ブラームスの交響曲全集 Part17 [転載禁止]©2ch.net
： ヨハネス・ブラームスの交響曲全集についてのスレッドです。 ttp://yomogi.2ch.net/test/read.cgi/classical/1413801393/ ： ＜関連スレ＞ ttp://awabi.2ch.net/test/read.cgi/classical/1397229064/ ttp://awabi.2ch.net/test/read.cgi/classical/1324480583/ ： モームス ： クラ板は変な人が多くてあそこで募集したくないから、ここで募集したいのだが ： ： 乙。前スレはログ落ちしたね。 ： 中古でカラヤン/ベルリンフィルの3番(64年)4番(63年)が入ったCD買ったが音飛びが酷かった ： ブスの交響曲はなんと壮大なことでしょう！ ： これを読んだら 福岡聖菜 を応援したくなった。 ttp://yomogi.2ch.net/test/read.cgi/classical/1429144324/138 ： カラヤンは70年代録音 徳用CD ： ： ハーディングは1,2番を録音しないのだろうか ： ： クレンペラー全集のSACD盤 ： 古いがワルター ： トン・コープマンは糞 ： 生協男の振ったブラームス、聴いてみたいかも ： レオンハルトではないのか? ： まあレオンハルトもクープマンも似たようなもんだ ： #12463;ープマン ： ハイティンクのボストン ： デ・ワールトの2番見たい人ー ： いらなーい ： 分売されてたののセットだけど。 ： ボールト/LPOの全集 ： ザンデルリンク／ドレスデンにとどめを刺すといえやう ： トスカニーニ/フィルハーモニア ： フィルハーモニアならジュリーニの全集が良いな ： クレンペラーっしょ ： ： 3024円 ： 安いな ： ： クレンペラー届いた ： 捨てろ ： 有害図書 ： 児ポかよｗ ：
:NXOorsSQ オナニーの道具にはいいのかしら？ ： ： ： ノリントン旧全集が復活 ： 第三番第三楽章 ： ： ： 交響曲一番一楽から聴いてるけど ： 死んだ親父とブラームスについて語り合えないのが寂しい(ｴ・ω・`) ： お父さんは、どんな演奏が好みでした？ ： 日本フィル、コバケン ： ツタヤで小澤征爾のブラームス聴いてみるか ： 三番もイイよね ： CDの容量の問題なのかな ： 小澤征爾の交響曲聞いたけど、結局カラヤンの良さを再確認させられただけだった…… ： カラヤンの交響曲聞いたけど、結局フルヴェンの良さを再確認させられただけだった…… ： ： ： 1番は ヴァーツラフ・ノイマン指揮 ： 入手困難なレアモノ自慢されてもねぇ ： 第1番 ラハバリ ベルギー放送響 ： ＞第4番 ノイマン ウィーンフィル ： レヴァインのソニーから最近でた廉価版どうですか？ ： ： ： ： 楽団別で ： アーノンクールを忘れるな ： ACOはベイヌムだろ ： BPOはアバドではだめですか? ： VPOはバルビローリ（まだCDが高かった時代に12,000円で買った） ： ： ベームがあれば他は何も要らない ： よかったね ： ： カラヤンの最後の全集、最初バラで出た順に買い揃えたやつから ： おおかた、CD枚数を2枚に納めるためと思われる。 ： ヴァントの旧盤をあげておこう ： タコの吸盤も忘れずに ： アバド ベルリンフィルが一番性に合ってることがわかった。 ： フルヴェンの交響曲聞いたけど、結局ニキシュの良さを再確認させられただけだった…… ： フルヴェンはもはや化石 ： ニキシュなんて言ってる時点で ： ニキシュの交響曲って残っているの？ ： 通はブレナー ： ： 74分から80分になったってやつか ： ヘキシュ（ｸｼｬﾐ ： ニッキシュン（ｸｼｬﾐ ： マズアとゲヴァントハウスのってどうなんですか？ ： ： ： ： 指揮なんて誰がやってもそう変わらんだろ、山本直純でいいよ ： 冬が近づいてきた。今年もベーム晩年の全集を聴こう。 ： ： ヴェルザー＝メスト＆クリーヴランド管 ： ： どこの誤爆だ？ ： ： クルト・マズア死去。合掌。 ： ： マズアの盤歴、マゼールと同等くらいあるよな ： 思うんだけど ： メータ＆NYPO 全集が塔から発売 ： 一部訂正。塔限定ではないみたいだね ： ずっと待ってたわ。楽しみ ： メータもついに80歳か ： マゼール→マズア→ブーレーズときたけど、 ： お前らってブルッフのヴァイオリン協奏曲第一番とか好きそうだよな ： バルビローリのブラームス全集、分売で国内盤も出るみたいだな ： メータ&イスラエルpo全集も再発売 ： ウェルザーメスト盤、良いね ： ベイヌムの全集、塔限定で復刻。 ： ： ： ： スヴェーデン安いのに売れ残ってるけど、評判悪いのか？ ： 鰤のブラームス箱持ってるから要らない ： アーノンクール逝去 ： アーノンクールのドイツ・レクイエムを聴こう ： 3番が欠けてるけど、ミュンシュのライブ録音 ： メータ/ニューヨークフィルの交響曲・協奏曲全集みたいにマズア/ゲヴァントハウス ： ムターと共演してなかったっけ？ ： そう、ムター ： ： マズアのドイツ・レクイエム、演奏時間60分なんだが爆速なのかカット有りなのか？ ： ケンペ&ベルリンフィルが全部ステレオだったら ： スイトナー/ベルリン国立歌劇場管弦楽団が、実演のような緩急自在で面白い。少なくともベト全よりライブの本領出てると思う ： スウィトナー SKBの4番は数あるブラ4の中で一番好き ： お前の好き嫌いなんてどうでもいいんだよ ： ： 第1楽章リピート ： ： アントニオ ベドロッティ かな? ： セルの全集好きなんだが人気ないのか？ ： ： セルのはオケの魅力が足らん ： ： ブロムシュテット＆バンベルク交響楽団のブラ4、 ： 第4楽章のコーダでも、ティンパニー出しゃ張ってるなw ： メータNYPの全集、あらためて通して聴いて、正直こんなに良いとは思わなかった ： P. ズッカーマンって、指揮も振るんだね ： ： ： すまん。発言を取り消す。 ： でもドボハチは旧盤の方がいいと思う ： ： ブラは大好きだけど、ドボは大嫌い ： ドボ8はスレ違いなのでコメントは差し控えさせて頂きますが、 ： 私もアバドBPO好きなのですが、 ： そもそもアバドの全集（旧録音）ってどんな感じ？ ： オケを全部分散したやつ？ ： とりあえずLSOとやった4番が演奏、録音共に悪い ： ３番をやったドレスデンとはその後、ほとんど ： DGって、クーベリックのベト全でも同じようにオケを振り分けさせてたけど、 ： ： クーベリックのは当初ベルリンフィルとバイエルン放送響の振り分けだったと聞いたことがある(ヨッフムのブル全と同じ) ： ： そうだな オレも持ってた ： 11月に、ヨッフム＆ロンドンpoの全集が国内盤でバラ売り化されるな ： ： メータ/NYPは２番を聞いてびっくり。第一楽章の提示部からティンパニが乾いた ： アンチェル&チェコフィルの三番があればなあ･･･ ： アバド＆４大オケの全集はやっぱオケの威力からいって１・２番が聴き応え充分。 ： チェコフィルの3番って、ステレオだとビエロフラーヴェクかマーツァルくらいしかないっけ？ ： ブラームス交響曲第４番でお薦めの演奏ってありますか？ ： 神大オケかな？私は思案中。 ： ： ： カルロスやムラヴィンは、独特のテンポ変化が合うかどうか ： ケルテスＶＰＯもいい演奏だと思う。 ： メンゲルSKD ： ： 大穴でショルティ ： 知らずに聞けば誰もが驚愕するという点では ： あれ、そんな大きな音？ ： 4番クレンペラーは定番だろ。 ： クーベリックVPOの全集 ： ： 定番云々はわからんが好きなのはスウィトナー/SKB ： ： ： 皆さんどうもありがとうございました。 ： ： じゃ、バイエルン（orfeo）で ： クーベリックとVPOは相性良くないよね ： そんな事を書いたらまた〉〉179が怒り狂うぞ ： オザワとサイトウキネンのブラ1は行けてなかったなぁ～。サウスケンジントンで録音したやつ。 ： 宇野功芳が指揮したブラームスなんて録音あるのかな ： やっぱ、重圧なザンデルリンクでしょ ： 重圧 ： アンセルメの全集 ： 今頃そんな事を言ってる方がイモ ： ： やっぱーブラームス交響曲はフルトヴェングラーが一番だ。 ： ： ビエロフラーヴェク&チェコフィルの全集 ： オーマンディ＆フィラデルフィア管、安いから買ってみたが ： オーマンディといえばブラ1終楽章のティンパニ弄り ： ： ： Grand Slam からワルター出るけど、何年か前にも一度出してたよね。 ： ジャケ ： ワルターはドッペルコンチェルトが名演なのであれもセットにしたほうがいい ： ： ザンデルリンク＆SKD全集、塔限定でSACD化 ： 別にいらねえや ： 要る要らないは個人の自由だが、要らなければ黙っていろ ： はいはいはいはいはい ： SACDは興味ないが、リマスターするなら欲しいかも、しかしSACD再生環境がない ： ハイブリッドだから、普通のCDプレーヤーでも再生できます ： 期待通りのレスが来て良かったねw ： はいはいはいはいはい ： ＳＡＣＤ持ってる人ってこの板の何割居るんだ？ ： SACD再生環境を整えるって、そんなにハードル高いことか？ ： 持っていない-->買えない ： 俺自身は、SACDプレーヤー持つ以前から、将来的に聴くつもりで、シングルレイヤーとハイブリッドを問わず、SACD買ってたけどな ： ポータブルメインにしてるとSACDってメンドクサイな ： SACDはリッピング出来ないのがなあ ： iTuensが対応すれば、SACDの売上は大幅にアップすると思います。 ： ： ： ： ： ： 単に恥ずかしかっただけだろ ： ネタにマジレス…ってヤツですかね。 ： ： ベリンガーとかね ： 今からSACDのプレーヤーを買うんなら、ブルーレイ・オーディオ ： SACD-Rが聴けるから、Sony BDP-S370をオクで買ったよ。\9000 ： SACD(-R)も聴ける、BDプレイヤーで十分でしょうね。 ： フルトヴェングラーブラ2の初出盤 ： 小澤を下げるやつはかなりの確率で在日 ： ： ： あっそ ： ザンデルリンク＆SKDのブラなら、まだ尼で4枚の分売で買える様だけど。 ： ： ザンデルリンク、発送されたな。 ： ザンデルリンク、4番だけ聴いてみたが、以前の SACDシングルレイヤー盤より音が良いな ： ttp://mint.2ch.net/test/read.cgi/classical/1317456858/ ： そういえば、ブラームスって ： そうだね ： 塔から、ケルテス全集SACD ： ヴァント/NDRなら旧盤のが断然いいな ： 安売りセットの音がいいわけない ： じゃ初出盤で ： ヴァン・ヴァン・ヴァント、ここにあり。 ヴァ・ヴァント・ヴァント、ここにあり。 ： 第一番の良い録音が出たら、クナが一番好き ： 3番はクナとＢＰＯの演奏が凄すぎて ： ケルンとの第四も素晴らしい ： アンチェルの三番、聴きたかったな ： メータnypええよ ： ケルテスSACD、誰かインプレよろ ： ラトルＬＰ ： バレンボイムが欲しい。 ： バレンボイムだとシカゴ響のやつだな ： ラトルＬＰ、塔の予約ランキング１位になってる ： Jorge Mester West Australian Symphony Orchestra ： ホルヘ・メスターって現代アメリカ作品のスペシャリストで、 ： へー ： ルイヴィル交響楽団との録音を聞く限り、メスターは良い指揮者だ ： ： ブラームスの曲は秋にふさわしい ： 第4番の第2楽章が特に好きです。秋の黄昏を想像します。 ： 部屋の外をみていた。毎日、買った本をみていた。紹介していないものが多数。 ： ： ： 初めてってどういう意味よ ： ブラームスはドイツのオケで聞くにかぎる ： 涼しくなってやっとブラームスが聴けるようになった。 ： ブラームスはカラヤンで聞くのが最高だな ： チェリ＆シュツットガルト響の全集 ： ベルリンフィルのブラームスと云えば ： ベルリンフィルのブラームスと云えば ：
:i6LferSs ベルリンフィルのブラームスと云えば ： ベルリンフィルのブラームスと云えば ： ベルリンフィルのブラームスと云えば ： ベルリンフィルのブラームスと云えば ： ベルリンフィルのブラームスと云えば ： ベルリンフィルのブラームスと云えば ： 註；映像含む ： ベルリンフィルのブラームスと云えば ： 出し遅れだな＝ ： に誰も突っ込まないの？ ： あからさまな釣りはスルー ： あれれ、指揮者が と変わっている？ ： おまいらに質問 ： ウィーン交響楽団時代は好き ： 演奏したベルリンpo を評価する ： ウィーンフィルとのドイツレクイエムはあんなに良かったのに… ： アーノンクール自体は肯定的に捉えたいけど、ブラームスはちょっと… ： アーノンクールってブラームスよりブルックナーの方が好きなんだってね ： アーノンクール＆ベルリンPO は演奏がどうこうよりも音が悪くて受けつかなかった。 ： 録音そんなに悪くないと思うけどな ： またそんなありきたりな指揮者の話してるのか ： つ , ： 秋山和慶/札響のブラ全がなかなか揃わないわ ： ヤフオクに４番ならば出ているな＞秋山和慶 ： パーヴォ・ヤルヴィが全集化開始 ： 一応、貼っておくか ： パーヴォ・ヤルヴィって全般テンポ速めで薄めたカルピスなイメージだわ ： シャイーのデッカから出てる全集は、ヘボウ時代のものも新しいものも ： 山ほどありそうだけど全集となると意外に少ない ： クーベリック、ケルテス、ベーム、バーンスタイン、レヴァイン、ジュリーニくらいか ： 結局クナッパーツブッシュは一番は見つからないし1950年代は振ってないんだよな ： ： ベト全と比べるとブラ全はかなり少ない ： ビエロフラーベクとマーツァルの、２つ全集があるのでは＞チェコフィル ： あ、そうか ： ベーム一択だろう ： ベームが渋くて良いね。秋っぽい ： ブラ全よりドヴォ全の方が多いオケなんてチェコフィルくらいでしょうなあ ： チェコのオケにならほかにもありそうだが ： チェコフィル以外だと今度は録音そのものが極端に少ない ： ： ケンペ、ベイヌムが好き ： マンゼが至高 ： ： エッシェンバッハあたりが全集作らないかね＞ウィーンフィル ： 最近、聴き直しているいるのがチェリビダッケ ： カラヤンの全集900円だったので ： いいね。学生のときは高くて手が出せなかったけど俺も買ってみようかな。 ： ： それは乱暴だ ： 無理矢理やな ： スロヴァキア放送響にはドヴォ全はあるけどブラ全もある？ ： ： ベームのスタジオ録音は、とにかくどこまでも円満に行き届いた演奏なんだけど、どこまでも満ち足りている故になにか物足りなくなるという逆説を感じてしまう ： 円満なベーム盤に飽きたら、濃い味のバルビローリ盤でしょ ： ： 「褌が緩い」ってどういう感覚なんだろ？ ： だらしないってことじゃない？ ： バルビローリ盤って、そんなだらしないかな？ ： ： EMIにも多分に責任がありそうだ。 ： 指揮者とオケの相性が悪かったとしかいいようがない。 ： こぶしが効いている演奏No1です。嫌いではないよ ： フルトヴェングラーを愛聴盤にしてきたが ： 第三段階見極めだ。 ： ： ： 構築性を求める聴き手はどの盤を聴けば良いの？ ： 十年前くらいにスコア片手に聴き比べしたときの結論は ： あとユダヤ系＝粘っこいってのは勘違いだと思うよ ： マーラーはねたこいな ： レヴァインの意外と好き ： ： だからそれは、バーンスタインやバレンボイム自身の粘っこさで、 ： ： ユダヤじゃないのにメンゲルベルヒはネバネバだぞ ： バルビローリもネバネバ系だ ： ユダヤ系＝粘っこいというのは、ステレオタイプ ： やはりブラームスは『重圧』でないと ： ドイツらしさがないとね ： 日本のオケの全集はどれくらいあるのだろう？ ： ショルティもユダヤ系 ： 構築系の他のお勧めもぜひ！ ： ヴァント ： スベトラーノフは骨太肉太 ： ： ： 指揮者まで日本人じゃ無くても良いんでしょ？ ： うん ： 上に名前が挙がってない人を補足すると、 ： 朝比奈やコバケンは複数作ってるとしても、 ： あと、ゲルト・アルブレヒトも追加。 ： ： に挙がった大山平一郎は、寺岡、ヴァーレクと合わせて ： ： 若杉や尾高の全集があっても不思議はない気がするが ： ： コバケンの日フィルの持っていたが、 ： 山田一雄、渡邉暁雄、石丸寛、近衛秀麿といった ： ヤマカズさんはあと４番が出たら、全曲そろうな ： 湯浅のがかなり良い ： ： ： ： ： ： ノリントンのってどーですか？ ： カラヤン、ベルリン・フィル以外は買いたいと思わない ： まだ買ってないのか ： オケの音の魅力の点だけに限ればマズア＆ゲバントハウスがイチバン ： ドレスデンシュターツカペレだって負けていない ： で、ノリントンのはどーでなんすかい？ ： 二種類あるけどどちらも一度は聞く価値あり ： 一度しか聞く値打ちのないもの誰が買うかっつーの ： メディアで放送されたり発売されることが無いライブを聞きに行くのと一緒だろ ： 他人の主観に文句をつけてもな ： そう ： ここで聴くと買う気が失せるので質問した意味自体はあったと思うぞｗ ： 意志薄弱 ： コンヴィチュニーがステレオでちゃんと録音しておいてくれたらなあ ： ： カラヤンの70年代の全集 ： ： ： ブラームスに限らず70年代のカラヤンの録音はいいよね。 ： カラヤンのブラ全はザルツブルクライヴにとどめを刺す ： ： ： ： ： まぁカラヤンのBrahms全は、'70代 ： ： あぁ、そうだったな。 ： ： ： ： シューマンの4番はライブでやってるだろ ： もっとって書いたあったな失礼 ： カラヤンで交響曲といえばシベリウスだろうな ： シベリウスのシンフォニーはなあ・・・ ： 話が逸れてきていますが ： 個人的には、後者の方が良いな ： …と好き嫌いを述べるだけでは芸が無いので、他のピアノ編曲盤を挙げてみると、 ： エーリヒ・ベルゲルの全集ってどうですか？ ： オケがトランシルヴァニアだった事と、ジャケ写が鷹匠？だった事しか記憶にない＞ベルゲル ： ： 完全にユニテルのカラヤンビデオになってる。 ： ・Tove Lonskov & Rodolfo Llambias (32138) ： デュオ・クロムランクは全集にはなってないですね ： カラヤンの全集、聴いたわ。 ： 貴君の「正統性ブラームス」って、どんな感じ。 ： 正統派ブラームスってフルトヴェングラー以外の何物でもない ： カラヤンは ： ： アッチョンブリケ！ ： ウン・ポコ・コーホー！！ ： 返答御礼。ただ、今一ぴんと来ません。 ： ＞ブラームスは2番の終わらせ方をアッチェレを望んだのかどうか ： ブラームス自身が正統と認めた演奏だけが正統派を名乗れるんですよ ： ストコフスキーは正統派と言われないだろうが ： 軽々しく言っちゃイカンというのはワカル ： 実際に作曲者の指示を忠実に守った演奏はわずかだろうね ： ニキシュの演奏はブラームスが思い描いてた演奏の上をいってたらしいけど ： そもそもブラームス生前の指揮者達による演奏の程度が低い ： ＞ダムロッシュ指揮の2番 ： ニューヨーク交響楽団とは、間違いじゃなくて、現在のニューヨークフィルの前身の一つね ： ： そういう（○○な）話じゃなくて、428の返事を待つよ。 ： 【LP】ラトル&ベルリン・フィルの最新ブラームス交響曲全集 ： おお ： ： ： ： 最低限、両翼配置でやってもらわんと正統もなにもないが ： お前ら ： ググっても結局演奏自体がどんなものだったのかは模糊としたままで皆目判らないがな ： ある指揮者が交響曲のどれかを振ったとき、四角四面なテンポに腹を立てたブラームスが ： ： 文字情報で分かった気になれるのは幸せなんだろうな ： ： いいか、皆聞け！ ： ： ピエール・モントゥーはどうかな ： ブラームス本人が聴き、なおかつ明確に賞賛した指揮者と演目が録音に残っているケースは ： で ： ： >460 ： 勉強になります。 ： 「目くじら」なんか立ててないよ。 ： ブラームスの意図とかワインガルトナーの録音とかを考慮して演奏したのがラトルやシャイー辺りの演奏だけどここ百年位かけて培われた重層な「伝統的で正統な」演奏に慣れた耳にはイマイチだったな ： やはりガーディナーのが面白いよ ： ： ： Blu-ray 付きまたは DVD付きのデラックス盤と、何も付かない通常盤があるね。 ： ： エルプフィルって超絶カッコ悪くね ： カラヤンの演奏は好きだけど、 ： ： 正統かどうかって聴く人個々に委ねられる概念ではないでしょ。 ： 作曲者に実際に聴かせたら「これも正解だ」っていうかもしれないね。 ： シモーネ・ヤングが全集化されるね ： シモーネタやん ： 下仁田ネギ ： OEHMSなんでSACD箱にしないの ： 安くまとめて買いたい聴きたい人向けに安箱出してるんだよ ： そういやコルスティックも OEHMSだしな ： ヤング買ってみるかな ： ： 煽りとしたら遅レスすぎ ： シャイーヘボウの全集買ってみたら平々凡々の退屈なものだった ： ： ラトルのダイレクトカッティング全集を買った人、レポよろ ： ベーム/バイエルン放送響(Orfeo)の第1番凄いね。気合い充実で圧倒される。第4楽章の一気呵成の終結部などスタジオ録音とは別人のよう。名を伏せたら誰もベームとはわからないのでは…。 ： ： 俺もベルリンフィル盤が好き。これとベイヌムの旧盤があればいいよ。あ、あとアンチェルも音の響きが好きだなぁ。 ： ,488,489 ： 今バルビローリの1番聞いてるけどやっぱコレが一番だって再認識 ： ： そうです、続けて4番聞いてるけどなんか幸せな気分 ： バルビローリ聴くと、あまりの緩さにびっくりするな ： ベームBPOの第1教えてくれた方ありがとう。素晴らしかった。録音も良く弦に厚みがあって聞き応えがありました。 ： ： ベームの晩年10年位はウィーンフィルとはヌルい演奏が正直多い ： でも晩年のＶＰＯとの全集は日本じゃアカデミー賞をとってる。選考が大木正興だったからほとんど無条件。 ： 正興推薦なら間違いはない、絶対的に ： カラヤンの70年代ベト全も推薦にしたからな ： 晩年のＶＰＯとの全集は、最高だよ。ジジ臭くて ： ベームのね。 ： その爺むさいところは、特に4番に合ってるのではないか ： いや、むしろ No2&3かな ： ： ポンコツラーメン食べたい ： マズア旧盤はゲバントハウスの神オーボエが聴けるぞ ： マズア時代のゲヴァ管って過小評価されすぎ ： チラシ裏のオヤジに似ているからなw ： でもマズアなんでしょ ： 私マーズア いつまでもマーズーア♪ ： なまってますよ。(^○^) ： じゃ、私の好みで（順不同） ： ベームに始まりベームに終わる ： クーベリック orfeoの全集欲しいんだけど、今どき高いままなんだよな ： 図書館かtorreで余裕だろw ： ： ＨＭＶでよくわからない指揮者のブラ全が突然、 ： パーテルノストロのブルックナー全集みたいな扱いなんだろ ： ： 現在caneの方が安いようですが？ torreってなあに？ ： 最高はケンペ/ベルリン・フィル ： ： ケンペじゃなくてケンペンが全集作ってくれてたらなぁ ： ： ケンペは全集内でステレオモノラル混在なのがなあ ： カンペは全集内でステレオモノラル混在なのがなあ ： マズア ゲヴァントハウス ： ： ベルリンフィルは西ドイツじゃないか？ ： サヴァリッシュはドレスデンとシューベルトとシューマンの交響曲全集を完成させたあと ： ： ： ： カラヤンの一回目の全集もな ： アバド／ドレスデンって、いつ頃の録音ですか？ ： ： ： ： 塔限定で、ヨッフム全集がSACD化されるね ： ： A. ネルソンズ＆ボストン響 ： 全集じゃないけど、ヘレベッヘのブラ４が思いのほか激しくて面白い。 ： ： 今気が付いた。 ： ヘンゲルブロックの全集 ： ： ： タモリ倶楽部の「空耳アワー」程度には似てるかな ： ちなみに第2交響曲は第1楽章開始1分でシベリウスのあのフィンランドの自然の語法を既に予見している。 ： 塔限定、セル SACD ： 訂正。塔限定では無いみたい。 ： うっpはいつだ？(^.^) ： スクロヴァチェフスキ ： ブラームスなら弦楽四重奏だろが ： 残念ながらここは交響曲のスレなのだよ ttp://mint.2ch.net/test/read.cgi/classical/1458313218/ ： 今日のN響定期4番ゆ～ったりしてたな ： ： 塔からヨッフム届いた ： ヨッフム、もう少し音質が改善されてればよかったのに… ： オレも聞いたが、少し残念な音質改善。セルに期待するか。 ： 父ヤルヴィの全集買った ： ： 塔ヨッフム。なんだかなぁ・・・。 ： ゴミにも値しないザンデルリンクのブラームスSACD全集 ： ： そもそもゴムの音って何だよ ： 読解力が怪しい ： ： 比率が高いというか全員男 ： ウィーンフィルに女性団員が登用されたのは1997年からだ ： 先月だかHMVの通販でバルビローリが安売りしてたので買った ： sacdもげっとせよ ： オクで高騰してるけどね＞バルビローリSACD ： 某サイトではsacdrが、、、 ： ネルソンスはボストン響の自主レーベルから出るんだね ： FMですが06/03(土)から、今日が第１回 ： ネルソンス、なかなか入荷しないね ： あれ？犬からもう送って来たけど。 ： 犬に発売日より1ヶ月以上前から予約してたけど、入荷しないんで、キャンセルして日尼に注文したけど konozama 食らったよ ： というかBSOのサイトでCDよりお安くハイレゾが買えるんですが、やはりCDでないとダメなんでしょうか？ ： そこは聴取環境と好みの問題だから ： ハイレゾ音源なんて売ってたんだ ： くそ、米尼で注文して発送されたら、日尼でも入荷しやがった＞ネルソンス ： ： ネルソンスの192/24買った ： セルのSACD全集、犬で早くも入荷済みになったぞ ： セルの全集、分厚過ぎ。今時こんなパッケージなんて… ： コバケンの最新ブラ４を聴いてみた。 ： ザンデルリンクの息子が1番4番振りに来てるんだな ： ミヒャエル、トマス、シュテファンのうちの誰だい？＞ザンデルリンクの息子 ： ２人が同時に来日中かな ： 全集を録音してるのは、トマスだっけ ： そうだな、なんてレーベルだったか忘れたが、トール型の変わったケースだったような ： ： 買いますたw ： カイルベルト ： カラヤン2度目の全集が、塔限定SACDで出るね ： 9/6のベストオブクラシックで上にあるシュテファン・ザンデルリンク指揮ハンブルク交響楽団演奏会の放送あるよ ： ： このレーベルだから基本的にはライヴや放送録音 ： （指揮）クリストフ・エッシェンバッハ ： 放送だけじゃなくて、CD化してくれないかなぁ ： ？？？｢僕がテイチクにCD化を進言するといえよう｣ ： 交響曲と交響組曲の全集って出てない？ ： 交響組曲なんてない ： ブラームスの作品に交響組曲は無い ： エッシェンバッハはヒューストンとのだけ？ ： ブラチクビよかったね ： ヴァント/NDRの90年代の全集を買ったら糞みたいな音質 ： ↑ コイツなに言ってるの？ ： うん。理解不能。 ： 騙した奴がいるんじゃないか？ ： ： ゴリゴリに保守的でゲルマン魂の塊みたいなブラームス全集はないもんかねぇ ： 何を持って保守的とするのか？