOkJT

>>374

ありがと。

幕張かぁ…
流石に興味本位でウォチってこれるレベルの距離じゃなかったｗ

376

:AYLXGnTN

この前のマツノで欠席したサークルスペースを勝手に使ってたバカが居たとか
最強企画のイベっていつも野放し状態なの？

377

:a+xlOkJT

欠席スペースを勝手に使ってるやついたんだ…

自分、レポした人間だけど
そこまでは分からんかったわ…
（はたからみたら普通にサークル参加してるようにしか見えん）
自スペースのみで収まらなくて欠席スペースまで大いにはみ出してるところはいくつかみたけども。

378

:mjh1QLpz

欠席スペース勝手に使うとか他のイベントなら出入禁止もんだけどな
スペース勝手に使おうが風船飛ばそうがコスプレでBLやろうが完全放置とか
とても主催なんて呼べない　ただの金の亡者じゃん

おそ松のグッズ＞さすがに許可取ったものなんじゃないの？
今回の騒動直後にまた無断販売してたらもうそれ狂ってるだろｗｗ

379

:a+xlOkJT

許可取っててもよく参加・販売出来ますね！
どこから来るんですか！？その鋼の自信と根性。
本当に反省してますぅ？
とでも言ってやりたいなｗ

380

:A3J/jbso

そもそも活動を縮小と言いながらがっつり参加してるのがおかしい

381

:52lYun/B

最強はこれじゃお粗末さん
仕方ない

382

:HRHbuVg+

ボカロ組のやつ
おそ松のグッズ売ってたな
イベントで売らないって話はどうなったんだよ

383

:aQnnUKl/

久しぶりに来たがあんだけ過疎ってたのに盛り上がっててビックリした

最強企画の件知らなかったから自分としては色々な意味で勉強になった
せっかく地元イベにサークルで出てみようと意気込んでたのにちょっとショックだったわ
なんでよりによって鹿児島なんだよ...

話蒸し返すようで悪いけど、松のイベント悪い意味ですごかったんだな
自分はたまたま別の用事で交流センター行ってたけど、普通に松のパーカー着て外うろついてる餓鬼で気分悪くなった
一般とはいえ、同人に関わる人間としての教育は出来ないものなのか

384

:Flgh6/3X

最強企画主催を避ければいいと思うよ
他の鹿児島イベント主催は頑張ってる人達ばかりだし
とりあえず主催が斎藤って名前だったら警戒した方がいいかもな

385

:JyyILHUR

他のイベントなんてそれこそﾘｱばっかりでやる気がでないわ
悪いこと言わないから福岡とか東京とかのシティ目指した方がいい

386

:Flgh6/3X

じゃ何でこのスレにいるの？

387

:RwmL4Hog

お粗末さんな最強企画不買運動か

388

:0Nv9a/VE

誰か問題になった缶バッジ売ってたのを見たって人はいる？

389

:JyyILHUR

>>386

最強企画ヲチの為
絶対に逃さないよ

390

:RwmL4Hog

相当叩くね

391

:U3C8Iz2a

暇なんだろ

392

:HNATqLyf

>>388

昨日のニコニコ超会議でおそ松見たってあるよ

393

:Flgh6/3X

「見た」ってだけじゃ正直弱いだろ
写真とか画像がないとなぁ

>>389

じゃあヲチだけしてろ
悪い事言わないから()とかうぜーよ

394

:DlteKmVW

最強おじさんが出張って来やがったぞｗ

395

:0Nv9a/VE

なんか最近みんな荒れてるね？
なぜ……

396

:0Nv9a/VE

確かに見たってよりは身元確認できてる人が買って
画像アップとかのほうがいいのかもしれない
それか売ってるとこを写メるか……厳しそうだけど

397

:0Tp52soJ

売ってるところを写メるのはイベント的に禁止されてないけ？

自分の財布を犠牲にして買ってくるか？

398

:rBpAPQDL

勝手に撮影したらダメでしょ
証拠がほしいなら

>>393

テメーが行け

399

:Flgh6/3X

>>398

きめーな何いきなりキレてんだよ
誰も「売ってる所を勝手に撮れ」なんて
言ってないのに意味わからん
匿名掲示板の「見たよ」って書き込みを
証拠もなしに信じろって言うのか？
しかもまだ一人しか見たって人もいないのに

400

:IQDXD1Je

>>399

いやいや、写真とか画像とか無いとなぁ……って言ってる時点でそれって撮れってこと？ん？となったよ。

キレてるのは多分貴方の言葉使いまで質を落として言ってくれたんじゃないかな？
とにかく見たという人もいるけど半々な情報と考えとけば良いんじゃない？
何にせよ、こんな事態で参加してるのがメダマドコー(°Д°(´°д °`))´° д°`)

401

:1RqUvuqM

>>400

せめてツイッターで目撃報告でもあれば別だけどね

402

:nbydApgq

画像も証拠も無い2ちゃんの情報を信じろと言われてもって書いただけで
それは撮ってこいってことか！てめーが行け！まで飛躍させるとかどんな読解力してんだよ

403

:TPfOuXAj

2ちゃんらしい荒れ方

404

:hqKxqNQE

まあまあおまいらもちつけ
超会議の情報は行く人を選ぶ分弱いから決定的な情報があるまでは一旦置いておこう
最強企画の為に喧嘩する必要はないんだぜ
そして最強は結局ドリバ出るんか？

405

:0iPbCPJs

本当。最強はTwitter再開して情報開示はよ

406

:Pf+S800a

リストには上がってたよね

来るか来ないかは当日にならないと分からんか…

407

:FY+tmxOw

来る……のか？
よほどの怖い物知らずやな

408

:0qWpp6Gi

レポート長文失礼。
ニコニコ超会議に行ってきたけど
一日目はボカロ組で二日目は最強企画企画で参加していたよ。
あまり長い時間見ていたり、作品のこと質問すると怪しまれて顔覚えられると怖いから他の参加者さんに紛れる形で見てきたよ。
それで売っていたのは確かにおそ松さんのグッズでクリアファイルやカンバッチはあった、しかも新しい絵柄のやつもあった。ボカロ組の人が描いてるって物の絵柄と違って凄く上手だったから、また他の誰かの作品を無断で使っているのかも
他にもツイッターで上がっていた盗作かもってある初音ミクちゃんのカンバッチも委託品として販売していますと書いてあったけど
誰の委託品かまでは一切書いてなかったよ
二日間通して見た感想としては、回りのサークルさんのほうが可愛いのが多くてほとんど売れている感じはなかったよ。さすがに東京のほうのイベントだからもっと凄いサークルさんが多いからかも
本当は写真をあげたかったけと会場が撮影禁止エリアだから何も撮れなかったし証拠として買うのも覚えられたり、ボカロ組の利益になるのが嫌で買いませんでした。
あと、ボカロ組の仲間みたいなぺぽこぽってサークルさんのスペースでメランコリックのりんちゃんをそのまま丸パクりしているカンバッチやおそ松さんやカゲプロのカンバッチを売っていて、しかも原作絵だから凄く上手だから飛ぶように売れていたのは見ていて、怖かった。
並んでいる人もシズさんのカンバッチがあるーって喜んでいた。
同人のヤバイところを見てしまったよ。

409

:TPfOuXAj

松は作ったら作っただけ売れるからなぁ

410

:F6jMQHiI

レポ乙！
鹿児島人として恥ずかしいな…

411

:lD61Zb3h

鹿児島人は最強おじさんの件でかなり陰湿なやつだと思われてるよ＾＾

231 カタログ片手に名無しさん＠無断転載は禁止[sage] 2016/05/01(日) 08:29:18.35 ID:BOoJd88J

>>229

さすがに地震が影響で中止になったイベントはニヤニヤできないよ

なのに鹿児島スレでいつまでも主催が粘着されてていい加減可哀想になってきた
これだから田舎者は排他的だと云われるんだよ……

412

:hpve5b9e

地震で中止になったイベントを何の説明もなく中止失敗スレに放り込んだ阿呆が居た模様

413

:Ryb8bVOd

>>408

がホントならえらい案件だわ……マジかよ……
ぺこぽこもやばいし鹿児島どうなってるんや……

>>231

これで鹿児島県民だったらすごいよね
時々出てくる最強おじさんならあり得るけど

414

:Ryb8bVOd

関係ないけどこれだから田舎は……とこれだから最近の若いもんは……って似てるね^^

415

:F6jMQHiI

今まで起きてることを全部知った上で「主催が粘着されてる」って思うならそいつは立派な最強信者だわｗ
むしろ騒がれてない方だろ…都会だったら騒がれ方こんなもんじゃないと思う

416

:MbHWSTUE

粘着するのは構わんけど
はっきりさせたきゃ５日に直接話しに行くのが手っ取り早いと思うよ

417

:n88RTdh3

最強企画いじめ過ぎ

いじめて誰得？

418

:F6jMQHiI

別に最強おじさんに嫌がらせしてるわけでも過剰に叩いてるわけでもないのに粘着粘着いじめいじめってレッテル貼りたがる奴なんなの？

419

:n88RTdh3

嫌がらせ
過剰な叩き

そこまでしてイベント潰したいか？
只ですら少ないイベントを

420

:seDXnJ6F

潰れたほうが健全でしょ

421

:seDXnJ6F

それにイベントが開催されないとか心配なら全国でイベントを開催しまくっているSDFの前川さんにお願いすれば問題ないよ。
むしろ鹿児島のうまい酒と肴があると聞けばあっさり来るわ。
最強企画が潰れて空白地になったほうが外から入りやすくて良いくらいだ

422

:seDXnJ6F

かなりマイナーなジャンルでサークルが集まるのか？って僻地でも平気で開催する人だから、鹿児島なんてアクセスもいい都会は余裕だろ

423

:XUsKbWE2

>>420

コレ

424

:XUsKbWE2

イベントがーって人意外といるけど(もしかしたら同一人物なのかもしれないけど)
犯罪とイベント開催どっちとるの？

って思ったけどそしたら同人自体グレーだろとか論点が違うこと言われそう

425

:XUsKbWE2

連投と長文でゴメン

例の海外絵師のやつだけどさ
一週間以上前に確認メッセ送ったけど返事が来ないんだ
海外の方だからもしかしたらメッセは見ない人なのかもしれないし、
トラブル防止とかで見ず知らずの垢からはメッセを受け付けてないのかもしれない
それを知ってて委託とか言ってるんじゃないかな？って思ったけど考えすぎかな？

426

:F6jMQHiI

>>419

お前の言う嫌がらせ・過剰な叩きってどれのことだよ
「無断販売は駄目だ」が叩きって言うんじゃないだろうな？ｗ

イベントが少なかろうが多かろうが
人に迷惑をかけて何とも思わないような奴のイベントなんざ
応援する理由がねーよ
さっさと潰れろ

427

:n88RTdh3

相当嫌われてるな
なのに500人も集まるというのは
2ちゃん世論が少数派という訳やな

428

:fO1VlpkJ

>>427

そりゃあ嫌われるだろう
これまでのやらかした内容が内容だ
そして言う通り2ちゃんの意見が全てとは限らない
便所の落書きみたいなところなんだからここでいくら喚いても所詮青い鳥SNSには劣るさ
だからここで議論したりする分には何も問題はなかろうよ最強企画のやらかしっぷりについて語るくらいは

429

:fO1VlpkJ

まぁあれだ
最強企画主催には二度と鹿児島のイベントに出て欲しくない
一度ならず二度までも鹿児島のイベントにマイナスイメージをつけたんだからな
一度目の夢彗星の時は主催住所が鹿児島なら警戒した方がいいとまで県外勢に言われてたんだぞ

430

:XUsKbWE2

庇う人は人様の絵で楽して金儲けしてたサークルの
どのあたりが庇えるのか詳しく教えてくれ

叩きすぎとか可哀想とかは個人の感覚だから分からん
それなら俺的には叩かれなさすぎって思うし

431

:fO1VlpkJ

ただですら少ないイベントがなくなってもいいのかだって？
これ以上県外から白い目で見られるなら最強企画のイベントはなくなった方がはるかにマシだ
ドリバも頑張ってるし同人イベントがなくなるわけでもない
他にも色彩箱庭というオールジャンルもあるみたいだし鹿児島はまだ今からだろう

432

:n88RTdh3

鹿屋市とか最強以外にイベントがないところもある

433

:6fY3G3Hg

主催になればいいのでは？

434

:T8gFzGT0

ただですら少ないイベントが少なくなるから最強に残って欲しいとか言ってる人間は自分が楽しけりゃいいんだろうなって

435

:/LAoJhIh

>>432

むしろ鹿屋でやってたことに驚いたけどね
ちな大隅半島民

436

:qMoWNLCL

じゃあ434が主催やれば？

437

:i53xm4KK

>>436

まぁまぁ落ち着いて

438

:qMoWNLCL

鹿屋市の街起こしとかそれなりに評価すべきこともしてるし
鹿屋市の最強企画のイベントに数百人集めたのも事実

439

:qMoWNLCL

鹿屋市の街起こしとか最強の代わりに出来るならまだしも
出来ないなら叩き過ぎるなや

確かに問題多いお粗末さんかも知れないが
努力してイベントやっているところは評価すべき

440

:2s4aiOM4

「イベント立ち上げられないなら叩くな」とか暴論すぎだろ
イベンターは何やってもいいのか？
他県から指差されて笑われてもイベント開けばオールオッケーか？
そんなわけねーだろ

鹿屋にだって「問題ばっか起こす奴に開催されるならしなくていい」って考えの人は少なからずいる
そこまでプライド投げ捨ててないよ

441

:7rxSSkzS

まー他所からやってくる艦これ厨なんて地元の他イベントなんて興味ないだろうし
せいぜい福岡からやってくるチャンコイベント位だろうさ

442

:UNUmDrkv

大隅民の俺参上
最強企画が鹿屋でやってるコミカノとかいうオールジャンルが
数百人規模の地元民集めてた
艦これオンリーも数百人来ていたがこっちは主催が違う
あと地元民少なかった
そしてワンダーグーがもうすぐ閉店なんだが俺は
どこで買い物すればいいんだ…鹿児島市遠いよ…

443

:qMoWNLCL

しなくていいと思うのは勝手だが
鹿屋市でイベントを必要としてる人の楽しみを奪う権利迄はない

邪魔するな

444

:qMoWNLCL

あと
明日松オンリーに最強企画出る
G01 02

445

:KaPWVa/+

つっても今更ここでどう言おうが夢彗星時代にやらかした後の対応を
考えれば今回もしばらくはドロンの線が濃厚でしょ
なんかするにしても顔バレしてない地元以外でやるんじゃない？
サークル活動は縮小するって言ったのにニコ超では変わらずやってたみたいだしね

446

:qMoWNLCL

既に申込済だからで
これから縮小ちゃうの？

447

:2s4aiOM4

ID:qMoWNLCLは自分が楽しければ他はどうでも良いんだな…

448

:qMoWNLCL

サークル活動の問題と
イベント主催の問題は
別問題かと

イベントちゃんとやってくれたら主催としてはいい訳で

サークル活動の問題はそれなりにきちんとする必要はあるが
ここで叩くこと？

449

:2s4aiOM4

全然別問題じゃねーよ馬鹿かw

仮に別問題だとしても最強企画は過去にイベンターとしても散々問題起こしてるし今後問題を起こさない保証があるのか？
お前は楽しければそれで良しで、その時責任負うわけでもないんだろ？

何人ものイラスト勝手に使用して金儲けしてドタキャン騒ぎの前科もある奴に対して「今度からちゃんとしてくれればいいよ(^ ^)」「せっかくイベント立ち上げてくれる最強企画に文句言うな」って言えるならお前も相当倫理観ぶっ壊れてるよ
同人活動する資格ない

450

:T8gFzGT0

スレ伸びたと思ったら最強おじさんきてたのか

451

:qMoWNLCL

このまま鹿屋や鹿児島の衰退を座して待てと

最強の反省と奮起を待ちたい

それとも最強叩きしてる連中が主催でもするのか？

452

:2s4aiOM4

ID真っ赤にして「このままじゃ鹿児島が衰退する」「文句言うならお前が主催やれ」ばっかだなｗ

このまま最強が何食わぬ顔で続ける方が他県から馬鹿にされて鹿児島のイベンター＝悪のイメージが付いて衰退していくんじゃねーの？
ドタキャン騒動の時「イベンターが鹿児島人だったら警戒しろ」って警告が出回ってたのは有名な話だぞ

文句言うな文句言うなうるせーけど参加者も金払ってんだから文句言う権利あるんだよｗ
映画でも漫画でもそうだろ

同じことしか言えない最強信者botは消えろ

453

:xu+v1PNe

代わりに主催すればいいじゃんとかいう話でもなくない？
私ら根倉コミュ障スタッフ経験すら無しの集まりよ？
できるならしたいけどね！

確かにサークルと主催は別問題なのかもしれないけど
主催もサークルとも同じサークル名でやってる以上そのサークルとして責任を取らなきゃいかんでしょ
最強企画というサークルとして主催してんでしょ
だったらこの問題についての対応、まだバレてないだけで各方からたくさんパクってきたイラストのグッズも全てリストアップして詳細に記したり、
謝罪を各方に送るなり今までの全ての無断転載グッズの販売をやめて本人に送って処分してもらうなりすることがあるんじゃない？
申告してないだけで他にもたくさん絵パクってるでしょ
まぁその気もなさそうだけど
サークルの責任果たしてから主催してくれるなら私も参加するよ

長文ごめんね

454

:xu+v1PNe

超会議でも反省してた様子なかったみたいだし罪悪感がまったくない人を批難して何か悪いことある？
くどいけどさっき書いたことを全てするなら叩きもすぐにやめるよ

455

:xu+v1PNe

456

:3w/0ogYn

お前が主催しろ、じゃなくて
今地元で頑張っているドリバをなんとか盛り上げようって話した方が有意義だと思うけどなー
どうせここに居るみんなドリバとか興味無いお客様なんだろう？

