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幸村誠総合 PHASE.89 ヴィンランド・サガ


[sage] 2018/08/24(金) 10:31:07.73:C3Dh9sE30
アフタヌーン(毎月25日発売)で『ヴィンランド・サガ』連載中
講談社より
『ヴィンランド・サガ』1〜21巻続刊(マガジンKC版は1,2巻のみ)
『プラネテス-ΠΛΑΝΗΤΕΣ-』1〜4巻(第4巻にて第一部完)
『プラネテス公式ガイドブック』『ふたごのプラネテス』
『プラネテス小説版』(著:常盤 陽)

幸村誠ツイッター
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アフタヌーン公式サイト ヴィンランド・サガ
ttp://afternoon.moae.jp/lineup/172

前スレ
幸村誠総合 PHASE.88 ヴィンランド・サガ
ttp://fate.5ch.net/test/read.cgi/comic/1526772329/
関連スレ
プラネテス -ΠΛΑΝΗΤΕΣ- 94th Debris
ttp://hayabusa6.2ch.net/test/read.cgi/ranimeh/1391434455/

※次スレはttps://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
[sage] 2018/08/24(金) 11:16:12.09:EXHSbhyR0

[] 2018/08/24(金) 11:32:11.38:VnqhgDtz0
スレ立て乙&保守協力
[] 2018/08/24(金) 11:47:10.41:VnqhgDtz0
前スレでヒルドが話題になってるけど、ヒルド好きだから
出来れば死なないで欲しいし、誰か良い人がいるなら一緒に暮して幸せになって欲しい
[sage] 2018/08/24(金) 12:17:12.25:OUVk/OVG0
ほす
[] 2018/08/24(金) 13:02:12.28:VnqhgDtz0
前スレ988
死ぬのも仕事のうち、というよりは
明らかに死ぬ確率が高いけどそれでもやれ、みたいな感じじゃない?
[] 2018/08/24(金) 13:02:45.70:VnqhgDtz0
もっと保守協力してー
スレ落ちちゃうよー
[sage] 2018/08/24(金) 13:06:21.08:9C/FhCar0
ほーしゅ

剣を捨てよは良いけれど
他方でトルフィン無双とか出そうでもある

あの短剣捌きアクションになれば楽しそう
[sage] 2018/08/24(金) 13:06:37.44:ZF2VpaHC0

良い人って言っても今のヒルドはトルフィンの射◯管理に夢中なので他のオトコは眼中に無いしな
サイコロ頭含めて復讐の連鎖に対する本人なりの解答を見出して、脱却しなきゃ幸せになれんしなる気も今は無さげ
[sage] 2018/08/24(金) 13:07:46.10:9C/FhCar0
変態は消えろ保守ー
[sage] 2018/08/24(金) 13:16:22.02:OUVk/OVG0
保守
[sage] 2018/08/24(金) 13:18:33.23:OUVk/OVG0
保守る
[sage] 2018/08/24(金) 13:20:15.44:OUVk/OVG0
この時代の飯ってどんなもんかね
5世紀あたりはクソマズって聞いた気がするけど
[] 2018/08/24(金) 13:44:11.59:VnqhgDtz0

基本は塩とハーブ、あとは果物の甘みくらいじゃない?
現代人からしたら物足りないかもしれないけど、
慣れれば意外と美味しそうに感じるようになるのかも
[sage] 2018/08/24(金) 13:57:16.33:bgV15U/m0
肉も野菜も原種に近くてアクが強くて固いだろうから味はえぐくて噛みきったり飲み込むの大変だろうね
[sage] 2018/08/24(金) 14:07:48.07:DPUlKiLx0
さらに保守


塩さえあれば、あとは調理の仕方次第にはなるよな
以前スーパーでライ麦パン買って食べたことあるけど、すげえ酸っぱくて我慢しながら食べ切ったよ…
10p四方で厚さ4oくらいのが10枚組みだったけど、ジャムとかバターとかベーコンなんかでごまかしながらの苦行だった
トルフィンたちの飯は本当にうまそうなんだけどなあ
[sage] 2018/08/24(金) 14:08:35.59:DPUlKiLx0
20までだっけ?保守
[sage] 2018/08/24(金) 14:09:38.43:DPUlKiLx0
テンプレから即死についての項目抜けたんか
保守
[sage] 2018/08/24(金) 14:10:01.67:tBX0E0ms0

確かにいつでも射殺可能な場所にくっついてて、
何かあったらトルフィンかトルフィンを殺ろうとする奴を始末せにゃならんので
私生活どころではないな
[sage] 2018/08/24(金) 14:15:42.19:DPUlKiLx0

この時代だと既にいき遅れレベルだろうし、本人も諦めてる上若い頃から結婚とか興味無しだったから男とくっつくイメージない
でも少女漫画のノリだと、正反対なタイプのギョロとくっつきそう
[] 2018/08/24(金) 14:19:09.02:VnqhgDtz0

そういえば思い出したんだけど、北欧って樺の木がたくさん生えてるし、
メープルシロップが取れるんじゃない?
よく北欧雑貨の店で、樺の木から作られた雑貨を売ってるよね
甘いシロップを付けて食べるんだったらライ麦パンも美味しく食べられるかも
[sage] 2018/08/24(金) 14:19:23.83:tBX0E0ms0
ホントよくある恋愛マンガの余り物ペアみたいでヤだなー
[sage] 2018/08/24(金) 15:30:36.57:DPUlKiLx0

あー、そういうのと合わせればいけるかも


思いつきのざれ言だwすまんな
[sage] 2018/08/24(金) 16:03:27.61:Pk1oHWEZ0
シグやんって実在人物?
[sage] 2018/08/24(金) 17:08:42.77:YWk8RrLG0
グズリーズは実在の人物なんだから、その婚約者はサガをあされば、もしかしたら出てくるのかもしれんね
まあ、そこまでガチガチに史実しばりしてる感じはしないけど
[sage] 2018/08/24(金) 17:19:47.31:pKo9CJjz0
ワッチョイ無しか
[sage] 2018/08/24(金) 17:37:07.92:3xA6qiN30
エッダに出てくるグズリーズの描写はほぼヒルドなんだよ

険しい入り江に生まれた
男の仕事に秀でていた
優れた体躯
金髪碧眼
まるで戦女神のよう
顔に氷傷(凍傷)がある
[sage] 2018/08/24(金) 18:07:18.02:OGMR45ij0

前にも言ってる人いたなあ
どこかでグズリ死んでなりすますのかねえ
[sage] 2018/08/24(金) 18:13:15.38:ADHM4cgs0
今までツンツンしてた反動でデレるわけにもいかず、グズリを殺してグズになすましてトルフィンとイチャつくんだな
[sage] 2018/08/24(金) 18:20:27.70:Q4SUGhZe0
ヒルドさんは絶対に幸せになってほしい
[sage] 2018/08/24(金) 18:36:12.39:VJEL+uii0

緩歯姉さんでも顔の闘将以外は合致じゃね?
[sage] 2018/08/24(金) 18:38:03.36:EXHSbhyR0

グズはギョロだろ。
ドルフィンは、ヴィンランドから離れ、ヒルドと愛を語って、
アシェからブツブツ文句言われるんたよ。
[sage] 2018/08/24(金) 18:52:19.24:ZbjKK+Mm0
グズリーズは正ヒロインじゃなくて
トルフィンはヒルドを幸せにすることで
贖罪をなすんだな
[sage] 2018/08/24(金) 18:53:17.60:ZbjKK+Mm0

金髪碧眼じゃねーし
戦女神でもないだろ
[sage] 2018/08/24(金) 18:54:00.29:66RskYVM0
史実だとトルフィンはグズとくっついて子供作るけど流石にそこ崩してくるかね?
[sage] 2018/08/24(金) 19:44:38.82:tnTrPSou0
トルフィンは二人居ますんで
[sage] 2018/08/24(金) 19:53:05.31:ZbjKK+Mm0
グズリーズも二人居ると
[sage] 2018/08/24(金) 20:17:59.29:HWr97Xr20
ヴィンランド入植者として歴史に名を残す(メタ的に現実の史実に伝わってるトルフィン)はギョロの方、っていうラストだと想像してる
[] 2018/08/24(金) 20:22:04.65:XCFk5ba30
グズリーズを可愛く描くようになってから、
なんか違うよなって思うようになってたとこ。
[sage] 2018/08/24(金) 20:22:47.51:qP5FBiiQ0
トルフィンとグズで駆け落ちしてスピンオフか
ギョロとヒルドが成りすましてヴァンランド逝くのか
[sage] 2018/08/24(金) 20:28:50.97:/9Ic9ijC0
拾った子供は何者かになるのかね?
[sage] 2018/08/24(金) 20:53:07.27:B696swjm0

愛を語るよりボウガンを躱そう
[sage] 2018/08/24(金) 21:15:47.08:s01rwb0M0
サガに出てくるグズリーズはデンマークの良血で父トールビョルンはハーラル1世の甥
ハーラル1世の甥というのはトルケルと同じ立ち位置で実際トールビョルンとトルケルは宴会で一緒に飲むくらいの付き合いがあった
グズリーズは若い頃アイスランドでエイナルという奴隷の息子に求婚されたが父の許しを得られないと思い斬りつけて逃げた
グリーンランドに渡ったグズリーズはノルウェー商人のトーリルと結婚した
トーリルは家柄が良かったが才覚に欠けていて航海のたびに失敗するような男だった
グズリーズは夫とともに航海をするようになった
ある時グズリーズと夫が遭難しレイフエリクソンに救われた
トーリルは病死しグズリーズはレイフの弟ソルステンと再婚し息子カールが生まれた(カールのその後は記述なし夭逝か?)
グズリーズはソルステンと共にヴィンランドへ渡った
帰国後ソルステンはすぐに病没した
その後グズリーズはヴァリャーグ族との交易で財を成したアイスランドの商人ソルフィン・ソルザルソンと結婚した
グズリーズはソルフィンと共にヴィンランドを目指しそこで息子スノッリを産んだ
その後グリーンランドに戻ったがソルフィンは死んだ
グズリーズは未亡人となることを選びスノッリが成人すると巡礼に出かけた
巡礼の後修道の生活を送った
[sage] 2018/08/24(金) 21:25:33.28:3fiE7AeL0
強さの設定めちゃくちゃじゃねーか
シグやんが農場の客人よりも圧倒的に強いやん
[sage] 2018/08/24(金) 21:31:58.75:OGMR45ij0
史実のシグルド・シグバルズソンはトルケルの甥で片腕として活躍した
同姓同名にしたのは意味あるかもね
[sage] 2018/08/24(金) 21:32:50.11:B696swjm0
でも客人が強かった描写って皆無じゃね?
イキってたのは戦闘の素人相手だけで
[sage] 2018/08/24(金) 21:40:08.04:GLFgNUbS0
戦士の客人より田舎のボンボンが強いのがおかしいってことだろ
[sage] 2018/08/24(金) 21:41:40.11:+XR1J2Dc0
戦場慣れはしてる感じはありそうだったが
でも監視対象の近くで騒ぐのはまだしも視線外して接近にも気付かず
不意打ち気味とは言え複数人いたのに抑えきれずあっさり斬られてたり
農民よりマシ程度の強さ、と言うか強さ云々以前の問題で論外じゃないか客人
[sage] 2018/08/24(金) 21:46:38.47:DPUlKiLx0
シグやんが強くてなんか問題あるのか?
客人はトルフィン視点からは完全に雑魚だったけど、シグやんはトルフィンに不意打ちとは言え初手でかなりビビらせてたしそのあと正面から鎖付きの短剣を利き手に突き刺したぞ
奴隷にされたときは、相手がヨーム戦士でしかも多分慣れない船上だったからじゃね?
[sage] 2018/08/24(金) 21:48:06.00:B696swjm0

トールギルなんておらんかったわ
[sage] 2018/08/24(金) 21:49:44.73:tnTrPSou0
仲間がアレじゃヴァイキング船相手に一人で戦うようなモンだもの
逃げられないからどうせ死ぬなら何人かでもって感じだろ
[sage] 2018/08/24(金) 21:53:35.06:+XR1J2Dc0
つか仲間全員無事な辺り、シグやん以外があっさり捕まって激怒しながら即降伏する絵しか浮かばない
[sage] 2018/08/24(金) 22:44:03.61:ZbjKK+Mm0

波乱万丈な人生だな

シグルドが強いんじゃなくて
ヨーム戦士団がいきなりコミカルに弱体化されて
樽で吹っ飛んだりしてるんだよ
[sage] 2018/08/24(金) 23:38:20.86:lHPL6RBW0
シグやんは強い強くない以前に、精神面で向いてない
戦士に向いてる人間なんて、後ろから槍で刺し殺して「ぷーっ、受けるwww」とか言うようなメンタル
殺される奴は弱い奴でバカにされる対象、どんな手を使ってでも殺す側に回りゃーええのよ、の
メンタルがそもそもの基盤にある
それは良い言い方をすれば、ある種の結果主義の考え方でもある訳で

トールズの死に方だって高貴さが分かったのはハゲぐらい、農場編のトルカスの100発殴打だって
耐え切ったという「結果」があるからこそ敬意を買う訳で。あそこで周りの人間が囃し立ててた通り
30発くらいで死んでたら、どんだけ高貴なメンタルしてても笑い話にされて終わり
[sage] 2018/08/24(金) 23:43:42.82:cB4tsf+70

確かにそれは感じたなまぁ話の都合なんだろうけど最初の頃には並の戦士じゃ入団すら許されないとか言ってたのにねぇ
[sage] 2018/08/24(金) 23:52:41.57:Ddtt6hb50
アニメトルフィンがコレジャナイ感強い
ttps://twitter.com/mountful/status/1031473192831877120/photo/1
ttps://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
[sage] 2018/08/24(金) 23:54:14.81:lHPL6RBW0
農場の客人とか言うけど、戦士の世界にだって真面目な奴からサボることしか頭に無い奴まで
色々いる訳よ
あとドジな奴とか、臆病な奴とか

シグやんが客人より強いとは俺は思わないけど、客人が戦士の世界では生きて行けないくらい
弱いってのは、そうかも知れんとは思う
戦士というか兵士として、ちゃんとそれなりの訓練があったと思うけど、サボりまくって給料ばっか
貰って騒いで生きて来ただけじゃ、万年平兵士のままで村を出た時から全然腕が上がってない
なんて、そらそうやろ

ただ、シグやんは間違いなく素人農民に毛が生えた程度の武力。王家のクヌートやヤールの有力
武将の息子であるトルカスとかなら、教育を受けるにしても英才教育を受けられるだろうが、
ハーフダンの家はどこまで行っても金貸しでしかないだろ。
民間人でしかないやん
[sage] 2018/08/25(土) 00:00:05.06:iHxiIjB60

騎兵の突撃に対して、槍衾くらいは作って欲しい
[] 2018/08/25(土) 00:04:43.89:4T0BUKJe0

「殺す事に躊躇いがない戦士向きの性格」というと、
村上海賊の娘の景姫なんかは本当にすごく戦士向きの性格してるよね
捕らえた敵を拷問しながらゲラゲラ笑えちゃうメンタルはDQNそのものなんだけど、
自分の道を躊躇わずに進んでいく強さには爽快感もある
[sage] 2018/08/25(土) 00:09:23.66:atgMue4V0


おまいさんは、ハーフダン過去を何処まで知っているんだ?
[sage] 2018/08/25(土) 00:19:21.84:R4DD7Pue0
トルケル=メッシ
ヨーム戦士団=毎日訓練してるプロ選手
シグルド=社会人チームのエース?
[sage] 2018/08/25(土) 00:23:06.12:W4Lcxl9P0
メッシに野球やらすなや
[sage] 2018/08/25(土) 06:28:05.56:R4DD7Pue0
サッカーやで
[sage] 2018/08/25(土) 07:03:40.95:iHxiIjB60

あいつらは実は殺すことに躊躇がないんやない
殺す瞬間に相手を見下す感情を出すんや
戦士・兵士としての戦意、相手軍への敵意感情も、いざその相手軍を潰走させて追撃戦になったら、
「ざまーみろ」みたいな侮蔑感情の中で殺戮を楽しむ訳で
つまりこれも見下し感情の発露だと思うんや。「俺たちが勝った。お前らは負け犬www」みたいな。

見下し感情で相手を殺すっていうのは、云わばこいつは無能だから邪険に扱っていい、みたいな感情やな
人間扱いしなくていい、みたいな感情が出て来るから、極論ノリで殺していい、みたいな感情になる
そこら辺の感情を扱った映画に、「蠅の王」って洋画があるから、興味あるなら見てみや

本気で本当に殺しに躊躇が無くなったら、殺しを無感動に行うようになるって気がする
[sage] 2018/08/25(土) 07:21:28.15:3mliF5Ez0
殺し自体が楽しいから躊躇なく殺す人だっているだろう
死んで当然のクソ野郎を何人殺しても殺人欲は満たされないよ
自分より有能な奴や家族や仲間が大勢いて必要とされてる奴を殺してこそ
命という資源を無駄遣いしてるっていう満足感が出てくるんじゃないのかな
殺したいっていう欲求は人間に根源的に備わった本能だと思うし素晴らしいものだと思う
でも普通は社会性の名のもとにリミッターが掛かっててその欲望に気付けない
リミッター外せば挨拶するのと人を殺すのは同じようなものになるんじゃないのかな
[sage] 2018/08/25(土) 07:55:35.92:M7QMHHh00
一瞬に同意して、見てから62見直してどこにも野球って無いのに気づいて草
[sage] 2018/08/25(土) 08:10:08.74:R4DD7Pue0

素晴らしいもの
ではないような気がするが
[sage] 2018/08/25(土) 08:15:34.08:M7QMHHh00

匿名とはいえこんなこと口外できる人間には触らないほうが
[sage] 2018/08/25(土) 08:17:51.45:Qkp/osQi0
シグやんの扱いがひどすぎてわらた
[sage] 2018/08/25(土) 08:29:18.19:3mliF5Ez0

素晴らしいは言いすぎだった
殺人欲は人間の普通の欲求だと言いたかった
じゃなければ漫画も映画も殺しで溢れたりしないから
[sage] 2018/08/25(土) 08:31:03.45:AXD1udcu0
人殺すと重大犯罪でヤバいことなのにフィクションだと残虐描写の規制はあっても殺人自体は野放しなんだよな
改めて考えると不思議だな
[sage] 2018/08/25(土) 08:39:08.84:HdsBrGxz0
映画や漫画が殺人欲が起因の殺しで溢れてるとは思えんなぁ。
他の欲求を満たすための手段、または満たした結果の殺しだな。
殺人欲が本能なんて生物として有り得ない。
[sage] 2018/08/25(土) 08:39:25.08:4FYAMTP10

無かったことに
[sage] 2018/08/25(土) 08:55:03.37:R4DD7Pue0

いや殺人欲求は人間の普遍的欲求だよ
「24」とか「キングダム」とかそうだし、
そもそもヴィンランド・サガはそれをテーマにしてるじゃん?

映画の「ファニーゲーム」を観て、監督のコメントや
宮崎駿の主張とか読んでみー
[sage] 2018/08/25(土) 09:38:57.43:0KpETqWgO
ファニーゲームとかまた懐かし過ぎて黴臭いものを。十何年前の作品だよ
[sage] 2018/08/25(土) 11:06:34.67:NJDi0QUV0
フローキって大隊長だったんだな
トルケル曰く強い奴しかなれない4しかいないって言ってたが
[sage] 2018/08/25(土) 11:30:45.02:Kr3DZz0f0
強いやつバンバン始末していったから繰上げ繰上げで大隊長になったんじゃね
[sage] 2018/08/25(土) 11:42:32.54:/DSvrUmS0
激昂トルフィンに指落とされてビビりまくってて笑った
[sage] 2018/08/25(土) 11:45:27.61:u4comJxa0
ぶちギレしたトロルの息子なんてそらビビるわ
[sage] 2018/08/25(土) 11:47:40.69:iHxiIjB60
殺人は人間の精神に重大な負担をもたらすのは確か
その負荷を精神的逃避という形で発露させるか、快感という形で発露させるか、その他の形で
発露させるかの選択肢の一つに快楽殺人がある、という程度でしかない
支配欲や破壊衝動を殺人という行動に結び付けてるだけ。そんなもん殺人せんでも
他の部分で十分発露されとるわ
つまり、殺人が特別楽しいんじゃない。支配欲求や破壊欲求が満たされるのが楽しいだけ

殺人という行為が精神的に負担が掛かる行為ならば、殺人によって精神は歪む
殺人がタブー化されているというのは歴史的に?古く、人間はおろか哺乳類の段階でかなり忌避する傾向が見られる
つまり殺人が楽しいとか、特別だと感じられるのは精神に負担が出ているだけ。前でも書いたが
精神的に負担ゼロなら楽しいとすら思わん。何も楽しくない

兵隊という集団心理の中では、また違ったことが色々出て来るけど
[sage] 2018/08/25(土) 11:47:45.79:ttzohPYE0
トロルの息子なんてトトロみたいなもんやろ?
[sage] 2018/08/25(土) 11:52:15.22:u4comJxa0

上半身丸ごと噛み千切られてまうやんけ
[sage] 2018/08/25(土) 12:02:01.17:R4DD7Pue0

欲求不満や、気に入らない人間や、敵がいると
認知的不協和を感じるから、それを解消しようとして
殺して相手を消したくなる、精神的な負担の方が先じゃねーの
[sage] 2018/08/25(土) 12:24:10.80:xZwBPTJj0
バルドル結局ヨーム側に保護されたか
トルケル軍もなだれ込んできたし巻き込まれて死にそう
[sage] 2018/08/25(土) 14:04:27.85:077+WPtVO
キチガイを相手にするんじゃねーよ迷惑だわ
[] 2018/08/25(土) 15:06:20.37:4T0BUKJe0
別に基地外呼ばわりするほどの書き込みではないのでは?
作品テーマやキャラについて深く考察する人がいるのは良い事じゃん
重い議論がイヤ、読みたくないというなら、完全スルーするか、
自分でスレ立てして住み分けしてみたら?
[sage] 2018/08/25(土) 15:53:41.72:sw9N79560

今なら親父殿と互角かもな
…でもないか
姉貴にのされたし
[sage] 2018/08/25(土) 15:54:43.61:sw9N79560

じゃあ、トルフィンは清宮でいいよ
[sage] 2018/08/25(土) 16:18:22.95:2QYgyIOt0
話が進まねえな・・・二か月分すっ飛ばして良い
[sage] 2018/08/25(土) 16:21:54.08:MV0ziwQW0

姉ちゃんが全盛期のトロルを超えていた可能性
ガタイもトトロフィンよりデカいし確実にパワーでは姉が上
[] 2018/08/25(土) 16:24:45.46:36SQoMEG0
新刊読んだけどなんだこりゃ?
つまらなすぎるわ
進撃の巨人のほうが二億倍面白い
[sage] 2018/08/25(土) 16:44:18.09:sFV5i0Vh0
進撃の巨人も巨人アクションがいいだけで
王政パートや
人間ドラマに関してはひどいもんだけどな
[] 2018/08/25(土) 16:48:19.76:36SQoMEG0

俺は181/76 筋肉ムキムキshinjoボディ 喧嘩なら負けませんよ?
[sage] 2018/08/25(土) 17:05:33.84:vQWaB8M/0
このお話、当時の古地図があればもっと楽しめるのに
単行本に当時の地図オマケで付けてくれないかな〜
[sage] 2018/08/25(土) 17:12:56.12:OiZ5n8eZ0

