ttp://www.emperor-movie.jp/ 終戦のエンペラー Emperor
ttp://awabi.2ch.net/test/read.cgi/cinema/1361752895/
ttp://www.seisaku-center.net/node/122 ttp://homepage3.nifty.com/katote/Fellers.html 青年将校面した国家転覆のテロリストね。
近衛が言ってることは正論だったのだが、「お前が言うな」と。
日本が悪い！っていうのは腹立つけど、
これは日本にとって都合がいい内容の、
日本人しか観ないだろう映画だと思う。
韓国人なら自分達に都合がいい映画を
観て気持ちよくなれるんだろうね。
やっぱり戦勝国に都合のいい内容になってるな
それらを入れて面白くなるかは別問題。
あなたバカですか。
両方とも出来はよかった
ゲッベルスくらいじゃないか、自殺したナチス幹部って。
日本のとは違うのだよ
しゃべってる暇があるなら
自らの潔白を証明するために腹を切れよ
20代もけっこういたよ
高校生はいなかった
若者と思しき人はいなかったな。
４０～５０がスタメン
おお、ジャストな年代なので良かったｗ
自分は火野正平とマシュー・フォックスが目当てなんだけど
若い人にも関心を持ってもらいたいな
何故心臓か頭を打ち抜かなかったんだ?
心臓を狙ったんだが、左利きのため、弾が急所をはずれたそうだ。
左手で撃ったのか、右手で撃ったのかは知らない。
先日、レイトショーで見てきたけど
自分33才 20代カップル 20代男2名 四十代の父と中坊息子
ってな感じだった
宇宙船かと思った。
他はまずまずじゃないかな。
ヒトラーも自殺してることになってるけど、
遺体はニセモノ説があるらしいね
待つ城大本営ってのが曲解されたんだろうなと思う
マッカーサー会見といい
ある意味ネトウヨが反応しやすいシーンを集めた作品
歴史的価値なし
「もし侵略戦争に見えるのなら、
それはあなた達が自分の行動を日本の行動に当てはめて想像しているからだ」
ぐらいのことは言わせるべき
ヒトラーゲッペルスのように生存確率０％の場合じゃないか？
最大限解釈しても第３帝国と自身を同一視するがゆえの自決かな
日本はもっとこうなんか・・死ななくてもいい人間がいっぱい自決するからなぁ・・
侵略じゃない的主張してたら失笑ものではあるがな・・
東条がいうならかっこよかったかもね
あんな言い方したら有罪だな。
マジであそこまで空襲で焼き払われたん？
ttp://www.geocities.jp/kamome39603604/retoroshasinnkann.html ttp://www.youtube.com/watch?v=ahQj0tByGA4 ttp://www.youtube.com/watch?v=nhUfpqsrBCg 出来れば天皇陛下は日本語で話して欲しかった。
あの無骨な英語がらしくて良かったよう
実直な昭和天皇の雰囲気が上手く出せてたし。
この映画で近衛にあのセリフを言わせる意図は何だろう？
出来ることならみたいなこと言って欲しかったけど近衛のセリフとしては格好良すぎるし
ホタルの墓とか、みてみれば？
コノエは卑怯な奴だ
日本人はみんなこんな考え方なのだろうか
しかし天皇はちがった
と言う流れ
ネトウヨが近衛かっこいいとか言ってるのは映画を理解していない
アメリカの欺瞞を指摘してるんだろJK
俺ｶｺｲｲじゃなくてアメリカ△（笑）って皮肉をぶつけてるんだろJK
我々は正義の戦いだったなんて台詞だったらそれこそ狂信者扱いだろｗ
アメリカの正義の欺瞞を苦々しく思っている国は多いので、
割と世界には理解される台詞だろうけど、
肝心のアメリカ人には通じる人通じない人がいる
まあ日米じゃない第三国でやるような映画でもないがな
台湾で放映すべき
もちろん連中はそのつもりでしょう
ビビッて引くなんてありませんよ
「自分は悪いかもしれないけど
貴方たちに言われたくない」なんて
往生際が悪いことこの上ない
陛下のように「貴方たちにお任せします」の方が敗軍の将らしい
近衛は「自分は将じゃない」とかいうかもしれんが
それこそ公家の屁理屈
日本は西洋の真似して貴方たちを支配したんですよって？w
言わなくてもいいことでしょ
それは台湾人の反応を待とうじゃないか
台湾人がこの映画を買って上映するかもわからんし。
ＤＶＤ化されたら見る人もいるだろう。
いずれにせよ判断は台湾人がすることだ。
最初は都市周辺をまあるく焼夷弾で焼いて逃げ道を塞いでから
湛然に絨毯爆撃したと聞きました…
両方を賛美してる人間って
ダヴルスタンダードってやつ？
>>放映すべき
って言っといて
>>わからん
ってなんなの
台湾の大半は親中派でしょ。
日本ざまあみろとしか思わんだろうな
？
陛下「あなたたちにお任せします」
天皇陛下を完全に無罪と考えてる日本人は3割程度だった。
台湾の大半は親中派？
「韓国は素晴らしい」と外国人に言わせたいという感覚は、日本人にはない。
台湾人の判断を尊重する。
何を期待してるの？
「任せます」とか言う昭和天皇は国賊行為の最たるもの
本当の憂国者なら昭和天皇は
勝手に戦争を始めて勝手に終わらせた暗殺リストのトップ
元々は全く違う立場だったわけでな
気持ち悪すぎるネトウヨバカだな。
以後NGIDで。
耐性なさ過ぎ
ttp://www.yomiuri.co.jp/world/news/20130810-OYT1T00721.htm?from=main2 【第一部 太陽旗】セデック・バレ【第二部 虹の橋】
ttp://awabi.2ch.net/test/read.cgi/cinema/1367588746/
広田広毅と昭和天皇以外はみんな往生際がわるくなっちゃうんだけどな
まあそもそも史実でない場面でそんなことをいいそうにない
近衛の台詞で議論するまでもないわけだが。
映画的には誰かが言わないと日本完全悪になっちゃうのだが、
反感をもたれるのであれば近衛が損な役回りをおったというとこだな
うがった見方をするならそうだけど、素直に見れば近衛を演じた中村雅俊が一番カッコいい。
宮殿は空襲で焼けてるし、吹上御所とか防空壕
のような所でやったんではないかい。
ソースも出さずにでたらめ書くな。
大部分の日本人は昭和天皇を絶対的に
ご尊崇申し上げていたよ。
陛下とお呼びしろ
この三国人めが
馬鹿か？
絶対敬語ってのは「社長さんはおでかけされております」ってやつだぞ
「天皇」と言う言葉が敬称なのではない
「陛下」とお呼びしろ下郎
屁以下と呼んで天皇と呼べと言われるとは世も末ですね
ttp://matome.naver.jp/odai/2135739478492077801 内親王は「電化」
知恵遅れネトウヨ同士が口汚い喧嘩ﾜﾛｽw
時事通信と朝日新聞がそれぞれアンケート集計してる。
ちなみに、明確に戦争責任ありとしてるのは25％ぐらいだった。
敬愛の念を抱いていても、歴史上の評価はそれとは独立してなし得るからねぇ。
お天ちゃんだろ
ちゃんと陛下だ
結構GHQも絶対権力じゃなかったんだな
占領とは難しいもんだ
みなさんおげんきですかぁ～
あの車なんだっけ？
責任はあると思うけど、昭和天皇が処罰されるのを見たくないってのが多数派だったとおもう
> 広田広毅と昭和天皇以外はみんな往生際がわるくなっちゃうんだけどな
だからこその先帝陛下すげーじゃないのw
あれじゃ、マシューフォックスの恋愛ドラマじゃないの。
恋愛パートは思ったより多くて、そこだけガッカリ。
そこは天皇機関説により完璧だった。
道徳的な責任はあったのでは。
ttp://cgi2.nhk.or.jp/shogenarchives/jpnews/movie.cgi?das_id=D0001310020_00000&seg_number=001 現在だったらこんな発言絶対放映できないだろ、
日産セフィーロ
ＧＨＱ時代のニュース映画だが、
日本人の顔がみんな引き締まって賢そう。
戦前の名残りを感じる。
地味な映画でしたなー。よく作れたね今の時代に
アメリカじゃ全然人入らないだろこれ
三国人のオマエとは違うな
史実なの？天皇も殺す気だったとか本当とは思えなかったけど
向こうの庶民からしたら天皇なんて真珠湾攻撃を指示した親玉。俺らからしたら北朝鮮の金正日みたいなもんだろうに
アメリカの一般国民がみたら、なんで戦争に勝利したのにここまで丁重に接しなければならないんだよって感じだろ
このまま米英の言うままに降伏するなど
今まで死んだ人に申し訳ないではないか
戦友たちも家族も戦争で死んだ
なんとか一矢報いてやらねば浮かぶものも浮かばれない
そんな中で天皇は「もう負け確定だから」と言う
これは掛けた梯子を勝手にはずされたようなもの
あっちの一般人がみたらイスラム原理主義みたいなみえかただろう
天皇の目を見てはいけない、体に触れてはいけない、影を踏んではいけないとかカルトにしか思えないだろうな
マッカーサー握手してたけどｗ
「おまえらだって同じことをやってる」とか
意味不明の言い訳ばかりだったが
カルトの親玉は「採決にお任せします」と殊勝な人物だった
すごいな
戦中の日本をカルト扱いって
戦争中の国って、どこの国もだいたいああいう風じゃん
み。。。宮城事件でぐぐれ
史実。宮城事件というらしい。
陸軍の青年将校グループが近衛師団長を殺害し、
偽の師団命令を発して近衛師団を一時的に掌握。
皇居に侵入し放送室を占拠した。
阿南陸相にも決起を促したが、応ぜず阿南陸相は自決。
かけた梯子って勝手に自分らでかけたんやないか。
っちゅう話なのにね。
今日観てきたけど「映画としては」そんなに面白くはなかった。
あと「武士道」で日本を語るのは、本当は間違いなんじゃないかと
昔から思うし、本当の意味で日本を理解する事は出来ないと思う。
（所謂「武士道」の教典的扱いの「葉隠れ」は江戸中期で、その当時は
「過激」「若向け」「武士道じゃねーよこんなもん」と言われていた）
ただそれでも、ラスト昭和天皇が「全ての責任は～」の所は震えた。
やっぱり「宗教」とはちょっと違うんだよねぇ。
日本人ではなく外国人向けだよね、この映画。
っていうか当たり前だけど。
日本人はよく知ってるけど、外国の人らはまさにそういう
認識だろうし、外国の人たちが観てどう思ったのか知りたいな。
確かな敬意は感じた。
しかし最初の日本人が誰かを処刑しようとしている写真は
ねつ造の写真らしいけど。
今に生きてる日本人は、殆が農民か商人の子孫だろうなあ。
武士道スピリッツなんて途絶えているだろう
ただ侍の映画やTVがあったでしょ。
その様から武士道ってのをイメージで理解してると思ってる。
「韓国や北朝鮮や中国を刺激しないように」とか言われて従うのかよ
民放のドラマではほぼ有り得ないだろうなｗ
こういう視点のものもこの時期のドラマで作るべきなのに
大抵、途中までまともなこと言ってたかと思いきや馬鹿な左派マスコミが印象操作やミスリードしてきて
ん？っていう台詞やパターンになるの連続だったから新鮮だった
しかしこれが邦画じゃなくハリウッドってどういうこっちゃ
中村雅俊が返す刀で、欧米こそ云々って言い返す場面とかマジでクソ。
あそこは客の内に秘めさせろよ。
欧米こそ云々って話をするなら、少し時を置いてからすべき。
言語は日本人出演者全員が英語での出演なの？
まじかー見るのやめよ
アメリカ人にしてみたら凄い驚きだったんじゃね？
英語話せる役の人は外国人相手の時は英語話す。
それ以外は日本語話す。
全員一律に英語話す映画ってわけじゃないよ。
いやそういうのじゃなくて当時としてどうなんよって事ね
ラストサムライの時もそうだったが、ペラペラだと萎える
予告で２，３人の日本人が英語喋ってたぞ
何人かはすごい日本人っぽい英語やったで。
当時の人でも上手い人は上手いやろうから
時代いうよりは人によりけりちゃうか。
西田は駐在武官で2年間アメリカにおったって設定。
もちろん通訳もいるし、国のトップになるような人は
留学もしてるから英語話せる人もいるのはフツー。
もっとドキュメンタリーっぽいかと思ったら
映画らしいストーリーも入ってたし
（必要ないって人もいるけどあれがあるから映画として成立出来てると思う）
右にも左にも偏りすぎないで
非常にバランスが良い作品と思った
日本人の｢グレー｣とか本音と建前にも言及して説明してたし
日本人のメンタリティも分かりやすく説明出来てたと思う
そして天皇陛下のお言葉に思いがけず涙した
普段皇室の事とか特別な感情があるわけじゃないのに
不思議だよね
あぁ自分って日本人なんだな、と思いがけず再確認した
日米開戦の責任が問われているのに別の問題を持ち出した。
近衛の発言を論理的に正当化するのなら
日米開戦の責任を問うのではなくて
最初から大陸侵略の責任を問うべきだったと思う。
だがそもそも
なぜ東條ではなくて近衛なのか？
問題提起を整理しきれなかった印象が強い。
普段から皇室関連ニュースなんかで刷り込まれてるからかと。
大陸侵略にせよ対米開戦にせよ
天皇に責任がないのは明らかだ。
むしろ終戦の「聖断」が鮮やか。
この「聖断」を演出したやつに国民栄誉賞をやてもいい。
おそらく鈴木でしょ。
あれ？
この映画には出てこなかったかな？
陛下一人がどう思っても下のもんの多くが
「コレで行きましょう」いうたら「んじゃそれで」
って言うんちゃうかね。それを一番わかってたのは
陛下やと思うけど。
外国人には陛下は絶対のエンペラーで誰の言うことも
気にせえへんと思ってるんやろうなぁ。
だめじゃあ。
ソ連軍が侵攻してくるぞぉ！
さっさと対米降伏するのが正解。
ドイツは誤った。
開始する権限もあるってのが普通の思考
国民栄誉賞ってw
鈴木はすでに従一位勲一等なんだが
まさか国民栄誉賞がそれ以上だとでもw
レベル低いな
あれは総理大臣賞だぞ
終わらせる権限があったわけではない。
そのように演出されたということ。
そりゃすまん。
ただ
彼の終戦工作について最大の褒章があっていいはずだ
ということを言いたかっただけ。
聖断遅すぎ。
負けてからギブアップしたからA級戦犯。
負ける前にギブアップしてたらB級戦犯で重罪。
戦わないでギブアップでようやく無罪。
最大の褒章が国民栄誉賞なんてがっかりだよ
春夏の叙勲は陛下から下賜されるんだが
国民栄誉賞は総理から貰うんだぞ
第一に昔のエリートってのは今の一流大卒とはレベルが違うと大勲位がいってた。
昔の帝大生はテキストは原書か英訳本を読んでたらしい。
それは国内の出版レベルとかの差もあるだろうけどね。
留学組や駐在組も多いわけだし、指導者達がペラペラ英語を話すのはそれほどおかしくはないとおもう
因みに明治期のエリートは漢文のベースがあったら英語を覚えやすかったらしい。
文法構造が英語と漢文は近いしね。
当時の時代背景からすると遅いともいえない。
連合艦隊はほぼ壊滅だったけど、陸軍や海軍航空隊は壊滅したわけではない。
関東軍も疲弊しきっていたけど、一応健在だった。
もちろん戦局挽回は不可能だけど、本土決戦で帝国が完全に滅亡するにはまだ時間があった。
なんでかというと、ナチスドイツは文字通り消滅するまで戦ってるんだよねｗ
ほぼ全土が占領されて、国家が消滅した形で残存部隊が講和しているｗ
それに比べれば、まだまだ日本には余力があった。
挽回できないなら継続の意味はないじゃんといわれればその通りだけど、
そもそも無条件降伏とか無茶な概念を言い出した連合国にも問題はあった。
普通は勝敗が決まれば講和するもんだが、WW2は新しい戦争の概念だったんだわな
というわけで、連合国の驚きはむしろ「余力のあった日本軍が大人しく武装解除に応じたこと」
なんだよね。死ぬまで戦った日本兵がまだ部隊が健在なのに降伏したら
みんな大人しく従ったのが信じられなかった。これが天皇の権威かと・・
マッカーサーとか米軍が天皇利用に動いた決定的要因はこれが理由
フェラーズとか日本シンパはその前から天皇を免訴すべきと考えていただろうけど
それを否定的にみるか肯定的にみるかが全てといってもいい。
日本の米軍統治ってのはあくまで日本政府を支配した間接統治
だからこそ、米国は日本統治に成功した。ただ当のアメリカがそれを認識してなくて、
イラクやアフガニスタンで大失敗するというｗ
日本は歴史に学ばないとかドヤ顔でいう人多いけど、アメリカもそんなもんですｗ
いままで映画等で散々パロディとかにされてきたけど天皇とか東條はそんな扱いされてないね。
戦時中はミッキーの映画で敵扱いされて登場してたけど
決戦兵器や戦法を見た鈴木首相が
ベニヤ舟に爆薬積んだ物・竹槍で護衛兵を殲滅、爆薬詰まった背嚢を戦車下に潜って自爆
近づく事すら出来ない様なお粗末で、終戦を早めようとした
ほんとに決定していたなら国体護持はポツダム宣言に明言してもよかった
原爆投下する口実のためあえて入れなかったという説もあるけど、
そもそもアメリカも連合国も一枚板ではないから。
天皇利用することを考えていた人もいれば、天皇制解体を目論んでいた人もいたのが正解
苦しいから止めたいくらい誰でも思う。責任を背負う指導者ならなおのこと
だけど一度総力戦に突入するとブレーキはかけられないんだよ。
負けは民族が奴隷になることだと思ってるんだからさ。
やりつくした感のある海軍と違って、陸軍はまだ不完全燃焼ですらあったよｗ
天皇や鈴木、米内はアメリカを信頼していた節はあるけど、
一般国民や軍人の多くは鬼畜米英だとおもっているからｗ
降伏すれば命は助けるけど、お前の嫁と娘とｾｸﾛｽさせろと言われたらどうする？ｗ
多くの日本人はそういう意識で戦争してたんだよ。だからドイツは国がなくなるまで戦い続けたわけ。
そういう責任転嫁な発言が近衛らしかったんでないの？
仲村がもっとオドオドすればわかりやすかった
逆に最後の天皇の潔さが光ってきて
それでアメリカは天皇を信頼したんだなと思う
ところがネトウヨが見ると近衛ｶｯｺｲｲ
開戦そのものは、別にいいんじゃない？
戦前の日本には交戦権があったんだし
アメリカがあんなに日本を焦土にする方が、国際法を無視してたんだから
アメリカ人もジョジョ読んでるからな
武士の子孫なんてごろごろいるよ。
今はいろんな職業についているが、
政治家、役人、自衛官、学者、ジャーナリスト、
文学者、芸術家、東京の落語家、芸能人・・・・。
すんごい聞き取りやすいと思うｗ
しかしなんでこんな映画というかドキュメンタリーというか作ったのか
こんなの多少の日本人が見るだけだろうに
製作動機が不思議でならない
ついでに引退していた自分の祖父も宮内次官としてごり押し
侍従長も宮内大臣も本当の次官もスルー
そりゃ言い過ぎだよ
中東の親米傀儡政権作ったり米国は間接統治しまくりじゃん
統治担当者が有能かどうかだけだろう
マッカーサーは野心的で有能だったんだろう
あと面倒だけどプロデューサーは日本人ってわかってて見て
ついでに今日ニコ生に出て解説するって
軍人同士が戦うことや
軍需関連施設を破壊されるのはわかるが
空から一方的に民衆を焼き尽くすのは、
その人的被害に比して、それほど軍事的に効果的な作戦なんだろうかといつも思う
原爆にしてもそうだけど、非軍事施設や非戦闘員を大量に破壊するのって、
やっぱり降伏させるには凄く手っ取り早いのかね
アメリカ国民でこれ面白いと思うやついるのか
間接統治の方がいいという認識まではもっていたとおもう。
だから選挙して政府つくらせれば上手くいくとおもってたら実際は・・・ニュースでみてたよね？ｗ
日本が違かったところは、最初から日本政府があるところに駐留したこと
イラクでは制圧してから政府をつくらせている。
そして決定的なのは政治に安定をもたらす君主がいたこと。
イラク泥沼化のあと米政府の知日派に説明するとみんな納得したらしいよ。
アメリカでも対日占領の成功はCIAの傑作として有名らしいしｗ
実は戦史的には戦略爆撃の有効性って疑問視する声もある。
ドイツとか爆撃量でいうとめちゃくちゃやられてるし、
ベトナムとか枯葉剤＆ナパームで焦土にされてもべトコンの心は折れずｗ
原爆はともかく、降伏させるために手っ取り早いとはいえないと思う
制空権とってれば損害が少なく攻撃できる利点はあるけどね。
>なぜ東條ではなくて近衛なのか？
映画では分かりにくいけど近衛内閣の昭和16年9月6日御前会議での国策（事実上の開戦決定）が問題になっている、
東条内閣の11月5日の御前会議はこれを引き継いでいるだけ。このとき昭和天皇は反対して映画で夏八木さんが謡った
「四方の海 みなはらからと思う世に など波風の立ち騒ぐらむ」を引用した
いや、大変に面白かった。
