画面に見える物の裏に隠された寓意やコンセプトがまるで見えてない。
初めてアホだと思った。
初期三部作、アナキン三部作は王道の中にスターウォーズらしさがあって個性があったけど
新三部作はキャラクターや評論家ウケありきの無難な設定であまりにもベタすぎる
じゃあそれを教えてくれ
今まで築き上げてきたスターウォーズのコンセプトを壊してまで伝えたかった8のコンセプトを！
感傷趣味とか全く下らないから白紙に戻してやったぜ！
聴きたくなかったか
ep8はもちろん色々気になる点はあるんだが、俺は最終的にはここまで攻める姿勢を見せる気概を評価したいと思った
ファンとか知ったこっちゃねえ！付いてこれねえヤツは消えろ！
これこそロックだろ。宇多丸なんざ場末のスナックで流れてる演歌。
過去作破壊ばかりが何かと取沙汰されるし
正直俺もルークがレイに言葉で語る古参ＳＷマニア同士の談義みたいなジェダイ批判はどうかと思ったけど
そういう「過去作要素排除」とかいう表層的な部分より根本的なコンセプトとして、
これは「正解なき世界」の物語だというのが率直な印象。
だから宇多丸さんの言うような「こいつらバカばっかりじゃねえか！」「結局こいつらの行動のせいで」
っていうのは確かに分かることには分かるんだけど、それって結局
「旧ＳＷが則ってたような美しい予定調和の物語ルール」があって初めて通じる理屈であって、
五里霧中な世界の中でそれでも何かに賭けるしかない人々の現実に寄せた結果が今回のこの、
上手く行かないことだらけの状況のなかでそれでも微かな希望を頼りに進んでいく物語のコンセプトなんだろうなと思う。
アメリカンニューシネマ全盛の1977年にStar Warsみたいな映画作っちゃた若き日のルーカスの魂に近いな。
今作をルーカス本人は褒めてるらしいが、皮肉でなく割とガチで褒めてると思う。
今の年老いた自分には出来ないが、若き日のロック魂溢れてたころの自分ならやったであろうことを見事にやってくれたんだから。
アホかお前
「ヨーダやオビワンですら成しえなかった偉業を達成した偉大な存在」としてではなく
悩み苦しみ過ちも犯し続けた老人として描く一方で、
ヨーダの霊の口を借りて「師匠はそんな存在で良い」と彼を肯定し、最後の最後には
そんな彼の「結局は単なる虚構だった英雄像」が
辛く苦しい現実を生きている子供らに何をもたらしたのかを描く。
俺は正直この着地は美しかったと思っているし、
宇多丸さんにももうちょっとこのあたりまで踏みこんでもらいたかったなとは思っている。
この人は賞賛にしても批判にしても知的な視点から批評するので面白い
責任持ってEP8もよいしょしとけよ
あんなのそれこそ行きつけのスナックのネーちゃんに尺八してもらってヒャッホイ！ってだけの話。
ヨシキに保険掛けちゃって･･。自分の意見に自信がないなら映画評とかやめろよ。
いや、そんなレベルの遥か手前のバカばっかだっつってんだよ
俺も宇多丸さんの話は一通り聞いたけどそのうえでの印象だよ
特にフィンたちの作戦が失敗して結果共和軍に大損害が出るあたりなんて
まさに「お話ならふつうは上手く行ってくれる」レベルの話でしかないわけで。
「あ、ちょっとこいつ良い奴なのかな、と思ったら結局ただ裏切るし！」ってあたりが典型なんだけど、
それは単なる願望であって、そうなるべき現実的な必然性があるわけではけしてないんだよね。
その事実を面白く描くのが映画っていうものなのですが、描けてないことが問題なんだよ
それそれ。結局、歌舞伎や相撲等の様式美に照らしてるだけで、新作映画を鑑賞する視点を持ててない。
SWはこうなんだと力説するばかりで全く評論になってなかった。
ただのヒステリー。ヨシキが保証したんだろうがｗ
新しい物絶対主義教の信者さんですか？
虚心坦懐に作品を鑑賞出来ない時点で「評論」とは言えないと言うだけの話し。
たんなる好き嫌いの感想。どんなにレトリックを駆使した所で小4の作文と同じ。
事前にネットでファンの間でも不評が流れてると調べて
保険かけてたし
ttp://hayabusa9.2ch.net/test/read.cgi/news/1513507512/
ここ一番見てそうな映画評論家だよなｗ
ライアンジョンソンは監督降りるべきだとか、ヨシキと盛り上がってた時点からあの二人独特のノリがあったんだよなｗ
あいつら口裏合わせるから信憑性以前の問題。
契約上文句は言えんと思う
あーなるほど、なんで古参がこんな出来のいいエピ8にキレてるのかと思ったら、今までの敵がアホだらけで都合よく敵の超兵器をぶっ壊せる展開が無かったからか…
アレこそみんなアホばっかだよなぁ
としか聴こえなかったわ。
映画評論家自認するなら冷静に、かつ的確に悪かった所を批評して欲しかった。
公共の電波を利用してキレ芸なんか披露されてもな。
ｴﾋﾟｿｰﾄﾞ7で良かった所はファーストオーダーに滅ぼされる惑星視点からのショットが斬新、とか褒めてたけど、あの場面は大して劇的な場面でもないんだよ。
結局はハリソン、キャリー、ハミルに歓喜したいけど単にミーハーと思われるのが嫌で
褒めどころを無理矢理探してるだけ。
監督の作風だけで貶されたらたまらんよ、ライアンジョンソン、ノーラン、ベッソン然り。
ほんといじめに近いよな
頭悪そう
「ドレッドノートの主砲はレジスタンスのクルーザー（旗艦）を破壊できる」
っていう、劇中ではっきり示されてる点を完全に無視してるのが痛いんだよなあ。
結局序盤から続くダメロンとレイアの葛藤の焦点って
「ヒーローとして死ぬ前提でなら効率的な特攻作戦」の是非を巡る話であって、
あの作戦のおかげでクルーザーが救われたこと自体は間違いないんだけどな。
マークハミル本人がこの脚本を認めてない
宇多丸がものすごく嬉しそうにそう話してたな
いやハミルがそれ言いたくなるのはすごく分かるｗ
今回率直な第一印象は「ハミルには悪いけど超ハマリ役だな」だったからなｗ
もとから大俳優だったアレックギネスはともかく、この映画のおかげで大スターになれたハリソンがそういう態度を隠そうとすらしないのは、正直見ていて不愉快だった。
超ハマり役だと思うのは
単にあなたの主観
まあそれを言うならみんなそうだよｗ
「ソロが殺されるシーンではレイアに危機を知らされた僕が駆け付けるべきだった」とか
もうモロにファン目線で願望語るハミル氏正直嫌いじゃないがｗ
アホの町山ですら最後のジェダイの凄さを理解したのに
2017/07/16(日) 16:03:09.39 ID:Jg8zaZo30
これが日本アカデミー賞って大川隆法が芥川賞取るぐらいの底が抜けた感だよ
越えてはいけない一線を越えたというか
まあ日本アカデミー賞なんてもともと国内の仲良しグループの序列づけって感じで
外国じゃ権威も何もないんだけどね
171 ：名無シネマ＠上映中 (ﾜｯﾁｮｲ df65-jmQ6)
2017/07/22(土) 11:21:37.59 ID:D7m83DsB0
はまともにこのスレ読まないで自分の脳内のアンチ像とシャドーボクシングしてるだけだろ
何も具体性がなくて漠然としすぎている
盆ゴジ信者は過去作を怪獣プロレスとか呼んで馬鹿にしてるけどそれ言ったらウルトラシリーズも連中が大好きなエヴァンゲリオンも同じプロレスの括りでしかないんだよな
187 ：名無シネマ＠上映中 (ﾜｯﾁｮｲ df65-jmQ6)[sage]：2017/07/24(月) 01:12:09.73 ID:uGB4xwCm0
全体主義に先行してまずポピュリズムの時代がやってくる
多数派が少数派をそれが単に少数であるがゆえに攻撃してなぶり殺しにして楽しむ風潮がやってくる
そうやってショーの舞台が用意された頃に独裁者というスターが到来する
213 ：名無シネマ＠上映中 (ﾜｯﾁｮｲ df65-jmQ6)
2017/07/26(水) 04:15:53.78 ID:gFhR0D5e0
信者が「考証がしっかりしてる！」とか「もの凄い取材で細部までカンペキ！」とか自慢してたのに
元防衛大臣に「怪獣相手に防衛出動って何のお話？」って基本中の基本の部分に首を傾げられて玉砕
ヲタクってそういう所あるよね
全体像が見えてないっていうか、素人でも見れば分かるようなことがわかんないことが多い
そういう普通に生活してたら直感的で分かるようなことに対する勘の鈍さにときどきギョッとさせられることがある
まあ端的に言えば常識がないっていうことなんだろうけど
227 ：名無シネマ＠上映中 (ﾜｯﾁｮｲ df65-jmQ6)
2017/07/26(水) 17:54:26.17 ID:gFhR0D5e0
まあ子持ちでなくても家族を描ける作家なんていくらでもいるわけだし、単に作家個人の資質の問題だろうと思う
サイコパスみたいなパーソナリティの人が大先生扱いされてるのは需要者側にも同じメンタリティの人が多いってことを意味してるわけでね
まだまだいけそうな気は全然してこない
2017/07/27(木) 13:19:41.12 ID:iBcYCh9J0
橋下徹氏あたりと似たポリシーで世渡りしてる臭いがする
大衆の寄らば大樹といった感覚に媚び、そのために危機感を煽ったり同調しないものへの怒りを煽ったりする
怒りが強烈な快楽であることを知っていてそれを利用してのし上がろうとする
言っていることや作ったものに何も内容がないのに気持ちよくしてくれるからと熱烈に支持される
310 ：名無シネマ＠上映中 (ﾜｯﾁｮｲ 9a65-wVA5)
2017/08/14(月) 00:59:07.50 ID:OojpMYz+0
いままでの作品が国際的にウケてるとか誰も言ってない
シンゴジ信者が公開当時「ハリウッドの駄作ども平伏せよ！これこそ日本の真のゴジラだ！」とか勝手に比べて声高に喚いてたから反論されてるだけ
上で「韓国映画のダメさ日本映画の凄さ」を主張してる馬鹿が事もあろうに「釜山行き」と「シンゴジラ」を比べてわが国が誇ろ無敵の名作韓国ザマアとか言ってただろ
万事あの調子だから嘲笑の対象になっているわけでね
無知なのは信者
324 ：名無シネマ＠上映中 (ﾜｯﾁｮｲ 9a65-wVA5)
2017/08/16(水) 21:54:44.26 ID:i+A3D/4W0
シンゴジラよりは映画の体になってそうだな
でも「取り戻す！俺たちの手で！」とか薄ら寒い台詞が強調されてて「お、おぅ…」的な気分
こういう台詞に高揚感覚える層がターゲットなのね
369 ：名無シネマ＠上映中 (ﾜｯﾁｮｲ 9365-PZHa)
2017/08/22(火) 06:12:08.98 ID:c2LBDIUi0
アニメゴジラがシンゴジと無関係とか何言ってるのかわからないな
庵野とは無関係だが間違いなく東宝の作品だしシンゴジの直後に作られるゴジラなんだから無関係はオカシイだろ
シンゴジが作ってしまった流れを直接的に引き摺っているわけだし話題になって当然だろう
庵野が原因を作り結果として何が起きたのかの話をしているんだよ
402 ：名無シネマ＠上映中 (ﾜｯﾁｮｲ ff65-eX2M)
2017/09/02(土) 07:17:56.69 ID:Lu2J/0Zq0
ネトウヨ的なことは他所でやれ
シンゴジラ貶しててもネトウヨはネトウヨ
シンゴジラもネトウヨも日本の恥
408 ：名無シネマ＠上映中 (ﾜｯﾁｮｲ ff65-eX2M)
2017/09/03(日) 04:34:31.57 ID:giqK8oCl0
ネトウヨが来ると荒れる
「最後のジェダイ」は良い出来だと思うけどワクワク感がなかった
フィクションを通して現実的な哲学を表現するのは日本の漫画やアニメにも沢山あるからね
ブレードランナー2049もそうだったけど、サブカルでさんざんやったことを今さらやるのはどうなんだって話
映画しか見ない人は驚きの連続だろうけど
そのあたりも温度差があるんじゃないかな
本スレから追い出されてて笑うw
ダメな脚本家の脚本からはダメな映画しかできない
って言葉を思い出した
いつか切り捨てられるからまたうまく世代交代してください
歌丸師匠のことなら呼び捨てにすんな
もう意地になってるひとけっこういそうでかわいそう。
軌道上から皇帝陛下乗せて墜落するシーンもあるしね
ただメインストーリーの脈絡がメタクソなのは同意
目に見える事に囚われては真実にはたどり着けない。フォースで観劇しろフォースでｗ
宇多丸もヨシキも引き出し少なすぎ。SWのメッセージが何も分かって無い。
40年間何を見てきたんだ。
その発想が信者なんだよ
貧相すぎる
だからそういうタイプの映画だったことにみんな不満言ってるんだけど
なに言ってるのあんた
だから「みんな」じゃねーだろｗ圧倒的多数は肯定的だろうが。
もうね、ほんとそう言うミスリードはウザイ。
何の信者？
＞＞圧倒的多数は肯定的だろうが
それこそどこ情報だよ
レビューサイトとかのこといってんのか？
表面的な点数はそこそこ高いが賛同数とか含めると星3以下が圧倒的だぞ
ttp://dramanavi.net/news/2017/05/post-6148.php がっかりしたわ
所詮は事前に勉強しないと何も言えないアホだったのか
長い間会え無かったハン・ソロとルーク・スカイウォーカーですが、『フォースの覚醒』ではついに会わずじまいでハンが死んでしまいます。
マーク・ハミルは脚本を読んでいた時にこう考えたそう。
↓
読んでいた時に、もしレイアが僕の心に呼びかけようとして、成功していたら、と思ったんだ。
彼女は彼（ハン）の助けに向かい、悲惨な状況に直面して、そのとき僕が現れる。
彼女の命を助け、そしてハンを助けに行く、そしてレイとフィンとチューイと同じ場所に
たどり着いて…助けるには遅すぎるんだけど、目撃するんだ。
なんじゃそりゃｗｗｗ
超のつく駄作だった
あんなのが全米の興行収入歴代上位ってのが意味不明だけどな
役者が脚本牛耳るとどういう惨状になるかくらい知ってるくせにさ。
コイツの言葉、逐一計算があって嫌い。自分に有る洞察力が他人には無い、と思ってるタイプ。
神話のはずが
前半は心理主義的
後半は神秘主義的
レイが活躍しないから前半は仕方ない
無意味に長くなったが
神秘主義を避けるためにSFにしているのに
これではSFの意味がない
細部を論じる気にならないのは所詮CGだから
マーク・ハミルの代表作にはなった
糞スレ勃てるなゴミ
この監督はそんな考えなんだろうけどそれならスターウォーズの看板を使わず新しいもの作れよ
結局は過去作品には勝てないから壊すしかなかったんだろ
ボロクソ言われて当然だわこんなクソ映画
ttp://dramanavi.net/news/2017/05/post-6148.php これは笑う(´・ω・｀)
100歩譲ってイリュージョン化したフォースもOK
だけどシナリオが糞だった
お前アホか？
メタクリティックも86あるだろうが
80～100点の批評をしてる批評家が多いっちゅうことだ
ライターや台本の力を借りないとそんなもんだよ
そう思ってハゲラッパーの映画批評ごっこ番組なんかとっくの昔に聴くのやめたわ
最後のジェダイを叩きたいという結論が先にあってその結論にたどり着くために評論を捏造したわけだ
そういうことをやるからこいつはまともな人間からは信用されないんだよ
著名な批評家の場合スターウォーズで正直にダメな部分を言うってのは
かなり強いハートが無いとなかなかできないものだよ
信者から総叩きが返ってくるからね
当然映画産業から干される可能性すら出て来る
あと、SW関連の番組や書籍での仕事がこなくなる
高い点数つけてるのがそのまま信じていいというものでもない
何言ってだ
ロジャー・イーバートとか殺害予告されても平気で話題作貶しまくってただろ
ttp://dramanavi.net/news/2017/05/post-6148.php まぁ当然だろうな
ttp://www.imdb.com/title/tt2527336/ratings?ref_=tt_ov_rt 肯定レビューの方が多いよ
それがまた俺には信じられん
2～3割のネガティヴなレビューには首肯しまくるよ
みんなすごく悲しそうに喋ってる
裏切られた気持ちで
imdbとトマトで一般層の評価が割れてるのが不思議
「ジェダイの歴史の中でも最低レベルの駄目ジェダイが、ヨーダですら成しえなかった偉業を成し遂げたんですよ」
って解釈すごい好きなんだけども、
実際のところ６のラストでルークがやったことって『最高のジェダイをも超える偉大な業績』ではないんだよね。
むしろ、時に迷い時に過ちを犯すちっぽけな人間の行為が結果銀河を救ったからこその感動であって。
俺はあのとき、レイアのことで脅かされて狂ったように父を殺しかけてから我に帰ったルークと、
今回のあの事件のときの一瞬ライトセーバーを抜くところまで行ってしまったルークは普通に地続きだと思ってる。
マークハミルが今回のルーク像を嫌ってるのはそのへんが理由だろうなと思う
ttp://dramanavi.net/news/2017/05/post-6148.php まあ正直ハミルさん自身に関しては、毎度の愚痴り芸の範疇内なんじゃないかなあという気もしないでもないｗ
いやほんとに宇多丸さんと同レベルにマジギレしてる可能性がないとまでは言えないけど、
俺らにも伝わって来るソースと同じものを見てるんなら宇多丸さんが「我が意を得たり！」みたいに言えるほどの
テンションではないんじゃない可能性のほうが高いんじゃないかなあと。
あんな誹謗中傷で金もらってる宇多丸の方が悪質だろ
(大阪府) (ﾜｯﾁｮｲ cfdf-YAmE [180.147.82.249])
コピペガイジうざい
映画の仕組みとしはこんなん叩かれて当然だわ
盲信するのだけがファンちゃうぞ信者共
ベンが悪に染まってる描写があれば
(修行中に弱いものいじめしてるとか、ストレス解消に小動物を殺してるとか)ね
悪の中にも、一片の良心があると信じる
と言う事でつながるけど
あれでは、ルークが血迷ったようにしか見えん
しかも弱いし…
レンがあれ以前に具体的に悪を実行してたっていうのは話の展開上逆にあり得ないと思う。
ルークに見えてたのはレンが「これからやること（またはやりかねないこと）」のビジョンだろうからね。
ep8否定派の「批評家はスターウォーズだから(ディズニーだから)叩かない」っていう意識ありきで話されるのは正直どうなのかなーって思うけど
この映画のダメなとこは
キモとなる部分が説明で終わるから
