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幸村誠総合 PHASE.86 ヴィンランド・サガ


[] 2017/12/02(土) 01:09:59.90:USFZCRLa0
アフタヌーン(毎月25日発売)で『ヴィンランド・サガ』連載中
講談社より
『ヴィンランド・サガ』1~19巻続刊(マガジンKC版は1,2巻のみ)
『プラネテス-ΠΛΑΝΗΤΕΣ-』1~4巻(第4巻にて第一部完)
『プラネテス公式ガイドブック』『ふたごのプラネテス』
『プラネテス小説版』(著:常盤 陽)

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アフタヌーン公式サイト ヴィンランド・サガ
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前スレ
幸村誠総合 PHASE.85 ヴィンランド・サガ
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関連スレ
プラネテス -ΠΛΑΝΗΤΕΣ- 94th Debris
ttp://hayabusa6.2ch.net/test/read.cgi/ranimeh/1391434455/

※次スレは>>20です。新スレはまで保守のご協力をお願いします。
[sage] 2017/12/02(土) 01:12:13.33:USFZCRLa0
との
[sage] 2017/12/02(土) 01:17:34.37:USFZCRLa0
たぬ
[sage] 2017/12/02(土) 01:18:08.34:USFZCRLa0
なめ
[sage] 2017/12/02(土) 01:20:17.84:USFZCRLa0
むろ
[sage] 2017/12/02(土) 01:27:05.91:2RVTLzoP0
フンガッ
[sage] 2017/12/02(土) 01:27:13.21:USFZCRLa0
るき
[sage] 2017/12/02(土) 01:28:17.92:USFZCRLa0
かへ
[sage] 2017/12/02(土) 01:28:59.82:2RVTLzoP0
という訳で
とりあえずクヌートとトルケルが勝ち組ですかね
[sage] 2017/12/02(土) 01:29:37.93:USFZCRLa0
はご
[sage] 2017/12/02(土) 01:32:20.17:2RVTLzoP0
しかし今回のエピソードで主人公が何を得るのか
精神的に成長してくれると嬉しいんだが
[sage] 2017/12/02(土) 01:33:17.12:USFZCRLa0

サンクス

テンプレにまでってあるけど今はまであれば大丈夫っぽいからもう寝る
[] 2017/12/02(土) 02:11:15.04:YsAJFS7L0
スレ立ておつおつ
[sage] 2017/12/02(土) 02:24:13.40:m0HIJsXC0
シグやんがトルフィンの偽装奴隷になって、親父がシグやんを買い取って軍資金できました

めでたしめでたし
[sage] 2017/12/02(土) 05:23:04.72:/C0TTqYb0
おめでとう
[sage] 2017/12/02(土) 07:48:02.23:KPdYt9Dt0

       ∧_∧  このテキーラは私のオゴリだ
       (`・ω・  シュッ
      (つ   と彡 ./
          /  ./
         /   ./
       ///  /
      / 旦  /
     /      /
[sage] 2017/12/02(土) 07:49:25.95:KPdYt9Dt0
[sage] 2017/12/02(土) 07:50:02.12:KPdYt9Dt0
[sage] 2017/12/02(土) 07:50:51.08:KPdYt9Dt0
[sage] 2017/12/02(土) 07:51:11.04:KPdYt9Dt0
[sage] 2017/12/02(土) 08:43:53.51:9ZhNczeX0
1乙

トルフィンは相手を死なない程度に戦闘不能にしまくればいいのに。
[sage] 2017/12/02(土) 09:30:15.28:4mkPeejs0
暴力はなるべく選びたくない最後の手段
不殺といって鉄棒でどたまかちわる流浪人とは違うでござるよ
[sage] 2017/12/02(土) 09:31:59.36:KDANroTi0
鉄棒で殴るのはセーフ
刃物で切るのはアウト

10~14歳はストライク
15歳以上のババアはアウト
[sage] 2017/12/02(土) 10:29:25.62:MUOSjgl+0

挙句描き手はお上に捕縛されし候
[sage] 2017/12/02(土) 11:33:25.17:VKqemBSF0

せめてたけのこだよね
[sage] 2017/12/02(土) 12:45:06.70:wy37n8ZC0

スティンガーさん乙
[sage] 2017/12/02(土) 16:02:16.24:cl/mD/vp0
ギリシャへ行くと決まった際には、大航海冒険の中で生き方や人生を問う話になるのかと新たな展開にワクワクしたが、
バルト海戦役でハッキリした事は、この漫画はトルフィンの半生を追うのではなくあくまでヴァイキングの生き様や社会を描く話という事。
多分ギリシャには行かずに済むか端折られるだろうし、ヴィンランドへの冒険もエピローグ的にさらっと描かれるような気もしてきた。
綺麗に終われるならむしろそれでいいかもしれない。
[sage] 2017/12/02(土) 16:04:11.85:MUOSjgl+0

マジこれ
海洋冒険モノを期待したら全然描けないでこざるw
[sage] 2017/12/02(土) 18:57:32.61:A3V0wiaD0

もう勘弁してやれよw
[sage] 2017/12/02(土) 19:02:36.83:7zIGKrMo0
さすがにこの戦役終わったらバイキングから離れるんちゃう?
[sage] 2017/12/02(土) 21:45:50.09:MUOSjgl+0
作者そこまで考えてなさそう
[sage] 2017/12/02(土) 22:33:25.10:0mFxL6Wo0
商業しようとしたら速攻邪魔入ってはや数年
[sage] 2017/12/02(土) 22:37:10.53:W7isGk230
海外読者のヴァイキング需要が高いんじゃねえの
[sage] 2017/12/02(土) 23:08:13.62:xwAyhnLv0
海外なんて日本の売り上げの2%以下よ
[sage] 2017/12/02(土) 23:38:26.35:r+DpSHGs0
乙です

かちわっちゃうんですね
[sage] 2017/12/02(土) 23:42:48.62:7zIGKrMo0
フローキとトルケル解消したらもうバイキングなさそうだけどね
クヌートとは話ついてるし
[sage] 2017/12/03(日) 11:18:16.97:VC+qCbAZ0
ガルムどこいったんだよ
トルフィンと入れ違いになってんじゃねえか
[sage] 2017/12/03(日) 11:39:04.41:xK1Z5pIg0
グズのいる場所の前で待ち構えてるんじぇねーの(適当)
[sage] 2017/12/03(日) 11:49:32.18:Ucx+ESv2O
鉄の棒を頭の頂点に叩きつけて、流石に頭蓋骨陥没骨折は起こしてんじゃねーの?
殺さないとは言ってるがケガさせないとは言ってないやろ
[sage] 2017/12/03(日) 11:56:44.27:Ucx+ESv2O
俺はロシアの地が凄く興味ある
この時代ならヴァイキング勢もロシアの豪族に仕えてる時期だし、
そいつらの入植の様子を見ればアメリカ入植を考えてる
トルカスにとっても参考になると思う
[sage] 2017/12/03(日) 12:16:11.51:n2aFHTHb0
ルーシは丁度王位継承を兄弟で争ってる頃
まだまだ続くよウォーモンガー展開
[sage] 2017/12/03(日) 20:41:02.11:3Yr4uwpB0
シグやんは結局のところ故郷に帰れるのかね?
[sage] 2017/12/04(月) 23:08:08.01:6/aZL3460
バルドルくんかわいい
メアビのマルルクみたいなかわいさある
[sage] 2017/12/05(火) 01:03:41.12:6vhusXjw0
トルフィンはヴィンランドを誰の領土でもない土地のように言ったが
確かにいまのアメリカには先住民族は微々たる数しかいない
それで誤解があるかも知れないが
しかしそれは移住者たちの虐待や殺戮
それに持ち込んだ病気で、ほとんどが死んだからだ
その数は二億人と呼ばれ。間違いない史上最大の大虐殺だ

しかしトルフィンの時代には、先史的な国家と言っても
国を作るほどの数の先住民族がいた。
そこに入植しても、衝突は避けられないような気もするが
実際にヴァイキングたちの入植は失敗しているし
[sage] 2017/12/05(火) 05:39:04.97:llZGpX0K0
それはそうと、グズとヒルドどっちが締まりいいんだろう
[] 2017/12/05(火) 05:51:18.47:D8QoaDvE0
マンコはヒルド
ケツ穴はグズだな
[sage] 2017/12/05(火) 06:31:18.65:K8yNg2zS0
エイナルだろ
[sage] 2017/12/05(火) 08:56:43.39:RB8TNJ540

史実は入植失敗だもんな
虚しい漫画だわ
[sage] 2017/12/05(火) 11:30:26.50:F/Dx8Ujp0
んな事言ってたら
竜馬なんて頭割られて終わりやぞ
[sage] 2017/12/05(火) 11:45:18.50:RB8TNJ540
竜馬はそれなりに成果を残して死んだからドラマになるんだろ
[sage] 2017/12/05(火) 12:35:02.78:lKty5/7/O
国っつっても部族単位での狩猟生活で、領土どころか領民も耕地も
税の徴収権もないだろ
テリトリーって概念ならあるが

そんなんヨーロッパやメソポタミアギリシア文明上がりの連中が
理解できる訳がない。
この時代から5000年遡っても、既にもう農耕と租税徴収が行われてたんだから


あとトルカスは現地で土着化して、ハイダ族やイロコイ族の一員として
現地先住民の血に溶け込んでいくEDやで
[sage] 2017/12/05(火) 12:46:12.10:RB8TNJ540
まあトルヒンが現地民とどう折り合いをつけるか
そこまで描ききれるのかねこの作者
すでに引き伸ばしにかかってるけど
[sage] 2017/12/05(火) 12:54:28.35:qh6n4+HP0
構想があるから書きはじめたのではと思いますけど

土着ENDはあり得そう。

ヒルダはそこまでついていくのかな。
[sage] 2017/12/05(火) 12:57:00.14:ZF+x1Q2c0
入植は諦めて原人の女とガンガン生殖しまくって人口を増やすED
[sage] 2017/12/05(火) 13:04:18.01:DKboubq30
でも原住民も部族間闘争に明け暮れてるのでそれではトルヒンの目指す争いのない国にならんよ
どっちにしろバッドエンド
[sage] 2017/12/05(火) 13:08:43.66:ZF+x1Q2c0
血縁を結ぶことで和平を目指すんだよ
あの部族とあっちの部族には俺の子がいる、兄弟同士を戦わせるな的な
[sage] 2017/12/05(火) 13:10:07.70:DKboubq30
骨肉の争いすら回避できんのに
血縁ぐらいで部族間の和平ができるわけがない
[sage] 2017/12/05(火) 15:54:14.40:wmRlDiZ70
肉棒が繋ぐ絆
[sage] 2017/12/05(火) 15:55:03.90:lKty5/7/O
実際にネイティブアメカスの遺伝子情報の中から、デーン人の血統が出て来て
ヴァイキング時代の北欧民が現地に残ったんだろうって報告があったで

黄色い箱の悪魔に書いてあった
[sage] 2017/12/05(火) 15:59:34.98:Hecxcmso0
入植に関しては曖昧のままグズかヒルド(またはエイナル)相手に本当の愛がなんちゃらって納得して(読者は?のまま)終了やろ
[sage] 2017/12/05(火) 19:58:37.96:H+SCwyBQ0
愛し合うことはやめられないからね
[sage] 2017/12/05(火) 21:01:18.23:8cqZsyUQ0
トルフィンはグズと結婚するんだろ史実では。
[sage] 2017/12/05(火) 21:04:46.94:aA6v8R0j0
フィクションなのでエイナルと結ばれるけどな
[sage] 2017/12/05(火) 21:11:58.45:6vhusXjw0
アイスランドのサガは、英語のサーガ
つまり伝説の語源になった単語だから誤解されがちだが
エッダが神話とか伝承を伝えているに対して
サガは歴史を伝えているものだから、そこに書かれているものの多くが
史実に基づいているよ
[sage] 2017/12/06(水) 01:59:52.01:yFvgMpU5O
イロコイ族のほら穴の中で、裸になったトルフィンとヒルドが言います

「さあ、何日も飽きるほど愛し合おう。愛し合うことだけは、やめられない」
[sage] 2017/12/06(水) 08:27:00.33:3L8cCQR/0
気安く愛を口にするんじゃねェ
[sage] 2017/12/06(水) 08:32:44.34:CbDZ0ayU0
良いですか
「受ける心」と書いて愛なのです
つまりトルフィンとエイナル、どちらが受けなのかという事が普遍的な愛のテーマという事です
[sage] 2017/12/06(水) 09:54:36.02:yFvgMpU5O

棒が一本多いぞ。「又」の部分の。
ちんこを表すのか?
[sage] 2017/12/06(水) 10:18:19.68:eYERMTIZ0
今更だがエイナルとanalってやっぱ似てるよな
[sage] 2017/12/06(水) 13:03:19.50:hg3xp89O0
もちろんそういう意味だし、アスゲートもあの穴の隠喩だよ
[sage] 2017/12/06(水) 13:32:12.44:P4VQo+7q0
人の名前弄ってバカにするのは最低だよ
全国のみっちゃんという名前の子が変な替え歌でいじめられているのと同じ
[] 2017/12/06(水) 15:02:16.30:UdU5tyBe0
20巻まで一気読みしたけど面白いね
ただ、女子供&犬を仲間にしたところから悪い意味で緊張感が無くなってて僕的に残念
[sage] 2017/12/06(水) 15:03:31.10:GeSGZTIS0
単行本で一気に読むと面白さが際立つ作品
[sage] 2017/12/06(水) 18:22:56.13:7wD9ihmX0
ヒルダは処女だろうか?
育ての親になった師匠に悪戯されたのでなければ
山中で一人で暮らしていた事など考えれば処女である可能性があるが
[sage] 2017/12/06(水) 18:24:29.24:7wD9ihmX0

作者はそれを狙ったのでしょう
血みどろの少年時代を描き
その過去を克服しようとする青年時代を描くことで
物語を際立たそうとした
正直、少年時代のトルフィンの姿とは違いすぎるから
幾ら何でもとは私も思うけどね
[] 2017/12/07(木) 12:26:18.65:pvQ897XL0
グズの絵柄が可愛くなってきているのが嫌だ。
[sage] 2017/12/07(木) 12:32:35.42:+QWSH6fH0
退屈な日常から解放されて覇気が出ているのだろう
[sage] 2017/12/07(木) 12:54:15.38:6wu02WdQ0
女になったんだよ
[sage] 2017/12/07(木) 13:56:34.30:DPbD/QeW0
おっぱい出る?
[sage] 2017/12/07(木) 16:51:47.13:NWv3+EhP0
だから!赤ちゃんを産まないとおっぱい出ないの!
[sage] 2017/12/07(木) 17:20:40.36:oazbkHKt0
一つ勉強になった。
[sage] 2017/12/07(木) 17:50:31.98:1Nqs/T+n0
トルヒンってやぱし童貞なんかね
ヒルドに「お前戦場で凌辱とかしたことねーよな?」と問い詰められて脂汗かいてるあの顔がみたい気もする
[sage] 2017/12/07(木) 18:15:41.24:JQgs0Kho0
トルカス「さ、先っぽだけだったから…」

バィンッ トスッ
[sage] 2017/12/07(木) 20:50:09.30:etGkq2480
ベルゲンに長逗留した後で可愛いデザインになってたのでその間に何かあったとワシはみておるよ
[sage] 2017/12/07(木) 23:20:37.22:2kcSjsfb0

トルヒン「・・・結婚の約束をして・・・なら・・・」 
他のメンバー『婚約者!!!!?』全員(犬ママ含む)食いつく→船が傾くのも構わず全員でトルフィンの前に集合
→旅の目的が「イッカクの角を売る」から「どっかにいるトルフィンの嫁(と子)を探す」に変更
[sage] 2017/12/07(木) 23:28:54.39:8jHmbnRf0
昨日からずっとアマプラでプラネテスのアニメを見てさっきみおわったんだけど、
オープニングを見て初めてヴィンランド・サガと同じ作者だと知ったよ
[sage] 2017/12/07(木) 23:43:22.93:MdJC1ZcU0
トルフィンは性的不能者かもな
そう考えればすべてが腑に落ちる
[sage] 2017/12/08(金) 05:54:33.13:XKjN4vxa0
不能者っつーか子供の頃から散々陵辱見てきたから
性欲よりも嫌悪感の方がまだ強いんだろう

愛を知ればハチマキのようにスタンダップするよ
[sage] 2017/12/08(金) 08:42:42.98:2CcuLC0z0
でも船上で夢精とかしたらどーすんだろ
こっそり洗うこともでけん
[sage] 2017/12/08(金) 08:46:14.26:LX8JcJYm0
ロマサガのシフみたいな女じゃ起たないよ
[sage] 2017/12/08(金) 08:52:35.29:03nY31Ss0
シフ人気キャラなのにニワカか
[sage] 2017/12/08(金) 09:00:38.48:J6AY9fe70
グズとか船上のトイレはどうしてるんだろ
豪快な屁を鳴らしながら用を足しそうなイメージがあるし
[sage] 2017/12/08(金) 09:13:03.36:34b3Mi3k0
昔のヨーロッパに排泄に関して羞恥心があったのか甚だ疑問だわ

だいぶ最近まで道端に二階から糞尿壺ぶちまけてた人らやで
[sage] 2017/12/08(金) 09:31:57.64:2CcuLC0z0
ヒルドなんか用足すときにはボウガン装填してるんだろな
一番無防備なときだし
[sage] 2017/12/08(金) 10:07:56.07:7z8v/f8c0
ヒルドはうんこしないよ
[sage] 2017/12/08(金) 10:14:20.72:fhFCe78B0
栄養を吸収したら再び口から戻すのか
すごい口臭になるな
[sage] 2017/12/08(金) 10:25:00.74:CTJrC1ph0
ユルヴァは村一番のウンコしそうだな
[sage] 2017/12/08(金) 12:10:53.70:aBR6gbrDO
クノール船って、沿岸沿いを進むだけやろ
ガレオンじゃねえんだから外洋を何ヵ月も航海できんて
[sage] 2017/12/08(金) 12:53:30.83:fhFCe78B0
でも実際に北米大陸に到達してるからな
[sage] 2017/12/08(金) 12:57:17.68:dkQQq8xv0
アイスランドもたいがいな距離離れてるし、ある程度は行けてたろう
航路が確立してれば割と大丈夫大丈夫
[sage] 2017/12/08(金) 23:30:08.16:fQ/4lXlL0
あんな小舟で北米とか、食糧はともかく水が300%もたない
船は乗り換えるだろう、当然
[sage] 2017/12/08(金) 23:38:13.77:vp2l0S8O0
スイスアーミーグズに海水を飲ませれば真水を吐き出すので問題無い
[sage] 2017/12/09(土) 04:38:05.82:V49lDNXB0

グリーンランドからだろ
いけるわな
[] 2017/12/09(土) 21:39:40.25:YXW0pZ/50

日本政府・自公安倍政権は、
2017年12月、北海道-松前町、松前小島を
襲撃、漁業倉庫を完全破壊。
1000万円分の物品を、まるで、
海の民、新羅の入寇、刀伊の入寇、倭寇、
ヴァイキングみたいな、根こそぎ破壊、略奪
した、北朝鮮軍「854部隊」艇
朝鮮ヴァイキング蛮族 斥候船員10人。

こいつらをいますぐ殺せ。もう、生かして返すな!

チョン・ヴァイキング蛮族スパイに、日本側の、
手の内がバレる。

漫画「ヴィンランド・サガ」で
古代イングランドの沿岸の村が、ヴァイキング蛮族斥候の、
クソガキを情けをかけ、生かしたばっかりに、
先導された、ヴァイキング蛮族本隊の襲撃をうけ、
村が、徹底的にモヒカンヒャッハーされ、全滅。

ムッソリーニ

チャウシェスク夫妻処刑

カダフィ大佐処刑

ラノベアニメ とある 学園都市
ラノベアニメ 魔法科高校の劣等生

ここらを見習い、チョン・ヴァイキング蛮族
どもは、いますぐ全員、射殺しろ。
[sage] 2017/12/09(土) 22:16:42.02:A+O22DIC0
日本語で頼む
[sage] 2017/12/09(土) 22:55:13.08:kP4/mjZT0
なんか面白い事書こうとしたけど絶望的にセンスが無い事だけわかる
[sage] 2017/12/10(日) 00:06:23.86:buLO93R3O
センスというか、普通に国語力がない
大学の卒論で、担当教授に下書きを見せに行ってバカにされるレベル
[sage] 2017/12/10(日) 00:11:57.84:ahMlWULo0
淡路で5人殺した統失パヨクもこんな文章書いてた
[sage] 2017/12/10(日) 05:05:51.46:QbGcSdNWO
ランク王国の週間ランキングで3位に入ってたな
かなり売れてるじゃん結構なことだ
[sage] 2017/12/10(日) 07:26:27.09:FquSFb2A0
>105-109
>1漫画ラノベアニメ作者らが頭を抱える事象、いま、リアルで発生中w

【俺たち北朝鮮、火星シリーズ、北極星シリーズ
移動式長距離弾道ミサイルばんばん乱射団!でも、
>104蛮族丸出し朝鮮バイキング団w】

【>1朝鮮ヴァイキング斥候船、日本に襲来】

先週、北朝鮮船 朝鮮人民軍部隊「854」部隊艇の
船員ら十数人が不法上陸した、
北海道松前町の、無人島、漁業者用の避難小屋や倉庫の鍵が
壊され、バイクやテレビ、発電機、炊飯器、
冷蔵庫、燃料、緊急用小型エンジン、アニメのポスターなど、
1000万円相当の物品が、根こそぎ略奪される

【>104平成の鮮寇】【>104ブラックラグーン-東亜編-】

もうすぐ、支那、チョン漁民団が、
こそこそと密漁 、こそこそ日本人拉致とか、
ここらとかじゃなく、

ヴァイキング、古代地中海を破壊尽くした<海の民>
平安の韓寇、新羅の入寇、長徳の高麗寇、
刀伊の入寇、元寇、応永の外寇

応化戦争記 ハルビンカフェ--近未来、アジアマゲドン後
2055年までの人類史--東亜大戦後
東京デッドクルージング 201X年-GTA日本-

もうすぐ、ここらみたいに、日本列島沿岸で、
支那、チョンの海賊艦隊が、バイキングみたいに日本列島の街や村を襲撃し、レイプ、殺戮、略奪など、モヒカンヒャッハーしまくりそうだなw
[sage] 2017/12/10(日) 10:42:46.77:ahMlWULo0

気をつけろ!!お前は当局によって監視されているぞ!!!
[sage] 2017/12/10(日) 11:58:47.36:buLO93R3O

こらこら、糖質を悪化させるのを狙って、害意を持って物を言うんじゃない
[] 2017/12/10(日) 16:48:14.88:2U3H2DLT0
これ糞つまらんよね

進撃の巨人のほうが二億倍面白い
[sage] 2017/12/10(日) 16:59:14.38:OQegziTA0

あれと比べたらいかん
ガチで乗ってる作品だからな
[sage] 2017/12/10(日) 17:02:16.19:MtH/VDRR0
老けたモブっぽいオッサンが主人公だと判明したときには
腰抜かしそうになった
[] 2017/12/10(日) 17:07:01.27:2U3H2DLT0

新刊読んだけどマジで面白かったわ
ヴィンサガの新刊はイマイチだわ ガルムとかトルケルとか魅力ないよね

ベルセルクも面白いな
[sage] 2017/12/10(日) 17:10:30.17:OQegziTA0

ベルセルクも勘弁
まあ進撃もこのままダラけず完結して欲しいわ
一話一話が本当に濃いくて読み応えある
[sage] 2017/12/10(日) 17:13:18.75:3spoq2j90
今の進撃はヤバい
伏線回収モードなのでホント面白い
[sage] 2017/12/10(日) 17:15:10.59:OQegziTA0
それだけじゃなくて構成も演出も極まってる
漫画を読み飽きたいいオサーンの俺がこんなに面白いと思える少年漫画とか奇跡的だわw
[] 2017/12/10(日) 17:17:28.95:2U3H2DLT0

ヴィンサガは農場編がピークだよな
幸村はギャグも寒いし遅筆だし残念だわ
諌山はちゃんと連載ペース守るしギャグも面白いよな


だよな!
[sage] 2017/12/10(日) 17:19:11.46:OQegziTA0
自分のピークはイングランドで村を襲ってトルケルに壊滅させれれたあたりかなぁ
アシェが死んでからは惰性だわ
真の主人公はやっぱりあいつ
[] 2017/12/10(日) 17:20:14.43:2U3H2DLT0

絵柄も下手だとか言われてるけど十分だよな
ヴィンサガは絵は上手いけどイマイチだわ
[] 2017/12/10(日) 17:22:32.85:2U3H2DLT0

俺の一番好きなシーンはアシェの回想で「よく聞け若僧ども 誰かがやらなきゃならん」のシーンだわ
ビョルンとも決闘のシーンもいいね
[sage] 2017/12/10(日) 17:27:31.72:zMfhOXtp0
俺の好きなシーンというか一連の流れは、やっぱ大陸側に話が移ってからだな
ライナーの述懐や海藻シーンを見ると過去のセリフが全て違う意味になっちゃうのが凄いわ
ここまで連載が続く保証なんて無かったのによく粘り強く伏線張って耐えてたなと
[sage] 2017/12/10(日) 18:05:41.03:Tc33V5Nq0
農耕編で暫く離れていて最近また単行本集めだしたんだけど、トルフィンが母上と再会するシーンで泣いた
連載時には読んでて泣いた人いる?
[] 2017/12/10(日) 18:12:15.51:2U3H2DLT0

あそこで泣くとかねーわ

俺はNARUTOの再不斬&白のシーンで号泣したわ
[sage] 2017/12/10(日) 18:39:27.08:2LJwsgaG0
母親と再開するシーンは100話だから
作者も気合いを入れた事だろう
[] 2017/12/10(日) 18:52:28.99:2U3H2DLT0
アルネイズの最後で泣いたわ エイナルの表情に涙腺崩壊した
[sage] 2017/12/10(日) 19:00:32.14:K9IBLiEj0

なんでライナーさん自殺しようとしてたん?

