【ワンパンマン】強さ議論スレ part59

1

： [sage] 2018/05/14(月) 18:10:39.45

ID

:Efa0kjtF0

●荒らし煽りは放置。荒らしにかまう人も荒らしです。お「またこの流れか」「またこいつか」等いちいち反応しないこと
●相手が荒らし煽りでも個人攻撃禁止、徹底スルースルー。気になるなら2chブラウザ使用、。水遁依頼
●次スレは

>>950

を踏んだ人が立てる
●前スレ
【ワンパンマン】強さ議論スレpart58
ttps://fate.5ch.net/test/read.cgi/comic/1525536527/l50

2

： [sage] 2018/05/14(月) 18:11:08.61

ID

:Efa0kjtF0

■よくある質問１
Qランクの見方は？
A.ヒーローと怪人の「強さ」を原作へのオマージュで「神、竜EX、竜、鬼、虎、狼」表記を「強さレベル」として使用。
　ゆえに原作の「災害レベル」とは別物。原則としてキャラ毎の相性は考慮しない。
　同ランクは左に行くほど強い。
　災害ランクは、作中でも「災害レベル」を表すほかに「怪人の強さ」を表す指標として２種類の使われ方をしているが、
　本ランクは「怪人の強さ」の方の使用法をクローズアップする。

Q.アニメのオリジナル描写はランキングに反映しないの？
A.本スレは漫画のワンパンマン強さ議論スレ。なので、議論対象は、ＯＮＥパン、村パン、コミックス、作者発言のみで。アニメは対象外。
　原作と矛盾しない範囲での補完描写や戦闘描写などであれば、例えアニメであっても議論の根拠として使用できるが、
　作者が主体的に関与してるか不明なアニメのオリジナル描写や原作と矛盾する描写などは議論の根拠にはならない。

3

： [] 2018/05/14(月) 21:01:05.19

ID

:iKTm5C710

すごすぎる

4

： [sage] 2018/05/14(月) 21:40:13.71

ID

:CSaPA7+q0

オロチの力の片鱗が見れそうだな

5

： [sage] 2018/05/14(月) 21:41:31.58

ID

:6u35OdMH0

■よくある質問２
Q.メルザル・ゲリュ・グロは竜なの？ボロスは神？
A.第２回キャラクター人気投票でのゲリュガンシュプの台詞より
「俺とグロリバース、メルザルガルドの最上位三戦士は、災害レベル鬼は軽く超えるんだよ。」
「ボロス様はレベル竜なんてもんじゃないよ、１０日もあれば地球全土を更地にできるだろう。」
　最新情報では、ヒーロー大全のＯＮＥインタビューで、ボロスは「竜以上・・・」とされている。

Q.フブキの位置が高すぎない？扇風鬼に惨敗してるのにおかしい。
A.「ワンパンマン」が続く限り、ストーリーは進み、キャラは成長していく。
　対扇風鬼戦は、サイタマがＣ級でフブキがまだサイタマの存在も知らない頃の話。
　現在のフブキの位置は、ＯＮＥパン最新描写である、対タツマキ戦の描写を基にランキングされている。

Q.作中最強キャラは、サイタマの血を吸いサイタマの攻撃を回避し続けた蚊じゃないの？サイタマに引っかき傷を作った子猫じゃないの？
A.違うます。蚊も猫も、強さ議論の対象になりません。理由をあげようと思えば、いくらでも挙げられますが。
　ヒーローでも怪人でもなく、スレルールに則った想定戦闘シミュレーションも出来ない存在である事。
　描写を見ても、蚊はその後ジェノスの焼却砲で一網打尽にされており、子猫も単なるペットでスペック的にも最強でもなんでもない事。
　もともとがギャグ漫画であり、バトル要素と切り離せない描写ならともかく、そうでなければ、ギャグなどそれ以外の要素は切り離すべきである事。
　もともと強さ議論自体がマニアックな趣味で楽しめなければ意味がないのに、蚊と子猫の議論を真面目にしても全然楽しくない事。

6

： [sage] 2018/05/14(月) 21:42:15.89

ID

:6u35OdMH0

【強さ議論の前提ルール】

１、議論は誰でも自由に出来、変更希望がある場合理由を添えて、修正ランクを貼り付けることが出来る
　　スレの流れで大多数に異論がない場合、新ランクとして扱う

２、人格攻撃、誹謗中傷の禁止。根拠のない決めつけなどがあった場合、どんな正当な意見も却下。

３、情報の順位は媒体に関わらず、後出のものを優先とする。

４、描写・設定から考えられる合理的な推測はＯＫ。しかし独自解釈や過度な思い込みは認めない。

５、ギャグ漫画ゆえに物理法則は適当だが、単純に数値比較出来るなら根拠足りえる。が、科学考証は程々に。　

６、修正提案が始まったら、雑談はなるべく控えて程々に。

７、描写・設定の無いキャラはランキング入れない。

８、情報源は「コミックス」「村パン」「ＯＮＥパン」「ＯＮＥ発言」「村田発言」。
※「ヒーロー大全」と「アニメ」は参考程度とし、他媒体と矛盾しない範囲でのみ根拠とできる。

7

： [sage] 2018/05/14(月) 21:43:28.35

ID

:r4H9xHGi0

結局現行ランクはどれ貼るんだ？
三戦士が竜4トップのやつ？

8

： [] 2018/05/14(月) 21:44:17.74

ID

:/Sm9A+sh0

サイレスラーがトップのやつ

9

： [sage] 2018/05/14(月) 21:44:59.91

ID

:6u35OdMH0

【議論のガイドライン１　科学考証について】

ワンパンマンはギャグ漫画です。ゆえに科学考証はとてもいい加減でご都合主義です。
「作用反作用の法則」、「エネルギー保存則」、「質量保存則」などは都合よく無視されます。あるいは都合よくいい加減に適用されます。

とはいっても、考察するために、時に物理法則や計算が必要になるのは否めません。（例、隕石の質量や速度の計算、マルゴリの破壊力に必要なエネルギーの計算）
原則として、作中の描写や設定に矛盾しない範囲で、現実世界の法則を当てはめて考えるのはむしろ妥当ですが、
作品上で描写されている事を、科学的にあり得ないとか、この法則があるからダメなど、柳田理科雄的な突っ込みは無粋ですので、やめましょう。

スペックの考察に迫られた時は、なるべく単純な足し算掛け算引き算割り算で計算できる程度にとどめましょう。
あまり突っ込んだ科学考証は不毛。イメージとしては、ウルトラ大百科、仮面ライダー大図鑑、ゴジラ大図鑑程度が適当だと考えて下さい。

10

： [sage] 2018/05/14(月) 21:45:26.72

ID

:6u35OdMH0

【議論のガイドライン２　議論の言葉使いについて】

議論スレの宿命ですが、議論ですから論争はつきものです。時には相手と激しくやりあい、勝ち負けを決する事もありますす。
負けた方が根に持って、荒らしになる事もあります。議論に参加するにはある程度は大人の態度が必要です。
過去の例でいうなら、ガロウボロス論争などはお互いの中傷合戦と堕してしまい、もはや議論にならない事がよく見受けられました。

ワンパンマンは低年齢層から大人までファンの年齢層の幅が広く、その為、知識や見識にも差が出る事があります。
Ａにとっては幼稚な妄想にしか見えなくても、Ｂにとっては真剣に考えた意見の主張です。
具体的な中身には指摘せず、一方的に「妄想」と見下して嘲笑する様な態度は、どうぞお控え下さるようお願いします。
相手がおかしいと考えたなら論破しても構いません。突っ込みまくっても構いません。ぜひ議論して答えを出して下さい。
その為の議論スレです。

相手を見下す様な言葉、誹謗中傷などは控えてください。（例、〜厨、〜信者、妄想、中二病、バカ）
相手に対しては敬意を持って議論する事を心がけてくださる様にお願いします。議論するのに罵倒は必要ありません。

11

： [sage] 2018/05/14(月) 21:46:14.64

ID

:6u35OdMH0

【議論のガイドライン３　ジェノスの弱体化補正の扱いについて】

この作品中、最も弱体化補正がかかってるキャラがおそらくジェノスです。
強い敵のかませ役として、色々な弱体化補正が上乗せされています。

例えば、油断。よく背中から不意打ちされます。深海王の時もハグキと精子の時も後ろから不意打ちされてます。
例えば、周辺を気にする。深海王の時の避難民、Ｇ４戦の時の街や住人の様に、周囲を気にしてます。
例えば、余裕。蚊娘の時も慢心してデータ分析もせず敗北。ソニック戦の時も余裕見せてマゲをもぎり取って攻撃せず。
例えば、ダルマ。サイボーグでパーツ交換すれば済むので、ご都合主義的に強い敵の引き立て役としてよくバラバラにされます。
例えば、腕もぎ。あまりに焼却砲を強く描写しすぎた為でしょうか、とにかく強引に腕をもいで焼却砲使用不可状態にされます。

ジェノスの考察をする場合はは、これら弱体化補正に気をつけて下さい。
全て排除して【描写・設定されている中で考えうる最強状態最大戦力】で考えて下さい。

12

： [sage] 2018/05/14(月) 21:49:56.97

ID

:mIiuOzTp0

ワンパン知ってる人と話するとき、強さ解釈で一番違いが出るのがジェノスだよなぁ
S級最弱だと思ってる人も少なくない

13

： [sage] 2018/05/14(月) 21:52:23.09

ID

:hLZxCdjL0

>>12

Ｓ級の中でも強い方なのにな

14

： [sage] 2018/05/14(月) 21:52:28.20

ID

:6u35OdMH0

おいこらが厳しいなあ

15

： [sage] 2018/05/14(月) 21:59:47.57

ID

:vSWyhWst0

金属バットも読者によっては弱いと思われてそう

16

： [sage] 2018/05/14(月) 21:59:48.34

ID

:qgYcwcs60

三戦士はゲルガンシュプ以外は今まで通りでいいだろ。
なんで付いてくるんだよ

金魚の糞野郎

17

： [sage] 2018/05/14(月) 22:02:02.66

ID

:CSaPA7+q0

「あの」ムカデ長老によじ登ってドラゴンしばきかましたし強いよバッド

18

： [sage] 2018/05/14(月) 22:05:05.70

ID

:6u35OdMH0

発言まとめ以降貼れなそうなのでよろしくお願いします
まとめ２に亜光速云々追加すべきかどうかの判断も、できれば

19

： [sage] 2018/05/14(月) 22:34:05.06

ID

:ZgYDt8f/0

ゲリュが上がったからってメルザルも勝手に上がるのは確かにおかしいな

20

： [sage] 2018/05/14(月) 22:40:08.82

ID

:CSaPA7+q0

三戦士は三竦み的なもんだろ
誰が一番強いかなんてわからないし

21

： [sage] 2018/05/14(月) 22:43:20.45

ID

:s/eV1Mrj0

3人共同格だと思うし横並びで妥当だろう

22

： [sage] 2018/05/14(月) 22:48:21.15

ID

:9jDO57fZ0

冷静に考えたらメルザルは結構強いぞ
死なない相手が高火力ブンブンしてくるとか反則だろ

23

： [sage] 2018/05/14(月) 22:51:21.46

ID

:qgYcwcs60

３戦士とも竜だと言っただけで互角とは言ってないんじゃなかった？
念動流石波が即死技レベルのチート攻撃だから竜４TOPになれたわけで他の奴らは
何もできないだろ

24

： [sage] 2018/05/14(月) 22:53:07.23

ID

:6u35OdMH0

・メルザルの作中の対戦がS級４名であること
・そこそこ細かな部位狙いでもしないと弱点破壊できないらしいこと
・現状ゲリュガンシュプが竜３に飛んでいくわけではないこと
・三戦士は一応ひとくくり扱いな場合が多い事

辺りからすれば、メルザルはくっついてきてもそれはそれで…くらいかな
グロリバースは被害者の会筆頭だからノーコメント

25

： [sage] 2018/05/14(月) 22:55:41.65

ID

:CSaPA7+q0

>>24

これだな

26

： [sage] 2018/05/14(月) 22:57:41.42

ID

:9jDO57fZ0

■ＯＮＥ発言まとめ１ 

・今のソニックは雨降ってなくて武器あれば深海王に勝てる 
・深海王、天空王、地底王の三王は互角 
・ジェノスとソニックは戦っても決着つかない 
・プリズナーでもキングの家に突っ込んだ鳥とかには勝てる 
・ジェノスはＳ級の中でも結構強い方 
・協会編であの場に金属バットがいたら状況は結構変わっている 
・金属バットの「竜でもいけるぜぇ」は状況による 
・キングの身長は187cmくらい 
・タツマキが万全なら黄金精子に勝てる 
・黄金精子とオッサンは互角くらい 
・モブとタツマキは普段はタツマキ、本気だしたらわからない 
・マルゴリはサイタマが来てなきゃ被害拡大で災害レベル竜になってた

27

： [sage] 2018/05/14(月) 22:59:59.88

ID

:9jDO57fZ0

■！ＯＮＥ発言まとめ２
「ジェノス以外なら深海王に勝てるの？」に対する回答
・攻撃力ないと厳しい、ソンビマンとか厳しい

ゾンビマン関連の質問に対する答え
・腕は取れても15分程度で完治する
・ミキサーレベルでぐちゃぐちゃにされると死ぬ
・素の身体能力はＳ級で最弱（ただし言葉を濁していたため確定かわからない）
・深海王に勝つのは厳しい

ガロウについてのone氏の発言
「ガロウとボロスはどっちだろうな？前までは絶対ボロスの方が強かったけど、
今のガロウはもうほぼパーフェクト怪人みたいなところがあるんで。
わかんないですね。いい勝負・・・いい勝負するところで
接近戦だったらガロウの方が強いんじゃないかなとは思いますね。
接近戦ていうかパンチとかキックとか、そういうのはだいたい避けられるっていう。」

■村田発言 
・サイタマが宇宙に飛ばされ月にぶつからなくても、オナラで戻ってくる。そうじゃなくても何らかの手段で戻ってくる。

・ゲリュガンシュプは投石の技術だけならタツマキ以上。摩擦抵抗をゼロにして亜光速で攻撃出来る。

28

： [sage] 2018/05/14(月) 23:01:07.97

ID

:9jDO57fZ0

ちょいちょい文字化けしちゃったごめん
ゲリュガンシュプについての記述は

>>27

でいいかな？

29

： [] 2018/05/14(月) 23:06:31.14

ID

:KYMu54Bp0

>>23

艦内での格付けが戦闘力基準で行われてる状態での最上位三戦士だから大きな差はないと見ていいと思う
あんまり差が開くと副リーダーとかになるんでないかな？

30

： [sage] 2018/05/14(月) 23:08:06.61

ID

:CSaPA7+q0

>>28

乙です

31

： [sage] 2018/05/14(月) 23:10:13.16

ID

:9jDO57fZ0

ていうか不死身特性ってタイマン特化だから多対一だと精子みたいな規格外じゃなきゃ基本ボコボコになるのにメルザルは頑張った方よ
アトミック斬とかいう相性最悪の攻撃に加えて竜４が二人もいるし

32

： [sage] 2018/05/14(月) 23:10:45.14

ID

:6u35OdMH0

>>28

おつかれさまです、ありがとうございます

33

： [sage] 2018/05/14(月) 23:20:59.50

ID

:ZgYDt8f/0

明かされてないだけでゲリュの他にもこういうチート技を持ってたサイタマ被害者いるのかな

34

： [] 2018/05/14(月) 23:22:43.20

ID

:5t99+Efo0

グロリバースはサイタマ被害者とはいえ耐久面は結構高そうに見える。
描写的に適当パンチでやられたとは思うけど、それでも首から下は全部残ってたよな。

35

： [sage] 2018/05/14(月) 23:26:31.41

ID

:JhkEj0df0

三戦士とゴウケツと本気バングは竜3.5って感じがする

36

： [] 2018/05/14(月) 23:59:41.00

ID

:dtbmq5rY0

少なくとも100年以上宇宙の海賊として君臨してきたダークマターの最上位３戦士だからな、地上の並の竜怪人より強くてもおかしくはない

37

： [sage] 2018/05/15(火) 00:13:25.01

ID

:gwyXyNq40

>>35

竜3には太刀打ちできないけど他の竜4メンバーには負けなさそうっていう感じのメンバーだな
でも竜が細分化され過ぎる気がする

38

： [sage] 2018/05/15(火) 00:38:33.54

ID

:38uIjYcr0

虎は分けにくいから無視として…

鬼と竜が相応の段数開くのは、原作者側としても予定通りだろうとは思う
元ネタの一部だろうTRPG類でも、その辺りのキャラは上下レベル差自体はそれなりに開く
もちろん七段以降は多すぎるし、もう少し列が圧迫されるまでは現状ﾏﾏがいいんじゃないかな

39

： [sage] 2018/05/15(火) 01:25:12.28

ID

:JjOv7UqT0

メルザルガルドではゴウケツには勝てないと思う。
予備動作無しで（ｒｙ

40

： [sage] 2018/05/15(火) 01:39:49.54

ID

:gwyXyNq40

ゴウケツもゲリュみたいな形でスペックが明かされる可能性はあるけど、衝撃波パンチとかそういうのよりは武術家特有の技が見たいなぁ
バクザンあしらう時にそれっぽい動きしてたし

41

： [sage] 2018/05/15(火) 01:43:43.17

ID

:38uIjYcr0

衝撃波云々はあくまで物理面倒組と高速組への「若干便利な干渉策」でしかないから
技のほうが楽しみだね　いいものが見られたら武術家として評価できる

42

： [sage] 2018/05/15(火) 02:00:41.57

ID

:fX+YDhUq0

同サイズ相手じゃないと武術もクソもないんじゃないか

43

： [sage] 2018/05/15(火) 02:42:33.23

ID

:sKK6mX9H0

ゴウケツVSバングは勝負付かなそう
本気バングなら何とか勝てるか？

44

： [] 2018/05/15(火) 02:53:44.66

ID

:FsnCsmJG0

竜４、５の細分化はもう少しおあずけか…
１ランク差のゴウケツ、バクザンは言わずもがな同ランク内でも相当差が開いてるよなあ

45

： [sage] 2018/05/15(火) 03:02:35.60

ID

:38uIjYcr0

多分竜２〜３にいくオロチはいいとして、ニャーン＆鬼ワンパン予定なS級描写具体化
と即興で動き得る候補がいるから、それらとハグキブサイクの描写追加などから
三つくらい出てきた時点で　竜４〜６に分けるのがきっといいだろう

46

： [sage] 2018/05/15(火) 03:10:33.98

ID

:7hhVoiRr0

>>43

本気バングと互角くらいかな、と思う
下位竜(ハグキ、ブサイク、バクザン)はワンパン可能だけどサイコスとホームレス帝あたりの中堅竜にタッグ組まれたら普通に負ける感じ

47

： [sage] 2018/05/15(火) 07:05:12.72

ID

:gShRKIMp0

異論無いっぽいからこれ決定でいい？

898名無しんぼ＠お腹いっぱい2018/05/13(日) 19:54:59.83ID:jIDfG/r40
宇宙船をマルゴリの左にする提案
破壊力はどっちも一瞬で街を消せる点でほぼ同じとして
サイタマの一発で死んだマルゴリに比べてサイタマが4分間暴れても23％しか損傷しなかった耐久力が宇宙船にはある

48

： [sage] 2018/05/15(火) 07:05:48.35

ID

:1SeKz2MV0

スイリューとバクザンの話になるけど、瀕死のスイリューに足指ボキンされたバクザンの打たれ弱さを考えると、万全のスイリューならバクザンにどれだけ食い下がれるか気になる

49

： [sage] 2018/05/15(火) 07:09:36.72

ID

:1SeKz2MV0

>>47

俺は異論なし

50

： [sage] 2018/05/15(火) 07:16:27.69

ID

:upZUUFLv0

硬い奴の目までは硬くなかった理論と同じで足の指は脆かっただけだろう

51

： [sage] 2018/05/15(火) 07:22:38.16

ID

:1SeKz2MV0

>>50

でもゴウケツの指は折れないと思うんだ

52

： [sage] 2018/05/15(火) 07:31:58.80

ID

:SSNwFzqm0

>>47

俺は反対かなあ
拳を一振りしただけで数万人が死ぬマルゴリに対して、宇宙船は弾を装填したり砲撃の予備動作がそれなりにある
しかも宇宙船はタツマキに弾を返された衝撃で砲台を破壊され、もう攻撃できなくなっていた
宇宙船は動力球を破壊されないかぎり落ちないけど攻撃できなくなったらどうしようもない

53

： [sage] 2018/05/15(火) 07:50:39.65

ID

:gShRKIMp0

>>52

弾の装填時間はマルゴリの何倍もあるであろう耐久力でカバーできる
対タツマキに関してはマルゴリも勝てないと思うので何の問題もない
＋空を飛べ、上空からの攻撃が可能なので詰ませられるキャラも多いと考えられる

54

： [sage] 2018/05/15(火) 08:11:10.34

ID

:tSn42iFa0

万全スイリューとバクザンなら、3分くらいはもちそうではある

55

： [sage] 2018/05/15(火) 08:58:37.06

ID

:Ym10k84K0

文字だけで判断するなら
バング＞＞ゴウケツだろ
ゴウケツの言葉から俺より強いのがゴロゴロしてると言ってなかったっけ？
ブサイクや歯茎は同格かゴウケツ以上と見るのが妥当だとおもうけど。それを瞬殺するくらい強い

水流に絶望感与えるためつよく書きすぎだとおもうなぁ

56

： [sage] 2018/05/15(火) 09:30:34.61

ID

:Sj3WycaY0

ゴウケツがゴロゴロ言ってるのはバクザンより強いやつだぞ
自分より強いと認めてるのはオロチしかいなかったはず
まあそもそも原作の協会と違って精子とか長老は今回だけ集まった新メンバーって感じだしギョロギョロ、ゴウケツ、ニャーン、オロチくらいしか竜レベルいなかったかもしれない

57

： [sage] 2018/05/15(火) 09:47:17.41

ID

:ld3CtkbD0

>>55

お前より強い怪人なら俺を含めて何匹もいるとしか言ってないぞ

58

： [sage] 2018/05/15(火) 09:53:47.00

ID

:gShRKIMp0

>>47

決定でいい？決定にしちゃうよ？

59

： [sage] 2018/05/15(火) 09:56:36.61

ID

:Koinwrr50

二、三日まっとけよ

60

： [] 2018/05/15(火) 09:56:45.14

ID

:986sKt130

俺は賛成だけど他にも反対意見あるかもしれないししばらく待ってもいいんじゃないか
変えてからまた議論してもいいっちゃいいけど

61

： [sage] 2018/05/15(火) 10:09:46.29

ID

:gShRKIMp0

一応最初の投稿から二日経ってるしとりあえず変えとくわ
反論あったら言って

神１　サイタマ

竜EX　ボロス≒ガロウ

竜１　タツマキ
竜２　黄金精子、ボロスの宇宙船、マルゴリ、ワクチンマン
竜３　育ちすぎたポチ、ムカデ長老、黒い精子、エビル天然水
竜４　ゲリュガンシュプ、グロリバース、メルザルガルド、ゴウケツ、バング、フラッシュ、アトミック侍、超合金クロビカリ、サイコス、阿修羅カブト
竜５　ホームレス帝、ボンブ、アマイマスク 、メタルナイト(ロボ単体)、ジェノス、金属バット、ブサイク大総統、ハグキ、ハラギリ、バクザン、やせ細りモヤシ

鬼１　獣王、モスキート娘、森林王＝地底王＝深海王＝天空王、百々目蛸、ソニック、覚醒ゴキブリ、スイリュー
鬼２　ゾンビマン、童帝、機神G4、豚神 、チョゼ、蟲神、キリサキング
鬼３　フブキ、魔ロン毛、タンクトップマスター、ぷりぷりプリズナー、超マウス、カオハギ、コンブインフィニティ、グリズニャー
鬼４　シャワーヘッド、イッカク、ガンリキ、怪鳥、ムカデ先輩、扇風鬼、弩S、ラフレシドン、ハエトリノ、アーマードゴリラ、フリーハガー
鬼５　17万年ゼミ幼虫、ガメベロス、拳闘魔人、ウロコドン、子グリズニャー、奇襲梅、三羽烏(全)

62

： [sage] 2018/05/15(火) 10:13:18.69

ID

:JjOv7UqT0

宇宙船マルゴリワクチンマンは同格かなと思う。
飛行能力がある分宇宙船はマルゴリに有利だけどワクチンマンの攻撃を食らい続けたら落とされると思う。
ワクチンマンはマルゴリのラッシュには耐えきれない。

63

： [] 2018/05/15(火) 10:16:10.58

ID

:MRL1Ixcn0

>>47

反対だな
まず火力だけど、地面に大穴を開けれるマルゴリに対し、宇宙船は地表を破壊した程度
宇宙船の砲撃に耐えた協会本部だけど、マルゴリなら殴って破壊、もしくは下の地盤を破壊して機能停止できるはず

耐久に関しても、宇宙船はメルザルみたいなコアさえ無事なら大丈夫なタイプなだけで、しかも落ちないけど普通に壊れていく
マルゴリはサイタマのパンチでも粉砕されない耐久で、サイタマ以外がダメージを通せるかは不明なくらい高耐久
飛べるメリットも竜2レベルだと基本誰でも対抗手段あるので特に有利は取れない

64

： [sage] 2018/05/15(火) 10:25:09.12

ID

:gShRKIMp0

>>63

正論
修正

神１　サイタマ

竜EX　ボロス≒ガロウ

竜１　タツマキ
竜２　黄金精子、マルゴリ、ボロスの宇宙船、ワクチンマン
竜３　育ちすぎたポチ、ムカデ長老、黒い精子、エビル天然水
竜４　ゲリュガンシュプ、グロリバース、メルザルガルド、ゴウケツ、バング、フラッシュ、アトミック侍、超合金クロビカリ、サイコス、阿修羅カブト
竜５　ホームレス帝、ボンブ、アマイマスク 、メタルナイト(ロボ単体)、ジェノス、金属バット、ブサイク大総統、ハグキ、ハラギリ、バクザン、やせ細りモヤシ

鬼１　獣王、モスキート娘、森林王＝地底王＝深海王＝天空王、百々目蛸、ソニック、覚醒ゴキブリ、スイリュー
鬼２　ゾンビマン、童帝、機神G4、豚神 、チョゼ、蟲神、キリサキング
鬼３　フブキ、魔ロン毛、タンクトップマスター、ぷりぷりプリズナー、超マウス、カオハギ、コンブインフィニティ、グリズニャー
鬼４　シャワーヘッド、イッカク、ガンリキ、怪鳥、ムカデ先輩、扇風鬼、弩S、ラフレシドン、ハエトリノ、アーマードゴリラ、フリーハガー
鬼５　17万年ゼミ幼虫、ガメベロス、拳闘魔人、ウロコドン、子グリズニャー、奇襲梅、三羽烏(全)

65

： [sage] 2018/05/15(火) 10:28:13.28

ID

:bx2xc4iB0

ウィンドとフレイムには結構な力の差があると予想しておく
もちろんフレイムの方が上

66

： [sage] 2018/05/15(火) 12:05:30.97

ID

:4aJNoyMy0

かませ発言どころかかなり口数少ないよな

67

： [sage] 2018/05/15(火) 13:04:29.59

ID

:38uIjYcr0

宇宙船は本来の性能なら竜１だろうが
作中でもっとも脅威となるワープ(できると明確に設定されている)を行っていないからな　そこが難しい
逆に開幕を含め戦闘中に一回短距離ワープで更なる上空に移動していいなら
今後の追加キャラも込で「竜１下限相当」の消耗戦メーカーになるだろう

68

： [sage] 2018/05/15(火) 13:14:56.67

ID

:rhgW4kW50

宇宙船はハイテクな性能の割りに操作はアナログだから乗組員の働きによる部分あるよね
本来ならゲリュのテレパシーで円滑な連絡と連携をとれてただろうにハゲのせいで防戦一方になっちまってた

69

： [] 2018/05/15(火) 13:25:15.74

ID

:DRHiD7Ti0

まぁ原作じゃなくて村パンの描写が本当の強さつてことになるんでしょ？
まだブサイクハグキをワンパンするかわからんけど弱体化もありえるからね

70

： [sage] 2018/05/15(火) 13:47:31.18

ID

:JjOv7UqT0

強い方かつ時系列じゃないか？

71

： [sage] 2018/05/15(火) 13:54:45.94

ID

:rhgW4kW50

一応村パンが正史だから仮にバングがブサイクハグキをワンパン出来なかった場合評価は下がるね
ただ描写に矛盾がない場合は参考にするのもいいんじゃない？
長老が触手でジェノスを捕縛してたから多分村パンの先輩も地中から触手攻撃出来るんだろうなぁみたいな

72

： [] 2018/05/15(火) 14:08:09.03

ID

:6dSQeWID0

本気バングが予備動作無いパンチで衝撃波を連発して雲に穴開けたら無問題

73

： [sage] 2018/05/15(火) 14:18:29.39

ID

:YYdqZMeH0

長老戦で本気バングを見れなかったのが残念だなぁ
一か八かと言ってたが倒せたのならハグキブサイク瞬殺よりよほどインパクトがあった
そして設定上ではそのバングより強いらしいボンブ

74

： [sage] 2018/05/15(火) 14:18:57.08

ID

:mss/wwFY0

>>35

フブキの念流回転嵐でどうにかできるサイコスと有無を言わさずフブキを瞬殺できるであろうゲリュが同ランクってのも確かに変だな

75

： [sage] 2018/05/15(火) 14:48:24.64

ID

:6dSQeWID0

本気バングだと予備動作無しで衝撃波放てる超威力の攻撃をまともに食らわないよう
受け流して立ち回りつつ首飛ばせばあっさり死ぬゴウケツの方がずっと倒しやすい相手だと思う
ムカデ長老は攻撃が実質は巨体での突進くらいしかないのでそこまで高くないけど、
全体を消し飛ばせる高火力ないといくらでも再生してきてじり貧だから本気でも厳しいわ

スイリューとかじゃ差が離れ過ぎてどっち相手にしても絶望だけど、
本気バングくらいになったらはっきり相性による難易度の差は現れると思う

76

： [sage] 2018/05/15(火) 15:19:50.19

ID

:BXgmZ+mB0

ボンブよりバングの方が強いなら竜５はあかしくないか

77

： [sage] 2018/05/15(火) 17:30:52.22

ID

:9KyJB6380

そもそも宇宙船がランクに入ってるのに違和感があるのは内緒

78

： [] 2018/05/15(火) 17:34:21.71

ID

:uJcshrRP0

そう？機械(サイボーグではなくて完全なロボットであるG４とか)が
ランク入りしてるし、宇宙船だって機械扱いだから特にきにならんな
メタルナイトが持ってたゾイドみたいな奴がランクインするようなもんやろ？

79

： [] 2018/05/15(火) 17:35:58.01

ID

:uJcshrRP0

まぁ、人型ロボットや恐竜型ロボットと違って
船だから、イメージ的に乗り物やんけ
ってなるのかもしれないけど

80

： [] 2018/05/15(火) 17:37:42.83

ID

:HFgOmIG60

決定的なのは自我の有無じゃね？
G4と機神も上に命令はされてるげど自分の意思で動いてるし
宇宙船は操作してるだけ

81

： [] 2018/05/15(火) 17:43:37.50

ID

:BGFOmWsp0

兵器ってことは戦うこと想定してるんだし、入れていいでしょ

82

： [] 2018/05/15(火) 17:54:25.93

ID

:8Swlcgx90

>>74

瓦礫飛ばすか飛ばさないかの差だぞ

サイコスは自分の超能力のが優れてることを証明するために念動力でフブキの頭を爆散させるつもりだったようだが
フブキが力が念流回転嵐で超能力届かなくしたから限界超えて力押しした結果があれだから

瓦礫飛ばしに切り替えればまず勝てたと思うぞ

知り合いのフブキだということと格下相手に戦法かえるってのはプライドが許さなかったんじゃないか？

83

： [sage] 2018/05/15(火) 18:04:00.68

ID

:wdskoLDV0

他者の協力無しで戦えないのはなぁ
殺傷力があるとはいえ剣とか銃がキャラクターの中に並んでる感じ

84

： [] 2018/05/15(火) 18:07:59.56

ID

:uJcshrRP0

だけどメタルナイトロボもボフォイが操縦してるのでは？
あれは自律行動ロボなの？

85

： [sage] 2018/05/15(火) 18:14:49.21

ID

:JjOv7UqT0

宇宙船は行ってて問題ないと思うけど
メタルナイトはマシンじゃなくてボファイのヒーローネームな

86

： [sage] 2018/05/15(火) 18:59:14.68

ID

:sOLLa0xP0

ゴウケツ教、サイレスラー教、長文教、長文アレルギー教
賑やかでなによりだな

87

： [sage] 2018/05/15(火) 19:06:22.00

ID

:rhgW4kW50

宇宙船の場合操縦してるのが個人じゃないからなぁ
乗組員が大勢いてそれをゲリュが統制して指示を出して初めて攻撃やら移動やら出来る訳で
G4とかメタルナイトのロボとかとはまた話が別な気がする

88

： [sage] 2018/05/15(火) 19:09:35.06

ID

:Y9cA5BZG0

じゃあ宇宙船は単体じゃ何も出来ないので狼に降格で

89

： [sage] 2018/05/15(火) 19:16:04.83

ID

:Y9cA5BZG0

あと油断してすぐ死ぬジェノスも狼で
つーか自分じゃ整備もできないサイボーグとロボット連中も狼、最早災害レベルミジンコ以下（笑）

90

： [sage] 2018/05/15(火) 19:28:43.07

ID

:7hf62BBg0

強さ議論って他人の協力とか無しなイメージ
だから宇宙船は誰も動かさないただの鉄の塊としてランクインさせるべき

91

： [sage] 2018/05/15(火) 19:34:13.59

ID

:rhgW4kW50

まぁゲリュが一人で全部こなせるならランクインもありだと思うけどそうでもないからね
個人的には抜く派だなぁ

92

： [sage] 2018/05/15(火) 19:35:29.09

ID

:Y9cA5BZG0

ロボット組も全員ランク外な

93

： [] 2018/05/15(火) 19:37:18.30

ID

:ainwzUJB0

アーマードゴリラはどっち側だろ...