457

:qMoWNLCL

鹿児島のドリバを盛り上げるのは有意義だが
鹿屋はどうよ？

458

:w6qiM6Wv

鹿屋の人間なのかな？
自分も鹿屋なんだが最強企画には正直来て欲しくないよ
鹿屋は最強おじさんが悪さする絶好の場所だと思われるのは癪だ
市内は遠いけど日帰りできる距離だしどうせならクリーンなイベントに出たいからね

459

:qMoWNLCL

鹿屋のイベントで悪さしたっけ

460

:w6qiM6Wv

鹿屋で悪さしてなくても他で悪さしたらだめでしょ
バスで痴漢した奴が電車ではしてないって言ってもそういう問題じゃないって思うのが普通じゃない？

461

:cEkGo0Ow

>>451

県外からSDFの前川さんがくれば余裕で解決だな

462

:jfPZPdxd

鹿屋でとか鹿児島でとかじゃないだろ
そもそもの母体が悪いって話で鹿屋で何も起きてなきゃいいなんて話じゃない
なんでそんなに焦ってんの
関係者乙って言われても仕方ないぞ

463

:cEkGo0Ow

つーか、最強企画のせいで県内の施設が同人即売会にはもう貸さないとかになったら後に続くことすらできなくなるんだから、最強企画はもう潰れたほうが皆の為でしょ

464

:qMoWNLCL

イベント主催ってそんなにクリーンなもの？

とりあえずイベントを滞りなくやってくれたら最低限いいかと

大半の意識はそんなもん

鹿屋イベントに詰めかけた大半の意識がそうかと

465

:vOjZ0C1O

>>464

お前本当頭大丈夫かよ
参加者みんなが楽しむイベントを成功させるためにどれだけ準備が必要で気を配ってると思う
その上で最大限に周囲に気を配ってるんだぞ普通の主催は
最強企画の主催は自分の利益や立場を守る為に何もかも後出しだらけ隠蔽だらけで参加者に対して誠意が見られないからここまで叩かれてんだ
全員が全員お前みたいな考えで参加してると思ってたら大間違いだぞ

466

:qMoWNLCL

コミカノ参加した限り
コミカノの参加者には誠実だった様だが

467

:2s4aiOM4

ID:qMoWNLCLは
「最強企画さまがせっかくイベントを立ち上げて下さってるんだから
たとえ無断販売をしてようがドタキャンしてようが鹿児島の評判が落ちようが
イベントの主催さえやってくれれば誰にどんな迷惑をかけてもオッケー
自分の楽しめるイベントを開いてくれればそれだけで万々歳」
って正直に言えばいいのに
中途半端な擁護でかえって最強おじさんの逃げ場無くしてないか

468

:2s4aiOM4

>>466

だから○○では問題起こしてない■■では誠実だったって
そういう問題じゃねーんだって何回言われればわかるんだよｗ

469

:vyWs6QA1

あぁなんだアスペだったか
おさわり禁止物件だな
すまんかった

470

:cEkGo0Ow

最強企画のパクリの件を問い合わせしたやつおらんの？
海外のサークルだから返信は中々こないかもしれないけど
どうなったか分かる人いる？

471

:oVyo/3Ym

問い合わせた人がいたけど返信はまだないって言ってたよ

472

:bRmISnBN

何人か問い合わせたみたいだけど
誰も返事はないって言ってるな
ウェブ対応ギブアップ()らしいからな

473

:IxVpOg1M

>>425

です
実は最強企画にもこれって海外のR×llaさんのですか？ってメール送ってるんだけどそっちも返事来ない
ホムペで濁してた感じからして断言は避けたいようだね
やましいことでもあるのかな？^^

474

:IxVpOg1M

絵師さんからも来ないね
一ヶ月経って返事が来ればいい方だろうけど
基本返してませんみたいなスタンスの気がする

475

:IxVpOg1M

俺的には限りなく黒に近いグレーでパクりだと思うね
本人の言葉さえあれば糾弾できるってぐらいの近さ
まぁこれがR×llaさんの絵だ！って話を信じるとするならね

噂だけど原画で作ったにしては不自然な線があるらしいし
委託とは書いてるものの詳しい紹介がないしそもそも
海外の有名絵師に委託されるほどのツテが最強企画にあるとは思えない
もし委託がほんとならホムペでドヤ顔で堂々と宣言して誤解を解こうとするはずだ
その絵師の缶バッジはヤフオクもとらのあなも探したけどどこにもなかった(しかもサークル専売って書いてある)
サークル自体は2年前でパッタリ途絶えてること、絵師もたまーにしか浮上しないことを見ると狙っててやってる確信犯説も当たらずとも遠からず、って気がする

476

:rYct6Hzq

>>463

実際夢彗星時代にトラブルおこして同人関連に貸してくれなくなった
会場があるって話聞いたことあるよ
まあ相当昔の話だし今その会場自体がもう無いけど
主催がひとつ消えるより会場がひとつ消える方が地元同人の盛り上がりを
考えるならよっぽどダメージでかいからなー
先日も騒音放置とか会場側への同人悪印象の種まいてるしね

477

:uNBgXFxb

６月１２日「大九州合同祭５」
サークルリスト公開
外部リンク

ttp://webcatalog.pexaces.com/dai9shugodosai5/allcirclelist.html

478

:gSgbc5LW

まあ最強も悪さしないで鹿屋市でおとなしくしてたらいい

479

:IIcNupzq

>>478

帰れ

480

:zt6nNzBH

帰れ

481

:hL1bxDQF

避難所暮らしで帰れませんわｗ

482

:53IejvCX

昨日のドリバ何もなかったんかね
行った人はおらんのかなレポ聞きたい

483

:HbNDQFEM

ごめんここ詳しい人いるかな
この最強企画のスレは同人板にある？
最近こういう問題サークルだと知って探してるんだけど、いくつかワードで検索しても見つからなくて。
もし本人の降臨防止でスレアドレス貼りにくいなら、検索ワードでも
書いていただけると助かります。

484

:TRZG5j4f

>>483

ないと思う
てか問題点ならまとめがあるからそっちが確実なんじゃない？ただ、未確認の情報とかもあるからもし拡散とかするんなら気をつけてね

私のフォロワで未確認の情報拡散して叩かれた人いたから

485

:uZdzOycF

ダメなイベント叩くのもいいんだけど、まともなイベントを盛り上げるのも大事よ

486

:tO/7c/l2

ドリバ行ったよー盛況だったと思う
子供が多かったのは連休だからかな
そのせいか18禁の本はスペースから引っ込めるように言われてた(表紙が露骨にエロいもの)

最強企画は普通に来てた
ニコニコのキャラクターの帽子かぶって
スタッフとも雑談しながら盛り上がってたし
申し訳なさそうな雰囲気はゼロ
あれだけ騒がれたのに
どんな神経してんだろうって思った

事情を知ってる人たちは
「うわ来てるよ」みたいにヒソヒソしてたな
最強もあんまりスペースにはいなかったし
一般も寄り付いてなかったね
自分も近寄りたくなくて何を頒布してたのかは
ちゃんと見てない
多分あんまり物を置いてなかったと思う

487

:tO/7c/l2

>>483

しばらくはこのスレで話せばいいと思う
鹿児島のイベントの主催だからスレチではないし
情報もここが一番早いけどから

488

:CxNnTi0Z

>>485

このスレ、ドリバや大九州に興味ある人殆どいないしそれを望むのは酷だと思う

489

:Jz5Ws2YG

別にここで最強企画の話しててもまともなイベントを盛り上げる活動の支障には
ならないんじゃないかな
盛り上げたいイベントがあるならどんどん本とかグッズ作ってサークル参加して
自サイトやツイッターでバンバン宣伝するのが一番だと思うし

490

:7uYalfWQ

>>488

それって最強叩きがしたいだけで、鹿児島のイベントがどうなろうと知ったこっちゃないだけってことか

491

:OYpDtpYp

まともなイベントはツイッターで盛り上げればよろし
最強企画のことは鹿児島のイベントを守るための自衛措置だわ

492

:VoLN8yaf

ドリバのレポほぼ毎回上がるのに
「このスレの人はドリバ興味ない」って言い切る奴何なんだ

493

:jCZqMZQv

そういう態度だから
最強可哀想
とかって話が出ている訳や

494

:9jno9rcJ

>>492

ドリバの事より最強がどうだったかに焦点置かれたレポが一件上がってるだけだが？

495

:nlGb6M7o

>>492

誰かを叩ければそれで満足なやつだよ
地元の即売会がどうなろうと興味はないんだよ

496

:VoLN8yaf

>>493

帰れ
毎度毎度バレバレなんだよ

>>494

そりゃこの流れで最強に触れないのは逆に不自然だろ
前回のドリバも悪事がバレる前の銘刀展もレポ上がってたじゃん
元々過疎スレだから数は少ないが

少なくとも自分はまともなイベントはできるだけ応援しようと思ってるし
鹿児島でどんなイベントが開かれてるか興味もあるよ

494が最強の話にしか興味ないなら最強の話だけしてればいい
自分も最強の動きには興味あるし
ただ「このスレの人間は地元イベントに興味無い」って言い切るのは
ちょっと暴論だし意味がないし何よりスレチだわ

497

:CQ6bbvx+

前スレも消費に5年かかったくらい(最強の件がなければもっとかかったかも)だし
間違いなく過疎スレだったからなあ

地元イベントに参加する人の中でわざわざこのスレみて書き込もうって人が
めっちゃ少ないのは確かだったのよね

498

:jCZqMZQv

鹿児島県に関係ない最強叩き多数やな

499

:V/x445Tc

そりゃ夢彗星時代から悪行重ねてて恨み辛み持ってる奴多いから次々他所者がスレにやってくるさ

500

:bCzsHRvz

>>498

くっさ

501

:zOur97s6

ドリバ行ってきたよー！
前の人も書いてた通り盛況してたと思う
オールジャンルはコスもサークルも含めていろんなものが見られていいね

ドリバの一般待機列に並んでる時最強企画の主催もスタッフやっててびっくりしたが自分の後ろに並んでた人が「げっなんでいるの」って小声を出してたのには吹いたw
事情を知ってる人が多かったのか最強企画スペにはほとんど人も寄り付いてなかったしスペは隔離されてる感がめちゃくちゃあった
通りすがりにチラ見したけど海外絵師さんの作品は見た感じなかったし品数もだいぶ削ってたと思う
何もなかったかのように振る舞ってたからびっくり通り越して呆れたよ

先日話題になったマツノデラックスの事もあったからレイヤーも見てみたけど松レイヤーは予想より多くはなかったかな
ラブライブのコスとか華やかなレイヤーさんが多くて見ていて楽しかったよ～

502

:RAQqAhCC

最強企画無関係者の叩きは禁止

503

:LrAFhjnT

>>502

帰れ

504

:RAQqAhCC

暇人乙

505

:e+/e3rFC

>>501

乙！
知ってる人は知ってるもんだね

506

:WdbyC+5v

最強おじさん、世話好きお節介野郎なのか？

隔離wwwwww
元々そういう形で配置されたんじゃない？
缶バッチは自分も見たけども、委託ですとか言ってるボカロの缶バッチなかったから在庫なくなったか「クロ」だから下げたのかのどっちかだろうか…

ラブライブかアイマス？の缶バッチあって本人の絵柄と違ってかわいかったけど全然出てる感じなかった。本人暇そうにうろうろしてたし

507

:4TL1Io8X

せっかくのドリバも同じ空間に最強がいるってだけで微妙な空気が漂ってしまっていたわけだな・・・もう鹿屋に引き篭もっててほしいわ

508

:RAQqAhCC

やっと収まってきたか

509

:Xoy7MbI0

さあ、これからだろ
最強企画から今回の騒動の言い訳の手紙が届くことになってるから

510

:ouq1dy5w

あれ？言い訳の手紙が郵送対応されるのって5月3日以降って書いてなかったけ？
今見たら5月15日以降ってなってたんだけど…
私の見間違いだったのか…？
誰か覚えてないかな

511

:0xM8DVHV

いや、あってる。

5月3日までのイベントの対応が終わり次第、今まで参加頂いたサークルさんに5月15日を目処に郵送でお知らせ。
ってなってたから、中止になった熊本ﾏﾂﾉ・銘刀の返金が終わり次第ってことなのかな？

昨日が郵便振り込みでの返金連絡期日だったと思うから、言い訳お手紙は今からじゃない？

512

:ouq1dy5w

>>551

510です
なるほど！モヤモヤしてたけどスッキリしました！
ありがとう！
間違いじゃなかったのでほっとした…あんなにチェックしたのに痴呆はじまったわ自分と思って焦った。
後は郵送の対応待ちだね。

513

:swX0AZcv

最強企画は今「世界の兄貴達」ってサークル名で活動してるらしいよ

514

:BVzqi9Nh

最強企画→最弱企画

515

:IGXqfw3y

>>513

ソースどこ？ググってるけどそれっぽいのがでてこない……

516

:aqCttSEi

>>515

前最強企画がやってたブログに活動してるサークル名載せてたけど
その中に世界の兄貴達ってサークル名あった気がする

517

:Wd95agwf

あちこちのスレに最強企画の話書き込んでる奴なんなんだ
関係ないスレにまで「鹿児島は最強企画のせいで最悪」とか絨毯爆撃すんな
荒らしと変わらんぞ

518

:m1pfkXmj

”鹿児島は最強企画のせいで最悪”というのは止めた方が良いけれど、
最強企画関連の注意勧告はした方が良いとおもうよ。
最強は全国区で行っているようだから。
ただ注意勧告だけで、本当517さんの言う通り鹿児島を悪く言うのはやめてほしい。
他にも良いイベントはあるのだから。

519

:xm+IfQH3

関係ないスレにまで書き込むのは論外だろ

520

:w31k5rVP

578です
ああ。
そこ見てなかったわ。
確かに関係ないスレへは論外だろうね

521

:kKgGuRwQ

同人イベントの衰退スレや熊本スレなら関係ありじゃね？

522

:7MVFqNSx

開催予定の宮崎や熊本や天草は監視対象なエリアだわな

523

:V2JCimq/

だろ？

524

:yUtDJ7iA

宮崎や熊本スレからここに誘導すればいい話では？
専スレ建てず最強の話はここでするって決めたんだから

525

:yiJWnTZE

どっちにしろ熊本も宮崎も本拠地じゃないからかあんまり書き込みないみたいだしこのままでいいんじゃない？
どちらも鹿児島スレで～みたいなの書いてるし詳しく知りたいと思ったらこっち来るでしょ
イベントの時期になったらそっちの板で話してもいいだろうし

526

:00vwyVSk

馬場康友

527

:nL0+Bcjk

ねぇ、今ホームページ見てきたら中止になったイベントの為替返金が月末に延びてるけども、これって5月3日までのイベントの対応終了後ってなってたから言い訳手紙も遅れるってことかな？

てか、８月の都城イベント中止なってんじゃん！その代わり鹿児島で代替えイベントするってこと？

528

:N0uAkBIp

そう
鹿児島と鹿屋に籠るみたいね

529

:H2qIh4Q6

今日は南栄のサンライフプールの海側にぞろぞろVIPカーが入って行ったけど、なんかイベントかな？

530

:qhxo57Yc

鹿児島は同人不毛の地と聞いたのですが本当ですか？
今度神奈川から鹿児島に転校することになってしまったので………

531

:8BA1pd8r

不良イベントでも良ければあるにはある
最強とか

532

:+ng+8OMD

神奈川から見たら地方なんざどこも不毛地帯じゃない？

533

:AcCW6MgK

最強企画に関わるのはやめた方がいいし
Drinkbarが７月にあるから見に行ってみれば？
合わなければ福岡があるよ

534

:ApcyXjcx

転校ってことは若い人だろうし福岡遠征はきびしいかな…？
神奈川に比べたらどうしても見劣りはするだろうけど一応定期的に
イベントは開催されてるしできる範囲で楽しんでくれとしか

535

:kET0/Zc7

最強企画とドリバがある
不毛という程ではない

536

:AcCW6MgK

最強おじさん擁護まだこのスレに居着いてるのか

537

:NzZH7NQe

神奈川も横須賀艦これの一件とかあったしぶっちゃけ不毛というかやばかっただろｗ
アレなイベント県同士仲よくすればいいじゃないかｗ

538

:AcCW6MgK

単芝くっさ

539

:RePEC8oD

浦賀も最強も、やってることは即売会以前に犯罪行為だからな

540

:QAzeag2w

なんであそこまでやっておいて潰れないのか不思議だよな
逮捕されててもおかしくないだろ双方

541

:kET0/Zc7

最強叩きはそこまで

542

:5ZFjn3rr

鹿児島の高校3年生がいじめ　その様子を他の生徒が隠し撮りし本名付きで動画投稿し炎上 [無断転載禁止]©2ch.net･
ttp://hayabusa8.2ch.net/test/read.cgi/news/1464416596/

543

:9bTi2okv

最強企画はこれだけ問題になったのに今日のイベントでまだ無断使用グッズ売ってたみたいだしもはやサイコパスとしか思えない…
あれから最強企画から連絡来た人いるの？

544

:BvFE5pho

次はクリアファイルか
大阪と沖縄のイベントで売られていたとか…

545

:4grrmGN4

これか…　

ttps://twitter.com/akira_sute
また「ご応募頂いたイラストが～」とか言い訳するのかもしれんけど一度やらかして
るんだから普通の神経ならもう権利者の曖昧なイラストなんか使えないよな

イラスト描いた本人かどうか確認するのはレイヤー統合前のデータ出してもらうとか
いろいろ方法あるからそんなに難しいことじゃないんだし完全に故意にパクってるだろこれ

546

:yJ7pge2y

これマツノDXの時に配ってたやつじゃんか。
（配ってたのはポスカかなんかだった気がするけど）

違うイベントでイラコン投票して投票数高かったイラストが
パンフの表紙になったり、記念グッズになったりするやつだったんじゃないかな？
どうせまた「応募イラストで～」の括りでいい訳言うか
使用したイラストの方に他での頒布許可取ってませんでしたぁ～
とかになりそうｗ

