【井上真央】八日目の蝉 10日目【永作博美】
- ： 名無シネマ＠上映中 [] 2012/06/23(土) 09:29:01.64 :e4THm9CO
-
なぜ、誘拐したの？
なぜ、私だったの？
2011年4月29日公開
公式サイト
ttp://www.youkame.com/index.html
公式twitter
ttp://twitter.com/youkame_movie
<キャスト>
薫・恵理菜・・・・井上真央
野々宮希和子・・・永作博美
千草・・・・・・・小池栄子
岸田・・・・・・・劇団ひとり
秋山丈博・・・・・田中哲司
秋山恵津子・・・・森口瑤子
沢田久美・・・・・市川実和子
沢田昌江・・・・・風吹ジュン
沢田雄三・・・・・平田満
エンゼル・・・・・余貴美子
タキ写真館・滝・・田中泯
<スタッフ>
監督・・・・・・・成島出
脚本・・・・・・・奥寺佐渡子
音楽・・・・・・・安川午朗
原作・・・・・・・角田光代(中公文庫)
前スレ
八日目の蝉 9日目
ttp://awabi.2ch.net/test/read.cgi/cinema/1328170937/ - ： 名無シネマ＠上映中 [] 2012/06/23(土) 09:29:50.92 :e4THm9CO
- 過去ログ
【映画】八日目の蝉
ttp://toki.2ch.net/test/read.cgi/cinema/1286408913/
【井上真央】八日目の蝉 2日目【永作博美】
ttp://toki.2ch.net/test/read.cgi/cinema/1301850020/
【井上真央】八日目の蝉 3日目【永作博美】
ttp://toki.2ch.net/test/read.cgi/cinema/1304207031/
【井上真央】八日目の蝉 4日目【永作博美】
ttp://toki.2ch.net/test/read.cgi/cinema/1304727456/
【井上真央】八日目の蝉 5日目【永作博美】
ttp://toki.2ch.net/test/read.cgi/cinema/1305511199/
【井上真央】八日目の蝉 6日目【永作博美】
ttp://toki.2ch.net/test/read.cgi/cinema/1306964722/
【井上真央】八日目の蝉 7日目【永作博美】
ttp://toki.2ch.net/test/read.cgi/cinema/1308941530/
八日目の蝉 八日目
ttp://awabi.2ch.net/test/read.cgi/cinema/1318366969/
- ： 名無シネマ＠上映中 [] 2012/06/23(土) 09:30:53.92 :e4THm9CO
- 【TAMA映画祭】 最優秀女優賞（永作）｜最優秀新進女優賞（井上）
【山路ふみ子賞】 新人女優賞（井上）
【報知映画賞】 作品賞｜主演女優賞（永作）
【日刊スポーツ映画大賞】 新人賞（井上）
【ヨコハマ映画祭】 撮影賞（藤澤順一）｜日本映画ベストテン3位
【キネマ旬報】 主演女優賞（永作）｜助演女優賞（小池）｜ベストテン5位
【日本映画ペンクラブ】 日本映画部門3位
【毎日映画コンクール】 女優主演賞(永作)
【日本アカデミー賞】 優秀作品賞｜優秀監督賞｜優秀脚本賞| 優秀音楽賞
優秀主演女優賞（井上）｜優秀助演女優賞（永作・小池）
優秀撮影賞 | 優秀照明賞 | 優秀美術賞
優秀録音賞 | 優秀編集賞｜新人俳優賞（渡邊このみ）
【エランドール賞】 新人賞（井上）｜プロデューサー賞（有重陽一）
【ブルーリボン賞】 主演女優賞（永作）
【おおさかｼﾈﾏﾌｪｽﾃｨﾊﾞﾙ】 日本映画ベスト2位｜音楽賞（安川午朗） - ： 名無シネマ＠上映中 [] 2012/06/23(土) 09:37:49.50 :VgJmSqkx
- 俺は離婚で娘が５歳の時に別離て２年経過したが、
５歳まで一緒にいれば、憶えていてくれるものなんだな。 - ： 名無シネマ＠上映中 [sage] 2012/06/23(土) 09:52:08.10 :48HL3enO
- 違和感だらけの映画だった
涙は出たけど
怒りがふつふつとわいてくる
恵里菜とキワコと旦那と劇団ひとりに怒りが - ： 名無シネマ＠上映中 [sage] 2012/06/23(土) 10:01:55.55 :EYSaa1VK
- 何故立てたの？
- ： 名無シネマ＠上映中 [sage] 2012/06/23(土) 10:09:15.51 :BuNw0/jN
-
何で恵里菜まで - ： 名無シネマ＠上映中 [sage] 2012/06/23(土) 10:22:22.97 :UOCzi6di
- エリナは許したれｗ
なんも悪くないぞ - ： 名無シネマ＠上映中 [sage] 2012/06/23(土) 10:23:15.02 :UOCzi6di
- ああ、不倫して身ごもったことかな
- ： 名無シネマ＠上映中 [sage] 2012/06/23(土) 10:26:23.06 :Y2h2yB/d
- 恵理菜も希和子も避妊すればね
- ： 名無シネマ＠上映中 [sage] 2012/06/23(土) 10:51:21.61 :jcMokeMe
- 堕胎も許せないけど
不倫で子供産むのも許せない
子供のことなんか誰も考えてない - ： 名無シネマ＠上映中 [sage] 2012/06/23(土) 11:01:42.90 :0VQhmNgF
-
堕ろすのも産むのも許せないって、じゃあ一体どうしろと？ - ： 名無シネマ＠上映中 [sage] 2012/06/23(土) 11:05:05.93 :jcMokeMe
- 不倫はしないこと
孕まないこと - ： 名無シネマ＠上映中 [sage] 2012/06/23(土) 11:34:20.83 :J9gLnZ/E
- いやや どこへも医科変
- ： 名無シネマ＠上映中 [] 2012/06/23(土) 12:45:12.73 :7XjLeCK+
-
避妊1択 - ： 名無シネマ＠上映中 [sage] 2012/06/23(土) 12:49:43.11 :29hQYaOm
- 結婚するまでセックスしない
結婚したら妻（夫）以外の人とセックスしない
これに限る - ： 名無シネマ＠上映中 [sage] 2012/06/23(土) 12:58:42.22 :AGW6NiAe
- 生でやるならできることへの責任をもて、自分ひとりになっても絶対育てていくという責任をもてないなら生でやるなってこった
- ： 名無シネマ＠上映中 [] 2012/06/23(土) 13:20:04.08 :zNP3DLWK
- そりゃ、避妊が重要なの当たり前なんだが、ミスで妊娠してしまった場合にどうするかという話
恵理奈は実家が持ち家だし、孫の誕生によって親子関係が修復出来れば経済的にはやっていけるんじゃないかね
母親が自分の感情と折り合いをつけるのはなかなか大変だと思うけどさ - ： 名無シネマ＠上映中 [sage] 2012/06/23(土) 13:25:10.28 :VN+NPX/d
-
恵里奈の親父は仕事転々としてるって言ってたよ
娘に持ってきた金が入った封筒もとても薄かった
余裕のない家庭に見えた - ： 名無シネマ＠上映中 [sage] 2012/06/23(土) 13:26:02.08 :B4kI+ZLI
- 医療問題もあるよ
不妊の体にならなきゃこんなこともなかったかもな
不妊になっても養子制度もあるし
いろいろ心の切り替えも大事だねえ
アメリカとかじゃ私生児を養子にするのがよく聞くけど
日本じゃあまり聞かない
和田アキ子がフィリピンの私生児育てているはずだが
本人が美談にされるのを嫌うので公表していない - ： 名無シネマ＠上映中 [] 2012/06/23(土) 13:54:35.03 :zNP3DLWK
- 羽振りがいい暮らしではないだろうけど、あんな事件にあっても
そのままあの家を維持してるんだから、そこそこじゃないの
希和子から民事で賠償金をとれてるわけでもないだろう
- ： 名無シネマ＠上映中 [sage] 2012/06/23(土) 14:54:22.23 :io0YpvOr
- で、結局この映画は何を伝えたかったと皆さんは思われますか？
私は最近実の親が子供を餓死させたり、再婚相手の連れ子を虐待死させたりと
本来大人から守られるべき存在である子供が不幸に見舞われている現状に
メッセージを送っていると思いました
不倫相手の子を誘拐したキワコは自己中心的で下劣な人間ですが
そんな人間でも子供という存在には愛情を注げるということ
キワコがもっと壊れた人間ならばカオルに対して愛情より憎しみが生まれていたかもしれない
少なくともカオルは、偽物ではあるが親の愛というものに包まれて育ちましたよね
そして身ごもったカオルが記憶を辿る内にそれに気づかされ
親になる為に必要なものを最後に得られた
もしカオルがあのまま実の親やキワコの事を憎みながら生きていけば
カオルのお腹の子供は悲惨な結末になっていたかもしれない
てな事を私は感じ親の立場としては色々と考えさせられる映画でした。
- ： 名無シネマ＠上映中 [sage] 2012/06/23(土) 15:05:35.99 :1zMwGO0+
- 卑劣な犯人に肩入れして泣いたとか言ってる馬鹿女こえーと思った映画だった(σ＾▽＾)σ
冒頭で夫婦に対する謝罪の気持ちがないかって聞かれてたけど
本当に聞くべきなのは子供に対する罪の意識や謝罪の気持ちはないかだよね
子供の人生を踏みにじって、それを悪いとも思ってない醜悪な犯人だったね - ： 名無シネマ＠上映中 [sage] 2012/06/23(土) 15:17:35.67 :BUQY4JsA
-
＞子供の人生を踏みにじって
つまりキワコに誘拐されなければ恵里奈は七日目に死ぬ蝉だったんだよ。
誘拐された事で、八日目まで生き残った蝉のように他と違う景色が見れた。
それは幸せな事かもしれないという結論がこの映画の言いたい事。
貴方の様に、皆が皆当たり前の暮らしの中でしか幸せな人生を送ることができないと
決めつけてるような視野の人間には、解らないだろうね。 - ： 名無シネマ＠上映中 [sage] 2012/06/23(土) 15:23:23.67 :A+oqjeeV
-
子供を育てていくうえで、愛情を注ぐなんて当たり前のこと
子供を産むならば、環境が大事だと思った
愛情をみんなで注いで、エンジェルホームみたいなところで子供を育ててもダメやし
恵里菜の産んだ子だって世の中じゃ、白い目で見られて育つことになるんだよ
世の中甘くない
- ： 名無シネマ＠上映中 [] 2012/06/23(土) 15:39:39.59 :CgyN2TH7
- 昨日のテレビ放送、エンディング短縮は許せないな
あそこは歌でしっとりくる所だろ
初回放送なのに豪快にカットしまくったんだから
歌が入る分くらいもう少しいっとけよ - ： 名無シネマ＠上映中 [sage] 2012/06/23(土) 16:48:02.21 :pTthQSRX
- さっき録画したの見たけど、
これは母親は見るのつらいね
最初から最後までずっと泣いてた
改めて自分の家族を大事にしようと思ったよ - ： 名無シネマ＠上映中 [sage] 2012/06/23(土) 16:57:22.11 :9A3sSjbP
- 小説、映像の作品の登場人物にマジキレして苦しんでいる人はこういった作品を見ちゃ駄目だな
恵津子みたいにヒステリック症候群みたいだ
映画は恵理菜視点なんだから希和子は母親って結論でFAなんだよ
たとえ誘拐犯だろうが不倫女だろうが、あの島の生活に帰りたいと思わせた母親
そして子供の育て方が分からない恵理菜にとって希和子は先生
だから希和子が海を見ながら言ってくれた約束を、自分の子にするって宣言したんだ
希和子の元にいた生活の方がヒステリックも起こされず幸せだったんだから
恵津子は空っぽのがらんどうと言ったが、恵津子こそ空っぽのがらんどうになってるのが皮肉だな
私は言ってないって言って泣き崩れた実母に向かって「私は空っぽになりたくない」と再び言い切ったのは実母の性格を知ってるから
千草に「かわいがってもらおうよ」と言われて「かわいがってくれるかな？」って部分も
確実に恵理菜はヒステリック症候群の恵津子を母親として、それ以前に女性として嫌悪してる
嫌いになりたくなかった＝現時点で嫌いって事だしな
島に来て記憶が戻る前までは希和子の事も嫌いだったんだけど、記憶復活で逆転した
- ： 名無シネマ＠上映中 [sage] 2012/06/23(土) 17:02:54.86 :Y2h2yB/d
- ひとりと井上のベットシーンチュチュはカットｗ
- ： 名無シネマ＠上映中 [sage] 2012/06/23(土) 17:07:32.58 :pTthQSRX
-
恵理菜の心はもっと複雑だと思うけどな
希和子のせいで両親に愛されてないと思ってるように見えた
そして両方憎んで両方愛してるように見える
自分の子を産んではっきり分かるよ
希和子がどれほどひどくて許されないことをしたかを - ： 名無シネマ＠上映中 [sage] 2012/06/23(土) 17:12:59.09 :mEI294Ko
-
激しく同意
最初から最後まで泣きっぱなしだった
キワコと薫が引き離されるシーンは幼少期に離婚した母が出ていくとことカブって号泣した - ： 名無シネマ＠上映中 [sage] 2012/06/23(土) 17:39:43.06 :A+oqjeeV
- まぁこれは、映画だから作られた話だし
永作に同情する様に作られてるけど
この映画のモデルの日野のOＬは、誘拐どころか子供二人を焼き殺してるからね - ： 名無シネマ＠上映中 [sage] 2012/06/23(土) 17:42:13.81 :CQCTQw9s
- 二人焼き殺してるのに被害者の両親への批判が週刊誌で書かれるってのも相当だよね
- ： 名無シネマ＠上映中 [sage] 2012/06/23(土) 17:47:18.50 :BUQY4JsA
- マスゴミなんてそんなものじゃん
最近記憶に新しいのは不倫した大女優を持ちあげ、された方の立場弱い旦那を叩き潰す報道
今も昔も相変わらず下衆って事 - ： 名無シネマ＠上映中 [sage] 2012/06/23(土) 17:55:13.89 :CQCTQw9s
- でも無限回廊の記事とか読むと映画より原作読んだ時より
もっと被害者可哀想だなって気持ちになるわ
小説ですら超えられない生々しさというか、執着とかドロドロしたものがあるな - ： 名無シネマ＠上映中 [sage] 2012/06/23(土) 17:55:32.47 :CQCTQw9s
- あ、被害者じゃねーや放火殺人犯ねｗ
- ： 名無シネマ＠上映中 [sage] 2012/06/23(土) 17:58:25.38 :BuNw0/jN
- 恵理菜が希和子と過ごした期間を不幸だと思っているのはマスコミと実の両親に散々「ひどいことをされた」と言われ続けたから
実の両親に愛されてないと思っているのはそういう風に自分の感じ方を理解されていないから
と感じる - ： 名無シネマ＠上映中 [] 2012/06/23(土) 18:10:38.54 :hAPrhtLM
- 原作を読もうかなと思っているんだけど、
やっぱり原作も「泣ける」小説として作ってあるのだろうか。
今でもそうだが、セカチューみたいに、
泣ける話というのがはやっているから、
いろいろなところで違いはあるにしても、
原作もまた泣ける話に思えるんだが。
- ： 名無シネマ＠上映中 [sage] 2012/06/23(土) 18:13:13.10 :CQCTQw9s
-
泣かせよう泣かせようっていう小説じゃないから
そういうのが嫌なら安心して読んでいいよ
セカチューは読んでないけど
一読の価値充分あるよ。読みやすいしね。 - ： 名無シネマ＠上映中 [] 2012/06/23(土) 18:54:37.56 :fql4QczL
-
セカチューは原作も映画もスルーしたけど、
じゃあ、読んでみよう。
- ： 名無シネマ＠上映中 [sage] 2012/06/23(土) 19:27:35.73 :ueoaYW84
- なんかドラマ版の方が良かったな
最後、薫と希和子が会えたし - ： 名無シネマ＠上映中 [sage] 2012/06/23(土) 19:29:54.97 :kEd16bRR
- 会えりゃなんでもええんかいｗ
- ： 名無シネマ＠上映中 [sage] 2012/06/23(土) 19:39:14.63 :XTTntvvq
- 昨日初めて見たけど、思った以上に良かった。
貴和子と薫の場面での「キリンさんいるは？」「いるよぉ～」の貴和子の表情と、
恵理菜の最後の台詞「この子が好きだ。まだ会ってないのに。なんでだろう」
が良かった。泣けたわ。 - ： 名無シネマ＠上映中 [sage] 2012/06/23(土) 19:43:39.35 :XTTntvvq
-
自分も反省した。
恵津子がヒステリックって言われてるけど、恥ずかしながら自分もあれぐらい怒った事があるから
子供がトラウマになっていたらどうしようと思った。 - ： 名無シネマ＠上映中 [sage] 2012/06/23(土) 19:54:44.96 :9A3sSjbP
-
そりゃお前の主観だろ
作品内では違うんだよ
作品と現実をごっちゃにするなバカ - ： 名無シネマ＠上映中 [sage] 2012/06/23(土) 20:07:19.37 :NoQONugb
- 実母は酷いことされたと思うけど
ああもヒステリックに子供に当たりちらし続けるのもなぁ
「被害者だから」では片づけられない、実母のパーソナリティの問題を感じた - ： 名無シネマ＠上映中 [sage] 2012/06/23(土) 20:11:38.44 :JXXAuwwD
- これがベストセラーの小説なの？
よくある昼どら展開でつまんなかった - ： 名無シネマ＠上映中 [] 2012/06/23(土) 20:16:11.96 :glj4kBUH
- ラストは難しいところだな。
変に蛇足になってはまずいし、
しかし、受け止める方としてはこの後希和子はどうなったんだろうか、
と考えるのは自然だし、……。
- ： 名無シネマ＠上映中 [sage] 2012/06/23(土) 20:42:15.26 :nQ1V6c3L
- ラストは会わなくていいんだよ
それこそ安っぽい - ： 名無シネマ＠上映中 [sage] 2012/06/23(土) 20:43:51.04 :ebjMtKzB
-
不倫側の目線だけで都合よく不倫女以外の人間を悪者に
仕立て上げただけじゃん。
これで、不倫のほうが正義みたいに思ってると、不貞侵害訴訟で
痛い目みるよ。
年収以上軽く奥さんに持ってかれるからね。 - ： 名無シネマ＠上映中 [] 2012/06/23(土) 20:48:06.09 :LpTxF7qg
- やっぱり感動した
何回見てもいいね - ： 名無シネマ＠上映中 [sage] 2012/06/23(土) 20:54:50.92 :IRZvrUgi
- なんか話の展開が
深津絵理の「悪人」を思い出したわ
- ： 名無シネマ＠上映中 [sage] 2012/06/23(土) 21:02:16.70 :0rCBgROV
- 自分は楽しめたけどね。
つまらんとか胸糞と思った方はご愁傷様 - ： 名無シネマ＠上映中 [sage] 2012/06/23(土) 21:05:51.02 :pTthQSRX
-
ちょｗお前の意見は主観じゃないのかよ - ： 名無シネマ＠上映中 [sage] 2012/06/23(土) 21:20:56.57 :HFnX3s/3
- 典型的なロードムービー。
こころの成長を2時間で見せられるのでカタルシスが凄い。
役者の演技と、製作が絡んだ力作だった。
小豆島のお祭りのシーンは何度見ても良い。
- ： 名無シネマ＠上映中 [sage] 2012/06/23(土) 21:36:48.76 :A+oqjeeV
-
不倫マンセーの奴に何を言っても無駄 - ： 名無シネマ＠上映中 [sage] 2012/06/23(土) 21:38:38.18 :NoQONugb
-
え？なんで不倫女の話になってんの？
読解力無い人？
- ： 名無シネマ＠上映中 [sage] 2012/06/23(土) 21:39:53.17 :0rCBgROV
- 小豆島の港で恵理奈が吐いてたのは単につわり絡みってこと？
小学生の頃誕生会の帰りで吐いたのと関連あるのかな？
その後の「飲み物買ってきたよ」「ごめん」「いいよ、何で？」のやり取りも何か意味ありげな気がするのだけど、どうなんだろう。
教えて、エロい人！ - ： 名無シネマ＠上映中 [sage] 2012/06/23(土) 21:46:03.13 :XTTntvvq
-
ただ単につわり絡みだと思った - ： 名無シネマ＠上映中 [] 2012/06/23(土) 21:54:31.32 :LpTxF7qg
- 小豆島のシーンはカット少なかったね
めっちゃ感動した(^^) - ： 名無シネマ＠上映中 [sage] 2012/06/23(土) 22:02:29.48 :0rCBgROV
- そっか、ありがとう。
- ： 名無シネマ＠上映中 [sage] 2012/06/23(土) 22:03:34.26 :HA7f7xN1
- 私は悪くないの。悪いけど悪くないの。みんなあの女が悪いんだけど悪くないの。そうだね、君は悪くないね。仕方がないよね。そうじゃないの。私が悪いの。
これの繰り返し。 - ： 名無シネマ＠上映中 [] 2012/06/23(土) 22:10:29.70 :7XjLeCK+
-
実母は夫が不倫した時点で壊れたんでしょう
この夫婦の良心（というか恵理奈への想い）は唯一、他に子供を作らなかった事だと思った
恵理奈は１人で育てる気満々だけど、そのあとも見てみたいね
不倫私生児がどんだけ不幸か
ひとりの家庭の子供も不幸になるか
因果は巡る
恵理奈を美化する気になれないね
純粋に親のエゴの犠牲の再生ドラマならマロンの今後のが気になる - ： 名無シネマ＠上映中 [sage] 2012/06/23(土) 22:17:13.02 :9A3sSjbP
-
