金田一37歳の事件簿 part4

1

： [sage] 2018/05/10(木) 16:38:52.92

・ネタバレは公式発売日午前0時解禁
・

>>950

を踏んだ人は次スレを立てること
・アンチ活動等厳禁、荒らしはスルーで
・ﾜｯﾁｮｲは住人を殺しスレが死ぬため導入禁止。

前スレ
金田一37歳の事件簿 part3
ttps://fate.5ch.net/test/read.cgi/comic/1521209874/

2

： [sage] 2018/05/10(木) 16:51:32.19

ID

:roOKNBXz0

>>1

乙です。

3

： [sage] 2018/05/10(木) 17:03:54.37

ID

:ewA4lspV0

ワッチョイ無いんだな?よかったよかった

4

： [sage] 2018/05/10(木) 17:22:50.13

ID

:kJJfL8K60

鐘を鳴らすトリックは、鐘に繋がるロープを氷に数十センチ分くらい巻いて、さらにその氷を穴の上に引っ掛けた上で死体を吊るす
しばらくたつと氷が溶けて死体が下に落ち鐘が鳴ると

5

： [sage] 2018/05/10(木) 17:58:38.59

ID

:CoXuAX9p0

やっぱり美雪とは結婚してるっぽくね？
まりんに迫られた時に美雪に後ろめたさを感じていたし
友達以上恋人未満のままでも恋人以上夫婦未満のままでも
さすがに37歳は年食い過ぎだもん

6

： [sage] 2018/05/10(木) 18:25:58.05

ID

:N/Kua8uo0

ところでドクターKJって漫画面白いよな
この回では氷を使って患者の体をカチカチに冷やし
1時間ほど心臓を止めて手術した。
ちなみにこの手術は実在するもので、ロシアで行われた事
ttp://dl1.getuploader.com/g/Menkalinan/502/20140411_065720.jpg

7

： [] 2018/05/10(木) 21:15:05.10

ID

:hsaAvrIo0

こわいよ

8

： [sage] 2018/05/10(木) 21:51:20.86

ID

:SoNY1EUB0

まさか今まで散々出て来て使い古された氷で冷やしてゴルフボールや縛って圧迫で死んだフリを金田一でやるとは思わんかったわ
25年以上続けて来てこんな死んだフリトリックかよ
予想されてたけど悪い意味でそのまんま

9

： [sage] 2018/05/10(木) 21:51:41.39

ID

:HI67OrKl0

>>4

一番初めに解いたの俺だからな

10

： [sage] 2018/05/10(木) 21:57:05.99

ID

:HI67OrKl0

つーか俺今回の号読んで30分くらいで謎解いたぞ

>>8

死んだフリは矛盾が多すぎるし、トリックとして無理があるんじゃないかと思ったけど、
枯れたキバヤシならゴリ押しでそのくらいはやりかねないし、
何より桜沢女史の死体を運び出せた人物は関係者には居ない

となると、部外者が死体を動かしたか、桜沢女史の演技だと言うことになるが、
部外者がやったとしたら、ゴルフボールやビニール袋の存在理由が希薄になる
となると、被害者本人の演技だったという結論しかなくなる

11

： [sage] 2018/05/10(木) 22:16:46.44

ID

:APd/+lzX0

>>10

誰もテメーみたいなゴミの意見なんぞ求めてねーよ
とっとと障害者施設でクッキーでも作る仕事に戻ってろ 知恵遅れ

12

： [sage] 2018/05/10(木) 22:25:36.95

ID

:bPC4O5C60

わろた

13

： [sage] 2018/05/10(木) 22:43:33.05

ID

:e65z5Eoc0

しかしどう考えても被害者が死んだ演技をする
理由が思い付かん...
被害者には何のメリットも無いしさ

14

： [sage] 2018/05/10(木) 22:51:16.22

ID

:DiokgbW30

美雪が出てきても高校時代と同じ容姿で同じノリだろ
だったらまりんちゃんの方が新鮮でいい

15

： [] 2018/05/10(木) 22:57:22.36

ID

:kgT/9qX+0

キバヤシは美雪の関係を不明瞭にする事で読者の興味を引きつけるのが目的なんでない？
現状の反応見る限り反発が多いからその戦略は失敗ぽいけど

16

： [sage] 2018/05/10(木) 23:16:37.12

ID

:sQMUAq6u0

>>5

結婚はしてないよ、これ夢オチだから

17

： [sage] 2018/05/11(金) 00:05:05.16

ID

:Shpdj0yuO

今回金田一が美雪を危険な目に遭わせてきたとか振り返ったり、
探偵の助手なんて命が幾つあっても足りないよとかまりんに言っている辺り、
フミ誘拐殺人の後でよっぽど凶悪な犯人と遭遇したのかな？

18

： [sage] 2018/05/11(金) 01:38:07.78

ID

:FdhzQASu0

原因は高遠の親父とみてる
大人版で謎解きがトラウマになった真相は完全に明らかにしないで再開する少年版まで引っ張る流れ

19

： [sage] 2018/05/11(金) 02:21:11.74

ID

:nDdVJ3IE0

金田一と美雪の関係は
まりんが美雪が対等以上に扱われるのと
まりんが美雪の引き立て役ありきなのとどっちが面白くなるかだろ
聖恋島の犯人当て180通で何人いるかもわからん美雪ファンへの忖度なんかいらん

20

： [sage] 2018/05/11(金) 03:22:14.88

ID

:H/gHCbcU0

一「あー、そーゆーことね。謎は完璧に解けた」←解けてない

みたいに冤罪を産み出しまくったんだろうな

21

： [sage] 2018/05/11(金) 03:29:35.69

ID

:c4f3ThVuO

美雪は事件のきっかけにすらならなくなって既得権益でいるだけだった

22

： [sage] 2018/05/11(金) 05:36:30.83

ID

:gvhdxC7j0

>>19

仮に連載途中においてどう対等っぽく扱われても、結局最後は美雪とくっつくのが
目に見えてるので、今後まりんをもう一人のヒロインとして使うにしても
結局読者は何処までもまりんを引き立て役として見てしまうんじゃないの
それこそ美雪が死ぬぐらいの展開じゃないと読者はまりんが金田一とくっつくとは
本気では思わんでしょ。そこは少年編の玲香と同じというか

23

： [sage] 2018/05/11(金) 05:40:28.55

ID

:gvhdxC7j0

>>21

そういえば主人公と恋愛（婚姻）関係にあるヒロインが、主人公と同等か近いぐらい
推理力がある探偵カップル（ｏｒ夫婦）みたいな感じのミステリーって
小説やドラマを含めてもあまり記憶にないな
主人公が男の探偵や刑事の場合、あくまでヒロインは凡人レベルの解説役に
留めた方がウケがいいのかね

まあ金田一の初代ドラマの異人館で美雪が金田一の代行で事件解決ってのが
あったけど、あの時の能力は金田一がいる回ではなぜか発揮されないｗ

24

： [sage] 2018/05/11(金) 09:59:43.11

ID

:onxlmZmdO

「俺はホンット謎は解きたくないんだってば！」→次のコマ「まずは順に事件を追っていこう」

どういうこっちゃｗ

25

： [sage] 2018/05/11(金) 10:32:30.40

ID

:VBwJ35Vb0

>>10

そして、部外者の存在の可能性が希薄であるならば、桜沢女史を手にかけたのは館林氏しか居ない
二人っきりになれるチャンスが有ったのは彼だけであるから、殺人を実行可能なのは彼だけ
つまり、桜沢殺しは館林氏でガチ

ただ鈴木氏の殺害については今の所明白でない
ヒントが出揃うのを待とう

26

： [sage] 2018/05/11(金) 10:49:43.28

ID

:/TSHHJd60

まりんが怪盗紳士の変装だとしたら
17歳世界の怪盗紳士は実は小学生くらいだったりしてな

27

： [sage] 2018/05/11(金) 11:16:44.78

ID

:Shpdj0yuO

>>22

せめてコナンの灰原みたく美雪も知らない重大な秘密の共有でもなければなあ。

28

： [sage] 2018/05/11(金) 12:35:07.68

ID

:yI4C+/bt0

いっそエンジェルハートみたいに美雪死亡後のパラレルワールドとかにした方が自由に描けたかもな

29

： [sage] 2018/05/11(金) 12:48:41.42

ID

:p5CEftDJ0

>>23

主人公の性別じゃなくて探偵とワトソンのテンプレだから
助手を優秀にすると、謎解きよりもテンプレを崩すことがテーマになりがち

30

： [sage] 2018/05/11(金) 13:10:20.84

ID

:c4f3ThVuO

明智が高遠絡みでしか出なくなったのもそれが理由だな

31

： [] 2018/05/11(金) 15:31:53.23

ID

:KjKHfILn0

>>26

なわけないだろ
あいつは老若男女問わず様々な人物に化けてたから

32

： [sage] 2018/05/11(金) 16:00:40.79

ID

:gvhdxC7j0

20年経ってるんだから仮に当時10歳でも（絶対無いが）30にはなってるな
そういえば「中年ズッコケ三人組」で、少年シリーズでは曖昧にしていたライバルキャラの
怪盗Ｘの正体を40歳になった三人組が調べあげて完全に解明する話があったが、
本編でもスピンオフでも既に素性をバラしまくってる高遠はともかく、
怪盗紳士の正体に関してはズッコケと同じような事をやるかもしれない

まあモノローグで「やっぱり金田一”主任”…」なんて言ってたから
まりんが怪盗紳士ってのはまずありえんけど

33

： [sage] 2018/05/11(金) 16:35:30.27

ID

:sEOzgRO50

ワトソン役は剣持とか他のキャラがいるとそいつにも割り振られるから
金田一と二人でない時に美雪がシナリオで活躍できないとただ会話が分散して誰も得しない

34

： [sage] 2018/05/11(金) 18:25:49.19

ID

:fFtoPUrE0

樹林さんはキャラを魅力的に表現する事をあまり得意としないのかな

35

： [sage] 2018/05/11(金) 18:33:04.53

ID

:gTVnly2Z0

今回で結果出せなかったら終わって欲しい
名作がダメになっていくのを見たくない

36

： [sage] 2018/05/11(金) 18:56:22.25

ID

:Wr46zHDs0

普通のストーリー漫画じゃなくてミステリー漫画だから
探偵側で何人も魅力的なキャラ書くのは、よっぽど話に凝らないと難しいわな
だからスピンオフ量産してるわけだし

あと美雪が出ないのは37歳女性ヒロインの書き方がわからなくてお茶を濁したんだと思ってる

37

： [sage] 2018/05/11(金) 19:06:19.19

ID

:UR/HFGAf0

「本当に殺人事件が起こってんのかなあ？ もし起こってるとしたら やっぱりあいつはー」
あいつはなに？

38

： [sage] 2018/05/11(金) 19:13:08.60

ID

:Y6o5iVmR0

今回の事件は墓場島の時みたいに犯人が２人いるんだろうな
最初から桜沢と麻生がグルで互いに協力しつつ事件を進めてんだろ

地味な顔の声優の女含めて女たちの多くが実は元AV嬢。
イケメン歯科医は昔企画ものの乱交パーティに参加した時に
急性アルコール中毒か何かで麻生の妹か友人を殺してしまった経験を持つ。

なお、金田一のハプニングにより、バスの中で麻生の乳にホクロがあるのを見て
麻生のAVでお世話になった男たちが相手が引退したAV女優だと気づく。

それから婚活パーティ。
まず桜沢が館林のしつこい誘いを振り払って便所に行く。
実際には便所には行かず、麻生に言われた通り、
オーディオルームでオペラ座の怪人の音楽が自動的に鳴るよう仕掛けを作る。

そして音楽が鳴りだし、不審に思った皆がオーディオルームに行った隙に
麻生がカップル相手を書いた紙を入れた箱の中を操作して、
１組目が麻生と小野塚、２組目で館林と桜沢がチャペルに向かうようセッティングする。

ちなみにオーディオルームにみんなで行こうと一番最初に言い出したのが麻生だが
皆が一列になってオーディオルームに向かう絵の中に麻生だけいない。
明らかに１人だけ部屋に残って何かをやっている。

オーディオルームから戻ってきた金田一が組み合わせを発表。
30分後に肝試しをすると言い出す。
この時桜沢は麻生に飲まされた麻酔入りの酒で頭がラリパッパになっており、視線が定まらず、
先刻まであれほど嫌っていた館林にヘラヘラ笑いかけている。

肝試しが始まる前に看護師の麻生が桜沢をチャペルの近くに呼び出し、
桜沢を麻酔にかけるのと同時に、ビニール袋に入れた氷で
身体を冷やして心拍を停止させ、仮死状態にする。
さらに首にグルグル縄を巻きつけてチャペルの中に放置。

39

： [sage] 2018/05/11(金) 19:14:38.78

ID

:Y6o5iVmR0

その後カップル１組目の麻生が出発。計画通りチャペルの中で桜沢の「屍体」を発見。
自分は看護師だ！　医療のプロだとアピールして率先して桜沢の脈を測り
「脈がない！」と死んでいる印象を植えつける。
金田一は麻生に誘導されて自分も脈を測り、脈がないのと肌が冷たいのとで、
桜沢が死んでいると錯覚する。

金田一がいったんチャペルを出てまりんに連絡している隙に
麻生は仮死状態になった桜沢をゴルフボールをコロコロして
チャベルの裏にある「ヴィーナスの鐘」に移動させる。

戻ってきた金田一がチャペルの中に入ったら、桜沢の屍体が消えており
かわりに「オペラ座の怪人」のセリフを書いた紙が落ちている。
これは麻生が置いたか、あるいは桜沢本人が
全員が外に出たタイミングを見計らってムックリ起き上がり、
書き置きを置いてチャペルを去ったんだろう。

金田一たちはいったんホテルに戻って氷塊に乗せた夕食を食べる。
外は雨だが、金田一が明智と通話している間に麻生は氷塊を１個取って
雨の中を「ヴィーナスの鐘」へと移動し、寝ている桜沢の体を吊るして本当に絞殺し、
紐に括りつけた氷が溶けるとともに、自動的に鐘が鳴る仕掛けを作る。

そして再びホテルに戻るとともに、即効でシャワーを浴びて髪や肌が濡れているのをごまかす。
同時にカラーンカラーンとヴィーナスの鐘が鳴り、皆が驚いている中、
バスローブに身を包んだ濡れている姿をチナュラルに晒す。

その後、皆でヴィーナスの鐘に移動。桜沢が吊るされているのを発見。
今度は本当に死んでいる。

40

： [sage] 2018/05/11(金) 19:15:57.90

ID

:Y6o5iVmR0

いったん全員またホテルに戻るが、金田一がヴィーナスの鐘を調べている間に
元男子柔道選手だった麻生はイケメン歯科医・鈴木を襲撃して昏倒させ、
シャンデリアの間に運び、麻酔で寝かせる。

照明などを全て叩き壊し、シャンデリアを別方法で吊るしなおし、
天井裏にあるシャンデリアを吊るワイヤーを切断。
自動的に音楽が鳴る仕掛けを作る。

そして音楽が鳴り出すとともに「部屋に戻る」と言い出して撤退。
暗闇の中、シャンデリアを吊る別ワイヤーを切断してシャンデリアを落とし、
すぐに戻ってきて皆に合流。
金田一らはシャンデリアが落ちるのを目の前に見て電気をつけ、
鈴木が圧死しているのを発見する。←イマココ

41

： [sage] 2018/05/11(金) 19:28:16.41

ID

:jRHhCiZY0

なんか美雪と一度は結婚してる感もあるなあ・・・
いくらなんでも37歳のヒロインはあるまい。

逆に結婚してなかったら、もう若いのに乗り換えちゃえよと思うぞ？ｗ

42

： [sage] 2018/05/11(金) 20:00:57.52

ID

:GO94mVYR0

>>38

オーディオルームに行くメンバーの中に麻生はいる
いなかったのは館林

43

： [sage] 2018/05/11(金) 20:24:45.01

ID

:XbzrQf7U0

Rで美雪と恋人になる話も玲香が諦める話もしなかったんだから現状維持が無難だと思うけどな
37歳という年齢に女の幸せを言い出したら玲香も同じだし
今まで美雪よりも金田一一筋に描かれてきたのにいきなり適当な男がいる方が話の都合で雑に処理されたってやつだろう

44

： [sage] 2018/05/11(金) 20:52:41.34

ID

:jRHhCiZY0

玲香は妖艶な犯人という役柄で再利用されそうｗ

45

： [sage] 2018/05/11(金) 20:56:41.99

ID

:C54xXSzi0

アラフォーアイドルなんか出番ねーよ

46

： [sage] 2018/05/11(金) 21:11:56.55

ID

:FZgeK2mi0

今回のトリックってなんとなく天気が荒れてきたことを利用して即興で考えられた感があるな
まあ犯人の独白からして予定が狂ったからファントムでいくか！てな感じだったから
トリックは基本的にほぼほぼ即興でやってるのかもしれないが

47

： [sage] 2018/05/11(金) 21:22:11.53

ID

:Shpdj0yuO

一口にアラフォーアイドルと言っても、玲香だって深キョンみたいなポジションになれてる可能性はあるだろ。

48

： [sage] 2018/05/11(金) 21:34:01.82

ID

:C54xXSzi0

即興でトリックってどんだけ天才なんだよ

49

： [sage] 2018/05/11(金) 21:50:54.58

ID

:E3vSQXNY0

放課後の魔術師は即興で
トリック作ってたぞ
あれは自画自賛してもいいわ

50

： [sage] 2018/05/11(金) 21:55:35.62

ID

:Wr46zHDs0

キョンキョン、薬師丸ひろ子、斉藤由貴あたりの年の取り方をしていて欲しい

51

： [sage] 2018/05/11(金) 21:58:50.55

ID

:C54xXSzi0

>>49

あれは追い詰められてぎりのところでアイディアが舞い降りただけ
お前即興の意味分かってないだろ

52

： [sage] 2018/05/11(金) 23:52:48.75

ID

:+byJENm4O

なんでよりによって37歳にしたんだろ
せめて32歳くらいだったら深雪も出せたろ

53

： [sage] 2018/05/11(金) 23:54:57.68

ID

:m6Hd18w70

放課後の魔術師は自ら色んな子に声をかけてわざわざトリックの成功率を減らすおバカ
(用務員さんのアシストで一ヶ所に集められてたから助かったけど色んな角度から見られたらどうするつもりだったのか)

54

： [sage] 2018/05/12(土) 00:00:55.04

ID

:UKQOApgT0

>>52

20年後でキリが良かったんだろう。

55

： [sage] 2018/05/12(土) 00:56:45.13

ID

:NsENA7l50

まりんちゃんは今までの金田一にいなかったタイプ
今後の活躍次第では美雪より全然人気出るぞ

56

： [sage] 2018/05/12(土) 01:23:38.87

ID

:8eNLOpL/0

真ヒロインになり得るか？
もしくは後々犯人か犠牲者になるかのどれかでしょうなｗ

>>46

しかし、犯人が揃いも揃ってバカ揃い・・・
ファントムの仕業だ！とやって、実際にどこの馬鹿が正体不明の殺人鬼の所業と思うのだろうか？
そりゃ実際に命の危険を感じている奴らはともかく、警察までもがそれを信じると思うのはねえ・・・

57

： [sage] 2018/05/12(土) 05:04:31.20

ID

:o/JzN1Gc0

>>51

即興の意味もわからんバカは喋んなよ

58

： [sage] 2018/05/12(土) 05:38:35.78

ID

:4yCXsSUs0

前回ラストに内部犯説をまりんがブチ上げたせいで客がブチ切れ、
金田一が「私共にお任せ願えませんか」と言った後に、
「ジッチャンの名にかけて」で次回に続く
それで今回の冒頭も同じ場面が被っていて「お任せ願えませんか」の後に
客たちをどう収めるのかと思いきや、いきなり場面転換しちゃって
なんとかその場は収まったって事になっていて「エッ？」って感じ
ここ無理があったよな。誰も金田一の能力なんて知らないんだから、
それだけで収まるわけがない

少年編なら誰かが「彼はあの名探偵金田一耕助の孫でこれまで
警察にも協力して数々の難事件を…」って言ってくれるんだが
そういう少年漫画のお約束は37歳では封じ手するのかな

59

： [sage] 2018/05/12(土) 05:45:04.07

ID

:4yCXsSUs0

あ、封じ手じゃ別の意味か
禁じ手だ

60

： [sage] 2018/05/12(土) 06:45:19.72

ID

:ueGuWN7Z0

れいかちゃんは女優になってそう

61

： [sage] 2018/05/12(土) 07:12:48.56

ID

:/XbqjaZW0

金田一始め明智や剣持も結局20年経ってもたいして変わらんやん
深雪がまりんに置き換わっただけで

62

： [sage] 2018/05/12(土) 08:24:30.70

ID

:jB+Fxesb0

>>38

そんな魔法みたいな麻酔は無い

63

： [sage] 2018/05/12(土) 09:17:18.21

ID

:V2g/w6y20

>>43

いきなりっつったって20年過ぎてるんだし
未だに独身で金田一追いかけてる方が怖いわ
草太だって結婚してんだし

64

： [sage] 2018/05/12(土) 09:25:00.65

ID

:vDzbwnjF0

>>38

心停止から10分以上経つと蘇生はほぼ無理

65

： [] 2018/05/12(土) 09:39:08.46

ID

:lfpsNozB0

>>60

元々、 女優もやってた

66

： [sage] 2018/05/12(土) 09:59:44.68

ID

:d/mtZRMM0

れいかちゃんってもともとアイドルだっけ女優だっけ？

67

： [sage] 2018/05/12(土) 13:15:12.24

ID

:NraXXG1Y0

アイドルだよ
演技も｢アイドル演技｣なんて言われてた

68

： [] 2018/05/12(土) 13:19:06.34

ID

:lfpsNozB0

>>66

女優もやるアイドル
アイドルで女優業を一切やらないやつなんてほぼいない

69

： [sage] 2018/05/12(土) 13:54:33.40

ID

:dhyc7hyR0

うまか…

70

： [sage] 2018/05/12(土) 14:09:31.27

ID

:h8lcZUCrO

女が可哀想な風にしか言われないんだから結婚って所詮は主人公・この漫画に必要なことじゃないんだよな

71

： [sage] 2018/05/12(土) 14:11:12.05

ID

:vDzbwnjF0

>>39

仮死状態にした意味がない

72

： [sage] 2018/05/12(土) 14:13:08.38

ID

:8eNLOpL/0

しかしこの漫画の犯人役の大半が、やむにやまれぬ事情を抱えてばかりで
なんか解決した後も、殺された方に非があるような描写がくどすぎるのが気になった当時。
快楽殺人とか、殺人のための殺人というのは、ほぼ地獄の傀儡師の担当となっていたのがねえ・・・

捕まって当然。謎を暴かれて痛快というようなクズのような犯人を
もっと出してほしいものだが。

73

： [sage] 2018/05/12(土) 14:35:39.62

ID

:7piqaHaM0

>>72

37歳開始時の作者対談でまず動機から作りこむって言ってたし
作中で金田一にも人殺しってのは余程の理由ないとやらないって言わせてたし
そこはキバヤシのポリシーとして譲れないんだと思う

74

： [sage] 2018/05/12(土) 14:38:16.11

ID

:FXtBNzlRO

>>72

だから少年時代の金田一の中では殺人事件に対して
犯人には可哀想な事情や動機があって殺される方は殺されて当然のクズや胡散臭い人間ばかり、
ってイメージが経験則的に出来上がっていても全然おかしくないんだよね。

大人になった金田一が謎を解きたくなくなったのもそういう知らず知らずの内に出来上がっていた
イメージをひっくり返すような殺人事件、犯人と出くわしたからなのかも知れない。

75

： [sage] 2018/05/12(土) 15:41:35.88

ID

:RJh3sKa10

保身のためだけに殺人犯した的場や
生まれ持ってのサイコパスな霧島なんてのもいるが
そういうのは少数ではあるからな

76

： [sage] 2018/05/12(土) 17:35:22.05

ID

:h8lcZUCrO

金田一美雪剣持明智高遠の5人以外を疎かにしだしたのが二期
動機以外のストーリーを疎かにしだしたのがＲ

77

： [sage] 2018/05/12(土) 18:06:17.61

ID

:jWdjZ56L0

まぁトリック使った連続殺人は単発殺人に比べて動機の幅で難しい部分があるのはわからんでもない

78

： [sage] 2018/05/12(土) 18:39:03.73

ID

:8P/GXa660

>>77

そうやって甘やかしてたゆえの現状と違うの？
そこを何とかするのがプロってもんでしょうが

79

： [sage] 2018/05/12(土) 18:55:05.64

ID

:8eNLOpL/0

>>77

それに関連して、密室が多すぎるのも気になったなあ・・・

そりゃ尺を延ばすにはいい方法なんだろうけど、犯人がこいつら以外いない状態で
密室作って何になる？って例もあったし、密室自体が理論的にはできるかもしれないが
現実的には不可能ってのが後半に行くほどに増えていった感も。

「何食わぬ顔で」というのは犯人たちの事件簿でもネタになっていたが、
同じくらい「これは密室殺人だ」も印象に残っているｗ

80

： [sage] 2018/05/12(土) 18:56:12.16

ID

:X45BxzXp0

これ以上売り上げ落としたらやりたいこともやれなくなる、アニメなんざ論外ってところまでは来てるんじゃないかね
去年ぐらいはむしろキバヤシもさとうも終わるならもう仕方ないの体でやってると思ってたが

81

： [sage] 2018/05/12(土) 20:28:27.44

ID

:FXtBNzlRO

ブラック企業の冴えないリーマンになった37歳の金田一は少年時代を振り返って
自分が関わった殺人事件の被害者はクズだらけだったけど
生前社会的には成功した勝ち組も多かったな、って思ったりする事あるのかな？

82

： [sage] 2018/05/12(土) 20:52:40.19

ID

:nYAhfVK70

>>73

てゆーかそれ話作りの基本じゃん
まずはケツから作って、最後に頭を作る

83

： [sage] 2018/05/12(土) 21:00:51.05

ID

:4yCXsSUs0

＞犯人がこいつら以外いない状態で密室作って何になる？って例もあったし、

これ、トマルが信奉する都筑道夫が昔、徹底的に批判してたやつだな
トリックのためのトリックは愚かしいと

84

： [sage] 2018/05/12(土) 22:24:31.81

ID

:8eNLOpL/0

>>83

さまざまな有名作家があえて苦言を弄してるところでもありますねえ・・・
ネタにしてる人もいますがｗ

謎解き要素を加えるためだけの密室とか、密室にすること自体に
何の意味もないものも多いんですよね・・・
どう考えても自殺に見せかけられないとか、外部版が全く考えられない状況だから
容疑者が一人も減らないとか。

85

： [sage] 2018/05/12(土) 22:26:26.72

ID

:+S57VMAh0

>>69

あの場面、明太子おにぎりすごく食べたくなった

86

： [sage] 2018/05/12(土) 22:27:35.74

ID

:NraXXG1Y0

小説版のオペラ座ではキバヤシもそこら辺は分かってたみたいだけど
｢何で犯人は密室を作ったのか？｣ってのを密室を作る理由と合わせて金田一が考えてた
（結局は、この事件の密室は偶然が原因なんだけど）

87

： [sage] 2018/05/12(土) 23:15:12.39

ID

:iiObUAhMO

>>85

あれ以来明太子が好物になった

88

： [sage] 2018/05/13(日) 00:11:09.12

ID

:nQ7eE3wVO

失言するためのトリックが増えている

89

： [] 2018/05/13(日) 00:52:27.08

ID

:xO6P3pJg0

失言に対応できるトリック力……それを持った犯人なら……
金田一に勝つことも出来るんじゃないかな……
そんな奴がどこにいるのかって？
意外と近くにいるかもしれませんよ？スレの中とかね……

90

： [] 2018/05/13(日) 03:49:53.52

ID

:O6SJY3At0

初期は失言ネタって全くと言っていいほど使ってなかったんだけどな
最初に失言を根拠に犯人を名指ししたのは玲香誘拐だよな
失言ネタ連発するようになってから話のクオリティが落ちて来た気がする

91

： [sage] 2018/05/13(日) 06:15:50.01

ID

:fS+Cdg2/0

ミステリー漫画界の二大安易＆ワンパターンネタ

金田一の失言とコナンの糸ヒモの密室

って感じか
金田一は失言の前は犯人自殺だったけど

92

： [sage] 2018/05/13(日) 10:56:13.98

ID

:ljDD1Ft70

>>91

コナンはワンパターンって言われるほど糸ひも密室やってない
密室自体少ない
失言ばかりの金田一とは違う

93

： [sage] 2018/05/13(日) 11:53:58.77

ID

:xozPVMS00

>>39

金田一がいったんチャペルを離れても現場には小野塚・黒木・星村の目があるので死体を移動させるような作業はできない

94

： [sage] 2018/05/13(日) 12:12:27.02

ID

:zZ0v81nD0

そ
だから死体自らが動いた、つまり死体は演技だった
かなりのこじつけ感があるが現場で見張ってた人がいる以上、そう推理するしかない

95

： [sage] 2018/05/13(日) 12:31:14.91

ID

:b25ChCfq0

コナンも証拠品が都合良く犯人のものと特定できるものだったりするけど
証拠は必然的に残ったものがいいな

96

： [sage] 2018/05/13(日) 17:54:54.93

ID

:OLuR2Wr1O

>>63

売れっ子美人女優が10代の頃の思い人を20年も「待つわ」状態なんて正直嘘臭過ぎるし、
フツーだったら同業者の俳優やIT社長といった恋人の一人や二人いてもおかしくないしな。

97

： [sage] 2018/05/13(日) 18:43:39.64

ID

:Jo/sR++G0

>>39

心肺停止だった桜沢がタイミングを見計らって起き上がる？？？

98

： [sage] 2018/05/13(日) 19:48:34.65

ID

:TY+XG/rQ0

トリックも金田一が目撃する一瞬の小仕掛けを数個ってパターンが増えたな

99

： [sage] 2018/05/13(日) 20:16:57.76

ID

:7spufo0e0

37歳まで子無しとかありえねー
玲香なんか特に家族ほしがってるタイプでないかい

どっかの行き遅れの声優じゃあるまいし

100

： [sage] 2018/05/13(日) 20:38:02.32

ID

:fS+Cdg2/0

金田一の安アパートに玲香が料理作りにやってきて
金田一を馬鹿にしきっていたあのクソガキが恐れ入るという
お約束の展開があっても俺は全然許すぜ

さらに美雪とまりんも鉢合わせになって三つ巴の美女バトルになり
クソガキ完全平伏、探偵になれば女にもてるなら僕もなりたいです！
と、金田一に弟子入り展開でもやっぱり構わん