感情移入できない
レンのソレもそうだし
レイの出自なんて数秒で終了
反論出来ないとこういうレッテル貼り始めるいい例
お前こそ恥を知れ
違うだろこのハゲーッ！
ファーストガンダムとZガンダムの戦い
456と123の戦いに新たに789の戦いが続く
アナキンにとどめささないオビワンがおかしい
ルークが夜這いしてて、どこがいい着地なんだよ
馬鹿だなー
一般論の話なのに
誰誰が－とかｗ
ベンが闇に落ちていく描写が全くなかったから
ルークの妄想説を否定できないよね映画の中の描写だけだと
正しいと思うけどな。
じゃあお前はこれからの人生で、お前がやったことのないものを絶対に批判するなよ
すっげー同意
ハゲはep6のルークを神格化しすぎ
ルークはあの時点で暗黒面に落ちるか落ちないか分からない主人公として描かれていた
確かにツッコミ所多いのも事実だけどね、宇宙空間で重力あるのかとか、ほぼ全ての場面にシーソー展開入れるのは盛り過ぎだとか。
でもハゲはそういう表層的な下手な部分に気を取られて大事な部分を読み間違えているとも思う
爆弾が下に落ちたくらいでこんな批判されるわけねーし
シーソーしまくたってそこに筋が通ってりゃ叩かれたりはしねーよ
見えてねーのはどっちだ
そんなもん知らんわ
結果的に反乱軍が追い詰められる話だから各作戦が上手くいかなかったってだけの流れだからな
全体的に単調で暗くなるはずのストーリーに笑い含めつつ、シーソー展開で盛り上げたのは自分は上手くやったと評価する
確かにコード破りする奴探す所はくどく感じる部分もあったけど。
まぁ結局このくらいの事しないとマーベルヒーロー物とか新しい映画が台頭してくる中、クラッシクでマニア向けのSFなんて一般ウケしないんだよ
批評家はみんな最後のジェダイを酷評するものと思いこんでる節がある
反乱軍＝民進党で例えると面白い
例の出自を数秒で終わらせたのは良い点だと思ったわ
いやそういう事じゃなくて
内容が面白いかとか云々以前に破綻しすぎってことなの
自民党が地方の村焼いてるとは知らなかったわ
スターウォーズは文学ぅぅ！とかキモオタ的マウントを積み上げてたキモオタにはそれが納得いかないらしいが
ただまあ、EUの設定まで全部白紙化したのはもったいなかったかなとは思うわ
まさにそれ
マーベル映画は王道だけど役者ありきでキャラと設定が活かせてないからスターウォーズ以下
原作のアメコミ出版社が「コミックは複雑すぎる」とか言われて路線変更させられてるしw
正直、小説版ジュラシックパークがただのモンスターパニック映画になったくらいの印象だった
ヒッチコックやキューブリックみたいな視覚的なインパクトもないし
だってep3のテディベアとかどうすんのさｗあれなんてキッズ向けに寄せようとしてやったことだぞ
新しいスターウォーズだろうが過去の焼き直しだろうが面白いものは受け入れられる
単純に一本の映画として完成度が低い
「新しいスターウォーズ」を作ろうとしてそれがつまらなかった
ただそれだけ
それを信者が「これこそスターウォーズだから！」とか意味不明な擁護してるだけ
だって当の信者ですら褒めてる部分はルークがライトセーバー構えたりヨーダが登場する「過去作」に繋がる部分だろ？
フィンのロマンスはどうだった？レイの活躍は？
「新しいスターウォーズ」はつまんねーんだよ
シリーズ史上最長(?)の2時間半もあるのに、
先の読めない展開に最後まで息もつかせず観られたよ
始終攻められっぱなしの重い展開なのにあまり暗くないのはそのせいかも。
帝国の逆襲も防戦一方のストーリーだけど暗くはなかったけど、あれはヨーダの陽気なキャラの印象が大きいからか
今作も陽気バージョンのヨーダが出てくれたけど、重苦しさがあまりないのは
レイとかレンとかフィンとか、今の若者っぽいキャラだからだと思う
旧作のルークのキャラも70年代後半当時はリアルな若者像だったんだろうな
ttp://dramanavi.net/news/2017/05/post-6148.php やっぱ苦しいのかな…
破綻じゃなくて「君が気に食わない」ってだけの話では
破綻してる設定なんて過去スターウォーズにいくらでも出てくるけど？
どのラインを許容できるかの話でしかないから結局はただの好き嫌いの話にしかならん
1行目で反論したと思ったら2行目で破綻認めてて草
「先が読めない」と「破綻」の間の、破綻寄りの超ギリギリのところを（悪い意味で）上手くついてしまった映画って感じかね
もちろんここでいう破綻ってのは、宇宙設定の破綻とかではなく、話としての、映画としての破綻。
嬉々としてこれ貼りまくってるけどだから何なの
無駄に長くて肩透かしの奇をてらってるだけのクソエピソードの連続じゃねーか
こんなの褒めてる奴はマジでセンスない
小学生の喧嘩みたいになってるけど
ここっておっさんばかりじゃねぇの？
確かに作る側に立つと
限られた範囲で作るしか無いの知ってるから
同情的にはなる
ルークが死んだのがイヤな奴
ルークの死に方がイヤな奴
で、もし生きてたら
今度は死なないのが気に入らない奴が出てくる
死なないのが気に入らないってさすがにサイコパス寄りじゃないか
フィンのパートは英雄パートで、従来のSWでは成功していたパート
しかしリアルでは今回のように失敗するのが普通
作戦的には無駄で有害だが、作品的にはアンチ英雄として描く必要があった
そういう意味で「無駄ではない」
スカイウォーカーの血は絶やさなければならない
そのためにはスノークを殺す必要がある
そしてレイを次回のラスボスにすれば、その血は途切れる
レイアは設定上生きているがジェダイの修行は受けていない
アンチジェダイとして、レイにまともな修行をさせるわけにはいかない
受け継ぐものなどあってはならない
古臭い本など燃やすべき
さらに、爆撃機の重力は宇宙で鳴る音への皮肉
やたら目立つギャグも同様
意図的だろうね
でも、次回作監督がJJに
戻るからどうなるか心配だねー
そんな低い話しじゃねーんだよ
意図的がどうとか意味不明だわ
全部の映画に意図があるだろ
それが何でスターウォーズだけ意図があれば特別扱いなわけ？ボーナスステージか？
批評家とか高齢者層を喜ばせるためだろうけど、時代錯誤すぎて浮いてるというか単純にダサい
もう初めて映画を観た人でも盛り上がれるような新しいものを作る気がないのかね
親玉のディズニーが実写リメイクやってる評価されてるくらいだから仕方ないか
自分が見て面白いか面白くないか
どっちも変態だったけどねｗ
淀川「シュワちゃん、今度一緒にお風呂はいろ」
シュワルツネッガー「」
ttp://dramanavi.net/news/2017/05/post-6148.php 人格攻撃やレッテル貼りばっかりで
EP8こんなに面白いのに勿体無いなぁ！
みたいな具体的な説明が皆無な件www
面白い内容でもない件
嫌いな物ならいくらでもあら探し出来るが。
そもそも説得しようとか思わんし、そんなの無理だし。
8には言及してないしw
ttp://dramanavi.net/news/2017/05/post-6148.php ファン「最後のジェダイのここがおもしろい」
アンチ「なんでここがおもしろいの？理由は？」
ファン「ここがこうなるからおもしろい」
アンチ「ここがこうなるとなんでおもしろいの？理由は？」
ファン「ここがこうなるからここがこうなっておもしろい」
アンチ「ここがこうなるからここがこうなってるとなんでおもしろいの？理由は？」
無限後退
やべえwwwwwww
「宇宙で爆弾投下って･･」とかいきなり嘲笑してる時点でダメだこりゃと思ったな。
爆音はするわ、人工重力はあるわ、ビームが光の速さで飛ばないわ。
もともとそんな宇宙の出来事なんだぞ
具体的に脚本の破綻指摘してる部分には反論しないの？
これは好き嫌いだから。７はポストモダン、８は脱構築。
ttp://dramanavi.net/news/2017/05/post-6148.php 何でも楽しめそう
ほんとこれ
この映画褒めてる人でもポーと仲間たちの絶望的なまでの頭の悪さ加減、脚本のグダグダをフォロー出来てる人が一人たりともいない
スターウォーズとしての正統性とかルークはそんなことしないとか以前に1つのSF映画として本当に出来が悪いという点をまず反論してくれよっていう
基地外レベルっしょw
このへん具体的に言い始めるのは若干気が重いんだけど
結局ポーとフィンとローズのラインで行った事態打開の作戦が
ＤＪの裏切りを経て結果的にレジスタンスに甚大な被害をもたらすってのは
はっきり言っちゃうと
「最初の三部作で『結果的に上手く行った』場面で、もし悪いほうの目が出てたら」でしかないと思うんだよね。
正直「残酷なことするなあ」とは思ったけど監督の意図は分かるし、
あれを結論を見てから「なんで予測ないし警戒しておかなかったんだ！」と言うのは翻って考えると
「もしもあの密輸商人のハンって奴が……」レベルで過去作の色んな決断まで否定せざるを得なくなっちゃう。
まずローズの初登場シーンではっきり言われてる「既に脱走（未遂）者が何人も出てる」という事実と
ダメロンが主張してるのは「俺を安心させろ」じゃなくて「みんなに目的を公開しろ」なのを考え併せると
そりゃ言えるわけないでしょってレベルの話だし、
逆にダメロンサイドの作戦が始まってしまうことをホルドさんに予測できるかっていうと、
むしろなんで整備士と元掃除係にあんな作戦が思いつけるのかのほうを疑問視するべきだと俺は思う。
絶賛の町山と酷評の宇多丸、どっちの意見も分かるし間違ってはいないと思うが
今までのSWに関わる関係者のインタビュー等含め町山の方が８の本質を理解した
上でちゃんと批評できてると思う
そりゃ宇多丸は本業ラッパーだから町山のように実際インタビューまではできんから
そこは不利だしどちらかというと深く徹底した考察ができる映画ファン代表
でもだからこそ宇多丸の映画評は一般の俺ら観客の代弁というか意見に近い評価
になりがちでそこが業界からも重宝されてるはず
ただ一つに思うのが高橋ヨシキとべったりし過ぎかな
何だか悪い影響受けてそうでさ
世界の諸悪の根源は相互不信とコミュニティケーションの断絶。
そこに共感できるかで評価が分かれるだろうな。
安心できないから脱走者出てるんじゃないの？
司令官に任命されてなんの作戦も教えないで
いずれ追い付かれる絶望的な状況をクルーに押し付ける癖にテメェは船員を疑うってなんだそりゃ
ポーと一部のクルーがあんな作戦に走ることは予測できなくても自分の考えは伝えなきゃダメだろ
大体このままじゃダメだからって脱走兵を監視してるようなローズですらポーの作戦に協力したんだろ
批判と批難の相違から勉強しろ
対するホルドーたちはポーたちを小僧として完全に馬鹿にした態度。その関係性が、ファーストオーダーの攻撃自体よりも悲惨な事態を生む。
まあ、そんなSW見たくないっていうファンの気持ちもわかるが笑
んー。
敵にバレたらご破算な作戦を味方全員に公開して士気を保つべきだったかって話になると
現実問題として（別計画で上手くいくと思っていた）ダメロンと彼を信じる例のスタンガンの一派以外
ふつうに輸送船での脱出作戦を実施してた時点で作中現実的には「言わないでも士気は保たれた」と見るべきだと思うけど
このへんそもそもホルドさんの元々持ってる人望や信頼性がレジスタンスの中でどの程度のものなのかが
途中脱落する船の船長の発言くらいからしか推し量れないのでそう思うのも無理はないわな。
というか、ホルドを知らないダメロン側の視点に沿った話を見ていてまさにそう思ってくれる人が居ないと
ダメロンの立つ瀬がない。
の認識に俺もかなり近くて、
誰も彼もが確実なものなど何もない世界で決断を下し続けなければならない世界というのが
今回の映画の寄って立つ基本認識で、そのもっとも分かりやすい象徴がＤＪなんだと思う。
それらすべてがアテにならないとなったうえでのお話じたいが予定調和のお約束に則って結局は上手く収まるんじゃ
単に信仰対象が「俺たちの勇気と自己判断」とかに変わるだけでやってることはなにも変わらないよね、
っていうのはある。
なのでこのお話が「そんなんありか」的などんでん返し（宇多丸さん言うところのツイスト）だらけなのは
ツイストしたいがためではなく（少なくともそれ「だけ」ではなく）作品テーマに普通に合致してると俺は思うんだけど、
元のスターウォーズ世界みたいな形での辻褄の合い方をふつうに前提して油断しきっていたところにこれは
たしかにキツい仕打ちだなあとは思わないでもない。
ダメロンの立つ瀬がないどころかホルドの立つ瀬も立ってないじゃんそれ
まあただ連続的にツイストしまくるというのは長期の海外ドラマと同じだよな
あれは人気があり続ける限り終わらないし毎回新しい要素なりひねりを入れて
いかないとどうしてもネタ切れになって話がもたないからなあ
結果、中盤のシーズンまではすばらしいシナリオでドラマも傑作だったがそういう
宿命から逃れられずシナリオがどんどんボロボロになっていき結局糞ドラマとして
最後は終わっていくのが多い
あと先の展開を予想できない代わりに弊害としてシナリオが奇麗にまとまって
いないため必ず話がグダグダで見返そうという気にならんということだな
表層の部分のせいで大事な部分が台無しになることも多いんだよ
そもそもこの映画の大事な部分って、何？
フクシマオキナワはじめいっぱいやってるだろ
毎年映画館で観るテレビドラマになったって事だろう
少なくとも今まで俺らが観てきたスターウォーズサーガではない
ttp://dramanavi.net/news/2017/05/post-6148.php ん。俺に可能な限りの説明はした。
つまりジョージ・ルーカスの当初作りたかったフラッシュ・ゴードンのスタイルに
ようやくたどり着いたってことか
ルーク「あー変な夢だった」
完
新たなコンセプトがあってもいいが娯楽大作なんだからそういうのは面白さの上に築けよ
なるほどねｗ
まあ、それでいいのかもな
ポップコーン食いながら二時間キャッキャできれば
やっぱ今回のSWは映画としての作劇ではなくて良くも悪くも昨今の連続ドラマの作劇で作られてるよね
映画を見に行ったのにテレビドラマの一エピソードを見せられたんじゃそりゃ怒る人もいるだろうな
と書いてて気づいたが今回の監督、海外ドラマの一エピソードで特に評価されたんだっけか
ttp://dramanavi.net/news/2017/05/post-6148.php これ
単なる現実逃避のポップコーンムービーにならないような誠実な映画を作ろうとした気概は買う。
おれはこの映画が全然嫌いじゃない。
ただ、今までとの一貫性の問題から、シリーズを汚されたと思う人の気持ちもまた当然だ。
「テーマがある」って言い分も分からなくはないけど
ルークとダースベーダー、アナキンとジェダイって構図ではなくて
新三部作は「次世代のうんたらかんたら～」って感じだった
リベラルは女性主人公や黒人やアジア系が活躍してれば盛り上がれるんだろうけど
そういうの理解できんのだろう
面白かったと感じた人らにどんだけ理屈並べても意見はかわらんし
その逆もしかり
あとは肯定派が全ての部分を肯定してるかのような決めつけ意見もさ
今まではおとぎ話だったからな
オズの魔法使いみたいな
これからは、戦争には武器商人がいて、政治家がいて
作戦はうまくいきません、理想とは違います
現実のお話ですって事だな
それが、SWを単なる懐古趣味じゃなくて現代に通用するものとしてドリフトさせると、この監督は信じたんだろ。
うまくいくかはわからんが、おれは付き合うよ。
おとぎ話みたいな設定の中に避けられない父親殺しとか、主人公が個人的な理由で闇堕ちって要素があったから良かったのに・・・
「世の中は勧善懲悪じゃないよ」とか今さら言われてもなw
いかにも偽善大好きなリベラルが好きそうなストーリーw
神話を、その辺にあるテレビドラマのレベルに落っことしたわけ
それが良いのか悪いのかはわからんが
俺はもう付き合わない
それこそスターウォーズの設定を使わなくてもできるようなストーリーにしちゃってさ
絶対9見るくせに
そうそう
８の作中でも言ってた、まさに光と闇のバランスであり評価する人の意見も否定する人の意見も
それらをバランスよく受けとめるのが好ましい
プリークエルからして、勧善懲悪じゃないじゃん。
おれは、今回のは新三部作のテーマに近いと思ってるよ。
ただ、そういう賢ぶった「テーマ主義」って、今までは背景にこっそり忍ばせてたんだけど、今回はこれ見よがしだよね。
インテリ監督の悪いとこが出たとも言える。
批判を頭ごなしに否定するスレに来といてなにいってんの？
スターウォーズは映画マニアやシネフィルのためのものじゃないから、否定派の意見も正しい。
ただ、おれは全部ひっくるめていい意味で驚けたので比較的肯定派。
ttps://miyearnzzlabo.com/archives/46310 （町山智浩）
そうですね。やっぱり、あと映画の作りとして時々ぎこちないところがたしかにあるんですけど……それは
やっぱり型を壊すとそうなりますよね。型の中でやっていれば安定しているから。型というのはすごく重要で、
歌舞伎とかそういうのでなぜ型があるか？っていうと、型をきっちりやると基本的には見られるものになるから
なんですよ。そのための型なんですけど、それを壊すとやっぱり型はグズグズになりますよね。
過去作は結果的に上手くいってめでたしめでたしの話になってるだけで今回はそれが上手く転ばなかった話ってことだね
脚本の好みの問題と、監督の編集や演出力を同時に批判するからゴチャゴチャになる
宇多丸も感情的になってそこらへんがゴチャゴチャになってたわ
その時その時で世界最高の制作チームが集まってんのに
なんでB級映画レベルの脚本もできないわけ？
映画界でまったく新しいものやろうとしたわけでもなく
流行りの型に乗ろうとしたんだろ？
だったらその型にハマったらいいやん元世界一の映画だろ
逆につまづきかたが目茶苦茶だろ
なんだよ伝えてないから反逆やら勝手な作戦起こされましたって
輸送船で逃げるってのも正直バレないわけないとは思ってたが
特攻する位なら最初からそれやってカバーすりゃいいだろ
l´ ｌi
. lｰ‐' !
l |
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l L＿. .