現実と映画を混ぜてるところはお前も実母に近いメンヘラか？ - ： 名無シネマ＠上映中 [sage] 2012/06/23(土) 22:41:03.82 :JXXAuwwD
- 永作も井上もブス
- ： 名無シネマ＠上映中 [sage] 2012/06/23(土) 22:44:09.64 :aAzWOXaU
- ラスト会えなくてよかったわ
- ： 名無シネマ＠上映中 [sage] 2012/06/23(土) 22:54:55.45 :24ocuZY7
- 最後、写真屋でキワコが二人の写真を貰いに来たって事実で、えりなは救われたんでない？
- ： 名無シネマ＠上映中 [sage] 2012/06/23(土) 23:11:34.46 :fTlXUhep
-
そういう二元論的な感情じゃないよ
憎みたくなんか無かったのは、お父さんのこともお母さんのこともあなたのこともといってるでしょ
ラストでそれまでの人生の意味合いが好転し、すべてを肯定することにしたんだ
でも恵理菜にとっては、希和子はやっぱり｢あの人｣なんだよね
ただ母性をもって注いでくれた｢愛情｣だけは肯定した
偽りではあったけど、小豆島での愛情に満ちた暮らしは肯定した
また希和子によって恵理菜への母性を歪められ苦しんでいる恵津子を｢母親｣と肯定したのよ
自分の娘に愛情を注げない恵津子をそれでも｢母親｣として肯定した
重要なのは、千草がいった秋山夫妻にもうんと可愛がってもらおうよという言葉で
娘へ注げなかった愛情をお腹の子に注ぎ直してもらうことで家族関係も修復しみんなが立ち直ろうってことでしょ - ： 名無シネマ＠上映中 [sage] 2012/06/23(土) 23:27:41.38 :4ON2tfQn
-
旦那に不倫された鬼女さん気の毒･･･。 - ： 名無シネマ＠上映中 [sage] 2012/06/23(土) 23:54:54.22 :UOCzi6di
-
おお、何かいろいろ腑に落ちた - ： 名無シネマ＠上映中 [sage] 2012/06/24(日) 00:04:39.94 :WSWqUqfn
- んだ
ラストの恵理菜の言葉でこれから生まれてくる子を
秋山一家で可愛がってあげられるようになって欲しいと思った - ： 名無シネマ＠上映中 [] 2012/06/24(日) 00:43:48.19 :xpcEXL25
- ハンザイシャガーユウカイハンガーと喚いてる人は見なきゃ良いのにね。
子供をどう育てていいいか分からない恵理奈に道を示したのは希和子との記憶でしょ。
最後の写真の時に受け取った想いでしょ。
恵津子は母親として恵理奈に精神的虐待と子供堕ろさせて空っぽのがらんどうにさせようとしただけ。
恵理奈が主人公なんだから恵理奈の中で希和子との生活に帰りたかったのならそれが白。
それで納得できないなら映画も文学も見る必要ない。
希和子アンチってリアルでNTRされた負け組？ - ： 名無シネマ＠上映中 [sage] 2012/06/24(日) 00:52:06.59 :7IpbK4Pf
-
なんでそんなに鼻息荒いの？ - ： 名無シネマ＠上映中 [] 2012/06/24(日) 00:58:31.94 :CzBE8XdQ
- 赤ちゃんの泣き声って本当に愛しいなぁ、おっぱい張っちゃいそうって思うただそれだけの映画だった
- ： 名無シネマ＠上映中 [sage] 2012/06/24(日) 01:32:40.02 :imtGJENd
- あのへんな教祖みたいな女はなんですか？
なんで誘拐犯が中絶したことわかったの？
実際へんな宗教やサークルで育てられた子供が
小池役みたいな感じで悩んでたりあるだろうなーと思う。
サティアンにいた子供とかさ。
まぁ犯罪者目線で美化してるのに違和感はあるが、
色んな犯罪で苦悩してる被害者は表には出ないけど実際たくさんいることも再認識できる。
逆にだからこそ社会は犯罪者は許してはならない。
感情論でもやはり厳罰化はするべきだな。
被害者ひとりでも残虐な殺人は死刑は当然、複数なら拷問死刑でいい。 - ： 名無シネマ＠上映中 [sage] 2012/06/24(日) 01:49:51.96 :W8RAGWDR
-
＞なんで誘拐犯が中絶したことわかったの？
エンゼルさんが言った「何故貴方は女なんだ？」みたいな問いに対し永作の答えが
「男では無いからです」だったからだよ。
赤ん坊を産んでいる女だったら真っ先に「子供が産めるから」と言うはず
だからピンときた。ていうか自分でもこんな答え方されたらピンとくるよ。 - ： 名無シネマ＠上映中 [sage] 2012/06/24(日) 03:10:58.97 :f/i/CeKE
- そもそもライバル（本妻）の女の子供に愛着わく？
- ： 名無シネマ＠上映中 [sage] 2012/06/24(日) 03:23:10.77 :KA3aGWFs
- 凄くよかった
「なんでだろう、もうこの子が好きだ」ってところが心に響いた - ： 名無シネマ＠上映中 [sage] 2012/06/24(日) 03:26:44.76 :OD5xiTjF
- この話は語るの難しいわ
自分は不倫はするのもされるのも絶対耐えられないし、
もし恵津子と同じ立場だったらもっと酷い事言ったりやったりしてしまうかも
でも、映画を見てる限りではどうしても希和子に同情してしまうんだよなあ
我ながら謎だけど
とにかく色々とかき乱される映画だ - ： 名無シネマ＠上映中 [sage] 2012/06/24(日) 06:42:59.37 :DdbXvSd9
- 永作のための映画だったな。
- ： 名無シネマ＠上映中 [sage] 2012/06/24(日) 07:16:28.97 :n8N+oCvc
- 中途半端にリアリティのある映画だったから
エンゼルホームには医療施設もあったのかな？
乳児を集団生活させてて一度も医者に通わないなんてありえないし。
ちゃんと予防接種したのかな？
とか、くだらない余計な事まで気になってしまったｗ - ： 名無シネマ＠上映中 [sage] 2012/06/24(日) 07:58:39.96 :lG/peYoy
-
はを理解出来ない負け組のようだ - ： 名無シネマ＠上映中 [sage] 2012/06/24(日) 08:30:56.67 :Jcs1og0b
- 恵津子にも同情するが、かと言ってなにも悪くない子供が土下座してごめんなさいと言ってるの見て、自分が間違ってると思わないのはダメだと思う。
代わりに旦那をぶん殴らないと - ： 名無シネマ＠上映中 [sage] 2012/06/24(日) 08:34:19.97 :lG/peYoy
-
何回もぶん殴ってると思う - ： 名無シネマ＠上映中 [sage] 2012/06/24(日) 08:35:15.95 :Jcs1og0b
-
中絶以外にも病気とか、子供が産めなくなる理由はあると思う - ： 名無シネマ＠上映中 [sage] 2012/06/24(日) 09:03:27.31 :K2RUcaTe
- 子持ちだけど何故女と聞かれてもチンコ付いてないからという発想しか出なかった。
- ： 名無シネマ＠上映中 [sage] 2012/06/24(日) 09:43:07.43 :nGzpWv7j
-
中絶に比べたら確率は少ないよ - ： 名無シネマ＠上映中 [sage] 2012/06/24(日) 10:20:21.08 :znVtspQi
- 大学生の娘に避妊だけはするように言いたいが、父子家庭なので言うの勇気いるぜ
- ： 名無シネマ＠上映中 [sage] 2012/06/24(日) 11:37:11.94 :79bfl+SL
- キワコと浮気夫の罪は同等じゃん
男が堕ろせと言っても、産んで一人で育てる選択もできたはず
人の子を盗んで育てたことは本当に酷い
愛情を注いで育てれば育てるほどキワコの復習は完璧になる
それは分かってたはず
恐い
永作は芝居が上手いから、凄みがあったね
夫がヒステリーの妻を選んだのは
そんなキワコの恐ろしさを感じ取っていたからではないか
岩下志麻の「この子の七つのお祝いに」と言う昔の映画を思い出した - ： 名無シネマ＠上映中 [sage] 2012/06/24(日) 11:53:58.38 :mMVbbZ/I
-
もともと激しい性格で、愛人にもヒステリックに攻撃してたからなぁ
恵津子だって間違ってると思ってても
どうしようもないほど憤りがこみ上げてきちゃうから苦しんでるのよ
愛人は中絶し、夫は懐妊していた自分のもとに帰ってきて一応勝利
これからは恵理菜を夫婦で大切に育てて幸せな家庭を築いていこうとしてた
しかし、その恵理菜を誘拐されていちばんかわいい時期を愛人の子供として育て上げられる
帰ってきてからも実母である自分に懐かず、憎い愛人を本当の母親だと慕う
言葉使いや態度などすべてにおいて希和子の色に染め上がられた薫を見せつけられる
でも、自分が罵倒したりしたことで希和子を追い詰めた自覚はあるだろうし
恵津子の性格ではこれはとてもツライ - ： 名無シネマ＠上映中 [sage] 2012/06/24(日) 12:02:27.65 :P7J0NMB9
-
やっぱりカット多かったんだ。
DVD借りてきて見直した方がいいかな？ - ： 名無シネマ＠上映中 [sage] 2012/06/24(日) 12:07:28.19 :6jBgcxrK
- 26じゃないけど、ばさばさカットしてるらしいよ。
50分と言っていた人もいるし、38分と言ってた人もいる。
どっちがほんとか知らないけど。 - ： 名無シネマ＠上映中 [] 2012/06/24(日) 12:09:57.34 :hdHDzGAG
- あの写真が全国紙に掲載されず、もう少し逃亡が長引けば、
薫は学齢に達するし、その辺はキワコはどうするつもりだったんだろう？ - ： 名無シネマ＠上映中 [sage] 2012/06/24(日) 12:11:10.55 :6jBgcxrK
- 連投失礼。私は原作未見、ドラマだけしか見たことなかったけど、
今回テレビで始めて映画版を観て、やっぱりDVD借りて観たほうがいいと思いました。
原作も読んでみたい。 - ： 名無シネマ＠上映中 [sage] 2012/06/24(日) 12:12:33.56 :P7J0NMB9
-
教えてくれてありがとう。そんなにカットされてるんだ… ちゃんと見直せば、また見方も変わるのかな～。借りてこよっと - ： 名無シネマ＠上映中 [sage] 2012/06/24(日) 12:14:34.89 :UtroK41P
- 子育てってのは、子が育つ過程であると同時に母が育つ過程でもある。
忍耐力も含めて母として成長する機会を奪われてる上に
その原因である一番憎い女の影響を毎日見せ付けられるんじゃ、
ヒステリックになっても仕方ない。
幼い恵理奈と恵津子のシーンは本当に気の毒だった。
希和子の事情には同情するが、
自分のしたことに罪悪感をもっていないとこにぞっとする
想像力が欠落してるんだろう
いっそ「この子の七つのお祝いに」みたいな復讐目的の確信犯の方が怖くない - ： 名無シネマ＠上映中 [sage] 2012/06/24(日) 12:26:51.88 :mMVbbZ/I
- いや、罪悪感は持ってるんだと思うよ
判断はついてると思う
どんなに酷いことをしたかもわかって、すべて私が悪いし弁明も弁解もしないし同情も望まない
でも誘拐して薫と暮らしたことに一切の悔いはないという心境じゃないかね
秋山夫妻には済まないことをしたけど、子育てできて良かった、薫をさらって良かったという・・・ - ： 名無シネマ＠上映中 [sage] 2012/06/24(日) 12:29:56.02 :mMVbbZ/I
- 放送時にばっさりカットされたところ
希和子の大学時代の親友とのパート
千草と恵理菜がエンジェルホームの廃墟を訪問するパート - ： 名無シネマ＠上映中 [sage] 2012/06/24(日) 12:48:13.84 :wZO4ii9x
-
つまり自己中ってことね - ： 名無シネマ＠上映中 [sage] 2012/06/24(日) 13:05:07.91 :mMVbbZ/I
- 自己中というか、開き直りかなぁ
性格的なことでいうと恵津子の方が自己中っぽい気がする
映画の希和子は、腹をくくって開き直ってると感じるわ
薫との逃亡生活もその間だけを全力で満喫する
捕まったら自分もおしまい、それ以降の恵理菜には一切関わらないという覚悟みたいなものを感じる
逆にドラマの希和子は自己中かなと思う - ： 名無シネマ＠上映中 [] 2012/06/24(日) 13:11:02.61 :6tTPVVTw
- 実際の事件は加害者の北村が被害者に合計で６０００万円と、
隣近所の十人すべてに１世帯200～300万円くらい払ってるけど
（ほとんど親が）
こっちでは損害賠償請求の話はなし？
スイーツ向けお花畑ファンタジーなんで現実めいた話は抜きか。 - ： 名無シネマ＠上映中 [sage] 2012/06/24(日) 13:18:39.27 :DgKBsnrw
- 薫の部屋、女子大生とは思えない簡素な部屋だった
- ： 名無シネマ＠上映中 [sage] 2012/06/24(日) 13:52:56.70 :yzoYGrCe
- キワコは両親も亡くしてて、父親の死亡保険金も教団に寄付してしまったから、一文無し
- ： 名無シネマ＠上映中 [sage] 2012/06/24(日) 14:25:33.30 :UtroK41P
-
その覚悟、今さえ自分さえよければそれでいいっていう、まさに無責任な自己中の開き直りじゃないか
秋山夫妻のことはおろか、自分が捕まった後の娘のこともまったく考えてない
（捕まらずに逃げ続けた場合のことも考えてなかったろうが）
将来的な責任を負わずに、いま可愛がるだけの子育てなんてペットを可愛がるのに似てるよ
結果として、娘は育ての母と引き離されて苦しみ、実母とうまくいかなくて苦しみ、
父が不実な不倫男だったこともモロバレ、周囲からも事件の被害者として特殊視され…
今も薫の苦しみは知らずに、古い写真を見て美しい思い出に浸ってるんじゃないかと思うと気持ち悪い - ： 名無シネマ＠上映中 [sage] 2012/06/24(日) 14:29:33.11 :WMoM1DUE
- そもそもモラルを問う小説じゃなくて
この場合はこうなったって話しにすぎないんだが
気持ち悪いとかって感情は的外れだな考え浅い - ： 名無シネマ＠上映中 [sage] 2012/06/24(日) 15:39:27.68 :oE96+Lyo
-
を読めばすっきりするかも…。そうでなかったらごめんなさい。 - ： 名無シネマ＠上映中 [sage] 2012/06/24(日) 16:19:35.00 :zn95UIAx
-
あれじゃまるで変なパワーがあって中絶がわかったみたいでもやっとするよね
原作では健康診断を受けて中絶だと分かる
映画のあれじゃ変に誤解する人が出て、なんだかなあと思うよ
医者がいて健康診断出来る。
だから希和子はこのエンジェルホームでとてもホッとする
薫の健康診断が出来て本当に安心する
そういう大事な部分が描けてないんだよね映画 - ： 名無シネマ＠上映中 [sage] 2012/06/24(日) 16:22:33.81 :4HtT44qH
- どやってやるの??
メイルの着信音にしたいんだけど - ： 名無シネマ＠上映中 [sage] 2012/06/24(日) 16:23:04.81 :4HtT44qH
- ワッすまん誤爆
- ： 名無シネマ＠上映中 [sage] 2012/06/24(日) 16:28:26.56 :U/MdHbZS
-
その程度の作品でしかなかったって事だろ
作品の良さより嫌悪感のが強いって話。不倫女の安っぽいご都合主義話だしな - ： 名無シネマ＠上映中 [sage] 2012/06/24(日) 17:09:20.58 :PpRuFnxi
-
＞でも恵理菜にとっては、希和子はやっぱり｢あの人｣なんだよね
それは違う
島へ行った事で、愛情いっぱいに幸せに育った島での暮らし思い出し、キワコが確かに自分の「母親」だった事を肯定できたんだよ
だから、お腹の子も好きになれたし、嫌悪感しかない実母の事も許そうと思えたわけでしょ
- ： 名無シネマ＠上映中 [sage] 2012/06/24(日) 17:25:49.05 :zn95UIAx
-
そんなことないから原作もベストセラーでドラマ化も映画化もしたんだろｗ - ： 名無シネマ＠上映中 [sage] 2012/06/24(日) 17:27:20.53 :Jcs1og0b
- 悪いことしてないのにイモ引かされて、
一番可哀想なのは恵理奈と創麺屋の夫婦だよな - ： 名無シネマ＠上映中 [sage] 2012/06/24(日) 18:16:28.86 :RnD5VtVS
- 自分原作未読だから分からないけど
あの後そうめん屋夫婦どうなったのか気になる
遠い親戚って従業員に紹介してたから - ： 名無シネマ＠上映中 [sage] 2012/06/24(日) 18:17:02.03 :nGzpWv7j
-
カットされた部分にキワコが小学校をどうしようか思案している事を思わせるシーンがあるよ
彼女の服装が質素でカジュアルな事も含めて
幼少期の質素な暮らしが影響しているんだという暗示だと思うよ - ： 名無シネマ＠上映中 [sage] 2012/06/24(日) 18:40:17.01 :O1oF5w+/
- キワコの収入どれくらいだったんだろう。月14万前後ってとこか？
- ： 名無シネマ＠上映中 [] 2012/06/24(日) 19:03:16.16 :nJQ3PSnL
- これはやっぱり「泣き」の一般受け狙ったものだろう。
実母と誘拐犯の母の性格を反対にしていたら、
これほど受けたとは思えない。
原作１００万部以上のベストセラーなんて、この放映後に初めて知った。
- ： 名無シネマ＠上映中 [sage] 2012/06/24(日) 19:05:28.95 :mMVbbZ/I
-
ま、ちょっと言葉遊びみたいになっちゃうんだけど
自己中というと、そこに自己正当化や同情や多少の理解を求めてるような感じがするんだよね
恵津子が恵理菜をネグレクトしてるときは、そういう印象を覚える
でも希和子は許されないことをしたと自覚してて、誰にも、おそらく恵理菜にも、理解されないと思ってる
でもやって悔い無しと開き直ってる感じ
たしかに刹那に生きてただけで無責任だし、自己中といえばそうなんだけどね
恵津子は持って行き場のない憤りを抱え込まされて可哀相だと思うよ
森口瑶子の数々の演技は素晴らしい - ： 名無シネマ＠上映中 [sage] 2012/06/24(日) 19:11:38.05 :mMVbbZ/I
-
それは、ドラマ版の恵理菜だね
ドラマだとはっきり｢お母さん｣というセリフがあるから
ただ映画の場合は、やっぱり｢あなた｣なのよ
母親ではない人間、もっというと実の母親との中を引き裂いた憎い誘拐犯が
母親として振る舞ってたっぷりと注いでくれた｢子供への愛情｣を肯定しただけなんだ - ： 名無シネマ＠上映中 [sage] 2012/06/24(日) 19:31:17.10 :slBI52UC
- 映画しか見てないけど、良かったよ
とにかく最後の場面が良かった
あの井上真央の泣いてるんだか、笑っているんだか分からない微妙な表情は
Ｗの悲劇の最後の薬師丸ひろ子の泣き顔笑顔を思い出した
非常に余韻を大切にした映画だと思った - ： 名無シネマ＠上映中 [sage] 2012/06/24(日) 19:32:06.67 :U/MdHbZS
-
その程度でも映像化されるって話だろ
原作物漁りが酷いからな - ： 名無シネマ＠上映中 [sage] 2012/06/24(日) 19:42:16.58 :q67OrEij
- ベストセラーだの2011年最高傑作だの謳われてた割に何一つ心に響かない映画だと思ってたが理由がわかった。
の言うとおりで不倫女が不倫相手の娘を洗脳しただけの映画だからな。感動できるわけもないんだわ。
むしろ実母役の人が苦悩するシーンが一番可哀そうだったわ。あの時なんで車に乗せなかったんだみたいに泣いてるシーン。
この映画自体やけに実母を悪者みたいに描いてたけど、そりゃ我が子誘拐されたら空っぽだのクソ女だの罵倒したくなるだろと。腹痛めて産んだ子なんだから。
不倫女側を美化して屈折した娘との疑似親子愛を描いたクソみたいな映画で涙流せるなんてすんごいわー。
- ： 名無シネマ＠上映中 [sage] 2012/06/24(日) 19:51:20.67 :Jcs1og0b
- この映画は好きなのだが、
オウムの菊池をネタにした泣かせ映画が出たら胸糞悪いと思うだろうなあ - ： 名無シネマ＠上映中 [sage] 2012/06/24(日) 19:58:14.96 :Zt+DYUqI
-
映画だと、その辺りの恵理菜の感情については、個人によってどう思うか違うよね。
私は、と同じように思ったな。
それまでは、キワコを否定しなくちゃいけないと思ってきたけれど、
キワコは自分を愛してくれた母親だったのだと自然に認められたから、恵理菜は感極まって大泣きしたのだから。 - ： 名無シネマ＠上映中 [] 2012/06/24(日) 20:00:10.93 :8VKKxJED
- 大体原作のハードルが高いと映画がしょぼくなるのが普通
でもこの作品はラストこそ違うが、映画ならではの惹きつけ方で魅了した
そこが素晴らしいんだよ、原作から映画化された作品を見てきた人なら分かる筈 - ： 名無シネマ＠上映中 [sage] 2012/06/24(日) 20:02:43.82 :Zt+DYUqI
-
この映画は泣かせ映画じゃないからね。
キワコと恵理菜の姿に、自然と涙が溢れてくる。
凄く良い作品だと思う。 - ： 名無シネマ＠上映中 [] 2012/06/24(日) 20:13:36.50 :JU9LeNKW
- 娘にとっては親の不倫とか関係ない
薫として育った時＞＞＞恵理菜として育った時
それが根底にある
戻りたかったなんて思われてたなんて恵津子の前で言ったらまたファビョーンだろ
そのファビョーンがダメなんだよ
直ぐにファビョるから空っぽのがらんどうなんて名言まで出ちゃってそれを恵理菜から突っ込まれた
たとえ母親として思われなかったとしても、キワコ以上の根強い優しさが恵津子にあれば良かっただけ