個々何年かで一番の収穫だった。
ドラマパートも映画としてしっかり成り立っている
批判の向きもあるらしいがエンドロールの歌は
あやさんが戦前に「子どもたちの将来が心配です」のアンサーソングだと理解して聴けるならは疑問がないはず。
考証も実にしっかりとしていて
あのパールハーバーの風林火山の幟との噴飯物のシーンは微塵もない
湾岸の遠景に見える宮城の天守閣とか、戦前の静岡の雑踏とかいくつか疑問のシーンもあるが許容範囲
あの時代が実に的確に活写されている
見たことのある白黒の記録写真をベースにした構図、セットが多用されており
記憶の中の白黒写真が現実化したかのようにすら感じたというのはいいすぎか
日本人の言動、立ち振舞い、服装、すべてが日本人で、ハリウッド映画にありがちな日本人でない東洋人として表現されていない
同じく日本人俳優を起用した洋画のラストサムライとは全くちがう
自分が知っている限りの敗戦前後と戦争責任追及の話に明らかに矛盾すると感じた部分は無かった。
これこそ毎年終戦記念日にはテレビで全国放送を毎年すべき映画だと思った。
夏にいい映画を見させて頂いた。
映画では、序盤から何度かマッカーサーは腰に手をやるポーズを取っていて、これはあくまでもマッカーサーの癖だと言ってるようでもある
腰痛の持病があったりで、腰に手をやる癖があったとか腰痛持ちだとかの記録は有るのだろうか？
それとも不遜な態度の一環だったのだろうか
どうしても貶めたい、無かったことにしたい映画だろう
あの焼け野原のそこかしこで朝鮮人が悪辣なことを始めていたのか・・・が最後のシーンで思ったこと
接見の前に、関谷から陛下のお体には触れてはならない、左に座れ、写真は遠くから１枚のみと注文されているのに
それ無視をして握手を交わし、陛下の右に立ち、写真を間近で取らせた。その時に腰に手を当てた
天皇陛下の権威に臆すること無く、優位にあることを誇示しようとした。
冒頭の厚木に輸送機から降り立つ前の演出に気を配るシーンがそこに繋がっていると感じた。
誰に？日本国民か？それもあろうが、ワシントンに向けてのアピールがマッカーサーの計算の過半を占めていたのではなかろうか
だからこそ、陛下の無私の態度とお言葉に感動したのではと自分は思う。
陛下のお声が発声、抑揚、お声の質まるで、実際にお話されているかのように似ていて驚いた。
全国戦没者追悼式、他多数
テレビのニュース含む
朝鮮のテレビではしてないだろうからお耳にしたことがないのか
宮城の庭掃除に志願すれば今の陛下には会えるよ
やってみれば？
「テレビで」
カーター以降の歴代合衆国大統領､ローマ法王､エリザベス女王､スポーツ界のスーパースター､ハリウッドの超大物
全員声聞いたことがあるわ
テレビで
まあ、勉強してない奴は、なんとなく「責任のようなもの」があるような感じを
持っていたのかもしれない。
開戦責任か敗戦責任か、法的責任か政治的責任か道義的責任か、
そういうこともはっきりさせずに議論していた人が多かったからな。
当時は新聞もそんな書き方していたし。
平成も25年も経つから、今は、ほとんどの人が（共産党を除いて）
責任なんてあるわけないと思ってるんじゃないか？
見渡す限りの人を前にして、壇上にたつ。
みんなが万歳するなか、ちょこちょこ帽子をあげる昭和天皇
あれみたら確かにGHQびびるわｗ
警護もろくについてないようにみえるし、超パンク
現人神というよりロックスターみたいだった
良いか悪いかはおいといて、そうしなければ戦後の復興は難しかった
天皇処刑されたら反米感情が湧き上がり、
多分時代背景からすると共産革命がおきてる。
韓国も維持できないだろうから、アジアは台湾を除いてまっ赤っ赤だったかもｗ
人々に声をかけられました。
そして「おうちは大丈夫？」と問われた一人の少年が
「家は焼けました」とぽつりと答えると
「あっ、そ」とうわずったお声をお出しになり、足早にその場を離れられました。
(ﾟ⊿ﾟ)
悪意しか感じられない文章だ。
建前・・・アジアを解放するぞ！
本音・・・アジアの市場と資源は全部日本のもの
戦争に勝ってれば、建前だけで突き通せただろうな
陸軍中野学校出身者なんかは、わりと本気でアジア解放しようとしてたけどね
昭和天皇が、全て自らの責任であるとマッカーサーに言うところをもうちょっと何とか盛り上げられなかったのか。
昭和天皇役の役者は頑張ってたんだろうが今ひとつだしね。
どうせなら、「君臨すれども統治せず」を厳格に守ろうとした部分とその背景にもっと注目させて欲しかったんだが。
あと、日本はアメリカとは違う、ってところを強調しすぎ。
アメリカも相当、本音と建て前が違う国だし、日本人はそれほど原理主義的じゃないし。
日本の一番不可解な部分、「なんとなく」進んでしまう部分をもう少し強調したらいいのに。
むしろ「長いものにはまかれろ」とか
「火中の栗を拾うのはいやだ」とかだろ
「誰かが止めるだろう」とか「自分が表立ってやると責任を問われる」とか
「大勢(空気)に逆らえない日本人」の部分をちゃんと書いて欲しかった
その意味で日本人は先の戦争から何も学んでないよね
政府を「武家式」で捉えると責任があるように外からは見える。
陛下は「ショーグン（の代わり）」であり、絶対の権力者であり、
それに仕える狂信的とも言える「武士（兵士）」へのトップダウン方式で
ある軍は動かされている。
そうでなければ「特攻」や「玉砕」なんかできっこないというのが
外からの目線だね。逆に日本も内外に「日本人には武士道がある！」と
言ってきたわけで。
実際は公家式と武家式の混ざった、極めて曖昧な意思決定システムで
あったわけだね。立場としては「極めて敬意を持たれたアドバイザー」
みたいなもんだったのかもしれない。引退後の本田宗一郎さんとかみたいな。
実際問題として「天皇家（敢てこう言うが）」も明治維新以降
薩長土肥に抱え上げられた神輿であり、その立場は正に
「君臨すれども統治せず（意思決定に強大な力を発揮できない）」
であった。
それに強大な力を持ったとはいえ、政治的プロセスを一応は
経てきた人たちを前に「意思」を通すことは出来なかった。
なぜなら陛下が我を通して通るならば、それは「独裁」であり
デモクラシーの放棄であり、近代化の放棄でもあるわけで。
陛下は相当悩まれたろうね。
「陛下は止められなかった」とかの話じゃない
今以上にウヨは大騒ぎじゃん
間違いなくテロられるよ
天皇でも危ない
近衛じゃ無理
総括が必要だったけど、体制側がほとんど変わらなかったから総括できなかった
一方反体制側も客観的な総括でなく
反体制活動の手段としての歴史問題としてしか扱わなかった
だから未だに戦後を総括できないんだよ日本人は
太平洋戦争は帝国主義国同士の勢力争いだけど、
対米戦は自存自衛の防衛戦争、対英蘭戦は解放戦争。
どの面を見るか現在の政治的立場によって変わってくる
おまけに参加者の意識も人によってちがかった。
本気でアジア解放の戦いと思ってた人もいれば、
戦争なんてしたくないのに嫌々ながら徴兵された人もいた。
大陸で一旗あげたい野心家もいれば、五族協和とか本気で考えていた人もいた
それを単純に善悪でくくるのは本当に難しい。とくに関係者が生存してたときは尚更のこと
大陸での戦争を含めていうなら大東亜戦争としかよべない。
アジア太平洋戦争ってあたらしく作った言葉もあるけど、あとから言葉作るほうがおかしいｗ
戦争に負けてご破算になったのに今でも呼び方にこだわる必要あるんかな。
正 立場から
ヒットラーも「シンガポールだけ落としてくれればよかったのに」って言ってた
あの世で山本はちょび髭に責められてるだろうね
色恋で尺稼いで多少史実写真まぜた程度
もっとマッカーサーの心理変化を丁寧に描かないと
15年戦争っていうニュートラルな用語があるじゃんか
若かりし陛下はその辺りを弁えず、若気の至りで田中義一内閣を総辞職に追い込んだんだよね
そして陸軍の反感を買い、2.26事件に繋がってゆく、と
これが陛下のトラウマとなり、その後は一切政治に口出ししなくなるわけだ
このトラウマにも触れてほしかったな
その辺を知らないと陛下を含めた「日本軍」を理解するのは
特に外国人には難しいよね。
そして兵士たちは（全てそうとは言わないが）
単なるトップダウン、つまり独裁でも狂信的でもなく
「自身の問題として」この戦争に命を捧げた。
アメリカの兵士と同じく祖国を守るために戦ったんだ。
って事も。
それによって暗に昭和天皇の戦争責任を問おうとする意見がでているね。
天皇の意向というのは当時の人間にとっては相当なプレッシャーだから
政治や戦争指導に聖断以外は全く影響を与えていないってのも方便に過ぎないといえばそのとおり。
ただ左派のその意見を是とすると、逆に昭和天皇の先見性を明らかにしてしまう。
やはり昭和天皇は一流の君主であった。慈愛に溢れた平和主義者ではなく、当代一のリアリストとして
マッカーサーが昭和天皇に惚れこんだのは天皇の潔さにうたれたのではなく、
一流の政治家＆大元帥としての見識の広さだった証明になってしまう
アジア太平洋戦争はニュートラルかもしれんが、いかんせん後から作った感がある
大東亜戦争はおかしくもなんともない。右翼用語だと思うのがGHQの洗脳
負けたら戦争の名称が変わるなんて馬鹿なことあるかｗ
アジア解放戦争とかって名前ならさすがに変えないといかんとおもうけどさｗ
↑誰がこんなくだらないこと決めたの？
その呼び方にこだわってこれから何か将来に向けていいことあるんだろうか。
太平洋戦争と呼んでいる限り、いつまでたっても戦争を総括できない
戦争を正当化するのとは違う。過去の戦争を美化するなという主張は
一見平和主義なようにみえて、実は戦争責任とか多い隠す補完をしているの
陛下しかでてこない
東久邇ぐらい出てくるかと思ったが
当時の総理でしょ
会社の社長を気軽に肩ポンポンしたり、座ってるとこの隣に気軽に座れるか？
そういうタブーの日本最上級のものが天皇にたいするもの。日本文化です
多分共産党員だって書記長に「不破っちおはよう！」とか声かけれんとおもうぞｗ
フハッチの右側に立ってはいけないの？
フハッチの影を踏んではいけないの？
最悪だなこの共産党員w
？
どういう流れで、万が一でも引き分けで勝てる可能性0%の戦争をせざるを得ない状況になったかくらい
大体解って来てると思うんだけど。
ロシアの昭和天皇を描いた映画（尾形イッセー？）は桃井かおりが
良子皇后やったやつは、天皇がマッカーサーと会ったときに出た
お菓子をお土産に持って帰るという、お茶目な場面があったよ。
天皇の苦悩であるとか、アメリカ人から見たGODと日本の神はどう違うのかとか
神と戦争について本質に迫ってもらいたかった
たかが映画に荷が重過ぎると思います
どこの国の首領様だよ
わざと周りは天皇を特別なモノと扱い孤独にさせてでも国民の前では英雄に仕立てて洗脳しあってるね
天皇だって人間なんだから目と目を見て話したり挨拶の際握手したり会談ではもてなしあったりするのがいいのにコミュニケーションを取らない取らせないなんておかしい
そんなんで国が良くなるはずもない
戦った人や犠牲者の方には悪いけど戦争には負けてよかった
主体的に評価することは未だにできていないよ
できているならもう大東亜戦争で統一されてる
ただ昭和前期の政治勢力としては昭和天皇や古老の重臣達、
米内とか海軍左派は親英米派だったろう
逆に陸軍や右翼的な言論人は大陸派かな
負けて良かった戦争なんか、一つもないわ
負けってのは、そんな甘いもんじゃないよ
いまだに中韓がああだこうだ因縁をつけてくるのは、日本が負けたからだよ
継続か終戦かで揉めて居る中
普段は話さない陛下が一言｢マジ、戦争止める｣
これでスタッフは躊躇無く終戦への道を作れた
現人神から人間に戻りました
ネタだとは思うが
未だに会津だと、長州・山口・下関と聞いただけで
憎し
どうせ勝てる可能性なんて万に一つも無かったんだから負け方の問題でしかないのでは。
さきの大戦で総括しよう
マッカーサーの人柄を調べ尽くした結果から割り出した引っ掛けって事はないの？
実際タブーなの？
たとえば武道的観点から言うと、右側に居る人間は不利な要素多いと思うんだ
心臓に近い方を相手に預けてる
抜刀してもすぐ斬りにくい位置
だいたい肺が邪魔だろ
彼がいなかったら昭和天皇が裁判にかけられて、占領政策も混沌としていただろう。
今の日本があるのは、彼の存在を抜きには考えられないと言っても、過言ではないな。
東條を筆頭に日本陸軍絶対悪の一方で木戸を始め陛下の周辺は和平派...近衛ですら善人扱いだったな。
コーディネーターである奈良橋女史の祖父・関屋貞三郎氏の扱いが大きいのはまあ仕様がないが、折角宮内次官に明治天皇の御製を歌わせるなら何故「国体護持」に言及しないのか...陛下に拒否権が事実上存在しない由縁を「本音と建前」で片付けるのはねぇ...
フェラーズ"准将"のロマンスをもっと「本音と建前」な展開にすれば、俺好みの映画になり得たかもな♪ 華族階級の妙齢の女性が35超えて嫁いでない設定は無理が有り過ぎだったし..
あの映画よかったね。しばらく俺の中であのしゃべり方がブームだった。
つかさ、大正時代とか明治時代とかにさ、室町後期には
御所も荒れ放題で朝廷の権威が落ちまくってたなんてこと
とか習ったんかな？日本の歴史で。
これを習ってたら陛下が神だとは思わんだろう。
「サンタクロースはいるよ」ぐらいの意味で「天皇陛下は神である」
とかは子供に向かって言ったりはするだろうけど。
（多分子供はそれを信じるだろうけど）
荒れ放題かどうかはともかく、歴史的事実は戦前も戦後も新説を除けば習うことは一緒
ただ評価が皇室にとって良かった悪かったが基準になるだけ。だから楠正成とか英雄なの
戦後は逆に皇室の権威を過小にみる歴史評価となる。
現人神であるというのは、日本人的な表現。最初からGODと思ってた日本人はいない
本田総一郎は技術の神様、松下幸之助は経営の神様だったけど
ホンダや松下の社員がGODとおもってたか？
今は日本という国にとってよかったかどうかの国益史観的なものになりつつあるとおもう
「太平洋戦争」だと、日本はアメリカに負けたという「間違った」印象を与える、
日本はアジア人民に負けたのだから、「アジア・太平洋戦争」と呼ぶべきだ、と
ソ連崩壊後に反米のマルクス主義史学界で使われるようになった言葉。
アメリカが憎いから、アメリカに負けたと思いたくなかったわけ。
歴史学者で「アジア太平洋戦争」という言葉を使っていたら、百％左翼史家とみて
間違いない。
出所が何処だろうと別に気にしないぞ。
アカデミーにもノミネートされてないし、
典型的な新米派映画？
アジアに負けたというのはつまり中国に負けた、ということ。
日本はアメリカではなく中国に負けたのです、だから中国の言うことを聞きましょう、
っていう歴史観なんだけど…「アジア太平洋戦争」という言葉を使うのは
それでもいいというなら、別に止めないけど。
中国韓国は第三国だろ戦勝国じゃねーよ
全然答えになってないよね
いいかげん話ずらすのやめたら
これが日本は中国に負けたという典型的な「アジア太平洋戦争」史観
//j.people.com.cn/94474/8305744.html
もち共産党系の大学教授
//www.kyoto-minpo.net/archives/2009/05/17/post_5714.php
昔の右翼は反米英、汎アジア主義なのに
最近の右翼は反アジア、汎米主義で大変ですな
ぜんぜん違う。
だから用語として、ってことでしょ。
「アジアと太平洋」で行われた戦争という意味で。
由来がいやなら南東亜太平洋戦争でもいいんじゃない。
米英中の共同声明であるポツダム宣言を受諾した以上、
中国に負けてないとか負け惜しみレベルでしょ。
戦争と戦闘とは違う。
あの後はどうなったの？
右大臣と左大臣の役割しらべなさい
役割は同じでしょ
左右の弁官で別の仕事をしていたとは思えない
右翼と左翼という概念で考えるのが間違い。
維新後の思想対立は海洋国家として日本を重視する新英米派と大陸との連帯を重視する大陸派の思想対立が日本の基本
今風の言葉で言うと、反米保守は大陸派で親米保守は親英米派
そして左側にもやたら中韓の肩をもつ反日大陸派とアメリカなどを民主主義先進国とみなして
日本の民主主義を進歩させようちいう立場の親米リベラル勢力がいる。
つまり戦前の右翼思想と戦前の歴史を反省せよっていう連中は大きな枠組みで同じ穴のムジナ
意味不明。戦前も戦後も歴史的事実を習うのは一緒。評価の仕方が違うだけ
当然皇室の権力が皆無に等しかったことは習う。
権威がなかったというのは、むしろ戦後の唯物史観側の認識
違うだろ
対中侵略派と対中友好派と対中無関心派がいるだけ
そこで対中侵略派いわゆる右翼は
戦前はアメリカが中国を支援したから反米になり
現在はアメリカが中国と敵対してるから親米になってるだけ
戦前はアメリカが中国を支援したから親米になり
現在はアメリカが中国と敵対してるから反米になってるだけ
みんながみんな好戦的だったわけじゃないし、むしろ方法論に差があっただけ。
さらに言えば侵略派という人間も侵略を自覚してやっていたわけじゃない。
いってみれば、大東亜共栄圏と東アジア共同体ってのは方法論が違うだけで同じ思想だよ
それに右翼が侵略派だったというのもちょっと認識がずれてる。
右翼＝好戦的、左翼＝平和的なんて概念が冷戦思考に囚われているね
それに対して親英米派、海洋国家重視の思想家は大陸に深入りすることを恐れていた
平和主義で大陸撤兵や対米戦回避に動いたわけじゃない
大陸にあまり関わらないようにしたいってのが思想の根底。
親全体主義、親人治主義】と、【親英米派＝親国際主義、親資本主義、親封建制（＝地方分権）、 親自由主義、親立憲主義】なんだよ。
親大陸派は天皇制を認めるかどうかで国家社会主義（親ドイツ）か
共産主義（親ソ連）に分かれ、親英米派は伝統の重視の度合いで保守主義と自由主義に分かれる。
今風の言葉で言えば、反米保守は親大陸派で、親米保守は昔ながらの親英米派なんだよ。
両者は戦後、反共産主義という一点で手を組んだ訳だが、元々は水と油。
共産主義が崩壊した90年代以降、元の親大陸派vs親英米派の構図に戻っただけの話。
戦前の革新官僚や軍部の中に国家社会主義者に偽装した共産主義者が沢山いたってのは有名な話で、
この両者は天皇の扱いを除いては対立点はないから、転向は簡単。
西部邁、小林よしのりも何度も転向してるでしょ。
でも、親大陸派は絶対に親英米派にはなれない。逆もしかり。根本の思想が違う。
で、日露戦争の評価について言えば、「白人に対する被支配者有色人種の勝利」
と言う点を重視するのが親大陸派の特徴で、英米日の文明国が専制的（＝アジア的）な
ツァーリのロシアに勝利したと言う点を重視するのが親英米派の特徴。当時の人々は
どう思っていたかと言うと、圧倒的に後者が多いだろね。当時の一般の日本人は
文明の度合いを肌の色よりも重視した。このように考えると、朝日が日露戦争を
賛美したのは何の不思議も無い。国家社会主義と共産主義の間は容易に転向できる。
そのうち、大東亜戦争の「白人支配からの解放」という面について賞賛する日も近いだろうね。
そして孫文のアジア主義の訴えだが、中国は伝統的に日本と英米との離間を企てるのに熱心で、
孫文は日英同盟にも強硬に反対していた。今の中国の日米同盟反対と同じだな。
これに東洋の王道だなんて感動してる奴は馬鹿としか言いようが無い
戦前は“欧米列強からのアジア解放”という名目での大陸重視。
戦後は“日米同盟重視の政策批判”としての大陸重視なのでは。
そうなると、どちらかといえば、昭和天皇や明治の元老は親英米派であり、
昭和初期の軍部の急進派や２・２６の青年将校といった革新右派は親大陸派になりますね
むしろ戦後も官僚機構は戦前の無責任体質のまま存続したし、
国際的に日本は戦争責任を十分に果たしていないという認識が根強く残った
時間が無かったにせよ、その意味で浅はかだったと思うよ
昭和天皇は引責する覚悟はあったわけだし、どういう形であれ、
陛下の意思を尊重して、何らかの責任は果たさせるべきだったと思う
少なくとも退位はさせるべきだった
そうすることで、陛下に責任を負わせたという決定機な罪の意識が、
戦後の体制刷新に寄与したと思う。アメリカの影響下であったことに
変わりは無いだろうが
意味不明
親英米ってのが単に観念的なものにとどまっているね
具体的な経済協定なりなんなり結ぼうという行動をしている人はいないんじゃないの
結局、大陸にどのように接するかということがすべてで
