それぞれのメリット、デメリットを存分に語ってくれ
まだ理解できないの？
とか言ってジャズを聴く上で自分の音の哲学（好み？）を語らず、単にデジタルとアナログの比較だけに終わるんだろ？
んじゃ意味ねえよ！
そもそもジャズの音とはどういう音かを主張してから語れや！
出来ないならオーディオ板でやれや。
おまえどうせ46か350だろ。
耳だけでなく、人間的にクズだな。
乙
前スレでは煽るばかりでろくな意見を持たない人が多かったけど
今回も最初からそんな感じだ（笑
とりあえず46とクオリアくんは荒れるから出入り禁止
今までさんざん他人の意見を聞いてきて、まだ結論が出ないのか。
お前も相当にノータリンだなｗ
取りあえず市ね
これを聴くには安物のプレイヤーとカートリッジじゃダメな気がしてきた。
やはりダメなのか。最低、いくらぐらいかけないとダメなんだ？
おまえウザイよ
取りあえず市ねよ
おまえがウザい
なにをそんなに必死になってんだＷ
ケーブルで首つって死ね
これは脅迫？
要はその持ってるレコードをどんな音で鳴らしたいか、聴きたいかが問題だ。
ﾊｰﾄﾞﾊﾞｯﾌﾟやｳｪｽﾄｺｰｽﾄなど毛色の違った音や録音を、それとぽく鳴らしたかったら、カートリッジの選択が出来るアナログが便利だろうが、これとて出口のスピーカーが音を決めるだろうし、そのアンプとのマッチングもあるだろし。
クラシックの交響曲しか聴かん…てなのとは違うから難しいよな。
CDはXRCDのみ救いがあるね
CD＜LP＜SACDの順に音がいいのはとっくにわかってる事実だし
CDは音が悪い
LPは盤が消耗する低域出ない
SACD最強だがソフトもないし全く普及してない
というわけで以上を持ちましてスレ終了とさせて頂きますので､これ以上は何も書き込まないようにお願いします。かしこ。
サンクス
おまえみたいな馬鹿が多いから結論が出ずにスレが続くんだ。
＞CDは音が悪い
新譜に関してはそうでもない
＞LPは盤が消耗する低域出ない
盤の消耗なんてするか！低域出ないのはろくなカートリッジ使ってないから
＞SACD最強だがソフトもないし全く普及してない
フォーマットが最強でもジャズにおいてはちっとも最強ではない。
普及しないってことだけ同意
昔のはビニール盤じゃないから割れるのな。
アナログプレーヤーって構造上でハイが出ないので、マスターは高域を少しブーストしている。
知っているよね？
つまり低域の方が出るんだよ。
更に針が盤をスクラッチする際のノイズで低域が付加された状態になるから、更にふっくらした
音像になる。
知っているよね？
LPのほうが高域はレンジが広いが無知？
ただアナログディスクの性質上クリアネスが劣るだけ
CDは高域がカットされてるから冷たいつまったような音に聴こえるんだけど無知で難聴で駄耳の持ち主では仕方がないねえ
チミが低域と思って聴いてるのは実は中域だよ
チミの知ってるラジカセやミニコンじゃ本当の低域てわからないもんなあ
必死に無駄な帯域落として24bitやらDSDやらやってるけど少しマシになった程度で音が悪いということには変わりはない
CDは生まれたときから欠陥品
高域はレンジが広い？？？？？？？？？？？？？？？？？？
おまえ日本語分かるかｗ
言っておくが、日本語で良いんだぞ、日本語でｗ。
低域の定義を述べよ
ぽくはジャズヲタ＋オーオタでもあるし凄いオーディオセットで聴いてるしね
ラジカセやミニコンの人とは話が合わないしぽくの言ってることも理解できないと思うんだよ
LPが高域でないとかCDより低域出るとか議論する以前の問題だあね。
自分の演奏を16Bit/44.1kHzでデジタル録音したものを再生してみたところ、23ｋHzくらいまで音出てますよ。
そのマイクはカタログ上で20kHzまでしか取れないはずなんだけどな。。。
とにかく、CDが20kHzでスパッときられるという事は無いですね。ま、どっちにしても聴こえやしませんがｗ
でもリテなんだろｗ
リテに音楽や音を語られてもなぁｗｗｗ
Ｔ島みたいな的をはずれたことばかり言うからなぁ。
オーディオの音＞＞＞＞＞生演奏みたいなことを言う奴に音を語ってほしくないなあｗ
ﾜﾛｽｗ
オーオタじゃないけど、
いい音の定義が違えば、その可能性もあることぐらい
分からないなんて。頭がﾜﾛｽ
レコードは45kHzくらいまで出てますのでレコードのほうが気持ち良い音が良いと言われている理由が正に超高域なわけです
しかしながら糞ニーとグラモフォンの開発者は聴こえないからという理由で20kHz以上の超高域を切ってしまった
しかし超高域が重要なことはすぐに学者が学会で発表し判明されたにもかかわらずCDを押し通してしまった
まあ難しい理屈は一般の人にはわからないと思いますが､アナログレコードに比べてCDの音はクリアだけどなんか変だ｡音が冷たい｡と当時から言われてました
しかしCDのほうが便利で小さく､アナログでは出しづらい低音もミニコンやラジカセでボンボン出る。ということで大事な大事な音楽的要素と引き換えに利便性と合理性をとったのでした
人が生きる上で大事なスパイスとなる音楽をCDのような冷たく硬い音で聴くようになってからというもの､現代人が心にゆとりがない､非常に攻撃的な人間が多くなってしまった一因のような気がしてならない今日この頃であります。
おまえリテだろ
どうしてジャズ板にいんだよ
リテ糞は市ねってここのルールだろ
LPの良さ
アナログ録音に関してはレコード盤、再生環境を追い込むことでクオリティの高さを
追求できるらしい。
CD化されてない音源を聴ける。
CDにはない手間をかける楽しみや安くて高音質な盤を見つける楽しみがある。
モノラル音源を質の高いモノラル再生で楽しめる。
高周波を浴びながら音楽が聴ける。
LPの悪さ
デジタル録音ではクオリティを高めるメリットがなくなる。
物理的にノイズを避けられない。（減らすことはできる）
CDにしかない音源は聴けない。
手間と予算がかかる。
CDの良さ
手軽に高音質を楽しめる。
録音時間の長いライブ音源等を楽しめる。
クリアでノイズのない音楽を楽しめる。
デジタル音源においてLPより優秀な録音が多い。
CDの悪さ
手軽さ故の趣味性の低さ、クオリティ追求の幅がLPと比較して小さい。
量子化ノイズの問題を避けられない。
サンプリング周波数の低さからくる限界がある。
高周波がない
変わりに代頭したのがCDより更に便利になったメモリやSDカードなどの圧縮メディアです
もともとCDの音が悪いため今の人は音などある程度聴ければどうでも良いのです
実際iPodと超高級CDプレイヤーとのブラインド比較試聴でiPodのほうが優っていたと豪語してしまった評論家やマニアが多数いたぐらい、、、そのぐらいCDというものは音が悪いということが次々と証明されてしまっています
確かにわざわざCDで聴くくらいならiPodでもこと足りるなという人が多いのも｢やはりな。｣とうなずいてしまう低案配でありんす
やはり一般人にとって部屋に5つもスピーカーを置くのは面倒だしお金はかかるし､配線もごちゃごちゃして見た目も良くない
あくまで２チャンネルで(２ちゃんじゃないよ！)立体的な音を目指すべきだった
実際５チャンネルはポンと置いて鳴るようなものではないし､セッティングやチューニングが非常に難しいうえ面倒臭く､時間もたっぷりかかる
こんなことよほどのオーオタか暇な学生でもない限りやってられない
少なくともマルチチャンネルはケーブルレス前提で進化させるべきだ
それにしてもリテ糞でオーヲタってキモイ存在だよなーおいｗｗｗ
しいて言うなら、オリコレの方がオーオタよりはまだマシかな。
どっちも人間の屑であることは間違いないけど、ビチグソとゲロとの比較みたいなもんだな。
すでに前スレでオリジナル盤の優秀さは議論されて語られてましたよ
オリジナル盤＝最高ではないとも
トーストを食ってるだけだが
高品位の感じがする・・・
ジャズはええよ
夏の真っ昼間にクーラーかけずに窓開けて、ﾌﾘｰｼﾞｬｽﾞをガンガンかけるんだよ！
手の届かないものを持ってる人が羨ましくて悪態をつきたくなる気持ちはわかるが
人として見苦しいことこの上ない
おまえ馬鹿ｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
フェラーリに乗っていても運転が下手な奴っているだろ。
それとオーオタは同じだと言っているんだよｗ
実際、オーオタの出している音で良い音なんて聴いたことがない。
それは「良い音」を知らないからだよ。
リテに良い音なんて分かるわけないよな。
楽器の音すら知らないのに、良い音なんてだせるわけないだろｗ
おまえ本当にウジムシ以下だなｗｗｗ
早く死んでくれよ。
俺もオーオタの能書きは嫌いだがあんたの偏見はそれ以上だな
そんなにほめるなよ (#＾ω＾#)
>オーオタの出している音で良い音なんて聴いたことがない。
ずいぶん知り合いにオーオタがいるんだな？
で、「う～ん、いい音だね」なんて感心してあげてるの？
バカだね。
日本語読めないようだなｗ
53のレスにどこにそんなことが書いてあるんだ？
つーか目も悪いんだろな。つーか頭が悪いのかｗｗｗ
じゃ、どうやってオーオタの出している音を聞いたんだ？
１回ぐらいか？ で、実際、よい音なんて聞いたことがないとか言ってるのか？
オーオタの家にお邪魔して聴いたんだよ。
どこも糞音で本当に笑わせてもらったよｗｗｗ
もちろんおまえが言うような「う～ん、いい音だね」なんてことは一言も言わね。
だって糞音だから、口が裂けても言えんわｗ
そいつらは完全なリテ。楽器の音も聴いたことがない奴に良い音が分かるのか？
超能力者でもあるまいしｗｗｗ
ウジムシの分際で音を語るなつーのｗｗｗ
どこも、とか言うぐらいなら最低5人ぐらい必要。
何人かのオーオタの家でひどい音聴いただけで全てが悪いって言いきるのが
偏見だって言っている。
そもそもあんたはどの程度の音でジャズを聴いてんだ？
リテ＝リテナー
ヘタレミュージシャンがリスナーを馬鹿にするときに使う隠語
↑
典型的なヘタレの代表人物
身の程知らずに自分はいい音がわかってると錯覚してる救いようのないヘタレ馬鹿
あんたの耳が悪いんじゃ……？
オーオタの負け惜しみかよｗｗｗ
楽器をやっている者とやってない屑とは月とスッポン。
天と地の差が開く。
ましてや俺みたいに昔からやっている奴だったらオーオタは虫けら以下の存在。
とりあえずおまえらの負け惜しみは聞き飽きたｗ
ﾌﾟｹﾞﾗw
図星つかれて悪態つきだしたよw
わかりやす
とりあえずこんなスレに書き込んでる時点で自分をヘタレと証明してるってことぐらい
理解してね！
ﾌﾟ
話にならんわｗ
オーオタみたいな音楽の分からん奴になぜ音が分かる？
リテの分際で生意気を言うなｗ
なんか言われると言い返さないと気が済まないんだね
ヨチヨチw
こんだけ針がかりよく釣れてくれるとイジり甲斐があるわw
オーオタもキモいがヘタレミュージシャンも輪をかけてキモい
目糞鼻糞だな
ＷＷＷＷＷ
>オーオタの負け惜しみかよｗｗｗ
流れ的にはどう考えても，そっちが答えられてないじゃん。
オーオタの良い音を聴いたことがないんじゃなくて、
オーオタの音すら、大して聞かずに「～わけがない」とか言ってたんだよね
>ましてや俺みたいに昔からやっている奴だったら～
致命的ってことだね
ﾌﾟ
これだからリテ糞は幼稚で困るつーのｗｗｗ
３秒あれば良い音か悪い音かくらい演奏していたら分かるつーのｗ
リテは音質を語るなよﾜﾛｽ
おい、大して聞かずの意味は、
流れから言って、もっと多くのオーディオマニアの音を聴けって
意味だろ。１人ぐらいの悪い音を、いくら聴いても意味ないよ。
頭大丈夫か？ ついでに耳も？
おまえも良くレス読め。
誰が1人しか聴いてないんだよ。
何人か聴いた。
でも全部悪い。良いスピーカーやアンプの自慢をたっぷりされたよ。
でも値段の割りの音なんてしていない。楽器の音じゃないな。
それにおまえみたいなリテ糞よりは俺の方が耳が良いに決まっている。
それくらいも分からないなんて本当のウジムシなんだなｗｗｗ
ていうか文章すらも読めないようだから池沼かｗ
このヘタレは知能指数も相当のヘタレのようだｗ
聴いた時間と聴いた人をごっちゃにしとるｗ
おまえの聴いたオーオタの悪い音が世のオーオタ全て同じ音ってか？
こないだ俺が聴いた生演奏の話だが聴くに耐えない最低の音だったんだが
おまえの演奏もその程度だな、３秒もいらん。聴くまでもないｗｗｗ
ますます自分自身のヘタレを証明しとるなｗｗ
ヘタレは音質も演奏も語るなよｹﾞｷﾜﾛｽ
こんなとこで書き込みしてる暇があったら、ちょっとでも演奏の練習しとけ
まあ無駄な努力だろうがｗｗｗｗｗｗｗ
爆笑！！
いまどき子供でもこんなこと言わん
ヘタレのヘタレたる所以だなｗｗｗｗｗ
だから、１人「ぐらい」って書いてるだろ。「何人か」って言ってるが、
おそらく１人か２人だろ。せいぜい3人。
>それにおまえみたいなリテ糞よりは俺の方が耳が良いに決まっている。
これも決め付けだしな。楽器やってないなんてわかんの？
それで悔しくて吠えずにはいられない
＞これも決め付けだしな。楽器やってないなんてわかんの？
じゃあ何をやってるのさｗ
何をやってるかはいわないでおくが、楽器はやってる
あなたの思考の仕方は、いろんな選択肢や可能性を排除して
1つの前提でしか考えず、きめつけ、批判してるんだよ
「よい音」の定義も１つしかないと思ってる。だから、おかしい
原音に決まってンジャン
おまえ馬鹿だろｗｗｗ
それにより近いモノが良いんだよ
オーオタは100億光年くらいかけ離れた音を出しているのに気付かない
おまえも馬鹿だからそんな音で鳴らしているんだろｗｗｗ
>原音に決まってンジャン
だから、それはあなたの考え。正しいかどうかは別にして
そうとは考えない人もいるってことが、マジで理解できんのか？
ちなみに「原音」って、どこの過程、どこの時点での音を言ってるの？
あなたの言う原音はおそらく生の音だろうけど、どの位置とかバランスで
聞こえるものを言うんだ？ それだけでも、ずいぶん解釈は違ってくるけどな
要するに生の音以外は最低とでもいいたいらしいｗ
まあおまえの演奏する生音こそ良い音から100億光年以上かけ離れてるけどなｗｗ
おまえは馬鹿だからそれに気づいてないだろｗｗｗ
メディアを使った音楽を全否定するような輩
そんで口癖は「ジャズは聴く音楽ではなく演る音楽」
音の良さでは生音と録音したものでは比較できるものではないが
メディアで音楽を聴くことでしか得られない良さがある以上、比較するものではない。
ミキシングの具合でいろいろ変わってくると思うのだが…
…それで原音、原音とか言ってるなら、オーディオ板で、原音聴くには？…ってｽﾚ作って持論を大いに展開すれば良い！
ここでやられちゃ迷惑だな。
大爆笑ｗｗｗ
おまえ、「何時何分何秒にどこで何を言った」みたいなことを言う奴だろ。
ガキかよｗ
＞要するに生の音以外は最低とでもいいたいらしいｗ
＞こんな生音オタクみたいな輩は昔からよくいる。
リテは論外だな。
音楽を語る資格ゼロだよ。消えろ。
おまえ馬鹿かｗ
リテは市ねｗｗｗ
リテは黙れ
>おまえ「何時何分何秒にどこで何を言った」みたいなことを言う奴だろ。
話が通じないな。原音という言葉ですら、解釈の仕方が一致してないのに、
自分の定義だけで話をしようとするんだなあ。
生の音にしたって、聴く位置によって、例えば各楽器の聞えるバランス
が悪く聞えるときもあるし、部屋の反響具合によって聞えてくる音質のバランスも
違ってくる。楽器のバランスがひどく悪ければ音楽自体を壊しかねない。
録音したものは、生で聴く音とは別物だけど、各楽器のバランスや反響具合も調整すること
ことも可能。生音と録音した音は別ものではあるけど、録音物が生より「良い音」に
なる可能性もある。あなたのいう「良い音」の意味じゃないけどね。
生の音の中にも、例えばどこの位置で聞こえる音が一番良いか（良しとするか）とか、
「良い音」の意味はたくさんあるんだがな。
えー リテナー リテナー えー リテナー リテナー
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しかも同じ楽器ならメーカーによって異なる音の特徴も解らなきゃいけない、ドラムのシンバルのメーカーや、サックスのリードの種類までか？
おまけに同じ楽器でも、天候などにより湿度が変わって微妙に音が変わるのもあるぞ
確かに、良い楽器の音というのは存在するだろう、しかしプレーヤーが常に良い音でプレーしてるとは限らんしな…マクリーンなんかピッチズレてるぞ。
しかし俺はマクリーンのそういう音、演奏が大好きだ。
それこそがジャズってもんじゃないかと思う。
音楽には、それぞれ最高と感じる物はあっても、絶対的な最高は存在しないのだよ。
おまえ本当に屑だなｗ
マクリーンがピッチがずれてるとか、バードもオーネットもドルフィーも
ずれているとかそんなの昔から誰でも知っていることだろ。
ピッチが正確でリズムが正確なのが良い音と思っているみたいだなｗｗｗ
じゃあＤＴＭでも聴けばｗ
これだからリテ糞は人間の屑だと言うんだよｗ
ジャズは多少ずれていても良いんだよ。
そうじゃなかったらキースはゲイリーといっしょに演奏なんかしない。
頭もずれてないか？
おまえみたいなリテに言われてもなーｗ
説得力ゼロなんだよ。
人間の屑の分際で生意気だぞｗ
だから聞き専じゃないって。
思い込みだらけだな。
マクリーンが実際にレコーディングでプレイした音知ってるのか？
ピッチがズレてると音が悪いとは俺は思わんよ、どっかのアホが楽器の音とかほざいてたから、どう思ってるかと思って書いたまでだ。
どうやらそれくらいは、判るようだな。
おまえウジムシの癖に上から目線の書き込みはなんだよ。
おまえは俺よりも遥かに劣っているんだから、質問なんかは許さんぞ。
誰に言ってんの？
95と93を同一人物に思ってたんじゃないの？
だから、それも思い込みって言ったまでだが。
100は取り消し。
質問はゆるさんだと…笑えるね。
具体的に説明出来ん奴が何の説得力を持つか？
笑いもんだぜ！
さっきの一言で完全に沈没
ちなみにジャズ聴いてる奴で、ピッチやリズムが正確なのが良い音だと思ってる奴がいると思ってる時点でお前ほんとはジャズ詳しくないんじゃないか？
どっかの楽器教室に通ってて最近ジャズ聴き始めたんじゃないか？
って思えるくらい笑えたな
ピアノひとつとってもメーカーで音が違うが、多くはｽﾀｲﾝｳｪｲを使うだろうが、YAMAHAを使ってても良い音というのか？
おまえの安い釣りには釣られんｗ
おまえごときのリテ糞がココにいるじたい普通ありえないんだがな
いつになったら自分はこの世からいらない存在と気付くのかなｗ
www
大爆笑ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
リテ爆発ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
それで知っているつもりなんだろうなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
メーカー（製作者）ももちろんだが調律や環境、演奏でも音の発音は変わることも知らんらしいｗ
おまえやっぱりココにいない方が良いよｗ
幼稚すぎてﾜﾛｽｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
アナログ派？デジタル派？ってｽﾚなのに…
自慢話ばかりで…
確かにオーディオマニアの人は、全員が楽器の生の音を忠実に再生してるわけではないと、俺も思うから途中までは面白く見てたんだがな…
どちらの派か言えないなら、ここにいても意味ないぞ。
>メーカー（製作者）ももちろんだが調律や環境、演奏でも音の発音は変わることも知らんらしい
結局、生音でも「よい音」の定義は無数にあるよね？
その違いは前に俺が指摘してるんだよ。
何の楽器を演奏してるか利かれて、うろたえて俺が書いた内容見てないようだな。
自分で良い音出して演奏してると思い込んでるんだろな…
これは良い所をついてくるね。
生音でも良い音だと限らないのは間違いない。
それは楽器のコンディション、環境、演奏家の体調と様々な要素で演奏じたいが
良くないと悪い音に聴こえてしまう。
ＣＤでもＬＰでも、その最高の瞬間をなるべく原音に近く記録できたら良いのだが、
なかなか現実的には無理。
だからといって最低の演奏を最高の質で記録しても・・・となる。
だから生音＝原音はもちろんそのままだから良い音というか、正しい音と言うべき
だが、良い音かは人の主観でやっぱり変わるだろう。
ちなみにこれは生音の場合の話をしている。
数年前、ゲルハルト・オピッツを生で見ることができた。
かなり良い席で興奮した。そのときの演奏はかなり素晴らしく、音なんか
俺が評価をしてはいけないくらい良いモノに感じたが、同席した友人は駄目
だと言っていた。これが主観なんだろう。
そして君の言う「「よい音」の定義は無数にあるよね？ 」なんだろう。
置いた方がいい音になるのでしょうか？
若さあふれるｽﾚだ！
おまえみたいなリテはもう相手にしない。
どっかに消えろ。
可哀想だよ。
聞いてるよ
そうだね。
聴いているよ。ただ聴いているレベルが違うだけだ。
演奏をやってきた俺みたいな人間からすると、このスレのテーマである
ＬＰとＣＤどっちが音が良いかっていうのはどっちもどっちだ。
大して変わらん。
>ＬＰとＣＤどっちが音が良いかっていうのはどっちもどっちだ。
大して変わらん。
じゃあ、無関心でよいんじゃないか。
>演奏をやってきた俺みたいな人間からすると、
うざっ
昔の作品は録音は悪いが演奏は良い！
これはジャズに限った事でなく、クラシックの交響曲などにもいえるらしい。
まあ全てではないですが…傾向として…みたいな話です。