94

： [sage] 2018/05/15(火) 19:38:29.91

ID

:Y9cA5BZG0

アーマードゴリラはジーナス抜きで考えるとただのゴリラだから虎だな
阿修羅カブトとモスキート娘は狼以下

95

： [sage] 2018/05/15(火) 19:44:17.01

ID

:rhgW4kW50

・自我を持つか
・一人で操縦してるか(代理のような存在)

ロボとか兵器はこういう観点で見るべきじゃないかな？
集団で操縦するのは前提的にも面倒だし

96

： [sage] 2018/05/15(火) 19:50:38.09

ID

:Y9cA5BZG0

進化の家の戦闘員の強さはジーナスの強さであって元々ゴリラやカブトは大して強くも無かったからランクダウンは当たり前なんだよなあ
進化の家を竜に入れるならまあ納得

97

： [sage] 2018/05/15(火) 19:58:56.64

ID

:6oNkc4qK0

宇宙船はゲリュが指揮してるから強いて言えばゲリュの別形態ってイメージ

98

： [sage] 2018/05/15(火) 20:05:20.17

ID

:1SeKz2MV0

ボンブがバングより強い設定ならバングの左隣だろう
あとニチリンがバングより少し弱いらしいから推定でバングの右隣ってとこか

99

： [sage] 2018/05/15(火) 20:09:01.53

ID

:OGW8ojfU0

>>98

作者やキャラの発言を元に考えるならそうなるな

100

： [sage] 2018/05/15(火) 20:19:06.49

ID

:9S4V5no60

村田先生、新たに発言してくれないかな
ゴウケツやハラギリあたりの描写不足組のキャラの事を教えてほしい

101

： [sage] 2018/05/15(火) 20:29:33.68

ID

:1SeKz2MV0

ハラギリってか剣聖会について少しだけ触れてほしい気持ちはある

102

： [sage] 2018/05/15(火) 20:42:40.08

ID

:v+KEjPSf0

ワクチンやゴウケツあたりの具体的なスペックは気になる

103

： [sage] 2018/05/15(火) 21:40:58.03

ID

:PfG9BKOh0

ムカデ長老も結局オーバーキルすぎて、再生限界が分からん

104

： [sage] 2018/05/15(火) 21:54:32.91

ID

:8cehV9AqO

つかムカデ戦のバングって本気じゃないの？
満身創痍だったじゃん

105

： [sage] 2018/05/15(火) 21:56:24.80

ID

:1SeKz2MV0

>>104

人生最後の全力は不発に終わった

106

： [sage] 2018/05/15(火) 22:00:37.47

ID

:gShRKIMp0

人生最後の本気って何なんだろうな
別に本気出しても寿命減るわけでもないだろうし

107

： [sage] 2018/05/15(火) 22:02:20.46

ID

:8cehV9AqO

じゃあ原作のブサイクにやった一撃は人生最後の余力ってわけか？

108

： [sage] 2018/05/15(火) 22:03:25.19

ID

:CbMyRerL0

死を覚悟して本気を出す的なやつ？
それかもうガロウが暴れだした時点でヒーロー引退は心に決めてたから本気で戦うのは今日だけって感じかも

109

： [sage] 2018/05/15(火) 22:12:06.46

ID

:RaMtd0en0

>>107

んなことここで聞いてわかるかよ
村田にでも聞いてこい

110

： [] 2018/05/15(火) 22:15:50.96

ID

:JBr2RG1U0

ハラギリ竜マンって全部同じ人が言ってるの？

111

： [sage] 2018/05/15(火) 22:20:15.93

ID

:1SeKz2MV0

>>110

あってもなんの不思議はあるまい

112

： [sage] 2018/05/15(火) 22:21:17.25

ID

:rhgW4kW50

>>104

苦戦してる様子ではあったけど満身創痍ではなくないか
満身創痍ってジェノスくらいの事を言うのでは

長老にはボンブと二人がかりでも勝てるか微妙なのに一か八かで人生最後の本気を出そうとしたって事は
もしかして合体技出したり共闘したりするより本気バングのが強かったりするのかな
原作で本気出した時もボンブ静観してたし

113

： [] 2018/05/15(火) 22:39:38.65

ID

:JBr2RG1U0

そういえば前に村センが配信でソニックがもし怪人化して亜光速のソニックになったとしてもフラッシュには勝てないと思うけどみたいなこと言ってたよな

114

： [sage] 2018/05/15(火) 23:08:22.37

ID

:cb+6qg++0

思うじゃなんともな

115

： [] 2018/05/15(火) 23:37:14.77

ID

:oyGSUF2x0

>>106

体がもたないんだろう
若い頃は体に無理させてもしばらくすると戻ったけど、今の体だと無理させるともう今の状態まで戻らないってのが自分で実感してるんだと思う

116

： [sage] 2018/05/15(火) 23:46:27.15

ID

:RaMtd0en0

村田的にもフラッシュは馬鹿げた強さだという印象なんだな

117

： [sage] 2018/05/16(水) 00:03:29.71

ID

:sUri55uJ0

本気出してもムカデ長老みたいなタイプは厳しいというだけだろ
デカい、硬い、再生あり
超螺旋焼却砲で体内からかなりの範囲を焼き払って
大打撃与えてもあっさり再生してるし
こんなのバングではどうやっても火力不足

ブサイクなんかは腹ぶち抜いたらあっさり死ぬじゃん、
普通に本気出せば勝てる相手だから人生最後なこともなにもない

118

： [] 2018/05/16(水) 00:07:47.52

ID

:GAc4yrkU0

>>113

サブカル業界で音速以上光速以下でメジャーな雷速を超えて亜光速って表現してて、それでも勝てないと思うってことは、村田先生はフラッシュはガチれば一瞬かもだけど光速出せるって考えてるってことじゃない？
可能性だけなら忍者の技で空気抵抗もなんとかなるのかもしれない

119

： [sage] 2018/05/16(水) 00:12:05.39

ID

:o3k+CoF60

予想できるのは、あの時バングがやろうとしたことは
「決戦でガロウがサイタマ相手に見せた呼吸法…を含む何か」だって事くらいだな
某刹活孔レベルのことをしようとした可能性もないでもないがわかんね

それ以外のことについては不明だけど
全開でやると身体にガタがくるのは多分あってるんじゃないか？

120

： [sage] 2018/05/16(水) 04:32:09.03

ID

:x3gLXyxc0

ヒーロー側だけじゃなく、怪人側もシミュレートあったらいいな
相手は阿修羅カブトと死闘を広げたクロビカリで

121

： [sage] 2018/05/16(水) 06:33:34.07

ID

:4+j5WheM0

サイレスラー様なら100戦100勝

122

： [sage] 2018/05/16(水) 06:53:42.73

ID

:zmDzrWHl0

阿修羅カブト→15分の激闘の末、敗北
蟲神→瞬殺される
ブサイク大総統→3分でやられる(本人曰く相手がイケメンならもっと粘れた)
バクザン→55戦55敗

123

： [] 2018/05/16(水) 07:35:50.87

ID

:+XPkQwmI0

>>122

クロビカリ無傷らしいが15分って相当粘られてるよな

阿修羅がかなり固いのかスピードで負けててクロビカリが翻弄されてたのかわからんけど

クロビカリと15分程殴りあいが可能な耐久力と回避力の証明にはなるかな

124

： [sage] 2018/05/16(水) 07:47:09.81

ID

:y2Iy7FLi0

＞本人曰く相手がイケメンならもっと粘れた
ワロタ
でも嫉妬が原動力だから一理あるっちゃあるな

125

： [sage] 2018/05/16(水) 09:31:47.31

ID

:KVcGKw+J0

災害レベル竜はタツマキとかバングとかキングみたいなＳ級最上位メンバーしか勝てないくらい別格な存在だと思ってたけど
クロビカリ>阿修羅カブトだったり、金属バットでも相性次第なら勝てるみたいだし大したことないのな

ガロウも村田版の現段階では大したことないんだな

126

： [sage] 2018/05/16(水) 09:44:09.43

ID

:LhqlfXvJ0

こういうスレでキングネタは純粋に邪魔だから出すべきじゃない

127

： [sage] 2018/05/16(水) 09:48:37.12

ID

:1BHbzZXN0

今のガロウに直撃させてもたいしてダメージ入ってなさそうだし、実はポチの光弾って大したことないんじゃね

128

： [sage] 2018/05/16(水) 09:56:42.94

ID

:l3EVmkDA0

なぜ「大したことない」という扱いにしたがるのか
普通に竜を倒せるクロビカリや光弾に耐えれるガロウが凄いってことでいいだろ

129

： [sage] 2018/05/16(水) 09:58:32.71

ID

:aocoRONB0

クロビカリとか完全にS級上位だし相性良ければ勝てるなんてそりゃそうだろとしか思えない

130

： [sage] 2018/05/16(水) 10:15:28.38

ID

:7/ITfaCK0

クロビカリとかフラッシュは作中でも上位の存在みたいな事言われてるじゃん
そういや実際気合いパワーあれはバットは阿修羅カブトに勝てそうではあるよな

131

： [sage] 2018/05/16(水) 10:24:21.24

ID

:gybqlPM40

竜下位のバクザンを主体にシミュレートというのも面白そう
スイリュー相手に勝率8割とか

132

： [sage] 2018/05/16(水) 10:29:27.06

ID

:tLtAkU420

鬼が一瞬で溶けてるしポチブレスが弱いって事は無いだろ・・・

133

： [sage] 2018/05/16(水) 10:52:01.08

ID

:Vi4SNEXN0

僕のイメージだとS級上位はタツマキブラストで中位がバングクロビカリフラッシュメタルナイト侍(犬)で下位がその他

134

： [sage] 2018/05/16(水) 11:23:27.79

ID

:o3k+CoF60

ポチ攻撃は弱くはないが、竜としてはたぶん標準的な攻撃力だろうとは思う
連打で普通の削り、溜めブレスっぽい発射がなんか１ゲージ技っぽい奴かな

135

： [sage] 2018/05/16(水) 11:25:30.05

ID

:4Lnmac4N0

ポチはじゃれてるだけで本気で戦ってないんじゃない

136

： [] 2018/05/16(水) 11:57:59.92

ID

:oP7g2ntk0

ボコられると異常回復してしまうガロウを基準にするのが間違い
ブレスは連射力・破壊規模共に強力
ブレス抜きでの肉弾戦もガロウの渾身の一撃を頭に受けてノーダメージの防御力、巨体で壁を走り回るスピード、ガロウンコマンがひぃ〜〜〜となってしまう攻撃力
普通にクソ強いぞ

137

： [] 2018/05/16(水) 12:02:43.65

ID

:oP7g2ntk0

>>135

鬼トリオに刺されてキレて暴れ出してるから、全力だったかは知らんが殺意はあったと思うぞ
トリオは殺したし

138

： [sage] 2018/05/16(水) 12:03:50.74

ID

:slJJso+n0

ガロウは怪人化かリミッターかの影響で超回復してるだけで実は全部致命傷レベルのダメージなんじゃね？
超合金タックル食らって骨粉々になってもピンピンしてる奴だし即死させなきゃ死ななそう

139

： [sage] 2018/05/16(水) 12:10:15.82

ID

:o3k+CoF60

ガロウは高め防御、中再生＋瀕死のガッツ発動で粘ってるだけだろうが
反撃に入るたびに結構元気な姿に戻ってるから判りにくいな
出血してても１０コマ以内になくなってたりするからしゃーない

140

： [sage] 2018/05/16(水) 12:21:39.39

ID

:qcUR8hLK0

竜5の位置にいる連中はやり方しだいで竜4のキャラに食い下がれそうだよね
例えばバクザンはメルザルとサシで戦っても瞬殺はされなくても、3分は持ちそうだし

141

： [sage] 2018/05/16(水) 12:34:35.19

ID

:sjxG6NtS0

プリズナーがメルザルパンチ喰らったら生きてられたかな

142

： [] 2018/05/16(水) 12:51:04.45

ID

:m2gdE3kt0

>>138

全身の骨が砕けた時はガロウ自身も衝撃を受けてたし、ポチ戦でそんな今までにない驚異的な再生力発揮してたら、流石にガロウ自身が何か反応を見せてくれると思う
ガロウの反応で見ると、想像以上にガロウの防御力が高くなってるかポチの火力がないかだと思うし、ガロウの防御が高くともクロビカリならダメージを通せるんだからやっぱりポチの火力が低いんだと思う
すくなくとも竜2クラスの火力はないんじゃないかな

143

： [] 2018/05/16(水) 13:30:42.60

ID

:w60X0oTK0

わかる、ポチってクソザコだよな
虎2に格下げしとけ！

144

： [sage] 2018/05/16(水) 13:36:09.59

ID

:E+xrBm6b0

ポチ以下のガロウとそれに負けたA級は狼で

145

： [sage] 2018/05/16(水) 13:36:25.43

ID

:aocoRONB0

なんで今更自分の驚異的な再生能力に関してガロウが反応を見せるのかが分からない
あの描写でポチの火力がないわけないしそれならクロビカリのタックルが竜2クラスみたいな話になってくるだろ

146

： [sage] 2018/05/16(水) 13:36:57.97

ID

:E+xrBm6b0

あとガロウに負ける事確定してるヒーロー全員狼なw

147

： [] 2018/05/16(水) 13:44:39.92

ID

:siK7qiag0

>>145

むしろ肋骨バキバキになったのに反応なさすぎだろって思ったわ

148

： [sage] 2018/05/16(水) 13:59:31.52

ID

:slJJso+n0

今のガロウは多分首が飛ぶとかの確実に死ぬダメージじゃなきゃ大体の攻撃食らってもＨＰが１だけ残る状態だと思う
だから超合金タックルとポチブレスの威力の差は現状分からんよね
てかガロウのダメージ基準にすると確実に一瞬は意識飛ばせてるサイコスの重力波がヤバい事になるし
それを持ってして足止めにしかならなかったバングの耐久がもっとヤバくなる

149

： [sage] 2018/05/16(水) 14:05:42.38

ID

:UM7pEuPO0

そういや原作ではガロウもバングも不意打ち重力波食らってたな
ガロウはグシャッといったがバングは膝をついただけだからやっぱり人間辞めないとガロウはバングに勝てないか

150

： [sage] 2018/05/16(水) 14:07:57.47

ID

:aocoRONB0

というかポチとかいう如何にも強そうな上にでかい敵と戦ったあとにだぞ
既に何回か撃破してる所詮S級でそこまででもなさそうなクロビカリの只のタックルが受け流すことも出来ず致命傷レベルの攻撃受けたら誰だってビックリして反応するだろ
ここまで上と下で差があるのかってなるわ

151

： [sage] 2018/05/16(水) 14:35:33.82

ID

:slJJso+n0

まぁでもポチブレスの威力自体は竜５トップくらいだと思うよ
フブキでもギリギリで相殺出来るんだし竜４あれば避けたり軽傷で済んだり相殺させたりはしやすいんじゃないかな

152

： [sage] 2018/05/16(水) 14:40:49.65

ID

:GGD2uxnfO

ポチの強みは攻撃力より耐久力だろう

153

： [sage] 2018/05/16(水) 14:53:11.61

ID

:6A0oTaBK0

やっぱり雑魚だわ
虎3トップが妥当か

154

： [sage] 2018/05/16(水) 14:57:08.18

ID

:slJJso+n0

>>152

そうそう
そこそこな火力を連発するくせに耐久高いのが厄介
だから撃退はしやすいけど倒すとなると竜２以上ないと厳しいんだよね

155

： [sage] 2018/05/16(水) 15:18:54.77

ID

:xYSr4XJzO

>>128

世の中には、例えば世界大会の決勝で負けた２位の選手すらも雑魚呼ばわりするような馬鹿がいるので

156

： [sage] 2018/05/16(水) 15:48:17.38

ID

:3WalIK0D0

黄金精子強過ぎね？
ワクチンマンや宇宙船のように空飛べないし

マルゴリのような耐久もガロウにやられるからないし
竜2でも最後のイメージ

157

： [sage] 2018/05/16(水) 15:57:07.70

ID

:mrO/5PyB0

黄金精子が評価高いのは魔界のおっさんと互角
タツマキが超能力が聞かない相手は初めてといった発言からか

158

： [] 2018/05/16(水) 15:58:09.89

ID

:HIZ3vkMB0

普通にポチの攻撃力もやばいと思うんだが。あの状態のガロウが
死を覚悟したレベルの光弾を溜め無しで連発してくるんだぞ。
もしポチが10秒位の溜めブレス撃てたらヤバいと思うんだが

159

： [sage] 2018/05/16(水) 16:08:00.16

ID

:sUri55uJ0

黄金精子だったら宇宙船に地上から飛びついて壁こじ開けて侵入くらい余裕だろ
ボロスいなきゃ船内で暴れ回って動力球探し出して撃墜も出来なくもないだろうな
本気出せば覚醒ガロウと結構激しく渡り合ってた描写だし
ガロウがボロスと互角程度だというならそのくらいはできるでしょ

160

： [] 2018/05/16(水) 16:32:04.03

ID

:2CRB4aDE0

>>158

ガロウは直前までは鬼最上位クラスだったんだから初めての竜クラスの攻撃の直撃に死の恐怖を感じるのは全く不思議ではない
実際食らってピンピンしてるとこが問題なわけで
ガロウがどのくらいの回復力かは次回の更新でオロチからダメージ受けたらわかるだろうから、オロチの攻撃で受けたダメージが全然すぐに治らないならポチの攻撃はほぼノーダメージって事でいいと思う

161

： [sage] 2018/05/16(水) 16:33:01.85

ID

:LOkL95MF0

あそこで竜(バクザン)の世界に足を踏み入れたんだろうな
まあポチには効かなかったけど

162

： [] 2018/05/16(水) 16:41:35.48

ID

:HIZ3vkMB0

まぁガロウ自身も思ったよりかは余力残ったとは思うが、
ピンピンはしてるか・・・？ガロウの耐久と中回復は確かにやばいけど

163

： [sage] 2018/05/16(水) 16:43:18.00

ID

:o3k+CoF60

>>158

描写的に、開幕のと足元ぶっぱ二発は１〜２秒くらい溜めてるだろう
他のぴょんぴょん乱射に比べると描写威力高めだしな

ジェノスの少し溜め焼却砲あたりのノリかと思う
焼却砲も即撃ち、１〜２秒溜め、長溜めとあるからな　段階当りの威力は段違いだろうが

164

： [] 2018/05/16(水) 16:44:51.97

ID

:7gm3Hp4A0

「攻撃受けたガロウがピンピンしてるから雑魚」は「サイタマにワンパンでやられた/攻撃全く通じなかったから雑魚」並みの理論だと思うんだけど

165

： [sage] 2018/05/16(水) 16:48:41.13

ID

:o3k+CoF60

最初に八階層分吹き飛ばされた際は、立ち上がった直後になんかダラダラ垂れてたし
ポチが移動してくるまでに数十秒あったと思しき辺りからも大損壊を再生したと見るべきだろう
乱射攻撃のほうは避けまくりで再生が間に合ってたっぽいが

166

： [sage] 2018/05/16(水) 17:13:45.07

ID

:9C4QVepi0

原作ガロウもあの時点でＳ級でもひとたまりもないはずのサイコスの攻撃を耐えてるから
倒せなくてもおかしくない

167

： [] 2018/05/16(水) 17:23:55.01

ID

:4TNI/NEo0

>>164

もちろん虎とか鬼とかそういうバカげた過小評価はしてないけど、竜3勢や竜4の中でもクロビカリとかの耐久ありそうな

168

： [sage] 2018/05/16(水) 17:25:04.19

ID

:4TNI/NEo0

奴にはあまり有効打にならないくらいの火力なんじゃないかな？ってことが言いたかった
投稿ミスすまない

169

： [sage] 2018/05/16(水) 17:38:03.57

ID

:fbMeeuX/0

色んなシミュレートいいな
例えば金属バットとハラギリならどうなるかとか

170

： [sage] 2018/05/16(水) 17:42:36.37

ID

:wPbJRdEH0

ポチブレスって技名中々センスあると思う

171

： [sage] 2018/05/16(水) 17:43:34.21

ID

:d6YQHh+40

ランク見るとゴウケツに勝てるＳ級少ないな
ジェノスのＳ級総出でというのも強ち間違いでもなかった？

172

： [sage] 2018/05/16(水) 17:49:38.50

ID

:dLotR6OY0

タツマキ1人でよかった

173

： [sage] 2018/05/16(水) 17:50:39.28

ID

:2fZsWiQF0

ゴウケツもネタにされてるけど一応ジェノス瞬殺できるからな
竜4のS級なら勝負にはなりそうだけど

174

： [sage] 2018/05/16(水) 17:52:12.32

ID

:P21zfswd0

鬼が全力防御しても即死のポチブレスに耐えられるガロウが異常なだけだろ

175

： [sage] 2018/05/16(水) 17:53:27.27

ID

:fbMeeuX/0

>>171

ゴウケツ以上のムカデ長老でさえ、ジェノスに手こずるし、ゴウケツくらいなら勝てる人はそこそこいるんじゃないかな

176

： [sage] 2018/05/16(水) 17:59:30.07

ID

:d6YQHh+40

>>175

でもこのスレでは厳正な議論の結果ゴウケツ以上のＳ級はタツマキだけだし

ブラストは未知数なので除外

177

： [sage] 2018/05/16(水) 18:06:06.45

ID

:fbMeeuX/0

いや厳正？

178

： [sage] 2018/05/16(水) 18:07:28.66

ID

:+J5LRLix0

今描写があるヒーローで勝てると言い切れるのはサイタマ、タツマキ、メタルナイト(全兵力)くらいかな
ブラストも長老を半殺しにできるなら候補に入るけどまだわからんね

179

： [sage] 2018/05/16(水) 18:13:03.60

ID

:9C4QVepi0

メタルナイトは強いね
どんな怪人も倒せるって豪語してたし

180

： [sage] 2018/05/16(水) 18:20:18.36

ID

:YXGphQPx0

メタルナイトはワンチャンボロス、ゲリュ、グロの死体利用できるかもしれんからヤバい

181

： [sage] 2018/05/16(水) 18:21:11.46

ID

:Iukz39o00

>>178

それってムカデ長老に対してだよね

182

： [sage] 2018/05/16(水) 18:24:21.67

ID

:nN0dhQcp0

昔の長老ってジェノス戦の時より多少は小さかったみたいだし、それを殺しきれなかったブラストって本当に強いんだか

183

： [sage] 2018/05/16(水) 18:28:16.13

ID

:2fZsWiQF0

メタルナイトが持ってる兵力をしこたまぶち込めば竜4以下の連中は相当堪えるだろうし竜3にもワンチャンあるっぽいし
ほとんど軍隊みたいなもんだしな

184

： [sage] 2018/05/16(水) 18:32:30.92

ID

:slJJso+n0

小さかったとは言っても竜判定受けるだけのサイズだし長老は硬さと再生力のがヤバいからブラストsageの理由にはならなくない？
後輩見るに顔さえ残ってれば生き残れるっぽいし場合によってはサイタマでも逃がす可能性あるよ

185

： [sage] 2018/05/16(水) 18:33:49.02

ID

:x3gLXyxc0

メダルナイト全兵力なら竜３どころか竜１くらいあってもおかしくなさそう

186

： [sage] 2018/05/16(水) 18:36:31.12

ID

:+J5LRLix0

>>181

今より小さい(推定)とはいえそれでも巨体かつ再生能力持ちの長老を撃退してるブラストもゴウケツを倒しうる候補に入るかも、ってなんかおかしいか？断言してるわけでもしてないし

187

： [sage] 2018/05/16(水) 18:38:23.56

ID

:x3gLXyxc0

ブラストについてだけど、今のブラストが20年前のブラストと同じ強さと思わない事だ

188

： [sage] 2018/05/16(水) 18:38:53.90

ID

:sUri55uJ0

フラッシュとかゴウケツならパンチ回避して急所刺せばくたばるから勝てるだろ、
ムカデ長老とかならいくら刺そうがどんどん再生して死なないから意味ないけど
一方ムカデは回避に優れてるシーンはないしゴウケツがパンチ連打すれば
火力が再生を超えて倒せるかもしれんな

189

： [sage] 2018/05/16(水) 18:39:33.31

ID

:9C4QVepi0

このスレではムカデ長老よりゴウケツのほうが強いと主張してる人たちもいるから

190

： [sage] 2018/05/16(水) 18:40:36.04

ID

:+J5LRLix0

>>187

誰に対して言ってんのかわからんな

191

： [sage] 2018/05/16(水) 18:43:16.80

ID

:x3gLXyxc0

アンカつけ忘れた

>>186

192

： [sage] 2018/05/16(水) 18:50:32.15

ID

:RpjDNEYF0

今のブラストはリミッターを外して更なる力を得ていても不思議ではないな

193

： [sage] 2018/05/16(水) 18:53:15.95

ID

:GGD2uxnfO

逆に某わたしがきた！さんみたいに力なくしてるかもしれん

194

： [] 2018/05/16(水) 18:54:33.28

ID

:aXv2QRge0

ポチの光弾の話出てたけど
この世界の光弾ってどういうものか謎
ポチブレスの場合、質量があると仮定しても、質量のほぼないエネルギー波と考えても矛盾が生じる
どういうものか判別できない以上、耐えれた耐えれなかったとか破壊範囲がどうかという観点は難しい

何が言いたいかというと

考えるだけ無駄

195

： [] 2018/05/16(水) 18:56:08.24

ID

:p4wPuP/G0

ゴウケツはあのでかさと筋力に加えて武術も使えるから強いんだと思う
相手の攻撃をいなせるから筋肉キャラ達はきついだろうな
正直タイマンで勝機あるのはタツマキフラッシュしかいねー気がする
まぁ神の一個下なんだしそれぐらい強くていいよな

196

： [] 2018/05/16(水) 18:56:45.89

ID

:aXv2QRge0

だから光弾の厳密な威力を測ろうとせずに
少なくとも中位鬼複数は一瞬で消せる、くらいの解釈で丁度いい

197

： [] 2018/05/16(水) 19:21:04.39

ID

:ZEt7jyXI0

長老vsブラストについては
ブラストが大したことなかった
というより、長老が老獪で逃げの
判断が早かったんじゃないかと
劉邦・曹操・信長・家康的に

キングが挑発したのも、逃げに
入られるのを防ぐためだったんじゃ
ないかなと
考えすぎか？

初っ端のワンパンで確実に仕留めた点、
さいたま≧ブラストなんだろうけど

198

： [sage] 2018/05/16(水) 19:31:43.80

ID

:sjxG6NtS0

ジジイキャラの二人称だけど

バング、クセーノ「オヌシ」
ハラギリ「お主」

キャラによってカタカナだったり漢字だったり個性あるよな

199

： [] 2018/05/16(水) 19:32:31.75

ID

:aXv2QRge0

>>197

もう1つ可能性としては
サイタマがよくやる感じでブラストが序盤散々舐めプして攻撃食らいまくってからワンパン
しかし天然水をサイタマが倒しきってないのと同じように、退治したと勝手に判断して戦闘離脱したけど復活されてしまった
ムカデ長老は舐めプされた事であんなに恨んでいる
脱皮重ねて強くなった今なら勝てる絶対リベンジしてやる！と思ってた

このパターン

200

： [sage] 2018/05/16(水) 19:49:14.87

ID

:slJJso+n0

というか全身粉々にされようが体内をくまなく焼かれようがなんとかなっちゃう長老を半殺しに出来るってだけで相当ヤバいよ

201

： [sage] 2018/05/16(水) 19:56:06.83

ID

:eg2vOFJQ0

童貞の技術力ってどのレベルなのかなって
ジェノスクラスの火力の武器作れたりするのかしら

202

： [] 2018/05/16(水) 19:58:04.26

ID

:ZEt7jyXI0

>>200

うん
あのサイズの化け物、仮に反撃して来なくったって、
短時間で致命的なダメージを与えられる奴が
S級に何人いるかってレベル

203

： [] 2018/05/16(水) 20:13:20.23

ID

:9tnYVhE70

ワンパンマンは人が死なない漫画なんでガロウの耐久力を議論するだけ無駄
あのデカさの隕石落ちて市ひとつ潰して死者0とかありえんし

204

： [sage] 2018/05/16(水) 20:25:16.22

ID

:oaPeKuRW0

ポチブレスで分かってることは
・鬼3ぐらいの怪人は一撃で消滅
・z市に地震起こしたり怪人協会の床何十階もぶち抜ける
・ジェノスの焼却砲消した上でジェノスをワンパンできる
火力としては十分だと思うが

205

： [sage] 2018/05/16(水) 20:28:06.59

ID

:EOT9jaYZ0

>>203

「す　すごいぞ弟よ！！　数万人は死んだ！」

206

： [sage] 2018/05/16(水) 20:41:03.72

ID

:slJJso+n0

>>204

ポチブレスは連発可能なんだから直撃すりゃ竜５以下なら大抵倒せるだけでクソ強いのにね
単発で竜４、竜３に致命傷負わせれる火力あったらポチは竜２だよ

207

： [sage] 2018/05/16(水) 20:45:19.02

ID

:3bahBNZL0

バクザンが食らったらサイタマに殴られた跡みたいに消し飛びそう

208

： [] 2018/05/16(水) 21:01:04.22

ID

:3qh8M4K30

なんで忍者達ってパワー低いんだろう
音速を超えるスピードに耐える強靭な肉体とかマスターやプリズナーより強いでしょ
怪人忍者達はヒーローの足掴んで高速で移動すれば相手ちぎれるよね

209

： [sage] 2018/05/16(水) 21:02:36.85

ID

:GXZCpAkI0

最大出力のシャワーヘッドが次のコマでコナゴナになってんの好き
あとポチは硬さが売りのイッカクを噛み砕いて瞬殺してるから光弾抜きの攻撃力も順当に高い

210

： [sage] 2018/05/16(水) 21:18:51.62

ID

:EOT9jaYZ0

>>208

パワーが比例していないのは物理法則に従わない加速の仕方をしてるとかだろうな

211

： [sage] 2018/05/16(水) 21:26:40.41

ID

:Wf21VcYd0

フレイムは見た目パワータイプに見えるけどな

212

： [sage] 2018/05/16(水) 21:29:01.73

ID

:xM8X4/Ot0

ガロウの異常なタフさってステータスでいうとHPだけやたら高い感じなのかな？
しょっちゅうダメージ食らってるし防御はそこまで高くなさそう

213

： [sage] 2018/05/16(水) 21:32:21.39

ID

:nt2k7wZx0

炎刃脚ってフレイム専用か？
ウィンドは疾風だから風刃脚だろうか

214

： [sage] 2018/05/16(水) 21:55:59.73

ID

:k5I553+f0

風刃脚は忍者の基本技っぽいからそこにフレイムの火遁的なの加えて派生技作ってるっぽいな

215

： [sage] 2018/05/16(水) 22:03:07.70

ID

:Lc96uvYg0

今のソニックの風刃脚なら深海王にダメージ通るだろうか

216

： [] 2018/05/16(水) 22:57:26.33

ID

:WcD4cKtQ0

タンマスが今のジェノス並のパワーなら雨無し深海王には勝てそうだしフブキ魔ロン毛よりは強いん
じゃないか

217

： [sage] 2018/05/16(水) 23:02:17.35

ID

:StMWJ/C10

ジェノスも何気にとんでもない平気だからな
タンマスのパワー＋ソニックに近いスピード＋高火力の焼却砲ってだけでも厄介すぎるのにさらに腕を取り外して遠隔操作可能、切れ味抜群のブレードまで付いてるときた

218

： [sage] 2018/05/16(水) 23:03:06.17

ID

:StMWJ/C10

平気じゃなくて兵器だな

219

： [sage] 2018/05/16(水) 23:04:18.42

ID

:qs5hn/9b0

あっ(察し)

2018/05/16(水) 18:36:52.56 ID:cgDgQqK70
バネヒゲって実はメッチャ強くね？
昆布の時は相性、昆布曰くやるじゃん
ガロウの時は技を公式のサイトに読まれていたがガロウ曰くもし技を知らなかったらいい勝負だった
とにかくA級の中だと一番強いと思う
剣聖会の中でも天才呼ばわり
相性次第なら鬼も倒せるA級

2018/05/16(水) 22:12:45.04 ID:cgDgQqK70
フラッシュと金属バットとクロビカリと番犬マンと駆動騎士VSゴウケツとか見て見たかったな
戦闘描写がなさ過ぎて実力が分からない
それでもゴウケツの方が強そう

220

： [sage] 2018/05/16(水) 23:04:51.58

ID

:k5I553+f0

バネヒゲとゴウケツってだけで本人と分かってしまうの好き

221

： [] 2018/05/16(水) 23:06:28.78

ID

:wiqUBRsF0

>>188

地面潜りが回避技としてチート過ぎない？

222

： [sage] 2018/05/16(水) 23:08:31.81

ID

:EOT9jaYZ0

バネヒゲとゴウケツと衝撃波を使わずに書き込んで欲しい

223

： [sage] 2018/05/16(水) 23:43:02.97

ID

:oqPQTjBS0

>>221

サイタマ先生とタツマキには無意味だけど他のヒーローからしたらチート並みのズルさだね。

224

： [sage] 2018/05/16(水) 23:45:48.72

ID

:InBUsv/00

このスレ的には実質Ａ級最強はオカマイタチってことでいいの？

あと関係ないけどフブキは素行悪いからＡ級にはなれないと思う

225

： [] 2018/05/17(木) 00:52:31.91

ID

:sdLFay2H0

>>224

イアイが義手つけたら逆転すると思うけどね

226

： [] 2018/05/17(木) 00:55:17.80

ID

:S6kbQ8C20

>>224

むしろフブキはA級あげるんじゃない？

元々A級レベルだけど正直B級１位のフブキがAC級の１位にくらべぶっちぎりでヒーロー協会でじゃまだからな

C級１位無免ライダー

ヒーロー活動に積極的で災害レベルの高さ関係なく参加する
自分の実力ではB級に通用しないことを実感しておりB級に上がらずC級に留まっている。

A級１位アマイマスク

弱い者をS級にあげないためA級１位を守り続けている。
A級、S級昇格に口をだす権利を持ち質を保とうとしている
正義においていきすぎな行動や高望みする言動をとるが完全に民衆の視点での発言のため人気があるのも納得できる

