来日オーケストラ総合スレ 29

1

： 名無しの笛の踊り [sage] 2019/01/29(火) 21:33:09.73

ID

:S1VVw5Cm

毎年世界中からやって来る海外のオーケストラについて語りましょう。
●情報交換 ●演奏会の感想 ●雑談 などなど、ご自由にどうぞ。

前スレ
来日オーケストラ総合スレ 28
ttps://lavender.5ch.net/test/read.cgi/classical/1535115387/

2

： 名無しの笛の踊り [] 2019/01/30(水) 08:35:49.34

ID

:cHAg8fKB

ムーティ/シカゴは来日公演お決まりのパターンで来る前はボロクソだが蓋を開ければ絶賛の嵐と見た

3

： 名無しの笛の踊り [sage] 2019/01/31(木) 00:45:44.90

ID

:Y4x32aS+

なんでスレ立てんだよ。
ワッチョイ付きのが立ってるだろ。
そっち先消化しろよ。

4

： 名無しの笛の踊り [] 2019/01/31(木) 02:03:10.93

ID

:drZ8X/V5

東京文化会館でムーティ指揮シカゴ響を聴いた。５階までお客がぎっしり入っていた。上の方の
階で聞いたがオケの音はしっかり届いていた。プログラムによるとブラ１はシカゴ響がショルティの
時代に初めてヨーロッパツアーを行ったときに絶賛された思い入れのある曲らしくてたしかに
気合いが入っているのが感じられた。ショルティ指揮のシカゴ響のブラ１はレコードを持っていて
今日の演奏は少し繊細だったが伝統というか昔と変わらないなにかが感じられた。ムーティは
フィラデルフィアとのローマ三部作やスクリャービンのCDもよかった。休憩の次点でお客はかなり
興奮していたようだった。都響スレで当たり外れはあるが最近の都響は調子のいいときは世界でも
指折りの演奏をすると書いてあったけどこうやって聞くとやはりシカゴはうまいなあと思ってしまった。

5

： 名無しの笛の踊り [] 2019/01/31(木) 07:40:11.92

ID

:wnx9/+9e

なんで書き込むんだよバカ。
ワッチョイ付きのが立ってるだろバカ。
そっち先消化しろよバカ。

6

： 名無しの笛の踊り [sage] 2019/01/31(木) 08:42:19.21

ID

:SCH272RB

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7

： 名無しの笛の踊り [] 2019/01/31(木) 09:26:41.50

ID

:5XU+T6hk

大阪でのS券半額騒動　文化度が低いのか　そうではない。　絶対そうではない。

お金にシビアなのだ

8

： 名無しの笛の踊り [] 2019/01/31(木) 12:31:13.94

ID

:oZi6X3CP

福岡アクロスの音響はどうなんでしょうか？
サントリーホールとの比較でご存知の方いませんか？

9

： 名無しの笛の踊り [sage] 2019/01/31(木) 12:54:32.60

ID

:1ErkFPOI

全然響かないよ。

10

： 名無しの笛の踊り [] 2019/01/31(木) 14:03:10.68

ID

:oZi6X3CP

>>9

やはりそうなんですね、、。
ありがとうございます。

11

： 名無しの笛の踊り [sage] 2019/01/31(木) 15:57:22.56

ID

:h7NaY5q/

>>8

サントリーほどは響かないがドライではなく余韻は充分ある
シューボックス形態なのでオペラシティやトリフォニーに近いが響きは若干混濁気味になる
特に一階は明瞭度に欠けるので二階以上が良い

12

： 名無しの笛の踊り [] 2019/01/31(木) 18:39:02.14

ID

:oZi6X3CP

>>11

詳しいご説明ありがとうございます。
大変参考になりました。

13

： 名無しの笛の踊り [sage] 2019/01/31(木) 18:46:57.40

ID

:o+itliDy

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14

： 名無しの笛の踊り [] 2019/01/31(木) 21:04:37.26

ID

:soqa/Qat

今日のヴェルディよかったわ。

15

： 名無しの笛の踊り [sage] 2019/01/31(木) 21:12:03.79

ID

:Pu31Pqf1

バスドラってあんなふうに使うんだね
初めて見た

16

： 名無しの笛の踊り [sage] 2019/01/31(木) 21:19:37.55

ID

:pOpg6sTT

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　　ヽ;;';ｰ--―-､'';;;;;ﾞ）

17

： 名無しの笛の踊り [] 2019/01/31(木) 22:21:46.54

ID

:5IjZTB+m

前回のマラ1ベト5、今回のブラ1,2、
個人的には、上手いとは思うけど感動ゼロだった。
今日のレクイエム、初めて感動した。
これがシカゴか、ムーティーかと。
ありがとう、さすが帝王のヴェルディ。

18

： 名無しの笛の踊り [sage] 2019/01/31(木) 22:24:24.94

ID

:pOpg6sTT

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19

： 名無しの笛の踊り [sage] 2019/01/31(木) 22:28:26.72

ID

:ywGVHTqN

ヴェルレク、歌手や合唱も良かったなぁ

20

： 名無しの笛の踊り [] 2019/01/31(木) 22:37:11.42

ID

:5IjZTB+m

うん、オペラシンガースうまかったし、
久しぶりに聴いたバルチェッローナも最高だったなー

21

： 名無しの笛の踊り [] 2019/01/31(木) 23:28:15.65

ID

:MIdblkk4

レクイエム、どのくらい入ってるかと思っていったが、9分の入り。
今回はこれだけ聴けば十分だな。Mさん例によってギリギリで入場。

22

： 名無しの笛の踊り [sage] 2019/01/31(木) 23:54:52.68

ID

:Hok2d1Op

ブラ1、2はレニー＆VPO盤のシュガーレス？みたいで好き嫌いでちゃうね
が、土曜のレクイエムは楽しみだ
そもそもオペラや歌唱付き向きの人なのかね、ストイックなアプローチが
マッチするのかな
なんだかんだでイタリア人だし（...ぽくないけど）
オケだけだとセーブし過ぎに感じる

ところでシカゴとパーヴォって相性いいと思うのだけれど、実演ってある？
ササミプロテインのロマン派とかって一度は聴いてみたいかも

23

： 名無しの笛の踊り [sage] 2019/02/01(金) 00:29:10.59

ID

:VBuAFqrp

Mさん、いつもギリギリで間に合ってるようだが、遅れたことはないんたろうか？

24

： 名無しの笛の踊り [sage] 2019/02/01(金) 01:00:02.13

ID

:Lstf2w2X

M田が席に着くまで始まらない

25

： 名無しの笛の踊り [sage] 2019/02/01(金) 15:59:52.65

ID

:tkPyVaOP

最前列の席が当たったある演奏会、隣の席がいつまでも空席。
開演直前にどこからともなく聞こえて来たから〜んころ〜んの下駄の響き。
鬼太郎かよ、と思った。

26

： 名無しの笛の踊り [sage] 2019/02/01(金) 20:23:40.51

ID

:0+gEnHWm

M田が国内桶定期以外で開演直前に最前列の席に着こうとした場合、それはその席のチケットを持っていないから。
コンシェルジェ連中は、その場合M田にチケットを持っているかどうか問いただすように。

27

： 名無しの笛の踊り [] 2019/02/01(金) 20:34:57.44

ID

:ghxkZTrz

最前列なんてどこがいいのか。

28

： 名無しの笛の踊り [sage] 2019/02/01(金) 20:37:50.27

ID

:xPhjJc6V

座ったまま指揮者にサインを頼める

29

： 名無しの笛の踊り [sage] 2019/02/01(金) 20:41:41.78

ID

:PEF8AYq2

パンチラ席

30

： 名無しの笛の踊り [] 2019/02/01(金) 20:42:50.99

ID

:AmiSv8l3

メモを取りやすい。

31

： 名無しの笛の踊り [sage] 2019/02/02(土) 13:57:28.85

ID

:CFRAEmsx

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　　|∵ |　　　＿_|＿_ 　|　＜　うるせー馬鹿！
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32

： 名無しの笛の踊り [] 2019/02/02(土) 20:51:58.01

ID

:iM2KJ6Dz

素晴らしかった、ムーティ＆シカゴ響のヴェルレク

しかし、最高のオケだね
軽々やってあの音
日本のオケはいつ頃追いつくかな

33

： 名無しの笛の踊り [sage] 2019/02/02(土) 21:07:46.22

ID

:Hf7T/JEj

シカゴが堕落するのをひたすら待つしかないに決まってるだろ

34

： 名無しの笛の踊り [] 2019/02/02(土) 22:49:35.47

ID

:es8MNuzq

ひとりひとりの個人技をもっと上げるしかない。弦も管も。
合奏力だけで世界の一流に追いつくには限界があるような気がする。

35

： 名無しの笛の踊り [sage] 2019/02/02(土) 22:55:34.55

ID

:RnxNttoo

日本はサッカーもオケも3流

36

： 名無しの笛の踊り [sage] 2019/02/02(土) 23:25:01.95

ID

:SiaB7H2i

サイン会っていつから有料になったんだ？
CD買ったやつだけ、しかも会場で買った証拠に整理券だすとかｗ
どこで買っても印税入ってくるだろｗ

欧州でも同じような事してるが、向こうはサイン会するから良かったらCDも売ってるから
買ってくださいというスタンスだ。
つまり買わなくてもしてくれる

日本もバカにされたもんだｗ

37

： 名無しの笛の踊り [] 2019/02/02(土) 23:26:31.32

ID

:Czo30E+y

恒例サインキチガイ

38

： 名無しの笛の踊り [sage] 2019/02/02(土) 23:33:19.86

ID

:YP+pRzjF

お前も簡単に釣られるなw

39

： 名無しの笛の踊り [] 2019/02/02(土) 23:40:22.55

ID

:FWyFBL9Y

シカゴは、全セクションすごいんだけど、チェロコントラバスの低音と木管が凄すぎる。
ウィーン、ベルリン聴いたことないんだけど同等以上の演奏するんですか？

40

： 名無しの笛の踊り [] 2019/02/02(土) 23:44:48.04

ID

:RP+wKNGr

サインは一人一点ですか？

41

： 名無しの笛の踊り [sage] 2019/02/02(土) 23:45:57.74

ID

:nHjx23gA

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　　|∵∵／　　 ○　＼|
　　|∵ /　　三　|　三　|　　／￣￣￣￣
　　|∵ |　　　＿_|＿_ 　|　＜　うるせー馬鹿！
　　 ＼|　　　＼＿/　／　　＼＿＿＿＿
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42

： 名無しの笛の踊り [] 2019/02/03(日) 01:22:46.49

ID

:ffAQAXwn

>>41

↑
この顔にメガネかけたら サインキチガイの坊主S井(from 鎌倉)にソックリww

43

： 名無しの笛の踊り [sage] 2019/02/03(日) 10:46:28.98

ID

:5pdi/4Wu

金管、ばりばり。
華奢な女性の大太鼓の両手打ち（一番拍手貰ってた）。
楽しかった！

44

： 名無しの笛の踊り [] 2019/02/03(日) 13:21:15.91

ID

:BTLDTa76

9月のパッパーノはオケだけ公演ないのかな？

45

： 名無しの笛の踊り [sage] 2019/02/03(日) 13:24:19.05

ID

:7WweSa/U

バスドラ女子もそうだし弦の大半も中国系アジア人だったね
極めつけはソプラノソリストが静岡オペラコンクールというローカルコンクールですら大した成績を残せなかった韓国人
ブーイングが飛んだのも理解できる

46

： 名無しの笛の踊り [] 2019/02/03(日) 16:44:35.75

ID

:4wtkflZQ

えっ、ブーイングが飛んだの？　31日は別に悪くなかったけどな。

47

： 名無しの笛の踊り [] 2019/02/03(日) 16:54:28.37

ID

:6fcKzV3l

>>39

個人的ベスト3
シカゴ響
バイエルン放送響
ベルリン・フィル
(アイウエオ順。順位はつけられない)

48

： 名無しの笛の踊り [sage] 2019/02/03(日) 16:58:21.89

ID

:l1QU2kmv

初日のブラームスはなんだったんだよって言うくらい今日のシカゴは凄かった
完全に別のオーケストラだろ

49

： 名無しの笛の踊り [sage] 2019/02/03(日) 17:14:35.74

ID

:5zZbyiCK

ムーティシカゴ
チャイ5はルーチンワークの極みみたいなどうでもいい演奏だったがシェエラザードは聴かせてくれた
ただこの曲はソヒエフトゥールーズの初来日のみなとみらいを超える演奏はもうないな

50

： 名無しの笛の踊り [sage] 2019/02/03(日) 17:17:16.57

ID

:fprKz1fi

上野ムーティが手下ろす前にフラブラのバカがいたな。台北の客の方が行儀いいわ。

51

： 名無しの笛の踊り [sage] 2019/02/03(日) 17:19:29.19

ID

:5zZbyiCK

初来日ではなかったかな
2012年の時のやつ

52

： 名無しの笛の踊り [sage] 2019/02/03(日) 17:41:22.93

ID

:Mq81/bt1

チャイコの5番ゆっくり過ぎてピンとこなかったなあ
普通もっと速いよね？
隣の人は寝てた
シェヘラザードはよかったけど

53

： 名無しの笛の踊り [] 2019/02/03(日) 18:59:45.30

ID

:dfL7x2ZT

また、さいんきちがいの癖毛白髪帽子じじいやらカメラ気違いの白髪禿げ眼鏡じじいに、禿げ眼鏡の声たかい50くらいのサイン気違い全員集合だな。まあやつらは入待ちでたかりまくるからな。整理券いんじゃないの、やつらはチケットすらないし、貧乏だからやつら対策にはなるだろ

54

： 名無しの笛の踊り [] 2019/02/03(日) 19:06:38.81

ID

:aia90FFn

>>47

シカゴすごいんだね。世界最高の演奏技術聴けて良かった。ちなみ現役指揮者でムーティは最も権威があるだろうから世界一かもね。

55

： 名無しの笛の踊り [sage] 2019/02/03(日) 20:16:21.06

ID

:lLC8m8nE

ムーティの良さって何？
顔？

56

： 名無しの笛の踊り [] 2019/02/03(日) 20:18:50.96

ID

:nAlzL93A

>>55

経歴、実績

57

： 名無しの笛の踊り [sage] 2019/02/03(日) 20:21:44.11

ID

:FXOBHkyE

>>53

そのキチガイどものせいか、
今日は楽屋口に「マエストロ ムーティは楽屋口では一切サインしません」という貼紙があったぞ。
あいつらコンサートは聴きにきてなかったようだ。
オレ3公演聴きに行ったけどホール内では見かけなかった。

58

： 名無しの笛の踊り [sage] 2019/02/03(日) 21:12:13.12

ID

:nhC6Erlf

クルレンツィスまであと一週間。楽しみだ。

59

： 名無しの笛の踊り [sage] 2019/02/03(日) 21:29:03.62

ID

:hce645jF

今日のムーティ
チャイ５は、音は立派ですごいと思ったが、
自分の集中力の問題か、曲に入り込めなくて、いまいち楽しめなかった。
シェエラザードはのりのりで聴けた。

前半もったいないことしたが、シェエラザードがよかったので、トータルでは楽しかった。

60

： 名無しの笛の踊り [] 2019/02/03(日) 22:12:38.32

ID

:zv/uFipI

>>57

やつら会場自体に近づけないよいに出入り禁止、入待ち出待ち禁止にしてほしい。やつらチケットないから中でサインする場合はどさくさに紛れて終演し、出てくる人の流れに逆流して会場にサイン並ぶために突入するからなあ、、、、ほんとなんとかしてほしいわ、、、、ゴミ

61

： 名無しの笛の踊り [] 2019/02/03(日) 22:19:01.77

ID

:zv/uFipI

貼り紙も129#30#31、202にやつらサインたかりまくってキレさせた結果じゃないのか、やつらのサインのもらいかたはきりがないし、日本の恥だから、、、、英語も話せず無言で次から次にサインプリーズを繰り返すバカだから

62

： 名無しの笛の踊り [] 2019/02/04(月) 00:37:35.79

ID

:3J232xHS

サインプリーズ…

63

： 名無しの笛の踊り [] 2019/02/04(月) 00:46:26.40

ID

:FnCy97gt

アホバカだな。サインプリーズ(笑)

英語も幼稚園(笑)そのくせCDに気違いみたいに何十枚も入待ちでたかる、しかもやつら汚ならしいじじいやらが連携プレー(笑)自分等だけでサインもらわなきゃだから、以外の人のサイン邪魔したり、チケットないくせに入待ちサイン仕切る勘違いボケ老人

64

： 名無しの笛の踊り [] 2019/02/04(月) 01:39:34.73

ID

:meH5aj6W

ヒッピーと色紙野郎

65

： 名無しの笛の踊り [sage] 2019/02/04(月) 02:08:00.40

ID

:YnSh7yJ3

癖毛白髪帽子ジジイはサインを大量にもらってそれを売って暮らしてるんだろう

66

： 名無しの笛の踊り [] 2019/02/04(月) 07:06:43.22

ID

:JDTB7eJC

サインちゃんだな。まだ生きてたのかwwwwwwwwww

67

： 名無しの笛の踊り [] 2019/02/04(月) 18:25:52.44

ID

:ApoQh1uJ

ttps://pbs.twimg.com/media/DyjQkOaU0AM3xO1.jpg

へえ

68

： 名無しの笛の踊り [sage] 2019/02/04(月) 19:35:47.78

ID

:M6cFGjtk

>>67

ほう。なるほど、そのきたな爺のせい？

69

： 名無しの笛の踊り [sage] 2019/02/04(月) 22:38:37.39

ID

:M6cFGjtk

大阪のシカゴ響Ａ席完売とやら。残るはS席

70

： 名無しの笛の踊り [] 2019/02/04(月) 22:39:04.74

ID

:QrK6XMvs

グルーポンの席良かったです。
ボックス席のすぐ後ろでした。

71

： 名無しの笛の踊り [sage] 2019/02/07(木) 20:25:20.50

ID

:WRgsH+Wk

ワシントン・ナショナル交響楽団が来年のアジアツアー前に現地でやる曲が
｢新世界より｣とマラ５なんだが、やっぱ日本にこれ持ってくるのかな

72

： 名無しの笛の踊り [] 2019/02/09(土) 09:21:32.16

ID

:XkaYbPJv

立ち見なんて法的に可能なの？

73

： 名無しの笛の踊り [sage] 2019/02/09(土) 11:00:36.83

ID

:u11+wd9j

オーチャードなんかは最初から立ち見専用席ってありますな。
N響定期でも普通に販売しとります（当日券扱い?)。

74

： 73 [sage] 2019/02/09(土) 11:03:43.36

ID

:u11+wd9j

おっと
N響オーチャード定期と言わないといけないんでしたっけ?ｗ

75

： 名無しの笛の踊り [sage] 2019/02/09(土) 11:15:33.51

ID

:0pkD99Io

定員内であれば立ち見も可能
あくまでも座席数が法定定員数未満である必要がある

76

： 名無しの笛の踊り [sage] 2019/02/09(土) 12:04:22.85

ID

:YJra0NQU

オーチャードは指摘されてるように建築当初から構造物として立ち見専用の4階バルコニーが設置されているからね
文字通り立ちっぱなしであることとオペラグラス禁止であることを除けば
オーチャードで唯一音響が優れているとされる2〜3階バルコニーの直上なので
1〜3階センターなどに比べれば音響は遥かに良好
専用の係員を配置する必要があることからホール主催公演かつ他日公演がなく
座席券が完売（もしくは残券僅少で確実に完売見込み）の場合のみ当日券として販売される
確かにN響オーチャード定期（ホール主催）でよく売られるが
たとえN響であっても当日券ダダ余りの不人気公演では上記条件から外れるため販売されない

77

： 名無しの笛の踊り [sage] 2019/02/09(土) 19:19:03.62

ID

:8Gm3VNqJ

　　 　　､　　　　　　　／⌒ヽ,　,／⌒丶､　　　　　　　,
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　　　　　　　　iｶ ／　　 　,;;´ 　;lllllllllllllii､　　　 ＼　ｉｶ
　　　　　　　　iｻ'　 　 　,;´　 ,;;llllllllllllllllllllii､　　　　ｆｻ
　　　　　　　　 !ｶ､._　 ,=ゞiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiii!!　＿_ｆｶﾍ.
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　 　 　 　 |　　;iｻ,ｻ |l l l リﾘ川川川川|爪ミﾐiiﾘ ｻi ｻi　 |
　 　 　 　 | 　 iｶ ;ｶ, |l l ﾘﾘﾘﾘ川川川川l爪ﾐﾐilﾘ ,ｶi ｶi　　|
　　　　 　 | 　iｻ ;ｻ, |ﾘ ﾘﾘ川川川川川l爪ミﾐiﾘ ,ｻi ｻi　　|
　　　＝@ 　 |　 iｻ ;iｶ, | ﾘ彡彡川川川川|爪ﾐﾐｉﾘ　,ｶi :ｻ、　|
　　 　　　　,i厂　ｉｻ, |彡彡彡彡ﾉ|川川|爪ﾐミﾘ　,ｻi　`ヘ､
　　　　　 ,√　　,:ｶ,　|彡彡彡彡ﾉ川川|ゞﾐﾐﾐﾘ 　,ｶi　　 `ヾ
　　　　　´　　 　;ｻ, 　|彡彡彡彡川川ﾘゞﾐミﾘ　　,ｻi
　　　　　　　　　;ｶ,　　|彡彡彡彡リﾘﾘミミミｼ　 　,ｶi
　　　　　　　 　,;ｻ,　 　|彡彡ノリリﾘﾘミミミｼ　　　 ,ｻi
　　　　　　　 ;ﾒ'´　　　　i彡ノリﾘﾘﾘリゞﾐミｼ　　　　　`ﾍ､
　　　　　　　;ﾒ　　　　　　ヾリリﾘﾘノ巛ゞシ　　　　　　 `ﾍ､
　　　　　　;ﾒ　　　　　　　　｀`十≡=十´　　　　　　　　　`ﾍ､
　　　　　　　　　　　　　　　　 ﾉ　　　 ゞ

78

： 名無しの笛の踊り [sage] 2019/02/09(土) 23:41:59.38

ID

:USPSmtkR

>>72

クルレンツィス すみだ公演も立ち見券が当日僅かだけ発売されるよ
ただ場所が３階の奥でステージからいちばん遠い所らしい
しかもオペラグラス使用禁止でチラシ等で雑音をたてない事を厳守するのが条件だから、普段から落ちつきがない人は無理だね

79

： 名無しの笛の踊り [] 2019/02/10(日) 17:45:07.73

ID

:DyVNpLtv

ムジカ・エテルナ行ってきました。もう少し無茶苦茶するかと思ったけどまぁまぁ普通の演奏でした。演奏もそれなりでした。

80

： 名無しの笛の踊り [] 2019/02/10(日) 17:58:59.33

ID

:A1SL7+6X

クルレンツィス指揮ムジカエテルナを聞いてきた。ほぼ満席で前半のチャイコンからかなり盛り上がっ
ていた。だが自分はクルレンツィスの個性的といえば個性的だが独特の解釈
にどうもなじめな
かった。チャイコンのコパチンスカヤや頑張っていたけれど。それよりきのう聴いたブルノフィルと
いうチェコのオケがすごくよくてこれで最高席一万円以下とは破格のお値段だと思った。モルダウが
始まった瞬間に最高級のウィスキーのようなこくのある高級な音色がホールを満たした。つづく
ドヴォコンでもイギリス人のチェリストが大熱演でまだ若いが立派な音楽家だと思った。交響曲もすごく
よかったのに客入りがどう多くみつもっても６割程度だったのは本当に残念だった。ムジカエテルナは
３公演通し券を買った人がかなりいたようで購入者だけが参加できるパーティーが楽しみと
言っている人がかなりいたのだが。

81

： クルレンツィス [] 2019/02/10(日) 18:19:32.10

ID

:izhJxDLA

コパチンスカヤについては前の人に同意。小さい体で頑張ってよかった。ファンになりました。
悲愴は期待しすぎたのか思ったより普通。
立って演奏するのも確かにありで、確かにソロでバイオリンが座って演奏することなんてないし、よくオケがドライブしていたと思う。

82

： 名無しの笛の踊り [] 2019/02/10(日) 18:21:25.43

ID

:W2bdBBZR

期待外れ

83

： 名無しの笛の踊り [sage] 2019/02/10(日) 18:26:04.26

ID

:9qQvheoY

カジモトがこれでもかと煽りに煽りまくったせいで
悪くはないけど言うほど大したことないなあ
というネガティブな評価に落ち着きそう
カジモトのマーケティング戦略大失敗の巻
つーか今回さえ売り切ってしまえば後は野となれ山となれエテルナなんてどうなろうと知ったことではない
と最初から割り切っていたのなら大成功と言えるのかも知れないがw

84

： 名無しの笛の踊り [sage] 2019/02/10(日) 18:31:58.35

ID

:j7xDNUe2

ホールのせいかと思うが、打楽器の音が遅れて気持ち悪かった。
1F前より中央。

85

： 名無しの笛の踊り [sage] 2019/02/10(日) 19:22:22.53

ID

:J+5wwA1T

しかし、今回のカジモトは中々ウマいやり方したなとは思うけどな。
ホール主催のほうは早々に完売にしてホールの顔を立てながら
自分とこは埋まらない演目にして年明けまで宣伝でけた。
ネットの前評判も上々、雑誌の特集も組めた、あっ、でも、チケット
完売してるから、もうありませ〜んwしてたら、そっちの方が
批難轟々だっただろうw

86

： 名無しの笛の踊り [sage] 2019/02/10(日) 19:24:40.06

ID

:j7xDNUe2

オーチャードは今日くらい入ってるとクロークやトイレが大変だね。

87

： 名無しの笛の踊り [sage] 2019/02/10(日) 19:32:41.94

ID

:QHXxd1dI

正直今日はゲネプロみたいなもんでしょ
ゲルギエフの初日みたいなもんよ
ゲルギエフの初日現象を懸念して客入りが悪くならないようにプログラムだけはよくしてあっただけで、本番は明日以降なんじゃろな

88

： 名無しの笛の踊り [] 2019/02/10(日) 19:38:32.45

ID

:/nAsJVgB

>>80

ブルノフィルよかったですか。19日のみなとみらい買っているので楽しみ。

89

： 名無しの笛の踊り [sage] 2019/02/10(日) 19:50:01.14

ID

:ih9tXwIv

エテルナは、むかしモツレクのCDを聞いたとき、ドライブしまくりでビックリした思い出が

90

： 名無しの笛の踊り [sage] 2019/02/10(日) 20:38:53.40

ID

:mFfLjiW/

生演奏も予想通りドライブしまくりでした。

91

： 名無しの笛の踊り [sage] 2019/02/10(日) 20:53:19.43

ID

:nuhF4+Y0

クルレンツィス、悲愴については思ったより普通だったというのもわかるけど、各パートの音から出てくる狂気のようなものが感じられて凄かった
チャイコンは昨日新曲の楽譜を渡されて自由に弾いてみな、といった感じ
こんなの毎日は聴けないけど…

92

： 名無しの笛の踊り [sage] 2019/02/10(日) 21:06:52.65

ID

:zzsECMN0

クルレンツィス ＆ ムジカエテルナ
予想通りCDでの演奏はエレクトロニクステクニックを駆使して人工的に作りあげられたフェイク部分が多いと判った。
生の演奏ではティンパニーだけはダイナミズムの幅がかなり大きいが、
弦はそれほど厚みを増すことはできないようで質感が軽かったし、金管も強大な音は出していなかった。
クルレンツィスの解釈はVn協・Sym６「悲愴」共に１楽章だけは繊細で感受性の豊かさを演出していたが、
曲が進むにつれてその演奏は意外にオーソドックスなものの枠におさまるものに終始した。
曲の最初だけ繊細さと感受性の豊かさを演じてるように思えてしまった。
クルレンツィスの演奏はフェイク芸術かもしれないという疑念が湧いたコンサートであった。

93

： 名無しの笛の踊り [sage] 2019/02/10(日) 21:13:00.08

ID

:gK7ywBTX

お前フェイク言いたいだけとちゃうか

94

： 名無しの笛の踊り [sage] 2019/02/10(日) 21:14:51.14

ID

:cEWlieab

ブルノフィル行きたいけど平日昼だから無理だった・・・みなとみらい
わが祖国聴きたかった

95

： 名無しの笛の踊り [sage] 2019/02/10(日) 21:45:53.37

ID

:2G//MAO0

昨日ですが、ブルノ水戸行きました。

まあ正直期待はしてなかったですが、
ホールといい客層といい、難あり過ぎでしたわ。

パンフをガサゴソ、
セキをゲホゲホは当たり前のこと、
抑止装置ないので、演奏中着信鳴りまくり。

雪の影響で、入りも4〜5割程度

チェロのソリストは超絶すごかったですが、

ホルンは金返せ、っていうレベルでした。

96

： 名無しの笛の踊り [] 2019/02/10(日) 22:00:56.99

ID

:DyVNpLtv

>>91

そう、そうなんすよ。なんか凄いことやろうとして滑ってる感じ。悲愴は所々で魅せるけど後は・・という感じなんですな。そこは演奏史が多いところも難しいところなんでしょう。

コパチンはリゲティのコンチェルトだったらなお良かった感じでしょうか。

97

： 名無しの笛の踊り [] 2019/02/10(日) 22:53:23.76

ID

:QGfxiR4v

オーチャードなんか行く気がしないわ。サントリーで聞けば充分。

98

： 名無しの笛の踊り [sage] 2019/02/10(日) 22:57:44.37

ID

:sVNsDqy9

プログラムがゴミ

99

： 名無しの笛の踊り [sage] 2019/02/10(日) 23:31:10.91

ID

:4Q4VCJ6W

むしろ今回は見送って次回以降の来日で聞けば十分だと思う
来なければ別に今回のも聞かなくてもいいってことなわけで (日本に相当な悪印象をもったのならそうとも限らないけれど)
人気が過熱しているようないまの状況でわざわざ行くのは……

100

： 名無しの笛の踊り [sage] 2019/02/11(月) 01:31:34.74

ID

:Q83vMNjT

>>97

>>99

チケット手に入らなかったのか
残念だったね……

101

： 名無しの笛の踊り [sage] 2019/02/11(月) 01:33:20.10

ID

:Q83vMNjT

>>97

>>99

負け惜しみが過ぎる感じもするなぁ……

102

： 名無しの笛の踊り [sage] 2019/02/11(月) 01:48:37.22

ID

:gbTuBVCE

オーチャードは当日券が若干枚数出た上に立見席も出たらしいんだけどなぁ〜

103

： 名無しの笛の踊り [sage] 2019/02/11(月) 03:15:02.47

ID

:Q83vMNjT

>>97

>>99

貧乏人の負け惜しみだったのか……

104

： 名無しの笛の踊り [sage] 2019/02/11(月) 03:57:02.48

ID

:7V9XVwLR

ムジカエテルナって創作料理みたいで新しいってのはあると思うけど
悪く言えば作曲家の思想をぶち壊すってことだから1回聞いたら終わりな感じ
コスパを考えたら高いと思うけど今風のトレンドに沿った話をするのであれば安いってことだろうね
立ってまで聞きに行くことは無いよ。興味本位でききに行くのが吉。
コンセルトヘボウやフィラデルフィアの方が本来の視点から行けば価値があるんじゃないかな。

105

： 名無しの笛の踊り [sage] 2019/02/11(月) 07:49:47.12

ID

:SYM+hL3H

　　　　　＿＿＿
　　　 ／　　　 　＼　　　　　 ＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　 /　　 ／　＼　＼　　 ／
　　|　　　　(ﾟ)　(ﾟ) 　 |　＜　　老害ちゃんたち
　　|　　　　 ）●（　　|　　 ＼　　デイサービスの時間ですよー
　　＼　　 　 ▽　 　ﾉ　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　 ＼＿＿∪ ／
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　　　　　　人i　ﾌﾞﾊﾞﾁｭｳ!!
　　　　　ノ:;;,ﾋ=-;､
　　　　(~´;;;;;;;ﾞ'‐;;;）
　　,i`（;;;ﾞ'―---‐'ヾ

106

： 名無しの笛の踊り [sage] 2019/02/11(月) 08:27:56.08

ID

:7GisYtxy

まだ貧乏人いるのかw

107

： 名無しの笛の踊り [sage] 2019/02/11(月) 08:30:02.27

ID

:J7jl4eKc

　　　　 　　　 　　　∩＿　
　　　　　　　　　 　〈〈〈　ヽ
　　　　　　　　　　〈⊃　　}
　　 ∩＿＿＿∩　 |　　 |
　　 | ノ　　　　　 ヽ !　　 !
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　 |　　　　( _●_)　 ミ／ こいつ最高にアホ
　彡､　　　|∪|　　／
/　＿＿　 ヽノ　/
(＿＿＿）　　　/

108

： 名無しの笛の踊り [sage] 2019/02/11(月) 09:04:09.65

ID

:7GisYtxy

貧乏人ということは否定できないのかw

109

： 名無しの笛の踊り [sage] 2019/02/11(月) 09:06:38.66

ID

:zFQX9DIB

一時「テオ様」などと言いミーハーおばさんを呼ぶ作戦をカジモトが打ってたけど
実際その手の層来てたの？

110

： 名無しの笛の踊り [] 2019/02/11(月) 09:24:37.03

ID

:+L9hTqI+

オーチャードもトリフォニーも前方席センター付近じゃ無いと
面白く無い事分かってるじゃん。
オーチャードの一階後方で聞くなら行か無いほうがマシだろ。
よって、貧乏人の通俗的プロのサントリー組が最後に勝つ。

111

： 名無しの笛の踊り [] 2019/02/11(月) 09:36:59.51

ID

:gFVOCxqb

>>105

>>106

>>107

ちゃんと自分の意見をいえよ。

112

： 名無しの笛の踊り [] 2019/02/11(月) 10:40:31.14

ID

:pY9Zr18f

>>110

前半は同意
ただ、自分はサントリーも見送りました。

そもそもなんでオールチャイコフスキーなのか…　「お国もの」だからなんでしょうが曲がつまらなすぎる

113

： 名無しの笛の踊り [sage] 2019/02/11(月) 10:51:29.01

ID

:rmDkpdkA

ウンコ漏れそう

114

： 名無しの笛の踊り [] 2019/02/11(月) 10:56:33.68

ID

:+L9hTqI+

俺は、CDっぽい、なかなかないプロだと思うがなぁ。
結局コパチンが欲しいンだね。

115

： 名無しの笛の踊り [sage] 2019/02/11(月) 11:00:28.98

ID

:zIeJtDSk

　　　　　　 __　　　　　/
　　　　　 /⌒ ヽ 　／　　　　　　　 ／
　　　 　 （ 　　　 ）'ﾞヽ.　　　　　_／
.　　　　／iｰ-‐'"i　 　 ,;　　 ／
　 i !　（　ヽ.　 　 ）　 ﾉ/ .:／
　　　 （＼.ﾞヽ＿（_／,ｲ／　　　　コパチン
　 i !　（＼＼＿,＿）' ﾉ
　　　 （＼＼＿,＿,）'
　 i !　 l　,i＼ ヽ､ !　　
　　 　 し'

116

： 名無しの笛の踊り [] 2019/02/11(月) 11:51:05.63

ID

:pY9Zr18f

>>114

曲がつまらなすぎる、というのはサントリーに限らずです。
コパチンスカヤはあまり関係ないかな。

コパチンスカヤ、先月の都響とのシェーンベルク聞きましたがなかなか良かった。
彼女のリゲティなら是非聞いてみたいですが。

117

： 名無しの笛の踊り [sage] 2019/02/11(月) 12:42:20.88

ID

:P8IV0CxK

昨日の悲愴聴いた限りでは、期待値が高すぎたってところだな
もっとえげつないエネルギーを放射するような音楽家だと思ってたが・・
今日のトリフォニーで印象かわるかもだが、より編成の小さいコンツェントスムジクスと
アーノンクールの方がよほど刺激的であったと言えようか・・
革命の音楽家よ

118

： 名無しの笛の踊り [] 2019/02/11(月) 12:53:23.72

ID

:Z4BmRg+f

昨日の演奏でエネルギーが足りないなんて言ってるのはただの素人の耳なしだろ
それこそえげつないエネルギーだったわ
音量の問題じゃないんだよ

119

： 名無しの笛の踊り [] 2019/02/11(月) 13:10:08.24

ID

:+L9hTqI+

外オケの組曲3番なんて超レアだろ。下手したら外オケ日本初演？ 4とか6とかより
ナンボか良いと思うがなぁ。つまら無いッていう方は結局、マーラーの6とか7を期待してんのかねえ。それにしてもインバルの1&5プロ、どんだけ繰り返すのよ。

120

： 名無しの笛の踊り [sage] 2019/02/11(月) 13:32:09.53

ID

:lCDd7ro+

ムーティとシカゴのチャイ5がすっかり薄っぺらだったと知らしめてくれたクルレンツィスとムジカエテルナ
チャイ4をどこまで掘り起こすかな？

121

： 名無しの笛の踊り [] 2019/02/11(月) 13:44:36.26

ID

:3ODpzrPC

>>110

難聴か？

122

： 名無しの笛の踊り [] 2019/02/11(月) 16:08:15.57

ID

:DpHIfK9C

なんだ色物じゃん

123

： 名無しの笛の踊り [sage] 2019/02/11(月) 16:09:14.91

ID

:9acRbKHy

　　　　　　人i　
　　　　　ノ:;;,ﾋ=-;､
　　　　(~´;;;;;;;ﾞ'‐;;;）
　　,i`（;;;ﾞ'―---‐'ヾ
　　ヽ;;';ｰ--―-､'';;;;;ﾞ）
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124

： 名無しの笛の踊り [sage] 2019/02/11(月) 17:47:33.50

ID

:w/cw4eWO

ムジカエテルナ終わった。
昨日書いてる人がいたけど、前半だけでぐったりしたわ。
後半のチャイ４は普通に聴こえたが細かいところにニュアンスつけてるのな。
アンコールはロミジュリ。これも良かった。

125

： 名無しの笛の踊り [sage] 2019/02/11(月) 17:55:17.00

ID

:TuUQrcJi

一生もののチャイコフスキー
全員が神でした
ありがとうございました

126

： 名無しの笛の踊り [] 2019/02/11(月) 18:06:48.38

ID

:OCffsSN1

ムジカエテルナ@すみだ。
昨日のオーチャードホール公演聴いてないけど(というかチケットがとれなかった)、このスレ読んで少しテンションが下がっていた。
が、今日の公演は前半も後半も超絶的に凄い演奏だったぞ！コパチンスカヤもクルレンティスもオケのメンバーももうノリノリ。
アンコールはまさかのロミオとジュリエット(サントリーホール公演でのメインなのに)。
一般参賀もサイン会もあり、もう大満足だわ。

127

： 名無しの笛の踊り [sage] 2019/02/11(月) 18:26:24.66

ID

:indfsGU0

ムジカエテルナとんでもないエネルギーの濃密さだが
これは奏者間のコミュニケーションの濃さそのものなんだろう
しかもクルレンツィスのもとでとんでもなく音楽的なコミュニケーションを保ってる
立って演奏するのもそういう狙いではないか？コンマスなんかほぼ舞台の方向いて弾いてるし
こんなオケ有り得ない勝てるわけない