…ってここヴィンサガスレじゃねーか!

…まいっか
[sage] 2017/12/10(日) 19:42:51.92:v5GKJzLn0

泣きはしないがうるっとくる
[sage] 2017/12/10(日) 19:49:29.64:PQgL4Tj10
抜けるよね
[sage] 2017/12/10(日) 20:44:36.54:OQegziTA0
漫画をそんな泣くほど入れ込んで見ないな
涙腺崩壊寸前まで行ったのは釣りキチ三平の最終章
一平じいさんの葬儀と埋葬んとこかな
墓穴掘ってたら隣のオカンの棺を破って三平がオカンのしゃれこうべにご対面するところ
[sage] 2017/12/10(日) 22:34:22.36:9zuZYEiV0
やろう兄弟 のとこは泣けたわ
[sage] 2017/12/10(日) 22:40:32.14:zUKAXFgV0
奴隷編は好きじゃないと思ってたけどあの巻は好き
[sage] 2017/12/11(月) 11:22:19.11:sFWF+J4L0
何言ってだお前ら
「来るな!トルフィン!」
に勝るシーンなどあるわけねーだろっつー
[sage] 2017/12/11(月) 11:25:27.05:z+6TPunF0
そうかな
俺は「殺れ」
の冷酷なシーンに震えたが
平和な一家を容赦なく虐殺してたあたりが神がかってた
[sage] 2017/12/11(月) 15:49:40.73:CHYXz61/0
村人に穴を掘らせるシーンとか、確かに震えたな
その後の展開が予想できたもの
村人たちは自分達の墓穴を掘っていたわけだしな

そういえば、あの生き残った女の子はどうしているのだろうね
助けられたみたいだから、何とかなったかも知れないが
村人は家族も含めて皆殺しだから
どっかの娼館にでも売られるしか生きる道はないとか
あの時代ならありそうだ
[sage] 2017/12/11(月) 22:38:50.23:o4bnxC900
神を全く怖れない悪を目にして家族を殺されたのにあの恍惚の表情

あの頃の幸村はどうした
最近本当につまらんぞ
[sage] 2017/12/12(火) 12:52:50.97:5EeE6erbO
あんまやいやい言い過ぎると、バランス崩してカスみたいな話になるかも知れんぞ
[sage] 2017/12/12(火) 12:56:12.03:lwndkDot0
既にカスやん
ギリシャまでの大航海冒険編でワクテカしてたらグダグダこれだもん
糞か
[sage] 2017/12/12(火) 14:32:52.32:UJmclQ260
でも新キャラ三昧の航海編かと思いきや
馴染みの重要人物ばかりで進んではいる
フローキとかトルケルとか
[sage] 2017/12/12(火) 22:41:22.70:Nhsr+Os/0
…ねぇガルム君 私達と一緒に来ない?
…本当にヤリたいコト、ホントにホントにど~しても殺りたいことは…殺っちゃって良いと思うよ。悪魔とか殺人鬼とか責められるかもしれない 見ず知らずの沢山の人を悲しませちゃうかもしれないけど…それでもよければうちの船においでよ。
世界の果てから果てまで略奪するんだ、アタシ達
[] 2017/12/13(水) 11:34:22.26:anEt1/cT0
畑が違う進撃の巨人となんで比べるのか、ヒストリエ辺りと比べるのならわかるのだけども(エ・ω・`)
[sage] 2017/12/13(水) 12:15:47.52:IHjlZthv0
ヒストリエは輪をかけてゴミじゃん
あっちなんかスレすら覗かなくなったわ
[] 2017/12/13(水) 19:13:22.09:anEt1/cT0
まあ、史実がある漫画は難しいと思う(エ・ω・`)
センゴクとかアンゴルモアとかアドアストラはどうかね?
[sage] 2017/12/13(水) 21:33:24.79:xtzZG7aZ0

トルケルはともかくフローキは悪の親玉だからな
次に進むためにはここらでぶっ殺しとかないと
[sage] 2017/12/13(水) 21:50:26.99:AklDK7/V0
フローキは武力もイマイチだし奸計も凄みがないので小悪党感がすごい
あいつ倒しても達成感ないのよね
多少は溜飲下がるだろうけど
[sage] 2017/12/13(水) 22:16:02.09:7UyWm46A0
ところで姉上、俺っていくつ?
アタシと9つ違いでしょ
姉上はいくつ?
17

このやり取りはアイスランドの貧乏人たちは算数もできないという悲しい現実を表していて良いシーン
商売のできるレイフのおっちゃんはすごいのだ
[sage] 2017/12/14(木) 00:02:33.71:EGYpx8qE0

しかし、まだサイコロが父殺しの黒幕って気がついてないよね
土壇場になって、父親と一緒に殺しておけば良かったと言い出したあとの展開も見てみたいがね
[sage] 2017/12/14(木) 00:12:48.55:MmFH1rOZ0


ヴァグンに教えられたよ
トールズ殺しの黒幕って
[sage] 2017/12/14(木) 01:03:31.03:IRZbVmZS0
トールズとトルケルの血脈を、色濃く継いだ最強戦士、ユルヴァ。
[sage] 2017/12/14(木) 01:19:36.60:4d++Q3mF0

トルフィンよりもクヌート様が欲しがってるんじゃないですかね、その情報って
「私欲のために立場と権力を利用して勇者を殺したドブネズミ野郎」として軍団ごと葬る口実にできますし
[sage] 2017/12/14(木) 06:48:59.60:rHJTZtRc0
姉ちゃんマッシブになりすぎでしょ
昔は一番の美少女だったのに
[sage] 2017/12/14(木) 07:58:18.55:Exhk3Chl0

誰かつっこんでやれよ
[sage] 2017/12/14(木) 08:37:49.01:55fIXcnM0

あっ、そうだっけ?
なんか勘違いしてた
[] 2017/12/14(木) 10:19:11.98:Hiqw82BA0
トルフィンのユートピア切望って
要は「最小不幸社会」を追求したいってことでしょう

トルフィンは反出生主義を学ぶべきだ
[] 2017/12/14(木) 10:21:20.61:Hiqw82BA0
反出生主義とは、

遊園地に大きなジェットコースターがあったとする。
このコースターは信頼性に欠け、どの走行でも損壊や脱線の危険性がある。

さて、親が子供をこのコースターに乗せるところを想像してみてほしい。
無論、大部分の子供達は楽しむかもしれないが、いくらかの子供達は酷い大怪我を負ってしまうだろう。

この場合一部楽しんでいる人々の為にこのコースターの稼働を許すよりは、
罪のない人々が怪我を負うことの無いようにこのコースターを
完全にシャットダウンすることの方が倫理的で、遥かに優先されるべきことなのでは無いだろうか?
[sage] 2017/12/14(木) 11:39:33.45:HCAI32RXO
修理すればええやん
[sage] 2017/12/14(木) 11:58:41.92:Ci1MHGkr0

公的にはクヌートとは直接関係ないところの内部抗争だろ?
戦士にあるまじき卑劣漢として個人の名誉を貶める事は出来るが、軍団ごと潰す口実には無理だ
[sage] 2017/12/14(木) 12:49:53.12:HFNDaqTI0

まあ、ああいう社会で油断してたほうも悪いんじゃね?って考え方もできるからなあ
[sage] 2017/12/14(木) 13:09:15.92:MmFH1rOZ0
ヨームは別の国だからな
[sage] 2017/12/14(木) 21:18:33.06:J+yLGS590

字の読み書きが出来る蛇は何者だったんだろう
家柄は良いはず
[sage] 2017/12/14(木) 22:24:14.92:HoRH0J5r0
ヨーロッパの歴史は常に戦争の歴史だったからな
特にそれまでヨーロッパの覇権を守って来た東ローマ帝国が滅亡してから
イスラムの攻勢に対抗できる国は存在しなくなり
暗黒時代に突入した
日本から言えば、戦国時代が延々と続いたようなものだ
[sage] 2017/12/15(金) 01:05:25.86:ruIqK01M0
あと五百年ちょっとしたら元が来てノルド以上の虐殺をみせてくれるよ
[sage] 2017/12/15(金) 01:18:45.15:2iTypOC00

それでもハンガリーやワラキアが、それ等が倒れた後はハプスブルクやポーランドが戦いを継続してるんだぜ
例え負けたとしても抗う事に意味はあると思いたい
[sage] 2017/12/15(金) 10:56:58.83:RE/gteR4O

ヨーロッパ全土がイスラムに占領されてれば良かったのに
[sage] 2017/12/15(金) 12:18:35.10:DQu3r5iD0
モンゴルが白人を駆逐してれば世界はイエローが幅を効かせられたのに
[] 2017/12/15(金) 15:02:09.44:XSMyZhlX0
これ糞つまらんよね 進撃の巨人のほうが二億倍面白い
[sage] 2017/12/15(金) 15:49:04.71:RE/gteR4O

君のことは、これから「進撃の巨人くん」と呼ぼう
とりあえず面白い作品の引き合いに進撃の巨人ばかりを言うから

同一人物の判定がしやすい
[sage] 2017/12/15(金) 15:56:44.38:DQu3r5iD0
そうやってレッテル貼りばかりする君はレッテル君だねw
[sage] 2017/12/15(金) 16:22:02.64:dWeSV9Z80
ブーメランささってるぞ
[sage] 2017/12/15(金) 16:35:30.30:7VNeQYHd0
ワラキラ公国の大公ヴラド3世
通称ドラキュラ公は、オスマン帝国の攻勢に欧州が成す術もない
あの時代にオスマン帝国からも恐れられた勇将でもあったな
その残虐性は語り草になり、吸血鬼ドラキュラのモデルともなったが
救国の英雄として称える声も大きい
[sage] 2017/12/15(金) 16:56:55.18:lp163G0H0
オ◯マン◯こ◯
[] 2017/12/15(金) 18:12:58.38:XSMyZhlX0

シグルイやベルセルク 銃夢も面白いわ

ヴィンランド・サガは絵は上手いが退屈だわ

トルフィンの不殺もるろうに剣心のパクリだし
[sage] 2017/12/15(金) 18:15:23.86:FX18u52+0
やっぱり今のバルト海のゴタゴタがつまらん
ヴァイキングは冒険者でもあったんだからギリシャ行き描けばよかったんだよ
[sage] 2017/12/15(金) 18:29:23.12:1rgOyvOs0
他の漫画について語りたい方は他のスレへどうぞ
[] 2017/12/15(金) 18:44:01.33:QBMCU8sW0

○○「まだ途中だからちょっと待ってね」
[] 2017/12/15(金) 19:37:32.11:XSMyZhlX0

あ?舐めんじゃねえぞ小僧 俺は181/80筋肉ムキムキっ子 喧嘩なら負けませんよ?
[sage] 2017/12/15(金) 20:02:07.71:1rgOyvOs0

んで?
モニターの向こうの人間どうやって殴るの?
[sage] 2017/12/15(金) 20:03:58.51:dWeSV9Z80
このスレうつしたモニターなぐるんじゃねえの?
人よりも猿に近そうだからな
[] 2017/12/15(金) 20:17:09.89:XSMyZhlX0

シャバ僧がw


雑魚がw殴る価値もねえ
[] 2017/12/15(金) 20:23:56.09:XSMyZhlX0
ヴィンサガを実写化したら

トルフィン=マイケルJフォックス
トールズ=クリントイーストウッド
トルケル=セームシュルト
アシェラッド=ロバートデニーロ
エイナル=ベニチオデルトロ
蛇=ブラッドピット

こんな感じかな
[sage] 2017/12/15(金) 20:24:35.49:RE/gteR4O
人間の言語を、ウッホウッホウッホウッホ
キーッ、キーッくらいの意味にしか使わないような自称人間さんというのは、
世の中に結構いる


せっかく高度な言語や思考を発揮できる生き物として生まれたんだから、
そんな威嚇してワンワンワンワン吠えるくらいの意味にしか使わない
生活はよそうよ
[] 2017/12/15(金) 20:36:31.10:XSMyZhlX0

俺のIQは132 舐めとったらあかんがぜよお兄ちゃんよぅ
[sage] 2017/12/15(金) 20:39:29.77:1rgOyvOs0

卑しい野蛮人が

エルディア人かな?
[sage] 2017/12/15(金) 22:14:16.73:pr5CBdbT0
アシェラッド→Jステイサム
[sage] 2017/12/16(土) 10:58:37.17:P7sVskIo0

そもそも少年漫画ではないんだが
まあ、一時マガジンで連載されてたけど、週刊連載は無理だわな
あの緻密な絵では
[sage] 2017/12/16(土) 11:04:19.52:uzbI+0dx0

プッ
進撃褒めてんだよw
[sage] 2017/12/16(土) 12:08:59.15:kkeE55Y30
進撃のどこを誉めてるの?
[sage] 2017/12/16(土) 12:28:44.76:TQFdti4/0
進撃は今まさに紐をほどいてる最中だからカタルシス全開で読者的に面白いのは当然
ヴィンサガは今まさに紐を結んでる最中だから冗長に見えるのはこれも当然

ただもうちょいテンポ良くして欲しくはあるかな…全然話進まねー
週刊連載なら良いけどこの刊行ペースじゃちとしんどいな
[sage] 2017/12/16(土) 12:42:52.30:DLTORHKoO
週刊連載とか言い訳。週刊だろうが月刊だろうが、プロの人は
1話の中に必ず見せ場を作る
捨て回を作ること自体、連載漫画家失格


いわんや月刊をや
[sage] 2017/12/16(土) 13:14:17.12:Tru/5Mnq0
これとイサックが楽しみなんだからよ、少しはきばってちょ。
アフタヌーン毎号買うのは、寄生獣、一休、ガンスミ、我が家のささえ連載中以来なんだからよ。
[sage] 2017/12/16(土) 15:57:49.75:uzbI+0dx0

クソ寒いギャグパートとかな
進撃もかますことあるけどたいてい一コマか一ページぐらい
[] 2017/12/16(土) 16:28:21.55:nPm6q1el0
進撃の巨人 ストーリー5 キャラクター5 画力3
ヴィンランド・サガ ストーリー3 キャラクター3 画力5

こんな感じだな 進撃の巨人を浦沢直樹が書けば最強だわ
[] 2017/12/16(土) 16:29:36.70:nPm6q1el0

ギャグセンスは諌山のほうが上だよな 幸村は寒いし顔も不細工
[] 2017/12/16(土) 16:40:31.22:nPm6q1el0

訂正 三浦健太郎ねw
[sage] 2017/12/16(土) 16:43:37.64:cq4Zq5lI0
ヴァイキングの収益の95%は交易で得たものだと
歴史学者も断言している
ヴァイキングの航海は交易が主であり、略奪はむしろ例外的な行為だったのだろう
そもそも現代と違い異国で商売するとなれば、武力にモノを言わせねばどうにもならない
そういう事もあったでしょうから、彼らは武装したいたのでしょうし
[sage] 2017/12/16(土) 16:46:03.19:T9UBxZYx0
芸能人でもないのに作者の顔がどうとかアホじゃねえのか
そんなに言いたい事があるなら幸村のツイッターあるんだし
面と向かって意見を言ってくりゃ良いのに
[sage] 2017/12/16(土) 16:51:19.18:RdxOZdV20
進撃の画力が3?5段階評価でってこと?
笑えない冗談だな
[sage] 2017/12/16(土) 16:51:30.88:8/eojhk80
まあ作品と作者は別だよな
作者への嫌悪感から作品も嫌いになることはたまにあるけど稀
[sage] 2017/12/16(土) 17:10:21.38:pY3UpLTl0
悪いけど他でやってくれる?
[] 2017/12/16(土) 17:14:30.57:nPm6q1el0

あ?喧嘩なら負けませんよ?


進撃の画力は3で妥当だろ 三浦健太郎やイノタケが5だな
[sage] 2017/12/16(土) 17:34:58.14:vfu849Ru0

だから幸村と喧嘩してこいよ
[sage] 2017/12/16(土) 18:16:56.88:OhzPVK2y0
阿呆は相手しないに限る。
[sage] 2017/12/16(土) 18:23:43.82:4VQgU6Ns0

浦沢はねーわ
[sage] 2017/12/16(土) 18:34:13.59:eki5ubCB0

トルフィン達が絡んでるのはその残りの5%はありそう
ヨーム戦士団とかキツネも仰天してた
[sage] 2017/12/16(土) 18:39:01.46:4VQgU6Ns0
今回の戦はヨームが双方雑魚っぽいんだけど
トルケル軍なんかキチガイみたいに強かったはずなのに
[sage] 2017/12/16(土) 19:23:16.27:RdxOZdV20
アシェラッドの軍が滅茶苦茶弱かっただけという可能性も
[] 2017/12/16(土) 19:37:14.61:nPm6q1el0

黙れマスカキチンパンジー とっととゲンペイトウマデンでシコって寝ろ
[] 2017/12/16(土) 19:40:40.59:bHxzNplo0

蒙古「うちもだいたいそんな感じ」
倭寇「うちもだいたいそんな感じ」
ジャイアン「うちもだいたいそんな感じ」
[sage] 2017/12/16(土) 21:01:12.72:a/PCx/fS0

蹴散らしたのは負ける為に配置されたクヌート軍と戦意喪失してたアシェラッド隊
あと他のヨーム戦士団はフローキ率いる隊が農民集団を一蹴
実はそんな強くない、かも?
[sage] 2017/12/16(土) 21:18:26.11:F9uP8V+M0
設定上だとトルケル軍の古巣はヨームだから、弱そうに見えても
並の戦士じゃ入団も出来ない戦闘集団の、さらにその最精鋭同士の戦争だな
[] 2017/12/16(土) 21:20:28.59:nPm6q1el0

ギャハハw何で源平討魔伝ww
[sage] 2017/12/16(土) 21:37:54.92:RKINfcyj0
楽しそうだね君
[sage] 2017/12/17(日) 01:14:18.93:uh8Ud+P50
ラリッてるようにしかみえん
やばいキノコでも食ったんだろう
[sage] 2017/12/17(日) 01:51:52.74:NKJUxtS6O
奴隷の売り買いや略奪品の売却も交易に入るんなら、
うちもだいたいそんな感じ
[sage] 2017/12/17(日) 01:57:37.34:3RqEcO7f0

統一された鎧着込んだ精鋭のはずが、フローキ側のモブ兵が妙に雑兵っぽいじゃん
[sage] 2017/12/17(日) 02:07:18.14:NKJUxtS6O

これがIQ130とかいう人間の行動か…
確かに我々凡夫には理解できなさそうやな…
[sage] 2017/12/17(日) 02:11:35.12:3RqEcO7f0
IQにも詳細なパラメータがあって、各パラメータの差が激しいと高IQでも発達障害の疑いが出てくるよ
天才肌に奇天烈なのが多いのはそれ
たぶんこいつもそう
[sage] 2017/12/17(日) 02:25:37.36:P6eNw9QA0
ただのアホやん
[sage] 2017/12/17(日) 02:25:40.89:NKJUxtS6O

自称に決まってんだろ。人がいいなぁ…
IQテストなんか私費で受けるのに5万くらいかかるらしいし、
幼少時とかに受けた結果で言ってんならもうとっくに失効してるわ
発達は幼児期のIQテストで高得点をマークしやすいって報告もあるし

そもそも、源平何とかってハイスコアガールで出てたファミコンのゲームだろ?
何歳なんだよこの池沼
どーせどっかで荒らし回ってる40歳キチガイだって
[sage] 2017/12/17(日) 02:28:45.60:3RqEcO7f0

いやこいつをDISってんだけどw
発達障害だと
[sage] 2017/12/17(日) 06:15:01.60:xEt4k30s0

肩書きにくらべて小者に見えるって感想もわからんでもないがな

デンマーク中の猛者が集まったはずのクヌートの近衛も
チンピラっぽさがまったく抜けてなかったし、ノルド戦士は最精鋭でも基本DQNなんだろう
だから俺はとくに違和感覚えなかったわ

まあそもそも篭城戦だから、蛮族の精鋭っぷりをわかりやすく描写する場面としては、適当じゃないと思うね
[sage] 2017/12/17(日) 08:28:32.79:MnUuac3r0
つかトルケルって盾使わないのになんで砦側は矢で一気に射かけないんだ?
[sage] 2017/12/17(日) 08:36:31.35:3RqEcO7f0
トルケルも戦場で何度も重傷負ってるんだろ?
アシェが若い頃見たって言ってたじゃん
[sage] 2017/12/17(日) 09:25:47.17:mw96iIt00
皮膚が象みたいにブ厚くなってるから粗悪な矢なんか刺さらない

トルケルを殺す方法を考えよう!
・油をかけて燃やす
・水に浸けて窒息死させる
・永久凍土に放り込んで冷凍する
[sage] 2017/12/17(日) 10:07:21.77:3RqEcO7f0
何が厄介って高パワー高HPに加えてガルムの槍すらかわすスピードあるからな
勘も鋭いから奇襲も効かないし
[sage] 2017/12/17(日) 12:11:40.26:dHGyDy800
ロアルドよりもガルムの方が早いかな?
[] 2017/12/17(日) 16:09:19.89:W9kyu2ML0
進撃の巨人のほうが二億倍面白いわ あとイサックも一押し
[sage] 2017/12/17(日) 16:11:22.23:dHGyDy800
遺作面白いよね
脱出アイテム探しやフラグ管理疲れるけど
[] 2017/12/17(日) 16:24:51.18:W9kyu2ML0

俺は蛇嫌いだわ ガルザル殺したのは許せんな
アルネイズ可哀相過ぎるわ・・・

あと俺のIQは130だし発達障害でもない
[sage] 2017/12/17(日) 16:25:24.65:3RqEcO7f0
ガルムって案外シグやんに勝てないような気がする
[sage] 2017/12/17(日) 16:49:39.52:k0l+dV8R0
芸人でもないのに無理に濃いキャラ演じようと頑張ってて寒い人いるよね
[] 2017/12/17(日) 17:01:21.14:W9kyu2ML0

あ?俺に言ってんのか?

だめだな てめえの口は臭すぎる 地獄行きだな
[sage] 2017/12/17(日) 17:06:49.68:1u+hVb6Y0
さくっと
[sage] 2017/12/17(日) 17:21:22.30:qezg2UPM0
お願いだから鳥つけて
[sage] 2017/12/17(日) 17:23:01.16:GzwfKrga0
鳥をつける?
そんなオシャレなことできるのか?
[] 2017/12/17(日) 17:29:28.24:W9kyu2ML0
しかしニーアオートマタは名作だよな
俺は音楽通だけど最近はゲームのサントラばっか聴いてるわ
サカナクションやアンジェラ・アキも好きだけどな
[sage] 2017/12/17(日) 18:04:29.30:i/g6ovjb0
ダサっ……

マイルスとか聞いてる俺には
ダサいお子ちゃまにしか見えない……
[] 2017/12/17(日) 18:09:05.51:W9kyu2ML0

このクソガキ横いたらスクリューパイルドライバーで転がしてから顔面にコンドウ連打して
マウントパンチで粘着質にボコって半数しにしてるとこだわ まあネットならどうとでも言えるからな
何がマイルスだよ死ねよクソガキ
[sage] 2017/12/17(日) 18:10:24.88:9X9UhycS0
マイルスも知らない無知が
自称「音楽通」www
ダサすぎて笑えてくる
どんだけ知識もないダサ坊なんだよ……
[sage] 2017/12/17(日) 18:10:32.87:MnUuac3r0

ゲームのサントラの話したい卑しいエルディア人は他所のスレへどうぞ
[] 2017/12/17(日) 18:13:06.85:W9kyu2ML0

知ってるよ?洋楽ならサラ・ブライトマン サラ・マクラクラン エンヤ エマ・シャプランなんかが好きだわ
[] 2017/12/17(日) 18:38:58.04:W9kyu2ML0
マイルスとか知ってるけどどこがいいんだあれ?古臭すぎて理解不能だわ
あんな爺よりクロノクロスのサントラやゼノギアスの軋んだ破片 ニーアのサントラのほうが高尚だわ
[] 2017/12/17(日) 19:03:35.12:W9kyu2ML0

アニメのサントラも良いぞ 澤野弘之作曲のが特に良い
ガンダムucとか十二大戦の化身の獣とかカッコイイよな
[sage] 2017/12/17(日) 19:05:19.47:9X9UhycS0


うわ……
センスなさ過ぎて
こっちが恥ずかしくなる……
[] 2017/12/17(日) 19:09:44.98:W9kyu2ML0

あ?喧嘩なら負けませんよ?住所教えな
[sage] 2017/12/17(日) 19:15:46.78:GpiTTEK70
マイルスより澤野たち格下のそいつらがいいとかwww
その澤野たちがリスペクトしまくってるのが
マイルスなんですが
[] 2017/12/17(日) 19:17:15.99:W9kyu2ML0

田んぼでエロ本拾ってシコって寝ろ小僧
[sage] 2017/12/17(日) 19:19:23.52:dSboWSdd0
しかも
>>238で
ID同じなのに自演してしまう、頭の悪さ
IQ本当は70くらいしかないんだろうなこの馬鹿…
[] 2017/12/17(日) 19:21:47.90:W9kyu2ML0
しかしこのスレ過疎ってて面白くねえよな 進撃の巨人のスレは賑わってるのにな
やっぱ進撃の巨人のほうがヴィンランド・サガより面白いんだな
[sage] 2017/12/17(日) 19:23:34.68:dSboWSdd0

あwやっぱ
マイルスがどれだけミュージシャンからリスペクトされてるかも知らない
無知なガキはお前の方か……
何も知らない子供なのに大人気なく論破しちゃっってゴメンな
[] 2017/12/17(日) 19:29:06.38:W9kyu2ML0

まあネットなら何とでも言えるからな
マイルスが凄いんであってお前が凄いわけではない
死ねよクソガキ
[sage] 2017/12/17(日) 19:30:56.61:dSboWSdd0

そのマイルスの凄さもわからない
クソガキがお前だけどね……
[] 2017/12/17(日) 19:31:58.75:W9kyu2ML0

プwダセエww雑魚が 殴る価値もねえ
[] 2017/12/17(日) 19:33:31.45:W9kyu2ML0
俺は181/80 B110W80H95 筋肉ムキムキっ子 喧嘩なら負けませんよ?
[sage] 2017/12/17(日) 19:33:44.87:pISrve920
ロイエンタール ◆Ki9lW3ygS7Ok