B級１位　地獄のフブキ

B級でA級に上がりそうな有望な人材をフブキ組なるものに勧誘しB級にとどまらせる
勧誘を断ったものには実力こうし、嫌がらせをする上に本来A級上位レベルのフブキがB級１位に居座ってる他にフブキ組構成員にもA級レベルが何人かいる上に組織的にヒーロー活動してるため反抗されても無力化可能

B級ヒーロー達のモチベーション低下するわこんなん

本来A級に上がってるはずのフブキ含めたフブキ組がB級上位しめてる上に派閥形成して組織的に動いてヒーロー活動サポートしてるから貢献度高くなるし、勧誘断ったら嫌がらせされるし絶望するわ

227

： [sage] 2018/05/17(木) 01:06:49.75

ID

:B5FkVoEr0

>>224

俺はイアイ派だな
メルザル戦で初撃躱して臆さず攻めて行ったしオカマに同じ事出来る気がしない

228

： [sage] 2018/05/17(木) 01:49:35.07

ID

:mCbYcWYS0

じゃあ俺はブシドリル派にするわ
実際あいつ魔ロン毛の髪切って天然水にやられただけだから実力分からない
アトミック侍と同い年だから一番強いかもしれない

229

： [sage] 2018/05/17(木) 02:11:11.53

ID

:Q2omRnWX0

ブシドリルは何が凄いんだろう
武士道精神？刀でドリルとか？

230

： [sage] 2018/05/17(木) 02:57:12.31

ID

:sgluJwwy0

ステはバランスいいいんだけどな　体力　持久力　瞬発力はともにＡ級唯一の７だし　

231

： [sage] 2018/05/17(木) 05:48:38.92

ID

:e9iVgJVS0

ボロス配下三戦士は描写がほとんどないグロリバースを一番右にすべき
異論ある？

232

： [sage] 2018/05/17(木) 06:06:07.61

ID

:ZschB7Zw0

プリズナーとタンマスは刃牙のキャラといい勝負しそう
勇次郎は黄金精子くらい

233

： [sage] 2018/05/17(木) 06:41:44.96

ID

:ZWouuHmB0

>>232

勇次郎でも無免ライダー殺しきれない程度だろ、片足捕まれて5〜6メートルの高さからアスファルトに叩き付けられても致命傷にならないんだぞ

234

： [sage] 2018/05/17(木) 06:43:32.93

ID

:X/Jpc0r50

いや、何となくのイメージでね
そんなムキにならんでも

235

： [sage] 2018/05/17(木) 06:49:24.95

ID

:6JUSYEBL0

スイリューはサイタマと戦ってなかったら、もっと簡単にチョゼを倒せてたと想う

236

： [sage] 2018/05/17(木) 06:53:52.18

ID

:hkwL7WZY0

作中の強いのが虎だの熊だの大蛇だの仕留めてるんだから、そいつらがA級の下〜中
ピクル前後がA級でかなり強い奴　勇次郎はS級下位　だろ
それ以外に何があるんだ？

237

： [sage] 2018/05/17(木) 07:04:59.68

ID

:kB2geYSQ0

もやし、バクザン、ハラギリのバトルロワイヤル

238

： [sage] 2018/05/17(木) 07:12:12.04

ID

:CdZIaH530

>>236

くらいのイメージかな
無免を仕留められないって本気で言ってるならちょっと……

239

： [] 2018/05/17(木) 07:12:26.52

ID

:VaSihh860

>>２３１
だがあの３人の中では描写があったメルザルが一番弱そうに見えるよね
S級４人がかりとはいえ、S級４人とも大したダメージは受けなかった
描写がない設定強者のグロの方がメルザルより強そうに感じる

240

： [sage] 2018/05/17(木) 07:15:37.99

ID

:X/Jpc0r50

ビジュアル的にはゲロリバースが1番雑魚っぽい
ビジュアル的には

241

： [sage] 2018/05/17(木) 07:16:52.61

ID

:exFpnRl00

バクザンとハラギリはもやしの凍りつかせに耐えられるか、また氷を割ることができるか、かな

>>235

スイリューとバクザンならソニックと深海王みたいなもんじゃね

242

： [sage] 2018/05/17(木) 07:21:59.37

ID

:hkwL7WZY0

もやしの冷え攻撃もハラギリなら割り込めるかもしれないな
一度つかまったら、例の炎が攻撃に使えるのでなく単に妖気宿したものだったら無理だが
炎でも出して溶かせる可能性はあるかな？

バクザンはそれこそ、発動されてから壊せるかどうかだろう
殴り合える環境に戻せるならもやし相手はきっと有利なはず
もやしが極端に硬くとも必殺手刀ならたぶん足りるだろう

243

： [sage] 2018/05/17(木) 07:25:27.96

ID

:e9iVgJVS0

>>239

設定強者と言ってもその設定はメルザルも同じなのでやはり描写が無い以上右にすべきだと思う

244

： [sage] 2018/05/17(木) 07:33:38.51

ID

:hkwL7WZY0

三戦士の順序変えについては個人的には異議なし
グロリバース強いんだろうけど具体描写なしは影響大だからね
何が強いのかが判明したらまた動くかもくらいで

245

： [] 2018/05/17(木) 07:35:30.67

ID

:fQtlXQLK0

音速越えるうえに今はもっと早いハラギリ舐めすぎやろ

246

： [sage] 2018/05/17(木) 07:37:36.52

ID

:6JUSYEBL0

音速超える以上いうけど実際の威力どんなもんなんだろ
例えば両手持ちしたら大型トラック10個分斬れるとか

247

： [] 2018/05/17(木) 07:42:54.41

ID

:fQtlXQLK0

アマハレとザンバイは冷や汗かいてたから人間ハラギリと同格かそれ以下だと思われる
爺さんはワシより強いヒーローが何人おるかとか言ってたし林檎と同レベルかそれ以上

248

： [sage] 2018/05/17(木) 07:47:13.52

ID

:h1xSCRpW0

>>247

林檎侍は「いるにはいる」って答えたけど
あれはタツマキ、バング辺りの事かね。自分も入っていたのだろうか

249

： [] 2018/05/17(木) 07:52:35.95

ID

:fQtlXQLK0

>>248

ｷﾝｸﾞ・・・

250

： [] 2018/05/17(木) 07:59:04.72

ID

:fQtlXQLK0

剣聖会の弟子とか出撃したはずなのに出てなくて草

251

： [] 2018/05/17(木) 08:02:49.20

ID

:fQtlXQLK0

>>248

あの爺さんがスイリューみたいに怪人にチビるのは二番煎じっぽくて嫌やわ
リンゴより強い設定であってほしい

252

： [sage] 2018/05/17(木) 08:08:25.15

ID

:BeaWKvh40

しっかし更新遅いよなぁ。モブとかいうくそおもんないごみマンガ終わったんだから
さっさと更新しろよ。のろまかよ

253

： [] 2018/05/17(木) 08:13:03.90

ID

:fQtlXQLK0

>>252

モブサイコとかいうそびえ立つ糞

254

： [sage] 2018/05/17(木) 08:18:00.87

ID

:YbH+aYNF0

>>247

冷や汗というか仲間の裏切りで驚いたんじゃね？
本当の冷や汗はソニックの事をいうのさ

255

： [] 2018/05/17(木) 08:22:12.93

ID

:fQtlXQLK0

>>254

いくらなんでも仲間内で実力が最底辺ってことはないやろ
人間の状態である程度強くて音速超える抜刀術が売りだったんやろ

256

： [sage] 2018/05/17(木) 08:25:06.70

ID

:YxTRiMu70

見る限りハラギリの裏切りで
アマハレ、ザンバイ→驚き
ニチリン→怒り

こんなもんだろ

257

： [sage] 2018/05/17(木) 08:35:45.52

ID

:W8uz2A5K0

>>256

まあこんなもんだろうな
詳細分からないが怪人化してもアトミック侍と天と地の差があるから竜にするには描写不足だわ
元から鬼クラスはあったんだろうけど怪人化にも当たり外れあるし1ランク上がるとは考えにくい

258

： [sage] 2018/05/17(木) 08:37:33.74

ID

:KKHzEurd0

ハラギリは多分元から劣等感は感じてそうだけどな

259

： [sage] 2018/05/17(木) 08:40:38.91

ID

:UV95fLVI0

周りと劣ってようがそうでなかろうが音速以上の攻撃を継続的に放てるなら人間時でも鬼３以上は確定だし
怪人化は大体３ランク上昇だから竜でも全然不思議じゃないと思うな

260

： [sage] 2018/05/17(木) 08:55:25.21

ID

:zeRvEkdu0

劣等感を逆手に取って我儘ばかりのハラギリ

261

： [sage] 2018/05/17(木) 08:59:22.70

ID

:zeRvEkdu0

ハラギリじゃ竜つっても底辺竜のバクザンレベルで
鬼最上位のスイリューやソニックでもいい勝負になりそう

262

： [sage] 2018/05/17(木) 09:01:37.60

ID

:zeRvEkdu0

剣聖会の会合やってた屋敷ってニチリンかアマハレかザンバイの屋敷兼道場なのかね
さすがにハラギリの屋敷でハラギリぶっ殺してそのまま帰れないと思う

263

： [sage] 2018/05/17(木) 09:08:31.41

ID

:e9iVgJVS0

虎１　オカマイタチ、ブシドリル、イアイアン、バネヒゲ、デスガトリング、スティンガー、黄金ボール、ハンマーヘッド、カマキュリー、グランドドラゴン、ボルテーン、ムカデ後輩、イナズマックス
虎２　ハム吉、花男、電気のヒモの化身、タコヅメ男、大哲人、マーシャルゴリラ、重戦車フンドシ、ベンパッツ、スネック、原始人スッポン、ブルーファイア、テジナーマン、デストロクロリディウム
虎３　マツゲ、山猿、スマイルマン、雷光ゲンジ、鎖ガマ、カニランテ、ナメクジャラス、カエル男、人食いカピバラ、タンクトップベジタリアン、ニガムシ、舞妓プラズマ、電気ナマズ男、3羽烏(単)、ワイルドホーン

狼１　地底人、海人族、天空族、バタフライDX、グリーン、三日月フトマユゲ、フォルテ、エアー、ロジー、桃テリー、ヘビィコング、タンクトップブラックホール、メガネ
狼２　豚の貯金バコン、ジェットナイスガイ、三節棍のリリー、リンリン、ダークネスブレイド、ザッコス、マッシュルーム、ビールッパラー、シタノビール、小雪だるま
狼３　無免ライダー、十字キー、喪服サスペンダー、タンクトップタイガー、オールバックマン、ブンブンマン、赤マフ、院卒、ウマボーン、チャランコ、チェリオン、ファンタス

不明：駆動騎士、番犬マン、ブラスト、神っぽいもの 、メタルナイト(全兵力) 、ニチリン、ウィンド、フレイム 、ニャーン、フェニックス男、バンパイア、サイレスラー、アマハレ、ザンバイ、ヘドロクラゲ 、機神G5、ダイショッカン

※怪人細胞を摂取した人間においては、怪人状態のランクのみ表記。

鬼５未満のランクが貼られてなかったので貼っとく

264

： [sage] 2018/05/17(木) 09:43:33.27

ID

:0OkW27tV0

前スレでも言われてたけどA級が狼はおかしいだろ
ここは変えた方がいい

265

： [sage] 2018/05/17(木) 10:01:01.54

ID

:hkwL7WZY0

前にも言ったが、原作設定も含めてランクの最終形は狼３、虎４、鬼５、竜６＋EX、神系
になると思われる(バランス実際そんな感じになってる＆それ以上は大杉)から
今にせよいずれにせよ、考えておくのもいいかもしれないね

266

： [sage] 2018/05/17(木) 10:26:07.55

ID

:exFpnRl00

>>258

ハラギリ曰く、「仲良し会」になるのが不満だったそうだね

267

： [] 2018/05/17(木) 11:19:33.91

ID

:cTEiIdWl0

マツゲ山猿の方がランク高いのも笑える
特にスマイルマン、鎖ガマはデスガトリングが「現場で
死線を越えた精鋭」と目をつけてた実力者だろ

268

： [sage] 2018/05/17(木) 11:31:22.18

ID

:AtQsJAxJ0

EXとかいう中学生みたいなクソダサいランク嫌い

269

： [sage] 2018/05/17(木) 11:38:53.97

ID

:3PwtzFB30

バランスどうこう関係なく普通は虎に単機で勝てるA級が狼は不自然すぎるし変えた方がいいよな
てかバタフライ、グリーン、フトマユゲ辺りはそもそもまともに戦ってないんだしいらねえだろ

270

： [] 2018/05/17(木) 11:42:31.66

ID

:q3KjoAco0

マツゲ達はタツマキも唸らせるレベルの超能力があるからね

271

： [sage] 2018/05/17(木) 11:51:48.26

ID

:ieWHsW7dO

スイリューってイキがって俺TUEEEしてただけだしメンタル考慮したらチョゼにさえ一時ビビってるし同格相手にはほぼ戦意喪失するんじゃねえのか？

272

： [sage] 2018/05/17(木) 11:58:37.39

ID

:e9iVgJVS0

>>270

ないぞ
読み直してこい

273

： [sage] 2018/05/17(木) 12:02:38.73

ID

:Y93n67urO

>>259

いや竜はない
ハラギリについて解ってるのは一方的な攻撃体勢に入ってた(＝ハラギリにとって有利な状態から戦闘開始した)のに、それでも侍に完敗した事だけ

侍とハラギリの差は、少なくともメルザルと天空王の差と同等にしないとランクのバランスが取れない
天空王はメルザルに対して有利な状態から戦闘開始した描写がない＝対等(か、若干不利)な状態からの完敗

個人の想像よりランクの整合性を優先すべきだから侍がメルザルと同ランク(の右側)なら
ハラギリは現状、最高でも天空王と同ランク(の右側)に置くべきだ
今後侍がランクアップすれば話は別

274

： [sage] 2018/05/17(木) 12:02:50.71

ID

:ml6y2mGN0

虎１　オカマイタチ、ブシドリル、イアイアン、バネヒゲ、デスガトリング、スティンガー、黄金ボール、ハンマーヘッド、カマキュリー、グランドドラゴン、ボルテーン、ムカデ後輩、重戦車フンドシ、ブルーファイア、テジナーマン、イナズマックス
虎２　ハム吉、花男、電気のヒモの化身、タコヅメ男、大哲人、マーシャルゴリラ、ベンパッツ、スネック、原始人スッポン、デストロクロリディウム、スマイルマン、雷光ゲンジ、鎖ガマ
虎３　マツゲ、山猿、カニランテ、ナメクジャラス、カエル男、タンクトップベジタリアン、ニガムシ、舞妓プラズマ、電気ナマズ男、3羽烏(単)、ワイルドホーン、フォルテ、エアー、ロジー、ヘビィコング

狼１　地底人、海人族、天空族、タンクトップブラックホール、メガネ
狼２　豚の貯金バコン、ジェットナイスガイ、三節棍のリリー、リンリン、ダークネスブレイド、ザッコス、シタノビール
狼３　無免ライダー、十字キー、喪服サスペンダー、タンクトップタイガー、オールバックマン、ブンブンマン、赤マフ、院卒、チャランコ、チェリオン、ファンタス

とりあえずそこまで実績の無いイナズマックスいるんだったらA級上位3人も上げてみた
デスガトリングが認めた2人、グリズニャーに対して有効打を与えた電光ゲンジを虎2
狼にいたA級は虎3
エアーは虎ワンパンしてるからもう少し上でもよかった気がするけどまあ保留
よく話題にされるヘヴィコングの事だけどあれは大振りなパンチのパワータイプだろうからナイフ相手にはヒットアンドアウェイで相性が悪いように見えた(実際相性的に勝てるような配置されてるようだし)

虎が多くなっちゃうのでバタフライDX、グリーン、三日月フトマユゲ、桃テリー、小雪だるま、マッシュルーム、ビールッパラー、ウマボーンは描写が少な過ぎる、戦闘スタイルも不明、そもそも戦ってないって事で削除
狼の上の方が寂しくなっちゃうからシタノビールとかは残しといた
異論あったらどんどんたのんます

275

： [sage] 2018/05/17(木) 12:05:41.26

ID

:uIq/6ziI0

>>259

まあ竜は妥当だろう
元々がＳ級相当の強さだったんだし、アトミックと相性が悪すぎた

276

： [sage] 2018/05/17(木) 12:08:37.24

ID

:jDbp86Bd0

ハラギリだけ仲間はずれだったんだろな...

277

： [sage] 2018/05/17(木) 12:14:27.62

ID

:7WTjfRFN0

蟲神に軽く弾かれるキリサキングの刺突の方がポチの光弾よりダメージ入ってるように見える

278

： [sage] 2018/05/17(木) 12:17:18.54

ID

:MjMrfyLm0

ハラギリが弱いのではない
アトミック侍が強すぎるのだ
おそらく再生分裂系怪人とボロスガロウクラス以外には負けないだろう

279

： [sage] 2018/05/17(木) 12:27:40.98

ID

:uIq/6ziI0

核兵器をもバラバラにするからね
そら強すぎるわ

280

： [sage] 2018/05/17(木) 13:01:52.47

ID

:CdZIaH530

ハラギリは抜刀術のスピードだけ上がって繊細な技術は疎かになったって補完してる
居合を成立させる色んな要素のうちスピードだけを伸ばして、他がダメになった結果戦力としては少しダウンした的な

281

： [sage] 2018/05/17(木) 13:16:14.11

ID

:GdTSu2lj0

シンプルにアトミックが強いじゃいかんのか…？
技術が下がったとか適性が低いとか理由つけんでも音速以上の更に上よりアトミックが速かっただけだろ…

282

： [sage] 2018/05/17(木) 13:24:58.51

ID

:zeRvEkdu0

マツゲたちみたいに先天的超能力者じゃない人たちが修行で後天的に身につける超能力って七瀬ふたたびの
敵組織の人たちが元ネタなんだろうな

283

： [sage] 2018/05/17(木) 13:36:26.88

ID

:sh9PGpjB0

わざわざ原作の竜鬼虎狼を強さ議論のランクにするから定期的にこいつが虎はおかしいとかいうトンチンカンな意見が出るんだよ
ここらでありきたりなSSS、SS+、SSとかにしないか？

284

： [] 2018/05/17(木) 13:45:55.85

ID

:e9iVgJVS0

>>2

このテンプレがあるし必要ないな
テンプレすら読んでない奴らは放置で良い

285

： [sage] 2018/05/17(木) 13:47:44.88

ID

:hkwL7WZY0

それは明らかに不要　怪人側の設定上の強度は固定で、非常に特殊な代物以外
災害レベル＝強さ帯域で動く事は無い(誤報は例外となる)ため扱い易い

ここでいえば狼１に突っ込まれていたＡ級が「描写なしで適当に扱われていた」だけであり
作中価値観の目安も複数示されているのだから表現を変える必要は無い

286

： [] 2018/05/17(木) 13:56:28.06

ID

:3R++uJGD0

作中で災害レベルが名言されてる怪人については（マルゴリ以外は）作中設定に従った枠組みの中で議論してるんだから、「A級が狼なのはおかしい」ってのは間違ってないと思うけどね
マルゴリもまあ作者が実質竜と言ってるわけで

287

： [sage] 2018/05/17(木) 14:13:19.14

ID

:yloGmrK40

作中で実際に二つの都市を潰した実績を持つマルゴリが鬼なのはどう考えてもおかしいんだよな

288

： [] 2018/05/17(木) 14:17:17.25

ID

:3R++uJGD0

災害レベル判定時点ではまだ町１つしか消してないけど腕振っただけで町１つ消し飛ばせた奴が竜（いくつもの町が壊滅する危機）じゃないはずないんだよな
原作の頃から散々言われてたしリメイク版で竜になるかと思ったが、ならなかった

289

： [sage] 2018/05/17(木) 14:24:09.75

ID

:hkwL7WZY0

設定を無理やり考えるなら、いきなり出現して暴れてから自爆消滅したと思われたのかもな
死体が残っていたら苦労したろうから、死後に巨人形態から元サイズに戻ったのかもしれない
その場合に一発芸鬼と思われるのはある意味妥当だろう

撃破したと思われているキングに尋ねたら「よくわからないけど鬼」と答えた可能性もある

290

： [sage] 2018/05/17(木) 14:25:25.27

ID

:I3ooa1Qx0

マルゴリの件でヒーロー協会に非難が殺到したのは災害レベルの見積りが低かったのも原因のひとつか

291

： [] 2018/05/17(木) 14:35:27.21

ID

:zeZSkN1H0

マルゴリの件で批判されてもな
「一般人が突然超巨大化してワンパンで街を消した」って各市にそれぞれ複数人のタツマキが巡回してないと予防できない災害だろ

ある日突然前触れなく街ごと消されることがある世界生き辛いな
どういうメンタルで日々生きてるんだ

292

： [sage] 2018/05/17(木) 14:52:06.43

ID

:GdTSu2lj0

・ワクチン襲来、A市が滅びかける
・マルゴリによりB、D市が消滅
・隕石落下、Z市や周辺地域の危機
・宇宙船の砲撃でA市が消滅
・S市に長老が出現、町の機能停止
・タツマキによりZ市のゴーストタウンが消滅

ざっと思い付くだけでも大惨事だな
数ヵ月間の密度じゃないよこれ

293

： [sage] 2018/05/17(木) 14:53:40.90

ID

:B9Um4ip90

壊れてもすぐ復旧できるとか土木技術発展しすぎだろう

294

： [sage] 2018/05/17(木) 15:11:31.32

ID

:zeRvEkdu0

ワクチンマン襲来したときにサイタマが助けた女の子ってボロスの宇宙船の爆撃で死んだんだろうな

295

： [sage] 2018/05/17(木) 15:13:20.95

ID

:zeRvEkdu0

>>292

スーパーファイトの日に怪人協会がやった同時多発テロでも一般人の死者でてそう

296

： [] 2018/05/17(木) 15:15:49.53

ID

:64SNB+no0

細かい被害も挙げると

怪鳥襲来でキングのマンション半壊、怪鳥の死骸が落ちてマンション目の前がえらいことになる
というか鬼・竜レベルの戦闘だとビルの一棟くらいは当たり前に倒壊する、百々目蛸戦など場合によっては数百m更地になる
怪人ごと周辺を吹き飛ばすジェノスの焼却砲、最短距離を移動するためビルを突き破りながら走る豚神などヒーローによる破壊もえげつない

命が危ないのもそうだし経済的にも辛すぎる
保険制度とか絶対無さそう

297

： [sage] 2018/05/17(木) 15:33:14.19

ID

:GdTSu2lj0

深海王vsソニックとかジェノスvsG4とかも結構ヤバめ
ジェノスくんはやろうと思えば竜レベルの破壊出来るんだから街中で焼却砲ぶっぱするのやめて(良心)

298

： [sage] 2018/05/17(木) 16:51:34.54

ID

:6x944wTM0

くん付けするだけで腐まんさんに見える

299

： [sage] 2018/05/17(木) 17:30:20.55

ID

:tOQQyFCh0

ソニックはあのまま爆裂手裏剣ぶっぱなししてたらヤバかったな

300

： [] 2018/05/17(木) 17:32:11.39

ID

:6KeKbUcT0

ハラギリ馬鹿にされとるが林檎のつまらん話に3時間も付き合ったんやぞ

301

： [sage] 2018/05/17(木) 17:35:01.05

ID

:zeRvEkdu0

ハラギリはアトミック侍の家行ったとき供された寿司がスーパーのパック寿司だったのずっと根に持ってたんだろうな
くいもんの怨みはこえーからな

302

： [sage] 2018/05/17(木) 17:36:29.34

ID

:tOQQyFCh0

剣聖会のみんなとしいくつなんだろ
アトミックは37歳だから、ニチリンは90、ハラギリは50、アマハレとザンバイは40くらいか

303

： [sage] 2018/05/17(木) 17:40:07.19

ID

:MjMrfyLm0

イアイアンって洋風っぽい鎧に日本刀でチグハグだな
しかもタンクトップマスター以上のガロウに勝てる可能性があると思ってるあたり師匠譲りの自信家だな

304

： [] 2018/05/17(木) 17:45:37.59

ID

:6KeKbUcT0

アマイ＞＞S級下位だし
実質S級とか思ってそう
なおぷりぷりプリズナーのパンチにビビる模様

305

： [sage] 2018/05/17(木) 18:00:20.90

ID

:GdTSu2lj0

三剣士で挑んでも勝てるか微妙くらいの力の差あるのにな
下手すりゃタンクトップタックル一発で全滅まである

306

： [sage] 2018/05/17(木) 18:02:23.18

ID

:FD7b3e/z0

>>303

ダクソみたいだな

307

： [] 2018/05/17(木) 18:17:04.14

ID

:cU3yJThl0

ハラギリは鬼

308

： [] 2018/05/17(木) 18:27:08.00

ID

:6KeKbUcT0

>>307

もともとS級の強さだから怪人化したら竜の可能性もある

309

： [sage] 2018/05/17(木) 18:34:18.70

ID

:fULDnnZ70

もうハラギリの強さは不明で良いよ
実際よくわからんし

310

： [sage] 2018/05/17(木) 18:48:14.80

ID

:zeRvEkdu0

人間ハラギリ鬼下位
怪人ハラギリ鬼最上位くらいじゃね
村パンで竜は特別な存在と強調されてるので

311

： [sage] 2018/05/17(木) 18:53:31.54

ID

:GdTSu2lj0

>>310

バクザンやもやしもその特別な存在だからなぁ
竜にしては描写が大した事ないとか言われても竜かてピンキリなんだから上位勢と比べりゃ見劣りするのは当たり前じゃないか？

312

： [sage] 2018/05/17(木) 18:53:32.94

ID

:e9iVgJVS0

アトミックの首元まで刀もっててるのに負けるのは確かに竜って感じしないな

313

： [sage] 2018/05/17(木) 18:55:47.77

ID

:e9iVgJVS0

でもそれはアトミック斬がヤバすぎるだけか

314

： [] 2018/05/17(木) 19:03:41.10

ID

:BUEsK5Fk0

幹部クラスより下はなんちゃって竜感あるよなあ

315

： [sage] 2018/05/17(木) 19:06:21.95

ID

:GdTSu2lj0

仮にハラギリの居合いが音速でも
340m/sだから3m程の距離しか空いてないアトミックに剣が届くのに0.01秒あれば足りる
それ以上の速度で無数の斬撃を放てるんだからアトミックは射程距離内からよーいドンならフラッシュでも瞬殺出来るんだよ
だからあの状況でアトミックに惨敗するというのはなんらおかしい事ではない

316

： [] 2018/05/17(木) 19:07:50.16

ID

:6KeKbUcT0

ウィンドとフレイムも原作通り一瞬でフラッシュにやられるんだろうか

317

： [sage] 2018/05/17(木) 19:09:08.67

ID

:PnJiRgSF0

単独でアトミック侍殺してこいって命令される位には実力があると思われてたのか捨てごまだったのか
怪人細胞持たされてたって事は少しは期待されてたのかな？

318

： [sage] 2018/05/17(木) 19:09:36.15

ID

:zeRvEkdu0

ゴウケツに竜認定もらったバクザンも
鬼最上位と思われる元気なときのスイリューとたいして実力変わらなそうだし
サイタマ蹴ったときにサイタマが動いた距離とかみると

319

： [sage] 2018/05/17(木) 19:15:01.16

ID

:GdTSu2lj0

>>318

スイリューが自分より圧倒的に強いサイタマでもまともに受けるのは危険だと思う程度にはバクザンは強いぞ

320

： [] 2018/05/17(木) 19:21:18.80

ID

:6KeKbUcT0

あの場面でゴウケツが嘘つく意味ないしバクザンは竜なんだろうな
S級ヒーロー並のスイリューでも敵わないし

321

： [] 2018/05/17(木) 19:24:57.52

ID

:/ICP4YeU0

ハラギリ竜認定勢が村パンでアトミックがレベル竜の黒い精子や天然水にボコられるシーンを見たとき何を思うか気になる

322

： [sage] 2018/05/17(木) 19:28:35.95

ID

:W/+MmfOj0

>>321

あの辺は竜上位各ですしおすし

まあハラギリは幹部勢として名前上がってないから竜じゃないんだろうな

323

： [sage] 2018/05/17(木) 19:29:50.50

ID

:GdTSu2lj0

>>321

それはアトミック下げじゃなくて精子や天然水上げの描写じゃん
ブサイクとかがアトミック斬を摘まんで剣へし折ったりしたらハラギリ雑魚じゃんってなるけど
そもそも通用しないソイツらには関係ないぞ

324

： [sage] 2018/05/17(木) 19:30:30.31

ID

:B9Um4ip90

ハラギリ竜と鬼どっちの意見もおかしい所がないだけにいつまでも続くな

325

： [] 2018/05/17(木) 19:31:48.50

ID

:6KeKbUcT0

竜じゃないと幹部じゃないってことは
ウィンドとフレイムも鬼止まりの雑魚なんか

326

： [] 2018/05/17(木) 19:34:17.14

ID

:6KeKbUcT0

ウィンドとフレイムにビビるソニックは災害レベル鬼以下ってことになるな
フブキの見立てが間違ってたってことか？

327

： [] 2018/05/17(木) 19:36:55.98

ID

:6KeKbUcT0

【悲報】音速のソニック、災害レベル虎だった

328

： [sage] 2018/05/17(木) 19:37:18.35

ID

:GdTSu2lj0

一番いいのは大全やら両作者の発言やらなんだけど手っ取り早いのは忍者二人の描写や評価次第だな
あいつらがどう見ても竜あったり竜だよとか言われてたらハラギリ竜説も濃厚になるけど
ギョロが鬼判定出してたらハラギリも鬼と思わざるを得ないな

329

： [sage] 2018/05/17(木) 19:39:45.20

ID

:W/+MmfOj0

>>325

災害レベルといえばうちの幹部クラスだぞというセリフがある以上しゃーない
それに災害レベル鬼もピンキリだろうし

330

： [] 2018/05/17(木) 19:42:00.32

ID

:6KeKbUcT0

>>329

サイコスってエスパーやしさすがに強さ分かるんちゃう？

331

： [sage] 2018/05/17(木) 19:44:56.32

ID

:W/+MmfOj0

>>330

だからこそ怪人協会で幹部じゃない→ギョロギョロに竜認定貰ってないってことだろ

332

： [] 2018/05/17(木) 19:47:55.27

ID

:q3KjoAco0

ギョロギョロはタツマキとの実力差も判らんから
判定は解らんだろ

333

： [sage] 2018/05/17(木) 19:48:57.73

ID

:ieWHsW7dO

ハラギリが音速の居合をできても音速をとらえれる動体視力がなきゃアトミック斬を見切るのは無理

334

： [] 2018/05/17(木) 19:49:13.33

ID

:6KeKbUcT0

>>332

ジェノスと同じで竜以上の強さ葉判定できんのかな

335

： [sage] 2018/05/17(木) 19:49:45.29

ID

:ieWHsW7dO

俺が思うにハラギリはホームレス帝と同格か下位互換

336

： [] 2018/05/17(木) 19:51:32.98

ID

:6KeKbUcT0

>>335

武術家と剣士じゃ全然違うと思うんですがそれは

337

： [sage] 2018/05/17(木) 19:54:15.22

ID

:ieWHsW7dO

能力が極端によってるタイプって意味で言ってるんだが

338

： [] 2018/05/17(木) 19:55:48.17

ID

:64SNB+no0

つまりどういうことだ？

339

： [sage] 2018/05/17(木) 19:57:51.52

ID

:6JUSYEBL0

ここは強さ議論であって災害議論ではないからね
雨あり深海王にも立ち向かおうとしたソニックに対し、怪人モードのウィンドに汗だく
これはもう竜あるだろ

340

： [sage] 2018/05/17(木) 19:58:30.85

ID

:iWIQ2xc70

アトミック侍の斬撃は光速の何割とか言う感じでマッハ１０万とかなんかな
ハラギリが怪人化してマッハ１．２くらいからマッハ２０くらいとかに
なってドヤァ言ってたかと思うと

341

： [sage] 2018/05/17(木) 19:59:45.94

ID

:GdTSu2lj0

ぶっちゃけウィンドが竜ないとランク再編しまくる事になるから竜あった方が楽

342

： [] 2018/05/17(木) 20:02:38.42

ID

:W4w7BG+V0

まずはハラギリを竜にしたけりゃ深海王とチョゼ以上の機動力と破壊力が必要
そして刀はクロビカリ並みの硬度と一振りで建物を真っ二つにする斬撃を飛ばす
それを音速以上の速さで放てばまじで竜だけど規模も剣聖会の建物の中だけでアトミックに刀ごとバラバラにされてる時点で鬼確定だ