/⌒'| /￣ヽｉ￣ヽ
r‐'ｉ | | | |.
| ! ' ! ! l,
! ,! |
| ヽ |
. ＼ |
. ＼ /
FUCK YOU RIAN JOHNSON
ttps://miyearnzzlabo.com/archives/46310 （町山智浩）
そうですね。やっぱり、あと映画の作りとして時々ぎこちないところがたしかにあるんですけど……それは
やっぱり型を壊すとそうなりますよね。型の中でやっていれば安定しているから。型というのはすごく重要で、
歌舞伎とかそういうのでなぜ型があるか？っていうと、型をきっちりやると基本的には見られるものになるから
なんですよ。そのための型なんですけど、それを壊すとやっぱり型はグズグズになりますよね。
じゃあ旧来のスターウォーズはネトウヨ映画だったのか？アホくさ
意味もわからずにリベラルとか言ってんじゃねーよ
せめて映画として面白くしてくれよ
ローグワンはそれが出来てた
無意味な作戦に上映時間の半分近く使われた作品のどこを楽しめっていうのか。
カメラワークもイマイチ、殺陣も微妙。
ただ派手な映像を観たいだけたらトランスフォーマーの方がよっぽど凄かった。
褒める所が何も無い。
テーマが小賢しくて展開がかったるい
ルークが最初から最後まで活躍しない
そのわりに脇役の話が無意味に長い
主人公たちの行動が何もうまくいかずすっきりしない
俺たちが求めたSWじゃない
これが「帝国の逆襲」公開時の観客の反応
それで「最後のジェダイ」があとから評価されるってことはないと思うよ
てかSWって年々評価下がってきてる映画だろ
EP7の半分しか伸びてない
ttps://miyearnzzlabo.com/archives/46310 （町山智浩）
そうですね。やっぱり、あと映画の作りとして時々ぎこちないところがたしかにあるんですけど……それは
やっぱり型を壊すとそうなりますよね。型の中でやっていれば安定しているから。型というのはすごく重要で、
歌舞伎とかそういうのでなぜ型があるか？っていうと、型をきっちりやると基本的には見られるものになるから
なんですよ。そのための型なんですけど、それを壊すとやっぱり型はグズグズになりますよね。
帝国の逆襲は二作目だからな
三部作の締めのラストジェダイとは意味合いが違う
言いっ放しでレス返すのやめようと思ってたのに、それはずるいw
ttps://miyearnzzlabo.com/archives/46310 （町山智浩）
そうですね。やっぱり、あと映画の作りとして時々ぎこちないところがたしかにあるんですけど……それは
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なんですよ。そのための型なんですけど、それを壊すとやっぱり型はグズグズになりますよね。
ん？締め？
なんか、「絶望感」を勘違いしてるフシがあるよねこの映画。
「ただ作戦が失敗して絶望」を、面白いものだと思ってるんだろう。
SWというとみんなどこかで戦意高揚映画を期待するから
そういうツボを外されるとイラつくんだよ
監督は登場人物たちの内面の旅がテーマとか言っちゃってるからね
みんなは大宇宙を舞台にしたチャンバラが見たいのに、スノビッシュな個人映画を見させられた気分になるんでないの？
ep5 暗くて爽快感がない→シリーズ最高傑作
ep6 幼稚なクズ映画→大作映画のお手本
ep1-3 クオリティが低い→実は革新的で冒険的だった
ルーカスは常々ファンの期待を裏切り怒らせてSWを刷新して来たんだよ
その点ハナから及第点評価を狙ったep7（好きだけど）こそ異色のSWだった
今作をルーカスが「美しい」と評価したという話はあながち間違いじゃないと思う
いや単純に完成度の低い映画観せられてガッカリしてるだけやで
ブスのアジア人は引っ込め！だぞ
色々言ってもあいつの本音は結局これ
ほとんどのおっさんもそうだろう
行動だけでなく視覚でも観客の神経を逆撫でするとは
周りが誰も止めなかったんだから、もう環境が狂ってるとしか
でもほんとにブスのアジア人はむかつくわ
ttps://miyearnzzlabo.com/archives/46310 （町山智浩）
そうですね。やっぱり、あと映画の作りとして時々ぎこちないところがたしかにあるんですけど……それは
やっぱり型を壊すとそうなりますよね。型の中でやっていれば安定しているから。型というのはすごく重要で、
歌舞伎とかそういうのでなぜ型があるか？っていうと、型をきっちりやると基本的には見られるものになるから
なんですよ。そのための型なんですけど、それを壊すとやっぱり型はグズグズになりますよね。
逆にボコボコにされかけてるし
映画「ミザリー」みたい
時かけは原田知世のブルマーだけで500点とか言ったんだろ
ttps://miyearnzzlabo.com/archives/46310 （町山智浩）
そうですね。やっぱり、あと映画の作りとして時々ぎこちないところがたしかにあるんですけど……それは
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本業の音楽も薄っぺらいしだから売れないんだよ
ttps://youtu.be/-smJo1m503U ルークが死地に向かうシーンはここ数年で一番かっこよすぎる画面だ
ttps://miyearnzzlabo.com/archives/46310 （町山智浩）
そうですね。やっぱり、あと映画の作りとして時々ぎこちないところがたしかにあるんですけど……それは
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歌舞伎とかそういうのでなぜ型があるか？っていうと、型をきっちりやると基本的には見られるものになるから
なんですよ。そのための型なんですけど、それを壊すとやっぱり型はグズグズになりますよね。
この映画は価値がある
それでも俺にとっては最高傑作だった
もしルーカスが作った新シリーズを観ても気に入らないであろう
もともとSWってそうだけど
脚本の粗を探しながら見るような映画じゃないよね
ハートで感じる映画だよ
今作が描いた・描こうとしたテーマはまさしく俺の心に響いたわ
完璧な映画ではないが最高のSW、これが俺の評価
ttps://miyearnzzlabo.com/archives/46310 （町山智浩）
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ルーカスが旧作を改変してグリードがソロを先に撃とうとさせたときに、ソロは極悪非道じゃないっからって理由を言われたらまあそうなんだけどっていう
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歌舞伎とかそういうのでなぜ型があるか？っていうと、型をきっちりやると基本的には見られるものになるから
なんですよ。そのための型なんですけど、それを壊すとやっぱり型はグズグズになりますよね。
あ～この言い方が合ってる気がする
レイアはいつのまに許されたんですかね
そうだな、ディテールではなくテーマの映画だったは言い得て妙
中盤までのたしかに雑だったりコメディ―寄りすぎたりするあたりのアラが一気に
「表面に傷がある」じゃなく「根本的にダメダメ」ってほうに認識されてっちゃったって感じなのかもな。
最終的な着地としてはこの作品明確に
「伝説は空虚だったかもしれないがそれでも意味はあった」っていう形だと思うんだけどね。
わーりと昔からツッコミ満載の作品だった
それだ！彼岸島だこんかいのsw
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そうですね。やっぱり、あと映画の作りとして時々ぎこちないところがたしかにあるんですけど……それは
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歌舞伎とかそういうのでなぜ型があるか？っていうと、型をきっちりやると基本的には見られるものになるから
なんですよ。そのための型なんですけど、それを壊すとやっぱり型はグズグズになりますよね。
信者？アンチ？
同じだよ
今どきあのバカノリの漫画はそうそうない
どっちもボロ雑巾みたいに酷使されてズタボロじゃん
スターウォーズもそうなるってこったな
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そうですね。やっぱり、あと映画の作りとして時々ぎこちないところがたしかにあるんですけど……それは
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歌舞伎とかそういうのでなぜ型があるか？っていうと、型をきっちりやると基本的には見られるものになるから
なんですよ。そのための型なんですけど、それを壊すとやっぱり型はグズグズになりますよね。
なんだあのキャラ
これはカイロ・レンというキャラクターが体現してるな
ルークは父親であるアナキンを暗黒面に落ちても最後まで信じていたのに、
甥であるレンのことは信じず殺そうとした
そのことがレンに影を落とし、ダース・ベイダーへの傾倒に繋がっている
ルークとは逆に自分の父であるハン・ソロを殺し、ダース・ベイダーがシスを殺したようにスノークを殺す
それがわからずに宇多丸が中二病でかたづけてたけど、コイツは駄目な奴だと思ったよｗ
アナキン三部作はボロクソ言われてたけど「そういうキャラのシリーズだから」で言い訳できた
観客に共感とか倫理的な正しさとか求めるようなストーリーでもないし
新三部作はシリーズに決着をつけたと言う意味ではクオリティ高いんだろうけど
スターウォーズそのものというより、「正しい映画」として評価されてるんだなと
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そうですね。やっぱり、あと映画の作りとして時々ぎこちないところがたしかにあるんですけど……それは
やっぱり型を壊すとそうなりますよね。型の中でやっていれば安定しているから。型というのはすごく重要で、
歌舞伎とかそういうのでなぜ型があるか？っていうと、型をきっちりやると基本的には見られるものになるから
なんですよ。そのための型なんですけど、それを壊すとやっぱり型はグズグズになりますよね。
要するに自分が気に食わなかっただけなんだよな、結局脳内で描いてた続編と違ったから文句言ってるだけ
エピソード2で
パドメが砂漠におっこちたとこでさオビワンが任務（ジェダイオーダー）の為だとか言ってパドメ救出より裏切り者の伯爵の討伐を優先するじゃん？
で、アナキンも渋々それに従う。
にも関わらずヨーダが伯爵討伐のチャンスを捨ててオビワンとアナキンの命を優先させるのはなんなの？
これはマニアの間では答えの出てる問題？
このクソ矛盾に比べたらルークがほんの一瞬ベンソロにライトセーバーを向けようとするくらいのダークサイド見せてもよかろうよ
なんと主体性のないこと
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そうですね。やっぱり、あと映画の作りとして時々ぎこちないところがたしかにあるんですけど……それは
やっぱり型を壊すとそうなりますよね。型の中でやっていれば安定しているから。型というのはすごく重要で、
歌舞伎とかそういうのでなぜ型があるか？っていうと、型をきっちりやると基本的には見られるものになるから
なんですよ。そのための型なんですけど、それを壊すとやっぱり型はグズグズになりますよね。
感情的な判定基準をなんとかロジカルに批判しようとしてるのを非難してるんだよ
元々そういう作品じゃねーっつー話
矛盾とか粗そのものじゃなくて
矛盾や粗が面白さにつながってたり隠せたりしてねーから文句言ってるの
みたいな心理的粗じゃなく、映画作り、話としての粗ね。
具体的な内容はもう散々言われてるので書かないけど
ttps://miyearnzzlabo.com/archives/46310 （町山智浩）
そうですね。やっぱり、あと映画の作りとして時々ぎこちないところがたしかにあるんですけど……それは
やっぱり型を壊すとそうなりますよね。型の中でやっていれば安定しているから。型というのはすごく重要で、
歌舞伎とかそういうのでなぜ型があるか？っていうと、型をきっちりやると基本的には見られるものになるから
なんですよ。そのための型なんですけど、それを壊すとやっぱり型はグズグズになりますよね。
面白さに繋がっていないと主張している部分も個人の許容ラインの問題に過ぎないと思うんだが。
君は具体的にどの部分を指して言ってんの？
「頑張ったんだから批判するな」と言い放った町山智浩に
映画を批評する資格は無い
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そうですね。やっぱり、あと映画の作りとして時々ぎこちないところがたしかにあるんですけど……それは
やっぱり型を壊すとそうなりますよね。型の中でやっていれば安定しているから。型というのはすごく重要で、
歌舞伎とかそういうのでなぜ型があるか？っていうと、型をきっちりやると基本的には見られるものになるから
なんですよ。そのための型なんですけど、それを壊すとやっぱり型はグズグズになりますよね。
もっと低い次元で脚本が死んでるっつってんの（笑）
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そうですね。やっぱり、あと映画の作りとして時々ぎこちないところがたしかにあるんですけど……それは
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そう言うのいくら力説しても主観の域を出ないから意味無いよ。
映画の感想言い合うのは初めてじゃないだろう？
函館2億円録音編集偽造文書作成犯飯島思考盗聴犯
函館富岡3丁目15-6富岡荘住人思考盗聴犯
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そうですね。やっぱり、あと映画の作りとして時々ぎこちないところがたしかにあるんですけど……それは
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おれは面白いと感じたが、否定派が間違ってるとも全く思わない
ただ、「褒める奴は映画というものをわかってない」とかいう類の意見はウゼーと思うけど
評論家がやたら絶賛する作品って無難でイマイチだわ
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そうですね。やっぱり、あと映画の作りとして時々ぎこちないところがたしかにあるんですけど……それは
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清々しいくらいの論点ズラし逃げだなww
面白かったけど
ここで叩いてる人らには伝わらなかった
または伝わったけどそれでも面白いとは思わなかった
こんな感じだと思うが今回の8叩きの人の執念というか
怨念みたいのは異常だなw
愛していたスターウォーズが面白くなかっただけで
人をここまで狂わせるのかって感じ
どうせ9も見るだろうにw
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そうですね。やっぱり、あと映画の作りとして時々ぎこちないところがたしかにあるんですけど……それは
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歌舞伎とかそういうのでなぜ型があるか？っていうと、型をきっちりやると基本的には見られるものになるから
なんですよ。そのための型なんですけど、それを壊すとやっぱり型はグズグズになりますよね。
でも一部の客はその革新性を絶賛した。それが、いつのまにか「あれは誰が見てもよくできてた」みたいな話になって、聖典みたいになってるのってどうなのかと思う。
ドゥニ・ヴィルヌーヴあたりにやらせたらうるさいファンが好きそうなの撮ってくれそう
ノーランにやらせてCG全く使わないSWってのも面白いんじゃね？宇多丸が発狂してるの見て笑いたい
でもあなたも信者の怨念がこもったスレタイに釣られてここにいるんでしょ？
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歌舞伎とかそういうのでなぜ型があるか？っていうと、型をきっちりやると基本的には見られるものになるから
なんですよ。そのための型なんですけど、それを壊すとやっぱり型はグズグズになりますよね。
それ以降はルークなんていつダークサイドに落ちてもおかしくないように描かれてたのに、なんで今回みんながこんなに怒ってるのかよく分からない
ライアン・ジョンソンは宇多丸の叩くべき敵リストに入ってるんだよ
このリストに入ってる人間がなにを撮ろうと宇多丸は必ず貶すからな
そういう差別主義者的なところあるんだよこいつ
単純につまんねーから叩かれてんだろ？
昔からこんなもんだった？
今と昔の映画の脚本レベルを同じに語るなよ
信者は好みの問題にしたくて仕方ないみたいだが
好みじゃねーよ
つまんねー映画なんだよ単純に
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歌舞伎とかそういうのでなぜ型があるか？っていうと、型をきっちりやると基本的には見られるものになるから
なんですよ。そのための型なんですけど、それを壊すとやっぱり型はグズグズになりますよね。
面白いと言ってる人も言ってるのでな
要するに面白い奴は面白い、つまらないと思うヤツはつまらんと自分の意見を言うだけで良いんだ
相手からマウントを取ろうと色々と理屈をこねるからおかしくなるってだけ
評論家叩くスレ来といてそんな書き込みしてるお前の存在が1番おかしいわ
エピ1が公開されたとき、新しいSWを観られると思って期待したファンがあまりのつまらなさに愕然としたんだよね。でも過去作の呪縛のない新規の客は新シリーズを先入観なく楽しんで、今は新シリーズのファンもたくさんいる。
だからというわけではないが、おれはこの路線でもSWが続いていいと思ってる。願わくはルーカスにカムバックしてほしいけどね。そうすれば、少なくとも「これがSWであること」は誰も否定できなくなるから
完全に時代に取り残されてんぞ
このスレの題名ちゃんと見えてる？
含みもった言い方で逃げずに反論するなら反論せーやチキン
だから「この路線でも良い」みたいな言い訳しか出てこなくなる
だったらスターウォーズシリーズのタイトルはずせよって話
スターウォーズそのものに興味がないから、あれこれ変えまくっても気にならない
主人公が女性だ、役者の人種がどうだとかそんなことしか褒められないw
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そうですね。やっぱり、あと映画の作りとして時々ぎこちないところがたしかにあるんですけど……それは
やっぱり型を壊すとそうなりますよね。型の中でやっていれば安定しているから。型というのはすごく重要で、
歌舞伎とかそういうのでなぜ型があるか？っていうと、型をきっちりやると基本的には見られるものになるから
なんですよ。そのための型なんですけど、それを壊すとやっぱり型はグズグズになりますよね。
わりと「あーあ」ってなってるマン。
これ（褒めてる町山さんにも言えるけど）あんまり「旧作を破壊／乗り越えるのがどうこう」っていう視点に偏って見てると
逆に作品評価がまともにできなくなる典型だと思うんだよなあ。
特にホルド提督の最期がああなったのが「見栄えや意外性狙いの思いつき」としか見えてない系はホント残念。
他人の批評にもツイスト
ツイストだらけ
スターウォーズは神話なんだから
自意識過剰な現代的心理主義はいらない
ttps://miyearnzzlabo.com/archives/46310 （町山智浩）
そうですね。やっぱり、あと映画の作りとして時々ぎこちないところがたしかにあるんですけど……それは
やっぱり型を壊すとそうなりますよね。型の中でやっていれば安定しているから。型というのはすごく重要で、
歌舞伎とかそういうのでなぜ型があるか？っていうと、型をきっちりやると基本的には見られるものになるから
なんですよ。そのための型なんですけど、それを壊すとやっぱり型はグズグズになりますよね。
政治思想に興味がないとその面白さはわからない
残念ながら宇多丸も政治思想に興味がないらしいが
宇多丸のEp8への評価は妥当
町山乙
ttps://miyearnzzlabo.com/archives/46310 （町山智浩）
そうですね。やっぱり、あと映画の作りとして時々ぎこちないところがたしかにあるんですけど……それは
やっぱり型を壊すとそうなりますよね。型の中でやっていれば安定しているから。型というのはすごく重要で、
歌舞伎とかそういうのでなぜ型があるか？っていうと、型をきっちりやると基本的には見られるものになるから
なんですよ。そのための型なんですけど、それを壊すとやっぱり型はグズグズになりますよね。
客の集まる過去からのキャラやサウンドにかまけて
馬鹿みたいに金使ってヘボい殺陣と矛盾まみれの脚本で残念な映画作り続けてるのは変わんねーんだよな
