楽器や演奏の質問も大歓迎です。初心者には優しく。
前スレ:
皿皿 オルガン総合スレ13 皿皿
ttp://jump.5ch.net/?http://iand2ch.net/test/read.cgi/classical/1362286533/
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皿皿 オルガン総合スレ12 皿皿
ttp://awabi.2ch.net...lassical/1265895776/
最低のオルガン奏者
なぜか規制に引っかかって書き込めなかった。
なぜ規制にかかるのかわからないけど貼る必要あるのかな
だいたいオルガニスト協会もあるのに研究会の存在意義って？
演奏会情報は聴き専には役立ってるけど会員のみ閲覧可でもないし
ゆとりだったのかすまん気づかなかった
縁なき衆生は度し難し
ｵﾏｴｶﾞﾅｰ
ルパン三世「カりオストロの城」の
結婚式で流れる曲が、バッハのオルガン曲だったと知った
気づいてました？
Le?ajsk baroque pipe organ - J.S. Bach Praeludium in c minor, BWV 546
ttp://jump.5ch.net/?https://www.youtube.com/watch?v=2ekKJ0GNAfQ まさに荘厳
わりと有名な話
17さんのいうとおりと思います。
ついでですから映画「惑星ソラリス」のことも
知っておいてくださいませ
自分も知りたい
そうなんですか、失礼しました
カリオストロは子供の頃から何回も観ているんですが
バッハに興味をもったのが最近なんで
番組内で読まれたメールでは
サントラには１６世紀のオルガン曲としか
解説されていないとの事でした
恥ずかしながらも、知りたいと言っている方がいるのでのこのこ出てきました
素人なので、間違ってたら指摘してください
習ってたオルガンの先生から、教えてもらったんですが、ピアノは次の鍵盤を押すまで鍵盤を押さえてますが、パイプオルガンは次の鍵盤を押す少し前に鍵盤を離すこと、それをリタッチ
と言ってました
スタカートのように切るのではなく、オルガン独特の弾きかたで、オルガンの音が美しく響きます
でもググっても出てきませんね
もう死語なのか!? 聞き間違えなのか
オルガン奏者の方いたら、指摘してください
惑星ソラリスなつかしいー
そのBWV639ですけど宇宙的っていうか
弾いてると後半の繰り返し途中、もう少しで終わるってあたりでいつも
意識がどっか行っちゃって間違える
宇宙的というか瞑想的というか
ここにうpしようかと思って先週動画撮ってみたけどやっぱり間違えたw
ピアノは次の鍵盤を押すまで鍵盤を押さえようが押さえまいが
ハンマーが打鍵した瞬間から音の減衰が始まるでしょ
(なので>ピアノは次の鍵盤を押すまで鍵盤を押さえてますが、は意味不明)
オルガンは鍵盤押さえてる間ずっと音が鳴ってるでしょ
だから次の鍵盤を押す少し前に鍵盤を離さないと
空間の残響によっては不協和音になって音が濁るでしょ
ってことかな?
そうです
ピアノはたしかに音が衰弱していきますね
オルガンと構造が違いますね
ピアノはあくまで指の動かし方のイメージでそのようにすると、レガートで美しく響きます
オルガンはバッハしか弾いてないんですが、バッハはきっちりリタッチで、ロマン派だと
もう少しリタッチを抑えめにしてレガートで弾くと聞きました
ほんもののオルガン弾いてみたいなぁ
何げなく弾いているオルガニストのバッハ、
その鍵盤を押すタッチが素晴らしいので
出てくる音の響きが素人とは全然違います
リタッチをしつつ、ま、それは当然なんですが、強調したい音は長めに押さえたり、そうでない音は早めに指を上げたりして曲の表現、アーティキュレーションを作っています
惑星ソラリスで使われているのって、「電子音楽実験スタジオアンサンブル」
なんですよね。あれは電子音楽だったのか、とびっくりした記憶があります。
エドゥアルド・アルテミエフさんの仕事だそうです。
iPadにケーブル接続で録音してる人いる?
オルガン側の出力端子からライトニング端子もしくはヘッドフォンミニ端子に
入力すればいいんだろうけどググっても分からん
おすすめの本ありますか？
楽器の構造についてはけっこう目にするんですが、ストップの種類などを知りたくて
ストップなんて楽器によって違うしあったり無かったりするし
そもそもオルガンなんて全部違う楽器みたいなもんなのに
意味あんのかなーって思う
オクターブや５度管の重ね方だけでも音色ものすごく変わってくるから
フィート数や使う管（フルー管とかリード管とかおおまかに）とか
ある程度指定しておく方が作曲者も安心なのかもね
ロマン派オルガンはオケ風な楽器のリード管多用したり
同じフィート数をたくさん重ねたりさせるから
演奏出来るオルガンが限られてくる場合もあるね
もしかしたら他人に指示するというより自分用のストップのメモなのかもしれん
あら、そうかも。
いや、きっとそんな気がしてきた。
教則本読め(日本語はないが)
専門書みたいなもんだから数ないし絶版になりやすいもんねえ
国内でもあんまりないよねえ
古い本だと、J.C.グッドの「オルガン演奏ハンドブック」は
構造（何台かはパイプ表もある）や各国の作曲家のおおまかな流れや
作品でのストップ組み合わせ案とか載ってた
最近の物だと「パイプオルガン入門」あたりとかかね
でも中身見てから買うほうがいいかも
日本オルガニスト協会の出版物で「日本のオルガン」シリーズは
写真とストップリストがずらっと載ってて眺めるだけでも楽しい
椎名さんのパイプオルガン入門を買うことにしました
演奏技法は習ってきたんですが、ストップについてはあまりに知らなさすぎて、自分で音を作れないので
同好会に入っているので、幸せなことに今までも本物のパイプオルガンも触れる機会があったんですが
時間の制限もあり、一人でストップを出して試してみるような余裕もないので少し自分で知識を得たいなあと思いました
ありがとうございました
演奏中に入り切りするたびに、メカの音がガッコンガッコン響いて
興ざめだった。20年以上前のことだが。設計ミスなのか構造に欠
陥があるのか。
これ出版社の指定なのかパッヘルベルさんご本人の指定なのか。
ttp://jump.5ch.net/?http://imgur.com/a/ekDJn/jpg たまにCDでも音が入ることあるよ。俺が持ってるトーマス・トロッターのモーツァルトのオルガン曲なんかガッコンガッコン入りまくり
でもリズミカルに音がするのではじめは何かの効果音かと思ったｗ
これは買った楽譜かい？
どれがPachelbel??
ttp://jump.5ch.net/?http://imgur.com/a/brrlD/jpg もともと25年ぐらい前に買ったものだけど引っ越し何回もしてるうちに失くして
幸い残ってたコピーをコピーし直して使ってる。
あとバーバーのアニュス・デイ(弦楽のためのアダージョの合唱版のオルガン独奏版)
とかエルガーの威風堂々のオルガン独奏版とか買ったはずなのに失くしたっぽい。
こっちはコピーすら残ってないや。
あとボエルマンのゴシック組曲も"聖母マリアの祈り"の部分しか残ってない。
間違えて捨てちゃったんだろうな自分。
120kgぐらいだよ?
デブ1人分じゃん。
シンセでならしてるわ
かかってこいや
「次のニュースです。昨夜、オルガンコンサートの最中のＮＨＫホールに男が乱入、オルガニストの演奏台にパイプを伝って
よじ登ろうとして落下、頭部を強く打ち５時間後に死亡しました。警察によりますと、男はオルガンのパイプをよじ登りながら
“教会以外でオルガンを鳴らすな”などと意味不明な言葉を何度も叫んでいたとの事です。観客やオルガニストにケガはありませんでした。
今まで外から見てた印象とはあまりにも違っていて、ペコペコと軽く力を入れるだけで歪むからね
強度は 下手したらスチール缶より弱い
教会やホールが演奏後に看板で「触らないでください」と過度に神経質になってたのも納得できたよ
宙ぶらりん? 重心の移動が結構難しい気がして。
はんだ だから
震えない
どっかに置いとく
片足を使っているときは浮かせているのが基本だと思う
手鍵盤だけのときは片足を置いておく人も多いけどオルガンによって微妙に置く位置が違ったりするから、戸惑うこともあると知っておいたほうがいいかな
浮かせておくことに慣れておいたほうがよい
腹筋使うし疲れるけどね
ありがとう。
浮かせるって！衝撃w 自分も置いておくのかと思ってそうしてた。
エレクトーンの時は使わない右足をエクスプレッションペダルに載せてたんだけど
ナンカチガウ気がしてオルガンの時はペダル鍵盤の奥に載せてた。
でも同じローランドでもうちの教会の古い機種はちゃんと足載せスペースがあって
同じ系列の他の教会の最新式のローランドにはスペースないので
ちょっと疑問に思ったら気になっちゃってさ。
でも浮かせるって…どこにも力かけないかけられないって難しいよ…
自分のお尻見れないから不明。
自分の練習動画からの画像。
これはいつもひいてるほうの教会のじゃなく、
たまに練習しに行く教会ので機種はローランドc380u たぶん最新型のやつ。
左足だけ使ってる時の右足はエクスプレッションペダルの右側に置いてた。
で、エクスプレッションペダルが手前に大きく飛び出てるので
右足が引っかかって意図せずボリューム変わってしまうことがあって結構面倒くさい。
ttp://jump.5ch.net/?http://imgur.com/a/Pr7Fl この部分が飛び出てなくて箱内に収まってる機種ないかなあ。
右足を置いてるヘリ部分が5cmほどしかないので
たぶん置くようには設計されてないんだろうなとは思ってた。
各メーカーサイトで商品画像見ても分かりにくいよね。
今度からは浮かせる練習してみるよありがとう。
完全にペダルから離して浮かしてなくても大丈夫だよ
ペダルに力がかかって音が鳴らないようにペダルの上にそっと置いとく感じで
それでも座ってる状態が安定してなくて腹筋は使ってるから、オルガンって体調悪いと練習する気がおきないんだよねw
オルガンは同じ音をずっと踏んでるなら片足だけど、音が動いていればまず両足を使ってるから、片足だけずっと使ってるってことはあまりないよね
そこがエレクトーンと違うから、エレクトーンをやってた人がパイプオルガンを習う時、戸惑う所だって聞いた
自分はピアノしかやってこなかったからペダルは全くの初心者でペダルだけの練習用の楽譜で
練習したなあ
ま、頑張りましょう
ありがとう。
書き込みしたあとにようつべでオルガン弾いてる人の動画を
重心の移動と足の置き方に注目して見てみたんだけど
みんな深く座って、お尻に重心どっしりかけて、足先には重心かけず、
後ろのめり?になって弾いてるように見える。
552聖アンとかで両足お休みの時は椅子のほうに両足を収納してた。
これが自分には衝撃! 椅子に足引っ掛ける部分の横板みたいなのが
うちの教会の足鍵盤1オクターブのオルガンには無いし…
俺は浅く腰掛けてるからお尻に重心がかからず
足先に重心をかけざるを得ず、前のめりになって弾いてたみたい。
ここが根本的に全く違う、間違ってた気がする。
たぶん金曜日にまたの足鍵盤いっぱいあるオルガン弾きに行くので
がんばります。
ベンチの下に使用しない時の足置きバーがあるよ。
これが正しいフォームだね。
空いている足もペダルに触っている事で片方との位置関係を取ります。
慣れると履かないとしっかりタッチが取れません。
その前に自分に合うオルガンシューズを入手するのが先決ですが。
自分は安いダンスシューズが合ってたので安く済みました（ネットで4000円）。
ありがとうー。やっぱ履くのか。
でも俺は履かないほうがいいや。本番で履く決まりもないし。
ピアニストでも裸足で弾く人いるし、と言い訳してみる。
バッハぐらいならなんとかなるだろうけど
ぜひお勧めする
バッハならかかと使わないから弾けないことはないけど履くのに慣れておいたほうがいいよ
オルガン用じゃなくても安いのでもいいから
あと、これは自分の意見だけど、足をぶつけたり危ないこともあるから
78さん、熱心そうだから、絶対勧めます
例えば右足だけで ド ♯ド レ ♯レ ミ ファ ♯ファ ソ みたいな
パッセージには靴のかかと使うんだろうなという事は分かるんですが
(そういう難しい曲の動画ももちろん見た事あります)
それがなぜ靴のかかとを使う必要があるのかが分からないんです。
別に靴をぬいで靴下の状態のかかとを使ってもいいような気がするんですが…
靴下では３度以上の音をレガートで弾くのは難しいと思う
オルガンによっては滑りが悪くて靴下だと引っかかるし安定した演奏には必要だと思うよ
今日はベンチにできるだけ深く座ってみました。重心は足ではなくお尻に。
そしたらベンチの下の足置きバーに足が自動的に収まりました。
今までの弾き方が正しくなかったのが分かりました。
なんか今まで上手くいかなかったいろんな事が全部上手くできました。
ああ、こうすれば良かったんだーって分かって嬉しかった。
このスレのみなさんのおかげです。ありがとう。
ペダルが少しでも出てくるなら、どっしり座らないほうがいいと思う
さっと足を用意できたほうがいいし、イメージとしては自分の頭を上から吊られてる感じ
重心下半身に置きすぎるとペダルも重くなるしね
自分は静かに優しい音色から始まっていくのが好きなんだけど、最近は大きい音から始めるオルガニストが多いらしいね
自分は静かに優しい音色から始まっていくのが好きなんだけど、最近は大きい音から始めるオルガニストが多いらしいね
しみじみとした味わいのあるブクステフーデの方が正直好きではある
たしかにホラーで使われるのも分かるw
ttp://jump.5ch.net/?https://www.youtube.com/watch?v=Eh0DGhoS-MM 何のインパクトもないけど穏やかで上品な演奏を最初に聴いてしまったので
他のどの演奏を聴いてもナンカチガウコレジャナイと思ってしまう。
ある意味ちょっと不幸な出会いだった。のちにCDでも買ったのでもうこればっかり。
バッハのパッサカリアにこだわりはなく何でもいい。
うちにもあることはあるがチェンバロ演奏版だ
爽やかなサリショナルやガンバ系の音でどうぞ
ずっと前ICUでのオルガンの説明会で、
BWV578をあえてフルートのストップで聴かせてくれたっけ
通常の演奏会では絶対あり得ないストップ選択
弾ける人たちもっと書き込みしてよ。
日記代わりに使ってくれてもいいからさ。
でもオルガン弾ける人って限られるけど
その少数派の書き込みでスレが埋まるのはいいの？
クラシック音楽愛好者の中では少数派だし
！？って衝撃を受けたんだけど(無調ってメロディもないような現代音楽かと思ってた)
オルガン独奏版の楽譜を入手してちょろっと弾いてみたら本当に無調で
っていうか厳密には無調ではないのかもしれないけどそもそも何調なのか判らない。
本当にびっくりした。しかも簡単そうに聞こえる中間部がこれまた難しいのな。
フィンランディアなんて小学生の部活オケがやるような曲、ぐらいにしか
思ってなかったのに。勉強になるわー。
シベリウススレに書こうと思ってたのに誤爆した。
>嬰ヘ短調だが、調性ははっきりしない。
無調だなんて書いてないじゃんw やたら転調しまくるだけで普通に機能和声で書いてあるでしょw
普通オルガン演奏する機会もないと思うんですけどね
オルガン演奏させてくれる機会を設けてる所もある
探せば色々あると思う
すくなくとも私は聴き専。
楽器が仮に目の前にあっても何も弾けない。
ここの聴き専vs弾ける人の比率は知らない。
オルガンの魅力にはまりました
何の曲が流れたの？
メタルヒーローシリーズなどの渡辺宙明のオルガン曲も荘厳でかっこいいよ
全くわからないです
結婚式のシーンで
宇宙人聖職者が汝はなんじ今何時っていうセリフのバックで
荘厳なオルガンが流れていて感動します
聞いてみたいです
ドラマでライアーゲームのオルガン曲もシビれました
「カリオストロの城」のクラリスの婚礼で流れたバッハのパストラーレかな。内田有紀？が真似て自分の結婚式で使ったらしい
あと「天地無用！魎皇鬼」の第一期ＯＶＡで神我人が弾いてたオルガンも良かった
「ダンガードＡ」でドップラーがパイプオルガン弾くシーンを見た記憶があるけどどんな曲を弾いてたかまでは覚えていない
つかってるのね。クラ板的にはBWV590くらいしか該当しないけど。
それにしてもBWV590の中でも暗い3番目をあえて結婚式で使いたいか？
