【山本章一】堕天作戦 Part2【マンガワン】

ttp://www.dlsite.com/home/work/=/product_id/RJ100264.html

乙して
くれッ!！

： [sage] 2018/03/21(水) 20:47:56.22

:Oo+qY0NJ0

今よりずっと先の未来
魔人と旧人類の永きに渡る戦火の中、
ある一人の男がいた。

男の名はアンダー。
歴史上15人しか確認されていない不死者だった。

■裏サンデー、携帯アプリ　マンガワンにて毎月第３水曜更新中
外部リンク

ttp://jump.5ch.net/?http://urasunday.com/daten/index.html"> 外部リンク

ttp://urasunday.com/daten/index.html
※マンガワンでの先読み推奨

■裏少年サンデーコミックスより３巻まで発売中

■初公式グッズ「不死者」Tシャツ発売中
外部リンク

ttps://mangaone-shop.com/products/detail/263

作者のマンガonウェブネーム大賞応募作品まとめ

「最後の壁」
外部リンク

ttp://mangaonweb.com/dcms_free/contest/name02003
「燃える追い人」
外部リンク

ttp://mangaonweb.com/dcms_free/contest/name03005
「大いなる棘」
外部リンク

ttp://mangaonweb.com/dcms_free/contest/name06007
「憤怒の18」
外部リンク

ttp://mangaonweb.com/dcms_free/contest/name06017

次スレは

： [sage] 2018/03/21(水) 21:01:56.21

:ixh8He0D0

乙
保守

： [sage] 2018/03/21(水) 21:03:52.01

:ixh8He0D0

ウィキペディア

ttps://ja.wikipedia.org/wiki/堕天作戦

： [sage] 2018/03/21(水) 21:05:12.71

:ixh8He0D0

とりあえず保守せんと落ちるで
20まで

： [sage] 2018/03/21(水) 21:07:38.68

:ixh8He0D0

『吸血鬼対岡っ引き』
合同誌「meandro」収録
外部リンク

： [sage] 2018/03/21(水) 21:08:23.79

:ixh8He0D0

ttps://twitter.com/yuriwaka/status/679180952996679681
山本章一「堕天作戦」サイン貰ったゼ！（因みにサイン第１号だとさ）
外部リンク

ttps://pbs.twimg.com/media/CWzvdc4UkAIQSfP.jpg

： [sage] 2018/03/21(水) 21:13:01.84

:ixh8He0D0

264 名前:名無しんぼ＠お腹いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ dbe4-HXka) [sage] :2018/01/27(土) 22:57:33.01 ID:rX6b1eAX0
堕天作戦トーナメント投稿時のコメント集めているページがあるから載せとく

外部リンク

ttp://tournament3.web.fc2.com/tournament03/1/1087.html
外部リンク

ttp://tournament3.web.fc2.com/tournament03/2/2025.html
外部リンク

ttp://tournament3.web.fc2.com/tournament03/3/3008.html

： [sage] 2018/03/21(水) 21:14:12.81

:ixh8He0D0

堕天作戦関係でもうひとつだけ。meandroという合同誌に山本章一先生の作品｢吸血鬼対岡っ引き｣(4p)が収録されているんですが、DLsiteだと去年自分が購入するまでゼロで現在でも僅か2...
熱いファンもいるのでもっと購入者がいてもと思う次第です。
外部リンク

ttps://pbs.twimg.com/media/DR0K27pUQAAK6nL.jpg

： [sage] 2018/03/21(水) 21:21:07.32

:/DahtQVr0

すげえ！見直した！

： [sage] 2018/03/21(水) 21:34:19.42

:ixh8He0D0

トナメスレに降臨しようとして間違ってscに書き込むお茶目な山本先生ーーーー
173 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2014/08/02(土) 21:21:08.43 ID:iwlDn5lwq
晒しましょう。
1087　『墜天作戦／虚空処刑』　山本章一
初参加です。
漫画onWebのネーム大賞に他作品を出してますので、宜しかったらご覧ください。肴になれば幸いです。
174 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2014/08/02(土) 21:22:48.03 ID:iwlDn5lwq
ダサい…タイトル誤字った。堕天です。
179 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい＠＼(^o^)／：2014/08/02(土) 23:00:04.11 ID:2tOUwL3V0.net
ドキドキしながら晒したのに、反応ないのは.scだったからか。紛らわしい！
恥を忍んで再書き込み。
1087　堕天作戦/虚空処刑　山本章一
公開のおりは一読頂けると嬉しいです。
180 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい＠＼(^o^)／：2014/08/02(土) 23:06:56.50 ID:vG4GmfSA0.net
お？山本さんはネーム大賞の常連さんじゃないの？画力高い人だから期待してますよ。
181 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい＠＼(^o^)／：2014/08/02(土) 23:09:59.14 ID:2tOUwL3V0.net

>>180

ああ、反応あった！嬉しい！お互い楽しんでゆきましょう！
182 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい＠＼(^o^)／：2014/08/02(土) 23:10:00.86 ID:qxRVDoEW0.net

>>179

読むよ読むよージャンルは何かなー？バトルまんがっぽいが
183 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい＠＼(^o^)／：2014/08/02(土) 23:10:08.86 ID:DDoDvNpb0.net
Aブロか・・・オレとは別ブロックや
184 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい＠＼(^o^)／：2014/08/02(土) 23:18:13.60 ID:2tOUwL3V0.net

>>182

バトルまんがっぽくしたいです。続くなら！レスありがとう。
185 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい＠＼(^o^)／：2014/08/02(土) 23:33:22.37 ID:PkOSXYGXi.net

>>184

可愛い女の子出る？
186 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい＠＼(^o^)／：2014/08/02(土) 23:40:00.77 ID:2tOUwL3V0.net

ちっちゃい女の子は出ますが可愛くないです。可愛くないところをどうか愛でてやってください。

： [sage] 2018/03/21(水) 21:41:26.90

:nFiILH1R0

ttp://urasunday.com/daten/index.html

俺の手弁当ですけど、よろしければ乙だけでも…

： [sage] 2018/03/21(水) 21:47:11.37

:ixh8He0D0

人類ヲ駆逐セヨ
外部リンク

： [sage] 2018/03/21(水) 21:50:21.50

:ixh8He0D0

ピクシブ

ttps://www.pixiv.net/search.php?word=堕天作戦

： [sage] 2018/03/21(水) 21:54:54.72

:ixh8He0D0

作家コメント
山本章一
博打の始まりです。爆死や白紙にならないように頑張ります。
ーーー

： [sage] 2018/03/21(水) 21:57:44.75

:ixh8He0D0

ttps://twitter.com/hashtag/堕天作戦

ーー

： [sage] 2018/03/21(水) 22:01:50.96

:ixh8He0D0

ttps://pbs.twimg.com/media/DWDo6eTVMAAyK6k.jpg
外部リンク

ttps://pbs.twimg.com/media/DVquRGLU0AA66na.jpg
外部リンク

ttps://pbs.twimg.com/media/DVkN8zCUQAE-dt9.jpg
ーーーー

： [sage] 2018/03/21(水) 22:47:15.46

:0y+ePFHR0

>>20

いけば大丈夫なんだっけ
保守ありがとう、おつかれさま

： [] 2018/03/21(水) 22:50:43.84

:t19cPPQk0

禁忌乙術解放

： [sage] 2018/03/21(水) 23:12:19.42

:zWBqjt/T0

スレ立て乙

： [sage] 2018/03/21(水) 23:56:30.11

:XpJnBTwt0

山本先生、トナメスレの時みたいにここに遊びに来てはくれないかな？
もちろん物語に関しては何も話してもらわなくてもいいんだけど、好きな食べ物とか趣味とか聞きたいな

： [sage] 2018/03/22(木) 00:03:02.96

:kGubFGPx0

乙です

： [] 2018/03/22(木) 00:26:01.46

:LpNxiYsk0

山本先生ツイッターやってくれないかな……
あまり作者コメントとか書かない方だから色々と謎が多すぎる

： [sage] 2018/03/22(木) 01:18:57.81

:gM4zt+lz0

面白い良い人感はひしひしと感じるけど
忙しいだろうし、作者と読者はある程度距離があったほうがいいんじゃないかなと思う
好きな映画とか本とか音楽とか食べ物とか知りたいけど

： [sage] 2018/03/22(木) 05:51:46.71

:SWrEMcMU0

おお⁈ スレ立ってる⁈
ほんとだ　派遣官

乙
見直した！すげえ！

： [sage] 2018/03/22(木) 17:57:06.39

:r9jQEYEs0

～ッスとかシバとホワイトの口調が似ていたのは
ホワイトがトニー時代のシバに色々教えた結果って事か

： [sage] 2018/03/22(木) 18:16:34.21

:AdJLsXUU0

トニー　ホワイトにひどい扱い受けてたんだろうなー　再会したら殺しそうだけどホワイト君がシバさんの制御脳修理する流れ希望

： [sage] 2018/03/22(木) 18:17:34.36

:AdJLsXUU0

再生したレコベルちゃんなら制御脳どころじゃなく鵺の本体脳も改造できそうだけど

： [sage] 2018/03/22(木) 19:09:20.89

:pjrALHx20

超人機械もレコベルみたいにして出現したのかもな

： [sage] 2018/03/22(木) 20:11:40.46

:QwjLh/Ed0

ありえるけど、レコベルの超人機械化はどうだろな
手術のベースになる科学力が先史時代よりだいぶ遅れてるだろうしね

： [sage] 2018/03/22(木) 20:48:13.20

:SWrEMcMU0

ホワイトは犬調教するような気持ちで接してたんじゃないかな
もちろんメイミョーにとっては実験材料でモルモットだろうけど

： [sage] 2018/03/22(木) 20:48:56.13

:SWrEMcMU0

よーし、シバさんもレコベルみたいに脳増量で宇宙行きだ

： [sage] 2018/03/22(木) 20:52:00.23

:SWrEMcMU0

シバのやることって、アマチ研究所の破壊だったりして
レコベルは同意の上だから違うだろうけど

： [sage] 2018/03/23(金) 08:51:42.17

:j91YSy4O0

前スレがめっちゃ良い終わり方してて嬉しい

： [sage] 2018/03/23(金) 13:21:11.88

:MlGKLVkv0

1つ目のスレが立ったころは次のスレができるほど盛り上がる気がしなかったから感慨深い

： [sage] 2018/03/23(金) 13:27:41.34

:p/fNOfNN0

250くらいで落ちると思ってたよなー

： [sage] 2018/03/23(金) 13:37:31.10

:RplgrLpQ0

マンガワンのコメント数をみたら、まあ今後も大丈夫だと思うよ
語りたいことが山ほどある良質な作品だからね～

： [sage] 2018/03/23(金) 14:42:10.53

:Sop93uhz0

ぶっとくなぁれ

ttp://mob-psycho-100.wikia.com/wiki/Mob_Psycho_100_Wiki

乙！！

： [sage] 2018/03/23(金) 14:47:55.48

:Sop93uhz0

アンダーに腕章を渡した事でコサイタスへの願いは叶えた(ようなもの)
シバが人である内にやりたいことってメイミョーへの仕返し以外に何かある？

： [sage] 2018/03/23(金) 15:11:38.42

:6EUybXix0

シバの願いは「早く人間になりたい」じゃないのかな

： [sage] 2018/03/23(金) 15:39:55.24

:tW/6IHeE0

ホワイトの恐れていたメイミョー拠点の破壊、ルビーとモーラの救出、アマチの所に行って何とか治療の望み賭ける
どうなんだろうもっと良い案は無いかな

： [sage] 2018/03/23(金) 15:50:56.84

:p/fNOfNN0

メイミョーの電撃部隊の要は最前線にでてきたサティだからな
シバとはうまくすれ違った

サティが生き延びたらハイデラのカジャ将軍と仲悪くなりそう
シバに虎の子鬼怪蟲ぶつけて壊滅したところに、改善しましょうって報告書が送られてくるわけだ

： [sage] 2018/03/23(金) 17:07:15.89

:Sop93uhz0

>>42

なんか変な文章になってしまった
コサイタスの指令というか不死者を連れて来て欲しいという願いは叶えられそう、と書いたら意味通じるかな
シバとコサイタスの関係が親子みたいだから、ひと言で不死者探索の任務完了と書くのは忍びなくて……
文章苦手でごめんね

ちょいちょいルビーに絡まれてたしルビーの所に行く可能性が高いのかなぁ

： [sage] 2018/03/23(金) 17:17:14.44

:p/fNOfNN0

腕章まくって後ろ姿でシバと会話するアンダーかっけえな

： [sage] 2018/03/23(金) 17:41:55.97

:j91YSy4O0

なんだかんだ最終的にはメイミョー&ハイデラVS戴天党&ダルガパルになりそうだよな

： [] 2018/03/23(金) 17:53:24.73

:VlI84NP10

ピロはどうなるんだろうね、サティがなんとかしないとって言ってたけどそのピロ自身も何か不穏な事考えてそうだし、衝突しそうだ

： [sage] 2018/03/23(金) 20:39:29.74

:cLjctwqc0

業火卿は不死者にしか倒せないのでは。相性の問題だが。

： [sage] 2018/03/23(金) 21:43:34.09

:p/fNOfNN0

日常に魔法使い、治療師がいると社会別物になるだろうね

： [sage] 2018/03/23(金) 21:48:37.88

:p/fNOfNN0

ピロみたいな気分で人を吹き飛ばせるやつは、戦争中だからいいけど、通常の社会にいたらろくでもないことにしかならない
貴志祐介の本にら人間がみな渦術炎術使えるようになったディストピアを書いた話があったな

