【ワンパンマン】強さ議論スレ part66
- ： [sage] 2018/09/23(日) 03:27:44.58:10Psd+nW0
- !extend:checked:vvvvv:1000:512
!extend:checked:vvvvv:1000:512
●荒らし煽りは放置。荒らしにかまう人も荒らしです。お「またこの流れか」「またこいつか」等いちいち反応しないこと
●相手が荒らし煽りでも個人攻撃禁止、徹底スルースルー。気になるなら2chブラウザ使用、。水遁依頼
●次スレはを踏んだ人が立てる
●スレ立て時は一番上に「!extend:checked:vvvvv:1000:512」をコピペして立てて下さい（荒らし対策の為コテハン表示）
●●前スレ
【ワンパンマン】強さ議論スレ part65
ttps://fate.5ch.net/test/read.cgi/comic/1536363531/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured - ： [sage] 2018/09/23(日) 03:30:13.16:10Psd+nW0
- ■よくある質問１
Qランクの見方は？
A.ヒーローと怪人の「強さ」を原作へのオマージュで「神、竜EX、竜、鬼、虎、狼」表記を「強さレベル」として使用。
ゆえに原作の「災害レベル」とは別物。原則としてキャラ毎の相性は考慮しない。
同ランクは左に行くほど強い。
災害ランクは、作中でも「災害レベル」を表すほかに「怪人の強さ」を表す指標ととして２種類の使われ方をしているが、
本ランクは「怪人の強さ」の方の使用法をクローズアップする。
Q.アニメのオリジナル描写はランキングに反映しないの？
A.本スレは漫画のワンパンマン強さ議論スレ。なので、議論対象は、ＯＮＥパン、村パン、コミックス、作者発言のみで。アニメは対象外。
原作と矛盾しない範囲での補完描写や戦闘描写などであれば、例えアニメであっても議論の根拠として使用できるが、
作者が主体的に関与してるか不明なアニメのオリジナル描写や原作と矛盾する描写などは議論の根拠にはならない。 - ： [sage] 2018/09/23(日) 03:31:58.43:10Psd+nW0
- ■よくある質問２
Q.メルザル・ゲリュ・グロは竜なの？ボロスは神？
A.第２回キャラクター人気投票でのゲリュガンシュプの台詞より
「俺とグロリバース、メルザルガルドの最上位三戦士は、災害レベル鬼は軽く超えるんだよ。」
「ボロス様はレベル竜なんてもんじゃないよ、１０日もあれば地球全土を更地にできるだろう。」
最新情報では、ヒーロー大全のＯＮＥインタビューで、ボロスは「竜以上・・・」とされている。
Q.フブキの位置が高すぎない？扇風鬼に惨敗してるのにおかしい。
A.「ワンパンマン」が続く限り、ストーリーは進み、キャラは成長していく。
対扇風鬼戦は、サイタマがＣ級でフブキがまだサイタマの存在も知らない頃の話。
現在のフブキの位置は、ＯＮＥパン最新描写である、対タツマキ戦の描写を基にランキングされている。
Q.作中最強キャラは、サイタマの血を吸いサイタマの攻撃を回避し続けた蚊じゃないの？サイタマに引っかき傷を作った子猫じゃないの？
A.違うます。蚊も猫も、強さ議論の対象になりません。理由をあげようと思えば、いくらでも挙げられますが。
ヒーローでも怪人でもなく、スレルールに則った想定戦闘シミュレーションも出来ない存在である事。
描写を見ても、蚊はその後ジェノスの焼却砲で一網打尽にされており、子猫も単なるペットでスペック的にも最強でもなんでもない事。 。
もともとがギャグ漫画であり、バトル要素と切り離せない描写ならともかく、そうでなければ、ギャグなどそれ以外の要素は切り離すべきである事。
もともと強さ議論自体がマニアックな趣味で楽しめなければ意味がないのに、蚊と子猫の議論を真面目にしても全然楽しくない事。 - ： [sage] 2018/09/23(日) 03:34:28.93:10Psd+nW0
- 【強さ議論の前提ルール】
１、議論は誰でも自由に出来、変更希望がある場合理由を添えて、修正ランクを貼り付けることが出来る
スレの流れで大多数に異論がない場合、新ランクとして扱う
２、人格攻撃、誹謗中傷の禁止。根拠のない決めつけなどがあった場合、どんな正当な意見も却下。
３、情報の順位は媒体に関わらず、後出のものを優先とする。
４、描写・設定から考えられる合理的な推測はＯＫ。しかし独自解釈や過度な思い込みは認めない。
５、ギャグ漫画ゆえに物理法則は適当だが、単純に数値比較出来るなら根拠足りえる。が、科学考証は程々に。
６、修正提案が始まったら、雑談はなるべく控えて程々に。
７、描写・設定の無いキャラはランキング入れない。
８、情報源は「コミックス」「村パン」「ＯＮＥパン」「ＯＮＥ発言」「村田発言」。
※「ヒーロー大全」と「アニメ」は参考程度とし、他媒体と矛盾しない範囲でのみ根拠とできる。 - ： [sage] 2018/09/23(日) 03:36:09.28:10Psd+nW0
- 【議論のガイドライン１ 科学考証について】
ワンパンマンはギャグ漫画です。ゆえに科学考証はとてもいい加減でご都合主義です。
「作用反作用の法則」、「エネルギー保存則」、「質量保存則」などは都合よく無視されます。あるいは都合よくいい加減に適用されます。
とはいっても、考察するために、時に物理法則や計算が必要になるのは否めません。（例、隕石の質量や速度の計算、マルゴリの破壊力に必要なエネルギーの計算）
原則として、作中の描写や設定に矛盾しない範囲で、現実世界の法則を当てはめて考えるのはむしろ妥当ですが、
作品上で描写されている事を、科学的にあり得ないとか、この法則があるからダメなど、柳田理科雄的な突っ込みは無粋ですので、やめましょう。
スペックの考察に迫られた時は、なるべく単純な足し算掛け算引き算割り算で計算できる程度にとどめましょう。
あまり突っ込んだ科学考証は不毛。イメージとしては、ウルトラ大百科、仮面ライダー大図鑑、ゴジラ大図鑑程度が適当だと考えて下さい。 - ： [sage] 2018/09/23(日) 03:37:27.12:10Psd+nW0
- 【議論のガイドライン２ 議論の言葉使いについて】
議論スレの宿命ですが、議論ですから論争はつきものです。時には相手と激しくやりあい、勝ち負けを決する事もあります。
負けた方が根に持って、荒らしになる事もあります。議論に参加するにはある程度は大人の態度が必要です。
過去の例でいうなら、ガロウボロス論争などはお互いの中傷合戦と堕してしまい、もはや議論にならない事がよく見受けられました。
ワンパンマンは低年齢層から大人までファンの年齢層の幅が広く、その為、知識や見識にも差が出る事があります。
Ａにとっては幼稚な妄想にしか見えなくても、Ｂにとっては真剣に考えた意見の主張です。
具体的な中身には指摘せず、一方的に「妄想」と見下して嘲笑する様な態度は、どうぞお控え下さるようお願いします。
相手がおかしいと考えたなら論破しても構いません。突っ込みまくっても構いません。ぜひ議論して答えを出して下さい。
その為の議論スレです。
相手を見下す様な言葉、誹謗中傷などは控えてください。（例、〜厨、〜信者、妄想、中二病、バカ）
相手に対しては敬意を持って議論する事を心がけてくださる様にお願いします。議論するのに罵倒は必要ありません。 - ： [sage] 2018/09/23(日) 03:39:26.16:10Psd+nW0
- 【議論のガイドライン３ ジェノスの弱体化補正の扱いについて】
この作品中、最も弱体化補正がかかってるキャラがおそらくジェノスです。
強い敵のかませ役として、色々な弱体化補正が上乗せされています。
例えば、油断。よく背中から不意打ちされます。深海王の時もハグキと精子の時も後ろから不意打ちされてます。
例えば、周辺を気にする。深海王の時の避難民、Ｇ４戦の時の街や住人の様に、周囲を気にしてます。
例えば、余裕。蚊娘の時も慢心してデータ分析もせず敗北。ソニック戦の時も余裕見せてマゲをもぎり取って攻撃せず。
例えば、ダルマ。サイボーグでパーツ交換すれば済むので、ご都合主義的に強い敵の引き立て役としてよくバラバラにされます。
例えば、腕もぎ。あまりに焼却砲を強く描写しすぎた為でしょうか、とにかく強引に腕をもいで焼却砲使用不可状態にされます。
ジェノスの考察をする場合はは、これら弱体化補正に気をつけて下さい。
全て排除して【描写・設定されている中で考えうる最強状態最大戦力】で考えて下さい。 - ： [sage] 2018/09/23(日) 03:40:43.16:10Psd+nW0
- ■ＯＮＥ発言まとめ１
・今のソニックは雨降ってなくて武器あれば深海王に勝てる
・深海王、天空王、地底王の三王は互角
・ジェノスとソニックは戦っても決着つかない
・プリズナーでもキングの家に突っ込んだ鳥とかには勝てる
・ジェノスはＳ級の中でも結構強い方
・協会編であの場に金属バットがいたら状況は結構変わっている
・金属バットの「竜でもいけるぜぇ」は状況による
・キングの身長は187cmくらい
・タツマキが万全なら黄金精子に勝てる
・黄金精子とオッサンは互角くらい
・モブとタツマキは普段はタツマキ、本気だしたらわからない
・マルゴリはサイタマが来てなきゃ被害拡大で災害レベル竜になってた - ： [sage] 2018/09/23(日) 03:45:04.88:10Psd+nW0
- ■！ＯＮＥ発言まとめ２
「ジェノス以外なら深海王に勝てるの？」に対する回答
・攻撃力ないと厳しい、ソンビマンとか厳しい
ゾンビマン関連の質問に対する答え
・腕は取れても15分程度で完治する
・ミキサーレベルでぐちゃぐちゃにされると死ぬ
・素の身体能力はＳ級で最弱（ただし言葉を濁していたため確定かわからない）
・深海王に勝つのは厳しい
ガロウについてのone氏の発言
「ガロウとボロスはどっちだろうな？前までは絶対ボロスの方が強かったけど、
今のガロウはもうほぼパーフェクト怪人みたいなところがあるんで。
わかんないですね。いい勝負・・・いい勝負するところで
接近戦だったらガロウの方が強いんじゃないかなとは思いますね。
接近戦ていうかパンチとかキックとか、そういうのはだいたい避けられるっていう。」
■村田発言
・サイタマが宇宙に飛ばされ月にぶつからなくても、オナラで戻ってくる。そうじゃなくても何らかの手段で戻ってくる。
・ゲリュガンシュプは投石の技術だけならタツマキ以上。摩擦抵抗をゼロにして亜光速で攻撃出来る。ブラックホールが使用できるかは解らない - ： [sage] 2018/09/23(日) 03:49:45.64:10Psd+nW0
- 神１ サイタマ
竜EX ボロス≒ガロウ
竜１ タツマキ
竜２ 黒い精子、マルゴリ、ボロスの宇宙船、ワクチンマン
竜３ 怪人王オロチ、育ちすぎたポチ、大怪蟲ムカデ長老、エビル天然水
竜４ フラッシュ、ゲリュガンシュプ、メルザルガルド、グロリバース、ゴウケツ、バング、アトミック侍、超合金クロビカリ
竜５ ウィンド、フレイム、サイコス、阿修羅カブト、ホームレス帝、イケメン仮面アマイマスク、ボンブ、ジェノス、メタルナイト(ロボ単体)
竜６ ジャガン、金属バット、ブサイク大総統、ハグキ、ハラギリ、バクザン、やせ細りモヤシ - ： [sage] 2018/09/23(日) 03:52:06.82:10Psd+nW0
- 鬼１ 獣王、モスキート娘、森林王＝地底王＝深海王＝天空王、百々目蛸、ソニック、覚醒ゴキブリ、スイリュー
鬼２ 童帝、G4、豚神、チョゼ、蟲神、ゾンビマン、キリサキング、カオハギ、魔ロン毛
鬼３ フブキ、タンクトップマスター、ぷりぷりプリズナー、超マウス、グリズニャー
鬼４ シャワーヘッド、イッカク、ガンリキ、巨大黒烏、ムカデ先輩、扇風鬼、弩S、ラフレシドン、ハエトリノ、昆布インフィニティ、アーマードゴリラ、フリーハガー、サイレスラー
鬼５ 17万年ゼミ幼虫、ハンマーヘッド、子グリズニャー、イアイアン、オカマイタチ、ブシドリル、ガメベロス、ウロコドン、拳闘魔人、三羽ガラス(全)、奇襲梅 - ： [sage] 2018/09/23(日) 03:52:45.64:K5mzb5fad
- タツマキちゃんは俺の嫁
- ： [sage] 2018/09/23(日) 03:53:14.92:10Psd+nW0
- 虎１ バネヒゲ、デスガトリング、スティンガー、黄金ボール、フェザー、カマキュリー、グランドドラゴン、ボルテーン、ムカデ後輩
虎２ 重戦車フンドシ、ブルーファイア、テジナーマン、イナズマックス、ニードルスター、主将ミズキ、ツインテール、一発屋、グリーン、タコヅメ男、電気のヒ
モの化身、大哲人、マーシャルゴリラ、ベンパッツ、スネック、スマイルマン、鎖ガマ、原始人スッポン、デストロクロリディウム、三日月フトマユゲ、雷光ゲンジ
、ナルシストイック
虎３ シャドーリング、ジェットナイスガイ・改、山猿、マツゲ、エアー、カニランテ、三羽ガラス(単)
虎４ フォルテ、ロジー、ヘビィコング、ブルブル、舞妓プラズマ、電気ナマズ男、ワイルドホーン、海人族
狼１ 豚の貯金バコン、タンクトップブラックホール、メガネ、ガンガン、シューター、ダブルホール、ポイズン、怪縛のシェル
狼２ ダークネスブレイド、ザッコス、シタノビール
狼３ 無免ライダー、十字キー、喪服サスペンダー、タンクトップタイガー、オールバックマン、赤マフ、セキンガル、チャランコ
不明：駆動騎士、番犬マン、ブラスト、神っぽいもの、メタルナイト(全兵力)、ニチリン、ウィンド、フレイム、ニャーン、フェニックス男、バンパイア(血統書付)、アマハレ、ザンバイ、ヘドロクラゲ、G5、ダイショッカン、
ハラギリ
※怪人細胞を摂取した人間においては、怪人状態のランクのみ表記。 - ： [sage] 2018/09/23(日) 03:55:44.05:10Psd+nW0
- あとは適当に保守
- ： [sage] 2018/09/23(日) 03:58:38.54:10Psd+nW0
- アトミック保守
- ： [sage] 2018/09/23(日) 04:01:08.35:10Psd+nW0
- 閃光保守
- ： [sage] 2018/09/23(日) 04:02:08.42:10Psd+nW0
- 海外診察券保守
- ： [sage] 2018/09/23(日) 04:05:33.78:10Psd+nW0
- 流水岩砕保守
- ： [sage] 2018/09/23(日) 04:06:10.35:10Psd+nW0
- 必殺マジ保守
- ： [sage] 2018/09/23(日) 04:06:46.93:10Psd+nW0
- 寝る
- ： [sage] 2018/09/23(日) 04:28:55.88:lpYJCOWgd
- ヤリチンマン見参
- ： [] 2018/09/23(日) 04:30:34.34:wimZAzeZ0
- スレたておつ
※ハラギリが竜６にいる
※ウィンド、フレイムが不明ランにいる
この2点は修正ですね - ： [] 2018/09/23(日) 04:39:23.27:1mIQ1cVq0
- 1おつ
んでこっそりハラギリが竜に入ってるけどどしたん？ - ： [] 2018/09/23(日) 09:42:30.05:s2J16rNy0
- スイリューは鬼2トップの意見が多かったから変更してほしい
- ： [] 2018/09/23(日) 11:22:06.31:JT/71Moc0
- ハラギリ竜ってとてもそうは見えないよな
このスレのアトミック侍関連はほんと？？？ってなることが多い - ： [sage] 2018/09/23(日) 11:32:41.20:OsXbw7hTa
- 具体的には？
- ： [sage] 2018/09/23(日) 11:34:41.23:jQZvrzuWp
- ゲリュガンシュプの亜光速の投石ってヤバイよな
光速が秒速30万キロだから亜光速でも秒速20万キロ程度はあるだろう
フラッシュでも頑張っても秒速1キロくらいだろうし
少なくともボロス未満のヤツらは何も出来ずに消し飛ぶんじゃないか
設定上ボロスには通じないんだろうが - ： [] 2018/09/23(日) 11:35:08.54:JT/71Moc0
- 前スレで同じワッチョイで理由書いてるから読んできて
- ： [sage] 2018/09/23(日) 12:27:45.63:10Psd+nW0
-
そこは気付かなかったわ - ： [sage] 2018/09/23(日) 12:36:40.80:JTImkNQ/0
- 閃光拳のが格上の描写とか言われても0.01秒に20発の打撃程度じゃアトミック斬に比べたらなぁ
ガロウからしたらアトミックもフラッシュも等しくゴミみたいなもんだからノリと気分で扱い方変えるだけだろ
スイリューのが多く技を出してサイタマを楽しませたからバクザンより格上みたいな話じゃん - ： [sage] 2018/09/23(日) 12:39:38.29:Hrt3+SMh0
- サイタマの気分は武術を堪能するのが目的って描かれてて武術はなんかかっこいい動きと結論づけたわけだから
とくにどんな気分か何も描かれてないガロウと一緒にするのは流石に - ： [sage] 2018/09/23(日) 12:50:20.12:bP68+5oDa
-
最新話見る限りフラッシュは秒速1キロより明らかに速いと思うけどどっちにしろ亜光速に比べたら亀だな
3戦士は散々議論されて今の位置に落ち着いたけどやっぱゲリュだけ亜光速設定のせいでおかしなことになってる - ： [] 2018/09/23(日) 13:14:54.51:rQPVkMK/0
- 0.01秒で18発だとアトミック斬と比べたら遅すぎる
敵までの距離が50㎝だとして508＝900㎝ 9�O.01＝450
秒速450ｍってところかな
アトミック斬はハラギリが音速の時速1200㎞で攻撃してきたとしても
それより先に20回切っているから時速24000㎞
閃光拳秒速 秒速 450m
アトミック斬秒速 6666ｍ
こんなところかな - ： [sage] 2018/09/23(日) 13:44:13.98:jQZvrzuWp
-
こうして見るとやはりアトミック侍は強いな
斬撃ならフラッシュよりかなり速い
そしてゲリュはサイタマとしか闘ってないから過小評価
もしくはあの世界の音速や光速が現実世界より遅いか - ： [] 2018/09/23(日) 13:46:51.63:dEeujaD/d
- そこまで作者考えてねーよ
- ： [] 2018/09/23(日) 13:52:43.36:mYGi30Lfd
-
少なくともハラギリ戦は何も考えてないと思う
ハラギリの刀正面までは来てるから普通に考えるとアマハレやザンバイの首飛んでるはずだしな
格好いいアトミック斬を描くことしか考えてなかったんやろなぁ - ： [sage] 2018/09/23(日) 13:52:49.95:5iavfQrZM
- やはりアトミック斬でも斬れないメルザルの玉をバットがクリーンヒットしてるのおかしいよな
弱点解明するための流れだから仕方ないけど - ： [] 2018/09/23(日) 15:10:51.12:rQPVkMK/0
-
俺もゲリュは過小評価だと思う
フラッシュよりランキングは上だと思ってる
作者が念動力だけならタツマキ以上と明言してる以上マルゴリやムカデ長老やタツマキにも
勝ち目があると言う事になるからもっとランキングは上だと思う。
フラッシュより序列したと言うのも違和感がある - ： [sage] 2018/09/23(日) 15:28:25.87:2eRTQahN0
-
現実的な話だと一般的に剣振り回す方がパンチよりも時速は速いんだよ
プロボクサーのパンチの速度って時速４０キロも出たら速い方だけど
野球の球速なら１６０キロとか出す人いるでしょ、
突くより腕振った方が３～４倍の速度出るんだよ
剣を振ったら腕より長いから先端の速度は当然もっと速いし鞭だと音速超えるよ
でも漫画の作者は計算とかでこんな数値決めてないよ
雰囲気だけ - ： [sage] 2018/09/23(日) 15:30:32.05:JTImkNQ/0
-
あくまで投石に限った技術が上回ってるだけで根本的な出力やらは負けてるから竜３以上はちょっとな
ただポチと天然水ならワンチャンあると思う - ： [] 2018/09/23(日) 15:41:54.86:1mIQ1cVq0
- 久々に読み返したらやられ方ギャグすぎて笑ったわ
ttps://i.imgur.com/lTNhA2I.jpg - ： [] 2018/09/23(日) 15:46:19.96:rQPVkMK/0
- よえええｗｗ
ゲリュ自衛力が無さすぎるんだよな
再生能力は無くてもせめてバリアがあればな - ： [] 2018/09/23(日) 15:47:51.94:hN65Tuwsd
- ラディッツに殺された戦闘力5のおっさんみてえだな
- ： [sage] 2018/09/23(日) 15:48:41.12:nfc+xmwl0
- タツマキだったら余裕でバリアではじいてたレベル
- ： [sage] 2018/09/23(日) 15:50:27.44:JTImkNQ/0
- ちょっと待てこれ普通だろ
サイタマの投石を見切れる奴も頭に食らって生きれる奴もタツマキやボロスガロウくらいだわ - ： [sage] 2018/09/23(日) 15:56:03.18:Q1JIsDSTp
- サイタマがどの程度の出力で投げてるか分からないからな超強力なバリアを張ってたが相手がサイタマだったので何の役に立たなかった可能性もあるしサイタマに一撃でやられたことをマイナス要素と見てはいけない
- ： [sage] 2018/09/23(日) 15:57:51.88:w+A78FhpM
- 実はあんまり強い怪人じゃなかったんじゃね？
そこにいるB級ヒーローが一発で倒しちゃったんだぜ（笑）
鬼とか竜とかぶっちゃけ肩書きだけで大したことないんだな - ： [] 2018/09/23(日) 16:05:42.28:rQPVkMK/0
- アニメ版でこのスレぽいのあったよなｗ
「ハゲマントはイカサマって事でカタついたろｗｗ」 - ： [sage] 2018/09/23(日) 16:16:03.23:6CJy6zysp
- サイタマは宇宙に行っても息止めればなんとかなるし
月から地球まで一瞬で移動するし
ただ出力が強いだけじゃなくて物理法則を捻じ曲げるキャラだよ
そんなヤツの投石で死んだって弱いかどうかなんて測れない - ： [sage] 2018/09/23(日) 16:29:26.06:2eRTQahN0
- どの程度の出力にしてもサイタマは超能力者じゃないから
途中で石が蒸発しない程度の速度なんだろ、
そんな石ころよりサイタマに直接激しく殴打されても
刀の方を心配してるフラッシュの方が確実に硬いわ
フラッシュは亜光速は出せるんだろうし全速で突っ込むだけで
ゲリュガンシュプとか即死だろ、絶技使ったらなおさらだ
この程度だとフラッシュの相手にならんのじゃないか - ： [] 2018/09/23(日) 16:57:07.19:rQPVkMK/0
- 亜光速はメッチャ速いよ
最低限の光の５％だと仮定しても秒速15000㎞だぞ
閃光拳 秒速 450m
アトミック斬秒速 6666ｍ
念動流石波 秒速15,000,000ｍ
フラッシュじゃ見ることもできん - ： [sage] 2018/09/23(日) 17:01:26.16:Mfp/uR8ba
- 村田が亜光速がどれだけやばい速度か知らないで適当に言ってしまったと思ってる
音速の10倍くらいの感覚の発言だろあれ - ： [sage] 2018/09/23(日) 17:05:45.83:Rip5fwC60
- 現実の亜光速と同じと考えるから数値に大きすぎる差が出る
劇中での描写を見るにサイタマに対し閃光斬は初見で完全回避、ゲリュ投石は二回目でも反応できず直撃で明確な差があるのは確かだけど - ： [sage] 2018/09/23(日) 17:22:43.73:2eRTQahN0
- 相手の攻撃を避けるか叩き落とすか無視するかの方が余程サイタマの気まぐれだろ
タツマキの瓦礫攻撃を叩き落としてるガロウの拳がアトミック侍には見えてるけど、
タツマキの方がゲリュガンシュプより出力は上だから途中で蒸発するギリギリの
速度で瓦礫飛ばしてると見ていいだろ
それをやめさせてアトミック斬してるということは
アトミック斬＞ガロウ戦でのタツマキ瓦礫攻撃＞ゲリュ戦でのサイタマの投石
アトミック斬はあっさり見切られてガロウにカウンターとられたけど
フラッシュはそれよりは持ちこたえてるから
フラッシュ閃光剣はアトミック斬と同等以上、
以上よりフラッシュの絶技で確実にゲリュガンシュプは死ぬ - ： [] 2018/09/23(日) 17:37:33.81:rQPVkMK/0
-
いやそれは間違ってる
＞タツマキの方がゲリュガンシュプより出力は上だから途中で蒸発するギリギリの
＞速度で瓦礫飛ばしてると見ていいだろ
作者がゲリュガンシュプの方が上と明言してる
弾の蒸発に関してもゲリュは超能力で保護措置を取っている。
あと俺はフラッシュとゲリュが戦ったらフラッシュが勝つと思ってる
ただランキングとしてボロスの宇宙船を除く竜1～竜３の全員に勝算があるゲリュが
フラッシュより下なのは変だと思うという事 - ： [] 2018/09/23(日) 17:38:02.20:pBPt96cG0
- 現実尺度ではもちろん考えられないけど、だったらどれくらい速いんだろうと疑問は残る
フラッシュより速いけどサイタマより遅いくらい？ - ： [sage] 2018/09/23(日) 17:39:45.18:9GiRzysU0
- 拳銃避けるのにマッハで動ける必要はないからして
亜光速の直線弾丸をピン避けするのはフラッシュ程度の機動力・認識力があれば可能だろう