自演もできないIQ70の
音楽のセンスも悪いクソガキのゴミ
[] 2017/12/17(日) 19:35:12.21:W9kyu2ML0

プwクソダセエなこのガキww
[sage] 2017/12/17(日) 19:38:28.55:GzwfKrga0
喧嘩ってwww
法律や社会的制裁も知らないのかね
俺の友達のプロのマジ強い格闘家がいるけど
むしろ喧嘩にならないようcに避けてるよ

こいつが本当は喧嘩もできないもやし雑魚ってことを喧嘩したがる時点で表してるよねw
[] 2017/12/17(日) 19:39:45.43:W9kyu2ML0
>俺の友達のプロのマジ強い格闘家がいるけど

呼んでこいよ まとめてボコってやる
[sage] 2017/12/17(日) 19:40:59.84:GzwfKrga0

だから喧嘩を望んでる時点で
お前がもやし雑魚だってこと表してるの?www
それもわからない低IQくん♪
[] 2017/12/17(日) 19:42:37.46:W9kyu2ML0

だからお前が強いわけじゃなくて友達()が格闘家なだけだろ?スネオみたいな雑魚だな・・・
[sage] 2017/12/17(日) 19:43:26.92:GzwfKrga0

俺は普通だよ?
お前はさっきの発言で
もやし雑魚(しかも無知の馬鹿)だって判明しちゃったけどね……
[] 2017/12/17(日) 19:44:41.22:W9kyu2ML0

格闘家でも普通に喧嘩しますが?バダハリとかハイアンとか知らないの?
喧嘩もしたことねーのか
[sage] 2017/12/17(日) 19:49:09.77:GzwfKrga0
喧嘩が自慢話www
恥ずかしいからもうやめてくれ…
格闘技ちゃんとやってる奴は罪が重くなることもマジで知らない
なんちゃって格闘家(笑)なのね……
[] 2017/12/17(日) 19:51:13.19:W9kyu2ML0

はいはい虎の威を借るスネオは黙っててねいい加減スレ違いだぞ
もう飽きたわ
[sage] 2017/12/17(日) 19:53:09.55:GzwfKrga0

はいじゃあ俺の勝ちで終わりな
お前が行ったとおり消えろよ、スレ違いのもやし頭悪いクズ
[] 2017/12/17(日) 19:54:36.08:W9kyu2ML0

ホントムカツクはこのガキ よかったなインターネッツは安全でよ
[] 2017/12/17(日) 20:08:08.57:b0X/ZGkB0
ロイエンタールの勝ちだな
大人の対応だわ 本当は強いし頭良いのに
[sage] 2017/12/17(日) 20:10:05.28:Gu1fgux70
スマホから自演おつかれ
チンパンジー程度の工夫は今回で身につけたようだね
自演が下手すぎてまだチンパンジーの域から脱せてないけど
[sage] 2017/12/17(日) 20:20:39.32:KtOiyi2H0
なんで構うん?
バカなの?
[] 2017/12/17(日) 20:50:22.11:b0X/ZGkB0

クッソワラタwwスネオみたいな雑魚ww
[] 2017/12/17(日) 20:53:38.01:W9kyu2ML0

熱くなったら負けだよな マイルスだのプロの格闘家だの笑わせやがってあのガキ共


(*^_^*)
[sage] 2017/12/17(日) 21:02:56.95:DQVnniUH0
こんなスレで何やってんだか
[sage] 2017/12/18(月) 07:38:31.35:VwiAg/SH0
まぁなんだかんだ言ってヴィンランドサガ大好きなんだろうな
比較対象が進撃の巨人ってのが意味不明だが
[sage] 2017/12/18(月) 07:41:19.67:/1c2vyah0
ただの構ってちゃんだろ
こういう浮遊霊は相手すると居着いて地縛霊になるから見えないフリして他に行かせるのが正解
[sage] 2017/12/18(月) 14:49:35.00:jOHW8zxcO
おかしな奴がいたら、黙ってNG登録入れて自分のモニターから消せ
1億2000万人の人間がいるんだから、100万人くらいはキチガイが居るわ
コテ付けてくれたんだからそれNGすればいいだろ
あと、次スレはワッチョイ再導入な



何かこの頃のトルケル軍、トルケルくんにあんま信頼を寄せてないなぁ…
イギリス追撃戦の時にあった、俺は大将に殺されるならいい
あの世でワルキューレに自慢できるわ、ってノリとかぐう好こなんだが
[sage] 2017/12/18(月) 15:05:36.82:GVtTuTg+0
地味にトルフィンに負けた事が響いてないか
それまで殺しても死なない扱いの絶対無敵神話がちょっと揺らいだ気がする
[] 2017/12/18(月) 16:20:51.62:0Xfjpr7m0
よお、今日もユミルたんでシコってるキモデブどもw
[sage] 2017/12/18(月) 16:22:37.06:VwiAg/SH0

アシェ軍も上手くやってるころはそうだったよな
滅茶苦茶強そうに見えたし
[] 2017/12/18(月) 16:59:26.51:0Xfjpr7m0
ガルムはデザインが雑魚いんだよな 蛇とかトールギルみたいな外見なら強そうでいいんだが
[] 2017/12/18(月) 17:04:45.08:0Xfjpr7m0
過疎りすぎだろこのスレ ベルセルクや進撃の巨人のスレは賑わってるのに
打ち切りとか普通にありえそうで怖いわ
[sage] 2017/12/18(月) 17:31:33.01:rW8t1h5T0
ぐうすこ
とかメチャ寒くて死にそうになる
そういう恥ずかしいワードはもっと対象年齢の低いスレで使いな
[sage] 2017/12/18(月) 17:36:37.68:fMp0QvvF0
シグやん大人しく帰ればいいのにな。幼なじみのネーチャンの方がグズよりずっといいじゃん。
[sage] 2017/12/18(月) 17:40:11.23:jOHW8zxcO
何か今日はあぼーんが多いな
[sage] 2017/12/18(月) 19:09:36.42:ufDxZyR30

ヒント
空気コテ
[sage] 2017/12/18(月) 22:23:48.85:eK6VlLDi0

シグやん、配下ならぬ友達多いしwあれで面倒見は良いんだろうな
[sage] 2017/12/18(月) 22:25:36.85:78EPrqUv0
面倒見も良いし礼儀も正しい
人相はアレだが
[sage] 2017/12/18(月) 22:35:17.03:bkshA6OJ0
的になってるエイナルとエリクソンを助けてるしな
義理と人情と男気に溢れる男
[sage] 2017/12/18(月) 22:38:04.94:9iaLvuml0
トルフィンと遠慮なく怒鳴り合いの喧嘩が出来るのはシグやんだけやぞ
[sage] 2017/12/18(月) 22:41:33.96:Ss/JcGoF0
トルフィンに皆で詰め寄って今何言ったか聞き返された時
先に言っていいか確認とってるのマジ礼儀正しい
[sage] 2017/12/18(月) 22:45:14.12:mt+bzW0S0

取巻きが慕ってる理由がわかるよな
漫画は全然面白くないけど
[sage] 2017/12/18(月) 23:21:37.87:qE8j67Jh0
恐れられる存在でありたいのに慕われちゃうってのも悲しいものがあるなシグやんw
[sage] 2017/12/18(月) 23:38:43.76:78EPrqUv0
つーか子供の頃からパパの背中を見て育ってパパかっけー、俺もあんな男になるぜ!って思ってんだろうね
なので親父とは違って自分は人間力で慕われてるのに気付かないし、気付いたとしてもハーフダンの倅としては
手下は人望ではなく畏怖によって従わせるべしとか考えてそう
人相もアレだし勿体無い男だよ
[sage] 2017/12/19(火) 01:11:44.36:TSGOBaAv0
ハーフダンはああ見えて子供にはまともな教育を施してたんだな
流石に息子に対して繋ぐぞ貴様とか言わないだろうし
[sage] 2017/12/19(火) 07:35:47.93:7UMAPxRm0
ハーフダンは、アルシングでの決め事や個々の契約を、損得に関係なく厳格に守ることで、自己を確立しているから、
息子のシグやんにも、その精神は叩き込んでいるだろ。
[sage] 2017/12/19(火) 07:55:40.97:lMVQ29/y0
マキャベリの君主論だな。目的は手段を正当化する、慕われるより怖れられる存在であれっていう
ハーフダン ? シグルド
クヌート ? トルフィン
フローキ ? トールズ
意図的にこういう対立構造を作ってるんだろう
[sage] 2017/12/19(火) 08:52:44.71:S0cs/xiI0

そうやってルールを徹底した後で必要なのは調停や調整とかのフォローな訳だ
ハーフダンがルール厳守を押し付けて、シグルドが上手く回るように動き回る
同じルール厳守でもね、そら恐れられずに慕われますわ
[sage] 2017/12/19(火) 09:13:12.01:OR8qHhPx0
有能な部下に慕われたら、シグルドも親父のように名を馳せる男になりそうなんだが
現状シグルドと愉快な仲間たちレベルなのが悲しいな
[sage] 2017/12/19(火) 09:22:28.04:MDX/EUCl0
愉快な仲間たちレベルどころか半分奴隷君だからな
[sage] 2017/12/19(火) 09:57:09.65:nh1+Hntl0
結局のところシグやんが目指すべきなのはアスゲートになるのかな
でも本人はトルケルポジを目指してる……そして望んでないのにそこに座らされるトルフィン
[sage] 2017/12/19(火) 10:20:08.78:t2/rDnjP0
トルフィン首領とシグやん副官
[sage] 2017/12/19(火) 10:21:21.57:5IS4K8Tx0
ハーフダンのルールも厳格ではあるけども決して酷い物じゃ無い
破綻した経営者にも救済の道がちゃんと作られてる
[] 2017/12/19(火) 12:43:08.98:U9TpYq670

平和の中にぶちこむ
[sage] 2017/12/19(火) 20:11:46.17:kTIMoqqOO
ハーフダンおじいちゃんの考え方は、根底に人間不信があるからなぁ
シグやんの振る舞いは根本的に人間に誠意を尽くすやり方だから、
多分どれだけ努力しても父ちゃんと同じ考え方にも振る舞い方にも
なれないと思うわ
本人には申し訳ないけれども
むしろ悪いがギョロよりよっぽどレイフさんの後継者に相応しいタイプ

ところで、ハーフダンさんはお歳の割には息子さん若いよな?
考えてみれば奥さんも結構若めだし。
4、50くらいになってから嫁を貰ったのかな
漁村のピチピチの若奥さんを



勝ち組だな
[sage] 2017/12/19(火) 20:28:39.30:c1p/S2Mw0
トールズのとこに逃げて来た奴隷はハーフダンにどんだけ酷い扱いされてたんだろうな
[sage] 2017/12/19(火) 20:34:18.20:lgmzj63F0

虐待されたから逃げたとは限らないのでは?
自分が奴隷という身分になってしまった事がどうしても許せなくて、
何がなんでもそこから抜け出して自由な身分になってから死にたかったのかもしれないよ
[sage] 2017/12/19(火) 20:41:23.54:mbZoRPJv0
制度令にされたに決まってる
[sage] 2017/12/19(火) 20:53:17.56:c1p/S2Mw0

もしガルザルがハーフダンのとこに買い取られてたらハーフダン&シグやんとの死闘が拝めたかもしれんな
[sage] 2017/12/19(火) 21:01:06.09:r14HdcVY0
カルザルの方が強いだろ
農場編ではカルザル、トールギル、トルファン、蛇、客人軍団で
そこそこ駒が揃ってたはずが・・・
[sage] 2017/12/19(火) 21:26:32.46:GfRB+p290
客人ってロアルド以外は相手が素人や武装農民相手の時だけ無双、ってレベルの雑魚っぽいんだが…
アシェ軍団の雑兵くらい?
[sage] 2017/12/19(火) 21:31:27.73:CiN+2eFy0
アシェ軍団なめすぎ
猛者揃いの精鋭だぞ
[sage] 2017/12/19(火) 21:41:03.27:KDZQ8I090
全盛期のハーフダンの強さが分からんからなんとも
結構やりそうだが
[sage] 2017/12/19(火) 21:58:36.82:1SG77rEs0

人間の根本を信用しない性悪説だから、法を秩序としているんだろうな、ハーフダンは。
しかし、ユルヴァはフィー姉さんみたくて格好いい。
[sage] 2017/12/19(火) 23:23:51.95:v0nC67Ww0
ヒルドがトルケルから奴隷のシグやんと友達を貰い、それをシグやんパパに売って
トルフィンに出資して資金調達できました

めでたしめでたし
[sage] 2017/12/20(水) 01:46:48.27:hG0a8P150

荀子の性悪説は、人間の本質は悪だが
それに打ち勝つように人は日々精進を続けろって意味であり
別に悪だから信用してはならない何て説いているわけではないよ
[sage] 2017/12/20(水) 05:38:46.56:gWkyFFbE0
それけっこう勘違いしてる人多いね
悪という字の意味もヒャッハー!的なものじゃなくて、弱いって意味だし
[] 2017/12/20(水) 08:09:04.28:ON4GxCG70

日本の古語だと強いの意味なのに不思議だな
[sage] 2017/12/20(水) 08:36:10.07:gWkyFFbE0

んだね。悪源太義平とかね
まあ古代の言葉には字句に様々な解釈があったりして結構複雑
現代の意味でストレートに読んでしまうと勘違いしやすい
[sage] 2017/12/20(水) 08:47:06.12:S2/S/NBk0

だから客人はトーギルや蛇、カルザルの脇を固める役だね
盾と鉾を明確に役割分担する
中央に3つの強力な小隊を配置、
農民軍団は数を活かして鶴翼に布陣して側面から押し包むってのはどう?
そして背後から襲うのはトルヒン

これて勝つる
[] 2017/12/20(水) 10:45:47.05:ON4GxCG70

蛇級が20人は欲しいところだ
[sage] 2017/12/20(水) 10:57:41.05:qzrjNVZS0
蛇とトールギルは前衛のヨーム戦士には囲まれない限り勝てる
脇を客人戦士が防御する
防御に徹すればキツネあたりでも簡単にはやられないでしょ
カルザルが味方になればなおよし
農民から武装度の高い100人を抽出して配置
左右には残りの農民を展開させ弓と投石で牽制
中央に敵が集中できないよう牽制する

これで少なくとも農場側瞬殺はないだろ
あとはトルヒンがクヌートの首をとるだけ
いくら腕を上げたクヌートでもトルヒンのスピードには全く対応できない

まあトルヒンがやるわけないんだけどね
[sage] 2017/12/20(水) 11:08:06.12:kaQ3L1WF0
別に高等な戦術なんか要らんやろ
海上ではともかく陸ではヨーム戦列横隊は弓持ってなかったし
いつまでも無傷で盾で受けきれるはずもなし、弓で矢衾にしたら終わりゃ
白兵戦になるまでに10人も脱落したら一例横隊なんか成立せぇへん
あとは綻びからよってたかって袋叩きで壊走まっしぐら

したら背中見せたら手練れも糞もないし、本陣逃げても後ろは海やしな
[sage] 2017/12/20(水) 11:19:25.45:qzrjNVZS0
劇中でもクヌート側の死者は7人だっけ?
二人はトールギルが裏で殺ったので正面戦闘ではおそらく蛇が5人殺ったんだろ
つまり正面戦闘で蛇とトールギル二枚看板でも10人はやれるはず
ヨーム戦士70人のうち10人が殺られたら結構な損害だよね

側面から矢と石で牽制すれば野戦でもそこそこ戦えると思うのだが
とはいえ勝つのは無理なので従士隊が投入されたところでトルヒンが裏から突入する必要はある
[sage] 2017/12/20(水) 12:01:52.21:8BeJVIhp0
戦は士気が落ちたら終わりって富士川の戦いの創作のほうが言ってた
士気だけで勝てる戦いなんてないけど士気が落ちたらどんな有利なはずの戦いも負ける可能性がある
ここでどんな戦術を考えても負けるときは負けるんや・・・
[sage] 2017/12/20(水) 12:08:56.21:JigeCOPp0
それは大丈夫
素人の農民軍ですら100人死んでも命令あるまで撤退しないもん
妙な同調圧力で逃げるやつはノルドの男じゃないみたいなw
[sage] 2017/12/20(水) 12:13:41.65:xAHwWW5Z0

荀子はそうだけど、その弟子の韓非は思いっきり人間不信だと思うぞ。
人間の性は悪であるから、教えで善に導こうなんて師匠は生温い。
法で縛る事が肝要。
[sage] 2017/12/20(水) 12:18:01.97:bUo+DC2h0
猿や犬でも群れの中に自然に序列と秩序が生まれるんだから法だの性善、性悪とか関係ないような気がするがね
[] 2017/12/20(水) 13:45:11.69:E4osPQfG0

猿は年功序列
強い弱いすら関係ないと判明してる
人間は歳上に見せるために禿に進化した
[sage] 2017/12/20(水) 13:45:14.95:yksE3QvQ0

周りがシナ人しかいなかったら、そら性悪説になるわ
孔子も人間の肉をおいしい、おいしいって食ってたわけだし
[sage] 2017/12/20(水) 14:28:14.18:bUo+DC2h0

それは種によるんじゃない
ボス争いがあるので個体の強弱やメスの人気も影響するだろ
ボス猿ってオラオラだけじゃなくてメスの機嫌取りが上手かったりするようだが
[] 2017/12/20(水) 14:47:50.00:nYZ5kx9q0

韓非子読んでみると冒頭部なんか古代の話なのか現代の話なのかわからなくなるよなw
[sage] 2017/12/20(水) 14:55:52.60:8BeJVIhp0
野生の動物に関して言えば性善性悪とか仮にあったとしても悪は群れの中では子孫を残せず
自然に淘汰されていくんじゃね?
俺らみたいに・・・

まあ人間は悪人でも普通に生き残れて子孫も残せたりするから色々ややこしいが
[sage] 2017/12/20(水) 15:04:00.89:bUo+DC2h0
種の保存でみれば性質の多様性は危機的状況における選択肢を増やすことになり全滅回避に働くからね
レミングのように全員が同じ方向を向いてると道を誤ると全滅する
だから時々逆方向に走る奴がいても種としては正解なんだよな

そいういう点で見ると性悪で社会のルールを逸脱する奴もまた全滅回避に必要な存在と言える
[] 2017/12/20(水) 19:33:02.70:63rnn0670

こういうクソガキムカツクわ
リアルではコンビニの前に屯してる厨房にすらビビってるくせに
ロイエンタールは大人だな
[sage] 2017/12/20(水) 19:47:05.96:iWTBE/2X0
次回どうなるか楽しみ
[sage] 2017/12/20(水) 19:53:17.76:iWTBE/2X0
ロイ何とかとかいう空気コテ
顔真っ赤でワロタw
よっぽどくやしかったんだなw
[] 2017/12/20(水) 20:02:17.30:63rnn0670
だいたい何がマイルスだよ?
ガキのくせに知ったかぶりして生意気だわ
リアルだったら小便漏らすまでボコッてやるんだがな
[] 2017/12/20(水) 20:33:33.93:bXmmTQhZ0
2月号
ヴィンランド・サガ掲載しているものの18ページしかない
そして3月号は休載です
[sage] 2017/12/20(水) 20:35:32.06:MvImQ5+m0
あらま、残念だ
[sage] 2017/12/20(水) 20:55:06.57:bUo+DC2h0
ヤル気ねーな
[] 2017/12/20(水) 21:04:54.17:6or+NSaM0
もうラストまで構成決まってて、あと何年やるかから逆算かなー
[sage] 2017/12/20(水) 21:11:26.19:kaQ3L1WF0
ヨーム編終わったらヒルドの確執も解消されるだろーし、シグやん仲間に入って金策完了ヴィンランドへ!だろうから
終わりは近いだろうな
あと2、3巻ってとこか。
[sage] 2017/12/20(水) 21:15:14.26:FXLgdU9k0
次章からは人材育成の重要性を悟ったトルフィンが学校を作り、
ヨーム員として悪ガキどもに暴力を振るわれたり謂れの無い暴言を吐かれたりする燃える!弟さんが始まるよ
[sage] 2017/12/21(木) 00:51:29.52:7ewKXr6G0
そういうのって
自分でニヤニヤしながら書いてんの?
[sage] 2017/12/21(木) 05:04:51.31:KJgKqu+c0
シグやんも連れてくのか?
[sage] 2017/12/21(木) 08:05:59.50:Aagq+BcI0

連れていくというよりも、ついてくるパターンかな。

けど一人っ子みたいだから、鉄鎖の血が途絶えるかもしれん旅に出るかな
[sage] 2017/12/21(木) 08:30:47.33:Wi4Ibzvo0
ハーフ旦那からはトルフィンはかなり評価されてるぽいのでトルフィンの近くに置いて男を磨くために遠征させるのはあり得るな
人相がアレなので異民族との接触時にはかなりマイナスだが
[sage] 2017/12/21(木) 08:49:59.63:h/QqTWne0
評価してるか?
靴なめろと言われて平気で舐めよっとするので本当に何も持ってない、とか呆れられたような
[sage] 2017/12/21(木) 09:18:39.27:D20By1Cs0
それは表面見すぎだろ…
誇りを守って凍死した家族の話があったろ?

ハーフダンにしたら、何も持ってないくせにプライドだけ高い男よりは見所ある、と思ったから
あとは才覚?胆力?を試すために試金石としてイッカクの角を託したわけで。

単身ヨームと渡り合ってナシつけてシグルドも救ったとあれば、出資するに充分な資質を持ってると見るだろ。
[sage] 2017/12/21(木) 09:44:17.03:hpFfgi1t0
ハーフダンは利根川さんとちょっと似てるな
[sage] 2017/12/21(木) 09:47:25.87:xCT73N970
それ商人としての資質はあまり試されてないよね?
ハーフダンは一応ヴィンランドで商売しようとしてたような
[sage] 2017/12/21(木) 11:46:36.67:D20By1Cs0

指導者としての資質かな。
材木商売はハーフダン(シグルド)がやるだろ
元々ヴィンランドに入植して開拓するという目的において
トルフィンとハーフダンは一致してるわけだから
入植の指揮をとるリーダーが欲しいという点ではハーフダンにとって渡りに船なわけで。
(シグルドは跡継ぎだから、いつ死ぬか分からん命懸けの航海を何度もさせられんやろ)
それを敢えてトルフィン達に言わなかったのはリーダーシップを量る目的があるんだろう。
[sage] 2017/12/21(木) 14:29:53.30:TxTmYbgxO
全然評価してないと思う
ただの変人だろ。親子揃って
お前は街中を歩いてるちょっと変わった人を見て、この人、何か違う!
信用できる!って思うのか?