： [sage] 2018/03/24(土) 00:58:33.39

:E/XNXB6h0

サティは簡単にピロりん殺せそう
目玉の治療するよーって毒盛ったりしそう
ピロりんに制御脳付けたりホワイトくんみたいに薬漬けにして操ったりしそう

： [sage] 2018/03/24(土) 01:22:52.65

:ZAqb//vP0

思ったけど人間に制御脳付けたら知能上がらないのかな
胸に入るなら見た目は幾らでもできそうだし、メイミョーなら作れそうだよね

： [sage] 2018/03/24(土) 09:14:36.83

:JRFtugFq0

サティ隊vｓ不死者
ふつーならアンダー圧勝だろうけど、この漫画は先が読めないからなあ
そもそもサティは不死者がうろついてる事知ってんのかな？

： [sage] 2018/03/24(土) 10:24:11.75

:lwngvUbh0

街の張り紙で顔も知ってる
シバの顔知らなきゃ勘違いしそうではあるがホワイトくんいるから大丈夫か

： [sage] 2018/03/24(土) 14:04:41.44

:OS9Fhw4Y0

>>52

気にすんな
有史以来、魔人社会に平時などほぼ無いんだから

： [sage] 2018/03/24(土) 21:56:26.67

:vGrIcNUe0

>>27

ニコ生やってるマンガワンの漫画家いるけど
いろんな内情を知れて結構、面白い

： [sage] 2018/03/25(日) 04:23:53.12

:NXPJStp80

このスレで考察した設定を書き殴る場所があったらいいな　いきたいな

： [sage] 2018/03/25(日) 12:17:42.13

:5MTa4EhS0

ここに書きなぐれ！
二次創作はpixivかTwitterでよろしく

： [sage] 2018/03/25(日) 14:21:38.99

:VE+E8yal0

記録が残るのか曖昧でログを漁るにも見にくいから纏めるところがほしいんだ

： [sage] 2018/03/25(日) 19:26:20.77

:Coio4ABX0

ウィキサイトみたいな感じ？作っちゃえ作っちゃえ

： [sage] 2018/03/25(日) 22:12:22.96

:tqNrZATL0

>>57

そう考えると幼体成熟の存在自体が哀しい

： [sage] 2018/03/26(月) 06:42:19.77

:YKXtVyID0

ホワイトとアンダーは接触してたな
あの邂逅がどう影響するか
あまりかわりなさそうだな

： [sage] 2018/03/26(月) 07:00:46.83

:ab1zUxIN0

塩カレー食べてた時か
アンダーアマチホワイトすごいメンツだw

： [sage] 2018/03/26(月) 11:43:56.88

:I33n9sn10

>>63

思考回路や優先順位が一般人と異なり、一部突出した能力をもつって点で、幼体成熟はサヴァンと似てるのよね。
平時にも居場所は作れるさ。
魔人社会は基本戦時で、大魔力かつ高戦闘力が重宝されるから、今みたいな扱いになるんだろうけど

： [sage] 2018/03/26(月) 11:56:41.39

:f9P5soPv0

幼体成熟ってどうやってなるんだろう
普通の魔人の間に確率で生まれてくるんだろうか

： [sage] 2018/03/26(月) 13:13:49.27

:YKXtVyID0

30歳の朝までに童貞処女だと魔法使いになるようなもの

： [] 2018/03/26(月) 13:24:55.14

:2CCMahAn0

生まれた時は普通の魔人と何も変わらず途中から全く成長しなくなってから「あ、自分は幼体成熟なんだ」って分かるのかな？どうなんだろ？

： [] 2018/03/26(月) 14:40:14.66

:9BPoR6o+0

サティ、死亡フラグたてやがって

： [sage] 2018/03/26(月) 18:47:44.88

:KRPyG8CL0

59, 61です
このスレを根幹として、考察記録用広報用のサイトを作るとした場合、それの賛否は勿論の事、当スレ住民の意見はありますか
もし立てるなら運営の問題が生じて来そうです

： [sage] 2018/03/26(月) 19:43:29.62

:GDDi7rsJ0

情報に餓えてるので作りたいなら好きにしてくれていい、多分ありがたく読む

・個人運営にするか誰でも編集できる形にするかで方向性が変わるのでそこはよく考えた方がよい
・個々人で意見が割れるものも併記なり何なりで共存できるとよい
・ぶっちゃけた話今あるWikipediaや個人の考察サイトと内容ダダかぶりにならない？

くらいかなあ
あまり最初からカッチリ決めすぎない方がいいとは思うよ

： [sage] 2018/03/26(月) 20:21:32.76

:YKXtVyID0

個人の考察表明するサイトなら自由にやればいいと思うけど、
他の個々人のレスを好きなように切り取って、編集者としてサイトに載っけるなら、批判の多いまとめサイトと何が違うんだと思う

： [sage] 2018/03/26(月) 20:25:54.11

:KRPyG8CL0

>>72

なるべくファンが編集しやすく気軽に訪れやすくしたいですね

Wikipediaは一応ストーリーネタバレを極力抑える感じなので役割は被らないですかね
個人の考察サイトは、あくまで個人であってやはり多角的な観点や活気に劣るでしょう

何より堕天作戦系のサイト数が増えて読み物が増えるのはいい事だと思います。このスレと連載が続く限り滅亡する事はないでしょうし

： [sage] 2018/03/26(月) 20:31:43.40

:YtSlyYR60

やめとけ
お前のレス見る限り不安しかない

： [sage] 2018/03/26(月) 20:47:24.34

:SvkFODDa0

ttp://penal-servitude-339years.blog.jp

個人でやるにしても最終回手前で力尽きたんだか飽きたんだかで放置されると側から見てもの悲しいので
途中で気に入らない展開になっても最後まで看取る覚悟で始めようね

： [sage] 2018/03/26(月) 21:00:34.09

:GDDi7rsJ0

>>74

「訪れやすくしたい」「活気」とか言ってる時点で何か目線がおかしくなってないか
単にこのスレで出た考察をまとめるだけじゃないの？
自分が何をどうしたいのかをちょっとよく考えた方がいい

>>76

そのブログたまに読んでたけど劫火で心が折れたのがよく分かって辛かった

： [sage] 2018/03/26(月) 21:10:45.07

:Ltyldzeg0

申し訳ないです、方針として

・サイトの方で独自に考察を記載する
・上に加え、スレで話し合われた内容を（コピペ、書き換え問わず）記載する
・交流は主にスレで。さらなる外部での馴れ合いは求めない

単にレスを抜き出してまとめサイトのようにするつもりではありません
情報サイトとして、最終的に漫画自体の周知を僅かでも拡大できたらいいなと思っていました

： [sage] 2018/03/26(月) 22:08:29.84

:wWWxSLwp0

アフィなしなら別にいい

： [sage] 2018/03/26(月) 22:13:42.92

:SQTPJOIv0

よくきたな、おれは人呼んでダルがパルの破壊神死ヴァだ。
この春休みおまえは何をして過ごしてきた？
どうせおまえはマンガワンをインストールして幾十の漫画を読めるにもかかわらず、５年前とか１０年前に掲載された名作の待てば無料を待たずに読んで、過去の名作漫画に満足していたことだろう。
そうしているうちに１月が終わり、気がつけば３月になっており、気がつけばお前は何も新しいものを得ていないことに気づく。
そして過去の栄光におぼれ、酒場で知り合ったベイブと慰め合い、刹那の快楽に酔い、子を産み育て、「何も面白いことが無い一生だった」などと酒場でぼやきながら・・・・やがて老いて死ぬ。
ジエンドオブメキシコ....。
だが、おまえがまだ真の開拓精神を持っているならば話は別だ。
今からでも遅くはない。おまえには「堕天作戦」という男の中の男のための漫画をまとめ読みする選択肢が残されている。

（パクり元逆噴射総一朗）

的な暑いお勧め文を読めるならサイトに行く価値もあるが

： [sage] 2018/03/26(月) 23:31:09.77

:ZGdNgWoS0

女が読んでも面白いんじゃね？

： [sage] 2018/03/27(火) 00:07:54.53

:6Oqo1HA+0

スレ住民に利用してもらわないと存在意義がなくなってしまうので、希望者がいるのであれば作成、皆無なら没として
まずは単純にファンによる情報・考察の記録所として出来たら理想です

： [sage] 2018/03/27(火) 00:19:34.29

:6Oqo1HA+0

>>82

やるとするなら場所として、レンタルWikiサービスの@WikiやWIKIWIKIなどが適しているかなと

： [sage] 2018/03/27(火) 00:46:38.48

:fL/EKWhg0

>>82

が好きの一心でやろうとしてるのはもちろんわかるんだけど
スレのまとめならアフィでなくとも著作権的にも感情的にも嫌だな
（ただそれぞれの話題が体系的にまとまってるところが欲しいとは思う
例えば堕天作戦専用掲示板みたいなのがあって
そこにアンダーに関するスレ、不死者に関するスレ、戴天党に関するスレみたいにそれぞれ専用スレがあるみたいな感じ
管理がめちゃくちゃ大変そうなので実現させる力はないが）

： [sage] 2018/03/27(火) 00:55:54.97

:s+WG1v900

>>84

スレのまとめというか、スレで話し合われたことを分かりやすく纏めたり、
またはwikiに集まった人間が独自に考察を書くという形でも良い
いと思います

： [sage] 2018/03/27(火) 01:21:43.14

:7EOvpTmm0

春休みだから沸いたか？

： [sage] 2018/03/27(火) 01:36:08.89

:s+WG1v900

荒らしと見る方がいらっしゃるのであれば難しいですね…

中々受け入れて頂けなかったようで、廃案とした方が妥当なようです
この度はご迷惑をお掛けし、誠に申し訳ありません。お付き合い頂き、有難う御座いました。

： [sage] 2018/03/27(火) 02:03:26.15

:ZG+RpQ7C0

ヘルクとモブサイコは英語版wiki作ってる外人がいるな
外部リンク

ttp://helck.wikia.com/wiki/Helck_Wiki
外部リンク

： [sage] 2018/03/27(火) 02:30:56.37

:Kp8ptyyY0

スレに散在してる考察をまとめた場があると便利だとは思うけど
それ以上の機能を持たせるならスレと連携し続けるのは難しいだろうね

： [sage] 2018/03/27(火) 08:20:00.76

:fL/EKWhg0

>>85

どんな体裁を考えているかはわからないが
それをまとめというのでは…
wordでスレの中から関係するレスを抽出して話題ごとにファイルを作っていくとかなら問題ないのでやろうかなと思ったことはある
あくまでもレスを保管するだけで議論の場とかにはならないけれど
とりあえずお疲れ様です
これからもまったり楽しんでいこうぜ

： [sage] 2018/03/27(火) 13:33:03.70

:BX8cXQtl0

数少ない感想や考察を必死の思いでエゴサしてきた身としては、その面倒臭さも楽しみの一つになってる

まとめや考察の存在はありがたいし感謝するけど、自分で読み込む前に仮説で先入観を植え付けられては楽しみが半減してしまわないかな、と…

老婆心ですが

： [sage] 2018/03/28(水) 01:23:30.77

:3oxOzbMl0

胎界主wikiみたいの想像してた

： [sage] 2018/03/28(水) 09:08:37.47

:2zBv3lBc0

よし、じゃあ告白するぜ！
俺はレコベルさんの腕捲りしてるみたいな服が好きなんだぜ？

： [sage] 2018/03/28(水) 10:34:30.94

:gwTfGfr50

>>93

初期の半袖半ズボンのやつ？あれ確かに可愛いよね
「悪い人だってわかってたのにね」の回想シーンのロングスカートも好き

： [] 2018/03/28(水) 11:45:25.06

:e31iw67h0

レコベルちゃんの私服姿可愛いけどやっぱりどこか田舎臭いのがまた可愛過ぎた……逆に同じコマにいる司令がキメ過ぎてて笑う

： [sage] 2018/03/28(水) 12:15:29.53

:h0nCbWeQ0

司令黙ってればイケメンダンディなんだよな

： [sage] 2018/03/28(水) 18:23:05.30

:auKQCwsZ0

業火正伝の前半だけ読んだら渋かっこいいもんな

： [sage] 2018/03/28(水) 18:35:55.20

:VbQ2j+td0

だが高身長でガタイ良いけどアンダーにも取り押さえられるくらいの力
意外とアンダーがパワー系なのか？

： [sage] 2018/03/28(水) 18:38:36.26

:iJaelAPN0

寡黙で自己制御出来たらもうピロじゃなくなる

100

： [sage] 2018/03/28(水) 18:41:33.15

:VbQ2j+td0

人格に問題ありまくりとはいえよくオーパスが手離したもんだ
そこまで厄介な奴だったんだな

101

： [sage] 2018/03/28(水) 19:47:47.81

:1jihtZgY0

愚かな……！

102

： [sage] 2018/03/28(水) 19:57:08.10

:vx/IMAuI0

魔人って耳弱点そう
掴み上げられたら結構痛いとか

103

： [sage] 2018/03/28(水) 20:27:02.09

:J/bvwvSG0

冷酷だけど決してガチサイコパス殺人鬼では無いよね
社会性も無いわけじゃなくて、最低ラインは守ってる感じ

104

： [sage] 2018/03/28(水) 20:38:30.35

:qd1GKSh30

魔人と人間が魔法や兵器を使わずに素手で殴り合ったらどうなるのか知りたい

105

： [sage] 2018/03/28(水) 20:47:30.45

:0/nLA8BW0

殺気読める奴や打撲による殺傷困難な奴がいるんだし魔人の圧勝じゃない？
そういうのも魔法とカウントするならまた話は別だろうが
ジュンボさんの殺気読みはそもそも魔法なのか何なのか