着弾威力を除けば超々音速で追尾してくる攻撃のほうが怖いな ごり押しで当てられるので - ： [sage] 2018/09/23(日) 17:44:53.39:1RkBovPxd
- 宇宙を舞台に暴れまわった宇宙最強(自称)の部下の中の３強ですらこの扱いよ
本来なら３戦士は黒い精子クラスでも不思議じゃないわ - ： [sage] 2018/09/23(日) 17:46:48.55:Bj1gwNht0
- 結局描写不足だからゲリュはメルザルと一緒に置いとくしかないだろう
攻撃速度くらいしかわからなくて種族の違いで推測もできないってハラギリ以下だぞ - ： [] 2018/09/23(日) 17:49:07.49:B5s6nU66F
-
ちょっと勘違いしとるで
出力はタツマキの方が上なんだけど石を射出する速度が速すぎると摩擦で擦り切れてしまうために出来ない
ゲリュは石の摩擦を0にする技を持っているから本来放てない速度を上回れるという話だよ - ： [] 2018/09/23(日) 17:50:50.06:pcv8O95/0
-
まあグロリバース殺られたって聞いてもそんなんでもなかっけどゲリュ殺られるのみたら素晴らしいってボロスも評価だしてたし - ： [sage] 2018/09/23(日) 17:51:30.07:9GiRzysU0
- 三戦士は実際、グロリバースの例のオマケ編で強そうな技の名前が出てきてたり
ゲリュガンシュプがブラックホール使用確定だったり
メルザルガルドがバリバリの広範囲攻撃(肉の霧でとか)持ちだったりしたら揃って竜３だったろうよ
おのおの一段ずつ描写不足なんで仕方ないさ - ： [] 2018/09/23(日) 17:52:41.97:pcv8O95/0
-
体内のみ高速で移動出来るとかじゃないか？ - ： [] 2018/09/23(日) 17:56:38.74:uUoun+8RF
- 三戦士の戦闘力が同レベルかどうかだろうな問題は
ただ会話みるに三戦士同士で格の差無さそうなのよな
メルザルは偵察メインで戦闘能力は低めとかならまた話は変わってくる - ： [sage] 2018/09/23(日) 17:56:53.90:9GiRzysU0
- メルザルの玉はそれ自身はプカプカ念動的にゆっくり動いてるだけっぽいからな
肉体との連動で超反応レベルの回避・霍乱移動が可能なんだろう
コア露出状態でバットにやられるのは仕方ないべ - ： [] 2018/09/23(日) 18:00:17.07:uUoun+8RF
- しかし亜高速をホントに現実世界の亜高速のそれと考えると竜2竜3の半分以上に勝てそうなのも事実
自身の身体の周りで石回してガード作ればやられんし
ムズいなこのキャラ - ： [] 2018/09/23(日) 18:01:00.24:pcv8O95/0
-
そうじゃないとアトミック斬が都合よく玉に当たらないってことになるからな
あの数斬られてたらいくつか当たっててもおかしくないのに - ： [] 2018/09/23(日) 18:01:50.82:s2J16rNy0
- ゲリュは下手したら竜2でもおかしくないよな
実際にタツマキとゲリュガンシュプが戦ったらどっちが勝つと思う？ - ： [sage] 2018/09/23(日) 18:03:26.56:fUWl88eY0
- サイタマ被害者は強さが分からんしゲリュとの強さ議論は議論というより人気投票なんだよなあ
- ： [] 2018/09/23(日) 18:05:32.35:rQPVkMK/0
-
それは知らなかった
地球上内では使用できない技といったところか - ： [sage] 2018/09/23(日) 18:06:34.47:Hrt3+SMh0
- ゲリュは格設定評価ならメルザルと同等
スペックor能力設定評価ならガロボロの次くらいに強い - ： [sage] 2018/09/23(日) 18:07:01.48:6CTZnHybd
- 光速って表現を迂闊に使うなとあれほど
例え亜が付いててもバランスブレイクには十分過ぎる - ： [sage] 2018/09/23(日) 18:07:22.96:9GiRzysU0
- まあ回してる間は超々音速までだと思うよ
射出した代物は全部制御なしで真っ直ぐ貫通してるから(原作でもアニメでも)
超々音速(マッハ三桁程度の意)なら、竜１～３のなかで速いのは対応するだろう
マルゴリ等は先制されたらアウトっぽいが、弱点ない奴は点ダメージではおわらんだろうし
ゲリュの加速チャージ動作中にマルゴリが腕振ればイニシアティブの問題で
ゲリュがふっとぶかもしれんからな 衝撃波は岩石バリアだけでは防げまい - ： [] 2018/09/23(日) 18:09:45.66:pcv8O95/0
-
ただ実際は貫通させるだけでその他のエネルギーとかは一切考慮しないみたいだからな
通過しただけで相応の衝撃波みたいな破壊力があるわけではなくただ亜光速で飛ばして貫通させるだけ
でも殺傷力でいえばボロスの宇宙船を貫通させるだけの威力ある - ： [sage] 2018/09/23(日) 18:11:09.88:9GiRzysU0
- タツマキvsゲリュなら勝つのはタツマキだろう
常設バリアは物理防御ではないから、相手のサイキック指令力を潰しつつ偏向フィールド
攻撃するとなればゲリュが相手を把握できない位置から適当に潰すなり指令乱しするなり
問題ないだろう - ： [sage] 2018/09/23(日) 18:11:54.05:6CJy6zysp
- 亜光速って１秒で地球７周するくらいの速さ
超サイヤ人３でもおそらくこんな速くない
当然、直撃した場合の威力もヤバイはず
宇宙一の念動力使いにふさわしい強さだと思うけど
ただメルザルが大したことないからそれに引っ張られて評価落ちるのもわかる - ： [sage] 2018/09/23(日) 18:14:52.77:0ir2ZweIM
- 宇宙船を飛び出した石つぶては今も星の周りをまわっているのかもしれぬな…
- ： [sage] 2018/09/23(日) 18:15:46.83:pcv8O95/0
- 宇宙船貫通できるしクロビカリあたりも耐えれるかちょっと怪しいんじゃね
- ： [sage] 2018/09/23(日) 18:28:27.06:9GiRzysU0
- まあ、当たれば小型～中型固定で生物的なキャラは最低でも重傷xヒット数、基本的には致命傷だよ
ただ、竜１～２の生命力が無茶苦茶ないし過剰防御持ちの連中相手はそうはいかず
また竜３(黒状態の静止含)でもぶっちぎりの貫通力あっても効果的でない相手が多いだけでな
フラッシュやメルザルや居場所察知できない系相手にも有効打にはならんから
線攻撃であるために「ひどいレベルでバランスが取れている」技ということになる - ： [sage] 2018/09/23(日) 18:40:16.70:1rfFpianM
- 読み返してて思ったけどサイタマが投石受け止めてるから亜光速レベルで
そのサイタマと殴り会えるガロウも亜光速レベルで
そのガロウの攻撃ちょっと避けれるフラッシュって反応速度は亜光速なんじゃないの
そしてそのフラッシュよりもガロウと戦えた黄金精子も亜光速レベルで
その黄金より強いタツマキも亜光速の戦闘が可能で
タツマキの隙をとらえる亜光速拘束が可能なサイコスの
亜光速攻撃を防御可能なフブキでも動きが全く見えない音速のソニック…… - ： [sage] 2018/09/23(日) 18:45:12.75:YRw9RhrH0
- サイタマはガロウを殺す気はなく手加減あり
ガロウもヒーロー相手には本気ではなく手加減あり
という点を考慮しないといけない - ： [sage] 2018/09/23(日) 18:46:37.57:6CTZnHybd
- ガロウと殴り合ってる状態のサイタマの動作速度が亜光速である保証がない
人間相手だと手心加える節があるし、その後結局打ち負けてるし - ： [sage] 2018/09/23(日) 19:05:10.80:QBGCmeY/0
- 科学検証はタブーレベル
- ： [] 2018/09/23(日) 19:26:53.27:rQPVkMK/0
- 科学検証はタブーというのは物理法則を無理やり当てはめた場合とかじゃないかな
光の速度は超えられないからボロスの宇宙船は地球に来られない見たいな理論 - ： [sage] 2018/09/23(日) 19:33:08.24:YRw9RhrH0
- ボロスの宇宙船はワープできるらしいから
- ： [] 2018/09/23(日) 19:34:00.86:ikHFiG8x0
- ツッコミだすと、なんでみんな日本語なんだってなるしな
- ： [sage] 2018/09/23(日) 21:03:29.98:9GiRzysU0
- ONE氏および村田氏の発言類からガロウは黄金との戦闘中に最終進化しているので
少なくともその段階までは亜光速っぽさは特にない
黄金、タツマキ、オロチ等に関しては多分「亜光速云々類ではないが
他の原理で対応するかどうかになる域の典型」ってことになるだろう
以降対処できないが反応開始・カウンター挙動だけ亜光速にどうにか対応なら妥当だな - ： [] 2018/09/23(日) 21:14:36.11:rQPVkMK/0
- 攻撃力から逆算して速度を出すのは無意味だろうな
作中でさえも気やオーラなどに言及されているわけで
遅い＝弱いではない - ： [] 2018/09/23(日) 21:32:32.50:4ja6fAtYa
- 亜光速は摩擦０の上での最高速で加速には時間掛かって戦闘中には使えないとかだったら、理論上の破壊力は竜上位を圧倒できるけど、戦ったら勝てないで落ち着くけど、あくまで妄想の域を出ない個人的考え
- ： [sage] 2018/09/23(日) 21:43:09.39:9GiRzysU0
- 別に「使用の問題がない範囲だが、発動までに多少のラグやぶっぱする瞬間の自身の反応依存がある直線技」程度の中間的な技だろ？
たまに竜上位にも勝てるが大体「なにかしらで」凌がれ、中位は通し易いがあってなお互角、下位は大体圧倒
…というちょっと試合がバラけるキャラになるだけだと思うがね なんも難しいことはないだろう - ： [sage] 2018/09/23(日) 21:55:49.23:wi8J3z/mp
- 溶解液吐くしという発言か描写のないグロリバースがゴウケツより上って謎じゃね？三戦士が同格っていう思い込みで今の位置にいるけど、ぶっちゃけ外してよくないか
- ： [sage] 2018/09/23(日) 21:58:16.18:iKj9p3tya
-
正直バングフラッシュアトミッククロビカリは勝てると思うわ
特にバングフラッシュは瞬殺出来るだろ - ： [sage] 2018/09/23(日) 22:01:34.49:JTImkNQ/0
- それ言っちゃったら三剣士が同格って思い込みだけでランクインしてるブシドリルもよう分からんですし
むしろブシドリルに関してはつい最近まで得物の形状や攻撃方法まで不明だったからね - ： [] 2018/09/23(日) 22:16:05.92:rQPVkMK/0
- 俺もグロリバースはいらないと思う
特に竜4は激戦区だから判断が難しい
竜４最下位にすると言うのはどうだろうか - ： [sage] 2018/09/23(日) 22:18:35.75:iAVgpjUQp
- グロなんて描写皆無なんだから他2人とくっつけとくか除外の2択だわな
グロ消せば他の2人をくっつける必要が無くなって個別に評価できるって利点も一応あるし
まあこのランクのキャラなんて人によって印象違いすぎて個別評価だと意見割れまくって結局くっつく事になりそうだけど - ： [] 2018/09/23(日) 22:32:11.85:h1U/HS/R0
- ゲリュが強いといっても、所詮ボロスの部下
石をグルグル回して加速の始めは遅くて、
最大加速には時間かかるのかもしれない - ： [] 2018/09/23(日) 22:34:47.52:h1U/HS/R0
- 相手に石を当てようと思ったとき直ぐに亜高速に出来るなら、
ぐるぐる石を回す必要ない - ： [sage] 2018/09/23(日) 22:37:47.70:ZxvH9jkmM
- 原作だとぐるぐるせずに浮かべて飛ばしてるだけだからあれは単に村田演出だろ
- ： [sage] 2018/09/23(日) 22:51:31.05:9GiRzysU0
- 能力・特性付与してからだから発動前にコンマ数秒程度のチャージはあるだろう
何の前触れもなくいきなり超々音速ぶっこまれたら早撃ちでは負ける程度だろうってことだな
互いに指令チャージぶっぱ同士ならゲリュのほうが速いだろうが
逆に回してたとしてもアニメ版などに見られるように精々１秒ちょいあれば十分なんじゃないかな
村田版の回転中防御に使えるのはあれはあれで美味しい
実践向けだが狂ったような早撃ち勝負だとシラネって処と見るね - ： [] 2018/09/23(日) 23:02:31.64:rQPVkMK/0
- サイコスみたいに1動作だけなのか
それとも重力波からの念動流石波なのか
後者だった場合フラッシュや忍者以外の奴にはほとんど負けないな - ： [sage] 2018/09/23(日) 23:06:42.94:9GiRzysU0
- 同時発動が可能なら、所在探知難しいの、速いの、撃っても倒せないの…以外には負けないから
竜４～５で多少負けるにせよ その場合はこちらもゲリュは竜３末席相当だろう～と推すね
同時発動できる根拠がアニメにも原作にもないのが惜しいところだ - ： [sage] 2018/09/23(日) 23:23:48.53:zrHuLhdo0
- アニメだと重力波切ってから石飛ばしてたし流石に一動作だけなんじゃね？
- ： [sage] 2018/09/23(日) 23:33:16.06:JTImkNQ/0
- モブサイコも考慮に入れるとオーソドックスな念動力使いってだけで結構強いし
重力波使わんでも全然流石波に繋げられそうだけどな
フラッシュでも空中蹴って加速とか出来ないんだし大概の相手なら滞空させればいけそう - ： [sage] 2018/09/23(日) 23:48:14.67:9GiRzysU0
- オーソドックスなTRPG類でも、術士は前衛と同レベル判定の場合vs前衛では大体一段強い
引き換えに前衛は不意打ちに気付いたり不意を打たれても削り切られなかったりする
そして術士はバックスタフやらテレポート殴りやら狙撃やらに弱い時間がある
モブ＆ワンパンマンもこのあたりの基本には忠実だろう - ： [] 2018/09/24(月) 00:16:07.68:dWeEXNVgM
-
なんとなくの体感だけど漫画業界ではタイマンだと前衛が強いことが多くないか？
その代わり後衛は瞬間火力が高かったり、広範囲殲滅できたりするイメージだけど - ： [sage] 2018/09/24(月) 00:32:09.47:2Vm9KP+A0
- 超能力者は思ってるより万能だからバリバリ前衛のインファイトもこなせるんだよね
多分タツマキvs黄金は相当な高速戦闘が展開されるんだと思うわ - ： [sage] 2018/09/24(月) 00:32:23.83:meDjbZ2V0
- それは対戦条件が同レベルでない場合が多かったり
そもそも前衛側が行使の合間をぶち抜ける不意打ちも上等な仕様だったりする場合が多いからだな
ついでにコンシュマーゲーよろしく戦場で距離調整できなかったりとか
漫画読む層に対しハメ戦術のほうが強いような作品出しても然程受けないのが大きい
ONE氏の作品は術士の防御面もレベル相応になってるからTRPG的に強いといえる
その場合、相対的弱点は行使の合間や開始前の不意打ちで、実際タツマキはそうなった - ： [sage] 2018/09/24(月) 00:38:17.92:AC06HNWX0
- モブの超能力者は前衛とか術士関係なく
強い奴は強いという設定だと思うぞ - ： [sage] 2018/09/24(月) 00:42:14.09:meDjbZ2V0
-
あくまで相対的にね。レベルが高けりゃ強いのは当然
三すくみ的な相性といっても、レベルに３～４段程度の開きがあれば
滅多に対抗できないというのは漫画だろうがラノベだろうがTRPGだろうが同じ
モブに超能力と精神の怪物的なもん以外の戦術が主体のあれら水準の奴はいないから比較にはならん - ： [] 2018/09/24(月) 01:17:24.74:3Q7pQ9570
-
アニメ描写だと広範囲の重力操作もあるから見えなくてもスピード系へのダメージと制限はかけれるけど
重力操作を考慮していいのかわからん - ： [] 2018/09/24(月) 01:20:41.62:mN/D/FQh0
- 新スレになったので、ここで
強さランク改定希望が多いことをまとめておきます。
・スイリューのイチをどうするか（チョゼも）
現状スイリューは鬼2中位？と思われるチョゼに勝利しているし
全能力が鬼２上位近辺と安定した強さがあるので
鬼2全般に優位を取れるということで鬼１最下位にするという事にしていますが
鬼１全てにおいて勝つのが難しいという事で鬼２上位にするかどうか？
前前枠では、スイリュー鬼1最下位、チョゼ鬼2中位以上の意見の方が若干多かったので
スイリュー鬼1最下位、チョゼ鬼2中位のままでしたが
変更意見の方が多ければ、改定ということにしますか？
現在
鬼１ 獣王、モスキート娘、森林王＝地底王＝深海王＝天空王、百々目蛸、ソニック、覚醒ゴキブリ、スイリュー
鬼２ 童帝、G4、豚神、チョゼ、蟲神、ゾンビマン、キリサキング、カオハギ、魔ロン毛
変更案
鬼１ 獣王、モスキート娘、森林王＝地底王＝深海王＝天空王、百々目蛸、ソニック、覚醒ゴキブリ
鬼２ スイリュー、童帝、G4、豚神、蟲神、ゾンビマン、キリサキング、チョゼ、カオハギ、魔ロン毛
現在、変更案どちらの方がいいでしょうか？
※スイリュー下げなので、チョゼも下げてみました
そもそもスイリューはチョゼのせんめつだんを真っ向から受けなければ、もっと楽に勝っていたので
チョゼのイチは本来もっと下だと思います。
キリサキングの攻撃とガロウの攻撃でもぴんぴんしていて
まだ本気をだしていない蟲神より強いとは思えないので - ： [] 2018/09/24(月) 01:28:09.55:mN/D/FQh0
- ウィンド、フレイムのイチをどうするか？
前枠ラスト近辺ではウィンド、フレイムは竜５上位
カブトとサイコスより上ということになりましたが
ここはこれでいいでしょうか？
ウィンド、フレイムがクロビカリと15分間も戦える阿修羅より上というのは
難しいのでは？という意見もありました
ウィンド、フレイムは超能力は発動させる前に倒すという話でしたが
サイコスが常時バリアをはっていれば、攻撃を防いで
重力波やキューブにするやつを使えば、勝てる可能性もあります
現在
竜5上位は ウィンド、フレイム、サイコス、阿修羅 の並びですが
変更案１ サイコス、阿修羅、ウィンド、フレイム
変更案２ 阿修羅、サイコス、ウィンド、フレイム
現在と変更案１～２ どれにするか、もう一度票決を取りたいですね
※元々クロビカリとかなり戦闘ができる阿修羅のほうがサイコスより上という
意見もあるので、阿修羅が竜５TOPのパターンも提案しておきます。 - ： [] 2018/09/24(月) 01:38:08.44:mN/D/FQh0
- 上記変更案を一部修正したい場合も意見、提案よろしくお願いします。
※例えば、チョゼのイチは蟲神はもとより、キリサキング以下だと思うんですが
キリサキングには勝てそうだから、キリサキングより上、というような
修正案も大歓迎です - ： [] 2018/09/24(月) 01:41:53.91:E9paDaAc0
- サイタマのマジ殴りが4%以下と配信でいってたとユーチューブのコメントで見たけど本当ですか？その他のコメントは自分も知ってたので本当なことは知ってたけどそんなにサイタマが強いとはね。
- ： [] 2018/09/24(月) 01:45:32.92:E9paDaAc0
- 2%以下でした
- ： [] 2018/09/24(月) 01:51:44.20:YGh6NOcl0
- ウイフレはフラッシュよりアトミックに当てた方が面白かったかもなハラギリの居合見切ってたし
ウイフレのスピードに反応できるか興味ある - ： [] 2018/09/24(月) 01:54:41.79:nSoN1ESE0
- それも映える試合だったろうな
アトミックは基本的に刀が通る奴なら一瞬で戦い終わってまうから見ててつまらんけど、精子やメルザルみたいな分裂や再生タイプと勝負すると長引いて見てて映える試合になる
ウィンドフレイムもチャンバラこそはできんけど、周りを高速で動き回る忍者怪人が一瞬で詰めてきた時にアトミック斬決めれるか気になるよな - ： [] 2018/09/24(月) 02:09:38.46:3Q7pQ9570
-
アトミックは怪人がアトミックと戦う前に強い誰かと戦ってくれないとアトミック侍強いって一生証明するの無理だと思う
そんくらい倒せる敵は一瞬で決着つく - ： [] 2018/09/24(月) 02:28:56.32:DX0+Fcl30
-
鬼2の並びは
スイリュー、豚神、童帝、G4、蟲神、ゾンビマン、チョゼ、キリサキング、カオハギ、魔ロン毛
の順番でどうですかね？
豚神は鬼1は厳しそうだが童帝よりは上だと思う
キリサキングとチョゼの優劣は難しいな - ： [sage] 2018/09/24(月) 02:35:17.43:IGSk9PysM
- 大半の読者はもう完全にフラッシュ＞林檎だと思ってるし
この先見せ場追加ないなら辛いシーンばかり続いてますます離されるわ
4位と13位逆だろうよと - ： [] 2018/09/24(月) 02:54:29.06:mN/D/FQh0
-
の並びに追加して 変更点3ということで
鬼２ スイリュー、豚神、童帝、G4、蟲神、ゾンビマン、チョゼ、キリサキング、カオハギ、魔ロン毛 - ： [] 2018/09/24(月) 03:03:51.05:E9paDaAc0
- 136話の一閃は光よりはやくというのは誇張か？
- ： [sage] 2018/09/24(月) 03:31:33.65:meDjbZ2V0
- 描写バランスで考えて121の案に賛同を示します
- ： [sage] 2018/09/24(月) 03:50:17.78:dWeEXNVgM
- スイリューを含む武闘会編のキャラは他の編のキャラと絡みがなさすぎて、描写は印象値でしか語れないと思う
個人的にはチョゼくらいのスピードがあれば鬼2は堅いと思うからそれを上回るスイリューはいまの位置でいい
鬼1の誰にも勝てないっていうのも印象でしかないし - ： [] 2018/09/24(月) 03:55:31.46:dWeEXNVgM
-
案2で
阿修羅カブトは普段竜5平均スペック戦略ありの高頭脳、阿修羅モードで竜4平均スペック回避すらなしの脳筋くらいの強さだと思う
大体の竜4や竜5相手ならどちらかのモードである程度対応できると思う
打撃攻防力だけなら竜3近かくありそうなクロビカリはどちらのモードにとっても非常に相性が悪い相手だっただけだと思う - ： [sage] 2018/09/24(月) 08:45:39.87:Fy72ACdX0
- カブトはゾンビマンに負けたのが致命的過ぎる
- ： [sage] 2018/09/24(月) 08:55:49.08:cfraojKF0
- それは相性だからランクには大して影響ないんじゃね
阿修羅モードじゃなかったら頭使ってどうにかできるだろうし - ： [] 2018/09/24(月) 09:13:18.39:nSoN1ESE0
- 進化の家の最高傑作はカブトではなくゾンビマンだったって事だな
結果としてよかったじゃないか - ： [] 2018/09/24(月) 09:21:32.17:22zIJGm40
- ぶっちゃけそこまで相性かなぁと思う
作者的には相性最悪なのかもしれないけれど、フラッシュ対蛸みたいに絶望的に相性悪く見えないからただ単にカブトが弱いだけのように感じてしまう
つまり作者のさじ加減が下手 - ： [sage] 2018/09/24(月) 09:38:45.60:1UEQOw750
- ゾンビマンはそもそも強さ議論とかシミュレーションと相性が良すぎる
普段は怪人止められないと意味無いけどずっと戦ってくれるならそりゃ強いよ - ： [] 2018/09/24(月) 10:02:14.37:dWeEXNVgM
-
ゾンビ対カブトの詳細を知らないんじゃないか？
フラッシュ対タコとは比べ物にならないくらい完全な相性だけによるハメ殺しだよ - ： [sage] 2018/09/24(月) 10:05:03.53:a7I9ma3wM
- 竜4って特化身体スペックor技能持ちと特殊ギミックもちだから竜4の平均スペックってむしろなんか悪いとこどりみたいに聞こえる
- ： [sage] 2018/09/24(月) 10:10:16.36:FJcQTVDCd
- タツマキちゃんとイチャラブ休日を謳歌中
- ： [sage] 2018/09/24(月) 10:26:41.22:DxoO417qa
- そうか良かったな
一緒に病院へ行った方がいいぞ - ： [] 2018/09/24(月) 10:53:35.82:yVp/YGcs0
-
修正案１希望
スイリューは鬼２ＴＯＰでいいと思う - ： [] 2018/09/24(月) 11:56:08.16:DWBRzfKCM
- 亜光速とかでマジで戦うと空気摩擦と衝撃のエネルギーが熱に変わり辺り一面焼け野原になるぞ、真面目に考えるな
- ： [sage] 2018/09/24(月) 12:01:10.36:uKnCWzReM
- フラッシュはゴウケツも普通に瞬殺できそうだな
- ： [] 2018/09/24(月) 12:05:26.25:nSoN1ESE0