私は、良い音＝綺麗な音とは私は思ってません。
ジャズで一番なのは、臨場感だと考えてます。
それさえ伝えてくれればどちらでも良いですが、私の場合はＣＤは繊細で、小さな音も再生してくれますが、アナログの方がパワーを感じられて好きですね。
実際に聴いてる音は、多分アナログの方が音悪いと思うけどね。
ＣＤでジャズ聴いてどうのこうの薀蓄たれるﾔｼは大馬鹿ｗｗｗ
ゴールドムンドのフルセットとか
ムンドのフルエピローグより、いい音のスピーカーはたくさんあります。
ジャズをLPで聴くならゴールドムンドなんてとても聴けたものでは…
スレ違い
日時：5月25日 (日) 8:00 ～ 20:00
スレ：ttp://music8.2ch.net/test/read.cgi/classic/1211047689/
上記の日時、スレでジャズ板強制ID化の賛否を問う投票行います。
※投票につきまして以下の点にご注意ください。
1. ID非表示の票は無効とさせていただきます。
2. 2回目以降の投票は無効とさせていただきます。
3. 規定の時間外の投票は無効とさせていただきます。
4. 以下の書式に従わなかった物は無効票とさせていただきます。
・名前欄、メール欄には何も記入しないでください。
・本文には、賛成の場合は“賛成”、反対の場合は“反対”と記入してください。
・本文には“賛成”、“反対”以外は記入しないでください。
※尚、会場となるスレに変更がある場合は、
◆JATPgqhNOkが上記のスレ、又は自治スレで告知します。
ジャズ板自治スレッド2
ttp://music8.2ch.net/test/read.cgi/classic/1210829923/
音楽というよりオーディオの性能のよさを味わってるんだよね
音楽をより楽しむ為にオーディオの性能のよさを追求してる
音楽なんて楽しんでねぇだろw
音質が良ければ音楽がより楽しめるなんて何の
根拠も実態もない与太話。
思い込みと自己満足と購入によるストレス発散がオーディオの実態。
音なんてどうでも良い。
それを証拠に良い音を出している奴がほとんどいない。稀にはいるが大概糞音。
大砲の音とか聴いてる人いました。
あと、やっぱり高音質録音盤とか聴くから、演奏自体は二の次だと思うよ。
もちろん昔の録音のを、自分の好みの音で再生するのを、追求してる人もいるだろけど。
ちなみに、ミンガスの曲で一番気に入ってる演奏はアナログのブートに入ってる演奏で、それは正規盤になってないんよね。
でも、どの正規盤のスタジオやライブの演奏より良いんだよね！
オヅラだと許せないけどな。
いやそれは偏見。
ちゃんと音楽聴きながら、音もチェックしてる。
たまに音は抜群だけれど演奏はちょっとというのがあるが、
そういうのはアルバムとしての評価は低い。
むしろその逆のほうが評価が高いし、聴く機会も多い。
死ねば良いのに。ニートの分際で偉そうにしやがって。キモいんだよ。
音楽というより、音質かな。
管楽器奏者がフレーズよりトーンにこだわるようなもんか。
別に決めつける必要もない。
光かなんかで読み取るプレイヤーって、
あれはどうなんだろう？
エルプだろ
プレーヤーが100万くらいするから試しで買うこともできないよ。
それに壊れたら本社でしか直せないだろ。
だから修理とかで5万とかとられるようだったら買えない。
ピックアップの方式は必ず壊れるからなー
昨日発売のスウィングジャーナルで、山中千尋たんがCDとLPの聴き比べ
をする記事があったね。
どうもです。高額だね。
これって、結局LPでもデジタルってことになるんでしょうか。
でも、高周波カットはされてないのかな。
＞これって、結局LPでもデジタルってことになるんでしょうか。
これの仕組みがずーーーと分からない。
レーザーを使用してピックアップで読み取るんだから、やっぱりデジタルだろ。
アナログディスクなのに、それをデジタル信号に組み替えて、そしてまたアナログに
して出力。
＞高周波カットはされてないのかな。
デジタルに変換されるんだから、特性はある程度でカットしているんじゃない。
それが20kか知らんが。サイトを見てご覧よ。
なるほど。じゃ、高いだけで、あまり価値なさそうですね
良いモノだったら高くてももう少し売れていると思うんだよね。
しかし一人も所有している人に出会ったことがない。
だから噂すらも耳に入ってこない。
アキバに行ったらいつも視聴してみようと思っているんだが、いつも忘れるｗ
でも実際聴いてみないと分からないよ。
俺的にはまだ興味はある。
アキバにショールームがあるはず。
ゴミのおともちゃんと拾うようです。結構な音がしてましたね。
ただ、個人的には、何かこの音は、靴の裏から足裏を掻くような感じで、不満の残る音でした。
手間じゃなければ他のプレーヤーの分もうｐしてくれると嬉しい。
へーそうなんだー
だからバキュームの機械もいっしょに売っているんだ。
俺的にレーザーターンテーブルに興味があったのは、ゴミなどによるノイズがなくなると
思っていたからなんだが・・・
CDよりも集めやすいよ。
それは無い。
新品、中古ともにCDのほうが安い。
逆なら苦労しないｗ
ジャズはアナログに決めてる。
本当ならクラシックがアナログに適してるかも。
LPのDレンジの狭さは逆に聴きやすさに通じてる。
ジャズはDレンジもF特も元々狭いのでLPがCDより優れてる点はない。
だけどビニール盤をまわす行為が一番似合うのがジャズだと思っている。
ブルーノートの45回転盤とRVG Edition くらべてみれ
無知乙
おまえは心の貧しさをどうにかしろ
今どき少しでもハイファイでっていうのが女々しいじゃん。
数万が当たり前のジャズのLPの世界じゃそもそも安いんだし
まぁそんなに必死になりなさんな。
ダイナミックレンジ云々スペックの話題は20年もやってきて正直飽きた。
タイトルも枚数も少ない限定盤じゃねーか
もうアホかとｗ
それを以ってDレンジが広いだなんてｗ
枚数多くなるからオリジナル感損なうのは、ちょっと嫌
でも内周歪みは解消されるんだろうね
ＣＤはいずれゴミになる。レコード派とダウンロード派に分かれるだろう。
まあＣＤ200枚集めるなら、レコード50枚集めるほうが利口！
これでCDならではの企画のジャズが次々に生まれるだろうと言ったが、
結局は記録可能時間を持て余し、収録曲数が増えただけで、CD用長尺曲は
演奏者に過度の負担を与えると理由でほとんど実現しなかった。
コルトレーンが生きていたら喜んだだろうが。
通して聴くのは集中力が続かない。
一応パーランのアススリーだけは確保しといたけど
クラシックレコーズに33rpm１枚で出してほしかったなあ
クラシックレコーズはもうBN再発やめちゃったみたいで残念
>BNの45rpm２枚組って、ほんとに音良いの？
何か不安でも？
むしろ所有していることが恥
買ってカスだったら大損だから
トラッカビリティやダイナミックマージンなどアナログ再生に自信があるなら買い
そうでないと、歪みが多いからやめたほうが賢明
エルプが謝恩セールでオプションただのときに現金で一括で買えるとかなり割安感があるようです
ただ カートリッジを交換して音の違いを楽しむようなタイプにはむかないようです。
レコード盤の良否をもろにだしてしまうので身も蓋もないそーいう意見がおおいようで。
人気はかなりあって生産が追い付かないというのは事実のようです。
かなり博打のようですが欲しいとも思いますが。。。 決断できません。
DVDオーディオ規格で記録してるんだけど
これは良い！
CDの音とは違う、深みがある
ttp://www.laserturntable.co.jp/turntable/qanda.html Q. レーザーでの再生音はデジタル変換していますか？
A. いいえ。アナログのままで再生しております。
凄い亀レスありがとう。
ちなみにこれは質問者の質問内容が悪い。
「再生音はデジタル変換していますか？」とあるが、ここに注目。
「再生音は」
デジタルでスピーカーから音を出力することは原理的に不可能。
だから答えは「アナログのままで再生しております。」以外ありえない。
しかしレーザーで溝から音を読み込む際は一旦デジタル信号に変換するはず。
これが16ビットとか24ビットとかによって入力データの細かさが変わってくるはず。
ていうかレーザーを使用してアナログでどうやって信号を取り込む？
ありえないよね。
だから信号の取り込みはデジタル。そして出力はアナログ以外ないから変換。
だからこの質問に対しては迷いもなく「アナログのままで再生しております。
」以外ないんだよ。
同じレーザーで読み取るLDはアナログだよ。
エルプ・レーザーターンテーブルのデモ
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm9280426 
ttp://livedoor.blogimg.jp/tekepo/imgs/3/4/3414dfca.jpg ばらまこうぜ！
金がないならCDを聴きましょう。
レコードの音の良さがやっとわかる。
０．６ないやつは、スーパービットだろうが１６ビット
だろうが、マスターテープに差がない限り聴こえ方は
同じだよ
by電気通信主任伝送線路餅
ttp://imageshack.us/f/708/18841432.jpg/ 小ローリー ◆FfZ2kXmjp2煽り厨オバサンが
愛好してるBL等のえげつないエロ画像を違法にダウンロードして… 流出ｗ
のちにID変更し忘れて、けいおん関連スレにコテなしで常駐してることまで発覚ｗｗ
日本と国産品に恨み節で反論が図星だと即発狂で信者、ネトウヨと口走るのは在日の関西人であるがゆえｗ
この様に容姿以上に乏しい知能と要領の悪さを嘲笑され癇癪起こしてとっくの昔にクビになった
障害者雇用の工場勤務を装い17時以降からコテつけて嫌日家としてアスペルガー独特の執着心を発揮
２ちゃんで日課のフジゲンに誹謗中傷と懲りずにＢＬ同人画像蒐集に没頭する姿にはただただ呆れて露骨なスルー対応の日々ｗｗｗ
同類のキチガイ以外は処女で腐女子レイヤーの小ローリー ◆FfZ2kXmjp2煽り厨オバサンなる無職の在日醜熟女と会話しなくなっている★
ttp://hissi.org/read.php/compose/20110818/SEJRUWFtZys.html ↑
男のぬくもり欲しさにからかってでも振り向かせようと多数のスレを暗躍してるのが
★"老害"低脳低学歴ドジッ子偽鬼女ニート スカトロ塩キャラメルおばさん煽り厨 ◆5RA76tLrBUだよ★
鬼女を装っているが、"恋愛経験がないので人を褒めるのが苦手"で誹謗中傷ばかり
その相手のレスが図星なほど一部改変かオウム返しと頭が弱く、実は>>アンカーのつけ方もうろ覚えｗ★
★2分後に自爆するドジっ子例→ ttp://toki.2ch.net/test/read.cgi/classic/1309955076/15-16
★塩キャラメル,自演,発狂,露出,脱糞,ジャズ珍,不惑,あの人,中曽,ブル厨,シゲッチ,爺さん,特定の個人名
逆鱗にふれた相手に使う常套句と名称が何年も常駐してる煽り厨オバサンの主犯格と一致
★更年期の情緒不安と深刻な物忘れで失意のなか取得した大量のトリップ
→ ttp://toki.2ch.net/test/read.cgi/beatles/1309594457/9-11
★中身は『塩キャラメルおばさん』で検索か下記内のURL参照
ttp://toki.2ch.net/test/read.cgi/beatles/1309594457/7
ttp://toki.2ch.net/test/read.cgi/hiphop/1317287292/21
★相手のレスが図星なほど、自己紹介乙、お前の方が、と一部改変でオウム返しと機転が利かない
ズーム君（zoom君）,ラムダ君と名乗る "塩キャラメルおばさん"煽り厨は非常に惨めで哀れで無様な人生
ttp://toki.2ch.net/test/read.cgi/beatles/1264859334/564
★低脳低学歴でドジッ子のため、男に無縁な寂しさを埋めようと嘘と虚栄で孤独になり
孤独の寂しさを埋めようとするも卑劣な性格が災いし他人を誹謗中傷し貶めて繋がりを求めるも墓穴を掘って笑いを提供中ｗ
塩キャラメルおばさん煽り厨と同世代のお仲間はこうなった→
ttp://www.j-cast.com/tv/2011/09/28108345.html?p=1 ★年齢的に若年性アルツハイマーで物覚えが悪く物忘れが酷い天然ドジッ子の塩キャラメルおばさんは不幸の極みｗ
→ ttp://toki.2ch.net/test/read.cgi/beatles/1309594457/9-11
→ ttp://toki.2ch.net/test/read.cgi/classic/1309955076/15-16
★『塩キャラメルおばさん』を筆頭とする貧乏で育ちの悪い低脳低学歴でおばさん煽り厨達は"アンカーを付けずに"不特定で煽り
逆鱗に触れたレスがつくと必ず共通認識の複数ある変なあだ名で呼びだし喚きはじめ趣味の男の下か排泄と下劣ネタで粘着ｗ
※おばさん煽り厨は特徴的で一様に生・塩キャラメル,自演,発狂,脱糞,露出,死ね,馬鹿,阿呆,キチガイ（当て字含む）
ジャズ珍,不惑,あの人,シゲッチ,中曽,爺さん,私怨の個人名,ブル厨、、、と喚きだし疑いのない相槌と低脳さで一目瞭然っすｗ
★命名、認定厨とも発覚した自称ズーム、ラムダ君こと塩キャラメルおばさん煽り厨は
バブル時代に定員割れで誰でも入れる女子短大に不合格した実績を持つ底辺世帯出身の低脳低学歴で意地っ張りな暇人ニートおばさん
軽度の痴呆と天然のドジッ子婆で構成された集団・塩宗教に属して似たような悪さに興じているｗ
塩宗教の教祖★塩キャラメルおばさん煽り厨が気に食わない複数の匿名を無理に１つの仮想人格に作り上げようとして破綻した決定的瞬間
→ ttp://toki.2ch.net/test/read.cgi/beatles/1233768152/50
LPが楽しいね。その上、LPｼﾞｬｹｯﾄが何といってもアート感覚。。。
聴き方によるし
絶対にLPが良いとかCDが良いとは言えない
何も 無理することは無い
なぜならＬＰみたいな５０年以上も前のメディアが、今の技術より上なわけがないからね。
50年以上前のオリジナル盤を実際聴いたことがないのかな？
重要なのは、出てくる音がどうなのか、でしょ
LPをいい音で鳴らすには、それなりのハードが必要ではあるが
８０年代初頭のプレスと５０年のオリジナルのでは技術が違いすぎる。
同じＬＰでも盤によって音が違うんだよ。誰でも知っていることだろ。
つまりＬＰでも音が良い盤と悪い盤がある。
ＬＰ派とかオーオタは無条件でＬＰの方が音が良いというからムカつく。
デジタルリマスターの最近の再発アナログ盤の中には
アナログでありながら、音はＣＤに近い鳴り方のする盤もあるしね
勿論アナログ時代のマスターでも、再発や国などで音が変わるから
全て音が良いとは限らないね
ちなみに普通のDJターンテーブル、カートリッジ、ミキサーで再生してる
制作手法が昔のまんまだから、昔のオーディオで再生しなきゃ駄目ってことか？
どのレコードも終始一貫歪みまくりなんだよ
こんなケースは初めてだ
買った日に比べて歪みが少ない
ますますイミフ…orz
とスレタイにあるわりには
ジャズだから…
という意見がほとんど無いのが残念
ただ単にＣＤとレコードの特性を語るだけで
もっとジャズの楽器の特徴や編成を語って比べて欲しいですね
そういえばＣＤという製品が出だした頃
クラシックファンはすぐにＣＤに移行するファンが多かったのに対して
ジャズファンは、まだまだアナログを聴いてるファンが多かったとか
実際の盤（誰々の何というタイトル）をアナログとＣＤで比べて
どんな鳴り方してるから、どうだ
というのを聞いてみたいです
ＣＤもマスタリング（リマスター）の善し悪しで、かなり違うようですし
（勿論アナログも）
きたが、結局結論は出てこない。
どちらも一長一短あって、個人の好みで、そのどちらかを選択するか、
両方を選ぶかということにならざるを得ない、という結論に行き着いて
しまうのだ。
それでいいのだ。
CD化されてない音源も当然あるわけだし。
あとCDだと邪魔なボートラ多めの作品はレコードで聴くっていうケースもある。
さすがオタク。頭が悪すぎる。
225のいう通り、一長一短であり、作品というか盤によって違う。
同じ作品でもＬＰの方が良い時もあれば、ＣＤの方が良い時もある。
プレスによって異なる場合もある。
最近でたウィントン・ケリーのヴァーブの再発ＣＤを買うと音が凄い悪かった。
あれはＬＰのマスターをＣＤ用に修正せずにそのまま製品化しただけじゃないだろうか？
逆に「最後のＬＰ化！」と言って、今の時代でもＬＰを出してくる場合も、ＣＤのマスターを
そのままＬＰにしているだけじゃないだろうか？
それだと良い音はしない。
この板の人でもいるはずだ。商品によって全部異なるから好きな作品はＬＰもＣＤもＳＡＣＤも
買って聞き比べをしている人が。
結局自分の耳を信じるしかない。良い音は人によって主観で決まるもんだ。
同じ音源だったらどっちかにするだろ、普通。、
そんなの当たり前だw
1タイトルにつきレコードもCDも同時購入なんて誰も言ってない
買って聴いてみた。
するとやっぱり音が良くない。
つまりこれは元々の録音状態が悪かったんだなと言うことで解決した。
つもりだったが、リマスター盤のＣＤ（ＵＳ）を買うと音がシャープになっていた。
音源が同じと言っても
マスターが違うと
音も変わってくるから
CDとレコードどころか
同じCDで、違う国の盤を買ったりマスタリングが変わったのを買う場合もあるぞ
そんなのは、よっぽど気に入ったタイトルだろうけど
ゴキローさん、好きなようにやんなはれ
買わねーだろ、銭がもったいねえ。
あのね、世の中には銭に不自由しない人ってのがいくらかは居るのよ、あんたは知らないだろうけど。
金を持っていない人は自分だけでなく、全員持っていないにしたいんだろ。
だって自分だけもっていないとなるとなんか惨めだろ。
ジャズはやっぱりガキ向けでない音楽だから、好きな作品だったらＣＤもＬＰもＳＡＣＤもやっぱり買うだろうな。
なるべく良い音質で聞きたいという価値観の持ち主もいるだろ。
ＰＣやiPodみたいな安物で音楽を楽しむ人には判らないだろうけどな。
と言ってた
そば鳴り？だったか、何とか鳴り
と言ってペット独特の小さな鳴り方までＣＤは、よく判るらしいね
俺はそこまで判らんけど
アナログディスクにそこまで記録する能力はない。
もし本当にオーオタが言うようにＣＤよりもＬＰの方が良い音がするなら、
テラークレーベルはＣＤなんて発売しなかっただろう。
しかしタモリはアナログはアナログの良さがあるみたいなことも言うよ。
RM399しか持ってないけど
おいおいｗ
唯、V15Ⅲを超えるDACが欲しいだけなんだが・・・
一部のﾏﾆｱの間では、そんな物は存在しない無いらしい。。じゃぁハイﾚｿﾞって何？
誰かおすえて。
そんなに詳しくないかもしれないが
マイルスは好きだから
マイルスのペットの鳴り方で判断したのかもしれないな
デジタル音だと耳障りなんだけど、アナログ音だと緩和されて聴きやすいよ。
オスピーと２人のパブロ盤ね。
ジャズファンが土人ってのはその通りだと思うが
データでしか聴かないてのは人生損するぞ
中曽根首相のときの日本をフィクションで描いています。
バブル経済前夜でした。
これが小泉首相のときの竹中平蔵による改革へとつながり、
今の円高、野田首相の進めるＴＰＰとも通じています。
ＮＹのジャズの名曲から始まります。音楽を聞きながらどうぞ。
１９８６年の残照
ttp://ronkokuunovel.seesaa.net/category/11782564-1.html アナログは針が飛ばないようにコンプかけてるからね
CDにもかけて聞けばいい
それはカッティングの段階の話をしているのか？
それが刷り込まれてるLP派の人は多いと思う
自分もその一人だった
LP/CDでの最高音質盤を比べるしかないんだけど
それでも音源が異なる（LPでの最高音質盤は60年前後のオリジナル、CDはいわずもがな）ので
やっぱり一緒の土俵には立てないんで比較は無理だと思ってる
ＬＰの方が駄目に決まっている。
あんなビニール盤にどれだけの情報が詰め込めるのさ。
もしあれが本当に優秀な記録媒体なら、ＰＣで光学ディスクは使われずにビニール盤に記録するよｗ
ＬＰが駄目すぎるからな。
比較できない。
もしくはシステムが駄目すぐるとか
US盤再発とか酷いもん本当に
あれ絶対やる気ないでしょ
、
￥1500くらいで売ってるブルーノートの再発とか音小っさいじゃん
カッティングエンジニアの耳は日本最弱
ってことだと思う
ダメな音をいいビニールで聞く日本盤よりいい音をダメなビニールで聞く方海外盤がマシという気はする
どっちにしろビニールに上手く刻むにはエンジニアの調整が不可欠でそれを込みかどうかの好みでCD派アナログ派は分かれるんだと思う
勿論カッティングエンジニアの腕によるんだが
以前雑誌に日本人のアナログエンジニアの話が載ってたが
従来のアナログらしいカッティングと
今風の（ＣＤの様な音か？）音にしたカッティングで
プロデューサーだったかディレクターだったかに、選択してもらったが
昔のアナログ風カッティングは選ばれなかったらしい
アナログ盤といえども、現在のディレクター？プロデューサーがアナログっぽい音を求めてない
…か
そのプロデューサー？ディレクター？が若くてアナログの音を知らないのだろうかね？
ごっちゃになってない？
>カッティングエンジニアの耳は日本最弱
これは間違いないよ。