106

： [sage] 2018/03/28(水) 20:52:28.14

:a/7pZ7Ip0

>>103

どうかなー魔人だって決して潤沢とはいえ言えない人口だろうに、部下を些細なことで勝手に処刑してるし、功はあっても恨みを買いすぎてる

107

： [sage] 2018/03/28(水) 23:39:50.58

:1jihtZgY0

指ぱっちんで人殺せて、しかも軍隊ではそれが認められて師団クラスの最年少司令官ともなったらああもなるかも

108

： [sage] 2018/03/28(水) 23:45:27.55

:qd1GKSh30

>>105

だとしたらやっぱりピロを素手で羽交い締めにできたアンダーが人間以上のパワーを持ってるのか
まあ超人機械の作った奇跡だもんな

109

： [sage] 2018/03/29(木) 00:35:15.25

:etQlPjz30

>>102

ギンガ隊長すごい数のピアスしてたぞ

110

： [sage] 2018/03/29(木) 00:36:25.11

:etQlPjz30

アンダー　筋肉破壊されてる側から再生してんのかもよ＞馬鹿力

111

： [sage] 2018/03/29(木) 01:21:12.36

:ZMJdYxVB0

>>108

ピロは火力と耐熱性特化で筋力体力は一般人間並みなのかも
炎で無双できれば体術なんか習う気起こらんだろうし

112

： [sage] 2018/03/29(木) 01:54:37.75

:2VY65sbG0

ピロりんは下衆いけど、大魔力持ちで且つ叩き上げの武官なら大体こんな風になるのかな、とも思う。
魔力が最も価値の高い場所で、突出した魔力持ってるんだから、そりゃ己が有能で他は無能って思うようになるわ
実に滑稽

113

： [sage] 2018/03/30(金) 00:28:28.83

:69viSg1e0

ピロりんの実家良いとこみたいだしな
兄さんマトモそう

114

： [sage] 2018/03/30(金) 07:45:15.50

:RuDvWMAc0

江野先生のツイートによると担当氏が転職らしい
新しい担当がどんな人なのかわからんが
変な風に変わらないといいな

115

： [sage] 2018/03/30(金) 10:34:32.21

:UkXAjsRC0

完結まではマンガワンもたせてくれ

116

： [sage] 2018/03/30(金) 12:04:31.93

:7xd4H8860

数ヶ月おきにテラフォーマーズやれ！と言われて薬注射して獣人になる話させられてるジンメンという例も……

>>113

金持ちっぽいよね
エビフライのような高級品もよく食べてるようだし

117

： [sage] 2018/03/30(金) 15:03:48.83

:bGtsZB0q0

エビフライ食べたい

118

： [sage] 2018/03/30(金) 15:07:27.21

:YEGFGxXe0

エビによく似た蟲かもしれない

119

： [sage] 2018/03/30(金) 20:33:35.53

:RuDvWMAc0

1話読み直してて気づいたけど堕天作戦世界にもゴキブリはいるんだよな
さすがG

120

： [sage] 2018/03/30(金) 20:58:45.70

:UkXAjsRC0

海老怪蟲を養殖して大金持ちになりたい

121

： [sage] 2018/03/30(金) 21:02:38.06

:UkXAjsRC0

近未来で文明が衰退しただけだからねえ
魔神のトップハットファッションはリンカーンくらいの年代かね
兵器は近接信管、ロケット砲使ってるから第二次世界大戦くらいか

122

： [sage] 2018/03/31(土) 02:27:58.25

:NhYMsoU80

学者指向の幼体成熟の価値って無限大だと思う
魔人と人間の寿命差すら超越するほど
レコベルみたいなのは他にはいなかったのかな

123

： [sage] 2018/03/31(土) 02:42:19.07

:6LK9ozkT0

不死者も長生きすると学者っぽくなるらしいからな

124

： [sage] 2018/03/31(土) 02:56:00.28

:NhYMsoU80

レコベルという優れた幼体成熟
アンダーという優れた実験素材

両者が揃ったおかげ超次元構造物質の発見につながったのだ・・・
幼体成熟って倫理的にも危うい存在よね、人体実験余裕なんだから
ボルカは幼体成熟の中でもすんごいまともな部類なのかもしんない

125

： [sage] 2018/03/31(土) 08:25:52.24

:SNl9Maqd0

あんなにまともな性格だとこの世界ではさぞかし生きにくいだろうな

126

： [sage] 2018/03/31(土) 10:06:34.26

:+PwPfKyg0

つまり所属を追い出されたり、命を狙われて生きるのに苦労しているピロは
大変まともな性格ということか

127

： [sage] 2018/03/31(土) 17:50:57.50

:csOjUFyS0

レコベルさん脳改造されて人格おかしくなったりしないでくれよな！

128

： [sage] 2018/03/31(土) 18:41:47.45

:tTcdd0nR0

>>124

発見じゃなくて、理論段階だよ。「再生が魔人の魔力と同じかどうか、樹海で確かめたい」って言ってたし。質量保存則に従わない→魔力と同じく別次元のエネルギーを使ってるって考えてる。
樹海に超次元構造物質があることと、魔力は別次元由来のエネルギーってことは、魔力研究者の間では通説として良く知られてるんじゃないかなあ

129

： [sage] 2018/03/31(土) 23:45:28.27

:sBeMNxNG0

ハイデラがレコベルの研究を天地がひっくり返るレベルの「魔力の核心的事実」って形容してたし
アマチ博士の解説も「たかだか一つの生命が大それた力を持つのはおかしい」ってところからスタートしてたし
魔力源が魔人の肉体の外にあることを解明したの自体もレコベルが初なんじゃない？

130

： [sage] 2018/04/01(日) 02:16:01.81

:2htGzcXD0

メイミョーは魔力の研究してないんかね？　メイミョーの技術で樹海からエネルギー引き出せそうだが

131

： [sage] 2018/04/01(日) 21:15:28.40

:v8bt+soI0

>>129

レコベルの研究は謎だけど(個人的には樹海と魔力絡みの何かだと思うけど)、魔力が異次元由来ってのは、ナイフの不死者が学者やってた60年前の時点で知られてるよ。
アマチの推論は、異次元からエネルギーを引き出すのは個人じゃなくて星が一括でやってるんだ、っていう点が新しい。

132

： [] 2018/04/02(月) 10:15:21.30

:62qBgRKR0

今バカスカやってるから忘れがちだったけどあの星を壊したら魔人全滅って話も今後取り上げられるだろうな、サティあたりが知ってしまったら大変なことになりそう

133

： [sage] 2018/04/02(月) 18:07:55.92

:Pj0iDFOb0

案外アンダーと愉快な宇宙行き御一行が天の樹海を破壊しそうな気がしないでもない

魔人ヲ駆逐セヨ

134

： [sage] 2018/04/02(月) 18:08:50.30

:Pj0iDFOb0

たぶんレコベルの研究のひとつも、アマチの推論と同じだろうな

135

： [] 2018/04/02(月) 18:14:37.07

:62qBgRKR0

多分樹海の影響受けまくってたアンダーも星破壊されたらダメになる気がする

136

： [sage] 2018/04/02(月) 18:37:35.01

:qoshERqa0

ジャックバウワーだって救国の英雄として全国テレビ放送されたあとに、麻薬組織に潜入してましたしおすし

137

： [sage] 2018/04/02(月) 18:38:17.56

:qoshERqa0

ちがうんだ
これはちがうんだ

138

： [sage] 2018/04/02(月) 19:27:28.29

:8MD3eX9D0

戴天党以外の魔人国家が人間とつるみ始めるの出てきたのってそういう影響もあるのかもなあ
共生してシステムに食い込んでいかねば星ごと滅ぼされてしまう可能性が

139

： [sage] 2018/04/03(火) 01:01:00.04

:1f/e2Lft0

星いじくったてたら超人機械戻ってくるんじゃない？

140

： [sage] 2018/04/03(火) 02:23:31.68

:YYmDzcIm0

全部一応読んだはずなのにいまいち幼体成熟についた理解できてない
どこ読見返せばいいかな？

141

： [sage] 2018/04/03(火) 03:04:04.77

:0QvswVKF0

ボルカ見送った兵たちの会話と
生きていくのに支障はないのところ

142

： [sage] 2018/04/03(火) 12:12:34.39

:AW2HHfhH0

よく行く本屋で堕天作戦のコーナーできてた
文庫担当が絶対に読んで欲しい漫画と銘打って
文庫コーナーのエンド？のところで
タイタンの妖女とか幼年期の終りと並べてあった
売れたり他の書店にも拡がったらいいな

143

： [sage] 2018/04/03(火) 12:43:39.18

:JE0EZb8T0

いちおうSF枠なんですね

144

： [sage] 2018/04/03(火) 13:40:24.96

:J8ZUhFxU0

脇に並ぶ古典SFがシブいチョイスだな

145

： [sage] 2018/04/03(火) 13:43:19.42

:y8YemV0U0

名作保証の意気込みを感じる

146

： [sage] 2018/04/03(火) 22:25:19.33

:1f/e2Lft0

新潮文庫の100冊の漫画版みたいなのあればいいのに
古典に入れても全く遜色ない

147

： [sage] 2018/04/03(火) 23:23:03.18

:u90FUIHo0

これだけの作品はめったに出ないからね
このまま埋もれていくとは思えない

148

： [] 2018/04/04(水) 00:57:55.97

:Fx01C2zc0

>>142

それって愛媛県の明屋書店のやつ？
ツイッターで流れてきたから見たけどすごい力入って宣伝してたしなんか感動した

149

： [sage] 2018/04/04(水) 01:24:02.72

:iU2JBXcn0

>>148

ツイッター見てきたけど、これこれ
金色に塗装した人工植物とか絡めてあって愛を感じた
ちな本社が愛媛でコーナー作ってるのは福岡の店舗ね

150

： [sage] 2018/04/04(水) 08:07:35.06

:pBCfNcSA0

件の画像探したけど見つからなかった

151

： [sage] 2018/04/04(水) 11:36:22.35

:EvAnVLVG0

これか

ttps://twitter.com/haruyamunakata/status/981057613969293312

152

： [sage] 2018/04/04(水) 14:47:55.94

:NCYTGEOC0

なにがなんだかわからんこの表紙も、ここまでディスプレイで盛り上げられると一気に素晴らしく見えてくる
もっとフェアして売れてくれ

153

： [sage] 2018/04/04(水) 16:56:57.37

:7oY1uViN0

たまに表紙が地味とか合わないって見るけど
金箔とシックな黒に不死者が美しくて好きなの俺だけ？

154

： [sage] 2018/04/04(水) 17:33:55.72

:j6M+oIe/0

>>153

俺も良いと思うけど一巻とか傍から見たらホラー漫画よな

そういや四巻の表紙どうなるんだろう
不死者はもう出切ったし、まさかナイフ使いはなるまい

155

： [sage] 2018/04/04(水) 18:24:05.63

:NCYTGEOC0

シバかピロかルビーか
どっちにしろ人間離れしてしまった連中になりそう

最終巻はレコベルとアンダーがいいな

156

： [sage] 2018/04/04(水) 20:11:25.63

:X/kI75ra0

1巻がどくろだったから、4巻は脳みそどーんのレコベルか、牙が生えてるシバさんで

157

： [sage] 2018/04/04(水) 20:13:01.41

:X/kI75ra0

なんだかんだで戦争始まって、ナイトワットだのトライスターだのが平気であっさり墜ちてく4巻はクライマックスだと思うの

158

： [sage] 2018/04/05(木) 02:37:00.84

:uKn4FH730

電書1巻無料とかやらんのかな
他のガワンタイトルはたまに見かけるけども

159

： [sage] 2018/04/05(木) 03:05:32.53

:09OiYKp10

マンガワンでも１日４話ずつは無料で読めるじゃん？
無料でも知人に読んで貰うの難しい……　スマホが古くてアプリインストールできないとか

160

： [sage] 2018/04/05(木) 15:19:30.02

:2EcOJDDH0

裏サンでとりあえず3話まで読んで！でいいのでは
気になったら単行本買ってもらうか手持ちのをあげて自分は再購入

161

： [sage] 2018/04/05(木) 17:14:42.65

:J47SN7Fo0

>>157

今の展開もシバさん瀕死でルビーカトラスも瀕死っぽいし、サティもジュポさんもヤバそうだし、ピロリン暴走しそうだしでクライマックスだと思うの

162

： [sage] 2018/04/05(木) 18:24:06.13

:1TaOjV2i0

>>160

しかし3話以降の展開が本領発揮な感じもあるしなんとも言えないよね

163

： [] 2018/04/06(金) 00:23:49.72

:cK5ATtkl0

正直竜姫活殺の突如として出てくる巨大ロボにどんな反応するのか見たいからやっぱもう少し読んで欲しいという欲がある

164

： [sage] 2018/04/06(金) 00:29:05.15

:JeZge63d0

三話までも良かったけど自分は竜姫活殺ラストでガツンと来た
ああ、サブタイトルはそういう事なのね、と

165

： [sage] 2018/04/06(金) 01:01:20.98

:EfKCgN6c0

とりあえず後の展開は無視してもいいんじゃない？
三話まで見れば好きな人間は必ず食いつくはず、逆に食いつかなければ後をいくら見ても好きにはならないだろ

166

： [sage] 2018/04/06(金) 02:47:30.23

:ec+59hAv0

無料でアプリなしで読めるのが3話までなんだから読んでほしいなら単行本あげるくらいしかなくね

167

： [sage] 2018/04/06(金) 03:02:35.68

:OIH3lwwd0

ギンカ小隊よかったよなあ

168

： [sage] 2018/04/06(金) 08:45:12.71

:MQsBFMex0

ギンカ隊はおばさん二人が格好良すぎる

169

： [sage] 2018/04/06(金) 11:33:23.14

:PY5bbodm0

サウジーネは肝っ玉母ちゃんぶりがかっこいいし
ギンカはもうラストのあの執念の顔が堪らん

170

： [sage] 2018/04/06(金) 11:49:05.11

:PY5bbodm0

竜姫活殺読んでるワイ「ルビーめえぇぇぇ！！
破顔大笑読んでるワイ「ルビー…無事でいてくれ…！！

171

： [sage] 2018/04/06(金) 11:51:54.64

:cS9gD1GN0

ルビーよりも助手が心配

172

： [sage] 2018/04/06(金) 12:46:39.18

:MQsBFMex0

若い頃のサウジーネを嫁にもらって子供生ませたのに老体になってから危険な戦場に出す夫、控えめに言ってクソ

173

： [sage] 2018/04/06(金) 12:47:52.58

:JvJegtI+0

>>169

ギンカ隊長のあの最後の顔はどうみても主人公のそれだよな、カッコ良過ぎる

174

： [sage] 2018/04/06(金) 12:49:17.35

:TyHh1UMJ0

>>172

専業主婦がパートを始めるというのはよくある話だ
パート(志願兵)