（アニメよくみてないから詳しくないけど望まぬ結婚って文脈じゃないの？）
はい、教会かなんかのオルガニストです。毎週日曜日7時起き。
予定表には10月分まで賛美歌の曲目と私の名前が印刷されて配布されてるので寝坊もできないw
なのでもう義務になっちゃってる。
愛好会とか、演奏させてくれる機会を設けてる所あったら行ってみたいなあ。
どうやって探せばいいんだろ。
オルガニストは大変ですね
毎日練習されてますか
教会に行ってパイプオルガンを聞いてみたいですね
教会は中世の音楽が流れてて欲しいですね
贅沢かなw
現在でも演奏されうる、あるいはCD(廃盤含む)が存在する
最古のオルガン曲ってどこまで古いんだろうか。
自分の浅学なる知識で一番古そうなのは「ブクスハイムオルガン曲集」,
これで15世紀中頃か。これより古いのある？
123だけどちゃんとしたオルガニストではないです。
オルガンもパイプオルガンじゃなくエレクトーンに毛が生えた程度のです。
練習もたまにです。期待させちゃってごめんちゃい。
当時は随分ときれいな音だなと思ってた程度だったけど、後でリアル・オルガンだと
知って少し驚いて納得したもんだった
ttp://jump.5ch.net/?https://www.youtube.com/watch?v=L_8t2VlwK4w 昔パワー・ビッグズがスイスのシオンにある演奏可能な中では世界最古のオルガンを弾いてるアルバムを出して
その中でノートルダム楽派のレオナンとペロタンの曲を弾いてた。でも編曲なのか元からオルガン曲なのかは分からない
が言ってるのは最古のオルガン「曲」で、
が言ってるのは最古のオルガン（楽器）だな。
それは私の知識不足で申し訳ない
いずれの名前も初耳だったので
その頃の楽譜が残っていればいいのに
音を鳴らす道具だった、という話も聞いたことあるけど、
真偽のほどは・・・
ところで、今晩オルガン絡みの番組がテレビであるらしい。
6/8 夜11:30から BSジャパン「おんがく交差点」(30分番組)
ttp://www.bs-j.co.jp/official/kousaten/ 内海恵子とか松居直美とか
漫才師みたいな名前多いな
ピアノやチェンバロと違って鍵盤を押し続けている限り音が鳴り続けるのでフーガを演奏しやすいっていうね
やはり32鍵あったほうが良いの？
32鍵無いと弾けない曲ってなに？
両足つかって２声部引き分ける曲もあるし
後々の事を考えるなら32鍵の方がいいんじゃないかなあ
かかと使う奏法はBDOとか見たことあるけど、
ほんとかな？
演奏者の方、教えてください。
楽譜見たくてもアランとかデュプレは無料でないっす…
あんまり違いは感じないなあ。どちらも中央から離れたキーに
飛ぶときはガン見するから（笑）
ＡＧＯは交差奏法がやりにくいとか言われてるけどそんなコトないと思うぞ。
カカトの使用は流派の違いでハード的にはどっちでも可では
こういう情報待ってました！
自分はずっとピアノの人間で、
オルガンは初めてだから、
そこでこだわらなくても良さそうですね。
いや、いろいろ調べるだけでもワクワクする。
問題はどこに置くかだけど 笑
足の長さ同じでも膝上が長いのか膝下が長いのかによって
椅子の高さのちょっとした違いですごいストレスになることあるよ。
なので調節できるほうが絶対おすすめ。
自分は椅子の高さ固定の平行凹型しか使ったことないけど
膝下短いからはじっこのドとかお尻ごとにじり寄ってるw
ケンバニストこと塚谷水無子さん、ラジオにゲスト出演らしい。
それがNHK-FMとかじゃなく、なぜか
InterFM あす（日）21:00-21:30 Oh! Boy
関東ローカル。Radikoプレミアムの人は関東外でも聴けると思うけど。
ttps://www.interfm.co.jp/ob/ どんなもんなんかな？
どれぐらい前のやつなんだろう。
ぐぐったけどカワイって歴代機種のアーカイブとかないんだね。
全く情報ねーの。ヤマハなんかだったら簡単に分かりそうなもんなのに。
んで手持ちの資料(1999年版)見たけどC500あたりまでしか分からんわ。
ttp://jump.5ch.net/?http://imgur.com/a/f0lgo ttp://jump.5ch.net/?https://www.amazon.co.jp/dp/B0000BABW4/ なんでこのスレ？
mdgレーベルのオルガン全集持ってるけどオルガンソナタの通常版と原典版の違いがよく判らないｗ
ある意味「真夏の夜の夢」の結婚行進曲が一番有名じゃないか？
それは編曲モノってことになると思うけど、
いつも考えてしまう「どこまでがオルガン曲といえるのか」の境界線問題。
ハーモニウムっぽいやつもあったかもしれない
そのとおりなんだけど教会のオルガンで演奏する定番中の定番曲だからオルガンの印象が強くて
結婚式ならヴィドールの交響曲5番トッカータでも、
クラークのトランペット・ヴォランタリーでも、
場に適った選曲のはずだけど、
結局オルガン曲のことを誰も知らない。
クラシックで知られた範囲で注文が出るとしたら
メンデルスゾーンかワーグナーになるんでしょうね。
みな知ってる曲なら安心するから。
深く考える事も何も無く漠然と聴いてたが、５年後くらいに同じくＦＭ放送でオルガン音楽の特集があって、その中で流れた
シャイトの「天にまします我らの父よ」をを聴いてビックリした。メンデルスゾーンの６番と同じメロディだったから・・・
その時初めて、ああ元ネタがあったのかとなぜか妙に感慨深かった。ヨーロッパ音楽の大きな大きな底流のような物を感じた
6番は第1楽章がコラールによる変奏曲になっているね
私は例えば「トスカ」1幕最後のテデウムとか、マイスタージンガー前奏曲
終了直後、1幕1場冒頭の教会の場面など、オペラの中にオルガンが出てくる場面が
大好きな者です。ですがそういう場面ではほとんどの場合、日本でも欧州でも、
オペラ劇場の建物にオルガンが設置されることが少ないため、電子オルガンで代用
しているようなのです。
しかし21世紀の現在だったらそれでいいかもしれませんが、ワーグナーやプッチーニ
が生きていた19世紀の劇場ではどうしていたのでしょうか？どなたかご存知の方、
ぜひ教えてください。
ttp://jump.5ch.net/?http://www.prestoclassical.co.uk/obituary/1551/Andre-Isoir 今日はフーガの技法オルガン版を聞こう
とりあえず
ピート・ケー(1927生)
ミシェル･シャピュイ(1930生)
ピーター・ハーフォード（1930生）
サイモン・プレストン（1938生）
豚生協マン
ありがとう
今見たらシャピュイとハーフォードとコープマンのCDは持ってたよ
コープマンはオルガニストっていうより指揮者のイメージだが
リオネル・ロッグ(1936生)
まだ若いけどコープマン出たついでに同年生まれ
ダニエル・コルゼンパ（1944生）
雅明もBCJの指揮者としては世界的だけど
若い世代がコンクールで優勝入賞しているから十年後くらいが楽しみ
誰か日本にあるオルガンだけを使ってバッハのオルガン曲全集を作らないかな
むしろジルバーマンやシュニットガーをなぜ使わないのか？って思われそう・・・
シュトックマイアーの全集みたいにオルガン製作会社の宣伝？
で作ってくれるとこがあるかも
まぁさんの言うように資金力があればだけど
「日本のオルガンでバッハを弾く」じゃ微妙な本末転倒感が否めない気がする
単なる企画盤どまりの発想というか。全集は無理だけど、１～２枚組ならアリかな
楽器はそれなりにあると思う（年季のあるのはないだろうけど）が、
それよりむしろ「箱」（建物）だな
イギリス組曲、フランス組曲、パルティータはオルガン版あるんだろうか？
ttp://jump.5ch.net/?https://www.youtube.com/watch?v=DUp1zim_GqQ&list=PLwDaeL3aOb-x9My-P0DkI6dgk3lqxItLy なかなかボックスにならないので買うのが難しいな
ttp://jump.5ch.net/?http://www.hmv.co.jp/product/detail/7288664 箱見つけた時にカードででも買っとけばよかった。
確かaccordレーベルから出てたよね
再発も絶望的だな
(たまに読みを間違えてる)
アルファベットで出品してたりで検索性悪い。
つまらないものを不相応な価格で出品してるの見ると
心底時間を損した気になる。
カタカナと横文字それぞれで登録しない手はない。経験上、尼のマーケット
プレイス出品価格の半額強で落札できる。出品があったらヤフーからメールが
来る。
あとは、eBayで外人から買う手がある。
パッサカリアはもちろん素晴らしいけど
自分はプレリュードとフーガ ト長調 が目から鱗だった
とても音楽的ででも、でも変な個性はない
これからが楽しみ
素人にも分かりやすくお願いします
自分もト長調は弾いたことがあるんだけど、一定のテンポでさらりとしか弾けないんだけど
、少し間をあけたり、長めに音を押したりしている所があったりするんだけど、それがとても心地よくて音楽的に感じたんだよね
決して嫌らしいほどはやらず全体的なテンポは失わずに
こんな風にバッハが弾けるなんてなあと思いました
バッハ研究をし続けているようなので楽譜の解釈とかしっかり考えながら演奏されているんだろうなと
素人なので難しいことは分からないけど
よかったら動画聴いてみてください
なんとなく意味は分かりました。
聴いてみます。
わりに、実力ある若手にちゃんとしたコンサート（途中休憩時間がある
ある程度の時間の長さのコンサート）を開かせないよね。
2～3年程前、オペラシティで係員の人に尋ねたことがある。
月に一度のヴィジュアルコンサート以外にオルガンの演奏会ないの？って。
そしたらその当時で「今はほとんどない」って返事だった、と記憶してる。
その後、12月に演奏会のあった年もあったと思うけど、あそこのオルガンも
月に一度のそれとBCJの冒頭以外はほとんど使われてないのでは、と。
あと、新宿（文化センター）も、誰かが経費節減で、とかなんとか言ってたっけ。
ファンとしては宝の持ち腐れで、残念な状態、と思う。
演奏会。
それにやっぱバッハ偏重は否めない。バッハはオルガンのレパートリーからは絶対に外せないけど
バッハだけでオルガン人気を支えるのも絶対に無理
バッハのせいでオルガンがとっつきにくそうなイメージが持たれてるのかもしれない
まだ早い、
というよりすでに衰退局面に入ってる感じだから、
この先何年待っても「根付き」はないような。
中２の頃に一度でも触らせて貰えていたら人生変わったかもしれんけど
あと楽器高杉
幼稚園の電子オルガンは鉄板だが
試奏はイベント次第だから好機を狙っていかないと、かな。
もう219さんには遅いかもだけど、首都圏の人だったら
たとえば次の日曜(9/25)、ICUの「オルガン入門」というイベントで
初めての人は鍵盤に触れられるそうです。
いない？
バッハ沢山のプログラムだから行きたかったけど
バッハは凄く有名なのにオルガン曲は一般人には知られてないよなあ
オルガンやりはじめてから知って、いい曲ばかりで聴き入ったよ
今どきは電子ピアノなんじゃない
やり始めたって楽器はどうしてるの？
自宅で練習用の楽器を買って練習してるよ
もちろん、電気さ
レッスンは小型のパイプオルガンで受けてる
自宅で練習出来ないと、ペダルがなかなか困るんだよね(#12539;ω・`)
ちなみにバッハで大好きな曲を3曲上げるなら、パッサカリアとフーガ、プレリュードとフーガBWV548、大フーガ
プレリュードとフーガBWV543も好きだなあ
いきなりその質問だけってのはなんぼなんでも不躾なんじゃありゃしまへんか？
楽器の値段だけ聴いて何が解るというのですか？
はたから見てて幾ら2ちゃんでも少々不愉快エでっせ
質問やり直しなはれ
検索すれば色出てくるんじゃ
値段入りで出ていた。
いくらくらいだった？
幅2mくらいので、当時４０万円くらいだったと記憶している。
ttp://jump.5ch.net/?http://kawasaki-sym-hall.jp/calendar/detail.php?id=1879 ミューザ川崎
オルガンの未来へIII
出演オルガン：大木麻里
企画公募によって選ばれた大木麻理が登場。ドイツ留学を経て帰国した、
若き気鋭の女流オルガニストです。モーツァルト作品のオルガンへのアレンジや、
能『道成寺』をテーマに据えた新作委嘱作品の世界初演も。
日本でオルガンに魅せられ、オルガンを育んだヨーロッパの洗礼を受けた日本人
オルガニストとして、西洋文化の申し子オルガンを日本の土壌の中に生かそうと
いう彼女の挑戦にご期待ください。
＜2017年2月18日(土) 15:00開演＞
★S席：3,000円 A席：2,000円
というかorganじゃなくてorgで入力しないと検索結果が減る仕様は何なんだ？
ソウルの第2ロッテ・ワールドタワーの中央モール内の
ロッテ・コンサートホールで開かれるのをさっき知った。
ttp://jump.5ch.net/?http://www.nagata.co.jp/news/news1609.html ロッテ・コンサートホールのHPにもポスターが出てる
ttp://jump.5ch.net/?http://www.lotteconcerthall.com/eng 韓国で初のパイプオルガン付きクラシック専用ホールができたね。
それもワインヤード型のホール。
オープニングにサン=サーンスのオルガン付きを演奏できたし。
ホールの写真を見たけどオルガンのパイプは何故ああもランダムなの？
普通はサイズ順に左右に並べるのだけど・・・何か気持ち悪い・・・
あれもまだデザインなんでしょう。斬新ではあるなあ。
それにしても、韓国ではロッテなんだな。
同じく人が口にするものを商売にする会社がつくった
サントリーホールと同じくリーガーオルガンとは・・・。
なるほど、サントリーホールと同じメーカーだったのか・・・
韓国の放送局の多目的ホールにオルガン付いてるけど
それもNHKホールと同じメーカーだったね。
でもNHKホールのオルガンより大型を注文したけど
ストップの半分は故障してパイプも大部分がホコリで詰まってるから
韓国のオルガニストには評判が悪いのをネットニュースで読んだな。
重箱の隅つつくようで恐縮だけど
オルガンは「メーカー」じゃなくて、「ビルダー」だお
のカキコ
ﾗ あれもまだデザイン
○ あれもまたデザイン
失礼しました
オルガンの本を読むと出てたね。
スカッと頭から抜けてました。
ところでロッテ・コンサートホールでオルガンコンサートは
年に数回の予定らしいけどメンテナンスはちゃんとするのかな・・・
＞録音時期:2011年10月(Disc1)、2012年8月(Disc2)
出すの遅すぎィ！
ttp://jump.5ch.net/?http://cgi4.nhk.or.jp/hensei/program/p.cgi?area=501&date=2016-11-28&ch=07&eid=68392&f=1911 楽しみだ
鳥のさえずりのような音って効果音？それともこれもオルガンで出してるの？
教えてくれてありがとう。
自分もたった今知って、ここへ見に来たら
もう書いてあったという感じで、
慌てて録画機器全部予約セットしたところ。
もう少しで見るチャンス失うところでした。
彼の生演奏を聞くチャンスは
彼の出身である関西ではいくらかあるのかもしれないけど、
東の方はなかなか・・・
まあ、多くの日本人オルガニストは首都圏が拠点だから
ぜいたくはいえないけど。
ttp://hayabusa7.2ch.net/test/read.cgi/livetbs/1480859965/
その曲で使われているかはわからないけど
オルガンによっては鳥の鳴き声を模したストップを持っている物があるね
一般の人には稼げないのとパン食べてる姿が印象に残ってるかもしれんが(ｴ・ω・`)
来年帰国して、食べていかれるといいね
コンサート聴きに行きたいわ
富田さんはチェンバロも弾くみたいだから古楽演奏を中心にすれば何とか食べていけると思う
ttp://jump.5ch.net/?https://youtu.be/C3_-2fUm6y0 このオルガン曲めちゃくちゃかっこいい（小並感）
ヴィドールのトッカータだよね
コンサートホールで教えてもらってるオルガニストが弾いたのを生で聴いたけれど
