NHK交響楽団 Part.81

1

： [sage] 2018/01/03(水) 17:53:55.20

公式サイト
ttp://www.nhkso.or.jp/

前スレ
NHK交響楽団 Part.80
ttps://lavender.5ch.net/test/read.cgi/classical/1511269830/

2

： [sage] 2018/01/03(水) 19:31:59.60

ID

:MI0BzxLT

プロフィール番号：personals-1511532568-396386
ゆら 43歳 東京都23区

もう自分の子は難しいが子育てしてみたい、
好きな人の子なら受け入れる覚悟がある、
そんな人が希望です。

ttps://partner.yahoo.co.jp/

漢字読めない
挺対協
サクラ

3

： [sage] 2018/01/06(土) 20:08:14.37

ID

:wi9G4Coq

デュトワのセクハラ疑惑に続き N響メンバーの執拗ナンパ被害者告白
ttps://www.nikkan-gendai.com/articles/view/geinox/220579

今回の報道を見た都内在住の３０代女性は「Ｎ響に在籍するメンバーＸ氏から執拗に口説かれたことを思い出す」と吐露する。
なんでも５年ほど前に渋谷の路上で声をかけられた女性は、Ｘ氏があまりにもしつこかったため、近くの喫茶店でお茶に応じたという。
その際、Ｘ氏は自らの素性を明かした上で多忙な生活とプレッシャーに押し潰されそうな日々について延々と説明し、「だから一回ぐらいいいでしょ？　慰めてよ」と体の関係を求めてきたという。

　その傍若無人ぶりはア然とするもので、「僕たちが結婚したら、なれ初めはナンパになるのかな。それは嫌だな」などと意味不明な発言を繰り返したという。
揚げ句に「ケータイの番号を教えるまで帰らせない」と迫り、女性は泣く泣く番号を教え、その場を離れたそうだが、つい先日、未登録の携帯電話から着信があったというのだ。
「『誰ですか』と聞いたら『俺だよ、分からないの。っつーか、番号登録してないの！？』と逆ギレ。言葉の端々にＮ響をにおわすのでＸ氏だと分かりました。
昨年もちょうどこの時期に同じような電話がＸ氏からかかってきた。ナンパした人に手当たり次第、電話してるんだと思います」

　セクハラ、パワハラ被害告白の流れは今年も続きそうだ。

4

： [] 2018/01/10(水) 00:21:38.84

ID

:fBZ1kcTR

１、普通はしつこいからと言ってナンパに応じてお茶したりしない
2、ケータイの番号を知りたがったくせに、翌日に電話せず、5年後(後出しで4年後)電話してくるという不自然さ
3、これはただのナンパエピであって、パワハラでもセクハラでもない

日刊ゲンダイ、作文ヘタ
はいやり直し

5

： [sage] 2018/01/10(水) 05:34:44.36

ID

:wrywAJT8

セクハラって
好きな男のされたいことを嫌いな男にされること
だから
オンナの気分次第で決まる

6

： [sage] 2018/01/10(水) 12:26:45.22

ID

:ILB5fU1Z

モーツァルテウムの黒木さんは言いたいことをはっきり言う性格だし、日本人通しのネチネチした関係は好かないんだろう

7

： [sage] 2018/01/11(木) 11:42:56.93

ID

:Gmlj4SY2

指揮者デュトワ氏、英楽団芸術監督退任　セクハラ疑惑で
ttps://mainichi.jp/articles/20180111/k00/00e/030/155000c

これは終わりましたな

今後、過去に収録した音源とか使うんだろうか
クラシックの迷宮ではCD使ってたけど、あれは事前収録だろうな

8

： [sage] 2018/01/11(木) 11:49:46.06

ID

:qZLocDFi

>>7

番組に依るだろうね
クラシックの迷宮なんかのように曲の紹介がメインならささっと流せるからありだけど、
N響ザ・レジェンドみたいに演奏者にフォーカスを当てて解説する番組だと難しいだろうね

9

： [sage] 2018/01/11(木) 14:24:59.88

ID

:f0WYiOQf

デュトワ＆アシュケで２代続けてタブーですか
つれぇわ

10

： [] 2018/01/11(木) 16:13:28.03

ID

:SDvK+nm7

別にレヴァイン指揮のコンサートやらオペラやらをプレミアムシアターで取り上げられても違和感はないし、番組で放送することとは無関係でしょう。

11

： [] 2018/01/11(木) 16:18:35.11

ID

:7AaLFBwm

>>10

12月のデュトワもぜひ放送してほしい
犯罪者じゃないんだから

12

： [sage] 2018/01/11(木) 16:20:28.92

ID

:M4d6JwTk

いや十分犯罪者だろ

13

： [] 2018/01/11(木) 16:23:25.03

ID

:QBC3w5EI

明日、今年１２月公演がキャンセルされたか判明する

14

： [] 2018/01/11(木) 17:09:43.24

ID

:PWtfRzbP

>>11

犯罪者じゃないわい！
お前はピューリタンか！

15

： [] 2018/01/11(木) 17:10:40.85

ID

:PWtfRzbP

>>14

暫定デュトワという可能性もあるから、
明日の発表だけではなんとも言えないな。

16

： [] 2018/01/11(木) 17:11:25.15

ID

:PWtfRzbP

>>13

暫定デュトワという可能性もあるから、
明日の発表だけではなんとも言えないな。

17

： [sage] 2018/01/11(木) 17:20:58.90

ID

:SBfrGZ5F

プログラム発表！新シーズン（2018年9月〜2019年6月）定期公演

ttp://www.nhkso.or.jp/contents/wp-content/uploads/2018/01/2018-19_season-_subscription_concerts.pdf

18

： [] 2018/01/11(木) 17:21:33.31

ID

:sVz9aiIp

12月　調整中…

19

： [sage] 2018/01/11(木) 17:22:57.28

ID

:EC2q4r7E

調整中ってデュトワのほとぼりがさめてるかどうかってことか

20

： [] 2018/01/11(木) 17:24:39.70

ID

:BX0J7wlH

デュトワは降ろすんだな。自分から降りたとか言ってごまかすんだろうか。
パーヴォもそろそろ正体見えたし。
若手にチャンスをやっているようだけど結局ヨソで育ったフルシャと山田横取り。
結局ヤルヴィ父くらいだな。行きたいのは。

21

： [] 2018/01/11(木) 17:28:30.48

ID

:BX0J7wlH

ブロムシュテットはリスキーだから前売り売り切れギリギリで買うか。

22

： [] 2018/01/11(木) 18:09:51.88

ID

:/XEB/Dao

リスキーって年齢的に？

23

： [] 2018/01/11(木) 18:42:15.34

ID

:QBC3w5EI

>>17

貴重な情報サンクス
先月は「デュトワ指揮で確定」が出てたからキャンセルですな

24

： [sage] 2018/01/11(木) 18:50:53.57

ID

:fHoxObhr

ハンス･ロットは楽しみです

25

： [sage] 2018/01/11(木) 18:58:53.94

ID

:9Ea3B37/

ブラームスを恨・スロットで負けて自殺した人か

26

： [sage] 2018/01/11(木) 19:07:23.15

ID

:GRL3fHkL

パーヴォでニールセンの2番来た！
これは楽しみだなあ
そのまま3番、4番と続けて欲しい

27

： [] 2018/01/11(木) 19:31:42.82

ID

:Mp1w4QI6

デュトワでヴォツェック！

28

： [sage] 2018/01/11(木) 20:48:32.39

ID

:4aN0ndkv

ワールトでハルモニーレーレ！

なんかＮ響も都響と読響を合わせたみたいなプログラミングになってきたな

下野やらフルシャやらがなおいっそうその感を強めるわ

29

： [] 2018/01/11(木) 20:53:22.88

ID

:0vUKx6es

フルシャN響に取られたか
去年の第九と今年のブラ1はほんと良かっただけに残念

30

： [sage] 2018/01/11(木) 20:54:56.87

ID

:9mDPXSes

下野は最初のうちは面白いプログラムだと思ってたが
最近は狙いすぎてあざとく感じてなんか嫌だ

31

： [] 2018/01/11(木) 20:58:50.55

ID

:C76nMyEJ

>>12

「男がしつこく言い寄るのは性犯罪ではない」セクハラ告発運動の行き過ぎにカトリーヌ・ドヌーブら仏女性100人が警鐘

ttp://www.sankei.com/entertainments/news/180110/ent1801100003-n1.html

32

： [] 2018/01/11(木) 21:05:33.70

ID

:54HpMjVI

男性の音楽家はお坊っちゃまが多いから、性悪女に引っ掛かりやすいのでは？

大半はハニートラップですよ。

33

： [] 2018/01/11(木) 21:06:32.48

ID

:C76nMyEJ

大声で騒ぐ人間の私的な思考に乗っかるのは下品であると同時に狡いと思う
N響には賢い判断を望みます
愚かな一面も含めてデュトワなのだから
芸術家に聖人君子であることを求めるのはナンセンス

34

： [sage] 2018/01/11(木) 21:25:51.11

ID

:4aN0ndkv

デュトワに関しては、本人が罪を認めるか裁判かなんかで有罪が確定したなら降板でいいが、それ以外は予定通り来てもらっていいだろう

こんなんでいちいちキャンセルにするな

もしどうしても慎重にいきたいならＮ響会員に賛否のアンケートでも採ればどうだ？

35

： [sage] 2018/01/11(木) 21:26:42.58

ID

:Vi28iCOf

>>31

おさわりしなきゃよかったのになw

36

： [] 2018/01/11(木) 21:38:06.23

ID

:6c22wec6

>>34

会員にアンケートは良い考えだね
多数決は民主主義の根幹だから、デュトワ留任と決まった場合も世間への申し開きになる
デュトワが振るとお客は増えると思う

37

： [sage] 2018/01/11(木) 21:44:12.86

ID

:DqneaDN2

うおおお平尾貴四男と矢代秋雄じゃねーか！！尾高尚忠や諸井三郎も取り上げてほしいが日本の作曲家を取り上げてくれてありがたい！

38

： [sage] 2018/01/11(木) 22:01:25.09

ID

:iR4AsH9A

ブニアティシヴィリをまた呼ぶとは。。。
営業力がすごいのか？

39

： [sage] 2018/01/11(木) 22:05:09.39

ID

:U/0acYJ2

ブニちゃんはパーヴォのお気に入りだし

40

： [sage] 2018/01/11(木) 22:05:59.11

ID

:M4d6JwTk

ブニアティシヴィリは技術無さ過ぎて不要。やたら鍵盤ぶっ叩いて音も汚い。

41

： [] 2018/01/11(木) 22:16:48.50

ID

:trPremgw

>>36

アンケートを取らなくても、「最も心に残ったN響コンサート」でデュトワのコンサート３つが上位独占すれば聴衆はデュトワを望んでいると判断して良いと思うし、
なおかつ自由コメント欄に「2018年もデュトワ招聘を強く希望する」とでも書いておけば伝わると思う。ちな、いま投票期間中。

42

： [sage] 2018/01/11(木) 22:19:03.64

ID

:XIwo0L3A

デュトワ氏は世界各地のオーケストラの音楽監督や首席指揮者を歴任し、
ＮＨＫ交響楽団では名誉音楽監督を務めています。

ＮＨＫ交響楽団は「事実関係を確認したうえで今後の対応を検討したい。
セクハラや性的な嫌がらせの訴えが世界的に広がる中、厳しい姿勢で
臨んでいく」と話しています。

セクハラ告発のシャルル・デュトワ氏 英管弦楽団退任が決定 | NHKニュース
ttps://www3.nhk.or.jp/news/html/20180111/k10011285681000.html?utm_int=news-new_contents_list-items_008

43

： [sage] 2018/01/11(木) 22:19:31.09

ID

:M4d6JwTk

デュトワの件が明るみになる前にプログラムは決まってて、誰にするか調整中ってことだろ
デュトワが来ることは無いわ

44

： [sage] 2018/01/11(木) 22:30:27.01

ID

:iR4AsH9A

デュトワは現状だと難しいだろうな。

45

： [sage] 2018/01/11(木) 22:30:37.93

ID

:wfm4mWmI

>>42

厳しい姿勢で臨んでいく　　ですか…

46

： [] 2018/01/11(木) 22:33:50.62

ID

:C76nMyEJ

N響弱いなぁ

47

： [sage] 2018/01/11(木) 22:46:39.92

ID

:M4d6JwTk

普通の対応だろ
なんでN響がデュトワのリスクまで負ってやらにやいかんのだ

48

： [] 2018/01/11(木) 23:02:30.15

ID

:trPremgw

>>42

「セクハラや性的な嫌がらせの訴えが世界的に広がる中、厳しい姿勢で
臨んでいく」
訴えが世界的に広がっているから厳しい姿勢で臨むっておかしいね。そもそも、厳しい姿勢ってなによ！

49

： [] 2018/01/11(木) 23:07:23.77

ID

:srxZyLxU

>>47

韓国人の民族性を表すことわざに
「川に落ちた犬は棒で叩け」
というのがあることを知っていますか？

あなたがどこの国の人かは知りませんが
川に落ちた犬を助けたいと思うのが日本人なんですよ

50

： [sage] 2018/01/11(木) 23:08:44.70

ID

:M4d6JwTk

↑おめでたいバカだな

51

： [sage] 2018/01/11(木) 23:10:02.59

ID

:p6+kr2Pg

つーか単なるデュトワの自業自得

52

： [] 2018/01/11(木) 23:19:46.75

ID

:srxZyLxU

>>50

あ…やっぱそうか…

53

： [sage] 2018/01/11(木) 23:39:57.20

ID

:V8BeH7yg

年末はあの覆面指揮者が指揮します

54

： [sage] 2018/01/12(金) 00:07:35.68

ID

:cgC5jnFD

まさかのフリッツ・シュライバー

55

： [sage] 2018/01/12(金) 01:13:25.34

ID

:+80BRyqy

ヅラ取るから許して

56

： [sage] 2018/01/12(金) 01:35:50.27

ID

:QfIiFfFW

>>17

やっぱプログラムにパーヴォの意向は反映されてるのかな。
来季もなかなかいいじゃん。指揮者に目新しさはないけど、人選自体は良い感じ。

それだけに12月が…

57

： [] 2018/01/12(金) 06:18:24.90

ID

:zs+tB6RS

ソヒエフはいいなあ
インタビューに応じる姿勢や言葉に誠実さと優しさを感じる
イワン雷帝の時も、合唱指導やソリストたちと良好な関係にあることが感じられる
人間性がホントにいいんだね
誰かさんと大違い

58

： [sage] 2018/01/12(金) 10:24:11.59

ID

:D9xWn2x5

ブロムシュテットのプログラムは3つとも重すぎて、ご老体に堪えないかとても心配。

殊にBプロは2曲とも大曲だけに選曲に疑問。

Aプロ前半のプラハは以前もやった（あまり良くなかった）し、もっと負担の軽い曲に変更されると予想。

59

： [sage] 2018/01/12(金) 10:25:38.49

ID

:p8pChHnv

デュトワのかわりはもうM木でいいよ

60

： [] 2018/01/12(金) 11:52:10.85

ID

:ZOXVf0z4

いいか？

61

： [sage] 2018/01/12(金) 14:05:33.39

ID

:vX+aXCkl

>>57

誰かさんて誰をイメージしてるの

62

： [sage] 2018/01/12(金) 14:27:16.64

ID

:IjXjidK/

>>41

NHKお得意の
都合の悪い票は無効になるよ。
なのでデュトワへの投票は無効票w

63

： [] 2018/01/12(金) 14:31:05.29

ID

:jBoQJ+/o

>>38

>>40

その人すごい美人で有名な人らしいよ。
見栄えも演奏も気品のあって人気らしい。

64

： [sage] 2018/01/12(金) 14:36:48.54

ID

:OOeF27yb

>>63

こないだボロボロだったじゃないかw

65

： [sage] 2018/01/12(金) 14:47:55.53

ID

:/X/aLjJU

>>63

何年か前、リサイタルに行ったが、ひどい演奏だった。
サクラ外国人隊みたいのが指笛鳴らしたり、やんややんやの喝采だったが
正直聴くのが苦痛だったぐらい。

2年前のN響B定期でシューマンの協奏曲を弾いたが
案の定ヒステリックでひどい演奏だった上に、大きなやらかしをした（音符飛ばした）

普通ならもう呼ばないよなあ、なのになんでまた呼ぶのか、
巨乳の力か？
と言う意見。

66

： [sage] 2018/01/12(金) 15:08:47.62

ID

:vTNqUAiR

>>63

シューマンのコンチェルト、音は飛ばすわオケとズレるわ、周りの音を全然聴けてなくて酷かった。
音色も汚いし、本人、耳が悪いんだろうね。
ブーイング出てた

67

： [sage] 2018/01/12(金) 15:40:49.51

ID

:uHHI58vS

ブニ子、２日目は良かったんじゃなかったの？

68

： [sage] 2018/01/12(金) 15:58:30.80

ID

:p8pChHnv

パーヴぉの愛人枠なんだろ
セクハラで訴えられるよまた

69

： [] 2018/01/12(金) 16:48:43.00

ID

:McRpSuK5

来期の話はさておき、そろそろ渋谷に向かうわ
みどりがタングルウッドの奇跡を起こしたセレナーデで
龍も奇跡を起こすことができるかな？

70

： [sage] 2018/01/12(金) 18:09:30.88

ID

:o0E956jT

>>69

任せとけ！

71

： [sage] 2018/01/12(金) 18:59:40.00

ID

:7mfmsSli

龍は演奏より顔芸を楽しむタイプ

72

： [] 2018/01/12(金) 20:55:17.44

ID

:1NS4AeiV

2日目聴いたけどヘタクソだった。雑。

73

： [] 2018/01/12(金) 21:05:09.63

ID

:juWW6lVE

録音してるから明日聴くけど、ショスタコさんの５番は
どうでしたか。

74

： [sage] 2018/01/12(金) 21:10:44.80

ID

:nlNZAM2C

奇跡は起きなかったけどいい出来でした

75

： [sage] 2018/01/12(金) 21:41:48.17

ID

:1NS4AeiV

龍ww
辻井と並ぶ色モノだわ

76

： [sage] 2018/01/12(金) 22:04:11.50

ID

:HUxbF+vC

２月のクラシック音楽館の放送予定が白紙に

77

： [] 2018/01/12(金) 22:37:51.09

ID

:juWW6lVE

>>74

ありがとう。明日楽しみに聴きます。

78

： [] 2018/01/12(金) 22:57:33.30

ID

:+qV0r3xc

凄かったな、鳴らし切りましたって感じか
そういう意味で、Nのポテンシャルは凄いものがある
ただ、タコは厳寒の海で取った奴の方が旨い
やっぱ、最近の演奏はバースタインの影響が強いんだね
ムラビンスキーは凄かったけど、どこか寒々とした中で鳴っていたような気がする

79

： [] 2018/01/12(金) 23:10:36.57

ID

:jBoQJ+/o

今日のバイオリンの曲、つまらないから半分寝てた。

80

： [sage] 2018/01/12(金) 23:20:42.87

ID

:kNZkJCTr

金管がうまくなって今日みたいなプログラム映えるようになったよね

81

： [] 2018/01/13(土) 00:22:20.03

ID

:uH1U4Nft

デュトワ指揮は先月が最後になったね。
フィルハーモニーに「指揮者選考中」の挟み込みがあった（泣

82

： [] 2018/01/13(土) 00:39:08.17

ID

:J7k9CWY2

バカ、選考中じゃなくて調整中な

83

： [] 2018/01/13(土) 02:30:39.51

ID

:RHvitxPP

さらばデュトワ。最近ではサロメ、マラ3、カルメン、ラヴァルス感動したよ。

84

： [sage] 2018/01/13(土) 09:38:02.29

ID

:TBwMbDn1

>>81

熱が出て会社も休んだので、行けなかったのを酷く後悔している。
無理してでも行くべきだった。
さようならデュトワ

85

： [sage] 2018/01/13(土) 11:27:26.10

ID

:Z7DbueWn

俺も腰をやって長時間同じ姿勢で座ってられないので断念したがまさかもう聴けなくなるとは

86

： [sage] 2018/01/13(土) 12:13:58.11

ID

:gB0hU2J3

別にいいんじゃない。デュトワ特徴ないし、聴いても後に何も残らないし。

87

： [] 2018/01/13(土) 12:25:35.57

ID

:gIJL4+iE

ニワカの俺は2日目 ラヴェル 放送収録日に行った。デイトワは初めて、後から自慢するだけ。ただそれだけ。

88

： [] 2018/01/13(土) 13:21:42.10

ID

:DJUkntkd

>>87

収録は例外なく初日やで

89

： [sage] 2018/01/13(土) 14:16:23.09

ID

:RoWTfCGS

>>88

その日は例外
8K撮影で将来的にサンプルで使うつもりで気合い入っていた

90

： [sage] 2018/01/13(土) 14:53:48.80

ID

:yvbmJpOF

P席の隅の方にいる俺がくっきり映ってしまうじゃないかｗ

91

： [] 2018/01/13(土) 15:32:22.68

ID

:y/pd84rd

>>89

その日の演奏会は、８Kによる芸術部門の宣伝用として全国のNHKキー局のスクリーンでも
放映する予定だったはず。お蔵入りにぜざるを得ないのではないか。でもその賠償費用を
N響に請求できるのだろうか？

92

： [] 2018/01/13(土) 15:48:22.09

ID

:L31cnxxv

それはN響じゃなくNHKが判断する
セクハラが犯罪として立証されてない以上
放送やめるのはNHKの勝手

93

： [] 2018/01/13(土) 15:49:06.45

ID

:4Me/iGbC

あ〜その日か…
えらいこっちゃなぁ

94

： [] 2018/01/13(土) 15:52:17.44

ID

:4Me/iGbC

現時点では立証されてない
今後も立証できない
著名人を失脚させるのって簡単だね

95

： [sage] 2018/01/13(土) 15:55:23.83

ID

:ajrmh5Ey

他の日をまた撮ればいいだけのことだしそんな大した話じゃない
8K映像のストックはパーヴォのマラ3はじめいろいろあるし

96

： [] 2018/01/13(土) 16:08:02.09

ID

:y/pd84rd

NHKにとっては大した事にはならない。なぜなら上田NHK会長が11月の会長会見で、8K放送と
して「12月3日に行われるラヴェル没後80周年をテーマにしたN響演奏会のライブ上映を行います」
と具体的にメディア向けに発表している。その訂正会見が必要になるはず。面子の問題でもある。

97

： [] 2018/01/13(土) 16:17:59.55

ID

:pkzHaTnc

かつてのN響反デュトワ派はホクホクだろうな
もうほとんど退団済みだろうけど

98

： [sage] 2018/01/13(土) 17:03:05.00

ID

:RfzMt2iN

パーヴォのマラ３は気の毒な事故があったから
放送出来ないだろう

99

： [sage] 2018/01/13(土) 17:56:38.70

ID

:hWE4aXCd

>>98

8Kの試験放送で繰り返し放送されているよ
渋谷を始めNHKの各地放送局のイヴェントでも何度も公開されているし

100

： [sage] 2018/01/13(土) 17:58:54.57

ID

:aKlEbjEu

5〜6回観たなあ

101

： [] 2018/01/13(土) 18:30:40.77

ID

:eUg9x7Y5

>>88

ところが２日目 マイク カメラ撮ったからね 初日 NG出たんじゃね 行った人ならわかるよね 撮らない日はマイクも貼らんからね

102

： [] 2018/01/13(土) 18:44:27.48

ID

:DJUkntkd

初日がテレビ用
2日目が8K中継用だったってことか

103

： [sage] 2018/01/13(土) 19:00:48.52

ID

:HK3R/PFx

ドラゴンが斉藤、双紙、広上のスキンヘッドトライアングルに囲まれる形になってたのにワロタw

つーかドラゴンはあんな長身だったっけ？
指揮者とアイコンタクトするのに指揮台の広上を上から見下ろしてたよ

104

： [sage] 2018/01/13(土) 19:56:40.55

ID

:SPnlRcMS

>>98

あれは迷惑千万

105

： [sage] 2018/01/13(土) 20:14:25.93

ID

:aKlEbjEu

児童合唱の子が倒れたのを迷惑って、、、

106

： [sage] 2018/01/13(土) 21:00:11.76

ID

:DH6/Y67C

>>104

バカ？

107

： [sage] 2018/01/13(土) 22:03:50.06

ID

:RfzMt2iN

全曲BSとかで放送したか？

108

： [] 2018/01/13(土) 23:02:15.11

ID

:f4ehhwVM

来週はアフカムか、聞いたことない
今週の調子だと、来週も楽しみだ

109

： [sage] 2018/01/13(土) 23:45:34.52

ID

:kBMubq28

>>105

これを迷惑と言える人、いるんだなぁ。あーあ。

110

： [sage] 2018/01/14(日) 00:25:00.13

ID

:eH7sSCub

N響は放映できなかった分の損害をNHK児童合唱団に請求していいよ

111

： [] 2018/01/14(日) 01:55:45.57

ID

:jX5JJSXY

龍のアクション格好いいわ。ステップまで切ってる。普段の今風のダークスーツっぽくていいわ。

112

： [] 2018/01/14(日) 02:38:47.23

ID

:uH/Oc1sm

欧州を早めにあきらめた広上と海外経験がほぼゼロに近い下野のほうが
海外バリバリの大野や上岡よりN響にかわいがられてるのは
日本の風土・価値感に合った指揮者だからなのかね