175

： [sage] 2018/04/06(金) 20:36:37.78

:tdglABni0

シュロもあんなことやってると潰しがきかなくなっちゃうんだ
（もう遅い）

176

： [sage] 2018/04/06(金) 23:16:18.98

:gj+Unij70

万が一実写映画になったらギンガ隊やる役者が誰になるのか
サウジーネさんベースの人種は何だ？アジアンなのかな

177

： [sage] 2018/04/06(金) 23:48:01.20

:PY5bbodm0

ダルガパルならアジアンなんだろうけどなんでか頭の中でロシアンで再生される

178

： [sage] 2018/04/07(土) 00:22:02.12

:/WeKqKZ70

ルビーとシュロの相対が見てみたいけどそれやらずに終わりそうだな

179

： [sage] 2018/04/07(土) 00:53:53.64

:hry/blOU0

実写よりもアニメ化の方がありそうじゃね？
これは二瓶作品と同じような路線を行くと思うんだけどな

180

： [sage] 2018/04/07(土) 01:03:49.74

:rD/SA2/N0

次元展開のアレとか修羅胎動の飛行機のくだりとかも見たい
映画を作るのは流石に無理だがジオラマで再現とか楽しそうな気がしてきた

181

： [sage] 2018/04/07(土) 02:59:08.81

:055luyXi0

実写だと不死者の再生表現が難しそう
あと幼体成熟はやっぱ子役がやる事になるのか

182

： [sage] 2018/04/07(土) 13:38:58.79

:TdFWa/6A0

OVAで1章ずつ映像化されるのがいちばんだと思うけど、現実は厳しい…

183

： [sage] 2018/04/07(土) 18:25:25.10

:Gmnbdgjf0

夢見るのはタダだからね

184

： [sage] 2018/04/07(土) 18:27:35.37

:YAjJlJ5g0

へへ
ちげえねえや

185

： [sage] 2018/04/07(土) 18:53:49.10

:Gmnbdgjf0

俺億万長者になったらセット、CG、大道具小道具、メイクその他に拘り抜いた堕天作戦の映画作るんだ…
それで映画に使った1/1スケール魔竜二頭を庭に飾るんだ…

186

： [] 2018/04/07(土) 20:07:01.78

:IHLh5+Oq0

汁出しバイトで雇ってください

187

： [sage] 2018/04/07(土) 23:12:52.74

:JGV5T5lF0

ボランティアエキストラ行きます
自前の衣装で爆破されてもオッケーです

188

： [] 2018/04/07(土) 23:28:12.96

:q27z6wPG0

業火卿に爆殺されるモブ兵士の役、やります

189

： [sage] 2018/04/08(日) 00:08:36.88

:1/5oyLuI0

自分、肉屋のおっちゃんなら任せて下さい

190

： [sage] 2018/04/08(日) 01:26:52.97

:FvmZSQiy0

じゃ、じゃあ俺はゾフィアの彼氏で！・・・ゲヘヘ

191

： [sage] 2018/04/08(日) 02:05:56.18

:+EGmTI1A0

超人機械が不死者に求める何かというのは何だろうね

魔人は魔法が根幹にあるから超人機械が作ったんだろうけど人間の要望によるものっぽいし

不死者は超人機械が自らの意思で作ったんだとしたら一体何なのか

192

： [sage] 2018/04/08(日) 11:02:44.39

:e+Xw3nJc0

不死者に子供時代はあったのかな

193

： [sage] 2018/04/08(日) 12:35:13.63

:LmI0bENH0

それずっと気になってる

194

： [sage] 2018/04/08(日) 20:42:10.65

:FyQSpwwj0

自分としては、超人機械がどんな欲をもってるのかがずっと気になってる
誕生当初は創り主である人間に認めてもらうべく(魔法始め新技術の開発)、
次に自分を創った人間がどんなものであるか(戦争支援、不死者制作)、
今は自分の好奇心に従って(姿を消す)、行動してるんじゃないかなとか妄想

195

： [sage] 2018/04/08(日) 23:58:22.89

:17h5AXYE0

超人機械にそもそも意思や感情があるのか？という所から不思議に思ってる

196

： [sage] 2018/04/09(月) 00:01:15.52

:FatzJDqX0

それな

197

： [sage] 2018/04/09(月) 00:27:03.16

:uZjXrWNs0

元人間だったようだし人間を知るために云々よりかは神の視点として単純な好奇心で動いてたりしたのかも

198

： [sage] 2018/04/09(月) 00:43:06.59

:Ej0hfRW50

あ、194は超人機械は人に作られた人を越える機械って解釈で考えてます。
生理機能に根差した性欲や食欲はともかく、好奇心や承認欲求は有ってもいいかなと。

199

： [sage] 2018/04/09(月) 01:03:51.14

:aYpLQBJB0

超人機械が元人間ってどこで出てきたっけ
人工知能がシンギュラリティ越えして神のごときになったんだと思ってた
妙ちきりんな奇跡も強化学習における試行錯誤の一環なのかと
（機械学習は完全に門外漢なので日本語おかしかったら失礼）

もちろん人工知能が自我を持ったらそれは凄いロマンなんだけど

200

： [sage] 2018/04/09(月) 01:11:28.66

:rFiEy8QN0

人間を包括的に上回って、しかも最初から人々と自然な対話ができたなら、既存の人間をベースにしてんじゃねーのというアマチ博士の予想
あのヒゲは学者だから、めったなことで断定はしてない

201

： [sage] 2018/04/09(月) 09:44:37.45

:uq0jHKAt0

完全に人工知能かと思ってたわ
マトリックスみたいだなとか

202

： [sage] 2018/04/09(月) 09:47:24.95

:+sEdG0wy0

ハイペリオンシリーズのテクノコアみたいなもんだと思ってた
ﾌｫｶﾇﾎﾟｳ

203

： [sage] 2018/04/09(月) 11:59:26.07

:4qAl6fuO0

レコベルさんの超絶進化で超人機械化ないかな

204

： [sage] 2018/04/09(月) 12:00:52.46

:mlba39I70

超越存在で言ってたアマチ説か
超人機械に承認欲求があったとしてもそれを人間に向けるかな
好奇心というか学習しようとする指向はあるだろうけど

アマチ博士はレコベルで超人機械作るつもりなんかな

205

： [sage] 2018/04/09(月) 19:44:35.20

:2HNASEzb0

レコベルが超人機械と一体化して怪虫はすべてエビの味に

206

： [sage] 2018/04/09(月) 20:15:39.44

:uZjXrWNs0

レコベルの増量脳って明らかに常人の何倍もあるから記憶はさておき知能は上がってるんだろうか

207

： [sage] 2018/04/10(火) 00:19:35.94

:ZccETAtv0

>>200

開発者が人間なんだから、人間とコミュニケーション可能なよう設計されてるもんじゃないかな。学者だからって、あやふやな事実からの推測は間違い得るさ

>>204

誕生当初はあったと思ってる

208

： [sage] 2018/04/10(火) 00:22:30.98

:ZccETAtv0

先入観だと分かってるんだけど、岡崎二郎作品と重ねてしまってるんだよね。超人機械は、アフター0のキューイとかアンドロイド、あるいは国立博物館物語のスーパーE見たいなキャラなんじゃないかって考えてる(伝われ)

209

： [sage] 2018/04/10(火) 04:17:06.59

:WyuOn2HB0

>>208

岡崎二郎わかる
けどあれらは人間が作ったプログラムの範疇なイメージ

「超人機械」って「人を越えた機械」なのか「機械が超人化した種」なのかどっちなんだろ？

210

： [sage] 2018/04/10(火) 11:16:15.50

:whjkphK90

>>209

ベースはAIで、そこから自我が芽生え進化を繰り返し、最終的に生命と宇宙の仕組みも理解した超絶の存在になったと推察
しかし、次元も跨ぎ、生命も無限のエネルギーもポンポン生み出す存在が今さら人間ごときの思考とか意義だとかを知りたいと欲するのか？やはらゾフィアの推論に辿り着く

自我のある智慧と科学の結晶、しかし感情はない神の如き存在というのはちょっと無理があるよなあ

211

： [sage] 2018/04/10(火) 12:28:40.39

:38YtaKRy0

超人機械は超越存在として人間には理解できない説明もできない
つまり物語には最後まで登場しないだろうな

212

： [sage] 2018/04/10(火) 13:45:16.14

:qlctDP/50

>>211

そういうやり方なら陳腐化してずっこけるリスクは避けられるけれど
個人的にはどうしても物足りなさが残ってしまうと思うので
何とか具体的な描写を希望する

213

： [sage] 2018/04/10(火) 14:29:17.93

:JzXxlsZ90

超人機械「愚かな人間どもよ…」
↑こんなのじゃないって信じてる

214

： [sage] 2018/04/10(火) 15:12:55.89

:A014/o9y0

超人機械はバラバラになった

215

： [sage] 2018/04/10(火) 17:43:54.42

:38YtaKRy0

レコベルをコアに不死者が集結、大合体で
超人機械バージョン2が誕生。超越神力で世界は平和になった

216

： [sage] 2018/04/10(火) 17:44:36.76

:JBNnDL+O0

超越機械に作られた不死者は自分が特異な存在だと自覚していて
超越機械の謎を暴いてやると考えている割合が高いけど
超越機械に作られた魔人はそうでもないのは人数の違いかね
最初に作られた魔人はどんなことを考えていたんだろう

217

： [sage] 2018/04/10(火) 22:06:14.88

:kzFFssrg0

>>213

90年代っぽいね
今でもそういうの見ると萎え萎え

218

： [sage] 2018/04/10(火) 22:56:40.05

:WyuOn2HB0

魔人って超人機械が作ったんだっけ？
人間に頼まれたから作ってくれたんだっけ？

219

： [sage] 2018/04/10(火) 23:21:20.41

:Ngp7Caq10

超人機械は全知全能だけど思考回路がポンコツっぽい

220

： [sage] 2018/04/10(火) 23:42:49.44

:XOJLn6Dc0

>>218

そう、超人機械の産物
超人機械に誰かが求めたから作られた
もしかしたら人間以外の生物が求めた可能性もあるけど

221

： [sage] 2018/04/11(水) 00:10:54.74

:qZrZBdfS0

魔法の使えるロリショタエルフ作ってとかオーダーしたんかな

222

： [sage] 2018/04/11(水) 01:05:28.91

:nFI/hBKF0

>>221

超人機械「作ってやったぞ（バイロカナ・ジュンボをポイー）

223

： [sage] 2018/04/11(水) 07:00:12.11

:qZrZBdfS0

>>222

チェンジ！チェンジ！思ってたんと違う！

224

： [sage] 2018/04/11(水) 07:52:13.18

:TkXZdDNW0

陣内ボイス

225

： [sage] 2018/04/11(水) 09:42:25.08

:nj8LP47+0

ロリエルフ魔法使いを作ったにしろ美的感覚もちょっとズレてんだよな～
目はキラキラでもガラス張りで黒目は細い、尖り耳も下までデカ過ぎ、その上寿命も異様に短い

…それでもレコベルさんは可愛いけどさ！

226

： [sage] 2018/04/11(水) 10:56:51.70

:vOi7bNln0

魔人が超人機械の産物かどうかはまだわかってないよね

227

： [sage] 2018/04/11(水) 11:09:44.36

:qZrZBdfS0

目の上のガラスが分厚いのは初期のファティマっぽいな
絶対FSS好きだろうし

228

： [sage] 2018/04/11(水) 13:11:14.08

:p403wjJ40

>>216

魔人は魔人社会にいれば自分が特異な存在とは思わないだろうけど
不死者は人類や魔人どころかあらゆる生命の中で特殊なわけだからまあ自覚するよね
あとは寿命の差も大きい気がする
魔人は寿命が短いので先人の知恵を一通り学んで研究によって進めるみたいなことが難しそう
だからこそレコベルは特殊な魔人だと言える