大陸抜きで直接、太平洋の向こうと接しようとしたのは戦後のこと
は？ポツダム宣言は中華民国なんだけど、今だと台湾
中華人民共和国はまだなかったわけで、今の中国がどうこう言ってくるのはおかしいだろ
形式上は内戦を経て中共が継承だろ
ソ連も今は存在しない
映画の感想以外は他所でやれバカタレ。
最悪なテレビ局
日英同盟も知らないの？ｗ
なるべく日本人が見に行かないようにだろうな
愛国心なんか芽生えられたら不利益だからな
「すべで朕に責任がある」のに、政策的判断で責任を逃れたと考えるっしょ。
陛下は戦後、日本を巡って国民を励ますことで、自らの責任を全うしたと思うけど。
処刑されて死ぬことだけが、責任を果たすことにはならない。
いまのやつはそんなこともわからないやつが多いんだなｗ
責任と言っても、国民的に対する、国家の主権者たる責任を個人的に感じられている
国民を戦後の食糧難から救いたいというおほみごころから発せられた言葉だろう
勝手に「処刑」とかほざくなよｗ歴史無知君たちｗｗｗ
素晴らしい意見だと思う
親大陸派、親英米派（海洋国家重視）
どちらが正しいか？
地政学のテーゼからいって、当然親英米派にきまっている
大陸と距離を置くということが、日本の歴史そのものでもある
ここを見失って国家戦略として大陸に関与しようとする時、日本はいつも危ない目に遭っている
というか大陸関与の国家戦略を決めようとする時、国内で動乱を迎える
そうかね？
戦う前は和歌で本心は平和を求める心を詠んで、最後はものすごい勇気を
出して終戦を決意した。そして皆は陛下に責任があるのかどうかで右往左往。
当のマッカーサーは「政府なんか知るか」「だったら合って見極めてやるぜ！」
なんてマッチョなスタンス全開。約束も破りまくり。
でもいざ会ってみたら陛下自身は言い訳の1つもせずに「全ては私の責任で
国民の責任ではありませんどんな懲罰も甘んじて受けます」って覚悟完了。
その後のマッカーサーの陛下への敬意ある態度を見れば彼が「本物」だったっ
ていう証明にほかならないんじゃないかな。
一つの物語、一人のキャラクターとして見ればものすごい「陛下」
ageな映画だし、素直に見ればこれを「政治判断」でではなく、彼の「覚悟」
の賜だと感じると思う。「そんな方が上にいてくださって誇らしい」っていう
愛国心にまで繋がるかはともかくとして。陛下は「覚悟ある立派な人だったんだ」
って普通に感じるじゃない？
日英同盟を推進したのが英米派？
じゃあ大陸派は日英同盟反対なの？
「大陸経営のための」日英同盟でしょ
海洋国家重視して南部仏印に進駐したんだが
大陸vs海洋じゃなくて
大陸vs東南アジアだよね
これは戦国時代から変わらない
戦後も結局、東南アジアと協力して経済発展してきた
誰だよ
太平洋を越えて商売しようとか
大西洋を越えて商売しようとか言う奴
ドイツと同盟結んで結局役に立たなかったし
時代背景を考えるんだ。ロシアの南下がなくなった時点で
大陸派にとっては日英同盟は無用の長物どころか邪魔ですらある
しかし日露戦争前は日露協商派だった英米派（海洋派）にとっては
戦後こそ日英同盟は有用なの。つまり戦前と戦後で入れ替わってるの。
そして日露で勝って、世界恐慌とか色々あって大陸派が日本で主導権を握る
昭和天皇からすれば自分の思想と相容れない大陸派の尻拭いをしたのが
マッカーサーとの会見というわけ。もっとも、映画のような美談だけじゃなくて、
安保とか沖縄基地問題とか安全保障にかかわるディープな話を色々してる
昭和天皇を平和主義者とか反共主義者とみるから話がややこしくなる。
戦前も戦後も新英米派（海洋派）なんだよ、昭和天皇は。
その判断はクール過ぎるんじゃない？
日本人なら様々な思いを抱いて映画を見るわけで全く白紙の状態で見るわけじゃない
アメリカの結論は確かに政治的判断だけど
映画は日本人の精神性や皇室のグレーゾーンを実によく描き出していたと思う
取り扱っているテーマの関係上仕方ないとはいえ流石に逸脱した話題が多すぎる
普段、戦争について深く考えない自分みたいな人間がちょろっと感想を書ける雰囲気じゃねーぞこれ
戦争のどうでもいい話を長々してるアラシのクソバカどもは消えてください
日本の映画関係者は歴史を背景にし考えさせられる映画をもっと作るべきだ
いい加減ポチに手伝って欲しいんだよ
これは朝鮮戦争時の「逆コース」誘導と似てる
自国のありようを考えるのは有意義だが
そういう事情は押さえた方がいい
初めて見たが、、
あのアヤ役の女も誰？有名なのか？
ほぼ満席だったがジュースやポップコーンを飲み食いする客は殆どいなかったな
見る側としては静かで快適だったが映画館としては嬉しくない作品なのでは…と思ってしまった
岡本孝太郎じゃなくて片岡孝太郎だろ
有名な歌舞伎役者だよ
アヤ役は知らん
あの通訳も準主役級の出番だったな。
あの竹林の回想シーンワロタわ。
日本のでもないよな～
学校では端折って教えない部分でもあり、日本人が知っておくべき部分なんじゃないかな。
昭和天皇が亡くなって四半世紀。
昭和を知らない世代が増えてくるからこそ
随所にアメリカに都合いい解釈が含まれてた。
解釈はさておき、史実を元にしてるのは評価できるな。
最後の陛下の言葉も史実通りだし、日本が悪役になっていないのもいいね。
ただし、気に食わないのが近衛文麿のキャラだな。
オイラの調べる限り、文麿はかなりの下衆野郎。あんなカッコよくしなくていい。
負けたくせに変なルールおしつけてきて頭おかしいの
トップはまともでも取り巻きは屑ってのは今も昔も変わらんのな
天皇以下卑屈になってたらそれこそ恥ずかしいだろ
我々は戦争に負けただけであって、奴隷となったわけではないBY白州次郎
文句は言えん立場だと思うけどな
なんでこんな屑どもを神社に祀ってるんだ、
やはりこのままではいけないね
統帥権の問題とか映画で軽く扱ってもらいたい
お前の書き込み見てると頭のおかしいのはむしろ…
まあ朝鮮人を根絶やしにしなかったのは大きなミステイクだわな。
各国が手を取り合って朝鮮人を根絶やしにしたあとに戦争を始めるべきだったと思うわ。
どこぞの地方の島には「勝てば官軍負ければ賊軍」とか言う有り難い石碑が建ってたぞ
岡本、じゃなくて片岡孝太郎（たかたろう）ね。
片岡仁左衛門っていう超大物歌舞伎役者の長男。
しぐさとかしゃべり方とか研究したんだろうな。よかったよ。
ＴＶで見たとおりじゃ～
昭和天皇が死ぬまでの宮内庁はまともだったぞ。
チッソを絶対に入れてはならん、と父親が反対したのに、
息子の今上が許可しちゃって、その頃には宮内庁は外務省出向だらけ。
現在の体たらくに至る。
厚木事件ってのがある
としまえん？
吸イーツを釣るためだろうから仕方ないかなと思う。
ソクローフの太陽だとマ元帥向かって天皇陛下が「私は英語しゃべれるし他に何ヵ国語もある程度云々」って台詞があったな
作品の都合以上に外国の人達への戦前の日本に対するイメージへの反駁の意味もあるんだろうけど
ああいうシーンで違和感を感じてしまう日本人自身が昔の日本に対して未開なイメージを持つようになっちゃったんじゃないだろうか
実際は幕末には外交交渉できるレベル英会話できる人はいたし
戦前は当時としてはそれなりに民主的な選挙も行われてたわけだけど
エリート教育のレベルでいったら昔の方が上なんだよな。学生の意識というか
大学生の価値が違うし、モラトリアムを過ごしている戦後の大学生よりレベルは高い
小学校で終わる人も多かったりするけどね。
あと何でもだいたい国内で揃うから、仕事や趣味で必要性感じなければ今は語学いらないよね
そんなわけで、指導者の語学レベルとか昔の人の方が高くても全然おかしくない
ほぼアメリカ兵の恋愛じゃねーか!
まぁ強行派が天皇殺そうとしたのは
あり得る話しだけど。もっとキチンとした
事を映画にしてほしかった
最悪恋人探すのはいい!主要メンバーが
少なすぎるこれじゃ向き合えないよ
ひんとつ「大学はでたけれど」
こんなもんみたいアメリカ人は多分居ねえなw
いまと違って、大卒はそれなりの仕事にしかつけなかった。本人も企業側もね
そこらへんのひずみは夏目漱石の「こころ」ですでに出てる。明治の終わりころか。
「先生」の世代の帝大制は近代日本を作る礎だったけど、「私」や「K」の時代は歯車でしかない
だったらみんな歯車にしてやろうってのが戦後の大学乱造なのかもね
60～70年代の報道写真で
「受験日に校門前でビビって嫌々する子供と困ってる両親」
といった写真見たことあるw
両親が受験会場まで付き添うのが当時当り前だったとは思わないが
戦前戦中派の親達がせめて子供にはと
戦前戦中派の親達がせめて子供には苦労させまいと
至れり尽くせり甘やかす風潮はあったらしい
駅弁大学もそういう背景の上にあるわけでしょ
水飲み百姓の息子はできたとしても、師範どまり。
昭和天皇は歴代天皇でもっとも愚かな天皇の評価をくだすだろうな
なにしろ日本を滅亡させる一歩手前だったんだからな
そもそも維新期に担ぎ出されたところに不幸の始まりがある
畏れながら今上陛下も現在の「象徴」については
江戸時代までの実態にむしろ近いものと仰せである
天智天皇の｢白村江の戦い｣への参戦決断と敗戦の方が危うかったかも
開戦決定の責任も昭和天皇より遥かに上
同盟してた様な関係の、百済と高句麗は滅亡した
この映画は史実を綿密に調査して、それを織り込んでいますが
恋愛部分については推測を膨らませた唯一のフィクションになってます
一応映画ですからね、それを禁じるならただの史実記録映画になってしまうでしょ？
「史実記録映画」なんて代物にはなりませんことよ（何ですか、それ？）
天皇の権威を否定する側の人間が昭和天皇の責任論を追及するのは凄い違和感がある
昭和天皇個人の能力を問題視してるわけで、もっと政治手腕があれば天皇万歳なのかとｗ
結局ただたんに天皇の権威に傷をつけたいだけなんだよね
中国、韓国では
天皇はマッカーサーに命乞いして助けてもらったった卑怯者
敗戦したのだから潔く自殺すべきだったなw
だまってみているのは同罪だってじっちゃんが言ってた
その当時でも大学進学率は3割以下。
先導したとまでは言えないけど最終的に戦争を選んだのは天皇だからね。
終戦後に天皇制度を残すために「悪いのは東条にみなおしつける」by木戸幸一
ってことになっただけで。
昭和天皇自身の言葉として
秩父宮を担ぐクーデタの動きがあったとか
どうのこうのな話はあるね
戦争は国家に与えられた主権であって、戦争そのものは犯罪ではない
それに昭和天皇が対米戦争に反対だったのは、東条を首相にした経緯とかみれば明らかだし
そもそも天皇は国民の安寧と世界平和を望まれる存在でどんな戦争にも反対するもの
明治天皇も日露戦争を「朕の戦争にあらず。閣臣の戦争なり」だとかなんとか言ったというし
それにさ、東京裁判で日本を弁護したイギリス人かアメリカ人も
日本の戦争は自衛戦争で東条らを無罪を主張し「この法廷では、パリ不戦条約をもとに日本を断罪しているが
ケロッグ自身、『自衛と侵略の区分はいまだ人類がなしえない課題である』自衛戦争そのものは国家の主権であり否定できない」とかなんとかいい
「アメリカの経済封鎖そのものがすでに宣戦布告であり、この戦争はアメリカの挑発によりはじまった自衛戦争」と結論付け
さらに「彼ら（東条ら）は国を愛しました。そして国の意思を決定する立場にありました。
私はあなた方（判事）にお願いしたい。どうか彼らの立場になって考えてください。国を愛する者として開戦以外の判断ができたでしょうか」と
それだけ切羽詰った状況で、ましてやアメリカは日本と交渉する意思もなく
日本が「勝てない戦争」と多くの人間が自覚していたように、アメリカにとって「勝てる戦争」だから
日本に妥協する意思もなく、近衛との首脳会談もドタキャンし、時間がたてばたつほど有利になるから
これまでの日米交渉を無視して強気でハルノートなんて到底日本が飲めないものを叩きつけてきた
こういう国際情勢でなお、当時の為政者の開戦責任をオマエラは問うのか？じゃあどうすればいいのかと
結局責任とかいっているやつは平和憲法を盲信するやつで、何もしなければ平和なんておもってんだろ
途中で怖くなった秩父宮が翻意した。
確かにそうだけどさ!プラトーンに恋愛いるか?
史実をもとにするならとことんのがいい
恋愛よりも今の日本人もアメリカ人も
間違った認識のままいくほうが問題あるよ
そもそも勝敗が戦争責任や戦争犯罪を決めるなら、戦争に関わる条約だなんだの意味が無い
ほらねこのコメ事態おかしいんだよ
天皇は政治に口出しできないんだよ
そもそもね降伏に同意を求める事態
異例中の異例なんですよ
昭和天皇も平成天皇も口出ししてるか?
してないだろお馬鹿!徳川幕府になったときに
天皇がどういう立場にいたのか調べなさい
それが何年続いてるかとか
戦争するぞなんて天皇には決めれません
お里が知れる
天皇は内閣の決定に対して承認しなければならない
御前会議は形式的なもので、その場で天皇がお言葉を述べる例は終戦の決議のとき以外になく
また昭和天皇が張作霖事件の際の関係者の処罰と真相解明を田中義一首相に要求したが
結局、どちらもなされなかっただけではなく、その後の田中首相辞職により陰謀説や宮中批判などの声が上がり
なんか下剋上的な雰囲気が軍部の中からでて「なーんかやな感じ」って天皇もいっているし側近からも叱責された
アイツらの歴史観は「事実かどうか」ではなく「願望」だから
隣の一人で見に来てたオッサンが途中から号泣しててﾜﾛﾀ
制作費も回収できんやろな
おまえら最低3回は見に行けよ
そらそうやろ
日本でもトミーリーがいつジョージア飲み出すか期待して言ったヤツ多いぞ、多分
２回行ったよ
身内分入れたら３回になる
焼け野原のスケール感と皇室の描き方が良かった
日本寄りかも知れんがアメリカでこけたのか
残念
制作費だってハリウッド映画としては低予算じゃないの？
戦争責任を否定したわけじゃないし、
人間性を否定してないし、
正直どこからみてもそんなに攻撃要素がない。
なんか中途半端な感じがするけど、どこからも攻撃されにくい上手い作りな気がする
誰かが止めるわけでもなくジワジワと戦争に突入したんだよな。まるでダメ会社の幹部会議みたいな感じじゃね。
この惑星の住人はまるで13歳だ
こういう、いい加減なデマとか勘違い情報を平気で書き込むバカに呆れる
もちろん意味があるんだろうとは思うけど
正しい情報をお願いします
そもそもの米公開が日本でいうミニシアターレベルなんだから、
大ヒットとか大ゴケの議論の対処にならない。
去年アベンジャーズが公開から何日もたったあとに、週末興業ランキングでるろ剣に抜かれた時に、
アベコケたーとアホなスレがたったのと似たような、無知な書き込みに呆れる。
マッカーサーが厚木へ来たところへウィルスミスがタイムスリップしてきて大騒動
フェラーズとアヤがダンスに行く所へもタイムスリップして行ってヒップホップやって、
YOYOYO君たちにはまだ早かったかなメーン！くらいやらんとアメリカ人にはウケんだろ
もっと踏み込んで良かったと思うよ
例えアメリカが悪いことしたとしても
嫌いには自分はなれんし
洋画みれるほうがいいわW
歴史認識はもっとキチンとしたほうがいいよね
それとも東京裁判の不正義を告発する方向へ？
どっちにいっても政治劇になって難しくなっちゃうような気がする
そもそも歴史認識なんて日本国内でも対立してるのに、
アメリカに公正な判定ができるわけないやん
ジョージア？
近衛の発言だけでも今までじゃ考えられなかったでそ
地方の映画館でレイトショーとはいえ、他に観客は一人しかいませんでした。
うちらが来なければ貸し切りだったのに悪い事したねぇと言ってた母は、後半ずっと寝てました。
映画は人が見てくれてなんぼ
おまえらだけでも「いい映画をありがとう」って映画会社にメール送っとけ
アメリカには会議録から証言から色々あるから
アメリカが一番できるのよ
裁判の本丸だからね！何故日本には意見を2分するか
根本的な戦犯の証言の書類が少ないんだよ
正解でしょ！むこうはむこうこっちはこっちでしょ
歴史認識の1本化したいのか？それはしてはならんよ
日本は日本アメリカはアメリカの状況があるのだから
綺麗な面しか見せてないだけか
さすがに友達誘っても誰も見たい人いなかったw
昔から政治や歴史、近代史、現代史が好きで、おまえみたいな子供いねーよと言われてきたが・・・
面白いなら見てみたいが高校生一人で変だよな・・・
孤高のロンリーウルフデビューのチャンスと考えるんだ
日本の意見がまとまらないのは政治思想によって視方が偏向するからで、
資料云々の話ではない。東京裁判が茶番なのはみんな同意だけど、
それをもって日本に罪はないと考える派と全然断罪が足りない派がいるからｗｗ
行ってこい
なにはともあれ行ってこい
全然変ではないよ
一人で映画館来ている人、結構いる
自分もそうだし
自分が思うほど他人は自分を見ていないから大丈夫
近代史、現代史好きな高校生とか今はいないのかな？
昔は戦争映画とか漫画の武器や兵器から入って、政治、歴史に興味持つ
学生とかいっぱいいたよ。
高校生一人で見ても、全然変じゃないぞ。
間違えた、ｽﾏｿ
大ゴケって書かれてから
ネットウヨもこなくなったな
あの頃に暗躍した大将って、米内光政と岡田啓介しか思い浮かばないんだが。
この映画見ようと思ったけどやめた
まるで日本に自宅があるみたいだとかなんとか。
この映画が大ヒットして
もしかしてアカデミー賞？とか妄想してただろうなw
バラエティで宣伝する作品じゃないだろ
日テレのジョーンズへのインタビューもとんちんかんだった
ちょっとがっかりしてるんじゃないか
NOって断られてたな
金以上の仕事はしたくないそんな作品だったんだろう
馬鹿だな
いっしょに見に行く人がいないからと言って、見たい映画を見ないなんて
なんてつまらない生き方なんだ。
ポジティブ思考の単純馬鹿が戦争おっぱじめて惨めに負けてくれたおかげで
偉そうな軍人にひっぱたかれることなく平和な日本を満喫できたんだから
感謝しなくちゃな。
間違って勝っちゃったら、この世は地獄だな
馬鹿は死ななきゃ直らないとはよく言ったもんだ。
皆殺しされるまで、辞める気はなかったのかね
当たり前だよ
日本とアメリカの関係を真摯に扱ってる作品なのにZIPポーズなんかできるかよ
終始ほとんど笑わなかったジョーンズを尊敬したよ
本当昭和天皇ってバカだよな
大正天皇も池沼だったけど昭和天皇も脳にに障害会ったんじゃね
馬鹿サヨが好き勝手できる平和な時代に生まれてよかったな
レイシスト韓国人
マスコミは検閲で真実を報道できず、軍部の宣伝をやらされた。
国民は何も知らされず、騙されて酷い目にあった。権力者や軍人は責任をとらなかった
そんなデマを昭和１桁世代以降は吹き込まれた
ほんとにみんながそう思ってれば自民党が政権を維持できたわけないんだけどな
あれ見てイメージ悪くなったな
ＣＭではふざけたことやってるけど高いギャラくれなきゃ碌に話もしないってかんじだね
今更だけどプロデューサーって日本人なんだな
いい映画だったと思うけど、アメリカ人はどういう感想持つんだろうな
感想もつもなにも
客が入ってない
来日した俳優やミュージシャンにzipサインとかスッキリポーズとかやらせるのやめればいいのにな
あんなの見せられて喜ぶ視聴者がいるとは思えんが
昭和一桁って馬鹿なの
自分が経験したこともわからないの
あの世代は聖戦だと言われてその気になってたら、
ある日突然戦争は間違っていたといわれて価値観がひっくり返る経験をしている
大正世代はすでに大人だったから、裏の事情も含めて飲み込んだけど
昭和一桁世代は子供だったから、ただ権力への不信感をもってしまったんよね
おまけに戦争が何かを理解してないくせに戦時下の惨めさだけ知ってる厄介な世代
昭和天皇からマッカーサーが史上初の外人征夷大将軍に任命されたのだという話を思い出した
GHQが田舎の老婆に生活のことをたずねると
「陛下もいい人を雇ってくださいました」と答えたらしい。
マッカーサーを明治のお雇い外国人だと思っていたのだ
こういったことを無知だとか、日本の特異性や後進性に理由を求めたりする人もいるが、
案外当時の日本人の意識はそんなものだったのかもしれない。
そしてマッカーサーもその意識をあえて壊すリスクは避けたのだろう
ありがとう
土曜日初めての１人映画に行ってきます
善悪で考えるのが間違い
じゃあ、なんだよ
なんだもくそもない
統帥権ってのは軍隊を統率する天皇の大権で、政治から独立していたため
軍部がシビリアンコントロールを受け付けない原因となったとされている。
