ベルリン・フィルハーモニー管弦楽団 11
: [sage] 2018/05/26(土) 22:39:39.15 前スレ ベルリン・フィルハーモニー管弦楽団 10 ttp://lavender.5ch.net/test/read.cgi/classical/1495851908/ : [sage] 2018/05/28(月) 06:01:12.83:KfmA5N8C おつでごわす 全板対応の避難所 2ちゃんねる避難所@2NN 2ちゃん ttp://jump.5ch.net/?http://www.2n★n.jp/refuge/ ← ★を取ってね 5ちゃんねる避難所(FC2ウィキ)(編集可能) ttp://jump.5ch.net/?http://2chhinan.wiki.fc2.com 5ちゃんねる避難所(5ちゃんねるウィキ)(編集不可) ttp://info.5ch.net/?curid=1660 : [sage] 2018/05/30(水) 17:08:05.23:r3YAyqKB 保守 : [] 2018/06/05(火) 20:47:09.08:XcKOiqRZ 浮上 : [] 2018/06/09(土) 09:22:29.94:AuSSzwfa age : [] 2018/06/09(土) 14:30:15.83:rIH/1caz 11月16の中国/シンセン公演webで発売されていますが、 日本から購入する方法はありませんか? クレジットカードで支払ないので、無理っぽい です。 ttp://jump.5ch.net/?http://www.szyyt.com/index.php/Perform/view/id/2194 しかし、S席2860元(ほぼ4.5万円) 日本と変わらない。 : [] 2018/06/09(土) 16:03:25.59:7HOSjrSI 前スレ埋まりますた : [] 2018/06/10(日) 20:36:38.22:vh9VZFEt 旅行会社を通して取ってもらっとくのが一番楽な気がする。 クレジット無理ってあって、「?」っておもって見てみたけど、中国の携帯もってないとたぶん無理。 向こうの携帯持ってればそれで支払えるんだけど。 向こうは日本と違って携帯決済進みすぎてて日本はついていけてない。 (ちなみにチケットは送付と当日受け取りと両方選べるから、旅行会社に支払しておいてもらえれば当日窓口受け取りにすれば如何?)。 : [] 2018/06/10(日) 20:57:31.41:TtxZQqA8 いよいよ。日本寄らないツアー幕開けか。 世界中でくり広がる中国相場の始まりだ。 この5年後、恐ろしい中国相場の波が ひとまずヨーロッパ圏/北米圏を廻り廻る。 その勢いに加速度ついて日本市場は一気に冷え込み 中国の一人勝ち時代だ。 : [] 2018/06/10(日) 21:47:55.42:CwSybTro 自分さえ儲ければ人のことなんかどうでもいい。 不衛生で、平気で使用禁止の消毒薬を混ぜる中国の料理なんて食えるか 一気に信用なくしておちるぜ。 あの国はあんな人間たちばかりだから帝国主義時代にいいように侵略されたんだ。 自業自得だ : [sage] 2018/06/11(月) 00:26:37.19:WBLYBLe6 今年2月に樫本大進がサンサーンス3番をN響とやったのを動画で見たけど、 以前より(ソリスト時代より)上手くなってるな。 楽器の鳴り、音の輝き、甘美さなど、ソリスト時代(BPh入団以前)は物足りない面もあったが、 明らかに上回ってきていて、一流のソリストの比較して遜色がない。 シュヴァルベが弾いたサンサーンス3番も相当上手かったが、 大進は上手さでその上を行っていると思う。 まあコンマスの仕事はソロが上手いことだけではないが、 ベルリン・フィルの歴代コンマスの中でも上位であるのは間違いない。 : [sage] 2018/06/11(月) 00:32:36.76:WBLYBLe6 歴代上位というか指折りだろうな 余談だが、第2楽章でいつものN響より良いオーボエの音が聞こえて来たので、 誰だろうと思って画面を見たら、ルツェルン音楽祭で弾いている女性だった。 オーボエはオケの中で本当に残酷な程にその実力が一聴して分かるな。 : [] 2018/06/11(月) 01:18:17.94:5MLAq2Hw シュヴァルべの全盛期は60年代というがどうなんだろう。 : [] 2018/06/11(月) 07:36:35.28:YBlVw29e Daishin Kashimoto(スペル 違うかも shi si 公式プロフィールをみてない。) サイモン・ラトルとのデュオ。(演奏会からの映像で、デジタルコンサートホール販促映像)忘れたけど、ドビュッシーかな。 今から20年ほど前、姫路に1年間だけ住んでいました。 Y・テミルカノフ/サンクトペテルブルグフィルが姫路にやってきた。 祝典序曲 + タコ1(Vn:D・Kashimoto) + マラ1”巨人” 樫本大進、のヴァイオリン 第4楽章で(多分 D線)G線と重複するフィンガリング時だから。 切れた。 すかさず瞬時に第1コンマスも気づき、樫本は弾き続けていく部分だから 何事もなくひたすら 追い討ちかけるようにコンマスのVnを使いこなす。 第1コンマスは、切れたVnで弾いている。もう終わりだから演技でいい。 第3楽章カデンツァを終わった後だから目立つことはない。瞬時にテミルカノフもフォローに廻っている。 あれは、非常に良い連携プレイだった。 ”タコ”演奏するのが当たり前のオーケストラならではだった。 今は、樫本大進 あの”タコ1” もっと巧みな技術で演奏してしまうだろう。音に説得力を伴って。 : [] 2018/06/12(火) 21:53:31.92:SJADUFGN ご回答ありがとうございました。 中国の携帯をレンタルしてみました。 (本来は海外旅行向けですが・・・) +86-1709986**** という中国の 番号。 携帯電話番号は受け付けたものの その先が難航。 支付度アプリをダウンロードするも 支払の設定ができない。 最近は ヨドバシ・ビックカメラ・ローソンで の支払もOKだから、店員に聞いて みたら、中国の銀行口座を登録しないと 支払はできないと。(ここは LINE PAYと異なりますね。) 中国に銀行口座開設に旅行に 行くぐらいだったら、チケットそのもの を買った方がマシ。 北京公演はランランがピアノの 予定で興味ありますが、シンセンと同様 でしょう。 (なお、ランランは11月20日にサントリー でウィーンフィルやって、2日後にベルリン フィルの予定。復帰すればの話だけど) 中国本土はあきらめて、次は台北公演 ttp://jump.5ch.net/?http://www.ticket.com.tw/mainMusic.asp は、台湾のチケット会社ですが、海外発送も 受け付けてくれそう。 11月11日25時台北のバニラエアにのれ ば、月曜日の会社に間にあう。 : [sage] 2018/06/12(火) 22:21:02.60:13c0gXw4 海外発送してくれないエージェントなんてあるのかな? EチケットをWebで発行して現地で現物受け取りならあり得るけど。 ベルリンでベルリンドイツ交響楽団のカジュアルコンサートのチケットを取った時に、チケットは現地受け取りと言われて、心配だから郵送してくれって頼んだら送ってくれたよ。 15ユーロくらいのチケットだったのに。 : [sage] 2018/06/12(火) 23:05:03.09:AzJiX2GV アジア各国まで飛行機で行って現地の快適なホテルで宿泊するくらいならベルリンまで飛んだ方が楽じゃない?金銭的にも大差ないだろうし何より本拠地の方が楽団のコンディションが良いし、ホール音響も良い 日本人が日本国内で旅行するのとは別の次元の話で、アジア各地で不自由な思いしてどこかわからない席のチケットを取ってわざわざ聞きに行く理由がおれにはわからないわ : [] 2018/06/13(水) 02:08:24.79:7SRRaBOO かかる時間も違うし、かかる金も違うが? 台湾香港韓国なら聴衆の質も良いし、特に不便さは感じない : [] 2018/06/13(水) 02:28:24.56:gJupraL7 シンガポール。 話は、どうも北朝鮮に非常に有利な話で、懸念された 日本にとって非常に問題の大きい話で 閉幕したけど。 10年後に 再び大きな話になるわ。 シンガポール も 客層が非常にいい。と噂には聞くよ。シンガポールSOがあるからです。 フランクルト乗り換えだと。BPOの楽団員にとって、搭乗時間はさほど東京とは変わらないから 東京以上に儲け話のあるところに同行するわ。 : [] 2018/06/13(水) 08:14:31.76:M8zA8gH9 台湾香港韓国なら聴衆の質も良い 台湾香港韓国なら聴衆の質も良い 台湾香港韓国なら聴衆の質も良い それなら日本に来たり、日本のチケット買わないでください。 : [] 2018/06/13(水) 09:37:50.53:gJupraL7 ID:M8zA8gH9(先だっては、別ID 本日だけの割り当て ID) >台湾香港韓国なら聴衆の質も良い 別なところでも 3度打ち 連続発射する人 が日曜日/月曜日 どっちかの曜日で連続短時間攻撃発射あり。 居る。実際いる。 ””””” 3度打ち ””””” するところに 特徴的な精神構造している人 現れだしたよ。 不毛な”ああいえば、こういう”。 精神病院の<<閉鎖病棟>>入る人現れたよ。 新幹線に いや コンサート/オペラ会場に なた を持って登場することが現実化するので 皆さんで気をつけましょう。 思い通りにならない時は、3回 振りかざすから。 気をつけましょう。 新幹線/オペラ会場/室内楽会場/コンサート会場 皆 保安検査がないところに ID:M8zA8gH9 に登場しているから気をつけましょう。 : [] 2018/06/13(水) 09:53:38.42:gJupraL7 5ch内 ワーグナー 総合スレ PART30 かな 6月11日月曜日 の出来事 ID:jUP/Yj1g がこの日の割り当てID 本日は、>>名無しの笛の踊り2018/06/13(水) 08:14:31.76ID:M8zA8gH9 とのこと 着目:ID:jUP/Yj1g から 1日置いて 本日水曜日 ID:M8zA8gH9 に変化しています。 皆さん、公共の危険 が差し迫る場合に備えて 保安検査のない場所に ID:M8zA8gH9 は常に不特定多数が行き交う鉄道/バス/身体弱者を抱える 幼児・児童・生徒・障碍者・高齢者の家庭は気をつけましょう。 皆さん、安全な行動に細心の注意を払いましょう。相手は、1度ではありません。2度。3度と現れます。皆さん、安全なところに避難してください。 無罪になる可能性が高いです。その点、新幹線 のことを思い出してください。 : [sage] 2018/06/13(水) 12:25:11.74:7C37XEST 台湾往復JALで5万円、ホテルはベルリン並価格でいいとしても会場の音響は遥かに劣る、客の礼儀正しさは問題ない 香港往復JALで6万円、ホテルはベルリンより少し高額になる。会場の音響は幾分劣り日本のサントリー・ミューザ以外と同等、客の質は日本の地方会場なみ 韓国は知らん。キムチ臭いのがかなわん ベルリン往復JALで19万円、ついでにハンブルクやらドレスデンやら行けるし、ベルリンにずっと居ても他にもいろいろ見聞きできる可能性がある。会場はベルリンフィルを聞くには最上の音響だし、客の質もオケの状態もスタンダード おれならベルリンを取る。但し日本公演があれば可能なら日本の会場に行く。但しチケットはベルリン現地の3倍以上高額で入手も大変だな : [sage] 2018/06/13(水) 12:35:56.79:7C37XEST ざっくりと考えて、ベルリン遠征のコスト、最低所要日数はアジアの他国で楽旅を聞く時の倍(含むチケット代) でも、ベルリンまで行けば聞きたい演目・指揮者・好きな日程を選べる 日本公演がないからってわざわざ中国・韓国まで出かけて行って聞くという意図がわからん : [] 2018/06/13(水) 12:39:26.92:+lEbUIv8 「おれならベルリンを取る」(キリッ) 仕事と取れる休みの日数の兼ね合いとかあるでしょ 無職かよ 急に逆ギレ発狂するし : [sage] 2018/06/13(水) 12:47:30.12:B4KiVUjO 8だけど、無理って書いとけば旅行会社に頼むだろうと思ってた。 なので携帯のシステムとか書かなかったんだけど、そこまでしてたなら悪かった。 どこの旅行会社に頼むかもあるけど、旅行会社もHP通して決済するだけだから手数料は高くない気が。。 旅行会社がとる手数料より国外郵送してもらう送料の方が絶対高い気がするんだけど。 事前に手元にチケットもってるメリットってあるのかな? 個人的には郵送配達の遅延トラブルの方がこわいから窓口にするけどな。 残念ながらたぶん郵送トラブルは自己責任になる。 レザベーションと支払いの証明があれば最終的に何とかなるとおもうけど、窓口担当者次第の運とか、戦うのもやだしね。 : [sage] 2018/06/13(水) 13:01:39.24:7C37XEST >仕事と取れる休みの日数の兼ね合いとかあるでしょ それはそうだし、好きずきの話だから別にあなたがそうしたければそれでいいと思うよ ただ、おれは現地選択派というだけで、3日間で日本から現地へ飛んで聞いたこともある。 休みがとれないのも大変だね。ベルリンフィルがそんなに好きならDCHでいつも観てるんだろうね、アジア諸国へ行くのが楽しみなんだね : [sage] 2018/06/13(水) 13:09:23.90:7C37XEST そういえば、DCHで一昨年のベルリンフィル台湾公演を見たけど、「Rattle Rattle I Love You」とかやってたよね 今年はどうやるんだろうね?Rattleが来ないからそういうのはしないんだろうかね : [] 2018/06/13(水) 13:17:48.96:gJupraL7 >個人的には郵送配達の遅延トラブルの方がこわいから窓口にするけどな。 よくわかる。アムステルダムのコンセルトヘボウのBOXオフィス 試しに 複数の公演を郵送扱い(Air便)にしてみたことがある。 同日中に予約した、別日3公演だけ。どういうことになるのか試した。 3つみんなバラバラ。2つは、なんとか到着した。結果的に一つは、アムステルダムのBOXオフィスに戻っていた。 >残念ながらたぶん郵送トラブルは自己責任になる。 届いてないことを、一つが届いてないこと/二つは届いたけど、別々の日付で届いたこと。PCのメールで 出発2週間前に丁寧に説明した。 自分の場合は、(ご丁寧に PCに返事が来て)「BOXオフィスにある。」「窓口に来てください」とのこと。 PCのメールを印刷して、念のため パスポート クレジットカード 毎月の”その予約した日付””決済額”の記されたクレジットカード明細書。合計3点用意した。 至って、すんなり話は進んだ。1分かからなかった。 考えること 同じですね。 その届かなかった一つ。日本の自分の家までは、来たんだと今でも思っている。 日本側の配達員で、英語表記 読み慣れている人/読めない人/面倒だから嫌な人 この3パターンの配達員が存在していることも大いに考えている。 勿論、日本を通過する前の事故もあるだろう。 : [] 2018/06/13(水) 15:29:11.85:Bp1ixYdH 郵便局員が横文字が読めない?タイプ印刷だから読めるよ、 お前さんのBOX OFFICEへ伝えた住所氏名があやふやだから 届かなかったのだろう。Alwaとか淀川の鮒とかわけのわからん 名前だったら特にな。兎に角偉そうに自分の経験が全て みたいなこと書くな。郵便局員を馬鹿扱いするな。 : [] 2018/06/13(水) 15:52:12.11:gJupraL7 ID:Bp1ixYdH >読めない人 読むのを諦めた人 に変更するわ。 不毛な”ああいえば、こういう”。 精神病院の<<閉鎖病棟>>入る人現れたよ。 新幹線に いや コンサート/オペラ会場に なた を持って登場することが現実化するので 皆さんで気をつけましょう。 今日、3回 入れ替えているけど。貴方、もしかして家でなくて ネットカフェ で 数か所 転々とお店を 今日は入れ替えているでしょう。 ID:M8zA8gH9 ID:7C37XEST ID:Bp1ixYdH 今日これから 何か所 ネットカフェ 使いこなすの。 まさかとは思うけど、そのネットカフェに ガソリン と ライター 持ち込んでいるのじゃないの。 新幹線/鉄道/バス に、ガソリン/ライター 持ち込んでいいの? 悪いけど、それは テロ行為よ。不特定多数の人間を巻き込むことになるから。信仰を 隠れ蓑にして 一体何したいの。 新幹線にガソリン捲いた事件/先日の なた での事件。 行きつく果ては、ネットカフェ/鉄道/バス/フードサービス店舗への攻撃ですか?? : [] 2018/06/13(水) 19:20:36.30:M8zA8gH9 みんな別人だよ。草 本当の狂人はだれなのかよく考えな。 : [sage] 2018/06/13(水) 20:13:28.05:ZjJXecwc 2018/19シーズンのスケジュール発表の時に 台北でパブリックビューイングがどうたろこうたらと言っていたので 今年もやってくれるのではないかと期待している。 台湾は気軽に行けるので、 旅行のついでにパブリックビューイングというのも良さそう。 : [sage] 2018/06/13(水) 20:37:34.76:VOPqkdGp 狂人に 「台湾に行く意図が分からない」 「おれはベルリンに行く派」 「アジアに行くのが好きなんだね」云々言われちゃうよ : [] 2018/06/13(水) 21:40:28.71:gJupraL7 狂人って、言うのは、”衝動と抑圧” ”狂気と破滅” の アルバン・ベルク ”ヴォツェック”の世界に浸り込むのが特徴で ナイフを携行するのが特徴でございます。 本日 ID:M8zA8gH9 ID:7C37XEST ID:Bp1ixYdH は、より一層 嘘まみれに拍車が掛かる。 明日から再び 別ID で、ガソリンとライター サバイバルナイフと 背後から絞首する薄手のバスタオル を持ち歩き 鉄道/バス/ネットカフェ/フードサービス店舗を急襲する段取りを考えていくだろう。 不特定多数出入り鉄道/バス 役に立ってほしい 防犯カメラの存在が活躍すること 祈っている。 : [] 2018/06/13(水) 22:10:13.66:Bp1ixYdH 別名Alwaネットであちこちに出現しています、気をつけましょう。 別名石原、淀川の鮒、時称ウイーン、アムステルダム、チューリッヒの オペラに出現、ベルリンに入ったことがない。 オーストリア航空利用、皆さんご注意を! : [] 2018/06/13(水) 23:08:03.44:gJupraL7 もうすぐ、サイモン・ラトル/BPOの時代 ザルツブルグ復活祭での出来事を オーストリア放送協会等が ”Coup” という見出しでいろんな話が出てくる前に こんな興行があった。まじめに行きたいと思った。 (6月末から ”パルシファル”+”第9” ”アッシジの聖フランチェスコ”+”ローエングリン” の旅行を控えていて SemperoperでのBPOを聴くことを諦めたことがあった。よりによって ラトルの十八番 ”マラ6”) 2011年 マーラー没後100年公演の一環で ベルリンフィルは ドレスデン音楽祭に出演することになった。 サイモン・ラトルのBPOデビュー曲目 マーラーSym6”悲劇的”をドレスデン歌劇場Semperoperで演奏することになった。(ところが、ベルリンフィル公式サイト側は、6月6日。 会場となるドレスデン歌劇場側は、6月5日になっている。)気合入っているラトル/BPOだと思ったけど。。 さすがにメールで、ドレスデン歌劇場に要点だけ書いて、「どちらの日付が公式なの。」と尋ねる文章になった。 のちに、ベルリンフィル側が訂正したことはあった。 興行主側(その時The 34th Dresden Music Festival) と 楽団側の 発表する内容が違って迷うことにならないよう、気を付けた方がいい例があります。 最終的には、興行主側が正しいのですが。チケット販売のことがありますから。 これから、26. Mai 2018 DCH配信のAnton Bruckner Symphonie Nr. 9 d-Moll mit der nach den Manuskripten vervollständigten Aufführungsfassung des 4. Satzes von Samale-Phillips-Cohrs-Mazzuca (1985-2008/rev. 2010) (84 Min.) 聞いて就寝します。 : [] 2018/06/13(水) 23:23:33.88:M8zA8gH9 やっと狂人が寝た : [] 2018/06/13(水) 23:33:16.89:Bp1ixYdH とAlwaが喚いております。行きもしないくにね。爆 : [] 2018/06/13(水) 23:41:16.62:M8zA8gH9 行きもしないくにね。 行きもしないくにね。 くにね。爆 : [sage] 2018/06/13(水) 23:59:25.10:7C37XEST >本日 ID:M8zA8gH9 ID:7C37XEST ID:Bp1ixYdH は、より一層 嘘まみれに拍車が掛かる。 これ俺だから、 狂人のAlwaじゃないから : [] 2018/06/14(木) 13:55:11.01:SA/Ag/Ua いつの間にゼーガースの後任決まってたんだね : [sage] 2018/06/14(木) 21:32:20.61:1Rp5ELrK 公式サイトで普通に募集してたよ : [] 2018/06/15(金) 23:22:52.03:dQexxXhh 誰に決まったの? : [] 2018/06/16(土) 15:53:08.74:mn2YAZJ4 トーンハレの人じゃなかった? : [] 2018/06/17(日) 03:10:28.32:GFgX6RYO goodbyeラトル : [] 2018/06/17(日) 05:48:23.74:u/sq1GBC サイモン・ラトル/演出家ピーター・セラーズの組み合わせ第2弾 バッハ ”ヨハネ受難曲”。 次シーズンにある。DCH楽しみに待っている。 ラトル/LSO(まーた再びピーター・セラーズとのコンビ)、で、今度は”ヘンデル御殿”に化けたらいいな。公式LSOのyoutubeにUPされること願う。 : [] 2018/06/24(日) 11:02:01.56:byP49S4O サイモン最高!ベルフィル最高!(松任谷由実さん) : [] 2018/06/24(日) 19:29:11.95:srMrYH+C 6月20日の夜 たまたま上海出張。 日本国外だからラトル/マーラー6の デジタルコンサートの生中継を見れる かと思って、ホテルWI-HIに接続、 スマホのアプリを起動。 残念なことに 「日本国内では見れません」との表記。 ここは中国なのに、ダメなの? もしかしたら ①中国の放送局もNHKと同様に放映権を購入? 、 それとも ②日本向けの日本語アプリだから、国外だろう とアウト? (PLAYストアで、DCHアプリを探すも見つからず。 日本語アプリも出現せず) あるいは、 ③中国政府のネット規制? (ちなもに、NHKアプリの「らじ る(黄色と赤色)」は海外と判定 されて聞けず。) NHKニュース 防災アプリ(青色)は、OKだった。 理由がわかる方 いらっしゃいま すか? : [sage] 2018/06/24(日) 20:10:51.28:l0P+ZM+0 マイ・アカウントで登録した住所が日本だと見られないんじゃない? : [sage] 2018/06/24(日) 21:09:09.70:eu9gDJyY IPアドレスが日本だったのかな プロバイダが買い取って海外名義のまま未変更だったIPアドレスのときは 日本からでも見られた : [] 2018/06/24(日) 21:19:54.24:pKQwqPE7 あれどういう理由なんだろな 梶本かどこかが中間搾取で儲ける悪巧みしようとしてんのかね : [] 2018/06/24(日) 22:34:44.39:irjN0Ebg アプリを使用しなければ見られるのでは : [sage] 2018/06/24(日) 23:12:48.02:OgPPWi0/ 去年寒い@ベルリン : [] 2018/06/24(日) 23:16:15.70:srMrYH+C 49です。 ご回答ありがとうございました。 3週間がまんして、NHK のBSを録画します。 高画質で。 : [sage] 2018/06/24(日) 23:32:07.81:OgPPWi0/ 失礼、今日寒いの間違え。 ヴァルトビューネの開演中はもっと寒いんだろうなorz : [sage] 2018/06/25(月) 05:14:13.68:b2FrDOHY 今年も晴れなかったか : [sage] 2018/06/25(月) 07:58:33.01:/QTREFwd 後半は雨やんだよ。アンコールが面白かった。 : [sage] 2018/06/25(月) 20:40:09.24:6D4/mH0+ プレミアムシアター 7月16日(月)【7月15日深夜(日)深夜】午前0時00分~ ベルリン・フィル ワルトビューネ・コンサート2018 : [] 2018/06/27(水) 17:34:06.59:9n25JBp9 すごくおもしろい在宅ワーク儲かる方法 少しでも多くの方の役に立ちたいです 検索してみよう『ネットで稼ぐ方法 モニアレフヌノ』 BT7 : [sage] 2018/06/27(水) 20:41:21.58:l7bo093e 田舎だし来ない行けない買えないからベルリンフイルは来週だか?ベストオブクラシックで ラジオだけど無料だし。 : [] 2018/07/01(日) 00:40:13.46:U4SvUMGu 名演奏ライブラリー 7月 1日(日) ▽ベルリンフィル名コンサートマスターのブランディス弦楽四重奏団 : [] 2018/07/01(日) 01:01:37.19:n7EAMvc7 園田高弘とカラヤンの共演CD(N響)が最近出て思い出したんですが 1959年に園田がベルリン・フィルの定期公演にデビューしたときの 指揮者は誰ですか?園田の公式ページでもおそらくわざとぼかしているのか、 1954年に来日したカラヤンと共演して認められて、 推薦状を書いてもらって ドイツに留学、ベルリン定期で皇帝を演奏して、 絶賛された的なことは書かれているのですが、 日本ではカラヤンと共演しているけど、ベルリンでは 共演してないんですよね(1959年にカラヤンは皇帝 を指揮してない)。でもあたかもカラヤンと共演したかに 誤解する余地があるような書き方をわざとしているように見えるんですが。 とはいえ1959年にベルリン定期で指揮する指揮者となる とそれなりの人でしょうが。 : [] 2018/07/01(日) 09:23:37.78:dQcO48W7 ジルヴェスターのチケ届いた ひそかに指揮者変更を期待してる : [] 2018/07/01(日) 10:11:43.59:9G+LN4ib 明日の樫本大進@東京オペラシティ、楽しみ。 : [] 2018/07/01(日) 11:13:57.40:5OIWNvx+ 樫本大進 すごい痩せたけど何か心労でもあるのか? 只のダイエットならいいが。。。 : [sage] 2018/07/01(日) 12:11:50.94:ANiEDV2T 玩 : [] 2018/07/07(土) 07:46:40.28:QQXviAsl とうとう、ラトルが裸踊り? それとも、お約束のベルリンの風以外 に変わったとか? 例えば、ラデッキー行進曲。(同業者から の苦情覚悟で) プレミアムシアター 7月16日(月 が楽しみですね。 : [sage] 2018/07/07(土) 11:14:49.46:5I5v42Rj つまんね : [sage] 2018/07/07(土) 14:32:09.63:jR9XU3Bc 前スレ書けなくなったから自動スレ検索で表示されたスレ眺めたら、レオンハルトは糞とかカラヤンはゴミ箱へとか書かれてたから安心して最後まで読み飛ばしてカキコしてスレタイ見直したら大阪ヒルスレだったとかほんと悲劇的で恥ずかしすぎるからそういう仕様はやめてほしい、、、。 : [] 2018/07/07(土) 23:18:12.62:HxWCWHiy クリストフハルトマンさんもオーボエトップを吹くことがあるんだね。 : [] 2018/07/08(日) 18:54:09.80:0srnCVjK シャンバダルーっていう無名の指揮者でしたけどさすが素晴らしい演奏と思いました : [sage] 2018/07/09(月) 00:47:00.21:7b2BsiMt 今週のベストオブクラシックベルリンフィル公演だ : [sage] 2018/07/09(月) 01:14:26.58:9aQYg9gg あんたが聞いたのはベルリン交響楽団だ、ベルリンフィルじゃない : [] 2018/07/12(木) 22:55:09.14:Bd5PfZsl コンマス席に座ってる見慣れない人は、スタブラブァさんの後任? : [] 2018/07/14(土) 10:32:41.25:eAH4PHRt バルトーク流石だった ウィーンの連中には真似できまい もっとも真似なんてしないが : [] 2018/07/14(土) 10:50:53.91:KGv9JGiW シャバンタール指揮のベルリンフィル、快演でした。さすがベルリンフィル、合奏の 正確さ、管楽器の鳴ること鳴ること、隣の席に諏訪会っている人(自称ALWAさん) なんか感涙の涙を流しておられました。 : [sage] 2018/07/14(土) 14:21:45.89:/neqxTbA ↑ ベルリン交響楽団をベルリンフィルだと思っているバカwwwwwwwwwwww : [] 2018/07/14(土) 14:29:57.37:KGv9JGiW 横に座っていたヨーロッパ音楽に詳しいアルバさんはベルリンフィルと言っていましたよ。 フィルハーモニーは日本語で交響楽団だそうです。アルバさんが言うのだから間違いはないですよ。 ミュンへんや、ウイーンにしょっちゅう音楽鑑賞に出かける方です。 : [sage] 2018/07/14(土) 14:41:13.11:VoIGZ751 > ザンデルリンクが指揮をしていた東ドイツにあった > オーケストラだとばかり思ってチケットを購入した > 直前になって別の組織だと知った > ttp://jump.5ch.net/?http://yuichi-higuchi.cocolog-nifty.com/blog/2014/07/post-8c36.html 音楽関係の著作を出すような評論家でも間違うのだから 一般人が勘違いするのは無理もない。 気にするな。 : [] 2018/07/14(土) 18:02:48.85:ze4/raaD ドヤ顏で草生やしている奴の方がかなり馬鹿っぽいけどな。 : [sage] 2018/07/15(日) 00:19:16.56:/IdjrXXs こいつら低能馬鹿丸出しだな : [] 2018/07/15(日) 08:12:13.69:K0d0i0dt ベルリン交響楽団のメンバーの多くがベルリンフィルのメンバーだから 事実上ベルリンフィルだ。。。こう言う事実を知らない方が馬鹿じゃないの。 1999年にベルリンフィルを現地で聴いたが、ソンメンバーの多くが ベルリン交響楽団のメンバーだったよ。ところでスタアラで飛んでミュンへンで パルシファルを観るのだけれど、端っこの席で舞台がよく見えない、鑑賞だけだな。 : [age] 2018/07/15(日) 09:05:48.46:LwRQeRuH >事実上ベルリンフィルだ へー、そうなんだ(棒) : [sage] 2018/07/15(日) 10:33:24.10:eerCWIQp 区別がつかないふりしてる人、つまんないからもうやめなよ : [] 2018/07/15(日) 18:34:30.90:ieJD8T1T ロンドン交響楽団のメンバーの多くがロンドンフィルのメンバーだから 事実上ロンドンフィルだ。。。こう言う事実を知らない方が馬鹿じゃないの。 : [] 2018/07/15(日) 19:02:16.84:LwRQeRuH つまんないからもうやめなよ : [] 2018/07/16(月) 00:32:33.80:1tWiUvQt じゃあ、お前が面白い話題の一つも出してみろよ。 嫌だったら見なければいいだけの話だろ。 : [] 2018/07/16(月) 01:00:25.76:Sp0PkLE7 >ベルリン交響楽団のメンバーの多くがベルリンフィルのメンバーだから事実上ベルリンフィルだ。。。 大ウソいい加減にしろよ 低能無知の極みだな ベルリン交響楽団のメンバー表みてもベルリンフィルの団員の名前は無いし、 実際ベルリン交響楽団のコンサート行ってもてもベルリンフィルの団員がステージ上にはいなかったぞ。 : [sage] 2018/07/16(月) 01:03:05.64:QzNoHSdw てもてもw : [] 2018/07/16(月) 01:48:42.80:EgQVOQMu 誰もラトル観てないのかよ@BSハイビジョン : [] 2018/07/16(月) 01:52:26.73:yHozDZkF やっとラットル降りて大歓迎。 まあサッカーだわな。 : [sage] 2018/07/16(月) 02:38:27.43:LAGtyXkf 糞指揮者ラトルようやく終焉 これで長すぎた低迷の時代からようやく解放されるだろうな : [sage] 2018/07/16(月) 03:50:00.69:rWFcpmk9 マーラーってそこまで聞きたい曲でもないからな。 : [sage] 2018/07/16(月) 09:21:42.60:NUYsmlPs 看板のマーラーが良くないからね 10番なんか特に インパルにとうてい及ばない : [sage] 2018/07/16(月) 11:21:21.58:5Ogwrtal いや。マーラー自体が : [] 2018/07/16(月) 13:03:00.76:AS+xJVXO インパル、可愛い名前だな : [sage] 2018/07/16(月) 13:30:19.89:Nn3/K14r マーラーつまんね ラトルつまんね ベルリンフィルつまんね : [] 2018/07/16(月) 14:27:21.08:AOoPKR9V ペトレンコは面白いの? : [sage] 2018/07/16(月) 21:08:40.59:IBcFf40p ペトレンコはコンサートレパートリーがつまらなそう : [] 2018/07/16(月) 22:52:11.58:Z7Ep7tYJ ぺと連呼だもんな : [sage] 2018/07/19(木) 12:55:49.22:Q7K/lbXw ヴァルトビューネの演奏あまりよくなかったな : [] 2018/07/20(金) 00:53:43.58:x2eCqg1C ハチャトゥリアンはズレまくりで酷かったよね : [sage] 2018/07/21(土) 17:38:00.47:4rXzGuPt 指揮者なんて自分で音出さない無責任野郎なんだから誰がやっても同じやん。 ウイーンフィルみたいにそのつど使いまわせばいい。 : [sage] 2018/07/22(日) 00:52:54.55:+QpA+Hsv ヴァルトビューネ・コンサートを聞いてラトルはやっぱり糞指揮者だと思った : [sage] 2018/07/25(水) 18:02:21.39:HMZ2oM0V カラヤンのパリライブぽちってみた : [sage] 2018/07/26(木) 19:47:43.43:eXe1RDpj パリライブ明日届きそう 楽しみ : [sage] 2018/07/28(土) 10:47:51.87:hLk6A+RH カラヤンとのパリライブ聞いたけど良かった。 : [sage] 2018/08/05(日) 10:47:40.26:EUk3JrrG ペトレンコは下半身の問題は大丈夫? : [sage] 2018/08/08(水) 11:22:26.69:994LfEgx 週刊新潮の見出しに安倍昭恵がベルリンフィルの指揮者を激怒させただって : [sage] 2018/08/08(水) 21:04:08.26:xwJsrldI 買ってきて読んで聞かせてくれ : [sage] 2018/08/08(水) 22:14:10.43:994LfEgx 無理 : [sage] 2018/08/09(木) 21:27:53.62:0FrtWp0v 読んだけどベルリンフィルは関係なかったよ 日本音楽財団の楽器貸与委員会から塩見さん (サザビーズジャパン→日本音楽財団理事長→会長)が退任したので、 楽器貸与委員会の委員長・ラトルも辞めちゃった、 委員会のカザルス夫人もチュマチェンコもキョンファも 塩見さんがいなくて怒ってるんじゃね、という記事 日本人にもっと貸せ・奏者への貸与期間は長すぎ、 などで塩見氏が放出されたのでは、との見解 諏訪内晶子への貸与が長すぎることで、諏訪内と敵対する人物と 非常に親しい安倍夫人が噛んでるんじゃないか、と 記事のおまけ的に憶測が入ってる(具体的エピはまったく出てこない) 勝手に呟いてるような記事だったよ : [] 2018/08/09(木) 22:26:28.51:JEEdG4MT ギャンブル(競艇)のテラ銭で買い漁った銘器を嬉々として借りるほうも借りるほうって感じだがな ココイチの創業者が私財投げうってストラド貸してるのと大違い : [] 2018/08/10(金) 00:29:37.35:JcIe3PJr 吸わないの敵って誰よ。 : [] 2018/08/10(金) 08:20:23.42:EsCEiEjN 旦那寝取られた元妻じゃない? : [] 2018/08/10(金) 18:23:31.91:2kxCLm6Z ベルリンフィルが下手になったと いうより、日本のオケが 最近上手くなったと言う気がするのだが。 ヤルヴィ、N響のマーラー6は ラトルのマーラー6と 遜色ない気がするのだが : [sage] 2018/08/10(金) 19:22:41.03:tfPGt/96 ラトルと比べられてもね : [sage] 2018/08/10(金) 22:29:38.06:UGbzt3zo 今年やったNの崩壊寸前のマーラー聴いたの? : [sage] 2018/08/10(金) 23:32:47.59:DOrgmQz7 ベルリンフィルハーモニーでやった崩壊一歩手前のマーラー6番を聴いてないの? 終演後のまばらな拍手を見て、ああやっぱり耳が肥えている客にはわかるんだなと納得したものだが。 : [] 2018/08/12(日) 02:20:31.23:Xq5LSbO+ 6月のマーラー、そんなに拍手がまばらな感じはしないけど。 : [sage] 2018/08/12(日) 11:48:31.03:TxPIp5P3 大袈裟に喋るやつっているよね N響のもベルリンフィルのもTVで聴く限り崩壊寸前なんてことはなかった 大幅に修正して放送されたなら知らんが、少なくともは実演に接した様子でもないようだしな : [] 2018/08/12(日) 17:58:04.29:nNG4LbyI マーラー好きって 自分ののみじゃない演奏を 崩壊とか言いたがる気がする。 そんな人々に評価されている ラトルは哀れである。 いつまでも、バーンスタインの全集を 聞いてればいい。 : [sage] 2018/08/12(日) 19:26:07.67:TxPIp5P3 のみってなんやねん : [sage] 2018/08/13(月) 09:05:03.57:cVwF09VL まばらな拍手については触れないの? 人は自分に都合の悪い情報はなかったことにする特性があるがまさにその典型。 : [sage] 2018/08/13(月) 09:10:14.00:cVwF09VL ああ、キミはベルリンフィルハーモニーというのをオケだと思ってるみたいだね。 念のために言っておくとN響がわざわざベルリンフィルハーモニーホールに行ってマラ6を演奏して、テレビ放送もしたんだよ。 アレを観て、N響も上手くなったと思うなら聴く耳持ってないってことだよ。 : [] 2018/08/13(月) 09:31:41.45:xclxuPBH だったら、主語にN響がって書かなきゃ分からないよ。 ベルリンフィルも6月にベルリンフィルハーモニーで マーラー6番演奏してるんだから。 : [sage] 2018/08/13(月) 12:13:29.46:xxBkVHYs クーパー退団とな。 : [sage] 2018/08/13(月) 12:53:18.60:UfaT5dzC 別にまばらというほどでもなかったけど。 それは単なるあなたの感想。 他人も同じように感じてると思わないでね。 : [sage] 2018/08/13(月) 13:48:00.62:X8xdp9zJ ならば、あれと同等の拍手しかもらえなかったフィルハーモニーホールの演奏の映像を挙げてみてくれよ。 放送、映像ソフトがこれだけ多くあるんだからひとつくらいは挙げられるだろう。 他人の感じ方を単なる主観と片付けるアナタなら客観的な事実を言えるはずだが。 : [] 2018/08/13(月) 14:10:26.85:0WNfbFfi 個人的な都合らしいけど、ペ〇レンコと反りが合わないんでは!?と思った。 : [sage] 2018/08/13(月) 14:46:09.45:qHJimIFd 録音できく拍手の量ってあてにはならないよ 現場でまばらな拍手だったと実体験したのならN響の演奏は評価低かったんだろうね そもそもハイティンクとシカゴ響が演奏しても響かないホールなので、 N響がどんなにがんばっても当日響かなかったことは想像できるけどね : [sage] 2018/08/13(月) 15:04:27.61:TLOFCfzl クラシック音楽館 9月9日(日)放送 <ラトル&ベルリン・フィル フェアウェル・コンサート> 世界的な名門オーケストラ、ベルリン・フィルハーモニー管弦楽団。 その首席指揮者・芸術監督を16年間務めた サイモン・ラトルとの最後のコンサートをお届けします。 16年の軌跡をたどるドキュメンタリーに続いてお送りする曲は、 マーラーの交響曲第6番「悲劇的」。 1987年にラトルがベルリン・フィルと初共演した時にも披露した曲です。 万感の思いが込められた感動的な演奏会の模様をどうぞ。 1.ドキュメンタリー「サイモン・ラトルとベルリン・フィル 16年の軌跡」 2.交響曲 第6番 イ短調「悲劇的」(マーラー作曲) 管弦楽 : ベルリン・フィルハーモニー管弦楽団 指? ?揮 : サイモン・ラトル (2018年6月19・20日 フィルハーモニーで収録) : [sage] 2018/08/13(月) 16:10:49.95:UfaT5dzC んなもん知らんよw 別に君がまばらだと言うのならそれでいいじゃない。 : [sage] 2018/08/13(月) 19:17:07.54:VRZtz9XC ヴィオラ首席募集してるけど誰が辞めるん? クーパーさんはちょっと毛色が違う感じだったので 予想外ではないな : [sage] 2018/08/13(月) 22:14:16.02:dLOH6ECw もしかして試用期間パス出来なくて表向き自己都合退職? : [sage] 2018/08/14(火) 00:53:20.63:58jVBUUY 絡んで来ておいてそれかよ。やれやれ。 : [] 2018/08/14(火) 02:37:54.48:GL9Zci+I 2010年から首席奏者だから、試用期間は終わってるのでは? : [] 2018/08/14(火) 02:49:21.25:JykVTm/A ゴメン、2016年末からだった 首席空席が2010年からの間違い もしかしたら、パス出来なかったって事もあるかもね : [sage] 2018/08/15(水) 01:37:19.62:iLZFuIaJ クーパーは入団したばかりのホルン首席 : [] 2018/08/15(水) 04:38:39.55:zseqFta9 首席は最初いたぶられるから そこを超えられずにやめちゃう感じですかね : [] 2018/08/16(木) 00:12:09.51:juqWVJXB アメリカ人だし、ニューヨーク行くんじゃないかなー。 : [] 2018/08/18(土) 01:35:43.81:CQqOOon/ 今のベルリンフィルあんまり魅力ないからな : [] 2018/08/18(土) 07:35:21.37:HehZSNqZ そんなもんだよ、ここの住人なんて : [sage] 2018/08/19(日) 01:19:08.50:ctSRCrlZ キチガイの相手しちゃダメ : [] 2018/08/21(火) 23:55:47.53:ouKmzrEf 台湾のチケット、入会負荷が続いているうちに 販売されてしまったな : [] 2018/08/25(土) 16:17:18.10:Euo7ASZq シーズン開幕 : [sage] 2018/08/25(土) 19:25:01.87:aDz950sQ コンマス空席 ホルン首席空席、上吹き、下吹き ヴィオラ第一首席 ヴァイオリン 募集中 バイエルンのホルン兄さんかミュンヘンのスキンヘッドおじさん 応募してくんないかなあ オーディション招待はされるよなあ多分 : [sage] 2018/08/25(土) 19:43:37.65:tMuP5R1a バイエルンのホルンの若い兄さんは凄く上手いけど ヤンソンスが在任中は動かないだろうな : [sage] 2018/08/26(日) 00:15:28.40:TdNquKpf バイエルンにいてくれたほうがいい : [sage] 2018/08/26(日) 05:06:27.09:ogwCqyJn バイエルンがあれだけ充実してるんだから敢えてベルリンフィルに移る必要もないもんな : [] 2018/08/26(日) 09:02:23.94:WcgbL6Ly ライブ配信どうでした? : [sage] 2018/08/26(日) 10:31:34.09:/LWE1l+j じゃあホルンは現メンの丸い若手君かラテン君に期待 受けるか知らないけどw : [] 2018/08/26(日) 15:49:21.19:ERn4ZQx2 ツィート見ると高評価だな DCHにアップされたら見る : [] 2018/08/27(月) 05:41:12.98:KcXQGJhr 近日中のアップ楽しみだ♪ : [sage] 2018/08/27(月) 07:11:34.32:udEHVlUk ツィートはBPOヲタの書き込みだから信用できない : [] 2018/08/27(月) 18:54:02.64:946udQml あんまり内部昇格ってしないよね。 古くはピークス、安永さん、シュタブラヴァあたりか。 : [] 2018/08/27(月) 21:34:39.64:ofaETEuA トランペットのGuillaume Jehl氏も内部昇格で首席になったはずなんだけど、未だに公式の更新ないね。 : [sage] 2018/08/28(火) 02:08:10.76:Vg4MkHU6 トロンボーンのオットーは最初は2番吹きだった チェロのクヴァントもトゥッティだった : [sage] 2018/08/31(金) 00:40:46.48:wMgwQ2KE ここの人はPrimeseat入れてないのか? 聴き逃し配信聴いたけど完璧とはちょっと違うが凄かったぞ とくにベト7 : [sage] 2018/08/31(金) 00:51:59.30:9hG3yUX9 カラヤン指揮ベルリンフィルで、ベルリンの風の録音ないの? : [] 2018/08/31(金) 18:40:33.31:8+cICmiS ないっす。 : [] 2018/08/31(金) 22:05:51.74:JjsQepjG マチューデュフォー : [sage] 2018/09/01(土) 09:07:29.99:8jAb4ahQ 先シーズンの展覧会の絵とか先日開幕のドンファンもこの人のトランペット全然良くなかったけど大丈夫なの? まあこのオケじたい日によって又は聴きようによって大したことないからいいんだろうけど。 : [] 2018/09/01(土) 11:51:24.40:WuKi2yPS やはりクレッツァーさんか。 : [sage] 2018/09/01(土) 14:09:10.08:Ax1OzFCA 間違って別スレに投下してたんで再度 無料放送のお知らせ 9月1日(土)午後8時より、 IIJのハイレゾ配信サービス「PrimeSeat」で、ベルリン・フィル特別提供による高音質音源が、無料で放送されます! 今回の指揮は、次期首席指揮者のキリル・ペトレンコ。プログラムは、スクリャービンの《法悦の詩》ほかです。 ttp://jump.5ch.net/?https://primeseat.net/ja/programs/radio/berlin_phil_hour/000353.html 2012年末のこの録音は、団員による選挙の前に最後に指揮した際のもの。 : [] 2018/09/01(土) 16:10:39.57:cuDS6q9P 心配。ヴァレンツァイには遠く及ばないと思うね。 下吹きはまだクレッツァーさんに頼ると思われる。 : [] 2018/09/01(土) 19:14:41.14:Ia6Ht9AF ベルリンフィルの自主レーベルとか、マジで貧乏くせーー 日本の売れないミュージシャンの自主レーベルと同じイメージ(笑) ベルリンフィルはDGでいいだろ ま、BPもDGも、結局は経営に厳しいのか 今のDG専属とか、マジでカスが多いしな DGのブランドが低下してくだけ(笑) : [sage] 2018/09/01(土) 20:37:47.25:xJ9f800c と買ったこともない貧乏人が申しております : [sage] 2018/09/01(土) 23:55:36.32:yvc8okQw クレッツァーHPのメンバー写真消えたけどエキストラでまだ出てくれるのかな? : [] 2018/09/02(日) 21:20:48.00:+3ErVNWV ソロトランペッターに正式就任してるね。 : [sage] 2018/09/02(日) 22:18:57.14:k812EvT1 さんくす。残念 : [sage] 2018/09/04(火) 13:07:09.48:t5UOg+pm BBCでプロムスのペトレンコ指揮ベートーヴェン7番を聴いたけど良かった 終楽章の熱い盛り上がりはなかなかのもの その他の楽章はなんかよくわからなかったけど、聴き慣れない強弱のつけ方が耳についた程度 : [sage] 2018/09/04(火) 21:43:38.02:u5S6wVgQ 次期指揮者のペトレンコには期待してええの? : [] 2018/09/04(火) 21:46:26.29:SOvdgWZY 見たけどペトレンコが怪しすぎる 演奏は良かったけど : [] 2018/09/06(木) 06:32:19.59:C8bl/kxR 演奏がよければそれでいいだろ ラトルみたいに小細工しまくり内容軽薄なのが一番ダメ : [sage] 2018/09/06(木) 08:25:10.69:0mBUcc0u ラトルって本当アンチ多いよな 演奏も聴いてないであーだこーだ言ってるの多すぎ : [] 2018/09/06(木) 14:49:26.62:I7Lc1Y5R やっぱり技術的にはカラヤン時代、アバド時代より上がってるのかな? : [sage] 2018/09/07(金) 00:49:13.04:CbGzZoxb ラトルってホント糞だよな ベルリンフィルから逃げ出してスッキリ もともとロンドン交響楽団あたりが実力相応だったんだよ : [sage] 2018/09/07(金) 02:35:00.26:2Va2kSzM で、出~~~wwwラトル繋がりでLSO貶しにかかるクズ~~~~wwwwww : [sage] 2018/09/09(日) 20:19:07.74:Y31RPiO5 ORFでザルツブルク音楽祭のベト7、死と変容、ドンファン流れたけど結構よかったね : [] 2018/09/09(日) 20:38:53.31:AohKM1Fi ウェルザーメストってベルリン振ったことないの? : [] 2018/09/09(日) 22:04:06.09:/z0jBphN いまNHKでやってるベルリン・フィルのフェアウェル・コンサートいいね。 : [sage] 2018/09/09(日) 23:09:40.19:TXK7FxhM ラトル就任当時のマラ5とか日本で聴いた英雄の生涯なんかは手探り感があったけど、 ペトレンコのほうは就任早々から、オケとの親密度が高い感じがする。 : [] 2018/09/10(月) 00:01:33.63:V1X6+XHQ 終楽章に向かうに従ってギアが上がっていったな よかった : [] 2018/09/10(月) 03:03:20.11:jrjMt4vs BPは、もう大衆向けの安っぽいオケになったからオワタんだ BPに入れた日本人は実力じゃなくて日本人のバカに向けたマーケティングの道具 ま、今やBPすら経営が困難なくらいクラシック音楽のビジネスシーンは縮小してキツイ(笑) DGも、どんどん、クソみたいな演奏家の録音出してやがる かつてのDGは、そんな安っぽいレーベルじゃなかった BPも、こんな安っぽいオケじゃなかった : [sage] 2018/09/10(月) 08:18:39.52:C8OhAyYG >DGも、どんどん、クソみたいな演奏家の録音出してやがる 同感 : [sage] 2018/09/10(月) 08:23:02.52:dl4g9URc ここでも弱脳老害発見 : [sage] 2018/09/10(月) 08:58:08.38:zWez0oO7 安っぽい大衆オケってなんなんだよ。 定義してみてくれよ。 罵る言葉並べて得意になっているアンタみたいなのが一番低俗だ。 : [sage] 2018/09/10(月) 09:36:48.60:9JH+AdeX なんか、そつなくサクサクとこなされている様で、大曲1曲聴いた充実感は無かったな まあ、カリカリしなさんな : [sage] 2018/09/10(月) 09:39:31.49:fy1qCiGp ベルリンフィルがお安いならほかのオケは激安オケになっちゃうじゃん クラシックは伝統芸能なのに過去のブームや 現代の芸能ビジネスと比べてもなあ 歌舞伎やバレエだって補助あってなんぼのもの ヨーロッパの地方の歌劇場では平均空席率5パーセント以下で 地元中心に愛されて運営できてるところとかある : [sage] 2018/09/10(月) 09:53:43.63:qCvpcqv2 歌舞伎は補助ないよ。 