思い込みが激しい人だろそんなん
[sage] 2017/12/21(木) 14:46:05.18:og6O0+9E0
ギリシャまで行って金にしてこいとかほとんど嫌がらせに近い試練だろw
野垂れ死ねアホって言ってるのと同じだわ
[sage] 2017/12/21(木) 14:57:01.49:uaoGSXPN0

いやそれはあまりに日本人的な考えかとw
海外だと日本人から見たらプロレスラーみたいな刺青だらけのゴツい兄ちゃんが
モテモテだったりするんだから、海外読者の視点から見たら
シグやんイケメン!って感想を持たれてるのかもよw
[sage] 2017/12/21(木) 14:59:07.49:og6O0+9E0
この漫画はそんなグローバル市場を意識して描かれてないだろw
[sage] 2017/12/21(木) 15:00:26.29:8OYUku890

なんかもうあんまやる気ないのかなあ
[sage] 2017/12/21(木) 15:15:41.88:D20By1Cs0

その評価をするための試金石だろ
夢ばかり大きい実行力のない夢想家か、
万難を排して目的を遂行できる努力家か。

つか知り合いの子供だし、街中歩いてる他人とはそもそも違うやろ


何も自分でギリシャに行く必要はないけどね。
例えば他に金が欲しい野心家見つけて言葉巧みにちょい割高で売っ払って商売の元手にしても良いわけで。
[] 2017/12/21(木) 18:03:48.50:3mnxbRDd0
これ最近糞ツマランわ 進撃の巨人とベルセルクのほうが面白い
[sage] 2017/12/21(木) 18:05:40.62:ZnvlHUSE0
進撃はわかるがベルセルクはねーよ
[sage] 2017/12/21(木) 18:50:38.34:TxTmYbgxO
ここんとこ、本当にあぼーんが多くて読み辛いわ
[sage] 2017/12/21(木) 18:51:42.65:Me2u1UdI0

何であぼーんしてるの?
こっちの機能してないから
教えて欲しい
[sage] 2017/12/21(木) 19:12:15.40:uaoGSXPN0

ヴィンサガって海外版も出版されてて向こうでもしっかりファンが付いてるそうだよ
大昔に海外のまとめ記事かなんかで、外国人にも人気の漫画、
とかの特集で名前が挙げられてた記憶
まあ、あちらではゲームオブスローンズの小説版なども大人気だし、
中世冒険譚が受け入れられやすい土壌もあったのかもね
[sage] 2017/12/21(木) 19:16:20.18:l6zJnnwL0
全生物に告ぐの方が二億倍つまらん
[sage] 2017/12/21(木) 19:29:14.54:Me2u1UdI0
今のヴィンランドサガは
ノックアウトマサトメよりはるかに面白いぞ
つまらないって言うやつはノックアウトマサトメ読んでみろ
[sage] 2017/12/21(木) 19:40:28.80:D20By1Cs0
なんでつまらん漫画オススメすんねん
せめて面白い漫画オススメせーや無能
[sage] 2017/12/21(木) 19:57:10.11:Me2u1UdI0


ヴィンランドサガを読んでる自分がいかに恵まれてるかわかるからだよ
[sage] 2017/12/21(木) 20:41:08.61:ZnvlHUSE0
明らかに勢いは落ちてるよ
やっぱり奴隷編以降は惰性だわ
最後のピークが農場編
今回の戦なんてトルケルなのになんかつまんない
[] 2017/12/21(木) 21:07:27.79:3mnxbRDd0
だよな 刊行ペースも遅いし飽きてきたわ
進撃の巨人は面白いのにな
[sage] 2017/12/21(木) 21:14:40.85:8/4pBu3B0
進★撃はええちゅーねん
[] 2017/12/21(木) 21:19:05.72:3mnxbRDd0
いや これならベルセルクのほうが続きが気になって面白いわ
ガルムVSトルケルで俺のヴィンサガは終わったわ
最近 ホントつまらんよな
[sage] 2017/12/21(木) 21:22:13.77:8/4pBu3B0
べ ルセルクもつまらんちゅーねん
[sage] 2017/12/21(木) 21:23:03.86:bJ0/tbLv0

すげー面白いぞ
食わず嫌いしないで読んでみたほうがいい
[] 2017/12/21(木) 21:24:58.18:3mnxbRDd0

面白いだろ キャスカが正気に戻ったらどうなるのか気になるわ
ヴィンサガはどうでもいいわ ガルザルさんが死んだ時点で糞だし
[sage] 2017/12/21(木) 21:26:14.25:5q1ffjMS0
先ずね
自分が面白いと感じる物が、他の人も面白いと感じると思い込むのは辞めた方がイイヨ
[sage] 2017/12/21(木) 21:29:02.45:ejTG+TbM0
わかる
あのトルケルをガルムみたいなポッと出のデコハゲと互角に戦わせるとかゴミみたいな戦闘だった
あそこで終焉を感じたわ
[] 2017/12/21(木) 21:31:29.30:3mnxbRDd0

ベルセルクのほうが有名じゃん 売れてるし面白いのは当然


だよな あんなヒョロイ若僧がトルケルと互角とかねーわ
[sage] 2017/12/21(木) 21:32:56.69:5q1ffjMS0
そう思わない人も居るって事だよ
[sage] 2017/12/21(木) 21:35:24.64:Me2u1UdI0
そう思う人が多いってことになるんだが
頭悪すぎ
[sage] 2017/12/21(木) 21:39:39.97:5q1ffjMS0
それがまかり通ったらね
殆どの漫画のスレが人気漫画と比較されて
売り上げの少ない漫画の話が押し潰されることになる
ベルセルクスレでヴィンサガを出すなら、いくらでも言えばいい
ヴィンサガ好きで、ベルセルク読まない人の目には触れないからね
わざわざココで比較して、本スレの作品貶して他作品持ち上げてたら諍いが生まれるだけ
[sage] 2017/12/21(木) 21:45:41.61:8/4pBu3B0

三浦の糞が遅筆すぎてどうでもいい
その点だけは幸村はまだまし
一応は描いてるから
[sage] 2017/12/21(木) 21:48:17.50:8/4pBu3B0

まあスピード系とは相性悪いってアスゲも言ってたやん
トルケルは短剣のトルフィンとやったときも傷だらけになったけど槍使いのガルムには間合いでさらに苦戦するわな
[sage] 2017/12/21(木) 22:28:46.51:BklfvMCK0
いくらトルケルでも人間なんだから確実に老いは来てる訳だしな
むしろあの歳でスピード系以外は対抗不可とか十分化物ではなかろうか
[sage] 2017/12/21(木) 23:32:55.62:hzdDIUGO0
スレ違いの他作品推しはアンチ増やすだけだからやめとけや
分別ないのか
[sage] 2017/12/21(木) 23:35:13.23:8/4pBu3B0
熊を鯖折りしてタヌキ呼ばわりしてる時点で十分すぎるほど化け物ですw
[sage] 2017/12/22(金) 00:01:28.30:08tcUVJS0

韓非子が説いている事も真理だと思うよ
それこそ韓非子を読んでみれば良い
納得できる事は幾らも書かれているから
要は人間なんて二面性があるものだってことだろう
韓非子が考えた法を重視する論も真実なら
需家が説いた礼や人間の理性を説くことも紛れもない真実だ
[sage] 2017/12/22(金) 00:03:24.36:08tcUVJS0

あの当時の事だから早婚でしょうから
トルフィンとかが遅いだけで
多くの男女は十代で結婚していたはずだ
三十過ぎれば孫がいて四十代でお爺さん、お婆さんだろう
[sage] 2017/12/22(金) 00:07:29.27:R3eySFJU0
タヌキは世界的には珍しい生き物
[sage] 2017/12/22(金) 05:41:24.38:mLAVW9om0

だからそれは人というより生物が持つ性質の幅で説明がつくと思うよ
獣だって温厚なのもいれば気性が激しいのもいる
同じ種と思えないぐらい差があるじゃん
[] 2017/12/22(金) 06:18:49.71:LrtqYqAe0

「コビトカバと交換しよう」
[sage] 2017/12/22(金) 06:24:48.72:mLAVW9om0

最近はいるみたいだけど昔のヨーロッパにはいなかったのね
トルケルw
[sage] 2017/12/22(金) 14:24:39.29:ZO/VMkGSO
今月号読んだ


そんな言うほど悪くないやん
ちょっと量は少ないかなとは思うけど
[sage] 2017/12/22(金) 14:25:53.86:xG6AyELY0
ネタバレ死ね
[sage] 2017/12/22(金) 14:28:37.93:ZO/VMkGSO

してないやん
どこがネタバレになったか言ってみろボケ
[sage] 2017/12/22(金) 14:29:37.37:xG6AyELY0
『いうほど悪くない』
『量は少ない』

これがネタバレになってないとでも?
[sage] 2017/12/22(金) 14:32:13.32:ZO/VMkGSO
はあ?
[sage] 2017/12/22(金) 14:32:26.57:Vq6S6u740
アシェラッド死す
[sage] 2017/12/22(金) 14:34:13.22:xG6AyELY0
だよな
来週はアシェラッド死すのような衝撃がないって分かってるから
ダラダラ読めちゃうわけだ……
あーあ……
[sage] 2017/12/22(金) 14:36:22.37:ZO/VMkGSO
気が触れてる奴は相手にしないでおこう
[sage] 2017/12/22(金) 14:37:23.67:xG6AyELY0
ネタバレしておいてこの反省のなさ
荒らしか
[sage] 2017/12/22(金) 14:42:06.94:ZO/VMkGSO
ところで、シグやん一行で航海術を身に付けているのって
誰なのだろうか。
シグやん自身かな
[sage] 2017/12/22(金) 15:02:00.31:jolpyIF30
航海術ってかなりインテリな技術だからな
育ちのいいシグやんだと思う
[sage] 2017/12/22(金) 15:02:23.33:jolpyIF30
ネタバレはクズ
楽しみが減る
[sage] 2017/12/22(金) 15:06:13.54:ZO/VMkGSO
口調変わってねーぞ
[sage] 2017/12/22(金) 15:51:59.52:08tcUVJS0

タヌキはアライグマに似ていると、欧米ではラグーンドックとも呼ばれているが
世界的に見れば、日本を含む
東アジアの一部にしか生息しない珍しい動物だ。
特に日本のタヌキは、大陸のタヌキの亜種と思われていたが
最近、独立種と特定された。日本固有種だからな。
日本の動物園がシンガポールの動物園に送った時には向こうではパンダ並に人気になったそうだ
[sage] 2017/12/22(金) 15:56:36.91:mLAVW9om0
タヌキなんかそこらにいるわ
昔車で轢いちゃったw
[sage] 2017/12/22(金) 15:59:03.12:gvZ5V6Ao0
パンダなんかそこらにいるわ
昔中国で車で轢いちゃったw
[sage] 2017/12/22(金) 16:07:16.71:9vOa2EpW0
やぱんだなw
[sage] 2017/12/22(金) 16:11:03.46:e2LFiaNi0
でもな、小学生とかの通学路を猪が横切るのを見たりすると深刻やぞ
[sage] 2017/12/22(金) 16:14:45.64:ZO/VMkGSO

だめだこいつ…はやく何とかしないと…!
[sage] 2017/12/22(金) 17:28:48.03:WFh3D2TT0
ヒルドなら猪鍋作れるよ
[sage] 2017/12/22(金) 17:53:59.74:08tcUVJS0
この前、タヌキの死体が道端に転がっているので
せっかくだから、持って帰って皮を剥いで、ミョウバンでなめしたよ
剥製にすることもあるが
皮のままヤフオクに出せば、ハンドクラフトの材料として三千円くらいにはなる
[sage] 2017/12/22(金) 17:56:18.68:g/WmMka/0
どんだけ金がないんだよw
3000円なんてはした金でそこまでやらんわw
[sage] 2017/12/22(金) 18:07:17.06:08tcUVJS0
日本では、タヌキの皮は評価が低いからね
欧米にもっていけばラグーンドックの皮としてもっと高値がつくのだけど
[] 2017/12/22(金) 18:09:04.70:LrtqYqAe0

中世欧州の場合、晩婚だったという資料もあるのよ。
中世欧州って言っても括りがデカいから一概にこうだったと決めつけるのは早計だけど。
基本的に医療技術が未熟で高い身分の人間以外は栄養状態も良くなかったから、子供産むのも命懸け、産褥で死ぬ女も少なくなかったし、産まれた子供も大人になる前に死ぬのが多かった。
(王様達の子供でも成人できたのは半分程度。)
要するに、栄養状態悪くて初潮も遅いし、来たら来たで相当な覚悟がなきゃ結婚に踏み出すのも大変。
そんな訳で貴族の政略結婚以外は割と晩婚だったという説もあるのよ。
[sage] 2017/12/22(金) 18:16:11.54:/bNKiteo0
王族の子が成人できなかったのはサイコロ頭みたいなのが精争の種にしたからじゃね
[sage] 2017/12/22(金) 18:16:14.23:08tcUVJS0
有名だからご存じの方も多いと思うけど
この資料ですけど
ttp://jump.5ch.net/?http://mamastar.jp/bbs/photo.do?topicId=2321365

資料に出ている十四歳未満で出産した女児のほとんどが帝王切開している
もちろん偶然でも何でもない
この年代の女性は体が未完成で、子宮や膣が小さいので自然分娩のリスクが
成人女性よりずっと大きいから
ほとんどの女児が出産の際に帝王切開を選んだのでしょう。

医学が未熟で、帝王切開など出来なかった時代は、その時代の多くが早婚だったが
出産で命を落としたり、第一子が死産や畸形が多かったのは当たり前だな
[sage] 2017/12/22(金) 18:20:26.76:08tcUVJS0

もちろんそれもあったでしょうけど
五十三人の子供を作ったと有名な種馬将軍の徳川家斉ですけど
子供の内、現代、名前が分かっているのは十六人に過ぎない
医学が未発達で乳幼児死亡率が高い当時、乳児の突然死は珍しくなく
ほとんどの子供が早くに亡くなっているということです
[sage] 2017/12/22(金) 18:51:46.73:sEH3xc300
7歳までは神のうち
[] 2017/12/22(金) 20:47:01.01:UbCkHjzP0
俺はIQ132だけどこの漫画はつまらんわ

進撃の巨人とテラフォーマーズのほうが二億倍面白い
[sage] 2017/12/22(金) 22:13:59.50:82sMh1880
俺はIQいくつか知らんけど皆同じくらいかな
[sage] 2017/12/22(金) 22:16:06.96:7Rh9pE8p0

マイルスも理解できなかった低知能さんこんばんわ
[sage] 2017/12/22(金) 22:42:29.89:DeUIQcD80
順調に地縛霊化してるじゃないか…お前らがスルーしないから…
[sage] 2017/12/22(金) 22:42:53.17:mLAVW9om0
ワッチョイ入れよう
[sage] 2017/12/22(金) 22:58:11.42:e2LFiaNi0
進撃読まないからNGワードで余裕です
[sage] 2017/12/22(金) 23:24:09.44:1yHyJFQe0
二億倍w
[sage] 2017/12/23(土) 00:03:28.89:/Yj5TqHyO
今日も元気にあぼーんが並ぶ

何書いてるかは知らんけど、スレ中から嫌われてるみたいだよ?
[sage] 2017/12/23(土) 00:06:47.55:5+fQzf5F0
トルフィンが殺した連中が襲い掛かってくるのを観たが
しかしトルフィンはいったい何人、殺しているのだ
戦国時代の剣豪
塚原卜伝は240だか250だか殺したと伝えられるが
トルフィンの殺人記録は確実、卜伝の上を言っているな
タギーのベーラムと並ぶのではないか
[sage] 2017/12/23(土) 00:12:11.15:Wu7YD5ca0
卜伝が盛ってるのか弟子が盛ったのかわからんが、卜伝の逸話は話半分ぐらいでOK
[sage] 2017/12/23(土) 01:26:05.10:LUMfSDzq0
わざわざあぼーんアピールする奴も大概アレなんだけどな
[sage] 2017/12/23(土) 01:28:16.30:aciLTVqo0
つーか戦場での数と死合いでのそれを一緒にしちゃいかんだろう
[sage] 2017/12/23(土) 01:29:16.02:E0Cwcv9G0
検索コピペくんはいつも何かがズレてる
[sage] 2017/12/23(土) 03:42:30.36:/Yj5TqHyO

書く気無くしてさっさと出て行って欲しいからやで
[sage] 2017/12/23(土) 04:54:09.96:4sYGdmUp0
話し半分で物凄いんですがそれ
[sage] 2017/12/23(土) 06:57:25.99:EZpUX7zr0

荒らしは無視って原則を知らないアホの発言だな
[sage] 2017/12/23(土) 10:37:17.06:WHvG68GL0

有名ドラマ大奥を見てませんか
乳母は将軍様の赤ん坊に無礼があってはいけないと黒乳首の先まで白粉を塗りたくりそれを飲まされた赤ん坊は次々と死に
死なないまでも家定みたいにノータリンになってしまう
大奥総取締滝山殿が言ってたよ
だって全部の子供を育てるには財源がもはや不足しているって

トルトルさんみたいな野生児が一番いいのだろう
[sage] 2017/12/23(土) 16:18:45.32:qgkVkwCf0
どうでもいいから漫画の話しようぜ
[sage] 2017/12/23(土) 16:32:03.98:5+fQzf5F0
マイナーな作品だからご存じない人も多いでしょうが
あずみ椋の「緋色の剣」という作品が昔あって
ヴァイキングの青年を主人公としていたが
そこではノルウェー王オーラヴ一世は狂信的なキリスト教徒であり
オーラヴ王はヴァイキングたちにキリスト教への改宗を迫っていたが
そのオーラヴ王はクヌート王に破れたというのを、ヴィンランドサガを調べて知ったよ
[] 2017/12/23(土) 19:57:49.59:snPdAAwF0
十二大戦のほうが二億倍面白いわ
[] 2017/12/24(日) 19:20:07.95:4FLizokN0
俺もヴァイキングになって大海原を大冒険した&#8226;&#8226;&#8226;くないな
[sage] 2017/12/24(日) 19:25:25.68:0uyjVAFt0
通商破壊は男の浪漫。
[] 2017/12/24(日) 20:09:12.02:sSuGuZxlO
しぐやん強すぎわろた
[sage] 2017/12/24(日) 20:11:00.48:VjN+AnEB0
鉄鎖剣ってタイマンならともかく
人数いたらめっちゃ邪魔じゃね
[sage] 2017/12/24(日) 20:32:05.55:b8Xqnulz0
暗器としてはかなり優秀
集団戦用ではない
[sage] 2017/12/24(日) 23:31:10.65:YrBa1n9XO
おいおいまたネタバレ言われるからシグやんつえええええって
書かなかったのに、何だあのネタバレキチは
ダブスタかボケ
[sage] 2017/12/25(月) 02:13:24.77:l0sHh3120
鉄鎖剣の元ネタは鉄拳チンミの獄鎖拳
はっきり分かんだね
[sage] 2017/12/25(月) 06:23:32.74:LrT22saA0
読んだ
シグやんは強かったし格好良かったな
が、まさかシグやんのダチ共が足を引っ張る系のヒロイン枠になるとはな
[sage] 2017/12/25(月) 12:34:33.39:X+2Q4Exq0
おおお
いいい
死ぬわシグやん
[sage] 2017/12/25(月) 20:37:15.30:Yj1Q1Yg90
鎖と言えば独眼鉄先輩
[sage] 2017/12/25(月) 21:11:07.40:KeikculO0
>シグやんつえええええ
あれですかね
家族もその配下も強者揃いだったんで霞んでただけで
一般人の基準だとシグさんも相当強い方だった、と
[sage] 2017/12/25(月) 21:15:21.03:umByDC0J0
だってヨームが数人掛かりで無手のトルフィンが無双してたのに
シグやんはトルフィンに手傷追わせてるんやで
[sage] 2017/12/25(月) 21:35:10.90:N/HL6uG00
つか奇襲攻撃とはいえヨーム戦士二人も斬るなんて強いでしょ
戦働きしてた訳でもないのに
[sage] 2017/12/25(月) 21:37:17.60:CUHhhtRz0
鎖使いなんてレアキャラが初見殺しだったという所な気もする
[sage] 2017/12/25(月) 21:46:07.55:VFUwYpm+0
シグやんパワーアップのためにガリアンソード持たせようぜ
[sage] 2017/12/25(月) 22:12:06.92:Z9Ireagz0
シグやんトルケルについたから下手するとクヌートに追われる身になるんじゃね?
反逆者サイドだろこれ
[sage] 2017/12/26(火) 01:02:54.83:QVQNFDpo0
シグやん「俺の名前を言ってみろ」
[sage] 2017/12/26(火) 01:30:52.75:97NOLRb30

不意打ちとはいえ、アッパー一発であのトルフィンを、白目むかせて気絶させた人もいたな。
[sage] 2017/12/26(火) 07:06:55.66:GuYc7vnx0
あれもトールズの血なので驚くに値しない
パワーからして並みじゃない
[sage] 2017/12/26(火) 07:07:35.05:SUwHrXMH0
原材料トルフィンと同じだからな
フレームがデカい分パワーがあるし
[sage] 2017/12/26(火) 07:29:43.80:xoDHm5Bw0
トールズ「世界中にバラまかれた俺の種・・・ガキ供といい親友になりそうだぜ」.
[sage] 2017/12/26(火) 11:42:16.48:0XK5OvRq0
ヘルガもヨームの血なので種も畑もいい奇跡のハイブリッドだろ
[sage] 2017/12/26(火) 12:54:30.58:ZN5Ltf1V0
ユルヴァ>>>>>越えられない壁>>>>>自称熊殺しのドロット
[sage] 2017/12/26(火) 12:57:33.89:y/slnHxd0
(アライ)熊殺しのドロット
[sage] 2017/12/26(火) 18:55:13.28:tvH4nNrq0
熊殺しのドロットの上司ウルフの方は更に強いのかもしれないけど
片目潰されたり首を締められトボトボ帰ったりで良い場面が無い
[sage] 2017/12/26(火) 19:28:06.69:Jwar1J5K0
ウルフはトルケルに一捻りされてメッキ剥がれたやん
あんなんが従士隊の隊長でええのん?
[sage] 2017/12/26(火) 19:45:03.97:XMHJ90FZ0

まぁ抜剣した状態からの一騎打ちじゃなくていきなり味方に首掴んで持ち上げられて剣もポイされたんじゃあんなもんじゃね?
しかもリーチに差がありすぎてウルフの手はトルケルの顔にも届かんだろうし
[sage] 2017/12/26(火) 20:37:27.12:Jwar1J5K0
咄嗟に抜刀できないんだから知れたものだろ
ウルフってそういえば活躍してないよな
トールギルにも眼を抉られてるし
向こうでは脇差とか無いのかね
あんとき短剣あれば勝てたろうに
[sage] 2017/12/26(火) 21:37:04.03:mjbDE/t40
ちょっと政治方面に足踏み入れ過ぎかもな
何も考えてない馬鹿(ガル厶)じゃ無いから咄嗟の動きがどうしても鈍る
[sage] 2017/12/26(火) 21:46:40.92:xsaahPMk0
トルケルやトールギルを脳筋の戦馬鹿としてしか見ていないから、
痛い目に合うんだな。
[sage] 2017/12/26(火) 22:19:42.24:XMHJ90FZ0
油断大敵って奴だ
[sage] 2017/12/26(火) 22:34:28.20:Jwar1J5K0
あれ首閉められただけでよかったね
海に放り込まれても不思議じゃなかったろ
トルケルはクヌートと袂を分けたわけだし
[sage] 2017/12/26(火) 22:42:11.60:FuRfC5xF0
そんな勿体無い事する訳ないだろ
後で美味しく(戦場で)いただけるかもしれないのに
[sage] 2017/12/26(火) 22:43:50.36:Jwar1J5K0
しょせん常人枠のウルフにそれは無理じゃね?
[sage] 2017/12/26(火) 23:05:29.64:ns+j70De0
ウルフマン
[sage] 2017/12/27(水) 00:08:30.63:39fpc3eE0
でもウルフいなかったらクヌート死んでたからね
活躍できる場面に恵まれないけど多少はやるだろ
[sage] 2017/12/27(水) 00:29:50.56:FK+Glfi40
あれ側近のウルフの油断だよね
まあクヌートもだけど
[sage] 2017/12/27(水) 02:24:46.05:7B3krV890
来月取材で休載ってなんだよw
二か月先かよ
進撃の巨人の作者の二話同時掲載見習えよ
[sage] 2017/12/27(水) 03:44:43.45:KbHdd0NUO
またあぼーんか
[sage] 2017/12/27(水) 06:59:32.32:UoY8iNxQ0
シグヤン格好いい

だけど、この篇で亡くるなんだろうな
[sage] 2017/12/27(水) 06:59:54.28:FK+Glfi40
やる気ないんだよ
それが伝わる
[sage] 2017/12/27(水) 07:10:52.07:Msju9MRW0
シグルドって主人公っぽい名前だよな
これは歴史に名を残す名前ですわ
[sage] 2017/12/27(水) 07:21:48.81:gOQnRWtV0
歴史なんて生温い
伝説になるよ
[sage] 2017/12/27(水) 07:26:18.01:vQA3iB8Q0
ヤクルト「…。」
[sage] 2017/12/27(水) 07:35:16.17:vNAA6A2D0
キラキラネームを我が子につける親はみんなそんな心境なんだろうな
[sage] 2017/12/27(水) 08:02:48.92:YyAEMcyJ0
昔でいえば英雄(ひでお)さんも割と名前負けのリスクのあるチャレンジングな名前だよな
[sage] 2017/12/27(水) 09:35:08.62:qxGltCZq0

サガの人物だっけ?シグやん
[sage] 2017/12/27(水) 12:34:06.94:mUPmu+980
読者をほっといて、オーロラ見物旅行に出かけるのであった。
[sage] 2017/12/27(水) 12:53:19.32:KbHdd0NUO
編集者もついてって、写真撮ったり本買ったりもするんやろ
なら任せてええやん
お前は幸村の上司かよ
[sage] 2017/12/27(水) 12:57:16.18:dD2PSewS0
また役に立たない観光?
[sage] 2017/12/27(水) 14:52:11.33:vBFydWjt0

激しく同意
[sage] 2017/12/27(水) 16:30:38.03:mdbIrvsa0
ファイアーエムブレムシリーズの主人公にいたなシグルド
[] 2017/12/27(水) 16:52:10.96:aEu4t1NG0
これつまらんよね 進撃の巨人のほうが二億倍面白い
[] 2017/12/27(水) 16:55:12.93:aEu4t1NG0

良い飲み仲間だ蜂蜜酒を飲もう ノイッシュラアイラの子供たちがチートだったよな
[sage] 2017/12/27(水) 17:06:37.26:NLiF0or30
ユルヴァにはスワンチカ持たせたくなるな
[sage] 2017/12/27(水) 18:00:14.31:CD2Ylvl/0
シグやんはこの先生き残れるのか?
[sage] 2017/12/27(水) 18:01:41.11:dD2PSewS0
死なないとグズがトルヒンの嫁になれんやろ
[sage] 2017/12/27(水) 18:05:47.77:OmIHnxmR0
式後の初夜未遂なのでクズはバツイチになるん?
[sage] 2017/12/27(水) 18:08:09.91:dD2PSewS0
形式的には結婚してるやん
ていうか二度目か
[sage] 2017/12/27(水) 18:09:49.83:AokS9EUj0

AC民は帰れ
[sage] 2017/12/27(水) 18:35:15.86:OmIHnxmR0

せやったわ

二度の結婚を経ても未だ未使用(多分)
2回目では初夜で旦那のあそこにズブリ

なかなかのやり手よの
[sage] 2017/12/27(水) 19:41:09.31:qAaPXjRU0

わざわざ処女設定にする必要あったんだろうか?少年漫画じゃあるまいし別にヤってて良かったと思う
流石に子持ちとかだったら、ヒロインポジとしてうーんだけど
[sage] 2017/12/27(水) 20:40:41.95:YyAEMcyJ0
まぁ流石にバツ2で非処女だといくら可愛らしかろうと中古感は否めないしな
[sage] 2017/12/27(水) 20:50:37.98:dD2PSewS0
経産婦のビッチはもういたから
[sage] 2017/12/27(水) 20:52:05.70:8Ll4wa9S0
レイフのおっちゃんの弟は野獣のような男だったらしいし、兄貴の名前も性犯罪っぽいので
最初の旦那の時点で婚前交渉しまくってた可能性も否定はできない
シグやんは完全にシロ
むしろヤられた方
[sage] 2017/12/27(水) 21:23:21.91:mwEUotLl0

おめーみたいなネタバレクズが湧くから
避難してたんだよ、アホが
何がダブスタだ
[sage] 2017/12/27(水) 21:29:05.45:UoY8iNxQ0
考えうるシグヤン生存ルートは砦の中の騒ぎを聞き付けてトルケルが俺を放っておいてなにしてやがる!
で、砦を無理やり襲撃!
シグヤン窮地の時にトルケルが現れ、お前は俺の横にいろっていっただろ?みたいな感じかな
[sage] 2017/12/27(水) 21:30:24.78:hHLp2hhz0
シグやんはギャグキャラだから死なんだろ
[sage] 2017/12/27(水) 21:50:46.45:7B3krV890
せっかくキャラが立ったのに死なすのにはおしすぎるしな
[sage] 2017/12/27(水) 21:52:39.29:3K666e4k0