そんなに過去作からの鎖を断ちたいなら
遺産に頼らなくても最低限映画として評価されるクオリティでまず映画作れよ
神話は伝えられていく過程でそれぞれの時代の価値観や人々を反映しながら形を変えてきた
古くからある神話だから当時のままの姿を残してるわけじゃないし常にその時代の社会と個人を結びつける役割があった
スターウォーズにも同じことがいえる
神聖視して同じようなものばかり作っていたらすぐに陳腐化する
＼ロッテントマトズ オーディエンススコア 54%／
批評家と映画ファンとで決定的な違い、それは仕事として何気ない一つの映画でも年中四六時中考察したり
深く掘り下げることを要求される人と日々のいそがしい合間をぬってあくまで娯楽として映画を見る人
またコアな映画ファンにもなると批評家レベルにまで達する人もいるがでもあくまで趣味の延長だから考察の
前に映画として素直に楽しめないと意味はない
それでいうとSWの本質はシリーズファンのものであって批評家のためのものではなかったはず
ttps://miyearnzzlabo.com/archives/46310 （町山智浩）
そうですね。やっぱり、あと映画の作りとして時々ぎこちないところがたしかにあるんですけど……それは
やっぱり型を壊すとそうなりますよね。型の中でやっていれば安定しているから。型というのはすごく重要で、
歌舞伎とかそういうのでなぜ型があるか？っていうと、型をきっちりやると基本的には見られるものになるから
なんですよ。そのための型なんですけど、それを壊すとやっぱり型はグズグズになりますよね。
一般向けかどうかって点じゃめちゃくちゃ豪華なエンタメだと思うけど
接待を辞めたら切れるめんどくさい取引先のオッサンみたいな奴だよな
ルークの出番と最後なんかEP4でオビ=ワンがあっさり退場したのと同じ程度で良かっただろ
媚びた接待もいい加減にしろと怒るもんだと思ってた。
さすがに黒マスクはお約束でしょ。
宇多丸がどこで接待やめた事を批判したんだよ
単にキャラや状況合わせた脚本が描けてない
完成度の低さにキレてんだろ
ttps://miyearnzzlabo.com/archives/46310 （町山智浩）
そうですね。やっぱり、あと映画の作りとして時々ぎこちないところがたしかにあるんですけど……それは
やっぱり型を壊すとそうなりますよね。型の中でやっていれば安定しているから。型というのはすごく重要で、
歌舞伎とかそういうのでなぜ型があるか？っていうと、型をきっちりやると基本的には見られるものになるから
なんですよ。そのための型なんですけど、それを壊すとやっぱり型はグズグズになりますよね。
憧れてるからコスプレって感覚が･･ｗ
あれは一応生命維持装置だろ
それがあっての今回だろ（帰らない人に依存するのでなく自分の足で立つ）。伏線回収としては実はまともだし、レイの成長もしっかり描いているんだよ。しかも、過去作のテーマをより深めることにもなる。
まさに、単なる娯楽コンテンツじゃなくて、スペースオペラとしてのSWを継ぐ、という宣言じゃん。
単なる消費娯楽としてSWを続ける方が、よっぽどSWへの冒涜だって、なんでみな気付かん？
みんな「すごい血統じゃないとおかしい！伏線をぶち壊した！」とかいって騒いでるけど、実はぶち壊してない。親が明かされない＝どうせルークとアナキンみたいな関係だろうというパターン化で客が勝手に決めつけてただけだろ
ttps://miyearnzzlabo.com/archives/46310 （町山智浩）
そうですね。やっぱり、あと映画の作りとして時々ぎこちないところがたしかにあるんですけど……それは
やっぱり型を壊すとそうなりますよね。型の中でやっていれば安定しているから。型というのはすごく重要で、
歌舞伎とかそういうのでなぜ型があるか？っていうと、型をきっちりやると基本的には見られるものになるから
なんですよ。そのための型なんですけど、それを壊すとやっぱり型はグズグズになりますよね。
まあ前回のEP７を大満足な宇多丸が今回の出来に怒るのはありだしいいとは思うけど個人的に批評家として
自分の発言に責任もてと思ったのが高橋ヨシキだな
高橋ヨシキはローグワンをSWファンと作り手の意識が完全に一致してしまった作品でつまりはファンの見たい
ものを完璧に表現してしまったので今後SWには新しい何かはなく同じことが繰り返されるだろうと失望していた
よなあ
それだったら今回の作品は出来悪いが新しい試みの精神性の部分をもっと評価するべきなんじゃないのかね？
町山なんかは作品の出来が悪いのは認めつつでも監督の新しいことをしようとしてる精神性を評価したしな
あれだけSWの信者でありながらもう新しいものが期待できないからSWのファンを降りるとまで言った高橋ヨシキ
だったのに今回の８を評価しないとは批評家として信頼ならんわ
ttps://miyearnzzlabo.com/archives/46310 （町山智浩）
型を壊すことで原点に戻ろうとしている、非常に志の高い映画ですね。
まあでも、そういうのって昔から、全ての文化にあるんですよ。
ttps://miyearnzzlabo.com/archives/46310 （町山智浩）
そうですね。やっぱり、あと映画の作りとして時々ぎこちないところがたしかにあるんですけど……それは
やっぱり型を壊すとそうなりますよね。型の中でやっていれば安定しているから。型というのはすごく重要で、
歌舞伎とかそういうのでなぜ型があるか？っていうと、型をきっちりやると基本的には見られるものになるから
なんですよ。そのための型なんですけど、それを壊すとやっぱり型はグズグズになりますよね。
小野寺系の『最後のジェダイ』評：ディズニー帝国の『スター・ウォーズ』に新たな希望は生まれるか？
ttp://realsound.jp/movie/2017/12/post-141136.html それもわかるけど、一部の否定意見を聞いてると、一見客観的に言ってるようで、それって過去作のパターンにとらわれるあまり、この映画の言いたいことが、そんなに難しくないにもかかわらず読み取れてないよなって思うことがあるんだよ。
それは意地悪なミスリードじゃなくてこの作品がある意味「自立」しているからだと、おれは思うわけ
そこを踏まえた賛なり否なりの意見をもっと聞きたい
テーマを大事にするあまり、衝撃的な展開や、旧シリーズの流れにあえて反するような描写にこだわったことで、かなり無理があるものになっているように感じられるのだ。
ttp://realsound.jp/movie/2017/12/post-141136.html ttps://miyearnzzlabo.com/archives/46310 （町山智浩）
そうですね。やっぱり、あと映画の作りとして時々ぎこちないところがたしかにあるんですけど……それは
やっぱり型を壊すとそうなりますよね。型の中でやっていれば安定しているから。型というのはすごく重要で、
歌舞伎とかそういうのでなぜ型があるか？っていうと、型をきっちりやると基本的には見られるものになるから
なんですよ。そのための型なんですけど、それを壊すとやっぱり型はグズグズになりますよね。
ttps://miyearnzzlabo.com/archives/46310 （町山智浩）
たとえばロックンロールって最初に出てきて、だんだんだんだん演奏が高度になっていって、
型にはまっていったんですよ。クラシック化していったんですよ。
で、その限界まで来て、「これだと違う」っていうことで1回めちゃめちゃに壊すこととして
パンクロックっていうのが出てきているんですね。
だから、それは原点に戻ることなんですけど、実際は破壊行為なんですよ。
原点に戻るための破壊行為なんで、そういったことは創造の世界では繰り返されていくんで。
まあ、賛否両論にかならずなりますよ。そういうことをやった時には。
そもそも、＞＞今後SWには新しい何かはなく同じことが繰り返されるだろうと失望していた
このこと「自体」に失望してる意味がわからない。
水戸黄門系の作品をのっけから全否定ってことか？
でもあまりにも脚本・美術・設定・時系列・その他諸々に粗が多すぎて
二回、三回という視聴には堪えない
これでは繰り返し語られるサーガ足りえないと判断したので今回の8は（本当は7もだが）
サーガから外すことに署名させてもらった
監督の破壊も過去のスターウォーズありきのもので、なんら新たなる創造には寄与していない
全てが幼稚すぎるんだよ
今回のSW評で賛否の意見も踏まえたうえで一番客観的に分析できてるのがこの批評だとは思う
がいかんせん後出し批評だからなあ
そりゃ宇多丸、町山の批評の方が公開直後で発言に重みが感じられるけど
SWって、いつから客の「期待に反しない程度の」革新性、斬新さを求めるシリーズになったんだよ
この映画の裏で語りたい事(過去からの脱却云々)なんざ全てのクリエイター、作品が抱えてるもんなわけ
いうなら常識
そういう志持った上で作品が面白いかどうかだろ
これを面白いと感じる程度の知能には
それが読み取れるだけで満足なのかもしれないけどな
まあ高橋ヨシキが言いたかったことはSWにはもう予想を超えた裏切った新しい変化はないだろうと
今後SWファンが安心して満足するようなものだけがディズニーからは提供されるだろうと
ただSWファンであると同時に批評家でもある自分はそういったものはお腹いっぱいで新しい何かを
見たくなったから熱狂的なSWファンからは降りるといった感じだったはず
ttps://miyearnzzlabo.com/archives/46310 （町山智浩）
そうですね。やっぱり、あと映画の作りとして時々ぎこちないところがたしかにあるんですけど……それは
やっぱり型を壊すとそうなりますよね。型の中でやっていれば安定しているから。型というのはすごく重要で、
歌舞伎とかそういうのでなぜ型があるか？っていうと、型をきっちりやると基本的には見られるものになるから
なんですよ。そのための型なんですけど、それを壊すとやっぱり型はグズグズになりますよね。
本作を批判するファンは、評論家を中心に評価されているような背景の部分ではなく、むしろ表面的な部分で様々な瑕疵を挙げている。つまり、評価の軸が異なっているのである。
まさにコレだね
古典的な映画を知らない監督の作品
そういうレベルじゃなくてさ
エピソード5はあんな赤いカーテンをかけただけの部屋でセイバー戦してました？
つーか、EP8を受け入れるならルーカスの案も受け入れてりゃ良かったのにな
俺はEP8に賛成派だけど、それはルーカスの手を離れた時点で
ティモシィ・ザーンが書いた小説と同じく二次創作だと割り切ってる部分もあるしな
他人の批評なんかアテにしてる時点でお前はダメダメｗ
自分の感想ないのかよｗ
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そうですね。やっぱり、あと映画の作りとして時々ぎこちないところがたしかにあるんですけど……それは
やっぱり型を壊すとそうなりますよね。型の中でやっていれば安定しているから。型というのはすごく重要で、
歌舞伎とかそういうのでなぜ型があるか？っていうと、型をきっちりやると基本的には見られるものになるから
なんですよ。そのための型なんですけど、それを壊すとやっぱり型はグズグズになりますよね。
今回の賛成派否定派含めて、ルーカスの不在という残酷な真実は嫌が応にもみんな気づいただろ
フォースのつなぐ力と、味方内での内紛の描写の対比などを通して、ネット社会が人同士の断絶を加速させる皮肉な時代に通用する神話の再構築を模索したんだろ。確かに小賢しいけど知能の低いおれは感心したんだよ
ttps://miyearnzzlabo.com/archives/46310 （町山智浩）
そうですね。やっぱり、あと映画の作りとして時々ぎこちないところがたしかにあるんですけど……それは
やっぱり型を壊すとそうなりますよね。型の中でやっていれば安定しているから。型というのはすごく重要で、
歌舞伎とかそういうのでなぜ型があるか？っていうと、型をきっちりやると基本的には見られるものになるから
なんですよ。そのための型なんですけど、それを壊すとやっぱり型はグズグズになりますよね。
主人公は何もしない、脇役が明らかにバカな行動して敵に捕まるまでを延々見せる。最後には、映画のアイデンティティが崩壊し、最大の目的を見失った主人公の暗い顔で終わる。
でも全体像を知ってる今の観客は安心して観て、なんなら「ホスの戦いっていいよな」なんて言って遊んでられるんだからな。
こういうシリーズの評価は後からいくらでも変わるってこった。
最後のジェダイは今後のハリウッドの映画作りに影響しそうだ
ディズニーもミュージカル回帰と実写リメイクでお茶を濁すしかなくなってるし
こっちはスターウォーズって看板つけてる分たちが悪い
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そうですね。やっぱり、あと映画の作りとして時々ぎこちないところがたしかにあるんですけど……それは
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歌舞伎とかそういうのでなぜ型があるか？っていうと、型をきっちりやると基本的には見られるものになるから
なんですよ。そのための型なんですけど、それを壊すとやっぱり型はグズグズになりますよね。
いや、逆だろ。最後に悪を倒す！みたいに続くのかと思ったら土台が嘘でしたなんて、今は珍しくなくても昔はなかっただろ。しかも混乱と虚しさの中で、次回に続くなんて。
でも確かに、今の観客は価値観を揺さぶられるほどの衝撃なんて求めてもいないし理解する気もないんだな。
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そうですね。やっぱり、あと映画の作りとして時々ぎこちないところがたしかにあるんですけど……それは
やっぱり型を壊すとそうなりますよね。型の中でやっていれば安定しているから。型というのはすごく重要で、
歌舞伎とかそういうのでなぜ型があるか？っていうと、型をきっちりやると基本的には見られるものになるから
なんですよ。そのための型なんですけど、それを壊すとやっぱり型はグズグズになりますよね。
三部作構成なのに主役が薄すぎるよやっぱ
レイのことね
それなりにルークは叩き落とされたり何だかんだあったけど
三作目あるにしてもレイはフォースが強い以外なんもない
元々少年よ大志を抱け、つう映画だったはずで。
半端なとこで終わって
続きは三年後 と言われて呆然としたけどね
今時は珍しくもないけど
ttps://miyearnzzlabo.com/archives/46310 （町山智浩）
そうですね。やっぱり、あと映画の作りとして時々ぎこちないところがたしかにあるんですけど……それは
やっぱり型を壊すとそうなりますよね。型の中でやっていれば安定しているから。型というのはすごく重要で、
歌舞伎とかそういうのでなぜ型があるか？っていうと、型をきっちりやると基本的には見られるものになるから
なんですよ。そのための型なんですけど、それを壊すとやっぱり型はグズグズになりますよね。
大枠同意かなあ。
ただ実際これをスターウォーズの本伝でやって本当に良かったのかっていうと
そこは疑問が残るところだとは思う
この作品のエンディングじたいが虚構の英雄譚の力を肯定する内容だしな
ep8は衝撃ではなく笑撃な
否、失笑撃かな
この映画の言いたいこと、って何？
教えてくれ
いつまで宙ぶらりんなまま評論家に媚びたような話を続けるんだよw
細かな瑕疵は我慢できる、我慢しようと思ってあげられる
この映画は大まかなところが「破壊の悪意」に満ちているから
細かい瑕疵もそれに基づいているものとして批判される
結局これフォースにせよルークスカイウォーカーの伝説にせよレジスタンスの旧世代にせよ
いったんは作中の新世代勢に対して「おまえたちが考えているようなものじゃない」って否定してみせたあと
その価値を認め直す形で終わってるよね。
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そうですね。やっぱり、あと映画の作りとして時々ぎこちないところがたしかにあるんですけど……それは
やっぱり型を壊すとそうなりますよね。型の中でやっていれば安定しているから。型というのはすごく重要で、
歌舞伎とかそういうのでなぜ型があるか？っていうと、型をきっちりやると基本的には見られるものになるから
なんですよ。そのための型なんですけど、それを壊すとやっぱり型はグズグズになりますよね。
今回のお話で一番大きいのはルークの失敗だったと思うんだよ
ルークの失敗とは、カイロ・レンを導くことが出来ずに、レンが暗黒面に墜ちたことじゃなくて、
レンを殺そうとしたことなんだな
だから暗黒面を拒絶しなかったレイも見放した
暗黒面に浸かりきったアナキンのことを信じたからこそ、皇帝を倒すことが出来たのに、
驕ったルークにはそのことがわからなくなっていた
それをヨーダが「失敗こそ重要」、「レイまで失うな」と言うわけだよね
だから「自分は最後のジェダイではない」といって、一度見放したレイのことを信じることにしたんだな
あーそこがツライ。
俺はあそこのルークが「恐怖に負けて思わず一瞬ライトセイバーを起動してしまった」っていうのが
父のベイダーを腕一本切り落としたところでようやく我に帰った若き日のルークと普通にオーバーラップしてた。
ツイスト作劇の弊害で本作でスターウォーズは終わった
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そうですね。やっぱり、あと映画の作りとして時々ぎこちないところがたしかにあるんですけど……それは
やっぱり型を壊すとそうなりますよね。型の中でやっていれば安定しているから。型というのはすごく重要で、
歌舞伎とかそういうのでなぜ型があるか？っていうと、型をきっちりやると基本的には見られるものになるから
なんですよ。そのための型なんですけど、それを壊すとやっぱり型はグズグズになりますよね。
カイロレンがそれ一番顕著で、父を殺してダースベイダーへの執着も捨ててマスターさえ殺して、ジェダイもシスも関係ないってところまで行ったのに、レイを誘う言葉はルークに誘いをかけたダースベイダーのセリフとほぼ同じだったんだよね
あそこはマジ鳥肌立ったわ
ルークがオビ=ワンの教えを受けたのってすごい短い間だし、ヨーダの修行も途中で投げ出して帰ってきた途端死んで消えたやないか
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やっぱり型を壊すとそうなりますよね。型の中でやっていれば安定しているから。型というのはすごく重要で、
歌舞伎とかそういうのでなぜ型があるか？っていうと、型をきっちりやると基本的には見られるものになるから
なんですよ。そのための型なんですけど、それを壊すとやっぱり型はグズグズになりますよね。
でもブスコンビを見たくないジレンマ
本当に吐気がするんだよあの連中
人とつながることと、自立して自分で世界に居場所を見つけること。
自分の正しさばかり信じて互いにコミュニケーションを取ろうとしない抵抗軍のメンバーにイラつき、世界の複雑さに気づくフィンとローズに共感し、レイとレンがフォースでつながることにわずかな希望が見える。
フォースの「つなぐ力」を見くびったスノークが自滅し、レイは過去を捨て、まさかレンもライトサイドに…と思わせてもっと先の世界に突入していくのが痺れたね。
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そうですね。やっぱり、あと映画の作りとして時々ぎこちないところがたしかにあるんですけど……それは
やっぱり型を壊すとそうなりますよね。型の中でやっていれば安定しているから。型というのはすごく重要で、
歌舞伎とかそういうのでなぜ型があるか？っていうと、型をきっちりやると基本的には見られるものになるから
なんですよ。そのための型なんですけど、それを壊すとやっぱり型はグズグズになりますよね。
いや、そこテーマじゃないの？レジェンド（権威）に期待して結ぶ人間関係なんて愚かだ、と言う。
古典や権威に陥ることを選択しなかったという話で、そんなに怒る事じゃないと思う。
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そうですね。やっぱり、あと映画の作りとして時々ぎこちないところがたしかにあるんですけど……それは
やっぱり型を壊すとそうなりますよね。型の中でやっていれば安定しているから。型というのはすごく重要で、
歌舞伎とかそういうのでなぜ型があるか？っていうと、型をきっちりやると基本的には見られるものになるから
なんですよ。そのための型なんですけど、それを壊すとやっぱり型はグズグズになりますよね。
フィンがらみは全部いらんよ。
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そうですね。やっぱり、あと映画の作りとして時々ぎこちないところがたしかにあるんですけど……それは
やっぱり型を壊すとそうなりますよね。型の中でやっていれば安定しているから。型というのはすごく重要で、