343

： [sage] 2018/05/17(木) 20:04:07.91

ID

:Uc93WuwD0

ウインドも幻術つかってソニックの背後とっただけで
ほんとにスピードで圧倒したわけでないのではないだろうか
というわけでウイフレも鬼最上位だと思う

344

： [sage] 2018/05/17(木) 20:04:54.23

ID

:W/+MmfOj0

>>341

これで原作みたくフラッシュが竜の二人を瞬殺したらそれはそれでランク改変になりそうだけどね

345

： [sage] 2018/05/17(木) 20:05:40.53

ID

:GdTSu2lj0

>>342

それアトミックも鬼にならない？
攻撃範囲と破壊描写は大事だけどそれがなきゃ絶対竜じゃないってのは違う気が
あとここ災害レベル議論スレじゃないし

346

： [sage] 2018/05/17(木) 20:06:46.81

ID

:Uc93WuwD0

リアル世界でも鞭なら先端は音速超えるし
大谷の指先も時速165km/hで動くし
漫画の剣士で音速切りはインパクト薄い

347

： [] 2018/05/17(木) 20:08:02.05

ID

:Oej5KqYJ0

>>342

そんな戦闘力があれば竜4最上くらいだろ
そこまでの力はないからこそ竜5なのでは？

348

： [sage] 2018/05/17(木) 20:08:03.36

ID

:ieWHsW7dO

>>342

まあ協会からの素材から厳選されて支給されてるアトミックの刀とそこら辺の剣豪が持ってる刀じゃ強度は段違いだろうなw

349

： [sage] 2018/05/17(木) 20:08:27.42

ID

:GdTSu2lj0

>>344

フラッシュって黄金の次くらいに速いしスピード特化型の竜下位二体くらいなら瞬殺出来るだろうから多分平気平気

350

： [sage] 2018/05/17(木) 20:13:45.15

ID

:HsvJTEwC0

ウィンドは知らんがハラギリは怪人化はハズレだったって事で鬼にもできる
まあヒーロー大全2みたいなのいずれは出ると思うしそれ待つしかない

351

： [sage] 2018/05/17(木) 20:15:12.41

ID

:hkwL7WZY0

忍者兄弟は…鬼２くらいにイメージされるだけの範囲攻撃や応用できそうな手段があって
かつソニックを圧倒するスピードが揃っているなら、竜５(６)は与えられるだろう
なければ鬼中堅〜最上位で倒せないのが出るから鬼最上位　あれば戦果増えて竜下限
屋内だろうが環境破壊著しい攻撃まで持ってたら村田氏やり過ぎ疑惑があろうが竜確定

結局は攻撃性能があるかどうかだな
村田さんは戦闘シーンは入れるようだからそれでイメージを絞り込める筈だ

352

： [sage] 2018/05/17(木) 20:15:37.31

ID

:GdTSu2lj0

実際バクザンとブサイクでも相当実力かけ離れてると思ってるし
本当は竜６くらいで戦闘力のみギリギリ竜だけどカテゴリー的には鬼のイメージなんよ
そりゃハラギリさんがハグキやらバットやらに勝てるとは思わないからね

353

： [sage] 2018/05/17(木) 20:17:04.38

ID

:W/+MmfOj0

ソニックもスピード信者だからウイフレを過大評価しても不思議じゃない
それに事実ソニックは超スピードによる手数が強みだからウイフレには歯が立たないだろうし

逆にバクザンとかにならソニックはそこまでビビらないかもしれない(まあ攻撃が通じなくて後から慌て出すだろうけど)

354

： [] 2018/05/17(木) 20:17:05.82

ID

:Oej5KqYJ0

個人的な印象では金属バット〜モヤシは竜6
ハグキブサイクは多分リメイクで竜3竜4くらいには昇格するんだろうけど

355

： [sage] 2018/05/17(木) 20:24:17.02

ID

:Uc93WuwD0

ハラギリとかバクザンとかスペック高くてもただのやられ役だしな
デザインも適当
A級二人相手に完勝したうえにサイタマとやりあって生き残った虎の昆布のほうがなんだかんだ優遇されてる

356

： [sage] 2018/05/17(木) 20:26:45.48

ID

:GdTSu2lj0

嘘つけゴウケツも適当デザインだったゾ
初期デザインのゴウケツ絶対衝撃波出せねぇよ

357

： [sage] 2018/05/17(木) 20:30:28.51

ID

:9poyDnYk0

ウィンドとフレイムは黒塗りだからわからんけど、ハラギリのデザインは結構いいと想う
バクザンはまあ…

358

： [] 2018/05/17(木) 20:30:35.07

ID

:NK3vE4gy0

すまん。逆に聞くけど適当デザインじゃない怪人って居るのか？
バグザンハラギリゴウケツは村田版発祥な分デザインいい方だと思うぞ

359

： [] 2018/05/17(木) 20:33:21.29

ID

:Oej5KqYJ0

訂正版はかっこいいけど修正前ゴウケツの顔クソダサいぞ
バクザンのが強そうなレベル

360

： [sage] 2018/05/17(木) 20:33:32.24

ID

:GdTSu2lj0

むしろ適当デザインの方が強いまである

361

： [sage] 2018/05/17(木) 20:39:59.58

ID

:yloGmrK40

適当デザイン怪人ハゲマント

362

： [sage] 2018/05/17(木) 20:43:06.11

ID

:GdTSu2lj0

サイタマ、タツマキ、精子の適当デザイン三銃士

こないだの鬼トリオは久々の二秒で思い付いたような怪人でなんか嬉しかった

363

： [sage] 2018/05/17(木) 20:47:26.14

ID

:ZrQ0jBr40

タツマキは明らかに大きいお友達達に人気なデザインだと思うがw

364

： [sage] 2018/05/17(木) 21:13:25.19

ID

:e9iVgJVS0

思えば覚醒ガロウもボロスもありきたりなデザインだな

365

： [sage] 2018/05/17(木) 21:17:02.77

ID

:NBspZwFQ0

怪人チョゼのデザインほんとすき

366

： [sage] 2018/05/17(木) 21:21:36.20

ID

:5jn0RDmv0

適当な見た目→実は強い
強そうな見た目→上げるだけ上げてサイタマに瞬殺させるこの漫画の真骨頂
みたいな効果を狙ってるんだろうな

367

： [sage] 2018/05/17(木) 21:27:05.08

ID

:HsvJTEwC0

モヤシって実際の所どれくらいの強さか分からんよな
サイタマにやられても消し飛ばずに折れただけだから実は相当固かったかもしれない

368

： [sage] 2018/05/17(木) 21:29:38.66

ID

:fYt8T9/H0

スマイルマンを凍りつかせるくらいには強い

369

： [sage] 2018/05/17(木) 21:48:35.53

ID

:5jn0RDmv0

ガロウの渾身の一撃→ポチにブルンと軽く跳ね返される
スイリューの渾身の一撃→ゴウケツに軽く摘まれる

意外と近い実力なのかもな

370

： [sage] 2018/05/17(木) 22:01:21.89

ID

:8e4zDh6j0

今のガロウ=底辺竜
万全スイリュー=鬼最上位
だろうしそんなもんだろ

371

： [sage] 2018/05/17(木) 22:01:48.66

ID

:B+Aegjtd0

ポチ→衝撃波出せない
ゴウケツ→衝撃波出せる
もう分かるよな？

372

： [] 2018/05/17(木) 22:08:46.21

ID

:iVy2wjMj0

>>371

ゴウケツは口から光弾出してみな。

話は　それからだ

373

： [sage] 2018/05/17(木) 22:16:58.31

ID

:F97cOqxC0

>>369

ポチ…竜3
ゴウケツ…竜4
ガロウ…竜5
スイリュー…竜1
だからそれぞれ差は同じくらいだな

374

： [sage] 2018/05/17(木) 22:17:36.98

ID

:F97cOqxC0

間違えたスイリュー鬼1だw
タツマキと互角になっちゃったよ

375

： [sage] 2018/05/17(木) 22:20:18.13

ID

:Wydm7CqO0

強さ議論協会のゴウケツマンって者だが
お前らゴウケツを竜３にしろ

376

： [sage] 2018/05/17(木) 22:22:41.14

ID

:rIuVq3FU0

ケツマン

377

： [sage] 2018/05/17(木) 22:25:47.09

ID

:HsvJTEwC0

アショラァ！

378

： [sage] 2018/05/17(木) 22:46:25.43

ID

:B+Aegjtd0

小林ィ！

379

： [sage] 2018/05/17(木) 23:05:12.77

ID

:yZHfluaj0

風刃脚っていわば、かかと落としだよな
フレイムのは後ろ回し蹴りに見えた

380

： [] 2018/05/18(金) 00:30:56.97

ID

:aXtcU7vr0

ウィンドとフレイムが鬼止まりなら
ソニックがどうしようもない雑魚ってことになる

381

： [sage] 2018/05/18(金) 02:20:57.50

ID

:uB1+H+j00

オロチに掘られてメスイキして怪人堕ちしたゴウケツマン
ジーナスとゴウケツとオロチとジェノスとクセーノはホモ、サイコスは腐ってる

382

： [sage] 2018/05/18(金) 05:05:30.68

ID

:MlrvWNP70

>>380

ソニックはジェノスと勝負して決着がつかないくらいには強いから

383

： [sage] 2018/05/18(金) 06:19:21.77

ID

:WA0RljmH0

でもあれマゲじゃなくて首とか狙われてたらソニック死んでたよね

384

： [sage] 2018/05/18(金) 06:38:30.68

ID

:jtZVbKJU0

決着つかないってのはone先生発言にもあるけどな

385

： [sage] 2018/05/18(金) 06:42:32.40

ID

:hA++4srR0

ジェノスがソニック殺しそうになったらサイタマが止めにはいるだろうな

386

： [sage] 2018/05/18(金) 10:27:12.62

ID

:QTvLFDZK0

ソニックとスイリューならソニックが勝ちそう

387

： [] 2018/05/18(金) 11:37:28.05

ID

:J5DNB3IN0

ゴウケツなら阿修羅の攻撃いなせるかな？
バクザンと阿修羅ならどうなると思う？

388

： [sage] 2018/05/18(金) 11:44:44.70

ID

:l9ZsqQeYO

ボロスの宇宙船って攻撃力はさておき耐久力はタツマキ(＋α他のS級達)が瓦礫をぶつけまくっても全く傾きすらしない耐久力だろ

389

： [sage] 2018/05/18(金) 12:04:31.82

ID

:Cs5q3jSr0

>>387

阿修羅カブトとゴウケツは互角くらいじゃね？
阿修羅カブトとバクザンなら阿修羅カブトが55戦55勝だろうな

390

： [sage] 2018/05/18(金) 13:15:59.45

ID

:kxOtkXV20

阿修羅カブトと戦ったジェノスがゴウケツを今までの敵とは別次元と言ってるからなあ

391

： [sage] 2018/05/18(金) 13:21:41.63

ID

:QG9j4NMD0

しかも阿修羅カブトとは何度も戦闘シミュレーションしてることが判明したからゴウケツ>阿修羅カブトの信憑性が増したね
ほんとあのドラマCDは阿修羅カブトの評価を下げたよ

392

： [sage] 2018/05/18(金) 13:48:47.63

ID

:VjQp8zFY0

５５回も連続で負けてるのに全く信憑性ないぞ
何度も対戦してある程度見慣れてるのと初めて遭遇して
不意打ちで潰されてビビってるの違いくらいだろ
結局全体的にトンチンカンな事言ってるし

393

： [sage] 2018/05/18(金) 15:21:00.83

ID

:QTvLFDZK0

阿修羅カブトとゴウケツは互角でいいと思う

394

： [sage] 2018/05/18(金) 15:46:32.44

ID

:aM7mgOIj0

ギャグ感はあったけど焼却砲を息で吹き返すってかなりやべーよなw
竜3の奴らにも出来る気がしない

395

： [sage] 2018/05/18(金) 15:48:45.79

ID

:hA++4srR0

つーことはスイリューに圧勝したゴウケツってクロビカリに惨敗するの？

396

： [sage] 2018/05/18(金) 15:50:07.41

ID

:zU6Y7Cn10

正直クロビカリはそれくらい強くても別におかしくないと思う

397

： [] 2018/05/18(金) 16:03:23.58

ID

:/aLnPXJh0

クロビカリはギャグじみてるけど、上位レベルで強いからなぁ・・
超合金・黒光とかいう怪人が居たら幹部クラスだと思うぞ

398

： [sage] 2018/05/18(金) 16:05:33.86

ID

:QG9j4NMD0

強い描写皆無やんけ

399

： [sage] 2018/05/18(金) 16:06:02.13

ID

:yVzcWAFp0

阿修羅カブトとゴウケツが同格なら阿修羅モードに正面から殴り勝てるクロビカリの攻撃を流せるバングはゴウケツの衝撃波パンチも流せる事になっちゃうぞ
まあ作者側から発言が無い限りどうしようも無いけどケツマンのせいでこのスレではゴウケツが下に見られてる感じがなくもない

400

： [] 2018/05/18(金) 16:20:05.90

ID

:/aLnPXJh0

バングってクロビカリタックル受け流せるらしいし、隕石の破片とは
言え砕いてるし、ボンブとの合体技とはいえ長老タックルまで跳ね返し
てるし、ゴウケツ流衝撃波パンチを受け流せても不思議ではない。

401

： [sage] 2018/05/18(金) 16:50:17.16

ID

:BLAih2nh0

ゴウケツはスイリューには大きさの都合上格闘技は使えないけど
阿修羅には使えるから有利だと思う

402

： [] 2018/05/18(金) 17:29:57.32

ID

:aLBQ4OP60

クロビカリも竜の阿修羅に勝てるってことはフラッシュももちろん竜に勝てるよな

403

： [] 2018/05/18(金) 17:31:47.87

ID

:7mMmILf60

クロビカリは原作でのガロウ戦見るにめちゃくちゃ強いぞ

キリサキング退治、男色妖怪退治、ポチ撃退した覚醒前ガロウにタックル一撃で致命傷を与える
その後ガロウの反撃により精神的に折れるが身体的にはノーダメージ（ちょっと鼻血出てたくらい）
一方のガロウは死亡して不吉な未来に覚醒

そしてそんなクロビカリの攻撃を全て流してボコボコにするバング

404

： [sage] 2018/05/18(金) 18:03:16.63

ID

:0AoI3eAf0

クロビカリのタックル＞ポチブレスだもんな

405

： [sage] 2018/05/18(金) 18:14:04.65

ID

:FawioF2A0

クロビカリって強い描写のほうが多いんじゃね？
ガロウがリミッター外れるまではほぼ無敵だったやん

406

： [sage] 2018/05/18(金) 18:57:28.61

ID

:W3MK3QSX0

>>403

そのバングより強いボンブ(設定上)

407

： [sage] 2018/05/18(金) 19:03:13.56

ID

:QpAuLGG70

ゴウケツとクロビカリは本当にいい勝負しそうだな

408

： [sage] 2018/05/18(金) 19:25:17.25

ID

:8YgnDPFn0

原作基準ならウィンドフレイムが来ると思っていたが、まさかの大蛇とはな

409

： [sage] 2018/05/18(金) 19:44:07.09

ID

:HO9L/H2D0

大蛇ってなんぞ？と思ったらオロチか
更新来て新キャラでも出てきたのかと思った

410

： [sage] 2018/05/18(金) 20:09:25.32

ID

:bX+Rzkrg0

ガロウって番犬マン戦とポチ戦でリアクションがまるで違うよな
ポチ>>番犬マンなのか、番犬マンが強すぎて強さを判別できなかったのか

411

： [] 2018/05/18(金) 20:17:39.83

ID

:lhHRLjst0

>>406

そんな設定ないよ

412

： [sage] 2018/05/18(金) 20:55:04.80

ID

:qCLxjinv0

125話辺りを描いてた配信で村田が言ってるんだよなぁ
原作で大した活躍がないのも強すぎて上手く動かせなかったんじゃないか、とも

413

： [sage] 2018/05/18(金) 21:49:48.41

ID

:2MBbQs6C0

分裂精子にワンパンノックアウトされてるやんボンブ

414

： [sage] 2018/05/18(金) 21:54:53.52

ID

:moLhtvEA0

>>413

村パンでワンパンやれないかも知れないパン

415

： [sage] 2018/05/18(金) 22:04:39.00

ID

:TlWdWZ3H0

ボンブがガロウ蹴っ飛ばした後怪人が輪切りになったのってなんだろう

獣王みたいに斬撃飛ばせるのか
時間差でも発動出来るのか
ガロウを蹴った時に鉄斬拳を付与させたのか

どれかによって有効な相手とか変わりそう

416

： [sage] 2018/05/18(金) 22:08:55.09

ID

:GqM7ryQv0

南斗水鳥拳みたいに手刀で斬撃くりだしてるんだろ

417

： [sage] 2018/05/18(金) 22:11:31.19

ID

:UZ5SVIHS0

ボンブのが強い発言あるならここに記録無いのはおかしくない？
効いたことないな

418

： [sage] 2018/05/18(金) 22:15:00.78

ID

:hNWzaTyq0

対人の技術にしては物騒すぎるけどな旋風鉄斬拳

419

： [sage] 2018/05/18(金) 22:19:31.19

ID

:TlWdWZ3H0

>>416

まぁキリサキングをバラした所を見るにそうなんだろうが
どう見ても射程外から鉄斬拳発動させてるからなんなんって思って

420

： [sage] 2018/05/18(金) 22:22:21.09

ID

:GqM7ryQv0

ワンパンマンにでてくる武術使いは空手と中国拳法が多いけど
ボンブの拳法は異質

421

： [sage] 2018/05/18(金) 22:27:00.73

ID

:2MBbQs6C0

クロビカリでも流水と旋風とコンボ食らえば破れるのに、それ食らってびくともしねえポチと長老の耐久が悪い
精子といいボンブは竜3の化け物に見せ場潰され過ぎた
ガロウが使った方が旋風もカッコいいし気の毒

422

： [sage] 2018/05/18(金) 22:39:46.02

ID

:VjQp8zFY0

>>421

それだけじゃないでしょ、
ガロウの場合はいつまでも止まらずパワーもスピードもどこまでも上がって来て
クロビカリが恐怖で勝手に自滅してぶったおれたということだからな、
戦ってる最中にリミッター外れだしただろ

423

： [sage] 2018/05/18(金) 22:49:58.34

ID

:OMnP4ChP0

村田氏が「さあ、ボンブはバングより強いんじゃないでしょうかね〜印象的には」
…くらいに喋っていたのは本当だが「明確にそのつもりで記しているわけではない」だろう
逆にONE氏が、前提は不明だが「両名はほぼ互角」という発言も行っている。
これも全開バングが考慮されているかどうか不明なのでランキング評価上は不明瞭

424

： [sage] 2018/05/18(金) 23:07:09.51

ID

:MlrvWNP70

強いジジイほんとすこ
ニチリンじいさんも格好いい剣技を魅せてくれるんだろうな

425

： [sage] 2018/05/18(金) 23:10:11.16

ID

:l9ZsqQeYO

クセーノ「ワシも！」

426

： [sage] 2018/05/18(金) 23:14:10.28

ID

:3oNgexTs0

ボフォイ「俺の科学力は宇宙一だ」

427

： [] 2018/05/18(金) 23:22:22.47

ID

:QrxtPq6U0

ここのランクって災害レベルとは別物なのに、バクザンの竜はある発言が根拠で竜5ランクインなのが疑問なんだが。
ゴウケツが防御行動とるくらいにはスイリューより攻撃力あるってくらいだし実質鬼1最上位とかでは。ビルやシェルターぶっ壊すパワーと再生持ちの深海王より上ランクって感じもなし。

428

： [sage] 2018/05/18(金) 23:29:31.75

ID

:De3ArPk40

いい加減ここのランクはアルファベットとかに変えた方がいいと思うわ
テンプレ見たら分かる話なんだがパッと見竜って言われちゃったキャラは描写関係なく竜に置かれる感じになるしな
作中のランク表示しちゃうとその先入観で議論しちゃうこともあるし

429

： [sage] 2018/05/18(金) 23:32:57.07

ID

:MlrvWNP70

それなら一回やってみたらどうかな

430

： [] 2018/05/18(金) 23:45:11.41

ID

:W4mlzUd/0

強さランキングの指標だって言ってるのに、A級が狼にいるのはおかしいだの言う奴らが
急に多くなってきたからね、それもありかもしれない

ゴウケツの竜はある発言は実際にギョロギョロに測られた時に間違いなく竜相応の
エネルギーを持ってると判断されるだろうって意味を込めて言ったんじゃないの？

431

： [sage] 2018/05/18(金) 23:54:18.86

ID

:UwYSnTHd0

バクザンはどう考えても鬼
理由は

>>427

と同じ

アルファベットがなくなったのはおそらくSSSとかがうざいからだと思う

432

： [sage] 2018/05/18(金) 23:56:52.49

ID

:MlrvWNP70

SSSではなく、S+とかにすればあるいは

433

： [sage] 2018/05/18(金) 23:58:13.80

ID

:0AoI3eAf0

ヒーロー大全2とかが出たらバクザンは普通に竜に分類されるんだろうな
ONEもゴウケツを節穴のマヌケと描写したわけじゃないだろう

434

： [sage] 2018/05/19(土) 00:10:00.13

ID

:kSod0iOb0

瀕死のスイリューに小指折られたから低めになるんだろうけどガチ格闘漫画じゃ無ければ足の小指のダメージ自体がギャグみたいなものだしな
まあ竜5のメンツに勝てそうな雰囲気は全くないけど鬼か竜かなら竜でいいと思う
強さ議論定番細分化のアレだな

435

： [sage] 2018/05/19(土) 00:21:33.08

ID

:o8hU7nBK0

ハラギリ以下は竜６くらいのイメージ
ハグキブサイクは実は結構別格に強いよね

436

： [] 2018/05/19(土) 00:25:46.05

ID

:uEvg8WKg0

>>434

スイリュー戦のあとゴウケツがバクザンのこと軽くあしらっても災害レベル竜って発言取り消さない上にお前も強い方っていってんだから真っ向からじゃスイリューじゃ勝ち目ないくらいの力の差がバクザンとはあるんでしょ

437

： [sage] 2018/05/19(土) 00:29:12.46

ID

:Mfg9CGDW0

アルファベット表記は不要　妥当性の欠片もない

バクザンはまがりなりにも技なしでスイリューを一撃骨折させ
また作中のほぼ全てのキャラは名ありの技使用で火力上昇という前提がある
武術家派生なので、よってバクザンは必殺技の重みと命中まわりが強い奴であると読み取れる

それでも精々竜５〜６だろうが、少なくとも蛸や蟲神よりは速いし問題は無いだろう
強化モード前提でもシミュレーションでG4ジェノスにさくっと削りきられることが
示されてる深海王よか強いことは推測できる　まあ一段だけだろうが

438

： [] 2018/05/19(土) 01:05:17.80

ID

:D2sjaAkS0

ワンパンマンの世界はジジイが強いからいいね
現実はなかなか難しいよな…三船久蔵とバーナードホプキンスぐらいか

439

： [sage] 2018/05/19(土) 01:14:37.85

ID

:FLHrojUn0

強さ議論って要は強さのランク決めなわけだからアルファベット表示のほうが分かりやすいと思うのよね
作中の災害レベルと同じ表記使うとなんかいらぬ誤解や齟齬が出てくる
強さ議論じゃなくて災害レベル議論になってる

440

： [sage] 2018/05/19(土) 01:20:33.81

ID

:ZauwIhvH0

その理屈だとアルファベット使ったらヒーローランク議論になるんじゃね

441

： [sage] 2018/05/19(土) 01:24:53.73

ID

:Mfg9CGDW0

もともと完全一致でないことが問題ないとテンプレにある上に
原作の災害レベルは恣意的なデタラメ以外対象の実力にも対応しているという準メタはある
よって災害レベル名称のほうが、検討さえなされれば、作中バランス通りの値を見易くなる

そこを明確に外した意見は無視すりゃあいいだけだ
ヘビィコングなら、多分設定上の強さ列は虎３だが描写ないから狼１でまあ…程度だな

442

： [] 2018/05/19(土) 01:40:59.45

ID

:Ys1t/Xvf0

竜５ ホームレス帝、ボンブ、アマイマスク 、メタルナイト(ロボ単体)、ジェノス、金属バット、ブサイク大総統、ハグキ
竜６ ハラギリ、バクザン、やせ細りモヤシ

あるいは

竜５ ホームレス帝、ボンブ、アマイマスク 、メタルナイト(ロボ単体)、ブサイク大総統、ハグキ
竜６ ジェノス、金属バット、ハラギリ、バクザン、やせ細りモヤシ

443

： [sage] 2018/05/19(土) 02:04:57.38

ID

:8ihSe6gV0

スイリューってそこまで強いかねえ、
対人特効あるから仮に下位の脳筋S級相手には有利取れたって
怪人一般の中には超マウスやキリサキングみたいに全身を粉砕しないと
再生して倒せないようなとか急所なんてないようなものもいるぞ
G４とかスイリューで一体どうすんだと思うしガンリキなんて迂闊に近づけんし

444

： [sage] 2018/05/19(土) 02:26:53.44

ID

:Mfg9CGDW0

>>442

ジェノスは光るなら自信度も見て多分竜５　突入時点では竜６下限だな
バットは竜でもいけるぜえが「本当にそれくらい」なら同様に多分竜５下限
個人的にはメタルナイトの機体各位が竜６上限な印象があるかな　勝ち数の問題で

>>443

スイリュー、ゴキブリ、忍者兄弟遭遇時点のソニックは
真の実効値だと、鬼２上限を三名で取り合う印象かもしれないな
鬼２平均には多分問題なく有利だろうが

445

： [sage] 2018/05/19(土) 03:56:31.83

ID

:N1SyH33MO

>>437

作中の災害レベルは実力だけを反映するものではない
レベルの認定もヒーロー協会が行ったものから怪人が個人的に行うものまでまちまち
そしてこのスレのランク表記は作中の災害レベルとは別物、と

実力だけを反映せず、認定者が統一されていないグルーピングを「作中の基準とは別」と注釈を入れてまで採用する理由はテンプレにあるようにオマージュ以外にない

注釈が必要な時点で機能的にはアルファベット表記に劣るのは明らかだが、言うなれば情緒を優先して作中の呼称に倣ったランク分けを採用してんだろうよ
現状維持したいなら妥当性だとか間抜けな事言うなや

446

： [sage] 2018/05/19(土) 04:39:42.82

ID

:7VjwPCTo0

ソニックは雨なし深海王を倒せるし鬼１でもおかしくなさそうだが

>>445

怒らないで怖いーーーー！冷え冷えー！

447

： [sage] 2018/05/19(土) 05:05:01.96

ID

:WkB6NHbu0

ソニックが怪人化してもフラッシュに勝てないと思うって村田が言ってたんだっけ？

448

： [sage] 2018/05/19(土) 05:34:38.96

ID

:Mfg9CGDW0

情緒なんて怪しげなもん準拠ではなく「新規で描写はあるが少ない、相関もそれほどでない」キャラを
ぶっこむ際に列基準を参照しやすい形式の問題だ　まだインフレゲーではないので何度も参照を要する

何表記だろうが、その階級かつそれなりの描写があっただけの存在はその段階の並キャラ検討から開始し
例外と判断されればどこまでも上下に捨てていく形となる　その際の初期配置を見やすくし
検討量を減らすのに災害レベル表記は非常に扱い易い
これでアルファベット表記にしたら「どこがなんだったか」反映するのに追加でひと手間要するようになる

ついでに作中基準は誤報と強めに暗示されていない限り同じものは同種に反映するのが此の手の議論の基本
ある発信源の基準がずれていたなら、その時点で条件に従いずれている対象だけ動かせばよいが
その際にも何がどうなるか、過去どう判断されてたかが(災害レベル準拠なら)辿り易い

結局は利便性と妥当性の問題だ　オマージュ準拠でも実質は便利だからこそ使う
中級レベルのキャラ(虎A鬼等)がどんどん出てくる作品だからこその適性といえるだろう

449

： [sage] 2018/05/19(土) 05:38:22.28

ID

:Mfg9CGDW0

>>447

これは耳にしたわけではないが、そうであると前スレだかに書かれていたのは記憶している
仮に亜光速のソニックになったとしてもフラッシュには勝てないような気がする
というあたりの表現だったかと思う　印象だろうがな

450

： [sage] 2018/05/19(土) 06:00:14.98

ID

:zgVwTi0G0

ゴウケツの「竜はある」発言はバクザンの強さを表してる数少ない描写だし鬼か竜かだったら竜だろ

451

： [sage] 2018/05/19(土) 06:30:04.71

ID

:BixmkiF40

バクザンはＳ級を上回る
スイリューはＳ級と同等ってとこか
どちらも下位に比べてだろうけど
しかしスイリューって背高いな
イナズマックス(178cm)とスネック(179.5cm)と並んでも結構差がある

452

： [sage] 2018/05/19(土) 07:11:19.83

ID

:zgVwTi0G0

ブサイクって通常状態で竜あるみたいだし強化変身できるなら竜４なのでは？
そしてそれを瞬殺できるバングも竜３に上げていい気がする

453

： [sage] 2018/05/19(土) 07:15:05.10

ID

:7VjwPCTo0

ブサイク、ハグキ、ホームレスは村パン待ちかな

>>451

マックスそんな背高いのか…
170もないと思ってた

454

： [sage] 2018/05/19(土) 07:16:16.12

ID

:aNV5puiS0

バングも竜3にしては強すぎるくらいだけど
ポチや長老には勝てないし精子は削りきれないし竜4には手が届かない

455

： [sage] 2018/05/19(土) 07:16:34.53

ID

:aNV5puiS0

>>454

竜4と竜3逆だった

456

： [sage] 2018/05/19(土) 07:25:01.76

ID

:OhPv0M5O0

本気出せば竜３あってもおかしくなさそうだけどは
それこそ村パン待ちか

457

： [sage] 2018/05/19(土) 07:35:30.41

ID

:zgVwTi0G0

>>454

竜３の一番右に置くんじゃ駄目？

458

： [sage] 2018/05/19(土) 08:17:20.62

ID

:ET1IbHbJ0

展開しだいで可能性はあるね
あと村田＆one両先生の発言

459

： [sage] 2018/05/19(土) 08:26:43.41

ID

:7VjwPCTo0

ハラギリについてなにか語ってほしい
アトミックが表紙の巻で補完されてもいい

460

： [] 2018/05/19(土) 08:51:36.09

ID

:uEADU9RQ0

今の村パンのジェノスってもう竜クラスあるくね？
どう見てもバクザンの攻撃より長老に放った螺旋焼却砲の破壊力のが高い
超螺旋焼却とか町に放てば崩壊すんじゃない？

461

： [sage] 2018/05/19(土) 09:01:52.25

ID

:LC5GNyRz0

話の展開が原作通りいくならまずない
螺旋焼却砲の破壊力つっても無効化されてるんだしなんとも言えないだろ
それ言っちゃうと深海王時点のジェノスでゴウケツ越える破壊描写出しちゃってるし攻撃力だけで竜にかなうもんでもない
ジェノスは大技打つには溜めもいるし

462

： [sage] 2018/05/19(土) 09:13:06.99

ID

:Mfg9CGDW0

ネーム見た限りONE氏は多分鬼の上限相当くらいのつもりで書いてると思うが
村田氏作画の気迫・追加要素から竜下限でオッケーな意思を感じる、くらいだろう

竜中堅付近レベルに楽々粉砕されるのは何も変わらず規定事項である他方で
鬼に対するかなり高い壁仕様にはなってそうだ　それは竜下限かもしれない
その辺りの前後でどちらに置くかだわな　あとは着目点次第

463

： [sage] 2018/05/19(土) 09:29:49.46

ID

:OhPv0M5O0

鬼上限となるとソニックと勝負がつかないってのも納得だな

464

： [sage] 2018/05/19(土) 09:30:38.18

ID

:uJHZQ0fm0

あの螺旋砲普通にフェニックス男に避けられそうに見える

465

： [] 2018/05/19(土) 09:36:14.02

ID

:uEvg8WKg0

>>457

うーん

竜4にしては強すぎるって意見はわかるんだけど竜3に攻撃通すには手段が少なすぎるからなー

ただ竜4にいるからって竜3に歯が立たないわけではないからね
バングなら有利取れそうだけど竜3が竜3足らしめてる共通点は圧倒的チート性能な防御面だから難しいんだよね

466

： [sage] 2018/05/19(土) 09:42:33.19

ID

:JKGDPiiw0

最初期の熱線砲ですら山をくりぬく威力あるのに

467

： [sage] 2018/05/19(土) 09:52:47.24

ID

:OhPv0M5O0

ハンマーヘッドの部下ですらワンパンでビル破壊できるのに

468

： [] 2018/05/19(土) 09:53:54.60

ID

:uEvg8WKg0

>>466

螺旋、超螺旋よりもジェットドライブーアローのがチートだと思うんだが

469

： [sage] 2018/05/19(土) 09:54:05.21

ID

:zgVwTi0G0

>>465

じゃあ竜４トップにするのはどうだ？
三戦士とゴウケツの描写不足組がバングより強いことになってるのも意味わからんし

470

： [sage] 2018/05/19(土) 09:56:10.63

ID

:1tLjoROc0

ID:Mfg9CGDW0
マジであなたのレス読む気起きんからもう少し簡潔に頼むわ
馬鹿が必死に難しい言葉使って賢く見せてるようにしか見えんわ

471

： [] 2018/05/19(土) 10:00:30.15

ID

:uEvg8WKg0

>>469

そいつらはダンゴってイメージで明確にそこまで差はないって感じなんじゃないか？
ゴウケツ、ゲリュガンシュプは竜3に攻撃通せる可能性のある奴等だからね

まあ一番描写されてんのがバングだからバングをトップにするのもありかもだけど

472

： [sage] 2018/05/19(土) 10:16:27.40

ID

:Mfg9CGDW0

三戦士＆ゴウケツは攻防の多様性や規模が竜側な分の影響が結局大きい
バングは竜４相手に安定するかどうかで考えたほうがいいだろう
勝率高そうなら暫定トップの甲斐ありだが…遠隔タイプ相手の運びが全くわからないんだよな