娘は不倫女とダメ男とファビョリ女のケンカに巻き込まれた被害者なんだから
- ： 名無シネマ＠上映中 [sage] 2012/06/24(日) 20:18:21.58 :K2RUcaTe
- 母親二人とも狂ってる眼鏡が悪い。
- ： 名無シネマ＠上映中 [] 2012/06/24(日) 20:24:09.13 :aY7Hmpqg
- これは誘拐犯にも同情すべき点があり、
その視点に立てばこういうふうな話にもなるということ。
読み手や観客をストックホルム症候群に陥らせるような、泣きの手の一つ。
ただのパターンに過ぎない。
- ： 名無シネマ＠上映中 [sage] 2012/06/24(日) 20:28:15.91 :Jcs1og0b
- そうだよね
恵理奈への愛情よりよりキワコ憎しの感情が勝ってるからね。
どうして忘れないの、もう二十年も経ってるのよ、って言ってるけど、むしろ自分の方が整理できてない。 - ： 名無シネマ＠上映中 [] 2012/06/24(日) 20:29:28.28 :8VKKxJED
- やっぱり小豆島の希和子と薫のシーンは堪らなく良いね
あの後の捕まるシーンは胸が締め付けられる思いだったよ - ： 名無シネマ＠上映中 [sage] 2012/06/24(日) 20:29:49.92 :Jcs1og0b
- 130は
- ： 名無シネマ＠上映中 [sage] 2012/06/24(日) 20:49:23.70 :i17M3J8v
- やっぱドラマ版のが良かったなー
- ： 名無シネマ＠上映中 [] 2012/06/24(日) 21:16:51.97 :8VKKxJED
- 井上さんと永作さんは流石だなと思った。
いい味出していたのが小池栄子さんだね
あれは上手いわ、このみちゃんは天才。 - ： 名無シネマ＠上映中 [sage] 2012/06/24(日) 21:32:55.82 :A/GB+QyG
- 赤ちゃんて本当にかわいいよね
誘拐したくなる気持ちわかるなあ
でも実行しちゃうのはやっぱりただの我が儘だよね
その子の未来を考えたらそんな勝手なことはできない
子供の人生をめちゃくちゃにするのは如何なる理由があっても許されない - ： 名無シネマ＠上映中 [sage] 2012/06/24(日) 21:44:56.13 :HiqKg1wg
- ドラマは言うまでもなく酷かったよ
- ： 名無シネマ＠上映中 [sage] 2012/06/24(日) 21:52:57.58 :aSzYVKe4
- 20世紀少年の時も思ったけど、
小池栄子がいい味の女優になってきてる。 - ： 名無シネマ＠上映中 [sage] 2012/06/24(日) 21:54:25.47 :slBI52UC
- これ監督が凄いと思う
あるイメージが付いている井上や小池、劇団に全くイメージとは異なる役を与えて、
みんなその役にあった素晴らしい演技をしている
新人ばっかり使ってその新鮮味で勝負しようとする大林宣彦とは対極だな - ： 名無シネマ＠上映中 [sage] 2012/06/24(日) 22:02:05.14 :AXkso257
- 小池栄子の役をもうちょっと掘り下げて欲しかった
井上真央の故郷に帰ってからは空気だったし - ： 名無シネマ＠上映中 [sage] 2012/06/24(日) 22:13:23.89 :lEaj51E8
- 薫だった時代をなぞって、人生を再構成するという筋立てなのだから、
小豆島には行かなかったマロンちゃんが空気になるのは、正当な演出。
掘り下げるとかそういうことではない。 - ： 名無シネマ＠上映中 [sage] 2012/06/24(日) 22:22:36.33 :nGzpWv7j
-
森口瑤子は、恵里奈が実母に妊娠を告げて実母が取り乱して泣き崩れる所の演技が良かった。
うずくまっている時に写る毛髪が、白髪交じりなのも良かった。
綺麗だけどエキセントリックな役ばかりやってきた印象だったので、この作品で
大学生の娘がいる母親役が板に付いて見えた。 - ： 名無シネマ＠上映中 [sage] 2012/06/24(日) 22:25:02.17 :AXkso257
-
いやそれはわかってるよw
小豆島で小池栄子のエピソードを絡めろとは言ってない - ： 名無シネマ＠上映中 [sage] 2012/06/24(日) 22:42:44.03 :uPza/Gq7
-
希和子と恵里菜だけでも十分重いのに
千草まで掘り下げていたら見る方がついていけない - ： 名無シネマ＠上映中 [sage] 2012/06/24(日) 23:04:43.27 :6Pdh1GFA
-
掲示板やチャットを「荒らす」人は、どのようなものであっても相手から反応が返って
くることをもっとも喜び、無視されることをもっとも嫌がります。
「荒らし」に対する抗議・非難・反論・警告などが書き込まれることは、荒らし本人に
とってはもっとも期待される反応であり、
「やりがい」を感じて荒らしをエスカレートさせます。荒らしに出会ったら台風が来た
とでも思って一切反応せず、飽きてどこかに去るまで待ちましょう。
何の反応も返ってこないことがもっとも「やる気」を殺ぎます。 - ： 名無シネマ＠上映中 [sage] 2012/06/24(日) 23:07:56.26 :A/GB+QyG
- ？
- ： 名無シネマ＠上映中 [sage] 2012/06/24(日) 23:14:21.15 :bB60awg+
- 予備知識０でテレビ見ましたが、なかなか良かったです。
写真館のくだりは原作にはあったのでしょうか？
なんか泣かせ所としてセカチューみたいに映画の脚本で後から付け加えた気がしました。
それから冒頭の告白シーンはゴッドファーザーの冒頭シーンのオマージュでしょうか？ - ： 名無シネマ＠上映中 [sage] 2012/06/24(日) 23:20:08.88 :jW19FsB3
- 50分もカットがもったいない
- ： 名無シネマ＠上映中 [sage] 2012/06/25(月) 00:03:36.35 :c4GSCTDM
- そんなにカットあったんだ？面白くなかった訳だ。ビデオでも見ないからいいか。
- ： 名無シネマ＠上映中 [sage] 2012/06/25(月) 00:17:59.81 :MhomVozp
-
斎藤主役なら？ - ： 名無シネマ＠上映中 [sage] 2012/06/25(月) 00:32:46.59 :BEKmzetc
- 何気に2時間半ある作品だからカットは仕方ないなあ
全部見たければレンタル借りればいい - ： 名無シネマ＠上映中 [sage] 2012/06/25(月) 00:41:18.18 :Xsxbn8b/
- オリジナル248分、放送107分、差引41分。
- ： 名無シネマ＠上映中 [sage] 2012/06/25(月) 00:54:57.51 :LITewMqP
- 急にスレが伸びててびっくり
- ： 名無シネマ＠上映中 [] 2012/06/25(月) 01:18:02.35 :DmDkGrCb
-
原作でも写真館のシーンはあります
原作とはちょっと異なりますが、映画ならではの描写で
とても良かったです - ： 名無シネマ＠上映中 [sage] 2012/06/25(月) 02:44:33.78 :+Zd9ehEO
-
旦那か嫁が不倫でもしてるんですか？ｗ - ： 名無シネマ＠上映中 [sage] 2012/06/25(月) 03:16:05.18 :ksjkiPb4
- なんだかんだ恵津子が一番可哀想だった。
避妊しないで浮気する男がアホってことだな。
小池栄子の演技が意外に良かった。 - ： 名無シネマ＠上映中 [sage] 2012/06/25(月) 03:26:00.15 :MhomVozp
- えつこ原作じゃ不倫してるしネグレクトだしな～
- ： 名無シネマ＠上映中 [] 2012/06/25(月) 03:42:52.23 :DmDkGrCb
- 確かに映画の恵津子はちょっと可哀想だね
しかし森口瑤子さんの迫真の演技は良かった - ： 名無シネマ＠上映中 [] 2012/06/25(月) 04:29:14.06 :ZVNKGq4L
- 恵津子可哀想かなあ？
５歳まで違う環境で育ったんだから言葉も習慣も記憶も違うの当たり前
５歳の子を萎縮させて自業自得だと思うけど
まともな母親ならそのまま包み込んで愛するはず
方言をいちいち訂正させてたのはドン引き
あんなことされたら５歳の子は萎縮してしゃべりたくなくなるわ - ： 名無シネマ＠上映中 [sage] 2012/06/25(月) 05:46:21.69 :QuQ4jk2c
- 今更だけど脚本家の人って、細田アニメで脚本家やってる人なんだね
アニメやってる人とは思わなかった - ： 名無シネマ＠上映中 [] 2012/06/25(月) 06:24:18.92 :oheTHPGK
-
この小説と原作者と映画関係者の方が考え浅い
身勝手な御都合主義のかたまり たかが小説たかが映画モラルもルールもどうでもいいよ当たり前じゃん
この小説映画は単純にゴミってだけ
永作がやった役が赤ちゃん気に入ってさらって性奴隷として育てたって話と変わらないよ
何が母性だキチガイが てめえの悪趣味と一緒にすんな
これは角田光代がアタシだったらこんな嫌がらせをする、そしてこんな他人の不幸が楽しいってだけのクソ小説
角田光代は只の変態 角田光代は只の人間のクズ - ： 名無シネマ＠上映中 [sage] 2012/06/25(月) 06:50:18.28 :zjVzyR1i
- 自分は実母は充分同情すべき存在だと思ったな。
映画ではネグレクトしてないし。
殺されたかも、生きているのかも分からない娘を待ち続けた５年間は間違いなく地獄だよ。
やっと自分の元に帰ってきてくれた愛する我が子は犯人を母親として愛していて本物の母親のはずの自分は拒否される。
この世で一番愛してる娘にこの世で一番憎い女の影を見るんだから希和子が逮捕されても実母の地獄は終わらなかったんだよね。
まともな母親でいろって方が酷でしょ。
それに、寝かしつける際に絵本を読んでいたり、少なくとも最初のうちは娘に向き合おうとしていた。
でも、どんなに愛情を持って接しても娘は自分ではなく希和子を求めていると感じてしまい、それを奪ったのは自分だと考えてしまうんだから、限界が来るのも無理はないと思うし。
奪われた娘の心を取り戻そうと必死になり過ぎて怒鳴りつけてしまったり、結局恵理菜を遠ざけてしまった恵津子の弱さは残念だけど、
それでも逃げずに旦那と離婚せず、恵理菜の帰る家にいたって事は恵津子なりに恵理菜の母親でいようと努力し続けていたからなんじゃないかな。
恵理菜にとって良い母親ではなかったけど、同情したくなる。
一方の希和子には一片の同情もできないな。 - ： 名無シネマ＠上映中 [] 2012/06/25(月) 07:13:29.62 :vvrOKgri
- 三つ子の魂百までだよ
えつこは襟奈が憎い訳じゃなくて、キワコに奪われた５年が憎い
キワコが謝らなかったから余計に矛先が納められなかった
と思うよ
襟奈も子供生んだら、また見方が変わる…はず - ： 名無シネマ＠上映中 [sage] 2012/06/25(月) 07:28:32.57 :GNMUwYrh
- 恵津子には全く同情できないわ。
自分の意地や感情を優先させて、自分から地獄に陥っただけの自業自得だと思う。
幼い恵理菜に当たり散らして、精神的に虐待して、恵理菜を自分の地獄に巻き込んだのも許せないし。
- ： 名無シネマ＠上映中 [sage] 2012/06/25(月) 07:45:56.68 :Xsxbn8b/
-
自分が恵津子と同じ立場に立たされたら、恵里菜にどう接する？ - ： 名無シネマ＠上映中 [sage] 2012/06/25(月) 07:56:41.34 :Ygt4BPVX
- 全く関係ない恵理菜を地獄に引き込んだのは確実に希和子だろ。
人の家に忍び込んで赤ん坊を見つめるだけでも気色悪い犯罪者なのに。
自分の子どもを殺すは人の子どもを盗むはやりたい放題だよな。 - ： 名無シネマ＠上映中 [sage] 2012/06/25(月) 08:03:17.01 :Xsxbn8b/
- 子どもって、４才くらいからいうことを効かなくなる。
それまでの一番可愛い時期があるからこそ糞生意気になっても我が子を愛せる。
その時期を経験できなかった恵津子の気持ちは
「どう愛していいかわからない」という、ホテルでの恵里菜の言葉と重ならないか。 - ： 名無シネマ＠上映中 [sage] 2012/06/25(月) 08:25:20.66 :2jxrnQdK
- 子供を産んだことのないにはわからないでしょうね
- ： 名無シネマ＠上映中 [sage] 2012/06/25(月) 09:12:21.68 :j6XBkwy1
- 産んでないからというより精神年齢が小学生並みだから理解できないんじゃないかな
自分が母親でなくてもなんとなくは理解できるよ - ： 名無シネマ＠上映中 [sage] 2012/06/25(月) 09:23:32.98 :fxXMySAZ
- 恵津子に同情できないと、子供産んでない女って決めつけるとかって…ｗ
恵津子を擁護する人って、ちょっと頭がおかしいねｗ
自分に子供がいるからこそ、恵津子の態度は有り得ないと思うんだよ。 - ： 名無シネマ＠上映中 [sage] 2012/06/25(月) 09:50:44.82 :uuY0Hsrw
- 一番感動したシーン砂浜で戯れたあとのブランコ
- ： 名無シネマ＠上映中 [sage] 2012/06/25(月) 10:02:05.30 :fxXMySAZ
-
精神年齢が小学生並みなのは恵津子だよ
自分が母として恵理菜を愛せないから、恵理菜から慕われないのに
いちいち些細なことで腹を立てて発狂して恵理菜を虐待するなんて最低だわ - ： 名無シネマ＠上映中 [sage] 2012/06/25(月) 10:04:48.93 :sMuqpSM5
- なんで劇団ひとりを出したんだろ
本売れてステータス上がったんだろーけど
おれの中じゃどーも受け付けない
こいつだけミスキャストな感じがした - ： 名無シネマ＠上映中 [] 2012/06/25(月) 10:06:16.16 :vvrOKgri
- 上の意見からみて、キワコは自分が嫌われるようにしてから手放すべきだったね
作者は日野の事件で犯人側に共鳴したんでしょうねぇ - ： 名無シネマ＠上映中 [sage] 2012/06/25(月) 10:16:11.48 :zgB9q/nM
- 自分は小池栄子がミスキャストだと思った
あの役は、お笑いコンビたんぽぽの川村、白鳥みたいな
地味で華の無い女がハマる気がする - ： 名無シネマ＠上映中 [sage] 2012/06/25(月) 10:17:09.55 :VW+fLLWe
- 40分もカットされてんのかよ、流石地上波の番宣用…
- ： 名無シネマ＠上映中 [sage] 2012/06/25(月) 10:17:16.87 :iTEyXH6q
- あんま数字取れなかったな
- ： 名無シネマ＠上映中 [] 2012/06/25(月) 10:18:07.65 :j6XBkwy1
-
わたしもそれ思った
本当に愛してるなら不幸にさせてはいけないよね
せめてそうしてあげたら良かったのに - ： 名無シネマ＠上映中 [sage] 2012/06/25(月) 10:18:22.40 :zjVzyR1i
-
恵津子って映画で虐待してる描写あったっけ？ - ： 名無シネマ＠上映中 [sage] 2012/06/25(月) 10:21:21.13 :eIfQpRwN
- 愛しているからこそああなっちゃうんだよね
でもだからといってエリナに当たっていいわけじゃない
母親が不安定なら父親が母親をなだめ支えて娘をフォローしバランス取るんだけど
あの父親ではその器も資格もない
ああいう状況でになった時、実母はどうすれば正解だったのかな
よく理解してくれる母親（エリナからしたら祖母）でもいてくれたら少しはましだったろうか
実母の苦しさは痛いほどわかるがエリナの泣き顔も辛い
ただの映画なのにそんなことくどくど考えてしまう - ： 名無シネマ＠上映中 [sage] 2012/06/25(月) 10:26:37.44 :j6XBkwy1
- 虐待はしてなかったよ
誘拐は超レアだけど再婚して義母とうまくいかない場合と似てるような気がする
同じような境遇の人案外いるんじゃないかな
周りは自然に家族になれているのに自分は努力してもなかなか家族になれない苦しみというか
本当の親子になりたいのに埋められない空白の時間 - ： 名無シネマ＠上映中 [sage] 2012/06/25(月) 10:29:10.69 :UyR9TwrS
- 赤子をほったらかして車ででかける両親が信じられない。
どうしてそんなことできたのだろう。 - ： 名無シネマ＠上映中 [] 2012/06/25(月) 10:30:34.63 :j6XBkwy1
- 誘拐や不法侵入のが信じられないけどねｗ
- ： 名無シネマ＠上映中 [sage] 2012/06/25(月) 10:40:14.33 :OC/rqMUK
- １ヶ月前にスカパーのチャンネルNECOで
ドラマ版も映画版も両方放送してたからなぁ・・・
カットだらけの地上波が数字取れる訳ないわ - ： 名無シネマ＠上映中 [sage] 2012/06/25(月) 10:46:03.60 :UyR9TwrS
- 不法侵入するというのがたしかに異常だよね。
それにもまして、赤ん坊を抱いてさらっていくというのはまずあり得ない行為。
信じられない話を現実にあったかのように展開させていくのだから小説家の想像力はすごい。 - ： 名無シネマ＠上映中 [sage] 2012/06/25(月) 10:46:45.24 :GKKTKfTg
- 雪の日に幼いエリナが耐えきれず家を飛び出した描写があったし、恵津子があんなにファビョってエリナに当たり散らすのは、立派な虐待でしょう。
泣きながら、ごめんなさいと何度も叫んでたし。 - ： 名無シネマ＠上映中 [sage] 2012/06/25(月) 10:47:15.68 :Ygt4BPVX
-
自分も思った。
でも、雨降ってたし15分とかで帰ってこれて
赤ん坊が寝たばっかりならこのまま寝かせておこうかな～
って思っちゃうのもわかる。
寝かしつけに1時間かけたのに電話とかでお起ちゃった時の絶望感ときたら…
まぁ、普通は置いていかないけどね
- ： 名無シネマ＠上映中 [sage] 2012/06/25(月) 10:57:38.78 :GKKTKfTg
- 両親が赤ちゃんを置いて車で出かけてたって部分は、元ネタの日野OLの事件と同じなんだよね。
- ： 名無シネマ＠上映中 [sage] 2012/06/25(月) 11:00:49.28 :zjVzyR1i
-
雪の日のシーンは別に恵津子の虐待に耐え兼ねて逃げ出した訳じゃないでしょ。
たしかに理由も分からず感情的に怒鳴られて恵理菜は恐かっただろうね。
でも、あれを虐待と捉らえて責めちゃうのは少し乱暴な気がする。 - ： 名無シネマ＠上映中 [sage] 2012/06/25(月) 11:05:15.81 :pfRgyyH1
- 核家族という環境で子供を産んで育てたことのない人にはわからないだろうね
- ： 名無シネマ＠上映中 [sage] 2012/06/25(月) 11:06:23.70 :GKKTKfTg
-
普通に優しくされてたなら、あんな小さい子が雪の日に家を飛び出したりしないでしょうよ。
恵津子は虐待しているつもりはなかったのだろうけど、普通に見たら虐待だよ。 - ： 名無シネマ＠上映中 [sage] 2012/06/25(月) 11:09:30.63 :E6AMqZYX
-
恵津子は精神的にもともと異常なトコがあるような描写だったよね
丈博の浮気が発覚したあと希和子に嫌がらせの電話を延々やったり
死ね死ねと言ったり、かなりヒステリックな性格
あれじゃダンナも子供もたまったもんじゃない
もっとも、この物語で一番悪いのは丈博なんだけどさ
テレビでは消化不良だったのでDVDレンタルして見てみた
結構、大事なところをカットしててたんだね
全編見て納得できた部分があったのはよかった
EDで主題歌の『Dear』をフルで聞くとマジで涙が出て来る - ： 名無シネマ＠上映中 [sage] 2012/06/25(月) 11:17:35.99 :zjVzyR1i
-
精神的虐待って判断難しいよね。
映画だから数回怒鳴っている姿があったとしかわからないし。
でも自分は恵津子が虐待してるとは決め付けられないと思うよ。 - ： 名無シネマ＠上映中 [sage] 2012/06/25(月) 11:19:07.78 :UyR9TwrS
- 日野ＯＬ放火殺人事件とこの作品とではかなり違い過ぎるでしょ。
日野事件では６歳の子と赤ん坊を置いて行った。夫婦の日頃の行動を知る女が忍び込んで放火した。
小説のアイディアになった程度だと思います。 - ： 名無シネマ＠上映中 [sage] 2012/06/25(月) 11:28:12.11 :GKKTKfTg
-
エリナが妊娠したと告げた時も、発狂して包丁を持ち出してるしねｗ - ： 名無シネマ＠上映中 [sage] 2012/06/25(月) 11:28:14.15 :Qqw/uAID
- 不倫ぐらいいいじゃないか
大目に見てやれよ - ： 名無シネマ＠上映中 [sage] 2012/06/25(月) 11:28:24.43 :CXBYHOnD
- ていうより書こうと思ったきっかけ程度だろうね
- ： 名無シネマ＠上映中 [sage] 2012/06/25(月) 11:29:46.27 :pfRgyyH1
-
そうですね
誘拐と殺人ですからね違いますね - ： 名無シネマ＠上映中 [sage] 2012/06/25(月) 11:33:33.51 :GKKTKfTg
- 事件の内容こそ誘拐と殺人で違うものの、夫婦と犯人の女のキャラクターとか、事件までの導入部分の設定とか
ほぼ日野の事件と同じだけどね。 - ： 名無シネマ＠上映中 [] 2012/06/25(月) 11:46:48.24 :j6XBkwy1
- その方がうけると思ったんじゃないの
- ： 名無シネマ＠上映中 [] 2012/06/25(月) 11:52:05.44 :j6XBkwy1
