★最重要★
※関係者様、無関係者様の書き込み、なりきり、ツッコミ、叱咤などは御遠慮下さい※
※上記のようなレスには反応せず華麗にスルー※
■あくまで愚痴スレなのでツッコミ、説教は程々に。
■マターリとsage進行推奨。
※次スレはを踏んだ方が「必ず」立てるようにしてください。立てられない場合は踏まないこと。
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前スレ
◆漫画家達の愚痴はここだけに汁！136◆
ttps://fate.5ch.net/test/read.cgi/comic/1534738221/ ほしゆ
保守！
前スレの話題だけどかれこれ４年以上やってて担当が来てくれたことなんて一度もねえわ～！！！ハァーーーー！！！
ttp://jump.5ch.net/?https://twitter.com/ComicYamanaka/media こう言う情熱溢れる編集の皮を被った承認欲求の塊みたいな編集とは絶対に仕事したくない
作家ばかりに労を押し付けた上に更に無駄な仕事を増やすだけなんだよな、この手合いは
人に仕事をさせることで自分が仕事した気になる自己満足野郎
見るからに「漫画家になりたかったけど、絵も描けないし話も考えられないから編集になった」ってタイプだよな
一番害毒な編集のパターンだ
ttp://jump.5ch.net/?https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) 一部だけを揚げ足取って体の良いサンドバッグにしてんなーとしか…
作家本人が愚痴るなら分かるけど周りがやんややんや囃し立てすぎ
かわいそうかわいそう言うなら漫画の一冊でも買ってやれよと
そこで担当編集を殴るだけで終わるのがツイッターの怖いところだなぁ
こんなこと言うと編集本人乙とか言われそうだけど…
勝手に邪推されて勝手に同情されてそれが可哀相だと思った
たしかにあの編集の言いたいことも分かるけどな…伝え方な…
それにしたってあの漫画から言いたいことを読み取るの下手くそかよって奴も多いけど
言いたいことはわかるけど作品名出して「売れなかった」とか言う時点でクソ過ぎ
そこは作者に了解とってんのかもしれないけど
「売れない作品」ってレッテル貼った時点で売る気ないだろ
動く見込みのない過去作は大事にしてくれない編集、自分の実績が一番な編集という印象しか持てなかった
自分も冊子100冊作ったとか手紙100通以上書いたとか言ってたけど
それだけの労力を同じように他の担当作家の販促にもかけてたんだろうかと思った
よく読めば分かるけど明確に「売れなかった」のは名前の出てない担当した前二作品だし
件の作品は最初の売れ行きが好調じゃなかっただけで今は重版も10刷以上されてて売れてる
そこをなぜか『名指しされた上に色紙100枚描かされたのに売れなかった』と曲解するやつの多いこと…
描いてる側からするとピキピキする事が端々に描かれてる
どうして外部からの承認欲求の強い編集者ってあんな炎上臭するんだろうな… 焦げくさ…
やたら断定口調だし 作家より自分アピールに必死に見えてしまう。
そういやどっちも猫アイコンか…
暇なのか？自分に酔ってんのか？としか思えない意識高い系ポエム連発の人ほど
ライトな読み手からは支持されてたりするんだよな
編集が次作は異世界転生を！ってしつこくゴリ押ししてきてうざい
異世界ナントカってタイトルで売れてる作品は作品自体が面白いから売れてると思ってたけど
異世界○○転生○○ってつけときゃ売上上がるとかデータあんの？飽和しすぎじゃね
入れたらどうだったかは最早比べようがない
導入からの感情移入が楽なのはやっぱりいい
普段「作家自身がコンテンツに」とか言われてツイッターの宣伝とか丸投げされてる自分の身からしたら
作家に押し付けずに自分でも実践しようとしてんのかなーってそこの心意気に関してはいいと思ってたけどな
難しいね
つられて書き込んじゃった
生産者ではな李割にはやたら自己主張ばかり目立つな編集界隈
結局何が本当なのかさっぱりわからん
ツイッターで試し読み画像とかあげられてたり
作者の発売宣伝ツイをRTされてたりで、
こちらの担当がツイッターに疎いだけなんだろうけど
蔑ろにされてる気がしてしまう…
そしてAmazonの既刊が品切れになってるのに追納されないんだけど営業は在庫チェックしないの？
腹立つ
声かけられて始めたのがきっかけだからまだそういう勝手がわからないんだ…
他所に持ち込みするのも視野に入れてるけど…。
たぶんこっちから言わなければこのままフェードアウトしそう。
またネタ見てもらうことって可能ですか？みたいに聞いてるや
まぁ向こうから次回作も頑張りましょう！って言われてないと結構不安かもだけど
もしまたそこで描きたいと思ってるなら思い切って聞いちゃうのもあり
他所への営業も並行してやっちゃっても良いと思うよ
パクと言われてた人とラレとされてた人の間で落とし所が見つかったみたいだよ。
結局パクラレがあったのかは定かじゃなけど、ラレ(仮)側の同人作家のファンがパク(仮)側がパクってます！って確証もなくでかい声で拡散してしまったみたい。
まともな担当なら向こうから「次の企画早く出してください」って
催促してくるよ
たとえ前作が不人気打ち切りでも
切られたと見做していいということだよね
丁度他から声かけられてたのもあって
これで後腐れなく移動できる
あと微妙に変なリプライ送る人。悪気じゃあなさそうだがいい加減ミュートすべきか
嫌味なコメント送ってる奴がいて気分悪い
なるほど、サンクス
よく考えなくても切られてる感あるし他所を当たってみるよ
あと今の担当と圧倒的にそりが合わないからジワジワとストレスが溜まってたかも
あったかいお茶飲んだり風呂に入ってきなよ
ありがとう…風呂入ってくる
美味しいものも食べて、肉がいいよ
ありがとう…風呂入ってかなり落ち着いた、でも今日はもうだめだわ…寝て起きて肉食べて仕事する
ちゃんと朝の太陽浴びてる？
セロトニン増やすからバナナもおすすめ
漫画の描き手側を知ってる友達に話きいてもらったり
最悪友達づてにアシ頼りまくるのもアリだし抱え込まず乗り切ろう
ほんとに締切無理なら担当に早めに相談した方がお互いにとって良いよ
運動しなけりゃムキムキになったりしないから。
一人で動画見ながらもくもくと描くのがいいんだ
それはそれでわかるw
原稿中の貴重な時間はドラマや映画見てインプットに使いたい
自分は在宅に移行して指定や意思の疎通がまどろっこしい分
通ってもらうより効率悪くなったけど
気も遣わなくて済むしインプットに時間当てられるようになって
貴重な休みに別のことできるようになった
じゃあなんでこの仕事してるんだよって感じだけど人としての能力が無いから
多分まともな仕事を見つけられずバイトとかで今と大して収入変わらない気がするｗ
アドバイスありがとう…今日はなんとか仕事進められてる
実は、今描いてるのが連載作品の最終話なんだ。
デビュー作で、自分ではやることやったと思ってるし、成長できたと思って自信持って最終話描いてたんだけど、
昔アシやらせてもらってた大作家の先生に、こんな表現で漫画描くなら漫画家続けるなんてやめとけって言われて、
信頼してた人だっただけにすごいへこんだ…
連載終了後はアシに戻って来ていいって言われてるけど、ほんとに自分にとっていいことなのかどうか迷うよ。
朝日浴びてなかったのもよくなかったかも。食欲戻ったら肉も食べる。
大作家先生は68をアシスタントに欲しい人材だからわざと自信失うような事吹き込んで作家辞めさせて
恩着せがましくまた雇ってやっていいって言ってる可能性もある
仮に失敗だったら何だって言うんだ。精一杯を世に出したから糧になるのに
最初から成功できないなら立ち尽くせと？
今の感覚だと理解しがたいが、気にせず自信持って続けるといいと思うよ！
酷い人だね、やめるかどうかは貴方が決めることで大先生が決めることじゃない
仮に、仮にだよ？貴方の表現が他人から見て目も当てられないようなものだったとしても
そこは他人が決めることじゃないでしょ！って思う
なにより貴方は成長したと思って自信持って最終話を描いたんでしょ、素敵なことじゃない！
やりたいなら続けるべきだよ、待ってくれてる読者もいると思うよ
売上げ不振にいちいち落ち込んでたら続かない。連載終了ご苦労様。
描くも描かないも他人が決めることじゃないよ～
そりゃ自分のアシがアシ辞めて連載始めたらその瞬間からライバルだもん
善意のつもりで言ったとしても勝負敵の芽を摘んで得するのは大先生よ
自分はアシも確保できて連載一本止められるんだから
デビュー作を最後の作品にするのは勿体ないよ
頑張れー！
完全なる善意と応援で叩いてる可能性あるよ
お年を召した老害に多いタイプ
いいように捉えれば中途半端なところで満足しきってるあなたにもう少し上を目指してほしくて
はっぱをかけたのかもしれません。
信頼してた先生を悪く言うのもアレだが…
連載を持てた元アシを応援こそすれ、引導渡そうとするのは違うだろと
漫画家続けるならやめろと言いつつ、自分の手元で飼い続けようとするのはな…
オリジナルの描き方わからなくてデビュー作なんて目も当てられないけど
失敗から学んで今はなんとかマシなのかけてるよ！！
デビュー作は自分の実験と踏み台だ～～！！！頑張れ！！！
スレ埋めちゃってごめん、いろんな意見聞けて助かった…
先生は本当にデビューを喜んでくれたし、指摘された部分は自分でも全然足りないと思ってる人物の心情表現についての指摘だったから、善意で言ってくれてると思うよ。
今回は自分のメンタルが万全じゃない時にきつい指摘をされたし、漫画家やめとけって言われたことに対して何も言えなかった自分の不甲斐なさにも辟易してるんだ…。
ベーコン焼いて無理矢理食った。元気出たよ、今は目の前の仕事を精一杯やろうと思う。
本当にありがとう。
ちょっくら流れ星に原稿料が上がるよう祈ってくる
時給と歩合どっちで頼んでる人が多いんでしょうか ジャンルにもよるだろうけど
本当は仕上げまで頼みたいけど指示をしてる余裕がないのが悲しい…
自分はトーン仕上げだけなら出来高で１枚800円とかにしてたよ
時給じゃ１枚に何時間もかけられてたんじゃ敵わないし
出来高の方がお互い時間に融通きくし
指示出し面倒であれば何かテンプレというか見本を作っとくと楽かもね
キャラクターの基本トーンまとめとくだけでも違うと思う
追記
文字での指示出しが面倒な場合も
こういう記号の時はこの処理して下さい～みたいな見本あると楽だったよ
三本線(≡)のときは線の向きに合わせて線トーンとか
矢印のときはその向きに合わせてグラデとか…
今は一人で描いてるけど、指示してる余裕自分もなかったから分かるよ…
どの位の書き込みか知らんけど
安くないか？
埋まってればいいや、くらい
自分が眠ってる間世界も眠っててほしい…
なるほど…！よく使う効果くらいは記号で指示できそう…デジタルアシスタントへの指示の出し方も色んな作家の見たいな 漫勉デジタル作家増やしてまたやってほしい
値段は背景のみの大コマとかだと結構するのかな
あれっていくら渡してるんだろ1枚1万でも割りに合わないクオリティだなと思う
普通のクオリティなら相場いくらだと思う？
いちいち上着を脱いだり着たりめんどくさい
1000円なら任す方もやる方も1時間のクオリティで十分てことでしょ
(コマによって波はあるが)
ページ1000円の仕上げなら20～30分で出来る画面がベースってことかな
仕事の早い人ほど出来高希望してくるけどやっぱり手抜きもされるから
自分は時給にして存分に手をかけてもらうことにした
歩合だとページの密度によって単価変えないといけないし
互いに納得する金額を模索するのも計算する時間がストレスだった
何時間かけられるか不安なコマは、○時間程度で仕上げてと最初に指示すればいいよ
その指定から大幅にずれたり仕上がりに不満があれば、そのアシは自分には合ってないってことで次からは雇わなければいい
いいアシさんにはできるだけお金渡してこれからも続けてほしいから、早く仕上げてくれる人は能力給プラスして時給以上払ってる
背景も描いてほしい時は原稿に対して何割描いてくれたかによって渡してたよ～
たとえば原稿１枚が１万だったとして
そのうち７割背景で埋まったなーって感じだったら７千円、とか
大ゴマ１つで半分埋まるなら五千円、みたいな
描き込み具合は自分の作画に合わせて描いてもらってたけど
そんな激しく描き込みはしてもらってなかったと思う
スカスカでも無かったかな…普通w
ツイッターもサイトも情報遅すぎて、読者にも質問されて
俺が答える訳にもいかず公式の情報をチェックお願いしますとしか言えないのに
何してんだよあいつら
暇というか孤独なんだよたぶん
沁みるぅ
純粋に技術料としての相場で価格設定しないと失礼だ
スポーツみたいに「練習は裏切らない」の世界じゃないし・・・
貴方がそれでいいならいいと思うよ
アシに技術料で支払ってたら破産しちまわぁ
売れてる人ならそうやって支払っていけるだろうけど
自分は特急料金払うくらいしか無理です
まぁ今は一人で描いてるけど…