547

:yJ7pge2y

連投ごめん…

パンフ探したら表紙絵になってるやつだったわ

548

:aoC/JhUi

無断使用のお詫び文がサークル参加者に届いてるようだけど次回イベントの宣伝と
サークル参加無料券も一緒に入ってるそうでウケる

悪評で参加サークル減ってて必死なのかね
サークル集まらないと一般も来ないからなー

549

:t11R6mG3

無断転載のお詫びの手紙来てたよ
差出人見て眉をひそめたわｗ
無断転載のお詫びと企画してるイベントと中止のイベントの予定表
8月の無料サーチケが入ってた全部捨てたけどな

550

:t11R6mG3

クリアファイルは一応最強企画イラコンの応募者なんだね
イラコンに応募したデータを応募主の確認を取らず勝手にクリアファイルにして別イベントで販売したと
間を置けばいいって話でもないだろうが
こんな短期間に立て続けとか本当頭おかしいな斉藤

551

:4grrmGN4

前回の時にも話題になってたノベルティ用だったはずの缶バッジを
絵描きに無断で別イベで販売してた件と同じパターンか
ノベルティ缶バッジは怒られたけどパンフのならいいだろって認識だとしても
わかっててやってるんだとしてもありえないすぎる

552

:91FjuPu8

謝罪文が届き始めてるみたいだけど、このタイミングで追撃（無断使用第２段的な）があるのは最強おじさんにとってかなりの痛手じゃないかな？
サークル人生どころか主催人生に関わるよな

描いた人は「パンフ表紙での使用」としか聞いてない感じだし、明らかに意図的に無断でグッズ化→販売なのは明白。
最強おじさんが「第三者が～」とかは言えない状況だし今度は逃げられないだろ

553

:mA0/7qMb

いやぁ今度はどんな言い訳するか楽しみですねぇ……
それとも今度こそドロンかな？

554

:kkbimzi1

どんな謝罪文だったのか気になる

555

:t11R6mG3

ttp://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org882591.jpg.html

はい謝罪の手紙うｐったよ
パスは○○企画の○○
問題あったら消す

556

:gGL8TdG1

こういうの今一番慎重にやらないといけない時なのに…

557

:rSN7vpji

>>555

パスが通らん

558

:aoC/JhUi

赤豚のnavioで次の日曜の福岡コミックシティカタログ見れるけど最強企画参加してるね
サークル名は「マツノ・デラックス」で配置はC12ab

:t11R6mG3

通るよ
漢字2文字

:rSN7vpji

通ったありがとん
しかし、パス提示するなら○○企画の斉藤ってしないと○のところを全て入力しないと通らないと思ったぞ

561

:rSN7vpji

ネットで公開された内容をそのままって感じだね
しかも、今回も同じような送られたきた絵を使ってクリアファイル販売とか
酷いな

562

:t11R6mG3

>>560

うｐってヒントまでやったんだ
いちいち文句言うなゴミ付き

ごめんね

563

:Uf7CkI19

>>555

なんていうか
すごい読みづらいというか意味がわかりにくい…

564

:3JN6vx+h

疑惑っていちいち自分で書くことなのか？

565

:aynE1uGk

えっ4段落目
「サークルスペースで販売するグッズ制作に使用することを前提として(中略)公募」
って見えるんだけど見間違い？
イラスト公募してグッズを作って頒布しますよ～とかやってたの！？
初めて聞いたんだけど……しかもそんなことする人いるの……
そもそもアンソロにしろなんにしろパクリ防止と高画質のために
データはPSDとかsaiでもらうと思うんだけど……
どっかからパクってきた時点で多少は劣化してるだろうし、
jpegもらった～やった～ってグッズ作ってたの！？

しかも調査ってどうやったの、ちゃんと絵師ご本人に聞いたの？確かめていい？
勝手に販売したときのお金はどこいったの？
なんか壮大なストーリー作ってるみたいだけど大丈夫？
これから気を付けます→クリアファイルについて言い訳タイムだけど大丈夫？

思わず興奮して痛ツッコミ乱文になってしまった……ｽﾏｿ

566

:4grrmGN4

ツイッターで最強企画で検索すると刀らぶオンリーのチラシ絵のクリアファイルを無断で
販売されてた人とかラミカを無断転載・グッズ化されて売られてた人とかまだまだ余罪が
出てくるんだけど

567

:t11R6mG3

絵師が「勝手にグッズ化販売なんて聞いてない」って言ってるし
つか謝罪文に「イラコンで貰ったデータは削除済み」って書いてるし
もう逃げられんだろ　嘘のオンパレード

568

:yJ7pge2y

>>565

「サークルスペースで販売するグッズ制作に使用することを前提として(中略)公募」
って見えるんだけど見間違い？
＞いや見間違いではない…かな？自分もそう見える。
描く人・作る人・販売する人で分担して活動してるサークルもいるしなぁ…
でも盗作を販売したことは事実なんだからさぁ…
謝るだけで済ますんじゃなくてその後の対応も
ちゃんとしてほしいよねと。（返品返金だとか）

「クリアファイル事件」だとそうじゃないよね。
イラコン応募
↓
「1位パンフ表紙だよ！2位？とかは入場者頒布グッズになるよ！」
↓
パンフ表紙になった人は
「は？表紙がグッズ化されてる！？聞いてないし！データ削除済みじゃないの！？」
みたいな感じになってるから明らかに最強企画から
絵師に説明がちゃんと行き渡ってないことが分かる。
クリアファイル事件は絵師がはっきりしてる上にこの状況。
もう誰も擁護する奴いないだろ
いらん無料券とか送ってきてるけど誰が使うの？

569

:34IbKvgX

－－－ネットカフェにいる知的・身体障害者の特徴－－－

・大きな音の咳払いをする

・音に敏感でちょっとした音をうるさいと感じる

・ひとり言をいう

・「ガッー」と音を立ててタンを出す

・爪を切ってる

・騒音を出して周りに迷惑をかける

・ドアを思い切り閉める

・ブサイク＝異性にもてない＝体が左右非対称

・メガネ

・クチャラー（「くちゃくちゃ」という音を立てて食べる人達）

・ホームレス（カップルでの場合は身体障害者カップル）

↑
●どれか一つでも当てはまれば、あなたは身体障害者です

570

:76jZD77S

ここイベントのスレだけどちょっと愚痴らせて欲しい。
宮崎の撮影会する場所のことなんだけどそういうスレあったら教えてください。

なんか宮崎市内の撮影会できる場所が、レイヤーのマナー悪くて使えなくなりそう。

571

:mA0/7qMb

>>565

レスありがとう
確かに分担してるサークルさんはいらっしゃるんだろうけど、
赤の他人に丸投げする人は初めてだなぁって……
もちろんサークル間個人間での契約としての協力はあると思うけど、
極端に言うと「うちのサークルで売るのでイラスト募集」って「？？？」ってなった
俺が知らないだけかな？(伝えるの下手でゴメン)

572

:mA0/7qMb

間違えた

>>568

　だｽﾏｿ

573

:ZPywd65s

ttp://saikyoukk.web.fc2.com/0528.html
クリアファイルに関して記念品販売をする旨はサイトにも掲載してたって弁明してるけど
マツデラの詳細ページには販売するとかひとことも書いてない
外部リンク

ttp://saikyoukk.web.fc2.com/oso.html
念のため各種募集ページも確認したけどこっちにもない
外部リンク

ttp://saikyoukk.web.fc2.com/illustkmi.html

一時期書いてたけどわざわざ消しましたって主張するのも不自然すぎるし
権利関係でいっぺんやらかしてるわけなのにそんな大事なこと消してるって
何も改善する意識ないってことだよね
今までの絵師の名前も書いてなかったことお詫びしてたわりに
今回販売してたクリアファイルの絵師の名前もどこにも書いてないし

574

:enIE5rx7

>>571

確かに分担してやっているところは今までに見てきたんだけども
知らん奴に丸投げは自分も初めて聞いてびっくりだよ。
たとえ応募で来たイラストでもそこにグッズ化→販売が伴うなら
「絵師本人」にちゃんとした説明と報酬があれば
ここまでひどくなってないと思うんだけど、
最強企画はどれも欠けてるようにしか見えんから
「許せん！絵師に許可もなくこんなことするなんて！！」
「描き手とか同人界の敵だ！！」
ってなってんのかな？と思ったり。

>>573

絵師さんの名前、クリアファイルに入ってなかったんだ…
最強おじさん学習してないな。結局口先だけだったのね。
サイト見たら「当日の記念品として販売する予定で、3月末に発注していたものです」
ってなってるけど、ちゃんと絵師さんにその辺の説明してあったのかな？
配慮や説明が足りないまま混乱してるのに謝ること一つしてないよね。

575

:CXC+zoR8

勝手に絵をグッズ化して販売された人はきちっと、内容証明付き郵便で最強企画あてに文句いって、
例えば売上の引き渡しとか交渉した方がいいよ
責めるわけでなく言うんだけど、被害者が文句言うばかりで野放しにしてる限り、またやるからね、この手のは。
知らない人は買うだろうし、結局元を絶たないと

576

:mjuKfrt4

買った人も返金請求くらいする権利あるんじゃない？
５日の福岡シティにマツノデラックス名義で参加してるしまた怪しいグッズ売ってるかもよ

577

:bt77RqSq

んあー！！！分からん！！！
普通、絵師に幾分か売上渡すものじゃないの？？
ファイル作ってその売上はドコに行ってるの？
絵師が知らない間に色んなところに売られてた…って
おかしくないかな？！
てか絵師は怖かっただろうに
自分の知らない所で色んな場所で勝手に売られてたんだから

578

:enIE5rx7

>>577

普通かどうかは分からんが、
①絵師にグッズ化販売の許可と取る
　↓
　売上の「幾ら（金額設定）」か
　「売り切った分の何割か」を報酬として取決める
　↓
　販売
　↓
　絵師に報酬払う

②絵師にグッズ化販売の許可と取る
　↓
　売り上げの金額関係なしに
　原稿料（カラーｏｒモノクロ／サイズ／原稿作るのにかかった時間）
　を払う
　↓
　販売→売り上げは懐ろ

なパターン。
パッと考えてこれだから他にも方法はあるのかもしれんが
絵師に対して原稿料または売上を報酬として支払うというのは
当然だと思ってたんだが…
（最強おじさんは、「応募（投稿）とか公募で来たイラストには
報酬は出してない」って、前に誰か凸したときそんなこと言ってなかった？）

579

:Noc/0V2K

あと最強おじさんの住所ぐぐったら宗教団体が出てくるって見て
ぐぐってみたら確かに出てきたんだけど自宅だよね？
なんかどの宗派かも分からんし謎
安直に関係づけるとかはしたくないんだけど、
最強おじさんお金儲けのイメージが強いからうーんってかんじ

レスチだったらごめん

580

:bt77RqSq

>>578

めっちゃ分かりやすぃ
ありがとう！
やはり絵師さんに許可取らなきゃダメってのは大前提だよね
私の知り合いは同じくイラストコンテストに出したものが、
勝手に知らない所でグッズになってて売られてたと聴いたよ。
それは絵師さんに許可取らないとダメなんじゃないの？って聞くと
そうなんだけどHPに二次使用権を頂きますと書かれてて、それの事なのかも…
と言ってた。本人も良く分かっていない状態で。
絵師本人は、ただコンテストだけに使用するものかと思っていたらしい。
何にせよ、頑張って描いた絵師に何も無く、最強企画の懐が潤うだけの
販売は”おかしい”しかない。
外部リンク

ttp://saikyoukk.web.fc2.com/illustkmi.htmlの一番最後の文に
（採用の際は、最強企画は作品の二次使用権をいただくものとします。）と
書いてます。

581

:enIE5rx7

>>580

あくまでもいち参考として見てなー

確認・承諾・許可等は当然やり取りしなければならないと思うし、
応募イラストでパンフ表紙だったり、扉絵だったり
使用するにしても採用後は何かしら連絡あったり
その使用したイラストに絵師さんの名前を入れたりするのは
当たり前だと思ってたからそれを飛び越えてる
最強おじさんには本当「呆れ」と「失態・失念・遺憾」以外何もないよね…
期待とかみじんもない。

書いてあるのはいいんだが、ちっせぇ字だなぁｗｗｗｗｗ
これから先、最強おじさんにイラスト出す奴いるのかな・・・？
（いないと思うけど

582

:pj5IFvo3

そんな弱小イベンターが二次使用権いただきます(ﾎﾞｿｯ)って詐欺じゃん……
しかも字が小さいｗｗｗｗｗ
契約書に見えない字で"財産全部譲与します"って書くみたいなものじゃん……
普通赤とかで大きく書くでしょ

あと最強のＨＰはログとか残さないしこういうのって実際いつでも書き換えられるから
不利なことは気づかれないよう&魚拓とられないように削除、不利なとこは補足とかやってると思う
やましいことが無ければ他のイベンターと同様に今までのイベント履歴書くはずだもんなｗｗｗｗｗ

583

:pj5IFvo3

おそらく絵師さんの(もしかしたら自分が見落としてるかも)ってのに付け込んでるんだろうな……

584

:o4lxg+7G

書いてたにしろグッズ化とかする場合は絵師さんに一言伝えね？
絵師さんが知らないってのが問題だわ

昔絵を提供した別イベントのイベンターさんは
パンフやグッズにする時も毎回細かく連絡くれて
グッズ作った数、総売り上げから消費税、印刷代まで
全部メールで教えてくれたし
売り上げもちょうど折半で領収書まで送ってきたぞ

斉藤はそういうの全部スルーで売り上げも全部懐なんだろ？
それで今まで何百万儲けたんだろうな

585

:bt77RqSq

参考了解です！

私もちっさ！！と思いましたｗｗ
ワザワザサイズ小さくしてるのか！と。
あと本当に583さんの思っている通りです。
一通りの騒ぎがあった後に
自分の絵も販売されているのに気付く→HP見る→二次使用権かかれてる→自分が気付かなかった
落ち度かな…？
と思ったそうです。
住所もばれてて怖いし、中々表立っては言えずもう良いか…と。
皆さんから見たら「何言ってんだー！！」ですけど。

確かに変ってる事もありえますね。

586

:enIE5rx7

しかし、

>>580

の載せてくれたURLには飛べるけど
最強企画のTOPページのどこからも行けないのが
またウケるというかなんというか…
コミザキ？自体、開催見合わせになってるし
最強おじさんも中々必死だなｗｗｗｗｗ

問題発覚→あれ？自分のやつも？→ＨＰ確認の間で
騒がれてる最中または募集終了後とかに記載変えてそう。
あざといというかなんというか…

今は何やっても痛手だし余計マイナスイメージしか付かないから
もう誰も行かないと思うんだけどなぁ

587

:K2xeRmpW

こんなところで陰口叩いても無駄

結局人は集まる
御粗末オンリーとかそう

588

:Iw8cXNi+

騒ぎが起きてるけど誰か行くなら自分も参加しようって感じだろうね
サークル参加は個人情報を掴まれるから怖すぎ

589

:enIE5rx7

なんか今回、クリアファイルだけじゃないね…

違う缶バッチも無断で使用されてたやつみたいだ…
（絵師さん本人は金コミでラミカとして出してたやつ）

590

:Noc/0V2K

【速報】
薩摩めいとー展の缶バッジ用イラスト募集のページを削除していることが判明
あとページ検索してるんだが過去ページどんどん見つかって笑いが止まらないｗｗｗ
なのにイラスト募集ページだけ綺麗さっぱり無くなってるｗｗｗｗｗ

591

:59X22TRz

>>589

ラミカをスキャンしてどーのこーの、って感じみたいだね。
アクキーもその内スキャンして缶バッジにしそうだな。

８月の県民はまだ市内だから事態を知らない人とか来そうだけど、鹿屋とかどうなんの。まずサークル集まるのかね？

592

:Noc/0V2K

>>591

してるよ
例の海外の方の委託です～って言ってるやつ元絵はアクキーらしい
サイト自体は完売したのかページが存在しないけど検索ログにそれっぽいのがあった

593

:1xQ+pkZ0

ボカロの缶バッジ、委託受けてたっての嘘っぱちだってよー

Twitterウォチしてたら数分前に検証？上がってた

594

:ENUfsNuo

海外の人から委託を受けて販売していたグッズもやっぱりパクだったね
ツイッターでミクのバッジ作った人に問い合わせた人が返信メール公開してた
もう何もかも嘘だし全然反省してないし今後何弁解されても一切信用できないわ

595

:ENUfsNuo

連投になるけど、最強企画のＨＰでは委託を受けた人の名前を具体的に上げずに、例の海外の人のグッズは委託ですってぼかして書いてるんだよね
だから、嘘だったじゃないか！って問い詰めても「ＨＰで言っていた海外の絵師さんはそのミク絵師じゃないです」って逃げられるんだよなぁ

596

:yFIOIjqd

地方イベントのラミカサークルの絵なら足がつかないと思ったのか…
ひどすぎる

597

:rlEe8W46

>>594

以前ファンを装って海外の委託って台湾の○○さんのですか～？って聞いたら返事こなかったよ
沈黙は肯定とみなす

598

:rlEe8W46

間違えた595だごめんよ

599

:ymuyGzdI

また「募集したデータが本人とは別人からの物で今はその人と連絡取れませーんｗｗｗ」じゃない

600

:ibVpK6lm

燃料に事欠かないな……

601

:1xQ+pkZ0

そんな言い訳誰も信用しない。
今度こそ、その別な人物出せ！ってなるけど
そんなの居ないだろ？
どんだけ脳内妄想してるん…

もう鹿児島だけじゃなく全国的に
イベント主催出来ないと思うから
諦めて同人とかイベ主催辞めたら？
ごく一般人として全うに生きていきなよ？
どうせココも見てるでしょ？

602

:LfA4kcCV

とりあえず、あのおっさんが地元のイベントにきたら返金求めるようにするわ

603

:rlEe8W46

思うんだけど人間的に欠如してる部分あると思うぞ
以前大きなやらかしをやって、また戻ってきて、
それからまた似たようなことして、気を付けます～＞＜からの今回の騒動だからな……
普通に良心とか持ってたらここまでできないと思うんだ……