-
新婚なのに旦那が浮気して不倫相手を妊娠させたり生まれた子を誘拐されたりしたら
どんなまともな人でもヒステリックにもなるし普通は病むでしょ - ： 名無シネマ＠上映中 [sage] 2012/06/25(月) 11:55:07.92 :E6AMqZYX
- 恵理菜は子供を産み育てるのを決めたのはいいけど
あの夫婦がじーちゃんばーちゃんで大丈夫なんだろうかという不安は残った
希和子の方が何かと頼りになりそう
今後、2人が会うことはないのかねー - ： 名無シネマ＠上映中 [sage] 2012/06/25(月) 12:00:00.51 :Qqw/uAID
-
おおエンジェルホーム廃墟になったんだ - ： 名無シネマ＠上映中 [sage] 2012/06/25(月) 12:14:21.42 :VW+fLLWe
- 順番に過去を辿ってるのにエンジェルホーム行かないのは不自然過ぎたわ
これはBD借りてもう一度見なければあかんね - ： 名無シネマ＠上映中 [sage] 2012/06/25(月) 12:16:21.52 :bYgroY5N
- 要するに希和子派と恵津子派に分かれるってことだね。
俺は希和子派。
永作博美がかわいかったwもし永作博美じゃなかったら、感想は違ったと思う。 - ： 名無シネマ＠上映中 [sage] 2012/06/25(月) 12:21:28.84 :UyR9TwrS
- 出所後の希和子と恵理奈が会う場面が見たかったので、ラストは唐突に終わった感じがして少しがっかりした。
でも原作でもそこまでは描かれていなかったのだろうね。 - ： 名無シネマ＠上映中 [] 2012/06/25(月) 12:22:00.66 :j6XBkwy1
- 別にどっちでもないな
客観的に見てどんな理由があろうと誘拐は許されない行為だし
母親が子供に八つ当たりするのもよくはないよね
でも状況を考えたら理解はできるってだけ - ： 名無シネマ＠上映中 [sage] 2012/06/25(月) 12:22:53.99 :E6AMqZYX
- 井上真央と永作博美がなんとなく似てるのも要因かもね
ロングヘアの時なんてホントに雰囲気似てて
コッチの方が本当の親子っぽく見えるっていう - ： 名無シネマ＠上映中 [sage] 2012/06/25(月) 12:27:13.27 :4PBNx3be
-
人は変わるよ。いい方にも悪い方にもね。
この場合、いい方に変わることを願ってる。 - ： 名無シネマ＠上映中 [sage] 2012/06/25(月) 12:29:54.50 :E6AMqZYX
-
20年間変わらなかったあの夫婦が
今後良い方向へ変わるとは思えないんだよね。
恵理菜は乗り越えていくんだろうけど。 - ： 名無シネマ＠上映中 [sage] 2012/06/25(月) 12:34:31.48 :el3r2UFi
- 不倫の孫なんて育てたくないでしょ
- ： 名無シネマ＠上映中 [sage] 2012/06/25(月) 12:35:00.47 :VW+fLLWe
- でも結局は小池栄子と二人でエンジェルホームの閉鎖した生活の縮小版を営むんじゃねーのかなって思う。
- ： 名無シネマ＠上映中 [sage] 2012/06/25(月) 12:39:59.88 :E6AMqZYX
-
そんな事を考えるような親は、親失格でしょうな
- ： 名無シネマ＠上映中 [sage] 2012/06/25(月) 12:44:36.75 :el3r2UFi
- 生きてるだけで、恥だよね＞不倫の子
自分が親なら二度と敷居を跨ぐなっていう
恥ずかしいから、帰ってくるなと言う
やっぱり、キワコが関わったから馬鹿な子になったと思って諦める - ： 名無シネマ＠上映中 [sage] 2012/06/25(月) 12:56:09.12 :2I4VPG/r
- 井上と小池のその後が見たい
- ： 名無シネマ＠上映中 [] 2012/06/25(月) 13:00:52.37 :vvrOKgri
- 日野の話はでるけど
エンゼルホームはヤマギシを思い出した
玉子が先か鶏か
だけど、あの夫婦がおかしいのも何もかもキワコの所為だし
戸籍も与えず、世間から隔絶してただ愛しむだけなら母性というよりペットを愛でる感覚でしょう
- ： 名無シネマ＠上映中 [] 2012/06/25(月) 13:25:18.79 :I3nBchFW
- いずれは離れないといけないのはわかってたはずだしね
母親のふりなんて罪なことするよね
子供の人生をなんだと思ってるんだろうか - ： 名無シネマ＠上映中 [sage] 2012/06/25(月) 13:35:23.75 :zlP6bDvF
- わかる人なら誘拐なんて初めからしないと思う
- ： 名無シネマ＠上映中 [] 2012/06/25(月) 13:40:14.34 :DmDkGrCb
- 文博を責める人はいないのね
...恵津子を庇うというか、実の娘が希和子を本当の母親だと思っていたのを
どう扱っていいのか戸惑うのは分からなくはない。
やりきれない感情を抑えること出来ず、恵理菜に当たってしまう.... - ： 名無シネマ＠上映中 [] 2012/06/25(月) 13:42:16.81 :DmDkGrCb
- 心理的に嫌な母親になっているのが自分でも分かっていたと思うわ
恵理菜は被害者だし、希和子を憎むのは当然なんだけどね、ただ一番悪いのは
文博だよ、普通の夫婦なら離婚してるよ。。 - ： 名無シネマ＠上映中 [sage] 2012/06/25(月) 13:43:22.82 :+SNQbqDr
- 本の宣伝帯での永作の顔が驚くほど幼かったから永作が薫役でライター役が井上なのかと最初思った
類似してる日野OLの被害者夫婦にはその後一男一女ができたというのがなんとも…
にしてもなぜに劇団ひとりだったんだろ。イケメンを使いたくなかったのかな - ： 名無シネマ＠上映中 [sage] 2012/06/25(月) 13:46:01.86 :pfRgyyH1
- 悪いのはキワコと文博
離婚は別の話
しようがしまいが選択権はエツコにあるし
エツコにとって文博がどうかって話 - ： 名無シネマ＠上映中 [sage] 2012/06/25(月) 13:46:44.81 :E6AMqZYX
- 口先ばかりで無責任な情けない男
という雰囲気を持つ演者が良かったのでしょう
自分もひとりは違和感あるけど - ： 名無シネマ＠上映中 [sage] 2012/06/25(月) 13:57:46.50 :AX0p71rO
- この小説のモデルになったという日野OL不倫殺人事件をググってみた
夫婦のクズっぷりがハンパなくて驚いたわー
- ： 名無シネマ＠上映中 [sage] 2012/06/25(月) 13:59:54.79 :E6AMqZYX
- この映画の夫婦も十分クズだけどね
- ： 名無シネマ＠上映中 [sage] 2012/06/25(月) 14:06:58.23 :QJn2qHt9
- 松雪泰子＆芦田愛菜の「Mother」がこの作品のパクリだと思うのは俺だけ？
- ： 名無シネマ＠上映中 [sage] 2012/06/25(月) 14:15:01.71 :eIfQpRwN
- 日野事件、妻は言ったとされる暴言否定してるんだよね
こうなると言った言わないの水掛け論になるからあれだけど
夫はともかく、あの犯人も相当いっちゃってるし一概に妻までクズと言われるのは気の毒に思う
少なくとも二人も子供殺されてるのは事実だから
それにしても、ネタとして使う側はセンセーショナルだから安易に使うんだろうけど
何年たとうがこうやって世間の話題にのぼるから被害者遺族は辛いだろうな - ： 名無シネマ＠上映中 [sage] 2012/06/25(月) 14:32:57.91 :AX0p71rO
-
そりゃ妻は否定するでしょうね
言ってたとしても認めるわけないわｗ
あんな酷い暴言吐いたばっかりに子供が殺されたなんて事実は認めたくないだろうし
事件後にまた子供作ってるし、夫婦そろって頭のイカれたクズなのは間違いないわ
- ： 名無シネマ＠上映中 [] 2012/06/25(月) 14:34:41.16 :j6XBkwy1
- あの状況でまともなまま生きられる人なんているのかなあ
被害者を叩く人のがいかれてるんじゃないかと思う - ： 名無シネマ＠上映中 [] 2012/06/25(月) 14:37:01.51 :j6XBkwy1
- 仮に暴言を吐いたとして、それで子供が殺されるとは思いもしないだろうしね
- ： 名無シネマ＠上映中 [sage] 2012/06/25(月) 14:39:55.57 :grrbUYNh
- 安易にモデルにした原作者の責任はあるだろうな、日野の地名とか「腹から掻きだす」
発言までそのままでは事件を彷彿させるに決まってる。エンゼルの下りはヤマギシの
ルポ本の焼き直しだし、創作者としてオリジナリティをはじめから放棄している。
映画も脚本もいいだけにここの部分がもったいない。 - ： 名無シネマ＠上映中 [sage] 2012/06/25(月) 14:42:37.43 :E6AMqZYX
- 事件は事件、映画は映画
どうしてこう、一緒くたにして論じる人が多いのか - ： 名無シネマ＠上映中 [sage] 2012/06/25(月) 14:46:43.50 :94OxGgdG
- その日野なんちゃらの事件とかどうでもいいから他所いけ
ここは映画スレだろ - ： 名無シネマ＠上映中 [sage] 2012/06/25(月) 14:51:29.45 :pfRgyyH1
- キワコが子供殺してるって設定は都合悪いもんね
- ： 名無シネマ＠上映中 [sage] 2012/06/25(月) 15:01:53.88 :VW+fLLWe
- つかあの住宅地の坂のロケ地何処だ？
ググっても小豆島関連しか出てこない。
多摩市のどっかな気がするんだが、違うかな。 - ： 名無シネマ＠上映中 [sage] 2012/06/25(月) 15:19:05.19 :bYgroY5N
- 永作博美が演じた幸薄い希和子が、同情を誘うんだよなー。
薫のことを本当に愛しているし。
希和子と一緒にいる薫も幸せそうで、あのままずっと一緒にいられたらいいのにって思ってしまう。 - ： 名無シネマ＠上映中 [sage] 2012/06/25(月) 15:27:31.93 :QJn2qHt9
-
お前、山崎豊子大先生をディスってるんじゃねーよ - ： 名無シネマ＠上映中 [] 2012/06/25(月) 15:29:48.45 :j6XBkwy1
- しょせんは他人から奪った束の間の幸せ
- ： 名無シネマ＠上映中 [] 2012/06/25(月) 15:35:37.04 :I3nBchFW
- キワコはこの先どんな気持ちで生きていくのかな
後悔はしてないって言ってたんだっけ？
怖い女だよ - ： 名無シネマ＠上映中 [sage] 2012/06/25(月) 15:37:20.55 :UyR9TwrS
- 感謝はするが謝罪はしない
- ： 名無シネマ＠上映中 [sage] 2012/06/25(月) 15:45:18.77 :grrbUYNh
-
平塚市日向岡のようですよ
ttp://wakimichi.akazunoma.com/hiratsuka/hinataoka/hinataoka_8.htm - ： 名無シネマ＠上映中 [sage] 2012/06/25(月) 15:45:41.55 :sG8GHDyF
- エツコは在日に近い性格でキモかった
すぐに火病おこして汚い暴言を吐く
いつまでも被害者やって娘に八つ当たりを続ける
向こうの発言は嘘ニダ
誘拐事件は空っぽ発言と15分間だろうとガラス戸の鍵をかけずに出ていった行動が元だろ
この2つが無ければキワコは見に行こうともしなかったし部屋に入ることもできない
つか空いてれば15分でも事故渋滞起きてたら15分じゃ済まないんだけど？
そんなに娘がいやなら離婚して慰謝料もらって出て行けよｗ
子供の対応は、後妻に入ったり親戚の子を引き取ったりして義理の子をもった母親の気持ちで接しろっての - ： 名無シネマ＠上映中 [] 2012/06/25(月) 15:46:50.00 :ZVNKGq4L
- 空っぽのがらんどうになってしまったのは実質恵津子だろうね
法律上の善悪は心の幸せに関係ないし、人を傷つけたとか言っていくら自分以外の人間を責めても、『自分が幸せになれるかなれないか』は本人の信念の持ち方によるんだよ
現実でもいつも他人を責めてるタイプの人は自分から勝手に不幸になってるよ - ： 名無シネマ＠上映中 [] 2012/06/25(月) 15:51:34.91 :E5WPKm1K
- 恵津子が恵理菜から「お星様の歌を歌って」とせがまれ、二つぐらい歌うが
「それじゃない」と言われ怒り始めた時に、恵理菜が何度も何度も「ママ、ごめんなさい」と
謝るシーンは辛かったな。
恵理菜にとっての「お星様」の歌は「見上げてごらん夜の星を」だったんだな。 - ： 名無シネマ＠上映中 [sage] 2012/06/25(月) 15:54:11.62 :E6AMqZYX
- お星さまの歌が「違う」と言われた程度であんなに怒り狂わなくてもねぇ
雪の中を出て行った恵理菜を出て行けと怒鳴ったり包容力がなさ過ぎる
親としての努力をアッサリ放棄してあんな小さい子供に当たり散らすなんて
あの母親にはもともと親としての素質が欠けていたんじゃないかしらね
必死に謝る恵理菜がかわいそうで仕方がない
- ： 名無シネマ＠上映中 [] 2012/06/25(月) 16:01:08.04 :I3nBchFW
- 謝罪はしないってのが犯罪者らしい
- ： 名無シネマ＠上映中 [sage] 2012/06/25(月) 16:06:55.04 :+SNQbqDr
- マロンたちは見せにいってあげようよとか言ってたけど、果たしてあのお母さんが薫の子を受け入れられるのかな
「恥曝しな不倫の子を作って…あなたはまだ私を苦しめるの？！」とかヒスりそうだ
薫が出産してあの家帰ってもうまくいきそうにないけどなー
子供連れて帰ってきたら本当に精神病んで「アハハハハwwwww」とかいって家飛び出してそのまま失踪しそう
もとはと言えば不埒に不倫して若い女堕胎させた旦那が元凶だけど。
奥さんの心のケアもたいしてできていないし - ： 名無シネマ＠上映中 [sage] 2012/06/25(月) 16:11:47.17 :sG8GHDyF
- エツコのキワコガーキワコガーってまんま売国民主党にそっくり
エツコ擁護してる奴も同じ
問題なのは不遇な成長をしてしまった娘に対して真摯に接せられるかじゃん？
母親としての存在感と優しさで娘を夢中にさせればよかったんじゃん？
警官の前で「お前はそんなにうちが嫌いか」なんて男言葉使って怒ってちゃだめじゃん？
そこは貴方にとっては知らないおばさんかもしれないけど頼むから一緒に帰ろうって諭すところじゃん？
エツコは後妻にでも入ったらゼンサイガー連呼して義理の子を虐待死させる性格だろ
いつまでもキワコガーってやってるから千草に子供産まれたら可愛がってもらおうよって言われても、可愛がってくれるかな？になるんだよ
- ： 名無シネマ＠上映中 [sage] 2012/06/25(月) 16:16:44.08 :pfRgyyH1
- 可愛がるわけないじゃん
不倫の子なんてｗ - ： 名無シネマ＠上映中 [] 2012/06/25(月) 16:19:15.95 :I3nBchFW
- 登場人物が全員おかしいよね
気持ちの悪い映画だった - ： 名無シネマ＠上映中 [sage] 2012/06/25(月) 16:20:23.73 :VW+fLLWe
-
サンクス。
そのブログの一番下の歩道を歩きましょう糞ワロタｗ
冷静に見ればしっかり歩道が整備されてんのに車道のど真ん中歩くのはおかしいわｗ
演出としてなんだろうけどこんな奴日常ではいないわなｗ - ： 名無シネマ＠上映中 [] 2012/06/25(月) 16:24:39.58 :vvrOKgri
- リアルでも犯罪被害者被害者家族は事件から逃れられないし、こうやって世間に何回もレイプされんだろうな
- ： 名無シネマ＠上映中 [] 2012/06/25(月) 16:31:42.68 :I3nBchFW
- 全てはキワコの異常さが撒いた種
- ： 名無シネマ＠上映中 [sage] 2012/06/25(月) 16:34:35.97 :Qqw/uAID
- 配偶者に不倫された人が約１名いるようだね
- ： 名無シネマ＠上映中 [] 2012/06/25(月) 16:37:30.53 :I3nBchFW
- 不倫や中絶であんなことをする人間はまずいない
キワコはクズすぎる - ： 名無シネマ＠上映中 [sage] 2012/06/25(月) 16:40:27.11 :pfRgyyH1
-
いるよ
北村有紀恵 - ： 名無シネマ＠上映中 [] 2012/06/25(月) 16:45:21.06 :I3nBchFW
- 特殊な基地害の話されてもなあ
何年前の話だと思ってんの - ： 名無シネマ＠上映中 [sage] 2012/06/25(月) 16:45:59.31 :NJ0bnbOw
- 名前もちゃんと憶えてもらえない丈博ワラタw
でも一番の元凶は丈博なのに、そこはスルーしてキワコｖｓエツコになってるのは
女が多いスレだからかな - ： 名無シネマ＠上映中 [sage] 2012/06/25(月) 16:50:53.38 :E6AMqZYX
- 元凶なんだけど本当に存在感無いからねぇ＞丈博
- ： 名無シネマ＠上映中 [sage] 2012/06/25(月) 16:51:03.74 :UyR9TwrS
- 心に残る良い映画だった。
テレビ版も見た方がいいでしょうか。 - ： 名無シネマ＠上映中 [sage] 2012/06/25(月) 16:56:41.00 :pfRgyyH1
-
子供を産むとか育てるって女にかかってくる部分がほとんどだからね
映画の恵理菜だって劇団のことは蔑ろだし - ： 名無シネマ＠上映中 [sage] 2012/06/25(月) 17:02:32.15 :E6AMqZYX
- 男の「ちゃんとするから」って台詞は信用しちゃダメって事で
- ： 名無シネマ＠上映中 [] 2012/06/25(月) 17:05:01.95 :kZhH2/0y
- どの登場人物の気持ちも理解できるから苦しい映画だった。
唯一の救いは小豆島と永作博美の美しさ。
- ： 名無シネマ＠上映中 [sage] 2012/06/25(月) 17:09:00.63 :Qqw/uAID
- 永作は演技も上手いし綺麗だな。
いい女だ。
永作と不倫できるのなら、人生破滅しても悔いはない。 - ： 名無シネマ＠上映中 [] 2012/06/25(月) 17:11:42.47 :I3nBchFW
- そこまで好きなら不倫でなくて結婚すりゃいいがな
- ： 名無シネマ＠上映中 [sage] 2012/06/25(月) 17:13:07.91 :+SNQbqDr
-
そうやって日野の加害者も被害者夫にくどかれたんだろうな
美人で才媛らしいし - ： 名無シネマ＠上映中 [] 2012/06/25(月) 17:16:15.42 :I3nBchFW
- 現実はやりまくって堕胎する羽目になり捨てられるというオチ
- ： 名無シネマ＠上映中 [sage] 2012/06/25(月) 17:23:37.78 :wFudclBg
- 永作マジでかわええのぉ～
- ： 名無シネマ＠上映中 [sage] 2012/06/25(月) 17:31:14.84 :UyR9TwrS
- 大きくなったらママと結婚したい、と子供が言っても、違和感なかった。
永作がそれだけ魅力的だから自然な場面だった。 - ： 名無シネマ＠上映中 [] 2012/06/25(月) 17:37:23.71 :I3nBchFW
- 誘拐するような女が自然で魅力的ｗ
頭大丈夫？ - ： 名無シネマ＠上映中 [sage] 2012/06/25(月) 17:42:53.61 :sG8GHDyF
- エツコは丈博と離婚して温泉旅館建て直しの仕事しようぜ
再婚相手は同僚のイケメン調理師で
エツコのキラキラお星様は可愛かったのになあ
すぐに激怒しちゃうから
あそこは、じゃあね～どんなお歌だったのかな～？って優しくして娘に歌わせてみるのが正解だろ
んで曲が分かったら一緒に歌ってキワコとの記憶から自分との記憶で上書きしちゃうような寛容な態度が母親ってもんだろ - ： 名無シネマ＠上映中 [sage] 2012/06/25(月) 17:46:49.63 :sG8GHDyF
-
つまり意識の中では島の生活に戻りたかったって思ってたって暴露した大人恵理菜も頭おかしいって事か
誘拐するような女との生活が良かったなんて大人恵理菜も酷い女だ
これじゃエツコがキワコに負けたみたいなもんじゃないか！ - ： 名無シネマ＠上映中 [sage] 2012/06/25(月) 17:47:13.84 :UyR9TwrS
- 永作の演じるキワコが素敵だと言っているだけだからそう怒らないで
- ： 名無シネマ＠上映中 [sage] 2012/06/25(月) 17:56:55.28 :Xi72NSjW
- 永作って目離れてるよな
間違っても美人ではないな - ： 名無シネマ＠上映中 [] 2012/06/25(月) 17:57:09.81 :j6XBkwy1
- キワコとの生活がよかったってシーンあったっけ？
もっと複雑な心境だと思うけどな～
育ての母や古里への恋しさもあり人生を変えられてしまった憎しみのような気持ちもあり
実母に対してもだと思うけど
ただ昔を思い出して愛されていたことを思い出せたのが救いだったのではないかなあ - ： 名無シネマ＠上映中 [sage] 2012/06/25(月) 17:59:23.39 :sG8GHDyF
- キワコが恵理菜にたいしてもっと酷い女で、エツコが全部受け入れてそれでも溺愛しちゃうお母さんだったらよかったのかもな
キワコは拉致ってみたけど恵理菜顔見てると空っぽ呼ばわりしたエツコ顔が浮かんできてつい虐待しちゃうみたいな
つか救出されてからも誕生日や遊園地とか一切無かったってどんな母親だよ？