そんな観念的な事を文面に起こすと、それこそスレを埋め尽くすことになりかねないだろう ： ザンデルリンクとドレスデンでもちょっと違うのかな ： シュタイン/バンベルク響じゃないかな ： イッセルシュテット北ドイツとか、カイルベルトBPOとかケンペ、ヨッフムBPOとか ： 今日放送の N響定期公演会、ハイレゾ音源で売ってくれお願いします ： ： ： ： ： ： ボストン響でダウンロード販売してる、ネルソンズとのブラ全集のハイレゾ音源、CDよりも音が良いね ： カイルベルトのテルデック盤をdu本店で手に入れたが、 ： ネルソンスは20年くらい経ったらまた録音してほしい ： 20年後の自分の聴覚に、俺は自信ないなあ ： 将棋の佐藤天彦名人はブラームスが好きなのか ： ☆ 私たち日本人の、日本国憲法を改正しましょう。現在、 ： ： ： ： ： www.hmv.co.jp/product/detail/8571187 ： ： ： ティチアーティの全集発売日がどんどん延びていくな ： ティチアーティ、待ちきれなくて LINN Records からハイレゾでダウンロード購入したよ。35ドル。 ： ようやく、ティチアーティのCDが発売になった。犬も出荷準備中に変わってる。 ： LINNのブラームス、ハイレゾで購入しました。録音すこぶる付き。ティンパニーすごいですね。この演奏気に入りました。まだ一番だけですがマイローテに入ります。SACDでだしてくれないかなぁ。 ： ： ： ： ： いよいよＤＧ（ドイツ・グラモフォン）から ： バレンボイムはいまグラモフォンと契約してるのですかね？ ： 楽しみ ： バレンボイムはベト全がデッカから出てたりわけわからん ： そもそもバレンボイムなど聴く方が（ｒｙ ： 誰でもできる確実稼げるガイダンス ： ： 30年もブラームス録音してなかったのか ： スウィトナーのやつは水彩画みたいな響きなんだけど ： ： スイトナーと別オケみたいだよね。 ： すいません、ベト全の話です ： ： ヴェンツァーゴ＆タピオラ・シンフォニエッタ ： ： ： ヴェンツァーゴ「聴いてみたら全く独自の演奏になってました！」とか自信満々じゃんかw ： ただもう、マッケラスやベルグルンド聴いたから ： ： いろいろブラ全を聞いてきたが ： ： フランスやアメリカ系の楽器を使わないだけ ： ： ひっそりとクーベリック（orfeo）を偏愛している ： パーヴォの3番と4番待ち ： ： ： いまさらだけど、ラトル（ＥＭＩ）が凄く良いね ： えっ？ ： ラトルが、はともかくとして ： ： 高いけど、ボールト、ポチった ： いくら？ ： 塔のSACDのことじゃないか？ ： ： たけーな ： でしょ ： ： ワインガルトナーを忘れるな ： バレンボイム＆SKB ： サラステ、単品発売だったのを全集化 ： が犬から発送されたwktk ： ザンデルリンク/SKD ： でも面白いばかりでは疲れる ： ヴェンツァーゴいいね ： いいよね ： > ヴェンツァーゴいいね ： 聴けばわかる ： 聴いても良さがわからない腐れ耳のためにkwsk ： ボールト一択。 ： すごくおもしろい在宅ワーク儲かる方法 ： ボールト ： 第2番の一楽章ってヘミオラだらけでイライラしね？ ： ブラ全は2番のみが駄作といえる。 ： ムラヴィンスキーのブラームス全集が実はあるらしい。古い録音のブラームス1番が ： 結局ベームしか聴かなくなった ： やっぱり、最後は自分にとって 初めて買ったCD群の一つ ： 2番が最も素晴らしい ： 全集じゃないけど、塔のこのCDには注意。 ： カラヤン、ベルリンの3種類を揃えておけば問題なし ： 全部同じだけどな ： 82ザルツブルクを正規で出して欲しいわね ： カラヤンのブラームスは彼の浅さが一番出てる ： ： ちょっと、待った。 ： ヴェンツァーゴ、ぜんぜん話題になってなくね？ ： ： ↑あれはいいよね ： ヴェンツァーゴが気になってます ： 買えばわかるよ ： ヴェンツァーゴ聴いたほうがいいよ ： 小編成のはマッケラスやベルグルンド聴いたらもういいかなと思ってしまう ： 熱心ならとっくに聴いてるだろ ： ティチアーティ＆スコットランド室内管弦楽団（2CD） ： オウムかと思ったわｗ ： 王蟲？ ： ： 新譜が待ち遠しいのは久し振りだ ： バレンボイム、妖怪みたいだ。 ： ： 妖怪って、フルヴェンでも蘇ったのかw ： ぼくもバレンボイムの新録聴きました。 ： >>728 ： Presto でハイレゾ含め、 ： ： 40円じゃないや、80円の違いか ： クラシック以外も聴いていて、なおかつそこまで音質を追求していないのならspotifyで全曲聴けるよ、バレンボイム ： ありがとう ： バレンボイム人気に嫉妬ｗ ： ユダヤ人のブラームスなど聞きたくもない ： ユダのブラームス、ホモのブラームス、下手糞のブラームス ： ブーレーズ ザールの特徴なのか、 ： ： バレンボイムが私淑するフルヴェンにも似た、個性的な演奏だな ： ： で、ブラームス全集のおすすめ指揮者は誰でしょうか？ ： 好みにより人それぞれだから、スレを読んで合いそうなのを選べばよい ： 迷ったらベーム ： そんな化石みたいなものをw ： じゃあ、現役の指揮者で、ファーストチョイスになり得るブラ全って誰のだろね ： シャイー新だろうオーソドックスな旧もよいが ： そうか、シャイーがあるね ： ブロムシュテットがライプツィヒと全集作ってくれないかな ： 俺ならハイティンクRCO ： シャイ―ってどんなの？ ： おいおい、油断してたらHMV、特価のチチアーティ ： ティチアーティは LINNレコードのダウンロード販売をお勧めする ： Applemusicで聴けますね。 ： メータ/ウィーンフィルのデッカ盤は信じられないほど指揮者の個性が聞き取れない。