128

： 名無しの笛の踊り [sage] 2019/02/11(月) 18:32:12.44

ID

:QCUKeIwf

オーチャードがひどい音なのがよく解った。

129

： 名無しの笛の踊り [sage] 2019/02/11(月) 19:00:08.59

ID

:OJQY8s3A

大阪から公演のアンコールがロメジュリなら行きたいのだが。

130

： 名無しの笛の踊り [] 2019/02/11(月) 19:07:44.97

ID

:UsvP21dO

皆さん大絶賛だけどムジカエテルナは金管が下手なのが残念。
特にトランペットはばらつきが酷かった。
まぁ全体的には面白かったし、こういうコンサートはライブで聴けて良かったけどね。

131

： 名無しの笛の踊り [sage] 2019/02/11(月) 19:13:16.47

ID

:UsvP21dO

あとコパチンスカヤも小柄な体をめいいっぱい使って頑張ってたね。
ただ全体的に音量が少ない上に、さらに弱音を使うから３階席の人とか
聴こえたかな？
あと足音がどんどんうるさかったw
アンコールで現代音楽は好きですか？って聞かれたから“No”って心の中
で呟いたよ。でもあのぶつぶつ言いながら演奏する曲は面白かった。

132

： 名無しの笛の踊り [sage] 2019/02/11(月) 19:13:41.36

ID

:A00WEWJd

サイン会延々長蛇の列、まだ終わらない。

133

： 名無しの笛の踊り [] 2019/02/11(月) 19:18:02.92

ID

:UemUqdzk

パトリシア嬢は順番に回ってくれます

134

： 名無しの笛の踊り [sage] 2019/02/11(月) 19:19:39.13

ID

:ZpZP3E7V

隣のおっさんがアンコール聞かずに出てったけどサイン会ダッシュしてたのかな？
何にしろものすごく損だと思う

135

： 名無しの笛の踊り [] 2019/02/11(月) 19:28:59.14

ID

:UemUqdzk

>>134

地方から来てるかだな
押したし

136

： 名無しの笛の踊り [sage] 2019/02/11(月) 19:35:35.53

ID

:m3dlmEOR

ロメジュリは良かったね
会場がこんなに盛り上がってるのかがわからん

137

： 名無しの笛の踊り [sage] 2019/02/11(月) 19:35:54.49

ID

:Y9lot7oa

ソリストと指揮者の化学反応が断然面白いコンツェルト
しかしこれだけ弱音を多用すると大きな箱の天井桟敷では聴こえない場面も
聴力検査受けてる気がしたｗ
後半の４番は細部に工夫を凝らしながらも、エネルギーの開放よりバランスに主眼を置いた大人の演奏
ここは指揮者のアプローチよりメンバー個々のセンス、オケの性能の高さに得心した
アンコールはまさかのロメジュリ
いろんな面で規格外のひと時でした
欲を言えばもう少し小さな箱で室内オケでも振ってもらえば、指揮者の個性がより際立つだろうと 思いながら家路についた

138

： 名無しの笛の踊り [sage] 2019/02/11(月) 19:57:42.67

ID

:A00WEWJd

初日の演奏後のパーティーでサイン10枚要求した馬鹿がいて、それで打ちきりに。
今日は一人一枚でサインしてた。

139

： 名無しの笛の踊り [] 2019/02/11(月) 20:23:40.95

ID

:HqtLCfz9

2日間とも鉄壁の交響曲だった。
まさかチャイ4の2楽章で泣かされるとは。尋常じゃない心象風景。これを超える演奏はあり得ない。
ロメジュリもこれ以上はない。
チャイ4の3楽章、スケルツォに戻ってからの指揮者が念だけ送ってオケが勝手に弾いてたところまさに彼らの真骨頂だろう。
チャイコフスキーの世界一はゲルギエフ、ヤンソンスではなくムジカエテルナになったな。

コパチンスカヤのヴァイオリン協奏曲は1楽章初めのうちは昨日の方がいい切り込みしてたが、
1楽章後半からまさに火がついて2楽章の空気は昨日を超えて以降は大爆発

140

： 名無しの笛の踊り [sage] 2019/02/11(月) 22:11:01.62

ID

:hC8mwRTL

コパチンスカヤとのチャイVn協はゲテモノ、ここまでスコアを無視してよく演奏できるものだ。
チャイ４はそれほど感受性の豊かさや鋭さは感じなかったがクルレンツィスは演出が上手い指揮者だと思った。
しかしこの人は天才でも奇才でもなく演出巧者ではないかと思った。
クルレンツィスの演出に気持ちよく騙されることができる人なら酔いしれるように楽しめたことと思う。

141

： 名無しの笛の踊り [] 2019/02/11(月) 22:30:48.48

ID

:mhpIO4zV

>>134

もしかして俺のこと？
なんとか無事飛行機に間に合いました。
コパチンコスカヤが３曲もアンコールするもんだから。www
何だ最後のアンコールは？

142

： 名無しの笛の踊り [sage] 2019/02/11(月) 22:32:59.11

ID

:9acRbKHy

コパチンコスカヤ

143

： 名無しの笛の踊り [sage] 2019/02/11(月) 22:34:13.19

ID

:9G+0CaZW

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144

： 名無しの笛の踊り [sage] 2019/02/11(月) 23:53:01.19

ID

:Rn0OV7yp

二日聞いておいてよかった。コパチンスカヤは昨日とはまた異なるアプローチ。
テンポ、強弱、アクセント、部分的にはイントネーションも意図的にずらしたり、
弓のニュアンスも聞くたびに違ってくるってのは面白いねぇ。全体的に昨日よりは
ずっと音楽に没入していた感じ。オケとソリストの丁々発止も今日の方が面白かった。

4番は比較的オーソドックスなアプローチとは言え、随所にクルレンツィスの
語り口のうまさが光っていたかな。オケ全体の鳴りが昨日とは段違いだったのは、
全てとは言えないけど、ホールの違いが大きかったように感じた。墨田ホールでさえ
文化村よりはずっとましってことですねぇ。

145

： 名無しの笛の踊り [sage] 2019/02/11(月) 23:57:11.26

ID

:gWqnVzLK

>>124

＞昨日書いてる人がいたけど、前半だけでぐったりした

良くも悪くも神経質なんだよね
よく言えば繊細で精妙なんだけど長時間聴けないというか
そんなに時間経たない間に聴き疲れしてくる

146

： 名無しの笛の踊り [sage] 2019/02/12(火) 01:13:52.00

ID

:NTugxOgz

>>138

>初日の演奏後のパーティーでサイン10枚要求した馬鹿がいて

サイン10枚要求した馬鹿って サインキチガイ坊主のS井(from 鎌倉) か？

147

： 名無しの笛の踊り [] 2019/02/12(火) 06:29:46.91

ID

:VA0biP/Q

【速報】今年のＮＨＫ音楽祭　確定分
11/7 フィラデルフィア管弦楽団
11/24 ロイヤル・コンセルトヘボウ管弦楽団
（ソース：ムジカ・エテルナのＫＪＩＭＯＴＯ公演パンフ）

148

： 名無しの笛の踊り [] 2019/02/12(火) 06:30:43.73

ID

:VA0biP/Q

↑　ＫＡＪＩＭＯＴＯ　スマソ。

149

： 名無しの笛の踊り [sage] 2019/02/12(火) 08:12:13.72

ID

:NU1pSnNO

>>147

犬小屋で聴くのは銭失いになるのでスルーが吉

150

： 名無しの笛の踊り [sage] 2019/02/12(火) 09:52:51.48

ID

:1WRHgPWq

犬小屋上手いな！
犬小屋音楽祭って中継料高騰してる皆さまの公共放送の苦肉の策なのかもね。

151

： 名無しの笛の踊り [sage] 2019/02/12(火) 12:07:58.30

ID

:tNHhEB4N

NHKホールが犬小屋だとオーチャードホールは何になるの？

152

： 名無しの笛の踊り [] 2019/02/12(火) 13:13:26.82

ID

:uEXJyxJO

見世物小屋。

153

： 名無しの笛の踊り [sage] 2019/02/12(火) 15:38:02.27

ID

:N7NJ+t5A

コンセルトヘボウはきっとほかでもやるよね？

154

： 名無しの笛の踊り [sage] 2019/02/12(火) 16:20:22.03

ID

:DqN/50uj

>>コンセルトヘボウ
ミューザでもやるんだが、パーヴォ＆ラン・ラン　だからなぁ〜

155

： 名無しの笛の踊り [] 2019/02/12(火) 17:11:21.12

ID

:7EV2ob2t

>>124

＞昨日書いてる人がいたけど、前半だけでぐったりした

オレもそうだった。二日続けてコパチン聞いたが、二日間とも凄かったわさ。。
その分後半の交響曲は半分ぼーっと聞いてしまった。
アンコールは余計だったんじゃネ。悲愴の時はやらなかったけどな。

156

： 名無しの笛の踊り [sage] 2019/02/12(火) 17:31:52.44

ID

:H/8Sx13C

トリフォニーではステージにハープ乗ってて変だなと思ったんだよね
花のワルツでもやるのかな、それじゃクルレンツィスらしくないよなあ、と
アンコールの出だしで仰天
演奏も仰天

157

： 名無しの笛の踊り [] 2019/02/12(火) 20:39:31.69

ID

:+wKwAiH6

アンコールのロメジュリが一番良かった。

ところでオーチャードでは一般参賀あったの？

158

： 名無しの笛の踊り [sage] 2019/02/12(火) 21:12:42.80

ID

:CjWl3Xoe

なかった

159

： 名無しの笛の踊り [sage] 2019/02/12(火) 21:39:53.50

ID

:50X7zlCn

オーチャードは色々ハズレだった。

160

： 名無しの笛の踊り [sage] 2019/02/12(火) 21:42:34.82

ID

:NTugxOgz

オーチャード公演は悲愴を聴けた以外は価値がないのでは？
ホント久しぶりに行ったオーチャードはやっぱり音響がマジ糞だった

すみだトリフォニー公演は今回来日中の最高の出来になるのではないかと想像しておく
コンサート後のサイン会に並んだ人数も過去最高といえるかもしれない凄い人数だった
明日2/13サントリー公演ではサイン会ないだろうな、翌2/14に大阪公演が控えてるからね

161

： 名無しの笛の踊り [sage] 2019/02/12(火) 21:57:24.35

ID

:okgmgNEh

俺もロミジュリが一番良かったと思う。個人的には何でこんな絶賛されてるのかが分からない。
4番はいたって普通のアプローチだったし勢いがいいだけ。

162

： 名無しの笛の踊り [sage] 2019/02/12(火) 22:10:34.41

ID

:8/JODQBY

>>139

禿同
あれ以上の2楽章は今のところ想像し得ない

163

： 名無しの笛の踊り [sage] 2019/02/12(火) 22:13:55.88

ID

:cQIArL2Z

>>156

たしかに、あのハープは何だろう？と。
自分も花のワルツかもだけど、似合わないかなとも。

で、あの木管の出だしで耳を疑った。
サントリーのメインが聴けて、２日分楽しめたお得気分。

そしてアンコールが終わった途端に、客席全員がスタオペ！
大盛り上がりでした！！

164

： 名無しの笛の踊り [sage] 2019/02/12(火) 22:17:21.57

ID

:8/JODQBY

すみだのコパチンスカヤ
アンコールやり終わってオケメン大方はけた後も
出口近くのコンバスの山台の端にもうやりきったって感じでしばらく腰掛けて
コンバスやフルートの人と抱き合って労いあってた姿が忘れられない

165

： 名無しの笛の踊り [sage] 2019/02/12(火) 22:18:11.37

ID

:NU1pSnNO

一見フツーに見える衣装だけれど、よく目を凝らすと至る所に物凄く手の込んだ創意工夫が見られる
細部にこだわりながらも木を見て森を見ずに陥らない点に好感が持てる
こんな印象を受けたチャイ４

166

： 名無しの笛の踊り [sage] 2019/02/12(火) 22:42:08.93

ID

:5a7IUDvD

>>164

twitterかなんかで読んだ話だけど、クルレンツィスのところで滞っていたのか、
サインの列が遅々として進まないんで、自ら階段を上りながら一人一人
サインして回ったとか。

167

： 名無しの笛の踊り [sage] 2019/02/12(火) 23:07:44.97

ID

:OrTnaW19

普通の演奏は忘れ去られるだけだからクルレンツィスは正しい

168

： 名無しの笛の踊り [sage] 2019/02/12(火) 23:12:20.96

ID

:XiTgj6Ik

>>166

コパチンスカヤはサインしながら階段を上がっていったよ
凄いサービスだね
おれは２階でサインしてもらった

169

： 名無しの笛の踊り [sage] 2019/02/12(火) 23:14:28.68

ID

:+8tZtQ2W

コパチンコスカヤ

170

： 名無しの笛の踊り [sage] 2019/02/12(火) 23:19:50.42

ID

:sSKEcQu4

>>163

俺も間違って覚えてたけどスタオベだぞ

171

： 名無しの笛の踊り [sage] 2019/02/12(火) 23:27:04.18

ID

:cQIArL2Z

>>170

あ、スタオペになってましたね (^^;

スタンディングオーベーションですもんね。
あ、でも Standing ovation だから、
ほんとはスタオヴェって書くべきなのかな？

それにしても全員のスタオベは久々の体験だった！

172

： 名無しの笛の踊り [sage] 2019/02/12(火) 23:29:03.76

ID

:+8tZtQ2W

オーベーション

173

： 名無しの笛の踊り [sage] 2019/02/12(火) 23:44:45.59

ID

:cQIArL2Z

>>172

まぁ、オベーション（オヴェーション）と書くことが多いね。でも別にオーベーションでも間違いではない。

しょせん英語の発音表記だから、正確に書きたいならStanding ovationしかないわな。

174

： 名無しの笛の踊り [sage] 2019/02/12(火) 23:49:18.24

ID

:+8tZtQ2W

辞書引け

175

： 名無しの笛の踊り [] 2019/02/13(水) 00:03:25.01

ID

:AT9CGDva

全員は立ってない。
ただ、ほぼ全員。

チャイ4は今までもっといい演奏で聞いてきたから
それほど満足は出来なった。
それにチェロ以外立ってえんせ

176

： 名無しの笛の踊り [] 2019/02/13(水) 00:15:06.55

ID

:Z6QkCmGo

>>175

2年前のデトロイトとか良かったです。

177

： 名無しの笛の踊り [sage] 2019/02/13(水) 00:16:33.36

ID

:KPqjzypZ

>>175

２階席、３階席 はそんなに立ってなかった

178

： 名無しの笛の踊り [sage] 2019/02/13(水) 01:39:42.53

ID

:hlPycLhq

総立ち、神演奏は誇張
金管の弱さがやや目立った

179

： 名無しの笛の踊り [] 2019/02/13(水) 06:08:37.09

ID

:OTYIJLLV

4番はテミルカーノフ、ポリャンスキーよりは比較にならんほどよかった
自分の中では完全に神演奏文句なし

180

： 名無しの笛の踊り [] 2019/02/13(水) 07:30:39.37

ID

:fXqZYTZQ

賛否両論が大物の証かな

181

： 名無しの笛の踊り [] 2019/02/13(水) 09:29:28.68

ID

:nO6tRt6J

カラヤン、ベーム、バーンスタインを聴けなんだお人からしたら、
大物なんやろなぁwww

182

： 名無しの笛の踊り [sage] 2019/02/13(水) 10:10:08.30

ID

:25czseJR

>>181

フルトヴェングラーも聞いてないくせに偉そうに

183

： 名無しの笛の踊り [] 2019/02/13(水) 10:24:39.99

ID

:JGvnUJm0

まぁ、今回のツアー成功みたいだから次回はプログラムに声楽入れて欲しいな
そっちが本領なんでしょ

184

： 名無しの笛の踊り [sage] 2019/02/13(水) 11:01:38.97

ID

:DYlt5l1y

バロックオペラやって欲しいね。

185

： 名無しの笛の踊り [sage] 2019/02/13(水) 11:27:11.35

ID

:YEdR1+vu

すみだをコパチンスカヤ目当てで行って前半で帰った俺はかなり勿体無いことをしたのかな？交響曲にはあまり興味が無く疎いのもあって...

186

： 名無しの笛の踊り [sage] 2019/02/13(水) 11:35:47.94

ID

:M4zjgset

ムジカエテルナの声楽はガチのゴミだろ……

>>184

そういうことは他の古楽オケの感想を落としてから言ってくれないか？

>>185

それならリサイタルに行った方が良かったんじゃないか？とは思うｗｗｗ
とはいえ、前半を聞いてそれでもなお後半を聞きたいとは思わせてくれなかったってことはそういうことなんじゃないの？

187

： 名無しの笛の踊り [sage] 2019/02/13(水) 12:04:35.67

ID

:DX6Rko4i

これまでの彼の発言を聞いていると若い層を喪い緩慢な衰退が続くクラシック音楽に対する危機感があるんだね
過去を語るのは年寄りの義務だが、それを特権と勘違いしてマウントを取ってしまうと若い層は離れるばかりだ

188

： 名無しの笛の踊り [sage] 2019/02/13(水) 12:29:56.21

ID

:7hiLWnOE

大オーケストラも室内楽の延長という理想論はあったが
ムジカエテルナほど高いレベルで具現化した団体はなかった思う。
それを知らしめたエポックメイキングな公演に立ち会えて自分は一生の宝になった。
演奏を通じてオーケストラって人間同士の営みなんだと痛感させられたのはこれが初めて。

189

： 名無しの笛の踊り [sage] 2019/02/13(水) 13:58:19.37

ID

:MMUIIOaG

ムジカエテルナの評判が良すぎるので
大阪公演のチケット買ってしまった。
チラシだけ見てるとよくわからんわりに
値段高すぎるという印象しかなくて
見送ってた。

最近は海外オケはネットの評判見てから
決めることが多いな。まあ直前まで
仕事の予定がどうなるかわからんという
のもあるが。

190

： 名無しの笛の踊り [] 2019/02/13(水) 14:24:19.20

ID

:L1gejbgE

>>189

百聞は一見に如かず
コパチンのアンコールは大阪だけしか聴けないのもあるし、羨ましい

191

： 名無しの笛の踊り [] 2019/02/13(水) 14:28:18.00

ID

:JGvnUJm0

>>189

プログラムとホールの音響も含めるとたぶん13日がベストなんですよね。

東京在住なんですが大阪遠征何度も考えました。費用も含めて結局断念しましたが。
羨ましい限りです。

192

： 名無しの笛の踊り [sage] 2019/02/13(水) 17:23:09.26

ID

:zaxgtLnh

アンコールのロメジュリが最高だっただけに今日行かれる人が羨ましい

193

： 名無しの笛の踊り [sage] 2019/02/13(水) 18:21:34.89

ID

:AE04iSDu

消え入るような弱音を多用するアプローチなだけに、可能な限り明瞭明晰な音響環境で聴きたい
個人的にはミューザ川崎あたりが希望だったけどね

194

： 名無しの笛の踊り [] 2019/02/13(水) 18:42:29.64

ID

:nO6tRt6J

ムジカ何ちゃらを絶賛してんのは、何処の工作員だ？

気色悪くてしょうがない。

195

： 名無しの笛の踊り [sage] 2019/02/13(水) 19:02:17.00

ID

:x69D88tc

>>194

＞気色悪くてしょうがない

ほんこれ
忌憚無しに言うけど、ユニークで精妙だが大騒ぎするほどの演奏かよ

196

： 名無しの笛の踊り [sage] 2019/02/13(水) 19:07:06.58

ID

:I+eBaNud

ずっとそう
大絶賛がとにかくしつこいの、同じ人じゃないのかな？

197

： 名無しの笛の踊り [sage] 2019/02/13(水) 19:20:11.77

ID

:yTw5le/P

やっぱ、賛否どっちの工作員が多いかワッチョイ付きのほうでやってくれないと
わかりまへんなぁ〜w

198

： 名無しの笛の踊り [sage] 2019/02/13(水) 19:28:58.92

ID

:n+hPZnhU

大騒ぎしたい演奏会なんて滅多にないんだから、たまには騒がせてくれ
それに初来日だから、寛大にみてほしい
あと基本立って演奏するオケなんてほとんどないし。アンコール20分も立って演奏。
ラスプーチンみたいな存在でもいいじゃない

199

： 名無しの笛の踊り [sage] 2019/02/13(水) 20:03:03.86

ID

:zaxgtLnh

実際にすみだの盛り上がりは凄かったしね
自分はロミジュリ以外はそれほどだったから異様なまでの大騒ぎにびっくりしてるけど
今日が気になる

200

： 名無しの笛の踊り [sage] 2019/02/13(水) 20:05:30.19

ID

:yGv+WCiK

この間のコンチェルト・ケルンで古楽オケは3回めなんだが、
昨年のフライブルク・バロック、ヴェニス・バロックも含めて全部ヴァイオリンとヴィオラは立って演奏してたぞ……

201

： 名無しの笛の踊り [sage] 2019/02/13(水) 20:07:33.90

ID

:5hYhwJto

昔は椅子なんてなかったからな

202

： 名無しの笛の踊り [sage] 2019/02/13(水) 20:09:42.72

ID

:Gpl1huhc

賛否両論はアリなんだけど、「賛」側が必死で上げてる関係者だけってのが草

203

： 名無しの笛の踊り [sage] 2019/02/13(水) 20:22:05.56

ID

:AJRz8lXa

賛辞が全て関係者と断定できる透視能力の凄さに脱帽w

204

： 名無しの笛の踊り [sage] 2019/02/13(水) 20:35:50.55

ID

:x69D88tc

>>203

＞賛辞が全て関係者と断定できる

なんか嘘臭いからな
これに限らず、やたらと大袈裟な文章で煽り立てるのは
大体胡散臭いよ。疑われても仕方ない

205

： 名無しの笛の踊り [sage] 2019/02/13(水) 20:55:31.14

ID

:7NFf0Cvm

聴いた当夜は興奮状態だからどうしてもそうなりがちなのはわかる

オーチャードもトリフォニーも行って面白かったし良かったけどね

206

： 名無しの笛の踊り [sage] 2019/02/13(水) 20:56:19.68

ID

:EAiKdrou

あんなものは大したことない
あんなものは大したことない
あんなものは大したことない


と執拗に書き続けてる人もいるようですが

207

： 名無しの笛の踊り [sage] 2019/02/13(水) 20:57:41.82

ID

:CjfnDwgK

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208

： 名無しの笛の踊り [sage] 2019/02/13(水) 21:23:57.30

ID

:sSv/Xh0K

自分がどう思ったか書くのは自由だが、他人の書き込みを否定する奴は要らんな。

209

： 名無しの笛の踊り [sage] 2019/02/13(水) 22:22:16.66

ID

:BR9vIVD5

今日のクルレンツィスはどうでしたか

210

： 名無しの笛の踊り [sage] 2019/02/13(水) 22:39:16.05

ID

:B1mGsck1

今回のクルレンツィス&ムジカエテルナ、非常に優れたリトマス試験紙となっているようだ
○ンジローさん、ぷー○ちさんら深い経験と的確な審美眼を持つクラシックファンからはボロカスに
明らかにお前耳悪いだろという爆演厨からは大絶賛w
これほどわかりやすい評価の割れ方はない
今後日本のクラシック界においてクルレンツィス&ムジカエテルナは佐渡裕、西本智実と同一カテゴリに分類されることが正式決定した
と今ここに高らかに宣言しよう(笑

211

： 名無しの笛の踊り [sage] 2019/02/13(水) 22:41:05.39

ID

:CjfnDwgK

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(＿＿＿）　　　/

212

： 名無しの笛の踊り [] 2019/02/13(水) 23:33:00.72

ID

:fXqZYTZQ

ご自身の聴いた感想をまずお聞きしたいところです。
ちなみに私はオーチャードに参りましたが、相変わらず
ホールの音響の悪さに辟易したものの、これまでにない
新たな境地を開かれたものとして楽しんで聴けました。

213

： 名無しの笛の踊り [sage] 2019/02/13(水) 23:38:24.44

ID

:omn7w1g7

,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,

>>211

　 　　　　　　 　　　∩＿　
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　　 ∩＿＿＿∩　 |　　 |
　　 | ノ　　　　　 ヽ !　　 !
　　/　　●　　　● |　　/
　 |　　　　( _●_)　 ミ／ 本当に最高にアホな奴はコイツだ
　彡､　　　|∪|　　／
/　＿＿　 ヽノ　/
(＿＿＿）　　　/

214

： 名無しの笛の踊り [sage] 2019/02/13(水) 23:48:23.31

ID

:VeFrM/+0

爆演厨とか言ってるのは聴いてない証だなw

215

： 名無しの笛の踊り [sage] 2019/02/13(水) 23:52:00.51

ID

:DthNOuef

どうでもよい話、聴かないで「演奏」評書く人って、いったい何がしたい人なのか？

216

： 名無しの笛の踊り [sage] 2019/02/13(水) 23:55:49.94

ID

:2T9vTlnd

ここの住人を混乱させたいんだろう

217

： 名無しの笛の踊り [sage] 2019/02/14(木) 00:03:22.82

ID

:WS2+GrWa

今日ようやく聴いて自分は大絶賛なので嫌なら以下は読まないほうがいい


断言できるのは全然配慮のない爆演とは正反対であるということ
とんでもなく精巧にオケ全体で表現の手練手管を極めつくしたうえで精魂尽くしまくって出てくる音のパワー
（音量という意味ではなく求心力とかそういうもの）
ダイレクトに魂わしづかみにされてぐりぐりえぐられるようで疲労感も半端ない
後半2曲に関しては他の演奏をあえて聴く気が起きないしもう意味がないと思う
ロマン派向きオペラ向きのコンビだと思うがベートーヴェンをどうやるかは興味がある
今日聴いた限りこのコンビを否定的に言う言葉はまったく思いつかない

218

： 名無しの笛の踊り [sage] 2019/02/14(木) 00:06:28.87

ID

:YnXcncnb

今夜のムジカエテルナ
演奏・聴衆の熱狂ぶり共に壁と天井をふっ飛ばすほどだった。

219

： 名無しの笛の踊り [sage] 2019/02/14(木) 00:11:30.25

ID

:d4uToSNW

>>210

誉め殺し？w

アンジローもあんな連投して必死にこき下ろさなきゃならんと駆り立てられるってのは
手応えの大きすぎる演奏だったんだろうな
冷静さを欠いた否定のための否定でしかなくてもはやただの残念なひとw

220

： 名無しの笛の踊り [] 2019/02/14(木) 00:24:15.61

ID

:YdPxsHnn

サントリー、エテルナ盛り上がりましたな。
前半にコンマスソロのチャイコ協の最終楽章をオマケに入れてきたわ。
なかなかの演出家で愉しませてもらった。しかし立ちっぱなしで9:30は
大変だよなぁ。

221

： 名無しの笛の踊り [] 2019/02/14(木) 00:31:52.33

ID

:AddVNvQ7

オーチャード、すみだに加えて今日のサントリーも聴きに行けた、ムジカエテルナ。
先の2日も凄まじかったが、ホールの特性もあってか今日のパフォーマンスが絶品だった。
組曲第3番なんて知らない曲だったけど、ライヴで初めて聴いて涙腺がおもわず緩んだよ。その後、まさかのアンコールはコンマスをソロにしてのチャイコフスキーVn.協奏曲第3楽章。ここでは、コパチンスカヤの演奏とは違った曲の面白さが堪能出来た。
後半のロメジュリとフランチェスコ・ダ・リミニはあまりのスゴさにもう言葉がない。誰かボキャブラリーの豊富な人よろしく。
カジモトが煽りまくったキャッチコピーの「人生を変える3日間」に嘘偽りなし。

222

： 名無しの笛の踊り [sage] 2019/02/14(木) 00:33:28.47

ID

:TBTKhjsQ

vc聞けたのか
フランチェスカも聞きたかったんだけど両方は辞めたんだよなぁ
まぁコパチンが大事なんだけど

223

： 名無しの笛の踊り [sage] 2019/02/14(木) 01:14:45.87

ID

:wp+MCFW8

スヴェトラ御大を生で聞いた人がまだまだいると思うから
その人たちがエテルナをどう評価するのか興味がある

224

： 名無しの笛の踊り [sage] 2019/02/14(木) 01:27:39.29

ID

:4k8EkMmx

スヴェトラーノフの生を聴いた事が無い若い人ならクルレンツィスに熱狂するだろうな

225

： 名無しの笛の踊り [sage] 2019/02/14(木) 01:37:37.38

ID

:cMesiz4V

ムジカ・エテルナの良いところは、オーケストラ全員が楽しそうに、自発性を最大限発揮して演奏していることではないかな
「お仕事だから義務的にやってます」みたいな奏者は皆無だった
みんなで素晴らしい音楽を創り上げるという目標が、徹底されているんだろうと思う
全員で毎回礼をするところや、クルレンツィスが各パートを回ってメンバーと抱き合っている光景にも、そのことがよく現れている
国内オケも、ぜひ取り入れて欲しいと感じました

226

： 名無しの笛の踊り [sage] 2019/02/14(木) 01:53:16.21

ID

:v/kbJoOb

スヴェトラまで遡らなくてもついこの間のシカゴ聴いてた人でエテルナ褒めてる人はほとんどいない
逆にエテルナに熱狂してるのはクラヲタとしては若く収入が低い者が多く、
ウィーン、ベルリン、シカゴなど欧米の歴史と伝統に培われた超A級オケを生で聴いた経験をほとんど持たない
つまり「本物」を識らない層ほどエテルナを持ち上げる傾向が顕著に表れている

227

： 名無しの笛の踊り [sage] 2019/02/14(木) 01:53:48.54

ID

:s99B9zCg

せめてここの住人ならどういった演奏内容だったのか書いてほしい
騒がれてるけどアンコールがびっくりとかサインがどうとか、まともなレポ少ないから…

228

： 名無しの笛の踊り [sage] 2019/02/14(木) 02:39:50.67

ID

:4k8EkMmx

>>227

そんなこと言うのなら、なぜキミはコンサートを聴きに行かなかったんだ？

ここのスレに書かれた他人の感想をコピペして、さも自分が聴きに行ったような顔をしたいだけじゃないのか

229

： 名無しの笛の踊り [sage] 2019/02/14(木) 05:47:03.09

ID

:wp+MCFW8

>>228

なぜ聞きに行けること前提で話をしてるんだよ。

230

： 名無しの笛の踊り [sage] 2019/02/14(木) 06:09:57.30

ID

:WS2+GrWa

>>223

スヴェトラーノフは3回聴いてるうちロシア国立は1回
217に書いた通り

231

： 名無しの笛の踊り [sage] 2019/02/14(木) 06:23:09.28

ID

:h4uTjsT0

いやウィーンあたりも何度も聴いてるが、つまらん演奏と感じることもあるぞ
ただ面白さ、凄さのポイントが違うんで
古くからのオケを「本物」と想定するなら、クルレンツィス＆ムジカエテルナは「イロモノ」になるか

解釈は意外に真っ当で細かいところまで指示が行き渡ってる
それが気になりだすと、執拗とか息苦しい印象を持つかも
オケ全体としてはよく歌ってると思った

爆音系と言っている人もいるが、計算されコントロールされてる範囲と感じた
弦の音色はまだまだ、良く言えば伸びしろがありそう

ソリストとオケと指揮者の煽り合いをこれだけのレベルで体験できたのは貴重だった
CDよりも生で体験することをお勧めする

232

： 名無しの笛の踊り [sage] 2019/02/14(木) 06:24:47.28

ID

:WS2+GrWa

>>226

ウィーンベルリンシカゴ全部何度も聴いてるがそのうえでの217
いちいち勝手に決めつける意味がわからない

233

： 名無しの笛の踊り [sage] 2019/02/14(木) 06:45:59.85

ID

:z8tawsKL

次来日したらマーラーやって欲しいです
３番とか６番とか

234

： 名無しの笛の踊り [sage] 2019/02/14(木) 06:59:10.25

ID

:j3o66NwF

しかしコイツら、自身の知的水準の低さを競い合って、なぜ恥ずかしくないんだろう??
恥ずかしいとは何かを、いまだに知覚できないのだろうか。
だとすれば、無知という用語の定義そのものなのだが。

235

： 名無しの笛の踊り [sage] 2019/02/14(木) 07:33:04.78

ID

:Br81r7TB

お前具体的なこと何も書けないのなw

236

： 名無しの笛の踊り [sage] 2019/02/14(木) 07:36:12.38

ID

:q+0pYF7q

>>219

アンジロちゃんにしては珍しいわな
安い席だろうけど、シカゴに続け外来オケに連続して行くなんてw
期待して思いきって貯金崩したわりにはハズレたので
自分で腹立ててるんだと思うw

わからんことはないけどね
前宣伝が大袈裟すぎたから

この指揮者はコパチンとたまたま変わった者どうしで波長が合っただけのこと
一生このコンビでいくしかない
他のソリストならこうはいかない

237

： 名無しの笛の踊り [sage] 2019/02/14(木) 07:56:30.46

ID

:V0meAjeJ

専門家じゃないが、、
ロトよりクルレンツィスの方が面白かった。
次何やるんだろう、という期待感も含めて。
クラオタにはロトの方がいいのか

238

： 名無しの笛の踊り [sage] 2019/02/14(木) 08:41:20.34

ID

:Z8LPWp31

　　　　　＿＿＿
　　　 ／　　　 　＼　　　　　 ＿＿＿＿＿＿＿＿＿
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　　|　　　　(ﾟ)　(ﾟ) 　 |　＜　　老害ちゃんたち
　　|　　　　 ）●（　　|　　 ＼　　デイサービスの時間ですよー
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　　　　　ノ:;;,ﾋ=-;､
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　　,i`（;;;ﾞ'―---‐'ヾ

239

： 名無しの笛の踊り [sage] 2019/02/14(木) 10:49:26.68

ID

:d4uToSNW

>>226

これアンジローも真っ青な妄想としかいいようがないし
内容関係なしのブランド信仰じゃね？
痛々しすぎる…

240

： 名無しの笛の踊り [sage] 2019/02/14(木) 10:57:13.19

ID

:YjCvELs4

過去の大指揮者を聞いたことがあろうがなかろうが
目の前の演奏がよければよいというべきだしね・・
他の指揮者と比較してどうこうっていうのも大切かもしれないけど、
曲の解釈とか演奏の意図とかどう表現してるのかとかも大切。

241

： 名無しの笛の踊り [sage] 2019/02/14(木) 11:23:43.36

ID

:mEWHA138

「本物」を知っていると言えるのは
ベートーヴェンと直にあった人とかだからな

楽譜に頼って演奏すような輩はすでに本物ではない

242

： 名無しの笛の踊り [sage] 2019/02/14(木) 12:25:07.66

ID

:FOLBvVQd

乱暴・下品になり過ぎないなら
エテルナ(コパチンスカヤ)期待外れだった、ここがダメだった的な感想も大歓迎。

243

： 名無しの笛の踊り [sage] 2019/02/14(木) 12:33:34.58

ID

:fz5e65Px

>>240

大指揮者とか著名楽団ってだけでバイアスかかるもんな
今時バーンスタインみたいなチャイコフスキー演ったら叩かれまくりだろ
でも「バーンスタインの歴史的演奏」とか言われたらコロっと手の平返したりだもん

244

： 名無しの笛の踊り [] 2019/02/14(木) 13:46:51.98

ID

:s99B9zCg

>>242

ワッチョイの方にも少しあるね

245

： 名無しの笛の踊り [sage] 2019/02/14(木) 14:03:54.63

ID

:HOwhHcKB

>>184

『インドの女王』もってこないかね。

246

： 名無しの笛の踊り [sage] 2019/02/14(木) 14:38:32.80

ID

:WeeeVba+

このスレの住人って金はあるんだろうけど程度はかなり低いんじゃね？
コイツ何も知らねえんだろうなと思うことがよくあるよ。自分が今何聴いてるのかもわかってないような。
例のブタ🐷さんみたいな

247

： 名無しの笛の踊り [sage] 2019/02/14(木) 15:29:35.68

ID

:mEWHA138

>>246

で、
オレは知ってるぜって
何を自慢したいのか

248

： 名無しの笛の踊り [sage] 2019/02/14(木) 15:58:39.58

ID

:YjCvELs4

>>245

インディアンクイーンはDVDでてますから
可能性はありますね

個人的にはカルメンとか見たいです
クルレンツィスがどっかでやってたはず

249

： 名無しの笛の踊り [sage] 2019/02/14(木) 16:05:32.26

ID

:YjCvELs4

クルレンツィスは、指揮者とソリストの掛け合いとか、足でリズムとりながらノリノリで指揮したりする、こういう（形式的な）アプローチの仕方がジャズやロックぽかったりするとこは「新しい」ですが、

楽譜どおりではなく自由な解釈で演奏したり、
指揮者の独自解釈で演奏する強要的な部分は「古くさい」と受け止められる。（特に演奏者からしてみたら）

こういうアンビバレントなところが賛否両論を生む部分なんですかね。

250

： 名無しの笛の踊り [sage] 2019/02/14(木) 16:08:10.73

ID

:yPt5N5+p

手持ちのチケットがなくてご無沙汰〜

251

： 名無しの笛の踊り [sage] 2019/02/14(木) 16:28:43.42

ID

:DavFByxZ

クレルン＆パコチンカスヤの次は対照的にユルーくヌルーいブルノヒル
平日昼間って後期高齢者貸し切り興行の様相

252

： 名無しの笛の踊り [] 2019/02/14(木) 17:29:42.08

ID

:5SXjTs36

大評論家様の有難いお言葉だぞ！

hisae　odashima／小田島久恵
@hisae_classical
人間は矛盾に満ちていて、言葉は真実を語らず、人は自分自身を信じられない。
その上で芸術をどう創造するか…。クルレンツィスの選んだ道があまりに高貴で道徳的であることに改めて瞠目した。
騎士的な魂の持ち主。人類の精神が一斉に明るくなる時、逆の闇がいっそう濃くなることも理解している。
午後11:30 · 2019年2月13日 · Twitter Web Client

ttp://https://twitter.com/hisae_classical/status/1095691600225693697?s=19
ttp://https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

253

： 名無しの笛の踊り [sage] 2019/02/14(木) 18:58:27.53

ID

:HOwhHcKB

>>248

バーデンバーデンの聖霊降臨祭フェスでやったみたいですね。
ttp://https://www.youtube.com/watch?v=eg8v_vRlRI8

254

： 名無しの笛の踊り [sage] 2019/02/14(木) 20:10:14.43

ID

:YjCvELs4

>>253

おお！
ありがとうございます！

255

： 名無しの笛の踊り [sage] 2019/02/14(木) 21:49:23.66

ID

:NVjvSmd+

>>226

その超A級のオーケストラに日常的に接している地であんなに熱狂的に支持されているのは、案外彼らは地元の超A級の演奏を知らないということなのか。
現地の人たちよりも超A級オケを良く知っているなんて、カネも時間もそんなに使えてオマエラ結構凄いんだな。
ここの住民を見直したぜ。