101

： [sage] 2018/05/13(日) 20:39:23.08

ID

:nxE1Oehs0

コメディじゃねーか

102

： [] 2018/05/13(日) 21:20:21.20

ID

:A64K6FMZ0

これの存在を知った時から作者を許しがたい気持ちが生まれつつある
批難しまくれば新宿を主舞台にしているどこぞのハードボイルド作品の元続編みたいにパラレルにできるんじゃねえのｗ？

103

： [sage] 2018/05/13(日) 21:48:52.33

ID

:tSlE3JRs0

こののろのろの連載ペースで美雪すらまだ出番ないのに玲香ちゃん登場とかあと何年かかるんだよ

104

： [sage] 2018/05/13(日) 22:00:47.56

ID

:fIMd3TTN0

確かに玲香ちゃんは結婚して子供の２人くらいはいて
いい感じの家庭で幸せになっていて欲しい

105

： [] 2018/05/13(日) 22:08:29.81

ID

:A64K6FMZ0

きりがいいからってなら普通に10年後の27歳にしとけばよかったのに

106

： [sage] 2018/05/13(日) 22:11:34.38

ID

:2EQvyYGs0

アラフォーの美熟女とかたまらんわ
ふぅ・・・

107

： [sage] 2018/05/13(日) 22:25:06.46

ID

:ick15nui0

個人的には美雪や剣持のような身内キャラがいない分
登場人物たちとの絡みが多くて面白いと感じてる

108

： [sage] 2018/05/13(日) 22:33:21.49

ID

:fS+Cdg2/0

自分もおっさんだが、おっさん読者にこんな保守的な人間が多いとは思わなかった
なんというか、少年漫画の主人公とヒロインにはいつまでも夢を見させて
ほしいんだなと
この設定じゃ少年編をまたやった時に、どうせこんな未来だからって事で
素直に楽しめないから嫌だって意見もよく出るが、おっさんになってもそこまで
キャラに入り込めるのも不思議
いや厭味で言ってるんじゃなくて、30過ぎてもよくそういう心を保てるなと
むしろ羨ましいぐらい

109

： [sage] 2018/05/13(日) 22:44:49.41

ID

:Cvr/fPr70

ママりんレ◯プレ展開はよ

110

： [sage] 2018/05/13(日) 22:59:51.24

ID

:nQ7eE3wVO

>>108

復活してからずっと読者の絶対数は減り続けて保守的な人の割合が高くなる展開だった
これ始まる前に既存キャラがどうなってるかで煽りながら蓋を開ければ新キャラが大活躍ってチグハグぶりにも責任はある

111

： [] 2018/05/13(日) 23:09:49.72

ID

:A64K6FMZ0

>>108

まだおっさんと言える年齢じゃないけどわかる
キャラに入りこめるのが羨ましいとかは思わないけど
何というか俺は例え原作者でもキャラを後々台無しにする様な事は許されないと思っている
DBとかにしてもお前は連載当時主人公たちをそんな不幸に、ネタにするつもりで書いて完結させたのかと
ファンに対しても、キャラに対しても…何より作者である自分自身に対しても失礼だと思わないのか とね

112

： [sage] 2018/05/13(日) 23:16:36.26

ID

:2zfnFsNg0

好き嫌いは読者の自由だが、読者が許すだの許さないだのは流石に思い上がりじゃないかと思う
あと

>>108

の人はどっちかというとお前さんみたいな読者に呆れてるんやで

113

： [sage] 2018/05/13(日) 23:36:07.19

ID

:OLuR2Wr1O

>>110

実際定期的に新キャラを投入したりしてファン層の新規開拓を図っていたコナンと比べると
金田一の場合特に二期以降はレギュラーはほぼ固定、ストーリーだってクズを復讐で殺す話のループで
正直保守的な古参ファンしか残らんような展開だったしな。

114

： [sage] 2018/05/13(日) 23:38:26.54

ID

:9hmlHPsS0

つか、まりんを美雪に代わるヒロインに仕立てようとしてるようには全く見えないのは俺だけ？
むしろ怪しすぎて、金田一を再び推理の場に立つよう仕向け用としてるようにしか見えんわ

115

： [] 2018/05/13(日) 23:42:27.69

ID

:A64K6FMZ0

>>112

現に読者の数は減ってるんだろ？
数少ない人間が許せないとか言ってるなら思い上がりで良いんだろう
でも漫画は読者無しじゃ成り立たない
これだけネームバリューがある漫画の続編が見放されて、減っているってことは多くの人間が認めてないって事

116

： [sage] 2018/05/14(月) 01:41:52.48

ID

:kfi7q9ip0

まりんは怪盗紳士の変装だったりして

レギュラーの使い方が下手すぎるんだよなぁ
Rになってからは特に酷く感じる

117

： [sage] 2018/05/14(月) 02:15:31.84

ID

:lU1t/uyt0

明智も金田一も外見がほとんど変わってないからなあ・・・
37歳にする意味があったのって感じはする。

個人的には結婚して、息子や娘が同じような推理能力を見せる
親子探偵的な展開になるのかなと予想してたんだがｗ

118

： [sage] 2018/05/14(月) 06:39:08.28

ID

:cUqEvVWl0

読者の数が減ってるってどこ調査？

119

： [sage] 2018/05/14(月) 07:11:42.96

ID

:D9JIMXvR0

>>39

麻生だけに限らず音楽が鳴り出してからイベントホールに向かうとシャンデリアを落とすまでの時間が足りない

120

： [sage] 2018/05/14(月) 07:37:10.93

ID

:Zrr9sRq10

>>118

>>115

の脳内調査

121

： [sage] 2018/05/14(月) 07:51:14.59

ID

:MIaeCBJn0

正直37歳編はうまく行ってるんかねぇ・・・
連載当初は色んな意味で話題を集めたが
それも結局「剛主演の再ドラマ化はあるかどうか」ばっか気にされてたし
そんなのやるとしてもたった1回のSPだけだろうし
そのためだけの20年すっ飛ばしなら結局作品の晩節を汚した
だけで終わってしまいかねない

122

： [sage] 2018/05/14(月) 08:38:01.36

ID

:3ypQvJiU0

俺は駄作の予感がしてる
桜沢女史の死体の2つの謎を解いてみたけど、トリックに矛盾が多すぎてゴリ押し気味に感じる

123

： [sage] 2018/05/14(月) 08:39:07.06

ID

:cUqEvVWl0

まだコミックス化してすらいないのに成功か失敗かなんて論ぜられるものなのか？

124

： [sage] 2018/05/14(月) 08:42:43.22

ID

:3ypQvJiU0

論ぜられる
死体の謎を説いてみた感想

125

： [] 2018/05/14(月) 09:38:18.03

ID

:lpGPVlgu0

>>113

コナンの例を持ち出すなら、安室みたいな作品人気自体を再加熱させられるような新キャラを
生み出すことがある一方で、ヒロインに関しては一貫して蘭というのは守ってるけどな

126

： [sage] 2018/05/14(月) 09:49:31.67

ID

:lU1t/uyt0

やっぱ犯人に正当性を持たせるような動機ばっかってのがダメなんだと思う。
私利私欲や逆恨みで連続殺人や計画殺人を犯すような奴がいたっていいのに。

作者的には殺人にはよっぽどの動機が必要ってポリシーがあるのかもしれないが、
むしろリアルな殺人事件だって大抵はそっちの方が多いと思うんだがなあ。

127

： [sage] 2018/05/14(月) 10:08:58.32

ID

:3ypQvJiU0

正当性のある殺人なんてありません

128

： [] 2018/05/14(月) 10:48:02.17

ID

:Kk3O2fe70

今回の事件が終わったらどうするんだろうね。

129

： [sage] 2018/05/14(月) 11:23:26.54

ID

:3ypQvJiU0

次の話が始まります

130

： [sage] 2018/05/14(月) 12:07:43.85

ID

:oGPe5kNU0

>>121

作者が冒険するのが怖くて、金田一の髪型もイメージも全然変えないで
ちょっと皺入れただけからな。
事件も冒険するのが怖いから旧作の焼き直しだし
こんなのどう転んでも劣化コピーにしかならんだろ。
今の所旧作を超えてる部分１個もないからな。

131

： [] 2018/05/14(月) 12:44:03.07

ID

:Kk3O2fe70

次からも「もう、謎は解きたくない。」の連呼なのか。
１話に何回言うんだろうか。

132

： [sage] 2018/05/14(月) 12:54:34.71

ID

:3Xw1gsJs0

少年のころもそうだったけど、金田一のあの髪型って理由あるの？

133

： [sage] 2018/05/14(月) 13:00:50.20

ID

:RKh/CbP+0

>>125

美雪はもう一般読者がヒロインに求める水準超えるの無理だろ
蘭と比べると主体的にできることが少なすぎてとりあえず出すなら剣持の方が必要な存在になってる

134

： [sage] 2018/05/14(月) 13:01:27.46

ID

:3ypQvJiU0

ジッチャンに似せるためだと思われる
金田一耕助は雀の巣のような頭をした、どもった喋り方をする風采の上がらない人物
警察の磯川警部と懇意にしている

だから、剣持警部のモデルは多分磯川警部だろう

135

： [sage] 2018/05/14(月) 13:25:10.26

ID

:GZ6ZvM2b0

当時はああいう髪型のキャラが流行ってたからだよ

136

： [sage] 2018/05/14(月) 13:29:05.54

ID

:lpGPVlgu0

>>133

さすがに今更切り捨てられるようなポジションでもないじゃん＞美雪
37歳編だって付き合いがなくなってるどころか少なくとも
他の女とイチついているのを知られたらまずい関係らしいし
まりんも一応容疑者の一員ってこともあって今のところ何考えてるか分からんキャラだ

137

： [sage] 2018/05/14(月) 15:21:50.62

ID

:ZEhZ0ZpD0

新シリーズでヒロインレギュラー降板とか新ヒロイン登場とかのマガジン作品とかはあるけど
美雪は交代させていいような存在とは思えないな確かに

138

： [sage] 2018/05/14(月) 15:29:13.16

ID

:8a/bOBCA0

まりんとか旧作の中学生レベルの容姿でかわいくみえないんだよなあ

金田一も尻尾切るだけでも「お？」と思えたんだがねえ
金田一耕助は小説の中では一貫してはかま姿にもじゃもじゃ髪で
二十代も三十代も四十代も変わってないから、
はじめの髪型を変えないのもそれに倣ってるとか

大卒なのか高卒なのかが気になる新卒発言だった

139

： [sage] 2018/05/14(月) 16:29:21.51

ID

:E6yVwjRwO

今更外すのはーで美雪を出し続けたのがＲ

140

： [sage] 2018/05/14(月) 17:19:40.76

ID

:MjVQFpiu0

俺はまりんがいるからなんとか読める
もしこの事件で殺されたり、犯人だったりして、
これっきりで消えたらもう37歳は読まん

141

： [sage] 2018/05/14(月) 17:40:57.90

ID

:qV1KDn7a0

37歳を堂本でドラマ化するならヒロインと見せかけて
剛の隣にいれるのはともさかだけとかいうために死ぬか捕まるかの役なんておいしくない

142

： [sage] 2018/05/14(月) 18:03:43.76

ID

:JfHj/IqD0

不細工まりんは退場しろ

143

： [sage] 2018/05/14(月) 19:11:29.93

ID

:RQsN7BJ+0

別にブサイクではないだろ・・・
熟れていないだけであって

144

： [sage] 2018/05/14(月) 19:16:15.41

ID

:MjVQFpiu0

>>142

はツンデレ

145

： [sage] 2018/05/15(火) 03:31:53.95

ID

:rPRzU2Vw0

危険があるから美雪＆家族とは別々に暮らしてるんやろな

146

： [sage] 2018/05/15(火) 05:56:52.70

ID

:D5W2JK6G0

調子にのってわざわざ人集めしてから
大勢の前で犯人暴いて追及してきたからな
恨まれてるだろうな

147

： [sage] 2018/05/15(火) 09:15:59.44

ID

:tHS1ShzS0

ライソってもうちょっと名前どうにかならんかったんか

148

： [sage] 2018/05/15(火) 11:27:21.59

ID

:1ftJQSly0

まりんは秘密裏に金田一を警護している
と思ったが若い娘に警護させるなんて・・・

高遠が送り込んだ回し者だなきっと

149

： [sage] 2018/05/15(火) 11:32:04.49

ID

:NOW6Yhkd0

なあに、くのいちだったら若い娘がデフォだ

150

： [sage] 2018/05/15(火) 13:07:10.51

ID

:Ii7xDyCy0

良く知らんけどラインって漫画では実名は出せないのか
ツィッターやフェイスブックも同じ？

151

： [sage] 2018/05/15(火) 13:14:42.69

ID

:Ii7xDyCy0

そういえば細かい部分だが今回まりんが証拠品を無造作に触ろうとしたら、
金田一が素手で触っちゃ駄目だって注意したシーンで、
まりんが「や、やっぱりこの人って」と心の声で言ってたから
怪盗紳士や高遠の関係者って線は無さそう
こいつらの部下とかなら金田一の事は知らされてるだろうし
前回の「やっぱり金田一主任……」とモノローグしたのも同じ

ただ、どっちのモノローグもまだ犯人である可能性は
完全に否定できんが

152

： [sage] 2018/05/15(火) 15:23:19.00

ID

:ERglqU+q0

もしかしてまりんちゃん、金田一が
過去に解決した事件の関係者の子供で
親から金田一の事をよく聞いてて
同じ名前の金田一に興味を持ったとかありそう

153

： [sage] 2018/05/15(火) 18:50:06.41

ID

:NOW6Yhkd0

エミリちゃんは結局なんで金田一のことを知ってたんだっけ

154

： [sage] 2018/05/15(火) 20:52:11.54

ID

:IkLD5owN0

>>56

＞真ヒロインになり得るか？
もしくは後々犯人か犠牲者になるかのどれかでしょうなｗ
まりん、
もしゲストなら、犯人でも被害者でも何でもないノーマルゲストだったらいいな。

155

： [sage] 2018/05/15(火) 22:01:28.00

ID

:eYdHwySO0

千家の誰でも殺される犯人になるって完全に後出しだよな
後に邪宗館から事件の臭いをつけてた井沢で金田一を知ってて犯罪する無茶さが描かれてる

156

： [sage] 2018/05/15(火) 22:18:31.94

ID

:KoIdjac60

まりんちゃんはエミリと一緒でいつの間にか消えてそう
金田一あるある

157

： [sage] 2018/05/15(火) 23:48:43.49

ID

:yvzwZlFc0

>>153

いつきさんに聞いた

158

： [sage] 2018/05/16(水) 00:29:37.53

ID

:iJYCpTUx0

基本的には前作主人公をおっさんや爺さんにするメリットって
子供を含めた家族を出すことができるってことだもんなあ・・・

それ以外は落ちぶれたような印象を与えたり、前作の関係者がみんな老けて
見栄えを失うなど、旧作レイプのような印象を受ける人の方が多そうな気はする。
実際それで旧作のファンを失った挙句に半ば黒歴史になるような二作目って多いし・・・

とは言えまだわからんのか？
実際に一緒に住んでいないだけで、実は過去に美雪と一度結婚して何らかの理由で別れ、
実は子供とかもいるという可能性もあるわけで・・・

159

： [sage] 2018/05/16(水) 00:36:34.69

ID

:QdjPIjW80

ぶっちゃけ子供らしい全能感でいい大人たちに上から目線で探偵やってた金田一少年にはちょっと反感もあったので
今のへこへこして言いたいこともなかなか言えない大人金田一は一見の価値はあったと思ってる

160

： [sage] 2018/05/16(水) 01:55:35.35

ID

:iJYCpTUx0

>>159

そういうのは分からなくもない

逆に考えると、大人になることで、少年時にはできなかった影響力を行使できるという、
ある意味少年時の上から目線が不自然なく行使できるという効果もあるのだが、
そういう効果を期待するには、あまりにも今の金田一の社会的地位が低いのは気になる。

今回の事件にしたって、ツアーのスタッフという事でまとめ役の役割を果たせてはいるが
他の場所では人に誇れるような地位も名誉もない一般人だしねえ・・・

161

： [sage] 2018/05/16(水) 03:45:07.48

ID

:NYpXzHXxO

少年時代には大手広告代理店の課長をフミの誘拐事件で協力してもらった恩も忘れて
思いっきり上から目線で叩いていた金田一が37歳の大人になったら
似たような業界のブラック企業で万年主任やってるのは何か皮肉だわ。

162

： [sage] 2018/05/16(水) 05:43:35.65

ID

:5C/CHdDt0

＞ぶっちゃけ子供らしい全能感でいい大人たちに上から目線で探偵やってた

それを言ったらコナンの方が遥かに全能感えぐいな
いや、批判してるんじゃなくて少年漫画だからそれでいいんだけどね
でもコナンが自分は探偵だから解決する義務があるとばかりに頼まれても無い事件に
首突っ込むのに対して、金田一は事件に積極的には関わろうとはしてなかったし、
コナンと違って自分から「探偵」と名乗る事もないので、あまり全能感は感じなかった
金田一の態度をひとつひとつ取ってみれば大人を舐めてるような態度もあるけど、
全体的に見れば少年漫画の主人公としては標準程度なので気付かなかったな

163

： [sage] 2018/05/16(水) 07:04:24.83

ID

:ZFPHKIkD0

コナンはただのチート探偵だから
チーとアイテム使いまくるし

164

： [] 2018/05/16(水) 07:15:40.77

ID

:0gIveTkv0

>>61

アニ○ケ(DPまで)と同じやり方だな

165

： [sage] 2018/05/16(水) 07:57:48.84

ID

:mlQXln110

>>162

正直少年時代最後のフミ誘拐殺人の頃の金田一は見るに耐えなかったな。

人が殺された途端、根拠も薄い内から冤罪推理披露したり、一方的に人格批判するような事言ったり、
自分の推理ショーの為に勤め人を有給使わせて召集したり、犯人に寄せ書き書かせたり、スタンドプレーが過ぎて。

37才編に繋げるつもりで、そこら辺の明らかに調子乗ったような描写を意図的にやってたんだとしたらびっくりだけど。

166

： [] 2018/05/16(水) 08:06:29.04

ID

:0gIveTkv0

>>165

その線はあり得る

167

： [sage] 2018/05/16(水) 11:59:15.98

ID

:fYOMcAgu0

事件外の設定への期待が大きすぎだよここ

168

： [sage] 2018/05/16(水) 13:04:10.46

ID

:YC8q2/by0

そら37歳なんてやる方が悪い

松坂と対談なんてやってるが金田一の方は何がなんだか
サッパリ分からない20年後の姿とかガッカリ過ぎやろ
ガッカリさせるためにやってるのか

169

： [sage] 2018/05/16(水) 13:06:14.59

ID

:3ZamudWX0

コナンで事件より黒の組織の方が気になるのと同じ

170

： [sage] 2018/05/16(水) 17:55:19.15

ID

:NYpXzHXxO

コナンは物語開始時点で人生順風満帆だったリア充高校生探偵が調子に乗って事件にクビ突っ込んだら
殺されかけた挙げ句、薬でガキにされて未だそのままという痛い目に遭っているからな。
特に初期の頃は推理を披露するのも四苦八苦だったし。

171

： [sage] 2018/05/16(水) 18:06:56.90

ID

:wjMrZ/OU0

コナンはあらゆる分野の専門家より知識があるのが不自然
金田一はあくまで専門分野については素人なまま推理してる

172

： [] 2018/05/16(水) 18:18:02.67

ID

:0gIveTkv0

>>171

確かに
周りの助けがないとダメだねはじめちゃんは

173

： [sage] 2018/05/16(水) 18:23:03.76

ID

:56YjwrE/0

しかしそれは周りの人がいないと推理が詰むという諸刃の剣であり…

174

： [sage] 2018/05/16(水) 19:54:44.71

ID

:yX5+vaWD0

>>40

圧死じゃなくて串刺し

175

： [] 2018/05/16(水) 22:25:00.00

ID

:0gIveTkv0

イブニングの公式を見てみたけど
金田一37歳の1巻の通常盤と特装版が来月二つ発売されるらしいよ

176

： [sage] 2018/05/17(木) 07:34:17.41

ID

:mnJa4CgK0

今やってる37歳最初の事件って全盛期なら３〜４話で終わる中・短編クラスの
小規模なトリックと犯人のキャラ（長編犯人に比べて造形が浅そう）なのに、
強引に長編に引き延ばしてる感じがする
それでいて月２連載だから間延び感が凄い

まあ元は短編だったのを長編化するっていうのはミステリー界では
実はよくある事なんだが。それこそ横溝もたくさんやってる

177

： [sage] 2018/05/17(木) 17:01:21.19

ID

:Th7mBhFb0

作中でレギュラーとゲストの仲が閉じていったのと作品の閉じコン化がシンクロしてる

178

： [sage] 2018/05/17(木) 21:59:17.39

ID

:w2mx85H/0

>>170

コナンは子供の姿でも小学生生活をエンジョイしてるし
現在の第何次かのブームでも現実のお姉さんに可愛いとか言われまくってるし
全然痛い目とか感じないんだが

179

： [] 2018/05/17(木) 22:34:07.05

ID

:2OzFCLQo0

>>178

小学生生活よりも高校で好きな女とエンジョイしたかっただろうに

180

： [sage] 2018/05/17(木) 23:12:09.15

ID

:p8BJn0c2O

殺人計画の一環で無関係なフミが誘拐された時だって結局は身の危険なんて全然なくて
誘拐犯の方にあそこまで肩入れしていた少年時代の金田一だったのに、
37歳の時にはまりんに探偵の助手なんて命が幾つあっても足りないとか言っている辺り、
あの後でよっぽど凶悪な殺人事件に巻き込まれたんだろうか？

181

： [] 2018/05/18(金) 00:03:40.64

ID

:oQX8ukkT0

>>180

音羽ブラックに新卒で入る前に
凶悪な事件に関わったんだよきっと

182

： [sage] 2018/05/18(金) 05:34:49.01

ID

:6routJmN0

高校から大学の間に黒死蝶のるりちゃん殺しみたいな事があったんでしょ
所詮フミは殺されはしなかったが、仲良くなった子が本当に殺された時は
流石にダメージ大きい

さくらや千家のような親しい人間が犯人ってパターンのトラウマもありそうだったが
ここ何回かの発言からしてやっぱり金田一が無暗に謎を解いたせいで
逆上したか、もしくは口封じしようとした犯人に仲の良い人間が殺されたっぽい
それも多分、金田一の助手みたいな事を遊び半分でやってた女の子が

183

： [sage] 2018/05/18(金) 05:54:14.22

ID

:6routJmN0

その殺された女の子だが、玲香やフミが死んでる事にすると読者の反応が怖そうだから
エミリあたりを（過去のトラウマ作りに）廃物利用する可能性がありそうな気がする

184

： [sage] 2018/05/18(金) 06:14:58.81

ID

:Kokn+eWV0

犯人の動機を食うほどの過去なんてないだろ
そんなこと言われても胃がキリキリとかのノリの軽さで時間がそれなりに解決してくれてるじゃんと思うわ
トラウマ級の出来事があったなら明智と剣持ももっと金田一を思いやった上で激励すべき

185

： [sage] 2018/05/18(金) 07:05:46.60

ID

:u/WEu6V+O

>>182

探偵の助手なんて命が幾つあっても足りないなんて台詞は
これまで金田一が関わってきた殺人事件の犯人像からは中々想像出来ないしな。
少年時代の金田一ってそれなりに付き合いのあった学校の先生がバラバラ死体で殺されても
犯人の面会に行ってフォローしたり、たまたま目に付いたレベルでフミが誘拐に巻き込まれても
捜査に協力して殺された人間よりも誘拐犯の方を気遣っていたぐらいだったのに。

よっぽど同情の余地もないクズな犯人にしょーもない理由で親しい人間を殺されてしまったんだろうか？

186

： [] 2018/05/18(金) 09:26:54.33

ID

:UEZh3cxI0

>>185

高遠少年の霧島のような犯人に遭遇したのかもしれないね
「あたしの金田一くんに手を出そうとしたからよ」とかのたまう奴
これにはいくら美人でも金田一はもう二度と謎なんか解かないと思うほどトラウマを植え付けかねない

187

： [sage] 2018/05/18(金) 09:29:52.65

ID

:Bm/TDBzLO

歌島リゾート事件の登場人物の中で星村さんがなぜ一番かわいいのか分かった
まりんちゃんと似てない？

188

： [] 2018/05/18(金) 09:34:17.42

ID

:UEZh3cxI0

>>187

あの中じゃ性格も良さそうだしね
終始温和だった

189

： [sage] 2018/05/18(金) 11:18:54.18

ID

:B748JRHp0

自分が犯人だったら推理ショー最中に金田一を始末してでも
残ったターゲットも始末しちゃうと思うような場面もあるし

まー金田一の場合は代わりに犯人が死ぬけど

190

： [sage] 2018/05/18(金) 15:04:24.72

ID

:5neV4rRJ0

金田一は的場にすら同情してしまうからなあ
もし美雪死んでいたとしても天草のいつきみたいに激昂するような感じですらなかったし
だからこそ一見安い綺麗事も何も思わず聞けるんたが
まあ当時と今じゃキャラが全然違うけど

191

： [sage] 2018/05/18(金) 18:59:15.64

ID

:HQaTr3o90

的場は犯人たちの事件簿が最高だわ

192

： [] 2018/05/19(土) 00:59:16.68

ID

:oWUE3zLy0

>>191

お孫さんかわいそう
実の祖父のせいで…

193

： [sage] 2018/05/20(日) 04:37:51.53

ID

:Qs11K9H6O

もっと緊張感が欲しい読者は多いけどその大半がこいつは大丈夫だろって一種の驕りがあってなんだよな
計画外の殺人とすぐにバレてしまう、最近は全ての殺人にトリックを使わせてる、とミステリー上の都合でも口封じはやりにくい

194

： [sage] 2018/05/20(日) 08:22:41.04

ID

:ONihWepm0

>>40

シャンデリアを吊るし直すのが意味不明

195

： [sage] 2018/05/21(月) 12:48:45.11

ID

:DHraY5Pf0

>>175

もし、金田一37歳の1巻を買うなら、
特装版じゃなくて通常版にしようかな。

196

： [sage] 2018/05/21(月) 14:42:19.95

ID

:c4UA8bcC0

例の過去有り2人のうち1人は殺されてるとは
そうなるとやっぱり犯人はホクロの人か？
単行本発売日が6/15で今回謎は全て解けちまったから単行本にこの事件全部収録するなら後1話で終わるだろうし
9話目でまだホクロ触れられてないもんな

まりんちゃんはますますワトソン役として大活躍していくな
抱き着く事も忘れずホントあざとい
謎に興味津々で目をキラキラ輝かせてばかりのまりんちゃんは氷菓の千反田えるをモデルにしてるのか？

197

： [sage] 2018/05/21(月) 15:08:35.40

ID

:XrudDCMC0

まりん「実はわたし、生まれた時は男だったんです♂♀」

198

： [] 2018/05/21(月) 17:26:44.64

ID

:s6V3y27j0

>>196

いや、探偵学園Qのキュウのオマージュかもしれない
同じキバヤシとさとうコンビだし

199

： [sage] 2018/05/21(月) 17:38:43.30

ID

:atfcYwyS0

とりあえず全員を疑ったので、誰が犯人でも安心だ

200

： [] 2018/05/21(月) 19:13:57.07

ID

:iKf6TcAQ0

ロストワールド、ジュラシックパーク3、ジュラシックワールドの後が剛版金田一のスペシャルか

201

： [sage] 2018/05/21(月) 20:10:01.55

ID

:+qXagZkd0

>>196

10時間くらい待とうぜ

202

： [sage] 2018/05/22(火) 00:03:08.61

ID

:uaZV49aa0

まりんちゃん容疑者欄から完全に外れたけど今後レギュラー化するんだろうか？
黒タイツ犯人とサシの勝負って前代未聞だろｗ
これ推理終わった後まりんちゃん人質に取られる流れじゃね？

203

： [sage] 2018/05/22(火) 00:15:44.71

ID

:4KyAyyyt0

今週号の大音量の響きうんぬんの下りで犯人は麻生さんで間違いないんじゃないかなー

204

： [sage] 2018/05/22(火) 00:23:18.11

ID

:jD7zsbov0

一番パッと見で殺されそうなのが犯人なのは
狐火以来かな。

205

： [] 2018/05/22(火) 00:52:34.73

ID

:4KyAyyyt0

免許更新前と後の写真が麻生で、もうひとりの写真が桜沢だったりするのかなー

206

： [sage] 2018/05/22(火) 01:04:10.79

ID

:F5hUpHN10

犯人とサシかい
今回の犯人相手だと危ないねえ

207

： [sage] 2018/05/22(火) 01:25:15.09

ID

:bQATCeyl0

今回なんか珍しい流れだな
今までこんな場当たり的なのにやけに強気な犯人いなかった気がするからちょっと面白く感じた
犯人が六星みたいな戦闘タイプだったらまりんちゃんが危ない
金田一も運動音痴だから危ないけどｗ

208

： [sage] 2018/05/22(火) 01:31:43.81

ID

:uaZV49aa0

まりんちゃんああ見えて蘭ねーちゃんみたいな肉弾戦強者だったりして

209

： [sage] 2018/05/22(火) 02:11:32.53

ID

:d1YD7r41O

犯人とサシってどういう事？

210

： [sage] 2018/05/22(火) 02:52:24.81

ID

:Wv5aBpMJO

岩野の悲劇再びなるか
といっても元々こいつが自分の名前なら嬉しいと思えるノーマルゲストキャラ（男は特に）はかなり少ないから良くて空気かな

211

： [] 2018/05/22(火) 03:03:01.05

ID

:mvlxHjFG0

マガポケで読んでいるんだけれど、真相当てクイズってどうすればできるのだろうか？
イブニング買うしかない？

212

： [sage] 2018/05/22(火) 03:26:13.17

ID

:07PXkVlK0

雑誌買ってほしいからマガポケでは載せないんだろうから今週くらい買ったら？

213

： [sage] 2018/05/22(火) 05:25:15.77

ID

:eOKMQ/1w0

この20年の間に推理をやめた代わりに身体を鍛えていて
今の金田一はプロの格闘家並の戦闘力を身に着けていて
襲い来る犯人を一撃で叩きのめす
それがこの事件の真のどんでん返し