113

： [sage] 2018/01/14(日) 07:45:41.73

ID

:eWxvbsKx

そもそもN響の団員が欧州を早めにあきらめた人と海外経験がほぼゼロの人とで構成されているから。
同類相憐れむの典型ということ。

114

： [] 2018/01/14(日) 10:00:03.79

ID

:N5+37TTJ

>>112

広上＆下野　＞　大野＆上岡

曲の解釈と棒

115

： [sage] 2018/01/14(日) 10:07:25.66

ID

:GR1ayWkS

大野氏&上岡氏は指示が一々面倒臭そうだからなw

116

： [] 2018/01/14(日) 10:14:39.49

ID

:N5+37TTJ

>>115

１票
上岡の「第９」は速過ぎてオケが付いて行けなかった。
繰り返し実行で５８分切っていた。多分５６分くらい。

117

： [sage] 2018/01/14(日) 10:14:54.52

ID

:uwR3aibP

解釈もあるけど棒が全てだよ
広上はとにかくいい棒だもん

118

： [sage] 2018/01/14(日) 10:29:07.69

ID

:sa4AJTv1

>>113

で、お前はどこにも見向きもされない、鼻つまみ者。

119

： [sage] 2018/01/14(日) 10:46:24.29

ID

:m0F9AOvU

マラ3の全曲って放送されたの？

120

： [] 2018/01/14(日) 10:54:12.27

ID

:eDf7zLsw

１２月の定期は指揮が大友で佐村河内だったかの「広島」、指揮者未定で辻井の「皇帝」、フジ子のショパン１番＋「カンパネラ」に決定らしい。

121

： [] 2018/01/14(日) 11:38:15.32

ID

:zExLAnh5

>>120

低レベルなプログラムですこと

122

： [] 2018/01/14(日) 14:17:05.18

ID

:uH/Oc1sm

>>117

やっぱり日本は斎藤秀雄文化圏だよね
下野の現代ものはきちんと行く

123

： [sage] 2018/01/14(日) 14:23:07.38

ID

:/Y7x3wP2

>>112

色物系をこなせるからだろう
大野と上岡にはピエロは演じられない

124

： [sage] 2018/01/14(日) 15:45:02.64

ID

:XofmkcdS

父ヤルヴィを呼ぶなら、弟も呼べよｗ

125

： [sage] 2018/01/14(日) 16:34:24.94

ID

:/qUJWptr

>>122

美しい図形は描けるが、出てくる音楽は面白くないのが多い斉藤系とは違う

126

： [] 2018/01/14(日) 17:26:34.31

ID

:hFtc9QPS

最近チェロのキモい首席BBA乗ってないけど、なんかあったの？

127

： [sage] 2018/01/14(日) 17:41:26.71

ID

:ZBcx966Z

とっくに辞めたよ

128

： [] 2018/01/14(日) 17:47:22.21

ID

:uH/Oc1sm

>>125

下野は秋山そっくりだ
シェーのポーズとか

129

： [sage] 2018/01/14(日) 18:13:45.88

ID

:WTfEHpyD

残念です。ふくよかで美しい女性だったのに。

130

： [] 2018/01/14(日) 18:16:13.07

ID

:VwJhxBNB

下野竜也
　鹿児島大学教育学部卒
　大学オケで堤俊作（斎藤秀雄の弟子）に師事
　桐朋学園大学音楽学部附属指揮教室で黒岩英臣（斎藤秀雄の弟子）門下

広上淳一
　東京音楽大学音楽学部指揮専攻卒
　汐澤安彦（斎藤秀雄の弟子）門下

どちらも斎藤秀雄の孫弟子だね

131

： [] 2018/01/14(日) 21:31:14.23

ID

:zDKIIMA7

>>126

その汚い言葉を聞いただけで
あなたが音楽界に全く縁のない人間だってことがわかるわ

132

： [] 2018/01/14(日) 22:17:11.59

ID

:LgeQyK78

マロさんと合わなかったとか、チェロ仲間に合わない人がいたとか
要するに人間関係じゃね、どこにでもある話さ

133

： [sage] 2018/01/14(日) 22:23:09.53

ID

:+33BTjwO

HIROSHIMAやるんなら父ヤルヴィに振らせてやれよ、エストニア国立響での演奏もお流れになったんだぞ

134

： [] 2018/01/15(月) 00:18:20.56

ID

:2cyxaran

>>129

たしかになんかエロかったね。
彼女は結局ソリストだからN響にはあわなかったんだろな。

135

： [sage] 2018/01/15(月) 00:23:50.76

ID

:spvWAtZa

>>114

最難関の藝大指揮科勢が負けてるじゃんｗ

136

： [sage] 2018/01/15(月) 00:40:16.24

ID

:m4fsnuBV

>>120

大ウソ書いて楽しいか？ ボケ
釣られた奴もこの程度のウソは見破れよ
12月定期がそんなプログラムへの変更なんかあるわけないだろ

137

： [sage] 2018/01/15(月) 00:41:00.55

ID

:0t67ywrs

>>135

あそこは実務家ではなく学者を養成するとこだから
(難関国立大学あるある）

138

： [sage] 2018/01/15(月) 00:50:00.20

ID

:spvWAtZa

二人とも湘南高校なんだよな

139

： [] 2018/01/15(月) 01:01:38.82

ID

:PFrPXuYj

>>125

そういう斉藤系ってひとまとめにする考えが古いと思う。
そして日本人だと職人気質の指揮者はつまらんとか真面目すぎるとかいわれすぎているんじゃないかとも思う。

140

： [sage] 2018/01/15(月) 07:52:28.75

ID

:1J5sAP2W

職人系の権化みたいな飯守やエリシュカが持て囃されるという日本特有の現象を見れば
全く説得力のない言説であることは明白

141

： [] 2018/01/15(月) 08:44:24.75

ID

:2VGKk0xF

>>131

音楽界でも汚い言葉を使う人の話はたびたび聞いているが・・・・

142

： [] 2018/01/15(月) 08:49:13.59

ID

:EPFSXqyh

>>130

その二人はうまく道化として自分を卑下することができるし、
高慢なプレイヤー達の警戒心が自然に解ける容姿にも恵まれている。

143

： [] 2018/01/15(月) 09:57:13.37

ID

:h7Wohxut

>>141

汚い言葉を好んで使う人はいるだろうね
でも音楽家として明らかに優秀な人をわざわざ口汚く罵る感性の持ち主は音楽界に多くは居ない
弾ければ敬う、そういう世界

144

： [] 2018/01/15(月) 11:04:57.96

ID

:v7v0bO83

12月のデュトアの代わりは、外山雄三、秋山和慶、尾高忠明でお願いします。

145

： [sage] 2018/01/15(月) 12:33:15.91

ID

:qzeZdnyQ

ららら♪クラシック「楽器特集 コントラバス〜一音にかける乙女たち〜」
- NHK オーケストラでのコントラバスの役割を紹介

（1）土台となる一音
（2）ソロを支える一音
（3）音楽を動かす一音

ttp://www4.nhk.or.jp/lalala/x/2018-01-19/31/10340/2133250/

矢内さん出演キタ！

146

： [sage] 2018/01/15(月) 14:16:46.97

ID

:uj2IxRCp

>>144

本当にそれ実現してほしい
尾高さん以外は共演が少ない
現長老の円熟を味わいたい

147

： [] 2018/01/15(月) 15:56:44.41

ID

:EPFSXqyh

そんな腹黒そうな三人並べるなよ。
実力と音楽性で

小泉和裕、飯守泰次郎、小澤征爾

の三人をお願いしたい。

148

： [sage] 2018/01/15(月) 16:50:10.07

ID

:IETkBZG+

小泉（笑）
いらねーよ

149

： [] 2018/01/15(月) 17:08:21.59

ID

:EPFSXqyh

いや、それが小泉は最近良いのさ。
尾高、秋山の両権威が慢心してる間に。

150

： [] 2018/01/15(月) 17:25:50.49

ID

:EPFSXqyh

小澤は後半だけでも良いから振れるうちにもう一回やっておくべきだろう。

151

： [sage] 2018/01/15(月) 17:35:00.96

ID

:IETkBZG+

スレチだが小泉都響リヒャルトの家庭交響曲
死ぬ程退屈だったわ、よくあんなに退屈に振れるね

152

： [] 2018/01/15(月) 18:02:27.54

ID

:jtZQNvn3

>>129

いつもあんなに不貞腐れてるような仏頂面で弾いてたら、見てる方だって気が滅入る。
笑顔で弾けとは言わないが、舞台人なんだからね。

153

： [] 2018/01/15(月) 18:38:42.28

ID

:Qo2MYDVr

昨晩の全プロコフィエフのプログラムは良かった、面白かった

154

： [] 2018/01/15(月) 18:39:22.47

ID

:Qo2MYDVr

昨晩の→昨晩放送した

155

： [] 2018/01/15(月) 18:50:37.63

ID

:9kzo7GO6

俺も小澤さん聴きたいな

156

： [] 2018/01/15(月) 19:21:14.29

ID

:O6h4/jPv

>>144

外山はいらねーだろどう考えても

157

： [sage] 2018/01/15(月) 20:08:41.04

ID

:NPeJX2IP

山田和夫や渡辺暁雄達もそう思っているうちに
居なくなってしまった

158

： [sage] 2018/01/15(月) 20:22:53.32

ID

:7PLUQvsY

中途半端な代役やプログラミングになるなら、デュトワのままでお願いしたいな

しかし仮に代役となると誰が相応しいだろうか

パッと思いつくのは、スラトキン、ノリントン、ルイージあたりか

159

： [] 2018/01/15(月) 20:46:09.43

ID

:j7Y3429x

デュトワの代役だと
忘れるぐらいの人がいいが
読響のスクロヴァ→ロジェヴェンみたいに

大穴
ラトル ティーレマン
まあうれしい
ソヒエフ エッシェンバッハ ワールト
現実
アルミンク 尾高 メルクル

まあ 指揮者がダメでもソリストが
良ければまだ

160

： [] 2018/01/15(月) 20:53:04.08

ID

:O6h4/jPv

エッシェンバッハ　呼んでくれ！！

161

： [sage] 2018/01/15(月) 20:55:55.20

ID

:avyr+cPN

デュトワの代役はレヴァインでたのむ

162

： [sage] 2018/01/15(月) 20:57:40.81

ID

:8NIBJzDZ

ビシュコフ来ないね

163

： [sage] 2018/01/15(月) 21:06:35.67

ID

:awhpeEXK

メルクル

164

： [sage] 2018/01/15(月) 21:35:49.86

ID

:7PLUQvsY

ビシュコフがいたか……
ぜひ来て欲しい

あと多分無理だろうけど、ヘンゲルブロックとかコープマン

とにかくデュトワの代役はデュトワと同格の必要があるから、アルミンクとかメルケルはどうだろう？

165

： [sage] 2018/01/15(月) 21:48:01.75

ID

:1J5sAP2W

普通に尾高だと思う
ちょうど来期は予定がないし

166

： [sage] 2018/01/15(月) 21:49:46.21

ID

:7PLUQvsY

>>165

いや、尾高が３公演は埋めないでしょ。一つはあるにしても（ないことを望むが）

167

： [sage] 2018/01/15(月) 21:50:39.22

ID

:7PLUQvsY

>>166

正確には３プロ、６公演ね

168

： [sage] 2018/01/15(月) 22:23:29.09

ID

:0t67ywrs

道義

169

： [sage] 2018/01/15(月) 22:38:30.96

ID

:ZAbPr/VA

>>164

メルケル「」

170

： [sage] 2018/01/16(火) 04:16:57.84

ID

:/L/K6TM1

秋山と飯守は全然呼ばないな
N響に登場するとなると往年のファンが集まると思うけどな
外タレとは違ったところで集客力あると思う

N響は日本人指揮者でも晩年になると呼ぶことが昔から結構あった
朝比奈は晩年にかなり客演したし、山田や渡辺も晩年に何回か定期で振らせていたと思う

171

： [] 2018/01/16(火) 06:29:04.97

ID

:TFjWB5yt

日本人を二段くらい低く見る傾向は未来永劫変わらないだろう。
逆にNHK音楽祭を見てみ。NHKがN響を二段低く見てる感じがする。

172

： [sage] 2018/01/16(火) 08:00:40.73

ID

:luA+37tv

で、自身は世界一の聴衆だと思い込んでいるのが、このスレ住人。

173

： [sage] 2018/01/16(火) 08:11:40.57

ID

:J2dQjqBH

たかがＮ響のくせに、エラそうに……。

174

： [] 2018/01/16(火) 09:32:56.67

ID

:XebFul4m

デュトワの代役と言っても、人気のある著名な指揮者なら数年先の日程は決まっている。
今から年末の代役できる指揮者などいないのではないか？めぼしい指揮者にあったても
日程の都合でと断れるのが実態のはず。交渉担当者のご苦労に同情する。

175

： [sage] 2018/01/16(火) 09:48:54.26

ID

:AqVWtxpk

>>169

ドイツの首相は指揮もできるのか

176

： [sage] 2018/01/16(火) 10:17:04.90

ID

:xR56isO3

英国首相は振ったことあるけどな

177

： [sage] 2018/01/16(火) 10:25:11.68

ID

:g8BUrKPm

シュミット元ドイツ首相はピアニストとしてエッシェンバッハなどと共演した録音もあるけど、
指揮はしたのだろうか

178

： [] 2018/01/16(火) 10:30:30.73

ID

:qo8q88W7

炎の指揮者は？

179

： [sage] 2018/01/16(火) 10:33:27.60

ID

:AqVWtxpk

パデレフスキはえらかったな

180

： [] 2018/01/16(火) 10:44:43.42

ID

:XebFul4m

こんな非常時だから、N響の理事長にお詫びの挨拶かね指揮をさせたらどうか！

181

： [] 2018/01/16(火) 11:03:53.43

ID

:rDp3XSWA

12月、デュトアの代わりは、日本人指揮者でいいよ。山下一史とか大町陽一郎とか三石精一とか…一度聞いて見たい!

182

： [sage] 2018/01/16(火) 11:58:09.01

ID

:2SwQGX7U

>>174

とはいえゲルギエフみたいによっぽどギチギチのスケジュールでなければそれなりに空いてるもの。
3プロ全て同一は難しいと思うが、それぞれ別の指揮者であれば揃えられるだろう。
ドタキャンならまだしも、まだ1年近く余裕があるし。

プログラム発表前なので、代役指揮者がある程度自由に組めるのも幸いだ。

ヘンゲルブロックの名が挙がっているが、エルプフィルを早期退任して時間的余裕がありそうなので、
いい線ついてると思う。

183

： [] 2018/01/16(火) 13:53:05.61

ID

:Qh4MxjfT

N響の公式ツイやFBの嫌なあかんところは、完売してる公演の情報を必要最低限しか載せないってとこ
明日明後日の練習風景はどうした？
完売していても、空席になるのは見栄えが悪いし、団員の士気も下がるだろうに
来てもらわなくても売れてりゃいいってか？

184

： [sage] 2018/01/16(火) 14:20:28.01

ID

:9I6S8H68

三石指揮の東大オケはなかなかいい演奏するんだよなあ
東大が優秀なのか三石がいい指揮者なのか

185

： [sage] 2018/01/16(火) 17:19:40.03

ID

:G6mqvavm

では代役はラトルで

186

： [sage] 2018/01/16(火) 18:15:27.86

ID

:5OFrndGC

ブロムシュテット御大がついに座ってリハーサルするようになったそうだ
(この歳になるまでリハーサルまで立ってやっていたことに驚きだが)
そろそろカウントダウンかなあ
行けるうちに行っとかないと

187

： [sage] 2018/01/16(火) 18:42:43.45

ID

:AqVWtxpk

>>185

ベルリンフィルとの比較を聞いてみたい気はするな
テクニックはともかく、体力的にはかなり劣りそう

188

： [sage] 2018/01/16(火) 19:03:00.80

ID

:AuIkNm4A

小澤でいいだろ、予定もないだろうし

189

： [sage] 2018/01/16(火) 19:37:59.61

ID

:1iqegq5s

手塚幸紀さんはどうだろう

190

： [] 2018/01/16(火) 19:40:41.23

ID

:4xiT8S/h

>>189

定期会員払い戻し砲発令

191

： [sage] 2018/01/16(火) 19:43:28.05

ID

:1iqegq5s

>>190

では北原幸男

192

： [] 2018/01/16(火) 19:55:34.58

ID

:o2Y/pkXq

東京芸大指揮科の一番優秀な奴に振らせろ。ちったあ新風を入れろ。
さもなきゃオーディションも兼ねて振りたい希望者を募ればいい。

193

： [sage] 2018/01/16(火) 20:05:01.39

ID

:WftEGk8g

>>192

ひどいことになりそう

194

： [] 2018/01/16(火) 20:15:01.24

ID

:TFjWB5yt

著名指揮者さえ呼んで来ればあとは良いみたいな運営にカツを入れる意味でも
手塚さんや、黒岩さん、松尾さんあたりの力を借りたいところ。

195

： [] 2018/01/16(火) 20:40:52.92

ID

:utGJTjM6

>>192

素人に用はない
無料でも行かんし

196

： [sage] 2018/01/16(火) 20:54:54.43

ID

:2G6LS4Uk

指揮者のサクセスストーリーに無名の若手が著名楽団の代役で急遽振って大成功ってパターンがあるが
N響ではほば期待できないな
運営のブランド志向にしても、聴衆のケツの穴の小ささにしても

197

： [sage] 2018/01/16(火) 20:56:45.13

ID

:Y0iapwss

もう小澤征爾でいいよ

198

： [sage] 2018/01/16(火) 21:11:18.10

ID

:BogOtoYm

>>196

そんな話はトスカニーニくらいしか知らぬ。

199

： [sage] 2018/01/16(火) 21:32:12.95

ID

:SmOZn6Cc

謙＝デヴィッド・マズアとかアッシャー・フィッシュとかニコライ・アレクセーエフとか呼べばいいよ

200

： [] 2018/01/16(火) 22:08:23.30

ID

:c3NUtO9Q

>>196

その場合の「無名の若手」というのは世間には無名だけど、業界内では知る人ぞ知る若手なんだよ
そこらの学生連れてきて振らせるバカはいないし、客に対しても団員に対しても失礼やろ
どうも貴殿は芸大生を過大評価してるようだが、本当に才能ある学生は数人で大多数は凡人だからね

小澤を聴きたい
投票も小澤にしたよ

201

： [] 2018/01/16(火) 22:13:18.43

ID

:JPwoZSF3

>>200

小澤を聞きたいなら水戸に行った方がいい。
フルプログラム振れないし。

202

： [sage] 2018/01/16(火) 22:48:06.43

ID

:Gq7ZMA5P

未来のバーンスタインやカルロス・クライバーはきっといる

目を粉にして探せ！

203

： [] 2018/01/16(火) 23:28:39.76

ID

:y9LkKUtk

>>201

水戸やサイトウキネンは毎年聴いてる
N響を小澤で聴きたいんですよ

204

： [] 2018/01/16(火) 23:37:19.48

ID

:y9LkKUtk

>>202

居るかもしれんが素人には見つけられない
無名の若手がプロの目に留まろうと思えば国際コンクールで名を上げるしかないだろうな
日コンに指揮部門を作って、そこで1位が取れれば在京オケを振らせてもらえるだろう
N響を振るのは無理だけどね

205

： [] 2018/01/16(火) 23:37:47.32

ID

:5b723D0b

>>202

「神はきっといる」に似てる

206

： [sage] 2018/01/17(水) 00:26:36.27

ID

:tDEflHU9

日本の学生だと
パーヴォの指揮教室の惨状を伝え聞く限り、金もらって聞くレベルじゃないかな？
指揮者いない方がマシな可能性も高い。

207

： [sage] 2018/01/17(水) 00:43:53.65

ID

:Vx3Mp/8C

指揮者なしってのも面白そう

208

： [] 2018/01/17(水) 00:49:32.07

ID

:8dL98dcT

指揮者なしの弦合奏なら聴いたことあるよ
コンマスが弾き振るんだけど、呼吸だけでピタッと揃うのが魔法みたいで面白かった
管が入る編成だと難しいだろうな

209

： [sage] 2018/01/17(水) 01:05:04.45

ID

:Vx3Mp/8C

>>208

管楽器ありのオケでもザラにありますよ。
ただ、N響がやりたがるとは思えませんが。

210

： [sage] 2018/01/17(水) 01:12:50.95

ID

:xFy99od4

昔とある指揮者が棒を手のひらにぶっ刺して病院送りになった時はやったよね

211

： [sage] 2018/01/17(水) 07:47:57.08

ID

:UWyL2Zy0

>>207

演奏者は指揮者なんかとチラ見で
実際は音を出すコンマスを見ているからな

212

： [] 2018/01/17(水) 08:00:01.85

ID

:8KjwGkB5

>>211

君はそもそも音楽がわかってないようだな。

213

： [sage] 2018/01/17(水) 08:46:57.68

ID

:wAGFTdbk

弦の後ろに座ってるやつが指揮者ガン見はかっこ悪い。
指揮者みるのはトップだけでいい

214

： [] 2018/01/17(水) 09:00:59.49

ID

:LRPKspY6

>>196

急病等の理由で代役が成功した例はこの業界ではよくある話。この機会を利用してN響も
無名でも才能のある指揮者を抜擢すればいいのに、慣行を重要視し、単年度予算で運営して
いるN響にチャレンジ精神を期待する方が無理かも、デュトアには副指揮者はいなかったのか？

215

： [sage] 2018/01/17(水) 09:05:48.67

ID

:wAGFTdbk

そもそも小沢征爾がみとめられたのは代役だろ　シカゴだっけ

216

： [sage] 2018/01/17(水) 09:25:24.67

ID

:Sp6/zQO7

>>204

そこまで無名じゃなくて、あくまでＮ響に代役として呼べるレベルだが、日本には知られていないような人

欧州のオペラハウスとかで指揮している中にいそうな気はするんだが

217

： [] 2018/01/17(水) 09:33:14.80

ID

:0zvwQ63M

>>214

また始まった…
いつも思うけど、音楽と経営を切り離して考えたらどうよ

それから、代役が成功する例はクラシックに限らず魅力的なストーリーだけど、
ここでの話の流れは、わざわざ学生を起用する必要はないでしょうということでしょ

218

： [] 2018/01/17(水) 09:51:10.23

ID

:LRPKspY6

>>217

セクハラ疑惑によるデュトアの代役は、N響の経営にも密接に関連してくる運営方法の問題、
純粋な音楽談義にはなり得ない。それとも切り離したい理由が何かあるのだろうか？

219

： [] 2018/01/17(水) 09:59:12.20

ID

:0zvwQ63M

>>218

ないよ
音楽と経営を同列に置く考え方は、あなた特有のものなので、別個に考えたら？と言っただけ
デュトワがどーのこーのの話じゃなく

220

： [sage] 2018/01/17(水) 10:32:48.37

ID

:aelZMIav

あと11ヶ月しかないうえ、月3プロ不定期という欧米からすれば変テコリンなスケジュール
これを埋めるためには経営だの運営だの言ってられんわな
とにかくスケジュールの空きが優先で、音楽談義にすらならない

221

： [sage] 2018/01/17(水) 10:53:41.24

ID

:Ux0+57a5

ゴールデンウィークでも年末年始でも必ず
予約できる旅館なら知ってるんだけどなぁ

222

： [sage] 2018/01/17(水) 10:54:05.52

ID

:pUbFfmXr

>>218

ああ、あなた前スレでバロックやらないのはNHKという公共的存在を考えてもおかしいとか
そういう意見を延々と開陳してた人なのかな？

223

： [] 2018/01/17(水) 19:40:44.66

ID

:NiWK7biH

モツなかなかいいぞ

224

： [] 2018/01/17(水) 19:58:08.59

ID

:jGNdBfta

バカが熱狂する汐澤ナントカってヤツを呼んでみたら？
いろんな意味で興味深い。

225

： [sage] 2018/01/17(水) 20:23:42.60

ID

:dg2zTG/M

もう、みんなの意見がまとまらないなら俺が振るよ

226

： [sage] 2018/01/17(水) 21:24:43.16

ID

:qw0v/9by

金聖響

227

： [sage] 2018/01/17(水) 21:27:18.79

ID

:q6UT+v/N

いっそ西本でも呼べばいろんな意味で盛り上がるんじゃね

228

： [sage] 2018/01/17(水) 22:04:44.20

ID

:qw0v/9by

内豚彰

229

： [] 2018/01/17(水) 22:29:34.73

ID

:S+SpOjin

先日、来シーズンのＮ響の定期公演のプログラムが発表されたが、例の騒動のせいか、12月の指揮者が調整中になっている。こんなこともあろうかと思い、12月の予定を空けておいたので、この投稿を見たN響関係者の方は、ぜひお気軽にぼくに電話をいただけたらと思う。

230

： [] 2018/01/17(水) 22:31:37.53

ID

:S+SpOjin

なお、年末の「第9」についても合わせて引き受ける用意があるので、ひとこと付け加えておきたい。

231

： [] 2018/01/17(水) 22:52:42.16

ID

:Sioa5cVk

死ねよカス

232

： [sage] 2018/01/17(水) 22:59:03.99

ID

:9NfbIYMZ

>>186

去年見たときはさすがに老けたなあって感じしたんだよね

今年もちゃんと来てくれるといいけど

233

： [sage] 2018/01/17(水) 23:13:12.90

ID

:QEZS1OrQ

この動画は、何がMiyazakiなんですか？

234

： [sage] 2018/01/17(水) 23:13:43.89

ID

:QEZS1OrQ

この動画は、何がMiyazakiなんですか？
ttps://www.youtube.com/watch?v=_pJXm_g58-A

235

： [sage] 2018/01/18(木) 00:10:29.06

ID

:y7Y9XdzD

まあ、一年あるんだし同格は無理でも、普通に定期に来るレベルの指揮者は確保するだろ。
直前で切ったNYPは副指揮者が振ったそうだが…

236

： [sage] 2018/01/18(木) 00:25:15.40

ID

:xXmnKd1f

まあ普通に尾高とかなんだろうな。

237

： [sage] 2018/01/18(木) 00:53:23.92

ID

:O9R/tsyY

見つからなかったら田中祐子でいいんじゃないの

238

： [sage] 2018/01/18(木) 01:18:54.83

ID

:yMIUn1Kg

昨日の定期FMで聞いてたんだが、ドンファンでラッパが荒れてたのは何だったんだろう

239

： [] 2018/01/18(木) 02:19:51.83

ID

:DArflAQp

>>234

宮崎国際音楽祭管弦楽団の演奏です。
デュトワが音楽監督をやっていたころです。

240

： [sage] 2018/01/18(木) 02:32:10.60

ID

:W8WtSjpP

>>239

そういうことでしたか
ありがとうございました

241

： [] 2018/01/18(木) 08:15:41.06

ID

:cdF3tMY1

>>220

その通りで、特に年末の12月は欧米ではクリスマス休暇もあるので、どの指揮者も一番
多忙な時期なので、この短い期間で代役を見つけるのは至難の業。　ならば、
“この機会を利用して無名でも才能のある指揮者を抜擢すればいい”と提案したのだが、
反発があっただけで、賛同は得られないようだ。

242

： [] 2018/01/18(木) 08:31:42.20

ID

:mMW4GOQb

ネルロサンティとかフェドセーエフ、あとディビットアサートンとか12月無理かな？

243

： [] 2018/01/18(木) 08:31:51.48

ID

:cdF3tMY1

>>236

尾高は大フィルのミュージックアドヴァイザー（＝音楽監督？）に就任しているので
数年間の日程は詰まっている。

244

： [sage] 2018/01/18(木) 09:27:17.84

ID

:L8p+uDoL

>>242

サンティはいいんだけど「漏れなくお付けします」があるんで…

245

： [sage] 2018/01/18(木) 09:49:14.27

ID

:zo7E5KEk

お前らが名前知ってるような指揮者は一年前ではスケジュール押さえられない

246

： [sage] 2018/01/18(木) 09:50:16.74

ID

:1ckq86mK

それでも砂糖しの・・・よりマシ

247

： [sage] 2018/01/18(木) 10:46:27.37

ID

:I2+oF/0M

スラットキン代振りのマリナーは良くスケジューリングできたよな。高齢だったのに。

248

： [] 2018/01/18(木) 14:00:32.34

ID

:DArflAQp

【結論】デュトワを呼ぶのが一番いい。

249

： [sage] 2018/01/18(木) 19:18:24.33

ID

:TVnc5ZVo

>>248

イラネ

250

： [sage] 2018/01/18(木) 19:22:38.57

ID

:jd+zbRJc

高齢だと常任ポスト持ってなくてスケジュール空いてたりする

まあなんだかんだ近年Nと一番いい演奏してるのはデュトワだろうし
同格以上の代役探すといっても容易じゃないな

251

： [sage] 2018/01/18(木) 19:25:27.90

ID

:ppm50YoS

６月頃まで未定にしておけば
みんな忘れるだろうから
デュトワでいいんじゃないのってなるだろ

渡辺謙だって大河出てるし

252

： [sage] 2018/01/18(木) 20:52:11.04

ID

:AyQhc4MM

>>247

マリナーは別件で来日中だったような。
まあ、空いてたわけだけど。いいコンサートだったな。

こういうオケの危機こそポスト持ってる人が出るんじゃないの？
正指揮者なんて言わず、桂冠指揮者様がだな。

なんにせよ、3プロ全部は無理でも、1プロずつぐらいならねじ込めるんじゃないかなぁ。

>>251

みたいな可能性も大いにある気はするが・・・

253

： [] 2018/01/18(木) 20:52:46.45

ID

:8kJKkWSo

そう、しばらく調整中にしておけばいいよ
半年も経てば闇雲に騒いでる人々も少しは冷静になると思う
所詮いい年した大人同士の色恋沙汰
当事者の女達も、その場で断固拒否しなかった己の打算的心情を思い出すでしょう