256

： 名無しの笛の踊り [sage] 2019/02/14(木) 22:12:18.16

ID

:yIf9/hlg

大阪帰り。

>>231

さんが見事に的確に評論されているのかなと。

爆音サイコーって言う人もいるでしょうし、

イロモノでしょって言う人もいるでしょうね。

私的には、まあ半々かなと。
評価は次回以降にペンディングします（笑）。

257

： 名無しの笛の踊り [sage] 2019/02/14(木) 22:19:38.19

ID

:yIf9/hlg

・コンツェルトの第1楽章終わりに一切拍手がなかった。
・メインでフラブラなく、30秒近く(体感)あった余韻でみんなジッと耐えていた。

この2点をもって、今日の客はかなりのレベルだと思うんですけど(2階席には、セキゴホゴホ連中も多かったですが、

さすがにコンツェルト第1楽章終了後の会場内のザワつきだけは、初めて経験しました（笑）。

258

： 名無しの笛の踊り [sage] 2019/02/14(木) 22:22:54.10

ID

:yIf9/hlg

生まれて初めてのクラシックコンサート

↑
これにこの楽団を選ぶのだけは、やめた方がいいでしょうね。それだけは、自信を持って言えます。

10回中1回くらいは、っていう頻度で。

CDは一切未聴なので、今後機会があれば。

連投スマソでした。

259

： 名無しの笛の踊り [sage] 2019/02/14(木) 22:24:55.25

ID

:hgiWeaPn

　　　　＿＿＿
　　　 ／∵∴∵∴＼
　　 /∵∴∵∴∵∴＼
　　/∵∴∴,（･）（･）∴|
　　|∵∵／　　 ○　＼|
　　|∵ /　　三　|　三　|　　／￣￣￣￣
　　|∵ |　　　＿_|＿_ 　|　＜　うるせー馬鹿！
　　 ＼|　　　＼＿/　／　　＼＿＿＿＿
　　　 　＼＿＿＿_／

260

： 189 [sage] 2019/02/14(木) 22:47:09.97

ID

:8Lqtpdue

大阪公演聴いてきた。
>231 さんに同意。
チャイコンはソリストに合わせたのか本当に
自在な演奏。チャイコフスキーとは思えない、
現代曲かと思う演奏に、カデンツァ。
止まりそうで止まらないテンポの取り方。
弱音が美しい音色で聴かせる。
メロディーを追う聴き方だと評価は下がりそう
だが、その空間に浸っていれば幸せという感じ。

悲愴も、２，３楽章は割とインテンポだったし
メロディーを追えるので、その安心感はあるが、
それでも垣間見える重苦しさはなかなかしんど
かった。1,4楽章はテンポ、強弱ともかなりの
振れ幅。でもどちらかというと曲想に忠実な
演奏に聞こえた。もっとエキセントリックなもの
かと思っていたので。

弦の揃い方と、木管の美しさは特筆もの。特に
ClとFl。先日聴いたパリ管やミュンヘンより
良かったかも。

261

： 名無しの笛の踊り [sage] 2019/02/14(木) 23:17:00.22

ID

:QlWEx+AM

　/　/ /// ./　/　 /j　 / // 〃!|| | ||ll|　| |　ヽヽ ヽ　　　|　　 　 |　　　　 　 |, 　-──- 、　　　 ／
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　　　 ｌ　ｉ ｌ ｌ　ｌヽ, i´ !_i!ヽl　l　l! 　 __ ｀メﾉl !ｌ !　 |=､ﾆ/ ! l/ヽ＝= ､-‐'"´￣￣｀ヽ､　　　/　　　　　　　　/
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／,r‐,＝≧--‐'´__.',　　 　 ___　 　 　 ／ノ/　//´ヽj ＼￣￣二＞‐､-!!,＿　　 ＼ r'´　／ヽ l　 　 　 　 | l
／rﾁ'"´ _,ｨｬヶ'´rt‐＼.　　l'´ !　　　　／/／./　　/ 　 lヽ／'´￣　　| ヽ, 　｀ヽ、　＼‐'　　 } |　　 r　!　 lﾉ l
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262

： 名無しの笛の踊り [] 2019/02/14(木) 23:18:26.14

ID

:aJLQmK2I

>>225

>全員で毎回礼をするところ

ああいうみっともないことはやめてほしいね

263

： 名無しの笛の踊り [] 2019/02/14(木) 23:46:18.86

ID

:fqxGTLGg

まぁ、くどいっちやあくどいが、面白いわな。元気な奴が出てきてくれないと
このジャンルジリ貧だもんなぁ。ゲイっぽい気もするが。

264

： 名無しの笛の踊り [] 2019/02/15(金) 00:10:16.00

ID

:q0t5nFSk

>>226

ベーム/ウィーン　カラヤン/ベルリン　バーンスタイン/イスラエル
チェリ/ミュンヘン　クライバー/バイエルン・ウィーン　
ショルティ/シカゴ　ラトル/ベルリン　エッシェンバッハ/ウィーン　
などを何度も生で聴いた、年収１７００万円の還暦間近だが、クルレンツィスは本物だよ。
お前こそ何も知らないだろ。

265

： 名無しの笛の踊り [sage] 2019/02/15(金) 00:40:53.35

ID

:j/pqiFd9

>>225

関西フィルと日本センチュリーは全員で礼しますよ

266

： 名無しの笛の踊り [] 2019/02/15(金) 00:43:49.59

ID

:TZKh6a1x

>>264

ベーム以外は生で聴いてるが還暦間近になると耳遠くなるんだなw

267

： 名無しの笛の踊り [sage] 2019/02/15(金) 00:47:34.20

ID

:5iqvkzm3

何か変な流れになってますが、コパチンスカヤの楽しい映像。
ttp://https://www.youtube.com/watch?v=48WnNgrH57E

268

： 名無しの笛の踊り [] 2019/02/15(金) 01:07:35.57

ID

:zu+s75rC

とりあえずジジイは寝ろ

269

： 名無しの笛の踊り [] 2019/02/15(金) 01:40:26.19

ID

:Yl+gxEpM

ムジカエテルナ、深みもなければ、なかみなし、サウンドも汚い。荒いだけ。オケも下手。なんでもてはやさたのかわからない。いって損した。昨年のウィーンや今年のシカゴの方がよほど良かった。バイエルンはいまいちだったが。

270

： 名無しの笛の踊り [] 2019/02/15(金) 01:43:44.76

ID

:Yl+gxEpM

梶本に煽られたな(笑)

ゲルは大嫌いだがミュンヘンなんかとか桁違いにオケも下手。

まあ二度といらない。

たいしたことなかった。

そうそうついでにロンドンも昨年聴いたが全くロンドンの方が良かった。

こんなアマチュアみたいな解釈に22000、バカらしかった

271

： 名無しの笛の踊り [] 2019/02/15(金) 02:33:05.65

ID

:XbsBmxlp

>>270

お前は普段からホールで聞いてないだろ。そんな感じが滲み出てる

272

： 名無しの笛の踊り [sage] 2019/02/15(金) 02:37:14.87

ID

:1DLTfTmC

あのサウンドを汚いと言うとは補聴器が壊れていたのか

273

： 名無しの笛の踊り [] 2019/02/15(金) 04:24:24.15

ID

:onhVOjpQ

>>271

勝手に妄想しとけ精神病(笑)お前みたいな糞より海外オケしょっちゅう聞いてるわ(笑)文章読解能力なき池沼が

274

： 名無しの笛の踊り [] 2019/02/15(金) 04:28:44.34

ID

:onhVOjpQ

お前みたいなこじきと違い日常的に海外オケ聞いてる。つか271は書いてる文読めない文もうかお前は、あんなくだらない下手くそな浅い解釈に誉めてる272合わせてバカというか耳がないとしか言いようがない(笑)梶本に乗せられた単純バカ

275

： 名無しの笛の踊り [] 2019/02/15(金) 04:41:19.90

ID

:onhVOjpQ

>>271

、272
海外オケ日常的に聞いてるベテランもいろいろ感想書いてるからそれ読んでからかけ、素人が(笑)

耳こえてないやつは幸せだな(笑)
あの程度で激賞か(笑)

あほくさ

ムジカエテルナなんかすぐ廃れるわ

梶本に乗せられた単純バカが

276

： 名無しの笛の踊り [] 2019/02/15(金) 05:53:51.55

ID

:wl9m17pk

まあ、公演の内容に対しての賛否は人それぞれだろうが、
ここしばらく客入りの悪さに泣いてきたＫＡＪＩＭＯＴＯにとっては
最高においしい企画となったことであろう。

277

： 名無しの笛の踊り [] 2019/02/15(金) 06:01:39.63

ID

:onhVOjpQ

>>276

たしかに。梶本本人も214大阪にまでどや顔で来てたよ(笑)一番いい席で(笑)近くにいた。うざかったが(笑)

278

： 名無しの笛の踊り [] 2019/02/15(金) 06:04:47.43

ID

:onhVOjpQ

まあイロモノだな。巨匠とかになるきはしない。ラトルのバーミンガム時代とも緻密さなど明らかに劣る。まあチャイコで全評価はできないがね

279

： 名無しの笛の踊り [sage] 2019/02/15(金) 07:18:40.53

ID

:WWzu59yz

>>277

バカ社長がフェスに出没w
お珍しいw

相変わらずプレミア席ですか
そういえばSS、S席とか変わった席割りしてたなあ

>>276

LFJでどうせ赤字だから、その分埋めなきゃね

280

： 名無しの笛の踊り [] 2019/02/15(金) 08:34:19.95

ID

:6TQLdO4R

BOXに座ってたよ(笑)梶本、真っ赤の服で(笑)目立つわ(笑)うざい、裏方は裏に回れよ、目立ちたがりやが

281

： 名無しの笛の踊り [] 2019/02/15(金) 08:54:00.01

ID

:xEJLBC5b

ttps://lavender.5ch.net/test/read.cgi/classical/1549628643/847

↑これ書いた奴、昨日ムジカエテルナに来ていたらしいな
↑環視されていることも気がつかず(笑)

282

： 名無しの笛の踊り [sage] 2019/02/15(金) 09:16:54.96

ID

:WWzu59yz

>>280

真っ赤www
オレンジではなかったのですね
この日のためにおNEWかしら？
フェスのカーペットが赤いから合わせたのかなあ
ロビーではわかりにくいのとちがう？

283

： 名無しの笛の踊り [] 2019/02/15(金) 09:59:24.26

ID

:qnOevrES

>>282

保護色になるんやな！

284

： 名無しの笛の踊り [] 2019/02/15(金) 17:11:07.39

ID

:F/ErKbMd

ムジカ・エテルナ、３流と決めつけている人がいるけど、ザルツブルク音楽祭で
ベト全やったり、ルツエルン音楽祭で演奏会形式でポンテ３大オペラ、指揮者の方は
南西ドイツ放送の首席になって、ザルツで「レニングラード」。まあただ者ではない
証拠でしょう。

285

： 名無しの笛の踊り [] 2019/02/15(金) 21:30:25.01

ID

:7qQ9g0vW

ムジカ・エテルナは超一流といえよう。
その証拠に、ザルツブルク音楽祭で ベト全をやったり、ルツエルン音楽祭で演奏会形式でポンテ３大オペラ、指揮者の方は
南西ドイツ放送の首席になって、ザルツで「レニングラード」なのである。ただ者ではないといえよう。

286

： 名無しの笛の踊り [sage] 2019/02/15(金) 22:11:39.02

ID

:R0b/YhMO

アリス紗良オットが難病発症
インバルとの共演等日本公演は予定通り行うがその先は未定

287

： 名無しの笛の踊り [sage] 2019/02/15(金) 22:57:19.20

ID

:nHx/fFJE

　　　　　　　　　 ﾉ　　　　　 ｝ ﾞl､　　 」′　　　　　　　　　　 .,/′　　　.,ﾉ _,,y
　　　　.,v─ｰv_　　　　　　　　 〕　　　　　　〕 .|　　.ilﾞ　　　　　　　　　　　　《　._　　 .,,l(ノ^ﾉ
　　　,i(厂　 _,,,从vy　　　　　 .,i「　　　　　　.》;ﾄ-v,|l′　　　　　　　　　 _,ノﾞ|.ﾐ,.ﾞ'=,/┴y／
　　　l　　,zll^ﾞ″　 ﾞミ　　　　.ﾉ　　　　　　　.il|′ｱll!　　　　　　　　　　 .＞‐〕 ＼ _＞＜
　　　《　il|′　　　　 ﾌｰv,_ .,i″　　　　　　 ||｝ｰvrﾘ､　　　　　　　　　　　　　¨'‐.｀　　 ｛
　　　 ＼《 ヽ　　　　　.ﾞli ._¨''ｰv,,_　　　　　.》′　 ﾞﾞﾐ|　,r′　　　　　　　　　　　　　　　 ｝
　　　　　 ＼　,ﾞr_　　　 lｱ'　　　 .ﾞ⌒＞-vzﾄ　　　　.ミﾉ′　　　　　　　　　　　　　　　　 〕
　　　　　　 .ﾞ'=ミ:┐　 .「　　　　　 ./ .^〃　　　　 :､_ ﾘ　　　　　　　　　　　　　　　　　　 .｝
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　　　　　　　　　　　　　 |　　　　 ﾉ′　ヽ　　　　　　〔　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ﾐ
　　　　　　　　　　　　　 ｝　　　　｝　　　　　′　　　 ｝　　　　　　　　　　　　　　　　　　　｛
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　　　　　　　　　　　　　 .｛　　　　 ＼,_　　 _》､　　　 .｛　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 .｝
　　　　　　　　　　　　　　｛　　　　　　¨^^¨′¨'ｰ-v-r《　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 〔

288

： 名無しの笛の踊り [sage] 2019/02/15(金) 23:14:47.53

ID

:1DLTfTmC

日本みたいな本場ではない所の人たちの方が保守的なのがよくわかる意見が多い。
昔の巨匠をありがたがって今の音を否定したがる。
上でも誰かが書いていたが、昔の演奏を今やっても古臭いだけで時代錯誤に見られる。
自分は分かっているからクルレンツィスは認めないと仰っている方々は、
時代に取り残された年寄りに見える。
この年寄りの日本人が支持しなかろうとも、その本場のヨーロッパでは彼は支持されているのだから
あまり説得力があるようには見えない。
まあそれでもこの意見を彼らは狂ったように否定するのだろう。

289

： 名無しの笛の踊り [sage] 2019/02/15(金) 23:26:39.73

ID

:VQXHeaoQ

クルレンツィスを現代版カラヤンに仕立て上げようとする必死な人が今後多くなりそうな予感

290

： 名無しの笛の踊り [] 2019/02/15(金) 23:45:46.53

ID

:CiTt4e10

>>288

その通り！　彼らは本物だね。

291

： 名無しの笛の踊り [] 2019/02/16(土) 08:54:50.42

ID

:rs6goKqY

>>289

川瀬賢太郎を日本のカラヤンに仕立て上げようと必死はクラヲタ一派が
こぞってクルレンツィスを貶しているのは興味深い現象

292

： 名無しの笛の踊り [sage] 2019/02/16(土) 09:06:30.59

ID

:9oIz8N3L

>>289

クルレンツィスはカラヤンじゃ無くてムラヴィンスキーだな。
ドゥダメルはアバド。

293

： 名無しの笛の踊り [] 2019/02/16(土) 09:25:07.10

ID

:65mRbktk

どうでもいいけど、もうクラシックなんて終わってますわ。

どうぞご自由にという感じ。

メータ、ムーティ、バレンボイムが死んだら、ジジイのオレもコンサート通いから身を引くさ。

294

： 名無しの笛の踊り [sage] 2019/02/16(土) 10:08:55.82

ID

:F5PfKz/Y

>>293

メータムーティバレンボが亡くなる前に、葬送行進曲であなたの野辺送りをすることとしましょう

295

： 名無しの笛の踊り [sage] 2019/02/16(土) 11:11:37.53

ID

:npBDaPHj

　　　　　＿＿＿
　　　 ／　　　 　＼　　　　　 ＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　 /　　 ／　＼　＼　　 ／
　　|　　　　(ﾟ)　(ﾟ) 　 |　＜　　老害ちゃんたち
　　|　　　　 ）●（　　|　　 ＼　　デイサービスの時間ですよー
　　＼　　 　 ▽　 　ﾉ　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　 ＼＿＿∪ ／
　　／　　　 ￣￣　＼
　　|　|　　　　　　　 |　|
　　|　|　　　　　　 　|　|
|⌒＼|　　　　　　　 |／⌒|
|　　　|　　　 |　　　 |　　　|
|　＼ （　　　　　　　） ／　|
|　　|＼＿__人＿___／| 　 |
|　　|　　　ヾ;;;;|　　　　| 　 |
　　　 　 　 ,lﾉl|
　　　　　　人i　ﾌﾞﾊﾞﾁｭｳ!!
　　　　　ノ:;;,ﾋ=-;､
　　　　(~´;;;;;;;ﾞ'‐;;;）
　　,i`（;;;ﾞ'―---‐'ヾ

296

： 名無しの笛の踊り [sage] 2019/02/16(土) 15:59:01.40

ID

:NreczLqV

>>295

貧乏だから会話に加われないかわいそうな人w

297

： 名無しの笛の踊り [] 2019/02/16(土) 19:14:25.53

ID

:65mRbktk

>>294

ありがとう、ありがとう。
かまってくれて…

298

： 名無しの笛の踊り [sage] 2019/02/16(土) 19:18:43.90

ID

:kwEDiu0R

>>292

どこがムラヴィンスキーなんだよ？
ムラヴィンスキーはクルレンツィスみたいにあんな客受けを狙ってばかりの大衆迎合のような演奏はしなかったぞ
ムラヴィンスキーも低くみられたものだ
お前ムラヴィンスキーを生で聴いたこと無いだろ

299

： 名無しの笛の踊り [] 2019/02/16(土) 19:49:53.02

ID

:65mRbktk

そう、ムラビンスキーを生で聴いた最後の世代が、
今の還暦前後のジジイじゃ。
ジジイが元気なのも、あと10年ぐらい。

ワシらが死んだら、誰も古き良き時代の話しなどしてくれんぞや。

300

： 名無しの笛の踊り [] 2019/02/16(土) 19:52:09.39

ID

:RN8RBkn6

ムラヴィンスキーのルスラン序曲は客受け狙いと思う
そういう意味なら分かる。

301

： 名無しの笛の踊り [sage] 2019/02/16(土) 19:52:45.19

ID

:mzVvxunl

還暦前後ならまだたっぷり40年近くあるわい

302

： 名無しの笛の踊り [] 2019/02/16(土) 20:08:33.67

ID

:VLfX4Fa/

>>300

あれはいい演奏だが、いかんせん録音が古い

てか、そのあたりの録音もう聞かなくなった

303

： 名無しの笛の踊り [] 2019/02/16(土) 20:27:24.27

ID

:RN8RBkn6

ムラヴィンスキーはコーホーの言う精神性の高い（）演奏もすれば、俗受け狙いもやるという意味だ。

304

： 名無しの笛の踊り [sage] 2019/02/16(土) 20:28:27.39

ID

:lWnh0kYE

ムラヴィンスキーはオネゲル3番が好き

305

： 名無しの笛の踊り [] 2019/02/16(土) 20:37:56.08

ID

:Hzpm8iOG

スレチの老害とクルレンツィスの招聘元の社員に乗っ取られたスレつまんね。勝手にやってな。

306

： 名無しの笛の踊り [sage] 2019/02/16(土) 20:41:44.08

ID

:h8RaUyMr

ここは随分前から老害日記帳になってるよ
本来は来日情報を書き込むのが主たる目的のスレなんだけどね

307

： 名無しの笛の踊り [sage] 2019/02/16(土) 20:51:35.93

ID

:hqSg2ipG

カラヤンとかムラヴィンスキーをもちだしてくるから流れがおかしくなる
もう30年以上も前の指揮者なんてどうでもいいだろ
時代が違いすぎるんだよ

308

： 名無しの笛の踊り [sage] 2019/02/16(土) 20:57:09.35

ID

:RHpMvb5A

300レスちょっとまで来てるが
全く来日オケ日程の書き込みがない
既に機能していない
ボケ老人が独り言言ってるだけ

309

： 名無しの笛の踊り [sage] 2019/02/16(土) 21:05:31.24

ID

:1SDxOsUz

>>308

昔は俺が作って貼り付けてたけど誰も反応しないから止めた。

310

： 名無しの笛の踊り [sage] 2019/02/16(土) 21:39:33.30

ID

:Yjyr/VSf

ムジカエテルナは聞いてないので書き込みを控えていたが、
これまでのレスを読んでいて過去の経験などから感じるのは、
称賛派が挙げている奏者間の当意即妙で自発的な
室内楽的やりとりを、わかった上でその良し悪しまで
触れているのは

>>231

などわずかしかいないように見える
そうした室内楽的アプローチを突き詰めた点で
新しいと言えるのかもしれないが、ごく少数ながらも
同傾向の演奏はこれまでもなかったわけではない
それにしても多くの否定派は室内楽にはどんな魅力を感じて
どういうものだと思っているのかが気になる

311

： 名無しの笛の踊り [] 2019/02/16(土) 21:42:33.99

ID

:SYpG+O4U

エテルナの来日公演さっそく3月17日にＥテレで放映されるね。楽しみだ。

あと3月24日は伝説演奏の日で、ベームＶＰＯ、カラヤンＢＰＯの来日公演の再放送。
相変わらず「王道」だが、たまにはマゼールクリーブランドとか小澤ボストンとかもやってほしい。

312

： 名無しの笛の踊り [sage] 2019/02/16(土) 21:49:32.64

ID

:THI2D4qh

室内楽は普通に好きだよ
室内楽的アプローチもセルとクリーヴランドとか
生で聴いたチェリビダッケにも打たれる

でもクルレンツィスは室内楽的アプローチって言えるのかな
今回実演聴いてガッカリしたわ

313

： 名無しの笛の踊り [] 2019/02/16(土) 21:54:18.37

ID

:hkLbQTjT

ムジカエテルナの大阪公演を聴いた。ヨーロッパで大評判であるとは知っていたが、ディスクを含めてこれまで聴いた事はなかった。
気になってはいたが、しかし随分と強気な料金設定と、売り出し方のＪクラシック的な胡散臭を嫌い、当初行くつもりはなかった。
しかし、大人の事情のチケットが回って来て、急遽駆けつけた次第。
チャイコフスキーの協奏曲を聴き終わった時、面白くは聴いたが、仕事を放り出してまでして来るんじゃなかったと後悔した。
しかし、コパチンスカヤのソロアンコール藤倉大「クスメチェ」は良かった。
後半のチャイコフスキー「悲愴」、これは良かった。
人それぞれ好き嫌いはあるが、とにかくこの指揮者と楽団は真剣に作品に向かいあっていること自体には疑いをはさむ余地はない。
全くプロ演奏ではあるが、アマチュアの持つ素直に音楽に向きあう姿勢が常にあり、そのフレッシュさが心をうった。
一部の人は弦は日本のオケのほうが上と言っているが、俺はそうは思わない。
なお、相変わらず、悲鳴のようなブラボーが複数飛び交うのには興醒めした。もう日本では声を上げるのは禁止にすべきではないかと思う。

314

： 名無しの笛の踊り [sage] 2019/02/16(土) 22:03:34.27

ID

:1SDxOsUz

S席19,000円って強気か？
アメオケなんか軽く３万超えるのに。

315

： 名無しの笛の踊り [] 2019/02/16(土) 22:14:36.07

ID

:kQNBBZq7

>>313

アマチュア的なプロは真のプロとは言えない。
そんな糞桶だから奇声ブラが湧くんだ。

316

： 名無しの笛の踊り [] 2019/02/16(土) 22:18:14.08

ID

:hkLbQTjT

>>314

文脈を読めば分かるだろうが、格に対しての料金だ。絶対ではなく、相対と言う事。
関西ではバイエルン放送響でも安く聴ける。

317

： 名無しの笛の踊り [] 2019/02/16(土) 22:32:31.71

ID

:SYpG+O4U

>>309

それはすまなかった。俺はけっこう参考にさせてもらっていたけど。
ただ、日程曲目詳細がわかるまではコメントを控えていたので、その場では反応できなかった。

318

： 名無しの笛の踊り [sage] 2019/02/17(日) 01:20:03.72

ID

:P2dQTHFw

>>311

情報ありがとうございます
クルレンツィスは
いつの演奏が放映されるのですかね？

319

： 名無しの笛の踊り [sage] 2019/02/17(日) 03:21:01.37

ID

:VOv8Bx5A

すみだはテレビいなかったよ
だからそれ以外
他の日に行った人の情報求む

320

： 名無しの笛の踊り [sage] 2019/02/17(日) 03:51:50.69

ID

:ekYaGso5

しかしコイツら、自身の知的水準の低さを競い合って、なぜ恥ずかしくないんだろう??
恥ずかしいとは何かを、いまだに知覚できないのだろうか。
だとすれば、無知という用語の定義そのものなのだが。

321

： 名無しの笛の踊り [sage] 2019/02/17(日) 04:19:56.90

ID

:t/TL6q/H

>>318

オーチャードホール、すみだトリフォニー の公演にはカメラ入ってなかったから、
放送されるとしたらサントリーホールかフェスティバルホールの公演だね。

322

： 名無しの笛の踊り [] 2019/02/17(日) 07:21:15.75

ID

:KYMctL74

カメラ席解放名目でサントリーのチケットが
直前に売られたからサントリーでは？

323

： 名無しの笛の踊り [] 2019/02/17(日) 08:13:01.40

ID

:xnceOE9k

>>320

真夜中に的外れなコピペねぇ

324

： 名無しの笛の踊り [] 2019/02/17(日) 10:27:29.28

ID

:hoSi56Yb

>>318

ロメジュリ、フランチェスカ他となっていたからサントリーかな。
ぶらあぼ3月号の放映予告に載っていた。

325

： 名無しの笛の踊り [sage] 2019/02/17(日) 10:50:11.25

ID

:ukbJWPCi

>>324

それが取り止めになったからサントリーはカメラ席解放で売り出したってことでしょ
つまり今回のムジカエテルナの日本公演のテレビ録画は一切無しということ

326

： 名無しの笛の踊り [sage] 2019/02/17(日) 10:57:08.30

ID

:QWZUxCCc

>>325

カメラ5台入るところ3台になったから、機材が減ったスペースを解放したとは考えられない？

327

： 311 [] 2019/02/17(日) 11:25:20.92

ID

:EgU6WTki

>>325

ぶらあぼには「日本公演」となっていた。
ただ、ときどきあの予定は変更になるから、急な録画キャンセルが反映していなかったのかもしれない。
実際、Ｅテレの音楽館のページには3月10日までの予定しか出ていない。
早まった情報だったらすまん。

328

： 名無しの笛の踊り [sage] 2019/02/17(日) 12:26:01.80

ID

:K/M7Rl/a

エテルナは何年か前にクラシック倶楽部でやったからそれだろ

329

： 名無しの笛の踊り [sage] 2019/02/17(日) 17:33:28.48

ID

:xwpyEIvJ

ゴミスレ

330

： 名無しの笛の踊り [sage] 2019/02/17(日) 18:49:09.49

ID

:VOv8Bx5A

ムジカエテルナ、プレミアムシアター以外で放映されたことあった？

331

： 名無しの笛の踊り [sage] 2019/02/17(日) 18:59:03.68

ID

:T+SfPZrL

>>329

そんなところをわざわざ覗いているあなたは()

332

： 名無しの笛の踊り [sage] 2019/02/17(日) 19:07:50.73

ID

:qIuN1Yx3

オーチャード、すみだトリフォニーは聴きに行ったけど収録は無かった。
サントリーに行った方々の書き込みには収録があったというのが無いのだが、、
サントリーに行った人で収録されてるのを確認した人いますか？

333

： 名無しの笛の踊り [sage] 2019/02/17(日) 19:33:35.73

ID

:sTVHQ5fX

そういえばカメラ報告なかったよな・・

334

： 名無しの笛の踊り [sage] 2019/02/17(日) 21:24:24.33

ID

:g8EfN0em

糞尿スレ

335

： 名無しの笛の踊り [] 2019/02/17(日) 21:51:14.61

ID

:fvlvSCqt

>>332

オレが確認したところではなかった。
というか、公演直前にカメラ席開放ってことでチケット入手した。

336

： 名無しの笛の踊り [] 2019/02/18(月) 01:04:04.17

ID

:arEe85gv

ぶらあぼ３月号（本日発行）記載のクラシック音楽館放送予定によると
3月17日(日)　ムジカエテルナ　来日公演
テオドール・クルレンツィス（指揮）ムジカエテルナ
チャイコフスキー:幻想曲「フランチェスカ・ダ・リミニ」,幻想序曲「ロメオとジュリエット」他
となってるからサントリーだな

337

： 名無しの笛の踊り [sage] 2019/02/18(月) 01:46:33.37

ID

:olYhbUub

>>336

ぶらあぼ３月号の原稿締め切り後に状況が変わったと思う。
コンサート直前になって収録中止になったんじゃないのかな。
その結果、カメラ席開放でチケットが追加販売されたのではないでしょうか。

338

： 名無しの笛の踊り [] 2019/02/18(月) 02:31:16.99

ID

:gsh1klHq

>>335

買えたチケットはLBブロック？

339

： 名無しの笛の踊り [] 2019/02/18(月) 03:09:31.97

ID

:6N0Yc3lG

昨日オペラシティの近江楽堂にリサイタル聴きにいったが、ちょうどコンサートホールではブルノフィルが
始まるところだった。完売当日券なしって張り紙してあったからけっこう売れてたんだな。

340

： 名無しの笛の踊り [sage] 2019/02/18(月) 07:36:24.70

ID

:gOqBSuJn

クルレンツィス、3日間行ったけど、どこも収録なかったと思う。
サントリーもカメラもなかったような・・・

オーチャードで小さなカメラが2台舞台奥の手すりに取り付けてが、
オケが撮ってたものじゃないかと思う。

サントリーはＬＡ一番上の臨時椅子席にＫ本さんとアヴデーエワがいて、
Ｋ本さんが演奏中にビデオ撮ってて、カメラの録画ライトがうざかった。
普段すぐすっ飛んでくるホールスタッフもＫ本さんだとさすがのスルー。

341

： 名無しの笛の踊り [sage] 2019/02/18(月) 08:38:29.87

ID

:ESseJJlB

サロネンとフィルハーモニアがマラ９や春祭やるんだ
庄司の出ない日行こうかな

342

： 名無しの笛の踊り [sage] 2019/02/18(月) 10:08:46.05

ID

:xyP2/FXf

>>340

休憩中に客席係がイヤモニで
カメラのライトが目障りとのクレームが数件来たと報告してた
その時は客の盗撮盗録の類かと思ったのだけど
主催者とは呆れ返るな

343

： 名無しの笛の踊り [] 2019/02/18(月) 14:28:39.09

ID

:CtRC/9sK

>>338

そう、LBブロックの三角地帯。

344

： 名無しの笛の踊り [sage] 2019/02/18(月) 19:27:42.65

ID

:nv9uMBLW

>>341

芸劇の？

345

： 名無しの笛の踊り [sage] 2019/02/18(月) 19:42:24.87

ID

:tZ+iuTdk

>>340

撮ってた撮ってた
あれそうだったんですね

346

： 名無しの笛の踊り [sage] 2019/02/18(月) 19:44:06.99

ID

:tZ+iuTdk

サントリーホールは曲順変えて
フランチェスカ〜を最後にしてよかったです
力強く終わったから、強い余韻が残りました。

347

： 名無しの笛の踊り [sage] 2019/02/18(月) 22:19:07.59

ID

:8FeIR1AR

音楽の友のオーケストラ・ランキングでムジカエテルナが11位に入ってて吹いた。

348

： 名無しの笛の踊り [sage] 2019/02/18(月) 22:23:22.13

ID

:gsh1klHq

>>344

そう、芸劇3days
フィルハーモニアとは最後になる
(今年からSF響就任)

個人的にはまたオペラシティでやって欲しい

349

： 名無しの笛の踊り [] 2019/02/18(月) 23:28:36.28

ID

:jTDjAza7

>> 311
何よりもムラヴィンスキーを見たい。日本来れなくてヤンソンス代演の年代なので。あとセル・クリーブランドなんてもうこの世に現れないだろうなぁ。
万博絡みだからどこかに映像が有ると思うんだけど。

350

： 名無しの笛の踊り [sage] 2019/02/19(火) 00:37:59.03

ID

:XEaSPoZn

>>349

ムラヴィンスキーとセルの来日公演の録画、
NHKは放送後全て消去してしまったからNHKには残ってない。

1975年ベーム＆ウィーンフィル だって録画が残ってるのは一部のみという状態。
特に「グレイト」は収録されたのに一度も放送されず録画テープがどうなったのかも判っていない状態。

351

： 名無しの笛の踊り [] 2019/02/19(火) 01:26:38.53

ID

:KkBFBDEb

ＮＨＫの文化レベルなんてしょせんそんなもんか。

352

： 名無しの笛の踊り [sage] 2019/02/19(火) 01:29:29.13

ID

:2ipsgCqV

>>348

�d

サントリーかオペラシティきぼんぬ

353

： 名無しの笛の踊り [sage] 2019/02/19(火) 08:34:48.45

ID

:zID1e3l6

　　　　　＿＿＿
　　　 ／　　　 　＼　　　　　 ＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　 /　　 ／　＼　＼　　 ／
　　|　　　　(ﾟ)　(ﾟ) 　 |　＜　　老害ちゃんたち
　　|　　　　 ）●（　　|　　 ＼　　デイサービスの時間ですよー
　　＼　　 　 ▽　 　ﾉ　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　 ＼＿＿∪ ／
　　／　　　 ￣￣　＼
　　|　|　　　　　　　 |　|
　　|　|　　　　　　 　|　|
|⌒＼|　　　　　　　 |／⌒|
|　　　|　　　 |　　　 |　　　|
|　＼ （　　　　　　　） ／　|
|　　|＼＿__人＿___／| 　 |
|　　|　　　ヾ;;;;|　　　　| 　 |
　　　 　 　 ,lﾉl|
　　　　　　人i　ﾌﾞﾊﾞﾁｭｳ!!
　　　　　ノ:;;,ﾋ=-;､
　　　　(~´;;;;;;;ﾞ'‐;;;）
　　,i`（;;;ﾞ'―---‐'ヾ

354

： 名無しの笛の踊り [] 2019/02/19(火) 11:24:23.56

ID

:qo2vM/+u

今日の朝日新聞にクルレンティスの批評がでています。
賞賛ですね。

355

： 名無しの笛の踊り [] 2019/02/19(火) 11:42:48.13

ID

:KkBFBDEb

ついでだから、ぶらあぼ3月号の情報追加。
3月24日24時から、シャイー／ルツェルンが放映。ラヴェル中心のプロ。来日公演じゃないね。
その前に3月10日は、ブロムシュテット／ゲヴァントハウスのバッハミサ曲。これは再放送かな？

356

： 名無しの笛の踊り [sage] 2019/02/19(火) 13:09:12.85

ID

:HmBZASGt

>>354

何となく大塚久雄の辺境変革説を思い出してしまった。

357

： 名無しの笛の踊り [sage] 2019/02/19(火) 16:06:10.93

ID

:VnUrPj6z

>>354

岡田暁生先生がわざわざ寄稿して
大絶賛してるww
もう今まで聞いてきたのはなんだったんだくらいの大絶賛ぶり

これ岡田先生糞耳ってこと?