地図なら載ってるだろ
[sage] 2018/08/25(土) 18:06:02.93:R4DD7Pue0

ヴィンランド・サガって『最後の手段』である暴力に訴えたことを悔いて、
その反対である『最初の手段』とは何かを考える漫画なんじゃねーの
俺は196/96 丸太のように太い足に蹴られれば金玉が潰れちゃうよ
[] 2018/08/25(土) 18:27:53.36:36SQoMEG0

木偶の坊がw喧嘩はスピードが命だから
[sage] 2018/08/25(土) 18:32:48.00:WI/ofMCj0

脚を開かせて正面から蹴り上げるなんて偶然じゃないとなかなか無理なんだよ
金的を狙う格技が実用的じゃない理由はこれ
[sage] 2018/08/25(土) 18:44:48.99:6br1aUiV0
コツカケで余裕www
[sage] 2018/08/25(土) 21:45:28.88:snk3vs5R0

あれ待って
ユルヴァちゃんの髪と目って何色だったっけ
[sage] 2018/08/25(土) 23:19:35.90:xo7aYaFQ0

それなりに格闘技やってる人間が無防備に正中線さらすとかまずやらないだろうしな
[sage] 2018/08/25(土) 23:46:39.21:snk3vs5R0
母様とユルヴァは金髪碧眼だと勝手に思い込んでたけど違うのか
髪は金髪だよな
[sage] 2018/08/25(土) 23:50:09.65:WI/ofMCj0

二人とも左前のオーソドックスで構えてたら左足蹴上げるだけで股間直撃だよ
蹴りに反応して小手先で捌ける上級者ほど危ない
左ローキックに見せかけてスネブロック誘ってからの金的が意外と入る
[sage] 2018/08/25(土) 23:55:58.49:BzJZvfAH0
詳しいな
ホーリーランドで習ったのか?
[sage] 2018/08/26(日) 03:04:18.84:R4NYrce40

姉ちゃんが代わりにカタキ取れそうだな
フローキーぐらい撲殺出来そうだ
ヒルドにもなんなく勝てそうな雰囲気
[sage] 2018/08/26(日) 08:22:34.16:1wlfyuvd0
ネットでイキっているだけの初心者なんて
金玉つぶされて女になっちゃうぞ

コツカケ()
[sage] 2018/08/26(日) 11:13:54.43:83ePNOlp0
丸太で彼岸島ワッショイがまったく違和感ないトルケルさんすげぇ
[sage] 2018/08/26(日) 11:40:10.66:t0GFwvrk0

姉ちゃんならヒルドのボウガンに狙われても、二指真空把で無意識のうちに反撃して始末するレベル
[sage] 2018/08/26(日) 12:43:47.02:R5R7UPzU0
こないだもUPした奴ですまなんだけどこの構図がめちゃ格好いい
指揮官アスゲートに周りの騎兵達
ttp://iup.2ch-library.com/i/i1930197-1535254927.jpg
[sage] 2018/08/26(日) 12:54:59.88:R5R7UPzU0
そもそもこの時代騎兵ってそんなに主力だったか?
ってぐらい騎兵多いな。と連レスすまん
[sage] 2018/08/26(日) 14:19:42.74:KHFgY/4K0
武田の騎馬隊も戦うときは降りて戦ってたっていうし
この場合は門にいち早く到達するためだから
門に着いたら降りて戦うんじゃないのっと
馬が周りにいたら門も閉めれないし
[sage] 2018/08/26(日) 15:10:45.57:7cbqSQGt0
新刊も面白かったけど、トルフィンだけ顔芸が凄いというか顔が安定してないなw
ノルド美少年からノルドオヤジまでコマによって顔が変わっている
[] 2018/08/26(日) 16:36:43.76:+62ourzi0

そういえばトルフィンって誰か具体的なモデルはいるのかな?
写実的な絵を描く人だと、モデルや俳優など、
絵の参考にした人がけっこう分かりやすかったりするけど
[sage] 2018/08/26(日) 17:07:41.42:o5uwsDpZ0
ヴィンランド・サガは11世紀だから、もう鐙はヨーロッパにも入ってきてるか。
[sage] 2018/08/26(日) 17:52:36.86:UXcpmynq0
ガルムをどうやって切り抜けるんだろうな。ここでガルムの過去へんとかで隠された
トラウマがとかなって、微妙な展開でガルムが改心して和解とかはつまらないのでやめてほしい
[sage] 2018/08/26(日) 18:23:19.61:1wlfyuvd0
ガルム倒せない
逃げれない
なんとかさめさせる
[sage] 2018/08/26(日) 18:53:32.73:PHebn4Fw0
ヒルドが矢を放って呆気なく終了だよ
グダグダやっても無駄
[sage] 2018/08/26(日) 19:29:48.41:7JwDwafT0
なんだかんだ言ってもヒルドはトルフィンのことが気になるの><
[sage] 2018/08/26(日) 19:31:36.43:1EoCSs5J0
ある意味、幼馴染みキャラやからな
[sage] 2018/08/26(日) 19:44:11.73:AQQj24WY0
幼い頃は仲が良くなかったけれど、そのあと色々あって
再開した時には気になるアイツ…ってわりと正統派ヒロインだよな

再開したての時には主人公トルフィンに気付かれないってのもお約束だし
[sage] 2018/08/26(日) 20:03:12.07:4D7dZH2EO
やっぱガルムいらんなぁ…ストレスしかないまぁそれが狙いのキャラなんだろうけど
喧嘩したがりでめんどくさいのはお馴染みのトルケルだけでいい
[sage] 2018/08/26(日) 20:10:44.51:vYpMw1IB0
ガルムは見た目がその辺のチャラそうなヒョロガリヤンキーみたいで嫌い
[sage] 2018/08/26(日) 20:21:34.14:BgqFMPFi0
ガルムはハゲてるからイヤ
[sage] 2018/08/26(日) 20:35:32.62:pZhjHIy70
後ろからボウガンで射ったったらええねや
[sage] 2018/08/26(日) 20:46:39.10:g1BPv8qy0
シグやんはギャグキャラなのに何であんな強いのか
鎖遣いとかカッコイイし
[sage] 2018/08/26(日) 20:51:03.10:hHH9Oz460

強い親父の遺伝子を引き継いでいるが
母親の遺伝子も引き継いでいる為にギャグキャラとなり弱体化
長嶋一茂みたいなもんよ
[sage] 2018/08/26(日) 21:10:17.00:teOxNLzy0

ギャグキャラとか三枚目が案外強いのは結構あるあるじゃね?
親父はただ縛り付ける鎖だけどシグやんは仲間を繋ぎ止める縁の鎖になるよな
[sage] 2018/08/26(日) 21:13:34.66:6XI7oDod0
ただの王家御用達のモブキャラが半端ない強さの
ヒストリエと比べて
ヴィンサガは名あり身内キャラが強い
ただの子供向けの漫画だってことが分かって
読んでて恥ずかしくなるよね
[] 2018/08/26(日) 21:21:05.29:+ms+QRjY0

あ?ボコるぞ?
[sage] 2018/08/26(日) 23:03:20.02:C4tbe4ub0

いや別に。
[sage] 2018/08/26(日) 23:20:50.21:XEj/g8840

長嶋は人気選手であって、野球の上手さじゃソコソコ。
ヴィンサガの世界では、ヴァグンレベル。
[sage] 2018/08/26(日) 23:21:08.31:QFdpj1RG0
そのヒストリエが手練モブ5人相手に名有りキャラが立ち向かう展開だから
それで煽れば互いに争うと考えたとしたら浅さにも程がある
[] 2018/08/27(月) 06:21:12.26:dz4eyz4m0
ガルムよりいらないのは迷惑しかかけてないキチガイマンコだろ
この話終わったらシグヤンと大人しく島に帰ってほしい
[sage] 2018/08/27(月) 07:10:33.71:zn+NLHH30

そのヒストリエの強い名ありキャラですら
ヴィンサガみたいな主人公のお友達でも因縁の敵でも何でもなく
ぽっと出のキャラなんですけどね…
[sage] 2018/08/27(月) 10:05:48.56:Rh5fGwyw0
そうそう
トルフィンの嫁はヒルドで決定
[sage] 2018/08/27(月) 10:33:11.77:P4QtnpBe0
ヒストリエも王子が単騎突撃で敵陣を撹拌してたやんけ
[] 2018/08/27(月) 11:58:20.34:otxxsJXp0
ヒストリエのネオプトレモス
は主人公の因縁の宿敵やで
[] 2018/08/27(月) 12:04:43.41:Zz27Zl+jO
ヒストリエ王子は神がかり
ただ血統のせいでなく
逆に血統違いの不安心理が強さのネタ
[sage] 2018/08/27(月) 13:42:29.48:4XNU58kj0
こんなスレでも対立煽り?いるんだな
[] 2018/08/27(月) 13:57:28.68:Sn7+rpxg0
ヒルドがトルフィンの嫁に〜って書いてる人いるけど、
被害者と加害者がカップルになるなんて流石に気持ち悪すぎない?
ヒルドはトルフィンへの憎しみを乗り越えられたら、それだけでも十分すぎるくらいだと思う
[sage] 2018/08/27(月) 13:58:43.69:bsV4YI3U0
その十分すぎるを超えて真の愛に説得力を持ってたどり着くからヴィンサガは神作品すぎるんだよなぁ
[sage] 2018/08/27(月) 14:06:56.95:O0DTY1MRO

許す許さないじゃなくて許してはいけない罪ってのもある訳で、トルフィンがやった事はその類の事だしな
今ですらだいぶ都合が良い女になってるヒルダがそんなんなったら流石に興醒めさせられる
被害者が誰かを許す、何かを赦せば上等な人間って訳じゃあない
加害者が悩み苦しんだり贖おうとすれば上等な人間でないように

贖罪は言わば回転で、被害者と加害者の関係は回転軸だ。状況がどう回ろうが軸はそのまま固定される
[sage] 2018/08/27(月) 14:09:28.08:kTtZA8QG0
修羅の刻やるろ剣追憶編みたいに、その手の話は無い事も無い
[sage] 2018/08/27(月) 14:11:01.25:VCmBAanm0
殴りにも使える、万能クロスボウ
グズは途中離脱するんかな
[sage] 2018/08/27(月) 14:18:06.17:E61PEUHB0
むしろシグやん同行フラグが立った
船とか色々と今の状態じゃ帰れ無いからなー
グズだけ連れて帰るのが賢明だけど、それじゃシグやんっぽく無い
[sage] 2018/08/27(月) 14:22:25.28:P4QtnpBe0
しかしシグやん生きてられるのか?
なんかグズかばって死にそうで怖い
[sage] 2018/08/27(月) 14:25:44.00:kTtZA8QG0
こんなパターンも
ttps://youtu.be/LAIbvh2HQF8?t=623
[sage] 2018/08/27(月) 14:31:07.32:26a714j90
シグやん縦ロールさんのことはどう思ってるのかな
帰って親父説得して縦ロールさんと一緒になる、のが一番だと思うんだけど
この時代の航海で、トルフィンたちの目的を考えたら何年かかるかわからないよね
その間に親父や母親に何かあるかも知れないし、縦ロールさんだっていつまでも若くはない
現代じゃないし結婚についてなかなかそううまくはいかないだろうなあ
[sage] 2018/08/27(月) 16:02:48.37:bb48vmS50
トルフィンがフローキ殺害を思いとどまった場面
これヒルド見直してるな
ttp://iup.2ch-library.com/i/i1930550-1535353250.jpg
[sage] 2018/08/27(月) 16:11:56.22:Or2R2tX80
ヒルドやっぱり超美人
[sage] 2018/08/27(月) 16:27:08.62:72VIws2p0
とりあえずサガには、ヴィンランドに行く時に、素早く矢を放つ狩人が乗っていたらしいから、
ヒルドが死ぬ事はないと思う。
いつ、デレるかなぁ。
[sage] 2018/08/27(月) 16:29:13.47:KB3nUzRG0

え、そんな当たり前の情報を
今更すごいものを発見したように?
[sage] 2018/08/27(月) 16:31:08.13:dWXfXo1E0
来月に憎しみガルドを愛で説き伏せ
ヒルド「あふんっあふんっ!」って
ニコマ即落ちよろしくデレるよ
[sage] 2018/08/27(月) 16:33:52.57:kTtZA8QG0

オマエそれちゃんと自分で面白いかどうか確認したか?
[sage] 2018/08/27(月) 17:05:12.70:26a714j90

触るなって
[sage] 2018/08/27(月) 17:08:36.99:otxxsJXp0

できらあ
[sage] 2018/08/27(月) 17:19:33.65:1h15T5f80

敵討ちもできない腰抜けだと呆れてる場面だよ
[sage] 2018/08/27(月) 17:24:55.44:8yUeMj2H0

だが吹いたw
[sage] 2018/08/27(月) 17:28:04.52:Iv0tENAA0
ようやく今月号読んだ
バルドル君連れてけなかったかー
今シリーズで同行者増えるとしたらシグやんくらい?
大穴でガルムがワンチャンあるか(ない)
[sage] 2018/08/27(月) 18:00:25.38:GduQxkpK0
ほんっっっっっとこの漫画進まねェーな
[sage] 2018/08/27(月) 18:33:32.61:otxxsJXp0
ギリシャまで行く農場編ふたたびな
リアル地味旅行記と
どちらがいいかは難しいところ
[sage] 2018/08/27(月) 18:47:45.44:tgeR/fCq0
史実のトルフィンがヴァリャーグとの交易で財を成した商人だとすると
漫画でも今のロシアあたりでイッカクの角が売れるんじゃないのかな
だからギリシャには行かないと予想
[sage] 2018/08/27(月) 20:20:00.29:wFytlQ6N0
皆そんなに商人編が見たいの?
[sage] 2018/08/27(月) 20:38:07.08:C/o7WfL80

先立つものがないと船出できないしトルフィンの商人スキルにも興味ある
[sage] 2018/08/27(月) 21:01:27.79:26a714j90
バトル要素のある作品だと、そこしか評価できない人種っているんだよな…
ガルムが出て来たときガルムつえーwって喜んでた知人がいるわ
そいつとはどんな作品の話をしてもあいつが強い、弱い、ぐらいしか話ができない
[] 2018/08/27(月) 22:00:12.28:Sn7+rpxg0

書き込み読んで思ったんだけど、シグやんは
自分の力だけで手に入れた物というか存在が欲しいのかな?
縦ロールさんのほうがグズよりずっと美人で尽してくれそうな性格だけど、
すでに手に入れてしまったモノには興味がわかないのかもしれないね
[sage] 2018/08/27(月) 22:05:26.57:otxxsJXp0

まるでキングダム芸人よ
[sage] 2018/08/27(月) 22:28:49.51:tgeR/fCq0
グズのが尽くしてくれそうやん
一回惚れさせたらヤバいくらいのめり込みそうだし
みんなグズきらいか?
[sage] 2018/08/27(月) 22:40:31.47:5+gVrjND0

やはりある関所を越える為に夫婦のふりをするというイベントとかが必要だな
[] 2018/08/27(月) 22:50:01.94:Sn7+rpxg0

別に嫌ってないよw
シグやんがグズに執着する理由をいろいろ考察や想像して遊んでるだけだよ
[sage] 2018/08/27(月) 22:50:02.66:iOQQMDzV0
で、嫁役のエイナルに対して門番に
「お前のようなデカい嫁がいるか」って看破されるわけだな
[sage] 2018/08/27(月) 22:53:06.96:wFytlQ6N0

当面の目的は同じだし金はハーフダンさんが用立ててくれるやろ?
何も昭和のおつかいRPGみたいに律儀に角を換金してくる必要はないわけで

ぶっちゃけヴィンランド行くよりキツい航海経験しちゃったら
本番ヴィンランド行きの苦難を乗り越えたときの感動が薄れそうw
[sage] 2018/08/27(月) 23:05:32.53:otxxsJXp0

狼の門でやっただろ
[sage] 2018/08/27(月) 23:19:17.31:iOQQMDzV0
ヴォルフラムが耐えた欠穴杭挿入はエイナルとアスゲートもやるべき
[sage] 2018/08/27(月) 23:19:55.57:3ZInATKz0
コーン
[sage] 2018/08/28(火) 00:32:51.45:TnmVgxJp0
カコーーン
[sage] 2018/08/28(火) 01:28:36.32:gR+2JDsV0

アイスランドからヴィンランドって航路が出来てないだけでコンスタンチノープル行くより近いんだよね
[sage] 2018/08/28(火) 02:24:56.50:NnEbHjCr0
トルフィンって実際あれ以降不殺だったのか?
正直この時代で不殺なんて無理じゃないかと思うんだが
[sag] 2018/08/28(火) 02:32:50.25:5InTXjDk0

当前だろ
そうじゃなければ現代まで語り継がれてない
[sage] 2018/08/28(火) 02:56:25.70:QaL439Ot0
何の話をしてるんだ
実際にはトルフィンは居ないぞ。モデルとなった人物は居るが
モデルとなったソルフィン・ソルザレソンは別に不殺だなんて言ってないし
[sage] 2018/08/28(火) 03:00:49.40:hsx8i8uW0

言ってないという証拠は?
[sage] 2018/08/28(火) 03:23:50.61:fMJrqboO0
ない証拠を求めちゃアカンで。ある証明をしないと
[sage] 2018/08/28(火) 04:22:06.13:NnEbHjCr0
ある証明言うてあの時代に開拓とか
絶対血は流れるでしょ...
[sage] 2018/08/28(火) 05:41:24.67:QaL439Ot0
創作を創作と見抜ける人でないと(物語を読むのは)難しい
[] 2018/08/28(火) 07:52:04.76:QNcHU3r70
そこでギョロ目のトルフィンですよ。あっちは不殺なんて言ってないし……って、そもそも殺せるか
どうかが怪しいけど。
[sage] 2018/08/28(火) 07:59:09.40:zJaDkD+00
インディアンに土地所有の概念はなかったという
でもヨーロッパ人にはあった

つまり
[sage] 2018/08/28(火) 11:13:09.93:7OVcETuP0

だれも流血があった証明をしろなんて言ってないぞ。
が意味不明なこと言ってるからモデルのソルフィン・ソルザルソンに不殺を貫いたなんて逸話は伝わってない、あるならその証明をしろってことでしょ。
[sage] 2018/08/28(火) 14:51:26.76:NnEbHjCr0
失礼よく読んでなかった
でもこれからトルフィンが不殺を貫くって無理だよな
それこそ傭兵雇ってそいつらに代わりに汚いことさせん限り
作者はどうやって描いていくんだろ
[sage] 2018/08/28(火) 16:17:13.80:WCkiW6pO0
危ない目にあってもオートボウガンが発動するのでトルフィンは無敵
[sage] 2018/08/28(火) 17:54:41.01:noyHKrzB0
だいたいの伝承って色々盛ってるけどアイスランドのサガってどの程度なんだろうね
[sage] 2018/08/28(火) 17:56:21.75:hsx8i8uW0

超正確
まさに史実
[sage] 2018/08/28(火) 19:14:37.12:pJJIDhYM0
ヴァイキングクラップ始めたのはシグやんらしいな
[sage] 2018/08/28(火) 20:07:24.86:06BYZKom0

具体的にどんなん?
[sage] 2018/08/28(火) 20:09:07.57:d3K75V620

見たまんま
[sage] 2018/08/28(火) 20:09:59.75:Mt0ken2I0
平家物語や太平記レベルのものじゃないん?
要するに全面的に信用するのは危険
[sage] 2018/08/28(火) 22:20:59.47:yvsAKHcv0
少なくともトルフィンの不殺は嘘だな
[sage] 2018/08/28(火) 22:26:29.86:06BYZKom0
活版印刷もなかった時代ではある
[sage] 2018/08/28(火) 22:27:35.40:06BYZKom0
しかも口伝
[sage] 2018/08/28(火) 22:58:55.09:XU1S9/lI0
殺さないけど再起不能にするよ
[sage] 2018/08/28(火) 22:59:26.03:sWnQAmls0
事故死はノーキル判定です
[sage] 2018/08/28(火) 23:09:58.39:06BYZKom0
るLOに剣心みたいなもんか
[sage] 2018/08/29(水) 08:13:34.55:k0/NEcoc0
トルフィンは何処かで盾を用いた闘法に目覚めるに違いない
[sage] 2018/08/29(水) 08:25:55.41:VesIyCNq0
いや、流行りに乗るならブーメランと拳法の組み合わせだろう
[sage] 2018/08/29(水) 08:56:42.38:ZvH4jMhK0

キャプテン・アメリカか
[sage] 2018/08/29(水) 10:59:46.28:x+tfHCfm0
変な弓の女の人つえー
顔も怖いし
[] 2018/08/29(水) 11:59:36.70:M+6lsOkl0
変な弓www噴いたwww
[sage] 2018/08/29(水) 12:00:46.47:w03YYfJq0

殺しはしないけど後遺症を残させて家族に介護されながら生かされて
死ぬまで過ちを悔いさせるように仕向けるんですね
[sage] 2018/08/29(水) 12:40:49.29:QRy0rnfp0
バルドル君ほんまかわいい
[sage] 2018/08/29(水) 15:06:32.03:oWwuVOeU0
不殺をつらぬくなら
機動隊員みたいに盾と防具とこん棒で
武装して、気絶させる方向性がいいわな
漫画的に映えないけど
[sage] 2018/08/29(水) 15:20:38.30:2Fe8E5lp0
だからCQC連打なんだろ
[sage] 2018/08/29(水) 15:22:36.04:oWwuVOeU0
そもそもトルフィンはいつの間にか
アッパーで相手を気絶させる技を使いこなしてるな
[sage] 2018/08/29(水) 16:49:23.74:8gtVc8U90

とどめ刺さないで宇宙空間にMS放置するキラ・ヤマト様思い出した
[sage] 2018/08/29(水) 19:07:57.19:+wExGt1l0
史実のトルフィンが不殺じゃなかったなんてことがあったら幸村誠の名声は
ノンフィクション漫画家としても在野の歴史学者としても地に落ちる
ありえないんだよ
[sage] 2018/08/29(水) 19:09:59.05:oWwuVOeU0
悪魔の証明だな
[sage] 2018/08/29(水) 19:11:02.86:lthYNa+g0
逆に不殺なのがありえないんですが
現地人とのトラブルもあっただろうし
まぁ汚いことは他人に全部任せてたならそりゃ不殺だがw
[] 2018/08/29(水) 19:19:57.44:M+6lsOkl0
ええと、この作者ってそもそもノンフィクション作家だったっけ?
SF、歴史創作の作家というなら分かるけど
[sage] 2018/08/29(水) 19:41:21.29:cKG6+4vf0
だったら不殺貫いたってことを証明しろって話しだ。
こんなの相手にせんでよし。
[sage] 2018/08/29(水) 19:56:54.12:aOSwWnRy0
まだ夏休み?
[sage] 2018/08/29(水) 20:22:26.84:kw3PLd5F0
無職なら夏休みが終わったら冬休み直結なんじゃね
[sage] 2018/08/29(水) 20:24:31.98:+wExGt1l0
無職でも夏休み終わるとテンション下がる
[sage] 2018/08/29(水) 20:26:50.25:ZKU5DqxE0
いいから職探せよ。アホなこと書いてないで。
[sage] 2018/08/29(水) 20:30:08.06:48yNQ0vL0
ジェフが昇格したら本気出す
[sage] 2018/08/29(水) 20:34:21.46:20zTrY380
ジェフのきまぐれ降格
[sage] 2018/08/29(水) 20:56:29.23:KbVCfCVq0
信長のジェフ
[sage] 2018/08/29(水) 21:58:32.75:ZwmhOcSi0
まさかこの漫画がノンフィクションだと思ってるやついるのか?
[sage] 2018/08/29(水) 22:03:58.28:oWwuVOeU0
プラネテスはノンフィクソンだよ
[sage] 2018/08/29(水) 22:05:14.90:6UDBCRu00
そんなクソどうでも良い内容でマウント取ろうとするお前の姿はこれまでの人生の中で1番輝いてるよ
[sage] 2018/08/29(水) 22:06:19.20:+wExGt1l0
ヴィンサガが作り話だと思ってる奴可哀想
[sage] 2018/08/29(水) 22:44:31.70:7L6PytGn0
 釣れますか
[sage] 2018/08/29(水) 22:49:56.88:+wExGt1l0