473

： [] 2018/05/19(土) 10:24:53.09

ID

:G/M3jAfD0

爺さんは怪人ガロウ戦期待してるあんときいなかったし

474

： [sage] 2018/05/19(土) 10:33:11.01

ID

:He9AVBPL0

>>470

現状こいつだけがアルファベット表記反対してる感じだけど次スレからどうするか決めた方がいいな

475

： [sage] 2018/05/19(土) 10:35:04.00

ID

:uLMkP9cL0

内容ペラッペラなのに痛々しい文章だよな

476

： [sage] 2018/05/19(土) 10:36:22.39

ID

:Ysjb7cfl0

例えばプリズナーやタンマスだとS-になるのかな？

477

： [sage] 2018/05/19(土) 10:39:01.27

ID

:lmZlCrmc0

またいつもの香ばしい長文無職湧いてんのかw

478

： [sage] 2018/05/19(土) 10:44:38.17

ID

:XicFtv4E0

前スレにもいた長文マンだろ
こいつ漢字一杯長文打って議論した気になって酔ってる典型的な議論スレに湧くアホ
だらかワッチョイつけようって言ったんだよこいつとゴウケツマンまとめてNGにしたいから

479

： [sage] 2018/05/19(土) 10:47:15.09

ID

:nv07zt8f0

前回ワッチョイ付けるべきって意見多かったんだけど(なんか一人だけやたら反対してるのがいた)有耶無耶になっちゃったからなあ

480

： [sage] 2018/05/19(土) 10:51:29.94

ID

:NlkG/Sxl0

テンプレにもあるけど構うのも同レベルってことで

タンマスやプリズナーがS-ならSは竜レベル下位か中位くらいか

481

： [sage] 2018/05/19(土) 10:55:41.71

ID

:Ysjb7cfl0

Sでもピンキリだからなあ
左端と右端で大差はある

482

： [sage] 2018/05/19(土) 10:59:43.41

ID

:zgVwTi0G0

竜EXがSEXになるのか

483

： [sage] 2018/05/19(土) 11:03:28.80

ID

:1tLjoROc0

>>482

ありきたりだけど竜カテゴリをSカテゴリにして現竜1をSSS
神はどうせサイタマしかいないからEXにするとかかな

484

： [sage] 2018/05/19(土) 11:04:48.19

ID

:Ysjb7cfl0

SSSがボロスとガロウか

485

： [sage] 2018/05/19(土) 11:05:43.35

ID

:Mfg9CGDW0

ヒーローとアルファベット揃えるなら、CB層が今で言う狼一層分＆二層分くらいだけになり
明らかに薄っぺらくなるのが問題だな　実際区別できんし

全部切り離すとなると、単に現状の竜鬼虎狼をSABCに変換するくらいしかないんじゃないのか？

486

： [sage] 2018/05/19(土) 11:28:58.30

ID

:5BVIJCDf0

いっそ漢数字にしようぜ
ヒーローレベルとも災害レベルとも被らないし

487

： [sage] 2018/05/19(土) 11:30:24.24

ID

:D7eQySgE0

ワンパンっぽい表記で好きだったけどなあ
人と会話できないアスペの声が大きすぎたな
残念

488

： [sage] 2018/05/19(土) 11:31:08.95

ID

:Dt/Kt8X20

>>485

問題はワンパン内のヒーローランクや災害レベルとこのスレのランクが一致してないってことだから漫画内の強さ区分とこのスレの区分は完全に切り離すべきだと思う
他作品の強さ議論ではSSSやA+みたいな表記は割とポピュラーだから変に作品内の竜鬼虎狼を使うより混乱防げると思う

489

： [] 2018/05/19(土) 11:31:21.40

ID

:ChGyYy0B0

バクザンの必殺技には衝撃波がついてるはず。スイリューはサイタマがみんなをかばってると思ってたし、最後の手刀も周りの雑魚ごと殺す気だった。

490

： [sage] 2018/05/19(土) 11:55:09.45

ID

:Mfg9CGDW0

>>488

まあ、ヒーローの階級名がSABCでなかったらすぐさま同意していい事柄なんだが
最初から求めてるのは煩雑さの解消と、今後の新要素をすんなり適宜検討できるかの事前確認だけだからな
スレ完走までに補記や反対が出ないようなら動き時なんじゃないの〜という感じだわな
あとはランク管理の人あたりの判断にお任せだ

491

： [] 2018/05/19(土) 11:59:35.52

ID

:G/M3jAfD0

災害表記から普通のランクにしてもあんまり意味無いだろアホが突っかかるのは好きなキャラ上げたり嫌いなキャラ下げたいときだけだし

492

： [sage] 2018/05/19(土) 12:12:51.25

ID

:XicFtv4E0

いや少なくとも災害表記よりは混乱防げるって

>>488

は言ってるんじゃないの？
強さ比べでSSやS＋はどこでもよく見るしそれこそ災害表記にしてる現状のほうが意味がない

493

： [sage] 2018/05/19(土) 12:23:32.12

ID

:uLMkP9cL0

まあ変えるにこした事はないよな

494

： [] 2018/05/19(土) 12:48:07.33

ID

:C8DcQ5f40

被ってる煩わしさを解消したいって理由で変えるならヒーローランクと被るSABCとは別のなんかにした方がいいんじゃない

495

： [] 2018/05/19(土) 12:51:03.72

ID

:bxyak8T70

何で長文ってだけでそこまで嫌われてるの？
議論した気になって酔ってるとか言うけど実際まともに議論出来てるでしょ

496

： [sage] 2018/05/19(土) 12:51:18.79

ID

:6bNLdCGT0

もうそのままで良いよ面倒くさいし
これでわかりにくく感じるやつは池沼

497

： [sage] 2018/05/19(土) 13:09:06.21

ID

:nWGXplCGO

ワンパンの世界に職殺のキャラいたら面白いだろうな

498

： [sage] 2018/05/19(土) 13:14:29.87

ID

:BhCDiPdo0

>>494

ワンパンでしか使われてない特殊な表記よりありふれたアルファベット表記のほうがマシじゃない？
仮に初見でSSSとか見たらヒーローランクより強さ評価のほうがイメージ先行するでしょ

499

： [sage] 2018/05/19(土) 13:22:36.16

ID

:a8GMpJb80

>>495

マウント取りたいだけの奴がずっといる。
相手にしないほうがいいよ

500

： [sage] 2018/05/19(土) 13:25:55.22

ID

:rBzvcJvd0

気軽にルール変えようとするのが一番煩わしいんだが
強さ議論と関係ない部分で長い間紛糾することになるし決まったら決まったでテンプレも見直さないといけないだろ

501

： [sage] 2018/05/19(土) 13:33:20.31

ID

:RKAiCxZ90

災害表記から変える必要ないだろ
アルファベットのSSSと隠さすぎて大嫌いだわ

502

： [] 2018/05/19(土) 13:34:42.63

ID

:G/M3jAfD0

そもそも何が分かりにくいのかね？強さ計れるのは一部だけで大半が使い捨てキャラなのにアルファベットにしたらそれこそ揉めるわ

503

： [sage] 2018/05/19(土) 13:35:54.26

ID

:RKAiCxZ90

そもそもバクザンに

504

： [sage] 2018/05/19(土) 13:37:27.23

ID

:RKAiCxZ90

関しても作中での災害レベル表記が強さの表記になってるのは間違いなく事実だろ
鬼表記である場合に実際の強さは竜クラスであることはあっても鬼クラスのやつの強さが虎クラスになることはないだろ

505

： [sage] 2018/05/19(土) 13:44:54.63

ID

:TYmZSMgB0

雨あり深海王も竜5はあるかも知れない

506

： [] 2018/05/19(土) 13:48:46.90

ID

:n35XnETC0

雨深海王も獣王に勝てるイメージがないな

507

： [] 2018/05/19(土) 13:53:01.58

ID

:1TOgkOyi0

原作の災害表記は怪人が町にどれだけの災害を起こせるかって意味だけど、強さ議論はこのヒーローとこの怪人どっちが強いの？っていうランクで全く別物だから混乱してる人がいるってことか？
ttps://i.imgur.com/noaX43r.jpg
ttps://i.imgur.com/i2Jky3a.jpg

508

： [sage] 2018/05/19(土) 13:54:48.95

ID

:TYmZSMgB0

獣王はバクザンより強そう

509

： [] 2018/05/19(土) 13:59:14.97

ID

:n35XnETC0

作中でも

>>507

みたいに「災害としての脅威目安」と「対処に必要な戦力目安」で定義揺れがあるからわっかりにくいんだよな
だからってSABCでランク付けたらぷりぷりから上全員Sになって大混雑するか、「作中でのヒーローランクとは独立した別物です」と注釈入れるかで結局今よりややこしくなる気がする

510

： [sage] 2018/05/19(土) 14:01:33.46

ID

:JKGDPiiw0

強さ表記変えたいなら別スレたてて勝手にやれ

511

： [sage] 2018/05/19(土) 14:11:57.39

ID

:zgVwTi0G0

>>509

テンプレ読んで来い
定義揺れなんて起きてないから

512

： [sage] 2018/05/19(土) 14:29:10.47

ID

:8ihSe6gV0

議論に参加してるレスがなく叩いてる書き込みしかないIDで
短時間に頻繁に切り替わってるとかどうみても荒らし

513

： [sage] 2018/05/19(土) 14:41:31.59

ID

:ukxZOOuB0

後から来て竜鬼虎狼からSABCに変えてくれって言ってくる人ってただの荒らしだろ
まじ死んでほしい

514

： [sage] 2018/05/19(土) 14:46:43.09

ID

:o8hU7nBK0

テンプレに書いてある事だし
作中でもヒーロー協会が設定する驚異規模的な災害レベルと
強さ的メタい災害レベルが混在してるから別に変えなくてもいいよ
ハグキとか明らかに後者だし

515

： [sage] 2018/05/19(土) 15:07:56.31

ID

:7VjwPCTo0

ハンマーヘッドは岩投げまくって町破壊しまくれそうだから、災害鬼っぽいけど強さ的には虎でしょうしね

516

： [sage] 2018/05/19(土) 15:09:10.06

ID

:nWGXplCGO

つかギョロギョロが実績(街を破壊した等)じゃなくてぱっと見の見た目(雰囲気？)で災害レベル判断してる時点で災害レベル＝強さだろう

人間側から見たら災害レベル＝破壊規模で怪人側から見たら災害レベル＝強さって概念なんだろう

517

： [sage] 2018/05/19(土) 15:10:45.75

ID

:Zv+6H0Vt0

>>516

マーシャルゴリラは「A級何人倒せば鬼になるんだ？」って言ってたし、実績も関係してそう

518

： [sage] 2018/05/19(土) 15:18:41.85

ID

:a8GMpJb80

たこ焼き屋の親父くらいは倒してくれないと鬼はなぁ

519

： [] 2018/05/19(土) 15:20:37.45

ID

:KBYWCxe40

>>517

単にわかりにくいかどうかだろ
破壊規模が大きいやつはわかりやすく、すぐに本来与えるべきの災害レベルくらいの判断が出る
破壊規模が小さいけど強いやつは中々本来の災害レベルまで上がらない
災害レベルは強さと破壊規模準拠でしょ
強いやつは中々倒されないんだから長期的に見れば複数の街に打撃を与えれるレベルになる
キリサキングとか典型的じゃないか？

520

： [sage] 2018/05/19(土) 15:22:16.71

ID

:Mfg9CGDW0

>>517

マーシャルゴリラ自身がどう思っていたかは判らないが
ギョロギョロの識別は対象の存在力や実脅威準拠だろうから…

A級あたりでも倒していれば経験値や禍々しいもんが溜まって
鬼になる可能性があった、くらいじゃないかな
奇襲梅が襲撃を続けて格が上昇したと思しき話があるように

521

： [] 2018/05/19(土) 15:25:34.95

ID

:KBYWCxe40

デカくて目立つ爆弾型のロボ怪人がいたとして、ボフォイ辺りが、炸裂すると町が余裕で複数吹き飛ぶ火力を保障したとしても
例えば戦闘力皆無爆発まで２日のチャージが必要で足元のコードを切ればすぐに安全になる、とかなら災害レベルは虎か狼だろうし

522

： [] 2018/05/19(土) 16:17:07.24

ID

:90U1nU+X0

マルゴリも上腕二等キング飲む前に56せばいいから災害レベル虎か狼でいいな

523

： [sage] 2018/05/19(土) 16:19:19.68

ID

:70gkp2nN0

2巻ジェノスは山ぶっ壊したから竜相当あるけど、強さは鬼だな

524

： [sage] 2018/05/19(土) 16:19:59.50

ID

:zgVwTi0G0

>>521

いくつもの町が壊滅する「危機」だから普通に竜じゃね

525

： [sage] 2018/05/19(土) 16:35:02.74

ID

:ukxZOOuB0

マルゴリの前歴はS級ヒーロータンクトップヤンガーブラザーだったのかも

526

： [sage] 2018/05/19(土) 16:49:16.25

ID

:l+p65CfU0

A　グニィルブ星人（弱肉強遊）
B　赤い瞳（弱肉強遊）　御大師封真（ゼクレアトル）　ピト=アチュン（ボブの旅）　サイタマ（ワンパンマン）
C　魔王サンカ（ゼクレアトル）　ボノルク（ボブの旅）　ジーマ（ボブの旅）　 ボロス（ワンパンマン）　覚醒ガロウ（ワンパンマン）
D　箱庭の王（箱庭の箱庭）　ボブ（ボブの旅）　順子（ボブの旅）　ヒート（ボブの旅）　子バイオル（オーシャンまなぶ） タツマキ（ワンパンマン）
E　桃少女（桃チルドレン）　山越まころ（ゼクレアトル）　グノルツ（ゼクレアトル）
　　　ルサンチマン（箱庭の箱庭）　パトス（箱庭の箱庭）　クオリア（箱庭の箱庭）S級ヒーロー上位（ワンパンマン）
F　ヒーロースーツ山越肝太（ゼクレアトル）　魔法少女風岡咲姫（ゼクレアトル）
　　　アプリオリ（箱庭の箱庭）　唯心（箱庭の箱庭）　タナトス（箱庭の箱庭）　S級ヒーロー下位（ワンパンマン）　災害レベル鬼（ワンパンマン）
G　鬼（桃チルドレン）　ナウマンひとし（ナウマンひとし）　トラ（アニマル大戦）　ゾウ（アニマル大戦） 災害レベル虎〜狼（ワンパンマン）
H　人間（アニマル大戦）

527

： [sage] 2018/05/19(土) 16:52:27.69

ID

:o8hU7nBK0

津波起こしながら来襲してきた海人族は虎だったが深海王がスティンガーをワンパンしたとなれば鬼になった
つまりヒーロー協会にとって災害レベルは被害範囲的な部分が大きいが強さによって設定する場合もある
よってシンプルな強さを主張するのに災害レベル表記をするのになんら問題はない

528

： [sage] 2018/05/19(土) 16:59:54.48

ID

:NbeXC/Qg0

災害レベル表記は正直どうでもいいけど次からワッチョイ付けてほしいわ
最近変なの増えてきたし今回の表記どうするかってのも真相は知らんが全部末尾0だから飛行機飛ばしまくって意見ゴリ押しする事もできるし
IP表示とかは無しでいいから
別に困ることはあんまりないと思う

529

： [] 2018/05/19(土) 17:16:43.20

ID

:n35XnETC0

>>950

ワッチョイ有りで立てて

530

： [sage] 2018/05/19(土) 17:23:59.07

ID

:Mfg9CGDW0

前回の提起では無視してたが、ﾜｯﾁｮｲに関しては表示しようが問題はないだろうね
元々本スレのほうで見えてるのだから、なにかしら気に掛ける必要も多分無いだろう

531

： [sage] 2018/05/19(土) 17:24:06.80

ID

:ql5m24AJ0

まあ長文連投マンに粘着攻撃してた荒らしの人と
忍法飛行機飛ばしの術を駆使してSABC評価基準導入のための嘘の世論形成しようと工作してる人は同一人物に思える

532

： [] 2018/05/19(土) 17:27:25.64

ID

:n35XnETC0

ワッチョイ導入すれば飛行機飛ばしの自演も消せるし、逆に自演扱いされたときも簡単に潔白証明できるし
議論スレならワッチョイはあるべきだと思う
ただワッチョイで検索すると色んなスレの足跡が辿れるのが恥ずかしい

533

： [sage] 2018/05/19(土) 17:57:37.02

ID

:7VjwPCTo0

ﾜｯﾁｮｲは賛成だな
そういや以前は竜８まであったんだなw
細かっ！

534

： [sage] 2018/05/19(土) 18:13:28.11

ID

:iFhkICk50

ゴウケツって初登場から約8ヵ月引っ張って生首となって死亡か
もっとも初登時は背中しか見せなかったけど

535

： [sage] 2018/05/19(土) 18:16:05.87

ID

:ukxZOOuB0

ジェノススイリューバクザンスネックマックスに勝利してサイタマにやられて死亡
通算成績5勝1敗なら優遇された部類では

536

： [sage] 2018/05/19(土) 18:19:59.80

ID

:7VjwPCTo0

ゴウケツに関しては実質的な初登場は71撃じゃね？
そんなに引っ張ったとは思わない

537

： [sage] 2018/05/19(土) 18:38:10.43

ID

:TYmZSMgB0

サイレスラーとヘドロクラゲの方がよほど長生きしてるな
あいつらＳ級のヒーローと戦うのかな

538

： [sage] 2018/05/19(土) 19:39:17.50

ID

:nq0PV/pW0

サイレスラーはアトミック斬でバラバラにされてほしい

539

： [sage] 2018/05/19(土) 19:53:16.20

ID

:5BVIJCDf0

拳闘魔人って結構強かったんじゃね？人間時代から通常の格闘が物足りなくなるくらい極めてたらしいし

540

： [sage] 2018/05/19(土) 19:57:48.42

ID

:5BVIJCDf0

もしかしたらスネックを打ち破ってスーパーファイトで優勝した格闘家の一人かも

541

： [sage] 2018/05/19(土) 20:26:26.61

ID

:o8hU7nBK0

拳闘魔人は相手がバングだから弱そうに見えたけど実際どうか
スマイルマンを不意打ちでワンパン出来なかったのはマイナスポイントかな

542

： [sage] 2018/05/19(土) 20:31:12.90

ID

:iFhkICk50

スマイルマンというと、殺しきれなかったもやしも格がさがるのでは？

543

： [sage] 2018/05/19(土) 20:45:50.37

ID

:o8hU7nBK0

凍らせるっていう能力的に殺せなかったのは仕方ない
一瞬で戦闘不能にしてるんだからオッケーよ
多分つらら刺してたら殺せるだろうし

544

： [sage] 2018/05/19(土) 21:12:47.37

ID

:+29B0Dw20

ヒーローというか、人間に死者はまだ出てないよね
メタ的に人間は殺さないんじゃないかね

545

： [sage] 2018/05/19(土) 21:15:56.42

ID

:NbeXC/Qg0

人間の死者ならちょいちょい出てるぞ

546

： [sage] 2018/05/19(土) 21:19:24.58

ID

:ukxZOOuB0

ヒーロー協会の職員でも描写されてるだけで二人殉職してるから
ヒーローの戦死者もいるんだろう
ヘヴィコングとかジェットナイスガイとか再登場しなかったら死んだものと考えていいかも

547

： [sage] 2018/05/19(土) 21:28:37.56

ID

:7VjwPCTo0

>>546

ヘヴィコングは13巻の裏表紙で怪人を絞め技で倒している

548

： [sage] 2018/05/19(土) 21:30:43.82

ID

:NbeXC/Qg0

ジェットナイスガイも生きてること判明してた気がする

549

： [sage] 2018/05/19(土) 21:34:38.30

ID

:ou+LVdZK0

首チョンパで殲滅されたのに忘れられがちな桃源団

550

： [sage] 2018/05/19(土) 21:35:48.31

ID

:7Fbfu9Az0

即答えられる人スゲーと思う
よく覚えてられるな

551

： [sage] 2018/05/19(土) 21:36:24.15

ID

:UMrg8YyM0

なんとなくタツマキ、黄金精子はボロスガロウに次ぐ強さにされがちだけど、実際どうなんだろう
ワクチンマンとかと戦ったら負けるかもわからんよ

552

： [sage] 2018/05/19(土) 21:43:04.92

ID

:o8hU7nBK0

ワクチンに限らずサイタマ被害者の会は描写がない以上いくらでも強く出来るだろ？
このスレだと「現状見られる描写、設定の最低限の強さ」だから新情報が出ない限りタツマキ、黄金を抜くことは出来んな

553

： [] 2018/05/19(土) 21:43:46.69

ID

:ZArwLAIz0

描写が少ないからね。ただタツマキと黄金ならワンパン一回は耐えれそうだよね。

554

： [sage] 2018/05/19(土) 21:45:32.22

ID

:7VjwPCTo0

ワクチンマン、マルゴリ、巨大雪ダルマ、17万年セミ成虫も描写不足組だよな
ギカキガンは竜ありそうだけど「うっさい！」で終わったからあっけない

555

： [] 2018/05/19(土) 21:48:55.89

ID

:ZArwLAIz0

阿修羅カブトだけだよな
思ったよりよわかったのって。あいつ一時期ここで黄金とかと同じランクになってし
クロビカリに完敗するらしいけど傷らしい傷もつけれたのかな

556

： [sage] 2018/05/19(土) 21:57:27.57

ID

:UMrg8YyM0

>>552

ならむしろ街を広範囲に渡って崩壊させた描写があるワクチンマンとかマルゴリのが上にならね？タツマキは巨大地下施設をひっくり返した実績があるけど黄金に関しては何もないよ

557

： [sage] 2018/05/19(土) 22:02:38.06

ID

:o8hU7nBK0

>>556

黄金というよりオッサンがヤバい
超巨大生物、多勢に無勢なんのそのなクソ強いオッサンと互角ならこの位置も妥当よ

あと本気を出さずともS級が視認出来ない速度で動いたり弱体タツマキの首捻り耐えたり
本気出せばガロウともそれなりにやりあえるのは凄い

558

： [sage] 2018/05/19(土) 22:05:56.69

ID

:UMrg8YyM0

>>557

おっさんを忘れてた

559

： [sage] 2018/05/19(土) 22:12:51.70

ID

:JZckyR+b0

ワンパンマンキャラの強さを語る上で、モブサイコのキャラの強さを知らなきゃいけないか
例えばハラギリは誰と同じくらいとか分かればいいのだが

560

： [sage] 2018/05/19(土) 22:52:42.07

ID

:gQ648+/z0

阿修羅カブトはどう考えても強かったからなぁ
サイタマの異常戦闘力に気付くセンス
ジェノスを秒殺＆吐息で焼却法を跳ね返す
ジーナス史上最高の戦闘力
サイタマの戦闘力に気付いても阿修羅モードならいけると思える実力と持続力

これでゾンビマン以下は予想できないだろ

561

： [sage] 2018/05/19(土) 23:12:27.72

ID

:o8hU7nBK0

ゾンビマンはともかくクロビカリに完敗は驚きだった
怪人協会編が衝撃波のバーゲンセールになったらゴウケツも同じ道を辿る事になるな

562

： [sage] 2018/05/19(土) 23:25:13.25

ID

:gp34oAYg0

第六感で危険かもって漠然と感じただけでサイタマの実力に気づいたわけではないだろう

563

： [sage] 2018/05/19(土) 23:26:17.68

ID

:rBzvcJvd0

阿修羅カブトが弱かったのではなくクロビカリが強過ぎた

564

： [sage] 2018/05/19(土) 23:30:14.55

ID

:+29B0Dw20

ゾンビマン実は、ホームレス帝にタイマンで勝てる説はあるんかね。
カブトはジェノスをワンパンするｋるあい火力あるのは描写されてる。

そして阿修羅モードのカブトじゃゾンビマン倒しきれなくて、ホームレス帝の光弾なら倒しきれるとすると、
ホームレス帝の攻撃力が異常値にいくぞ。（同時にバングの耐久もやばいことになる）

565

： [] 2018/05/19(土) 23:32:00.46

ID

:IBsNCsjX0

クロビカリ実際強すぎるから仕方ない
ガロウを基準に考えると原作でクロビカリタックル>ポチブレスだし
もし村田版でオロチ戦を経てから原作同様クロビカリ戦で覚醒するならクロビカリ>手加減オロチになる

566

： [sage] 2018/05/19(土) 23:32:23.85

ID

:6wDYxS9S0

ホームレスはゾンビマンを消し炭に出来そうだけど、どうだろうか
対ゾンビマンに限っては阿修羅カブトより強そう

567

： [sage] 2018/05/19(土) 23:33:18.94

ID

:6wDYxS9S0

ジェノスなんかもゾンビマン倒せそうだけどジェノスが阿修羅カブトより強いってのはありえないし、やっぱり相性よね

568

： [] 2018/05/19(土) 23:38:18.86

ID

:IBsNCsjX0

ホームレス帝は「どうしたS級」の時に風穴開けただけで満足せずキッチリ挽肉にしてれば勝ってた
阿修羅カブトも多分阿修羅モードでINTマイナスになってしまい「ゾンビマンを粉砕するがトドメを刺さない→ゾンビマン回復する」の不毛な1週間を過ごしたのではないか

569

： [sage] 2018/05/19(土) 23:46:10.02

ID

:NbeXC/Qg0

バットはカブトと3分殴りあって死亡だったな
現実だと気合いブーストあるしどうなるか分からん感じか

570

： [sage] 2018/05/20(日) 00:53:26.81

ID

:lDR9pouD0

金属バット妹殺されたらボロスガロウ並になりそう

571

： [sage] 2018/05/20(日) 01:06:37.71

ID

:SMSgLogL0

>>568

ジェノスなら焼き払って完全に炭化させれば倒せるだろう
豚神が消化しても倒せる
残骸をミキサーにかけてようやく死ぬくらいだから
挽肉にした程度じゃ生き返るっぽい
タツマキバングクロビカリフラッシュでも道具なしではゾンビマン倒せんぞ

572

： [sage] 2018/05/20(日) 01:26:21.14

ID

:m33E2W6i0

シミュレーションボイスドラマ第二弾あるとしたらゴウケツなんだろうな

573

： [sage] 2018/05/20(日) 02:40:38.74

ID

:IVIGhivG0

いやタツマキはいけるだろ

574

： [ｓあげ] 2018/05/20(日) 03:32:48.83

ID

:x6XwUb1a0

タツマキは宇宙に捨てれるから流石に勝てる
黒い精子でも耐えられてないからな

ただジェノスがゾンビマンに勝てるかは怪しいと思う
ホームレス帝の火力がジェノス以下なら竜にはなれないんじゃないかな？

575

： [sage] 2018/05/20(日) 03:36:20.35

ID

:lDR9pouD0

>>231

反映

神１　サイタマ

竜EX　ボロス≒ガロウ

竜１　タツマキ
竜２　黄金精子、マルゴリ、ボロスの宇宙船、ワクチンマン
竜３　育ちすぎたポチ、ムカデ長老、黒い精子、エビル天然水
竜４　ゲリュガンシュプ、メルザルガルド、グロリバース、ゴウケツ、バング、フラッシュ、アトミック侍、超合金クロビカリ、サイコス、阿修羅カブト
竜５　ホームレス帝、ボンブ、アマイマスク 、メタルナイト(ロボ単体)、ジェノス、金属バット、ブサイク大総統、ハグキ、ハラギリ、バクザン、やせ細りモヤシ

鬼１　獣王、モスキート娘、森林王＝地底王＝深海王＝天空王、百々目蛸、ソニック、覚醒ゴキブリ、スイリュー
鬼２　ゾンビマン、童帝、機神G4、豚神 、チョゼ、蟲神、キリサキング
鬼３　フブキ、魔ロン毛、タンクトップマスター、ぷりぷりプリズナー、超マウス、カオハギ、コンブインフィニティ、グリズニャー
鬼４　シャワーヘッド、イッカク、ガンリキ、怪鳥、ムカデ先輩、扇風鬼、弩S、ラフレシドン、ハエトリノ、アーマードゴリラ、フリーハガー
鬼５　17万年ゼミ幼虫、ガメベロス、拳闘魔人、ウロコドン、子グリズニャー、奇襲梅、三羽烏(全)

576

： [sage] 2018/05/20(日) 06:17:09.19

ID

:yP2K6z6i0

>>568

挽肉ではなく「焼却・完全炭化すれば」勝てたってところだろう
細胞は熱・冷気などで構造や構成物質自体を変性させる方法が相対的な弱点となる
これは組成の問題で不可逆なので(冷凍の場合はパンク破砕等だからゾンビマンレベルだと蘇るかもだが)
十分なパワーで打ち込めばきちんと倒せる方法になる

577

： [sage] 2018/05/20(日) 07:33:41.31

ID

:ChFjutYn0

ドラマCD?　でゾンビマンが阿修羅カブトに勝ったってのは普通に考えればだいぶ無理があるな
阿修羅モードじゃない時点で身体能力で天と地ほど差があるし
カブトが一切何もしない無防備でも攻撃通せる手段ないだろ
脳筋のアホなら超持久戦でスタミナ尽きさせるのはありそうだが
新人類の完成形でめっちゃ頭いいしな...