燃やされても髪の毛チリチリになるくらいで生存して欲しいし爆発してもアフロで生き延びて欲しい
[sage] 2017/12/27(水) 22:37:06.01:Zcqu2bHU0
トルケルって敵でも味方でも正義でも悪でも無いん?
[sage] 2017/12/27(水) 22:42:38.46:kTjtsh9m0
これ以上戦争長引かせてもアレだし、シグやんが撹乱してる隙にトルケル軍侵入かな
そこまで逃げ切ればなんとか
[sage] 2017/12/27(水) 22:46:59.69:/8UT6lGD0
普通に矢で射られておわりじゃん
[sage] 2017/12/28(木) 03:51:14.07:0YLxehFNO

夜襲ってこと?
尻穴さんの策は、シグやんによる抜け穴調査と、隠密潜入に失敗した時に
それを囮にして夜襲する策の二段構えってことか?
[sage] 2017/12/28(木) 07:46:07.29:VNe9xlev0
アスゲートなら尻門じゃないか?
[sage] 2017/12/28(木) 08:08:56.36:gwL6QV040
昼穴に夜襲したい
[sage] 2017/12/28(木) 08:19:32.44:/xFn/DDn0
アスホールはあかんやろ
[] 2017/12/28(木) 10:03:59.23:lvxe9C360
ギリシアどころかいまだにデンマークの目と鼻の先でウロウロしてるようでは
ヴィンランドに行くのはいつになることか
[sage] 2017/12/28(木) 12:38:09.20:lZCvpRTt0
三浦建太郎「まこっちゃんの体たらくではヴィンサガ完結はもう無理だろ…。」
[sage] 2017/12/28(木) 12:52:11.49:HaS4F6s30
マイルスも分からないクソ雑魚ナメクジが今日も元気に喚いております
[sage] 2017/12/28(木) 12:52:46.71:GcY+Nb0o0

いいからテメーは精神と時の部屋で続き描いてろよ
[sage] 2017/12/28(木) 15:22:39.70:MkQ4ZOYR0
シグやんの友人連中が全滅してシグやんがオルマルみたいに覚醒コースか?
[] 2017/12/28(木) 17:07:08.85:1suipvfg0
これつまらないよね シュトヘルのほうが二億倍面白いわ
[] 2017/12/28(木) 17:14:08.31:1suipvfg0

お前はマイルスしか知らないのかw
俺はサラ・ブライトマン エンヤ エマ・シャプラン サラ・マクラクランなんかが好きだわ
洋楽のCDは1000枚は持ってる
[] 2017/12/28(木) 17:20:44.41:1suipvfg0
そういう音楽通な俺だけどニーアオートマタのサントラは最高だわ
マイルスとか化石だわ ロバートジョンソンのほうがまだ理解できるな
[sage] 2017/12/28(木) 17:57:34.74:/xFn/DDn0
この手の連投するサイコパスは早く入院した方がいいと思う
[sage] 2017/12/28(木) 18:17:40.72:tb8xt6D20
生ぬるい目で見守るくらいの度量を持てよ
[sage] 2017/12/28(木) 18:20:26.47:HaS4F6s30
ま、マイルスなんて見たことも聴いたこともないんだけどな俺
[sage] 2017/12/28(木) 18:22:36.46:wCeTh4hw0
CD千枚程度で粋がるガキwww
俺とか2万枚は持ってるわ
音楽知ってないレベル、1000枚とか
マイルスも理解できないへなちょこなわけだわ
[] 2017/12/28(木) 18:36:10.90:WWX5Sr9h0

幼いなぁ
[sage] 2017/12/28(木) 20:17:48.87:IgUqtT6V0
シグやん>>ヨーム戦士団≧従士団>>農場の用心棒連中>>>ケティル農場一般人
[sage] 2017/12/29(金) 05:34:56.61:9ZpjDnxx0
薄っぺらい音楽自慢はどこから来たの?
[sage] 2017/12/29(金) 06:12:27.92:ZvB1PW680
巨人スレのクソコテから来たよ
[sage] 2017/12/29(金) 06:58:46.80:AYbzCE6v0
幸村誠って別に音楽好きで有名な漫画家って訳でもないのに
何でこんな変なのがスレにやってくるのかね
[sage] 2017/12/29(金) 07:16:46.03:Gu07Xa/N0
こういう人はいろんなスレを彷徨っていて、相手してくれたり話題にしてくれる人を探してる
そういうスレを見つけると、お気に入りの場所にする
結局自分のペースで会話して承認欲求を満たしたいだけだけだから、スレはなんでもいい
目当ては自分の相手をしてくれる住人だから
[sage] 2017/12/29(金) 08:49:02.75:l+Fe4A9J0
必要ない単語ばかりなので余裕です
[sage] 2017/12/29(金) 17:15:46.20:kIr2OKfN0
単行本派なんだけど
トルフィンとガルムってもう再会したの?
[sage] 2017/12/29(金) 17:18:52.86:9ZpjDnxx0

してない
今はシグやんが大活躍
[] 2017/12/29(金) 17:53:33.87:fA6+FuL50
これクソツマランよね 狼の口のほうが面白いわ
[sage] 2017/12/30(土) 00:03:20.85:0nUzLYut0

荒す人っていつもワンパターンな書き込みばかりだから、
リアルで他人と話してても会話が弾むタイプでは無いんだろうねえ…
[sage] 2017/12/30(土) 06:56:14.94:yY+SBtYG0
荒らしたくないけど
進★撃 すさまじい展開だな
あのスピード感はこの漫画だけじゃなくあらゆるダラけた引きのばし糞漫画は死ねよと言いってるのと同じだ
[sage] 2017/12/30(土) 07:33:40.63:A49oavhp0

無い知恵を絞り出したぞ
[sage] 2017/12/30(土) 13:30:38.86:q3X1FI0C0

マガジンの作家なのに月二話掲載だしな

ガンガンぐらいでしか見たことなかったわ
[sage] 2017/12/30(土) 21:40:42.58:XPRkjfiE0
本人はNG回避で頑張ってるつもりなんだろうけど
「自分が使える言葉を自分で減らして行ってる」って事にいつ頃気が付くんだろ
[sage] 2017/12/31(日) 13:03:57.73:am+3R2Gf0

あんだけ強くて人望もあるんだから故郷どころか歴史に名を残すような人になってもおかしくないよね
[] 2017/12/31(日) 17:17:26.72:blxlxKaj0
よお、今日もヒルドたんでシコってるキモデブどもw
[sage] 2017/12/31(日) 19:02:34.89:q9i4MoBg0
そんな奴ぁ知らねえな、他所を当たってくんな

おっと、幼ヒルドの事ならお前さんの言ってるのは俺だな
[] 2017/12/31(日) 20:00:00.94:blxlxKaj0

うわぁ… さすがに引くわ…
[sage] 2017/12/31(日) 20:44:43.83:omuFQp0h0
話をふったくせに引くなよw
かわいそうじゃないか。
[sage] 2018/01/01(月) 07:47:24.00:mC4DBZwEO
こと
[] 2018/01/01(月) 12:38:03.42:V3hBUchm0
これから漫画喫茶で全巻読んでくる
[sage] 2018/01/01(月) 14:47:20.79:y3PS+qS+0
回想ヒルドは13歳か。
なんだ。初潮を迎えてる可能性大だな
幼女じゃなく、生物学的には立派な
大人で食い頃だな。
で、回想ヒルドで抜いたとなると、
年頃の女を強姦したいという、
至って普通の性癖じゃん。
至って普通。健康だな!
[sage] 2018/01/01(月) 14:52:01.71:tIDTK6iP0
可能性大とはいえまだ来ていない可能性も否定できない
俺はその可能性に賭けてみたいんだ
[sage] 2018/01/01(月) 16:05:20.57:zlIhVweE0
Loでやれ
[sage] 2018/01/01(月) 17:05:26.31:GJBBN46U0
子供時代のヒルドってもっさりしてトロくさくて
色気の欠片も感じないんだが、ああいうのが好みな特殊性癖の人もいるんだねー
今のクール美人でツンしまくってるヒルドのほうが自分は好きだわ
[sage] 2018/01/01(月) 18:44:44.15:r6dvCePu0
顔に小汚いアザあるし師匠や鍛冶屋のおっさんから貫通済みだしくさそうだし
昔の方がずっといい
[sage] 2018/01/01(月) 18:52:36.81:/HW59z/b0
自分で稼ぐことは出来るし、この顔では嫁の貰い手もないようなことを言っていたから経験は無いだろ。
[sage] 2018/01/01(月) 19:05:04.55:9+7X/5UQ0

女は若いほうがいいだろ
お前のほうが特殊性癖なだけだ
[sage] 2018/01/01(月) 19:19:05.96:mC4DBZwEO
嫁に来て貰えそうもない人々が何か言ってる
[sage] 2018/01/01(月) 19:22:18.65:r6dvCePu0

セクロスするイコール結婚とでも思ってるのか?
乙女かよ
[sage] 2018/01/01(月) 19:35:13.66:/HW59z/b0

体を売る必要がなくて、恋人の描写もない。トルフィンについていくにあたって別れを告げる人もいないくらい人付き合いもない。

復讐以外に生きる理由を見いだしてなさそうな女がセックスをしている理由もなさそうだけど?

考え方は人それぞれだからな。
あんたに俺の考えを押し付けるつもりはないから。
[sage] 2018/01/01(月) 22:23:41.25:GJBBN46U0

ごめん、地味にウケたwww
[sage] 2018/01/02(火) 00:58:16.95:s/Jc+Jch0

沙村スレでも、「波よの主人公は美人だと作中に書かれてないから美人ではない」と
ワケ分からん変な思い込みを書き込んでた人がいたから、
処女厨の人達は作者が作中でハッキリと、
「〇〇は美人(美少女)で男友達も男性経験もない」と説明書きを入れてないと、
美人や処女という事が理解できないのかもしれないね…

普通の人は何気ない情景描写などから、「ああ、このキャラは美人設定なんだな」とか、
「あ、この娘は実は恋愛経験ないんだな」と何となく読み取るもんなんだけどねえ
[sage] 2018/01/02(火) 13:31:45.77:C9BbJHLTO
美人とかはまだしも、処女がどうだのの時点で結構相当キモいぞ
まあ、噂に名高い処女じゃなければ中古で肉便器でどーのこーのとか、
流石にそこまでは書かれてないけどさ


あとびっくりするのが18歳でババア呼ばわりするの
[sage] 2018/01/02(火) 17:52:53.78:zhCPPgwk0
この後、ヒルドって下女に化けるため、女装させられるギャグ展開?
[] 2018/01/02(火) 17:58:58.61:wfpSBts50
よお、今日もホルザランドたんでシコってるキモピザどもw
[sage] 2018/01/02(火) 18:13:40.57:A1c76/Ku0

女装するって言うならトルフィンだろ
[sage] 2018/01/02(火) 18:23:41.23:/WiD8USY0
俺とかめっちゃ女顔だし
女装したらめっちゃ似合いそうなんだが
[] 2018/01/02(火) 18:31:09.60:wfpSBts50

ぎゃははwなんでホルザランドとかマイナーキャラww
[sage] 2018/01/02(火) 19:13:21.82:C9BbJHLTO
もういい加減、誰か教えてやろうぜ…
見てて不憫でならない…


あのさ。自分の書き込みを見て御覧?
まず、自分の名前があるだろ?
その次に、書き込みをした日付が入ってる。
その次に、「ID」って書かれて文字と数日がランダムに羅列されてるだろ。
これは、同じ板の中で書き込みした人間が同一だったら、同じIDで
表記される、いわゆる自作自演を防止するための2ちゃんに用意されてるシステムなんだよ。

試しに自分の書き込みをチェックしてみ
[sage] 2018/01/02(火) 19:24:52.60:9OuDtEUB0
釣りってのはさ
他のすべての人間が「こいつ頭おかしいんじゃね?」と思ったとしてもさ
本人が釣れた釣れたって喜んでたらそれで釣り成功なんだよ本人的にはな
そして一度その快感を味わっちゃった頭おかしい子はまた必ずやるんだよ
正しくツッコミ受けて恥ずかしくなって二度とこないような可愛い連中じゃないんだよ
[] 2018/01/02(火) 19:55:07.58:wfpSBts50

(*^_^*) ID被ったんだな友よ

最近のヴィンランド・サガはつまらんよね 進撃の巨人がめちゃおもろいわ
[sage] 2018/01/02(火) 19:56:37.71:+3L/OWwB0

こんなゴミにレスするな
死ね
[] 2018/01/02(火) 20:01:15.97:wfpSBts50


俺は181/80 筋肉ムキムキっ子 喧嘩なら負けませんよ?
[sage] 2018/01/02(火) 20:04:55.99:s3rcQpLg0
180で80kgしかないとか……
ガリガリのもやしじゃん……
[sage] 2018/01/02(火) 20:07:56.27:A1c76/Ku0
これは恥かしい
[] 2018/01/02(火) 20:09:51.20:wfpSBts50

体脂肪率は10%だわ てめえみてえなホラフキンマジ俺のゴロフキンパンチで秒殺だわ
[sage] 2018/01/02(火) 20:11:46.07:s3rcQpLg0

お前みたいな貧弱もやしマジでワンパンなんだけど……
[] 2018/01/02(火) 20:12:54.87:wfpSBts50
農場編のアルネイズの最後がこの漫画のピークだよな
その後は下降ぎみだわ グズリーズとかギョロ目とかいらんわ
[] 2018/01/02(火) 20:13:46.41:wfpSBts50

あっそ ならかかってこいよ 
[] 2018/01/02(火) 20:19:09.09:wfpSBts50
俺は蛇が許せんわ ガルザルさんにとどめさしたのは万死に値する
[sage] 2018/01/02(火) 20:20:39.04:s3rcQpLg0

法治国家だということを知らないもやし
雑魚ほど喧嘩したがって吠えるっていうね
お前に大怪我させて捕まっても俺は嫌なんで……
[] 2018/01/02(火) 20:22:07.82:wfpSBts50

お前マイルス君だろw?ダセエ事言ってねえでかかってこいや雑魚ww
[sage] 2018/01/02(火) 20:23:30.46:s3rcQpLg0

お前がダサいんだけど……
もやしチワワうるさいよ
[] 2018/01/02(火) 20:25:24.84:wfpSBts50
煽り下手だなぁ・・・IQ60程度なのか中学生なのか知らんが白けたわ

じゃあなカス共ノシシ
[sage] 2018/01/02(火) 20:28:01.25:s3rcQpLg0
また逃げたw
敗走が好きだなぉ、低知能の論破されまくりくんは
[] 2018/01/02(火) 20:31:31.74:1/R/FZrR0
ロイエンタールは大人だな 
噛みついてる雑魚マジで低知能の厨房だわ
[sage] 2018/01/02(火) 20:41:27.23:s3rcQpLg0

自演するほど悔しかったの?w
なんとかっていう空気コテw
[sage] 2018/01/02(火) 21:48:28.12:ek0TMLwm0
一番ウザいのは相手するこいつだな
[sage] 2018/01/02(火) 23:16:59.99:fkhLdy0i0
本物の戦士はスルーする
[sage] 2018/01/02(火) 23:56:30.01:C9BbJHLTO

本物の戦士トールズの偉大さが、一気に小規模なものになったな
[sage] 2018/01/03(水) 00:22:45.18:+h5aS46X0
煽りに弱いトルケル
[sage] 2018/01/03(水) 01:48:11.96:XcugTTwt0

昔どっかで読んだけど、チャイドル業界では少女(幼女)アイドルが年を取って
成長するごとに、「〇〇はもう劣化した」「18歳過ぎたらBBA」とかガチで言うそうなので、
普段そういう物ばかり好んで見て、そういったスレに常駐してるような連中だと、
他の趣味のスレでも無意識にそういうキモイ言動が出てしまうのかもしれないね
[sage] 2018/01/03(水) 10:40:34.66:vYJu5uKG0
俺はネットイキリ野郎とカエルがでぇっっ嫌いなんだ!
[sage] 2018/01/03(水) 11:18:48.21:QxlC4oW+0
お前に敵などいない。誰にも敵などいないんだ
[sage] 2018/01/03(水) 12:22:07.55:4H8dJWkR0
傷つけていい者など誰もいなかったのにな
[sage] 2018/01/03(水) 12:49:06.55:+h5aS46X0
でもトールズも非武装のヘルガをキズモノにしたよね
[sage] 2018/01/03(水) 12:56:19.41:hCYPNc2W0
そういうのって
自分でニヤニヤしながら書いてんの?
[] 2018/01/03(水) 14:18:33.24:MpbzrL260
よお、今日も思い出のマーニーでシコってるキモデブどもw
[sage] 2018/01/03(水) 17:57:28.04:EC98zSAU0
ニヤニヤしながら書いてるならまだいいほうだろう
少なくとも自分は面白いと思ってるってことだから
これが冷静に冷めきった状態で書けるならもう色々とやばい
[sage] 2018/01/03(水) 19:17:01.81:mhgQ9zvYO

よお、今日も思い出の彼女でシコってる40代w
[] 2018/01/03(水) 19:42:08.45:JbBULj6Z0

シャバ僧がwとっとと山田花子に中出しして寝ろ小僧
[sage] 2018/01/04(木) 02:08:20.21:bOqGcQ420
風邪ひいたー寝るしかないーってツイートしてたから休載の危機
[sage] 2018/01/04(木) 02:31:13.21:xQ9HEj1V0
そんなのは二流三流の漫画家
一流は体崩す前に原稿終わらせてる
[sage] 2018/01/04(木) 03:11:37.89:gL0DaqZq0
週刊ならわかるけど月刊だもんな
[sage] 2018/01/04(木) 11:13:40.54:aQD7sLwL0
やる気ねーなw
[sage] 2018/01/04(木) 11:39:28.50:Vct6thaeO
どちらにしようが次号は休載だろ
[sage] 2018/01/04(木) 11:40:54.69:bOqGcQ420
風邪治ったってさ
[sage] 2018/01/04(木) 13:15:18.62:Vct6thaeO

「テラ ワロスwwww」ピー、カタカタ
[sage] 2018/01/04(木) 13:53:27.19:A8qw+vOX0
アホにマウント取って嬉しいのか?
この手のはスルーしとけよ
[sage] 2018/01/04(木) 14:43:22.19:Vct6thaeO

だ、誰に対して言ってるのか分かんない
レス番付けろよ


俺に対してだったら、そういうとあるAAがあるからネタにして振った
ググってみ
[] 2018/01/04(木) 16:16:56.78:ROR8bIPh0
よお、今日もアルネイズたんでシコってるブナシメジチンポコどもw
[] 2018/01/04(木) 21:11:32.47:t5QsFheF0

クッソワラタwブナシメジチンポコってww
[sage] 2018/01/05(金) 03:25:31.11:EZ8No8xzO
やっと…

やっとID変えて書き込むことを覚えてくれた…!
[sage] 2018/01/05(金) 06:01:59.56:J5WBLhnd0
こんだけ指摘されてやっとID変えることを覚えるとか
知能すげー低そうだよね
[sage] 2018/01/05(金) 08:25:58.57:EZ8No8xzO
発明家ヒルドたんなら、攻城兵器くらい本気出せばちゃちゃっと
トレビュシェットくらい発明できんじゃね?


あれ?何かそいや、どっかでもうトレビュシェットが出てた気が…
[] 2018/01/05(金) 12:12:14.70:PmHndC9R0

(*^_^*)


黙れ小僧ども とっととトルグリムに中出しして寝ろ
[sage] 2018/01/06(土) 10:43:07.42:IZIgLodB0

戦争を憎んでるはずなのに、戦争の中でこそ、
ヒルドの技術や発明がすごく役に立ってしまうって皮肉な運命だよねえ
[sage] 2018/01/06(土) 13:38:55.33:Izs6Zyv50
ヒルドは、絶対水力式バイブを作ってると思う。
[sage] 2018/01/06(土) 14:45:50.78:hst3KGaLO
ヒルドが化学肥料作ればいい
アンモニアから
[sage] 2018/01/06(土) 15:23:27.41:ijNmkrvA0
アンモニアまできたら、火薬までいけるなw
[sage] 2018/01/06(土) 17:44:43.68:jfcv0D9K0
随分タダ飯を食わせて貰った
そろそろ飯代を払わないとな

格好良すぎる
[] 2018/01/06(土) 17:51:32.74:BxC8I1iu0
よお、今日も君の名はでシコってるキモデブどもw
[] 2018/01/06(土) 21:51:22.45:PM78t8Ou0
プラネテスは名作だったのに。
今回のは長いだけのうんこ。
奴隷が終わって爽快になるかと思いきや。
不殺とか言ってるし、ストレスたまる
[sage] 2018/01/06(土) 22:05:15.15:ms76xTp80
不殺は理想だけど、
この前あったSAで喧嘩売られたと思って高速道路上まで追っかけてくるようなやつもいるしね。

排除できる力がないといつか死ぬ。
個の力だけじゃあどうにもならん。
規律ある軍隊作れば理想郷作れないかな。
[sage] 2018/01/06(土) 22:26:25.35:Z2ZFiqcT0

プラネテスも最初だけ
ハチかヒネてからクソ
[sage] 2018/01/07(日) 01:28:41.23:xYEr9IVS0

恐怖症辺りまでは面白かった
バチッとなってから何か変になっていって
鬱ってから本格的にスピリチュアルな方向に行ってもう何がなんだか

恐怖症ってかなり前半やなw
[sage] 2018/01/07(日) 01:32:40.49:mfeSg/3P0
高尚なこと言おう言おうとするとこが鼻につくよね
[sage] 2018/01/07(日) 03:41:10.95:sOxikq/S0
日本の漫画の主人公は甘ちゃんっていうのはよく海外評で見かけるけど
ウォーキングデッドとか観てると、やっぱ欧米とは考え方が違うなーと思う
日本にもそういう時代は間違いなくあったんだろうけど
[sage] 2018/01/07(日) 08:09:00.47:PZqPzWwT0

フィーの叔父の話とか
犬拾ってくる話とか

ほんっっっっとどうでもいい
[sage] 2018/01/07(日) 11:46:46.61:ymzV/BoI0
編集がジャンプから来た奴に変わったとかじゃないよね どっちが強いとか誰が最強とかどうでもいいから
さっさと商売しろよ
[sage] 2018/01/07(日) 12:35:11.68:KpUs0+iY0
先月号は短いね
今月は長くしてほしいな
[sage] 2018/01/07(日) 12:40:10.82:TxBNZfhm0

その本心は、スベルケル爺さんに対してだろうなってのが、格好いいよな。
[] 2018/01/07(日) 13:34:35.93:6/cVKYkX0
ヤクザが神父になったみたいな胡散臭い主人公。
あんまり感情移入させる気ないんだろうなあ。
[] 2018/01/07(日) 14:19:09.63:iKnhtfzF0
グズリーズとカルリ好きな人いる?特に前者は夫刺して悪びれもなく逃亡するクズだから大嫌いなんだけど
[] 2018/01/07(日) 15:49:31.75:DEZHV0bh0
よお、今日もタツミネーターでシコってる昭和のキモデブどもw
[sage] 2018/01/07(日) 15:59:30.61:Ve78DzB40

作者的にあまりトルフィンに感情移入してないってのはあるのかもね
前も書いたけど、バルドルやクヌートのほうが実はすごく気に入ってる
キャラなんじゃないか、と思う時があるよ
作者自身、家庭内で強烈な父親や姉の顔色を伺いながら成長してきたみたいだし
[sage] 2018/01/07(日) 16:08:45.79:h6XU6vgw0

自分でつくった縛りのせいで
キャラが死んでるからな
さすがに戦わない主人公にしたのは失敗だったと思う

その分の戦闘キャラを仲間に入れるために
シグやんかガルムをだしたんだろ
[] 2018/01/07(日) 16:18:36.52:DEZHV0bh0

懐かしいなwブランケンシュタインやハメナプトラもお奨めだぜ
[sage] 2018/01/07(日) 16:20:24.79:h6XU6vgw0

>639
この自演に何の意図が・・・・
[sage] 2018/01/07(日) 16:41:28.06:zc+HA9Wr0
馬鹿にヒ、ント
「かまってほしい」
[] 2018/01/07(日) 17:08:36.90:DEZHV0bh0
ヴィンランド・サガの人気投票やったら一位はアシェラッドだろうな

俺は

1 アシェラッド
2 ガルザル
3 エイナル

こんな感じだわ
[sage] 2018/01/07(日) 17:34:07.57:5qhrQy+c0

か、勘違いしないでよねっ!
あんなジジイのためなんかじゃ無いんだから!