254

： [sage] 2018/01/18(木) 21:26:40.60

ID

:PxvQnOPJ

騒がれなくなっても名前が出たら思い出して蒸し返されるよ

255

： [sage] 2018/01/18(木) 21:37:04.63

ID

:kQMGN++P

>>252

スラットキンのキャンセルを埋めたのはマリナーとアルミンクだったのだが、別件で来日予定だったのはアルミンクのほう
直後にhpacの客演があった

256

： [sage] 2018/01/18(木) 21:52:20.82

ID

:lBCfNY9c

ドンファン、オーボエ心配だったけど、M木さん会心の出来でした！いやはや、良かった。
ダーヴィトさん、素晴らしい。12月、彼にお願いするのが良い気がする。

257

： [] 2018/01/18(木) 22:02:48.12

ID

:7+M1Serv

デュトワそのままに一票

258

： [] 2018/01/18(木) 22:18:03.45

ID

:vjt4V6rx

>>254

お客が増えてよろしいやん
スキャンダル以降世界初でデュトワが振るとなったら宣伝しなくても即日完売でしょ

259

： [] 2018/01/18(木) 22:24:07.68

ID

:vjt4V6rx

N響はデュトワに恩返しするチャンス
怒られるから右にならえでは恥ずかしすぎる
とにかく自分自身の頭でよくよく考えよ
考えるためでなかったら神様がアンタらに頭を与えた意味がない
デュトワは否定している、それで十分では？

260

： [sage] 2018/01/18(木) 22:43:39.24

ID

:8g69Kx49

馬鹿じゃないの？

261

： [sage] 2018/01/18(木) 22:57:22.74

ID

:bn4t+MDV

デュトワでチケが売れたら開演
売れなかったら中止でいいじゃん
単純だよ

262

： [sage] 2018/01/18(木) 23:00:57.32

ID

:rDoVnTFF

>>256

えっ
アフカムは無いわ
茂木も論外

263

： [sage] 2018/01/18(木) 23:50:57.03

ID

:RCMdt2eK

超ベテランの代役といえばマークの代役がパイヤールなんてのもあったな

264

： [sage] 2018/01/18(木) 23:54:42.12

ID

:PxvQnOPJ

>>259

怒られるだけならば問題ない
N響はセクハラに寛容、許容するオケだという印象を世界にアピールする事になるのが問題になる
デュトワが居なくなってもそれは続く
だから、デュトワに来てもらう為には少なくとも無実を証明する為の何らかの動きは見せてもらわないといけないよ

265

： [sage] 2018/01/19(金) 00:23:31.22

ID

:vdOCWb8w

無実を…というが、無実だと誰も思ってないだろw
その可能性がそこそこあると思ってたら
RPOもN響もこの早さで引っ込めたりしない。（渦中のアメオケは仕方ないにしろ）

N響としては大恩人だから手を貸せるなら貸すだろうけど、そんな影響力はないし
そもそもここまで黒に近い状態で本人が否定してるんじゃ
ほとぼりが冷めるのを待つことくらいしかできないわな。
名誉音楽監督の称号をはがさないだけで精一杯だろう。

266

： [] 2018/01/19(金) 00:34:35.54

ID

:lym5Szds

【結論】デュトワを呼ぶのが一番いい。

267

： [] 2018/01/19(金) 00:41:27.28

ID

:uS8flnKR

>>264

セクハラに寛容もなにも、セクハラかどうか誰が決めるの？言われただけでアウト？
「過去に出会った無礼な男を思い出してデカイ声で名前を叫び社会的に抹殺しましょうよ」
という風潮は痴漢冤罪よりたちが悪い

268

： [sage] 2018/01/19(金) 00:44:24.12

ID

:mJUCXp61

まあデュトワの女関係の話は今急に湧き上がった訳でもないからな

269

： [sage] 2018/01/19(金) 01:11:36.46

ID

:vdOCWb8w

>>267

何やったか出てるじゃん。君みたいなのはセクハラに寛容という話ですらないな。

270

： [sage] 2018/01/19(金) 01:15:50.30

ID

:3NJYC/UK

レイプでもされた方を責めるのが日本の風土
たかがセクハラで仕事を取り上げるなんて世界に冠たる日本の美意識に反するね

271

： [] 2018/01/19(金) 01:40:06.42

ID

:PV6xo9j2

>>269

あなたは記事になったものは全部信じる人？
私はそうじゃないのよ
司法が決めたことは信じます

272

： [] 2018/01/19(金) 06:53:05.18

ID

:ggRCTeRe

レオ フセインとかいいな

273

： [sage] 2018/01/19(金) 07:34:01.01

ID

:J0RKmf2t

こんな音楽には程遠い書き込みばかり見ていると、N響団員が一生懸命演奏しないのにも頷きたくなる。
演奏内容を楽しむのではなく、指揮者の名前をありがたがる難聴相手にでは（笑）

274

： [] 2018/01/19(金) 08:33:56.83

ID

:Eyq7mVMC

>>262

アフカムよかったよ。俺もアフカムに一票。

275

： [sage] 2018/01/19(金) 09:17:26.88

ID

:RG7VD35J

>>210

チャイ４の一楽章終わったときにスタンディングオベーション。あのときばかりは紺マスのすごさを実感した。

276

： [sage] 2018/01/19(金) 09:23:06.53

ID

:xyIrYjp2

てかよく考えたら、デュトワ連れてきて、最初の五分くらいの曲で指揮棒刺しちゃいました、以後マロが弾き振りします、でいいんじゃね？

デュトワがこんな状態なのに呼んでくれてありがとうと感激して刺しちゃった×６
でいかが

277

： [sage] 2018/01/19(金) 09:25:11.19

ID

:dqYGAWgf

>>276

　没

278

： [sage] 2018/01/19(金) 09:55:04.73

ID

:0URKa/m3

プレトニョフ呼んだら火に油になっちゃうか
ていうかプレトニョフと牛田でコンサートやってるが大丈夫なのかね

279

： [sage] 2018/01/19(金) 09:58:13.69

ID

:dqYGAWgf

>>278

合意の上で…

280

： [sage] 2018/01/19(金) 12:06:18.31

ID

:lhqNVU1m

デュトワが全部認めた上で頭丸めて白装束で振れば

281

： [sage] 2018/01/19(金) 12:24:10.05

ID

:9RVq+nJL

>>280

丸める髪がない

282

： [sage] 2018/01/19(金) 12:42:01.28

ID

:N64Gi1zQ

降り番予定の楽団員の指揮で良い

283

： [sage] 2018/01/19(金) 12:48:36.33

ID

:fdHUqrPe

>>281

外せばいいだけ

284

： [sage] 2018/01/19(金) 15:55:03.93

ID

:EC/iP2GU

アフカム、流麗な旋律線と色気を感じさせる呼吸に
とても若い頃の小澤を連想させる瞬間があった

285

： [] 2018/01/19(金) 17:26:26.51

ID

:Eyq7mVMC

俺も実は小澤を連想してたんだ。

286

： [sage] 2018/01/19(金) 18:33:26.40

ID

:GxB+69vE

そうだな

アフカム２プロ＋師匠のバレンボイム１プロの抱き合わせなら、デュトワの代わりでもいいな

287

： [sage] 2018/01/19(金) 19:31:25.21

ID

:LZYR+/R5

アフカム評判悪いねー

288

： [] 2018/01/19(金) 21:27:27.63

ID

:e3i0kSEz

先日、来シーズンのＮ響の定期公演のプログラムが発表されたが、12月の指揮者が調整中になっている。こんなこともあろうかと思い、12月の予定を空けておいたので、この投稿を見たN響関係者の方は、ぜひお気軽にぼくに電話をいただけたらと思う。

289

： [] 2018/01/19(金) 21:43:41.13

ID

:il+VDgnE

>>288

う、宇野センセイ・・・

290

： [] 2018/01/19(金) 21:48:01.68

ID

:il+VDgnE

ところで、宇野センセイは天国にいるのですか、地獄にいるのですか？
天国だったら、朝比奈かスクロヴァチェフスキ、地獄だったらカラヤンかマタチッチを召喚してください。

291

： [] 2018/01/19(金) 21:52:44.43

ID

:pvtLTYl+

わざわざあの世から召喚するならフルヴェンやトスカニーニ呼ぶわ

292

： [sage] 2018/01/19(金) 21:59:01.82

ID

:EC/iP2GU

アフカム、悪くはなかった
これからN響と一緒に成長が期待できる
でも、ちょっとオケ鳴らし過ぎの感があったな
あんなに大きな音は必要ない

293

： [] 2018/01/19(金) 22:01:01.33

ID

:Dtjdohin

>>287

まだまだ清潔な若者だからね
ドンファンもオックス男爵も体感として感じることは無理なんじゃないかな
その点デュトワなら…

294

： [] 2018/01/19(金) 23:31:02.81

ID

:pvtLTYl+

トスカニーニで思い出したが、十束はどうだろう
棒はうまいし今ヒマだろう
団員のためにリハは１日で

295

： [] 2018/01/19(金) 23:37:42.27

ID

:gb6zGL40

若い時に期待されてもショボくなっていく指揮者って多いな

296

： [] 2018/01/19(金) 23:41:59.13

ID

:HixDHkbC

10束はショボいどころか、生きてるの？って感じだよな。

297

： [] 2018/01/19(金) 23:57:23.22

ID

:ZnyYReaf

凡人(聴衆)はわがままだねぇ
高齢で好色な音楽家には、私生活が不潔だから音楽を捨てろと言い
若く健全な音楽家には、オマエは経験不足だから音楽がつまらんのだと馬鹿にする
芸術というものは人間の寛容さによって育まれてきたのだということを忘れてはいかん

298

： [] 2018/01/20(土) 01:21:06.06

ID

:25iCsu08

え、恵まれない状況の方が芸術が深まることが多くない?

299

： [sage] 2018/01/20(土) 04:12:06.92

ID

:AbA5Vcki

降り番コンマスの麿が振ったら？

300

： [sage] 2018/01/20(土) 06:38:25.58

ID

:v6GVorMm

>>294

十束はもうダメだろ。
12〜3年くらい前に勉強し直すために奨学金もらってウィーンに行ったけどモノにならなかった。
十束の棒はオーケストラをさばくことしか出来ないし、
音楽家には成れなかった哀れな棒フリだよ。

301

： [] 2018/01/20(土) 07:24:09.57

ID

:VDcZSPPl

ＮＨＫがデユトワを指揮者に迎えたら世界的に非難されるって、笑わせるよ

Ｎ響がそんなに有名か？ (^Ｏ^)

302

： [] 2018/01/20(土) 07:54:37.57

ID

:Y6Exrn4o

>>298

おっしゃる通り、個々の才能の発露に関しては満たされすぎないことが大切だろう
しかし歴史的観点から見れば、人間に不適切、非道徳、未成熟に対する寛容な心がなければ、芸術は生き残れてこなかったのではないかと思う

303

： [] 2018/01/20(土) 08:00:12.22

ID

:Y6Exrn4o

>>301

>Ｎ響がそんなに有名か？ (^Ｏ^)

貴殿の祖国が誇るモランボン楽団には負けていることを認めよう

304

： [sage] 2018/01/20(土) 08:12:11.50

ID

:fwk7TnY8

>>302

音楽に限らず芸術作品にはそうした一面はありますよね
側から見たら傍若無人に映るような人が凡人では思いもよらない作品を生み出したりしますし
人物としての一般的な道徳性や未熟性と作品の質との評価ってまた違うのも事実

305

： [] 2018/01/20(土) 12:24:01.76

ID

:25iCsu08

うーん、結果として芸術的な魅力が高いと存在が許されるだけのような気がするなあ
魅力がないと歯牙にもかけられないのでは?

306

： [] 2018/01/20(土) 16:46:06.10

ID

:oVVEU5Yz

十束さんにはいつも変なのが湧いちゃうよね…
たまに聴くけど、いいと思うけどな。
オザワと比べてもうダメとかいわれるけど、全然性格も違うしそもそもオザワみたいな人活動をする人は出ていないだろう。

307

： [] 2018/01/20(土) 17:15:27.71

ID

:VDcZSPPl

>>305

当然でしょう

308

： [] 2018/01/21(日) 07:56:46.88

ID

:ZhE9deZF

十束ってたしか多数の愛人スキャンダル起こした女グセ悪い下劣な奴じゃなかったかな

309

： [] 2018/01/21(日) 08:16:18.38

ID

:6cJJIKmH

>>308

棒がヘタ

310

： [sage] 2018/01/21(日) 13:02:28.95

ID

:1zam1T4D

>>308

あちこち粉かけては玉砕してただけ
デュトワのように完遂できる根性はない

311

： [sage] 2018/01/21(日) 15:40:38.55

ID

:bUAb+791

>>308

金聖響とどっちが凄いの？

312

： [sage] 2018/01/22(月) 00:50:26.56

ID

:hQ/pM99f

>>311

金聖響は詐欺犯罪者だろ

313

： [] 2018/01/22(月) 20:28:53.03

ID

:1uQ+/U3m

広髪のタコ５、早くテレビでやんないかな
タコ踊りが見たい、大音量を楽しみたい

314

： [] 2018/01/22(月) 22:49:57.94

ID

:meNuVG0u

10さんは掲示板のエキストラの座席表を見て可愛い子の名前をチェック。
県外から来るトラが良く泊まっているホテルに電話をかけちゃう。
だから彼の日だけは掲示を出さないことになった。
ずいぶん昔のことだ。

しかし彼に限っては誰かを落とせたとか持ち帰ったという話は一切聞かなかったな（涙）

315

： [] 2018/01/23(火) 03:28:19.58

ID

:1VMKXR+x

デュトワも含めて紊乱ですな
そういう風紀の乱れは誰の責任で正すべきなのでしょう？
パーヴォ？

316

： [] 2018/01/23(火) 06:52:36.37

ID

:CP6zLdT2

パーヴォも、少し前にオーストリア美人と浮名を流してたぞ
このスレで

317

： [sage] 2018/01/23(火) 07:05:08.23

ID

:Pph80J7H

合意の上で…

318

： [sage] 2018/01/23(火) 10:25:12.05

ID

:9TD105n0

誰もいなけりゃ最終兵器アルミクン

319

： [] 2018/01/23(火) 10:53:42.66

ID

:2fjobFTr

>>314

県外から来るトラなんて今はいないな
旅公演は高輪からの距離で遠征費が決まるけどリハは高輪でやるんだからトラを県外から呼ぶ意味がない
現地調達はもっと聞いたことない
エキストラの座席表っていうのもなくて、団員の出番表に書き込まれてるだけだよ
あと、飲み会も打ち上げもないのが普通

320

： [] 2018/01/23(火) 13:06:48.97

ID

:iojQves2

頻繁に指揮していたオケの話みたいだからN響ではないのでは

321

： [] 2018/01/23(火) 16:27:24.62

ID

:PKKhg74Q

>>315

冗談だと思うがパヴォになんの責任があるのか
大人の風紀は抵触しない限り自由であり
自由とはつまり自己責任である
当事者以外、他の誰の責任でもない

322

： [] 2018/01/24(水) 07:16:11.34

ID

:vuGSZK8p

じゃあＮ響の責任者は篠崎史紀かしら

323

： [sage] 2018/01/24(水) 07:18:15.41

ID

:vuGSZK8p

オーケストラ内部の人間じゃないんで、
そういうのに疎いのよ

324

： [] 2018/01/24(水) 08:24:20.58

ID

:Bbv2sBgJ

デュトワさんを迎えて再出発ですね、うれしい(笑)

325

： [] 2018/01/24(水) 09:26:18.78

ID

:bE1MYq4+

>>322

なんの責任を負わせたいか
それによって違うんじゃない？

326

： [sage] 2018/01/24(水) 10:32:47.81

ID

:N+MezIbK

指揮者も含めたプレイヤー側に責任者がいるとか思ってる奴はさすがに釣りだよな
アマチュア楽団じゃないんだから

327

： [sage] 2018/01/24(水) 10:35:57.58

ID

:3e+r2yX5

不倫だろうが団員の恋愛は自由だけど
入団とか席順とかをパワハラやセクハラできめちゃいけないなってだけだろう

328

： [] 2018/01/24(水) 10:40:03.64

ID

:HkqouVBy

>>326

やっぱ釣りだよね
昨日からパーヴォとかマロの責任がどうのこうの言ってる人いるけど
>オーケストラ内部の人間じゃないから疎い
とかいう話じゃないもの
釣りなのね

329

： [] 2018/01/26(金) 06:07:01.16

ID

:oJEe6KnY

「キージェ中尉」の井川さんのラッパ、素晴らしい
あの鳴りで、すべての雰囲気が作られた気がする
一曲の中に核心を突く響きがあると、その演奏すべてが素晴らしくなる
グリーグかシューマンのピアコンの最終楽章で、フルートが哀愁の旋律を奏でる個所があるけど
誰の演奏だったか、曲のすべての意味合いを込めて歌っていて、感動した

330

： [sage] 2018/01/26(金) 09:38:58.05

ID

:URKWsHL0

グリーグかシューマンの・・・
誰の演奏だったか・・・
おいおい

331

： [sage] 2018/01/26(金) 10:49:31.32

ID

:ivtUHsNh

まさに一期一会

332

： [sage] 2018/01/26(金) 11:10:15.34

ID

:bO6Sp3nk

>>330

全ては

>>329

の夢の中かもね

333

： [] 2018/01/26(金) 12:46:41.38

ID

:QkGp0V1S

>>330

イ短調協奏曲は全部同じに聞こえるかｗｗｗ

334

： [sage] 2018/01/26(金) 13:21:14.95

ID

:BHWXjQva

>>333

いやまあ、出だしの感じも似てなくもないし、
この2曲は昔からカップリング曲だし

335

： [sage] 2018/01/26(金) 13:29:05.77

ID

:IPHG9/64

グリーグの冒頭はしょって聞かせたらクラオタといえど半分くらいはシューマンとまちがえるのでは

336

： [sage] 2018/01/26(金) 14:32:35.21

ID

:BHWXjQva

>>335

さすがにそんなには間違えないだろう

337

： [sage] 2018/01/26(金) 14:43:03.18

ID

:IPHG9/64

きらくらドン！でやってみてほしいな

338

： [sage] 2018/01/26(金) 14:50:31.72

ID

:RVeWQf3T

最初の１音、オーケストラヒットとティンパニロールを
どうやったら聞き間違うんだ？

339

： [sage] 2018/01/26(金) 17:39:39.38

ID

:BQp/48qg

冒頭はしょってと言ってるじゃんw😎

340

： [] 2018/01/26(金) 21:58:53.35

ID

:6A1wrWh9

グリーグのピアコンの３楽章のフルートでした
ピアノはアラウ、ボストン響、指揮はコリン・デービス
フルートが寒々とした空と海の間を寂寥感を持って鳴るのでした
ゴメンチャイ（カモメのジョナサン）

341

： [] 2018/01/26(金) 23:09:13.30

ID

:E5S0IY3h

ピーター・ウンジャン 惑星
すごいぞ！

342

： [sage] 2018/01/26(金) 23:21:08.63

ID

:qKybvlE1

>>341

まだ明日じゃん

343

： [sage] 2018/01/27(土) 00:57:30.55

ID

:2r4FlBaY

とりあえず名前が悪い

344

： [] 2018/01/27(土) 02:56:42.02

ID

:uPGkjsFm

ウンとピーだからな
明日はトイレに行っておけ

345

： [sage] 2018/01/27(土) 03:54:12.01

ID

:ezjXsvaX

>>341

名前がダメだな
ウンジャンなんて名前、何やってもテキトーで無責任な奴にしかみえない

346

： [] 2018/01/27(土) 05:16:39.47

ID

:z3mLZb6n

ウンジャン 知らんけど 惑星 聞きに行くだけ 日曜 寒いの変わらんが

347

： [] 2018/01/27(土) 07:38:09.29

ID

:R2aThlpg

木星はいいやね
結婚式で鳴ってた
ピッタンコ

348

： [sage] 2018/01/27(土) 09:35:34.40

ID

:4oqGtJR2

>>340

>寒々とした
と言うところは同感
そこがシューマンとの違い

349

： [sage] 2018/01/27(土) 11:14:31.56

ID

:wJ/Utfq8

運雀荘

350

： [] 2018/01/27(土) 16:24:59.43

ID

:1oAfG3gl

ＦＭで聞くけど、家で聞こうかな、車で聞こうかな
夜のとばりの中をＦＭ聞きながら走ると、とても気持ちいい

351

： [sage] 2018/01/27(土) 16:45:49.80

ID

:4oqGtJR2

前回ウンジャン随分褒められてたよね

352

： [] 2018/01/27(土) 16:58:21.55

ID

:O1H0G9Vn

惑星凄いらしい

353

： [] 2018/01/27(土) 17:20:54.11

ID

:B08BOzIl

弟子の伴奏指揮にケチつける原田幸一郎より数億倍マシな指揮であるのは確か

354

： [sage] 2018/01/27(土) 19:13:19.70

ID

:J2dMeP3L

リズムはボテボテ、アンサンブル乱れて汚いだけ
酷いなこれジョンアダムスやるなよ首へし折ってやりたい気分

355

： [sage] 2018/01/27(土) 20:07:07.52

ID

:mV5iLjYO

ウンジャンやるジャン

356

： [sage] 2018/01/27(土) 20:14:46.29

ID

:mV5iLjYO

どーでも良い話、どっかのおばさんのクシャミでなし崩しに終わったけど曲(合唱)はまだ続いてたよな？
フラブラならぬフラクシャ？

357

： [sage] 2018/01/27(土) 20:15:18.45

ID

:gPWesYQr

本命とか噂の荒木を初めてみた

358

： [] 2018/01/27(土) 21:37:54.17

ID

:OSBs8Ps6

エグモント、やっぱ、いいな、うん

359

： [sage] 2018/01/27(土) 22:07:00.33

ID

:miYwdyJY

NHKホールで聴いてきた。全体にテンポはゆっくり目でいろんな音を響かせて
音がとっ散らかった感もあったがエグモントの弦はいつものＮ響と違って
渋みのある音色だった。ジョン・アダムスではSQはPAを使っていたが
聴こえ方は不自然ではなかった。どの曲もＮ響の団員はノリノリで
いつになく大きなアクションで演奏する人が目立ち、実際音量はいつもより
大きく感じ、いい演奏だった。最前列のピット席はなぜか若者の客ばっかりだった。

360

： [] 2018/01/27(土) 23:13:28.03

ID

:KG/6lZTc

ご苦労さん
ただいまの中継は、ワロタさんでした？

361

： [sage] 2018/01/27(土) 23:49:30.65

ID

:ysA2oL36

ところで合唱の人はどこにいたの　録音？

362

： [sage] 2018/01/28(日) 00:06:22.97

ID

:bN0O59Sf

>>361

舞台裏っていうか舞台袖っていうか、全く出てきてない

363

： [] 2018/01/28(日) 02:32:03.30

ID

:cy8JEA3J

ウンジャンとN響、 良かったです。ただ、どうしても、『惑星』、デュトワの凄さを思い出してしまう。
ウンジャン 彼なりに細やかだが、縦の線をピシッと決めたりはせず、おおらかでもあった。アダムズもそういうアプローチ。エグモントはN響方向にバイアスがかかる。
第1オーボエ奏者としての荒木さん？を惚れ直す。

364

： [] 2018/01/28(日) 03:26:57.49

ID

:3n+mG6jK

なかなかガツンと来る演奏会だった。
２曲目はほぼ同じテンポが続きすぎて飽きたが。
あのオーボエは荒木さんだったのか、よく通る音だ。
はよＮ響にきてほしい。

365

： [sage] 2018/01/28(日) 06:58:45.56

ID

:jffLE8JV

模擬が20年の定年延長、そして伝説へ。

366

： [] 2018/01/28(日) 07:48:23.52

ID

:VabrSMFG

たーーーららん、たーーーららん
だだだだだだだ、だーーらららら、だーーーーだだだだだ

だんたららんたん、だんたららんたん・・・だんたららたんだんたららったん
だん！たん！だん！

おーーーーーーーーーーーーーーーーーー（掛け声）

367

： [] 2018/01/28(日) 09:05:48.11

ID

:jCOSHveE

オーボエの２番は読響の浦さんですかね？１番の荒木さん素敵でした。でも東フィルには荒川文吉さんという更に注目株がいらっしゃいますね。

368

： [sage] 2018/01/28(日) 09:45:58.97

ID

:93yS6adm

とにかくもう管楽器が多すぎて見たことない人が大勢

369

： [sage] 2018/01/28(日) 11:30:26.26

ID

:26Y2QX+T

アンサンブル ガタガタ
ウンジャンやっぱりダメじゃん

370

： [] 2018/01/28(日) 11:34:31.74

ID

:fikTfVVz

昨日の演奏、ネガティブなこと言って申し訳ないですが、金管が躊躇してたので、もっと大胆に行ってもよかったのかなって思いました。
Absolute Jest はサンフランシスコで聴いたものよりも格段に良かった。
あとは弦の皆さんのノリノリ感確かによかったですね。
打楽器・ハープ・チェレスタ・ピアノがよかったかな。
チェロもよかった。

いい夜でした。

371

： [] 2018/01/28(日) 12:51:50.79

ID

:T+boiS81

他のオケから高給で引き抜くのは安易だな。
別に悪いことやっているわけじゃないが、なんか釈然としないな。池田昭子だって元東響だったし。

372

： [] 2018/01/28(日) 12:53:56.37

ID

:9j4MzK8l

オーボエは茂木定年→MCO吉井、青山病気退任→東響荒木、のダブル交代かな
これで一気の世代交代及び能力強化完成

373

： [sage] 2018/01/28(日) 13:44:21.45

ID

:Tf5/i9c+

>>372

それが実現したら、オーボエセクションは世界最高レベルだがな

374

： [] 2018/01/28(日) 13:45:02.07

ID

:G23S+4u5

青山さん引退は残念だなあ
ピッコロの菅原さんはいつ定年なんだろ

375

： [sage] 2018/01/28(日) 19:17:57.39

ID

:OyUlRsbz

荒木さん童顔でかわいいーーー

376

： [sage] 2018/01/28(日) 19:46:20.42

ID

:C8xdYEPT

青山さんは引退ですか？

377

： [] 2018/01/28(日) 20:42:04.64

ID

:e+nUEubV

ヴァイオリン出身の指揮者ってメロディーだけ優先だからつまんない。
打楽器なんか完全放任で。

378

： [] 2018/01/28(日) 20:47:31.04

ID

:3nUbw/SI

>>371

N響が組織として引き抜きはやらんだろ
放っておいても条件に惹かれて奏者の方から勝手にやってくるだけ
個人的な師弟関係のお誘いレベルならあるだろうが
露骨に組織的引き抜きだったのは最近だと日フィルから読響の日橋くらい

>>377

確かにマゼールとかテンシュテットはつまらないね

379

： [sage] 2018/01/28(日) 20:50:51.70

ID

:2FVGehxP

>>377

じゃあ何出身の指揮者が面白い？

380

： [sage] 2018/01/28(日) 20:54:43.59

ID

:R3zshZGz

>>378

弦のトュッティや管の二番以下はそうだけど、
首席は普通に引き抜きあるけど

381

： [sage] 2018/01/28(日) 20:57:09.80

ID

:R3zshZGz

トゥッティ と書くことが多いか

382

： [sage] 2018/01/28(日) 21:00:16.67

ID

:vgcnJ9s8

>>379

うた

383

： [] 2018/01/28(日) 21:06:55.03

ID

:e+nUEubV

トロンボーン出身とかもやめて欲しいわw

384

： [sage] 2018/01/28(日) 21:30:53.91

ID

:2FVGehxP

>>382

なるほど！
歌の人はいいねえ
歌は音楽すべての基本だものね
でも歌の人は楽譜に弱い傾向がある
ピアノの人は楽譜に強いけどつまんない
歌で楽譜に強ければ最強だね

385

： [] 2018/01/28(日) 21:35:36.36

ID

:wGzjxlXM

だーんだ・だんだんだん
だーんだ・だんだんだん
だん・だん・だーーーーん
だ・だんだんーーーーん
だだだだだだだ・・・だんたらだんたらだんたら・・だん・だん・だん！！！！！！

おーーーーーーーーーーーー（掛け声）

386

： [sage] 2018/01/28(日) 22:37:24.62

ID

:jWHxROqj

青山さんは引退しないよ。
茂木さんは２０１９年３月まで。

387

： [sage] 2018/01/28(日) 22:40:57.63

ID

:jWHxROqj

>>374

菅原さんは今年４月まで。

388

： [sage] 2018/01/28(日) 22:56:55.46

ID

:jq+te5xr

その2人がいなくなればいよいよ黄金時代だね
M, S

389

： [sage] 2018/01/28(日) 22:57:58.16

ID

:jq+te5xr

>>375

クラオタが好きそうな地味系だもんな

390

： [sage] 2018/01/28(日) 23:45:16.00

ID

:ui8DkDIC

>>377

打楽器出身　グスターボ・ヒメノ

oh...