本当にクルレちゃんは壮大なリトマス試験紙だな

358

： 名無しの笛の踊り [sage] 2019/02/19(火) 16:07:51.62

ID

:1sj9zryc

>>355

それは公式に詳細あり
ttp://http://www4.nhk.or.jp/premium/

359

： 名無しの笛の踊り [sage] 2019/02/19(火) 16:23:19.92

ID

:meA4zGji

新聞の評なんて大抵誉めてんじゃん
評論家の先生だってカスミ食って生きてる訳じゃないし

360

： 名無しの笛の踊り [sage] 2019/02/19(火) 16:58:46.58

ID

:x1JzoWRX

ヨイショの先生しかいないからな
貶したら招待券もらえなくなる

何年か経たないとホントの事は言えないよ

361

： 名無しの笛の踊り [] 2019/02/19(火) 17:18:11.53

ID

:zrOPtlgf

ムジカエテルナは、聞く前はなんか怪しい感じがしてたが、実際に聞くとムジカエテルナは賞賛されるべきものだった
好き嫌いと論評が別物だとわからないのが素人
アーノンクールの演奏を嫌いな人間でも評価はするだろう
ここでひたすら叩いてる人間は実際には聞いてはいないだろうし、文章自体もかなりレベルが低いし、カネがなくて聞けなかった僻みっぽい

362

： 名無しの笛の踊り [sage] 2019/02/19(火) 18:48:59.06

ID

:oZ/g1gUy

ここは基本、素人が語り合う場所
否定的な意見が出た途端に見えない相手に歯剥き出して
吠えかかってる奴は何なんだろう
一人で空気殴り続けてるの笑われてるのにも気付かずに

363

： 名無しの笛の踊り [sage] 2019/02/19(火) 19:13:20.30

ID

:U9/23O7+

>>362

賛成

364

： 名無しの笛の踊り [] 2019/02/19(火) 19:23:44.71

ID

:3iDwJF9u

>>361

アーノンクール嫌いだから評価してませんが。
こういう事言うのってスレ違反なのかな？
俺は別に牙剥き出している訳でもないし、
普通の自分の意見言いたいだけだけど。

365

： 名無しの笛の踊り [sage] 2019/02/19(火) 19:37:07.83

ID

:fPC+V/Ha

ここは基本、素人が語り合う場所。
否定的な意見が出た途端に見えない相手に歯剥き出して
吠えかかってる奴は何なんだろう。
一人で空気殴り続けてるの笑われてるのにも気付かずに。

366

： 名無しの笛の踊り [] 2019/02/19(火) 19:46:01.26

ID

:3iDwJF9u

>>365

何で重ね重ね素人であらねばならない事を強調するの？
５ちゃんは素人だって決めつける方が強圧的だとは思いませんか。
余程差別的な事や誹謗中傷したりしない限り、素人であろうとプロであろうと自由に書き込めるのが５ちゃんじゃないの？
あなた何者なんですか？？おかしいよw

367

： 名無しの笛の踊り [sage] 2019/02/19(火) 20:09:07.57

ID

:Uz3QEWcq

ここは基本、素人が語り合う場所
否定的な意見が出た途端に見えない相手に歯剥き出して吠えかかってる奴は何なんだろう
一人で空気殴り続けてるの笑われてるのにも気付かずに

368

： 名無しの笛の踊り [sage] 2019/02/19(火) 20:13:14.73

ID

:SeTz+ok1

なにムキムキになってるの
そんなにムジカ良かったなら次に来た時にまた行けばいいじゃん
それで終わりな話でしょ
ムジカたたく人も理由があったから叩いてるわけだしさ。問題ないじゃん

369

： 名無しの笛の踊り [sage] 2019/02/19(火) 20:17:28.15

ID

:HOkyHnux

どうでもよいけど
「叩く」っても穏やかじゃありませぬなw

370

： 名無しの笛の踊り [sage] 2019/02/19(火) 20:34:17.47

ID

:6R3YvFq5

ここは「基本」素人が語り合う場所。
プロは書き込むなとは誰も言っていない。
見えない相手に歯を剥き出して吠えかかってる奴は何なんだろう。
早合点・被害妄想気味の招聘元社員か。
一人で空気殴り続けてるの笑われてるのにも気付かずに。

371

： 名無しの笛の踊り [sage] 2019/02/19(火) 21:17:37.06

ID

:1sj9zryc

肯定する意見は「こうだったよ、素晴らしかった」みたいな感想が多いのに、
否定する意見は「おまえは(あいつは)おかしい(使えない)」みたいな攻撃
しているものが多い。
どちらの意見であれ歯を剥き出したような他人を「叩く」書き方が醜く見られるのは当然だろう。

372

： 名無しの笛の踊り [] 2019/02/19(火) 22:09:13.56

ID

:3iDwJF9u

>>371

オーケストラだって音楽家の集団だから、
マトモな人なんていないって！
幼い頃から高い授業料を払ってオケマンになれたところで、富豪になれる訳でもなく、
演奏する作曲家だって、マトモな人なんてそんなにいないでしょ。
そのマトモでない変わった人達の音楽を聴いてるクラヲタとて、フツーとは言い難い。
勿論私も含めてだが……
仮に私はにあるとしたら、マトモでないモノに感動したり、泣けてきたりする位のもん。
５ちゃんの書き込みなんてほんの座興。お遊びなんだからw

373

： 名無しの笛の踊り [sage] 2019/02/19(火) 22:23:46.61

ID

:OLSQ5nKx

しかし、
>>ムジカたたく人も理由があったから叩いてるわけだしさ。
とりあえず、お疲れw

374

： 名無しの笛の踊り [] 2019/02/19(火) 22:40:00.35

ID

:KkBFBDEb

ここの住人にプロの音楽家なんているのか？
それらしい意見にお目にかかったことないんだが・・

375

： 名無しの笛の踊り [sage] 2019/02/19(火) 22:41:53.42

ID

:OLSQ5nKx

まぁ、プロ市民みたいな人なら....................w

376

： 名無しの笛の踊り [sage] 2019/02/20(水) 07:16:03.67

ID

:gOinSvjx

歯茎を剥き出しにして賛否極論を語っていた宇野

377

： 名無しの笛の踊り [sage] 2019/02/20(水) 07:51:28.98

ID

:3SKcV5ZR

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378

： 名無しの笛の踊り [] 2019/02/20(水) 15:13:18.68

ID

:P4B1q3ik

あてにならん宇野

379

： 名無しの笛の踊り [sage] 2019/02/20(水) 16:22:12.63

ID

:Dz1T9DaJ

>>361

必死ｗ

380

： 名無しの笛の踊り [sage] 2019/02/20(水) 16:24:23.19

ID

:mRiKTOid

ブルノフィルの感想ないの？

381

： 名無しの笛の踊り [sage] 2019/02/20(水) 16:37:53.58

ID

:Dt1KMv2t

ない

382

： 名無しの笛の踊り [] 2019/02/20(水) 17:12:40.64

ID

:DnaQGhBZ

>>364

「好き・嫌い」と「評価」とでは違うものだと思いますよ。一緒くたには考えてるのは、かの桂●嶺センセイと同じ思考回路ですね（笑

383

： 名無しの笛の踊り [sage] 2019/02/20(水) 17:50:20.50

ID

:KJp25h3r

嘘でも本当でも好きとか嫌いとか欲しいとか気持いいだけの台詞でしょう

384

： 名無しの笛の踊り [] 2019/02/20(水) 23:01:09.65

ID

:NhsvpXZ7

>>382

好きか嫌いかだけで良いんじゃないw
評価は批評家の仕事で素人は密かに思っていればいいだけ。そうしないと押しつけになる！

385

： 名無しの笛の踊り [sage] 2019/02/20(水) 23:21:49.97

ID

:n0/OqDC9

「好き」の反対は「嫌い」じゃなくて「無関心」って説もある。
ネットじゃ「アンチ」が最も熱心な「ファン」ともいえる。
「関心」がある点じゃ「好き」も「嫌い」も一緒だ。

386

： 名無しの笛の踊り [sage] 2019/02/20(水) 23:23:27.33

ID

:iz/x/iPq

ブルノフィルは遊びっ気はなかったけれども
いい意味で、リラックスして眠気を誘うような落ち着いた気持ちにさせてくれたよ
今、来日して一緒に仕事しているらしいクロアチアの若いピアニストがやたら目立っていた

クラシックに詳しいわけではないけれども、やっぱりクラシックはいいなと思った

387

： 名無しの笛の踊り [sage] 2019/02/20(水) 23:24:46.12

ID

:9cRHiXTm

　　　　　人i　
　　　　　ノ:;;,ﾋ=-;､
　　　　(~´;;;;;;;ﾞ'‐;;;）
　　,i`（;;;ﾞ'―---‐'ヾ
　　ヽ;;';ｰ--―-､'';;;;;ﾞ）
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　　　　　　人i　ﾌﾞﾊﾞﾁｭｳ!!
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388

： 名無しの笛の踊り [] 2019/02/21(木) 00:49:05.45

ID

:pNlvK7DV

>>380

我が祖国聴いたけど、なんかこじんまりとした印象。
もっと情熱的な高揚感を期待した人は物足りなかったかもしれない。いい音なんだけどね。
技術レベルでいうと、ドヴォルザーク・スメタナが演奏できれば充分で、それ以上の進歩は自ら放棄したような感じがする。

389

： 名無しの笛の踊り [sage] 2019/02/21(木) 08:50:52.83

ID

:f84RtzrR

どうせならヤナーチェクを欲しいけど、客入りに影響するかな。

390

： 名無しの笛の踊り [sage] 2019/02/21(木) 10:39:24.97

ID

:xU0NMW3j

例の小説のおかげで一頃シンフォニエッタばっかりだったが
どうもB級作曲家だと認知されてきたからな

391

： 名無しの笛の踊り [sage] 2019/02/21(木) 11:35:32.46

ID

:BOe+uVeW

「B級何々」というのは最近は誉め言葉だぞw

392

： 名無しの笛の踊り [sage] 2019/02/21(木) 11:55:52.92

ID

:z4S6LEN2

マルティヌーとかもしてほしいなあ

393

： 名無しの笛の踊り [] 2019/02/21(木) 16:21:06.61

ID

:DMSiMEZT

>>391

B級と言うかどうかは知らないが、オケの定期で演奏頻度の多いのは、謂わばB級作品。
C級までは行かずとも、メインプロも含めてB級作品は人気がある。
A級作品は名曲コンサートなどに回ることが多い。

394

： 名無しの笛の踊り [] 2019/02/21(木) 23:05:31.42

ID

:2xKYHeHU

ブルノは横浜で「わが祖国」聞いたけど、演奏技術は新日フィルレベル。
N、都響、読響の方がずっと上手い。
10年くらい前に、プラハの春音楽祭で「タリスブーリバ」聞いたけど、この時は野生的で迫力ある演奏で感銘受けました。

395

： 名無しの笛の踊り [sage] 2019/02/21(木) 23:08:35.01

ID

:ZSowRNPB

テク云々の問題ではなく曲が完全に血肉と化した確信に満ちた演奏だった。

396

： 名無しの笛の踊り [] 2019/02/21(木) 23:20:18.82

ID

:2xKYHeHU

指揮者もオケも一流じゃん❗
あんたが三流。

397

： 名無しの笛の踊り [] 2019/02/22(金) 00:26:02.07

ID

:KHKrTmXE

>>394

外国のオーケストラレベルを在京オーケストラと比較しているのは、知的レベルが低い証拠w

398

： 名無しの笛の踊り [sage] 2019/02/22(金) 00:26:08.37

ID

:x4jGU4+M

11/5芸劇、フィラデルフィア
「 新世界より」他

11/5サントリー、ウィーンフィル
日本オーストリア友好150周年記念スペシャル・プログラム

399

： 388 [] 2019/02/22(金) 00:31:46.47

ID

:iEsD3SEm

いや、公平にみてオケの技術は394氏の言うとおりだと思う。
ただ、「自分たちの音」を持っている点では、在京オケとははっきり違う存在感はあった。

400

： 名無しの笛の踊り [] 2019/02/22(金) 00:48:40.52

ID

:EByrbbSM

>>392

だよね。
チクルスやってほしい。

401

： 名無しの笛の踊り [sage] 2019/02/22(金) 00:58:24.31

ID

:5QuVSw2P

マルティヌーチクルス..........
クラウドファンディングで有志の融資集めれば、
サントリーの一階席くらいは埋まるかなぁ？

402

： 名無しの笛の踊り [] 2019/02/22(金) 01:04:30.32

ID

:KHKrTmXE

>>399

日付変わっての自演お疲れw

403

： 名無しの笛の踊り [sage] 2019/02/22(金) 01:09:01.68

ID

:EByrbbSM

>>401

でも、オケはヘルシンキフィルが
初来日した時みたく燃えるだろう

404

： 名無しの笛の踊り [] 2019/02/22(金) 06:04:23.96

ID

:emm0vgct

タリスブーリバw

405

： 名無しの笛の踊り [sage] 2019/02/22(金) 06:59:10.81

ID

:5VPtlm+U

チェコまで行った糞耳の持ち主が約１名www

406

： 名無しの笛の踊り [sage] 2019/02/22(金) 07:43:32.63

ID

:hgHQQdm6

来月末からのメスト＆クリーヴランド管弦楽団のアジアツアー行く人いない？

407

： 名無しの笛の踊り [] 2019/02/22(金) 08:28:12.97

ID

:/IKTBzWN

>>403

ヘルシンキフィルの初来日って一体いつの話ししてんの？
オジサン真っ只中の俺がまだ子供の頃で、確か無料で全員招待して貰った時だろ。

408

： 名無しの笛の踊り [sage] 2019/02/22(金) 08:41:31.02

ID

:kKSUSyYi

>>401

2006人×2日分(1日.3曲プロ)
オケにもよるが、1公演の売値を1500万〜2000万円
2日間で約4000万円、諸経費含めると・・・
まあ、妄想だな

409

： 名無しの笛の踊り [] 2019/02/22(金) 15:03:20.40

ID

:8dlIyHQC

>>398

フィラデルフィア管はウィーン・フィルと公演時期がもろかぶる大誤算。
閑散の予感。

410

： 名無しの笛の踊り [sage] 2019/02/22(金) 15:50:48.85

ID

:Vr+jPnP6

オーチャードの立見席は4階両翼（バルコニー）じゃね？
3階席から出入りの扉取っ払って椅子を撤去した態で立見席があった気がする。
一応指定席?があって自分専用の席(スペース）は確保できるものの、柵は胸のあたり
まであるうえ、お隣さんが、ほぼほぼ肩の触れそうな距離で「立ってる」から、
せいぜい柵に寄りかかって聴くのが関の山のガチな「立見」。
音は良いって噂もあるが、前後賞味2時間立ちっぱなしだと途中から腰にキタw

411

： 410 [sage] 2019/02/22(金) 16:01:20.01

ID

:Vr+jPnP6

すまぬ
誤爆したっす。

412

： 名無しの笛の踊り [sage] 2019/02/22(金) 19:27:31.82

ID

:87X1Azfm

>>409

その２つならフィラデルフィア管に行くが。

413

： 名無しの笛の踊り [] 2019/02/22(金) 20:30:41.53

ID

:k6CzO2T+

>>412

俺はウィーンフィル

414

： 名無しの笛の踊り [sage] 2019/02/22(金) 21:53:15.50

ID

:XtfCm0Xi

クルレンツィスとムジカエテルナ、山崎浩太郎が書いている初日のオーチャードの記事が日経夕刊に出た。

415

： 名無しの笛の踊り [] 2019/02/23(土) 01:15:02.89

ID

:XRF37pGH

>>414

日経読む様なアタマも無く、必要も無い私ですから、内容教えて下さい。

416

： 名無しの笛の踊り [sage] 2019/02/23(土) 01:41:40.00

ID

:W8Q8mzOL

>>412

俺もウィーンフィルに行く
フィラデルフィア管はガラガラ確定だろうね
コンサート間際にチケ大値引になるかもね

417

： 名無しの笛の踊り [] 2019/02/23(土) 12:02:29.53

ID

:6M6DSDK0

>>415

クルレンツィス指揮ムジカエテルナ 緩急強弱、変化大きく挑発的
2019/2/22付 日本経済新聞

テオドール・クルレンツィスとムジカエテルナによる、オール・チャイコフスキー・プログラムの初日を聴く。

ムジカエテルナは、1972年にギリシャに生まれてロシアで学んだクルレンツィスが15年前に創設し、
現在はウラル地方のペルミで活動している。指揮者の理想に共鳴した若い楽員が集まり、
新たな音楽を目指すオーケストラだ。中心地に遠い辺境を拠点に、演奏旅行とディスクを通じて
世界的人気を得たことに、大きな特徴がある。
クルレンツィスのダイナミックな指揮には、たしかに強烈なカリスマ性、人を惹きつける魅力がある。
アグレッシブで、緩急強弱の変化を俊敏かつ極端につけた、ジェットコースターのようなその音楽は、
若い世代や、クラシックに縁遠い層にまで訴えかける力がありそうだ。
ヴァイオリン協奏曲のソロはパトリツィア・コパチンスカヤ。野性と知性を併せもつ彼女が、
指揮者や楽員と篤（あつ）い信頼関係に結ばれていることがよくわかる。そのキレのよさ、鋭敏な反応、
リズムの躍動など、すさまじいばかり。
後半の交響曲第6番「悲愴（ひそう）」も同様のスタイルだが、編成が大きくなると、
首席奏者とそれ以外の能力の差、総奏時の音の濁りなど、バランスに問題が出てくる。
表現も、コパチンスカヤがいたときに比べると凄味（すごみ）が薄れて大味になり、
表面的で深みを欠き、この曲の真の恐ろしさが出てこない。チェロなど一部の楽器以外は
立ってひくことも含め、あえていえば、サーカス的な印象が否定できない。
しかし挑発的な意欲、面白さ、話題性は満点であるだけに、現代の台風の目として、
今後も注目していきたい。10日、オーチャードホール。
（音楽評論家　山崎　浩太郎）

418

： 名無しの笛の踊り [] 2019/02/23(土) 12:11:43.66

ID

:XRF37pGH

>>417

音楽評論家とは思えない位アマチュア的な批評だが、演奏の模様は手に取る様に分かる。
私は地方の者なので、オーチャードホールには行ったことは無いが、
行ったことのあるサントリーホールやNHKホールと音響的にはどうだったのだろうか？
ライヴ行った人の感想ももっと詳しく聞きたい。

419

： 名無しの笛の踊り [sage] 2019/02/23(土) 13:02:39.34

ID

:JfPGA9Ed

ウンコ漏れそう

420

： 名無しの笛の踊り [sage] 2019/02/23(土) 14:17:50.56

ID

:MOyz94GF

>>417

山崎浩太郎はいつから音楽評論家を名乗るようになったの？
この人はレコード評論家だろ、前は演奏史譚とか表記してたよな
こんな文章じゃ音楽評論家には程遠いな

421

： 名無しの笛の踊り [] 2019/02/23(土) 15:25:37.62

ID

:OmCtFAZo

オーチャードでムジカエテルナを聞いた者だが自分の聴いたかぎりではコパチンスカヤが
クルレンツィスにうまく合わせていたように思えた。前プロ終了で客席は大盛りあがり
だったが自分はすこし疲れてしまった。それにくらべて前日にきいたブルノフィルは
新しいことは何もないけど曲のよさを十分に引きだした名演だった。オーソドックスな
名演ではじきに忘れられてしまう、どぎついくらいの演奏でちょうどいいという意見が
上の方にあったが自分は圧倒的にブルノの方をとりたいと思った。チャイコンといえば
むかしスヴェトラーノフとロシア響の演奏会で当時神童と評判だった樫本大進が
出てきて（まだＤＡＩＳＨＩＮデビューというＣＤリリース前だったと思う。）すこし線のほそい
演奏だったががんばっていて何よりスベトラーノフの音楽が圧倒的であった。
最近ではフェドセーエフとチャイコ響もすばらしかったしこれに比べるとクルレンツィスは
あと何年もつのかきびしい物があるなあと思ってしまった。

422

： 名無しの笛の踊り [] 2019/02/23(土) 16:36:30.00

ID

:cewdeo27

ブルノ・フィルを聴きにシンフォニーホールに。最初の曲でオケがバラけているので、このクラスなら
日本のオケの方が上だと思える演奏だった。次のピアノのチャイコンもオケ、ソロともにややアバウトかな
という感じだった。それが後半の悲愴になって演奏が一変した。東京オペラでの悲愴の評判はそうよく
なかったので今日はガッカリ演奏会になるのかと思ったらぜんぜん違った。自分の悲愴の好みはとにかく
深い音で心に響く音でオケが歌うという演奏だ。今日のブルノ・フィルの悲愴はそんな演奏でまさに
物凄い名演だった。これは日本のオケの普段の演奏ではとても及ばないレベルだった。以前聴いた同じ
国のチェコ・フィルが来日した時の悲愴とそう変わらないくらいの演奏だった。

423

： 名無しの笛の踊り [sage] 2019/02/23(土) 16:44:17.16

ID

:cZO6s0FS

悲愴ラストのディミヌエンドがせっかく決まったのに
「スワロフスキ、ブラーヴォ!」と叫んだおっさん

絶対に許さんからな

424

： 名無しの笛の踊り [] 2019/02/23(土) 16:58:56.35

ID

:XRF37pGH

>>422

まあ聴き方、趣味、ホール、指揮者、オケのコンディションによって感想も変わりますよね。

425

： 名無しの笛の踊り [sage] 2019/02/23(土) 17:42:56.61

ID

:YuNEPYh1

なんでおっさんは拍手の前に声を出そうとするんだろうな
無理にそうするからフラブラになる

拍手に被せても十分聞こえる

426

： 名無しの笛の踊り [sage] 2019/02/23(土) 18:05:05.19

ID

:+8fI1cH3

自分はトリフォニーのクルレンツィスに行った。
上で出ている朝日と日経の記事は両方とも見たが、自分とは日は違うがどちらも間違えた事は書いていないように感じた。
書き方は色々とあるとしても評論家的な評論とはいったい何なのだろうか。
文章に流麗さは必要かもしれないが、勘違いや間違いはあってはいけないだろう。
対してアマチュア的な評論というのは、人によって解釈が変わりそうな感想の事を言うと思う。
このスレで散々既出の感想だ。

427

： 名無しの笛の踊り [sage] 2019/02/23(土) 18:08:45.90

ID

:YuNEPYh1

「演奏の模様が手に取るように分かる」なら
良い批評なんじゃね？

文体がアマチュアっぽいとか言いたのだろうが、今時ね〜って感じ

428

： 名無しの笛の踊り [sage] 2019/02/23(土) 18:09:02.15

ID

:+8fI1cH3

>>425

あれはワザとだろ。
自分の声だけがホール一杯に響き渡る様を聞かせてエクスタシーを感じている。

429

： 名無しの笛の踊り [sage] 2019/02/23(土) 18:10:33.79

ID

:nAU5xApZ

会社では存在すら認識されていないおっさんが唯一自己主張できる場なんだ
許してやってくれ

430

： 名無しの笛の踊り [sage] 2019/02/23(土) 18:11:05.49

ID

:YuNEPYh1

>>428

そういう要らん自己顕示欲か
「盛り上げてやってる」つもりでやってるんだろうな

431

： 名無しの笛の踊り [] 2019/02/23(土) 18:12:04.11

ID

:56XAp9H7

ロシア国立響は去年聴いたなあ
西本智実の日は満席だったが(略)
大作曲家の親戚の指揮は結構よかった

432

： 名無しの笛の踊り [] 2019/02/23(土) 18:13:05.93

ID

:6M6DSDK0

グローバル資本主義的音楽に敵意　初来日クルレンツィス：ムジカエテルナ

岡田暁生・音楽学者 2019年2月19日15時13分 　朝日新聞デジタル

　聴き手の常識を覆す演奏で、世界中のクラシック音楽ファンの注目を集める指揮者テオドール・クルレンツィスが、自ら率いるオーケストラ、ムジカエテルナと
共に初の日本公演に臨んだ。東京と大阪であった４回の公演では、客席に興奮の渦が広がった。革命的な演奏を、音楽学者の岡田暁生さんに評してもらった。

（続く）

433

： 名無しの笛の踊り [] 2019/02/23(土) 18:14:55.54

ID

:6M6DSDK0

（続き）
　　　　　◇
　異形のカリスマ指揮者、テオドール・クルレンツィスがムジカエテルナと初来日した。
彼は単なる「話題沸騰のニュースター」どころではない。４６歳にして既に世界のクラシ
ック・ファンの話題をかっさらうカルト的存在である彼は、もう音楽界をはるか超えた一
つの社会現象だ。
　クルレンツィスの活動の最大の特徴は、音楽におけるグローバル資本主義的なものへの
敵意にある。自ら「私の兵士たち」と呼ぶ手兵ムジカエテルナを、彼はシベリアに自分で
設立した。そして今の本拠地は中央アジアに近いロシアの地方都市ペルミ。世界中でひっ
ぱりだこの今も、ホームグラウンドから動こうとしない。
　「メジャー」の流通ルートから外れた僻地（へきち）から西側のマーケットへと、ゲリ
ラ的に出撃する。オーケストラはチェロと一部の管楽器以外立って弾く。大地のエネルギー
を吸い上げて音楽をするということか。異様な姿だ。
　クルレンツィスの音楽は極めて戦闘的であり、いわば音楽を神とする原理主義宗教だ。
　例えば２月１４日の大阪公演（フェスティバルホール）はチャイコフスキーのヴァイオ
リン協奏曲（独奏はパトリツィア・コパチンスカヤ）と交響曲第６番「悲愴（ひそう）」。
飽きるほど聴いてきたはずの「通俗名曲」を、クルレンツィスの表現の激越は別物にして
しまう。
　ティンパニは聴き手の心臓を直撃し、不協和音では血の滴る獲物をくわえる猛獣のごと
き残忍な喜びが浮かび、民俗音楽風の祭りのリズムは躁（そう）の乱舞となり、切ないメ
ロディーでは生と死の葛藤のドラマが展開する。
　あるいは同１３日、東京・サントリーホールでの「ロメオとジュリエット」。一歩間違
えば俗悪になりかねない作品が、神々しいオーラを放つ。「あなたたちがこれまで聴いて
きたものはすべてまがい物だ、この音楽の本当の姿をあなたたちは知らない」。――荒れ
野に叫ぶ預言者のごとき破壊のメッセージを、彼は突きつける。
（続く）

434

： 名無しの笛の踊り [] 2019/02/23(土) 18:16:06.78

ID

:6M6DSDK0

（続く）
尋常ならざる熱量、力強く優しい音色

　クルレンツィスは絶対的な独裁者であることを隠そうともしない。その尋常ならざるエ
ネルギーの噴出は、異教徒を力ずくでねじ伏せ、問答無用で帰依させるといった性格のも
のだ。
　かつて「指揮者」という職業には、こうした強烈な父権的性格が不可分に結びついてい
た。そして巨匠指揮者の多くは実際、裏社会のボスのようなマッチョな風貌（ふうぼう）
をしていた。しかし２０世紀の終わりくらいから、社会風潮と連動し、指揮者たちはどん
どん若々しく優しげなスマートボーイになっていった。だがクルレンツィスはスタイリッ
シュであることに何の価値も見ない。その唯一の目的は音楽を通した「啓示」である。
　だからといってクルレンツィスの音楽は、決して荒っぽい力まかせのものではない。そ
れどころかこんなに優しい音を、私は久しく聴いたことがない。消え入りそうなピアニッ
シモの未聞の美しさといった程度の話ではない。そこではありとあらゆる音符がゆっくり
時間をかけ、丹精込めて大事に育てられ、祝福されているという印象を与える。中世の修
道僧たちが書写した聖書の文字のようなきらめきを放つ。
　クルレンツィスの音楽は、現代社会が一体何に飢えているかをはっきり教えてくれる。
それは神であり父であり愛であり時間の中での成熟である。（岡田暁生・音楽学者）
（おわり）

435

： 名無しの笛の踊り [] 2019/02/23(土) 19:09:43.87

ID

:LPBKh223

チェコ国立ブルノフィル。指揮　スワロフスキー。ピアノ；ユリニッチ。
エフゲニー・オネーギン：　ポロネーズ：　いきなり高音質の素晴らしいハーモニー。
チャイコフスキー：ピアノ協奏曲１番・若きピアニストの熱演、オーケストラもオーソドックスながら
美しい。交響曲六番悲愴。美しい音質だが、標準的な感じ。
　ポロネーズでいきなり良い感じで、超一流のオケではないと思うけど、そもそもレベルが違うというか、
基本ができているというか。ピアノ協奏曲でも　楽団員は　リラックスして　一定のレベルは保っているという感じがしました。
交響曲も良かったと思うが、非常に並な感じで、もう少し、コバケン風に緩急をつけてひねったほうが、悲しみが増幅されるような
気もしました。ピアニストのアンコールは　ドビッシー　夢想　これはかなり良かった。

436

： 名無しの笛の踊り [] 2019/02/23(土) 19:18:23.87

ID

:LPBKh223

沢田ケンジだったらドタキャンしそうなくらい空席が目立った。ピアノ協奏曲でも交響曲でも一楽章が終わると
大拍手が起こった。演奏中に私語をする人もいた。同じスラブ民族なんだろうけれど　チャイコフスキーの一般的過ぎる
プログラム。どうせ客入りが悪いのならば、スメタナ祖国全曲とドボルジャークの交響曲７番とか、
チェロかヴァイオリン協奏曲とか、そういう組み合わせだったら、本家の音楽を聴いてみようともう少し通の人もきて、
楽章の合間に拍手が起こるようなことはなかったのでは！？　１枚の無料のパンフによると、
ユリニッチは、シューマン国際コンクール優勝、ショパン：ファイナリストなんだそうで、将来が
愉しみ。楽団員には二名の日本人男性。「こんなところに日本人が！」

437

： 名無しの笛の踊り [] 2019/02/23(土) 19:27:57.73

ID

:LPBKh223

日本のオーケストラと比較する素養もないですが、日本の場合　やたら一生懸命感があって、
それなのにところどころギイコギイコと変な音がしたりする。今日の場合　良い意味で職人的で
リラックスして演奏しているのに各パートの音は澄んでいて統一されている。「やれやれ　国の命令で
地球の裏側までアルバイトに来たけど　早く帰国したいよ」「子供を保育園に預けたままなのよ」
なんてぼやきながらそれなりに高い標準の演奏をしているという印象でした。

438

： 名無しの笛の踊り [sage] 2019/02/23(土) 19:38:49.58

ID

:LNymAtU6

辻井を使えば自動的に満席になるのにそれをしなかったのは偉いと思った

439

： 名無しの笛の踊り [sage] 2019/02/23(土) 19:50:31.16

ID

:56XAp9H7

ブルノは例えれば地味に皆から好かれる池江選手や小平選手かな
ムジカエテルナは男からはたまんねーぜと言われるが
女からは目の敵にされる吉○知○美みたいな感じ

440

： 名無しの笛の踊り [sage] 2019/02/23(土) 20:36:13.72

ID

:PujpI9i6

下衆な例え

441

： 名無しの笛の踊り [] 2019/02/23(土) 21:13:06.55

ID

:XRF37pGH

>>439

もういい加減にしろ。他スレで吉○知○美を執拗に叩いている幻想ヲタのくるスレじゃない！

442

： 名無しの笛の踊り [] 2019/02/24(日) 00:16:24.91

ID

:WOcICIDf

>>434

趣旨は分かったが、必ずしも賛成では無い。
嫌いなタイプの指揮者とオケ。

443

： 名無しの笛の踊り [sage] 2019/02/24(日) 00:19:11.83

ID

:jmtHVWhO

昔の暗いずらーアンドカンパニーみたいな感じ？

444

： 名無しの笛の踊り [] 2019/02/24(日) 00:23:28.67

ID

:3koc/yll

>>422

を書いた者です。昨日のブルノ・フィルを聴いた人の書かれたことに対して
気になるものには少し自分の考えを書きたくなった。

>>423

>>425

>>428-430

演奏後、静寂感がずっと続いてる中でのブラボーだったよね。指揮者も静寂感を求めていたのは
あのブラボーのあとどうしようかと戸惑っていた様子でわかった。決してフライングブラボーではなかったが、
せっかくの静寂感をぶち壊しにしていたという点ではフライングブラボーなみのガッカリ感を会場にいた人間
すべてに味合わせた感じだった。自分が聞いた感じではあのブラボーの声は外国の人の声に思えた。

>>424

自分の趣味（嗜好）とその演奏会に来ている多くの観客の趣味と合っているのかはいつも気になってはいる。
まあでも違ってもそれはそれで仕方ないと割り切ってはいる。

>>435-437

3曲演奏された曲すべて自分の感じたのとは少し違う感想だったが、まあ音楽の受け取り方は十人十色。
どっちがどうだなんて言えないものだと思うが、このあとは自分の意見で押し進めて行く。（そんなことを
言う人は信じられないと思われても書いて行きます。）あの悲愴の演奏なら満員近い観客に聴いてもらっ
ても満足感が得られたのではと思っているので空席があんなにあったのがもったいないと言わざるを得ない。
書かれてることでチャイコンの1楽章が終わった時にそれなりに大きめの拍手が起こったので、これは悲愴の
3楽章が終わったあともこんな感じになるんだろうと思っていた。でも悲愴が始まって会場の観客の集中力が
一気に上がったと自分には感じた。そして3楽章が終わったあとやっぱり拍手が起こったがかなり小さめで
ここでは拍手してはいけないのかと思ったのか、すぐに静かになった。この拍手がイヤということなのか
本当に電光石火アタッカをやる指揮者を何人か見たことがある。今日の指揮者は3楽章と4楽章の間はタップリと
間を取っていた。やっぱりそっちの方がいいと思ったし、その効果が演奏にも出ていた。

445

： 名無しの笛の踊り [sage] 2019/02/24(日) 00:29:25.18

ID

:zuKaSe7o

最初の２行だけ読んで止めた

446

： 名無しの笛の踊り [sage] 2019/02/24(日) 01:20:55.69

ID

:MwRhY7xw

語りたかったんだよ。きっと

447

： 名無しの笛の踊り [sage] 2019/02/24(日) 09:04:51.79

ID

:ufYUNEwp

作曲家や、作品が作られた背景なんかは説明があると助かることも多いけど
基本的に音楽とか絵画の解説やら語りって

邪魔だよね

どうして「よかった」とか「○○が印象に残った」で済ませられないのか

448

： 名無しの笛の踊り [sage] 2019/02/24(日) 10:00:55.20

ID

:jfgaEU8a

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　　　　　　　　　　　　/　　　　　 　 ',　　　　　　/　　 　　＿/＼／＼/＼／|＿
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　　　　　＼ ／　く　ｌ　　 ヽ._.ノ　　　', ゝ　＼　　　 　　 ＜　　 ゴミ住人！　　＞
　　　　　／ ／⌒　ﾘ　　　｀ー'′　　 ' ⌒＼ ＼　　　　／　 　　　　　　　　＼
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　　　　　ヽ.＿>　　　　　　　　　　　　　　＼__)

449

： 名無しの笛の踊り [sage] 2019/02/24(日) 11:11:51.29

ID

:xlFk0uHJ

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　　　　　ノ:;;,ﾋ=-;､
　　　　(~´;;;;;;;ﾞ'‐;;;）
　　,i`（;;;ﾞ'―---‐'ヾ
　　ヽ;;';ｰ--―-､'';;;;;ﾞ）

450

： 名無しの笛の踊り [sage] 2019/02/24(日) 11:15:49.66

ID

:yvMtzBGw

下品な奴が常駐しとる

451

： 名無しの笛の踊り [sage] 2019/02/24(日) 17:42:44.25

ID

:X6/SfDKn

スレチ長文老害しかここにはいないよ

452

： 名無しの笛の踊り [] 2019/02/25(月) 00:43:12.66

ID

:a7asD+RT

長文の人って理科系なのかな。
文系だったら入試で「１００字以内で書け」みたいな回答条件に慣れてるだろうから。

453

： 名無しの笛の踊り [sage] 2019/02/25(月) 00:50:33.75

ID

:lZtvpw31

入試ｗｗｗ

454

： 名無しの笛の踊り [] 2019/02/25(月) 05:30:04.24

ID

:CFaGAiq1

ゲリ勉

455

： 名無しの笛の踊り [sage] 2019/02/25(月) 06:19:05.46

ID

:vw7pkrfG

>>452

君のような人を文系脳と言うらしいことはよくわかった

456

： 名無しの笛の踊り [sage] 2019/02/25(月) 06:34:56.14

ID

:Xsu1Z4f/

文系理系問わず、一定以上のレベルの入試パスした人ならこんなレベルの低い長文書かない気が。

457

： 名無しの笛の踊り [] 2019/02/25(月) 07:18:42.34

ID

:rBn9EFy4

>>456

言いたい事が纏められないのは文系、理系を問わず、アタマが悪い。

458

： 名無しの笛の踊り [] 2019/02/25(月) 09:21:30.40

ID

:FBjuxZy/

ttp://https://ameblo.jp/noh1184/entry-12440918085.html

クルレンツィスの悲愴は叫びか呻きか

今回の来阪のメインは、テオドール・クルレンツィス指揮ムジカエテルナ。
来日オーケストラ公演に行くのは、伊勢に行く2011年より前が最後だった。
今年はクラシックのコンサートに行くと決めていたので、クルレンツィス 、ムジカエテルナの来日公演は是非にも行きたかった。
幸いにも大阪公演は1番安い席を取れたし、フェスティバルホールは大阪フィルの定期で幾度も行っていた。
フェスティバルホールの3階席のやや左側の1番後ろの席。
思いついたまま書くけど、クルレンツィスの悲愴。
前のコパチンスチカヤのソリストでのチャイコフスキーVI協奏曲では座っていたムジカエテルナ。
悲愴では、チェロ、コントラバス、木管、金管の一部（未確認）以外は立奏。
チャイコフスキーの悲愴の第4楽章の最初の音が鳴った時に、あまりの深いえぐみに胸が締めつけられた。
まるで、叫びか呻きのように。音に魂が宿るということはこういうことなのだろうな。
それは立奏による効果もある気がしてならない。
もちろん、全ての楽章が良かったというわけではないけど。
4楽章が終わり、クルレンツィスが指揮棒を降ろすまで１分くらい？あったかな。
音のエネルギーが物理的だけでなく、気の宿るもので、
クルレンツィスとムジカエテルナにエネルギーを吸われてしまった感がある。
音楽の生きる気というものを実感したな。
東京ではあったアンコールは大阪では無かったけど、あの精魂込めた演奏聴いたら要らない。
前半のコパチンスカヤ。グルーヴ感が満載のライブを聴いている様だった。
チャイコフスキーでヴァイオリンの音のダンスみたいだった。これはこれでアリ。
アンコールは藤倉 大。
現代音楽的だけど、日本の膨らみとねっとりさが音にに現れていた。
あるもこれも書きたいけど、悲愴4楽章冒頭に尽きる。忘れられない。
2、3日、エネルギー消耗で回復出来なかったよ。

459

： 名無しの笛の踊り [sage] 2019/02/25(月) 09:56:33.01

ID

:5WFQDbJW

>>458

ずいぶんウソがあるな


>クルレンツィスが指揮棒を降ろすまで
↓
クルレンツィスは指揮棒を使わない



>東京ではあったアンコールは大阪では無かったけど
↓
東京でも悲愴が演奏され2/10オーチャードホール公演ではオケのアンコールは無かった

460

： 名無しの笛の踊り [] 2019/02/25(月) 11:02:11.96

ID

:CFaGAiq1

ゲリ勉たろう

461

： 名無しの笛の踊り [] 2019/02/25(月) 11:47:56.15

ID

:WoLtQAy3

>>459

批評かなんか見て、行った気になるんだったらびょ〜いんいった方がいいぞ。

462

： 名無しの笛の踊り [sage] 2019/02/25(月) 12:10:28.71

ID

:x39eETxV

架空レポ、クソ長文、暇な爺の単なる回顧、誹謗中傷、社員のステマ
もうウンザリ

463

： 名無しの笛の踊り [] 2019/02/25(月) 16:50:25.04

ID

:An0A0SBL

>>461

チケット買う金なくてコンサート行けないからいつも妬んで中傷してるんだったら
もっと働いてチケット買えるくらい稼いでみろ

464

： 名無しの笛の踊り [] 2019/02/25(月) 17:14:57.54

ID

:gF0hhq3I

>>463

アンタに言われる筋合い無い

465

： 名無しの笛の踊り [sage] 2019/02/25(月) 17:32:15.66

ID

:j0R7LBLi

なんかいろいろ言っているが、
アタマのイイやつはこんなところに来ない。
ゴミスレ、ゴミ住人と自己紹介しているやつと同様だ。

オレもオマエラもみんな同じ穴の狢だ、諦めろ。

466

： 名無しの笛の踊り [sage] 2019/02/25(月) 18:29:03.68

ID

:Rx9hGbQJ

↑
ゴミ住人

467

： 名無しの笛の踊り [sage] 2019/02/25(月) 18:43:23.74

ID

:XG1uQ6Fk

認知老害ちゃんたち
今日のデイサービスは
楽しかったですかぁ
よかったですね

468

： 名無しの笛の踊り [sage] 2019/02/25(月) 19:05:39.82

ID

:5CApSUNb

いまどき指揮棒使わない人なんかいっぱいいるのにな。
ゲルギエフなんか爪楊枝？だし・・

469

： 名無しの笛の踊り [sage] 2019/02/25(月) 19:10:07.75

ID

:9B7VbUhF

>>468

たしか焼き鳥のくしも使ったことあったんだっけ？
選択肢としてアリ的な話は聞いたことあったけどさ

470

： 名無しの笛の踊り [sage] 2019/02/25(月) 19:19:18.40

ID

:4OJa55tS

ロシア系とりわけムーシン門下に棒使わない指揮者が多い気がする
テミルカーノフ、ゲルギエフ、クルレンツィス等々

471

： 名無しの笛の踊り [] 2019/02/25(月) 19:50:47.38

ID

:mLdR60Z/

>>470

ゲルギエフは使ってるでしょw

472

： 名無しの笛の踊り [sage] 2019/02/25(月) 19:58:59.39

ID

:YnWGl5nn

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473

： 名無しの笛の踊り [sage] 2019/02/25(月) 20:02:41.07

ID

:FbwYgCAn

>>470

西本智美も指揮棒使ってる

474

： 名無しの笛の踊り [sage] 2019/02/25(月) 20:02:50.88

ID

:y1nmFuja

　　　　　　 ＿
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　　 ...―/　　　　　　　　　　＿）　　＜　ちんちんシュッ！シュッ！シュッ！
　　ノ:::へ＿　＿＿　　　　/　　　　　 ＼＿＿＿＿＿
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　　　　しｗ/ﾉ＿＿_-イ
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　　　　　　人i　ﾌﾞﾊﾞﾁｭｳ!!
　　　　　ノ:;;,ﾋ=-;､
　　　　(~´;;;;;;;ﾞ'‐;;;）
　　,i`（;;;ﾞ'―---‐'ヾ
　　ヽ;;';ｰ--―-､'';;;;;ﾞ）