214

： [sage] 2018/05/22(火) 07:06:58.97

ID

:ASytYzE90

犯人は柔道の達人みたいだからサシじゃやばいな
まりんちゃんが蘭姉ちゃんや水原さんみたいな武闘派ならなんとかなりそうだけど

215

： [sage] 2018/05/22(火) 07:25:01.03

ID

:F5hUpHN10

まあお客様だし無実の人含めて犯人はこの中にいる、とか失礼もいいところだからなあ
サシだと証拠上げても口封じしてくる可能性もあるが

216

： [sage] 2018/05/22(火) 07:35:48.05

ID

:Tp6OeN4z0

他の客が来ないのは犯人が万が一大勢の証人を作らないように、全員に回って口車で行かないように仕向けたかだよな
これはヤバめな匂いがしますわ

217

： [sage] 2018/05/22(火) 08:41:37.89

ID

:QvZgR2GL0

黒タイツさんの出番が多いと思ったらこう来たかw

218

： [sage] 2018/05/22(火) 09:10:43.33

ID

:e3S4BKmz0

>>157

すまんがソース教えて
長年の謎だったから非常に気になるわ

219

： [sage] 2018/05/22(火) 09:45:36.21

ID

:OuNtuLFg0

>>218

ソースも何も漫画の流れ見たら分からないか？
エミリはいつきさんの知り合いなんだから、金田一とエミリの共通点はいつきさんしかいないでしょ

220

： [sage] 2018/05/22(火) 11:48:18.41

ID

:eOKMQ/1w0

>>216

一般客が来ないのはともかく冬木まで来ないのは引っかかるな

金田一は犯人が襲ってきた時の対策は一応あるのかね？
行き当たりばったりの殺人バカってもう分かってるんだから
一対一で犯人指摘したらヤバいぐらい容易に想像つくし
37歳にもなって何も対策無いのに推理披露したらアホでしょ
しかもまりんまで巻き込みかねないのに
対策が無ければ「皆さんがいらっしゃるまで待ちましょう」とか
「明日の朝にしましょう」とか言えばいいわけだし

221

： [sage] 2018/05/22(火) 12:18:04.04

ID

:n841bXKu0

緊張感ねーな・・・ふざけてるのか？

222

： [sage] 2018/05/22(火) 12:45:10.25

ID

:uaZV49aa0

そういや犯人以外の面子は何故集まらなかったんだろうな
毎度集まらないならまだしも今回だけ犯人しか来てないのが違和感
ひょっとして他の面子は全員犯人に眠らされてるかしてて
犯人を捕まえようものなら全員毒ガスか何かで息の根止めるぞと人質にするかもしれない

223

： [] 2018/05/22(火) 15:58:51.74

ID

:SXpe/jsy0

>>222

その時には電脳山荘や殺人レストラン、
あと幽霊ホテルや玲香ちゃんの船上パーティーの時と同じように
剣持か明智かが柔道などで犯人を取り押さえるのかな

224

： [sage] 2018/05/22(火) 17:34:44.75

ID

:d1YD7r41O

大穴で茅さん助けに来てくれないかな

225

： [sage] 2018/05/22(火) 17:45:11.80

ID

:b3jA12tz0

まりんちゃんが血見ておびえてるシーンとかあったっけ？
驚いてるぐらいなら度胸ありそうだし
なんらかの武道学んでそう

226

： [] 2018/05/22(火) 19:24:08.34

ID

:7uLU2pCp0

>>224

あの人秘宝島のラストで大活躍してたし
金田一界の警察で一番有能な人だね

227

： [sage] 2018/05/22(火) 19:55:23.62

ID

:uy1o8uYD0

まりんちゃんがあえて犯人しか声かけていない説

228

： [sage] 2018/05/22(火) 20:26:45.04

ID

:9Sww3G650

>>221

元々割とふざけたところある作品だし
ふざけてないなら殺人や幽霊をギャグで描いたりなんてしないし
（犯人達の事件簿の話じゃなくて本編の話だぞ）

229

： [sage] 2018/05/22(火) 20:44:27.75

ID

:eOKMQ/1w0

でも初期は全然そんなの入れて無かったよな
さとうが途中からおちゃらけ要素や突っ込みをアドリブっぽく入れるようになって、
それに影響受けたのかキバヤシもシナリオに組み込むようになった感じ

実際そういうお遊びを始めた最初の頃だと、首吊り学園で阿久津先生が
熱血授業してるコマの欄外に「誰もこんな奴犯人だと思わないだろうな…」
って書き文字があって驚いた覚えがある
あと飛騨からくりで容疑者リストのウメ婆さんの絵の下に「わ、わしの出番が…」
という書き文字とか、この頃はまだ金田一でそういうのやるのが意外だった

230

： [] 2018/05/22(火) 20:50:07.41

ID

:dnPbYIEI0

葉山くんが犯人だと思ったけど違うみたいだな

金田一は小説が面白かった記憶

231

： [sage] 2018/05/22(火) 22:04:15.83

ID

:BGjY5XNT0

全然意味はわからんが展開にめちゃくちゃ笑ってしまった

まりん武闘派説を推す

232

： [sage] 2018/05/22(火) 22:06:49.96

ID

:WY8QpvI40

じゃあなんの根拠もないけどまりんちゃん怪盗紳士説推しとくわ

233

： [sage] 2018/05/22(火) 22:23:15.50

ID

:r3BT3iT50

犯人以外すでに殺されてたりして

234

： [sage] 2018/05/23(水) 01:20:11.74

ID

:9Fukzz2V0

鍵閉める必要ないから

235

： [sage] 2018/05/23(水) 01:25:26.51

ID

:+R9xfTqz0

美雪は無能ヒロインだったけどまりんは武闘派ヒロインとして活躍もありだな

236

： [sage] 2018/05/23(水) 01:49:43.68

ID

:rxoTq+t4O

美雪の場合は生徒会長とか演劇部所属とかの死に設定も多かったよな。

237

： [sage] 2018/05/23(水) 02:08:57.14

ID

:LD/dui+o0

最近の金田一は犯人の動機が弱い気がする
動機語りを1話で片付けるパターンばかりだしもっと濃厚に語ってくれよと
トリックより動機を見たくて読んでるから何とかしてくれ

238

： [sage] 2018/05/23(水) 02:44:18.62

ID

:avzzLZzvO

37歳で美雪を出すなら職に就いてるんだし初期の若葉や遠野のように美雪個人の人間関係が見える話にしてほしい
金田一との関係こそが美雪の全てでは美雪にとってもピースが限られてて良くない

239

： [sage] 2018/05/23(水) 05:59:49.30

ID

:CwYH5EmC0

名探偵スッチャデスさんとして飛行機内や空港で起きた事件を華麗に解決か

この20年の間に謎を解くのをやめたはじめちゃんの代わりに幾多の事件を解決してきた、
みたいな設定で

240

： [] 2018/05/23(水) 09:22:26.57

ID

:+pZKDl5S0

>>239

高度一万メートルの時の金田一や明智と
同じ過ちを繰り返さないか心配になる

241

： [] 2018/05/23(水) 09:55:16.12

ID

:h3gTO10R0

犯人は深雪だ！

謎は全て解けた！

242

： [sage] 2018/05/23(水) 10:25:52.29

ID

:scB9QoVr0

それだとまりんちゃん殺されちゃうだろ

243

： [sage] 2018/05/23(水) 11:34:22.41

ID

:aFUVYpBK0

>>233

ありそうで怖い

244

： [sage] 2018/05/23(水) 17:04:55.71

ID

:VY/hyBM10

>>202

＞まりんちゃん容疑者欄から完全に外れたけど今後レギュラー化するんだろうか？
まりんちゃん、どうやら美雪に代わる新たなヒロインになりそうですね！

245

： [sage] 2018/05/23(水) 17:13:10.12

ID

:Dv6UNGWS0

まりんは犯人じゃないって相当前に俺が立証したと思うのだが・・・

246

： [sage] 2018/05/23(水) 17:16:31.24

ID

:K3lGqWybO

>>233

流石にそこまではないとしても、全員騙されてるとか眠らされてるとかはありそう

247

： [sage] 2018/05/23(水) 17:21:55.82

ID

:Eiw8nOSX0

>>233

これなら面白い

248

： [sage] 2018/05/23(水) 17:34:43.52

ID

:rxoTq+t4O

金田一ってかまいたちの夜的な、口封じの為には関係者全員皆殺しでも構わないノリの犯人と遭遇した事って今までほぼ無かったしな。

249

： [sage] 2018/05/23(水) 18:07:37.19

ID

:CwYH5EmC0

六星とか遠野とか皆殺しも辞さない奴はいたけど、
こいつらは自分の保身についてはあまり考えてなかったので
推理して真相を暴いても金田一に直接害意は行かなかったが、
保身のために皆殺しＯＫって奴に直接推理をぶつけるのは
戦闘能力に欠ける金田一には危険すぎだよね

それでも小城のように皆殺しとまでいかなくても、
真相を暴こうとする自分に殺意を向けてきた犯人と
やりあった経験はあるんだが

250

： [sage] 2018/05/23(水) 18:35:46.02

ID

:8TUlRtcf0

まりんちゃんの中身は高遠

251

： [sage] 2018/05/23(水) 19:14:00.48

ID

:hBelLJMH0

実際まりんちゃんが強くないと絶体絶命的な状況だよねこれ
金田一が20年間で強化されてる可能性もゼロではないが

252

： [] 2018/05/23(水) 19:21:49.07

ID

:7IqegKQG0

>>248

都筑がそれに近い

253

： [] 2018/05/23(水) 19:26:46.00

ID

:7IqegKQG0

>>250

高遠いらない

254

： [sage] 2018/05/23(水) 19:30:21.87

ID

:CwYH5EmC0

もう犯人の危ない性質はつかめてるんだし、
それでも一対一で推理を始めた以上は
何か金田一に策があると思いたいんだが
何にも対応策は無かったがまりんが実は強くて
襲ってきた犯人ぶちのめしてくれて助かりました、
みたいな雑なオチは勘弁して

255

： [sage] 2018/05/23(水) 19:55:37.42

ID

:aUaDQ6g30

ボーガン仕込んでるんだろ

256

： [] 2018/05/23(水) 20:17:58.47

ID

:edxEfyt/0

>>255

それじゃ金田一が逮捕されちゃうよ

257

： [sage] 2018/05/23(水) 20:25:11.75

ID

:miEaRuwx0

犯人のあれは実は失言とはちょっと違っていたりして、シャンゼリアを落としてないことをごまかすために音楽流したけど、それだけでは弱いために意図的にすごい音が聞こえたといったのだったりして

258

： [sage] 2018/05/23(水) 20:50:10.48

ID

:obRa8xHb0

そのとおりの解釈をしていたが

259

： [sage] 2018/05/23(水) 21:42:12.68

ID

:zn01D7aq0

ページ少ないな

260

： [sage] 2018/05/23(水) 22:52:12.33

ID

:9Fukzz2V0

犯人とサシとか解決後犯人がキレて襲いかかってくるってコナンじゃ定番なんだよな
ボールぶつけるか武道派女キャラがしばくかで何の緊張感もない茶番になるけど、金田一だとこうも違うとは
思えば金田一の女キャラって皆弱そうだもんな
岩田撃った茅さんとかいたけど

261

： [sage] 2018/05/23(水) 23:15:25.80

ID

:HYPiLG7Q0

茅さん出番少ないけどかなり好きだわ

262

： [] 2018/05/23(水) 23:47:22.04

ID

:90QGHAtK0

ほこさん

263

： [sage] 2018/05/24(木) 07:30:43.30

ID

:xuVsddxg0

今回ラストで金田一の前にやってきたのは麻生で、
実際の殺人犯として裏で動いていたのは桜沢か？

シャンデリアの下敷きになった男は前にすでに殺されていて
金田一たちは暗闇の中で窓にはりつけたディスプレイに
録画されたシャンデリアが落ちる映像と音を見て
リアルタイムに起こっている事と錯覚したというわけか？
(あるいは何か光るものだけが落とされて、音を鳴らした)

それにしても奇妙な事に金田一は桜沢の屍体をチャペル下ろして
実際に詳しし検証を行ってないんだよな
桜沢の屍体は結局どうなったんだ

それからもし金田一の目の前の全身黒タイツが柔道家だったら
逆上して襲われたらどうするつもりなんだ
今までのトリック解説シーンではいつも警察官やその他の多数の人物が
一緒にいたから、万一犯人が暴れても取り押さえられる状況なのに
今回は格闘家相手に、ケンカの弱いアラフォーオッサン1人と女の子だけじゃん
マジでどうするんだよ

264

： [sage] 2018/05/24(木) 07:32:34.01

ID

:kvylJmn10

まりんが武道の心得があったとして、並の男をやっつけるぐらいならいいが
今回は犯人も武道の心得があるから、そういう奴をも倒せるってのは流石になあ…
もっと漫画的な世界観のコナンの蘭でさえ武道やってる男だと簡単に倒すことは
出来なかったりするし
茅さんとかも武道の心得ありそうだが六星と素手で戦ったら負けそうだし

265

： [] 2018/05/24(木) 07:34:22.66

ID

:qc2fP6dZ0

>>263

ヘリに乗った明智が歌島に来て明智警部の時と同じような戦法で犯人と互角に渡り合った末取り押さえる

266

： [sage] 2018/05/24(木) 09:23:02.55

ID

:OI3Mch7r0

金田一が強くなってるのかもしれない
推理が嫌になったトラウマがこういうタイプの犯人に推理ショー後に身内を殺されたとかでそれから格闘技を身に付けたとか

267

： [sage] 2018/05/24(木) 09:59:13.19

ID

:dkrlbMD30

おっさんに護身術くらいは習ってそうだな

268

： [sage] 2018/05/24(木) 10:45:14.11

ID

:mNLkarP70

とりあえず桜沢がなぜ殺されたか
はやく知りたいわ
ただの快楽殺人なのかね　これ

269

： [sage] 2018/05/24(木) 11:15:15.86

ID

:61d95ZqL0

まりんが知らせた後で急いで「別の部屋に変更になった」とでも言い回ったんかねぇ
まぁわざわざ眠気を押して集まる義理はないと言えばないが

270

： [sage] 2018/05/24(木) 11:27:23.45

ID

:kvylJmn10

何人か来ない客がいてもおかしくないが、冬木まで来ないのはおかしいから
やっぱ何かしら犯人が工作してるだろ

271

： [sage] 2018/05/24(木) 11:50:45.76

ID

:MrDlKb8S0

その冬木支配人が犯人と思ってるの俺だけ？

272

： [] 2018/05/24(木) 11:51:36.15

ID

:ohOx4Svz0

うん

273

： [sage] 2018/05/24(木) 12:51:22.11

ID

:jWPZbq120

既に他の客は犯人が鏖殺済みだったりしてな

274

： [sage] 2018/05/24(木) 12:51:26.92

ID

:dkrlbMD30

冬木支配人犯人説で思い出したけど
ルームサービスとか言って騙したのも
従業員である冬木支配人ならルームサービス持ってきても不自然じゃないから
あっさり騙されたのも納得できるんだよな

275

： [sage] 2018/05/24(木) 13:31:34.20

ID

:HREXwIHj0

まりんちゃんが油断した犯人に一本背負いを決める流れか

276

： [sage] 2018/05/24(木) 13:49:34.46

ID

:e0LmCiuBO

人形島のマスコミが日大や内田らに行けばいいのに

277

： [] 2018/05/24(木) 14:02:48.07

ID

:ZpQ1qvV70

>>265

犯人当ての複製原画に特装版のクリアファイルと公式は明智推しだからありうるな

278

： [sage] 2018/05/24(木) 14:07:28.49

ID

:9Yrm44Zu0

金田一が探偵奥義で犯人制圧するから大丈夫

279

： [sage] 2018/05/24(木) 15:03:02.09

ID

:kvylJmn10

冬木支配人は飛騨からくりの冬木医師の兄弟で、キバヤシが予告してる
飛騨からくり再訪編につなげるキャラだという説も捨てきれないので
どうも犯人とは考えにくい感じ

でも実際、まりんを除けば冬木以外で誰が犯人であっても全然意外とは
思わないんだよな
客の誰が犯人でも「あっそう」って感じ。冬木でギリギリ「へえ〜」って感じ

280

： [sage] 2018/05/24(木) 15:05:52.01

ID

:80RdNFMfO

>>277

明智推しつうか元々グッズで計算できるキャラが少ないし今回は37歳縛りもある

281

： [sage] 2018/05/24(木) 18:39:42.04

ID

:5UH3xUqQ0

金田一のお馴染みの善良たっぷりの舌先三寸で丸め込むから

282

： [sage] 2018/05/24(木) 18:57:37.76

ID

:eFb4p2aT0

犯人殺る気マンマンじゃん
ちょっと楽しみ

283

： [sage] 2018/05/24(木) 19:28:36.50

ID

:vdH1Fuw70

全員死亡からの夢オチ

284

： [sage] 2018/05/24(木) 19:29:20.00

ID

:3MYAlSpH0

金田一がエンペラーアイ使える様になってるとか

285

： [sage] 2018/05/24(木) 20:16:20.88

ID

:cXTlLe2W0

>>263

２階の部屋から窓の外にLEDイルミネーションを落としてあたかも向かいの部屋のシャンデリアが落ちたように見せかけただけだろう
そうすると落下音は誰も聴いてないはずだから聴いたと証言した人物は怪しいということになる

桜沢の遺体は初歩的な死亡確認ぐらいしかできてないはず
それでもトリックを解くには支障は無い

286

： [sage] 2018/05/24(木) 20:50:01.93

ID

:Odg/5ZbI0

逆だったんだというのはシャンデリア落下時の音の問題だったのかな？出るはずのない音が聞こえたといった犯人の証拠みたいな
上手く言えないけど激しい音が聞こえたはずだろってのとつながってるのかなと

287

： [sage] 2018/05/24(木) 20:57:57.92

ID

:yPFkzXpv0

｢音楽が聞こえた時にシャンデリアが落ちた｣のではなく、｢音楽が聞こえた時にはもうシャンデリアは落ちていた｣ってことかと
音楽→シャンデリアじゃなくて、シャンデリア→音楽と順番が逆

288

： [sage] 2018/05/24(木) 22:14:08.92

ID

:3sgRiAQx0

>>285

それ俺の推理の丸パクリだけど、じゃあ落とした偽シャンデリアはどうやって回収するの？って問題が残ってる
だから、シャンデリアのトリックは一から考え直している
「謎は全て解けた」のセリフが出たから、謎を解くためのヒントは全て出揃ったということ

289

： [sage] 2018/05/24(木) 22:29:35.42

ID

:vWzlrHUo0

落ちる前からシャンデリアには死体が刺さっていなのかと

290

： [sage] 2018/05/24(木) 23:20:05.83

ID

:vdH1Fuw70

逆って「音楽が流れているからシャンデリアの音が聞こえなかった」のではなく「シャンデリアの音が聞こえないのを音楽のせいにした」ってことかと
麻生のは失言じゃなくてダメ押しの一言ってやつ

291

： [sage] 2018/05/24(木) 23:54:16.43

ID

:cx6+T8t+0

正直容疑者になりたい 岩野みたいな扱いで全然OKなので

292

： [sage] 2018/05/25(金) 00:29:13.28

ID

:DbknfqVj0

一人目の被害者だけはいやだ 出番が少なすぎる上にクズの確率が高い

犯人なんで鍵かけたんだ…？謎解きますとか言ってないよな、いやまりんちゃんがウッキウキで誘ったのか

293

： [sage] 2018/05/25(金) 00:52:11.92

ID

:p92FRQr50

まりんちゃんと犯人がグル
最初からまりんちゃんは犯人だけしか呼んでない

困った事にこれが一番すっきり説明出来てしまう…

294

： [sage] 2018/05/25(金) 00:54:13.96

ID

:Dw865vQoO

でも犯人リストっぽいコマにはまりんちゃんいなかったぞ

295

： [sage] 2018/05/25(金) 01:29:51.26

ID

:RttwIvTZ0

推理を披露するときに
犯人以外の客まで呼ぶのって
何か意味があるのかね？

もし犯人が暴れたら客に危険が及ぶわけだし

296

： [sage] 2018/05/25(金) 01:58:34.65

ID

:p92FRQr50

>>295

大勢の人間の前でそいつを犯人だと暴けば金田一１人を
口封じするだけでは済まなくなるから、自分の身の安全度が上がる
というエゴ丸出しの理由しか考えられん

あとは大勢の人がいれば犯人も諦めて暴れないかもしれない…
要するに他の客は抑止力としての人間の盾
これも六星や遠野みたいな奴が相手だったら効果無いが

297

： [sage] 2018/05/25(金) 02:10:58.30

ID

:028jbb/h0

まりん犯人で高遠の指示か変装で金田一の会社に潜り込んでたとかならいいな
高遠は読者が待ち望んでる展開
麻生桜沢が本命
麻生まりんが次点か

298

： [] 2018/05/25(金) 02:17:25.73

ID

:Z/M6jE+w0

>>297

高遠なんて待ち望んでねーよ

299

： [sage] 2018/05/25(金) 02:19:44.77

ID

:yjezcZcM0

高遠43歳はよ

300

： [sage] 2018/05/25(金) 02:39:11.56

ID

:wFS3u49q0

変装してたとか裏で操るとか少年編で散々繰り返されたしつこい展開ウンザリ

301

： [sage] 2018/05/25(金) 02:48:36.83

ID

:gSfwGGpaO

復活後の金田一に作品を支えてきた人気レギュラーキャラなんていない
むしろ作品を占有し食い潰してきた

302

： [sage] 2018/05/25(金) 07:15:26.56

ID

:o2g3s7rL0

高遠絡みはうんざりしてるのでいらないです。

303

： [] 2018/05/25(金) 07:44:08.55

ID

:1eY3uMVg0

>>301

人気レギュラーキャラなら明智がいる

304

： [sage] 2018/05/25(金) 08:03:19.20

ID

:8KkIAsGb0

20年後には高遠は死刑になってなきゃいかんし
というかどうなってんのか明かす事も駄目だろ

305

： [sage] 2018/05/25(金) 08:12:53.10

ID

:twoqXmGc0

キバヤシが高遠出すって言ってるから仕方ない
死刑確定囚としてちょろっと出演する程度にしてほしいけど

306

： [] 2018/05/25(金) 08:19:24.31

ID

:1eY3uMVg0

>>305

20周年の時に明智は出ると言っておきながら実質出てない前例があるから
高遠なんて出ないことを願おう

307

： [sage] 2018/05/25(金) 08:22:05.40

ID

:SDwcPQJU0

地獄の傀儡師(43)

308

： [sage] 2018/05/25(金) 08:25:16.40

ID

:P23yV1bO0

そのくらいの年になってるならなにかしら犯罪組織を作っていてもらわないと

309

： [sage] 2018/05/25(金) 08:41:42.64

ID

:FowMwkNu0

後のキングハデスである

310

： [] 2018/05/25(金) 09:35:18.81

ID

:psxSXL/M0

>>309

2代目ハデス候補だったリュウが後継ぎをボイコットしたからね
若い頃ケルベロスかユリエに新しい2代目候補として目をつけられてそう

311

： [] 2018/05/25(金) 09:57:23.12

ID

:8nqS1ALD0

金田一の夢オチ

これで謎は全て解決

312

： [sage] 2018/05/25(金) 10:39:47.48

ID

:RttwIvTZ0

そういや今回は探偵物のお約束の刑事キャラが出てこなかったけど
次の事件から出てくるのかな？
明智もオッサンも現場から離れてるから
現場でサポートする現役刑事が必要だと思うんだけど

313

： [sage] 2018/05/25(金) 11:07:13.21

ID

:eKEN43AU0

>>303

お、おっさん…

314

： [sage] 2018/05/25(金) 11:16:26.03

ID

:y9ITVx1dO

剣持のおっさんってコナンの小五郎と比べても人気微妙じゃね？
公式の小旅行でも明智や高遠と比べてあからさまに扱い悪かったし。

315

： [sage] 2018/05/25(金) 11:34:46.33

ID

:8AmxRd3t0

剣持は警部のまま出世が止まったようで…。
あの出世の早さからすれば警視までは行けそうなものだが。

316

： [sage] 2018/05/25(金) 11:56:20.34

ID

:rLtz6wKE0

金田一って事件に対して面白くなってきたなんて言うようなキャラだったっけ？
ゲーム感覚で謎解きしないのがコナンとの最大の違いだったのに

317

： [] 2018/05/25(金) 12:05:59.57

ID

:psxSXL/M0

>>314

剣持警部の殺人での醜態の数々が最大の原因だと思う

318

： [sage] 2018/05/25(金) 12:25:57.88

ID

:aOdaIF4p0

>>312

今回は様子見だろうな
これで読者の反応を見て、現場で協力する刑事を出すかどうか

今回は金田一本人が推理ゴッコをやりたくないけどズルズルという形で、刑事が出なかった流れなんだろう

319

： [sage] 2018/05/25(金) 12:26:29.81

ID

:RttwIvTZ0

>>316

あれは心から面白いと思ってるんじゃなくて
自分を鼓舞するためとかじゃないかな

320

： [sage] 2018/05/25(金) 12:47:30.00

ID

:mTe6xN5T0

皮肉っぽいあれでは

321

： [] 2018/05/25(金) 12:59:01.55

ID

:4+O4QnLh0

まりんちゃんかわいい

322

： [sage] 2018/05/25(金) 13:49:31.98

ID

:p92FRQr50

確かに顔が皮肉っぽい感じに笑ってたな
決して心の底からは面白そうではない感じ
オッサンの方は言葉通り受け取ってた感じだったけど

ちなみに決め台詞はこれから37歳の全事件
「謎は全て解けちまった」になるのかね
もしそうなら謎解くのイヤイヤ病がこれからずっと続くのか

323

： [sage] 2018/05/25(金) 13:54:26.32

ID

:RttwIvTZ0

そういや刑事キャラ出すと
警察に頼って金田一が推理しなくなるから
この事件で推理嫌いを克服する必要があるんだよな
次のからくり屋敷でも警察出さないって
わけにはいかないだろうし

324

： [] 2018/05/25(金) 14:14:17.95

ID

:taMAXvt20

これからも続いたとしても
いずれすぐに夢オチで終了

325

： [sage] 2018/05/25(金) 14:14:26.10

ID

:p92FRQr50

固定刑事キャラ出すなら金田一と同年代がいいな
当たり前だが少年時代はみんな年上だったので、もうそれは飽きたし
年下でくっついてくる人間はまりんだけで充分だし
あぶ刑事みたいに対等の相棒みたいな感じを読んでみたい
でも次が飛騨からくりだと地元警察って事になるから、刑事のレギュラー化は
東京で事件が起きるまで無さそう

326

： [sage] 2018/05/25(金) 14:19:06.03

ID

:aOdaIF4p0

>>325

高校時代の同級生あたりが刑事になってそう
それなら昔の空気も出せるし

なにより、以下のコントができる
？？？「金田一、久しぶり」
金田一「あれ？ここは関係者以外立ち入り禁止じゃ？」
？？？「ああ、俺関係者だから（警察手帳ドーン）」
金田一「お、お前が刑事？！」

327

： [sage] 2018/05/25(金) 14:36:27.85

ID

:RttwIvTZ0

真壁とかミス研メンバーも出してほしいな

328

： [sage] 2018/05/25(金) 16:02:21.86

ID

:8AmxRd3t0

高校の同級生や学年が近い連中は
あらかた殺されたか檻に入れられたかという印象。
改めてとんでもない高校だったな。。。

329

： [] 2018/05/25(金) 16:03:06.59

ID

:t1AltjyE0

>>327

真壁たち文殊の知恵sは「金田一！？若い頃に厄介払いしたはずなのになんで戻ってきたんだ！？」とびっくりするかもしれない

330

： [] 2018/05/25(金) 16:23:30.87

ID

:t1AltjyE0

>>326

岡崎や八尾あたりが刑事になってそうだな

331

： [sage] 2018/05/25(金) 18:05:45.23

ID

:8RyV3yal0

このシリーズ自分的には面白いわ
今回の犯人しか来ないｗｗｗに笑ったわ

332

： [] 2018/05/25(金) 18:20:51.63

ID

:TBEs/rP50

>>331

今まで犯人が自分から来ることはあまりなかったね
Rまでは「犯人はこの中にいる！」パターンと犯人を全員で追い詰めるパターン
あとは犯人の元へ来て自首を進めるパターンが多かったけど

333

： [sage] 2018/05/25(金) 18:30:51.88

ID

:VexD74RF0

犯人総選挙で高遠が一位といっても長編に11回と主人公のスピンオフも出といて綾辻遠野らが対象外であの票数じゃ流石よりも出番の割に少ないなの方が強い

334

： [sage] 2018/05/25(金) 18:33:25.11

ID

:mTe6xN5T0

>>326

犯人やん

335

： [] 2018/05/25(金) 18:46:12.28

ID

:4+O4QnLh0

ここからハジメが各部屋を回りながら犯人を暴くんじゃねｗ
でも犯人がドア鍵かけちゃってんのよな

336

： [sage] 2018/05/25(金) 19:29:38.96

ID

:amwZ7MYu0

他の登場人物は犯人の工作で他の部屋に集められてるか集合が中止になったと伝えられたかだろう
「シャンデリアの落下を皆で目撃した部屋」の認識が金田一と葉山で異なっているという可能性も考えたけど当時の部屋に突入する直前の描写からするとこの線は無いはず
集合時間まで30分間ということから全員殺害済みの可能性もまず無い