229

： [sage] 2018/04/11(水) 16:04:36.29

:PFAIEpK30

俺の中ではアマチといえば天地茂

230

： [sage] 2018/04/11(水) 16:09:01.51

:PFAIEpK30

Oh...字が違う

231

： [sage] 2018/04/11(水) 19:17:09.25

:BHVxZ+/y0

寿命の短い生物ほど時間の流れを
早く感じており人間から見て寿命が短くても
当人にとっては別に短くはないらしいが
寿命30年程度の魔人はどうなのかな

232

： [sage] 2018/04/11(水) 19:38:33.92

:ZcLXqnxS0

どの生物の一生も心拍数の数はそうかわらないみたいだしね
でも、ボルカが言うように文化を保持したり文明を発展させるのは難しそうだな

俺たちあまりに命が短い

233

： [sage] 2018/04/11(水) 20:01:18.20

:TkXZdDNW0

見栄える魔法が偏重される傾向にあるみたいだし、直接攻撃力の低い職人系技術系の魔人の地位が低いのかも
オーパス時代のピロ如く科学を蔑視する風潮にあるのも原因の1つか

元々奴隷、労働力として作られたんだろうし、人間との連携は不可欠という事か

234

： [sage] 2018/04/11(水) 22:17:46.62

:ZUM/SwF60

江戸時代の平均寿命は30～40才とか言うから
文明や文化が維持出来ないほど短いとは思わないけどな

235

： [sage] 2018/04/11(水) 22:42:27.06

:K6hRG+Jd0

>>234

昔の平均寿命が短いのは乳児の死亡が多かったから

236

： [sage] 2018/04/11(水) 23:56:47.54

:W45pH3yY0

>>234

維持出来るぐらいにはずば抜けて長生きの個体がそれなりに出るからなぁ、人間には

237

： [sage] 2018/04/12(木) 00:28:41.10

:fbTUaDep0

>>236

魔人にも長寿はいるかもね
でも三割増しとして40歳くらいか、やはり厳しいな
おそらく人間に頼まれた超人機械が短命に設計したんだろな
しかし、超人機械は不死者や竜やら魔人やらカイコやらほんと世界に混乱をもたらすような妙なモノばかり創造してるな
マジで目的がわからん、混沌を眺めるのを楽しんでるのか？

238

： [sage] 2018/04/12(木) 00:33:57.40

:kAFJ5+L/0

人知を超えた視座から見るとなにか意味があるのかもしれない

239

： [sage] 2018/04/12(木) 01:34:33.13

:XRuMKMpu0

混乱をもたらしてるというのはあくまで人間目線の話だからなぁ
神のような高い知性からすれば些細なことかもしれない

240

： [sage] 2018/04/12(木) 02:19:41.84

:hxOwvpaO0

っつうかコサイタスがずば抜けて長寿に見える
ギンカですらそろそろ寿命ってんだから
どう見てもギンカよりずっと老けてると思うんだがなあ

241

： [sage] 2018/04/12(木) 02:43:33.40

:1VddJnCe0

魔神は見た目的にも老けるの早いね

242

： [sage] 2018/04/12(木) 10:42:45.71

:N/nveqKR0

ルビーがギンカのことババア呼びしてたけど、間違ってないわけか
娼婦は人の年齢に聡いからな

243

： [sage] 2018/04/12(木) 10:42:54.93

:6D9nyu3G0

現実でも、「50年後、100年後に役に立つかもしれない」科学にコストをかけなくなってて、衰退目前になってるだろ
魔人は魔法と戦争に傾倒しすぎて、基礎的な科学にコストをかけず、技術を継承・発展させる下地から失われてるんじゃなかろうか
あと、戦火のせいか記録も大して残せてなさそうだし

244

： [sage] 2018/04/12(木) 10:50:12.64

:6D9nyu3G0

>>237

レコベルが魔人を長寿にできる、とか言ってたよな。星から送られてくる魔力の仕様で短命になってるのかなと考えてる。魔力で成長(老化)を促進してるとか

魔法やら魔竜やらは、誰かに願われたから創っただけじゃないかな。超人機械としては、人類とか、生態系とか、地球とか、特に気にしてなかったんだと思う

245

： [sage] 2018/04/12(木) 12:16:46.20

:fEg32BqO0

ギンカはあれで30近く、外見的には人間の四十代かな
スタイルもよくて若く見えるけど

246

： [sage] 2018/04/12(木) 13:25:00.55

:H+mmlvSL0

流れをぶった切って悪いが、今期アニメの「ひそねとまそたん」がまんま、竜と竜姫なんだが。
ドラゴンが搭乗者(若い女性)を選び、装甲して可変可能の戦闘機になるという設定がよく似ている。
山章センセーはどう思っていらっしゃるのだろうか。

247

： [sage] 2018/04/12(木) 13:32:46.40

:Oow/Xd9w0

>>243

鉄が使えないっていうのも原因としてあるんじゃないかな

248

： [] 2018/04/12(木) 13:36:02.88

:kpa0VCJB0

アニメの名前初めて知ったからどんな内容なのかまだよく分からないけど、だいぶ、竜姫……

249

： [sage] 2018/04/12(木) 13:52:10.31

:N/nveqKR0

ピロが17歳で人間で34歳の壮年
ギンカはばあちゃんだろ

250

： [sage] 2018/04/12(木) 13:59:08.00

:N/nveqKR0

>>246

禿げた彫刻家の爺ちゃんかもしれんぞ
竜がﾎﾓｫなら可能性も無限大

251

： [sage] 2018/04/12(木) 17:51:47.72

:b0fMkq/+0

>>246

公式hp見てきた
少なくとも竜=戦闘機が乗り手の女子を選ぶってイントロは似てるよなぁ

252

： [sage] 2018/04/12(木) 19:44:50.39

:McGLmJoc0

魔人はサイヤ人みたく若い期間が長いんだろうか、30になったら一気に衰えが来る感じで
人間に都合の良い奴隷なら十分ありうると思う

253

： [sage] 2018/04/12(木) 20:45:12.30

:kAFJ5+L/0

>>246

箇条書きマジックで似てるような気がすることはよくあるしなぁ
設定に近いものは感じるけどテーマは全然違いそうだし

兵器や武器に使い手が選ばれて戦うモチーフって遡ると神話とかになるんかね

254

： [sage] 2018/04/12(木) 22:12:19.14

:jvveoUr+0

パーンの竜騎士・パンツァードラグーン・AZEL・なるたる
とりあえずこれだけは読んでくれっ！そうしなければ心が通じあえんっ！！

255

： [sage] 2018/04/12(木) 23:23:44.20

:tCdRSA390

神と巫女あるいは生贄の娘って要素もイメージモチーフとしてはありそうかなとは思う
魔竜の場合若い女性じゃなくても妥協してくれるっぽいけど

256

： [sage] 2018/04/12(木) 23:34:54.85

:6D9nyu3G0

>>243

そだね、電子系の情報媒体が使えないのは大きいかも。一応未来だし
ただしここ200年くらいの科学史を振り返ると、鉄なしでも図書館とか博物館がちゃんと機能してる限りは研究記録って残せると思うんだよなあ。だからもっと根本から崩れ去ってる可能性があるな、と。

257

： [] 2018/04/13(金) 00:00:45.86

:44+sxOzf0

まあ、鉄がまるで使えないわけでもないんだよな
ダルガパルと戴天党との戦いは作り過ぎた鉄製武器の使い道の言い訳として起こしたわけだから
この後ダルガパルってハイデラとやる予定なんだよなあ

258

： [sage] 2018/04/13(金) 00:25:23.78

:m4jfSzy00

しょうみなところ人間と魔人の戦争ってどっちが優勢なんだろか？
最終的には戴天党やメイミョーみたいな連合軍が統一しそうだけど

259

： [sage] 2018/04/13(金) 00:59:54.87

:H6D9qxKy0

>>258

インド亜大陸を抑えてる事やアンダーの発言もあるし、戦術的には魔法の使える魔人が圧倒している

すでに人魔の二大構造が崩れてきていると言われているが、まだ全体的には従来型の枢機国魔軍が優勢なんだろうか
戴天党など例外はさておき、人魔協力が始まったのは最近の事だし

260

： [sage] 2018/04/13(金) 01:19:56.03

:CkaaMKg10

レコベルも腐鉄菌が出てくる前の先史時代は
今とは逆に人間が魔人を科学で圧倒した
と言ってるから魔人優位なんだろうね

261

： [sage] 2018/04/13(金) 02:18:07.90

:/V5uZxTB0

アフリカ大陸に人間はおらんのかな
魔力持ちいないし、怪蟲vs 人間のモンハンちっくな世界になってるかもしれんね

262

： [sage] 2018/04/13(金) 02:38:55.64

:SZWsBSt/0

謎が多いまま連載終わってしまったら漫画じゃなくていいから設定資料集出して欲しいな
ファイブスター物語のデザインズみたいなやつ

263

： [sage] 2018/04/13(金) 11:19:48.21

:jEiccqF90

完成無用のオランドが竜の求愛に答えてたらどうなってたんだろう
軍属でなく、余生を趣味に生きる余裕のある人物だったっぽいし
戦わない芸術家ドラゴンライダーが誕生してたかもしれないのか

264

： [sage] 2018/04/14(土) 07:39:37.05

:W/fDB0av0

竜騎誕生したってよ

265

： [sage] 2018/04/14(土) 09:12:55.53

:sWTqhKlj0

もうじき更新だな

次回予想
・ルビーがメイミョー兵に犯られるも、増援到着で命は助かる
・アンダーの奮戦でサティを退ける、ジュポさん死亡
・シバ発狂する前にシャクターに会いにいく、コサイタスへ伝言

こんなの作者はサラッと斜め上を行くんだろうなあ

266

： [sage] 2018/04/14(土) 14:41:23.42

:vmwWWNCB0

それと、
・業火卿の裏切り

ジュンボは生き残って欲しいなあ

267

： [sage] 2018/04/14(土) 18:11:46.72

:YdG2Tai90

モーラちゃんは無事かな
彼女の能力でルビーの状況が好転するとかあればいいけども

268

： [sage] 2018/04/14(土) 18:12:43.00

:YdG2Tai90

途中送信してしまった
ドサクサに紛れて敵討ちなんてやめ……

269

： [sage] 2018/04/14(土) 20:34:24.67

:Gr7b/JL10

モーラはシュロほど仇討にこだわってなさそうな気がする

270

： [sage] 2018/04/15(日) 00:10:10.80

:E4lQsRw30

モーラは復讐うんぬんよりも生き延びなければアンダーに会うことも叶わないから…
脚も悪いからルビーとカトラスが健在でなければ身の安全も厳しいよね

271

： [sage] 2018/04/15(日) 01:06:00.56

:fldMfmH10

シバが助けに行くというのはどうか
何だかんだで仲間だったろうし

272

： [sage] 2018/04/15(日) 09:24:37.02

:/4MonGhS0

モーラは仇より色恋優先だろうし、ここでルビーを殺したら戴天党にやってくるアンダーとよろしくやるのは難しくなるだろうな

273

： [sage] 2018/04/15(日) 12:16:01.15

:MpRZ/jyb0

ルビーと戴天党の関係って実際どうなんだろう
ルビーも早く別のところ探そうねと言ってたし
戴天党がクメル、ダルガパルと対立したのもルビーの無差別攻撃が原因だし…

274

： [sage] 2018/04/16(月) 00:33:32.17

:FRf6Ac9c0

人魔双方から嫌われて戴天党に流れ着いたってらしいし、他にロクな受け入れ先が無いかもしれない

275

： [sage] 2018/04/16(月) 14:01:02.19

:AdLuxGjh0

竜騎兵は軍のメンテや部品供給抜きじゃまともに戦えないだろうし戴天党と縁が切れたら野盗にでもなるしかないよな

276

： [sage] 2018/04/16(月) 15:04:52.27

:L91sz7kL0

モーラは新兵だからな
ぽっと入った部隊の上官にあまり思い入れない
軍隊不適合だったし

277

： [sage] 2018/04/16(月) 16:21:02.81

:AdLuxGjh0

あの姿のレコベルを見て即「やった……」みたいな考えが湧くあたりちょっとこいつって思った

278

： [sage] 2018/04/16(月) 18:00:59.20

:MEozjXXL0

>>277

「かわいそう」って言葉がすんなり出てくるのと同時にうっすら笑ってるあたり、めちゃくちゃ女らしいよな
同じものを目にして博士に怒りを抱いてるルビーと対極的

279

： [sage] 2018/04/16(月) 22:21:18.42

:CFjkE6cM0

アンダーがモーラに言い寄られても受け入れるような気がしない
でも自覚あるかわからんがモーラって人材としてはヘッポコなようで意外と有能な感じ
怪蟲暴走させる芸当って誰にでも出来なさそうじゃね？

280

： [sage] 2018/04/16(月) 22:29:00.18

:FRf6Ac9c0

珍しい長距離念波の使い手で、強度を上げれば周りの魔人まで妨害出来るレベルだし、ダルガパルでも優遇されてたとしてもおかしくない。世間知らず感もあるから、元はお嬢様だったかもしれない

281

： [sage] 2018/04/16(月) 22:38:16.01

:SoCtEEIk0

魔法使いとしては有能だが性格的に軍人としての適性はない、とかかな？
あのかわいそうと言いながらうっすら笑ってる感じ一周回って逆に好き
アンダーがモーラに対して恋愛感情抱くとは思えないけれど
レコベルに対しても恋愛感情は今の所ないのがまた罪な男よのう