歌舞伎とかそういうのでなぜ型があるか？っていうと、型をきっちりやると基本的には見られるものになるから
なんですよ。そのための型なんですけど、それを壊すとやっぱり型はグズグズになりますよね。
もちろん評論家が大喜びする展開
レリゴ～♪
もう銀河冒険活劇じゃないもん
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そうですね。やっぱり、あと映画の作りとして時々ぎこちないところがたしかにあるんですけど……それは
やっぱり型を壊すとそうなりますよね。型の中でやっていれば安定しているから。型というのはすごく重要で、
歌舞伎とかそういうのでなぜ型があるか？っていうと、型をきっちりやると基本的には見られるものになるから
なんですよ。そのための型なんですけど、それを壊すとやっぱり型はグズグズになりますよね。
生身で宇宙遊泳するのはフォースと言わないんだよ
しかも1ミリでも自分の体を前進させられればあとは慣性の法則でどこまでも進めるんだから、レイアのフォースの能力でも充分。なんの問題があるの？
だから5の時はまだ弱かっただろ
そんで5と6の間にたくさん修行したんだろ
あのシーンが観客にどういう印象を与えたかだろ
半分くらいはギャグだと思ったんじゃね？
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そうですね。やっぱり、あと映画の作りとして時々ぎこちないところがたしかにあるんですけど……それは
やっぱり型を壊すとそうなりますよね。型の中でやっていれば安定しているから。型というのはすごく重要で、
歌舞伎とかそういうのでなぜ型があるか？っていうと、型をきっちりやると基本的には見られるものになるから
なんですよ。そのための型なんですけど、それを壊すとやっぱり型はグズグズになりますよね。
＞窒息しなければ
たらればかよw
＞レイアのフォースの能力でも充分
スゲー
レイアはいつの間に慣性の法則まで制御できるようになったんだよ
教えてーw
賛否分かれるとしてもせいぜいルークの変貌ぶりの好き嫌いくらいだろ
自分もあそこは嫌い
底が見えたな。
まあ絶賛しているほうがどうかしてるけどな
キャラも魅力がなくストーリー展開も退屈なんだし
ストーリー展開に関しては個人の感性の話だから言及は避けるが
少なくともレイは主人公やってたしカイロレンもかっこいいと思ったわ
型どおりで退屈だったストーリーが
今回かなりまともになったわけだがｗ
型どおりで退屈だったキャラが
ずいぶん人間らしくなって面白くなったわけだがｗ
ルーク＝ダースベイダー って作中なんども言ってるのにさ。
そうなん？kwsk
既出ならすまん
バイバイ
まともに反論出来ないのから二度と絡むな
慣性の法則を制御の意味がわからん
レイよりローズのほうが目立ってたぞ
レイは今回で一気に薄っぺらいキャラになって残念だわ
アホだなぁｗ
あれはフォースはついに
ここまで来たかって笑いつつ
カビの生えたフォースにバラエティが生まれる兆しに
感動するところじゃんｗ
フォースde分身もそうｗ
お前7見てレイが薄っぺらくないとでも思ったの？w
すまんかった
参りました
7の時点ならすごい心情描写上手くてミステリアスで味わい深かったな
見せ方がとにかく下手くそな監督だなぁと思ったよ。スターウォーズシリーズはツッコミ処満載だけどさ。
いくらなんでも酷いなぁこの監督は。
というかほとんど要らないシーンばっかりだったね。シナリオが酷すぎた。新しいスターウォーズにしたかったとしても。
それでローズ大冒険増やすとかおかしいだろうこの監督
足りないというよりは、心情を全部口に出して言っちゃう所かなぁ
そうすると生きてる人間ではなく、ストーリーテラーに操られてる人形にしか見えなくなってしまう
ルークとレイのシーンにしても、レイの突っ込みにルークが言い訳してるばっかりで修行らしきものはいっさいしていなかったな。
だいたい前作でみんなでルーク探ししたのはなんだったんだよ
ルークが新たなジェダイを生み出す事が鍵だったんじゃないの？
それがこのざま、スノークもルークなんて無視していたら良かったんだよ
だいたいルークが寝込みを襲うの失敗したせいでカイロレン手に入れることができたわけだし
ダメマスターなんてほっときゃよかったよなあ
言葉だけで笑える
その結果生み出されたモンスターがローズです
それをエンターテイメントとして魅力的にしてるのはキャラクターの力なんだから、キャラをうまく描けなければ途端にバカバカしくなるわな。
ラストはカイロレンとレイの結婚式でハッピーエンド
もうそれくらいやってくれたほうがこっちもきれいにおさらば出来るってなもんだ
もともとスターウォーズなんて雑な映画なのはわかった上で論争すんのが醍醐味やで
みんなわかってんねん
今更なにを言うとか、そんな事いったら身も蓋もないし楽しくないじゃん
エピソード8がやってんのは”今”なんだから、今あるスターウォーズがどうのこうの言うのは別にいいべ
ダースベイダーの怨霊がどこに生きてたかも読み取れてない
意味無いわ
どこに生きていましたか？
美人もブスもエイリアンもいるのがスターウォーズだろうか別にそれはいいんだけどさ
ローズは新しいエイリアン作るの面倒だから生身のブス出しただけに見える
しかもヒロインみたいな役回り ジャージャーと違って生身の人間だけに気の毒だ
どこに生きていましたか？
ライアンジョンソンはダースベイダーの影はほとんど意図的とも言えるくらい排除していましたが
カイロレンのマスク破壊もダースベイダーとの決別宣言ともとれるわけですが
大したシリーズじゃないんだから
騒ぐ必要もなし
みたいに叩きたいだけで半可知識を振り回しちゃってんでしょ
SWなんて小型戦闘機ですら無重力描写あった試しのない映画なのにね
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そうですね。やっぱり、あと映画の作りとして時々ぎこちないところがたしかにあるんですけど……それは
やっぱり型を壊すとそうなりますよね。型の中でやっていれば安定しているから。型というのはすごく重要で、
歌舞伎とかそういうのでなぜ型があるか？っていうと、型をきっちりやると基本的には見られるものになるから
なんですよ。そのための型なんですけど、それを壊すとやっぱり型はグズグズになりますよね。
ttp://realsound.jp/movie/2017/12/post-141136.html ttps://miyearnzzlabo.com/archives/46310 （町山智浩）
そうですね。やっぱり、あと映画の作りとして時々ぎこちないところがたしかにあるんですけど……それは
やっぱり型を壊すとそうなりますよね。型の中でやっていれば安定しているから。型というのはすごく重要で、
歌舞伎とかそういうのでなぜ型があるか？っていうと、型をきっちりやると基本的には見られるものになるから
なんですよ。そのための型なんですけど、それを壊すとやっぱり型はグズグズになりますよね。
ttp://realsound.jp/movie/2017/12/post-141136.html 多分、「大気圏を出たら無重力」とか、そんな認識なんじゃないだろうか。
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そうですね。やっぱり、あと映画の作りとして時々ぎこちないところがたしかにあるんですけど……それは
やっぱり型を壊すとそうなりますよね。型の中でやっていれば安定しているから。型というのはすごく重要で、
歌舞伎とかそういうのでなぜ型があるか？っていうと、型をきっちりやると基本的には見られるものになるから
なんですよ。そのための型なんですけど、それを壊すとやっぱり型はグズグズになりますよね。
ttp://realsound.jp/movie/2017/12/post-141136.html ttps://miyearnzzlabo.com/archives/46310 （町山智浩）
そうですね。やっぱり、あと映画の作りとして時々ぎこちないところがたしかにあるんですけど……それは
やっぱり型を壊すとそうなりますよね。型の中でやっていれば安定しているから。型というのはすごく重要で、
歌舞伎とかそういうのでなぜ型があるか？っていうと、型をきっちりやると基本的には見られるものになるから
なんですよ。そのための型なんですけど、それを壊すとやっぱり型はグズグズになりますよね。
ttp://realsound.jp/movie/2017/12/post-141136.html ttps://miyearnzzlabo.com/archives/46310 （町山智浩）
そうですね。やっぱり、あと映画の作りとして時々ぎこちないところがたしかにあるんですけど……それは
やっぱり型を壊すとそうなりますよね。型の中でやっていれば安定しているから。型というのはすごく重要で、
歌舞伎とかそういうのでなぜ型があるか？っていうと、型をきっちりやると基本的には見られるものになるから
なんですよ。そのための型なんですけど、それを壊すとやっぱり型はグズグズになりますよね。
ttp://realsound.jp/movie/2017/12/post-141136.html ttps://miyearnzzlabo.com/archives/46310 （町山智浩）
そうですね。やっぱり、あと映画の作りとして時々ぎこちないところがたしかにあるんですけど……それは
やっぱり型を壊すとそうなりますよね。型の中でやっていれば安定しているから。型というのはすごく重要で、
歌舞伎とかそういうのでなぜ型があるか？っていうと、型をきっちりやると基本的には見られるものになるから
なんですよ。そのための型なんですけど、それを壊すとやっぱり型はグズグズになりますよね。
大して読み取っていないのがお前なのはよくわかったw
そう思う
これだけ続けばそれだけ世界もキャラクターも広がってくのは当然だし
ただわしはやはり４好きなんですけど
ttps://i.imgur.com/GoKa5wk.jpg 
ttps://i.imgur.com/jJyVifR.jpg 
ttps://i.imgur.com/jEUDAcP.jpg 矜羯羅童子（こんがらどうじ）
ルークの血
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そうですね。やっぱり、あと映画の作りとして時々ぎこちないところがたしかにあるんですけど……それは
やっぱり型を壊すとそうなりますよね。型の中でやっていれば安定しているから。型というのはすごく重要で、
歌舞伎とかそういうのでなぜ型があるか？っていうと、型をきっちりやると基本的には見られるものになるから
なんですよ。そのための型なんですけど、それを壊すとやっぱり型はグズグズになりますよね。
おおむね賛成だけど、EP7について
「だがこれは、一つの映画作品というよりは、旧シリーズの魅力に依存したアトラクションとしての意味が強かったことは否めない。」
ってのには、それはどうかな、フフンｗと思うねｗ
ルーカスが降板したことで、口うるさいSWファンが斜に構えるのはわかりきった事だったわけで、そんなバカどもを黙らせるために、旧スターウォーズを殊更見せてやる必要があった。
それをやって見せたのがEP7でのJJだったと、俺は見てるけどねｗ
実際、回顧趣味だけじゃなく、どっか壊れてるカイロレンとか、そこからはみ出してる部分も既にあったわけで。
あの映画観た時点で、俺には今回のEP8が旧来世界を壊しにかかると思ってたよｗ
まぁ、お前ら先の見えない愚か者どもにも、次のEP9で、新シリーズが何をしたかったのか見えてくると思うよｗ
, ――― ､
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| （＿＿＿_ﾉ| 立ててもらってﾌﾋﾋ、ｻｰｾﾝ
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ノ ＼＿ﾉヽ
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| |'TBS RADIO|
くだらないことを「～であろう」とか偉そうな語り口で書いてどんだけ自分に酔ってるんだよ
何の取り柄もない馬鹿でも映画を語れば賢くなった気になれるもんな
ttps://miyearnzzlabo.com/archives/46310 （町山智浩）
そうですね。やっぱり、あと映画の作りとして時々ぎこちないところがたしかにあるんですけど……それは
やっぱり型を壊すとそうなりますよね。型の中でやっていれば安定しているから。型というのはすごく重要で、
歌舞伎とかそういうのでなぜ型があるか？っていうと、型をきっちりやると基本的には見られるものになるから
なんですよ。そのための型なんですけど、それを壊すとやっぱり型はグズグズになりますよね。
そいや今回の前田はいつも超映画批評で８をレビューしてないんだな
いつも→いつもの
ttps://miyearnzzlabo.com/archives/46310 （町山智浩）
そうですね。やっぱり、あと映画の作りとして時々ぎこちないところがたしかにあるんですけど……それは
やっぱり型を壊すとそうなりますよね。型の中でやっていれば安定しているから。型というのはすごく重要で、
歌舞伎とかそういうのでなぜ型があるか？っていうと、型をきっちりやると基本的には見られるものになるから
なんですよ。そのための型なんですけど、それを壊すとやっぱり型はグズグズになりますよね。
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ttps://miyearnzzlabo.com/archives/46310 （町山智浩）
そうですね。やっぱり、あと映画の作りとして時々ぎこちないところがたしかにあるんですけど……それは
やっぱり型を壊すとそうなりますよね。型の中でやっていれば安定しているから。型というのはすごく重要で、
歌舞伎とかそういうのでなぜ型があるか？っていうと、型をきっちりやると基本的には見られるものになるから
なんですよ。そのための型なんですけど、それを壊すとやっぱり型はグズグズになりますよね。
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ベイダーの怨霊www
脳内妄想と現実を混同するの止めて下さいね
もしかしてゴミ縄信者の方ですか^^
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ガイジを全部ゴミ縄信者扱いするのやめろｗ
確かにゴミ縄信者はガイジしかいないが
ttps://miyearnzzlabo.com/archives/46310 （町山智浩）
そうですね。やっぱり、あと映画の作りとして時々ぎこちないところがたしかにあるんですけど……それは
やっぱり型を壊すとそうなりますよね。型の中でやっていれば安定しているから。型というのはすごく重要で、
歌舞伎とかそういうのでなぜ型があるか？っていうと、型をきっちりやると基本的には見られるものになるから
なんですよ。そのための型なんですけど、それを壊すとやっぱり型はグズグズになりますよね。
評論家から酷評されてる映画の方がよっぽど面白い
他のリブート作品がファンから受け入れられている以上、最後のジェダイは完全に失敗
ttps://miyearnzzlabo.com/archives/46310 （町山智浩）
そうですね。やっぱり、あと映画の作りとして時々ぎこちないところがたしかにあるんですけど……それは
やっぱり型を壊すとそうなりますよね。型の中でやっていれば安定しているから。型というのはすごく重要で、
歌舞伎とかそういうのでなぜ型があるか？っていうと、型をきっちりやると基本的には見られるものになるから
なんですよ。そのための型なんですけど、それを壊すとやっぱり型はグズグズになりますよね。
無難な凡作ばかりが評価されてるんだから本当にヤバイ
ttps://miyearnzzlabo.com/archives/46310 （町山智浩）
そうですね。やっぱり、あと映画の作りとして時々ぎこちないところがたしかにあるんですけど……それは
やっぱり型を壊すとそうなりますよね。型の中でやっていれば安定しているから。型というのはすごく重要で、
歌舞伎とかそういうのでなぜ型があるか？っていうと、型をきっちりやると基本的には見られるものになるから
なんですよ。そのための型なんですけど、それを壊すとやっぱり型はグズグズになりますよね。
元々単一種族の帝国vs多種族の反乱軍って構造でルーカスも政治的な要素あるって答えてんのに
ttps://miyearnzzlabo.com/archives/46310 （町山智浩）
そうですね。やっぱり、あと映画の作りとして時々ぎこちないところがたしかにあるんですけど……それは
やっぱり型を壊すとそうなりますよね。型の中でやっていれば安定しているから。型というのはすごく重要で、
歌舞伎とかそういうのでなぜ型があるか？っていうと、型をきっちりやると基本的には見られるものになるから
なんですよ。そのための型なんですけど、それを壊すとやっぱり型はグズグズになりますよね。
ttps://miyearnzzlabo.com/archives/46310 （町山智浩）
そうですね。やっぱり、あと映画の作りとして時々ぎこちないところがたしかにあるんですけど……それは
やっぱり型を壊すとそうなりますよね。型の中でやっていれば安定しているから。型というのはすごく重要で、
歌舞伎とかそういうのでなぜ型があるか？っていうと、型をきっちりやると基本的には見られるものになるから
なんですよ。そのための型なんですけど、それを壊すとやっぱり型はグズグズになりますよね。
その間たくさんの関連作品が出され続けてるわけで、シリーズ物の世界観ってのはそうやって育ってるんだよ
だから、初期は穴がたくさんあっても繕えるが、
後発のシリーズは広がった世界観を裏切らないようにするために制約がついて回って来る
その間買い支えたファンを裏切らないためにもね
今回はそれを投げ出してるんだから、怒る人がいるのは当たり前でしょ
そういったものを排除して映画を論じなければ公平でない、という意見も分からなくはないが、
シリーズ物で稼ぐ以上は最低限のマナーだろとも思うよ
こうだと視聴者が勝手に解釈していつのまにか制約だと思いこんでただけじゃないの(´・ω・｀)
ttps://miyearnzzlabo.com/archives/46310 （町山智浩）
そうですね。やっぱり、あと映画の作りとして時々ぎこちないところがたしかにあるんですけど……それは
やっぱり型を壊すとそうなりますよね。型の中でやっていれば安定しているから。型というのはすごく重要で、
歌舞伎とかそういうのでなぜ型があるか？っていうと、型をきっちりやると基本的には見られるものになるから
なんですよ。そのための型なんですけど、それを壊すとやっぱり型はグズグズになりますよね。
「そういやルークってもともとこういう奴やん」
だから許せるって理論がわからん
ttps://miyearnzzlabo.com/archives/46310 （町山智浩）
そうですね。やっぱり、あと映画の作りとして時々ぎこちないところがたしかにあるんですけど……それは
やっぱり型を壊すとそうなりますよね。型の中でやっていれば安定しているから。型というのはすごく重要で、
歌舞伎とかそういうのでなぜ型があるか？っていうと、型をきっちりやると基本的には見られるものになるから
なんですよ。そのための型なんですけど、それを壊すとやっぱり型はグズグズになりますよね。
許せるもなにも、こっちの勘違いだったなあと。
なんかさも６のあと高潔なジェダイマスターになるのが当然みたいに思い込んでたけど。
ttps://miyearnzzlabo.com/archives/46310 （町山智浩）
そうですね。やっぱり、あと映画の作りとして時々ぎこちないところがたしかにあるんですけど……それは
やっぱり型を壊すとそうなりますよね。型の中でやっていれば安定しているから。型というのはすごく重要で、
歌舞伎とかそういうのでなぜ型があるか？っていうと、型をきっちりやると基本的には見られるものになるから
なんですよ。そのための型なんですけど、それを壊すとやっぱり型はグズグズになりますよね。
パダワンの寝込みを襲うなんてクズすぎるけどな
マスターとしてというより人として最低のクズに成り下がってんだけどルークってそこまで最低のクズだっけ？
まあ未熟なとこあったけどさ
まあでももうどうでもいいけどね
ルークがクズでもさ
ルークってジェダイの帰還で当初はあれだけ父と戦うのを拒み続けていたのに
アナキンがルークの代わりに妹レイアを仲間に引きづりこむといった瞬間に急に
我を忘れてアナキンに対してガチ切れて攻撃して打ち負かしたよな
あの切れっぷりみて何かの拍子にダークサイドにいつ落ちてもおかしくないなと
思ったな
あれ最終的に分かった事実としてブッ殺しに来たわけですらないわけじゃん。
自分の見たカイロレンの闇に怯えてライトセーバーを抜いちゃったところをカイロレンに見られたってだけで