337

： [sage] 2018/05/25(金) 19:55:50.09

ID

:gSfwGGpaO

モブの従業員も多数いる

338

： [sage] 2018/05/25(金) 20:28:31.09

ID

:NdOZGvKm0

>>312

剣持警部の子供が刑事になって出てこないかなとは思ってる(今回の連載全部読めてないから、剣持警部の子供について既に設定あったらごめん)

339

： [sage] 2018/05/25(金) 20:30:38.32

ID

:d6byigXE0

外伝読んでイブニングが隔週発売だって知った
雑誌は週刊で金田一が勝手に隔週なんだと思ってたわなぜか

340

： [sage] 2018/05/25(金) 20:36:10.66

ID

:p92FRQr50

厳密には月２刊
なので次の発売日は6月12日で今号から三週間後になる

341

： [] 2018/05/25(金) 20:44:13.40

ID

:TBEs/rP50

>>340

その分話を考える時間が増えたのかなキバヤシは
Rまでと打って変わっていい話が増えればいいんだけど

342

： [sage] 2018/05/25(金) 20:47:52.30

ID

:amwZ7MYu0

犯人も確定だし後はヴィーナスの鐘まで氷塊を持ち出した方法かな
今回の犯人の行動はかなり行き当たりばったりなんで偶々人目に付かなかったとかだろうか

343

： [] 2018/05/25(金) 21:39:23.27

ID

:mZPEBY2M0

>>340

多分そうじゃない？鈴木運んでいたときも見つかったらどうしよっかなと言ってたぐらいだし
ちなみにあのセリフ回しは女性だなーと思ってましたｗ

344

： [sage] 2018/05/25(金) 21:41:03.63

ID

:mZPEBY2M0

sageるの忘れてました
343は

>>342

さんへの返信でした^^;

345

： [sage] 2018/05/26(土) 01:32:56.68

ID

:PbiC93fv0

>>310

高遠は自らの手で殺人犯してるから冥王星のルール的にアウトじゃないか？

346

： [] 2018/05/26(土) 11:56:40.19

ID

:NaZ0Ff2Q0

>>345

キング・ハデスだって探偵学園Qの終盤で醜態を晒したサー・カロンを焼き殺してたよ

347

： [sage] 2018/05/26(土) 13:23:31.01

ID

:+gvBuNBr0

忍者とかいうコテハンをはじめ自称名探偵が沢山集まっているここの住人らに聞きたいんだが
あのチャペルに落ちていたゴルフボールは何に使ったんだ？
スレをざっと見た感じでは明確な回答がまだないよな

348

： [sage] 2018/05/26(土) 14:14:06.50

ID

:iRTLwC9v0

>>347

脇に挟んで脈止めて死んだふりする為に使ったんだろうって
何度も書かれてるんだが

自称名探偵がどうこうとか皮肉を書く前にちゃんと読め

349

： [sage] 2018/05/26(土) 14:53:32.64

ID

:yMylIiYf0

クソスレ

350

： [sage] 2018/05/26(土) 17:00:39.63

ID

:aV6JPr3v0

3秒でわかるトリック

351

： [sage] 2018/05/26(土) 18:12:24.59

ID

:IK0Wez+A0

そんなもんパッティング練習に決まってるやろ

352

： [sage] 2018/05/26(土) 18:19:37.39

ID

:MrdD+VgT0

遠距離からゴルフボールをナイスショットして正確に当てて鐘を鳴らしたんやな

353

： [sage] 2018/05/26(土) 18:51:32.47

ID

:vGa9sIGO0

鈴木殺しのときのシャンデリア落下だけがいまいちわからないんだよなー
落ちたように見えたのは本物じゃないとか大きな音が出てないとか、LED使って落ちたように
見せたのだろうなまではなんとんくわかるけど

354

： [sage] 2018/05/26(土) 18:53:34.32

ID

:aoOCdTp10

>>353

シャンデリアのトリックは一から考え直しているところkだが、
落ちたシャンデリアにはLED電球がついている
割れているものもあれば割れていないものもある

割れていないLED電球が意味するものは何か？
謎は全て解けたと言っているのだから、ヒントは全て出揃っている

355

： [sage] 2018/05/26(土) 19:07:57.99

ID

:aoOCdTp10

あの高さからシャンデリアを落とせば、普通なら電球は全部割れるはず
割れていない電球もあるということは・・・

全ては逆だった
のなら、シャンデリアは落ちたのではない、のか？

356

： [sage] 2018/05/26(土) 19:15:27.43

ID

:aoOCdTp10

2回目にオペラ座の怪人の音楽が鳴った地点では、被害者シャンデリアは既に落下済み
あの時部屋の中から見たシャンデリアは、隣のシャンデリア

だけど真犯人が分からん
館林くさいんだけど立証できない

357

： [] 2018/05/26(土) 19:20:16.58

ID

:vGa9sIGO0

>>355

>全ては逆だった のなら、シャンデリアは落ちたのではない、のか？
多分そうだろうとまでは思ってます、普通に上からおろして突き刺して殺したのかなと
偽のシャンデリアはどうしたのかなーっと
手前の部屋とシャンデリアのある部屋の電気ついてなかったのは、ついてるとばれるからだろうし

358

： [sage] 2018/05/26(土) 19:31:07.80

ID

:v76Ntbk80

>>353

金田一達が窓ごしに偽装シャンデリア落下を目撃した時には鈴木は既に殺されてたということだろう
つまり鈴木の死亡時刻を誤魔化してアリバイを作った

359

： [sage] 2018/05/26(土) 20:05:47.05

ID

:UzGuYC4x0

見てないけどこの事件て相当控えめに言っても金田一が2週に1回は遭遇しとるただの一猟奇殺人事件に過ぎんのやろ
何かそれなりに衝撃的な意味でも持たせてもらいたいもんだな

360

： [sage] 2018/05/26(土) 20:52:59.32

ID

:GgZ+mLG30

ワイヤーを切りに行く時間はないけど部屋を往復する時間はあるんでしょ
LED落として隠して戻ってくればいいだけでは

延長コード＆リールの使い道がよくわからんが、ウインチ的な使い方…？
と思って見返したらこれ別の延長コードに変わってね？

361

： [sage] 2018/05/26(土) 20:53:25.80

ID

:GgZ+mLG30

そして拾いもの
ttp://img6.futabalog.com/2018/05/38b32b5af46434036394ebdb01aa398a.jpg

362

： [sage] 2018/05/26(土) 20:53:40.71

ID

:aoOCdTp10

やはり鈴木氏の上に落ちたシャンデリアは予め落ちていたのだ
そうでなければ割れていないLED電球の説明がつかない
あの高さから落とせば普通は全部割れるはず

となると、あの時部屋の中から見たシャンデリアは偽、隣のシャンデリアだった
ではどうやってそこに通電させ、どうやって消したのか？
犯人を断定できる手がかりは？

うむむ
難しいな

363

： [sage] 2018/05/26(土) 21:31:13.14

ID

:Rlt2Ry6Z0

この人、真相判明したら絶対荒らす気満々だよね

364

： [sage] 2018/05/26(土) 22:10:58.09

ID

:zDbUs91A0

お前みたいな馬鹿と一緒にすんな

365

： [sage] 2018/05/26(土) 23:22:41.16

ID

:nNY/CVTl0

既に荒らしまくってるわけですが

366

： [sage] 2018/05/27(日) 07:09:10.15

ID

:0/Fsvcy30

>>362

読書全員わかってる事をドヤ顔で長文で書き込んで、
馬鹿丸出しだなコイツ
知能は小学生レベルか

367

： [sage] 2018/05/27(日) 07:52:48.13

ID

:/Ea/sXIE0

「お前みたいな馬鹿と一緒にすんな」(ｷﾘｯ!)


WWWWWWWWW

368

： [sage] 2018/05/27(日) 09:17:33.73

ID

:b4y/vspg0

温かく見守ってやれよ
おまえらのほんのちょっとの善意が一人の救いになるんだよ

369

： [sage] 2018/05/27(日) 10:05:34.02

ID

:nqSJeHp90

【個人的推理まとめ】その１

犯人は麻生

[チャペル]
最初にチャペルで発見された桜沢の死体は演劇趣味の彼女による演技で麻生に教唆されたもの
ゴルフボールを脇に挟んで脈を止め氷入りのビニール袋で手を冷やしていた
看護師の肩書を持つ麻生が居合わせた人物（金田一）を誘導して死亡確認の証人に仕立て上げた
金田一が応援を呼びに行った後に麻生がチャペルの扉を閉め、その隙きに桜沢は現場を離脱し真裏のヴィーナスの鐘へ

麻生が死体発見者の一人になれたのはカードの入れ替えで肝試しのカップリングを操作したことによる
カードの操作は皆がオーディオルームに行っている間に館林が行なった
館林はカップリングの操作を麻生から教唆されただけでありトリックに利用されたという認識は無い

370

： [sage] 2018/05/27(日) 10:06:02.47

ID

:nqSJeHp90

【個人的推理まとめ】その２
[ヴィーナスの鐘]
麻生がヴィーナスの鐘に行き待ち合わせていた桜沢を殺害
鐘から延びたワイヤーを氷塊に巻き付けその先をワイヤーの穴に通しさらにその先を死体の首に巻き付け吊るす
氷塊が溶けると死体の重みでワイヤーが引っ張られ鐘が鳴る仕組みで床の濡れた跡は溶けた氷塊によるもの
氷塊はパーティー会場にあったオードブル用のものでそれなりの大きさはあるが運ぶところは運良く誰にも見られなかった

371

： [sage] 2018/05/27(日) 10:06:27.42

ID

:nqSJeHp90

【個人的推理まとめ】その３
[イベントホール]
麻生はイベントホールで鈴木を殺害してその死体の上にあらかじめ降ろしておいたシャンデリアを持っていき串刺しにする
時間を見計らいタイマーのCDで「シャンデリアを目撃した部屋」に皆を集めてから自分は部屋に戻ると言ってその場を離れ「シャンデリアを目撃した部屋」の真上の部屋に行く
真上の部屋の窓からコードリールに繋いだLEDイルミネーションを中庭に落としてあたかも向かいのイベントホールでシャンデリアが落下したように見せかける
直後に再び皆に合流し「今のすごい音」と証言してシャンデリア落下のイメージを補強した

372

： [sage] 2018/05/27(日) 10:14:27.21

ID

:QNPKVOGO0

裏付けがないんじゃただのオナニーだよ

373

： [sage] 2018/05/27(日) 10:23:16.28

ID

:Lj3XocLE0

>>372

お前がいつもしている事だな
低脳オナ猿

374

： [sage] 2018/05/27(日) 14:00:45.87

ID

:/Ea/sXIE0

>>369-371

まあこれが一番真実に近いだろうな

375

： [sage] 2018/05/27(日) 14:06:56.14

ID

:W9X2aF1Q0

おっぱいのホクロの伏線はどうなるんだろ
まさかのスルー？

376

： [sage] 2018/05/27(日) 14:24:05.04

ID

:nWtpSkS50

中庭と「シャンデリアを目撃した部屋」の間の窓は開いてるから
LEDは死体のあった部屋で落としたはず

377

： [] 2018/05/27(日) 14:54:39.00

ID

:g3bxFLVK0

先に串刺しにしてからシャンデリア落としたんでしょ

378

： [sage] 2018/05/27(日) 14:57:58.41

ID

:S1RKL3h+0

鈴木は実は生きている

379

： [sage] 2018/05/27(日) 16:48:48.93

ID

:txkEY9Is0

まりんちゃん、本当に容疑者リストから完全に外れてたんだね。よかった。
これで、美雪に代わる新しいヒロインになれるかな。

380

： [sage] 2018/05/27(日) 17:32:59.80

ID

:nqSJeHp90

>>376

何のことかと思って該当回を読み返したらあのシーンって「シャンデリアを目撃した部屋」から
イベントホールの窓に映った灯りを目撃してるという状況なんだな
再考が必要になった

381

： [sage] 2018/05/27(日) 17:50:57.18

ID

:nwjkoHfe0

金田一ってトリックから調べるタイプの探偵なんだな
今まで気づかなかった

382

： [] 2018/05/27(日) 17:57:23.16

ID

:6oKer6R50

>>379

美雪の足元にも及ばない不細工まりんが新しいヒロインになれるはずがない

383

： [sage] 2018/05/27(日) 18:33:37.48

ID

:fBBzhZZU0

ここの方が書かれているのが一番近いのかなと思いました

ttps://ameblo.jp/spe86vb9/theme-10105380781.html

384

： [sage] 2018/05/27(日) 18:46:26.69

ID

:g0C6T8AMO

>>379

まだ犯人の手にかかってしまう可能性が残ってない？

385

： [sage] 2018/05/27(日) 19:03:43.24

ID

:b4y/vspg0

昔は推理ブログも掲示板もあったし各所盛り上がったもんだが
諸行無常だなあ

386

： [sage] 2018/05/27(日) 21:46:13.68

ID

:NxEiuDmT0

>>379

まりんは犯人じゃないって相当前に俺が立証しただろ

387

： [sage] 2018/05/27(日) 22:08:51.98

ID

:nqSJeHp90

シャンデリアのトリックについてプロジェクションマッピングのようにホールの窓に外部から光を写し込ませる方法を考えてみたけどLEDイルミネーションではどう考えても光量が足りない

となると実際にイベントホール内でLEDイルミネーションが使われたと考えるべきか
時間がかかるのはあくまでウインチまでの階段の昇降であって渡り廊下の行き来にはほとんど時間がかからないと考えていいんだろうか？

388

： [sage] 2018/05/27(日) 22:48:06.50

ID

:txkEY9Is0

>>382

＞美雪の足元にも及ばない不細工まりん
別に不細工じゃないと思うよ。
美人じゃなくても、まあ可愛いと言った方がいいかな。

389

： [sage] 2018/05/27(日) 23:47:25.52

ID

:chVF38Qh0

さすがに今の絵になってから出たヒロインと旧絵補正のある美雪を比べるのは酷

390

： [sage] 2018/05/28(月) 05:32:06.33

ID

:gubKpgUR0

>>381

そういうわけでもないぞ
大抵は最初は殺人現場の遺留物か、遺留物が無い場合は、
事件が起こる前と起きた後との違和感から考えてゆく
そこからトリックの解明に行き当たることもあるが、
まずアリバイや人間関係からほじくり返す事もある
それで怪しい奴を絞り込んだら、そいつが犯人だっていう状況証拠を掴み
（この時点で警察に裏付け調査を頼んだりする）
最終的にはそこから物的証拠も探し当てる感じ

「謎はすべて解けた」と言う前に犯人は大抵の場合は分かってるが、
自白に追い込む物的証拠が無い時はまだ言わない
逆に動機はそこまで重視してないので、動機がまだ分からないのに
謎はすべて〜が出る時もある

391

： [sage] 2018/05/28(月) 05:35:22.59

ID

:gubKpgUR0

もっとも今回の場合、明らかにトリックに使ったであろう遺留物が
無造作にゴロゴロ残ってたから、まずトリックの解明に行くだろうし、
人間関係の調査と怪しい奴の絞り込みはオッサンのおかげで
一発で分かったので、かなり楽してる

392

： [sage] 2018/05/28(月) 10:55:43.60

ID

:TnfRc6Kq0

俺が犯人ならまず桜沢を殺して海にポイ、鈴木を殺して海にポイ

393

： [sage] 2018/05/28(月) 16:43:11.11

ID

:31G73r8p0

美雪よりまりんちゃんの方が全然可愛いじゃん
実際には玲香ちゃん＞まりんちゃん≧エミリちゃん＞美雪
このぐらいのランクになる

まりんちゃんは助手ポジなのか、それともコナンの安室ポジなのかまだ分からんな

394

： [] 2018/05/28(月) 17:01:58.79

ID

:1Jl2UnIo0

俺は美雪もまりんも両方かわいいでOK

395

： [sage] 2018/05/28(月) 17:49:51.28

ID

:soYFOmQtO

歌島はまりんと黒い人が終始リードしてその他は謎解きの場にもいないように
キバヤシが重要視してないキャラはさとうも個性出そうとしないよな

396

： [] 2018/05/28(月) 18:00:51.03

ID

:93vakWVX0

>>393

まりんは不細工
美雪、玲香、エミリはかわいい

まりんはゴキブリポジ
安室に土下座で謝れ

397

： [sage] 2018/05/28(月) 18:08:35.04

ID

:qQnMqa1/0

クソスレ化してるな
まぁ本編がつまらないから仕方ない

398

： [] 2018/05/28(月) 18:56:28.58

ID

:RL6+xVMi0

正妻：美雪
愛人：玲香
？：まりん

399

： [sage] 2018/05/28(月) 19:08:54.28

ID

:tqmeCIeg0

間取り的にイベントホールへの渡り廊下が葉山達がいた場所から死角になるなら麻生が行き来するのに問題はない
金田一達がシャンデリアの落下を目撃してから廊下で麻生と遭遇するまでの経過時間が不明だけど
この時間がしっかり取れるなら麻生がイベントホールでLEDイルミネーションとコードリールを片付けて金田一達と合流するのも余裕

仕掛けとしてはシャンデリアの代わりにLEDイルミネーションを、ワイヤーの代わりに電源コードを使って末端は１階に固定
ライトアップと落下と片付けを全て１階で操作したというぐらいで特に問題はなさそう

400

： [sage] 2018/05/28(月) 19:22:23.55

ID

:FHZbxBmN0

そういや今回、施設の見取り図みたいなの
出てないな

401

： [sage] 2018/05/28(月) 21:56:24.69

ID

:flW1ouqS0

第１の殺人については館林氏でガチでしょう
犯行を実行可能なのがこいつしかいない

第２の殺人については現場の状況からの立証は無理
ならば、桜沢女史、鈴木氏のミッシングリンクを立証して、そちらの方面から館林氏の容疑を立証する

残る問題はシャンデリアのトリック
隣のシャンデリアが光っていたという事も考えられるが、
それだと落ちたシャンデリアの割れている電球、割れていない電球の混在を説明出来ない
この矛盾には何か意味があるはずだ

この矛盾は何故生まれたのかというと、シャンデリアは最初から落ちていたから
そしてその上から偽シャンデリアが落ちてきた
これなら、電源の面も問題は無い
全部の電球を割らなかったのは犯人のうっかりミス

残る問題は、どうやってリモートかつ手動で偽シャンデリアを落としたのか？
ここか・・・

402

： [sage] 2018/05/29(火) 05:50:37.01

ID

:XcTHmjNW0

本気で館林が桜沢殺したなんて思ってるのか
アホ臭い

403

： [sage] 2018/05/29(火) 07:51:55.24

ID

:nBaVh6gd0

次号まで今日の時点でもまだ二週間か
長い…

404

： [sage] 2018/05/29(火) 07:55:47.34

ID

:Q2xYVMef0

忍者は相手にしたらあかん。

英語が大の得意だから英語でレスしてあげて。東大レベルらしいから。

405

： [sage] 2018/05/29(火) 07:58:08.41

ID

:mnbwOY4E0

>>400

なのでシャンデリアトリックについての論点はあくまで「金田一が全員の姿を確認してから落下を目撃するまで」の時間なんだと思う

406

： [sage] 2018/05/29(火) 10:38:10.64

ID

:UTJ++KSK0

元東大9割レベルな

407

： [sage] 2018/05/29(火) 18:38:11.03

ID

:VeQeK/o/0

ああああああああああああああああああああああああああっ！
謎は全て解けた！！！！！！！！！！！

確かに、あれとあれを使えばリモートかつ手動でイケる！
犯人当てクイズ応募しようかと思ったけど、応募要項がクソだな
犯人の名前だけじゃん
これじゃあ適当に書いただけで当たってしまうし景品もハッキリ言っていらねーし
興が削がれた

まあ6/12以降に書き込みしましょう

408

： [sage] 2018/05/29(火) 19:14:08.72

ID

:EPruu7LY0

いや、分かったなら今書きなよ

409

： [sage] 2018/05/29(火) 19:26:26.79

ID

:VeQeK/o/0

ダメ
犯人当てクイズ締切後

410

： [sage] 2018/05/29(火) 19:33:41.17

ID

:FgwpN5JE0

イブニング、近所のツタヤにも入荷しない・・・。

411

： [sage] 2018/05/29(火) 19:54:38.59

ID

:loYHCbX20

おじいちゃん、ツタヤはレンタルのお店ですよ

412

： [sage] 2018/05/29(火) 20:15:13.09

ID

:QbfN5koC0

えっ普通に書店も経営してないか？

413

： [sage] 2018/05/29(火) 20:18:39.03

ID

:FgwpN5JE0

ゲームも売ってるぞ。

414

： [sage] 2018/05/29(火) 21:12:22.05

ID

:B2TiyZTq0

ツタヤは特にデカい店舗なら普通に本屋あるだろ
ゲオか何かと間違えたのかな。レンタル商売始めてるし

415

： [sage] 2018/05/29(火) 21:48:44.76

ID

:MUTvJtwJ0

>>411

の加齢臭　オェッ

416

： [sage] 2018/05/29(火) 21:51:03.13

ID

:nBaVh6gd0

>>411

はおじいちゃんだからツタヤが昔のまま
レンタルしか扱ってないって思ってるんだよ

なんて意地悪なことは言っちゃいけないよ

417

： [sage] 2018/05/29(火) 21:56:05.25

ID

:wDUIp65v0

いや最初から蔦屋書店ですが・・・

418

： [sage] 2018/05/29(火) 22:17:48.75

ID

:nBaVh6gd0

そりゃ特定の店だけだろ
そこらの普通のツタヤまで本を扱うようになったのはここ10数年
90年代の頃は多くの店舗がビデオのレンタルのみだった

419

： [sage] 2018/05/29(火) 22:34:38.48

ID

:S8R22PiNO

書店がバタバタ潰れまくって久しい今やツタヤは貴重な町の本屋さんだからな。

420

： [sage] 2018/05/30(水) 00:15:49.57

ID

:orvoPmf00

今はレンタルだけの店も多いんだろうけど、たとえ書籍の取り扱いがあってもその対象は限定的だし、金田一みたいなマイナー漫画が置いてなくても不思議ではない

421

： [sage] 2018/05/30(水) 00:40:07.46

ID

:RlAlQP6w0

金田一がマイナーとかねーわ

422

： [sage] 2018/05/30(水) 01:25:30.65

ID

:kydkx8c10

トータル9000万部も売れてるのに、何年か連載休んだり、
全盛期よりも面白さが落ちた途端にマイナー漫画呼ばわりされるんだから
漫画家も報われない商売だよな

37歳編でついに講談社の漫画初の１億行くかね？
今の金田一じゃ残り１千万の壁は厚いが

423

： [sage] 2018/05/30(水) 03:30:39.36

ID

:YVyeNuSP0

>>422

作品の終わり時ってのはまぁある
過去の栄誉すら否定されかねない一歩に比べると金田一は衰えたとはいえそこまで言われてない方かと

424

： [sage] 2018/05/30(水) 08:39:50.14

ID

:wXy+augZ0

>>421

金田一はマイナーじゃないけど37歳はマイナー
Rで散々評判落としてここで復活できるかどうかなんだから

425

： [sage] 2018/05/30(水) 08:42:24.21

ID

:d0vbg0tT0

読者の大半が昔の名前で付き合ってるだけならマイナーでいい

426

： [sage] 2018/05/30(水) 09:18:18.25

ID

:kydkx8c10

逆だよ逆
とっくに全盛期よりも落ちているのに、読者が昔の名前だけで
付き合ってくれるほど著名だからこそ「メジャー」なんだよ
マイナーな作品はその「昔の名前」さえろくに知られていないわけで

ちなみにスポーツと違って漫画とか映画のような創作物のメジャーとマイナーは
質の高さを指すものではない
どんなに劣化しても大衆に広く知られている作品はあくまでメジャー

427

： [sage] 2018/05/30(水) 09:47:11.55

ID

:wXy+augZ0

お前薬飲んでねてろよ

428

： [sage] 2018/05/30(水) 10:29:01.54

ID

:0tdAKHz00

薬のんでのはお前だろww

429

： [sage] 2018/05/30(水) 10:29:41.77

ID

:hhpeyvdp0

そもそも今の子供は普通に知らなくての一手が青い鳥文庫だろ

430

： [sage] 2018/05/30(水) 10:50:34.53

ID

:0N44DhrU0

シャンデリアが落ちる直前の、金田一が「誰もいないぞ」って言ってるコマで、
「パタパタ」っていう足音？がしてるのは何か意味があるのかな
金田一たちが歩く音なんかをここでわざわざ表記しないよね？

431

： [sage] 2018/05/30(水) 11:42:07.85

ID

:wXy+augZ0

>>430

カーテンが揺れてる音だよ
そう、このトリックは、部屋の窓は空いている必要があるのだ

432

： [sage] 2018/05/30(水) 13:05:13.40

ID

:kydkx8c10

>>429

別に子供に知られているのがメジャーの条件ってわけでもない
それじゃアトムもジョーもゴルゴもブラックジャックもドカベンも
全てマイナーになる

433

： [] 2018/05/30(水) 13:12:57.33

ID

:uBD9UCcv0

ゴルゴやブラックジャックなら子供にも知られていそう

434

： [sage] 2018/05/30(水) 13:46:49.40

ID

:x6FveNQ70

「パタパタ」は風に吹かれたカーテンの音だと思う
窓が空いていることを示す演出の一つ

435

： [sage] 2018/05/30(水) 14:47:14.91

ID

:poFcxehY0

ついでにトリックのヒントを言うと、犯人はあの部屋に居ながらリモートかつ手動で別館の偽シャンデリアを落とした
部屋の窓が空いていたのが証拠
窓が閉まっていたらこのトリックは不可能だろう

436

： [sage] 2018/05/30(水) 14:56:42.07

ID

:DG7xtget0

いい年して金田一の謎解きかよ。
無職っていいなぁ。

437

： [sage] 2018/05/30(水) 15:48:07.42

ID

:BSY2VgUe0

ながいなー

438

： [sage] 2018/05/30(水) 16:31:05.64

ID

:poFcxehY0

金田一の「あれとあれ」がヒントになった
このトリックに必要な道具は2つのみ
では何が必要か？

439

： [sage] 2018/05/30(水) 16:49:38.12

ID

:59XjTH2s0

まんこ

440

： [sage] 2018/05/30(水) 18:37:26.48

ID

:vH/fsTnK0

どうもこう特殊な仕掛けを使ったトリックってあまり好きになれないな
そんなことよりまりんちゃんが可愛いからよし

441

： [sage] 2018/05/30(水) 18:58:18.81

ID

:poFcxehY0

ぜーんぜん特殊じゃないよ
ホムセンに売ってるもので数百円で出来るトリック
電球代除く

442

： [sage] 2018/05/30(水) 19:15:04.06

ID

:2tyUOROtO

>>440

小道具使って金田一の目を一瞬誤魔化す（そして失言する）系のトリックはトリックの考案以上に話に組み込むのが楽なんだろうな

443

： [sage] 2018/05/30(水) 19:17:46.47

ID

:poFcxehY0

大道具使っちゃ現実味がないだろ
犯人は基本的に素人なんだから

444

： [] 2018/05/30(水) 19:26:22.91

ID

:xvT0pwNv0

>>440

まりんは不細工
あんなブスが可愛く見える病気か

445

： [sage] 2018/05/30(水) 19:51:45.46

ID

:vH/fsTnK0

そうか、まあ好みは人それぞれだからな
個人的には見た目より性格というか、金田一との関係性とかが色々と初々しくて良いと思うよ

446

： [sage] 2018/05/30(水) 22:10:10.57

ID

:SHpFuIr10

金田一シリーズのヒロインは可愛い系が伝統
綺麗系ではない

447

： [sage] 2018/05/31(木) 00:58:49.77

ID

:TJG/JE2MO

>>445

二三誘拐で二三に心の中で礼言わせたり美雪と手繋がせたり可愛く見せようとしてるのは分かるんだけど所詮は小細工でシナリオで魅せれてなかったもんな
せっかくタイトル変えたＲでダラダラ路線走っといて今更色々やってるのも謎なんだがアニメもドラマもやれてたから相当甘く見積もっちゃってた？

448

： [sage] 2018/05/31(木) 03:51:25.16

ID

:ybX8VmZM0

歌島では1時半だけど剣持邸では11時半だったり
ttp://i.imgur.com/Gfos5tT.jpg
ttp://i.imgur.com/mEnUA4B.jpg
状況的に同じ方向を見てるのに鈴木が右をチラ見→犯人も右ににらみ返す→見られてないハズの鈴木ビビる
ttp://i.imgur.com/txsRUCj.jpg
この辺も解決編で解かれるのかな
時計の時間をこっそりいじるようなトリックはなさそうだけど…
まぁオッサンは海外移住したのかもしれんが(´･ω･`)

449

： [sage] 2018/05/31(木) 03:52:14.79

ID

:ybX8VmZM0

>>446

三十路になった瑞穂ちゃんの出番か

450

： [sage] 2018/05/31(木) 08:04:21.96

ID

:0Vt6+95c0

ただの誤植だと思ってるけど時差の可能性もあるか
今回の事件には関係ないから単行本でそのままだったら今後の伏線かもね

451

： [sage] 2018/05/31(木) 08:32:40.80

ID

:xBcHUDJc0

24歳になった二三はどんな姿になってるんや？

452

： [sage] 2018/05/31(木) 09:18:13.04

ID

:XHX0sO1X0

深夜の１時半まではさすがにパーティはやらなくね？

453

： [sage] 2018/05/31(木) 09:20:32.54

ID

:z3kM8nZH0

>>451

29歳じゃないの

454

： [sage] 2018/05/31(木) 09:25:35.06

ID

:xBcHUDJc0

20年後だっけ、確かにそうだ

455

： [sage] 2018/05/31(木) 18:20:40.94

ID

:nM2DXsi80

「氷の橋でショートカットした」くらい説明しやすく発想力を要するトリックはもう出ないのか

456

： [sage] 2018/05/31(木) 18:30:53.09

ID

:dryAtXP50

>>455

最初は大がかりで豪快な物理トリック一発で見せるが、
作品を重ねるうちにだんだんと小トリックの数珠繋ぎみたいな
感じになってゆくのは、多くの本格ミステリー作家が辿った宿命っていうか…
結局派手で豪快なトリックってそうは大量に思いつかないんだよな