た、単にタダ飯喰らいだった恩を返す、それだけでジジイには何の感情もないもんっ
[] 2018/01/07(日) 17:41:41.28:R4e+WFlP0

エイナルとアスゲートはいるのにアナルはいないの?
[sage] 2018/01/07(日) 18:12:33.97:Ve78DzB40

自演で会話する人って、自分の脳内では自演じゃなくて
本当に他人と話してる気分になってるんじゃない?
統失かヤク中の症状でそういう、妄想の独り言でずっと会話してる、
みたいなのがあったよね
たぶん、彼だか彼女だかの脳内では、自分がスレの人気者になってて、
大勢のお友達に囲まれてイケてる会話を繰り広げてる妄想が広がってるんじゃないかな
基地外に何を言っても通じないからスルーしか対処法がないのかも
[sage] 2018/01/07(日) 18:17:29.79:gRLyWzQT0
つ「マジナリーフレンド」
自閉症による症状の一つだよ
[sage] 2018/01/07(日) 18:18:23.37:gRLyWzQT0
○イマジナリーフレンド
[sage] 2018/01/07(日) 18:27:16.11:gRLyWzQT0
サムライフラメンコってアニメで
彼女とメールしてた警官が、全部自分で返信しあってたってヲチで
視聴者ドン引きさせたという
[] 2018/01/07(日) 18:30:43.97:DEZHV0bh0
は?馬鹿じゃねーの貴様等 ギャグも通じねーカチカチの糞頭ばっかでゲンナリするわ
[] 2018/01/07(日) 18:37:28.20:DEZHV0bh0
PS4で4/19に発売のメタルマックス ゼノが超楽しみ(*^_^*)
[sage] 2018/01/07(日) 19:04:31.71:Ve78DzB40

スレチだけど、イマジナリーフレンドは健常者の子供でも
何かのきっかけで作り出してしまう事があるから、
イマジナリーフレンドがいる=自閉症 とは限らないかと
[sage] 2018/01/07(日) 19:09:29.63:Ve78DzB40
例えばの話、人格障害者が自閉症を装って周囲の同情や関心を得るために、
そういった妄想の友達の話をして回ったり、という事も世の中には多いと思うんだよね
精神病や発達障害の知識がない人だと、そういうエピソードにすぐ騙されたりしそうだしね
何でもすぐ「障害者特有の〇〇」みたいに思い込むのはかえって危険だと思うし、
そういう安易な同情や甘やかしは相手の為にならない行為だと知って欲しいわ
[] 2018/01/07(日) 19:35:51.76:DEZHV0bh0
女性人は

1 アルネイズ
2 ヒルド
3 ユルヴァ

の順に好きだわ グズリーズとか死ねばいいのに
[sage] 2018/01/07(日) 22:24:47.44:7Dqxw1Fn0
シグやんいいキャラしてるな。
不幸体質だけど。
[sage] 2018/01/07(日) 23:24:51.34:u9yLXTyB0

そのうち「自分の好悪や意志に関わらず殺さないといけない時」が必ず来ると思いますけどね
最悪、「あの時殺さなかったために今ご覧の有様だよ!」とか・・・
[sage] 2018/01/07(日) 23:31:28.44:lAisDEeQ0
というか、いずれトールズと同じ構図が来るだろう
[sage] 2018/01/07(日) 23:35:48.10:sOxikq/S0
仲間の命を守るために敵を殺さなきゃいけない状況で、トルフィンがどう優先順位を付けるのか見てみたいよな
今のところ、敵が妙に物分りのいい人物ばかりで(クヌートとか)、そういうギリギリの状況が訪れるのかは分からないが
[sage] 2018/01/08(月) 00:50:11.28:yCbe8JG4O

ブルー「生まれた時から出来損ないの欠陥人間なんじゃないの?
いなくなった方が社会の役に立つよ」

マック「ブルー!そういう物言いは相手を傷付けるって、
いつも言ってるでしょ!」
[sage] 2018/01/08(月) 02:58:51.63:iCUERhox0

リヴィオを守るために人を殺めたヴァッシュみたいなのがあるかもな
[sage] 2018/01/08(月) 19:05:10.23:KGj8y9xR0

逆に、そういう「こいつ殺すべきだろ」って読者でもわかる敵をトルフィンがどうするか見ものですね
厳密には「卑劣なクズの裏切りを何度まで許すか」ですか
仲間に犠牲が出てまで果たしてそいつを許せるか・・・
「ヒルドさんがキレてトルフィンの代りに射殺する」とか「トルケル閣下の逆鱗に触れて潰される」とかは なしで
[sage] 2018/01/08(月) 19:12:38.56:yOgNJHAe0
トルフィンがツェリードニヒを見たときどうするかが楽しみ
女を痛ぶりながら芸術品にして殺すのが趣味の快楽殺人鬼
[sage] 2018/01/08(月) 19:17:00.05:tFg327Fl0
アシェラッドぐらいの非情さがバランス感覚取れてたのだろうか
[sage] 2018/01/08(月) 20:01:08.42:jMaJmVzf0

アシェは故郷に対しても、もっとずる賢く非常になれたらもう少し長生きできたのかも
スヴェン王との交渉に成功してたら、グレース・オ・マリーみたいな英雄として
母の故郷アイルランドで称えられる存在になれたのかもしれんね
[sage] 2018/01/08(月) 22:25:31.89:l8kTSmaS0
そういえばトルフィンの短剣ってどうなったんだろう。
トルケル辺りが回収したのかな?
[sage] 2018/01/08(月) 23:51:33.13:nQb4Frdy0
奴隷編で今日を限りに暴力とは決別するんだって口に出す出して言っちゃったからなぁ
ヨーム戦士の顎殴ったり骨折ったりはいつの間にかOKになってたけど
このままトルフィンが闘わんのもつまらんしかと言って1回口に出して言った台詞を覆すにはかなり大きな動機がないと言動ブレブレで一貫性のなさに拍車がかかっちゃうし
[sage] 2018/01/09(火) 01:19:28.77:kJuogP6T0
手足の2、3本折るくらいはセーフ
[sage] 2018/01/09(火) 01:28:22.11:AqucjC0G0
そうそう
トールズ基準ね
[sage] 2018/01/09(火) 06:59:38.37:W0I/SJPc0
トールズ「殺さなければ暴力ではない」
トルフィン「暴力と決別する」

ねぇ?
[sage] 2018/01/09(火) 07:11:42.94:ySVP5AMc0
不殺の誓いのようなものだから重傷まではおk
[] 2018/01/09(火) 07:45:09.62:xIEG7/xF0
前大戦暴れまくった分際で反省面してる土人テロ倭ヒトモドキみたいだぁ
[] 2018/01/09(火) 07:45:44.32:xIEG7/xF0
被害者面だなw

ミス倭ヒトモドキ
[] 2018/01/09(火) 07:46:39.64:xIEG7/xF0
まったくテロ倭ヒトモドキはこれだから
[sage] 2018/01/09(火) 08:20:23.16:Jpj9KyOH0
2分足らずで顔真っ赤にしながらこんなん書き込んでるのかと思うと草も生えない
[sage] 2018/01/09(火) 12:08:27.25:fpUKOzTjO
何故それをヴァイキング漫画のスレにまでわざわざ書きに来たのか
[sage] 2018/01/09(火) 18:46:20.37:XtxpTzUs0

知能の低い人って語彙が少ないから、土人だのヒトモドキだの汚らしい差別語も、
本人は「こんにちは、僕と仲良くして!」って意味で使ってるのかもね
[sage] 2018/01/09(火) 22:26:52.40:rwOJ1KjS0

せめてたけのこだよね
[sage] 2018/01/09(火) 22:56:37.86:mWrGACzD0
分かりやすい武力は抑止力になると思うけどな。

トルケルおじさんと話してる時のトルフィン好きなんだけど。
[sage] 2018/01/09(火) 23:17:21.84:WQjdcBJ50
元ヤンぽいよな
[sage] 2018/01/10(水) 10:08:58.57:MFDKZedBO
あれはどんな意味なんだろう
トルカスの素の性格はああなんだろうか。それともある程度威嚇しながら
しゃべらないと話を聞いて貰えない感じなのだろうか。
それとも、自身の大叔父なのに兵士というだけで軽蔑の感情があるのか


最後のなら、とても愛に生きることなんてできねーな
[sage] 2018/01/10(水) 13:51:42.09:O1E/ZNze0
素がどうとかじゃなくて、バイキング時代のガラの悪い癖が
うっかり出てしまっただけなんじゃない?
変に小難しい解釈しなくても良いと思うけど
[sage] 2018/01/10(水) 16:02:10.10:ILQS/2Jy0
前からトルケル相手だとガラ悪くなるよな
[sage] 2018/01/10(水) 18:53:27.13:R36e+CXx0
案外友人感覚じゃね
気取らなくていいみたいな
[sage] 2018/01/10(水) 19:01:56.23:I2AqjkC00
大阪から東京に引っ越した奴が、大阪時代の友達に会った時に「~じゃん?でさあ・・・」と喋れないのと同じw
[sage] 2018/01/10(水) 20:55:50.45:trryK+bL0
今更トルケルに丁寧に接しても散々それを弄られ煽られるだろうしな
[sage] 2018/01/10(水) 20:58:54.93:QCdJEXgx0
叔父ケルさんは貴重な親族なので、そりゃ口調も多少は砕けらあ
[sage] 2018/01/10(水) 21:28:41.10:n2I26LwT0

ちょっとでも弱さとか、敵の方が圧倒的に強そうとか部下に知れ渡ったら
「ご覧の有様(対トルケル部隊戦)」ですから
[sage] 2018/01/11(木) 00:43:22.49:Mqu+zFp6O
ちょっと前からアシェラット軍を精鋭呼ばわりしてるのが散見されるけど、
あんなん農場の農民兵と大差ないぞ。
ビョルンだって狂戦士のキノコ食って無双とかやってたけど、
トールズに一撃でのされた通り、勢いしかないぞ?
トールズなんて最強駒で比較しなくても、例えばガルムとか相手で
通用したと思うか?

根本的なこと聞くが、あの半農兵どもは体系化された軍事教練を
受けたと思う?戦いの訓練を積んでると思う?
帰って来たら飲んで食って畑耕して漁するだけだろ
一日一時間でも戦いの訓練を積んでたら前言撤回するが、あのナマケモノの
チンピラ達がそんな勤勉なことやってたと思うか?
その癖殺しの経験だけは他のヴァイキング達と比べても豊富なくらいだったから
余程タチ悪いぞあいつら


半農兵の癖に殺しや略奪はそこいらの戦士より余程場数踏んでたから、
碌な死に方しない世紀末のモヒカンみたいな死に方してったんだろ
まあ、そんな風にしたのは全部ハゲが悪いんだが
[sage] 2018/01/11(木) 00:58:18.91:Mqu+zFp6O
そもそもあいつら、北欧神話を本気で信仰してたかどうかも怪しいレベル
[sage] 2018/01/11(木) 01:03:57.34:VEeN63AO0
だってハゲは仲間のノルドが心底嫌いだったもの
正確には仲間でなくただの駒でしかない
[sage] 2018/01/11(木) 04:53:20.89:t+NYKsjP0
質の悪さはバイキング的には憚られることでもないと思うが…
実戦では格闘技かじった奴より喧嘩慣れてるアウトローのが強いみたいなもんだろ
本当のプロには勝てんだろうよ
[sage] 2018/01/11(木) 05:55:24.42:edEXLJXj0

馬鹿にヒ、ント
作中キャラ「『あの』、アシェラッド隊が全滅?!」
[sage] 2018/01/11(木) 06:37:35.16:s9VIAC0B0
北欧神話っぽいネームの奴は強キャラ
[sage] 2018/01/11(木) 07:06:33.35:8J7RdDgj0

さすがに信仰心は持ってるんじゃないの
クリスチャン・ムスリム・ヒンドゥと世界には色んな宗教の人達がいるけど、
戦争になったら普通に人を殺すし、お金が無かったら強盗にもなるし
日本の神社や寺だって勢力争いの為に戦をしてたし、
信仰心と道徳心はイコールではないと思う
[sage] 2018/01/11(木) 08:42:26.62:w2Dz68er0
トールズ曰く
奴等は手練だ 農民が夏場の出稼ぎでやってる海賊とはワケが違う

まともに漫画すら読めない阿呆よりも
作中最強でかつ頭目を一見で見抜く観察眼を持つトールズの評価のほうが
はるかに信憑性があると思うの
[sage] 2018/01/11(木) 09:09:12.34:YDn5OZQN0
個人の戦闘力と戦闘集団としての実力は必ずしも比例しない

どっちも見てる部分が違うから意見が噛み合わない
[sage] 2018/01/11(木) 10:05:53.55:TTaUl0YJ0
第三者を装った負け惜しみか?
[sage] 2018/01/11(木) 10:09:04.10:XGeHBqxW0
単に農民よりは強くてヨームよりは弱いで済む話ではあるな
どんだけ強くても戦場で流れ矢が頭にぶっ刺されば死ぬんだけどさ
集団戦てのはそういうもん
[sage] 2018/01/11(木) 11:44:35.70:YDn5OZQN0

卑屈な奴だなぁ
作中の「あの」とか「手練れ」の評価軸が個人の武力に向けてか集団の実力に向けてか
読者のこのスレで話すときの解釈が違うから噛み合ってないって言ってるだけ
[sage] 2018/01/11(木) 12:57:12.26:Mqu+zFp6O
悪名が轟いてただけやろ
それこそハゲの実力だけやん


ハゲ集団の持ってる能力でこなせる範囲のみでハゲが仕事を段取りして
指揮して逃げて戦ってで、戦果を上げたり残虐行為で噂に上ったりしたんやろ
無理して壊滅するような戦い方をしなかったからこそ経験を長く積めたんだし、
場数を踏んで段取りよく行動できたんやろ
苦戦や泥仕合や大ダメージを受けても戦意を喪失せず統率を失わず、
怯むことなく継戦能力を維持できるような、本当の意味での
精鋭とは違う

アシェ軍団は略奪兵ではあっても戦士ではない。
ゲームで言えば攻撃力はめっぽう高くても守備力はガタガタみたいな感じ
それをハゲがよく熟知してて逃げという戦い方で対応したり
序盤の戦いみたいに砦を正面から強襲せず奇計で楽して陥落させたり、
そういう手段や手法で工夫してただけ
拠点防衛戦とかなら蜘蛛の子散らすように逃げて終わり
[sage] 2018/01/11(木) 13:23:59.69:2aV/Go9E0
アシェ軍が畑仕事手伝ってたなんて初耳だな
[sage] 2018/01/11(木) 13:24:34.36:edEXLJXj0
それな
こいつ頭悪すぎ
[sage] 2018/01/11(木) 13:30:48.94:2aV/Go9E0
作中に描写がないのはもちろんのこと1巻のケツにアシェ軍は完全に傭兵化しており戦闘行為以外は行わないって書いてあるが
略奪遠征から帰ってきたら普通に畑仕事やるなら何のためにゴルムのおっさんに大金払ってたのよ
[sage] 2018/01/11(木) 13:50:42.71:w2Dz68er0
やっぱまともに漫画すら読めない阿呆だったか
この時点で何をどういっても説得力皆無だね
[sage] 2018/01/11(木) 17:03:00.25:8J7RdDgj0
というか、アシェは奴隷の子として育てられたから、
そもそも畑仕事のスキルなんて持ってないよね
子供の頃は父の館の雑用係だし、父に認められてからは武術訓練と
父や兄の使い走りみたいな生活だったろうし
[sage] 2018/01/11(木) 20:46:30.26:9gxeQbvg0
ウィザードリィ系のゲームに、北欧系の名前似合い過ぎ。
[sage] 2018/01/12(金) 08:07:11.77:AN5AiyOMO
そんなに弱い子犬みたいにキャンキャン噛み付くなや


もう傭兵化してたんか。なら、ゴルムの村では物資と人員を補給するだけで、
一年中略奪行為に出てる部隊やったんやな
でも元々はみんなゴルムの村の者ばかりなんやろ?


ハゲは別やで
[sage] 2018/01/12(金) 08:20:13.20:x6C0WYK+0
お前らホントにハゲラッドの薄毛に厳しいよな
ハゲハゲ言うても生え際後退してるだけやん、まだわりと残ってるんやで…
[sage] 2018/01/12(金) 08:35:36.44:UWVdy0qC0
「この村でまた乗組員募集するかな?」

募集に関する情報は確かに作中これだけだった気がするけど
最後に疑問符ついてんだよなぁ……一部じゃね?
[sage] 2018/01/12(金) 09:14:12.67:RKdHTJ0B0
アシェ隊員たちがゴルムの村の人間ばっかりなら
出航まで実家に帰るだろうから逗留費なんぞ大した問題にならんだろ
予定外の頭数なんだよ
[sage] 2018/01/12(金) 09:43:51.36:RxtFk9gS0
あほらし
書き込めば書き込むほど自爆しとるな
もうちょいちゃんと読んでから主張せえよ
しったかは一番嫌われるで?
[sage] 2018/01/12(金) 09:56:45.51:rJCcMhzH0

そんなに弱い子犬みたいにキャンキャン噛み付くなや
[sage] 2018/01/12(金) 12:38:32.69:2dBZ/t/G0
なんか論争したがってる人がいるみたいだけど、結局のところ
最終的に何を主張したいのかがよく分からない…
仮にアシェの傭兵達がゴルム村の農民だったとしてそれが何かの証明になるわけ?
元は農民や町人だから戦闘力は弱いし残虐行為をしなかったはず!
…なんて思い込みを語られても困惑するんだが
[sage] 2018/01/12(金) 13:41:56.91:XF6kYyHc0
ただ「相手にして欲しい」だけだから
話を長引かせる事だけが目的
レスが付かなくなったら違う話をし始めるだけ
[sage] 2018/01/12(金) 13:57:03.70:rJCcMhzH0
ただ単に自分が負けた形で話が終わるのが我慢ならん質なだけだろ
[sage] 2018/01/12(金) 14:04:05.97:FKyQVnd50

だろーね
もはや論争にもなってないのにアホらしい
これ以上続けても無益だから話題は変えた方がいいと思うが執筆速度&ページ数のおかげでネタが少ないのだよなあ
[] 2018/01/12(金) 14:05:01.46:X4Ki5LRn0
よお、今日も思い出のマーニーでシコってるキモデブどもw
[sage] 2018/01/12(金) 14:13:41.48:AYtoN30J0
荒らしは無視するのが一番
[] 2018/01/12(金) 18:08:58.48:Xs8IIZMG0
これ目的地に着くだけでも結構かかりそうだな
[sage] 2018/01/13(土) 07:25:46.51:i/S6E4Sp0
連載当初から時間掛かっているんですけど…
[] 2018/01/13(土) 14:46:21.60:gvnIw71f0

ワラタw
[sage] 2018/01/13(土) 22:32:34.70:dmcV6aQ40

それ
>農民が夏場の出稼ぎでやってる海賊とはワケが違う
>農民が夏場の出稼ぎでやってる海賊
当時、この部分に「ん!!?」てなった記憶が・・・
[sage] 2018/01/13(土) 22:40:57.45:YUAHcYgw0
夏場って農民にとって忙しい時期だろうに略奪してる暇あるのかな
刈り入れが終わってから冬に入る前くらいのほうが襲う先も在庫いっぱいあって効率的のような気がするけど
[sage] 2018/01/13(土) 22:58:12.70:/8T1iZor0
クソデブに気をとられてたとは言えシグヤン強すぎない?
一応、侵入者を警戒中の最強の戦士団やろ相手
[sage] 2018/01/14(日) 01:54:36.89:DiNZdQcN0

北欧圏って日本に比べると秋冬の到来が早いから、
もしかしたら夏の終わりくらいには既に作物の収穫が終わってるのかもよ
さすがに当時の海賊の襲来時期などは何かしらの資料を読んで書いてるのでは
[sage] 2018/01/14(日) 02:31:37.66:vH9nJRMD0
なかなか良い疑問だな
その疑問に対する答えは、三圃式農業でググってみてくれ
「夏場の~」なのは、夏の海は素人でも操船しやすいからじゃないかな
[sage] 2018/01/14(日) 03:21:23.04:JsOC0lH7O

チェーンメイルというビックリアタック
[sage] 2018/01/14(日) 16:35:49.49:DiNZdQcN0

情報サンクス
ぐぐって読んでみたら勉強になったわノシ
[] 2018/01/15(月) 05:00:13.88:zoj+0g1a0
十一世紀の北欧諸国で三圃式農業はちょっとw
独仏辺りで十二~十三世紀くらいじゃなかったかな?
[sage] 2018/01/15(月) 15:51:03.35:NE4td0NZ0

始まりは十世紀のイギリスですが
[sage] 2018/01/15(月) 17:08:21.09:bqUUXWII0
どっちにしろあの辺はほぼ秋なくてすぐ冬がくるし
冬場はレイフのとっつぁんの船乗り仲間でも航海無理だから
農夫の海賊行為は夏場オンリーやろね
[sage] 2018/01/15(月) 19:21:10.42:27NS297L0
ジャレド・ダイアモンド「文明崩壊」のヴァイキング編おもしろいね
[sage] 2018/01/16(火) 19:16:04.78:HaiS14Jl0

でも北欧の文学・音楽が発達したのは長い冬があるおかげだそうだね
冬に外出できない分、屋内で歌や楽器の演奏をしたり、
吟遊詩人の物語を聴いたりして過ごすような伝統があったからと
現在でも北欧から優れた文学作家やミュージシャンが出てくる
文化的背景には冬の過ごし方にあるらしい
[sage] 2018/01/16(火) 19:38:44.53:6kV47lHW0
冬が長く雪深く娯楽の少ない東北でも三味線が発達したしな
[sage] 2018/01/16(火) 19:44:38.28:6iLWwPxG0
ロシアなんかもそうやな
[sage] 2018/01/16(火) 21:44:30.74:i9cWlW5a0
冬が長く家にいると子沢山になるんじゃないの?
[sage] 2018/01/16(火) 22:51:04.77:O2RxxILb0
牧畜民は生きた家畜を冬越しさせなきゃならないんだからやることいっぱいありそうだな
夏は放牧してても冬はずっと牧舎の中で飼育してるんだろうからエサやりとか掃除もきついんじゃない?
ユルヴァは寒さで弱った羊をチェックしてたしうかしてたら死ぬ家畜も多そう
[sage] 2018/01/16(火) 23:29:00.91:6iLWwPxG0
いうてもたいした頭数じゃないやろ
土地が痩せてるから牧草も少ないし飼育できる限界頭数が低い
やることが少ないというよりできることが少ないという感じか


それは多くの人が抱いてる偏見だけど、気温が下がれば下がるほどヒトは性欲が下がるらしい
最も性欲が高まるのは気温28度だとか
日照時間も関係しているらしいが
[sage] 2018/01/16(火) 23:53:27.88:pPR577G50
この頃からサイロがあったのかどうかは知らんが冬季の家畜の餌を確保するのは大変だっただろうな
まあ寒冷下だと雑菌による腐敗も少なそうだから簡単な干し草でもなんとかなったんだろうけど
[sage] 2018/01/17(水) 00:07:45.36:juXjHgye0
サイロ頭
[sage] 2018/01/17(水) 12:29:24.26:N8mCmzlcO
牧草用サイロ

共有牧草地の悲劇

アフリカ人は子沢山



はい、今日も勉強になりますね
[sage] 2018/01/17(水) 14:21:21.97:uo92H0F70

雪国の室内は暖かい
[] 2018/01/19(金) 09:23:30.70:GVVgkg1m0

なるほどねーお国柄によって価値ある生活は違うんだねー
[sage] 2018/01/19(金) 09:45:07.82:T56NZnzC0

ブラジルだか南米の女子マラソン選手が兄妹多い理由がすることないからよって言ってたから
やっぱ暖かいところじゃないと猿になれないのかも
[sage] 2018/01/20(土) 01:07:09.52:nh+QVd75O

トルフィンくんとヒルドさんは、ギリシア行った後はカナダ行って五大湖行って、
ニューイングランド行ってフロリダ半島行ってカリブ海まで行くんだけど、
子供は10人くらいに増えてるかね
[sage] 2018/01/20(土) 01:13:06.62:UAEi1Rhm0
寒くなると精子が死ぬからそれを防ぐためにキャンタマが縮み上がって防御モードに入る
[sage] 2018/01/20(土) 05:01:40.93:aCyh1LvN0

なんかトルフィンが馬乗りで侵されてる構図しか思い浮かばないw
[sage] 2018/01/20(土) 05:07:23.98:k9MgbUE60
グズはどーなる!?
[sage] 2018/01/20(土) 08:15:32.65:xZ22fmAT0
二婦
[sage] 2018/01/20(土) 14:23:10.80:4B/5Gb3x0

マガジソの新連載を思い出したよ
ハチが終わってその次が「さようならが近いので(総司の死に様)」
これが良作ではあるんだがナンダカナーという感じ
そしてサガ初回80ページの力作とくにバイキング船を担いで山越えの勢い
コンビニで立ち読みしてて鳥肌が立ってそのままレジに行くくらい感動した・・・
ということは私の懐かしい思い出です
[sage] 2018/01/21(日) 10:11:49.44:72F6yVl20

初期の漫画家だって、雪国で冬に暇で絵ばかり描いてた奴らだからな

藤子不二雄  富山
赤塚不二夫  満州・新潟
石ノ森章太郎 宮城
[sage] 2018/01/21(日) 18:00:11.83:COAhr89k0

なるほど、言われてみれば水木しげるも雪深い山陰日本海側の出身だね
[sage] 2018/01/21(日) 18:03:44.61:lP/GpLoWO
みずきしげるは幼少時代、三日間部屋に閉じこもってマンガを書き続けてようやく家族と顔を合わせてしゃべろうとして舌が回らなくなってた筋金入りだからな
ちなみにその日の夕方頃にやっとまともに話せる様になったとか
[sage] 2018/01/21(日) 18:10:54.06:ktbboeSG0
面白いな
たしかに思索にふけるには長い冬季が必要か
[] 2018/01/25(木) 11:26:26.92:yCfzjbZI0
マジレスすると、石ノ森章太郎先生の実家付近はあまり雪が積もらない地域。
寒いけどw
下手すると東京都心の方が積雪が多いくらい。
東北だけどw
[sage] 2018/01/25(木) 14:19:33.07:FjgmzmS00
何で休載しとんのや?
[sage] 2018/01/25(木) 14:45:46.01:viK/uXmS0
雪で原稿が届かなかった
[sage] 2018/01/25(木) 17:39:32.66:oa9E/MXL0
作者ツイ見たけど、とりあえず健康そうな様子なので安心したわw
[sage] 2018/01/25(木) 20:58:16.07:Z0xbxFf60
やる気無さそう
[sage] 2018/01/25(木) 21:13:34.70:G9Rv2CWp0
休載かよ
雪の中無理に行く理由が消えた
[sage] 2018/01/27(土) 16:18:05.82:DLWWdYPq0
145話で転がってる生首スヴェン王みたい
先月減ページで今月休みって・・・
はじめの一歩かよ、腹立つわ
[sage] 2018/01/27(土) 16:32:18.48:be+AcQok0
レイフ会長に引退宣言するトル之内フィン歩
[] 2018/01/27(土) 18:12:10.94:KJWr3Oje0
これ最近マジでつまんないよね
進撃の巨人のほうが二億倍面白いわ
[sage] 2018/01/27(土) 22:25:38.31:bL5RF3oT0