国立劇場でやる時は国がやるけど、それは例外 : [sage] 2018/09/10(月) 11:02:44.71:RRJ2up3S 民業としてきちんと成り立ってる歌舞伎と いつまでもタカリ体質が抜けないクラシック を同列で扱うとは、、、 : [sage] 2018/09/10(月) 13:28:10.94:mQmHmVE9 自分の耳の悪さと感性のなさを棚にあげるとはまさにこのことだねえ。 こういう輩は、「ではアナタの高尚オケは?」って聞かれたら何も言えなくなるのがお決まりのパターン。 : [sage] 2018/09/10(月) 19:56:57.52:mIWJEeW/ はいはいわかったわかった : [sage] 2018/09/11(火) 05:41:36.76:Qi2fLDd1 ラトルのマラ6、マジ糞演奏だった 軽々と演奏しただけのマラ6なんて何の意味も価値も無い : [sage] 2018/09/11(火) 07:30:20.95:mRjMW2Qp そこまで糞かな、再現芸術なんだから、アリだと思う。 例えば、どの演奏なら良いの? : [sage] 2018/09/11(火) 08:16:32.46:G4fFFQ/S 87年の演奏も出るから、聴き比べて見れば如何に糞か解るだろう ttps://tower.jp/article/feature_item/2018/09/10/1107 : [] 2018/09/11(火) 15:02:45.37:f+7i1DfH ラトルそんなに悪いかね? 特に好きってほどでもないけど、割と無難な指揮者だと思うけどな 来日公演のベートーベンは結構良かったぞ : [sage] 2018/09/11(火) 19:49:12.20:0v3QPTJS 今月末のサー・サイモンとLSOがたのしみ : [sage] 2018/09/11(火) 20:19:14.86:vC4SELl0 最近のラトル&ロンドン聴くと、ベルリンより相性が良さそうな気がする : [sage] 2018/09/11(火) 22:33:08.48:PKKVwa7w ベートーベン : [] 2018/09/11(火) 23:56:23.71:Bt+1DGgE ベートーベン : [] 2018/09/12(水) 01:57:17.51:4eUyn42k 【ドイツ】ベルリン・フィルの世界的指揮者が激怒… 人事の裏に「安倍昭恵」夫人 ttp://jump.5ch.net/?https://www.dailyshincho.jp/article/2018/08290558/ 最新情報 野党は調査チームを立ち上げ、秋の臨時国会で追及する方針 夫人はカラヤン人脈と深い関係があって彼らを通じて圧力をかけていた 日本会議や神社本庁、統一教会などおなじみの面々が暗躍 : [] 2018/09/12(水) 02:00:28.54:NFny4qN3 ラトルは イラネ 来日公演のベトチク最悪だった : [] 2018/09/12(水) 05:12:49.47:3ptdIs8o 天下の名器ベルリン・フィルを自在に操れる指揮者はカラヤンが最後であった。 : [] 2018/09/12(水) 06:55:29.83:uJ7zErIe 「古楽奏法を取り入れた」とか言って ベルリンフィルの伝統的ベートーベンから逃げて正面からの評価を避けた。 ずる賢い指揮者だわ。 : [sage] 2018/09/12(水) 06:59:52.46 ラトルもかなりの長期政権となったな 実力通りさすがだ : [sage] 2018/09/12(水) 10:37:58.13:o2TOzNWV ラトルアンチがIDころころしてずっと必死だけどアンチスレでも立ててそっちでやったら? : [sage] 2018/09/12(水) 11:00:04.98:LBgQYDmA ペコリンタて誰、、、。? 教えて親切な人!!! : [sage] 2018/09/12(水) 13:38:29.59 ラトルならずとも伝統的なベルリンフィルのベートーヴェンを再現するのは難しくはないでしょうな : [] 2018/09/12(水) 16:58:23.29:9J228lvY ラストコンサートでオーボエ吹いてたアジア系の人って誰ですか? : [sage] 2018/09/12(水) 17:25:19.65:pk3+Whw9 東京フィルの荒川文吉氏 ベルリンフィルアカデミーに在籍してる縁でエキストラで入ったようだ : [sage] 2018/09/12(水) 20:42:32.14:gO0CdHHU ラトルはずる賢いのではなくて単なるアホ 糞 : [sage] 2018/09/12(水) 21:17:45.57:Bow20xbu 親バレが原因でたった8本で引退に追い込まれたのが惜しまれるな。 たとえほとんどが疑似であっても。 : [sage] 2018/09/12(水) 22:36:08.46:1yzCRxF0 どこの誤爆か気になるw : [sage] 2018/09/12(水) 22:51:29.94:iJpGYbYV AVとクラシックを同時に鑑賞する漢に違いないw : [sage] 2018/09/12(水) 23:24:44.84:FmenOkGb ここで暴れてるラトル嫌いの人 書き方とか知性が感じられないあたりとかこの前までSACDに張り付いてたキチガイと同じやつじゃね? ここもワッチョイスレ化しなきゃダメかー : [sage] 2018/09/13(木) 04:39:06.01:2+Ghxz0s ラトルなんか辞めたんだからもうどうでもいいだろ ベルリンフィルから逃げ出すような人なんだから嫌いな人は多いよ : [sage] 2018/09/13(木) 07:56:51.70:gdIEYuoJ ストリーミングサービスとか 新たなコンテンツマーケットを開拓したのは良いが メッキが剥げ、底の浅さを露呈することともなった : [] 2018/09/13(木) 12:14:44.12:MY3gicY1 ラトルはいちばん重要であるべきな演奏が軽薄だったからなぁ ベルリンフィル史上最低の常任指揮者 : [sage] 2018/09/13(木) 13:16:35.71:KrZiIOts 向こうにもクラシック関連の書き込みを誤爆するやつがいるようだしなw : [sage] 2018/09/13(木) 13:44:46.25:/xeBbEe2 紗矢香タン ハアハア とか、あんまし内容に差がないもんな : [sage] 2018/09/13(木) 15:53:54.32:x9xADmkU クラシックの音って世界的に軽い方向に向かってるからな かつてのような重戦車オケは存在が難しい : [sage] 2018/09/13(木) 21:45:10.37:KrZiIOts 90年代の方ですか? : [sage] 2018/09/13(木) 22:48:22.72:lC8juP+/ そんなに新しくない : [] 2018/09/14(金) 20:17:05.05:gXDXcoAJ ラストコンサートで2nd.timp.叩いていた人って誰ですか? めちゃめちゃ上手かった! : [sage] 2018/09/17(月) 11:42:18.12:bg8qwTuq ラトルは近現代物とか英米系の作曲家はいいと思うけど古典はダメだね。 あとオペラがへたくそ。 いろいろ振ってるけどオペラで成功したのは皆無じゃないの。 音楽の才能は凄くあると思うが指揮者としちゃ二流どまりだね。 結局若いころからチヤホヤされて華々しい活躍してたからいつまでも薄っぺらい音楽しかやれないんだな。 フルトヴェングラーだってカラヤンだって若いころは小さい歌劇場で苦労しながらレパートリーを身に着けたから巨匠になれたんだろうな。 : [sage] 2018/09/17(月) 12:20:31.18:418QIlMh 今回のペトレンコの7番、 ちょいとあざとい感じが強かった。 以前の方がよかったな。 : [sage] 2018/09/18(火) 07:28:38.61:kGB0+GSS そうだね ラトルは若い頃のほうが良かった、でもそれでチヤホヤされちゃったんだろうな。 : [sage] 2018/09/18(火) 12:57:35.79 栴檀は二葉より香し 君たちよりすべて上だ 次もLSOだ : [sage] 2018/09/18(火) 13:02:16.08:i2VXKznj バーミンガムに就いてから現在まで大活躍だし : [sage] 2018/09/18(火) 20:21:12.56:42BdMkZs ラトルが本当に上手いのはハイドンだと思う ベルリンではあまりやらなかったけど、ロンドンで交響曲を沢山やったらいいんじゃないかな ラトルの音楽は薄味、その意味でBPhと水と油だったと思う どうしてBPhがラトルを選んだのか、いまとなっては謎と言うしかない : [sage] 2018/09/18(火) 20:54:27.12:GRJ9Xqwh それほど薄味でもないけどなラトル : [sage] 2018/09/18(火) 21:37:31.89:ttO5gQ65 自分で勝手にイメージを作り上げて自己完結評価を下すのがクラヲタ。 同じ音楽家の評価が大きく異なるのはそのせい。 : [sage] 2018/09/18(火) 22:33:10.71:jdk2YqXB 名前がなー : [sage] 2018/09/19(水) 03:55:32.36:9BvIRWaG ラトルの良いところは恣意的な解釈を入れたとしてもドイツ系指揮者にありがちな胃にもたれるような絢爛さや重さにならないことだと思うよ 常に引き締まりつつもゴテゴテしてない BCSOの頃からそう BPhもそんな色に染め上げてしまった感すらある フルヴェンカラヤン時代が好きなオヤジ層には受け入れ難いんだろうな : [sage] 2018/09/19(水) 04:12:09.78:Rlldmh8P ラトル辞めていなくなってスッキリした。 ペトレンコは未知数だけど、昨年のバイエルンとの来日公演でのワルキューレが素晴らしかったから ベルリンフィルはラトル時代よりずっと良くなるだろうと期待している。 : [sage] 2018/09/19(水) 05:30:40.01:tyglpiSQ 次はペトレンコを貶すのが楽しみだな : [sage] 2018/09/19(水) 13:20:35.44:KAXBMq55 アンチラトルが老害しかいないことがよくわかるスレ : [] 2018/09/20(木) 22:15:39.06:IxynTAsL ラトルのベルリンフィル辞任のドキュメント観たけど同じ人数人で繋いでいたね。 あまり支持されてなかったのかねぇ : [sage] 2018/09/20(木) 23:04:59.47:lLOOzyj8 ラトル選んだの自分らなのに : [sage] 2018/09/20(木) 23:45:17.41:Q/qQDjQF メインで喋ってたケリーやシムコックはイギリス人メンバー BSの方のロングバージョンだとコメントを依頼されてうんぬん っていうトークがある : [sage] 2018/09/21(金) 02:36:36.92:S1b6k+Nb いうてセーガースもいたしなぁ ラトルは自分から辞任申し出てるし 大進がいない(本番にも)のは残念だった 千人の名演の立役者の一人だったのにな : [sage] 2018/09/21(金) 07:08:58.61:X5+Sa3YK ラトル支持者が貧弱クソ耳なのがよくわかるスレ : [sage] 2018/09/21(金) 07:33:39.87 逆でしょうな 濃い味付けとはわざとらしいテンポ変動と極端なレガートに慣れきってる老害 : [sage] 2018/09/21(金) 16:39:46.87:S1b6k+Nb 14000Hzも聞こえないような老害はこのスレに不要なんで^^; : [] 2018/09/22(土) 00:50:59.27:iZ8C38ut ラトル厨ってまだいたんだ もうベルリンフィルとは関係無い人だからロンドン響のスレでも立ててそっちへ行ってくれ : [] 2018/09/22(土) 01:13:35.53:PUtplXnT ラトルは、事実上のクビだろうなwwwwwwwwwwwwwwwww ラトルも、その辺の事は理解してたっぽいなwwwwwwwwwwwwww だから、もう辞めたかったwwwwwwwwwwwwwwww LSOもゲルギエフの失敗でどうすればいいかわからない状態wwwwwwwww この両者が裏で話してたんだろって推測できるわwwwwwwwwwwwwwww 結果で分かる、ラトル/BPの音源で売れたものはない、ゲルギエフ/LSOの音源でも売れたものはないwwwwwwwwwwwwwwwwww 日本は特に重要なマーケットだが、売れたもの無しwwwwwwwwwwwww ラトルじゃ勝負できないことが判明wwwwwwwwwwwwwwww LSOも売れると思ったゲルギエフ/LSOの一連のラフマニノフの企画も売れることなく失敗wwwewwwwwwwwwww まあ、そういうもんだわwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww : [sage] 2018/09/22(土) 01:25:04.40:7gykRx+6 惑星は? : [sage] 2018/09/22(土) 01:31:08.96:cO+bd1NR わーくせぇ : [sage] 2018/09/22(土) 03:33:33.58:B3umVO6s 指揮者とオケ、求めた親密さ――サイモン・ラトルの美学 ベルリン・フィル首席指揮者兼芸術監督を今年退任 ttp://jump.5ch.net/?https://www.asahi.com/articles/DA3S13688343.html : [] 2018/09/22(土) 06:16:17.04:QWkksAKx 今日のハーディングのブル5は凄かった。 明日の演奏がライブ中継のようだけど、金払う価値があるよ。 : [sage] 2018/09/22(土) 08:26:13.66:AsHcBSRn 来年来日する? : [sage] 2018/09/22(土) 08:57:41.48:d7ZAybgg ラトルのアンチって自分が頭が悪いってとをアピールしたくてウズウズしてるかのような書き込みばかりで何とも微笑ましい。 ま、そもそも、好きで好きで気になってしょうがないから粘着するのがアンチという人種なんだけどな。 : [sage] 2018/09/22(土) 12:17:42.82:oNmBxXiF アンチは屈折したファンなんだよ 嫌いなら無視すりゃいいのに、それができない 草生やしてまで書く必要ないんだけどな : [] 2018/09/23(日) 00:41:09.40:GHTF662S まあ、確かBPとベートーヴェン交響曲全集録音の1回目がクリュイタンスか?wwwwwwwwwwwwwww カラヤンが、60年代、70年代、80年代に10年周期で3回出して、アバドも一応は2回全集を出したwwwwwwwwwwwwwwwwww アバドも全集出しても売れないっていう確信がレコード会社にあったからだろ、なかなか全集を録音させてもらえなかった、DGだけどなwwwwwwwwwwwwww でも、最終的には2つのヴァージョンがあるwwwwwwwwwwwwwww で、ラトルwwwwwwwwwwwwwwwww EMIは、ウィーンフィルとの全集がクソだったからついにベートーヴェンの全集を出さなかった、出しても売れない公算が高いってことだろ、マーケティングの正しい判断だわwwwwwwwwwwwwwwwww それでも、結局、売れないモンばっかで必死だったEMIは、身売りの解体wwwwwwwwwwwwwwwwwwww ま、そんな感じかなーーwwwwwwwwwwwwwwwww マーケットで勝負出来ない、売れない指揮者の罪はデカイわwwwwwwwwwwwwwwwww : [] 2018/09/23(日) 01:09:39.15:wcY+ODa6 なんかまた頭悪そうなのが湧いてるなあ さっさとクラ板から出て行ってくれ まだペトレンコが就任したわけでもないし客演もするしラトル語ろうが勝手だろうが : [] 2018/09/23(日) 01:10:54.26:wcY+ODa6 そもそも売れたものがないって言うのがで完全論破されてて哀れだわ : [sage] 2018/09/23(日) 01:15:43.19:vP4bImis ラトル/ベルリンフィルのベト全出てるんだが... : [] 2018/09/23(日) 01:18:36.41:GHTF662S ID:wcY+ODa6 うわ、顔真っ赤にしてジジイ連投かよwwwwwwwwwwwwwwwwww くっせーwwwwwwwwwwwwwwwww は?惑星なんて売れてねえよ、テメーみてえな低脳・低学歴の中年バカが買ってから20年経過したって感じか?ジジイwwwwwwwwwwwwwwwwww ジジイのくせにマーケティングのことも理解してねえクソバカ底辺なの丸わかりwwwwwwwwwwwwwwwww マジウケタwwwwwwwwwwwwwwwwww ぴょっぴょっぴょーーーんwwwwwwwwwwwwwwwwww : [] 2018/09/23(日) 01:50:32.15:ytBQoGBt ID:GHTF662S チョンのくせにクラシック音楽など理解できるのかよ : [] 2018/09/23(日) 02:23:46.18:x6wdK8GT 時代背景が大きいだろ。今の世の中、反知性主義が蔓延していてクラッシック全般 アゲインストだから。 ラトル自体が反知性主義的と言われれば、元も子もないが。 ペトレンコも楽観はできないな。 : [sage] 2018/09/23(日) 07:51:36.14:kfjZobSJ なんだこのベト全出せなかったとかいう、3年前で止まった記憶で頑張って草生やしてる変なのは。 それとも上級アンチになると在るものまで無いことするものなのか。 : [sage] 2018/09/23(日) 08:35:48.66 少なくとも地球人ではないだろ : [sage] 2018/09/23(日) 08:39:38.17:gopAUb8A こんなこと考えながらいつも聴いている訳? まさに音餓苦だ。 : [] 2018/09/23(日) 10:29:39.02:a+C8mcCs ラトルBPhの惑星、5日間で1万枚(クラシックでは異例の枚数)売れてるんだけどね 頭3年前どころか50年前で止まってるよこいつ : [] 2018/09/23(日) 10:38:05.98:ldRne7J9 嫌いなら無視すりゃいいのに、それができない 草生やしてまで書く必要ないんだけどな・・・ : [sage] 2018/09/23(日) 11:00:49.57:T1qkR1+3 ID変えて自演して面白いか低能 こことN響スレも次スレからワッチョイあり確定だな : [] 2018/09/23(日) 12:29:31.49:4A/eS5FB ワッチョイどころかIPありでいいだろ 自演してない以前にああいう草生やすやつNG突っ込めるし : [] 2018/09/23(日) 12:30:38.53:4A/eS5FB ID変わってるけどな : [] 2018/09/23(日) 18:30:09.54:GHTF662S ホント、クソのバカ底辺wwwwwwwwwwwwwwwwww 1日の売上だってよ、ウケルーーーwwwwwwwwwwwwwwwwww 無職かテメエラ?、ま、MBAすら、いや、マーケティングの知識すらねええようなゴミ無職か、工場のネジ同然の固定費wwwwwwwwwwwwwwwww あとな、自主製作とレコード会社のマーケティング・リサーチとはチゲーのwwwwwwwwwwwwwwwwww テメエラみてえな中年無職のゴミや中年低級労働者じゃ、わからない世界があんだよなーーーーwwwwwwwwwwwwwwwwww ま、テメーら、MARCHあたりのクソバカ大学しか出てねえゴミクズのカスだろwwwwwwwwwwwwwwwwww 大学じゃねえから、そういうトコwwwwwwwwwwwwwwwwww 大学くらいはでろよ、中年のゴミどもwwwwwwwwwwwwwwwww : [sage] 2018/09/23(日) 18:37:28.32 商品も知らんのだから黙ってろ : [sage] 2018/09/23(日) 18:41:39.84 埋めてワッチョイIPスレ建てたら : [] 2018/09/23(日) 19:21:42.86:GHTF662S ここ、音楽の知識すら無いバカが多くて笑い止まらんwwwwwwwwwwwwwwwwww おまけにビジネス知らない中年無職のクソゴミと固定費に計上される低級労働者のゴミカスしかいねえwwwwwwwwwwwwwwwww 財務諸表見ても、読めねえバカばっかぽくて笑い止まらんwwwwwwwwwwwwwwwww ウケルーーーーーーwwwwwwwwwwwwwwwww : [sage] 2018/09/23(日) 19:44:56.36:+9htGhOl 発狂度が増してるな 本人の病識はもちろん無いからどうしようもない : [sage] 2018/09/23(日) 20:14:26.31 ラトルさんよ 長期政権ご苦労様 >音楽の話ができない雑草しか生やせない下農風情がふんぞり返っているんだがな さっさとスレを廃棄しろ 何なら建てて差し上げようかね : [] 2018/09/23(日) 21:28:28.74:GHTF662S オマエラみたいなクソバカ中年みたいな底辺動物の思考フローチャートって、マジで心理学の原理通りに動いててウケルwwwwwwwwwwwwwwwwww やっぱ、テメエラみてえな中間層やそれ以下のクソゴミの大衆心理を操ることって楽だなって帰納できるわwwwwwwwwwwwwwwwww おい、音楽の知識もカネも知能も無いようなクソゴミ白痴、中年、マジでオモロイよwwwwwwwwwwwwwwwww : [] 2018/09/23(日) 21:47:31.11:ldRne7J9 てかそんなに草生やさなくても・・・ : [sage] 2018/09/23(日) 21:57:35.53 自分をコントロールできない人って : [] 2018/09/24(月) 01:36:48.55:FAedMHnF 今草たくさん生やす人なんてキチガイしかいないからw一定以上繋げたやつを透明あぼーんにすれば済む話 なんか面倒くさい荒らしが湧いたなまた : [sage] 2018/09/24(月) 16:01:25.97:DiMIq0ZK どうせそのうち飽きる 放っておくがよろしい : [sage] 2018/09/25(火) 12:48:53.86:/5iyZrZf N響スレでは守勢にまわってるから案外打たれ弱そう : [sage] 2018/09/25(火) 13:46:53.52 レコーディングセッションと制約だらけのライブ放送録音を比較して高校野球とプロとか ろくな聴き方もせず先入観で何を : [sage] 2018/09/25(火) 13:48:30.37 ゴバーク : [sage] 2018/09/26(水) 07:49:47.32:qKFqn1Zh 冥王星が収録されてるから というのがかなり大きい : [sage] 2018/09/26(水) 09:08:04.36:YeDXj2ze 10年以上前に買ったけど未だに聴いてないw 次の連休に聴くか。 : [] 2018/09/28(金) 19:59:58.27:7KNaamKk ティーレマンを選んでいれば、栄光路線を歩んでいたのに。 : [sage] 2018/09/28(金) 20:49:21.44:WEvGZyYD お前ごときが考えつく程度のことを想定してないと思うかね : [] 2018/09/30(日) 12:29:34.81:duRLAYGh ハーディングのブル5はどうでしたか。 聞く価値ありますか? : [sage] 2018/09/30(日) 12:42:45.88 聞いてから自分で考えること : [] 2018/09/30(日) 13:37:48.89:DMh0mMBD オマエラみたいな無職か低級労働者って、マーケティングやマーケティング・リサーチすら知らねえクソバカでウケルーーーーwwwwwwwwwwwwwww あのな、レコード会社は、一時的な売上じゃなくて長期的な売り上げの市場予測もしてんのwwwwwwwwwwwwwwwwww ラトル/ベルリンフィルなんて、もう将来は購入者の選択肢にならねえの分かってんのwwwwwwwwwwwwwwwww 逆に、カラヤン/ベルリンフィルは、今でも売れてるらしいからなwwwwwwwwwwwwwwwwwwww ホント、テメエら、クソバカの低級労働者か中年無職だなwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww : [sage] 2018/09/30(日) 15:32:04.55:KvZqIA6k Unemployed and low-income workers like you don't even know marketing or marketing research. Well, the record companies are forecasting the market for long-term sales, not temporary sales. Do you understand that in the future, the recordings of Rattle's directing BPO will not be an option for buyers? On the other hand, the recording of the BPO that Karajan directed seems to be still selling. You are a low-income worker or a middle-aged unemployed person really. : [sage] 2018/09/30(日) 16:00:59.90:32HHmb4D 突然の英訳わろた : [sage] 2018/09/30(日) 16:07:53.42:Sg4HVtPI これぞ真の草wwwwww : [] 2018/09/30(日) 17:30:34.21:OX3Eo9hI ベルリン・フィル ブラストリオ聴いてきたンゴ 神演奏 : [sage] 2018/09/30(日) 19:29:26.37:oeGhGNHo i really appreciate your translation. may I ask how we could translate "wwww" including a scent of stupidity? 3q god bless u. : [] 2018/09/30(日) 19:41:24.41:duRLAYGh ありがとうございます。 金を払ってから、その判断を自分で考察しろということですね。人生訓として、よくわかります。 : [sage] 2018/09/30(日) 22:10:30.57:nvZSelGv タルケヴィ達は今日は東京に足止めで明日移動かな : [sage] 2018/09/30(日) 22:17:40.03:XInS3k2s タルケヴィの音聴きたかったけどもう聴けなくなるのかな・・・残念 : [sage] 2018/10/01(月) 16:13:34.88:3mueShzZ ソロやアンサンブルは教職の合間にやるんじゃないのかい : [] 2018/10/06(土) 13:00:31.76:McgV1rwk いまさらだが、クーパーは結局古巣に戻ったんだな ttp://jump.5ch.net/?https://www.dallasnews.com/arts/classical-music/2018/08/24/dallas-symphony-adds-two-outstanding-musicians-season : [] 2018/10/06(土) 15:16:54.77:/bMnSnBA フィルハーモニーの音響最悪だからな。録音はぜひイエスキリスト教会でやってほしい。 火災で一時教会録音に戻ったときは嬉しかった。指揮者やレコード会社はそこらまで責任を 持ってほしい。まあコスト削減のためライブ録音中心となった今は更に難しくなったか。 : [sage] 2018/10/06(土) 16:05:00.09:YKVUeYta フィルハーモニーの音響最高だよ いい指揮者が楽団を存分にドライブしていいマイクとアンプを使っていいセッテイングで録音すればだが カラヤンはフィルハーモニーでもすばらしい音響で録音できてるわ : [sage] 2018/10/07(日) 01:09:04.36:vTbPzGuQ カラヤンのときは レコーディングディレクターが 優秀だったからな 確かカラヤンが死ぬまで同じディレクターだった : [] 2018/10/07(日) 01:32:48.14:/LeXAIr7 イエス・キリスト教会は残響が多すぎて音がふやけた感じになるよね。 フィルハーモニーの方が好みだけど、うまく録るのは難しいホールなのかな、 良い録音とそうでないやつの差が激しいと思う。 個人的にカラヤンのDGのフィルハーモニーでの録音はあまりいい音に聞こえない。 ギュンターヘルマンスだっけ。 アバド時代のクラウス・ヒーマンが録ったフィルハーモニーの音響はすごくいい音。 : [] 2018/10/07(日) 01:41:22.43:KhyxTbLD 「カラヤンとデジタル」を読み損ねていた。中古本でも買ってもうっと。 : [sage] 2018/10/07(日) 02:01:22.96:vTbPzGuQ カラヤングラモフォンの 楽器の音をくっきりさせた録音 俺は好きだったな 東芝のはボンヤリして こもってるから好きじゃない : [] 2018/10/07(日) 02:19:49.45:UGxZwz+w 自分は逆で、EMIのギューリヒが録った音の方がホールトーンがたっぷり入ってて好き。 実際にコンサートで聴くような音だし。 : [] 2018/10/07(日) 15:59:20.35:qmr6TzOZ あんな、過去の技術を語るな、ジジイども、未来を語れwwwwwwwwwwwwwwww ま、過去の録音も鑑賞するにはいいところも あるが、所詮、骨董品みてえなモンだろwwwwwwwwwwwwwwww いいか、これからAIの発達、ディープラーニングが過去の録音も劇的に変えるwwwwwwwwwwwwwwww 今でも、AIのディープラーニングで、白黒写真をフルカラー写真に変化させることができる時代だwwwwwwwwwwwwwwww それ、アナログ録音や初期のデジタル録音でも、音の波形を極限まで細密に今の技術以上のクオリティの音質に再現させることも可能になるわwwwwwwwwwwwwwwww フルトヴェングラーも、カラヤンも、ジュリーニも、録音が残ってれば可能になるだろwwwwwwwwwwwwwwww だったら、ラトルの録音なんてカネ出して買いたいか?wwwwwwwwwwwwwww おらおらおらおらおらーーーーーーーーーーーーwwwwwwwwwwwwwwww でもな、そのAIの実際的な応用がいつ可能になるかは知らねえけどなwwwwwwwwwwwwwwww : [sage] 2018/10/07(日) 16:03:31.91:hdXp2C+1 てか、プレイステーションAIでVRでフルヴェンの空襲下公演が体験できるわw : [sage] 2018/10/10(水) 02:15:15.41:RtsWHAC4 ビシュコフのドボ7に見知らぬティンパニストが。 ゼーガースの後任? : [] 2018/10/17(水) 08:49:53.46:Q+yGTf0a フィルハーモニーで実際に聴いた経験でいうと、あの何処から音が出ているかわからない、ホール全体が鳴り響くのに驚いた。 同じような形でもサントリーホールやミューザ川崎とは全く違う。でも、あの音を録音で再現するのは難しいだろうと思ったよ。 : [sage] 2018/10/17(水) 19:05:08.99:lHP0PjsU クーパーさんだけじゃなく髭が濃いハイホルンの人も いなくなっちゃった あの人エキストラ時代に首席代行もやってたくらいだから よその首席に行ったのかな ヴィオラ第一首席の退団はマテ・スーチュだった 残念 : [] 2018/10/17(水) 19:37:37.60:Gbz95r4H 興味深い。 ドルビーアトモスとかで録音すればフィルハーモニーのサウンドを再現出来るのかしら。 : [sage] 2018/10/17(水) 21:05:02.90:bq42nbxm あの顔芸と足癖悪い人ね。 嫌いだったから嬉しい…とまでは言わないけどw : [sage] 2018/10/17(水) 22:26:34.59:yO7vxun5 9月1日にHEMに移ったね : [] 2018/10/18(木) 23:47:49.45:kXOi0bYb BPOで録音が無い有名な曲て何 ? ショパンの協奏曲はないかな? : [sage] 2018/10/18(木) 23:57:31.00:lyyIf7B+ ある : [sage] 2018/10/18(木) 23:58:15.64:lyyIf7B+ 協奏曲の伴奏とか挙げだしたらキリが無いぞ : [sage] 2018/10/19(金) 00:08:09.98:aGp2S+9j マーラー8ある? : [sage] 2018/10/19(金) 00:08:41.00:aGp2S+9j ショスタコは? : [sage] 2018/10/19(金) 00:33:48.34:6EAXXjEH アバド : [sage] 2018/10/19(金) 00:39:35.94:5oPRSm+o ローマの祭りはなかった気がする : [sage] 2018/10/19(金) 01:34:38.27:XsUuctsI カラヤン、ビシュコフ、ヤンソンス、ラトル・・・ : [] 2018/10/19(金) 04:29:24.16:4z+M3Mzd 現地でパーヴォ=ヤルヴィ指揮の定期演奏会を聴いた方、 自称音楽評論家の桂木嶺先生の姿は会場で確認できたでしょうか? : [] 2018/10/19(金) 08:58:00.47:XEJWY7+N やっぱりカラヤンは凄かったんだな : [] 2018/10/19(金) 20:52:17.92:OJMoJZ1C 交響曲で無いのは ビゼー、ボロディン ショスタコーヴィチで無いのは何番? : [sage] 2018/10/19(金) 21:04:04.66:gjpuPtxK 12 : [sage] 2018/10/19(金) 21:24:28.19:XsUuctsI ボロディンは、ラトルで2番 : [sage] 2018/10/20(土) 07:21:49.18:vLJJ4uAD ビゼー交響曲はチェリビダッケのライブ録音がある : [] 2018/10/20(土) 19:38:02.22:T3tRfuNH 皆さんの色々な曲のBPOの一番好きな演奏教えてください 私は、ベートーヴェンの交響曲だと 1番カラヤン70年代 2番ヨッフム 3番クーベリック 4番カラヤン70年代 5番フリッチャイ 6番カラヤン70年代 7番フリッチャイ 8番アバド 9番ジュリーニ です : [sage] 2018/10/20(土) 20:00:02.74:kRQCU+gu ふるべん : [sage] 2018/10/21(日) 07:34:46.81:jjGLiddd 大学祝典序曲 かな : [sage] 2018/10/21(日) 12:19:46.72:eXwNq3OQ パーセルとか超絶でなさそう。 ディドーとエネアスとかマイナーで大好きだから録音してほしくないな、、、。 : [sage] 2018/10/21(日) 12:44:22.85:7co9e9Ke アバド : [sage] 2018/10/21(日) 23:43:30.04:2lW5B2h9 バンスタの交響曲とかないんじゃ? : [] 2018/10/21(日) 23:46:36.50:adFIoSGJ ラトル・ツィメルマンで2番がある : [sage] 2018/10/21(日) 23:49:39.32:CstVX2HN ハチャトゥリアンのガイーヌや仮面舞踏会もないような : [] 2018/10/21(日) 23:59:37.33:tudRd8gy つい先日やって発売したばかりじゃん…… : [sage] 2018/10/22(月) 15:40:07.23:XH/ioql+ ガイーヌはジルベスターとヴァルトビューネで一部やってた ぐらいですかね : [sage] 2018/10/22(月) 22:12:48.75:9X+9z/p7 ラトルのマラ6のハイレゾ、ダウンロードサイトのリンク名と中身、ファイル名が間違いだらけ。 ひどすぎる。 : [sage] 2018/10/22(月) 23:17:07.25:8BAe/eoq ファイル名くらいは教えても問題ないと思うので、 どんな間違いか教えてよ : [sage] 2018/10/22(月) 23:23:05.29:GofmhjBf 剣の舞ならオザワのヴァルトビューネのDVDが : [sage] 2018/10/22(月) 23:39:17.27:D5Kpja/P サリエリピアノ協奏曲 : [sage] 2018/10/22(月) 23:59:55.23:/1EzXTqA タイプライター : [sage] 2018/10/23(火) 00:47:54.60:lUElVdIC stereo 192Kのファイル名が96K-mchになってたりする。 : [sage] 2018/10/28(日) 03:15:33.11:pZd5u9lS ベンジャミン・フォスターさん違和感ないね、ティンパニ。 : [] 2018/10/30(火) 09:27:05.86:LCOisSnH ドゥダメルのマラ5聴いた人いる? : [sage] 2018/10/31(水) 09:06:06.05:aAZB/2f2 佐渡裕と辻井君とBPOの来日公演やんないかな。 : [sage] 2018/10/31(水) 09:31:45.39:XGSUCJwE 文京フィル? : [sage] 2018/10/31(水) 10:13:55.90:Xfr7X4nF 分倍河原フィルハーモニーだろ? : [sage] 2018/10/31(水) 10:20:47.20:1CiiORXH ベルゲンフィルならそれがいいかもw : [sage] 2018/10/31(水) 11:32:02.61:z6BN8OfL バンコックフィルでした、メンゴメンゴ。 : [] 2018/10/31(水) 12:38:23.69:HaOdEaSv そんなavex臭い布陣絶対嫌だ というか佐渡君は評価貰えなくて結局もう呼ばれてないじゃん : [sage] 2018/10/31(水) 15:02:44.44:/m46Oa25 ランランキャンセルでスルーされた日本人ピアニスト : [sage] 2018/10/31(水) 19:57:34.64:+pX8kNi0 >佐渡裕と辻井君とBPOの来日公演やんないかな ベルリン響なら十分、可能性がある : [sage] 2018/10/31(水) 22:18:07.50:xyAB6vwo 指揮 佐渡裕 ベルリンフィル Aプロ ピアノ フジコ& 辻井 ・モーツァルト 2台のピアノのための協奏曲 ・ベト7 Bプロ ヴァイオリン 五嶋ドラゴン ・バンスタ キャンディード序曲 ・チャイコフスキー ヴァイオリン協奏曲 ・タコ 5 こんなんで : [sage] 2018/11/01(木) 04:21:56.89:GYyQGKdp つまんねーんだよ、発想が。 : [] 2018/11/01(木) 20:37:10.04:y26Iu239 箔付けでもしたいのか やたらプッシュしてる内田で満足しとけよw : [sage] 2018/11/04(日) 04:09:04.05:MkiBdpKA 来夏のルツェルンでキリル・ペトレンコ指揮で第九やるんだね これ来日公演に持ってきてほしいなあ : [] 2018/11/05(月) 22:58:00.53:jyBvZWvB もう第九にチャレンジか ペトレンコは攻めてるな : [] 2018/11/06(火) 07:25:38.69:yzh3K7N1 Paavo Järviがインタビューで、BPOは現代的な道を選び、WPhは伝統を守る道を選んだといっていたが、素人にもわかるように意味を説明してください。 : [sage] 2018/11/06(火) 07:58:41.50:kMWRDJZ/ 指揮者のパーヴォ・ヤルヴィという禿がベルリンフィルハーモニーは現代音楽が好きでウィーンフィルハーモニーは伝統的なクラシック音楽を愛したと語った : [sage] 2018/11/06(火) 12:51:35.99:MQWTcCxm パーヴォはマゾだってシベリウススレの頭良さそうでイケメンの人が言っていましたよ? : [] 2018/11/06(火) 20:35:22.38:DhX5Nw5Z ラトルが終身でもよかったんだけど 頭のいい彼はベルリンフィルという豪奢な牢獄に捕らわれるのは望まなかったんだろうな : [sage] 2018/11/07(水) 20:10:16.90:KkCVEVp6 アバドもそんな感じあったね LSO時代の方が輝いてたしMCOやモーツァルト管との仕事の方がやりたい事出来てたような : [] 2018/11/07(水) 20:41:43.86:g8M/jjvj カラヤンが終身にこだわったのは、ああ見えて苦労人だったからだろうね ベルリンフィルの後にロンドンのオーケストラなんて かなり見劣り響き劣り(失礼)しそうなもんだが むしろ新しい冒険ができるのかもしれん そういう感覚は、俺もわかる : [] 2018/11/07(水) 20:57:34.74:HTuaVAag カラヤンの晩年、久しぶりにザルツブルク音楽祭でフィルハーモニアと 共演する予定あったんだよね 死去で立ち消えたけど : [] 2018/11/07(水) 21:00:05.18:j7wsUf0Q そりゃ、無期雇用よりは有期雇用のほうが安心できるよ そういう感覚は、契約社員の俺には痛いほどわかる : [] 2018/11/07(水) 21:03:11.54:j7wsUf0Q ごめん逆だ : [] 2018/11/08(木) 18:18:18.01:mUIOxli4 BPhは確かに凄いオケだし樫本なんて世界一のコンマスだと思うけど LSOもガッツリ格下って言うほどのオケじゃないしメンバーも定着率が高くて安定してる割には色んなプログラムやらせてくれるしな BPhのベトブラマーラー一辺倒になりやすいプログラムのことを考えるとLSOのシェフっていうのは自然なキャリアだと思うよ : [sage] 2018/11/08(木) 21:07:32.60:RZWodBqJ 待った待った 英国最高峰のオケを雑魚扱いしてはいかん : [] 2018/11/08(木) 22:43:31.66:yYt4qmE0 LSOのほうがフォロワー多い : [sage] 2018/11/09(金) 01:20:35.29:2eYGNpo1 フォロワーの多寡を指標にする人ってバカそうでわりと好き : [sage] 2018/11/09(金) 03:00:00.70:EO8pp/Oi 雑魚扱いしたのはだろう : [] 2018/11/09(金) 12:30:08.62:BdfDV+Ye だから(失礼)って付けたじゃないですか : [sage] 2018/11/09(金) 16:25:20.20:MBwFesKZ ドゥダメルと来て欲しい : [] 2018/11/10(土) 23:20:00.47:sXiA07CD ドヴォルザークチクルス聞きたいわ : [sage] 2018/11/11(日) 04:38:50.78:KBi+shzE ドゥダメル&ベルリンフィルは台湾まで来るのに日本はスルーされてしまった : [] 2018/11/11(日) 08:43:15.67:6GmJamxD まあウィーンフィルみたいに毎年来られてもねぇ : [sage] 2018/11/11(日) 08:53:33.67:DDVp4Mhv こういう人いるよね 聴きに行く前は毎年這ってでも来いっていうくせにいざ聴きに行ったら来日は100年に一回でいいよっていう人 : [] 2018/11/11(日) 13:44:55.74:x/ab1YwV BPOが好きだったのはアバドが就任する前までだな ハイティンクとマーラーを入れている時の音が一番好きだった アバド以降は音が変わってしまって興味を失った : [sage] 2018/11/11(日) 14:36:48.20:D3OiRToa 冥土耳乙 : [sage] 2018/11/11(日) 14:47:06.44:DDVp4Mhv 気が合うな : [sage] 2018/11/11(日) 15:30:26.83:JQR9SAUP それはどちらかと言えば、カラヤンが好きだったのでは? と言える気がする。 : [sage] 2018/11/11(日) 16:07:37.54:vZPwvaOW フルトヴェングラー時代の強力重低音のBPOが好きさ。 : [sage] 2018/11/11(日) 16:10:27.09:QchRQj1i フルトヴェングラーの時代って、録音が悪過ぎて、良いも悪いもないだろ。 白黒映像でカクカク動いて変な音声の時代だもん。良し悪しを判断する以前の問題 : [sage] 2018/11/11(日) 16:25:38.08:DDVp4Mhv カクカク動くのは映像技術が拙いせいではないぞ? : [] 2018/11/11(日) 16:33:23.00:x/ab1YwV 指揮している本人がカクカク動いているのだから仕方がない : [sage] 2018/11/11(日) 16:42:26.92:BPpkLwCd ウィーンフィルのファンだけどさ、シューマンの≪ライン≫はカラヤン盤が好き。 ドゥダメルが≪ライン≫やったから観たけど、やっぱベルリンフィルの響きだと思ったよ。 カラヤンみたいなどっしりとしてなくて、ラテン系で軽いけど。響きは同じベルリンフィルと思った。 思ってるよりも響きを失ってないと思うよ。 : [sage] 2018/11/11(日) 20:21:46.12:MlLi8pk1 ドゥダメルとベルリンってさして相性よくはないな 普通って感じ ウィーンにあげるよ : [] 2018/11/11(日) 20:45:41.65:B85hi99Z あんな歌心がない指揮者、ウィーンはもっと要らん。 : [] 2018/11/11(日) 21:23:08.12:x/ab1YwV 今の演奏家は、プロダクションが売り出したようなのばっかりで、演奏に個性がない 平均的な奴らばっかりでため息が出る そんな奴らだからどのオケを指揮しても同じに聞こえてつまらん クラシック界も、もう駄目かもしれん : [] 2018/11/11(日) 21:50:11.30:b2P5Ys2u フルヴェン時代は重低音ではない。 あれはカラヤン時代のもの。 久しぶりにチェリビダッケが92年に客演したとき 「コントラバス協奏曲みたいだ」と皮肉った。 まだカラヤン時代の名残があったから。 : [sage] 2018/11/12(月) 00:23:46.61:WB5cS82K ウィーンにあげるもなにも常任居ないしw : [sage] 2018/11/12(月) 22:35:34.79:30vU7J9a 週末、用事があって台北に行っていたので 恒例のパブリックビューイングをやるかと思ってホールに行たら 今回はやらないと聞いてガッカリ。 ただ、チケットオフィスの人から当日券が有るけど買うか? といわれたけ。 マーラーは食指が動かなかったので結局買わなかったけど。 : [sage] 2018/11/13(火) 00:41:22.37:GGFB6OFg せっかく生でドゥダメル&ベルリンフィルを聴けるチャンスを目の前で放棄するなんてお前バカだね パブリックビューイングなら聴くけどチケット買って生を聴く事はしないというのはドケチでバカな貧乏人だなw : [sage] 2018/11/13(火) 06:17:48.46:vPat6ZG7 >マーラーは食指が動かなかったので結局買わなかったけど。 こいつアホだ : [sage] 2018/11/13(火) 06:44:36.40:bpeWdeeF 台湾に行けたのが嬉しくて自慢したかっただけでさほど音楽に興味があるわけではないんでしょ : [] 2018/11/13(火) 10:24:56.15:BSYTocI7 さほど音楽に興味ない奴が台湾に行ったのを自慢するためにベルリンフィル スレに書き込むわけないだろ : [sage] 2018/11/13(火) 18:07:50.37:WKodTqYu 本人乙 : [] 2018/11/14(水) 08:43:46.64:zXo37N31 BPhでは暫く取り上げていなかっただけだろう。 第九が好きな演奏家なんているのか? 団員は皆飽きているし、ソプラノはあれほど歌い難い曲はないと言う。 そもそも、第3楽章までは素晴らしいけれど、終楽章は構成もテキトーなドンチャン騒ぎだよ。 : [sage] 2018/11/14(水) 13:37:10.51 歌いにくいのはテナー : [] 2018/11/14(水) 15:47:29.62:zXo37N31 ニルソンが自伝で第九のソプラノはうたいにくく、この理由として、ベートーベンは彼を嘲たソプラノ歌手に仕返しするためだったのでは、と書いている。 : [sage] 2018/11/14(水) 17:37:51.04:j8riDtw+ なんだ、スコアも読まずに人の意見をうのみにしているだけか : [sage] 2018/11/14(水) 20:38:22.40:bxDn9tS9 台湾公演、ずっとタイムアウトで全く視聴できず今夜は諦め アクセス制限でもかかっているのかな : [sage] 2018/11/14(水) 23:25:36.26:XwrPsAzM 速度不足では 1曲目止まっちまうから速度計ったら30Mbps以下だった 2曲目のときにv6プラスで200Mbpsで繋ぎ直したら見られたよ 家族が帰ってきたから止めたけど アーカアイブは十数MbpsあればHD画質でも見られるけど 生中継って5、60Mbps以上ないと画質下げても 止まったりするイメージがある : [sage] 2018/11/15(木) 07:01:40.07 第9に飽きてるなら他にも飽きてるのは山ほどあるだろうよ : [sage] 2018/11/15(木) 09:01:52.75:8z6vPkdK みんなが知らない曲聴いてる俺かっこいいみたいな : [sage] 2018/11/15(木) 16:06:56.90:oWHN1o1b そんなんだから契約社員なんだよ : [] 2018/11/15(木) 16:55:10.52:qhs7gxeD まあ、演奏しているオーケストラをも感動させてしまう指揮者なんて今はいないからなあ : [sage] 2018/11/15(木) 17:56:18.85:n28Wed/m なんか急にバルビローリのマラ9が聴きたくなってきた : [sage] 2018/11/15(木) 20:01:47.38:f0Yg8DYi 演奏者が良い気分なのかどうかと実際の演奏が良いかどうかは別という好サンプル : [] 2018/11/15(木) 20:42:44.06:ae1pLgeV ラトルは団員が上手すぎて辛かった、と語っているからね。 : [sage] 2018/11/15(木) 21:28:36.68:f0Yg8DYi 流れが読めないc9-は黙ってな : [sage] 2018/11/16(金) 00:02:24.66:rQTb2Nh2 急に俺の中でラトル株が急上昇した : [sage] 2018/11/16(金) 12:36:00.82:JrbVYw/F ラトルがベルリンフィルはわがまま集団みたいに言ってなかったっけ?w よく言えば丁々発止という感じだったんですかね : [] 2018/11/16(金) 12:58:13.67:NHQFsRwi 樫本大進も同じようなことを言っていたよ、NHKの番組で。 : [] 2018/11/16(金) 23:57:28.37:J4yCtlCb 何が樫本だwwwwwwwwwwwwwwww ソロでは才能の限界を感じたヘタクソだろwwwwwwwwwwwwwwww オケの一員になってる時点で、一流ではないwwwwwwwwwwwwwwww もう、音楽人生は回復できない不名誉wwwwwwwwwwwwwwww な、ま、才能の次元が全然違うが、ハイフェッツが団員になるかよwwwwwwwwwwwwwwww そうだな、コイツも、いわゆる「ハイフェッツ症候群」なのかもなwwwwwwwwwwwwwwww : [] 2018/11/17(土) 00:34:24.80:gnz59cSS 樫本はいつまでBPhにいてくれるかねぇ とりあえずペトレンコ政権の間は定着してくれると嬉しいが : [] 2018/11/17(土) 00:46:14.71:KQrJYDyI 樫本って、オマエラみたいな音楽やマーケティング手法に無知のバカ日本人を集客するために採用しただけの価値しかねえんだよwwwwwwwwwwwwwww まともな日本人なら、大体は、事実を理解してるから、裏で冷笑してるわwwwwwwwwwwwwwww ウィーンの小澤と同じかwwwwwwwwwwwwwww アメリカの名門ビジネススクールも同じ、人間を見てねえの、中央省庁の推薦or民間なら所属の民間企業の規模だけ見て合格させてんのwwwwwwwwwwwwwww 個人なんかみてねーよ、だから名門大のMBAでもPhdでも、バカでも取得できるwwwwwwwwwwwwwww つっても、オマエラみたいな低次元バカじゃ、そういう団体の構成員にもなれねえだろうがなwwwwwwwwwwwwwww 世の中は、資本主義だwwwwwwwwwwwwwww 覚えとけwwwwwwwwwwwwwww : [sage] 2018/11/17(土) 00:53:56.44:q4DLUEwz ニルソンはワーグナーみたいに、ベートヴェンとは違う時代のを歌うソプラノ歌手だからね。 当時はベートーヴェンもワーグナーの版を使ったりと、ワーグナー風のベートーヴェンが持て囃されてたからそうなる。 