457

： [sage] 2018/05/31(木) 19:15:57.15

ID

:ZfEyXBvN0

>>455

氷橋のトリックって、あれどうやってガードレール乗り越えたんだろうな
まさかあんな危険な谷底があるのにガードレール設置してない訳が無いし
漫画だからで流すのが正解なのかな

>>456

いわゆるネタ切れというやつだ

458

： [sage] 2018/05/31(木) 19:49:23.56

ID

:9Vl1aY260

氷橋にしろよくよく考えればツッコミどころ多いトリックも多いよね

459

： [sage] 2018/05/31(木) 20:14:46.14

ID

:NFwfe7RZ0

スガバシは当時だから許された
犯人たちの事件簿でもネタにしてたが車が通れる強度の橋なんて一晩じゃ到底無理でしょ
実際やったら数か月規模かけて作っても車の重さで橋が割れて綾辻死亡なんじゃないのｗ

460

： [sage] 2018/05/31(木) 21:05:16.03

ID

:dryAtXP50

そもそもあれほどの巨大な橋を作れるほどの量の水を
限られた時間に一人で汲んで運ぶのも絶対無理だしな

461

： [sage] 2018/05/31(木) 21:07:13.92

ID

:kX4NMtk30

水を運ぶのにもトリックを使ったんじゃね

462

： [sage] 2018/05/31(木) 22:34:52.13

ID

:BboW2DSE0

5m以上と言われた谷幅や絵から、長さ5.5m、幅4m、平均厚さが1mくらいとすると、20t程の水量が必要となる
とはいえ雪も多く使ってるはずで、水そのものは雪を氷に変える触媒的な役割だから全て汲んでるわけではない
仮に橋全体の1/4程度の水が必要として5t
10lのバケツを10m以上と思われる谷底の急流からたった500往復程度なので、ストップウォッチ筋なら余裕

底部がアーチを描いて形成されていることもあり、氷の強度、元々の自重からすると2t程度のワゴン車は誤差みたいな物で楽に乗せられるはず

その自重も相当の物とはいえ、飼い葉にガソリンを掛けた程度の鬼火によって上から溶かして落とす方が無茶な気がする
下からならともかく、熱の伝導や水の流れから考えて、多少溶けても流れて落ちる前に冷やされて凍るだろうし、全部落ちるかなあ
金属板を鬼火に斜めに立て掛けて熱し、熱の伝搬により金属板下部を線で攻める感じならあるいはと思うが、証拠が残っちゃうか

463

： [sage] 2018/05/31(木) 22:36:37.66

ID

:hjPAICFQ0

>>459

氷橋は3tくらいなら全く余裕
1ｔちょいのワゴンなんて更に余裕
自然の力は偉大

>>460

氷橋作るのって何人もの人手が必要で数日はかかる
女ひとりで到底出来るものではない
が、漫画だからで流すのが正解だろう

464

： [sage] 2018/05/31(木) 22:54:15.72

ID

:MuZhNa3D0

綾辻フィジカルモンスター伝説殺人事件

465

： [sage] 2018/06/01(金) 02:12:08.82

ID

:WerW54LH0

たぶんだけど
偽シャンデリアが窓ガラスに映った虚像、というトリックは使われないと思う
シャンデリアと鏡のトリックは前にやってるし…

466

： [sage] 2018/06/01(金) 03:34:47.29

ID

:iOgvyCue0

実際に出来るかはさておき、出来そう！やった犯人凄い！
みたいなのが大事よね
明らかに無理だと思われたり馬鹿馬鹿しいと呆れられたりしない匙加減が大事

467

： [sage] 2018/06/01(金) 03:57:10.74

ID

:ZADWt/aNO

どう考えても女手一つで氷橋は無理だろと読んでたが、成功させた綾辻のあの４人への怨みはそれだけ凄まじかったんだなとふと思った

468

： [sage] 2018/06/01(金) 05:23:49.39

ID

:Y4NLCXmgO

大規模なトリックほどさり気なく小規模なトリックほどあからさまに使われてて、金田一と読者の思い込みの差が大きいと金田一が解くまでが長く感じる

469

： [sage] 2018/06/01(金) 05:29:09.21

ID

:ZkHJuX2C0

錬金術では久々に奇想天外な大トリックをやろうと意気込み過ぎて
あれこれ考え過ぎたあげくトンデモ世界にぶっ飛んじゃった感じ

470

： [sage] 2018/06/01(金) 08:04:36.75

ID

:FVx8KH7T0

>>465

金田一のいる建物側から届くほどの光源が用意できないと思う
犯人がイベントホール側に移動したのならLEDを明滅させるなり落とすなりやりようはいくらでもあるかと
出題条件からするとイベントホールの階上に上がりさえしなければ時間は十分にある

471

： [sage] 2018/06/01(金) 08:07:27.20

ID

:HgM6V7WH0

窓ガラスを隔てて明るい所から暗い奥を見ようとすると反射が強いけど
暗い所から明るい奥を見ると普通はガラスの奥側が見えてしまう訳で、あれだけ高いところに設置される本物のシャンデリアって本来は相当強そう
LED使った偽物で明るさが弱いのだとするとああ見える可能性もあるかもしれないけど、そうなると本物を夜に一度付けるだけで偽物と分かるわけで犯人があまりにもなあ

472

： [sage] 2018/06/01(金) 15:24:39.83

ID

:VJCiYmOz0

>>469

言うほど大トリックでもないかと…
獄門塾の方が規模大きいし

473

： [sage] 2018/06/01(金) 17:35:36.21

ID

:otOK8gk00

>>465

金田一では過去に使ったトリックの応用で違った見せ方することあるから、虚像トリックは
ありえないとかはないでしょ、鏡使ったトリックも3回あるわけだし
真っ暗すぎること考えるとあの偽シャンデリア平面なのかなとおもったり

474

： [sage] 2018/06/01(金) 17:48:01.53

ID

:otOK8gk00

LEDの偽シャンデリアとしてもあそこまで部屋の中何も見えないのかなーっと思いました

475

： [sage] 2018/06/01(金) 19:18:13.31

ID

:ihEDdMjx0

俺も最初は「光っていたのは隣のシャンデリアでは？」とも考えたんだけど、
それだと「落ちた感」を演出できないし、落下したシャンデリアに割れていないLED電球が何故あるのか説明出来なくなる

やはり、あの時はLED電球で作った偽シャンデリアが吊られていて、リモートかつ手動で落とされた
あの時部屋の窓が空いていたことが謎解きのヒントになった

幽霊客船殺人事件読み終わったけど、全盛期のキバヤシ作品キレキレでワロタわｗ

476

： [sage] 2018/06/01(金) 20:01:57.31

ID

:MTm7Ifup0

小トリックを数揃えて殺人毎に小出しにされても
いつどんなトリックを使ったのかで悩みようがないことへのフォローにはならんのよな

477

： [sage] 2018/06/01(金) 21:05:16.68

ID

:R2HS6Eob0

偽シャンデリア、窓の高さで釣ったかしてて落としたように見せたのかな？
あの高さからしたらああいうふうに窓から見えないような、片付けるのも早いだろうし
窓際にしかけてそう

478

： [sage] 2018/06/01(金) 21:32:28.75

ID

:U3ub0foh0

>>477

偽シャンデリアは窓際に仕掛けたのではない
そんな事したら窓の下にバッチリ証拠が残るだろ？
全部欠片を拾い集めたつもりでも残ってるかも知れないし

木を隠すなら森に隠せという言葉通り、もともとシャンデリアが吊ってあった場所に偽シャンデリアは吊られていた
あれを使って通電させ、あれを使ってリモートかつ手動で落とした

479

： [sage] 2018/06/01(金) 22:44:29.22

ID

:FVx8KH7T0

元々シャンデリアを吊ってた構造を利用した方が簡単だと思う
まあこのへんはトリックの本題じゃないんでどうでもいいんだろうけど

480

： [sage] 2018/06/01(金) 22:49:59.58

ID

:5i4U45RK0

施設の見取り図も現場の状況もシャンデリアの構造も詳しく提示されてないから
色々方法はありそうでもそれが可能だったかどうか読者の立場からは検証しようがないんだよねえ

481

： [sage] 2018/06/02(土) 07:53:38.07

ID

:OXym3BuW0

前から気になってたけど、作中で存在を示唆されているのってLED電球ではなくLEDイルミネーションだけだよね
LED電球って普通は白熱電球の代替となる形状の物を指すから、使い勝手が全く異なり、トリックが成立しなくなる気がする
あるいは自分が見逃してるだけで、シャンデリア内部に使われてる電球がLEDだと仄めかす描写でもあった？

482

： [sage] 2018/06/02(土) 13:02:28.87

ID

:Cqpw9Y/K0

>>480

だからクイズの出題は「犯人は誰か？」だけなんだろね
ミステリに興味のない読者でも気軽に参加しやすくするためかな

483

： [sage] 2018/06/02(土) 16:06:31.18

ID

:nI55YZW50

犯人は麻生だよね？

484

： [sage] 2018/06/02(土) 16:08:49.09

ID

:nI55YZW50

ルームサービスの件も
考えると、支配人も犯人かな？

485

： [] 2018/06/02(土) 17:07:31.50

ID

:3ZHhQPbv0

>>484

もし支配人が犯人ならバレてるかもしれないという警戒心多少はあっただろうから
入れなかったんじゃないかと思う

486

： [sage] 2018/06/02(土) 17:29:05.94

ID

:3ZHhQPbv0

LEDイルミネーションをシャンデリアぽく何かに吊るして落とすなりすれば回収も楽なんじゃないかなーっと

487

： [sage] 2018/06/02(土) 17:31:46.41

ID

:3ZHhQPbv0

大掛かりにしなくても平面で偽シャンデリア作れば

488

： [sage] 2018/06/02(土) 19:11:22.83

ID

:DUN9MKwv0

初代オペラ座館の真相当てクイズってどんな感じだったんだろ？
あれ、｢謎はすべて解けた｣と同じ回で緞帳のトリック明かしてて桐生の密室くらいしかトリック残ってなかったし、それを解き明かす感じだったのかな
それとも今回みたいに犯人の名前だけ？

489

： [sage] 2018/06/02(土) 21:32:57.96

ID

:jALUeurZ0

>>487

平面ってのはいい考えだと思う
シートか布に穴空けてシャンデリアっぽくして
理想は本館から引っ張って回収とかできたらいいんだけどね
見取り図とかないからなー

490

： [sage] 2018/06/02(土) 21:38:27.80

ID

:VwITMTc80

>>488

オペラ座館の頃からクイズあったのか？
いやいつから始まったのかちょっと知りたい

491

： [sage] 2018/06/03(日) 00:05:05.55

ID

:z/OH/AlsO

>>488

憶測だがクイズにするなら歌月死亡偽装トリックの方かな
部屋の検証描いてないのにサスケ出れるわに辿り着くには推理力より想像力が要る

492

： [sage] 2018/06/03(日) 15:52:36.07

ID

:zbic8gGG0

>>487

箱出しの巻いたままでいいと思う
庭を隔てた隣の建物内の光源の塊の細かいディティールなんてどうせ分からん

493

： [sage] 2018/06/03(日) 19:53:41.13

ID

:vxYg4hn00

>>488

異人館村の途中から見出したから内容はわからないけど、真相当てクイズはあったみたい
当選者発表があったから

494

： [sage] 2018/06/03(日) 20:09:43.70

ID

:toJpat7h0

公式ガイドブックファイナルによると真相当てクイズは
file1オペラ座館からcase3の天草財宝までの長編は全てやってる
真相当てクイズと書いてあるので犯人当てのみではないと思う

495

： [sage] 2018/06/03(日) 20:45:33.95

ID

:clcSpqmm0

クイズは普通に最初のオペラ座館からやってた記憶
当時は有森と廊下でぶつかった所でやっと有森が犯人ってわかったな
無邪気に怪しい顔してたオーナーが犯人だとそれまでは思ってたわ

496

： [sage] 2018/06/03(日) 21:02:25.53

ID

:Vc7WpAdg0

普通に犯人名＋その根拠ぐらいじゃないの

497

： [] 2018/06/03(日) 21:36:24.27

ID

:WChv/uIC0

>>495

廊下でぶつかった相手が“真犯人”というのは、古典に元ネタがあると、さんざん既出だよなw

498

： [sage] 2018/06/03(日) 22:05:24.92

ID

:Z4gZLB0X0

堂本剛のドラマから入ったミーハー新参だから参考になります

499

： [sage] 2018/06/04(月) 01:11:12.79

ID

:3Z47iE450

懐かし過ぎる。オペラ座館の犯人当てて大興奮だったあの頃。

500

： [sage] 2018/06/04(月) 02:28:09.89

ID

:bmRXn9MM0

落ち目の今が悲しい

501

： [sage] 2018/06/04(月) 03:13:22.72

ID

:bhOKmZIt0

37歳じゃあえてトホホなところを強調してるけど二期からの金田一自体そんなにかっこよくないよな
解決後のフォローさえ入れときゃ良いわけない

502

： [sage] 2018/06/04(月) 17:49:28.59

ID

:XM8qKwqzO

>>500

過去の読者を呼び戻したいならなぜ無言のノーを突きつけられたのか考えてほしいわ

503

： [sage] 2018/06/04(月) 19:55:05.57

ID

:Z/d+4xSO0

>>371

窓は開いてたというツッコミがあったので修正

【個人的推理まとめ】その３
[イベントホール]
麻生はイベントホールで鈴木を殺害してその死体の上にあらかじめ降ろしておいたシャンデリアを持っていき串刺しにする
シャンデリアを吊っていた天井の穴から電源コードを通して一纏めにしたLEDイルミネーションを吊り下げ電源コードの反対側は階上廊下の手すりを経由して階下に降ろしコンセント付近で固定
本館に戻りCDプレーヤーのタイマーをセットしたら一旦待機

CDプレーヤーが起動したらシャンデリア落下を目撃した部屋の前に行き金田一達に顔見せしてから自室に戻ると宣言してイベントホールへ
イベントホールに着いたら電源コードをコンセントに繋ぎLEDイルミネーションを点灯させるとともに固定していた電源コードを緩めてLEDイルミネーションを落下させる
LEDイルミネーションがある程度下降したら電源コードをコンセントから抜いてLEDイルミネーションとともに回収し隠す
急いで本館に戻り自室から出てきた風を装って金田一達と合流しそのまま再びイベントホールへ

504

： [sage] 2018/06/04(月) 20:00:46.39

ID

:Z/d+4xSO0

なおシャンデリアの点灯と落下を本館側からリモートで行なう方法もあるけど
仕掛けの回収をする時間が無くなるという致命的なデメリットが発生するため却下した

505

： [sage] 2018/06/04(月) 21:40:48.71

ID

:g79AD92n0

シャンデリアが落下時の描写から、明るさは、中庭＞目撃部屋≧イベントホール
(偽)シャンデリアがホール内で光っていたとするとホールがより明るいはずなのと
目撃部屋の照明が意図的に壊されているのが、ホール内の仕掛けが見えやすくなる事となるので変な気がする
窓ガラス越しに見てるわけだし、一般論として「明⇒暗」より「暗⇒暗」の方が奥が見やすいはず

ただ、中庭がやや明るそうなので、窓ガラスに反射自体はあったはず
シャンデリアが落ちるとき、フッという擬音表記があるので、シャンデリア見える物は落下途中、
部屋に入った直後は見切れている窓の上部、つまり見上げる方向の内に消えていると思われる
イベントホール側の窓の反射を利用して、以下のような形で仕掛けを作ったのではないだろうか
この場合、部屋の照明が壊されている理由は明白で、部屋の明かりも反射して見えてしまうから

暗　　　　　明　　　　　　暗

↑高
　　　　　　　　　　　偽シャンデリア(少し落として消す。窓に達する前に止める)
イ　　┌反射位置. ↓　　　　　　
ベ 　 窓　　中　　　↓
ン　　窓　　庭　　 　 窓　金田一
ト

↓低

506

： [sage] 2018/06/04(月) 23:48:52.58

ID

:ZJCaRKoX0

てっきり今週だと思ったら来週か
遅すぎる

507

： [sage] 2018/06/05(火) 01:57:42.44

ID

:B7Tr1SoC0

次の話までの期間が長いから
内容とかうろ覚えになるな
一度買い逃すともう訳がわからなくなる

508

： [sage] 2018/06/05(火) 02:48:25.36

ID

:JuJFCV2NO

来年は6年に1回の第五火曜日が5回の年

509

： [sage] 2018/06/05(火) 03:13:17.12

ID

:WWVzqv9g0

二週間空きと三週間空きはやっぱ重みが全然違うな

月２ならせめて１回30ページ欲しい

510

： [sage] 2018/06/05(火) 08:17:59.47

ID

:mWg6D13m0

そら買い逃したら週刊でも訳わからなくなるぞ

511

： [sage] 2018/06/05(火) 08:20:42.12

ID

:cZkT+CRT0

オリコンにおいては黒魔術→剣持警部と人形島→ソムリエ→黒霊ホテルが戦犯事件

512

： [sage] 2018/06/05(火) 10:56:55.56

ID

:e5nBXKAl0

>>505

これだったらスマートなトリックだと思うけど
それなら流石に本館側の二階の窓がどういう風になってるか、とか
あの部屋の上階はなんの部屋なのか、とか明かされないのはさすがにおかしいと思う
ビュッフェの氷の板はあんなに分かりやすく描いてるからね

あと真っ暗な空間で自分たちの頭上にイルミネーションが光ってたら
やっぱり気がつくだろうし、音楽がうるさくても物音もバレそう

513

： [sage] 2018/06/05(火) 12:44:47.78

ID

:rM+/N6tl0

>>505

イベントホールの窓ガラスに外部から光を写し込ませたってことならその光源が問題になる
上の方でも同じネタを書いてる人がいたけど既出のLEDイルミネーションでは光量が足りないと思う

514

： [sage] 2018/06/05(火) 18:41:28.17

ID

:PUOI7WUe0

入室直後の絵が主観視点でパースが正確に描かれているとすると、部屋窓とホール窓の大きさの比から、窓同士の距離で10〜20m程度と思われる
イルミネーションの光量がどの程度でも、暗い部屋からこの距離なら、往復と反射の減衰を入れても光が見えないなんて事はないんじゃないかな
無論本物のシャンデリアには遠く及ばないだろうけど、差の程度はともかく本物と差があるという点では他の場所であっても同じはず

515

： [sage] 2018/06/05(火) 19:32:54.61

ID

:bNOj1YfC0

そんなことよりIQ108に達すると言われる俺の天才的推理によると
まりんちゃんが実は格闘技の達人で柔道犯人とのアクションシーン、ポロリもあるよという展開になると見た

516

： [sage] 2018/06/05(火) 20:01:56.63

ID

:7gwp2+FK0

東大生の平均IQは110だから108というとかなり高レベルだな

517

： [sage] 2018/06/05(火) 20:41:29.32

ID

:mkGRB0q/0

未成年だったしおそらく出所してるであろう千家やますみが出ることはあるんだろうか

518

： [sage] 2018/06/05(火) 20:56:15.36

ID

:7gwp2+FK0

犯人だったやつが再登場した前例はない（高遠除く）
これは日本の法令では人を何人も殺せば極刑は免れないためであって、
一度死んだやつは復活NGのマガジン鉄の掟に則ったものと思われる

犯人が未成年だった場合でもそれに準拠しているのか、やはり再登場した前例はない

つーか再登場させてどうすんだ？
扱いに困らないか？

519

： [] 2018/06/05(火) 21:14:58.49

ID

:8I9+3iNP0

>>516

東大生の平均IQは120って説もあるよな

520

： [sage] 2018/06/05(火) 21:27:03.75

ID

:JuJFCV2NO

>>517

懐かしさ（レギュラーならいつもいる安心感とでも言うべきか）だけじゃ面白くないとこの数年で実証されてるからな
まあそこらが大々的に関わる事件を用意できるならどんどん出してほしい

521

： [sage] 2018/06/05(火) 21:40:11.95

ID

:76OW5Ifm0

>>518

ジェイソンがいるだろ

522

： [] 2018/06/05(火) 21:59:06.99

ID

:dKdmq9tW0

>>505

あれかー、スマホのケースでスマホの画面が表示されていると文字とか見えて
何も表示されてないと鏡みたいになるのと同じ原理か
これが正解なのかもしれないねー

523

： [sage] 2018/06/05(火) 22:12:34.78

ID

:7gwp2+FK0

>>519

120だと東大主席クラスじゃないかな
まあ東大生とは言っても現実はそんなもんだよ
180なんてのはとんでもない

>>521

そういうの要らんから

524

： [sage] 2018/06/05(火) 22:13:37.36

ID

:iN/trbWx0

ニート、東大生を語るの巻ww

525

： [] 2018/06/06(水) 04:13:27.57

ID

:jq9lzRqQ0

今回の金田一はやれやれ系主人公みたいな事言ってるのが結構ウザい

526

： [sage] 2018/06/06(水) 07:06:57.94

ID

:2HmMap5X0

でも37歳編はずっとそのキャラでいくでしょ
ヤン・ウェンリーとか中村主水みたいな、普段はやる気なしキャラなのに
いざとなったら凄い能力を発揮するポジション

普通のやれやれ系と違うのは、その隠してる能力と実績を
これまで実際に少年編でずっと描いてきた事で、説得力「だけ」はある事か

527

： [sage] 2018/06/06(水) 09:15:34.54

ID

:ZBRJBcs90

今まで隔週と勘違いしてたわ
2週目と4週目か
先月第5週があったせいで3週間後とは長いよ

>>517-518

金田一と最も近しかった千家やますみなら出ても良いと思うが

528

： [sage] 2018/06/06(水) 19:02:37.06

ID

:6OaZI0pC0

>>527

いや、だから、再登場させてどうすんだ？
扱いに困らないか？

529

： [sage] 2018/06/06(水) 23:24:22.43

ID

:/gaZGeXe0

あのときのトリックには苦労したよ〜あっはっは！
とか笑い合うのさ

530

： [sage] 2018/06/07(木) 00:06:07.40

ID

:pKUlOJDN0

千家とか思い入れのあるキャラが
ちゃんと更正して新しい人生を送ってるのを見てみたい気持ちはあるな

531

： [sage] 2018/06/07(木) 06:23:54.14

ID

:ji+hYAbX0

また犯人で

532

： [sage] 2018/06/07(木) 08:15:36.31

ID

:nNn1WyFV0

前科者が就職難しくてまた犯罪に走ってしまう社会問題の提起なんてありふれてるから
あえて金田一でやってもテーマとしてはあまり意味がない気がするが、ドラマ性の幅は広がるかもしれない

533

： [sage] 2018/06/07(木) 08:15:57.47

ID

:DQeWwk8s0

犯行計画だけたてて犯行自体は思いとどまった繭ちゃんがやってた緑川因子の研究が20年たってどうなったのか気になる

534

： [sage] 2018/06/07(木) 08:26:55.73

ID

:meEMuYcP0

>>532

金田一は復讐だけやってればいいって感じ

535

： [sage] 2018/06/07(木) 08:36:54.77

ID

:tWLF66H30

幅を広げるより今やってることの質を上げるのが先じゃない？
昔だって質が良かったとは言えないのに

536

： [sage] 2018/06/07(木) 10:54:39.53

ID

:kUlKGtT10

3ヶ月でも長いのに半年かけるとか興味も薄れるわ

さらに37歳とか20年後の設定の方に興味津々だった層も
なんだか釈然としないまま去っただろもう

537

： [] 2018/06/07(木) 11:03:43.61

ID

:mpHIGXg/0

かなり去っただろうね

538

： [sage] 2018/06/07(木) 13:30:51.90

ID

:nOmSd2C60

幅広げなきゃ質は上がらんでしょ
もっとも広げれば絶対に上がるとも言い切ず、失敗する可能性も
大いにありうるが、とりあえず広げてみなきゃ可能性ゼロだと思う
明らかに少年誌の時のパターンを繰り返しても、もう限界きてるんだし

539

： [sage] 2018/06/07(木) 17:24:53.32

ID

:meEMuYcP0

原作と作画を総入れ替えするぐらいしないと面白くならないでしょ

540

： [sage] 2018/06/07(木) 17:25:18.86

ID

:meEMuYcP0

それか主人公とレギュラー総入れ替えするとか

541

： [sage] 2018/06/07(木) 20:58:39.28

ID

:gZnje71s0

主人公とレギュラー総入れ替えするくらいなら
潔く金田一終わらせて新作やればいいだろ

542

： [sage] 2018/06/07(木) 21:25:06.11

ID

:btH88Foq0

もう金田一って終わっていいと思うんだよね
ジジイキバヤシは何でしがみつくんだろ

543

： [sage] 2018/06/07(木) 21:25:47.36

ID

:btH88Foq0

>>541

で探偵学園Qは思いっきりコケたしなぁ
キバヤシはミステリーものは引退で良いのではないかと思う

544

： [] 2018/06/07(木) 21:35:03.02

ID

:piBJqvAH0

>>540

金田一37歳のレギュラーはもういっそ
金田一明智剣持高遠佐木2号草太以外全員新キャラでいいんじゃね
まりんは美雪に代わる新メインヒロインとして置かれてて
森下親子は玲香とフミの2代目ポジションの匂いがするし
大竹はいつき2号フラグが立ってるし
そもそも佐木2号と草太自体元々佐木1号と千家の2代目なんだし

545

： [sage] 2018/06/08(金) 00:02:24.07

ID

:H9Ug2uxB0

コナンが何度目かの大ブーム中に金田一は一気にオワコン化したなあ

ここまで差が拡大すると晩節を汚す前に終わらせたほうが利口かと思うけどね
一方が国民的作品となり一方がオワコンというのはマジに辛いわ
犯沢が犯人たちを売り上げで追い抜いたようだしとことん報われないぞ金田一…

546

： [sage] 2018/06/08(金) 00:05:29.32

ID

:H9Ug2uxB0

>>544

コナンと金田一の差にレギュラー陣の少なさもあるが
ここで新しい人気キャラを生み出せるのかが問題だな

547

： [sage] 2018/06/08(金) 00:39:25.56

ID

:RcqO3OSb0

今コナンがいいならそっち読んでれば
つかいちいち比べて金田一下げてもなあ

548

： [sage] 2018/06/08(金) 01:33:04.95

ID

:NXEMpd3r0

一つの事件解決に長い期間かかり過ぎ
レギュラー少ないのに活躍も少なくて次出るまで時間かかるから増やしたら忘れ去られるんじゃない？

549

： [sage] 2018/06/08(金) 01:34:06.52

ID

:3R9PVpK7O

>>546

一旦連載終了してからのなし崩し的な再開に加え、レギュラーキャラの変化の乏しさと
事件のワンパターンさが長期停滞感を招いたのは否めんからなあ。
タロット山荘辺りまでの金田一って動機や犯人像も含めて話に色々バリエーションがあったような気がするし。

550

： [sage] 2018/06/08(金) 03:26:09.60

ID

:cQjn6VPd0

さりげなくどっかの本棚に都の著作物があるとかは
あってもいいと思う

551

： [sage] 2018/06/08(金) 03:46:49.12

ID

:gRDFN8ekO

>>548

玲香…6年→6年→（2年）
佐木…8年→3年→（3年）
いつき…10年→1年→（3年）
フミ…13年→（1年）
復活してから長編で事件に関わった間隔は元々こんな物だから美雪剣持明智高遠もネタが無いならこっちの仲間入りすればいい

552

： [sage] 2018/06/08(金) 07:55:50.18

ID

:61HwTTN40

これ、誰？編集者。
これは天樹やさとうふみやの責任じゃねーぞ。編集者がすべき仕事の問題。

まず、オッサンの年齢にまでなって髪を後ろで束ねるなボケ。金田一の面影なんざ太い眉毛くらいで
十分伝わるだろ。壮齢さがない。少年の時とどこが違うんだっていう
他の作品見てみろよ。月日が経った時の主人公たちの様子ってのは、昔の面影を残しつつもかなり
年相応になってて、その変化がキャラ好きにとって楽しいんだろうが
これ、編集が指摘してダメ出ししてデザイン出させ直すべき部分だぞ

それから、金田一少年の普段のダメダメぶりといざという時の冴えという、云わばギャップ性や
アンチヒロイズムの痛快さは、全く利用できないと知るべき。
あれが面白かったのは高校生の学生生活だったからで、社会人のサラリーマンでそれをやったら
痛快でも何でもない。ただの無能。
特に、少年誌で連載してるんじゃなく、青年誌で連載してるんだから、共感を感じるべき読者層は
社会人層を想定しているべき。その層が会社の中で働いてて、仕事で無能なのはイコール何が冴えてようと
軽蔑の対象にしかならん。高校生活の勉強とは、決定的に違うと心に刻むべき
この部分も社会人組織人勤め人として仕事してる編集の人間の方がよく理解できる話のはずだろ

その辺りのバランスをうまく取ってた作品で、らーめん発見伝とかよさそうだったぞ

553

： [sage] 2018/06/08(金) 08:17:11.70

ID

:LKRJ21Q50

うーん、その辺はある程度作者サイドも分かってやってると思うけどな、バランスがいいかと言われると困るけど

「探偵として有能なら周りもすべて許してくれる」みたいな少年漫画バリアを外して
「名探偵でも社会人としての立場が優先されるので好き勝手出来ない、周りに気を遣い頭を下げつつ謎を解かなくてはならない」
というままならなさを描くのが今シリーズのテーマの一つだと思うよ、もとから少年漫画的な痛快さは目指してないだろう

554

： [sage] 2018/06/08(金) 08:28:52.10

ID

:JXneceHR0

今シリーズでいえば金田一のダメダメさなんて欠片も見えないけどね
（結婚してないみたいとかまだ主任とかそういう設定的なのは置いといて）
むしろサラリーマンの悲哀みたいなのはちょくちょく織り込んでる