- 瞬殺丸が通るなら閃光斬で首持っていけそう
ゴウケツの大規模な広範囲の攻撃も余裕で避けれそうだわフラッシュは - ： [sage] 2018/09/24(月) 12:10:51.91:ZN/nT1UZH
- 攻撃が通るかが重要だよな
- ： [] 2018/09/24(月) 12:21:50.25:nSoN1ESE0
- フラッシュの強さは瞬殺丸の強度にかかってる
スピードに関しては竜のスピード怪人2人を相手にしても勝利するほど速いから、大抵の相手には有利に立ち回れる
機動力が高いから回避能力も高いし翻弄したりできるし自分のタイミングで相手に攻撃できる
だから瞬殺丸がどれだけ固いかで戦える相手も変わってくるね
もしポチやゴウケツのような怪人にも刀が通るなら相当強い、てか強すぎかそれは - ： [sage] 2018/09/24(月) 12:22:46.02:j1lN0v8U0
- 空気摩擦とか言ってる人は一度勉強しなおした方がいい
隕石なんかが大気圏突入で燃え尽きるのは隕石突入の速度により空気が圧縮されて高熱を発するからであって空気摩擦ではない
音速を超える事ができるジェット戦闘機なんかは音速に近い速度を出す際は機体の表面温度が空気によって逆に冷やされる
もちろん戦闘機は速度を出すため空気抵抗が少なくなるような形状に設計されているから空気の圧縮が起きないためだけど - ： [] 2018/09/24(月) 12:48:50.83:yVp/YGcs0
-
サイコスはウインドフレイムより強いと思う
まずバリアは忍者じゃ火力不足で敗れないだろうしキューブや重力波はかなり強力でガロウでも
潰せる。さらに本体は飛行能力やＳ級ヒーローでも倒せるレベルの出力はかなり強い - ： [sage] 2018/09/24(月) 13:01:17.81:rN/BdA7Ha
- 個人的に三戦士は怪人協会幹部とぶつかっても真っ当に殴り合えるだろうという確信みたいなものがある
唯一S級と殴り合ったメルザルガルドは一人で何人相手にしてるんだって感じだしグロリバースもゲリュガンシュプも同格程度の強さがあるのは想像に難くない 実際はサイタマにワンパンされたが - ： [sage] 2018/09/24(月) 13:05:26.15:DOqf9+qYM
- メルザルって早々にバットのラッキーで頭一つ潰れたから全力って分からずじまいなんだよね
- ： [sage] 2018/09/24(月) 13:13:21.61:uRgRQ1W3a
- 5体合体だと天空王一撃で倒せるレベルまで性能も上がるからな
タイマンだと玉バレるまでは分裂して消耗させて合体して叩きのめしたり色々できる - ： [sage] 2018/09/24(月) 13:30:52.40:5pmntyScr
- 3戦士の位置は何スレか前にも議論になってたな
グロだけランク外にするとかゲリュだけ上げるとか全員固める/ないとか
結果的に投石で上がったゲリュと同格として3戦士固めてS級上位とかは村田来てからまた比較すればいいってまとまってたと思う - ： [sage] 2018/09/24(月) 13:31:31.37:2Vm9KP+A0
- 核を中心に再生するから単純に核が多い分回復速度も速くなりそう
実際初手のアトミック斬は即修復してたし核に気付くのも無理ゲーな気がする - ： [sage] 2018/09/24(月) 13:39:39.42:EYXMjcOe0
- ワクチンマンが、どうして竜レベルの上位なの？
何か根拠があった？ - ： [sage] 2018/09/24(月) 13:41:47.34:/BMWN6pa0
- メルガルは乾いた深海王にボロ負けしていたようなプリズナーにも
穴だらけにされる程度だからポチブレス下手すりゃ一発、良くても数発連射で
コアごと蒸発だろ - ： [sage] 2018/09/24(月) 13:43:36.13:REV4Lmzza
- アトミック侍はニチリンよりバングの方が強いというけど、これは本当だろうか
- ： [] 2018/09/24(月) 13:46:20.63:9mtcKHmMa
-
ポチはメルザル相手に相性良さそうだし仕方なくないか？ - ： [sage] 2018/09/24(月) 13:47:43.75:2Vm9KP+A0
-
砲撃の集中放火を食らっても平気らしいから熱や衝撃波で核や肉片が消滅する事はないっぽいぞ - ： [sage] 2018/09/24(月) 13:51:11.19:/JoDJLdop
-
タイマンでもバングを本気にさせるくらいのパワーはあるし天空王は1体でも瞬殺できるんじゃねえかな - ： [sage] 2018/09/24(月) 13:52:05.64:yUz9MUCaa
- あれって「ワシより強いヒーローいるの？」って問いの「強いヒーロー」って部分にしか反応してないんじゃねーの
アトミックの中では心技体揃って強い奴ってキングとバングしかいないし
まあニチリンがバングより強いとは思えないけど - ： [sage] 2018/09/24(月) 13:55:24.69:1UEQOw750
- 砲撃は正直大した威力無さそうだからなぁ
破壊力鬼レベルでも大量に撃てばA市壊滅くらいできるわけだし - ： [] 2018/09/24(月) 13:59:17.35:yVp/YGcs0
-
ワクチンマンは
・あの時点で史上最強の怪人認定
・飛行能力
・破壊規模
・作者が変身したら遙かに強くなると宣言
こんなとろかな - ： [sage] 2018/09/24(月) 14:01:10.31:JX7/RypUM
- というかそれは単にアトミック含むS級の一斉放火を上回る攻撃できるならポチがすごすぎるだけなんでは
- ： [] 2018/09/24(月) 14:11:14.88:ZKTlkfNda
-
砲撃でs級が死ぬ根拠は何もないよ
メルザルの考える地球人の耐久はイアイ基準だから、砲撃の威力はイアイを一撃で倒せてヒーロー本部は破壊できない程度の威力
まぁ鬼レベルの火力といって差し支えないと思う - ： [sage] 2018/09/24(月) 14:12:57.37:JX7/RypUM
- 砲撃じゃなくてメルザルの耐久力とポチの話だよ
一斉放火っていうからあれか
アトミック含むS級の集中攻撃ってかけばよかったか - ： [sage] 2018/09/24(月) 14:20:11.53:REV4Lmzza
-
ああそういう見方か
剣聖会の力は未知数だからガロウ編で少しは触れられたらいいんだが - ： [sage] 2018/09/24(月) 14:27:48.58:TFkVq3skM
- 林檎は見る目ないからあいつの評価は当てにするべきではない
- ： [sage] 2018/09/24(月) 14:31:12.29:QH93CRzCa
-
つってもヒーロー協会本部とかタツマキがサイタマ叩きつけてもぶち抜けない強度だし
壊せないのも仕方なくない？ - ： [] 2018/09/24(月) 15:32:54.49:ZKTlkfNda
-
本部の強度の上限は宇宙船の砲撃以上ってことくらいしかぶっちゃけわからんね
合体メルザルの渾身の一撃>５分の1メルザルの渾身の一撃>宇宙船の砲撃>メルザルのバングに当てた一撃くらいの並びだと思うから竜中位から下位レベルの威力は普通にあってもおかしくない
というかメルザルの火力がスレで想定されてるより高いんだと思う - ： [sage] 2018/09/24(月) 16:05:29.17:rN/BdA7Ha
- キングさんはある意味サイタマと同じくらい不可侵だから実力が見抜けないのも仕方ないと言える
- ： [sage] 2018/09/24(月) 16:47:01.44:zvdUjh9MM
- マルゴリの評価高すぎて草生えますね
- ： [sage] 2018/09/24(月) 16:48:27.38:JxJ7di5Ya
- 最近マルゴリの話題出過ぎじゃね？
- ： [] 2018/09/24(月) 17:40:33.93:t2LqF3fGa
-
あの強度の建物が造れるってことはあれと同等の強度持ったロボットをメタルナイトは造れるってことかな？ - ： [sage] 2018/09/24(月) 17:42:13.89:7RBK04ysM
- 蟻は人間なみになるとめっちゃ頑丈になるけど蟻サイズだとそうでもないだろ
- ： [sage] 2018/09/24(月) 17:50:30.96:AC06HNWX0
- マルゴリは一瞬で大量に殺した描写のある唯一の怪人だしな
- ： [sage] 2018/09/24(月) 18:02:58.86:ehxyc/7P0
- ニチリンはアトミックより数段格上であってくれ
この漫画は大物感あるキャラは皆強いからね - ： [] 2018/09/24(月) 18:32:16.63:yVp/YGcs0
-
4足歩行の奴がそうだろうね
タンマスの攻撃でも傷もつかない - ： [] 2018/09/24(月) 18:33:50.80:22zIJGm40
-
実際は相性最悪という設定なのはわかる
ただフラッシュ対蛸は相性最悪なのはわかりやすいけど、ドラマCDではそれだけだとカブトが弱いだけにしか見えない。火力とスピードがあればぐちゃぐちゃにして勝てる話だし
ゾンビの粘りがめちゃくちゃすごい描写があるわけでもないし、設定と描写の大きな乖離がある - ： [sage] 2018/09/24(月) 18:43:53.79:2Vm9KP+A0
- ゾンビマンはボコボコにされてる印象しかないけど実際そこそこしぶといと思うぞ
弾丸掴み取れる奴に200回殺されてるのに四肢は無事だし目立った欠損箇所も片目くらいしかない
ガロウに頭両断されても即再生できるくらいだしなんも考えずに素手で殺しきるのは竜４でも無理なんじゃね？ - ： [sage] 2018/09/24(月) 18:44:39.45:EEqbsiV50
- ゾンビがカブトに勝てるってのはカブトはゾンビに止めを刺さないし
撤退も拘束も回復もしないでゾンビにされるがままっていう超限定されてる状況での勝利だからな - ： [] 2018/09/24(月) 18:44:51.52:YYmpXvF+a
-
何かゾンビマンが深海王に勝つのは難しいとか言ってたって聞いたんだけど、あれってデマなの？ - ： [sage] 2018/09/24(月) 18:49:52.12:2Vm9KP+A0
-
深海王は再生力に限ればゾンビ並みまであるからな
一撃で致命傷入れれば勝てるけどゾンビにはそれが出来ないから絶対勝てない、溶解液もあるし
でも阿修羅には再生力がないから阿修羅モード終了時の活動停止中に削り殺せるのよ - ： [sage] 2018/09/24(月) 18:52:35.34:AC06HNWX0
- 阿修羅モードは思考能力ないみたいだからな
明らかに死んだと思われる肉体の破壊以上に
追撃しないから延々と破壊と再生を繰り返してしまうんだろうな - ： [sage] 2018/09/24(月) 18:52:34.79:EEqbsiV50
- まずそこが意味分からないんだが、阿修羅モードって終わったら数日間一切の活動が不可能になるみたいな設定があるのか？
- ： [sage] 2018/09/24(月) 18:53:56.98:1UEQOw750
- ゾンビマンは作られてる存在だからなんでも出来るしわからんな
異常な耐久力とか再生見せたりするから危機になると性能上がってたりするのかも
140時間戦ったときとか普通に竜倒してたりするかもしれん - ： [sage] 2018/09/24(月) 19:38:02.55:ehxyc/7P0
- 早くハラギリの強さが知りたすぎる…6月の更新のアトミックの口からハラギリのことについて語られたから、精子戦で「ハラギリに比べたら～」みたいな台詞出てこんかな
- ： [sage] 2018/09/24(月) 19:40:18.12:meDjbZ2V0
- オーバースペックで一週間も動いてるんだから、終了後にほぼ動けない時間があるのは当然
その間に、虫である以上存在する生物的急所を散々殴って撃破しただけだな
カブトは攻防命中回避などは深海王とは比較にならんが、再生能力はないから
動かない間に防護の薄い部分で殴ってれば中時間程度で削りきれる - ： [sage] 2018/09/24(月) 19:42:35.82:EEqbsiV50
- 終了後に動けないことのどこが当然なのか全く分からんが、そういう設定あるの？
何日もの間ピクリとも動けなくなるのが公式設定だって言うなら納得するけど - ： [sage] 2018/09/24(月) 19:45:19.04:mWdgLO9jd
- ハラギリ アトミック斬で即死
サイレスラー 喰らってもしばらくは生存 - ： [sage] 2018/09/24(月) 19:46:27.98:AC06HNWX0
- ONE原案、監修のマジCDは公式設定と言っていいだろ
- ： [] 2018/09/24(月) 19:50:41.93:PBTH7Xr1a
- 阿修羅に攻撃通せる武器ってなんなんだ？って思うわバンパイアなんて泥試合しなくてもワンパンで倒せるだろ最早
- ： [sage] 2018/09/24(月) 19:50:52.26:meDjbZ2V0
- ドラマCD２だかの内容で普通に(時間切れで)動きが完全に止まった状態になったところを
狙ってぼこし仕留めてる旨くっちゃべってるから 買って聴け
一応カブト側はだんだん消耗してたみたいだが、完全静止するまでは手も足も出てない - ： [] 2018/09/24(月) 19:57:24.84:xgWLCaQ9d
-
皮膚貫通すんのは厳しそうだが網膜とか脆いんじゃね？
目とかから剣ぶっ刺したら刺さりそう - ： [] 2018/09/24(月) 19:58:30.36:xgWLCaQ9d
-
摩擦云々は作者側の発言だからそこに文句付けるなら作者に直接言ってきな - ： [sage] 2018/09/24(月) 20:08:17.08:LcT6jUmX0
- ゾンビマンは耐久型っぽい鬼のバンパイアを30分で倒せるんだし140時間戦って倒した相手も竜あるだろうな
- ： [sage] 2018/09/24(月) 20:09:12.15:meDjbZ2V0
- 一応あのとき村田氏は摩擦だけでなく圧縮と断熱についてもしゃべってたぞ
- ： [sage] 2018/09/24(月) 20:10:28.79:/BMWN6pa0
- ゾンビマンって瞬発力が６しかないけど
体力、持久力ともに１０、武装力９だよ
瞬発力由来の攻撃力と回避力が低いだけで相当に防御力ある上に再生するって
とこじゃないかね
阿修羅カブトが殴り続けても肉片にまで変えて好きに出来るまでは行かないんでしょ
深海王には勝てないそうだけど負けるとは言われてないし、
相手も再生あるからゾンビマンも相手をいつまでたっても
殺し切れないってところじゃね - ： [] 2018/09/24(月) 20:17:14.69:8tDi9Wgv0
- 阿修羅モードに入った場合は理性飛んで肉片にするまでには至らんだろうが通常状態なら普通に肉骨粉にして牛に食わせてみるぐらいの知能はありそうだし再生抜きでも三剣士ぐらいの強さはないとカブトに勝つのは厳しい
- ： [sage] 2018/09/24(月) 20:18:47.80:l1OmHk1b0
- というかジェノス高すぎないか？
スイリューに一撃でバラバラにされると思うんだけどな - ： [] 2018/09/24(月) 20:19:21.36:8tDi9Wgv0
- 有利属性か同系統でぶつけられてるから豚にハグキ、クロビカリに蟲の例からすると血統書付きヴァンパイアも再生系だったんじゃないかと思う
- ： [sage] 2018/09/24(月) 20:20:50.20:EEqbsiV50
- カブトは知能も進化の上でダントツ最強だからな
ゾンビが勝つにはゾンビを勝たせるための舞台設定をしない限り無理 - ： [sage] 2018/09/24(月) 20:22:30.43:meDjbZ2V0
-
ジェノスは原作最新状態評価なんで、村田版の現時点より高くなってる
つまり雷光核搭載状態で(上向き性能わからんのでとりあえず)置かれている状態だよ - ： [] 2018/09/24(月) 20:23:49.25:yVp/YGcs0
-
ジェノスはネオヒーロー編のデータで記載されてるからかなり強い
キノコ雲起こせるほどの火力と竜並みのパワー及び装備がある - ： [] 2018/09/24(月) 20:46:14.95:8tDi9Wgv0
-
一定以上の強者には珍しくサイタマに冷や汗ダラッダラになるくらいの勘の鋭さはすごい - ： [] 2018/09/24(月) 20:55:48.79:X1tDKYJSa
-
鬼2トップスイリューでこの並びに賛成かな。
スイリューは鬼1でも下位のソニックやゴキブリに勝機薄いあたり単純戦闘力でも鬼1に及ばない感じな上に、近接の打撃しか攻撃バリエーションがないし。
長老戦のジェノス自体もすでに竜クラスの強さだぞ。
超螺旋焼却砲は再生なければ長老規模のサイズに致命傷与える火力だし、ドライブアローの突破力やブレードによる斬撃と攻撃パターンも多彩で穴が少ない。 - ： [] 2018/09/24(月) 20:59:02.06:Hq4mAz4qa
-
一撃で殺されるのはむしろスイリューの方だと思う
てかスイリューじゃ初期ジェノスでも一撃で倒すのは難しい - ： [] 2018/09/24(月) 20:59:15.59:ZQF8oIUB0
- ジェノスはヤラレ役で後追い強化だから仕方ないね
- ： [sage] 2018/09/24(月) 21:04:02.71:1fFDO2UdM
- ジェノスは油断込みで評価すると設定上どれだけ強くなっても竜行くか怪しいレベル
パワーアップ→過信→油断→あっさり戦闘不能のパターンに入ったら鬼相手でも余裕で苦戦しそう - ： [] 2018/09/24(月) 21:12:23.38:nSoN1ESE0
- 竜の阿修羅に勝てて鬼の深海王に勝てないってなんでだ？再生持ちだからか？
- ： [sage] 2018/09/24(月) 21:17:42.23:2Vm9KP+A0
- ジェノスは油断しなくても更に強い相手と戦わされるから結局スクラップになるから
- ： [sage] 2018/09/24(月) 21:28:13.50:LcT6jUmX0
- 深海王は攻撃力防御力スピードがバランスよく高水準で基本性能はゾンビマンを上回ってるし
再生能力に加えて体内ウツボや溶解液の搦め手も使えるからゾンビマンは相性悪いだろう - ： [] 2018/09/24(月) 21:44:13.29:OYk9dnTk0
- 結局のところは阿修羅モード後の反動がゾンビマンに有利すぎるだけでしょ
- ： [] 2018/09/24(月) 21:44:56.63:yVp/YGcs0
- ゾンビマンに溶解液って効果ないんじゃないかな
焼いても無駄なのに効果あるようには見えん - ： [sage] 2018/09/24(月) 22:04:00.66:AC06HNWX0
- 液状になっても復活できるなら無駄だが
1発で機械のジェノスをあれだけ溶かしてしまうんだから
有機物のみゾンビマンが何発も受ければ
跡形もなく溶けてしまいそうだけど - ： [sage] 2018/09/24(月) 22:05:11.78:m11WC1qv0
- 実はゾンビって回復力以外でも硬さだけは突出して凄いんじゃね？それこそ準クロビカリ級に
阿修羅相手でも致命傷レベルは食らうけど再生が間に合わないほどにはダメージ受けず肉片にもならない
そんな感じでなんとか一週間やり過ごしたとかでもないと普通になんでそんなもったのかが分からん
でホームレスの火力が思った以上に半端ないんじゃあ？バングでも気絶するレベルだし
ホームレス火力位竜の平均大幅上でもないと長所あんまりないし火力だけは阿修羅を大分超えていたのでは - ： [sage] 2018/09/24(月) 22:13:48.43:hdx/YAqK0
- ゾンビマンはある程度耐久力あると思うよ
一般人が当たれば跡形もなく弾けるレベルのホームレスの光弾食らっても表面が焼け焦げた程度だったしね - ： [] 2018/09/24(月) 22:15:00.03:yVp/YGcs0
- サイコスはタツマキ相手でも「ホームレス帝と黒い精子が畳みかければ」倒せると言ってたし
威力に関してはホームレス帝の攻撃は最高クラスなんだと思う。
ゾンビマンは光弾食らっても倒れもしてないから硬さは相当だろうな
の言う通りだと思う - ： [sage] 2018/09/24(月) 22:31:10.13:EEqbsiV50
- ゾンビの防御はかなり硬いほうだとは思うが、鬼の中でそこまで上位でもなさそうなバンパイアに目玉もぎ取られてるし
たぶんほぼすべての攻撃で致命傷に至ってるだろうから竜クラスの攻撃にさらされたら大抵はバラバラになるだろうな
ホームレス弾で一撃で粉々になってないのは凄いが丸焦げにはなってるから再生能力なければ当然死んでるし
しかし今思ったが音速は超えてるだろうフラッシュの戦闘シーンでスピード凄いってなってるけど
バンパイアも銃弾を楽勝でキャッチしてるから音速超えてんだよな
つまりそれに攻撃が当てられるゾンビも音速を超える・・・！？ - ： [sage] 2018/09/24(月) 22:31:18.75:8UpBvfkCa
- ゾンビマンのスペックは、鬼レベルのバンパイア相手に何度も死ぬ程度の防御力とミキサーにかけられなければ再生できるくらいの再生力、とはっきりわかってるからそんな推論を入れる余地はないと思う
阿修羅カブトがゾンビマンを殺しきれないのは阿修羅モードだと理性がなくなる事と理性がない状態では一撃で肉片になるゾンビマンの肉片をいちいちすり潰すような頭を使った行動ができないから、でこれもはっきりしてる事でしょ
今後認識がズレたまま議論するのは不毛だから指摘しておくね - ： [sage] 2018/09/24(月) 22:33:46.10:nVZwKGEWp
- ゾンビマンのまともな戦闘描写が今のところないのが問題なんだよなぁ
- ： [] 2018/09/24(月) 22:45:57.54:yVp/YGcs0
- 次の試合が
童貞ｖｓ不死鳥男
弩Ｓｖｓアマイマスク
血統書付きバンパイアｖｓゾンビマン
このペースだと来年くらいか？ - ： [sage] 2018/09/24(月) 22:54:04.62:emIqZeTs0
- 阿修羅は通常モードならゾンビマンに勝てそうなのに
溶鉱炉や活火山に放り込むとか - ： [sage] 2018/09/24(月) 23:01:01.16:EEqbsiV50
- カブトが勝つためのそういう行動は許されないらしいからな
- ： [sage] 2018/09/24(月) 23:18:43.70:meDjbZ2V0
-
「シミュレーターにそのような条件が存在しなかったためにそうなった」だけで
実践やここの判断における勝敗分布ではカブトは多分ゾンビに勝てるだろで終わりじゃないのか
つまらない事に囚われるな - ： [sage] 2018/09/24(月) 23:33:11.23:lCFwezSI0
- サイコスの分析とか何も役に立たんけどな
- ： [] 2018/09/24(月) 23:59:16.41:DX0+Fcl30
-
案2に1票 - ： [sage] 2018/09/25(火) 00:20:16.58:8ZuAVmQj0
- 阿修羅カブトはジェノスも一撃でバラバラにまでは全然出来てない
ジェノスより体力も持久力も高くて傷を受けてもどんどん治ってくる
ゾンビマンに抵抗されたらバラバラの肉片に出来る能力なんか元々ないんだろ、
バンパイアではゾンビマンに致命傷は与えられてもバラバラ肉片にまで
出来てないのは作中描写された通りだし、
その展開は阿修羅カブトでも大同小異というだけでしょ
阿修羅カブトがバンパイアより強いとしても阿修羅カブトなら
ゾンビマンを一撃で肉片に出来る筈というのは飛躍し過ぎだろ - ： [sage] 2018/09/25(火) 00:25:02.72:rmq6gJuf0
- マジCDではゾンビマンは阿修羅カブトに生首だけに
されていたようだけどね - ： [] 2018/09/25(火) 00:25:09.12:Paq9s60P0
-
いや、阿修羅カブトの最初の一振りでゾンビマンは首以外が消し飛んで木っ端微塵って描写だよ
あくまでカブトが理性を失っている為に「対象を消去するまで攻撃しない」というだけだ
阿修羅モードのデメリットをいかし、もしもなんらかの事情でそのモードに入ってから
ゾンビマン登場かつ周辺被害を考慮する必要がない場合にのみ勝てるというだけだ
条件次第では実戦でも成立するが稀
あくまであの話はゾンビマンの負けない・譲らない精神性についての講釈と
決闘における進化の家出身頑張ったな話でしかない - ： [sage] 2018/09/25(火) 00:30:11.66:8ZuAVmQj0
- まじか
了解した - ： [sage] 2018/09/25(火) 02:28:11.39:fehpBtt10
- 設定的には阿修羅カブトはかなり頭いいはずだからスペックが互角なら基本負けなさそうなのは強みだな
- ： [sage] 2018/09/25(火) 03:53:24.22:C2lpJNl0d
- タツマキちゃんに幼児服着せてイチャラブセックス
- ： [] 2018/09/25(火) 06:47:38.05:QrPJ+ut40
- ウインドフレイムってフラッシュには負けたけどこのスレルールではフラッシュより上に行く可能性あるくね？竜最上位のスピードに忍術におそらくフラッシュ以上の火力(絶技の火力が分からないけど)