その理屈はおかしいな。やはり最低でも時給８００円は出してあげないといかんと思う。
オレはアシを使うことは投資だと思ってる。
アシ使って背景クオリティ上げれば、単行本の売り上げも上がるだろうという投資。
なので原稿料がアシ代でほぼ消える回があるのも止む無しという時もある
上手くて早い人が他の人と同じ値段だったらそら不公平だし失礼だわ
うちは時間拘束制だからアシごとに時給違うよ
でも出来高制も、完成像と値段設定がよっぽど不釣り合いじゃなければ
上手い人はこっちが想定した時間より早めに終わって自主的に時給上げるだろうし
逆に技術に自信ないアシも時間かければ取り返せる分プレッシャーなくていいんではと思う
う、うん、じゃあそれでいいんじゃない？
みんなそれぞれ自分のやり方と設定があるだろうし
こうあるべき！みたいに正解を決められることでもないと思うんだけど…
出来高についてはも言うように不釣り合いじゃないようにと思って払ってたし
描けば描くだけ渡せられるしこっちは出来るだけ埋めて欲しいから
自分は出来高の方がよかったってだけの話だから
相手が条件飲んで仕事してくれてんならそれで問題ないがな
自分はアシ使ったことないけどいつかお世話になるかもしれないから参考になる
正解も間違いもない
愚痴スレで人の価格にケチつけて自分の価値観押し付けてくるのもどうかと思うわ
今や不況過ぎて天地がひっくり返ってもありえんな。
はあ？君誰？なんで急に俺に絡んでくんの？
横暴以前に立場と関係性を理解してない
未成年の人かな
何故取引先の人件費を負担するんだ…
会社(又は個人事業主)と会社の契約だよ
会社じゃなくて担当さんの厚意かもしれないけど
一時間で終わっても時給換算800円は低いと思った
そこまでトーンの種類が無い、削り無しのベタ貼りだけってなら分からんでもないけど
漫画家と出版社の関係なんて一般的なBtoBとは異なる部分も多いだろ
そんなのやってる自分達が一番わかってることじゃん
アシ雇ってくれるか原稿料上げてくれないかな～って思っちゃうよね
まー無理なんだけどさ
最低でもって言ってるけど、格好いいこと言っておいて1000円切ることあるのか…と
ほいほい誰彼構わず掲載枠渡すんでなく売れないなら切る
編集は安定した月収とボーナス貰ってるのに漫画家には還元しないし宣伝も作家任せ
リスクを避けてリターンばかり求める所多すぎ
こないだ電子のほうでカラー漫画1P4000円～ての見てびっくりしたわモノクロでもあり得ん…
たとえ商業ほど売れなくてもアガリ７割入るならそっちのほうが得だ
親が体調悪くして救急車乗っていま病院で医師から報告待ち
こう言う時のために実家で仕事してるけどこんな時間にこんな話できたり頼る人いないしめちゃくちゃ不安…
自分も同じような状況あったからわかる、不安よな
親御さん大丈夫かな？
〆切とか融通ききそうなところであれば、報告聞いた内容次第では担当さんに連絡しとくといいよ
家族は大事だからさ
親御さん何ともないことを祈ってる、大丈夫
いなかったら格段にまずいことになったろう
俺も実家住みだけど、親達の不安もあって一人暮らしが出来ずにいる
周囲から甘えと言われても仕方ないけどやっぱり心配なんだよな
後悔したくない
皆様ありがとう～大事には至らず持病の軽い発作みたいなものらしい。今からタクで帰ります…！
#7119で相談して救急に繋いでもらいました。
実家住みは甘えじゃないよ合理だ！！昔はみんな大家族だったんだ…！
ツイッターで流石にこんなこと言えんしここがあって良かったです。ありがとう。
あああ良かった良かった…！お疲れ
親が倒れるとほんと一気に不安になるからね…帰れるようで何よりだよ～
親御さんはお大事に、121もゆっくり休んでね
自分も親が生死に関わる大病を患ったから実家に戻って一緒に住んでる
生活リズム合わないし喧嘩もするけどいざという時近くにいてあげられるのはいいよ
親戚で一人孤独死してしまい自分が第一発見者になったことがあるが親がああなるのはきつい阻止する
うちも父の認知症が進んできてしまって、母が一人で辛そうだから同居することになった身だよ。介護と仕事両方なの中々しんどいけど、親だし見捨てて一人で仕事できん
それでも友人なんかは実家住みは甘えだの心無い煽りをしてきて嫌な思いするけど
家庭の事情なんて人それぞれだしな
自分んとこは親兄弟がキチ毒だから
逆に家を出ないと仕事にならなんわ
家族と呼べる存在が居る人がうらやましい
苦労も多いと思うけど住むところがあって家族がいるのはうらやましい
当たり前のことだし漫画家関係ないけど、そんな状況でも仕事しなきゃいけないって嫌だったなぁ
ずっとそばに居たらどんどん寄りかかってこられて
結婚すら出来ないのが目に見えてるから
親を支えるために同居って偉いな
年金払うのもきつい
貰えなさそうな年金払うくらいなら貯金に回したいけどその辺ちゃんとしないのも怖い
親孝行できるよう頑張ろう
それはあるね。
オレはとっとと中古の家買って引っ越したけど。
まぁ彼女も嫁もいないが・・・
だから寄りかかられるんだって言われてもしょうがないけど
親はもう母親しか居ないから出来る限り面倒見るつもり
結婚する相手も予定もないしね…さすがに介護必要になったらホームって決めてる
みんなそれぞれ事情抱えながら漫画描いてんだもんね
頑張るわ
何かあって障害者年金貰うときでも払った実績だけあればいいから問題ない
自分は親に介護が必要になったら積む人生しか見えなくて今から不安
介護付きホームなんて月額何十万かかるんだ...
今年は免除通らなかったんだ
微妙に収入ある年は税金増えて逆にきつい
せめて人並みに稼げるようになりたいな…
「始まったら教えてね」って言ってくれる人もいるんだけど
同時に複数社で企画作ってて、その内の1社で連載決まって他断ったから
後ろめたさもあってなんて連絡すればいいのかわからない…
むしろ無事連載開始しましたって報告すべきじゃ？
ですよね…
決まった！て報告した時は喜んでくれる人が多かったけど
いざ始まってみると、他誌のを見てくれって気分害すかな
とか思って躊躇してしまい
勇気出して連絡するわーーーーありがとう！
兄弟がいるからってのもあるけど…入居費用は親本人の年金から出すし
足りない分は兄弟で折半すれば何とか地元のホームには入れられるかなって
それでも親貯金ないから自分も不安は不安だよ…
でも生きてりゃ何とかなるかなとも思ってる
人生には他人の心配をしている余裕はない。
自分にとって都合がいいから、その環境にいるんじゃないのかい？
ホームなんてヤダって親もいるからな…
いちいちこういうこと言ってくるやつが居るから生きづらくなるんだよな
お前も人のこと構ってんじゃねえよ
みんなそれぞれ事情や心境があって実家に居たり一人暮らししたりしてるんだから
他人がとやかく言えるもんでもないやね
※関係者様、無関係者様の書き込み、なりきり、ツッコミ、叱咤、煽り、マウント取りなどは御遠慮下さい※
※上記のようなレスには反応せず華麗にスルー※
■あくまで愚痴スレなのでツッコミ、説教は程々に。
■マターリとsage進行推奨。
足すならこんな感じ？
さんよろしく。
イラついたりそれどうなのと思ったりするが、まーただの嫉妬だなw
まあ使い方は人それぞれよね
うざくなって何人かフォロー外したから自分のは嫉妬じゃないと思う
単行本出たんだフーンくらいの薄い興味のフォロワーがある程度いたとして、エゴサRTうざいと思ってフォロー外す人はそもそも何しても買わないだろうから残りの「もしかしたら興味持ってくれるかもしれない人」に向けてる
ただあまりにも多すぎると辟易するのは同意
ttp://jump.5ch.net/?https://fril.jp/shop/d1430d2c28987128b6a7409561f891a8 荒稼ぎだな
宣伝がツイッターで1番うざいと感じる事だった
自分だったらブロックしてしまうかも
RT鬱陶しい相互の作家はもれなく全員ミュートしてるな
ROM垢で個人的に好きでフォローしてた作家さんでもあったけどやっぱミュートしたし
ただ@つけて送ってきたものをRTされてる分には気にならない不思議
そんな自分はエゴサもしないで淡々と落書きをあげるだけの作者垢になっている…
宣伝もまぁ普通くらいか少ないかも…もっとアピールした方がいいか…
フォローもしてないのに他人の会話ばかりで埋め尽くされて邪魔なんだが
いちいち「この人のツイートに興味ない」を押さないといけないのか？
そういうの含めいらない機能が多すぎるからリストをタイムライン代わりにして見てる
じゃあツイッターなんてめんどくせえもんに何書くんだよって
下手な日常ツイートはしない
ツイッターは宣伝ツール
金の絡む関係で中途半端に友達っぽくなるとよくないや
良い事があった時や調子の良い時にそれを言っちゃうと
転落するという変なジンクスが出来てしまった
なんだろうなあこれ…
年賀状と言えば、昔アシを数ヶ月してお世話になった先生が
いるんだけど、
ここ数年間は、子供の写真に「忻の新刊が出ました。よろしくお願いします」
としかかいて来なくなった
何か宣伝意外かいてないし、若干うざくなったんだけど、
もう出さなくてもいいかな
どうせ誰も見ないだろうし良いかな
どうせ誰も見ないなら自分だけで描いとけば良いのかもしれないけど
人目につくかもしれないところに出すという意識で描くのが良い練習になるかもとも思う
元名義を公開して実はワタシでしたとやりたくなる欲がときどき出る
昔はPN変えまくった先生もいたようだがそういう欲出なかったんだろか
やっぱり出たから別名義がバレてんだろか？
好きな絵も話もいくらでもできるしホーム感ある
クリエイティブな仕事してますつってたまにその事書いたりしてるけどほっとかれてるわ
ただ仲の良いフォロワーに1人作品バレてチラチラしてきてああ…ってなったけど
基本自由ですごい楽しいから絶対にペンネーム明かせない
上手いことこの編集のクソっぷりをSNSで暴露出来ればいいのに
「担当から連絡がなくて原稿が出来ないのでウォーキング中です」的な
まぁこういうの書いた所で自分の評価に返ってきそうだから出来ないんだけど、
とにかくあいつらはクソ
そういうときこそ匿名別垢
気晴らしの別垢落書きはpixivよりツイの方が壁打ち独り言感出て良いね
pixivは何だかんだで面倒
やっぱり人に見られるかもという意識で描くほうが練習になりそうだしアカウント作ってみよ
＞エゴサRTうざいと思ってフォロー外す人はそもそも何しても買わないだろうから
それは決めつけすぎじゃない？
作者は好きじゃないけど作品は好きだから買ってるって人もいるし
べつにファンだからって作者を全て肯定してくれるわけじゃないよ
宣伝がうざくなってフォロー外した事あるな
でも作品のファンだから作品は買ってるよ
布教したいっていう熱狂ファン以外は宣伝系は興味ないと思う
読者フォロワー数に対する宣伝のいいねRT数見てたらわかると思うけど
自分は今連載中の作品について、担当以外の人に相談したいものの誰に相談していいものか悩んでいます。
担当が変わって一年以上経ち、前の担当は「打てば響きすぎる」くらいに意見をくれる人だったんですが
今の担当は大変優しくて親身に話を聞いてくれるものの、聞き役に徹しすぎていて、意見交換の場ではどうにも暖簾に腕押し感があって....
自分が優柔不断なもので、ビシッとした意見を貰えないと不安になってしまいます。
できれば前の担当に作品の今後の展開についてなど意見聞いてみたいものの、やはりそういうのはマナー的に良くないかなと思い連絡できません
友人にはちょくちょく相談するものの
やはり今後の展開など大きそうな相談事はできず
台詞回しや画面構成のことについて読みやすいか読みにくいか等、多少相談するくらいです
自分と同じ状況下の作家さんがいたら
どんな風に打破したか聞いてみたいです...
書き込み回数が少ないのであまり掲示板のことわかっておらず、スレチだったらすみません
確かにそうだね
でもまあ逆に言うと作者うざいけど作品は好きだから単行本は買ってくれる人ならツイッターフォロー外されても問題ないしな
ファンだから作者をすべて肯定してくれって思ってるというより
個人ツイッターなんかそもそも肯定してくれる人だけフォローしてくれてればいい
あと別に同業者に向けてツイッターやってるわけじゃないから同業者にうざいと思われても別に支障ない
作者は好きにはなれないけど作品はホント好き・面白ー・股間に響く！の方が
上手く言えけど何という好きの純度が上だと思うから気にせず頑張れ
そういう担当にあたったことある…
「いいですね！」って褒めるばかりで特に提案はなく、作品に対する思い入れもない感じだった。
思い切って「ここはどうしたら面白くなると思いますか？！アイデアください！」言ったら黙り込んでしまった…
前の担当に相談できるならしてみるのもいいんじゃないかな？自分はたまにネーム見てもらうことあるよー
レスありがとうございます！！
同じ状況下の方からの経験談、とてもホッとします
差し支えなければ、183さんと前の担当さんが普段どの程度交流があって、また、ネーム見て欲しい時はどんな風に声をかけたのか、参考までに聞かせてもらえると嬉しいです...