555

： [sage] 2018/06/08(金) 08:30:13.27

ID

:8PWABDzQ0

でも肝心のトリックがなぁ・・・
解いてみたんだけど、クソなんだよね・・・
やっぱり終わった方が良いよキバヤシ

556

： [sage] 2018/06/08(金) 09:16:43.45

ID

:Gy+G4vHU0

金田一は設定的に三鷹や吉祥寺はずれあたりの一軒家生まれ
今じゃ都内の30代男性の半数は未婚だからあの年で独身が珍しいわけじゃない

557

： [sage] 2018/06/08(金) 09:24:34.14

ID

:nNWAs6xI0

金田一と同世代の自分からしたら、３７歳で主任、未婚は特におかしくない
会社の規模にも依るが、４０前で課長になるのはバリバリの仕事人間か物凄い零細企業ぐらい

558

： [sage] 2018/06/08(金) 10:00:52.81

ID

:D5cWVoWo0

探偵学園はとにかくキャラを魅了的にしようという意気込みは感じたのに
魅了を感じなかった(もちろん主観だけど)
雪平さんをもっと活躍させればよかったのじゃ

559

： [sage] 2018/06/08(金) 10:18:41.02

ID

:8PWABDzQ0

探偵学園Qはトリックが手抜きだよ
読者はキバヤシにガチを求めてるんだから、その辺りで齟齬があってコケた

560

： [sage] 2018/06/08(金) 10:28:42.99

ID

:0szs8Fqp0

>>546

新キャラ出したとしても扱いが雑ですし

561

： [sage] 2018/06/08(金) 13:17:15.68

ID

:IhBA6QUb0

あくまでキャラデザだけに話を絞って言うと、やや大雑把な言い方になるが、
漫画が売れなくなってるのが37歳金田一のデザインが保守的になっている
大きな要因だと思う
あまり老けさせると読者が離れちゃうんじゃないか、
表紙を見ただけで買ってくれないんじゃないか…って感じにびびってる
もちろん老けない明智も同じ理由（美雪が出てもそうなるだろう）
担当もキバヤシもさとうも、おそらく全員がそのビビリを共有してる
ただメジャー２もぬ〜べ〜NEOもアラフォーの主人公を老けさせなかったから、
どこも苦しいのは一緒なんだなと

562

： [sage] 2018/06/08(金) 13:21:41.03

ID

:vUakmGA+0

>>558

事件や展開の幅の広さで言えばQの方が大きかったなぁ
5人で挑む事件と各自とってだけで区別化できたし
Aクラスがほとんど嫌な連中で終わったのは残念

563

： [sage] 2018/06/08(金) 13:44:51.47

ID

:IhBA6QUb0

＞それから、金田一少年の普段のダメダメぶりといざという時の冴えという、云わばギャップ性や
＞アンチヒロイズムの痛快さは、全く利用できないと知るべき。

これに関しては100％納得はしかねるなあ
裏技持っていても駄目リーマンである主人公の漫画が本当に社会人に
拒否反応起こされるなら、釣りバカ日誌はなぜ当たったんだとｗ
そもそも社会人層が漫画のキャラに共感だけを求めてるなら
逆にシマコー、金太郎、只野仁のようなスーパーサラリーマン漫画も当たらんでしょ

564

： [] 2018/06/08(金) 14:03:10.61

ID

:acE6TZY20

この３７歳においては

＞金田一少年の普段のダメダメぶりといざという時の冴え

このいずれにも魅力がないのが問題

565

： [] 2018/06/08(金) 15:25:57.14

ID

:Xe3FkR6H0

>>562

山王丸って、東大卒で高IQ設定の性格が悪い単なるヘタレキャラがいたけど、もっとコイツを制作者サイドは上手く活用することはできなかったのか？

566

： [] 2018/06/08(金) 15:58:50.75

ID

:HHIASvdT0

>>565

山王丸じゃなくて三郎丸だよ

567

： [] 2018/06/08(金) 16:37:32.92

ID

:EibDUoBU0

>>566

思い出した! しばらく、探偵学園Q読んでなかったから“三郎丸”が、自分のアタマんなかでなぜか“山王丸”に変換されてた
ご指摘、ありがとうございます

568

： [sage] 2018/06/08(金) 16:57:50.16

ID

:zy30auRl0

今からでも高校生あせりあおる夢オチにでもしてくれんかね
金田一の性質は若い方が活きるわ
ネタ良くなきゃどうしようもないが愛着あるキャラ捨てられるよりましだ
夢ないわ

569

： [] 2018/06/08(金) 20:43:21.78

ID

:z7IGUmPx0

突然キバヤシは今後金田一37歳で飛騨からくり屋敷その2とか
雪夜叉の動機になった飛行機事故の原因になった航空会社ばかりを狙った事件とか
黒死蝶に出てきた遠野似の深山の正体が明らかになる事件とかやるつもりらしいね
やっぱり前作で投げっぱなしだった伏線を37歳内で回収するのかな？

570

： [sage] 2018/06/08(金) 20:53:38.95

ID

:+WR1UnT+0

深山はしなくていいのに・・・謎のままの方がええ。

571

： [sage] 2018/06/08(金) 20:57:55.99

ID

:uuP4tAmv0

今のペースで本当にそれらをやるとなると
すぐには少年編には戻れんな
もう戻らないのかもしれんけど

572

： [] 2018/06/08(金) 21:06:39.98

ID

:EibDUoBU0

>>569

絶対、伏線回収しきれず、尻切れとんぼで終わるよな

573

： [sage] 2018/06/08(金) 21:36:36.96

ID

:XZ31yFjN0

飛騨からくりとかの事故物件やるとは見たけど雪夜叉の飛行機事故や黒死蝶はどこかで言ってた？
気が付かなかった

574

： [sage] 2018/06/08(金) 22:17:04.82

ID

:GwGr3Ud20

草太って友人枠のキャラ作るのめんどいから後付けで長い付き合いにさせられてるだけで
37歳になっても飲みに行くほど親しい仲に見えない

575

： [sage] 2018/06/08(金) 23:31:48.05

ID

:BQ9QNlp/0

クソスレ

576

： [sage] 2018/06/09(土) 00:26:47.87

ID

:s9KkRw8DO

>>569

>>雪夜叉の動機になった飛行機事故の原因になった航空会社ばかりを狙った事件とか

これが本当なら最初のドラマ化前後に発売されたガイドブックで
一回言及されたきりだった伏線が四半世紀近く経ってようやく回収やね。

577

： [sage] 2018/06/09(土) 02:37:59.25

ID

:/oihKzxuO

>>556-557

37歳独身が単純なダメ設定なら佐木と明智はどうなのだしな
読者がキャラで態度変えてるに過ぎない

578

： [sage] 2018/06/09(土) 05:37:29.52

ID

:8wg02IC10

明智が普通に結婚しているとか、今のキバヤシがそういう思い切った事を
（いや大して思い切った事とも思えんが）やるとは到底思えん
明智は独身のまま、女の影は無し、という保守の道を選びそう

明智で女性ファンを繋ぎたいのなら父親そっくりの高校生ぐらいの
息子を出して、天才高校生探偵ともてはやされてる…なんて事でも
やればいいと思うが
新世代の少年探偵からの突きあげに苦戦する金田一とか見てみたい

579

： [sage] 2018/06/09(土) 05:55:19.74

ID

:GNpti5640

>>577

37歳独身がダメではなくて美雪と結ばれていないのがダメなんだろ

580

： [sage] 2018/06/09(土) 06:04:15.65

ID

:Yl0qwM3c0

>>578

腐だか夢女子だかを当てにしてるのなら高遠や明智より事件に連れて行きやすいキャラ出せばいいのに
それやると今度は男であっても美雪の立場がーなんだろうな

581

： [sage] 2018/06/09(土) 07:10:35.17

ID

:/oihKzxuO

>>579

主に美雪の都合で言われてるのがな

>>578

のように別にパットは黒歴史ではないが明智自身のファンが嫌がる声に合わせるならともかく

582

： [sage] 2018/06/09(土) 08:09:46.39

ID

:n6v2JZv60

明智って人気あるの？
コナンの最近やたら人気のキャラもそうだけど
なんで人気かよく分からん…
腐人気なんかねえ

583

： [sage] 2018/06/09(土) 08:26:24.23

ID

:Yf4xwzSi0

男に人気なわけはないから腐人気に決まってるよねぇ

584

： [sage] 2018/06/09(土) 10:13:39.96

ID

:yD46fmVI0

明智とコナンの安室に共通してるのは
イケメンでストイックで仕事の出来る若い上司
性格は真逆だけど

585

： [sage] 2018/06/09(土) 10:34:30.64

ID

:q6DGqY9T0

>>581

高校から20年なにも進展しませんでしたってのがふざけ過ぎなだけだから
まだ何も判明してないけどな

586

： [sage] 2018/06/09(土) 13:26:33.15

ID

:A3A2bi890

>>585

金田一と美雪って20年進展してなかったらふざけすぎな関係なの
こっちが進展のための行動しだすはずとも言えないならそこまでの関係にしか思えない
20年だからの一点張りでは説得力に欠ける

587

： [sage] 2018/06/09(土) 16:01:46.12

ID

:pYptcmdy0

>>586

20年何もなしは人間じゃねーよ
終わってる関係

588

： [sage] 2018/06/09(土) 16:24:23.50

ID

:8wg02IC10

まだ20年何もなかったってはっきり分かったわけじゃないし
全てはこれからだろ

かといって、もしそこを謎にしたまま単行本10巻とか引っ張られたら
頭来るけどｗ

589

： [] 2018/06/09(土) 19:13:13.98

ID

:DfdhxEY+0

はじめと美雪は明智警部の事件簿終盤の時の
明智や小林くんと同じような目にあって別れざるを得なくなったんだよ
だから20年間くっつかなくてはじめは推理嫌いになったし
美雪に会うのを拒否してたんだ
そしてまりんちゃんが美雪のことで心が荒んだ状態のはじめを救うんだよ
それにもしはじめと明智がお互い
かつての相棒のことを引きずってた状態のことを知ったらどうなるんだろ
はじめは明智が雪夜叉の時冷酷な性格だった理由がわかって
明智は歌島リゾート5話ではじめに冷たい態度をとったことを反省するのかな？

590

： [sage] 2018/06/09(土) 19:20:21.25

ID

:jYT8wr0a0

せめて10年ならなぁ…
今の堂本剛でドラマ化したいのか、オッサンを定年退職させたかったのか…

591

： [sage] 2018/06/09(土) 19:29:16.23

ID

:Y3TKFhzG0

単に初期からのリアル年数を経過させることで
初期ファンに返ってきて欲しかったんじゃないの
一過性の話題で終わった感はあるが

592

： [sage] 2018/06/09(土) 19:37:22.01

ID

:Eww7zV0l0

亀梨や山田、もしくはその下の世代は無理だったのかと思うよな。＞ドラマ化

593

： [] 2018/06/09(土) 19:48:51.52

ID

:DfdhxEY+0

>>590

実際堂本剛は金田一が当たり役だったからね
だから再ドラマ化に向けて37歳に設定したんだと思う

594

： [sage] 2018/06/09(土) 20:25:27.57

ID

:jiO24AXt0

馴染みのキャラの扱いがきっついわ

595

： [sage] 2018/06/09(土) 20:42:16.10

ID

:WlonRdkl0

>>590

前者
堂本剛に再度演じてほしいらしk

第一期のメンバーで、剛を除くほぼ全員が『やってもいいよ』というスタンス

596

： [sage] 2018/06/09(土) 20:55:44.51

ID

:yD46fmVI0

少年誌では出来ないことをするためじゃなかったか

597

： [sage] 2018/06/09(土) 21:44:13.60

ID

:njhAXZnW0

腹上死な現場がトリックで使われるんだろ？
知ってる

598

： [sage] 2018/06/09(土) 21:51:05.16

ID

:kSmoVO/h0

もしくはグロ描写か
少年誌ではウケにくい社会派ネタか

599

： [sage] 2018/06/09(土) 21:51:06.95

ID

:8wg02IC10

>>595

伊丹十三の息子もか？

600

： [] 2018/06/09(土) 22:19:02.86

ID

:DfdhxEY+0

37歳は復讐がメインだった前作と打って変わって
ゲス犯人とかわいそうな被害者が出る事件が多くなりそうだね
でも高遠プロデュースシリーズは前作同様復讐ものになりそうな気がする

601

： [sage] 2018/06/09(土) 22:26:58.25

ID

:XoMY0pUM0

>>600

37歳の事件簿に高遠は要らない
20年後も変わらずに暗躍していたらうんざりする

602

： [sage] 2018/06/09(土) 22:34:08.68

ID

:jYT8wr0a0

高遠出てくれてもいいけどそうなると明智サン20年なにやってたんだとか
高遠の犯罪を「推理で叩き折ってやる、俺自身の誇りにかけて」
とか言ってたのにもう推理はしたくないんだって何？ってなるし
そもそも20年高遠の側も金田一を放置してたとも思えなかったりもする…

603

： [sage] 2018/06/09(土) 22:40:44.32

ID

:4oHrRYrI0

>>595

剛を除くほぼ全員ってともさかりえくらいしかいないんじゃ…あと監督の堤？
古尾谷さんは亡くなったし
今ググったら佐木役の人は引退、オッサンの部下役の人も近況不明
三浦理恵子は準レギュだったのに唐突に犯人にされて続編は無理だし
あ、真壁役はまだジャニーズで舞台やってるのか

他誰かいたっけ？

604

： [sage] 2018/06/09(土) 22:54:37.84

ID

:kSmoVO/h0

ぶっちゃけ今回のオペラ座舘の事件だけなら
堂本剛だけ押さえれば問題ないんじゃね？

と思ったけどオッサンは絶対に必要だな...

605

： [sage] 2018/06/09(土) 22:58:05.46

ID

:AIWe4CkM0

ともさかのあからさまな宣伝といい剛の37歳金田一への言及といいかなり前から決まってたんだろうな
夏の特番で「剛金田一一夜限りの復活」ってやるのかね

606

： [sage] 2018/06/09(土) 22:59:52.23

ID

:jYT8wr0a0

>>603

中山エミリってどうしてるんだろ

>>605

ああ、特番ならありそうだね

607

： [sage] 2018/06/09(土) 23:10:05.13

ID

:ES06KFLM0

>>602

何かのきっかけで心が折れて「もう推理なんてしたくない」とのたまう金田一君を見たら
あの手この手で引き戻そうとするのか、興味をなくして関わろうとしなくなるのか、高遠の場合どっちもありそうだなあ

608

： [sage] 2018/06/09(土) 23:14:21.40

ID

:XoMY0pUM0

>>605

ともさかがいくら宣伝しようと今のところ美雪の出番がないからな

609

： [sage] 2018/06/09(土) 23:14:56.47

ID

:ksXGs6xI0

ドラマだったら明智はどうするんだろう？

610

： [] 2018/06/09(土) 23:19:22.76

ID

:DfdhxEY+0

>>604

松本版の内藤剛志になりそうだ
なにせおっさんのイメージに一番近かったし

611

： [sage] 2018/06/09(土) 23:26:17.19

ID

:s9KkRw8DO

真壁役は山田版の人でいいな。
何気に最近はコードブルーに相棒と地味に売れてる役者だし。

612

： [sage] 2018/06/09(土) 23:31:28.61

ID

:4oHrRYrI0

>>606

三浦理恵子覚えてたのに中山エミリ忘れてたわｗ
引退はしてない様子

>>610

それするくらいなら出番なしか、過去作品から編集して声の出演とかにしてほしい…
そもそも堂本版と松潤版と山田版ってそこまで視聴者層被ってるのか？

613

： [sage] 2018/06/09(土) 23:40:11.87

ID

:bUbAsuWE0

>>602

今の様子を見ると高遠とは後味悪い決着ついてそうだな

614

： [sage] 2018/06/09(土) 23:48:33.18

ID

:AIWe4CkM0

剛はもう体調イマイチで長期の撮影厳しいみたいだしオペラ座みたいに撮るのに日数がかからない舞台なのも仕方ないのかもね
90年代みたいに予算も多くないと思う
今回の事件なら洋館のセット＋アルファで撮影は済みそうだなもんな

615

： [sage] 2018/06/10(日) 00:02:09.04

ID

:Vu4w2bog0

土9ってことで引き合いに出すけど
未満都市SPの見るからに予算のない感じ、なかなか辛い物があったなあ
それでも一夜限り引退したジャニ復活とか当時子供で脇役だった嵐が同じ役で出演とかお祭り感は凄かった
予算が減った金田一であれくらいの話題を呼ぶには古尾谷雅人復活くらいしないと…

>>611

真壁の人は現役だぞ
あといつきさんの人もバリバリで役者やってるね

616

： [sage] 2018/06/10(日) 00:08:56.31

ID

:BGLvIh110

剛がダダこねてるか体調の問題があるなら
あと２年ちょいで37になる松潤で代用すればええやん
２年なんて月２連載ならあっという間

617

： [sage] 2018/06/10(日) 00:35:57.63

ID

:2N3+rS7TO

ドラマ版金田一は今から振り返るとある意味レギュラー以上にゲストに有名な人が多かったよな。

内野聖陽、水川あさみ、山本太郎、綾瀬はるか、成宮寛貴、いかりや長介、
そのまんま東、桐谷健太、波瑠、北村一輝、神木隆之介等々。

他にも今でも現役で２サスや刑事ドラマでお馴染みの役者も多いし。

618

： [] 2018/06/10(日) 00:48:58.89

ID

:VQIUX1gB0

現在の金田一の悲惨な状況は前作のフミ誘拐殺人までを含めたやらかしの数々が回り回ってそうさせたんだと思う
キャンプ場とか魔犬の森とか午前4寺40分の銃声とか高度一万メートルとか狐火流しとかフミ誘拐殺人とか
あれらは本当にタチが悪すぎる…(わざとじゃなかった狐火流し除く)

619

： [sage] 2018/06/10(日) 02:49:37.29

ID

:288j2CEy0

高遠はちゃっかり未婚のまま子供こさえてそうだ
自分が継げなかった表舞台のマジシャンとして育てるために(素性は秘密で)

620

： [sage] 2018/06/10(日) 05:13:25.70

ID

:7Luy44sS0

設定が気になって読みだした層は設定が明らかになれば離れるしあまり待たせると去っていくし
金田一ってもう単発の事件そのものが求められてないところあるな

621

： [sage] 2018/06/10(日) 05:31:07.26

ID

:+X+pACxCO

高遠って結局自身も完全犯罪成立出来てないくせにカッコつけてるから、見ていてこっ恥ずかしいと言うか痛々しい
まだあの盗作した小説家(ロシア館だったか)の方が見応えあったなあ


畜生やっぱガラケーじゃロシアが漢字にならぬ

622

： [sage] 2018/06/10(日) 05:52:55.61

ID

:hPXrPbOyO

高遠が一期で教唆した犯人は安岡も狩谷も自身の復讐だったんだよな
これが二期から故人の復讐にも関わらせるようになったせいで他の犯人との差別性が無くなった

623

： [sage] 2018/06/10(日) 09:46:34.19

ID

:0rVazaNO0

>>611

当時から売れっ子だったろうが
年齢無理あるのに金田一に引っ張り出されて、仕事選ばない役者なんだと思ったわ

624

： [] 2018/06/10(日) 10:06:37.82

ID

:VQIUX1gB0

>>622

明らかに作者の設定忘れの影響だよね

625

： [sage] 2018/06/10(日) 10:38:58.87

ID

:OAQsNLy70

流石にわざわざ自分の復讐と故人の復讐を分けて「設定が変わった」と非難するのはただのいちゃもんじゃないかと思うが

626

： [sage] 2018/06/10(日) 10:53:35.33

ID

:mY/94+VU0

高遠に自分自身の復讐をする人間だけを狙って犯罪計画授けるなんて設定あったか？

627

： [] 2018/06/10(日) 11:55:30.05

ID

:XcI76B+J0

どつよの時の黒歴史の明智警視(池内さん)は、最近はすっかり中年体型になっちゃってるから、流石に出さないよ(笑)良かったね


エンクミ、水川あさみ、山田優、波瑠……
犯人役やる子はなかなか大物になる印象

628

： [] 2018/06/10(日) 12:29:59.57

ID

:VQIUX1gB0

>>626

1期には自分の人生をめちゃくちゃにされた犯人をプロデュースする事件がよくあったよ

629

： [sage] 2018/06/10(日) 13:09:34.49

ID

:qu7jTu0f0

黒魔術と剣持警部で連続登場後は４事件空けての薔薇十字
売上下落的にもここでただ高遠出すのではダメだって気づいたぽいよ

630

： [sage] 2018/06/10(日) 13:28:56.19

ID

:7bYHIBlQ0

>>628

１期って原作では決死行までだろ
真奈美と狩谷の二人だけ
高遠の出番自体が１期は魔術列車と玲香誘拐と露西亜人形と決死行のだけだったはず

631

： [sage] 2018/06/10(日) 14:35:25.09

ID

:dkhU9LQd0

高遠は余計なだけで冷める
ページの無駄や

犯人が憎悪や悪巧みの末に考えてやるからいいんや
それなら粗があっても許される

632

： [sage] 2018/06/10(日) 19:53:13.09

ID

:ZmjfxYEW0

高遠はラスボス＝連載の最後を飾る敵として用意された感がある
魔術列車で初登場したときはそんなつもりじゃなかったんだろうけどね

633

： [sage] 2018/06/10(日) 19:57:35.41

ID

:NP47CfVb0

高遠は最初から異質な犯人として用意されてはいたと思う
これまでの犯人は「ばれる→冷や汗」だったのが
高遠は「ばれる→冷静に」だったし

634

： [sage] 2018/06/10(日) 20:01:32.18

ID

:ZmjfxYEW0

連レスごめんね

>>631

同感
犯人一人では立てられない規模の犯罪計画だからって、そこで高遠が出張る必要はないんだものね
それでも何とかしてやり遂げたりすれば、犯人の強い意思が見えるし、
どうしても駄目なら、規模を縮小するなりすればいいんだから

635

： [] 2018/06/10(日) 20:06:37.70

ID

:VAiXnB620

詳細な描写がはぶかれて高遠が脱獄したあたりから、合理的な説明を完全にスルーすることが許される作風へと急激にシフトしていったな

636

： [sage] 2018/06/10(日) 20:16:36.04

ID

:OAQsNLy70

何度か言ってるけど高遠を使うなら使うで、使う意味のあるドラマの作りようはあると思うんだよ
今までのフォーマットにそのまま高遠を乗せるから余計なお邪魔虫感がぬぐえなくなるだけで

637

： [sage] 2018/06/10(日) 22:40:04.97

ID

:BGLvIh110

コナンの世界だと金田一よりも漫画っぽさが強いから、
怪盗キッドが出てもそんなに違和感ないが、
さすがにＹＡＩＢＡのキャラまで出てきたら無理がある
高遠の存在ってそのぐらい金田一世界に馴染まないな
Ｑになら別によかったけど

638

： [sage] 2018/06/10(日) 23:04:07.73

ID

:FBSx3Ve20

>>637

コナンには沖田だけじゃなく鬼丸も出てきてたりする
雷神剣や風神剣は出てきてなくてまだ「人間」だったけど

639

： [sage] 2018/06/11(月) 04:05:04.94

ID

:7HXHojdX0

>>637

高遠と同じ事、あるいは催眠術でそれ以上にやりたい放題してるのにQの冥王星は何か許せるんだよなぁ
ケルベロスの脱獄回はベタだが心理トリックで好き

640

： [sage] 2018/06/11(月) 04:24:04.43

ID

:ys9POIyK0

ジャンルや世界観にそぐわないキャラは不要ってことでしょ
金田一とＱは作者は同じでもそこは別物

641

： [sage] 2018/06/11(月) 05:05:59.33

ID

:4YGeDH8J0

今回の犯人は久々にヤバイ奴だけど
純粋に凄い犯人を生み出しにくくなってるとしてもその一方で高遠が持ち上げられると
高遠の存在を全力出そうとしない言い訳にしてると思っちゃう

642

： [sage] 2018/06/11(月) 11:22:20.57

ID

:09WO86PcO

>>637

殺人マシーンって設定の六星は連城に不意を突かれて刺されたり金田一に殴られたり、
最後は脇から撃たれて死んであくまで人間って感じだったけど、
高遠は最早マジックという名の魔法使いであんな風に死ぬイメージが全然浮かばないもんな。

643

： [] 2018/06/11(月) 12:34:57.66

ID

:3OnIgZcK0

もっとも、高遠が登場する以前に怪盗紳士が新キャラで出てきたとき、金田一の世界観にそぐわない、青山剛昌作の漫画っぽい造形のキャラだとみんな思ったのでは？

644

： [sage] 2018/06/11(月) 13:01:49.85

ID

:IJpKwCoY0

怪盗紳士って変態の匂いがする

645

： [] 2018/06/11(月) 13:21:44.44

ID

:w/6DFBBP0

>>623

初代・真壁を演じてた佐野瑞樹も、連ドラ化前に放送されたスペシャルの時点で20歳過ぎのいい歳した大人だったらしいね

646

： [] 2018/06/11(月) 14:51:56.62

ID

:MpM9Ot2C0

真犯人の正体まだ分からず
新刊1巻でこれ事件の最後まで行かないのは確定したな

647

： [sage] 2018/06/11(月) 15:12:58.00

ID

:Bz64aP8o0

だから9時間早いっつーの
毎週毎週
少しくらい待てよ

648

： [sage] 2018/06/11(月) 17:16:46.51

ID

:f7chMV080

うるさい

649

： [sage] 2018/06/11(月) 18:07:14.00

ID

:FNKDdzFL0

犯人は館林だと思うけどね俺は
あっそろそろシャンデリアはトリックの話でもしようかな

あれは、金田一達が見たのはLEDで作った偽のシャンデリア
本物のシャンデリアは既に落下済みで死体の上に落ちていた

それで見えにくいテグス糸で吊るしてあって、シャンデリアの落下を目撃した部屋までテグス糸が伸びている
電源はもともとシャンデリアが吊ってあったところから、銅線か何か使って通電させる

で、どうやって落下させるかだけど、テグス糸はナイロン　ナイロンは石油製品　石油製品は熱に弱い
ので、電源の熱い部分に触れさせてテグス糸を焼き切って落下させる
こうすれば遠隔かつ手動で偽シャンデリアを落とすことが可能
テグス糸はあの騒ぎのドサクサで回収すればOK

部屋の電気が壊されていたのは、テグス糸を見つけられないため
部屋の窓が空いていたのは、テグス糸を引っ張るため

かなぁ？

650

： [sage] 2018/06/11(月) 18:31:22.74

ID

:u7eBM1av0

>>649

いや犯人は麻生さんで間違いないでしょ
細かいことは日付変わってからで、解禁前なので(・・;

651

： [sage] 2018/06/11(月) 18:36:47.46

ID

:FNKDdzFL0

>>650

何でそう思うの？

652

： [sage] 2018/06/11(月) 18:40:23.51

ID

:u7eBM1av0

>>637

大まかに・・・
誘導
ぞろぞろ

653

： [sage] 2018/06/11(月) 18:41:39.44

ID

:u7eBM1av0

>>652

は

>>651

さんへの返信です

654

： [] 2018/06/11(月) 19:19:46.35

ID

:BbW+ubH+0

>>653

ジュラシックワールド炎の王国のネタバレ知りたいですか？

655

： [sage] 2018/06/11(月) 19:53:55.76

ID

:FNKDdzFL0

>>652

何いってんの？

656

： [sage] 2018/06/11(月) 20:43:17.52

ID

:EiIxPjIS0

小説の千家は先に草太をレギュラーにしちゃったけど要望があったから仕方なくあのポジションにねじこまれた感じだな

657

： [sage] 2018/06/11(月) 21:52:42.05

ID

:azp2ZujG0

>>649

いいトリックだと思う！
でもテグス系のトリックは過去にもあったけど、
もっとわかりやすく跡が残ってたりするよね
あと今回の事件はホテルにもともとあったものを使ってる、ということを強調してるんで
銅線とかテグスとか出てくる可能性低そうじゃない？

まあどうせ新撰組よりつまんないトリックが正解なんだろうなー

658

： [sage] 2018/06/11(月) 22:23:56.51

ID

:3dvRAsfN0

>>657

シャンデリアのアリバイの謎は多分こうだろう
落下したシャンデリアに割れていない電球がある
もし本当にあの高さからシャンデリアを落としたのなら全部割れるはずだし、シャンデリアを「落としていない」証拠だな
割れているのは偽シャンデリアの電球

ただ、このトリックはあの時部屋に居た人間全員に実行可能
何も館林氏だけが実行可能というわけではない
第一の殺人に関しては実行可能なのが館林氏しかいないのでここはガチ

消えた死体の謎、チャペルの鐘のアリバイトリックも解いたし、あとはキバヤシからの解答を待つのみだ

659

： [sage] 2018/06/11(月) 22:26:58.03

ID

:3pLZ9WiJ0

いいおとなが漫画の犯人当てしてて恥ずかしくないの？

660

： [sage] 2018/06/11(月) 22:29:40.72

ID

:o1VAUvmK0

読者のメインが30代以上で40代以上も多い漫画だぞ

661

： [sage] 2018/06/11(月) 22:30:45.49

ID

:3pLZ9WiJ0

だっさw

662

： [sage] 2018/06/11(月) 22:48:03.41

ID

:UDO+vMDe0

前も言ってた気がするけど、LED電球って作中に登場してなくない？
ダンボールに入っているLEDイルミネーションって、普通は電球形状ではなくテープ状の物に小さな光るLED素子がくっついてる感じだから
高いところからカーペットに落としても割れないと思う

テープ状だから天井のワイヤー穴から動線もテグス糸もいらず
不要な部分は光らせないように塗りつぶすなりしてれば直接垂らすこともできるだろうし
強く引っ張ったら解ける形にしてたら回収が楽そうかなあ

663

： [sage] 2018/06/11(月) 23:48:01.75

ID

:MDCVZ5Lt0

>>662

イルミネーションしか出てないね
俺もあのくらいだと割れないと思う

664

： [sage] 2018/06/12(火) 00:13:30.17

ID

:zkQGoZ9/0

金田一の謎解きに逆恨みした犯人に両親が殺されたとかやばい展開きたな

665

： [sage] 2018/06/12(火) 00:18:11.79

ID

:6BQweTaq0

このシャンデリアってどこが光るんだろうね
さすがに飾りの玉が光るわけでもないだろうしLEDもないように見える
ttps://i.imgur.com/FwSMJmA.jpg
建て変わってるから別だけど第３のときのシャンデリアは電球があるけども
ttps://i.imgur.com/dXBebgm.jpg