華やかな曲でオルガンの壮大な音色もそれはそれは素晴らしかったよ
オルガンという素晴らしい楽器に助けられて一人でこの世界を再現出来るのは幸せだよなあ
自分は弾いたことがないからテクニック的なことは分からないけど
先生は右手がつりそうになると言ってたw
（作曲の経緯を考えるとカッコいいというのは不謹慎かもしれんのだが）
カッコいい系では自分もブクステフーデとかが好きだな
トッカータニ短調Buxwv１５５やプレリュードとフーガ嬰へ短調Buxwv１４６
ただオルガン曲ってオケ曲と違ってオルガニスト次第って印象が強い
だから挙げた二曲も、前者はシャピュイ、後者はクラフトの演奏ばかり聴いている
もしかしてバロック好きな人？
好き好き
でもバッハはちょっと苦手。重いのが多いから。
好きな曲も多いけど。なんていうか、全体的には苦手。
最近のブクス録音は知らなさそうだな
自分もクラフトのブクステ全集持ってるけど
50年代のステレオ最初期の録音だからさすがに古いね
ヴァルヒャのブク、クラフトのバッハをきいてみたいと思わないのが不思議だ
クラフトのバッハ全集はブクステフーデ全集と同じくVOXだな
んなこたぁない
「小フーガ」は今もクラフト盤が一番好きだ
以前はフツーにＦＭで放送されていたからクラフトのバッハを耳にする機会は普通にあったよ
ハンス・ハーゼルベックのＣＤ探してるけど存在しないなぁ。海外盤ですら見つけられない
昔のレコード、しかも海外版でしか存在しないんだろうなぁ・・・・・
昭和の時代には来日もしてＮＨＫホールで演奏会やってＮＨＫで放送もされたんだけど
マルティンの父ちゃんなんだろうか
ハーゼルベックってマルティンしか知らなかったけど、
ハンスはお父ちゃんで音楽一家なんだね。
1928年生まれで90近いけどご存命のようだ。
ttp://jump.5ch.net/?http://www.musiklexikon.ac.at/ml/musik_H/Haselboeck_Familie.xml ああそれが例の鳥のさえずりのような音色か
パドヴァの聖アントニオ・アバーテ教会のオルガン（２段鍵盤とペダル）
残響音が少なめで録音されたのか、割とはっきりした音で聴きやすかった
ストップの組み合わせも色々で、曲中で強弱つけるために変えたりもしてた
東京芸術は特別(有料？)な申請が必要なようで、諦めてしまいました
また撮影できずとも海外のような雰囲気抜群のオルガンが見られるところはありませんか？
写真の使用目的や撮影時の状況にもよるのでは？
基本的にコンサートを聴くついでにと撮りたいと思っています
ブログに載せたいとか思っていました
ttp://jump.5ch.net/?http://www.hmv.co.jp/product/detail/7588840 自分もこれまで何ヶ所か行ったけど
最近ちょっと大きなホールに縁が無くて
記憶が定かでないので、明確なこといえないけど、
会場やイベントによって撮影可否の差があるのは確か。
過去の記憶で一番厳しい印象があるのは、東京藝大内の奏楽堂。
一方、サントリーだとオープンハウスや夏の「オルガン探検隊」イベントでは
フリーで撮れたと思う （ただし今年はサントリーは休館期間ありで要注意）
あとはよく覚えてないなあ・・・詳しい人、よろしく。
撮れたとしてブログ等に載せるのは、個人的にはやったことなくて
この場で、絶対大丈夫と責任もって保証することまではできないので、
念を入れて、確認とるのが無難には違いない、と申し上げるほかないです
中途半端な情報で申し訳ない。
過去に一曲だけ演奏会できいたことあったので知ってた
でも探しても買えるCDが見つからなかったんだけど
今度出るんですね。情報感謝です。
みなとみらいホールは確か撮影OKだったよ
月イチくらいで1$コンサートやってるから行ってみたら
それらの条件なら東京カテドラルしかないんじゃないかな？
音響も雰囲気もあそこが一番欧州/キリスト教の雰囲気ありありかと
次は3/10らしいけど
ttp://jump.5ch.net/?http://cathedral-sekiguchi.jp/info/concert/ ttp://jump.5ch.net/?http://organguide.exblog.jp/ 都内近郊なら東京カテドラル（教会）と横浜みなとみらい（ホール）が最強
どっちも月に一度ほぼ無料でコンサートやってるからその時かな
水戸芸術館のエントランスホールにあるオルガンは撮影自由だと思う。
あと教会にあるオルガンも演奏中でなかったら大丈夫かと。
神戸松蔭女子大チャペルなんかはオルガンコンサートの度に見学会やってて、
演奏台も間近に見られる。
オルガンコンサートあったけど、演奏前
写真撮ろうとしてる人は止められてた
演奏会後までは知らない
ttp://jump.5ch.net/?https://goo.gl/J06liu これ本当？？
普通にショックなんだけど。。
ロ長調は弾きやすいですか？
当方ギタリストで、オルガン奏者向けの曲を作ろうとしてます
ジャズ板にスレがあるのでこちらで
ttp://mint.2ch.net/test/read.cgi/classic/1123862908/l50
4月23日（日） NHK Eテレ 「クラシック音楽館」
ttp://www4.nhk.or.jp/ongakukan/ バッハばっかりだな
カリ城で知名度少しは上がったのだろうか
4月23日20:20～20:55 NHK-FM リサイタル・ノヴァ
ttp://www4.nhk.or.jp/nova/ おお、2時間たっぷりオルガンは凄いね、楽しみだ
バッハ大好きだし大曲だらけだ
鈴木雅明さんはBCJでも忙しいだろうに、
オルガンは久しぶりに聴くから楽しみ
ハイラーの「タンツ・トッカータ」は初めて聞く曲だな
ttp://jump.5ch.net/?https://www.youtube.com/watch?v=fjoQy1_fYJQ パイプオルガンやってる。
オルガン紀行は出来ても、BGMじゃなく実
際弾いてるのが見て聴けるなんて最高
鈴木雅明さんの演奏素晴らしかった
しかしクレープスが全くスルーされてたのが少し残念だったなぁｗ
所詮はTVでのサウンドでしかないけど、ヒルデブラントのが一番良かった
ついでにシュニットガーもあれば良かったかな
下降音階で指がもつれてダマになったり瞬間的に妙な間が開いたり、
それがこの人の個性かというとちょっと違う的なもの（老年の崩れ）が散見された
お歳の割りには善戦とも言えなくはないが、オルガン演奏ほど完璧じゃないと意味のないものもないだろうに、
完璧な演奏に接する機会は稀というのは皮肉なものだ
というわけで今回もまた
幾らか良くなってる印象はあるけど、正直やはりダメなオルガンだな・・・
たとえTVでも音量が大きい場面や曲になると、空鳴りしてる印象がぬぐえない
ホールと隔離されてる印象だね
１０何年前に一度聞きに行っただけだけど、リアルでもやはりそんな感じなんだろうか？
自分のくそ耳ぶりがばれるのでコメントしないけど、
来週、（何事もなければ）BSで別のオルガンの番組くるよ
ttp://www4.nhk.or.jp/c-club/x/2017-07-14/10/14300/1894393/ 県のホールにオルガンのあるところはうらやましい
価値があったりしますか？
そういえば、４７都道府県でパイプオルガンが１つも無いとこってあるのかな？
こっちはミッション系短大のホールにパイプオルガンがあって大学祭には無料で演奏会を聴ける。
完成当時は「日本人が製作したオルガンでは国内で２番目に規模が大きい」ってニュースで言ってた
捨てるぐらいならオクに出したほうがいいんじゃないか？
「ある」とカウントする基準を定めるのが難しい、と思う。
たとえば、
最低限満たすべき楽器の諸元
所有・設置・運用している主体あるいは施設の種類・性質
その演奏が広く一般に公開されているか否か、など。
Hedvig Eleonora Church, Stocholm スウェーデン
ttps://s-media-cache-ak0.pinimg.com/originals/3b/ed/17/3bed170145023f90e7ec7c47e5d25f06.jpg 
ttp://www.theorganmag.com/articles/images/SH3eleonorawa.jpg ttp://jump.5ch.net/?https://www.youtube.com/watch?v=2aG3E4NjvzA オルガンだとオット・オルソンが結構な曲を残してるな
Ralph Gustafssonによるオルガン全集が出てる
ttp://jump.5ch.net/?http://www.nikkei.com/video/5546843500001/?playlist=4654649186001 オルガニスト冨田一樹 国際バッハ優勝の技 ［映像あり］
2016年バッハ国際コンクールで優勝したパイプオルガン奏者の冨田一樹さんが本帰国し、
日本での演奏活動を始めた。世界一のオルガン演奏の方向性を聞いた。
（日本経済新聞）
オルガン好き同士で話してても会話に出てくることは稀だ
ピアノだったらスターだけどなんだろうね
「朝のハーモニー」放送してた頃は定番プログラムだったが
Cesar FranckのPrelude, Fugue et Variation格好良すぎワラタ
ttp://jump.5ch.net/?http://amzn.asia/684PU5x でも7千円台は高いよw
柔らかいね。素敵。オルガンは音色が命なのに、不注意な人が多い気がする。
ちょっと待て、ディスク１枚組って書いてあるけど１０枚組の間違いだよな？１枚で７千円台はボリ過ぎだぞｗ
ちゃんと17枚組だからｗ
ttp://jump.5ch.net/?http://www.hmv.co.jp/product/detail/8194179 これって自分の記憶では、発売中止になったハズだけど。当時レコード屋で予約して前金で払ったけど
「中止になりました」という電話で、前金も払い戻された。
ネットの時代になって探しまくったが現在に至るまで見つからない。存在しないんじゃないかなぁ。
当時のＣＤの新譜情報月刊誌「ＣＤジャーナル」には、このページ同様の詳細な収録曲とＣＤ番号も記載されていた。
この頃のＣＤジャーナルは発売２～３ヶ月前のかなり早い時点で新譜情報として載せていたから、おそらく発売中止も結構あったと思う。
ttp://jump.5ch.net/?http://iss.ndl.go.jp/books/R100000002-I000008921306-00 たまにヤフオクに出てるのを見るから発売はされてるんじゃないかな
いやー自分はチェックし続けているけど、見た事が無い。
ていうかネットで検索かけても、なんにも出てこない。画像も何も出ない。ジャケ写真も未だに見た事が無い。
誰かのＨＰで、このＣＤを買ったとか、所有してるとか、そういう類の書き込みすら全く見た事がない。
輸入版とかも無い。アマゾンで検索かけても日本盤も海外盤も全くヒットしない。
自分の探し方が甘い可能性がある。
もしこのＣＤの画像や、誰か一般人のＨＰで、このＣＤについて触れてるのがあったら教えて欲しい。
ttp://nhk2.2ch.net/test/read.cgi/liveetv/1508668252/
パワー・ビックスの演奏の歴史的オルガンのCDセットは見たことがないけれど
このうち一部はLPで聞いたことがあると思う。ソレル、ツィポーリ、Fクープランのオルガン曲を含むLP一枚だったと記憶している
ソレルのオルガン曲は教会の両翼に並ぶ２台のオルガン（通称”皇帝のオルガン”）を用いた演奏で音色がワイルドでインパクトがあった
バロック音楽の選集（LP10マイくらい）の中の一枚でビックスによる歴史的オルガンの一枚のLPだった。
親父が買って持っていたLPで聞いていた。高校生の頃だから今から30年ほど前のこと
E Power Biggsのディスコグラフィーらしい
ttp://jump.5ch.net/?https://www.discogs.com/ja/artist/870631-E-Power-Biggs?sort=year%2Casc&limit=100&page=2 歴史的オルガンの演奏を集めたものはLPの２枚組までで他には見当たらない
ttp://jump.5ch.net/?https://www.discogs.com/ja/E-Power-Biggs-24-Historic-Organs-In-8-Countries-Covering-7-Centuries-Of-Music-By-24-Composers/master/755562 このサイト情報が本当ならヨーロッパ各地の歴史的オルガンの演奏を集めたものはCDにもなっていない
ありがとう。やはりＣＤ化は中止になったままのようだね。ＣＤ化の発表を鵜呑みにしたまま今に至るまで記録、保存しているのだと思う。
その２枚組ＬＰは持っている。それまでにリリースされたスペイン、オランダ、イタリア、イギリスなど各地の歴史的オルガンのＬＰから
編集して２枚にまとめたベスト物。この２枚組も、他の世界各地の歴史的オルガンのＬＰも、１枚もＣＤ化されていない。
にしても上の方のサイトは凄いね。ＣＤ化されていないけど探している演奏が収録されてるＬＰがあったよ。
今ヤフオクに出てるから存在はしてるな
ttp://jump.5ch.net/?https://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/k247640682 デジタル録音のCDで
「まー、とりあえずこれ聞けや」
というのはありますか？
全曲聴いて、大体１時間ナリよ。
好みとかこれまでどのくらいお聴きになってきたかにもよると
思いますけど、
いきなりデュリュフレってのはねえ。
「アランの名による前奏曲とフーガ」は先にアランのリタニー聴いておかないと楽しめないし。
とりあえずまずはバッハをいかが、と思うけどどれがDDDかはよく知らない。
安い1枚1000円くらいの名作集から、オルガン全集まで選択肢いろいろ。
そういえば、あたりで話に出てたハーフォードによる全集。
ポイントたまってたタワレコでポチったけど、発送が延び延びになってるよ
サイモン・プレストンの大バッハ(DG)のうち4D録音の
オリヴィエ・ヴェルネの録音のうち、ここ10年くらいの
録音は鳴っているパイプの位置が分かるくらい明晰
ただし演奏は好き嫌い分かれるかもしれん。古楽派とは一線を画している。
みなさんありがとう。
Apple Musicならプレストンのバッハ全集も
ヴェルネのオルガン演奏も全集？も聞けるよ
バッハなら松居直美さんがCD３枚に分けてバッハのオルガン曲を
入れていたものがあった。
オルガンの選択、曲の選択共に工夫されて良かった
おお！まさか実在するとは！どうもありがとう！
今さらだけど、ＣＤ番号で検索かけると、過去にＮＨＫ－ＦＭで２度放送されたデータが出てくるね。
少なくともＮＨＫが現在もこの４枚組ＣＤを所有しているのは絶対に間違い無い。
あと、ＢＯＯＫ ＯＦＦオンラインと、ヤフーショッピングの中古販売がヒットする。両者とも在庫切れとなっているが。
が、検索でヒットするのはこの４つのみ・・・・・・後は海外のなんだかよく分からない工作機械？のような物だけ。
もはやディスクの実在は疑いようがない。でも何か釈然としないなぁ
のオクのも正規の商品とは違うようだし、放送局や音楽関係の出版社に販促盤を配布したが、
発売に至らずって可能性も、もしかしたらあるのだろうか？画像検索でも件のオク商品しかヒットしない。当然だがオク画像には帯はない。
もう一つ思い出した事がある。ネット時代以前は、数年おきに本屋でＣＤ総合カタログ(音楽出版社刊)を買って、そこからレコード屋に注文していたのだが、
カタログにはこのＣＤの記載は無かった。ていうか、記載があれば必ず注文していた。当時すぐ予約したくらい待望のＣＤだったのだから。
「全然売れなかったＣＤとはこんな物なのかも知れない」「サンプル盤まで出しながら発売中止もあったのではないか？(そういう例自体は少なからずある)」
今ふたつの感慨が頭を駆け巡る。
とにもかくにも存在を確かめられたのは大きい。ありがとう。
帯はどんな感じだったの？
帯があったら確信できる
ドリアンから出ていたジャン･ギューが編曲･演奏の
｢展覧会の絵｣を聴かれた方はいらっしゃいませんか?