そうそう、そのへんで手を打ちましょう皆さん！ ね、ね、ね！
俺が天皇なら責任を問われなくとも
いさぎよく自決してたな
どうせ死ぬなら
命がけで何かやれよ
血の気の多い馬鹿は
ttp://www.youtube.com/watch?v=07iyY6HhkRg 都合のいい事くっちゃべってるなばばあ
そして現役武官大臣制を復活させてしまった広田弘毅
陰謀論的になるけど、
敗戦革命を目指していた共産主義者の暗躍という要素もあったからな
現代においても常に野党は与党を攻撃する材料を探してるわけで。
そして、あのときはみんなが賛成したと言って、反対意見を無視した
責任を放棄するのは今も同じ何も進歩しない
昭和天皇の戦争責任は免れない
今からでも遅くないので
A級戦犯として扱うべき
それは誰が主体かね
戦艦大和とか
広島、長崎で焼かれた人とかは
死なずにすんだよね
意味わからん
統制派が共産主義者の巣窟だったからなにをかいわんや・・
つまるところ、A級戦犯は共産主義者
やたら左翼が昭和天皇の戦争責任に拘るのも、自分らが黒幕だとばれるとまずいからｗｗ
昭和天皇が泣きながらマッカーサーに命乞いをする場面を入れたら
世界的、とくに中国や韓国で大ヒットしたのに・・・
脅威に思ってたのは間違いないが
今の中国の現状みると物凄く知識人だったとおもうよ
あの時代で見抜いてたのはめちゃくちゃ凄いよ
その上でアメリカとの和平を望んでたし
自分は裁く必要はないとおもう！
それはどうかとおもうよ～
ただたんに愛国者のなれの果てだとおもう
日本を守りたい一心だとおもうよ！解釈は人それぞれだけど
日本が植民地になるのが許せなかったから
天皇の「同意を求む」に対して許すことが出来なかった
自分の目の前で日本人女性がレイプされて許すこと
自分はできそうもないよ。だからこのシーンで
「なにとぞ！なにとぞ！それだけは！」この言葉は
物凄く重いよ
ttp://www.hoshusokuhou.com/archives/31091123.html 韓国マジキチすぎｗ
これは問題にならないほうがおかしいわ
広島と地形が似てないし
小倉だと納得
なぜ長崎に落としちゃったんだろ
天気が悪かったからやろ
親日のアメリカ人がいたのさ名前忘れたけど
京都に空爆は絶対してはならないと
言ったひとがいるんだよ
その人の意見がたしか影響してるはず
とっとと負けを認めればいいのに
決断がおっせーんだよ
死なずに済んだ人を殺したんだから戦犯は犯罪者なんだよ
小倉でぐるぐる飛び回ってしまってそのままでは帰艦するまで燃料が持たないからたまたま地形が確認できた長崎に投下した？
目標の内でしたは後付けで
敗戦前はソ連に講和仲介容認したり、閣僚に共産主義者がはいってもいいとか容共的なこともいってる
戦前反共が鮮明だったのは右翼だね。昭和天皇は右翼も左翼も嫌いだからむしろ戦前は容共なんだｗ
決定的に変わったのが、不可侵条約破りだね。
ゾルゲ事件でやり口の汚さは理解嫌というほど理解したし、
革新官僚に共産主義者が食い込んでるのも当然知っていただろうからな。
敗戦後の混乱の中では共産革命を防ぐ核心がなかったんだろう
むしろ血気にはやる陸軍を良くぞ抑えて講和できたともいえる
巷でも理由はそれぞれだが、今で言うネトウヨやブサヨが徹底抗戦叫んでるんだからな
早く決断しても誰も従わなきゃ意味がないんだよ。
大日本帝国は絶対君主制じゃないんだからな
素晴らしい!実際陸軍が戦争にたいして勝つこと
が絶対だった！海軍は和平をのぞんでた
これは事実です！山本五十六に陸軍士官はこういった
何故進軍しないんだ！海軍士官はこう答えた。油がないんです
それで沖縄戦になるんだよ。
君の意見は至極真っ当だけど日本があの時点で
原爆落とされるなんて考えてもいないし
植民地支配の恐ろしさを知ってたから
敗戦は受け入れられなかったんだよ
君の言うのはレイプ、強奪、暴行を国に認めろといってる
陸軍はこれを認めれなかった
馬鹿だな
京都も戦争が続いてたら原爆落とされてたよ
梅津車庫の付近に落とす予定だったんだよ
それはそれとして
本土爆撃が常態化する頃には
占領政策を視野に入れてたから
何を残すかは意識されてた
国体の護持や自身の名誉であって
国民の生活じゃないんだよな。
>陸軍はこれを認めれなかった
さんざん今までやらかしてきたからってことだな。
でも、恐れているのは我が身の保身だけでしょう
始めるときばかり鼻息があらくて、引き際も悪くて、責任もとれない
最低だな
犯罪者以外になんなんだ
明治憲法下では国民主権ではないし
意にそぐわなければ神をも亡き者にしそうだな
だろうなロジック的には
それも間違い！あの時代第2次世界大戦の前の戦争で
戦争に勝って経済よくなったんだ
でも結果植民地を奪ったとして経済封鎖が行われるの
これのせいで反米思想蔓延してたのさ
だから日本が勝てばとかバンザイしてるだろ
それにきっちり選挙もしてた！国は機能してたんだよ
民意で戦争したんだ！これはパール判事もみとめてる
だいたい東京裁判で裁判長を仕事にしてる人は
9人中パール判事1人後の8人は民間人
もっと言えばA級戦犯は事後法つまり
東京裁判で裁くために作られた憲法なの
体のいい、生け贄捧げたんだよ
天皇陛下は仏像みたいなもんなんだよ、或いは十字架やコーラン。
それを奪われたり破壊されそうになったら日本人はどんな巨大な敵とも戦う。
でも仏像がしゃべったらどうなる？最初はありがたや～って平伏するけど、
それが続けばこれはおかしい、不吉なものだ、おかしいものだと封じるだろ？
天皇は決断しない、命令しないことで権威を保っている。
昭和天皇に戦争責任があるなんてのは、一向一揆は仏像の所為というくらいいかれた考え
自国を守らない戦争なんてものはない！
責任がA級戦犯にあるとしたら結果責任だよ
戦争に負けたという結果責任自由を破った罪や
平和を破った罪で裁くのは意味がない
侵略責任＝日中戦争＝そもそもお前らに負けてないし。ただし道義的にはすまんかった
進駐責任＝対英蘭戦＝アジア解放のための聖戦！道義的には正しい！ただ戦火に巻き込んですまねえ！
敗戦責任＝対ソ連戦＝１００％自衛戦争。マジありえんし。しかし左翼は関東軍が悪いという
統治責任＝日韓併合＝そもそもお前ら戦争してないんだけど？？？戦争関係なくね？？
いったい戦争責任とはどれのことをいっているのか？左翼は全部ごっちゃにしていうから意味わからん
戦争以外に道がないとでもいいたげだな
俺たちサイキョーだぜーとか浮かれポンチがのぼせあがった結果だろう
数の理論では馬鹿には勝てない
馬鹿を正しい道に導くのが、選ばれた指導者の役目だろうが
反対した少数の賢者にたいして馬鹿のお山の大将が責任追わなくてどうする
隠れ蓑でやりたい放題の連中がクズなだけで
天皇に責任なんておもっちゃいねーし
キチガイに逆らって口出しすれば、殺されただけだろうし
君はユーチューブでハル文章の動画あるから
見るべき！日本軍が何故奇襲をしたかよくわかる
アメリカでさえこの戦争の非はアメリカにあると
認めてる！この大戦はアメリカが日本を追い込んだんだ
戦争やむなしで始めたんだ
アメリカの番組で吹き替えしてるから
バカというまえにみなさい
開戦して道が開けるとでも
結局死人の山を築いただけじゃないか
どう転んでも無条件降伏しかないんだよ
ポジティブ思考の単細胞は失敗すると必ずそういう言い訳するよね
結果が見えていなかったのは、お前だけだっていうの
なら君は中国にも無条件降伏してもかまわんのだな！
自分は負けるとしたとしても生きて家族や友達や
子供が悲惨なめにあうのなら命をかけて戦うね
カッコイイとかじゃなく！自分の身近の人がレイプされて
ただ見てるだけしかできないとしたら！
リアルに想像してみろ吐き気がする！自分の大事な人を
守る意志のが強い！例え負けるにしてもこれをした
日本軍を自分は攻める気にはならない
自分を正当化できるか？美化してると思われるかもしれんが
自分の妹や母親や子供の喘ぎ声を聞いて真っ当でいられるか？
敗戦の現実ってこれだからヨコスカのGHQで
やく2万件のレイプ事件がおきた！わかってるだけでだ
これを非常に少ないと称えてるよアメリカは
周りは90数％が50歳代以上で20歳以下はほぼいませんでした。
近衛が言ったいたことは的を射ていると思った。日本ばかりが悪者にされて、という気持ちも分かる。もちろん日本だって悪い部分もあるが。
あと将校たちの反乱？の場面、玉音盤事件の描写だけど、あんなに ものものしかったのか？あれじゃまるで内戦だ。
自分の先祖が何故神風特攻をするという
気持ちになったか！妹や家族にあてた手紙の中に
何故死にたくないとか不条理だとかの内容がないのか
今から死ぬ人間の後生の言葉1つうもない
ただ謝るだけだ。政府もこの意志を汲んだ上での
判断なのです！
日本軍が日本人をレイプしまくってたんだろ
お国のために戦ってる軍人にその身を捧げるのは国民のつとめだーとかなんとか
わけのわからん理屈こね回して
陸軍は間違いなく492.493の考え方うちのじいちゃんは
陸軍でフィリピンにいってて上の理由は暗黙の了解
だったと言っていたよ
ということは譲れるはずがないよ
日本守るために死んでもらったのだから
問題点は日本に講話に導く人が山本五十六しか
いなかったということ
では、降伏したあと自決した馬鹿はなんなんだ
その身を差し出して、恥ずかしめを受けるから国民に手出しをするなと言えばいいだろう
末端の兵士がどんな気持ちでいたかなんてどうでもいいんだよ
洗脳されて踊らされていたんだからな
日本軍の軍服着たことあるか？
自分はあるよじいちゃんの着せてもらった
とてもじゃないが脱げない！
なかったとはいわないが予防措置はしていた
それに規律は守らないと役にたたん
気持ちをそこにもっていかないと無理だ
ボクシングしてたからわかる怖いよ！
試合前とか寝れないしこれが生死の問題なら
比べるのもおこがましいが
今の一般的な解釈の外で判断しないと意味がない
むしろ戦うべきは、負けてからだろうが
血の一滴がかれるまで、みをていして国民を守ればいいだろうが
かっこいいこと言ったって旗色悪くなったら真っ先に逃げ出すキチガイが
上層部の実態だろう
文章よんだか？選挙で決めたんだ！
自決は当たり前かな心情を読みとればいい
少なくとも総理はA級戦犯としてこう言い残してる
わたしの罪があるとすれば戦争に負けたことだと
自国を守る責任を果たせなかったという意味だ
民族自決権
ありがと(^^)多分しらないよ
左翼教育って怖いなぁ～と思う
戦争に対しての知識ってのが道徳レベルなんだ
だから道徳でかえしたら理解せず軍が悪いだもの
これじゃ国守れないわ
選挙が云々とか笑止だわ。
国民総選挙で天皇がセンターポジションをフライングゲットした。
まで読んだ
あのね！ウソをながしたのは軍の命令ではない！
想像でかくな！大本営発表は個人がねじまげたんだ
新聞社はこぞって英雄とかき立てた五十六が
講話めざしてたことも認めないぐらい戦争指示してたんだ！
それにほだされてた陸軍はいたのも事実だが
軍はかかわってない！
理解しだしたんだやれやれムードから一転
政府批判をはじめたんだ！自分達全員で
戦争指示して責任ないとでも？ありえない！
どうかしてるぞ！少なくとも自分のじいちゃん
ばあちゃんは全員の責任だと言ってた
責任感じてる人間は被害者ぶらない！
うちのじいちゃんは肩と両足に銃傷あっても
子供3人育てたし！真っ当に生きな
仲間に会えんとよく言ってた！
戦後教育って間違いが多い！アメリカの
公立図書館でしらべてから批判したほうがいい
国民が軍に指示したと言ってるのか良く分からん文だな。
ともかく、個人の責任ってことで、とかげのしっぽ切りかい？
報道は太平洋戦争前から軍が検閲されてたし
国民には正常な情報提供がされて無かったよ。
もっと勉強をした方がいいよ。
改行の仕方からして既にバカが滲み出てる。
無いする必要がない！選挙で極右勢力支持したのは
国民！その前の戦果があまりにもすごすぎて
陶酔したんだ！この戦果をあげたのが陸軍
さて総理はどこの所属でしょう？
軍国主義とはいかにして出来上がったかさえも
理解してないとは日本として恥ずべき
達なのにそれを忘れてるのは痴呆
症だね
数の理論では馬鹿が勝つんだよ
支持された人は、馬鹿を正しい方向へ導く責任がある
支持されたから、なにをやってもいいというわけではない
ナチをのさばらせるまでは自分達の責任だが
その後のナチの暴走は想定外で
その頃にはどうにもできなかった
というのが彼らのロジック
２．２６事件を起こしたのも軍の派閥。
国民に選ばれた内閣をテロで駄目にしておいて
国民の責任と嘯くのはねぇ。
この映画はエンタメじゃないだろ
別に面白くなくていい
なら史実の色んな事件詰め込んでくれたほうがいいだろ
アホか
つnhk
架空のラブストーリーにしてる時点でエンタメだろ
だから正しいほうに導いてただろw
戦争において戦争に勝つが正しいこれは当たり前
これが陸軍の考え方
海軍は講話を望んでたこれも正解
戦争なんて終わりに向かうのが正しい方向だろ
国を存続させることが重要でしょ
だいたいポツダム宣言受諾したあとに原爆落とされたのに
2発もいつ敗戦認めてもそんなに結果は変わらない
だからコケるんだよ
なんか戦後のプロパガンダに騙されてるけど、軍部を支持したのは一般国民ね
マスコミも同情的。政治が悪いからしょうがないって風潮
そもそも２．２６とか農村の貧困とか大義名分だから、国民はそりゃ支持するわ
民主党のマニフェストを支持した国民みたいなかんじだわな。
そもそも戦前の陸軍とか、一般国民にとって身近なものなの。徴兵あるしね
ここらへんの認識はエジプトの軍と国民の関係とかみるとよくわかるよ
農村は貧困にあえぎ、その救済を掲げてに青年将校が立ち上がるの
結果はもっと政治が混迷して、軍部主導になっていくわけだが。
でなんで政治が駄目だったかというと、日本が持たざる国だったから
日本が貧乏だったのは日本が持たざる国だったのが原因じゃないと思ってる。
資源があっても豊かになるのは資本家だけだったろうさ。
多分、マッカーサーが行った農地解放が正しい道だったのだろう。
地方は貧困だったのかね？
これも微妙たしかな立証できてるのか?
「我々も被害者だ」とか言いそう。
逆に言うと戦後のマスコミは「権力に屈した者達」で成り立ってる
わけだから、もしそうでなくても、自分たちの保身のために過度に当時の
軍を叩くのは当然っちゃ当然なのかな。
でもそれはもう「ジャーナリズム」じゃないよね。
つか「ペンは剣より強し」ならペンは剣以上に慎重な管理と運用
（と罰則と監視）が必要不可欠って考えにはならないよね。
マスコミが「権力の監視装置」なら「誰が見張りを見張るのか」
という問題はもっと語られなくてはならないと思う。
いつ負けを認めても変わらんだと
特攻に意味はあるのか
片道の燃料ってなんだよ
なべやかんで日曜工作かよ
ヤケクソで犬死にしただけじゃねえか
国民内で意見われてるかぎりいいことないわ
勝ち目があるとは思ってないでしょ。
もしかしたらもう「神風」を盲信するしかないくらい追い詰められていたか
勝てない間でも「最後の一兵まで戦うのが正義」とか思っていただけで。
たぶんね。
陛下ももう「皆では」自分たちから止められないと思ったから
陛下ご自身から「もうやめよう」と決断を下されたんだと思う。
兵士だけが傷つくんならまだしも、それよりももっと多くの
国民たちが傷つくわけでさ。
命乞いするんだろ
「そのようにまでせねばならなかったか。しかしよくやった。」
コソコソ逃げ回りやがってみっともない
靴を舐めてもてなせや
意味はあった！民衆を逃がすため
油のない日本ができた最善の策だ！
意味もないとか2度といわないほうがいい
それはない！あれはあくまでもアメリカに勝つ戦争ではなかった
海軍はね！陸軍は負けることさえ想像してない
自分でも講話にもちこむ事すら出来なくするぐらい
ハル文章の中身はひどかっと思ってる！あんなの出せば
どの国でも戦争になるのは明らかだろ！
ハル文章をみて肯定する人間がいるとしたら
そいつはスパイか売国奴だ
杯を酌み交わして出撃した時点で仕事は終了だよ
民間人を殺すこと！まして無差別な空襲は
絶対にしてはならなかった！日本軍がしたのは軍事基地を
攻撃した真珠湾ね！これの最後通告を遅らせるぐらい
陸軍は怒ってたんだハル文章にね！だからこのハルと
いう人物はスバイ容疑がかけられたんだ
実際ハル・ノートを書いた人は（勿論ハル本人が書いたわけない）
ロシアのスパイだっとかなんとか話あるね。
ハルの副官だったっけ？
右寄りの論調の人って中国戦線はガン無視なんだよね。
もし虚偽の文章ならアメリカで裁かれてるから
実際に確かアメリカでは閲覧可能なはず
ルーズベルトと一緒に書いたのさ。これをすすめたのはハルなる人物で
どうしてもナチとの戦争にアメリカが加わる必要性があった
でも戦争しないで当選してるから日本に攻撃させる
必要性があったのさ
わざわざ超亀レスまでしてバカをアピールせんでも。
と思ったらあなたも相当のバカだね。
もっと勉強しようよ。
爆撃してきたわけでもあるまいに
たんなる挑発だったかもしれんし、やっぱり
俺たち最強だぜーの単純馬鹿が先走ったんだろう
いじめられた子供が泣きながらじたんだふんでるだけの特攻が最善とか
キチガイもたいがいにしろ
おにぎりを投げるんだろう
そのどちらでもない！都市以外でも爆撃してるし
基地いがいの民家にも爆撃してる田舎にもね！
これはナチと同列視していい！
まぁーこんなことあったけど今のアメリカ文化は好きw
憎しみもない！ただ日本の反日教育はおかしいと
ひどすぎるから少し熱くなったw
じいちゃんにもうしわけないからね
沖縄の民間人逃がすために時間稼いだ
人間にあまりにも酷い言葉だね
では島に残せと？そのあとアメリカなにしたか知ってるのか？
防空壕の中に逃げなかった人を火炎放射機で
確認もせず焼き殺したんだよ！知らないでよく言えるね
逃げなかった沖縄人が隠れてる防空壕に
確認せず火炎放射機で焼き払った
馬鹿だな
そうなるまえに負けを認めちまえばいいだろうが
引き際がみっともないんだよ軍部のキチガイどもは
民間人が抱きついてきて自爆するかもしれんからな
物語の中で日本人兵士の心理に焦点をあてていたが、日本人が重きを置くdevotionなる生き方について西田敏行による説明によって、自分自身の過去の行動に関してひっかかっていたことに客観的な説明できるようになり自分を見つめ直せたことのが一番の収穫であった。
一方、日米に双方に敬意を払い比較的公平に描いている点は評価するが、原爆によって日本が降伏を決めることになったとの印象を与える(実際はソ連参戦なのに)描き方で原爆を正当化したことが、この映画の価値を下げているね。
勝機もないくせにだらだらと長引かせて
死ななくてもいい人間を皆殺しにしたんだから
戦犯なんだよ
無理だって！認められるものじゃないって
竹島、北方領土、尖閣あげていいの？
これと同じです、引くわけにはいかんの
ここで引く発想もってる普通の国の国民は
相当な反国家主義だね！話すだけ無駄だ
自国に愛情がないのだもの水掛論だよ
やめよ
安全なところで高見の見物してた奴はなんとでも言えるよな
竹槍もって討ち死にすりゃいいだろう
A級B級C級戦犯調べなさい君の認識は間違ってるよ
国民は国を守るのが当たり前だよ
よく考えて答えないと今までの文章だと
わたしはテロリストですと言ってるよ
何人暗殺したんだよ
ごまかしてんじゃねーよ
最後は我が身の保身で１日でも長く負けを認めたくなかっただけだろーが
これから先に日本が戦争になった過程での話だけど
もし白旗あけようとか声を大にして言ったとしよう
君戦犯だよ！これは法律だからね！どの国でも同じ
鳩山発言あるよね、もし中国と戦争になったら
あの人死刑だから！
君の思想は自由だけど国を守るが一番の優先順位だから
これは理解しておいた方がいいよ
ほう怖いね
親類縁者皆殺しにするかね
いつの時代のどこの国の話だよ
赤紙来て万歳とかするキチガイにはつきあってられんよ
「守るべき国民の命」を使って「国を護る」というのは
どういう意味を持つのだろうかと思う事はある。
だからこそ陛下が己の命と引き換えにしても国民を守ってほしい
と訴えたラストが感動的な意味を持つんだろうけど。
逆の言い方をすると国体が無くとも国民さえいればという意識が
陛下にはあったように思える。国体よりも国民の命だ。と。
おそらくは陛下は国体とか国民とか関係無しに、親が子を守るように
無条件に目の前の「子」達の命を守りたいと思ったんだろうけどね。