391

： [sage] 2018/01/28(日) 23:57:12.82

ID

:H4fSUBI0

岩城宏之氏も打楽器専攻してなかったっけ？

392

： [] 2018/01/29(月) 00:09:20.06

ID

:bJ/KXJax

柴門…

393

： [] 2018/01/29(月) 02:02:39.42

ID

:Dxe2F4Uj

打楽器ならサイモンラトルもいるぞ

394

： [sage] 2018/01/29(月) 07:09:49.70

ID

:Q2g7U65p

岩城を忘れるな

395

： [] 2018/01/29(月) 10:16:03.98

ID

:kJJZXd+J

ラトルは音大入る前にユースオケで打楽器やってただけだから打楽器奏者出身とは言い難いな
プロオケの打楽器奏者出身としてはエストニア国立響で太鼓叩いてた父ヤルヴィ

396

： [sage] 2018/01/29(月) 10:19:09.00

ID

:mp/yEtjt

>>390

>>377

は、ヴァイオリン出身指揮者が、打楽器を軽視すると言いたいのだと思う

397

： [sage] 2018/01/29(月) 10:33:13.89

ID

:f9hXDTvy

ツィメルマン指揮振のショパンピアノコンチェルトを聴くと
ピアニストのカンタービレってひどいなと思う。

398

： [sage] 2018/01/29(月) 11:32:03.08

ID

:+USZUhoq

>>397

ピアニストは歌えないから

399

： [sage] 2018/01/29(月) 15:42:25.60

ID

:QrFazN7h

グールドとか歌っとるで

400

： [sage] 2018/01/29(月) 16:36:17.32

ID

:Gt7AFWAH

>>399

ワロタw

401

： [sage] 2018/01/29(月) 16:58:07.50

ID

:JejG9l6+

>>371

池田さんだってちゃんとオーディション受けて入ってるから、引き抜いてない。

402

： [] 2018/01/29(月) 17:02:53.05

ID

:SKUlyLaq

篠崎はオーディション無しの引き抜き

403

： [] 2018/01/29(月) 17:17:30.75

ID

:IJUUJNlx

N響のコンマスにオーディションとかw
アマオケちゃうで

404

： [sage] 2018/01/30(火) 09:48:58.31

ID

:U28CGrYB

篠崎はコネ入団だろ。
マロはヴァイオリンの篠崎一家の御曹司だろ。
入団した頃は自分のパートが休みの時は他の楽器が何を演奏していても無関心でボケーとしていた糞だったよ。

405

： [sage] 2018/01/30(火) 12:36:25.35

ID

:/Cx0006j

だろだろ

406

： [sage] 2018/01/30(火) 16:22:42.34

ID

:jN0abWk/

麻呂面を売り物にしておる奴
腕には自身がないから・・・

407

： [] 2018/01/30(火) 17:07:49.55

ID

:sgWOUjYY

マロ氏の息子さんパーカッションなの？

408

： [sage] 2018/01/30(火) 17:22:17.49

ID

:D0hYLWod

コンマスにオーディションない方がヌルいんではないの
有名オケは大体やってるのに

409

： [sage] 2018/01/30(火) 17:56:00.27

ID

:sAXhbCU6

N響も
「ようこそ実力至上主義の楽団へ」ならよかったんだけどな

410

： [] 2018/01/30(火) 18:02:06.60

ID

:p6941E3Q

10個もプロオケあって国際A級が
一つもないんだもんなあ

411

： [sage] 2018/01/30(火) 19:23:40.16

ID

:yZwIohyI

くだらねえ

412

： [sage] 2018/01/30(火) 22:12:18.03

ID

:H0OZteqe

>>398

キース・ジャレット聞けば、いかに（歌ってるつもりでも実際には）歌えていないかがよく分かる

413

： [] 2018/01/30(火) 22:50:56.56

ID

:SICumlyz

アラウのショパン、はなをヒクヒクして歌ってた
巨匠は、ちゃんと歌ってる

414

： [] 2018/01/30(火) 22:56:01.87

ID

:s65sZ5OT

洗うもピアノはカンタービレだったよな
（生で聴いたことないが）

415

： [] 2018/01/30(火) 23:34:59.89

ID

:ceYfOnJA

クララ・ジュミ・カンも歌ってる

416

： [] 2018/01/31(水) 17:47:54.57

ID

:aEbyYYrB

将来のN響を背負って立つ男
その名も、トゥガン・ソヒエフ
シェエラザードは楽しみ

417

： [sage] 2018/01/31(水) 19:10:23.68

ID

:h/DtODel

マラ7が楽しみで
以前やったときは終楽章でオーケストラ崩壊してたから

418

： [sage] 2018/01/31(水) 19:43:56.25

ID

:rRvke0A9

今回も崩壊するに一票

419

： [sage] 2018/01/31(水) 19:46:16.65

ID

:Q846rkat

おお
ほーかい

420

： [sage] 2018/01/31(水) 20:20:35.28

ID

:r/leh8+/

<<418
ラッパが変わったから、崩壊しないに1票。

421

： [sage] 2018/01/31(水) 20:46:37.93

ID

:Q846rkat

>>420

アンカーの>>の向きが逆ですぞ

422

： [sage] 2018/01/31(水) 21:21:55.20

ID

:24jGL99f

なんで今日の川瀬賢太郎との演奏会収録してないんだよ
新世界ありえない超絶名演だったのに

423

： [sage] 2018/01/31(水) 21:40:10.38

ID

:EpgeXBo0

>>422

トラが多いと名演になるんだよ

424

： [sage] 2018/01/31(水) 22:36:15.67

ID

:Ej3wrk+I

知ったか馬鹿しか書き込まないのか、ここは。

425

： [sage] 2018/01/31(水) 22:40:04.89

ID

:ca7U6byA

凄い指揮者だ川瀬
山田和樹を一気に抜き去り置き去りにしてしまったような
N響相手にこんなに細かく要求しオケがここまで見事に答えを出すとは
開放的に鳴らす部分だけじゃなく通常より弱く抑えた部分の音楽が物凄い説得力
とにかく見事な新世界だった
アメリカ繋がりプロだったのに今日のN響の音は極上のヨーロピアン

426

： [sage] 2018/01/31(水) 23:08:38.48

ID

:ItGf8hpX

彼は藝大卒じゃないんだよな
東京音大だっけ？
今芸大より若手が良いね

427

： [] 2018/01/31(水) 23:30:23.30

ID

:Vhu7SsvF

親戚の皆さん、書き込みご苦労さんです。

428

： [] 2018/01/31(水) 23:50:29.83

ID

:SOeoGcM0

新世界に細かい要求してくる若手指揮者なんて
N響が一番嫌うタイプだろ。
川瀬もバカじゃないから一回通して
「ありがとうございます」ってリハ終わってるに決まってる。

429

： [sage] 2018/02/01(木) 00:02:28.58

ID

:8EaaOCYM

プロオケの演奏会でチェロバスがのだめのオケみたく楽器をクルックル回すの初めて見たわｗアンコールのアンダーソン
Nがこんなにノリよく踊らされるの初めて見た

430

： [] 2018/02/01(木) 00:14:01.71

ID

:HXd5HGq5

夏にあるN響JAZZでは楽器回してるよ
去年はマンボー！も言ってたw

431

： [sage] 2018/02/01(木) 00:28:30.24

ID

:8EaaOCYM

そうなのか
確かに扱い手馴れてる感はあったｗ

432

： [] 2018/02/01(木) 06:30:32.59

ID

:LYNPMun+

新世界、聞いてみたかった
ソヒエフの新世界はたまに聞く
フライングエルボーがあったやつ

433

： [sage] 2018/02/01(木) 07:29:36.14

ID

:xilotOEe

広上教授の薫陶の賜物

434

： [sage] 2018/02/01(木) 07:30:56.18

ID

:xilotOEe

アンダーソンはそういう曲　しなかったらおかしいだろ

435

： [] 2018/02/01(木) 08:09:48.74

ID

:D1jTFZuU

広髪が得意なのは、ドボ８
ドロ臭く鳴るのがいい
歌謡曲のヨーロッパバージョン
またやるぞ、一聴の価値あり

436

： [sage] 2018/02/01(木) 08:47:32.56

ID

:wRLEs7eW

N響は楽譜にちゃんと書いてあったらなんでもするよ
裸で弾けって指示があったらみんな脱ぐ

437

： [sage] 2018/02/01(木) 10:58:44.38

ID

:jZb5i8ZY

普通そうだろ

438

： [sage] 2018/02/01(木) 11:06:35.65

ID

:FxPOB6jJ

いや、演奏拒否という話はしばしば聴く
演奏不可能ってことでね

439

： [sage] 2018/02/01(木) 11:36:58.68

ID

:jZb5i8ZY

そんなヌルいオケどこだ？

440

： [sage] 2018/02/01(木) 11:42:11.17

ID

:wRLEs7eW

マラ１の最後でホルンがたったりとか意味ない演出もやることもあるし

441

： [] 2018/02/01(木) 12:27:11.76

ID

:Xvb6Qr/2

>>404

　篠崎さん、読響コンマス時代にソリストで
確か地方公演で（神奈川県内のどこか?）演奏してるんだよね。その後、n響にコンマスで入った（1997年4月に）、やはり腕を買われたんじゃないかな?他のオケのコンマスがn響にソリストとして出る事はないよね!

442

： [sage] 2018/02/01(木) 13:47:01.76

ID

:8Y/8w/ou

>>441

それは多分Nが彼に白羽の矢をたてるための団員達への御披露目

443

： [sage] 2018/02/01(木) 13:52:02.44

ID

:FxPOB6jJ

>>439

昔松平頼暁という作曲家の「マリンバとオーケストラのためのオシレーション」という曲が尾高賞を取った。
その時N響では2回演奏会が予定されていたが、2回目は演奏できないとのことで、
キャンセルになってしまった。

444

： [sage] 2018/02/01(木) 14:48:20.36

ID

:wRLEs7eW

伊藤さんの演奏姿がとても端正で美しいので臨太郎君のひどさが目立つ今日この頃

445

： [sage] 2018/02/01(木) 15:41:22.82

ID

:2WG/8TrS

アンチが湧いてきたな

446

： [] 2018/02/01(木) 17:44:14.57

ID

:zIJ+WHMq

メガネを変えたようだけど、あんまり変わらんな
真面目なサラリーマン風

447

： [] 2018/02/01(木) 18:31:24.57

ID

:9Dc2iZjY

>>440

　ホルンが立つのは無意味な演出じゃなく、楽譜に書いてあるのだよ。
ソリストのことだが、シュニトケのV協には、音を鳴らさずにカデンツァをやれと書いてあるのもある。

448

： [sage] 2018/02/01(木) 19:09:07.38

ID

:wRLEs7eW

>>447

気取った楽団は絶対立たねえよ。立っても音大きくならないし、かっこ悪いって。
第５トランペットと第４トロンボーンも省略ないしはアシで使うかってとこなんだけど、あそこまで休ませて楽譜どおりってNはよくやるな。

449

： [sage] 2018/02/01(木) 19:11:42.39

ID

:FxPOB6jJ

>>447

視覚的カデンツァだったっけ？
前に諏訪内さんがオケメンバーの膝の上に座るというアクションしましたっけね

450

： [sage] 2018/02/01(木) 19:12:10.32

ID

:jZb5i8ZY

そんなええ加減なオケどこだよ
具体的に挙げてみろよ

451

： [sage] 2018/02/01(木) 20:07:53.79

ID

:IXgfeUGJ

>>448

シッタカ恥をかくwww

452

： [sage] 2018/02/01(木) 21:17:27.80

ID

:SVQxW7zf

アバドのベルリンフィル就任コンサートのリハで（マラ1で）ホルンが立ち上がったらアバドが苦笑して、いや立たなくていいです、と指示していたのはちょっとビックリだったな。

453

： [sage] 2018/02/01(木) 21:42:29.95

ID

:zAOkAa2+

>気取った楽団は絶対立たない

まーた聴き専が
しょうもなさ過ぎること言ってたのか

454

： [] 2018/02/02(金) 04:37:59.00

ID

:+mWHKL8G

下手くそなＮ響がデュトワを切るとしたらあり得ない。

455

： [sage] 2018/02/02(金) 08:06:31.05

ID

:6FCdYQk1

このスレは知ったかだけで出来ている。
まともな書き込みは一切なし。
つまらん。

456

： [] 2018/02/02(金) 08:53:31.90

ID

:FVKQS1MN

>>453

聴き専＞＞＞水槽
だとずっと思っていた
ここでは反対なのか

457

： [] 2018/02/02(金) 10:17:04.90

ID

:jdoEqyLO

>>456

水葬は最底辺

458

： [] 2018/02/02(金) 11:05:51.79

ID

:9G4J4dG1

マーラーのベルアップとか起立プレイとかって
見てる客の方も同じくらい恥ずかしくなる。
いや見てる方が奏者本人より多分もっと恥ずかしい。
ああいう水槽っぽい指示は是非とも無視してほしいよ。

459

： [sage] 2018/02/02(金) 11:10:21.91

ID

:mNi3Uwu4

新校訂版では３楽章のコントラバス solo ってのは全員でひくって意味だってことになったんだが、このあいだも主席だけで弾いてたな。

460

： [] 2018/02/02(金) 11:12:00.79

ID

:9G4J4dG1

あと最近たまにあるが五番のCorno obligato を
ステージ前に立たせること。ソリストでもないのに
あそこにいると微妙な空気感になるので止めてほしい。

461

： [] 2018/02/02(金) 11:16:37.04

ID

:9G4J4dG1

>>459

なんでそうなったん？
一人でギコギコと音程も多少不安定の
そんなに上手くないやつが弾いたほうが
雰囲気でると思うんだがねえ

462

： [sage] 2018/02/02(金) 11:20:45.89

ID

:mNi3Uwu4

>>461

ttp://narakuma.web.fc2.com/dousi77-3.htm

とういことらしいのだがあまり普及はしてないな

463

： [] 2018/02/02(金) 11:29:43.06

ID

:9G4J4dG1

パートsoloて考え方がよくわからんな。
そもパートだけが演奏するってことを
いちいちsoloって指定する必要がないよね。
作曲者はわざわざ一人で演奏するのと
誤解されるような紛らわしい書き方するかな？

464

： [sage] 2018/02/02(金) 17:20:09.09

ID

:esZIONfy

パートのソロという意味ではsoliを使うと思ってたんだが？
(まあティンパニ入ってるけど)
soloの指定なら1人だろ？

465

： [sage] 2018/02/02(金) 22:24:25.52

ID

:CaiCVi21

解決ソロ

466

： [sage] 2018/02/03(土) 01:18:33.74

ID

:JjTJr4Zl

リ

467

： [sage] 2018/02/03(土) 01:19:48.41

ID

:ZIVdTiBP

>>464

soloやsoliの指定にほかの楽器（この場合ティンパニ）が鳴ってるかは関係ないよ

468

： [sage] 2018/02/03(土) 07:02:48.70

ID

:xWvIlwPz

12月定期デュトワだったからEテレ クラシック音楽館でやっぱり放送されないようだね。
こんなことになるんだったらFM生中継を録音しておけばよかった。

469

： [] 2018/02/03(土) 07:07:14.20

ID

:+7pnQgEv

「なんでもないですよ、酔った船員が騒いどるだけですけー」
「そう、えびせかったわーーー、なんかあったら、うちのと死んじゃってね」
「若いの置いときますけーー大丈夫です」
「あんた、正蔵が一緒に死んじゃるゆうてるから、安心しなさいよ」
「あの池田の外道ゆうたら、ホントに頭に来させよる、
　内本が神戸に行ったの聞いて、しっぽ振って迎えにいっちょる
　今度おうたら、ぶち切っちゃるけーーーー」

470

： [] 2018/02/03(土) 10:52:18.33

ID

:p7uqGEeJ

総理礼賛本まで書き上げるほど密接だった山口敬之をあっさり切り捨てた我が国の安倍総理に見習って
NHKもデュトワを切り捨てたのだな
官邸御用放送局の鑑と言って過言ではない

471

： [] 2018/02/03(土) 15:43:58.30

ID

:sZsCmyoN

勝てる戦いを戦線拡大と長期戦に持ち込むようにして負ける戦いをするように煽った中心は朝日新聞

472

： [sage] 2018/02/03(土) 16:03:42.27

ID

:F5087XSP

頭のおかしな書き込みだらけ

473

： [] 2018/02/03(土) 18:26:57.95

ID

:w8AHDGI1

りんたろうが2ndトップ弾いてた

474

： [sage] 2018/02/03(土) 19:56:52.54

ID

:ZQqxYVD3

>>455

だったら見るな
お前がおもろいこと書けや気狂い

475

： [sage] 2018/02/03(土) 21:36:59.25

ID

:skKyogLV

自覚あるようだな

476

： [] 2018/02/03(土) 22:16:58.00

ID

:jTQNo623

>>473

三列目行ったり2ndに回されたり
彼は一体どうなるの？

477

： [] 2018/02/03(土) 22:23:50.49

ID

:Xfk0xrsB

>>476

まさかの2ndVn首席とか

478

： [] 2018/02/03(土) 22:43:28.39

ID

:TKfpnhZO

>>477

山口扱い再来かよ（泣

479

： [] 2018/02/03(土) 22:50:18.82

ID

:jTQNo623

後ろ盾を失ったということか

480

： [] 2018/02/03(土) 22:51:15.99

ID

:qKyro3vt

>>476

後ろに下がるのは弟子がトラで乗ってるときか
アカデミー生の教育係になってるときらしい
今日の2ndトップは単純に大林さんと白井さんが休みだったから首席代行に任命されたんだろ

481

： [sage] 2018/02/03(土) 22:56:04.30

ID

:Mpb8rk+P

山口さんがコンマスのときは独特の良さがあったけどな
少なくとも指揮者の意向を出来るだけ実現しようとしていたのは山口さんだった

482

： [sage] 2018/02/03(土) 23:04:43.94

ID

:FdOe0m7k

わずか一年間の「アシスタントコンサートマスター」とは何だったのか

483

： [sage] 2018/02/03(土) 23:19:41.34

ID

:Mpb8rk+P

逆にオケ側の慣性力に立って、
「動きの少ない」演奏をしていたのが堀さん

484

： [] 2018/02/04(日) 01:10:04.75

ID

:8edt664o

オーチャードシリーズにはじめて行ったけど
アンコールあるんだな。ちょっと驚いた。
（ちなみにチェコ組曲からポルカ）

485

： [] 2018/02/04(日) 06:25:52.72

ID

:7oEjl7Dg

>>484

Ｎ響の定期ではなく、依頼された公演だから。
地方公演扱いのようなもの。

主催じゃないっていう区分は、Ｎ響にとって、重要なものらしい。

８割くらいの確率でアンコールやるよ。
逆にやらないと、指揮者との相性がよっぽど悪かったんだと思ってしまう。

486

： [] 2018/02/04(日) 06:27:46.17

ID

:7oEjl7Dg

でも、次回は、Ｂ定期をそのまま持ってきているパターンなので、
アンコールはないと思う。

487

： [sage] 2018/02/04(日) 09:48:12.53

ID

:qzGGTC4w

もったいぶるなよN響
けち臭いN響
てか
何気取ってるんだよN響

488

： [sage] 2018/02/04(日) 12:27:26.11

ID

:GQUUAAAk

アンコールがあって当然て考え方、貧乏くさい

489

： [sage] 2018/02/04(日) 16:15:50.84

ID

:b0gd+nJP

貧乏臭いのではなく、貧乏なの。

490

： [] 2018/02/04(日) 16:40:20.90

ID

:c2PrJ2wR

ソヒエフのプロコはいいな
印象がつかみやすい
聞くほどに耳が馴れて共鳴する

491

： [] 2018/02/04(日) 16:44:11.17

ID

:1SJKxit1

ソヒエフって評判いいけどあんまり好きじゃない。

492

： [sage] 2018/02/04(日) 19:37:39.64

ID

:dSB5LaDm

>>468

露骨すぎてなんかむかつくな

去年のベストテンのトップデュトワにならないかなｗ

493

： [] 2018/02/04(日) 20:00:38.93

ID

:MMwx+bsq

>>492

他力本願じゃなくて自分も投票しろよ

494

： [] 2018/02/04(日) 20:02:28.21

ID

:TcRlo2PU

>>492

デュトワかルイージじゃろ

495

： [] 2018/02/04(日) 20:48:43.07

ID

:8edt664o

>>488

ソリストのアンコールも要らん
前半の拍手なかなか止めないの貧乏臭い

496

： [sage] 2018/02/04(日) 22:44:33.30

ID

:QWkW/IXP

>>495

N響の会員殿は老体ばかりだから、出るのが遅いと、たまに止まりそうになるけどなw

497

： [] 2018/02/04(日) 22:59:08.17

ID

:X8GmLJz8

>>485

ある音楽雑誌に昔
「N響の定期公演会場はNHKホール、サントリーホール、オーチャードホール」
と書かれてN響激怒。
「オーチャードはうちの定期と関係ない！」って抗議したらしい。
主催が違うけど定期と銘打ってるのにねぇ

498

： [sage] 2018/02/04(日) 23:50:37.45

ID

:95sjXOs+

オーチャード定期、始まった時から通っているけど、たいていアンコールあり。
しかも前半(ソロ)と後半両方がほとんどだと思う。

499

： [sage] 2018/02/05(月) 00:03:01.94

ID

:r8rw3MvY

大相撲と同じで、NHKホールの定期だと、
放送時間の関係で時間にうるさいんだろうな。
放送の無い後半だけアンコールやる訳にも
いかんもな。

500

： [sage] 2018/02/05(月) 00:55:18.74

ID

:7uGVf0+M

N響だけじゃなくどこのオケも定期では基本的にアンコールは
無いよ
定期ではプログラム曲に全力を尽くすからとか聞いた覚えがある

501

： [sage] 2018/02/05(月) 00:59:33.44

ID

:7uGVf0+M

ちなみにオケだけの話でソリストはまた別だから

502

： [sage] 2018/02/05(月) 09:13:35.09

ID

:6FfSPYK1

ご高説を賜り恐縮の極みであります

503

： [sage] 2018/02/05(月) 09:18:15.46

ID

:NlA0C1dz

海外オケ４つほど会員になったことあるが、アンコールなんてないよ
ソリストは別腹

504

： [sage] 2018/02/05(月) 09:30:38.87

ID

:QEOhOnrQ

尼オケではアンコール楽譜も用意してあったのに拍手がおわちゃったってことはあるある

505

： [sage] 2018/02/05(月) 12:09:58.54

ID

:yWq1Ye6C

そろそろバルトークのP協やってくれんかの
できれば1番

506

： [sage] 2018/02/05(月) 15:20:42.98

ID

:MT2g6t1Y

土曜定期の貧民席買ってきたが、3階まで駆け上がる体力がもうないw

507

： [] 2018/02/05(月) 16:01:55.58

ID

:guxTqPor

駆け上がるとか
心まで貧民なんだね

508

： [] 2018/02/05(月) 20:17:45.84

ID

:qwyWtvKs

>>497

音楽雑誌じゃなくて、MOOKね。
それが出た直後の雑誌にお詫び文が載ってたね。

オーチャード定期は、本拠地のすぐ近くでやる地方公演。
だからオーケストラのアンコールもある（プログラム次第ではやらないけど）。

N響は、定期公演ではアンコールはやらない

ってことだよね。

509

： [] 2018/02/05(月) 20:23:02.90

ID

:r1V7tkWJ

それを突っぱねられない音楽之友社も情けないねえ
「これも定期だろ！違うなら名称変えろよ」で良かったのに。
N響のくだらないプライドのせいで、意味不明の謝罪文を。

510

： [sage] 2018/02/05(月) 20:23:04.79

ID

:UzyEcYsK

どこのオケだって定期でアンコールなんて
一年に一回もやらないだろう 今頃何を・・

511

： [sage] 2018/02/05(月) 20:28:53.72

ID

:3dMVANV9

定期は放送のあるなしに関わらず世界中のオケがアンコールしないんだよ
例外的にやることはあるのかもしれないが

それに対して地方公演、というか演奏旅行でのコンサートは基本的にアンコールする

512

： [sage] 2018/02/05(月) 20:35:29.99

ID

:7yjz1COK

>>509

くだらないプライドって、オーチャード定期はあくまでもオーチャードホール主催の公演であって、
N響主催のN響定期とは区別してくれっていうのは当たり前の対応だと思うんだけど

513

： [] 2018/02/05(月) 20:44:40.74

ID

:qwyWtvKs

そうそう。
「オーチャード定期」は、
地方公演なんだよってこと。
たまに「定期公演」と同じプログラムでやることもあるけど、
Ｎ響主催ではないという区別は必要。

地方公演だから手を抜いてるってことではないですよ

514

： [sage] 2018/02/05(月) 20:55:11.45

ID

:QPts4ng/

いつまで続くのこの流れ

515

： [sage] 2018/02/05(月) 20:56:23.72

ID

:cmm6tR86

地方公演も含んで「お呼ばれ公演」ね
たとえお客ゼロでもギャラ貰えるありがたいお仕事なんだから
アンコールくらいやってくのが礼儀

516

： [] 2018/02/05(月) 21:18:20.66

ID

:F6tcRWEB

上岡新日本フィルくらいかな定期でオケのアンコールするのは

517

： [] 2018/02/05(月) 21:31:50.46

ID

:aT6yBZHt

N響の場合「地方公演」は主催がNHK(地方局含む)のものを言う
したがってNHK音楽祭は地方公演扱いだが、オーチャード定期はそれとは別の「契約公演」扱い
横浜「定期」、愛知「定期」、足利「定期」も同様