そういえば、モンゴルでは家畜の糞を乾燥させて燃料にするそうだけど、
北欧ではそういうのやってないのかな?
アイスランドみたいな狭い島で、島民が冬に薪をがんがん燃やしてたら
あっという間に燃料の資源不足になりそうだけど、
何か石炭などの他の資源があったのかな
[sage] 2018/01/27(土) 22:45:21.78:tTT8UGqx0

あれは乾燥してる内陸部だから可能なんだろ?
[sage] 2018/01/27(土) 22:47:18.09:pFoNcL8NO

庶民は主に泥炭を掘り出す→春~夏にモンゴルの人々よろしく乾かして秋~冬にかけて燃料として使っていたらしい。上流階級は鯨油。世知辛い
[sage] 2018/01/27(土) 23:34:08.84:bL5RF3oT0

そうか、泥炭と鯨油が燃料だったのか
教えてくれてサンクス
[sage] 2018/01/28(日) 17:34:00.16:BV7JB5070
先月号に休載のお知らせありましたっけ?
[sage] 2018/01/28(日) 18:10:35.02:7E+TcGpm0
お知らせ無しでの休載が許されてからが一人前のまんが家
[] 2018/01/28(日) 18:35:33.39:iZqizgk90
よお、今日もカタリナたんでシコってるキモデブどもw
[sage] 2018/01/28(日) 18:38:44.25:P0n4fPeSO
どうした?新入りだからって自己紹介する必要はないぞ
[sage] 2018/01/28(日) 18:39:32.40:LW8dzvIP0
相手すんな
死ねクズ
[] 2018/01/28(日) 21:40:08.58:iZqizgk90

俺は筋肉ムキムキグラムロックボディ 喧嘩なら負けませんよ?
[sage] 2018/01/28(日) 23:55:10.80:4nvQAHDh0

懐かしいね、自分も最初のインパクトはすごい印象的だった
[sage] 2018/01/29(月) 06:59:00.41:dZ5lJoDm0
幸村誠御大は1月、2月はよく休載するからな
過去の記録を調べると分かる
[sage] 2018/01/29(月) 08:24:37.26:WhPlW+QE0
この漫画の主人公はやっぱりアシェラッドだったな
奴が死んでからホント落ちた
[] 2018/01/29(月) 16:02:54.35:H3bvQ6Xi0
よお、今日もカテジナさんでシコってるVガンダムどもw
[sage] 2018/01/29(月) 16:04:34.36:L4f0RKTt0
流石、Vガンダム!射精機能まで備え付けてある!
[] 2018/01/29(月) 17:08:23.98:H3bvQ6Xi0

うわぁ・・・寒すぎる・・・
[sage] 2018/01/29(月) 17:36:56.73:L4f0RKTt0
だって君がVガンダムが射精するなんて言い出すから!!
[sage] 2018/01/29(月) 17:44:14.89:jbU0VnV10

幸村誠って御大というほどネームバリューあるの?
…と思ったけど、舞台化やら何やら色々されてるんだっけ
[] 2018/01/29(月) 17:45:47.26:H3bvQ6Xi0

キンモー☆
[sage] 2018/01/29(月) 17:47:08.67:jbU0VnV10

相手しちゃダメよ
構われると自分がスレで人気者になってると勘違いして調子に乗り始めるから
自分はすでにソイツの書き込み読んでも
「あ、またゴキブリが出てきたよ」程度に思うようになったから、
相手を人間以下だと認識すればわりとスルーしやすいよ
[sage] 2018/01/29(月) 17:56:29.71:L4f0RKTt0
ちょいまてww
これだから人間って面白い
[] 2018/01/29(月) 18:33:01.72:H3bvQ6Xi0

渋いねぇ 全くオタク渋いぜえ 舐めとったらあかんがぜよお兄ちゃん
[] 2018/01/29(月) 22:24:28.76:UWx07vvq0

だな
戦略も野望もない主人公とか意味がわからない
[sage] 2018/01/29(月) 22:29:25.16:QWI6Piq90
更にバトルもできないと来たもんだ
[] 2018/01/30(火) 15:15:09.01:kjaelvsK0
よお、今日もミコットたんでシコってるバナージどもw
[sage] 2018/01/30(火) 17:12:08.17:EeKQ9Wbn0

釣り?
ヴィンランドへ行く目標を果たす為にトルフィンが行動してる事が
作中でちゃんと説明されてたと思うんだけど…
[sage] 2018/01/30(火) 17:13:05.86:IdPHyUcR0

それって野望なんですか?
戦略なんですか?

少しは考えてね
バカはお前……
[] 2018/01/30(火) 18:04:54.53:kjaelvsK0

あ?喧嘩なら負けませんよ?
[sage] 2018/01/30(火) 18:27:26.57:5lAfdAiH0
国作りって結構な野望だと思うが
[sage] 2018/01/30(火) 20:11:30.35:EeKQ9Wbn0

そそ、成功したら新しい国で自分が王や富豪になれる可能性だってある訳だよね
[sage] 2018/01/30(火) 20:45:39.55:z2zm707l0
トルは王には向いてないよ。
優しさだけでは人は従わない。

部下持ちで仕事していたら分かるだろうけど。
[sage] 2018/01/30(火) 21:44:46.85:EeKQ9Wbn0

でも開拓団のリーダーや武装商船の船長として行動してたら、
否応なく王様や貿易商人みたいな立場にならざるを得ないんじゃないかなあ
仕事してたらそれこそ、「向いてないから出来ません」なんて言えない状況で、
管理職やリーダーやってる人はいくらでもいる訳で
クヌートが覚醒したように、トルもまた物語のどこかで新たな覚醒するシーンが来るんじゃない?
[sage] 2018/01/30(火) 21:53:33.32:w/U4BNT60
少なくとも目的を定めて行動しているわけだから、優しさ「だけ」ってこたあないだろ
部下が失敗してもトルフィンなら自分のミスとして責任を取るだろうし

一行の中で一番リーダーにふさわしいのは経験と人柄でレイフのおっちゃんだと思うが、次点はトルフィンじゃね?
ギョロ目は目はしは効くが人間性が信用できないし、エイナルは頭が弱いし
ヒルドはまあ大化けするかもしれないが
[sage] 2018/01/30(火) 21:58:17.35:ux2DsHFu0
エイナルの頭が弱いっつってもトルフィンとは目糞鼻糞レベルでは?
[sage] 2018/01/30(火) 22:00:02.45:5lAfdAiH0
っていうか国作り=王様って訳でも無いしね
まあ俺はトルフィン途中で死んじゃう派だけどね
[sage] 2018/01/30(火) 22:53:47.25:dKaE9woU0
ヴィンランドでは先住民とうまくやっていくことが最重要課題だしな
火器とか馬とかの超強力な武器を運んでいけた大航海時代と違って
軍事的に先住民を圧倒するのは無理なんだろうし
[sage] 2018/01/30(火) 23:00:53.36:hbreIPrk0
EDAJIMAかトルケル持ち込めば戦力的に圧倒できるはず
[sage] 2018/01/30(火) 23:30:38.28:tlJH1g8j0

先住民にもトルケルを唸らせる強者がいるだろ
[sage] 2018/01/30(火) 23:38:27.05:w/U4BNT60
ttps://i.imgur.com/woOURLE.jpg
先住民と言えば彼
[sage] 2018/01/30(火) 23:56:02.33:EeKQ9Wbn0

レイフのおっちゃんは年齢がネックなんだよな
あの時代的にはもういつ死んでもおかしくないような老人世代だし
大化けならカルリとグズも化ける可能性あるよねw
ちなみに自分はヒルドとグズ両方ともトルフィンの嫁になればいいと思う派です
[sage] 2018/01/31(水) 00:33:00.04:zkyYwqQM0
レイフのおっちゃんはサイボーグにすればまだイケる
[sage] 2018/01/31(水) 10:37:56.04:r1VJ0AS30
史実だと今の話の一年後にレイフ・エイリクソン死ぬしね
[sage] 2018/01/31(水) 10:59:26.22:QPDvQt1m0
マジかおっちゃん死ぬんか
[sage] 2018/01/31(水) 12:14:33.15:TrQZYc+90

今回の戦役の傷が元で死ぬのか
[sage] 2018/01/31(水) 14:57:21.01:UM5AQqLH0
最近一気読みしたけどすげえ面白かったわ
[sage] 2018/02/01(木) 02:47:29.28:uA+RSJcO0
史実のトルケル閣下はこのあとどうなんの
[sage] 2018/02/01(木) 06:06:41.78:8ve/R/5t0
そういや、なんかのサガの和訳で読んだけど、ヴィンランドに片足の狩人が同行したみたいだな。
入植に失敗した帰り道で別れたらしいけど。
片足ながら高速で移動出来たらしい。
[sage] 2018/02/01(木) 07:10:28.46:/9hZN71z0

へえ、あの時代に片足でも生き抜けられる生命力ってすごいね
怪我や病気で完全に失ったのではなくて、ちょっとビッコで
足を引きずりながら歩いてたとか、そんな感じだったのかな?
[sage] 2018/02/01(木) 08:34:43.29:PC8C+rwZ0
俺の知ってるサガは最近タイランドの路上格闘人をイメージキャラクターにした活動をしてる
[] 2018/02/01(木) 21:10:18.53:PhA/Zrok0

これから片足になるのかあの女
[sage] 2018/02/01(木) 21:17:23.66:PC8C+rwZ0
でも高速移動可能らしいから欠けた方の足にジェットローラーダッシュ機構でも仕込むんだろうか
[sage] 2018/02/01(木) 22:11:32.30:wzMe7Eqm0
両足なくして高速移動だったら怖いな
[sage] 2018/02/01(木) 22:54:42.53:FjlPz7gV0
ドムだな
[sage] 2018/02/02(金) 08:56:03.43:iDWSil6Z0

あだちのパクリ漫画?
[sage] 2018/02/02(金) 11:51:20.34:kI3rdOIY0


川原の修羅の刻四巻、アメリカ西部編だろ。
[sage] 2018/02/02(金) 15:10:46.77:/lD5LkUG0

こんなやつ待ち構えてたら入植絶対無理やん
[sage] 2018/02/03(土) 14:15:09.51:MARyL5640

川原ってやつの漫画つまらん
[sage] 2018/02/03(土) 14:27:09.93:iCOv9W840
ヴィンランドをディスるのは許さんぞ!
川原はまあアレなんで好きにしてよ
[sage] 2018/02/03(土) 15:20:07.04:gzN6LNrx0
川原漫画は終盤までは面白いのに風呂敷の畳み方が下手くそ過ぎて駄作に堕ちるパティーン多過ぎて悲しくなる

まぁスレちですな
[sage] 2018/02/03(土) 16:28:21.79:JvRp1Ejy0
最新号の月刊少年マガジン「鉄拳チンミ」でチンミが人差し指1本で熊を倒す!
クマランドサガファンには身逃せない内容となっており、噂の川原先生の漫画も載ってます
[sage] 2018/02/03(土) 16:38:37.75:W9Um4jiE0
チン◯もついに最強の拳法、北斗神拳を会得したのか
[sage] 2018/02/03(土) 16:41:21.15:6gwTBWyL0
もしくは人差し指でトリガーを引くのか
[sage] 2018/02/03(土) 16:43:56.55:n6EMoFbx0
チンミのは一指拳だったと思う。

医者に習った技。

熊を前にしても平常心を保てんと使えないから、お前らに習得することは出来ないぞ。
[sage] 2018/02/03(土) 16:49:06.27:gqCXgDIx0
熊を殺すような残虐な真似はたとえ熊を殺す能力を持っていたとしてもやりたくないね
[sage] 2018/02/03(土) 18:36:52.93:0hF86kEm0
クマ被害にあっている地元住民への執拗な嫌がらせをする日本熊森協会員の方ですか
[sage] 2018/02/03(土) 18:43:37.44:j7YJsvPt0
ttp://jump.5ch.net/?https://youtu.be/fGtUf7E9p1Y
[sage] 2018/02/03(土) 19:10:13.21:wuo4FLkF0
東京の業者が山中の山と山の谷間を埋め立てて、メガソーラー作ったりしてんだけど
あれで動物のテリトリーや水源が潰されてんのよね
そうすると、押しくらまんじゅうで弱い群れや個体が人里へ追いやられるわけよ
んで猪やら鹿やら猿やら、場合によっては熊とか害獣化する
農地なんてここ数十年拡張なんてしてないどことか、過疎や跡取り不足で減っていってる
けども、害獣駆除で悪者扱いされるのはいつも農家
[] 2018/02/03(土) 20:13:55.21:l9Gpgogg0

見てきた
なんか…ちょっと反応に困る感じ…
[] 2018/02/04(日) 18:37:42.63:NdlFqTAH0

少し違う話をなにかで読んだな
猪や鹿は元々は里の林の動物なんで、山にいる状態がすでに追いやられた不自然な状況
追いやる恐い鉄砲撃ちがいないなら、強い個体ほど里を目指すと
[sage] 2018/02/04(日) 18:50:53.67:c3jqDZA70

月曜マガ、孫六連載開始頃から買い続けていたけど、孫六が終わりノラガミが長期休載になって買わなくなったな。
チンミも面白いんだけど、買い続ける理由にはならんしな。
[sage] 2018/02/04(日) 21:23:43.90:NNYs/OTZ0
バルドルドルドルバルドルドルドル
[] 2018/02/06(火) 08:06:44.30:5gRvtKNH0
古代のDNAから判明した驚きの10の発見
ttp://jump.5ch.net/?http://karapaia.com/archives/52235294.html
>5. デンマーク最後のヴァイキング王の母親の謎
>ヴァイキングの謎は、最近ふたりの王族の歯髄を調べたことで解決された。
>デンマークの最後のヴァイキング王で1074年に亡くなったスヴェン(エストリドセン)2世だ。

既出だったらごめん、特に話題もないので歴史ニュース貼っとくねノシ
[] 2018/02/06(火) 17:43:07.11:Aw0x+ije0
最近になって読み始めたんだけど、この頃のイギリスってクッソ弱かったんやな
大英帝国も、まだ600年後だもんな
[sage] 2018/02/06(火) 18:21:46.16:7oeNB1ya0
そのへんの白人国家が強豪になったのは産業革命以降だしね
ここからさらに数百年後でもモンゴルの遊牧民達にフルボッコにされてるし
世界的に見ればこの当時のヨーロッパは後進地域で各勢力がドングリの背比べ状態
[sage] 2018/02/06(火) 18:32:52.01:DZLxwVya0
部族のちょっとした集合体程度だったからな
[sage] 2018/02/06(火) 19:13:52.15:ZWWHR4z/0

その弱いとされるイギリス人もアングロ人で外様だからな
本家本元のブリテン人(ケルト)はとっくにウェールズだのアイルランドに敗走してる
[] 2018/02/06(火) 22:02:16.75:h/aasAmw0

金髪ソバカスのイギリス貴族は地獄の底から這い上がった叩き上げってこと?
大航海時代も産業革命もDQNすぎる勢いがあるもんな
[sage] 2018/02/06(火) 23:14:32.96:7oeNB1ya0
産業革命だけは凄い
あれで白人社会は技術も哲学思想も一気に世界で断トツでトップに立った
だからついそのフィルターを通して欧州の過去を見てしまうけど、それ以前はたいしたことない
特に大航海時代は過大評価されがちだけど、実際の事象としてはたいしたものではない
白人視点で見ればロマンはあるけどね
[sage] 2018/02/06(火) 23:18:00.21:NMnifD910

それでもキリスト教徒としての意識はかなり広く浸透してたんだよなあ
そういう点ではすごいわキリスト教
[sage] 2018/02/07(水) 07:03:18.52:ANN+ix5n0

そういえばキリスト教って何であんなにヨーロッパに普及したの?
部族の祖先神よりキリストやマリアのほうがご利益がありそうに思われたから?
[sage] 2018/02/07(水) 08:11:02.33:3HW8vGPz0
ローマ帝国がキリスト教化したことで支配地域の拡大に伴って伝播したんじゃろ
古今東西、人をてっとり早く支配するには宗教が効率良いと決まってる
土着信仰を廃して同じキリスト教的価値観を植え付ければ扱いやすいわけで

まぁその間に土着信仰の風習と結び付いて折衷的な祭りが作られたりもしたから
大昔は教義至上主義ってわけでもなかったのかも知れないが…
[sage] 2018/02/07(水) 11:24:07.74:zSkrxa0K0
キリスト教は古代ローマ帝国に
長らく弾圧されてたけれど
支配の道具として受け容れられてから
すっかり立場が逆転してしまった

「サピエンス全史」って本読んでるけども
いろいろと辛辣で面白い
[sage] 2018/02/07(水) 16:57:14.89:1B5Zdatx0
そもそも近世までの欧州は手づかみで飯食ってるからな

この漫画だとスープをスプーンですくってるけど、
史実ではスープすら手づかみ
[sage] 2018/02/07(水) 17:26:47.67:ANN+ix5n0

うーんと、「支配の為にキリスト教化」というのは分かるんだよ
その「きっかけ」みたいな出来事があったのかどうか、が知りたかったんだスマソ

例えば日本だと、聖徳太子やら蘇我馬子やらが大陸や半島に人を送ったり、
僧侶を招いたりして、海外の進んだ文化や宗教を取り入れようとした結果、
仏教や風水などが自国に根付いた訳だよね
いくらローマ人がキリスト教を無理やり押し付けても、土着民にとって
何らかの魅力を感じる部分が無いとそこまで普及しなかったんじゃないか、と
マリア信仰はまだ、土着の精霊信仰や大地母神などと融合しやすかったんだろうと想像しやすいんだけどね
分かりにくい書き込みでごめんよ
[sage] 2018/02/07(水) 17:45:56.60:NpGl5OvK0
もともとキリスト教がユダヤ教から発生したってのは知ってるよね
ユダヤ教っていうのは現在もそうだけど、「ユダヤは選ばれた神の民」という選民思想を基礎としてるのに対して
キリスト教っていうのは、キリストさえ信じていればみんな平等の神の民っていう、懐が深いところがあった
だからローマ帝国みたいな多民族、多人種、多文化国家の中で発生する軋轢や矛盾を解消するのにめっちゃ便利なツールだったのよ
もともとはローマ帝国も、皇帝一人を唯一神として信仰しろ、というスタンスだったので最初はキリスト教を弾圧してたけど、ツールとしての便利さで負けていて信仰の拡大を認めざるを得なくなった、という経緯
[sage] 2018/02/07(水) 17:46:43.14:w5aaYebM0

わかりやすくて代表的なのはクリスマスかな

もともと
ケルトでもゲルマンでも冬至の祭りはあったけど
そこにキリスト教ブレンドして信仰を広めた
クリスマスでも各地域の多神教的性質は
程度の差はあれ それなりに現存してる
[sage] 2018/02/07(水) 17:52:08.36:w5aaYebM0

ローマは年代的な幅が広くて
一概には言えないけれど
キリスト教禁止の原因はもともと
基本的には多神教とぶつかるからだったはず
皇帝崇拝も一因になってはいただろうけど
[sage] 2018/02/07(水) 18:23:29.60:ANN+ix5n0
おお、詳しいレス書いてくれた人ありがとう!
何となく雰囲気?というか概要がつかめた感じがする
確かに、「平等な神の愛」みたいな考え方って未開の部族社会には無いものだよなあ
為政者にとって便利なツールだったとしても、当時の人達はそれに感銘を受けたりして
受け入れていった部分もあるんだろうね、きっと
[sage] 2018/02/07(水) 18:25:25.71:NpGl5OvK0
まあ要するに隣人愛とか、ご近所トラブルを避けるためにキリスト教は便利で、庶民階級の下から伸びてきた宗教だったってわけ

結果的に皇帝に裸足で謝らせてるような事件もあって
だから、キリスト教を背景とした欧米文化では、「権利は下が上から勝ち取るもの」という思考法がある

中国も同じように多民族・多文化だったけど、中華思想の中で使われたツールが主に儒教だったので
「権利は上が善政を敷いて、下に与えるもの」という秩序感覚を背景としている
日本も儒教の影響を受けてるので、そういう感覚に近いね
[] 2018/02/07(水) 18:46:03.70:OskyxPv80

そしてデンマークも今は見る影もないくらい小国……
[sage] 2018/02/07(水) 18:46:50.83:w5aaYebM0
グリーンランド領有してるし
歴史の続いてる感じがとても面白い
[sage] 2018/02/07(水) 18:48:54.15:uxqHRddn0
別の言い方をすれば支那大陸には教会のような権威の集合体が無かった
革命により皇帝が天に代わって民を治める(天命)っていうのは表面的には欧州の王権神授に似てはいるけれど
それは暴力革命っていうあくまで自然選択的な「天」の存在を認知するにとどまる
故に自分で自分を認める者が皇帝を名乗る
欧州に王が多いのは上に教皇(法王)がいるからだね
[sage] 2018/02/07(水) 18:49:10.65:3HW8vGPz0
日本でも一向宗とか下なしの平等思想的な感じで一揆起こしたりしてたよね

平等を唱える宗教がどのように支配に用いられるかは
今の中東を見れば端的に分かる気がする
[sage] 2018/02/07(水) 19:47:44.31:f3WXPTZy0
グリーンランドの過酷な環境の中で教会を建て、まがりなりにも生き抜くことができたのは
ともにヨーロッパ人でありキリスト教徒であるという連帯感だったけど
教化されない原住民とぶつかり合い結果的に植民地の滅亡を早めたのも
やはりヨーロッパ人意識・キリスト教徒意識のせいだったと「文明崩壊」にあった
[sage] 2018/02/07(水) 22:48:38.37:zSkrxa0K0
休載月は仕方ないところもあるが
漫画の話が埋もれ杉

帝国 貨幣 宗教 が
人類を統一へ持っていく3大要素だそうな

しかし子供時代のトルフィンの話が懐かしいな
戦士から商人へ転職したのはいいけど
イッカクの角はいつ売れるのやら
[sage] 2018/02/07(水) 22:51:58.79:1B5Zdatx0
そもそもイッカクの角はまだ持ってるのか?
[sage] 2018/02/07(水) 23:27:12.77:zSkrxa0K0
相当ぐだぐだな旅になってはきてるけど
ロストの描写はないから一応あるんじゃ…
切り抜けて先行こうとはしてるし
[sage] 2018/02/07(水) 23:49:54.48:Czj875zz0
イッカクの角でおっちゃんの怪我を治す
[sage] 2018/02/08(木) 07:00:16.94:4hU2Vjzr0
おっちゃんの船に載ったままだろ
現地じゃたいした価値ねーし
[] 2018/02/08(木) 10:19:03.23:m+UrfUld0
そうだな
イッカク知らない外人を、ユニコーンの角は奇跡の薬だって騙して金巻き上げる旅だったな
[sage] 2018/02/08(木) 10:45:28.09:ieFpsQVP0
概ね思い出したし歴史の話に戻るか…
[sage] 2018/02/08(木) 11:04:31.10:BMCA/e3Z0
ある意味詐欺集団だよな
自分でも薬効まるで信じてねえし
まだ美術品として売るとかの方が善良
[sage] 2018/02/08(木) 11:15:01.11:ieFpsQVP0
実際のところ
薬として使われるものだったみたいだし
高く売れるとこに持っていくという
貿易の基本を試すテストとしては
間違ってないんだろう
[sage] 2018/02/08(木) 12:28:49.13:Ca/WAx2M0
それを言ったら商売自体が詐欺になってしまうしな
物の価値以上の値段で売り付けて儲けるのが商売だから
[sage] 2018/02/08(木) 13:03:37.59:y0Ib9li10
なるほど
ただの水を水素水だのと言ってありもしない効果を騙るのもセーフなのね
[sage] 2018/02/08(木) 14:15:50.72:JmmhC90n0
11世紀ならそうだね
そしてこの漫画の舞台は11世紀初頭だ
[sage] 2018/02/08(木) 19:04:17.34:TjHgIBe70

まあ歴史的に商人が卑賎視されたのはそのへんの事情もあるよね
舌先三寸でいくらでも他人の金を巻き上げる胡散臭い連中、みたいに思われてた
[sage] 2018/02/08(木) 19:08:53.25:dI2E+h6T0
世界中どこでも商人は卑しい者だと軽蔑されていたけど結局金の力には逆らえず王侯貴族ですら頭が上がらなくなっていったからな
世の中金ですわ
[sage] 2018/02/08(木) 19:27:34.86:q53Eg97I0
キリスト教に金貸しするな、金を稼ぎすぎるな(蓄財するな?)的な教えがあるからってのも。
ユダヤ商人とかがそれこそ最も忌み嫌われる金融業で莫大な富を持っていたことも背景にあるんだろう。
有名な「ヴェニスの商人」も悪役はユダヤ人金貸しだし
[sage] 2018/02/08(木) 19:34:33.03:y0Ib9li10
日本でも士農工商で底辺扱いだったな
[sage] 2018/02/08(木) 19:34:57.48:ouNRgsq40
年金を株にぶっこんでる政商どもも大概
[sage] 2018/02/08(木) 19:41:04.44:NxNVojMn0

貿易のように、生産物をそれが必要なところに持って行って利益を得るのは、まだ良いが、
金貸しや先物取引みたいな、金が金を産むのにのめり込んだら最悪。
現代が正にそうなっているけど。
[] 2018/02/08(木) 20:07:52.22:JR9E19yw0
しかしザラ・ラーションのラッシュライフは神曲だなぁ
マイルスとか糞だわ
[sage] 2018/02/08(木) 20:50:08.93:TjHgIBe70
そういえばトルフィン一行って貿易の交渉はどうするんだろ?
レイフのおっちゃんに喋ってもらうのかな?
[sage] 2018/02/08(木) 20:59:00.24:xumcyL7o0
今回の発端でトルケル配下に見付からなければ
あの時みたいに、途中途中寄って路銀を稼ぎつつレイフやギョロに手解きを受ける事になっただろう
まあ、バトルバトル連呼してた読者が招いた結果だから諦めろ
もう旅は描かないかもね
[] 2018/02/08(木) 21:00:18.14:JR9E19yw0
スルーしてんじゃねえぞ芋ども 数すぞ
[sage] 2018/02/08(木) 21:35:03.65:Rh3K8NfC0
士農工商も尊王攘夷も中国の春秋戦国時代の思想
日本の実情とは結構違う
[sage] 2018/02/08(木) 21:46:08.07:TjHgIBe70