475

： 名無しの笛の踊り [sage] 2019/02/25(月) 20:30:50.15

ID

:0Sv3870S

またコピペかよ

阿呆で馬鹿で人生も終了しているお人

476

： 名無しの笛の踊り [sage] 2019/02/25(月) 21:06:45.28

ID

:dSajyDQ4

ワッチョイありにしたらうざいのスッキリやで

477

： 名無しの笛の踊り [sage] 2019/02/25(月) 21:07:34.22

ID

:XZezxGYE

次スレから頼むわ

478

： 名無しの笛の踊り [sage] 2019/02/25(月) 21:26:21.25

ID

:ROoYSgcI

荒らすのにコピペ以上のモノが必要との感覚が意味不明

479

： 名無しの笛の踊り [sage] 2019/02/25(月) 22:30:33.70

ID

:Is/0Abiq

既にワッチョイ付きのスレあるけどなんでか移住しないな
他の板なんて付いて当たり前なとこばかりなのに

480

： 名無しの笛の踊り [sage] 2019/02/25(月) 22:42:27.23

ID

:yjMFkfCw

>>476-477

既にﾜｯﾁｮｲ有あるから移動したら？

481

： 名無しの笛の踊り [sage] 2019/02/26(火) 00:06:16.19

ID

:6KzDHMBU

>>464

たまには自分の金でチケット買って来日オーケストラのコンサートに行ってみろ

482

： 名無しの笛の踊り [] 2019/02/26(火) 00:21:10.31

ID

:AQFn1X7Q

5ちゃん（古い体質の人間は今でも2ちゃん）にいったい何を期待しているんだよ！

483

： 名無しの笛の踊り [sage] 2019/02/26(火) 01:57:21.67

ID

:L8w5RZ0/

何かの調査では、
昨今のSNSではネット上の自分のキャラとか容姿とかを現実の自分より色々
「盛ってる」人が多い、一方で、悪目立ちすると変な人に付きまとわれるから発言は
当り障りのないものになりがちなんだとか。
匿名でアラシてる人が他の所では、どんなキャラでいるのか興味あるよねw

484

： 名無しの笛の踊り [] 2019/02/26(火) 08:44:19.85

ID

:gTQiO45o

高橋さん、おはようございます(ﾟ∀ﾟ)ﾉ

485

： 名無しの笛の踊り [sage] 2019/02/26(火) 12:22:09.66

ID

:au9HBxte

ワッチョイ頑なに嫌がってる奴らって自分も荒らしてたりするからなんじゃねえの

486

： 名無しの笛の踊り [] 2019/02/26(火) 12:36:40.77

ID

:U68Phh/6

↑ってワッチョイ有りの方に書けよw

487

： 名無しの笛の踊り [sage] 2019/02/26(火) 13:51:35.09

ID

:L8w5RZ0/

ワッチョイ有りの方はアラシが来ないからな。
ヤバい事してるって自覚があるのが何か笑えるw

488

： 名無しの笛の踊り [sage] 2019/02/26(火) 14:04:39.28

ID

:2kOxdXEp

今は春っぽいけど、夕方からカシミアにファーで出かけていいのかしら
トレンチの方がいいの？おしゃれな奥さん教えて！

489

： 名無しの笛の踊り [sage] 2019/02/26(火) 14:05:01.97

ID

:2kOxdXEp

誤爆しました
すみません

490

： 名無しの笛の踊り [] 2019/02/26(火) 14:05:26.97

ID

:IzYWsTkM

>>488

491

： 名無しの笛の踊り [sage] 2019/02/26(火) 20:31:02.13

ID

:3JKFMOvP

ここの書き込みなんて大半荒らしだろ
来日情報なんてほぼ書かれてないじゃん
意味不明の長文感想はあってもさ
感想を共感したいのかね

492

： 名無しの笛の踊り [sage] 2019/02/26(火) 20:39:00.36

ID

:tR8T54tw

しかも長文爺は荒らしているという意識が全くないから手に負えない

493

： 名無しの笛の踊り [sage] 2019/02/26(火) 21:40:36.82

ID

:HRAXO66n

【演奏不要】聞き専の集い【楽譜不要】
ttps://lavender.5ch.net/test/read.cgi/classical/1551184353/



聞き専の為のスレ。

494

： 名無しの笛の踊り [sage] 2019/02/26(火) 21:51:52.13

ID

:8UnG7Cr5

多少の雑談は当然あっていい
しかし来日情報を交換するのがここの主たる目的だろ
日程なんて何処にも書かれてないじゃないか

495

： 名無しの笛の踊り [sage] 2019/02/26(火) 22:01:09.26

ID

:lkZ1Pm2K

お前が書けば済む話だ
なんでも他人のせいにすんな

496

： 名無しの笛の踊り [sage] 2019/02/26(火) 22:01:47.09

ID

:AKRRoOp7

↑知恵遅れｗ

497

： 名無しの笛の踊り [sage] 2019/02/26(火) 22:02:48.62

ID

:3JKFMOvP

まさにゴミ老害だな

498

： 名無しの笛の踊り [sage] 2019/02/26(火) 22:04:23.97

ID

:FO5Zp2zb

>>495

池沼

499

： 名無しの笛の踊り [sage] 2019/02/26(火) 22:27:56.78

ID

:TBWyx6+9

>>495

早よくたばれよ
ボケ老人

500

： 名無しの笛の踊り [sage] 2019/02/26(火) 23:00:38.52

ID

:7IsrQe7W

>>494

感想を語るのもOKと思っていたけど、来日日程を予告するためのスレッドだったのか。

501

： 名無しの笛の踊り [sage] 2019/02/26(火) 23:08:21.78

ID

:vHNLPjQ7

来日オケの感想とかはむしろ歓迎なんだが
感想じゃなくて妄想ばかりだからな

502

： 名無しの笛の踊り [sage] 2019/02/26(火) 23:41:05.28

ID

:L8w5RZ0/

妄想なら、まだ自己製作物だがな。
実態はどこかで拾った他の人のコメント盗作した上の捏造だからw

503

： 名無しの笛の踊り [sage] 2019/02/27(水) 09:52:07.46

ID

:BdK6zEfJ

>>501

>>502

来日オーケストラのコンサートに行けない貧民の醜い妬み

504

： 名無しの笛の踊り [sage] 2019/02/27(水) 13:14:44.29

ID

:t023sgMZ

>>503

オマエ、コピペ荒らしだろw

505

： 名無しの笛の踊り [sage] 2019/02/27(水) 13:32:52.08

ID

:ALN93s0p

しかし、来日日程なんぞ、
先行販売の前倒し傾向やらなんやらで、呼び屋の次年度計画入手するくらいの
熱意でウォッチしてかないと、素人が趣味でネットでみたチラシでみた程度では
もはや正直追いかけきれんよな。

506

： 名無しの笛踊り [sage] 2019/02/27(水) 14:33:37.83

ID

:9299KLCK

>>504

オマエも来日オーケストラのコンサートに行けない田舎者の貧民だな

507

： 名無しの笛の踊り [] 2019/02/27(水) 16:07:47.44

ID

:sWKM/Ojw

来日オーケストラを聴いた回数よりこちらから外国に行ってオーケストラを聴いた回数の方が多い。最多はコンセルトヘボウ。

508

： 名無しの笛の踊り [] 2019/02/27(水) 16:22:03.79

ID

:feEqg7gX

ヤルヴィ＋コンセルトヘボウのタコ10
来日直前現地公演はなぜかソヒエフ
現地前プロはベト4

509

： 名無しの笛の踊り [sage] 2019/02/27(水) 16:22:11.21

ID

:fapneUEu

音楽情報館でクルレンツィス放送しないみたいですね
3月3日（日）放送＜N響1903回 定期公演＞

3月10日（日）放送＜ウィーン･フィル シェーンブルンコンサート2018＞


3月17日（日）放送＜N響 伝説の名演奏＞

3月24日（日）放送＜N響メンバーによる魅惑のアンサンブル＞

ttp://http://www4.nhk.or.jp/ongakukan/

510

： 名無しの笛の踊り [sage] 2019/02/27(水) 16:49:00.93

ID

:UBuT1zoD

>>507

それって子供時代には無縁だったってこと？

511

： 名無しの笛の踊り [sage] 2019/02/27(水) 17:30:28.28

ID

:J7GgfIhg

>>509

3日の定期以外は再放送ばっかやな

512

： 名無しの笛の踊り [] 2019/02/27(水) 18:46:36.32

ID

:sWKM/Ojw

>>510

意味が良く分からない。来日公演は馬鹿みたいに高いので余り行かない。
音楽旅行が趣味なので、海外、国内問わず、旅行するたびにコンサート予定入れている。
欧米は勿論、アジアでもコンサート行っている。いまはアジアにも良いオーケストラとかある。マレーシアのペトロナスツインタワーにあるコンサートホールとか、ソウルのロッテコンサートホール。シンガポールのコンサートほーる。
上海の音楽堂等々で質の高いコンサートやってて安価。
ヨーロッパもウィーンフィルやロイヤル・コンセルトヘボウなどチケットさえ取れれば、安い席で聴ける。
ウィーンフィルは定期が極端に少ないからなかなかチケットとれないが、ウィーン響やトーンキューンストラー管はあっさりチケット取れる。
あと私自身の趣味で一流でかつ以外にチケット入手しやすいのがロイヤル・コンセルトヘボウ管だから何度も聴きに行ってる。
日本公演より遥かに安いし、音響も抜群。おまけにアムステルダムは好きな街だし、回数を重ねている由縁。
子供の頃から音楽は好きだったが、外来オケに初めて行ったのは応募してタダで聴けた！ヘルシンキフィル。高校時代だった。
大学に入ってからは、バイトして高額はたいてメータ指揮のイスラエルフィルとか行ったが、
ウィーンやベルリンは社会人になってから行っていない。
ロイヤルフィルやフィルハーモニア管、バーミンガム市響等イギリスのオケが何故か国内で聴いてた数少ない外来。
歳撮って仕事が暇になりだしたので、ボチボチ海外旅行のついでにオケ等を聴くようになり、退職して頻繁に海外オケを聴きに旅行しにいっている。

513

： 名無しの笛の踊り [sage] 2019/02/27(水) 18:58:17.88

ID

:UbU00Zv/

　　　　　＿＿＿
　　　 ／　　　 　＼　　　　　 ＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　 /　　 ／　＼　＼　　 ／
　　|　　　　(ﾟ)　(ﾟ) 　 |　＜　　老害ちゃんたち
　　|　　　　 ）●（　　|　　 ＼　　おやすみの時間ですよー
　　＼　　 　 ▽　 　ﾉ　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　 ＼＿＿∪ ／
　　／　　　 ￣￣　＼
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|　＼ （　　　　　　　） ／　|
|　　|＼＿__人＿___／| 　 |
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　　　 　 　 ,lﾉl|
　　　　　　人i　ﾌﾞﾊﾞﾁｭｳ!!
　　　　　ノ:;;,ﾋ=-;､
　　　　(~´;;;;;;;ﾞ'‐;;;）
　　,i`（;;;ﾞ'―---‐'ヾ

514

： 名無しの笛の踊り [] 2019/02/27(水) 20:13:53.95

ID

:3l5mOIVX

オランダは飯がマズそう、と言ってみる。

515

： 名無しの笛の踊り [sage] 2019/02/27(水) 20:41:25.53

ID

:cFTMpOXX

>>507

>>512
スレチ

516

： 名無しの笛の踊り [sage] 2019/02/28(木) 02:15:18.22

ID

:+qbOiM8p

>>509

クルレンツィスはどのコンサートも収録してなかったから放送ないのはあたりまえ
今回放送予定として記事を出した「ぶらあぼ」は早トチリ的なウソの記事がけっこうあるから気をつけたほうがいいよ

517

： 名無しの笛の踊り [sage] 2019/02/28(木) 08:13:03.90

ID

:N2ZROf1n

ゴミスレ
ゴミ長文

518

： 名無しの笛の踊り [] 2019/02/28(木) 09:23:03.79

ID

:uxmX/RPE

>>517

↑
ゴミにもなれない屑糞

519

： 名無しの笛の踊り [sage] 2019/02/28(木) 11:04:14.69

ID

:hDP2rMdt

>>516

ムジカエテルナはサントリー公演の直前にカジモトがカメラ席を売りに出したから当初収録が予定されていたのは確か
キャンセルになった理由は不明だが

520

： 名無しの笛の踊り [sage] 2019/02/28(木) 14:49:04.77

ID

:dMUc1HrT

よっこらしょ。
　　　　∧＿∧　　ミ　＿　ドスッ
　　　 （　　　　）┌─┴┴─┐
　　　 /　　　　つ.　終　　了　|
　　 :/o　　 /´ .└─┬┬─┘
　　（＿（＿）　；;､`;｡;`|　|
　　このスレは無事に終了しました
　　ありがとうございました

521

： 名無しの笛の踊り [sage] 2019/02/28(木) 14:54:17.41

ID

:vUtdr6zS

　　　　　　､　　　　　　　／⌒ヽ,　,／⌒丶､　　　　　　　,
　　　　　　　`,ヾ　　 ／　 　　,;;iiiiiiiiiii;､　　　＼　　　_ノｿ´
　　　　　　　　iｶ ／　　 　,;;´ 　;lllllllllllllii､　　　 ＼　ｉｶ
　　　　　　　　iｻ'　 　 　,;´　 ,;;llllllllllllllllllllii､　　　　ｆｻ
　　　　　　　　 !ｶ､._　 ,=ゞiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiii!!　＿_ｆｶﾍ.
　　　　　　　/ 　`ヾｻ;三ミミミミﾐミ彡彡彡ミヾｻ`´　'i､
　　　　　　 i' 　　,.＿Ξミミミミミミミ彡/////ii＿　　　|
　　　　　　 |　　;ｶ≡|ヾヾヾミミミミミミ､//巛iﾘ≡ｶi　　|
　　　 　 　 |　　iｻ　 |l lヾヾｼヾミミﾐﾐミ|iｉ//三iﾘ　`ｻi　 |
　　　　 　 |　　,ｶ ,ｶll|l l lヾリﾘﾘﾘﾘ川川|爪ミミiﾘllｶ､ｶi　 |
　 　 　 　 |　　;iｻ,ｻ |l l l リﾘ川川川川|爪ミﾐiiﾘ ｻi ｻi　 |
　 　 　 　 | 　 iｶ ;ｶ, |l l ﾘﾘﾘﾘ川川川川l爪ﾐﾐilﾘ ,ｶi ｶi　　|
　　　　 　 | 　iｻ ;ｻ, |ﾘ ﾘﾘ川川川川川l爪ミﾐiﾘ ,ｻi ｻi　　|
　　　＝@ 　 |　 iｻ ;iｶ, | ﾘ彡彡川川川川|爪ﾐﾐｉﾘ　,ｶi :ｻ、　|
　　 　　　　,i厂　ｉｻ, |彡彡彡彡ﾉ|川川|爪ﾐミﾘ　,ｻi　`ヘ､
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　　　　　´　　 　;ｻ, 　|彡彡彡彡川川ﾘゞﾐミﾘ　　,ｻi
　　　　　　　　　;ｶ,　　|彡彡彡彡リﾘﾘミミミｼ　 　,ｶi
　　　　　　　 　,;ｻ,　 　|彡彡ノリリﾘﾘミミミｼ　　　 ,ｻi
　　　　　　　 ;ﾒ'´　　　　i彡ノリﾘﾘﾘリゞﾐミｼ　　　　　`ﾍ､
　　　　　　　;ﾒ　　　　　　ヾリリﾘﾘノ巛ゞシ　　　　　　 `ﾍ､
　　　　　　;ﾒ　　　　　　　　｀`十≡=十´　　　　　　　　　`ﾍ､
　　　　　　　　　　　　　　　　 ﾉ　　　 ゞ

522

： 名無しの笛の踊り [sage] 2019/02/28(木) 22:02:57.39

ID

:9mG6Y1Qf

デイサービススレ

523

： 名無しの笛の踊り [] 2019/03/01(金) 01:33:52.02

ID

:os8kL+Md

>>521

ｺﾞｷゴキ！
ﾌﾞﾘブリ！

524

： 名無しの笛の踊り [sage] 2019/03/01(金) 06:28:12.21

ID

:J9vb1Ir9

プレヴィン死去

525

： 名無しの笛の踊り [sage] 2019/03/01(金) 08:35:28.27

ID

:TcLAiba3

　、　　＿,,,,　＿,, -.'"　　　　　　　　　　　`　、
　ミ三ﾐ三ミ三ﾐミ　　　　　　　　　　　　　　　　ヽ_,
-=＝三ミ彡三ミﾐ　　　　 ,,=-＝=　　　　　==、　iﾐ=-、＿
＿,,ンミミ三ﾐ三ミﾐ]　　-彡-一 ー-、　r一 ーミ、|ミﾐ三ﾐ=-'
_, -=＝彡ミ彡ミﾐミ|　 ン|　,=て)>　(|ー|　,て)>、　||三ミ彡＝=-'
　,彡彡三ミ三ミﾐiレ'~　.|. '　　　　　|　 ヽ　　　`　 |ミ三彡三=-
（＿彡三ミ彡ミミﾐ'　　　ヽ、　　　 ノ　　　＼＿＿ﾉiミ彡ミ三=ー
ー-=二三ンーﾐミﾐ　　　　 `ー /(＿r-、r-_）　　　.|彡ミ三＝-、
）（＿ミ彡ﾐ| i' ヽヽミ　　　　　　 | : : : __ : :__: :i　　　.|彡ミ三=-、
と彡ミ彡ミヽヽ<ヽﾐﾐ　　　　　　|: ﾝ＝-ニ-ヽ、　　 .|彡ミ三＝=-
　彡ミ彡ミミヽ 　)　`　　　 、　.' <=ｪｪｪｪｪﾝ |　　　 |彡ン=-＝
-=＝彡三ﾐi `ーヽ : : : : : :i: :　　`ー--一''　　: : ﾉミ三＝=''
''　てノこミ彡三ﾐ`i : : : : : :ヽ: : : .　　　　　　.:, :/ミ三=-、
　　''　三ミ＝三三ﾐ|ヾ、: : : : :ヽ: : : : : : : : :_ノ:./三=-'
　　　-=＝''￣　.　　　　　　　　:￣￣￣　　　　彡 `

526

： 名無しの笛の踊り [] 2019/03/01(金) 09:43:42.64

ID

:mHfOew/b

プレヴィン死んじゃったね

527

： 名無しの笛の踊り [sage] 2019/03/01(金) 13:36:55.28

ID

:UYcv7TIJ

>>516

せめてあの演目で録音してCD出して欲しいっす

528

： 名無しの笛の踊り [] 2019/03/05(火) 10:37:25.03

ID

:s+m2rVSb

サントリーホールで開催するオーケストラに行くのですが1階8列目に小学生（身長平均くらい）が座ると見にくいものでしょうか？
別の席を取り直すか悩んでますので助言ください。

529

： 名無しの笛の踊り [] 2019/03/05(火) 10:53:01.32

ID

:c5+vxl/D

>>528

ちょっと見づらいかも、２階席の方が舞台全体が見渡せる
RA、LA、RB、LB、Pブロックが舞台も近いしおススメ
音もこちらの方がいいという人も結構いるよ

530

： 名無しの笛の踊り [sage] 2019/03/05(火) 11:12:49.64

ID

:Owy35nkz

質問してくるということは初心者なんだろうからP席は進めちゃダメだろ
あそこはメリットデメリットそれなりにわかっている者の座る席

531

： 名無しの笛の踊り [sage] 2019/03/05(火) 12:09:17.96

ID

:oPpQHRps

RA、LAも音のバランス悪いから無しだな。
２階席のほうが傾斜があるので見やすいとは思う。

532

： 名無しの笛の踊り [sage] 2019/03/05(火) 13:13:18.98

ID

:oQnQ20Ii

つかそもそもクラシックはガキ向けの音楽じゃねーんだよ。

533

： 名無しの笛の踊り [sage] 2019/03/05(火) 13:19:34.83

ID

:l/TUa+U/

そう言うけど高学年くらいになると子供向けプログラムじゃ物足りなくなってくるんだよ

534

： 名無しの笛の踊り [sage] 2019/03/05(火) 13:23:06.38

ID

:YoTPzTYy

金持ちの子供にはクラシックを聞かせておくのじゃ、貴重な財源になるから

535

： 528 [] 2019/03/05(火) 14:48:25.28

ID

:s+m2rVSb

皆さまの回答大変参考になりました。
ありがとうございました。

536

： 名無しの笛の踊り [sage] 2019/03/05(火) 17:01:52.47

ID

:9eUJVhbf

なにか楽器を習ってるなら小学生からでもコンサートいかすこともあるだろ

537

： 名無しの笛の踊り [sage] 2019/03/05(火) 19:56:15.87

ID

:kZ8XcL9X

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　　　　　ヽ.＿>　　　　　　　　　　　　　　＼__)

538

： 名無しの笛の踊り [] 2019/03/06(水) 03:43:47.28

ID

:4raGV8IK

平素よりWEBジャパン・アーツぴあをご利用頂きまして誠にありがとうございます。

レイフ・オヴェ・アンスネスは、昨年12月から肘の不調でヨーロッパ、アメリカ公演をキャンセルしておりました。
日本公演については最後まで実現の可能性を探っておりましたが、リサイタル公演の中止、払戻しさせていただくことになりました。

ベルリン放送交響楽団との共演につきましては、来日公演を強く希望する本人の意志を尊重し、
医師と相談の結果、曲目変更の上、実施いたします。
ベルリン放送交響楽団の公演に関しましては、曲目の変更に伴うチケットの払戻しはございません。

…中略…

【プログラムが変更になる公演】
公演名：ベルリン放送交響楽団
公演日：2019年3月26日(火)19:00開演
会場：サントリーホール

変更後のプログラム：
モーツァルト：歌劇「フィガロの結婚」序曲　K.492
モーツァルト：ピアノ協奏曲 第21番 ハ長調K.467
ベートーヴェン：交響曲第7番 イ長調 Op.92 (マーラー編曲版)

※当初発表しておりましたブラームス：ピアノ協奏曲第1番が変更になります。
−−−

…中略…

2019年3月5日(火)
WEBジャパン・アーツぴあ

539

： 名無しの笛の踊り [sage] 2019/03/06(水) 07:18:34.96

ID

:rrP51Z0t

>>538

ブラームス：ピアノ協奏曲第1番の予定 が モーツァルト：ピアノ協奏曲 第21番 に変更って中身違いスギだろ

540

： 名無しの笛の踊り [sage] 2019/03/06(水) 08:29:26.32

ID

:/PIbhgsX

うんこ漏れそう
花粉入り

541

： 名無しの笛の踊り [sage] 2019/03/06(水) 11:38:55.51

ID

:ykhoiz8k

もう、病欠ならドタキャンよりマシだ位に思うしかないね

542

： 名無しの笛の踊り [] 2019/03/07(木) 09:21:45.62

ID

:kwWOYRPx

ttp://https://blog.goo.ne.jp/pfaelzerwein/e/41f89ecc58a4e58abf90a1d60fedda45

543

： 名無しの笛の踊り [sage] 2019/03/07(木) 09:29:33.59

ID

:i005JxVs

>>542

これを読むとジャパンアーツは確信犯の糞マネージメントということが分かる

544

： 名無しの笛の踊り [sage] 2019/03/07(木) 12:39:03.17

ID

:qzPdOToh

リムジン頼んでたら軽が来たくらいの差があるな。
モツでもよりによって21番なんて聴きたくないわ。

545

： 名無しの笛の踊り [sage] 2019/03/07(木) 13:40:11.27

ID

:0NxOJV1q

ユロフスキ、ロンドンフィルの仕返しか？

546

： 名無しの笛の踊り [sage] 2019/03/07(木) 16:35:48.27

ID

:BTYdpyuk

>>544

軽どころじゃなくてママチャリってところだな

547

： 名無しの笛の踊り [sage] 2019/03/07(木) 17:25:05.01

ID

:xPJYCjD7

アンスネス楽しみだったので微妙
変な代役よりいいのかもしれないけど

548

： 名無しの笛の踊り [] 2019/03/07(木) 17:40:53.53

ID

:K3wC8enB

アンスネスの代役が辻井君になるよりは、モーツァルト21番への変更のほうがはるかにまし。
でも、売出開始の頃、既に現地公演は曲目がブラームスではなくなっていたから、
これは絶対出来レースだったのであろう。
15分ぶん払戻を要求したいところだ。www

549

： 名無しの笛の踊り [] 2019/03/07(木) 17:52:28.44

ID

:W/WTAho3

鉄人横山幸雄を見習って少々のことでは
疲労しないピアニストになって世界の
ファンをこれからも楽しませてほしいものだ

550

： 名無しの笛の踊り [sage] 2019/03/07(木) 19:13:07.26

ID

:7jg+Yqt6

うるせぇ

551

： 名無しの笛の踊り [] 2019/03/07(木) 19:51:09.63

ID

:xhf2wOnz

辻井君はそもそもブラームス１番なんて弾けないでしょう
別に下手糞だとは思わないが、あの曲は無理
ブラームス１番は交響曲みたいなもんだから、それが２１番に変更だと
ガッカリだろうね５０００円分くらい損した気分かな？
１番の第二楽章とか泣けるじゃん死と変容並みに

552

： 名無しの笛の踊り [sage] 2019/03/07(木) 20:58:13.36

ID

:BTYdpyuk

辻井ｸｿが弾き振りするなら曲は何でもいいw

553

： 名無しの笛の踊り [sage] 2019/03/07(木) 22:41:31.48

ID

:RU2wf3S8

　　　　　　人i　
　　　　　ノ:;;,ﾋ=-;､
　　　　(~´;;;;;;;ﾞ'‐;;;）
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　　ヽ;;';ｰ--―-､'';;;;;ﾞ）
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　　　 ＼＿＿∪ ／

554

： 名無しの笛の踊り [sage] 2019/03/07(木) 23:47:33.38

ID

:ZMK9qjhb

辻井くんのベートーベン素敵だわ〜と抜かすばばあファンがいるんだからデタラメブラームスでも世界が絶賛！レベルでヨイショされるんだよ

555

： 名無しの笛の踊り [] 2019/03/08(金) 00:11:09.28

ID

:zaRBtf/r

ええがな

556

： 名無しの笛の踊り [sage] 2019/03/08(金) 00:18:35.93

ID

:GilKRNsi

もはやジャパンアーツはサギ同然だな

557

： 名無しの笛の踊り [] 2019/03/08(金) 07:55:37.48

ID

:DUNqgvEO

サントリーのスケジュール見るとウィーンフィルはいってるのはそれとして、メータベルリンフィルも11月入ってるね
なにやるか、もさることながら体調戻ったのか？

558

： 名無しの笛の踊り [sage] 2019/03/08(金) 09:58:37.68

ID

:H57l926w

ミューザではドン・キホーテと英雄を振る
去年、代役で振ったバイエルンのアンコール
白鳥の湖は絶品だった

559

： 名無しの笛の踊り [] 2019/03/08(金) 10:53:55.04

ID

:YLmy8z6Y

貧乏人には縁のない話。

560

： 名無しの笛の踊り [sage] 2019/03/08(金) 13:19:34.15

ID

:cDQfOk0X

ミューザはコスパいいけどね
田舎プログラムやられると腹立つわ

561

： 名無しの笛の踊り [] 2019/03/08(金) 14:50:03.77

ID

:S2u+V3oS

江川紹子さんのツイート
これがまともな日本人の感覚だわな
カジモトは完全に読み違えてるw

Shoko Egawa
@amneris84
今日受け取ったチラシを見てびっくらぽん。「アルミンク凱旋」とかって、冗談でしょ。真っ先にゴミ箱へ。
午前1:19 · 2019年3月8日 · Twitter for iPad

562

： 名無しの笛の踊り [sage] 2019/03/08(金) 16:54:59.47

ID

:yUXzBU7T

一度裏切った人間はまた必ず裏切るからな

563

： 名無しの笛の踊り [sage] 2019/03/08(金) 17:43:48.72

ID

:VeMTBayX

>>561

まあ凱旋は確かに笑ったが、オレならアルミ以前に新日の方が真っ先にゴミ箱行きだな

564

： 名無しの笛の踊り [sage] 2019/03/08(金) 23:09:33.92

ID

:eLhsR9kd

　　　　　　　 ＿
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　　　　　　人i　ﾌﾞﾊﾞﾁｭｳ!!
　　　　　ノ:;;,ﾋ=-;､
　　　　(~´;;;;;;;ﾞ'‐;;;）
　　,i`（;;;ﾞ'―---‐'ヾ
　　ヽ;;';ｰ--―-､'';;;;;ﾞ）

565

： 名無しの笛の踊り [sage] 2019/03/09(土) 00:21:12.96

ID

:Q5bOU0PL

7月のザンデルリンク/ドレスデン・フィルの未完成、運命、新世界の交響曲3曲のプログラムってまさに名曲コンサートの王道ど真ん中だなぁ

566

： 名無しの笛の踊り [] 2019/03/09(土) 10:50:13.86

ID

:YVJtMNEX

名曲路線でも３大交響曲全部並べられると聴き応えありそう。
チャイコの４５６みたいにけっこう人気集まるかも。変に協奏曲で手抜きされるより遥かにまし。

567

： 名無しの笛の踊り [] 2019/03/09(土) 11:01:30.15

ID

:FE5dV0p4

コバケンはよくやります

568

： 名無しの笛の踊り [sage] 2019/03/09(土) 13:41:35.99

ID

:CsBUe0Pg

ポリャンスキーがやったの聴いたけど5番で飽きたw

569

： 名無しの笛の踊り [sage] 2019/03/09(土) 16:09:54.21

ID

:A4oVXPBv

ミューザって２階席のが音いいの？
大音量好きなら１階席でおｋ？

570

： 名無しの笛の踊り [sage] 2019/03/09(土) 16:36:01.29

ID

:EBIN7jR4

1階席は頭の上を音が通り過ぎて行くよw

571

： 名無しの笛の踊り [] 2019/03/09(土) 16:37:51.94

ID

:KqgOPk/D

>>569

ミュザは3階席で高リスニングルームある見たいよ
安くていいらしけど、キャリア組は、永年苦労して探し当てた席なので
どの辺なのかは簡単には教えてくれないんじゃないかな

572

： 名無しの笛の踊り [sage] 2019/03/09(土) 16:48:32.25

ID

:nn2MKxye

ミユーザの1階は座席数がめちゃ少ないからね
そもそも手に入れるのが大変

573

： 名無しの笛の踊り [sage] 2019/03/09(土) 17:28:24.80

ID

:0KFO/Ljp

ミューザは去年のサマーミューザで東京シティフィル(指揮:高関)、神奈川フィル
(指揮:川瀬)のゲネプロ行ったら、両指揮者とも、
「ここはいつもやってるホールと違うから、各パートは他の楽器の音をよく聞きあえ」とか
「いつも通りやってると管の入りが遅れるから注意しろ」とか天井見ながら同じこと
指示してた。
川瀬さんとか客席の聞き具合とか副指揮者に都度都度チェックさせてたのが途中から
指揮を副指揮者に任せて、自分でホール内のアッチコッチウロウロして音の聞き具合
チェックしてたり。
いろいろ結構、難しいホールなんだろうな。

574

： 名無しの笛の踊り [] 2019/03/09(土) 17:44:37.06

ID

:FE5dV0p4

カワセとカナフィルの時点でジョークと気付いた自分はまだまだクラヲタとは言えないな、反省

575

： 名無しの笛の踊り [] 2019/03/09(土) 18:40:00.70

ID

:o+bql9om

ミューザって
椅子の設置場所が
左右で違っていて
4階席の中央などけっこう横に
つながっている

576

： 名無しの笛の踊り [sage] 2019/03/09(土) 19:33:44.52

ID

:wWzy+Cu9

>>569

ミューザは2CAで決まりだよ
35番〜はオケが斜めに見えて全体が把握しやすい
あと3LAはヴァイオリンが天井反射して天から降ってくるように聞こえる
これも趣がある

スペシャルオーケストラシリーズ、ゲットしたぜ

577

： 名無しの笛の踊り [sage] 2019/03/10(日) 12:44:33.16

ID

:6TXXrm7U

>>574

ごめん。

>>573

のどこら辺がジョークなのか、クラヲタではないオレにはさっぱり分からねえよ。
川瀬が

>>573

の通りのことをやってたのは事実なんだから。

578

： 名無しの笛の踊り [sage] 2019/03/10(日) 12:46:17.36

ID

:UfZd4yEk

ようわからんけど、神奈フィルレベルの腕で響きがどうこうとか、
そんなこと考える前にもっと練習しろみたいなことなのでは？知らんけど。

579

： 名無しの笛の踊り [sage] 2019/03/10(日) 12:49:13.70

ID

:6TXXrm7U

>>578

指揮者の要求通りに響かせるのも、その練習の一つじゃないの？

580

： 名無しの笛の踊り [sage] 2019/03/10(日) 13:25:40.10

ID

:0D3cjShi

他のオケのゲネプロも聞けば、
どこのオケも同じようなことをやるものだと
納得しただろうにね

581

： 名無しの笛の踊り [sage] 2019/03/10(日) 15:48:39.84

ID

:FKmfnWtD

ミューザ関係者は、未だに、フランチャイズ断った神奈フィルに恨みが
あるのかもしれんなぁ〜w

582

： 名無しの笛の踊り [sage] 2019/03/10(日) 17:29:54.87

ID

:2GQ4A1as

>>581

フランチャイズ断ったの読響じゃね？
そもそもが神奈フィルは横浜のオケなんだから、川崎に持ってこようなんて思わないんじゃないの。

583

： 名無しの笛の踊り [sage] 2019/03/10(日) 21:09:52.56

ID

:VKAH/OjJ

神奈フィルには神奈川県含め県下の横浜市や川崎市もカネ（補助金)出してたりする。
んで、ミューザの計画が出たときに真っ先に神奈フィルにフランチャイズの打診
したら練習場から遠いとかの理由でケンもホロロのお断り。んで、ニッチもサッチも
いかなくなって在京オケに片っ端から声かけて散々迷走した挙句、開館ギリギリに
なって東響に決まった。
当時、各紙地方版に、そんなこんなの経緯含め、まもなく開館するのにフランチャイズ
全然決まらん、どうするミューザ、とか散々書かれてた。
今のサマーミューザの出場オケも、その当時作った「コネ」の賜物という話。

584

： 名無しの笛の踊り [sage] 2019/03/10(日) 21:22:23.76

ID

:VKAH/OjJ

ちなみに横浜のオケと言いながら、
横浜市自体は神奈川フィルにあんまカネ出して無いそうな............
おまけに神奈川フィルの公演のお知らせも神奈川県の広報紙には載っても
横浜市の広報紙には載らない。
横浜交響楽団(アマオケ)の演奏会は横浜市の広報紙に載るんだがw

585

： 名無しの笛の踊り [] 2019/03/11(月) 02:52:59.00

ID

:WVLHBiro

しかし、チェコ、サンクト、またベルリン放送といいジャパンARTSは質が悪いな、、、、金返せよ(笑)こんな、ヘボプログラムなら中止の方がまし

西宮も金返せよ、、、、まあバカらしいから行かないが(笑)飛行機やらな金がバカらしいから

586

： 名無しの笛の踊り [] 2019/03/11(月) 02:57:13.33

ID

:WVLHBiro

客商売の意識がないんだろうな

ブラームスがあんなプログラムに変更ならやらないほうがまし、あるいは希望者には返金

まあまた、券面に書いてあるだの屁理屈いうやつがでるだろうが、客商売やってんだからな

西宮も役所のバカの一つ覚え繰り返して金返さないわ、、、、行かないが、バカらしいから

587

： 名無しの笛の踊り [sage] 2019/03/11(月) 04:54:11.61

ID

:bzamipdz

神奈川フィルとか論外な下手くそ
絡まなくて良かったよ

588

： 名無しの笛の踊り [sage] 2019/03/11(月) 08:42:59.21

ID

:NbVa4p/+

またキティちゃんが人の寝てる時間帯に暴れてる
やっと退院したのにまた発作が起きてるのか

589

： 名無しの笛の踊り [] 2019/03/11(月) 09:11:21.34

ID

:IQDRglr1

>>588

仕事しろよ、生保のクズが

590

： 名無しの笛の踊り [] 2019/03/11(月) 09:16:07.78

ID

:IQDRglr1

>>588

お前が土田舎の精神分裂かつ。学歴ない文盲だろ(笑)自称自営業者の(笑)絶えず暇で閑古鳥の(笑)まあ、また、お前とやりあうのはバカらしいし時間の無駄だから、去るわ(笑)

588お前はさっさ失せろ海外オケすらろくに聞けない土民の土田舎の貧民クズ老人(笑)

591

： 名無しの笛の踊り [] 2019/03/11(月) 09:19:19.24

ID

:IQDRglr1

>>588

つか自称博士か(笑)博士までいってコンビニ店員の(笑)ポストにつけなかったあのクズか(笑)時間の無駄遣いパターンの(笑)

まあせいぜい毎日掲示板に投稿しとけ(笑)

こちらはそこまで暇ではないから(笑)

592

： 名無しの笛の踊り [] 2019/03/11(月) 09:24:50.29

ID

:IQDRglr1

>>588

人の仕事してる時間に掲示板にくだらないことかけるお前(笑)人様に言う前に自分自身をみろ(笑)

593

： 名無しの笛の踊り [] 2019/03/11(月) 09:26:26.68

ID

:IQDRglr1

>>588

まあ生保のクズ老人の相手する暇ないなら仕事に戻るわ。無礼者が、天罰が下れ(笑)

594

： 名無しの笛の踊り [sage] 2019/03/11(月) 13:02:07.70

ID

:HcS7cu39

オレの会社は9時15分開始なんだわ
バリバリ働いて社会に関わってる設定なら、日本の会社が
全部8時30分開始じゃないことくらい調べとかないと
すぐにボロが出るぞ、自称セレブの重役さんwww

595

： 名無しの笛の踊り [] 2019/03/11(月) 16:53:23.38

ID

:oKEVe+Nx

チェコフィルのビシュコフは楽しみなんだけど
大進が要らないね
ソリストではBBCスコティッシュのアヴデーエワに期待

596

： 名無しの笛の踊り [] 2019/03/12(火) 17:00:38.19

ID

:BDII3LCe

今秋のベルリンは大阪で2公演もある。演目が違うからと言って高額に2日とも行くセレブ熱烈ファンは、関西では少ないでしょ。
VPOも来るし、結構余ると思うので、最後にダフ屋のサイトで行けなくなった人のを安く買う作戦。