518

： [sage] 2018/02/05(月) 22:58:38.00

ID

:NCHcwM7y

だから「定期」ってのを安易に使いすぎなんだよな
そりゃこんがらがって当たり前だよ

別のオシャレなネーミングでも考えればいいんだよ
例えば「オーチャード場所」とか「横浜巡業」とか

519

： [sage] 2018/02/06(火) 00:54:31.09

ID

:3SXORAUf

定期購読コンサートが定期

520

： [sage] 2018/02/06(火) 05:36:38.62

ID

:gCsGz+c1

>>513

地方というより
身売りコンサートだから
お買い上げしてくれたお礼にオマケ付けるよってなだけ

521

： [sage] 2018/02/06(火) 05:45:03.58

ID

:gCsGz+c1

>>518

そりゃＮＨＫホールとオーチャードなんて徒歩圏内で近過ぎるからなあ

ご近所オーチャードでやることの特色をもっと出せれば違いが分かるんだけど
それがアンコールくらいなもんかな

522

： [] 2018/02/06(火) 06:50:38.70

ID

:XjR8yGe7

あーーーーーあ
つまんねえ話題

523

： [] 2018/02/06(火) 08:00:39.57

ID

:UpZPQ56p

オーチャード定期は歌合戦ホールが音響的にクソ過ぎるから成り立っているのかな

524

： [sage] 2018/02/06(火) 08:16:22.02

ID

:ju+Qh1O8

創立時から五島家には何かと世話になってるからね

525

： [sage] 2018/02/06(火) 08:27:19.75

ID

:0AXJ2EwQ

パーヴォのマラ7はどういう演奏になるのか期待している

526

： [] 2018/02/06(火) 08:45:08.46

ID

:gx9JkrmR

パーヴォは、古典派のモーツアルトやベートヴェン・ハイドンをなぜ取り上げないのか？
あっても実績は数曲に過ぎないと記憶するが

527

： [] 2018/02/06(火) 08:55:34.35

ID

:gx9JkrmR

>>517

>>518

解説があっても訳がわからない複雑な分類。
これでは若者や新規会員は増えない。

528

： [sage] 2018/02/06(火) 10:09:04.67

ID

:vcW1PBhA

オーチャード定期、結構好きだけどな。
・料金
・ソリストは新人ぽい人が多く、オケもエキストラが多いので平均年齢低い
・安心の名曲プログラム
・帰りに東急でお買い物

529

： [sage] 2018/02/06(火) 17:06:28.48

ID

:Yt9XzCkf

>>526

フランクフルトとパリ管で散々やってるのでどうぞお聴きください。

530

： [sage] 2018/02/06(火) 19:52:25.34

ID

:3Q7esJ7F

あとカンマーフィルとな。
今年のシューベルトはレコーディングとかぶらないように選んでる。

パーヴォ、上海交響楽団とは「我が祖国」やっているんだよね。
N響とのレパートリー拡大は今年からじゃないの？
シベリウスの「クレルヴォ」、メシアンの「トゥーランガリラ」なんて嬉しいけど。

531

： [sage] 2018/02/06(火) 20:20:34.51

ID

:3Q7esJ7F

シューベルトは昨年だわ

532

： [sage] 2018/02/06(火) 20:32:41.56

ID

:9kgP5RCD

>>530

そうだな
パァ坊のメシアンて凄そうだね
近代、現代物って良い演奏で聴くと
一気にファンが増えるんだけどな

533

： [] 2018/02/06(火) 23:34:12.23

ID

:Ct4Mpr7t

パーヴォのファン、多いね
俺は、ソヒエフの方を多く聞いてる

534

： [] 2018/02/07(水) 01:00:37.52

ID

:cxVgfXqc

オーチャードのあとはラブホね

535

： [sage] 2018/02/07(水) 08:29:12.89

ID

:ftmDIVYL

>>522

お前が死ねばよし

536

： [sage] 2018/02/07(水) 08:33:09.97

ID

:ftmDIVYL

>>534

Ｎ響でSEXしたくはならんだろうに

537

： [] 2018/02/07(水) 08:34:24.60

ID

:7OmRfRut

>>529

>>530

N響とはなぜ積極的に取り上げないのだろうかを問うている。ここはN響のスレ。
海外オケ、カーマンフィル等での古典派演奏は承知している。

＞N響とのレパートリー拡大は今年からじゃないの？
その気配がないから聞いている。確か今年は首席指揮者就任してから、4年目に突入
するのでは？その契約期間もあっと言う間に終わりそうだ。

538

： [] 2018/02/07(水) 08:39:10.79

ID

:cxVgfXqc

パーヴォが指揮の実力以外の部分で浮上してきた指揮者だからね。
デュトワとは中身が違うんだが、それを見抜く目が契約当時の幹部には無かった。

539

： [] 2018/02/07(水) 08:51:42.03

ID

:7OmRfRut

>>538

延長契約時のN響HPには、理事長がシャンペン片手に大喜びしている写真をアップ、
更に、NHKのTVのあさイチにパーヴォを出演させ、延長契約した理由を説明させていた。
あの時の関係者の舞いあがり方は異様としかいいようがない。当時の熱気はいずこに？

540

： [sage] 2018/02/07(水) 09:47:14.52

ID

:J67cH2+M

パーヴォ、N響とシベリウスチクルスやってくれないかな
N響シベリウスあんまりやんないよな

541

： [sage] 2018/02/07(水) 11:25:05.88

ID

:0/7oaIkM

モーツァルトとかベートーベンとかやったらやったでまた名曲演奏会だとか言うんだろ

542

： [sage] 2018/02/07(水) 12:27:24.23

ID

:13Fjfutg

>>538

ベートーヴェンはブロム翁がやっているから仕方がない。
モーツァルト？交響曲3曲とか？
お大事にねw

543

： [sage] 2018/02/07(水) 12:30:28.57

ID

:13Fjfutg

>>540

第3番以降取り上げて欲しい
今度パーヴォがレミカイネン組曲全曲やるからまだ良いわ

544

： [sage] 2018/02/07(水) 15:44:47.73

ID

:FuvWdgXA

シベリウスは新田ユリとか渡辺暁生とかスペシャリストがいるからねえ

545

： [sage] 2018/02/07(水) 17:27:03.85

ID

:OoEXK9Kr

土曜の午後から雨降りそうなんだけど、NHKホールは相変わらず傘置き場ないのかよ

546

： [sage] 2018/02/07(水) 18:15:56.05

ID

:V6HrFrNy

オーチャード定期もラジオで生中継しろよ

547

： [sage] 2018/02/07(水) 18:23:09.72

ID

:wytnYPFM

>>546

NHKはその権利持ってない

548

： [sage] 2018/02/07(水) 21:31:49.52

ID

:e9t/fUcB

たしかにハイドンとかモーツァルト聴きたい
昔と違って取り上げにくいのもわかるが

549

： [] 2018/02/07(水) 22:42:36.79

ID

:WtZ9/fWS

>>548

３８番以降は耳が腐るほど聞いたが

550

： [] 2018/02/08(木) 07:29:35.08

ID

:LTxt5sdV

リンツは何回聞いても、グッド

551

： [] 2018/02/08(木) 07:36:32.77

ID

:sOOHR4jZ

新田ユリさんを定期に呼んで欲しいな。
格とか名前にこだわった人選でハズしてばっかりなんだから
こういうサプライズで当たれば儲けもんだ。

552

： [] 2018/02/08(木) 07:58:29.64

ID

:cbtX2h5N

>>541

>>542

このスレで言うのもおこがましいが、モーツアルトの交響曲は41曲、ハイドンは104曲、
ベートヴェンは、と協奏曲他演奏しきれない程多彩。有名曲以外の選曲をしても名曲演奏会に
なるのだろうか？

古典派は他の指揮者との演奏比較がしやすい。特に歴代指揮者による古典派演奏を熟知している
会員がいるN響では、パーヴォの特徴が伝えにくいので敢えて避けているのではないか？

553

： [] 2018/02/08(木) 08:18:47.66

ID

:cbtX2h5N

>>547

そのNHKとの権利関係が、会員含め視聴者・国民には訳がわからない。NHKの関連団体の効率化・
透明化は、NHK経営計画の喫緊の課題になっている。

554

： [sage] 2018/02/08(木) 08:42:38.83

ID

:ADM1gRJa

>>547

なんのための受信料だよN響の放映権は全部NHKが持つことにしてゴネるやつは口に金つっこめ
ウェストサイドストーリーも放送しろ

555

： [] 2018/02/08(木) 08:51:57.80

ID

:cbtX2h5N

TVの放映権だけではない。FMでの放送権も含まれる。更に会場使用料も免除されるという
N響だけに与えられた既得権とも言える優遇振り。

556

： [] 2018/02/08(木) 09:01:03.56

ID

:cbtX2h5N

そもそも、すべてのN響定演や第９等の放送・放映をしてほしいとは、N響会員以外の一般の
クラシック音楽ファンは望んでいないのだが…、何を根拠にしているのだろうか？

557

： [sage] 2018/02/08(木) 09:07:43.86

ID

:vYOsCIc+

NHK様のご意向に従うしかないだろう
いやならベルリンフィルのデジタルコンサートでも見よう

558

： [sage] 2018/02/08(木) 09:28:09.36

ID

:4jj9vVNH

パーヴォのベトヴェンは俺には合わない
ドイツ・カンマーとのブラ１期待して聴きに行った時のガッカリ感
半端じゃなかったなあ(遠目

559

： [] 2018/02/08(木) 09:29:23.85

ID

:cbtX2h5N

NHKの意向は、公共放送して、��さまざまな音楽・芸能ジャンルのコンテンツを
バランス良く編成し、リスナーの期待に応える”と、NHK離れを薦めていない。

560

： [sage] 2018/02/08(木) 09:29:56.09

ID

:qHXKD2++

>>556

あなたの意見は何を根拠にしているのだろうか
本当にN響会員以外はN響の放送を望んで無いのか？
根拠を示して下さい

561

： [] 2018/02/08(木) 09:48:46.74

ID

:cbtX2h5N

>>560

日本にはプロのオケが約３３団体ある。N響以外の主要なオケをどれくらい放送で
取り上げているのか、そのデータも根拠の一つ。なぜなら公共放送のNHKには、公平・公正な
バランスある編成をする使命がある事をご存じないのでは。例えばプロ野球中継も、特定の強い
人気球団だけをを放送するのではなく、弱小球団もバランス良く取り上げる必要がある。

、
球団バランス良く

562

： [] 2018/02/08(木) 09:59:27.47

ID

:cbtX2h5N

FM放送だけでなく、Eテレの「クラシック音楽館」では約7割がN響の放送で独占している。
クラシック音楽ファンなら、他の内外の演奏会も鑑賞したいのは当然のニーズ。
井の中の蛙にならぬように！

563

： [sage] 2018/02/08(木) 10:02:46.56

ID

:79FYVilv

他の国内オケを聞きたいという声もあり、かといってクラシックばかりでは他のジャンルの聞き手から苦情が来る
バランスも考えなきゃいけないんだろう

564

： [sage] 2018/02/08(木) 10:16:25.95

ID

:PfTv1dLp

デジタル放送移行期にコンテンツが無い無い騒いでた時期ですら国内オケの
専門チャンネルができなかったんだから、コンテンツとしての魅力も推して知るべしなんだな

565

： [sage] 2018/02/08(木) 10:24:21.53

ID

:WWwdaaYj

>>558

オレもカンマーとの生ブラはあまり気に入らなかったなぁ
でもDVDで出てるライブ収録のベトはとても好き

566

： [] 2018/02/08(木) 10:25:09.26

ID

:cbtX2h5N

他のジャンルとのバランスまで発展させるとややこしくなるので、クラシック音楽分野
特にオケの扱い方に限定したい。N響の放送はけしからんので、すべてやめろと言っている
のではない。最低限の放送は必要だとは考えるが、NHKとの権利関係による今までの放送実績は
正常ではないのは確か、この程度・限度の問題を問うている。

567

： [sage] 2018/02/08(木) 10:26:56.64

ID

:vYOsCIc+

たとえばBBCはBBC響以外も放送してるのか

568

： [sage] 2018/02/08(木) 13:29:14.40

ID

:RXY64yff

やりすぎ防犯パトロール、特定人物を尾行監視　2009年3月19日19時7分配信 ツカサネット新聞
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20090319-00000026-tsuka-soci

この記事で問題になった通称やりすぎ防パトは、創価学会と警察署が引き起こしていたようです

掻い摘んで説明すると

・創価学会は、町内会や老人会、ＰＴＡ、商店会等の住民組織に関し、学会員が役員になるよう積極的に働きかける運動を
　９０年代末から開始し、結果、多くの住民組織で役員が学会員という状況が生まれた

・防犯パトロールの担い手は地域の住民と住民組織で、防犯活動に関する会議や協議会には、住民組織の代表に役員が出席する為
　防犯活動や防パトに、創価学会が間接的に影響力を行使可能となった

・防パトは住民が行う為、住民が不審者や要注意人物にでっち上げられるトラブルが起きていたが
　創価学会はその緩さに目をつけ、住民組織を握っている状況を利用し、嫌がらせ対象者を不審者や要注意人物にでっち上げ
　防パトに尾行や監視、付き纏いをさせるようになった

・防パトは地元警察署との緊密な連携により行われる為、創価学会は警察署幹部を懐柔して取り込んでしまい
　不審者にでっち上げた住民への嫌がらせに署幹部を経由して警察署を加担させるようになった

・主に当該警察署勤務と考えられる創価学会員警察官を動かし、恐らく非番の日に、職権自体ないにもかかわらず
　私服警官を偽装させて管轄内を歩いて回らせ、防犯協力をお願いしますと住民に協力を求めて回り
　防犯とは名ばかりの、単なる嫌がらせを住民らに行わせた（防犯協力と称し依頼して回っていた警察官らの正体は恐らく所轄勤務の学会員警察官）
　※これに加えて防犯要員が同様のお願いをして回る

・こうして防犯パトロールを悪用し、住民を欺いて嫌がらせをさせつつ、創価学会自体も会員らを動員し、組織的な嫌がらせを連動して行った

つまり警察署に勤務する学会員警察官、警察署幹部、創価学会が通称やりすぎ防犯パトロールの黒幕

詳細は下記スレをご覧下さい
やりすぎ防犯パトロールは創価学会と警察署の仕業だった
ttps://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/bouhan/1516500769/

569

： [sage] 2018/02/08(木) 14:04:09.84

ID

:ADM1gRJa

>>567

BBC Radio3はロイヤルフィル、ロンドンフィル、ロンドン響、フィルハーモニア管、ロイヤルノーザンシンフォニア等々放送してる
N響以外のオケを流すためにもベストオブクラシックの室内楽偏重をやめさせ国内オケ演奏会メイン番組として方針転換させるべし、室内楽は週1ぐらいでいい

570

： [sage] 2018/02/08(木) 14:23:44.71

ID

:qHXKD2++

>>556

>そもそも、すべてのN響定演や第９等の放送・放映をしてほしいとは、N響会員以外の一般の
クラシック音楽ファンは望んでいないのだが…、

だからこれは誰かが調査したのか どこかに数字が載ってるのか？
N響を放送して欲しく無いと誰かが言っているのか
「バランス良く」とは別問題では？
兎に角根拠を・・・

571

： [sage] 2018/02/08(木) 15:29:33.51

ID

:vYOsCIc+

NHKを国営放送にしてN響は発展解消して国立交響楽団にする

572

： [sage] 2018/02/08(木) 20:49:37.70

ID

:Z9UrZW4f

しかしコイツら、自身の知的水準の低さを競い合って、なぜ恥ずかしくないんだろう??
恥ずかしいとは何かを、いまだに知覚できないのだろうか。
だとすれば、無知という用語の定義そのものなのだが。

573

： [sage] 2018/02/08(木) 21:24:27.47

ID

:ng6adTRc

無恥

574

： [] 2018/02/08(木) 21:42:03.40

ID

:OHW59fCW

もはやこのコピペも使いふるされてしまって、自分の言葉で語れない572が一番頭悪く見えるな

575

： [sage] 2018/02/08(木) 21:45:13.09

ID

:qHXKD2++

マジ笑っちゃうね

576

： [sage] 2018/02/08(木) 22:48:40.75

ID

:itU/k0D6

おれはラーメン屋かな

577

： [] 2018/02/09(金) 07:32:02.16

ID

:ddaRIwYi

え？
あなたって、例のMさんなの

578

： [] 2018/02/09(金) 07:37:57.30

ID

:Ado50VYB

>>570

クラシック音楽フアンの好みは多様、＞＞５６９もその一人、詳細はNHKに聞かれたし。

579

： [] 2018/02/09(金) 07:52:37.63

ID

:Ado50VYB

>>569

国内オケ演奏会の番組として「ブラボー・オーケストラ」を編成しているが解説付き60分の
放送時間では大曲は演奏できない。それに比べN響演奏会は休憩時間を含め、たっぷりの130分の
生放送。更に「N響ザ・レジェント」（100分）が3年間も続いている。

580

： [sage] 2018/02/09(金) 09:31:20.17

ID

:6xZXQMg2

>>578

俺が言いたいのは569が自分の意見が
さも世間一般を代表している様な口ぶりだったから
根拠を示せといっているだけ
他オケや室内楽を放送して欲しいと言うのは俺も賛成
こういうインチキ野郎はよく居るけどね

581

： [] 2018/02/09(金) 10:23:14.06

ID

:OFtM9+hS

安倍首相がFacebookに直筆「台湾加油」、台湾メディアが評価、ネットからも感謝の声
ttp://img.recordchina.co.jp/thumbs/m720/201802/20180208-035488567.jpg

2018年2月8日、首相官邸は、6日夜の地震で多数の被害が出た台湾に向けて「全力を尽くして支援を行っていく」とのメッセージをフェイスブック上に掲載した。
安倍晋三首相の署名が入った「台湾加油（台湾頑張れの意）」の文字が添えられており、中国・観察者網は台湾メディアがこれを評価したことを伝えている。

この地震では複数の建物が倒壊するなどし、多数の死傷者が出ている。メッセージは被害に遭った人々に見舞いの意を伝えるなどした上で、東日本大震災で日本が台湾から受けた支援への謝意を表明。
最後は「日本政府として（中略）全力を尽くして支援を行ってまいります」という言葉で締めくくられており、これに添えられたのが、毛筆で書かれた「台湾加油」だ。

台湾・中央社は「安倍首相が就任後、初めて『直筆の書』という形で台湾にエールを送った。しかも一目瞭然だ」と評価。

また、中華圏のネットユーザーからは
「日本の思いやりに感謝します」
「安倍首相はかっこいいし、文字もきれい」
「ありがとう日本！」
などのコメントが寄せられていた。

レコードチャイナ：ttp://www.recordchina.co.jp/b568432-s0-c10.html

582

： [] 2018/02/09(金) 10:27:47.56

ID

:OFtM9+hS

今回、Facebookアカウント持ってるのになにもしなかったバカ共は台湾での仕事やるなよ
台湾の人はちゃんと見てるからな

さっそくFacebookに台湾地震について書き込みしなかった日本人のコンサートが中止になって地震の影響と発表されたが、書き込みしなかった日本人以外のコンサートはキャンセルされずに通常通り行われる

Facebookアカウント持ってる以上、世界中から動向が見られてることを自覚しろよ

583

： [sage] 2018/02/09(金) 17:39:13.34

ID

:6hEFFNI4

NHKホールは何故傘立てが無いのか

584

： [] 2018/02/09(金) 17:58:36.78

ID

:UFPTqQDZ

>>583

客席数と同数の傘立てを用意するのは無理だろうから、傘立てがあっても客席に持ち込むしかない人が出る
折り畳み傘をビニール袋に入れて紙袋にでも入れてクロークに預ければいいよ

585

： [sage] 2018/02/09(金) 19:41:06.05

ID

:bY5H5R/h

傘立てのないコンサートホールがあるのか
サントリー、オペラシティ、ミューザ、トリフォニー、みなとみらい
どこも傘立てはある

586

： [] 2018/02/09(金) 19:46:27.30

ID

:CTzTSN6Z

ＮＨＫホールは多目的ホールであり、コンサートホールではない。

587

： [sage] 2018/02/09(金) 20:59:47.61

ID

:6+8SrsMi

だからどうした。

588

： [sage] 2018/02/09(金) 21:01:02.06

ID

:Qf5v/9Is

>>585

フィリアホールもない

589

： [sage] 2018/02/09(金) 21:01:46.55

ID

:6hEFFNI4

客席3,600は確かに多いけど、傘立て用意出来ないという理由にはならんな

590

： [sage] 2018/02/09(金) 21:43:50.21

ID

:Oq/JxDDo

駅から遠い上に傘立てがないから雨の日は行くのがちょっと気が重い
入口で傘袋はもらえるけど気をつけて持ってないと外れて無くなってるんだよね
座席に立てかけて演奏中に倒す客もいる

591

： [sage] 2018/02/09(金) 21:53:52.35

ID

:9KPH3wy2

>590
最初から横にするのが定石だよなあ

592

： [sage] 2018/02/09(金) 22:09:24.57

ID

:XE6+EMcE

椅子の下に置いたら無問題だよな

593

： [sage] 2018/02/09(金) 22:19:30.67

ID

:rW67X0HP

3000人が一斉に出てくる動線上に傘立て置いて
立ち止まられたら危険という判断なのかな

594

： [sage] 2018/02/09(金) 23:00:56.28

ID

:6hEFFNI4

ビニールの袋は取り出すとき、水が溜まってて濡れるから使ったことはないなw

595

： [sage] 2018/02/09(金) 23:28:02.43

ID

:X19FbRtR

折り畳み傘しか使わない

596

： [sage] 2018/02/10(土) 00:05:32.52

ID

:OtVHWtOr

台湾へ行きタイワーン！

597

： [] 2018/02/10(土) 00:33:31.13

ID

:LGYjN8En

>>596

い、いま？！

598

： [] 2018/02/10(土) 01:14:36.59

ID

:TavxvL0D

ビニール袋はネギ買って持って帰るときに重宝するぞ

599

： [sagete] 2018/02/10(土) 01:41:51.83

ID

:4mYtwCgH

クラシックを聞く客は上流階級なので傘なんて使わない

600

： [sage] 2018/02/10(土) 01:49:22.65

ID

:5lMf7ReG

んだなぁ、公演が跳ねるとお迎えの車でごった返しで門出るのにも一苦労だもんなぁ〜

601

： [sage] 2018/02/10(土) 05:28:29.24

ID

:cBOYnPsQ

ベートーヴェンといえば、DKBとの全集も良かったけど、
フルオーケストラで録音もしてもらいたいと、N響第九のラジオを聞いて思った。
シュトラウスならまだしも、ベートーヴェンでN響ではブランド的にきついから
やるとしても海外オケとの録音かもしれないが。
録音可能なB定期は近代物の中でもオケの色を要求されないもの（か武満）をやってるからな。
てか、シュトラウスシリーズの次はあるんだよな？すごく良かったから期待してるんだけど。

602

： [] 2018/02/10(土) 05:35:04.72

ID

:GDcz87BW

（台北 8日 中央社）俳優の阿部寛が8日、台北市内で日本家電メーカーの新製品発表会に出席。東部・花蓮で発生した地震で大きな被害が出ていることに触れ、「非常につらく悲しい思いです」と犠牲者の遺族や被災者を気遣い、1000万円の寄付を発表した。

阿部は救出作業に当たっている救助隊の隊員などに対しては「非常に大変だと思いますけれど、ぜひ頑張ってほしいと思います」と声援を送った。続けて「一日も早く皆さんの平穏な生活が戻ることをお祈りいたします」と一礼した。
ttps://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20180208-00000008-ftaiwan-cn

阿部寛ホームページ
ttp://abehiroshi.la.coocan.jp

603

： [] 2018/02/10(土) 06:00:04.16

ID

:GDcz87BW

【原発】「メルトダウン想定せず」
安倍首相、０６年見解を「反省」

衆院予算委で菅直人氏（左）の質問に答弁する安倍首相＝６日、国会で
ttp://www.tokyo-np.co.jp/article/politics/list/201802/images/PK2018020702100070_size0.jpg

安倍晋三首相は六日の衆院予算委員会で、原発の全電源が喪失し、炉心溶融（メルトダウン）に至る深刻な事故は想定していないとの見解を二〇〇六年に示したことについて、反省を表明した。立憲民主党の菅直人元首相の質問に答えた。

第一次安倍政権は〇六年十二月、全電源が喪失する事故について「発生するとは考えられない」とする答弁書を閣議決定していた。菅氏はこの答弁書に触れ、「東京電力福島第一原発事故の発生を抑えられなかった理由は自民党政権にもある」と指摘した。

これに対し、首相は「その通りだ。政府、原子力事業者が安全神話に陥り、あのような悲惨な事態を招いたことは片時も忘れず、真摯（しんし）に反省し、教訓を踏まえつつ、二度と事故を起こさない決意で今後とも政策を進めたい」と話した。

安倍政権は〇六年の答弁書では「原子炉の冷却ができない事態が生じないように安全の確保に万全を期している」と説明していた。共産党衆院議員が巨大地震の発生に伴う原発事故への対応をただす質問主意書を提出していた。

2018年2月7日 朝刊
東京新聞
ttp://www.tokyo-np.co.jp/article/politics/list/201802/CK2018020702000151.html

604

： [] 2018/02/10(土) 06:09:19.49

ID

:GDcz87BW

【台湾南部地震】高須克弥院長が１千万円の義援金を送る
「日本と台湾は親友です」「日本人は台湾大好き」
ttp://www.sankei.com/world/news/160207/wor1602070110-n1.html
高須クリニックの高須克弥院長が６日、南部の大地震で大きな被害があった台湾に、日本赤十字社を通じて１千万円の義援金を送った。
自身のツイッターで明らかにした。

合わせて「とりあえず日赤を通じて、いま１千万円台湾に送った。今すぐ手伝いに行きたい！」とコメント。
「全ての日本人は台湾が大好きです。がんばれー台湾」との内容の書き込みや「加油　朋友台湾」「がんばれー台湾の友人たち」と日本語、中国語でエールを送った。

７日には「日本と台湾は親友です。喜びも苦しみも分かちあいましょう。僕たちはできることは何でもするつもりです。永遠の友情を信じて」とも書き込んだ。
高須院長は以前、フィリピンの台風被害にも義援金１千万円を寄付したと書き加えている。

他のツイッターユーザーからは「台湾は日本にとって重要な国」「日本が苦しんでいるときに、多大な援助をしてくれた。
今度はお返しする番ですね」などの反応が返ってきている。

こういう気持ちが無い奴の演奏なんて聴きたくも無いね

605

： [sage] 2018/02/10(土) 07:26:31.65

ID

:f6EUgFcH

その金はブス女の整形で作ったんだろ

606

： [sage] 2018/02/10(土) 08:04:54.44

ID

:cQYUDAJS

>>540

医学界もドイツ語離れが進んでいるのに、未だにチクルスなる妙な表記のドイツ語を
使い続ける業界があるらしい

607

： [sage] 2018/02/10(土) 08:08:14.08

ID

:qq9n+vps

>>601

第一勧銀の全集か
懐かしいな
指揮者は小椋圭

608

： [sage] 2018/02/10(土) 09:54:01.04

ID

:4K8qDevD

8時過ぎから雨予報か、終わるのが7時40分ごろだから微妙だな
寒波が来るというから、原宿まで濡れて歩くと寒くてインフルになるかも知れん

609

： [sage] 2018/02/10(土) 11:10:43.71

ID

:udrD6WoZ

寒くてインフルエンザに罹るわけじゃないでしょ。
冷えて体力が落ちれば耐性が落ちて罹り易いというのはあるだろうけど。
基本は手洗いの励行と人混みを避ける、それが最優先。極端な話、ホールから家まで歩いて帰った方が安全だ。