今は担当じゃない人に、業務時間外で、善意で話を聞いてもらうからには
ネーム見てくださいと持ち出すより、食事に誘ってそれとなく話のネタ程度に相談したらいいのか、
足を運ばせるのもあれなので単刀直入に「ちょっと相談にのってほしくて」と電話だけで手短に済ませた方がいいのかなど考えています
連載が終わってからは全然やりとりしてなかったんだけど、
前々から「よく担当以外の作家さんからネーム相談受ける」って聞いてたのでメールで事情を話してネーム見てもらったよー。
とりあえず電話かメールで「読んでもらえますか？」って相談するのがいいかな？がんばれー！
ありがとうございます！
愚痴スレなのに相談持ち込みすみません、大変参考になりました！レス返してくださってありがとうございました.....!!
みんな葛藤しながら頑張ってるんだなって共感しかないんだけど
「漫画家愚痴スレ」にお客さん目線で愚痴たれてるのがすっげえ違和感
新規ファンや業界同社他社編集へのアピール、宣伝も大目にみてくれる既存ファンが一番だし
宣伝ツイをRTしてくれるでもなく影で文句たらたらの同業フォロワーなんかほんとどうでもいいわ
うーん、同業者だからって区別する感覚が自分にはよくわからない
同業者だって読者になるのに
ただでさえメンタルが揺れるSNS利用や宣伝活動において
こんなお客さん目線で愚痴たれて宣伝モチベをくじくような奴らが
本当に同業なのか、もしくはなりすましのアシやワナビなのか
少なくともこのスレ内では区別して切り分け、活動の参考にしたい
全部同業者目線の愚痴として見てたんだけど
179名無しんぼ＠お腹いっぱい2018/10/25(木) 13:08:03.69ID:G0aAGNWh0
自分もファンの作家さんの私生活や思考に興味あってフォローしたけど
宣伝がうざくなってフォロー外した事あるな
宣伝ツイをRTするでもなく、と言われてもエゴサRTはさすがにRTしないでしょう
自分は自分の宣伝ツイRTしてくれる同業は誰でも返すし
宣伝ツイRTしてくれない人のはこっちからもしないな。最初は何回か支援RTするけど
フォロー後の最初の巻はしてくれるけど後は放置ってパターンが結構多くて、そういう人はこっちからもFOする
ええっ、漫画家だってファンの漫画家いるでしょ
で、人のふり見て我が身を直せと考えるのが同業者目線
自分が不快だった事は、自分もやらないようにしようと思うわけ
不愉快な事やってる同業者は不愉快だと思うし
それに対してどうでもいいと思われてる事もどうでもいい
何をどう感じるかはお互い個人の自由でしょう
それをわざわざ「漫画家の愚痴スレ」に書く意味がわからない
「不愉快な事やってる同業者」ってまた随分な言葉選びだな
なにをつっかかっているのかが全くわからないよ、ごめん
他の漫画家に対してどう思うかの愚痴は書くなというならテンプレ案出せばいいよ
そこからネガティブな情報なんかいくらでも引き出せるし、うざいのも承知
「漫画家への愚痴」が書きたいならそっちでやれ
うざいもんはうざいし、そう思う人もいるんだねって流せばいいだけじゃない
なんで同業者をそんなに敵視してるのかわからんけど、同業者はあなたの宣伝RTをするために生きてるわけじゃないし
自分のメリットにならなかったり思い通りに動かない同業者は敵みたいな考え方はあまりよろしくないんじゃない
「そう思う人もいるんだねって流せばいいだけじゃない 」
「自分のメリットにならなかったり思い通りに動かない同業者は敵みたいな考え方はあまりよろしくないんじゃない」
自己紹介かよ。まんま返すわ。
宣伝やRTの葛藤や苦労への共感なしにこんなにうざがる同業が多いなんてまさかとびっくりして
なりすましのお客さんだろって思って切り分けの為にあおってみたけど
本当にそういう同業が多いなら受け入れて今後の対応考えるわ
まあスレの内容を鵜呑みにすれば宣伝自粛して一番メリットを得るのが
自分の宣伝をうざがってる同業ってことになるんだけど
あんまSNSに依存しすぎないようにな
大事なものを見失うぞ
要は前向きに頑張ってる同業をdisってる風なのが気分よくないって事じゃないの
読者に言われても気にしないけど同業に言われたら自分も悲しい気持ちになる
あんま認識にバイアスかけなくていいと思うんだけど
宣伝うぜーと言ってる人達も自分の単行本が出る時はばっちり宣伝してるイメージ
「ウザいと言ってても自粛しろとは誰一人言ってないのがこのスレの温度」
認識バイアスに余念がなくて草
自粛しろなんて誰も言ってないんだけど…
思い込み激しすぎて怖いよ
自粛しろって言われたから自粛するなんて誰も言ってないんだけど…
「怖い」や「キモい」は自分の主観のみで相手を一方的に加害者にできる
魔法の言葉だね。卑怯すぎて怖いね。
その怒りを漫画にぶつけるんだ！
次スレ立たす時はも足すってことで
そうだそうだ！ぶつけてこうぜ！
できれば作業部屋と寝室分けたくて引っ越しサイトはずっとみてるんだけど…。
みなさんどういう環境で作業してますか？
広さとか参考にさせてほしい！
寝るとこ、仕事するとこ、台所他が分かれてる方が使いやすい。
アパートなら一階が良いぞ。夜中の足音を気にしなくてすむ。
締め切り前は寝るのが朝方だからそこが気になる
情けない
そして風呂トイレ別で二口コンロが置ける広めのキッチンにこだわった
よくある学生向けの、ユニットバス＋一口コンロが備え付けられてる物件で
人間の生活するのかなり難しいから気をつけて…
あと木造じゃなければ物音はあんま気にならないから、２階より上のほうが便利なこと多いかも
もしあなたが女性なら１階はよっぽどな理由がない限りやめといたほうがいい
すごく快適。寝る部屋と仕事部屋別れてるといいよ、狭すぎると息がつまる あとギリギリアシスタントも泊められる
逆に広すぎると掃除が手間なんよね
駅からかなり遠いけど家賃は五万台
どうせ打ち合わせのときくらいしか駅に行かないし
もう少し稼ぎが安定したらさすがに駅徒歩15分以内のところ探したいけど、そうなると途端に家賃跳ね上がっちゃうのよなー 首都圏はきついぜ…
ずーっと家にいるから風呂と台所は大事だな。まともなバスタブがある方が良い。
台所もミニキッチンはイラッとするから無理。
こぢんまりした所がいいや
あと近所さんがリア充子育て家族ばかりなんで独り身の漫画家は肩身が狭い
部屋数があっても掃除が面倒で余計な物が増えるだけ
ユニットバスも必然的にいつも清潔に保てて最高
まめに掃除できない人はこじんまりした方がいい
当たり前だけど広さの分だけ掃除に時間がかかるから
ズボラより
偉そうに言ってて時給800円とかマジ？地方の最低賃金より低いじゃんw
高層階ほど長くゆら～りと揺れる事で耐震になってんだね
実家が東京の１５階だけど、３１１の時本気で東京が震源地かと思ったほどメチャクチャになった
もう家具全部倒れていろいろな物が割れた壊れた、保険も降りた
高い階は眺めいいし、窓開けっ放しにしてても覗かれる心配少ないから開放感あって自分は好きだけど
住むなら絶対保険入ったほうがいいよ…
デジタルにしたらもう少し荷物減らせるんだろうか…
封筒に入れてダンボールに突っ込んでるんだけど、いよいよ場所がなくなってきた
捨てるときなのか…！
木造だと自分の出す音も隣や上の出す音も気になってストレスになるし、なによりずっと家にいるから日当たりがよくない物件はほかにどんなに条件が良くてもハネて選んだよ
自分もスキャン後の原稿用紙の扱いどうしようか悩んでる、一応新居にも持っていくが完全に荷物だなあ
ユニットバス+一口コンロは本当に駄目だわ
ストレスしかなかった
寝室と仕事部屋まとめるのきつそうに思えてきた…
布団があるかないかでほこりの量がけた違いに変わるだろうし
折り畳みベッドか敷布団にすればいんだろうけど今のベッドを手放すのも惜しいので現状を選んでる･･･
15階でそこまでなっちゃうのか…怖いね。
地震のことも考えるとパソコンも地震対策しなきゃなぁって思う
ふと上を見ると果てなくて意気消沈してしまうな。格差ァ
大きい地震はもうどうしようもないんだけど定期的に来る震度３くらいのヤツが
ずっとゆ～らゆ～らして机に向かってると酔うんだ…
＞まあスレの内容を鵜呑みにすれば宣伝自粛して一番メリットを得るのが
自分の宣伝をうざがってる同業ってことになるんだけど
は？あんたが宣伝自粛して同業が得することなんてある？そんな影響力あると思ってる？
自意識過剰すぎて痛いよー
ミュートかブロックして終わりだから勝手に宣伝してなよ
時間がたっても気がおさまらないんだね…
陰湿だなあ
どっちの主張も確かに…！確かに…！！って思いながら見てる
なんかみんな頭いいな
「北風と太陽」の太陽っぽい書き込みができる
あなたのほうが頭いいと思ったよ
思想は自由だけど押し付けたら悪だよ
少女漫画家スレとweb漫画家スレ復活しねえかな・・隔離用に
見てきた。売れっ子同業disが吹き荒れてた・・
宣伝disも女の書き込みっぽいしあっちから流れてきたんかな。そのままあっちでやりゃいいじゃん・・
やっぱり次スレは上に合った煽りマウントＮＧ文を追加したほうが良い
大人らしく静かにスルーしようね
普通は空気読んで他所に行くものなのかな？
何作までチャレンジできるものなんだろう
大変参考になりましたありがとうございます！
やっぱ2部屋ほしいですね～
心配だから親と同居したいし結婚予定もないしで
賃貸か中古マンションかでも悩んじゃう…地震や災害も怖いし…
もともとの非は出版社側にあったみたいだけど、そこまで重大なミスじゃないのにネチネチと半年以上いびられてた
いくつ潰したか実績自慢大会してるって話は聞いてはいたけど
友達の仕事用のメールにもそういう人たちから脅迫きたってきいてゾッとした
そもそも韓国で売ってない雑誌だし単行本翻訳版も一切出てない
着物着ただけでクレーム来る時代が来るのかしら
壁をぶち抜いて図書館用移動書架入れてリビング一体を仕事場
残った一部屋を寝室にしてる
オープンキッチンだから20畳ぐらいが仕事場として一部屋になってるから
圧迫感無くて快適
スレ的はこの仕事場がアシで満杯になるほど仕事があればなあ
ってところ
27インチとかの液タブ使いの机とかも知りたい。
今のデスク合ってなくて体痛くなる。
高さ変えられる机がほしい。
今全部資料はネットで集めたりデータだから
資料本はマジで100均の箱一つに入るぐらいしかない
趣味の本棚も兼ねてるの？
そういうの憧れるから空調の効きだけ気になる
でも憧れはするんだけど自分はメンタルやられるとまず掃除ができなくなるから
次に引っ越すのは狭い部屋でいいかも…しばらくアシなしでやる予定だし
積み散らかしてる献本捨てて担当が勝手に送ってきた使えねえ資料売りにいかないと
趣味の本ももちろんあるけど
あと細かな専門知識はネットだと心もとない（そして専門書は分厚く重い）
微妙に釈然としなくもないw
壁にでかい作り付け棚を設置したり自由に釘が打てるから気に入ってる
実際に店で座ってみてから考えろってよく言われてるけど
ありがとう
今5千円ぐらいの適当なイスを使ってるんだけど
特に腰痛もなく不便がないから高いイスを買うきっかけを10年ぐらい無くしてる
良いイスを知ってしまうと多分変わるんだろうな
小柄ではないですね……寒さについては足元に小型の電気マットをひいてる。
というかアーロンチェアってでかいのか。スペースのことも考えてやっぱり実物見なきゃだめかー
長時間座ってても足がむくみにくくなったし膝の痛みもなくなった
マンガの人気をあんた本人の人気と勘違いしてるのか知らんけど、同業としてTwitterでの発言目に余るわ
個人名晒しdisをやってる頭スッカラカンのお前が？
ネットが普及する前に集めた本がほとんど
でも資料に関しては極力ネットに頼らないようにしてる
ネットで得られる情報なんて誰でも得られる情報だから
あんまり価値がない
むしろネットに無い情報をネタにするよう意識してる
web連載(特に過激なやつ)はさわりだけ読んだ無料読者にすぐレビュー荒らされるな
昔は荒らしはスルーの時代だったけど、
今は荒らしが増えすぎててスルーだけじゃ対処できない…と思うことが多いのは自分だけだろうか
話少しずれるけど絵の資料を必要な部分だけスマホで撮って
エバノにタグ付けして入れてる。
検索しやすくて良い。
ネットはまともそうなサイトでも間違ったこと書いてあったりするから…
そうじゃなくても本からかいつまんで引用してる感じのこと多くて、情報量が全然違う
どういう経緯や仕組みで使うようにしたんだろう
誰？
それ中味と関係無いやん
さすがにアマゾン見てる人もそれくらいはわかるｗ
作者としては内容だけで評価してくれと思うけどね
特に中古で出回り始めると本の状態レビューだらけになるから慣れてる
トータルの星の数に影響するのがな…
さすがにわろた
若い子の国語力心配になる。
話題になってるということではあるから結構羨ましかったりする
あとまずは一度読んでもらうというハードルも越えてるし、
そういう作品ってあらかじめ人を惹きつける才能あるなと思うこと多い
主語が大きい
とかたまに見るな
作家側ではどうしようもない事なのに
そういうレビュー1件だけでトータルの☆の平均がどーんと載ってるのは悲しい
