オットー・クレンペラー Part26 [転載禁止]©2ch.net
： 巛ミヾヾ ＼ ttp://yomogi.2ch.net/test/read.cgi/classical/1388657821/ ： トン・コープマンは糞 ： 私見に満ちたクレ録音オススメ集 ： ◆過去スレ一覧 ttp://awabi.2ch.net/test/read.cgi/classical/1340715759/ ttp://awabi.2ch.net/test/read.cgi/classical/1326808367/ ttp://awabi.2ch.net/test/read.cgi/classical/1315616457/ ttp://toki.2ch.net/test/read.cgi/classical/1289917205/ ttp://toki.2ch.net/test/read.cgi/classical/1251383862/ ttp://jfk.2ch.net/test/read.cgi/classical/1227628698/ ttp://mamono.2ch.net/test/read.cgi/classical/1209474010/ ttp://music8.2ch.net/test/read.cgi/classical/1195281892/ ttp://music8.2ch.net/test/read.cgi/classical/1182953374/ ttp://music8.2ch.net/test/read.cgi/classical/1169530344/ ttp://music6.2ch.net/test/read.cgi/classical/1148825580/ ttp://music4.2ch.net/test/read.cgi/classical/1132422263/ ttp://music4.2ch.net/test/read.cgi/classical/1122539310/ ttp://music4.2ch.net/test/read.cgi/classical/1110886470/ ttp://music4.2ch.net/test/read.cgi/classical/1100797340/ ttp://music4.2ch.net/test/read.cgi/classical/1083552101/ ttp://music3.2ch.net/test/read.cgi/classical/1067068186/ ttp://music2.2ch.net/test/read.cgi/classical/1056719912/ ttp://music2.2ch.net/test/read.cgi/classical/1044191290/ ttp://music2.2ch.net/test/read.cgi/classical/1031017679/ ttp://music.2ch.net/test/read.cgi/classical/1028113079/ ttp://music.2ch.net/test/read.cgi/classical/1013433690/ ttp://music.2ch.net/test/read.cgi/classical/1002553693/ ttp://piza2.2ch.net/test/read.cgi/classical/977037588/ ： ◆御大画像 ： 以上でスレ立て終り ： 未だにクレソなんか聞いてるのは極東の猿だけｗ ： ： やっとクソスレが亡くなって喜んでたのに余計な事をすんな ： ： スレを立てておいて見るな？ ： ここはキチガイ以外立ち入り禁止だからな ： 0031 アンチ独墺交響曲至上主義者 2015/10/17 17:00:29 ： 『舞台裏の神々』面白かった！ ： プラハとジュピターの旧盤は万人におすすめしたいです ： 万人に向くかどうかはわからないけど ： ブラームスの2番もベルリンRIASをお奨めしたい ： オタケンのヘボウマラ２は ： 誰もいないようですね。 ： ここの住人はあらかた癲狂院に入っちまったからな ： 死靈かょ ： 小学校の頃に唯一家にあったクラシックのレコードがNPOとのハイドンV字とロンドンのカプリング ： TPP合意ｗ記念でEMIのボックスをポチりました。 ： 卒倒！メンヘラー ： ： ： あげ ： スコットランド ： まだまだ青いな ： うん、お話にならない ： 他に、どんな名盤があるのでしょうか？ ： 悲愴 ： POとバイエルンとの比較でいうとブラ4と復活は断然PO。 ： ： ： ： ： 自分はバイエルンとのベト5（1969）に打ちのめされたなー。 ： 俺もあれがきっかけで呉はまったわ ： クレソ２大名盤としてあげられることの多いミサソレと大地。 ： の質問の趣旨からだと、の演目について ： クレンペのブラよんは、最終楽章がもうちょっと ： ： へー ： バイエルン真夏の結婚マーチはヤバいよ ： クレンペラー 200ｃｍ ラフマニノフ 198ｃｍ ： チビカラヤンは何センチ？ ： おっと一雄さんの悪口はそこまでだ ： シェーンベルクもチビだしユダヤの巨人って珍しくないか。 ： ： ＞弦の前列の人たちのために、手をブランと下げて指揮をしていた ： クレソは文章読むとフルヴェンには到底かなわない素人文章だけど、 ： ○それこそワルター＝バーンスタイン型 ： 動きの速いチビと、ゆったりした巨人の違いだけだよ。 ： 俺はブルックナーこそクナとかシューリヒトよりクレぺが好きだよｗ。 ： クレはゲソ ： Otto Klemperer conducts German Opera Overtures ： 中毒性が有る、危険 ： ブルックナー９ ： ヘイトスピーチまがいはいくないぜよ。 ： クレンペラーも好きだけど、クナがもっと無骨で好きだな。 ： 国を持たなかったからな。依拠するなにかが必要だった ： 華僑がグループを作るように、ユダヤ人もネットワークを持っている。 ： そーだね ： 耳の肥えてたナチスで、それは無いな ： その頭の悪そうな煽りが精々かよ ： 悔しいからって反応すんなよキチガイｗ ： 本当に悪かったのか頭 ： 自分をバカに見せて下から煽るってのはなかなかできないことだぞ ： お前の事か ： 頭の悪い煽りを指弾されているのはお前だ ： ドイツ人の論理的で思弁的な特徴を受け継いでいるのは、クナじゃなくてクレだと思うの。 ： またキチガイが湧いて来たｗ ： クナとクレンペラーが比較されるのは、どちらも巨人で哲学的に音楽を捉えていたからだ。 ： ユダヤ人排斥の感情は、惧れから始まっているのでしょ。 ： しかしコイツら、自身の知的水準の低さを競い合って、なぜ恥ずかしくないんだろう?? ： そのコピペも苔生しているんだが ： 音楽にはノリが重要であり魅力である。余人が真似できぬようなノリノリのきらめく才能に人は魅せられるものだ。 ： ： クレ爺が子供のように？可愛かったブーレーズ ： ブーレーズの演奏に感動したことはないね。 ： 君に感動するだけの感受性も音楽性もないのだ ： クレとクナに感動してるんですけどね。 ： 偶然かもしれないけど、身長が低い指揮者 且つ ユダヤ系の指揮者には感動しないんだよね。 ： ↑ ： クレンペラーのブラ1は本当に至高なる演奏ですね。 ： ： ブーレーズ氏のまら７かけながら作業しとるのだが、 ： お前が指揮してこい ： 俺は基本的にクレンペラー、かなり好きなんだけど、 ： クレ爺最愛にして唯一自分の録音を聴いた特別な曲だからじゃね ： ラストチョイスになるがファーストチョイスにはしない方が良い演奏が多い ： モーツァルトの序曲集を聴いたが、相変わらず音圧がものすごいな ： ブーレーズと違ってチューニングに五月蝿くなかったからじゃないの？ ： 対話翻訳者佐藤章氏が生で聴いたブル8をヨウツベで聴く。 ： 事情は知ってるけど、この人が60～70年代にイギリスのオケじゃなくて ： 下手すると演歌みたいになっちゃうブル７の ： テンポの変化がダメあれ ： レコ芸立ち読みしてきたが、シュトラウスとワーグナーで爺さん大健闘だな。 ： レコ芸の特集で一喜一憂するバカを発見ｗ ： レコ芸は我々原理主義者のバイブルですから ： レコ芸見ながら真空管アンプでクレンペラーを聴く ： ペトルーシュカ3位くそﾜﾛﾀ ： メタモルフォーゼンは爺が別格としてシュトラウスはKが好きだな ： Klemperer Karajan Kempe Kenichiro Kobayashi が指揮界の５大K だな ： ん？ Kohoは？ ： じゃあ、Koho Kyoで音楽界７大虚根 ： カイルベルトとかクーベリックとか他に無限にいるだろ・・・スペルかけなくて申し訳ないが ： knaがなぜいない？ ： クライバーやクリップス、クレツキ、クラウス、ケーゲルは？ ： ブラームスのヴァイオリン協奏曲。 ： ×と￥→とる ： バイエルンの復活 ： ようつべで聴いただけだがバイエルンとのベト5には驚愕した。このCD今廃盤なんだよな。 ： ショルティの冬の旅の予約あるから行けないんだよ、ごめんねフィースカウ君。 ： え？それってギャグだったの？ ： いやー64年伝説のブル8久々聴いた ： ： 版○ ： ワルキューレ第一幕は、低弦の凄みと両翼の魅力、録音の良さでオススメします ： 巨匠とは呼ばれてるものの ： はいはいはいはい ： 実際クレソのロ短調ミサとヘレヴェッヘのロ短調ミサ、 ： 1885年の今日、生まれた ： ほう！それじゃロミサ聴くか ： じゃあアンサンブルが整ったやつをせっせと聞いたらよかろう ： ： ヘレベのロ短調は生で聴いたけど確かによかった。 ： ほ ： このキチガイ、ある種の天才だよな ： キチガイでも本物中の本物だと1回転して限りなく天才に近付くんだよ。 ： ワーグナー、フルトヴェングラーと並ぶエロジジイであることは間違いない ： だからさ、 ： ネタかと思ったらコーホー氏ついにお別れなんか。 ： 宇野さんは晩年様式を評価していてその中に出来不出来があるというスタンス ： 宇野なんかどうでもいいわ ： >>ホントに自分の耳で聴くことが出来ないんだな ： その代りクレソのブルックナーはクソという認識を広めたがな ： クレンペラーのブルックナーを良くないと思う神経が理解できない ： ＥＭＩの第8番を受容できなければ、クレンペラー好きとは言えぬ ： 響きがクレンペラーにしては弱々しいのと、例のカットが妙なのを除けば、８番も悪い演奏ではないよな ： クレンペラーのマラー８番のよさは万人が認めている ： だからヨレヨレの9番がクレソの白鳥の歌なんだよ。 ： 明日7月6日は祥月命日 ： ではコンセルトヘボウとの復活で派手に祝ってやるか ： ： すまんミスった ： ： クレンペラーって二流指揮者だったんだろ？ ： 違います！ ： カラヤンに育て上げられたオケをあてがわれただけのミジメな指揮者 ： ドイツで正当に評価はされなかったとしても、イギリス紳士淑女の人気があったから ： アホな事を言うたらあかんで ： ： は？ドイツで評価高いよ ： クレンペラーが人気のあったのは英国だけ ： アホな事を言うたらあかんで ： 糞耳の主にクレンペラーを聞く必要はござらぬ。無益なことだ。 ： ところで話変わるけど、 ： ロス・フィル 音楽監督 ： ぶっきらぼうにただ音符を音にするだけというスタイルは共通しているクレンペラーと朝比奈隆 ： 朝比奈がウンコだから ： なんでレッグはカラヤンの後釜にでくの棒なんか連れてきたのか？ ： ほんとはカンテルリを当てたかったんだろ ： あの時点でカンテッリは死んで正解だったと思う ： イギリスには大物指揮者がいなかったからな ： ： 英国には有名な指揮者はいなかったからね ： コリンズ、ウェルドン、ランチベリーが居るだろ ： どれも小粒だろ、バカかよてめえは ： バルビローリがいるではないか。シベリウス マーラー エルガーで不滅の名演を残している。 ： ウッド、グローヴス、ギブソン ： ボールト、サージェント、ビーチャム ： まあバルビローリのブラームスも悪くないが、3番とか4番のクレソを聴いてしまうとｒｙ ： ： マーラーよりブルックナーよりブラームスが良い ： イギリスの指揮者はイギリス国内でしか通用しないのが特徴 ： の書き込みはどこにも通用しないのが特徴 ： 確かに英国には国際的な指揮者が生まれないよな ： ： ラトルもここまで ： ： 結論はくれんぺら氏が世紀の大指揮者ということでよーござんすか？ ： 誤）世紀の大指揮者 ： つまんねえから死ねやジジイ ： つまらさ ： あれだ、ウルトラ超有名盤に加えると(というかこれらも誰もが知ってる超有名盤だけれども) ： ： クレンペラーはイギリスにお世話になったのに「惑星」は録音しなかったね ： んな俗なもんよりエルガーの三大オラトリオを録音して欲しかったわ ： 威風堂々って呉市が指揮したら、女王陛下も玉座から転がり落ちただろ。 ： イギリスの音楽の最高峰はなんだ？ ： ツェッペリン ： 英国の生んだ最高の作曲家はブリテンしかいない ： 脳内で再生したらクレンペラーのディーリアスはすごく良かった ： パーセルの主題による変奏曲とフーガを晩年の指揮で聴いてみたかったな ： クレンペラーのディーリアス「人生のミサ」 ： エロ疑惑で話題の鳥越俊太郎、こいつの話はどこかで聞いたようなことがあるな…と思ったら、 ： 強いて共通点を探せば ： 鳥越俊太郎はクレンペラーも余裕でしのぐ極悪人のようだ。 