録音の良さだけ ： ： 唯一のブラームスと書いてるね ： やっぱり ： ： 廃盤じゃんwww ： ： ： ： いや、集荷力じゃないだろ ： 集客力かな？ ： 企画力 ： メータは緩いし近々追悼箱出そうだし、ちょっとね ： ： メータ死んだの？ → メータ死んだらしい → メータ死んだってよ！ ： なにこのメータの風評被害 ： メーターが振り切れた ： メタメタな流れやな ： ズイビン メエタ話だな ： おい、おまいら、大ニュースだ ： 先にベト全が安く出てるし、それ以前にEMI時代にベト全、ブラ全含んだ21枚箱が ： いや、もう１ヶ月以上も前から知ってたけど、今更かと思って貼らなかったよ ： むしろ今回の箱の売りはドツレクの久しぶりの復活にあるといえよう ： どうせ年末には990円 ： ベト全もすぐそんな感じになったからなあ ： もうCDに見切りつけてるってことだな ： フルヴェンのベト全、塔で投げ売りしてたなあ ： フルベンとかダイソーで売ってるよな ： ： 上滑りとテンポって関係あるの？ ： ： 重圧さwww ： 重圧のある演奏って、今流行りのパワハラか何か？ ： 「上滑り」テンポが速い演奏にこう言っておけば、正当に批評した気分にになれるクラヲタ御用達の便利な言葉。一方で、速いこと以外にどこが上滑りなのか、何が上滑りなのかを説明できる人はいない。 ： バレンボイムの全集、国内盤も輸入盤も、発売が９月に延びたみたいだね。塔からメールが来てた ： 犬からさっきメールが来て、バレンボイムの全集が9月20日に発売延期になったそうだ ： 前々世紀の遺物みたいな演奏だた。 ： そこが良いんじゃないか ： バレンボイム人気に嫉妬w ： 歌舞伎の見得ってこと？ ： まあバレンボイムが小編成のピリオドスタイルでブラームスやったらそれはそれでドン引きだし ： 腹黒いユダ公のバレンボイムなんて誰が聞くかよ ： 札響のブラ全なんかはここでは話題にならんか ： ティチアーティ、ヴェンツァーゴ、バレンボと全集の当たり年だな ： ： wniの鈴木里奈大好き ： >797 エリシュカね。私は好きです。最近聞いてないからどんな演奏家忘れたけど第一印象は良かった。 ： ： 光圀公 ： 日本公 ： もうさんざん語られた話題かもしれませんが、 ： >805 ： つまり ： というより三番は全部聴きたくなる ： バレンボイム国内盤、楽天ブックスで予約注文したら、もう発送手配完了になった ： ヴェンツァーゴ感想です。 ： ： ： 第3交響曲を聞くと感傷的な気分になる ： ： 交響曲第3番の第3楽章は米仏合作の映画「さよならをもう一度」で効果的に使われていた ： ブラ全はやはりカラヤンがベストの選択といえよう。 ： カラヤンは何度も録音しているから ： 63～64年のものがいい ： ザルツライヴに決まっておろう ： ベーム以外あり得ない ： ベームはベルリン・フィルとの1番だけ聞いていればいい ： ： そう ： チョーセン猿にベームの良さは理解できまい ： 基本がなってないチョーセン人は見た目の派手さだけで誤魔化される民族だからね ： ベームのやつこそは ： DGの録音では無理 ： ベームのブラ1（BPO）は良かったのに全集として完成されなかった ： ベームは全集魔じゃない ： ネトウヨ氏ね ： 朝鮮グックwww ： あの頃のウィーンフィルがどんなもんだったかを知るにはいい資料ではあると思う ： ウィーン・フィルっていつも「昔は良かった」って言われてるから ： ： ： ： ベーム／BPOとベーム／VPOを比べてVPOを上とする奴はチョン以下だといえよう ： 音盤民族etc.ただただ序列を付けたがるのがチョンといえよう ： 日本にだけは負けたくないのが半島人 ： 劣等民族のくせして身の程知らずなのがチョン公 ： ベーム来日公演の1番2番はBPHの上位に置いても良かろう ： ： BPHの上位 ： つか、BPH という略称に違和感 ： BPOならまだしも… ： まあHが大文字か小文字かの違いだが ： 正式にBphだかBPhじゃなかった？ ： いまはBPhだね ： 当時はBPOだろうが ： 昔は無いよ ： むかしは市営で興行するときはBPO、自主興行のときはBPh ： 英語ならいつでもBPOって言ってていいんじゃね ： バレンボイムの新全集が、犬や塔で取り扱い無しになってるな ： メール来てたよ ： 期間限定ポイントを消費するために、楽天ブックスで国内盤買ったけど、そんな連絡は来てないから、こちらは大丈夫なのかな ： ふむふむ、3番第1楽章の12:33～がおかしいのね。聴いてみよ。 ： マゼール＆バイエルンの一般販売を希望 ： セガン、ベーム、今度はバレンボイムで不良かよ ： てすと ： パーヴォ・ヤルヴィ、３＆４番が12月に発売されるから、これで全曲揃うね ： バレンボイム輸入盤、発売再開した ： やっとバレンボイムＳＢ聴けた ： （；^ω^）うわ、つまんね ： ： 有り難う。 ： ： 自演がバレたからってそう怒るなバカ ： ： ： だから気にせず書けばいいだけ ： 862だけど？ ： バレンボ人気に嫉妬 ： まだ自演がバレてないと思ってるキチガイが居るなｗ ： ID:NteEOWkn ： 自演とかよくやってて恥ずかしくないな ： ： 自演をしてるっていう証拠を見せろよ。 ： ここも次スレからﾜｯﾁｮｲでIPアドレス開示にしような ： ： ちなみにで自演してるのもわざとで、 ： もう必死ｗ ： バレンボ絡むとややこしや ： ,880 ： まだ自演してやがるぜ ： 【３日、茅ヶ崎市長、死亡、５７歳】 サリンまいた奴が死刑なら、放射能まいてる奴も死刑にするべきだ ： ： 何が負けたの？ ： ふひひ ： 三回ずつ聴いたけど ： オペラの楽団ならではの ： 1番4楽章序奏部のvnの掛け合いなんかも ： 862の書き込みはこれでお仕舞い ： バレンボイム人気に嫉妬 ： バレンボバレンボバレンボバレンボン ： ＞ブルックナー、ベートーベン、シューマン ： 針じゃなくて糸かよw ： 別に釣り針とは思わないが… ： つーかその人、後から ： バレンボイムが最高なんて言ってる奴なんだから相当なバカだよねｗ ： 音楽なんて、どこまでいっても「好み」なんだから、 ： じゃ自分の好みを他人に最高なんて言うなよボケ ： まだ中二病ですか ： 極致 ： 「○○最高」って、みんな自分の好みで言ってるだけと知らなかったの？ ： じゃ、あえて言う ： よし、じゃあ俺も ： フルベンの真似してるようなところはあんのけ？ ： つか、バレンボイム新全集の第３番第１楽章の 12:33 ～のところ、輸入盤だけじゃなくて、国内盤もおかしいじゃないか ： 間違った。今聴いていたのは、HDTRACKS からのダウンロード版だ。国内盤CDでは無いや。 ： うるせー馬鹿 ： バレンボイムのブラームスは１番をシカゴの定期で聴いてすごくダルい演奏だったのでどうも食指が動かん ： 今にして思えば、シカゴは停滞期だった気がするねんなー ： バレンボイムが常に停滞期だろうが ： まんず… ： ： ザンデルリンク、初めて聞いたけど激遅なのな ： チェリで鳴らされた耳でも驚くほど遅い ： ： ： ： ： ベルリン響もいいよ ： だよね ： ベルリン響の方が良いに決まってるだろ ： ベルリン響盤は４次元の響き ： 二番とかは良いよ ： ベーム全集、シングルレイヤー盤 ： １番はザンデルリンク/シュターツカペレ・ドレスデンが決定盤 ： １番が好きな人はシュターツカペレ・ドレスデン ： そう思うならそうなんじゃないの ： ダメよブラームス、そんなんじゃ ： 拙者は読響盤 ： ネーメ・ヤルヴィ/エストニア国立響の快速テンポすぎてノリントンやマッケラス、ベルグルンドがスローに思えるようになるブラームスは２番だけ録音してないんだっけ？ ： ： ： Hungarian Dances ： ザンデルリンク＆ドレスデンは今聞くと ： ブラームスはベームやカラヤンで刷り込まれてしまったので、いまさら聴きたいと思わない。ベームは重たいし、カラヤンは独特の美学で塗りつぶされている。ザンデルリンクはちょうどいい。 ： おまいらのバルビローリ（EMI）の評価を教えてくれ ： 間違いなく、凄い名演ですよ ： ： オレは苦手 ： ： 俺はスイトナーが好きだな ： ちなみに俺の中のブラ4ベスト5は ： クライバーの一枚が有ったらあとは何も要らない ： 違いない ： ： ： カスだからバンスタ＆ウィーンばっか聴いてる ： ： そもそも上のカスがブラ4を挙げてる訳なんだよバカかお前 ： 思考停止の上にカスに釣られてさらにカスなレスを重ね論破されて天に唾 ： ： ワルターならフルベンかクレンペラー ： ： 全集なら ： のカスよりかは、まだのカスの方がマシ ： ハイティンク/コンセルトヘボウの全集もハイティンク/ボストン響の全集もどちらも好きだけどな俺は ： ザンデルリンク、スウィトナー、ハイティンク、ジュリーニが好きだね ： 手持ちのあっさり・スッキリ・サッパリ系 ： ： 岩城OEKは気が抜けたような演奏でいいと思えない ： 快速演奏なら ： 快速演奏なら、ハインツ・レーグナーを推す ： またイスラメイか ： ： ： 俺もカスだからムーティがいいと思う。 ： んじゃあー儂はスタインバーグ。 ： おいおいお前ら、勘違いしちゃー駄目だぞ ： じゃあ俺はヴァントの旧盤好きなカス ： シューリヒトは全集あった？ ： ： ： ワルター/NYPに一票 ： 壊疽からアバド＆ベルリンpo の全集が年末に出るね ： クナが最強といえよう ： 1番無いじゃん ： 僕の頭の中ではクナの演奏が想像できるのであるといえよう ： ： バルビローリ買った ： 次スレ ： よし、おれはチンカスだからハイチンコがいい。 ： ： ： ハイティンクでブラームス聴くのはないわ ： ハイティンクのブラ２はコンセルトヘボウもボストン響も名演だぞ ： ヨーロッパ室内管とのも。 ： ハイティンクなんて、安全運転な演奏ばかりでつまんない ： LSOのベートーヴェンは攻めてると思うけど。 ： フォルムの完成度の高さで満たされるヲタ御用達ハイティンク ： 形だけ整っていても、中に魂の篭っていない演奏って多いよね ： クナケルンのブラ4第2楽章までは平凡な演奏なのに3から荒ぶるのすき ： クナってブルックナー指揮者のイメージしかないわ ： 命をかけた遊びの小品集を忘れてほしくない ： といえよう ： 命をかけた遊びw ： ： 冗談はここまで ： このスレッドは１０００を超えました。 ： 5ちゃんねるの運営はプレミアム会員の皆さまに支えられています。
凡例：
レス番
100 (赤) → 2つ以上レスが付いている100 (紫) → 1つ以上レスが付いている名前
名無しさん (青) → sage のレス名無しさん (緑) → age のレスID
ID:xxxxxxx (赤) → 発言が3つ以上のIDxxxxxxx (青) → 発言が2つ以上のIDこのページは2ch勢いランキング が作成したアーカイブです。削除についてはこちら 。
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