578

： [] 2018/05/20(日) 07:35:49.76

ID

:nqUuftnH0

つーかゾンビマンの設定が無駄に弱すぎる描写が追い付いてない

579

： [sage] 2018/05/20(日) 07:41:29.06

ID

:yP2K6z6i0

暴走中のカブトは知性低下で止めを刺すように動かないため
部位が残っていればギリで耐える仕様のゾンビマンは瀕死を繰り返しつつただ粘る
そして暴走終了後はほぼ動かなくなるので、関節などを狙ってボコしたと思われる
どんな生物でも関節だけは多少弱いので、それが動かずにしばらく潰れてる状態を
鬼相当の男が部位狙いクリティカル連射すればいけた

580

： [sage] 2018/05/20(日) 08:09:08.79

ID

:vysOlh/W0

14巻のカバー裏初めて気がついたんだが、ゴウケツも結構それっぽい戦いしてたんだな
もったいない

581

： [sage] 2018/05/20(日) 08:44:06.64

ID

:jz3doZlJ0

15巻の144ページ見ると、周りもそこそこ破壊されてるっぽいしな

582

： [sage] 2018/05/20(日) 08:53:39.11

ID

:PJit+BCt0

サイタマが最高峰の武術体験したくて暫く手出さなかったんだろうな

583

： [sage] 2018/05/20(日) 08:57:38.51

ID

:4T3nAsZ90

ハゲタマ「何も得るものがなかったし、バクザンとの違いがわからん」

584

： [sage] 2018/05/20(日) 09:31:21.66

ID

:1fiFvPlY0

亜光速で瓦礫ぶつけても「超能力の無駄遣い」とか言うようなやつだししゃーない

585

： [] 2018/05/20(日) 09:58:34.37

ID

:2x55jg5v0

もし強さの算定条件が
「一度倒れるところまで」
になったら、ゾンビマンって
どこまで落ちるんだろうね？

586

： [sage] 2018/05/20(日) 10:03:27.60

ID

:+1//7gQB0

大口開けて大汗かいて驚愕するからやめたげて

587

： [sage] 2018/05/20(日) 10:23:57.84

ID

:PJit+BCt0

虎2くらいまでいきそう

588

： [] 2018/05/20(日) 10:58:16.06

ID

:6NDOYnx/0

ゾンビマンの身体能力よくわからんしなぁ
身体能力の低さを銃で補ってるのはわかるけどもう一つの武器が斧って...
もっと他に良いのあるだろ
爆弾とか持って自爆するとか

589

： [sage] 2018/05/20(日) 11:00:12.72

ID

:7xLak5530

メタルナイトに金払って武器買ったらいいのにな
まあジーナスが何とかしてくれそうだけど

590

： [sage] 2018/05/20(日) 11:55:04.17

ID

:hA2DVVtr0

アトミック侍たちはあの後、ニチリン達と一緒に修行するのかな

591

： [sage] 2018/05/20(日) 12:39:09.96

ID

:mzAPuV+h0

ウルヴァリンみたいにアダマンタイトの爪とかしこむかな

592

： [sage] 2018/05/20(日) 12:48:57.37

ID

:gisM/4Re0

>>590

原作には剣聖会いないけど、逆輸入はあるかもな

593

： [sage] 2018/05/20(日) 13:25:03.56

ID

:yP2K6z6i0

再生禁止ゾンビマンはいつもの喰らって対処な癖さえ直せば鬼５じゃないかね
三剣士に近いあたりだと予想する　変な癖で自滅するなら虎１〜２

594

： [sage] 2018/05/20(日) 13:36:32.09

ID

:m33E2W6i0

イアイアンの色違いみたいな容姿だしな

595

： [sage] 2018/05/20(日) 13:36:53.87

ID

:SRpVtofW0

刀取り上げた場数林檎はどれくらいだろうな
負傷してるプリズナーよりは弱いの確定だし

596

： [sage] 2018/05/20(日) 13:42:36.77

ID

:evTPOTlf0

恐らく身体能力、近接戦闘能力が高く更に再生能力がお互い様なヴァンパイアをそこそこ短時間で倒し切ってる訳で、
決して低くはないんだろうとは思う

597

： [sage] 2018/05/20(日) 13:45:08.54

ID

:gisM/4Re0

>>595

あの時のアトミックも精子によって弱ってたし

598

： [sage] 2018/05/20(日) 13:48:13.81

ID

:jPsbXaEX0

村田版だと脇差しも持ってるしもう少し活躍するかもな

599

： [sage] 2018/05/20(日) 13:49:10.51

ID

:zO0aRAYD0

弾丸キャッチできる災害レベル鬼を斧1本で仕留められるだけの身体能力はあるからな

600

： [sage] 2018/05/20(日) 13:58:58.67

ID

:yP2K6z6i0

場数さんは刀折られて重傷になってから虎十数体に襲われて
落盤の下になってる脇差取れない条件で素手で虎５〜６殲滅してから
脇差取って一気に残り瞬殺…くらい見せてくれんかなー

601

： [sage] 2018/05/20(日) 14:06:40.74

ID

:KCi+e87g0

場数さんはなんだかんだ童帝以上に天然水相手に粘れてる事と
推定鬼中位程のパワーを持つ精子にボコられても反撃出来るタフネスを考慮すれば素手でも鬼５、４あってもおかしくないな

602

： [sage] 2018/05/20(日) 14:11:12.19

ID

:4T3nAsZ90

アトミック斬ならぬアトミック拳を使えればあるいは

603

： [sage] 2018/05/20(日) 14:56:53.62

ID

:m33E2W6i0

童帝って素手じゃマックスより弱いだろうし
童帝よりマシとか言われてもな

604

： [sage] 2018/05/20(日) 15:22:45.71

ID

:KCi+e87g0

童帝の肉体強度はスティンガーよりやや強いくらいだけど
A級二人を瞬殺するハエトリノの攻撃に対応したり
三剣士、エアーが惨敗する天然水の猛攻を凌げたり戦闘センスに関しちゃA級の範疇を越えてないか？
状況の対応力や基礎スペックの高さ的に丸腰でも虎１は堅いと思うが

605

： [sage] 2018/05/20(日) 15:29:48.86

ID

:6Lx269dtO

肉体強度がスティンガーより高いっても素手でタケノコ突き以上の攻撃力は出せないだろう

606

： [sage] 2018/05/20(日) 15:36:07.41

ID

:4T3nAsZ90

スティンガーのギガンティックドリルは三鬼一体と同等らしいしな

607

： [sage] 2018/05/20(日) 15:39:35.42

ID

:evTPOTlf0

童帝が天然水の不意打ちやその後の攻撃を狭い所で避け続けてたのは凄いわな
ランドセルやられて手詰まりになってたのはダメだが

童帝は兵器に頼り切らない素の身体能力があり、更に参謀役として有能でそっちの出番も多いんで
兵器開発能力、フル装備戦闘の描写がろくになくてMaxの戦闘能力が今ひとつわからんね

608

： [sage] 2018/05/20(日) 15:45:47.31

ID

:KCi+e87g0

瞬間的な火力はスティンガーのが遥かに高いしスティンガーのが強いとは思うが虎１でも上位だしあいつ
ちょっとしたもん現地調達すりゃボルテーンみたいな特殊特化の相手なら倒せそうな気が

609

： [sage] 2018/05/20(日) 15:52:24.44

ID

:dZ7Fp4sd0

ボルテーンは打たれ弱すぎw

610

： [sage] 2018/05/20(日) 15:56:18.79

ID

:yP2K6z6i0

印象やバランスでいくと、本来基礎虎１は多分あってるだろう
ドリブルその他も一応ある以上、最低限は立ち回れるだろう

装備は「鬼の速度で使えれば竜下限になれる資質はある」程度かなと思う
原作でフェニックス男を瞬殺というのは多分そういうことかなと

で、本体限界考慮の、総合で鬼の１〜２辺りじゃないかな

611

： [sage] 2018/05/20(日) 16:04:02.29

ID

:+gwNqg2X0

村田版フェニックスは極めて理知的でデカい野望まで抱いてる完全な別物だけど、あれを倒す役回りが変わらないなら
一気に評価が上がるかもわからんね

612

： [sage] 2018/05/20(日) 16:13:32.59

ID

:SUXiNJh20

バンパイアもかなり性格変わってるよな
強さ的にはどうなってるか知らないけど

613

： [sage] 2018/05/20(日) 16:35:06.15

ID

:Y+oXNNBd0

バンパイアに至っては村田版だけで初登場から髪型も変わってる
原作の方が良いってなったんだろうな

614

： [sage] 2018/05/20(日) 16:42:27.32

ID

:m33E2W6i0

バンパイア再登場したら若者っぽい雰囲気になってたしな

615

： [sage] 2018/05/20(日) 16:46:06.99

ID

:4T3nAsZ90

ダイショッカンなんて怪獣になってるしｗ
その分、かなり強化されてそう

616

： [sage] 2018/05/20(日) 16:55:18.07

ID

:Emyj8nBv0

ガンリキですらヤバいサイズだけど村田ダイショッカンは一口では絶対無理だろアレ

617

： [sage] 2018/05/20(日) 17:14:12.41

ID

:PJit+BCt0

前哨戦で鬼と交戦して楽々勝った豚神(一応童帝も)、フラッシュは一戦目のvsダイショッカン、フェニックス男、忍者に苦戦するのかな
フェニックス男に関しては怪人王化するかもしれないから読めない
ゾンビマン、アマイ、クロビカリは原作通りかな

618

： [sage] 2018/05/20(日) 17:17:34.75

ID

:net0scF60

サイレスラー、ヘドロクラゲ、ニャーンも追加されとるし(もしかしてもっと？)、対戦カードも色々変わってるのかも知れない

619

： [sage] 2018/05/20(日) 17:21:12.48

ID

:4T3nAsZ90

ナマズと舞子もいるしな
あと雷神みたいな奴

620

： [] 2018/05/20(日) 17:52:10.99

ID

:DwqWAJce0

アトミックとフラッシュどっちが反応速度が上なのか気になるよね
音速よりも何倍も速いアトミック斬と閃光拳閃光斬
まぁ俺的には侍より忍者の方が好きだからフラッシュだと思いたい

621

： [sage] 2018/05/20(日) 17:58:27.02

ID

:KO6KVqsZ0

>>611

むしろ怪人王フェニックス男とか言い出して原作に合流した感じにも見える
怪人王になったと思い込んででかい口叩いてDTに瞬殺されるんじゃね？

622

： [sage] 2018/05/20(日) 18:00:52.97

ID

:DzpecFGZ0

移動速度は圧倒的にフラッシュで剣速はアトミックの方がなんとなく上
フラッシュはアトミック斬でも当たらないけど完全にかわせないから踏み込めず攻撃できないイメージ
アトミックはキング戦の醜態があまりにだったから場数が足りず呆気なく負けるかもしれない

623

： [sage] 2018/05/20(日) 18:05:45.25

ID

:SMSgLogL0

俺は何も言えん
あんな描写しかない現状では検討するすべがない
謎のゴウケツマンは現在沈黙している
今のうちにランク表を好きにいじるのがいいだろう

624

： [sage] 2018/05/20(日) 18:12:38.54

ID

:jM7uVHPR0

今日はゴウケツのランク上げてもいいのか！！

625

： [sage] 2018/05/20(日) 18:16:29.07

ID

:Y6GeXfzO0

A級ってアマイと三剣士以外にも参戦するのかしら
大哲人くらいしか強そうなのいないけど

>>622

あー、そんなイメージあるな

626

： [] 2018/05/20(日) 18:24:54.63

ID

:tIbgcX2o0

精子の一発でかなりダメージ負うアトミック
殺る気ないとはいえガロウに少し粘れるフラッシュ
肉弾戦ではプリズナー以下アトミック
肉弾戦でもクロビカリ並？のフラッシュ
アトミック斬が強いといえどアトミックよりフラッシュとはかなり差がありそう

627

： [sage] 2018/05/20(日) 18:28:04.27

ID

:dS51yDKf0

>>620

フラッシュは0.1秒で数十発の打撃
場数は音速以上の刃が首元に迫った状態からアトミック斬、つまり最低でも0.01秒で数百の斬撃を飛ばせる
だから場数の射程内かつタイミングが合えばフラッシュでもハラギリみたく死ぬ可能性がある

ただフラッシュはガロウ相手でも持った辺り反応速度はフラッシュ優位、常時高速移動が出来るフラッシュ相手にタイミング合うか微妙だから勝ち負けでも場数はキツそう

628

： [sage] 2018/05/20(日) 18:36:53.99

ID

:Emyj8nBv0

近距離限定の剣撃ならアトミックのが優位、フラッシュは高速移動や体術があるぶん総合的に強いんだろうけど
ぶっちゃけどっちも速すぎて他の奴にとっては差が有って無いようなものだろうな

629

： [] 2018/05/20(日) 18:46:55.40

ID

:xsVe/aNc0

>>627

なるほど
たしかにアトミックは負傷してたとはいえアトミック斬も当てられなかったし豚神に詰めた時全く見えてなかったぽいしね
あの状態のガロウと数秒は戦えたフラッシュの方が格上に見えるよな

630

： [sage] 2018/05/20(日) 18:49:47.75

ID

:3uAQE/Kg0

よくも悪くもアトミック斬全振りだからな
バングみたいにまだ底がありそうな感じでもないし
だからこそ修行させてパワーアップさせるんだろうけど

631

： [] 2018/05/20(日) 18:49:51.45

ID

:xsVe/aNc0

ゴウケツとムカデ長老を仕留める奴がヒーロー協会にいるかもしれないっていうのにウィンドとフレイムはフラッシュが実力トップで他は雑魚って言うあたりフラッシュの強さは竜以上の化け物な可能性もあるからなぁ
タツマキに俺より強いつもりか？って面と向かって言えるほどの自信あるし122話でも2人が同じコマにいたりしたしなぁ
超能力とは戦闘スタイルは違えどタツマキ並の戦力があるのかもしれん
タツマキはZ市を掘り起こせるけどフラッシュはZ市を一瞬で走り抜くとかできそう

632

： [sage] 2018/05/20(日) 19:02:46.34

ID

:NBYau60f0

流れ無視してすまんが、やせ細りモヤシの竜５は暫定？
スマイルマンの目利きは超正確って設定でもないとよくて鬼と思うんだが
凍らせた描写も範囲がハゲの言う「ここら一帯」じゃどんなもんか解らんし

633

： [sage] 2018/05/20(日) 19:03:49.96

ID

:nqol+VHB0

童帝も自分一人でパワーアップフラグ立ててるよな
あと豚神の隠れた力やタンマスのパワーアップフラグも

634

： [sage] 2018/05/20(日) 19:27:37.04

ID

:PJit+BCt0

モヤシはゴウケツとかグロリバースと同じで描写が足りないから何とも言えん
能力的に凍らすだけでは殺せないけどサイタマのパンチでも飛び散らずにポキッと折れただけだからもしかしたら相当硬いかもしれんよな

635

： [sage] 2018/05/20(日) 19:38:29.17

ID

:Emyj8nBv0

モヤシは設定で推定竜なんだからまあ竜だろ

636

： [sage] 2018/05/20(日) 19:47:10.95

ID

:+gwNqg2X0

フラッシュは相手がガロウなのにわざわざ剣を封じられていて、全力戦闘が描かれなかったからなぁ

剣があればガロウ相手でも何とかなったとは全く思わないけど、敢えて素手で挑ませ勿体ぶった以上は
アトミックよりは上なんじゃないのかな

637

： [sage] 2018/05/20(日) 20:12:02.96

ID

:jM7uVHPR0

心が折れたクロビカリがトレーニングサボりすぎて実力的にもS級下位に落ちる可能性・・・？

638

： [sage] 2018/05/20(日) 20:13:21.81

ID

:wjhzaFy60

クロちゃん「本当にすまない…(体育座り)」

639

： [sage] 2018/05/20(日) 20:38:43.48

ID

:wjhzaFy60

深海王＝地底王＝天空王＝森林王みたいに、ゲリュガンシュプ＝メルザルガルド＝グロリバースにしないのかね

640

： [sage] 2018/05/20(日) 20:52:37.38

ID

:NBYau60f0

>>635

その作中設定の災害レベルが曖昧やでっていう説明の為の特別編やったやんか

描写不足の場合は、表記されてるランクとか災害レベルをそのまま適用するルールなん？

641

： [] 2018/05/20(日) 20:58:56.34

ID

:1DNqEmXj0

スレの流れまとめるとこうだな

EX　サイタマ

SSS　ボロス≒ガロウ

SS+　タツマキ
SS　黄金精子、マルゴリ、ボロスの宇宙船、ワクチンマン
S+　ゴウケツ、育ちすぎたポチ、ムカデ長老、黒い精子、エビル天然水
S　ゲリュガンシュプ、メルザルガルド、グロリバース、バング、フラッシュ、アトミック侍、超合金クロビカリ、サイコス、阿修羅カブト
竜
A+　ホームレス帝、ボンブ、アマイマスク 、メタルナイト(ロボ単体)、ジェノス、金属バット、ブサイク大総統、ハグキ
A ハラギリ、バクザン、やせ細りモヤシ 獣王、モスキート娘、森林王＝地底王＝深海王＝天空王、百々目蛸
B+ ソニック、覚醒ゴキブリ、スイリュー ゾンビマン、童帝、機神G4、豚神、チョゼ、蟲神、キリサキング 、コンブインフィニティ
B フブキ、魔ロン毛、オカマイタチ、ブシドリル、イアイアン、バネヒゲ、タンクトップマスター、ぷりぷりプリズナー、超マウス、カオハギ、グリズニャー
C+ シャワーヘッド、イッカク、ガンリキ、怪鳥、ムカデ先輩、扇風鬼、弩S、ラフレシドン、ハエトリノ、アーマードゴリラ、フリーハガー
C 17万年ゼミ幼虫、ガメベロス、拳闘魔人、ウロコドン、子グリズニャー、奇襲梅、三羽烏(全)

642

： [sage] 2018/05/20(日) 21:00:22.47

ID

:4T3nAsZ90

うーん、わかりにくいな

643

： [] 2018/05/20(日) 21:00:22.54

ID

:1DNqEmXj0

D+　デスガトリング、スティンガー、黄金ボール、ハンマーヘッド、カマキュリー、グランドドラゴン、ボルテーン、ムカデ後輩、イナズマックス
D　ハム吉、花男、電気のヒモの化身、タコヅメ男、大哲人、マーシャルゴリラ、重戦車フンドシ、ベンパッツ、スネック、原始人スッポン、ブルーファイア、テジナーマン、デストロクロリディウム
E+　マツゲ、山猿、スマイルマン、雷光ゲンジ、鎖ガマ、カニランテ、ナメクジャラス、カエル男、人食いカピバラ、タンクトップベジタリアン、ニガムシ、舞妓プラズマ、電気ナマズ男、3羽烏(単)、ワイルドホーン

E　地底人、海人族、天空族、バタフライDX、グリーン、三日月フトマユゲ、フォルテ、エアー、ロジー、桃テリー、ヘビィコング、タンクトップブラックホール、メガネ
F+　豚の貯金バコン、ジェットナイスガイ、三節棍のリリー、リンリン、ダークネスブレイド、ザッコス、マッシュルーム、ビールッパラー、シタノビール、小雪だるま
F　無免ライダー、十字キー、喪服サスペンダー、タンクトップタイガー、オールバックマン、ブンブンマン、赤マフ、院卒、ウマボーン、チャランコ、チェリオン、ファンタス

不明：駆動騎士、番犬マン、ブラスト、神っぽいもの 、メタルナイト(全兵力) 、ニチリン、ウィンド、フレイム 、ニャーン、フェニックス男、バンパイア、サイレスラー、アマハレ、ザンバイ、ヘドロクラゲ 、機神G5、ダイショッカン

644

： [sage] 2018/05/20(日) 21:05:36.46

ID

:PJit+BCt0

ケツマン見えてますよ

645

： [sage] 2018/05/20(日) 21:09:19.68

ID

:LeXdi3fO0

竜は6まであった方がいいような気もするな

646

： [] 2018/05/20(日) 21:09:30.24

ID

:dg0t1qgO0

モヤシは設定を踏まえつつ、下限実力として確実に持ってるレベル考慮してランクインするなら鬼1だと個人的には思う。
描写が少なく竜5レベル確定は難しいものの、災害レベル竜推定から鬼標準(鬼3レベル)よりは明らか強いと判断できるレベルとして鬼1上位が妥当かと。

647

： [sage] 2018/05/20(日) 21:11:21.44

ID

:+uo+uxs80

こうやってみると強さ議論スレっぽいな
アルファベット格付けにするとゴウケツに超強化バフかかるのかなるほどなるほど

648

： [] 2018/05/20(日) 21:12:46.72

ID

:Q+cP5sBH0

ちゃんとバネヒゲも昇格してて偉いぞ

649

： [sage] 2018/05/20(日) 21:13:19.50

ID

:4T3nAsZ90

竜６ハラギリ　バクザン　もやし　獣王

こんなイメージ

650

： [sage] 2018/05/20(日) 21:17:53.94

ID

:M/Wv5v220

もやしに関しては「雑魚っぽい敵でも実際は竜クラスの場合もあるぞ」
ってことなんだから作中での災害レベルは竜なんだろ

651

： [] 2018/05/20(日) 21:21:03.56

ID

:1DNqEmXj0

>>641

>>643

特に反対意見もないのでこれを最新ランクとして安価付けておきます

652

： [sage] 2018/05/20(日) 21:21:54.98

ID

:/FzezDal0

あれ、しばらく見ないうちにゴウケツ上がってね？なんかあったん？

653

： [] 2018/05/20(日) 21:24:16.61

ID

:NBYau60f0

>>650

確かに流れはそうなんやが、あの推定表記はスマイルマンの判定ベースやない？
じゃなかったら「災害レベル：竜」ドーンみたいな確定表記になると思うねん

654

： [sage] 2018/05/20(日) 21:24:46.68

ID

:vfudpTv20

もちろんゴウケツマンです

655

： [sage] 2018/05/20(日) 21:26:03.36

ID

:vtkIsnrw0

>>641

+はあるのに-がないのはどうかと思うけどまあいい
SSとかSSSとかEXみたいなのほんと嫌い
普通に1番上Sでいいじゃん
S無くてAスタートでもいいぐらい
現行の竜EXもやめて欲しいわ

656

： [sage] 2018/05/20(日) 21:26:04.93

ID

:Y+oXNNBd0

>>651

反対
はいこのランク終わり〜

657

： [] 2018/05/20(日) 21:26:12.36

ID

:1DNqEmXj0

>>652

最上位３戦士を同時に相手取っても勝利できるという作者発言がありました
またスタジアムを破壊した衝撃波パンチを連発するだけでもポチ長老精子天然水どれも苦なく倒せる

658

： [] 2018/05/20(日) 21:27:01.79

ID

:1DNqEmXj0

>>656

このランクで1度確定したのでどこがどうダメだか説明しないと変わりません

659

： [sage] 2018/05/20(日) 21:27:38.14

ID

:PJit+BCt0

ネタとしてでも普通に滑ってるからやめた方がいいよ
まあ次スレでワッチョイ付けるっぽいしもうどうでもいいが

660

： [sage] 2018/05/20(日) 21:28:19.39

ID

:LDpWZLeZ0

>>657

その発言のソース持ってこい

661

： [] 2018/05/20(日) 21:29:41.14

ID

:1DNqEmXj0

>>660

今書き込むのに使ってるもので調べから他人に要求して下さい

662

： [sage] 2018/05/20(日) 21:31:52.45

ID

:NBYau60f0

ルールに詳しい人おれへんの？
災害レベルが判明してても描写不足の場合は「不明」に位置付けるのか
それともその表記でとりあえず暫定させるのか
そこだけ教えて

663

： [sage] 2018/05/20(日) 21:32:02.00

ID

:C0pHX2jN0

分身の術封じに次スレからワッチョイ導入したほうがいい

664

： [sage] 2018/05/20(日) 21:35:10.19

ID

:C0pHX2jN0

ヒーロー協会発表の災害レベルはアレだけど
作者の注記的に表示される推定災害レベルや
ギョロギョロが判定する災害レベルは
怪人の戦闘力の目安だから
強さ議論スレも竜鬼虎狼基準でいいだろ

665

： [sage] 2018/05/20(日) 21:36:13.13

ID

:yP2K6z6i0

メタと思われる災害レベル指定がある場合は描写皆無でもそのレベルの最低レベルに置く事になる
モヤシは推定な上に題材がアレだから竜だと言い切れないので悩むというだけだな
基本的にあの類の(メタの)枠が出た場合はそのレベルを基準に考えるようになってる

666

： [] 2018/05/20(日) 21:39:46.36

ID

:CkDHux1+0

ケツマンはほっとくとして、モヤシは竜5のままでいいと思うけどなあ

667

： [sage] 2018/05/20(日) 21:41:41.20

ID

:PJit+BCt0

飛行機飛ばしてるかどうかは今んとこ分からんし表記の件は次スレで決めたらいいんじゃね？
こう言っちゃなんだがどっちの意見も口調的にIDコロコロしてるやついそうだし

668

： [sage] 2018/05/20(日) 21:47:08.98

ID

:+uo+uxs80

IDコロコロさせないためにも次スレはワッチョイ不可避
逆にワッチョイ導入の流れを決定付けてくれてケツマンには感謝してる

669

： [sage] 2018/05/20(日) 21:49:48.32

ID

:C0pHX2jN0

荒らしはワッチョイが大嫌いだからワッチョイ万歳
俺みたいな善良な2ちゃんねらーにはいい時代になった

670

： [sage] 2018/05/20(日) 21:51:32.33

ID

:x6XwUb1a0

ゴウケツマンの独特の文章が再現できてないな

671

： [] 2018/05/20(日) 21:52:33.24

ID

:Q+cP5sBH0

自演とかせず1つのIDで暴れ続ける潔さは見習いたい
でも作者発言捏造はよくない ちゃんと衝撃波とか言ってろ

672

： [sage] 2018/05/20(日) 21:52:43.53

ID

:+uo+uxs80

前スレもワッチョイ導入の流れになりかけたのにこのスレ建てた奴に軽くスルーされたからな
強さ議論系は分身して自分の好きなキャラageするのが常套手段なんだから元々導入してしかるべきだったんだよ

673

： [sage] 2018/05/20(日) 21:55:09.27

ID

:jM7uVHPR0

>>657

また衝撃波なのか！？

674

： [] 2018/05/20(日) 21:55:49.25

ID

:miIk52PQ0

>>631

クロビカリはわからんけどフラッシュは竜3ですらスピードぶっちぎってるからな

竜２になると

腕ふっただけで地面えぐる、地面殴っただけでクレーターつくって地盤崩しまくってスピード殺せるマルゴリ

空中から高火力で一方的に連発してぶっぱなせるワクチンマン、ボロスの宇宙船

タツマキ含めたS級が視認すらできない上、覚醒ガロウとの殴り合いにしばらく耐えた黄金精子

竜２は回避するのすら難しい連中ばっかだからな

675

： [sage] 2018/05/20(日) 21:56:09.16

ID

:yP2K6z6i0

ぽんぽん飛ばす奴が更に作為しようが黙ろうが、そこをクリアにできるだけで甲斐はある
オロチ関連でどかんといく部分もあるだろうが、まあのんびりやりたいね

676

： [sage] 2018/05/20(日) 21:57:29.81

ID

:NBYau60f0

ルール把握した39

677

： [sage] 2018/05/20(日) 22:04:34.38

ID

:yP2K6z6i0

スピードファイターが「丁度良い実力」判定をもらえるのは、布石技やら広範囲吹き飛ばしやら
使えるのが結構居ると判ってる環境ならでは　分厚い戦場は愉しいな

678

： [sage] 2018/05/20(日) 22:15:52.43

ID

:DzpecFGZ0

作品独自基準と強さ議論スレ基準が一致しないなら被るにしても汎用的なSABCの方がまだマシかな
作中では竜と呼ばれていますがこのスレでは鬼ですとか言われても困る

679

： [] 2018/05/20(日) 22:19:06.41

ID

:x6XwUb1a0

SABCも被るんだよなぁ

というより昔何度か入れ替わってここまできたのにまた同じ議論を繰り返してもしかたない

680

： [] 2018/05/20(日) 22:20:05.70

ID

:Q+cP5sBH0

>>678

マルゴリ以外の怪人は作中ランクに則ってランク付けされてるからそう言うのはない

SABC形式にしたら絶対そっちのがややこしいでしょ
「この怪人はランクBってなってるけどA級ヒーローより強いでしょ」とか「ランクBのS級ヒーロー」とかってなるよ

681

： [sage] 2018/05/20(日) 22:23:10.99

ID

:gECkpM5O0

多分S級半分くらいしかSって括りにならないだろうしそこは大丈夫だろ
その勘違い防ぎたいなら変えた方がいい
まあワッチョイ無い今話してもしゃーない

682

： [sage] 2018/05/20(日) 22:24:07.47

ID

:8MJIzIaz0

G5は鬼と出ているけど、仮に駆動騎士だとしたら鬼になるのか

683

： [sage] 2018/05/20(日) 22:25:15.08

ID

:KCi+e87g0

海人族×10のが被害範囲的にはヤバそうだが
一回り小さい個体の深海王がスティンガーをワンパンすれば鬼となった
よって作中も強さで変化するし強さの指標として災害レベル表記は平気だぞって話前もした

684

： [sage] 2018/05/20(日) 22:31:07.11

ID

:4T3nAsZ90

駆動騎士は強さも変形できる(嘘)

685

： [sage] 2018/05/20(日) 22:32:28.54

ID

:KCi+e87g0

>>683

話の流れよく見たら全然違いましたねすみません

686

： [sage] 2018/05/20(日) 22:35:34.20

ID

:+gwNqg2X0

作中のS級でフル装備軍人数万人以上の戦力と明確に言えるのはタツマキくらいだしなぁ
あとまぁ投入可能な兵器数次第でボフォイか

687

： [sage] 2018/05/20(日) 22:37:27.02

ID

:C0pHX2jN0

G5=戦術形態金=鬼
戦術形態龍=竜

688

： [sage] 2018/05/20(日) 22:44:45.35

ID

:4T3nAsZ90

ジェノスは満タンに溜めて焼却砲放ったら街いくつか消え去りそう

689

： [sage] 2018/05/20(日) 22:54:51.59

ID

:yP2K6z6i0

町は面的に広がっているから、一発でそれは至難だろう
ただ、総合で街一つは壊滅状態になるだろうな

全力付近で溜めると炉がダウンするようだから、最終的に鬼被害前後で纏まると思われる
焼却砲自体の火力は普通なら竜が持ってる水準だろうが竜相当には使えない

690

： [sage] 2018/05/20(日) 23:05:15.62

ID

:SMSgLogL0

>>686

S級下位でも１個師団と匹敵するらしいな
戦力の密度が違うから戦ったら実際はほとんどの兵士が
右往左往してる間に師団側が一方的に大虐殺されるだけだろう
映画でよく見かける状態だよ

691

： [sage] 2018/05/20(日) 23:14:52.85

ID

:/FzezDal0

>>672

ソースは？

692

： [sage] 2018/05/20(日) 23:54:50.24

ID

:6Lx269dtO

クロビカリ一人で最後の大隊を倒せちゃうわけか

693

： [sage] 2018/05/21(月) 00:59:42.60

ID

:ES/TSC8L0

結局SとかAとか言ってるのってゴウケツマンだったのかよ

694

： [] 2018/05/21(月) 02:24:22.14

ID

:AxhQnuwm0

人間時のガロウとゴウケツとスイリューの武術対決とか見たかったなぁ
どうなってたんだろう

695

： [sage] 2018/05/21(月) 07:00:34.17

ID

:U0jKazRN0

剣聖会とかフェニ男やバンパイアのキャラ変って全部ONEの指示なん？

696

： [sage] 2018/05/21(月) 07:03:31.63

ID

:M8b4P/+v0

その辺はよくわからんな

697

： [sage] 2018/05/21(月) 08:00:17.09

ID

:l63MCSG40

指示というかネームは全部ONEが書いてるし

698

： [sage] 2018/05/21(月) 09:28:06.52

ID

:Rpyq5mOL0

デザインは村田作だと思うよ

699

： [sage] 2018/05/21(月) 09:54:58.48

ID

:+UB/DMRO0

>>695

まだこんな事言う奴がいるのな

700

： [sage] 2018/05/21(月) 10:24:10.42

ID

:+YZAiIIO0

今週更新かな

701

： [sage] 2018/05/21(月) 12:28:19.93

ID

:grUCVj6O0

今週だな

702

： [sage] 2018/05/21(月) 13:32:33.21

ID

:Rpyq5mOL0

ガロウってボロスの再生力突破する手段なくね？
一応作者発言も考慮してボロス≧ガロウにするのはどうだろうか

703

： [] 2018/05/21(月) 13:54:36.16

ID

:MGGifxzS0

ガロウボロスは荒れるからガロウの村パン描写来てからって何回も言われてるから

704

： [sage] 2018/05/21(月) 14:01:36.27

ID

:H8G0O/Me0

>>657

本スレに投下した捏造ガセをソースにゴウケツ上げは流石にないわ
ネタとしても達が悪すぎ

705

： [] 2018/05/21(月) 14:23:26.25

ID

:Y/sMRoJF0

スーパーファイト22回も続いてるって事はゴウケツ、バクザン、スイリュー、ガロウの他にも優勝してる強い武術家もいるんだよな
ネオ編で出てきたりしないかな〜まぁでも武術の話は怪人ガロウで終わりそうな気もするけど

706

： [sage] 2018/05/21(月) 14:25:46.31

ID

:7z0/ZQtn0

ワンデートーナメントとはいえ賞金300万円だし
スイリューがスネックさんの収入羨むくらいだから
スーパーファイトは世界最高峰の大会というわけではないだろう
チャランコやザッコスでも出場できるくらいだし

707

： [sage] 2018/05/21(月) 14:44:32.85

ID

:YMHu7Rvl0

ボロスの再生能力はゾンビマンと違って生体エネルギーが尽きたら無くなる仕様っぽいし、一概に倒しきれないとは言えないよね

708

： [sage] 2018/05/21(月) 15:02:31.32

ID

:/dSrna9yO

そもそもガロウはボロスの鎧を破壊できるのか？

709

： [sage] 2018/05/21(月) 15:18:29.48

ID

:+YZAiIIO0

鬼レベル(ゾンビマン)でもやり方次第で竜(阿修羅カブト)を倒せるのは大きいな

710

： [sage] 2018/05/21(月) 15:52:03.46

ID

:q6LJDEI70

グロリバースさんの必殺技

【アシッドブレス】強酸の唾液

【ダブルバイト】両腕が同時に対象に向かう(腕が延びる？)

【天空くびり裂き】わからんが空中でなんかやると思われる

【煉獄トゲじめ】トゲってついてるし羽交い締めしてトゲを延ばす？

【尻尾スクリュー突き】おそらく尻尾をドリルのようにすると思われる

711

： [] 2018/05/21(月) 15:52:43.17

ID

:q6LJDEI70

>>710

名前ちょっと間違ってるかもしれない

712

： [sage] 2018/05/21(月) 15:58:36.05

ID

:Zb1ih9ik0

こんないかにもショボそうなグロさんが亜光速攻撃出来る奴と無限瞬間再生出来る奴と同格とか期待値が高すぎる
竜４の誰かしらとタイマンしてほしかったなぁ

713

： [sage] 2018/05/21(月) 16:03:39.79

ID

:6z3fSoVn0

クロビカリと並び立つような身体能力でこんな能力持ってれば脅威だろうな

714

： [sage] 2018/05/21(月) 16:10:04.08

ID

:HDkBX5QZ0

バングは長老の消化液で肩負傷してるし、グロさんのポテンシャルも高いはず

715

： [] 2018/05/21(月) 16:16:01.49

ID

:Oryl+o260

俺としては
ゲリュが参謀兼ねてて、メルザルが分裂できる便利さから偵察役を兼ねてる事を考えると
戦闘以外で活躍することなさそうなグロが戦闘力なら1番上だと思っている
しかし描写がないからどうにもならないのである

716

： [sage] 2018/05/21(月) 16:17:49.88

ID

:j2HsB66/0

アシッドブレスがただの唾液みたいだから全身デフォルトで耐酸性だろうな

噛まれただけでヤバイ、唾液が酸なら口がついてる両腕もヤバそう

717

： [sage] 2018/05/21(月) 16:32:29.56

ID

:j3sVe8Xm0

え、なんでこんなデマばっかなのこのスレ

718

： [] 2018/05/21(月) 16:49:10.35

ID

:IyhzI0bL0

>>706

チャランコは流水岩砕拳の一番弟子だから…

719

： [sage] 2018/05/21(月) 17:29:38.41

ID

:DmOkUkad0

正直いってチャランコなんてザッコスと1000回戦っても勝てないだろ

720

： [sage] 2018/05/21(月) 17:32:08.96

ID

:Rpyq5mOL0

ザッコスはスイリューに悪くない動きと言われてたから劇的に弱くはないだろうな

721

： [sage] 2018/05/21(月) 17:32:18.88

ID

:wH4tVNfM0

ザッコスはスイリュー曰く、動きは悪くないって言ってるしな
これがチャランコならなんて言うか

722

： [sage] 2018/05/21(月) 17:32:50.85

ID

:wH4tVNfM0

>>720

被った！

723

： [sage] 2018/05/21(月) 17:51:39.05

ID

:j2HsB66/0

グロリバースの必殺技ソースはやらおんアニメワンパンマン10話に画像あるよ　

724

： [] 2018/05/21(月) 17:53:54.55

ID

:vgMqpGH70

ゴウケツとサイレスラー戦わせてみたい
ゴウケツ「ふんっ！」
サイレスラー「ゴウケツパンチ11点」
ゴウケツ「！？」
サイレスラー「災害レベル竜ってこの程度なのか？シャレにならない弱さじゃないか...」
ゴウケツ「災害レベル神はあるとみた」