最新話見る限りでも一瞬で戦闘場所を破壊しているんだからな火力あるからフラッシュが伸び悩む要素を突破できるかもしれない - ： [sage] 2018/09/25(火) 08:12:06.62:GSoFVVESa
- 人間を越える大きさであればウィフレは単体でもフラッシュを超える強さである可能性は否めない
そもそもフラッシュの技自体本人の語るように範囲が狭くて二人同時に斬るにはまとまってないと困るわけだし - ： [] 2018/09/25(火) 09:30:21.43:Zr8n0I/Ea
-
ウイフレが見せた最大火力って橋を細切れにしたくらいじゃないか？
仮にフラッシュ以上の火力があったとしても竜3～4レベルだと誤差の範囲じゃないか？ - ： [sage] 2018/09/25(火) 09:53:56.27:xEjxUEkM0
- 絶技による瞬間的な速度上昇はバングアトミック阿修羅カブトあたりの相手も速いけど攻撃は通る相手に対してかなり重要だからね
それ以上の強みがウィンドフレイムにあるとは思わん - ： [sage] 2018/09/25(火) 12:23:39.23:HfFu2uYka
- フラッシュはウィンドフレイムを三下呼びしてたけど、「他のS級では難しいだろう」って言ってたから一応評価もしてるんだな
- ： [sage] 2018/09/25(火) 13:19:24.00:m2MoF9wrH
- 作中人物の他者に対する評価がアテにならなすぎてな
- ： [sage] 2018/09/25(火) 13:22:25.80:Badb0uuqa
- 全員が自分以外のほぼ全てを格下、雑魚と認識してる狂犬だから、台詞の評価はなんのアテにもならんのよな…
- ： [] 2018/09/25(火) 13:54:05.57:iX5d3k8O0
-
・お前ら優秀だけど基礎がしっかりしていて読みやすいよ
・一人でも逃げられて他のS級と戦うとヤバいから二人とも始末するわ
・俺以外のS級じゃお前らに対応するの難しいよ
分かりづらいけどスピード系ヒーローの頂点クラスのフラッシュからの最高級の賛辞やそ - ： [sage] 2018/09/25(火) 13:57:39.04:DMDXXZqta
- フラッシュウィフレみたいな敏捷性特化は火力なくてある一定以上の防御性能ある奴には手も足もでないの悲しいな
フラッシュの絶技に分子を消滅させて切断する技とか生えてこないかしら - ： [sage] 2018/09/25(火) 14:02:42.93:OuYlTqgfM
- フラッシュは片方でもS級の脅威になりうると考えてるんだよな
まあアジトの中ってことを踏まえて
アトミック侍とかジェノスはトップスピードで死角から奇襲かけれたら死ぬ可能性無くはないけど
バングとかクロビカリに攻撃当てても死なないだろ… - ： [sage] 2018/09/25(火) 14:02:56.71:nDf1+cjq0
- みんながみんな自己評価高すぎんだよこの漫画
- ： [sage] 2018/09/25(火) 14:13:49.00:m2MoF9wrH
- 「コイツを倒せるのは俺だけだろう」
とかS級上位陣は考えてそうで困る - ： [sage] 2018/09/25(火) 14:25:56.11:Tk5Fq5t3a
- 童帝ゾンビ豚ぷりぷり(＋アマイ)あたりは忍者コンビに当たったら死にそうだし
バングやクロビカリでもスピードに対応できるとは限らないからS級の脅威になるという認識はそう間違ってない - ： [sage] 2018/09/25(火) 14:38:03.62:DMDXXZqta
- ウィフレが他のs級には荷が重いのは間違ってないけどフラッシュの言い方だとあたかも自分以外手に負えないみたいに感じた
まぁタツマキバングクロビカリアトミック以外は本当に手に負えないだろうけど - ： [sage] 2018/09/25(火) 15:17:04.91:NozIkkEHa
- ウィンドとフレイムバトル描写グレードアップするので、また位置が変動しちゃう？
- ： [] 2018/09/25(火) 15:58:16.10:BPBZH2zA0
- おーどんな感じになるのか楽しみだな
- ： [] 2018/09/25(火) 16:07:29.79:QrPJ+ut40
- 林檎は相性の差でウイフレに厳しいだろうな
仮にも忍術最高峰のレベル竜がアホみたいに突っ込んでってアトミック斬で瞬殺とか考えづらいし初手で決まらなかったら不利になっていく林檎は負けそう
バンクは不明だけど超耐久のクロビカリやメルザルには勝てない感じか？ - ： [] 2018/09/25(火) 16:11:22.58:D6b8N9WF0
- アトミック斬のほうが忍者よりはるかに早いから射程内に入れば普通に倒せるだろ
135話からみて射程距離もそこそこあるし普通にアトミック侍が勝つと思う
ただ追えないから逃げられたらどうしようもない - ： [sage] 2018/09/25(火) 16:15:25.48:A9SABr7qM
- 135話のアトミック斬は移動しながら斬ってるんだよな
こういうの射程が紛らわしくなるからやめてほしいわ
なんで遠く切れるのにわざわざ移動しながら斬るんだよ - ： [sage] 2018/09/25(火) 16:17:19.68:flWU9saM0
- バングは普通にウィフレを見切れそう
元々タンマスより遅いガロウが満身創痍でもジェノスと張り合えるくらい戦闘力盛れる流水岩砕拳なら二人の猛攻も楽々凌げてもおかしくない - ： [sage] 2018/09/25(火) 16:27:38.89:ItJgCCZTa
- アトミックは見えなくても格ゲーみたいにずっとアトミック斬しとけば負ける事はないぞ
- ： [sage] 2018/09/25(火) 16:34:03.06:0PQFfkNE0
- それ出来るんならそれでいいけどしたことなくない？
精子戦ですら連続二回が限度で大量に囲まれたとき使わず単体に殴られたし
そのあとの斬…のとこは不発？か
有りならふつうに竜4トップか一個上行くと思う - ： [sage] 2018/09/25(火) 16:35:31.87:xEjxUEkM0
-
忍者以外のスピード舐めててその警戒してるフラッシュ相手にもアホみたいに突っ込んで一体だったら閃光斬で即負けてたような奴らだぞ - ： [sage] 2018/09/25(火) 17:02:42.57:flWU9saM0
- 引っ掛かった豚神下ろした時の弱めアトミック斬を見るに出力調整は出来そうだけどさ
いつもより十分の一遅いけど十倍長く発動とか出来るのかね
大概の相手は一回斬れば死ぬんだから常に全員木っ端微塵にする事ないのに
疲れるだろ - ： [sage] 2018/09/25(火) 17:09:52.86:M97y8dKda
- 置きアトミック斬で忍者なんか細切れよ
- ： [] 2018/09/25(火) 17:11:08.76:zIcFIrdwa
-
パワー、スピード負けててもどうにか出来るのが流水岩砕拳だからな - ： [] 2018/09/25(火) 17:13:09.16:BPBZH2zA0
- いやスピードで負けたらさばけないだろ
- ： [sage] 2018/09/25(火) 17:14:42.99:GczrTF7M0
- スピードで負けてさばけないならガロウはサイタマの攻撃をさばけないことになる
- ： [sage] 2018/09/25(火) 17:14:52.56:8ZuAVmQj0
- アジトの中は他にもまだ怪人がうようよいるだろうし、
急に虎狼とレベル違うのが雑魚に紛れて見切れるかどうか分からん速度で
死角から襲って来たら誰にとってもかなり危険だと思うけど
むしろ接近戦に強い侍やバングよりタツマキのが危ないんじゃね、
雑魚に攻撃してる最中とかを狙われたら - ： [sage] 2018/09/25(火) 17:17:33.58:rmq6gJuf0
- タツマキのバリアの弱点つけたのは
知識のあるサイコスのみだから
それ以外なら無理じゃない - ： [sage] 2018/09/25(火) 17:17:58.73:9zFGdPUIa
- もし村田版でサイタマのパンチ流水で流せたらかなりすごいな
- ： [] 2018/09/25(火) 17:20:31.65:zIcFIrdwa
-
見えて手が間に合えばだな - ： [sage] 2018/09/25(火) 17:22:59.29:kRwTmEaea
- S級最上位勢（タツマキ、ブラスト）上位勢（バングクロビカリアトミックフラッシュとか）、下位勢（豚神童帝とか）、最下位勢（プリズナー、タンマス）で今の所キチッと強さ分けられそうなのが面白いな
- ： [] 2018/09/25(火) 17:26:57.12:D6b8N9WF0
- 駆動騎士そろそろくるでぇ
たのしみ - ： [sage] 2018/09/25(火) 17:29:02.35:L7f4LpLrM
- さりげなく林檎を上位に入れるなよ
バングクロビカリフラッシュよりは落ちるわ - ： [sage] 2018/09/25(火) 17:29:45.80:kRwTmEaea
- 駆動騎士で思い出したけど鬼サイボーグって今後出てくるとしたら多分クラスは竜だよな
鬼サイボーグ（竜）になんのかな - ： [sage] 2018/09/25(火) 17:31:31.32:kRwTmEaea
-
まあそこは個人の感覚よ
一応表でもその辺りのヒーローはひとまとまりになってるし許してくれ - ： [sage] 2018/09/25(火) 17:33:39.93:rmq6gJuf0
- クロビカリ評ではフラッシュ、アトミックは自分と同格か
それ以上と思ってるようだから - ： [sage] 2018/09/25(火) 17:33:54.96:9zFGdPUIa
- 鬼サイボーグはジェノスだぞ
狂が原作で暴走が村田版
まあジェノス自身とかじゃなければ竜はあるだろうな
協会の危険リストにも入ってるらしいし - ： [sage] 2018/09/25(火) 17:34:55.77:qaobgK0M0
- このあと黒い精子にボコられて大事なとこで武器無しで戦えなくてウロウロする予定のおっさんどうやって見せ場増やすんだろうか
- ： [sage] 2018/09/25(火) 17:36:49.34:kRwTmEaea
- すまん色々ごっちゃになってたわ
- ： [sage] 2018/09/25(火) 17:46:46.69:flWU9saM0
- 村パンだけなら結構強キャラ感あるから精子にボコられた程度でそう株は落ちんだろ
場数だなんだナメた態度取ったりガロウに論破されたりしなければ - ： [] 2018/09/25(火) 17:53:25.12:zIcFIrdwa
-
負けるにしても負けかたの問題だな
原作では正直強いのかよーわからんから、
広い部屋一杯になるまで斬り続けて欲しいな - ： [sage] 2018/09/25(火) 17:59:24.87:Paq9s60P0
- ウィフレ戦描写強化は風遁なし・後半戦開始からの繋ぎ・最後の絶技前後がページ数や枚数に対する構図がちょいつまってて
いかにも書き直したいだろうなって感じだったから納得 楽しみだな - ： [sage] 2018/09/25(火) 18:10:21.78:flWU9saM0
- 素手ウィフレとの戦いは舞う瓦礫が静止する程の高速戦闘だったけど
それでも普通にクルクル回ってた瞬殺丸は割りと緩やかな軌道かと思ったけど実際弾丸並の速度だったのかな
アレを普通にキャッチして絶技放つってやっぱフラッシュおかしいわ - ： [sage] 2018/09/25(火) 19:11:45.97:ChzgqkQkd
-
竜クラスの怪人の全力で弾き飛ばされてるからけっこうな速度は出てるでしょ
消しゴムくらいの重さしかないメガネでも壁にめり込むレベルよ - ： [sage] 2018/09/25(火) 19:36:54.79:omv0If7C0
-
今回は脇差しも持ってるから原作通りにはいかないかも - ： [sage] 2018/09/25(火) 20:54:23.24:PGuW4OZgd
- フラッシュはゴウケツには余裕で勝てそうだな
そもそも攻撃あたらないだろ。
でも攻撃力足りないからムカデ長老はきついね。 - ： [sage] 2018/09/25(火) 21:21:52.39:OEKIpD660
-
そうだな
総合的にはどちらが上かは分からないけど、その辺はフラッシュも言ってた様に速さに対応できないかもな
でもムカデ長老に対応できるやつらは規格外だから、それができるやつらは結局フラッシュに勝てそうでもある - ： [sage] 2018/09/25(火) 21:37:03.62:lPsrsjay0
- 大幅アップデートするウィンドとフレイムはよ！
つーかあれでもかなり迫力あったんだけどな - ： [] 2018/09/25(火) 21:59:45.54:BCR3UdnQ0
- ゴウケツって硬いから刃物通るかな？
目玉にラッシュされてもノーガードできるやつだからな - ： [sage] 2018/09/25(火) 22:05:40.57:T/oThdAJ0
- 閃光斬の攻撃力が分からんからな
ゴウケツはだいぶ硬いほうだろうし聞かない可能性は十分ある - ： [] 2018/09/25(火) 22:09:26.52:/EhG1w9fM
- フラッシュは覚醒ガロウの攻撃でも何度か避けられるレベルだし
ゴウケツ相手なら突き殺せるだろ。 - ： [] 2018/09/25(火) 22:16:58.51:BCR3UdnQ0
- いまﾎﾞｷﾝって
- ： [] 2018/09/25(火) 22:19:09.13:BCR3UdnQ0
- たぶんゴウケツを倒すのは無理だと思う
大型属性の敵に弱すぎる
百々目蛸にすら大して打撃を与えられてないのでゴウケツを倒すのは難しいと思う - ： [] 2018/09/25(火) 22:21:40.27:liJMWNrRd
- 閃光斬で真っ二つになりそう
- ： [sage] 2018/09/25(火) 22:22:39.34:xo/3Iw5qd
- ウイフレとアトミックが戦ったら
ウイフレの攻撃が首もとに迫った次のコマでウイフレがバラバラになりそう - ： [] 2018/09/25(火) 22:45:23.73:BCR3UdnQ0
- 閃光拳以上のスピードを忍者は出せないだろうから妥当だろうね
- ： [] 2018/09/25(火) 22:46:49.96:10fqdsy70
- ゴウケツってそんなに硬いのか？バクザンの打撃を防いでたからノーガードでは少なからずダメージになると考えたんだと思う。ゴウケツの反応が間に合わない速度で閃光斬やアトミック斬が直撃すれば多分ゴウケツは死ぬ
- ： [sage] 2018/09/25(火) 22:50:09.41:aqQAHwHuM
- とりあえず阿修羅カブトよりは硬いと思っていいんじゃないか
武術の防御や捌き込みの広い意味での硬さかもしれんが - ： [] 2018/09/25(火) 22:59:01.97:BCR3UdnQ0
- 瞬殺丸の強度が弱い
- ： [sage] 2018/09/25(火) 23:19:11.57:rmq6gJuf0
- 村田版では瞬殺丸は頭突き以外の原因で折れるかもね
- ： [sage] 2018/09/25(火) 23:29:14.78:QDkmW7gj0
- そもそもゴウケツって結構速いよね
高速戦闘してたスイリュウより全然早いし
バングくらい速くても不思議じゃない
それなりにフラッシュにも対応できるんじゃない
そりゃスピード真っ向勝負はフラッシュの方が早いと思うけど - ： [sage] 2018/09/25(火) 23:35:51.23:STAmkeFZa
- 今回の更新でお前らもすっかり忍者みたいな素早さ信者だな
- ： [] 2018/09/25(火) 23:38:57.10:BCR3UdnQ0
- 112話見てきたけどかなり速いね
スイリューが目で追えてない
一瞬で後ろ取られてる
それでもフラッシュに憑いていけるほどではないだろうが - ： [] 2018/09/25(火) 23:39:15.33:nfVeh7lDa
- ゴウケツはスイリューの連打系の攻撃ではノーダメだが、震虎拳やバクザンの攻撃は受けとめてるあたり竜レベルに近い威力ならダメージ入るんだと思われる。
だからフラッシュの最高速を乗せてぶった切りかます閃光斬の威力が低いなんてことはないだろうしダメージを入れることは十分できるはず。 - ： [sage] 2018/09/25(火) 23:42:16.95:Paq9s60P0
- 個人的にはオートガード、布石設置(スタン等含)、追尾ばら撒き、接触強制カウンター、範囲割り込み
などをじゃんじゃん考慮するタチだけど、ワンパンマンはそういうのは然程多くないからな
肉弾攻防およびその都度準備・照準してたりするような戦闘なら速度はかなりの強みだ - ： [] 2018/09/25(火) 23:45:45.47:NwvKfV/v0
- と言うか3戦士高すぎ
超合金クロビカリにも負けるのになんで筆頭近くにいるんだ
最後にすべきだろうと言うわけで変更案
神１ サイタマ
竜EX ボロス≒ガロウ
竜１ タツマキ
竜２ 黒い精子、マルゴリ、ボロスの宇宙船、ワクチンマン
竜３ 怪人王オロチ、育ちすぎたポチ、大怪蟲ムカデ長老、エビル天然水
竜４ フラッシュ、ゴウケツ、バング、アトミック侍、超合金クロビカリ、ゲリュガンシュプ、メルザルガルド、グロリバース、
竜５ ウィンド、フレイム、サイコス、阿修羅カブト、ホームレス帝、イケメン仮面アマイマスク、ボンブ、ジェノス、メタルナイト(ロボ単体)
竜６ ジャガン、金属バット、ブサイク大総統、ハグキ、ハラギリ、バクザン、やせ細りモヤシ - ： [] 2018/09/25(火) 23:50:45.59:vumSKh4k0
- ゲリュの話ご存知でない？
- ： [sage] 2018/09/25(火) 23:51:31.99:0PQFfkNE0
- むしろアトミック斬を遥かに越える威力でメルザルを核ごと倒せる攻撃力
タツマキの質量弾以上の亜光速投石を諸共しない防御力もしくはスピード
ついでによくわかんない溶解液も平気
これらを明確に兼ね備えてるならクロビカリが筆頭にくるだけだろ
というか竜3いけるかも - ： [sage] 2018/09/25(火) 23:52:41.84:0PQFfkNE0
- 諸共しない→ものともしない
- ： [] 2018/09/25(火) 23:53:42.13:BCR3UdnQ0
- 竜４筆頭がフラッシュかゲリュガンシュプか論争はあるが
ゲリュが下位グループはありえないだろ - ： [sage] 2018/09/25(火) 23:55:25.49:omv0If7C0
- いつ三戦士がクロビカリに負けたんだ
- ： [sage] 2018/09/25(火) 23:55:27.89:Paq9s60P0
-
閃光斬が振り切った後にある程度硬直を生じるかどうかだな
隙が大きいようだと、耐えられての反撃が考えられるから用法に注意がいる(反撃されないように撃つの意)
あとはそれこそ衝撃波パーンチ類が行動を多少妨げるから、撃つタイミングを得られるかどうか
基本的には首あたり狙えるフラッシュ有利だと思うが、なかなか苦労するだろうな
クロビカリが今後の戦いで間合いを詰める優秀な戦術なり中遠距離／範囲への対策見せれば
それこそ他キャラを突き放して竜３に王手ないし竜３自体になるだけだからな
動かすのは三戦士ではない - ： [sage] 2018/09/25(火) 23:57:14.25:flWU9saM0
- それよりウィフレ、鬼２のランクは
の案２とでいい？
賛成多ければランク確定させたい - ： [] 2018/09/25(火) 23:59:46.46:BCR3UdnQ0
-
スイリューのほうは誰も反対してないからoｋだと思う - ： [sage] 2018/09/26(水) 00:05:26.38:EbB+/h/y0
- ２モードおよびクロビカリは普通にめっちゃ強いよでカブト評価か
サイキックの汎用戦術の表現力や騙し考慮でサイコスか
悩ましい サイコスは設定上はもう少し強いんだろうがこれというのがないからな…
空飛んでさよなら戦術も使えば多分サイコスが上だけど 一応案２を支持
スイリューのほうは一名反対してそうだけど個人的には同様に121で支持 - ： [] 2018/09/26(水) 00:21:07.74:yMRNQTWK0
-
俺はウィフレには反対だな
阿修羅にダメージ与えれる保証ないと言うが与えられない保証もない
クロビカリと殴り合った末負ける阿修羅が忍者の動きを捉えられるとは思えない
普通に考えるとウィフレが1歩有利 - ： [] 2018/09/26(水) 00:35:16.26:AG+TgEhua
- 自分は案2に賛成派。厳密には阿修羅、ウイフレ、サイコスの並びかなと個人的には思うけど。
ウイフレの攻撃力自体は特段竜5で優れてる感じでもないし、怪人手前ガロウでも即死級の攻撃を持つクロビカリと15分やりあえる耐久と一週間暴走しつづける持久力を持つ阿修羅が粘り勝つと推測。 - ： [sage] 2018/09/26(水) 00:38:07.41:Lx3moISW0
- 鬼１ 獣王、モスキート娘、森林王＝地底王＝深海王＝天空王、百々目蛸、ソニック、覚醒ゴキブリ
鬼２ スイリュー、豚神、童帝、G4、蟲神、ゾンビマン、チョゼ、キリサキング、カオハギ、魔ロン毛
鬼３ フブキ、タンクトップマスター、ぷりぷりプリズナー、超マウス、グリズニャー
鬼４ シャワーヘッド、イッカク、ガンリキ、巨大黒烏、ムカデ先輩、扇風鬼、弩S、ラフレシドン、ハエトリノ、昆布インフィニティ、アーマードゴリラ、フリーハガー、サイレスラー
鬼５ 17万年ゼミ幼虫、ハンマーヘッド、子グリズニャー、イアイアン、オカマイタチ、ブシドリル、ガメベロス、ウロコドン、拳闘魔人、三羽ガラス(全)、奇襲梅
じゃあひとまず鬼のランクはこれで確定で
スレ終わりまで特に変更がないならテンプレに使用お願いします - ： [] 2018/09/26(水) 00:48:03.33:rxe+bSQv0
- 俺は阿修羅サイコス忍者かな
サイコスのシールドを忍者は破れないと思う
キューブ、重力場、飛行能力、ｓ級でも倒せる出力 - ： [] 2018/09/26(水) 00:55:39.25:FtQvRiOg0
- 鬼3の親グリズニャーの事なんだけど若干低い気がする。中期ジェノスが少し手こずった子グリズニャーよりも遥かに大きい。パワーと凶暴性も子の比ではない。当時のジェノスは相当苦戦すると思う。マスターとプリズナーの間かマスターの上に変更したいがどうだろう？
- ： [] 2018/09/26(水) 01:03:21.18:B9jr85FD0
- 明確に描写のあるメルザルガルドはカモに出来る
アトミック斬で何時コアに当たってもおかしくないし
バングもクロビカリもダークエンジェルラッシュで半壊するメルザルを木っ端みじんに出来る
攻撃力の高いゴウケツも木っ端みじんにできるだろうし攻撃速度の速いフラッシュも細切れに出来るだろう - ： [sage] 2018/09/26(水) 01:09:40.59:/wKmmHIYM
- よってたかってリンチしてもコアごとメルザルを木っ端みじんに出来てないのに何故か一人なら簡単に出来ると思う謎理論
サイコスはあとあと今の位置よりは上がると思うから
ウイフレはとりあえず阿修羅カブト戸の兼ね合いだけ考えた方が明快な気もする - ： [] 2018/09/26(水) 01:11:40.76:B9jr85FD0
- 援軍来る前にアトミック斬浴びせているじゃないか
あと携帯ID禁止で - ： [sage] 2018/09/26(水) 01:14:06.05:/wKmmHIYM
- 浴びせたそれでコアごと木っ端みじんに出来てない…
その後のS級リンチでも木っ端みじんになってない…
ずっと携帯からかいてるから俺のﾜｯﾁｮｲ辿れば分かるよ - ： [] 2018/09/26(水) 01:15:05.89:B9jr85FD0
- 自演ＯＫになるだろ携帯IDじゃ
- ： [] 2018/09/26(水) 01:16:32.63:B9jr85FD0
- メルザルの運が悪ければアトミック斬でコアに攻撃が行って死ぬと思う
- ： [] 2018/09/26(水) 01:22:44.16:B9jr85FD0
- 竜を同じく2体仕留めたバング、覚醒ガロウ戦で善戦したクロビカリが
なんで3戦士の下に位置するか分からない
フラッシュと実績は同じだろう - ： [sage] 2018/09/26(水) 01:23:40.53:lc8I9p520
-
与えられない保証は悪魔の証明だからいらんだろう
与えられるような描写がないというだけで十分 - ： [sage] 2018/09/26(水) 01:30:05.08:/wKmmHIYM
- 一応動けない阿修羅にならゾンビマンの攻撃も通る手段はあるはずだから
急所狙えるならウイフレの攻撃も効くのは効くんじゃないか
でも良く考えたらクロビカリも上げ描写くるなら阿修羅カブトの評価も上がるな
そうすると忍者はどこでも良い気がするわ - ： [sage] 2018/09/26(水) 01:33:34.35:pubYrDR3a
-
【強さ議論の前提ルール】
１、議論は誰でも自由に出来、変更希望がある場合理由を添えて、修正ランクを貼り付けることが出来る
スレの流れで大多数に異論がない場合、新ランクとして扱う - ： [sage] 2018/09/26(水) 03:09:14.22:EbB+/h/y0
-
バングはS級上位なことくらい予想できるが、倒した竜がいまいち強そうな描写ではないから現状はあそこ
要するに立会いで村田版の竜５相手に頑張れそうな描写に(ONE版では)なっていない