高評価のファンしかいないって一見理想的だけど、にわかの目に入ってないってこと。自分もしばらくやっててわかったわ
でも腹立つものは立つし尼は買ってない人のレビュー載せんな
ラノベ編集の方で新人の3年縛りがどうの流れてくるけど、何も通らなきゃ3年なんて長い話問題外ですわ…
ヘルプで資料本や過去のアナログ原稿を
スキャンしてデータ化するアシ仕事を３日間やったことあるな
それで昔の本一気に何十冊か捨ててスッキリしてた
極力本減らすのって精神的にもいい気分になるし自分でもそうやってる
今までずっと読んでくれてた人に「今回のはハズレ」「がっかり」「いつもと違う」
って言われるのはかなり辛い…
ほんとこれな…
この板に志望者スレはあるけどそれのこと？
「web漫画家 スレ」でググれば正規タイトルでなくてもgoogleが勝手に探してくれる
皮膚科行かなきゃあなあ
初めてのこと
「原稿料の希望を教えてください」て言われたけど
今までと勝手が違うから少しぶっかけたい…
どうしよ～～
じゃねえ
ふっかけたい
つ【とろろ】
一番出来がいいやつが単行本化されてない場合は印刷して持っていけばいいかな？
単行本も持っていくつもりだけど、ちょっと前のだから絵がね･･･。
刷り出し持っていけばいいんじゃないの？
と思ったけど紙じゃないのかな
その企業の社員の日給#24517;要日数で計算すんのはどうよ
ま半分冗談だが、思う額の倍以上で出すといい。高けりゃ高いって言われるだけだから問題ない
ツイの宣伝、意味ない言われるしそう思うけど、たまに宣伝でも反応いいのがあるから
やりたくもなるんだよなあ
こっちは褒められないし何回も直しがあって能力の無さに凹む。
弱音ごめん…もっと頑張らないとな…
それは…鍵垢なのかな？もし公開垢なんだとしたら
ネーム通っただの褒められただの、連載中の作家がやることでないねぇ…新人投稿者のようだ
そりゃ褒められた方が嬉しいのは嬉しいよね…自分もだ
そういう時は自分には伸び代があるんやーと思って奮起させてる
直しに直した先にはきっと面白いものが待ってるよ
がんばれ～！
ありがとう
レス読んで泣いてしまった…
それが鍵垢じゃないんだ
商業の経験があまり無い子のようだから仕方ないのかもしれない…
原稿スケジュールもいつも呟いてるからハラハラしてるんだけど、一度挨拶した程度の仲だから何も言えずにいる
直しを良いものにして、怯まず食らいついていくよ
消えてなんかやるもんか！
備忘録も兼ねて進捗ちょいちょいつぶやいてるわ
流石に褒められたとかはないけどw
ずいぶん前に担当に原稿進捗とか脱稿したーってツイートについて聞いた時は
担当や作家によって〆切にバラつきがあるから(スケジュールとか抱えてる案件に違いあるし)
それを目にした作家が『何で自分よりも遅くに脱稿しててセーフなんだ！』
みたいになる恐れもあるから、基本仕事に関してのことは控えてほしい
みたいな事を言われたよ
宣伝とかは除く
うーんそれは…いつか言っちゃならんこともポロッと言っちゃいそうな人だなw
自分が尊敬する知り合いの作家は一切そういうの呟かなくて
何の前触れもなくでかい仕事の発表とかしていつも驚いてる
本人曰く、ちゃんとやってる人間は余計なこと言わん。なんだって…
いつかその直してる作品が読めるのを楽しみにしてる
自分も頑張るよ～！
同業と繋がってるアカでそういう事呟く人は
周りが見えてない舞い上がってる新人か
マウント取らないといられないマンか
自信無いから虚勢張るマンだから気にすんな
地に足ついてやるべき事をやってる作家や
売れてる作家、本当に調子いい作家はそんなこと書かん
進捗は普通によく見かけるし有りじゃない？
漫画家に限らず、これから○○、○○終了、みたいにライブ感ある仕事の呟きっていいね貰いやすいから読者も楽しんでると感じてる
私はマイナーでやってるから作家が宣伝してくれ感が強めで、チラ見せ兼ねてツイートしてる
編集サイドはスルーかもしくはタイミング合えば掲載誌の公式アカウントでRTされるから編集部的にはNGじゃないんだと思う
進捗呟く人もいるしそこらへんはそれぞれじゃない
私は絶対言えない進行だから呟いたことないけど
「〇〇先生だけ地震の災害を心配するコメントがあったのが印象的でした」
ってレビューあったんだけど地震が規定の〆切後のことだからなあって言う…
青年誌ほどじゃないけど描き込みは多い方
以前のスレざっと確認したけど見当たらないから良かったら教えてクレメンス
仕事増えてアシ欲しいから探してたけど実験的に時給にしたらサボる奴続出で困った
担当に聞いたら時給850円みたいな事言い出すから参考にならんかった
この作風でそれは絶対にないという事くらいはわかる
見て不快になるツイートする人はどんどんミュートするのがお互い幸せになる道だと思うけど
ミュートしてる人が自分の宣伝のRTしてくれるとどうなるんだろ。そこだけは気になるな
自分もそういったタイプの作家さんに凄く憧れるから、301やその作家さんみたいな人の姿勢を見習って頑張るよ
自分も301の作品を読めたら、読めていたら嬉しいな
体には気をつけてお互い頑張ろう！
本当にありがとう！
ありがとう
例の作家さんはミュートした
気を取られずに自分の仕事に打ち込むよ
ネーム直しなし1発OKの次の回で全ボツ（プロット出さない派）くらったりしてる
宣伝告知以外の余計な仕事内容はつぶやかないけど、他作家のつぶやきなんて
気にするどころか全く参考にならんよ。みんな頑張ってるなー程度
自分のレスに触れてくれた人ありがとう
担当と他作家の関係が自分よりも良好な事にしんどくなるのは自分だけじゃないんだって
少し気が楽になったよ
進捗の呟きのせいでザワザワさせて申し訳ない
自分もたまに進捗を呟いてるメジャーな作家さんを見るけど、基本はNGなのかと思ってた
宣伝のために良いよって言ってくれる出版社なら
読者は作品ができていく様子を知れるのは楽しいだろうしプラスになると思う
◯進捗の呟きの件で
誤字すまない。仕事に戻る
よっぽど自慢げで鼻につく感じなんだろうね
うちは担当があの作家さんはネーム一発オッケーだった、あの作家さんは今５回目の直し中と報告してくる
一発で通る人の漫画はやっぱりコンセプトから洗練されててすごいなと思うし
たくさん直した人の漫画は努力の跡が見えて頑張ったな頑張ってほしいなと思う
みんな褒められててほしいわ…そして俺のことも褒めろ
自分のツイートが他人に不快感を全く与えてないという自信があるのかな？と軽く驚いたけど
その人はなるべくそういうことしないスタンスなんだろうな
ブロックなんてバシバシしてるし、多分されてるわ
がんばっててえらい！お疲れ！
商業原稿の生作業配信までしてる人がいる時代だからな…
進捗報告なんてしない俺が本物の美徳よとアピールする方がどうかなと思った
影で頑張るのがかっこいいのはわかる
でも声に出して頑張ってる人を頭から否定する側に回るなら人間ちっちゃい
自分は黙々と頑張り、声に出しちゃう人も尊敬できる人が本物
仕事の進捗報告とか「原稿終わり！次はカラー2枚！」「編集にこんなの貰った」
とかいちいち報告ツイートしてる奴いるな
女性に多い印象だけど馴れ合いとか交流の一環なのか？
自分プロ作家です、今こんだけ仕事抱えてて大変ですアピールにも見えるけど
同じ雑誌の連載作家がやってたら確かにイライラしそうだ
自分は1枚3000円くらいで
作業時間２～３時間で提出していいですよって伝えてるのに
何故か丸１～２日かけて描き込んでくるから困ってる
２日もかけてるのに3000円しか払ってないのに罪悪感もあるし
たぶん３か所くらいと掛け持ちしてるんだろうけど
歩合だとアシの仕上げ時間が制限できないのが困るな
声に出してって言っても、別にそれこそツイッターとかで言い回ったわけでなし
会って話してた時にそう言ってただけなんだけどな
どうあるべきが本物かは正直決めらんないと思うけど
はなからそう言われると少し悲しいね…
おっがんばってんなーと思うわ
というかよくそんなことツイートできるな、口の軽い奴だと思われる危険があるしこのご時世何が炎上するかもわからないのに。
そこまでリスクを冒してまでする必要ある？とは思うけど、それぞれ使いたいように使えばいいんじゃないかな（適当）
301に俺スゲェ本物、声に出すのはダセェ偽物、という事を話したというのがかっこ悪いなって思ったんだ
自分は声に出して奮起したり仕事様子を配信したり、前向きに堂々と頑張ってる作家を見るのが好きだから
301を読んで自分は少し悲しくなったんだ、ごめんな
宣伝を兼ねた読者へのサービスの一環って感じなんだろうな
今でこそ珍しくはないことだけど
雑誌をお金出して買って読んでくれる読者のことも考えると
どちらが良いのか悪いのかは分からんね
編集部の意向以外だと、作家の良心に委ねるって感じ
結局は担当に許可をもらってない限りはやめておいたほうがいいって結論だったような。
愚痴よりも同業disの側面が強い内容から始まって
（295のレトリックとか女中心の愚痴スレの手練れ感満載）
「悲しくなりました」で被害者ぶって相手をコントロールしたい系のレスまでついて
それこそツイッターでクソリプでもしてろって感じ
ちゃんとやってる奴はこんなとこにいないんだろうけど…仕事するわ
君メッチャいい人じゃん、ありがとう
えー
どのような事態を想定してやめたほうがいいという意見が出たんだろう
その流れは知らんが
単行本の契約書に下絵やラフ公開時は出版社に相談してねって書いてるとこもあるから
自分は確認とってからにしてる。
ありがとう
結局は納品するものなのだからあまり出さないほうが良いと思うみたいなレスがついてた気がする
ていうかみんなその辺確認してから出してると思ってた
メールでなり打ち合わせついでなりで一言相談するくらいだしそんな手間かからないよなあ
「SNSに原稿を載せるのは原則NG。載せたい場合は担当に確認取ること」って書いてあった
大手だとそういう説明が必ずあるんじゃないのかな？
確かに大手出版社の中でも特にど真ん中の雑誌の作家さんが原稿上げてるの見たことない
そういうことだったのか…！！
それこそパトロンサイトにでも無料記事で書く方がいいんじゃないだろうか
「著作権は作者にあるから好きにしていいよ」と言われたのでほんと会社による。
確認しといたほうがいい
宣伝の範囲ならほとんどの編集部は許可をくれるから必ず確認取ったほうがいい
そういう出版社の方が多いのかな
製作途中の一部アップくらいどんどんやってくれという編集部ばかりだし
ただ一部の困ったやつのためにそのへん曖昧にしてんのかなと思う
アシさんが描いてる背景はアシさんの名前で発表するアシさんの作品じゃないので
同じには語れない
編集部がオッケーならいいんでないだろうか
載せる載せないの選択と責任の所在は作家本人にあるし…
編集部が止めてる場合はもちろんダメだけど
契約交わしてたら当然契約違反だけど常識的にもマナー違反
例え寛容な編集部でも確認してアップするのと無断でアップするのでは
社会人のマナーとして雲泥の差
RTウザい
日常の自慢画像ウザい
もらいものアップウザい
仕事の進捗報告ウザい
担当とのやりとり報告ウザい
画像アップ駄目
いつも思うけど、他作家の否定的な意見は聞かない方がいい
何もできなくなってマイナスしか得られないから
駄目かどうかは自分と担当で話し合えばたいていのことは解決するからさ
画像アップは被害妄想ではなく
会社とのことだから確認はちゃんとしてね！
それはそれとしてプライベートの人間関係うまくいかなくてイライラすると
原稿にもろ影響出てしまうのどうにかしたい
契約や法律以外のこと、
常識とかマナーとか言い出す人は信用なんない
そっちの方が普通になってみんなみんな気兼ねなく宣伝できたらいいのになあって思う。
許可取ったらそりゃ好きにすりゃいいと思うけどさ
載せていいですか？って担当に聞くだけなのにそれすら出来ないなんて…
先ず契約内容を確認する「常識」とそれがわからなかったら担当に確認する「マナー」ということじゃないかな
最近は趣味や同人から入ってくる人も多いからその辺曖昧なのかね
編集に聞けば「あの人はしょうがないんですよねえｗ」
言った者勝ちやった者勝ちみたいなこともあるよなあ
作家は個人というよりそれぞれ会社みたいなもんだし
やりたくてやってるわけでもない場合も多いだろうし
明らかな違法じゃなければいろんなことする会社があるだろ
自分もそれで鬱っぽくなってた時にここで愚痴ったら逆に励ましてくれた人がいたっけ
あの時はありがとう。
RTでも見たくない話題の単語をぶち込むと丸ごと消えて快適だし、
全ミュートするほど邪魔じゃないが特定の発言が気にかかる、みたいな相手にももってこい
俺はまとめてミュートしてるけど、ちゃんと使い分けして上手くやっていけてるから
それぞれ思うようにやればいいのよ
他人にも強制は良くないけど、表で吐けないからこのスレがあるんだし自由に愚痴ろうぜ
今までの編集はちゃんとしてくれてたのになんだよこいつ
単行本出る作家には全員作るはずなのにな…
作家にもだけど、今いる読者に対してメチャクチャ失礼だよね
せめてもの礼儀さえ向けてもらえない作品であることが
好きと言ってくれる読者に申し訳なくて情けない
少数でも人が大事にしてるものは大事にしてほしいわ