725

： [sage] 2018/05/21(月) 18:14:24.13

ID

:6z3fSoVn0

>>724

オロチはガチでこれくらい強いのかも
ギョロギョロ測定だとオロチの災害レベルは何なんだろうな

726

： [sage] 2018/05/21(月) 18:18:09.57

ID

:Rpyq5mOL0

謎の更新回ジェノスはどんくらい強いんだろう
竜２くらいか

727

： [] 2018/05/21(月) 19:04:41.70

ID

:R9k3AIzv0

>>702

村田版ガロウは村田版ボロスよりずっとすごくなるっていう発言知ってる？

728

： [] 2018/05/21(月) 19:08:11.17

ID

:R9k3AIzv0

>>702

自分に都合のいいところだけ引き出すな
お前がボロス上にしたいだけなのはわかったから

729

： [sage] 2018/05/21(月) 19:16:09.43

ID

:Rpyq5mOL0

強さ議論スレだからガロウボロス倒しきれなくね？ってことを議題に上げただけなんだが
もう俺は

>>707

で納得したからこれ以上突っ込まんでくれ

730

： [sage] 2018/05/21(月) 19:17:39.76

ID

:Zb1ih9ik0

ぶっちゃけ村田版のガロウがどんなにやっべぇ描写になろうがいい勝負発言がある限りどっちかが優勢になるこたないんだよな
まぁガロウがサイタマを月貫通させて火星に着弾させるくらいすりゃ話は違うけど

731

： [sage] 2018/05/21(月) 19:36:44.00

ID

:F+4lmTn80

今日のサイタマが昨日のサイタマより強いってマジなの？だとすればガロウ>ボロスはあってもボロス>ガロウは絶対ありえなくなるよな

732

： [sage] 2018/05/21(月) 19:46:04.83

ID

:SUc3+e230

>>731

サイタマが500000000から600000000になってもそれが100や200のキャラに関係あるか？

733

： [sage] 2018/05/21(月) 19:51:56.76

ID

:Rpyq5mOL0

>>731

ガロウはリミッター解除できてないぞ
はずれようとしただけで

734

： [sage] 2018/05/21(月) 20:06:40.88

ID

:U0jKazRN0

本当にすまない

735

： [] 2018/05/21(月) 20:08:03.30

ID

:g+J0jgQ40

>>641

SABC表記だとすごい分かりづらい
今までの表記のままでいいやん

736

： [sage] 2018/05/21(月) 20:23:33.90

ID

:gRvXwPWH0

作中でもギョロギョロが竜鬼虎を強さの基準に使ってるのに
なんでSABC基準にしたがるのかわからない

737

： [sage] 2018/05/21(月) 20:33:17.92

ID

:2JlT+JVu0

おまけページで描写不足すぎのキャラの補完計画よろ

738

： [sage] 2018/05/21(月) 20:36:35.88

ID

:l63MCSG40

>>734

スレにいなけりゃ知らないのは当然だし謝る程の事でもないよ
こんなんで一々マウント取る方がおかしい

739

： [] 2018/05/21(月) 20:40:47.70

ID

:cSW3wSds0

最近読み返してて思ったんだけど、村田版のサイタマって実質的にボロスに負けてるよな。
メテオリックバーストで月に飛ばされたとき、奇跡的に月か惑星に当たらなければ永遠に宇宙空間を漂うしかない。しかも月に当たる確率って数億分の1以下だよね。

740

： [sage] 2018/05/21(月) 20:41:23.49

ID

:Zb1ih9ik0

屁定期

741

： [] 2018/05/21(月) 20:44:17.85

ID

:g+J0jgQ40

>>274

ここいらで虎を4分割して
虎4にまとめて描写なしA級(とりあえず作中ででてきたA級)
を入れておくのはいいでしょう？名前を削除しちゃったら
後から判明したときに誰が誰だかすぐ出てこない可能性もあるので

とりあえず入れておいてもいいのでは？目安としては
虎1　3剣士、バネヒゲ、上位A級及びそれに近い怪人
虎2　ブルーファイア、フンドシ、テジナー万、デスガトリングにつれてこられた精鋭A級〜スネッククラスまで
虎3　スマイルマン、電光ゲンジを含む描写アリA級
虎4　バタフライDX、エアーのような描写なしA級、桃テリーへビィコングのような雑魚A級枠

という感じでどうでしょう？

742

： [sage] 2018/05/21(月) 20:44:30.74

ID

:Rpyq5mOL0

>>739

テンプレぐらい読めよ

743

： [sage] 2018/05/21(月) 20:50:06.62

ID

:Zb1ih9ik0

>>741

いいと思うよ

虎以下は総じて適当だからここらで整理しときたいね

744

： [] 2018/05/21(月) 20:56:49.12

ID

:g+J0jgQ40

スマイルマンは精鋭だわトラ2で
ゲンジのような描写アリA級がトラ３

745

： [sage] 2018/05/21(月) 20:57:12.09

ID

:Qo0BCb650

エアーはブラックバイセン(虎)を倒したし描写はある

746

： [sage] 2018/05/21(月) 21:00:33.77

ID

:Zb1ih9ik0

ゲンジは子グリの攻撃避けて一撃叩き込んでるし虎２でもいいんじゃね？
結局完敗したとはいえジェノスを吹き飛ばすくらいは出来てる子グリに単独で立ち回れるのは凄いと思う

747

： [] 2018/05/21(月) 21:18:46.92

ID

:g+J0jgQ40

>>274

、

>>745

虎１　オカマイタチ、ブシドリル、イアイアン、バネヒゲ、デスガトリング、スティンガー、黄金ボール、ハンマーヘッド、カマキュリー、グランドドラゴン、ボルテーン、ムカデ後輩
虎２　重戦車フンドシ、ブルーファイア、テジナーマン、イナズマックス、ハム吉、花男、電気のヒモの化身、タコヅメ男、大哲人、マーシャルゴリラ、ベンパッツ、スネック、スマイルマン、鎖ガマ、原始人スッポン、デストロクロリディウム
虎３　雷光ゲンジ、マツゲ、山猿、エアー、カニランテ、ナメクジャラス、カエル男、人食いカピバラ、タンクトップベジタリアン、ニガムシ
虎４　バタフライDX、グリーン、三日月フトマユゲ、フォルテ、ロジー、桃テリー、ヘビィコング、舞妓プラズマ、電気ナマズ男、3羽烏(単)、ワイルドホーン

狼１　地底人、海人族、天空族、、タンクトップブラックホール、メガネ、ガンガン、シューター
狼２　豚の貯金バコン、ジェットナイスガイ、三節棍のリリー、リンリン、ダークネスブレイド、ザッコス、シタノビール
狼３　無免ライダー、十字キー、喪服サスペンダー、タンクトップタイガー、オールバックマン、ブンブンマン、赤マフ、院卒、チャランコ、チェリオン、ファンタス

とりあえず

>>274

を踏まえて、トラ４を追加してみた
虎1　3剣士及び描写アリの上位A級、及びそれに近いレベルに強そうな怪人(虎4クラスと思われる人間ボルテーンの怪人化、バットの攻撃でぎりぎり生きてるムカデ後輩、進化の家で強いほうの怪人釜キュリー等)
虎2　フンドシ、ブルーファイア、テジナの最上位には一歩及ぶが上位クラスのA級、虎2体討伐のスネック、及びそれに近い怪人、デスガドに呼ばれたA級
虎3　最弱トラなら倒した実績のありそうなA級、最弱虎2体相手にやられなかったゲンジ等の中位A級クラス
虎4　描写なしA級及びヘビィコングのような虎に勝てず弱い描写があるA級

狼1　海人族のような強そうな虎、及び上位B級、デスガドに呼ばれたB級、ガンガンとシューターを追加してみた

という感じでどうです？

748

： [] 2018/05/21(月) 21:21:24.95

ID

:g+J0jgQ40

ごめん　海人族は狼
ゲンジ上げがおおければゲンジは虎2最下位ってことで

749

： [sage] 2018/05/21(月) 21:29:07.73

ID

:ECqCVX6Q0

そんなもんでしょうな
近々ウィンドフレイム、バンパイア、フェニ男、ダイショッカンもランクインするのか

750

： [] 2018/05/21(月) 21:34:55.11

ID

:g+J0jgQ40

というより虎も怪人協会編でかなり変るんだろうな
ここで少しかえても、後で大幅に変りそう
A級やB級も戦うっぽいし

751

： [sage] 2018/05/21(月) 21:43:34.84

ID

:q6LJDEI70

そもそも周りとはなんとなーく違う程度のパンチでボロス挽き肉にできんの？

752

： [] 2018/05/21(月) 22:44:58.62

ID

:hT5PICOS0

3羽烏(単)さすがに低すぎないだろうか？
ワイルドホーンとかタンクトップベジタリアンレベルのやつが物凄いコンビネーション見せても三剣士に勝てるかっていうと厳しくない？

753

： [sage] 2018/05/22(火) 00:07:05.49

ID

:6hVucuLP0

戦力的には、作中で示されている多くの例では三倍の人数になると一段上相手に大幅有利
二段上には不利になるが連携次第で更にいける

三羽烏は連携が売りらしいので二段上に及ぶのは最低限可として
単独ではどこまで上昇し得るだろうか

754

： [sage] 2018/05/22(火) 00:08:04.03

ID

:GImsl7PY0

単独だとA級最下位にも負けるってのが痛すぎる

755

： [] 2018/05/22(火) 00:24:37.28

ID

:Bna9xdAg0

>>753

これで行くと三羽で鬼最下限とした場合、一羽だと2〜3段下の虎2〜3
スネック以下確定だから虎2最下位くらいか、少なくとも虎3はあるんじゃない？

756

： [sage] 2018/05/22(火) 00:26:40.09

ID

:hIc+wXo+0

スネックに瞬殺されるのは弱すぎるよな…

757

： [sage] 2018/05/22(火) 00:50:00.13

ID

:L3mxBljr0

スネックさんは鬼が来たときはシェルターに避難する消極的態度で大幅なマイナス査定くらってるだけで
A級最弱の男というわけではないだろ
少なくとも三羽烏と牛ガエルの虎2匹余裕で倒してるし
スイリュー戦のときはマックスより手堅く戦って粘ってた

758

： [sage] 2018/05/22(火) 02:09:46.61

ID

:RMGqvAw70

見た目からしてヤバそうなゴウケツに挑みかかったスネックさんを舐めるな
態度だけでなく強さもちゃんと加味されてA級最下位なんだぞ

759

： [sage] 2018/05/22(火) 04:51:06.15

ID

:CAX2tgep0

メンタルの強さはもはやS級だわ

760

： [sage] 2018/05/22(火) 05:03:14.39

ID

:glfjQ1Td0

番犬マンと駆動騎士のメンタルレベルは神いってそう

761

： [sage] 2018/05/22(火) 05:41:05.58

ID

:dVgDzztj0

観客がいないときに頑張っても評価の対象にならないんだよな
かわいそうなスネック

762

： [sage] 2018/05/22(火) 06:36:31.89

ID

:c+YMKSzT0

スネックにパワーアップフラグはないのだろうか

763

： [sage] 2018/05/22(火) 07:33:09.45

ID

:cfH36FZQ0

ブルーファイアは火葬で三羽烏(単)を瞬殺出来るのかな

764

： [sage] 2018/05/22(火) 09:24:51.34

ID

:4p1qNgyW0

スネックはS級ヒーローや災害レベル鬼の存在を知って身の程を知ってしまっただけだからな

サイタマに新人潰し仕掛けたがS級ヒーローへの憧れや正義によって無謀に災害レベル鬼に変に挑んだりしないようにするためのお節介すぎる優しさかもしれんからなあの行動は

あのままじゃあいつ死ぬぞって眼鏡の人にも言ってたし、まあサイタマにはマジで必要なかったんだがなw

765

： [sage] 2018/05/22(火) 09:32:57.49

ID

:mOCa+Icp0

なんという好意的な解釈

766

： [sage] 2018/05/22(火) 09:37:25.20

ID

:62BW87hRO

タンクトップ兄弟もいい奴だった！？

767

： [sage] 2018/05/22(火) 09:38:08.69

ID

:zM+FAfsQ0

雨天時深海王の一撃目よけられるくらいには反射神経ええしいなずマックス君よりは格闘戦強いだろう

768

： [sage] 2018/05/22(火) 09:39:57.29

ID

:eBzF5st10

ニガムシ外そうぜ
戦闘描写なしだし、設定だけで虎３におくほど強さがはっきりしてないし
外さないにしても狼くらいまで下げていい

769

： [sage] 2018/05/22(火) 09:42:15.08

ID

:Cke9KWgN0

ニガムシ先輩は連携なしのカラスに負けてるし良くて狼１くらいだろうね

770

： [sage] 2018/05/22(火) 10:24:36.92

ID

:q4CzE5YD0

ガトリンはボルテーン相手に善戦してるっぽいから三羽烏(単)を倒せそうな気がしないでもない

771

： [] 2018/05/22(火) 10:50:31.97

ID

:R3smWZ600

>>747

　【修正案】

虎１　オカマイタチ、ブシドリル、イアイアン、バネヒゲ、デスガトリング、スティンガー、黄金ボール、ハンマーヘッド、カマキュリー、グランドドラゴン、ボルテーン、ムカデ後輩
虎２　重戦車フンドシ、ブルーファイア、テジナーマン、イナズマックス、ハム吉、花男、電気のヒモの化身、タコヅメ男、大哲人、マーシャルゴリラ、ベンパッツ、スネック、スマイルマン、鎖ガマ、原始人スッポン、デストロクロリディウム、雷光ゲンジ
虎３　マツゲ、山猿、エアー、カニランテ、ナメクジャラス、カエル男、人食いカピバラ、タンクトップベジタリアン、3羽烏(単)
虎４　バタフライDX、グリーン、三日月フトマユゲ、フォルテ、ロジー、桃テリー、ヘビィコング、舞妓プラズマ、電気ナマズ男、ワイルドホーン

狼１　地底人、海人族、天空族、ニガムシ、タンクトップブラックホール、メガネ、ガンガン、シューター
狼２　豚の貯金バコン、ジェットナイスガイ、三節棍のリリー、リンリン、ダークネスブレイド、ザッコス、シタノビール
狼３　無免ライダー、十字キー、喪服サスペンダー、タンクトップタイガー、オールバックマン、ブンブンマン、赤マフ、院卒、チャランコ、チェリオン、ファンタス

三羽烏は3体集まれば鬼であることを考慮して虎3最下位に
コンビネーションが売りなら
3体集まって3段階上がると思うので

ニガムシは三羽烏(単)に敗北したのでB級上位枠ということで狼1に変更してみました
ゲンジは相性の悪い虎4クラス2体を相手にして負けてないので虎2としました
鬼5クラスにも有効だを放っているので

772

： [sage] 2018/05/22(火) 11:18:34.86

ID

:xxxws/NL0

なんとなく最近のランク形式をSABC式に変えたい勢力の正体がわかった
アフィまとめだ

773

： [sage] 2018/05/22(火) 11:24:57.55

ID

:+/tUDBXH0

アフィからしたらどっちでもいいだろ
というかいい加減その話題うっとおしいからワッチョイ付くまで出すなって言ってるだろ
しつこいわ

774

： [sage] 2018/05/22(火) 12:03:27.48

ID

:nR8tHEqc0

いや正体はゴウケツマンな

775

： [sage] 2018/05/22(火) 12:19:37.48

ID

:c+YMKSzT0

ブルーファイアのファイアの温度は5000度は越えるのかな

776

： [sage] 2018/05/22(火) 12:20:52.78

ID

:xxxws/NL0

>>773

おこなの？

777

： [sage] 2018/05/22(火) 15:18:40.33

ID

:q4CzE5YD0

火炎放射と同じだからどんなもんかね

778

： [sage] 2018/05/22(火) 15:36:59.68

ID

:vAkgSAYlO

>>775

噴射口を袖口に隠しているから5000度は厳しいだろｗ
衣服はもちろん手が消し炭になりかねん

779

： [sage] 2018/05/22(火) 16:16:47.69

ID

:HUjw7yZd0

ブルーファイアもそうだけど、やはりA級以下は武器なくなるとただのカスになるのかな？
S級だと、前髪ジャーマは単純に身体能力化け物っぽいから忍具とか刀なくても強そうだけど、アトミック侍は刀ないとプリより役に立たないような事言われてたからなんか微妙そう。A級よりはマシかもだけど。

780

： [sag] 2018/05/22(火) 16:48:56.42

ID

:dk3l1wbB0

Ａ級で武器なくて強い奴なんてゴロゴロいるけどね




ええと・・・

781

： [sage] 2018/05/22(火) 16:53:47.36

ID

:e0POo/jY0

信念おじさん

782

： [] 2018/05/22(火) 16:54:44.31

ID

:vpXY6fRX0

スネックさん

783

： [sage] 2018/05/22(火) 16:58:44.65

ID

:62BW87hRO

ベジタリアン

784

： [sage] 2018/05/22(火) 17:10:46.06

ID

:zM+FAfsQ0

バタフライ、フォルテ、スネック、信念、ベジタリアン
ほかに素手のやつ何人くらいいるっけ

785

： [] 2018/05/22(火) 17:14:46.93

ID

:UqFRexks0

>>784

ヘヴィコングも一応素手だった気がする

786

： [] 2018/05/22(火) 17:15:11.34

ID

:dk3l1wbB0

アーマードゴリラにやられた奴にやられた奴

787

： [] 2018/05/22(火) 17:18:38.01

ID

:Ldbsm6Ol0

アーマー無いゴリラにやられるのが最高にダサいわしかもたこ焼きやで実戦離れてる奴に

788

： [sage] 2018/05/22(火) 17:27:23.64

ID

:bVziQ3wi0

アーマーないのに斬り付けたらナイフ折れてたし
実力が上の者には刃物の方が折れたりするのな

789

： [] 2018/05/22(火) 17:31:09.16

ID

:vpXY6fRX0

アーマードゴリラ自身もサイボーグだし硬いんじゃない？

790

： [sage] 2018/05/22(火) 17:32:12.77

ID

:OJ2RX5nF0

ブルーファイアはフレイムみたく脚から炎出せるようになればいい

791

： [sage] 2018/05/22(火) 17:35:03.73

ID

:5mqwDFCe0

肝心のアマイマスクを忘れてるぞ
まあ実質S級だが

792

： [sage] 2018/05/22(火) 17:38:30.74

ID

:5te7aABv0

クロビカリに完敗する阿修羅に遊ばれる初期ジェノスに惨敗のアマゴリにワンパンされるマーシャルゴリラにまるで敵わないヘヴィコング

793

： [sage] 2018/05/22(火) 17:42:10.03

ID

:B7T4H7od0

15分殴り合いの末敗北は完敗ではないだろう
接戦だろどう考えても

794

： [sage] 2018/05/22(火) 17:51:19.09

ID

:vGI7WFVg0

高空にいる天空王って水中の深海王と同じ程度の強さなのかな

795

： [sage] 2018/05/22(火) 17:51:28.58

ID

:bVziQ3wi0

クロビカリに完敗する阿修羅に遊ばれる初期ジェノスに惨敗の
アマゴリにワンパンされるマーシャルゴリラにまるで敵わない
ヘヴィコング よりさらに弱いB級でも通用しない無免ライダー

796

： [sage] 2018/05/22(火) 17:55:21.13

ID

:bVziQ3wi0

>>794

俺は何もできん
あんな上空に構えられたのでは攻撃する手段が無い
謎の怪人は現在沈黙している
今のうちにメタルナイトを呼ぶのがいいだろう

797

： [sage] 2018/05/22(火) 17:56:23.71

ID

:0YtwdF6q0

クロビカリ的には阿修羅カブトはある程度接戦ができて且つ自分より弱いから素晴らしい相手だったろうな

798

： [sage] 2018/05/22(火) 17:57:49.77

ID

:kVP2cUkA0

ゴリラ怪人最強はマルゴリ

799

： [sage] 2018/05/22(火) 18:32:24.93

ID

:6JFeA8xA0

ゴリラみたいなたこ焼き屋のお兄さんは戦闘力ではS級ヒーローにも引けをとらない

800

： [sage] 2018/05/22(火) 18:39:41.07

ID

:6JFeA8xA0

>>795

無免からC級1位の座うばえないタンクトップタイガーもいれとけよ

801

： [sage] 2018/05/22(火) 20:15:50.21

ID

:CAX2tgep0

アマイ、フレイム→血管ビキビキ

この二人なんか関係あるのかしら

802

： [sage] 2018/05/22(火) 20:20:16.03

ID

:Nglf7EnO0

アマイのあれは血管というより最早別の何かだよな

803

： [sage] 2018/05/22(火) 20:39:27.91

ID

:XozMBEcV0

ブルーファイア「俺もよく血管浮き出るぞ」

804

： [sage] 2018/05/22(火) 23:10:01.53

ID

:7CH00Ryt0

アマイは得体が知れなすぎる

805

： [sage] 2018/05/22(火) 23:39:23.11

ID

:bVziQ3wi0

バクザンとニガムシはサイタマパンチで上空まで飛ばされて肩あたりまで
地面に激突して埋まっても絆創膏程度でピンピンしてるという驚異的な耐久力

A級最下位に瞬殺される程度の連携のない三羽烏に実力で負けると思えん
倒してもゴウケツは無理だと悟って適当なパンチで大げさにひっくり返って
死んだふりしてただけかな

そういえば

806

： [sage] 2018/05/22(火) 23:40:13.14

ID

:Xb4UKYjS0

相性悪いとはいえ大統領に防戦一方の雑魚
合体してない精子相手もいいところなし

807

： [sage] 2018/05/23(水) 00:31:47.79

ID

:T6yhU8tJ0

竜クラスの攻撃受けきれるだけでもすごくね？
ジェノスにはキツそう

808

： [] 2018/05/23(水) 01:13:43.98

ID

:o67qjSf90

>>807

ほぼ物理無効の天然水と精子相手で有効打がないのは仕方ないし、２体相手に防戦できるやつが他にどれだけいるかは疑問だよね
S級上位のアトミックなら死んでると思う

809

： [] 2018/05/23(水) 01:14:12.36

ID

:Oz0GjuLt0

アマイマスク竜４ワンチャンあるで！

810

： [sage] 2018/05/23(水) 01:30:29.79

ID

:/JCrmHNd0

精子と天然水を同時に相手取ってしばらく渡り合えるって考えたらかなり凄いな

811

： [] 2018/05/23(水) 01:40:57.22

ID

:o67qjSf90

攻撃力が不明すぎてとりあえず現状維持でもいいと思うけど、竜5のメンツだとあの二体の相手は無理っぽい
逆に竜4のメンツだと防戦は出来そうなヤツらが多いから、本来は竜4に置いとくべきな気はする

812

： [sage] 2018/05/23(水) 07:45:17.28

ID

:4ldolwZP0

それくらい強くても不思議ではないな

813

： [] 2018/05/23(水) 08:02:16.38

ID

:aTL55k0m0

アマイは村田版の描写待ちだな
原作だと全然攻撃力ある描写ないから竜5にしか置けないもん

814

： [sage] 2018/05/23(水) 08:17:53.98

ID

:4ep7MAnp0

現状描写されてるアマイのパワーだとプリズナーみたいに監獄の壁をぶち破ることもできなさそう

815

： [sage] 2018/05/23(水) 08:38:18.53

ID

:jCpG6nhO0

金属バットに雑魚って言っておいて現状同ランクって悲しいな

816

： [sage] 2018/05/23(水) 08:52:50.84

ID

:2YrINvms0

バットも状況次第で瞬間的に竜４になれるポテンシャルあるから尚更悲しい

817

： [sage] 2018/05/23(水) 08:59:29.73

ID

:8Rss23AJ0

よく知らないで順位見た感じプリズナーマスターと大して変わらないと思ったかその場のノリで言っちゃったかもしれない
結局ゼンコにサイン上げてるからいいやつ

818

： [] 2018/05/23(水) 09:12:33.91

ID

:Y3uH1aNy0

アトミック侍にもあなたより強いよって言ってて
実際、対精子だけで見ると正しいからある程度見る目はあると思う
黄金精子と万全タツマキ勝敗予想は外してるっぽいから完璧ではないみたいだけど

819

： [sage] 2018/05/23(水) 09:22:51.22

ID

:nED1cMxI0

あれは「この場にいる全員」ってことだろ
タツマキは万全じゃないんだからあれで正しい

820

： [sage] 2018/05/23(水) 10:03:02.56

ID

:S64yynEZ0

アマイはまだ描写不足だけど底は見えてるな
ブサイクは相性で無視するとしても精子天然水以下が確定してるから良くて竜4
竜4のどこに位置できるかが問題だ

821

： [sage] 2018/05/23(水) 10:16:15.66

ID

:dEiBhhe+0

場数と精子は相性悪すぎてアマイとどっちが強いか測る基準にはならないと思うが

822

： [] 2018/05/23(水) 10:41:23.09

ID

:qKBDDG550

精子は単純に剣撃が効かないどころか分裂促進するとかいう相性マイナス値だったから仕方ない
アマイと違って前情報なしでの戦いだったしあんなやつ一目見て竜クラスとは思わん

823

： [] 2018/05/23(水) 11:13:43.87

ID

:ZcFBbOvI0

あれアトミック斬でストック減ってないのか？
ガロウの打撃で粉々に千切れてストック消滅したから結局一緒な気するんだけど

ゲームみたいに打撃属性、斬属性みたいな設定があるなら別だけど
流石にそんな頭痛いバトル脳漫画じゃないと思うんだけど

824

： [] 2018/05/23(水) 11:39:06.64

ID

:qKBDDG550

もしかしたらアトミック斬1回で数百とか数千細胞死んでたかもしれないけど
11兆4491億71万2554体が11兆4491億70万体になったところで誤差範囲でしかないだろ

825

： [] 2018/05/23(水) 12:03:11.95

ID

:U4kyGguS0

上に同じく数千くらいは殺してたけど実質意味がなかったって思ってる

826

： [sage] 2018/05/23(水) 12:05:23.08

ID

:vUIHcHqJ0

キングさんの見解によると11兆回分死ぬダメージ与えれば倒せるらしいぞ

827

： [sage] 2018/05/23(水) 12:13:19.49

ID

:S12lca0J0

でも場数さんもハグキやブサイク大統領なら瞬殺出来そうじゃない？

828

： [sage] 2018/05/23(水) 12:18:24.97

ID

:YR3/Za/M0

相性の問題っすな

829

： [sage] 2018/05/23(水) 12:18:25.61

ID

:/Cph2+T80

原作のサイコスも上手く相性を考えて人選したんだろうな
なお自分は・・・

830

： [sage] 2018/05/23(水) 12:18:59.77

ID

:YR3/Za/M0

>>829

なに被ってんのよアンタ！
すっげームカついた

831

： [sage] 2018/05/23(水) 12:41:25.44

ID

:ImKkR2eg0

なんだかんだで原作の竜には全員に有利とれるからなぁサイコス
力量間違えても仕方ない

832

： [] 2018/05/23(水) 13:00:33.77

ID

:/SZqpwld0

アマイって多分見た目で判断してるところあるよね
だから不良のナリしてるバッドの事をふさわしい人物だと思えなかったのでは

833

： [sage] 2018/05/23(水) 13:01:30.94

ID

:45ehb7i80

強さと美しさらしいからな
バットでボコボコ殴る金属バットは先頭スタイル的にもアマイNG入りそう

834

： [sage] 2018/05/23(水) 13:18:14.67

ID

:vUIHcHqJ0

犯罪者かつ全裸のプリズナー忌み嫌ってそう

835

： [sage] 2018/05/23(水) 13:32:36.53

ID

:rlp7jgHT0

アマイは女に興味無さそうだし男ばっかのヒーローに美しさを求めてるしホモかもしれん
プリズナーの肉体美に惚れてるかもな

836

： [] 2018/05/23(水) 16:37:59.65

ID

:C9/Hw24h0

>>820

竜4連中って竜3とくらべて防御面に難があって竜3のチート防御突破しづらいってだけで割りと勝負になりそうなの多いよな

竜3、竜4はスピード、攻撃面は割りと伯仲していて防御関係に絶望的な差があるイメージだわ

他がワンランク差で絶望的な実力の差があるのに比べて一番ここが拮抗してんじゃないか？

837

： [sage] 2018/05/23(水) 16:51:40.26

ID

:/AyYFtAC0

最終的に圧勝とはいえ長老もポチも竜５に後れを取るくらいだから戦闘力は低めなんだよな
竜３は基礎能力で暴れるだけの頭の悪い戦い方だから工夫すりゃ格下でもそれなりに戦えるけど勝つのは結局絶望的になる

838

： [] 2018/05/23(水) 17:05:13.15

ID

:C9/Hw24h0

>>837

そもそも防御面が強すぎて避けるってことが少ないだろうからな、
ぶっちゃけ格下の攻撃なんて避ける必要ないほど防御面がチートだからあの戦闘スタイルも仕方ないところもある

ポチも長老も格下のガロウ、ジェノスに一杯食わされてるがそれで勝ち目あるなら竜3にはいないだろうな

839

： [sage] 2018/05/23(水) 17:08:20.38

ID

:dEiBhhe+0

>>823

ストック云々ってより、攻撃すればするほど不利になるっていうところがな
どうやら故意に多数の分裂をするのは時間がかかるみたいだし、相手が分裂を手助けしてくれているようなもんだからな

840

： [] 2018/05/23(水) 17:13:58.87

ID

:C9/Hw24h0

>>839

通常精子　　　　　　　　　　　　　　

分裂します

分裂しました

攻撃します


アトミック斬精子

分裂したんで攻撃します

こんくらい違う

841

： [sage] 2018/05/23(水) 17:18:48.15

ID

:/AyYFtAC0

>>838

そういう戦法しちゃうから竜４と拮抗してるように見えちゃう感じはある
竜３が頭使って戦うようになればまた印象は変わってきそう

842

： [] 2018/05/23(水) 17:51:15.32

ID

:Zy2zTsc00

>>793

完敗っていわれてるぞ
実際クロビカリってスピードは少ないからやられることはなくても倒すのに時間かかる場合もあるだろ

843

： [sage] 2018/05/23(水) 17:52:25.96

ID

:zzu93z280

クロビカリの方が圧倒的に力も上回ってるからそれを受け流せるバングも阿修羅カブト完封できそうだな

844

： [] 2018/05/23(水) 17:56:38.91

ID

:Zy2zTsc00

ぶっちゃけ絶対勝てないと言う点でみるとフラッシュも竜3だし、竜3でもいい気がしてきた
火力は低いだろうけどタコくらいはいちよう倒せる火力はあるでしょ

845

： [sage] 2018/05/23(水) 18:01:30.50

ID

:uEa5hUVb0

バングラデシュも竜3ありそう

846

： [sage] 2018/05/23(水) 18:10:42.79

ID

:vUIHcHqJ0

やはり竜枠増やす必要ありそうだな

847

： [sage] 2018/05/23(水) 18:11:59.33

ID

:fF2hW4MR0

クロビカリVS阿修羅カブトすげー見たいわ
描いてくれないかな村田

848

： [sage] 2018/05/23(水) 18:32:22.04

ID

:4ldolwZP0

タコは災害レベルこそ鬼だけど強さレベルは竜５はあるんじゃね

849

： [sage] 2018/05/23(水) 18:38:56.66

ID

:Ce2iSOeY0

>>846

竜６まで増やす感じ？

850

： [sage] 2018/05/23(水) 18:54:49.75

ID

:4ep7MAnp0

>>848

タコはスピードが早いわけではないし暴れる以外に特殊な攻撃手段もないのがきつい
それでもモヤシやハグキよりは強そうに見えるが

851

： [] 2018/05/23(水) 18:57:32.61

ID

:PRqmkB7N0

>>843

これは三段論法は通じない例だと思う
体の耐久性はクロビカリ>バングだろうし
戦闘技術は阿修羅カブト>クロビカリだろうから、阿修羅カブトの攻撃をバングが完璧に捌けるかどうか、と阿修羅カブトの攻撃でバングがダメージを受けるかどうかは未知数
しかし、阿修羅カブトは本当に頭でもジーナス上回ってるのか？そんなに頭のいいヤツがあの身体能力でならもっと上狙えると思うんだけど全く生かされてないよね

852

： [sage] 2018/05/23(水) 19:02:24.48

ID

:/AyYFtAC0

タコみたいなタイプで竜にいくには

・動くだけでビルを凪ぎ払う巨大さ
・皮膚が鬼じゃ突破出来ない強度
・機動力の高さ
・深海王程の再生力

このどれかしらが無いと厳しいわな
まぁ長老は上位交換で全部あるんですけど

853

： [sage] 2018/05/23(水) 19:03:15.07

ID

:4ep7MAnp0

頭がよくても品性がないからしゃーない
高学歴がツイッターで炎上するようなもん
どうせ肉弾戦になるしバングならカブト瞬殺できそうだけどな

854

： [] 2018/05/23(水) 19:04:23.32

ID

:6CwOUYk90

竜6近いうちに増やしていいと思うがまだ時期尚早
怪人協会編がそれなりに進んでからでいい

855

： [sage] 2018/05/23(水) 19:26:11.83

ID

:dEiBhhe+0

tehuくんの悪口やめろよ

856

： [sage] 2018/05/23(水) 19:33:45.11

ID

:hI3jjeXY0

ウィンドやフレイムは竜6や5ありそうなもんかね

857

： [] 2018/05/23(水) 19:49:43.42

ID

:mjDInmjC0

阿修羅カブトって賢いのか？
サイタマとの力の差を察する本能もあったようだけど「どうせ俺より強いわけがねえ」と理性で抑えてしまったし

凶暴性を考えると「いいやお前は賢くない」とは誰も言えないし

858

： [sage] 2018/05/23(水) 20:00:56.36

ID

:/AyYFtAC0

ジーナスが内心褒めちぎってんだから品性以外は完成品なんだろう

獣王もそうだけど高い知能とあんだけの実力を持ってりゃ傲慢になるのも品性が足りなくなるのもそりゃそうとしか思えないよな

859

： [sage] 2018/05/23(水) 20:06:13.93

ID

:CuMI2dpX0

竜だけじゃなく、緒にも６まで増やしちゃう？

860

： [sage] 2018/05/23(水) 20:28:01.69

ID

:OpuAiCZz0

鬼

861

： [] 2018/05/23(水) 20:33:25.07

ID

:Vk4+TCig0

タコも17万年ゼミ幼虫みたく成長すれば竜いくんじゃねえの
ビル食って表面硬くなってたし

862

： [] 2018/05/23(水) 20:35:43.33

ID

:z90vjWsj0

コンクリートくらいの強度じゃなぁ

863

： [sage] 2018/05/23(水) 20:49:53.42

ID

:jCpG6nhO0

強い方の怪人って言ってたけど竜のポテンシャルあれば捨て駒にはしないと思うわ

864

： [] 2018/05/23(水) 21:27:48.13

ID

:Dh+iTnCU0

>>859

いらねーよハゲ

865

： [] 2018/05/23(水) 21:30:25.30

ID

:+RI+upwo0

タコは基本スペックは竜に匹敵するものがあるけど、知能が低く立ち回りに難がある。
タイプとしてはポチや天然水と同じだけど、タコの基本スペックが劣るぶんそいつらの鬼バージョンて感じ。