282

： [sage] 2018/04/16(月) 22:56:54.66

:VPagYrLS0

まあさ、脚がそそるしいいんじゃね？

283

： [sage] 2018/04/17(火) 00:06:06.38

:S4SFMfYa0

モーラ、アンダーに新しい感情を芽生えさせる鍵になるんじゃないかな
それはそうと、そもそも幼体成熟は性愛を持たないって点を彼女は知らないのか？　業火卿でも濡れないのは知ってたのに

284

： [sage] 2018/04/17(火) 00:27:14.16

:zOodTC320

業火卿は実践で知ってるだけっぽいし奥手のモーラが知らなくてもおかしくは無いでしょ

285

： [sage] 2018/04/17(火) 12:29:26.54

:S5nlrVgc0

モーラと話しても好かれてるのに気がつくかなあ
アンダーも勃つかどうか

286

： [sage] 2018/04/17(火) 14:05:50.42

:b88o8d1b0

色っぽくなってしまったゾフィアを気にしないどころか
全裸で混浴しても何かしようとも思わない男だからなあ

287

： [sage] 2018/04/17(火) 18:47:13.03

:zHix9kKX0

いよいよ明日更新だ

288

： [sage] 2018/04/17(火) 18:49:27.23

:WVceldDs0

まじか
楽しみな

289

： [sage] 2018/04/17(火) 19:56:51.65

:rSrtjBX/0

やべえな
今間違いなく一番楽しみな漫画だぜ

山本先生身体に気をつけて頑張ってくれよ！

290

： [sage] 2018/04/17(火) 20:44:35.62

:KgpGFPIv0

明日更新なのに今日スマホ壊れて絶望しかない

291

： [sage] 2018/04/17(火) 21:12:23.50

:zHix9kKX0

>>290

どうしてもなら、エミュレータでスマホアプリを動かす方法があるけどマンガワンが動くかどうかは分からないな

292

： [sage] 2018/04/17(火) 21:39:47.49

:/eYhv1/00

読書用端末があると便利だよ
マンガは8インチのタブレットで読んでるけど

293

： [sage] 2018/04/18(水) 00:18:37.12

:f1v9LYKR0

ピロが微塵も成長してないというw
破顔大笑した

294

： [sage] 2018/04/18(水) 00:20:43.86

:MFKpauvC0

大将、思てたのと違ったけど、冷静に虚空を見返したら、確かにこういうお方だったなあって……
あとサティ、意外と表情動くのな

295

： [sage] 2018/04/18(水) 00:21:55.17

:MFKpauvC0

ナルシスト面が前面に出てて、これはこれで良い

296

： [sage] 2018/04/18(水) 00:28:12.39

:xvdZriAr0

アンダーこれ最後笑ってるのか？
不敵だなあ

297

： [sage] 2018/04/18(水) 00:32:25.72

:VcejBsTl0

いや～、やっぱ面白いなぁこの作品は！
ピロはなんだかんだでアンダーの相棒になりそうな予感がする
星へパイロテックファイアのロケットで一緒に行くとかw

298

： [sage] 2018/04/18(水) 00:33:14.10

:Lznq1fPB0

虚空処刑を彷彿とさせるシーンが多かったな
アンダーの「そっか」とか、ピロVSアンダーとか
虚空処刑ラストと同じで、アンダーの表情が絶妙過ぎて言葉を失ったわ
このままいくと、破顔大笑するのはアンダーに出会ったコサイタスになるのかな
ひとまずルビーとモーラが気になって仕方がない

299

： [sage] 2018/04/18(水) 00:35:32.57

:ifSUC0DW0

次回アンダーのマジ攻撃くるのかこれは

300

： [sage] 2018/04/18(水) 00:36:27.25

:MFKpauvC0

でもやっぱり、テンションの落差に置いていかれた感はあるなあ、これ
……騙されないぞ、これは悲惨な戦争なんだ。油断したらバッサリやられる山本章一クオリティ。星彩のショックを忘れてはいけない

301

： [sage] 2018/04/18(水) 00:38:35.03

:VcejBsTl0

バナー変わってたね
なんでだろう、前回の方が良かった気がする

302

： [sage] 2018/04/18(水) 00:38:46.08

:HdMM2vM20

ピロはどう転んでも美味しい
サティに見切りをつけられたみたいだけど
業火卿とトランスヒューマンとではどっちが強いんだろうか

でルビーとカトラス、モーラそしてシバからもらった腕章は無事か？

303

： [sage] 2018/04/18(水) 00:49:28.20

:mVq7yQgy0

うーん、これはちょっと、期待していただけにガッカリだな、肩透かしというか…
サティの目論見が台無しになるにせよ、もう少し真面目な展開が欲しかった
アンダーを目にして憤怒に駆られたピロが暴走して手がつけられない、くらいのゴリ押しでもいいからさあ
シリアスに淡々とストーリーが進む中で、ピロ自身もボルカを撤退させたりルビー落としたりして只者ではないイメージを取り戻しつつあったのに
突然、威厳なんて皆無のアホ丸出しな道化に逆戻りして、サティもギャグ顔晒すし、シリアス展開を業火正伝のノリでぶち壊し…うううううむ

304

： [sage] 2018/04/18(水) 01:08:08.38

:56Qzehve0

ギャグ回ではあったけどサティが本格的にピロに見切りをつけたのは重要なポイントだと思う

305

： [sage] 2018/04/18(水) 01:09:13.11

:UCe6ldYA0

不死者の本体つーか再生する部分って頭の中なのかなあ
わざわざ頭から当たったのはそのため？

306

： [sage] 2018/04/18(水) 01:19:05.36

:MFKpauvC0

>>305

天獄でのvsシバのとき、心臓潰して血を撒いてたでしょ。あれの延長の自殺殺法
他にも躑弾自爆で穴から脱出とか、相手の死角から再生とかがある

307

： [sage] 2018/04/18(水) 01:20:29.55

:MFKpauvC0

>>303

分かる
俺も業火卿のキャラを勘違いしてたから、今回はかなり戸惑った

308

： [sage] 2018/04/18(水) 01:22:26.13

:tUgrm36+0

死んだら破片からの再生ができるけど生きてたらその体から生えてくるだけだしね
ピロがいってた手足を狙うってのは作戦としては完璧だった

309

： [sage] 2018/04/18(水) 01:35:49.66

:3XlP9Fzk0

>>305

不死者は血の一滴からでも再生できる
らしいから特定の本体は持っていないはず

多分、脳や心臓が破壊されるなどして一度
生命活動停止させないと肉体の一部からの再生が
できないんだろう

310

： [sage] 2018/04/18(水) 01:53:03.90

:3XlP9Fzk0

サティ自身も改造人間でかなり強いんだな
不死者の身体能力は大した事ないから
ピロの助け？がなかったら拘束されておわっていた

311

： [sage] 2018/04/18(水) 01:54:58.96

:h8DPHH7N0

ピロリンは強者だけど脳筋の小物ってイメージが強かったから、
最近の大物ぶってる姿の方がムズムズする展開だった。
今回の展開でやっぱり小悪党なところに安心した

312

： [sage] 2018/04/18(水) 03:50:09.42

:U0oG9ARG0

地理関係どうなってたっけ
アンダーとシバが樹海を北西に突っ切って戴天市に着いたから、東はサーデリーの街？

313

： [sage] 2018/04/18(水) 04:17:15.94

:U0oG9ARG0

小悪党にも小悪党なりの論理があるって方が面白いんだけどな
ただの小物だとただの小物だ

314

： [sage] 2018/04/18(水) 04:56:39.27

:55w33qbM0

ピロの「危ない所だったな（ｷﾘｯｯ」って顔と
サティの「（アホがッ！）」って顔の対比で最高にギャグ回

315

： [sage] 2018/04/18(水) 05:05:39.41

:YRBUpKuG0

また裸でリリースされるのか和解するのか

316

： [sage] 2018/04/18(水) 05:46:07.82

:xvdZriAr0

ギャグギャグ言うがいうほど今回そんならギャグ回か？
演出が後半ところどころでコメディなだけで、やってふこと自体はいたってシリアスでは？

317

： [sage] 2018/04/18(水) 07:24:55.13

:Tzrbq2630

ピロは火力がでかいだけで頭はちょっと残念だと思ってたからまあこうなるよなって感じ
こういう笑い好きだよな山本先生

318

： [sage] 2018/04/18(水) 09:19:25.95

:l+goGpnJ0

>>309

そんならなんで今回は頭から当たりに行ったのかなーって

319

： [sage] 2018/04/18(水) 10:08:54.89

:B/vr60N20

>>318

確実に即死が期待できる

320

： [sage] 2018/04/18(水) 10:39:36.51

:U0oG9ARG0

竜墜としたのは大戦果ですげーから、人によってはピロについていきそう
で、3日で逃げ出すか反逆するか火刑にされる

321

： [sage] 2018/04/18(水) 12:36:56.84

:toBXtHZn0

シバにもらった腕章はピロが頭吹き飛ばした時のアンダーの死体についてるんだよな
ピロがそこら中を火の海にしてるようにも見えるが腕章は無事だろうか

322

： [sage] 2018/04/18(水) 12:49:17.92

:l+goGpnJ0

>>319

ごめん

>>309

の後半ちゃんと読んでなかった
なるほど納得

323

： [sage] 2018/04/18(水) 13:27:07.51

:MFKpauvC0

超越存在part 2での業火卿、「正真正銘の化け物だ。性格も悪い。」って、後半のおまいうに注目してたけど、前半含め本気でそう考えてたんだな。人生で唯一自分を脅かした存在だもんな。

324

： [sage] 2018/04/18(水) 16:28:46.32

:zjoy+iEg0

>>321

サティとかこっそり奪ってそうだよな

325

： [sage] 2018/04/18(水) 17:19:45.66

:Lznq1fPB0

>>324

死体漁りなんて論外！

326

： [sage] 2018/04/18(水) 19:25:33.92

:vg+042C80

アンダーしっかり魔法かかってんなー
おもしれーわ

327

： [sage] 2018/04/18(水) 20:36:18.19

:MyuuHUx50

今回えらいコメディタッチだなーと思ってたら最後の「そっか」がかっこよすぎた
不死者はちゃんと死なないと次の再生ができない
ピの字は魔力が無尽蔵（超人機械の想定外かも？）
サティは不死者に即応できるが生け捕りにして何がしたかったのかなっと…_φ(･_･

328

： [sage] 2018/04/18(水) 21:42:51.48

:DFPSPq+N0

不死者への対応としては完璧だったのに

329

： [sage] 2018/04/18(水) 21:44:18.28

:3XlP9Fzk0

ピロは超火力の上に魔力の量まで、ほぼ無尽蔵とか
確かに驕り高ぶってもおかしくないチート魔人なんだよな
サティが呆れるほど無茶苦茶な采配なのも子どものピロに
周りは誰もまともに意見できず、そのまま成長したという感じ

330

： [sage] 2018/04/18(水) 21:52:30.37

:ekt5DtiD0

>>329

実家のお兄さんに叱ってもらうしかないね

お兄さんに家名を汚すな的なことを言われてたし10年前の身なりのよい感じを見るとピロはいい家の生まれっぽいよね

331

： [sage] 2018/04/18(水) 21:52:44.47

:ifSUC0DW0

今まで力だけで押し通すだけの実力があったから、その辺抜けて成長しちゃったんだろうね

332

： [sage] 2018/04/18(水) 23:53:24.07

:f1v9LYKR0

アホが火力だけで旅団を動かせる地位にまで上り詰めることができる
勿論家柄もあってのアレだろうけど
魔人社会が結構な実力主義であることが伺えるな

333

： [sage] 2018/04/19(木) 00:36:47.01

:Lrl03H7l0

功績はともかく一人で師団以上の火力持ちに旅団指揮させてもあまり意味無いような

334

： [sage] 2018/04/19(木) 00:44:41.13

:kI6t8q880

魔人軍の戦い方は火力戦、機動戦に見えるが
実は運動戦なのではと今更思った

335

： [sage] 2018/04/19(木) 00:52:58.78

:1WoHvS8D0

戦闘力がいくら高くても一軍の長にはなれない良い例だよ
つか、ピロにガッカリしたって言ってる人いるけど、彼はハナからああじゃない？正伝みててもわかるでしょうに…

336

： [sage] 2018/04/19(木) 01:10:18.20

:zAM8d+6y0

考察書いてみた
この世界の戦争は現実基準では考えられないな

・戦闘は少人数の白兵戦が主体みたいで、散兵戦術なのは間違いなさそうだが、1話冒頭の人間軍やその他、戴天党とダルガパルの会戦でも塹壕の描写がない。魔軍は狙撃魔法使ってるのに
まあ歩兵銃が無いから白兵戦での手榴弾の投擲が非常に有効みたいだけど
サーデリー戦も、メイミョー陣営はかき集めてあれで400人程度みたいだし現代戦とは結構乖離してる

・メイミョーは内部のグループがかなり独立性を持ってて何枚岩にもなってるみたい(医療系技術部はシバを特戦隊に渡さなかった、戦闘部門の特戦班は100人に満たず規模が小さいのにも関わらず各個が独立してて私兵団の如く動いてる)
準国家なのは中央集権化されてなくて覇権争いしてるからもあるはず