あのまま相手が寝てたらそのまま殺してたっていうわけでもない。
なんで「寝込みを襲った」っていうミスリードの時点で固定して話してるのか正直さっぱり分からん。
ネットでキャラ壊れたとか扱いが悪いって言われてんの全く理解できなかった(´・ω・｀)
・頭が悪すぎて理解出来なかった
・そもそも見てない
どっちかだろうね(´・ω・｀)
気の迷いもあるとしてもセーバーを抜くことはまずない。抜かせるならとことん苦悩の日々を描くべき
ttps://miyearnzzlabo.com/archives/46310 （町山智浩）
そうですね。やっぱり、あと映画の作りとして時々ぎこちないところがたしかにあるんですけど……それは
やっぱり型を壊すとそうなりますよね。型の中でやっていれば安定しているから。型というのはすごく重要で、
歌舞伎とかそういうのでなぜ型があるか？っていうと、型をきっちりやると基本的には見られるものになるから
なんですよ。そのための型なんですけど、それを壊すとやっぱり型はグズグズになりますよね。
あれなー、すんごい単純に言うと
ジェダイとしての未来予知ないしダークサイド感知としては実際
「ここで止めないとベンは惨劇を引き起こす」っていうのが正解で、
あの場でのルークはどっちかって言うと「人間としての心でフォースの示す正解に抵抗」してるんだよ。
そうだよねえ、ルークが寝込みを襲うなんておかしな話だもんなあ
でもこちらにそう勘違いさせたのは演出のせいだよなあ
自分だけはわかってるぜ的な勘違い野郎はともかくほとんどの人間は寝込みを襲ったと思える演出なんだから
やっぱりあの演出は失敗かな
でも冷静に考えればさすがにアナキンの血を引いてるとはいえルークもそこまで腐ることはないな
うんないない
だから順番にそうなってただろ。
ルークがレイに話した時の映像 → カイロ・レンの説明時の映像 → ルークの回想する「真相」の映像。
２番目の映像が実際にそのように勘違いさせる「作中人物（レン）による誘導/思い込みコミの」映像なのははっきり分かってんのに
なんで3番目を無視してそこに固執するのかな、ってな。
でも起動しちゃあかんやん。まぁ描写不足なのよ。だから言われてる
その感知した悲劇を客に見せてもないじゃない
んー。そのへんがわりと意味分からないんだけど
要するに結末に待ってる悲劇はもう観客全員7の時点から知ってる「レンが闇堕ちしていくのを見てるルーク」の過程を
プチプリクエル3部作よろしく過去回想編として挟めばよかったって話？
感知した未来がなんだったかって言えば普通にあの燃え盛る修行所と悲嘆に暮れるルークの姿であって、
いっくらなんでもそれを「描かないと分からないだろう」は蛇足が過ぎると思うぞ。
そうそう
ルークが寝込みを襲うなんておかしい
その後引きこもりになったのもおかしい
あれはやっぱり引きこもりっていうのもミスリードなんだろうな
ライアンジョンソンの演出が下手でよくわからんかったけど
ふむ、すくなくとももっと丁寧に扱わなければいけなかったね
旧作との落差がひどいから
歴史あるキャラを扱うんだから尚更。生かさないとね
いや、ケチ付けたいから曲解してるだけか
流石にアレが理解出来ないとかあり得ないしな……
成長しちゃいかんのかルークは
というかそこですんなり腑に落ちにくい最大の理由は俺が思うに話運びがクドすぎるからで、
むしろ「もっと最低限のところまで切り詰めてやれ！」って言いたい。
あ、ぶっちゃけそっちの気持ちは分かる。
その世界線の（ちゃんと６の後に適度に色々な事件に遭って、映画本編では描かれてない成長を遂げた）ルークは
こうはならないっていうのは確かだろう。
そういう奴はそもそものキャラクターの据え方が違うようだな
ありえない連中はかりで大変だなお前も
粗探しすれば色々あるけど個人的文句はそこだけだわ
新しいことやるための落とし所としてはEP8うまいと理性では思うけど、
自分の思い出的には納得がいかなくて飲み込めない感じ
何が不満なの？
如何にルーク＝ルーカスを殺すかがこの映画の主眼で
それが地獄の黙示録に近いテイストを作っている
思い入れがあるタイトルでもメジャーが関われば期待したものは出来ないとゆうw
その成長してなさにガッカリしたんじゃないの
ttps://miyearnzzlabo.com/archives/46310 （町山智浩）
そうですね。やっぱり、あと映画の作りとして時々ぎこちないところがたしかにあるんですけど……それは
やっぱり型を壊すとそうなりますよね。型の中でやっていれば安定しているから。型というのはすごく重要で、
歌舞伎とかそういうのでなぜ型があるか？っていうと、型をきっちりやると基本的には見られるものになるから
なんですよ。そのための型なんですけど、それを壊すとやっぱり型はグズグズになりますよね。
だって暗示じゃなく明示されてたじゃん
セリフで説明してたろ？
それが理解出来ないとかあり得んわ
みんな師匠が好きで好きでたまらないんだな～
ttp://realsound.jp/movie/2017/12/post-141136.html ttps://miyearnzzlabo.com/archives/46310 （町山智浩）
そうですね。やっぱり、あと映画の作りとして時々ぎこちないところがたしかにあるんですけど……それは
やっぱり型を壊すとそうなりますよね。型の中でやっていれば安定しているから。型というのはすごく重要で、
歌舞伎とかそういうのでなぜ型があるか？っていうと、型をきっちりやると基本的には見られるものになるから
なんですよ。そのための型なんですけど、それを壊すとやっぱり型はグズグズになりますよね。
宇多丸と町山の批評が入れ替わったら町山を利用するだけ。
あと、自分はただボーッと見てただけなのに、
宇多丸の批評から映画の粗を“教えてもらって”
まるで自分が気づいたみたいに真似して叩いてるのも多い。
ttps://miyearnzzlabo.com/archives/46310 （町山智浩）
そうですね。やっぱり、あと映画の作りとして時々ぎこちないところがたしかにあるんですけど……それは
やっぱり型を壊すとそうなりますよね。型の中でやっていれば安定しているから。型というのはすごく重要で、
歌舞伎とかそういうのでなぜ型があるか？っていうと、型をきっちりやると基本的には見られるものになるから
なんですよ。そのための型なんですけど、それを壊すとやっぱり型はグズグズになりますよね。
つまりルーク＝カーツってこと？
自称リベラル()はいつもそうだが
宇多丸の評論がそもそも穴だらけだろ
デス・スターの表面と内部で重力の方向が違ってることについて議論したことがある間なら宇多丸のように宇宙空間での爆弾投下を笑うようなことはしない
ep3？ep6？
いやマジありえん連中ばかりでお前も大変だと思うわw
ルークが言い訳するかしないかでずいぶん違うもんなw
ttps://miyearnzzlabo.com/archives/46310 （町山智浩）
そうですね。やっぱり、あと映画の作りとして時々ぎこちないところがたしかにあるんですけど……それは
やっぱり型を壊すとそうなりますよね。型の中でやっていれば安定しているから。型というのはすごく重要で、
歌舞伎とかそういうのでなぜ型があるか？っていうと、型をきっちりやると基本的には見られるものになるから
なんですよ。そのための型なんですけど、それを壊すとやっぱり型はグズグズになりますよね。
「僕の思うスターウォーズと違ったから」
だそうですｗ
具体的にどうぞ？
そんなの、重力が無くても押し出せばいいだけじゃんｗ
宇宙定数が違う世界なんだからｗ
なんという今更感ｗ
やっと宇宙遊泳とか遠距離ビジョンとか進化を見せ始めたから
これからどんどん変なフォースの使い手が増えてくぜ？
楽しみだなぁｗ
ttps://miyearnzzlabo.com/archives/46310 （町山智浩）
そうですね。やっぱり、あと映画の作りとして時々ぎこちないところがたしかにあるんですけど……それは
やっぱり型を壊すとそうなりますよね。型の中でやっていれば安定しているから。型というのはすごく重要で、
歌舞伎とかそういうのでなぜ型があるか？っていうと、型をきっちりやると基本的には見られるものになるから
なんですよ。そのための型なんですけど、それを壊すとやっぱり型はグズグズになりますよね。
と、ここまで瞬間で感覚的に理解できるやつと、あっけにとられるやつに別れちゃったわけだな。それは監督が悪いが、「フォースの新しい能力」とか言ってる奴はそろそろ認識を改めような
ルークの幻影があのクオリティなら自宅に居ながらセイバー戦も可能だな
それこそスマホの対戦機能みたいなさ
そうなるともはや修行とかなんの意味もなくなるな
それでレイは今回修行しないのかもね
自称「普通の日本人」と言うネトウヨも同じだろ
俺は政治的にはリベラルでEP8否定派だ
映画として穴だらけだし
こんなんで多様性の大切さを謳われたらたまらん
同じディズニーでもズートピアとはえらい違いだ
深海と海上の気圧差は何十にもなるけど真空との差はたった一気圧なのよ
まあ未だにシュワちゃんのトータルリコール真に受けてるロートル世代だろうからしょうがないのか古参は
宇宙空間に投げ出された生身の人間がどうなるかという実例が未だない以上
娯楽映画の中では自由な裁量があると思うが、
さすがにほぼ外傷なしでスィーっと帰ってくるのは噴飯ものだよ
レイくらいフォースが無駄に強大だと使えそうだが対戦相手がレン君くらいなのが問題だな
フォースチャットが雑魚でも可能なくらいにするのが今後のライアンジョンソンの課題かな
ミディクロリアンが化け物レベルな連中にはそうだろ。
もともとあんなとってつけたような修行なんて
必要なかったんや。
はあ？お前の中ではルークは重体なのね
レイやレイアは逝ったって解釈してるけどさ
まぁリベラルと言って恥じないあたり
否定派のテンプレたるにふさわしい頭だよねｗ
ぷぷーｗ
生身の人間が宇宙空間に放り出されて
無事で帰ってこられるわけないだろｗ
カエルの子はカエルってことを
あそこで初めて示したわけだがｗ
やっぱアホには最近のよくできた映画はムリっぽいね。
もう、正史がどうとか関係ないじゃん。いろんな監督が好きなように調理する食材になっちゃったんだよ。話に一貫性を持たせるには「神」がいなければいけないが、そんなのをルーカスの代わりに買って出るやつなんていると思うか？
↓
部下が撃ってデッキ吹っ飛びレイアが船外へ
↓
レンが周りに気付かれる事なく
フォースでレイアを船内へ戻す
こっちの展開の方がしっくりするわー
そもそも無意識の中でマスターでもないレイアが
フォースを使い船内に戻るって無理筋だろ
つまんねｗ
そもそもミディクロリアン豊富なレイアには
修行なんて必要ないんだよ。
お前はレイが修行したの見たことあるか？
そういうことなんだよｗ
ほんと自分の読解力棚にあげて
文句ばっかりだよなｗ
バカどもって
ごめん
はあてね。
ライアンはEp10から12をやることが決まっている
とりあえずEp9はJJがやる
でもこんだけライアンジョンソン叩かれてるんだからライアン降板もあるかもね
名のある俳優はライアンのスターウォーズには出たがらないだろうし
デイジーリドリーもEp9がライアンじゃなくJJになって泣いて喜んだって言われているしね
リベラル脳 みて来たような 嘘を言いｗ
もう二度とスターウォーズマニア名乗れないねぇ
理解が及んでない低能は
相手に瑕疵があるように認識することで
はじめて心の平衡が保たれるんだねｗ
そんなことだから、いつまでも進歩がないのですよｗ
君たちはねｗ
ほらこの馬鹿っぽい必死な文章
バカっぽい必死な文章というのは
君のその分のように
なんの根拠も思惟もかかず
しつこくレッテル貼するしか能がない
君のその文章のことを言うのですよｗ
タイピングはやw
これくらい普通ですよ、低能君ｗ
そういう予想とかするどころじゃないって感じ？怒ってるファンたちは。
アナキン ルーク｢あの…
お前がSW本編観たことなくて
wikiで調べれば分かる知識しかないのは
よく分かるわ
今度は一本筋の通った映画作ってくれやJJ
原理主義に陥ってるから
自分の脳で考えることができないんですよｗ
彼らはｗ
評論家ガー以外の反論が返ってこないのが悲しいな
映画の感想も他人任せの障害者だから仕方ねえか
お前がいかに上っ面な見方しかできてないか、よくわかるわｗ
アナキンはスカウトされたからジェダイ始めたんだよ？
意味わかる？
ダークサイドのレンが救うっておかしいでしょ
レイがダークサイドに落ちたらダークサイドのレンと結ばれるんじゃないの
そして二人の間に子供が生まれて子供はライトサイドに目覚める
そして子供がダークサイドの両親を救うとかならわかるが
どっかで聞いたことある話だけどね
まあごらんのとおり、これをつまらんとか言ってるバカの言う事なんて
なんの指摘もできない、ただの悔し紛れの悪口でしかないわけですよｗ
具体的な指摘どうぞ？
できるもんならねｗ
そしてしょーもない陰謀論に陥るとｗ
低能バカのテンプレレスですね。
いや書くまでもなく宇多丸の意見に同意してるからここで批判してるわけスレタイも読めねーのか？
ここでID真っ赤にしてないで本スレでマンセーしてりゃあいい
今頃あっちは絶賛の嵐なんだろ？
＞書くまでもなく
ま、コミュ障の常識なんてそんなもんｗ
低能君は開き直るポイントがすごいなｗ
陰謀論やめろまじで。 擁護側が5chで工作するならもっと金使うわｗ
正確に言うと「素晴らしい中継映画」だ。
ここからどう発展させていくかで、この新シリーズの価値が決まるねｗ
そして、この画期的に新しい扉を開いて見せたJJ、ライアンを理解できない愚かなルーカス原理主義者がお前ら宇多丸かぶれのアホどもｗ
しっかり、やろうとしてることに気が付いてワクワクしてるのが、俺らスターウォーズファンｗ
いや聞いてねえし面白いと思ってる奴にもお前みたいな香ばしいのは迷惑だから消えろ
いや、ダースベイダーの後を継ぐ、っていう伏線を生かすなら、ダーズベイダーのように命を投げ打って愛する人を救い、そのことによってライトサイドに戻る。本当にベイダーを継げたね、って話とかもありじゃない？
バカを晒してから、まともな反論もできず、人に消えろとかｗ
香ばしいのは迷惑だから、キミは消えた方が
否定派の為にもいいんじゃないかなぁ。
どんだけ、めでてーんだよｗ
反論できず顔を真っ赤にしてる奴の言う事って
判で割ったように同じｗ
馬鹿が暴れてるようだなw
判で押したなら知ってるけどなw
いつものことだよ
判で押した＋竹で割った÷2＝判で割った
俺はクソつまらねーと思ったが、面白いと思った人間にどうこう言うつもりなんてない。
判で押したような遠吠えしか残せないのが
おまえらルーカス原理主義者どもｗ
低能ですねｗ
爆弾投下批判を完全論破されたからって議論を切り上げようとするなよ
死ね！宇多丸信者！
使いどころ限定感半端ないジェダイの技に
疑問とか持たなかったんかね？
ルーカス原理主義のバカどもはｗ
宇多さんにも困った大物化しちゃってるんだろうなあ
きっかけは 魔法少女まどか☆マギカ だったろうとは思うが
いろいろと（ー人ー）
ep8でなくスターウォーズなスレタイに
なにかがみえるな
宇多丸信者ですらライムスターの曲を聴いてないとかラッパーとして屈辱とは思わないのかね？
神秘のフォースみたいな哲学的な匂いさせておいて、やることが重い物持ち上げ自慢に終始してたのに冷めてたファンの一人としては、フォースの意味を掘り下げようというテーマは悪くないと思った
その微妙に不便な辺りがフォースの研究とか妄想の拡がりに繋がったわけで
何でも出来るよ！ってやられても底を浅くしたようにしか感じねーなー
いっそのこと、最後はレンが言っていた通り光と闇が融合しファーストオーダーもレジスタンスも打ち倒し新世界秩序を打ち立てるみたいなニューエイジ映画にでもしてほしい。
その点で言うと、少なくともフォースに関しては、レイアの宇宙遊泳も実は今までのフォースの解釈で成り立つくらいの理にかなってたし
ルークは無力なホログラムを映し出すだけのことが、命を投げ打つ奥義となっていたし
力のインフレとならないように気をつけてたように見えたけどなー
ハイパードライブ特攻に関しては知らん
なんでも出来るような描写なんて無かったろ
今までだってフォースで通じ合ってる描写はあったしそれの発展
幻だってその過程で第三者のルークに見えるようにまでなってたって伏線を貼ってた
ヨーダの雷にしてもパルパティーンちゃんは電撃操ってたし、フォースと一体化したヨーダが雷の落ちる所操作するくらいなら十分出来そうじゃん
レイアの宇宙遊泳だって今までのフォース大ジャンプの流れでしょ
確かに雷はたまたまあそこに鳴ってたから出来たんだもんな。そこらへんは気をつけてると思う
真空で、-270℃の低温下で、生存してフォースの力を出す事が？
って真面に反論する気が無くなるくらいの映画。
歌丸はどーでもいい。
実はルークはねんりきでX-wing持ち上げて
颯爽と塩星に登場するつもりだったんですけどね
持ち上げられなかったんですよ。もう重くて
なんで、秘技ドッペルゲンガーでお茶を濁したわけなんですが
やっば行かにゃなあとか思って「また会おう」言ってログアウトして
もっかい今度は梃子の原理で持ち上げようとしたんですが
手前が持ち上がっちゃいましてね
なんで、まつもとちずお化しちゃってたんですね
そりゃ恥ずかしくて消え入りたくもなりますよね
不真面目でも良いが、宇宙は低温だろうが空気がないんだから体から熱が奪われないことくらいは分かるよな？
寒いとこで死にかかったら自動帰還技みたいのはつめいしたんすよ
レイアとかほれ、妹にして弟子のおかあさんじゃないですか
そりゃもちろん使えるんですよ
門前の（弟子の）おかあさん、習わぬフォース技を使い、言いましてね
もしくは他人にかけられるパッシヴ型フォース技かもしれませんしね
他人に言うこときかす技の応用編ですね
ドッペルゲンガーがフォースチャットの応用編みたいなもんですよね
ポーが占拠したブリッジの扉ぶっとばしたのレイアだよな
というのがえらく気に入ってるので、レイアがつよい
という方が個人的にうれしいです
（ー人ー）
ttps://miyearnzzlabo.com/archives/46310 （町山智浩）
そうですね。やっぱり、あと映画の作りとして時々ぎこちないところがたしかにあるんですけど……それは
やっぱり型を壊すとそうなりますよね。型の中でやっていれば安定しているから。型というのはすごく重要で、
歌舞伎とかそういうのでなぜ型があるか？っていうと、型をきっちりやると基本的には見られるものになるから
なんですよ。そのための型なんですけど、それを壊すとやっぱり型はグズグズになりますよね。
だいぶみんな忘れてるけど帝国の逆襲の小惑星のシーンで
あんなサイズの星に大気なんてあるわけないのに
普段着に酸素マスクだけつけて普通に船外に出て歩き回っていたよね
「いい」「わるい」「ただしい」「まちがい」の問題じゃないんだ。
あそこはああいう宇宙なんだよ。
生身の人間が生きられないのは、いつまでも息が続かないことと、泳いでも自分の体を移動させられないから
でも空気抵抗がないんだから、ごくわずかでもフォースを扱える者（例えばレイア）なら移動はラクチン
真面目に議論するのが馬鹿らしいほど自明のことなんだけどな
今回の７以降はかなり気を使ってるほうだと思う
みたいなとこもある訳じゃないですか
露出してる粘膜からは水分が蒸発して凍るんですけど、魔法瓶と一緒で真空は断熱効果大きいからそれ以外では赤外線放射でしか熱逃げないのよね
まあ今までのはそういう描写全く無かったし違和感あるのは分かるけど、禄にSF知識もないくせに得意になって叩いてるやつはホント恥ずかしい
慣性の法則も無意識に破綻できる凄い女性
慣性の法則って中学くらいで習わない？理解してないってことは小学生かな……
マーベルのコミックだとソロとチューイが金魚鉢みたいなヘルメットだけのいつもの格好で宇宙遊泳してたし
SW宇宙はそういうもんだと認識してるよw
アレは理論上の話で、空気無しの空間にいきなり放り出したら。だぞ。
厳密には、艦橋から流れ出た空気があって、やっぱり凍るだろw
もうやめとけって……
喋れば喋るほど知識ないのがバレるから(´・ω・｀)
あそこまで突き抜けてバカらしいと逆に愛おしくなってくる
ちゃんと現実的に理にかなってるという目で見ると、
テレパシー以外でレイアの原始的なフォースの力を表現するために、慣性の法則を使ったかと膝を打つ場面なんだよね
宇宙クジラが登場してファーストオーダーの追撃を邪魔するくらいの演出があっても可笑しくない世界観のはずだ。
つか、慣性の法則とか言ってるが、
爆発で生じた慣性と相殺するくらいの力をレイアが出さなきゃならない。
のを無視してるとか。
ID:IpwXsX+1
ID:tjh2kSR+
2ID駆使して自演してるところ悪いけどバレバレなのよね……
レイアは爆風じゃなくて真空との気圧差で吸い出されただけだと思うよ
そうじゃなかったら爆風の時点で死んでるでしょ
低脳はお前だろwwwww
このクソ作品の中でもまだ微笑ましいシーンだろw
てかEP8のリコール署名運動が起こってるな
科特隊やウルトラ警備隊も制服にヘルメット1丁で宇宙遊泳してたなw
宇宙遊泳以前にあの爆発で生きててあの描写されたら違和感つーかギャグに見えても仕方ないわ
たぶんチグハグな映画になる。
EP8は良くも悪くも一貫性がある。