お前が釣れた
[sage] 2018/08/29(水) 23:27:53.83:fC12sqjn0
なんかモメサが居ついちゃったな
[sage] 2018/08/30(木) 00:04:35.68:lybRWoDR0

モメサじゃなくて真性の阿呆だと思う
[sage] 2018/08/30(木) 08:20:47.37:1vslKkRV0
今回もうじうじ時間稼いでたらトルケル辺りの第三者がうまいこと乱入して、結果とトルフィンは手を汚さず収まるみたいになりそう。
[sage] 2018/08/30(木) 08:24:52.28:8GjJT7u80
元々最恐のボディーガードが付いてて危なくなったらオート反撃するシステムなので
なかなかトルフィンが手を下す場面は巡ってこない
こないだのサイコロは例外中の例外
[sage] 2018/08/30(木) 08:30:14.67:LnCCk36X0
というか流石に不殺縛りは無理
せめて正当防衛はありにしないと
現代でも不殺なんて言ってたらぶっ殺されるのに
[sage] 2018/08/30(木) 08:44:40.83:4IuxRbW20
トルフィンはチベットみたいにレイプされたいってことだろ
恥ずかしい、言わせんな
[sage] 2018/08/30(木) 10:23:49.52:oSiuxdXU0
クロウボウがトルフィン狙うよりも単にボディガードになってるんだよな
なんかパターン入ってる感じ
[sage] 2018/08/30(木) 10:28:37.54:LnCCk36X0
トルフィンがトールズ並みの化物なら余裕なんだろうが
現状全盛期トルケル以下くらいの強さだしなぁ
[sage] 2018/08/30(木) 11:07:46.09:ky/OM4a30
ガルムはトルフィンを倒しかけるけど
クロスボウで撃たれるよ
[sage] 2018/08/30(木) 11:08:10.16:q7EgVBXR0
トールズ先生、何か回が進むとそんなに強くないって評価されそう
ジャンプ漫画よろしくインフレが進んで

何か、後出し回想でトールズ先生の凄技エピソードとかを挟んだりすれば防げるだろうけど
[sage] 2018/08/30(木) 11:12:16.29:LnCCk36X0
いやトールズが強くないは流石に無理だわ
トルケル瞬殺アシェラッド達に囲まれた時も
トルフィン達がいなければ捌ける自信あり
どう考えても最強です
[sage] 2018/08/30(木) 11:36:28.02:q7EgVBXR0
アシェラッド兵団程度なら別に捌けるだろ。特にアシェラッドとタメ張っちゃってる辺りで
評価落とすわ
アシェラッド程度なら瞬殺できるくらいならばともかく。
ハゲ相手にラリーどれだけ続いてんだよ

例えばトルケルだったらハゲなんざ持って5分だろ。パワーぱない、かすっただけで戦闘不能レベル
ガルム相手に戦ったとして、どれだけ戦えるよ。流石に勝つとは思うけど、かなり手こずるんじゃね?
そんなんじゃ今後、ロシアのクニャージ騎士達とか、ビザンツの百戦錬磨の傭兵達とか、北米の
トマホーク戦士達とか、どんどん戦いがインフレ化してって相対的に弱くなっていくだろ
[sage] 2018/08/30(木) 11:45:48.92:LnCCk36X0
お前は本編をちゃんと読んでるのか?
トールズは明らかに殺す気がない手加減だし
それに不意打ち気味のあれで同程度って...
というかお前ノンフィクション君か?
[sage] 2018/08/30(木) 12:05:12.21:4IuxRbW20

漫画はインフレするものだよ
トールズは序盤で死んだキャラ
[sage] 2018/08/30(木) 12:14:41.48:q7EgVBXR0

お前さぁ
戦車の時も戦車君とか名付けて、要塞の時も要塞君とか名付けて、2億倍の奴にも煽りまくって、
今度はノンフィクション君とか、揉まらかすのやめろよ
触れたもの皆噛み付いて回るとか、思春期かよ


ちな、俺は書いた奴な
[sage] 2018/08/30(木) 12:16:21.64:q7EgVBXR0
じゃない
[sage] 2018/08/30(木) 12:27:47.17:uamuzrWf0
ユルヴァちゃんが最強なのは揺るがない。
[sage] 2018/08/30(木) 12:37:58.73:LnCCk36X0

すまんが要塞だなんだとかは知らんぞ
俺が書き込んだの前スレからだし
[sage] 2018/08/30(木) 15:12:33.07:HNPzUXU20
単純な腕力だけでも父親に匹敵しそうだよな
子供一人が余裕で入りそうな水瓶二つ持ち上げられるだけでも相当だわ
それでいて女の仕事ができないわけでもないし、万能キャラだと思う
[sage] 2018/08/30(木) 15:39:46.50:Eo7Rt2EE0
そりゃ、不意打ちとはいえ、あのトルフィンをアッパー一発で白目むかせるんですから。
[sage] 2018/08/30(木) 18:06:22.53:/TSVw9pL0
トルケルと戦らせてみたいね
[sage] 2018/08/30(木) 18:08:59.02:LnCCk36X0
流石に技がないから瞬殺されるだろ
トルケルは別にパワーだけじゃないし
[sage] 2018/08/30(木) 18:17:58.67:As14S4ds0
あの家はカーチャンも良血だからなぁ
[sage] 2018/08/30(木) 19:26:45.42:ky/OM4a30
戦国四君
[sage] 2018/08/30(木) 19:52:55.31:oQ07AarX0
自演君
長文君
粘着君
統失君
[] 2018/08/30(木) 20:00:30.65:JrM2dynx0

上手いwww座布団一枚www
[sage] 2018/08/30(木) 21:29:46.63:B+/vtC850
そのユルヴァちゃんをアンアン言わせているアーレが最強だな
[sage] 2018/08/30(木) 21:32:42.63:Hgi2fB6/0
なんにせよ6レスとかハッスルしすぎっすね
[sage] 2018/08/30(木) 21:33:11.38:Hgi2fB6/0
ハッスル君
[sage] 2018/08/30(木) 21:53:45.12:8GjJT7u80

良血?
海賊の親玉の娘だから関係無くね?
戦闘民族的パワーは受け継がれてるぽいが
[sage] 2018/08/30(木) 22:00:44.59:HNPzUXU20

いやいや、どこぞのくノ一みたいに「男が女を抱くように男を抱いている」のかも知れん
ところでアーレの前歯って、ユルヴァに殴られたかなんかなのかねw
[sage] 2018/08/30(木) 22:01:21.36:I+4t6XJ+0
アンパンでしょ
[sage] 2018/08/30(木) 23:58:06.50:dof4gND80

ハゲに殴られて歯飛んでたろ
[sage] 2018/08/31(金) 01:49:44.30:xPTYC3GB0
戦士なら歯が折れたりするの日常茶飯事なのにあの時代の硬い肉をよくばりばり食べられるな
[sage] 2018/08/31(金) 13:24:54.37:LRHi+ME/0
欧米人は日本人とアゴが違うよ
[sage] 2018/08/31(金) 13:28:39.47:Tc0y25Sw0
ケツアゴで割れてるもんね
[] 2018/08/31(金) 13:34:52.14:00kgdWtj0
主役が殺さなくなってつまらん。次回の単行本で見切りつけるか・・・
時代的に外道は殺さんと・・・殺された奴らが殺害、掠奪は飽きたと語ってたが大義のために闘うぐらいいいんじゃないの?
[sage] 2018/08/31(金) 13:34:59.19:ZD992Jn/0
日本だって平安時代の庶民はアゴ丈夫だったんじゃないか?
[sage] 2018/08/31(金) 13:38:02.66:ZD992Jn/0

プラネテスの作者が分かりやすい殺戮漫画描くわけないでしょ
今そう思うならせめて農業編始まった頃に切るべきだったな
[sage] 2018/08/31(金) 13:39:36.79:lDJ/zTx60
俺なんてトールズが不殺野朗だった時点で今後の展開読めてすぐ切ったぞ
[sage] 2018/08/31(金) 14:05:02.31:LRHi+ME/0
殺さずでもいいけど、リアル農場航海路線をいくのか、
アニメ化されたし、作者の子供のために
バトルエンタメコメディに路線転換するのか
作者が迷っているようにもみえる
[sage] 2018/08/31(金) 14:06:17.85:ZD992Jn/0

切ったのにスレは見てるのか
[sage] 2018/08/31(金) 14:20:07.19:XQOqZKda0
バトルものを描くんだったら今のヴィンサガを捻じ曲げるんじゃなく全く別の話にするかもしくは
ビョルンとかアシェ兵団とかを主人公にした外伝とかでやってほしい
今更路線変更はちょっと
[sage] 2018/08/31(金) 15:06:53.06:9JcT5BO70
今時のアニメ視聴者層に刺さるファクターが少なすぎるから
銀英伝やヤマトみたく1クール世界観の紹介程度にやって
続きは劇場版で(イングランド逃避行編・奴隷編)みたいなことやるつもりじゃねぇのっと。

大人に金落としてもらう方向
[sage] 2018/08/31(金) 15:14:21.61:LRHi+ME/0
イングランド逃避行編は今どきの視聴者でも面白いんじゃねーの
奴隷編はどうかなー
バトルのところは盛り上がるだろうけど
[] 2018/08/31(金) 17:34:17.89:lKelrEdC0

1クール目の評判が良かったら2クール、3クールも作るのかもね
[sage] 2018/08/31(金) 20:47:44.35:6wYQlOUe0
今更だけど、トールズがヨームにいたのがユルヴァの年齢的に30年前までだから、
今50歳のフローキって20歳の時までしかトールズと一緒にいなかったんだな
18巻回想のヒゲぼうぼうのフローキって下手したら10代なんか…

まああっちの人的には普通の年のとり方なのかもしれないけど
シグやんとかもそうだし、っていうかシグやんいくつなんだ…たぶんトルフィンより年下だよね?
[sage] 2018/08/31(金) 21:01:08.17:0PxwOouv0
早くアニメ放送しないと、ゾンビランドサガのパクリって言われちゃいそう
[sage] 2018/08/31(金) 22:20:56.91:YAByoFBO0

俺はトルフィンがボロボロにやられてもはやこれまでと観念したときに
どこからか飛んできた鎖がガルムの槍に巻きつくという展開を期待しているよ
[sage] 2018/08/31(金) 22:28:10.59:kcyGI85b0
宇宙ステーションにデブリ衝突して穴開いたらしいな。
センサーが減圧感知して発覚して手探りで穴探して充填材いれたみたいよ?
[sage] 2018/08/31(金) 22:31:40.59:aXxQ4uNl0

アンドロメダ瞬は助けるよりも助けられる側だぞ
[sage] 2018/08/31(金) 22:33:15.60:2xfxC/vH0
トドメはサジタリアスの矢に決まってんだろ
[] 2018/08/31(金) 22:34:14.90:lKelrEdC0

デブリ怖い
[sage] 2018/08/31(金) 22:37:54.65:LRHi+ME/0
トルフィンはセブンセンシズに目覚めて
シャカの領域にたどり着くよ
[sage] 2018/08/31(金) 22:40:54.36:kcyGI85b0

ドッキングしてた帰還用のソユーズに直径2ミリの穴が開いてたそうな。
[sage] 2018/08/31(金) 23:28:32.31:WRlfIMHT0
そんなんで帰還できるの?
充填剤で穴埋めした宇宙船で大気圏突入怖すぎるんだが
[sage] 2018/08/31(金) 23:58:08.48:LRHi+ME/0
2mm程度の穴なんて
ダクトテープで塞げば一発よ
[sage] 2018/09/01(土) 00:00:27.81:U7CPFa4W0
昔カミーユが空気漏れを服の布地で塞いでいたのを思い出した
[sage] 2018/09/01(土) 08:11:40.91:MCW2B/Xo0

近いうちに宇宙防衛戦線が出現してテロをやるだろうな
フィー姉さん命が幾つあっても足らんぞ

コロンビア号は20cmの耐熱材が欠落して火が入って爆発だったっけ
安全な宇宙はまだ先のことなのかな?
ホリエモンも爆発続きだし
[sage] 2018/09/01(土) 11:30:21.82:q4R+M2rx0

エイナルじゃねーの?
[sage] 2018/09/01(土) 11:44:42.25:NkKocCdL0
エイナルとは身体だけの関係だよ
[sage] 2018/09/01(土) 11:55:13.64:VwAElAZs0
トルフィンって歴史的にはかなりマイナーな存在だと思うんだけど彫刻家のエイナルさんは
なんで彼の像作ろうと思ったんだろうな
[sage] 2018/09/01(土) 11:59:31.30:gd40src10
彫刻家、つったら掘るのが専門だし、具合良かったからでは?
[sage] 2018/09/01(土) 12:18:40.78:GCe6K3YR0
日本だって殆どの人は興味ないであろうマイナー偉人の生家とか各地に看板出てたりするやん?
[sage] 2018/09/01(土) 14:13:18.28:Qt3Y6qui0
トルフィンを掘ったら具合がよかった
んですね
[sage] 2018/09/01(土) 19:17:41.98:TVw3HqKu0
トルフィン隊は入植失敗して帰還したことになってるけど真実は別にあるような気がしている
[sage] 2018/09/01(土) 19:34:11.19:QI7tSe/+0
ギョロ目のトルフィンは撤退するけど
トルフィンはインディアンになって生きていくよ
[sage] 2018/09/01(土) 19:54:08.95:CfGhuYRe0

これかなあ
[sage] 2018/09/01(土) 20:09:54.77:jt7iZTgR0
あの幅のない足場で槍vs短剣って殺そうと思っても無理だろ
[sage] 2018/09/01(土) 22:18:01.71:pQQyoqo80
入植成功しましたなんて言ったらいろんな奴が来るし国も出張ってきそうだし良いことないよな
入植後も旅を続けてケツァルコアトルの神話の元になったりしてたら面白いなと俺は思う
[sage] 2018/09/01(土) 22:27:55.04:QI7tSe/+0
ケツアゴ?
[sage] 2018/09/01(土) 22:34:04.56:QI7tSe/+0
新大陸(ヴィンランド)に移住し現地に帰化したトルフィンは心を砕いて
人々に不殺(ころさず)の理念を説いて回ったのだった。

人々は彼をケツァルコアトル(風の神)とたたえ、
彼の理念はヴィンランドに息づき、
彼がまいた種は芽をふき、大樹へと育った。

そして、これが
のちに白人がヴィンランドに移住してきたのちの
アステカとインディアンの
無抵抗な大虐殺を受ける結果となったのであった。
[sage] 2018/09/02(日) 07:31:42.68:7jOcvCvw0
目指せ新大陸!
長きに渡り応援ありがとうございました。次回作にご期待下さい。end
こんな感じなんだろうな
[] 2018/09/02(日) 10:26:54.56:jK3JxEL80

その発想はなかった
面白いね
[sage] 2018/09/02(日) 12:20:28.74:6LMVuQek0
 幸村がやってもおもしろいかなー?
[sage] 2018/09/02(日) 13:06:25.24:LqOxjbGS0

タイミング的に狙ってるとしか思えんよな…
ゾンビランドはともかくそこにサガ入れる必然性がない
[sage] 2018/09/02(日) 16:58:50.62:Tx1Cx2do0
ケツァルコアトルと同一視されるククルカンを祀ったチチェン・イッツァが造られたのが12世紀後半らしいから
トルフィン頑張ればなれるかもね
[sage] 2018/09/02(日) 17:27:30.96:8IasXswc0

生贄をやめさせるための旅に出る新章が始まるのかw
[sage] 2018/09/02(日) 18:41:49.29:bYSyJ+mt0
ケツアゴェイナル
[sage] 2018/09/02(日) 19:12:52.71:I1jhePr20
ケツァナェイナル
[sage] 2018/09/02(日) 19:52:38.89:OnbO+dZI0
人気らしいから読んでみたけど

世界観から全部スカイリムパクりで愕然としたわ

もう中国のことも笑えないな
[sage] 2018/09/02(日) 20:00:23.84:u6hnK47V0
逆なんだが
スカイリムがヴィンランドサガをパクってる
[sage] 2018/09/02(日) 20:27:34.73:I1jhePr20
スカイリムが中国をパクってる、の間違いだろ
[sage] 2018/09/02(日) 20:29:22.73:T7vA53dS0
すげぇなこれ現実のパクリだよ!
って創作物にとってはどれだけ褒め言葉なんだろうな
[sage] 2018/09/02(日) 20:40:09.38:UbW3RF4L0
ヴィンランド・サガは『赤毛のエイリークのサガ』のパクリ
[sage] 2018/09/02(日) 20:47:33.65:ksJ/ZZ7I0

スパイナルタップはそんな感じだった
[sage] 2018/09/02(日) 21:05:24.79:IuYq6iGZ0
現実のパクリは一番安易だろ
[sage] 2018/09/02(日) 21:47:36.07:6DUM8ZjH0
そもそもスカイリムってなんぞや
[sage] 2018/09/02(日) 21:59:22.92:6LMVuQek0

ゲームと漫画しか知らないニートの聖典
[sage] 2018/09/02(日) 22:12:16.86:36OMNHKQ0
ネタ元って話なら、エリック・ザ・バイキングも観ろよな!
[sage] 2018/09/02(日) 22:14:32.05:YsTAMnwx0
戦闘シーンはドラマのヴァイキングからぱくってるよ
[sage] 2018/09/02(日) 22:18:13.54:36OMNHKQ0

まずググれやノルドの友よ!
[sage] 2018/09/02(日) 23:36:59.47:1203AaIQ0
ググりたくても膝に矢を受けてしまってな‥‥
[sage] 2018/09/03(月) 06:45:48.05:C+b+wH9l0

ああ、モンティ・パイソンの
[] 2018/09/03(月) 21:05:40.53:kjVTwLOs0
よお、今日もヒルドたんでシコってるノルドヴァイキングどもw
[sage] 2018/09/03(月) 23:02:04.93:V+OQQYzd0
グズたんで床オナです
[sage] 2018/09/04(火) 01:53:54.46:X7iyDcpP0
スカイリムは

しいて言えばラスボス?っぽいドラゴンを倒してきても
特に王様から褒められるわけでもなく

宿屋に帰ってきてぼーっとしていると吟遊詩人が聞いたことない歌を歌っていて
その内容が自分の冒険譚だと気が付いてちょっと目から汗が出そうになる

そんなゲームです
[sage] 2018/09/04(火) 02:57:24.92:rOunh2480

なんかまたクソ箱に電源入れたくなってきたじゃないか!
[sage] 2018/09/04(火) 05:52:33.44:OLLdlUkt0
続き出ないかなぁ。
[sage] 2018/09/04(火) 06:49:05.25:5Vk6RYfW0
スカイリムってゲームの動画みてみたらまじでまんまでわろた

調べたらこっちのほうが連載早いし向こうがぱくりなんじゃね
[sage] 2018/09/04(火) 06:54:47.24:87IP1M0W0
寒い……
[sage] 2018/09/04(火) 11:53:54.60:Iw1vnay80
農業編終わってから一気にクソつまんなくなったなあ そういうのバガボンドと同じやね
ガルムとか あんなクソみたいな陳腐キャラ今更出しちゃだめだろ
[sage] 2018/09/04(火) 12:03:08.04:4lvd6JLN0
ノルドとガルムは『アシェラッド団時代のトルフィンが分岐した存在』だと解釈して読んでいる。
[sage] 2018/09/04(火) 12:13:11.26:Gk5cSg8W0
農業編で一番描きたいものを
描ききってしまったような感じはあるな
[sage] 2018/09/04(火) 12:17:22.39:GGHWNsIX0
過去の業と向き合うのが本当の試練、というのは分からなくも無いんだが
ヒルドはともかくガルムが向き合うべき相手か……と思うと微妙な感じになる
蛇足感があるんだよな
[sage] 2018/09/04(火) 12:30:27.58:T6CBgfNU0
ガルムが余計なもんに感じて去年単行本(全巻初版帯つき)を
衝動的に売っぱらってしまった
後悔して今年になって買いなおしたけど、アイツさえいなれば
とか思ってしまう
[sage] 2018/09/04(火) 12:40:19.20:hAMCLzxq0
ガルムの槍術って虎眼流だよね
[sage] 2018/09/04(火) 12:55:37.89:R1gvRpd10

ノルドさん、すまない
[sage] 2018/09/04(火) 12:57:47.23:NNXV5vlm0
8年読んでないからさすがについていけなくなってきた
ガルムノルド誰やねん
[sage] 2018/09/04(火) 13:02:30.21:4lvd6JLN0

こちらこそ済まない……ヒルドさんだったorz
[sage] 2018/09/04(火) 14:50:51.45:OLLdlUkt0

シリーズ5作目なんだが>スカイリム
[] 2018/09/04(火) 15:03:02.05:BMzCFbKW0

蕾見してみぃや
[sage] 2018/09/04(火) 15:08:21.88:G4q5W0N10
スカイリムは世界観で言うならむしろロードス
[] 2018/09/04(火) 18:35:15.68:jyTL1aI00
まあ俺はヴィンランドサガの世界ならガルザルのような紳士だろうな
お前ら雑魚はオルマルな
[sage] 2018/09/04(火) 18:37:39.37:87IP1M0W0
ガルザルみたいなクズが紳士とかこいつ頭悪そう
[sage] 2018/09/04(火) 18:37:43.84:QeREH3Uv0
じゃあ俺はシグやん
[] 2018/09/04(火) 18:57:55.80:jyTL1aI00

あ?喧嘩なら負けませんよ?