友達の誕生日会行ってビデオ見てキワコがやったこと理解して吐いたんだから、エツコは母親として復権する大チャンスじゃん
年がら年中キワコガーやってるからどっちも嫌いになって、最終的に貧乏な島の生活に戻りたかったってどうよ？
最後のチャンスは恵理菜の子を可愛がって和解するルートしか残ってないぞ
泣き崩れてどうすればいいの？って問いに空っぽになりたくないって返した恵理菜にはもう直接の和解ルートは無理だろう - ： 名無シネマ＠上映中 [] 2012/06/25(月) 18:07:10.23 :I3nBchFW
- たしかにエツコも辛いのはわかるけどもっとがんばれよって感じではあったよね
アメリカだったかな？実際に不倫相手の子を誘拐して育ててた事件あったよね
今頃どんな暮らししてるんだろう？
うまくいってるのかな？それとも現実はもっと厳しい？ - ： 名無シネマ＠上映中 [sage] 2012/06/25(月) 18:11:44.13 :sG8GHDyF
- 子供恵理菜 結婚はしない。ずっとママと一緒にいる
大人恵理菜 ずっと島の生活に戻りたかった。でもそう思っちゃいけないと思って隠してた
エツコ哀れ
でも原作だと誘拐されて一年後に二人目産んでるんだっけ
誘拐後すぐに種仕込んで味方を用意できていた原作エツコなら哀れでもないか
ウィキペには俗物なんて書かれてるし
丈博のキワちゃんとはゆっくり飯食ってTV見てみたいな安らぎ求めてる的な事言ってたけど、エツコとの生活に安らぎは無かったのか？
あれはキワコ騙して関係続けたいだけの嘘だったのか？
丈博の本性がすっぽ抜けてたのが残念だな
俺はエツコはすぐ火病おこすから安らぎがない、だからキワちゃんが良い、でも端の目があるから離婚できないヘタレだと感じたが
- ： 名無シネマ＠上映中 [sage] 2012/06/25(月) 18:16:29.30 :sG8GHDyF
-
世界仰天ニュースに出たときは、かなり仲良くしてたな
ソファーに座って、インタビュワーが事件の事について訊いても「今はこうしていられるから幸せです」って
あれもカメラ前のサービスで、裏ではママが火病おこしてるのかもしれないけど - ： 名無シネマ＠上映中 [] 2012/06/25(月) 18:16:41.49 :I3nBchFW
- 2人も子作りしてるならキープしておくための常套句だったんじゃないの
ありがちな台詞だよね - ： 名無シネマ＠上映中 [] 2012/06/25(月) 18:23:04.78 :DmDkGrCb
- 確かにお星様を歌うシーンは見てる方も辛かったけどね
幼い恵理菜が謝るってことは親の顔色を窺いながら過ごして
いたんだね、悲し過ぎる。原作では妹がいたから逃げ道があったけど
家庭崩壊の典型的なパターンだね。 - ： 名無シネマ＠上映中 [] 2012/06/25(月) 18:24:37.79 :j6XBkwy1
-
エツコとの関係が円満だとストーリーとしてはおもしろくないもんね
幸せそうでなによりだわ - ： 名無シネマ＠上映中 [] 2012/06/25(月) 18:56:49.27 :6UZc4e6z
- 途中からで、しかもシチュー作りながら見てたから間違ってるかもしれないけど
最後の最後でやっぱり邦画はつまらないなぁ～と思ってしまった。
あの唐突な終わり方は流れ的にアリなの？ - ： 名無シネマ＠上映中 [] 2012/06/25(月) 19:08:03.92 :kZhH2/0y
- 不幸な人生丸出しの
不倫板に行きなさい。 - ： 名無シネマ＠上映中 [sage] 2012/06/25(月) 19:09:45.48 :MhomVozp
-
女が子供を誘拐する、ぐらいでパクリはないわ
同時期にかぶせてはきてるし意識して作ってるだろうけど
それでもパクリとは口が裂けても言えない別物過ぎて - ： 名無シネマ＠上映中 [sage] 2012/06/25(月) 19:10:55.76 :MhomVozp
-
逆でしょー腹から掻きだすっていう衝撃的な台詞は
むしろ一言一句変えずに引用してこそだと思うよ
下手に弄ったら駄目な描写だと思う
そういう事実を元に、モチーフにした小説は他にも多いよ - ： 名無シネマ＠上映中 [] 2012/06/25(月) 19:12:46.93 :DmDkGrCb
-
ハッピーエンドを求めるなら違います
過去の自分を取り戻しに小豆島へ行く
そこで違う景色が見えたのです
新たな光を信じて未来へ歩むことが出来たんです - ： 名無シネマ＠上映中 [sage] 2012/06/25(月) 20:02:03.31 :grrbUYNh
-
創作に関わる人間が衝撃的な台詞だからといってそれをそのまま引用するのはどうなのという意味で言ってるの
現実の事件を題材にすればセンセーショナルな展開も楽になるだろうし一般読者の興味も引きやすいだろう
しかしそれはおんぶにだっこであって現実世界を凌駕する創造性を放棄していることに他ならない。
直木賞受賞作品は傑作だと思うがこれ以降作者は創造性を見失っていると思う。 - ： 名無シネマ＠上映中 [] 2012/06/25(月) 20:09:08.03 :vvrOKgri
- 永作あげの映画としてなら大成功だと思うよ
中谷あたりにやらせたら、同じ演出でももっとキワコ最悪って流れになったかも - ： 名無シネマ＠上映中 [] 2012/06/25(月) 20:13:08.93 :j6XBkwy1
-
それ私も思ったー
この終わり方はないわ～って感じ - ： 名無シネマ＠上映中 [] 2012/06/25(月) 20:14:42.95 :I3nBchFW
-
はあ？なにそれ - ： 名無シネマ＠上映中 [] 2012/06/25(月) 20:16:20.45 :j6XBkwy1
-
同意
特にこの手の映画は期待はずれなのが多いよね - ： 名無シネマ＠上映中 [] 2012/06/25(月) 20:18:58.11 :I3nBchFW
-
個人的には中谷にはエツコ役をやってもらいたいな
すごい迫力ありそう - ： 名無シネマ＠上映中 [] 2012/06/25(月) 20:36:47.13 :uxQ97UIl
- 映画のラストはお涙頂戴ものにはしたくない、という監督の意図は感じたが、
しかし、物足りない部分ではあった。
お涙頂戴でなくて、もう少し別のラストにしてもよかった。
唐突感を覚えさせるようなラストだった。
- ： 名無シネマ＠上映中 [sage] 2012/06/25(月) 20:44:50.89 :vU4FcPA0
- 永作はキワコと正反対な人だよね
実際に不倫略奪結婚してるんだから - ： 名無シネマ＠上映中 [sage] 2012/06/25(月) 20:51:30.17 :94OxGgdG
- 映画のラストが一番好き
- ： 名無シネマ＠上映中 [sage] 2012/06/25(月) 21:06:35.21 :aqepRpEY
- 映画のラストいいと思う
ずっと暗くて重くて救いがなかった話に最後の最後で光が見えた
確かな希望を感じさせるいいラストだったよ - ： 名無シネマ＠上映中 [sage] 2012/06/25(月) 21:13:54.25 :e2ysE84D
- 希和子は、最初に反省の意を示してれば印象は違ったと思う
謝罪しない・反省しないってのが痛すぎる
ペット禁止マンションなのに、可愛くてたまらんという衝動でペットショップで子犬を買い、
しばらくはベタベタに甘やかすが散歩に連れて行けない上に、飼ってるのがバレて手放さざるを得なくなって、
人に押し付けたという無責任な飼い主の話を思い出した
犬は、飼い主に捨てられ環境が変わって、一時性格がひどくすさんだらしい
元の飼い主は反省のかけらもなく、
子犬の頃の写真を見せてどんなに可愛かったか、自分がどんなに可愛がったか吹聴したり
マンション規約に引き裂かれた悲劇のヒロインごっこしたりしてたそうだ
こういう奴は自分のことしか見てないから、自分の行動の結果どんな不幸が生じたのか理解しないんだよ
恵理菜も衝動的というか今の感情だけで腹の子を産むって言い出したのかと思ったが、
産んだ子を愛せるかどうかという点だけでも将来を考えているだけ希和子よりずっとまし - ： 名無シネマ＠上映中 [sage] 2012/06/25(月) 21:33:49.49 :13QJbyzu
- すべてはコンドーム一つで回避できた話
- ： 名無シネマ＠上映中 [] 2012/06/25(月) 21:36:49.98 :eEwVa8oU
- すべては誘拐しなければ回避できた話
- ： 名無シネマ＠上映中 [] 2012/06/25(月) 21:40:57.84 :uVoTDIFq
- なにがいいんだかさっぱりわからなかった。
- ： 名無シネマ＠上映中 [sage] 2012/06/25(月) 21:41:09.73 :Nx9BkeIF
- すべては空っぽ発言の電話嫌がらせがなければ回避できた話
すべては窓ガラスの鍵をかけておけば回避できた話 - ： 名無シネマ＠上映中 [sage] 2012/06/25(月) 21:55:50.96 :eWBdCMjd
-
同じこと思った。
まれに見る異常なクズ夫婦だよね～。
夫婦は世間からフルボッコされたんだよね。当然だわ。 - ： 名無シネマ＠上映中 [sage] 2012/06/25(月) 22:39:23.02 :KbRwARhT
-
同意
最後の場面は本当に本当に良かった
浄化というか救われたような気がした
それはあくまで「気がした」だけなのかもしれないけど
個人的には最後はあのＢＧＭのままエンドロールの方が良かった
中島美嘉の歌は何か感動の母性の押し付けみたいで興ざめする
控えめな余韻の方がいい
- ： 名無シネマ＠上映中 [sage] 2012/06/25(月) 23:08:15.12 :fQ7/ujpf
- 原作者が自分の描いたテーマをもっと広げてくれたと絶賛してたよ
たしか、魂の解放といってた - ： 名無シネマ＠上映中 [sage] 2012/06/25(月) 23:21:35.14 :4Z91b6vO
- 恵津子と希和子、こんな重たいどんよりした女二人を二股掛けられる男はめったにいない
- ： 名無シネマ＠上映中 [sage] 2012/06/25(月) 23:39:00.58 :Xi72NSjW
- すべてはキワコがヤリマンじゃなくて丈博がヤリチンじゃなかったら回避出来た話
- ： 名無シネマ＠上映中 [sage] 2012/06/25(月) 23:43:53.32 :Nx9BkeIF
- ヒステリーのエツコにまともな子育てが出来たか怪しいと思わせるのも、俳優スゴスって事かな
ほんと旅館建て直しの時とは全然違う壊れっぷりに驚く
プロだな - ： 名無シネマ＠上映中 [sage] 2012/06/26(火) 00:31:24.38 :CcBfqbmF
- 松雪マザーといい八日目の蝉といい女児を誘拐した母親の元には必ず女刑事吉田羊がすっ飛んできて女児をひっぺがすなぁ
そして睨む。女刑事吉田羊が睨む睨む睨む
眼力で穴が開きそうなほど睨む - ： 名無シネマ＠上映中 [sage] 2012/06/26(火) 00:51:20.12 :So5fN3G8
- 映画とは関係ない話だが、小豆島素麺ってﾒｯﾁｬ美味いんだよな。
- ： 名無シネマ＠上映中 [] 2012/06/26(火) 01:11:24.14 :szuzhUVJ
- 録画した映画版今見終えたけど
予想通りやっぱこの作品は2時間の尺じゃ足り無すぎ
予想通りドラマ版の方が圧倒的に良いわ
特にキワコ周りの話が全然、描くのに時間足りてない
キワコと元旦那の話とか、がらんどうって実際に言われたシーンとかないし
久美の出番が少なすぎるあたりとか、もう描写不足としか言わざるを得ない
つーかNHKの全6話のドラマですら物足りない感じしたんだよな
10話のドラマでやって丁度良いぐらいだったと思う
とにかく映画は尺足り無すぎてNHKドラマ版の圧勝だったと思うわ
永作も悪くないんだけど、壇のがはまってたと思うし（北乃と井上は同じぐらい）
ただ薫の友達だけは役設定も女優の演技も映画版のが明らかに良かったと思う、この点だけは - ： 名無シネマ＠上映中 [sage] 2012/06/26(火) 01:17:50.27 :US/cWnHa
- 映画が大ヒットしたし、そのうち日テレが連続ドラマ組むんじゃないかな。
視聴率目的の低俗番組になって大不評喰らう気がするけど。
ただその場合、NHKとの間で何か問題があるのか無いのかよくわからない。 - ： 名無シネマ＠上映中 [sage] 2012/06/26(火) 01:27:21.90 :aqMQla0w
-
テレビの短縮版だけ見た感想なんぞどうでもいいから
とっとと帰ってくれ - ： 名無シネマ＠上映中 [sage] 2012/06/26(火) 01:46:05.76 :US/cWnHa
-
それも一理あるが、それだと薫には誰かに愛された記憶が残らなくなってしまう。
愛され方を知らないからお腹の子をどう愛したらいいかわからない、と思い込んでた薫が、希和子に愛されていたことを思い出し、その愛を今度はお腹の子に注いでやりたい、となったから救われたわけで。 - ： 名無シネマ＠上映中 [sage] 2012/06/26(火) 01:49:20.63 :US/cWnHa
- ドラマや原作がキワコを主役にしていたのに対して、映画だけはエリナが主役だったんだよね。
八日目の蝉＝短いけれど幸せな一時を過ごした後の、生き残ってしまった孤独な人生ってのも、ドラマや原作はキワコのことで、映画はエリナのことを表してる。 - ： 名無シネマ＠上映中 [sage] 2012/06/26(火) 03:15:23.49 :1hqcBmQv
- これのドラマ本当に酷い出来だったよな
- ： 名無シネマ＠上映中 [sage] 2012/06/26(火) 03:20:08.52 :FGwmshOP
- 酷い出来？どこが？概ね好評じゃない？
- ： 名無シネマ＠上映中 [sage] 2012/06/26(火) 03:20:43.36 :yabM0xKv
- もしキワコ役が永作じゃなかったら・・
この作品、世の男性から全く支持されなかっただろう - ： 名無シネマ＠上映中 [] 2012/06/26(火) 04:09:12.16 :ZgJWwSVo
- 誘拐加害者側に肩入れしすぎであざとい
実の母親をダメに演出しすぎであざとい
夫がそんなにクズなら不倫してまで付き合った永作の役の女はクズ以下か
復讐に赤ちゃんさらうのが母性？女だから？一緒にすんなキチガイ
そんなに母性溢れてるんなら捨て子でも引き取って育ててやれ勘違いのクズが
それ以前に映画として単純にゴミ テレビでタダだから見てやっただけ (ﾟ⊿ﾟ)ｲﾗﾈ - ： 名無シネマ＠上映中 [] 2012/06/26(火) 07:11:13.77 :gpox2qaY
- 禿同
- ： 名無シネマ＠上映中 [sage] 2012/06/26(火) 07:14:45.62 :ti7hA1MK
- やっぱ映画は事件前のキワコと秋山夫妻のやり取りを一切描いてないし
誘拐までの描写も短いから
その分、キワコがそこまでしたくなった気持ちってのが殆ど理解は出来ないね
ここで無理やり映画のヲタ？らしき人がドラマ版を無理やり罵倒はいてるけど
作品としてみて明らかにドラマのが良いよ、映画は描写不足過ぎ
テレビがカットされてるみたいな不満ある人いるけど
ドラマ＞＞＞＞＞＞ノーカット版映画＞カット版映画
なんだよ、テレビで放映されたのがカットされてるとしたら
映画版はノーカット版ですらドラマでやったものの半分以上がカットされてしまってるんだよ - ： 名無シネマ＠上映中 [sage] 2012/06/26(火) 07:25:48.58 :e0AAi4DW
- ドラマ見てればいいのに
- ： 名無シネマ＠上映中 [] 2012/06/26(火) 07:33:30.34 :gpox2qaY
- 夫婦が虐待していてそれをキワコが救うために誘拐した展開以外は同情はできないな
どういう経緯があったにしろ自業自得で誘拐する人の気持ちなど理解できないわ
理解できる人が多いならそれはそれで恐ろしいね - ： 名無シネマ＠上映中 [sage] 2012/06/26(火) 07:51:56.22 :NFHL24HA
- ドラマヲタというか金麦ヲタというか
小説は小説、ドラマはドラマ、映画は映画
それぞれ全部違うものだと考えられずに
優劣つけなきゃ気がすまない人は気の毒 - ： 名無シネマ＠上映中 [sage] 2012/06/26(火) 07:59:27.59 :Avb2MHnO
-
自分はドラマ版は観ていないし、ここは基本的に映画ヲタのスレじゃないのか。
映画館も行かないでレンタルもしないでカットされたテレビ放映を観てドラマと
映画を比較している方がおかしい。ドラマのスレで映画の方が良かったと
書き込まれたら誰もいい気はしないだろう。どちらが良いとかいう問題ではなく
ここでドラマ版との比較をすることがスレ違い。 - ： 名無シネマ＠上映中 [] 2012/06/26(火) 08:45:16.44 :GhzZyAfQ
- 俺も まんまと騙された感…
結局子供が迷惑押し付けられてメンヘル確定パターンだもの。子供も産んじゃダメだ 毒親コースも確定してるっぽい…… - ： 名無シネマ＠上映中 [] 2012/06/26(火) 09:02:57.81 :gpox2qaY
- 負の連鎖って感じだよね
永作のメンヘラが伝染してったっぽい - ： 名無シネマ＠上映中 [] 2012/06/26(火) 09:17:01.50 :HmdSC6vm
- 復讐のために誘拐して子供を利用するのがなあ
誘拐するほど子供が欲しければ堕胎なんてしないで産むよね
本当に欲しかったのは男で子供はその身代わりと仕返しって気がする
育てるうちに愛情が芽生えるのは当たり前だし
育児は経験ないけど金魚だってお世話してたら愛情湧くよね - ： 名無シネマ＠上映中 [sage] 2012/06/26(火) 09:41:32.89 :2wSKdEBf
- 堕胎すると決めた時は、もう二度と子供が埋めなくなるとは思わなかったんだろ
- ： 名無シネマ＠上映中 [sage] 2012/06/26(火) 09:46:38.43 :0Qz77pJ+
- エリナは小池と一緒に暮らすのはやめた方がいい。エリナに男が出来たら殺されるで
- ： 名無シネマ＠上映中 [sage] 2012/06/26(火) 10:07:40.83 :iIrTV/S5
- 録画してたのさっき見終えた
エンジェルハウスの外壁から落ちたおっさん大丈夫かな？
3回程見直したけど腰からもろ落ちしてた
最後、キワ子と再会できる事を願ってしまいました - ： 名無シネマ＠上映中 [sage] 2012/06/26(火) 10:13:02.82 :HmdSC6vm
- いい大人なんだから不妊になるリスクはわかっていたはずだし産めもしない子を妊娠したのは本人の責任
他に選択肢もあるのにそれを選ばずに他人の子を誘拐するなんて人間のやることじゃないね
人生変えられてしまってメンヘラにされた子がかわいそう
たとえ可愛がっていたとしても美化するようなことではないよね
感情のままに生きて中途半端なことしかできない永作には共感できないなあ - ： 名無シネマ＠上映中 [sage] 2012/06/26(火) 10:13:26.14 :HwG6O1v5
- 復讐のためってわけじゃないと思うけどな
最初秋山家へ侵入した時は何か恨むような気持ちがあったのは間違いないだろうけど
エリナを見て抱いた瞬間もうそういうのはどうでもよくなってた気がする
キワコにとって自分が殺してしまった薫が帰って来たんだから
負の気持ちで育ててあんな関係築けないよ
はっきり言ってキワコに同情は一切しないけど薫への「その時の」愛情は本物だと思う - ： 名無シネマ＠上映中 [] 2012/06/26(火) 10:18:42.88 :HmdSC6vm
- ミルク飲ませておむつかえてってしてたら大抵の人は愛情湧くのではないかな
美化するようなことじゃないと思う
その時可愛がるだけじゃだめなんだよね
自立できるようにするために子育てするわけで母性を満たすための道具じゃないよ - ： 名無シネマ＠上映中 [sage] 2012/06/26(火) 10:24:18.10 :HwG6O1v5
- うん、その通りだと思うよ
私もキワコに共感も感動もしなかったよ
「薫」への愛情が本物なだけで「エリナ」に愛情はなかった
エリナの人生考えたらあんなことできない
薫に全部あげるといったけど
最初に全てをうばったのは他でもないキワコだからね
ただ「薫として愛された記憶」をあげただけ
でもあれでエリナは救われるんだからなあ - ： 名無シネマ＠上映中 [sage] 2012/06/26(火) 10:39:25.78 :6fPZhgfh
- そもそも論でいえばキワコの未来を奪ったのは丈博で
さらに追い詰めたのは恵津子
そこを無視してキワコを悪者扱いする人って視野が狭すぎるとおも - ： 名無シネマ＠上映中 [] 2012/06/26(火) 10:50:05.37 :HmdSC6vm
- 奪ったのはどうみても永作でしょ
- ： 名無シネマ＠上映中 [sage] 2012/06/26(火) 11:03:59.63 :WQVxC0tL
-
それ何目線？ - ： 名無シネマ＠上映中 [] 2012/06/26(火) 11:04:40.07 :gpox2qaY
- 悪者扱いというか悪者だよ
ただ悪者にも感情や愛情があってその複雑な心境を想像するのがおもしろい
子供の未来を奪ってしまった現実と自分に懐いていく子供に対して何を思うんだろうね
いつかは別れなければ娘は一人前になれない
しかし手放すこともできない
結局は自己中で勝手なんだけどね - ： 名無シネマ＠上映中 [sage] 2012/06/26(火) 11:04:48.89 :WQVxC0tL
-
それどういう視野？ - ： 名無シネマ＠上映中 [sage] 2012/06/26(火) 11:10:35.29 :jo3MMZ09
-
もっとそもそも論でいえば一夫一妻制が悪い
一夫多妻制ならキワコも堕胎せずにすんで
みんなで大家族として幸せに暮らせた