しょうがないよ
俺も全然広告打って貰えないまま打ち切りだった
次は当てたいよー
担当にうちに帰ってきて下さいと言わせたい復讐心で生きてる
月間ユーザー数700万らしいから、10分の1の70万人がクリックしてくれたら
結構な宣伝になるよね
作品の出来に対しての乗数ではあるけど
それとも向こうはそれ前提で会ってくれるってことでいいんだろうか？
切り出すタイミングさえ選べば大丈夫だと思うよ
ただ、あなたが女性で相手が男性なら注意した方がいいかも
基本的に誰の作家もしてないなら100歩譲って諦めもつくけど
他の作家にはしてるのにっていう明らかな差を感じるとマジでキレそうになるわ
売れなかったら編集のせいにもしたくなる（実際は自分の作品のせいだとしても）
女性じゃないので大丈夫です。
なるほど･･･コミュ症なので相手に失礼にならないようがんばってみます･･･
私もうオリジナルはなにも思いつかない
企業宣伝マンガを淡々と描いている
来月、昔の担当と会うことになったけど(原稿の返却)
新しいアイデア無いから相手にとって無駄な時間を過ごさせてしまう
すぐ自信なくなってその先に進められなくなってきた
仕事だろ
シンテックとipadpro両方使ったことある人に聞きたいけど
本体にショートカットキーないと不便じゃない？慣れるのだろうか
Cintiqの時はキーボード、iPadProの時は８bitdoでショートカットキー使ってる
iPad Proのクリスタは片手デバイスないと満足に使いこなせない気がした…
でも8bitodoは結構気分屋だから、イラつくこと多い
家にいる時はCintiqで十分かな…
レスありがとうございます
やはりショートカットキーないと不便ですよね
片手デバイス込みで検討してみます
シンテック壊れない…と迷ってたけど割り切って使い分けるのがよさそうですね
ショートカットを使ってるよ。T1、T2とかに割り当てて
iPadproの縁にテープをはって、ペンだの消しゴムだの書いてある。
線ガタガタにならないなら購入考えようかな
外出作業用に
pencilが充電式で充電しながら描けないので注意。
12.9インチは絶対。
サイズは絶対に一番大きいのにしといたほうがいいよ
前もここでiPadうまく使えないって言ってる人いたけど
結局サイズが小さいのが原因って結論になってたくらいサイズで使用感変わる
これでワコムの殿様商売も少しマシになってくれたらいいんだけどな
有料素材も新たに買わないといけないの？
おしえてちゃんすまん
クリスタで作った原稿ならクラウドで同期できる。
外部のファイルもiTunesを介してやり取りできる。
インプットが大事なのはわかるけど、歳食うとそれと同じぐらい
今までの物を捨てるのが大事になって辛い。入れるだけじゃ古くなるのを止められない
ipad持って往復の24時間でペン入れできてしまうとか羨ましい
某先生が全ての作業をiPadProでしてるって最近話題になってたし、それかなって
やっぱここ数日変なのが来てるな
短時間で気分の軽くなる楽しいことあればいいのにな…
たまにスポッチャとかバテセンとか行きたくなるわw
お風呂漫画描いた先生？
担当が考えたもの以上の物出して欲しいそうだけどこっちはそのアイディア良いと思ったから採用したのになんなんだ
死ぬほどめんどくさい担当だな…
しかも何度言っても毎回狙ったように締切直前に送ってくるのも意味がわからん嫌がらせかよ
別の漫画買ってきた報告してたり、（違う漫画）の新刊買いに行かな！と言ってたり
誰も買ってない様子でもう辛い
少し連絡取った時話題にしても「今度買うわ（絶対買わないフラグ）」だし
普通に売れてないのに身内にすら見放されてしまったらどうすれば…
今応援してくれるの親だけかも。それだけでも有り難いが。ネガティブすまん
ありがとう…
みんな担当の修正指示ってどれくらい反映させるものなんだろう
担当は「あなたは僕の指示をそのまま描いてしまう、他の作家さんは違うのに」と言うから自分にもちょっと問題はあるんだと思う
けど修正指示に疑問持ったらちゃんと言ってるし納得した上で描いてるのに
なんかこちらの責任にされてる気がしてモヤモヤする
自分はLINEとか即レスしないようにして、
こいつは返信しないやつなんだなってイメージを持たせた。
自分も元々返信遅い方で今まで文句言ってこられることはなかったんだ
返信遅いと文句言われて締切だったから遅れた旨の返信をしたらついに「社会人は皆何かしらの締切あるから言い訳するな」と返ってきたよ…
スルーできない内容なの？
自分ならもう面倒くさくてスルーするかも
それか適当にスタンプだけ返して終わる
1人で切り盛りしてるのにそんなん否定されたら
自分は距離を置いてしまう…
今までは何も言われなかったなら、絶対に返信が必要な内容だったのかな
そういうのあるよね…
友達数名で集まる時の幹事の子と最近まさにそんなやり取りした
確かに相手がそう言うのも仕方ないとは思うんだよね、それが世間では普通だから
こんな奴に忘れずに連絡くれてありがとうございますとも思う
でもさ、でもさ……うん……はい……いえ……返す言葉もございません…
病院行って検査したらがんの疑いがあると言われたわ・・・
まだ結果出てないけど超不安・・・
みんなマジ健康には注意しろ
異常あったらすぐ病院行け
大丈夫だったが一番だが、そうでもなければ治しやすいところはあるようだから、せめてそれで…
予防できる範囲だとピロリ菌の除去はやっときたいと思ってる
みんな健康診断してる？
人間ドックには若いと思って
全く重要な内容のメールじゃないし社会人云々言われて一気に疲れたから既読スルーすることにした
週刊連載はお前が思ってるほど楽じゃねーよくそ！！！
命に関わりはないけど一生付き合う病気がみつかったよ
安心のためにも一回でも受けてみるといいよ
自分は担当からもらった修正指示で良いと思ったところはガンガン使ってる
それに対して担当も文句言わないどころかあっ良かったです～って感じに言ってくれるし
「そのまま描いてしまう」って…じゃあそもそも修正指示入れるのやめて欲しいくらいだ…
その指示以上の展開を求めてるのは分かるんだけど…うーん
なんかホントめんどくさいな
人間ドック受けたいし文美保険も入りたい…ずっと国保
あとちゃんと野菜食べたり
もう少し公私ともにストレスのない生活になると良いんだけど…
その担当さん的には代案を出してるつもりじゃないんだろう
担当「ここ激しくインパクト欲しいですね」
400「は…激しくってどのくらいっすか!?」
担当「うーん…例えば…あくまでも例えばですが…主人公が死ぬとかそれくらいの…」
で、他の作家は「主人公が死ぬくらいのインパクトか…それなら…」と自分なりの案を考えるところを
400は毎回「それいいっすね！それ採用っす！」となってるんじゃないかと
そんなこと言うない
実際キツイぞ…
を越える予防法は無い
わかってるんだけどね
ガンになったら貯金が何百万何千万あっても無くなって家族も苦しんで
最後は「いっそ殺してくれ」ってくらいたっぷり苦しんでから死ぬぞ
冗談でも言わないほうがいい
返信出そうと思ってたら探してもハガキが見つからなくて結局返信無しで欠席にすることにした
それから半月、電気料金とか払おうと思ってスチール本棚にマグネットで留めてる納付書を
取ろうと思ったらそこに一緒に貼り付けてあった
忘れちゃいけない大事なものは全部そこに貼ってたんだよなー
自分は本当に良いと思った案を採用してるし、それどうなの？って思ったら言うようにしてる
でも担当からしたら全部こちらの言う通りにしてしまうと感じてるらしくて
それが嫌だから最近はなるべく代案を出さないようにしてるらしいんだけど、こちらからしたらあれはダメこれはダメと言うだけで代案出さないのがちょっとイラッとする
お互い距離感を測りかねてるのが大きいのかもしれない…
でも良いと思った案はやっぱり採用するもんだよね
416の言うように担当は代案を出してるつもりじゃない説もありそうではある…
あと自分に自信がないから担当が言う事の方が正しくて自分の案は大した事ない、だから担当に従った方が良いとつい思ってしまうのも大きいのかも
それでも「流石にそれは…」って案は下げさせてもらうんだけどさ
担当との関係が難しすぎる…
長文すみません
声も荒げてくるし台詞は毎回勝手に微妙に変えるし
ダサいフォント使うしもう嫌
どうせ人気ないからすぐ連載終わるだろうし、はやく移動したい
売れてなくて下手だけどどこか貰ってくれないかな
それに従わないと不機嫌になる自信過剰で自分が描きたいもの作家に押し付けてるだけの
編集者モドキの担当ならいたことある
代案に従ったらいけないパターンは初めて聞いた
人に説明するときに、他の人はやってますって言うの最低な方法の一つなんだけど
難しく考えすぎじゃない？
その担当が自分の案をそのまま使うなと言ってるならそうすればいいだけじゃない
そう言うってことはその案をいいとは思ってないんだよ
良いと思ってない案を出すなよとも思うけどね
採用の仕方がまんま過ぎるとかかな？
でも出して来た案の細かさとかにもよるしな
大雑把な流れくらいの提案なら採用してもそのまんまとかそういうことにはならなそうだよね
難しく考えちゃってるのかなぁ
たまに担当の意見を採用しないと「あっ採用しなかったんですね…」って反応されるし意見反映されてない箇所がありますねとか言われるしよく分からない
でも話し合いが足りてないからこうなるのかもしれないと思ってきた
あくまで代案なんですけどって言ってきた時は425のアドバイスのように難しく考えないようにしてみる
こちらが担当の想像以上の案を出せないのが一番良くないんだろうなとは思うけど
それにしてもこちらとしては一緒に考えて欲しいし…うーんよく分からない
でも打ち合わせで決めてるように修正考える時も二人で考えるものでは？と思うんだけど
他の作家さんてそんなに担当の意見アレンジしまくるものなの？
自分の発想が貧困なのか何なのか分からない…
木を見て森を見ずな提案が多いし
良い意見だなと思ってもそのまま使うのがなんか恥ずかしい気がして多少変えたりすることはあるかな
でも意見そのまま反映させたとしてもそのまま使うなとか言われたことないからなあ
担当の意見反映させたら自分がその案出したことを忘れたのか突っ込まれたことならあるけど
ちょっと分かる
そこを変えたら前後のシーンが意味なくなったり趣旨変わっちゃったりするって提案されることある
自分の考えと擦り合わせて落とし所見つける感じかな…
人気IPのコミカライズでしかないくせに
ウェブの持ち込み、どこがいいかなぁ…
お互い頑張ろ～
読んで足震えた
1度担当付いたんだからすぐ見つかるよ
頑張れー
「●●さんなら他でもやっていけますよ、
●●さんはセンスもありますし別に漫画にこだわらなくてもいいんじゃないんですかね～」
むしろ廃業を進められたのかもしれない。
頑張れ
営業スレ落ちちゃっているけど、参考になれば
今スレたてできないから、過去スレで悪いけど
【デビュー済】漫画家の営業全般スレ17【事業拡大】
ttp://itest.5ch.net/test/read.cgi/iga/1508812396/ 候補作複数で会議で決まらず編集長判断待ち
もしくは部内再回覧（ただしいずれも感触は良くない）かな
・「とりあえずなんか言わなきゃ」と難癖つけてる
・その箇所になにか問題があるけどうまく説明できずに的はずれなことをいっている
だいたいこの二パターンに分けられる
前者は無視するけど後者は担当が感じてる「気持ち悪さ」がどういうものか聞いて解消するための代案を考える
担当が出す具体的な案はまず使えないからその場はなんとなく流して自分で考えるなあ
１ページしか使えないのに３ページあっても足りないようなこと言ってくるからなあ・・
彼らは読んで意見は言えても一から何かを作ることはできない
K談で２０人以上の編集と仕事したけど面白い話が作れて漫画というメディアを理解してるのは一人だけだったよ
ただ「ここがおかしい」っていうカンは正しい事が多いので意見はありがたく聞いてるし
調べ物なんかの実務能力は凄い高いよ。さすが高学歴と言うか・・
別に編集に話作る事なんか求めてないし
よくあるよくある
俺も最初は凹んだけど他行って見返してやれ
そんなの余裕である
とっとと他に出す
連載数年目なんだけど、どうも周期的に創作意欲０になる時期があるっぽい 同人ならまたモチベ上がるまで作業止めてりゃよかったけど仕事だし……。
作品に興味ないからアイディアも浮かばないし、話も全然身が入らない
ネームがスケジュール食い潰してて早くなんとかしたいんだけど、浮かばないものは浮かばない…
こんな話聞いたらアシさんのモチベも下がるだろうし、うまく吐き出そうにも出せる場所がなくて愚痴らせてもらった
自分のジャンル界隈は1冊完結の連載が主流だから長期連載がイメージできない。
そんなでも創作意欲湧かない時あるし。
一度1ヶ月くらい休んだら治るのかなあ
年金や税金５年分くらい前納できればいいのにな
これから払えるのかビクビクするより先に払っておきたい
今までこんな事気にするの恥ずかしいと思ってたけど担当に言うべき？
まじで狂うぞ