どう観ても一貫性ないだろ
JJが残した布石もSWの世界観も全部ライアンがうっちゃっちゃった
知ってると思うが今SWバトルフロント２にハマってるらしい
ストーリーモードでEP６直後の話をプレイ出来てしかもルーク
を使えたりして最高らしい
EP8のお口直しにもちょうどいいんだろうなあ
8はデストロイヤーを攻撃した謎爆撃機がありえない
昔はYウィングで高速攻撃してただろーがあれは無かったことなのか
あと8は無駄に長い途中でトイレ行った
評論家だったら、帝国の逆襲とのテーマ的類似点と発展した部分とか、語れる内容はいくらでもあるだろうに
そうかな？
脚本から演出まで監督の個性で統一されてるよ。
まだ未熟な点も含めて
鬱陶しい見方強要してるのほんま意味不明
> ガジェットやゲームなんかでSWの世界で戯れたいのは構わんが、SWとの距離感が近すぎてそのノリのまま映画評論までしちゃうところが宇多丸の限界なんだよな。
> 評論家だったら、帝国の逆襲とのテーマ的類似点と発展した部分とか、語れる内容はいくらでもあるだろうに
まあもう批評しちゃったからあれなんだけどSWと距離の近いファンだからこそシネマハスラーの映画批評コーナーで通常の映画と同じように扱うべきではなかったよね
普段の宇多丸の映画批評はすごく客観的に分析できててすばらしいと思うけど今回のSWはやや主観が強くてファン代表の感想みたいになっちゃってるからな
とはいえ批評避けたらファンからは逃げたなとか言われるだろうし難しい立場だわな
今回のを遠慮なくぶった斬る事ができるポジションでもあるからファン視点よりで遠慮なくぶった斬って正解でしょ
ファン代表的な立ち位置と評論家様的な立ち位置を都合よく使い分けるからなーあのハゲ
年末にやるランキングも「あくまでラジオで扱った作品の中でのランキングですからー」みたいなある種の逃げで自分の作品への評価を曖昧にしてるし。
ライトなファン目線と言うならその立場で一貫してやって欲しい
宇多丸の映画批評はいつもさすがだと思うし好きなんだが芸人品川に対する個人的な恨みによる
あからさまな主観的な映画批評だけはちょっとどうかなって思う
個人的な恨みが強く入っちゃってる時点でそれはもう批評じゃなくただの感想なんだわ
これを理解した上で楽しめや！
ぶれすぎだわ
都合悪い部分は何も考えずに見ろ？なんとでも言える部分は解釈が甘い？読み取れてない？
あのさあ、無理に大絶賛しなくていいんだぞ
いいとこも悪いとこもあるでいいからな
理由が無きゃ拒んで孤島にこもらねーから！
むしろ前作の最後と、今作の冒頭で無駄に重々しいな空気を一気に吹き飛ばして痛快だったわ！
まぁ普通世捨て人、出家コースだわな
ttp://realsound.jp/movie/2017/12/post-141136.html 擁護派もダメな部分は指摘してると思うけど。
良い所、悪い所を天秤にかけて許せるか許せないかって話してんじゃないの
スター・ウォーズで物理のこと言う方がヤボ
4の時から宇宙で爆発は起きないとか言うやつがいた
爆撃のことで重力うんぬん言うなら
ミレニアムファルコんの中で無重力じゃないことにも
つっこみいれないと
まわりの影響受けやすいのが嫌だな
今回も一緒に見た誰かさんの影響が大きいと思うよ
やや
でも今さらそれでやりなおして
観てきた連中がこれダメだろう言ってたとこを
こうしてくんないとて言ってた風にしても
それはそれでなんもおもしろかない気もするなあ
もう駐禁尻ぺちレイアすげーロースさんすてき
レイちゃん無双まつもとちづおでいいんですよ
エピソードジャージャー上等じゃないですか
ダメだこりゃ次行ってみよう精神で行きましょうよ
そんなレベルじゃなく、そもそも全星の重力が一定の世界だからな
細田守のバケモノの子を涙流しなら絶賛してたからな
逆に嫌いな監督が撮った映画ならどんな傑作でも認めない
こんなクズを批評家と呼んではいかんよ
ttps://miyearnzzlabo.com/archives/46310 （町山智浩）
そうですね。やっぱり、あと映画の作りとして時々ぎこちないところがたしかにあるんですけど……それは
やっぱり型を壊すとそうなりますよね。型の中でやっていれば安定しているから。型というのはすごく重要で、
歌舞伎とかそういうのでなぜ型があるか？っていうと、型をきっちりやると基本的には見られるものになるから
なんですよ。そのための型なんですけど、それを壊すとやっぱり型はグズグズになりますよね。
ttp://realsound.jp/movie/2017/12/post-141136.html > 宇多丸は贔屓の監督が撮った映画ならどんなゴミでも絶賛する
> 細田守のバケモノの子を涙流しなら絶賛してたからな
> 逆に嫌いな監督が撮った映画ならどんな傑作でも認めない
それで思うのが宇多丸は元々ライアンジョンソンを嫌いな節があったわけでしょ
そうなると仮にもし贔屓にしてる監督がEP８を監督脚本しててこの出来だったら
評価も全然違ってくるんじゃないかと勘繰ってしまうんだよね
逆に町山はライアンジョンソンをルーパーの時から評価してて好きみたいだから
こっちはこっちでやはり主観が入ってるといえるわけで
どっちもSW評というよりライアンジョンソン評になっちゃってるな
今のSWの評価なんてこんなもんってことだろ
実際宇多丸がなんか間違った事言ったか？
言ってねーだろ
現代の映画界においてSWはつまらない
これが事実
Ep8はこれに近いことをやってるから否定派が出てくるんだと思う。
そういうテーマは別の話でやってくださいってこと。
「伝統」ということと、「お前らバカが意図を読み取れてない」は矛盾しないぜｗ
そのへんがわからないから
お前らはバカと言われるんだよｗ
批判はしたけどそれに続いて「言いたいことは言ったから後は全てあなたに従う」とも言ったらしいよ
再来年ですけど
この馬鹿なんとかしてくれ
これで勝ったつもりとか笑かすわw
オウムかよwww
26 ：名無シネマ＠上映中[sage]：2017/12/25(月) 01:14:49.10 ID:VaFvcEqZ
ルークのセーバーぽいっ！が気に食わんって意味分からん。
理由が無きゃ拒んで孤島にこもらねーから！
むしろ前作の最後と、今作の冒頭で無駄に重々しいな空気を一気に吹き飛ばして痛快だったわ。
365 ：名無シネマ＠上映中[sage]：2017/12/25(月) 01:15:46.57 ID:VaFvcEqZ
ルークのセーバーぽいっ！が気に食わんって意味分からん。
理由が無きゃ拒んで孤島にこもらねーから！
むしろ前作の最後と、今作の冒頭で無駄に重々しいな空気を一気に吹き飛ばして痛快だったわ！
ttp://realsound.jp/movie/2017/12/post-141136.html 死ねよ池沼
いやだってそうなんだもん。
コメディでシリアスなラストをしたら欠点だし、
ニューシネマパラダイスでスタートレックやったら、そりゃ大間違いだろう。
そういう意味では、今回のスターウォーズに欠点などない。
むしろ新しいスターウォーズを見せてくれた。
お前のような、ものの道理のわからないバカだけが
トンチンカンなことを言うておる。
それだけのことｗ
またってことは
お前も「またまた」ってことだよなｗ
鬱陶しいわ、なんの論理的発展もないわ、お前の愚痴こそどうでもいいわ。
とっとと消えたら？
映画しか観ない浅い人は面白いかもしれんけどさ
終わりの始まりだね
そのとおり。
スペースオペラだからさｗ
スタートレック、スターシップトルーパーズ、機動戦士ガンダム等々、
スペースオペラだからなｗ
お前らほんと何言ってんの？ってレベルの話だよｗ
ほんと、バカだよなぁｗ
いや、お前らみたいな物事の道理がわからないバカが多いようで、評価は二分されてるようだなｗ
まあしかし、次作でお前らがいかに見る目がないのか証明されると思うわｗ
楽しみだのうｗ
いうやつに対する見下し勝ちだけが
ep8を褒め称える方法ではそれはep8にも気の毒だ
不謹慎コント集として観ると
ふるい人間にもけっこう行けると思うんですよ
気の毒だわこんなん
ただつまらん、自分は好きじゃない、と言えばいいだけなのに
小理屈こねてマウント取ろうとするから論破されてるだけやで
ええこというわ
別のテーマ曲が必要だ
7をテンションアゲアゲで褒めたら高橋ヨシキとか周りの仲間に白い目で見られたからローグワンからトーンダウンしたのがバレバレなんだよね・・・・
映画の感想ってどうしてもそう言うふうになるよ。
作り手も観客も鑑賞する優先順位の一番に何を置くかって言う芸術じゃん？
しかもその一番が映画の「様態」によって様々に変わるし。
どこまで行っても好き嫌いでしか無くて、
あとは「脚本について」「音楽について」「人物について」と、分析的、偏微分して批評していくしかない。
宇多丸にその（映画全体に対する偏微分の）技量があるかと言えば疑問。
それに比較すればEP8のトンデモシーンなんて気にする方がバカバカしいな。。（自分に言い聞かせる）
自分の感想に主観が入るのは当然として
他人の論理的指摘まで「好き嫌い」に変換してしまうのが「そういうもの」？
お前大丈夫か？文章読み間違えてんだよな？
マジで言ってんならやべえぞ
あとそういう偉そうな口はまず自分が批評を披露して宇多丸以上の支持を得てからいおうな
論理性を鑑賞の上位に置いてる時点で「その人固有」になってしまうのよ。映画の場合。
要は論理性を越える感動的なシーンを発見出来なかったというだけ。
AVにたとえると分かると思う。AVにストーリー期待して見るヤツは居ない。
でももし居たとする。そのAVにストーリーは無かった。だが女優が圧倒的に好みだった。
そのAVにたいしてどう評価する？
素人の映画の評価ってそれでしかない。
お前理屈っぽいだけでただの馬鹿だな
は単純に盲信者と会話が成立してねーことを皮肉ってんだけど理解できねーの？
自分で言ってる事おかしいと思わんか？
もう寝ろよ
一筋縄ではいかないという心理的な描写も入れつつキャラクターの成長も見て取れるな。
1から6何がしたいの？ねぇ。やる気ねーだろ。
どっから「好みじゃないから映画の良さがわからない」って擁護が生まれてくるわけ
幼児退行でも起こしてんのか
だから
＞「盲信者と会話が成立してねー」
のは「論理」的に議論出来ると思ってるのがアホらしいわけ。
どこまで行っても美学の話。極端に言えばロマン派か脱構築かって話。好み。
つーかさ、映画の感想を友達と討論して、一度でも妥協点見つけたことあったｗ？
ねーだろ。あるわけ無いわけ。総合芸術ってそう言う物だから。
あったならアホだわ。
論理を評価の上位に置いてしまうのは論理を越えた「好きなもの」を発見出来なかったからに過ぎない。
こんなのは自明。
前回の展開から流れは大体わかるよね？
前回張った伏線全部スルーしたのが今作だからみんな怒ってるんだよ
手前よりつよいパダワンがシス化したら田舎星に逃げて隠遁しろ
という教えもわかってるつもりではいたが
ビビって寝込みを襲ったら返り討ちにあったので恥じて隠遁
というのはなかなかの斜め下だった
お前ごときが予想できるようなのは予定調和の内
とか
お前ごときの希望にあわせてたら何百年経っても進歩がない
とか
お前ごときにルークさんとベンくんの苦悩は死ぬまでわからないよ
とか
映画観るセンスないよ。もっと映画観た方がいいよ。ローガイガー
とかなんでしょうけれども
なんつうかですね
ttp://realsound.jp/movie/2017/12/post-141136.html 宇多丸信者って本当に低脳だな
なにを欠陥と捉えるかはとどのつまり好き嫌いの問題だろうが
宇多丸の馬鹿が批判していたポイントを海外の批評家は「甘い興奮とミステリーに満ちている」と褒めているわけだし
宇多丸の本当に頭狂ってるところはただの好き嫌いの問題をさも客観的事実であるかのように語るところだ
だから宇多丸の批評は一部で激烈な反感を買うわけだ
何十年も前の映画とシームレスに違和感なく“続き”として成立させたのがスゴいけど、
そのぶん、これは別物と割りきれない人が大量に発生した。
制作会社も監督も何から何まで別物なんだけどね。
＞他人の論理的指摘まで「好き嫌い」に変換してしまうのが「そういうもの」？
宇多丸が批判する点はすべて好き嫌いで片づけることが出来るからな
というか公開前からヨシキとつるんでライアン・ジョンソン批判してた宇多丸だし映画館にもヨシキと一緒に行ったらしいぞ
こんな奴だからバイアスのかかった目でラストジェダイを観たに決まってるわ
＞あとそういう偉そうな口はまず自分が批評を披露して宇多丸以上の支持を得てからいおうな
宇多丸がどこで支持を得てるんだ？
ライムスターが鳴かず飛ばずだからだれでもできる映画批評に逃げてきただけだろこいつは
この男は「本業はラッパーだから」という言い訳を巧妙に利用しているがライムスターの曲なんて宇多丸信者ですら聴いてないよね
業界にしがらみがない
ネタバレも回避出来るように配慮している
＞業界にしがらみがない
皮肉か冗談のつもりで言ってるの？
細田守やヨシキやEXILEなどへの忖度としがらみで雁字搦めになってるだろ
好き嫌いだだかの話に関し思うのだが
じゃあお前はそれでどうしたいんだと
多くの人に観て同じもしくはその人なりに感動して欲しいのか
愚痴や弱音を垂れ流したいのか
手前の思い通りにならんやつに見下し勝ちをしたいのか
多くの人に観てほしいのにクソが邪魔
でその映画のすてきさは伝わるのか
このすばらしさがわからんようなクソは一掃する
という思想を忘れていた
すまぬすまぬ
A.「それは好みだからお前にはSWの素晴らしさがわからないだけ」
宗教って怖いね
実際好みに過ぎないからな
宇多丸「最後のジェダイは回りくどい展開が多い！」
アメリカの映画評論家「『最後のジェダイ』は若干の驚くべき捻じれを加えながら、サーガの豊かな遺産を守っています。
そして、ファンが望む全ての感情とアクションを描いています」
一筋縄ではいかない脚本を「回りくどい！」と感じるか「ナイスな捻り！」と感じるかは人それぞれ好みによるだろ
むしろ宇多丸の好み感性こそが唯一絶対だと信じてる宇多丸狂信者の方が怖いわ
具体的な欠陥の指摘は一切見えてなくて
自分が反論できる部分だけをさも事実の全てであるように雄弁に語る事ができる
マイナスの感想は好みの問題だと無価値に決め付けておきながら
自分にとって都合の良い感想は大々的に引用
そんな奴に前では「矛盾と無駄にまみれた脚本」も「一筋縄ではいかない脚本」に変わるわけだ
どんな修行を積めばそんなフォースの高みに到達できるんだろうなやべえ信仰心だよ
それな
奴らは都合の悪い事は耳に入らないからな
パヨク、ネトウヨ脳と同じ
＞具体的な欠陥の指摘は一切見えてなくて
映画の中のいくつかの要素を欠陥と感じるかどうかは人それぞれの好み
宇多丸が指摘する欠陥とやらを欠陥と感じない批評家もいる
そして宇多丸の指摘する欠陥とやらの中には爆弾投下の件など宇多丸の知識不足や観察力不足によって理解できてないだけのものも含まれてる
なんの筋道も示さず結局は自分の評価を押し付けたいだけなのに中立を装ってるからクソだわ
しかし拗らせてしまった宇多丸アンチの目には偶々宇多丸と一致した感想がことごとく宇多丸信者に見えて地獄のような掲示板になってるんだろう
それで、やっぱり過去は大事でしたって展開は、SW的には正しくてもドラマツルギーとしてやっぱりおかしいよ
それでも単なる逆張り？そうかな。
そんなことないよ
ハゲのラジオ放送後にハゲの受け売りの映画評が増えるのは紛れもない事実
中立気取って自分の意見を押し通そうとしてるのは宇多丸だろ
あいつの膨れ上がった自意識と傲慢さは自分の意見が１人の個人の感想として片付けられるのが許せないんだよ
自分の感性こそがこの世でたった１つの真実だと思いたいわけだ
だから中立を装って「ここは誰が見てもおかしい」「ここは明らかに欠陥」などと自分の感想の客観性を強調する
無論これらはすべて宇多丸の主観であり他人からの同意は得られない
あとこのスレタイを見てこのスレに突撃してくる宇多丸信者はアホなのか？
こじらせてしまった宇多丸信者は自分たちが嫌われてることに気づかないのかな
キチガイの宇多丸信者は映画一般の隔離スレに籠もってようね
本業のラップではだれからも注目されないのに皮肉なもんだねぇ
お前それブーメランだって自分でわかって書いてる…よね？w
気の毒な人
宇多丸の書いたもの全てが正しいとか間違ってるとかないし
スターウォーズに関しては同じ意見の人が多かったから支持されてるというだけ
嫌いな人の意見を代弁してるとも言えるわけで
その批判を見て違うと余ったら無視すればよいだけじゃね？
見てない人がその批判をもとに見に行くのをやめるのもその人の自由だしな
痛快だった
ホントライアンジョンソンはくたばれ
俺らの言いたいことを全部言ってくれた感じ
穴だらけなのはどうにも擁護できんな
そら評論家も絶賛するわけだわ
ゴミ縄信者お疲れ様
ヒステリー気味でユーモアを忘れてる。
この人は作品に良くも悪くも熱がある時ほど、ちょいちょいこうなる。
で、熱が無いときはそれはそれでつまらないんだ。
つまりあまり面白いコーナーではない。
オタクすぎるんだろ
思入れのない映画には５ちゃんで拾ってきたような感想しか言わないくせに
スターウォーズ ローズワンストーリー
これは遙か彼方のどこにでもいる不細工な女の子が銀河を救うまでのお話です。
ってポスターやCMで説明してくれたたほうがまだ救いがあったわ。
ユーモアもあった。
でも名が知れてきて怖いものを知ったんだろ。
それからは生真面目に作品を分析しつつ、叩かれないように自己弁護も盛り込むために早口で捲し立てるようになってしまった。
ゴミ丸信者乙
頭悪すぎてすぐゴミ縄信者とバレてしまうのが悲しいな
ゴミ丸のゴミみたいなラップを聴いてられるお前はどれほど頭が悪いんだろうな
脳ミソ溶けてるからあんなもん聴いてられるんでしょ？
ラッパーとして三流いや四流のくせにラストジェダイに偉そうに文句つけてるんじゃねーよゴミ
新海のゴミみたいなアニメを絶賛れるお前はどれほど頭が悪いんだろうな
脳ミソ溶けてるからあんな穴だらけの脚本でも絶賛できるんでしょ？
負け組フリーターいや無職の癖に偉そうに文句つけてるんじゃねえよゴミ
EP8みたいにツッコミ呆れながら鑑賞して
評論家のレビューがでたあとそれにのかって無理矢理評価する映画とはちげーわ
実際擁護してる奴の意見なんてほぼ全て著名な評論家の引用しかねーじゃん
お前は妄想上の君縄信者と戦ってるようだが俺は君の名は。なんてそもそも観てないからな
俺はラストジェダイの話をしてるのに
キチガイすぎて日本語の会話すら成立しなくなったか？
志を忖度して過大評価するしか方法ないでしょ
話自体は3流SFアクションだし画面も目新しいのは特に無い
所詮スターウォーズじゃんと言われればそれまでかも知れないが
それでも俺は7より遥かにそれらは劣ってると思うからなあ
うーんなんだろ良かったところって
やっぱ逆張りしまくった展開？
でもそれって所詮メタ的な評価で有って本筋じゃねえよなあ
ttp://realsound.jp/movie/2017/12/post-141136.html せっかく板違いの遊び場つくってくれたバカ（多分笑えない方）
に感謝しつつ本スレ(おれ(ら？)の場合どこのことだよみたいのあんだけど)ちらちら覗いてみて思うのは
すき派といや派の反応てこれって幸せ回路不幸せ回路みたいのかなあのが見えて
それがまたそれがしあわせなのかふしあわせなのとかまたあっておもしろい
てのは一緒なのね
お前、なんかズレてね？部屋から出てもっと世間見た方がいいよ？
的な
スレッドタイトルが ep8 でなく スターウォーズ なのは
未熟なのか誘導なのか
というのは、けっこう気になっているところではあります
売れないラッパーや売れないジャズアーティストも映画評論やってるし
売れない連中の駆け込み寺みたいになってるじゃねーか日本の映画評論業界
本業で勝負しろよー情けねーなー
手前には脅威でなくとも、流されるバカがいる
というところがなければ言うこともな
手前には脅威でなくとも、流されるバカがいる
というところがなければ言うこともなかろうし
ただバカを見下しに来たという低み自慢でもいいのだが
なんと言いますか
人はその先を目指さねばなるまい
というとこまできてませんか
ともですね
板違いだろうここは
遊び場は遊び場だったりもしてですね
＞特定の作品や映画人についての話題はこちらで。
レイちゃんは妙に肩が強そうになってもすてきなんですよ
ttps://i.imgur.com/pRMFAj2.jpg 宇宙空間での爆弾投下の件は公式サイトで磁力によって射出されてると説明されてるな
はい宇多丸の負け～
とか言いつつですね
はくだん投下はいいじゃねえか宇多さん
とか
うみざるWILD7とジョン・ランボーで惚れた
ダメ初老は思ったりもするのです
あ
それおもしろいなあ
出典は正しく書けや。
パブロヒダルゴのビジュアルディクショナリーだろ。
ttps://www.amazon.co.jp/Star-Wars-Last-Visual-Dictionary/dp/1465455515 まあ、redditでも4chanでも突っ込まれまくりの設定w
それでも、ルーカスフィルムの人で公式なのは間違いないけど。
売れないジャズなんちゃら以外は映画評論なんてやってないよｗ
そいつらは映画感想で評論ではない