長文sry

337

： [sage] 2018/04/19(木) 01:20:47.15

:MQyqg19K0

>>336

人間は銃火器は製造が難しいからともかく
投擲は槍を投げるぐらいで弓の類はほとんど
使っていないのは何か理由はあるのかな？

338

： [sage] 2018/04/19(木) 07:22:34.10

:unyrwRbU0

>>327

サティはアンダーを生け捕りにした後、自分に有益な情報を搾り取ってから、メイミョーに引き渡し不死者提供の手柄を立て、アンダーは再び実験動物に(悲惨)

339

： [sage] 2018/04/19(木) 07:38:23.58

:n+mwApSK0

サティなら手柄にするより自分の駒にしそう
貴重な不死者だから実験動物は免れないけど

340

： [sage] 2018/04/19(木) 07:57:23.37

:xhnU1Gpb0

>>336

鉄製道具が使えないわけだから、塹壕掘るのにかかる労力がだいぶ変わってくるのでは

341

： [sage] 2018/04/19(木) 08:23:35.15

:PDd80Ad20

散兵戦術とってるのは、魔人が簡単に通信、優秀な治療要員持ってるのが大きいな
ロケット砲が作中にでてるから、技術水準としては第二次世界大戦くらいか

塹壕は騎兵突撃も粉砕する機関銃へのカウンターででた発想
魔人の炎術師とか、機関銃より火炎放射の方が使いやすいとなったら
塹壕に潜るのはいい的なんじゃないかな

まあ人間の炎術士とか擲弾装備があるから、相変わらず穴掘ってるんだろうけど

342

： [sage] 2018/04/19(木) 09:00:13.86

:VXGbnmXL0

>>339

あのアプローチの仕方を見ると、圧倒的な力を見せて弁舌を振るえば
自分には不死者すらも籠絡して配下にできると考えてたっぽくも見えるね
炎系魔法遣いのピロとおそらく氷系魔法遣いのコサイタスの能力の対比を見て、サティは第二のシャクターになりたがってるんじゃないかと考察してた人がコメント欄にいたけど
アンダーを自分のヘリオスにしたかったのかもね

343

： [sage] 2018/04/19(木) 09:09:18.53

:Lrl03H7l0

塹壕は大砲対策で機関銃対策は戦車や迫撃砲だろう

344

： [sage] 2018/04/19(木) 09:24:29.99

:unyrwRbU0

>>342

なるほどねー。アンダーを第二のヘリオスにしたった説いいなぁ。
山章センセーはキャラだけじゃなく描写やストーリーも対比にさせるのが好きだし、その演出が巧いんだよな。

345

： [sage] 2018/04/19(木) 13:29:46.19

:zAM8d+6y0

>>341

現実でのライフルや機関銃みたく、連射可能な遠距離狙撃魔法があるのに遮蔽物の少ない平原で動いてたら一方的アウトレンジ攻撃でいい的になるから、塹壕は普通に有利なはず。
火炎弾じゃなくて火炎放射(現実だと室内が有効)の場合、有効射程は短いので敵に届く前にクロスボウや手榴弾で反撃される

一番の脅威に見える怪蟲騎兵に対しては、前近代で定石の方陣が組めないので塹壕や障害物を作っておかないと蹂躙ゲーになる
(アンダーが最初に首跳ねられてたのは先頭に敗北した人間軍が怪蟲騎兵突撃で追撃された結果だと思う)

346

： [sage] 2018/04/19(木) 14:14:46.28

:OEKT/xjg0

サティが第二のシャクターになりたい説いいなあ
2人とも組織運営や軍の指揮は有能っぽいけど
人情味に関してはシャクターに軍配があがるか

347

： [sage] 2018/04/19(木) 14:41:30.89

:gESLV/gG0

バカとハサミとバカなハサミとか相変わらず台詞まわしがうまい

348

： [sage] 2018/04/19(木) 16:38:01.14

:CdllJX8G0

第二のシャクターになるには仲間からの信頼や友情、カリスマがまるで足りてないわ（顔面偏差値でカバー？）

知力は抜きん出ていても、いざというときに命を張って守ってくれる部下はいないだろう
コサイタスみたいにボケたら即放り出されるか死ぬ

349

： [sage] 2018/04/19(木) 16:56:51.64

:FEsBrTkO0

ジュンボはどうするんだろうな
サティについたら面白いけど

350

： [sage] 2018/04/19(木) 18:04:11.87

:vV8iB1O50

>>344

じゃあコサイタスは…

351

： [sage] 2018/04/19(木) 22:02:47.83

:kI6t8q880

サティもホワイト君や他の班員には慕われているっぽいんだけどね
舌先三寸口八丁感がシャクターよりも小物っぽく見える原因だろうか
それにしてもクメルにもメイミョーにも伝わる秘剣達磨落とし…一体どんな歴史が隠されているんだ…

352

： [sage] 2018/04/20(金) 00:49:23.81

:cFHUArT50

>>340

蟲が重機の代わりになるんじゃないかな？

353

： [sage] 2018/04/20(金) 01:14:10.63

:uBWlBk9L0

業火エンジン始動！

354

： [sage] 2018/04/20(金) 01:16:27.70

:Min6HXN90

サティは確かに人望は無いわけでは無いみたいだけど
息をつくように他の人物を(ピロなど消費期限前提で)利用し品定めする所が冷酷で引くところがある

355

： [sage] 2018/04/20(金) 01:46:16.20

:tPTyYPis0

戴天党はシバクローンやコサイタスクローンとかやらんくらいの節度はあるのな
アマチがモーラの足再生出来るんだから技術的には出来なくもなさそうだが
シャクターの心情的には出来ないか
でもトライスタークローンやって欲しい、アレ何だったのか気になるんよ

356

： [sage] 2018/04/20(金) 01:56:45.45

:zRY9/yyO0

>>354

自分の部隊をホワイトみたいな不完全な
改造人間が多いカス部隊と自嘲するぐらいだから
人望なんて端から求めてないだろう

357

： [sage] 2018/04/20(金) 02:08:32.29

:tPTyYPis0

取り方次第だな
どんな奴にも利用価値を見出すのを冷徹と取るか長所と取るか
サティがあの部隊の班長ってこと自体が不思議

358

： [sage] 2018/04/20(金) 02:13:14.61

:zRY9/yyO0

ホワイト自身も改造人間っぽいから16班は
自分も含めて試験的な改造人間部隊って事かもね

359

： [sage] 2018/04/20(金) 02:15:03.62

:zRY9/yyO0

↑サティ自身

360

： [sage] 2018/04/20(金) 02:17:14.79

:tPTyYPis0

ホワイト君は改造人間だよ、だから不安定
サティは金持ちで良い家柄っぽいのになあ

361

： [sage] 2018/04/20(金) 02:30:19.37

:avHkt50l0

そう、何でサティが期待されてない、スパイされても構わないような班の班長なんだか。しかも今は将として戦局動かしてるし。

362

： [sage] 2018/04/20(金) 08:16:14.73

:RHUBKwqj0

自ら動きやすいようにあえてああいう位置にいるとか？

363

： [sage] 2018/04/20(金) 08:19:41.95

:Aw8p2Go60

だだサティを漫画にありがちな、腹の底に溜め込んだ、他者を一切顧みないような非道で捉えるのは非常にもったいない気がしてならない。
なんか、割とサティは読者や他キャラが共感や好感を覚えるだけの隙を持つ人物に思える

どことなくサティって口や身のこなしの妙な軽さといい、割とレコベルにも通じるような、好奇心で生きてるような気がするんだよな、常に冷静沈着と言うよりは結構楽しそうに生きてるし
レコベルが理系的好奇心とすればサティは文系的好奇心というか。
まあそこら辺が老生したシャクターの腰を据えた感じとの差なのかなとも思うけど

これは合っているのかわからないんだけど、破顔大笑Part2で結局ホワイトの意見を取り入れたりしている当たり、もしかしたら割と落ちこぼれには優しい所があるのかもと思う

364

： [sage] 2018/04/20(金) 08:26:51.17

:Aw8p2Go60

今回の話でホワイト(や他の班員？)にはちゃんと口に出してありゃ駄目だとこぼす当たり、そこまでの冷酷には見えないんだよな

365

： [sage] 2018/04/20(金) 10:46:42.90

:Min6HXN90

まあ冷酷だけどお陰で独特の魅力があるのは間違いない
口調が自然な敬語で冷静さを表してて、たまに見せる本性の片鱗がギャップも相まって良いところ

こう多様かつ魅力的なキャラをポンポンと出せる作者のセンスが驚異的

366

： [sage] 2018/04/20(金) 11:09:10.99

:XjifZl6h0

>>361

想像でしかないけど軍人一家とかではなく金持ちや資産家の家柄でボンボンと思われ舐められてるとか？
伊達眼鏡とかしてあえて優男を演じてる感もあるし今は軍に対して低く出てるのでは

あくまで兵は戦力って考えが好きだわ
使い捨ての道具とかじゃなくて

367

： [sage] 2018/04/20(金) 11:27:41.71

:K2CYEcz00

そもそもサティを冷酷と思ったことがない
ピロに関しては完全にキチガイに刃物状態で自業自得だし
警戒するのは当たり前

368

： [sage] 2018/04/20(金) 11:41:43.59

:htkUloUO0

サティからはなぜか策士、策に溺れるフラグを感じる

369

： [sage] 2018/04/20(金) 11:50:11.84

:fBMC6R3B0

これはシャクターの罠だ

370

： [sage] 2018/04/20(金) 20:45:58.25

:K3upZmg60

>>368

慇懃無礼で自分が優秀なことに疑いを持ってないからかね
いやそういうところが好きなんだけど

371

： [sage] 2018/04/20(金) 23:33:06.19

:uBWlBk9L0

>>361

むしろあの若さで独立した指揮権で自分の思うように動けるように、わざわざそういう部隊を選んだのかも

372

： [sage] 2018/04/20(金) 23:44:14.57

:K9F/zzQb0

つか、サムネのサティ班長カッコ良すぎだろ

373

： [sage] 2018/04/21(土) 00:40:04.21

:ne0YNunp0

サティさんに一生ついて行きたいくらいにはカッコいいサムネの絵

374

： [sage] 2018/04/21(土) 02:17:13.04

:H/u0QGWj0

第二のシャクターで終わらないレベルの覇権を握るため、確信を持って行動してる感じ

375

： [sage] 2018/04/21(土) 02:28:32.82

:KqMkfJBi0

シャクターと張り合いたいがためのいわゆるカス部隊所属なのかもな
戴天党の創立期を想像すればサティはシャクターと比べて断然有利なスタートだろうし

376

： [sage] 2018/04/21(土) 09:15:18.24

:GvvOUeqA0

サティとシャクター、顔合わせしてほしいけど
多分サティが一方的に意識するだけでシャクターはサティのことほとんど見向きもしないんだろうな
それかもしかしたら昔にちょっとした交流でもあったんだろうか

377

： [sage] 2018/04/21(土) 09:19:27.96

:hTc2VTjS0

シャクターとアンダーの因縁の方が気になる

378

： [sage] 2018/04/21(土) 18:50:15.78

:3N0TYD6Z0

サティの首の傷は改造手術か過去の怪我の跡かな？
死にかける大怪我して改造手術を受けたのかも

379

： [sage] 2018/04/21(土) 18:55:34.72

:/UTo8vWY0

ホワイトにも傷あるから改造したときの跡だろうね

380

： [sage] 2018/04/21(土) 19:03:01.15

:TMhCXUFI0

ボディ作ってガチャンて首はめこむ式だったりして

381

： [sage] 2018/04/21(土) 21:15:22.54

:adNdSnEX0

>>380

レゴブロックみたいだ

382

： [sage] 2018/04/21(土) 21:24:47.99

:O8dgTeSC0

銃夢のソケット兵ですね

383

： [sage] 2018/04/21(土) 22:05:11.88

:H/u0QGWj0

ウルフェンシュタイン2のアレかな

384

： [sage] 2018/04/22(日) 05:55:24.04

:S0+oSTAu0

上のヤツらからすれば改造人間部隊は使い捨ててもいい存在なんだろうな

385

： [sage] 2018/04/22(日) 16:52:26.11

:V5OrTyfd0

こういう特殊部隊って結成はもちろん、維持にもすごいお金かかるはずだし、
各種データも取りたいだろうからそうそう無駄死にさせられないでしょ

386

： [sage] 2018/04/22(日) 17:08:03.89

:VZ4GAHk60

メイミョー主流派の虎の子部隊にはそりゃ金を惜しみなく投入されるだろうけど
サティの班は自費で優秀な人員や装備を揃えたり、流れ者集めて戦力化してるような部隊だからなあ
勿論捨て駒は流石にないけど重要度が低いのは間違いない

387

： [sage] 2018/04/22(日) 17:35:39.24

:MBlb72wn0

サティはヘビースモーカーだがドラッグはやってないっぽいな
メイミョーで兵士に支給している親が死んでも気分爽快な
薬はおそらくアンフェタミンのような興奮剤だろうけど

388

： [sage] 2018/04/22(日) 18:59:02.67

:VZ4GAHk60

気分爽快薬はクメルのはず

389

： [sage] 2018/04/22(日) 19:24:15.10

:6gkCbT4J0

サティの自己紹介は相手によって変わるから、そのままとってもあかん

ジュンボには「我々はみだしものの部隊で期待されてない」って言ったけど
業火卿たらしこむとき同じこと言ったとも思えないわ。
アンダー相手には「旧人類が滅んだあとの次世代を担う我々」だし