ttp://itest.2ch.net//test/read.cgi/news/1469189663/ ： ベト全で一番すきな田園久々ききますた。 ： 田園はもちろんクレンペラーのベートーヴェンはどれも素晴らしい。 ： クレンペラーのベト全はいろいろ問題があり、成功したものとはいえない ： ： 大フーガなあまり話題にならないのが不思議でしょうがない。 ： ： リムズを知らないとは愚鈍の極みであり軟弱の固まりといえよう！！！！！！！！！ ： フルベンやトスカニーニやシェルヘン系の気合いの乗ったベト全を評価してクレンペラーの全集は遠慮して遅くに出会ったが、 ： クレのようなゴツゴツした演奏は好きになれない ： BRSOのベト4,5が好き。たまに聴きたくなる。 ： クレンペラーは「真夏の夜の夢」さえあればいい ： マーラー第4番でいい ： ポジティブリストよりネガティブリストのが有益。 ： ヨハン・シュトラウスはなくてもよいｗ ： あの記念碑的なNP再出発第9コンサート ： 夏休み記念で久々魔笛 ： クレンペラーのモーツァルトは最悪 ： だがそれがいい ： クレンペラーは最悪 ： コーホーはクレンペラーなんて無視していた ： ： おいどんは、ハイドンが好きじゃけんよぉ。 ： 50年代のモーツアルトさいこー ： ベルリンリアスとのやつなんてもっとも生き生きしたモーツァルトの一つだと思うけどな。 ： クレンペラーのモーツァルト交響曲ライヴ(4CD) ： ： ステルスマーケットですね ： フィデリオはステレオ初期の名盤 ： なにか新しい情報はないのかね ： 今日ベト全ボックス届いたやで ： ベト全は3と7が好き ： というかベト交響曲はクレソに限らず3と7しか聴かん ： 結構2番も好きやわ ： 意外にも全集３、７は好きじゃないほうだ。 ： ４となったらバイエルンがあるし。 ： だけどベト４がめっちゃ気に入った ： ： ： ラストコンサートって正直イマイチだったよな ： それでも買って後悔はしていない。 ： 単なる置物だったんだよね ： ラストコンサートってブラ3？ ： 中級者向けで、ハンブルクのベト7どうでしょう？ ： 北ドイツとのやつか ： 魔笛のリマスター版最高 ： バーンスタイン唯一の録音となったドヴォルザークの｢第7｣、日本初発売。 ： プロメテウスなんちゃらの序曲が良い ： 部屋の外をみていた。毎日、買った本をみていた。紹介していないものが多数。 ： これですかね？？ ： ジャケ買いしそうだ。 ： オットー・クレンペラー/2つのドキュメンタリー ： 何がいよいよだ ： ロングジャーニー怪しげなルートでビデオ調達してまで見たな。 ： 久々正規リンツ聴いたけどこれ凄いな。 ： ： 最近、アンチ少ないね。疲れたのかな？ ： 痴呆になって人間廃業したんじゃねえの ： アンチする程、価値が無いってのが分かったんじゃね？ ： 故人にアンチするとか意味わからん ： そう ： カラヤンファンごめんね ： の通りかよ ： ： 馬鹿より痴呆の方が困るわ ： 日本語が通じねえのなら書き込むなよ糞チョン ： 日本語の文章を書く力がないなら無理するな ： お前ペラーヲタらしくていいぞ ： じゃないと思うがなペラヲタ ： 名無しの笛の踊り ： トスカニーニ・カラヤン・フルトヴェングラー・クナッパーツブッシュとか今聴くと時代臭を感じるけど、 ： カタワ無敵だからな ： キチガイが振ってキチガイが聴く ： 悲愴は1、2、終楽章はこのおやっさんにしてはオーソドックスだが ： 元々カタワでキチガイの回路が一瞬戻り掛けそうになったが結局は戻らなかっただけだよ ： これほど悲愴終楽章を浪花節を排除しつつ慟哭させる演奏は聴いたことない。 ： ： ： 流石にいまさらクレソのブランデンブルクは聴けないな・・・ ： クレソの管弦楽組曲は、スタイルの新旧を超越してると思うから好き。 ： ウィーンフィルとのブランデンブルグも好き ： クレンペラーのブランデンブルク協奏曲は確かに素晴らしいね。聴いていて愉しい。 ： てめえのオツムにはペラーがお似合いって事 ： そういうこと書かないの ： LP持ってるけどDMMの詰め込みだから、もっと古い盤が ： 欲しい ： 281もそうだけど、なぜクレヲタは他の演奏を貶めないとクレンペラーを持ち上げられないのか ： ヲタを装った釣り荒らしだから ： ： ： クレンペラーの名盤といえば「真夏の夜の夢」 ： 他のレコードがなんと無機的に思えることか！ ： クレンペラーのブルックナー9は素晴らしいと思う。 ： 終楽章は幽玄というか虚無の世界だよねブル9 ： 宇宙空間だな ： 虚無、宇宙空間…なるほど。 ： 俺はブックオフで買ったフィルハーモニアとのブル４から ： 英国誌で「花崗岩のような」と形容されたあのゴツゴツした速いブル4(スケルツォ除く)を ： そういえば、カラヤン好きクレンペラー嫌いでならした(たしかに普通両立しない) ： オレは両立どころか嫌いなのが余りいない ： ： 耳障りにならない演奏 ： ： マズアってベンツで事故って奥さん死なせたんだっけ？ ： え、知らんなぁ ： ： シャルプラッテンから出ているマズアのマーラー7番にはたまげたな。 ： そこがマズアの存在意義じゃん ： むりやり探したマズアとクレンペラーの共通点。 ： 何マズアって88歳没？しらなんだ ： 海外評を読むと、ジャパンでは揺るがぬ№1スコッチあたりは重過ぎる ： ： ミサソレは万国共通で万人がひれ伏しとるだろｗ ： ミサソレも最近は他にいいもの沢山出てるからなあ ： 2，3聴いたことあるけど、ピリオド勢にクレソから受ける根源的な感動を ： ： 巨大ゴシックまんまの圧倒的なクレドの後の ： リストの前奏曲やって欲しかったな。 ： リストはコンチェルトの１番を ： ： やっぱり、オケ部分をやたら立派に作って ： クレ爺は、嫌いな子はいじめていたかもしれん。 ： フィースカウ君 ： ： 最速『大地の歌』 1948年ハンガリー放送交響楽団 が出るそうで ： ７番は遅いくせに大地の歌は速いのか ： クレンペラーはなんの業績を残したのか？ ： 不滅の業績 ： ニールセンは録音してないはずだが？ ： 大地とまら7は永久不滅 ： クレ爺で感心したのは「真夏の夜の夢」だけ ： クレンペラーとアニー・フィッシャーのリスト、改めて聴いてみたが文句なしの駄盤であることは否定できない。 ： 大ミスマッチヨハンシュトラウスは未来永劫不滅 ： クレンペラーは不器用な指揮者 ： 最晩年のクレンペラーが、モーツァルトのピアノ協奏曲20番を録音したら面白いことになっていたかも。 ： ブル8大カットとスコッチ大改竄は宇宙が消滅するまで不滅 ： 悲愴マーチは地球大爆発まで不滅 ： art盤のミサ・ソレムニスを持ってるんだけど、2011年リマスターのハイレゾは更に音が良くなってるの？ ： ： ： ： ： 安物機器を使ってるやつに限ってハイレゾを否定したがるんだよね ： まぁまぁ、それを言っちゃおしまいよ ： 最近クラシックから離れてて久々にクレのモツ２５とかベト４とかハイドン８８とか聞いてるけどホント良いわ ： ： 日本ではアンチが多い絶頂期のカラヤンベルリンのブル7が好きなんだけど、 ： ： ： 形而上の至高 ： ○○が ： グレートの終楽章は凄い ： キメがデクレッシェンドなのを我慢できる演奏 ： 最近、アンチが少なくなった。 ： アンチじゃなくて荒らし ： アンチの方がレベルが高過ぎて話にならん癖に良く言うぜｗ ： つーかクレソヲタなんていい歳したおっさんかジジイが多いだろ？ ： まあどんだけ真っ赤になって吠えようがアンチに全て言い返されて撃沈だもん ： 手出しできなくなったというだけだよ ： 上の方でで軽くあしらわれてる奴か ： 監視だけはしっかりしているという ： 監視とか ： 巡視だな ： 警備員みたい ： 自宅警備員の嗜みだといえよう ： ミサ・ソレムニスのハイレゾ買ってみたわ ： プラシーボ ： ： ハイレグ ： ： キチガイっぽくて良いね ： 348氏の主張、特に ： ： ： 魔笛はええの？ ： ええよ ： エソテリックから、SACD/CDハイブリッド盤『メンデルスゾーン：交響曲第3番《スコットランド》／シューマン：交響曲第3番《ライン》』が3月20日に発売されることがわかった。価格は￥3,143（税別）。 ： あの世記の駄演ラインがまたもやSACD化されるとは！ ： (スコッチよりラインが好きなんて言えない……) ： もう変態なのはバレてるんだから白状しちゃいなさい ： おれもわりとラインは好きだな ： シューマンは4番がだんとつ ： 4番はたしかに凄い ： 初めて聴いたシュー2がクレソで、ほーんと思っていたが、 ： シューマンは一番も名演。 ： クレンペラーの異形の演奏って、普通のを聴いてから改めて聴きなおすと ： ： 日曜に3歳の姪っ子が遊びにきてるときにちょうどの新譜が到着 ： 悪魔博士だ、コワイよ～ 笑 ： そろそろバイエルン放送協会音源を復刻してくれんかな。 ： そんなものすら揃えられないとはクレソスレ住人の名折れよ・・・ ： バイエルンの録音群ってライブでは無いの？拍手とか入ってないよね。 ： スコッチはやっぱりあのコーダがないとやだな ： ： ＥМＩのブル８マラ７のテンポは説得力がありますね、昨日聴いて思った ： ： 友達から70年のベートーヴェン第九のライブのDVDを借りた。一度テレビで放送されて、それを録画したものをDVDに焼いたものだそうだ。このライブの正規版は発売されて今も入手可能なのだろうか？ちなみにオケはニューフィルハーモニア。 ： クラシカジャパンで放送されたやつですな。 ： クレンペラー&バイエルン放送交響楽団の遺産Vol.1(ライヴ編) ： ： ： J.Sバッハのマタイ受難曲 BWV.244 ： 最後はイエス・キリストの霊が体のある箇所に入る。これぐらいにしておく。 ： 不二 龍彦氏の歴代天皇大全(発行所……株式会社 学研プラス)は ： 源 頼朝(◯◯◯パ◯◯◯◯◯)から徳川 家康(◯田 ◯◯) ： バイエルンとの抜群の相性に魅せられて、一時期ドイツを本拠とできなかったのは ： ： 魔笛リマスター素晴らしかった。 ： ： ： ＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊今日の音質改善up load ＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊ ： クレンペラー生誕132周年 ： 「三文オペラ」組曲とシュトラウスの作品集、また出てたのね。 ： 本人か守護霊か確認しないといけない。もも一部間違っていた。 ： 実は本に出ないオフレコの金持ちがいるのがわかる。1位は最近の富豪順位から ： このデイヴィッド・ロックフェラーが、1980年代から今までずっと゛実質の世界皇帝" ： ： 何回買わせるねん ： クレンペラー完全初出ライヴ！WEITBLICKから2タイトルリリース ： ぐはああああ、幻想のステレオライヴが聴きたかったあ ： でたーーーーー ： クレンペラーは新世界も録音してるんだね ： バイエルンとの5番が素晴らしいからなぁ。悩むけど、結局買っちまうんだろう。幻想はスタジオみたく重遅いのかな。 ： クレンペラーはカラヤンの後埋めのためにレッグに利用されただけ ： にしてもよくもまあこんな糞な録音の数々しか残せなかったもんだわ ： クレンペラーの幻想をくらべてみた。ストックホルムでの演奏が一番速い。 ： 興味深い資料ありがとうございます。ストックホルムが一番速めとは、俄然聴きたくなりました。 ： ゴミ漁り乙！ｗ ： 君もお疲れさん^_^ ： 66年ライブのラストの爆演が凄い。 ： ブーイングと熱狂を間違えるとは凄い。 ： クレンペラーはヘッポコ指揮者だったんだよ ： てっきり聴いた上でいちゃもんというか嫉妬してるのかとおもてたよｗｗ ： 今日は命日 ： フィガロとコジのリマスターが欲しい ： 新譜人柱となった勇者はおらんのか報告タノム ： の一番下のサイト風俗のじゃないかw ： ワロタｗ ： なんというチャーミングさであろうか！ ： 2014年まではクレンペラーのページだった ： ： 1>> の ： ： バレンボイムが「クレンペラーの音楽には宗教性はない。」と語っている映像を観たが ： ペラーからは何も感じられない ： バレンボイムは身体的に衰えた晩年もクレンペラーの演奏は素晴らしかったと言ってたけどね。 ： 宗教性は人間の知覚で神性とは違う。クレやグールドにはなぜか神性を感じる。 ： ペラーが芸術性の高いとかｗｗｗ ： オットー・クレンペラーの非商業録音を集めた大規模なセットが、ヒストリカル系レーベル「VENIAS（ヴェニアス）」から登場。 ： ： ： ＞不思議なパラドクスで、彼自身はまったく論理的な人間ではない。ところが指揮をはじめるやいなや、 ： ： 年収200万円以下にはキツイだろうね ： ： 始めて購入したCDは一枚4200だったな ： Venias Box、Disk1-2、Disk3の1曲目とDisk4はTestamentから出ているものと同じ演奏 ： Venias Box、Disk3の2曲目、Disk5~9と Disc11の1曲目は、有名な1960年ウィーン芸術週間のベートーヴェン・ツィクルス ： Venias Box、Disk10は第12回エディンバラ音楽祭での演奏（1958年8月24日） ： Venias Box、Disc11の2曲目、Disk12~13はTestamentから出ているものと同じ演奏 ： DiskとDisc、違うんか？ ： 板起こしならまだしも、テスタメントはＣＤのデジタルコピーなんだろうな ： 海外で売られてる痕跡が全くないからな ： もともとアングロサクソンには、同じくドイツ精神の権化でありながらフルヴェン的土着ドイツとは ： ： ： Venias Box、Disc14～17はアメリカからヨーロッパにもどった後、フィラデルフィア管弦楽団に客演した時の演奏 ： NHK FM 名演奏ライブラリー ： こんなの放送すんなよ ： 面白そうじゃないか。 ブラ4しか聴いたことないな。 ： オランダ人がリマスターされる ： リンデン時代のシュトラウス ： Venias Box、Disc18～34のうち、Disc 29の1曲目以外はロイヤル・コンセルトへボウ管弦楽団との演奏 ： 板起こしならまだしも、テスタメントはＣＤのデジタルコピーなんだろうな ： 10段階評価で ： とりあえず聴きたい人にはVeniasはいいんじゃない。もう少し安いとなあ ： あきれたレーベルだよ ちなみに日本製なのは公然の秘密 ： テスタメントは和製じゃないだろ ： あ、釣りか ： Venias Box、Disc35はBBC交響楽団との演奏 ： Venias Box、Disc36、Disc 37、Disc 39、Disc 40、Disc 41の1曲目、Disc 42～Disc 45とDisc46の1曲目はケルン放送交響楽団との演奏 ： （続き） ： モントリオール空港でタラップから転落して大怪我をしてからは、 ： コジ・ファン・トゥッテの良さに気づいた ： Venias Box、Disc38はCascavelle VEL3149と同じ演奏 ： Venias Box、Disc41の2曲目、Disc46の1曲目以外、Disc47と Disc48はバイエルン放送交響楽団との演奏 ： 御大のショスタコはやっぱ録音はないのだろうか ： あ、9番以外のね ： ライブボックスに関する詳しい情報ありがとうございます ： ： マーラーの「復活」はクレンペラーの全CD中マイ・ベスト？ｗ ： 自分はクレバイエルンの復活を聴いて、あまりの良さに実演でなかなか感動できなくなってしまった。このコンビはベト5も凄い。 ： 録音が実演を上回るｗｗｗ ： 上手く言えないけど、実演と比べてるのでは無いよ。 ： ： 真の名演はマイクに入りきらないと い・え・よ・う ： フィルハーモニーでスタジオ録音の演奏の雑な感じがライブのバイエルン振っても似ていて面白い。自分の思う音が出せる職人芸か。 ： 音を形づくる際、依拠するものが違うのかね。 ： 一概には言えまい、成仏しいや。 ： 昔、クナの指揮と言われてたブラ１は入ってるの？ ： ： だからスタジオで録っててもミス多い。 ： ： フィルハーモニアとのワーグナー管弦楽集は内容はホントすばらしいのに、明らかなミスがあるからなあ。偏屈ジジィだったんだろね。 ： Venias Box、Disc50～55、Disc 56の1曲目とDisc 58の1曲目の多くはAUDITE から出ているものと同じ演奏 ： （続き） ： Venias Box、Disc56の2曲目、Disc57、Disc58の2曲目、Disc59はトリノRAI交響楽団との演奏 ： Venias Box、Disc60はルツェルン音楽祭での録音 ： Venias Box、Disc63は北ドイツ放送交響楽団との演奏 ： 業者死ね ： ま、しかし聴いたこと無い演奏もあるし、これだけ集めてくれたら買っちまう。1枚300円しないでしょ ： あきれたレーベルだよ ちなみに日本製なのは公然の秘密 ： 日本製なら悪く無いのでは？ ： このスレには賢いキチガイが居ないな ： ： それはマスタリングの問題だろ ： 日本製ってコピーのコピーだからね。 ： 日本製と日本盤の区別すらつかない ： 馬鹿の集まりだから仕方がない ： BBC響とのブル7は初出？ ： ： そもそも日本製だと勝手に言い切ってる事自体がキチガイの妄想 ： ： Venias Box、Disc64～Disc65、Disc68の1曲目はブタペストでの演奏 ： Venias Box、Disc66はウィーン・フィルとの演奏 ： Venias Box、Disc68の2曲目はフランス国立放送管弦楽団との演奏 ： 黙れキチガイ ： オットー・ワームビア ： 60年代N響に客演する話もあったらしいけどね ： シュミレーション ： Budapest ： あとの二つの解説は？ ： simulation ： あとの二つの解説？ ： どうして今フルトヴェングラーブームなのか？ ： ： すべて初出 ： エアチェックか ： クレンペラーってイギリスでしかウケなかった指揮者なんだろ？ ： じゃイギリスでもない日本で日本盤が何でこんなに出てるんですかねえ… ： 日本でしか売れないからだろ ： イギリスか日本かはっきりせえやカス ： では世界中で売れないって結論でお願いします ： 何十年も発売され続けてる時点でお前の願いは却下 ： では、じゃねーぞゴミムシ ： ウリの祖国ではちっとも売れていないニダ ： お前の期待通りにならなくてアレだが、韓国もクラシックオタが多く、ユニバ等の独自企画CDも多く出しているし、クレンペラーも現役版が数多く売られている。 ： は韓国より少しばかり北にある国の人では？ ： カラヤンに去られたあとの穴埋めに使用されただけの指揮者 ： クレンペラー聴いてクラシック好きになった。 ： クレンペラーのテンポは遅すぎてイライラする ： そのうち判るさ ： 聳えたつ巨根のごときブル6をクレソで聴いた後にカラヤソ聴いたら ： こういう他の指揮者をディスってクレソを持ち上げるのって、他の指揮者のスレに ： ジジイに言ったって無駄だよ ： とジジイが申しております ： DSD化されてるものだと何がオススメですか？ ： ： ： DSDは古いアナログテープのデジタル化こそ恩恵を感じるけどな。もしかしたらクレンペラーは再利用に適したテープが少ないのかも。HDTTのマラ9も注意書きでこのテープをDSDにするには技術的な限界があり通常は取り除かれるノイズも残していることが説明されてたりするし。 ： レコ芸にケルンとの運命載ってた ： 古典派はもう古楽器になれると昔の巨匠（）なんて聞いてらんないわな ： 古楽器に慣れると、たまにビッグバンド・サウンドが懐かしくなって聴くけど。 ： ： ブラ2は微妙だな ： ： すまん、誤爆です。 ： ： すまん、誤爆です。 ： Annie Fischerとのシューマンも決定版でいいよ ： アニー・フィッシャーとのリストはあまりに変な演奏だったが…シューマンだと決定盤なのだろうか ： 誰かいないか ： いるけど何か ： どんどん失われていくよう（というかもはや存在することが不可能）な演奏をしている ： ： ハイドンは録音の良し悪しが激しすぎる ： モツオペラ箱から入ることにした ： 一方、私はベト箱を買いました。 ： 私はロマン派箱とマーラー箱と68年芸術週間箱を買いました。 ： 何か１つと言われたらロマン派箱かもですね ： ： モツsym箱とワグ箱もいいかな ： 以上、HMVからの宣伝でした ： ： ： デュトワやレヴァインごときで大騒ぎの昨今 ： ポタオデでもクレ聴いてる人、Abbey Roadなどでのスタジオ録音と、Kingsway Hallなどでのホール録音とで、イヤホン使い分けたりする？ ： ： クレソ御大ぜんぜん詳しくないが ： 詳しくないどころか最近になって急に気になりだした ： ベト箱に入ってる三つの7番、皆さんはどれがお好きですか？ ： ： 最近のクレンペラーのリマスター、ワーナーのやつ。 ： ☆ 私たち日本人の、日本国憲法を改正しましょう。現在、 ： ： ： なんか尾ひれ付いてないか？ ： マーラースレに書き込んだけどどうせだからこちらにもコピペしておく ： そういえばクレンペラーが録音してないマーラーの各交響曲はみなさんどの演奏を愛聴してるの？ ： そら6番と10番よ ： ： ： ： クレソ ： モーツァルトのオペラ箱の音質はええの？EMIだから不安 ： あのまとめ箱、ベートーヴェンの交響曲は聴いたけど音質は ： 海外初期LPで聴くとCDとは全く別物 ： DSDで出してよ ： ヘボウ復活の2枚組LPのど迫力に圧倒されまくった後、 ： ： ： なんかここも高齢化してきたのか、フルヴェンのバイロイト第九どれがいいのとかなんのとか議論してる連中と変わらなくなってきたな ： その煽りがすでに爺臭い ： まあ5chの平均年齢は50近いらしいし ： ： タイムリープお疲れさまでした ： HDTTで出てるマーラー2と9のDSD持ってる人いる？ ： ： ： ジョージ・セルもデカイんだよな ： クレンペラーの蝶々夫人ってないの？ ： クレンペラーの蝶々夫人って無かったはず。 ： 「時計は動いているかね？」 ： モーツァルトのオペラ,マーラー,ブラームス、ベートーヴェン最高 ： バッハもブルックナーもいい ： 名盤500とか妄信するもんじゃないが、 ： 誰でもできる確実稼げるガイダンス ： BSCOW ： この人の交響曲は構造的に浮かび上がらせるスタイルが強いから、モニター寄りのオーディオの方が相性良いね ： Otto Klemperer - born May 14, 1885 ： ： オザーのグレの歌 ： やっぱり好きな ブラームス 4つの交響曲 ： テープの保存状態にもよるだろうけど ： EMI時代のSACDが放って置かれてるのがなあ ： archiphon が続々とライブ音源をリリースしてるよ。 ： ブラームス交響曲がこんだけシカトされてるのは日本だけ。 ： イギリスの恥は世界中から無視されてますよ？ ： 635名無しの笛の踊り2018/05/17(木) 18:30:32.62ID:HjNT3ku6 ： ： 637は面白いヴァカだね ： 639は六十代以上の書き込みかな ： 無知ｗ ： ： 協奏曲箱にも入ってるよ ： 国内盤でも単売しているといえよう。 ： ブラ4は結局フルヴェンとクレしか聴かんし、いらなくなってしもうた ： ジュリーニのだけはクレと全くタイプが違うからたまに聴きたくなる ： 片端の集い ： 1番と2番はクレソには拘らないけどね。 ： みなさん最近の録音も特に超ハイレゾフォーマットはクレ御大の偉大なアルバムコレクションとはまた違った楽しみ方が出来ますよ！ ： 4番といえばシューマン4番 ： マーラー苦手だったがクレンペラーで良さを知った ： 好きじゃない(ｷﾘｯ ： emiじゃないワナw ： ： 今さらだけど、オイストラフとやったブラームスは素晴らしいな。 ： すごくおもしろい在宅ワーク儲かる方法 ： ： ： クレンペラーのシューマン4ってめちゃくちゃカッコいいけど、楽曲自体はそれほど人気ないよね？ ： そんなことないと思うがなぁ ： v犯罪者の38の童貞の豚生活保護同然の40にもなって童貞でハゲててチビ、豚で不細工な糸目の不細工wwww ： v犯罪者の38の童貞の豚生活保護同然の40にもなって童貞でハゲててチビ、豚で不細工な糸目の不細工wwww ： シューマン4もフルヴェン、クレの2トップであとイランになってしもうた ： クレンペラーのシューマン第４ いいよね ： アホかｗｗｗ ： 明日は祥月命日 ： チャーミングのきわみといえよう ： クレのシューマン4番聴いたけど、無茶苦茶退屈だったぞ ： ショーマン4番がイマイチということには大賛成 ： シューマンは歌曲の大家 ： シューベルトの交響曲が傑作揃い・・・？ ： うるさ型のクレ爺自身が ： いや普通にカッコいいよ ： シューマンの交響曲が嫌いって・・・ ： ： クレンペラーの決定的名盤はどれだ？ ： ： ： ： ： ： まだようけあるけどな。 ： ほんとお前ら好きだなそういうの ： 全てベスト盤に近い。 ： ： 裏名盤 ： ゾッとする程のクレオタ全員集合だね ： レッグがカラヤンの後釜にクレンペラーを着任させたことは正解だったのか？ ： バッハのブランデンブルク交響曲全曲と管弦楽組曲も決定的名盤だ。 ： ブル8カットてめえら文句あっか版 ： ： ブランデンブルク交響曲全曲は最高だね ： ブランデンブルク収録のEMI箱ないんだな ： クレオタの間ではモーツァルトへのこだわり低いんだな ： ： ： あ、あとクレのモーツァルトで素晴らしいと言えば、セレナード。 ： ： ふつうは魔笛かドンジョバンニだろ ： 汲めども尽くせぬモツ交響曲選集 ： モーツァルトのオペラでは「魔笛」が唯一成功している ： 図書館でレコ芸借りて確かめたことあるよ。 ： 俺こそがドン・ジョヴァンニだ！ ： ただし確か ： みなさん、還暦ですか？w ： リアルで還暦多いと思う ： えっ、その件はブランデンブルクはちょい気になったから、中古だけど注文したんだけどw 最近の古楽器モノ以外でクレを凌駕する演奏ある？ ： いや善し悪しじゃなくてね、俺も別に悪いとはいわないが、 ： ああ古楽器もの以外か・・それは知らんがな ： こんな深々としたロ単調ミサ ： 還暦の人とはもう価値観がもう違いすぎてね・・・ ： ピリオドはやや冷たい感じ ： ： 活気付くキチガイどもｗｗｗ ： ブランデンブルクに関する諸先輩の議論が興味深くて ： レオンハルトとかピリオド初期世代の化石のような録音でイキられても・・・ ： じゃあ誰なら比較対象として満足する？ ： あなたの固化してしまった価値観と比較できるような盤はないでしょうね ： 最悪だねあんた ： 宇野という人の名前を発想すらしない歳だよ ： はでもなんとかのひとつ覚えみたいに同じようなことを書いている ： どうせ哀れなゆとりぢゃよ。 ： の書き込みは「なるほど」と思えるよ。 ： スレが過疎るどころか活性化してるじゃねえかw ： ： レッグにフィルハーモニアを任されるまではまったく恵まれない指揮者であった ： ： ： ： ： まったく恵まれないって ： やべ、クソジジィ一匹人格崩壊させちゃったw ： 日本でクレンペラーを持ち上げてる評論家は一人もいなかった ： 書き込めば書き込むほど、評価主体として不適格者だとわかるね、おじいちゃんw ： 確かにクレヲタの評論家は一人もいなかったな ： で、その評論家たちは信頼するに値した？ ： 演奏の好き嫌いに分析もなにもあるか ： は？w ： 吉田秀和は結構評価してただろ ： 吉井亜彦の名盤鑑定百科 交響曲篇という本を持っているが ： カラヤンや小沢に辛くてクレに高評価といえば宇野も ： 評論家なんてみんなエゴ丸出しで批評してるじゃん ： 自分の気に入った演奏家のディスクはベタ褒めで推薦盤にし ： ： ： クレンペラー指揮のモーツアルトの３８番は聴いてて楽しいです。 ： 西村〈仏像強奪〉弘治氏はクレンペラーを高く評価していた ： 吉井のように、ヲタから見ても身贔屓が過ぎる、もちょっと控え目にとお願いしたくなる ： カラヤンが1960年に契約終了で去って行ったあとのEMIにはスター指揮者はゼロになった ： ポンコツかどうかは お前みたいなカスが決める事ではない ： ： 163 名無しの笛の踊り[] 投稿日：2016/07/09(土) 10:49:32.31 ID:dBV65N/B ： ↑ ： 夏の風物詩 ： 他の人も書いているが、当時のクレンペラーはクロルオペラでの活躍など一定の地位と評価を得ていた。 ： マジに相手すんなよ。 ： ID:cXPVLYUe ： ： 盛り上がっててなにより♪ ： ペラーのスレらしくなって来たなｗ ： あぁ確かに15年くらい前のクレンペラースレみたいだわw ： アルヒフォンのクレンペラー・ライブシリーズ ： クレなんか聞いてる奴はバカばかりなのだ。 ： 一般向けのガイドブックでも、特に合唱付きのいくつかの楽曲でクレンペラーの録音が決定盤的に紹介されてるケースが少なくないので、若い世代のクラシック好きも案外聴いてそう ： そのガイドブックは一般向けではなく、偏屈向けじゃないのか? ： ： ： 熱烈な支持者じゃ無いけれど この人ちょっと ： ７６７様 ： ： クレソでいちばん好ましいのはモーツァルトで交響曲とオペラは ： ： オレは晩年のEMIのワルキューレ第一幕とヴォータンの告別が好きだわ ： ライヴじゃ無いけどフィナーレ以外が素晴らしい ： スタジオスコッチはPO ： ： 俺はどっちも好きだけど、最晩年のスタジオを至高とするようでないと廃人とは言えないw ： ： クレンペラーはヨーロッパの主要オケからは無視された三流指揮者 ： あるだろ ： 釣り針大きすぎる ： ： 目がチカチカするw ： レッグもひねくれた性格のプロデューサーだったからクレのような変人を好んで ： ： BPO、VPOとのライブは素晴らしいと思う。 ： あれいいよな ： New Philとのマラ2はどうですか？ ： ： クレの「真夏の夜の夢」は志鳥栄八郎が推薦した名演 ： ： どうせ4年後には正規盤が出るよ ： やっぱ復活はヘボウとのあの爆演だろう。 ： クレンペラーの古いモノラル盤を有難がって聞いてるバカのなんと多いことか ： なんか借りてきた言葉ぽく見える ： 理解できない事を自慢する大✖鹿者Ww ： ： ： そんなことないよ ： 黙れキチガイ ： クレンペラーの遅い演奏シリーズ ： 黙れキチガイ ： それはむしろ褒め言葉だ ： ハイドンがHDTTに追加された、アナログ録音テープからデジタル化した際のNativeフォーマットはDXD ： ： ： クレンペラーはイギリスのみにて人気があった指揮者なんだよ ： NPOについては○髪の問題がある。バイエルンのほうが問題なくて良い。 ： このシリーズすると結構厳しい。クレンペラーを聴かないと克服できないのは ： 御大のハイドンはいいな ： EMIのカタログ埋めのために幻想交響曲まで録音させられた ： ： ： 基地外に触るな ： 事実、クレンペラーはアメリカでさえウケなかった指揮者じゃん ： そうだよね ： ： クレはユダヤ人なんだからアメリカで歓迎されるべきだったのに ： クソだから ： エンターテイメント大国アメリカでクレンペラーの音楽性が受けるわけがない。 ： クレンペラーは2mを超える巨人でチンコも巨根だったのだ ： 腹が太鼓腹 ： ﾎﾝﾄは意地悪爺さんじゃなくて親切で思いやりがあってｲｲ人説あり ： そりゃー山根明でさえ親切で思いやりを掛けてやる奴は居るだろうからな ： 男 山根明 ： 山根明は試合前に必ず御大の英雄を聴く ： おもしろいと思って書いてるのな ： 図体がでかいので動作がのろま ： ： クレンペラーのオペラって、どれから聴いたらいいですかね？魔笛？ ： ： ： 魔笛なんてセリフない方がいい ： ： いまだに不思議なんだけど、TESTMENTはどうして61年2月のFidelioライブをCD化したのかな。MELODRAMの３月再演の方がはるかに凄い名演なのに。 ： キャストの誰かから許可が得られなかったのでは？ ： 歳をとって初めてわかる英雄といったら、70年チクルスのあれだろ。 ： アチキは50年代のベルリン放響とのエロイカ ： オッサン・クレンペラー ： ： クレンペラー／メンデルスゾーン スコットランド、イタリア ： ありえん ： クレのブラ4最高！バイエルン版も聴きたい ： R.イッター・コレクションよりモントゥー、ワルター、クレンペラーの初出音源登場！ ： クレンペラーのマーラー交響曲第２番のCDは何種類くらいあるんですか ： 8種類ぐらい？ ： 1.シドニーSO/1950年 ： ： ： そういえば村上春樹からクレンペラーの名前を聞いたのはバレンボイムとのベートーヴェンだったな、あの一連の録音が好きらしい ： 3番好きだな ： 1.シドニーSO/1950年 ： クレの第九やっぱり最高だな ： 教えてくれた人たち どうもありがとう ： 71年のマラ2ってアルカディア潰れた後にどっかから出てたっけ？ ： タワーのサイトでTestamentの ： それだけの価値しか無いって事じゃん ： いやこれは ： 90%オフやってんじゃね ： ブル７、1楽章ラストをいろいろ聴いてみた結果、 ： バレンボイムとの皇帝って家庭的な心地よさがあるね ： クレンペラー爺さんって私生活は滅茶苦茶な人だったから、ぶっ飛んだモーツァルトのオペラの真髄を掴めたんだろうなあ ： オペラ対訳プロジェクトの動画はクレの魔笛とかドン・ジョバンニを使ってるのが有難いし、ちょっとした視覚演出も面白いのでファンが増えてくれたらいいな ： Elvis Costello’s 500 Albums ： ： ： ： Elvis Costelloはイギリス人だよ。 ： ： そもそもタイトル書きは全て大文字にするケース多いし ： クレンペラーの悲愴は素晴らしい ： ： って2年近く前にで同じことを書いていることに今更気がつき愕然とするw ： クラ板には一定期間をおいて同じことを繰り返し書きに来る荒らしが住み着いているってことさ ： 何で？ ： まあ嵐は確実にいるわな ： 今の時代じゃ、絶対に抹殺させる音楽家の一人。 ： 抹殺させてどうすんだよｗ ： セクハラは罪じゃないっぽいっすよ ： エルヴィスコステロは ： みすず書房から出てる伝記？の冒頭に載ってる写真集にデュ・プレとクレンペラーが一緒に写ってる写真があるけど、共演した録音も残ってるのかな？バレンボイムもいるから彼に付き添っただけかもしれないけど ： クレソはデュプレにしろ性的な目で見てそう ： クレンペラーのナマを聞いたことある日本人はいるのかな? ： ： 日本ではクレンペラーはまったく人気がなかったからな ： 50年代にヨーロッパに長期滞在していた吉田秀和氏にしても実演は１度きりしか聴いていないみたい。 ： 故菅野浩和氏は確かラストコンサートを聴いている筈 ： クレ ： クレンペラーの録音は対抗配置が見識だな ： 存命中に両翼配置なんて大して話題にもなってなかったのにな ： 吉田が聴いたのはたしか50年代初期仕様の高速ブル4 ： 久々に良い流れ ： のバカはをゲットしょうとして見事に失敗した低能児 ： ： ARCHIPHONEのラスト・コンサート＋ドキュDVD ： 東芝レコードが統一ジャケットのシリーズを発売した時の売り文句が ： クレンペラーが正当に評価されはじめたのは ： マーラーの交響曲第７番 ： 正当な評価って何だよ ： ： テンポ遅い演奏ばかりではないが遅めで重厚ってのは変わらんと思うが ： 光文社の「クラシック名盤この１枚」に高橋誠氏が65年にロンドンでクレンペラーのモーツァルトを聴いた経験を書いてる ： カラヤンが育成して一級になったオケをあてがわれた半人前の指揮者 ： テンプレにしとく ： フィルハーモニアはカラヤンが一流に育て上げたオケである ： 一流を集めて作ったんだが ： の人気に嫉妬 ： お前最近それ書いて単発終わらせるパターン多くね ： モツ交響曲集は名盤 ： ： ： ： ： クレのワーグナーはちっとも良くないね ： ね ： 感想は人それぞれでおｋ ： おまいう ： ゴツゴツと聳え立つアルプスのような(志鳥栄八郎風w)ワーグナー管弦曲集は昔も今もレコ芸最上位を争う定番。 ： いい歳して何顔真っ赤になってんのこの人… ： なんせ ヴィーラント・ワーグナーがマイスタージンガーを聴いて ： クレンペラーのようなヘッポコにワーグナーのような壮大な音楽を表現できるわけがない ： へっぽこの922が言っても… ： とっとと帰れ！ワーグナーはガキの音楽じゃねぇんだ！ ： クレがワーグナー指揮者だというのならなぜバイロイトに招かれなかったんだ? ： ヴィーラントが意欲を燃やしたがタイミングが合いそうな時に ： テンプレがかなりゲットできた ： てめえはテンプラが好きなのか? ： オットー・クレンペラー ジャンク ４枚セット ： 一切のマネジメントを手掛けたロッテ嬢が、戦闘的なアンチワーグナーだったことも大きいと思う。 ： ハイハイ堂の店員さんでつか～？ ： クレのベト全はきめの細かさに欠ける ： 聞いてから書きましょう ： キメー奴だな ： 0点 ： 英国だけでウケた指揮者、それがクレンペラー ： 0点 ： おめーが0点なんだよボケ ： 0点 ： なんだこのゼロ行進 ： フィデリオはステレオ初期の推薦盤 ： 1点（100点満点中） ： ヘンデル「救世主」、バッハ「マタイ受難曲」、「ロ短調ミサ」 ： 採点対象外 ： 昭和40年代くらいまでは「救世主」という呼称が一般的だったよな ： クレほど不器用な指揮者はいなかった ： オットー・クレンペラー 秘蔵音源集 1955年、1958年 ： ヴァイルの三文オペラ。珍しく軽音楽だが時代的には近場。昭和の劇場の雰囲気。さすが御大、味が濃いわ。 ： クレンペラーはユーモアのない指揮者でもあった ： ： 音楽は生まじめだけど本人は毒舌とブラックユーモア ： 何処が生真面目なんだよｗ ： 音楽は生真面目じゃね ： 見た目も真面目そうだなw ： ： レコ芸でもクレの評価は低かった ： んなことはなく、少数の「分かっている人間」にとっては、常に大巨匠であり続けた。 ： 阿呆ですか？ ： なぜ英国はクレのようなヘッポコを評価したんだろう? ： なぜイギリス人に訊かないんだ ： バーンスタインって生前なんであんなに持て囃されたんだろ？ ： てかバンスタ・スレに書いたほうが良くね？ ： ＞クレンペラーは再評価すらされている。 ： 評価なんて流行みたいなもんで時代によって変わるだろ ： 次スレはﾜｯﾁｮｲ付けなきゃな ： クレを好いてる奴ってアタマがおかしい奴ばかりなんだね ： の脳内ではバーンスタインのCDはすべて廃盤らしい ： 今どきバーンスタインの演奏なんか喜んで聴くバカはいねーよw ： ： 次スレ建てました。 ： クソ馬鹿がヘボ指揮者クレンペラーのスレ立てやがった ： じゃあ基地外アンチのおまえは絶対書き込むなよ？w ： ： ： ﾜｯﾁｮｲの意味が分かってないアホなんだろう ： クレなんかヨイショしてるバカのなんと多いことか ： わざわざ来る馬鹿 ： クレンペラーのベートーヴェン交響曲 ： さん ： やましいことがあるからまずいんだろうよ ： ハイドン、モーツァルトはあまり評価がよくない ： ﾜｯﾁｮｲ導入で毎回くだらない書き込みをしてるペラキチをNGに出来てグッドジョブだなｗ ： そうだね ： ニューフィルハーモニアとの1970年ブル8、最終楽章の大胆カットすらなければ、かなりの名盤になったと思うんだが… ： オイストラフとのブラ協はステレオ初期の名盤 ： 間違っても名盤にあげられることはないけれども、クレンペラー最晩年の到達点を示す格好の素材だと思うぞ。 ： 第9アダージョはブル9ではなくベト9＠1970のこと ： コーホーはブランデンブルク協奏曲第2番を高く評価している。 ： ： コーホーはトランペットは抑えられている、と言ってるぞ ： ： 次スレ ： 埋め ： ume ： 梅 ： 埋 ： ume ： 埋め ： 次スレ ： 1000 ： このスレッドは１０００を超えました。 ： 5ちゃんねるの運営はプレミアム会員の皆さまに支えられています。
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