知人のオーディオマニアの話だと、重低音が凄くて
ヘタにボリュームを上げると、スピーカーか部屋の
どちらか或いは両方がオシャカになっても不思議で
ないとの事ですが。。。
それは信仰だから、普通の人には分からないと思うよ。
オカルトめいたことをするマニアも居るしな
もちよろしければお薦めの演奏も教えていただけると嬉しいです
重く晦渋な雰囲気のマックス・レーガーのオルガン曲、気になっているので是非。
ここには誰もカキコしないようなので、
一応、ミシェル・シャピュイ氏の訃報の件を
書き込んでおきます
そうなんですね。シャピュイが亡くなられたんですね
フランソワ・クープランの教区のためのオルガンミサ曲は何度聞いたことか。
明晰な演奏とSt maximinのオルガンの音色が良かった
ご冥福をお祈りいたします
あの演奏には不思議な魅力があって深くて遠い世界へ引き込まれる感じでよかった
亡くなられてほんとうに深くて遠い世界へ旅立ってしまわれましたか
また静かに聴き直したいと思います 合掌
興味深い話をお書きくださりありがとうございます
オルガンの魅力に開眼してまだ年数が浅くて、かつ
CD集めも曲を揃えるために奏者より作曲家別の全集を優先的に買うので
手持ちを調べてみたら彼の演奏のものがありませんでした。
もう今ではCDでは手に入らないと思いますが
iTunesStoreにある音源が多分お書きのものと同じ録音ではないか
と思うので、これで明晰さと深遠さを感じることができたらと思います
ttps://itunes.apple.com/us/album/couperin-messe-%C3%A0-lusage-des-paroisses/455656545 気に入った作曲家の曲を集めるのが
良いんじゃないかと思うんだけど。
どの作曲家も全ての曲が良いわけじゃないし。
時代や様式、オルガンや演奏者でもかなり印象が違うことあるし。
十把一絡げにバッハしか勧めない奴は
他聞いてないんじゃないかと本気で思ってる。
もちろんバッハが素晴らしいことは疑いはないのだけど、
全ての曲を全ての人が好きになるかというと、ねぇ。
コンプリートする満足感は与えてくれるけど。
レスありがとうございます。
それができるといいんですが、
演奏者ベースで買うと、作曲家バラバラの演奏会型になりがちだし
曲をあまり知らないから、決め打ちできなくて
知らない曲の中にいい曲（好みに合う曲）があるのでは？
などと勘繰ると作曲家ごとのCDになってしまった、という感じです
「むしろ楽器で買って」
じゃないのか? w
どんな楽器や演奏者で蒐集しているのか、ご教示願いたい
演奏者で録音多い人なんて
アラン、ビッグス、イゾワール、シャピュイ、ヴェルネ位しか思い浮かばない
パリ、ノートルダム聖堂のオルガニストの一人。若くしてその地位について未だ50代半ば
バッハはもちろんだけれど19世紀末以降のフランスのオルガン音楽の録音もたくさんある。
メシアン、デュリフレ、ヴィドール、ヴィエルヌ、フランクなどなど。
ノートルダムのカヴァイエ・コル・オルガンをはじめ近代以降のオルガンの響きが美しい
ttp://jump.5ch.net/?https://www.youtube.com/watch?v=bPLEwH5LAvc パリのサント・シュルピス教会のカヴァイエ・コル・オルガンでのM・レーガーの演奏。
左横でこまめにレジストレーションを触るのはダニエル・ロートというサント・シュルピスの有名なオルガニスト
ラトリーに関してはノートルダム聖堂での典礼の伴奏や即興演奏などの演奏動画も上がっていて面白いよ
地味なオルガン演奏の動画だが結構な視聴歴がついている
フランス人が多いのかな
ってどこ?
ttp://jump.5ch.net/?http://www.kiyochiemi.com/japanese/html_paris/paris06.html オルガニストがパリの有名なオルガンの教会を訪れた旅行記みたいなの
カヴァイエコルが作ったオルガンで最も大きな？ものがここにあるとのこと
フランスのオルガニストとしてプレステージのあるポジションなんだろう。
Saint-Sulpice の Saint の読みは「サン」であって「サント」でない。
オルガンで知られた教会で「サント (Sainte)」になる例は、
サント・トリニテ Eglise de la Sainte-Trinite
サント・クロチルド Basilique Sainte-Clothide
微妙な例は Saint-Eustache、仏語でいうリエゾンで"t"が発音される
ﾗ Sainte-Clothide -> ○ Sainte-Clotilde
ttp://jump.5ch.net/?https://www.youtube.com/watch?v=5COY86WIdP4 面白いですよ。ドイツの番組でドイツ語なので言葉はさっぱりですが、せめて英語なら。
ご指摘いたみいります。
外国語は英語しか解さないので。適当なことを申してました
ありがとうございました
穏やかな曲はそれなりの音量ですがフルパワー出力の曲はあまりにも音量に圧倒されますね
そして神々しい
オルガンは楽器の王様だってことがよくわかります
オルガニストの冨田真希さんもロリ声で可愛らしい
ここ数年は日時が合わなくて現地に行けてないけど、色々と興味深かった
ビルダーがウィドールやアランをサクッと、しかし雑に演奏してたのが面白かったｗ
お披露目の時にはペルトやったけど、自分もあの曲をあそこで初めて聞いたなぁ
カテドラルに響き続けるあの長和音は非常に印象深かった
やはり東京近辺には立派なオルガンを擁するホールなり教会なりが沢山ありそうで
羨ましい。自分のいる関西では若い頃の鈴木正雅さんが教員をしていた神戸松蔭女子にある
ガルニエオルガンが好きです。
ヨーロッパの歴史的オルガンみたいなのが日本の地方都市のチャペルにあるというのは
真面目に考えると不思議ですが
どんなやつ？
↓
＜今まで母と俺に、いじめと暴力を振るってきた人達＞
望月浩二（今まで母と俺に虐待をし続けてきた古臭い父親。母と俺が精神病になる原因を作った父親。）
高原恵子（今まで母と俺の事をいじめ続けてきた親戚の伯母さん。性格が悪い。）
伊藤（母の事をいじめ続けた近所のオバサン）
黒川（母の事をいじめ続けた近所の老婆）
加治屋貴之（小学生の時俺に毎日暴力を振るっていた育ちの悪い男子生徒）
宮本真央（小学生の時俺に毎日暴力を振るっていた育ちの悪い男子生徒）
青谷友里子（中1の時俺に毎日暴力を振るっていた育ちの悪い女子生徒）
山住好乃（中1の時俺に毎日暴力を振るっていた育ちの悪い女子生徒）
伊藤智子（小学生の時俺の水筒を壊した癖に弁償をしなかった育ちの悪い女子生徒）
岡山剛志（中2の時俺の事を毎日いじめていた男子生徒）
石原好季（中2の時給食の時俺のデザートやビートルズCDをいつも横取りしていた育ちの悪い男子生徒）
斉藤翔吾（高校生の時俺に毎日暴力を振るっていた不良生徒。先生の前ではいい子ぶってる。）
木場佑輔（高校生の時俺に毎日暴力を振るっていた不良生徒）
冨田圭介（高校生の時俺に毎日暴力を振るっていた不良生徒）
立花大功（高校生の時俺に毎日暴力を振るっていた不良生徒）
藤中謙太郎（高1の宿泊研修の時クローゼットで俺に集団暴行を加えた野球部のうちの1人）
池田卓也（高1の宿泊研修の時クローゼットで俺に集団暴行を加えた野球部のうちの1人）
立山瑛士（高校生の時俺の事を毎日いじめていた育ちの悪い男子生徒）
笠原清範（小学生の時俺が生徒から暴力を受けた時いつも暴力を隠ぺいしていた担任教師）
西村穣子（中学生の時俺が生徒からいじめられた時いつもいじめを隠ぺいしていた担任教師）
松延博（高1の時俺が生徒から暴力を振るわれてる姿を見た癖に助けてくれなかった脳筋体育教師）
坂井寛（高校生の時保健の授業で俺の事を毎週イジっていた脳筋体育教師。）
奥野光雄（接客業で働いていた時俺に毎日暴力を振るっていた古臭い上司）
太田（接客業で働いていた時「10m先に聞こえるぐらい大きい声を出せ」と言っていじめて、俺が辞める原因を作った上司）
彼のブクステフーデが好きだった。
追悼に高校生の頃に山ほど聴いた、トッカータニ短調(BUXwv155)のＭＰ３音源をアマゾンで買った。
何かに取り憑かれたかのような強烈に速いテンポで締めくくるラストは今聴いても最高！
逆に「暁の星のいと美しきかな(223)」ではその対極のようなゆっくりと静かで静謐な響きにも惹かれる。
どこか知的で明晰なニュアンスがあった。
日本人の教え子も数多くいたはずだから、みんなショックを受けているだろうな
連想するな. 文体といい振る舞いといいw
シャピュイの録音はspotifyでかなり聞ける。
望みのものがあるかはわからないが、Astreeのもいくつもある。
他のレーベルのバッハ全集？もほとんど全て聞けるよ
"ヴイエヌル"のウエストミンスターの鐘のおかげで昔小学校で使われていた学校のチャイムが
ウエストミンスター寺院の鐘をコピーしていたと初めて知った
やはり日本の録音技術者には無理な企画だったんでしょうか？
録音技師のせいではなく、売り上げのせいではないだろうか？
鐘といえば。
鐘が活躍するクラシック音楽は意外と少なくて
チャイコフスキー「序曲１８（ここ忘れた）年」
マーラー「夜の歌」
ベルリオーズの「幻想なんとか」
ぐらいしかないのではないかな？
自分は鐘といえば、ムソルグスキーのボリスゴドノフの戴冠の壮麗な場で使われる鐘の印象が一番強い。
現代音楽でも佐村河内守プロデュースの交響曲第1番 「HIROSHIMA」もいかにも弔いの鐘をイメージした鐘が入ってるぞ
大砲が出てくるクラシック音楽は序曲『1812年』だけだと思う。
リストのオルガン曲はどうも好きになれる曲がないのが残念。（一応オルガンスレなので）
ていうか元ネタのパガニーニのバイオリン協奏曲の第三楽章でﾁﾘﾝﾁﾘﾝﾁﾘﾝって何度も鳴る
鐘とは到底思えない音だけど、多分あれが鐘の事なんだろうと思う
あそこの音響特性に精通したエンジニアだったら
地元の日本人の方が絶対有利の筈。
結局、ＣＤが売れたかどうかが、一番の理由かと。
生だと鐘の音に聴こえるよ
もちろん弾き手による
レコ芸イヤーブック1989にちゃんとジャケ写付きで載ってるよ(271ページ)
コメント欄には、イギリス編を除いて6枚組のLPセットSOCZ335～40(74年10月)からの新編集、
イギリス編は国内未発売、録音は65年~70年とある
レーガーのオルガン作品を楽しむコツってなんでしょう。
どうもオルガン通にはめっぽう好まれていて演奏される機会も多い
しかしわかりやすい曲しかわからないビギナーが自分がこれはいけると思える曲はなかなか…
嫌いな作曲家を無理に聞くことないという向きもあるだろうけど、
ここが一皮むけるための通過点のような気もする。リストのオルガン曲も同様か。
（誤） ビギナーが自分が
（正） ビギナーな自分が
ナマで聴いてみてください。
低音域が目の前に迫ってきますよ！
早レスありがとうございます。
その説は聞いたことありますが、レーガーのどの曲でも該当しますか。
CD等の音源でもビギナーでもいいと思えるのってないですか？
追加でのお尋ねとして
「ナマで低音域が迫り来る」要素以外に聴きどころってどうでしょう？
例えばメロディー面で楽しめるのとか・・・ないでしょうか
（まずい、今日だけでもう4つめのカキコ、これ以上はJaneで赤字になるので避けたい）
無理して聞く必要もないしコンプレックスを持つ必要もないと思うけど
でもリストはまだレーガーに比べれれば聞きやすい方だと思うけどね・・・
代表作の「アドノス～」（やIntroitus）なんかは、ダンテの神曲やゲーテやらの文学臭がプンプンだし
堕天を感じさせる半音階下降、ファンファーレのリズム、鐘を模した音使い、
最後の長三和音の威光なんかも非常に印象的
この曲は本当にオルガン史に残る本当に素晴らしい作品の一つ
演奏時間の制約上、個人的にはまだ生では聞いたことないのが残念なとこ
どうしてもB・A・C・Hの方が演奏されるね
ttp://www.revcat.net/wp-content/uploads/2017/03/revcat1.png 
ttps://i.pinimg.com/736x/7a/25/aa/7a25aa14c45769c10794f644d4345b32--dante-alighieri-art-illustrations.jpg 自分もオルガン音楽が好きでレーガーはずっと気になってきた。
自分はヘッドフォンで聴き始めて憑き物が取れたかのように面白くなってきた
普通の家では大音量を出すのは限界があり、そうすると小さな音の部分の面白さがわからなかったり。
そのあたりを姑息的だがヘッドフォンでバランスを取って聞ける。
ナクソスのオルガン全集をネット配信で聞いている。楽しいですよ。
コラールファンタジアとか長大な大曲よりもプレリュードとフーガのような短めの曲から聴き始めて、次第に色々聞くようになった。
大音量の迫力だけじゃなく、実に色々な個性（繊細であったり滑稽であったり）があることがわかる.