女にしか書けない女の物語、というのがどうも苦手なんで、これは受けつけない - ： 名無シネマ＠上映中 [sage] 2012/06/26(火) 11:14:38.45 :WQVxC0tL
-
そういう国の男と結婚するしかない罠 - ： 名無シネマ＠上映中 [] 2012/06/26(火) 11:17:23.60 :HmdSC6vm
- それ他人や社会のせいにしてるだけじゃん
- ： 名無シネマ＠上映中 [sage] 2012/06/26(火) 11:21:04.81 :XDKnwsFG
-
同意。
別にキワコに同情しているわけでも共感しているわけでもないんだけど、
ひたむきに薫に愛情を注いで育てている姿に、なぜか自然と涙が出てきてしまうんだよね。
凄く心を揺さぶられる、不思議な魅力のある作品だと思う。 - ： 名無シネマ＠上映中 [sage] 2012/06/26(火) 11:22:13.62 :jo3MMZ09
-
せいにっつーか、そういうことでしょ、大きな視点から見れば。
社会が違えば、価値観も違うってこと。
一夫多妻制の社会から見れば、無駄に堕胎なんかさせて何だ、という話になる。 - ： 名無シネマ＠上映中 [] 2012/06/26(火) 11:25:50.07 :HmdSC6vm
- 一夫多妻制度なら産めるって浅はかすぎて呆れる
- ： 名無シネマ＠上映中 [sage] 2012/06/26(火) 11:28:35.02 :jo3MMZ09
-
どこが浅はか？w
説明もなしに決めつけるなよw - ： 名無シネマ＠上映中 [] 2012/06/26(火) 11:29:08.46 :gpox2qaY
- 日本のルールで話してもらえないかな
その手の話はキリがないし話にならないよ - ： 名無シネマ＠上映中 [sage] 2012/06/26(火) 11:31:23.43 :WQVxC0tL
-
日本の話なんだけどね - ： 名無シネマ＠上映中 [sage] 2012/06/26(火) 11:35:05.22 :WQVxC0tL
-
犯罪の部分を忘れると涙が出るよね
南極物語の犬との別れでも涙がでるのと同じ感覚
でも、ふと我に返ると、なんだかな～ って感覚が残るんだよね - ： 名無シネマ＠上映中 [sage] 2012/06/26(火) 11:35:58.22 :jo3MMZ09
-
もともと、人間の生物的には一夫一妻制にはちょっと無理があるんで、
そのために不倫があって、そのためにこういう話ができるんであって、
というそもそも論。 - ： 名無シネマ＠上映中 [] 2012/06/26(火) 11:36:16.19 :gpox2qaY
- 一夫多妻であっても誰でも結婚してもらえるわけでもないのにね
そもそも何人も養えるような金持ちの設定だったっけ？ - ： 名無シネマ＠上映中 [sage] 2012/06/26(火) 11:40:09.70 :WQVxC0tL
-
あーわかる
犬畜生の話ね - ： 名無シネマ＠上映中 [sage] 2012/06/26(火) 11:42:37.36 :jo3MMZ09
- ここは暇な主婦が多いようだね。
だから不倫女は悪者になる。 - ： 名無シネマ＠上映中 [sage] 2012/06/26(火) 11:45:23.01 :WQVxC0tL
- 不倫女歓迎は、スケベなおっさんと、不倫女だけだと思うよ
- ： 名無シネマ＠上映中 [sage] 2012/06/26(火) 11:48:45.61 :aG1EVSH7
- 不倫女は悪者だが、元凶は浮ついた無責任な男の欲望。
男にそういう気を起こさせるのは妻が冷たく接するから。
ということは、一番悪いのは家庭の奥さん？ - ： 名無シネマ＠上映中 [sage] 2012/06/26(火) 11:50:16.63 :jo3MMZ09
-
うーん、自分はスケベなおっさんでもなければ、不倫女でもないけど、
歓迎でもないけど存在としては分かるよ。
その理由は以上に書いたような、そもそも論。 - ： 名無シネマ＠上映中 [] 2012/06/26(火) 11:52:11.17 :GhzZyAfQ
- あ～～でも
小池が賃貸オーナーで小金持ちだから二人て子育ては有りか。
暮らしに余裕あれば何とかなるだろうし……
- ： 名無シネマ＠上映中 [] 2012/06/26(火) 11:55:25.09 :HmdSC6vm
-
おっさんの話では本能らしいよ - ： 名無シネマ＠上映中 [] 2012/06/26(火) 11:58:41.71 :HmdSC6vm
-
2人ともずっと結婚しないならいいけど気が変わるんじゃないかな - ： 名無シネマ＠上映中 [sage] 2012/06/26(火) 12:11:31.13 :jo3MMZ09
- まあ同じ日本でも、一夫多妻もしくは多夫多妻が普通だった時代もあるわけで。
源氏物語とか知ってれば分かると思うけど、たくさんの女性と関係を持って、
たくさんの子供がいることが、男性の甲斐性として賞賛されてた時代もあるわけで。
同じ社会でも時代によっても、その価値観やルールは変化するということ。 - ： 名無シネマ＠上映中 [] 2012/06/26(火) 12:29:42.89 :gpox2qaY
- 不倫について語りたいなら該当スレでやってよ
- ： 名無シネマ＠上映中 [sage] 2012/06/26(火) 12:33:41.33 :QaEZ7Baz
- 個人的には適役だったと思うけど劇団ひとりがキモがられて可哀想ｗ
- ： 名無シネマ＠上映中 [] 2012/06/26(火) 12:33:44.53 :7sJq0750
- 生中出し男と誘拐女は許せない
- ： 名無シネマ＠上映中 [sage] 2012/06/26(火) 12:34:57.74 :jo3MMZ09
-
いやべつに、不倫について語りたいわけではないけどね。
どうしてこういう物語ができるのか、というそもそもを言ってただけ。
この話を感情で語れば、みたいになるんだろうけどねえ。 - ： 名無シネマ＠上映中 [] 2012/06/26(火) 12:36:17.55 :HmdSC6vm
-
それ私も思ったｗ - ： 名無シネマ＠上映中 [sage] 2012/06/26(火) 12:42:04.53 :FoGX7FhT
-
よくわかった。
動物的に生きたいってことでしょ。
そもそも動物なんだから、不倫はありでしょって話ね。
人間だから倫理とか道徳とかって話はｳｻﾞｲんだよね。 - ： 名無シネマ＠上映中 [sage] 2012/06/26(火) 12:44:28.30 :6fPZhgfh
- 動物とか犬畜生なんて言ってる人が
よくこういう複雑な人間模様ドラマを評価できるよね - ： 名無シネマ＠上映中 [] 2012/06/26(火) 12:46:46.53 :HmdSC6vm
- 動物的に生きたい人はそうしたらいいじゃない
別に難しいことでも ないでしょ - ： 名無シネマ＠上映中 [sage] 2012/06/26(火) 12:47:23.10 :FoGX7FhT
-
複雑？どこが？ - ： 名無シネマ＠上映中 [sage] 2012/06/26(火) 12:50:12.20 :6fPZhgfh
- ほら、複雑じゃないと思ってる
- ： 名無シネマ＠上映中 [] 2012/06/26(火) 12:51:13.46 :HmdSC6vm
- めんどくさい人ｗ
- ： 名無シネマ＠上映中 [sage] 2012/06/26(火) 12:52:49.61 :FoGX7FhT
- 自分のやりたいように、生きて、その結果、振り回される
たくさんの人がいるって話
振り回される人達の苦悩の話 - ： 名無シネマ＠上映中 [sage] 2012/06/26(火) 12:56:33.51 :jo3MMZ09
-
＞人間だから倫理とか道徳とかって話はｳｻﾞｲんだよね。
？この行だけ言ってることがよく分からなかった。
動物だから倫理とか道徳とかって話はｳｻﾞｲんだよね。の間違い？
うん。人間も動物でしょ。だからこういう物語も成り立ってるんだよね。
もし最後の行が、「動物だから倫理とか道徳とかって話はｳｻﾞｲんだよね。」の間違いなら、
倫理とか道徳を、動物でもある人間性を抜きにして語ることはできないってことかな。 - ： 名無シネマ＠上映中 [sage] 2012/06/26(火) 12:58:01.71 :tfugCist
- さっき金曜ロードショーのを観た
これカットされまくってた？ - ： 名無シネマ＠上映中 [sage] 2012/06/26(火) 13:03:34.67 :FoGX7FhT
- 人間だから、倫理とか道徳を守らないとって話はｳｻﾞｲんだよね。
人間は動物だって言い切っちゃってるし。
人間は人間。
野良犬じゃないんだからさ。 - ： 名無シネマ＠上映中 [sage] 2012/06/26(火) 13:05:23.13 :ti7hA1MK
- ドラマだろうが映画だろうが小説だろうがキワコに大きく共感したりキワコのしたことを擁護しようとは思えないけど
ドラマの方がちゃんと誘拐するまでの描写を丁寧に描いてるし、キワコと薫の二人の生活をしっかり描いてるから
キワコのしたことは明らかに悪いことなんだけど、それでもドラマだとキワコに少なからず感情移入も出来たし
その上二人の生活が本当に、実際の愛し合ってる母と子みたいに感じられたし
だからこそでもキワコのしたことは絶対いけないことっていうその葛藤とそれらがより上手くせめぎ合って
凄く深い作品になってた
でも映画だとキワコの誘拐までの描写が殆ど無く、キワコと薫の親子生活もドラマに比べると凄い短いから
ドラマほどキワコに共感やキワコと薫の親子生活を親身に感じ取れないので
ドラマほど深い作品になってたとは思えないね
ただし森口瑶子と小池栄子の演技やキャラ設定がドラマ版の同役・女優より明らかに上回ってたとは思ったが
特に小池栄子は - ： 名無シネマ＠上映中 [] 2012/06/26(火) 13:05:41.63 :US/cWnHa
- エンドロールで流れる音楽が、中島美嘉じゃなくて見上げてごらん夜の星をの方がよかったなぁ。 もちろん歌うのは永作。
- ： 名無シネマ＠上映中 [sage] 2012/06/26(火) 13:07:07.19 :jo3MMZ09
-
野良犬ってw
社会や時代で、夫婦制度などのルールや価値観は変わるって、例も出して言ったのにw - ： 名無シネマ＠上映中 [sage] 2012/06/26(火) 13:10:34.71 :fDU/tQMm
-
ひとりも旦那役も冴えない気の弱そうなブ男で、
いかにも不倫で妊娠させそうな感じでハマってたと思うｗ
ああいうモテた事ない男が愛人作って優越感満たして他人を不幸にしてんだろうなーと。
八日目の蝉って平安時代が舞台だったっけ？ - ： 名無シネマ＠上映中 [sage] 2012/06/26(火) 13:11:06.90 :WQVxC0tL
-
だからこの話は現代の日本の話 - ： 名無シネマ＠上映中 [sage] 2012/06/26(火) 13:14:02.11 :6fPZhgfh
-
本来は2時間28分 - ： 名無シネマ＠上映中 [sage] 2012/06/26(火) 13:14:16.18 :WQVxC0tL
-
確かに卑怯者の顔はしてるね - ： 名無シネマ＠上映中 [sage] 2012/06/26(火) 13:17:19.55 :jo3MMZ09
-
現代の日本では悪者になるのかもしれないけど、別の時代や社会ではそうじゃないってこと。
人間としてはありえること、だからベストセラーにもなったんだろうけど。
普段の生活では悪いこととされてても、共感する読者が多かったからでしょう。 - ： 名無シネマ＠上映中 [sage] 2012/06/26(火) 13:17:44.21 :fDU/tQMm
- 旦那目線の話も見てみたいな～
エツコやキワコとの馴れ初めから、実は誘拐されてる間も別の女の事考えてるだけでしたとか。
ひたすら子供じみた言い訳して、でもでもだってを繰り返してそうな惨めなリアル糞男。 - ： 名無シネマ＠上映中 [sage] 2012/06/26(火) 13:20:56.63 :WQVxC0tL
-
今別の時代の話を持ち出す意味は？
もはや人間じゃないからありえることなんだよね
共感してる？多いかな？ - ： 名無シネマ＠上映中 [sage] 2012/06/26(火) 13:22:36.30 :bRumdUAg
- 森口は良かった。
被害者の苦悩をテレビ版より示せていた。
小池の演出はやり過ぎ。監督は遊びすぎ。
狂言回しの千草役はピリッと効かすだけで十分だった。 - ： 名無シネマ＠上映中 [sage] 2012/06/26(火) 13:23:29.37 :ti7hA1MK
- 映画のキワコに共感できる人はいないけど
ドラマ版はそうばっさり切り捨てられないと思うよ
あれだけじっくり何故誘拐までいたったのか
どうキワコと薫は4年間親子関係を築いていったのか
あんだけじっくり描かれちゃ、一方的にキワコを批判は出来ないし
キワコと薫の間にはっきりと愛があったといわざるを得ない
でもキワコのしたことは凄くいけないこと・・・このせめぎあいがドラマ版の名作とされる理由 - ： 名無シネマ＠上映中 [sage] 2012/06/26(火) 13:25:27.19 :ti7hA1MK
-
確かにちょっとヤリ過ぎはあるかもね
ただドラマ版はあの薫の友人役だけなんかスカスカ過ぎて
そのヤリ過ぎ感考慮しても映画版のが明らかに上なんだよね
そしてエツコはドラマ版の板谷由夏も決して悪くなかったんですが
森口がはまり役過ぎかつ役としての見せ方が上手いので
ここも映画のが明らかに勝ってると思いました - ： 名無シネマ＠上映中 [] 2012/06/26(火) 13:25:45.33 :866+9LXu
- 小池なんとかが大根すぎてドン引きしたわ
井上との掛け合いはプロと素人の会話で白けた - ： 名無シネマ＠上映中 [sage] 2012/06/26(火) 13:27:37.79 :jo3MMZ09
-
人間を描くのには、いったん既存の価値観や今自分が属している社会のルールを取っ払って見るのが一番。
だから海外へ行った人が、まったく違う価値観に触れてカルチャーショックということも起こる。
けれどそのぶん、視野も広がる。 - ： 名無シネマ＠上映中 [sage] 2012/06/26(火) 13:28:13.87 :fDU/tQMm
-
初めから犯罪者に共感させようって作りだったからにすぎないでしょうね。
ホラー映画の殺人鬼が不幸な生い立ちで、最初の被害者が嫌な奴って手法と同じだと思う。 - ： 名無シネマ＠上映中 [sage] 2012/06/26(火) 13:29:27.54 :tfugCist
-
あー、だいぶカットされてるんだね・・・
元々の作りがおかしいんだかカットされてるせいで所々のシーンが唐突過ぎるのか
よく判らんけど、ラストのしょぼさには流石に吹いたｗ
これでアカデミーかよ＾＾；
冒頭の演出観て面白そうだな って思ったけど冒頭がピークだったわ
ありがとう！ - ： 名無シネマ＠上映中 [sage] 2012/06/26(火) 13:30:02.96 :6fPZhgfh
- 映画版でも希和子が犯行に至った経緯は理解できるし
恵里菜との愛情も本物だったということは理解できるよ
必要な描写はちゃんと描かれてる - ： 名無シネマ＠上映中 [sage] 2012/06/26(火) 13:30:32.96 :bRumdUAg
- 小池の演技は良かった。小池の演出がやり過ぎ。
永作、井上、小池、森口は本当に素晴らしかった。 - ： 名無シネマ＠上映中 [sage] 2012/06/26(火) 13:31:02.51 :WQVxC0tL
-
それ逆と思うよ
いつもの世界と違うからいいんだよ
ＳＦも同じ - ： 名無シネマ＠上映中 [sage] 2012/06/26(火) 13:34:11.79 :6fPZhgfh
- 小池は地の性格がメディアで結構出てるだけに
気の弱い千草にはどうしてもあわない印象だった
とはいえ、演技は確実に上手いよね - ： 名無シネマ＠上映中 [sage] 2012/06/26(火) 13:37:18.15 :jo3MMZ09
-
うん、だから現代の日本では悪者になるけど、って言ったじゃん。
だから映画のラストも、警察に逮捕されて終わりだった。
でも、人間としては共感できるから、ベストセラーになったんだよねってこと。
優れたSFも、ありえない世界を描いているようで、ちゃんと共感できるものになってる。
って、なんか一生懸命にこの作品を擁護してるように聞こえるかもしれないけど、
もともとは、こういうのは苦手、と言っていたはずなのに、どうしてこうなったw - ： 名無シネマ＠上映中 [sage] 2012/06/26(火) 13:40:11.71 :fDU/tQMm
- わざわざ不倫までするような女が何年も一人身ってのが不自然なんだよな。
次の男が出来てエリナ虐待って方がしっくりくる。
不倫ファンタジー的には許されないんだろうけど。 - ： 名無シネマ＠上映中 [] 2012/06/26(火) 13:40:45.01 :r/VuZtnr
- 皆さん渾身の演技を見せてくれたと思います
キャスティングが良かった。 - ： 名無シネマ＠上映中 [sage] 2012/06/26(火) 13:51:34.89 :jo3MMZ09
-
不倫する女がそういうイメージっていうのも、固定観念だと思うよ。
自分の知ってる不倫してた女性（自分じゃないよw）は、真面目でしそうにないタイプだった。
いわゆる昔からの不倫女のイメージって、実はかなり実像からは離れてて、
むしろそういう真面目なタイプの子が、道ならぬ恋に思いがけなくはまってしまった、
というパターンのほうが実は多いんじゃないかな。 - ： 名無シネマ＠上映中 [sage] 2012/06/26(火) 13:59:53.99 :fDU/tQMm
-
見た目地味で真面目そうでしそうにないのに真面目ではなかったってだけですよね。
真面目な人は不倫せずに秘めた愛のまま死んでいくんじゃないでしょうか。
キワコも中絶したら離婚して私と結婚してくれるんだわと計算働かせてた訳だし。 - ： 名無シネマ＠上映中 [sage] 2012/06/26(火) 14:06:02.51 :jo3MMZ09
-
＞キワコも中絶したら離婚して私と結婚してくれるんだわと計算働かせてた訳だし。
？それはないでしょ。中絶って、別れる決意ってことだろうし。
計算ということなら、産んで離婚を迫ったり、慰謝料や養育費を請求する、ならまだ分かるけどw - ： 名無シネマ＠上映中 [sage] 2012/06/26(火) 14:09:51.15 :fDU/tQMm
-
男が言ってましたよ。
「今はマズイよ。僕は二人で普通の生活がしたいんだ。妻にはちゃんと話して離婚するから」みたいな事を。
バレても「私が弱かったので別れられませんでした」とキワコも言ってたし。 - ： 名無シネマ＠上映中 [sage] 2012/06/26(火) 14:10:26.94 :WQVxC0tL
-
ちゃんと見てた？ - ： 名無シネマ＠上映中 [sage] 2012/06/26(火) 14:15:12.83 :6fPZhgfh
- 希和子を悪く言う人に限って
希和子に関する描写をまともに見てないんだなーと痛感 - ： 名無シネマ＠上映中 [sage] 2012/06/26(火) 14:15:24.53 :jo3MMZ09
-
ごめん、途中からしか見てないw
だから、こういうのは苦手だけど、と言ってたんだけどねw - ： 名無シネマ＠上映中 [sage] 2012/06/26(火) 14:18:38.01 :WQVxC0tL
- まともに見てなくて
散々書き込んでおいて
だから・・・ってｗ
なんなのこの人？Ｗ - ： 名無シネマ＠上映中 [sage] 2012/06/26(火) 14:18:59.51 :fDU/tQMm
- 中絶しても離婚して再婚してくれたらまた作ればいいやと計算してたのに、二度と子供産めなくなって騙したな～丈博ぉぉぉぉぉ！！
ってなっただけのキワコ - ： 名無シネマ＠上映中 [sage] 2012/06/26(火) 14:20:12.45 :WQVxC0tL
-
子供なんか産みやがってー
むかつくー
子供盗んでやるー
ってなっただけのキワコ - ： 名無シネマ＠上映中 [sage] 2012/06/26(火) 14:23:43.89 :aqMQla0w
-
やりとり描いてるし
ドラマ先に見たけどあれはメロドラマだ
尺あるからそりゃエピソード多く描けるだろう
でもそれやっちゃ駄目だろっていう脚色ばっかり
つかまず普通希和子のあのナレーションにげんなりするだろう
終始悲劇のヒロインにどっぷりの自分に酔ってるだけの希和子だった
恵理菜軽視で希和子マンセー臭が強い - ： 名無シネマ＠上映中 [sage] 2012/06/26(火) 14:23:52.06 :jo3MMZ09
-
うーん、まともに見てなくても、だいたい分かるかなー、とw
不倫ってだけで悪者にするのは、あまり納得できなかったし。
この作品がいいたかったのも、そこだろうし。 - ： 名無シネマ＠上映中 [sage] 2012/06/26(火) 14:25:23.69 :fDU/tQMm
- 登場人物が全員「私を愛して」ばっかりだから鼻につくんだ。
誰も「愛してない」。 - ： 名無シネマ＠上映中 [sage] 2012/06/26(火) 14:27:07.70 :QaEZ7Baz
-
ラストの恵理菜が救い - ： 名無シネマ＠上映中 [] 2012/06/26(火) 14:30:01.83 :gpox2qaY
- 不倫ってだけで悪者にされている、と思うのはなぜなんだろう
- ： 名無シネマ＠上映中 [sage] 2012/06/26(火) 14:31:06.55 :6fPZhgfh
- そもそも映画版は恵理菜の物語なんだから
希和子と秋山夫妻の描写はこのくらいでちょうどいい
ドロドロしたシーンを延々描かれても仕方がないし、
あれだけ重要なシーンがあれば後は何があったか容易に想像できる