「自分」の命をかけて「日本」を守ろうとしたのは、もしかしたら
陛下だけだったのかもしれない（またそれが出来る、その価値があるとすれば
自分だけかもしれないという意識を持っていたのは陛下だけだったのかも
しれない）
懸命だね
願わくば、もう少し早くその決断をしてほしかったものだがね
もっとも、軍部のキチガイに殺されかねんが
ウソはかいてないから、君は少し行きすぎてるし
この罪って死刑以外ないから！脅しじゃないよ
心配してる。親類までじゃないよ。君個人のみ自己責任だよ
自分は赤紙きたらバンザイはしないけど腹はくくる
日本好きだもの。
それをやると「独裁」になるからね。陛下は「独裁者」じゃないから。
上でも書いてあるけど、若気の至りで田中義一内閣を総辞職に追い込だ
せいで、陸軍の反感を買い、2.26事件に繋がって行ったりもしたし。
だから皆がやると言ってるのなら「わかりました」というか
和歌に平和への気持ちを込めて詠うぐらいしかできない。
それが「近代化」ということだから。
なのにその陛下がそれを破って「もうやめよう」と言った所に
価値がある。その引き換えに命を差し出そうとした所に感動があるんだよね。
戦後は軍と国民の距離が離れてるけど、戦前は陸軍と国民の距離は凄い近いわけ
だから農村の窮乏を救わなければとか政治思想をもっちゃう。
その考え自体は善意なんだけど、結局は日本を戦争に近づけちゃうわけだ。
今だって高齢者の資産が若年層に移動しないのが世代間格差や経済の停滞まねいてるけど、
高齢者の財産没収して若年層にばら撒きますとかできるわけないでしょｗ
ただ正確に言うと「民が死に絶えて皇室が残っても仕方がない」といって
皆がうなだれた後に「大丈夫だ。私には自信がある」と言われたんだよ
実際マッカーサーを丸め込んだし、ほんとに自信があったのかもしれないけどな
お？アホが反応したぞ
スレの最初にあれば後からスレ読んだ奴が反応すんだよ
過疎スレなんだからそれくらい分かれよ
そんなんだからお前はアホなんだよｗ
肯定するね！正論だとおもう
その発言事態国家反逆罪だから死刑承知の上の発言
総理では判断できないとおもう
極右はそら動くよね！超国家主義だもの
仮に真実の一片があるにしても
国民全体が文字通り命を的に戦ってる時代に
命を懸けた事が特別な事とは思えないな。
実際、俺の祖父は還って来なかったぞ。
自分が何をいってるかすらわかってない
この左翼教育はやはり認めてはならない
仮にも主権国家なのだからね
下手すれば国が沈む
共産革命には邪魔だった。だから共産主義者は天皇を攻撃した。
でも、今も天皇を攻撃する人って、共産革命した方が良かったの？
昭和天皇をことさら持ち上げる必要はないが、立派な人だとは思う。靖国参拝を中止した経緯とか、シビれる。筋が通っている。
きっと他の場面でも筋を通されたんだと思う。
NHK のドラマで、その白洲次郎の台詞が本人の主張ではなく
GHQ に呼ばれた学者の発言を通訳しただけと暴かれてて
ガッカリしたよw
とにかくバカとしか言い様がない。
昭和天皇の独白録に騙された可哀想な人ですね。
アンジェリーナ・ジョリーの反日映画と日本人が人肉食ったとか書いてるウソまみれの反日小説の件
どんどん反発が広がってる
アンジェリーナ・ジョリーが反日映画を監督？
ttp://www.youtube.com/watch?v=z799XM1q8h8 米にて、ベストセラー反日小説。 アンジェリーナーが映画化
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm20106185 アンジェリーナ・ジョリー監督 日本人によるアメリカ捕虜虐待を映画化
ttp://www.cinematoday.jp/page/N0048798 アメリカに欺瞞を感じたらアメリカ製品を不買しよう！
↓
【米国】２０万人の慰安婦のうち４分の３が蛮行で死亡した…日本に歴史的責任を要求する決議を採択-ニュージャージー州★6
ttp://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1372042254/
【赤旗】 大阪市の姉妹都市サンフランシスコ市議会「橋下氏の態度・発言を強く非難する」 発言撤回を求める決議案、全会一致で採択
ttp://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1371788637/
【米国】慰安婦決議「各州議会に要請中」 米下院のマイク・ホンダ議員
ttp://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1372352917/
★アメリカ軍やオーストラリア軍の蛮行
ttp://seitousikan.blog130.fc2.com/blog-entry-162.html 【社会】オリバー・ストーン監督「日本はまず中国に謝罪することから始めるべきだ」★2
ttp://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1376547048/
【WSJ】オリバー・ストーン監督｢日本は中国や北朝鮮を敵国とみなさず謝罪を。スノーデン氏を逮捕しなかった中国は素晴らしい｣[08/15]
ttp://awabi.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1376528463/
＞ウヨの思考って、天皇批判＝共産主義なんだな
少なくとも、共産主義者は唯物史論から言って「天皇制否定」なのは当然だろう
共産主義者で天皇制肯定派だったら、エセ共産主義者だよ
ただよく言われることとして
極右と極左はそれぞれ全体主義を極める方向であって
実は似たようなものだったりする
方法論とイデオロギーを強引に結び付けたのが国家社会主義。
「天皇」か「指導者」という呼び方の違いだけ。
唯物史観からは当然君主制否定、天皇制否定となる。
しかし実際成立した共産国の多くが、君主制以上の個人崇拝をするんだよな
レーニン、スターリン、毛沢東、金日成、ホー・チ・ミンetc・・・
実際の共産国はほとんどエセ共産主義者の国だったわけだ
つまり理想論のうちはいいのだが、
実際の統治論の世界に入ると権威がどうしても必要になるってことだ
日本共産党がどうかは知らんが、それを理解している左翼は皇室肯定論者もいる
有名なところだと、土井たか子は尊皇家を自称していたね
日本の首相と大統領の権威の差は、能力以前に統治構造の差でもある
ちなみに、大統領制で元首の権威がおちると国は無残なことになる
実権がある場合と象徴に近い場合があってだな
フランスのような半大統領もあるしな
ただドイツの首相の安定性を考えるに、やはり象徴大統領は君主ほど権威を集めるのが難しく、
首相もある程度権威化されるのじゃないかな。日本の首相の権威のなさは世界的にも珍しいと思うが
首相は長期政権を保持する政治制度はドイツの歴史そのものだとおもう
各諸侯や都市の盟主である王や皇帝をまとめている歴史からくるんじゃないかねえ？
ビスマルク時代に統一されても地域ごとに特性があり、
繋げるのは「ドイツ語とゲルマン民族」ということになり、
それをナチスが利用した。ポーランド侵攻だって
ヒトラーに言わせるとドイツ人住民の保護だってことになってる。
史実じゃないよね？
けど、事実じゃないとは言い切れず、逆に事実との証拠はないだろうし、永遠の謎じゃないの？
尊いのは皇統であって、個人としての天皇はただの役職
江戸時代の殿様と似ているが、天皇の意思を無視して君側の奸を討つとかって発想になる
２．２６の青年将校とか典型だけど、右翼的性向の高い人ほどそういう傾向がある
だから今上天皇は個人としては左翼っぽい人の方に人気があるという不思議な状態になっている
歴史上、天皇は役職にすぎないとはいえ、天皇殺害なんて崇峻天皇くらいまで遡る必要があるわけだし、自らを皇軍と思ってた陸軍が、天皇を殺害するなんて発想は出てこないだろうとは思うものの、実際は分からんわな。
これ欧米では却って反天皇になるんじゃないのかな。
観ていて凄くモヤモヤした。
昭和天皇に開戦責任があるのかどうかはよくわからない。
無実とする根拠は全く無い。
昭和天皇が終戦の決定に大きな役割を果たしたと木戸は
いうが証拠は焼かれたらしく全く残っていない。当事者の
多くは自決していて証言も集められない。
マッカーサー司令が天皇と面会して個人的に気に入ったようだ、
目出たし、目出たしって内容だよね ?
映画的には太平洋戦争の開戦責任を問う ! で始まって、それを
否定するような材料はほとんどなく、昭和天皇に責任有り ! と
言ってるようなもんじゃないかな、この映画。
そもそも東条、自分は日米講和を実現するように陛下に請われて
首相に就任し、近衛内閣が決めた英米開戦を一旦白紙に戻し、講和
実現を目指して努力したことをちゃんと准将に伝えろよw
戦争責任を免除してやったのが実情だから
歯切れも悪くなろうものさ。
はい、次の左翼
なんてウソってオリバー何とかが言ってるんだけど
意味もなかったって
でも、やっぱアレが投下されてなかったら、軍部は
九州・山口・広島あたりまで無意味な抵抗をしてたと思う
やっぱ原爆も戦争を終わらせたと思う
隕石が落ちたぐらいに思ってたのかね
ほんとに馬鹿だったんだな
殺害を意図してやろうと思う人間は殆どいないとおもうが、
昭和天皇は弟宮の秩父宮が陸軍に担がれるのを恐れていたらしい。
殺害はたしかに歴史を相当遡らなければいけないけれども、
天皇の個人としての意思を無視するなんてのはデフォ
近いところでも、A級戦犯合祀は松平宮司が昭和天皇の意向に反するのを承知で合祀したりね
右翼ほど時の天皇に不満を抱きやすいものよｗ理想が高いから。三島由紀夫もそうだった
もっとも、同盟国のドイツは国が消滅するまで戦ったから
降伏できたことが奇跡という発想もあるがね
そもそも、昭和期なんて陛下の意志無視のオンパレードじゃん。
張作霖暗殺→ 陛下激怒。田中内閣総辞職
三国同盟→ 陛下反対。フランス降伏まで成立せず
支那事変→ 陛下反対。しかし戦火は拡大するばかり
対米開戦→ 陛下反対。東条内閣に講和成立を指示
こういうことに映画で全然触れないのにはガッカリだったよ。
「映画」「役者が演技してる」と頭では解ってても
昭和天皇が実際にその姿見せるシーンの緊張感が半端なかった
いまだって国事行為に天皇が関係することは色々あるが、
天皇が時期が悪いので今国会を召集するのは止めようとか、
安倍には不吉の相が出てるから首相は別の奴を任命しようとか言い出したら大混乱だぞ
実際に昭和天皇は閣僚候補を変えるよう指示したり、
上海事変などで増兵命令を出したりしている。
しかし三国同盟成立や日華事変の収給、対米戦の開戦など
政府が決めたことをひっくり返すような専制君主ではないということだ
特に政治面ではな。統帥面はまた話が違うがな。東京裁判のロジックは統帥不問が原則だし
戦争責任論を追及する人間は天皇が万能の権限をもってたと勘違いしていてかなわん
>政府が決めたことをひっくり返すような専制君主
専制君主じゃなかったのは確かだけど、
政府が決めたことはひっくり返しているよ。
何度も。
そもそも君自身が専制君主の意味をはき違えている。
ルイ16世だって大臣や諸侯から自由ではなかったが、
それでも専制君主と呼ばれていた。なぜだか分かるか？
恋愛話多すぎて台無しだだった
法だね。それ以外にはない。そして日本は立憲国家だね
政府が決めたことってのを拡大解釈すればなんとでもいえる
首相が奏上にいったことに難色を示したことも解釈によってはひっくり返したことになる
戦争責任論で問題になるのは日米開戦決定の御前会議をひっくり返せる権限があるかってことだろ？
そう。その法（厳密に言えば憲法）だけど、
明治憲法では天皇大権があったってこと。
その大権に従って天皇が最終判断をした。
だから、専制君主ではなく立憲君主だったのは確かだが、
天皇は政治と軍事の権能を有しており行使もしたってこと。
今のように政治的無権能の存在ではなかった。
>日米開戦決定の御前会議をひっくり返せる権限があるかってことだろ？
御前会議というのはそれ以前の内奏などの調整が済んだ後の儀式みたいなもの。
問題になるのは御前会議以前に天皇がどの様な政治判断をしたかということ。
日米開戦を例に取れば一部で迷いがある重臣に対して決定を促すなど、
きちんと大権を行使していた。組閣についても大臣を変えるよう指示もしているし、
当時はそれが当たり前のことだったんだよ。敗戦が決まってからは
臣下が全てを決定し自分はそれに従ったなどと言っているが、
もちろんそんなわけない。そういうシステムじゃなかったんだから。
今週で終わりのところが多いようだ
こりゃ観ずに終わりそうだ
天皇が個人的な考えで開戦決定した東条を辞任させたらもう次やる奴なんていなくなるよ
まじでクーデターも起こるだろう。
勝ち負けに関わらず日清日露も天皇の責任をとわれることになるのか？
日本政府の決定にたいして責任を取れとかなんだろ。誰に対する責任なのか
そこんところわかっていってるのか
具体的になにをひっくり返したのか知りたいわ
ひっくりかえせなかったから開戦になったわけだろ
結局は開戦になるわけだが。つまり日本国憲法並みに制限しないと、
歴史を見直す人間の思想によってどうにでもみえてしまうところはあるの
それは慣習もあるし、昭和天皇個人の資質でもあった。
しかし悪意をもってみれば天皇が戦争を無能さや悪意をもって止めなかったように判断もできると言う話
結局戦争責任云々いったところで、天皇を認めるかどうかで結論がきまっちゃう話さね
石油も止められて国家としての生存も脅かされて
挙句の果てには排日移民法の差別主義アメリカ帝国に首根っこ掴まれて
和平も期待できない交渉をダラダラつづけて
日本が誇る海軍力がまったく機能しなくなっても開戦しなければ「平和でいられた」とか本気で考えてるのかな
「正解」の存在しない難問を突き付けて
それが解けないから「無能」だの「バカ」だの「責任」だのほざいてさ
で君らは「正解」を知っているのかとｗ
なんとなく「間違いだった」とわかっているだけで「回答」を知っているわけではないのに
「責任」とか「反省」とか
そんなこといっているから中国韓国に付け込まれてんのに
第４次川中島の戦いを「開戦責任」だのなんだの歴史好きでいいあってるやつなんていないよね
歴史上の起こった問題は、内外をとりまく当時の環境も含めて客観的に考えるべきなのに
なぜかあの戦争だけは、当時生きた日本人でもなく当時の社会に詳しくもない戦後日本人が
いまだに過去の日本人を断罪し中傷し嘲り侮辱し、すごく違和感を感じる。これが戦後反日教育の賜物か
消えろ馬鹿。
ニュースとかで聞いているだけの一般的日本人も
戦争に関してはまったくの無知で無知だと自覚しているのに
なぜかあの戦争に関しては無条件に「日本は悪いこともした」とかいう知らないくせにね
植民地であろうと勝手に奪ってはならん
日韓併合は当時世界のどこも問題にしなかったし韓国側が提案してきた合法的な併合なのに
そんなことも知らないんだね
東京裁判でも、日韓併合に関しては一辺も問題視されてもいない
なぜ勝手に奪われ日本人漁民も殺された竹島問題はスルーするのか
バカじゃねーの？
フィリピンなんか植民地にしてないんだがね。むしろアメリカから独立させてんのにね
そりゃね、日本は最終的に同盟国は敗退、連合国に包囲され、世界中を敵に回して劣勢にもなれば
日本と共闘していた東亜各国も、戦後有利な立場とるために日本と距離おいたり宣戦布告したりするよ
そりゃしょうがない。日本に義理盾して自国民を不利な状況においやる指導者は無能だし
だけど、その戦後の「勝った側」の言い分を真実だの事実だのいって歴史修正するなよ
対等な共栄圏を作ろうとしてたし、中国にだって汪兆銘政権に対して租界地の返還、治外法権の撤廃も
世界に先んじて実行してたし、日本は東亜のどこも植民地化などしていない。太平洋の島々とかはまあ植民地ともいえるが
日本人を移住させサトウキビの栽培とか産業を根付かせてたりしてただけだろ
これが日本の教育だよ！とんでもないよね
これがGHQのマインドコントロール下に置かれている日本人の思考だよ！とんでもないよね
不都合な主張には、侮辱と中傷で答える！韓国人や中国人のように卑劣なり
国民主権なんて国はあの当時
世界中どこにもないよ。
その後の統治や独立させたかどうかは問題にはしていない。
明らかに拡張主義的、侵略的な陣営に自ら与し
他国の領土を武力で脅し取っているのに、
石油を止められたから、仕方なく開戦したなんて言い訳は通用しない
(゜o゜)ヾ(--；オイオイ...勘弁してくれよ～
敗けたんだよ
つまり欧米と同じような略奪は許されなかったのでぶち切れたという事だ。
益々真の悪はどこか分からなくなるじゃないか。
ベトナムと日本だけ周りは敵だらけの中
君なら
喜んで植民地なると考えれるのよね
映画なら一番きらわれるスネ夫タイプだね
強い奴にすがるのはいいがね
自国民裏切るやつはさそれ以下だよ
正当性主張してるかしらんが。ただ自分の命より
大事なものはないが君の根本的意見だね
でもね！国を売る国家と国を守る国家どっちがいい？
ぜひ答えて頂きたいね！
悪とか正義なんてのはないのさ
自国を守るための行動で負けたら
それは生存競争での敗北であって
倫理とか道徳の話ではないんだよ
それを混ぜて話する事態ナンセンスだよ
国は国民に国民は国に誠実であればいい
ただそれだけ！
他国を侵略するどころか自国も守れなかったじゃん。
それ以降の日本が欧米の植民地になる可能性なんて無い。
英米には遠く及ばないとは言え、日本は世界８大国家の一つであり
国際連盟発足時点の常任理事国だぞ
しかも国内は強固に統一され、ナショナリズムにも当然目覚めている数千万の国民がいる
一体世界のどの国がそんな国を植民地に出来るというのか
まったくナンセンスだ
それ事態ものしらない
いまだに植民地支配と大差のないこと
平気でしてるからね！近場で言えば中国かな
形を変えたんだよ！植民地を経済化させてんだろ
奴隷をやめて期限つきの納品だろw
やってること一緒だし
ベトナムと日本だけではなくタイと日本だけな。
ベトナムはフランスの植民地で仏印と言った。
そんな運だけで乗り切ったという説明はタイに失礼
近代化への取り組みながら列強に飲み込まれないってのは緩衝地帯の一言ですまされるべきじゃない
恋愛話自体は良いけど
キスシーンが邪魔すぎた
しかもなんか見せ方もやり方も汚いし
おしい！ベトナムたしか革命起きてたから
植民地じゃないよ
実際は、国内の反対勢力を操ったり、国民同士を分断したり権謀の限りをつくしてやるわけ
近代化協力を餌に釣ったりしてね。
軍艦外交で脅すことはできても、艦隊とそれで連れて行ける陸戦隊で
江戸幕府以下３００諸侯を屈服させて全土占領なんてできるわけないの。
軍事にばかり焦点があたるけど、実際は文明の発展度合いの方が大きい。
文明というか、社会が前近代的のままだといずれ植民地になる
だから国民国家として完成した日露戦争以後に日本を植民地化するなんて不可能
ただし、あらゆる干渉をうけて半属国化することはありえた。
というより、現代の日本がまさにそうじゃん。アメリカの保護国に近い部分がある
よく朝鮮の事大主義を馬鹿にしたりするが、日本だって程度がマシなだけでかわらんｗ
ベトナムが独立するのは戦後に独立戦争してからだ
そして南北分断し、統一されるのはベトナム戦争終結後
わらかすなよ
植民地じゃねーじゃん
じゃあホー・チ・ミンはガチガチの共産主義者かというと
冷戦下で反米を掲げると自動的にそっちの陣営になっただけ
キューバとかな
wikiくらいみろや。WW2の後にフランスとの独立戦争のあと講和とかで色々あって
南の親米政権と北の反米政権に分裂独立しちゃうの
そしてベトナム戦争とか色々あって南北統一
戦前はフランスの植民地だよ
米ソの対立に巻き込まれない好位置にいるとか、
インドのような地域大国かティトーのようなカリスマ指導者じゃないと
映画館で見て良かった。
物足りなさもあるけど
ハリウッドがこの映画を作ってくれた事に感謝
天皇陛下万歳
これが日本人、日本社会なんだよ。
満州は日本の生命線だぜ、だからハルノートなんか受けられっかよ、アメリカとやり合うしかねーよ、っていうのが当時の日本の空気だったのに、日本人の中の日本人である天皇が空気読まずに和を乱すことなんてできるわけないだろ。
太平洋戦争前夜なら、そうでもないんじゃないか ?