海外と日本のエンジニアの違いは技術よりもセンス。
感覚が違うんだから技術があっても出来上がる音が違う。
昔から辛口のジャズファンが日本製作盤は駄目と言う理由の１つがそれ。
演奏が良くても録音やミックスなどで台無しと言う。
空間作りがコテコテの日本って感じ。
だからＬＰのカッティングマスターも神経質な人は日本は駄目と言うな。
あいつのせいだろ？デイビスのLP音質が酷かったの
。
通常なら本国でも2nd、他国なら3rd GENだからね
クラシックだと時折そゆ帯を見かけるけど、ジャズでは見ないな
日本やアメリカを比較するとアメリカのが圧倒的にプレスする重量が違うから
音が全然違うよ
下手すれば英本国盤より音質が良いのがあるｗ
ブルーノートもキング盤は評判良いんだから、メタル持ってきてフラット盤を作って欲しかった
キングのブルーノートは東芝より音が良いかもしれないが
レーベルがちょっと緑色っぽいのが嫌だ
日本の大半のレコード会社は電気機器メーカーの子会社だったり資本が入ってたりした
親会社の普及品のステレオで針飛びしたり歪んだりするようなカッティングは許されなかった
有り得ない
って、通説になってて
ちゃんと自分で聞き比べもしないで、鼻からそう信じて疑わない人が多いと思うね
ブルーノートの音として、どっちがいいのか
最終的には個人の好みだけど、改めて議論する余地があると思う
昔小さな輸入盤屋のオヤジが、国産のオーディオを買うなら
国内盤のレコードを作ってない会社のを買えって言ってたよ
オーディオ造る時に使用するのが、同じ会社（系列）のレコードを使っているらしい
国内盤が針飛びしないように造るかは知らないが
ダメな国内盤では、良いオーディオなんて作れないって
通説どころか定説だよ
キングも持ち上げるというより、東芝EMIは酷すぎる
東芝音楽工業時代は結構聴けるのがあるけど(赤盤(笑)は除く)
東芝EMI/Angelとか燃えないゴミｗ
自社のレコードも使うが自分が聞き慣れた輸入盤も試すかも知れないし、全てのオーディオ制作の試聴に関わった人間であっても断言出来ることではないからな
確かに
俺も、そう思うけど
基本的に社内で、系列レコード会社から支給されるのが当たり前で
個人的に自分の輸入盤を使うのは稀な気もするんだな
雑誌とかで、いろんな機種の試聴とかは
国内盤、輸入盤、ジャンルなどいろいろ試すけど
昔、山水のアンプはJBLを使って
それを良く鳴らす為にいろいろ試行錯誤してたんだよな？
ハード製作の為にかけるレコードなんて、消耗品だからわざわざ輸入盤買って費用かけるより
系列から支給される盤使う方が、予算的には安くつくから
日本の企業なんかは、そうしてたんじゃないかと思うんだな
輸入盤でベイシーのKANSAS CITY 7 を買ったんだけどこれがひでーんだよ。
ジャケットまんまLPサイズからCDサイズに縮小しただけであと何もないから
メンバーなんて読めやしないし、ライナーに至っては完璧に統制の取れた
ノミの大軍がうんこした跡地にしか見えやしない。
この話が眉唾だと言ってるのは当時の一般のステレオに使われてた
クリスタルカートリッジやセラミックカートリッジで輸入版を再生した時の
歪みっぷりなんか知らない世代だということ
技術進化の一過程におけるエピソードなんて、この場合必要ないだろよw
あまり大した事無いモデルが、多かったんじゃないの？
まあデンオンは日立の系列かもだけど
日立って系列のレコード会社あったっけ？
あとダイヤトーンの三菱電気も系列にレコード会社あったかな？
オンキョーや山水はレコード会社とは無縁っぽい
業界の人間なら、輸入盤よりも国内盤の“音質”が劣ってるってのは常識だろうけど
もっとも輸入盤にしても再発はそれなりだけど
だからこじつけだってｗ
単純に責任者のこだわりじゃないかと思うんだけどね
キングと日本コロムビアはかなりまとも
東芝は音楽工業時代は割りとまとも
酷いのはSONYと東芝EMI
自分が聞いた範囲での個人的な感想なんでマトモに相手する必要ないです
重量盤のはしりのひとつじゃなかったかな
エンジニア、マスタリング、カッティングはうんちく話しだしたら止まらなくなる人もいるのではｗ
あったねｗ
マニアを追い越せ大作戦ｗｗｗ
いまの秋葉原はマニアにしがみついてる状態なのに追い越してどうするとｗ
あそこ倒産する金も無かったんだっけか
まぁ45回転のシリーズはいまでもそれなりには人気があるけど
いまではいろんなとこが復刻重量盤で出してるから埋もれちゃったね
マスターサウンドやらプロユースシリーズとか
で80年代に入ったらそんなのを忘れたかのようにジャケも盤も薄々の軽量化
'80年代に入ったらやたらデジタル録音が出てきた感じ
でも結局アナログ盤で聞くんならあんま大差ないって感じだけどさ
コレで決まりだ。
勿論、ｽﾃﾚｵ盤もモノで再生と言う意味だ。
やって味噌。ＣＤは2chノーマルで、ＬＰはモノﾗﾙ接続。
深み、渋さ、陰影、グルーﾌﾞ感、ﾀｲﾑ感覚・・・すべてｺﾚﾆ
勝るもの無し。。。1SPで十分だ。。。。
何処にﾓﾉﾗﾙ針なんて書いてある？
もしかして・・・馬鹿？
製作側もスタジオのモニターは１本だったんだからな。
ちなみにルディ・ヴァンゲルダーはステレオ作品もスタジオモニター１本で沢山つくったそうだ。
ヴァンゲルダー・スタジオ写真に左右SPが写っていたのは何だったのでしょうかねえ。
謎だ
60年代半ばくらいまではモニターは１本だったらしい。
トレーンの作品もだいたいその時代につくった。
いやゆるコルトレーン定位というのは偶然の産物で、意図的にああいう配置になったわけで
ないらしい。
時代の流れに乗ろうよ。
音楽を聞いてる間は必ずスピーカーに顔を向けてなきゃダメとか拷問だし
SP1本と2本の差とかマジでどうでもいい
基礎知識というか常識が無い
雑誌で読んだどっかの業界有名人が言ったことが全て
しかもそれを誤解してボケ頭に詰め込んでるから言うことが無茶苦茶ｗｗｗ
それはすでに拘っているということなのだから、追究したらすべてモノラルの機材を揃えないといけない。
だってそれで再生するのを想定して作られているのだからな。
聞き方なんてそれぞれ勝手でいい
じゃあこのスレの存在意義がないだろ。
スレタイを見てからそういうことを言え。
それとも日本が判らないのか？ まあゆとり世代なら仕方ないと思うけどな。
じゃあこのスレの存在意義がないだろ。
スレタイを見てからそういうことを言え。
それとも日本語が判らないのか？ まあゆとり世代なら仕方ないと思うけどな。
×）日本
○）日本語
MONO>STEREO
de,
ふぁー
STEREO/MONOは録音次第
MONO信者は死ね
昔は本当に１トラックだったが、今は２ｃｈに同じ音が入っているだけ。
つまり擬似モノラル。
ＬＲの２本のモニターから同じ音を出しているんだが、もちろんセッティングにより
左右の環境が異なると片方がハイが出すぎていたり、ローが出すぎていたりする。
これでは両方から同じ音が出ていることにならないので、モノラル的に聴こえない。
モノラル音源はスピーカー１本で聴くのが本当の通だね。
もちろんＬＰでね。ＣＤは２ｃｈに絶対に分かれているからね。
と、ここまで追究しているオーオタていないだろ。
ここまでやっていたら偉そうに音質を語ることを許してやるわ。
ちなみに今まで何人者の自称オーディオマニアにあってきたが、５０年代半ば以前の
ジャズも聞く奴が、これをやっていない。
それなのに偉そうに音質を口にする。
マジでワロスｗ
オーディオ誌では数人見たことがあるけどな。
モノ試聴用とステレオ再生用に分けてオーディオルームを作っている人を。
ｼﾞｬｲｱﾝﾂ時代こそ本物。本物をMONOで鑑賞が良いね。。。
蓄音機買え！
木曜の昼間から2chでよくこんだけ懸命に書けるもんだよ
やっぱりジャズファンって頭おかしいですよ、カテジナさん！
自営業だからね
人それぞれ環境が違うんだよ
まさか俺を無職のウジムシと決め付けてない？
俺も八百屋の息子とかに生まれたかったわー
正直暇だよ。
一時期は儲かってたけどねーｗ
普通よりほんの少し良いくらい。だから自慢なんてできないわ。
ただ自由時間が死ぬほど増えた。結構気楽だ。
正直暇だよ。
一時期は儲かってたけどねーｗ
今は普通の人よりほんの少し良いくらい。だから自慢なんてできないわ。
ただ自由時間が死ぬほど増えた。結構気楽だ。
キミなんか面白いな
ttp://uproda11.2ch-library.com/324868RMv/11324868.jpg LP >>> CD
クラシックファンは、わりと早くＣＤに切り換えた人が多かったらしいが
ジャズファンは逆にレコードに拘って
ＣＤに移行する人はクラシックほど進んでなかった
これには何か理由があると思いますか？
クラシックは長時間をレコードをひっくり返す事なく
一気に聴ける利点があったから
その点ではジャズとは違った理由があるでしょうが
ロックと比べても
アナログに拘る人が当時一番多かったと思いますが
音質とは別の理由なんでしょうか？
単純にソフト側の問題
CD化は当初クラシックが殆どで、ジャズやポップスは後回しされてたので
ジャズファンがCDに乗り換えようとしても、そもそもソフトが無かったので遅れた
※遅れたという表現は適当ではないけどねｗ
いうのが一番の理由だよ。
誰に聞いても、良くないという感想だったね。
クラシックはつまらないデザインがほとんどで所有欲の湧かないのがほとんどだけど
ジャズ以降のレコードはオブジェとしての魅力があるのも多いからね
ジャズのジャケットはブルーノートのが良かったね
プレスティッジもリバーサイドも良い
アトランティックはちょっとなーｗ
最初期CDはクラでもジャズでも音質はあまり良くないぞ
の言うとおりクラCDのリリースが早かったから
当時はCDプレーヤーが廉価版でようやく20万切ったとかだっかたら、
CDユーザーが多くなかったのもあるかもしれん
最初の年なんてマイルス、ロン・カーター、ハービー・ハンコック、3枚だけだもの
しかも選ばれた基準が酒のCMで顔が知られていたからというものｗ
こだわりがあってのことではなく、ズージャ受難の時代で単に需要がなかったというのだと思う
ある程度のタイトルが出ても
アナログのコレクションを処分してＣＤを買う人は
ジャズファンはクラシックやロックよりも少なかったよ
俺中古屋にいたから、よく知ってる
輸入盤も扱ってて
ジャズは、依然とアナログ買う人の比率が多く
処分しに来る人も、クラシックは多かったが
ジャズは少なかったし
アナログを聴いてるって人多かったよ
だからジャズファンの方がアナログにこだわりがあると言いたいわけね
そう思ってれば？
事実はまるで違うんだから
お前、いつも出てくるジジィだろ？ｗ
全くその通り。
楽器単位の質感とかが重要視されるジャズには
CDの質感には違和感を抱いた人が少なからずいた。
変な奴。
ガキは現状しか知らないから、否定したがるのは当然だわな
ジジイ呼ばわりする奴は当時の事知ってるのかな？
知ってるなら自分もジジイだろが
ジジィどもが脊髄反射で戯言ほざいてますｗ
妄想が絡んできてるし、もはやカルトだな
は、在っても
CD>>>LP
の意見が無い。何故だ。
LP>>>CDで、ふぁーか？！
制作技術も幼かったということも、念頭に入れなければ、
話は噛み合わない。
そういう事も含めて
現在の状況ではなく
ＣＤ黎明期のジャズファンの反応の話をしてるのに
理解出来ないバカがいるんだからな
昔の話知らなきゃ、口出しするなよ
現在ならＣＤが上という話は、当然のようにあっても不思議じゃないんだから
まず新しもの好きの人たちが飛びついて、徐々に広がってはいたけど
CDプレイヤーの価格もあって、普及スピードは決して早いものではなかったな
ただ、当時はデジタル録音が謳い文句になっていて、LP最後期の音質が悪い時代(殆ど黒歴史扱い)でもあったから
新譜の音質で言えば、たいした差は無い(オリジナル盤とかと比べると絶望的な差があるけど)
そもそもLP派・CD派というもの自体が当時は無かったように記憶してる
CDプレイヤーを買った人とまだ買ってない人というだけ
アナログ派とかが生まれたのはCDプレイヤーの普及が進んでLPが壊滅してから目立つようになってきた感じ
ただCDは信号の記録方式の問題で多少迫力に欠けるらしいが
アナログは加工してるし別物というほうが正しいかもしれん
「仕事」できないからｗ
クリアーでノイズレスでドキッとする時がある
そんな話、直接に聞いたことないぜ。
LPがいくらでもあるから、心配など全くないといっていた。
現に、クラブCD用のプレーヤーが出てきても、全く無関心。
CDJは立ち位置的に中途半端すぎる
なにより操作の面でやりにくい
いや、当時のニュースで流れてた記憶があるぞ俺
LP自体はいくらでもあるから、そこは心配してなかったのは同じだけど
CDに対しては当然、技術なんて発揮しようが無いという感じだった
当時は、まだDJ用のCDプレーヤーが無かったからだろうな
その意味で“技術を発揮出来なくて”仕事が出来ないって言ったんだろな
DJ用のスクラッチとか出来る、ターンテーブル式のCDプレーヤーが出来たのは
もっと後だろね
って言うかCD登場数年後は
普通にDJの全盛期じゃないの？
DJ用にネタとして、プレスティッジなどのグルーヴィージャズとかが
アナログ再発されてたから
それまでの普通のジャズファンとかが、手を出さないような作品がバンバン出てたし
当然DJ用のプレイヤーなんて影も形も無い
それにレコードの製作が消えてなくなるとまでは考えてなかったんだろ
だからレコードに対しては無頓着で、当時出たばっかのCDは拒否という形だと思う
CDがレコードに全部代わると考えてた人は稀だったはずだしね
自分で掘ったレコードならいいけど、話題になってＣＤになったものなんて格好悪くて使えんでしょｗ
音質とかアナログのこだわり(笑)とか全く関係ない話だぞそれｗ
大阪住之江区でｼｮｯﾊﾟｲ人生の浮浪者を隔離収容する実家のボロ団地で無職のﾆｰﾄ生活を送る
ｽｰｻﾞﾝ・ﾎﾞｲﾙ似で自称ﾗﾑﾀﾞ・ｽﾞｰﾑこと甘くてｼｮｯﾊﾟｲ♀イカの塩キャラメルおばさん煽り厨でズーム真理教の教祖と判明ｗ
★未婚と閉経でストレス下にあり人間関係が不得手で権力を求める傾向にあり注目を浴び興奮を得る為か世の中の為と思ってか
妄想による架空の人物・ブル厨船橋を連呼する程、千葉を愛するおばさん
★図星の指摘には自己紹介乙､お前の方がと改変ｵｳﾑ返しになりがちなのも更年期障害で頭と心が弱っているため
★甘くてｼｮｯﾊﾟｲ塩キャラメルおばさん煽り厨は⇒実家の貧乏団地生活を激白､自演失敗で自らを罵倒
無茶な脳内統合で妄想認定発覚、簡易英語すらも理解不能な低脳低学歴を改めて誇示と墓穴の神が降臨中で全部裏目で現実逃避ｗ
★甘くてｼｮｯﾊﾟｲ塩キャラメルおばさん煽り厨本人による墓穴や物忘れの記録
ttp://toki.2ch.net/test/read.cgi/beatles/1309594457/9-11▼ttp://toki.2ch.net/test/read.cgi/classic/1309955076/15-16
ttp://toki.2ch.net/test/read.cgi/beatles/1309594457/14-15▼ttp://toki.2ch.net/test/read.cgi/beatles/1319336351/6-14st
★ズーム真理教は甘くてｼｮｯﾊﾟｲ♀塩キャラメルおばさん煽り厨を代表とし
社会と他人を憎む貧しく育ちの悪い低脳低学歴でおばさん煽り厨達で構成
"アンカーを付けずに" 煽るのも冒頭の理由からで最後は必ず共通認識の奇妙な呼び名を喚き相槌する別の老婆と意気投合と自演が得意
★おばさん煽り厨の特徴は生・塩キャラメル,イカ,自演,発狂,脱糞,露出,死ね,馬鹿,阿呆,サザエ,昭和,車イス,キチガイ（当て字含む)
ジャズ珍,不惑,あの人,シゲッチ,中曽,爺さん,私怨の個人名,ブル厨、と喚きだし疑いのない相槌と露骨な低脳自演をしてしまうｗ
★80年代に定員割れの女子短大に不合格した実績を持つ極貧育ち低脳低学歴で意地っ張りな暇人の塩キャラメルおばさん
★甘くてｼｮｯﾊﾟｲ塩キャラメルおばさん煽り厨のｺﾃ（=ﾎｰﾘｰ･ﾈｰﾑ）が複数あるのは多くの異名を使い分けた敬愛する福田和子へのｵﾏｰｼﾞｭと
塩キャラメルおばさんとバレない為の偽装目的だったが 塩キャラメル 連呼のAAで正体発覚。現在はひたすら攪乱・陽動・火消しの日々ｗ
連日のカキコミ総数で一目瞭然な孤独に悲痛な思いでおこなった猛アプローチをあっさり袖にされスカトロマーダーに私怨中
甘くてｼｮｯﾊﾟｲ塩キャラメルおばさん煽り厨のウダウダネガキャンはズーム製品以外のすべてが対象
甘くてｼｮｯﾊﾟｲ塩キャラメルおばさん煽り厨の名に恥じない煽り厨おばさんとして
甘くてｼｮｯﾊﾟｲ塩キャラメルおばさん煽り厨の怒りの原動力は
甘くてｼｮｯﾊﾟｲ塩キャラメルおばさん煽り厨の発言をみるかぎり 人、もの、社会を憎みに憎んでいる模様
甘くてｼｮｯﾊﾟｲ塩キャラメルおばさん煽り厨を教祖と崇め コロコロと変わる単発IDで粘着か擁護にまわる
ズーム真理教信者の煽り厨おばさんたちには何を言っても無駄とは周知の事実。
２ｃｈが最後の居場所なので排除されることを特に嫌い、被害妄想で書いてない文字がテンプレにあるとまで言い出す始末ｗ
年齢＝彼氏いない歴＝処女年数の孤独なクリスマスも決定した
ズームと名乗る大阪住之江の甘くてｼｮｯﾊﾟｲ塩キャラメルおばさん煽り厨が
毎晩規則正しく２ちゃんねるで口論か言いがかりつけてるのは
忘年会とは無縁の社会から隔離された無職で孤独なおばさんだから
自称ズーム君こと大阪住之江の塩キャラメルおばさんにとって
孤独なヤモメ婆にとって年末行事、最大の試練となるクリスマス連休も孤独を極めていたｗ
夏休みのように孤独の寂しさに苛まれて当り散らす
ズーム君こと塩キャラメルおばさんの孤独な年末年始はまさに悲惨な実情ｗ
女特有のねちっこさでウダウダとネガアンチ皆勤賞ｗ楽器・作曲板だけでこの有様
ttp://awabi.2ch.net/test/read.cgi/compose/1324831185/49-50
↑
年齢的に物忘れが激しくなり数分後には墓穴か自爆になってることが多く
ディスる連呼と塩キャラメル連呼で素性がバレた途端に塩キャラメルを封印ｗ
在日のおばさんが朝鮮語で煽ってくるよｗと言われた途端に朝鮮語を封印と分かり易い
自称ズーム君こと大阪住之江在住の50代寡婦ニート、塩キャラメルおばさんが素性バレバレなのに
ウダウダと無意味な攪乱や孤独な性悪オンナ独特の珍言を「お塩語録」、「ウダウダ日記」と呼ぶようだｗ
で、ほんとに好きなヤツだけレコードを買えば良い。まぁ増えちゃうんだけど。
フォーマットの問題と言うよりは古い録音はマスターテープの保存状況に左右されるので。
ただ最新録音をLPで発売したのとか、マスターテープからデジタルリマスターした音源を
そのままLP化したものは、LPで聴くメリットはない（カートリッジで音色の変化を楽しむ事は
出来るけど、元々の音源の質がボトルネックになってしまっている）。
80年代初め以前の音源に関して言えば、概ね以下のようになる（マスターの保存状況が
良ければ、差は小さくなる）
当時流通していたLP＞＞＞CD＞＝CD用マスター音源をLP化したもの
急に音楽が生き生きと鳴り出して「おおっ！」となった。
カウンターの方を見たら、マスターがCDからLPに切り替えたとこだった。
さっきまでなかったスクラッチノイズにビックリしたというオチだろ。
つまらんわ。
もっと勉強してこい。
有難く聴かせて貰っていた傑作達が安くなりすぎなのも寂しいもんだ
輸入盤はすでに２～３年前にはそんな状態だったね。
で国内盤も東芝とかビクターがだいたい今千円前後で売っている。
しかも海外ではＣＤ化していない貴重なタイトルが凄く多い。
多分海外のコレクターもくいついていると思うな。
そんな貴重な音源すらも千円程度って凄いよね。
まあ前の音源をただＣＤ化しただけというのも多いけどね。
そういうのは確かに音が悪い。
昔のアナログ盤もってる人が、同じものをデジタルリマスターしたCD聴いたら違和感もつのも当然
それは、アナログ盤の音がその人の基準になってるから
ttp://page4.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/d127796939 安くなるはずだわ
カートリッジMCな替えたらそれなりに
音でるかな？
ttp://page4.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/d126087348 高いなあ
MCにこだわらなくてもMMdemo十分聴ける。
アンプがMC対応でなければ、プレイヤーとアンプの間に
昇圧器が必要。
この状態のまとめ売りの値段ではないな
欲しいものをピンポイントで尼新品購入したほうが安上がり
大丈夫だよ。
ただ塩ビは盤の保存状態で、記録されている情報のすべてを引き出せないことが良くある。
ていうかほとんど引き出せない。
一応、2万円程度の廉価の商品でも引き出すことが素質はあるのだけどね。
DP59M 2万で買うか
現行の500M 5万で買うかどちらが
良いのだろうね？
レイブラウンのベースをCDで聴くと欲求不満になる。
アナログに限る
どんな音が入っていれば完全なのか知りもしないくせに
、
よく云えますなあ
そしてあらゆる機材を使っても、盤に記録されている情報を正しく再生できない。
こんな不完全な記録媒体を好む者は池沼以外の何者でもなく、穴好きは変態と言われても仕方ない。
客観視ができる常識がある音楽好き、オーディオ好きなら、ＬＰなんかを褒めることは絶対にしない。