610

： [sage] 2018/02/10(土) 11:56:02.00

ID

:zVjkR6MD

武蔵境まで歩くとどのくらいだろうか

611

： [] 2018/02/10(土) 15:16:39.40

ID

:KAaTVpF2

午後6:00 - 8:15（135分）
N響演奏会
- N響第1879回定期公演 -
大林奈津子
【解説】山本まり子

「交響曲第7番 ホ短調 「夜の歌」」 マーラー作曲
（管弦楽）NHK交響楽団
（指揮）パーヴォ・ヤルヴィ

〜NHKホールから中継〜

612

： [sage] 2018/02/10(土) 16:20:51.80

ID

:y8hNX54g

>>597

今でしょ！

613

： [sage] 2018/02/10(土) 16:51:20.94

ID

:eZ4t32Vy

ttps://i.imgur.com/xF1lM0i.jpg

並んでるけど寒いw

614

： [sage] 2018/02/10(土) 17:09:30.32

ID

:+anag3Zg

やっぱマラ7の演奏会ともなると祝祭的で興奮するよね

615

： [] 2018/02/10(土) 18:11:12.98

ID

:FBVL1r2i

崩壊の予感ｗ

616

： [] 2018/02/10(土) 18:14:46.38

ID

:TavxvL0D

前回のマラ7のときは
第一楽章半ばで気持ち悪くなって
拷問のようだったｗ

617

： [sage] 2018/02/10(土) 19:43:04.85

ID

:WeyL6Sq9

チェロの首席をつとめた見かけない方はどなたでしょうか

618

： [sage] 2018/02/10(土) 19:45:14.83

ID

:rCVX7Sv1

なんかやけに会場盛り上がったけど、そんなに良かったかなあ
終始トランペットのピッチが不安定で凄く気持ち悪かったんだけど…

619

： [] 2018/02/10(土) 19:47:39.47

ID

:L/UFv5JO

>>617

日フィルの辻本
向山の後任テストだろうけど決まるといいなあ

620

： [] 2018/02/10(土) 20:02:47.14

ID

:7jyvR46V

圧倒的な名演。
テンポが速めの4楽章、
禁欲的なフィナーレでこの曲の
新たな面が楽しめた。
というか、N響上手すぎるだろう。
このクオリティだせるオケは
世界でも少数だろう。

621

： [] 2018/02/10(土) 20:08:13.65

ID

:gr4xJe7s

>>620

おいおい大丈夫か？
期待して行ったが今日は相当がっかりした
買えるのはスケルツォとフィナーレの後半ぐらいか
出来はパーヴォとしてはせいぜい中の下あたりといったところ
それにしてもＮ響ヘタだな

622

： [sage] 2018/02/10(土) 20:17:22.20

ID

:sT0pMqyu

こういう緻密なアプローチだと完成度はどうしても低く感じられます

623

： [sage] 2018/02/10(土) 20:19:33.64

ID

:SNdHSg9Q

ヘタだったって言うと何んか通に見えるねw

624

： [] 2018/02/10(土) 20:22:46.37

ID

:TavxvL0D

N響の初日に行くやつが悪い

625

： [sage] 2018/02/10(土) 20:23:38.39

ID

:snJW3RcI

パーヴォが空回りするくらいgdgdなんだから仕方ない

626

： [] 2018/02/10(土) 20:45:11.26

ID

:oYTI6xvv

ひどかったな
昨年の今頃のショスタコ10はあんなに良かったのに
思えばみなとみらいで聴いた悲劇的も期待した程じゃなかったしNってマーラー苦手か
ああでもブロムシュテットが振ると途端によくなるんだろうな

627

： [] 2018/02/10(土) 20:47:46.43

ID

:TavxvL0D

>>620

マラ7の禁欲的なフィナーレとか
だれも聴きたくないぞｗ

628

： [] 2018/02/10(土) 20:49:19.46

ID

:7jyvR46V

悪い聴衆が持っているフィルター
1 大音量でないと凡演
2 自分の持っているCDと違う解釈だと凡演
3 N響だと凡演

629

： [sage] 2018/02/10(土) 20:52:55.42

ID

:vJshl37B

毎度のことながら1日目はリハーサルって決まってるじゃん
学習しない奴らだな

630

： [] 2018/02/10(土) 20:53:16.96

ID

:TavxvL0D

音量抑えての緻密風アプローチでもボロボロだったのか。
救いようないじゃん

631

： [sage] 2018/02/10(土) 20:55:47.11

ID

:l2zVFS2D

いや、だってパーヴォの解釈以前に
トランペットもホルンもピッチが怪しい、打楽器も含めてアンサンブルが雑でバラける
これで上手いって言ったらまずいだろ

632

： [] 2018/02/10(土) 20:56:10.06

ID

:zlqQfz0J

しょこたんですらアングレ外してたもんなあ
ただN響の場合、初日がイマイチなのはいつものことなので明日には修正されているはず
たた個人的にはパーヴォはマーラー向いてないと思う
B・Cプロとウェストサイドに期待

633

： [sage] 2018/02/10(土) 20:56:43.91

ID

:su2pImd3

マーラーは都響のほうが上手い
特に金管

634

： [] 2018/02/10(土) 21:00:26.35

ID

:TavxvL0D

いちど上手いオケでマラ7の実演聴きたい。
外来オケは5番ばっかだもんなあ。

635

： [sage] 2018/02/10(土) 21:07:58.65

ID

:nKtnO00w

演奏の精度としてはイマイチだったかも。金管はミスが多いし常に遅れ気味だし
全体としても縦の線が合わない場面が頻発した。マンドリンはもっと大きな音で
目立つ方が好み。でも弦の音量は出ていたと思うしところどころ変態的に
思いっ切り溜めたりしていたが演奏の表情付けには十分マーラーらしさはあった。
サクサク進めすぎの部分もあったが悲劇的よりはずっと楽しめる演奏だった。

636

： [] 2018/02/10(土) 21:08:54.06

ID

:Jc+tWqEt

>>631

日本のオケを生で聴くのはもう止めたがいいと思うw

>>633

マーラーは都響のほうが上、には同意だが、ホルンは落ちると思う
今日は今井だからしょうがないけど、福川だったら西條や劣化著しい有馬より数段マシ

637

： [] 2018/02/10(土) 21:13:13.10

ID

:6QJla4kS

パーヴォの棒は見易いんだがｗｗｗ
明日確認して来るわ

638

： [sage] 2018/02/10(土) 21:21:20.14

ID

:su2pImd3

>>634

11月にバイエルン放送響がやるね・・・芸劇だけどｗ
トランペットは分からないけどホルンはかなり上手い。特筆すべきは弦の美しさ。

>>636

確かに福川さんは上手いね

639

： [sage] 2018/02/10(土) 21:53:29.90

ID

:MJB3sB+I

ホルンの野見山って都響にいたよな

640

： [] 2018/02/10(土) 22:07:55.50

ID

:FBVL1r2i

パーヴォも今日はやばいから早めに終わらしちまおうってテンポか
あの快速演奏はｗ

641

： [sage] 2018/02/10(土) 22:19:49.53

ID

:MJB3sB+I

なんだかんだ、満員だったな、N響人気は相変わらずだな

642

： [] 2018/02/10(土) 22:21:08.30

ID

:88wEVtu6

もうマーラーは止めてくれ

643

： [sage] 2018/02/10(土) 22:22:50.64

ID

:QtSdB6/r

マラ7は鬼門だな

アバドがベルリンフィル退任時に選ぶだけあるわ

644

： [sage] 2018/02/10(土) 22:47:26.04

ID

:bej0AAnP

>>641

N響といえど、
今だにブルマラ位しか客寄せ出来ないねぇ。
フランス物なんかガラガラ。

645

： [] 2018/02/10(土) 22:55:54.79

ID

:/28EBG5V

C定期完売だぞ。
大進効果だろうが

646

： [sage] 2018/02/10(土) 23:06:07.80

ID

:TR4HKjI1

トラーゼの武蔵野でのリサイタル、高いので買えなかったorz

ttps://i.imgur.com/v8nmTNi.jpg

647

： [sage] 2018/02/10(土) 23:32:49.50

ID

:vJshl37B

>>645

ババアが押し掛けて来るんだろうな

648

： [sage] 2018/02/11(日) 01:13:01.92

ID

:GxSkKHlZ

大進そんなに人気あるのか

649

： [] 2018/02/11(日) 01:45:59.61

ID

:O0lLXhqo

>>639

その通り。しばらくコンサート通いから離れていたらN響に移っていて
驚いた。あと川本嘉子も。

650

： [sage] 2018/02/11(日) 02:21:05.83

ID

:5uqC8xNn

>>634

4年前に来日したシャイー指揮のライプツィヒ・ゲヴァントハウスで聴いた。
金管はとても日本のオケではマネできないような音が出ていたが、曲の
解釈は日本のオケの方が好み。その少し前に聴いた都響の演奏で7番が好きに
なった。おととし聴いた読響の7番は曲全体としての流れがよかった。N響は
昨日FMで聴いた。誰かが書いてあったようにショスタコ10の演奏の時より完成度は
低い。まあでもいろんな試みを取り入れた演奏だったのでFMでも楽しめた。

651

： [sage] 2018/02/11(日) 02:29:31.81

ID

:+t/5kHXp

>>638

バイエルンの若いホルン首席はうまいけど
じいさんの方はヨボヨボ吹くようになってきてイマイチだわ

652

： [sage] 2018/02/11(日) 06:41:05.36

ID

:zIl1pkzX

>>651

ヨボヨボの方が面白し

653

： [] 2018/02/11(日) 09:01:10.30

ID

:NN597VUb

外した外してないで上手いか下手か。

654

： [sage] 2018/02/11(日) 09:12:51.46

ID

:VX3prUCg

書いて良いのは事実だけ　妄想願望は無用

655

： [sage] 2018/02/11(日) 09:13:46.26

ID

:vwTVrlWF

3階だと音が届いて来ないな、安席だけのことはある

656

： [] 2018/02/11(日) 09:51:22.77

ID

:cTBC03Mq

やっぱりマーラー7番なんて
シカゴ交響楽団みたいな金管上手いオケしか演奏しちゃいけないんじゃないか
少なくともライヴでは

657

： [sage] 2018/02/11(日) 09:57:25.52

ID

:+m/scU3T

うーん、この前演ったショスタコ7番はなかなか良かったんだけどな
昨日の金管は音が当たらないだけじゃなくてモタッてしまって酷かった
今日はどうなるかな、行った人のレポに期待してるわ

658

： [sage] 2018/02/11(日) 10:30:44.35

ID

:mkoAL0VD

昨日は菊本氏もあまり調子良くなかったみたい。

659

： [] 2018/02/11(日) 10:40:59.51

ID

:d4V14rWk

昨日ホールで聴いたけど金管が相当にブチこわしていた
外した外さないの問題でなく、なんでフレージングにあれほど音楽性が感じられないかということ
冒頭のテノールホルンや２楽章あたまのホルン・ソロなどブラバンの高校生みたいな吹奏だった

660

： [] 2018/02/11(日) 11:08:22.09

ID

:og56GE0B

トランペット悲惨でしたね〜
かわいそう〜

661

： [sage] 2018/02/11(日) 11:16:14.41

ID

:hXAP3Bo2

トランペットは上手いの3人揃えないといけないからね
日本のオケでは都響以外厳しいかも
海外だとベルリンフィル、コンセルトヘボウ、ゲヴァントハウス、ロンドン響あたりがよさそう

662

： [sage] 2018/02/11(日) 11:27:00.96

ID

:+FyyYQGk

パーヴォは推進力ある指揮ぶりで弦は良くついてきてたんだよな、篠崎さんのソロとか色気たっぷりで良かったし
ところがトランペットはじめ金管の反応が悪くてどんどん後ノリ気味になってくる
ティンパニはインテンポで弦とよく揃ってたんだけど、他の打楽器群が金管に引っ張られて縦がバラけはじめて聞いていて気持ち悪かった

＞ブラバンの高校生
ホント、そんな感じ

663

： [] 2018/02/11(日) 11:33:52.67

ID

:g1rF3ztb

マロがコンマスとして全体を仕切れていない。
皆で雰囲気のみ、いい音出してりゃ問題ないで来るとこうなる。

664

： [sage] 2018/02/11(日) 12:58:54.59

ID

:1I0ZRp/T

マーラーはトランペット失敗多いよな
BPOのプロムスlive聴いて予習してるが
結構不安定で大きなミスも3回以上してる
何にしろ今日の公演楽しみ

665

： [sage] 2018/02/11(日) 14:24:30.66

ID

:GMocBe73

N響で腹が立つのは
公家気取りの麻呂顔
あれは気に入らん

666

： [] 2018/02/11(日) 14:42:29.97

ID

:aJa2nJHt

ナハトムジーク

667

： [sage] 2018/02/11(日) 15:06:44.50

ID

:mBVzRzXz

ブラバンコンクール脳が湧いてくるよな、マーラーやショスタコビッチだと。

668

： [sage] 2018/02/11(日) 16:26:49.93

ID

:uyo4GR2N

・ワーグナーチューバがなんであんなに荒ぶってるのか
・ピッコロはなにか荒ぶらないと家族の誰かが殺されるから仕方なしに音を外してでも叩いてくるのか
・金管はなにかストライキでも起こすつもりなのか

ってくらいひどかった。

669

： [sage] 2018/02/11(日) 16:28:37.97

ID

:uyo4GR2N

あと２、３、４はパーヴォがトイレにでも行きたかったのかってくらい速かったと思うのだが

670

： [sage] 2018/02/11(日) 17:26:03.81

ID

:YBrVknan

ワーグナーチューバ(笑)

671

： [] 2018/02/11(日) 18:28:10.95

ID

:SmStDGo/

今日のＮ響金管は昨日のことをここ２ｃｈにカキコしてくれたのを団員が読んでくれたおかげで悪くなかったｗｗｗ
首席トランペットは第５楽章頭で音を落としたが、他はパーヴォの棒通りに吹いてた。
ピッコロは今日も外してた。

>>669

> あと２、３、４はパーヴォがトイレにでも行きたかったのかってくらい速かったと思うのだが

全曲で７３分。
４楽章はアンダンテでは無い。

>>668

> ・ワーグナーチューバがなんであんなに荒ぶってるのか

ユーフォニウムだったが　＞　使用楽器

672

： [sage] 2018/02/11(日) 18:31:17.55

ID

:btR9GA4a

5は崩壊してた。

673

： [] 2018/02/11(日) 18:40:46.32

ID

:A46J2GCD

まあ、正直、一流のオケが
完璧に演奏するのが難しく
さらには、解釈が別れるなんてのは
名曲とはいえないのかもしれない。

674

： [sage] 2018/02/11(日) 19:30:52.99

ID

:QEZB1x2k

そんなのカンケネー
ヴァかか？

675

： [sage] 2018/02/11(日) 21:03:17.54

ID

:unnFNQqm

マーラーは色んな種類の楽器使うな

ttps://i.imgur.com/LPm01wS.jpg

676

： [sage] 2018/02/11(日) 21:09:27.86

ID

:224EXBvL

まあマラ7は問題作だよね
名曲の範疇ではないな

677

： [sage] 2018/02/11(日) 21:35:01.60

ID

:cTBC03Mq

マーラーの交響曲全集買ったら7番から聴き始めるけどな
それぐらい楽しく面白い
やる方は大変なんだろうけど

678

： [sage] 2018/02/11(日) 22:02:10.47

ID

:VoFMXKZh

>>675

競馬なんかやってる場合じゃないぞw

679

： [] 2018/02/11(日) 22:12:41.04

ID

:6QQuYtSY

初演チェコpoなんだ意外

680

： [] 2018/02/11(日) 22:25:23.49

ID

:6QQuYtSY

しかしあまりユダヤ臭のない（よくわからんが）演奏だったね。溜めないっていうか小節きかせないってうか。
マラ7って意外とメルヘンチックな曲だなあと思った。

681

： [] 2018/02/11(日) 22:25:40.80

ID

:6QQuYtSY

しかしあまりユダヤ臭のない（よくわからんが）演奏だったね。
溜めないっていうか小節きかせないってうか。
マラ7って意外とメルヘンチックな曲だなあと思った。

682

： [sage] 2018/02/11(日) 22:37:08.30

ID

:GZNMhC0q

マラ７は数年前にジンマンの指揮でやった時もボロボロだった記憶

683

： [sage] 2018/02/11(日) 22:52:47.12

ID

:3SjyYhz8

インバル都響のほうが遥かに良かったと思った土曜の演奏

684

： [] 2018/02/11(日) 22:54:25.92

ID

:A137G8NP

指揮者が、はっきり曲想を把握してないと
楽員もどう反応していいか分かんないってことないのかな
ラッパがいきなり下手になるって言うのも変だし
キージェ中尉の井川さんのラッパ、最高だったけどな
指揮者の頭の中で鳴っている音が、楽員に伝わるんじゃないかな（以心伝心）
だから、ソヒエフの頭の中で鳴っていた音があんな音だったんだろうと想像する
パーヴォさんのマラ７の理解が、いま一つなんじゃないかな
僕はマラ７の名演は聞いたことないし、今回のは聞いたけど途中で止めた

685

： [sage] 2018/02/11(日) 23:02:29.02

ID

:+ENYFcFT

>>684

Nくらいになると、へぼい棒でもちゃんと形にするだろから、
やはり個人の技量の問題と思う。

686

： [] 2018/02/11(日) 23:12:43.88

ID

:dhGxlznv

大宮臨太郎の奥さんは誰？

687

： [sage] 2018/02/12(月) 00:31:13.25

ID

:GxIMU3YW

マーラーの7番は新しいの聞いた後、古い演奏聞けば解釈の余地が分かるぐらいで
パーヴォの7番は、アバド以降のスタイリッシュな解釈であり悪くなかった
悪いのはピッコロ。ラッパどころではない酷さ

カンブルランが7番を初めてやった時なんて、分かってない演奏の見本のようだった

688

： [sage] 2018/02/12(月) 00:31:55.79

ID

:8P0LsW5n

マーラーは出来ればアイネ・グローセ・ナハトムジークと称したかったんでしょうかね

ディベルティメント的な交響曲ですね

689

： [sage] 2018/02/12(月) 00:35:25.13

ID

:ZkvZ+3vk

マラ7は意味不明とする人が多いようだ
日フィルの山田和樹マーラーツィクルスでマラ7が好きなので行ったら
プレトークがあってマラ7の売れ行きが他と比べて悪かったとか（まあでもほぼ埋まっていた感じだった）
そんなマラ7でも聴こうという人が少しでも増えると個人的にはうれしい

690

： [sage] 2018/02/12(月) 02:47:38.92

ID

:AXWoCMAx

シャイーとゲヴァントハウスのマラ7が自分のベスト。
と言うか、それしか生で聴いてないけど。

録音なら、ドゥダメルとMTTが好き。

691

： [sage] 2018/02/12(月) 07:21:59.82

ID

:jyztJvpU

昔ラットルがバーミンガムと来たとき演ったな

692

： [sage] 2018/02/12(月) 09:29:27.46

ID

:d8lnAQY0

ジジイ共はネチャネチャベタベタしたマーラーをお好みなんだなwww

693

： [] 2018/02/12(月) 10:42:24.11

ID

:l+/bfUzy

N

694

： [sage] 2018/02/12(月) 13:38:00.13

ID

:k9Rm7Uvd

バンスタで刷り込みされて固定観念化してるからね

695

： [] 2018/02/12(月) 14:57:32.86

ID

:q7MhdJtf

昨日のマーラーはすごく良かったと思うのだけど、
どこがダメなの？
シャイーとライプツィヒはそりゃ素晴らしかったけど、
昨日のも、ちょっとカンマーフィル風味の軽さと抜けの良さがあったような。

696

： [sage] 2018/02/12(月) 16:14:26.46

ID

:z1RaooTi

パーヴォの解釈は現代的で良かったんじゃないの
俺は土曜日しか聞いてないが、あの日はとにかくオケが酷かった

697

： [ge] 2018/02/12(月) 17:55:57.21

ID

:AVTRNk7P

前回のマラ7は、親方がやるぞやるぞとワクワクして待ってたら、
期待に違わず見事に吹き損ねたやつだよな。
あれはなんか別種の面白さだった。

698

： [] 2018/02/12(月) 19:11:32.59

ID

:PAG5Q8as

>>697

そのマラ7で1番かわいそうだったのが
ジンマンだろう

ジンマンってこんな演奏しかできないのかと
思った人がけっこういそうだったから

699

： [sage] 2018/02/12(月) 19:31:45.34

ID

:d8lnAQY0

土曜はオケが酷くてパーヴォが気の毒だった

700

： [sage] 2018/02/12(月) 20:14:51.91

ID

:jv0UENBo

客演指揮者じゃないんだから気の毒もクソもあるか

701

： [sage] 2018/02/12(月) 20:56:00.79

ID

:OL42ci6W

阿呆どもがさっさと眠りますように

702

： [] 2018/02/12(月) 21:43:30.17

ID

:DOt6bI/T

「下手じゃないって、言ってんだろーーーーーしつこいんだよ、お前えーーー！！！！」
「その切れ方、うすうす下手だって気づいてるやつの切れ方じゃないの？」

703

： [sage] 2018/02/12(月) 23:32:41.55

ID

:rSk0VyoR

>>692

鳴ってるだけで頭スカスカみたいなのよりマシ

パーヴォのは何聴いてもスカスカだから買わない
早く消えてほしい指揮者

704

： [sage] 2018/02/13(火) 03:01:16.65

ID

:H/yr5NT5

>>703

老害冥土耳は早く死ね

705

： [sage] 2018/02/13(火) 06:50:02.25

ID

:go1KD71L

>>704

お前が死ねばいいんだよ
死ね気狂い死ね

706

： [] 2018/02/13(火) 08:12:48.44

ID

:2wdG73F+

>>703

ドイツ・カーマンとのベートーベン交響曲集は現代的演奏だとは言えるが、他の彼の演奏には
深みがない。N響歴代指揮者にはいなかった音響効果を重要視する指揮者ではないか？

707

： [sage] 2018/02/13(火) 08:19:38.43

ID

:Jz8kK7sD

>>706

そういう面はあるかもね

ただ、たまに勢いがあって胸のすくような爽快な演奏するでしょう
あれはなかなか好きだな

708

： [] 2018/02/13(火) 08:28:32.25

ID

:2wdG73F+

>>707

それがN響会員には魅力なのだろうが、クラシック音楽には深みがないと共感は得られない。

709

： [sage] 2018/02/13(火) 08:31:11.23

ID

:oFu5X9Z1

カラヤンも昔は演奏に中身がなく、表面的な機能美だけを求めているとアンチから批判されていた。時代が変わると評価も変わる。

710

： [] 2018/02/13(火) 08:44:40.61

ID

:2wdG73F+

カラヤンが機能美を追究していた指揮者で、今再評価されているのは確かだが、
だからと言って、パーヴォとは同列に論じられない。時代が変われば評価が
変わるのはクラシック音楽界ではよくある話だが、時代が変わっても評価が
変わらない指揮者もいる。

711

： [] 2018/02/13(火) 08:49:16.38

ID

:2wdG73F+

パーヴォになぜあんなに舞いあがったのかと思う時が来るかもしれない？

712

： [sage] 2018/02/13(火) 08:49:28.72

ID

:bYaO2m4M

深みとか精神性とか人間性とか、どういことなんだか誰かおしえてくれさっぱりわからん

713

： [] 2018/02/13(火) 09:03:54.55

ID

:2wdG73F+

好みの音楽だけでなく、幅広く聴き込んでいくとおのずから体感できる。ある意味
積み重ねの世界かも。でも交響曲・管弦楽だけを聴いていれば、見えてこない世界でもある。

714

： [] 2018/02/13(火) 09:28:58.14

ID

:OgkBN6Dl

パーヴォのグレート良かったわ。なんていうか凄い多幸感。

715

： [sage] 2018/02/13(火) 11:49:00.95

ID

:Rwxv/Sre

多幸感は去年のみなとみらいのマラ6だな
二日目

716

： [] 2018/02/13(火) 12:48:04.65

ID

:jZEWQh1V

>>703

１票

>>714

ツンボ発見

717

： [sage] 2018/02/13(火) 12:49:56.86

ID

:p8IP1Fo2

>>716

ツンボ発見

718

： [sage] 2018/02/13(火) 13:39:18.40

ID

:XP5cR+kw

>>713

いかにも聞き専が言いそうな一見もっともらしい意見だな
そこまで音楽が好きなら聞くだけじゃなくて一度真剣に楽器とか歌唱とかやってみるのを勧めるよ
それこそ、聞くだけじゃ見えてこない世界があるぜ

719

： [] 2018/02/13(火) 13:40:27.04

ID

:jZEWQh1V

>>718

シロート演奏に価値があるのけｗｗｗ

720

： [sage] 2018/02/13(火) 13:48:47.72

ID

:bYaO2m4M

>>719

演奏に価値はたぶんないが演奏することには価値がある

どうしてオーボエとクラリネットのユニゾンが未完成以外にあまりないのかとか
自分でオケでやってみないとわからんな

721

： [sage] 2018/02/13(火) 20:41:22.55

ID

:Z/fELezO

>>703

>>706
残り少ない人生を憂いてねちょねちょ音楽に傾倒してんの？
そのクソ耳ごと早く火葬されてね

722

： [] 2018/02/13(火) 21:08:34.31

ID

:vJD5Dkdy

臨太郎の奥さん誰？

723

： [sage] 2018/02/13(火) 21:20:50.59

ID

:0lX5U1K8

臨太郎に聞いてみれば？

724

： [sage] 2018/02/13(火) 21:30:06.15

ID

:6MX72AJv

>>722

ぼく

725

： [] 2018/02/14(水) 08:17:20.04

ID

:hdlvP1B0

>>718

>>721

＞一度真剣に楽器とか歌唱とかやってみるのを勧めるよ
折角のお勧めだが、学生時代に体験している。でも自分にはその道の才能がないと自覚
したのでその道に進むのはあきらめた。批判や相手を叩くだけでは何も生まれない。
N響の体質がここにもあるようだ！

726

： [] 2018/02/14(水) 08:33:20.32

ID

:hdlvP1B0

そういう体験をすれば、交響曲・管弦楽・協奏曲だけでは満足できなくなるが
N響会員だけは違うようだ！

727

： [sage] 2018/02/14(水) 09:20:09.44

ID

:ra5bZUbg

>>725

＞批判や相手を叩くだけでは何も生まれない。

それ、正におまえのことじゃん
勝手に自分の中で「深み」とか抽象的なこと言って他の人批判してる自覚はないんかよ

728

： [] 2018/02/14(水) 09:57:57.99

ID

:hdlvP1B0

>>727

一人だけでない。表現の仕方が違うだけで　＞＞７０３、７１６も、同じ意見。
しょせん音楽は抽象的な世界。

729

： [sage] 2018/02/14(水) 10:35:36.29

ID

:CLHBwT7d

全角数字使っちゃう冥土枠ID:hdlvP1B0が早く死にますように。老人で可聴域狭くて碌な耳じゃないな

730

： [sage] 2018/02/14(水) 10:48:09.13

ID

:O2brLEAJ

>>728

俺が言いたいのは
「批判や相手を叩くだけでは何も生まれない」
って言いながらN響は会員はーって真っ先に批判してる矛盾なんだけどな

731

： [sage] 2018/02/14(水) 13:33:25.81

ID

:zL43HZyX

このスレは
すぐケチつけたがる人
何々は糞って言いたい人
そうするのが通だと勘違いしている人

こんな人のたまり場

732

： [sage] 2018/02/14(水) 21:50:42.29

ID

:R+CpYcRS

このスレに限らず、クラシック界自体がw
健全な批判は歓迎だが、やってるのはマウンティングなんだよな。
N響はまだマシで、
都響なんかは変に国内トップオケを見下すことに意味を見出す客が多いからマウンティング地獄w