敵が下に居たから落としたんだろ
敵が上に居れば磁力で打ち上げるだろう
最初からこれを公式に載せてたなら
ともかく後からじゃ只の言い訳だよな
ダセェw
まあアニヲタはこういう後付けの言い訳にはなれてるから何とも思わないのか
あんなおっそい巨大艦が無防備に落とされまくってでも
相手の上取って爆撃してるから突っ込まれてるんやで…？
宇多丸もそこはちゃんと順を追って批判してるだろ、バカなのお前？
敵鑑の下に潜り込んで上に爆弾打ち上げる方が早いならそうしただろ
今回はたまたま上から接近した方が近かっただけ
・ファイターの攻撃ではドレットノート本体を落とすことはできない
・爆撃機は一機でドレットノートを粉砕できるが爆撃可能になるまでに撃墜される率はどのみち高い
ので
・「犠牲を払うのを前提とするなら」複数の爆撃機でかかり、そのうちの一機でも到達して目的を果たすのが最適解
というのを了解できるかどうかがポイントだと思うんだが
「頭が悪いかどうか」レベルで考えてるとなると、もう相互理解はかなり難しい気はしないでもないｗ
攻撃が激しい上を通らずに下から行く奴がいてもいいんだよなあれ
何で誰も行かなかったんだろう不思議だなー
所詮その場凌ぎの後付だから破綻してますね＾＾
（ようするにドレッドノートならびに作中のほとんど全ての宇宙艦艇が上下非対称な形をしている）からじゃねｗ
まあ自分も正直「磁力」説はどうかとは思ってるけどさｗ
そう簡単に下をとらせてくれるような相手なら苦戦もしないんだけどな
だったら手前から落とせばいいのでは…？フロントにしかシールド無いわけでもなかろう…？
↖︎
爆撃機
じゃダメなん…？
ただそれは見てる人を楽しませる効果であって、事実に基づけば面白いなら、事実に基づくでしょ。重力の有無とか。
ただし、その茶番が目について瑕疵となりうるならば、それは茶番に失敗して、映画を面白くなくしてるんだから気を付けないといかん。
だからSFだし何しても良いよねと云うわけでないよね。
今回の8は瑕疵が多すぎる。
面白くなくしてる点が多々有り、普段なら許せる点さえ目についてしまう。
袈裟まで憎くなるよねそりゃ。
ファンもここまでガッカリしなかっでしょう
単に不快を積み重ねただけだったわー
ローグワンにもかなりあったぞ
そうなんだよね
フィクションにもフィクションなりの掟がある
掟と言わないまでも基本線というか
リアリティラインってやつ
それを破る映画もあっていいかもしれないけど、
スターウォーズはそれを絶対やってはいけないシリーズ
つーかさ、こいつ基本的にSFとかファンタジー映画の制作を馬鹿にしてるよね？
善悪の二元論に対する考察とかディズニーのご機嫌とりとかそういうのはやってるかもしれないが
娯楽作品における基本的なお話の作り方が稚拙すぎるだろ
50年前でも通用しないだろ
自分の発言を最後のジェダイを叩くための武器に使われてマーク・ハミル激おこだぞｗｗ
宇多丸はハシゴ外されたなｗｗｗ
ttps://theriver.jp/mark-hamill-tlj-regret/ マーク・ハミル『スター・ウォーズ／最後のジェダイ』に関する発言を後悔「監督は傑作を作ってくれた」
ttps://twitter.com/HamillHimself/status/945784443964309505 「自分の疑問や不安を、公の場で口にしたことを後悔しています。
どんなプロジェクトにも創造性の違い（creative difference）はありますが、普通は伏せられているものなんです。
僕が求めていたのは、とにかくいい映画を作ること。
ライアン・ジョンソンはそれ以上の、不変の傑作を作ってくれました。」
マークは彼らしいユーモアをハッシュタグに含みつつ、かつての発言を反省し、本作に対する自身の思いを表明している。
これは、賛否分かれた『最後のジェダイ』の評価について、自身の発言がその根拠として使われていることに対する、彼なりの意思表明ともいえそうだ。
これまで『最後のジェダイ』のルーク像について、マークは
「意見が合わないどころじゃない、侮辱されてると思った」
「彼は僕のルーク・スカイウォーカーじゃない」
と話すなど、その複雑な心境をしばしば口にしてきた。
一連の発言は世界中のメディアで話題に上り、日本の有名ラジオ番組でも「（脚本には）納得できないがベストを尽くす」と発言したエピソードだけが紹介されている。
しかし、こうした取り上げられ方は、なによりもマーク本人の印象を偏った形で決定づけることにもなってしまっただろう。
なぜなら、マークは『最後のジェダイ』やライアン監督についてポジティブな意見を送りつづけてきた人物でもあるからだ。
監督の製作姿勢を称賛し、劇場公開後にはルークの描き方について「僕が間違っていた」とすら述べたのである
（ハミルが上記の投稿で返信したのは、この発言が飛び出したインタビューの画像を含むファンのツイートだ）。
ある程度は見過ごして貰えるもの
個人的には7はドニーさん以外あまり面白くなかったけど、
叩く気はない
ローズのシーンは全カットで良い。
ハミルも可哀想にな
言わされてる感満載
そもそもマーク・ハミルが脚本に不満言ったのってまだ脚本が途中の段階の話じゃなかったっけ？
最終的には満足したって話だが
ttps://i.ytimg.com/vi/UAEtMBCODfc/maxresdefault.jpg 次は中国人が主演のスターウォーズかなw
むしろオルタナライトが喜ぶような表現ばかりだったぞ
黒人アジア人老人ブサイクはみんな見下す映画だったじゃんかよ
JJもジャージャー役で
これ読んで禿げ個人に向けて言ってると思えるお前は小卒レベルの頭だな
ここまで言ってたのかよw
まあでも世間の共感を呼んでるからここまで拡散してんだよね
マーク・ハミルも宇多丸気取り
大メジャーな宇多丸W
ハゲはマークハミルの本意分かってて都合の良いとこ引用してんだよな。姑息すぎｗ
JJエイブラムズはJJ ギャレス・エドワーズはギャレス ライアン・ジョンソンはライアン と
基本ファーストネーム呼びだがルーカスはジョージとは呼ばれない
というところにきっとなにかがある
と、かつてダニエル就任時に
ショーンてなん代目？
と聞かれてショーンジョージロジャーティモシービアースダニエルの順と応えたら
要らんこと言わんでいいから
という顔をされたおれは思う
JJ は多分ファーストネームではない
いや単純に語呂や呼びやすさの問題だと思う
ep8を叩くも褒め称えるも
さにはあらんことを
ep8じゃなくてスターウォーズですが
映画全体で1から10までの流れで楽しもうとしちゃだめなんだよ
そこまでしないとならない映画って
どんなんだよw
トレッキーみたいなヲタク連中が湧いてまるで高尚な映画かのように語り出してからおかしくなったんじゃないのか
そもそもはクマちゃんみたいな宇宙人が敵をやっつけて踊るような映画だぞw
キャンベルあたりがうまく説明している
あと黒澤明は日本人が考える以上に大きい存在だ
ロボット凸凹コンビとともに黒澤から師弟関係のテーマを受け継いだのはルーカスの慧眼
全体として裏をかくことを重視したためカタルシスが皆無になり
その「かっけー」となりそうな要素がかっこよくも楽しくなったことが批判の対象になってるんじゃない。
裏をかくことで過去の作品への敬意みたいなものも感じられなくなった部分での批判も多いし。
どの辺りが？
マークハミルの心まで読めるのかよ
年取ると読めるようになるんだよ
ホントだよ
若い頃は「5分の面接で俺のなにがわかる！」
と思ってるもんだけど、
選ぶ側に立ってみると、これがわかるんだわ
5分どころか1分でわかる
経験に基づく洞察力なんだよ
そういういう意味でも今回は駄作だったな
エイリアンもあまり出てこなかったし、舞台もレジスタンスとファーストオーダーの船が中心で
あとはカジノ星とジェダイの聖地だけ。
スペースオペラならもっといろいろな星で冒険して欲しいもんだ
主要キャラに異星人は確かにもうちょっと欲しかった
しかもジェダイの星は地球の世界遺産をそのまま使うと言う手抜きっぷり
猿の惑星…
年の功で心理が読めるようになっても、
若者とは絶対に通じ合えない年寄りの哀しみ
馬鹿な若者は己の馬鹿さに気づいてないんだなw
生きてる価値なし
あのデブスが宇宙人って説がある。epi2のザムみたいなやつ。
次作ではキレイになって出てくるはず
ttps://pre00.deviantart.net/22e0/th/pre/i/2014/122/1/3/zam_wesell_by_portabelluna-d7gtsf9.jpg どうやったらあの宇宙のゴミ映画擁護できんの
その映画が嫌いなやつを罵り見下し勝ちするだけ
よい映画をよいという言葉が
その映画はダメだやつを罵り見下し勝ちするだけ
なのではとしよりもちびっこもなにもあったもんじゃないだろう
なんてですね
作品人板に板違いのクソスレ出島ができたもんで
調子くれて居座ったりしてるやつもいるわけです
な
まあどうでもいいか
何言ってんの君
わかものとは決して通じ合えないこと
としよりとはだいたい通じ合えないこと
というのもまたあって
そこはとしよりの中には手前にも思い当たることもなきにしもあらずなやつもいる
んですが、これがまた言い方なんですが
それいうと決してわかものとは通じ合えない
という、そのとしより個人の無能さを露呈するわけなんですよ
ごめんなさい
最後のジェダイとスターウォーズを混同していました
クソジジイ接待映画にしといた方が荒れなかったな
というお言葉をちょうだいいたしましたが
それなに指してますかと
ルーク無双だったりしませんか
そりゃ夢想するにすこしはたのしいですよ
バカバカ撃たれるあてあてとタイファイターの砲火をセイバーで跳ね返し
あてあての脚を斬り倒し、フオースジャンプでタイファイターを斬り墜とし
レジスタンスに一時的な勝利と脱出の時間を稼ぐルークさん
すてきではあるんです。ヒューッ！さすがぼくらのルークさん！
でも、フィンレイポーロースかわいそうなまんまじゃ困るじゃないですか
つうかルークさんもベン殺りそこねて返り討ちで引きこもりのダメさは残りますしね
そういうことなんです（無能ゆえ多分通じ合えない
つってるとしよりはですね
わかものはバカだから通じ合えないこと言ってりゃ
なに言ってっかわかんなくて人格攻撃しかできなくなるだろう
ってのばっかじゃない はず なんですよ
あ
レイちゃんは最後仲間救ったし
ポーは成長してみんなをとめたし
↑あれダメなとしよりには 日和りやがったな にみえなくもないというですね
フィンとロースちゃんはちゅーしたりと
まなんかありはしましたねというのはあるんですが
いや(としより的には？)しかしなあいうですね
大いにすばらしいわけです
選民思想的なイヤさってやっぱある(としよりもすこしはいる)わけですよ
その方がものがたり世界も拡がりますでしょう
すばらしい。全部まちがってる
なのかもしれんがなあ
でも、おれはそう思うのです。ヒトリノ名もないとしよりとしてですね
それで日本の片隅でこんだけ荒れちゃってちゃそりゃ世界じゃどうなのかね
とかも思うわけです
日本でだけコケたみたいのもいっぱいあるし世界じゃ大評判だし
つうダークナイトとかアベンジャーズとかの前例もあるんでしょうけども
なんつんすかね
という通じ合えない無能のもどかしさ
おれも年末年始休みに入ったもんですから
そこなんだよ
すばらしい全部まちがってる
もなにも通じることなく
なんかもうだめじゃあ～
的なですね
過去に何度も味わい負け続けながら
それでもなあ
とですね。あのころそういうとしよりも独りはいた
と、誰かには伝わるといいなあ
とですね、微かな希望(というか切望)を抱くものです
いろいろべんりなことばはまだまだあるな
いろいろべんりなことばはまだまだある
と、所詮本音はそこかよ
という隙は残しておかねばならない
それが無名であるがゆえに無責任な
そんなとしよりの役回りでもあろう
引っ込みつかなくなっちゃった感じか
自称としよりに対し障害児というレス
のどこが痛いか認識してのレスかね
障害児 とだけ のレス と自認して のレスかね
だな
その映画が嫌いなやつを罵り見下し勝ちするだけ
よい映画をよいという言葉が
その映画はダメだやつを罵り見下し勝ちするだけ
ってやつだよ
というのであれば
それもそれでわからんでもないが
それは所詮その程度でしかない
いうのはあるけどな
いうをこぼすのはなあ
人のよわさショボさを超えていく
そんな意思を感じるスター・ウォーズ新章もあってもいいじゃないか
なんてですね
期待していたところはあるのです
それが、ふるい人間にとっての 新しいスター・ウォーズ であったかもしれないのです
だれもあんなスレ書き込まないから
やらかしたって自覚できるくらい正気なのにガイジの振りなんかしなくてもいいんだよ
690 名無シネマさん(茸) (ｽｯﾌﾟ Sd5a-zGe5 [49.97.109.136]) sage 2017/12/29(金) 13:07:15.79 ID:bZ5CwT86d
すいません
作品人板の出島でやらかしてきたんで
バカがけんか売りにきたら
そんなクソは知らん
と言っといてください
といううかつさ
コント集としてはいけんじゃねえか
的なですね
まあ通じ合えますまい
というのはふるいアニメの台詞で
それもまた手前に還ってくるが
やはり人にはゆずれんものもある
笑えるバカ（コント集）はよしとして
笑えんバカ（ただの見下し勝ち）は堪えられん
まなんかあるわけです
見下し勝ちワードてね
ライアンを侮るような発言も多いしあの性格の悪さがほんとに嫌いだよ
最後のジェダイ楽しかったという人もいるのにそういう人に対する配慮が一切ない
宇多丸はことあるごとにポリコレを語ってるくせに自分自身は意見の異なる人間への配慮がないのは許されるのか？
あ
わろた
すまんなあ
今から酷評すっから聞きたくなきゃ
聴かなくていいですよと配慮しただろ？
馬鹿なの？アスペ？
聴く聴かないの問題じゃねーだろ馬鹿
私人を公然と侮辱してるのが問題なんだよ
頭足りねーのか？
はあ？おまえが恥ずかしいわ
的なそういうダメ好きというかばくはつ好きのダメさあるわけじゃないですか
そういった意味ではですね
ep8だっていけんだぜというですね
コントじゃねえか的なそういうのはあるんですけれども
シャマランさんとジョンソンさんにはついてけてない
という、自身の未熟さはおそらくある
初めてビッグバジェットを任されて必死に作ったライアンを汚い言葉で侮辱し嘲笑うようなことができるなんてサイコなんじゃないのこの人
酷評するのは構わないがライアンを侮るような発言をしたことだけは許せん
マーク・ハミルの発言の一部を切り取って後ろ盾に使う根性にも腹が立つ
今回の件で出逢った方にいらっしゃいましてはそうであろうというのはあるんですが
宇多丸はなにせこないだ49になられましてね
スター・ウォーズにずっと付き合ってきた世代なわけですね
いろいろとあるわけです。汲んであげてください
それは、大人なあなたの役回りなのです
でも頭上がんないんだっけか？
それもあるとは思うんですよ
なので、山崎"大ヒットメーカー"貴超監督の作品から逃げたりしてるわけです
それは、愛 であるかもしれんのです
まだガイジの振りしてるの？
もうバレてるんだから寒いだけだよ
ともひろさんはこないだ
ep8を誉めてるやつと貶してるやつの論点ていっこも被ってないよね
いうツイートをリツイートしてたんで
けんかになるかどうかはあやしいですね
ともひろさんのスター・ウォーズ感てすこし気になりますけどね
あの人絶対好きじゃないよね感と言いますかね
まあ通じ合えんわなあ
という個人的主観的定義にも関わる話でもある
崖の上のポニョ
のころにジブリ好き宮崎駿好きのみなさんに教わりました
あ
むしろなにがどうバレてんのか言ってごらん
いうのもありますね
すこしは元気も出るってもんです
基本寝たきりですけどね
ファーストオーダー＝自民党
反乱軍＝民進党
なるほど
スレも終盤です
その二人羽織を叩きのめす
きみのもの言いというのがこそ
世をきれいにしてゆくのです
スレも終盤です
その二人羽織を叩きのめす
きみのもの言いというのがこそ
世をきれいにしてゆくのです
まあ二人羽織じゃないんですが
通じ合えはいたしますまい
ライアンジョンソンは好きなんだろ
ルーパーの評価も高かったよな
まあでもルーパーは悪くない
話は突っ込みどころ多いけど結構楽しめる
あの程度の規模の作品しか監督したことないやつに
スターウォーズなんて取れるはずねえよ
ってリドリー先生もらおっしゃってます
スターウォーズは現実世界とは物理法則が異なる、
みたいなことルーカスが言ってるから決着はついてるんだよなぁ
ドレッドノートの重力に吸われたとか無理やりな解釈しかできない
本当にあの時まで、誰もあの戦法を思いつかなかったのか？
あれを致命的な欠陥とはさすがに思ってないが、
あれが「最初期の爆撃機で海上の敵艦船を落とすときの戦法」のＳＷ世界風アレンジ」として
どこまで上手い表現だったのかというと議論の余地はあるだろうなとは思う。
ただこれもうベースの考え方として、ＳＷ世界の宇宙戦闘は要するに
第一次、第二次世界大戦におけるドッグファイトの構図の再現なのであって
「実際の宇宙での戦闘がどうなるか」ベースではないという大前提は踏まえたうえでないとキツかろう
最低30年以上類似の宇宙船や宇宙戦闘機(?)や技術を運用していて今の今まで気づかないのはちょっとアレでは?
演習とかで普通に気づきそう
あと、特攻が有効ならハイパードライブ突入直前にデブリに接触したらアボンだよね
そんな不安定な技術が広く採用されるだろうか?
最近の作品なんて、ファミリーウオーズじゃんかよｗ
息子がなんちゃら、父親がなんちゃら、内容は安っぽい家族のいざこざ映画
冒頭、スクリーンにワープした船が突然現れるけどさ
こんな安っぽい演出、最近の邦画でもやらないだろと思った
それがどうしたって話よ
123456では、ファミリーといっても事実上アナキンとルークだけだからまだよかった
789ではレイアとソロが子供できちゃったから
相関図が内輪な家族愛憎ドラマになっちまった
EP８でラスボスと化すカイロレンを見たら、あの時殺しといた方が正解だったかも。
華麗なる一族 にタイトル変えた方がいいみたいな
勝ち目が薄くてもなんとか頑張って必死に頑張って、
ようやく希望が見えたのに失敗して絶望なわけじゃないかなあ
ローグワンのラストのダースベイダーなんてあれだけ命かけたのに……
という絶望感を叩き込んだけど微かな希望は残る終わりで、
それがEP4の作戦の成功に繋がったんだという感動もあったし
報告連絡相談の欠如と駐機違反
という信じられないかっこわるさというですね
でも本スレでは
アンチもスター・ウォーズとしてはアレでもSFアクション映画としては史上最高だって認めるんだな
てとしよりとしては正気を疑う発言も見たので
どうもあれでもいいっぽいんですよね
これで興行収入がそこそこいってくれると
性格の悪いとしよりとしてはけっこううれしいところです
機動戦士ガンダムSEEDのときを思い出し
ああ、おれも若かったなあ
なんてですね。今回は笑って往こうぜ
と考える2017年末
興行収入はすでにそこそこはいってるのか
スレタイの件、スターウォーズ じゃないんですね
ep8 ザ ラスト ジェダイ（最後のジェダイ）なんですね
勝ちを急げば、一緒だろ にはなるとは思うんですけれども
むかしのふるくさいスター・ウォーズと今回のep8は違う！
いうその言い様そのままに、べつものなわけです
ご了承いただけることを、切に望みます
いうそういうのもあるわけですが
スターウォーズの魅力は色んな星に飛び回る事だと再確認。
言えてる
時間の割りに描かれてる世界観が少なすぎるよね
殆どがあの追いかけっこしてる宇宙船の中の話だし
最後の惑星も、引きずった痕が赤くなる以外なにも印象に残らなかったし
ワープアウト直後なら何の問題もない。
ワープアウト直後、敵艦との相対速度が０でなきゃいけない理由など何も無い。
今でもまだ「最後のジェダイ叩いてる人間はみんな宇多丸気取り」だと思っているかな？
宇多丸の番組ファンでも最後のジェダイ肯定派が相当数いるし逆もまた然り。
「宇多丸が否定的だったから」という事にしたい気持ちは結局責任転嫁（依存心）なのかもかもしれないな。
そもそもスターウォーズファンは（良くも悪くも）そんな浅いレベルで叩いたりする人間自体がかなりの少数派だと思うよ…
叩いてる奴のがまだ自分の意見でモノいってる
Ep5で小惑星にマスク一つで降りたった時は思わなかったの？
サブタイトル 『let's HyperDrive Attack !』
小惑星？生物の中？
123の方がオモロいんだが
映画としてダメだったりするのか
別に破綻してるわけでもダメなわけでもなく
（(エスエフ)どんぱちアクションものとして観た場合）
めっちゃダサいだけではないのか
映画としてダメ、というか
明らかな欠点の数々が目に余る映画
スターウォーズ映画としての駄目っぷりと
SF映画としての駄目っぷりと
一般娯楽ブロックバスター映画としての駄目っぷりがそれぞれある
原点だから、否定することはできない。
円谷におけるQ～セブン、ライダーなら1号～V3みたいなもので。
もろジェダイ主体だからのような気がする
ほれジェダイてなんか人としてショボいじゃないですか
どんぱちアクションはなかなかすてき
なんか許せる
ＣＷシリーズの出発点でもあるし