いくら状態が良い穴盤だとしても、塩ビの特性を考えると全部駄目。
この世の中に正しく記録された塩ビ穴盤が存在するというのなら、どこにあるのか教えてもらいたい
もんだ。
どうだい。穴マニアの変態には答えられまい。
蛍光灯の下で聞くのと間接照明で聞くのでも違って聞こえるわけだし
当時にプレスされたオリジナル盤ってだけで良く聞こえてしまうんだろう
最悪盤だったとしても、せっかくの大金をはたいて買ったものだから、どうにか納得
しないと意味がないよな。
それが穴厨の言う良い音質だよ。
マスターテープの音を聴いたことがない人には、「正しく」盤に記録されてるかどうかなんて判断できるはずもない
まあの言う「正しく」ってのがどういうことを意味するのかわからんが
塩ビの性質を知っていれば聴く必要なんてないよ。
君は地球が廻っているということも自分の目で確認しないと納得しないのかい？
心臓が実際に動いているというのを見ないと人が生きているということを感じないのかい？
塩ビは温度、湿度で毎日伸び縮みするんだよ。
そんなものに正確に記録することは物理的に無理に決まっているではないか。
君は物理法則という言葉も知らないのかな？
塩ビはいくら頑張っても正確な情報は記録できないので、どれだけ性能が良い再生装置を手に
入れても良い音はでない。
いや、それ以前に性能が良い再生装置ですらも、塩ビから正確な情報を引き出すことは不可能。
なぜなら毎日盤の形状が変形しているからね。
金持ちはそういうことすらも知らないんだろうね。金持ちになるということは物理法則が判らなく
なるということなのかなｗ
伸び縮みするからって、じゃあ音がどの程度変化するのか？
は、聴かなくてもわかると言うんだろうが
じゃあ、CDと塩ビ盤を比べる（相対評価）には、両方を聴かないと評価できないよね
だって塩ビは明らかに不正確なのだからな。
うんことカレーを食べ較べする奴なんていないだろ。
それと全く同じだ。
うんこはいくら綺麗に盛り付けてもうんこ。
塩ビは理屈的に正確に記録もできなければ、ハードも正確に情報を引き出すことはできない。
それとも君には出来ると特殊能力でも持っているのかな？
ttp://page4.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/d126087348 別物のレコードとしての音になるのは否定しないが
そのマスターテープを忠実に再現出来るＣＤを作ったとしても
そのマスターを作った時に試聴していたスタジオと全く同じシステムで聴かなければ
同じ音の再現など出来るはずはない
しかもシステムどころか試聴する環境も同じにしないと
アナログがマスターとは別物とは言え
ＣＤにしても再生する時点で、マスターを作った側の音をそのまま再生出来てるとは思えない
全ては幻想
思い込みなんだよ
だから本物のマスターの再生などという事は考えずに
各自好きな音で再生すれば良い
勿論レコードはマスターとは別物の作り上げられた作品ってのは承知の上だが
オリジナル盤は当時マスターを作った人間が、
レコードとして作る時にもその様な音にするとOKした筈なので
公認の音
その後の再発は、オリジナルのエンジニアでなければ紛い物だし
CDでも当時のエンジニアが担当していなければ、紛い物
また同じエンジニアでも、音源が古くて
その間にエンジニアの感覚が変わってしまっていたら
オリジナルのマスターの再現は無理だろうし
新緑に限ってはCDが忠実な再現という事に関しては文句は無いだろうね
塩ビに較べたら桁が違いすぎだろ
桁が違いすぎても肝心の音がレコードとどっこいでは情けないだろうよ。
CDでもSACDでも国内再発盤LPでもオリジナル盤LPでも全部一緒になっちゃうんだよね
かわいそうと言えばかわいそうな話
モノによってそういう例もあるが、大概はレコードの音の方が遥かに悪いよ。
較べるじたい間違っている。
うんことカレーを比較するようなもんだ。
告白乙
ＬＰはカッティングに出る帯域が変わることくらい常識だと思うが、それが曲ごととか一部とか
というレベルで設定が出来る。
だから同じ作品のＬＰでも、この盤ではこの曲はピアノが前にきているとか、
シンバルが大きいとかということがある。
つまりＬＰはすべてマスターと全く違う音なんだね。
塩ビには元々マスターの音を正確に記録することができないが、更にカッティング
エンジニアが、好き勝手に音を変えてしまっている。
そんなデタラメを喜んで聴くのがオタク。穴厨の変態ということだ。
騙されていることを喜ぶって頭が悪いかキチガイかのどちらかだろう。
特にジャズはオリジナルLPの持つ分厚い音はCDでは決して出せません
何故あれほど録音が悪いんでしょうか
自分で告白してるじゃん
あんたの好みの問題
ＣＤの方が音が良いのは間違いない。
しかしＣＤよりも音が悪いＬＰが好きだというのはセンスが悪いということ。
つまり410は池沼ということだね。
まあ自分で認めているわけだし、音が悪いモノを好むのも趣味だから、別に良い
でしょう。
美人よりもブスが好きという奴もいるからな。
古い機種だ。
断っておくが俺はマニアでもオーオタでもない。
俺以上の機材なんていくらでもみんな使っているだろうし、俺を馬鹿にする奴もいると思う。
だからこれ以上他の機材は何を使っているかは書かない。
がしかし機材だけで300万以上は余裕で使ったよ。
で君は人を貧乏人扱いするくらいなんだから俺よりも高価な機材を使っているんだろ
何を使っているのかな？
音色も薄いから、音像志向の人間は見向きもしないメーカー
音色が薄いという表現はなんて曖昧なのか。
こんな抽象的なことしか言えないくせにＬＰとＣＤとの音の比較に口を出すってｗ
呆れてしまうよ、まったく。
君らのように音に詳しくない人間には、俺の機材選びは理解できないと思うよ。
なんせＬＰの音を好むくらいの糞耳なのだから。
その分厚い音ってのもアナログ盤の記録方式が生み出す魔法みたいなもんだな
歪みがうまく迫力に聞こえたり低音ブーストが厚みに聞こえたりする
カッティングエンジニアの腕の見せどころ
君の耳の方が糞だよ。
最近のＣＤを聞いたことないの？
まさかＬＰは盤一枚一枚音が違うって知らないのか？
あんな音のデータが入った変な銀盤で感動する人ってちょっと感性がおかしいと思う
君の感性がおかしいんだよ。
ピュア板でもオカルト派でない奴はＣＤの方が音が良いと言っている。
当たり前だからな。ＬＰは記録も再生も絶対に正確にできないのだから。
ジャズ喫茶でも本当に音質を重視しているところはＬＰは掛けないよ。
いまだにＬＰを掛けるところは音質よりも雰囲気重視のところだ。
理屈や理論を考えてみてくれたまえ。
ＬＰに褒めるところが一つでもあるのか？
あるわけがない。
なにそのオワコン
音質を選択するのは、
ジャズだからという理由では無さそうだな
（別な言い方すれば、ジャズを聴く為だけではない）
雰囲気を選択するのは
ジャズの雰囲気がするからLPをかけるんだろうけど
その人達はマスターの忠実で正確な再現は求めていないって事だろ？
それなら、命題は
【ジャズを聴くには、マスターの正確な再現が良いのか？
エンジニアがお化粧した音が良いのか？】
って事だろな
CDもアナログほどではないが、エンジニアによって多少オリジナルマスターの音から変わるのは当然だし
LPを褒めるとこ？
そうだな・・・・
音がいいとこくらいかな
でへ！
理論とか理屈で対抗できないから煽ることしかできない。
「そうだな・・・・」
これに関しても点がなぜ４個なのか？
こういうところから見ても教養がない勢い一発の性格だということが判る。
LPの機材のメンテできなくなってるからなの
もともとオーディオ好きな店主が始めた店が
店主が引退したり亡くなったりした場合、奥さんとかが引き継いでやってるんだけど
奥さんとかはLPのオーディオ機材を扱えないから扱いやすいCDに置き換えてるだけなのよ
ついでに最初使ってた大型SPも飾ってるだけで、実際音を出してるのは小型のSPだったりするわけ
音質が良いからCDに換えるなんてのはデマ
CD厨には気の毒だけど、これが現実ですw
ジャズというより音楽を売りにしてる喫茶だったら、誰でも持ってるCDより
アンティーク趣味も入ってるLPで鳴らせる方がお店の「売り」になるんだから
わざわざCDに変えるなんてアリエナスw
あんのかよ
LP聴いてからほざけ
ビッグバンドからディキシー
ピアノソロやトリオ
ハードバップにファンキージャズ、ソウルジャズ
ウェストコーストにフリージャズ
いろんなタイプがあるんだから
それらをどの様に再現出来るから良いとか
書いてくれよ
エアー野郎はまずマトモにLPが鳴ってるのを聞いたことがないよ
LPをハイレベルに鳴らせるのって高級機材をかき集めるだけでは絶対無理で
しっかりした知識に裏付けされた腕で調整しないとダメなんだよね
エアー野郎は自分を含めそういう人が周りにいなかったと思われ
スピーカー付近に貼りついてて音像もなにもあったもんじゃない
聴いてから言ってますがｗ
聴いてもＬＰの方が悪いに決まっているのだが、穴厨は頭が悪いので耳までも
影響しているのは間違いない。
ＬＰのどこが音が良いのか理屈で説明してもらいたいもんだ。
それと自演はやめたまえ。見苦しい。
それはね、ＬＰが毎回違う音が出ると言いたいのだろうね。
構造上ＬＰは湿度や温度により情報の再生が異なる。
だから記録されている情報を正確に再現できないようになっている。
つまり毎回不正確に再生されているんだよ。
それに君は気付いているんだね。つまり不正確な音を喜んでいるということなんだよ。
ＬＰが好きな連中は嘘情報を喜んでいる。出来損ないの料理を旨いと言っているのと
同じなんだね。
つまりアホ。
が自ら証明してくれた。
協力してくれてありがとう。
あと、音場の熱気もアナログの方が良く出る。
アコーステイック・べースの涼感や伸びなど、CDが適わない
ところはいっぱいあるよ。
長時間聴くと疲れるし。
センスがないおじさんだね。
頭が悪すぎるよ。
質感なんてＬＰにあるわけないでしょ。
そういうのを「錯覚」というんだよ。
雰囲気で楽しみすぎだね。
理屈という言葉を知らないのだろう。
おまけに金も友達も持ってないみたいだし
哀れだなｗ
普通オーディオ友達つったらLP派で集まるんだよ
CDなんて負け組アイテムだろｗ
CDはこの程度のファンに支えられてるのか。
これはまたまた恥ずかしいレスですな。
ＬＰは何百万円と機材にお金を出しても10万程度のＣＤプレーヤーに音が勝てないんだよ。
知らないのかい？
今のＣＤプレーヤーは昔とは違って相当良くなっているがアナログは８０年くらいがピーク。
そこから一つも進歩していない。
頭わるいのは、キミじゃ？w
残念ながら君だよ。
じゃあＬＰの方が音が良いというのなら理屈で説明してくれないか。
頭が良いところを見せてもらおうかね。
と言っても無理だけどね。
塩ビという素材にまともに記録する能力がないのは間違いないのだから。
それを100年前の技術で再生しようとしてもまともな情報が拾えるわけがない。
カッティングしてから、温度や形状がほとんど変化しない環境を保てれば
正確な再生も可能ってことでしょ、理論上は
さらに言うと、形状が変化するということは
伸びたり縮んだりするうちに、奇跡的に「正確な」音が出る「形状」になる瞬間があるかもしれない
CDだって、塩ビ盤から比べたら微々たるものかもしれんが、変化や劣化してるんだし
デジタル信号を読み取って再生する、という性質上
再生音に影響はほとんどないんだろうがね
そういえば
CD発売当初、ディスクの寿命はたしか30年くらいと言われていたが
1980年代に製作されたディスクが聴けなくなったって話は聞かないね
あんたは大バカ野郎
それはどうやって？
方法を教えてくれないか？
ないだろ。つまり無理ってことだよ。
>CDだって、塩ビ盤から比べたら微々たるものかもしれんが、変化や劣化してるんだし
そういうこと。
微々たることなんだよ。0.0000000001％とかいうレベル。
塩ビは数％余裕で狂うんだよ。しかも毎回。
それくらいのことは君でも知っているだろ。
>1980年代に製作されたディスクが聴けなくなったって話は聞かないね
うちにも初期のＣＤは何枚もあるが全部聞ける。
結局は嘘だったわけだよ。
というように君は発言内容から見ても全部気付いているじゃないか。
つまりＬＰの方が不完全で駄目ソースだということだよ。
ものスゲーバカだなw
LPは'60前後が最高音質であとは量産化でgdgdになってんのw
'80とか黒歴史扱いのデジタル録音盤だろw
LPに関する知識もスカスカのCD厨www
もうDLの音質の方がCDを超え始めた
アナログは趣味の人も多いけどCDは趣味として継続する余地がなくなってきてる
CDはレーザーディスクとかVHDの世界だね
残念ながらそれは違う。
カッティング技術は後年の方が上。
だからと言ってカッティングは技師のセンスにより仕上がりがまちまちなので、同じ作品でも
盤により聞こえ方が違う。
この盤ではピアノが前にきているとか、ベースがドッシリしているとか、プレスをされるたびに
変わる。だからマスターよりもカッティングにより各楽器のバランスが違うんだね。
もちろんミキサーのようなことはできないから、この部分は高域強めのカッティングとか曖昧。
君はそんなことすらも知らないのにＬＰ通気取りなのかな？
笑っちゃうよねｗ
＞CDはレーザーディスクとかVHDの世界だね
30年前の話をするなよな。
君の脳は昭和で止まっているみたいですな。
デジタルの分野は日進月歩で進化しているんだよ。
君らの抽象的な曖昧な意見は聞き飽きている。
君らは洗脳されているだけにすぎない。
現実をしっかりと見てほしいもんだよ。
ＬＰは100年前の技術。ＣＤは未だに進歩し続けている分野。
どちらが優れているなんて論じることか？
ＬＰの方が良いというのは懐古趣味の爺さんだけだろ。今を生きるこれからの世代は
100年前の技術なんてどうでも良いと思っているだろうよ。
頭の固い老いぼれはそろそろ引退して死ぬべきではないかな。
煽りも飽きたよ。
理屈で返せないといつもそれだね。
どこがどう無知なのか教えてくれたまえよ。
どうせ無理だろうけどね。
まともな音を聞いたことが無いらすぃ
それって、既にアナログ（＝ＬＰ）優位の意を含んでるんじゃないの。
何故なら、「いい」というのは、結局「自分にとって」ということだろ。
だったら、自分のための音作りが出来るのはアナログしかない。
ＣＤは、ただ御仕着せの音を受容しているに過ぎない。
っても、新しいジャズもある。新譜はＣＤしかないものが殆どだな。
つまるところ、そのジャズが録音された時代のメディアで聴くのが
最善の方法だってことだ。
でも、それらや傷などがあった場合は
先の部分を読み取る為にエラーにはならない
だからすべて正確に蒸着されてるかどうかも判らないし
されてなくても、欠落部分は読取りの際に（そうであるだろうと）予測して読み取っている
またCDをそのままかける音に、満足出来ない者もいて
かける前に冷蔵庫で冷やしておいたり
わざと盤面に細かな傷をつけたり
マジックを塗ったり
とかしてるみたいだな
盤面のグラス化
というのも効果があるという人もいるみたいだ
CDにしろアナログ盤にしろ
データで判断するんでなく
自分の耳で判断してる人間の話の方が
信用出来そうだし
面白い
第一、人間自体が一番不正確なモノだからね
実際当時のCDは音も酷かったし、鑑賞に堪えられるものじゃなかったしね。
CDは徐々に録音やマスタリング技術も良くなってきて、今は何の抵抗も無く聴けるね。
ただジャケットの有り難味はないけどね。
可哀想だよ。
ジャズ聴くならＬＰが一番いいに決まってるジャン
ＣＤでジャズ聴いてどうのこうの薀蓄たれるﾔｼは大馬鹿ｗｗｗ
テープが使い物にならない場合はLPの板起こしなんだよな
それでLPより音が良いとが原理的に無理
の意見はアホかと。
いつの話をしているのか。
老人は３０年前の話も昨日のあった出来事のように言うよな。
ＬＰ厨は全員のような感覚なんだろう。
デジタル分野は進歩し続けており、３０年前と比べ物がならないくらいの精度とクォーリティになっている。
新しい物をすべて拒否してＬＰの方が音が良いというのは、若者や次の世代に対しての僻みだろうね。
そりゃあと先長くないわけだし、頭の回転も悪くなり、耳も悪くなり、高域などの帯域も聞こえないのだから
高域がでない塩ビの方が心地良いのは当たり前だ。
昔の録音がCDでは音が良くなるんだとさｗｗｗ
マスタリングというものを知らないらしい。
これだから無知な老人は困る。
ちなみにＬＰにはミックスしたマスターの音がそのまま記録されていない。
カッティングエンジニアが適当に音を変えてしまう上に、塩ビは平坦にプレスできないので、盤により
でる帯域が違う。だからカッティングエンジニアの意思とは違う音で記録されている。
塩ビってなんて滅茶苦茶な記録媒体なんだろうか。
そんなブツを音が良いというＬＰ厨って頭が悪いんだろうね。
または無知か。
＞昔の録音がCDでは音が良くなるんだとさｗｗｗ
このレスの内容からやっぱりこの人はお年寄りなんだと想像できる。
その考えは正に３０年前の考えであり、当時は記録媒体をＣＤにするだけで音が良くなると
思われていた。
だからＬＰと同じマスターをそのままＣＤの盤にしたわけだが、もちろんＬＰの特性にあうように
ミックスされていたので、それをそのままＣＤにしても良い音が記録できるわけない。
はいまだにこういうことがなされていると思っているんだろ。
確かに最近は廉価の製品も多く、あの辺はただプレスしているだけかも知れない。
実際聴くと音が悪いのが多い。
はＣＤを買う金もないからチェックができないのだろうが、３０年前のことを今のように言われても
困るよね。本当に老いぼれは全員早く死んでほしいもんだよ。
CDマンセー厨って頭と耳が悪杉ｗｗｗ
正確とか
そのまま再現されてるって話だが
CDだってリマスタリングされてるんだから
マスターの音そのままではないんだな
古い音源に関しては
最近のデジタル録音のものに関しては忠実なんだろうけど
「誰がどう言おうと俺はこれが好きなんだ！」 、こう思うことでジャズに熱気が保たれる。
変に老成して迎合的になってはいけない。俺もこの年になって自分のいいと思うシンバル音
を求めて日々輸入モノのピアノトリオの渉猟に余念がないわけだ。
みなさん、もっとドンドン自分の意見を押し通してくださいね。
昔のマスターはＬＰというか塩ビの特性に合わせて作られているからね。
あれをそのままＣＤに記録して良い音が出るわけない。
ココの連中って３０年前のことを今のように話をするから困る。
ピュア板でＬＰの話ってほとんど挙がらないのだが、音質重視だとＬＰは論外とみんな
知っているからなんだね。
懐古趣味の者だけがＬＰにこだわっている。
それは蓄音機の音が良いと言っているのと同じくらいの意味なんだよね。
大昔のテクノロジーが今に通じるわけがなく、それを楽しむのは個人の勝手であるわけだが、
ピュア板ではさすがにその大昔の劣ったテクノロジーを褒める奴はいない。
極少数で確認もとれるが、それは本当にお爺さんか頭が悪い懐古趣味のキモイ若者。
クラ板でもＬＰで聞く奴はいないからな。
ＬＰ厨ってジャズ板にしかもう存在しないんじゃないかな。
だってさ
ここジャズ板なんだが、空気読めてないよ
このバカ
のような奴な。
誰もそんなことを言ってはいないだろ。
ジャズ板のＬＰ厨、穴好きの変態だけが頭が悪いと言っているんだよ。
つまり
全音楽ジャンル＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞
＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞
＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞
＞＞＞（∞）＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞ジャズ
ということだよ。
ジャズ板の連中はそんなに賢くないよ。
またやってるよw
鳩山並みの脳みそかこいつはwww
ちなみにクラシックの方がLP愛好家が多いって知ってるかな？w
ＬＰの良いところを一つでも挙げてもらおうかね。
俺がこのように問いかけても、毎回煽りを入れてくるだけで、たった一つの良いところも
挙げてこないじゃないか。
ていうか本当にないから仕方ないのだけどね。
ＬＰ厨はそれに気付いているのだが、「ＬＰの方が音が良い！！」と大きく出てしまった手前
否定的なことを書くことができないんだね。
なぜならそれは負けを認めていることになるからね。
でも仕方ないよ。
ＬＰ厨は老いぼれの爺さんたちだろ。
先も短い爺さんに勝てというのは無理な話だ。
いないよｗ
そういう人はここと同じ老い先短い爺さんであって、愛好家とは違うよ。
君は何も知らないんだね。
恥ずかしいよ。
クラシックは何聞いてるんだよw
少々お待ち下さい
クラシックはほとんど聴いていない。
有名どころを少し持っている程度だから50枚程度しか所有していない。
今はＬＰとＣＤのどちらが音が良いのかの話をしているのだろ。
なぜクラシックの話になるのかな？
ジャズをあまり知らないからかなｗ
それにしても自演までやっちゃって、相当悔しかったようだね。
君には一つも勝ち目はないのだからその辺で諦めたまえ。
君の発言内容から敗北感が漂っているよ。
無教養だな
マスターテープの原音の確認をしてるんだろ？
マスターに忠実な音が好きな人だろうから
本当か？
LPからCDに移行の時期に
いち早くCDに移ったのがクラシックファンだろ
逆にジャズファンが一番しぶとい人間が多かったんじゃないか？