俺のIQは130だし
[sage] 2018/09/04(火) 18:59:38.65:87IP1M0W0
いつもの頭悪い人か
どおりで
さようなら
[sage] 2018/09/04(火) 19:11:57.38:MfI8Lmpk0
人をコキおろしといて「どおりで」とか笑かしてくれるなコイツ
[sage] 2018/09/04(火) 19:13:56.78:DRUSuX+Z0
IQ130って相当頭いいだろ
[sage] 2018/09/04(火) 19:18:17.02:87IP1M0W0
バレバレの自演しちゃう時点で
こいつ自体は頭悪そうだけどね
[] 2018/09/04(火) 19:30:21.17:jyTL1aI00

黙れキモデブ とっとと思い出のマーニーでシコって寝ろ
[] 2018/09/04(火) 19:41:42.94:DRUSuX+Z0
あ?
自演してないしな
ID見たら分かるだろ
自演してないって
[sage] 2018/09/04(火) 20:02:39.67:G4q5W0N10
え?
[] 2018/09/04(火) 22:08:57.70:0zJ9jxlQ0
夏休みはもうとっくに終わってるのにねえ…
5chで暴れるくらいヴィンサガ好きなら作者にファンレターでも書けばいいのに…
[sage] 2018/09/04(火) 22:24:14.34:I8udYVB8O
一年中夏休みなんだろうきっと
[sage] 2018/09/04(火) 23:09:33.85:Gk5cSg8W0
脳みそ夏休みなIQ130だなw
[sage] 2018/09/04(火) 23:52:46.10:5Vk6RYfW0

うわ最近のヴィンランド・サガ並みにつまらんな
[sage] 2018/09/05(水) 17:45:39.90:j3pCa7Bq0
IQ130の天才がお前ら達と喧嘩するわけがない
[sage] 2018/09/05(水) 17:46:55.87:TTKknP4t0
ここ自称IQ130なんて底辺どころか
IQ145の天才もいるし凄いスレだよ
[sage] 2018/09/05(水) 17:49:48.25:j3pCa7Bq0

俺はホントはIQ150あるけどな
[sage] 2018/09/05(水) 18:22:16.02:uRBSQQy+0
なんの、俺は155だ!
[sage] 2018/09/05(水) 18:27:04.06:j3pCa7Bq0
桁間違えた
IQ1500だった
[sage] 2018/09/05(水) 18:31:42.79:Kz+IHric0
私の戦闘力は53万です
[sage] 2018/09/05(水) 18:41:57.15:LS4+W/h40
知能指数といったら、1300だろ
[sage] 2018/09/05(水) 19:14:55.05:eRjxpG080
隕石の人ですね
[sage] 2018/09/05(水) 19:17:04.79:j3pCa7Bq0
数字の大きさにこだわるだけがIQじゃないよ
たとえばIQ10でも濃い10ならそれは10000以上の価値があるかもしれない
[sage] 2018/09/05(水) 19:40:00.81:XMzRiSF30
IQ 10倍だあーー
[sage] 2018/09/05(水) 19:52:23.27:FiMcoAN80

0は10倍しても0
[sage] 2018/09/05(水) 20:08:51.24:uRBSQQy+0
で、サガの中での最高は誰?
[sage] 2018/09/05(水) 20:11:06.91:TTKknP4t0
ヴィンサガ最高知能は
戦場に粒のように書かれてたモブキャラの誰かでしょ
何万人も人間が出てきてるのに
主人公周りのお友達がたまたま最高知能だったとか
確率的にありえないよ
[sage] 2018/09/05(水) 20:36:01.84:5+pexhyT0
高そうなのはハゲとウルフだなぁ
[sage] 2018/09/05(水) 20:41:20.22:j3pCa7Bq0
サイコロ頭に決まってるだろ
[sage] 2018/09/05(水) 20:41:59.45:ktvWDKKJ0


をよく読もう
[sage] 2018/09/05(水) 20:44:46.71:j3pCa7Bq0
じゃあヴィンサガ最強もモブの一人なん?
そんなんで納得できんの?
IQ低くて羨ましい
[sage] 2018/09/05(水) 20:45:34.13:MzVSp4250
はヴィンサガの世界最高として話してる
はキャラの中として話してる

それだけの事だよ
同じ話をしてる訳じゃ無い
[sage] 2018/09/05(水) 20:45:44.09:TTKknP4t0
IQ低いのは君な
統計学くらい学ぼうよ
[sage] 2018/09/05(水) 21:53:11.09:OSVKfSrz0
普通作品内で頭のいいキャラは?とか戦闘力の高いのは?って言われたら
その作品中で描写されたキャラのことを指すだろ

この時代には科学者の○○がいたから作中出てないけどそいつが一番だ!とかなるか?
[sage] 2018/09/05(水) 22:00:39.38:XMzRiSF30
ヒルドとクヌートだろ
[sage] 2018/09/05(水) 22:24:26.37:yOvP/Ci60
ヒルドは男でさえあれば、狩人にならずに大工、つか設計技師としてどっかの工房に入ったんじゃないかと思う
親父がいたからこそ女だてらに大工やれてたけど、後ろ盾だった親父が死んだから一人でもなんとかなる狩人目指したって感じかな
男で大工になって同僚たちや、結婚すれば家族と平和にやっていたら今みたいに復讐しようとはならなかったんじゃなかろうか
今でも師匠さえ生きてる、あるいは大往生していればもう少し穏やかな性格でいられたかな
[sage] 2018/09/05(水) 22:44:21.52:ku2Q/ZV70

猟師になったのは半分は復讐でしょ
[sage] 2018/09/06(木) 05:33:10.28:f7tqSjWk0

その辺は結果論…でもないか?
積極的に仇討ちに動かずとも、なにかあれば対応できる力が欲しかったってのはあるかね
[] 2018/09/06(木) 06:58:15.80:VKUnjgWb0
男だったら技師として工房に…とは限らないんじゃない?
カルリを引きとった時に復讐についての話が出てたけど、ヒルドの父親が
ヨーム戦士団から名指しで狙われて殺されたと周囲に知られたら、
大抵の一般人はみんな恐れて近寄らなくなっちゃう可能性もあるかと
狩人を目指したのは、独りで生きていける職業で、
あまり他人と関わらなくても済みそうだから、という面もあると思う
[sage] 2018/09/06(木) 08:14:53.28:WVwzzjP50
舞台となっている時代はヴァイキングの時代の後期だ
作中に出ているデンマーク王クヌートは、ノルウェー王オーラヴ2世を打倒し
北海の王となっているな。

ちなみにノルウェー王オーラヴ2世は、ヴァイキングを扱った別の話では
キリスト教を妄信する狂信者であり、主人公の敵として描かれている
実際、後に法王庁から聖人とされているけど、かなり強引なキリスト教化を進めたそうだしな
その印象が強いので、オーラヴ2世を倒したってクヌートにはファンになれるな
[sage] 2018/09/06(木) 08:18:18.02:WVwzzjP50

ヒルドの父親はアシュラットに殺されていたな
アシュラットに殺害を依頼したのは、サイコロ頭だった
フローキが部下ではなく、アシュラットに依頼したってことは
表ざたにしたくない理由があったのかね。。。
[sage] 2018/09/06(木) 10:17:36.18:VKUnjgWb0

以前ここで「実はヒルドの父もどっかの貴族や王族の血を引いてるのでは?」
という考察が書かれてたね
フローキ自身、或いはフローキと手を結んだ勢力にとって
生かしておくと継承権の障害となる存在だったのではないか、みたいな
[sage] 2018/09/06(木) 10:36:22.55:StAiiEe10
伏線回収あるのかないのかわからんけど
1ページくらいにしといて欲しい、どんどん先に進んでもらわないと
脱線だらけのベルセルクみたく終わりが見えなくなる
[sage] 2018/09/06(木) 10:49:33.62:bPbdbOSY0
ギリシャ、ミクラガルド「こいつら全然来ねぇなぁ」
[sage] 2018/09/06(木) 11:15:05.41:avhTrdpU0

はぁ?
キリスト教のために手段選ばないとか聖人の中の聖人のやん
[sage] 2018/09/06(木) 11:36:55.84:ywYy0AGn0
政治や宗教が絡むと正しい意味での”確信犯”が爆誕してしまうからな
奴らは自らの行為を正義と確信しているっっっ・・・
[sage] 2018/09/06(木) 12:50:54.09:StAiiEe10
そのうちイスラム教徒と戦ったりするのかね
[sage] 2018/09/06(木) 12:55:03.16:A3VTu2yE0
また新キャラの登場か
アシュラットさんて手が6本くらい生えてる?
[sage] 2018/09/06(木) 13:14:16.20:sQKl8vzU0

ヒルドが高貴な血筋だとしても女じゃな

フラヴンケル自身がヨームに実力者として在籍していたか、
アシェラッドみたいな傭兵団のリーダーだった過去があって
ハゲに汚れ仕事を依頼するようになる前はフラヴンケルに依頼していたから
後々のために口封じしたとか
[sage] 2018/09/06(木) 13:41:48.08:avhTrdpU0
王宮出入りの大工だったフラ氏に強襲制圧用の地下道作らせたとかじゃねーの?
でもその割に手練れっぽかったか
[sage] 2018/09/06(木) 14:07:40.53:JB2qH71C0

地中海に出る前に、ギリシャへの陸路で戦いに巻き込まれそうだぞ
なにしろ作中の時期は、今の東欧地域の辺りでスラブ人の大乱が始まるから…
そんな火薬庫を不殺の精神で突っ切るとか、どう考えてもトルフィンハードですわ
[sage] 2018/09/06(木) 14:14:16.79:jzV6C7Tu0

その前にスラヴ人との遭遇がある筈
[sage] 2018/09/06(木) 14:28:22.58:W1sNZDQD0
ヒルドさんノルドさん
[sage] 2018/09/06(木) 17:44:35.31:3acdPmJh0

ヒルドの親父さんは、ノルウェー王の配下だろ。
年齢からして、ヨームが惨敗しトールズが逃亡したヒョルンガヴァーグの戦いに参加していた可能性が大。
ヨーム若しくはスヴェン王との因縁はそこからだろうな。
[sage] 2018/09/06(木) 18:13:27.22:twc0uBHJ0
ヒルドがこれからガルムとフローキを倒して
ヨーム戦士団の長におさまるんだよ
[sage] 2018/09/06(木) 21:41:28.42:WVwzzjP50

確か、最近、長く男性だと思われていた
ヴァイキングの首領の遺骨が、GNA鑑定で女性と断定された事もあるし
ヴァイキングたちは、実力があれば女性でも指導者になれたようだが
[sage] 2018/09/06(木) 21:45:12.89:jLI7zosZ0
史実のグズリーズもスポンサーと結婚して人をヴィンランドに送り込むヴァイキングだよな
晩年修道女になってしまうあたり決して良い意図でヴィンランド行ってたわけではなさそう
[sage] 2018/09/06(木) 22:44:13.29:/WFZlt5B0
GNA鑑定って、遺骨や遺体に残留したGN粒子を測定して行うっていうアレかい?
[] 2018/09/06(木) 22:48:42.55:twc0uBHJ0
ゴノフスキー粒子な

それで鑑定されたんだよ
[] 2018/09/07(金) 00:19:42.86:hrknS8AL0
なんかワロタwww
[sage] 2018/09/07(金) 04:59:37.64:/6RwZ9Nb0
あのさ。ヒルドさんって、もののけ姫のサンみたいな臭いがするの?
[sage] 2018/09/07(金) 06:51:14.57:BfOJ271r0
洗ってない山犬の臭い
[sage] 2018/09/07(金) 07:46:55.37:RANZU+eM0

狩猟をやっている立場で言わせてもらえば、体臭は出来るだけ洗い流すよ
獣たちは敏感だから石鹸の匂いでも、人間の汗のにおいでも嗅ぎ取って逃げていくからな
出来るだけ匂いがしないように気を付ける
[sage] 2018/09/07(金) 07:52:39.09:RANZU+eM0

確か襲撃された村はノルウェー王の支配下の村だったかな。。
ヨーク戦士団もノルウェーを敵に回すような事は避けたかったから
アシュラットにやらせたってだけかも知れないが
その場合、フローキが殊更狙ったってのが気になるな
ヒルドパパはフローキの名前を出していた
狙われる身に覚えがあったってことだし
何かヨーク戦士団ではなく、フローキに狙われる理由があったわけだ
[sage] 2018/09/07(金) 08:06:31.81:G3631YxU0

現実的には多分その女性は実力で首領になったわけじゃないだろう
漫画のヨームも実力主義とか言ってた割に血縁重視っぽいが

ここで「女でも首領の血縁者ならどうぞ上座へ!よっ親分!」みたいな描写したら
これまでの女性たちの扱われ方、ひいてはテーマが薄まってしまうしな
[sage] 2018/09/07(金) 08:45:40.29:h+xPFzSv0
ヨーク騎士団だのアシュラッドだの
[] 2018/09/07(金) 08:46:35.16:hrknS8AL0

血筋の良い女性は周辺勢力に嫁いで子供を産んだ時に権力者となる可能性があるから、
ヒルドがもし高貴な血筋だとバレたら、権力者に誘拐されたり、
逆に修道院に押し込められてその後の人生ずっと幽閉されてしまう可能性もあるよ
下々の女でも美貌や知恵などがあれば、権力者の夫や息子をコントロールして
自分の支配下においてしまうような女性は古来からいる訳だし、
血筋が良くても女なんてどうせ…という考え方はちょっと偏見じゃないかな
[sage] 2018/09/07(金) 08:47:49.23:RANZU+eM0

それはヴァイキングの社会にも血筋もあったでしょうね

ちなみに欧州で女性の社会的地位が下がったのは、むしろキリスト教が広がってからだろう
キリスト教は明かに女性を下に置いているしね
ローマ時代の方が女性の社会的地位は高かった
[sage] 2018/09/07(金) 09:22:51.66:Y9F++mOr0

確かノルウェー王とヨームは手を組んでいたが、スヴェン王との戦いでヨームは裏切ってスヴェン王と手を組んだ。
それ以来、ノルウェーとヨームは因縁の中。
フラヴンケルが、スヴェン王とサイコロの名前を出したのは、そこからだろうな。
[sage] 2018/09/07(金) 09:29:22.48:oEcoT4mT0

俺が男女差別主義者みたいな言い方するなよ
漫画の世界観において女の扱いがそうであるから言ってるんであって俺の価値観まで同様なわけじゃない

少なくともヒルドの場合は現時点で子供を産もうがバルドルより年少な上後ろ楯もなく跡目争いに関与できる条件を満たさない
そもそも血筋が関連してるなら入江襲撃の際にフラヴンケルではなくヒルドを狙うはずで(フラヴンケルは自分が狙われてる風の自覚だった)
事前に母親側の描写をもっと濃くしていただろう

だいたい今の時点で更に血縁者が増えても「実はみんな親戚でした」みたいなのは漫画的に陳腐な展開になるだけだと思うが
[sage] 2018/09/07(金) 13:50:53.49:tGoMY2kI0

狩猟では人間の匂いを消すのが大事ってよく聞くけど黒人や白人には体洗っても5分後には臭うくらい体臭強い人いるよね
白人黒人のが日本人より狩猟メインの生活長いのにあの体臭でどうなんだろうかと
その辺の事情知ってたら教えて欲しい
[sage] 2018/09/07(金) 14:04:41.90:0dKCk3RA0
犬やクマならともかく
鹿くらいなら体臭はそんなに問題になるまいて
[sage] 2018/09/07(金) 14:22:54.63:/6RwZ9Nb0
肉ばっか食い過ぎ
そりゃ体臭臭くなるわ
[] 2018/09/07(金) 16:13:08.46:4o4d24z80
よお、今日もミーガン・オリーでシコってる市橋予備軍どもw
[sage] 2018/09/07(金) 16:58:39.98:gFLEBEzI0

脇のアポクリン腺が退化してるのは一部のモンゴロイドだけやで。
[] 2018/09/07(金) 17:03:26.36:PUzylivQ0

ギャハハwお前ワンスアポンアタイム見ただろ?
[sage] 2018/09/07(金) 18:01:58.44:/h6rfzyZ0
臭いなら、より臭い香水で誤魔化せばいいじゃないという
幼稚園児のような思考
[sage] 2018/09/07(金) 19:36:36.69:wPpqS7Mm0
どこの大陸でも狩猟民族は農耕民族に駆逐されてるんやで
[sage] 2018/09/07(金) 19:43:53.44:JakxFUQ20
ヨーロッパ系は狩猟民族じゃなくて牧畜民族だろ
原始時代には狩猟だっただろうけどそれは日本も同じだし
[sage] 2018/09/07(金) 20:08:18.48:PGHiqDr00
羊も鹿も猪もいつかは枯れるから木を切って畑を作らざるを得ないってAoE民がいってた
[sage] 2018/09/07(金) 20:10:30.75:JakxFUQ20

でも木を植えることをしないからいつかは詰むやで
[sage] 2018/09/07(金) 21:19:30.64:gFLEBEzI0

漁業依存度が高い日本人の方が比較的に狩猟採集寄りだったりする。
[sage] 2018/09/07(金) 22:15:05.28:/h6rfzyZ0
ヨーロッパって農耕民族ばっかりなんですがw
[sage] 2018/09/07(金) 22:22:46.36:0dKCk3RA0
おまいらマスターキートンか
[sage] 2018/09/07(金) 22:24:31.57:KKCxv91j0
ドナウ流域文明説
[sage] 2018/09/07(金) 23:54:34.86:ithraomT0
人類三周目説
[sage] 2018/09/08(土) 00:17:14.81:UQGUFJk+0
ヴィンランドサガがアニメ化されると言うのが
今でも信じられないのだが
この作品は、ことに主人公の少年時代は暴力性が強すぎるだろう
深夜アニメでも問題がありそうな。。。
[] 2018/09/08(土) 01:04:14.52:KJ46qSnN0

一応、親の復讐の為に戦っている、という名目があるから大丈夫じゃない?
意味もなく他人を殺してきたストーリーなら流石に映像化されてなかったと思う
[sage] 2018/09/08(土) 01:11:06.91:peJHrD3f0

あれ全然突拍子もない説じゃなかったんだね
[sage] 2018/09/08(土) 07:06:32.42:Fc/HOPD/0
デスノートの方が問題だろ
[sage] 2018/09/08(土) 07:50:51.93:UQGUFJk+0
多分、強姦シーンとかカットされるだろうな
殺人よりも強姦とかのシーンの方が
最近では五月蠅い
[sage] 2018/09/08(土) 08:29:30.95:YDeOHVae0
22時台のドラマとか時代劇とかでは行為そのものをじっくり見せるわけではないにせよ
普通にレイプシーン自体はあったりするのに不思議な話だよな
[sage] 2018/09/08(土) 09:13:49.32:TcJkiTLc0
言われてみればw>時代劇
[sage] 2018/09/08(土) 10:44:26.53:KgRvo8Eu0
時間帯と対象年齢
夕方にガンダムでやれば即BPO行き
[sage] 2018/09/08(土) 10:49:48.84:Fc/HOPD/0
ガンダムも裸のお姉さんを
ビームサーベルで蒸発させたり
シーマ様をデンドロビウムが貫くのは
男根の暗喩
[sage] 2018/09/08(土) 10:53:23.75:NpY2x7VI0
エイリアン「ガンダム怖っ」
[sage] 2018/09/08(土) 11:16:15.24:jk2/T8qz0
でぇーじょーぶだ
ゴールデンカムイなんか、博愛とか言いながら鹿を強姦するキチガイが活躍する漫画なのに
ちゃんとアニメにされて人気を博してっぞ
[sage] 2018/09/08(土) 11:44:50.92:0W5Iokbt0

円盤ではちゃんと裸になってるはずだと期待したのに…
そりゃハゲも買ってはいけませんって言うわ
[sage] 2018/09/08(土) 12:26:34.91:1s28Txyf0
ウッソは13歳の少年なので、全裸のお姉さんのモジャモジャを見せるのには適さなかったんだよ
カミーユやジュドー辺りなら全裸の方が効果的だった
[sage] 2018/09/08(土) 13:29:16.08:qI+sVCC10
ガソダムランド・サガ

まっこと狭くなりもうした
[sage] 2018/09/08(土) 15:44:30.48:06m8vvXM0
ガンダムのウェーブライダー形態の先端でシロッコを突くのも
男根の暗喩
とかいくらでも言えるじゃんすか



ガルムが槍で突きたがるのはガチだな!
[sage] 2018/09/08(土) 15:57:19.27:vkwwmp5S0
激しくスレチ
ガンダムオタはくせえから漫画板から出て行けよ
[sage] 2018/09/08(土) 16:49:35.27:r/c5iXjo0
アシェラッド死す!
[sage] 2018/09/08(土) 16:57:02.07:7TRds/pK0

お、「ここからいなくなれ!」ってか?
Z最終回のカミーユの台詞っすね!
[] 2018/09/08(土) 17:12:22.06:w4dcOgsr0

ガノタキメェw
[sage] 2018/09/08(土) 17:19:08.35:Y6Wo4alZ0

「キメェ」ってあの時の名台詞でごわすな!?
わかるわかるドゥフフ
[sage] 2018/09/08(土) 18:10:32.40:Fc/HOPD/0
エイリアンは男根の暗喩

ドゥフフフフ
[sage] 2018/09/08(土) 18:13:19.49:Fc/HOPD/0
トルフィンは男根を切り落とせば
誰からも争いを挑まれないし、
戦う気も起きなくなると思う
[sage] 2018/09/08(土) 18:13:57.75:eZZEnzHc0

すもうだよ!すもうするんだよ!
[sage] 2018/09/08(土) 20:33:29.19:HNAG1qoC0
18巻でトルケルに殺す云々言ってるの読んでこいつは優しくなりたいいってるのは全部嘘だなとわかった

最終回は原住民を皆殺しにしてendだな
[sage] 2018/09/08(土) 21:01:36.96:cV/w0e+o0
人間そんなにすぐ変われないからね
そもそもノルドの男は戦をしてなんぼだし
[sage] 2018/09/08(土) 21:42:39.13:Fc/HOPD/0
最初の手段とか言うなら
シグルイの牛股みたいに
去勢を断行するくらいの覚悟は必要ヨ

まぁ現代人でも役に立つように
頭で抑制する方法を描かないと意味ないんだけど
[sage] 2018/09/08(土) 22:00:40.07:Nis9bwuA0
やっぱりヒルドたんには鞭だよなぁ。
シグやんと被るけど。
[sage] 2018/09/09(日) 00:58:48.97:Lp2lEvjw0
唐突だけど実写化するならアシェラッドはマッツ・ミケルセンが良いな
最近録画した映画の戦士が凄いアシェラッドっぽかった
[sage] 2018/09/09(日) 07:50:19.02:BjLr4ccr0

牛股師範VSトルケル閣下

玉無しと片目指無し
やれるのだ!
失ったものを補うべくいきり立つ漢の思い
[sage] 2018/09/09(日) 08:28:21.44:V9OtjMwj0
牛股相手だとトルケルは間合いに入ることも
できないから投げやりしか勝ち目なさそう
[sage] 2018/09/09(日) 13:00:45.01:apiSyc2r0
かじきで弾かれるのがオチ
[sage] 2018/09/09(日) 13:11:44.11:44CoKHRM0

普通にチェーンガンで撃てばええやん
[sage] 2018/09/09(日) 14:13:49.47:c8WavxTs0
牛股師範は毒が弱点なので、悪知恵の働くハゲならまず毒を盛るところから攻めるはず
[sage] 2018/09/09(日) 14:28:11.87:+euwRG8S0
現代の米軍とトルケルどっちがかつかな
[sage] 2018/09/09(日) 14:32:16.54:rRl2xI8/0
トルケルだと思われ
[sage] 2018/09/09(日) 14:44:31.17:+euwRG8S0

なんだこいつサヨクか?
[sage] 2018/09/09(日) 14:51:34.66:1Xi/EnUk0
の全然脈絡のない発想力、思考力にワロタ

「俺、水泳でクロールが出来ないんですよ」って言ったら、
「ならハワイ行ってスカイダイビングして来いよ」って返事が来るレベル
[sage] 2018/09/09(日) 15:29:17.60:evQtdPVC0
うんいお
[sage] 2018/09/09(日) 15:29:32.68:evQtdPVC0
すまん 誤爆
[sage] 2018/09/09(日) 15:32:07.41:rRl2xI8/0