江戸時代の頃ならともかく、近代化後の国家で石油を
止められたら国家崩壊すると思うから。ただ搾取する
資源の無い日本だと放置されて極貧国家に陥いるだけで
済むかもしれん。
日米戦争は不可避だった
それなのに責任は誰だとかアホだとか無能だとかいい加減やめよう
>日米戦争は不可避だった
中国大陸で散々悪さをして国際連盟を逆ギレ脱退し、
進出すれば敵対行為とみなすと言われたのに、
それを無視して南仏印進駐したあげく禁輸されたわけだから、
追い込まれたから不可避だったというのは言い訳にもならない。
でも、当時の欧米列強も世界中で、日本と同じように、むしろ、日本よりも激しく、その「悪さ」をしていたし、過去にし続けてきたのに、何故、国際連盟に日本だけが非難されたのか。
そこを無視してはいけないよ。
いや。侵略どころか本土も守れなかったじゃん。
なに欧米と同列になってるんだよ。
してないよ。第一次大戦以降は国際協調の時代に入り、
国際連盟も結成され、中国大陸を巡っては九カ国条約ができ、
不戦条約もできた。フィリピンは独立することが決まっていたし、
インドやインドネシアでは独立気運が高まっていた。
当時の日本はそうした時代の変化にあまりに鈍感だった。
でも、それって白人側のご都合主義ですよね。
それってどれ？
日本だってそのご都合主義の国際連盟の常任理事国になっていたし、
九カ国条約や不戦条約を批准したメンバーだったんだけど。
フィリピンはそうだとしても、世界中にはまだ100ヶ国？は植民地があっただろ。当時は植民地の維持が世界の主流だよ。
ちなみに、ただ一つの例を出してそれが主流であるかのような印象を与え、自分の最初に述べたことを必死に守ろうとするのはディベートというゲームでしかないよ。まともな意思疎通ではないよ。
植民地どころか本土も守れなかったじゃん？
いや、インドをはじめとして植民地経営は行き詰まっていたというのが
当時の情勢だよ。このあたりはコロニアル研究でも明らかになっていることで、
だからこそイギリスもすんなりと植民地を手放して英連邦に移行できた。
つまり、国士様がよく言う「日本のおかげ植民地支配が終わった」というのは
実はあまり信憑性がない。早晩植民地解放は避けられなかった。
今度は話をすり替えて、自分の考えを正当化ですか？まあ、お付き合いしてやろう。
先行した欧米は植民地に続けるより、一旦植民地にした国からは、植民地をやめても資本主義の仕組みで収奪できるしそのほうが効率がよいことに気づいただけだよ。
貿易による回収の方が下回ってきており、奴隷貿易や香辛料が宝石並に扱われた
前世紀までの様なメリットは薄れてきていた。
それに加えて民族自決論に促され、各地で独立の気運が高まり、植民地にしておくより
独立を認めて、主要産業を確保した上で貿易だけで儲ける方がずっと効率的だというのが
当時のイギリスなどの情勢。
マハトマ・ガンジーの運動は素晴らしかったが、それも宗主国の実情が背景として
あったわけで、ガンジーは南アメリカ時代にそれを学んだ上で戦った。
日本だって朝鮮半島や傀儡国家だった満州国には莫大な資本投下をしたが、
「遅れてきた帝国主義国家」だったため、回収できるまで止められないと思っており、
決して植民地を手放そうとはしなかった。
すり替えではなく事実を書いてるんだけど。
要は、イギリスは善意からインドの植民地支配をやめたわけじゃなく、自分の利益から植民地支配による収奪をやめ資本主義システムによる収奪を始めることにしたわけだろ。
特に日本人が非白人でも優秀であることを世界に知らしめたことでインドの独立運動を加速させたし、独立運動が激しくなった国では植民地支配による収奪より資本主義による収奪のほうが圧倒的に効率がいいからイギリスはインドを独立させることにしたのだよ。
日本が植民地解放に与えた功績は大きいし、イギリスなど欧米列強が善で、日本が悪だったようなコメントするのは間違い。
はあ？
日本人は満州で何十万人も虐殺してませんよ。中国はチベットで数十万人の民間人を虐殺してますが。中国とだけは一緒にしないでいただきたい。
日本は外国人を虐殺どころか自国民を300万人も犠牲にしたんだっけ
そもそも日本が植民地経営といった帝国主義の文脈だったのは満州までで、
日華事変や仏領インドシナ進出は思想や目先の戦略的なもの
中国とかソ連とかに統治されてたら、その地方は旧東ドイツみたいになってたのかな？
朝鮮半島の代わりをやらされたってことだ
といっても兵員輸送力とか考えると、そうそうアメリカ以外の国が本土まで攻め込めるもんじゃない
大陸に加えて半島も赤化。北海道は守れるかどうか微妙
あとは史実通りアメリカが占領するだろう。
わざわざアメリカが占領地をソ連に渡す理由もないし
ttp://www.youtube.com/watch?v=l9n-QfcB8GE 同意する
他国からの輸入を制限して自国内の経済優先させたのが問題なんだろ。それにやつら、人種差別が当たり前
カルフォルニア州での排日移民法だの、パリで日本が提案した人種差別撤廃案を国連が潰したり
だから、「じゃあ日本は日本で自力で生存圏を作ろう」ってことになって満州事変なんかがおこったんだろう
中国も詳しく知らんが、軍閥が乱立して内乱状態、そこで蒋介石の国民党が北伐やって国内統一しようってやってきたのを
日本によって出世した元馬賊の張作霖が調子ぶっこいて、日本を軽視するようになったり
北京に居座り蒋介石と争いしようと野心もったために、関東軍がぶちぎれて政治的暗殺したわけで
こいつに好き勝手させて蒋介石と戦闘になったら、日本も満州も巻き込まれるから河本大佐的にはしょうがなかったんだろう
張作霖のバカ息子は、事前に国民党と手を結ぶし、爆殺事件後はっきり日本敵視するようになったから関東軍的には満州の権益を守るための工作もやむおえないとおもったわけで
日本政府は満州問題に対して具体的な解決案をもってなかった。中国というヤクザ連中が覇権争いしているなか日本も巻き込まれたのが
３０年代以降の日本の混迷と国難になって、しまいには利用されて国共合作に利用された。こんな国にかかわったのがすべての不幸だった
親日派で蒋介石と対立してた汪兆銘政府が中国を統一していれば最良と当時の日本政府は考えていたんだろうが、まあ無理だよね。無理だったし
「帝国の一番長い日」のリメイクとかできんものかのう
御前会議の内容自体は論争部分はあんまないから、抗議とかあんまこないだろうし
平成生まれの人ですか
本しか読んでないが、むしろ右翼の方がうるさいと思うな。
クーデター派は狂気に満ちた描かれ方だぞ。
開戦のとき正式にこの戦争を大東亜戦争と呼ぶ
と政府決定したんだろ。
宮城事件より、８月入ってから玉音放送あたりまで。
今回狂信者よばわりされた阿南大臣の自決で汚名をそそいであげたい気がする
天皇の意を決した言葉のところで泣いてた人けっこういたよ。
自分もだけど・・・
日本人に生まれて良かった。
先人の御霊に報いるべく恒久平和を願います。
アメリカ人に生まれてれば、ふんぞり返るマッカーサー気分で見れたのに、残念だったな。
でも、会見が進むに連れ、昭和天皇の人としての素晴らしさに感嘆し、
最後には「サー・マジェスティー」と呼んだという逸話があるね。
人道に対して知識はあったのは確定だね
完全に目が逝っちゃってるの
別に欧米列強が善だなどと言ってないんだけどね。
国際法の合意を軒並み一方的に放棄した当時の日本は間違いなく「悪」だったのは確か。
当時の右翼らが唱えた大アジア主義が軍や政府に利用されたのは確か。
しかし、都合良く利用したため失望した右翼も少なくない。
満州浪人だった川島浪速は満州復辟がいつのまにか日本の傀儡国家建設に利用され、
失望のあまり大陸から帰国して松本に引きこもってしまった。
戦時に日本を牛耳っていたのは左翼の国家社会主義者だったし
どうもこの国で死んだ戦友と一緒に遺骨を埋めてくれという人も多いようで
新しい墓も散見された
墓守のミャンマー人もきれいに管理してくれていたから、それに対する感謝
の金を置いてきた
ああ、こんな遠くまで来て英米と戦ったんだなぁ、と思うと切なくなったよ
ミャンマーに行く機会があったら、寄るといい
親日で真面目な国民だから、ミャンマーはいいぞ
とか思っちまった。
いい映画だったが、もっと若い人も観ればいいのに。
マッカーサーとの会談不覚にも泣けた
日本人ということなんだろうか....
通訳の人、叔父さんの西田は見つかりませんでしたと
言ってたからなぁ。実は仕事してなかったのか ?
天皇は大統領や首相と違って、辞めたくて辞められるもんじゃないしな。
一生の責任の重さを、ふつふつと感じさせてくれる演出だった。
呪われた家系だよな
終戦は、その和を、天皇陛下があえて破る形になったのではないだろうか
君臣の多数派が内心思っていたことを明言されただけかもしれないが
日本の政治家や大衆の無意識の都合に合わせて、天皇陛下が利用されてるようにも感じる
主要閣僚のうち降伏賛成派三人、反対派三人となったところで天皇陛下に意見求められ賛成と言われ、政府として降伏を決めたとの流れだよ。
降伏を決めたとき、天皇陛下は和を一切乱してはいないよ。
御前会議を始めたんだけどね。会議の前には阿南の懐柔策も行われている。
天皇陛下はなさらないことになっていたマッカーサーとの握手や従者交えずの面談、このとき、天皇陛下は初めて空気を乱したのかもしれないね。
おかげで戦争にも負けちまったし。
てめーらの遊びにつきあってられねーぜって感じで
ヲタヲタする側近を見てざまぁーねえなって思ってんだろう
クライマックスの阿南の切腹シーンは圧巻だったな。
慣例でいえば鈴木首相が投票して講和受諾が決まったことは一緒なんだよ
ただ、講和決定の重みを出すために、陛下に聖断を頂くという筋書き
重臣が決めたとなると、君側の奸を討つって過激派が絶対出てくるからさ
阿南大臣も含めて、全ては帝国の敗北を万人に納得させる儀式だったわけさ
鈴木貫太郎がアナミと東郷に意見を言わせた後
「我々では決まらなかったので、畏れ多いことではありますが、陛下にご意見を聞いたうえでもう一度我々で話し合おう」とかいって
おもわずアナミが「首相！（おいてめぇそれ反則だろ！）」って言ったけど聞こえないフリをして
そこで昭和天皇が「東郷の案に賛成である」といった
その瞬間、御前会議が行われた地下の一室が静まり、しだいにすすり泣く声が聞こえて
畏れ多いとしてイスではなく床に坐した拝礼してた閣僚もいたとか
迫水もその様子を書き進めているときに原稿に落ちる自分の涙に気が付き
昭和天皇は白い手袋をはいた手で顔を覆い、しだいに両手で顔を覆い「天皇が初めて泣いた日」とかなんとか書いてあった
必勝の信念のもと、祖国に殉じ、国難を戦った多くの国民のことをおもうと、その無念さは
戦後生まれの平和ボケの「セキニンガーセキニンガー」いっている奴には想像もつかないだろう
1800円も払って損した。
今、話題作ガッチャマンにでてるよ
オススメｗ
命が助かる可能性高いだろうな。
運が良ければ助かる
1000人の兵が皇居を襲撃して、陛下のお命をも狙っていたの辺りで
クソッタレの国賊どもがと内心思ってしまった(20代)
写真を見て名前が分かる人が全然いなかった。
学校では江戸くらいまでしか習ってないからなあ。
勉強したいからとりあえずパンフレット買ってきたわ。
あと現人神の時代に皇居襲撃とか不敬過ぎてびっくりした。
陸軍じゃ珍しくない。
天皇陛下の威を借りてやりたいほうだいやって、意に反すれば殺してしまう
ここに戦争の全てが凝縮されている
軍部軍人は地獄で釜ゆでにされこそすれ神社に祀られる存在ではない
汚らわしい
損壊した顔を連合国の宣伝に利用されるのがいやだったからとかそんな理由だったような
焼かれて宙刷りにされたムッソリーニの話も当然耳に入っていただろうし
どう考えても勝てないのにそれでも戦おうってするのって
やっぱりメンツの問題なのかね。国のために軍があるのではなく
軍の為に国がある、って状態になっていたというか。
あの一件だけ見ても外国の人たちが思う以上に陛下に「権力」があった
わけでも「陛下の為に」ある意味狂信的に戦って死んだワケでは
ないってのがわかるよね。どこの国のどの兵士とも同じ理由で
戦ったというか。特に日本だけが特別ではないというか。
幕末の志士に尊皇家で有名な人はいない。しかしなぜ東条は尊皇家といわれたか？
つまり、幕末の志士はみんな尊皇家だったが、帝国末期の軍人に尊皇家はほとんどいなかったわけだ
いなかったから東条の天皇への忠節が珍しく、後世の記録に残る。
左翼がいうように天皇教の国だったら○○は尊皇家なんて記録には残らん
純粋な右翼なんて上級軍人には殆どいない
まああえて言うなら阿南大将は右翼っぽい高潔な人だが
天皇教の国だから軍部が天皇の権威を利用できたと考えるのが通常の思考じゃね？
少なくとも天皇教のせいで戦争になったというのは間違いだろ？
アメリカが自由と民主主義の名のもとに起こした戦争の戦死者は
自由と民主主義のせいでしんだのかって話よ
少なくとも東条英機は尊王家だったわけでさ。
軍部をして国民を盲従させた要因が天皇という存在っしょ。
○○の言葉は陛下のお言葉と心得よってさ。
自由や民主主義なんて普遍的な思想とは比較できんだろうな。
民族固有の思想って事を考えると比較すべきはナチスドイツの選民思想じゃね？
天皇の意思とか無視して自己中心的で都合のよい尊皇だよな
天皇も｢玉｣という駒扱い、道具扱いしてるというか
２･２６とかも独善的正義みたいというか勝手に天皇の意思をこちら側だと都合よく期待してる傲慢さというか
大局として観たら忠義尊皇だから、些末な事は許されるみたいなの
江戸時代の藩主なんかでも、藩主の御家や血統は極力守るけど意にそぐわない藩主ならすげかえて構わないみたいな妙な冷淡さ
まあ個人を犠牲にしてでも家や一族郎党を守るっていう組織至上主義なんだろうけど
選民思想とは比較にならんな。
選民思想がなくてもドイツはドイツだが、
皇室を失っては日本が日本でなくなるからな。
しかしそれはアメリカの正義や共産革命の理想みたいなもんで、
日本ではそれが天皇だったというだけ。
日本人が指導民族として他の民族を導くべしという
ナチズムと容易に結び付き得るし、実際そうなったんだよ
秩父宮擁立の動きがあったのは当時の噂と言われているがいろんな資料を読むと必ずしもそうではない。
重臣を殺した青年将校に対して厳格な態度で望んだのは自分の地位が脅かされたからではないか。
このとき秩父宮が弘前から東京へ向かう列車に乗り込んだのが歴史学者の平泉澄だが、
終戦時のクーデターを主導した青年将校はみんなこの人の門下生、本人もいろいろ暗躍しているんだが
実際何をしようとしていたのか記録がない。
昭和天皇も秩父宮を信頼せず警戒していた様だ。
むしろ東亜諸民族の平等と友好に動いた人もいたわけだ
何でも日本を絶対悪と捉えすぎだ
ここ数年の「流れ」というか…この映画もそうだし、戦後から半世紀以上も、日本を
絶対悪とする風潮とか自虐史観が、一考の余地が与えられてきているというか、見直されているというか
そういう時代の流れになって来てるんですかね
清王朝の復辟に尽力した川島浪速が有名だが、
彼は満州国に失望して長野に引きこもった。
精神的カタストロフィーからもようやく脱しようとしているのです
左翼が権力をもつとろくなことをしない典型
革新官僚のことか？
でもその流れはアメリカが在日米軍の役割を日本に肩代わりさせようとしてることと関連が。
スパイ防止法が出来ないのは中韓だけのせいじゃないよね
お声とか何から何までほんとに瓜二つでびっくりしちゃったよ…
歴史部分は、21世紀の解釈やな。
ムリだね
ちょっと休んだら、また同じ事繰り返すよ
だって○○だから
間違って射殺された特攻兵の役だったんだよなぁ。
映画そのものは、議論のすり替えストーリィになってて、その点が
ちょっと残念だ。
マッカーサー指令で開戦責任を調査しろ ! という話なのに、開戦前後
の状況はほとんど作中で語られず、終戦の決断に昭和天皇が関与
したから大目に見ましょうみたいなオチだから。
少なくとも優しい人もいたはず
事故後に後悔や批判はいくらでもできる
しかし判断する人間はどちらが正しいのかなんて
解らない!判断基準は国の利益国民の生活
安全.この意味では日本軍のしたことは
正当であると思う。責任があるとすれば
負けたことのみ。自分にあてはめて考えて
君たちはこの判断をできるかい?
ワケわからんかもだけど
映画の登場人物だからの話だから
興味無いのなら流せばいい
君は君で演者の話すれば良いよ
国民の生活を判断基準としていたなら、一億層玉砕なんてアホなことを言い出したりしない。
彼らの判断基準は己の出世欲や国体護持。国民はそれに従う存在でしかなかった。
というより、日本軍による国民大量虐殺だな
軍部上層部はミンチにして豚の餌にすればいい
太平洋戦争は大日本帝国の自殺ってわけか？
満鉄利権もそれなりに手に入れたのに、それでは満足できず膨張を止められなかった。
南方に進出すれば禁輸をすると釘を刺されていたのにそれを無視して南部仏印に進駐。
予想通り禁輸されて追い込まれる。自滅以外の何物でもないわな。
わかってる奴もいるんだよ
テメーには想像も出来なかった結果だろうがな
おだてられたぐらいで木に登るなよ豚
木戸幸一役の伊武雅刀はオール日本語だし
この人らは英語できない？
逆に夏八木勲のたどたどしい英語には感動を覚えたよｗ
さすが名優
そのシミュレーション結果が出た時点で
既に流れが出来ていた
だから東條も立場上ハイそうですかやめましょうとは言えなかった
問題はそういうシミュレーションも無視せざるを得ないれへ至った過程にある
大目に見ましょうって話ではなかったよ。
マッカーサーは日本の占領や共産主義との戦いをスムーズに進めるため天皇を利用したくて、有罪の証拠がない以上推定無罪にしておくほうが都合がいいから、戦争責任はないと結論づけた、との話だったような。
有罪にしたいなら、終戦の判断ができるんだから開戦を止める事もできただろ、だから有罪って論理もあり得たわけだし。
当時の軍はエリートがいくものだから、陸軍きっての秀才であった東条がまったく話せないとは考えにくい
欧州の駐在武官経験もあるし、それなりに話せると考える方が普通。他欧州言語の方が特異かもしれんが
近衛は東京帝大卒のボンボンのエリートなので、あれくらい話せても不思議はない
そもそも昔は今ほど翻訳文献も少ないし、帝大生なら原書で勉強するのはあたりまえ
今の旧帝大、国立大卒とはエリートのレベルが違う
木戸は調べたら京都帝大卒だった。そして官僚のキャリアだったわけで、
華族という出自も考えると全く話せないとはおもえないけど、
語学が苦手な人もいるだろうから日本語でしゃべったのではないかねえ
ただ当時はヒアリングの勉強とかできないだろうから、
留学や外国人と接する機会のない人は話す方は現代以上に厳しかったかもしれないね
娯楽映画としてなら恋愛外して宮城事件や政治関係をもっと前に出して
サスペンス要素で勝負したほうが良かったんじゃねーかな？
日華事変で死んだ人は無駄死にでした、ここ数年以来の大陸政策は失敗でした、
南京政府は見殺しにします、戦えば必ず負けるので大陸から引き上げますと言えれば良かった
実際明治政府はかなりドライに失敗者を切り捨てている
金玉均ら朝鮮開化派を見捨てたり、三国干渉を受け入れたり。
実際は浪花節の情の理論を政治的判断で切り捨てられなかったのが敗因
南京政府も満州国もそこに夢を託した大陸浪人や革新官僚も全部切り捨てればよかったんだよ
日本人は狂ったんじゃなくて、情に流されたから戦争に突入したの
小中華なる属国に皇帝とかいないし
近衛は東京帝大ではなく京都帝大卒だよ。
彼もブレーンも京都帝大卒が多い。
中の人の都合なんじゃないかなと思ったんだが、歴史上の背景で設定したのかな？
伊武さんって英語得意じゃなさそうだもんｗｗ 声質はいいんだけどねぇ
西田さんや雅俊さんはイメージからして何か器用そうだし
まあどっちも時代の最高クラスのエリートであることは間違いない
戦後は首相の学歴下がってるんだよね、そう考えると
しかし久々の旧帝大卒が鳩山だったわけで・・うーん・・・
俺らは気にならないけど、ようはヒロインがビビアン・スーとか
アグネスみたいにしゃべってるんでしょ？英語ネイティブにとっては。
留学直後とかホームステイとか、日本を訪れて突然であったとかそういう設定ならいいけど、
米国に何年も留学した設定ならもっと話せる人の方がいいとおもう
日本の民主主義が完成した瞬間かもしれないね
あの初音なんとかって人は誰かの愛人なのかな？
誰がゴリ押ししたんだろうね・・・
後ろめたい仕事という意識は日本限定の話ではあるまい
ガッチャマンにも出てる
やはり片岡孝太郎さん演じる陛下は自分以上に来るものがあったのかなあ
ttp://seitousikan.blog130.fc2.com/blog-entry-252.html ttp://www.marino.ne.jp/~rendaico/rekishi/daitoasensoco/neozionismnotainithisenryakuco/gunzisaibanco/tokyosaibanco/hanketubunco.htm 極東国際軍事法廷 各国要人言論集
ttp://www.geocities.jp/huckbeinboxer/yasukuni014.html ジョージ・ケナン（国務省政策企画部初代部長）
「マッカーサー将軍の本部によって、その時点までに実施された占領政策の性質は、一見して、共産主義の
乗っ取りのために、日本社会を弱体化するという特別の目的で準備されたとしか思えないものだった」
「このような法手続きの基盤になるような法律はどこにもない。戦時中に捕虜や非戦闘員に対する虐待を
禁止する人道的な法はある。Ｂ級戦犯の裁判はそれに則っている。しかし公僕として個人が国家のためにする
仕事について国際的な犯罪はない。国家自身はその政策に責任がある。戦争の勝ち負けが国家の裁判である。
日本の場合は、敗戦の結果として加えられた災害を通じて、その裁判はなされている。といっても、これは勝利者
が敗戦国の指導者を個人的に制裁する権利がないというのではない。しかし、そういう制裁は戦争行為の一部
としてなされるべきであり、正義と関係ない。またそういう制裁をいかさまな法手続きで装飾するべきではない」
１９４８年 来日しての感想
★インド ラダ・ビノード・パール判事（東京裁判判事、法学者）
「日本が戦争にふみきったのは侵略のためではなく、独断的な現状維持政策をとる西洋諸国によって
挑発された為であり東京裁判は『正義の実現ではなく勝利者による復讐』である。」
2013/04/25
【マスコミ】 ＮＹタイムズ 「靖国参拝…日本が火に油注ぐ無謀」、ＷＳＪ「安倍政権による憲法改正、学者らは『タブー』と言ってる」
ttp://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1366862741/476,481,490,500,508,520,532,541
ttp://unkar.org/r/newsplus/1366862741/476,481,490,500,508,520,532,541 ttp://www.logsoku.com/r/newsplus/1366862741/ID:LeucIPbN0 吉田茂 ポピュリズムに背を向けて 今なぜ吉田茂なのか？