聞くようになって複雑というよりクドイという印象が強い（ブラームスをよりクドくした感じ）。自分はそこが気に入っている
実演でレーガーを聞いてみたいが、チャンスがあるのは、流石に日本では首都圏の一部くらいではないか
メロディを信奉する方なんで、親しみやすいメロディでない曲は敷居が高いと感じる。
他に好きなオルガン作曲家がいろいろいるしレーガーに固執する気持ちも当時なかった。
逆にバッハに至る流れ、バッハ以前のオルガン音楽の巨匠達に興味が移行して行った。
いきなり大曲はアレルギー症状がでるかもしれん。
そう言う私はBACHの名前による幻想曲とフーガがレーガー入門曲だった。
中には見切りをつけてらっしゃる方もいらっしゃるんですね。私はなかなか「諦め」がつかなくて
厳しい扉をなんとかこじあけてその向こうに何があるのか垣間見てみたいとも思うのですが
413で「メロディー面で」と書くくらいなので416さん同様メロディ重視でハードル高いのかも。
415さんの「クドイ」や417さんの「小曲集から」も、なるほどと思いつつ拝読しました
そして417さんが挙げてくださったB-A-C-Hは、リストにもあるんですよね。
リストについては414さんが書いてくださってますが、
リストでよく演奏されたりCD収録があるのはおよそ
「アドノス」「泣き、嘆き・・・」「B-A-C-H」の３つかと思いますが、
この中でなんとかなじみやすいのはB-A-C-Hかな。他の２つは長いししんどい（私見です）
（これを弾く人じゃなくて聴く方が言ってるから余計に情けない）
音楽の専門用語（半音階や長三和音）、更にはドイツ文学への言及まであって、
414さんくらいの博識でレベル高い人でないとやはり理解は厳しくて
やはりあくまで「ピアノ」の魔術師で、オルガンでは愛の夢のようにはいかないかな、と
アドノスは長いけれど聴きやすいですよ。わかりやすい綺麗な旋律があったり、
ロマンティックオルガンの美しいうっとりするような響きも相まって魅力的。
自分ではリストのオルガン曲はピアノ曲と同じ華やかさを感じる。
レーガーとはだいぶ異なると思う。
レーガーの他の作曲家の曲のピアノ編曲や他の曲のオルガン編曲などを聞いてみると
レーガー独特の個性がわかると思う。独断ですがネチネチ、ウジウジしている
ヴィターリのシャコンヌはオルガン伴奏のしか聴かない。だからフォドア／ペイン盤しか聴かない。
映画「チップス先生さようなら」で“世界を愛で”という素晴らしい歌が歌唱形態を変えて長短何度も何度も何度も何度も流れる。
が、３枚組の完全版サントラにのみ収録されている、オルガン伴奏＋少年少女コーラスwithボーイソプラノのバージョンしか私は聴かない。
名曲「主よ人の望みの喜びよ」もオルガン＋トランペットのバージョンしか聴かない。
私は病気でしょうか。
ttp://jump.5ch.net/?https://www.youtube.com/watch?v=fF8TAiIHLpk アドノス サンシュルピス教会でのダニエル・ロートの演奏（ただし途中中断あり）
奏者のロートを中心に曲の変化に合わせてレジストレーションを頻繁に変えるチーム活動が面白い
音色の変化が曲の大切な要素なのがよくわかる
Ein feste Burg ist unser Gott Op.27 Rosarinde Haas
俺はこれでぶっ飛んだ
テーマは分りやすいがいろんなものがブッ込まれたごった煮のクレイジーオルガンショーだよ
レーガーのオルガンの話題でこれが出ていないのは些か片手落ちだから敢えて強くおヌヌメしておこうぬ
長ったらしい曲になりそうだけどｗ
(オリジナルのテーマによる変奏曲とフーガ)
自分はレーガーのオルガン曲ではこれが好き。４０分近くの大曲です（たかが40分と言えるのかもしれない）。
オルガンの心地よい音色に身を任せていれば時は過ぎていく。形式も変奏曲で幾分か親しみやすい。
自分としてはブルックナーの交響曲（特に緩徐楽章）を聞くのと同じ感覚だけれどね。ブルックナーの交響曲はオルガンのような響きを持っているとも言われることもあるし
「モノローグ」第5～7曲の前奏曲～パッサカリア～アヴェマリアの流れが特におすすめ
ttp://jump.5ch.net/?https://m.youtube.com/watch?v=l1YmiT10NFY 綺麗なお姉さんが上にあげられたコラールファンタジアを弾いている。
リューベックのヤコビ教会の大オルガンとのことなので、
歴史的オルガン(シュニットガー)の要素を残す、最大規模のオルガンだったかな。
間違ってたらごめん。。
途中から静止画になってしまうのが惜しい。
リューベックのヤコビ教会ではありませんでした。
ナイスバディなねいちゃんの演奏あざーっす
でも14’42”は掛かり過ぎるな（この曲は12’を切らないとまどろっこしくなる）
ちなロザリンド・ハース女史は11’04”でかなりスリリングな演奏でしたね
つべで最速を探してみたけどシーケンサーの10’55”しか見つからずあとは皆12’台でした
ハース女史はやはり特別なお方でした
Max Reger - 2. Sonate d-Moll Op. 60
ttp://jump.5ch.net/?https://www.youtube.com/watch?v=OGMiMG04x-k こちらは全曲固定動画。中庸な速度設定で安定していて佳演だと思う。
ttp://jump.5ch.net/?https://www.youtube.com/watch?v=LnT94g8nqa0 Variations and Fugue on an Original Theme, Op. 73の演奏動画
レーガーのオルガン曲の理解にYTの動画は役立つと思う。
素人なので音の動きを全て聞き取るのはできない。
動画によってこのような音が同時になっているのか、
複雑に聞こえたが実はそうでもなさそう、
というような音だけから持っていたのと異なる印象を持つことができる。
演奏動画による視聴経験の助けは視聴の幅を広げると思う
（特にオルガン音楽のようなCDのような音を拾えきれなさそうな音楽では）
もちろんここまでしてレーガーのオルガン曲を聞きたいと思う動機は、
聞いていてなんか楽しいという直感でありこればかりは作り出せない。
オルガン交響曲や幻想曲など。レーガーとはうってかわって明解で美しく楽しいイメージ。
自分はオルガン曲はバッハをはじめバロック期以前より、ロマン派以降というかメンデルスゾーン以降が好み
正直言うとそれ以降の作曲家には全く興味がなく開拓する気も無い。
逆にカベソンとかバロックよりさらに古い方向を開拓したい気持ちが強い。
レーガーはチャレンジしたけど１０代半ばには早過ぎる音楽だったのか体が受け付けず現在に至る。
彼は感覚美へも野生美へも逃げなかったけどユーモアで茶化すところがあってね
それはそれで嫌いじゃないけど次の地平は見えてこなかった、そんな気もするのがちょっと残念かな
教会オルガニストの典礼の伴奏、その前後の即興演奏など沢山の音源に触れることができるようになった。
ttp://jump.5ch.net/?https://youtu.be/oQySJcNQguU パリ、ノートルダムの即興演奏だが滅茶苦茶かっこよい。
ついでに奥の赤のワンピースの手で耳を塞ぐ女が演奏家のワイフではないかとリスナーが推測している
彼の奥さんはアジア人
ジョンゲンのコンチェルタンテやエスケシュはなかなか良いし、メシアンは愛聴してるんだが、
この人のフランクが気に入らない。
ttp://jump.5ch.net/?https://www.youtube.com/watch?v=dxMkmOEkcBA 面白い。途中ストップを足蹴りで変更してる
この人の即興はあまり上手いと思わないなあ
コシュローやシャピュイに比べるとだいぶ落ちる
メシアンの即興はすごかった
試聴には最適だよね。マイナーな作曲家の場合買うのは勇気がいるし。
コシュローの即興はSOLSTICEレーベルから結構出てるけど全部ボックス化してほしい
Hallgrimskirkja：ハットルグリムス教会（アイスランド最大の教会）
アイスランド、首都レイキャヴィーク
ttp://www.iceland-travel.info/wp-content/uploads/hallgrimskirkja2.jpg 
ttp://www.iceland-travel.info/wp-content/uploads/ph_hallgrimskirkja_04.jpg 
ttps://i.ytimg.com/vi/FY6U0153UDE/maxresdefault.jpg 
ttps://c1.staticflickr.com/8/7199/7125659989_53127b27fa_b.jpg ttp://jump.5ch.net/?https://www.youtube.com/watch?v=mnMft8mxDak 現物を目前にすると圧倒されるし感動するんだろうけど
写真パっと見では、なんかこう、寒々としてて苦笑いを禁じえない感じだなぁ
特に540番代とか552番とか。
スウェーリンクやブクステフーデやベームなんかもいいと思うんですが、ちょっと淡いというか漠然としてるというか、上手い言えませんがキャッチーさがちょっとないなと。
なんでバッハだけ急にキャッチーになったんでしょうか？
人の入り具合や光の関係もあるんじゃね？
天才達の中でもバッハはずば抜けている一人と言うことじゃないでしょうか。
各地の作曲家の要素や様式を取り込んで昇華させている
ヴィヴァルディのヴァイオリン協奏曲をオルガン独奏曲に編曲したり、
もとは室内楽のトリオ・ソナタを難しいオルガン独奏曲として作ったり、
やりすぎだろ、と感じるが、またこれが良い
自分は全く逆の印象。バッハの音楽は通好みで渋く、キャッチーな作曲家とは思わないなぁ
５５２聖アンも、出だしが最高！って自分も思うし好きな曲だが、後は地味だな渋いなー・・っていつも思う。特にフーガ。
スウェーリンクは一連の“エコーファンタジア”が有名だけど、個人的には、デンオンから出てたオールトメルセン盤の「ハ調のトッカータ」がとにかく衝撃だった。
当時バッハの有名曲くらいしか知らなかった自分に、バッハとは全然違う音楽世界、全く違う感動がある事を教えてくれた。
これの２曲目。適当な裏ジャケ画像が見つから無いので仕方なくオクから拾ってきたけど他意は無いよ。
ttp://jump.5ch.net/?https://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/n239947953 「盛り上がりとかサビとかあるんでしょうか」という質問だけど、スウェーリンクにもそういうメリハリのある曲は色々あるよ。
まぁ騙されたと思って、下のリンクから、一番最後の曲「(Toccata No. 17 in A minor )トッカータ第１７番イ短調」をＤＬして聴いてみて。これはレオンハルトの名盤。
３０秒ほど試聴できるが、いよいよこれから盛り上がるぞって所で終わってるｗ
ttp://jump.5ch.net/?https://www.amazon.co.jp/Sweelinck-Organ-Works-Gustav-Leonhardt/dp/B076Z4CP32/ref=sr_1_16_twi_mus_2?s=music&ie=UTF8&qid=1514555000&sr=1-16&keywords=sweelinck とりあえず貼っておくよ。近年スウェーリンクの作品にもバッハよろしくＳｗＷＶなる作品番号が振られているが、これは２８３番らしい。
メリハリという意味では一本調子に近い曲だけど、インパクトがある。ハマると抜け出せなくなる魅力がある。別世界という感じ。
ttp://jump.5ch.net/?https://www.youtube.com/watch?v=UeclsXT50YY&list=PLg3qqbsDLh-fKCvUq0to071CCfLrAbBt8&index=2 スウェーリンクの鍵盤作品の大きな弱点は「オルガンで演奏するか、チェンバロで演奏するか、明確な指定が無い」という点。
エコーファンタジアはオルガン確定だけど、他の曲はオルガンもチェンバロも等しく盤がリリースされてる印象。これは他の作曲家には無い大きな特徴。弱点か。
「ハ調のトッカータ」をチェンバロで演奏してＵＰしてる日本人がいたので貼る。これはこれで面白いが、曲が頭に入ってないと楽しめない気もする。
ttp://jump.5ch.net/?https://www.youtube.com/watch?v=mR5XHnMbPAg あと、いろんな有名曲を視覚化してる面白い人がいて、この曲も取り上げている。盛り上がり部分も視覚化されていて楽しい。
「ハ調のトッカータ」を一本調子に感じる人もいるだろうが、意外にメリハリをつけているのが分かる。
ただし音は、というか演奏は、盛り上がりも何も無い拍子抜けする物。まぁ仕方ないだろう。これはこれで面白い。
ttp://jump.5ch.net/?https://www.youtube.com/watch?v=WUsSNyELjxU 確かによく考えてみるとバッハのオルガン曲は聴き映えのする曲は確かに多く、そこだけを見ればキャッチーかもしれない。
実際には渋くジワジワ良さがわかる曲の方がむしろ多いですね。
クラフィーア練習曲第３集の最初と最後の前奏曲とフーガ（聖アン）は自分は分かりやすいと感じるが、
その間のコラール他は一般的には皆が楽しめるとは言えないですね（好きな人には堪らないが）。
こちらはキャッチーとは言い難い。
鈴木雅明さんが大阪でのオルガンコンサートでクラフィーア練習曲第３集を演奏した時のプレトークで
この曲集は最初と最後が華やかで演奏効果があって楽しいが、その間がツライ、だから最初を聞いたら最後を楽しみに耐えて聞け、
みたいなことを言ってたのは、関西人ならではで笑えた。
むしろ淡々としてあまり劇的に盛り上がらないままさらっと終わるような感じの方がバロック音楽の標準なんだよ
（オルガン曲に限った話ではなく）
バッハの方がバロックとしては異常
自分が持ってるのはこれなんだけどこのボックスで言うとどの曲になるの？
これ作品番号がないからわかりづらいんだよね
ttp://jump.5ch.net/?http://tower.jp/item/895295/Sweelinck%EF%BC%9A-The-Complete-Keyboard-Works ttp://jump.5ch.net/?https://www.youtube.com/watch?v=UeclsXT50YY 上であげているYTの作品がトッカータC2ならCD9にあることになる
と聞いたことがあったが誰も知らなかった。
音盤の存在する枚数からしても想像できるが、一般的にはそんなもんだね。
ありがとうございます。７枚目以降はチェンバロ演奏なんだよね…「我が青春は終わりぬ」もオルガン演奏で聞きたかったのに
しかし研究者ですらスウェーリンクを知らないとか悲しいなあ
30代だと知らないのかも.