例えて言うならベートーヴェンの時代はフィギュアスケート ワーグナーの時代はスピードスケート 軽やかに滑るフィギュア女子スケートのメニューを見て、 太い太ももを持ったスピードスケート女子選手が難しいと言ってるのと同じぐらい変な話。 ライト級とヘビー級みたいな感じ。同じソプラノでもそれ位全然違う種類の曲だから。 : [sage] 2018/11/17(土) 01:55:46.83:ZjbmrRqM wwwww 毎回キミおもしろいねえ 笑わせてくれるわ いろんなスレに出没するけどw 全音ピースの難易度がどうたらとか、ワロタワww : [] 2018/11/17(土) 09:28:09.48:KNucIjtW 過疎スレでむきになってる人がいるので そっとあげておきます : [sage] 2018/11/29(木) 18:47:30.81:BB6BNUM5 前スレに次回ベルリンフィルが来日した時に福岡公演が決まってるというような書き込みがあったけど、 11/27 ミュンヘンフィル福岡公演でまたもフラブラ同様のハプニングといえる酷いフライング拍手があった。 ブルックナー9番 において最後の音が完全に消えないうちに拍手始めるバカな客がいて、それにつられて拍手をしてしまう聴衆が多数いてコンサートが台無し。 指揮者のゲルギエフはこの最中もじっと忍耐強くタクトを下ろすことなくフライング拍手が静まるのを待っていたけど、 それまでの熱演が瞬時に醒めてしまいホール内の雰囲気が最悪。 カーテンコールは当然盛り上がらずアンコールももちろん無しで終了。 相変わらずこんな無教養で低レベルな酷い聴衆がいる福岡に本当にベルリンフィルが行くのか? 低レベルな聴衆だらけの福岡なんかでコンサート開催するよりはもっとまともな聴衆がいる別な都市でやったほうがいいと思うけどな。 本当に福岡の低レベル過ぎる無教養な聴衆には驚き呆れた。 福岡マジ最悪! ベルリンフィルのコンサートを開催する資格無し! : [sage] 2018/11/29(木) 19:37:30.34:nk8Slszt 外来オケを聴くんだったら福岡よりも台湾に行ったらいいよ。 少なくとも聴衆のマナーで言えば、福岡の数百倍質が良い。 : [] 2018/11/30(金) 02:03:22.96:shOoFYPC 心配するな 世界一というプライドが保てて要求どおりのギャラがもらえればベルリンフィルはどんな聴衆でも気にしないよ : [] 2018/11/30(金) 11:44:13.47:QDWtdb2k 19‘ 11/16 ベルリンフィル福岡公演、指揮者、プログラム確定。年明け早々にもテレビ西日本より アナウンスがある。 : [sage] 2018/11/30(金) 12:36:41.98:RP+9sc1b またテレ西の案内係が演奏中に歩き回って靴を投げつけられそれになるのか : [sage] 2018/11/30(金) 16:37:21.84:LImgf2j2 メータ? : [] 2018/11/30(金) 19:15:20.62:JO8L96p+ 大丈夫か! 正気か! : [sage] 2018/12/01(土) 02:12:29.41:LHLG6U7t ベルリンフィルもフラブラやられてすっかり汚れてしまうな : [] 2018/12/01(土) 14:37:34.24:ejO3oUwy ベルリンフィルはフラブラ野郎だらけの福岡に出稼ぎに行くのか! 金の亡者というべきか、落ちぶれたというべきか、、 金稼げればどこでもいいんだろうな : [sage] 2018/12/01(土) 20:52:58.93:m2YltJdJ そりゃ中国ツアーをやる時点でお察し : [] 2018/12/03(月) 23:31:45.38:bHRWMu5k NHK教育を見て56494倍賢くラ・カンパネラ ttp://nhk2.5ch.net/test/read.cgi/liveetv/1543845779/ : [] 2018/12/04(火) 00:09:25.75:4+sD90k3 見方が偏ってませんか? : [sage] 2018/12/04(火) 06:45:24.18:4ua5h3F8 福岡なんてフラブラにフラ拍手でヒドスギだからそうみられるのも仕方ないと思うよ : [sage] 2018/12/04(火) 07:42:41.54:YGaKnvtJ 偏ってない。でももしかしたら、金稼ぎというより未開の人々に布教するような社会貢献だと位置付けてるのかもしれない。 : [sage] 2018/12/04(火) 09:05:54.86:21c2Dvib 社会貢献だったら無料とまではいかなくても高いギャラ取るなよという : [sage] 2018/12/04(火) 09:10:19.43:dIwkzNcy 芸術にはお金がかかるという事も未開の人には教えてあげないといかん。 躾けだな。 : [sage] 2018/12/04(火) 16:06:08.53:ChyED2gY で、結局何がしたいの 社会貢献?芸術活動? : [sage] 2018/12/04(火) 17:04:35.44:4ua5h3F8 市場開拓に決まってるでしょ 今の時代、お金のため以外に何があると言うの? : [] 2018/12/04(火) 20:37:44.64:9HuLeuHG まあねえ : [] 2018/12/05(水) 22:28:44.28:U9BykHGX 来年来るの? ペトレンコと来てほしいな : [] 2018/12/07(金) 15:00:12.76:Fhmw1/UW 川崎はメータで11月9日だね ttp://jump.5ch.net/?https://www.kawasaki-sym-hall.jp/news/detail.php?id=1033 : [] 2018/12/07(金) 21:09:35.17:hm7asQzd 何?メータ? ペトレンコどうしたんだ : [] 2018/12/07(金) 21:24:03.82:Mbp4wi18 それウィーンフィルだろ : [sage] 2018/12/07(金) 22:07:51.20:OZh8I1+W え、ペトレンコ来ないの?! ツアーはしない契約になってるのかな? : [sage] 2018/12/07(金) 22:12:31.97:OZh8I1+W 川崎は9日じゃなくて、11月19日だね メータでドン・キホーテと英雄 : [] 2018/12/07(金) 22:16:07.61:hm7asQzd いや違うよく見てみろ ベルリンフィルはメータだ : [sage] 2018/12/07(金) 22:36:07.92:ubw93NpR よっしゃー ぺトレンコよりメータで良いわ。 : [sage] 2018/12/07(金) 22:36:29.16:ubw93NpR しかも英雄って最高だわ : [] 2018/12/07(金) 22:45:02.97:hm7asQzd 謎だよなあ ツアーしない契約するくらいなら音楽監督にならないほしいかなあ 真相はわからないけど : [sage] 2018/12/07(金) 22:54:27.36:FuQgWlic だから言っただろ。 来年メータと日本に来るって。 何ヶ月か前にここに書いたら散々バカにされたが。 : [sage] 2018/12/07(金) 22:57:26.86:OZh8I1+W バイエルン国立歌劇場との契約が残っていれば、 終わるまでツアーよりもオペラ優先なのかもしれないね。 : [] 2018/12/07(金) 23:02:33.03:Mbp4wi18 ほんとだったすまん : [] 2018/12/07(金) 23:29:09.04:0/1OAoPG ペトレンコが来なくてガッカリ 病身指揮者が本当に振るのか右往左往するのもウンザリ : [] 2018/12/08(土) 00:10:01.25:6KvFFLtn 予言(といっていいのか)的中スゴいわ : [sage] 2018/12/08(土) 02:28:21.05:QBL56ZGJ 彼はきっと未来から、現代の音楽を録音する為に きたジョン・タイターなんだよ。 : [sage] 2018/12/08(土) 08:22:58.64:jRA7qWOT 相変わらずの駄文にコピペが加わったんだな : [] 2018/12/08(土) 09:13:23.75:PfJ+CreJ ですでに書いてあった : [sage] 2018/12/08(土) 09:28:18.88:DbJ7LhHp >ペトレンコが来なくてガッカリ >病身指揮者が本当に振るのか右往左往するのもウンザリ まあ、(大きな声でいえないが)同感だな 今の小澤やメータは(楽員も聴衆も)振れるだけでありがたい それは無事に振れるかリスクがある、ということでもある 健康面の不安が大きい : [sage] 2018/12/08(土) 14:42:12.68:GIDhRRVh ペトレンコは20年までバイエルンGMDと兼務だから長期ツアーは不可能でしょ この前の日本抜きアジアツアーもドゥダメルだったし そもそもベルリン決定した後にバイエルンの契約延長決めたり、ベルリンにそれほど専念するつもりもないのでは? こっちもペトレンコに別にこだわるつもりもないが流石にメータはw それこそヤンソンスの代わりのメータの代わりに今度はヤンソンスとか : [sage] 2018/12/08(土) 15:38:10.83:EMvTZhJR そっちのほうが遥かにいいなw : [sage] 2018/12/08(土) 18:04:10.34:TcL8FfmO メータが来年も壮健だとは到底思えないけどなあ。 プログラム的にはティーレマンやブロムシュテットが交代しても全然OKだろうけど 前者は次期監督になれずにむくれているから無理。 後者はN響とのダブルブッキングになるから無理。 ハイティンクも最近の様子を見れば来日は困難だろうし。 : [sage] 2018/12/08(土) 19:19:30.44:gMJ9Vfe3 20年前にヤンソンスベルリンフィル行ったわ。アバド倒れた時の保険だったんでしょうが。 : [sage] 2018/12/08(土) 19:21:32.60:f0wR1ep7 メータ降板により急遽 佐渡裕指揮ベルリンフィルハーモニー 小林研一郎指揮ベルリンフィルハーモニー 山田和樹指揮ベルリンフィルハーモニー 川瀬賢太郎指揮ベルリンフィルハーモニー 選ぶならどれ?w : [] 2018/12/08(土) 20:14:52.56:qk3iDHIk 大友直人指揮ベルリンフィルハーモニー : [sage] 2018/12/08(土) 20:23:59.70:+LCTxD89 佐渡 : [sage] 2018/12/08(土) 20:27:14.13:uYcRiAQd あの時、トリスタンとイゾルデについては、アバドにもしものことがあった時の為にハーディングが控えていたみたいよ。あくまで当時の噂でソースは無いけど。 : [sage] 2018/12/08(土) 20:27:50.22:uYcRiAQd への間違い。 : [sage] 2018/12/08(土) 20:58:34.94:SwptFYaJ 川瀬 : [] 2018/12/08(土) 21:36:14.66:KPSoXJcb 佐渡はないな コバケンでいいや : [] 2018/12/08(土) 22:04:17.69:xJ/vUkYm アジア系ならミュン・フム、ロン・ユー、ギルバートあたりでしょう。 : [] 2018/12/08(土) 22:05:19.41:xJ/vUkYm アジア系ならミュン・フム、ロン・ユー、ギルバートあたりでしょう。 : [] 2018/12/08(土) 22:38:10.19:hNLSai7e 来年4月の「オテロ」、ガッティ降板でメータ代役て どんだけメータに頼るのか : [] 2018/12/08(土) 22:45:39.98:SzLwycGR 頼るというか治療がどうなるかわからなかったから スケジュールを空けておいたんだろうな。 足腰は弱って痩せてたけど、治療はうまくいったんだろう。 あとはリハビリすればよくなるのでは。 : [sage] 2018/12/09(日) 02:40:21.15:8b+D8szE メータはヨガの熟達者だから回復するのは早いのではないかと思う : [sage] 2018/12/09(日) 05:52:19.45:kkgVtrL2 バイエルン延長はしたけどベルリンと重なるのは 2019-2020シーズンだけだよ 世界中飛び回ってる人でもないし : [] 2018/12/10(月) 00:28:49.77:JtKDi2L9 復活祭音楽祭の「オテロ」もガッティの代役がメータ。識者に聞きたいのだが これ演奏会形式なの?アダム・フィッシャーの追っかけとか言うブログに そう書いてあったけど。これまではちゃんとしたオペラ上演だよね。「トスカ」 なんかBRにもなっている。知ったかぶりのブログも困るよね。 : [sage] 2018/12/10(月) 00:46:23.29:gy9KTHTn 俺が今年福岡で観たベルリン交響楽団は別団体だと今日ここ見て初めて知ったわw ワールドカップドイツ惨敗の翌日にも関わらず頑張ってくれていたな… 選曲も冗談みたいにベタベタのベタだったし今思えば料金も安かったしな : [sage] 2018/12/10(月) 01:08:59.00:QAa0E2wf 6月頃にベルリンでベルリン交響楽団を聞いたババアが、 自分が聞いたのはベルリンフィルだと言い張ってたバカな書き込みがあったよな。 : [sage] 2018/12/10(月) 09:43:58.36:madTvh4s 今ならBPOよか良いんじゃないの : [sage] 2018/12/10(月) 10:09:40.45:XDIRWSXw 亡き王女のためのパヴァーヌ モルダウ 皇帝 運命って ベタってもんじゃないなw 嫌いじゃないけど(笑) : [sage] 2018/12/10(月) 10:17:19.97:FFvwnOcH 現代曲プラグラムよりはお金払いたくなる : [] 2018/12/10(月) 11:04:30.72:uj8Wxxzd BPO福岡公演のプログラムが決定しましたので、お知らせします。 皆様のご期待にお応えして「ブルックナーの8番」のみです。演奏終わったら、空港直行です。 福岡シンフォニーホールは福岡空港、博多駅ともに地下鉄と繋がっており大変便利です。 全国の皆様のご来場をお待ちしております。タクトはマエストロズービン・メータが振ります。 : [sage] 2018/12/10(月) 11:19:15.79:/ioyyRVa 来場者には両手拘束しといてほしいな。 : [sage] 2018/12/10(月) 12:05:03.09:lQwIjCZA 猿轡も必須だろw : [sage] 2018/12/11(火) 03:06:12.63:JMM6zj6N はいフラブラ確定w ティーレマン&ミュンヘンフィル福岡公演で酷いフラブラがあった時もブルックナー8番だったのに、 今度はベルリンフィルでブルックナー8番とは、いったい福岡の人間は何を考えてるの? 低能バカもいいとこだww 福岡のバカ聴衆こんどはベルリンフィルのブルックナー8番で再びフラブラやるのは確実www こんなリスクたっぷりのコンサートに誰が遠征してまで聴きに行くと思ってるの? 福岡の人間マジ低能バカの集団だなwwww : [sage] 2018/12/11(火) 03:23:09.85:6Bif/ocL 君の駄文も大概だけどな : [sage] 2018/12/11(火) 03:25:44.84:JMM6zj6N 君の駄文にはかなわないよ : [sage] 2018/12/11(火) 11:10:10.93:PwF/m1IQ 来年の話だけどフライングで盛大に草生やしてみましたwwwwww : [sage] 2018/12/11(火) 11:42:11.86:9VRGeICx 来年もフラブラに命を輝かせるぜ! : [sage] 2018/12/11(火) 12:17:21.46:hTFkJWdl 東京にすんでるけど福岡なんて成田空港よりも近く感じるよ? 八王子よりもちょっと遠いぐらい? 遠征とか大げさすぎ 田舎に住んでる人の感覚ってほんとへん : [sage] 2018/12/11(火) 14:18:04.62:GMOoLplE 他のジャンルのファンを見てると新幹線で大阪までは気楽だけど 飛行機で福岡はハードルが高いみたいだ パックツアーなら大阪も福岡も料金は大差ないんだけどね : [sage] 2018/12/11(火) 14:22:20.44:mn8bh9If お前のほうがキチガイに見えるけどな 昔のことを何度も書きこんで病人そのものだよ : [sage] 2018/12/11(火) 14:47:52.29:ZlIRy7gh 話聞くに「遠征」組は日帰りしてるみたいなんだな。演奏聴いて大阪は日帰りできるけど、福岡は無理なんじゃね? : [sage] 2018/12/11(火) 14:57:07.51:nrRaFn8s たぶん、自家用ジェット持ってるんだよ。 ネットならいくらでも言えるし : [sage] 2018/12/11(火) 15:03:29.91:y+ywqCWE 誰がそんな話をしているの? : [sage] 2018/12/11(火) 15:04:18.91:y+ywqCWE 即レス! : [sage] 2018/12/11(火) 15:05:01.90:1vFK5U4m そうだろうな。 : [sage] 2018/12/11(火) 16:03:57.05:wplkv0Ms マチネなら福岡は余裕で日帰り圏内だよ いつもそうしてる : [] 2018/12/11(火) 19:01:24.76:bnnHW07V おまえ九州スレにも書き込んでただろ ティーレマンで反省せずゲルギエフでもやらかしたところに ベルリンフィルも来てブルックナーをやるとなれば言われて当たり前だ 昔の話でもなんでもない 言われたくなかったらフラブラフラ拍手を何とかしろよ : [sage] 2018/12/11(火) 19:27:39.57:U3CahUy5 そのフラブラ野郎を誰も注意できないのなら 最後の余韻以外を楽しむしかないんじゃないの もっと愚痴りたいなら来日スレあたりでどうぞ : [sage] 2018/12/11(火) 20:58:29.28:mn8bh9If 今回のはフラ拍手だろ? そんなのウィーンフィルのサントリー公演でもあることだし何も福岡に限った話じゃない。 確かにティーレマンのブル8は自分もアクロスで聴いたけどあのフラブラは本当に腹が立ったよ。 ティーレマンもミュンヘンフィルの方々もほんと怒ってるのが見て取れたし失礼で 申し訳ない気分になった。 : [sage] 2018/12/11(火) 21:48:33.83:snGX7Rze ブルックナーの9番でフラ拍手ならいいというのもよくわからんな 何が問題なのか理解してないように見えるが : [] 2018/12/11(火) 21:49:20.20:Wx2mLaCG 最近はウイーンやベルリンでも同じ現象がありますよ。ティーレマンとBPOで 「悲愴」の3楽章で盛大な拍手。演奏者はそんなことに腹を立てていてはやって いけません。 : [sage] 2018/12/11(火) 21:53:30.63:ujNZZuKN そこで拍手されるくらい間を開ける方が悪い アタッカで突っ切る体力をつけましょう : [sage] 2018/12/12(水) 07:41:19.14:gZ05aau1 なぁ、マジで何人かで行って、手分けしてフラブラー特定しねぇか? 徹底的に晒したい : [] 2018/12/12(水) 08:40:07.75:+gpv6Qdy 値段高杉 ttp://jump.5ch.net/?https://www.fujitv.co.jp/events/berlin-phil/ : [sage] 2018/12/12(水) 09:45:32.08:4Skw3RGu チャイコフスキー存命中からの慣習と無知によるフライングを同列に語って恥ずかしくないですか? : [sage] 2018/12/12(水) 10:09:09.76:1T4FjNLO 福岡は無知で無教養な奴が多スギだな : [sage] 2018/12/12(水) 10:23:31.24:HaYNOlyP フジがフェルメール展やってるけど、美術館の特別展って1600円~1800円位が相場なのに、当日券2700円、前売り2500円w ベルリンフィルファンが気の毒 : [sage] 2018/12/12(水) 17:23:03.67:f5W3mA24 そうだな 多分お前レベルの白痴がわんさかいるんだろうな : [] 2018/12/12(水) 21:30:32.89:JiaAZDbt おいおい、やめようよ 福岡のミュンヘンフィルでフラブラしたのそのバカひとりだけだろう? 一斉にやったならわかるが、ただひとりのバカのおかげで全体を非難しても 仕方がない : [] 2018/12/12(水) 23:00:33.42:/6X5LVL3 東京の人で、プログラムAとBを2回ずつ聴きたい人いますか? : [sage] 2018/12/12(水) 23:17:46.61:NbzsHqjL ウィーンフィルなら行く : [sage] 2018/12/13(木) 16:46:25.19:kCiASVy8 メータ今年のバイエルンでさえヨロヨロで弱りすぎてて心配になったのに大丈夫かね 代役候補は早めに確保しとくんだろうけど : [sage] 2018/12/15(土) 13:02:59.73:4jfGYxQA Rシュトラウスのドン・キホーテって、そんな演奏する程の曲じゃないと思うけどなぁ。 : [] 2018/12/15(土) 15:39:00.29:kSuAbaj+ 同意 悪くはないけど、それほど面白い曲でもない : [sage] 2018/12/15(土) 15:56:18.24:V9s3cvrG ツァラトゥストラとか英雄の生涯がよかった。 : [sage] 2018/12/15(土) 16:17:00.59:9N1jbbx+ ドンキホーテいいな 死と浄化でもよかった : [] 2018/12/15(土) 16:20:50.17:5Tc3ZZVV それよりも、ほんとにメータで大丈夫なの? : [sage] 2018/12/15(土) 16:33:46.31:ALw4O/z8 確かにあまり好きじゃない 死と変容辺りがよかった : [sage] 2018/12/15(土) 16:45:05.17:9N1jbbx+ ドンキホーテ最後泣けるじゃないか : [sage] 2018/12/15(土) 17:10:32.91:9urslFQ6 良くて五分五分くらいだろうな そもそもメータと契約したのはウィーンフィルと来てた元気な頃だったろうし 病気とはいえたった2年であんなに人が変わったように衰えるとは当時は誰も思わなかっただろう メータの代役でペトレンコというウルトラCに期待するのは無茶だろうか? : [sage] 2018/12/15(土) 17:45:13.17:Ehiu1/rl 今秋のメータはガンの治療が一段落して間がなく、 脚の筋肉が落ちて下半身が衰えてたんだろう 来年にかけて筋肉戻して今年より良くなるって算段なんだろう本人サイドは ガッティの代わりに春にオペラの代役まで受けてるし : [] 2018/12/15(土) 17:55:00.53:laErRYqa 本来はペトレンコと来るべきで代役という表現は変だわな ペトレンコが来なかった理由の方が気になる : [sage] 2018/12/15(土) 17:57:40.92:9N1jbbx+ 日本が嫌いなんじゃね : [sage] 2018/12/15(土) 18:07:45.45:sGwoMvAB ペトレンコは2019-20シーズンはまだバイエルンと兼任だから長期ツアーは入れられなかったのでは? : [sage] 2018/12/15(土) 18:47:16.67:8q+PzODJ ♪ドンドンドン ドンキ ドン・キホーテ♪ : [sage] 2018/12/15(土) 18:51:55.82:Pts9f9LB 晩年のカラヤンが来日するというので楽しみにチケット買ったら急病によりピンチヒッター小澤 がっかりしながらも聴きに行ったら変更された演目の英雄の生涯が白眉の名演 今でもあの時の感動が胸に刻まれておりますよ : [sage] 2018/12/15(土) 20:03:26.92:blSeqyhu ベルリンコンツェルトハウスみたいに意地でも首席と来ないオケもあるけどなw ノット時代のバンベルクとかも : [sage] 2018/12/15(土) 20:38:02.50:RrhK3UIt ノットバンベルクが来てでブラームスチクルスやったよ : [sage] 2018/12/15(土) 20:41:18.76:vgVcozdX ドン・キホーテ、ドン・キホーテ、君は俺さー。 : [sage] 2018/12/16(日) 12:39:10.47:h/aS+4XK このスレで話題のキロル・ペコレンタていったい何者なんです? 検索してもぜんぜんヒットしないよ? : [sage] 2018/12/16(日) 14:35:32.70:oUZ2YwYl Googleで検索してるからじゃない? Geegloじゃないとヒットしないよ : [sage] 2018/12/16(日) 16:31:51.89:02p2vKEG 意味が判らん : [] 2018/12/16(日) 17:53:38.01:C9TAyG8M そういえばロンドン響って今回こそラトルで来たけど、それまではゲルギエフというより ハイティンクやハーディングやいろいろな指揮者で来てたな : [] 2018/12/18(火) 08:40:21.12:ciFMCdfq 弦の連中は、飛行機の持ち運びや気候の違いが嫌で、一番の楽器は持って来ない。 本当の音を聴きたければ、フィルハーモニー・ホールに行くしかない。 : [] 2018/12/18(火) 09:00:04.77:T8bYscXH と、まことしやかな嘘を言う。 : [sage] 2018/12/18(火) 12:54:13.99:ULthnVeR コリン・デイヴィス が思い出深い : [sage] 2018/12/18(火) 23:43:57.07:btf3GGuQ 聞いてないけど、チェリビダッケで来た時もあったんじゃなかったっけ。 : [sage] 2018/12/19(水) 00:19:23.38:GB/iij+q チェリビダッケ&ミュンヘンPOのブル6至高だったな ナマで聴くことが出来てよかった : [sage] 2018/12/19(水) 08:33:33.75:+/eIeo7t チェリビダッケはブル6を日本ではやってないけど、どこで聴いたの? ミュンヘン? : [sage] 2018/12/19(水) 09:05:45.97:GB/iij+q いや…サントリーホール…だった…ような記憶が… : [sage] 2018/12/19(水) 09:12:27.73:JZni6BlM 1986 ミュンヘン・フィルハーモニー 10月11日:聖徳学園大学記念講堂 シューマン/交響曲第4番 ムソルグスキー/展覧会の絵 10月12日:札幌厚生年金会館 ベートーヴェン/コリオラン、序曲 シューマン/交響曲第4番 ムソルグスキー/展覧会の絵 10月13日:神奈川県民ホール シューマン/交響曲第4番 ムソルグスキー/展覧会の絵 10月14日:昭和女子大人見記念講堂 シューマン/交響曲第4番 ムソルグスキー/展覧会の絵 10月15日:東京文化会館 ロッシーニ/どろぼうかささぎ、序曲 Rシュトラウス/死と変容 ブラームス/交響曲第4番 10月17日:フェスティバルホール シューマン/交響曲第4番 ムソルグスキー/展覧会の絵 : [sage] 2018/12/19(水) 09:13:04.57:JZni6BlM 10月18日:吹田金蘭短期大学 シューマン/交響曲第4番 ムソルグスキー/展覧会の絵 10月20日:福井文化会館 ロッシーニ/どろぼうかささぎ、序曲 Rシュトラウス/死と変容 ブラームス/交響曲第4番 10月21日:名古屋市民会館 シューマン/交響曲第4番 ムソルグスキー/展覧会の絵 10月22日:サントリーホール ブルックナー/交響曲第5番 ※当初シューマンと「展覧会の絵」は「英雄」と「展覧会の絵」となる予定でした。 : [sage] 2018/12/19(水) 09:13:51.22:JZni6BlM 1990 ミュンヘン・フィルハーモニー 10月4日:フェスティバルホール ブルックナー/交響曲第8番 10月6日:オーチャードホール ブルックナー/交響曲第4番 10月8日:オーチャードホール ブルックナー/交響曲第7番 10月10日:オーチャードホール ブルックナー/交響曲第8番 10月12日:パルテノン多摩 ロッシーニ/どろぼうかささぎ、序曲 Rシュトラウス/ドン・ファン ブラームス/交響曲第4番 10月13日:武蔵野市民文化会館 ブルックナー/交響曲第7番 10月16日:サントリーホール ブルックナー/交響曲第4番 10月18日:サントリーホール ブルックナー/交響曲第7番 10月20日:サントリーホール ブルックナー/交響曲第8番 : [sage] 2018/12/19(水) 09:14:17.07:JZni6BlM 1992 ミュンヘン・フィルハーモニー 10月15日:昭和女子大人見記念講堂 ベルリオーズ/ローマの謝肉祭 シューマン/ピアノ協奏曲(P/アルトゥーロ・ベネデッティ・ミケランジェリ) ベートーヴェン/交響曲第5番 10月16日:昭和女子大人見記念講堂 ベルリオーズ/ローマの謝肉祭 シューマ/ンピアノ協奏曲(P/アルトゥーロ・ベネデッティ・ミケランジェリ) チャイコフスキー/交響曲第5番 : [sage] 2018/12/19(水) 09:14:48.00:JZni6BlM 1993 ミュンヘン・フィルハーモニー 4月15日:東京文化会館 ブルックナー/交響曲第4番 4月17日:シンフォニーホール ハイドン/交響曲第92番 チャイコフスキー/交響曲第6番 4月18日:愛知芸術劇場 ハイドン/交響曲第92番 チャイコフスキー/交響曲第6番 4月20日:シンフォニーホール ブルックナー/交響曲第4番 4月22日:サントリーホール ブルックナー/交響曲第3番 4月24日:サントリーホール ブルックナー/交響曲第4番 4月26日:サントリーホール シューベルト/交響曲第7番「未完成」 ベートーヴェン/交響曲第6番 4月28日:東京芸術劇場 ハイドン/交響曲第92番 チャイコフスキー/交響曲第6番 4月30日:東京芸術劇場 シューベルト/交響曲第7番「未完成」 ベートーヴェン/交響曲第6番 : [] 2018/12/19(水) 23:14:51.59:rJBrn5Q8 キチガイが降臨 : [sage] 2018/12/19(水) 23:56:10.07:0GdHkrNH 耄碌爺さんw ブル6ねえじゃんw : [sage] 2018/12/20(木) 00:04:27.90:vJCNUVlp 曖昧な記憶ですみません。 購入したプログラムを探したのですがどこへしまったものやら見つかりませんでした。 90年(かと思うのですが)のブルックナー演目で6番への差し替えがあったような記憶があります。 : [sage] 2018/12/20(木) 00:09:15.41:146NRhtU チェリビダッケは日本でブル6やってないでしょ 一体どこで聴いたの? DVDで視聴したのを生で聴いたと思い込んで勘違いしてるだけじゃないの? : [sage] 2018/12/20(木) 00:17:46.21:146NRhtU 私はチェリビダッケ&ミュンヘンフィル1990年来日公演の東京でのコンサートを生で全て聴きましたが、 ブル6への変更なんてなかったですよ。 チェリビダッケが日本で演奏したブルックナー交響曲は3、4、5、7、8 が全てです。 予定されていて変更となって演奏されなかったのは1993年の9番です。 6番は日本では演奏されなかったし予定になったこともありませんよ : [sage] 2018/12/20(木) 00:19:33.28:vJCNUVlp ブル6を生で聴いてすっかり虜になってコンサートから幾日もしないうちにオルフェオのサヴァリッシュ盤を買って聴き込んだこの記憶は何なんでしょうなあ? 狐につままれているみたいです(>_<。) : [] 2018/12/20(木) 00:27:42.77:P4xkmP97 ぼくも1986年以降のチェリビダッケは何度も聞いたけど ブル6はやってません : [sage] 2018/12/20(木) 00:29:11.93:146NRhtU あなたの曖昧な記憶はどうでもいいです。 チェリビダッケが日本でブル6を演奏してないのは歴史上の厳然たる事実です。 : [sage] 2018/12/20(木) 00:39:30.28:P4xkmP97 1990年にはまだサヴァリッシュのブル6は発売されてない : [sage] 2018/12/20(木) 00:43:23.23:P4xkmP97 93年にブル9が「田園」に差し替えになったことはある : [sage] 2018/12/20(木) 00:54:44.85:146NRhtU が書いてるように1993年にブル9がベト6「田園」に変更されたのは事実だ。 私もブル9聴きたくてチケット買ったからベト6に変更になった事はよく憶えている。 あなたが聴いたのはベト6「田園」じゃないのか? : [sage] 2018/12/20(木) 01:12:45.32:146NRhtU サヴァリッシュのブル6のCD発売は1984年だったから1990年には普通に売ってたよ。 : [sage] 2018/12/20(木) 09:38:02.80:xnw1+ZrJ チェリビダッケ生で聞けたとかうらやま : [] 2018/12/20(木) 12:38:23.58:uhco8xzY の人気に嫉妬 : [sage] 2018/12/20(木) 13:02:15.59:oQ09O9P8 行ってみたら曲目変更されてて 公的な記録の方は元のままとかはありそう : [] 2018/12/20(木) 22:59:38.85:7K4WHD68 ミュンヘンフィルのスレかと思ったらベルリンフィルのかよ : [sage] 2018/12/21(金) 01:10:58.95:6VomvnzD とが書いてくれた1990年と1993年の記録は正しいよ。 ただの1992年はメインの曲が逆なんだよな 正しくは 1992年 10月15日:昭和女子大人見記念講堂 ベルリオーズ/ローマの謝肉祭 シューマン/ピアノ協奏曲(P/アルトゥーロ・ベネデッティ・ミケランジェリ) チャイコフスキー/交響曲第5番 10月16日:昭和女子大人見記念講堂 ベルリオーズ/ローマの謝肉祭 シューマ/ンピアノ協奏曲(P/アルトゥーロ・ベネデッティ・ミケランジェリ) ベートーヴェン/交響曲第5番 : [sage] 2018/12/21(金) 01:13:21.71:7FZ2v2Wi チェリビダッケのブルックナーの6番は、NHKのBSで見た記憶がある。 たしか90年代だったと思う。 さんは、テレビ放送と実演の記憶が混同したんじゃないかにゃ。 : [] 2018/12/21(金) 02:34:39.44:Y+2wuYUr このミケのコンチェルト行ったな ベト1の記憶だったがシューマンだったのか 確かミケが機嫌悪くて何かに文句言ってたのをチェリが軽く聞き流して諭していた この二人は本当に仲いいんだなってホッコリしたのを憶えている : [sage] 2018/12/22(土) 00:55:05.56:FSIMpNXS おいおいさん 回答ないけど、どうなってるの 勘違いしてるの思い出した? : [sage] 2018/12/22(土) 00:57:58.77:lVisOAoG が当たってそう : [sage] 2018/12/22(土) 08:22:06.08:idNssnsj そっとしておくほうがいいと思うんだが、ベルリン・フィルだから。 : [sage] 2018/12/22(土) 08:44:41.69:idNssnsj 不思議な事を色々楽しめるのはベルリン・フィルならではですよ。 : [] 2018/12/23(日) 11:01:06.19:8BUT/Tk7 最近の演奏から10年ずつ遡りながらカラヤンまであらためて聴いてみた。 もちろん録音や指揮者によって音が変わるのは承知しているが、カラヤン時代のあの 豊潤でありながら渋さのある音が懐かしい。最近はベルリンフィルもウィーンフィルも 音の方向性が似てきてしまったね。時代が演奏スタイルや音を作っていくのは致し方 ないが、なんとなく残念。 : [sage] 2018/12/23(日) 17:04:49.72:6AuYG+j8 ベートーヴェンもブラームスも大編成でやるのは稀だからねえ。 : [sage] 2018/12/23(日) 19:13:19.74:CwQ4zmlX カラヤン時代でなければという人は、まだまだ多いね。 個人的には、カラヤン時代のベルリン・フィルの音は 熱演していてもどこか冷たさを感じ、好きになれない。 : [] 2018/12/23(日) 20:07:34.67:Vr9B5YNJ 現代オケの演奏だから必ずしも作曲家が生きた時代の奏法にしろとは言わないけど カラヤン時代のベトやブラを本人が聴いたらびっくりだろうな モツですら大編成だからな : [] 2018/12/23(日) 20:42:32.68:KtNdrX3/ モーツァルトは自作の曲を大編成でやりたかった。 「モーツァルトの手紙」(吉田秀和訳)にある。 35番ハフナーについて「本当は200人くらいで演奏したい」 ベトはともかくブラはベトよりずっとモダンだから大編成でも問題ない。 ノリントンがN響で前半ベト、後半ブラをやったとき 人数も楽器(ティンパニなど)も大幅に変えていた : [sage] 2018/12/25(火) 16:57:01.43:JsLPHr6L ベートーヴェンみたいな革新的な作曲家が小編成に甘んじてたは思えないなw 使えるなら音がでかくて音程も正確な現代楽器を使ってただろう。 ブラームスにしても当時はライバルのワーグナーは「指環」なんか百人超える大編成でやってた時代だからやれるものなら大オーケストラを使っただろう。 : [] 2018/12/25(火) 18:16:59.57:+F6Fc0LY 音程がどうのいうけどそもそも当時平均律すら存在しないんだが : [] 2018/12/25(火) 18:18:50.73:+F6Fc0LY ごめん間違えた 平均律を使ったオーケストラすら、ね : [] 2018/12/26(水) 11:04:25.97:TcLSsq5j デジタルのチケット1年分買ったからアーカイブにある名演教えてください : [sage] 2018/12/26(水) 20:23:59.96:LtxCk4TI 個人的趣味で ラトルのエニグマ変奏曲 ハーディングのシューマン2番 ソヒエフの展覧会の絵 : [sage] 2018/12/27(木) 03:29:00.26:N/SHEU5O ありがとうございます 聴いてみます : [] 2018/12/28(金) 07:31:35.67:Ol861Ea8 カラヤン亡きあとのBPOの衰退ぶりは目を覆うほどのひどさ アバドなんていうヘボを選んだことが転落の始まりだった : [sage] 2018/12/28(金) 08:00:45.70:q0T4P/0j でも、マゼールだともっと酷くなってたんじゃないかな? カラヤンの晩年ですら、オケ<指揮者が指揮者<オケみたいに力関係が逆転してたし、 誰がやっても維持は出来なかったと思うけどな。 : [sage] 2018/12/28(金) 10:50:23.26:NAlxCIlw カラヤン色に染まってたbpoを継ぐのは誰でも難しかったろうよ : [] 2018/12/28(金) 12:10:11.80:ffVVGL/B なんでアバドでなければマゼールだったらとなるのか 投票で上位(暫定1位)だったのはハイティンク : [sage] 2018/12/28(金) 12:18:28.97:LjDZ7Mpx ハイティンクは無理だろ。他の音楽監督やってたし。 : [sage] 2018/12/28(金) 12:26:06.67:ffVVGL/B お前の意見で決まりませんよ 笑 楽員の投票でマゼールよりハイティンクだったのね 他の音楽監督やってるからベルリンが指名しても無理だって? それも初耳だな 結局何も内容が無い : [sage] 2018/12/28(金) 12:28:45.06:19AoSAl3 変なバカが登場したな。他との契約があるから無理だろ。 マゼールは本人もやりたがってたから、マゼールって挙げる方が俺も当然と思う。 : [sage] 2018/12/28(金) 12:35:26.75:NAlxCIlw マゼール、外れたときめちゃくちゃ落ち込んでたもんね : [sage] 2018/12/28(金) 12:41:05.32:ffVVGL/B お前はカラヤンの掛け持ちも知らないんだな なんで帝王と呼ばれたんだろうね~ アバド、ラトル、ペトレンコはみな浪人だったのか? またハズレばっかり マゼールがやりたがっていただけは正解 : [] 2018/12/28(金) 17:07:04.66:+q0hqB4C マゼールはユダヤ人だったからベルリン・フィルも拒否したんだ そんなことも知らないバカが大杉 : [] 2018/12/28(金) 17:35:07.11:5MVb0Qb+ キリル・ペトレンコもユダヤ系なんだが… : [] 2018/12/28(金) 18:09:28.01:wVjZhgFm アバドもラトルも、 : [] 2018/12/28(金) 18:55:50.08:lETnJU6s サイモンてユダヤ系の名前だよね。 : [sage] 2018/12/28(金) 19:07:56.64:VYQyOif0 音楽で仕事できるのはユダヤ系だけだ : [sage] 2018/12/29(土) 04:12:26.48:YBkDL8Sr ニキシュもユダヤ系だったからな : [] 2018/12/29(土) 14:25:08.02:lnfp7jck 何故普通のサイトでウィーンは買えるのにベルリンは絶対手にはいらないんでしょう? : [] 2018/12/29(土) 15:29:42.34:xDpYfxhJ メータやバレンボイムは昔からユダヤ系で知られていたが アバドやラトルもそうなの? 初耳だわ : [] 2018/12/29(土) 17:12:49.48:Jy6JAk7A 何をもって衰退というのかね よくわからん : [sage] 2018/12/29(土) 17:22:49.86:n6qHC2XQ メータはゾロアスター教徒の家系 アバドは父方はミラノの名門音楽家家系(アラブ系の血が入ってるらしい)、母方はシチリア どちらもユダヤ人ではない サイモンは家名がそうなら多分ユダヤ系だが、個人名は誰にでもつける : [] 2018/12/29(土) 17:29:42.55:CuCIg90I 生粋のアングロサクソンが子供にサイモンと名付けるかねえ? どんなもんでしょう。 : [sage] 2018/12/29(土) 17:46:26.42:4dotyf3D 親が変わり者なら付けそう : [] 2018/12/29(土) 17:51:32.14:RQW8KT93 ベルリン フィルハーモニー管弦楽団 指揮 アンドリス ネルソンス。 NELSONS. マーラー 交響曲第二番 復活。 ソプラノ CROWE アルト RONBERGER. マーラーはどうも苦手ですが 指揮者の頑張りもあり 約百分が短く感じた。 ネルソンスはとても身振りが大きく しばしば飛び上がっていた 独唱二人は頑張っていた 合唱も良かったでした。 : [sage] 2018/12/29(土) 18:05:18.55:RQW8KT93 ベルリンフィル 指揮 フィッシャー。 IVAN FISCHER. ドヴォルザーク LEGENDEN fUR ORCHESTER. (オーケストラのための伝説?) HUGO WOLF LIEDER バリトン GERHAHER シューベルト 交響曲第8番。 グレート。 D944 歌曲はよくわからず。グレートは 聴きもので 指揮者の棒に合わせ オーケストラがサッと反応する 快速で澄んだ響き 日本で聞いたラトルとの演奏会も良かったけれど これぞドイツ!!という感じ。 ドヴォルザークも良かった さすが世界一のオーケストラですね。 8割-9割くらいの客の入り。 : [sage] 2018/12/29(土) 18:10:55.47:Ky/VYrww >>607 聖書に出てくる人物(ほとんどユダヤ人)の名前をつける非ユダヤ人の西洋人などいくらでもいますが、常識的な話なので知っていた方が良いですよ 英語名では ジョン(ヨハネ)、ジョンソン(ヨハネの息子) ピーター(ペトロ)、マシュー(マタイ) アブラハム、ジョゼフ サラ、エヴァ、マリア、レイチェル、アンナ、エリザベス 、、、 まあ書ききれませんが これらの各国語の変形があるし 王室含め親が変わり者だらけだね 笑 日本人でも教会員だと聖書からとった名前の人は結構いる : [sage] 2018/12/29(土) 18:30:06.06:Ky/VYrww 逆にユダヤ人でもゲルマン系ラテン系の名前の人がいるな アルバート・アインシュタインのアルバートなんかはゲルマン系統の名前だ : [] 2018/12/29(土) 18:39:37.71:PW0OwSFt オメーら、クソ平民に言っておくwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww クソ平民は、朝鮮人と「並」だから、覚えとけwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww ま、明治に時点で、士族より↑の全人口比は1%だからさwwwwwwwwwwwwwwwwwww オメーらクソ平民は、日本の99%ってことになるかもなwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww ちなみに、最近ニースで見た、天皇の「自らも国民の一人であった皇后」って言葉、そういう意味だwwwwwwwwwwwwwwwwww ま、戦前は、旧華族には選挙権も被選挙権も無かった、そのかわり上院の貴族議員にならなけりゃならなかった、その意味で旧華族は国民(=臣民)ではないwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww 士族は選挙権・被選挙権があった、昭和21年まで戸籍には「士族」の表記があったwwwwwwwwwwwwwwwwwww で、おい、クソ平民、お前ら身の程を弁えろwwwwwwwwwwwwwwwwww ちなみに、NHKを見たが、楽天の創業者・社長は本多忠勝の子孫ってことで辿れば旧華族ってことだがウケタ、それ母方だから、女系だろwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww それを先祖とは言わないwwwwwwwwwwwwwwww あくまで、身分は男系を辿ること、これが常識wwwwwwwwwwwwwwwwwww まさに平民根性wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww ま、悪いのはNHKだろうけどなwwwwwwwwwwwwwwwwwww : [sage] 2018/12/29(土) 18:46:50.52:n6qHC2XQ クラシック音楽を聴いてるような人たちでも、日本人は欧米の常識をまるで知らない 学術的な事柄もそうだが、生活に密着した事柄になるとまるでお手上げw 第一、「ユダヤ人」にもいろいろな人がいるわけで(正統派、世俗的、キリスト教への改宗者、 セファルディム、アシュケナジム、etc., etc.)、一括りにして音楽活動との関係を 云々することに意味があるとは全く思えない、馬鹿馬鹿しいことを言ってるのを自覚した方がいいね : [] 2018/12/29(土) 19:23:00.77:PW0OwSFt 福沢諭吉も、『学問のすすめ』で↓みてええに、テメーらクソ平民を「鉄面皮」って罵ってるわwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww いやーー、クソ平民って嫌だわwwwwwwwwwwwwwwwwwwww でも、慶應義塾もクソ平民ばっかなって、「クソ平民の、クソ平民による、クソ平民のための教育」をしてそうwwwwwwwwwwwwwwwwwww 慶応義塾も地に堕ちてるわwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww でも、ま、日本には東大だけあれば、それだけでいいけどなwwwwwwwwwwwwwwwww --------------------------- 譬えば今、日本にて平民に苗字・乗馬を許し、裁判所の風も改まりて、表向きはまず士族と同等のようなれども、 その習慣にわかに変ぜず、平民の根性は依然として旧もとの平民に異ならず、 言語も賤いやしく応接も賤しく、目上の人に逢えば一言半句の理屈を述ぶること能わず、 立てと言えば立ち、舞えと言えば舞い、その柔順なること家に飼いたる痩せ犬のごとし。 実に無気無力の鉄面皮と言うべし。 : [] 2018/12/29(土) 19:23:54.37:CuCIg90I ほかにサイモンがファーストネームの有名て、誰がいるかね? : [sage] 2018/12/30(日) 05:44:15.42:1ftztP1U シモン・ゴールドベルク : [] 2018/12/30(日) 09:27:34.00:hdAq9Xse 柴門ふみ : [] 2018/12/30(日) 09:30:24.42:NuqAQoYZ サイモン&ガーファンクル : [sage] 2018/12/30(日) 09:33:34.04:Fkzpcx7U シモン真人 : [sage] 2018/12/30(日) 09:49:30.61:8su/QBPV 諮問・会議 : [sage] 2018/12/30(日) 09:58:29.85:8su/QBPV シモン・ド・モンフォール シモン・ボリバル・ユース・オーケストラ : [sage] 2018/12/30(日) 10:33:24.25:qzMtJoI+ ダイハード3 : [sage] 2018/12/30(日) 11:02:33.36:NaXj9+F2 来年のブル8はフラブラだらけになりそうだなw : [sage] 2018/12/30(日) 12:57:54.84:KOvSqBMh キロル・ペレコンタ : [sage] 2018/12/30(日) 15:08:24.07:3bWAt+SY ネルソンスなんか別人になったね。 イケメン系から大男な感じに。 : [] 2018/12/30(日) 15:40:29.12:K4Icztez ネルソンスさんは 熊みたいな 髭面の大男でしたね。 女声2名は 大役を素敵にこなしました。中高音の声量も十分。 敢えていうなら 大音響のオーケストラと合唱の中 ソプラノの高音がそれに 負けず響き渡るというところ、若干弱かったように思いました。(掻き消えてしまった) 終わったと同時に盛大なブラボー フィルハーモニーはモダンでかなり広い感じ : [] 2018/12/30(日) 15:50:24.43:K4Icztez ベルリンの コンサートホール(CONCERT HALL)には この時期 ウイーンフィルも客演 ムーテイ メストの指揮で演奏会。 どちらも 非常にすばらしかったと思いました。 : [sage] 2018/12/30(日) 16:29:36.37:DJ3OIYRS サイモン・ル・ボン(デュランデュランのボーカル) : [sage] 2018/12/30(日) 23:26:05.19:gA0G9MA9 サイモン・ヴィーゼンタール・センターはクソ : [sage] 2018/12/31(月) 01:52:08.29:JR4KO3Ux 熊本→クマモン 埼玉→サイモン : [sage] 2018/12/31(月) 15:26:52.50:zsVGvSpd なるほどこいつがサイモンか ttp://www.yurugp.jp/img/uploads/character/650/00002351.jpg (埼玉新聞社 サイのぶん太くん) : [] 2019/01/01(火) 10:56:05.67:uaL3jNnb クリュイタンス、カイルベルトが残した音源がベルリン・フィル最後の音色だった : [sage] 2019/01/01(火) 15:32:52.85:UD/R6VjU と、聴いたこともないのに訳知り顔で語る。 : [] 2019/01/01(火) 17:26:30.30:b67tETIt あれはグリュンネヴァルト教会での収録だからよかったんだ カラヤンも同じ教会で名録音を残してる : [] 2019/01/02(水) 21:37:53.49:8xm6esb1 歴史にifは無いけれど、ポストカラヤンで一番票を集めたハイティンクが首席になって いたら、今は誰が首席になっていただろうか アバドが病気で長期不在の時も代役はハイティンクが主に務めたし、評価は高かった のにな : [] 2019/01/02(水) 23:59:00.19:qiVK0rUS ニューイヤーコンサートはティーレマンが今年は振ってるが 次期ベルリンフィルにペトレンコより合うように思いますが 選ばれなかった事情ご存知の方いませんか? : [sage] 2019/01/03(木) 00:10:36.84:UBjov68U 外交性、社交性の問題 : [] 2019/01/03(木) 00:12:26.37:Hkf6zPc4 言われてるのはティーレマンとネルソンスで決着が着かなかったということ これも事実かわからないけれど 具体的に両者の何がネックで決着できなかったのか詳細は公表されていない また何故ペトレンコが第三の候補で選ばれたのかも詳細は不明 : [] 2019/01/03(木) 08:49:43.74:iDgk4ZSo 兎に角、ネルソンスは論外だろう。 不細工はまあ仕方ないとして、 平板でつまらない演奏をさも巨匠然とする様は異常を通り越して可笑しいぐらいだ。 : [] 2019/01/04(金) 08:19:51.76:DjLDSQoi あくまで憶測ですが、よくあるパターンとして。 ティーレマンの得票数がいちばん多かったが、団員の中に「ティーレマンは絶対ダメ」と強行に主張した。 団員総意は往生したが、さりとてゴネドクはいかんと、ティーレマンをダメとする団員の推すネルソンスもいかんとなった。 