ttp://atamanisutto.livedoor.biz/archives/51211675.html ソ連が極東委員会を通じて、対日占領政策に口だしする構えをみせたので、マッカーサーは１９４６年２月に
憲法改正草案の作成を命じ、ＧＨＱ関係者２５名が７日間で草案を作り上げ、吉田と次郎に手渡す。
改正案を日本側が訳して４月に憲法改正案として公表され、国会決議を経て成立した。
憲法改正案が国家に上程されたときに、多くの議員が無念のあまり嗚咽を漏らしたという。
自国の憲法を批准するのに国会議員が涙を流したというのはおそらく日本だけだろうと北さんは語る。
日本人は彼らが抱いた悔しさを今ではすっかり忘れ果ててしまっていると。
【産経抄】 戦勝国の米国が日本に押しつけたのは、憲法だけではない。「大東亜戦争」の使用を禁止、日本＝「侵略国家」であると洗脳
ttp://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1369015006/
今の憲法が施行された昭和２２年５月３日、永井荷風が日記『断腸亭日乗』に書いた「感想」は、有名だ。
「米人の作りし日本新憲法今日より実施の由。笑ふべし」。
荷風とて、占領下の日本が憲法を押しつけられることは仕方ないと考えたかもしれない。
▼だが２年前まで米国に敵愾（てきがい）心を燃やし、戦ってきた日本人が、これをありがたく押し頂いている。
その姿には「笑ふ」しかなかったのだろう。しかも戦勝国の米国が日本に押しつけたのは、憲法だけではなかった。
歴史観や倫理観までがそうだったのである。
▼まず先の大戦の日本側呼称だった「大東亜戦争」の使用を禁止した。
全ての出版物を検閲し「太平洋戦争」と書き改めさせた。
大東亜共栄圏を目指すという日本人の戦争観を抹殺し、
米など連合国側による「正義の戦い」だったことを日本人に教えこむ狙いだった。
▼さらに日本の新聞に「太平洋戦争史」を連載させるなどして、日本が「侵略国家」であるかのようなイメージをたたきこんだ。
「東京裁判」がそうした意図で行われたことは言うまでもない。
そして日本人も、戦前の日本を全て悪とする自虐的史観に染まっていったのだ。
ttp://home.c07.itscom.net/sampei/kenpo/kenpo.html 西ドイツ再軍備までの動き
ttp://nagoya.cool.ne.jp/lazyman/saigunnbi.html 敗戦国ドイツと日本の相違（２）
ttp://blogs.yahoo.co.jp/sanko24bun/archive/2010/8/15 徴兵制の意味
ttp://blogs.yahoo.co.jp/shigekisatojp/16765086.html ドイツ基本法
ttp://www.fitweb.or.jp/~nkgw/dgg/ 第12a条 [兵役義務と役務義務] 第26条 [侵略戦争の準備の禁止] 第87a条 [軍隊の設置と権限] 第79条 [基本法の改正]
No.687 諸外国における戦後の憲法改正【第3版】 - 国立国会図書館
ttp://www.ndl.go.jp/jp/data/publication/issue/pdf/0687.pdf 【政治】 “軍隊放棄”と憲法で明文化しているのは、「日本」「コスタリカ」「パナマ」だけ
ttp://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1372046732/
18 名前：名無しさん＠１３周年[] 投稿日：2013/06/24(月) 13:10:12.08 ID:/DxefzBa0
パナマはいざとなったらアメリカが軍事介入するだろ
コスタリカは知らんが
72 名前：名無しさん＠１３周年[sage] 投稿日：2013/06/24(月) 13:21:31.92 ID:LceiV80J0
コスタリカも安全保障面はアメリカの庇護下だよ
武装警察＝自衛隊と考えれば日本とあまり変わんね、周りにどんな国がいるか以外は
73 名前：名無しさん＠１３周年[sage] 投稿日：2013/06/24(月) 13:21:39.76 ID:tH6BBC++0
コスタリカは警察が軍隊兼ねてる
武装ヘリまで持っているからな
コミンテルン（続１）
ttp://www.n-shingo.com/cgibin/msgboard/msgboard.cgi?mode=Printview&page=496 私は、以前、何故、我が国の戦後において「検閲」が完全に成功したのか疑問であった。
第一、誰が、毎日全国津々浦々で出される大量の出版物を検閲をしたのだろうか、と。
アメリカ人には不可能だ。アメリカ兵は日本兵より文盲が多く、もちろん、日本語を自由に読み書きできるアメリカ人
は極めて少ない。
検閲をしたのは、英語を自由に読み書きできる日本人五千百人である。もちろん、知識人、インテリである。
主に帝国大学が、彼ら検閲要員を提供したと思われる。
以下、「日本人が知ってはならない歴史（戦後篇）」（若狭和朋著）三十五ページより。
「彼らは日給で千円から千二百円の高給を手にした。二十五日勤務として日給千二百円は月給で三万円である。
これは当時の東條英機の資産（十五万円）が、彼らの月給の五ヶ月分に過ぎないという優遇ぶりだった。
検閲の責任者の一人が高野岩三郎（東京大学教授・戦後初代ＮＨＫ会長）である。」
コミンテルン（続１）
ttp://www.n-shingo.com/cgibin/msgboard/msgboard.cgi?mode=Printview&page=496 私は、以前、何故、我が国の戦後において「検閲」が完全に成功したのか疑問であった。
第一、誰が、毎日全国津々浦々で出される大量の出版物を検閲をしたのだろうか、と。
アメリカ人には不可能だ。アメリカ兵は日本兵より文盲が多く、もちろん、日本語を自由に読み書きできるアメリカ人
は極めて少ない。
検閲をしたのは、英語を自由に読み書きできる日本人五千百人である。もちろん、知識人、インテリである。
主に帝国大学が、彼ら検閲要員を提供したと思われる。
以下、「日本人が知ってはならない歴史（戦後篇）」（若狭和朋著）三十五ページより。
「彼らは日給で千円から千二百円の高給を手にした。二十五日勤務として日給千二百円は月給で三万円である。
これは当時の東條英機の資産（十五万円）が、彼らの月給の五ヶ月分に過ぎないという優遇ぶりだった。
検閲の責任者の一人が高野岩三郎（東京大学教授・戦後初代ＮＨＫ会長）である。」
この検閲によって、日本はサダム・フセインと同じような悪い国とされ、憲法を書いたのはアメリカ人であるという
事実は封印され、日本人の言論の自由は奪われ、日本人の心は占領軍と共産主義者によりコントロールされて
現在に至っている。
【砂川事件】 最高裁長官が司法権の独立を放棄 日本の「司法権の独立揺るがす」資料見つかる
ttp://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1365372690/
ttp://logsoku.com/r/newsplus/1365372690/ 馬鹿
【政治】 護憲派の主張と韓国の主張はそっくりだ・・・似ている
ttp://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1368053884/
韓国と護憲派の類似点
ttp://sankei.jp.msn.com/politics/news/130508/plc13050822000025-n1.htm 米国は占領下の日本で、連合国最高司令官（ＳＣＡＰ）が新憲法を起草したことへの批判だけでなく、
起草に当たって果たした役割についての一切の言及すらも検閲で禁止したが、
今では「改憲は日本の内政問題」と言い切っている。一方で、当事者でもない韓国側がそれに不服顔をする。
つくづく不思議な構図だが、米国の威を借りて戦勝国・敗戦国の秩序固定化を図り、
日本の「戦後」を永続させようとする韓国の姿勢は、日本国内の護憲派のあり方とどこか似ている。
日本の手足を縛り、無力化するための占領政策の柱が現行憲法であるのは疑えない。 それゆえに、９６条の改正要件を厳しく定めたわけだ。
そして今、護憲派は韓国メディアなどと声を合わせて、改憲派に対してこう扇情的に決め付ける。
「アメリカとともに世界で戦争をするために９条の改悪をしようとしている」（社民党の福島瑞穂党首）
根拠なく一方的に日本は右傾化、軍国主義化したとあおり、自分で勝手に憤激している韓国そっくりだ。
ちなみに、米軍の検閲に詳しい明星大戦後教育史研究センターの勝岡寛次氏によると占領期、憲法の成り立ちにかかわる論文などの次のような記述は、
片端から削除させられた。
「（憲法改正草案は）往々英訳の条規をしらべて見なければ、原文の条規の意味を明確に捕捉し難いものがある」（恒藤恭「天皇の象徴的地位について」
『世界』昭和２１年）
「（新憲法は）明治憲法が当時に対して在ったよりも一層に、我が国に対して異質的である」（木村重義「新憲法と平和国家論」『思想問題研究』２１年）
「新憲法は風聞する処原文は英文であって、それを和訳したもの、といはれている」（安津素彦「信教の自由」『悠久』２３年）
国民はもう気づいている。護憲派や外国勢力がどうレッテルを貼ろうと、改憲派は、６７年前に日本封じ込めの目的でつくられた古い「米国製品」を、
今の時代でも使い勝手のいいようにしたいと主張しているだけだ。
ttp://awabi.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1377257566/
ttp://logsoku.com/r/news4plus/1377257566/ 2013年8月23日、解放軍報によると、最近、米国のSF映画「パシフィック・リム」が上映され
ヒットしているが、この映画には米国のアジア太平洋戦略が反映されているという。
「パシフィック・リム」では、日本人の女の子が怪獣に飲み込まれそうになるところを米国の戦士が
助け、助けられた女の子は米国の教育を受け、やがて自らも1人の戦士となる。怪獣を倒した後、
負傷した米国人パートナーを抱き、情熱的に「離れないで」と言うのだ。まさに、現実の世界の
日米同盟である。
怪獣を倒す大事な場面の舞台は、「偶然にも」香港に隣接する南シナ海である。米国の戦士は
香港を守り、アジア太平洋地域を安定させて人類を救うという役回りだが、中国人は怪獣の肉や
内臓などを食品に加工して販売したり、怪獣の体内の寄生虫を食べたりする様子が描かれ、
中国のイメージを大きくおとしめている。
ハリウッドは、これまでずっと米国の価値観と世界戦略の宣伝に使われてきた。「アイス・エイジ」では
当時世界各国で論争のあった世界の異常気象を描き、「007ダイ・アナザー・デイ」では北朝鮮が
“悪の枢軸国”として描かれた。これらの映画は、中国から莫大（ばくだい）な資金を吸い取っていく
だけでなく、若い世代に西洋の価値観を植え付けている。
この「パシフィック・リム」もハリウッドのこれまでの流れを引き継いだものと言え、米国の目下のアジア
太平洋地域の戦略と図らずも一致する。「怪獣」が何を指しているかは言わずもがなである。
パール・ハーバー
ttp://www.cinematoday.jp/movie/T0000318 911から10年「アメリカ同時多発テロとパールハーバー」
ttp://www.frenchbloom.net/2011/09/11/403 2007
300(スリーハンドレッド)
ttp://movie.walkerplus.com/mv36175/ いちばん長い日ではそんな描写はなかったようだけど
原作者は当時の様子を知らなかったようだな
笑ったよ 白けて途中で帰ってきた
じゃ、どの辺が滅茶苦茶かおせーてよ
後ろに積んでるジェリカン1つしか予備はないのに。
気になったのはラブストーリー。日本人の恋人が若いから主役のフェラーズも若いのかと錯覚してしまった。
実際には准将で49歳。この辺観客に誤解を与えたと思う。
ストーリーはおおむね史実に忠実で日本側にも配慮したもので特に不満はないけどちょっと浅いような。
もっと日米双方の戦略的な要素を出してもよかったのでは。
歴史好きにはちょっと食い足りない内容だったと思う。
食い足りないという人は「太陽」観た方がいいかもね。
それじゃリアリティは薄れて嘘臭くて滑稽で、まるで勝手に盗み聞き臭いというジレンマｗ
どちらにせよ痛し痒しだよな
中にいて立ち合ったって事にしても嘘になるし、どうすれば良かったのか
まあ映画表現だからどうしたって嘘や誇張や飛躍は混じっちゃう訳だけど
どっちも借用じゃないかな曲名知らないけど
全然史実に忠実じゃないよ、この映画。
だとしたらますます謎だけど
へえ、一体どの辺が史実に忠実じゃないのかな？
予告編の曲など、CMメーカーが自選してるだけじゃん。
トム・クルーズのワルキューレでは、SAWのテーマが流れてたし。
マッカーサーにフェラーズが静岡の空襲避けさせた件を報告したり、いろいろ裏で動いてたの名前何だっけ？
普通に考えたら自分の出世の為のライバル潰し工作のだけど、実は共産主義陣営とかソ連とかに属する秘密工作員だったりで
天皇や天皇温存派のマッカーサーやフェラーズを貶めて葬り去ろうとする密命の陰謀を進めてた…なんて考えるのは勘繰りすぎか
創作した架空の人物なんだろうけど
あれは意図的に間抜け男に見せてるだろうから狙い通りだろうけど
そもそもB-29戦略爆撃部隊は、ワシントンの陸軍航空隊司令部の直轄で、
戦域司令官であるマッカーサーやニミッツの司令部は爆撃目標選定に
一切口を出せなかったんですが。
これはB-29戦略爆撃部隊を戦術爆撃に使わせないためね。
この映画が史実に全然忠実でない点の一つ。
あのフェラーズの描写じゃ、フェラーズの遺族から映画制作者が訴えられても
文句は言えない。
政治色が強い映画が史実と違っていたらまずいけど
政治性を感じるかこの映画？皇室賛美でも否定でもないし
まあ、一人吞みなんてのがすでに変だな。酒場放浪記じゃあるまいし。
進駐軍というのがよく分かってないみたいだな。
手配しているよ。
どの変がってそもそもあんな次官はいない
ババアも出さないので論理破綻
あと結局日本が開戦したのは「本音と建前」じゃなくて
「自分ひとりが反対するのは・・・」という空気嫁体質
つまり全部違う
ある種の本音と建前じゃないかね
否定的な人も、ドイツと日本両面で戦うのは米国でも難しい
その内に講和になる。
最悪の場合はソ連に仲介して貰い停戦って事で
楽観的過ぎた様な気もする
そういった危うい橋渡る事に変に自信がついて、いずれもっと深い落とし穴にハマっただろうとは思う
ロシアに勝った、アメリカにも勝ったなんて変に勘違いするのが一番ヤバい
それか講和しても講和が早すぎたとか、もっとアメリカ叩いてから講和しろとか賠償金が少ないとか日露戦争の戦後みたいな不満が出ただろう
戦後になってみんな言うようになった言葉「この戦争は負けると思っていた」
言霊の考え方もあると思うんだよね
試験あぶないと思っていても落ちると言っちゃいけない、みたいな
そのうち戦争無くなるだろうみたいな
表だっては言えなかったんだよ。
＝対米戦を戦うのに短期戦ならどうにか五分か優位で戦果保つことも出来ないこともないけど、
長引いて総力戦になったら絶対無理ですよ。負けますよ
裏の真意を汲み取って理解してもらえるのを期待して意図をにじませたというか
言霊、日本全体の空気、軍人の男の悪い意味での変な矜持、国内で“和”を保つ為に夷敵と“戦”しなきゃなんない、
合理的や物理的思考を軽視･無視しちゃう様な過剰な精神論･根性論などなど
建前「今日はいい天気でおま」
山本が言ったのは「半年や一年は暴れて見せます」。
場の空気というのは防衛大学の学者らが書いた「失敗の本質」という研究論文で
詳しく説明がある。論理性ではなく場の空気が支配するから声の大きい人物や
強気に振る舞う人物の意見に流されやすい。この傾向は現在でも良く見受ける。
発言者の側の問題だと思う
言いたいことも言えないこんな世の中()ってのは
本音と建前の問題じゃないだろ
英諜報機関は1941年2月時点で日本の太平洋戦争開戦を関知していた
ttp://japanese.ruvr.ru/2013_05_23/114092482/ 英国のナショナルアーカイブにある秘密書類が23日、公開され、日本がヒットラーのドイツと組んで、アジア各地
の英国植民地を攻撃する計画を持っていたことが明らかになった。
太平洋戦争開戦前、ウィンストン・チャーチル首相の命を受けたMI6（英国の諜報機関）は、在ロンドン日本大使館内
の電話通信の傍受に成功。1941年2月以降、日本が「非常の際には即座に逃げ出せるよう準備を整えておくように」
との指令を受けたことを知り出した。
日本のマスメディアによると、いつでも逃げ出せるように、との指令は、駐ロンドン日本大使（のち外相）重光葵氏
から発せられた。
チャーチル首相は1941年2月、組織的な盗聴と、知りえた内容を米国のフランクリン・ルーズベルト大統領に送る
ことを指示した。
イタル･タス
-----------------------
（前略
ルーズベルトが日本を戦争に引きずり込んだ
―― 『Freedom Betrayed』のどこに注目すべきか。
稲村 フーバー大統領死去から実に四十七年の歳月を経て刊行された同書は、フランクリン・ルーズベルト大統領
を厳しく批判しており、同書の刊行はいわゆる「東京裁判史観」清算のきっかけになるほど重大な意味を持つ。
例えば、フーバーは回想録の中で、次のように書いている。
「私は、ダグラス・マッカーサー大将と、（一九四六年）五月四日の夕方に三時間、五日の夕方に一時間、
そして、六日の朝に一時間、サシで話した。（中略）
私が、日本との戦争の全てが、戦争に入りたいという狂人（ルーズベルト）の欲望であったと述べたところ、
マッカーサーも同意して、また、一九四一年七月の金融制裁は、挑発的であったばかりではなく、その制裁が
解除されなければ、自殺行為になったとしても戦争をせざるを得ない状態に日本を追い込んだ。制裁は、
殺戮と破壊以外の全ての戦争行為を実行するものであり、いかなる国と雖も、品格を重んじる国であれば、
我慢できることではなかったと述べた」
（以下略
ttp://japanese.ruvr.ru/2013_05_23/114092482/?fb_comment_id=fbc_670194639663527_99638453_670210296328628 言わなくとも伝わる…はず、という
多民族国家とか大陸とかでは、とにかく嘘でも何でも言葉を尽くさないとやっていけないわけで
ウンコしますとは言わないようなもん
一般人が何十万も普通に殺されるとは日本人誰も思ってなかったんじゃないのかね
それでも数十年たって気がつけば誰もそれほど恨んでないんだから良くも悪くも凄いな日本人
アメリカが凄いのかな
そんなモンで憂さを晴らしてたんじゃないか
中国人とは違う
勝ち負けを越えて
やっと戦争を終わらせて助けに来てくれた
くらいに思った可能性はある
それでいながら特高などの圧力もあって戦争嫌だとは言えない。
そんな重圧の全てを解消してくれたからマッカーサーを大歓迎した。
彼が離日するときは「帰らないで」という嘆願に溢れたという。
占領政策としての「解放軍」という自己演出があったのは確かだろうな
よく「終戦」か「敗戦」かを思想信条の踏み絵のように言う人がいるが
「とにかく終わって良かった」が先に立ったんじゃないかな実感として
そういう意味ではまさに「終戦」であって
誰かがそう言い換えさせたとかいう次元の話じゃないかもしれない
「戦争に負けるのが悪い」のではなく「戦争を起こすのが悪い」
だから「負けないような戦争をする」発想もなく、
「勝つためにはどうするか」という発想もない
まず「なぜ戦争しなければならなかったか」みたいな善悪の論理で処理しようとする
実際には、戦争する理由なんてどうでもよくて、
戦争に勝つためにはどうすればよいのか、
勝てる戦争ならば、戦争する理由を探して開戦すべき
多分日本はまた戦争に負けるね
相手が誰か知らないけど
次に負けて初めて「負けるのはよくない」ことに気づくんじゃないかな
こんなの軍事専門家や軍人、自衛官ですら共通する認識。
かつての日本軍みたいに火のない所に強引に煙を立たせるようなことが間違いで、
最悪の場合に備えるのが軍事力。戦争は外交の失敗とも言われる。
そういや「ベスト・アンド・ブライテスト」なんてあったよな
日本もようやっとイデオロギーありきの記号論でしか話されなかった「先の大戦」について
冷静にそういう分析的な話が出来る空気が出来て来た
ようやっとだよ
ただこれまでの歴史が語るように恐らく日本人の性分として
気をつけないと反動で一気に右に流れかねないから
今が重要な時ではある
外交の失敗で開戦するなんて一番最悪の状況
「やむにやまれず」とか「他に方法がなく」なんて戦争を始める理由として一番よくない
100％勝てる戦争でなければ始めるべきでない
条件となるのは「勝算」だけで「理由」は関係ない
オレに言ってるのかわからないけど
ベトナムは勝てると誤解した戦争だろ
戦争を起こして勝つ
戦争を起こされて勝つ
戦争を起こさないで負ける
戦争を起こして負ける
戦争を起こされて負ける
負けるのはよくないな
◆ 映画「終戦のエンペラー」、連合国軍最高司令部（ＧＨＱ）
週刊朝日(2013/10/04), 頁：36
終戦のエンペラーは６４年前にプロパガンダ映画として企画されていた（２）
◆ 関屋貞三郎、田口修治、ＧＨＱ民間情報教育局（ＣＩＥ）
週刊朝日(2013/10/04), 頁：36
戦争は外交の手段であって
外交の結果であってはならない
ドイツイタリアと並ぶ世界一の悪国だったのに、
地震と同じ自然災害死扱いとか、
お前はクソ馬鹿過ぎるだろ。
小学校の社会の教科書から勉強し直せ。
二つの対戦を経た今では時代にそぐわないけどね。
朝鮮人さん、あなたは三国人なんですよ
わかってますか？
よいか悪いかで判定するから
「悪い戦争だった」とか「いや悪くなかった」とか論争になるんだよ
戦争は善悪で判定すべきではない
上手いか下手か
政治は外交の延長線上にある、なんて言ってるから
戦争が始まったときには、みんな頭に血が上っちゃって
全員殺すまで終わらない、みたいな総力戦になる
昔みたいに気楽に戦争すればいい
そのかわり直ぐに休戦
高瀬 毅 (著) 出版社: 平凡社 (2009/07)
ttp://www.amazon.co.jp/dp/4582824536 内容（「BOOK」データベースより）
浦上天主堂の廃墟が戦後13年目に取り壊された裏に何があった?長崎原爆の隠された真実に迫る、
渾身のノンフィクション。
■取り壊された「浦上天主堂」の廃墟
ttp://laudate.cocolog-nifty.com/blog/2007/08/post_9f3b.html NHKの番組で当時の長崎市議会議員と長崎市長の議会での応酬が報じられていました。後世のために
残すべきだとする市議会議員と、渡米するまでは保存の意向だったが帰国した途端に「取り壊し派」に
豹変した市長との熾烈な応酬です。当時の情報に基づいて市長を米国に招待した団体を求めて渡米する取材班。