604

:y8u3IQ9r

もう何かの病気じゃねーの
そしてマツノまたやるんだね？
こういう奴が主催っていいの？
会場側に詐欺まがいの事をしてる輩ですよって通報したらさすがに迷惑かね

605

:GhsPHmJl

「今はまだ」、ＨＰに記載があるけど
＜最強企画・ボカロ組。スペースでの販売物について＞のページもその内消しちゃうんですよねぇwwwwww？最強おじさんwwwwww？

606

:1xQ+pkZ0

>>604

会場（施設）に直接問題起こしたり迷惑掛けた訳じゃないからねぇ…
そこは何とも言えないが、それやると近日にある箱庭さんに迷惑掛かっちゃうかも…

607

:ymuyGzdI

ttps://twitter.com/q_a_tamago
外部リンク

ttps://twitter.com/akira_sute
外部リンク

ttps://twitter.com/suteaka_arpk
多分このスレに貼っても問題無さそうな最強糾弾ツイ垢

>>605

一応今上がってるサイトのページは全部魚拓取った

608

:ibVpK6lm

3つめの中の人です……
黙々と集めてるんだけど何でこんなことしてるんだろうって腹が立ってきた……

609

:GhsPHmJl

>>607

乙！
自分、宮崎のイラスト募集のやつしか分からんかった…

>>608

お疲れ様（・ω・｀）
程ほどにね…

610

:GhsPHmJl

クリアファイルのページの一番下。
作品の募集、グッズの製作は自粛していますってなってるけど、前は参加自粛も入ってなかったけ？

611

:dHmc/tnz

>>604

他の人も言ってるけど会場へはやめた方がいいかもね
サークルとして参加してる時に主催に連絡入れるとかならまだ…
6月5日の福岡コミシに「マツノ・デラックス(C12ab)」で参加してるけど
さすがにこのタイミングだと欠席かな
今後も同名義で参加申込済ませてるイベントはあるかもしれない

5月末の大阪インテもマツノ・デラックス名義だったけどこの大阪と福岡の
申込締め切りって4月に最強の件が炎上したのより後の日付だったから
あえて最強企画でもボカロ組でもないサークル名で申込んだのかと思うと…ねえ

612

:PEkpo+6m

>>604

会場側に通報すべきだよ
他の主催にも迷惑とか言ってる場合じゃないかも
ここで庇うことになったら、あいつと同類と見なされて自浄努力なしとして
同人そのものがまとめて利用禁止になりかねない

613

:zSjwYEPQ

>>612

がどうしても通報すべきと思うならここの人間性に止める手段は無いんだし自分でやれば

614

:PEkpo+6m

>>613

さっきやってきた
ついでに鹿屋も通報した。
18禁作品があることは知らなかったと
会場としては18禁が売られていることが大変まずいとのこと

615

:l4eKqdzW

コミカノ行ったことないけど成人向け売ってたの
確かに参加案内にはエロ不可とか書かれてないな
同じ会場のか之これは会場側の意向で不可って赤文字でかいてあったけど

616

:v/CgFRQX

私は反対かなぁ
施設運営からしたら逮捕されてるわけではないのにタレコミで一挙一動変えるわけにはいかないと思う
他にも会議とかママさんのグループとかも利用してるだろうしその中からいち参加者の対応を～って言ってもね……
著作関係に厳しくないかもしれないし、もしかしたら同人に理解がないかもれしれない

617

:v/CgFRQX

サークル参加してるイベントには積極的に伝えていくべきだと思う
宮崎の某イベントは問題解決するまで参加見送りって聞いたよ

618

:Wu/GsPCO

あの
役に立つかわからんのですが

グーグルの画像検索は手持ちの画像からも検索することができます。
外部リンク

ttps://www.google.co.jp/imghp
このページの検索窓のカメラのアイコンをクリックすると、自分の手持ちの画像が
ネットにあるかどうか検索できます。
グッズ販売ということなのでその絵を一度スキャン、写メとかで取り込む必要、もしくは
URLを探す必要はありますが、それで検索可能です。
東京五輪エンブレムに絡むパクリ絵の検索もこれでした。

619

:v/CgFRQX

一度感バッジの写メを元イラストっぽく加工してから画像検索にかけたことあるんだけど無理だった……サイズがかなり違うのと、元絵を分割(例えば複数キャラのイラストをキャラごとに分けてグッズ化)してるのが多いみたいで、探すの大変
クリアファイルをスキャンするとかじゃないと厳しいと思う

620

:GhsPHmJl

やり方あってるか分からんけど
試にクリアファイルのでやってみたら
類似？する画像？で出てくるよ？

621

:uP8UUOmG

>>595

それでも実際の海外絵師が委託とかそういうのはしてないって言ってるから
犯罪確定じゃないの？
別の絵師も何も、描いた海外絵師本人が違うって言ってるなら駄目でしょ
逃げられないでしょ

622

:vB6HGUaU

ま、とにかく。
やるべきことは一つ一つ逃げられない証拠作っていくことだな
サイト内容の揚げ足取りはどうでもいい
サイトの魚拓は取ってる人がいるようだから、あとは
「この販売してたものは誰々さんの絵」→絵師さんに確認→その絵師さんが承知してるかどうか
だな

623

:dHmc/tnz

問題は販売物の画像があまり手に入らないことか
パクリグッズのことがもっとわかりやすく拡散されれば「自分の買ったのもそうかも」
って画像アップしてくれる人が出てきたりするかね

624

:S+tEBixs

おそ松のときは反応早かったのに、今回はホームページの更新が遅いね
言い訳を考えているのか、どうやって逃げるのかを考えているんだろうな

625

:ndsSZFJ7

鹿屋潰す気か？

626

:ul2U8eWO

>>625

久しぶり、最強おじさん

627

:EVi607JS

最強おじさんには「ネット」の免疫なさそうだし、
こんだけ言われてたら今度こそイベント前に
ドタキャンするか当日ブッチしそう…

628

:S+tEBixs

鹿屋どころか鹿児島で同人即売会そのものができなくなりそうな原因作っているのは最強企画のおっさんだろうに

629

:cJ6bOkGi

>>624

これだけ出てくるともう言い訳のしようがなくない？
ホムペも放置して5日の福岡シティも欠席してこのままフェードアウトかもね
夢彗星の時もドロンだったからなー

630

:ndsSZFJ7

鹿屋市の参加者だが何か？

631

:v9GQRlcx

最強おじさんは何を言っても説得しても分かりあえないし
自分が言い返せないと消えて
また落ち着いたときにこうやってケチつけてくる相手だからスルー推奨

632

:kuZ4JZ9d

>>629

夢彗星の時はドロンしたかに見えて完全にはドロンしてなかったような…

その証拠？にコミックサンバだったりイベント名未定だったりその辺とよくつるんでこそこそやってた気がするの。

633

:0SwsapwV

まとめサイトかwikiあったよね？
あちこちのイベントにチクるにしても、そういうのがあった方が
説得力あるよな
単に「このサークル他の人の絵を勝手に商品化して売ってます」って
言うより

634

:cJ6bOkGi

4月に発覚した分のtogetterはあるけどその件は一応ホームページに釈明文出して
絵師さんにも謝りましたーって流れになってるからそれだけだと弱いかもね

おそ松クリアファイル以降の件についてのまとめがあれば通報しやすいと思う
こっちは一度やらかした上での再犯だしミク缶バッヂなんか虚偽の説明まで
しちゃってるからどう言い訳してももう信用度がなさすぎる
ミク缶バッジの本人垢からも告知があればわかりやすいんだけどねー

635

:SnDPOEpa

とりあえず最強企画の問題は
このスレのテンプレにしようぜ

「最強企画」「ボカロ組。」「夢彗星」
よくサークル名変えるから
代表者が斎藤博英ってなってたら注意しろ

みたいな

636

:Iy8I9CVp

>>635

もはやその名前も本名なのかどうか疑い始めた自分が居る…。

637

:S+tEBixs

最強企画も名前を変えてあちこちのイベントに申し込んでいるっぽいな
６月５日がマツノデラックスで１２日が世界の兄貴達で参加することになってる

638

:urbNxeg9

>>637

ん⁇
マツノデラックスってサークル名で出るって事⁇

639

:cJ6bOkGi

>>638

5/29大阪コミックシティと6/5福岡コミックシティは「マツノ・デラックス」
6/12名古屋世界会議に「世界の兄貴達」で出てるよ

640

:EVi607JS

は？また出るのかよ

参加自粛が消えてるってことはやっぱり出続けるんですかね？
最強おじさん。

641

:urbNxeg9

は？マジで？
それって例のファイルの裏の名前と一緒って事だよね
オンリーイベント？って書いてるけど
あまり気にしない人はサークル名マツノデラックスだしファイルのやつもそれ関連かなくらいで済ませそう
というかわざとか？完全に自分のサークルの発行物として販売する気満々だったやろうな

642

:S+tEBixs

これだけイベントに出るってのは生活費稼ぐためにやっているのかな？
イベントも趣味ってよりもがっつり入場料とったりしてるし

643

:SnDPOEpa

どう考えても目当ては金だろ

4、50代のおっさんがおそ松や刀剣乱舞のオンリーを
こうも精力的に開いてるってだけでおかしいじゃん
流行ジャンルでオンリーやって
サークル参加費とは別に入場料まで取って　銭ゲバ丸出し

644

:4JSHG76c

えっそんな年なの…

645

:SnDPOEpa

ちょっと早いがそれっぽいテンプレ作ってみた
良かったら次スレに使って　勿論細かい所はいじってくれて構わない

【注意喚起】
イベントに申し込む前に代表者の名前をチェックしよう
※代表者が　斎藤博英　となってたら注意
イベント団体名「最強企画」「ボカロ組。」「夢彗星」「マツノデラックス」「世界の兄貴達」など
ジャンルを問わず様々なオンリーイベントを開催しては問題を起こしている厨イベンターです
他のイベント団体を名乗っている場合もあるので注意

【参照URL】
最強企画公式HP　外部リンク

ttp://saikyoukk.web.fc2.com/

同人誌即売会主催「最強企画（＝ボカロ組。）」のイラスト無断使用グッズ販売疑惑について。
Togetterまとめ外部リンク

ttp://togetter.com/li/965020
Get The World!（夢彗星）　まとめ＠Wiki
外部リンク

ttp://www5.atwiki.jp/gettheworldmatome/pages/15.html

646

:eN+dQbby

サークル名は今後変えてくる可能性が大いにあるし
「ジャンルや絵柄が多岐に渡るグッズ」
「それぞれの絵師の名前を出してない」
「40代↑くらいの細身のメガネの男性が売り子」
みたいな特徴に当てはまるサークルに注意～な感じの文もあっていいのでは

647

:vaMJQQYS

本人を見たことある奴どんだけいるのかな？

648

:tXTa5x50

あんまり買ったことないけど見たことあるよ
いつもキュウベェの頭にかぶるやつつけてる
顔も見たら分かると思う

649

:PE69oGRB

昔っから本人の事は知ってるよ
おそらく40代だろうね
あの帽子かぶってるのレッサーパンダ帽男殺人事件を連想して不快だったんだけど年齢によるハゲ隠しかもな

650

:24x0e5ys

40は余裕で越えてる感じの見た目だよね
2006年には夢彗星10周年記念イベントが開催されてたそうだし20年くらい前から
イベント主催やってたならそのくらいの年齢でおかしくない

ところで新しいまとめ作ってくれた人ありがとうわかりやすい
外部リンク

ttp://togetter.com/li/982840
外部リンク

ttp://togetter.com/li/982851

651

:93JpvkDt

金の件については慎重になった方が
前に、「これだけ儲けてるはず！」みたいな計算してたやつがいたけど、
経費全然計算してなくて、「さすがにそれはおかしいわ」って突っ込まれてたから。
(その人の計算では1回につき50万くらい儲けてる計算になってたが、カタログ印刷費など
一切含まれてなかった)

金のことを指摘するなら、
・これだけ収入はあるはずという具体的な数値
・大体の目安でいいから経費
を出して、それで「これだけ儲けてるはず」と言った方がいい
反論できない状態にしないとただの言いがかりになってしまう。

652

:MxVW8roJ

４０～４３の間とみた。（４～５年前で３８だった気がする

成人向けに関しては会場施設側に先に問うよりも
「該当ジャンルとか成人向けを作ったり出したりすることが悪いんじゃなくて
【一般（未成年って意味ね）の目に誰でも自由に見れたりするような環境
にしていたり、年齢確認や身分証の提示等チェック体制を整えてない】
っていう意味で消費者センターと警察に連絡する。
という手段は有りだと思います。って言われた。
（さっき窓口で直接聞いてきた。）

消費者センターと警察なんかの行政から問合せが合ったら
催しの種類事よりも各（個人）団体ごとで
「貴方の団体には貸せません！」って出来るみたい。

正直、ちょっと成人向け作ろうかなと思ってたところに
これだったから逆に聞いてよかったわ

653

:MxVW8roJ

連投ごめん。

無断転載使用？とかについては
これも消費者センターまたは警察へ連絡。
だってよー

もっとデカいところに出るなら文部科学省の外局？で
文化庁だっけ？そこになるっぽい（さっき調べた

654

:2N/hvvKA

>>652

18禁に関しては県の青少年課が担当だってさ。
青少年保護育成条例の適用範囲内なんだと

655

:z70R05Mf

>>652

それやるとその施設で永久に同人誌即売会ができなくなるからやめれ
最強叩きのためにそこらに火をつけて回るのは流石に度が過ぎているよ
鹿児島をイベント不毛の地にしたいの？
最強を追求するのは良い。だけど通報して回った後の影響を考えろ

656

:2N/hvvKA

鹿屋市ど開催された、か之これは18禁は一切禁止で全年齢向けで開催してたな

657

:2N/hvvKA

>>655

斎藤某が開催するイベントだけできないようになるだけだわ
心配しなくても大丈夫

658

:y8wQhU9E

なぜ１８禁を排除しよう的な話になっているのか
最強企画はパクリは売ってもエロは売ってなかったよ

659

:K+YtPfzT

最強おじさんを18禁（青少年保護育成云々）とかで突っ込みやすくなるからとかじゃなくて？
パクり云々だと決め手にかけるからとか？

それより最強おじさんのミク缶虚偽申告の釈明、はよ！！！！！

660

:MxVW8roJ

>>657

イベントの内容（種類）ごとじゃなくて個団体で使用禁止令出してるみたいだしなー

ついでに言うと４・５年前に使用禁止令出した同人イベントがあるみたいだった。
（どこかは教えてくれなかったけど）

661

:ZKAQwg1e

鹿屋や鹿児島から同人イベントがなくなってもええのか

662

:bUnCjOQy

【注意喚起・サークル】
イベントに申し込む前に代表者の名前をチェックしよう
※代表者が　斎藤博英　となってたら注意
イベント団体名「最強企画」「ボカロ組。」「夢彗星」「マツノデラックス」「世界の兄貴達」など
ジャンルを問わず様々なオンリーイベントを開催しては問題を起こしているイベンターです
他のイベント団体を名乗っている場合もあるので注意

【注意喚起・一般】
スペースにてジャンルや絵柄が多岐に渡るグッズを
絵師の名前を出さずに販売しているサークルは要注意
主催(斉藤)は40代↑くらいの細身のメガネの男性で
キャラ物(キュウベェ、ニコニコテレビ)の帽子をかぶっていることが多い
外部リンク

ttp://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org888133.png

【参照URL】
最強企画公式HP　外部リンク

ttp://saikyoukk.web.fc2.com/

同人誌即売会主催「最強企画（＝ボカロ組。）」のイラスト無断使用グッズ販売疑惑について。
Togetterまとめ外部リンク

ttp://togetter.com/li/965020
同人誌即売会主催「最強企画（＝ボカロ組。）」のイラスト無断使用グッズ販売疑惑について。その2
Togetterまとめ外部リンク

ttp://togetter.com/li/982840
【注意】最強企画の頒布物・参加イベント・開催イベント・イベント参加予定まとめ
Togetterまとめ外部リンク

ttp://togetter.com/li/982851

Get The World!（夢彗星）　まとめ＠Wiki
外部リンク

ttp://www5.atwiki.jp/gettheworldmatome/pages/15.html

詳細は「夢彗星」「最強企画」などで検索

663

:24x0e5ys

すごく些細なことなんだけどその被り物の写真は艦これの連装砲ちゃんじゃないかな

664

:bUnCjOQy

>>663

この写真はツイッターのアイコンだったものだよ
自分が見たことあるおっさんはキュウベェ、ニコニコテレビをかぶってたんだよね
他にも色々持ってるかもな

まぁテンプレは次スレまで丁寧に変えていこう

665

:z70R05Mf

>>660

面倒なクレームが多いと同人誌即売会自体に貸してくれなくなるよ。
一つの即売会がやらかしたおかげで、その施設で他の即売会も使えなくなった事例はいくらでもある
施設の担当からすれば面倒な同人誌即売会なんて関わりたくないのよ

666

:ABd2uitj

>>665

今回みたいな事例で他の即売会が使えなくなった事例が「いくらでもある」ならソース付で複数例上げてどうぞ

667

:2N/hvvKA

>>665

コスプレイヤーがヤラカシて借りれなくなった施設は聞いたことあるけど
普段から何度かクレーム入って警官も来ているPIO蒲田とか、まったく問題なくイベント開催できてるよ？
20年以上の前の話しならわからなくないけど、アニメや漫画への理解の浸透度が、さすがに今は違いすぎる。
また、個別に処理ではなく一律って
どんな独裁国家なんだよ
ちょっと腐れなオバサンの妄想でしょ

668

:K+YtPfzT

>>667

コスプレイベントのやつはそれとなく知ってるが詳細は分からんのだ、すまぬ(´・ω・｀)

該当する団体以外に実際コスプレイベント開催されてたしなぁ
それに鹿児島は使える箱が極端に少ないだけな気もするから、それが、かえって使える会場が変に目立つだけかもしれない…（と、思ってみたり