733

： [] 2018/02/14(水) 22:26:08.48

ID

:TaEl4Eel

Ｎ響って指揮者が観客側向いて指揮するの？

734

： [] 2018/02/15(木) 01:14:13.09

ID

:cvKj7YMG

ホールによっては指揮者を正面から見れる席もあるけど、オケを向いて指揮してる。

735

： [] 2018/02/15(木) 02:03:50.03

ID

:WiA9riuT

>>733

パーヴォが最後の最後にこっち向いて終わる時がある

736

： [sage] 2018/02/15(木) 02:40:28.71

ID

:3iuGvg94

>>721

だからお前が死にさえすればいいんだよ

737

： [sage] 2018/02/15(木) 02:42:55.55

ID

:3iuGvg94

>>729

お前は死ね死ね

738

： [sage] 2018/02/15(木) 06:25:28.32

ID

:Elv+ILZD

P席の端っこのほうは、ティンパニーの振動がステージの横壁に伝わってガタガタ震える

739

： [] 2018/02/15(木) 08:01:13.51

ID

:Pn/y5YmV

>>729

>>730

N響の運営・収入の約半分は受信料で成りたっている。適正に使われているかどうか
チェックされるのは当たり前。視聴者からの批判が嫌なら自前の経営をすればいい。

クラシック音楽ファンの高齢化は共通の悩み。でもN響会員の高齢化が特に酷い。
＞老人で可聴域狭くて碌な耳、仮にそうなら高齢のN響会員も同じ！

740

： [sage] 2018/02/15(木) 08:07:38.08

ID

:B3JAWL7S

チェック(笑)

741

： [sage] 2018/02/15(木) 08:50:37.21

ID

:jDk7lUDr

なんだよ、いつもの視聴者チェックじいさん＝死ね死ね連呼馬鹿だったのかよ
相手にしたこっちが馬鹿だったわ

742

： [] 2018/02/15(木) 09:15:22.63

ID

:Pn/y5YmV

視聴者がチェックせずとも、N響を含むNHKの関連団体・子会社の予算は、国会の承認が
必要なので国会でチェックされる。

743

： [sage] 2018/02/15(木) 09:18:27.99

ID

:bnUMsj7n

で、問題が有ると死ね死ねと言われる

744

： [] 2018/02/15(木) 13:33:08.53

ID

:UPIU6eYo

リーダー（英国では、コンマスをこういう）の、マロさん、お元気？

745

： [] 2018/02/15(木) 13:52:48.66

ID

:qr5yIqgk

>>671

のような意見もあるし
不満を書くのは有益なこともある

746

： [] 2018/02/15(木) 14:06:29.98

ID

:hqP9NccK

バーカ
団員が2chとか見てるわけねえだろ
少なくともオレなら絶対に見ないｗ

747

： [sage] 2018/02/15(木) 15:16:32.44

ID

:y1oWlm2g

ID:3iuGvg94の頭が悪すぎて草。N響ってこんな痴呆が聴いてんのか

748

： [] 2018/02/16(金) 09:40:50.87

ID

:u/grSctN

午後7:00 - 9:10（130分）
ベストオブクラシック -N響第1880回定期公演-
大林奈津子
【解説】遠山菜穂美

「3つの舞曲 作品6」 デュリュフレ作曲
（管弦楽）NHK交響楽団
（指揮）パーヴォ・ヤルヴィ

「バイオリン協奏曲第3番 ロ短調 作品61」サン・サーンス作曲
（管弦楽）NHK交響楽団
（バイオリン）樫本大進
（指揮）パーヴォ・ヤルヴィ

「レクイエム 作品48」 フォーレ作曲
（管弦楽）NHK交響楽団
（ソプラノ）市原愛
（バリトン）アンドレ・シュエン
（合唱）東京混声合唱団
（指揮）パーヴォ・ヤルヴィ

〜NHKホールから中継〜

749

： [sage] 2018/02/16(金) 11:05:22.23

ID

:btqYvfae

>>748

フォーレのレクイエムなんてこんな簡単な素人でもやれるようなもの、誰が聴きたいんだろ

750

： [sage] 2018/02/16(金) 11:45:58.88

ID

:VQ6GANdE

まさかパイプオルガンなんてつかわないよな

751

： [sage] 2018/02/16(金) 11:55:41.17

ID

:HkprY1U0

>>749

お前以外の健全に音楽を愛する人達

752

： [] 2018/02/16(金) 11:59:37.87

ID

:dBGubTAV

>>749

だったら甘桶の演奏会行って聴けば？

753

： [] 2018/02/16(金) 12:04:03.09

ID

:vQLCGb2U

>>749

全席売切れ

754

： [sage] 2018/02/16(金) 12:52:36.10

ID

:JTBWqo7y

>>749

まあ、確かにオケは地味だわな

>>750

あれはハルモニウム指定なんだっけ？

755

： [sage] 2018/02/16(金) 12:54:01.87

ID

:JTBWqo7y

ちなみに私の母は死んだらこの曲を流して欲しいと言ってる

756

： [sage] 2018/02/16(金) 13:02:08.71

ID

:VQ6GANdE

いるんだよな、そういうのが

757

： [sage] 2018/02/16(金) 13:19:56.64

ID

:/DNSww7G

ハープはプロでないと聞けたもんじゃない

758

： [sage] 2018/02/16(金) 13:44:10.20

ID

:ECr7b1QJ

フォーレ、先月父の葬儀で流しましたよ。

759

： [sage] 2018/02/16(金) 13:47:32.72

ID

:VQ6GANdE

どうせだったらヴェルディの怒りの日ながせよ

760

： [sage] 2018/02/16(金) 14:05:12.95

ID

:/DNSww7G

怒りの日が無いのがフォーレク人気の秘密

761

： [sage] 2018/02/16(金) 16:11:56.00

ID

:QQKMqnXs

んだんだ

762

： [sage] 2018/02/16(金) 17:10:09.85

ID

:LaGw77Nx

フォーレほど演奏の難しい作曲家もいないよ

763

： [sage] 2018/02/16(金) 17:57:20.15

ID

:0dmOc+sk

>>755

「今すぐ流してやろう」

764

： [sage] 2018/02/16(金) 18:20:21.01

ID

:JTBWqo7y

>>763

地獄へ落ちろ

765

： [sage] 2018/02/16(金) 19:04:14.43

ID

:jSfCjMEh

>>760

え
Libera me の中にあるじゃん

766

： [sage] 2018/02/16(金) 20:03:04.89

ID

:EQGOGRrP

>>765

私は教養が無いので詳しく説明お願いします

767

： [sage] 2018/02/16(金) 20:19:47.71

ID

:jSfCjMEh

>>766

自分で聴け低能

768

： [sage] 2018/02/16(金) 21:09:28.72

ID

:vCkPpu9j

代役の人はよかったと思う
ソプラノの人は体調いまいちだったのかな

769

： [sage] 2018/02/16(金) 21:10:26.40

ID

:jSfCjMEh

ソプラノ音程悪いしダメダメだったね

770

： [sage] 2018/02/16(金) 21:13:48.59

ID

:MRP59xIX

>>766

ラテン語の典礼文読んでみ

771

： [sage] 2018/02/16(金) 21:15:37.40

ID

:Rxf0bG51

去年の第九でも酷かったが、放送時の実況ではエロいと（割と）評判だったw
つまり、そういう事なんじゃなかろうか…

772

： [sage] 2018/02/16(金) 21:52:06.67

ID

:1GdnL+X1

急遽って何があったんだろね。

ソプラノはこの間の第九にも出てたよね。別に体調が悪いとかじゃなくて第九も一人だけ良くなかったよ。
笑顔だけは良かったけど。第九の客は騙せたようだが（華があるとか褒めていた声が聞こえてきた）今日は背中は開いていたがそうはいかず不満が聞こえてきた。

773

： [] 2018/02/16(金) 22:10:21.23

ID

:r76ureYs

パーヴォのフレンチ・プロ、良かったね。
先週のマーラーは俺的には消化不良だったが、今回は大当たり！
パリ管との来日公演のサン＝サーンスも名演だったし、以前NHK音楽祭でやったベルリオーズやドビュッシーも素晴らしかった。
意外とフランスものと相性が良いのかな？

774

： [sage] 2018/02/16(金) 22:22:12.78

ID

:8AtRcSJu

フォーレ良かったな。パリ管との録音は聞いていたが、
出だしでN響の方が弦の音が綺麗だと思ってしまったw
曲が曲だけにNHKホールなのが残念ではあったけども楽しめた。

SNSやWebサイトでも事後告知だったみたいだし、
放送でも番組冒頭では本来の歌手が紹介されていたそうだし、
代役は何時間前に知らされたんだろうか？お疲れ様でした＆ありがとうございました。

775

： [sage] 2018/02/16(金) 22:22:38.70

ID

:H9JBwGUq

>>766

リベラメの途中で冒頭のレクイエム・エテルナムに戻る。
そこからの展開でディエスイレディエスイラという歌詞が出てくる
音楽も劇的になるので、わかりやすいと思う

776

： [] 2018/02/16(金) 23:01:01.93

ID

:mdyxohaZ

ソプラノ醜かった
強欲さが顔に出てて苦手

777

： [] 2018/02/16(金) 23:19:49.00

ID

:vQLCGb2U

合唱団人数どのくらいでした？

778

： [] 2018/02/16(金) 23:23:27.33

ID

:b7QQ7CAh

ソプラノ良かったじゃん

779

： [sage] 2018/02/16(金) 23:55:34.64

ID

:/fJus32v

>>778

酷かったよ
音程取れてないし声も詰まってた

780

： [sage] 2018/02/17(土) 00:03:24.84

ID

:4wdRTh3m

>>767

低脳は君だ
第６曲 Libera meの中には確かに「この日は、怒りの日」
という歌詞は出てくるが、これは飽くまで歌詞であって
フォーレのレクイエムの中には「怒りの日」という楽曲（楽章）は無い
と言うか「怒りの日」はこの曲に於いては省かれていると言うのが常識

781

： [sage] 2018/02/17(土) 00:07:15.19

ID

:PK9JP7CP

あのソプラノの人は今日は何しに来てたんだろうか

782

： [] 2018/02/17(土) 00:19:19.88

ID

:LJfwWe2m

>>779

だな。臨太郎も不満そうに首かしげてたよ。

783

： [sage] 2018/02/17(土) 00:49:52.26

ID

:O/T76Iv3

>>780

いやそうじゃなくて、初めは怒りの日がない構成だったけど
第二稿で怒りの日を含むリベラメを加えたんでなかったかな

784

： [sage] 2018/02/17(土) 00:53:49.54

ID

:e0ikqVyD

市原愛は森麻季のパクリ
下手糞

785

： [sage] 2018/02/17(土) 01:36:30.27

ID

:oAflVSuz

森麻季より下手くそがいるのか！

786

： [sage] 2018/02/17(土) 05:32:05.02

ID

:Y8q0xcZu

>>747

死ねや気狂い！死ね！

787

： [sage] 2018/02/17(土) 05:33:19.94

ID

:Y8q0xcZu

>>764

死ね

788

： [sage] 2018/02/17(土) 06:22:19.75

ID

:YrZ+FebN

>>751-753

プッ！やはりお前らのようなメンタル弱い無駄メシ喰らいの役立たず底辺無職のバカ引きこもり怠けて甘えてるだけのキチガイうつ病統合失調症欠陥人間カスが好む演目なんだなwww

789

： [sage] 2018/02/17(土) 06:27:35.84

ID

:e0ikqVyD

クラオタって

>>766

=

>>780

みたいな必死感満載の痛い奴ばっかだな、お前アスペだろ

790

： [] 2018/02/17(土) 06:36:32.95

ID

:eEBh/SiZ

>>748

アンドレ・シュエン降板で代役：甲斐栄次郎

791

： [sage] 2018/02/17(土) 07:00:02.69

ID

:GvsM4Uim

しかしコイツら、自身の知的水準の低さを競い合って、なぜ恥ずかしくないんだろう??
恥ずかしいとは何かを、いまだに知覚できないのだろうか。
だとすれば、無知という用語の定義そのものなのだが。

792

： [] 2018/02/17(土) 07:12:19.04

ID

:C91F22W8

そのコピペ見飽きた

793

： [sage] 2018/02/17(土) 08:12:53.78

ID

:PK9JP7CP

今日の代役は青山貴さんです

794

： [] 2018/02/17(土) 08:13:00.57

ID

:EmuiXOLt

パーヴォって、なんでもそつなくこなすんだなあ
器用貧乏

795

： [] 2018/02/17(土) 08:17:36.06

ID

:/774QauQ

フォーレクなどN響の演る曲目じゃねーな

796

： [sage] 2018/02/17(土) 08:27:09.33

ID

:sy0JcYHe

>>794

バロックから現代ものまでなんでもワンパターンのカラヤンより何百倍まし

797

： [] 2018/02/17(土) 08:35:29.41

ID

:Dzx94v+P

>>791

コピペのお前が一番知的水準が低いんじゃね？w

798

： [] 2018/02/17(土) 08:48:32.95

ID

:1/Zd8p3f

昔のスレで、フォーレのレクイエム誉めてた人いました
CD買って聞いたけど、退屈で面白くなかったです
私って、鈍感で宗教性に欠けるのかしら

799

： [sage] 2018/02/17(土) 08:52:55.95

ID

:223tgGq9

>>780

何が彼をここまで激高させたのだろう

800

： [sage] 2018/02/17(土) 09:13:07.66

ID

:MxDEyVm3

>>798

誰かが誉めただけでCD買っちゃう主体性のなさじゃね？

801

： [] 2018/02/17(土) 09:52:12.66

ID

:/774QauQ

まあフォーレクは合唱曲であって管弦楽曲じゃないってことだな

802

： [sage] 2018/02/17(土) 10:59:59.39

ID

:TKmRMxDH

あちゃー

803

： [sage] 2018/02/17(土) 12:20:30.10

ID

:9KueUEd9

フォーレのレクイエムはヴェルディとかベルリオーズ、下手したらモーツアルトより
ヌルいと感じるかも知れんが、ある程度、歳とると無性に沁みるんだな。

804

： [sage] 2018/02/17(土) 16:21:12.38

ID

:1duDaozp

>>798

小編成のラター版よかったな
コルボとかクリュイタンスってなんかお涙頂戴って感じで好きになれなかった

805

： [sage] 2018/02/17(土) 19:23:45.61

ID

:SlRQoRwU

今日サスペンダーの左隣にいたのは桂木？（=ドンカアンナ）
座席からはみ出てるデブっぷりと調子っ外れの首振りにワロタwww

806

： [sage] 2018/02/17(土) 19:59:07.62

ID

:wzyJm4Le

M田氏は例によって開演直前にオケメンと同じタイミングで指定席に入場
ところがすぐに着席しないで立ったまま3,000人の聴衆に向かって鼻をかむパフォーマンス
終演後、理由はわからないが入り口そばのＮ響関係者にすごい剣幕でクレームをしていた

807

： [] 2018/02/17(土) 20:34:59.91

ID

:qLLreU2D

>>800

だけど、みんな、誰かの意見を聞いて買うんじゃないんですか
たまに、FM聞いて感動して買うことはあります

808

： [] 2018/02/17(土) 21:14:49.42

ID

:rsLaEZtz

>>806

団員入場後にチューニングを待たせたうえで、悠々と自分が着席するのがM田のこだわりの一つ
しかし今日は自分が入場したときにまだ団員が入場し終わってなかったので
終わるまで立って待っていたのだよ
ただしボーっと立っていたのでは気まずいからあのパフォーマンス
彼なりの照れ隠しなんだろう
係員を怒鳴りつけていたのも「入り」のタイミングを間違えたのは
係員のせいだと思っていたからだろうねえ

常に一定の座席位置、あの特殊な格好、彼の中には数々の譲れないこだわりが詰まっているのだなあ

809

： [sage] 2018/02/17(土) 21:59:58.76

ID

:e0ikqVyD

>>805

変人観客ツートップが隣り合わせてたね。終演後にサイン会に突進するドンナアンナ見かけて戦慄だったわ。パーヴォは身辺に気をつけて。

810

： [] 2018/02/17(土) 22:06:50.20

ID

:AAI8wK72

>>809

ＮＨＫホールのＮ響定期Ｐ席はクズの巣窟。
松Ｄとか
なくしてしまえ

811

： [] 2018/02/17(土) 22:06:52.88

ID

:rPMH/z8N

サスペンダーの人、

海外ではどうのこうのと言ってたような。
ひょっとして歌手交代のアナウンスがなかったのがご不満だったのか、と思いつつ
くだらないのでそのまま素通りした。
何があったら知らないが事務局かチケット売り場の人に激高してもしょうがないのに。

まあ、そういう神経があったら開演前のあのような行動はとらないか。

812

： [] 2018/02/17(土) 22:12:46.11

ID

:AAI8wK72

>>811

Ｍ田か、、、
浅草のマンションのあがりでオペラ＆バレエ＆クラシック音楽三昧。
良い暮らししてるわな

813

： [] 2018/02/17(土) 22:29:48.14

ID

:+CPe/Pmz

NホールのP席ってS席の最前列定期会員からしたら
ほんと廃止してほしいだろうね

814

： [] 2018/02/17(土) 22:33:44.11

ID

:AAI8wK72

>>813

全廃希望

815

： [sage] 2018/02/17(土) 22:46:42.17

ID

:QQ9/HjH8

M田か

とにかく早くあの世に行って欲しいな
目立とうとするのは別に構わないが、クレーム入れるなど論外

816

： [] 2018/02/17(土) 22:53:04.57

ID

:0YgCjyHu

渋谷のP席は今は1列だけだけど以前は5列全部使ってたからなあ
ACの定期会員は日比谷公会堂から移ってきたなんて長期高齢定期会員がゴロゴロいるから
そういう爺婆からすれば以前よりだいぶ少なくなって見通しが良くなったと思ってるだろw

817

： [sage] 2018/02/17(土) 23:49:03.97

ID

:cRw8ScDo

クラの他、歌舞伎文楽落語ヲタも兼業する者には悪夢でしかない
ツイッターはブロック、ミュートできるが、演奏会場での遭遇はなんともし難いから

818

： [sage] 2018/02/18(日) 00:03:59.21

ID

:Eu7NY/G6

たまには青山さんのオーボエも聴いてみたい今日このごろ
もはや準レギュラー化してる吉井さん

819

： [sage] 2018/02/18(日) 00:22:36.27

ID

:VaW5Erwz

>>811

ふと思ったのだが、英米オケなら楽員が揃ったところで照明が落ち
コンマス/リーダー入場で拍手だ
都響もそうだったか？
それならばM田氏も完璧なタイミングで入場できる

820

： [] 2018/02/18(日) 11:20:22.48

ID

:sM5bXhZh

>>818

青山さんは復帰するのかそれともこのままフェードアウトなのか。
吉井さんはおそらく茂木の後任だから準どころかそのままレギュラーでしょ。
もう住居は日本に移して藝大講師の職も得てる。

それにしても昨日のダブルリードの女子率の高さと言ったら！
オーボエ・アングレは全部女性。ファゴットも男は水谷さんだけ。

821

： [] 2018/02/18(日) 11:26:53.74

ID

:y+cV3k/C

マラ7のobも茂木で冴えなかったもんな。
ほんと早く引退してほしい。
逆にコンマスの麿のソロはちゃんと音出てて見直した。

822

： [sage] 2018/02/18(日) 11:28:31.02

ID

:8kINBq/Z

あんまり昨日の演奏について話題になってないけど
前半は凄くよかったなあ
デュリュフレは曲自体が楽しくて面白かった
サン・サーンスは大進、熱演でオケとも良くあっていて聞き応えあったよ

823

： [sage] 2018/02/18(日) 12:25:13.75

ID

:X2OPTycv

耐震は金曜全く触れられなかったというか話題にも登らないというか消し去りたいクラスだったのに持ち直したのか
ネイサン・チェンかよ

824

： [sage] 2018/02/18(日) 13:23:33.07

ID

:u3T10glr

樫本大進ってソリストとしてそんなすごいの？
他の日本人ソリストと比べてどんなもんなのかな。

>>809

変人ツートップがもう一方を「右横に名物？サスペンダーおじさんが!!」と書いていて
乾いた笑いが出てしまった・・・

825

： [sage] 2018/02/18(日) 13:29:25.94

ID

:idBrN7En

変人というかキチガイツートップというか。
昨日も合唱の濁りがイマイチだったなあ。オペラシンガーズか栗友会の方がいい。

826

： [sage] 2018/02/18(日) 13:35:20.92

ID

:16PoCngF

>>823

大進は素晴らしかったよ。
ただここが「フォーレクを貶めるスレ」と化してしまったため、誰もインできなかったと思われ

827

： [] 2018/02/18(日) 13:57:19.41

ID

:W8Ay/jcJ

>>811

>>812

>>815

殺しちまえばいいのに
簡単だよ

828

： [sage] 2018/02/18(日) 14:34:23.12

ID

:kQDkGOlc

金曜は知らんが昨日の大進は音は鳴ってたし安定感もばっちりでとてもよかったよ。
Ｎ響の1曲目の演奏もよかった。でも定期演奏会だから聴いたものの
自分にとっては3曲ともあえて再び聴こうという気にはなれない曲ばかりだった。

829

： [] 2018/02/18(日) 15:12:26.07

ID

:y+cV3k/C

まあ殺されても動機も容疑者も特定できないまま
迷宮入りかな？

830

： [] 2018/02/18(日) 15:29:49.84

ID

:RFwX1Mhi

N響の団員になるにはどうしたらいいの？
団員がダメならエキストラでも
だれか教えてください

831

： [] 2018/02/18(日) 15:44:14.95

ID

:y+cV3k/C

団員と同時に登場し最前列の定位置に着席して、
オケとの一体感を疑似体験する、とかはどうだい？
正式に入団とはいえないが、これが一番お手軽だぞ。

832

： [] 2018/02/18(日) 16:14:35.33

ID

:RFwX1Mhi

弾きたいんだってばさ

833

： [sage] 2018/02/18(日) 16:23:27.81

ID

:kcF80uzE

M田の最遅入場は確信犯だから許せない

834

： [] 2018/02/18(日) 16:26:17.71

ID

:y+cV3k/C

>>832

首振りで演奏に参加

835

： [] 2018/02/18(日) 17:40:39.25

ID

:NFmA2V2r

もういい
サントリーのP席最前列で指揮者と目を合わせながら弾くわ

836

： [] 2018/02/18(日) 17:42:10.86

ID

:NFmA2V2r

黒のドレス着ていけばいいんだよね

837

： [] 2018/02/18(日) 17:42:12.08

ID

:mnRqMcqI

>>830

芸大でトップクラスに入ること
と、有名教授の門下生

４年の頃には一番後ろに座らせて貰える

838

： [] 2018/02/18(日) 17:43:19.16

ID

:NFmA2V2r

>>837

うむぅ

839

： [] 2018/02/18(日) 17:47:05.88

ID

:y+cV3k/C

うむぅ
じゃねえよタコ

840

： [] 2018/02/18(日) 18:29:24.77

ID

:YwhwR3oa

>>837

桐朋の現役生、何人か見るよ
トラは芸大より桐朋のが多いのでは

841

： [sage] 2018/02/18(日) 19:59:47.43

ID

:qdNN0slV

市原愛はもう呼ばなくていいよ
下手くそすぎる

842

： [] 2018/02/18(日) 20:03:38.95

ID

:KJKbuqUD

自己顕示欲の強い厚化粧女
レクイエムで背中パックリドレスってどうなの？

843

： [] 2018/02/18(日) 20:05:29.93

ID

:BP3r50Vy

>>841

> 市原愛はもう呼ばなくていいよ
> 下手くそすぎる

１票合唱団員の方がマシかも知れない、とおもわせる出来　＞　市原

844

： [sage] 2018/02/18(日) 21:48:49.28

ID

:OZ8RYtGr

>>806

大方、事務のほうから、他の客の迷惑になるからもっと早く座ってくれとでも言われたんだろう

845

： [sage] 2018/02/18(日) 23:15:51.90

ID

:sbdSMOPe

そう言えば今月のフィルハーモニーにも
最後の審判を描く〈怒りの日〉は省かれ、
って書いてあるけれど・・・
どっちが本当なの？

846

： [sage] 2018/02/19(月) 08:40:08.89

ID

:0mjVkBqI

怒りの日はミサの中ではキリエの次くらいに入るけれども
フォーレは歌詞としてのみリベラメの中にでてくる。
そもそもリベラメはミサが終わってから歌われるところなので
怒りの日ははぶかれているといって間違いない

847

： [sage] 2018/02/19(月) 09:27:06.13

ID

:5Mpw124A

独立した章として無いだけでディエスイラはちゃんとあるじゃん

848

： [] 2018/02/19(月) 09:40:18.90

ID

:ol+HOv/Y

>>846

低能ﾊｹｰﾝ

849

： [sage] 2018/02/19(月) 10:09:39.80

ID

:M3v8itV9

>>848

ネットで調べると殆ど“省かれている”と書かれているし
それが特徴だと書かれているものさえある。
作曲者フォーレも第６曲はあえて「リベラメ」と表記
している。歌詞にあるからと言ってこれを無理矢理
「怒りの日」と読み換えるのはチョット無理があると思うが。

850

： [sage] 2018/02/19(月) 10:10:11.26

ID

:M3v8itV9

>>848

ネットで調べると殆ど“省かれている”と書かれているし
それが特徴だと書かれているものさえある。
作曲者フォーレも第６曲はあえて「リベラメ」と表記
している。歌詞にあるからと言ってこれを無理矢理
「怒りの日」と読み換えるのはチョット無理があると思うが。

851

： [sage] 2018/02/19(月) 10:12:11.61

ID

:M3v8itV9

>>847

でした
(ダブリ失礼)

852

： [] 2018/02/19(月) 10:15:23.29

ID

:STWbG5+o

どーでもいい

853

： [sage] 2018/02/19(月) 10:26:52.74

ID

:zbXQ+i2d

終末の日のことを歌ってるんだからタイトルなくても怒りの日だろ

854

： [] 2018/02/19(月) 11:07:30.52

ID

:STWbG5+o

どぉーでもいいよ
しつこい奴らだな

855

： [sage] 2018/02/19(月) 12:42:11.74

ID

:kMdACscr

フォーレクって、オケファンにはこんなにも人気のない曲だったのか
ピアノ→合唱→室内楽→オーケストラという遍歴をたどったわたくしめには信じられん

856

： [sage] 2018/02/19(月) 12:45:19.74

ID

:kMdACscr

ただ、ピエ・イエズはボーイソプラノでやってほしかったなあ

857

： [sage] 2018/02/19(月) 12:54:53.45

ID

:LGYgb5ue

>>848

爺さん今朝は早起きじゃないか

858

： [sage] 2018/02/19(月) 12:55:25.83

ID

:sd0z7N0m

>>855

約1名ないし2名がこのスレで暴れてただけだろ

859

： [] 2018/02/19(月) 12:59:36.06

ID

:STWbG5+o

キチガイが喧嘩やめないで雰囲気おかしくなってるけどこれでも都響スレより圧倒的にマシなんだよな…

860

： [sage] 2018/02/19(月) 14:00:41.33

ID

:0mjVkBqI

>>832

マラ７のギターとマンドリンは素人でも弾ける難易度だから練習して売り込んでみたら

861

： [] 2018/02/19(月) 16:32:59.48

ID

:y64xVCi0

何か今月定期は市原・諏訪内の美女二人が出るので凄い人気みたいね。
市原さんのフォーレは売り切れで満足度も高かったみたいだし、
今週の諏訪内さんのも売り切れなんでしょうね。

862

： [] 2018/02/19(月) 17:18:42.88

ID

:bMBhHHju

>>855

そりゃあ、オーケストラ主体じゃないんだからしょうがないだろ
当の演奏したNHK交響楽団の団員もフォーレのレクイエムなんてわざわざやりたくないだろうね
何が悲しくて貴重な定期演奏会でわざわざ金の掛かる合唱団と少年少女合唱団を入れてフォーレのレクイエムやらなけりゃならないんだよ
どうせ金掛けるなら他の大曲やるわ