クラシックの方がCD登場時に移行した人が多いのは単純にメディアの問題だと思うよ
最初のCDのリリースってクラシックばかりでジャズの方はリリースが遅くて少なかったから
それと当時はジャズファンって一時期よりかなり少なくなってたしね
そういえば最初発売されたCDってもう寿命じゃないのかな
オレが中古で買ったCDの中で、発売時の定価が最も高いのは3800円
80年代前半、LPの新譜は2800円くらい？
ジャズの場合、売れてるのは50～60年代の復刻盤ばっかりでしょ
それなら、1枚1500～2300円で買えたんじゃない
ブルーノートの復刻盤も、1800円・2300円だしね
そう考えると、庶民ジャズファンは
CD移行が遅れたのは当然といえば当然じゃね
CDPも高かったし
逆にジャズのCDファンって（ｒｙ
>本当か？
本当じゃないよ。
クラシックファンは圧倒的にＣＤ派が多い。
は負惜しみで言っているだけ。
クラ板を見ればＬＰの話題なんてほとんどない。
またピュア板でもＬＰの話題はあがらない。音質重視ならＬＰなんて不正確なモノは聞かないよ。
ＬＰにこだわっているのは頭の固い年老いたジャズオタくらいだろう。
貧乏だから最近の機材も買えないのだろう。
３０年前と今ではデジタルは驚くくらい成長した。５０～６０年代の古い録音の作品もＣＤの方が綺麗だ。
マスタリングのハードやソフトや技術の向上は本当に素晴らしい。またプレスの技術も上がっている。
ＬＰに勝ち目は１つもない。
そのCD/LPの多い少ないのソースを出してみろよ
ジャズとクラシックで全国調査でもやったのか？
いい加減はどっちかな？
クラシックは他ジャンルに較べると売れないのでＣＤ化する際もプレス数が少ない。
だからあっという間に廃盤。
未だにＣＤ化していないタイトルも沢山あるらしいが、すでにＣＤが発売されるように
なって３０年なので大方出た。
しかし手に入らないのが多い。
クラシックの名盤を扱う特集本で紹介されている作品ですら手に入らないモノも多い。
＞ジャズとクラシックで全国調査でもやったのか？
幼稚なことばかり言う爺さんだな。
脳みそは園児並だな。これだから何時までたっても無職なんだよ。
もう少しまともな意見を言いたまえ。
例えばＬＰの良いところの１つでも、理屈を含めて説明してくれたまえ。
と言っても無理なことは知っているんだけどな。
だって１つもないのは間違いないからな。
やはりごく少数じゃないだろうか？
高級、高額なシステムでショボい国内盤を再生なんてする訳無いだろうし
それに比べ
ジャズはクラシックのどうでもよい様なジャケとは違い
デザインなど魅力のあるジャケが多いから
アナログマニアはクラシックファンよりも多いと思うし
クラシックのアナログマニアよりは、オリジナルに拘らなくて
再発盤、国内盤など所有して聴いてる人は
クラシックファンよりもジャズファンの方が単純に多いと思うんだがどうだろうか？
近所の中古レコ屋でも、アナログ盤全体の在庫がかなり減ってるのは事実だが
とりわけクラシックなんかは激減だし
人が多かったみたね。
落ち着け
書いてることが支離滅裂になってる
ジャズファンの方が
それほどマニアでなくても、アナログを聴いてる人間が多いだろうって話なんだが
文章に繋がりがありません
どこが支離滅裂なのか？
ＬＰの良いところが１つも言えず、負けを認めるのが悔しいからと言って僻むんじゃない。
君らＬＰ厨はすでに負けているし、どの音楽板でもＬＰ厨は変態扱いされていることに気付きたまえ。
たった１つも良いところを挙げることができないくせに、ＬＰが良いとか言うんじゃない。
ＬＰが良いところは「雰囲気」だけで、それを挙げると「オカルト」扱いされるのが目に見えているから
なんだろう。
基本的にはおっさんが好むジャンルだからな
＞それほどマニアでなくても、アナログを聴いてる人間が多いだろうって話なんだが
アホか
アナログに手を出す時点で余裕でマニアだろーが
全くだw
CDもピュアAUは充分マニアだけど
アンティークな感じがするので通になった気分を味わいたいのだろう。
なんちゃってマニアって言葉がピッタリだ。
潰れかけの低脳CD屋だろう
しかしフルキーを使って数字を入力すると全角になるのだが、フルキーの数字は
文章をうつ際に使うために存在する。
ホームポジションからいちいちテンキーに手をうつしてうつ奴はＰＣすらまとも
できないゆとりっこ。
それに本文の数字をうつ際は全角は半角は決まっていない。
表などに数値として数字をうちこむ際は半角と決まっているけどな。
わかったなかな、505のゆとり君。
君は馬鹿にされているんだよ。
それこそ心に「ゆとり」を持とうね＞全角くん
間接照明に照らされた
レコードが回ってるのを見てるだけで
おちつくな
BGMにするときはデジタル(FLAC)
LP派はCDも聞くけどCD派って装置を持ってないのでLPを「聞けない」ケースが多い
CD派が歪なのはこれが原因
わざわざ過去に戻る必要もない
ほしいソフト探すのも大変だし
LP派はLP未発売のCDも聞ける一方で、LP非所有のCD派は未CD化音源を聞けない場合がある
オレみたいにCD中心たまにLP聞くのはLPも聞くCD派なのか？
そんなとこじゃね？
CDとLPのどっちがメインか考えてCDの方が比重が高ければCD派
聴く回数とかじゃなくてあくまで自分の中で決めれば良い
どっちでもいいやｗ
ストラッティンのドーナツ盤オリジナル入手
これBLP1588オリジナルよりすげぇｗ
そもそも元の楽器や声を拾うマイクの性能で変わってくるし
良くなれば良くなる程、普段人間の耳で聴いてる音とは見違える位の微細な音まで拾うから
人間の耳で聴いてる音とは違和感がある
音を拾うマイクと距離があればまだ良いが
近くで録った音ほど
人間の耳で聴く音と違ったものになる
あれはあれで、演奏する方は失敗できないから、すごく緊張して
肝心の演奏がイマイチ、なんてことも多かったみたいだけどね
その分、リハは綿密にやってるはずだし
ま、リハを綿密にやったからって必ずいいものができるわけじゃあないんだが・・・
LPプレーヤー買って聴き比べします
安くて十分なプレーヤーのお勧め教えて。
その当時のイメージを引きずってるアナログファンは結構多いと思う
しかし近年は随分良くなったと思うよ
あとは好みの問題、好きな方を聴きなさいてな感じだな
＼ ／
＼ ＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿／
| |
| | ♪LP＞
＜♪LP . |
| : (ﾉ'A`)>: |
／￣￣￣￣: ( ﾍﾍ::￣￣￣￣＼
／ ＼
俺と全く同意見だ。
ていうか俺のレスをコピペしているのかな？
当時の旧譜再発CD（デジタル新録でないもの）は、アナログミキシング＆エディットのAAD
とデジタルミキシング＆エディットのADD
が存在したが
ロックなどで、本人がリミックスなどしない限り
デジタルマスタリングだけの作業だったんだよな
しかも、アナログテープをデジタルテープに置き換えただけのテープヒスノイズなどが目立ったものだったし
だけどアレが一番オリジナルマスターに近いものだったんじゃないだろうか？
そうであってほしいもんだ。
俺が数日前に塩ビという最悪な記録媒体についてトコトン説明を書いてやったも、穴好きは
ＬＰの方が良いの一点張り。
クラ板でもピュア板でもＬＰの方が良いという者はいても極少数で、すでにＣＤがとっくの昔に
音質面では追い抜いているのを理解している人がやっぱり多い。
その極少数の者は正にの言う通り、昔のイメージのままというか、現実を見ようとしないと
いうか、負けを認めたくないのだろう。
ＬＰを支持している者はすでにこのジャズ板にしかいない。
ジャズが好きな人は偏屈な爺が多いが、多分穴好きはその爺なんだと思う。
今の若い奴はＬＰなんて見たことすらないとも言うくらいだからね。
レコードのほうがCDよりもはるかに良い音で、
音楽に浸れるんだから仕方ないでしょうがｗ
中古レコ屋に行った事ある奴は、見た事くらいはあるだろうが
アナログファンでも
SP盤を見た事あってもそれを聴いた事無い、自分のシステムでかけたことない人がほとんどなのと同じだろうね
爺さんウザいよ。
今後はあんたらの少数意見は無視するからね。
SPマニアの人の中には
これで聴くボーカルが、一番“肉声”に近いとか言う人もいるんだよね
確かに後の時代の
如何にもマイクで拾った音ではないが
そこまで肉声に近いのか？って気もするんだが
昔の録音はマルチマイクでもなければ、ミキサー卓で各楽器の調整もなく、１マイクなどで
楽器の音量の調整は配置とか、各楽器の力量でやっていた。
ベイシーがフレディ･ギターの音が聞こえるように各楽器の音量を下げろと指示したのは有名な話。
だから昔は音のバランスが人工のモノじゃないから自然なんだね。
ボーカルが肉声に近いのはそういうところも原因じゃないかな。
先日、ナット・コールの古い録音を聞いていたら、各楽器のバランスが綺麗でモノラルなのに音像が
見えるようだったよ。
昔の録音はマルチマイクでもなければ、ミキサー卓で各楽器の調整もなく、１マイクなどで
楽器の音量の調整は配置とか、各楽器奏者の力量でやっていた。
ベイシーがフレディ･グリーンのギターの音が聞こえるように各楽器の音量を下げろと指示した
のは有名な話。
だから昔は音のバランスが人工のモノじゃないから自然なんだね。
ボーカルが肉声に近いのはそういうところも原因じゃないかな。
先日、ナット・コールの古い録音を聞いていたら、各楽器のバランスが綺麗でモノラルなのに音像が
見えるようだったよ。
それらを同じシステムで聴き比べしてる人ってのは
そのシステム自体が、どちらかを聴くのに良いように調整してるんじゃないかな？
アナログはアナログ用の
CDはCD用のシステムで聴いてる人っているんだろうか？
まさかそこまでやってる人は少ないだろうね
本当の通はちゃんと聞くソースによりオーディオを分けている。
だからオーディオルームがいくつかある。
俺も２部屋ある。
ジャズの場合、古い音源だとモノラルになるのだが、モノラル音源はＳＰを１つで聞くのが
普通であり、こだわっている人はアンプもモノ、スピーカーも１つ、カートリッジももちろん
モノにしている。
ルディ・ヴァン・ゲルダーの録音は、60年代の後半までニュージャージーのスタジオではモニターが
１つだったと聞く。
だからステレオの音源もルディは音量調節を１本のモニターから出る音でしていたという。
だから彼の録音作品はステレオでもモノセットで聞くのが本当の聞き方かも知れない。
しかしＣＤになり、彼の手で行われたリマスターはステレオで良いかも知れないが。
なるほど
そんなSPでも、機種や針の材質などで
違いが出て来るんでしょ？
オーディオとしての趣味性からすると
CDは一番低いかもしれませんね
アナログの方が、“いじり甲斐がある”というか
CD派からすると
それだけ不完全な部分があると言えるのか？
どちらにせよ、自分が納得して
音楽に浸りたいですね
＞アナログの方が、“いじり甲斐がある”というか
穴好きはこれを言う人が多い。
つまり最初から既製の状態で聞く気がないのだろう。もちろん全員とは言わないが。
だから盤によってカートリッジを替えたり、ＭＣだったり、ＭＭだったり、針圧を
変えたり調整してしまうんだね。
それでＬＰの方が音が良いと言うのだから笑ってしまう。
それって「自分にとって良い音」だからな。
＞どちらにせよ、自分が納得して音楽に浸りたいですね
音楽を聴くというのは趣味の１つなので、その程度で本当は良いのだが、俺は穴好きが
いつまでも現実を受け止めずにＬＰの方が音が良いと言い続けるから攻撃するようにしている。
別に俺はＣＤ派というわけではない。
ＳＰなんてＬＰよりも音がもっと悪いのは当たり前なのだが、それが好きだという人は別に
構わない。仮にＣＤよりＳＰの方が好きではなく、良い音だと言われたら攻撃するけどね。
純粋に記録された情報を再生するというだけなら、塩ビは正確には無理な素材。
これだけは間違いないんだよ。
何と戦ってんだこのクズは
君みたいな負け犬だよ。
とことん叩き潰す。あと残りこの板だけなんだよね。ＬＰ厨って。
ではなくの間違いでした
すみません
趣味ってものを理解できない、最近多いね、この手の野暮天。
そもそも、オリジナル盤をオリジナルだとだれがどうやって判断してるのか、って話
もちろん、過去の専門家たちの知識の蓄積があるんだろうし、大手のレーベルでちゃんと記録が残ってるとかで
これこれこうだから「オリジナル盤」って、いくつかのポイントで認定できるものもあるんだろうがね
何十年も初回プレスのみで、再発されてないなら
オリジナル盤で99.9％間違いない
価値があるかどうかについては、本人が決めること
究極的に言えば、自分でオリジナル盤だと思ったものが、オリジナル盤
もし、他人に見せて「これ、オリジナル盤じゃないよ」って言われたら、どうする？
反論できなかったら、今まで信じていたのに、その時点からオリジナル盤じゃなくなるのか
CD派の人みたいに
音質だけの価値で買う訳じゃないでしょうし
勿論それなりのシステムで音質を追求して、手に入れる方もいるでしょうが
たとえ最近の再発重量盤から同じ音が出たとしても
ジャケの造りや印刷の具合などが違いますからね
写真の焼きの濃さなどが、後の再発のと違うのとかもありますからね
CDには、その様な骨董的価値は無いでしょうが
上にも当初のCDは音が悪かったとありましたが
現在のデジタルリマスタリングの技術には及びませんが
昔のCDの盤の樹脂は、現在よりも分厚くて
今の様に盤をしならせる事など出来ませんでした
その分、かどうかは解りませんが
音は分厚かったです
>自分でオリジナルと思ったものがオリジナル盤
って事は無いでしょ？
ジャズではないけど、確かにヤフオクなんかで
オリジナル盤と書いてあって、ちょっと知識がある人間が見たら
真っ赤な再発盤ってのもあるけどね
有名なレーベルのものなら、マトリックスナンバーなど
ちょっと調べりゃオリジナルかどうか解るものあるからね
逆に、よっぽど確信が無い盤を
オリジナルと、たやすく決め付けるのは良くないでしょうね
だね
俺はクラシックとジャズを集めてるけどヤフオクとかだといい加減なやつ多いよ
酷いのは3rdラベルをオリジナルつったり、プレスを別会社に委託した再発（メタル製造まで他社委託）を準オリジナルつったりしてるのがいる
ということで、そっちはコレクターにまかせて、我々一般人は再発ものを
たくさん聴いて音楽そのものを楽しむことにしましょう。
どっちにしても、人生の豊かさは一緒だと思うよ。
LPのほうが自分には好みの音を出してくれる。
自分の部屋にもプレーヤー欲しいな
あくまで人間が聴いているわけだから過去からの思い入れ
や好みが介入するんだよな。
10代20代の若かりし頃にどっぷりとレコードの音に浸った
人にはそれなりの感情移入があるんだろう。
それぞれの好き嫌いでいいんじゃないの。ま、それを論争する
のがこのトピの主旨なわけだが。
だけどその音が好きなら
それはそれでよろしいんじゃないかと
音はどっちがいいのか正直よくわからない。
ＬＰは内周の歪みが気になるのがたまにあるけど・・・
長岡さんは最高のアナログは最高のＣＤに勝るとか言ってたけど、長岡さんが亡くなって何年も経った
現在ではどうなんだろう。
俺はそんな高価な機器買えないからわかんねーや。
モノラルの初期盤を綺麗に鳴らせるのはピュアAU派でも難しいよ
針先は1milのカートリッジ持ってこないといけないから
0.7milは再発盤専用
おまけに最初期はRIAAカーブじゃなかったりするし
穴好きもこれくらい知識があり、理屈も判っている上でＬＰの方が音が良いと言うなら良いが、
ただ主観と感覚だけでモノを言う奴が多いから嫌なんだよな。
ＬＰは最高級の機材を使っても正しい情報を拾い出すことができない。
200万円くらい機材に使っても、10万円クラスのＣＤプレーヤーにすら勝てない。
こんな誰でも知っているようなことすらも穴好きは知らないのか、それとも認めたくないのか。
てめーはいない方がこのスレは良いんだよｗ
また僻みかな。
理屈で対抗してくれたら良いだけの話ですが、何か？
といってもＬＰの方が悪いというのは決まっているので、理屈を口にすればするほど
自分で自分の首を絞めることになるけどな。
穴好きの負惜しみも聞き飽きたよ。
穴好きの僻みには呆れたもんだ。
音質の話をしているのにＤＬの話を出してくるとはｗ
無知にもほどがある。
てめーは各板徘徊してどこでも嫌われてるクズだろ
また負惜しみかい。
他の板でももちろん穴好きには嫌われているだろう。
いや、現実世界の席でもその話になったらトコトン攻撃するようにしているから、自称ＬＰ愛好家の
知識ゼロのオタクどもには嫌われているだろう。
君らは正しい知識の１つも持たずに、根拠なしにＬＰを良い音と言うだろ。
こっちは理論や理屈で話をしているから、穴好きは最終的には認めざるえんのだよ。
だから最後は君のように負け犬の遠吠えのように吠えるだけ。見苦しい。
他の板では最終的には民主主義的な会話ができるスレッドに変わっているよ。
なぜなら根拠なしに音が絶対に良いと決め付けるブキミなＬＰ厨が誰１人いなくなるからね。
ＬＰなんて聞いているのは無知な爺さんだけだよ。４０代以上のオッサンらが若いころは日本経済の
関係で貧乏が多かったからね。ＬＰを聞けただけでも嬉しかったんだろ。
その印象が残っているだけで、脳内で良い音だったと補正しているだけさ。
実際には塩ビに正しく情報を記録することもできなければ、正しく再生もできないカスの記録媒体なんだし
良い音がでるわけない。オカルトでもあるまいし。
長文ウゼェｗ
理屈で敵わないから煽るだけｗ
負け犬根性丸出し。
LPの方がジャズらしい音は間違いない
CDから入った人はLPは持ってないし持っててもLPメインの人からすればショボいシステムからなぁ
DENON500Mカートリッジ変えるだけで十分良い音する。
アームが安物だけど
周波数レンジが狭く情報量の少ない音を、良い音だと感情的に強弁するしか
能のない連中だから当然か。
もうＣＤの優位を認めればいいのに。
ジャズファンが集まるオーディオショップに行って喚き散らしてれば？
もっともお前のとこから半径300km内にはそんなもんねーかｗ
凄い偏見だな
客観性に欠ける
CD厨が自分で言ってるけどね
盲目的に絶賛するからな。
こんな連中に論理性のある説明を求めても無駄か。
だからオーディオショップでそう喚き散らして来いよｗ
よくいるぞ？
てめーみたく友達いなくて店員しか話し相手がいないこだわりジジィ
理屈をすっとばして妄想の中の結論にしがみつき、他人にそれを強要する。
本当に見苦しい。
200万円アナログに出費するより中国製の5000円のDVDプレーヤーでCD聴いた方が
情報量は圧倒的に多いからね。
まあ妄想と思い込みだけしか判断基準がない穴好きはどっちの意見が事実か
確かめる努力すらせずに吠えるだけだろうけど。
きみはジャズをレコードで聴いてから
言ってるのかい？
無駄無駄ｗ
オリジナルLPが綺麗に鳴っていても
「CDが～デジタルが～歪が～」って喚くだけだからｗ
これだけ性格が歪んでるのはやはりCDのせいだなきっとｗ
今ちょうどRM399とVICJ6008を聞き比べてるけど
CD厨に聞かせるのは豚に真珠だな
＞オリジナルLPが綺麗に鳴っていても
じゃあどうやって鳴らすのか理屈で答えてもらおうじゃないの。
塩ビが鳴るってｗ
頭悪いんじゃないの？ ていうか悪いからそんなことを言うのか。
塩ビにどれだけの情報が記録できると思っているのかな？
よく調べてから書き込みたまえ。
低レベルすぎて呆れるよ。
自作自演だってぉｗｗｗ
どんだけ精神歪んでるんだこいつｗ
なんだ。結局図星か。
ダサい奴だな。
で結局はオリジナルＬＰを鳴らす方法は見つかったか？
ていうかあるわけないよな。
穴好きは煽ることしか脳がないようだが、それも仕方がない。
だってＬＰの良いところなんて１つもないのは間違いないのだから。
CDにどれだけの情報が記録できるのか教えて下さい。
よろしくお願いします。
お前ホントに狂ってるぞｗ
は別の人だ
早 /::::l:::l::､:::::､:::::ヽ::､::::::::::::＼:::＼::::::::ヽヽ::::::ヽ 駄
.く /:::!::::i:::!:::ヽ:::ヽ::::::ヽ::ヽ､::::::::::＼:::ヽ:::::::ヽヽ::::::', 目
処. /:l::::!::::ヽ!::ヽ:::::::ヽ:::::::＼:::ヽ､::::::::ヽ:::ヽ::::::::!::i:::::::! だ
方 ﾊ:::ｌ:::::、::::ヽ::::＼:::::＼:::::::＼:::｀ヽ、:::ヽ::ヽ:::::!:::!:::::ｌ
箋 /:::::::l::::::!ヽ:ヽ::::､:::::ヽ:::､:＼::::: ＼::::::＼::::!::::ヽ:!:::i:::l:l こ
出 !:/!:::::!::::::!::ヽ:ヽ{:::＼:::ヽ::::＼:::＼::ヽ:::::::ヽ!:::::::}!::::l::li| い
さ j/:::ｌ:::::!:､:::!::ﾄ､:､:ヽ:::::｀ヽ{､::::::＼::::＼{､::::::::::::::::i::!::l:l ! つ
な l:i:ｌ::::i::i:､:l::lﾃ=-､:ヽ､_､::＼_,≧ｪｭ､_､＼:::::::::i::li::!::ﾘ ：
い !ﾊﾄ:{:!:ｉ:ﾄN{ （:;;）ゝ､ｉ ＞､{ ｲ (:;;) 》＼::l::!:ﾄ!!:l::l!ﾉ ：
と ヽ i､ヽ:ﾄ{､ヾ￣"´ l!＼ ｀"￣"´ |::!:l::! j:ll:!