そんな意味不明な発言
どこだったら誤爆にならずに済むのか教えてくれないか?
[sage] 2018/09/09(日) 15:35:47.24:evQtdPVC0

そんな怒らなくいいじゃないですか
[sage] 2018/09/09(日) 15:40:57.86:rRl2xI8/0

怒ってないです
興味深いです
[sage] 2018/09/09(日) 16:04:13.18:evQtdPVC0

サヨク認定くらっても俺に八つ当たりしないくれ
[sage] 2018/09/09(日) 16:05:03.83:rRl2xI8/0


本当に怒ってないですよ?
事象に興味があるだけです
[sage] 2018/09/09(日) 16:36:31.33:eg+8UHPr0

どうでもいい誤爆だしスレチで荒れるのやだからその辺でたのむ
ごめん
[sage] 2018/09/09(日) 16:37:19.43:V9OtjMwj0
うんいおおおおおおおおおおおおおおーーーーーーーーーー
[sage] 2018/09/09(日) 17:04:11.77:evQtdPVC0

ありがとうございます
キチガイに絡まれて困っていました
[sage] 2018/09/09(日) 17:06:22.78:ShKfrasy0
キチガイって失礼じゃね?
[sage] 2018/09/09(日) 17:16:25.08:whqXVJxN0
いきなりサヨとかウヨとか言い出すやつはたいていアホ
つまりどっちもどっち
[sage] 2018/09/09(日) 17:20:59.05:/jRVBaDo0
怒ってるとか八つ当たりとかてんで的外れなこと言うからおかしいことになるんだろ
「私が詮索されるの恥ずかしいから止めてください」って本当のこと言えば終わるのに
[sage] 2018/09/09(日) 17:32:17.48:evQtdPVC0

キチガイに絡まれたのは始めだからtrんぱったわすまん
[sage] 2018/09/09(日) 18:33:43.33:UKuq2OOy0
そんな君に
つ「半年ROMってろ」
[sage] 2018/09/09(日) 22:16:57.49:eg+8UHPr0
なんかここ2週間くらい?突然気持ち悪い荒らしが居ついちゃったな


頼むから荒らさないで…
[] 2018/09/10(月) 01:04:53.63:sgfDcQgF0

もしかして最近スレに来始めた人?
過去スレを検索してもらえば分かるけど、もう何年も前から、
定期的にここに暴れに来る荒らしは存在してるよ

荒らしの特徴は、荒らしが現れるとほぼ同時くらいに、
「いつも何故か」荒らしに言い返そうとする同レベルの奴が現れる事、
つまり、ID変えて自作自演で口論が始まってるように見せようとする、が特徴なのね
荒らし行為の何が楽しいのか分らんけどそれしか生き甲斐が無いような人なんでしょう…
[sage] 2018/09/10(月) 03:45:23.88:znpBwkjW0
ID変えて自作自演とは、悪いが全く思えん
正直そう勘ぐるのは、被害妄想の糖質化に精神的に傾き始めてると思う
反論する知能の奴がいるのも、沢山人間が居れば一定割合で出て来るに決まってるわ
例え胡散臭い奴がいたとしても、かなり精度の高い確信を得ない限り自演認定を
しようと思わない方がいいよ。君自身がそのまま行けば精神病院送りになるくらいまで
おかしくなってしまう
アホの戯れで自分の精神が狂ってしまうとか、つまらないでしょ


自演だと断定できるのは、二億倍君のしこってろキモオタどものギャハハの下りくらい
この頃やっとIDを変えて書き込んでくれることを学習してくれた
[sage] 2018/09/10(月) 06:43:28.08:GYcrO4mg0
ふーん
[sage] 2018/09/10(月) 06:44:19.83:2DwrqIrz0
自作自演で口論ってこれのことか
[sage] 2018/09/10(月) 06:49:26.20:7feonfJm0
自閉症や
イマジ ナリーフレンド
[sage] 2018/09/10(月) 07:51:11.41:UCr2Hfg80
史実のトルフィン氏は成功した商人だったようだけど
ヴィンサガランドサガのトルフィンは貧乏そうだよね
[sage] 2018/09/10(月) 08:43:29.11:JWoLxQI10
イマジナリーフレンド
[sage] 2018/09/10(月) 09:27:32.53:6p5SZ/v00

商人としてはこれから成功するから
[] 2018/09/10(月) 09:30:40.99:AH4ij8WT0
つまりギョロ目がレイフさんの跡をついで成功した商人になると。
[sage] 2018/09/10(月) 10:17:31.09:7feonfJm0
ギョロがトルフィンの武勇伝を自分の事としてあちこちで吹き捲るわけですね
なにそれ楽しそう
[sage] 2018/09/10(月) 13:36:25.90:JWoLxQI10
トルフィンは金銭欲がないから成功しようがない
[sage] 2018/09/10(月) 14:59:57.11:PngdIpih0

スレ1からずっといたけどここ3年ほど2ちゃんから遠のいてて戻ってきたのよ
[sage] 2018/09/10(月) 15:03:43.30:PngdIpih0
ヒルドがバルドル君に「君を連れ出してやれなくて済まない」って言って
突き放したところでなんだかすごく切なくなった
バルドル君、首領候補やら騎士団というしがらみから自由になって外の世界に行きたかったんだろうな
[sage] 2018/09/10(月) 15:04:22.24:Oalf2oSu0

ギョロならマジでやりそうだしな
[sage] 2018/09/10(月) 15:05:17.37:PngdIpih0
将来バルドル君が首領になって再登場する機会があるような気もする
[sage] 2018/09/10(月) 15:14:08.58:Oalf2oSu0
筋骨隆々のバルドル君なんか見たくねぇ
[sage] 2018/09/10(月) 15:16:06.56:6p5SZ/v00
史実だと戦士団の勢力衰える時期だし武闘派でないバルドル君が首領になったからのも理由の一つだったりするかもね
[sage] 2018/09/10(月) 18:16:38.66:KxofaFoU0
バルドル君うちに来て欲しい
[sage] 2018/09/10(月) 18:46:56.66:lcoVgxDT0
ヨムスヴァイキングが衰えるのは近衛の任務を解かれたことに業を煮やして反乱したのが原因だな
[sage] 2018/09/10(月) 18:55:22.78:JWoLxQI10
トルフィンとエイナルが
ヴィンランドに行くことが第一目標で
奴隷解放運動はしないのはなんでだ?
[sage] 2018/09/10(月) 18:59:20.55:hF0Clorx0

後に帰国して修道女になったグズがやるから
[sage] 2018/09/10(月) 19:08:25.49:RmaH0qsZ0
そろそろクヌートの顔も見たい
[sage] 2018/09/10(月) 20:10:21.18:gWJg22dg0
アシェラッドもよくクヌートに賭けたもんだ。大穴狙い
[sage] 2018/09/10(月) 22:48:08.38:JWoLxQI10

へえ〜
知らんかった
[sage] 2018/09/11(火) 09:43:38.12:YzHEhzQg0

キリスト教には奴隷解放も奴隷禁止もないのに奇特な尼さんになるんだ
[sage] 2018/09/11(火) 09:56:57.67:N2j2uuKd0
宗教なんて有力者の力を押さえつける為に有るようなものだから仕方無い
日本でも高貴な血筋の子女は寺で実質軟禁状態多いし
[sage] 2018/09/11(火) 11:48:15.62:JFwcGHLx0

不殺>平等
新天地を目指す>(欧州の)奴隷を助ける
という価値観だからじゃない

奴隷解放しようとするとどうしても死人が出る
殺さないという価値観を平等という価値観より尊重するなら
現状の秩序を揺り動かしたりする必要がない

ただ旅をするだけでも、現状では人を殺さないことは理想論過ぎるのに
積極的に各地の領主に介入したらもっとおかしくなる

最大多数の最大幸福とかリベラリズムとか
そういう価値観はない時代だしね
でも作者と読者は、少なくとも間接的にはその影響を受けてるから
わかりやすいエイナルのような登場人物も出るんじゃないか
[sage] 2018/09/11(火) 12:28:13.02:JFwcGHLx0
言っちゃなんだけど
人を殺さないっていうこれ以上ないくらい真面目なテーマは
アクションシーンを積極的に描写する漫画と不調和じゃないかと思う

絵だけじゃなく話の不気味の谷現象って言うか、半端なリアルさは見てて微妙な気分になる
もうちょっと現実的な強さで、いつ死ぬかわからない人が悩むなら自分にもまだ理解しやすいと思うんだけど

自分を殺そうとする相手を殺さずに無力化しようとするのは、本当は自分が殺される可能性が増えるじゃん?
でも主人公はチンピラくらいなら物の数じゃないじゃん?
でも現実の強者はチンピラにも結構やられちゃうじゃん?
現実の人間と主人公の悩みって全っ然土台が違うじゃん?

かといって苦悩を真剣に描いているとは思うから一笑に付すこともしにくい

漫画みたいに強い奴が、大事な目的を持ってるにもかかわらず
自分や仲間が生きるためであっても殺したくないというのは
金持ちの息子が小遣い10万に減らされたと言って腹立ててるのと見てる気分的には少し共通する部分がある
そんなに恵まれているのにどうして現実的な満足へ歩み寄る姿勢を示さないのかと…

でも非現実的なほど強いからこそ悩むのかな
不殺を通すの絶対に無理だと思ったら悩まないからな
それならそれで自分の恵まれ加減を自覚して他人に共感を求めないでほしいが
[sage] 2018/09/11(火) 15:16:41.12:LNYkQ3lr0
なげーよ3行でまとめろ
[sage] 2018/09/11(火) 15:35:36.63:oljZeQQZ0

【コミュニケーション上の主な特徴】

>例えば、初対面の人に挨拶をする際に、社会的に受け入れられている通常の手順で自己紹介をするのではなく
>自分の関心のある分野について一人で長々と話し続けることもある。

ttps://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%A2%E3%82%B9%E3%83%9A%E3%83%AB%E3%82%AC%E3%83%BC%E7%97%87%E5%80%99%E7%BE%A4#.E8.88.88.E5.91.B3.E3.82.84.E9.96.A2.E5.BF.83
[sage] 2018/09/11(火) 16:44:19.71:o4gypioe0
奴隷だって人間だ
彼らの人権を守るためなら何人であろうと生きていられると思うなよ!
がトルファンのスタンス
[sage] 2018/09/11(火) 16:45:36.24:fz1ERiEJ0
それはね、贖罪だからだよ
贖罪という視点を忘れてる
[sage] 2018/09/11(火) 17:20:26.78:1zi+LIjQ0
トルヒンは何人殺したのかな?
[sage] 2018/09/11(火) 17:28:33.41:QEuq3SPg0
まぁこの話は現代日本人の心の殺し合いが頻発する中で
どう生きるかを暗喩したものなんで
奴隷解放とかは格差がもっと開かないとリアリティーがないか。
最近のコミカルな描写に違和感があって、農場編のころの疲れるノリが良かった
[sage] 2018/09/11(火) 18:44:20.31:fke1Viy90

グズは何人も子供を産んだけれども自分で育てたのはカールとスノッリの二人だけで
さらにカールは夭逝しているようでいろいろ思うところあったんじゃないかな
アイスランドに戻ってから改宗してローマ巡礼に出て帰ってきて修道女になったらしい
記録上は穏やかに暮らしたとなっていて隠棲に近いような印象なんだけど
実際は孤児院みたいなものををやっていたらしい
モーリス・ヒューレットという作家がグズの小説書いてるらしい
俺も読んだことはないけど伝説を元にグズの生涯を書いていてこれ読むとグズのことが大体分かるらしい
[sage] 2018/09/11(火) 18:46:58.10:+HizCv5n0
カールってカルリか?
処女厨対策で孤児にされてゃったか
[sage] 2018/09/11(火) 18:49:19.10:QEuq3SPg0
グズ
[sage] 2018/09/11(火) 19:07:26.71:uB2kYJoX0
サーガにおけるグズリーズの話やろ
過去レス読めや。国語力ないであんた
[sage] 2018/09/11(火) 19:17:01.36:uB2kYJoX0
ごめんなさい国語力がないのはぼくでした
サーガから作者がカルリを拾い子として設定し直して物語改変して出したって意味ね
[] 2018/09/12(水) 08:09:28.13:NVTsUvKd0

なあ、ふと思ったんだけど、作者まさかグズリーズを永遠に処女のまま
エンディングまで持っていくつもりなのでは…
ヴィンランドに連れて行く子供達は実は全員カルリと同じような境遇の孤児でした、
って事にすれば、ヒロインを綺麗なままにしておけるよね
処女厨を通り越してもはや聖女信仰なんだったりしてw
[sage] 2018/09/12(水) 08:33:59.49:h+3F5ODj0
溜まったらカリルのママ+バターで処理してもらうのか
[sage] 2018/09/12(水) 09:38:35.55:YBj1M/Y+0
グズリーズ改修前は何教?
[sage] 2018/09/12(水) 11:15:57.96:lNuA4SGP0
史実ではゾロアスターと言われてるよ
[sage] 2018/09/12(水) 12:29:28.51:m3/NKTog0
この頃はゾロアスター教が一般的な宗教(教養)だよね
日本の高尾山にあるような密教かその末裔だとか
[sage] 2018/09/12(水) 14:27:58.64:qD/KJSFS0
トルフィンは道程
[sage] 2018/09/12(水) 14:30:51.72:q6SzvVTr0
マジで?
トルフィンってなんか最悪なやつだな……
[sage] 2018/09/12(水) 14:45:57.23:W1ZdAeJA0
カルリは本来グズの実子だったのか
この作者は本業が歴史学者だけあって設定が深いな
[sage] 2018/09/12(水) 15:26:08.31:hNsztWJq0
トルフィンは自分の同定すらヒルドの所有物だから
[sage] 2018/09/12(水) 15:39:08.90:qD/KJSFS0
このままイクとラブコメ路線になりそうな予感
[sage] 2018/09/12(水) 15:46:45.02:qD/KJSFS0
最悪なのは和月よ
[sage] 2018/09/13(木) 08:32:37.64:N5tZRZ3y0

幸村誠が歴史学者???
なんか以前も似たような主張して訳わからんこと書き込んでた奴がいたが。。。
[sage] 2018/09/13(木) 10:12:58.57:OqTYfnBG0
スルーされるとそうやって蒸し返す手口ですか?
[sage] 2018/09/13(木) 10:16:22.97:CSic+yCr0
学者でもないのに原作なしで歴史漫画は描けない
[sage] 2018/09/13(木) 10:57:15.91:woGV0o1P0
原作なしで歴史漫画描いてる漫画家いっぱいおるがな…( ´・ω・`)
[sage] 2018/09/13(木) 11:05:01.44:bUzYID/90
軍靴のバルツァーとかヒストリエとかチェーザレ

岩明は学者レベルかも
[sage] 2018/09/13(木) 12:39:01.08:iQrE4INZ0
トルフィンのモデルになった人の銅像がやたら目がデカイってまじ?
[sage] 2018/09/13(木) 12:54:12.27:ltV8z1QO0
デカいのは目玉ではなく◯玉って話を聞いたが?
[] 2018/09/13(木) 13:08:45.66:8euQ8vnc0

そういえば以前、ヒストリエのスレでも、
「漫画家が1人でこんなストーリーを作れるわけない、原作が別にあるはず!」
と騒いでた人がいたけど、同じ人なのかねえ?

福満しげゆきがヤンマガで「終わった漫画家」っていう
複数人の分業制で描いてる漫画家の話をやってたから、そういうのを見て、
「これが漫画界の常識だ!」とか思い込んじゃったのかもね
[sage] 2018/09/13(木) 14:29:25.02:kGxV3mGP0

単純にナチュンの都留さんと混同してるのかなと
指摘されて恥ずかしくなってしまったからああだこうだ言ってるのかなとか
[sage] 2018/09/13(木) 14:32:32.74:kGxV3mGP0
「チェーザレ」はダンテの「神曲」の新訳を出した原さんが監修についてるし
「エロ以下より愛をこめて」の冷戦後編は岡部いさくがアドバイザーについてるし
原作ではないけど専門家がちゃんとアドバイザーとしてついてる漫画は結構あるね
[sage] 2018/09/13(木) 15:09:00.57:GHASgpmB0

鈍感な主人公に、天然のデレデレと理知的なツンデレの争いですか?
[sage] 2018/09/13(木) 16:00:12.99:BNxFcluK0
ナポレオンの漫画も謎のアドバイザーがいたな
[] 2018/09/13(木) 17:02:34.81:8euQ8vnc0

作者のハーレム願望がだだ洩れすぎてワロタwww
[sage] 2018/09/13(木) 17:20:16.47:YQH2rjJv0
なろう系異世界ハーレムものみたいだな
モテモテなのに本人無自覚、みたいな
[sage] 2018/09/13(木) 17:24:40.45:OqTYfnBG0
幼馴染みは語る
ttp://uproda.2ch-library.com/9979718MG/lib997971.jpg
[sage] 2018/09/13(木) 17:31:25.25:bUzYID/90
ヒストリエのイワーキは
父親が考古学者よ
[sage] 2018/09/13(木) 17:36:47.36:bUzYID/90
プリニウスのヤマザキマリも
知識は学者くらいありそう
[sage] 2018/09/13(木) 20:19:56.94:b0W5g4+S0
ネットが発達してヴィジュアルの資料が簡単に見られるようになったのは歴史物マンガ描く人にとっては大きいと思う
[sage] 2018/09/13(木) 20:47:53.47:cWP1O+D/0

あの人ローマ好きで現地まで行って研究してなかった?
そういう縁で旦那はイタリア人歴史研究者だし
[sage] 2018/09/13(木) 20:49:12.30:SDGBONAA0
プリニウスの旦那がイタリア人…?
[sage] 2018/09/13(木) 20:54:50.01:bUzYID/90
プリニウスはホモだからな
[sage] 2018/09/13(木) 21:01:38.23:d+CkeFwc0
言われてみれば名前もどことなくプリプリのシリア なのようだ
[sage] 2018/09/13(木) 22:09:59.29:bUzYID/90
プリッツ
[] 2018/09/13(木) 23:01:16.05:8euQ8vnc0

漫画やアニメの女性キャラは美形なのが当たり前ではあるけど、
わりとこの作者って顔の好みがハッキリしてるよね
地味顔の前作ヒロインよりも今作のほうが明らかに女性の顔に気合い入ってる感じだし、
ハリウッド女優みたいな整った外人顔が好みなのかもしれないね
[sage] 2018/09/14(金) 00:00:49.94:gEMzQqvM0

ナポレニック個人サイトの老舗(20年以上やってる)の人だね、アドバイザー
[sage] 2018/09/14(金) 13:54:24.72:GOHq/I7M0
たぶん作者は目がキラキラしてて
知性と理性のある目つきをした人が好き
[sage] 2018/09/14(金) 15:41:23.06:OYi62Ft00

ハゲとかサイコロとかだな
[sage] 2018/09/14(金) 15:43:13.37:UH4O+g4q0
分かる
バルドル絡むと目がキラキラしだすし
知性派だしね
[sage] 2018/09/14(金) 22:32:03.85:fjXAHtYS0
幸村がすごく楽しんで描いてるなって感じの女キャラは
タナベ、ユルヴァ、あとグズあたりのちょっと破天荒?というかあんまり知性や理性が勝ったタイプとも思えないんだよな
グズが三つ編みで船に乗って登場し鳥のように好きなところに行きたいというあの描写とか
シグやんぶっさして逃亡とか客観的に見てかなりはた迷惑で変な女ではあるんだけど
[sage] 2018/09/14(金) 22:36:44.74:QX6XO8zO0
自由で遠慮がないんで普段から迷惑なんだけど
性根はいい奴だからたまに役に立つみたいな女が好きなんだろうな
[sage] 2018/09/14(金) 22:42:52.97:GOHq/I7M0
女じゃなくて
男の目つきのほうよ

女は男の成長のそえもののような気が
[sage] 2018/09/14(金) 22:49:15.28:BlZefjHY0
漫画だと暴力慣れしちゃうが
シグやんが刺されたのをリアルで体験したらめっちゃ痛いし許せないかもしれん
シグやん太っ腹
[sage] 2018/09/14(金) 23:05:37.96:xBw8e1hm0
ドMなので
[sage] 2018/09/14(金) 23:53:12.54:fjXAHtYS0

自分がその立場だったら確かにそうかもしれない

シグやんだから嫌だったというよりは女は決められた人生を歩むことになってるあの時代に
そういうありようにはどうしてもなじめない、収まらない子だったんだろうな
つまりもし相手がシグやんじゃなくてもグズは結局脱走したんだろうなっていう
[] 2018/09/15(土) 00:47:21.37:jGyjjD590
グズとは逆に、ユルヴァはものすごく強そうな女性なのに
きちんと家庭に収まって生活してるのが面白いと思う
母上がいなかったらユルヴァも外の世界に出てみたいと思ったりしたのかな?
[sage] 2018/09/15(土) 04:58:43.11:Z+6reBQ70
ヨーム戦士団の首領で良くね?
[sage] 2018/09/15(土) 07:27:34.23:d0HOMlgw0
シリアスとギャグの垣根が良く分からなくなってきたぜ
[sage] 2018/09/15(土) 07:30:09.76:HkXRX5pI0
シグルイでも読んで落ち着くんだ
[sage] 2018/09/15(土) 07:35:41.61:sQgPd+CQ0

強いだけで、奴隷欲しいとか価値観は普通だよね
グズは今でいう意識高い系のサブカルサイコ系クソ女
[sage] 2018/09/15(土) 07:44:44.18:rvQD0kV70
シグルイもシリアスなように見えてギャグが入ってるけどな
[sage] 2018/09/15(土) 07:45:25.39:GrF23W3q0
逆だろwww
ギャグにしか見えねーよ
アスペかこいつ
[sage] 2018/09/15(土) 08:37:59.10:lno0ir/e0

トルフィンの不殺は漫画や宗教地味たご立派なものじゃなくて、単純に命への価値観が蛮族のそれから文明人のそれに変わった感じやからな。
[sage] 2018/09/15(土) 08:53:26.93:pfS+j9Vh0
ノルド男が金のために相手の靴を舐めるとかへーきへーきになるんだから人格入れ替わってるレベル
[sage] 2018/09/15(土) 09:12:15.77:lno0ir/e0
誇りとか名誉のためにやらんでいい戦いをしてすべて失った例を見てるからだろ。
[sage] 2018/09/15(土) 09:30:46.21:QH7gnGwj0

いつみても
じわるw
[sage] 2018/09/15(土) 09:39:59.31:GrF23W3q0
俺「ザーメンは、むしろ加藤、そなたを清めた。ガクッ」
加藤「『俺』さん!」
俺をギュッと抱きしめる加藤
[sage] 2018/09/15(土) 10:06:24.11:j47YMrtU0

作中セリフを上手く使ってるのが肝だな
あそこ改変してたら駄作になる絶妙なポイント
[sage] 2018/09/15(土) 10:18:10.40:asw+Qva+0

シグやんは育ちが良いからな。
人相はアレだけど。
[sage] 2018/09/15(土) 10:24:07.52:Q439TMRR0
父ちゃんのように非情には徹しきれないボンボンなんだけどそこが彼の長所でもあるね
母親はやさしそうな人だったからその影響も受けてるかな?
[sage] 2018/09/15(土) 10:50:19.99:oFSbv1wS0
ヒルドさんの背中のマントはなんであんなにもっこりしてんだ
ボルト?矢?の予備であんなにもっこりしてんのか
[sage] 2018/09/15(土) 11:35:13.90:GJ4YXM780
もっこりは生理現象だからしかたない。
[] 2018/09/15(土) 14:17:42.40:jGyjjD590