597

： 名無しの笛の踊り [sage] 2019/03/12(火) 22:41:53.23

ID

:gYcFJnHA

ダフ屋が闊歩してる所じゃピンと来ないかもしれんが、
最近は行かないっていう選択肢もあるんダゼェ

598

： 名無しの笛の踊り [] 2019/03/12(火) 23:31:39.89

ID

:U0nMfAwL

サントリーホールでファビオルイージ指揮デンマーク国立響を聴いてきた。メインのチャイ５
がすごくよくて今まで聴いた中でも屈指の名演奏だった。チャイコフスキーといえば先日オーチャード
ホールでムジカエテルナの悲壮を聞いたが今日のデンマーク響のほうが数段上でまさに王道を行く
名演であったことは特筆しておきたい。皇帝ももちろん名演で横山もがんばっていたがやはり
本日のメインプロはチャイ５。オケもうますぎでデンマークで一番どころか世界屈指では
なかろうかと思ってしまった。

599

： 名無しの笛の踊り [sage] 2019/03/13(水) 01:08:16.09

ID

:D9gD5tKq

>>598

いままでたいしたオケ聴いてないんだね
悲愴を >悲壮 って書いたり、
もっと色々勉強する必要があるね

600

： 名無しの笛の踊り [sage] 2019/03/13(水) 01:44:05.22

ID

:JG0UVfVM

>>598

生真面目なルイージだからな。
オケとの関係もいいし名演になると思う。
デンマークって初来日だけど海外の評判も良いらしいし悪い要素って基本的にない気するよ。

601

： 名無しの笛の踊り [sage] 2019/03/13(水) 08:41:34.10

ID

:esAhgsK/

>>599

こいつ、小物だな、

602

： 名無しの笛の踊り [sage] 2019/03/13(水) 08:57:39.53

ID

:zSQP4stB

>>599

野党やマスゴミによくいるタイプだな
誤字誤読や言葉のチョイスに異様にこだわる、全体を見て判断できない人間

>>598

はおそらくいつもの長文連投じいさんで特に見るべきものもないとはいえ、
ピントのズレた指摘も目クソ鼻クソ

603

： 名無しの笛の踊り [] 2019/03/13(水) 09:21:32.01

ID

:JvWB5X+n

>>596

メータに長いブル８は無理。注意：東京でも大阪でも２プロとも買うと、ベト３を2度聴くことになる。

604

： 名無しの笛の踊り [] 2019/03/13(水) 13:25:43.96

ID

:d7Kn0aCj

ティーレマンがVPOとの来日後、そのまま日本で待機して
メータの代演ができるように話がついているのではないか？www
それを証拠に東京・名古屋・大阪でブル８の曲目がかぶっている。
VPOとBPOのブル８聴き比べをできるように事前調整したのではないか。www

605

： 名無しの笛の踊り [sage] 2019/03/13(水) 14:06:41.08

ID

:8eqBLhSa

全８公演でそのうち５公演がブル８っていうのが不安すぎる
それ目当てで地方から行くと演目変更普通にありえそう

606

： 名無しの笛の踊り [sage] 2019/03/13(水) 14:40:23.74

ID

:EkpzMFub

うっかり大麻を持ち込んだりして捕まる人が出ないか心配。
コカインはいないだろうけど。

607

： 名無しの笛の踊り [sage] 2019/03/13(水) 14:55:26.65

ID

:CqnCCa2F

>>602

こいつ、軽薄短小だな、

608

： 名無しの笛の踊り [sage] 2019/03/13(水) 17:56:28.86

ID

:UOr0veEt

>>607

それはある意味誉め言葉だろう
もっとも軽薄短小とはバヨクマスコミのことかもしれないが

609

： 名無しの笛の踊り [] 2019/03/13(水) 21:33:34.04

ID

:wN9d3ak0

すみだの天井桟敷で聴いてて
ブル4の音楽的な豊かさってのは物量とは全く関係ないんだと痛感させられた
こんなに終わってほしくないと思ったブル4ないわ
特に2楽章4楽章
ハーディングと12型マーラー室内管じゃなきゃここまではできない

610

： 名無しの笛の踊り [] 2019/03/13(水) 22:23:06.99

ID

:gByHWgUM

心に滲みるニムロッドと、澄み切ったブル4だった。
ハーディング、ありがとう。
足、ちょっと痛そうだった？

611

： 名無しの笛の踊り [] 2019/03/13(水) 22:43:42.66

ID

:6eDN+KI+

マーラー・チェンバー@すみだ
ハーディングのアンコール定番のニムロッドが冒頭を飾ったが、1音目からタダならぬ雰囲気。
演奏が静かに閉じると、しばらくの間、ハーディング、沈黙。おそらく8年前のことを思い出して黙祷していたんだとおもう。観客もそれを悟ってか、フラ拍もフラブラもなく、一緒に沈黙。ホールがかなり長い間静寂に包まれていた。なんか感慨深いものがあった。
後半は一転、祝祭と幸福感と浪漫に満ちた圧倒的なブルックナーだった。
マーラー・チェンバーだから、勝手に室内楽編成でやるのかなとアホな思い込みをしてたが、フル・オーケストラ編成だった。
無知で申し訳ないんだが、あの人たち全員正楽団員？
ハーディングのブルックナーは初めて聴いたけど、この人、ドイツ後期ロマン派をやらせたら、やっぱり最高だわ。
本当に幸福な一夜だった。
ちなみに一般参賀あり。すみだに愛され、すみだを愛するハーディングならではの光景だった。

612

： 名無しの笛の踊り [] 2019/03/13(水) 23:06:00.39

ID

:eq7gAcZX

>>609

一回聞いてみたいと思ってたんだけど
12型とか16型とかって表現流行ってんの？

多分6プルトとか8プルトって事なんだろうけど

まー省エネ表現で便利ではあるよね

613

： 名無しの笛の踊り [sage] 2019/03/13(水) 23:09:19.52

ID

:0sF6vPuD

ブル４はロマンチックでしたか？

614

： 名無しの笛の踊り [sage] 2019/03/13(水) 23:48:54.97

ID

:2wTJRfNJ

今日のトリフォニー、ほんと、2楽章の弦の最弱音は鳥肌。
3楽章、4楽章のトロンボーンの強奏の美しさ。
木管群もよかったなあ。至福の一夜でした。

615

： 名無しの笛の踊り [sage] 2019/03/14(木) 00:29:27.67

ID

:mEw5t9hG

>>612

プルトって比率のことだった気が
型は1stの人数と同じはずだし

616

： 名無しの笛の踊り [sage] 2019/03/14(木) 00:33:16.57

ID

:yXu3SE+d

？？？
プルトって譜面台を共有する二人のことだろ

617

： 名無しの笛の踊り [sage] 2019/03/14(木) 00:37:57.21

ID

:lKVOLWf1

今日のトリフォニー、ほんと、2楽章の弦の最弱音は鳥肌。
3楽章、4楽章のトロンボーンの強奏の美しさ。
木管群もよかったなあ。至福の一夜でした。

618

： 612 [] 2019/03/14(木) 02:10:50.91

ID

:nuiHFLz6

>>615

>>612

だけど、横からも指摘されているようにプルトは原則二人で一つの譜面台と楽譜を共有する際の
単位（端数メンバーで一人１台）だけど
通常は弦５部各何プルトかで判断するのよね
おそらくその「○○型」っていうのは1st.Vnの挺数でありかつそれを弦５部平準化の折の指標として
使ってらっさるのよね？

厳密は措いて、こうして掲示板に書き込む場合は「○○型」表記は便利やね〜と思うですはい

619

： 名無しの笛の踊り [sage] 2019/03/14(木) 03:05:37.32

ID

:mEw5t9hG

>>618

なるほど。詳細サンクス

620

： 名無しの笛の踊り [sage] 2019/03/14(木) 06:22:23.96

ID

:Ip1K0nAK

おまえらシューベルトは無視かよ
このコンビのベートーベンにも通ずる、自発的な主体性を発揮した緻密な演奏だったのに
本当はモーツァルトの方を聞きたかったが、読響とぶつかったからそっち優先
読響が2回以上やってくれたら両方聞けたんだが

621

： 名無しの笛の踊り [] 2019/03/14(木) 11:20:07.55

ID

:AFCeV8Dr

>>604

ググリ方が下手なのかもしれないけど、VPO+ティーレマンの演目ってどこかに載ってますか？

622

： 名無しの笛の踊り [] 2019/03/14(木) 11:48:42.09

ID

:CW1W981w

なんだかいい流れになってきた。やっぱりいい演奏会があってこそのこのスレだな。

623

： 名無しの笛の踊り [] 2019/03/14(木) 12:05:42.61

ID

:YiIVib0b

パリ管の時も賑わってたしね。
ハーデイングに感謝。

今日のモーツァルト、楽しみにしてます！

624

： 名無しの笛の踊り [] 2019/03/14(木) 12:32:23.24

ID

://TuSzgj

客席は新日の定期並みにガラガラだったのにね、ハーディングMCO(笑
ホール特性を考えたらトリフォニーとオペラシティは曲目逆のほうが良かった気が
読響グレと競合する今日の方が集客のハードルが高いはずなのに
ブルヲタがハーディングにそっぽを向いたということなのか

625

： 名無しの笛の踊り [] 2019/03/14(木) 13:07:18.19

ID

:74tktdFy

パリ管の巨人と同じ感慨。音楽が各パートから生まれ出てくる感じ。ロマンチックがこんなに瑞々しい曲だったとは!!これなら全モツプロも行くんだった。

626

： 名無しの笛の踊り [] 2019/03/14(木) 13:29:02.98

ID

:tCIjP5jz

行きたかったなぁ、ロマンティック！
昨日は洋楽のライヴを選んでハー君は今日にした。
震災の年に新日とのブル8を聞いてイマイチだったが数年後の同じ新日と5番をやって大きく飛躍。
今回は腕利きが揃ったマーラー室内管だから期待出来たんだけどね。
まぁ今晩行ってきますわ〜

627

： 名無しの笛の踊り [sage] 2019/03/14(木) 16:31:41.47

ID

:Ibv8uBF5

ロマンティック、最後の和音が響いたあと10秒くらい静寂につつまれ、後方からかすかなイビキの音が続いた２階席

628

： 名無しの笛の踊り [sage] 2019/03/14(木) 16:59:38.88

ID

:KlyTv4LO

デンマーク国立響予想以上だった。横レス失礼

629

： 名無しの笛の踊り [sage] 2019/03/14(木) 17:38:11.04

ID

:I1WSQ4RK

>>627

イビキはまあご愛敬としてそれくらい静寂に包まれたなんて素晴らしいな

630

： 名無しの笛の踊り [sage] 2019/03/14(木) 18:38:50.32

ID

:5WyFo7jK

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631

： 名無しの笛の踊り [] 2019/03/14(木) 21:38:08.80

ID

:9DxjStUI

>>628

デンマーク放送響19日まだけっこう空席あるから行ってみようかな。
不滅やらないならつまらんと思って放っていたけど。

632

： 名無しの笛の踊り [sage] 2019/03/14(木) 21:44:15.02

ID

:dfMwDcge

JAEJOONG ARENA TOUR 2019〜Flawless Love〜
4/10(水), 11(木)　ドルフィンズアリーナ（愛知県体育館）
4/17(水), 18(木)　武蔵野の森総合スポーツプラザメインアリーナ
4/29(祝), 30(祝)　鹿児島アリーナ
5/04(土), 05(日)　ゼビオアリーナ仙台
5/08(水), 09(木)　真駒内セキスイハイムアイスアリーナ
5/28(火), 29(水)　和歌山ビッグホエール
全席指定：11,880円（税込）/ 学割指定席：6,480円(税込)
JAEJOONG JAPAN OFFICIAL SITE
ttp://https://jaefans.com

SEVENTEEN 2019 JAPAN TOUR 'HARU'
4/02(火), 03(水)　マリンメッセ福岡
4/06(土), 07(日)　静岡エコパアリーナ
4/09(火), 10(水)　さいたまスーパーアリーナ
4/19(金), 20(土), 21(日)　幕張メッセ国際展示場　第9-11ホール
4/25(木), 26(金), 27(土)　大阪城ホール
全席指定：10,717円(税込)
SEVENTEEN JAPAN Official Site
ttp://https://seventeen-17.jp

MONSTA X, JAPAN FAN CONCERT 2019
4/27(土)　パシフィコ横浜 国立大ホール
4/29(月), 30(火)　ロームシアター京都 メインホール
5/2(木)　福岡市民会館
5/3(金)　岡山市民会館
5/5(日)　日本特殊陶業市民会館フォレストホール
5/6(月)　東京国際フォーラム ホールA
全席指定：9,800円(税込)
MONSTA X JAPAN Official Site
ttp://https://monstax-official.com

633

： 名無しの笛の踊り [sage] 2019/03/14(木) 21:44:40.64

ID

:dfMwDcge

BTS WORLD TOUR
‘LOVE YOURSELF: SPEAK YOURSELF’日程
ttp://http://bts.ibighit.com/btsworldtour
5/04　　Rose Bowl Stadium, Los Angeles, CA, United States
5/05　　Rose Bowl Stadium, Los Angeles, CA, United States (追加公演)
5/11　　Soldier Field, Chicago, IL, United States
5/12　　Soldier Field, Chicago, IL, United States (追加公演)
5/18　　Metlife Stadium, East Rutherford, NJ, United States
5/19　　Metlife Stadium, East Rutherford, NJ, United States (追加公演)
5/25　　Allianz Parque, Sao Paulo, Brazil
6/01　　Wembley Stadium, London, United Kingdom
6/02　　Wembley Stadium, London, United Kingdom (追加公演)
6/07　　Stade De France, Paris, France
6/08　　Stade De France, Paris, France (追加公演)
7/06, 07　　Yanmar Stadium Nagai, Osaka, Japan
7/13, 14　　Shizuoka Stadium ECOPA, Shizuoka, Japan

634

： 名無しの笛の踊り [sage] 2019/03/14(木) 21:45:33.10

ID

:dfMwDcge

BLACKPINK WORLD TOUR with KIA [IN YOUR AREA]
2018
11/10, 11　Olympic Gymnastics Arena, Seoul, South Korea
2019
1/11, 12, 13　IMPACT Arena, Bangkok, Thailand
1/19, 20　Indonesia Convention Exhibition, Jakarta, Indonesia
1/26　AsiaWorld-Arena, Hong Kong, China
2/02　Mall of Asia Arena, Manila, Philippines
2/15　Singapore Indoor Stadium, Singapore
2/23, 24　Malawati Indoor Stadium, Kuala Lumpur, Malaysia
3/03　Linkou Arena, Taipei, Taiwan
4/17　The Forum, Inglewood, CA, United States
4/24　Allstate Arena, Rosemont, IL, United States
4/27　FirstOntario Centre, Hamilton, ON, Canada
5/01　Prudential Center, Newark, NJ, United States
5/05　Infinite Energy Center, Duluth, GA, United States
5/08　Fort Worth Convention Center, Fort Worth, TX, United States
5/18　AFAS Live, Amsterdam, Netherlands
5/21　Manchester Arena, Manchester, United Kingdom
5/22　The SSE Arena Wembley, London, United Kingdom
5/24　Max-Schmeling-Halle, Berlin, Germany
5/26　Zenith Paris, Paris, France
5/28　Palau Sant Jordi, Barcelona, Spain
6/13　Rod Laver Arena, Melbourne, Australia
6/15　Qudos Bank Arena, Sydney, Australia

635

： 名無しの笛の踊り [sage] 2019/03/15(金) 00:23:20.27

ID

:v3COvYAo

>>632

>>633

>>634

スレチ甚だしい！

何でK-POPのツアーを書き込んでるんだ？
チョン荒らしか？

636

： 名無しの笛の踊り [] 2019/03/15(金) 04:45:02.39

ID

:OCFl7fqa

昨日のMCO＠オペラシティ、どうだった？
読響の定期と被さっちゃって、迷った挙句読響行っちゃったんで。

637

： 名無しの笛の踊り [sage] 2019/03/15(金) 04:54:56.43

ID

:yIQFLPg3

ﾜﾛﾁ
K-POP

ワハハハハ

638

： 名無しの笛の踊り [] 2019/03/15(金) 09:03:36.43

ID

:zOVUSPnw

>>636

よかったですよ。
主張がなく健全な感じで。皮肉ではなく。

個人的には
39　 ◎　
40　△
41　○

オケは弦は良かったけど管はイマイチ
(個人の感想です)

639

： 名無しの笛の踊り [] 2019/03/15(金) 09:52:43.16

ID

:mvUZCtJL

昨日のハーディング＆マーラー・チェンバー

ところどころヘレヴェッヘ風、アーノンクール風、ヤーコブス風
いろいろ古楽の代表的解釈を織り交ぜての演奏に思えた。

リズムを切り刻んだりパウゼを多用したり、その解釈は流れをしばしば悪くしたが、
それはここぞというトゥッティで爆発させる伏線だったのか？

面白かったのは40番終楽章
晩年のワルターやベームでもやらない遅いテンポでザクザクやるもんだから
途中不協和音のように響いた。が、ある意味新鮮だった。

ジュピターの第2楽章は個人的に大好きなのだが、確かに弦がたおやかに奏でて
あのアプローチの中では美しかった
続く第3楽章はこれまたスローテンポで、またいろいろと小ネタを挟む解釈。

ところが終楽章はその対比か早くなり（ほんとは普通のテンポだが）
曲想も手伝いスケール大きく大団円を築いた。

終わってみて満足感はあったし、前日の「ロマンティック」が聴けず後悔を感じた。

ハーディングは来日回数も多いし、こちらも幾度となく足を運んだが
このホールとは相性がいいようだ

もう15年くらい前の同じマーラーチェンバーとの「エロイカ」、
ロンドン響とのマラ5など今でもよく覚えている
（LSOの時は『ハーディングで3万かよ！』と驚いたが）

開演、かなり押して始まったのが７：１２
終わりがアンコールなしで９：２８
一般参賀あり
CD購入者にサイン会。長蛇の列。人気あるね。

640

： 名無しの笛の踊り [] 2019/03/15(金) 10:35:35.31

ID

:h42lva8R

オーボエは吉井さんでしたか？

641

： 名無しの笛の踊り [sage] 2019/03/15(金) 11:33:23.31

ID

:NHBuYFrr

今や来日オケのモーツァルトなんて滅多に聴けなくなっちゃったよね
たまにやってもマトモじゃないとなると…

642

： 名無しの笛の踊り [sage] 2019/03/15(金) 11:44:16.56

ID

:7UBoU1PM

マトモ？

643

： 名無しの笛の踊り [sage] 2019/03/15(金) 12:26:07.79

ID

:BAQ428gH

>>641

4月にウィーンプレミアムがやるよモーツァルト

644

： 名無しの笛の踊り [sage] 2019/03/15(金) 15:54:32.67

ID

:mvUZCtJL

>>640

そうです。
楽しそうに演奏してた

645

： 名無しの笛の踊り [] 2019/03/18(月) 22:06:53.48

ID

:SCnBa05P

秋のベルリン、Aプロか行くかBプロ行くか悩ましい。両方行く金はなし。

646

： 名無しの笛の踊り [] 2019/03/18(月) 22:18:06.70

ID

:EPRae6vE

>>645

ベルリン・フィル以外のコンサートはしばらく行かないことにして、両方行く。

647

： 名無しの笛の踊り [sage] 2019/03/18(月) 22:21:58.50

ID

:UNZoSFA1

メータ体調どうなのかな
北海道から行くからプログラム変更がありそうでなんとなく躊躇ってしまう…

648

： 名無しの笛の踊り [sage] 2019/03/18(月) 22:22:04.02

ID

:YF5Qf4Bn

>>645

今から昼飯代を減らして両方行く

649

： 名無しの笛の踊り [] 2019/03/19(火) 04:33:36.09

ID

:VVkmhhdJ

自分の健康を心配したほうがいいぞ。

650

： 名無しの笛の踊り [sage] 2019/03/19(火) 07:02:28.70

ID

:fawjz396

明日から風俗代を半分に減らして両方行く

651

： 名無しの笛の踊り [] 2019/03/19(火) 09:17:49.46

ID

:7CYUXTZL

>>645

メータのじじい、ウィーンフィルとのブラ７、バイエルン放送とのマラ１、どっちも大変良かったので、
１日だけ行くならブラ８の方を薦める。

652

： 名無しの笛の踊り [sage] 2019/03/19(火) 09:22:59.35

ID

:kbLuY23W

>>651

ブラ７
ブラ８

って何なんだよ！！！！！！！！！！！！！！！！！！
ブラジャーかよ！！！！！！！！！！！！！！！

653

： 名無しの笛の踊り [] 2019/03/19(火) 10:55:01.61

ID

:hQHQipvE

ぼくにいわせればメータなど聴きにいくほうが悪いといえよう。

654

： 名無しの笛の踊り [sage] 2019/03/19(火) 11:50:12.84

ID

:BCbvJbGr

メータ
キャンっセルの可能性大じゃ
代役は誰になるんだろうか？

655

： 名無しの笛の踊り [sage] 2019/03/19(火) 12:07:22.07

ID

:jsJkxF9W

ヤンソンス

656

： 名無しの笛の踊り [] 2019/03/19(火) 14:22:14.42

ID

:D4D6ttCE

おれはベルリンフィルなら指揮者が誰でも行ってしまうんだけど、みんなは違うのかな？
さすがにヒメノなら迷うけど

657

： 名無しの笛の踊り [sage] 2019/03/19(火) 14:56:32.18

ID

:5cgxY9DT

あなたにとってのヒメノが、他の人にはメータだったり、代役になる誰かだったり
するんでない?w

658

： 名無しの笛の踊り [sage] 2019/03/19(火) 15:10:28.63

ID

:juTi4gu7

メータの代役はムーティじゃないと格があわない

659

： 名無しの笛の踊り [sage] 2019/03/19(火) 17:20:30.82

ID

:+0nG45sW

PromrJAPANのプログラムがショボい

660

： 名無しの笛の踊り [sage] 2019/03/19(火) 17:33:15.62

ID

:+0nG45sW

ラストナイト、レーピンはまだしも森麻季に葉加瀬って、、、

661

： 名無しの笛の踊り [sage] 2019/03/19(火) 19:36:45.18

ID

:/i/Tvz6d

プロムス良さそうだったらスレ立てるのも吝かでなかったのだが、これでは

662

： 189 [sage] 2019/03/19(火) 20:50:01.20

ID

:qFcvDfRh

明日はドゥダメルだ。楽しみ。

663

： 名無しの笛の踊り [sage] 2019/03/19(火) 21:14:36.78

ID

:fUz/4GlX

明日は春場所だ。楽しみ。

664

： 名無しの笛の踊り [sage] 2019/03/19(火) 21:25:24.10

ID

:NgKM4mLg

ユジャ・ワンのぱんつ見えんかった 泣

665

： 名無しの笛の踊り [sage] 2019/03/19(火) 21:26:26.87

ID

:NgKM4mLg

リミッターを外したアンコールすごかった

666

： 名無しの笛の踊り [] 2019/03/19(火) 23:33:45.43

ID

:c0NLd8Fl

「…このロス・フィルとの「オルガン」は基本のテンポが誰よりも速く、強い衝撃と興奮をあたえるのだ。
棒さばきは極めて自由で、全編、音の嵐の中に体が巻きこまれ、かきまわされてしまうかのようだ。
壮絶な突進はときに戦争のようであり、表情は血の海のように赤い。全曲にメータの意思が浸透し、
メリハリが効き、楽想が鋭く抉られるが、それでいて曲の本質と核心がつねに浮かび上り、どこを
とってもサン=サーンスの音楽そのものなのだ。ブルックナーに似て、演奏によって傷つきやすい
サン=サーンスだけに、これは本当に驚くべきことといえよう」
「…2002年、最新のライヴ録音を紹介しておこう。マイスキーをソリストに立てたドヴォルザーク
「チェロ協奏曲」およびＲ・シュトラウス「ドン・キホーテ」（ユニバーサル）である。チェリストも
すばらしいが、もちろんそれはメータのバックアップあってのもの、ふところの深い、呼吸の深い、
しかも凄みのある大演奏で、特に協奏曲はドヴォルザークの男の涙が分厚いひびきの中を流れ、
抉りの効いた立体感と音の情報量の多さが抜群だ」

667

： 名無しの笛の踊り [] 2019/03/19(火) 23:38:14.83

ID

:VVkmhhdJ

明日はロス・フィルとベルリン放送響どちらもマーラー１番で対決か。

668

： 名無しの笛の踊り [] 2019/03/19(火) 23:47:39.53

ID

:wZaV1vG0

ブラームスのピアノ四重奏曲は圧巻！ユジャワンはもちろん、ロスフィルの弦トップもすごかった。

669

： 名無しの笛の踊り [] 2019/03/20(水) 00:08:40.41

ID

:tQzDmbGP

オレもサントリーのブルーローズでユジャのブラームス、聴いたきた。
ぴあの先行でチケット取ったときはRaブロックの一番端っこしか残ってなくて、そこを渋々予約したが、その後でRbブロックに空きがでたので、そっちで取り直して、Raのチケットは売っぱらった。
が、今日のメンバー配置だと最初に取った席が明らかにパンチラ席だった！
いや、いい、オレはユジャのパンティを見に行ったんじゃない、音楽を聴きにいったんだ・・・と、懸命に自分に言い聞かせているオレ・・・。

670

： 名無しの笛の踊り [sage] 2019/03/20(水) 00:59:13.91

ID

:vZUE1fDq

プロムスしょぼすぎ。
ぼったくりすぎ。
葉加瀬がしゃしゃり出てくるとろくなことにならん

671

： 名無しの笛の踊り [sage] 2019/03/20(水) 01:15:12.21

ID

:2bXDfFwQ

一番の大物はリー・リトナーかな

672

： 名無しの笛の踊り [sage] 2019/03/20(水) 01:45:58.82

ID

:+Y0hH8bH

博士とかポップスじゃん…

673

： 名無しの笛の踊り [sage] 2019/03/20(水) 07:35:21.88

ID

:pBBlq+Ar

ユジャだと客はエロジジイが8割

674

： 名無しの笛の踊り [] 2019/03/20(水) 08:55:09.63

ID

:EoS6fDgF

デンマーク、先週良かったから、期待していったが、普通。
7番はやっぱ、バイオリン分けないとなあ。入り8分

675

： 名無しの笛の踊り [sage] 2019/03/20(水) 09:03:49.45

ID

:hfPNwPUi

>>669

お前…不運だな

676

： 名無しの笛の踊り [sage] 2019/03/20(水) 09:58:43.57

ID

:7QrwjFIl

>>673

5ちゃんばかり読んでるとそういうイメージにとりつかれるのかもしれないが
現実にはユジャの出演コンサートはクラシックとしてはむしろ女性比率は高いほうだよ
昨日も男女比率はほぼ五分五分くらいな感じ

677

： 名無しの笛の踊り [sage] 2019/03/20(水) 18:34:46.23

ID

:uS3WlhNP

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　　　　　　　　　　　∪

678

： 名無しの笛の踊り [sage] 2019/03/20(水) 20:28:29.33

ID

:X3gCT+qn

>>673

そのエロジジイどもの短小包茎童貞毒男率は100%

679

： 名無しの笛の踊り [sage] 2019/03/20(水) 21:17:37.27

ID

:J8E8B1ys

パンツ見えた！と思ったら上から何か履いてやがった

マーラー暗譜で振る人初めて見たよ
すごいタイタンだった

680

： 名無しの笛の踊り [sage] 2019/03/20(水) 22:55:41.94

ID

:lxjuHZAa

去年はメータが暗譜でマラ1や春の祭典を振っていたよ。

681

： 名無しの笛の踊り [sage] 2019/03/20(水) 23:09:24.36

ID

:L7vvK+yy

>>676

意外に女性が多かったな。ただ、ユジャ目当てというより、
「指揮に色気があってステキっ」って言うてるオバサンがいたり、
ドゥダメル追っかけ隊がいるのかもしれんw

しかし、タッチの差で先行に遅れた気でいたが、今回のチケット発券
したのが去年の5月だった事にワラた。ドンだけ楽しみにしてたんだ俺w

682

： 名無しの笛の踊り [] 2019/03/20(水) 23:20:24.52

ID

:QI4mxDZK

パーカッションパートgood jobだった！
>>ロスフィル / 巨人@サントリー

683

： 名無しの笛の踊り [] 2019/03/20(水) 23:41:16.22

ID

:wDYsnUMs

ジョンアダムスつまんね、ユジャワンの超絶技巧聴きたかったのに。巨人は明るすぎるマーラーで素晴らしい、ドゥダメルの演出よかった。

684

： 名無しの笛の踊り [sage] 2019/03/20(水) 23:41:23.73

ID

:58mOE3lN

ベルリン放送交響楽団＠東京文化会館
5楽章のハイブリッド構成、ユロフスキらしいテンポ取りで
新鮮なマーラー1番だったよ！
しかし客層が高くてびっくり

685

： 名無しの笛の踊り [sage] 2019/03/20(水) 23:49:25.72

ID

:NCAW+Hi8

ベルリン放送響ユロフスキー花の章は素晴らしかった。
総じて、かなり楽しめた。
これから聴きに行く人は良い演奏を聴けるはず。

686

： 名無しの笛の踊り [sage] 2019/03/20(水) 23:51:10.88

ID

:82BbrH8h

　　　　　　　　　　　　　　　ζ
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　　　　　　　　　　　　ヽ;;';ｰ--―-､'';;;;;ﾞ）

687

： 名無しの笛の踊り [sage] 2019/03/20(水) 23:53:59.31

ID

:2bXDfFwQ

>>683

え？あんなに超絶技巧てんこ盛りの曲だったのに、、、

688

： 名無しの笛の踊り [] 2019/03/20(水) 23:57:18.68

ID

:wDYsnUMs

>>687

カデンツァなかったので
昨日のブラームスがすごすぎた。

689

： 名無しの笛の踊り [sage] 2019/03/21(木) 00:01:06.54

ID

:qcDoGyt2

しかし、作曲家はユジャ・ワンの技巧前提で書いてるっぽい?
全部カデンツァみたいなもんじゃねの?

690

： 名無しの笛の踊り [] 2019/03/21(木) 06:28:26.45

ID

:wV5Or9E7

320ロサンゼルスフィル、サイン会したの？

691

： 名無しの笛の踊り [] 2019/03/21(木) 06:29:01.84

ID

:wV5Or9E7

出待ちで

692

： 名無しの笛の踊り [sage] 2019/03/21(木) 06:38:41.94

ID

:Xhg9g/aE

ベルリン放送響＠東京文化会館
素晴らしかったね。
超絶技巧オケというわけでもないと思うんだけど、なんというか気合のはいった
躍動感あふれるエネルギーに触れられて、心が震えたよ。
ユロフスキーは初めてきいたけど、いいねー。
華やか！

しかし、相変わらずブラボーが早すぎる人がいるねぇ。
客層の年齢層の高さにはわたしも驚いた。
でも、通りすがりの作業衣姿の二人組が
「なんか服装がセレブな人ばっかりですね、ここは」と苦笑してるくらい
お金持ちっぽい人ばかりたったのが印象的。

前半は肘が痛いのに、頑張った。
個人的にはショパンのほうがよかった。
アンコールのノクターンには涙が出ました。

ところで、マーラー演奏終了してすぐに会場を出てしまったのだけど
オケは何かアンコール曲を演奏したんですか？

693

： 名無しの笛の踊り [] 2019/03/21(木) 06:45:46.65

ID

:wV5Or9E7

>>691

ドゥダメルね。ユジャじゃなく、楽屋出入り口で、出待ちでサインしたのかな？

694

： 名無しの笛の踊り [] 2019/03/21(木) 06:48:13.13

ID

:wV5Or9E7

>>692

そっか。前回のロンドンたいしたことなかったし、なによりピアコン変わったのが致命的でかつベートーベン七番だから流したが、良かったんだね、

695

： 名無しの笛の踊り [sage] 2019/03/21(木) 08:03:02.07

ID

:TqYkQkEc

>>681

ドゥダメルは熱心なおばさんファンが結構いるね

696

： 名無しの笛の踊り [] 2019/03/21(木) 08:21:42.29

ID

:wV5Or9E7

>>695

そうなんだ(笑)

697

： 名無しの笛の踊り [] 2019/03/21(木) 08:23:07.85

ID

:wV5Or9E7

>>695

ムーティにも強烈なのがいるね(笑)

698

： 名無しの笛の踊り [sage] 2019/03/21(木) 08:23:07.19

ID

:Xhg9g/aE

>>694

いやー、指揮者は相性もあるし、そのときの出来不出来もあるし、
聞き手の好みもあるから、わたしの評価だけではわかりませんよ。

それにしても、

>>667

のとおり、都内同日、巨人だったんだね。
地方住みの人間にとっては、夢のようだ。東京凄いよ。
ろくに調べずチケット買っちゃったけど、ドゥダメルききたかったな。

>>679

CSOとの巨人でも、ドゥダメルは暗譜だった。
それはそれは素晴らしい演奏でした。
当時彼はまだ20代だった。今でも語り草になっている。

699

： 名無しの笛の踊り [] 2019/03/21(木) 08:29:14.90

ID

:wV5Or9E7

>>698

そうなんだ。明日マーラー九番のドゥダメル聴くから楽しみにしますよ♪

マーラー一番は食傷と、ユジャはミュンヘンで聞いて予想通り味がなく好みではなかったので

700

： 名無しの笛の踊り [sage] 2019/03/21(木) 08:35:07.11

ID

:Og39HM91

>>692

マーラーがアレンジしたG線上のアリアでした
まるでアダージェット聴いてるみたいな濃厚さ

701

： 名無しの笛の踊り [sage] 2019/03/21(木) 08:38:22.21

ID

:Xhg9g/aE

>>700

ありがとうございます。
御親切に感謝します。
電車の関係で帰らなければならず、残念。
うらやましい・・・

702

： 名無しの笛の踊り [] 2019/03/21(木) 08:40:19.76

ID

:wV5Or9E7

>>700

昨日のならいけばよかったなあ(笑)自分はベートーベンのプログラムだったんでピアコン変わって行かないことにしました

703

： 名無しの笛の踊り [] 2019/03/21(木) 09:39:43.41

ID

:029Dq8a0

アンコール乞食の俺としては、昨日のロスは失望だわ。
ドュダメル早く帰りたかったみたいだな。
握手し始めたら、バイオリンの奴が譜面をバタッと閉めた。
SWやるかと期待してたんだがな。

704

： 名無しの笛の踊り [sage] 2019/03/21(木) 10:37:16.45

ID

:eBG59lJs

昨日はアンコール用の楽譜用意してなかったよ
ユジャがやらなかったのは意外だったけど
あの巨人の後にアンコールやっても蛇足だったと思う

705

： 名無しの笛の踊り [sage] 2019/03/21(木) 11:48:52.21

ID

:HSjWSBW5

湯ジャのパンチラよりも屈強な男の褌姿に萌えるわたくしは迷わず春場所を選んだわよ

706

： 名無しの笛の踊り [] 2019/03/21(木) 11:52:09.57

ID

:XmnUpFVa

3月24日（日）放送
＜魅惑のアンサンブル＞

この一年間、番組の顔を務めてきたコンサートマスター、
MARO(篠崎史紀)をはじめとするN響のメンバーたちを中心に、
番組のために弦楽アンサンブル、管楽アンサンブルを結成。

スタジオ収録ならではの豪華でファンタジックな雰囲気のなか、
モーツァルト、チャイコフスキーほかの
魅惑的な名曲をお送りします。

【曲目予定】
1.セレナード ハ長調 作品48（チャイコフスキー作曲）
バイオリン:篠崎史紀、丹羽洋輔、横島礼理、高井敏弘、倉冨亮太
降旗貴雄、山岸努、青木尚佳、大関万結
ビオラ:中村洋乃理、村松龍、加藤大輔
チェロ:市寛也、笹沼樹、伊東裕
コントラバス:西山真二

2.セレナード 変ホ長調 K.375（モーツァルト作曲）
オーボエ:茂木大輔、浅原由香
クラリネット:伊藤 圭、山根孝司
ファゴット:宇賀神広宣、森田格
ホルン:福川伸陽、勝俣泰
コントラバス:矢内陽子

707

： 名無しの笛の踊り [] 2019/03/21(木) 11:52:31.05

ID

:XmnUpFVa

3.ディヴェルティメント 変ロ長調 K.137（モーツァルト作曲）
バイオリン:篠崎史紀、丹羽洋輔、横島礼理、高井敏弘、倉冨亮太
降旗貴雄、山岸努、青木尚佳、大関万結
ビオラ:中村洋乃理、村松龍、加藤大輔
チェロ:市寛也、笹沼樹、伊東裕
コントラバス:西山真二

4.六重奏曲（トゥイレ作曲）
フルート:甲斐雅之
オーボエ:茂木大輔
クラリネット:伊藤 圭
ファゴット:宇賀神広宣
ホルン:福川伸陽
ピアノ:宮谷理香

708

： 名無しの笛の踊り [] 2019/03/21(木) 11:53:09.71

ID

:XmnUpFVa

--------------------------------------------------------------

〜アンドレ･プレヴィンをしのんで〜
2月28日に亡くなったN響･名誉客演指揮者のアンドレ･プレヴィン。
作曲家、ピアニストとしても活躍し、クラシックのみならず、
ジャズや映画音楽の分野でも才能を発揮した稀代の音楽家をしのびます。

■ディヴェルティメント ヘ長調 K.138（モーツァルト作曲）

管弦楽:NHK交響楽団
指 揮:アンドレ･プレヴィン
（1998年5月9日 NHKホールで収録）

709

： 名無しの笛の踊り [sage] 2019/03/21(木) 11:56:34.11

ID

:H3NMtjNa

誤爆かな

710

： 名無しの笛の踊り [sage] 2019/03/21(木) 12:30:35.35

ID

:4LF3Suuf

関係ないことをわざと書き込む荒らしでしょ。
貧乏だからこんなことしかできない。

711

： 名無しの笛の踊り [sage] 2019/03/21(木) 12:32:39.02

ID

:WCaRT/kW

関係ないレスが大半のスレですが

712

： 名無しの笛の踊り [sage] 2019/03/21(木) 14:13:19.28

ID

:WaoYJyMT

>>704

ユジャがアンコールやらなかったのはカテコで作曲家様御本人が登場したからでしょ
流石に日本くんだりまでついて来るとは思わなかったが、あの後トルコ行進曲とかやったらあからさまに失礼だしw