666

： [sage] 2018/06/12(火) 00:19:32.88

ID

:Mn6+dJE70

やっぱり美雪か玲香ちゃんの身に何かあって推理するのを辞めてたんだな
今回でまだ真犯人の正体は明かされずもうすぐ37歳の第1巻発売
まだ一つ目の事件をグダグダ続けて新刊1巻で解決しないのってさすがにどうかと思う
こんなペースでは大した事件の数こなせないでしょ

667

： [sage] 2018/06/12(火) 00:21:32.65

ID

:Mn6+dJE70

金田一が刺されそうになってまりんちゃんが蘭ねーちゃんばりの格闘術を見せてくれそうな気もする
もしくは人質になるだけか

668

： [sage] 2018/06/12(火) 00:24:15.44

ID

:nKNLL7jF0

美雪は七不思議で既に重体になってるから今更って感じが
玲香ちゃんが殺されたなら美雪と結婚してないのも納得だな

669

： [sage] 2018/06/12(火) 00:27:01.66

ID

:KMonRUQS0

なにこれ褒められてるの？って…

670

： [sage] 2018/06/12(火) 00:27:26.21

ID

:Mn6+dJE70

玲香ちゃんが殺されてってたびたび話出るけど
そんなに玲香ちゃん殺しておきたいの？
さすがに長年のレギュラー級キャラ殺すなんて事しないと思うぞ

671

： [] 2018/06/12(火) 00:30:53.86

ID

:00ffoYQx0

>>665

よくみると割れてる電球何個かあるからそれが光るんじゃない？

バラバラになって転がってるたまは飾り（？）だろうから、金田一達が見たシャンデリアの
光方から考えるとやっぱりシャンデリアに似せたものだろうねー

672

： [sage] 2018/06/12(火) 00:36:41.67

ID

:bFvuNeaO0

>670
死んでなくてもアイドルとして致命傷になる怪我して引退かもしれない
金田一庇ってならなおさら美雪と結婚はできなくなる
でもそれなら玲香と結婚しても良いんだよな

673

： [sage] 2018/06/12(火) 00:41:13.51

ID

:Mn6+dJE70

脈偽装でますます麻生が怪しくなった件

674

： [sage] 2018/06/12(火) 00:50:19.31

ID

:00ffoYQx0

描写的にカード交換できたとしたら、麻生か館林だけど
館林は音楽なる前からトイレでいなかったから、あるコマみると全員でその部屋
行くときに、トイレに行っている館林以外で麻生さんの姿だけ書かれてないから
麻生さんが一番後ろでカード交換した後に、ずっと一緒に行動していたかのように
合流したんじゃないかと思いました
あたしたちも行ってみましょうと言い出したのも麻生さんですし

675

： [sage] 2018/06/12(火) 00:54:13.63

ID

:KMonRUQS0

というかだいたい動き出しのきっかけが麻生の声かけなんだよな
CD（じゃなかったけど）→「行ってみましょう」
シャンデリアが落ちる前→皆で部屋に入る流れに対して「ファントムがいたら？」結果本人含め数人が去る

676

： [] 2018/06/12(火) 00:56:21.72

ID

:Nd5XEfc90

むしろれいかちゃんには４んでいてもらいたいだろ・・・
37歳のアイドルとかきついって・・・
漫画だから設定だけ37歳の見た目10代とかできるけどさ、そういうのが通じる年齢層が読む雑誌じゃないじゃん
４んだ方が良いんだって、れいかちゃんはさ・・・

677

： [sage] 2018/06/12(火) 01:02:41.80

ID

:6BQweTaq0

>>671

ああ、かけらはちょこっとあるね

>>676

玲香ちゃん自身は知らないけど実母っぽい人は女優だったし
アイドルの時点でも映画とか出てたし女優になってるんじゃないかなぁ

678

： [sage] 2018/06/12(火) 01:06:42.54

ID

:Mn6+dJE70

37歳でレギュラー殺しちゃったら少年に連載戻った時出しづらくなるじゃん

679

： [sage] 2018/06/12(火) 01:08:20.93

ID

:BHmF2oCl0

金田一って凶悪犯は山ほど出てきたけど
犯人の中で純粋に戦闘力で一番強いのって
異人館村殺人事件の小田切だよね？

680

： [sage] 2018/06/12(火) 01:10:37.83

ID

:EFko0A6y0

麻生は鐘が鳴ってる時もバスローブ着てくるし
シャンデリアの時もすごい音って言ってるし
犯人で間違いないでしょ

それにしても脇にボール挟むのもコナンで見たことあるし
つまんなすぎ

681

： [sage] 2018/06/12(火) 01:10:58.00

ID

:tNyDj7kK0

99%麻生なのに残虐キャラや台詞が噛み合わない
本当は男で偽乳なのかな

682

： [sage] 2018/06/12(火) 01:14:19.85

ID

:hCp8Rc700

超古典的トリックなのでコナンで見たからと言ってどうこう言う物じゃないし、最初の死体？発見時からボールで脈とめてるのでは、って予想してる人沢山いたし
今回は被害者が自ら実行したってのが肝なんでしょ

683

： [sage] 2018/06/12(火) 01:25:08.12

ID

:00ffoYQx0

黒子犯人の言動でたまに女性じゃない ?って時もあったような
鈴木運んでた時の言葉使いが女性だなーと思いました

684

： [sage] 2018/06/12(火) 01:38:14.62

ID

:PCZUiYWlO

>>676

リアルで同じぐらいの年でも深キョンとか柴咲コウとか仲間由紀恵とかは何だかんだで綺麗だろ。

685

： [sage] 2018/06/12(火) 01:47:19.34

ID

:8PWpPekq0

たまにシリアスにしようが他でコメディにしすぎ
これで謎解きで余計な被害者生んだせいで謎解きが嫌になったはちょっとなあ

686

： [sage] 2018/06/12(火) 01:51:18.93

ID

:imw46KcX0

意外と推理嫌いになった理由が重くて
なかなかトラウマ解消できなさそうだけど
そうなると警察が出てくる事件だと
警察に任せきりで推理しなさそう

687

： [sage] 2018/06/12(火) 02:06:19.04

ID

:bP/kxuBU0

>>686

剣持ジュニア警部補か真壁警部補が現場でアホな推理ばかりして
「あー、もうコイツにゃ任せられねえ！！」みたいな感じにしそう

688

： [sage] 2018/06/12(火) 04:29:09.12

ID

:dfNzADGFO

他人に迷惑かけたからもうやめるというには態度が七不思議と真逆だもんな

689

： [sage] 2018/06/12(火) 07:20:07.89

ID

:hCp8Rc700

まりんちゃんがめちゃくちゃ強くて心強い相棒になってくれるのでは

690

： [sage] 2018/06/12(火) 07:24:55.01

ID

:Mn6+dJE70

カードのすり替えって筆跡どうするの？
咄嗟の犯行に及んでる犯人がカード1枚毎に筆跡変えて作ったとは思えないんだが

それと麻生のほくろって何の伏線になってるんだろうか？

691

： [sage] 2018/06/12(火) 07:43:02.87

ID

:gS07GZ0n0

よくよく考えたら、シャンデリアはいくつかの電球が発光するだけなので、ああやってシャンデリア全体光って落ちることないよね

692

： [] 2018/06/12(火) 07:52:08.94

ID

:1nEmhk3F0

>>689

まりん要らない

693

： [] 2018/06/12(火) 09:23:40.37

ID

:PrU/0kc10

連載開始時に囁かれていた“まりん犯人本命説”は、今となってみるといったい何だったのか⁇

694

： [sage] 2018/06/12(火) 09:29:10.59

ID

:ZJpDePhA0

>>690

筆跡なんて適当にごまかせるよ
本人の筆跡と照合する訳でもないのに

695

： [sage] 2018/06/12(火) 09:40:30.45

ID

:Fau+b/Q20

俺「謎がすべて」

俺「ーーー解けちまった……！」

696

： [] 2018/06/12(火) 09:46:54.29

ID

:h0Nu1imA0

麻生のホクロとか言ってるやついるけど、あれ手術痕だから

697

： [sage] 2018/06/12(火) 10:07:12.24

ID

:2zOr/WW40

なんだろこの、スピンオフ見せられてるようなモヤモヤは
緊迫感無いし、これがやりたかったことなのか？これでいいんだな？おおん！？

698

： [sage] 2018/06/12(火) 10:14:49.01

ID

:kk8U7T230

普段の金田一の謎解きに緊迫感なんてないだろエア読者か

699

： [sage] 2018/06/12(火) 10:23:44.81

ID

:hJRz/Mpi0

スピンオフでしょ

いずれ夢オチ終了に

700

： [sage] 2018/06/12(火) 10:28:42.43

ID

:GqZ0UqMx0

コナンは大ブーム中で映画も８０億超えたと盛り上がってるのにキンダニはなんだこれ
犯沢も犯人たちの事件簿の売り上げ超えたし
キンダニのカスっぷりが悲惨

701

： [sage] 2018/06/12(火) 10:58:34.66

ID

:rofktzBm0

夢オチあるいはifルートで〆てさっさと少年に戻ろう
元の作風にエログロ足すくらいにしとけばまた戻ってくる読者もいるだろ

702

： [] 2018/06/12(火) 11:27:34.29

ID

:0oLJ2Dj90

元々グロじゃん

703

： [sage] 2018/06/12(火) 11:48:49.90

ID

:QbpVsnlI0

でも現実じゃ金田一みたいに首切断したりバラバラにする場合って初版で刑期どれくらいなんだろう
トリックには死体バラしてグロにするのは必要不可欠だからな
基本的にトリック用意してるから殺人罪、死体遺棄、死体損壊は確定だよね
黒沼とか窓枠サイズまで死体をバラバラにしたけどああいう場合は罪加算されるのかな

704

： [sage] 2018/06/12(火) 12:16:14.61

ID

:PCZUiYWlO

金田一の場合そういう猟奇的な殺人が多い割には大概殺される側は
殺されて当然と言わんがばかりのクズな人物像だらけで
逆に殺した側の犯人には可哀想な事情があって同情すべき存在として描かれる事が多かったけど、
だからこそハジメもリアルだとゴマンといるような身勝手さ丸出しな殺人犯といざ遭遇したら
謎を解きたくなくなるぐらいショックを受けちゃったのかな？

705

： [sage] 2018/06/12(火) 12:26:40.04

ID

:Mn6+dJE70

ぶっちゃけ安室のスピンオフ漫画にも負けそうな37歳

706

： [] 2018/06/12(火) 12:39:22.44

ID

:rsOkzGd+0

>>704

そういう可能性は高いね
高3になる前に明智警部の事件簿の犯人たち(狂言誘拐の犯人たちや小林くんの同期除く)のような面子にあっ他挙句最終的には霧島タイプの犯人に遭遇して「もう解きたくない…2度と謎なんか…」と思っちゃったのかも

707

： [sage] 2018/06/12(火) 12:44:32.28

ID

:/9qXjU590

金田一はコナンみたいに強くも無いしヒーローでも無い
ただのしがないサラリーマンだからなぁ

そこがいいんだけどさ

708

： [sage] 2018/06/12(火) 13:04:14.20

ID

:0oLJ2Dj90

推理が嫌だなんて言ってるのが致命的に良くない

709

： [sage] 2018/06/12(火) 13:10:40.96

ID

:imw46KcX0

推理はしたくないけど事件に巻き込まれて
困っている人達の為に
辛いのを我慢して推理するのなら
正義感の強さや他人への優しさが出て
主人公らしさが出て良いと思うけど
現時点では自分のクビがかかってるから
自己保身の為に仕方なく推理してるだけなんだよなぁ

推理ものの主人公としてはどうかと思う

710

： [sage] 2018/06/12(火) 13:14:13.14

ID

:ZJpDePhA0

え、クビが掛かってるからとは違くない？？
確かに犯人挙げられなきゃクレーム入れると言われてジッチャンの名にかけたけど、
その前から純粋な正義感で剣持のオッサンに連絡したりとかしてたじゃないか

711

： [] 2018/06/12(火) 13:32:22.62

ID

:78Piumw40

>>693

この流れで、やっぱり「まりんが真犯人」だったてことはないのか？

712

： [] 2018/06/12(火) 13:40:26.30

ID

:78Piumw40

>>704

途中から、
被害者たち＝殺害されるにふさわしい凶悪な人物ばかり
犯人＝親しい者や身内もしくは自分自身が受けた被害に対する、正当な理由に基づく仇討ち
という、驚くほどのワンパターンが確立されてしまい「金田一、犯人がわかっても、口外せずに見逃してやれよ」と思いながら読むのが習慣化した

713

： [sage] 2018/06/12(火) 13:47:50.02

ID

:KtFy+AGd0

過去に謎を解いた事で何かあったんだな。
チャペルの死体もやっぱり死んだふりだったのか。

714

： [sage] 2018/06/12(火) 14:02:03.94

ID

:Mn6+dJE70

>>712

けど雪影村の蓮沼綾花とか殺されるのが可哀想そうな被害者が居るけどなー
主に女子

715

： [sage] 2018/06/12(火) 14:04:24.91

ID

:Mn6+dJE70

異人館も殺された花蓮が可哀想で犯人の整形姉の警視が憎かったわ

716

： [sage] 2018/06/12(火) 14:06:21.20

ID

:imw46KcX0

かわいそうな被害者といえは
黒死蝶のるりちゃんと館羽さんも
かわいそうだったな

717

： [sage] 2018/06/12(火) 14:08:36.12

ID

:Mn6+dJE70

黒死蝶事件は次女だけ勝ち組

718

： [sage] 2018/06/12(火) 14:12:35.56

ID

:Mn6+dJE70

イジメ主犯の女子が生き残って
子分だけが死んだ事件って何だっけ？
アレも殺された子分が可哀想でそこは主犯のお前が死んどけよって思ったんだけど

719

： [] 2018/06/12(火) 14:21:12.45

ID

:YEwZiiqa0

>>718

同情の余地がないターゲットがあと1人だけ残ってるというところで、金田一の推理ショーおよび残る1人に対する仇討ちの妨害というパターンは、後味が悪いからやめてほしかった

720

： [sage] 2018/06/12(火) 14:26:15.00

ID

:gS07GZ0n0

ここに出没するとある方は自分の世界でしかものみえないようですね(･_･;

721

： [sage] 2018/06/12(火) 14:30:14.22

ID

:bP/kxuBU0

イジメ主犯の女子生き残りはオペラ座館１だな
あれは生徒が犯人っていう事自体が当時はまだ結構衝撃だったみたい
うちの両親（昭和16年＆24年生まれ）も、俺の買ってた金田一の単行本を
ちょっと読んでたが、世代的なものなのか生徒犯人には驚いてた

俺は金田一や犯人と同じ高校生だったから、ああありうるなって感じで
当時は全然意外じゃなかったがｗ、今思うと少年誌の、それも新連載一発目で
よくやったなと

722

： [] 2018/06/12(火) 14:42:37.54

ID

:YEwZiiqa0

>>721

実写版だと、その役割も鷹島友代(演：三浦理恵子)に割り当てられていたからな
別の女優が演じる原作どおりのキャラにはできなかったのか？

723

： [sage] 2018/06/12(火) 17:12:51.35

ID

:RyA7HZnZ0

>>707

キャラだけじゃなくてミステリとしても負けてるから

724

： [sage] 2018/06/12(火) 17:17:02.11

ID

:EFko0A6y0

>>722

ドラマの鷹島さんはもはや伝説だから…

725

： [sage] 2018/06/12(火) 18:56:29.97

ID

:6BQweTaq0

>>709

トラウマまわりちゃんとやってくれれば別に
それともこういう主人公をお望みで？
ttps://pbs.twimg.com/media/Cn8XaSMUEAEHxFl.jpg

726

： [sage] 2018/06/12(火) 19:13:56.96

ID

:xIYotUe60

たぶんまりんちゃんがめちゃくちゃ格闘強くて犯人撃退するパターン

727

： [sage] 2018/06/12(火) 19:19:08.66

ID

:bP/kxuBU0

イブニング読んだ
いやコレって途中まではともかく、次回、最後までガチで推理して
「――というわけで犯人はあんただ！」って犯人に突きつけたりしたら
ありえない糞バカ野郎でしょ
結果的にまりんに助けられるとか、そういう結果オッケーの問題じゃ
ないっつーか

728

： [] 2018/06/12(火) 19:20:14.07

ID

:C4Qtv7Qg0

最新話じゃ歌島爆発して船で逃げてたけど金田一とまりんは助かってるな

729

： [sage] 2018/06/12(火) 19:24:52.30

ID

:bP/kxuBU0

犯人が明らかに危ない奴なのは分かってるし、まりんの身も心配してたし、
ここはわざと間違った犯人を指摘する、フェイク推理＆結論に途中から
切り替えなきゃやばいだろ
金田一なら咄嗟のアドリブで嘘推理をデッチあげるぐらい出来ると思うんだが…
少なくとも全盛期なら

730

： [sage] 2018/06/12(火) 19:39:49.60

ID

:tNyDj7kK0

というか犯人告発なぞせず証拠押収や撮影して警察に渡したらどうなんだろうか

731

： [sage] 2018/06/12(火) 19:44:34.80

ID

:Za8WrPnU0

その警察が来られないっす

732

： [] 2018/06/12(火) 19:52:52.54

ID

:YEwZiiqa0

だから、無事に本土へ帰還してから警察に駆け込めば・・

733

： [] 2018/06/12(火) 19:54:41.08

ID

:YEwZiiqa0

>>726

コナンにおける、蘭に勝るとも劣らない強さとか

734

： [sage] 2018/06/12(火) 20:01:09.29

ID

:qJhcz2K60

本土へ帰還するまでに人が犯行をストップしてくれるとは限らんからね

735

： [] 2018/06/12(火) 20:01:11.81

ID

:6BQweTaq0

>>732

その間にさらなる被害者が…
でも支配人には個別に先に知らせておくべきだよねって思う

736

： [sage] 2018/06/12(火) 20:18:22.59

ID

:ktLGh1iL0

かまいたちの夜のオマージュなんだよ
最後はまりんちゃんが一本背負で

737

： [sage] 2018/06/12(火) 20:25:31.44

ID

:xIYotUe60

>>736

真理んちゃんだったか

738

： [sage] 2018/06/12(火) 20:45:22.66

ID

:dfNzADGFO

格闘キャラの小龍は立場上出しにくかったんだよな

739

： [sage] 2018/06/12(火) 21:07:11.84

ID

:B/920iiw0

ツイッター見てると、支配人を犯人と思っている人いるけどきちんと状況把握できてないなーっと(・・;

740

： [sage] 2018/06/12(火) 21:24:38.27

ID

:6BQweTaq0

今、ＴＢＳのマツコの番組にキバヤシ姉弟出てるｗ

741

： [sage] 2018/06/12(火) 21:28:24.55

ID

:z3trGdbX0

ワイン通なのに明智のワイン話全然面白くなかったな

742

： [sage] 2018/06/12(火) 21:36:39.35

ID

:3L0pkqh50

R自体失敗作だから・・・

743

： [sage] 2018/06/12(火) 21:40:31.69

ID

:qkyYbq6D0

何気なくマツコ見てたからびっくりしてここ来た
ものすごい儲かってるのね
212坪の大豪邸

744

： [sage] 2018/06/12(火) 21:47:22.87

ID

:dfNzADGFO

>>741

あれの動機の反応で遊んだのは百害あって一利なし

745

： [sage] 2018/06/12(火) 21:58:14.91

ID

:fj0s97hP0

犯人がナイフを隠し持っているけど緊張感があるようでないな
とりあえず、今の事件をあと2回ぐらいで終わらせて、
謎は解きたくない理由を描いて、終わってほしい
これ以上、ダラダラ展開は見たくない

746

： [sage] 2018/06/12(火) 22:10:40.27

ID

:ipGiiV+h0

脇の下に物挟んで脈止めるってのは魔少年ビーティーでもやってたな

747

： [] 2018/06/12(火) 22:12:18.47

ID

:WIHC+XxY0

>>745

個人的には、高遠が、気になる。 対決してほしい

748

： [] 2018/06/12(火) 22:34:41.17

ID

:vZlRODGG0

>>742

不定期シリーズも失敗作だったよ

749

： [sage] 2018/06/12(火) 22:38:38.33

ID

:TGT7niH60

>>747

高遠なんて出なくていいし対決なんていらない

750

： [sage] 2018/06/12(火) 23:15:01.74

ID

:p45Ry0CT0

まりんがKYなのって何か意図的な感じする
やっぱり高遠の娘とか

751

： [] 2018/06/12(火) 23:20:06.03

ID

:TGT7niH60

>>750

｢金田一少年｣時には既に３才の娘がいた設定ですか
有り得ないだろ
バカかお前

752

： [] 2018/06/12(火) 23:22:33.64

ID

:TGT7niH60

>>750

幻想魔術団のマネージャーになる前から娘がいるって計算になるぞ

753

： [sage] 2018/06/12(火) 23:32:48.82

ID

:Th5sDJg90

親譲りの変装術で20代を装ってるけど本当は15歳かそこらなんだよ

754

： [sage] 2018/06/12(火) 23:35:03.18

ID

:uM1qxlH10

高遠ヲタはいい加減にキャラスレに引っ込めよ

755

： [] 2018/06/12(火) 23:53:42.94

ID

:vZlRODGG0

>>750

いや、キバヤシが心のどこかで探偵学園Qに未練があるから
キュウの女版として設定してるんだよきっと
まりんちゃん同様天真爛漫で素直で探偵に憧れてるけど
非常にKYなところが目立ってたもんね彼

756

： [sage] 2018/06/13(水) 00:00:53.64

ID

:Xzj0DGhV0

ようやく死んだふりが確定したか
前スレ前々スレで死んだふりを必死に否定して他人を馬鹿呼ばわりしてた馬鹿ども息してる？

757

： [sage] 2018/06/13(水) 01:44:56.46

ID

:yZZ9Gsm+0

>>750-752

実の娘はありえないけど義理の娘とか弟子とかの線なら数ミリ程度の可能性はあるかもね
まあたぶんそういう設定にしないと思うが

758

： [sage] 2018/06/13(水) 05:34:19.97

ID

:Dn9AFlHx0

たかが漫画でなんでそんなに必死なの？

759

： [sage] 2018/06/13(水) 07:28:14.11

ID

:msDgAImi0

坊やだからさ

760

： [sage] 2018/06/13(水) 07:59:20.72

ID

:7/DNlhkL0

>>729

誰をフェイク犯人にするかって問題が出てくるな
客や支配人だと後々問題になりそうだからまりんに押し付けるか
ホームズセット使った時ののび太みたく論理的に見える推理をした上で
「ずばり犯人は俺です！」しか無いかも

761

： [] 2018/06/13(水) 08:27:41.79

ID

:ihb6JCmJ0

>>749

対決は、いいとしても、ライバル設定なので、
気になる。

762

： [sage] 2018/06/13(水) 08:42:53.81

ID

:JwOaBR730

>>757

あんなやつの関係者は出なくていい
高遠自体要らない存在なんだから

763

： [sage] 2018/06/13(水) 08:58:08.42

ID

:lLDXtqIl0

事情がありそうなのはわかるけど4回もオペラ座って少々くどすぎない？

764

： [sage] 2018/06/13(水) 09:15:18.82

ID

:8a/YV8YGO

>>759

お前の返しに惚れた

765

： [] 2018/06/13(水) 09:34:44.66

ID

:Ppv3fR3I0

まりんの正体は高遠の変装

これで謎は全て解けた

766

： [sage] 2018/06/13(水) 09:48:23.91

ID

:yZZ9Gsm+0

アホな
高遠は怪盗紳士じゃないぞ
完全に女性に成りすますほどの芸は持ってない

767

： [sage] 2018/06/13(水) 10:23:01.48

ID

:ObcnfndZ0

落ち目キャラと絡まされたがるまりんが可哀想

768

： [] 2018/06/13(水) 10:37:50.16

ID

:ihb6JCmJ0

>>766

腹違いの妹いなかった？
童顔だった、記憶だし、本物と入れ替わったのでは？

769

： [sage] 2018/06/13(水) 12:03:30.72

ID

:mB+N8u9t0

フェイク犯人展開面白そうだから俺も乗る
となるとまりんちゃんしかいないがどんなこじつけをすれば彼女に犯行を擦り付けられるか

770

： [sage] 2018/06/13(水) 12:06:32.50

ID

:hxR2takn0

普段そんなにミステリ読まないけど、
死んだふりってミステリルールとしてフェアなんか？
死んだふりが犯人一味とか、確認した医者が犯人とかならわかるけど

771

： [sage] 2018/06/13(水) 12:32:28.68

ID

:7KJKxQlr0

>>770

残念ながら犯人はまさかのその人ぽいですw

772

： [sage] 2018/06/13(水) 12:33:33.08

ID

:HyFv9z730

>>763

シリーズの最初はオペラ座館から始めたいんじゃない？

>>770

結構色々読んでるけど完全にフェアだと思います

773

： [] 2018/06/13(水) 12:34:03.57

ID

:7KJKxQlr0

>>770

ただ医者じゃなくて看護師ですが(･_･;

774

： [sage] 2018/06/13(水) 12:45:12.84

ID

:iG+J7XSd0

>>770

ミステリで人が嘘をつくのは当たり前
その嘘を暴くのが探偵の仕事

775

： [sage] 2018/06/13(水) 13:34:54.36

ID

:a/+FlVCx0

死亡確認する役割の医者や看護師の医療関係者が犯人や共犯なのはノックスとかであるようにフェアではないよね
今回は最初お芝居で死んだフリするから偽装死亡を手伝ってねって可能性あるからギリギリありなのか

776

： [sage] 2018/06/13(水) 13:47:58.96

ID

:w/vLYx4C0

地の文で死んだって断定してたらアンフェア
5話の扉が一見アウトだけど、これは金田一の一人称だからギリギリ逃げれる
3話のアオリ文「ついに最初の犠牲者が」はいわゆる神の視点で書いた文だから完全にアウト

777

： [sage] 2018/06/13(水) 13:50:23.60

ID

:w/vLYx4C0

>>756

オレの記憶では約1名がそんなこと言ってたけど、完全にいなくなった
なんか事件犯しそうな奴だったからリアルにいなくなったのかも

778

： [sage] 2018/06/13(水) 14:18:10.97

ID

:7/DNlhkL0

>>776

編集のアオリならそんなの悲恋湖でもあったぞ
「遠野」の顔無し死体が乗ってるボートを発見して終わった回のアオリは
「己の立ち振る舞いが遠野を死に追いやった――
　はじめに激しい自責と後悔の念が襲う――」
確かこんな感じだった

779

： [sage] 2018/06/13(水) 14:21:17.14

ID

:8Y4xSUTk0

>>768

薔薇十字は犯人のジゼルは高遠ほどの犯罪者の素質はないっていうお話しだったのに、
何でジゼルを高遠に次ぐ犯罪者扱いしたがる人ばっかなんだ

780

： [] 2018/06/13(水) 14:23:22.91

ID

:KHm94Myu0

ジゼルは凶悪な殺人犯じゃん

781

： [sage] 2018/06/13(水) 15:14:16.50

ID

:wHwNd44PO

そもそもこの漫画の犯人って高遠含めて大概は可哀想な生い立ちや事情がって感じで、
被害者と比べたら根っからの悪人、凶悪犯として描かれている奴なんてほとんどいなかっただろ。
だからこそ金田一もどこか殺人犯ってモノを舐めてて痛い目に遭ったんだろうし、
今回の黒い人の異質さが際立ってる訳だが。

782

： [sage] 2018/06/13(水) 15:26:17.89

ID

:bl8szYGSO

小説で美雪がまさしくワトソンやってるが漫画では冒頭のみの語りを数回で最近じゃヒロインの働きも減り金田一の推理が独り言になるのを防ぐ相槌要員でしかなかった
漫画でも殆どのゲストが空気なら一事件まるまる一人のキャラ視点で金田一の凄さを描いてもいいのにな

783

： [sage] 2018/06/13(水) 15:43:58.55

ID

:7/DNlhkL0

>>781

六星には悲しい過去はあったが、平気で人殺しをやれる人間の危なさは
あれで学べよって思うが。あと遠野も
それに謎を解きかけた事で自分を殺そうとした小城とか、
充分、殺人犯って存在と気軽に謎を解く事が、危険だと警戒するように
なりそうな体験をしてるんだけどな

若かったから犯人の悲しい事情の方にばかり神経がいったって
解釈するしかないのかね

784

： [] 2018/06/13(水) 16:24:42.58

ID

:eio2FB8o0

歳上に対して口のききかたを知らない二三とおせっかいの美雪はできるだけ出ないでほしい。
二三は誘拐の時に殺されちまえば良かったのに。今までの事件で殺された人って100人〜200人もいるのに何で二三みたいなクソガキが生き残ってんだ。
初めの事件の緒方先生なんか落ち度が無いのに殺されたくらいなのに。

785

： [] 2018/06/13(水) 16:26:19.46

ID

:eio2FB8o0

>>779

高遠とジゼルの絡みは終わりの方で高遠がジゼルのスカートの中に手を入れるのが最高だ。

786

： [sage] 2018/06/13(水) 16:33:51.83

ID

:lLDXtqIl0

>>770

死んだフリに関しては作者が言及していたはず
「人間は死んだフリをしているか本当に死んでいるかが何となくわかってしまう」
だから、高いところでの首吊りとかあるいは探偵学園qの切り裂きジャックの惨殺死体(のフリ)みたいに
近くで直視できない工夫が施されていればセーフだと思ってる

787

： [] 2018/06/13(水) 18:04:45.47

ID

:iFjsN7Ai0

>>770

金田一は
狂言なのに実際に絵で描いちゃってるとかアンフェアなこともやってきたけど
今回のはフェアだと思う不自然にクビをぐるぐる巻きにしたり片腕を身体の下に隠した状態だったりとか
ゴルフボールとか