そして、三番目の得票数のペトレンコに決まった。 : [sage] 2019/01/04(金) 08:26:37.32:57BxE2HV たぶん、ティーレマンが断ったんだろうな。理由は簡単で、ベルリンフィルはオペラ劇場持ってないから。 ドレスデンの音楽監督の今がパラダイス : [] 2019/01/04(金) 08:46:35.94:z19YtwAQ ベルリンフィルがティーレマンを選ぶとは思えない アバド・ラトルと民主主義的な指揮者の流れがあって ティーレマンのような独裁主義・帝王的な人物は団員が耐えられないだろう ネオナチ疑惑もあってイメージ悪かったし観客から人気は高いが : [] 2019/01/04(金) 09:07:13.41:fI5sg7yM ティーレマンがネオナチだとか独裁者だとか、何処カラ出てきたのか出所を希望。 ドレスデン時代にそんな兆候は無かったと思うんだけど… : [sage] 2019/01/04(金) 12:37:05.37:cM0zMsmz 風貌がいかにもナチ将校な感じではあるw 人種差別とか排外的な事はさすがに言ってたらアウトでしょ ドイツ文化ドイツ音楽は至高みたいな事はもしかすると言ったのかも知れないが、それも別にソースがあるわけではないな : [sage] 2019/01/04(金) 13:20:25.59:z19YtwAQ 保守的な人なのは確かだがネオナチ云々はあくまで噂 確たる証拠はないしティーレマンがそういう発言をしたこともない 15年くらい前にねバレンボイムとトラブって、それでネオナチ云々のリーク騒ぎがあったりしたんだよ 独裁云々は指揮者としての傾向の話だね : [sage] 2019/01/04(金) 19:15:14.92:uhFCBD37 ペギータ活動に理解を示したことはあったよティーレマン : [sage] 2019/01/04(金) 23:49:29.27:acQul4XM ドイチェバンクよりも楽天銀行となかよくしようよそうしようよ : [] 2019/01/06(日) 15:55:20.17:6ZQWPiin ジルヴェスターコンサート初日(29日)聴いてきた。 日本での放送はまだかな? 初日だからか結構、管はポロポロこぼしてた。 現地でZDF(31日公演)見たが、アンコールのビゼーは放送時間の都合からカットされてた。 まあ、一種のお祭りですな、これは。 : [sage] 2019/01/06(日) 19:26:31.21:vtPXAOPX バレンボイムとなんでトラブったの? : [] 2019/01/07(月) 07:13:09.41:7dwhk8iK 天下の名器、それがベルリン・フィル あくまでもカラヤン時代までだがな いまのレベルの低い惨状には目を覆う : [sage] 2019/01/07(月) 09:41:26.90:hq+cy3Mw 指揮者が小粒になったからな アバドを選んでしまいベルリンフィルは自ら墜落してしまった : [] 2019/01/07(月) 09:51:30.65:Tcleb0pt なんでアバドのような糞指揮者を選んだのか もう大物指揮者がいなくなったからだろうな : [sage] 2019/01/07(月) 10:48:43.21:ackWgUKz ドイツでは2060年ごろにはイスラム教徒の方がキリスト教とより多くなると予測をした雑誌もある。 そんな時代にはオケなんかどうなるかわからんな。 ネオナチっぽい言動はそんな背景からでは。 : [] 2019/01/07(月) 11:16:23.31:y/kvQeS4 イスラム教徒のクラシックプレーヤーは、マレーシアなんかには結構いるけど… : [sage] 2019/01/07(月) 11:29:00.67:rlKNhPQa フィルハーモニーホールの音楽の日のゲストに アラビアンなんとかオーケストラってアンサンブルが出てたな 2ndヴァイオリンの伊藤さんがゲストソロ弾いてて上手かった : [sage] 2019/01/07(月) 11:40:59.72:uhumxCqm 移民政策に反対するだけで「極右」とか言われちゃうからねえ トルコ人のクラシック演奏家はドイツに沢山いるでしょ ベルリンフィルにはアフカムというヴィオラ奏者がいる : [sage] 2019/01/07(月) 21:18:15.26:JYS337X4 ヴィオラといえばあの顔芸のハンガリー人の首席どうして辞めたの? : [] 2019/01/07(月) 23:40:09.40:8ImCAa75 実際そうでしょ マゼールを選んでいたとしてもきっと文句ばかりだろう その後のバイエルン、ニューヨークでの活躍を見ていてもあまりパッとしなかったしな : [] 2019/01/08(火) 00:09:18.92:OC4Cy+j6 フルベン>カラヤン>アバド>ラトルだと思うね。 音楽監督がだんだん劣化してきた。 : [sage] 2019/01/08(火) 00:17:39.15:NxFcwwxN マゼールを選んだ方がアバドよりずっとよかった ベルリンフィルはカラヤンの強権治世のせいで冷静な審美眼を失ってしまった : [sage] 2019/01/08(火) 01:19:39.06:4R5wzO5L アーカイブで去年12月のマーラー2番を観たら、指揮ぶりが変わっていたのには驚いた ネルソンスは前はもっと体を大きく動かし、そんな指揮であってもけっこう新鮮な音を ベルリンフィルから引き出していた 今回のマーラーはただ大きな音を出しておけばいいというような演奏のように思えた 賛否がけっこうあった去年6月の読響のマーラー2番の方が変化に富んでいた気がした : [sage] 2019/01/08(火) 08:03:18.14:YuRrS9BA ベルリンフィルをも批判してしまう漏れたちは、偉大なるか大評論家だぜい。 ひれ伏せ! : [] 2019/01/08(火) 08:15:06.60:rnypikIO 団員投票の一番人気は、クライバーだったんだよね。 : [] 2019/01/08(火) 08:18:35.61:TdMeEzsu クライバーは速攻で断ったとか聞いたことがあるけど : [sage] 2019/01/08(火) 10:45:09.29:Jtb2B5WZ クライバーが就任して定期演奏会をキャンセルしまくったら面白かったのに : [] 2019/01/08(火) 11:03:14.43:rnypikIO 代役の指揮者がいるから公演そのものは成り立つ。 それより、演目がベトの4.5.7とブラの2.4ばかりになる。 : [sage] 2019/01/08(火) 11:40:49.54:VQEcGKRl カルロス・クライバーは楽譜が読めなかったって本当? レパートリーが狭かったのはそのせいだと : [sage] 2019/01/08(火) 12:01:36.31:3/cclK+h アホだなぁ : [sage] 2019/01/08(火) 13:27:16.57:V719j0pe クライバーキャンセル代役アバド : [sage] 2019/01/08(火) 14:51:30.89:hHHKeAgs それを書くなら ビューロー>ニキシュ>フルヴェン が抜けてるよ ちなみにチェリビダッケは本人も語っていたように 「正式な」音楽監督ではなかった。 : [sage] 2019/01/08(火) 17:40:58.94:rp5oFkoe お前はママの胎内から人生やり直せ : [sage] 2019/01/08(火) 18:58:10.64:EpYXKJmV しかしほとんど振ったことないクライバーを選ぶかな? 都市伝説の類じゃない? : [sage] 2019/01/08(火) 22:43:44.40:VQEcGKRl いや、実際C・クライバーに最初に打診したんだよ あとはジュリーニ、バーンスタインなど 3人とも速攻で断ったけど : [sage] 2019/01/09(水) 01:43:10.62:MYjG4w8z 今回もティーレマンに打診したけど全会一致じゃないと聞いて断ったという話があるんだけど : [sage] 2019/01/09(水) 09:56:40.46:wK4mrPhV 打診まではしてないけど議論が長びいてたからその最中に もし打診がきても断るなあ、とこぼした、という噂 まあ選出話が解禁出来るのは数十年後だから 今話しても無駄なんだけどさw : [sage] 2019/01/09(水) 10:52:51.71:HDQvE6HB ネルソンスに決まった、と ツィートした奏者がいたが、その後取り消したよな : [sage] 2019/01/09(水) 15:52:17.13:TYq7lmhp ペトレンコもそんなに長くなさそうだから、 次はネルソンスかドゥダメルかな。 : [sage] 2019/01/09(水) 18:36:53.42:InA7fFtm もしもペトレンコが短期で終わったなら次こそがティーレマンだろ。 その頃にはティーレマンは押しも押されもせぬ巨匠になってるよ。 : [] 2019/01/09(水) 23:20:25.18:M5Cjca1M ティーレマンじゃ毎回同じようなプログラムになる恐れがあるだろ 彼は歌劇場がやっぱり似合ってると思う オペラとオケとバランスよくというのが一番力を発揮できそう : [sage] 2019/01/10(木) 00:23:17.25:391sCRhQ あと数年もすればベルリン国立歌劇場のポストも空くだろうから、 ティーレマンにはベルリンフィル常任とベルリン国立歌劇場監督との兼任ということで期待したい。 ベルリン国立歌劇場が無理なら古巣のベルリンドイツオペラの監督と兼任いうことで、、 : [sage] 2019/01/10(木) 00:44:08.46:YHaKX0iV ドジョウ掬いウヨ指揮者なんか要らん。 ペトレンコのどこが不満なんだよ。 そこらへんの指揮者とはまるで違う個性がありながら狂レンツィスみたいに過激じゃない、こんなの他に居ないぞ。 : [sage] 2019/01/10(木) 12:03:00.52:Epz1Q/u3 録音少な過ぎてどんな指揮者なのかいまいちよくわかんないんだよなキリル・ペトレンコ 代表盤はヨゼフ・スークの作品集? ttp://jump.5ch.net/?https://tower.jp/article/feature_item/2016/01/06/~/media/BD7F5F46DC0B4644981AEAFF211128D0.jpg : [sage] 2019/01/10(木) 14:15:12.98:JHpgf3ly ペトレンコよりソヒエフのほうが伸び代も含めて上 : [] 2019/01/10(木) 18:41:57.89:W4zZuDvV 日本に来ないから評価のしようがないが、ヨーロッパでは高評価らしい>ペトレンコ ティーレマンは向こうの熱狂的フィーバーに比べたら日本じゃあまり人気が出ないね 私もあまり好きじゃない : [] 2019/01/10(木) 18:49:20.86:+Rq49WrQ DCHを知らないのか、、、 : [sage] 2019/01/10(木) 23:43:27.69:u9sERI3M 別のオケだけど一昨年ペトレンコは来日したろ 音楽館なんてベルリンの指揮者になるからって優遇な紹介のされ方 : [] 2019/01/10(木) 23:57:06.99:i8DDEJMB 録音はそれかプフィッツナーぐらいしかないはず あとなんかのコンチェルトと スークは意外と良かったけど、まあスークはスークだ : [sage] 2019/01/11(金) 02:05:45.11:iXe24Dzx ペトレンコは2017年にバイエルン国立歌劇場と来日しただろ。 生で聴けなかった人でも放送でNHK音楽祭に出演した時のワーグナー「ワルキューレ」第一幕 の素晴らしい名演がFM・BS・地上波と何度も放送されたから、聞く気があれば聞けただろ。 このワルキューレ第一幕は本当に素晴らしい名演だった。 : [] 2019/01/11(金) 09:12:48.75:PG3BbDN1 ティーラマンは来日しても、シューマンの1と20日とかいう地味な演目だからなあ。 ドレスデンのリング・チクルスでもやれば話はたがうのだろうが。 : [sage] 2019/01/11(金) 11:14:51.61:dNroOe1s 佐渡の再登板はいつ頃? : [sage] 2019/01/11(金) 19:07:13.19:UJsJuonC さぁどぉだろ : [] 2019/01/11(金) 19:32:28.92:aaEDqyTg ペータザトロ : [sage] 2019/01/12(土) 08:04:28.82:upfqwUdp とかを見ると いつの書き込み?と一瞬目を疑う バイエルンと来たときのマラ5は名演だったし DCHのシュミットの4番やR.シュトラウス、 ベトも素晴らしい それにユジャワンとのプロコを観ても ラトル&ラトル コンビよりいい 知れば知るほど良い指揮者だとわかる : [sage] 2019/01/12(土) 09:41:04.47:WUCgM4wA とはCDしか聞かない奴だろ おそらく生のコンサートなんて行ったことも無い奴だろうな、だからペトレンコが来日した事も知らない : [] 2019/01/12(土) 11:06:49.23:mHVVH24w 別にそういう人がいてもいいよね : [sage] 2019/01/12(土) 13:54:55.44:/gLW+D1l 今年のエロイカは楽しみです だけどチケット買えるかな~ 貧乏人だから25,000円以内でw : [sage] 2019/01/12(土) 23:25:58.45:LiegsmVI ボーダーラインが25000円なら貧乏じゃないよ : [sage] 2019/01/13(日) 01:30:17.20:ydzJD9rg 昔ならともかく現代においては情弱スギだよ、話にならない : [] 2019/01/13(日) 16:11:37.15:9M6buNtC 自分はブルックナー8番を聴きに行きたいです。 なので今年の後半は他のコンサートは一切行かず、ベルリンフィルに絞ろうと考えています。 : [] 2019/01/13(日) 16:57:17.23:uuLAewwY BPOはカラヤン時代で終ってると何度言ったらわかるんだ、このバカども : [sage] 2019/01/13(日) 17:27:11.88:SbM71p3H ベルリンフィルなんて取得難易度が超絶高いオケに絞ってていいのか? 半年間何も聞けなかったとなる確率べらぼうに高いぞ : [sage] 2019/01/13(日) 17:34:19.23:yawz+Rev メチャクチャ優秀な奏者がいても、ポストが空かなきゃ入れないって大変だよね。 ティンパニなんて20年に一回くらいしか空かないし。 : [sage] 2019/01/13(日) 17:44:56.16:RPpqkzvD だから飲み会毎にちょっとづつヒ素を、、、 : [sage] 2019/01/14(月) 00:17:23.18:0QwAq/K7 フジ先行はいつなんだろう : [sage] 2019/01/14(月) 08:15:41.96:kxQGBNxx フジはいい加減手を引いてほしい。 どうせ当たらないのに申し込んで、連絡こないハズレはやだな。 : [sage] 2019/01/14(月) 23:58:44.74:wvdj9YM2 同志がいた。 チケット争奪戦らしいから頑張ろう。 : [] 2019/01/15(火) 09:12:29.43:jedpwMh3 演目はいいんだが、メータ指揮だと興味わかない。 せめて、ハーディングとはいかなかったのか。 : [sage] 2019/01/15(火) 09:54:33.50:80C7+W9S ハーディングは最適だと思うけど、新日のポストなんか務めたせいでケチがついたからなぁ フジにどこまで詳しい奴がいるかしらないけど、日本では人寄せパンダとしては弱いと思われてそうだ : [sage] 2019/01/15(火) 10:45:34.06:0tecqJ1t 新日で地震あったし前は骨折だしハーディング日本に来ると災難続きだし。 : [] 2019/01/15(火) 11:02:59.67:Uws/a9I7 確かに興行師のレベルがなんともだよなあ。 ウィーンのニューイヤーコンサートで振った指揮者の方が、名前で客を呼べるというのは、なめとる。 : [sage] 2019/01/15(火) 11:24:39.06:xDQ8QKK8 メータのブルックナーで争奪戦ってマジかよ : [sage] 2019/01/15(火) 20:18:57.74:Ca3d3Egw ハーディングいいよね マーラーの10番とか聴いてみたい : [] 2019/01/18(金) 11:10:27.29:+3ziC/G3 ベルリン・バロック・ゾリステンのツアー日程を教えてください。 : [] 2019/01/18(金) 12:38:31.67:LdsICu93 ベルリン・バロック・ゾリステン、プログラムのビバルディは余計。 まともな音楽家は、ビバルディは取り上げないだろ? : [] 2019/01/18(金) 20:00:55.52:W3Osgvne ビバ! ビバルディ! ビバンダム君もビックリだ! ヴィヴァルディが泣いてる・・・ : [sage] 2019/01/18(金) 20:26:36.43:UV8DQS+d まあ確かに北ドイツの田舎者にヴィヴァルディは無理w : [sage] 2019/01/19(土) 08:53:15.33:Kw6Samqp と、挑戦人が宣っています。 : [] 2019/01/21(月) 20:25:49.05:UV5ZDQVh ここは詳しい方多いので教えてください 少し前のデジタルコンサートホールでゲルギエフが牧神、火の鳥他を振った演奏で、 見慣れない1stの女性フルート奏者がいたのですが、この方誰でしょうか? 他のどこかのオケで見たような気もするんですが、調べても分かりませんでした : [sage] 2019/01/21(月) 21:30:57.24:yPR221CS yumi : [] 2019/01/21(月) 21:44:07.02:rLMZ5sEH クラシック音楽を愛する者はそのくらい知らなくてはだめだ : [sage] 2019/01/22(火) 00:18:39.42:h2tLODpB どの演奏会の放送か忘れたけど女性奏者を見てエミリーバイノン?と思った覚えがある : [sage] 2019/01/22(火) 02:39:12.98:CqCWwSo3 ベルリンとの来日は大丈夫なのかしら…? ttp://jump.5ch.net/?https://slippedisc.com/2019/01/zubin-mehta-is-unwell/ : [sage] 2019/01/22(火) 04:22:31.78:lRN79xuk 6月ごろからあちこち客演予定入ってるから それまでに下手に動いて自爆するよりはキャンセルして安静させるのはいい判断だと思う。 : [sage] 2019/01/22(火) 06:56:57.02:6/RoFyMT これは重篤ではないかと思う。 11月のバイエルン放響との来日公演を聴きに行った人なら、 メータがベルリンフィルとの来日ツアーを出来るとは思わないはずだ。 ステージへの出入りは介添人に支えられて杖をついてようやく歩いてたし、 一般参賀では車イスで出てきて自力では歩けないという状態を目のあたりにした。 あの状態でバイエルン放響のツアーを完遂したのだから体に相当な無理がかかったはず。 今はウィーンフィル舞踏会の指揮もキャンセルしなければならない状態とのことだから重篤だと思う。 メータがベルリンフィル日本公演を指揮するのはかなりの確率で無理ではないかと思う。 : [sage] 2019/01/22(火) 07:20:37.37:rNEAn93T 代役、上岡敏之。 : [sage] 2019/01/22(火) 14:44:58.59:lRN79xuk それよりも根本的に2月のウィーンとアメリカって雪国だぞ 雪が無くなってもキャンセルが続いてるなら重篤と思えるけどさ 気温も基本氷点下だし今は物理的に無理って面も大きいと思うんだよ。 : [sage] 2019/01/22(火) 14:47:29.47:lRN79xuk ついでに歩きが困難なのは抗がん剤の副作用って場合もある。 : [] 2019/01/22(火) 18:43:08.60:1PVJgDht ありがとう、でも金髪だったんですねその奏者は顔立ちも違うみたいだし ここのTrailer見ていただけませんか ttp://jump.5ch.net/?https://www.digitalconcerthall.com/en/concert/51842 : [sage] 2019/01/23(水) 00:23:41.19:4pukP8LX メータの容体がどの程度なのかは分からないが、ベルリンフィル日本公演の指揮は無理だろ。 : [sage] 2019/01/23(水) 19:40:04.23:ryqN2UMw おれは行く。 震災の年に来てくれたし、 メータ最後の勇姿になるやもしれないから : [] 2019/01/23(水) 21:40:28.88:LjXYxU1r メータ一人でというのは無理がある アバドの時にヤンソンスと来たように、体調を崩してもすぐ代わって指揮できる人を 同行させるべきだと思うが : [sage] 2019/01/24(木) 03:15:13.81:17BpwvzQ 行くのはいいけどメータが来られなくなったらどうするの? オレはメータ最後の雄姿は昨年11月のバイエルン放送交響楽団来日公演になると思う : [sage] 2019/01/24(木) 04:26:05.15:UZSPSHC2 まぁ5月になればある程度見当はつくっしょ。 : [sage] 2019/01/24(木) 07:05:06.08:17BpwvzQ そりゃそうだろうけど、 フジのベルリンフィルHPにはチケ発売前の今から 「※病気やその他都合により、出演者、曲目、曲順が変更になる場合がございます。その場合のチケットの払い戻しは致しません。」 と書いているからメータが来られなくても払い戻さないと明言してるのとおなじ。 今回のベルリンフィルのチケットは買うのを躊躇してしまう。 : [sage] 2019/01/24(木) 11:27:04.18:SSThDIvG ハーディングあたり来てくれないかなぁ : [sage] 2019/01/24(木) 13:55:03.25:yAacU59M ハーディングとBPOでマーラー10番を ベルリンで聞いたのが5年程前。 お客の反応がイマイチだったのが印象的。 また同じ組み合わせで聞いてみたいな。 : [sage] 2019/01/24(木) 16:52:29.14:ZhkdFaDV メータ来れなくなったとして、 代役はドゥダメル? : [sage] 2019/01/25(金) 01:12:37.49:Iqf4TPx/ チケット払い戻ししないと発売前から告知してるのなら、 最初からメータが来日不可能になった場合の指揮者を公表してからチケット発売してほしい。 メータのつもりで買ったら指揮者変更でハーディングやドゥダメルになったらオレは我慢できないぞ。 : [sage] 2019/01/25(金) 02:36:25.67:bV141zq9 ブロム氏なら許せる : [] 2019/01/25(金) 07:34:55.31:CVNwtgmJ じゃ、買うな : [sage] 2019/01/25(金) 07:57:56.34:F014N1Fz メータであろうがなかろうが、そんな断り書きはどんな公演にもあるだろ。 世間知らずにも程がある。 行かなくて良いよ。 : [sage] 2019/01/25(金) 11:17:37.31:Q/7N0HvL スリル満点でいいじゃんピンチヒッターが誰だかわからないの あーだこーだと推測するのも楽しみのうち : [sage] 2019/01/25(金) 11:54:01.98:y4VkLn/Y 現在病気療養中のメータを日本公演の指揮者としてチケットを発売するのは大間違いもいいところ メータは現在 ウィーン、アメリカ、オーストラリア 等の全ての予定をキャンセルしているんだから、、 : [] 2019/01/25(金) 11:56:25.98:2xlJBAyB その可能性が一ミリでもあるなら今回はパスやな。 : [sage] 2019/01/25(金) 14:40:42.74:bV141zq9 日本でも公演予定であってチケット販売してるところは現状では全く無い 発売日出してるのもサントリーだけでだいぶ先 : [] 2019/01/25(金) 19:23:55.94:lZEHZhUx いっそ、ハイティンクでお願いします。 : [] 2019/01/26(土) 02:10:05.79:5KDZrabX チケット発売予定は4月~5月だからメータが回復しなければ指揮者変更になるだろうな : [sage] 2019/01/26(土) 03:06:06.61:O3IJa6aO ドホナーニがいいな : [] 2019/01/26(土) 10:27:37.80:19cb3R2M の人気に嫉妬 : [] 2019/01/26(土) 18:34:34.53:NXebjkAI 俺はいいな 新しい指揮者で聴くベルリンフィルも新鮮だろ いつまでも古い指揮者ばかりではそれはつまらんからな : [sage] 2019/01/26(土) 19:45:45.85:Z/UPtpTI メータだのハイティンクだのドホナーニだのと、もう半分昇天してるようなジジイ連中ばかり引っ張り出して 血も涙もないお前ら どこまでコキ使うつもりだ? : [sage] 2019/01/26(土) 19:51:00.40:3cBm3EYT ガタガタ言っている連中は、内藤彰指揮ニューシティ以外は出入り禁止の刑にしてほしいw : [sage] 2019/01/27(日) 02:26:52.51:00tKgrYz 半分昇天してる指揮者たちに相応しい曲がブル8ではないか。 : [sage] 2019/01/27(日) 11:10:40.49:9JmuOYwG 健康状態が思わしくないメータを取り止めて、 別の指揮者に変更決定してからチケット発売したほうがよくねぇ? : [sage] 2019/01/27(日) 12:41:25.73:Q+1ShP3J 別の指揮者というと、RCO で来たグスターボ・ヒメノを思い出す。 : [sage] 2019/01/27(日) 20:53:14.81:lLhCy9EF じゃ、いっそムーティで : [sage] 2019/01/27(日) 23:46:22.49:fp2B/5l0 ペトレンコと来れないのが痛いな : [sage] 2019/01/28(月) 00:50:54.31:QvpJIUzv ペトレンコと来ればいちばんいいのにね、、 : [sage] 2019/01/28(月) 03:09:46.03:Ll+aXmkD なんかズービンって先月に股関節手術したの? その治りが遅くて大変らしいってコメント見たんだけどさ。 歩けなくなったらマジでやばいんでね? : [] 2019/01/28(月) 09:20:25.13:UD+LSReP BPOはカラヤン時代で終わったオケ : [sage] 2019/01/28(月) 10:38:11.17:Gtqlx5tt それは昔から言われてる : [sage] 2019/01/28(月) 11:21:48.79:kSBET4WJ バイエルンの方が好きだな。 : [sage] 2019/01/28(月) 12:19:39.55:Z1YPIWS9 ハイティンクと来てくれたら最高だな : [sage] 2019/01/28(月) 20:37:06.92:YUkE2GI0 確かに聴いた後の満足度が高いな : [] 2019/02/03(日) 01:54:31.40:BURyC6Fh え、ハーディングとかご褒美じゃん : [] 2019/02/03(日) 21:05:39.83:y3mens4X メータのつもりで買ったら指揮者変更でハーディングやドゥダメルになったらウリは我慢できないニダ : [sage] 2019/02/03(日) 22:15:18.77:1BrlYd3d 化石採集が生きがいの化石ジジイですね : [] 2019/02/04(月) 09:40:43.10:u+38Rs6d フルベン亡きあとのベルリン・フィル常任指揮者にはカラヤンが選ばれたんだが 合間にクリュイタンス、カイルベルト、マゼールなどが録音を残してるのはなぜだ カラヤンによるワンマンオケになったはずなのに : [sage] 2019/02/04(月) 16:56:17.67:spEt/jRF どうして他の人が録音を残してはいけないと思うの? : [] 2019/02/04(月) 17:28:19.72:mCBfZ7ad カラヤン専用のオケになったBPOが残した音源はどれも絶品 これでDGは大儲けをした とりわけ1回目のベト、ブラ全集は売れに売れた : [sage] 2019/02/04(月) 17:43:58.55:5ZdM7plg あのときはああいうのが斬新だったからねえ : [] 2019/02/04(月) 18:46:53.47:jAuvnroN カラヤン、BPOによる1回目のベト全、ブラ全はいまでも一級品 : [sage] 2019/02/06(水) 19:00:15.73:ejuPzw2u しかし 2回目、3回目 と録音を重ねる度に内容がダメなものになっていった カラヤンは年齢を重ねる度にダメになってしまった指揮者であった 晩年は横暴な権力を振りかざしてベルリンフィルから総スカンをくった老害クソジジイでもあった その意味でもカラヤンは過大評価され過ぎてる指揮者だ : [sage] 2019/02/06(水) 20:06:42.04:OEvQkP19 カラヤンは録音を重ねる毎に音楽家として音楽を作るより エンジニアとして音楽を作る方が楽しくなってたからな : [sage] 2019/02/07(木) 00:12:18.88:XTeGWrm0 よく言われるけど、3度目のベト全とかダメかね? 英雄とか第九はけっこう気に入ってるんだけど。 : [sage] 2019/02/07(木) 00:47:46.25:E8zIm+XF カラヤン/BPOの録音で3度目、1980年代前半のという事でよろしいか? カラヤンは、VPO、PO との録音もしとるので。 : [sage] 2019/02/07(木) 10:04:02.44:vXMgI27V 80年代のはもう楽団の自主演奏だよね コンマスが指揮してる感じ : [sage] 2019/02/07(木) 22:23:28.71:03yMrJOG 80年代のよく衰えと言われるけど、ベト全はそんなに感じないなあ。ただ金管が異常に大きくてバランスが悪いと思う。 老いを感じるのは、80年頃のシュトラウス名曲集とかオルガン交響曲、チャイコフスキーの4番とか。 : [] 2019/02/08(金) 05:11:46.28:EDG9PPb3 カラヤンは1970年代に入ってから演奏形式がくどくていやらしくなってきた 1960年代のストレートな解釈ができなくなってきたんだ : [] 2019/02/08(金) 06:05:30.23:mo4qZlwx カラヤンは過大評価され過ぎてる指揮者 人間性にも問題がありすぎで、70年代以降は尊大で威張りくさってた老害だった : [] 2019/02/08(金) 08:13:50.95:MBngQVjz 人間性に問題あるなんて 芸術家なら普通だろ 大作曲家にもいくらでもいる : [] 2019/02/08(金) 09:36:07.05:SyMfnti5 大木正興はカラヤンがEMIに入れたドヴォルザーク8番を気持ち悪いと ケチョンケチョンにけなしていた : [sage] 2019/02/08(金) 09:49:00.61:kqM9DEN4 昭和の評論家に毒された典型的なステレオタイプなカラヤン像を、平成も終わろうという時代に得意げに語っているとは痛々しい。 : [sage] 2019/02/08(金) 11:16:39.99:jwmfS7Zl 時代が変わろうとも事実は変わらない : [sage] 2019/02/08(金) 11:29:02.86:pCxrTtXb カラヤンの死後、カラヤンGold でCD 出たけど、今売ってる奴は、そのGoldと同じリマスターだと思っていい? : [] 2019/02/08(金) 13:10:12.88:h12so4qW カラヤンと会って話したことがないからカラヤンの人間性なんてわからんわ : [sage] 2019/02/08(金) 14:31:51.06:JRNZhZ7Q ギリシャにみんなカラヤンみたいな顔してる地域があるって ゴッドファーザーの映画プロデューサー役 ウォルツっての、あれ結構似てるよね 児童性愛者 血まみれの馬の首をベッドに入れられてウォーッていうやつ : [sage] 2019/02/08(金) 15:34:32.07:v280IfM/ 時代が変わろうとも評論家に毒されてるのは変わらないってまた自慢してるよ、この人。 付ける薬がないとはまさにこのこと。 : [] 2019/02/08(金) 16:00:01.20:Ujy4j+aY 初心者でもカラヤンをけなせば通ぶれた時代があった。 昭和五十年代から六十年代。 : [sage] 2019/02/08(金) 16:11:15.76:XH2T6qDQ かの吉田御大もな 途中で聴くのやめたって : [sage] 2019/02/08(金) 16:50:02.39:C+oy/Z8o ベルリンフィルもドイツ人団員減らしたからもはや、、なあ : [] 2019/02/08(金) 19:34:22.50:ovdkBbHy ベルリンフィルは、カラヤンがいたからベルリンフィルであり得た。 カラヤンのいないベルリンフィルは、ベルリンフィルではない。 : [sage] 2019/02/08(金) 19:58:56.45:2MONXQPp 古い聴いて、おとなしくしててね、おじいちゃん。 : [] 2019/02/08(金) 20:22:37.49:Z5lWuXM7 それこそ典型的なステレオタイプなご意見かと : [] 2019/02/08(金) 20:40:04.52:cufAiYs1 ステレオタイプですが、ベルリンフィルは誰が振ってもベルリンフィルでは? : [sage] 2019/02/08(金) 21:08:41.43:XH2T6qDQ 犬狂も誰が振っても犬狂だよな 無表情鉄仮面的なところw : [sage] 2019/02/08(金) 21:32:59.41:mo4qZlwx カラヤンのそれは普通じゃなくてかなりヒドかった 実際に生でそういう目に遭ったやつじゃないと分からないかもな リアルタイムでカラヤンを知らない奴は死後ウソで塗り固められたエピソードをマジで信じてるんだろう、アホくさ、、、 : [sage] 2019/02/08(金) 22:53:49.68:OVzZtMh6 さらに昔のフルヴェンでまだ商売するあたりアホばかりなんだよ : [] 2019/02/08(金) 23:18:15.41:kGv73US9 フルヴェンにどやされて 今で言うPTSDに悩まされた楽員もいた。 トスカニーニやクレンペラー のリハ映像見るとよくわかる あの当時はそんなのふつう 今とは正反対 : [] 2019/02/08(金) 23:48:21.70:kGv73US9 どうヒドかった? てか、そういう論点すり替えイラネ カラヤンの人間性が悪いことは否定してない 悪い度合いが重要なのか? クナが聖人君子? アルゲリッチが模範的女性? (おれが好きな)アバドは純粋な心持ち? 去年行ったムローヴァのコンサートで 息子作曲の曲演奏してたよ その不倫息子のミドルネームはアバドだよ ショルティ自伝読んだことある? アバドのことボコボコに書いてて思わずワロタ それとカラヤンの人間性、相反する部分があるけどアンネット一恵さんのこと知ってる? NHKの番組で見たけどなかなか感動的だよ カラヤンは日本人にはえらく好意的だった : [sage] 2019/02/09(土) 00:15:47.54:R8lEAQEb ま、あれだわな797みたいな人は サヴァリッシュやハイティンクのメンデルスゾーンあたりを聞いてると思う 作曲家も演奏者も誠実そのもので精神衛生上まことによろしい もっとも、モツやベトはもちろん、ワーグナーだのチャイコだのドビュッシーだの 訳あり作曲家はお気に召さないだろうし : [sage] 2019/02/09(土) 02:14:34.99:FFMy9aRa アンネット一恵のエピソードはよく知ってる 彼女の書いた本や本人のインタビューでそのエピソードはよく知ってる それもカラヤンの一面 しかしその真逆な一面も相当ある それにカラヤンが好意的だった日本人はごく一部の人間のみ 音楽家に聖人君子は求めないがカラヤンの汚さは別格 : [sage] 2019/02/09(土) 02:23:52.58:FFMy9aRa あわれなのはお前だな お前が言うサヴァリッシュやハイティンクのメンデルスゾーンとか、 モツやベト、ワーグナー、チャイコ、ドビュッシーについての意見は何の関係も無いそれこそ論点のすり替えだろ。 : [sage] 2019/02/09(土) 04:21:31.59:e9Yj4qlk カラヤンの人間性ってクレンペラーよりひどかったのか? どちらにせよカラヤンタイプの指揮者は多かったと思うけど? : [sage] 2019/02/09(土) 06:31:35.42:xF7EYtkF フルトヴェングラーもチンコで考える人やったで。 チェリビダッケもカラヤンに対しても激しく嫉妬して攻撃するし。 : [sage] 2019/02/09(土) 07:20:49.24:Taqn/IOH クレンペラーは変人奇人 カラヤンは俗物 : [] 2019/02/09(土) 09:37:32.30:l0f8mDoA あわれ? そう書いた? 別にいいけど : [sage] 2019/02/09(土) 09:44:54.85:P/co7+N0 おい、ベルリンフィルの話しろよ : [sage] 2019/02/09(土) 11:17:29.52:6NXwmDC6 キロル・ペレケンタて誰よ?サーラ・トルよりも強くて偉いの? : [sage] 2019/02/09(土) 15:18:23.12:H31C8LRS 面白いと思ってんのかな : [sage] 2019/02/09(土) 16:54:15.94:sqLq+Gp+ しかしコイツら、自身の知的水準の低さを競い合って、なぜ恥ずかしくないんだろう?? 恥ずかしいとは何かを、いまだに知覚できないのだろうか。 だとすれば、無知という用語の定義そのものなのだが。 : [sage] 2019/02/09(土) 17:05:20.99:3vuNhlyD でたw ピッタリのコピペ : [] 2019/02/09(土) 18:13:02.86:JS4GOhH9 なんだよ、この朝鮮人まだ生きていたのかw : [sage] 2019/02/09(土) 22:56:42.20:USPSmtkR カラヤンなんて30年も前に死んでる化石じゃないか。 2019年の今になってもカラヤン指揮1960年代録音のベト全、ブラ全が最高だとか、 ベルリンフィルはカラヤンでなければダメとか、 どれだけ頭が硬くて古臭いんだ? 今やカラヤンなんて過去の遺物だ。 そんな過去の遺物の化石に未だに固執してる耄碌ジジイはこのスレには来ないでカラヤンスレにでも書いてろ! : [sage] 2019/02/09(土) 23:05:52.63:P/co7+N0 カラヤンの時代のが華があったのは一理ある。 バランスが良かったのも分かる。 けど過去は過去や : [sage] 2019/02/09(土) 23:47:34.72:R8lEAQEb なるほど その汚さがわかるエピソードいくつか教えてください : [sage] 2019/02/10(日) 00:04:13.75:kbFoiJ5R たぶんバッハマンの評伝 ところで来月現地で聞いてくる 日程の都合でペトレンコじゃないけど : [] 2019/02/14(木) 13:11:48.53:gCfE/0Gf ハイレゾストリーミングサービス「PrimeSeat」、ネゼ=セガン指揮のベルリン・フィル公演を無料生中継 2月16日(土)午前4時から ttp://jump.5ch.net/?https://www.phileweb.com/news/audio/201902/13/20602.html : [sage] 2019/02/17(日) 17:41:06.20:ecFHUYEf コンサートマスターに新しい人が決まったね。 でも、Andreas Buschatzの後任らしいから、第一コンサートマスターはまだ選定中なのかな? : [sage] 2019/02/17(日) 20:33:07.89:YEUabcbo 去年の募集はコンマスで第一コンマス募集は見かけなかったけどな : [sage] 2019/02/17(日) 22:04:04.35:ngwjL/Da ダニエル・シュタブラヴァさんそろそろ定年じゃない? : [sage] 2019/02/17(日) 23:56:38.09:YEUabcbo そう言われても募集ページにはヒラのコンマスしか載ってなかった スタブラヴァは8月で64歳だな クラリネットの66歳のWalter Seyfarthの後継を募集してると思われる Hi clarinetの項目は去年からだ : [] 2019/02/21(木) 22:29:30.57:nLrVrPW1 同じだけど、カラヤン・ゴールドシリーズはリマスターじゃなくてリミックスだよ。 マルチトラックマスターからミックスダウンをやり直してる。 : [] 2019/02/21(木) 22:34:47.38:nLrVrPW1 1979年録音のやつ? 俺はドボ8のCDの中であれが一番好きなんだけどw いったいなにが気持ち悪いのかガチで理解できん : [sage] 2019/02/21(木) 23:50:25.60:FsYX9t3U 1979のドヴォ8はめちゃくちゃオケがなってるよね。 特にフォーグラーのティンパニが炸裂してる。 1985の録音の方が落ち着いてる感じはある。 : [sage] 2019/02/27(水) 01:07:05.37:BdK6zEfJ メータまだ復帰できないみたいだけど来日公演は無理じゃないのか 今年の来日公演はハードスケジュールだから復帰できてもメータでは無理だと思う : [sage] 2019/02/28(木) 07:51:33.15:+qbOiM8p 来日公演HPで指揮者変わってもチケット払い戻ししないと明言してるから、 メータのままチケット発売なら買わないよ。 : [sage] 2019/02/28(木) 09:38:40.04:yNMn7llM こっちはウィーンフィルより来日公演少ないんだから指揮者が誰でもオケを見たい聴きたいって奴は沢山いる チケットはどのみち争奪戦になるよ : [] 2019/02/28(木) 11:10:26.57:mxllUTy9 チケット発売が川崎の5月はともかく、 ほとんどが9月21日wwwww 指揮者の健康状態確認の上、チケット発売開始ということなのでしょうか? : [] 2019/02/28(木) 12:04:13.59:KAAPTcNx むしろメータじゃなかったら買うのに : [sage] 2019/02/28(木) 17:55:53.77:8kUeHO49 今週はメータがベルリンフィルで振るのか。 デジタルコンサートも3月3日にメータのライブするのね。 : [sage] 2019/02/28(木) 23:05:35.77:w7tnIV6W 実現すればメータ復帰だね : [sage] 2019/03/01(金) 00:32:03.93:iKiUJ28K チケット発売開始日が変更になったね 川崎5月、福岡7月、他は9月 メータの健康状態を見極めてからということでしょうか 健康状態に不安があれば指揮者交代が決定してからチケ発売ということなんだろうね : [] 2019/03/01(金) 10:59:53.50:+aa/fCOT 11 月 16 日(土)ベルリン・フィルハーモニー管弦楽団の発売日のお知らせ 【一般発売日】7 月 21 日(日) 【友の会先行発売】6 月 1 日(土)~6 月 20(木)往復はがきによる抽選予約受付 詳細は、4 月 1 日以降にお知らせいたします。 : [sage] 2019/03/01(金) 17:48:57.60:2msbwceO メータが振ればその時だけでもヤニっこいベルリンヒルが聴けそう : [sage] 2019/03/01(金) 21:36:59.05:X/DKYVRe メータはどっちかというとあっさり系じゃね? : [sage] 2019/03/01(金) 22:25:11.26:hx2SS8xb 市民文化会館にて、ブルマ愛好家で知られる 自称プロカメラマンの大先生を講師に迎え「ブルマと愛を語ろう」 の 講演会が開催されます。 入場は無料ですが整理券が必要です。 ご希望の方は日本ブルマ普及協会までご連絡ください。 : [] 2019/03/02(土) 12:37:05.78:nHYLY9Ed それは福岡? メータ交代なら代役誰になりそう? この時期にスケジュール空いてる大物なんている : [sage] 2019/03/02(土) 16:37:59.11:Th/bdI4l 外山雄三 : [] 2019/03/02(土) 16:45:34.90:s0Dz6J6F 代役は小物になるんだよ : [sage] 2019/03/02(土) 17:07:57.29:yeBNJn9O アンコール「ラプソディ」限定ならアリ いつもの仏頂面で振ってほしい : [] 2019/03/02(土) 18:12:49.58:nHYLY9Ed 去年のバイエルン、ヤンソンス→メータで超ガッカリしたけど 実演は英雄の生涯が結構胸に響いてしまったので 交代になるにしても同クラスの指揮者がいいなあ ヤンソンス→メータは神戸牛と鰻の違いこそあれ、高級品には変わりない : [sage] 2019/03/02(土) 18:23:58.55:DZ2I9fjF 近くに名誉団員の指揮者がいる : [sage] 2019/03/02(土) 20:09:49.62:yeBNJn9O /.::::;辷 ミ、`丶、 / 〃ド 戈、 トヽ::::::ヽ | /川 ヽ\.::::::::::::::::::ヽ ノ 〃ハ!乂リ::::::::::::::::::::::::i 1彳r三` f三ー 、:::::::::::::{ い! =’i |=’ .:|:::::::::::::} ヾ! /、_冫 、ノ::ヽ::::::::/ \-==一} ..::/L:::/ ヽr-_ '/ / ̄入 「ヾ-ヘ | / / \ /ン、 /〃 / ヽ : [sage] 2019/03/02(土) 20:38:44.64:A2+PzA5T ショスタふったけど、次の話が来ない人も。 : [sage] 2019/03/02(土) 21:42:19.46:cOJqJ+kF 北原幸夫 : [sage] 2019/03/02(土) 22:27:39.59:yeBNJn9O それいい ノーギャラで振ってくれるかも ソリストは辻井君あたりでぜひ : [sage] 2019/03/03(日) 01:07:41.14:QoG4hqz+ メータの代役は昨年の借りを返すという意味でも病気から復帰したヤンソンスということで。 : [] 2019/03/04(月) 10:03:03.88:KqOnv5jQ 指摘のように福岡公演です。代役は福岡でブルックナー「8番」といえば、クリスティアン・ ティーレマン以外にいないでしょう。 : [sage] 2019/03/04(月) 13:43:32.34:h1vX4Mqa 福岡でティーレマンwww 二度と来ねーwwwwww : [sage] 2019/03/04(月) 14:17:17.54:zhOn51kK > 北原幸夫 イイネ! : [] 2019/03/04(月) 19:55:57.90:pJ/MNzE7 ゲルト・ザイフェルトさんが亡くなられました。 : [] 2019/03/04(月) 20:55:03.31:1P0m01QE 元2ndVnトップだったハンス=ヨアヒム・ヴェストファルさんはご健在でしょうか? : [sage] 2019/03/04(月) 23:50:13.13:mCr5+YVG 2015に亡くなりました。 : [sage] 2019/03/09(土) 10:18:01.86:RJXJfiOM 川崎セット券 A席ゲット ってか B席座席表エリアが会報と違う? 売ってない席があったぞ : [sage] 2019/03/09(土) 10:49:37.73:vuLskfFs ゲットと喜ぶほどのものじゃないだろ 今年の日本公演は糞になるかもしれないし : [sage] 2019/03/09(土) 11:40:45.08:RJXJfiOM 今回は4公演とも 曲が好みだから満足 : [sage] 2019/03/10(日) 02:56:06.05:0Pe2moyI ベルリンフィル以外のオケ公演についてはスレチ : [] 2019/03/19(火) 06:02:14.06:vnvKiIP+ 秋の来日公演でペトレンコの代演を密かに期待している皆さん、残念でした。 ペトレンコは18日からバイエルン国立歌劇場でコルンゴルト「死の都」プレミエ公演。 ヤンソンスの代演に期待しましょう。w : [] 2019/03/19(火) 06:21:31.49:vnvKiIP+ 連続でスマソ。 ヤンソンスは9月のコンセルトヘボウ定期で指揮予定。 演目は何と、「ドン・キホーテ」と「英雄」。www 密かに、恩返しの準備を考えているようです。www : [sage] 2019/03/19(火) 23:04:09.75:KSmUhGXm DCHのシェヘラザードを見たら足取りが来日時より軽くなってるし、顔もふっくらしている。 このまま回復すれば来日できると思うけどね。 : [sage] 2019/03/20(水) 00:53:44.08:AbkAMjsJ メータが来日できたとしても公演スケジュールかなりハードだから無理じゃないかな。 ドン・キホーテ &エロイカ のプロをヤンソンスに任せて、メータはブル8だけなら可能だと思う。 今年は2人体制で来日公演したほうがいいんじゃない? : [sage] 2019/03/21(木) 04:56:40.60:m+O9BrV7 ピエロ役がヴァイオリニストと似た名前だなと思ったら同一人物だった : [sage] 2019/03/21(木) 05:11:30.32:m+O9BrV7 昨年ヴィオラで入団した韓国人の女の子可愛いなw : [] 2019/03/22(金) 00:43:01.09:+q05Adjz ペトレンコは一昨年の来日公演しか聴いてないけど、やっぱりビジュアル的には厳しいなぁ。 いい人そうではあるけど慣れないなぁ。 いつまでシェフやるんだろ?舞台人的な見た目では無難にティーレマンかドゥダメルあたりの方が良かった。カラヤン、アバド、ラトルと好き嫌いはあるにせよ舞台人としては見栄えはしたもんなぁ。 : [sage] 2019/03/22(金) 14:58:07.86:TfQbfarM 伝統ブランド信仰な日本人らしいご意見ですね! : [sage] 2019/03/22(金) 15:04:56.66:0gwj+MXf かたやウィーン国立歌劇場の監督になる ジョルダン息子はカッコいいよな スター的指揮者になるんじゃない : [sage] 2019/03/23(土) 09:40:57.46:fxd2a3be ジョルダン見た目は悪くないけど、指揮の振り方は全然かっこよくないよな。 : [] 2019/03/24(日) 03:51:24.55:Cuf3ZZAv UHQCDで出てる分は買っておけ 評価が急上昇すること間違いなし : [sage] 2019/03/25(月) 15:09:56.66:/GXBsgtU リマスター糞のCD推奨するな : [] 2019/03/27(水) 02:16:00.25:Cj378KWr UHQCDのやつはリマスターされてないから。 初期盤と同じマスター。 : [sage] 2019/03/27(水) 11:24:25.10:TQTLYOzT ペトレンコは素晴らしい バイエルンと来たときも感動したし、 DVDで確信した : [sage] 2019/03/27(水) 12:51:00.69:W5/zMRBI UHQCDはOIBPリマスター使用 オリジナル初期盤とは違う オリジナル初期盤と聴き比べれば明らかにエコー付加されて音場も作り変えられてるのが分かる : [] 2019/03/27(水) 16:13:31.82:Cj378KWr え? 俺のUHQCDはオリジナルの型番までプリントされてたぞ : [] 2019/03/27(水) 23:07:38.47:Wjyv78QB >>オリジナル初期盤と聴き比べれば明らかにエコー付加されて音場も作り変えられてる だめじゃんw : [sage] 2019/03/28(木) 00:57:15.85:Dtl9L33D カラヤン&ベルリンフィル3度目のベト全、 いま発売中のUHQCDの裏ジャケ見れば Original-Image Bit-Processing って大きく印刷されてる。 そもそもキミはオリジナル初期盤CDを持っているのか? オリジナル初期盤と現在発売中のUHQCDを聴き比べれば音作りがゼンゼン違うからマスターが異なるのはスグわかるはずだが、、、 : [sage] 2019/03/28(木) 02:30:34.63:WVh8dTUJ UHQCDはリマスターされてるな。 だが、エコーなんて全く付加されてない。 はバカ。 のオーディオは低レベル。 : [] 2019/03/28(木) 10:30:49.01:KpvF7oI6 はクソ耳低能バカ。 : [sage] 2019/03/28(木) 14:07:28.07:D2LUyj9l カラヤンなら年代別箱をOIBP版使用のユニバーサル版(欧州盤)と オリジナルマスター使用の韓国盤聴き比べればどれだけいじくってるか 一目瞭然 70年代の幻想、チャイコ後期、レスピーギなんか特に分かりやすい : [sage] 2019/03/28(木) 16:07:15.08:Zo6aLt6/ 今季で退団のタルケヴィの後継募集が始まってんのな 寂しいなあ
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