： !::､::::i ｌ u |:::/lj/l:!ﾘ
： ヾﾄ､:!u ｊ!/ j|:::ﾘ
ヾ! ヽ ‐ ｕ /ｲ´ｌﾊ/
}ﾄ.、 -､ｰ-- ､__ /' !:://
ﾘl::l゛､ ｀二¨´ ／ |/:/
ｒｰ''"´ﾄ!::i{＼ ／ / !:/
/ ^ヽ ヾ! ヽ ＿,,、'´ / ｊ/
今頃そんなことを言うのかい？
君は無知なのか。
だったらここで論じる資格はないだろ。
勉強して出直してきたまえ。
君はとっくの昔に終わっているんだよ。
AAを貼ってくるのは必死な気持ちの表れ。
反論するネタが１つもないからくだらないAAを貼るということしか思いつかなくなる。
つまり負けを認めているんだよ。
なんならＬＰの良いところの１つでも教えてくれないかね。
お前に賛同者が現れず孤軍奮闘しているのがその証拠
そしてさらに被害妄想に襲われて（ｒｙ
カワイソ～( ；´Д｀)
悔しいならＬＰの良いところを挙げてくれたまえよ。
どの板でも君のような負け犬っているんだが、最終的には俺と同じＣＤ派というよりも
アンチＬＰ爺の集団にボコられて終わりなんだよね。
それにしてもどこの板のＬＰ爺も卑屈だよね。
田舎もんか？
ジャズ喫茶はたまに行くのだが、田舎の方がＬＰ率が高いよね。
でどこも音が悪い。
音質にこだわっているところの方がＣＤ率がはるかに高い。
つまりＬＰの音が悪いと理解しているんだね。
で君はそういうことを知らないということは田舎もんなんだね。
教えてよ
＞ジャズ喫茶はたまに行くのだが、田舎の方がＬＰ率が高いよね。
都内のジャズ喫茶ほとんどLPだがw
知ったかぶりの田舎もんカス消えてくれ
また脳内ソースだよw
しかも自分以外は全て自作自演ときたもんだw
脳に障害でもあるのかよwww
知ったかぶりだから教えてもらえんよ
だよなぁw
というかジャズ喫茶がありふれてるCDじゃピュアAU系の人が来ないわw
LPとかSPだから来る人が多い
その点は都会でも田舎でも同じ
＞しかも自分以外は全て自作自演ときたもんだw
必死な自演乙
ジャズ喫茶がＬＰをかけているところって、雰囲気重視の店じゃないか。
音質重視でも変なＳＰの置き方をしたりしている店も多いが、ＬＰをかける店はそれ以上に酷い。
耳だけでなく頭の悪い爺だけがＬＰを支持するのは昔も今も同じ。
ていうか耳が悪い爺に音質がわかるのかなｗ
まかせとけw
この精神障がいは格好の玩具だw
ここまで壊れてる奴はいまどきν速+の工作員でもなかなかいないからなwww
＞まかせとけw
面白い爺さんだな。
自分に対して「まかせとけw」てかｗ
自演丸出し。必死すぎるよ。
ＬＰ厨の最後は結局いつもこうだ。
理論で返せないから必死で自演とかＡＡとか。
飽き飽きですよ。結局いつも俺の勝ちで終わるなんて。
教えろよ
おまえさー明日でもいいから
入門用のレコードプレーヤー買ってこいよ
そしたら仲良くしてやるからよw
それだと音質悪いだろJK
ＣＤの優位は完全に明らかになっているのに、穴好きは決して認めようとしない。
それは過去の思い入れと、自分が投資した金額が無駄になるのが怖いからに他ならない。
耳の悪さも当然あるだろうね。
機器に無駄に金が掛かるしＬＰ自体も高いからソフトの大量購入に金を掛けられない。
同じＬＰを繰り返して聴くしかないから、針でこすられて劣化した音に慣れている。
プレーヤーは安物でも大量のＣＤを買って毎日新しい刺激を耳に与えている方が
耳が肥えてくるのは言わずもがな。
俺の知人にも一人君達みたいな穴好きがいるよ。
リンのプレーヤーだが販売店の口車に乗せられたのか高価なオプションパーツフル装備で
プレーヤー周辺だけで100万円超えているのが自慢。
アンプはマッキントッシュのセパレート、スピーカーはJBL。もう笑っちゃうくらい前世紀の固定概念丸出しの組み合わせ。
でも酷い音。
その爺を俺の自宅に連れ込んで4980円のＷＩＮＴＣＨのＤＶＤプレーヤーとオンキヨーのアンプとスピーカー
聴かせてやったら絶句してたね。
穴好きは価格とブランドでしか判断できないから、安物の中国製機器とわかったら音を真面目に聴かずに
悪い音と決めつけるに決まってるからな。
-完-
もー面倒見きれないわ
よりによってジャズをCDでしか聞けないなんて
それとも開発者側の問題？
なぜそういう偏見しか持てないの？ジジイって
アナログでしかリリースされてないLacyのProspectus、坂田明なんかは仕方なくアナログ盤聞くしな
もちろんCDがリリースされたらそっち聞くけど
レコードプレーヤーなに使ってるの？
クラシックとかも聴いて
ジャズでもピアノトリオとか好きで
元々録音の良いアルバムが好きで
透明感とか求めてる奴だろ
まあ別にそれは好みだから良いが
録音が悪くて、糞音の様なのでも
向こうから汗が飛び散るような
熱い演奏もあるんだがな
音質に拘るのは良い事だと思うが
ジャズの場合は、音質よりも別のモノを優先して聴く人達もいると思う
スピーカー上で綺麗で繊細な音より
こちらに向かって来るエネルギー溢れる音が好みの人達とか
普通にSL-1200だよ
まぁターンテーブルと音質はあんま関係ないと思うけど
／￣￣￣＼
／ ⌒ ⌒＼
／ ,（⌒） （⌒）、＼ ついにハイエンドオーディオを手に入れたお！
| /// （__人__）/// |
＼ ｀ ヽ_ノ ／
ヽ , ＿_ , イ
／ |＿"＿＿__
| ｌ.. ／l´ Ayre ` l
ヽ 丶-.,／ |___CX-7eMP _|
/`ー、＿ノ ／ ／
その通りだな
特にカートリッジ
それからスピーカーも重要だな
ジャンルによって再生の好みとかが違ってくるだろうし
スレタイにある、ジャズ聴くには？って理由には
ジャズをどう鳴らすとか
ジャズに限っての拘りが無ければならない
フラットな再生とか言うなら、ジャズとかクラシックとかロックとか
ジャンルは関係ないし
元々そのジャンルへの拘りなど無いに等しい
音楽的初心者レベルの話だ
この音楽を、こう鳴らす
この楽器の音を、こう鳴らす
この曲を、こう鳴らす
というポリシーが必要だ
その辺はまた難しいところだろうけど、結局は個人個人で好きなようにするしかないね
双方のアンチがダメなのは相手に対して「自分が絶対に正しい」と押し付けるところだ
SPはジャズ/クラシックという区別ではなくて、弦とかボーカルとかで得手不得手の傾向があるかな
他には真空管アンプに合うやつとトランジスタに合うやつという程度だと思うけどね
そういう切り口で、お互い語ってもらいたいね
ピュアAUのスレで、弦楽器の再生について
CDになって良くなったという意見があったが
同じ様にジャズ（を聴く）ならどの楽器がどうだからという意見が欲しいね
昔タモリが、ペットの“そば鳴り？”だったか
正確な言葉は忘れたが
トランペットの音に関して、CDの方がよく聞こえるとコメントしてたな
夏の雨の日にガラスにへばりついてるぜ
ジミヘンは
ギルエバンスのか？
まあラファロのベース音がデカくてピアノがかすんじゃうな。
あのＬＰ、スコット・ラファロのリーダー作品だろww
それほどのべース音は出ない。
システムの調整が必要ですw
味方が誰一人いないんだね。
この状態は他の板と全く同じ。
デジタルに勝てる要素がゼロと本当は気付いているからね。
最終的には自演や荒らしなどの幼稚な方法でしか対抗できなくなるんだね。
俺も全ＣＤが良いと言っているわけではない。
某メーカーが出している999円の再発シリーズを数枚購入したが、あれは凄く悪かった。
お世辞にも「まあまあ」とも言ってやれないくらい悪かった。
ＬＰ用のマスターを何もいじらずそのまま盤にしているのだろう。盤おこしのモノもある。
しかしマスタリングをキッチリやり直している盤は古い音源でもＬＰをとっくの昔に超えている。
塩ビじたいがまともに記録できない媒体だから、エンジニアの腕が上がれば当たり前の話なんだな。
ＬＰは塩ビという素材の時点で終わっている。つまり存在じたいが誤っている。
まあ「アナログ」というモノはそういうもんだがな。
当たり前だよ。
レコードは塩ビ製だからレコードなんだよ。
その一世紀前に出来た塩ビのレコードを未だに超えられないのがCD.
CDはLPを超えてるよ
斜め上の方向に
CDでもダメな盤があって
キッチリとマスタリングしてあるのが良いとなると
CDが良いのではなく
デジタルのマスタリングの技術が良いんじゃないかと思える
本来なら、その様なものではなく
リマスタリングしてないダメなCDとアナログ盤で
音を比較すべきじゃないだろうか
逆にそれならCDの方が荒が目立つんじゃないか？
音も平坦だと思う
俺の今までのレスをもう一度ROMってほしい。
俺はＣＤの音を良いと言っていない。
もし良いという表現を使っていたら、ＬＰと比較してのことだ。
ＣＤというよりも俺は常々デジタルが良いと言っている。
だからＬＰよりもアナログや塩ビを馬鹿にしている。
「穴好き」と表現しているのはそのためだ。
ここの「穴好き」や「ＬＰ厨」は全員頭が悪い。
どんな音源でも塩ビに記録したら魔法のように音が良くなると思っている。
塩ビは毎日温度や湿度により伸び縮みする特性があるので、記録も再生も毎日異なった状態で
行われる。それを「味」という者もいるが、記録媒体としてはどうだろうか？
「記録」という言葉の意味が判る者なら、塩ビなんて存在じたいがふざけており、こんな不完全な
物にしがみついている者は愚かで時代に取り残された爺さんだということだ。
この板だけでなく、どの板でもＬＰを支持する者がいるが、全員爺さんだったよ。
今の若者は塩ビの盤すら見たことがない者も多いからね。
40歳くらいは超えているのかな？
こんな感性だからいつまで経っても職にありつけないんだよ。
ただ普通に鑑賞するレベルの音量（多少近所迷惑なレベル）くらいならスクラッチノイズ、サーフェスノイズ、歪み、音潰れなどがあるアナログ盤はマイナス要素が多い
デジタルはデータの間引き、帯域によるデータの僅かなズレがあるらしいから多少迫力に欠けるきらいがあるらしいがそれほど鑑賞に支障のないレベル
両方それぞれに長所短所があるから揉めるんだろうけど
なんかの病気だと思うよ
ここまで異常な奴って他板のCD派には見ない
また自演かい。
自分に話かけるってキモい行為だと思わないのかな？
君の方がジャズ珍と全くいっしょの精神異常者だね。
だからずっと家に引き篭もっているんでしょ。
君のようなタイプは自分以外の価値観は全部敵と考えるんだよね。
だから自分が愛するＬＰを馬鹿にされたら怒るんでしょ。
なぜならＬＰ＝君だからね。
いやマジで真剣に考えると、何から何まで劣っているところは君にＬＰはソックリだｗ
君のことをこれから「ＬＰ爺」と呼ぶことにするよ。
つまらないよ爺さん。
どっちも偏りすぎるとカルトってことだな
ＬＰはハイエンド層を中心に売れている。
アナログ大国ドイツのハイエンドプレーヤーを中心に売れている。
私が買った、５０万円のプレーヤーもドイツ製だった。
トーンアームはデンマーク製だったけどね。
つーか世間一般でもな。
ＬＰが好きな奴は知識も浅い。だから機材も安物を使っているし貧乏が多いな。
穴好きは貧乏な爺さんと相場が決まっている。
ふ～ん
じゃあその人たちはどうしてそんな機材を選択するんだろうか？
ちなみに200万のアナログプレーヤーも10万円台のＣＤプレーヤーより音が悪いって知ってる？
ていうか常識だよね。
それともこんなことすらも爺さんは判らないのかな？
過去レス引っ張ってきたらすぐファビョるんだな＞低学歴CD厨
収入が無いからLP買えないんだろ？
悔しいのぉwww
DENON59M 2万円で買ってきたよ
まるでCDよりLPのほうが売れてるみたいな言い方だよね
どっちが工作員だか
程度の低い罵りあいだけはやめようぜ
少しは俺みたいに建設的な意見出せ
最低でもこれはやらないと、それぞれの良さを引き出すことはできないよなあ
オレはそこまでできるお金も環境もないから
CDとLPを、同じSP・同じアンプ（複数台あるのでたまに替えてみる）で聴いてる
ちょっと恥ずかしいんだけど、オレの現行システム
SP；D77-FXⅡアンプ：PM-88aSE（AX-1200）
アナログプレーヤー：QL-A70（DD-7）
CDプレーヤー：DCD-1650AZ
トランス：FRT-3（ほとんど使ってないや・・・）
カートリッジ：V15Type3、4000D/Ⅲ、DL-102、F-8L、XLM Mk2
大体定価10万前後のもので、今中古なら２～３万で買えるものばかり
ジャズを聴き始めたのが、1990年代初めの頃で（ブルーノートの復刻盤LPが新品で売ってた）
まだCD化が今ほど進んでなかったので、LP中心で聴いてた
LPの枚数がジャズだけで1000枚くらいになって、CDに完全移行できずに今まで来てるんだよねえ
洋邦のロック系は大体CDに移行してる
LPもCDもそれなりに楽しんでるが
LPに耳が慣れちゃってるから、LPの方がなんとなくよく聴こえるのかもしれない
LPのどこが良いのかを、表現することは難しいね
ここのCD派の一部言うとおりかも・・
もし、オレが持ってるLPと、同じ盤のCDを全部交換してくれる人が現れたら悩むねえ
オリジナル盤なんかは、さすがに等価交換できないが・・・
ただ、LPの方はほとんど金額的に価値のないものばかり（中古で500～1000円で容易に入手可能）なので
全部合わせて平均取ったら、ほぼ等価になるかも
いづれにしても、引越し等のキッカケでもないと移行はしないだろうな、そういう意味で固定的な観念にとらわれてるし、保守的なんだろう
いや、もうCD聴いてる人が保守的で、LP聴いてるのはただの「懐古厨」ってやつか
ほとんど聴かないのに持ってるだけで喜び感じる「骨董品」、オークションで高い額で落札してる人はそういう人なのかな
「こんなしょぼいシステムでLP・CDを語るなよ」
って言われちゃうかなｗ
ジャズLPは国内盤でも人気があるからヤフオクでも出してみれば？
まんどいならBNとかレーベルごととかトレーンとか奏者ごとにまとめて○枚セットとかにすればそれなりに売れると思う
中古レコード屋が仕入れたり、ジャズ喫茶が買っていったりしてるよ
実際、俺が売ってたし（いまは不要になったジャズCD売ってる）
そうだね、1枚1枚売るのは面倒で無理だから
40枚とか50枚とか、適当なサイズの箱に入るだけって感じで売れば
バラで売るよりも全体では安い額になっても、50枚で2000円とかの値段が付けば充分だな
ディスクユニオンとかの買取価格よりも高いだろうし
「LPレコードの日」
1951(昭和26)年、日本コロムビアから日本で初めてLPレコードが発売された
発売当時は「長時間レコード」という名前で売っていたらしい
タイトルは、ベートーベンの第９
50枚だと10,000円前後にはなるでしょ
レーベルとか奏者によるけど
あー、一桁間違えた
20000円なら充分
実際は1万くらいになっちゃうのかね、送料も1000円以上掛かるし
自分はCDかPCからばかり再生してる人間だけど
アナログを再生する環境が有るのなら
LPで持ってるアルバムをムリにCDに換える必要はないと思う
両方楽しめるのなら楽しめばいい
CDなんか糞
中身によるべ
BNなら20,000円くらいいくかもよ
シンプルに残されたデータ（情報）として聴くなら
CDで良いだろうし
ジャケットやセンターレーベルの印刷などを含め、総合芸術作品として聴くなら
レコードを聴けば良いんじゃないだろうか
一応ここは、CDかLPかのスレだから
CDのほがいいよ
そこそこのプレーヤーで、M44Gの様なカートリッジで聴くのは
好みにもよるがCDには無いLPならではの音が聴けて
それはそれで面白い
アナログならではの音って感じだ
古い音源なら、時代の匂いさえ感じられる程だ
テクノロジーの話でお願いします
CDですらマスタリングや再発で音変わるのだから
CDとLPなんてのは、同じ音楽を比べるってのじゃなく
別物なんだよ
ノスタルジーでなく
アナログでしか出せない音を楽しみのもアリって事だ
テクノロジー語りたきゃ勝手に自分が語ればよい
音盤に時代を封印したのならば
それを時代を越えてあたかも現在の音の様に再生するのもあれば
その時代の音として再生するのもアリだと思うが
俺はLP聴かなくなったけど、アナログ好きな人を否定はしない
塩ビは正しく記録できない。正しく再生できない。
滅茶苦茶な記録媒体。
毎日温度や湿度により盤の形状が変わり、針が拾う音が変わるという奇怪な代物。
別にそれでも好きだというのは構わないが、そんなモノの音が「良い」と言い切る奴は
物理法則から説明しないといけないゆとり教育のドアホか、時代に乗り遅れた爺のどちらか
だろう。
常識ある者なら、塩ビなんで糞記録媒体は全く信用しないはずだ。
アルファベットを必ず全角で書いて句点を多用する
いまさらそんな書き方しないだろう的特徴があるキチガイですが？
ゆとり世代かな？
ＬＰは「Long Play」の略だと知っているかな？
知らないだろうな。
まあ君だけじゃないし、ゆとり世代は全員馬鹿なのは誰も同じだから別に良いよ。
ちなみにSP盤はStandard-
Groove表示はMicroGrooveはBNとかが使ってて
PhilipsはMiniGrooveだったんだよ
アホは引っ込んでアルを出せ！(CV:マクレーン)
必死だなｗ
ゆとり教育の馬鹿はこれだから困る。
大した間違いではない。
それと君がいう全角文字がいけないのなら、カタカナから直すべきだね。
「アルファベット」「マクレーン」って何？
揚げ足を取りたいなら自分から直してくれたまえよ。
プログレ板でもこういうのがいたなあｗ
それ、俺だよ。
持っている限りにおいては非常に音質の劣化が少ないという事だね。
少なくとも自分が新品で買った盤は30年経っても殆ど問題は出ていない。
なんか上の方に毎回音が変わるからダメみたいな事を言っている人がいるけど、
そんなもんより人間の体調による聴こえ方の変化の方が大きいんだよ。
強いて言えば寒さによる影響は大きいけど、自分が北海道在住からかもしれないが
暖房が完備されているし湿気も調整できるから殆ど問題にはならない。
要は殆ど無視できるレベルという事だ。
もちろん、最新のデジタル録音のものを敢えてLPで聴こうとは思わない。
素直にデジタルで聴いた方が良い結果が得られることを知っているからな。
逆に昔の録音に名盤が多いJAZZにおいて、劣化したマスターからCDに起こした物より
LPの方が優れたものが多い事も知っている（そして実際にそれを持っている）。
大事なのは記録方式云々ではなく、デジタルでもアナログでも、手持ちの盤の
美味しいところをいかに気持ちよく聴くかという事だ。
>そんなもんより人間の体調による聴こえ方の変化の方が大きいんだよ。
それもその通りだ。
だからＬＰであろうがＣＤであろうが思い込めば何でも音が良く聞こえ、または悪く聞こえる。
これが人間の感性なんだよ。
ＳＰでも最高に聞こえることもある。
信じ込めばな。
しかしそれは紛れもない真実であるのだが、毎回塩ビの伸縮で音質が変わるのも真実である。
それに気付かないくらい人間は大した感性がないということだ。