「なんか手違いかもしれないんだけど」みたいに軽く言ってみ
リツイートなんて手間じゃないんだから気が付かなかっただけの可能性もなくはないし
ちなみに今の担当はズボラでツイッターやる気がまるで無いので宣伝ツイートしたときは
その都度ラインで言ってるよ
よし！これならいける！
今見てみたらなんだこのゴミ、こんなの誰が読むんだよアホか。
編集自体に色々と不満があって執筆に心折れそうになる事ばかりなんだけど
やっぱり本人に言うのがいいのか
仕事貰ってる身だしこれを機にやり辛くなる事考えたら言えずずっと溜め込んでるが
いい加減病気になりそう
ビビった自分かと思った
言って扱い悪くなったらどうしようかと思うとなかなか言いづらいよな…
かと言って居心地悪いままで居るのも精神衛生上悪いし
言い方次第ではこれを機にお互い腹割って話せることもあるかも分からんと思って
自分は気になったらガツガツ言うし聞いてしまうな…
それで作家の扱い悪くするような所なら遅かれ早かれ別のとこ移る
どっちが正しいか納得するまで話し合おうって方向だと結局血で血を洗うことになる
更に悪くするだろうという確信もあり数年耐えてきたけど、
最近ついに我慢できなくなってブチギレたら、
意外にも狼狽えられ、自分のどこが悪かったのか教えてほしいと泣きつかれた。
ネームにもこっちのメールにも基本返信しないくせに、
こまめな進捗報告せず（締切には普通に間に合う）作業進めると怒りだすのも
マウント取ることにばかり気を取られてるからこっちの考えに合わせて主張がコロコロ変わるのも
その担当の言うことを聞かなかった他の作家のボロクソの悪口を聞かせてくるのが
「自分に従わないとこうなる」アピールしてるようにしか見えないのも
漫画とは関係ない人格や発言を細かくあら捜しして毎回必ずなにかしらの説教をしてくるのも
全部無自覚だったみたいだ。
異常者だなと思った。担当は無事変えてもらえた。
社内の編集者間で元々有名な変人だったこともわかった。
もっと早くキレときゃよかった。
うわーそれは…良かったなぁ
そこまでのことを無自覚にやれるのはある意味すごい…今まで誰にも指摘されたこと無かったんだろうな
そういうのは編集に限らず
一度指摘されると自覚してそのまま心が折れるか、改心するか、はたまたまた忘れて元通りになるか…
ともかく無事替えてもらえたようで良かった
例えば今から全く知識の無いミュージシャンのマネージャーになったとして
何日でアイデア構想し、何日で歌詞考え、演奏楽器は何するか録音何日でやるか
全然分からないから「歌詞何日までにできますかー？」なんて軽々しく言ったり
それで上がってきた曲に「何か言わないといけない」って意識が強すぎて
これはあの曲に似てますね、何度も聴いたような曲ですね、パンチが無いですねとか言っちゃうかんじ
そういう時ってどうしてる？やっぱり誰かに見せて意見を聴くのが一番かなぁ
酷すぎると自信がなくなって見せるのに狼狽えてしまう。
自分の場合はもうノってた時の自分を信じてそのまま提出するw
そもそもがすごい気にしーなタイプで、気になると延々と直してしまうからさ…
それに自分がダメだと思ってるものでも他人に見せるとエッ面白いが？！って思われることも多い
どうしてもやっぱりダメだ～と思う、かつ自分でどこがダメかはっきり分かっているのであれば
担当に見せた上でダメだと思うところを伝えて…そのように直した方がいいと担当も同意見なら直す…
こんな感じかなぁ…
よくわかんないならアクセル踏んで突っ込む。曖昧に意見聞いて曖昧に直すのはヤメよう
現場の基礎知識くらい最低限会社で教育するのが普通だろ
昨日入社した奴が今日担当になるんじゃないんだから
大手なら新人は先輩社員にくっついてその社員が担当してる作家の打ち合わせに
一緒に来たりとか教育らしきことはしてるよ
他社からは紙の部数しか調べられないのかな
営業で持って行こうと思うんだけど紙はぜんぜん売れてなくてな…
でもどこも漫画家不足だから絵がそれなりに
上手ければ大丈夫じゃないかな
そして漫画家志望者も減っている
今は大手でもウェブ漫画やってるところ多いし漫画家不足なのはあるかもしれないね
雑誌掲載の実績あればすぐ拾ってくれるところ見つかると思うよ
まぁしかしウェブなら原稿料は察しだけど
打ち切り決まった後電子の数字が出て
本来なら連載継続できるくらい売れてたって言われて泣きそうになったよ
十分、アピールできるかと
ただ、出版社としては紙が赤字なら
販売は電子中心でってなるかもしれんが
あっても新人賞は年に２回しか募集してなくて、発表月１名しか投稿者載って無かったり
少し売れてる雑誌でも毎月10人くらいしか応募作来ないみたい
もう場所は選ばず持ち込み募集してるところを当たりまくってみるか 当たって砕けろ
チャンスなのか何なのか分かんないな
今は一応仕事はあるけど
自分の描きたいものと読者の読みたいものがズレてきて
どうしたもんかと悩んでる
今日祝日かあ 提出出来なくて作業止まるの辛い
先週の土曜が文化の日
続かないならともかく連絡つかなくなって逃亡するって愚痴は割と聞いた
生活出来たが今は短編集は作家買いするレベルにならないと出ないし
連載まで行かなきゃ単行本は出ない、てか連載しても単行本出ないケースが多い
作家は基本的に原稿料だけで生活しなきゃいけない
原稿料も若手の内は（最悪中堅レベルになっても）会社員の新人並みだし、
しかも原稿を描いた月にしかもらえない
デビュー直後はネームもすんなり通らず時間がかかり1作描くのに何ヶ月もかかる
運が悪ければ編集に罵倒されメンタルやられる
・・・こんな仕事じゃみんな逃亡するわ
商業で色々言われながら描いたら売れずに人気も出ない
ってなると趣味や同人の方が良いって思う人多いかもね
イラストみたいに兼業も難しいし
漫画で食っていくハードルは高くなった感じ
金銭面は上がってるんだけど、仕事詰め過ぎだしいつ行き詰まるか常に不安…
まあそんときはそん時で転職活動すんのかなあ
200枚近く描いて印税50万、1ページ8000円
カバーに特典に色紙に、何かしらのカットやコメントも全部無償
24ページそこらの本なら8冊近く出せる分量
専業商業になる前なら最低でも1冊1300冊は売れてたんで、圧倒的に同人の方が貯金できた
商業は売れたらメディアミックスがあったり夢がデカイんだろうけど、いかんせん無償労働が多すぎるね
編集の口車にのって連載を始めてしまったけれど、こんな収入になるのが予測できるなら言ってほしかったかな
特に付随してくる無償労働について
詐欺じゃんね
そっちの収入で補填とかはムリなのかな
無償問題はずっと言われてるよね…
単行本の表紙と数ページ書き下ろし分くらいはは飲むとして、
色紙だとかペーパーとかは断ってその時間で同人やって稼ぎたいと交渉するとか
チヤホヤまで期待してないけど本人だけはアドバイスのつもりの非論理暴言を浴びせられる謂れはないよなと思うことはある
割と体育会系ノリの編集まだいるよね
原稿料は一応出てるし。
あれは書店営業側との兼ね合いでやってるからそれなりに効果あるのかな
最近商業作家もオリジナル同人増えてるよね
大手ならまだしも中堅以下じゃいろいろ我慢してまで
商業誌を通じて発表するメリットが薄れてきてるんじゃないかと
載っても大して発信力ないし積極的に宣伝してくれないし
気持ちめちゃくちゃわかる…
えっまじか…
会社によっては正規の原稿料だったり
ちょっと安かったりはあるけど。
他社では出るって言ってみては…？
描ききれなかった小ネタちょっとお金もらって描く感覚だった。
同人は出せばすぐにお金になるし、編集通さなくていいし副業としていいよね
ただし成人向けじゃないとガッツリ稼げないけど
うちも販促は一切ギャラ出ない
カラーペーパーも無償だったよ…
ありがと
どっちが尊い職業なのか上なのかみたいな議論はあるけど、俺的には稼げる方がいいかな
商業はアシ代もかかるのに同人の三分の一の収入で、わりと地獄っすw
無償労働の他に計算外だったのは、雑誌の表紙にもアプリにも漫画家の名前って載せないのね、ってトコ
漫画のタイトルだけ
知名度が上がっている手応えが全くなかったもんで調べたら…
コミックスを出せば必ず1回重版がかかるのがまた焼け石に水というか…、12万円wwww
まだ連載は続くんだけど、商業がキツくて同人は全くできてないし、俺の絵は売れてない雑誌とアプリでしか見ることが出来なくなってるのもあり、同人に戻った頃にはこっちの売り上げも激減してると思う
分かるわ
時給やページ換算すると同人のほうが８倍儲かる
「同人は遊び、商業は仕事」「商業誌に載ってこそプロ」というのは
出版社が長年刷り込んできた幻想ではなかろうか
真実に目覚めたら誰も商業で描こうなんて思わないのでは
自分は女性向けオタ雑誌で描いてるけど
一次創作同人やってたときより商業の方が全然稼げてる…
版権二次創作やってて壁とかなら同人の方が稼げる人もいると思うけど
人によっては商業とはいえ下手に無名の雑誌やアプリに進出するよりも
自由に描けてピンハネもない同人で描いてた方が正解って人も多いよね
見極めが大事だわ…
商業の才能が俺にはないんだとも思うんだけどね
商業連載を始めてから家賃の安いところに引っ越したし生活の足しに物も売った
更に気を使って同人も辞めて
個人年金が払えなくなったところで目が覚めた
ぶっちゃけツイッターやピクシブでそりなりに人気が出そうでコミケでも戦える絵柄の人は商業の旨味は薄いんじゃないかな
そうじゃない人は商業のが良さそうだが
同人で稼ぐのは無理だろうな
なんかすでにあるキャラと設定で話を創る気が起きない
二次同人描ける人うらやましいわ
雑誌の仕事なくなったらオリジナル同人でウェブで細々と食っていくかな・・・
編集が何も言い返せなかったって話あったよな。それぐらい自由に生きていいと思うよ
絵柄によるけど俺は一次創作での同人だったけと商業よりはるかに収入になってたよ
二次創作はあんまり儲からない、エロかどうか、同人界隈で需要のある絵柄かどうかのが重要だと思うよ
二次創作をやっている仲間も売れなくなって一次創作で同人やってるくらいだし
女性向けならわからん
商業でTLでもやったほうが儲かりそうなイメージ
元々同人やってて、そこから声かけられて商業行ったけど、一度商業やったら
自分で本作って朝早起きして会場行って手渡しで本売るのが面倒になって同人まったくやらなくなったわ
漫画描く以外趣味もないせいか、そんな稼いでるわけでもないのになぜか貯金できてるからから
商業の割の合わなさになんの疑問も持ったことなかった…家畜かな
自分も同人からエロ系だけど商業にいったけど
筆遅いのもあって同人まで手が回らないや
487は一次創作でそれだけ売れてたんだし
ファンは多そうだなと思ってる
エロあるなら尚のこと
女性向けは二次創作同人の方がずっとか強い
一次創作同人やるより商業TL描いた方が良いのは合ってると思う
もともと二次同人で人気ある女性同人作家の人なら
ずっと同人やってる方が良い人もいるだろうね
もちろん商業行っても成功してる人もたくさんいるけど
自分も同人では稼げる自信ない…
まんだらけも男性向けは作家別で並べて、
女性向けはジャンルで並べてた気がする。
↓
その担当が移動になり担当が代わる
↓
新担当は自分の作風が好きじゃないみたいで適当に扱われて終了
かなしい
打ち切り食らうけど営業したこともないし今後どうしよう
どう見てもその担当には嫌われてるので次に連載をもらえるってことは100％ない
過去の営業スレ見てくるか･･･
同人誌って1冊500円ﾗ4000部売れて200万の売り上げ？
それとも1冊1000円ﾗ2000部？
1人2冊買うとしても1000人も並ぶのかな
イベント行ったこと無いけどそれだけの人に接するのがすごいな
ちゃんと人手配してセット販売を避ければ新刊一冊あたり3000位まではいくよ
コミケとかだとみんな買う気で来てるから値段高めでも関係ない気がする
書店委託も通販もあるし、デジタル販売もあるから
上でも書いたけど、商業からスカウトがくるくらい編集には金になると見られていて、ネットやコミケとかで十分戦える絵柄と作風なら200万は少ないくらいだと思う
有明を休むという事は他社の編集もチェックしてくるしアピールや営業としても機能する場を放棄するって事でもあるんだ
同人誌を売っているような書店に集中して置かれているから、販路まで被ってる
3000人もさばけるんだ
会計1人に10秒だとして、1分で6人、1時間で360人
お昼休憩挟んだりして5時間ぶっ続けで売っても1800人しかいかなくない？
レジが２つあったりするのかな
くらいのあれで鬱陶しい…
毎朝目を覚ます瞬間が一番しんどい
数百セットも売れたら200万ならいく
それと釣り銭がないような札の価格で回すからそこそこ早いし売り子さん雇ってるから回転は早いと思う
息抜きとボーナスもらうくらいの感覚でコミケ年二回だけ出てるけどちょうどいいなー でも自分も同人やってなかったら貯金はあんまりできないな…編集もわかってるしコミケは出るものとしてスケジュール組んでるよ
連載の息抜きって感じ
好きなもの好きに描いて発表する場所が欲しくて
エロでもない一般向けだから同人だけで食えるかと聞かれるとちょっとキツイ
同人は男性向けと女性向けだと環境違いすぎるよね