クロビカリは中遠距離ハメや超能力ハメなどに対処法あるのか？という問題だな
もちろん速度や射程に限りがあることによる
どちらも村田版描写でちょくちょく追加があれば所在が変化する類だよ
一年ちょい待てばいい - ： [sage] 2018/09/26(水) 03:21:18.90:EbB+/h/y0
- ちょっと表現が怪しかったな
つまりハグキブサイクの原作描写が竜５の平均未満っぽく認識されてるということ
よって、竜５上位は動かないだろう忍者兄弟より戦績が一応低そうに見えてしまう
実際は幹部の挙動は強化されるらしいから、その時点でバング評価は上げていいと思う
クロビカリに関しては、とにかく竜４以降はハメ戦術や不死同然のバケモノが大量に出てくるから
そういうのに対し非常にダメージ受けにくくとも手が出せず、戦術戦略双方でやりにくい
近接なら竜３相当だろってのは大体共通認識だろうから、それを生かせるかどうかで動く
ほかの竜４上位以降の連中は竜３～４相当の攻防を「無理やり生かす戦術」を持ってる部分が評価点
クロビカリにそうやって自身の戦術範囲に相手を引き込む力が十分あるとわかれば竜４上位以降は確定 - ： [] 2018/09/26(水) 06:05:15.05:QK6N4EUqd
- サイコスってバリア張れるのか
フブキに眼鏡割られて悶絶してたけど - ： [sage] 2018/09/26(水) 07:17:32.83:7kypqYLB0
- 前から思ってたんだがなんでイアイアンはサイレスラーの下なんだ？
角の切断に拘らなければ斬れるようにしか思えないが - ： [sage] 2018/09/26(水) 07:37:57.75:J6JHamMU0
- フラッシュに三下扱いされるウインドフレイムの人間態とほぼ変わりないソニックでも
倒せる乾いた深海王に必殺技をやらせてもらっても惨敗しなおかつS級最弱を自ら認めてる
変態男のぷりぷりプリズナーと準主人公補正満載で対人特効かつラーニングの天才のガロウ
を殺すべきかどうか躊躇して手加減しつつ散々にボコった人格者のタンマスが同一のランク
にいるというのは違和感あるぞ実際、大全の１０段階評価でも体力瞬発力知力が１づつ上に
なっているではないか何故君らはタンマスとプリズナーを鬼３で前後に仲良く並べているのか
その根拠を分かり易く説明してくれたまえ - ： [sage] 2018/09/26(水) 07:45:43.70:hrPnzoqja
- ソニックにとってマジ反復横跳びとウイフレ怪人のスピードはどっちが上だったんだろ
- ： [] 2018/09/26(水) 07:56:19.86:rxe+bSQv0
- タンマスのほうが弱いというならともかく上になってるんだからいいだろ
間に誰かいなければいけない理由は無かろう - ： [] 2018/09/26(水) 08:05:07.36:0TOv3Ptoa
-
たしかにサイレスラーは高い。イアイよりはわずかに上だと思うけど1ランク差ほどはない。ハンマーヘッドの次くらいでいいだろ。あとフリーハガーも。プリズナーに善戦できたのは完全に相性で多分3剣士やバネヒゲ、デスガトには普通に負ける。拳闘魔人の一つ前ぐらいでいい - ： [sage] 2018/09/26(水) 08:06:17.26:J6JHamMU0
- １０段階の評価でタンマスはプリズナーの完全上位互換な上に
タンクトップタックルという技もあって相手の動き止められるんだから
タンマスは鬼２の連中にも相当に善戦または勝利できるだろう
タンマスが鬼２の連中に勝てない根拠を示してくれなければ納得できない - ： [] 2018/09/26(水) 08:10:57.16:yMRNQTWK0
-
それ言い出すとフラッシュの攻撃も通る保証はないから
阿修羅＞フラッシュになっちゃうぞ？
そもそも急所狙っただろうとはいえゾンビでも攻撃通せる阿修羅に忍者がダメージ与えられないのが濃厚ってのはちょっと理解出来ない - ： [] 2018/09/26(水) 08:18:24.91:rxe+bSQv0
- 鬼２ スイリュー、豚神、童帝、G4、蟲神、ゾンビマン、チョゼ、キリサキング、カオハギ、魔ロン毛
格闘技に対抗できないとしている以上スイリューやチョゼには勝てないしゾンビマンや蟲神にはダメージ与えられないし
勝てそうなのは豚神くらいじゃない？ - ： [sage] 2018/09/26(水) 08:19:37.64:J6JHamMU0
- プリズナーはS級最弱を自認しているから豚神、童帝、ゾンビマンに勝てないは
分かるけどタンクトップマスターがこいつらに勝てないという根拠、描写はないのでは？ - ： [sage] 2018/09/26(水) 08:23:44.78:J6JHamMU0
-
武術相手でもタンクトップタックルで動き止めれるから勝てるのでは？
ガロウの時みたいに手加減しててスタイルを覚えられたらまずいけど
それに武術もピンキリではないかね
ガロウも破門されてからスーパーファイトに出てたわけだから
流水岩砕拳は封印してても自己流の武術は使ってたと思うけど - ： [] 2018/09/26(水) 08:26:24.57:rxe+bSQv0
- マスターは豚神には勝てるだろう
しかしランキングは下な理由は豚神は即死攻撃持ちだからだろ
ゾンビマンはほぼ物理攻撃無効化で100時間以上くらいつくからタンマスじゃ倒しようが無いだろ
童貞かませ犬マンが使えるからじゃないか？童貞に関してはよくわからん - ： [] 2018/09/26(水) 09:07:45.27:yVJ08Ybca
- 身体能力と通常体術だけのガロウは重戦車フンドシを一撃、黄金ボールやバネヒゲに余裕を残して勝利できるあたり鬼5クラス。
その素のガロウを圧倒できても瞬殺できない、流水使われたら一方的にやられるタンマスは鬼3レベルが関の山かと。 - ： [] 2018/09/26(水) 09:31:38.71:rxe+bSQv0
- むしろプリズナーのおかげでランキングが上がってるかもしれぬ
地中移動やダークエンジュエルラッシュが使えるプリズナーの方が戦闘力高そう - ： [sage] 2018/09/26(水) 09:32:05.29:VzqVVC0Yp
- 瞬殺て。タンマス初めはガロウを殺す気ではなかったし
- ： [sage] 2018/09/26(水) 09:41:46.01:EbB+/h/y0
- タンマスの設定上の実力は鬼２側で正しいと思うね
ただ、描写からこれというものを拾えない～というのが個人的判断 - ： [sage] 2018/09/26(水) 10:08:05.76:kBuzBqDIa
- 今まで怪人を一撃で倒してきたらしいし手加減無しのマスターはワンパンマンだぞ
- ： [] 2018/09/26(水) 13:41:02.37:iE66V/Ktd
- S級になってる以上鬼ランクも数体は倒してきてるはず
なのに「どんな怪人も一撃で倒してきた」んだから設定からして今の位置で妥当よ - ： [sage] 2018/09/26(水) 16:35:56.55:Lx3moISW0
-
深海王とソニックが雨粒より速く動く描写があるから阿修羅ならウィフレに肉薄する速度を出せてもおかしくないんじゃないか？
それこそ深海王戦のソニックみたいにちょいちょい攻撃を食らわせるくらいしか出来なくなるのでは - ： [] 2018/09/26(水) 17:08:43.84:8dWx+dv10
- 忍者怪人達ってそんな攻撃力低く見える？キックだったり突撃で壁ぶち壊しまくってるじゃん
ウィンドなんて腕振り下ろすだけでソニックブーム発生してるし、あんな速度でもろに当てられると普通に大ダメージだろ - ： [sage] 2018/09/26(水) 17:12:00.64:YWachMkGM
- 北斗神拳、星矢、剣心と少年漫画によくある速い＝強いをone自ら否定宣言してしまったからな…
別にウイフレはそんななにやっても勝てないほどカス攻撃力じゃないと思うけど - ： [sage] 2018/09/26(水) 17:24:56.04:Lx3moISW0
- 火力がないわけじゃないが竜としちゃ最低レベルかと
- ： [] 2018/09/26(水) 17:40:11.33:iE66V/Ktd
- 攻撃力は鬼最底辺のゾンビでも倒せる時点で阿修羅って竜の中では耐久弱いと言って差し支えないだろ
破壊力と手数で押していけるってだけで急所狙えば普通に脆いとしか思えない - ： [sage] 2018/09/26(水) 17:49:34.89:Lx3moISW0
-
クロビカリと15分殴り合えるから耐久は高い方かと
阿修羅も結構速いし野生の勘も優秀、頭もよく回るからそう簡単に急所狙い出来るかどうか - ： [] 2018/09/26(水) 17:54:07.54:BxZfQ/GB0
-
よくバトル漫画の妄想するけど、いつもスピードが最強になる - ： [] 2018/09/26(水) 18:04:03.18:iE66V/Ktd
-
クロビカリ戦も相手より速く動いて攻撃は最大の防御理論で戦った気がする
頭いいのにひたすら押し負ける純粋な殴り合い続けるとかアホすぎるから真正面から殴りあってないんじゃない？ - ： [sage] 2018/09/26(水) 18:12:15.62:Gb7bAZNla
- 阿修羅モードだからアホだろ
- ： [] 2018/09/26(水) 18:13:47.86:iE66V/Ktd
-
アホなら急所狙い簡単そうだな - ： [sage] 2018/09/26(水) 18:26:38.68:Lx3moISW0
- クロビカリはガロウに流すのを選択せざるを得ないくらいの突進スピードがあるからそう簡単にヒットアンドアウェイ出来るのか？
どちらにせよクロビカリの攻撃はそこそこ貰ってるだろうし
殆ど食らっていないのならその速度を評価すべきでウィフレが圧倒的に速度面で上回ってるかは微妙にならないか - ： [sage] 2018/09/26(水) 18:27:48.27:Wp+Oc5mp0
-
深海王は厳しいのに阿修羅カブトは倒せるって
阿修羅モード後はクソ弱体化するせいだと思ってたんだが違うのか？ - ： [] 2018/09/26(水) 18:33:35.33:iE66V/Ktd
-
動けなくなるだけじゃないの？
疲れて皮膚が柔らかくなるとか意味わからんやろ - ： [] 2018/09/26(水) 18:35:26.21:iE66V/Ktd
-
原作のクロビカリ戦って流すのを選択せざるを得なくなったのではなく「流せるか！？」って試したけどダメだったんとちゃうん？ - ： [sage] 2018/09/26(水) 18:37:44.18:Y+C+Ak+v0
- 疲れて動けないなら筋肉は弛緩してるだろうしそういう意味では柔らかくもなってると思うぞ
もはや妄想議論の域だからあんまり言いたくないけど - ： [sage] 2018/09/26(水) 18:37:47.28:J6JHamMU0
- 風炎が耐えてる閃光脚でも乾いた深海王くらいは即死じゃないの
そのくらい鬼と竜には差があると思う - ： [sage] 2018/09/26(水) 18:43:03.68:Wp+Oc5mp0
- カブトに急所があるとも思えん
当時推定鬼2クラスのジェノスの攻撃力を棒立ちで受け続けてたし
まあマジcdはアニメだからあまり考えちゃいけないか - ： [sage] 2018/09/26(水) 18:43:29.60:Lx3moISW0
-
少なくとも普通に攻撃に備えてる時よりは脆くなりそう
ボンブも鬼レベルの火力しかなさそうな精子に一撃で昏倒されてたし
俺達も小指を不意にぶつけたら痛いし不意に変な方向いたら首いわすじゃん
受ければ即死！！って思ったみたいだし避けれるなら避けてない？
俺はワンチャン流せるかしら？くらいのノリで避けれる即死攻撃を受けたくない - ： [sage] 2018/09/26(水) 18:45:24.47:eIGiTjfV0
- 動けないならいくらでも殺しようあんだろ
口の中に手突っ込みゃ窒息死するし目玉でも股間でも急所切り落としときゃ出血死するしで方法なんて選ばずに殺し放題だろ - ： [] 2018/09/26(水) 19:06:22.15:iE66V/Ktd
-
忍者が阿修羅に速度で負けてるとは思えないし(もし負けてるなら阿修羅及びクロビカリはランク1段階上げるべき)それで殺せるなら忍者にも殺せるだろ - ： [] 2018/09/26(水) 19:08:45.34:iE66V/Ktd
-
(まともに)受ければ即死！！ だと思ってた
あの時のガロウってそんな速度あるんかね？
クロビカリ戦での覚醒前だと純粋な速度はジェノスとかと大差ない気がするが - ： [sage] 2018/09/26(水) 19:13:51.93:Lx3moISW0
-
言い方が悪かったな、ウィフレのが速いとは俺も思う
だがそこまで一方的に攻撃を入れれるほど差がないのでは？と
さっきも言ったけど深海王vsソニックのような構図になるんじゃないかって思う
ウィフレの速さが強調される演出は瓦礫が止まる所だけど、深海王やソニックでも雨粒以上の速度で動けるんだから竜じゃ誰でも同じような事が出来るんじゃないかって思うんだよね
いやもちろん竜５までならウィフレは最速だと思うけど、他キャラとのパワーバランスや描写、設定を考えれば阿修羅がまるで反応出来ない事もないんじゃないかと - ： [sage] 2018/09/26(水) 19:17:18.73:Lx3moISW0
-
キリサキングワンパン時点でポチの猛攻を掻い潜れるだけの速度
サイコスに潰されてもっとパワーアップしてるからジェノスなんか目じゃない速度だと思うぞ - ： [sage] 2018/09/26(水) 19:27:39.41:J6JHamMU0
- 一体どっちを語ってるんだ？
リメイクが追い付いてる所はリメイク準拠、
そうでない所は原作を軽く参考、
俺はこれで語ってるつもりだったけど
だからガロウはなすすべなくポチに蹴散らされて
攻撃も全然効いておらず
ギョロギョロはガロウを倒せてはいない
こう理解しているが - ： [] 2018/09/26(水) 19:28:48.65:iE66V/Ktd
-
俺もそのつもりで話してる
噛み合わなさはそこが原因なのかな？ - ： [] 2018/09/26(水) 19:31:50.91:iE66V/Ktd
-
ソニックを引き合いに出すならあの自信家のソニックが試そうという気も起きなくなるくらいの超速(しかもこの時ウィンドの頭から触覚みたいなの出てないし最高速とは程遠いだろう)で動けてるから雨粒より速い程度じゃ何の価値もないぞ - ： [sage] 2018/09/26(水) 19:34:51.18:Lx3moISW0
-
それぞれを矛盾しない程度に組み合わせてるって感じ
ポチブレス掻い潜ったのはどちらも描写されてる、ジェノスじゃまず無理というか実際直撃しそうになってる
サイコスに潰されなくてもオロチに気絶させられてるから結局サイヤ人的強化はクロビカリ戦時点では起きてるだろうしな
村パンのみで考えてもオロチ戦でのパフォーマンスはジェノスのそれを上回ってるしクロビカリ戦には無事竜レベルの速度になってると思うぞ - ： [] 2018/09/26(水) 19:37:02.93:iE66V/Ktd
-
ジェノス結構速いけどなぁ
つまり結局クロビカリの速度はどのくらいだと思ってるの？
俺は速度があんまないせいで竜4下位に甘んじてるんだと思ってたんだが
もしもっと速いなら竜4最上位にしていいわゴウケツには勝てる - ： [sage] 2018/09/26(水) 19:39:41.64:Lx3moISW0
-
ウィフレより遥かに遅い、肉体派の竜下位相手には普通に追い付かれそうなソニックでも雨粒が静止して見えるレベルの速度なんだから
竜なら瓦礫が静止して見えるような速度の戦いは出来るんじゃないかって思った
特に阿修羅なんかはウィフレの次くらいには速いんだろうし、一方的に攻撃受けまくるほど速度差ないんじゃね？って - ： [] 2018/09/26(水) 19:42:27.34:iE66V/Ktd
-
せやからウィフレはそのレベルを遥かに超えて速い事が確定してるのに何故瓦礫が静止して見える程度だから大したことないという結論になるのか
設定より描写優先してたらランクこわれる - ： [sage] 2018/09/26(水) 19:49:55.94:Lx3moISW0
-
竜５以下だったらウィフレ以外なら頭使わなくても殴り殺せるくらいの速度だと思ってる
竜４はやたら速いのが多い分埋もれてるだけで、あのパワーを考えたら竜としちゃ上等な速度を持ってると思うぞ
いや別に大した事ないとは思ってない
同じ事出来てもウィフレのが断然速いと思ってる
ただそこそこ速いし強いクロビカリと15分も戦いになる阿修羅が一方的に急所狙いされまくるほどスピード差あるかな？って
阿修羅の攻撃はまず当たらんだろうけど、ウィフレ側も安全にボコボコに出来ない程度の差というか
耐久に任せて持久戦仕掛けられたら次第にウィフレが劣勢になるんじゃないかなって - ： [] 2018/09/26(水) 19:55:29.65:KSkNQ2BHa
-
実際バングとクロビカリは竜4最上位は言い過ぎだけど現時点の描写でも2人ともゴウケツより強いと思う。まあゴウケツは描写は少なすぎて本気を出したときの強さはよくわからんけど。 - ： [] 2018/09/26(水) 20:03:22.50:iE66V/Ktd
-
その位の速度だというのが割と総意ならクロビカリをゴウケツの上に持ってくることを提案します
勝てそうな要素あるのに負ける要素がない
後者についても結局クロビカリの速度がどの位と皆考えてるか次第だから俺ら2人で話しても堂々巡りだわ - ： [sage] 2018/09/26(水) 20:27:06.25:apQl0zaUa
- バングは普通にフラッシュよりやってる事すごいと思うんだが
- ： [sage] 2018/09/26(水) 20:33:20.93:Lx3moISW0
-
ゴウケツに関してはマジで堂々巡りになるから…
もしかしたら竜４ぶっちで強いかもしんないし竜５クラスかもしれないし議論しようが本当にない - ： [sage] 2018/09/26(水) 21:01:40.82:+AgnQ1F50
- スイリューと怪人バクザンじゃ相手にならない、オロチよりは弱い、サイタマなら問題なくワンパン
ということしかわからん奴だからな - ： [sage] 2018/09/26(水) 21:22:38.56:YEuJxoMa0
- オロチが描写不足で竜3どまりだからゴウケツも竜4に落ち着いてるけど
ゴウケツは可能性的には竜3もありうると思ってる
あくまで可能性の話な - ： [] 2018/09/26(水) 21:24:14.36:xgs+4M4ja
- なんか器の違いが見えるゴウケツ
大物感あるわ - ： [sage] 2018/09/26(水) 21:37:57.84:EbB+/h/y0
- クロビカリは大全で速度がS級上位で最低レベルなこと(鬼の水準であろう８には達してるが)
ガロウ戦の戦場がどうも狭そうだから、本当に回避不能な速度かどうか判り難い(スペース無いだけかも知れん)
の二つ＋バングとの遊び組手の流れ等からいまいち技・速度面を評価しにくいってだけだよ
結果ワンテンポ遅れる挙動で空にいる相手、速いの、同程度の速度で中遠距離に攻撃置きまくるの
……などに堂々巡り構図になるから低いだけで、一気に間合い詰めたり範囲跳ね回ったり
ヒット受けた瞬間のカウンター速いなり何かしら見せりゃ即座に竜３付近にまでいく。
ないなら竜４の中堅に持っていくにはそれこそ描写不足なんだよ 早く描写してくれ～ - ： [sage] 2018/09/26(水) 21:40:52.09:DYzdjQpQa
- ウィンドとフレイムに関しては村田先生じきじきにグレードアップするって言ってたから、よほど思い入れがあるみたいね
- ： [sage] 2018/09/26(水) 21:41:08.81:UEIhel6Xa
- ゴウケツは大全か村田one発言待ちでいいも思う
一時期荒れに荒れてもうお腹いっぱい - ： [] 2018/09/26(水) 21:42:15.63:Ix4QDgkC0
- 忍びの技は厄介だからS級ヒーローよりも里の人間をまず殺すって話だったのに、最終的には忍びの技つかわず暴れたほうが強いって言ってて何か腑に落ちなかった(#12539;ω・｀)
- ： [sage] 2018/09/26(水) 22:01:08.38:EbB+/h/y0
- 彼ら自身は修行不足なので暴れたほうが戦果が高くなるが
敵の忍びはどんな布石・設置技(身代わりやワイヤー等。キャラ次第では体内に毒仕込むとか地雷等もあるかもしれない)を
置いてくるかわからないし 速度を含めた総合脅威度はやはり一番高いのだ
…と勝手に補完して読んでたな - ： [] 2018/09/26(水) 22:07:15.27:yMRNQTWK0
-
忍びの技は忍びの技を知るフラッシュには通用しないが知らない奴には初見殺しに近いレベルで通用する
そらフラッシュ優先するでしょ - ： [sage] 2018/09/26(水) 22:10:42.23:7kypqYLB0
- 単純にスピードに慣れてないからじゃないの
まだ馴染んでないから最高速だと忍者の技を使う余裕がない
それでもそっちの方が強いからプライド捨てる云々になるんだと思う - ： [sage] 2018/09/26(水) 22:19:42.03:v+lDUGbG0
- ウインドフレイムが黄金世代の中でも最強って言われてたくらいだし忍の里こ全体的な強さは格闘技と大して変わらんかもな
- ： [sage] 2018/09/26(水) 22:23:01.68:RlE38Zw+a
- バングの竜2人瞬殺って竜幹部全員からの攻撃受けながらだから相当ヤバくない？ホームレス帝の攻撃避けつつ精子も多少殺してるし
流石に超能力者には対応出来んかったけど - ： [sage] 2018/09/26(水) 22:24:16.20:+AgnQ1F50
- 里の歴代最強コンビが怪人化しても勝てないってフラッシュだけえらいズバ抜けてるな
エスパー界隈のタツマキみたいなもんか - ： [sage] 2018/09/26(水) 22:30:32.45:v+lDUGbG0
- しかもサイコスも青筋立てながら今なら当たるって言ってたくらいだしその内バングが動き出すかもしれなかった
- ： [sage] 2018/09/26(水) 22:36:17.19:VTwztVC7a
-
受けながら瞬殺じゃない
2匹瞬殺した後に総攻撃受けて負けた - ： [] 2018/09/26(水) 22:57:33.61:yVJ08Ybca
-
ゴウケツは死んでしまった以上、サイタマとの戦闘が番外などで書かれない限り議論材料がないのがな。
竜6下位レベルのバクザンを余裕でやれる。
竜5の阿修羅カブトと交戦したジェノスが今までにない驚異と感じる。
怪人王オロチよりは格下。
ゴウケツは追加情報が出ない限りは竜4がパワーバランスで無難な位置になるな。 - ： [sage] 2018/09/26(水) 23:00:30.37:RlE38Zw+a
-
そうだったな
ホームレスの攻撃食らって血だらけで気絶するくらいだしメルザルより相当威力あるのね - ： [sage] 2018/09/26(水) 23:04:35.31:+AgnQ1F50
- そういやバング基準だと火力はホームレス＞＞＞メルザルになるのか
- ： [sage] 2018/09/26(水) 23:13:13.00:v+lDUGbG0
- メルザルも1体分だから5体合体だとかなりの威力あると思うけどね
ホームレスは火力に全振りしてるしその面だけで見たら竜3くらいある - ： [sage] 2018/09/26(水) 23:20:00.51:EbB+/h/y0
- ホームレス帝は火力だけなら恐らく竜２水準側だよ
ただ突破されたおりの防御面が鬼の平均未満だろうから
戦術的に超速度や要塞系竜３に対抗できるとは表現できない - ： [sage] 2018/09/26(水) 23:31:45.23:Lx3moISW0
- ワクチンやポチ辺り放出タイプの描写が軒並み強化されてるからホームレスも楽しみだ
ド派手にやりまくっても死なないならゾンビマンの評価も相対的に上がりそう - ： [] 2018/09/26(水) 23:45:09.57:JSUY9ZM30
- フェニックス男の話はサクッと終わらせてほしい
- ： [sage] 2018/09/26(水) 23:46:09.96:+AgnQ1F50
- バリアとか浮遊とかもう一つ何かしらが欲しいんだよなホームレス
- ： [] 2018/09/26(水) 23:52:48.52:8dWx+dv10
-
どっちも追加したら完璧なんだがなぁホム帝 - ： [sage] 2018/09/27(木) 00:04:30.38:738NOO4F0
- 近距離対応が難しいという弱点は残すとして
対遠距離バリア、浮遊、サイコミュ的な光球自体でのビットガードで近接する相手無条件撃墜
の三つが入ればいい感じだろうな そこまでいけば竜３の下のほうまで狙える率が出る - ： [sage] 2018/09/27(木) 00:12:26.12:0ymaOMOa0
- 浮遊したらキングの足元に気を付けろができなくなるんだよなぁ
- ： [] 2018/09/27(木) 00:18:12.51:pFnys6Wc0
- バリアつけるとゾンビじゃ勝ち目ないな
このままいくしかないだろうね - ： [sage] 2018/09/27(木) 00:19:38.10:738NOO4F0
- 常時浮遊ではない切り替えタイプで
キング会話時に逆張りで対空を警戒して地上に降りたとしてしまえば無問題 - ： [sage] 2018/09/27(木) 00:26:10.30:738NOO4F0