713

： 名無しの笛の踊り [] 2019/03/21(木) 15:14:13.17

ID

:XmnUpFVa

すいません、誤爆でした。

>>706

-

>>708

714

： 名無しの笛の踊り [sage] 2019/03/21(木) 16:00:49.54

ID

:cr5YifXA

ベルリン放送響のマーラー楽しみだわん
俺は諏訪内さんのブラームスのヴァイオリンの回

715

： 名無しの笛の踊り [sage] 2019/03/21(木) 17:44:22.39

ID

:/thayDqV

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716

： 名無しの笛の踊り [] 2019/03/21(木) 18:07:20.24

ID

:zELYTxD+

おい！ロスフィルホルンのおまえ！
開演前にスーパーマン練習してんじゃねぇよ！
プログラムにスーパーマン無いんだからそれって、、、orz

717

： 名無しの笛の踊り [sage] 2019/03/21(木) 20:02:33.98

ID

:fpU7iUVM

またマラ1か

ttp://https://www.shinmai.co.jp/news/nagano/20190321/KT190320FTI090032000.php

718

： 名無しの笛の踊り [sage] 2019/03/21(木) 21:39:27.58

ID

:/o1g6hbt

小澤征爾が入院したね。
いよいよかな。

719

： 名無しの笛の踊り [sage] 2019/03/21(木) 22:11:29.87

ID

:5cwvODNn

>>716

あ！
鳥だ！
飛行機だ！
スーパーマンだ！

つうやつでしょ。空飛ぶ人間だから、ホルンもアンコしたかったんじゃないの？

720

： 名無しの笛の踊り [sage] 2019/03/21(木) 22:33:01.13

ID

:qcDoGyt2

>>703

>>ドュダメル早く帰りたかったみたいだな。
昨日の「反省」からか、今日はオケが随分と粘っとったw

721

： 名無しの笛の踊り [sage] 2019/03/22(金) 00:23:26.07

ID

:5qO5TQyN

ハイティンク　ロンドン響の最新ライヴ　ブル４
Symphony No 4, 'Romantic', live from the Barbican Hall on Sunday 10 March 2019
ttp://https://www.youtube.com/watch?v=1D0kWkDQSHA

722

： 名無しの笛の踊り [] 2019/03/22(金) 00:31:14.09

ID

:r3t7NY7j

>>674

デンマーク＠大阪
超速のベト7、しかも16型。
おれは逆にストコフスキーにすることでルイージの意図が生きた完璧な演奏になったと思う。

723

： 名無しの笛の踊り [sage] 2019/03/22(金) 01:38:29.20

ID

:bC+rvxi8

>>722

ベト7の2楽章はじっくり聞かせてたよね
4楽章の超速はびっくりだけどルイージの意外さが分かってよかったよ。
演奏に対して熱の入りがすごくて満足でした。

724

： 名無しの笛の踊り [sage] 2019/03/22(金) 08:44:41.26

ID

:AvRxOD/b

久々に盛り上がってきたね。

725

： 名無しの笛の踊り [] 2019/03/22(金) 11:22:17.43

ID

:C/Gel1af

>>674

>>722
わざわざ遠方から西宮まで行きましたが、その価値のある演奏でした。第一楽章のフルートのミスが痛い。

ところで、ヴァイオリンを分けるとか１６型とかいうのが無知ゆえわかりません。
お時間あったらご教示ください。

726

： 612 [] 2019/03/22(金) 12:41:17.82

ID

:sDg6osgQ

>>725

それ、少し前に話題に上ってたよ>16型=8プルト
省エネ表記で便利だねって話に落とし込んでいたけど

727

： 名無しの笛の踊り [sage] 2019/03/22(金) 12:51:15.50

ID

:bC+rvxi8

>>725

基本的にベートーヴェンはバイオリンは両翼型で両サイドになるんだけど
今回のデンマークとルイージは片方に寄せてたの。
だけど、今回に限っての演奏ではそれで正解だった。
16型で通常より増員なのも正解。本当にルイージは凄い。

728

： 名無しの笛の踊り [sage] 2019/03/22(金) 13:11:31.29

ID

:0gwj+MXf

>>727

＞基本的にベートーヴェンはバイオリンは両翼型で両サイドになるんだけど


「ベートーヴェンは」というのは正確ではないね
ストコフスキーがヴァイオリンを左に寄せるまでは一般的に行われていた配置

19世紀はずっとそれが典型的に配置だったので、マーラーもその配置で演奏していた

729

： 名無しの笛の踊り [sage] 2019/03/22(金) 13:12:43.87

ID

:0gwj+MXf

あとその配置でどう「正解」だったのか分からんが、
片側に寄せる方が楽員側としては合わせやすく楽

730

： 725 [] 2019/03/22(金) 13:27:39.56

ID

:C/Gel1af

皆さん、ありがとうございました。

731

： 名無しの笛の踊り [sage] 2019/03/22(金) 14:17:14.00

ID

:BEPbd46B

今日のロスフィル行くか凄く迷ってるんだけどマラ1はどうだった？

732

： 名無しの笛の踊り [sage] 2019/03/22(金) 14:32:06.85

ID

:I7hna11K

超名演

733

： 名無しの笛の踊り [sage] 2019/03/22(金) 15:05:51.09

ID

:BEPbd46B

ありがとう行くわ
ツイッターでは毎度過剰に盛り上がってるけどここの住人の反応薄いの気になってた

734

： 名無しの笛の踊り [sage] 2019/03/22(金) 15:09:30.18

ID

:f+n9j6QQ

音響が最悪なのは東京文化会館の大ホールだっけ
東京芸術劇場はそこまで酷くない？
東京芸術劇場とみなとみらいだったら、どっちのがマシ（両方行った事ない）
本当はオペラシティがいいんだけど日程都合つかなくて

735

： 名無しの笛の踊り [sage] 2019/03/22(金) 15:33:46.36

ID

:ntl5e9EC

ドゥダメルの巨人は良かったけど、「若さ」とアメオケ特有の「機動力」が巨人に
ピッタリ ハマった感もあり、それが9番でどこまで通用するか期待半分・不安半分
さりとて、ガラっとスタイル変えてこられても、それもそれで期待半分・不安半分
今日の9番がどうなるか正直全く予想つきませぬよ。

736

： 名無しの笛の踊り [sage] 2019/03/22(金) 15:42:27.64

ID

:bte30q6O

>>734

その三者なら
東京文化＞みなとみらい＞＞＞東京芸術劇場

737

： 名無しの笛の踊り [sage] 2019/03/22(金) 16:22:26.57

ID

:PSwQvAs3

文化会館よりみなとみらいのほうが良くね？

738

： 名無しの笛の踊り [sage] 2019/03/22(金) 16:35:43.46

ID

:ilmsb7hp

文化会館は現代の基準では座席があまりに狭すぎて音楽を聴く態勢が取れない
音響以前の問題

739

： 名無しの笛の踊り [] 2019/03/22(金) 16:42:41.60

ID

:MaJD986j

>>735

考えてみれば来日オケで１番と９番をやるのは珍しいな。
俺はユジャ見たくなかったから９番のみにしたけど、このコンビの適応力をみるにはやはり両方行くべきだったかな。

740

： 名無しの笛の踊り [sage] 2019/03/22(金) 17:24:41.70

ID

:AvRxOD/b

迎撃の壁際席は寒さとの戦い。まあホールの話はスレチだけど

741

： 名無しの笛の踊り [] 2019/03/22(金) 19:00:21.65

ID

:f+n9j6QQ

>>736

>>737

>>738

ありがと
芸術劇場はやめる

742

： 名無しの笛の踊り [sage] 2019/03/22(金) 20:00:14.62

ID

:JxAKB1ZQ

BBCプロムスって平土間は勃ち聴きだろ
やるんなら日本武道館限定イベントだな

743

： 名無しの笛の踊り [sage] 2019/03/22(金) 20:38:08.70

ID

:pR5HuSuM

２０日の巨人、生ドゥダメル初めてだったけど
緩急自在でよく盛り上がった。やりすぎて時々
流れ止まった感もあったけど。
トランペットとホルンの1st素晴らしかった。

744

： 名無しの笛の踊り [sage] 2019/03/22(金) 20:59:37.37

ID

:B4pfrQ2A

ドゥダメル&ロス・フィルのマーラー９番。
始めはあっさりしてるなと思ったが、段々と惹き込まれ、最終楽章では慟哭の叫び。
ロス・フィルの各パートの音がクリア過ぎて驚いた。
ヤンソンス&BRSOより美しかったわ。
しかし演奏後の静寂が長かったw

745

： 名無しの笛の踊り [sage] 2019/03/22(金) 21:01:56.92

ID

:aCOb7VZd

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　　　 ／∵∴∵∴＼
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　　|∵ |　　　＿_|＿_ 　|　＜　キンモー
　　 ＼|　　　＼＿/　／　　＼＿＿＿＿
　　　 　＼＿＿＿_／

746

： 名無しの笛の踊り [] 2019/03/22(金) 22:16:55.20

ID

:2I08wgvM

>>744

>>ロス・フィルの各パートの音がクリア過ぎて驚いた。
マラ1しか聴いてないけど、本当そう思った

747

： 名無しの笛の踊り [sage] 2019/03/22(金) 22:31:05.75

ID

:86kfuJT3

ただ今帰宅。
ロス・フィルは各パートが上手く、音が分離して聴こえた。
歯切れのいい爽やかな演奏で、これは巨人には良い方向で作用したが、
９番の曲想に合っていたかは疑問。
それでも音は良いから聴いてて耳には良かった。
次世代のホープたるドゥダメルの指揮なのに空席が目立ったのは残念。

748

： 名無しの笛の踊り [sage] 2019/03/22(金) 22:43:46.71

ID

:vgPIC70m

ドゥダメルさん、指揮以外の動作がイチイチ、ノロいのが
気になってしょうがなかったw

749

： 名無しの笛の踊り [] 2019/03/22(金) 23:24:52.72

ID

:vAQHQwAX

>>744

あの5分に及ぶ静粛、最近じゃ最長じゃね。
一応、トイレしてから参賀にでてきてたね。

マラ１番は去年から当たり年最後かと思ったら、
これからインバル&ベルリンがやるので行く予定。
去年から聴いてきて、もっかメータが一番。今日の９番は最終楽章に入って、
弦のアンサンブルが急上昇したので救われ結構まとまった。
両曲とも明るい音色で、アンサンブルは欧州系には及ばないのが残念。

750

： 名無しの笛の踊り [] 2019/03/22(金) 23:31:32.98

ID

:vAQHQwAX

すまん。滑って上入れた。
静粛２分位か。あの空気の流れが止まったような
会場無音状態(わずかにあったが)は、結構クラ長く聴いてきたなかでも、
最も静かで長い合掌時間だった。

751

： 名無しの笛の踊り [sage] 2019/03/22(金) 23:36:13.43

ID

:vgPIC70m

爺としては、あのオケの明るさが、ワルター時代のコロンビア交響楽団
（実質　ロス・フィル)以来の「伝統」と思うと、なんだが胸が熱い。

752

： 名無しの笛の踊り [] 2019/03/22(金) 23:49:51.09

ID

:vAQHQwAX

>>751

うちが忘れられない9番は、親に買って貰って文化会館のS席で聴いた
クーベリック＆バイエルン（急きょ曲目変更で9番になった）が今だ最高。
周りの客席女性が涙してる人が結構いた。

753

： 名無しの笛の踊り [sage] 2019/03/22(金) 23:55:28.05

ID

:EEDF778R

ドゥダメル、前回の6番、今回の1、9番と聴いたが、強奏やリズム刻むとこの
コントロールはたいしたものだね
でもさ、そーじゃねーんだよ9番は、9番だけは...
そういうパワーとか芯が強過ぎる演奏じゃ逝けないんだよなぁ...
ま、オケの持ち味なわけだけどさ
9番はもっと善悪とか美醜とか生死、みたいな対極の間を不安定な感じで
かつちょっと疲れて投げやりな、でもまだ執着もうあって、みたいな哲学？
枯れが欲しいんだよなw　まだ若いのかな

最近だとヤンソンス、ラトルを聴いたが、個人的にはヤンソンスが好きかな

754

： 名無しの笛の踊り [sage] 2019/03/23(土) 00:04:13.59

ID

:QKjZjeES

あ、余韻の静寂タイム中に席をたって出て行ったバカ者がいたな
そのせいでヴィオラの女性がドゥダメルより先に弓おろしちゃってさ
ロスフィルだけにLA席のヤツだったが

755

： 名無しの笛の踊り [] 2019/03/23(土) 00:37:12.09

ID

:FSWvicCz

最近コンサートホールの事前アナウンスや開演前のホールスタッフのの呼びかけで、フラ拍やフラブラが極端に少なったなったと感じるのはオレだけか？
今日もサントリーホールでは開演直前にピクトグラフが描かれたプラカードで注意を促すスタッフが巡回してたし。
マラ9演奏後のあの静寂もそのおかげだったら、どんどんやるべきだな。

ただ一方、スマホの普及で、演奏後にステージや指揮者を撮影しているバカは急激に増加しているが。

756

： 名無しの笛の踊り [] 2019/03/23(土) 00:47:25.78

ID

:FSWvicCz

>>753

そう、マーラーの9番の指揮は酸いも甘いも嚙み分けた奴だけが、辿り着ける彼岸の境地なんだとオレもおもう。
ただ、ドゥダメルも最近母国のベネズエラがゴタゴタ続きで、そのとばっちりも受けちゃっているみたいだから、
今日であれだけの演奏が出来るんだったら、もっと凄い演奏が今後期待出来そう。

757

： 名無しの笛の踊り [] 2019/03/23(土) 00:49:51.07

ID

:8NXHoUjs

ドゥダメルって意外とスマートな体型なんだね。顔写真からもっとＤＢのイメージだったけど。
まぁ上手いオケだねロス・フィル。管のパワーとテクニックが売りかと思ってたけどどうして弦も素晴らしいし、
全体のブレンド感も良い。どのパートも常に余力を残していて、こちらも安心して聴いていられる。
俺的には昨年のラトルＬＳＯより気に入った。

758

： 名無しの笛の踊り [] 2019/03/23(土) 00:52:09.95

ID

:FSWvicCz

>>755

訂正：ピクトグラフ→ピクトグラム

759

： 名無しの笛の踊り [sage] 2019/03/23(土) 00:58:59.24

ID

:d9exECLg

ロスフィル、鐘の音はMacBookと大きなスピーカーだったね。
違和感はなかったけど。

760

： 名無しの笛の踊り [sage] 2019/03/23(土) 01:36:18.19

ID

:DSM+DPh6

>>755

昨秋のロンドン交響楽団のマラ9のフラ拍は酷かったよ。

761

： 名無しの笛の踊り [sage] 2019/03/23(土) 02:06:37.31

ID

:70s4dnHn

>>728

スットコが配置に関しても歴史を作ってたのか

762

： 名無しの笛の踊り [sage] 2019/03/23(土) 02:12:11.05

ID

:QKjZjeES

>>757

いやいや前回あたりはおデブちゃんだったよ、今回痩せちゃってるし
いっきに白髪だし、デーブスペクター？みたいになっちゃっててさ
ま、しかし今日も暗譜だし、70過ぎたら別次元に連れて行ってくれるだろw

763

： 名無しの笛の踊り [sage] 2019/03/23(土) 03:17:22.34

ID

:Y8RUliMI

昨日のLAフィルはアンコールの準備がしてあって
マラ9の後にアンコールってさすがアメオケwって思ってたんだがやっぱりやらなかった
一曲目終了後、オケメンバーは一旦楽譜取り出してたけどすぐに引っ込めちゃった
シンセが用意してあったところを見ると昨日の流れでJ.ウィリアムズでもやるつもりだったんだろうか

764

： 名無しの笛の踊り [] 2019/03/23(土) 08:03:12.73

ID

:9M1xrTrL

水曜日だって、アンコール用意してたって。６列目で見てたんだから。
デュダ、早く帰りたいだけ。アメオケはサービス悪い。ヨーロッパローカルの方が
よっぽど盛り上がるもんなあ。痩せたのは間違いない。

765

： 名無しの笛の踊り [sage] 2019/03/23(土) 08:07:16.77

ID

:7CxR6Uw4

いや、アメリカの桶って組合が強いから、なかなかアンコールとかの
時間延長難しいらしいよ。
契約社会だから、何時終わり、っていうのがビシッて決まってる。
と、アメリカ桶の中の人に聞いた話。

766

： 名無しの笛の踊り [sage] 2019/03/23(土) 08:15:37.91

ID

:4MYFqb/Y

ゴミスレゴミ老人

767

： 名無しの笛の踊り [sage] 2019/03/23(土) 09:46:56.60

ID

:d9exECLg

マラ9の後にアンコールは不要だろう

768

： 名無しの笛の踊り [] 2019/03/23(土) 09:56:02.60

ID

:cfLdlx/f

>>753

自分のブログにでも書いときな。お前の評論などどうでもいい。

769

： 名無しの笛の踊り [sage] 2019/03/23(土) 10:16:16.06

ID

:C0LADWee

何をどう書くかは人それぞれ
スレごとのテーマに沿っているならそれでいい

770

： 名無しの笛の踊り [sage] 2019/03/23(土) 10:24:10.24

ID

:+eq832uq

>>765

ドゥダメルが2度ほどコンマスに何か問いかけるも、
首を横に振りながら何か答えてたのはそれかな

771

： 名無しの笛の踊り [] 2019/03/23(土) 10:37:56.77

ID

:FNCn/7eP

昨夜の演奏にアンコールは不要だとは思うが、ドゥダメルが拍手の続く中なかなか姿を現さないのは
アンコールをやらないための時間稼ぎか？って思ってしまう。

772

： 名無しの笛の踊り [sage] 2019/03/23(土) 11:45:03.50

ID

:yEp1vB+t

LAフィル全公演行ったけど水曜日はアンコールの用意はしてなかったよ
1曲めと2曲めの合計時間から考えてもアンコールやる時間的猶予がないのは明らかだし
昨日はマラ9の1曲だけでむしろ時間的には少ないから、状況を見てアンコールやろうとしていたのだろう
両日ともステージが俯瞰できる貧民P席から見てたけど
水曜日は曲が終わった途端に全楽員が一斉に譜面をパタッと閉じて帰る気マンマンだったのに対し
昨日は次の曲の譜面を取り出して準備していたからね
組合云々の話はそれなら室内楽の日もNHKの日もアンコールやったことの説明がつかない
昨日なんて舞台上にキーボードとスピーカー、設定用のMacまでセットアップしてあったから裏では奏者が待機してたはず

とここまで書いて、んなもんどうでもいい話だよなと思ったw

773

： 名無しの笛の踊り [sage] 2019/03/23(土) 14:11:44.95

ID

:zlvzjQPm

1楽章、キーボードで鐘の音を出してたんだってば

774

： 名無しの笛の踊り [sage] 2019/03/23(土) 15:04:06.05

ID

:PwXGL91G

初めからアンコールの楽譜なんて置いてないと思うけど
どちらにせよ9番の後は必要ないでしょ

775

： 名無しの笛の踊り [] 2019/03/23(土) 15:54:33.34

ID

:An9y1Nfs

ハンブルク・フィル、今日からチケットスペースで先行予約なんだけど、いつもながら席種の位置がメチャクチャ。PブロックL側の最前列や2列目がSやAに設定されているなんてありえない！
もちろん辻井くんシフトなんだけど、なんだかなぁ？こうなると音楽を聴くというより、辻井くんを見物するって感じ。
別に辻井くんが嫌いな訳じゃないんだけど、エイベックスのアコギなやり方だけは許せない。
まぁ、ナガノ&ハンブルク・フィルを聴けるってのは嬉しいんだけど。
オレ？いや、結局チケット買ったよ。RA後方がBで設定されたから、そこ買ったけど。

776

： 名無しの笛の踊り [sage] 2019/03/23(土) 17:48:32.43

ID

:+GGKGzGW

「辻井が出るんならイカね」って人もいるからな。
辻井クンシフトで値付けするのは商売として分からんでもない。

777

： 名無しの笛の踊り [sage] 2019/03/23(土) 17:57:19.06

ID

:FbuuauLO

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778

： 名無しの笛の踊り [sage] 2019/03/23(土) 17:59:11.60

ID

:exDwku1h

エイベックスに良心期待する方が間違い

779

： 名無しの笛の踊り [sage] 2019/03/23(土) 22:07:30.02

ID

:Nx5EKEdI

>>776

障害者をだしに儲けようとしているんだろうが、はっきり言えば障害者差別だな。

780

： 名無しの笛の踊り [] 2019/03/23(土) 22:20:40.73

ID

:toKn3k8V

ハンブルク如きであの金額はないわな。リバプールの時もそうだったが。

781

： 名無しの笛の踊り [sage] 2019/03/23(土) 22:34:07.91

ID

:cXQvx2by

辻井クン抜きなら安くなるのかもしれんが、そうすると残念な
客席を見ることになりそうだからな〜

782

： 名無しの笛の踊り [] 2019/03/23(土) 22:40:51.44

ID

:Z4CT5dJe

去年のストックホルムがまさにそうだった。
いいオケと指揮者だったんだが。

783

： 名無しの笛の踊り [] 2019/03/23(土) 23:10:24.18

ID

:toKn3k8V

辻井も、クライバーン何周年記念公演だかの金額見て
、もう一生縁がなくなった方だと認識。

784

： 名無しの笛の踊り [sage] 2019/03/23(土) 23:16:53.29

ID

:D4cDF4B5

過大評価です

785

： 名無しの笛の踊り [sage] 2019/03/23(土) 23:19:51.16

ID

:fks9vBci

評価する客がいるから値が付くのです

786

： 名無しの笛の踊り [sage] 2019/03/23(土) 23:25:48.27

ID

:cXQvx2by

まぁねぇ、カネを出す人がいるって事は、その金額に見合う評価は
得てるって事だからな

787

： 名無しの笛の踊り [sage] 2019/03/23(土) 23:29:50.04

ID

:fks9vBci

一部のお金持ちのおばちゃん達からはね

788

： 名無しの笛の踊り [sage] 2019/03/23(土) 23:44:21.99

ID

:Z4CT5dJe

ストックホルムは辻井が皇帝のソロを弾いた初日はサントリーが満席
あとの２日(運命＆巨人、第九)の入りは６割
アイスランドも最安席9000円にも関わらず満席
理由は辻井が出るから、アシュケナージが指揮するだけでは興行自体成り立たない
ナガノ＆ハンブルクは良いのでマラ５聴きたいけど
ゴミと共演させるのが許し難いので抗議の意味を込めてスルー

789

： 名無しの笛の踊り [sage] 2019/03/24(日) 01:02:26.38

ID

:m60zMH1E

クライバーンコンクールが商業目的なコンクールってのもあるからね

790

： 名無しの笛の踊り [sage] 2019/03/24(日) 01:09:15.64

ID

:JuilKSvp

辻井クン付ける事で確実に一定数は売れるとなりゃ
オケにとっても美味しいんじゃねえのw
あの金額でも喜んで群がる奴らがいるんだもの

791

： 名無しの笛の踊り [] 2019/03/24(日) 01:16:17.69

ID

:vGES4XNr

マーラー５番はフィラデルフィアもやるから俺はそっちに行くつもり。
辻井も普通にもっと国内オケと共演しろよ。日本在住なら海外オケより国内オケの集客を先に考えるべき。

792

： 名無しの笛の踊り [sage] 2019/03/24(日) 06:40:42.89

ID

:yX6Pp//O

辻井くんだったらお金出しては行かないな
タダでも行かないとは言わないw

793

： 名無しの笛の踊り [sage] 2019/03/24(日) 10:00:51.85

ID

:mk2r4OnO

ロンドン・フィルとユロフスキ、辻井君ではサントリー満席で今回のベルリン放送響とユロフスキの来日に繋がった可能性もある。客席ガラガラだったら次に繋がらないかもしれない。ケントナガノも引き続き来日して欲しいので、どんどん集客してくれればいい。

794

： 名無しの笛の踊り [] 2019/03/24(日) 10:27:20.34

ID

:Gg64VzB4

ケントナガノには奥さんと義妹と一緒に来日してほしい。

795

： 名無しの笛の踊り [] 2019/03/24(日) 21:40:51.26

ID

:ew87UaYc

>>753

聞き専丸出し。

796

： 名無しの笛の踊り [sage] 2019/03/24(日) 21:52:00.45

ID

:n8/mmDtt

ウンコ漏れそう

797

： 名無しの笛の踊り [sage] 2019/03/25(月) 01:17:30.21

ID

:P/uyD1Tr

ユロフスキどうだったの？
ベトベンのマラ編なんでしょ？

798

： 名無しの笛の踊り [sage] 2019/03/25(月) 01:44:24.00

ID

:KdLS8Yex

>>795

チケット買えないからコンサートに行けない醜い貧民根性丸出し。

799

： 名無しの笛の踊り [] 2019/03/25(月) 17:45:36.33

ID

:Ym7JfyJ0

聞き専の逆上。
的外れな反撃に、嘲笑の的。

800

： 名無しの笛の踊り [sage] 2019/03/25(月) 17:56:06.72

ID

:Mdu5dNxt

>>799

ドンマイw

801

： 名無しの笛の踊り [] 2019/03/25(月) 22:54:20.19

ID

:0fbbedOR

今日の新宿文化センターのベルリン放送響、前半のコンチェルトからいい音が出ていた。諏訪内さんは
ブラコンはあまり得意のレパートリーではないような気がした。（今日はたまたまだったかもしれないが）
後半の巨人、第2楽章で「花の章」入りでこんな効果的な演奏を今まで聴いたことがないレベルだった。
そのほかも平板な演奏は全くなく強弱のメリハリがあってオケはしっかりと歌っていた。こんなスケール
のでかい巨人を聴けて幸せだった。ユロフスキーはとんでもないくらいの素晴らしい才能を持った指揮者
ではないのかと今日の演奏を聴いて強く思った。

802

： 名無しの笛の踊り [sage] 2019/03/25(月) 22:58:08.98

ID

:6Fd949GS

ユロフスキ＆ベルリン放送響＠新宿文化センター
マーラー１番、上野の時よりも更にパワーアップしていた
第３楽章の終わり方にユロフスキの力を感じたな
静かでゆっくりも、力強くぱきっとしたのも、オケがしっかり音を出していた
忘れられないマーラー１番になったよ

803

： 名無しの笛の踊り [] 2019/03/25(月) 23:02:29.43

ID

:Bk9Mm5v4

ユロフスキのマーラー１番期待に違わず素晴らしかった。
花の章も美しかったし、細部から全体に至るまですべてが自然で力強い。
多彩で繊細な表現に管楽器群がやや対応しきれなかった部分もあったが、弦楽器群は非常に優秀。
アンコールにマイスタジンガー第３幕前奏曲とは意表を衝かれたが、久しぶりに聴いてこれも感動。

804

： 名無しの笛の踊り [sage] 2019/03/25(月) 23:08:13.98

ID

:TTqh15u0

輸ロフ好きは凄い才能だと確かに思った。できればサントリーで聴きたかったが。
諏訪内もブラームスは良かった。ドルフィンの美音をあれだけ聴かせてもらえれば文句は言えない。
アンコールのイザイは、読響定期でのシマノフスキの後でやったのに比べると音程がとても悪く、こちらは不出来の部類。

805

： 名無しの笛の踊り [sage] 2019/03/25(月) 23:12:55.81

ID

:TTqh15u0

あと輸ロフ好きで凄いなと思ったのは、アンコールでマイスタジンガ―の前奏曲をお馴染みの第1幕でなくで第3幕をとりあげたこと。
ワグナーであることは分かったが、どの曲か思い出せないくらいの印象が薄い曲だったが、飽きさせない見事なまとめ方だった。

806

： 名無しの笛の踊り [] 2019/03/25(月) 23:16:07.38

ID

:0fbbedOR

>>805

アンコールの演奏も弦がとても深い音を出していてしびれてしまった。

807

： 名無しの笛の踊り [] 2019/03/25(月) 23:23:43.04

ID

:nq0WjgE3

>>802

先週の上野に行って大満足だったんですが「上野の時よりパワーアップ」って書かれると嫉妬してしまいますね。聞きたかったなぁ。

私は今日はウルバンスキ/東響に行きました。ショスタコーヴィッチの四番なかなか良かったです。

808

： 名無しの笛の踊り [sage] 2019/03/25(月) 23:36:02.26

ID

:6Fd949GS

>>807

あくまで個人の所感なので差し引いて読んでおいてくださいｗ
ちょっとしたテンポ取り、音の強弱がより自然な流れだった
第4楽章に入る前のチューニングからすんなり曲に頭が戻ったし
あとはなんだろう…銅鑼の響きがちょうど良かった

809

： 名無しの笛の踊り [] 2019/03/25(月) 23:48:41.70

ID

:nq0WjgE3

>>808

いづれにせよ、ユロフスキ/ベルリン放響は全体的に好評だったみたいですね。

また来日するならワグナーを聞いてみたいな。

810

： 名無しの笛の踊り [sage] 2019/03/25(月) 23:51:31.22

ID

:5U4gOm2N

>>799

貧民の虚しい逆上 (大爆笑)

811

： 名無しの笛の踊り [sage] 2019/03/26(火) 00:08:35.42

ID

:Zy8WbAVB

スロフスキ巨人の方が評判いいみたいだね
ベト7マラはマニアックすぎたか

812

： 名無しの笛の踊り [sage] 2019/03/26(火) 00:28:09.91

ID

:w2mUxqeJ

>>811

チケットを買った客がわざわざコンサート会場まで来て
それで満足な演奏であったのかどうかってことにつきる

昨日の新宿文化センターは2階席の安めのチケットを購入
1階席は見えない場所で2階席だけなら半分客が入っていたかどうかだった
でも後ろの方を見るとある区画だけはみっちりと客がいるところがあった
でも2階席全体では空いてるところが気になるふうだった
そんなマチマチの客席状態でも密集してるところの拍手はやっぱり熱かったのは確か

まあ客が会場にたくさんいようがいまいがいい演奏であったならそんなことはどうでも
いいことなのである（いい演奏でなかったらやっぱり客が来ないのも納得となる？）

813

： 名無しの笛の踊り [sage] 2019/03/26(火) 07:44:21.30

ID

:jbpRDzWo

>>801

前に格安って書いてあったやつか
行けば良かったかな

814

： 名無しの笛の踊り [sage] 2019/03/26(火) 07:45:18.81

ID

:jbpRDzWo

マーラー一番
嫌いじゃないんだけどお腹いっぱいでなあ

815

： 名無しの笛の踊り [] 2019/03/26(火) 07:58:43.30

ID

:aeYIz+ka

煽り専丸出しのイタイヤツって、俺はプロ奏者！系なの？神奈フィルとかの？あるいは音大出？よもやの高校時代ブラやってた！？
ま、その道で食えなかったヤツのどーでもいい重箱隅ほどくだらんものはないが、それすらないとかw
車は後ろに乗るもの、音楽は聴くもの

でもさ、たまにあるけど、この指揮の解釈・アプローチでココの音がこんなふうになって効果的だった、ぶち壊してたとかの書き込みはありがたいね

816

： 名無しの笛の踊り [] 2019/03/26(火) 09:25:22.87

ID

:jbLJCwrS

>>802

パワーアップと感じられたのは新宿のホールのせいかもしれない。
オケはしっかり鳴っているんだがホール全体が共鳴してくれないって感じで音響今いち。
演奏者たちもそれを感じ取って、そのぶん自分たちの音の増強で補おうとしたのかな。

817

： 名無しの笛の踊り [] 2019/03/26(火) 16:59:17.79

ID

:obYFgz9p

スレチで悪いけど、眞子様佳子様が座っていたのはサントリーホールのRB ? RC ?
手摺でステージが観難そうだ。

818

： 名無しの笛の踊り [sage] 2019/03/26(火) 17:03:02.15

ID

:r4bIh6DY

いつものロイヤルシートでしょ
RB2列9-10番

819

： 名無しの笛の踊り [] 2019/03/26(火) 18:58:29.41

ID

:B6226BLm

ベルリン放送響テレビ収録あり

820

： 名無しの笛の踊り [sage] 2019/03/26(火) 23:12:05.86

ID

:tkJuUPs6

昨日聴いた新宿文化センターのユロフスキー・ベルリン放送響のマラ1（巨人）は
今までの中では文句なしのダントツだった
今日もというほどフトコロは豊かではなかった

821

： 名無しの笛の踊り [sage] 2019/03/26(火) 23:23:26.52

ID

:46vRJBG0

サントリー行ってきた

ヤノフスキの時の桶とは、同じ桶とは思えない。変わったもんだな
その中でRudolf Döblerの相変わらず端正ながらも、やや老けた様子に時の流れを感じた
チェロにPeter Bruns(!?)と一瞬思ったが、違った。
しかもよく見たら女性だった。
モンポウがとてもよかった。

822

： 名無しの笛の踊り [] 2019/03/26(火) 23:27:56.52

ID

:vjd5RlzS

サントリー、ベルリン放響入り八分ってとこか。
おけぴで最安D席がやたらダンピングされてたから
がら空きかと思ったら結構入ってた。
やっぱ七番はバイオリン分けてやると愉しい。
4楽章は興奮したわ。アンコールはマーラー編のG線
名古屋移動の為かサッサと退場。
都響のインバルに流れたのも多かっただろうな。

823

： 名無しの笛の踊り [sage] 2019/03/26(火) 23:28:14.58

ID

:vbT9WIWh

>>820

良かったよな、ただウェットな諏訪内さんのヴァイオリンとは少し方向性が違うような気がした
今度ドレスデンとやるユリア・フィッシャーあたりだと面白いブラームスかも

824

： 名無しの笛の踊り [] 2019/03/26(火) 23:55:06.16

ID

:82FMcHfd

世界トップクラスのスワナイが新宿文化に登場するということで、
ユジャやブニ聞けない人が美女を見に押し寄せた模様。流石。

825

： 名無しの笛の踊り [] 2019/03/26(火) 23:56:05.94

ID

:iA6koA32

諏訪内さんはあまり調子よくない気がした。第３楽章でようやく火がついたようだけど。

826

： 名無しの笛の踊り [sage] 2019/03/27(水) 00:03:38.48

ID

:HtiqxFNd

火曜日に都内来日オケコンサート多くない？
行けないの(ﾉД`)

827

： 名無しの笛の踊り [sage] 2019/03/27(水) 00:14:23.59

ID

:bU/okJet

土日開催が地方に持ってかれるから、中１日の移動&休養挟んで
火曜日開催が多いのかしら?