女性向けはジャンルカップリング一致までしないとどんだけ好きな作家でも買ってもらえないからな
そうなると自ずとパイも限られるし
まあ自分はお金目当てでやってないただの趣味なんで
編集も理解しましてくれてる
10秒もかからないし複数買いもあるし売り子は複数でやるよ
スカウトで掲載が少年誌で原稿料単価8,000って安すぎるな…
これじゃ新人が夢も希望も持てないないわけだよ
別の雑誌からのスカウトだったのと5000じゃ前の雑誌より低かったから
無理っすって言ったらだよねー汗って言って前と同じ額にしてくれた
5000とか飼い殺す気マンマンでゾッとした
初連載の新人だったらこの額でやっちゃう人いるんだろうな…
紙は憧れ
スカウトで商業行ってから面倒になって同人やめたと書いた504だけど、
自分とこは原稿料1万だったけど、アシ代毎月10～15万かかるから、
連載はじめて数カ月は家賃払えないことあった
単行本出るまでがとにかくキツかったなー毎日もやしと卵食べてたよ
普通の会社員で手取り30万もらってる人と
原稿料でぴったり30万もらうのとじゃ
諸々払ったあとに手元に残る額考えたらマジで厳しく感じる
もちろん税金払っても余裕ある月もあるけど
稼げば稼ぐほど来年の税金額も上がると考えると
全部貯金に回すしかないんだよなぁ…
安定して売れたいなー
全く同じだ
５０００円とか聞くとマシなほうだったんだなと思う
それwebの話？
5000はないわ俺新人の時はもっとあったし
ホントならいくら出版不況だからって安く買い叩こうとし過ぎ
こえー
kds
三大大手だけど最弱の俺のとこでも聞いたことないわ
初連載終えて次の連載控えてるんだけどこのまま新人稿料で継続になるんだろうか
かといって売れてたわけじゃないから原稿料あげてほしいとも言いにくい
雑誌雑誌
自分が描いてるジャンルの中でも無名とかではない雑誌だっただけに驚いたよ…
すでに連載経験ある作家ならそれまでもらってた稿料でもらえるんだろうけど
そこで初連載で別にTwitterで有名とかでない本当に新人作家だと地獄だなと思った
自分はもう今はとっくにそこでは描いてない
重版かかったら上げてくれるとこはあるね
そうでなければ言わなきゃ上げてもらえないとこが殆どだと思う
アシも雇えないでしょ
・新人は業界に疎いとそもそも平均的な値段も知らない
・アシは雇えないが一人で描けないこともない
・若い新人だと実家暮らしもいるため生活できないこともない
・もらえるだけマシ
こんなとこかな？まさに飼い殺しよ
今は昔よりデビュー時の稿料下げられてんのかね
あと大手はウェブも紙も稿料は同じだと思ってたんだけど違うのか？
大手のマイナー少年誌デビューだが10kスタートだったわ
女性向けとかかな？
4コマでそれくらいのは聞いたことあるけど三大大手ではなかったな
今もそうかは知らないけど
もしかしたら新人にはまだその値段でスタートさせてるかも
読者ページの連載スタートご挨拶カットが5kだった
たかが5000円でも、はじめて漫画を商業誌に載せてお金貰えて感動したなぁ…
やはり継続は力なりなんだなと思った。ただし適材適所は重要視すべしと…
見習わなきゃ…
流石に受けんかったみたいだが
それで行き詰まったから新たなアプローチをするしかないのだ
アンソロジーみたいな企画ものでも今日日5000はないです…
経験積むにしてもそう複数社で仕事することもないから井の中の蛙のままだわ
大手では聞かないな
大手でやってる人のお値段聞いたら倍ほど違ってた
難しいとこだよね
昔からの読者は昔からの作風が好きだから変わらないことを望む
その希望にも応えたいけどこの作風はもう古いんだ
だからって作風変えても離れてくファン以上の新規読者が付くかはわからないし悩む
今更ながら漫画誌企業って本当に東京に一極集中してんな
ウェブばかりやってて感覚鈍ってたわ
せめて受け取ったかどうかくらい一言くれないかな…
向こうが〆切設定してきたくせにどういうことだよ
大手さんは直で打ち合わせするもんなの？
同じKDSで同じ作家でも紙とWEBで稿料違うのだろうか？
なんか変な感じ
GGは羽振り良かった頃は新人でも万スタートだったよ
今は知らないけど
基本今でもFAXメイン
顔付き合わす時は昼間でも酒入った席になる
終電逃して出版社の宿泊部屋に何度もお世話になってる
月刊だからできることだよなあ
先々月の打ち合わせの時にその件について聞いてみたら「催促されたから上げてますよ」と言ってたから
出版社は作家の原稿料についてそんなに考えてないんだと思う
マジか自分も今度しっかり言うわ
ちなみにそれは大手の話？
意図しないパクリとか怖すぎるし、勉強的にも人の作品はチェックしまくったほうがいいんだなぁと痛感
本当に瞬きくらいの一瞬だけなんだけどなんか怖い
少し前に仕事休み相談したけど、話のキリが良いところまで（あと半年くらい）描いたら
と言われ了承してしまった。でも今すぐ休んだ方が良い気もしてモヤモヤしてる
最近やった検診では特に大きな異常はなかったから、ただの甘えかもしれんが…
異常な数値とか大病が判明すれば説得力もあるが
少しの不調だとこっちとしても休み申請しづらくて迷う
こうして描き続けてしまって倒れる作家さんが多いんだろうか？
体調が悪いので少し休ませてと言えば少なくとも読者は納得するはず
休んでる間に人が離れるのが不安だろうけど、それで言ったらむしろ一段落してない方がいいんじゃないか
売り上げの違いはなんなんだとか考えててどんどん不安になってくる
飛び抜けて売れてる漫画はわかるんだけど
それ自分もなったことある
締め切りまでそんなに日数がないスケジュールで代原依頼されて必死で描いてた時
何とか性貧血というような名前だったような（うろ覚えですまん）
すぐに休めば治るんだけど、そのまま長引かせるとどうなるかわかんないな
出来ることならその症状話して1回分でも休みもらった方が良いと思うけどね
身体に症状出てるんだから甘えじゃないよ
雑誌だと早め早めに言っとかないと雑誌の厚さも変わってくるからなぁ
杞憂であれば一番だけど本当この仕事やってる人ってパタッといくときあるし
実際身体にも影響出てるのならちょっと意を決してお休みもらうことも検討してみてはどうかな
雑誌はページ数確定する前なら大丈夫、なはず
今は読者もむしろ休んで良いもの描いてくれ！って人が昔より多いから
自分の身体を第一に考えやすいかなと思う
お大事にしてね
ページ数少ない！やる気ないなら漫画家やめろとか言う書き込みがあったりして震える
こんなこと慣れたくなかった
自分も大きな異常無しの体調不良が続いて休みを申請してたけど
貰えたのが1年後で体と気力はすっかり弱ってしまった上に
原稿の直しが増えて余計忙しくなった
早めに休むことをお勧めする
申請しても通らなかったりするけど
そういう強いマイナスの言葉使われると声が大きく感じられて沢山いるように思えてしまうけど
本当は数人だしそんなに気にしなくて良いんだろうね
強引に原稿落とすしかない時はあると思う
水木先生みたいに大往生したいな…
人間が頭に入れられるタスクは7個+-2個なんてあったが絶対そんな入らんわっ
どこからが見分けられる程度なんだ…
検査の結果がよかったことを願う
演出や読んでいて一切違和感がないなら楽をしてもいいんだなって。
実際その作品の読者も「落とすよりはずっといい」って言ってたし。
上にもあったように場所によっては酷いことを言われることはあるけど、最近は漫画家の裏事情を喋る人が増えたせいか寛容になってくれる読者も増えた気がするなぁ。
わかる自分もタスク管理めちゃくちゃ下手
8割の忙しさだったらスマホのevernoteで緩和できてたけど
マックス忙しいと書き込み自体後回しになるんだよなあ
プレイ自体がだんだん楽しくなくなってきた
ホームランなんて打てなくてもバントでいいから塁に出たい
今は空振りかもしれないけどうまいこと言うなと思ったから貴方なりの方法でいつかきっと塁に出れるよ
同居中の親が毒親過ぎてネタには困らんがこっちの精神も死にそう
高齢だから一人暮らしは大変だろうと同居してるが正直大義名分があれば別居したい
でも引っ越し踏み出せずに倉庫になってる
親は年金暮らしでそれだけじゃ暮らせないから生活費は全部こっち持ち
重度じゃない程度に足が悪くて一人ではどこにも行けないし
親の面倒見るのも金銭の援助も介護もこっちの仕事に理解がないのも親だと思って耐えてるが
性格がブス過ぎて鬱になりそうだ
私の親の面倒見ようと言ってくれた旦那の顔潰しまくりで子どもにも非常識なことばかり言うし
いっそもう少し足が悪くなればホームに入れられるのにとすら思う残酷な子どもでごめんなさい
漫画に関係ない愚痴ばかりでごめんね
でも毒親を間近に観察できることでレビューではこんな人信じられない！言われまくりだけど家買えるくらいには売れたよ
あ～あ旦那がインド辺りで企業でもしてくれれば引っ越せるのに
でも自分の親がそうなった時、親だからという理由だけで自分は面倒見られるかな…って思った…
世間に後ろ指さされても全力で見捨てるかもしれない…独身だし体裁保つ必要ないからそう思うのかな
家族いたらやっぱ、家族のために世間体は保ちたいもんね
売れててお金に困ってなさそうなのが救いだな…
なぜか被害者ヅラで面倒見てくれと擦り寄って来てる
こっちは自分が一人で生きるだけでせいいっぱいな生活だし
萌え漫画描きだから参考にもならないｗ
そうだね確かに今のところお金には困ってないけど
ちょっとブランド服でも買おうものなら贅沢して！と罵られるし美容院やエステに行った日には主婦らしくないと罵られ子どもや旦那に使っても以下同文。
結局一日中こぎたない格好で母の用事の合間に漫画描いてる
お金があっても使えないとただの数字
私が家を空けると怒るから友達と外食も許されず担当と会うのは相手に出向いてもらい旦那に母を連れだしてもらってその間にって感じ
子ども関係の行事＆母自身の用事以外で私が外出すると人間失格と騒ぎ立てて子ども（高校生）は私が留守にしても大丈夫と助け船を出してくれるが母には効果なし
そんなだから出版社のパーティーも一度も行ったことない
ホントだらだらとゴメンナサイ
今日物凄く腹が立つことがあって耐えきれずに吐き出した
いつかネタとして昇華させたい
任せた背景ほぼ全て他作品からのトレスやられました
連絡も取れず
実力がないのに態度と値上げ要求だけは一丁前
自分が原因でトラブルが起きると作家のせいにして逃げ出すわ注意喚起だとか言いながらデマを流して保身に走るわ
良い人もたまにはいるけど滅多にいない
懇意の編集も漫画家もいないかはJACを使わないと雇い主が見つけられないって事だ
お察し
指示無視して自己流でやるわドタキャンして遊びに行くわ…
注意したらSNSでブロックするわ愚痴るわ散々だった
人格の保証がないから担当の紹介じゃないと怖くてもう無理になってしまった
気持ちは前向きなつもりだったけど涙溢れそうになったわ
ありがとな
さんもがんばって
旦那さんがインド辺りで企業できる呪いかけておく
旦那も同居してるの？
結婚した時が家を出られる最大のチャンスだったのに…
まあ今更言っても遅いけど
ガンモは臨時で3回使ったことあるけどうち1人は経歴とかアピって高い時給ふっかける割に全くスキルがダメでこっちで描き直す手間が必要だった
それ以来やたら自分を高く売ってくる人は避けてる
レス有難う
私は母と合わないから高校出て一人暮らししてたんだけど、結婚後父が他界して母一人になったので俺が面倒見てやるなんて旦那が言い出したのよ
私は絶対無理だって反対したんだけどお前の親だろう！となんか逆に説得されたパターン
善人過ぎる旦那も横暴な母にげんなりしてるけど、お前の親だから頑張れって励ましてくれてる
我慢強い旦那はありがたいが見限って別居するって言って欲しいのが本音
呪い有難う
私もアクロバットな方法で塁に出る呪いかけておくよ
今日はスレ汚しまくって申し訳ないが
お陰で大分すっきりしました原稿頑張ります
別にない
なんなら利用者は被ってるかと
ガンモはツイッター必須だから事前にチェックができる分不安を減らせるかも
そこで愚痴を吐きまくってたらやめた方がいい
というか、本当に紹介以外のアシは使わない方がいい
サンプルすらどっかから拾った画像やスキャンデータで捏造してたりパースすらとれない人もいるよ
覚えてもらいやすい個性的な絵や作風ってのが
重要な要素だと気が付いた１５年目の秋
おっそいわ自分
将来性の違いが読者に見抜かれてるパターンが…。中堅以上同士だと実際よくわからない
じゃなかったら編集部の宣伝の上手さと、作家が元々持ってるファンの数の差かな
同じような画力で同じようなネタでも
一方は続きが気になるしキャラもいいなと思って購入を決め
もう一方は流れが不自然で読みにくいしキャラに魅力ないから続きはいいやと試し読みで辞める事もある
サンプルで見抜けなかった自分に嫌気がする
過去にjacで数年くらいは仕事してたらしいからトレスされた事に気が付いてない人いるかもしれない
30代女性、苗字がkです
今月の原稿もう駄目だ
しかも俺が気に入ってる表情やカットばっかり
指摘も抽象的でどう直せば良いのかわからない
俺がおかしいのか、担当がおかしいのか...