669

:MxVW8roJ

まぁ、そんな行政関係に凸したりせんから心配すんな。

最強おじさんの為に動く気にはならんし

670

:n0+6XruC

某日イベントを開催する斎藤って人は
著作権のある物をコピーして販売するという盗作騒ぎを頻発しています
斎藤がイベントを開くのはそのコピー品でお金を稼ぐためであり今ネットでも話題になっています

みたいな報告なら同人イベントじゃなくて斎藤に注目されるんじゃないか？

671

:n0+6XruC

斎藤って確信犯と言うよりはどれがアウトでどれがセーフって区別が付いていないように思える
問題起こしたばっかなのにすぐさま人のデータでクリアファイル作って金儲けとか頭おかしい
しかも名前も変えず本人がスペースでヘラヘラそれ売ってるわけだろ？
悪意無いんじゃねぇの(だから許せと言う話では決して無い)

人からもらったデータはもう自分の物でそれで何作ってもどれだけ儲けてもよしって悪意無く本気で思ってそう

もうこれイベンターとして完全に失格だけどな

672

:BFx5X39s

初音ミクの缶バッジで委託って嘘ついてた件もあるし
さすがにアウトなのはわかってやってるんじゃないかなあ。。。
しかし悪意無かったとしたら明日の福岡ドームも来るかもしれんね
被害者増えないといいが

673

:ku+MOwgD

明日、福岡いくやつはおらんのか

674

:IatHfP0z

まとめの中の人です
役に立ってるならよかった
努力が無駄にならなくてよかったよｗ

今日中にまた参加予定イベントまとめ追加するよ

675

:QxWj1mRs

真面目に楽しみにやってる人が馬鹿をみるのはダメだよな

676

:n0+6XruC

>>672

委託の云々確かにわかってやってるだろうな

でも応募でもらったイラストはマジで何してもいいって思ってそう
じゃなきゃ馬鹿すぎるだろと思ってｗ

HPで何書いてても普通は人の絵に手を加える時って相談するのが常識だぞおっさん
特に金銭が関わる時はな

677

:U2Vj1GX9

もしかして本気で、自分がもらった(イベント関連でも)イラストは
自分に権利が移るとか思ってそう

678

:9WY3j2Ih

よく雑誌で「採用させていただいたハガキの著作権は出版社に帰属します」ってあるけど、それと同じノリでイラスト扱ってるんじゃないかな
採用された時点で俺の物みたいな

679

:IatHfP0z

明日福岡行く人おる？
レポ頼みたい

680

:+jv9wdej

>>679

なんかあったっけ

681

:XwvbhjCh

福岡シティに参加らしいぞ
最強おじさん

682

:8C/fFdJ1

会場の運営側として一言いいかな(県民交流センターのという意味ではないです)

私が居る所も決して都会ではない田舎だけど、鹿児島の県民交流センターさんと同じような運営体制だと思うので一言だけ

著作権違反に関しての通報はして頂いても結構だけど、著作権違反という広い意味では一次創作からの二次創作、二次創作からのパクリ(今回の最強さんのような)の区別をされずに同人活動自体に著作権違反という認識を中の人の判断によっては持ってしまう場合があります。
面倒事は避けたいですし(特に個人ではなく行政が運営する施設では尚更)一括りに同人イベント禁止になる可能性は充分あります。

田舎だから参加者を少しでも募りたい会場側の都合とか、あるにはあるのですが通報内容はくれぐれも精査して下さい。

大昔鹿児島イベント参加していた身としては、鹿児島イベントも盛り上がってほしいのでよろしくお願いします。

683

:V7IC4VNU

なんかこないだから経験者だの運営だの言ってなんとか会場通報を阻止しようとしてる人いるね
都合よく出てきて最強企画に都合がいいことだけ言ってかえって胡散臭い
イベントに参加してた人なら、最強企画みたいなのがのさばって「ここのイベントではイラストを勝手にパクられて売られるらしい」とか
噂がたつ方がよっぽど見境なくイベントにダメージを与えることくらい分かりそうなものだけど

684

:XwvbhjCh

最強企画はなんとかしなければならないが
下手な通報は自爆への道

685

:QOD41H5g

ここ２・３年の県民担当さんは凄い寛容と言うか理解ある人だったよ

夢彗星が県民でやれなくなった時期の担当職員は凄い厳しい人だった

686

:UmFi9Xxb

通報されてしまったら「貴方の団体には貸しません！」とならなくても少なからず他の同人イベントにも影響あるからだろ。
（成人向けみたいな細かい所とかで）

きちんとやることやっとけば問題ないわけで、
無断転載とか無断使用をやって
人としてイベントをやる人間として
きっちりやらずに反感買ってるのが最強企画だろ

他の頑張ってる同人イベントにいかに影響が出ないようにかつ最強企画をどうにかする良い手立てはないものか…

687

:O5bGvQ2E

会場が借りれる限り最強企画はイベントを続けるだろうし
ここでもいつまでも話が続くだろうし、そっちの方が他の頑張ってるイベントによっぽど悪影響だけどね

688

:/DQ8qz0j

今朝書き込みをした者です
私の書き込みで不快にさせた方も居ると思いますのでまずそれはお詫び致します。

頂いた通報というか、ご意見に関しては会場側も対応は勿論するとは思いますが、正直な所会場側としては「(最強企画が)パクリをしてるかしてないか」というのは問題にしないと思います。
それよりも成人指定のものを扱ったり、問題が大きくなって「そもそも金銭の発生する同人活動って著作権違反という観点では問題じゃないか？」という判断をされてしまうほうが厄介といいますか……

とにかく内容に関わらず面倒事(クレーム等)が起こるのを嫌う人が多いのが現状なんです。
なので、最強企画の主催、一般参加があるなしに関わらず、同人イベントに貸すとクレームがくるから貸すの止めよう、という事態になりかねないので「通報内容の精査を」という書き込みになりました。
使用禁止にしなくてはならないようなクレームは、大半は貸したスペース以外で騒いだり奇抜な格好をしたりというほうが問題ではあるのですが。

689

:/DQ8qz0j

それと、かと言って最強企画許せないという気持ちも勿論分かるというか(今回私自身の身内が最強企画の被害に合いました)、私が擁護に回っている訳ではないということも蛇足ながら付け足させて頂きます。

最強企画さんは猛省なさって今後の身の振り方をお考え頂蹴ますよう。

690

:9IThIOy/

>>688

古株っぽいから色々見てきたんだろうけどさ
そこまでわかっているなら、擁護っぽく見えないように指摘するくらいできてもいいと思うけどな

691

:9IThIOy/

現状、最強企画もだけどマツノデラックスでのマツレイヤーのはしゃぎっぶりで会場のほうからクレームきそう。

692

:E+tW4jIo

会場のクレームの入れ方気を付けてね、関係ない人まで巻き添え(同人イベント
すべてに貸出禁止対応)になるからね、と忠告をくれたのに擁護とか言う

>>683

>>690みたいな
アホってなんなんだろう。
わざと空気悪くしたい最強側の書き込みなのかね

693

:b1ZfMYwq

>>692

学級会乙！

694

:1gfwZ+Ky

今度は被害者の身内とかいう後付け設定が出てきた
本当なら被害者自身が動けば会場に通報なんて手段を避けて最強企画を追い込めるのに

>>692

もう現時点で巻き添えになってるし、最強企画がイベントやる限り巻き添えになりつづけるけど？
このスレ見て鹿児島のイベントに参加する気になる人いるのかね

695

:Q3QonGgn

まぁまぁみんな落ち着いて
どっちの前経験者として書いた者だけど、どっちの言いたいこともめちゃくちゃ分かるよ
ただ私の頭弱いからどっちとも納得できる意見が思い浮かばないんだ
よかったら知恵を貸してくれ

あと主催に連絡するのが一番では？って思ったんだけど赤豚とかそういうの対応してるのかな？迷惑ではない？

696

:b1ZfMYwq

CC福岡は欠席ってツイッターで報告あるね
さすがに今回は出ると会場で凸される恐れがあるから逃げたな
次の名古屋はどうなるかな？

697

:Q3QonGgn

問い合わせは電話のみ、って感じだからちょっとかけるの躊躇する
私が被害を受けたわけじゃないから、第三者なのにここまででしゃばっていいんだろうかって

698

:Q3QonGgn

>>696

そうなの！？見てなかった……
ありがとう！

699

:b1ZfMYwq

>>697

鹿児島県人なら直接の被害者にもなる可能性かなり高いので行動したほうがいいと思うよ
お隣の宮崎のイベンターさんらは最強企画に対して自分のイベントには出入り禁止にするそうだし、会場にも問題起こされたら困るから
先手打ってる

700

:rUpXNPks

>>683

会場が借りれなきゃイベントは開けない
少しは考えろ

701

:GaGyqWqS

イベントが開催されるとしても名前を変えた最強企画かもしれないし、最強企画が野放しなら他の鹿児島のイベンターだって信用できたものじゃないな
盗用されてからでは遅い

702

:b1ZfMYwq

ドリンクバーは最強企画と仲いいみたいだし、勝手に販売されたイラストを募集したイラストコンテストもドリンクバーで開催されたわけだし
ドリンクバーの主催とはズブズブの関係だろ

703

:QOD41H5g

>>702

それドリバの主催に直接聞いたけど、イラコンする場所（ホワイトボード）貸しただけみたい。

ズブズブな関係ではなくむしろ毛嫌いというか遠ざけたい感じだったよ
次のドリバも申込受けてないみたいだし、何かしら対応してんじゃない？

704

:UmFi9Xxb

前回のドリバでめっちゃ隔離配置されてたのには笑った記憶がある。

参加者として話ぐらいはするんじゃないか？
必要以上には話さないみたいな

福岡、欠席でも会場内にいそうwwwwww
サークル回ってパクれそうなやつでも探してるんじゃないか？w

705

:GaGyqWqS

だけみたいとかここに書かれてもなあ
自分のイベントで場所貸したのは事実だし、本当に関係ないなら公式に対応くらいだすだろう

706

:QOD41H5g

「最強企画」は何しても火種になるから
関わり合いたくないんじゃない？

707

:bu7+gKi/

川畑隼人女装ショー

708

:lUk+zL/F

>>702

そりゃどっちも古株だからそれなりに付き合いはあるだろう
狭い鹿児島だし表面上だけでも上手く付き合わないといけないって考えるのが普通じゃない？
ただ今回の騒動でDB側も何かしら思うことはあったと思う
前回DBのスペースも704の言う通り完全に隔離されてた

ここで何度か元スタッフの書き込みあったけどDBの中の人は
斉藤の金儲け絶対主義っぷりに元々引いてたらしいし

とりあえず憶測でDBまで叩くのはやめようぜ
俺らと違って匿名で好き勝手言えるわけじゃないからな

709

:cVYzV6MG

DBの人も可哀想にな……
隣人がやらかしたせいでいいことが何もないという

710

:b1ZfMYwq

>>708

宮崎みたいに出入り禁止な対応できるかが？この先を決めるだろうね

711

:viYhd4Pw

>>708

2chの匿名書き込みなんて何の信憑性もないし、憶測なく分かってる事実は、DBが自分のイベントでやらかされたことに何も言わず引き続きイベントに参加させてますってくらいだよ

712

:PSLdUing

ttps://www.youtube.com/watch?v=nZDsMPhj4p4

713

:HC4m9+yC

この場合DBが公式の態度を決めるのが大事であって、女みたいに表面上はニコニコしながら裏で陰口いったり隔離配置にしたとかはどうでもいい

714

:lUk+zL/F

ここから更に女叩きまで始めるのかよ面倒くせぇな

DBと斎藤に長い付き合いがあるってのも事実だろ
そんないきなりばっさりとは切れないんじゃね？
もしかしたら事情を聞いてる段階かも知れないし

DBは叩くにも庇うにも情報が少なすぎる
DB攻撃は擁護しだした時とかでいいんじゃねーの

715

:viYhd4Pw

表立ってだんまりでイベントに参加させるのが何よりの擁護かと
長い付き合いとか知らんしパクりより個人的な付き合いを優先させるなら同類ってだけだよ

716

:QOD41H5g

「無断転載とか許可なくグッズ化とかなに考えてンだ！このやろう」位は思ってそう

何しても火が着きそうな件だしなぁ
絵師の言い分はTwitterとか見りゃ分かるわけで、
人として最強おじさんに話位は聞いてるかもな
聞こうと思って連絡しても返事がなきゃ中の人もどうにもならんだろうけど

717

:zgsSDwuh

最強もdbももう要らん

718

:Dwk3W8Ou

DBより最強どうにかしてほしい

719

:xXIKYhq/

DB叩きたくて必死な奴がいるな
参加させた＝擁護だ！とか決めつけでしかないし
中の人の事情も考えも聞いてないのに
個人的な付き合いは反故にして糾弾しろ！
しなければ同類！とか何様なんだ？
お前が決めることじゃないわ

720

:92a7jpc5

いや何も言わなきゃ参加する各個人が判断することだろ
何で参加者がDBの個人的付き合いの心配までしないといけないのか

721

:AI6wwy3D

会場からも閉め出せず鹿児島の他のイベントも個人的付き合いでだんまりで閉め出せずじゃどうしようもないな

722

:kgRZw41f

おいおいなんでDB叩きになってんの
おまいら落ち着けw
確かに主催同士の繋がりはあるだろうが前回のDBで最強企画は隔離扱いみたいになってたし内部事情もちらほら出てきてるからそこは様子見してみようや
ただここに関係者がいるなら一言言わせてくれ
今後S藤がDB申し込みしてきても出禁にした方がいいと思うぞ
邪推してるやつもいるしこれ以上S藤と何かしらの繋がりを持てば今後いい事は起きないと思う

723

:xpapS3qN

DBそのものに直接的な被害が出なけりゃ普通に申し込まれたら普通に受けざるをえないんじゃないの。
てか出禁なんかにしたら問い合わせる場がなくなるじゃないか。

724

:MqGRIEXO

即売会は問い合わせの場じゃないしDBが直接被害がないからってしらん顔してた場合
揉めてつまみ出されるのは凸した方だぞ

725

:92a7jpc5

個人的付き合いがあって切れないって単なる憶測じゃないの？

726

:tXNarESK

直接被害でてない訳じゃないだろうし
サークル申込はもう受け付けないんじゃない？
個人的な付き合いはあっても
こんだけ周りに迷惑掛けまくってるんだから
「何やってんだ、コイツ」ってなるし
見放す素材は充分あるだろ

>>708

の言う斉藤の金儲け絶対主義に元スタッフが
引いてるくらいだから、今いるスタッフも
主催の人も無断転載だとか無断使用だとか
許せんだろうよ

727

:TmtvGjSA

隔離配置は単に騒動を恐れたのかもな
何にせよDBは公式見解出すか最強企画を閉め出す態度を見せるまで信用できない
元スタッフが書き込みに来てるとか個人的付き合いがあるとかここで妄想ごっこしても始まらないよ

728

:qdDeoiHU

俺の知ってる宮崎のイベンターは盗作問題を片付けるまでお断りさせてもらうっていうわりと強硬な出方だったし(補足させてもらうと間違ってるとか思ってないし、むしろ妥当だと思う)
じゃあウチもその方向で……っていうのは難しいんじゃないかな？
限りなく黒だけど本人は認めてないし逮捕されてるわけでもないし疑わしきは罰せずって人からしたら難しい判断だと思う
本人になんでですか！とか凸されたら面倒だし

729

:Dwk3W8Ou

それに糾弾されるべきは最強企画だよな？

730

:TmtvGjSA

当落は主催者の自由だし、面倒というならこのまま最強企画に居座られてまた他サークルパクられる方が確実に面倒だろ

731

:zgsSDwuh

こうして鹿児島はイベント不毛な地域となるのでした

めでたしめでたしｗ

732

:WKX+SvyR

パクリグッズ販売イベンターに、個人的な付き合いがあるからって自分のところのイベントで
パクリ素材収集されても2chで愚痴ってだんまりのイベンターに、口だけ困ったねと言いながら
行動せず行動することにはケチつける参加者
不毛の地になった方がマシじゃねw

733

:QqJzRvQg

犯人が不在だからといって隣近所に石投げてまわる奴があるかよ

734

:JrZD9+Gp

こうしている間に最強のおっさんが逃げる手段や言い訳を考える機会を安易に与えてしまっているわけだが…

最強の人見てるよね、これ

いつまで逃げ回ってンのー？
隠れてないで出ておいでよぉー
言い訳でも考えてるのかなぁ～？
おっさんのいうお世話？になってる人がたくさんいますって言う割には
あちこちに迷惑かけまくってるでしょ？
どう弁解するのかなー

って思ってる人はここだけじゃなく
Twitterとか人伝いに耳にした人、
他にもたくさんいるよ

735

:qnXAkgfJ

最強企画のまとめ見てたけどほんとカスだなー
法的に取り締まれないんか？自衛だけだと厳しいぞ
プリント系グッズは誰でも作れるからなあ。コミケ行っても缶バッジとか買いづらくなる

736

:LOTQ4kVb

夢彗星時代にやらかしてもう二度と復帰せんだろうと思ってたらまさかそれ以上にやらかすとは誰が思っただろうか
まぁあの時はSNSも普及してなかったし数年経てば忘れてなくなると思ったんだろうけど今はSNSの時代だしもう表立って活動できるとは思えんね
ザマァとしか

737

:LOTQ4kVb

あー
今思い出した
余談スレチごめん
昔夢彗星のイベントで一般参加者がどう見てもネットからダウンロードして印刷したポスカを大量に売ってたのよ
これ無断転載でダメなんじゃないのってスタッフに言いにいったけど無断転載とはいいきれないんでと言葉濁されてそのままそのサークルは怪しいポスカを売ってたわ画素数荒かったから売れてなかったけど
スタッフ教育してねぇなって思ったケースだった
やつにとってどーでもいいんだなあの時代から無断転載は