-
バリアはたとえば指向性もしくは自爆中和なエネルギーシールドにしておけばいいのさ
ホムレス帝が至近距離の相手に対策を持たないようにすればokという方針なら
サイキックが持つようなバリア以外のカウンターするバリアは考えられる
そんなもん近距離では使えないからな。自爆で自分も死ぬ - ： [sage] 2018/09/27(木) 00:28:21.36:hYBz/ZAYM
- 自分の光弾の巻き添えで死んでしまうので至近距離で使えないらしいから
バリアーの強度が光弾に耐えられない程度で身にまとうタイプならいいんじゃね？ - ： [] 2018/09/27(木) 00:40:08.89:pFnys6Wc0
- 間を取って壁にスリットを取り付けて移動できるとかでいいだろ
- ： [] 2018/09/27(木) 15:56:40.80:pFnys6Wc0
- 俺がメルガルなら足の裏に玉を入れとく
足の裏を攻撃するやつはあんまりいないだろ - ： [sage] 2018/09/27(木) 16:50:06.81:8/Ifj5Ax0
- アホかと思ったけどサイレスラーもハラギリも足のダメージ薄いから場数には割りと有効そうで草
- ： [sage] 2018/09/27(木) 17:04:22.07:d05+Kolm0
- 地面からの衝撃なんかで速攻で死にそう
- ： [] 2018/09/27(木) 17:57:24.00:QCnernP90
- タンマスに負けそう
- ： [] 2018/09/27(木) 21:12:41.68:0i0CRbPRa
- ソニックは44期で唯一生き残れたとこから実力的にはナンバー2だったんかな。
黄金世代最強が鬼1クラスだし、初期ソニックで鬼2レベルはあるところからすると、規格外のフラッシュがいなければ例年ならナンバー1でもおかしくなさそだが。
ただ44期ナンバー2だったとするとフラッシュに対する関心が薄すぎてなぞだが。 - ： [sage] 2018/09/27(木) 21:23:11.65:cOelaaM/0
- 人間態のウインドフレイムは後輩を優しくなでていたんだよ、
期待外れって言ってたじゃん
最低限の基礎が備わってるだけのビリだろ - ： [sage] 2018/09/27(木) 21:23:45.25:e6XfC2Dk0
- ジャガンのランク低すぎ
よく考えてみればクッソ強いぞあいつ - ： [] 2018/09/27(木) 21:24:42.40:7Ly4kz4fa
- 自分より強いサイタマにあんだけ執着しててるのに、線香のフラッシュの言葉が出てきた時は反応薄かったもんね
- ： [] 2018/09/27(木) 21:25:09.50:tn5tyw6o0
- 【宗教の国連、ＵＲＩ】 日本軍の魔の手からアジアを救った国連に習い、テロを鎮める神々の連合が発足
ttp://rosie.5ch.net/test/read.cgi/liveplus/1538013497/l50
テロが沈静化すると困るのはアメリカ軍産 - ： [sage] 2018/09/27(木) 21:30:12.64:AwP9hMrrM
- 忍者ネタそもそも後付けで作者何も考えてなかっただけだから
村田で下手に絡めると原作にまで影響出てくるからこのままフェードアウトだろ - ： [sage] 2018/09/27(木) 21:39:17.85:+JOUfxR50
- まだ原作の話してるやつは脳に何の問題抱えてるんだよ
- ： [] 2018/09/27(木) 21:47:26.64:lTo70VVEa
-
割りとサイタマにも有効そう
耐えたら全身に満遍なく連続普通のパンチしそうだけども - ： [sage] 2018/09/27(木) 21:50:45.41:3MO0WyC30
- 元から繋がりは考えてたみたいだよ
同期設定と里壊滅設定なければ違和感もうちょい薄かったかもしれない
今のところソニック記憶障害にしか見えないわ - ： [] 2018/09/27(木) 21:55:20.83:0i0CRbPRa
-
えぇ…
それだとウイフレは先輩面してるけど、実際は基礎ができてる程度の後輩とそこまで変わらないレベルでも歴代最強張れちゃうくらいにしか差がない中でイキってるやつらに。 - ： [] 2018/09/27(木) 21:56:43.35:T7/Km/5na
- もやしってなんでこんなに低いの？
初見では誰も見切りようがない能力だろ
本体は弱いけど攻撃力が高いホームレス帝みたいなタイプ
相性で天然水に完勝できる数少ないキャラだし
普通に竜5下位ぐらいいけると思うんだが - ： [sage] 2018/09/27(木) 21:59:40.53:yJNdf9iM0
- 確かに、もやしは描写がアレだから不明でいいかもな
- ： [sage] 2018/09/27(木) 22:02:06.17:Y9rwxFdI0
-
タイマンでタツマキ相手に粘れるって点を見れば原作サイコスより凄いかもしれない
ただあからさまに捨てゴマにされてる点と、忠誠心高そうなのに幹部じゃない点はマイナス要素
なんというか戦闘描写とギョロギョロからの扱いがチグハグなんだよね…… - ： [sage] 2018/09/27(木) 22:02:25.04:g8ra/vci0
- 天然水に完勝できるとは言い切れないだろ
普通に水圧ビームに反応できずに瞬殺される可能性もある - ： [] 2018/09/27(木) 22:13:30.20:lTo70VVEa
-
ぶっちゃけ増やされる前に動き完全に止めれるなら精子とも滅茶苦茶相性いいんだよなあいつ
まあそこまでヤバい氷だとしても黄金なれば瞬コロだろうけど
あの氷の性能と相性によっては竜3食えるかもしれない格下災害レベル竜ってロマンあるわ - ： [sage] 2018/09/27(木) 22:20:51.66:8/Ifj5Ax0
- フラッシュは基礎の修行の大切さをこれでもかってくらい主張してるから天才には違いないけど晩成型だったのかも
ソニックは早熟型でフラッシュが頭角を現す前にさっさと里を抜けたから終わりの44期事件もフラッシュの事もよく知らないとか？
モヤシはスマイルマンを一瞬で冷凍保存くらいしてほしかったな
応急処置も必要なしで即復帰となると竜以上じゃ凍らせてもサイタマよろしく内側から砕かれそう - ： [sage] 2018/09/27(木) 22:22:24.64:xQAzu7G/a
- モヤシの氷は直撃させてもC級下位ヒーローすら殺せてないから竜としてはやっぱレベル低いよ
あのまま放っておいたら殺せたのかもしれないけど - ： [sage] 2018/09/27(木) 22:23:32.53:+GyFoGcb0
- 本気ではないとはいえA級に避けられる竜は強そうには見えないわな
- ： [sage] 2018/09/27(木) 22:23:35.05:wsu+AjUN0
- どうせソニックはうんこ中だったから詳細知らないんだろ
- ： [] 2018/09/27(木) 22:26:00.42:9nyVaUjV0
- ガロウとソニックがあの時点で戦ってたらガロウ死んでたかな
- ： [] 2018/09/27(木) 22:30:37.09:aaM19NzA0
- あの時点じゃソニックのが強いだろうけど死にはしないだろうね
- ： [sage] 2018/09/27(木) 22:38:11.24:+JOUfxR50
- ガロウは致命傷受けてもﾋﾟｷﾋﾟｷして強くなるから最終的にはソニックの負け
- ： [] 2018/09/27(木) 22:48:10.14:i1tEOmpd0
-
ゴウケツもスネックとイナズマックスを蹴りで吹き飛ばしたけど普通に戻ってきたし、メルザルも五体合体時にイアイに攻撃避けられてる
油断癖のあるジェノスなんて瞬殺だろうし精子や天然水にもワンチャンあるんだからホームレスの右ぐらいの強さはあると思うんだ - ： [sage] 2018/09/27(木) 23:09:53.63:xQAzu7G/a
-
ゴウケツとメルザルがA級以上を軽く小突いただけなのに対してモヤシの氷は唯一の攻撃手段で切り札やん
スマイルマンが避けられるんだからジェノスも瞬殺はされんだろ - ： [] 2018/09/27(木) 23:17:20.91:iYJ8qk290
- 怪人協会編はガロウとS級ヒーローと竜怪人がどうやってその力を手にしたかってテーマもあるからここでフラッシュの強さは修行と判明させたのかもな
ブサイクやホム帝やクロビカリの強さの理由も説明されてたし
みんな色んな形で強さを手に入れたけど、ガロウは違ってあの強さはサイタマと同じように死を何回も乗り越えたリミッター解除だったって話だもんな
まだみんな謎が多いけど今現在判明してるのはS級だとタツマキは先天、ゾンビマン改造、フラッシュは修行、クロビカリはトレーニングで怪人だとゴウケツやウィンフレは怪人細胞、ブサイクは突然変態、ホームレス帝は神の力ぐらいか - ： [sage] 2018/09/27(木) 23:28:43.31:yJNdf9iM0
- グレードアップ版のウィンドフレイムまだかな
- ： [] 2018/09/27(木) 23:37:55.89:i1tEOmpd0
- ごめん、今もやしを見直してみたけど確かに攻撃の威力も規模も低レベルだった。竜5は無理だわ。でもそれでもバクザンと戦ったらもやしの命乞いを聞いていい気になってるバクザンをもやしが一瞬で氷漬けにする結果しか見えない。バクザンよりは上にしてほしい
- ： [sage] 2018/09/27(木) 23:45:22.72:8/Ifj5Ax0
- 油断とかは考慮しないからバクザンでもしんどいと思う
このスレじゃ描写不足のキャラは設定、描写から考えうる最低の強さだから
どうしてもモヤシじゃ今の位置が限界なのよね - ： [] 2018/09/27(木) 23:46:08.96:aaM19NzA0
- バクザンとは相性良さそうだな
「足の裏を舐めろ。そうしたら許す気になるかもしれん」
その直後に凍らせてくると見た - ： [] 2018/09/27(木) 23:51:00.99:iYJ8qk290
- もやしが山ぐらいの氷作れたら竜納得なんだけどなぁ…あれがいくつもの町を壊滅させる災害になるかって言われたら疑問だな
周りに見える団地の建物より低いって相当低レベルな竜よな - ： [sage] 2018/09/28(金) 00:05:04.05:gCQWuYmC0
- まああいつも本気出せばもっと規模のでかい攻撃はできるんだろうよ
- ： [sage] 2018/09/28(金) 00:13:59.08:gCQWuYmC0
- 読み返して思ったけどあの話って災害レベルと強さは当てにならんって話だったし
竜だと判断したのは笑顔一人の独断なわけじゃん？
もやしは実際のところ鬼なんじゃないのか？
大根も鬼とか書かれてたが実際はもっと弱いわけだし - ： [] 2018/09/28(金) 00:16:00.37:/0YB7fn80
- 天然水に勝ち目がある数少ない怪人だよな
水である以上凍らないはずはないし - ： [sage] 2018/09/28(金) 00:22:10.15:OusO4ohoa
- タツマキVS幹部オールスターだと幹部勝つよな？サイコスいるし
- ： [] 2018/09/28(金) 00:24:20.80:/0YB7fn80
- 実際かっとるやん
- ： [] 2018/09/28(金) 00:24:57.68:fcTb9kiN0
-
バクザン程度なら命乞いの必要すらないかも
手をかざしただけで凍らせることができるみたいだし
てかほんとバクザンは竜とは思えない弱さだよ
ゴウケツ発言がなかったら普通に鬼1中位ぐらいにしか見えない - ： [] 2018/09/28(金) 00:25:21.32:/0YB7fn80
- バング達が地上に出てきたあたりで仮にフラッシュが参戦していれば結構状況違ったと思う
- ： [sage] 2018/09/28(金) 00:30:52.17:uSekTZVK0
-
他のS級、ブサガキを気遣って範囲を控え目にしてたから原作だと遅れを取っただけで制約無しならタツマキが圧倒すると思う
取り敢えず高速移動しながら念動力ぶっぱするだけで精子、ポチ、長老以外は即死か戦闘不能になる - ： [sage] 2018/09/28(金) 00:33:06.56:7Z9FmXw/0
- サイタマに殴られても体は四散してないのは評価すべきかもしれない
- ： [sage] 2018/09/28(金) 00:34:52.27:yGlfpLEa0
- モヤシはゲリラ兵みたいに潜伏する怪人なのに街一帯凍らせるようなド派手な攻撃したら台無しだろ
- ： [sage] 2018/09/28(金) 00:35:53.92:LF/BPLEC0
- あの時はタツマキなぜかお喋りしてて油断してたしガチでやったらタツマキが勝つんじゃない
- ： [] 2018/09/28(金) 00:38:19.16:S+QQXL6na
-
まあだからOneが地上に出さずに地下でうだうだやらしたんだろうな - ： [sage] 2018/09/28(金) 00:40:21.37:OusO4ohoa
-
戦闘体制でガチってたろサイコスに気付けなかったけど - ： [sage] 2018/09/28(金) 00:40:22.21:gCQWuYmC0
- サイコスの不意打ちが成功してなかったら黄金精子爆誕しない限り無理だろうな
弱体化補正なしで考えると油断なしで最初から殺す気になるわけだから即座に数体死ぬ
そして黄金精子は誕生に時間がかかるから完成する前に殺される - ： [sage] 2018/09/28(金) 00:42:11.31:t9u2uka40
- 本当に幹部全員を無駄なく運用するなら、タツマキの隙が生じる機会が増えるから多分幹部側の勝ち
なんぼタツマキでも切り替えの瞬間にほんの少し隙があるってのが公式設定ではあるしな
サイコスはその瞬間をずっと待ってるだろうし 黄金ポチムカデ辺りはタツマキでも真面目な応対が必要だろう
いわゆる、格上(タツマキ)相手にパーティプレイで勝つ勝負の典型になるかと思われる
ゴウケツムカデまで足して十枚の壁は(半分はすぐに砕けるだろうが)流石に厚い - ： [sage] 2018/09/28(金) 00:55:22.15:OusO4ohoa
- 原作のあのメンバーにムカデ長老ゴウケツウイフレ足して見たかったな
流石に負けそう - ： [] 2018/09/28(金) 00:55:29.45:S+QQXL6na
-
精子たちってサイコス使えねえ、リーダーじゃねえわとか言ってたけど
・超能力の弱点を知っておりタツマキを弱らせる
・災害レベル竜２体を瞬殺したバングの動きにピンポイントで重力をかけて足留めして仕留めさせる
完全に怪人協会のMVPだよなw - ： [sage] 2018/09/28(金) 00:56:48.34:6FZyFJ+40
- 何度も言われてるけどバクザンは鬼最上位クラスの身体能力にプラスして武術があるから竜で妥当
バクザンが鬼1落ちするならスイリューを鬼3～4まで下げるしかない - ： [] 2018/09/28(金) 01:01:26.59:jAEed8ET0
-
オロチ作ってるし怪人細胞によってゴウケツウィンフレを竜にしてるしサイコスもフケガオ並みに凄いぞ - ： [sage] 2018/09/28(金) 01:05:10.10:uSekTZVK0
- まぁ前提条件によるわな
タツマキと幹部全員がにらめっこした状態からよーいドンならタツマキの圧勝
地下でのゲリラ戦とかでもタツマキはセンサー使えるから意味なしでボコボコ
開けた場所でゴリゴリに作戦組んでそれぞれが完璧に連携組んで配置場所も指定するとかなら勝ち目がありそうだ - ： [] 2018/09/28(金) 01:16:56.35:S+QQXL6na
-
ギョロギョロの功績
・怪人細胞創作(ゴウケツ、ウィンド、フレイム)
・死んだ怪人の目玉を移植し強化(ジャガン)
・リミッターに気付き成功作を作る(オロチ)
有能&有能 - ： [] 2018/09/28(金) 01:19:50.93:/0YB7fn80
- 村田版の地上戦は
怪人協会
オロチ、サイコス、ブサイク大総統、黒い精子、エビル天然水、ホームレス帝国、ハグキ
ヒーロー協会
タツマキ、バング、ボンブ、ジェノス、フブキ、駆動騎士、キング
手が空いてるメンバーはこんな感じかな - ： [] 2018/09/28(金) 01:20:32.10:/0YB7fn80
- 帝国になっちゃったｗ
- ： [sage] 2018/09/28(金) 01:21:13.48:COLcFxBWa
- 家ない奴が一足飛びに国持ってるんですがそれは
- ： [sage] 2018/09/28(金) 01:43:47.68:t9u2uka40
- S級の上位ナンバーが実力＋戦略的な評価で上がっているように
サイコスも竜の括りで見て、総合影響力は竜上位タイプになるだろうな
勿論対戦時に竜上位ですかといえば別問題だが 戦略で効くタイプの典型だ - ： [] 2018/09/28(金) 01:50:58.74:hBoqQPHg0
- 戦略評価すんならキングは竜狙えるな
- ： [sage] 2018/09/28(金) 02:05:02.90:cLLcaRov0
- ヘビィコング低すぎね？
さもなくばスネックのランク高すぎね？ - ： [] 2018/09/28(金) 02:15:02.48:/0YB7fn80
- スネックは武道大会ベスト4常連がランキングに影響与えてそう
- ： [] 2018/09/28(金) 02:26:42.81:fcTb9kiN0
- バクザンが身体能力だけでも鬼1レベルってのは本当？武術も糞もなくただひたすら死にかけのスイリューをボコっても殺せなかったんだぞ
あれだけ暴れたのに闘技場の被害は全然大したことなかったし身体能力だけでは鬼2最上位、武術込みで鬼1トップぐらいに自分には思えた
鬼1トップならほぼ竜みたいなもんだし - ： [sage] 2018/09/28(金) 02:37:49.19:oZIpDYp20
- 駆動騎士は敵に化けたのか、本質的に第三勢力なのか
どっちだろう - ： [sage] 2018/09/28(金) 02:43:29.75:MuV/qyc+0
-
別にそのくらいの描写なら竜でも不思議じゃないんだしゴウケツと実際戦った後も多少強いって言われたりスイリューが全くダメージ与えられなかったサイタマでも避けなきゃ危ないと思う評価含めたら疑うこともなくないか - ： [sage] 2018/09/28(金) 02:48:43.48:ae5//8ux0
-
むしろチョゼクラスに強い人間が
怪人細胞一気食いで竜以下の方が
おかしくないか - ： [] 2018/09/28(金) 02:55:27.98:nkFY+DKlH
-
長老は巨大すぎて仲間の怪人も巻き添えにしてしまいそうだから
チームプレーでは使いづらそう - ： [] 2018/09/28(金) 03:14:01.04:jAEed8ET0
- タツマキvs黒い精子、ホームレス帝、ブサイク大総統、ハグキ、エビル天然水、育ちすぎたポチ、ムカデ長老、ゴウケツ、ウィンド、フレイム、ニャーン、オロチ
さすがにこれは負けるかな？それでもタツマキには浮遊とバリアがあるからなぁ…サイコスに隙をつかれなければワンチャンって感じか
サイコスしか飛翔能力がないってのも怪人側はきついよねぇホム帝も浮けばいい勝負になりそう - ： [] 2018/09/28(金) 03:16:56.90:jAEed8ET0
- っていうか、いくつもの町が壊滅する危機になるレベル竜が12体ってインフレもインフレよな
こいつらが一斉に暴れ出したら秒で地球壊滅クラスだわ - ： [] 2018/09/28(金) 03:24:41.86:/0YB7fn80
- 黒い精子が一斉に暴れだしただけで滅亡も覚悟しなければならん
- ： [sage] 2018/09/28(金) 03:27:15.56:wCw9uaU80
-
一般人水準の無免ライダーが鬼の深海王に殴打されたら一発で即死の筈だし
そこらへんはいい加減 - ： [sage] 2018/09/28(金) 05:38:45.93:qCXLmh6a0
- あれはめんどくさくなって手を抜いてただけじゃね
- ： [] 2018/09/28(金) 11:00:03.10:LIOtB9Mp0
- 黄金でも万全のタツマキなら宇宙空間に持ち上げて瞬殺できる可能性があるからな
ガロウボロスクラスは重っ！ってなって無理そうだけど - ： [sage] 2018/09/28(金) 12:08:12.20:6T/+Bx6Pp
- 隕石に対応できるのって竜2以上か？
- ： [sage] 2018/09/28(金) 12:10:17.61:6FZyFJ+40
- 竜3でも死にはしないと思う
竜3からはほぼラスボスみたいなのばっかだし - ： [] 2018/09/28(金) 12:12:05.26:/0YB7fn80
- ゲリュの念動流石波なら余裕
竜3は怪人王なら可能性はある
ポチだと弾速が遅くて当たらなそう - ： [] 2018/09/28(金) 17:55:29.92:E+Ot7APmd
- もやしがエビル天然水に勝てるという話を聞いて疑問に思ったんだが、
エビル天然水って、文字通りただの水じゃないから蒸発や凍結で死ぬとは限らないんじゃないか？
ダイショッカンだって豚神におとなしく丸呑みにされてたのにエビル天然水は少しの間、抵抗してたし。
それに蒸発させたら倒せる、みたいなことを言ってた童帝の考察は結構間違えてるから、死なない可能性は充分にあると思う。
というか水って蒸発したら気体になるだけで別に消滅するわけじゃないし。 - ： [sage] 2018/09/28(金) 17:58:26.28:V3g9w0xA0
- 天然水は核の周囲を水で覆っているから生きてられるのであって水を全部蒸発させれば核が剥き出しになって生存できない可能性
カッパの皿みたいなもんでしょ（適当） - ： [sage] 2018/09/28(金) 17:59:59.64:Tx29l1ZPp
- ダイショッカンが単に豚神の飲み込みに抵抗できない雑魚ってだけだろ
気体化しても生きてるなんて想像するなら飲み込んだところで体液が天然水化して豚神が死ぬだけだし - ： [] 2018/09/28(金) 18:07:45.61:E+Ot7APmd
-
豚神の体ってイアイアン達を収納したりもできる特別製みたいだし胃液もただの体液ではないんじゃない？
黒い精子やエビル天然水をどうにかできる程の奥の手もあるっぽいし。 - ： [] 2018/09/28(金) 18:12:58.98:jAEed8ET0
- 豚神の奥の手ってなんだろう
今まで食べて溜め込んだものをエネルギーに変換して変身するか吐き出すかしか思いつかんけど - ： [sage] 2018/09/28(金) 18:13:54.00:V3g9w0xA0
- そういう「たられば」で実際に作中で説明されてもいない仮定の話しても仕方ないんじゃない
- ： [] 2018/09/28(金) 18:18:26.87:E+Ot7APmd
- すみません484の続き
何が言いたいかというと豚神がほぼ間違いなく特別な存在だったからエビル天然水を殺せたのであって、
普通に蒸発させただけなら時間経過で復活するんじゃないか？どれだけ時間がかかるか分からんけど。 - ： [] 2018/09/28(金) 18:21:05.69:Q63Ffb2dd
- 特別に考える必要が無い
作中で蒸発させるなどしたシーンはないし
コアを潰せば死ぬと見て間違いないだろう
打撃だと飛び散るだけで有効打にならないが蒸発消化凍結等は効くと思うぞ - ： [sage] 2018/09/28(金) 18:40:56.85:M88LzDVaM
- エビ天倒せたのはサイタマにやられて瀕死だったからだろ
ポチと精子も小さくなって糞雑魚化してる時ならS級の誰でも勝てるわ - ： [] 2018/09/28(金) 18:52:02.52:/0YB7fn80
- 待機中の水分を吸い取って巨大化してるのだから大部分が水と考えていいでしょ
水蒸気させたところでまた吸収できるのだから普通に攻撃したら倒せない
爆熱波動砲で完全に消滅させえるしかない - ： [sage] 2018/09/28(金) 19:05:56.31:V3g9w0xA0
- 大部分が水でも水そのものが本体とは言われてないし結局ゲリュガンシュプみたいに核になる部分はあるんでしょ
核部分を完全に破壊するまたは全体をまとめて蒸発・豚神のように消化などで消滅させれば再生はできないだろうから - ： [sage] 2018/09/28(金) 19:10:29.77:0sLD61XO0
- ムカデ長老vsエビル天然水は見てみたい
- ： [] 2018/09/28(金) 19:22:15.80:E+Ot7APmd
-
それだとタツマキが殺してない説明がつかなくないか？
あれだけ小さくしておきながらコアだけ破壊しないのは変だと思う。
みなさんの意見を聞いて至った個人的な見解だと、固体や気体にされたら死ぬが、液体であるうちは死なないのでは？
豚神に食われる時だって、弱っていた訳ではなく、ただ単にサイタマの攻撃から復活するのに時間がかかって小さかっただけかもしれない。水鉄砲の威力が弱っている描写はないし。 - ： [] 2018/09/28(金) 19:27:29.99:E+Ot7APmd
- よく考えたら液体の状態で消化されてた。
なんだかよく分からなくなってきた。 - ： [sage] 2018/09/28(金) 19:29:54.74:hcWMZXzpM
- 童帝のプランだと体積減らして本体見つけてキングが消滅させるだから