絵には自信があった分その自信ゴリゴリ削がれて心も筆も折りそう
漫画描くの大好きだったのに、この担当のもとで描くのが正直苦痛になってきた
あんまりにもショックで今回愚痴らせてもらった
すまん
何で完成原稿にダメ出しすんだろうな
今後の発展のためみたいな意味かもしれないけどとりあえず1箇所くらい褒めて欲しい
自分は担当替わったときに過去作のダメ出しされて落ち込んだ
実力ない自分が悪いんだが良いところ１つ言ってくれるだけで受け取り方もモチベーションも変わるんだけどな
良いとこが一個もないのか…
気持ちはわかる
でも完成原稿でしか確認できない事って多いよ。細かいとこまできちんと考えて処理できてるか、
ムラがないか、見やすいかどうか、デッサンや書き込みによる微妙なキャラの見え方、映え方の違いとか
出来上がったものにしか意見できない部分もあるし、
究極な話自分たち漫画家の仕事は編集者と打ち合わせをしながら作品を作る事ではなく
ベストな完成原稿を引き渡す事だからね。
編集側も修正の効かない完成原稿に意見するのはそれなりに覚悟のいる事だろうし
それも互いの仕事だと思って、出来上がったから終わり、という風に考えない様にするといいと思う
まず抽象的じゃなくて具体的に指摘するよう言ったほうがいいと思う
そんな指摘の仕方は絶対に担当がおかしい、経験浅い人なのかな
その上で、軌道修正するかどうか決めたらいい
作家が自信持って描いたものってそうそう間違った表現しないと思うし、
話聞いただけだと担当ががむしゃらにイキってるだけに感じるんだけど
40年ぐらい前なら知らんけど
意見ありがとう
ちなみに担当は連載何本も立ち上げてるし歴も長いし編集の中ではベテランだと思う
描くものは自分ですごく良い出来だと思ってるからこそ、そこに変だとか言われると正直自信なくす以外無くてパニクってしまった
こういうことがもう何度か続いてるし
俺が下手になってるのか、担当の好みと合わないのかどっちなのかわからなくて活路がない感じがして苦しい
漫画に研究も絵の練習も欠かさずしてるんだけどなあ
ちなみに指摘を具体的には言えないらしい
単行本は売れずに打ち切りだから締め切りがギリギリになろうが自分から悪い所ないか聞くべきだったかも
こういう担当って本当に面白いと思ってOK出してくれてるのか、ただ面倒くさいから適当に返事してるのかどっちなんだろう
いい事ばかり言うのは信用できない
自分は高齢で経験則になるけど、良いことばかり言って褒めてるだけは自分の意見のない発展のない人間が多い
とはいえ、指摘ばかりされるのも苦痛
この辺りを折り合い付けられる編集は良い編集と言えるかもね
はぁ…
具体的に指摘できない糞編集と組むと出口がなくてホント地獄だよな
その担当とは単に絵の趣味が合わないだけに思えるから誰か第三者の意見もらえないかな？
自分の感性に自信のない担当がよくそんな態度になる
明日は我が身の同業者だからこそ言わせてもらうけど
もし598が安定して単行本が売れてる商業的にメジャー寄りな作家じゃない限りは
辛辣ですまんが全体的なクオリティ、センスが担当（読者）が望むラインに
達していないという事かもしれんね
具体的に指摘できないというよりは全体的にこれでは売れない、というような
フラストレーションがその編集さんにあるんじゃないだろうか。598自身がやり手編集者だと認めてるならなおさら。
駄目だしを受けて苦しいだろうけど、絵描きとしてではなく
ビジネスマンとしてクライアントの機微に応える心構えでそういう意見を聞くと
得るものが大きいし、漫画も伸びるよ
はこの話を聞いただけでクソ編集とか言ってるけど、
我々漫画家側も常にレベルアップしないといけない課題点は無限にあって
モヤっとした不満を伝えられることを「具体的に言わない相手が悪い」と考えていては
無数に存在する読者たちにしっかり届ける作品作りはできないと思う
598自身が自分のどこが悪いのかを見極めない限り、具体的に問題点を見つけられていないのは同じだと思うし
頑張るしかないと思うな
何ていうか…難しく考えず
完成原稿にダメ出しをされるのなら、下絵の段階で見てもらえば良いのでは？と
下絵見せた上で完成原稿にダメ出ししてるようなら不信感持っても仕方ないけど…
仮に数ピクセル輪郭削れば正しくなるレベルの違和感やデッサン狂いでも
具体的に見抜くことができないからそういう指摘になる
正直描いてる方もわからんし
絵の指摘多い担当に当たるとスランプになる人も多いと思うわ
具体的な指摘を言うと身バレしそうだからすまん
昨日から落ち込みがひどくて絵が描けなくなった...
頑張るしかないのはわかってるんだけど、毎日絵の練習も人気の絵の研究もしてるのに、これ以上どう頑張れば良いんだろうという気持ちだ...
ネームの指摘はまだ解るけど、気に入ってた絵の指摘は死ぬほど凹む
落ち着いたら他にも持って行ってみるよ
意見聞いてみる
ありがとう
それでネット上でトレス検証やら何やらで叩かれるのは全部作家なのに･･･恐ろしい。テロかよ。
自分は今までずっと一人で描いてて厳しい時はアシを雇うべきなのかな･･･とも思ってたけど
こういうの聞くと怖くなる。
人づてに紹介してもらうのが一番無難なのかなー。
一旦ＧＯサインを出してもう商品棚に並べるしかない商品の作り手にケチつけるなんて悪質クライアントだよ
うーん
他に持って行ってみるって考えは今の段階では
逃げじゃないかなあ
本当に売れる作品作ろうと思ったら漫画家、編集とももっと厳しい突っ込み合いがあるのが普通だし
本人が気に入ってる絵が正しいっていうのは実は何の根拠もない主観でしかないから
それを否定されたからって、ある意味で落ち込む必要なんてないんだよ
具体的に意見が欲しいなら臆せずに「必ず改善するので、細かい点でも具体的に指摘してください、
ミリ単位の輪郭のズレやセンスの良しあし、何でもご意見ください」って
はっきり伝えれば、編集者から見ればあなたは使える駒だと判断してもらえると思う。
クライアントの理想の駒として振る舞うのは恥じるべき事ではないよ
励ましが厳しい意見に見えてしまったらごめんね。がんばって
漫画絵に正しいなんてないしうまければいいってもんじゃないから
絵柄そのものでもない限り描いてる本人のいいと思う気持ちを優先したほうがいいと思うけどなあ
ミリ単位のズレなんてもはや重箱の隅だしなぜそこまで下手に出なきゃならんのか
他へ行ってみてどう見てもらえるかを知るのはいいと思うよ
でも最初の書き込み見るに、担当はダメ出しはすれど改善点までは言ってないのかな～
ここが変→だからこうした方が良い
まで言ってもらえないとそりゃ自信削いでくだけだもんな…しかも完成した原稿への指摘
もっと早い段階で修正入れてくれりゃいいのにな
分かってるよ
でもひとつくらい褒めてくれても良いんじゃないかって思っただけだよ
こっちも向こうも仕事なんだから、
褒めてくれるのは読者であって
漫画家と編集はお互い傷つき合いながらでも
作品の叩ける部分を探して話し合うべき。
さんにも
そして若いころの自分に向けた言葉でもあるけど
作者がいいと思うものが正解っていうのは、売れっ子作家にだけ許される考え方だよ。
描くものが全てコンスタントに売れて、それを自分でコントロールできる時点で
自分の価値が分かるのであって、編集の意見に悩んで「自分は正しいと思うのに…」って悩むのは
単にクライアントのオーダーを消化できてない、できないストレスでしかないよ。
そこで他紙に逃げ場を求めるほど内傷的になるなら軽々しく商業誌でやるべきじゃない。
編集者に褒められたいなら結果を出して、そこに対しての言葉を期待すればいい。
そこにいたるまでの原稿はどれだけ血肉を注いだものであっても、途中経過でしかないんだから
編集者は「いいですね、今回の原稿素晴らしいですよ」なんていう言葉はそう簡単には口にする余裕はないよ。
100部でも200部でも多くするにはどこを直せばいいか、
結果に向けた考え方をするのが彼らの仕事だし、それを漫画家は強く利用すればいい。
編集がむかつくなら簡単な仕返しの仕方があるよ。
前向きな気持ちで「どこを直せばいいですか！？」って事細かに聞き出して、
改善したものや次作のアイデアを金曜の夜にでも送って「週明けに打ち合わせさせてください！」って言って
休日潰してやればいいんだよ。それも向こうの仕事。
漫画家も編集も結果に向かってボロボロになりながらやってけばいいんだよ
励まし？
こっちなら励ましに思えるかもw
「編集が気に入らない絵っていうのは実は何の根拠もない主観でしかないから
それを主張されたからって、ある意味で落ち込む必要なんてないんだよ 」
編集は1人目の読者というけれど、読者にも漫画の好き嫌いがあるように、担当にも漫画の好みがあるからなあ
合わない担当だと大変だよね
頑張って
単純に、こちらが必死で作って納得いって提出した完成原稿に
口だけ挟んで一つも好意的なコメント無し、な編集なら心折れるよ
598の書き方からして、そういった部分で編集のフォローが一つもないから辛いんじゃないかな
お気に入りの絵に指摘が入って凹む、でもここは好きだと褒めてくれる、という編集なら
ここまで思いつめた気持ちにはならないと思う
そうだとしたら俺も経験あるから分かる。要は飴と鞭というか
その編集者の元で漫画描くの辛くなって、自分の絵にもまったく自信無くなった
悪いと思った所ははっきり言ってくれていいけど、良いと思ったところも一つでもいいから言ってほしいよね
理由はどうあれ心折れるほどってよほどだと思うわ。598乙
大人しく休日を潰してくれるかね？
打ち合わせが伸びて、ネームと作画の時間をゴリゴリ削られて、漫画家だけがボロボロになるんじゃないの
真面目な人ほど言われなくても皆思ってやってる
能力が低いならなおのこといい所を伸ばして抜きん出た方がいい
ここ愚痴スレなんだが
そういうの分かっててでもネットで愚痴るくらい許してくれよ
他の編集に担当とのやりとりが辛い旨を相談できたりしないかな？
編集部が健全なら、やんわり伝えてくれたりガッツリ指導が入ったり、担当替えの時に他の人に変わったりするよ
それでもダメなら雑誌変えちゃえ！って思う
今否定されてる部分を全肯定してくれる編集も世の中にはきっといるし、自分がいいと思う部分ばかり潰されたらもう何描いてるのかわからなくなるよね
仮に担当が正しかったとしても、自分のセンスだけは貫いてほしいな
愚痴はいた人を追い詰めるやつって何なんだろね
そういう「いい話」はツイッターででもつぶやいてろよ
バズるぞ嬉しいだろ？
ここに愚痴はきに来てる漫画家はピンきりなんだからアドバイスなんて的外れにしかならんのよ
漫画家なのにわからないのか？
仲間に入りたくて仕方ない可哀想な基地外だからスルーしてあげて
若い頃の自分にってその時聞いて「はいそうですか」と納得出来ないだろ
そういうのがわからないならもう老害だよ
気をつけろ
勇気いるけど素直に不満を伝えた方が良いと思うよ
作家の精神を安定させてモチベーションあげるのも編集者の仕事だし
あとは連載もってるぐらいであれば
最悪、他出版社に移ってもやっていけるんじゃないかな
それぐらいの気持ちで
しばらく見なかったから忘れてたわ
でもあと一歩何か違うって感じじゃないかな
うちの担当もベテランだけど、他の担当作家の絵に違和感持ちつつもどう指摘したらいいかわからなくて悩んでたことあったわ
それもものすごく絵の上手い作家だった
絵が完成されてるだけに逆に違和感の正体がわからないみたいな状態になるというのはあると思う
その作家は結局、また別の作家が間に入って、ここを直したら変わるんじゃないかと
意見したら、それがドンピシャですぐに改善された
改善された点は本当に絵描いてる人にしかわからない領域の問題だったよ
もし598が嫌じゃなければ、他の担当作家に意見してもらうよう頼んでみるのもいいかも
友達の作家とかだと言えないようなこともプロ目線でしっかり言ってくれると思う
これマメな
いいこと言ってるようで建設的なことは何も言ってない
頑張ってきたと言って落ち込んでる若者にもっと頑張れと言うとか、人の心わからないにも程があるわ
今やアナログ風に描けるペン素材とかもいっぱいあるしなぁ
でも自分はフルアナログすき
自分の場合は肩こりと目の疲れはアナログの方が少ないかな
利点だけで言うとデータじゃないから消えないとか手元に残るとか
原寸で描けるから箇所によってはデジタルよりペン入れ速いとか
デジタルに移行してる時間ない！かつデジタルよりアナログで描いた方が速い！
って人には、もしかしたら利点ってあまり無いのかも？
でも慣れちゃうと…デジタルくっそ便利です…画材代掛からないのがでかい