738

:IGNEQIVX

グッズメインの地方イベントだからここまで酷くなったのかな

739

:tXNarESK

>>735

なんかまえにも書き込みなかったけ？
法的手段に出るなら「同人イベント」
じゃなくて最強のおじさん個人に対して
消費生活センターとか警察に行くしかないわけだ
市役所とかに無料で法律相談できる場所があるはずだからそこに行くとか？
あとはもうパクられた絵師さんが弁護士とか
つけて出るとこでないと…って位しか思い付かない

>>736

夢彗星時代から７・８年はたってるし
世代交代してたら「もう昔のことなんて覚えてる人いないでしょ？もうそろそろやっても良いじゃん！」位は思ってるでしょw
じゃなかったら今問題起こしてないと思う

740

:jKVx5938

>>739

どのみち民事だから当事者じゃないと訴えられんよ。

741

:qnXAkgfJ

最強企画って複数のグループなの？とんだクソガキどもだな

742

:RSya4Yi2

>>737

夢彗星じゃないけど似たようなケース見たことある
一応スタッフが該当サークルに確認をしたものの友人の絵で許可は取ってるとか
言い張られてどうしようもなかったし

>>737

の場合もその場で無断転載の証拠提示でも
できないかぎりどうにもならなかったんじゃないかなあ

今みたいに出先で当たり前にネット閲覧ができる時代じゃなかった頃の話だから

743

:tXNarESK

>>741

いや、一人だと思うが…
最強企画とボカロ組の中の人は同じ人だし、
売り子？はいても中身が一人じゃなぁ…
サークルカットとかこんな独特？な絵はどこをどう見ても同一人物としか

それに「クソガキ」じゃないぞ、
いい歳こいた４０～４３位の「くそおっさん」だ

744

:tXNarESK

>>740

そうか…この場合民事になるよな…
どうすれば良いかってのは相談したら教えてくれるのかな？
パクられた絵師さんがこのままじゃかわいそうだわ

確証もって他のイベント（近県含む）に要望出した人とかいるかな？
居なければ要望位出してもいいよね

745

:WKX+SvyR

そもそも同人のパクリ問題って難しいんだよ
ボカロや東方みたいに二次創作が許可されてる場合を除いて、パクられた側も著作権者なのかハッキリしないし表に出たがらないから
パクリで泣き寝入りした人は検索すればいっぱい出てくる
本当はパクリを周知してそのサークルから買わない、イベント締め出しで売る場をなくすのが一番穏便で賢い

746

:JrZD9+Gp

なるほど。
穏便に済ますのに如何にして売る場をなくすかってこと？

擁護するとかじゃなくて（する気はない）
最強おじさんの事だからないと思うけど、
仮にも罪(笑)を認めて絵師さん達にきちんと謝罪した上で、
販売した分の報酬額と在庫処分を絵師さんに渡した場合でも
事が事だから、おじさんはこの先同人で生きていけないよな

絵師さんには申し訳ないかもしれないが、最強企画は謝罪とか？やることやってこのままサヨナラしてくれりゃぁ多少なりとも気が晴れなくもないんだろうけど

747

:kgRZw41f

このあいだのDBで最強スペで買い物してる人は見る範囲いなかった希ガス
売れないせいかスペース内にやつの姿はほとんどなかったなー
そのまま周知されて買い物客いなくなったら今度はイベント主催に集中しそうだけどね

748

:WA1UdBUZ

突然質問して恐縮だけど、このサークルが昔売ってた、国擬人化作品のアンソロはまともなものだったの。
表紙を作者本人に書き下ろしてもらいました、というやつ。
もしかしてあの表紙すらどっかの絵使ってるんじゃないだろうな

749

:xXIKYhq/

二次創作やってる以上グレーなラインには立ってるわけだからね
民事だ裁判だってのは避けたいって人がほとんどだろ
単純に面倒だし
斎藤を潰したい、おとなしくさせたいなら

作られたグッズは絵師本人または委託店に回収、処分してもらう
斎藤のイベントには参加しない、頒布物は買わない、周りにもそれを伝えていく

が現実的なとこじゃね
斎藤は今後も思うままにイベント開けるわけだし
何も知らない人は両手を挙げて参加するから

750

:Dwk3W8Ou

絵師さん住所握られてる人が多いから怖くてなにもしてないって人多いよな

751

:BCdp8bIm

>>749

あと他の鹿児島イベントへの通報と締め出しな
名前変えて1サークルとして紛れられたら意味ない

752

:+Kwqit0V

>>748

一番最初のひまさん寄稿のヘタアンソロなら作者直々の書き下ろしだよ
一時期ひまさんも宣伝してたし

753

:qdDeoiHU

>>752

そうなの！？知らんかった……
夢彗星調べてみたけど歴史は古いみたいね

本人のイラストには手を出してないみたいだし
それが理解できるのに二次だとゆるゆるオッケーな頭なのが理解できない

754

:h1DATkbd

大体出た意見としては
・最強は限りなく黒のグレー、パクられ当事者が訴えない限り民事等法での裁きは難しいか？
・最強がサークル参加申し込みしているイベントの主催に周知報告はしたほうがいい
・会場への通報はしないほうが無難？(最強が成人指定のものを扱ったりしていたら簡単なのだが…)
・兎に角資金源を断つ、商品の不買やパクられ商品を見つけたらわかるようなら作者に報告
・安易な噂話などの拡散は危険

このへんが現実的なのかなぁと思ったんだけど他に何かあれば教えてくれ

個人的には自分も同人屋だしあくまで自分は二次創作ってのは著作権法違反という犯罪行為をお目こぼししてもらってると思ってるから、パクられた人もあんまり大声で言えないっていう苦しみがあると思う
だけどイベ不毛の地なんて寂しすぎるしなんとか良い流れになったらいいな

755

:h1DATkbd

あー、連投すまん
自分が書き込んでから思ったけど最強おじさんの狙い目ってここなのかな
「同人作家だって著作権違反してんだろ？犯罪者なんだからパクられても大声で文句言えないだろ？」って考えなのかなもしかして
絵を提供されたら著作権まるっと自分が貰ってるからグッズ化も販売も自由ってマジで思ってそうだな
ほんと卑劣だわ

756

:zgsSDwuh

まあイベント不毛な地域になる事を人質にした様なもんだな

757

:TJgIngg2

他人の絵を使ったグッズでのトラブルについては当事者間でしか解決できないから、このスレの住人でできることはないんだよな…
今回はイベント主催がやらかした事だから炎上してるけど、この手のトラブルって本当に尽きない

758

:Dwk3W8Ou

世の中何か無くなれば代わりの新しいものが出てくるものさ
新しいイベンターに期待しよう
自分もスキルアップして資金とか確保できたらちょっとやってみたいって思ってる

759

:zuhCcnoX

二次創作物にもちゃんと著作権は認められてるから二次創作物がパクられたってなると普通に訴えることはできたと思う
でもパクられた側はグレーな世界だからと声を上げられなかったり、訴える手間暇が大変だからとあえて黙ってたりしちゃうんだよね
そういうところを狙ってのパクグッズ販売だから許せないんだよ

760

:AuBjPnJE

しかも狙いすましたかのようにローカルイベントのを遠くで売りさばく卑劣さ……
そのお金で全国遠征できてハッピーやな？

761

:L9gBENmd

おそ松や刀剣の旬が過ぎたら別のジャンルで名前を変えて荒稼ぎしそうだね
絵描きはできるだけ高解像度の絵を上げることを控えたり目立つようにサイン入れたほうがいい
最強おじさん以外にも海外で他人の絵を使ってグッズ販売する奴がいるからね

762

:abumYlYN

なお解像度が低くてもお構い無しにスキャンしてるし
(なので現物は絵がざらついてる)
サインが入ったものもそこだけ外してグッズにしてる模様

正直流行ジャンルは高解像度サイン無しなんてのが
支部とかツイにあふれかえってるし
目を付けられたらどうしようもないと思う

不買運動していくしかない

763

:sCnkPqIx

親告罪って意味では痴漢と一緒か

痴漢被害に遭った人(ここではパクられ作家)が痴漢した人(最強企画)を訴えないと痴漢した人は罪に問われないっていう
しかも目撃者(参加者やスレ住人)が訴えても警察は対応しない、と……

この図式って丸々原作者(痴漢された人)、同人作家(痴漢した人)にも当てはまるのかもしんないなとちょっと思ったけどまぁそれは一先ず置いとくとして
下手すると目撃者(参加者やスレ住人)のほうが名誉毀損！って言われてしまいそうだなこれ

つまりパクられた人の訴えと証拠が必要になるってことだよなややこしいというか流石最強卑怯というか

764

:wNsweNxv

>>758

イベント立ち上げるならがんばれ
ただ会場を抑えることが最初の難関だからがんばれ
最強の件でそこらの会場に凸されると同人誌即売会として借りづらくなるかもしれんから気をつけてな

765

:GUMY1Bjl

イラコンで高解像度のデータもらってさぞクリアファイル化しやすかったでしょうねぇ……

766

:s0WsIWFG

DB辺りがきちんと最強企画を締め出してくれればいいんだけどなあ
新しいイベントにしろイラコンにしろ名前変えた最強企画かもしれないと思うと参加する気になれないな

767

:fkp1ItQG

鹿屋市のイベント希望

768

:uVKzMQOh

実行に移す人がいるかいないかはともかくとして、助けになればと書いておきます

・パロディ、二次著作でも著作権は発生する
・親告罪なのでその人が警察に被害届を出さないと犯罪として成立しない/自分が書いたものという証明できるものが必要
・「私が被害届出したら、今度は私が出版社に訴えられるのでは」という心配は無用。
二次著作物の海賊版に対して出版さしどめ、警察に被害届を出した件で、その作者が
出版社から著作権法違反でやられたというケースは(知る限りでは)ない
・被害者ができるのは、警察に被害届を出す事と民事で賠償請求することの2つ。
後者については、売上の数字が大体でいいからわかれば少額訴訟することも可能。
・警察への相談をいきなりするのは不安であれば、弁護士ドットコムなどを活用すべし

769

:82nf+hVv

>>764

何年かかかると思うけど、待ってて！(`・ω・´)

770

:sCnkPqIx

>>768

サンクス

それと素朴な疑問なんだけど、絵を提供したパクられ作家さんたちは今回「著作権は放棄しません」的な契約書かなんか交わしてる？んだよね？
常識では勿論著作権放棄しないのは大前提だけど、訴えるとなるとそういう証明をしないといけないのは原告側だから気になった
もしそれがないなら言葉は悪いけどあまりに不用心だと思うんだが…

勝手にパクられた人は勿論ただひたすらに被害者だと思うけど。

あとは被害者の会的にパクられ側が結束するのもアリか？

771

:s0WsIWFG

というかここに訴えたいですって被害者が来てる訳でもないのにその議論は意味あるの？
第三者的にはDBに問い合わせでもした方がまだマシだと思うんだが

772

:mwltHO2W

委託品ですと嘘をついて売っていた
初音ミクのカンバッチをパクりものなのに騙されて買った人は被害者として
訴えることができるよ
最初から騙すつもりで売っている以上の詐欺罪が適用されるだろ

773

:E4qpMpB3

いやDBに問い合わせしても意味ないだろ…
赤豚とかでもそうだが、主催はサークルに対して指導はできても
発行物に対して指導はできないとかなんとかなかったか

774

:sCnkPqIx

>>773

明らかに成人指定のものだったりすると「年齢確認の徹底」「修正の徹底」とかは指導出来るんだろうけどね
発行物の内容に指導とか出来てしまうと同人活動として破綻してしまうから無理なのかも

それと訴える云々に大しての議論は必要なのかってことだけど、匿名掲示板だからって安易に訴訟！とか言っちゃう人に対してある種牽制というか、
ざっくり言ってしまうと最強に凸って「訴えるからな！」とかしちゃうとそれホントに訴えないと下手すると脅迫になってしまうからね(厳密には細々した規定があるが)
まぁ訴訟なんて個人での著作権違反ではちょっと現実的に無理だと思うけどね…
それよりほんと不買と自衛を徹底したほうがいいよ

775

:Z7MQkcX6

ちょっと待って
・「私が被害届出したら、今度は私が出版社に訴えられるのでは」という心配は無用。

ってこれ正気か？過去ポケモン同人作家逮捕とかで企業が一個人の二次創作者を徹底攻撃したことがあるのは事実
だからといって同人すんなとは言わないし自分も二次創作好きだからあんまり言いたくないけど、二次創作するなら徹底した自衛は必要最低限
特に訴訟とか事が大きくなるとイメージを大事にする企業とかは出張ってくると思うよ
ほんと誰かの書き込みにあったけど、自分たちもあくまで版権元からお目こぼし貰ってるんだっていう意識は持とうよ、ダブスタな作家多すぎる

ま、訴えるとかは現実的じゃないとして、
他団体の主催は出禁にするくらいの対応はあってもいいと思うけどね
それくらいなら最強がサークル参加予定出してればそこのイベントの主催に通報は出来るし

776

:Ge7U+Y9h

>>770

契約書に「著作権を放棄しません」と書いてなかったとしても問題ない。
「著作権を放棄します」という表示が無ければ、著作権は作者側にあると考えるのが日本の法律。
例として、パンフレットの表紙用に絵を提供する、というやりとりはしてるかと思うけれども、
その際に何も書いてなければ原則、表紙用のみの用途として絵の使用を作者が認可した、
という受け止め方をする。
よって、その絵がクリアファイル、缶バッヂなどにされ、作者に無断で販売されていた
場合は、その回収、売り上げ金の要求を作者側は出来る。

逆に言えば最強側が「作者は著作権を放棄しました」という証明をしなくてはならない。
それは、作者が文句言わなかったから、とか、今までやってきたから、とか、サイトに
説明乗っけてるから、では逃げ切れない。
作者本人に「著作権を放棄する」旨の了承を取っているか、ということになる。

777

:6qRDlj/5

>>775

別にダブスタとかじゃないと思うけどなあ。
自分の著作権を守る権利は誰にでもあるって
話でしょ。
確かにお目こぼしの自覚はとても大事だけど、
今回それとは別の話
一次に怒られるかもだからこういうことされても泣き
寝入りしましょうね、ってそっちの方がおかしいと思う

778

:abumYlYN

斉藤を訴えたいって人は今のところ
このスレにもツイッターにも1人もいないんだから
確かに訴訟方面はこれ以上話煮詰めても今は意味無い気がする

多数派の意見は「無断使用グッズについて訴訟したい」より
「斉藤にもうイベント開いて欲しくない」ってとこじゃないの

>>770

イラコン企画でいちいち書面なんか交わすわけないだろ
支部の企画でも表紙依頼でもそうじゃん
こういうのは相手を信頼するところから始まるんだから
それを外野が不用心だって言うのは情が無いわ
だからこそそれを踏みにじる斉藤は卑劣なんだろ
つか書面なんか交わさなくても訴えられるよ

779

:ZntI6+wT

>>773

参加拒否はできるし、もしDBすら拒否しなければ最強企画のイベントに１人も行かなくても意味ないよ

780

:wwgwsNq3

今話題の違法ではないが不適切ってやつだな

781

:W3Bg+8eL

外野の人間としてできるのは最強企画が出てるイベント探し出して
まとめと一緒に拡散するくらいじゃない？
とりあえず夏コミはまだ最強企画かボカロ組。名義で申し込んでそうだし
炎上以降に申し込んでるのがあったら名義変えてそうでめんどうだけど

782

:ePhLJh5Z

コミケも複数取りしているだろうから
最強企画やボカロ組やマツノデラックスの名前を見つけたらコミケに通報どな

783

:fkp1ItQG

最強叩きもほどほどに
イベントなくなって不毛な地域になるで

784

:y4JXYoR9

最強がいなくなれば鹿児島のイベントは平穏になるんやで
まぁ訴えるのは正直なところ難しかろう
少額訴訟になるだろうしわざわざ訴えるのも時間割くしなぁ
やはりスレであった最強で買い物しない最強主催イベントに参加しないが一番堅実かもな
県外イベントに遠征した時が止めようがないからなぁ
名前変えられたら難しいかもだが

785

:TjEnOgmF

>>784

結局そこら見越して、訴える奴はいないと甘く見てる部分が
あるんじゃないのかな>最強企画

自分が絵師さんの立場だったら、こんなことされたら許せないから絶対に取り立てる

786

:abumYlYN

訴える訴えないは個人の自由だから
「何故訴えない」「何故立ち上がらない」って他人に強要するのはやめような
前回の問題の時の参加者欠席者の殴り合いは見てられなかったし

仮に訴えられなくてもイベントに人が来なきゃ斉藤はかなりの痛手だろう
遠征もイベントを開くのもグッズを無断で作るのもタダじゃないし
金を落としてくれる人がいなければ斉藤も手を引くと思う
どうやらジャンルや同人より金の方が好きそうだからな
金銭的なうまみが無ければ恐らく消える

787

:JPIPBC4t

>>786

そうなったらDBとか他のイベントに寄生するだけじゃないか

788

:abumYlYN

>>787

スペースに近寄らなきゃいいじゃん
斉藤がどこで何しようと周りが金を落とさなきゃいい
前回のDBも見てる限りだけど1人も斉藤スペースで買い物してなかったよ

789

:8VVtuOLV

>>788

サークル名変えられたら顔まで覚えてるやつなんか多くないだろ

790

:aKS3Atlc

いや、あんな独特なやつ名前変えたところですぐ分かるよ

名前、住所、団体名とか変えて直近の１回目は分からんかもしれんが、
顔バレてんだから、参加者に分かったらすぐＳＮＳで瞬く間に拡散されてしまい、もうなにしてもダメかもな。

名前、住所、団体名だけじゃない。
イベントのやり方というか手口というか
イベントごとの独特な雰囲気ってあるじゃん？
（チラシ含め）

791

:/ZIJhSI5

イベントに参加不参加の殴りあいした側から意見言うのは申し訳ないんだけど
やっぱこれだけ問題になっててもサークルタダ券やった～とか申込しよ～って人を見るともやっとする
確かに資金源を絶つのが一番だけどできるんだろうか？