ＬＰの方が音が良いと言う者は、そういう理由とか理屈抜きで「音が良い」だけしか言わない。
ＬＰが音が良いということは絶対にない。なぜなら正しく記録できないのも真実だからだ。
しかし思い込みでそのように感じることはできる。
人間は愚かな動物であるのも真実だからな。
何回聴き比べをしたところでCDは一度もLPには勝てないよ。その逆も然り。
アナログ盤からCD作ると悲惨
アナログ盤の問題点はマスターにならないってとこだな
好きなのは構わないが、良いと言うのなら理屈で説明してほしいもんだね。
幽霊やＵＦＯがこの世に存在しないのと同様に、正しく記録できる塩ビはこの世に存在しないのも
間違いないのだからね。
CDみたいに わるいものは、わるい ！
理屈で説明しろと言われても知らんわ
リンゴはなんで赤いのか理屈で説明しろと言うのと同じ
早くCD廃止してハイレゾデータ一本にして欲しいわ
返り討ちにあってやんのw
おまけにダイハードも知らないってどんだけやねん
何度から何度までで、音にどの様な影響が出ているか
ハッキリ数値を示してな
しかも人間の耳には判らない程の誤差なんだろ？
指摘してる奴には、その音の誤差がハッキリ判るのか？
CDでもマスタリングなどで音質に違いが出ているが
アナログほどではないにしても
再発や国別などで、盤によって音が違う場合がある
リマスターという名でいじくられてるんだよ
＞塩ビの伸縮で音が変わると言うデータをちゃんと示してくれ
デジタルコピーが劣化しようがないという事を利用して馬鹿馬鹿しい論争を
吹っかけて遊んでるだけのアホなんだから、そんなもの出てこねえよｗ
そもそもレコードをデジタル化した時でさえ、24bit/96kHzからCDクオリティの
16bit/44.1kHzにダウンコンバートした時点で音質劣化があるんだから、
記録媒体としての正確性とか言う以前の問題なんだよ。
なるほど
レシピは同じ物に、水で薄めたスープみたいなもんか
アナログ盤は天気や気温で確かに違う
理屈じゃ説明できないが空気感って言うかな、今日は軽い音出してるとか乾いてるとかギスギス感があるとかね
ハードとソフトを足して10のパフォーマンスが出せる環境なら
アナログ盤は9になったりもするかわりに11以上に化けたりもする印象
可聴領域外の音が作用しているって所だろうが、CDだとどれを聴いても温度湿度関係なく一定
まぁ加齢と共に可聴領域も狭まってくるんでね、段々とわからなくなってくる
それまでは逆だったんだけど。デジタル・アナログ共存のシステムは難しいね。
山下達郎も、どちらかに特化しないといけないと言っていたな。
意外だったのは、金をかけるほど良くなるのはアナログよりもデジタルの方だとの事。
貧乏人的には逆なんだけどなｗ
↓
ttp://www.pia.co.jp/100q/198/page3.php Q64 なるべくいい音で音楽を聴きたいという人に対して、まず、どこから手をつければいい？
「デジタルは金をかければかけるほどいい音になるんですよ、悲しいことに。アナログはそうじゃ
ないんですけどね。結論としては、お金を貯めて、いいものを買ってくださいということですね。
“コスパが良くて、いい音”ってデジタルではありえないので」
CDのマスタリングについても色々書かれていて面白いお。
CDは金かけるしか能が無いって
LPは金かける「だけ」では綺麗に鳴らない
正しい知識と腕が必要なんだよ
要するにCD＞LPってのは自分はバカですって宣伝してるようなもの
基礎さえ教えてやれば、お前の言う腕なんてものは
若い奴はすぐに吸収できる。
そこから先は経験とセンスだぞ
これはオデオに限らず仕事でもなんでもそうだけど
そうじゃなければ製作現場に熟練工というものは存在しない
適切な機材の選定と、しっかりした設置場所さえ確保すれば、
説明書通りのセッティングと、あとは耳を頼りに微調整するだけで
9割方達成なんだけどね。
それを「腕」なんて恥ずかしい単語を使っちゃうからアナログ愛好家が
馬鹿にされるんだよな。
そこから先は個々のレベルにおいてやれば良いだけの話。
中にはキャビネットから自作するような人もいるだろうけど、
そこまでやれば「腕」と言っても良いかもしれないが、
一般的な音楽愛好家の人に求めるものではない。
そういうのは黙ってても廻りの人が言ってくれればいいようなもんで、
自分で「俺には腕がある（ｷﾘｯ）」｢経験とセンス（ｷﾘｯ）」「熟練工（ｷﾘｯ）」とか馬鹿でしょｗ
ケーブルの選定、電源ケーブル、置き場所、インシュレーター、天板に重りとか。
経験とセンスｗ
メーカーと機種の組み合わせは選定段階でじっくり考えた方が良いかも
LPは知らん
ネタ？
全部に決まってんだろ。
逆に良い音を出しているところがあるなら聞きたいねぇ。
音質重視のところはすべてＣＤに変えているよ。
ＬＰをかけているところは雰囲気重視の店だよ。ジャズバーとかな。
エアー買っちまった勘違いジジィには気の毒だけどよｗ
勝てないからってそれかよｗ
ＬＰの音が良い様に聞こえる奴は脳みそがおかしいんだよ。
一生懸命良い音だと自分に暗示をかけているだけ。
なぜなら良い音なんてしていないからね。
塩ビはそれくらいゴミみたいな記録媒体だということ。
だからみんな少しでも良い音を出そうと、カートリッジを替えたり、針圧を調整したり、盤のクリーニングを
何度も何度もするんだろ。
良い音が記録されているなら、どうしてそんなに苦労するんだい？
良い音が記録されていないのだから、塩ビで良い音を聞こうとしても無駄無駄。
往生際が悪い爺どもだ。いつまでも過去にしがみついてキモいつーの。
例え同じ味だろうがインスタントよりもサイフォン
音がたいして変わらなくても味気ないCDのパッケージよりもレコード
結果はともかくあそこは一応音質重視の店だ。
そりゃー雰囲気重視でしょ
雰囲気が安っぽい喫茶店なんてゴメンだわw
頭が悪いから塩ビの欠陥を論理的に理解出来ない。
ついでに言うと性格も悪いから接客態度も最悪。
まずは客商売の基本を身につけろっつーの。
（rヽ,;''"""''゛゛゛'';, ﾉｒ）
,;'゛ i ＿ 、＿ iヽ゛';, お前それサバンナでも同じ事言えんの？
,;'" ''| ヽ・〉 〈・ノ |ﾞ゛ `';,
,;'' "| ▼ |ﾞ゛ `';,
,;'' ヽ＿人＿ / ,;'_
／ｼ、 ヽ⌒⌒ / ﾘ ＼
| "ｒ,, ｀"'''ﾞ´ ,,ﾐ゛ |
| ﾘ、 ,ﾘ |
| i ゛ｒ、ﾉ,,ｒ" i _|
| ｀ー――----┴ ⌒´ ）
（ヽ ＿＿＿＿＿＿ ,, ＿´）
（_⌒ ＿＿＿＿＿＿ ,, ィ
丁 |
| |
教えてちょ
また、
今頃そんなことを言うのかい？
君は無知なのか。
だったらここで論じる資格はないだろ。
勉強して出直してきたまえ。
みたいなこと書いて逃げるんだろ
俺が散々書いただろ。
このスレの前の方をROMれ。
それとも日本語が読めないのか？
ホント低能は困るな
LP厨って馬鹿しかいなのかね
>
> ホント低能は困るな
まったくその通りだなｗ
LP厨もCD厨も厨と付くバカはどちらでもいるよ
オデオ店でよく見かけない？
店員相手に自説を滔々と垂れ流すジジィｗ
ＬＰ厨は馬鹿しかいないよ。
２ｃｈでＬＰにこだわっている奴ってジャズ板の連中のみだし。
クラ板もピュア板もＬＰを良いという奴はいない。
もし良いと言うと馬鹿にされるからな。
塩ビに記録される情報なんて不正確に決まっているのだから良いわけがない。
常識がある人ならそれくらい考えればすぐに判ることなんだが、それを受け入れられ
ないのか、理解できないのか知らないが、どちらにしても穴好きは馬鹿だよ。
一生懸命否定してるけど
変形しても、その音の違いを聴き分けられないとしたら
否定のためだけに持ち出した理論じゃん
つまり、アナログを聴いたことがあってもなくても、だれでも言えることじゃん
実践が伴ってない
まあ、本人はアナログもちゃんと聴いてるって、上で書いてた気はするが
結局、「変形→再生音が一定でない」で
変形することを否定できなければ、アナログは糞って論法
もちろん、「変形」だけでなく、「スタイラスが溝を擦って～」についても指摘はしてるから
変形「だけ」ってわけじゃないが
いづれにしても、音を聴いて比較した上での、「相対評価」だから
塩ビが熱膨張するならCDも熱膨張するだろうになｗ
馬鹿としか言いようがないな。
しかも比較対象が16bit/44.1ｋHzの時点で正確性も糞もないというｗｗｗ
>否定のためだけに持ち出した理論じゃん
これだから馬鹿は話にならない。
記録の段階で変形してんだよ。
つまり正しく記録できないの。
しかし、PCオーディオやネットワークオーディオの普及により、これからいよいよ
一部の古い音源はLP、それ以外はハイレゾという使い分けが出来るようになる。
劣等オーディオ媒体のCDには一刻も早く消え去ってもらいたいよ。
これだから馬鹿は話にならない。
CDは記録の段階で元データが劣化してんだよ。
つまり正しく記録できないの。
俺のレスをROMってもらえば判るが、俺はＣＤを良いと言ったことがない。
もしあったとしたらＬＰと比較しての話だろう。
俺もSACDやDVDオーディオが出てきたときにかなり期待したが、商品が高いので定着しなかったのが残念だ。
理屈でいうとＣＤも記録されない帯域があったりするからな。
と言っても人には感じることすらできない帯域だけどな。
たまに２ｃｈには超人がでてきて、自分は22kHzまで聞こえるとかほざく奴がいるけどな。
おっと、それは超人ではなくて狂人かｗ
ＬＰ派という馬鹿には多そうだな。雰囲気でしか話をすることができない連中だからな。
とり合えず爺さんはそろそろ黙りなさいよ。穴好きって穴があったらちんぽをはめたいという変態でしょうが。
デジタルにはかなわないと大昔からずーーーーーーーーと言っているわけだが、理解できないのかねぇ
まあ昭和40年代以上の生まれの爺どもは、まともな教育を受けられなかった世代であるから仕方ないけどね。
で？
楽しい？
そういうのを負け犬の遠吠えというんだよね、爺さん。
だとしたら、マスターテープの音を聴いたことがなければ
記録の段階で変形して、どれだけマスターテープと違いがあるのかわからないじゃん
ただ、こういうことはできるよ
CDなりLPなりの音を聴いて、マスターテープの音がいい悪いを想像することはね
屁理屈は飽きた。
どう君があがいても塩ビには正しく記録できないの。
マスターとか以前の話なんだよ。
頭悪いオッサンだな。
それでは、「正しく記録」できる方法や材質はあるの？
まあリアルではLPで良い音で楽しんでる者が勝者。
バカはネット内でほざいてなｗｗｗ
そろそろ勝利宣言だしてもいいんじゃない？
> 別にそれで構わないよ。
はい、終了ｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
なんだ、LPアンチ、敗北宣言してんじゃん。終了だな。
結論：
マスターの品質が良い時期に製作されたLP最強
情報間引きまくりでマスターの良さを全く引き出せていないCD爆死
こういうことで。
たまーにニコニコなんかで多分オーディオマニアが投稿した高音質モノ、
時には48khzで600kbps近い音に遭遇して聴いたりするが
あそこまでのレベルになれば、安モンのイヤホンでも滑らか
デジタル媒体もあそこまで行けばアナログを圧倒するよ
とっくの昔に勝利しているよ。
クラ板でもピュア板でもＬＰなんて良いという奴、マジでいないからね。
それよりもレベルが低いジャズ板の爺さんのたわ言はネタくらいにしか感じない。
＞マスターの品質が良い時期に製作されたLP最強
塩ビに記録する以上それはありえない。
LP好きな人の中には高品質なデジタルデータへの移行を待ち望んでいる人が多いと思うよ。
そもそも、CDが糞というだけでデジタル自体が悪いと言う話は殆ど出ていない。
特に新録に関して言えば、SACDやハイレゾ音源の優位性は明らかだからね。
ここ何年かの推移を見ると、CDがそれの妨げになっている。
CDの糞音質の優位性についても語ってくださいｗ
ここはLPとCDのスレなので。
日本語読めないのかな？
俺はアンチＬＰであるが別にＣＤ派ではない。
これだから爺さんは困る。
ＬＰの悪口なら死ぬほどできるよ。君のような馬鹿に延々と悪口を言うのと同じだからね。
＞今日も響く全角CDジジィの遠吠え
じゃあそこまで言うのなら、君も横書きはやめたまえ。
日本語は横書きをするのが間違いだということを知らないのかな？
まあＬＰの音が良いというくらいの脳みそだから知らなくても仕方ないか。
もし次に煽るようなレスをするのなら、縦書きで正確な日本語でやりたまえ。
> 塩ビに記録される情報なんて不正確に決まっているのだから良いわけがない。
> 常識がある人ならそれくらい考えればすぐに判ることなんだが、それを受け入れられ
> ないのか、理解できないのか知らないが、どちらにしても穴好きは馬鹿だよ。
塩ビの短所なんて誰でも知ってるんですけどｗ
それでもLPが良いと言う奴は馬鹿だからとか、何の説明にもなってないし。
ほかのアプローチはないのかね？
同じこと連呼してるだけでツマランよ、君。
「良いわけがない」じゃなくて、もっと納得できる理由を述べてくれないかな？
実際にまともなアナログの音聴いた事ねーだろコイツ。
お前の母ちゃんでべそレベルじゃねーかｗｗｗ
高音質でLP鳴らせる人ってこんなキチガイCD厨なんか家に呼ばないからね
まず一生聴くことないだろう＞全角ジジィ
誰でも知っていることを認められないというのは池沼だからかな。
君のは全て「屁理屈」なんだよ。
ていうかＬＰ厨は全員理屈で勝てないから、最終的には必死に煽ってくるだけ。
現実世界でもそうだよ。
オーディオの話になるとＬＰ好きな奴が１人でもいたら、そいつに理屈の話を
したら最後はキレている。
そして君に納得できる理屈なんて述べることは不可能。なぜなら君は全てにおいて
否定的で、物理法則すらも信用しない人物だからだ。
君みたいな人には友達は１人もいないだろうし、またあらゆる情報を得ても信じないの
だろう。
まあ別に良いじゃあないか。君は君の作り上げた嘘だらけの脳内世界で満足な生活をおくれば
良い。君にとってはＬＰは世界で最高の記録媒体なんだろ。ただ君の価値観を人に押し付ける
のはやめてほしいもんだ。
オカルトマニアの話は俺は大嫌いだし、他の人も迷惑しているだろうしね。
それといつも自演ばかりして格好悪いよ。
全てにおいてネットの常識から外れてるアホの戯言ｗｗｗ
人に指摘をするなら君から正しくレスしたまえ。
まずは縦書きからな。
それと自演は醜いから辞めといた方が良いな。
ＬＰ好きだけでも頭が悪く見えるのに。
今見ると君も読点を使っているじゃないか。
横書きなんだからカンマを使わないといけないだろ。
そして読点が存在するなら、句点も使わないのはおかしい。
もちろん句点の代わりにピリオドな。
小学校で習わなかったのかい？
ていうか50代のおじさんの世代では無理か。
議論は別にいいけど、無意味な貶しあいとかやめようぜｗ
ＬＰ厨は言い返すことが何もないから、煽るとかその手のことしか出来ないんだよ。
最後には「表現」にまで口を出すようになる。
そこまで言うのなら、自分自身から正しい表現でレスをしろというんだよ。
まずは横書きから直してこいというんだよ。
CD派って言うか、実際は一匹だけだけどな
同じ音源のＣＤとＬＰを、フラットアンプ以降が同じ
システムで切り替えて聞き比べれば済むことやんか。
結論は明々白々。いい音は各人各様やしな。
なむなむ
君自演好きだな。
気持ち悪いよ。
と言っている矢先にやってるｗ
ソースは俺
はいはいｗ
負け犬の遠吠え乙
格好悪いよおじさん。
いくら言っても無駄だよ
この銀色ハゲジジィは麻薬中毒患者と同じで周りは皆「敵」
ttp://awabi.2ch.net/test/read.cgi/pav/1331868742/850
これだろ？
ピュアau板なんぞで同じこと言ったら、ハゲジジイたこ殴りだろｗ
すぐにムキになり怒りの連投自演。
さっきまで誰一人書き込まなかったのに、いきなり10分ほどの間に4件のレスがつくわけないだろ。
ジャズ珍と同じキチガイ病なんだろう。
ちなみそれは確かに俺だ。
あまりにもピュア板で幼稚な論争をしているんでついな。
しかしあそこも昔からオカルトが多い。
ただ良識ある者も意外にいる。
オーディオ誌や関連本に書いてある自称オーディオ評論家の受け売りの奴もたまにいるが、
理屈でモノを言う者もちゃんといる。
オカルトの奴には何を言っても駄目だ。
占いとか幽霊とか信じる奴に理屈がわかるわけがない。
したがってＬＰ好きには何を言ってもわかるわけがない。
脳の作りが違うからね。精神科に行かないといけない連中は相手にするだけ無駄。
とっくの昔に勝利しているよ。
クラ板でもピュア板でもＬＰなんて良いという奴、マジでいないからね。
それよりもレベルが低いジャズ板の爺さんのたわ言はネタくらいにしか感じない。
＞マスターの品質が良い時期に製作されたLP最強
塩ビに記録する以上それはありえない。
だってぉｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
そこ笑うところか？
どこが面白いか説明できるの？
今までありがとうございます。
ジャズ板なんだからアナログ盤にこだわるジジイが多いのは仕方ないんだからさ
オーディオも同じだ。
しかし40代以上の爺は教育をまともに受けることができなかった世代であるから、
基礎学力も低く、何でも勢いでやろうとする。
理論とか理屈というのを一番嫌いようだ。
だからＰＣも扱えないしな。
アナログ世代とはよく言ったもんだ。だからデジタルを認めることができないのかな。
若いもんには負けなくないって感じなんだろうか。
いつの時代だよ・・・
カラス避けに
今みたいに推薦とかAOなんてなかったもん。
漢字変換もマトモにできない奴が
＞だからＰＣも扱えないしな
とはこれ如何に
まあ年金が少ないかこづかいが少ないのかは知らないが、
オーディオすらまともに組めないんだろう。
こっちはアナログもデジタルも存分に楽しんでるんだけどなｗｗｗ
おかわいそうに。
変換間違いの小さいことをツッコミをいれるならば、君のレスの文章もおかしいよ。
君の世代はまともな教育を受けられなかったのだろうけどね。
俺らのころはしんどかったよな。
しかし今思うと良い時代に生まれたのかも知れない。
俺らより上の世代は教育をまともに受けていないし、下の世代はゆとりだからな。
ヒトモドキ並みの低知能じゃ辛いだろうな
脊髄反射以前に、まともな教育を受けたり社会経験を積んだ者は、
変換間違いをしても書き込み前に気が付くだろ。
ちゃんとチェックをする習慣が身に付いてるからな。
実態は中卒か、変換ミスに気が付かない位に逆上していたかの
どちらかだろうなｗｗｗ
変換&チェックは癖になってるのが普通だな
仕事でPC使ってる社会人なら当然のレベル
少なくとも大卒ではないね
それ以前に文章に知性が全く感じられないからな。
ネット上のデジタルな情報のやり取りとは言え、
そうしたものはどうしても文章に滲み出てしまうものだ。
＞理論とか理屈というのを一番嫌いようだ。