しかしその団体は過去も現在も存在しない団体でした。
アメリカへ旅した当時の市長の身に何が起こったのでしょうか。
キリスト教徒がキリスト教徒を虐殺してしまったという事実を消すために、浦上天主堂の傷跡を抹消する必要が
あったという事だと思いました。
アメリカという国は恐ろしい国です。目的を達成するためには手段を選びません。
ttp://plaza.rakuten.co.jp/alex99/diary/200808160000/ ★『ウィキペディア（Wikipedia）』
当時の市長田川務は、米国セントポール市との姉妹都市締結を機に今後の日米関係など政治的背景を重視し、
1958年の市議会で「原爆の必要性の可否について国際世論は二分されており、天主堂の廃墟が平和を守る唯一
不可欠のものとは思えない。多額の市費を投じてまあで残すつもりはない」と答弁し、議会決定に反して破壊を
求める意向を決定した。
被害当事者である浦上教会と、結果的にアメリカへの配慮を優先した田川市長の意向が共に破壊撤去を選択
したため、旧天主堂の廃墟は除去されてしまった。
・・・・・・・・
この番組ではこの当時の長崎市長田川が当初、市議会と同じくこの天主堂廃墟を保存する意向を示していた
にもかかわらずセントポール市を訪問して帰国するなり、「突如として」破壊撤去に転じた事実に注目している
番組は田川市長が渡米した際に米国側から「何らかのアプローチ」を受けて破壊へと「転向」したものと推測している
ttp://t3mi.exblog.jp/13366829 高瀬は取材していく中で、この他にも教会を司る当時の山口司教が廃墟の保存を望まなかった、という事実に
突き当たる。高瀬はこの裏に、原爆の遺産保存を望まないアメリカの戦略があると考えた。
市長がまだ天主堂の保存に前向きだった1955年に、長崎市にアメリカ・ミネソタ州セントポール市から姉妹都市提携
の話しが持ち込まれた。これは、戦後荒廃している日本では稀なことだった。
翌年、市長は渡米してセントポール市だけでなく全米各地を40日間かけて回った。その中に、国務省関係者などの
歓迎があったという。往復の飛行機代は負担したらしいが、その他の経費はアメリカが用意したと考えられる。
米国から帰国した市長は、渡米前とは明らかに態度が変わっていた。
1958年の議会で、「浦上天主堂の残骸が原爆の悲惨を物語る資料としては適切にあらずと。平和を守るために
在置する必要はないと、これが私の考え方でございます」と市長は答弁する。
カトリック教会長崎司教区代表の山口司教も、教会再建の資金集めのために米国を訪問していた。
山口司教は「天主堂はともかく同じ場所に再建したい（廃墟は破棄すべき）」とアメリカの新聞に語っている。
高瀬は、アメリカでの山口司教の発言や教会関係者への取材から、廃墟を撤去することが、アメリカ側の
資金提供の条件であったらしいことを浮かび上がらせていく。
ttp://nishiokanji.com/blog/2006/08/2_4.html ＜戦時中の米国の対日行為＞
以下は本で知った話です。戦時中米国のグラフ雑誌の表紙に、少女が前線の兵士に手紙を書く場面が
写されていますが、そこに前線の兵士から送られた、死んだ日本兵の"しゃれこうべ"が置かれていたの
です。これは戦時中日本で報道され、"鬼畜米英"のフローガンの原点になったらしいが、こんなことの
報道は勿論占領期間中は厳禁されています。ですから、今の日本人には戦時中の"鬼畜米英"のスローガン
は、人道的な米軍の実態とはかけ離れた、日本の軍国主義の宣伝に国民が嫌々従ったものと理解されて
いるのです。日本の民間人の集団自決が日本軍の命令によるものであるかのように伝えられ、自決せず
とも"人道的な"米軍に助けられたと言う風に思われているようです。でもグラフ雑誌でアメリカ人の本性
を知っていた戦時中の日本人は本当に"鬼畜米英"と思っていたはずです。
戦争中には、聯合国による戦争犯罪行為もかなりあったことは、インバール作戦などの戦記にも負傷
した日本軍将兵にガソリンをかけて焼き殺した光景が遠くから見えたとの記述に残されていたと記憶します。
その最大の残虐行為は非戦闘員に対する原子爆弾による無差別殺傷です。
＜原爆被害写真＞
検閲、言論統制が厳格に守られたのは広島・長崎の原子爆弾の被害写真でした。小学校時代5年生の時、
サンフランシスコ平和条約が発効した昭和27年ですが、我々は初めて、アサヒグラフで原子爆弾の凄惨な
写真に戦慄したのです。
これは占領期間中は絶対に報道されませんでした。仮にポツダム宣言による報道、言論の自由が確保
されていれば、戦後直ぐにこの写真は公表されていた筈です。その場合に果たして、聯合国が極東軍事裁判
が「平和に対する罪」「人道に対する罪」で日本の指導者だけを裁くことが出来たでしょうか。原爆被害写真
が公表されるのは「閉ざされた言語空間」の中で日本人が、占領軍が与える材料と統制、管理の結果、
米国が望むような戦争観、米国観を日本人が抱くように出来上がってからのことなのです。つまり、
原爆被害写真を見ても、日本人は、米国には無害化されていたのです。
ttp://awabi.2ch.net/test/read.cgi/whis/1324084268/932-941,943,946-953,955,956,964
ttp://unkar.org/r/whis/1324084268/932-941,943,946-953,955,956,964 ---------------------
2013/08/05
【話題】オリバー・ストーン監督が広島市の原爆資料館を見学｢原爆投下が正しかったというのは神話にすぎない。実際には嘘だ｣
ttp://awabi.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1375649984/
2013/08/19
「全てにショックを受けた。途中で逃げ出したくなった」 観光に来た外国人が原爆資料館を訪れ絶句
ttp://engawa.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1376905478/
【米国】「日本への原爆投下も国際法違反か」、シリア関連でロイター記者が質問 副報道官は回答避ける★2 [13/08/29]
ttp://anago.2ch.net/test/read.cgi/news5plus/1377877204/
2013/07/29
【社会】 「東京大空襲って？１０万人も死んだ？原爆並の大量殺戮ではないか…日本人以外、誰も知らないのでは」…英ジャーナリスト★３
ttp://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1375093097/
【国際】米国内の日系人強制収容所施設を内部から写したカラー写真が大量に見つかる（画像有り）
ttp://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1347092089/
【沖縄】戦時中の米兵による沖縄女性レイプ 軍法会議にかけられても帰国後破棄になっていた事が明らかに（沖縄タイムス）
ttp://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1371648337/
【国際】米兵、仏女性を性的はけ口に＝レイプも多発－第２次世界大戦中の欧州★２
ttp://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1369571442/
【外交文書公開】米進駐軍、占領下日本で皇室に非行行為…皇居の警備から拳銃奪取、天皇の写真を射撃、葉山御用邸や竹田宮別邸に侵入
ttp://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1362663972/
【国際】「米国は核実験の住民補償を」太平洋島しょ国会議が声明
ttp://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1346416562/
【USA】 「アメリカが起こしているすべての戦争は、汚い戦争」 アメリカの政治評論家ステーブン・レンドマン氏
ttp://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1363652249/
NHK クローズアップ現代
ttp://www.nhk.or.jp/gendai/ ttp://www.nhk.or.jp/gendai/kiroku/detail_3425.html 
ttp://www.nhk.or.jp/gendai/photo/2013/photo3425-1.jpg 
ttp://www.nhk.or.jp/gendai/photo/2013/photo3425-2.jpg No.3425 2013年11月5日（火）放送
知られざる“同胞監視” ～ＧＨＱ・日本人検閲官たちの告白 ～
世界中で、政府の要人や市民の電話盗聴を行っていた疑惑が連日報じられているアメリカ。およそ７０年前、
終戦直後に大規模な電話盗聴や郵便検閲を、日本でも行っていた
事実を伝える資料が、今年、憲政資料館で見つかった。第二次大戦後、連合国軍総司令部（ＧＨＱ）の秘密機関が、
多くの日本人を使って、全国を行き交う手紙を秘密裏に開封し調べていた実態と、その作業を担っていた
日本人４０００人の名簿が、早稲田大学の調査で明らかになったのだ。ＧＨＱの秘密機関「ＣＣＤ」（Civil Censorship
Division）が、終戦直後から１９４９年まで、日本の世論、反米の思想や動き、占領政策の効果などを極秘に調査。
ＧＨＱは徹底して事実を秘匿し、検閲に関わった多くの日本人たちも、“敵国”へ協力していた負い目から、
そうした体験はほとんど語られず“同胞監視”の真相は闇に包まれてきた。今回取材班は、発見された名簿を
元に当事者の証言を収集。見えてきたのは、アメリカの秘密機関による諜報活動の実像と、検閲を手がけた人たちの
苦渋の決断、戦後７０年近く背負ってきた苦悩だった。戦争の知られざる一面を紐解く。
2013年11月5日（火） 19時30分～19時58分 の放送内容
ttp://tv.yahoo.co.jp/program/79010532/ 第二次大戦後、連合国軍総司令部・GHQが、日本人を使って大規模な「郵便検閲」を行っていた実態が新資料から
明らかに。闇に包まれてきた“同胞監視”の真相に迫る。
番組内容
第二次大戦後、連合国軍総司令部・GHQが、日本人を使って大規模な郵便検閲を行っていた実態が判明。
アメリカが、日本人の思想や動向、占領政策の効果等を探るため、全国の手紙を監視していた資料、
そして検閲に関わった日本人のべ4000人の名簿が発見されたのだ。GHQは事実を秘匿。検閲に関わった人たちも
“敵国”に協力した負い目から、ほとんど体験は語られてこなかった。証言と資料から闇に包まれた戦争の一面に迫る。
出演者
ゲスト
早稲田大学大学院客員教授…春名幹男，
キャスター
国谷裕子
人に見られてヤバいような事を手紙に書くか？
逮捕された連中も普段から嫌われててナンクセつけられたんだろ。
◆ 時事通信社・城山英巳／沖縄県・尖閣諸島、中国、人民日報
週刊新潮(2013/11/28), 頁：126
「中国外交」の浅慮と変節（２）－「裕仁らの裁判を要求」
◆ 中日友好協会元会長・夏衍、中国共産党、国際法学者・王鉄崖
週刊新潮(2013/11/28), 頁：127
なぜこのタイミングで製作されたの？
よくある手法。「パールハーバー」と一緒。
正直、ストーリィが面白くないからね。
もっと開戦前状況に踏み込む内容なら、日本でも話題になったと
思うんだけど、開戦前の状況は有耶無耶。終戦の決断は天皇が
したから、開戦責任はなかったことにしよーって話ではなぁ。
DVD / BD 発売記念あげ
こっちがどうだかはさておいて
近衛の台詞なんて一時代前では削除どころか、
シナリオに書き込まれることもなかっただろう。
実際のＧＨＱ内部での対立とか、いろいろ本が出ているけど、
さすがはハリウッド、若干ミステリー仕立てにして、
スピーディな展開に、お約束のメロドラマをからめて
飽きさせないように作ってある。
恋人は生きているのかいないのか、
それも重要なミステリー要素として、
二元的な展開を考えたのだろうが、
メロドラマのところは邪魔だった。
映画だから、それはそれで仕方ない。
今も議論のある昭和天皇の戦争責任にはあえて答えを出してなくて
日本人スタッフが入ってるおかげもあるんだろうけど制作側はかなり配慮してるのか感じられたな
しかし改めて思うのはA級戦犯がみんな悪かったことにして昭和天皇の戦争責任追及を回避したのに
そのA級戦犯が合祀されてる靖国神社を首相が参拝したらこの映画で描かれてたようなせっかくの苦労が台無しになるんじゃないか
当の昭和天皇はA級戦犯が合祀されてからは参拝してなかったのに
せめて外務省とアメリカくらいには話通しておけよとは思った
配慮…かなぁ ? 実際の GHQ の調査実態は知らないが、
張作霖爆殺に激怒で田中内閣崩壊
日中戦争反対
三国同盟反対で一旦お流れ
対米開戦反対で講和やり直し
…をやってた昭和天皇に戦争責任あるとは思わんなぁ。
そういう開戦状況には全く触れないストーリィには
何だコレとしか思えんかったよ、私は。
それ自体議論の対象なんじゃね
田中首相更迭は立憲君主としてやりすぎたと反省したから
その後は終戦の「御聖断」まで政治には口出ししなかったという天皇独白録もあるが
これも戦争責任回避のための日米合作の成果という話もあるし
実際はもっと積極的に関わってたという研究もあるようだから
連合国側が作った映画にしてはフェアなほうだろう
映画がおかしな展開になったらそいつら暴れ出しそうで気が気でなかったわ
永遠の０もやばそうだな
大丈夫
アイツら低能だから
ほとんど内容を理解できない
原作者は首相の靖国参拝は当然と新聞にコメント出してるし
右翼の前田有一は映画を絶賛してたから
むしろ左翼が怒りそうな映画なんじゃね
このようなことは戦前には考えられたのですか？
江名 私たちの時代は白馬に乗った天皇陛下が道を行進するとき
ずっと頭を下げていましたから、
~~~~~~~~~~~~~~~~~~
手紙を渡すとか考えられませんよ。
「沖縄はアメリカの領土のままの方がよいのではないか」ってのは慧眼だったんだよなあ
そうすれば日本は矢面に立たずにすんだ
ほんまや
永遠の 0 は見て来たが、基本戦後価値観マンセーだから
どっちかというとサヨク的な雰囲気だったと思うけどな。
家族のために生き残るのが第一、命懸けで戦うのなんて
くだらん、という話だから。
右翼的なところは、パイロットの孫である主人公が同期生
との合コンで特攻なんて自爆テロと変わんねぇよなぁ、と
いう発言に反発してくってかかるところくらい。
どうせならこっちも見てもらいたかった
チョイ役ですねw
>
> 永遠の 0 は見て来たが、基本戦後価値観マンセーだから
> どっちかというとサヨク的な雰囲気だったと思うけどな。
> 家族のために生き残るのが第一、命懸けで戦うのなんて
> くだらん、という話だから。
ひと頃昔の戦争モノと違ってここン十年の戦争映画は
「平和礼賛」「人命尊重」をエクスキューズにして結局
国のために家族のために命を捧げてエライ
と言ったところに落とす。
オウムの上祐が相手の言った事に同意しているように見せて
自分の主張を繰り返してるのと同じ。
と思った
木戸公一も戦争犯罪人としては最高位クラスなのになぜか本人は他人事のように語る。
近衛とコミンテルンの関係は尾崎をブレーンとして重用していただけで眉唾。
木戸幸一は天皇を守ることに精一杯だったから他のことが考えられなかった。
面白かったし、いつものハリウッド感バリバリか
邦画の平和が一番重要、他どうでもいいわ感があまりなくて良かった
共同謀議の法理が用いられた。
ttp://www.shinchosha.co.jp/shincho45/backnumber/20140118/ 《検証 日米開戦》
機密文書が裏付ける「ルーズヴェルトの陰謀」／有馬哲夫
ttp://seiron-sankei.com/2881 BOOK LESSON特別版 ここまで変わった米国の戦争史観
日米開戦・民事訴訟なら「ルーズベルトは有罪」
近現代史研究家・作家 渡辺惣樹
日米開戦、民事訴訟ならルーズベルトは有罪（その１）
ttp://blogs.yahoo.co.jp/kim123hiro/62404436.html 日米開戦・民事訴訟ならルーズベルトは有罪（その２）
ttp://blogs.yahoo.co.jp/kim123hiro/62406796.html 日米開戦、民事訴訟ならルーズベルトは有罪（その３）
ttp://blogs.yahoo.co.jp/kim123hiro/62409431.html なるほどなー
反日だな
捏造箇所
・日本兵が背を向ける＝侮辱→敬意を表している。
・日本弱体化→日本再建
・米国の悪→日本が狂ってた
・白人に石投げる→ドイツ人とイタリア人は？
原因は米国の対日戦争犯罪
映画だと
原因が真珠湾
突然悪い有色人種の日本が、自由と正義を愛するアメリカ白人様への卑怯な攻撃
天皇は裁可する憲法上の義務と戦争宣言の
『戦争意志表示』
意志決定→意志表示
天皇機関説で
国家意志決定機関は
議会、内閣、司法
間違えちゃいかん
焼け野原の東京はカラーだとこんなんだったのか。
ターミネーターの世界みたいだ。
昭和天皇がマッカーサーに英語で訴えるシーンは涙が出たよ。
ttp://awabi.2ch.net/test/read.cgi/cinema/1399956409/l50
戦場にかける橋、硫黄島からの手紙、特に糞なパールハーバー、後は忘れたわ
タイトルもエンペラーだし皇帝と天皇は違うだろが！と、だから大した期待はしてなかったけど見ると中々いい出来だった
サイパンと沖縄(共に玉砕)の司令官だった西田敏行が戦後田舎で暮らしてる
マッカーサーの車に日本兵が後ろ向きになる
ここら辺は笑ったけど
80点
べつにこの作品独特の呼称じゃないし
ミカドとでも呼べと？
ちょっと英語読み書きしてればわかるはずなんだけど
だから英語圏の人間にとって天皇は近代化以前のヨーロッパの皇帝と似たイメージがある
特に「王」とか「皇」については
日本語でのそれと西洋あたりのものの訳語のそれと必ずしも合致しないことから
過大に見たり怒り出す奴が出てきたりする
>マッカーサーの車に日本兵が後ろ向きになる
厚木からの道の警備のことか？
あれは歴史上の事実だ。理由はマッカーサーを殺しにくる日本人を警戒するため。
なんで直前になって後ろ向くの
車が通過する直前まで、警備する人間が互いを監視していた。
誰かが裏切ってマッカーサーに銃を向けないように。
ここまで親切に説明してやんないと分からないのか。
なにも意味ないよバカなの？
タイムマシンで現場行って「なにも意味ないよバカなの？」って言え。撃ってもらえるから。
ここで俺を言い負かすことが出来ても、実際に起こった出来事を言い負かすことは出来ない。
救いようのない馬鹿だな。
そのための告知の一環として自治スレで協議中であることを告知するため、
名前欄を一時的に変更するか否かを問う投票が行われます
2014/09/28 00:00:00.00から期限は23:59:59.99までです
映画作品・人板分割議論周知の為の名前欄変更投票
ttp://kanae.2ch.net/test/read.cgi/vote/1411779304/
関連スレ
【自治】邦画板と洋画板に分離すべきか否か
ttp://awabi.2ch.net/test/read.cgi/cinema/1409487487/
建物の瓦礫が日本とアメリカじゃ違うんだよ
根拠示した方がいいと思う
過去スレで、並んだ日本兵が進駐軍に背を向ける場面をありえないと言った人がいて
実際に記録された映像があったので、「おかしい」だけの議論は信用してない
【映画】アンジー監督の「アンブロークン」 米捕虜を日本兵が虐待で配給会社が日中公開を思案★２(c)2ch.net
ttp://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1417829784/
ウヨクはニュース板へ帰れ
なんか製作陣に日本人いっぱい紛れてそう
しかしこんな映画撮ってアメリカの俺らと言うかネトウヨは発狂しなかったのかな
トミーリージョーンズとかロストの主役の人とか出演者も豪華だけどアメリカだと興行収入３億とかなんだろ完全に大赤字じゃん
ロストの主役の人のギャラ分すら稼げてないんじゃね
工業生産は中韓やアジアが引き受けられる
日本の技術力は評価してると思うけど、アメリカから見て日本の右翼化などがひどくなれば、
極端な話、優秀な科学者や技術者をヘッドハントして、日本に依存しなくてすむ手もある
（もともと、アメリカは日本以上にノーベル賞受賞者を輩出できる底力がある）
もうアジアとか中東に派兵してかっこつける必要ない。
石油取れるし。
日本なんか極東の同盟国。それくらいでいい。
ここまで踏み込んだ映画って日本にもないだろ
父親たちの星条旗も硫黄島の手紙も日本びいきだったけどここまで日本持ち上げてどうしようってんだよ
とりあえずハリウッドにはミッドウェー海戦を映画化してほしい
日本の愚作をきっちり描いてほしい
ミフネが出てたのは違うんかい
終戦のエンペラー Emperor 3
ttp://yomogi.2ch.net/test/read.cgi/cinema/1418953330/
【芸能】反日映画「アンブロークン」出演で炎上中のMIYAVI、韓国系日本人だった･･･父親は元在日韓国人 [転載禁止](c)2ch.net
ttp://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1419851949/
2015/01/12
【映画】日本が悪いと言いたいわけでない」 ＭＩＹＡＶＩ出演、アンジェリーナ・ジョリーが監督の『アンブロークン』c2ch.net
ttp://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1421033100/
女優アンジェリーナ・ジョリーが監督し、全米公開中の映画「アンブロークン（原題）」に出演している日本のミュージシャン、
雅－ＭＩＹＡＶＩ－は、ジョリーの「若くてカリスマ性のある俳優を」という希望に沿ったキャスティングだった。
キャスティング・ディレクターの奈良橋陽子さんは「何ページもの候補者リストのトップにはいつもＭＩＹＡＶＩがいた」と述懐する。
「アンブロークン」は、第２次世界大戦に出征し４７日間の漂流の末に旧日本軍の捕虜となった元五輪選手の米兵、
ルイス・ザンペリーニ（１９１７～２０１４年）の半生を描いた。ＭＩＹＡＶＩが演じたのは、ザンペリーニを執拗（しつよう）に痛めつける日本兵だ。
奈良橋さんがこの映画に関わることになったのは、プロデューサーを務めた映画「終戦のエンペラー」（１２年）がきっかけ。
この映画の米側プロデューサーが「アンブロークン」のプロデューサーと友人だった。
日本人俳優も豪華だから少しは言及してよ