ヴィンサガってそんなにバトル展開希望の読者が多いの?
そりゃまあ、絵の上手な人だし、カッコイイ戦闘シーンを描いてくれるのは嬉しいけど、
人気維持のために無意味な殺戮シーンを入れられるのはちょっと嫌だなあ
[sage] 2018/02/08(木) 22:05:59.81:fz3wRaOo0
すごく感動もするし良作だと思うのだが
いまだに一度も来てないままなのだろうか
アニメ化オファー
[sage] 2018/02/08(木) 22:13:51.66:OMdGvi6X0

俺は農場編すきだったよ、スヴェルケルさんと魚取りしてた時のやり取りとか
罪を犯して人前では名乗れない本名をあえて名乗って見送った蛇さんのシーンとかほんと素晴らしい
[sage] 2018/02/08(木) 22:14:11.89:Ktdia6M00
ねーよ
[sage] 2018/02/08(木) 22:44:42.81:dI2E+h6T0
あのままバトルだけ続けていたら平凡な漫画だったわな
[sage] 2018/02/08(木) 23:07:58.85:fz3wRaOo0

その辺の転換というか転向が肝心な所だよね
また読まなくちゃ

殺し合いをし過ぎて
ものすごく傷付け合った後に
ようやく終わって
その時に表れる反省の念や
争いを避ける知恵を高めようって衝動が
戦争だけじゃない歴史や思想の深化を
形作ってきたわけで
[sage] 2018/02/08(木) 23:30:14.12:In5CYCE90

それ知識が相当古いぞ
日本では農も工も商も特に区別がなく上も下もなかった
[sage] 2018/02/08(木) 23:39:19.68:2C6x+ViA0
無理やり理屈付けるならユニコーン云々は輸送費だよね
ギリシアの連中は実際に北極海に行ってイッカクを見るという手間を省く、その代金を払うんだ
[sage] 2018/02/08(木) 23:50:07.12:fz3wRaOo0
いっかくじゅう座はモノケロスと言って
ユニコーンで描かれたり
イッカクで描かれたり
どっちもあるようだから
あんま区別なかったのかも

ちなみに星座としては
シリウス プロキオン ベテルギウスに囲まれた
約4つの暗い星たち なので実に目立たない
[sage] 2018/02/08(木) 23:50:43.26:1wy2FrJS0
薬として使うから見るとかそういうんじゃないでしょ
[sage] 2018/02/09(金) 00:21:20.22:9FYb5jTE0
その時代はイッカクの角が薬だった、でいいじゃん
また100年ぐらい経ったら今俺らが体に良いと思って摂ってる食品や薬が、実は効能よりも被害の方が大きいっていう事が解明されて「21世紀人はアホだなーw」って笑われてるんだろうし
[sage] 2018/02/09(金) 00:31:20.63:FllDYT+50
未来人「このネクタイって謎の物体は何なんだ?」
未来人「まあ昔の奴らは馬鹿だったからw」
[sage] 2018/02/09(金) 00:47:49.61:gw1frkyD0
プラシーボ効果ってあるしな
俺もタウリン1000mgが何のことか正直よくわかってないけど飲んだら元気出るし

イッカクの牙にしても現物があるわけだからな
時代が時代なだけに捕るのも運ぶのも命がけだろうし
虚業呼ばわりはさすがにキツイんでないの
[sage] 2018/02/09(金) 01:14:18.40:sQAjcCUd0

???なんかどうも変な勘違いしてない?
作中の主人公達を「虚業呼ばわり」して貶めてるんじゃなくて、あくまで
「過去の時代では商人という職業に偏見を持つ人もいた」という歴史背景についての雑学会話かと

ただ、別にこの漫画は「主人公がいつも大正義」なストーリーではないので、イッカクの売りつけ方によっては
主人公達が詐欺師や卑怯者呼ばわりされる展開も無いとは言い切れないよね
[sage] 2018/02/09(金) 01:20:18.92:p24LJNUS0
商売のやり方によっては相手に恨まれるから注意な!
ってのはレイフのおっちゃんも言ってたしな
[sage] 2018/02/09(金) 03:11:12.77:DRpMPrpB0
現代でもサイの角とかをありがたがる人がいるくらいだしな
成分としてはツメと大して変わらないそうだけど
[sage] 2018/02/09(金) 03:12:19.69:Hf4hBxrp0
しかしあかんな
トルフィンよりもイッカクちゃんのほうが
大人気
主人公交代が起きるぞ…
[sage] 2018/02/09(金) 03:25:28.47:S4tRO+J/O

そりゃ髪の毛と皮膚と爪は兄弟みたいなもんで、サイの角は骨じゃなくて皮膚が角質化したものだからな。成分は似通うだろう
その所為で生息数が激減して絶滅すら危ぶまれる辺り、紛争象牙で絶滅しかけたゾウと似た様な道を辿ってる
[sage] 2018/02/09(金) 03:41:45.89:QAkUFYDa0
イッカクの角は歯が伸びたものらしいね

こないだグリーンランド沖の氷点下の海で
ダイビング撮影に挑戦する
ドキュメント番組やってて
イッカクの群れにも遭遇してた

ダイバーとその妻に生理学者や船乗りと
パーティ組んだ冒険者みたいで
赤ちゃんまで連れていて
思えばトルフィン一行のようでもあった
[sage] 2018/02/09(金) 04:20:53.13:sQAjcCUd0

面白そうな番組だね、海外の番組かな?
[sage] 2018/02/09(金) 07:11:56.55:5DXOeiHZ0
主人公は詐欺商人w
[sage] 2018/02/09(金) 07:12:42.45:cROod4q90
あ、その人には触らないであげてください
[sage] 2018/02/09(金) 07:27:53.48:2q6yXZ0E0

そう

ttp://jump.5ch.net/?http://www4.nhk.or.jp/dramatic/x/2018-01-20/31/10737/2340505/

Eテレの地球ドラマチック
再放送もわりとやってる

CMなしの45分間でたいてい濃ゆい
[sage] 2018/02/09(金) 07:28:44.20:cROod4q90
ほら、こうなるから
[sage] 2018/02/09(金) 08:09:39.77:aQnckMyQ0

(エ・ω・`)なんで皮膚はちゃんと新陳代謝してるのに
髪の毛は生えてこないのかな…
[sage] 2018/02/09(金) 08:12:59.67:MzyqtX1j0
頭皮は新陳代謝しているのに髪の毛が生えてきませんけど( エ・ω・`)
[sage] 2018/02/09(金) 09:31:56.95:S4tRO+J/O
またアシェラッドの話してる……(エ・ω・`)
[sage] 2018/02/09(金) 09:44:32.55:n7RS4MsQ0
ブリタニアの王に向かって失礼だぞ!
[sage] 2018/02/09(金) 09:57:14.45:TVb+nNsK0
「いつも見てるのはトルフィンが悪いことしないように私が見張んなきゃなんだからね!か、勘違いしないでよね!」
[sage] 2018/02/09(金) 10:18:53.65:DR/WRNyV0
「私が見てるから別にいいけど」
[sage] 2018/02/09(金) 11:24:05.06:gKTrza2A0
この、ハゲーーー!!
[] 2018/02/09(金) 15:11:31.87:qlIKqFWu0

未来人「自分で首輪つけてたんだってさ。毎朝」
未来人「しかも自腹で買うんだよな。バカだな」
[Sage] 2018/02/09(金) 15:30:33.84:b9XO35Dx0

今度、再放送の時にチェックしてみるね
しかし想像を絶する寒さなんだろうなあ
[sage] 2018/02/09(金) 20:35:44.14:HoLL/US20
改めて読んでみると、蛇が一番トールズに近くて、このキャラを奴隷編だけで終わらせるの勿体ないなぁ。
[sage] 2018/02/09(金) 20:57:52.99:8Nyn+8Wm0
色々なキャラがいるけどガルムだけはキャラが弱く感じる
まだ号泣したヴァグン君や、熊殺しのドロットのがキャラ立ってた
[sage] 2018/02/09(金) 21:29:02.00:eI3Oj4A40
まぁ良くある飄々とした殺人嗜好者
[sage] 2018/02/09(金) 21:32:01.16:9FYb5jTE0
ああいうヒョロヒョロなのになぜか鬼強いサイコなキャラはいかにも漫画チックすぎるから出してほしくなかったわ
弱いけど狡猾な殺人鬼キャラがよかった
[sage] 2018/02/09(金) 21:37:15.71:5hIRzlWw0
逃走嫁なんかはいいキャラだと思う
女子もがんばれもーすこし
[sage] 2018/02/09(金) 22:03:07.36:auliXW+c0
ガルムはデコが広くてハゲ気味なのでアウト
[sage] 2018/02/10(土) 00:07:50.06:Zw3OMgAk0
あいつだけ時代を感じないよな
異物感強すぎ
[sage] 2018/02/10(土) 01:22:19.67:QeLcGnNW0
バトルバトルうるさいおまえらのためにいかにもなキャラ用意してくれたんやないか
[sage] 2018/02/10(土) 01:24:46.20:tB81tA9S0
ガルムって30年くらい昔にやってた「魍魎戦記MADARA」の
聖神邪やシシマルっていうキャラに似てるんだよね
この作者って漫画家同士の交友関係は広いほうなんだっけ?
たまに作者ツイで古い漫画を紹介したりしてるから、レトロ漫画や
田島昭宇リスペクトのつもりで登場させたキャラなんじゃないかなあと思ったり
[sage] 2018/02/10(土) 01:34:36.71:i+gEb/Wo0
俺的にはトルケルやヒルドがCAPCOMのキャラだとしてガルムのショボさはいきなりSNKになった感じだわ
[sage] 2018/02/10(土) 05:06:03.46:+9DL24s60
船旅の目的地って地中海のどこかだっけ
黒海までいくのかな
もはやうろ覚えに…
実際争いが多い時代で
巻き込まれればあんなもんではある
のだろうけど
制海権も重視しつつ貿易で大成した
ヴェネツィアの影響地域へ進めば
もうちょい楽に進めそう
[sage] 2018/02/10(土) 06:45:40.91:pVSWKlMJ0
ワンピースみたいな冒険活劇漫画じゃないんだから
本筋の登場人物と縁もゆかりもないギリシャ行きの道程描いても仕方ないし
何より律儀にそれ描いてたら完結までどれほど掛かることやら…

それに史実じゃレイフさんもうじき死ぬんだろ?彼無しだと実質無理な航海だしさ。

なので普通に旦那が融資することになって本筋進行に移ると思うけどなぁ
雨降って地固まる論で言えばイッカクの角が無駄になるわけじゃないし
[sage] 2018/02/10(土) 07:06:57.69:92pbQL3V0
なかなかひと段落しそうにないが
そのうち時間飛んで
ヴィンランド行き始まるくらいはありそうか
Let it beで楽しめればそれでいいけれど
[sage] 2018/02/10(土) 07:08:13.34:QeLcGnNW0
うるせーなコイツ
[sage] 2018/02/10(土) 07:55:07.23:p0mP1CyS0
あんなぽっと出のヒョロガリがトルケルと互角に殴りあうとか漫画変わりすぎだろ
[sage] 2018/02/10(土) 07:57:43.55:Lrf9a/l60
だからトルケルの息子なんだろ?
[sage] 2018/02/10(土) 10:07:50.62:4f/4tkBN0
ガルムはトッケルさんの遺伝子を引き継いだ娼婦の子だったのか!?
[sage] 2018/02/10(土) 10:17:15.58:Lrf9a/l60
肛門がそれらしいこといってるじゃん
[sage] 2018/02/10(土) 10:31:24.48:4f/4tkBN0
つまり、戦で死にたい病は父親譲りか…
[sage] 2018/02/10(土) 10:56:49.97:hk48zu+70

エイナルが!?
[] 2018/02/10(土) 11:28:36.41:72JZc2p60

ちゃんとアヌスゲートって書けよ
[sage] 2018/02/10(土) 11:31:24.11:rLuM1Pa70
次の登場人物はシリアナかな
[sage] 2018/02/10(土) 11:46:28.24:ZOw0tRS10
日本から来た菊田門左衞門だろう
[] 2018/02/10(土) 11:54:29.06:72JZc2p60
南米から来たケッツァーノかも知れない
[sage] 2018/02/10(土) 11:57:07.88:pVSWKlMJ0
ギリシャで出会うユリアヌスさん
[] 2018/02/10(土) 12:50:28.29:tB81tA9S0

娼婦っていうか、奴隷が普通に存在する世界だから
アシェみたいに奴隷に産ませて放置してた子の可能性も
まあ偉い人の婚外子はいて当たり前くらいのもんじゃない?
トルフィンだって、父上が戦士として成りあがる以前に作っちゃった
母親違いの兄や姉がいる可能性はある訳だしねw
[sage] 2018/02/10(土) 13:16:07.14:Lrf9a/l60
ていうかいるんだろ
[sage] 2018/02/10(土) 14:32:55.84:MZ9BKjJL0
ギリシャまでちゃんと行って欲しいと思う
なぜなら地中海なら少しは暖かいから…
争いを避けて北へというのも過酷だな
[sage] 2018/02/10(土) 15:25:33.50:kIHfo/kF0
地中海ってこの時代イスラム暴れまくって最も暗黒な頃じゃないかい?
[sage] 2018/02/10(土) 15:57:28.58:Na+G6TNz0
11世紀初頭はアドリア海の制海権をヴェネツィア共和国が確立した時期
海賊の危険もあるけど貿易は盛んだったみたい
[sage] 2018/02/10(土) 16:22:33.04:tB81tA9S0

そういえば歴史ニュースのサイトで見たけど、バイキングの墓から
イスラム紋様の折り込まれた布が出土した事もあるらしいね
貿易で成功した富裕層のバイキングはけっこう良い暮らししてたっぽい
[sage] 2018/02/10(土) 17:52:50.44:9tDjpte10

レイフさんの没年に関する資料ってあるの?
知ってる人いたら教えて下さい

ちなみに史実のレイフさんはヴィンランド到達時点でけっこう若い
更にトルフィンは既に商船三艘持ちのナイスガイだったりする
[sage] 2018/02/10(土) 18:06:05.35:YHUDvdw10
レイフが若いからこそグズが若いのに違和感ないんだけどこの作中だと弟さんどれだけロリコンなの?って感じなんだよな
[sage] 2018/02/10(土) 18:16:41.69:e9+iMnNN0
労働力と繁殖力でしょ
[sage] 2018/02/10(土) 18:16:52.22:ZOw0tRS10
当時のノルド男子はいかに幼い妻を娶るかで優劣を競ったと言われていてな…
[sage] 2018/02/10(土) 18:25:42.62:C5IhWFI80
「赤毛のエイリークのサガ」
「グリーンランド人のサガ」
ふたつがベースなんだろうけども…
読んでみようかな
[] 2018/02/10(土) 19:25:52.13:bSvZEXoY0
よお、今日もナタリーインブルーリアでシコってるキモデブどもw
[sage] 2018/02/10(土) 22:10:01.37:tB81tA9S0

昔は子沢山で5人兄弟や10人兄弟なんてのも珍しくなかったから、初めに生まれた長男と、
最後の末っ子が、20~30歳ほども年齢差があるのもそれほど珍しくはなかったみたいよ
レイフ兄弟ももしかしたらそんな感じなんじゃない?

戦前の話だけど、うちの曾祖母が14歳で結婚して15歳で長男を妊娠出産したんだけど、
その後に9人の子供を産んで、最後の子の出産は30代後半になったから、
曾祖母の長男と末っ子で親子ほどの年齢差があるんだよね
大昔はそういう家庭の人も多かったんでないかなあ
[sage] 2018/02/11(日) 01:06:50.70:ALf+RyUR0
確かに戦前は10人兄弟くらいは珍しくなかったけど
14とか普通じゃないわ
曾祖父はぺドだな
[sage] 2018/02/11(日) 03:27:48.54:Xitxq2tc0

一応マジレスしておくと、当時の曾祖父は16歳くらいだから、
ちょっと結婚の時期が早かったかもしれないけど、まあ年相応の縁組だったかと
何せ大正時代の事だから今の常識であれこれ言ってもどうしようもない部分もあるよ
あんま続くとスレチになるからこのくらいでノシ
[sage] 2018/02/11(日) 03:46:48.19:88QRgCbH0
十五で姉やは嫁に行き~
と唄にもあるからな

ちなみにイスラムじゃ女は8歳から嫁入り可
[sage] 2018/02/11(日) 07:21:51.30:rX/INauK0

うちの母方も10人だな
上は成人して満州で死に
下は戦後生まれ
[sage] 2018/02/11(日) 08:22:48.21:WW3y40Le0
なにか極僅かにいた低年齢での結婚を指して昔は子供でも結婚するのが当たり前だったとかいう人がいるけど
実際は明治時代でも初婚の平均年齢は男性27歳、女性23歳だったようにそれほど極端な低年齢ではなかったのだわ
戦時中に産めよ育てよ政策で結婚年齢が早まったけど、戦前には既に晩婚化が進んで男性の結婚は現代よりも遅かったりするし
[sage] 2018/02/11(日) 09:07:18.26:8gRt95Br0
次スレ立てられた
よく分からないけど20まで即死設定があるみたいだから
協力出来ればよろしく

幸村誠総合 PHASE.87 ヴィンランド・サガ
ttp://fate.5ch.net/test/read.cgi/comic/1518307560/
[sage] 2018/02/11(日) 12:58:04.06:J5dwJt8v0

ソースもなしで平均とか言いだしてて草
お前の脳内で好きに言ってろ
[sage] 2018/02/11(日) 15:24:59.20:XfVRH2370

歌にもある、というよりは、その歌のせいで誤解が広まったんだぜ
[sage] 2018/02/11(日) 15:28:18.92:XfVRH2370
中央日本の農村における十八・十九世紀の平均初婚年齢は男25~28歳の間、
女18~24歳の間で、夫婦の年齢差は5 ~7歳、男が年上であることが多い。
また平均初婚年齢は江戸時代を通じて上昇傾向にあり、時代を下るごとに晩婚化の傾向が強まる。

ただし、平均初婚年齢には地域差があり、東日本ほど早婚傾向が強く、西に行くほど晩婚傾向が強くなる。
陸奥国仁井田村の1716-1870の平均初婚年齢は男19.6歳、女15.0 歳、
陸奥国下守屋村の1716-1863の平均初婚年齢は男17.8 歳、女14.3歳、
この二つの村を含めた陸奥国三ヶ村の平均でも女性の平均初婚年齢は16.2歳であった。
これに対して 美濃国西条村の1793-1869の平均初婚年齢は男28.8歳、女 22.5歳であった。

また平均初婚年齢の階層差も明確で、美濃国浅草中村のデータでは、
石高一八石以上の上層農民の場合、男26.7 歳、女17.6歳であるのに対し、
四石以下の下層農民では男28.2歳、女22.6歳であった。
特に階層差は女性で明確であり、濃尾地方六ヶ村の1676-1871の平均では一〇石以上の上層農民の女性で18.7歳、二石以下の下層農民の女性は 21.1歳であった。
美濃西条村の1773-1825のデータでも初 婚年齢は地主層が男27.4歳、女21.6歳に対し、
小作層は男27.9歳、女24.0歳となる。
[sage] 2018/02/11(日) 15:32:25.70:XfVRH2370
基本的には、貧しければ貧しいほど遺伝子を確実に残すために傾向として早婚化する
それから地位が飛び抜けて高くなれば政略結婚が増えるために、こちらも早婚化する

印象としては強く残るが、どちらもそれほど一般的とは言えない
[sage] 2018/02/11(日) 15:36:19.57:RAuzINhC0
食い扶持減らす目的もあったのかもな。
[sage] 2018/02/11(日) 17:32:46.72:J5dwJt8v0
ソースを打ち込みで書く間抜けはさすがに初めてだな
打ち込む事でソースじゃなくなる事が理解出来ないらしい
[sage] 2018/02/11(日) 17:35:50.09:XfVRH2370
そういうだろうと思ったからお前にはあえて安価つけなかった
[] 2018/02/11(日) 17:51:59.67:Xitxq2tc0
新スレ乙
とりあえずこっちはもう埋め
[sage] 2018/02/11(日) 17:55:44.78:Xitxq2tc0
こっちも書けるかな
新スレがもう少しで20行くから誰か保守書き込みしておいて~
自分はもう連投規制されたから無理
[sage] 2018/02/11(日) 18:14:48.28:J5dwJt8v0
「し、知ってたけどやらなかったんだよ」

アホ確定
知ってるなら普通にソース出せ
[sage] 2018/02/12(月) 00:48:43.91:ZvosO8A1O
無駄知識ひけらかし隊によるマウントの取り合いかよくだらねえ
見たこともないことを見てきたように語るあたり自分はバカですと自己紹介してるようなもんだぞ
[sage] 2018/02/12(月) 00:50:14.17:1JTCWKA/O
お前の事か
[sage] 2018/02/12(月) 01:00:21.09:L5sB8v1X0
[sage] 2018/02/12(月) 01:05:29.25:IQyPojGa0
スレも終わるしとりあえず埋めましょう
[sage] 2018/02/12(月) 01:07:05.20:hw3nQX8S0
煽りたいだけの奴おるしな
[sage] 2018/02/12(月) 01:13:04.92:EXOVvz2f0
現実世界でうまくいってない人だろうから生暖かい目で見てあげよう
[sage] 2018/02/12(月) 01:45:45.57:IQyPojGa0
埋め
[sage] 2018/02/12(月) 02:00:45.78:EXOVvz2f0
[sage] 2018/02/12(月) 03:52:35.26:IQyPojGa0
来月はちゃんと掲載されてますように
[sage] 2018/02/12(月) 13:35:41.49:0j1eb5gk0
なんとなく葡萄食べたい…梅
[Sage] 2018/02/12(月) 14:35:57.72:IQyPojGa0

そういえばトルフィン達って葡萄の苗をいつか入手するのかね?
[Sage] 2018/02/12(月) 14:38:46.55:IQyPojGa0
ところで、新スレ落ちてるのは既出?
やっぱ25過ぎるまで書き込みしないとダメなのかな
[sage] 2018/02/12(月) 14:48:57.49:NZqQsEiV0
マジかや進藤!
[sage] 2018/02/12(月) 14:57:53.24:0CwWV5SU0

>葡萄の苗
野生種は普通にあったのではと埋め序に言って見るテスト

話は飛ぶんだけど朝ドラのマッサンで潜水艦ソナーのためのロッシェル塩を山葡萄から採取するという噺があり
ほーっ!山の酸っぱさは極めつけ なるほど海軍さんは目の付け所が違うなぁ
と山葡萄を食いながら思ったことは懐かしき思い出
というか北米には山葡萄は無かったのかね?
[sage] 2018/02/12(月) 15:15:37.11:r+LY9Ruq0

落ちてないぞ
[sage] 2018/02/12(月) 15:19:11.20:Mv+iBizD0

うぃきせんせーに聞いたら
北米にも野生種がもともと生えてたっぽいと
教えてくれたよ
[sage] 2018/02/12(月) 15:23:22.24:3p+B1dpk0
初めてレイフエリクソたちが北米大陸見たときに葡萄が自生してたからヴィンランド名付けたんじゃないの?
[sage] 2018/02/12(月) 15:36:42.50:3U2heGE60



葡萄は果汁グミで妥協した
[sage] 2018/02/12(月) 15:54:07.20:3p+B1dpk0
じゃあ俺は葡萄ジュースでも飲むかな
[sage] 2018/02/12(月) 18:47:55.80:0CwWV5SU0

そうだよなあ
葡萄の類はどこでも生えてる
ただ品種改良とワインにするにはちょいと工夫がいるわな
ということで埋め
[sage] 2018/02/12(月) 20:32:37.21:cEIwG/LU0

北米のはコンコード種になったみたい
たまにジュースで飲むけど
うまいよねあれ
[sage] 2018/02/12(月) 21:23:39.56:uAOqzUU10
ラ ヴィンランド(葡萄の地)
○ ヴィンランド(草原の地)
[sage] 2018/02/12(月) 22:30:05.30:cEIwG/LU0
梅酒
[sage] 2018/02/12(月) 22:33:07.06:WRWi+f8p0
葡萄酒
[sage] 2018/02/13(火) 00:02:39.62:WW3Hablz0
葡萄の話が旨そうで気になり始めた
これはきっと葡萄製造業者のステマ工作に違いない
[sage] 2018/02/13(火) 00:06:54.95:jwDwj3Jr0
フルーツ屋とコラボすれば良いのかも
しかし持ちかけるには少しばかり
血みどろかな~
[sage] 2018/02/13(火) 00:46:19.27:WW3Hablz0
でもその気になれば何でもコラボ出来そうだよねヴィンサガって
作中で、庶民の家族が温かなスープを飲むシーンがあるからハ〇ス食品コラボとかさw
[sage] 2018/02/13(火) 01:04:33.54:jwDwj3Jr0
わんころとか無罪っぽいな
とっかかりにしよう
[sage] 2018/02/13(火) 06:28:50.33:WW3Hablz0
わんこはもう顔の傷が再生しないのかな?
痛々しくて可哀想
[sage] 2018/02/13(火) 12:27:59.00:vORcVjJE0
トルケル曰くヨーム戦士団の大隊長は4人
勿論強くないとなれないらしい。トールズ、トルケルと後2人
残り2人誰よ?
[sage] 2018/02/13(火) 12:40:18.04:AxdXv4JH0
トールズ死亡時点では分からん、直近ではヴァグンじゃないかな
と言うか一時期イングランドについてたトルケルの扱いもどうなんだろう
[sage] 2018/02/13(火) 12:51:58.81:DVkR4cGy0

一人はヴァグンじゃねえの?
トルケルも弱くはないと認めてたぐらいだし
[sage] 2018/02/13(火) 13:01:52.79:vORcVjJE0
サンクス、フローキは無いか
[sage] 2018/02/13(火) 13:11:56.15:dcV61zxl0
フローキだろ普通に
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