あれで描写不足だというなら、観る人の想像力が相当欠如してる
- ： 名無シネマ＠上映中 [sage] 2012/06/26(火) 14:36:50.99 :jo3MMZ09
-
そう言ってた人がいたからw今までのレスの流れをちゃんと読んで。
ラストの恵理菜は、希和子と同じ状態になってしまった自分を受け入れられずにいたけど、
希和子を認められたことで、自分を認めることができ、
前向きになって、生きていこうと思えるようになったということだと思うよ。
希和子を認める＝自分を認める、ということで。 - ： 名無シネマ＠上映中 [] 2012/06/26(火) 14:39:42.05 :gpox2qaY
- それだけなわけないじゃない
- ： 名無シネマ＠上映中 [sage] 2012/06/26(火) 14:39:47.31 :6fPZhgfh
- 完全にズレてる
まず、ちゃんと全編見てから感想を述べるべき - ： 名無シネマ＠上映中 [sage] 2012/06/26(火) 14:40:32.80 :QaEZ7Baz
- 途中からしか見てない人が連投してて笑えるｗ
- ： 名無シネマ＠上映中 [sage] 2012/06/26(火) 14:41:26.54 :fDU/tQMm
- 言われてみればエリナの物語なのに、ひとりの描写が少ないな。
まるでゆきずりの男みたいだ。 - ： 名無シネマ＠上映中 [sage] 2012/06/26(火) 14:42:55.35 :HwG6O1v5
- 不倫だからということだけで悪者にしてる人は少ないんじゃない？そういう人もいたけど。
他人の子供を奪ったからでしょう。
実母が浮気夫をあまり責めてないのは子供を奪われた時点で
最大の敵がキワコになったからじゃないかな。
その強すぎる憎しみと娘を失った悲しみでいろいろと歪んでしまった。
そして優しい母親になってあげられず、エリナにとっては「悪者」の母親になってしまった。 - ： 名無シネマ＠上映中 [sage] 2012/06/26(火) 14:44:55.65 :olhm7wNa
-
映画版より評価高い素晴らしいドラマ版を無理やりけなすために
「メロドラマ」っていう抽象的な中身の無い言葉を使うもう手法はうんざり - ： 名無シネマ＠上映中 [sage] 2012/06/26(火) 14:47:59.31 :6fPZhgfh
- 実母が浮気夫をあまり責めてないのは子供を奪われる前からずっと
冒頭の裁判シーンを見てない人多いんだね - ： 名無シネマ＠上映中 [sage] 2012/06/26(火) 14:50:33.61 :6fPZhgfh
- ＞映画版より評価高い素晴らしいドラマ版
こんな偏った評価も見た事ないけどね - ： 名無シネマ＠上映中 [sage] 2012/06/26(火) 14:53:46.70 :aqMQla0w
-
ドラマヲタはここを見張ってるんだよないつも
映画版のほうが評価は高いだろ
ドラマは希和子が出所後も無神経な行動
特にラストとかね
尺あるんだからもっと恵理菜やマロンのことも描けばいいのに - ： 名無シネマ＠上映中 [sage] 2012/06/26(火) 14:55:06.93 :olhm7wNa
-
図星で発狂か
ドラマに対しての映画のスカスカっぷりは無いよ - ： 名無シネマ＠上映中 [sage] 2012/06/26(火) 14:56:42.15 :aqMQla0w
-
お前こそ中身の無いレスばっかりだなぁ - ： 名無シネマ＠上映中 [sage] 2012/06/26(火) 14:57:46.22 :6fPZhgfh
- 図星で発狂してるのは自分自身でしょうよ
個人的評価を世間の評価と思い込んでる時点で終わってる - ： 名無シネマ＠上映中 [sage] 2012/06/26(火) 14:59:48.63 :S9YGIz2v
-
エツコの歪みは元から
まあこれは原作読まないと分からないんだろうけど
映画でも度重なる挑発行為に勤しんでいた事が表現されている
エツコは俗物らしい行動を繰り返してブーメラン喰らったに過ぎない
今時肩ぶつかっただけで刺される時代に、あの性格で何の攻撃もされずに生きてきたことが奇跡に近い - ： 名無シネマ＠上映中 [sage] 2012/06/26(火) 15:02:29.43 :VHnjFnK3
- 映画の細かい部分好きだ
生活感とか、リンクしてる部分とか - ： 名無シネマ＠上映中 [sage] 2012/06/26(火) 15:02:31.08 :VL7QFMrb
- この話を描くのに映画じゃ尺が物理的に短いってのは間違いないと思うよ
- ： 名無シネマ＠上映中 [sage] 2012/06/26(火) 15:03:27.27 :jo3MMZ09
-
たしかこれって、実際に似たような事件があったんだよね、それでそれを元にして書かれたんだよね。
作者としては、元ネタがあったのは楽だったろうなw
そういう実母の心理とかを、そのまま参考にできるから。
まったくのフィクションだったら、そんなのありえないって思うようなことだよね、不倫相手の子供を誘拐って。
だからのような、ちょっと偏った性格に描かないと読者も納得しないのでは、と思った可能性もある。 - ： 名無シネマ＠上映中 [sage] 2012/06/26(火) 15:04:40.11 :aG1EVSH7
- 八日目の蝉を見ながら思ったのは、浮気という中途半端で浮ついたクソッタレなきったねぇ愛情のせいで、
こどもが傷付くハメになるのはどの状況下でも同じなんだなって。
もう一度、言おう。 浮気は、中途半端で浮ついたクソッタレなきったねぇ愛情だ。
他人の幸せを奪う愛なんて本当の愛なんかじゃない。ただの自己満足と我儘だ。消えてなくなれ。 - ： 名無シネマ＠上映中 [sage] 2012/06/26(火) 15:05:25.81 :6fPZhgfh
- ＞エツコの歪みは元から
これ、映画だけでも十分伝わって来たよ
希和子に対する嫌がらせの電話や裁判所での罵声
恵理菜が自分達の元に返ってきてからもずっと
恵理菜に対してヒステリーを起こして僻んでいる
娘の気持ちより、自分の気持ちを常に優先してる壊れた女性 - ： 名無シネマ＠上映中 [sage] 2012/06/26(火) 15:07:56.89 :aqMQla0w
- 誘拐犯に何歳までか育てられたっていうAV女優いたな
その誘拐犯が父親の不倫相手だったかは知らんが - ： 名無シネマ＠上映中 [sage] 2012/06/26(火) 15:08:47.10 :QaEZ7Baz
- おほしさまの歌のところは可哀想だった
- ： 名無シネマ＠上映中 [sage] 2012/06/26(火) 15:13:07.25 :jo3MMZ09
-
残念ながら、それをしてしまうのが人間なんだよ、もちろん子供にとってはよくないけど。
エリナも、そういう親を憎みながらも、大人になった自分が同じようになってしまい、
今度は自分のことも受け入れられなくなってたけど、最後にはキワコを受け入れ、
自分も受け入れることができて、前向きに生きようと思えるようになったんじゃないかな。 - ： 名無シネマ＠上映中 [sage] 2012/06/26(火) 15:13:36.28 :VHnjFnK3
- たしか子役にはこのシーンでは泣けとかって指示してなかったんだっけ？
だから薫が泣いてるとこは全部本気の泣きだとか言ってたような気がする - ： 名無シネマ＠上映中 [sage] 2012/06/26(火) 15:13:37.74 :AGvbOGnJ
-
お田倉の考えでは映画版は恵理菜重視で恵理菜の物語なんでしょ？それなのになぜか希和子役の永作が
アカデミー賞以外の主演女優賞ほぼ独占してるでしょ？どちらが主役かわけわかんなく
なってるんだよ。
要するに脚本がブレてるからだよ。希和子を完全主役にしたNHKドラマ版の方が
ブレてなくて良いに決まってるだろ。 - ： 名無シネマ＠上映中 [] 2012/06/26(火) 15:14:44.10 :gpox2qaY
- 電話や裁判での罵声は批判されるほどのことかなあ
キワコのしたことに比べたら全然たいしたことない
子供にあたるシーンはどうかと思ったけどね
子供に罪はないわけだし - ： 名無シネマ＠上映中 [sage] 2012/06/26(火) 15:15:50.00 :6fPZhgfh
-
すばらしい演技だったから賞もらっただけでしょ
バカじゃないの - ： 名無シネマ＠上映中 [sage] 2012/06/26(火) 15:16:01.73 :VL7QFMrb
-
この作品はどう転んでもエリナよりキワコの方がメインなのは間違いないからねぇ
そういう意味で映画が無理やりエリナメインよりにしようとしたが、それでも作品の根底によりキワコが食ってしまって
ぶれてるように見えて
ドラマの方が作品の根底にそのまま沿った作品にしてるのは間違いないだろうね
勿論尺がドラマの方がずっとある分、十分に描けたってのもあるけど
- ： 名無シネマ＠上映中 [sage] 2012/06/26(火) 15:18:56.13 :fDU/tQMm
- 角田光代自身はもっさり地味女の割に男を切らした事がないと豪語しつつ、
結婚離婚再婚している恋愛勝者な訳で。
不倫に関してはそこまで興味がなさそうだ。
ただ単に子供を産んでいない自分でも母性はもてると主張してみたかっただけ。
単なる子梨の誘拐ではバツが悪かったので不倫に絡めてみましたってだけ。 - ： 名無シネマ＠上映中 [sage] 2012/06/26(火) 15:20:09.32 :AGvbOGnJ
-
永作が助演女優賞総舐めならわかるんだけどねえ・・
素晴らしい演技なら脇役が主演になっちゃうの?
あんたの方が馬鹿じゃないの?
脚本家と監督の考え方がそもそも間違ってるよね？
本来なら希和子メインでないとおかしい物語なのに。 - ： 名無シネマ＠上映中 [sage] 2012/06/26(火) 15:20:49.41 :QaEZ7Baz
- 何で今更な話をしてるんだろう
- ： 名無シネマ＠上映中 [sage] 2012/06/26(火) 15:21:56.55 :fDU/tQMm
- なんだ？この作品には映画ヲタとドラマヲタなんて対立があったのかｗ
アホくさい - ： 名無シネマ＠上映中 [sage] 2012/06/26(火) 15:22:29.67 :VHnjFnK3
- ドラマヲタは何がしたいの？
必死に映画貶しにやってきてるけど
ドラマについてドラマスレで語ってればいいのに - ： 名無シネマ＠上映中 [sage] 2012/06/26(火) 15:25:26.03 :6fPZhgfh
-
残念ながら映画版の主演は井上真央と永作博美の両方
原作は章仕立ててそれぞれ主人公が違うんだけどね
話の構成上、ドラマが希和子メイン
映画が恵理菜メインになってるだけで - ： 名無シネマ＠上映中 [sage] 2012/06/26(火) 15:26:52.28 :jo3MMZ09
-
＞本来なら希和子メインでないとおかしい物語なのに。
まあ、若いエリナが自分の過去を乗り越えて、これから希望を持って生きていく、
という話にしたほうが明るくていいと思った、とか、
エリナ役の女優をメインにしたかった、とかかな。 - ： 名無シネマ＠上映中 [sage] 2012/06/26(火) 15:27:03.84 :6fPZhgfh
- ID: AGvbOGnJ
この人、単にドラママンセーなだけで
映画が嫌いみたいな書き方してるけど
そもそもこの作品が好きってわけでもなさそう - ： 名無シネマ＠上映中 [sage] 2012/06/26(火) 15:28:18.48 :WQVxC0tL
-
あなたまだ擁護してたの？ - ： 名無シネマ＠上映中 [sage] 2012/06/26(火) 15:29:48.95 :fDU/tQMm
- 八日目の蝉が好きな人ってのも世の中にはいるんだねぇ
- ： 名無シネマ＠上映中 [sage] 2012/06/26(火) 15:30:00.10 :HwG6O1v5
- >429
実母、粘着質でキツイ性格なんだろうくらいにしか思ってなかったけど原作はそんななんだ。
>440の言うとおり裁判中の罵声は仕方ないと思ってたし。
そんな性格の実母なら尚更、最初から子育て出来なかったのは不幸なことだね。
子育てしながら母親もいっしょに成長して、親子の絆を育むものだから。
幼いエリナが泣くシーンはきついわ。 - ： 名無シネマ＠上映中 [sage] 2012/06/26(火) 15:30:43.88 :vW1j45AR
- ドラマも映画もそれぞれ一方にしかない良い部分があるんだから
それぞれのスレで語ればいいに同意
自分はドラマ版も好きだけど、演技に関しては映画の方が全体的に優れていると思う - ： 名無シネマ＠上映中 [sage] 2012/06/26(火) 15:31:50.60 :6fPZhgfh
- 裁判中の罵声は自分もある程度は仕方ないと思うフシがあったけど
物語が進んで恵理菜に当たり散らす姿を見て
あーこの人はもともとこういう人だったのかと理解できた - ： 名無シネマ＠上映中 [sage] 2012/06/26(火) 15:32:55.60 :aqMQla0w
-
その希和子完全主役にしたことに文句言ってるんじゃないんだが
希和子を主役にするにはあんな風にしかできないのか？
希和子を完全に悪役にして描いて希和子にイライラさせるならわかるが
希和子に感情移入させようと作ってるのに希和子はイライラする行動ばかり - ： 名無シネマ＠上映中 [sage] 2012/06/26(火) 15:35:02.54 :QaEZ7Baz
- お腹を痛めて産んだ娘を誘拐されて可愛い成長期を見れず、
戻ってきても自分を母親と認識してもらえない
哀しいと思う本当に - ： 名無シネマ＠上映中 [sage] 2012/06/26(火) 15:35:35.57 :6fPZhgfh
- ＞本来なら希和子メインでないとおかしい物語なのに。
もうこの発言を読んだらわかるじゃない
テレビ版ありき、それ中心で発言してるだけだから相手にするだけ無駄 - ： 名無シネマ＠上映中 [sage] 2012/06/26(火) 15:36:52.81 :jo3MMZ09
-
擁護じゃないよwまともに見てないしw
でも、だいたいそういう内容でしょ、それなら人間として分かりますよってだけ。
そもそも、元ネタの事件がある話だし。
好きではないよ。前にも言ったけど、個人的には苦手な分野だし、
ああまた、女による女のための女に生まれた苦悩の話か～、
こういうのって売れるし、なんだかんだ批評家のウケもいいんだよねえ、って思っただけw - ： 名無シネマ＠上映中 [sage] 2012/06/26(火) 15:40:06.04 :AGvbOGnJ
-
＞残念ながら映画版の主演は井上真央と永作博美の両方
嘘言ったらダメだよ。主演は井上真央じゃんｗ
井上真央のWIKIにもそう書いてあるよｗ
八日目の蝉（2011年4月29日公開、松竹、成島出監督） - 主演・秋山恵理菜 役 - ： 名無シネマ＠上映中 [sage] 2012/06/26(火) 15:40:08.79 :0Qz77pJ+
- カット編集がクソ過ぎた
劇団と焼肉食った後で、小池と焼きそばとか
どんだけ晩飯好きなんだよエリナ - ： 名無シネマ＠上映中 [sage] 2012/06/26(火) 15:41:00.39 :6fPZhgfh
-
ありがとう、すごく和んだｗ - ： 名無シネマ＠上映中 [sage] 2012/06/26(火) 15:43:48.95 :fDU/tQMm
-
実母の心境的には八日目の蝉も新潟少女監禁事件もそうかけ離れてはいないような気もする。 - ： 名無シネマ＠上映中 [sage] 2012/06/26(火) 15:51:00.43 :VL7QFMrb
-
テレビ版ありきて
原作も完全にキワコメインじゃねーかｗ - ： 名無シネマ＠上映中 [sage] 2012/06/26(火) 15:51:07.03 :VHnjFnK3
-
エリナとエツコのシーンは
両方（エリナ幼少時と成人後）泣いてしまった
小さいときのエリナの「ごめんなさいごめんなさい」
のシーンはエリナが可哀想で
大きくなったエリナとエツコのシーンで
エツコが膝から崩れるとこは、エツコも可哀想だなぁっていうのと
エリナがエツコの手を握る姿に泣いた - ： 名無シネマ＠上映中 [] 2012/06/26(火) 15:51:17.51 :6fPZhgfh
- ＞井上真央のWIKIにもそう書いてあるよｗ
公式HPでは完璧にダブルキャストですねぇ
井上真央のwikiに永作博美の情報が載ってるワケないでしょ
しかも誰でも編集できるサイトなのに情報が100％正しいと思ってるとか
ちなみに永作博美は助演女優賞も獲ってるから
あんたの言い掛かりは完全に的外れです
- ： 名無シネマ＠上映中 [sage] 2012/06/26(火) 15:55:42.46 :mixtQ5on
- 地上波で流れたら批判意見が多くなるのも仕方ない
- ： 名無シネマ＠上映中 [sage] 2012/06/26(火) 15:57:06.14 :6fPZhgfh
- 肝心な描写がいくつか抜けてるからねぇ
- ： 名無シネマ＠上映中 [sage] 2012/06/26(火) 16:12:50.44 :AGvbOGnJ
-
そのダブルキャストが失敗だと言いたいんだけど・・ - ： 名無シネマ＠上映中 [sage] 2012/06/26(火) 16:26:24.66 :XYgjOEcY
- 実母が夫と離婚せずに家族やり直そうとしたのはプライドからなんだろうか
- ： 名無シネマ＠上映中 [sage] 2012/06/26(火) 16:26:40.62 :Mw2duSQr
-
ダブルキャストって舞台とかで同じ役やる事だから、ダブル主演の間違いだよね？
八日目の蝉の制作発表では主演は井上さんのみ、エンドロールで永作さんはトメなので正式には井上さん単独主演が正解
でも、どの映画でもそうだけどドラマほどクレジットに拘る事はしないので大した事ではないよ - ： 名無シネマ＠上映中 [sage] 2012/06/26(火) 16:28:13.17 :oGyOUt8U
- 薫は部屋も服も質素で友達もいないけど、それなりに楽しくやってるね
- ： 名無シネマ＠上映中 [sage] 2012/06/26(火) 16:32:25.13 :WQVxC0tL
-
とても不幸に見えるけど - ： 名無シネマ＠上映中 [sage] 2012/06/26(火) 16:38:16.38 :6fPZhgfh
-
あ、そうそう、ダブル主演ね - ： 名無シネマ＠上映中 [sage] 2012/06/26(火) 16:43:07.75 :xveQxKi7
- 原作もキワコとエリナの二部構成
でも新聞連載の時から展開として面白いのがキワコの逃亡劇だからね
キワコの日記形式でどうなるの？っていう引きが強く受けるのよ
エリナはキワコのやった後始末をやってるから物凄く重い
- ： 名無シネマ＠上映中 [sage] 2012/06/26(火) 16:52:21.96 :VL7QFMrb
- んなこといったらドラマだって一応2部構成だろ
ただドラマも原作も明らかにメインはキワコ
ドラマの方が原作以上にキワコメインではあるがな - ： 名無シネマ＠上映中 [sage] 2012/06/26(火) 16:54:12.84 :VHnjFnK3
- ドラマ話邪魔
- ： 名無シネマ＠上映中 [sage] 2012/06/26(火) 16:55:46.22 :WCzuWeUK
- ドラマの恵理菜は存在感無かった
壇れいはよかったけど - ： 名無シネマ＠上映中 [sage] 2012/06/26(火) 17:02:29.77 :S9YGIz2v
-
あんな大きな家の固定資産税を普通に払えている財力
無駄に大型のセダンタイプ
そして自分は被害者の立場があるので浮気してた旦那は強気に出てこない
年金額、共有財産を考えれば離婚して慰謝料を貰うよりもよっぽど良い
パートに打ち込んでたのはあくまで気に入らない娘の側にいるより気が楽だからだろう
そばにいると方言使ってくるから耳障りでむかつくし、あんなぁ～とか注意しても止めないし
原作だと事件後すぐに2人目産んでるから離婚するはずがない - ： 名無シネマ＠上映中 [sage] 2012/06/26(火) 17:36:56.73 :SO1FVo0D
- 女は本能的に浮気されたら夫じゃなくて愛人の方を責めるようになっているらしい
- ： 名無シネマ＠上映中 [sage] 2012/06/26(火) 18:31:23.55 :jh6qM4b5
- 男は本能的にそういうものだと理解しているからだろうね
- ： 名無シネマ＠上映中 [sage] 2012/06/26(火) 19:06:16.43 :xveQxKi7
- ドラマのあれは二部構成とは言えないわ
エリナはキワコの後日談のおまけレベル
とにかくキワコに語らせっ放しだから、ヒロインキワコのメロドラマと言われるのはよくわかる
原作は二部構成なんだけど、エリナの章を上手く纏められなかったのと
キワコはどうなったんだという反響に押されて、もう一度キワコを出さざるを得なくなった
映画はキワコにはあまり主体的には語らせないのと、裁判以後の現代では登場させない
ラストのオリジナルなまとめでエリナの物語としてとても上手く脚色出来てた
- ： 名無シネマ＠上映中 [sage] 2012/06/26(火) 19:07:25.38 :7iDzMpRW
- 冒頭で恵理奈がキワコと同じ自転車の乗り方してたけど、
小豆島では前に乗ってた
から見えなかったのでは？
ブーンの格好ならわかるけど - ： 名無シネマ＠上映中 [sage] 2012/06/26(火) 19:41:59.22 :X5D21Pae
-
それは全部、恵津子の身から出た錆でしょ。
恵津子の性格の悪さは人格障害レベル。
特に、怒りの感情を抑えられず、すぐに激高して相手を無駄に挑発するから始末悪い。 - ： 名無シネマ＠上映中 [] 2012/06/26(火) 20:10:13.13 :HmdSC6vm