788

： [sage] 2018/06/13(水) 19:38:10.15

ID

:lui4Wqa20

>>770

死んだふりが犯人なんてアガサ・クリスティの超有名作でもやってるから余裕でセーフよ

789

： [sage] 2018/06/13(水) 19:40:24.37

ID

:J07SqVch0

正直、高遠とジゼルはひきつづき兄妹で犯罪者っていうのやってほしかった

790

： [sage] 2018/06/13(水) 19:46:37.84

ID

:FGdeJ4zL0

>>786

普通に倒れてるだけだと体温も感じるからね

791

： [sage] 2018/06/13(水) 19:53:10.90

ID

:BFh0fJfS0

>>770

フェアじゃないと思う理由があるのか？

792

： [sage] 2018/06/13(水) 19:55:20.54

ID

:wgS7IL6p0

>>770

ミステリで死んだふりがアンフェアになるのは小説の地の文で「死体がそこにあった」と書かれているのに死んだふりだったみたいな時だけだよ

793

： [] 2018/06/13(水) 21:01:09.86

ID

:ihb6JCmJ0

>>790

もっと言えば、呼吸してると、バレるぞ。

794

： [sage] 2018/06/13(水) 21:04:11.21

ID

:Xzj0DGhV0

>>777

事件犯しそうでリアルにいなくなったわろた
でもニンジャくんはひたすら居座って手のひら返し連投長文してるからまだ捕まってないはず

795

： [] 2018/06/13(水) 21:26:39.48

ID

:1jJrY+dk0

ああ、そいつは今１００戦士ってネームで蒼天の拳スレで気持ち悪い妄想長文連投してるよ。ここでも言い負かされたんだなあの無職。

796

： [] 2018/06/13(水) 21:28:36.46

ID

:1jJrY+dk0

同じ講談社繋がりでも七つの大罪のメリオダスとエリザベス見習おうぜ、３７歳になっても成長しない金田一君と美雪ちゃん。

797

： [] 2018/06/13(水) 21:40:57.91

ID

:ihb6JCmJ0

>>796

結婚して、離婚した可能性もあるよ。

798

： [] 2018/06/13(水) 21:59:41.28

ID

:L2wJ7lQS0

美雪は出てきましたが？

799

： [] 2018/06/13(水) 22:00:18.67

ID

:L2wJ7lQS0

間違えた、美雪は出てきましたか？

800

： [] 2018/06/13(水) 22:01:35.85

ID

:4fF4VY3q0

>>796

なぜ出番がない美雪を成長していないと決めつける

801

： [sage] 2018/06/13(水) 22:15:04.61

ID

:AAy0cvgX0

>>779

ジゼルに高遠ほどの素質は無いというのは作中で明示されてる設定であって
読んでる側にとっては素質があるように見えるからでは？
実際、誰が復讐すべきターゲットなのかわからないので探りながら狙っていくというのは
結構新しくない？高遠より面白いキャラだと感じてる

802

： [sage] 2018/06/13(水) 22:27:22.97

ID

:uMDhf6GK0

作中で明示されてるのに読者には違うように見えるって訳がわからないよ

能力とか素質以前の問題としてジゼルは当たり前のように人が殺せる(高遠みたいな)人間じゃなくて
そういう普通の子が「地獄の傀儡師の妹だからできるはず」とある意味無理やり自己暗示をかけて殺人に手を染める、というのがあの話の肝なので、
あの後脱獄して高遠2号とか高遠助手になるとか言ってる人は何読んでるんだよとは思う

803

： [] 2018/06/13(水) 22:40:00.67

ID

:IOnc66IB0

>>801

もし犯人外伝に出たら他の犯人たち同様高遠と違って金田一の登場に「何でこんなにところに探偵が来るのよ！」とか内心焦ったり
「私だって高遠の妹なのよ？でも捕まるのは嫌だからどうかあいつらにバレませんように…」と犯行に及んだりしてた描写が描かれそう

804

： [sage] 2018/06/13(水) 22:42:46.37

ID

:iFjsN7Ai0

ジゼルちゃんは高遠どころか遠野よりもまともな子(´･ω･`)

805

： [sage] 2018/06/13(水) 22:48:49.39

ID

:9YDLgrYm0

美雪は現在CAだが、スターフライヤーやソラシドエアみたいに
地方に本拠地のある航空会社に勤めているんだろう

806

： [] 2018/06/13(水) 22:51:09.69

ID

:IOnc66IB0

>>804

高遠は犯罪がサクサクと進むからだんだんとつまらなくなってて
そこに金田一が来てようやく生き生きとするようになったね
それが他の犯人との違いかな

807

： [sage] 2018/06/13(水) 22:57:01.37

ID

:lLDXtqIl0

>>802

つまり高遠の恐ろしさは魔術列車の物語の中では増幅するけれども
別の事件の終了際に、実は高遠プロデュースでした→金田一「高遠恐るべし」
これだと登場人物にとっては恐ろしい存在であることが明示されてるけど
読書側としてはあまり恐ろしさを感じない、ということ

808

： [] 2018/06/13(水) 23:13:39.14

ID

:NnWwBZ2X0

高遠プロデュースの事件、ほとんどの読者は慣れっこになってるよな

809

： [sage] 2018/06/13(水) 23:19:45.28

ID

:bl8szYGSO

高遠のルーツでこの漫画が勢いづいて高遠出せばマガジン難民続出みたいな事態になってたら今頃はトリック無理してでも続けてて
金田一より高遠の関係者の色が濃いレギュラーもバンバン出てただろうよ

810

： [sage] 2018/06/13(水) 23:37:00.31

ID

:wHwNd44PO

コナンのアムロだかシャアだかみたいにか。

811

： [] 2018/06/13(水) 23:47:11.61

ID

:NnWwBZ2X0

高遠少年の事件簿がシリーズ化されることをひそかに期待してたんだが、単行本が1冊出たきりで終わりっぽいな
あのダークなまがまがしい雰囲気、なにげに好きだったのに

812

： [sage] 2018/06/13(水) 23:52:31.61

ID

:a/+FlVCx0

氷で冷やしてボールで脈止めって今さらこの使い古されたトリックだったか・・・
やっぱ犯人はおっぱいポロンした元男かな

813

： [sage] 2018/06/13(水) 23:52:40.99

ID

:efVaECpC0

高遠のルーツを書いたら安室並みの人気が出ると言うなら推しまくって金田一の人気も上げて欲しい

814

： [sage] 2018/06/13(水) 23:56:20.60

ID

:Xzj0DGhV0

かまいたちの夜では犯人はベッドで毛布被ってたから死んだふりバレなかったんだろうけど
現実では呼吸音や胸の動きでばれるよなあ
ただ首に縄を巻いてたから頸動脈を調べられるのを防ぐ意味もあったってのはなかなか良かった

815

： [sage] 2018/06/14(木) 00:27:06.98

ID

:qUUJWcCjO

金田一で被害者の悪人描写がエスカレートにしていくにつれ、
オペラ座館の被害者達もどんどん極悪になっていったよな。

オペラ座１・・・看板女優への嫉妬から軽く脅かしてやるつもりが顔面大火傷。
その後の軽口で自殺に追いやる。

オペラ座２・・・劇団の権力者の娘が恋敵を陥れる為、子飼いの劇団員達を使ってレイプ。
自殺に追いやる。

オペラ座３・・・オーディションに落ちた腹いせに室内で花火遊びしていたら全焼、死傷者多数。
その上真相を知る劇団仲間を三文芝居で騙した挙げ句に口封じで殺害。

オペラ座４に当たる今回の桜沢さんは死体が白目剥いてなかったし
回想シーンを見る限り割とフツーの人っぽいけど。

816

： [sage] 2018/06/14(木) 00:32:57.67

ID

:FFkmgglE0

高遠出番増やしたら売上上がるどころか落ちたんだろ

817

： [] 2018/06/14(木) 00:37:26.00

ID

:1fWdaM670

>>815

今回の場合被害者に非がない話らしいね
鈴木さんは犯人の過去の悪事を見て以来ずっと命を狙われていた
桜沢さんは口封じのための巻き添えを食った
これでどう？

818

： [] 2018/06/14(木) 00:48:41.75

ID

:y3U3KQ3L0

>>816

そうそう
だから高遠は二度と出なくていいよ

819

： [sage] 2018/06/14(木) 00:57:27.88

ID

:juLV935s0

>>815

不動高校の濃硫酸の保管法に問題がありすぎたわｗ

820

： [sage] 2018/06/14(木) 01:05:26.65

ID

:GkvaHs9/0

>>797

自分もそう推測してる

821

： [sage] 2018/06/14(木) 01:35:38.52

ID

:xl8rCpa70

結婚したけど逆恨みか何かで美雪が傷つけられて
自分の側にいると危険だからと金田一の方から
離婚を切り出したか別居中かもな

822

： [sage] 2018/06/14(木) 01:44:37.32

ID

:7aZGxt5o0

>>812

やっぱり元男なのかなぁ
女だけど格闘技(柔道)やってたから女性一人吊るしたり鈴木圧倒できただといいけど
それだとポロリの時の反応もゆるいしルームサービスのときの(おそらくは支配人の声を真似た)声色の問題あるよね…
せっかくポロリあったのにそれが元男とか残念

823

： [sage] 2018/06/14(木) 01:45:28.23

ID

:B85RLGFX0

「何コレ褒められんの？」とか犯人たちの事件簿の影響を受けてそうな独白が多いな
ノリノリで犯行に臨むサイコパス犯人にした理由も合点がいったが、こういう逆輸入はいらんわ

824

： [sage] 2018/06/14(木) 02:51:16.12

ID

:Q83ZSKhPO

もしかして桜沢さんって黒死蝶のるりちゃんみたいに、ただ見立てトリックを成立させるためだけに殺されたとか？
いい人そうだったのにかわいそう

825

： [sage] 2018/06/14(木) 03:19:59.97

ID

:GkvaHs9/0

>>812

おっぱいの点々・・の傷は豊胸手術の痕なのかな？

826

： [sage] 2018/06/14(木) 04:05:25.93

ID

:yjFDKYr70

金田一シリーズ初めて読んだけど
歌島で起きた過去の事件も読みたくなった

827

： [sage] 2018/06/14(木) 05:39:44.18

ID

:GkvaHs9/0

犯人は館林か麻生で迷うなあ

828

： [] 2018/06/14(木) 05:44:18.01

ID

:8G/va9lQ0

>>827

やっぱりどちらかなのか？それ以外の第三者の可能性は…

829

： [sage] 2018/06/14(木) 05:54:31.95

ID

:GkvaHs9/0

>>828

他に誰かいる？

830

： [sage] 2018/06/14(木) 07:18:39.72

ID

:A/oMRYRC0

支配人が犯人といってる人いるけど、完全に金田一の推理無視してるのでないですねw

831

： [sage] 2018/06/14(木) 08:10:04.71

ID

:LUasLiTp0

>>827

シャンデリア落ちの時に金田一と一緒にいた館林はトリックが実行できないからシロ

832

： [sage] 2018/06/14(木) 08:18:06.08

ID

:LUasLiTp0

ついでに言うと麻生が犯人じゃないなら死体偽装に協力した件を黙ったままなのは極めて不自然

833

： [sage] 2018/06/14(木) 08:22:55.58

ID

:A/oMRYRC0

後、支配人が犯人だといっている人の理屈(カード交換のタイミング）で考えると誰でもできてしまうし、疑心暗鬼の状態で鈴木が犯人かもしれない人いれないと思うしね
色んな状況考えると麻生さんしか犯人いないと思う

834

： [] 2018/06/14(木) 08:23:50.71

ID

:M9xuuv740

じゃあ、麻生で決まりじゃん!

835

： [sage] 2018/06/14(木) 08:58:19.73

ID

:PB8C/kyA0

最初から全員そう言ってるだろ

836

： [sage] 2018/06/14(木) 10:24:54.40

ID

:5jdx2EwU0

あっそう(´・ω・｀)

837

： [] 2018/06/14(木) 10:33:40.19

ID

:gGoGXr0j0

>>818

レギュラー化しなくてもいいけど、その後が、気になるじゃない。
ライバル設定だし。

838

： [] 2018/06/14(木) 11:11:31.95

ID

:Agmfdlmv0

連載開始時、まりんが初登場したとき、最初の事件の犯人として本命視されていたのが懐かしい

839

： [sage] 2018/06/14(木) 11:12:09.61

ID

:6wxXhwzE0

>>837

平行線だから向こうもサラリーマンなんじゃね

840

： [sage] 2018/06/14(木) 11:15:31.31

ID

:rWuA+MGt0

>>837

その後なんてどうでもいいし
存在自体なかったことにすればいい

841

： [sage] 2018/06/14(木) 12:06:01.56

ID

:TD64Y+hR0

過去、金田一は推理したくないから高遠が出てきても相手にしなかったはず
警察や明智は捕まえることが出来なかったって事で無能感が更に増し
こんな状況なので高遠が出てきても動かし辛い微妙な存在になる
だからと言ってまだルーツ探しをしてる途中だったらさすがにまずいと思う

842

： [sage] 2018/06/14(木) 12:21:12.15

ID

:e2DMfsI+0

過去、金田一が推理嫌いになるエピソードとしては
高遠が金田一の危機を助けるために高遠自身が犠牲となってしまい・・・
なんてのがあったりして

843

： [] 2018/06/14(木) 12:28:43.82

ID

:rWuA+MGt0

>>842

あるわけないだろ

844

： [sage] 2018/06/14(木) 12:42:08.85

ID

:XVyaftir0

>>833

支配人は金田一と一緒にオーディオルームに行ってるからカード交換できないんだよね

845

： [sage] 2018/06/14(木) 12:47:30.54

ID

:cEO+wSvs0

>>842

もし高遠が死んでいるならこれぐらいありそう。

846

： [] 2018/06/14(木) 12:57:46.67

ID

:A/oMRYRC0

>>844

ですねー、支配人が犯人だといってる方は音楽鳴った時に交換したと思ってる模様

847

： [sage] 2018/06/14(木) 12:58:02.86

ID

:4P+veWmr0

高遠に関しては推理しなくなった金田一に愛想つかして行方知れずになってる可能性が一番高いんじゃないの

848

： [] 2018/06/14(木) 13:00:06.79

ID

:A/oMRYRC0

>>846

間違い、音楽鳴った時じゃなくてその前に交換したと思ってるらしい、今週号読んだようだけど金田一の推理完全無視な感じ(･_･;

849

： [] 2018/06/14(木) 13:23:11.29

ID

:HlZeywR/0

>>839

あのキャラが何食わぬ顔で会社勤めのリーマンをしてるなんて、こ怖すぎる((((；ﾟДﾟ)))))))

850

： [sage] 2018/06/14(木) 13:52:51.12

ID

:PB8C/kyA0

秘密結社を築いて党首になっているに１票

851

： [sage] 2018/06/14(木) 14:56:03.49

ID

:Mwr72zuK0

しかし一つの事件に半年は長すぎる

852

： [sage] 2018/06/14(木) 15:47:38.62

ID

:jT+HBJhx0

高遠は明智に討ち取られてはないか
明智無能だし

853

： [sage] 2018/06/14(木) 16:44:43.25

ID

:DIihpl4I0

もし今の事件と次の事件との間に休載が入ったら２巻目は来年になりそうだな
コミック派の人けっこう待たされることになりそう

854

： [sage] 2018/06/14(木) 16:51:48.32

ID

:qUUJWcCjO

高遠も20年経ってアラフォーになってもあのノリの犯罪者でシャバに潜伏し続けていると
連合赤軍やオウムの逃亡犯並みに痛々しさが漂ってくるしな。
20年後まで現役バリバリだと明智や剣持の警察連中はどんだけ無能なんだよって感じだし。

855

： [sage] 2018/06/14(木) 17:00:13.10

ID

:AC8w1dFZ0

もし高遠が生きていたら金田一や明智は殺されてるはず。

856

： [sage] 2018/06/14(木) 17:53:22.84

ID

:uzaapSHN0

今回のラストに犯人がナイフを隠し持っているシーンがあったけど、
金田一orまりんが刺し殺されなきゃいいのにな。

857

： [] 2018/06/14(木) 18:22:57.21

ID

:0dAWLZKI0

金田一は主人公であるがゆえに、刺されることはあっても、殺されることはない
つまり、刺し殺されるキャラが出る場合は・・

858

： [sage] 2018/06/14(木) 18:26:51.25

ID

:iFO/Gwv40

犯人のノリが軽いせいかまるで悲壮な未来が見えない

859

： [sage] 2018/06/14(木) 18:29:40.75

ID

:AC8w1dFZ0

じゃあこれは悲壮な事件ばかり見てきた金田一の妄想
夢オチに

860

： [sage] 2018/06/14(木) 18:35:05.42

ID

:e6qCMpW60

>>823

EIJIのノリらしいよ

861

： [sage] 2018/06/14(木) 18:36:02.65

ID

:yRQgOMUb0

あえて真壁を嫌な上司か取引先として出そう

862

： [] 2018/06/14(木) 18:49:34.16

ID

:0dAWLZKI0

>>860

スレチだけど、TOKIO松岡主演の実写版、20年前レンタルで視聴したらクソ面白くなかった記憶がある

863

： [sage] 2018/06/14(木) 20:28:38.16

ID

:oFHb0JRP0

>>862

松岡は「サイコメトラーEIJI」よりも「天国に一番近い男」の方が傑作

スレチすまん

864

： [sage] 2018/06/14(木) 20:35:36.80

ID

:vZLCGxS60

今回みたいな犯人はただ逮捕されるだけじゃなくて、
心を完全に折ってやらんと駄目だよな
推理で真相を暴く事よりも、こんな奴殺せるって見下してた奴に
力づくでボコられてふん捕まえられる方が効きそう
となるとそれを実現するには、やっぱまりんが蘭並みに強いって
オチしか無いのか…
さすがに本当に腕っぷしが強いなら伏線ぐらい張ると思うから
違うとは思うが

865

： [sage] 2018/06/14(木) 20:56:25.17

ID

:4I3GHXmi0

最後のページのアオリに「金田一が第三の犠牲者になるかも！？」ってあるけど犯人に背を向けてるまりんの方が危ないんじゃ…

866

： [] 2018/06/14(木) 21:05:39.99

ID

:0dAWLZKI0

金田一は主人公なんだから、最悪でも軽傷を負わされるだけに決まってるでwww

867

： [sage] 2018/06/14(木) 21:33:25.54

ID

:9FyDOKy6O

あのおっぱいは映画とかでやる特殊メイクなのかな

868

： [] 2018/06/14(木) 21:42:00.53

ID

:BaLc9sj60

なんか犯人のノリが完全に犯人達の事件簿のノリに引っ張られてるな
NARUTOで大蛇丸がロックリー外伝の方の影響受けてギャグキャラと化したの思い出す

869

： [sage] 2018/06/14(木) 21:43:52.13

ID

:vZLCGxS60

＞なんか犯人のノリが完全に犯人達の事件簿のノリに引っ張られてるな 」

それだ！
今回の黒タイツが登場してからなんかずっとデジャヴみたいなのが
あったんだがやっと腑に落ちた

870

： [sage] 2018/06/14(木) 21:45:47.75

ID

:yRQgOMUb0

短編とかでも犯人がギャグ要員になることはあったから何とも

871

： [] 2018/06/14(木) 21:48:03.91

ID

:90S6mg570

黒タイツ状態でギャグやるのは始めてじゃね
ナルトは終盤読んでないけど大蛇丸そんなことなってんのかよｗ

872

： [sage] 2018/06/14(木) 22:52:44.42

ID

:tlSLabWC0

黒タイツに普通に金田一に対するリアクションさせると誰だかわかっちゃいそうだし
かといって一人がノーリアクションだとあとは説明している金田一と部下のお嬢ちゃんしか喋れないし
ギャグというか軽いリアクションさせるしかないのもわからなくはないが

つうかこの犯人一人だけの説明、奇をてらったにしてもあまりよくないな

873

： [] 2018/06/14(木) 23:19:56.23

ID

:vQ3R+Y8S0

>>849

元は秀才だからね。
やろうと思えば、やれるんじゃない？

874

： [sage] 2018/06/15(金) 00:12:48.99

ID

:Bgok/3hU0

金田一「犯人は異常に頭のいい奴だ」
犯人「え？まさか褒められてる？」

なんかかわいいなｗ

875

： [sage] 2018/06/15(金) 00:17:24.37

ID

:s3+/jsVA0

今回の犯人は今までにいなかったっぽいタイプだから好意的に見てるわ
犯人の事件簿の影響もあるだろうけどそれだけじゃなく今回は割とキチっぽい犯人だから楽しくなってきた
最初は正直犯人にあんまり期待してなかったんだけどな
前オペラ座三部作の犯人はどいつも良かったけど今回は微妙な犯人かと思ってたから

876

： [sage] 2018/06/15(金) 00:21:24.13

ID

:VxwYEYk/0

昔の知人で元男なのを知ってて男だとバレそうだから殺したとかのキチガイ動機だったらいいよね
霧島以来の自分勝手な動機

877

： [] 2018/06/15(金) 00:27:28.98

ID

:ptjV5WKy0

もう哀しい復讐劇みたいなのは何十回もやってて飽き飽きだからな
長編の事件でもたまには、取っ捕まえて清々しい気分になれるような犯人が欲しい

878

： [sage] 2018/06/15(金) 01:38:48.65

ID

:tfTijS6X0

ぷ

879

： [sage] 2018/06/15(金) 02:00:22.08

ID

:tfTijS6X0

まりんちゃん意外と強そう

880

： [sage] 2018/06/15(金) 02:47:53.16

ID

:Vn9w6CLE0

美雪のウリは大体エロだったもんな
さとうがもうキツイならエロ以外の特徴が必要になってくる

881

： [sage] 2018/06/15(金) 07:24:56.06

ID

:0KJAHVkt0

エロ以外だと金田一のメンタルに重要という特徴を忘れてくれるな
結構好きだったんだが37歳はどうなる事やら

882

： [sage] 2018/06/15(金) 08:41:27.79

ID

:RMKk22jq0

うーむ
音楽のトリックは外したか
それ以外はだいたい読み通りだな

883

： [sage] 2018/06/15(金) 09:30:56.70

ID

:DJkhOd0P0

今日単行本発売だっけ？

884

： [sage] 2018/06/15(金) 10:26:27.89

ID

:cOTS3PFf0

単行本で一気読みすると面白いのかもしれんが買う気がわかない
犯人の事件簿3巻は買った

885

： [sage] 2018/06/15(金) 10:28:20.05

ID

:oW4iElYR0

金田一たちが真犯人に殺されそうになったとたんに、
世界の空を飛び回る名探偵チーフパーサー七瀬美雪が登場！

美雪は、真犯人により鍵の掛けられた扉を素手で破壊し室内に突入。
武器を持った真犯人をあっさりと制圧。
めでたしめでたし。

886

： [sage] 2018/06/15(金) 10:55:08.94

ID

:UaIwW5IJ0

単行本は電子書籍で買った
地方なので、紙だと２~３日は遅れるし

887

： [sage] 2018/06/15(金) 11:36:35.49

ID

:qEa7/in30

偽シャンデリアこんな感じにLEDイルミネーションしかけて落とすとかしたんだろうね、絵のシャンデリアでは直線的に落ちないような
後の細かいことはわからないｗ
ttps://www.zaikei.co.jp/photo/148850.html

888

： [sage] 2018/06/15(金) 12:27:08.75

ID

:ET2bPyt60

偽シャンデリアを問題に入れてないのは読者からツッコミ受けそうなトリックだからだと思う

889

： [sage] 2018/06/15(金) 12:38:41.19

ID

:jnqChRy3O

>>875

オペラ座館シリーズも被害者の悪人描写がどんどんインフレしていって前の劇団でも新しい劇団でも
極悪な弟子達に我が子を殺された挙げ句自分も事故死した黒沢オーナーとか
どんだけ不幸のオンパレードやねん、って思ったからなあ。

そういう意味では過去のオペラ座館での殺人を悲しい事件だったみたいに殊更回想しないのは、
読者に対しても犯人像や被害者像を仕切り直す狙いがあるのかも知れない。

890

： [sage] 2018/06/15(金) 13:03:17.16

ID

:mC/tEm9j0

せっかく成年誌に移ったんだし
いろんなタイプの犯罪者出してほしいな

891

： [] 2018/06/15(金) 14:10:06.87

ID

:j9TWCVQt0

>>877

そうなると二人目の犠牲者が、怯えてたのが、説明つかない。

892

： [sage] 2018/06/15(金) 14:47:06.57

ID

:TS5GEuPL0

>>887

だってあの箱開けてくれないからどんなLEDが入ってるかはわかんないもんね
もしかしたらトナカイの形のイルミネーションかもしれないし

893

： [sage] 2018/06/15(金) 15:53:07.99

ID

:3joa0cZ40

あああああああああああっ！
大ミスやらかした！
館林は犯人どころか99％シロだわ

そもそも真犯人は桜沢女史に演技をお願いする立場なんだから、セクハラなんかして真犯人に何の得がある？
つまり犯人は館林以外の誰か

くそ、アリバイ工作も全部暴いたのに最後の最後で振り出しに戻るか
誰なんだ犯人は

894

： [sage] 2018/06/15(金) 15:55:50.38

ID

:3joa0cZ40

今まで立証出来たことはことは、アリバイは全部嘘っぱちで誰にでも犯行が可能だったこと、それと館林は99％シロ

ぐぬぬ・・・ジジイキバヤシめ・・・

895

： [] 2018/06/15(金) 16:06:09.35

ID

:glcyuBGw0

>>893

セクハラも芝居って事はない？
事前に打ち合わせしてて。

896

： [sage] 2018/06/15(金) 16:21:08.57

ID

:3joa0cZ40

>>895

芝居する意味は？

897

： [sage] 2018/06/15(金) 16:29:17.04

ID

:pTMZXnWk0

じゃあ犯人はまりんちゃんか

898

： [] 2018/06/15(金) 17:11:16.07

ID

:hoE9oGMZ0

>>893

結論はもうほぼ麻生さん犯人でているでしょ

899

： [] 2018/06/15(金) 17:48:46.87

ID

:glcyuBGw0

>>896

推理ゲームの一環で、共犯だとバレないように、しようとか言って、
事前に打ち合わせしてたとか？

900

： [] 2018/06/15(金) 18:31:22.89

ID

:GMG38d6O0

>>879

柔道の有段者だったとか？

901

： [sage] 2018/06/15(金) 19:18:40.54

ID

:YTjcXAuk0

>>881

金田一は本質的に大事な人のために刺されることもできる人間で
そこから更に特別視するほど美雪一人が金田一のやる気を引き出す人物ではないと思う
この歌島や狐火雪影村でこんな時に美雪がいればとは言い出さないし
まりんのマニュアル対応を真に受けてへこんでるし

902

： [] 2018/06/15(金) 19:34:09.71

ID

:JAhhyOsN0

美雪はあくまでも金田一ワールドのヒロインであって、推理モノのワトソン役としては物足りなさを感じる

903

： [sage] 2018/06/15(金) 19:41:58.37

ID

:HzmPUPFV0

クソコテ4ね

904

： [sage] 2018/06/15(金) 19:45:18.69

ID

:248CkiWW0

( ・`д・´)

9 忍者 ◆No.1/op/JA sage 2018/05/10(木) 21:51:41.39 ID:HI67OrKl0

>>4

一番初めに解いたの俺だからな

905

： [sage] 2018/06/15(金) 20:29:14.23

ID

:VxwYEYk/0

次号で犯人明かされるのかね？
スペシャルドラマが決まっててそれに合わせるとしたらさらに犯人判明先になるかもね
麻生犯人はやめてほしかったわ

906

： [sage] 2018/06/15(金) 20:31:43.02

ID

:LP3twlFV0

クソコテってマジクソだな⁉

907

： [sage] 2018/06/15(金) 21:43:41.82

ID

:SvMUNUgR0

眼鏡君とみゆきとおっさんと明智全員がワトソン的な

908

： [sage] 2018/06/15(金) 21:47:55.54

ID

:FmnXTsGd0

>>898

何でそうなるのかな？
俺に分からんもんはお前にも分からんと思うけど

909

： [sage] 2018/06/15(金) 21:49:16.83

ID

:FmnXTsGd0

>>899

それはないな
セクハラされてたのに仲直りなんて、周囲に不自然な印象を与える可能性がある
今回は誰も気づかなかったけど、合理的な理由も無しにそんな事するか？

910

： [sage] 2018/06/15(金) 22:03:05.48

ID

:JdnOWnep0

金田一少年37歳の日常でよかったんじゃねえかと思ってきた
もう推理したくないといいつつ結局推理してるしな

911

： [sage] 2018/06/15(金) 22:10:19.92

ID

:n0rLW5LF0

ゴミクズクソバカコテにレスしたり構うカスも同罪だからな

912

： [sage] 2018/06/15(金) 22:32:37.63

ID

:SAGpMHic0

一巻買うかマガポケで買うか
コミックって何話収録？

913

： [sage] 2018/06/15(金) 22:42:21.21

ID

:kToPRdNE0

>>912

８話まで

剣持元警部に捜査協力して、情報もらったとこまで

914

： [sage] 2018/06/15(金) 22:45:14.00

ID

:kToPRdNE0

>>910

まあ、推理しなきゃ単なる落ちこぼれリーマンだからな

915

： [] 2018/06/15(金) 22:56:12.41

ID

:hoE9oGMZ0

>>908

このスレ隅々まで読んだら？ほぼその答えはでているよ
自分時には登場人物の行動操作やカード交換時のあるコマ

916

： [sage] 2018/06/15(金) 23:32:08.85

ID

:1ktuVtrJ0

単行本はアニメイトとメロンブックスで特典確認。
絵柄は表紙の金田一、背景色と文字が違うくらい。通常版と特装版のどちらにも付く。
ttps://www.animate-onlineshop.jp/pn/%E3%80%90%E3%82%B3%E3%83%9F%E3%83%83%E3%82%AF%E3%80%91%E9%87%91%E7%94%B0%E4%B8%8037%E6%AD%B3%E3%81%AE%E4%BA%8B%E4%BB%B6%E7%B0%BF%281%29+%E9%80%9A%E5%B8%B8%E7%89%88/pd/1532854/
ttps://www.melonbooks.co.jp/detail/detail.php?product_id=371178

まさか2店舗も特典が付くとは思わなかったからアニメイトで両方買ってしまって鬱

917

： [sage] 2018/06/15(金) 23:34:14.84

ID

:VxwYEYk/0

描きおろしじゃなくてイブニングの表紙と同じなのね
金田一少年の1巻の背景と同じだからオマージュだろうな

918

： [sage] 2018/06/15(金) 23:43:11.85

ID

:ILQ8qY5b0

お、おっぱいのホクロの伏線はどうなるんだ