でも、「破天荒な女」が最終的に落ち着いて丸くなって家庭に収まるストーリーが
多い事を考えると、作者は意外と家父長的というか、支配欲が強い側面もあるのかもね
血統書付きの躾の行き届いたお上品なペットより、野犬や野良猫を拾ってきて
飼い慣らしていくのが趣味、みたいな?
[sage] 2018/09/15(土) 14:20:37.01:X+9TDIi80
確かにビルドは野良犬のような臭いがしそうなワイルドイメージだしな
[sage] 2018/09/15(土) 14:23:39.12:d9R51zQG0
フィー姉さんを忘れては内科医?
[sage] 2018/09/15(土) 18:25:12.89:rvQD0kV70
世間的に信じられている価値観や
権威的な保守的考えが実は間違っているってとこで
ブランドやお金や資本主義よりも
精神性が大事って話だろ
[sage] 2018/09/15(土) 20:10:33.58:NE1Ywcfv0
そこに価値観を見出さない&お前さんが言うようにストイックなまでに精神性を重んじてはいるけど
保守的価値観が「間違ってる」とまで言ってるかな
相容れない価値観を持つ人間同士の相克の物語なのかなと思っている
[sage] 2018/09/15(土) 20:13:36.39:NE1Ywcfv0
ユルヴァは再開時にトルフィンより背がでかかったよね?
筋骨隆々なイメージがある
肝っ玉母さんだなw
[sage] 2018/09/15(土) 20:22:30.40:e1hj4Rxo0
姉弟で性別逆だったら丸く収まってたかもしれない
[sage] 2018/09/15(土) 20:28:29.38:85CpfWc+0
このマンガは唯一正しい価値観てのが出てくるわけじゃないよな
トールズ、アシェラッド、クヌートみたいな悟った人がたまに出るけど悟りの内容は個人で違う
それに悟っても全能にはならない
トールズは不殺と平和を願ったが息子が修羅に堕ちた
アシェラッドの大願は成就しない
クヌートもこれから失意の中で死ぬ
[sage] 2018/09/15(土) 20:38:05.35:G3zD+xWx0
クヌートの死まで書くのかね?
今のペースの連載だと10年後とかになりそうな
[sage] 2018/09/15(土) 20:58:51.54:WtIX7oRg0

描かれる前提で「これから」と言ったわけじゃないよ
クヌートは世界史の教科書にも出るレベルの有名人で脚色の余地も少ないんで
死に方も史実通りで間違いないだろうという憶測で言った
[sage] 2018/09/15(土) 21:21:59.98:rvQD0kV70
トルケルもクヌートも死ぬ結末になると思うんだがなあ
[sage] 2018/09/15(土) 21:23:49.16:3suh0U6t0
そら誰だって死にますわな
[] 2018/09/15(土) 23:08:49.65:ayHNBLUX0
トルケルは死なんよ
[sage] 2018/09/16(日) 00:07:45.14:1jdfIoIZ0
あなたが 好きだから
[] 2018/09/16(日) 01:38:26.45:rdv9bM5/0

それって何のセリフだったっけ?
[sage] 2018/09/16(日) 03:57:49.41:Q8R8oXpN0
あなたがトゥキだから〜
[sage] 2018/09/16(日) 05:24:19.09:IcA1Nvn10
キャー!ヨン様〜
[] 2018/09/16(日) 08:26:48.82:Z/U54xEj0
この動き!
トゥキ!
[sage] 2018/09/16(日) 08:40:34.08:Tbe8KPdk0
俺は天才だ
[sage] 2018/09/16(日) 09:36:30.64:Z/U54xEj0
ジャギ様??
[sage] 2018/09/16(日) 14:45:55.56:crkvg3GB0

フィー姉ぇ・・・懐かしい名を聞いたぞ
これは俺の奢りにしておく
( ^^) _旦~~
トイボックス特性豚カツ味のお茶だ
[sage] 2018/09/16(日) 15:02:38.52:IcA1Nvn10

アミバじゃないか?
[sage] 2018/09/16(日) 19:30:41.03:j0XmDiGm0

思い出したついでに、何故かアポロ13号を観ている。
プラネテスの100年前の話しだ。
[sage] 2018/09/16(日) 23:35:17.87:aENG0RS30
じゃあ俺はオネアミスでも・・・
[sage] 2018/09/17(月) 01:52:00.68:OdGIFfIa0
アスゲートまじで嫌い
偉いのはトルケルであってお前じゃないんだよ
こんな凡キャラに名前を与えるなよ
[sage] 2018/09/17(月) 11:04:30.94:3dgCVkOo0
アシェラッドを始めとして
アスゲートやウルフみたいな細々と積み重ねて
物事を動かしていくキャラ好きだよ
[sage] 2018/09/17(月) 11:21:41.63:coRpNNWj0
アスゲートいなかったらトルケル軍崩壊か壊滅してるのがわからんアホがいるとは
[sage] 2018/09/17(月) 11:22:28.23:coRpNNWj0
でもアスは好きだけどウルフマンは嫌いだな
あいつ陰険過ぎる
[sage] 2018/09/17(月) 12:59:04.65:N2rATaln0
史実ではクヌートの妹エストリズの夫の名前がウルフだし
この漫画でもそうなるんかな
[sage] 2018/09/17(月) 13:09:59.08:YboYzSNd0
出てこないだる
[sage] 2018/09/17(月) 13:16:01.83:s1ZdsEqi0
妹に惚れてる描写は会ったね
クヌートに剣の稽古つけてるときやってきた妹に気を取られて見とれクヌートが一本取ったシーン
[sage] 2018/09/17(月) 17:13:44.14:pXiLLV1N0
アスゲートってケツの入り口みたいな意味なんかな
なんか別の意味あるんだろうか
[sage] 2018/09/17(月) 17:48:45.43:KVsmpLmG0
アスゲート
エイナル
レイフ

アッーーーー
[sage] 2018/09/17(月) 18:06:20.12:3vJMa4Nq0
フローキってヨーム戦士団のモブにすら負けそう
まあ50歳だから仕方ないのかもしれんけど
[sage] 2018/09/17(月) 18:42:41.52:coRpNNWj0
顔の四角さなら無双
[sage] 2018/09/17(月) 20:15:06.10:xwafAXXJ0
久しぶりにクヌート登場してほしいな
今のトルフィンチームのごたごたがひと段落したら出てくるかしら
[sage] 2018/09/17(月) 20:22:49.93:bMddBFnu0
また熊殺しが出て来るだろ。
[sage] 2018/09/17(月) 20:32:23.87:VsOCRmpW0
クヌートは今は神聖ローマ皇帝コンラート2世と組んでノルウェー・スウェーデン攻略してるよ
その際にスウェーデンはヴァリャーグのキエフ大公国と組むのでトルフィン巻き込まれるかもね
この時期北ヨーロッパは1.神聖ローマ帝国、2.クヌートの北海帝国、3.キエフ大公国が強国で
今後クヌートの野望が広がっていくにしたがって戦火が拡大する
かわいそうだけどトルフィンの不殺が試される展開は不可避だよ
[sage] 2018/09/17(月) 20:43:40.40:+HDWITvG0
クヌートってそんな大物になるんか
イメージと違うわ
[sage] 2018/09/18(火) 00:07:55.82:eKYBPQj00
早死するけどな。
[sage] 2018/09/18(火) 00:56:57.85:083jIRcQ0

そういう全盛期に入ったクヌートがちらっとでも登場するシーンほしい
でもたった数年で弱体化しちゃうんんだよね
[sage] 2018/09/18(火) 01:33:32.72:vKj4HVsM0
クヌートの娘が絶世の美女で神聖ローマ皇帝に嫁ぐんだよな確か
ヴィンサガでクヌートが美形になったのは娘が美女だからなんだろうな
[sage] 2018/09/18(火) 04:13:32.06:KREZKYYv0
余はそなたらの王である
[sage] 2018/09/18(火) 06:28:38.17:NfxgotZT0
史実ではトルケルはアスゲートの操り人形だったらしいいな
[sage] 2018/09/18(火) 06:51:40.61:GnyR6meS0
トールギルと蛇はまた出てきてほしい
[sage] 2018/09/18(火) 07:22:19.09:9S5ol8FD0
史実ではこの後トールギルIII世まで出番があるらしい
[sage] 2018/09/18(火) 10:48:28.81:6cWL3UWl0
クヌートが死ぬのって25歳だっけ
[sage] 2018/09/18(火) 10:49:28.01:6cWL3UWl0
おっと間違えた
39歳か
[sage] 2018/09/18(火) 12:05:32.33:vYIOw3SD0
ラインハルトとごっちゃになってないかね?
[sage] 2018/09/18(火) 16:11:19.32:vKj4HVsM0
クヌート早死にっていうけどさ
トルフィンも同じ頃死ぬ予定じゃないのか?
[sage] 2018/09/18(火) 19:41:52.73:NfxgotZT0
最近ではわりと長生きしたらしいというのが主流になってる
[sage] 2018/09/18(火) 23:33:28.13:6pwNJdZa0
なんか嘘八百並べる人が元気なようだな
リアルで嫌なことでもあったか?
[sage] 2018/09/19(水) 02:57:46.94:Bv/0aCex0
神聖でもなければローマ的でもなく、ましてや帝国ですらない
[sage] 2018/09/19(水) 15:01:56.51:2ttRytM80

横だが
ウィキペディアだとグンヒルドの夫は叙任権闘争が激い中で
後に神聖ローマ帝国皇帝になったハインリッヒ3世って人に嫁いだってことになってるみたいだけど違うの?

ttps://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%8F%E3%82%A4%E3%83%B3%E3%83%AA%E3%83%923%E4%B8%96_(%E7%A5%9E%E8%81%96%E3%83%AD%E3%83%BC%E3%83%9E%E7%9A%87%E5%B8%9D)
[sage] 2018/09/19(水) 15:04:04.33:2ttRytM80
すまん娘の名前はグンヒル「ダ」か
[sage] 2018/09/19(水) 15:07:21.31:2ttRytM80
もひとつ訂正

×ハインリッヒ3世って人に嫁いだってことになってるみたいだけど違うの?
〇ハインリッヒ3世って人らしいけど違うの?
[sage] 2018/09/19(水) 16:05:04.38:P7/5SYIO0
ハインリッヒ3世はホモ
[sage] 2018/09/19(水) 21:34:20.32:x2CMvxz20
おまえら向きのアイテムあるぞw

ttps://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/p633638197
[] 2018/09/19(水) 22:08:37.65:P7/5SYIO0
うあああああああああああああああああああああ
[sage] 2018/09/19(水) 22:19:26.28:boheVGT+0
まあモチツケ
ttp://uproda.2ch-library.com/998336zZf/lib998336.jpg
[sage] 2018/09/19(水) 22:44:31.09:x1iNcGUX0
クヌートが売れないメタルバンドの人みたいになってるやん
[sage] 2018/09/20(木) 00:16:19.75:V7nRJbIe0
もうグッズが販売されてるのか。アニメまだなのに早いな
[sage] 2018/09/20(木) 13:32:49.42:VKPRNBNU0


ttps://i.imgur.com/402uGdv.jpg
[sage] 2018/09/20(木) 15:07:03.33:DGfHTyE90
このまま平和主義者として進むの?
つまんないから戦闘路線に戻せよ
[sage] 2018/09/20(木) 15:11:28.14:LVP2uIkx0
今日もヨムスボルグで5時?
[sage] 2018/09/20(木) 17:18:58.94:XL7b+yGo0
まぁ現代を生き抜くのにだって
戦う必要はあるからね
作者が実際どうしてるか気になるね
[sage] 2018/09/20(木) 18:45:17.38:jhGFikx/0
毎日石油が使えるのはアメリカ兵さんのおかげです
[] 2018/09/20(木) 19:32:26.34:65t0sM7b0

作者のインタビューを読むとかなり気が強そうな印象を受けるね
リアルで付き合いのある人はけっこう大変なんじゃないかって気がする
[sage] 2018/09/20(木) 19:34:00.86:XiD+6XJx0
価値観変わってて自己中で短気
[sage] 2018/09/20(木) 19:54:10.44:XL7b+yGo0
まぁ作品のなかの理想的な人物と
作者の実践が伴ってないのはよくあることだな
宮崎駿にしても和月にしても
[sage] 2018/09/20(木) 20:27:06.84:zj3ghh9j0
アレだけ殺戮を平然と繰り返していたトルフィンが
レイプだけはしないのは、かえって不自然に思えたが
殺人よりレイプの方が、最近は嫌われるのだな
[sage] 2018/09/20(木) 20:31:10.30:EdERiSsy0
レイプも略奪もしないキレイな殺戮者だっただろ
[sage] 2018/09/20(木) 20:35:15.00:zj3ghh9j0

略奪はやりまくっていたじゃん
そもそもレイプも略奪もしない殺戮者になれば
それは快楽殺人犯だ
[sage] 2018/09/20(木) 20:38:50.90:nFS6XJaT0


二人でサボタージュ
[sage] 2018/09/20(木) 20:40:24.26:nFS6XJaT0


それっぽくて草
[sage] 2018/09/20(木) 20:43:54.91:nFS6XJaT0
ラグナル!

ラグナーーーーーール!!

ttps://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/g293847928
[sage] 2018/09/20(木) 20:49:09.34:XL7b+yGo0
火の鳥の猿田彦とか
ブッダのダイバダッタみたいに罪を犯すなら
とことんまでやってほしい気もするな
[sage] 2018/09/20(木) 21:05:49.66:tgAdS2CS0
トルフィンの略奪シーンて何回あったっけ?
[sage] 2018/09/20(木) 21:10:26.33:EdERiSsy0

トルケルかな?
[sage] 2018/09/20(木) 21:51:41.13:8qZ9xaOO0
少なくとも個人的な略奪はしてないと思うが
指示があればやったかもしれんが、基本的に金目のものに興味無かったと思うけど?
あったと主張するやつは、単行本何巻何頁かくらいはソース出してくれ
[sage] 2018/09/20(木) 22:23:13.46:CN+23ybQ0
そもそも少年トルヒン武器以外の自分の荷物ほとんど持ってなかったような
アシェラッドの部隊にいて食うもん食えたら後は復讐以外どーでもいいて感じだったような
[] 2018/09/20(木) 22:38:00.05:65t0sM7b0

トルフィンはバイキングに襲われる娘達を冷ややかな目で見てたから、
潔癖症というか、性的な行為に嫌悪感を抱いてた面もあるんじゃない?
もうちょい大人になって性に関心を持つ年齢になってから戦士団に入ったのなら、
わりと普通にレ〇プも行うようになってたんじゃないかという気がする
[sage] 2018/09/21(金) 03:11:18.67:AUShRRb90
子供の頃はレイ◯に興味津々だったのにな
[sage] 2018/09/21(金) 03:12:55.12:u/DhGM9YO
勝手な妄想膨らませてんじゃねーよまさかこんなバカげた流れを考察とか言わねーよな?
エロ本でも読んでろよ気持ち悪い
[sage] 2018/09/21(金) 07:06:44.20:0V0IYA6a0
なんだ、またレイプとか言って悦に入る荒らしか
[sage] 2018/09/21(金) 13:37:34.62:rNmC8R080
レイフ船長
[] 2018/09/21(金) 15:50:29.76:qsuloBFc0
性欲がない年齢から海賊やってたからね
[sage] 2018/09/21(金) 16:24:10.55:gFKea7AE0
ワッチョイあった頃の過去スレ見ればわかるけど意地でもスレ違いの話題に持っていこうとする聞きかじった知識ひけらかし野郎とレイプ好きの精神異常者は同一人物だぞ
バカほど知識をひけらかすってヤツだよ自分を賢いと思ってるバカが常駐しちゃってるからこうなる現実で話し相手がいないんだろうな
[] 2018/09/21(金) 19:14:57.07:P5CZMavg0
レイプとかどうでもいいからバイキングの操船術語ろうぜ
あんな浅底の船で外洋を航海したテックニックを
[sage] 2018/09/21(金) 19:17:33.50:hPk6EOxb0
この漫画あまり船が活躍してない気がする
[sage] 2018/09/21(金) 19:18:30.44:/pCcohi70
作者が船をろくに知らない無知だから仕方ないね
[sage] 2018/09/21(金) 19:43:15.28:sKdOLrtb0
帆船ってのは竜骨と帆さえあれば、どんな風向きでも前には進めるからな
波さえなければ案外なんとかなる

喫水浅いから普段は沿岸伝いに航行して、大海は最短距離を槽走してたんじゃね?
[sage] 2018/09/21(金) 19:47:44.80:DnCbXn9G0
学者扱いされたり無知扱いされたり
幸村も大変だな
[sage] 2018/09/21(金) 19:52:17.70:sxOcEKL30
作者はこだわりが強いから
船のことも調べてんじゃねーの
[sage] 2018/09/21(金) 21:21:23.05:AUShRRb90
船で山に登る漫画なので
[sage] 2018/09/21(金) 21:44:29.67:sxOcEKL30
船頭多くして船山に上る!!
[age] 2018/09/21(金) 21:54:35.23:67N54A5G0
オレ、プロフェッショナルが集まれば不可能も可能となる、の意味と思ってたわ。
>船頭多くして…
[] 2018/09/21(金) 22:01:39.62:6hOutpKB0
わろたwww
[sage] 2018/09/21(金) 22:56:49.25:RhUMLpyd0
せんど!
せんど!
[sage] 2018/09/22(土) 00:31:56.22:qQXXdjsa0

北欧の船に竜骨が採用された事で、船の強度が飛躍的に高まり
より広い範囲への航海が可能になったが
それでも難破は日常茶判事だったそうだ
確か三隻に一隻は沈んだのだっけ。
正直、よく航海が出来たものだと思うよ
[sage] 2018/09/22(土) 00:34:26.76:qQXXdjsa0

ナグルファル?
[sage] 2018/09/22(土) 00:39:58.48:+fZCwBVR0
幸運のレイフは船沈まなくてめっちゃ運いいなwみたいなニュアンスなんだろうか
[sage] 2018/09/22(土) 00:50:25.51:s8kIlLUk0
船沈むけどあいつだけ毎回生き残る、という海版ジョセフみたいな感じかも
[sage] 2018/09/22(土) 03:16:58.04:e49yIntd0
嵐の日にセスナが湖に墜落したけど無事だったウイリアム?
[] 2018/09/22(土) 03:38:00.70:jagFpTpR0
無謀なことを何度も成功する人が、圧倒的な超人性を感じないタイプだったら
ラッキーボーイということになるからなw
幸運者ってそういう感じじゃね?
[sage] 2018/09/22(土) 06:15:42.04:syOeq+A70

それって周りから見たらある意味不幸のレイフでもあったりして
[sage] 2018/09/22(土) 07:14:56.57:dJWh/WJP0
まぁ面白い二つ名だわな
[sage] 2018/09/22(土) 08:00:48.50:tXGdDp+50
えっちだよね
[sage] 2018/09/22(土) 08:19:18.14:+fZCwBVR0
えっちではないです
[sage] 2018/09/22(土) 08:21:33.22:dJWh/WJP0
ラッキーボウイ
[sage] 2018/09/22(土) 08:22:02.81:dJWh/WJP0
レイフ
[sage] 2018/09/22(土) 08:53:00.39:tXGdDp+50

カメの頭の涙をぬぐえ
[sage] 2018/09/22(土) 11:38:52.64:dJWh/WJP0
ラッキーレイフ
[sage] 2018/09/22(土) 12:50:19.31:KHzXSASW0
ほのぼのレイフ
[sage] 2018/09/22(土) 15:35:06.20:qQXXdjsa0

当時の航海技術や船の強度を考えれば仕方ないかも知れないが
航海に出るリスクは恐ろしいほど高い
時には百隻を超える艦隊で襲撃する事もあったと言うが
よくあんな小さな船でそんな大遠征が出来たものだと思うがな
[sage] 2018/09/22(土) 19:20:57.99:7k+YfmTQ0

精通のとき
まわりに冷やかされて
何人か殺してそうw
[sage] 2018/09/22(土) 19:49:43.63:KHzXSASW0
精通の年齢時は奴隷だったので誰も構ってくれなかった説
[] 2018/09/22(土) 20:40:40.66:BbhPaN1I0
同僚がわりとその辺のことは
[sage] 2018/09/22(土) 20:57:43.42:D2tBGIOE0

死ぬのが当たり前すぎて見返りがあるならどうでもよかったんだろう
海に出なくても現代よりあっさり死ぬことが多かっただろうし
[sage] 2018/09/23(日) 01:17:16.49:rgq1MpnF0
あの感じだと定期的に「トルフィンがまた夢精してんぞーwくっせーw」って言われてたような気がする
[sage] 2018/09/23(日) 07:39:56.76:oLjSqnGb0
当時の北欧は、寒冷で痩せた土地で、人が生活できる場所も限られる
厳しい環境だ。
そのため部族同士の戦争が常に行われていた。
難破を恐れて航海に出なかったら、そもそも生きられなかったのだろうな
[] 2018/09/23(日) 07:56:43.61:Ca/Qvt7J0

イギリスみたいな温暖な地域でそのまま定住しちゃった人達もいたし、
「何がなんでも故郷に居続けなければ」という価値観ではなかったんだろうね
[] 2018/09/23(日) 11:41:35.71:DNi9DMmV0
イギリスなんてきゅうりも育たないろくでもないところなのに
ぶどうの実がなれば幸せな人たち
[sage] 2018/09/23(日) 14:31:44.03:YdOHIch00
あの時代の船って排泄物の臭いで臭いだろうねえ
[sage] 2018/09/23(日) 18:36:39.95:I0mRkoYb0
排泄物は海に捨てれるけど体臭はどうにもならないよな
[sage] 2018/09/23(日) 18:39:37.28:aSoTGIo60

海水でシャワー浴びればいいだけだろ
頭悪すぎ
[sage] 2018/09/23(日) 19:09:17.74:emu7rGr90

海水がシャワーになると思ってんのか
[sage] 2018/09/23(日) 19:10:32.40:V0MJS6720
海水浴びたきりで真水ですすげないなら身体ベタベタになりそうな
水分が蒸発して自然に濃縮された塩分にさらされる肌も荒れまくりだろう
海水シャワーの排水問題もめんどくさそうだ
[sage] 2018/09/23(日) 19:12:47.62:aSoTGIo60
海水を真水にしてシャワーってことだよ
[sage] 2018/09/23(日) 19:19:23.90:FukDuyG60
船に淡水化プラント積めばいいのか頭いいな
[sage] 2018/09/23(日) 19:19:44.56:emu7rGr90

馬鹿じゃねwwwどうやって真水にすんの?
まさか熱して蒸留とか?それともろ過?
過熱ならまずそれを可能にする燃料の確保
ろ過なら技術がいるけどそんなもんがこの時代にあるかよw
現代でさえ救命ボートに真水を積んどくのがせいぜいなのに、真水より安全だからって理由で酒飲むのが関の山の時代でどうやって海水を真水にすんのさwww
クソバカwwwwwwwwwwwww
[sage] 2018/09/23(日) 19:23:04.32:aSoTGIo60