866

： [sage] 2018/05/23(水) 21:31:21.86

ID

:4ldolwZP0

でも三剣士は鬼レベル下位あってもいいと思う
イアイアンに至っては竜のメルザルガルドにも反応出来てたし

867

： [] 2018/05/23(水) 21:35:13.01

ID

:Zy2zTsc00

バグザン、もやしみたいに本当に龍なの？ってやつ、忍者兄弟、ジェノス、金属バットとかは竜6で、アマイとかブサイクがこれから強化されるようだったら竜5にして分けたほうが良いかも。
そのときはクロビカリに完敗する阿修羅とかも竜5にしたほうがいいかもしれない

868

： [sage] 2018/05/23(水) 21:39:19.69

ID

:z7iaA6o20

ゾンビマンは竜いきませんかね
相性とはいえども阿修羅カブトに勝ってるし

869

： [sage] 2018/05/23(水) 21:45:19.62

ID

:vUIHcHqJ0

>>867

ジェノスは現状でもムカデ長老に食い下がれてるし原作最新だとさらに強化されてるみたいだから竜５で良いと思う

870

： [sage] 2018/05/23(水) 21:46:39.41

ID

:/AyYFtAC0

>>868

ゾンビは阿修羅みたいな物理一辺倒の相手ならクロビカリとかの規格外以外なら竜でも勝つ可能性はあるんだけども
如何せん巨大だったり再生持ちだったり酸使えたり熱攻撃出来たりする相手には不利なのが大きい
鬼ランク内でも勝率にムラがありすぎる分竜とはならないと思うな

871

： [] 2018/05/23(水) 21:54:18.19

ID

:C9/Hw24h0

>>865

タコは固いと見せかけて目が弱点っていう割りと致命的な欠陥抱えてるからな

目ならデスガトリングでもダメージ通る程度には柔らかいみたいだし弱点の目が多すぎる

長老には火力たりなかったがジェノスなら目玉を潰して消却砲でまあ勝てるだろうし鬼レベルではあると思う

872

： [] 2018/05/23(水) 22:17:36.56

ID

:jP5CJiFs0

というか暴れる被害を考えなければタコはむしろ弱いのでは

873

： [] 2018/05/23(水) 22:19:56.54

ID

:aTL55k0m0

タコ建物とか取り込んで強くなるならあらかじめ森とかで暴れさせて強くしてから街に送ればよかったのに

874

： [] 2018/05/23(水) 22:50:12.99

ID

:Vk4+TCig0

先鋒は捨て駒だしなぁ...
サイレスラーみたいな強い怪人は戻ってきたしサイレスラー以下は間違いないな

875

： [sage] 2018/05/23(水) 22:53:43.38

ID

:Ce2iSOeY0

推測だがヘドロクラゲってかなり強くね
当時のガロウ(恐らく鬼２)の攻撃喰らってもピンピンしてたし

876

： [sage] 2018/05/23(水) 23:03:37.76

ID

:Mj+EW4fb0

そうだな
竜3は固いな

877

： [] 2018/05/23(水) 23:12:02.56

ID

:o9li9gOY0

やっぱフラッシュって決着が早いんかな
深海王やチョゼのようなわりと強い鬼でも瞬殺してしまうのかな

878

： [sage] 2018/05/23(水) 23:15:47.83

ID

:vUIHcHqJ0

そいつらどころかハグキとかも瞬殺できそう

879

： [sage] 2018/05/23(水) 23:16:27.00

ID

:i1/toVop0

タコ「フッ…」

880

： [sage] 2018/05/23(水) 23:19:16.72

ID

:4ldolwZP0

ガロウにも結構粘れたし、ボロスと対峙してもそこそこ持ちそう？＞フラッシュ

881

： [sage] 2018/05/23(水) 23:35:26.27

ID

:S8wF1iQl0

ガロウあの時本気じゃないから多分無理

882

： [sage] 2018/05/23(水) 23:53:29.74

ID

:tTXOMIWC0

ボロスはバースト以降は近づいただけでアウトっぽいからな
基本速度ではフラッシュ優位かもしれんがあまりやりたい相手じゃない

勿論バーストらせて逃げて消耗狙う手も無いでもないのかもだが
高速移動フェイント類からの広域エネルギー放出辺りで食われそうだな

883

： [sage] 2018/05/24(木) 00:02:07.87

ID

:2X7xa0FG0

ポチと出会った頃の村田ガロウがポチではなくバクザンに出会ってたら「これがレベル竜！」とはならなかったろうな
勝てるかはわからんが

884

： [] 2018/05/24(木) 00:03:31.25

ID

:VRdKaerr0

フラッシュは生物の限界を超えたスピードではないと思う

885

： [sage] 2018/05/24(木) 00:10:02.64

ID

:pcIxbKyI0

音速走行は生物の限界を超えている

886

： [sage] 2018/05/24(木) 00:10:55.35

ID

:pcIxbKyI0

バクザンくらいなら金属バットでも気合と根性で勝てる

887

： [sage] 2018/05/24(木) 00:14:24.48

ID

:JvRs+1Kb0

流石にバグザンなら余裕
今のガロウてクロビカリよりちょうど頭一つ下がるラインでしょ

888

： [sage] 2018/05/24(木) 00:18:06.29

ID

:3G4MTkjn0

今のガロウはスペック的にはバクザンと大差ないけど武術と超回復のゴリ押しで強さ盛ってるイメージだな
本当なら竜４の連中には瞬殺だけど無理やり戦ってる感じ

889

： [sage] 2018/05/24(木) 00:20:23.74

ID

:pcIxbKyI0

ガロウは怪人協会編の実質的な主人公だから主人公補正もつく

890

： [sage] 2018/05/24(木) 01:12:12.00

ID

:ZtcmO+Bn0

瀕死になると主人公補正やヒーローポイント的ガッツ粘りが発動して生きてる分で
耐久だけ竜の標準、他は竜下限で攻防力自体は鬼上限に毛が生えた程度だろうな

流れや戦闘中の成長を無視すれば素直に竜５下層(竜６にはならない)のはず
ただどんどん強くなるからなんとも

891

： [sage] 2018/05/24(木) 01:18:18.51

ID

:pcIxbKyI0

人間は攻撃力は鬼、竜並だけど耐久力が紙装甲なパターン多いからな
スティンガーとかバネヒゲとか
人間特有の耐久力のなさはガロウの主人公補正、バットの根性補正、ゾンビマンの再生能力とか補正があれば弱点カバーできる

892

： [sage] 2018/05/24(木) 02:14:34.49

ID

:yBfjbUCz0

なおサイボーグのジェノスさん

893

： [sage] 2018/05/24(木) 07:28:30.80

ID

:yxmRUOXk0

ウィンドよりフレイムの方が底が知れない印象を受ける
サイレスラーよりヘドロクラゲの方が数段強そう

894

： [sage] 2018/05/24(木) 07:43:03.83

ID

:1JTbxN8a0

人間がグシャグシャにバラされて殺される描写なんて
絶対描かれないからある意味無敵
なおジェノスとジェットナイスガイは除く
スティンガーに自分の兵隊沢山殺された場面なのにちょっと入院するくらいの腹パンで
許してくれた深海王
いやいやナイスガイみたいに突き刺すだろ　普通　

895

： [] 2018/05/24(木) 07:44:37.02

ID

:zEuh6Opo0

ガロウにペチャンコにされてる時点で底見えてるぞ
まだ誰にも負けてないサイレスラーのが底知れない
クロビカリにも劣らないポテンシャルある

896

： [sage] 2018/05/24(木) 08:11:24.02

ID

:NHD5HIow0

>>895

でもダメージ受けてなかったぞヘドロクラゲ

897

： [] 2018/05/24(木) 08:31:47.82

ID

:lcGp98ck0

>>896

物理ほぼ無効なのかもな

898

： [] 2018/05/24(木) 08:59:10.36

ID

:dEF5GG8L0

排水溝の隙間に潜り込める奴が打撃が効くとはたしかにおもいずらいな

899

： [sage] 2018/05/24(木) 09:06:13.76

ID

:cgHCgwNX0

ジェノスってエビ天にほぼ完勝できそう

900

： [sage] 2018/05/24(木) 09:12:51.04

ID

:KnOqvkBn0

慢心して腕落とされそう
ゾンビマンだと時間かけたら完勝できるな

901

： [sage] 2018/05/24(木) 09:39:51.06

ID

:1PTJ2q8h0

ジェノスがエビ天に勝てる要素とか無いだろ

902

： [sage] 2018/05/24(木) 09:45:41.75

ID

:/mRtsSAL0

エビ天って瓦礫の上に出てきたからよかったけど海上とかに出てたら災害レベル神になってたよね

903

： [sage] 2018/05/24(木) 09:56:14.56

ID

:YzeErxKS0

覚醒ガロウってどの時点が強さのピークで、その後落ちていったんだろ？
ヒーローたちボコってハゲと邂逅したあたり？早着替えしたあたり？

904

： [sage] 2018/05/24(木) 09:59:43.60

ID

:ik5AY5510

走りながらでも焼却砲連打出来るし長老戦で空も飛んでたから機動力、相性は申し分ない
ただジェノスが天然水に勝つイメージが湧かない

905

： [sage] 2018/05/24(木) 10:00:22.29

ID

:d9ITOLhU0

早着替えする前じゃね？
何回この話するんだろう

906

： [sage] 2018/05/24(木) 10:08:08.23

ID

:bCGufsum0

一応今のうちにワッチョイ用のテンプレ作っといた

>>950

お願いします


!extend:checked:vvvvv:1000:512
●荒らし煽りは放置。荒らしにかまう人も荒らしです。お「またこの流れか」「またこいつか」等いちいち反応しないこと
●相手が荒らし煽りでも個人攻撃禁止、徹底スルースルー。気になるなら2chブラウザ使用、。水遁依頼
●次スレは

>>950

を踏んだ人が立てる
●スレ立て時は一番上に「!extend:checked:vvvvv:1000:512」をコピペして立てて下さい（荒らし対策の為コテハン表示）
●前スレ
【ワンパンマン】強さ議論スレpart58
ttps://fate.5ch.net/test/read.cgi/comic/1525536527/l50

907

： [] 2018/05/24(木) 10:18:43.00

ID

:dEF5GG8L0

>>904

その豆粒みたいなサイズのジェノスのスピードをピンポイントで捕縛出来る長老の反応と目の良さよ

全然語られないけどマジでチート

908

： [sage] 2018/05/24(木) 10:23:59.73

ID

:XkGYMzWD0

怪人化したフレイムの風刃脚の絵が見たい

909

： [sage] 2018/05/24(木) 10:38:43.21

ID

:ik5AY5510

>>907

触手の精密操作やジェノスを楽々両断の大顎も相当驚異だよなぁ
本当攻防に隙がないわ

910

： [sage] 2018/05/24(木) 12:16:32.83

ID

:NRLGvw2N0

フレイムが「あのムカデ長老」というくらいだからね

911

： [sage] 2018/05/24(木) 14:23:33.18

ID

:ZtcmO+Bn0

さらに広範囲攻撃用に大うねりでのダメージ＋小移動
相手が巨体なら一番効くだろう　いいバランス型だ

912

： [sage] 2018/05/24(木) 17:26:14.76

ID

:Fth5xEPL0

バクザンは無事アジトに着いたら幹部になれたのだろうか

913

： [sage] 2018/05/24(木) 17:30:40.57

ID

:niRNdycg0

スイリューには「幹部になれるだろう」って言ってて、バクザンには言ってない
そういうことだ

914

： [sage] 2018/05/24(木) 18:24:03.97

ID

:3G4MTkjn0

怪人化って肉体強化が主だけどさ
もしかしてアトミックと怪人ハラギリが素手で殴りあったら怪人ハラギリの圧勝だったりするのかしら
もしそうならウィンドフレイムもソニック最大の課題である耐久と火力不足を補えてる可能性があるのか

915

： [sage] 2018/05/24(木) 19:00:54.54

ID

:rW1lQN/g0

天然水のヤバい所は大気中の成分で回復できる点だよな。
つまり蒸発させても倒せない

ジェノスでは多分無理

916

： [sage] 2018/05/24(木) 19:27:53.03

ID

:e/5BEs5o0

更新来とる
さすが怪人王って感じだった

917

： [sage] 2018/05/24(木) 19:33:34.55

ID

:Pst/DXJ30

でもガロウの言うように恐怖というか凄みを感じなかった

918

： [sage] 2018/05/24(木) 19:36:38.01

ID

:1PTJ2q8h0

いやー読者側からするとサイタマがいるから絶望感は無いわけだけども、一登場人物としての目線ではオロチは怪人怪物の権化みたいな見た目してるし相当恐ろしいと思うけどな
てか技のコピーって相当な強さだなこれ

919

： [] 2018/05/24(木) 19:42:10.56

ID

:4k5+t0+o0

あの高熱ブレスもポチとかホームレスから学んだのかな

920

： [] 2018/05/24(木) 19:44:44.67

ID

:o8hMznQ20

オロチはまだ本気を出してないんだろうけど、ワクチンマンと同格か、下手したらポチレベルじゃない？
少なくとも現状でマルゴリに勝てる未来が見えない。

921

： [sage] 2018/05/24(木) 19:44:45.60

ID

:G0IwAZLaO

ホームレスのは神の能力だから無理だろう

922

： [] 2018/05/24(木) 19:50:02.50

ID

:Rbqe2Aq70

オロチのブレス攻撃もサイコスがはってるバリアを突破できない程度やもんな
だけどまだ成長してるっていうし
ガロウ戦をへて竜1近くまでレベルを上げるかもしれん

923

： [sage] 2018/05/24(木) 19:50:32.10

ID

:1PTJ2q8h0

強さ議論的にはとりあえず竜2のマルゴリ周辺あるいはトップか？
・伸縮自在、高速、高火力の角
・腕も伸縮自在かつ片腕でガロウを吹き飛ばすほどのパワー
・弱点不明
・全身を数十の蛇状の器官(腕付き)に分解・変化させ、それを使い直接攻撃、高熱砲の発射などが可能
・一度見た技をコピー可能(これがやばい) この能力により現在蛇状器官の全てが流水岩砕拳を使用可能
・超巨大

・耐久性、再生能力の有無が不明

924

： [sage] 2018/05/24(木) 19:50:40.89

ID

:ZtcmO+Bn0

武術コピー、高熱ブレス乱射で全方位延々焼却、永続維持される炎のマント(配信発言)、
八本角で虎集団秒殺＆鬼では反応不能同然な制圧攻撃、竜の腕百本で流水岩砕拳
ゴウケツほかの武術もあるよ(配信発言)

現状で安定の強度だな　丁度竜３に通る攻撃十分でめでたし
ここからどこまでいくかのお楽しみ　安定のままか、更に上が見えるか

925

： [sage] 2018/05/24(木) 19:51:56.11

ID

:3G4MTkjn0

ガロウのダメージ基準なら
熱線は溜めポチブレスとどっこいぐらい
打撃は衝撃波(笑)が出てるがガロウに致命傷たるダメージを与えられない程度
これに加えて学習能力に手数とパターンか
ワクチンの右隣くらいかなぁ

原作通りの展開ならクロビカリの株が急上昇しゴウケツが阿修羅の左隣になるなこれ

926

： [sage] 2018/05/24(木) 19:57:23.66

ID

:K6KklTOT0

殺すなって言われてんだから本気出すわけないだろ

927

： [] 2018/05/24(木) 19:57:46.11

ID

:dEF5GG8L0

あとは耐久力の保証と再生でもありゃ完璧だな

今でも竜3にいれてもいいくらいだなオロチ様

928

： [sage] 2018/05/24(木) 20:00:14.76

ID

:3G4MTkjn0

どうでもいいけどゴウケツって怪人化前から結構デカかったんすねぇ

929

： [sage] 2018/05/24(木) 20:01:55.91

ID

:1PTJ2q8h0

少なくともポチの上位互換には感じたけどね
ゴウケツより強いのは確定してるし、竜3以上はまずある
まぁやっぱ耐久性がわからんのがなんともな サイタマに一瞬で粉々にされないか心配だわ

930

： [] 2018/05/24(木) 20:06:21.60

ID

:5J8+nA4D0

普通に竜2以上の格はあるな。本気出したら竜1も見える

931

： [sage] 2018/05/24(木) 20:07:10.74

ID

:dEF5GG8L0

武術コピーできるならオロチ様ゴウケツの技だしてくれんじゃね？

ゴウケツマン喜ぶんじゃね？

932

： [] 2018/05/24(木) 20:08:30.17

ID

:4k5+t0+o0

単純なブレス力でもポチとは格が違うし、ブレス以外での攻撃力も竜最上位
「殴られても効かない」ことを示したポチと違ってそもそも殴られる隙すら与えてない
マルゴリより上の印象は今のところないが最低でも竜2下限はあるだろう
個人的な印象なので同意得られないかもしれないけどワクチンマンより強い印象を受けた
そして今も成長中

933

： [] 2018/05/24(木) 20:09:17.30

ID

:wbZlxGl40

フラッシュじゃバーストボロスの速さ超えられないでしょ
ボロスの初撃はサイタマが驚くくらい速いし、恐らく本気ではないだろうけどフラッシュの攻撃はサイタマ軽く止めてたし

934

： [] 2018/05/24(木) 20:11:07.76

ID

:4k5+t0+o0

でもガロウも言うように恐怖はないような感じだ
竜EXの二人と比べるとちょっとインパクトが薄い
見た目とか戦闘スタイルが複雑すぎてわかりにくいだけかもしれんけど

935

： [sage] 2018/05/24(木) 20:14:44.19

ID

:3G4MTkjn0

オロチ様まだ本気じゃないしクッソ強ぇとは思うけど竜２と比べて範囲攻撃がちょっとショボいんだよね
今のところはどでかいクレーター作れる爆撃連発したり腕ふるだけで町が消滅する奴らと比較すると見劣りする感じはある
まぁそんな事すりゃ怪人協会員がほとんど消し飛ぶからやりたくてもやれないんでしょうけども

936

： [sage] 2018/05/24(木) 20:16:39.93

ID

:OP4rYfbW0

殺しちゃダメって縛りがあるわけだしガチの戦闘なら竜2はいくんでない？
ワンチャン竜1あるかどうか

937

： [sage] 2018/05/24(木) 20:17:27.97

ID

:dEF5GG8L0

オロチ様は怪人としては超珍しい完全な武術メタで草生える

武術やる奴じゃオロチ様成長させるだけとか怖すぎ

今の描写だけでも竜3に置いておけると思うけどみんなどう？

938

： [] 2018/05/24(木) 20:21:33.16

ID

:F0Ua7Cf60

竜３のポチの次くらいか？
恐らく竜３ＴＯＰは確実だろうが描写がまだないからな

939

： [sage] 2018/05/24(木) 20:22:08.31

ID

:KnOqvkBn0

怪人細胞はその個体の素質を最大限まで引き伸ばすらしいな
ハラギリはもう年だし十分努力してほぼ限界まで延ばしてたからあんまり効果が無かったのかもしれない

940

： [] 2018/05/24(木) 20:26:53.14

ID

:dEF5GG8L0

>>938

防御面チート揃いの竜3連中の中で唯一攻撃スペックのみで竜3に居座れるオロチ様

941

： [sage] 2018/05/24(木) 20:27:13.13

ID

:3G4MTkjn0

>>939

いや無理にハラギリ下げんでもアトミックが強かっただけだろ

まだ底が見えてない事と現状見られる描写だけでも竜３以下をボコボコに出来そうな事から竜２最下位くらいかなぁ
ぶっちゃけワクチンって真の姿が人間体より強い！凄い！みたいなノリで今の位置だから
ある程度の範囲攻撃が見られたら一発でワクチンの上に行くと思う

942

： [] 2018/05/24(木) 20:28:27.73

ID

:F0Ua7Cf60

サイコスが竜ＴＯＰクラスの美人だったな
あれに声かけられたらオロチもひょいひょいついってちまう訳だ

943

： [sage] 2018/05/24(木) 20:29:45.91

ID

:8vl+27kk0

オロチでかいし強い！
本気出したらヤバイな
あと地味にサイコス出てきたか

944

： [sage] 2018/05/24(木) 20:30:06.61

ID

:1PTJ2q8h0

なんか改めてワクチンは竜3最下位でいい気がしてきたわ笑
でもここワクチン推し多いから意見通らねぇんだよなぁ

945

： [] 2018/05/24(木) 20:31:08.00

ID

:Rbqe2Aq70

オロチは人間の時から結構強かったのだろうか？
少なくとも竜クラスの平均を超える力を身につけるためには
素体の人間も最低限度鬼中位はないと、竜にたどりつく前にしんじゃうよね

946

： [sage] 2018/05/24(木) 20:32:22.42

ID

:Y94Ei8fx0

さす怪人王オロチ
強さにいっぺんの曇りなし
サイコス出てきたけど、ウィンドが女になったverっぽい感じ？かな

947

： [] 2018/05/24(木) 20:33:12.87

ID

:dEF5GG8L0

>>944

竜3最下位意見なんて始めて聞いたわ

948

： [sage] 2018/05/24(木) 20:37:07.83

ID

:K6KklTOT0

チョゼっぽい

949

： [sage] 2018/05/24(木) 20:37:57.71

ID

:e/5BEs5o0

描写された範囲だとマルゴリや精子はまだ倒しきれそうにないな
本気モードに期待だわ

950

： [] 2018/05/24(木) 20:43:48.40

ID

:tndIDuXS0

いくら手加減してるとはいえ、ポチに手も足も出ない今のガロウに少なからず手こずるのは痛い!!
竜4ゴウケツが鬼1のスイリューを瞬殺するくらいのインパクトは欲しかったな……

951

： [sage] 2018/05/24(木) 20:51:05.97

ID

:ZtcmO+Bn0

竜４に対してはよっぽどのことがなければ有利だろう
そちら側の危険そうな攻撃もサイズか技か範囲牽制で凌げる率はいかにも高そうだ

竜３は現状の描写ではムカデだけやりにくそうだが、他は押していけるだろう
精子相手も黒固定なら何週間でも戦って減らせば勝てそうだ

竜２相手は特にこれという強味がないから、現状は竜３上限〜竜２最下が妥当かね
ガロウバングの流水岩砕拳ガードを評価するかどうかでどちらがいいか決まるかな
最終的には黄金と＝にでもなるのか、それともなんかもっと化けるのか

952

： [] 2018/05/24(木) 20:53:26.11

ID

:ZB3HjXfm0

サイタマだって蚊に手こずってたし多少は、ね？

953

： [sage] 2018/05/24(木) 20:54:16.98

ID

:kLJaRGTJ0

オロチはガロウに攻撃すらさせない程圧倒していたんだが
むしろガロウはポチに1発かましてるし まぁノーダメだったけど
今までの描写みても分かる通りガロウは作中随一の耐久を持ってる タイマンでガロウをノックアウトさせたのは今のところサイタマとオロチだけ

954

： [sage] 2018/05/24(木) 20:56:28.39

ID

:1PTJ2q8h0

オロチvsタツマキとかなれば強さ議論的には面白くなりそうなんだが、オロチはガロウが倒しそうだよなぁ...

955

： [sage] 2018/05/24(木) 20:58:44.68

ID

:UfCYPC4g0

サイコス、殺す気ないとはいえこの時点のガロウに攻略されかけてるってことはクロビカリより弱い？

956

： [sage] 2018/05/24(木) 20:58:57.45

ID

:6bWlm0pB0

大穴でサイコスピンチ→オロチ様助けて→オロチも瞬殺→タツマキやべえ、みたいな展開も来るかもしれない
原作では結局竜一体も倒してないし
まあオロチをこんな雑に扱うとは限らないけど
あと次スレお願いします

957

： [sage] 2018/05/24(木) 21:00:52.07

ID

:yeSJga3K0

>>955

クロビカリがやべえんだよ

958

： [] 2018/05/24(木) 21:04:31.45

ID

:ogRa1gZN0

サイコスって竜4もある？
one 村パンどちらも今のガロウに手こずってるしホームレスや精子と組まない限りそこまで強くなさそう

959

： [] 2018/05/24(木) 21:05:12.43

ID

:ZB3HjXfm0

オロチってギョロギョロに洗脳されてる？

960

： [sage] 2018/05/24(木) 21:09:15.53

ID

:3G4MTkjn0

>>958

重力波一撃でガロウを沈めてるから真面目に戦えば竜５の肉体派はほぼ倒せる
ホームレスやモヤシといった特殊型も超能力の特性的にクソ有利
バングの超スピードに反応したりもポイント高い
むしろ殺し技の重力波食らって足止めにしかならないバングがおかしい

961

： [sage] 2018/05/24(木) 21:13:37.03

ID

:LdypURuW0

今週てか最近は迫力あっておもろかった
やっぱりA級や鬼達のバトルよりいいね

オロチすげえけど、黄金精子以上とは思えねえなあ

962

： [sage] 2018/05/24(木) 21:14:36.88

ID

:nmNlWrE/0

竜2…オロチ、黄金精子
竜3…長老、ポチ、天然水、黒い精子
竜4…ゴウケツ、サイコス
竜5…ホームレス、大総統、ハグキ
ハラギリ、ニャーン、忍者コンビ保留
って感じかな今のところ

963

： [] 2018/05/24(木) 21:16:57.74

ID

:7IXDrpnI0

オロチスゲーと思ったけどこのあとガロウがクロビカリにボコられてたらオロチの立場無くなるな

964

： [sage] 2018/05/24(木) 21:19:35.67

ID

:SGzPU2ZF0

>>962

もやし、バクザン「俺たちは竜６だろうか？」

965

： [sage] 2018/05/24(木) 21:21:24.84

ID

:ZQzTZmcZ0

【ワンパンマン】強さ議論スレ part60
ttp://fate.5ch.net/test/read.cgi/comic/1527164441/l50

966

： [] 2018/05/24(木) 21:23:15.06

ID

:4k5+t0+o0

ナイスワッチョイ！

>>963

ガロウ覚醒のために殺さないように気をつけながらボコってる訳だし、この後クロビカリがガロウボコってもクロビカリ>オロチとは言い切れないと思う

967

： [sage] 2018/05/24(木) 21:23:28.55

ID

:8vl+27kk0

ランクは竜６まで設けるんだっけか

>>965

乙

968

： [] 2018/05/24(木) 21:26:51.08

ID

:JxuVbVhW0

俺が第三の目で見た不吉な未来は

今回の手加減戦闘の描写だけでオロチが死んで（サイタマ、タツマキ、診察券ガロウの誰かに瞬殺される）、
「やっぱりオロチはせいぜい竜3最上位派」と「ガロウ戦は手加減してただけだから実際は竜1はある派」での終わらない戦いが始まる

969

： [] 2018/05/24(木) 21:32:09.79

ID

:7IXDrpnI0

ギガキガンみたいな末路は駄目だぞ

970

： [sage] 2018/05/24(木) 21:44:28.65

ID

:tHTFv5Xo0

名前的に怪人王と同格の深海王達も竜2〜3に爆上げやろなあ

971

： [sage] 2018/05/24(木) 21:48:22.23

ID

:AsMLGlyW0

>>968

サイタマガロウならノーカン
タツマキに負けたら言い訳できない

972

： [sage] 2018/05/24(木) 21:54:15.34

ID

:UfCYPC4g0

万全タツマキがそこそこ時間と手間をかけて倒すようなら竜2もありえるっちゃありえる

973

： [] 2018/05/24(木) 21:55:00.01

ID

:Rbqe2Aq70

最新ランクは

>>575

>>771

これでいいですか？

974

： [sage] 2018/05/24(木) 21:59:55.29

ID

:tHTFv5Xo0

怪人王(オロチ)=森林王＝地底王＝深海王＝天空王
これをどこに入れるかだなとりあえず竜3の左端？竜2の右行っちゃう？

975

： [] 2018/05/24(木) 22:01:26.36

ID

:JxuVbVhW0

2回もレスするネタではないだろ

976

： [sage] 2018/05/24(木) 22:04:50.55

ID

:1PTJ2q8h0

滑ったネタ繰り返すなよ

977

： [sage] 2018/05/24(木) 22:04:53.03

ID

:9LWYIIpR0

ゴウケツもスーパーファイトの王だから竜2な

978

： [sage] 2018/05/24(木) 22:08:00.35

ID

:ZtcmO+Bn0

>>973

以降の変更はなさそうですので　支持を表明させていただきます

979

： [] 2018/05/24(木) 22:08:37.71

ID

:JxuVbVhW0

>>973

賛成

980

： [sage] 2018/05/24(木) 22:10:25.11

ID

:tHTFv5Xo0

>>973

これの竜2に深海王達を追加して次スレに持っていこう

981

： [sage] 2018/05/24(木) 22:10:41.49

ID

:3G4MTkjn0

>>973

いいっす

今出てる描写じゃタツマキに挽き肉にされる未来しか見えんな
タツマキと互角ならゴーストタウンはおろかZ市が滅ぶくらいの激闘になりそうだな

982

： [sage] 2018/05/24(木) 22:15:04.70

ID

:KnOqvkBn0

オロチ様今の描写だけでポチに勝てるかって言われたら正直微妙だよな
同格くらいに見える

983

： [sage] 2018/05/24(木) 22:18:30.25

ID

:dEF5GG8L0

ていうかオロチ様ガロウに熱線直撃させてなくない？

984

： [] 2018/05/24(木) 22:19:28.53

ID

:tndIDuXS0

もしオロチを入れるなら、竜2最下か竜3トップ希望。
ギョロギョロの反応見る限り、『現状』のオロチは本気じゃね？

985

： [sage] 2018/05/24(木) 22:20:21.70

ID

:tHTFv5Xo0

何というか、ポチは結局犬だから強いやつに虐められて欲しくない
オロチと戦ってボロボロにされるのかわいそうだから見たくない

986

： [sage] 2018/05/24(木) 22:22:05.78

ID

:AsMLGlyW0

オロチは怪人協会内では最強でなきゃ誰も従わない

987

： [sage] 2018/05/24(木) 22:25:46.63

ID

:O+CfOs780

精子とかはそもそもオロチの実力も知らんでしょ
今回は目的同じだから協力してるだけで
サイコスは相手の能力を見た感じ分かるらしいから精子との戦闘を避けてるかもしれんし

988

： [] 2018/05/24(木) 22:26:24.27

ID

:AkGBd2to0

この時点のガロウよりクロビカリの方が強いってええな
オロチは思ったより強いけど、タツマキには遠く及ばない感じがしたな
竜２のマルゴリより上か下か微妙

989

： [sage] 2018/05/24(木) 22:27:50.88

ID

:3G4MTkjn0

オロチ様って長老に勝てるのかな
なまじデカイ分巻き付かれたらヤバくないか
変形でどうこうなるようなサイズ差じゃないし

990

： [sage] 2018/05/24(木) 22:29:30.85

ID

:+FKUDrnD0

>>949

黒い精子は精子と異なる

991

： [sage] 2018/05/24(木) 22:30:01.15

ID

:+FKUDrnD0

>>951

黒い精子は精子と異なるぞ

992

： [sage] 2018/05/24(木) 22:30:15.61

ID

:+FKUDrnD0

>>958

黒い精子は精子と異なります

993

： [sage] 2018/05/24(木) 22:30:50.78

ID

:+FKUDrnD0

>>987

黒い精子は精子と異なるのです

994

： [] 2018/05/24(木) 22:30:52.14

ID

:JxuVbVhW0

まだ生きてたのか怪人精子警察

995

： [sage] 2018/05/24(木) 22:31:02.61

ID

:+FKUDrnD0

全てのコメントにレスできないから、これだけは念を押しておく
黒い精子は精子と異なる

996

： [sage] 2018/05/24(木) 22:32:04.83

ID

:+FKUDrnD0

>>994

怪人精子警察とは異なる
安心して、このスレを埋めたら次スレは見ないから

997

： [] 2018/05/24(木) 22:34:36.49

ID

:dEF5GG8L0

>>989

何気にオロチ様が竜3内で一番勝ち筋思い付かないのが長老

精子、天然水は熱線で地面焼いてけば蒸発、ストック殺していけそうではある

998

： [sage] 2018/05/24(木) 22:35:28.17

ID

:XyKP3VW30

連投規制になっちゃったから別IDでこのスレを埋める

999

： [sage] 2018/05/24(木) 22:36:30.84

ID

:dUdEWoB30

>>997

黒い精子は精子と異なりますよ！

1000

： [sage] 2018/05/24(木) 22:37:41.60

ID

:Xjxc0kOX0

埋めました
1000です

1001

： []

このスレッドは１０００を超えました。
新しいスレッドを立ててください。
life time: 10日 4時間 27分 3秒

1002

： []

5ちゃんねるの運営はプレミアム会員の皆さまに支えられています。
運営にご協力お願いいたします。


───────────────────
《プレミアム会員の主な特典》
★ 5ちゃんねる専用ブラウザからの広告除去
★ 5ちゃんねるの過去ログを取得
★ 書き込み規制の緩和
───────────────────

会員登録には個人情報は一切必要ありません。
月300円から匿名でご購入いただけます。

▼ プレミアム会員登録はこちら ▼
ttps://premium.5ch.net/

▼ 浪人ログインはこちら ▼
ttps://login.5ch.net/login.php