390

： [sage] 2018/04/22(日) 19:40:26.41

:S0+oSTAu0

全くただの憶測なんだが、改造人間って生身の人間どもであろう上層部の奴らからすれば、割と差別的な視線を向けられてもおかしくないと思うんだよな
そもそも人種が違うみたいなもんだし、それが意図的に軍事利益のために改造されたしかも特殊能力をもつ存在となれば(その上多分所謂失敗作も大勢いたのだろうと考えれば)、忌み嫌うのに混同する感じで蔑視されても不思議じゃない
そう考えればどんなに戦果を出そうと改造人間部隊は結果を出せばそれでいいしそれで死ぬならそれでもいい、みたいな感じに扱われてるってのはありうるんじゃないだろうか

391

： [sage] 2018/04/23(月) 00:43:09.69

:j4ySUxfh0

サティさんはお金持ちだしプライド高そうだから自ら改造人間になったとしたらそこまで厭われてないんじゃないかな　改造人間部隊

392

： [sage] 2018/04/23(月) 08:07:57.40

:lVr+GB7i0

サティがプライド高そうってのは自分の中のプライド高いってイメージと違うなあ…
改造人間プロジェクトもメイミョーの中でどれくらいのどれくらいの位置付けなんだろうね
政府の中でも骨折りの重要な軍事機密なのか、成功すれば儲けものな数多の実験の1つとして行われただけなのか
後者だったらゲスい

393

： [sage] 2018/04/23(月) 18:34:41.87

:2O2xprTY0

サティはプライド高いって言うより野心家って感じかなあ
もちろん根本的なプライドはすごい高いだろうが目的のために人に頭を下げるのは平気そう

394

： [sage] 2018/04/23(月) 21:31:22.43

:MJ7ozlun0

理知的かつ野心家な雰囲気がしっかり読者に伝わってるのが凄いよね

395

： [sage] 2018/04/24(火) 00:49:23.49

:BV7Oi2DT0

理知的な野心家というとケレスもそうだな
彼の場合はナイトワットを将軍にしたいという野心だったが
イスパノはどうなったんだろう
ボルカいるからあんまり悲惨なことにはなってないと思うが戴天党大打撃だよなあ

396

： [sage] 2018/04/24(火) 09:08:37.68

:IP/QCoR80

串肉屋のおっさんは無事なんだろうか

397

： [sage] 2018/04/24(火) 11:20:44.42

:+uY9u3aD0

戴天党はもう崩壊でしょ
いくらアンダーが味方についてもこんだけやられちゃ巻き返し不可能ぽい

398

： [sage] 2018/04/24(火) 19:30:50.96

:cokuWqzl0

>>397

戴天党を成り上がらせたスーパー有能と言われるシャクターがいるからわからない

399

： [sage] 2018/04/24(火) 22:27:27.98

:nJfjICjx0

レコベルの脳が復活したらどう転ぶか分からんしな

400

： [sage] 2018/04/24(火) 23:44:20.41

:EQM5zhug0

シバさんだってまだ終わってるかわからぬよ！
パワーアップして帰ってくるさ……

401

： [sage] 2018/04/25(水) 01:44:08.95

:anBRu/vR0

いっそシバにレコベルの脳を移植しよう

402

： [sage] 2018/04/25(水) 05:38:28.22

:Y7bQOfGL0

戦略級の魔法が使えるコサイタスもいるよ

403

： [sage] 2018/04/25(水) 08:51:57.93

:dGs3N/Cv0

なんだ戴天党人気だなw
でも、コサイタスは死にかけだから戦力にはならんと思うぞ

404

： [sage] 2018/04/25(水) 10:03:22.87

:tERYeX1Y0

宇宙船のエンジンがコサイタスなのかピローンになるのかが問題だ

405

： [sage] 2018/04/25(水) 11:36:40.84

:TBctBmGz0

コサイタスがエンジンになった方がドラマチックなんだが
ピロがエンジンになった方が絵面が愉快

406

： [sage] 2018/04/25(水) 12:36:22.74

:7EbM8Liy0

ピロをエンジンにしてコサイタスが冷やしてブレーキになればいいだろう

407

： [sage] 2018/04/25(水) 13:31:01.01

:tERYeX1Y0

氷と炎があわさって最強にみえる

408

： [sage] 2018/04/25(水) 13:33:00.64

:tERYeX1Y0

軍事的に戦力の3割喪失って、引きこもって長期的な補充かけないとリカバリ効かないレベルの大敗だからな

409

： [sage] 2018/04/26(木) 14:02:16.58

:mXrk/EKg0

魔人やら魔法やらがあるので現実の3割の被害と同一視していいのか悩む

410

： [sage] 2018/04/26(木) 18:55:04.09

:jXAcBDfq0

現状でもピロ一人寝返れば引っくり返せるからな

411

： [sage] 2018/04/26(木) 19:16:25.24

:wo+IAKQX0

この世界は意外に個人の能力バトルで勝敗が左右されたりするからね
戴天党は戦闘力のあるキャラクターがほぼ全滅してて、コサイタスが全盛期であれば戦略級魔法で数の差をカバーできるのかもしれないけど、控えるダルガパルとの正面戦闘はかなり厳しいだろう

412

： [sage] 2018/04/26(木) 19:31:15.43

:lVl+sm9c0

最近まで魔竜騎兵無双っぽかったもんな
竜を普通に落とせる魔人はピロぐらいで
ギョーマンの禁忌の命がけ三重解放で
シュロの竜を倒せるかもしれないぐらい

413

： [sage] 2018/04/26(木) 19:45:58.72

:lkTbEjB70

ボルカも竜を堕とした実績はあるから
「戦略級魔法の使い手」クラスが竜に対抗可能なんじゃなかろうか

ボルカとシュロカラビンカが居てチームワークも良好なダルガパルは今のところ一番戦力が安定してる気がする
単純な戦闘力ならメイミョーハイデラ連合だろうけどいかんせん個々人の動向が不穏

414

： [sage] 2018/04/26(木) 20:26:31.49

:pQHfatv70

シヴァの虚術は効果範囲的に戦略級とは言いがたいな
施設破壊に暗殺とかなんでもできそうだけど

415

： [sage] 2018/04/26(木) 21:35:08.44

:aIjBgEZD0

虚術は範囲は狭いから戦略級とは違うけど
強力な上小回り効くから戦況ひっくり返せるポテンシャルはあると思う
今はシバが死ぬか鵺になるかしそうなのでそっちが心配だけど

416

： [sage] 2018/04/27(金) 00:30:36.62

:Z1ndJ5ZA0

強者にもそれぞれ相性があってバランスとれてるところが良い
地形や気象条件、戦況なんかで優劣がすぐ変わるだろうな
しかし、単純な戦闘力として頭ひとつ抜けてるのはやはりピロかなあ

417

： [sage] 2018/04/27(金) 01:25:51.25

:yogiDnee0

シバの真価は戦闘に限らずだと思う、放射性物質処分したり
コサイタスやシャクターと出会えたのは幸運だな
戴天党が身柄を隠してた事にメイミョーがキレるんだから色々利用価値あるんだろうな

ふと思い出したが同じようにシュロの返還を巡ってハイデラがダルガパルの不義にキレたって何があったんだろうか？
具体的な内容は作中で言及されてないよね？

418

： [sage] 2018/04/27(金) 01:28:35.31

:68mYzBes0

対大人数で無双させるなら、ピロ、コサイタス、竜姫s、の四人は拮抗するんじゃないかな
ピロはガードが甘いから、先手とれれば勝てると思う。カラビンカのゴルフみたいな

419

： [sage] 2018/04/27(金) 01:53:06.43

:yogiDnee0

ピロも脅威な豚怪蟲の強さをプッシュしたい
アンダーはどうやって生き返った気分のあとアレ倒したんだろう

420

： [sage] 2018/04/27(金) 07:36:21.37

:nyBDKaqX0

>>419

頭とかにとりついて少しずつ槍で削ってったんじゃないかな？死んでは再生の繰り返しで
持久戦になったらアンダーは無敵だろうな

421

： [sage] 2018/04/27(金) 07:46:23.65

:OLMXu+oS0

食われて腹の中で再生し続けて内から破壊

422

： [sage] 2018/04/27(金) 13:35:26.98

:68mYzBes0

>>421

これ
業火正伝で言ってた

423

： [sage] 2018/04/27(金) 17:21:23.57

:/zXKind20

あれ？シュロって元々どっちだっけ

424

： [sage] 2018/04/27(金) 19:00:25.56

:oLYZhsNM0

どっち　とは……？
所属国の話なら元からダルガパル
捕虜のふりをして自国の機密を盗み聞きしたスパイを引き渡せ、みたいな揉め方をしたんじゃないか
ハイデラバード側は魔竜騎兵を手に入れてあわよくば自国の戦力にみたいな気持ちもあったろう

425

： [sage] 2018/04/27(金) 19:07:24.98

:KspIbT/00

樹海で蟲に喰われて死んでたけど、あれが意外に効くか

426

： [sage] 2018/04/27(金) 21:50:44.88

:EdvIFJyw0

戴天党対ダルガパル
戴天党対ハイデラメイミョー連合
やってるけどダルガパルがハイデラに仕掛けたらどうなるんだろう
いや流石にダルガパルとしても二正面作戦なんかしないだろうけど

427

： [sage] 2018/04/27(金) 23:06:07.80

:R2G+OP9G0

誰か今の勢力図みたいなの描いて

428

： [sage] 2018/04/28(土) 00:20:44.84

:EaZWi39q0

局地戦の描写がメインだから世界がどうなってるのかはよくわからんね
情報の足りなさがリアルといえばリアルだが

429

： [sage] 2018/04/28(土) 00:27:35.16

:DObEON4z0

シャクターも戴天党をこんなに大きくせず、精鋭と軍資金だけに特化したできるだけ小規模な組織にしていた方が、当初の目的である「星」に辿り着き易かったんじゃないかな？大所帯は意思統一が難しいよ

430

： [sage] 2018/04/28(土) 00:32:54.48

:DObEON4z0

>>428

それ俺も思う
でも、山本先生は意図的に全体像や力関係を見えにくくしてるんだと思うな
あれだけネームやコマ割凄いんだもん、わかり易く説明するくらいわけないだろうよ
物語にワザと霧をかけて読者の想像力を煽ってるのでは？

431

： [sage] 2018/04/28(土) 00:44:49.23

:u+LCaUhP0

>>430

情報制限はあえてだと思うが作中の勢力図の分かりにくさは素だろう
漫画うまくても図がうまいわけじゃないんだなと思った

432

： [sage] 2018/04/28(土) 01:02:56.40

:DObEON4z0

>>431

ルビーのせいで戴天が孤立＆瀕死、メイミョはうまいこと立ち回ってて勢力拡大中、魔軍対人間の抗争は激化、超人機械は我関せず

結局世界はこういう状況だよね

433

： [sage] 2018/04/28(土) 01:29:31.47

:4dNnOgVL0

この作品の舞台は人間と魔人の関係にちょうど変化が起きつつある転換期なんだと思う

魔人ってあんま人間憎んでる感じしないのよな、命令と惰性で戦ってる感じ
ギンカ小隊なんてアンダーとワイワイやれちゃうんだし
アンダーが見た目以外は人間じゃなかったとしても

434

： [sage] 2018/04/28(土) 02:06:27.26

:Mp7YDYgl0

人間というかクメル軍では悪魔として憎悪の対象になってるっぽいめ

435

： [sage] 2018/04/28(土) 03:25:55.86

:KcYCz/Ll0

ttps://i.imgur.com/Rm3Qyq7.png
ペイントで雑だけど簡単な勢力図作ってみた

436

： [sage] 2018/04/28(土) 08:32:30.59

:u+LCaUhP0

おお、わかりやすいわかりやすい
所属キャラ名は色変えるかなんかして他の情報と区別したらもっといいと思ったけど
ペイントだと修正大変か
力作お疲れ

437

： [sage] 2018/04/28(土) 12:29:56.12

:qffIKwgh0

いいぞいいぞ
図にすると戴天党の状況ってヤバいなあ

438

： [sage] 2018/04/28(土) 13:58:11.66

:/OP44QH/0

サティのところは冷遇なのかな
サティ自身が戦争ふっかけられるほど裁量権もってるし
放任に近いんでは

特戦隊の班長がハイデラとの同盟の橋渡しして、町一個落とす戦争しかけるとはどんだけだよ

439

： [sage] 2018/04/28(土) 13:59:29.90

:Jcsmkpq20

戴天党の状況が四面楚歌になりすぎて笑う
ここからどうやって巻き返し図るのよ（多分無理）
山本先生はどう考えてんだろ
忘れてた

乙

440

： [sage] 2018/04/28(土) 16:46:13.44

:qffIKwgh0

サティの筋書き通りになるんじゃね
「戴天党は小分けにして飲み干すのにちょうどいい」
ただ小分けを飲み干す勢力はそれぞれ分散しそうだが

441

： [sage] 2018/04/28(土) 19:46:52.24

:avTLK4vG0

戴天党を小分けにしたのシュロとボルカ、ケレス、ジュンボ、ピロ、と
メイミョーとは別組織の手柄が大きいからなあ

442

： [sage] 2018/04/28(土) 19:47:53.79

:avTLK4vG0

乙
分かりやすい

443

： [sage] 2018/04/28(土) 21:34:15.79

:WBfeyDUp0

戴天党は全兵力が3割減でシバも瀕死、
カトラス撃墜では、もう壊滅状態だな
コサイタスの魔法が最終兵器かもしれんが

444

： [sage] 2018/04/28(土) 23:41:43.88

:xlwNVDGV0