ヒント 有り余る太陽光
[sage] 2018/09/23(日) 19:29:38.44:emu7rGr90

だwwwかwwwらwww
そんなもん可能なら、とっくに実用化されてるだろw
言うに事欠いて太陽光w高緯度地域でw
シャワーできるほどの水があるんなら、水も飲めずに死んだ船乗りは存在しませんよ?
太陽光っつーとあれだろ?マスターキートンでもやってたようなやつ
あんなもんできるかよ
それかガラスか透明なビニール使うやつ?
なんでもいい、お前の言う蒸留装置で10~11世紀には実用化されていたやつを一つソース付きで教えてくれないか?
たのむよ、こんな天才初めて会うんだ
[sage] 2018/09/23(日) 19:40:17.75:emu7rGr90
なんかアレかなーなろうの読みすぎで、現代知識振りかざして中世でチートしたいとか拗らせるとこうなんのかな?
俺もあんま歴史詳しくないけど、あーゆーのに感化される前にきちんとした歴史や技術、文化の変遷について触れといた方がいいね
[sage] 2018/09/23(日) 20:00:51.52:FukDuyG60
おパンツってやつで真水が作れてても不思議じゃない
バイキングはそんくらいすごい
[sage] 2018/09/23(日) 20:01:07.69:FukDuyG60
オーパーツな
[sage] 2018/09/23(日) 20:09:22.11:ZO0qb9JY0
パンツで濾過するんちゃうの?
[sage] 2018/09/23(日) 20:34:23.23:nxAtBiYO0
現実的には麻布を湿らせて体拭くのが限界だろね
髪の毛はどうにもならないからセーラー服の襟みたいなので受けて、服にフケが付かないようにするしかない
[sage] 2018/09/23(日) 20:37:59.70:ZO0qb9JY0
西麻布と東麻布どっちだよ
[sage] 2018/09/23(日) 20:45:07.46:ODh5+MBr0
トルフィンの故郷アイスランドの幸福度が羨ましいぞ
デンマークも幸福度高いしヴァイキングからどうしてこうなった
[sage] 2018/09/23(日) 20:52:01.09:i4dtk0Rh0
北欧は幸福度高いけど物価高いらしいじゃないか。
貧乏人は国から出て行くから相対的に幸福度が高くなる。
[sage] 2018/09/23(日) 21:03:22.33:KYkYEV7H0
北欧は福祉大国やで。国によるだろうけどみんなに平等に月8万くらい支給されてるんじゃなかったか
それだけでも最低限の暮らしはできるから労働意欲は低いけど教育水準は高いし学校や病院はほぼ無料
わざわざ出てく人は少ないだろう
[sage] 2018/09/23(日) 21:47:33.50:02Z7JApZ0
消費税とか税金が超高いってことだろ
[sage] 2018/09/23(日) 21:49:11.79:02Z7JApZ0
でも日本みたいに狂ってないから幸福度高い

自殺島も同じ不殺問題を問うてたのに加えて
幸福問題まで切り込んでいったけど、
最近のヴィンランドサガはテーマ不足じゃね
[sage] 2018/09/23(日) 21:54:16.37:l7S8NSLm0
次号でカルリのママの名前がイキルに変わってヒルドさんが主役になるから、まぁ見てな
[sage] 2018/09/23(日) 22:08:55.42:02Z7JApZ0
グズリーブ
[sage] 2018/09/23(日) 22:31:25.98:oLjSqnGb0
北欧の人たちって、男は赤毛でひげ面の太ったおっさん
いつもビールを飲んでいる
女は金髪でグラマー
そんなイメージがあるな
太ったおっさんはとんかく、金髪グラマーヒロインはいまだに登場していないが
ヒルドさんが怪我していなければそんな感じか?
[sage] 2018/09/23(日) 22:34:14.98:AESrUDHt0
北欧は移民が大量に来て、
税金負担してないのに福祉による利益だけ享受しててもうオワコンだぞ
[sage] 2018/09/23(日) 22:41:40.32:/PVQM25j0
北欧の人口と、福祉の原資が地下資源と移民と知った今は見下してる
あんなん国とは言えないだろ
[sage] 2018/09/23(日) 23:27:44.66:g62cXqI60
移民には福祉を享受させず奴隷的に扱ってんの?
[sage] 2018/09/23(日) 23:37:42.86:/PVQM25j0

福祉は享受させてるけど、コミュニティには入れずタダ乗り糞野郎と馬鹿にしている
移民は移民で自分達の宗教と権利を認めろと暴動
出生率と移民の容易さから、北欧は22世紀には黒い肌の国家になる
[sage] 2018/09/23(日) 23:42:19.55:02Z7JApZ0
モレは北欧の幸福度というのに
興味があるが行ったことがないから実情がわからん
[sage] 2018/09/23(日) 23:51:40.24:hc6VNFvc0

北欧金髪グラマーも最終的には魔女顔のデヴになる確率が高いらしいぞ
[sage] 2018/09/24(月) 00:28:07.92:sPaMBPvP0
北欧で一括りにしたら怒られるよ
アンネシュブレイビクの判決を出したノルウェーに怒ってた、禁固10年以上最高21年でネットも出来てゲームも出来る環境とか
俺より良い暮らししてる
[sage] 2018/09/24(月) 00:38:50.05:6Y+owS+E0
白も黒も臭くてもういいわ
こっちも醤油臭いと思われてそうだが
[sage] 2018/09/24(月) 00:44:52.72:i1uHy58i0
北欧は家の中丸見えでもカーテンつけてない家が多かったり
お茶や買い物する時に赤ちゃん乗せたカートを外に置いとくのが普通だったり
習慣がだいぶ大らかというか他人を警戒しない印象はある

比較的治安が良くても日本では考えられないから気質や文化の違いなんだろうけど
[sage] 2018/09/24(月) 00:48:57.57:ABHnhwh30

そのおおらかさに、鍵を掛けないのは財産が要らないからだ、理論の移民がつけこんで大富豪も出てきている
北欧家具なんてエジプトや中国経由で流れる始末
[] 2018/09/24(月) 01:13:44.57:2XxFUF890
子供を放置したら中国人が盗んでいって臓器にするのに
あぶないあぶない
[sage] 2018/09/24(月) 01:26:05.68:pH0pcfkZ0
さすが中国人は商売上手だわ
[sage] 2018/09/24(月) 01:31:24.50:PiTVBt1C0
残りの肉は食っちゃうシナ
[sage] 2018/09/24(月) 02:54:45.41:pH0pcfkZ0
足があれば机と椅子以外何でも食うんだっけ
最近の都市部の中国人は衣食足りてるから多少はマシになってるだろうけど田舎の方の奴らはまだヤバそう
[sage] 2018/09/24(月) 06:58:50.16:lpmK8sXG0

そりゃ、アベガーアベガー、資本家ガー、内部留保ガーとか他罰的に文句ばかり言ってれば、ストレスも溜まるわな。
[sage] 2018/09/24(月) 07:29:28.02:3MW2cb4N0
それはそれで他罰的な印象
[sage] 2018/09/24(月) 10:09:57.36:yzxMUB580
ガルムがトルケルの事を世界最強と言ってたが
呂布とか上杉謙信はどうなのか
[sage] 2018/09/24(月) 10:12:50.47:yzxMUB580
てか時代が違うかすまんかった
[sage] 2018/09/24(月) 10:24:56.68:AF9Uc0y40
ガルム(´-`).。oO(トルケル…噂通り、いや噂以上の実力だな
これほどの力、呂布並みかよ
素手でも強えぇし、軍神・上杉謙信や武神・愚地独歩にも匹敵するぜぇ)
[sage] 2018/09/24(月) 12:08:14.80:jqp9/HE00

ユルヴァ姉が、そろそろイルヴァ母さんに近い気がするが?
[sage] 2018/09/24(月) 13:03:01.10:3MW2cb4N0
ガルムが世界最強のトルケルとの闘いに満足せず
トルフィンにこだわるのは無意識に求めるものがあるんだろう
[sage] 2018/09/24(月) 13:13:33.04:9Jy+0TjT0
またモブのポエムで1話終わった
[sage] 2018/09/24(月) 20:22:51.65:ziYRr3R40

産まれて間もなく死んだ息子の供養に若い女性の死体を買ってきて結婚式を挙げるとかスゲェと思った。
[sage] 2018/09/24(月) 20:29:11.38:HP+jQom/0

あー、昔テレビで見たわ
買えない場合は盗んだりもしてなかったっけ?
[sage] 2018/09/24(月) 20:39:35.21:ZaWqR0Fw0
生きたの買ってきて殺して冥婚さそることもあるそうだよ
[sage] 2018/09/24(月) 21:40:33.31:1hbDzF/b0

日本でも昔はそれに近いことが地方や時代によってはあったと聞いたことがある
その本読んだの昔すぎて詳細忘れたけど
[sage] 2018/09/24(月) 21:41:53.64:1hbDzF/b0
あとグルジアやアゼルバイジャンでもまさにと同じことが行われていた
[] 2018/09/24(月) 22:45:47.65:cOSGKeIZ0

まだ買ってないけど、そんなにポエムな展開だったの?
大丈夫か作者
[age] 2018/09/24(月) 23:46:42.25:wU7wEX6P0

花嫁(花婿)人形や絵馬(むさかり絵馬)の画として結婚させるのがある。
[sage] 2018/09/25(火) 00:39:26.34:85s/stWd0
アフタヌーンに安彦良和が連載らしいな
巨匠最後の作品心して読もう
[sage] 2018/09/25(火) 00:55:23.87:03fMSC900
最期な
[sage] 2018/09/25(火) 00:57:31.34:kfVquvuY0

しかも12ページとか
来月までキツいわー
[sage] 2018/09/25(火) 01:06:05.94:edyYJkIC0
ページ数が少なすぎるな。
物語が全然進んでないし、週刊誌でも短いと感じるくらい。
[sage] 2018/09/25(火) 03:29:47.43:P8beO5790
作品の展開からして、そういう話には絶対にならないと思うが
トルフィンたちが助けた子供は、ヨーク戦士団でトルフィンのもとで立派な
ヴァイキングの戦士に育ち。
二十年のち、自らの復讐を果たすべく、仲間を引き連れ故郷に舞い戻り
仇となる一族を皆殺しにする。

そんな展開を妄想したりする。
それはそれで面白そうな展開だ
[sage] 2018/09/25(火) 06:17:30.13:jJM3LkZn0

夜襲前の昼間の戦闘でも砦側兵士が死ぬ所にスポット当ててたけどあれの拡大版
ヴァルハラなんてないよを強調して今後本筋絡めたテーマがあるのかただの一時しのぎなのか
[sage] 2018/09/25(火) 06:46:32.18:AcdisSsu0
それはクソつ…いや、何でもない

しかし、アニメ化のせいで引き伸ばし回か?
[] 2018/09/25(火) 08:13:15.82:xtgpEurd0
アニメのせいで、というよりは、自分の価値観を何がなんでも
書かなきゃ気が済まない悪癖みたいな部分が溢れ出てしまってる感じ?
[sage] 2018/09/25(火) 08:37:50.48:P8beO5790

個人的には彼の作品は「アリオン」が最高傑作だと思っている
物語の重要なエピソードの一つ一つに全てギリシャ神話の逸話がある
この構成力の凄さは脱帽だ。
[sage] 2018/09/25(火) 08:41:49.44:P8beO5790

現在も続いているかどうかは知らないが
東北の一部地域には、古くから早くに死んだ人のために
人形や絵の異性を配偶者として一緒にするって風習はあるよ
多分、本家は中国だろう。
中国から伝わって来た風習で、朝鮮半島にもあるようだ
だが、さすがに実際の死者同士を配偶者にする話は日本で行われたってのは
俺は聞いたことがないな。
[sage] 2018/09/25(火) 09:01:02.01:BSMcFoob0
お前ほどの男が聞いたことないんならきっと無かったんだろう
そうに違いない
[sage] 2018/09/25(火) 09:06:39.15:P8beO5790
知らないだけで古い時代にはあったと言われたら反論できない
俺だって民俗学を知り尽くしているわけではないし
中国では独身のまま死んだ男性のために、女性の遺体を盗んで結婚させ
しかも葬儀が終わるとこっそり掘り返して転売を繰り返すもので、警察が発見した時には遺体の状態はひどかった
何て話があったな
現在にこんなことがあるのかと、あっけにとられたものだった
[sage] 2018/09/25(火) 09:12:18.82:BSMcFoob0
お前ほどの男がスレチの話をドヤ顔でこんなに続けるとは思わなかったよ
[sage] 2018/09/25(火) 09:32:53.25:CZokU5GB0

体調不良とかじゃなきゃいいんだが
時々休載してるとはいえきちんと連載してるだけでもありがたい事だよ
もう続きが望めないあれやそれ、何もかもみな懐かしいわ
[] 2018/09/25(火) 09:33:17.61:cU6Zkbbq0
安彦良和とかズレがひどくて読んでられんわ
[sage] 2018/09/25(火) 11:14:38.02:cU6Zkbbq0
登場人物の変なコミカルさや演技、演出、心理描写がな
[sage] 2018/09/25(火) 11:31:36.49:k94FX4dR0
ヴァイキング扱っておいてヴァルハラないですとかふざけんんあ
あるに決まってるだろ
[sage] 2018/09/25(火) 11:34:30.68:alzsS34S0
ヴァルハラは、ありまぁす!
[sage] 2018/09/25(火) 11:42:55.13:4c45IP7/0
アシェラッドの死後トルフィンがアシェラッドに会ったあそこです
[sage] 2018/09/25(火) 11:46:14.59:P8beO5790
俺が昔読んだヴァイキングものは、オーディンやフレイヤとか
北欧の神々が登場していたから
ヴァイキングと言えば、そういうイメージが強いのだけど。
[] 2018/09/25(火) 12:18:18.79:xtgpEurd0
読んできた
うーん、なんていうか、ある意味では「幸村誠らしい」話なのかな?
前作も宇宙ゴミの処理業者という、社会の片隅に生きる人達に
スポットを当てた話を描いてる作家だった訳だから、名もなき一般兵士を
クローズアップしたエピソードがあってもそう不思議ではないと思ったよ

これから物語の終末に向けて、少しずつ、自分の死生観や無常観を
挟みこみながら話を展開していくのかもしれないね
[sage] 2018/09/25(火) 12:29:46.99:k94FX4dR0
勇敢に戦って死んだらヴァルハラに行ける
敵をヴァルハラに送った戦士もいずれヴァルハラに行ける
たくさんヴァルハラに送った戦士は戦わずに死んだ家族もヴァルハラに連れていける
トールズとトルフィンのおかげで子孫は未来永劫ヴァルハラ行けそう
[sage] 2018/09/25(火) 12:45:37.39:aD5AsmDR0
今読んだ
ま〜たこの展開かよ
つーか時間稼いだってラムの準備で時間稼いだって事なんかな?
[sage] 2018/09/25(火) 13:13:36.64:vfejoTIa0
イスラム過激派への皮肉と思って読むとよろし
[sage] 2018/09/25(火) 13:16:31.99:T+116ErU0
今回の話は単行本未収録でも何も問題ありませんな
無駄回の極みだわ
[sage] 2018/09/25(火) 14:06:09.81:P8beO5790
ヴァルハラでは死せる戦士たちは、互いに殺しあう遊びを楽しんでいる
殺されても夜までに生き返って、酒盛りしてから
次の日には殺しあう
極楽浄土というより修羅道の世界だ。逝きたいとは思わないが
[sage] 2018/09/25(火) 14:36:35.09:k94FX4dR0
生き返るなら毎日サバゲーみたいなもんだな
俺は行ってみたいけど
[sage] 2018/09/25(火) 15:48:18.02:UXmWZRRm0

多分前からヨーク騎士団とアシュラッドってい書いてる人だと思うけどヨー「ム」な
ヨークは英国北部に位置する都市の名前だぞ
[sage] 2018/09/25(火) 17:20:41.84:T+4LEnRL0
そうやって相手してもらったり
自分の書き込みを目立たそうとする自己顕示欲だよ
[sage] 2018/09/25(火) 18:35:08.05:XDmb4E6L0
「この作品世界では死後の世界はありません」っていう重要な宣言の回だよ。
日本人だとフーンで済んじゃうけど一神教の国だと荒れるネタ。
[sage] 2018/09/25(火) 18:42:09.77:DuP8bkyv0
ひとごとじゃないよな 靖国もヴァルハラみたいなもんだし
[sage] 2018/09/25(火) 18:43:34.47:cU6Zkbbq0
承認欲求と
無神論だな
[sage] 2018/09/25(火) 19:04:32.57:Pa0Cg1/y0

よその国の歴史借りて漫画描いて文化と信仰否定したらダメだよな
デビョルワンの戦士を否定する漫画描いてたらよかったのに
[sage] 2018/09/25(火) 19:13:45.98:sdr/qomb0
クヌートも神に召されるとき楽園なんていらねーよと言ってやるってニヤついてたけど
神なんていないってわかって絶望しながら死ぬハメになりそう
[sage] 2018/09/25(火) 19:21:14.21:QOUcL1OY0

クヌートは覚醒の日にそのあたり全部悟ったぽいけどな
[sage] 2018/09/25(火) 19:36:27.36:sdr/qomb0

覚醒の後にも神がいるって前提で話してないかアイツ
[sage] 2018/09/25(火) 19:52:14.34:cU6Zkbbq0
ここからいよいよ
トルフィンの信仰編
が始まるわけですね、
わかります
[sage] 2018/09/25(火) 19:52:32.39:MsB+Nqt50
入口で死んでるの誰だっけ?
[sage] 2018/09/25(火) 20:19:11.17:htgaMZoP0

神をサタン扱いしてたし
いてもいなくてもどうでもいいんじゃね?
父王の亡霊に怯えたりはしてるから完全な現世主義には遠そうだけど
[sage] 2018/09/25(火) 20:58:43.93:sdr/qomb0
クヌートは神への憎しみで動いてるフシがあるから
神がいないとわかったときどうなるかなーと思うんだよね
[sage] 2018/09/25(火) 21:21:29.57:roam9Nhy0

と言う事は死んだキャラが幽体となって出て来るのは何やねん
あれは見た本人だけのまぼろし〜!?
[sage] 2018/09/25(火) 21:22:55.66:htgaMZoP0
神の実在を疑うのは人の摂理だからクヌートも神がいないと分かって錯乱てのはないと思うけどね
本来クヌートとトルフィンは20くらい歳が離れてる(クヌートが若い)けどヴィンサガでは同年代にしてる
二人同時に死ぬかトルフィン死後グズが謁見した後にクヌートが死ぬかになると思うけど
その時に対照的な二人にするのか似た二人にするのかどっちなんだろうな
[sage] 2018/09/25(火) 21:40:09.12:cU6Zkbbq0
神を信じてグズリーブと一緒に出家するトルフィン
神なき道を突き進むクヌート
[sage] 2018/09/25(火) 23:22:15.08:xLRJoYBL0

責任を押し付けて退職に追い込んだ部下を夢に見るのと同じ感じじゃないかと
[sage] 2018/09/25(火) 23:23:57.53:XDmb4E6L0

幽霊は人間の意識に写るだけのまぼろし、人の居ない所に幽霊は居ない。
[sage] 2018/09/25(火) 23:45:42.71:VgH881/NO
1ページ目見て、まーた前回ラストから続かない幸村式展開かーと思ったらモブの語りだけの少ページで終わって草
[sage] 2018/09/26(水) 00:08:51.31:svN6CnR/0
しっかし、モブが死ぬ直前に考えることの描写多いな
いい加減、飽きるわ
[] 2018/09/26(水) 00:35:14.99:NMSCHz1A0

前作もそうだったけど、この作者の描く悪夢や幻覚のシーンって
わりとガチな統失幻覚っぽさがあると思う
神だけでなく、幽霊や妖怪の存在も人間が作り出した幻覚や幻聴であり、
死んだら全てが無になるだけ、みたいな価値観の人なのかもね
理系脳というか
[] 2018/09/26(水) 01:09:08.28:T9VojkSd0
しかし、ガルムはやる気のないトルフィンより戦場に出張ってきているトルケルに狙いかえた
ほうが楽しめるんじゃないかね、気づいてないわけでもないだろうし。正直過去に因縁があるわけでもない
し思想的な点で引っかかる物があるわけでもないんだから、トルフィンにこだわる理由がわからん。

もう少し、ガルムがトルフィンにこだわる理由描写したほうが後々話まとめるのも楽だったんじゃないかというきもする
[sage] 2018/09/26(水) 01:23:30.91:UF3iELVS0
え アレだけ?
クソどうでもイイモブのポエムで1ヶ月消えた。
[sage] 2018/09/26(水) 01:24:06.74:l/2Mr35D0

確かハムレットだったかな?
父親の亡霊に悩まされる主人公とかいただろ
こういうのはシェークスピアの時代からあったパターンだ珍しくない
それが現代の精神医学の解釈ではどうなるかわからん
悪魔憑きは多重人格障害そのものだし、いろんな解釈はあるでしょうけど
[] 2018/09/26(水) 08:09:55.88:W8Znb52c0

天の血脈で最後に自分の思想ぶちまけて作品のテーマそのものを潰した無責任なクズってイメージしかない
漫画家以前に人間として終わってる
[] 2018/09/26(水) 08:29:32.75:tEgEphlt0
長さ的にはヴィンランド君物語
[] 2018/09/26(水) 09:37:43.49:NMSCHz1A0

別にメンヘラ的なシーンを描いてるからといって
作者自身がメンヘラだと決めつけてる訳じゃないからね?