タツマキのやったことって散らして体積減らしただけじゃないのか？ - ： [] 2018/09/28(金) 19:52:47.03:cauHz9nj0
- 万全スイリューなら深界王戦のジェノスぐらいはがんばれそう
- ： [] 2018/09/28(金) 19:54:46.32:cauHz9nj0
-
バクザン相手で - ： [] 2018/09/28(金) 19:58:25.66:jAEed8ET0
- でも怪人細胞って慣れとかあるんだろ？ウィンフレ見るに
ゴウケツは数年前にオロチにやられて怪人化したって言ってたから数年も怪人状態でいたら慣れるだろうけどバクザンは数分だったからなぁ
あんなに弱いのは慣れてなかったせいだと思いたいけど - ： [sage] 2018/09/28(金) 19:58:37.66:uSekTZVK0
- 天然水ってクソでかいけどアレ全部が天然水な訳じゃないからな
九割以上はただの水で本体のサイズは多分豚神に食われた時ぐらいのだろ
そんで本体も液体だから蒸発させるくらいしか倒す方法がない
じゃあどうやって本体を露出させるのかってのはとにかく撃たせて体積を減らすっていうのが原作の流れ - ： [] 2018/09/28(金) 20:01:12.50:E+Ot7APmd
-
それにしてはタツマキが散らした後、誰もキングの行動やエビル天然水について言及してないし不自然じゃない？
多細胞精子のゴタゴタがあったとしても流石に違和感がある。
個人的にはタツマキは「殺さなかった」ではなく、「殺せなかった」だと思う。 - ： [sage] 2018/09/28(金) 20:07:44.44:uSekTZVK0
- タツマキはやろうと思えば発火やら冷却やら放電やらで天然水殺せたろうけどまぁ余裕がなかったからな
吹き飛ばすのがやっとだろうし童帝的にも欠片すら残らずどっか行ったし平気って思っちゃったんだろ - ： [sage] 2018/09/28(金) 20:08:15.16:Vz8uRc/NM
- にしてもけっきょく膨張状態を散らしただけじゃ倒せてないなら
童帝の露出させた本体を消滅させるしかないって手法はあってんじゃないの？
あってんじゃないかっていうより否定する理由もない - ： [sage] 2018/09/28(金) 20:28:55.19:wCw9uaU80
- 一番厄介なのが水と同じく蒸発させたり固めても常温になったら生き返るパターン
氷にして動けなくしたら箱に詰めて冷凍庫に「出すな危険」って
張り紙して放りこんどけば大丈夫だろう - ： [] 2018/09/28(金) 20:56:02.01:Q63Ffb2dd
-
氷漬けにしたら濃硫酸にでも付けとけば死ぬんやない？ - ： [] 2018/09/28(金) 21:25:19.47:E+Ot7APmd
- エビル天然水のコアも物理無効(500の考えから)なのだとしたら、極端な話、
エビル天然水1体とマルゴリ100体を戦わせたらエビル天然水が勝つのでは？
ちなみに俺は勝つと思う。 - ： [] 2018/09/28(金) 21:26:13.05:MhSMuPusr
- ココア粉いれたら一発よ
- ： [sage] 2018/09/28(金) 21:36:25.09:L4hb3cgC0
-
最悪の場合、硫酸を撃ち出すエビルアシッドに進化してしまいそう - ： [] 2018/09/28(金) 21:40:27.05:E+Ot7APmd
- エビル天然水は、黄金精子やガロウに勝てない(というか攻撃が当たらない)のはわかるけど、マルゴリなら100体相手だろうと充分勝てると思う。
何が言いたいかというと相性次第では竜2の怪人がどれだけ集まろうと勝てないかもしれないエビ天が竜3最下位は変だと思う
欠点があるのはもちろん承知しているが、せめてポチの右に上げて欲しい - ： [] 2018/09/28(金) 21:46:52.61:Kkq/seqJ0
- エビ天は竜3の中じゃ欠点が多いしな
炎とか氷も物理攻撃同様効かない可能性はあるが - ： [sage] 2018/09/28(金) 21:47:56.78:MYW+uyRx0
- そもそも天然水はタツマキとサイタマのおかげで衝撃波が有効ってわかってんだからマルゴリとか最悪の相手だろ
- ： [] 2018/09/28(金) 21:53:41.80:aC0VOtIja
- ゾンビマンはエビル天然水 ふつうに勝てそう
だよね
攻撃するたびに体積減るエビル天然水は相性悪い - ： [sage] 2018/09/28(金) 21:58:36.05:HU1ZGjoD0
- ゾンビvs天然水は勝負着かなそうだが体積の減るスピードしだいではゾンビ優勢かな
ゾンビをボコボコにした時点で天然水は攻撃やめちゃうし、天然水勝ちはまずない - ： [] 2018/09/28(金) 22:00:18.19:E+Ot7APmd
-
個人的なイメージだと、エビ天がマルゴリ100体相手にぶくぶく巨大化しながら水鉄砲を打っては散らされ復活、打っては散らされて復活、打っては散らされて復活・・・って感じで最終的にはエビ天が勝つのでは？と考えた - ： [] 2018/09/28(金) 22:00:56.24:VLWFcZN5a
-
ワクチンマンと精子に勝てないのは間違いないしマルゴリにもあの破壊規模のパンチ連打を受けたら多分タツマキにやられた以上に霧散する
長老とはいい勝負しそうだけど食われて消化液喰らわされたら豚神戦見る限りかなりやばそう
今の位置で妥当だと思う
ああ、でもオロチには勝てそう - ： [] 2018/09/28(金) 22:02:25.46:X4v2dRh10
- アトミック豚神童帝アマイマスクが気を引いてもまるで体積減ってかなかったのにゾンビマン一人で削るの無理でしょ
- ： [sage] 2018/09/28(金) 22:04:12.16:gCQWuYmC0
- オロチも規模のでかい火炎放射ぶっぱできるんだから天然水には確実に勝てるだろ
- ： [] 2018/09/28(金) 22:05:55.79:E+Ot7APmd
-
童帝、豚神、林檎の3人が頑張って体積減らそうとしても空気中の水分を取る量だか速度だかが速くて一向に減らせないらしいし体積減らして勝つのは無理じゃない？
まぁ、エビ天がゾンビマンに勝てないのは確かだろうけど - ： [sage] 2018/09/28(金) 22:07:48.02:HU1ZGjoD0
- お前の中でのマルゴリがバカすぎるだろ 何回同じことするんだよ
というか原理不明だがサイタマのパンチ食らったら暫くは再生不可能だったし無限に再生出来るわけじゃないんだろ - ： [sage] 2018/09/28(金) 22:10:14.95:uSekTZVK0
- マルゴリじゃ天然水を倒す事は出来ないだろうけど断続的な戦闘不能状態になら出来るんじゃない？
衝撃波は有効だし復活→腕振る→戦闘不能→復活を繰り返すとなると終始マルゴリが優位だと思う - ： [sage] 2018/09/28(金) 22:14:25.71:HU1ZGjoD0
- 天然水と長老は受け取り方次第で簡単に竜2いけそうだがな
現状の描写じゃ微妙なんじゃねぇの - ： [] 2018/09/28(金) 22:16:40.34:z0v2mz060
- マルゴリなら穴掘って埋めれるだろ
- ： [] 2018/09/28(金) 22:20:52.75:E+Ot7APmd
-
まじで納得しました
村田版で強化されることを祈っておきます - ： [sage] 2018/09/28(金) 22:22:18.65:KGDEUQfz0
- マルゴリ知能ないからその発想できるかな
自分の兄殺しちゃってるし - ： [sage] 2018/09/28(金) 22:22:41.52:MuV/qyc+0
- 長老と天然水はむしろ竜4落ち候補くらいに思ってるけどな
欠点あるわりに長所がどこまで大丈夫なのか確定してないのが厳しい - ： [sage] 2018/09/28(金) 22:25:33.51:uSekTZVK0
- 長老と天然水の欠点てゼロじゃね？
殆ど死なないから挙動がアホくらいしか思い付かん - ： [sage] 2018/09/28(金) 22:25:34.94:g3Ffn9wdM
- 作中描写というより仮想スペックや仮想行動で考えてるみたいだからいいならそれでいいんじゃない？
- ： [sage] 2018/09/28(金) 22:44:57.03:wCw9uaU80
- タツマキに粉々にされてからガロウがS級を叩きのめしサイタマの背後に復活した時と、
サイタマが粉々にしてからガロウが負けて逃走し解散して次の日まで、
現場に渦巻いてる感情が全く違うから小さいままだったんじゃないの
小さくなってても水鉄砲の威力自体は変わってないじゃん - ： [] 2018/09/28(金) 22:53:37.56:MhSMuPusr
- ガロウなら今の村田版のときでもエビル天然水の攻撃流して勝てそう
- ： [] 2018/09/28(金) 23:06:29.96:qO7LXzIh0
- というかよく考えてみたらタツマキが怪人協会掘り返した時にエビル天然水埋められてるじゃん...
しかも何故か這い出てきてるし...
本当にすみません、納得は難しそうです。
ただ、リメイクでのエビ天の正式な登場も近そうなのでエビ天の戦闘描写が出たらまたランク変更の案を出します。 - ： [] 2018/09/28(金) 23:24:49.45:z0v2mz060
- マルゴリにダメージ与えるのってまず無理だと思うよ
町が破壊されるほどの衝撃波を使っている時点で腕の強度は当然爆風でもそよ風程度のダメージしかないはずだし
移動速度もマッハは余裕で越えてるから追う事も出来ない - ： [] 2018/09/28(金) 23:51:06.40:VLWFcZN5a
-
そういえばもうかなり前の話になってしまうんだが、できたらサイレスラーとフリーハガーの変更の検討お願いします
意見は変わらず
2体とも今の位置は高いと思う - ： [sage] 2018/09/29(土) 00:09:10.94:j9d6kK+y0
- フリーハガーってプリズナーでも殴るだけじゃ針を砕けないくらいだし
相性でバネヒゲにやや不利かな？程度だから今の位置のままでいいと思う
鬼５以下の連中で針を突破出来る気がしない - ： [] 2018/09/29(土) 00:33:16.52:K84FXMXI0
-
一応スイリューが助けてぇーっていうシーンで殴って針が飛び散ってる描写はあるよ - ： [] 2018/09/29(土) 00:53:24.71:P/0GFzkG0
- フリーハガーはただ突っ立ってるだけの待ち専門怪人だから勝てる相手は相当限られると思うんだよ
- ： [sage] 2018/09/29(土) 01:53:04.11:3hd0zsoS0
- 改めて読み返すとエビル天然水かなりでかいな
- ： [] 2018/09/29(土) 03:33:07.97:/3kyzTrl0
- オロチはタツマキと同等認定されてるから実際には竜３じゃ勝てない
- ： [] 2018/09/29(土) 04:28:01.13:3OA2nCKP0
-
スレも半分を超えたので、もう一度ウィンドフレイムの確認をしておきます
スレでは
阿修羅、サイコス、ウィンド、フレイムの修正案が若干多いと思います。
※自分も阿修羅、サイコス、ウィンド、フレイムの並びに一票いれます。
スレ番900までに、変更案が多くない限り
阿修羅、サイコス、ウィンド、フレイムの並びに変更したいと思います - ： [] 2018/09/29(土) 04:33:42.45:3OA2nCKP0
- フリーはがー、サイレスラー下げが多いので修正案を提案します。
現在
鬼４ シャワーヘッド、イッカク、ガンリキ、巨大黒烏、ムカデ先輩、扇風鬼、弩S、ラフレシドン、ハエトリノ、昆布インフィニティ、アーマードゴリラ、フリーハガー、サイレスラー
鬼５ 17万年ゼミ幼虫、ハンマーヘッド、子グリズニャー、イアイアン、オカマイタチ、ブシドリル、ガメベロス、ウロコドン、拳闘魔人、三羽ガラス(全)、奇襲梅
修正案
鬼４ シャワーヘッド、イッカク、ガンリキ、巨大黒烏、ムカデ先輩、扇風鬼、弩S、ラフレシドン、ハエトリノ、昆布インフィニティ、アーマードゴリラ
鬼５ フリーハガー、サイレスラー、17万年ゼミ幼虫、ハンマーヘッド、子グリズニャー、イアイアン、オカマイタチ、ブシドリル、ガメベロス、ウロコドン、拳闘魔人、三羽ガラス(全)、奇襲梅
サイレスラーは何の特殊能力もない鬼下位クラスでイアイアンとそこまでの差がないので
鬼5、TOPクラスに
ただ、フリーハガーはプリズナーでもせめあぐねるほどの強度があるので
個人的には鬼４の現在位置でいいようには思います。
とりあえず、両者鬼５の修正案を提案しますので
意見をお願いします。 - ： [] 2018/09/29(土) 09:38:02.99:K84FXMXI0
-
あれで転がって攻撃できればそれなりに強そう - ： [sage] 2018/09/29(土) 09:47:21.05:KA+mlAzL0
-
>個人的にはタツマキは「殺さなかった」ではなく、「殺せなかった」だと思う。
「殺さなかった」ではなく、「殺せなかった」でもなく、
「殺せたと誤認した」、もしくは「向かってくる精子を先に片づけることにした」だけじゃなかろうか - ： [sage] 2018/09/29(土) 10:01:08.68:KA+mlAzL0
- 出来てるところまでは村田版、その後はONE版を参照にクロビカリ見るとやばくない？
ポチの焦熱弾を食らっても余裕で戦闘可能なガロウが、
ただのぶちかましですら即死を覚悟する攻撃力
交牙竜殺拳＝豪気空裂拳としたら
長老ですら外郭粉々になって吹っ飛んでいく技を受けても
（ナレーション時点では）ほぼ無傷で済ませる防御力
・焦熱弾と打撃では必要な防御力が違うのかもしれない
・交牙竜殺拳≠豪気空裂拳
・ガロウの使った竜殺拳はオリジナルより完成度が低いのかも
と言われたら何とも言えないが浪漫はある - ： [] 2018/09/29(土) 10:04:34.77:X4lmE+SzM
-
読み返してないけど、前面には針が無いのにプリズナーが傷を負ってるから攻撃はしてくるんだと思うよ
プリズナーはそこまでバカじゃない - ： [sage] 2018/09/29(土) 10:04:50.24:Utcye1sPM
- S級ではタツマキが別格だけど
その下はバングフラッシュクロビカリ横並びかなってくらい強いよね - ： [sage] 2018/09/29(土) 10:12:05.93:uFTQO9oOd
- ムカデ長老は頭潰せば普通に死ぬと思うんだよなぁ。じゃなきゃわざわざバットにあんなセリフ言わせないんじゃないかと。気合い入ったバットでも壊せないくらい固いけど
- ： [sage] 2018/09/29(土) 10:14:06.26:j9d6kK+y0
- プリズナーがいくら脳筋でもただ突っ立ってるだけの怪人にあんな傷だらけになるかな
詳細は大全出てからじゃないと分からんけど針伸ばすとか転がるとか突進するとか
妄想の域は出ないが何かしらの攻撃行動もあると見るのが妥当かと
サイレスラーが鬼５トップは賛成 - ： [] 2018/09/29(土) 10:19:38.00:P/0GFzkG0
-
デカさと破壊規模から見てセミ幼虫は鬼4に上がれると思う
それ以外はこの並びに賛成で - ： [] 2018/09/29(土) 11:17:21.06:z1DNFPfsd
- ウィフレはとりあえずさらなる描写があるらしいからそれまでは動かさなくていいと思うぞ
それがしょぼかったら下げればいいし - ： [] 2018/09/29(土) 11:43:48.89:e6Fp5AjBa
- お前らほんとアトミック斬好きやな、
もうすぐ精子戦やから連発すっぞｗ - ： [sage] 2018/09/29(土) 12:22:51.36:+zgLCSe60NIKU
- ゴウケツは長老を破壊できそうだけどフラッシュには対応できなさそう
フラッシュはゴウケツ瞬殺できそうだけど長老は破壊できなさそう
要は相性 - ： [sage] 2018/09/29(土) 12:23:52.13:73UaAcRMaNIKU
- 長老には再生というチートがあるからゴウケツも無理だろ
- ： [sage] 2018/09/29(土) 12:27:39.28:pNja4TV40NIKU
- ここは議論スレで無理やり戦わせるからあれだけど
タツマキみたいにほりかえせる奴かサイタマみたいにワンパンで倒せるじゃないと
ブラストみたいに地中に逃げられて再生されて無駄だよね - ： [] 2018/09/29(土) 12:33:50.33:m955GvkI0NIKU
- 毎度のことだけど長老とゴウケツは戦闘スタイルが違いすぎて比較しにくい
ゴウケツが倒すとなったらマジ殴りぐらいの威力のパンチで粉々にするのか？それとも持ち上げてジャイアントスイングでもするのか？
長老が倒すとなると顔にあるハサミのような顎で真っ二つにするのか？それとも巻きつけて締め上げるのか？ - ： [sage] 2018/09/29(土) 12:45:06.52:DjgBs1UdMNIKU
- ムカデ長老見直したらジェノスめっちゃ強くてわろた
これ村パンジェノスはゴウケツに壊されたバージョンアップで竜あるんじゃないの - ： [sage] 2018/09/29(土) 12:53:06.96:j9d6kK+y0NIKU
- 長老の強度もゴウケツのパワーもよく分からないから考えようがないな
ジェノスはこの段階で竜６あるっていうのがこのスレの評価だった
現在の位置は長老戦(竜６)から劇的な強化を遂げたので竜５なんだよね - ： [sage] 2018/09/29(土) 13:07:10.35:REFB40Bt0NIKU
- 長老の再生はどの部位からでも再生出来るようなものじゃなくあくまで脱皮の範囲で重要な臓器なんかは再生出来ないと思ってます。同じ系統の先輩は真っ二つになったら死んだし
- ： [] 2018/09/29(土) 13:23:02.97:/3kyzTrl0NIKU
- 体内に焼却法撃ち込まれて再生できるのは内臓も回復できるとみていいのでは？
流石に脳みそは無理だと思うが - ： [sage] 2018/09/29(土) 13:26:00.20:eAibbusnMNIKU
- 長老の再生力はインチキに片足突っ込んでるだろ
ベホマ使うラスボスみたいな - ： [sage] 2018/09/29(土) 13:29:55.44:PtbZf6Xe0NIKU
- 内部から即死レベルの爆破技食らって再生できてるんだから臓器とか関係ないだろ
- ： [sage] 2018/09/29(土) 13:39:07.48:t+LHMJt80NIKU
- ヘドロが言ってた奇跡のような強さを誇る神の芸術品って長老に一番しっくりくるかもしれん
デカさと硬さと再生力とかどうしようもねえぞ - ： [sage] 2018/09/29(土) 13:52:24.69:j9d6kK+y0NIKU
-
外部の影響で後天的に変化した怪人化組に比べて純粋な神の芸術品感あるよな
天然水と精子はバグ - ： [sage] 2018/09/29(土) 13:56:53.72:REFB40Bt0NIKU
- 頭潰されても再生出来る派の方が多いのか…
- ： [sage] 2018/09/29(土) 14:08:05.22:X0JQFZX8aNIKU
- 金属バット顔面にドラゴンしばきされたとき苦しんでたから長老は頭吹き飛ばされたら流石に死ぬんじゃない？
- ： [sage] 2018/09/29(土) 14:08:11.39:mG90lno6aNIKU
- 頭潰すのも相当厳しいんじゃないの
本気バングくらいないと無理そう
モロに食らったドラゴンしばきも一発一発が衝撃で先輩をバラバラにするレベルだろうし - ： [] 2018/09/29(土) 14:11:44.87:/3kyzTrl0NIKU
- ゴウケツの衝撃波使えば多分行ける
- ： [sage] 2018/09/29(土) 14:17:47.21:TBVqy1XXMNIKU
- 直ヒットのジェノスが潰れたくらいだから無理だろ
- ： [] 2018/09/29(土) 14:50:06.67:mNyG803eaNIKU
-
それだったら超螺旋焼却砲で死ぬんじゃない
中身から焼かれて顔面グズグズになった上に腹ぶち破って炎漏れてたぞ？ - ： [] 2018/09/29(土) 16:09:33.82:dyNh+vtLdNIKU
- 俺自身危ない場面があった、痛みを受け入れることを覚えた今の俺なら問題ない
みたいなことをプリズナーが言ってたから初期プリズナーとはいい勝負で、フリーハガーは鬼４あってもいいんじゃないかとは思う - ： [sage] 2018/09/29(土) 16:25:49.79:x5FO1BqN0NIKU
- むしろプリズナーがもう１ランク下なんじゃないのかって気がする
身体能力S級の中ではボーダーなのに知力もタンマスより１低くてごり押しで
機転効かないのはガンリキやシャワーヘッドとか鬼４連中も相手にするの厳しいか
勝てても相当に苦戦と思う - ： [] 2018/09/29(土) 16:41:58.35:z1DNFPfsdNIKU
- でもあのでっかい鳥さんには勝てるんだぜ？
あの鳥が鬼5以下とは思えないからプリズナーは鬼3でいいよ描写が不遇なだけや - ： [sage] 2018/09/29(土) 18:00:18.61:PtbZf6Xe0NIKU
- フリーハガーとかまじで動かないならワンチャンC級でも殺せそうな感じはあるんだがな どういうやつなんだろうか
- ： [sage] 2018/09/29(土) 18:22:45.92:ulO5FlDf0NIKU
- 街出てきてるんだからずっと動かないわけでもないし素手で攻撃してきてくれるプリズナーとしか戦ってないから動かなかっただけかな
ハグしてくれなさそうな武器持ちとかにはタックルしていったりするんじゃない - ： [sage] 2018/09/29(土) 18:26:21.36:e4w8YDVJdNIKU
- なんで童帝って鬼2トップなの？
個人的にはS級最弱じゃないかって思ってるんだけどなんか活躍したっけ？ - ： [sage] 2018/09/29(土) 18:31:24.92:AHCMlYEJaNIKU
- フリーハガーって鬼なのに特に害なさそうな怪人だよな
ttps://i.imgur.com/WJpw3D6.jpg - ： [] 2018/09/29(土) 19:17:36.34:m955GvkI0NIKU
- ニャーンにハグしてぶっ飛ばされそう
- ： [] 2018/09/29(土) 19:20:51.43:lIilRMFFaNIKU
-
チンコどうなってんだ… - ： [sage] 2018/09/29(土) 19:52:11.34:fU23Zp5S0NIKU
- 筋肉より固いチンコ
- ： [sage] 2018/09/29(土) 20:22:42.16:AHCMlYEJaNIKU
- 気になるの？
おませさんねぇ…
ttps://i.imgur.com/RdbKQ4n.jpg - ： [sage] 2018/09/29(土) 20:26:40.90:j9d6kK+y0NIKU
- フリーハガーって手足と顔はむき出しなんだよな
あぁ見えてプリズナーの攻撃に対して機敏に動き手足や顔への攻撃を針で受けたり出来るのかね - ： [sage] 2018/09/29(土) 21:16:53.69:5LXP62AraNIKU
-
これってよく見たらアの棒がちんこに見えるわ
これのナの＋もちんこに見えてきた - ： [sage] 2018/09/29(土) 21:17:44.36:5LXP62AraNIKU
-
なじゃなかったわ「さ」の＋部分だ - ： [] 2018/09/29(土) 21:31:49.46:lD6xI/BA0NIKU
- 村田版見返してて思ったんだが、
ゴウケツがジェノスを殺さなかった理由って何？
スネック達を殺さなかったのは遊んでたからだろうけど、ジェノスを殺さなかったのは意味がわからん
あるとしたら、遠くまで殴り飛ばして死んだか確認しなかった、とか？ - ： [sage] 2018/09/29(土) 21:50:01.08:wdrh//ByMNIKU
- ジェノスの情報と合わせたら不意打ちしてとんずらダッシュした可能性も微レ存
- ： [sage] 2018/09/29(土) 21:52:47.85:fU23Zp5S0NIKU
- ゴウケツは優しいから一般人は見逃すしヒーローも誰も殺してない
- ： [] 2018/09/29(土) 22:01:08.01:dtKpQVAW0NIKU
- 一般人見逃したの優しすぎだよな
適当に正拳突きしてればほぼ全員やれたのに - ： [sage] 2018/09/29(土) 22:06:48.37:d6/p8tAg0NIKU
- 怪人は人間を殺すものだってキリサキングあたりが言ってたのにゴウケツはほとんど（？）人を殺した記憶がない
- ： [sage] 2018/09/29(土) 22:09:47.79:j9d6kK+y0NIKU
- ゴウケツは高速移動しながらジェノスぶん殴って退散した割に会場に近付いたら徒歩に切り替えたのよく分からん
サプライズ感を演出して後輩達を驚かせたかったのかな？ - ： [sage] 2018/09/29(土) 22:11:19.92:iOwTEdcy0NIKU
- その辺は漫画的な都合と演出以外の説明はできないな
- ： [] 2018/09/29(土) 22:17:16.28:/3kyzTrl0NIKU
- 怪人といいながら一人も殺してない
思った通りの軟弱者だったな - ： [sage] 2018/09/29(土) 22:19:39.68:d6/p8tAg0NIKU