自分もソレ持っているが、オルガンでなくチェンバロによる演奏だね。同じくチェンバロ版はスルーしていたので、ほとんど初めて聴いたｗ
ただ、上で貼ったチェンバロ演奏よりはメリハリを付けていて、結構面白かった。途中で意図的に大きくテンポ落としてる所があって少し萎えるが。
「わが青春は～」もオールトメルセン盤が出色だと思う。上で貼ったトッカータうｐした人はアルバム全曲うｐしてて聴けるのでオススメ。
この曲ってＮＨＫの「名曲アルバム」で取り上げてるんだよね。尺的にピッタリだし。湾岸戦争中はＮＨＫが深夜に毎晩コレ流していた。
ちゃんと古教会(アウデ・ケルク)を取材していて、中にあるスウェーリンクのレリーフの映像も出てきた。
そういやスウェーリンク音楽院ってのがオランダにあったと思う
クリスマスと違って初めからそれ用に作られた曲はないし
BWV613-615
BWV614の「古き年は過ぎ去りぬ」はわかるがその前後は？
オルガン小曲集(BWV599～644)
BWV613-615は「新年」のコラールで一くくりされてる
クリスマス時期みたいに正月３ヶ日に終日オルガンを流すという事？
なんだか想像もつかない世界だ
さすがに三日三晩は…
バッハを派手に演奏している演奏を集めたCDを知っていたら教えてください。
ない。
強いて言うならgillou
ディスクは見つけたが、聴いた事がない。レポート希望
『バッハ、ヘンデル作品のロマンティック・オルガン用編曲集』 バウムグラッツ
ttp://img.hmv.co.jp/image/jacket/400/06/5/6/777.jpg 有難う。色々探してみます
MC-アランがSt Sulpiceのカヴァイエコル・オルガンで
トッカータとフーガを弾いたのがよかったので
こんなのがまとまったのがあれば良いなと思ってました
シンセサイザーやハモンドオルガンならロックのアルバムに結構あるんだが
アンソニー・ニューマンが1970年代中頃にVoxレーベルに録音したものがCD4枚分ある
使用されたオルガンはダンブリーのWooster school の教会のもので1887年に改修されたものであるとあるが
これなんかがお好みに合うのかな？
彼の演奏スタイルから言ってまぁ歴史的オルガンである必要はないし、演奏内容もそんなだしｗ
オルガンの素性は俺にはよく分らんけどまぁロマンチックな響きなのではなかろうかと思うね
Voxの2枚組が2つ(計4枚)出ていたから中古屋を当ってみるといい
私自身でも、作曲家で演奏家でもあったマルセル・デュプレが御自身がオルガニストを勤めていた
St Sulpiceのオルガンでバッハを演奏した音源がありApple musicやYoutubeで聴けるのを見つけました。
これなどはまさにどストライクな内容です。期待していたような雰囲気を醸し出しています。
また曲によると歴史的オルガンの演奏とずいぶん印象の変わるものもあるようです。
ただデュプレは1971年に亡くなっているので録音は全般的に古くその分差し引いて聞く必要がありそうです
（オルガン音楽は他の楽器以上に録音の進歩の恩恵を受けているので）
教えていただいた音源をトライしていきたいと思います。
Cochereauとかもあったと思う
演奏はPeter Van de Velde
アントワープ大聖堂のPierre Schyven Organ (1891)
ブリュッセルの工房らしい。
ペータースは日本の演奏会でももっと紹介されてもいいと思う作曲家の一人だ。
ペータースだと↓の曲が気に入ってる
ttp://jump.5ch.net/?https://www.youtube.com/watch?v=Nv2YlLkIYws オルガン協奏曲もカッコいい
THX !
youtube にPeter Van de Velde の映像もあがってた
どうやらレコーディングの時の映像らしい
Peter Van de Velde plays grand organ works by Flor Peeters on the symphonic Pierre Schyven organ (1891) of Antwerp cathedral, Belgium,
for the new SACD release "Flor Peeters: Selected organ works" on the AEOLUS label.
1908生まれで1942に３４歳でなくなってしまっている。
Jehan Alain(b1911でもう少し若い)もそうだけれど、もっと長生きしてほしかったな。
デュリュフレの「アランの名による前奏曲とフーガ」は生まれなかったんだよな～
デュリュフレの中で一番好きな曲だし
ttp://jump.5ch.net/?http://www.orgelnieuws.nl/organist-en-improvisator-pierre-pincemaille-61-overleden/ うわーマジか
ヴィドールのオルガン交響曲全集でも聞こうかな
亡くなられて初めて知ったわけですが、素晴らしいオルガニストのことを教えてくれてありがとうございます。
残された、ご指摘のWidorのオルガン交響曲、に加えて数多くの即興演奏。
聞いて故人を偲びたいと思います
次はguillouか
教会オルガニストの一人になってるし、一方で粛々と世代交代は進んでいるのではないかな。
パリのオルガンの情報を集めたサイトがあるのを最近ようやく知った。
ttp://jump.5ch.net/?http://www.organsofparis.vhhil.nl/index.php 最近はオルガン演奏を聞くのはyoutubeが多くなった
その人はテオドール・デュボワの子孫なの？
少なくともネット上ではそういう情報はなさそうですよ。
16才でブルターニュ地方の聖堂の、20才でソワッソンの聖堂、36才でノートルダムのオルガニスト。
受賞多々、複数の教職を兼任。当たり前ですが天才ですね。
ttp://jump.5ch.net/?https://www.youtube.com/watch?v=hyYf-O6-8nQ パリのオルガンの公式YTチャネルにある即興演奏です。
ラヴェルの再来みたいだ、という面白いコメントがある。
オルガンの即興演奏が十分な音質と情報量を持ってリアルタイムと言って良いくらいのタイムスパンで聴けるようになった、
こんな時代が来るとは
フランツ・ハーゼルベックは？
ミニスカートで大股開きでオルガン演奏 タマラン
オルガンを弾く女子ではこの娘がダントツで萌える
ttp://jump.5ch.net/?https://www.youtube.com/watch?v=orWCqEoN1_Y Gigoutのトッカータ。演奏は大目に見てやって
指導するのはダニエル・ロートでオルガンはSt Sulpice
衆議員と参議院の両院で、改憲議員が３分の２を超えております。
『憲法改正国民投票法』、でググってみてください。国会の発議は
すでに可能です。平和は勝ち取るものです。お願い致します。☆☆
という人の即興演奏。
ヴィエルヌの交響曲第一番のpreludeによる即興。
軽い感じで分かりやすく楽しい。即興と言っても色々あるんだなぁ
ttp://jump.5ch.net/?https://www.youtube.com/watch?v=PbB5n1GyWAU St. Sulpiceの副オルガニストを務めているそうだ
Daniel RothがSaint Sulpiceのカヴァイエコルオルガンを
用いてバッハの作品を演奏したのがSpotifyでもApple musicでも聞ける.
色彩的なバッハ。私は歴史的オルガンよりこちらの方が好み。もっと聴きたい気がする。
逆に歴史的オルガンを用いてマックス・レーガーを演奏したのなんかないのかな
修道女の人がご自分の施設のものか、こじんまりしたオルガンでメシアンを演奏しているのをyoutubeで見たことある
アランとタリアヴィーニの競演盤があったのだが・・・
ただ彼の一番有名な「フォリアの主題による変奏曲」はつべにもたくさんある
オルガンだけでなく他の色んな楽器のバージョンもあるようだ
ttp://jump.5ch.net/?https://www.youtube.com/watch?v=yfC4QAxOCTE つべで調べると「2台オルガンのソナタ」は
いかにもCDからとりました、というのがでてくるね
ただこのくらいの古い時代の作品って、「鍵盤」というくくりで
オルガンかチェンバロか明確に区別してないものも多いし
音源でなく楽譜だとIMSLPに"Sonata for 2 Keyboards"ってのがでてくるけど
これとは別の曲ですか？
パスクィーニというとかっこうのスケルツォをまず思い出してしまうのだが
あれもギエルミのオルガン演奏は聴いたことあるけど、チェンバロ演奏もある
今聞いたが気に入った
"Sonata for 2 Keyboards"がそれ。
全１４曲のソナタの中で楽器指定があるのは１番のみで「２台のチェンバロ」と指定されている。
意図的にオルガンでもチェンバロでも演奏できるように作曲されているために、「２台のオルガンのためのソナタ」
として演奏しても全く矛盾の無い作品となっている。
おそらく全曲収録ＣＤは人類史上コレだけだと思われる。↓ハッキリ言って、多くの楽章がエモーショナルさゼロの非常につまらない部類の演奏。
ttps://images-na.ssl-images-amazon.com/images/I/519dQrBVTLL._SY355_.jpg （知ってる人には申し訳ない）
ttp://jump.5ch.net/?https://www.youtube.com/watch?v=-RgU6zHTi0o まだまだオルガンの現代的だけでなく将来的意義を感じさせてくれる
電子オルガンか
見た目はかっこいいな
コンソールが手前に出されてるけれど
パイプオルガンだよ。壁の奥に収納されたりパイプの配置がとても斬新。
日本ではこんなのは作るのは無理だろうね。
ttp://jump.5ch.net/?http://www.lemonde.fr/musiques/visuel/2016/02/06/plongee-dans-le-ventre-de-l-orgue-de-la-philharmonie-de-paris_4860650_1654986.html Le mondeのこのオルガンの記事
google翻訳が勝手に訳してくれる記事題名の日本語訳が良い
"フィルハーモニー管弦楽団の腹のなかでのダイビング"
あ、その名前で思い出した。
さんが上げていた動画のフランス語タイトル(0:47-0:50あたり）も
DANS LE VENTRE DE L'ORGUE DE NOTRE-DAMEだった。
"ventre"が「腹」という意味だが、～の内部っていう意味で使うのかな
"plonger"は（水に）飛び込む・潜る、だから日本語ならさながら「潜入」か
終わりの方のオルガンパイプに言及したところの記述
"奇妙なSalicional、Prestant UNDAマリスNasard、人間の声、
Larigot、Quintaton天の声、シャマード、
バンブルビーやカウンター爆弾を召喚します"
バンブルビーやカウンター爆弾・・のところ、吹いたよ
このホールを持つまでパリ管弦楽団は自分のホールにオルガンを持ってなかったんだ
サンサーンスの３番を彼らは演奏できなかったんだね
マジレスしたこっちの方こそさらにおバカだった
でもまだこの程度だから通訳・翻訳業者は食っていける
ttp://jump.5ch.net/?http://www.organimprovisation.com オルガンの即興演奏のリンクを集めたサイト、
演奏家、テーマ、など色々なくくりで分類してある。spotifyへも細かくリンクが張ってある。フィリップ ルフェーブルかノートルダムでバッハを弾いた音源もあったんだ。コシュローの即興もそこそこある
の中のOlivier Latryの弾くリスト（レーガー編曲）の
伝説の第２曲、波の上を渡るパオラの聖フランチェスコ
があまりに素晴らしかったので、Spotifyで聴けるのわかってて
同曲が収録されているオルガン編曲をまとめたCD(voyage)を買ってしまった。
他にもトリスタンとイゾルデ前奏曲と愛の死、沈める寺、BWV29のシンフォニア（デュプレ編曲）
等。オルガン編曲物は際物と思ってたけれど考えを改めた。
上述のリストは本当にお勧め。
ttp://jump.5ch.net/?https://www.youtube.com/watch?v=WqgcFpMBU2k 同じくパリ・ノートルダムの最も若手のオルガニスト
ヴィンセント・デュボアの演奏による
プロコフィエフのトッカータの演奏動画もありますね
確かに魅力的だし、シンフォニックオルガンによる演奏風景は視覚的にも面白い
ttp://jump.5ch.net/?https://www.youtube.com/watch?v=v-CKqsMXl3A ttp://jump.5ch.net/?http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20090319-00000026-tsuka-soci この記事で問題になった通称やりすぎ防パトは、創価学会と警察署が引き起こしていたようです
掻い摘んで説明すると
・創価学会は、町内会や老人会、ＰＴＡ、商店会等の住民組織に関し、学会員が役員になるよう積極的に働きかける運動を
９０年代末から開始し、結果、多くの住民組織で役員が学会員という状況が生まれた
・防犯パトロールの担い手は地域の住民と住民組織で、防犯活動に関する会議や協議会には、住民組織の代表に役員が出席する為
防犯活動や防パトに、創価学会が間接的に影響力を行使可能となった
・防パトは住民が行う為、住民が不審者や要注意人物にでっち上げられるトラブルが起きていたが
創価学会はその緩さに目をつけ、住民組織を握っている状況を利用し、嫌がらせ対象者を不審者や要注意人物にでっち上げ
防パトに尾行や監視、付き纏いをさせるようになった
・防パトは地元警察署との緊密な連携により行われる為、創価学会は警察署幹部を懐柔して取り込んでしまい
不審者にでっち上げた住民への嫌がらせに署幹部を経由して警察署を加担させるようになった
・主に当該警察署勤務と考えられる創価学会員警察官を動かし、恐らく非番の日に、職権自体ないにもかかわらず
私服警官を偽装させて管轄内を歩いて回らせ、防犯協力をお願いしますと住民に協力を求めて回り
防犯とは名ばかりの、単なる嫌がらせを住民らに行わせた（防犯協力と称し依頼して回っていた警察官らの正体は恐らく所轄勤務の学会員警察官）
※これに加えて防犯要員が同様のお願いをして回る
・こうして防犯パトロールを悪用し、住民を欺いて嫌がらせをさせつつ、創価学会自体も会員らを動員し、組織的な嫌がらせを連動して行った
つまり警察署に勤務する学会員警察官、警察署幹部、創価学会が通称やりすぎ防犯パトロールの黒幕
詳細は下記スレをご覧下さい
やりすぎ防犯パトロールは創価学会と警察署の仕業だった
ttps://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/bouhan/1516500769/ このひとのprénomは「ヴィンセント」って読ませるの?