828

： 名無しの笛の踊り [] 2019/03/27(水) 02:14:52.13

ID

:HSmtHhA5

ttp://https://video.twimg.com/ext_tw_video/1040604124587278337/pu/vid/720x1280/sB4mnctYWcVeN9mY.mp4?tag=5

829

： 名無しの笛の踊り [] 2019/03/27(水) 06:17:53.62

ID

:TQTLYOzT

客席に諏訪内さんいたね

ベト7、シューマンのマーラー編みたいに変なものを予想してたらストバイのオクターブ上げなどがあったもののまぁ安心して聴けた。
あれなら通常版でいいのに、とも思うがアンコールを含め今回はマーラーにこだわったみたいなので。
それならマーラーやれよ、と言いたくなる。

830

： 名無しの笛の踊り [sage] 2019/03/27(水) 20:29:00.35

ID

:562ifRnD

>>829

ベートーヴェンの命日だから入れたんだろう。マーラー編曲バージョンなら小編成にならないし。

831

： 名無しの笛の踊り [sage] 2019/03/28(木) 04:46:45.93

ID

:6dtawmhm

デンマークのサントリー公演がここで聞けるっぽい

dr.dk/radio/p2/p2-koncerten/p2-koncerten-dr-symfoniorkestret-i-japan-i

832

： 名無しの笛の踊り [] 2019/03/28(木) 19:39:35.68

ID

:FZXFo+Mp

新宿文化のベルリン放送は良くなかった。
翌日の都響の方が、技術的にも上だった。

833

： 名無しの笛の踊り [] 2019/03/28(木) 20:54:21.84

ID

:OM0PyBOR

都響ってそんなにレベル高いか？
昨年1度聴いた限りでは特にぴんとこなかったが・・・

834

： 名無しの笛の踊り [] 2019/03/28(木) 20:59:59.18

ID

:HZXelwX/

モーツアルトはスカトロ

835

： 名無しの笛の踊り [sage] 2019/03/28(木) 22:26:26.08

ID

:CuJMEap9

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　　,i`（;;;ﾞ'―---‐'ヾ
　　ヽ;;';ｰ--―-､'';;;;;ﾞ）

836

： 名無しの笛の踊り [sage] 2019/03/28(木) 23:03:05.89

ID

:ZtZSQH51

単純に演奏者個人のテクニックだけならヨーロッパの半端なオケより
日本のオケの方が上手いということはよくあるでしょ
でもオケとして味のある演奏はかなわないことが多い
それを個性ととるか優劣をつけるかは聴き手による
特に日本の演奏者はきちっと弾けていることを評価するようだね

837

： 名無しの笛の踊り [sage] 2019/03/28(木) 23:29:24.58

ID

:bF4UzkeT

サントリーの回に行ったが、雑さが目立つ演奏だった。。
出を間違えるオーボエとか大丈夫かよ、と思った
ヤノフスキの時のブラームスやベト５と同じオケとは思えない。見る影もない。
鬼軍曹ヤノフスキがいなくなって、魂まで抜けてしまったような演奏
その意味で

>>832

と同感。ユロフスキ息子には才能を感じない。

モンポウが大変素晴らしかった。

838

： 名無しの笛の踊り [sage] 2019/03/29(金) 00:37:07.75

ID

:jnn3Njpe

新宿やサントリー行ったけど
あの演奏を聴いて雑だとか良くないとは全く思わなかった
個々のミスはあったかもしれないけれどピリオドで奏でる全体の技巧は
自分としてはかなり評価高かった
ユロフスキの才能すごいと思うんだけどな〜本当に聴き手の好み次第だね

839

： 名無しの笛の踊り [] 2019/03/29(金) 00:48:20.83

ID

:KopMAHnv

ロンドンがいまいちだったからユロフスキは見送ってロサンゼルスにいったが、全く味も深みもない能天気なマーラー九番だった(笑)一方でサントリーの客の盛り上がりにシラケてさっさ退散した、、、、昨年のラトルのがよほどよかった。

840

： 名無しの笛の踊り [] 2019/03/29(金) 00:50:17.10

ID

:KopMAHnv

ドゥダメルは初来日も聴いたが、あれは進化してるのか？という感をもった。10年前と基本変わってないなあと。まあもうドゥダメルはいいや

841

： 名無しの笛の踊り [] 2019/03/29(金) 00:51:22.57

ID

:KopMAHnv

まあドゥダメルのマーラー九番聴きにいく方が間違いだったのかもな

842

： 名無しの笛の踊り [] 2019/03/29(金) 02:04:05.40

ID

:zmkVi8vK

>>838

ほぼ同感です。

ベルリン放響、上手くはないけどいいもの聞かせてもらったな、と(自分が行ったのは3/20)

3/26の都響も行ったけれど申し訳ないけど都響の方が上とは些かも思われない。

843

： 名無しの笛の踊り [] 2019/03/29(金) 02:26:45.45

ID

:RgReX5Ft

モーツアルトはスカトロ

844

： 名無しの笛の踊り [sage] 2019/03/29(金) 03:56:43.97

ID

:R/TJqLzC

ドゥダメルはタイタンとジョン・ウイリアムズは良かった。
ユジャのミーハーと映画音楽を避けたクラヲタ好み一択の
マラ9だけだと指揮者の年齢とオケの特性双方で残念な結果になったな。
ユジャのゲンオン&タイタン〜ジョン・ウイリアムズ〜マラ9の3日連続の
トータルで聴くと色々面白かったんだが。

845

： 名無しの笛の踊り [sage] 2019/03/29(金) 12:44:10.93

ID

:aUuJEucN

日本のオケと来日オケ、どっちがどっちという議論はよくおこる。まあ最終的にはその個人の好みだろう。
贔屓している方にプラス加点がつくからだ。ドゥダメルは聴いていないのでなんとも言えないがユーチューブや
ベルリン・フィルデジタル・コンサートホールなどの映像で聴くと過大に評価されてるかなあという印象だ。
実際に聴いたネルソンスはバーミンガム市響来日の時に4回、ボストン響来日の時に1回聴いてるが、この指揮者
なんで世界で高評価されるのわからないという感じだった。ネルソンスなら直近の来日で聴いたユロフスキーの
方が指揮者としては上のように思えてならなかった。

846

： 名無しの笛の踊り [sage] 2019/03/29(金) 13:08:09.31

ID

:NW59KnIH

日本のオケって高校生の部活レベルとしか思えないんだが

847

： 名無しの笛の踊り [] 2019/03/29(金) 13:19:28.77

ID

:j7/zy07A

どっちが上とか議論されるほど日本のオケも上手くなったということで、それは素直に喜ばしい。
でもだからといって来日オケの魅力が減るわけでもないんだよね。

848

： 名無しの笛の踊り [] 2019/03/29(金) 13:39:04.74

ID

:FU9+vE8L

9番は若い指揮者じゃ駄目って先入観、評論家の受け売りだろ
仮に全く同じ演奏しても指揮者の年齢で評価変わるんやろなあ

849

： 名無しの笛の踊り [sage] 2019/03/29(金) 14:25:33.45

ID

:R/TJqLzC

でも、指揮者の年齢で期待値って変わるからなぁ。

850

： 名無しの笛の踊り [] 2019/03/29(金) 16:37:04.78

ID

:hoKhT2GY

理論的に言えば、期待値が高いほど、満足度は下がるんじゃね

851

： 名無しの笛の踊り [sage] 2019/03/29(金) 17:11:28.50

ID

:9j4BHhDz

期待値というより、著名な指揮者、メジャーオケバイアスがかかって盲信的に巨匠◯◯指揮の◯◯フィルだから名演に違いないって人が多そう

852

： 名無しの笛の踊り [sage] 2019/03/29(金) 18:25:36.89

ID

:IhFikNHd

あれだけの金額出したんだからと、それ相応の演奏を期待するわな

853

： 名無しの笛の踊り [sage] 2019/03/29(金) 18:41:38.89

ID

:8QG6qb2S

そりゃ、まぁ、来るオケ来るオケ、とっかえひっかえ聴き比べる「財力」も
無いからな。出せる予算とコスパとか考えたら、ある程度、安全パイを
「厳選」するしかない。

854

： 名無しの笛の踊り [] 2019/03/29(金) 19:32:58.17

ID

:y/QVjGmd

ドゥダメルのマラは悪いわけじゃない、オケはコントロールしてたし特色をキッチリ出してた、という意味でやっぱり才能はあるんでしょ
好みではないけど行かない方がいいなんて感想にはなんないね

しかし、ドゥダメルのブル、ティーレマンのマラ、はいつか聴けるのだろうか？
聴きたいか？とは別にそーゆー楽しみもあるね

855

： 名無しの笛の踊り [] 2019/03/29(金) 19:54:27.11

ID

:nrYcoxmp

あり得ない！

856

： 名無しの笛の踊り [sage] 2019/03/29(金) 20:11:05.02

ID

:RH/Z00H8

ティーレマンはマーラーをドレスデンでやってるよね。
去年の３月は３番だった。

857

： 名無しの笛の踊り [sage] 2019/03/29(金) 20:22:46.54

ID

:spVnLvHK

ティーレマンは指揮姿がカッコ悪いのがな。

858

： 名無しの笛の踊り [] 2019/03/30(土) 00:09:39.60

ID

:HuXgJywr

指揮姿は重要だけど、高齢になるほど見た目のカッコよさは重要でなくなる気がする。
ティレも80過ぎるころには「最後の巨匠」になってるかも。

859

： 名無しの笛の踊り [sage] 2019/03/30(土) 00:24:27.60

ID

:wc9eH9W6

晩年のベームやチェリビダッケみたいなやつか

860

： 名無しの笛の踊り [sage] 2019/03/30(土) 04:35:47.40

ID

:rkIFkkrR

安席5000円のベルリン放響とロサンゼルスフィルを比較されるほど、コスパが高かった。上にアップされているデンマーク国立交響楽団も聴いてみたが安席5000円を考えるとコンパが高い。
今年は安席5000円程の来日オケいい感じ。安席4000円のスイスロマンドはどうかな楽しみだ。

861

： 名無しの笛の踊り [sage] 2019/03/30(土) 08:31:25.25

ID

:BVeQgegQ

クリーヴランド管台北で昨晩聴いたけど、北京の後東京位寄れそうなのに。

862

： 名無しの笛の踊り [sage] 2019/03/30(土) 09:57:10.76

ID

:o0dgTkvs

日本はもはや上客ではないから・・・
今は中国が上客

863

： 名無しの笛の踊り [] 2019/03/30(土) 13:06:16.20

ID

:w3Sc5jyP

有名オケを呼ぶには費用がかかるだろうからなあ

864

： 名無しの笛の踊り [sage] 2019/03/30(土) 13:07:08.60

ID

:kkZuXtcs

中国もいよいよヤバくはなってるけどね

865

： 名無しの笛の踊り [sage] 2019/03/30(土) 13:45:37.09

ID

:cQnE6d5w

クリーヴランド昨年きてるやん

866

： 名無しの笛の踊り [sage] 2019/03/30(土) 13:59:46.11

ID

:cQnE6d5w

しかもベートーヴェンチクルスだったし

867

： 名無しの笛の踊り [sage] 2019/03/30(土) 14:19:39.37

ID

:F4/cZL0/

ホームページ読んだが中国での公演20年振りだってさ。日本は昨年行って評判良かったよと書いてあった。
メスト指揮、英雄の生涯またはチャイ5がメインのツアープログラム。

868

： 名無しの笛の踊り [sage] 2019/03/30(土) 14:35:32.22

ID

:o0dgTkvs

経済も文化も後塵を拝すようになってしもうたか

869

： 名無しの笛の踊り [sage] 2019/03/30(土) 15:46:48.75

ID

:bRiQhv1t

そんな「文化」なくてもいいよ

870

： 名無しの笛の踊り [sage] 2019/03/30(土) 17:57:16.74

ID

:okpYWy0G

昨年のベト全行けなかったんよね…
「英雄の生涯」はあっさり早め進行だが確信に満ちた指揮ぶりだった。
台北、中國共に最高席は26000-32000円とまぁそれなりです。

871

： 名無しの笛の踊り [] 2019/03/30(土) 20:45:45.86

ID

:J2D8j1r8

すでに出てたらごめん
NHK音楽祭2019　今年しょぼくない？
ttp://https://pid.nhk.or.jp/event/PPG0331082/index.html

872

： 名無しの笛の踊り [sage] 2019/03/30(土) 21:02:28.23

ID

:IE+YWWgW

ヘボウがなくなった理由を知りたい

873

： 名無しの笛の踊り [] 2019/03/30(土) 21:05:07.08

ID

:J2D8j1r8

コンセルトヘボウ楽しみにしてたのに、ヘボウのウェブからも24日のNHKホール消えてるね

ttp://https://www.concertgebouworkest.nl/en/concert/lars-vogt-plays-beethoven
ttp://https://www.concertgebouworkest.nl/en/concert/lang-lang-plays-beethoven-1
ttp://https://www.concertgebouworkest.nl/en/concert/beethoven-en-shostakovitch

874

： 名無しの笛の踊り [] 2019/03/30(土) 21:21:25.47

ID

:HuXgJywr

チェコフィルのマンフレッドは面白そうだな。来日オケでやったとこあったっけ？

875

： 名無しの笛の踊り [sage] 2019/03/30(土) 23:05:26.60

ID

:SN1lp7yW

うんこおおおおおおおおいいい

876

： 名無しの笛の踊り [sage] 2019/03/30(土) 23:50:47.74

ID

:LBNpQBje

サントリーのウィーンフィル情報
ttp://https://www.suntory.co.jp/suntoryhall/feature/wph2019/

877

： 名無しの笛の踊り [sage] 2019/03/31(日) 00:21:35.23

ID

:EMcDYmaT

また火曜日にっ

878

： 名無しの笛の踊り [sage] 2019/03/31(日) 01:33:33.80

ID

:r72Zk/BM

>>873

契約時は当然ガッティ指揮の予定だったろうし
指揮者変更だけなら去年のヘンゲルブロック→タケシの例もあるのだが
よりによってN響首席指揮者様に変更ではNHK主催の音楽祭としては具合が悪いということだろう

879

： 名無しの笛の踊り [sage] 2019/03/31(日) 08:54:25.97

ID

:Wb26HUbf

>>876

今年はドジョウすくいかよ

880

： 名無しの笛の踊り [sage] 2019/03/31(日) 09:51:55.12

ID

:wVqQl3kP

>>873

ランランが東京で２回も弾くわけないやん
安売りするかいな
指揮者がどうのより、それもあるある

881

： 名無しの笛の踊り [sage] 2019/03/31(日) 11:23:51.91

ID

:Wb26HUbf

客寄せパンダはいらん

882

： 名無しの笛の踊り [sage] 2019/03/31(日) 11:24:27.97

ID

:Wb26HUbf

チケット代が高くなるだけ

883

： 名無しの笛の踊り [sage] 2019/03/31(日) 11:55:18.55

ID

:NorfO2kB

ってことは、ユジャは随分と安売りしてるんだなw

884

： 名無しの笛の踊り [sage] 2019/03/31(日) 12:31:14.47

ID

:Wb26HUbf

ランクが違いすぎるだろ

885

： 名無しの笛の踊り [] 2019/03/31(日) 12:55:39.19

ID

:ocG6fp8b

RCOのパンダの日ゲットだぜ
でもなあ肝心のピアノは貧民席だから、たぶんよく聞こえない
他にもたくさんいかなきゃならないから、席のランク上げられないんだよ

886

： 名無しの笛の踊り [sage] 2019/03/31(日) 15:46:31.38

ID

:hwjupann

自分も今日とったわ
残席がみるみる○から△に変わっていってたわね

887

： 名無しの笛の踊り [] 2019/03/31(日) 16:24:22.49

ID

:xBc37MkV

>>876

ブル８、ドンファンがBPOと丸かぶり。誰かが前に書いていたけど、BPOの指揮もメータ→ティーレマンに
交代になるだろう。BPOに２日行くのに6000円x2も高いのはちょっと。

888

： 名無しの笛の踊り [] 2019/03/31(日) 18:00:15.39

ID

:BqE1jxQH

>>874

昔テミルカーノフ/サンクトでやったと思う
NHKのFMで中継されたの聞いた記憶がある

889

： 名無しの笛の踊り [] 2019/03/31(日) 18:28:47.35

ID

:cwEl9B02

>>888

そうでしたか。ありがとう。

890

： 名無しの笛の踊り [] 2019/03/31(日) 21:39:43.06

ID

:5D9ySoqJ

RCO、今日からカジモトイープラスで先行発売だったけど、すっかり忘れてて、このスレのおかげで思い出し、慌ててアクセス。
15:00過ぎだったんで、どうかなぁと思っていたのだが、お目当てのベト4＆タコ10の公演は全席種残ってた。RCOなんで、ある程度の席種とチケット代は覚悟してたけど、誘惑に負けてPブロックのD席確保。
一方でサントリーのランランの日はソールドアウト。みんなランラン目当てなのかなぁ？
名門オーケストラなのに人気があるんだか、ないんだか、RCO。それとも今回の同行指揮者がパーヴォだから？

891

： 名無しの笛の踊り [sage] 2019/03/31(日) 21:52:59.32

ID

:EMcDYmaT

その日は火曜日だからおいらは行けないんだわ

892

： 名無しの笛の踊り [sage] 2019/03/31(日) 21:53:29.01

ID

:QOi8dfHT

11月は重なりすぎて、行きたくても財政的にも時間的にも無理なのが多々あるよ

893

： 名無しの笛の踊り [sage] 2019/03/31(日) 21:55:03.03

ID

:EMcDYmaT

ピアノ目当てとRSO目当てが重なったらどっちか単体より売れることもあるんでないの
それだけのことでしょ

894

： 名無しの笛の踊り [sage] 2019/03/31(日) 22:16:45.35

ID

:rZBxHM8X

プログラムの人気の違いもあるだろうけどまあランランが大きいかな

895

： 名無しの笛の踊り [sage] 2019/03/31(日) 22:46:36.76

ID

:hiQOOFfD

ランランも２番じゃ無くて３番弾いてくれればいいのに。

896

： 名無しの笛の踊り [] 2019/04/01(月) 08:00:37.23

ID

:YNs//OTC

ヘボウをパーヴォで聴きたい、と思えないんだよなぁ
タコ10は聴いておきたいけど
ま、体脂肪率5%のクラシックてのもさ、たまにでいいのよね

897

： 名無しの笛の踊り [sage] 2019/04/01(月) 08:02:06.30

ID

:XzCzDxpt

ランラン代払うならベトコンじゃないのがいい

898

： 名無しの笛の踊り [] 2019/04/01(月) 08:53:15.83

ID

:fV/69QRw

>>897

ランランはいらない。
ランラン抜きの演奏会に行く。

899

： 名無しの笛の踊り [] 2019/04/01(月) 09:23:25.63

ID

:K60RENF2

タコ10は直前に地元でソヒエフが下振り。
パーヴォはろくにリハしないで来るだろ。
そんな突貫工事、買えないよ。

900

： 名無しの笛の踊り [] 2019/04/01(月) 12:19:41.54

ID

:7n1A4nmA

令和初の来日オーケストラは？

901

： 名無しの笛の踊り [sage] 2019/04/01(月) 12:58:13.69

ID

:L2v+NkyR

東京はラ・フォルジュルネ〜のタタルスタン国立交響楽団かな？w

902

： 名無しの笛の踊り [sage] 2019/04/01(月) 18:33:27.07

ID

:kA4wmKub

パーヴォ・ファンのおれ涙目、、、

903

： 名無しの笛の踊り [] 2019/04/01(月) 22:54:34.76

ID

:Kczg4u8+

11月は軽く50万円ぐらいは出せるサイフ事情じゃないと、
３割勝負する人が多いみたいね。
率上げる場合は、頻頻席の中の上位席で資金捻出するんだよね。

904

： 名無しの笛の踊り [sage] 2019/04/01(月) 23:42:41.44

ID

:L2v+NkyR

もう、都民劇場で良いかな？と思ったり思わなかったり

905

： 名無しの笛の踊り [] 2019/04/02(火) 00:12:31.20

ID

:decmN3IX

>>903

ファンのオケと指揮者の公演をＳ席特等席買って後のオケは貧民席で我慢するつもり

906

： 名無しの笛の踊り [sage] 2019/04/02(火) 04:58:58.93

ID

:AB7fIBkH

にしてもみんな金持ちだなあ

907

： 名無しの笛の踊り [sage] 2019/04/02(火) 06:51:26.10

ID

:4Y6pHl4K

毎年思うが、なんで11月あたりに集中するんだ

908

： 名無しの笛の踊り [sage] 2019/04/02(火) 14:44:04.00

ID

:0iXoS8sK

ポストシーズン&クリスマス前の一稼ぎなんじゃないか？

909

： 名無しの笛の踊り [sage] 2019/04/02(火) 15:30:01.62

ID

:PywK8p2i

Jスポーツがオフシーズンに入るのはあるかもね

910

： 名無しの笛の踊り [sage] 2019/04/02(火) 16:37:54.74

ID

:qK7ZndkM

9月に本拠地でシーズンが始まって欧州ぐるっとしてからアジア回って帰ったらクリスマス休暇って感じでは？

911

： 名無しの笛の踊り [] 2019/04/02(火) 22:58:53.36

ID

:4bYEzbCq

日本は文化の秋でちょうど良い。12月だったら、忙し過ぎて、高いチケットを
持っていながら行けないかもしれない。

912

： 名無しの笛の踊り [sage] 2019/04/02(火) 23:02:14.58

ID

:/m1e8CJy

>>897

ランランはいらない。
ランラン抜きに演奏会に行く。

913

： 名無しの笛の踊り [sage] 2019/04/02(火) 23:14:21.96

ID

:d1atJ4ey

僕ちゃん通だから

914

： 名無しの笛の踊り [] 2019/04/02(火) 23:17:49.10

ID

:4bYEzbCq

ランラン馬鹿にしたものではないよ。

915

： 名無しの笛の踊り [sage] 2019/04/03(水) 10:07:14.90

ID

:yn+nQqbe

ランランはスコアにゼンゼン忠実じゃないし、変な歌い回しみたいなのをしてみたりハチャメチャ

916

： 名無しの笛の踊り [sage] 2019/04/03(水) 10:35:39.77

ID

:oAXGVwcU

フルヴェンやカラヤン、トスカニーニだって全然忠実じゃないだろ
それぞれに独自の歌いまわしで一世を風靡してきた
お前が聴き慣れ親しんできた演奏に縛られて楽しめないだけの老害ってことだ

917

： 名無しの笛の踊り [sage] 2019/04/03(水) 13:34:57.32

ID

:QslJiOr8

これ見よがしなあの態度・面構えが気に食わない

918

： 名無しの笛の踊り [sage] 2019/04/03(水) 13:35:24.74

ID

:QslJiOr8

↑
パンダのこと

919

： 名無しの笛の踊り [] 2019/04/03(水) 14:35:09.06

ID

:S459oQ6+

>>917

わかる。

920

： 名無しの笛の踊り [sage] 2019/04/03(水) 15:07:05.16

ID

:sAdnDPP8

>>917

むしろあの顔芸用のモニターがあってもいいんじゃとちょっと思ったりするｗ

921

： 名無しの笛の踊り [] 2019/04/03(水) 16:09:27.28

ID

:s8FfBjvT

パンダは思いのほか音小さいから前のほうの席とったほうがいいよ
一流どころはオケに限らず１０月１１月に密集してくるから
演奏会が重なった場合、チケットとってもどっちかキャンセルしなきゃならん

922

： 名無しの笛の踊り [sage] 2019/04/03(水) 17:00:08.59

ID

:Q9phFgHz

やかましいわ

あほんだら


チケットが高いから買われへんからやろ

ビンボ人がw

923

： 名無しの笛の踊り [sage] 2019/04/03(水) 17:42:51.86

ID

:zBwzXlDW

>>922

どんまいw

924

： 名無しの笛の踊り [] 2019/04/03(水) 19:53:07.77

ID

:Jk0JPd0j

音楽家は極悪人。

925

： 名無しの笛の踊り [sage] 2019/04/03(水) 21:04:16.79

ID

:E/lOFw0x

　　　　　＿＿＿
　　　 ／　　　 　＼　　　　　 ＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　 /　　 ／　＼　＼　　 ／
　　|　　　　(ﾟ)　(ﾟ) 　 |　＜　　一番搾り
　　|　　　　 ）●（　　|　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　＼　　 　 ▽　 　ﾉ
　　　 ＼＿＿∪ ／
　　／　　　 ￣￣　＼
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　　　 　 　 ,lﾉl|
　　　　　　人i　ﾌﾞﾊﾞﾁｭｳ!!
　　　　　ノ:;;,ﾋ=-;､
　　　　(~´;;;;;;;ﾞ'‐;;;）
　　,i`（;;;ﾞ'―---‐'ヾ
　　ヽ;;';ｰ--―-､'';;;;;ﾞ）

926

： 名無しの笛の踊り [] 2019/04/03(水) 23:05:04.06

ID

:vBmbDmYi

たしかにランランは、顔不細工のくせにアイドル気取り(-.-;)y-~~~

927

： 名無しの笛の踊り [] 2019/04/03(水) 23:20:17.45

ID

:d1fCeYYc

モーコ症みたいな顔だよね

928

： 名無しの笛の踊り [] 2019/04/03(水) 23:20:21.47

ID

:nm4lAbhf

パンダは客寄せのエンターテイナー

929

： 名無しの笛の踊り [sage] 2019/04/04(木) 05:55:28.58

ID

:hKFSJbqE

>>916

時代が違うよ
トスカニーニやフルトヴェングラーが活躍してた時代と現代では演奏スタイルが全く違う
比較対象をトスカニーニやフルトヴェングラーにするのは間違ってる
時代錯誤も甚だしい

930

： 名無しの笛の踊り [] 2019/04/04(木) 07:35:54.61

ID

:debj+AxE

んなことはない、クラシカルだよ？
時代のせいにするのはナンセンス、たまたま録音技術が20世紀以降なだけ
常々スコアどおりを求める人の意見に違和感覚えるが、ノヴァーク版とかはよいの？
おたまじゃくしどおりなのにテンポ揺らすとスコアを曲解したことになるの？
そも作曲家のお知り合い？

931

： 名無しの笛の踊り [sage] 2019/04/04(木) 07:49:42.46

ID

:wqHEeLeC

ノヴァーク版がなにか？

ノヴァーク版は現在のところもっとも作曲者の最終の意図を尊重している楽譜だけど
ハースは恣意的、良いところ取り

932

： 名無しの笛の踊り [sage] 2019/04/04(木) 09:36:11.72

ID

:7rOp+Q9J

作曲者の意図など作曲者以外に知る者はいない

933

： 名無しの笛の踊り [sage] 2019/04/04(木) 10:48:43.41

ID

:j2UbWq0+

作曲家とお知り合いとか、作曲家の意図とか言われたら、
ストラビンスキーの「春の祭典」は「モントゥー」で振らなきゃならんのかな？
メシアンのトゥランガリーラは作曲家から指示(指導)受けた「小澤征爾」で振るとか?
将来の指揮者は色々大変そう..........

934

： 名無しの笛の踊り [sage] 2019/04/04(木) 11:15:50.04

ID

:RlkO2+QW

ノバークでもハースでも演奏の質が高ければどっちでもいい

935

： 名無しの笛の踊り [sage] 2019/04/04(木) 12:04:20.55

ID

:kXr9SEf0

>>932

話が通じていなかったか？
意図というのは解釈の話ではない

まあ版に興味がある人には常識的な話なんだが

最終の意図、つまり作曲者の最終の清書を尊重しているのがノヴァーク

それまでの改定の経緯もみて、作曲者が最終的に捨てた部分でもハースの判断で捨てるには惜しい部分は、最終稿に付け加えた

936

： 名無しの笛の踊り [sage] 2019/04/04(木) 12:08:12.45

ID

:kXr9SEf0

(続き)
のがハース版ね

おおよそのところはそういう違いがある

937

： 名無しの笛の踊り [sage] 2019/04/04(木) 12:11:09.54

ID

:kXr9SEf0

>>930

の
＞常々スコアどおりを求める人の意見に違和感覚えるが、ノヴァーク版とかはよいの？

ちょっとここで言ってることに違和感をもったので一般的な話をしたまで

938

： 名無しの笛の踊り [sage] 2019/04/04(木) 12:19:14.05

ID

:kXr9SEf0

>>930

の言いたい事がちょっと通じにくいのだか

>>929

に反論したいのは分かるし
ちなみにおれも

>>929

には全然共感しない

様々な演奏様式が入り乱れているのが現代で、時代錯誤とか言っている人が時代錯誤

939

： 名無しの笛の踊り [sage] 2019/04/04(木) 12:20:03.26

ID

:kXr9SEf0

まちがっている！ とか談ずるのアホちゃうかとか思ってる

940

： 名無しの笛の踊り [sage] 2019/04/04(木) 12:21:35.86

ID

:kXr9SEf0

→断ずるの

941

： 名無しの笛の踊り [] 2019/04/04(木) 12:35:28.81

ID

:DMdNfpI1

ランランをフルトヴェングラーやトスカニーニと同列に論ずる奴って頭悪スギ

942

： 名無しの笛の踊り [sage] 2019/04/04(木) 15:48:29.01

ID

:7rOp+Q9J

>>935

残念ながら
最終の意図＝最終の清書
ではないのだ。

ブルックナーの版に興味がある人なら常識的な話

943

： 名無しの笛の踊り [] 2019/04/04(木) 17:13:56.16

ID

:jxN5Kp40

いい加減スレチ止め

944

： 名無しの笛の踊り [sage] 2019/04/04(木) 18:09:30.53

ID

:QUDxx7k3

しかしコイツら、自身の知的水準の低さを競い合って、なぜ恥ずかしくないんだろう??
恥ずかしいとは何かを、いまだに知覚できないのだろうか。
だとすれば、無知という用語の定義そのものなのだが。

945

： 名無しの笛の踊り [sage] 2019/04/04(木) 18:24:51.58

ID

:sZPq4q7p

無知は無恥

946

： 名無しの笛の踊り [sage] 2019/04/04(木) 19:18:00.06

ID

:7rOp+Q9J

スルー力がないのは知的水準の低さの露呈だよ

947

： 名無しの笛の踊り [sage] 2019/04/04(木) 19:24:49.07

ID

:pS1Atn4A

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948

： 名無しの笛の踊り [sage] 2019/04/04(木) 22:38:08.67

ID

:iX0pFHHx

争いは同じレベルの云々

949

： 名無しの笛の踊り [sage] 2019/04/04(木) 22:41:05.68

ID

:00MkumAu

ホールの好みは別として
スイス・ロマンド行くとしたらマーラーとデュカスどっちがオヌヌメ？

950

： 名無しの笛の踊り [] 2019/04/04(木) 22:42:09.17

ID

:E2IU+RzY

マラに決まってるだろ

951

： 名無しの笛の踊り [sage] 2019/04/04(木) 22:45:46.93

ID

:j2UbWq0+

スイス・ロマンドを聴きに行くとしたらデュカスに魅かれる
ノットを聴きに行くとすればマーラーに魅かれる
両方聴くしかないな.........orz

952

： 名無しの笛の踊り [sage] 2019/04/04(木) 23:16:56.78

ID

:mxZDM7wf

ウィーンフィルもベルリンフィルもブルックナー8番？
どっちに行く？

953

： 名無しの笛の踊り [sage] 2019/04/04(木) 23:23:43.06

ID

:69BpMqS7

>>952

メータ
ここの住人はどっちもティーレマンが振ることになるとかいってるけど

954

： 名無しの笛の踊り [sage] 2019/04/04(木) 23:25:22.97

ID

:mxZDM7wf

ありがとう。やっぱりメータか。
でも一般発売が9月からなんて随分遅いね。先行販売はどうなってるんだろう？
心配でウィーンフィルの方を押さえちゃいそう。

955

： 名無しの笛の踊り [sage] 2019/04/04(木) 23:49:55.06

ID

:mQvrJ01Z

>>954

ベルリンフィルはもしも指揮者が変更になったらプログラムも変更されてブル８がなくなる可能性もある

956

： 名無しの笛の踊り [sage] 2019/04/05(金) 00:02:06.61

ID

:3I3B0Ldh

>>955

マジで？今回はブルックナーが聴きたいからウィーンフィルにしようかな

957

： 名無しの笛の踊り [sage] 2019/04/05(金) 00:08:58.44

ID

:Z2WBr1qL

ブルックナーかと思っていたらモーツァルトでしたみたいな事態もあるのか

958

： 名無しの笛の踊り [sage] 2019/04/05(金) 01:22:59.26

ID

:8QrzaEPN

2010年のウィーンフィル日本公演がいい例
小澤からサロネンに指揮者変更となりマラ９とブル６をやる予定となったが、直前になってサロネンがキャンセル。
再度の指揮者変更で ネルソンス、メスト、プレートル の３人体制となり曲目も全て変更。
メイン曲目が ドボ９「新世界より」、ブル９、ベト３「エロイカ」に変更となった。

959

： 名無しの笛の踊り [sage] 2019/04/05(金) 05:33:43.41

ID

:0D/ZA/SR

ブルヲタ腐臭充満

960

： 名無しの笛の踊り [sage] 2019/04/05(金) 08:28:00.89

ID

:mQxmdb6v

先日もブラームスのピアコンがモーツァルトのピアコンに変更ってのがあったね
ブル8がどうしても聴きたいならウィーンフィル押さえておいた方が無難なのかも
変更上等でベルリンフィルも押さえられるに越したことはないが

961

： 名無しの笛の踊り [sage] 2019/04/05(金) 10:42:08.44

ID

:y6apjkdg

ベルリンフィルの前売り開始が９月に変更になったということだけでも
メータはキャンセルとなり指揮者変更になる可能性が大きいと思ってた方がいいかも、、

962

： 名無しの笛の踊り [sage] 2019/04/05(金) 12:36:19.04

ID

:g5RaKZBj

9月の段階で生きてる指揮者に変更予定ってことだろうな

963

： 名無しの笛の踊り [sage] 2019/04/05(金) 13:25:01.50

ID

:/7+m4i6t

バーデンバーデンでメータがオテロ振るらしいから、体力は回復したみたいだな

964

： 名無しの笛の踊り [sage] 2019/04/05(金) 13:35:33.05

ID

:PtQqYMtV

今の体調は良くても晩秋の体調が問題
まだだいぶ先だから
ご老体の体調は予測できん

965

： 名無しの笛の踊り [sage] 2019/04/05(金) 13:41:19.34

ID

:pY9zYFSh

去年のヤンソンスも、いきなりだったな。

966

： 名無しの笛の踊り [sage] 2019/04/05(金) 13:53:22.98

ID

:cteVm17/

ヤンソンス来てほしい

967

： 名無しの笛の踊り [sage] 2019/04/05(金) 15:48:27.86

ID

:fZfR3ZmO

メータの代演は拾い物だった

968

： 名無しの笛の踊り [sage] 2019/04/05(金) 17:01:33.81

ID

:+wYmKtMl

煽る訳ではないが、メータってそんなにいいか？

969

： 名無しの笛の踊り [sage] 2019/04/05(金) 17:22:01.76

ID

:fZfR3ZmO

よかったね
ハルサイもよかったが
アンコールの白鳥の湖は絶品だった
＠ミューザ

970

： 名無しの笛の踊り [sage] 2019/04/05(金) 17:30:23.16

ID

:6MDplRsI

バイエルンのメータ代役はじめは落ち込んでたけど実演聞いたら涙出てきちゃったからさあ
もし交代されるならヤンソンスがいい
ティーレマンだったらいいや、彼あまり好きじゃないから

971

： 名無しの笛の踊り [] 2019/04/05(金) 18:02:31.88

ID

:wBYkPeJ7

おお、まったく同じ

972

： 名無しの笛の踊り [sage] 2019/04/05(金) 18:21:05.57

ID

:vv0rbwVx

>涙出てきちゃったからさあ

mee tooo

973

： 名無しの笛の踊り [sage] 2019/04/05(金) 19:15:16.84

ID

:ti0QUB+t

>>968

メータ以上なんてアバド、小澤征爾、ハイティンク、ムーティ、シャイーしかいないだろ。

974

： 名無しの笛の踊り [sage] 2019/04/05(金) 20:51:51.57

ID

:PtQqYMtV

アバドはあの世から招聘かよ

975

： 名無しの笛の踊り [] 2019/04/05(金) 21:14:51.68

ID

:95+NBjkk

ＢＰＯ、ＶＰＯ、ヘボウが世界３大オケかどうかは別にして、この３つとも秋に来てくれるので、
これ限定スレ「2019来日世界３大オケ」をたてましょう。待ってます。

976

： 名無しの笛の踊り [] 2019/04/05(金) 21:50:28.04

ID

:Dcw28syT

BPO来日公演、もしメータが健康上の理由で降板した場合、
昨年のBRSOの代役を引き受けてくれた返礼にヤンソンスが代打とかだったら、
結構いい話になるな。

977

： 名無しの笛の踊り [] 2019/04/05(金) 21:52:17.70

ID

:yW15/ID5

>>975

立てました

ttp://itest.5ch.net/lavender/test/read.cgi/classical/1554468624/l50

978

： 名無しの笛の踊り [sage] 2019/04/05(金) 22:48:50.44

ID

:1KHVnnUM

その３つのオケのスレそれぞれあるじゃんか

979

： 名無しの笛の踊り [sage] 2019/04/05(金) 23:13:58.31

ID

:w6y80kTl

>>977

ばーか

980

： 名無しの笛の踊り [] 2019/04/05(金) 23:20:03.16

ID

:Gp4wHVQI

もうすぐ本スレも終わり。

981

： 名無しの笛の踊り [] 2019/04/05(金) 23:37:01.01

ID

:UeXyCdjT

ＮＨＫ交響楽団でさまよえるオランダ人を聴いてきた。ものすごい上演の一言だった。2000席強の
ホールが満席だった。 寝ている人もいたが、ワーグナー好きの人なら大満足だろう。なぜＮ響の話が
出てくるかというと昔ショルティとウィーンフィル（キュッヒル）のマイスタージンガー序曲を聴いてすごく
よかったので今でも鮮明に覚えているから。空席がそこそこあったのはもったいなかった。キュッヒルの
ソロはとてもいい音が出ていた。ベテランらしく味わいのある演奏でさすがだった。少しあとに
シノーポリとシュターツカペレドレスデンが同じサントリーホールで同じ曲を演奏したがあまりにも
ひどい演奏でこれまた忘れようにも忘れられない演奏会となった。秋のウィーンフィルは本当に
楽しみである。もうすぐシュタインでおなじみのスイスロマンド管弦楽団をノット指揮で聴く。

982

： 名無しの笛の踊り [sage] 2019/04/05(金) 23:37:37.68

ID

:QWTXwTIH

うるせぇ

983

： 名無しの笛の踊り [] 2019/04/05(金) 23:49:01.78

ID

:PdaphfW7

昨日は、1月のCSO以来となる、ムーティーが特別降臨。
ヴェルディの女心の歌で有名でもある演奏会形式で振った。

ムーティが終演後挨拶もあり、彼の初来日は1975VPOで
会場は文化会館なので思い入れがあるという。来年以降も振りにくる。
「指揮に妥協は禁物、演出家に負けてはいかん」とも語っていた。

984

： 名無しの笛の踊り [] 2019/04/05(金) 23:55:36.71

ID

:PdaphfW7

追加
昨日のムティーは、
小泉元首相が来館。

985

： 名無しの笛の踊り [] 2019/04/05(金) 23:57:36.16

ID

:UeXyCdjT

>>981

を書いた者でかんじんな事を書き忘れていた。何が言いたいかというとショルティは
サントリーホールでオペラの演奏会上演をするという話もあったのになぜか立ち消えに
なってしまいガッカリしたのを覚えている。（フィガロの結婚かドンジョバンニをやる予定だった
ように思う。）オーチャードホールのこけら落としにバイロイトがやって来たときもショルティが
もともと指揮するはずだったのになぜかシノーポリに変わってしまったのではなかったっけ。
メータは欧米では何本の指に入る巨匠と評価されているのでベルリンフィルも聞きに行く。

986

： 名無しの笛の踊り [sage] 2019/04/05(金) 23:58:41.92

ID

:QWTXwTIH

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987

： 名無しの笛の踊り [sage] 2019/04/06(土) 00:11:11.86

ID

:Y9DIzr2F

>>980

あと二つ立っとるんだけどね（一つは重複?)

来日オーケストラ総合スレ 30
ttps://lavender.5ch.net/test/read.cgi/classical/1548946509/

来日オーケストラ総合スレ（ワッチョイあり）
ttps://lavender.5ch.net/test/read.cgi/classical/1543224508/

988

： 名無しの笛の踊り [sage] 2019/04/06(土) 00:47:32.04

ID

:eC0ykNJM

用途が違う

989

： 名無しの笛の踊り [sage] 2019/04/06(土) 02:01:55.49

ID

:dpKZeWxB

>>981

>マイスタージンガー序曲


マイスタージンガー第一幕 前奏曲

990

： 名無しの笛の踊り [sage] 2019/04/06(土) 02:04:25.64

ID

:dpKZeWxB

>>985

>フィガロの結婚かドンジョバンニをやる予定だったように思う。


コシ・ファン・トゥッテ の予定だった

991

： 名無しの笛の踊り [sage] 2019/04/06(土) 08:33:24.02

ID

:7mCZFJsk

次スレ

↓

来日オーケストラ総合スレ 30
ttps://lavender.5ch.net/test/read.cgi/classical/1548946509/

992

： 名無しの笛の踊り [sage] 2019/04/06(土) 08:48:56.27

ID

:mZVXdUu2

　　　　＿＿＿
　　　 ／　　　 　＼　　　　　 ＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　 /　　 ／　＼　＼　　 ／
　　|　　　　(ﾟ)　(ﾟ) 　 |　＜　　おはよう〜
　　|　　　　 ）●（　　|　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　＼　　 　 ▽　 　ﾉ
　　　 ＼＿＿∪ ／
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|　　|＼＿__人＿___／| 　 |
|　　|　　　ヾ;;;;|　　　　| 　 |
　　　 　 　 ,lﾉl|
　　　　　　人i　ﾌﾞﾊﾞﾁｭｳ!!
　　　　　ノ:;;,ﾋ=-;､
　　　　(~´;;;;;;;ﾞ'‐;;;）
　　,i`（;;;ﾞ'―---‐'ヾ
　　ヽ;;';ｰ--―-､'';;;;;ﾞ）

993

： 名無しの笛の踊り [sage] 2019/04/06(土) 09:36:30.32

ID

:qhvPm98x

>>949

デュカスのほう、子供が梶本の若者優待で当選した
余りもんの席だろうけど3000円
若い人は登録するといいかも

994

： 名無しの笛の踊り [] 2019/04/06(土) 09:42:44.80

ID

:HEUQ6j/4

>>989

>>990
指摘に感謝する。ショルティはリヒャルトシュトラウスの影のない女を日本で上演する話も
あったのに急死してしまいおじゃんになったのは残念であった。さまよえるオランダ人といえば
３月にびわ湖ホールで沼尻指揮京響でオランダ人を観てきた。オペラは難しいがオランダ人は
とっつきやすいと思い最近集中して観るように。（とはいうものの似たような情景のトリスタンと
イゾルデとストーリーがごっちゃになってしまうことが多い。）きのうのオランダ人は歌手が見事で
ティーレマンとドレスデンのラインの黄金にも勝るとも劣らないできばえであった。シノーポリや
上でも書かれているシャイ―の動向を最近あまり聞かないがどうなっているのであろうか？

995

： 名無しの笛の踊り [sage] 2019/04/06(土) 09:45:13.85

ID

:u7L677y0

ドーデモイイ

996

： 名無しの笛の踊り [sage] 2019/04/06(土) 10:16:02.84

ID

:65Df8IRy

間違いだらけやらかして上から目線で、指摘に感謝するって、そこまでして偉そうに振る舞わなきゃ生きていけないのかね。

997

： 名無しの笛の踊り [sage] 2019/04/06(土) 10:24:38.19

ID

:xhbiq4cr

>>994

今日はデイサービスないの？
オムツはちゃんと交換した？

998

： 名無しの笛の踊り [sage] 2019/04/06(土) 10:26:35.02

ID

:7mCZFJsk

生めよ増やせよ

埋め〜

999

： 名無しの笛の踊り [] 2019/04/06(土) 10:27:27.14

ID

:vnIrfxzD

シノーポリ死んだんやけど

1000

： 名無しの笛の踊り [sage] 2019/04/06(土) 10:28:13.84

ID

:7mCZFJsk

梅

1001

： 1001 [] Over 1000Thread

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新しいスレッドを立ててください。
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1002

： 1002 [] Over 1000Thread

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