ただ、日本の古典などを読んでても、鬼や亡霊に悩まされる人って
何らかの悪い事をして人を傷つけてしまった罪悪感が元になってるという場合も多いから、
(夫に捨てられた妻が鬼や悪霊になって元夫を苦しめる系の説話とか)
クヌートの前に現れるスヴェン王の亡霊も、父殺しをしてしまった怖ろしさや
罪悪感の現れとして描いてるのかな、と自分は感じたかな
[sage] 2018/09/26(水) 11:27:16.39:r8ODdf1e0
単に対ガルム戦のネームが上手く行かなかっただけだろw
[sage] 2018/09/26(水) 12:55:25.70:b+wxMrTx0

クヌートはその亡霊と会話しちゃってそれを第三者に聞かれてるから実際ヘラってたんだろうな
[sage] 2018/09/26(水) 13:00:28.09:HVddYWrh0
今月分読んだ感想
こいつ一ヶ月何やってたんだよ!ってなった
[sage] 2018/09/26(水) 13:09:26.13:rc9XK+D/0
神回だろ
死の描写が凄まじすぎる
この漫画よんできてよかった…
[sage] 2018/09/26(水) 13:28:36.19:W06nU3wk0
この作者は説教臭いのがな
それがなくなればもやもやせず読めるのに
[sage] 2018/09/26(水) 13:31:07.99:DIAPK/l+0
そういうのはえてして自分の心の中の問題だよ
[sage] 2018/09/26(水) 13:40:55.44:W06nU3wk0
なわけない
[sage] 2018/09/26(水) 14:13:35.61:SpT0KsCw0
全部お前の心の中の問題だと言っておけば簡単だからな
話が進まないのも休載するのもお前の心の中の問題さ
[sage] 2018/09/26(水) 14:14:58.70:rc9XK+D/0
その心の問題を超越するのが
ブッダへの道なんだが

心の問題で間違ってないよ
全て自分が納得すればいいだけ
[sage] 2018/09/26(水) 15:01:13.12:yKFcKac80
ブッダへの道?(・・?
[sage] 2018/09/26(水) 16:55:31.16:7tJHuTpa0
行った事も見た事もないものについて、
さも知っているかのように話す輩を信じる事はない
[sage] 2018/09/26(水) 16:57:34.49:sSwXkX+30
それじゃヴィンランドサガも見るのやめないとね
[sage] 2018/09/26(水) 17:07:13.54:yKFcKac80
ブッダへの道ってなんだ?
[sage] 2018/09/26(水) 17:09:57.40:9cVGXqou0
仏教すら知らない子供もこの漫画見てるんだな
嬉しい
[sage] 2018/09/26(水) 17:46:07.83:awd7knzE0
やっと来たかと飛びついて見てみたら
名も知らない初登場のわけのわからんモブの
心中だけで終わったでござるイコスタwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwっうぇ
[sage] 2018/09/26(水) 18:20:59.69:yKFcKac80
ブッダへの道
って行ったことあるの?
[sage] 2018/09/26(水) 18:27:33.91:4y0pN8ax0
ドラゴンへの道みたいなもんか?
[sage] 2018/09/26(水) 18:42:21.46:yKFcKac80

ブッダへの道に解脱した割に
さもしいレスだよな

キッズか?
[sage] 2018/09/26(水) 19:06:26.17:++6ai1eQ0
毎度スレチの話題でのみ盛り上がってる彼でしょ
聞きかじりで穴のある論を展開してて毎度微笑ましい
[sage] 2018/09/26(水) 21:29:39.91:YLQejpgb0

どっからそんなハナシが出てくんだよ
ブタへの道かw
クヌートを救うため王を殺し自らが犠牲となり次期王位を明確にさせる
あれほど有意義な命の使い方はちょっと例がないだろう
数々の名場面名言感動場面があるが白眉の一つだな
[sage] 2018/09/26(水) 23:08:09.74:C2uZq/bC0
サイコロ頭のコートって結構かっこよかった希ガス
もうちょい装飾落とした上で着てみたい
[] 2018/09/27(木) 00:17:23.22:5jBidsPX0

なんかクヌートを感情の無いサイコパスみたいに勘違いしてない?
そりゃ理性では父王やアシェの犠牲は仕方なかった、と思ってたとしても、
心のどこかに納得できない部分や、本当にこれで良かったのかという疑問は残るかと
人間らしさが残ってるせいで病む、というのは皮肉ではあるけど…
[sage] 2018/09/27(木) 00:58:36.64:PSxzDDks0
モブの死に際に一話とか・・・
月刊でこういうのやめてくれよ
[sage] 2018/09/27(木) 01:13:18.67:zI5mETcU0

少しはスレを遡って読んでみろ、作品テーマに関わる重要な話だぞ。
[sage] 2018/09/27(木) 01:44:19.66:/klqrTsp0

お前漫画を、作者が信じる事実を語ってると思って読んでるの?
変な奴だなぁ
[sage] 2018/09/27(木) 01:53:33.71:zI5mETcU0

パーマネントデスなガチ死の描写を本人視点で語るってのは少ないよな。

頭に衝撃を受けた、一瞬で視界が全て緑一色に、昨日カフェで飲んだコーヒーの香り、それっきり
[sage] 2018/09/27(木) 02:52:32.27:NXGMbMAN0

憎しみというのともちょっと違うような気がする
絶望といったら言葉として強すぎるかもしれないけど
神は人間を救わないという確信とある種の諦めみたいな気持ちが
あの覚醒シーンで描かれたことかなあと解釈してる

…うまく書けなくてすまん
[sage] 2018/09/27(木) 03:05:51.73:NXGMbMAN0

メインストーリーをテンポよくスピーディに進めてほしい人にとってはつまらない回だったとは思う
でも無意味な回かというと全くそんなことないなと
良質な幕間劇、あるいは間奏曲だよ
こういうのがあるからヴィンサガって名作たりえてるんじゃないかな
[sage] 2018/09/27(木) 03:59:35.89:9kBXSLh00

俺はこれまでの王とは違うと思ってたけど一緒だったって感じかと
目的がどんなに崇高でも手段を選ばなかったらそれは苛政なわけで
気付いた時には遅かったっていう
[sage] 2018/09/27(木) 05:15:34.65:MDD1xtvc0
トルケル突入してこれで終わりかな。
あとはガルムをどう始末するかだが。
[sage] 2018/09/27(木) 05:23:26.58:OuCXeBb10
ガルム改心
ブッダへの道へ
[sage] 2018/09/27(木) 07:27:52.48:/C/N51Iq0
グラップラー刃牙でいきなりおでん屋のおっさんが始める昔話回、みたいなのを月刊でやりゃ叩かれるよ
しかも減ページでそのエピソードのみとか
[sage] 2018/09/27(木) 08:16:07.53:y9RU63xV0
ベテランが月刊誌でこんな糞つまらん話を描くかね
意見言える編集居ないのかな
[sage] 2018/09/27(木) 08:38:59.18:TpNt6NAP0
あれ最初トルケルのオッサンとこの副将(?)かとオモタ
[sage] 2018/09/27(木) 08:53:28.48:Ycc80izGO
アスゲート覚えてないとかマジかよ
アスゲートやぞ
[sage] 2018/09/27(木) 09:04:35.85:oXxAsmPH0
今号のモブ死シーンは次のトルフィンガルム戦闘場面への繋ぎで、作画が前半で力尽きちゃっただけなんじゃないのかなあ
[] 2018/09/27(木) 09:08:48.55:5jBidsPX0

でもまだ死に際に何か考える暇があるだけマシなんじゃない?
手術で何度か全身麻酔を体験したけど、あれは本当に
いきなり意識がブツっと途切れて真っ暗になるから怖いよ
[sage] 2018/09/27(木) 10:24:06.25
俺もこの間死んだけど一瞬で真っ暗になったのが怖かった
[] 2018/09/27(木) 10:34:13.70:5jBidsPX0

スレチだけど、何か事故か病気で臨死体験でもしたの?
どっかの小説家も書いてたけど、あの意識のブツ切り感って、
「テレビの電源をオフにされるみたいな感覚」ってのがすごくしっくりくるよね
[sage] 2018/09/27(木) 10:37:08.16:OuCXeBb10
ほーん
[sage] 2018/09/27(木) 10:38:03.41:OuCXeBb10
本質的にテレビと変わらんからな
[sage] 2018/09/27(木) 12:06:24.01:zI5mETcU0

全身麻酔はいきなり場面が切り替わって別のシーンになったみたいな感じだった。

脳幹を瞬時に破壊されればスイッチを切ったみたいに死ぬだろうけど、失血死とかならきちんと段階踏んで脳死するからな。
最後にパルスが駆け巡って死ぬみたいな事をナショジオだかニュートンだかの雑誌で読んだ。
[sage] 2018/09/27(木) 14:53:15.24:oRYeBSRY0
基本的にこの作家さんはロマン主義なんだと思うわ
動物や人間が幻像となって現れて問いかけてきたりするとことか
意思疎通できない存在と意思疎通しようとするとかそういう作品描くよね
[sage] 2018/09/27(木) 16:44:04.44:s+PIbcui0
週刊誌より短いぞ
どうなってんだ?
ふざけてんのか?
[sage] 2018/09/27(木) 17:13:43.39:ciNCMn530
描き込み量は、月マガ川原の100倍位だから実質120ページ。
[sage] 2018/09/27(木) 18:12:32.20:JEl7VnNK0
アニメの方に関わってて忙しいとかか?
この頃、昔より休載しなくなったかんじだけれど、展開が遅いしシビアさが失われてるよなぁ…
ガルムもさることながら、シグやん周りのギャグもそろそろしつこい。
せめてヨーム兵団だけはああいう軽いノリが通用しない相手であってほしかった。

今回のモブの死もこれだけでポーンと出されるとさすがにくどいな。
前巻の敵味方に分かれた兄弟の話や、新刊冒頭の処刑シーンの方は嫌いじゃないけど。
[sage] 2018/09/27(木) 18:21:48.10:urb8caBP0
はい…Twitter見るとアニメコンテに影響受けたから今回の話を描いてしまった模様
アニメコンテを誠氏自ら完全版ヴィンランドサガと認めてしまった
悲しいね

次回はヒルドが撃った矢であっさりガルム死亡、砦から退避をサクッとやって下さい
[sage] 2018/09/27(木) 18:23:35.58:9kBXSLh00
ガルムには死なずに真の戦士になっていただきたい
[sage] 2018/09/27(木) 18:42:14.33:JEl7VnNK0
アニオタはこぞって褒めるけど、個人的にはプラネテスのアニメの改変は全然好きじゃない。
というか原作レイ◯ものだとすら思ってる。
だからヴィンランドの方では先生はアニメにはあんまり引きずられてほしくない。

でも一時期から深夜アニメを萌え系含めて積極的に見るようになったみたいだし、最近の軽さはそっちの影響も強いのかな。
[sage] 2018/09/27(木) 18:54:22.65:OuCXeBb10
ガルムはブッダ道に目覚めるよ
ここ1巻くらいギャグやラブコメで軽いから
もっとリアルでシリアスなの頼むよ
あと、死ぬときは脳内麻薬で恍惚感あるから意外とヴァルハラみたいかもよ?
[sage] 2018/09/27(木) 23:01:18.55:IlraWNNF0

その全身麻酔も実はどうしてかかるのかはっきりとしたメカニズムがよくわかってない
というのも地味に怖い
[sage] 2018/09/27(木) 23:37:05.18:SFTv4lUF0
盲腸の手術で全身麻酔したけど
注射後に「名前を呼ばれたら返事してね」と言われて
「○○さーん?」「はい」と何度も答えてる内にフッと意識を失って
気付いたら手術が終わって病室に運ばれる途中だった


小学生の頃に放課後遊んでて壁に後頭部を打ち付けて、職員室で診てもらってる途中で気を失って、
暫くすると真っ暗闇の中でバチッ!バチッ!バチッ!と頭の中で電気か火花が乱れ飛ぶようにスパークしてて、

何だろう…と思いながらぼんやり目を開けたら、担任が必死の形相で俺にビンタかましてた
[sage] 2018/09/28(金) 00:00:50.54:3WFWwBIf0

危険な技術だな
安全性が確立されるまでは麻酔なんてナシで行こう
[sage] 2018/09/28(金) 00:02:25.89:kzxEGJ7F0
盲腸で全身麻酔とか相当危険な状態だったのか
[sage] 2018/09/28(金) 00:05:57.25:h6Y3up8D0
男は黙って無麻酔手術
[sage] 2018/09/28(金) 00:07:36.98:lx65BoR10

俺は好きな食べ物思い浮かべてって言われておにぎり想像してて気付いたら病室のベッドだったわ
[sage] 2018/09/28(金) 00:49:54.77:QPvU+qUy0
ドラマヴァイキングに背ぼねの両脇を切り裂いてめりっと広げて中から肺を取り出して肩の上に載せる鷹って処刑法あったな
呻き声1つでも出したらヴァラハラいてけないんで必死に耐えてた
戦友がみんな死んじゃって自分もヴァラハラ言って友達と再開したいから略奪に行くじいさんみたいなエピもあるしヴィンサガ読者におすすめ
アマプライムで見られる
[sage] 2018/09/28(金) 00:58:16.66:ZiDNjjT40

全身麻酔にかけたら全身麻酔にかかるんだろ
当前じゃん
[sage] 2018/09/28(金) 01:16:13.01:ZJpMsjfq0
今ググったらエイナルがハーフダンに「血の鷲」の処刑を行ったって記述のサガがあるんのな…

麻酔の怖い話といえば、フランスでカンナビノイド系の麻酔薬の治験で5人が脳死したって話。
カンナビノイドもメカニズムがよくわかってないのな。
[sage] 2018/09/28(金) 01:20:45.65:QPvU+qUy0

背中側から肺を取り出すという発想が独創的すぎるよね
ノルドの男の野蛮さも極めてるなって感じで
[sage] 2018/09/28(金) 01:24:56.01:rvnhn77w0

具体的な番組名を教えて下さい
マジて観たい
[sage] 2018/09/28(金) 01:49:19.97:QPvU+qUy0

ヒストリーチャンネル制作のヴァイキングってドラマ
日本だとAmazonプライムでシーズン5までただで見られる
ヴィンサガより古い時代を扱っててアイスランドの発見者フロキも出てくるし戦闘シーンもヴィンサガ見るのに参考になるよ
[sage] 2018/09/28(金) 07:52:09.81:FzE0+WiI0
この作品はヴァイキングの時代が終わろうとする時代が舞台だろ
何が理由かはっきりしないが、アレだけ激しかったヴァイキングの活動が
ある時期にぱったりと収まったらしいから
[sage] 2018/09/28(金) 09:44:55.08:F1mrmj2m0
無限戦争の世界に落とされるんじゃなかったのか
[sage] 2018/09/28(金) 11:14:17.68:Kn5XM3Bn0
スティーブン・キングの短編だと意識があるのに死んだと思われた男が
病理解剖されそうになるという話があったな
[] 2018/09/28(金) 11:38:22.14:KHtovthI0

活動が収まったのは単純にクヌート大王の勢力拡大や気候変動などの影響じゃない?
日本だって信長や秀吉、家康などの強力な大名が台頭して
勢力拡大すると共に戦国時代が終わりを告げた訳だし
[sage] 2018/09/28(金) 11:55:34.36:CtPsHJ/X0
無限戦争の悪夢に比べると描写がヌルいというか情けないというか。
なんつーか…
一回りも昔の、夜神月の死ぬシーンの心理描写を、なぜか薄味にして再現した感じ。

これをやるなら、死ぬ間際でも本気でヴァルハラを信じてトリップしてるモブを先に描いて対比させてほしかった。
神父(そういえば生きてるのかな?)がアルコール切れて幻覚見てるときみたいなかんじで。

このあとトルフィン対ガルムで無限戦争が再現されたりして、今回のパートもそれこそ対比されて印象良くなるのかねぇ
[sage] 2018/09/28(金) 12:09:38.00:S+SN7/8d0

定住して同化したんじゃなかったかな
[sage] 2018/09/28(金) 12:39:02.37:F1mrmj2m0
トルケルも終わりを感じながらも戦でしか生きられない、本物の戦士になれない悲しさみたいなのを滲ませて

戦と女と酒があれば満足みたいなトルケル麾下の戦士も、実はもう戦争に飽きてたり孫やら他の幸せを見つけたり

話は進んで無いがノルドの戦士にも変化が生まれてるのを匂わせてる
[sage] 2018/09/28(金) 13:05:06.45:xuagdIze0
もれもDeath noteを思い出したな
そこに新しいことを描いてないし、
トリップしてるモブは結構幸せに死ねているヤツもいそうなもんだけどな
[sage] 2018/09/28(金) 13:06:07.91:xuagdIze0
幸せっていうと語弊があるが、
あんまり苦痛は感じてないはずだ
[sage] 2018/09/28(金) 13:32:31.46:tLqt8pyW0

クヌートが北欧統一してブリテンも持ってて
キエフ大公国もヴァイキング系で
ハンザ同盟も北欧系
もう戦う相手が地中海くらいになっちゃってハードル上がったのよ
それでもシチリア獲ったりしてたけどね
[sage] 2018/09/28(金) 13:47:25.89:wiv662D80
今月号のは漫画としての死の華みたいなものをこれから使えなくなるんじゃないかと心配になる
重要人物がこの先かっこいい死に方をするときでも内面では絶望してたのかってことになりそう
[sage] 2018/09/28(金) 15:52:24.31:ZJpMsjfq0

気温が上昇し始めたんだっけ?
世界中で人口が増え始める時代だよな。
[sage] 2018/09/28(金) 19:28:45.36:tWbNEHEd0
エイナル…実は怖い奴だったんやな
あのハーフダンさんを殺すとか
[sage] 2018/09/28(金) 19:35:57.24:ZJpMsjfq0
元ネタを調べたくなるよなw、色々なサガがあってそれぞれ違いがあるんだよ。
赤毛のエイリークが人殺しのお尋ね者だったりするし。
[sage] 2018/09/28(金) 19:40:50.80:assYQ+8b0
実際のところどんな人物なんかねエイリーク
レイフさんから想像できるような温和で慈悲深い人物ではなさそうだが
航海術に優れていたのは間違いなさそう
[] 2018/09/28(金) 20:01:38.16:jajuLiko0
屈強な上に弁がたつ人なんじゃないかね
いろんな地に行くのに見た目でナメられてもダメだろうし
口下手でもダメだろうしな
[sage] 2018/09/28(金) 20:09:56.18:aCST8h9K0

ハーフダンは知らんがエイナルは怒った時怖いよ
[sage] 2018/09/28(金) 20:12:36.06:oxT9Jpd20
怒っても弱いし
[sage] 2018/09/28(金) 21:12:32.67:F1mrmj2m0
銅像見たら戦士の銅像だった、鎧と剣を着けた
本物の戦士に剣はいらない、でもやっぱり剣は手放せ無かったのかね
[sage] 2018/09/28(金) 21:25:57.69:2cfxlxR/0
あ、それギョロだから
[] 2018/09/28(金) 21:32:47.89:CjmZB3jE0

日本も戦国前半は自然災害や動乱の多発で混乱していたのが
情勢が落ち着くにつれて自然に各地の少数の有力大名に収れんしていった
信長を苦しめた一向宗だってあれも戦国前半の戦乱で破れた後の残り火みたいなもんだったし
[sage] 2018/09/28(金) 23:11:51.10:GRi986HY0
勢力が弱まるのはたいてい強力な独裁者が亡くなった時じゃないの?
[] 2018/09/29(土) 11:12:38.99:mNIjU32+0

独裁者が死んだら、大抵の国でテロや暴動が多発して内紛に突入してるかと
[] 2018/09/29(土) 11:44:59.51:ukg08H9X0

イラクとか見てみ。
フセインが消された後グチャグチャになってて収拾つかない訳で
[sage] 2018/09/29(土) 11:49:09.28:OC+Yvj340
何でわざわざID変えてまでスレチの話題してるの?
[sage] 2018/09/29(土) 11:58:59.85:VT0On7Le0
次スレからはワッチョイいるな
[] 2018/09/29(土) 13:34:59.70:mNIjU32+0
いちいちスレチ糾弾しに来る人ってなんなん?
学級委員でもやってるのかね?

ストーリー考察のひとつとして、歴史の動きや流れを知るのは
別におかしい事でも何でもないでしょうに
[sage] 2018/09/29(土) 13:59:33.48:qe9o41oT0
ワッテョイ反対
自演が面倒になる
どうせ自演はするんだから楽な方がいい
[sage] 2018/09/29(土) 14:21:55.30:Zo4RjZXp0
数百年も昔の北欧が舞台の漫画の考察をするにあたって現代の中東情勢がなんの関連性があるのやら

そもそもヴィンサガは歴史漫画じゃないだろうに
[sage] 2018/09/29(土) 14:56:38.33:1EdZtT420
まぁー百歩譲ってスレチってほどではないにしても、
現代の情勢で例えるのは……ナンセンスだな。知識自慢したくてウズウズしてるところ悪いけど。
「歴史は繰り返す」って?
それ、歴史音痴の常套句。
[sage] 2018/09/29(土) 14:59:51.02:kNqy6g/F0

サガだし史実とは限らないだろうけど
ハーフダンさん殺してしまうエイナルというのは確かに怖い
なにがあったんだろうwww
[sage] 2018/09/29(土) 15:01:29.96:kNqy6g/F0
中東情勢語ってたのにとんぎっちゃったかな?
すまんな
[sage] 2018/09/29(土) 15:04:23.78:kNqy6g/F0

他にもサガでエイナルが怖いエピソードあったらおしえてくれ
このネタに限らずサガ面白そうだね
せっかくヴィンサガ読んでるんだし邦訳のサガの書籍とかも調べて読んでみようかな
[sage] 2018/09/29(土) 15:05:50.44:ttcrOlG70
バイキングの勢力を弱めたのはキリスト教だよ
すでに海のバイキングが仏独英に浸透してたし
陸のバイキングはギリシャに迫る勢いだった
たぶんあと50年あったらヨーロッパ全土をバイキングが押さえたと思う
その後イスラムと激突して人口差で負けてイスラム世界になったと思うけど
[sage] 2018/09/29(土) 15:07:28.82:BhWaXHVo0
サガにエイナルもハーフダンも出てくるわけ無いだろう
最近常駐しているホラ吹き君だよ
よほどリアルで耐え難いなにかがあったんだろうな・・・
[sage] 2018/09/29(土) 15:19:31.43:7OOfpRL60
スレチを無視して自演で歴史談義擁護、いやもうこれ養護だな
頭おかしい子だもん
[sage] 2018/09/29(土) 17:47:32.34:P3F+RgZPO

独りよがりな妄想&一人言で「考察」とか笑わせてくれるな
お前がやってるのはそんな高尚なもんじゃない
[sage] 2018/09/29(土) 18:04:44.57:9VLlEkeV0
自分の考察出したいなら動画作ってyoutubeにでも上げりゃいいのに
動画編集ソフトなんてOSにあるんだし、静止画とテキスト入れるだけだもの
それをやらないのはもうレス乞食としか言いようがない
[sage] 2018/09/29(土) 18:05:44.12:i78nSvA80
別に連投してる訳でも長文キチな訳でも無いんだから
そんな神経質にピリピリする必要あるのか??
[sage] 2018/09/29(土) 18:17:25.61:ttcrOlG70
なぜ単発しかいない
[sage] 2018/09/29(土) 18:32:02.69:OrMQZGZS0

海賊だの略奪だのは権力者から見れば許しがたい違法行為

中央の権力が弱いと取り締まれずに多発するが、
中央の権力が強いと沈静化する
[sage] 2018/09/29(土) 18:33:51.71:DIHwmHaV0
ttps://vinlandsaga.jp/special/tsuribori/part1.html
ギョロフィンの細かい設定あったのか…最新話のモブより面白そう…



嘘です!さっさと話を進めて下さいよ
[sage] 2018/09/29(土) 18:59:19.06:ttcrOlG70
あの時代のヴァイキングは海賊レベル超えてるだろ
敵国の重要拠点陥せるんだぞ
戦略的存在だ
[sage] 2018/09/29(土) 21:37:03.58:K+0weT2o0

まじか
サガのことはここで聞きかじる程度しか知らないから
そう伝えられてるサガもあるのかと本気で思ってしまった……
[sage] 2018/09/29(土) 22:05:42.22:WQgIQuHy0
サガに出てくるのは王族とヨームの首領と血族
エリックとその子孫たちと配偶者程度だな
トルフィンすらエリックの息子の嫁の次の夫という超脇役だ
アイスランド随一の豪商で各地に商船団を派遣するほどのやり手だったにもかかわらず
[sage] 2018/09/29(土) 22:46:19.98:ralDn/cU0
歴史漫画で歴史の話しちゃダメとか無茶言うな。
ハーフダンの元ネタはノルウェー王かね?関根勤が出演してた映画のエイリーク・ザ・バイキングには出て来てた。
[sage] 2018/09/29(土) 23:57:26.28:K+0weT2o0
ハーフダンさんアイスランドのいち豪族みたいな人みたいだけど
キャラとか設定的にノルウェー王とどっか共通点あるん?
[sage] 2018/09/30(日) 00:47:10.72:9ORMXqqS0
テリーに聞けよ
[sage] 2018/09/30(日) 00:55:52.68:44kfAD9D0
無いよ
[sage] 2018/09/30(日) 01:02:06.62:6v0GG1430
ああいう人達が中世の貴族になっていくんでしょ?
[sage] 2018/09/30(日) 01:04:10.38:+nIuqXPt0

君にとっては修羅の刻も歴史漫画になるんだろうな
[sage] 2018/09/30(日) 01:51:33.10:gGUDQ8QX0
テリーマン物知りだもんな
[sage] 2018/09/30(日) 05:18:39.32:orQx4LVC0

トルフィンのやり手要素をハーフダンとして分けたのかな
殺人機械から不殺家に転向する人生にするために
[sage] 2018/09/30(日) 06:06:39.23:17ZzywWf0
そ、そういえば聞いたことがある、、、
[] 2018/09/30(日) 06:34:33.71:Dr92vi7R0
知っているのか雷電?
[] 2018/09/30(日) 09:42:08.33:ZnSOZIOT0
そういえばアニメでも臓物ぶち撒けたり首でバレーやったりするのかな

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