オルガンはほとんど興味がなかったんですがナクソス
冒頭に即興演奏とかが入った奴を聴いたら全部凄くてびっくり
誰が弾いても同じ音量・音質で強弱もなく 一体どうやって音楽やるんだよ
と思っていたのに まるで万華鏡のように音色が変わり 物凄い表現力
今までシェリングとのバッハのヴァイオリンソナタなどは持っていたのですが
まるで印象が違う 楽しみです。
失礼
ヴァルヒャのバッハ・オルガン作品集を聴いての感想です。
一杯あります。古い録音がどんどん聴けるようになっているので昔の
巨匠の録音がかなり聴けるようになってきました。
別に宣伝ではありません。
コープマンの方が好き
古い録音とシュニットガーオルガンの響が相まって良い雰囲気が出てますね
特にヴァルヒャのフーガの技法が好きです。
ピアノによる素晴らしい演奏が複数ある現在でもそうです。
この曲集中の絶筆のフーガのヴァルヒャによる補筆完成版がまた良い
（これは録音が少し新しくオルガンもジルバーマンだったか）
こいつらならシュトックマイヤーの方がいい
ttp://jump.5ch.net/?https://www.kawasaki-sym-hall.jp/calendar/detail.php?id=2254&y=2018&m=7 THXXX!!!
> 3500円
安っすｗ
Must Buy！
そういや昔、豚生協男って書いてたこともあったなw
楽しみではあるが、現在初日のプログラムのみ見られるが全曲ブルーンス。
微妙に雑な選曲な気がする。
ttp://jump.5ch.net/?http://www4.nhk.or.jp/kogaku/ 各曲の演奏を違えているが、それはそれでどうなんだろうと思うが。
オールオルガンで、全部演奏者やオルガンを違うものにした方が面白いと思うがなぁ
ブクステフーデのオルガン曲は一つ一つは魅力的なんだけれど、
まとめて聞くと、一般的には間延びして盛り上がりにかけそうな気がする。
演奏会でもそうだけれどオルガンだけなら最後に大バッハが来ないとしまらない気がする（もちろんバロックまでの話で）。
ブクステフーデのオルガン曲でこいつが最も盛り上がる、と感じるのは何ですか？
3/1の放送に至ってはドイツの3Sだがシュッツは１曲のみで
シャイン、シャイトがメインという非常に渋い、というかある意味意欲的なプログラム。
鈴木さんやりたいようにやってるように見える
それは個人的には「バッハ病」というか「バッハ症候群」じゃないかと思う。バッハ偏重の産物。
自分は１０代から比較的均等に聴いてきたクチなので、オルガンでバッハが飛びぬけてる感ってのは無いなぁ。特にメロディ。
ブクステフーデの強い明暗はバッハには欠ける要素だと思う。またヴィヴァルディにも似た物を感じる。
最も盛り上がりを感じるのは、月並みだけど「前奏曲とフーガ嬰へ短調」かな。同ト短調もいい。あるいは「トッカータニ短調」
ほのぼの系では「かくも喜びに満てるこの日よ」とかも大好きだ。逆にひんやりと静謐な「輝く暁の星のいと美しきかな」もいい。ただしアラン盤はﾗ
明暗の中間あたりとしては「シャコンヌハ短調」あたりか。
ブクステフーデの代表作で真っ先に挙げられる「パッサカリアニ短調」はややシンミリ系。メリハリって意味ではやや地味。
シャイトは代表作「何ゆえ憂いたるや我が心よ」がかからないのが残念。
静か～～～に始まり、段々と激しく劇的に盛り上がり締めくくる名曲だと思うがなぁ。
変化というか、飽きさせないって意味で、金管による代表作「戦いの組曲」とか「甘き喜びのうちに」とかも抜粋でも入れて欲しかった。
バッハは名曲が多いし好きだけど、「バッハだけが飛びぬけていて、後は大した事ない」ってのは間違ってると思うし、そうは感じない。
単に発掘の怠慢、布教の怠慢の産物だと思っている。ビジネスだから仕方が無いのだけれども。
ダラダラ書いたけど自分はスウェーリンク派だったりする。北ドイツオルガン楽派の源流ともみなされる人だったかな。
第４回までのプログラムに、ハンブルグで活躍した愛弟子シャイデマンの名前が無いのが気になる。
そりゃプレリュードとフーガト短調 BuxWV149でしょ
ロックのキーボードソロでも違和感ないアグレッシブさ
BuxWV139は狩、Bux149は霧、といわれると鈴木さんのCDの解説に書いてあった気がするが
これは一般的な理解なんだろうか。イメージにぴったりな上手い副題と思うけれど
オルガン音楽の歴史でバッハの存在の大きさは今更問われる問題ではなく、歴史の中で認められてきた事実じゃないの。
プロの中には、レーガー大好きやブクステフーデ＞大バッハと言う人もいる
オルガン史上ではバッハがピークであることに依存はない
しかし、その流れならばフルート史上のピークはフリードリヒ大王周辺になってしまう
ローカルであっても一番栄えていた時期を全盛期とみなすならばね
歴史は史観であり、戦争でも文化でも勝者目線で語られるものだよ
Franck, Widor, Vierne, Reger, Messiaenなどとともにone of themでしかない
しかしながらバロック期の他の巨匠たちへの注意が疎かになるのは否めない。
だんだんと何でも聞く時間は無くなってきますから。
日本はこの悪習から抜けられんのか・・・
選手たちが不憫でならない
演奏者の編曲。もちろんラヴェルの精妙なオーケストラを越えるとは決して言えないけど、
また別の趣
ttp://jump.5ch.net/?https://www.youtube.com/watch?v=UVwW-a9yTrg Sainte BaumeのSt Maximin聖堂のIsnardオルガン
ルイ マルシャンのグラン・ディアローグ
ttp://jump.5ch.net/?https://www.youtube.com/watch?v=uMqYiMHm9Hk 古くはシャピュイのクープランのオルガンミサの録音に使われてた
Saint Maximin la Sainte Baumeというのは地名.
行くの大変なんだよここw
聖堂Basiliqueの名前はSainte Marie Madeleineである.
Marie-Madereineが誰だかは知ってるよな?
Saint Maximinがどういう人物だったのかは自分で調べることw
ありがとうございます。
自分の専門とする領域（音楽以外）ではない単なる愛好家ですので
教えていただくのは助かります。
おかげでSonus paradisiというサイトでSt maximinなど複数のオルガンの
音響サンプルのようなものが公開、販売されてるのも解りました。
St maximin demo sampleがあるようなので
DL（３GB で時間がかかる)していて楽しみです
バーチャルオルガンソフトに読ませるようなので流石に手を出せないですね。
Hauptwerkは安いbasic versionでも249ドル。そこまでのモチベーションは無い
普通のひとからは得られない知識をただで教えてもらって,
その後の人生で恥をかかずに済むのであるから,
549みたいに素直に感謝するのが人間として正しい態度であろう.
そういうことも出来ないやつこそ「わぁ何こいつ」であるw
Saint Maximin la Sainte Baumeの歴史は大変面白い.
Wikipediaの仏語版記事は読んでおくとためになるよ.
ここのオルガンは確かに素晴らしい.
Bardonが弾いたde Grignyがお気に入りです.
むしろに感謝しろよ
なにがなんでも装飾音入れなきゃというコープマンの病気がモロに出た迷演だ
Pierre BardonのSt Maximinのオルガン演奏はApple musicなどでフランス古典、バッハを中心として
たくさん聞けるんですね。
St Maximinのオルガンの透けるような明るい響きのバッハはなかなか。
良いこと知りました。ありがとうございます
録音だとそう聴こえるかもしれないが
一発ライブで聴くならコープマンくらいでないと面白くねーぞ
もっとやれやと思う。
むしろ装飾音はバロック鍵盤局のキモだし
ただもう少しかっこいい装飾音を入れられなかったもんかと
もっとくずしまくってほしい。
日本人はクラシック音楽に対して杓子定規すぎる
定盤とかあほかと思う。
嘉門達夫の歌のようでダサい
もっとも最近は他の奏者も「チャラリー」とはやらなくて
もう２、３回はトリるってるよね トリルってるｗ
モルデントなんすけどね ふひっ
去年来日した、アルブレヒトもそうだったな。
日本のオルガンで評価の高いオルガン、あるいは著しい特徴を持つオルガンなど具体的にどうなんでしょうか
教会のオルガン、コンサートホールのオルガン、など実際のところは。
日本に存在するオルガンの数はかなり多いと思いますが。
「オルガン探検家」さん(個人ページなのでURLは記載しませんが
オルガン探検家でクグルとトップに表記)のページに日本各地の
オルガン所在地、ビルダー名、仕様が記載されていますよ。
ttp://jump.5ch.net/?https://www.kawasaki-sym-hall.jp/calendar/detail.php?id=2254&y=2018&m=7 ttp://jump.5ch.net/?http://eplus.jp/sys/T1U14P002007381P0050001 コープマン、BWV767削った？
これが楽しみでチケったのに・・・
豚→トン
男→マン
何を解説しているのか、俺は
豚生協男だろ
ジャイケル・マクソンみたいなもんか
どうでもいいな
ありがとう生協男
”おおぞらけいかく”ってなんなんだよ…
変なところで切るなよ。
変なところで切ったらぶっ殺ナモード
ほんとうに詳しくて感服しました。
実家に『バロックオルガン大全集』というLPのセットがあり、
とりあえず「北ドイツ・オルガン楽派」と「南ドイツ・オルガン楽派」を
持ってきました。AmazonでLPプレーヤーを注文しましたので、
聴いてみようと思います。主な演奏者は Marie-Claire Alain 女史です。
f
昨日届いたCDはブクステフーデのオルガン作品全集 6枚組。
こちらも Bine Bryndorf という女流奏者です。僕は素晴らしいと
思いますが、耳の肥えた人にはどう聞こえるのでしょうか。
Harald Vogel という演奏者のも持っていますが、
全体的に古めかしい雰囲気の音です。
他に、Marie-Claire Alain 女史のフランスオルガン曲集（22枚組）も
買ってみました。そのままメロドラマやバラエティ番組にも使えそうな
曲があって楽しいです。
アランの２２枚組はバロックから近現代までのフランスオルガン演奏をまでを集めた
フランスのオルガン音楽は感覚的に楽しめる曲がたくさんある。
有名なところならバロック期のクープラン、ルイ・マルシャン、近代のヴィエルヌなどは
ポップな曲と言えそうな気がする。ドイツのオルガン曲とはだいぶ異なる
CD12 を例に挙げると
トラック1-3 の Franck 作曲 Prelude, fugue et variation op.18 は
メロドラマの主題曲みたいです。youtube をみたらピアノで弾いて
いる人もいます。かなりの人気曲のようです。
トラック10 の Dubois 作曲 Toccata en sol majeur は
他の楽器用に編曲したらバラエティ番組でも使えそうな
楽しい曲です。
たしかに前奏曲,フーガと変奏曲op.18第一楽章、第三楽章はメロドラマっぽいですね
デュボワのトッカータ ト長調は華やかな感じがしますね
ブクステフーデは数多くのオルガニストが全曲録音しているように、必聴の作曲家だと思う。
バッハの源流と思わされるというか、バッハぽさ(時系列的には逆なんだけど)を感じる曲が多いのもブクステフーデの面白さ。
Harald Vogelをyou tubeで聴いてみたけど、破綻の無い生真面目な演奏って印象かな。オルガン自体はオルガンの名工として
史上最も名高いシュニットガーによるオルガンではあるのだけど。
Bine Bryndorfの演奏はそれよりも情感が強く引き込まれる物があるね。オルガンの音も包まれるようなエコー感が心地よく録音も優秀だと思う。
楽器の違いは大きいけど、さすがに２０年の録音の進歩を感じずにはいられない。自分も選ぶなら後者かな。
とか何とか言いつつ自分はVogelからさらに３０年遡るステレオ録音初期、1957年録音のWalter Kraft盤をメインで聴いている。
音質は音楽の決定的要因では無いのだろうね。オルガンは古～い楽器も味があって面白い。演奏可能な中で世界最古のスイスのオルガンの音は面白いよ。
正月バラエティ番組の定番「芸能人格付けチェック」で毎年必ずヘンデルのオルガン協奏曲「カッコーとナイチンゲール」が使われてる。
ああいうのもポップと言えばポップなのかも知れない。もちろんオルガン自体の音と演奏に依存する部分はあるけど。
あと、重厚な印象が先行するバッハでもトリオソナタ変ホ長調の終楽章とかは自分にはポップに聴こえるなぁ。
>実家に『バロックオルガン大全集』というLPのセットがあり、
それは貴重品だから大事にするように.
>Harald Vogel という演奏者のも持っていますが、
>全体的に古めかしい雰囲気の音です。
VogelはJ. Ahrendなんかと組んで, 古い楽器の復興に功績があったひと.
なので使う楽器が「歴史的銘器」. 近代の万能楽器とは全然違う.
>他に、Marie-Claire Alain 女史のフランスオルガン曲集（22枚組）も
そういうのなら一昨年死んだIsoirの選集がCalliopeにあるのが良い.
«Le Livre d'or de l'orgue français » という6枚組. Isoirは他にも
時代別の選集をたくさん出している. 特に革命期の音楽の録音は貴重.
ヴィドールのトッカータ（オルガン交響曲第5番の終楽章）
ジャン・アランのリタニー
ヴィドールのトッカータは華やかな感じがしますが中盤からは重低音が入ってくるせいかむしろ迫力を感じさせます。
「連祷」ですか。難しい字使うと「機種依存」って出てくるから。
私は593さんではないですが、最初はロックなオルガン曲だなと
思うのですが、聴いていくうちに複雑な苦悩と祈りが感じられたりして・・・。
（とくに一番最後の和音とか）
ソースとしてはあてにならないかもですがWikipediaによれば、
当初冗談音楽のように構想されたものの
妹の事故死に接して楽しげな雰囲気を排した、とあります。
ポップなオルガン曲として挙げたいのは
ルフェビュール=ヴェリの「退場曲(Sortie) 変ホ長調」・・・これアゲアゲ
ところでアランといえば「First Lady of the Organ」とも言われたマリークレールですが、
ところどころで演奏について好ましくない評（日本語）を見かけるんだけど
どのあたりにその理由があるんでしょう？
コープマンのトッカータとフーガ BWV565はラーメンのチャルメラみたいで嫌だけどそのくらい装飾音を入れなきゃって人もいましたし
アランはオルガン界のカラヤンみたいなものだから、アンチは自然発生するだろう。
ヴァルヒャとかリヒターとか大バッハ以外は録音も演奏もさほど活発ではない。
また凄テクや歴史的奏法をアランに求めるのは酷というもの。
ていうか自分自身カラヤン指揮のが苦手な曲が結構あった。何かＢＰＯの弦の響きがヌメっとしていて好きになれない感じ
もちろん好きな演奏も多いしカラヤンのＣＤ自体は割と持っているが・・・・・そういうのはアンチとは言わないかなｗ
レスありがとうございます。
凄テクないけど、カラヤンに喩えらえる、と・・・
うーん、確かに個人差なんだろな。
自分もコープマンのオルガンは好みじゃないし
です。
『バロック・オルガン大全集』北ドイツ・オルガン楽派篇を
ざっと聴きました。
ブクステフーデ作品はアラン女史が担当しています。
いかにも彼女好みの（？）現代的響きで颯爽と弾いて
います。この作曲家に古い楽器と謹厳実直な大学教授の
ような演奏を求める人には向かないでしょう。
事実、『暁の星のいかに美しく』は曲名のイメージとは
違って響きが現実的でテンポも速く、聴いていてちょっと
違うなあという印象です。 さんもアラン盤を評価して
おられません。僕と同じ理由なんでしょうか。
バッハの衆讃前奏曲 BWV731 はシュヴァイツァー博士の
演奏がいちばん好きです。古い録音で演奏技巧も決して
巧妙とは言えませんが、深い祈りの気分に満ちています。
さんの「音質は音楽の決定的要因では無いのだろうね」に
大賛成です。
Isoir の6枚組、買いました。まず日本語の解説がうれしい。
そして1970年代とは思えない音質の良さに驚きました。
これからじっくりと聴きます。紹介してくださり、ありがとう
ございます。
ttps://sokuup.net/img/soku_35867.jpg 解説書です。
ブクスフーデ作品にのみ H。II-5 のような記号が
ついています。何を意味するのか、御存知のかた
ご教示お願いします。
オルガン作品をジャンル分けした区分の事だと思う
前奏曲とフーガはⅡ巻、コラール系はⅢ巻、それ以外はⅠという感じだろうか。カンツォンやカンツォネッタも多分Ⅰかな？
代表作の筆頭と言える「パッサカリアニ短調」はⅠ-１になってる。
ＳＩＤＥＡ④にKellerと名前が出ているが、この人が校訂したようだ。
HはHansen版だよたぶん. Hansen版の校訂は確かHeder.