863

： [sage] 2018/02/19(月) 17:19:36.73

ID

:pzJFya4K

>>861

何
市
今

縦読みじゃなさそうだな

864

： [] 2018/02/19(月) 21:03:00.02

ID

:iDtzgP4j

>>686

看護師

865

： [] 2018/02/20(火) 00:03:06.27

ID

:IR3ifuiF

あーーーーあ、つまんねえ話題

866

： [sage] 2018/02/20(火) 00:20:51.89

ID

:gXTkzthG

>>861

市原目当てじゃなくて大進で完売だったと思う

867

： [] 2018/02/20(火) 01:52:23.16

ID

:oA38p/vn

>>865

ジジイさっさと寝ろ

868

： [sage] 2018/02/20(火) 09:20:08.28

ID

:cHYVK5K4

目が覚めたら さっさと死ねよ！

869

： [sage] 2018/02/20(火) 15:20:42.19

ID

:IJV7De48

なんか殺伐としてきた

870

： [] 2018/02/20(火) 15:42:21.64

ID

:4FUm1+Pd

>>865

プッ！
自分の思い通りにならなくてイライラしてやがるなwww

871

： [sage] 2018/02/20(火) 16:41:10.74

ID

:u+TiLTtB

もりあがってまいりました

872

： [] 2018/02/20(火) 16:50:56.98

ID

:l2fuNnDg

こういうのは盛り上がってるといわない
猿とか猫がいがみ合ってギャーギャー騒がしいのと変わらん

873

： [sage] 2018/02/20(火) 17:41:16.12

ID

:CyQZKABT

フォーレのレクイエムのソプラノは
デュトワが指揮したときの天羽明惠さんが良かった

874

： [] 2018/02/20(火) 17:42:39.94

ID

:l2fuNnDg

>>720

ちょっと引っかかったんで、注意していろいろ聴いてみたが、
たしかにob・clガチのユニゾンは未完成冒頭しかなかった。
以前音響学の本でこの二楽器は倍音列の組み合わせが悪くて
空虚な響きになるみたいな記述を読んだ覚えがある。
未完成冒頭のメロディーもそれを念頭に聴くとobでもclでもない独自な音がして曲想の幽玄な雰囲気を醸し出す
独特な響きがする。

875

： [] 2018/02/20(火) 17:48:35.24

ID

:l2fuNnDg

まあ色々聴いたといってもベートーヴェンの交響曲数曲だが。（スコアあまり持ってないので。）
ロマン派とか近現代の曲なら色々な例があるんだろうな。

876

： [] 2018/02/20(火) 20:23:33.31

ID

:3IFYwCNl

デュトワ（笑）

877

： [sage] 2018/02/20(火) 20:57:50.47

ID

:W0H3s/WI

>>827

ゴルゴに依頼済み

878

： [] 2018/02/20(火) 21:52:52.12

ID

:ei8Yh087

12月の定期の指揮者まだ決まってないのか

879

： [sage] 2018/02/20(火) 22:46:02.99

ID

:WjpGD2QW

尾高、広上、下野で振り分け

880

： [] 2018/02/20(火) 23:34:12.03

ID

:9C7uN5c6

>>879

> 尾高、広上、下野で振り分け

山田は蚊帳の外かいｗｗｗ

881

： [sagete] 2018/02/20(火) 23:34:34.51

ID

:822lzKWM

高いとか広いとか上とか下とか
なんで日本人の名前ってこう

882

： [sage] 2018/02/21(水) 00:03:08.54

ID

:5ItIxTI8

正指揮者の外山さんがいるじゃないか

883

： [sage] 2018/02/21(水) 00:22:28.31

ID

:eS/mNY7r

ひさびさにメニクル

884

： [] 2018/02/21(水) 07:42:41.71

ID

:K6aURIzh

>>49

韓国人の民族性を語り出したらスレはすぐに満杯になります

885

： [] 2018/02/21(水) 09:03:02.59

ID

:JU288u05

>>878

>>879

12月22日のN響の公式発表以降何のアナウンスもない中、それが事実ならそんな内分情報が
漏れてしまうN響の今の規律・管理体制が問われるだろう。

886

： [sage] 2018/02/21(水) 09:20:10.30

ID

:TxABgyy7

なぜNから漏れたと断言

887

： [] 2018/02/21(水) 09:25:44.41

ID

:JU288u05

>>886

＞８７９のIPアドレスをトレースすれば、所属先は確認できる。

888

： [] 2018/02/21(水) 09:34:59.36

ID

:eS/mNY7r

午後7:00 - 9:10（130分）
ベストオブクラシック -N響第1881回定期公演-

大林奈津子
【解説】舩木篤也

「ノスタルジア アンドレイ・タルコフスキーの追憶に」武満徹・作曲
（管弦楽）NHK交響楽団
（指揮）パーヴォ・ヤルヴィ
（バイオリン）諏訪内晶子

「遠い呼び声の彼方へ！」 武満徹・作曲
（管弦楽）NHK交響楽団
（指揮）パーヴォ・ヤルヴィ
（バイオリン）諏訪内晶子

「楽劇「ニーベルングの指環」管弦楽曲集」 ワーグナー作曲
（管弦楽）NHK交響楽団
（指揮）パーヴォ・ヤルヴィ

〜東京・サントリーホールから中継〜

889

： [sage] 2018/02/21(水) 09:46:44.16

ID

:6AjjND7S

声優だってある程度かわいくないと売れない時代だからな
音楽家もうまけりゃいいって時代は終わった

890

： [sage] 2018/02/21(水) 10:43:02.28

ID

:Es7IAQFD

大林奈津子の上ずった声とカマトト風情のわざとらしい喋りが嫌い

891

： [] 2018/02/21(水) 12:05:39.58

ID

:8I0puau8

でもとりあえず大林さんの流暢な日本語は心地良いよ
第9の生中継はカミカミで酷かった

892

： [] 2018/02/21(水) 13:30:25.12

ID

:Hzp924to

>>870

お前ら、くだらん周辺事情や客席の配置なんかばっか、しゃべってるじゃないか
２ちゃんだから仕方ないけど、もうチョット中身の話せんかい
今日は、ワーグナーやるから、許してやるけど
武満の時は、寝て休息を取っておるわい

893

： [sage] 2018/02/21(水) 15:39:47.00

ID

:LJiRu3N1

今日のメインは武満だ

894

： [sage] 2018/02/21(水) 20:34:15.39

ID

:Jp9EcsrK

パーヴォによる名曲アルバムみたいで苦痛。
もういいパーヴォいらないとつくづく思う今月。

895

： [sage] 2018/02/21(水) 20:58:46.24

ID

:oAN70mlX

>>894

なら聞くな
死ね

896

： [] 2018/02/21(水) 22:10:07.08

ID

:jkBg5n20

スワナイさん、良かったわ―――
わけのわからない人がわけのわからない曲をやると、全く訳が分からなくなって
とても面白かった

897

： [sage] 2018/02/21(水) 22:15:56.64

ID

:h8BojucJ

今日のオーボエ陣はどなたでしたか？

898

： [] 2018/02/21(水) 22:37:00.78

ID

:XnPcMhvv

狼よ、さらば！！！
じゃなくて、パーヴォよ、さらばじゃ！！！

899

： [] 2018/02/21(水) 22:42:43.33

ID

:8I0puau8

>>897

トップは吉井さん

900

： [] 2018/02/21(水) 22:48:51.86

ID

:XnPcMhvv

武満とワーグナーの共通点見つけた
「思わせぶり」「「妙に気取ってる」「妄想喚起」

901

： [sage] 2018/02/21(水) 22:55:30.33

ID

:yb2SIACv

>>896

ほめごろし?

902

： [sage] 2018/02/21(水) 23:30:05.35

ID

:h8BojucJ

>>899

ありがとうございます。
2番、3番はどなたでしたか？

903

： [] 2018/02/22(木) 00:28:46.75

ID

:R3gyp+KO

ワーグナーでフライング拍手あったね
パラパラと

904

： [] 2018/02/22(木) 06:03:20.19

ID

:ps3dsEKs

ワーグナーって、もっと流れがあって劇的なはずだけど
なんか澱んだような、まったりしたというか、切れ味がなかった

905

： [sage] 2018/02/22(木) 06:22:11.86

ID

:p8C4LKRi

茂木１号　茂木２号

906

： [] 2018/02/22(木) 09:08:26.24

ID

:irmwadBI

パーヴォは首席指揮者就任時の会見で、武満以外の日本人作曲家も研究したいと
抱負を語っていたが、その成果はどの演奏会で披露してくれるのだろうか？

907

： [] 2018/02/22(木) 09:47:51.94

ID

:KhcnsYzZ

研究したい≠演奏したい

908

： [sage] 2018/02/22(木) 09:50:47.78

ID

:FnstqOyW

ワーグナーの音楽は歌があってこそと実感させられる、オケだけの演奏

909

： [sage] 2018/02/22(木) 10:12:12.18

ID

:DZt5SYjx

マゼールの時もチョット寂しく感じた

910

： [sage] 2018/02/22(木) 10:12:21.65

ID

:kvc/R1bd

>>906

ぜひ佐村河内先生の曲を

911

： [sage] 2018/02/22(木) 10:53:34.19

ID

:MKtt2Z2p

>>910

お前にはまだ早い！（byパパ）

912

： [] 2018/02/22(木) 22:06:26.46

ID

:jjZQijwb

今日のワーグナー最高だったな。
N響からあそこまでの音を引き出せるパーヴォはほんと脱帽。
世界最高レベルの指揮者が振ってくれてる幸福に浸ったよ。
各セクション研ぎ澄まされた集中してたし、パーヴォ特有のピュアな音楽で聴かせるワーグナーは、華やかで尊大で堂々としてて良かった。
今日の演奏は、ベルリンフィルが演奏してるかのようで、年1あるかないかの出来だったと思う。

913

： [sage] 2018/02/22(木) 22:10:16.95

ID

:xtTUxtnp

痛快な皮肉ですな

914

： [sage] 2018/02/22(木) 22:13:25.85

ID

:j2zn0PhN

前半の武満も良かったが、後半のワーグナーが特に良かった。
さすがサントリーで首席指揮者殿に振ってもらうと違うな。
もうちょっと長く聞いていたかった。ただし曲順は謎。

915

： [sage] 2018/02/22(木) 22:27:20.58

ID

:l+qiP/zY

ちっともワーグナーらしくなかったので後半は感動しなかった
ただオケ自体は好調だったね

むしろ武満が名演と思った。２曲続けて聴くと確かに違いがよくわかる

916

： [] 2018/02/22(木) 22:28:28.56

ID

:jjZQijwb

俺としては、アンコールでマイスタージンガー聴きたかったのに、それどころか何もないのが残念だった。

武満は退屈で死にそうだった。諏訪内はここ何回かの共演のなかでは良い感じでしたね。

武満前半にもってきた事で、極端に退屈さからの高揚感のあるワーグナーを引き立たせるためだけに選曲したのではなかろうか。

N響はパーヴォの時は音が全く違う。
金管木管特にいつものN響からすると異次元だった。サントリー＋ワーグナー＋パーヴォは本当に贅沢ひと時だったな。

テレビあるなら是非観て頂きたい。

917

： [] 2018/02/22(木) 22:46:35.99

ID

:aYUJ9LPd

水曜日は、全く駄目だったけど
別人２８号となったのか
どうも、パーヴォは音楽かそれ以外で問題を抱えているような気がする

918

： [sage] 2018/02/22(木) 22:54:07.14

ID

:wn7hN93n

武満徹の二曲は良かったけど
ワーグナーは最悪だったよ
中身スッカスカ
オケが好調なだけに残念だったね
だんだん馬脚を現してきたよーな

919

： [sage] 2018/02/22(木) 23:39:03.23

ID

:ptBubupE

どうしてもパーヴォをdisりたい奴がいつも1人いるね

920

： [] 2018/02/23(金) 02:03:28.03

ID

:cFvtZWkl

武満もワーグナーも素晴らしったよ。
ただ、ワーグナーはコンサート仕様の演奏になってるので、
オペラが好きな人には物足りないかも。
あとガチガチのワグネリアンとか。

921

： [sage] 2018/02/23(金) 10:01:06.16

ID

:gBDL5DKf

だからワーグナーから歌を取ったら只の凡庸な作曲家だとあれほど

922

： [sage] 2018/02/23(金) 10:03:11.42

ID

:XPFRI04S

武満もおしゃれな題名とったら凡庸な作曲家

923

： [sage] 2018/02/23(金) 10:49:22.38

ID

:MdNptkwU

お客様がダメだったのが唯一の問題

924

： [sage] 2018/02/23(金) 11:17:53.65

ID

:64lIzKks

ワーグナーは背が低い、武満はブサイク
両者とも劣等感をバネにしてのし上がった

925

： [sage] 2018/02/23(金) 11:41:06.20

ID

:p8fiUmST

武満は吃音もなかったっけ？
別の作曲家だっけ

926

： [] 2018/02/23(金) 12:15:25.84

ID

:Qmh/49M9

武満徹って、そんなにすごい作曲家なの。いつもアダージョばかりで、同じように聞こえてしまう。世界のタケミツと持ち上げている人は、本当に心からいいと思っているのかしら。
少なくとも、私のような一般大衆にはその良さがわからない。弦楽のためのレクイエムは何度も聞いたけど、これが傑作なのかなあといつも疑問形で聞いている。
N響で演奏される日本人作曲家は、武満が一番多いように思うが、もっと他の人のも聞いてみたい。黛さんとは三善晃さんとか、かつて持ち上げられて今はほとんど取り上げられなくなったのはどうしてなのかな。三善さんのヴァイオリン協奏曲など、聞いてみたいものだ。

927

： [sage] 2018/02/23(金) 12:30:51.17

ID

:vJNDKi4C

俺は弦楽レクイエムだけは好き
他は全部一緒に聴こえる

928

： [sage] 2018/02/23(金) 12:42:45.94

ID

:Wgtxqrew

最初に武満にちゃんと出会ったのは楽譜からだった
日本ピアノ曲集IIなる雑多な曲集で、高木東六、伊福部昭、山田和男などに並んで
彼の「遮られない休息」がひっそりとはさまっていたのだ
その譜づらに目がいった瞬間、釘付けになってしまった
とにかく只者ではない印象で、早く音に出してみたくて仕方がなくなった
そしてピアノの前に座って1音ずつ拾っていった時、こいつは凄い作曲家だと衝撃を受けた

929

： [sage] 2018/02/23(金) 12:44:45.22

ID

:XPFRI04S

現代音楽の作曲家はなかなか演奏してもらえないから、楽譜面だけすばらしいって傾向はあるよね

930

： [sage] 2018/02/23(金) 12:50:02.81

ID

:Wgtxqrew

>>926

三善も黛も一流で好きだが、やはり武満の不思議さにはかなわないと思う
武満は旋律がうまいと思う
レクイエムの、あの無調なのにひたひたと心に分け入ってくる悲しい旋律とか、
あるいは合唱のためのうたの数々など
それに対して三善はより響きの移ろいに秀でていると思う
黛はとにかく器用
何をやらせてもそつがない

931

： [sage] 2018/02/23(金) 12:52:29.38

ID

:Wgtxqrew

>>929

ただ、眺めて理路整然としているのと、武満の吸い込まれるような譜面とは全く違う
武満の特に初期作品の譜面は不器用だがしなやかに感じる
それは音に出すと更に感じる

932

： [sage] 2018/02/23(金) 13:22:36.72

ID

:QhYhkQVE

B定期も吉井さんだったな
茂木よりも数乗ってるし既に実質首席と言っても過言ではない

933

： [sage] 2018/02/23(金) 13:45:26.15

ID

:BZ9eH+Uq

別宮貞雄の交響曲を中プロで

934

： [sage] 2018/02/23(金) 14:16:26.40

ID

:64lIzKks

日本のオケだから日本人の作曲家を取り上げるんだろうが、正直なところ聴きたくない

935

： [sage] 2018/02/23(金) 14:43:45.42

ID

:0E6e67A5

>>932

後任はもう吉井さんで決まってるんだろうなと思ってる

936

： [sage] 2018/02/23(金) 18:37:42.72

ID

:MdNptkwU

どちらの後任？

937

： [sage] 2018/02/23(金) 18:50:03.59

ID

:JDKttjxD

茂木の後任がMCO吉井さん
青山さんの後任が東響荒木さん

ちょうど今、読響も蠣崎さんの後任首席オーボエ公募してるので、そこへ茂木が特別客演首席として横滑りすれば全て丸く収まるね！

938

： [sage] 2018/02/23(金) 19:11:05.80

ID

:csN/jzXI

いやー今更モギギを欲しいところは、()

939

： [sage] 2018/02/23(金) 20:12:40.72

ID

:1oMZRdj/

ライバルの競争力を殺ぐために押し付けるんだよw

940

： [] 2018/02/23(金) 20:46:15.98

ID

:bQkt4/3K

吉井さんの方が茂木さんより
音が強くて、伸びやかで、綺麗

941

： [sage] 2018/02/23(金) 20:52:20.10

ID

:jl7QAYkq

吉井さんには是非来て頂きたいが、荒木さんは別に。
バランス的にも男性誰かいないのかな

942

： [sage] 2018/02/23(金) 20:59:05.49

ID

:Ww0eny2n

宮本パパ

943

： [sage] 2018/02/23(金) 21:03:19.50

ID

:QaVN4SZI

うん、荒木さんは別にいらないや

944

： [] 2018/02/23(金) 21:09:37.82

ID

:EWkxRWWS

都響の広田は？

945

： [sage] 2018/02/23(金) 21:20:40.59

ID

:auKFoVVj

東フィルの加瀬

946

： [] 2018/02/23(金) 21:27:59.27

ID

:2DidR6ZV

植物も音楽を聴く　植物はクラシック好み


ttps://youtu.be/SBhocIg_lBE

947

： [sage] 2018/02/23(金) 21:36:25.37

ID

:Xxot8cUN

広田は個性強すぎな気が
N響の場合長いものに巻かれる精神も必要

948

： [] 2018/02/23(金) 21:48:29.64

ID

:YV8xTSaj

>>940

現役のマーラー室内管首席兼ルツェルン祝祭管奏者の吉井さんと
シュトゥットガルト放送オケのオーディションに落ちて日本に逃げ帰って来てしかもその当時より格段に腕が落ちてる茂木を
同列に比較しようとすること自体が天に唾吐くレベルで失礼

949

： [sage] 2018/02/23(金) 21:48:33.61

ID

:Aynyj1tD

>>947

吉井って長いものに巻かれるタイプなの？
なんか違う気がするが

950

： [sage] 2018/02/23(金) 21:49:58.69

ID

:UN2otDbh

>>944

年齢的に、すぐに広田さんの次を探す羽目になるw

951

： [sage] 2018/02/23(金) 21:52:07.66

ID

:UN2otDbh

かせさんはＮ向きじゃない気が.....

952

： [sage] 2018/02/23(金) 23:20:38.63

ID

:SbCbFR4y

昨日は本当にオーボエの素晴らしさを
見せつけられた感じ 圧倒的！

953

： [] 2018/02/24(土) 01:10:27.29

ID

:V1Xt6Wop

今カラヤンアカデミーに行ってる東フィルの荒川くんが帰国したら
サクッと強奪すればいいんじゃないかな
しょこたんの弟子でもあるし

954

： [] 2018/02/24(土) 08:08:06.86

ID

:ahpTGfgU

パーヴォはいつまでだ？
早く手を切って、ソヒエフを中心に据えなさい
昔は下手だったけど、指揮者は豪華
サバリッシュ、スイトナー、シュタイン、プロムシュテット
もはや、胸躍る指揮者を期待するのは無理なのかな
大巨匠時代は終わったからね

955

： [sage] 2018/02/24(土) 08:15:50.19

ID

:i9xPDQG1

ソヒエフいいよね！

956

： [sage] 2018/02/24(土) 08:28:38.78

ID

:hgUZ6SsI

>>895

お前は死ね
お前だけは死ね

957

： [sage] 2018/02/24(土) 08:30:32.90

ID

:hgUZ6SsI

>>918

同意。その通り。

958

： [sage] 2018/02/24(土) 08:31:03.51

ID

:hgUZ6SsI

>>919

他にもいるのわかれや死ね。

959

： [sage] 2018/02/24(土) 08:33:15.89

ID

:hgUZ6SsI

>>954

同意。

960

： [sage] 2018/02/24(土) 08:33:27.87

ID

:hgUZ6SsI

>>955

同意。

961

： [] 2018/02/24(土) 08:44:55.59

ID

:/YqPE5jA

ソヒエフだけは勘弁して

962

： [] 2018/02/24(土) 09:49:37.74

ID

:bCzGzVyQ

デユトワさんは？

963

： [sage] 2018/02/24(土) 10:11:26.93

ID

:l8x5IE6c

デユトワで決まりだろ

964

： [sage] 2018/02/24(土) 10:58:18.11

ID

:E/cnpsLV

自演スレか

965

： [] 2018/02/24(土) 12:15:29.20

ID

:/YqPE5jA

ソヒエフ以外希望

966

： [sage] 2018/02/24(土) 16:49:18.41

ID

:R0NQ1CqO

広上だろ

967

： [] 2018/02/24(土) 21:31:36.47

ID

:W/L8PwNQ

広上もいいな
問題は、レパートリーがどれだけあるかだ

968

： [sage] 2018/02/24(土) 21:38:23.47

ID

:i9xPDQG1

デュトワ聞きたい

969

： [sage] 2018/02/25(日) 07:26:59.46

ID

:9bEOb8VQ

広上はお笑い系だろ
タコ踊りはいらねぇ

970

： [sage] 2018/02/25(日) 08:34:39.87

ID

:2EnBoObj

>>969

ツンボは来ないで

971

： [sage] 2018/02/25(日) 08:49:08.00

ID

:bLDxzNV2

>>969

見かけはあれだけど見ないで聴くと超正統派だよ
真面目すぎるくらい

972

： [] 2018/02/25(日) 11:12:10.75

ID

:+74DdyKM

>>968

人の噂も75日、もう少し待ちましょう

973

： [] 2018/02/25(日) 11:21:50.09

ID

:diRxWGII

そだねー

974

： [] 2018/02/25(日) 16:33:23.00

ID

:695/xwcU

デュトワは、もう過去の人

975

： [sage] 2018/02/25(日) 17:25:30.57

ID

:ABMCHpWO

>>972

うん
待ってる

976

： [] 2018/02/25(日) 21:32:45.12

ID

:2Ekjjv8d

次スレ
NHK交響楽団 Part.82
ttp://lavender.5ch.net/test/read.cgi/classical/1519561914/

977

： [] 2018/02/26(月) 07:27:00.17

ID

:w/gRk9A+

８２ちゃんになるのか
N響も８２周年
結構爺だ

978

： [] 2018/02/26(月) 07:32:04.60

ID

:w/gRk9A+

週末は西側の話だな
まあ、面白くないんだろうね

979

： [sage] 2018/02/26(月) 08:45:14.16

ID

:8ewIbLZC

パーヴォはダメな指揮者ではないけど
一流ではないね

980

： [sage] 2018/02/26(月) 08:54:33.31

ID

:bALLYkNF

>>978

=

>>979

君、いつも必死でパーヴォdisってるよね。
他スレでもマルチ乙です
さっさと死ねや冥土耳

981

： [sage] 2018/02/26(月) 10:52:21.18

ID

:bpcQX15X

>>977

N響は1926年（昭和元年）結成ですから92歳ですね

ドレスデン国立管弦楽団1548
ウィーンフィル1842
ニューヨークフィル1842
ボストン響1881
ベルリンフィル1882
レニングラードフィル1882
アムステルダムコンセルトヘボウ1882
シカゴ響1891
ウィーン響1900
フィラデルフィア1900
ロンドン響1904
東フィル1911
クリーヴランド1918
東響1946
パリ管1967


因みに現存する最古のオケは1448年に設立された
デンマーク王立管弦楽団だそうです
(間違いがあったら訂正して下さい)

982

： [sage] 2018/02/26(月) 10:54:11.45

ID

:bpcQX15X

追加
ゲバントハウス1743

983

： [] 2018/02/26(月) 20:48:59.13

ID

:31TaVUg4

東フィルが古くて、パリ管がこんなに新しいとは知らなかった
貴重な情報、ありがとう
Nも、あと８年で１００周年
誰が歴史的演奏を飾るのか、ソヒエフだと思う

984

： [sage] 2018/02/26(月) 21:10:09.14

ID

:CWwsiRrL

パリ管て前身のパリ音楽院管時代が長かったはず

985

： [sage] 2018/02/26(月) 21:34:49.71

ID

:V5eCKSVm

あと8年くらいならまだ外山さんがピンピンしてそうな気がする

986

： [] 2018/02/26(月) 21:39:20.14

ID

:8Iug0EH9

オーチャードのハイレゾ配信拝聴なう
N響欠乏症につき嬉しいけど音だけじゃなく動画にして欲しかった
それにしてもドヴォルザーク美しい

987

： [sage] 2018/02/26(月) 21:40:06.04

ID

:qUy9pC6s

>>981

1946年創立の東響は名前は同じだが今の東響とは別団体では？

988

： [] 2018/02/26(月) 22:41:24.04

ID

:TPwzXfwQ

プロム翁が生きてたら、面白いことになる

989

： [] 2018/02/27(火) 00:19:20.84

ID

:i1qvrzoB

健在でも体力的に指揮は無理でしょ

990

： [sage] 2018/02/27(火) 01:13:52.83

ID

:i1qvrzoB

ウエストサイドは中継なしなのかな？

991

： [sage] 2018/02/27(火) 02:53:06.06

ID

:3XaSm8Zh

>>987

おそらく今の東フィルの前身が戦時中「東京交響楽団」を称してたことを
言ってるんだろうけど、東響自身が
「1946年東宝交響楽団として創立、1951年東京交響楽団に改名」
と謳ってるから。
その東フィルにしたって、1911年にできたのは子供ブラスバンドであって
大人のフルオーケストラができたのはずっと後の話。

992

： [] 2018/02/27(火) 07:23:20.60

ID

:nqgLP4O0

>>988

指揮しながら、昇天するんだよ

993

： [sage] 2018/02/27(火) 07:34:48.04

ID

:B6OwjduQ

いや東宝交響楽団て倒産して解散してるだろ

994

： [] 2018/02/27(火) 07:41:33.74

ID

:V+SOsWLs

>>993

楽団長が自殺したが倒産していない

995

： [sage] 2018/02/27(火) 09:57:56.18

ID

:i1qvrzoB

次スレ
NHK交響楽団 Part.82
ttp://lavender.5ch.net/test/read.cgi/classical/1519561914/

996

： [sagw] 2018/02/27(火) 19:30:05.65

ID

:qsVKTG8O

>>994

東響を懇意にしていたA ヤンソンスがとても
悲しんだそうですね
マリスの父 アルヴィト ヤンソンスはとても
素晴らしい指揮者でした
当時の日本のオケには到底実現出来ないことを
要求していて客席にいても少しビビった記憶が・・

997

： [sage] 2018/02/27(火) 23:12:38.98

ID

:wUYl0BE0

>>980

マルチではないな
パーヴォがいらない、パーヴォだけはもういいって人けっこういるんだよ
にもかかわらず擁護するお前が、お前だけが死にさえすればいいんだよ
死ねお前は死ね
パーヴォとお前がいらないんだよ

998

： [sage] 2018/02/27(火) 23:14:20.06

ID

:wUYl0BE0

>>980

毎回冥土とか言い出すのはお前がジジイだからだろ
爺なのまるわかり

999

： [sage] 2018/02/27(火) 23:15:08.77

ID

:wUYl0BE0

パーヴォとお前が死にさえるればいいんだよ

1000

： [sage] 2018/02/27(火) 23:15:37.97

ID

:wUYl0BE0

死ね地獄へ堕ちろ死ね

1001

： []

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1002

： []

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