792

:QTkJTED+

>>789

松や刀と言った女性向けジャンルを
40代の男(眼鏡+帽子)が扱ってるってだけで
かなり特徴的だろ

少なくとも鹿児島ではもう無理だよ
問題起こす前から顔バレ容姿バレしてたし
DBで誰も近寄ってなかったのがいい証拠
これを他県の人にも地道に広げていこう

793

:QTkJTED+

>>791

何も知らないんじゃないか？知らないなら誰かが教えるしかないけど
知っててそれならしょうがないよそういう奴なんだろ

前の時もいたじゃん
「最強叩いたら鹿児島のイベントが無くなっちゃう！」みたいな馬鹿な擁護してる奴
「出るからには盗作もドタキャンも覚悟してるしｗ」みたいなのもいた

794

:6gFicPyy

あーいたな
成人済みなのにお前それかよ頭大丈夫かよって思ったやつ何人かいたわ
そういうのに限って大概世界は自分中心で回ってるって考えで自分の考えを基準に叩くやつだから放っておくのがベスト

795

:Qh9er4VT

鹿児島だとかなり面割れしてるし他の地方でも女性中心ジャンルで活動するなら
男性サークル主ってだけで目立つもんね
コミケによくいるおっさんオタな見た目ではあるので男性中心で年齢層の高い
ジャンルにでもいけば紛れられるだろうけどそういうところはああいう缶バッジ
みたいなグッズはそんなに売れないしネットやってる率も高くなるからうまくない

796

:ZMT4qxDh

>>792

数年立てば参加者層も入れ替わるしどうしても風化する
最強企画自体その手で夢彗星の頃から同じことやってるのにたった1回のイベントで買う人がいなかったから大丈夫とかアホか

797

:QTkJTED+

>>796

何をそんなにカリカリしてるのか知らんが
大丈夫なんて誰も言ってないぞ
少なくとも「今は」面割れしてる斎藤が
好き勝手に振る舞うのは無理だろ
DBでは村八分にあって
他のイベントも欠席したわけだし

だから大丈夫って意味じゃなくて
「世代交代で風化した頃にまたやらかす」
ってことがわかったことも込みで
学習して周りに広めていくのが
今できる最善策なんじゃって話だよ

斎藤のことはスレのテンプレにしようっ
てことにもなったし

798

:QTkJTED+

【注意喚起・サークル】
イベントに申し込む前に代表者の名前をチェックしよう
※代表者が　斎藤博英　となってたら注意
イベント団体名「最強企画」「ボカロ組。」「夢彗星」「マツノデラックス」「世界の兄貴達」など
ジャンルを問わず様々なオンリーイベントを開催しては問題を起こしているイベンターです
他のイベント団体を名乗っている場合もあるので注意

【注意喚起・一般】
スペースにてジャンルや絵柄が多岐に渡るグッズを
絵師の名前を出さずに販売しているサークルは要注意
※主催(斉藤)は40代↑くらいの細身のメガネの男性で
キャラ物(キュウベェ、ニコニコテレビ、連装砲ちゃん)の帽子をかぶっていることが多い
外部リンク

ttp://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org888133.png

【参照URL】
最強企画公式HP　外部リンク

ttp://saikyoukk.web.fc2.com/

同人誌即売会主催「最強企画（＝ボカロ組。）」のイラスト無断使用グッズ販売疑惑について。
Togetterまとめ外部リンク

ttp://togetter.com/li/965020
同人誌即売会主催「最強企画（＝ボカロ組。）」のイラスト無断使用グッズ販売疑惑について。その2
Togetterまとめ外部リンク

ttp://togetter.com/li/982840
【注意】最強企画の頒布物・参加イベント・開催イベント・イベント参加予定まとめ
Togetterまとめ外部リンク

ttp://togetter.com/li/982851

Get The World!（夢彗星）　まとめ＠Wiki
外部リンク

ttp://www5.atwiki.jp/gettheworldmatome/pages/15.html

※詳細は「夢彗星」「最強企画」などで検索
※数年間息を潜め参加者が世代交代した頃にまた復活する

799

:ZMT4qxDh

>>797

世代交代で風化していくこと込みなら今は誰も近寄らないとか今は顔知ってる人がいるってことは意味ないのが分かるだろう
少なくとも鹿児島と九州圏内のイベントに経緯を送って締め出しくらいは頼むべきだと思う
イベント主催者なら名義変更されない限り住所氏名で補足できる

800

:QTkJTED+

>>799

今知ってる人がいることに意味がないとは絶対思わん
後から来る人のためにスレのテンプレを充実させたり棘やwikiを作って
「ふーんこんな奴がいるのか」くらいはわかるようにしておく
それに意味はあると思う

つか九州のイベンターは大体今回のこと知ってるんじゃないか？
スレ情報で実際どのイベンターかは知らんが締め出し宣言した人もいるみたいだし

九州圏内のイベントに締め出し依頼＞自分はできないから
そこまで言うならID:ZMT4qxDhがやってみれば？

801

:+YyeucBt

>>799

やるべきだと思ってる人が率先してやればいいのでは
別に止めないし止める手段もないよ

802

:/pwwIR1q

DBの話になると妙に付き合いがどうのとか言い出すのもいるし少なくともDBは事情知ってそうだけど
それでも参加させてるんだから締め出しは無理だろう

803

:SwElNmoW

九州のイベンターは皆つながりがあるから、最強をイベントから締め出すのとかは無理だよ

804

:z7Un5iRj

自分が行動しなくていい訴訟の話になると俺が被害者なら訴えるとか勇ましく長文で語る奴が何人もいるのに
イベントの締め出しをお願いするとか誰でもできる話になるとお前がやれとか無理とか手の平返しする奴が多くて面白いな

805

:Om1tNI0v

パクリのやつって、サークルペーパー保管してる人とかないかな
自分がかなり前に出たイベントでは、このサークルがサークルペーパー配布してて
それもらったんだけど、そこに「こういうもの売ってます」として缶バッジとかグッズの
絵が乗ってた気がする
その当時はこんな問題あるサークルだとは知らなかったから捨ててしまったんだけど
取っておけばよかった。

806

:Qh9er4VT

>>805

検索してみたらこういうのは出てきたけど
外部リンク

ttp://ameblo.jp/hijiri214/image-11914565510-13044989824.html
既出だっけ？

807

:Sm/XH7aY

>>799

そこまで色々思うことがあるなら
まずあなたも行動してみては？
ツイッターの人達は実際に各所に連絡をとり裏づけまでとって
周知してくれている。
次のマツノデラックス2に参加したいと
言っている人に事情を説明してみても
いいかもしれない。
何かやってたら？

808

:Sm/XH7aY

次の名古屋に来てないか
イベントに参加をする予定なので
報告するよ
私にできることはするよ

809

:xfYe9bE9

よほど最強嫌いなんだな

810

:9xDrGRJ3

しかし鹿屋・鹿児島・天草のイベント開催の告知をしたまま、主催雲隠れという今の状況はまずいよなあ…

811

:3Y5BIQtX

>>806

まとめの中の人です
ありがとう！掲載させてもらうよ

812

:G4QisH39

鹿屋は今月末の締め切りで申込１４、天草に至っては０だぞ！０！！！

開催時期を見てもそろそろ代替えイベント（）の申込書とか出てないとやばいよな？
てか本当にやるの！？

813

:cuM7BVUc

むしろ１４もいることが驚きかも

814

:xfYe9bE9

鹿屋は締切直前駆込申込ありそう

815

:G4QisH39

代替えイベの告知したくせに放置→鹿屋の参加費も持ち逃げしてドロンか？

天草もサークル集まらなかったとかで中止かな

816

:U/qN9YG4

最強のHP更新がなくて草

817

:zQic5+DC

マツノデラックスの時は早かったのにな
今回はどんな言い訳してくるかな
福岡と違って顔見知りが少なそうな
名古屋は参加しそうだね

818

:ecr2M48b

12日は県民交流センターで大九州合同祭りですぞ

819

:Z2+WKIGA

最強企画って本当に全国色んなとこで出没するのな
前は取り扱いジャンルも多いからよくジャンルチェックして原稿描く暇あるな、こんなに参加しまくってるのにって思ってたけどパクグッズ作ってるんだからいくらでも暇はできるよな
ジャンルもチェックせずとも人気ジャンルの絵をパクってきてグッズ作ればいいし

820

:c7JJEozR

そりゃぁ北の端から南の端まで
全国飛び回ってるんだから
どこかしこで目撃はされるだろうよ

次名古屋に出没（予定）なんだろ？
最初の「新規申込、活動自粛・縮小します」
と言った前に申し込んだイベントは
やつは関係ないとでも思ってんだろ

821

:zQic5+DC

毎週どこかのイベントに出る勢いだもんな
行商みたいな感じになってる

822

:DlQtUO/1

>>820

しかしここらへんのイベントの申し込み締め切りは炎上したのより後だったし
最初に拡散された時のサークル名とは別名義で取ってるし
自粛宣言より前に申し込んでたのかどうかは限りなく怪しいよな

823

:ecr2M48b

旅費を稼げるくらい売れるもんなのか。懲りずにパクリグッズ売るとか中国人かよ

824

:ecr2M48b

どんな奴か見たことある人いるん？

825

:FUwrwh5H

毎週どこそこ飛び回ってるってことは
無職なんだろうなぁ…40代で同人ゴロとか哀れだわ

>>824

少しはスレさかのぼれよ

826

:c7JJEozR

海外絵師の缶バッジのやつは、「委託を受けていたのはその絵師さんじゃ有りません」
クリアファイルのは「募集していた時点で二次使用権は貰うと書いていた！」
プリパラ缶バッジのは「（おそ松さん缶バッジ同様）応募で来たイラストです！応募者は絵師本人さんと違うようです！連絡していますが返事がありません。」
だろ？

炎上前にあちこちのイベントの申込を締切より前に済ませてたんじゃないか？とも思ったんだ。
各イベントの締切よりも前に申込（最強企画・ボカロ組・マツノデラックス等）
↓
４月の炎上
↓
自粛宣言の前に申込をしたりする
↓
自粛宣言（この間にも地方とかのイベントには申し込みしてそう）
↓
５月からの炎上（今この辺り）

な感じ？

827

:G2IQSxPq

反省してる感じが伝わってこないんだよね、最強おじさん
過去にも散々トラブル起こして今も平気で活動してるぐらいだから何も怖くないんだろうか
個人で全国各地でイベント開催できるほど金をむしり取ってるんだなー

828

:cA5jGfYr

>>827

というかこれ、無申告じゃないの＞確定申告
どれくらい儲けてるかは知らないけど仮に、1回で10万の黒字出たとしても、
雑収入として申告してなければそのまんま自分の収入になるから。

829

:zQic5+DC

>>828

そこはあれだな
地元税務署に通報というなのタレコミだな

830

:6+TH6now

税金払え
ってかここ突っ込んだら他にもヤバいのは多数居そうだが

831

:ZjkTQvd2

あのグッズってどのくらい売れてるんだろ？

832

:FUwrwh5H

たまに行列作るくらい人気あったらしいからな
無職っぽいのに全国遠征イベント開きまくりだったことを考えると
相当儲けてただろうね

833

:KiYbNz2L

痛バックなんかが流行ってからは笑いが止まらない位には売れたんじゃないの
結構騒動前は買い物の人が多かった印象だ
公務員時代もだいぶ稼いでた割に申告はしてなかろう
いまは郵政職員か

834

:O9p8FiBb

正直あんなイナゴ丸出しのサークルからグッズ買う奴なんているのかなと思いながら見てたんだけど意外と買う人多くてびっくりした
やっぱり痛バッグの流行のおかげなのかな

835

:qb7sHIOa

普通に委託だと思ったんじゃない？
まさかって話だし

836

:ebhHc2fU

最強は売れ筋突いてるわ

837

:y5g4VXdD

本人の絵柄とは明らかに違うから先ず「あれ？」って思わない？

え？無職じゃないの？
いや、宗教団体の運営？

838

:qb7sHIOa

「自分なら見抜いてた」って言いたいんだろうけど
後から「なぜ見抜けないんだ」って周りを責めることに意味あるの？

本人の絵柄と違うなら普通は委託だと思うよ
複数人から委託受けることはあるし
斎藤は顔の広い主催だったわけだし
同人でアウト中のアウトである無断使用を
まさかそんな堂々とやるとは思わないだろう

839

:y5g4VXdD

いや、別に責めてるわけじゃないよ
周りが悪いとか言ってない
中には「あれ？」ぐらい思う人もいたのかなー？って思っただけ。

本人の絵柄とは違うから委託かなー？
のそこに漬け込んだのが斎藤だろ
その「まさか主催やってるやつがそんなことするわけが…」にな

840

:ZbivntEW

ツイッターの反応なんかを見てると絵柄やジャンルがバラバラなのと
女性中心のジャンルでは珍しい男性サークル主ってことで疑問を感じた人も結構いた様子
しかし多少違和感あってもまさかパクったイラストのグッズをあんなに
堂々と売ってるとは普通思わないもんねえ。。。

841

:IRwt1qVg

>>834

価格安いのもあったんじゃない？
結構周りのサークルに比べて安かった印象

842

:IRwt1qVg

連投スマソ

>>839

5年位前にみかけた時には「委託」って表記されてたから
ああ、いろんなサークルのを委託で売ってるんだなとばかり
思ってた

843

:qCfsCWLO

名古屋のイベント以降も全国各地で参加予定だろうから、見かけたら報告って感じかなー

844

:1PsgoANn

まとめの中の人です
たまたまTwitterのキャッシュが残ってるのを発見したよ
外部リンク

ttp://tweez.net/saikyoukikaku/

845

:+TPomwM4

>>844

ログみるドリンクバーとはズブズブな関係ってわかるぞ

846

:y5g4VXdD

刀剣オフ会もなんだかなー

847

:1PsgoANn

なんかやっぱ主催者同士での付き合いとかもあったのかなーって感じかな
ツイッターとかサイトとか見てる感じ、どちらもそんな悪い感じはしないよ
今も最強と関わりたくないと思ってるだろうし

848

:qb7sHIOa

何でもかんでも疑うなよ
刀剣オフ会の中の人は斉藤の無断使用問題発覚で
オフ会参加者が次々と参加辞退してガチ病みしたらしいから無関係だと思うよ
「RTされただけで関係者だと思われたくない」ってツイートもしてる

849

:PhNJkRUx

面倒なやつに関わりたくないのは誰でも一緒だろ

一般人としての関わりはあっても
主催とかイベント同士となるとまた面倒な部分もあるだろうしな

850

:4rT19H8m

ドリンクバーの話になるとかかりたくないと思ってるだろうとか、付き合いがあるから参加拒否できないのは仕方ないだろうとか毎回憶測の擁護が即湧くの笑う
最強企画も地元にこんな隠れ蓑にできるイベントが残ってて有り難いだろうな

851

:qb7sHIOa

擁護と言えばそうなのかもしれんが
実際長く付き合ってきた顔も名前も知ってるであろう知り合いを
いきなり拒絶するのって難しいって言うか怖くないか？
自分は夢彗星とかも知らん新参なんだがどうやら10年以上の付き合いなんだろ？
匿名で叩いてる我々とは事情が違うんじゃって思うよ

ただこれからも今まで通りに仲良くやってたら今擁護してる人達も態度変えると思うよ
次のDBに斉藤が参加するかどうかってのは分かれ目になると思う

852

:y5g4VXdD

ドリバのサイト更新（更新履歴の【イベント終了後の報告＋他】）されててみたけど、
名指しにはなってないが明らかに
最強のおっさん締め出しに掛かってるけど？

サークル参加申込受付不可【３件】の内、
「※当イベントへ参加される方への迷惑行為
（説明不足等による転載転用危惧）」
ってこれどうみても最強企画のことだろwwwwww

853

:+TPomwM4

コミケの当落が発表されたけど
「最強企画」「ボカロ組」「マツノデラックス」で検索かけてみたけど当選も抽選漏れも見つからなかった
他の名前に変えているのか、申し込み自体してないのかも

854

:+TPomwM4

会場からの要望ってやつ色んなヤツが電凸した結果だろうな
最強企画のせいで巻き添えて感じだな
↓
DB25当日、会場施設側からの要望により成人向けの本やグッズを
　出されている方へ説明（本やグッズの提示の仕方・閲覧制限・年齢確認）と
　巡回（成人向けの確認）をさせていただきました。
　当日突然の事でしたのでサークルの皆様にはご迷惑を
　お掛けしてしまい申し訳ありません。
　今後イベントを開催する上で会場施設側からの連絡・要望など
　とても大事なことになってきますので
　何卒ご協力頂きます様お願い致します。

855

:1PsgoANn

身内だと言っても叩かれるし憶測で言っても叩かれるし
叩きたい人にとって理由は何でもいいのかもしれない

856

:y5g4VXdD

名前変えてるとかかなー

「一応」だけどイベントするのに
絶好の告知場所だとか申し込まないという考えはなさそうだけど。

857

:h84TjNTF

>>856

ただ、最強企画のイベントってコミケ前と同日開催期間中だから最初から参加するつもりはなかったのかも

858

:xENguh1D

>>855

身内でも憶測でも2chで言い訳されてもなあ
唯一叩かれない道は最強企画の出禁か公式見解だろうね

859

:+VOleCqX

＜DB25他＞
・サークル参加申込受付不可【３件】
　※当イベントへ参加される方への迷惑行為
　　（説明不足等による転載転用危惧）

最近よくお問合せ（ご質問）を頂きますが、
　【Ｄｒｉｎｋ　Ｂａｒ】イベントの主催は１団体（Ｄ・Ｂ運営委員会）のみであり
　他のイベント運営には携わっておりません。（その逆も同様）