そこが嫌われるところかな。
ましてや実兄のジャンアランの曲の不安定さは……
ドゥメシューが長生きしてたら評価はどうなったかな。
皆さんの知識、凄すぎます。ありがとうございます。
カンツォーナ、カンツォネッタは I です。
ttps://sokuup.net/img/soku_35871.jpg 直撃されたからだそうだ。
意外な方面から新たなオルガンブーム来るか？
念のためにのせておきます
グーグル検索『金持ちになりたい 鎌野介メソッド』
C10LB
LPからUSBに移してよく聴くのが
The art of the Organ ...
music by Bach, Purcell, Buxtehude, Pachelbel and
Sweelinck, recorded in matchless high fidelity on
twenty famous and historic European organs.
Many of these organs were played by the composers
themselves...
というアルバム。モノラルですが音質は明瞭です。
Pachelbel の Variations from the Partita "Was Gott
tut, das ist wohlgetan "は途中に教会の鐘の音が
混入してしまいますが、それがまた趣があります。
Power Biggs は技巧は確かな演奏家だと思います。
ttp://jump.5ch.net/?https://www.discogs.com/E-Power-Biggs-The-Art-of-the-Organ/release/7236185 パワー・ビッグスは忘れられないオルガニストだなぁ
特にカバニリェスの「皇帝の戦争」、パスクィーニの「フォリアの主題による変奏曲」は
未だに彼の演奏以外は興味を持てないでいる。聴くたびに「この演奏だけで充分だ」と満足してしまう。
ttp://jump.5ch.net/?https://www.youtube.com/watch?v=hP1D-l3ngwQ ttp://jump.5ch.net/?https://www.youtube.com/watch?v=yfC4QAxOCTE そうです。そのLPです。
パワー・ビッグスの好きな人がいれくれて安心しました。
彼の弾くブクステフーデなとちょっと違和感を覚える
人がいるかもしれませんが前奏曲とフーガト短調は
抜群です。
皆川達夫さんがレコ芸で絶賛していたが、その通りだった。
調べてみるとボローニャのサンペトローニオ教会のオルガニストなんだね。２台のオルガンで有名な教会。
代表作の「２台のオルガンのためのソナタ集」をここのオルガン(アランとタリアビーニ)で録音した盤が有名で、
この二人によるレコードがＣＤ化されないかなと長年思っているけど・・まず無いだろうなぁ
エラートから出ていたアラン、タリアヴィーニによるものなら
CD化されたバロックオルガン大全集に入っているような気がする。
ttp://jump.5ch.net/?https://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/h313370717 ヤフオクにも出てるよ
色の違うCDが１枚入ってますね。
確かに現在はエラートもＲＣＡも同じワーナー傘下ではあるけど、これがリリースされた時系列で
考えると明らかに矛盾してる気はする。ただ、帯を見ると発売元ＢＭＧビクターとある。
ビクターはＲＣＡとも深いつながりがあったから、これはこれでもしかしたらアリなのかな？とも思える。
RCA、エラート、dhm、セオンはＢＭＧからの発売だったので
印刷のミスか、あるいは一度レッドシールとして発売されたCDが
そのまま流用されたのかもね
エラートとEMIクラシックおよびヴァージンクラシックがワーナーです。
なぜならエラートのみ一足先９０年代にワーナー傘下になっていて
日本でBMGから出ていた頃は
フランスではまだ独立したレーベルであったはず。
RCAレッドシール音源のようです。
ttp://jump.5ch.net/?https://www.youtube.com/watch?v=N_vJ0Euy1xs バチカンのもいい感じ
ttp://jump.5ch.net/?https://www.youtube.com/watch?v=CP0hE1qPhqg カトリック教会、中でも有名施設での典礼は視覚的、音響的に洗練されてて綺麗です。
コンクラーヴェ（教皇選挙）の映像は興味深いです、ありがとうございました。
ttp://jump.5ch.net/?http://hiroshi-t.com/pipe-organ.html ONKYOのミニコンポで聴いてる私はダメなのか。
残念。
ttp://jump.5ch.net/?http://www.musashino-culture.or.jp/eventinfo/2018/04/post-785.html これ買った。武蔵野芸術劇場・小ホール、9月13日の。
トランペットとオルガン。
モーリス・アンドレとジェーン・パーカー・スミスを彷彿とさせるようで。
入門者用の選曲が多いけど、昔感動したのが生で聴けるのが嬉しい。
いい音よりいい曲を聞くために金使ったほうがいいんじゃないかな
あとそのサイト見ると以前コンサートのレポートとかしてくれたところまでは過疎気味でネタがないこのスレとしては良かったんだけど
次第にCDはクソ、生演奏じゃなきゃダメみたいに言い出してスレの空気を悪くした人のこと思いだした
です。ここには学者さんみたいに
詳しい方々がおられますので、また質問を
させて下さい。
ジルバーマンオルガンの録音会場と
なった教会名についてです。
父が買ったLPで発売年はわかりません。
「ニューセラフィム・ベスト 100
EAC-30025 バッハ/ジルバーマンオルガンに
よる作品集」です。
収録曲は４曲で、
トッカータとフーガニ短調 BWV565
トッカータとフーガニ短調 BWV538 ドリア調
トッカータ、アダージョとフーガハ長調 BWV564
フーガト短調 BWV578 小フーガ
演奏者は上から順に
ヘルベルト・コルム
ハンス・オットー
ヨハネス・エルンスト=ケーラー
ロベルト・ケプラー
知りたいのは収録場所となった教会名です。
楽器自体があまり大きくないためか鄙びた
感じの音です。
よろしくお願いします。
ttp://jump.5ch.net/?https://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%B4%E3%83%83%E3%83%88%E3%83%95%E3%83%AA%E3%83%BC%E3%83%88%E3%83%BB%E3%82%B8%E3%83%AB%E3%83%90%E3%83%BC%E3%83%9E%E3%83%B3 ジャケット
ttp://jump.5ch.net/?https://img07.shop-pro.jp/PA01027/662/product/121300760.jpg?cmsp_timestamp=20170813162753 こっちはライナーノーツだけど読めますか？
ttps://img.snowrecords.com/lp/114000/113882-2.jpg 
ttps://auctions.c.yimg.jp/images.auctions.yahoo.co.jp/image/dr275/auc0209/users/6/6/0/2/lpzaurus-imgbatch_1415150215/600x450-2014110400005.jpg 自分は学者みたいは詳しさは全然ない方で、
ブクステフーデの記号も全くわからなかったので
一緒に読ませてもらってここの住人の知識に恐れ入ったクチですが、
今回のはEAC-30025という絶対的ヒントがあるので
検索をいろいろかけることができました。
それででてきたのがこれ。
ttp://voiceof446w50thst.blog.so-net.ne.jp/upload/detail/m_Bach20side1-01869.JPG.html 
ttp://voiceof446w50thst.blog.so-net.ne.jp/upload/detail/m_Bach20side2-a297b.JPG.html これだったら教会名も鮮明に判読できるんじゃないでしょうか
ﾗ 学者みたいは
ﾗ 鮮明に
↓
○ 学者みたいな
○ 鮮明で
もう答え出てますね
CHURCH OF GROSSHARTMANNSDORF(グロースハルトマンスドルフの教会)
元々の全集はこちら
ttp://jump.5ch.net/?http://tower.jp/item/2331523/J-S-Bach：-Organ-Works---Silbermann-Organs---Robert-Kobler,Arthur-Eger,Christoph-Albrecht,Hans-Otto,-Hannes-Kastner,-etc 13台のゴットフリート・ジルバーマンの銘器を10人の旧東独のオルガニストが分担して録音したもの。
ライナーには録音データも記載してあるのだが、今手元にない。答えになってなくてすまん。
ジャケット写真はヴュルツブルクの有名なレジデンツ・ホーフキルヒェだから、それを頼りに探すと出口のない迷宮に入るだけだね
オルガニストに少し詳しい人なら、ハンス・オットー⇒ジルバーマンオルガンで有名なフライベルク大聖堂のオルガニスト⇒当然そのオルガンで収録と考える
オルガンについて解説が無い事も考え合わせると、意図的にミスリードを誘っているように思える。
音源は本家ＥＭＩからリリースされたレコードからの寄せ集めかも。単独企画の１曲のためにオルガニストを寄せ集めるのも不自然。
正直面白みを何も感じないレコードだなぁ
なるほど、元はそういう企画物だったのか
ありがとうございます。
やっぱり皆さんの知識は凄い。
そして、自分が完全に見落としていたことに
驚きました。ばっちり書いてありますね。
ttps://sokuup.net/img/soku_35979.jpg レコード盤のラベルもじっくりと見るものですね。
ただ「フレスコバルディと言えばコレだ」ってオルガン曲を把握できていない自分であった
ttp://jump.5ch.net/?http://www4.nhk.or.jp/kogaku/ 自分はどっちも好きだからいいけど
検索すると,
CollumはReinhardtsgrimma
KöhlerはFraureuth Dorfkirche, Dresden Hofkirche
OttoはFreiberg Dom, Schloßkirche Burgk
KöblerはPonitz, Grosshartmannsdorf
などが出てくるから, これらのうちのどれかw
ttp://jump.5ch.net/?http://www.baroquemusic.org/silbcdeng.html などを参照されたし.
ありがとうございます。
返事が遅くなって申し訳ありません。
---
先日、大阪のコンサートホールで
パイプオルガンを聴きました。
ttp://jump.5ch.net/?http://www.symphonyhall.jp/?post_type=schedule&p=11515 満席時の残響２秒はやっぱりオルガンには
短いです。
大聖堂ではありませんから、まあこんなものかなという
印象でした。しかし、本格的オルガンを生で聴けた
感激も大きかったです。
カトリックのゴシック建築は残響が長いが, Bachの活躍した地域の木造教会堂はむしろ残響が短い. 説教が明瞭に聞こえることが大事. 会衆がたくさん入るとさらに短くなる. なのでBachなどの作品は短い残響を前提に書かれている.
これはまったく知らなかった事です。
またひとつ賢くなりました。オルガンは聖堂で
響かねばならないものだと思っていました。
ありがとうございました。
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パッヘルベルの Der Herr ist mein getreuer Hirt. の
冒頭が『荒城の月』にそっくりで驚きました。
これはきっと瀧廉太郎がドイツ留学時代に
演奏を聴いたか譜面を見て引用したに違いないと
思って調べたらドイツ留学の前年の作曲でした。
素人の考える事は所詮こんなもんです。
そのうち調べ方のコツもわかるようになります.
説教なんて割とどうでもいい
残響が長い方が洗脳の効果は高くなる
ベルギーの教会に響く『荒城の月』を聞いてみたいものです。
筝曲『六段の調』は作曲者の八橋検校がグレゴリオ聖歌の
クレドをそのまま下敷きにしているという説が急に注目を浴び、
実際に教会でお琴とクレドの共演を聴きましたが、あれは
ちょっと無理がありました。
バッハ以前の北ドイツ楽派の作品をざっと聴きました。
ブクステフーデ以外ではスヴェーリンクが気に入りました。
譜面が読めて楽理も理解していたらその素晴らしさは
何倍もわかるはずですが、それでも良さがわかります。
『リチェルカーレ』は何度聴いても飽きません。
『エコー幻想曲』が面白い。
解説書には当時の聴衆にウケたとあります。
教会を後にして家路につく時、「あの音楽おもしろかったね」と
子供がお父さんかお母さんに言っている光景を想像します。
エコーファンタジアはＳwWV275が一番有名だね。聴いたのは多分それかな？当時ウケたのは間違いないだろうね。だから何曲も書いてるのだと思う。
他のエコーファンタジアでは、かつてデンオンからリリースされたオールトメルセン盤のコレ(SwWV253)↓がオススメ。ヒューマンな暖かさがある。例によって終盤は熱く激しくなる。
この人はオールトメルセン盤を、ページ右側に収録順に全８曲アップしてある。このアルバムは１・２・３・５・８が素晴らしい。ネイエンホフオルガンの音色もいい。
このアルバムの、２の「ハ調のトッカータ」から３のSwWV235の「ハ調のエコーファンタジア」への流れが素晴らしい。３の7分30秒過ぎに、２の冒頭のフレーズが出てきて驚く。
スウェーリンクは独自の音楽世界があって素晴らしいと思う。バッハやブクステフーデとは全然違う音楽世界。時代が違うから当たり前なんだろうけど。
ttp://jump.5ch.net/?https://www.youtube.com/watch?v=OSjfY_Da6mc&list=PLg3qqbsDLh-fKCvUq0to071CCfLrAbBt8&index=3 『エコーファンタジア』は「ニ短調」としかわかりません。
スヴェーリングのオルガン曲は８曲しか手元にありません。
（グレン・グールドがピアノで弾いたのが実家にあったはず）
ttps://sokuup.net/img/soku_36032.jpg スヴェーリンクはオールトメルセン盤も含めて
もう少し集めてみようと思います。ありがとうございました。
レオンハルトのスウェーリンクのオルガン曲集良いと思うけれどどうかな。
期待せずに買ったCDだったが、私的にはレオンハルトといえばこのCDが頭に浮かぶ
中でもヘキサコード・ファンタジアが特に好きです。
半音階幻想曲も録音して欲しかった