- つまりゴウケツは怪人失格
格闘家から怪人になったやつらは怪人になり切れないのか……
バクザンって誰か殺してたっけ？ - ： [sage] 2018/09/29(土) 22:31:38.98:lKi964Su0NIKU
- 元人間だし恨みとかがあるわけではないから必要以上に殺したりする事はないのかもな
- ： [sage] 2018/09/29(土) 22:33:26.58:Nomye2nYMNIKU
- 戦いは好きだけど殺すとかはどうでもいいタイプ
- ： [sage] 2018/09/29(土) 22:57:16.30:KA+mlAzL0NIKU
- ジェノスだと気付かず、通りすがりのただのサイボーグだと思って
通行の邪魔だから雑につぶしただけだったとかはないか
ゴウケツ軽く踏んづけるだけで終わりのスイリューもほって帰ってるし割と謎だよな
本当に無駄な殺しはしない主義だったのかもしれない
メタ的に言えばメイン人物の死人は出さない作者の都合なんだろうけども - ： [sage] 2018/09/29(土) 23:10:19.75:7uofg9iC0NIKU
- 邪魔なのは潰すけど強い奴にしか興味なくて有象無象のザコは割とどうでもいいタイプなんじゃないの
サイレスラーさんみたいに - ： [sage] 2018/09/29(土) 23:21:37.24:t+LHMJt80NIKU
- スイリューがゴウケツのこと残酷非道とか言ってたけどだいぶ容赦してくれる部類だよねアレ
なんなら初撃で死んでてもおかしくないし - ： [sage] 2018/09/29(土) 23:42:32.53:PRJXitAF0NIKU
-
戦果・鬼サイボーグってギョロギョロが言ってたし、認識してたんじゃないの？
やはり有情
もしくは会場へ急行してたとか
大会終わってもうすぐ解散だったし - ： [] 2018/09/30(日) 00:02:17.33:u2YXZMj4d
- サイボーグに怪人細胞食わせたら変身すんの？
- ： [sage] 2018/09/30(日) 00:04:10.02:3Fnh9WRr0
- 脳だけ変わるかもしれない
- ： [sage] 2018/09/30(日) 00:04:29.99:93wyR/VY0
- 強者を求めてて強くなって帰ってくるのを期待していたかもしれない・・・と思ったけどそれなら声くらいかけるか
- ： [sage] 2018/09/30(日) 00:28:25.12:zI7XKbUv0
- ゴウケツは具体的なスペックを知りたいところ
ゲリュみたいに村田に質問したらわかるかな - ： [] 2018/09/30(日) 01:27:49.42:WjsLofQr0
- フリーハガーは自分で動いて攻撃できるのなら今の位置のままか鬼5最上位でいいかな
動けないんだったらもはや奇襲梅とかにも普通に負けるレベルだと思う
あともやしの話読み返して思ったんだけどマッチョダイコンってランクに入ってないんだな
虎2か虎3あたりに追加してもいいんじゃないか？ - ： [] 2018/09/30(日) 03:53:05.28:FW4NfIUN0
- パワーアップ後のジェノスは竜のムカデ長老相手に顔切り裂いて、歯にゴリ押しで侵入したり
、体内で焼却砲撃ったりめちゃくちゃ血を吹かせてたけど、ゴウケツ相手だったらどうなってたんだろう
長老は巨体と装甲の強度をいかして突進しまくる戦闘スタイルだから小さい人型が上に乗られて暴れられると対処しにくかったんだと思う
でもゴウケツは武術でさばけるし長老より小さくて瞬間的な機動力や火力では上っぽいからキツそう
あの時のジェノスがゴウケツ殴ってブサイクや長老のように血を出せたら強いんだけどどうだったのかな？完全に妄想になるけど - ： [sage] 2018/09/30(日) 05:33:33.72:zI7XKbUv0
- ジェノスの戦闘スタイルと的がデカイ・攻撃手段が突進のみの長老は相性が良かったから善戦できたっていうのはあると思う
スイリューより機動力あって竜バクザンの全力ラッシュを片手でさばいたりできるゴウケツにはランク通りの差でやられるかもしれん - ： [sage] 2018/09/30(日) 07:47:15.85:ycx2PZnWa
- 打撃は無理でも斬撃は浅くなら通るかもしれんけど
螺旋焼却砲ならちょっとくらいダメージあるかも
ただ当たってくれないだろうな - ： [] 2018/09/30(日) 07:52:08.02:epjD5wbp0
- ゴウケツって動きもかなり早い上にサイタマに入れた蹴りとか見るに
空中での動きも身軽なんだよな。その上、例の衝撃波パンチとかもある - ： [sage] 2018/09/30(日) 08:25:31.94:RgIAT2eFa
- フリーハガーって深海王にもそこそこ効いてたプリズナーのパンチを棒立ちで受けてもほぼノーダメだからかなり硬いぞ
プリズナーより格下の鬼には勝てるだろう - ： [sage] 2018/09/30(日) 08:29:11.25:RgIAT2eFa
- いや勝てるは言い過ぎだな
シャワーヘッドみたいな搦め手には負けるだろうしやっぱ今の位置が妥当か - ： [sage] 2018/09/30(日) 11:22:29.56:HaN4/U4N0
- 何でもかんでも入れるわけじゃ無い
- ： [] 2018/09/30(日) 11:38:32.14:epjD5wbp0
- 1度でも戦っていれば資格はあると思う
- ： [sage] 2018/09/30(日) 11:53:58.65:sn0ONtbH0
-
ジェノスの台詞からして
ゴウケツ相手には一方的な瞬殺だろう - ： [sage] 2018/09/30(日) 12:59:39.70:3Fnh9WRr0
- 不意討ちで一撃って言ってるな
- ： [sage] 2018/09/30(日) 13:43:51.11:Q6VLyhP40
- 竜３はチートだけど防御性能に比重が傾いてるからな
攻撃性能も高いけど速度はそうでもないから工夫すれば格下でも戦いにはなる
竜４は殺傷力、攻防力全振りだから格下に遅れを取る事はまずない
対面した状況なら竜３より厄介だからゴウケツ相手じゃまぁ瞬殺だろ - ： [] 2018/09/30(日) 14:19:49.62:dtNK2Hzf0
-
竜3相手に竜4は戦えるけど竜3相手に物理的なダメージの効果薄いって面で竜4では勝てる可能性が低いってだけだからな
何気にここが竜のランクの中じゃ１番実力近いかもしれんね - ： [sage] 2018/09/30(日) 14:22:14.81:xUOD0CTp0
- 螺旋焼却砲やブレードラッシュをうまいこと織り交ぜて戦えばそこそこ食らいつけるかもしれんがまあ時間の問題だろう
- ： [] 2018/09/30(日) 14:26:04.51:epjD5wbp0
- ゴウケツとかなんか憎めないんだよなぁ
夜とかポチの散歩とか行ってそう - ： [sage] 2018/09/30(日) 14:36:01.15:TcXE9rWO0
- ゴウケツは忠誠心て少しはあるのかな
- ： [] 2018/09/30(日) 14:42:00.82:UzMpabLA0
- 幹部の中では一番ありそう
オロチにボコられてるし - ： [sage] 2018/09/30(日) 14:46:36.87:NZfIFdObM
- ウインドフレームって怪人化（しかも竜）した割には特に見た目以外の変化なかったな(笑)
- ： [sage] 2018/09/30(日) 14:50:04.64:TcXE9rWO0
- 確かに137話を読んだだけではよくわからんかもな
そこはもうリメイク待ちを期待ですわ
単行本読み返したけど、敬意は払ってるっぽいね - ： [sage] 2018/09/30(日) 14:59:03.71:xUOD0CTp0
- ポチの散歩ワロタ
面倒見良さそうだからな - ： [] 2018/09/30(日) 15:41:03.33:dtNK2Hzf0
-
使おうと思えばゴウケツの技もラーニングするだろうからそりゃビビるわな
オロチには勝てないって思ってるからこその従順さだろうね
忍者二人は先輩云々言うが後輩に分かりづらい説明した時点でねえ…
理性失っても後輩の面倒みてくれるゴウケツ先輩に一生ついていきます - ： [] 2018/09/30(日) 15:45:18.43:4CrKQzcL0
- 今、原作読み返してたんだが、
86話でタツマキに散らされたエビル天然水が戻ってきた時、黒い精子が
「ヒーロー達はガロウにボコられて身動き取れないまま、己の無力を呪いながら天然水に殺される訳か」
って言ってるけど、これってクロビカリも含まれてるのか？
ガロウも殺されることを認めてるっぽいし(しかもこの時クロビカリを見てる)やっぱりクロビカリの体も貫けるのかね？ - ： [] 2018/09/30(日) 15:48:59.20:FWkiuuAK0
- そこまで考えて発言はしてないと思う
- ： [sage] 2018/09/30(日) 16:30:25.26:xUOD0CTp0
- オロチvsガロウのとき見かけたけどオロチはゴウケツの技使えるって村田が言ってたんだっけ？この先披露してくれるかな
- ： [] 2018/09/30(日) 17:33:05.39:WjsLofQr0
- オロチとゴウケツが戦ったらやはりオロチがゴウケツを瞬殺するんだろうか？
そこまで大きな実力差あるか？
手加減オロチとゴウケツでもオロチの方が上なのかな - ： [!slip:vvvvv] 2018/09/30(日) 17:37:37.65:sn0ONtbH0
- なんとも言えんな
- ： [sage] 2018/09/30(日) 17:46:07.48:xUOD0CTp0
- ゴウケツが人間時代に惨敗した怪人ってオロチのことだよな？ゴウケツを連れ去ってる手がそうだし
「地球上にアレより強い化け物は～」って評価はそのとき植えつけられたのかもね - ： [sage] 2018/09/30(日) 17:49:54.79:xWhi47caa
- ハッキリと言及していないがそうだろうな
- ： [sage] 2018/09/30(日) 17:54:33.16:3Fnh9WRr0
- 原作からのファンとしては複雑だけどオロチがタツマキより強い可能性だってあるからね
- ： [sage] 2018/09/30(日) 17:59:39.64:7Hzq8bXn0
- 描写がない以上断定はできないけどほとんど可能性はないがな
- ： [sage] 2018/09/30(日) 18:01:26.13:Q6VLyhP40
- 今読み返して思ったんたがゴウケツって人間時から随分でかかったんだな
オロチの手を基準にするとガロウの倍近いサイズでびびった - ： [] 2018/09/30(日) 18:04:27.06:WjsLofQr0
- 大物感ならゴウケツの方があるんだがな
オロチの実力は気になるところだわ
お願いだからサイタマにワンパンされて退場だけは勘弁してほしい - ： [] 2018/09/30(日) 18:38:25.47:pL6PxTxR0
- 怪人王は設定資料ではS級数人と戦うと書いてあったはずだから多分サイタマで即死はない
- ： [sage] 2018/09/30(日) 18:39:55.40:MQ3N9EKr0
- この漫画まじで発言は参考にならんぞ
メルザルがヒーロー協会壊せるとか言われてるけど、なんの根拠もないからな - ： [] 2018/09/30(日) 18:42:19.56:pL6PxTxR0
- それ裏が取れてない発言でしょ
- ： [sage] 2018/09/30(日) 18:48:26.67:Q6VLyhP40
-
砲撃で壊れてない建物でもメルザルなら壊せる、つまり単体メルザル＞砲撃ってだけだぞ
別にヒーロー協会を壊せるとは誰も言ってない - ： [sage] 2018/09/30(日) 18:54:09.48:236PXGw40
- 疑問なんだけどもしブラストが竜exくらいの強さでこれから出てきたらそれに引き分けた長老が竜1や2に格上げされることはあるの？
- ： [sage] 2018/09/30(日) 19:04:25.25:MQ3N9EKr0
- いや言ってたやつめっちゃいたから
- ： [sage] 2018/09/30(日) 19:10:27.61:3Fnh9WRr0
- 引き分け…？
- ： [sage] 2018/09/30(日) 19:11:33.12:MZnnvz97d
- その理屈だと天然水はサイタマと引き分けたことになるよ
- ： [sage] 2018/09/30(日) 19:48:29.22:5v54NZ6m0
-
昔より大きくなってるんじゃない？
自主的に覚醒ゴキ食べたり、ギョロギョロがエサやったりしてるし
後、サイコスが見出だした時も現在より小さいし - ： [] 2018/09/30(日) 20:35:15.89:JbgaBmL80
- オロチがタツマキより強い可能性は言及されてるからまだ
わからんだろ - ： [sage] 2018/09/30(日) 20:42:38.24:hCldeK38a
- ギョロギョロに餌付けされてるオロチがダサすぎた
- ： [sage] 2018/09/30(日) 21:00:05.58:c+dosJ/1a
-
ブラストのキャラによる
逃げたか…まぁあれだけ痛めつければもう悪さできんだろ。的な慈悲深い性格なら長老据え置き
怪人絶対ぶっ殺す慈悲はない。的な性格なら逃げた長老凄い - ： [sage] 2018/09/30(日) 22:56:36.46:QmH5KEffd
- そもそもオロチなんかただのボンクラじゃん。ギョロにいいように使われてるだけっしょ。
それこそポチの散歩でもしとけや - ： [] 2018/09/30(日) 23:24:42.60:JbgaBmL80
- 王より大総統の方が上だろ？
- ： [] 2018/10/01(月) 01:52:30.65:ccNduL/N0
-
どちらでも構わないけどマッチョダイコンは入れてもいいんじゃないか
デロリアンや三つ目ゴーストみたいに描写が全くないならともかくスマイル3兄弟に倒されるぐらいの強さなのはわかってるわけだし
本気を出したらスマイルマン一人でも勝てたと思うから虎3のカニランテの左あたりでどうかな - ： [sage] 2018/10/01(月) 03:16:39.35:SlUTv4Vb0
- オロチは例のメモと推測合わせて、多分現状では設定上竜２域上位付近の力
S級八名との戦いで成長して竜１化、タツマキとの明確な優劣出ないまま覚醒前ガロウと戦い負ける
くらいになる率が高いだろうな - ： [sage] 2018/10/01(月) 03:52:34.91:QkI3WZMx0
- 設定資料とは既にオロチが触覚生えててかなりすばやい攻撃してるし少し違うね
黄金精子とどっこいだろうし原作の流れなら作画面倒なだけの不要キャラ
組織編の予告用で地下で駆動騎士が読者にだけ分かる形であっさり始末すんじゃね
天空王と同じような立ち位置になると思うけど - ： [] 2018/10/01(月) 03:58:50.53:0q1WY9gq0
- この漫画は「ワンパンマン」だぜ
- ： [sage] 2018/10/01(月) 05:09:58.13:SlUTv4Vb0
- オロチはもともとそこそこ重要キャラになると明言されてる上に
戦闘作画は村田氏が我慢できずに少々やり過ぎただけで
vsガロウの時点ではネタを結構隠しておく筈だったんだよ
多分vsタツマキ等が更にふくれて上位陣の表現スケールがよりぶっ壊れたことになるだけで
オロチが地味に動く回一話＆散々暴れまわる回が二話程度？挟まるのは変わらんと思うぞ
とどめが十全状態から速攻される(覚醒ガロウないしサイタマの手で)のはその通りだろうが - ： [sage] 2018/10/01(月) 06:09:20.23:1t7RkrBC0
- 俺としては現状竜1、S級戦で竜1+αぐらいかなと
正直黄金精子と互角なら
普通の怪人とは違うリミッター解除による進化というキャラコンセプト的にも
幹部ではなく王という立場的にも、そして強さと展開的にもまじでなんでいるの？ってなるから
もう少し上でないと意味ないのでは
これを瞬殺して覚醒ガロウ誕生なら少しはガロウの強さも映えるかなって思うのだが - ： [sage] 2018/10/01(月) 11:36:57.24:K6UY9eOa0
- まあガロウは覚醒した後に弱ったS級ボコしただけって言われるとそんな強そうに感じない奴もいるだろうからな
全開のタツマキとオロチを戦わして、ギリギリで一旦倒したあと災害レベル竜複数と戦い原作の流れで
そのあとオロチ復活とかはわからないけど取り敢えずS級全員が全開の体調でも覚醒ガロウには勝てないって印象は何らかで植え付けると思う - ： [sage] 2018/10/01(月) 12:32:18.72:vozayX/N0
- アトミック侍竜４最下位で良くね？
アトミック斬以外のステータスは特に優れていると思われる描写無いし
そのアトミック斬もクロビカリバングとかを切れるかどうかは不明だし - ： [sage] 2018/10/01(月) 12:33:34.32:ktSBrBgKa
- こないだの雑魚狩りが最後の輝きなんだろうなあ
もう後はボコられるだけ - ： [sage] 2018/10/01(月) 12:49:23.73:QkI3WZMx0
- 忍者怪人と戦ったら、ワイヤーとかの接近しなくても攻撃する技あるし、
床が半回転したらあいつ途中で止まれず下まで転落して死ななくても失笑を買うだろうし、
最後にはどないかして勝つにしても散々な目に遭うでしょうな 笑 - ： [sage] 2018/10/01(月) 13:23:35.72:3h0HyjbYa
- いい加減林檎を過剰に下げるネタつまらんからやめろ
まあ現状の描写だと不遇感否めないが - ： [sage] 2018/10/01(月) 14:05:50.83:3RsKIc5HM
- ネタ…？
- ： [sage] 2018/10/01(月) 14:07:26.93:vozayX/N0
- 少なくとも俺は本気で竜４最下位にすべきと思ってるぞ
- ： [] 2018/10/01(月) 14:08:06.80:MVEhHJwQ0
- アトミック斬がバングを斬れない事はありえないでしょうに
その理屈ならバングの技は林檎には通じないともいえるし - ： [sage] 2018/10/01(月) 14:12:35.30:jQ3M1ty/0
- 単純に武器だから強いみたいな世界観でも無いからバングの本気を見ないかぎり何とも言えん
- ： [sage] 2018/10/01(月) 14:16:37.05:3h0HyjbYa
- 林檎が反転床から落ちたら着地出来ないとか言ってる奴のことだよ 前も見たぞ
- ： [sage] 2018/10/01(月) 14:21:11.60:vozayX/N0
-
斬れない事はありえないと言い切れる根拠は何？
あとバングはパワースピード耐久力どれも高水準だけど林檎はアトミック斬しかないじゃん
俺はそのアトミック斬がバングクロビカリ等に通用する保証がないから最下位にすべきと主張している - ： [sage] 2018/10/01(月) 14:54:08.87:QkI3WZMx0
- 俺は逆にアトミック斬は再生分裂野郎かガロウみたいに防御されない限りは
かなりの範囲まで通用する攻撃力だと思ってる
タツマキの瓦礫攻撃やめさせてアトミック斬やってる所を見たらあの程度の攻撃
よりははるかに強力なんだろう
ただ反転床から落ちたらフラッシュみたいにスマートに着地するとかはとても
無理だとも思ってる
ただそれでも高所から落ちたくらいでは死なないだろうから、
橋も壁も斬りまくって最後には忍者を追い詰めて勝てるだろうと思う
おちょくってるけど林檎侍を一応それなりに評価はしてんのよ、 - ： [sage] 2018/10/01(月) 14:59:51.91:jQ3M1ty/0
- 一太刀の威力が高いなら何度も斬る必要ってないし、ワンパンマンはスピードと威力が直結しないから、普通に考えたら一太刀の威力はそんななんじゃって気もする
でもアトミック侍の性格的に何も考えず斬って斬ってきりまくるぜみたいなんでも違和感ないし
まあ無駄に考えてもONEと村田の描き方次第だけど - ： [sage] 2018/10/01(月) 15:29:06.89:geZVZQG2a
- ブサイクってジェノスよりも強くないか
- ： [] 2018/10/01(月) 15:57:16.68:HSTdVPA40
-
金属でも切り裂けるのに人は切り裂けないというのは無理ないか？
バングが強いのは打撃系攻撃だろ
通用する保証ってのはどうやって判断するの？
クロビカリは鉄では倒せないと明言されてるからわかるが
フラッシュもバングやクロビカリに聞くとは限らないから下にするのか？ - ： [sage] 2018/10/01(月) 16:48:39.97:zUSF+PML0
- 「アトミック斬がバング、クロビカリに効く根拠はないからアトミックは二人より下」がアリなら
「バング、クロビカリがアトミック斬を耐える根拠はないからアトミックは二人より上」もアリになるからな
大きくランクが変わるんでもないんだし保留でいいっしょ - ： [] 2018/10/01(月) 16:50:55.61:HSTdVPA40
-
わかりやすい
ナイス - ： [sage] 2018/10/01(月) 16:51:25.45:gJOUukWWa
- てかなんでジェノスは竜5にいるんだ？
相性のいい森林王倒して竜とも戦えるって発言くらいしか描写無いし竜6でいいと思うんだが - ： [sage] 2018/10/01(月) 16:59:42.63:zUSF+PML0
-
長老戦で意外と健闘したから - ： [sage] 2018/10/01(月) 17:02:37.39:zUSF+PML0
- すまん途中で送信しちゃった
健闘したし、あの描写を見るに既に深海王辺りより普通に強いからあの段階で多分竜６はある
そこから竜と戦えると確信を持てるレベルの強化だからワンランク上昇って感じ
ただブサイクも描写強化されるだろうから結局ブサイクと互角くらいになりそう - ： [] 2018/10/01(月) 17:16:36.43:HSTdVPA40
- ジェノスは判定が難しいくなってきてる
原作の最終形態と村田の最新版で明らかに異質な存在となってしまっている
爆走兄弟と忍者みたいな状態になりかけてる - ： [sage] 2018/10/01(月) 17:29:05.56:zIptKJeW0
- 原作ガロウ編じゃいいとこなかったからなあジェノス
セリフはカッコよかったけど - ： [sage] 2018/10/01(月) 17:36:54.71:2XGxKp2Gd
- アトミック斬で切れなかったものは今のところ無い
ムカデだろうとポチだろうと当たれば切れると個人的に思ってる - ： [sage] 2018/10/01(月) 17:43:01.58:2xChABRTM
- あ？じゃあ生体金庫斬れんのか？
- ： [] 2018/10/01(月) 18:43:21.24:OFUuFcmyd
- アトミック斬が威力不足で斬れなかった事って1度もないからな
精子は斬っても意味なかった
覚醒ガロウは見切って避けて摘みやがった
それ以外はみんな斬れてる、硬いやつ相手にあんま使った事ないから結局よく分からねぇけど - ： [] 2018/10/01(月) 18:49:03.11:0q1WY9gq0
- アトミックとフラッシュ、2人とも攻撃速度にアトミックは攻撃範囲とフラッシュは高速移動って感じする
- ： [] 2018/10/01(月) 19:05:15.30:HSTdVPA40
- サイレスラーの角はそこそこ硬いで通ると思うけどね
イアイでも傷もつけられないわけだから - ： [] 2018/10/01(月) 19:20:28.94:zh+21s7id
-
でもイアイですら67点だからな
プリズナー相手でも100点…！とか言いながら散りそうだろあいつ - ： [sage] 2018/10/01(月) 19:33:37.38:K6UY9eOa0
- アトミック侍って強いって証明するのかなり難しいキャラだからなあ
仮にウィフレレベルの災害レベル竜を倒せたとして
アトミック斬で終わらせられるなら一瞬で決着つくわけで、いくら災害レベル竜って肩書きを怪人に与えても結局怪人が弱いってなるからな
バクザンみたいに実は竜じゃなかったんじゃね？って皆がなるわけでな - ： [sage] 2018/10/01(月) 19:48:48.64:zUSF+PML0
- 嫌でも他S級を噛ませにしないと強さを証明出来ないからな
林檎のキャラ的に今後絶対期待出来なさそうな展開なのがまた - ： [sage] 2018/10/01(月) 19:49:30.87:qOxnar610
- 他のキャラを間接的に踏み台にするしかないからな、アトミック斬の性能的に
「○○を圧倒したﾗﾗを瞬殺したアトミック侍って強い！」ってサイレスラー戦みたいな感じ
ただ、上記○○に竜クラスを入れるのはメタ的に難しいだろうし、厳しい
鬼数百体を蹴散らしても「竜4クラスならできるよね」だし - ： [] 2018/10/01(月) 20:22:13.06:CJ08XM1K0
- 串でアトミック斬やってるから素でもかなり強いとは思う
木の枝ぐらいあれば鬼くらい倒せるんじゃないかな。
あと耐久力は意外とあるかもしれん
黒い精子にやられたボンブとジェノスと比べれば地上戦で戦線復帰できてるのは評価ポイントだと思う
凡例：
レス番
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