こんなのは中学生やご老人でもやらないだろう。
おかわいそうに。
奴のレスの長文化は知性の欠如の裏返しかな？
よくいるよね
口数が多くて言葉が足らないアホ
この爺さんマジでキモイね。
悪いけどこんな書き込みをしていても仕事中なの。
今までのレスを読めば判ると思うけどね。
客が来たり、電話があったりすることもあるわけ。
君みたいな暇な無職と違うんだよね。
もう一度最初からこのスレをROMりたまえ。
教育がまともに受けられなかった君からすると、益々僻まれてしまうかしれないけどね。
それと
＞少なくとも大卒ではないね
これワロタｗ
こういうのを投影というんだよ。
君は学歴にコンプレックスがあるようだね。可哀想に。
しかし安心したまえ。社会ではあまり学歴は関係ないよ。俺もそこそこの学歴はあるが、
今の仕事には関係なかった。そういうコンプレックスがあるから仕事が見つからないの
だろうが、それ以前にひがみっぽい君の性格が悪いのだと思うよ。
君の自演とか文章から見ると頭が悪いのも感じ取れるし、ＬＰを信じる時点で終わっている。
まあ性格だから仕方ないわけだが、君はジャズ珍と同等レベルの人生の落伍者だよ。
何でもかんでも噛み付かず、自分なりの生活をしたまえ。
自演妄想が出てくるようじゃおしまいｗ
誤字脱字チェック頑張ったねっ！えらい！
おっと、連投しちまった。
意訳
学歴を活かせるような職種に就けない程に成績が悪かった低能です
今時はDQN企業でもその辺はうるさい筈なんだけどなあ。
会社が駄目なのか、本人が駄目なのか、重要な情報を全く扱っていない
職場にいるのか、事情は知らないが・・・。
そもそも学歴の高い者は「そこそこの学歴はあるが」とか自分から言わないしｗ
構えば構うほどボロが出てくるので、なんか可哀想になってきたわ・・・。
アナログ盤はコースター
変形させて被ればオシャレなハットにもなります
ところで
の質問には答えてくれないのか
×ジャズじたいが
○ジャズ自体が
×理論とか理屈というのを一番嫌いようだ。
○理論とか理屈というものが一番嫌いなようだ。
しかし40代以上の爺は教育をまともに受けることができなかった世代であるから、
→いつの時代の話でしょうか？
明らかに中卒の文章です。ありがとうございました。
無職だからといっても暇な人だね。
そんな性格だからいつまで経っても仕事が見つからないんだよ、爺さん。
挨拶してきたら？
爺さん
見てみたけどなっていないじゃない。むしろＬＰ厨が馬鹿にされている。
「ジャズ厨の罵り合いがオーディオを滅ぼした事が如実に分かる 」
「レコード演奏家ってタイトルがそもそもすごいコンプレックスの塊だよな。 」
こんなことを書かれているのに、これは俺のことというよりどうみてもＬＰ厨の爺さんに
対してでしょうが。
真実を受け止めることができないのがアナログ世代の爺さんの特徴。
自分で自分の首を絞めてどうするの？
ピュア板の状況を教えてくれるというのは敗北を認めたということかな。
ttp://auctions.search.yahoo.co.jp/search?ei=UTF-8&p=%E6%9E%9A%E3%82%BB%E3%83%83%E3%83%88&oq=&auccat=22208&slider=0&tab_ex=commerce&s1=bids&o1=a ゴミばっかじゃないかよ
俺も拝見した。あちらも辛気臭い奴が多いね。アナログに何を期待しているのか。
雲丹も在庫を吐きたいんだろうね。3分の1は有名盤だがあとはカスだな。単体では売れないからアソートでさばくつもりだな。
組合も在庫処分かよ
マスターの問題やら何やらで、ケースバイケースで、LPの地位が
これよりも上がったり下がったりという感じ（うちのシステムでは）。
爺はキモいね
835 ：いつか名無しさんが：2012/03/30(金) 05:53:02.13 ID:??? 返信 tw しおり
ブコフとか中古屋でもジャズCDは少ないのに都会にはあるもんだな～
844 ：いつか名無しさんが：2012/03/30(金) 13:21:51.46 ID:??? 返信 tw しおり
845 ：いつか名無しさんが：2012/03/30(金) 13:23:33.56 ID:??? 返信 tw しおり
言っとくけど、それ間違えてるぞｗ,847
やっぱこいつ低能だわ
ダメなやつは何やらせてもダメなもんだ
でも学歴活かせるような仕事には就けなかったぉ！ｗｗｗ
だったかな
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＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞CD
853 名前：いつか名無しさんが[sage] 投稿日：2012/03/30(金) 15:23:44.06 ID:???
854 名前：いつか名無しさんが[sage] 投稿日：2012/03/30(金) 15:26:34.56 ID:???
855 名前：いつか名無しさんが[sage] 投稿日：2012/03/30(金) 15:30:33.67 ID:???
オーディオも同じだ。
しかし40代以上の爺は教育をまともに受けることができなかった世代であるから、
基礎学力も低く、何でも勢いでやろうとする。
理論とか理屈というのを一番嫌いようだ。
だからＰＣも扱えないしな。
アナログ世代とはよく言ったもんだ。だからデジタルを認めることができないのかな。
若いもんには負けなくないって感じなんだろうか。
LPは時代の遺物に過ぎん！！
、。
かんじがにがて
まぁ年寄りは若いやつより少しでも上に立ちたいんだろうね
だからやたらオリジナル盤、高級オーディオなどにこだわるんだろうけど、若いやつは無駄なものには金をかけたくないからいつまでたっても平行線
こことリンクする話題も出るかもな
の言う通りだと思うよ
なんだ、嫉妬かよ
引っかかるなよ
メール欄で遊んでる奴だぞ
自意識過剰かｗ
ジジイに嫉妬とか
CDを買ってるなんて友達に知られたら馬鹿にされちゃうよｗ
LPは論外だがな
とてもじゃないがDLだけでは対応できんわｗ
次の瞬間からその街に住めなくなるよね☆
もうすでに20khz以上が聞き取れない耳で何を言われても
単位は正確に書こうね
文系じゃないんだから
ハイレゾ聴いたらそ思う
確かにハイレゾ＞LP＞＞CDだな。
アンプが帰ってきたらLP＞＝ハイレゾ＞＞CDになるんだけどね。
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm2398881 そんなこと恥ずかしくて言えるか？
言った直後に冷めた反応されるだけだろ
「んなもん（程度の差はあれ）、誰でも持ってるだろw」って感じでな
LPのピュアAUクラスではそんな反応は絶対無い
仕事中に2chで長文書いてるんだから自業自得だがw
俺のことかな？
残念ながらいるよ。
ていうか俺のレスを読んでないんだね。
俺は小さいけど経営者なんだけどね。
必死なのは負けを認めている証拠だよ。
池沼でもない限り塩ビはまともに記録ができるわけないことくらい誰でも判る。
＞もうすでに20khz以上が聞き取れない耳で何を言われても
滅茶苦茶言うなよｗ
ここに集う加齢臭くらいＬＰ爺じゃなくても、20khz以上なんて聞こえないよ。
ピュア板でもたまに「俺、22khz以上聞こえるんですけど（ﾌﾟｹﾞﾗ」みたいな
キチガイがたまに出現するけどね。
単位の書き方くらい覚えとけタコｗ
ヘルツのことだな。
877の文章からコピーしたからそうなった。
ttp://www.youtube.com/watch?v=O3FQzwNzUE4 How Vinyl Records Are Made PART 1 OF 2
ttp://www.youtube.com/watch?v=xUGRRUecBik How Vinyl Records Are Made PART 2 OF 2
ttp://www.youtube.com/watch?v=IReDh9ec_rk DVD録再機とCDPで同じCDを再生してみる。
違いがわからなかったら、ダメシステム。
あんなもんが音が良いわけないんだし雰囲気だけだな
オリジナル盤の値段見たら、とてもついてけねーよ
俺ら庶民はCDで充分
そうですかはメロディがあるもの自体が古臭いんですか
まぁ少なくとも最近のヒットチャート音楽はどれ聴いてもコンビニにファミレスだから聴かないが
５０年代から新譜で聴いてきたワテら爺さんはＬＰしかないやろ
いまさらＣＤに宗旨替えできっかいな
そんでなくても、あと何回ＬＰに針落とせるかわからんのや
１回も針落とさんのもぎょうさんあるやろな
なんまんだぶぅぅ
録音がアンティークと言えば納得すんのか？
あとこんなスレで音質の話してるやつは最近のものでもチャート入りするようなもんはそもそも聞かんだろ
そもそも人から支持されるフレーズや表現だからチャートに入るんだし
曲や演奏者や歌い手の表現力だから、ジャンルや古い新しいなんて関係ない
ポップスでも民謡でも民族音楽でもクラシックでも何でもって所
糞なものはいくら事務所がプッシュしようがすぐ淘汰される
ただ最近の曲の圧倒的多数は糞曲カスセンスなアーティストでも
マニュアル編曲と合成処理なんかでどうとでもなってしまう世界
演奏者や表現者の実力やセンスが見えないんだよね
映画と一緒で見栄えだけ良くて中身が乏しいから聞き流すだけ
当然耳に残らない
あといい曲いい表現ってのは雑音だらけのAMでも聞き流せないものね
でも日本のAKBとかジャニーズ、欧米のチャートとか流し聞きしててもほぼリピートしたいものはゼロに近い
どうぞ
自分で頭の弱さを証明してどうするんだっつのwww
今、学生の間でCDを買うと馬鹿にされるらしい。今はDLだからね。
>LPって判断力の衰えた年寄りが聞くメディアだなｗ
塩ビに正しい信号を記録することは不可能だからね。
年寄りには基礎知識すらも欠落しているわけだが、彼らが若いころは学校教育もまともに
受けられなかったのだから仕方ないよ。
オルトフォン、トーレンス、マッキントッシュ、ＪＢＬに何百万円も無駄金使って大喜び。
中国製のＤＶＤプレーヤーと国産アンプとスピーカーでＣＤを聴いた方が間違いなく音はいい。
予算はＬＰ中心のシステムの数十分の一で済む。
余った金を音の良いＣＤソフト購入に充てた方がオーディオライフは充実する。
入り口がＬＰって時点で全てが崩壊する。
なぜそれに気付かないのかね。
まあipodに入れるんだから好きな曲だけチョイスするんだろな
同じ音楽でも周りの雰囲気で音楽の聞こえ方の印象は変わる。
あなたは変わらなそうだけどｗ
高い金を出して、ジャズに合った雰囲気を買っているって考えたほうがいいよ
古いジャズなんかは、LPの方がチリチリっていう音の雰囲気もあっていいと思う
これが、MP3に初めから録音されているLPのチリチリ音だとなんか味気ない。
まあ、LPかCDかなんて個人的なことだだら好きにしたらいいと思うよｗ
自分が好きな方で聴けばよろしい
ＣＤは「compact disk」の略
略称は日本語の全角文字に合わせるのが普通だよ。
ゆとり教育ではこういった常識も判らないのだろうけどね。
九九の計算すらできないのだから仕方ないだろうが。
負け惜しみかい？
常識のことだよ。社会の常識。
一度も就職したことがない君には理解できないと思う。
英数字に全角使うなんて非常識だな>技術資料
無職が必死に弁解ですか。
文章を入力するには全角文字を使うのだがら、略称は全角で良いのだよ。
半角だと英単語と区別がつかない。読む側の立場になれば区別をつけるようにしてやるのも優しさだろ。
自己中心的な性格の持ち主にはそこまで気がまわらないのだろうね。
ゆとり世代の特徴だよ。
>技術資料
君は頭が悪いようだね。技術資料が略称も半角で入力していると言うのかい？
取りあえず揚足しかとれない君らとまともな論議なんてできるわけがないと思っている。
だからＬＰみたいな常識で考えればわかるようなお粗末な記録媒体も音が良いと言い張るのだろう。
ジャズ珍並の脳みその持ち主がココには多いが、あまりにも幼稚すぎて話しにならない。
取りあえずニートなんてしていないで自分の力のみで働きたまえ。
長文作成ができない奴の僻みかｗ
特にCD派はスペックヲタでもあるから単位は正確に記載するもんだし
このスレに貼り付いてるCD厨ってCD派の中でも異常だよなw
デジタル派だろ
ちなみに「ＣＤ」を全角でうっている。
なぜなら他の文字（日本語）が全角だからな。
社会人でそんな記述をするやつはいないぜ？
どんなブラックに勤めてるんだかよｗｗｗ
あらら
君は本当にジャズ珍と同じ症状だね。
ブラックに勤めていると自分でカミングアウトをしなくても良いよ。
それに君はこのスレッドを見始めて間もないのかな？
俺は小さいけど一応経営者だと何度言わせたら気が済むのかな。
それと「ｗ」を使うと必死なように見えて格好悪いよ。
穴好きは本当に馬鹿ばかりで困るね。
最大手の組合ですらヤフオクで大量セットで在庫捌いてる状態だから大変だな
あれはほぼ100%中古市場だしLP派ってどんなに煽っても増殖するような代物じゃないだろ
音が良いのを宣伝してCD聞いてるやつをLPに切り替えさせるなんて無理ぽw
ただでさえ塩ビでどうしようもない記録媒体なのに、静電気とか傷とかのせいで記録情報を更に
再生できなくしている。
他の板のＬＰ派も、まともな奴は新品のみと限定している。
つまりその辺の中古屋で手に入るモノはろくなもんがないということ。
ココの穴好きの変態は、あまり頭が良さそうでないので、ＬＰだったら何でも良いと言っている
ようだが、塩ビのように静電気を発するのが仕事のような盤でまともな音を記録することも
できなければ、再生もできないということくらいは、常識があれば判りそうなもんだ。
また日本語の途中で略称として入力するアルファベットすらも半角でうつのは、目の前のことしか
見えていないという証拠であり、頭が悪い証明にもなっている。
アナログ盤なんて一般的には無価値に近いし専門店、オク出品者にとっては死活問題だから固定客を逃さないように必死なんじゃないのかな
組合みたいなとこで買うのが一番良いだろ
そんなに大量に買うようなもんじゃないし、高額なビンテージ盤だったらなおのこと
レコードの競り上がり方を見てからほざけ
CDとは比較にならないくらい高額化してるぞ
一方でCDは業者が一山いくらで投げ売りしてるがなwww
一方、新宿の組合は書籍コーナー作って新譜CDは奥にやっちゃいましたw
また負け惜しみかい。
いくら頑張ってもＬＰがデジタルに勝てることはないからね。
爺さんの時代はとっくの昔に終わっているんだよ。
そろそろ諦めて死んだら良いと思うのだが。家族も口煩い爺ちゃんをウザがっていると思うよ。
競り上がりというか釣り上がりというか
物理メディア自体が衰退してるから
1行目に「ぐぬぬ…」
ってちゃんと入れないとｗ
俺もCDは聞いてるけど、あくまで代替でしかない
音悪いから
その中から一番良いと感じ選んだものが、「レコード」というパッケージメディアなのであろう。
逆にCDの方が好きだと言ってる人の大半は、元々「レコードを聴ける環境」すら持っていなくて、
レコードを聴くことすら出来ない状況。 でもそれでは自分の蒐集したCDの価値もなくなってしまうので悔しい。
なので力ずくでレコード否定意見を述べてCDをプッシュしているように見えてしまうのだが・・・・？
ちゃんとROMれよ
こんなスレにいるやつはCD派でもターンテーブルくらいもってる
当たり前だろ
ちっとは客観的に考えろ
そんなわけないだろ。
逆にＬＰ派という奴らがどれくらいオーディオ機器や環境に金をかけているか知りたい。
最低でもターンテーブルに200万くらいはかけているんだろうな。
だいたいCDプレーヤーもターンテーブルも持ってるヤツがほとんどだろ
LPに拘ってるヤツかそうでないヤツかの違いだけ
LPよりCDの方がいいと言うヤツは居るかも知れんが
CD以外は聴かねえというほど信奉してるヤツはいないだろ
ゴールド○○○が百数十万つけるわけだよw
CD厨みたいなバカ相手にはそれで充分ってことだろうけどなw
ここはピュア板じゃないぞ？
頭の悪さで有名なジャズ板だ
約1名、変なのがいるからな＞CD厨
デジタル派ならいるがな。
穴好きはデジタルに勝てないからって話を摩り替えるなよ。
何か必死ぽいよね、ＬＰ派て。
ではＬＰ派はＬＰばかり聞いているのか？
ＣＤ派はＣＤを支持している者のことだろ。
だからといってＣＤ派なるものはＬＰ派という穴好きの変態が作った妄想敵で
ジャズ珍における不惑みたいなもんだ。
ＣＤ好き＝デジタル派だよ。
ちょっとオーディオのことを知っている者とか、古くから音楽を聴いている者なら
ＣＤが音が良いとは言わないはずだ。
プレーヤーもこの１５年くらいでやっとまともになってきたくらいだからな。
いや、揚足とりのＬＰ派なら、ＣＤは永遠にカスか。
もうCDでは高音質なんて無理だからな～
音も悪くはないし
現時点じゃ48kで24ビットでもCDと一緒の音質ってものも多いみたいだし・・・
下手すればCDや不可逆圧縮ものをwav変換してソフトで雑音処理とエフェクトかけて
そのまんまwavで高品質保存したほうがいい音が出てることもある
かと言って、いまさらCDPに投資する気にはなれないけど
あれは単なる企画倒れ
そもそも旧譜のジャケットを売りにしたところで中古LPより確実に印刷は劣るわけだし
ハイレゾも今のままじゃSACDと同じ運命たどるだろ
ラインアップの動きが鈍すぎる
LPは一定のファンが付いてるけど、他はできるだけ安く
音質はそれなりで良いという程度だからDLで充分というのが大半
なにもかも中途半端なCDは完全に終わっとる
そのかわりやたら時間もかかるし使い方を覚える程度でしかやったことがないけど
ネット上にあるMP3品質でも下手なCDより良い音を出せる
そんな選択肢もある状況で、余程の音質かコレクション目的じゃないともう物欲スイッチがオンにならない
おまけにCDのオリジナルつったらそろそろ寿命って言われてる
そもそもCDのオリジナル盤ていう概念はなにかね？
初盤がオリジナル盤なら新譜は全部オリジナル盤だろ
寿命も糞もないと思うが
どれも上手く使い分けりゃいいだろ
耳の悪い団塊にとっては
CD売れないよ～
音質悪くて無意味に高いしネットの方が余程マシなのがゴロゴロ転がってるよ～
お店潰れるよ～
CDを直接聴くというより
パソコンに入れて、すぐ処分して現金化出来る
アナログ盤だと、同じ事しても音源をクリーニングとかしないといけないし
頭の悪いおまえらの為に存在するんだからな
悔しかったらオリジナルLPでも扱ってね☆
海外買い付けがデフォだから英語必須だけど、そのくらいできるよね？
マジキモいんすけど
事実は逆だ
CD持ち上げてるのはお前だけｗｗｗ
このスレ見てみ？
自分以外は全て敵認定だから
しかもどの板でも出没して返り討ちされてるしw
いまでもダブついてるけどなwwww
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