公式見解出してるよ　ドリバは白だろ

860

:h84TjNTF

白ならハッキリと「最強企画」と正式に発表すべきなんだよね
濁して記録に残らない手法を利用している時点でお察しでしょ

861

:JIjBBVXC

>>858

そうなのかもね……
でも疑わしきは罰せずとも言うから静観にまわるよ

862

:xENguh1D

>>860

まあ出禁にしたかどうかはこれからのイベントで解るだろ

863

:+VOleCqX

> 白ならハッキリと「最強企画」と正式に発表すべき
何で？最強企画のことはDB参加者全員が知ってるわけじゃないし
斉藤出禁って書くより迷惑かける奴かけそうな奴出禁って書いた方がわかりやすいじゃん

864

:eVsNb+dw

まぁ、まず「申込受付不可」なら開催中は最強のおっさんの隣が～近くが～云々は無くなるな
他にも不可とか要検討になってるところあんだろ？
名指しをしてないのは他と同じ対応だからじゃない？

これで最強おじさんのスペースで売ると買うは出来なくなるわけだよ

865

:C54hF+78

他のイベントに迷惑かけんなよ

866

:h84TjNTF

>>863

知らない人にこそ知ってもらうためにも名前の公開は必須でしょうに
「誰」が「どこ」で「何をした」ってのがわからなければ、どんな意味があるの？

これからサークル参加する子供たちの為にも人の作品をパクって販売するのはダメなんですと
それを教える為にも注意喚起として明確に事実を公開すべきだよ。

物事を明確にせず基本的にごまかす方向性で運営しているから、会場側からも色々なことを確認されるような事態になってるんじゃないか
結果的に最強企画をかばうことになっていることで会場側からクレームがついて他の迷惑になりつつあることを
理解したほうがいい。

867

:+VOleCqX

>>866

「知らない人にこそ知ってもらうため」「明確に事実を公開すべき」
ってのがそもそもずれてんだよ
DBがわざわざ立ち上がって斉藤のことを広める義務はない
DBがイベンターとしてやらなきゃいけないのはあくまでも
円滑なイベント運営であって斉藤を糾弾することではないだろ

イベントをスムーズに運営するためなら「迷惑行為は禁止、しそうな奴も出禁」で充分
事情を知ってる人間なら斉藤のことだってわかるし
パクって販売するのがだめなことなんていちいち説明されなくてもわかるだろ斉藤以外は

868

:h84TjNTF

>>867

その円滑なイベント運営に支障をきたす状態になってるじゃないか
これまでなかった「確認作業」とか「巡回」とか

当然これからかごしま県民交流センターを利用する団体は同様の作業を励行しないと
利用禁止にすらなりかねない日曜日に開催予定の「大九州合同祭５」にも迷惑かけていることを鹿児島県人は少しは自覚しろ

869

:+VOleCqX

>>868

「成人向け作品の確認巡回」のどこが支障なんだよｗ
それで誰がどんな迷惑を被ったんだよ
むしろ今後のイベントのために必要な作業だろ

今回のことで仮に県民交流センターが「同人イベントはもうお断りだ」って言ったなら
それはDBじゃなくて最強企画の無断使用のせいじゃん
鹿児島人とDBはむしろ被害者なんだが

870

:h84TjNTF

あとな最強企画をかばってないというならドリンクバーは県内の同人イベンターのリンクくらい外せよな
今だにリンク集に残ってるわ

沈静化すれば素知らぬ顔でドリンクバーは最強企画を参加させるつもりだろ

871

:+VOleCqX

リンクを外さない＝かばってると言う超理論に
いずれ参加させるつもりだろと言う妄想
何に取り憑かれてんだお前

872

:h84TjNTF

>>871

おいおい、まともに反論できなくなったからって
個人攻撃はやめてよね

それで勝利宣言？

873

:h84TjNTF

最強企画のおっさんがヤラカシたことは割と大きな問題なんだぞ？
その辺理解できてない？
イベント主催が自らのイベントで盗作した絵でグッズ作っていたんだぞ

会場側と黙認だったのか、ただ単に知らずにいたのかはわからないが
これまで会場側とドリンクバーは友好な関係を維持できていたから「確認作業」や「巡回」などの指導がなかったんだぞ
それがこれからは必須になるだろう
つまり会場側との信頼関係が損なわれているのが現状なわけで
しかも最強企画と協力関係にあるイラコンで問題がおきたわけだ
本当にドリンクバーが被害者なら加害者である最強企画をかばような行動する必要がどこにある？

874

:eVsNb+dw

かばう必要はないよな…
最強企画のせいで、ドリバだけじゃなく
他のイベントも迷惑被ってるんだし。

会場側と友好的な関係でも他で
なんかあった場合、
「気を付けてねー注意しててねー」
位は言われたんじゃない？
今後も使用させて貰うには
念には念を入れて対策してるん
じゃないかな？って。
先日の箱庭もそうだよね。

イラコンの投票企画も結局は
「通常通りサークル申込をした上で
スペース内でやっていた企画」が
後に問題あり！！って分かったから
サークル申込不可になったんだろ？

>>839

>>840の言うみたいに
「まさか主催やってるやつが、
そんなこと…堂々とやっているとは…」
予想だにしなかっただろうに…

875

:PxFGSr7U

最強企画はDBのイベントでイラコンやったんだから、1度目はそんな悪質なサークルがいたなんて可哀想ですむけど
今後も参加させてパク商品を売らせ続けるなら加害者だろう
最強企画と明記してない以上は本当に参加拒否されたのかちゃんと確認していかないと、サークル名だけ変えられたらたまらん

876

:6dCCnQIG

今後名前変えそうだからこそ「最強企画」って出してない面もあるんじゃないの
参加者側が「最強企画ってサークルがやばいのか」って認識だと名前変えられたら
意味がなくなるし「そういうことをするサークルが存在する」と全体的に警戒心を
あげてもらった方が今後のためにはいいと思う

877

:h84TjNTF

イラコンの時はまあ仕方ないにしても
問題発覚後にも参加させていたからな
当日隔離スペースにしていたと言っていても、その時点で出入り禁止になぜしないとは思うけどね

878

:PxFGSr7U

隔離スペースというのも都合のいい解釈で単にトラブルになった時に備えてわざわざ場所優遇してまで参加させたという見方もできるからな
もしDBと最強企画がズブズブなら今回の参加拒否は申し合わせた可能性もある
どっちにしろDBはサークル名変えられても判断材料が沢山あるんだから今後きっちり締め出し続けて欲しいところ

879

:XSmyRPe3

明日の東方合同祭には最強企画いないっぽい？
自衛隊も来るらしいので楽しみ

880

:MbGz7QpP

サークル締出しはある意味危険なことではあるけど

881

:eVsNb+dw

問題発覚後は一応だけど謝罪告知してたし、5月のは何かしら直接的に対応（返金とか返品）すると思って受けたんじゃない？
けどそこで何もなかったから不可に至ったとか？

やっちゃいけないことやってる最強のおっさんが一番悪いのにこれで逆恨みでもされたらたまったもんじゃねぇな…

882

:JIjBBVXC

スレがめちゃくちゃのびててびっくり
最強の動きがなさすぎて飛び火してる感じがする
どこのイベントに出没してるのかな

883

:sCgD2GoK

まあイベント主催ってそんなもんだ
参加者が予測もつかないことやらかしたら初回は仕方がないで済むが、その後も対応がまずければ
主催者も責任があるとみなされて会場使えなくなったり叩かれたりする
同人イベントだとスタジオYouとかも、窃盗事件があったり会場でレイヤーが木刀振り回したりはYouの責任じゃないが
その後通報を止めて逃したりと対応が悪かったから叩かれてる

884

:5FrnsITx

>>883

DBはただのとばっちりだろ
参加サークルの抱えてるトラブルについて対応する義理は本来ないだろ

885

:sCgD2GoK

>>884

Youのだって最初はただのとばっちりだよ

886

:eVsNb+dw

ただのとばっちりもいいとこだよな…
トラブルの介入については施設側も運営側も介入しないってまえから言ってないけ？

あくまでも相談とか通報するのはありだけど、被害者からのが一番効果あると思うんだ

887

:sCgD2GoK

最初はただのとばっちりだけど、その後も参加させて同じことを繰り返させる場を提供したら加害者と同じだしな。
トラブルの介入はしないって言っても、実際トラブルが起きれば会場側も主催者側もできる範囲での再発防止は当然必要。
他の同人イベントでも個人トラブルには介入しないけど、持ち物チェックがあったり、見回りや見本提出があるのはそのため。

888

:N5rmwCjR

それにしても明日のコミックライブ名古屋に参加するのかな？

889

:MbGz7QpP

不寛容社会
炎上
叩き過ぎ

890

:QQY08WtC

>>887

持ち物検査とか見本誌チェックは目的が違う。個人のトラブルが原因ではない
そもそもコミケくらいでしかやってないだろ

891

:psqeZcl6

上にあった貴方の木刀事件の後はしばらく荷物チェックあったし警備員やスタッフが木刀事件前よりかなり増員になったりしてたがね
もし
「木刀で殴り殴られは個人間のトラブルだからイベンターは関係ありません」
とか言ってたら会場貸してもらえなくなるだけだろうけど

892

:A2pU01El

今名古屋に向かってる
レポするわ

893

:zf0alzLR

>>892

おお待ってる

894

:1jI1HVZZ

最強企画が参加していてワロタw
自粛ってなにそれって感じだな

895

:1jI1HVZZ

しかも今回はいつもの帽子は目立つからやめてるみたい

896

:A8iS+H0C

ワロタw
グッズってどんなのがある？

897

:1jI1HVZZ

おそまつのクリアファイルを350円で売っているぞ。他にもみたことないおそまつの絵柄のカンバッチも売っているし、次のマツノデラックス2の宣伝もしている

898

:A2pU01El

本人と話したけど
ちょっとトラブった程度にしか思ってない

899

:kHRmvGdb

詳しく

900

:SqyaUuCz

最強企画のおっさん撤収しはじめてる

901

:A2pU01El

早め撤収みたいだな
あまり詳しく書くと身バレするから

902

:qz66bUub

パクり仲間サークルのペコポコのスペースで何か話しているぞ

903

:qz66bUub

他のサークル回って新しいパクりネタ探しているのかな

904

:qz66bUub

今ちょうど会場を出ていった。

905

:A2pU01El

帰還ｗ

906

:mJeSGfVe

遠征しまくってて利益出るのかね？

907

:o4QUHCPD

これまでは出ていたんだろう
今日も含めてだけど、これからはパクった作品は売れなくなるんだから
遠距離のイベントは赤字になっていけば本当にでれなくなるだろう

908

:AGzEaDbk

名古屋は結構売れてたっぽい

909

:o4QUHCPD

あと今回のコミックライブ名古屋では
パクばれしたおそ松クリアフィイルは売ってなく他の二種類のおそ松クリアフィイルしかなかった。
恐らくパクばれするまでは売るつもりだろうな
他にはプリパラのカンバッチもなく
例の委託品とふざけたこと言ってた
初音ミクのカンバッチもなかった。
ただ気になったのは新しいおそ松のカンバッチが追加されていたこと
これも誰かの作品をパクってきたんだろう。
報告終わり。

910

:kJGmgRKm

そもそも利益目的なんだろうか
遠征費なんかはおうちのお仕事の方から出てて同人活動は
承認欲求とか若い女の子と交流とかそういう目的の可能性もあるよ

今は消されてるたちばなひろ名義のアメーバなうのログはどこの
出会い系掲示板だよって感じのやりとりばっかだったし

911

:A2pU01El

若い女性への執念は結構ある

912

:224yyX+9

>>892

の度胸と勇気を讃える！！

913

:bQfYsiSC

DBの主催がクリアファイルの絵師さんに『DMでお話させて頂きたい事がある～』とかってコンタクト取ってるな。
『伺いたい』ではなく『話をさせて頂きたい』だもんだから、内容が気になるわー。

所でコミカノの申し込み状況の更新マダー？
14スペースから動きが無いけど、申し込んだ人達は本当に行くんだろうか。

914

:A2pU01El

身バレしそうだが
試しに鹿屋申込済
こちらも参加してみようと

915

:zf0alzLR

DBは様子を見ながら証拠集めをしてるのだろうか

916

:224yyX+9

前誰か言ってなかったけ？
「流石に事情くらい聞いてるんじゃない？」的な

今後、確実に出禁にする決定打が欲しいんじゃなかろうか

917

:kJGmgRKm

>>909

「他の二種類のおそ松クリアファイル」であれっと思ったんだけど
あのクリアファイルって3種類のうち2種は元絵の人が判明してて
それぞれ本人が無断使用されてますって注意喚起ツイートしてたよね
外部リンク

ttp://togetter.com/li/982840
二人目の人はちょっと後のタイミングで出てきてまとめへの追加も少し経ってから
だったから気づいて無い人もいたと思うけど
最強主催もまだ1種しかパクバレしてないと思って最初のやつ以外をそのまま売ってたってこと…？

918

:jkg4H+9F

>>917

ttps://twitter.com/nonorome/status/737583400559616000/photo/1
↑
このリンク先にある画像の真中のクリアファイルはなく、会場で見たのは三種類のクリアファイルのうち左右の二種類を売っているのをみたよ
一枚３５０円だった
他にもトゥゲッターのまとめにない新しいおそ松の画像のカンバッチが６種類１個１００円まとめて買ったら５００円で販売していたよ。
証拠として買って画像を上げたかったけど、相手のおじさんに特定されたら怖いから買えませんでした。

あとはマツノデラックス２の開催のチラシを机の前に貼って宣伝していたので、イベントを開催する気はあるみたいです。

919

:jkg4H+9F

今回騒ぎになったクリアファイル１種類とプリパラのカンバッチ全種類とボカロのカンバッチ１種類は販売していませんでした。
他のはそのままありました。
もう二度と名古屋には来てほしくないです。

920

:zcb+hNI4

特定されたくないし詳細は言えないから
信じてくれる人だけでいいけど

DBは最強企画の味方ではないよ
むしろ凄く引いてるし怒ってる

前回のイベントで参加を受け入れたのも
無断使用のグッズを買った人に対応して欲しいから
だから対応席？みたいに書いてたはず
最強にどう説明したかはわからないけど

今後も味方をするつもりは一切無いし
もし参加させることがあればまた何か考えがある時だと思う
(自分が知る範囲ではもう参加はさせないみたいだけど)

DBは味方で加害者って判断は
もうちょっと待って欲しいなと部外者ながら思った

921

:evv6Co8k

何度かちょくちょく来てごめんね、まとめの中の人です
すごく悔しいんだけどもっと最強を追い込むにはどうすればいいと思う？

922

:XJuR3cc1

下手に追い込めばいいというものでもない

923

:psCMavlK

情報を広めて居場所を奪うのが一番効果的だろうなぁ

924

:aQ4jw+ZA

>>920

あんたがDBの身内なら匿名のリークごっこはもういいから、そんなに腹立ってるし参加拒否もできるならオフィシャルで言えっていっといて

925

:XJuR3cc1

ちょっと絵師さんとトラブっちゃってねー
程度の認識だから
何やっても無駄

926

:YKpVtj2P

自分の所がもし参加不可とか要検討になってサークル名上がったら精神的にはキツいぞw
後々同人活動に響かないとも言えんし

最強のおっさんみたいなことはせんが逆恨みでもされて、サクッと刺されたらたまったもんじゃない

927

:aOf+jn3w

最強企画は自業自得だし今更

928

:geMy8mlY

>>926

まぁ、今の世の中何があるか分からんしな
用心するに越したことはない。
「名前出せよ－！」で出したところで「何か」あるのは
出したやつのところだし

>>909

レポ乙
真ん中のだけなかったんだよな？
左端はバレてないとでも思ってるんだろか･･･

しかしパクリグッズは購入した人が戦利品－！ってアップしたり
絵師本人さんが発見したりで発覚。
凸されたりで最強企画は騒動を知ったのだろうか･･･
凸がなければTwitterしてないのになぜ知ってる？
隠垢でも持ってるのか？もしくはココ？

929

:OoM31Plp

>>921

最終的なゴールはどこなの？

930

:ljRVGMub

盗用被害者さん達がガチで訴えるとか返金対応を求めるとかするでも無い限り
追い込むのはきびしくない？被害者さんたちにそれを強要することはできないし

最強主催がイベントで出してるグッズ全部買って画像アップして元絵師探しでもすれば
またボロが出てきそうではあるけどあまり現実的じゃないか

とりあえず

>>918

の左端のクリアファイルがまだ名古屋で売られてた件は本人さんに
教えてあげたほうがいいかもね

931

:9MbGr2Yf

こんな大事になってるのに最強企画主催のイベントに参加する人達みると、脳内お花畑なのかなって思ってしまうのだが。
確かに地方ってイベント事態少ないから行きたい気持ちは、分かるが・・・・・

932

:5tHbZdSg

>>931

わかる
無断使用の件なんて自分たちと関係ないとか金払って参加してるからこっちの自由だとか思ってる人もいるかもね

933

:SsDBe6Vi

>>928

イベント中にスマホいじってるのを見かけたから新規で垢つくってツイッターやってるだろう

934

:Pk0NZSiK

>>931

擁護ってわけではないんだけど、騒ぎを知らない人もいるんじゃない？
参加する人全員がここを見ているわけじゃない。
全員がイベントのことについて情報収集してるわけじゃない

うちの地域(鹿児島じゃないです)でもイベントがらみの騒ぎがあって
ネットでは騒ぎになったけど、参加してる人で知ってるのはほとんどいなかった。
だから未だにそのイベントを、良いイベントと思ってる人もいる。
皆好きなジャンル、好きなサークルチェック、イベントのことは日程チェック程度の
人も多いんじゃないかな。

だから知っててそれでも参加してるならともかく、「こんなことになってるのに最強のイベント
いく人って頭おかしいのか」はどうかと思うが

935

:pkltb2v4

しかし北から南まで遠征費もバカにならないと思うのだが、趣味か？儲ける手段なら株でもしてたほうがいいだろ

936

:fTSbKDL+

沢山人が集まって人気者の快感味わいたくて、盗作始めたのかもな
あと、単純にロリコンだからとか

937

:DWD0+EH0

>>936

松クラスタに幼女っているの？

938

:1s7ZNEXZ