- エツコが人格障害ならキワコはなに？もはや人間ではない？
身から出た錆というならキワコの方でしょう
堕胎したこと、離婚してもらえないこと
子供を産み育てることができないのも罵声や嫌がらせも全て自分自身の撒いた種 - ： 名無シネマ＠上映中 [sage] 2012/06/26(火) 20:13:38.36 :jh6qM4b5
-
頭大丈夫？ - ： 名無シネマ＠上映中 [sage] 2012/06/26(火) 20:18:58.95 :FGwmshOP
-
どちらかが悪でどちらかが完全な善だなんて、そんなわけない
少なくとも恵津子がトドメの言葉を吐かなかったらこんなことにはなってなかっただろうね
勿論希和子が悪いわけで現実でも物語でも希和子は刑に服してる。そうだろ？ - ： 名無シネマ＠上映中 [] 2012/06/26(火) 20:23:54.91 :HmdSC6vm
-
なんでそんな極端な思考なの？
善と悪ってそんな話じゃないでしょ
でも永作は悪で間違いない
これだけは事実 - ： 名無シネマ＠上映中 [] 2012/06/26(火) 20:27:20.34 :HmdSC6vm
- だいたいさ、トドメ？刺されたって仕方ないよ
その前にトドメ？を刺したのは永作なんだから - ： 名無シネマ＠上映中 [] 2012/06/26(火) 20:31:42.38 :4WNzW3P5
-
俺の嫁は浮気相手にはまったく無関心で俺にいつまでも復讐しつづけます… - ： 名無シネマ＠上映中 [sage] 2012/06/26(火) 20:32:24.59 :FGwmshOP
-
極端はじゃないのかｗ
どこが極端？
希和子は不倫した痛手も堕胎の痛手もその結果子供が出来なくなるという結果も見事に身から出た錆で
犯罪を犯してその罪は罰として裁かれてる
恵津子も不倫相手を罵って毎日嫌がらせの電話をかけてきて
相手が謝ってきてからも嫌がらせの電話をしてきてた
結果子供を誘拐された挙句に戻ってきてからも週刊誌で自分のやったことを叩かれた
ただそれだけのことだ
原作ではいかに希和子が不倫を辞めようとしてその度に丈博がもうすぐ別れるからといって
引越したりして丈博と距離を置こうとしてるのに何度も何度も追いかけてくるんだよ
そういう大切な部分全部そぎ落として映画版は丈博を中途半端な男にしてる - ： 名無シネマ＠上映中 [sage] 2012/06/26(火) 20:38:14.65 :enJGd2D9
-
夫に浮気されて悔しいからって、ああいう嫌がらせ行為に走る妻は滅多にいないよ
まして中絶したキワコを「がらんどう」などと蔑んだりしてエツコの攻撃はやりすぎ
これがなければ、キワコも赤ちゃんを見に行こうとは思わず、事件にはならなかったよね - ： 名無シネマ＠上映中 [sage] 2012/06/26(火) 20:43:19.97 :FGwmshOP
- がらんどうもいうし、中絶写真をファックスで送りつけたりしてる
それから自分と旦那のセックス話を延々きわこにしたり - ： 名無シネマ＠上映中 [] 2012/06/26(火) 20:45:13.59 :bUO1HGbl
- まさに日野事件の被害者妻そのもの。
- ： 名無シネマ＠上映中 [sage] 2012/06/26(火) 20:56:50.10 :enJGd2D9
- も書いてる通り、エツコは完全に人格障害だね
キワコに子供を誘拐されなかったとしても、どのみち、家庭も親子関係も破綻していたと思うわ - ： 名無シネマ＠上映中 [sage] 2012/06/26(火) 20:59:17.77 :VL7QFMrb
-
普通にドラマは完成度高い上にじっくり色々描いてるから
映画ヲタが無理やりメロドラマって言葉使って逃げてるだけだよ - ： 名無シネマ＠上映中 [sage] 2012/06/26(火) 21:00:18.59 :xveQxKi7
- 映画は原作をなぞってるだけではないよ
比較論としての考察ならわかるけど、原作とは設定や人物像を変えてるんだから
あくまで別個の作品として映画についての人物やテーマを語らないと
原作やドラマ、日野の件を一緒くたにしたイメージで語ってもしょうがないのではないか - ： 名無シネマ＠上映中 [] 2012/06/26(火) 21:00:26.10 :HmdSC6vm
-
ただそれだけの事ってｗそれ言ったら話してる意味ないじゃん
たしかにキワコも辛い思いをしたのだと思うよ
エツコだってきっと苦しんだからキワコへそういう事をしてしまったんでしょ
言い過ぎたりやりすぎたのかもしれない
でもそれはここまで苦しめられるほどの事とは思えない
第一罪のない子を誘拐して人生めちゃくちゃにして謝罪する気持ちすらないなんてオニだと思う - ： 名無シネマ＠上映中 [] 2012/06/26(火) 21:01:28.22 :HmdSC6vm
-
それいったら誘拐までする人の方がレアすぎるよ - ： 名無シネマ＠上映中 [] 2012/06/26(火) 21:02:29.16 :HmdSC6vm
-
映画でそんなシーンあったっけ？ - ： 名無シネマ＠上映中 [sage] 2012/06/26(火) 21:03:47.74 :fcguct/1
- まぁ、希和子は他人の旦那に手を出しているんだから罵倒されても仕方ないよな。
本気で寝取るつもりなら本妻に罵られて慰謝料請求されるぐらいの覚悟を持ってやれよと思う。
円満離婚の末に一緒になろうと思ってたなんて甘すぎ。 - ： 名無シネマ＠上映中 [sage] 2012/06/26(火) 21:10:12.31 :aqMQla0w
-
ドラマスレ行ったら共感してくれるんじゃね？ - ： 名無シネマ＠上映中 [] 2012/06/26(火) 21:41:27.40 :r/VuZtnr
- 薫のシーンでめっちゃ好きな台詞。
『薫ママと結婚したいもん、そしたらママ女手一つやなくなるやろ』
『薫ママと一緒にずっとおる』
何回観てもいいわ～ - ： 名無シネマ＠上映中 [sage] 2012/06/26(火) 21:50:38.80 :xveQxKi7
- むしろ、懐かしドラマ板の八日目の蝉スレから出張ってきてるんだよ
FAXはドラマの話だね
映画とドラマで各キャラクターの人物像が全然違うのに一緒くたになってるのよ
- ： 名無シネマ＠上映中 [] 2012/06/26(火) 21:50:45.40 :gpox2qaY
- 子供ほしくなってきた
- ： 名無シネマ＠上映中 [sage] 2012/06/26(火) 21:59:15.71 :VHnjFnK3
- この物語はキワコに同情できる点を作ってるけど
そこは映画のが一番ちょうどいい具合だと思った - ： 名無シネマ＠上映中 [sage] 2012/06/26(火) 22:21:22.14 :5maUJR5s
- 希和子の友人、康枝役の女優さんの名前誰かすぐわかる人いるかな？
- ： 名無シネマ＠上映中 [] 2012/06/26(火) 22:33:41.02 :C6yN2SGb
-
俺とどうだ？ - ： 名無シネマ＠上映中 [] 2012/06/26(火) 22:34:52.56 :N+cIdp28
- ネットでネタバレラストのプログを見たが、
それだとちょっと臭い終わり方になっているようだ。
- ： 名無シネマ＠上映中 [sage] 2012/06/26(火) 22:48:45.11 :S9YGIz2v
- 俺が見るに
エツコ側に付くのは似てる性格でヒステリック気味、さらにNTRされた経験者が多い
キワコ側に付くのは誘拐という犯罪行為と、エツコの暴言とエリナに母親としての生き方を示した強い母性をちゃんと分けてる人が多い
よくエツコの空っぽのがらんどう発言は大したことがないと言うが、あの電話が大したことか違うかを決めるのはキワコであって視聴者ではない
同じ不倫の道を歩んだエリナにとっては大したことだったようで、泣き崩れたエツコに向かって繰り返して空っぽは嫌と言ってる
あの空っぽ発言はキワコとエリナにとって衝撃的だった事がわかる
逆の立場でエツコが不倫女だったら、誘拐なんて考えずそれこそリアルの事件のように放火でもするか包丁持って刺すだろう
なんたって堕胎を拒否った実の子に包丁向けた女だからな
つか小説でエツコも不倫してそれで初動捜査遅れてるんだから、そこも描かなきゃ駄目だな
パート行きまくって家には殆ど居なかったとエリナが言ってるが、これが不倫裏設定として生きてるなら面白い
あの性格でほんとに働いていたのか怪しすぎる
すくなくとも客商売は無理 - ： 名無シネマ＠上映中 [sage] 2012/06/26(火) 22:49:29.82 :xveQxKi7
-
吉本菜穂子 - ： 名無シネマ＠上映中 [sage] 2012/06/26(火) 23:00:53.37 :ZX+RsCoX
-
貧乳ドブサイクの50毒女の嫉妬キモ
顔もキモければ性格もキモいな>389は
通行人がお前の顔見て吐き気催してるのをわかってるか？ドブスの>389
- ： 名無シネマ＠上映中 [sage] 2012/06/26(火) 23:05:50.06 :S9YGIz2v
- エツコにとっては死刑にしてほしいくらいでも司法は懲役6年
誘拐がー誘拐がーと言うが殺害されて墓の下に隠されるような事件と比べれば、それこそ大した罪ではない
作内でも誘拐してもちゃんと育ててた部分を考慮されたからだろう
エツコの暴言も誘拐に至るまで追いつめたと考えられた可能性もある
だから懲役6年、模範なら4年か3年で仮出所か？
罪なんてこんなもの
エツコに感情移入している側にとってはエツコ並にヒステリックになるような罪でも、視点が変われば懲役6年程度の罪
これと同じで空っぽのがらんどう発言もまた視点が変われば罪の大きさも変わる
そこを理解せずに思考停止で誘拐がー誘拐がーな人は裁判に向いてない - ： 名無シネマ＠上映中 [sage] 2012/06/26(火) 23:13:11.80 :5maUJR5s
-
おー㌧！
アタル見てたらなんか声聞いたことあるなーと思って。やっぱり同じ人か。 - ： 名無シネマ＠上映中 [sage] 2012/06/26(火) 23:24:44.04 :FGwmshOP
-
ドラマじゃなくて原作だよ
原作の話してんのにドラマがードラマがーてアホか
馬鹿すぎて笑えないわ - ： 名無シネマ＠上映中 [sage] 2012/06/26(火) 23:28:48.24 :aqMQla0w
-
禿同 - ： 名無シネマ＠上映中 [] 2012/06/26(火) 23:32:22.28 :WkLH0E2h
- 壇キワコは綺麗だし永作キワコは可愛いし
どっちもいいんだよなこれ - ： 名無シネマ＠上映中 [sage] 2012/06/26(火) 23:39:42.48 :fcguct/1
- 長ったらしいドラマなんて見る気無いし、興味も無いからいちいち話題に出すなよ。
見てんのは暇なババアだけだろ。 - ： 名無シネマ＠上映中 [sage] 2012/06/26(火) 23:52:25.86 :xveQxKi7
- あのー、映画でがらんどうと罵ったのは電話ではないよ
中絶後に正妻が懐妊しても別れないから、キワコのマンションに押しかけて大きなお腹を触らせながら罵倒した
それにたしか原作でもFAX攻撃はない、ドラマオリジナルでしょ
エリナががらんどう発言を持ち出したのは中絶して不妊になりおかしくなって、キワコみたいに他人の子を誘拐したくないからだよ
キワコがエリナにした過ちを絶対におかしたくないくらい、キワコを拒絶してる描写
あと6年は検察の求刑だし、身代金目的じゃない未成年者の誘拐だと刑法上はそんなもんなんだわ
なんかいろいろと思い込みが激しいね
- ： 名無シネマ＠上映中 [sage] 2012/06/26(火) 23:58:22.91 :omdVH0Qc
-
同意
エツコがそういう最悪な性格だから、旦那の不倫が誘拐事件にまで発展したわけだし
帰ってきたエリナもエツコが怖くて、慕うなんて無理だったんだよ
- ： 名無シネマ＠上映中 [] 2012/06/27(水) 00:01:51.90 :lHpK/5kR
- まあ、性格が悪いぐらいで誘拐事件に発展するって普通はありえないけどね
- ： 名無シネマ＠上映中 [sage] 2012/06/27(水) 00:08:21.47 :UjJcufbF
- エツコは不倫してくださいって頼んでないし
勝手に不倫して、追い詰めたとか言ってんなよ カス - ： 名無シネマ＠上映中 [] 2012/06/27(水) 00:11:40.37 :Nony5KRc
-
だね…
でもなに言っても無駄っぽい
思い込み激しいしヒステリックで怖いし
相手にしないほうがいいかも - ： 名無シネマ＠上映中 [sage] 2012/06/27(水) 00:14:54.20 :tKLQWGuK
-
性格が悪いぐらいでってｗ
恵津子の場合は、性格が激悪だからトラブルを招くわけで
そのせいで恵理菜も、誘拐されるという、とんだトバッチリを喰らった。
家に帰っても、母親から辛く当たられて、恵津子みたいな女が実の母親だった恵理菜が可哀想だったわ。 - ： 名無シネマ＠上映中 [sage] 2012/06/27(水) 00:18:09.14 :UjJcufbF
- ケロン婆ｳｾﾞｰ
- ： 名無シネマ＠上映中 [] 2012/06/27(水) 00:23:44.08 :lHpK/5kR
- 世の中性格の悪い人なんてきっと腐るほどいるけど
そのせいで誘拐されるとかないっしょ
起こり得ると思うなら犯罪者思考なのかもよ～
きゃ～ - ： 名無シネマ＠上映中 [sage] 2012/06/27(水) 00:30:30.43 :VFrSPI/J
- 希和子好きは金麦ヲタだよ。きっと。
- ： 名無シネマ＠上映中 [sage] 2012/06/27(水) 00:52:02.11 :1S/7zW1/
- 恵津子にどんな落ち度があったとしても誘拐してしまった希和子が100%悪いよ。
擁護しようがない。
でも、薫に対しての愛情は本物で、せれが恵津子に愛されずに育って傷ついた恵理菜を救ったんだよ。 - ： 名無シネマ＠上映中 [sage] 2012/06/27(水) 01:29:55.03 :YJQa4Am/
- エリナもからっぽのがらんどうだったんじゃないかな。
そこに、小豆島で思い出した愛された記憶が入ってからっぽじゃなくなった。
がらんどうだった場所が愛情で満たされて、生まれてくる子供に注ぐ愛情に自信が持てた。
あの演技や効果は、本当に涙が出るぐらい本物の愛情に見えてしまう。
誘拐犯だということすら忘れさせるぐらいに。
だからあのシーンに心を揺さぶられれば揺さぶられるほど、
誘拐犯なんだと思い出したときにモヤモヤしてしまう。 - ： 名無シネマ＠上映中 [] 2012/06/27(水) 01:38:39.17 :yyE1S9i0
- 本物の愛があるなら、逃げるかな
所詮、親子ごっこだったんじゃないの
不倫して堕胎して産めない女になって誘拐して何もかも失ったキワコはただ、恵理奈に依存してただけ
- ： 名無シネマ＠上映中 [] 2012/06/27(水) 01:42:52.88 :Nony5KRc
- 私はエリナもきっと一生モヤモヤした気持ちを抱えながら生きていくんじゃないかな～と思ったよ
愛された過去を思い出してなんとなく満たされた気持ちになれたのかもしれないけど
人間はそんなに単純じゃないからね
複雑な思いを抱えながら生きていくんだと思う
映画では美化されてるけど現実はもっと泥臭い - ： 名無シネマ＠上映中 [] 2012/06/27(水) 01:50:49.51 :Nony5KRc
-
何もかも失って夢も希望もなくなった女が最後に見つけた唯一の幸せだったのかもね
だから少しでも長く一緒にいて幸せな時間に縋りたかったのかも
でもそのせいでエリナは不幸になるんだけどね - ： 名無シネマ＠上映中 [sage] 2012/06/27(水) 02:03:06.71 :4ovi/QXS
- エリナも子供が生まれたら、その愛おしさにキワコの罪深さを再確認するだろうね。
でも自分が子供に接するときはキワコにしてもらったようにするんだろう。
実母に優しくしてもらった記憶がないから。
愛してくれた人が罪深い誘拐犯。
苦しいなあ。 - ： 名無シネマ＠上映中 [] 2012/06/27(水) 02:04:45.58 :N4kJt7AS
- やっぱり原作に近い映画派です。
これは仕方ない。
演者もハマリ役で見応え十分でした。
あ～小豆島へ行きたい.... - ： 名無シネマ＠上映中 [sage] 2012/06/27(水) 02:08:25.43 :NIX3TlH8
- エツコは誘拐事件がなくても、エリナを愛せなかったと思う。
あの母性の無さや、子供の気持ちよりも自分の感情を優先させてしまう部分は、根っからのものだから。
丈博に不倫されたフラバに苦しんだ時には、エリナに八つ当たりしただろうし。
キワコに誘拐されなかったら、エリナは母親の愛情を知らない可哀想な子供ってだけだっただろうね。 - ： 名無シネマ＠上映中 [] 2012/06/27(水) 02:26:34.46 :Nony5KRc
-
苦しいよねえ
愛された過去の思い出がある反面、不倫相手の家に忍び込み誘拐したキワコの目的や心情を考えるとやりきれない気持ちになりそうだ
母親の理不尽な態度で辛い思いをしたことへの苛立ちと
夫やキワコに苦しめられた母親の気持ちも理解できたりして苦しいだろうと思うなあ - ： 名無シネマ＠上映中 [sage] 2012/06/27(水) 02:30:13.92 :m/jFtiRg
- なるほど
ドラマの蝉スレでずっと粘着してたモメサ厨が寄ってきたのか
過剰な希和子アゲと恵津子叩きに持ってくんだよね - ： 名無シネマ＠上映中 [] 2012/06/27(水) 02:34:48.81 :Nony5KRc
- 本当はエリナはどちらの事も心から許したいんだと思う
でも現実には割り切れない思いがあってできなかった
本当は誰も嫌いになりたくなかったってそういうことなんじゃないのかな - ： 名無シネマ＠上映中 [] 2012/06/27(水) 03:03:13.69 :N4kJt7AS
- 赤ちゃんを抱き上げたとき、その微笑みに希和子は
許されたような感覚に心が奪われた。
これは錯覚なのだが、正直分からなくはない心情が垣間見える。
希和子に向かって笑いかける恵理菜がすべてを
許してくれていたような描写はドロドロとした
ものではなかった。 - ： 名無シネマ＠上映中 [] 2012/06/27(水) 03:11:54.32 :Nony5KRc
- 天使の微笑みだね
気持ちはわからなくもない
でもキワコはドロドロしなくても周りはドロドロするわけで - ： 名無シネマ＠上映中 [sage] 2012/06/27(水) 03:23:49.94 :4ovi/QXS
- ID:Nony5KRcはすっかりこの映画に心を掻き乱されてるねｗ
自分も初見時はそうだったな。
キワコは優しくしてくれたけど、私の人生を狂わせた張本人。
お母さんは泣いたり怒ったりばかりで一緒にいると苦しい。でも今はそうなってしまう気持ちはわかる。
優しくしてくれた人もお母さんも、大好きでいたいよね。
それが出来ないエリナは本当に可哀そうだ。
映画版はこういったエリナの心情がよく描かれていい。 - ： 名無シネマ＠上映中 [sage] 2012/06/27(水) 03:27:30.36 :m/jFtiRg
- あの時、希和子は丈博と別れて薫を堕胎せずにちゃんと産んで
母子ふたりで生きていく勇気を持てば良かったんだよな
ま、産まずに不妊になって後悔し、すべてを捨てて
期限付きのシングルマザーの人生を反則技でやり直したからこそ
薫への愛情があそこまで純化したんだけどさ - ： 名無シネマ＠上映中 [] 2012/06/27(水) 03:32:09.83 :Nony5KRc
-
そうそう、その通りｗ
運命とはいえ切ないよね - ： 名無シネマ＠上映中 [] 2012/06/27(水) 06:05:01.97 :PA2j010g
-
誘拐がなくても、小さい可愛いうちはいいが、自我が芽生えてきたり、思春期やら反抗期やらで、自分の思い通りにならなくなった子供は愛せないタイプだろうなと思った
どっかに希和子のは子供を愛するじゃなくペットを可愛がるのと一緒ってレスあったが、恵津子こそそういうタイプに見える - ： 名無シネマ＠上映中 [sage] 2012/06/27(水) 08:05:13.05 :g7JXtcvI
- 自分の産んだ子は可愛いよ
- ： 名無シネマ＠上映中 [sage] 2012/06/27(水) 08:07:16.68 :g7JXtcvI
- これは映画の中での話し
どんなに可愛がっても、産んだ親が一番
血は汚いよ - ： 名無シネマ＠上映中 [sage] 2012/06/27(水) 09:13:24.61 :k04BUJOT
-
キワコが悪くないなんてレスしてる人はいないでしょ
どんな理由があっても誘拐は悪いよ、そんなの当たり前
だけど、恵津子が可哀想かっていうと、それは違う
身から出た錆だよねって話 - ： 名無シネマ＠上映中 [] 2012/06/27(水) 09:18:42.74 :yyE1S9i0
- ？
身から出たサビならキワコの不妊じゃ… - ： 名無シネマ＠上映中 [sage] 2012/06/27(水) 09:25:46.01 :04+pN8mo
-
不倫したのが悪いんじゃなくて
されたのが悪いってこと？ - ： 名無シネマ＠上映中 [sage] 2012/06/27(水) 09:29:32.50 :1S/7zW1/
-
誘拐事件に発展したのは恵津子が希和子を精神的に追い詰めたからだってレスがあったよね
暗に希和子は悪くない恵津子が悪いって言ってるように感じたんだ - ： 名無シネマ＠上映中 [sage] 2012/06/27(水) 09:38:06.62 :04+pN8mo
-
キワコは可哀想で
エツコは可哀想じゃないの？ - ： 名無シネマ＠上映中 [sage] 2012/06/27(水) 09:39:14.82 :04+pN8mo
-
キワコは身から出た錆じゃなくて
エツコは身から出た錆なの？ - ： 名無シネマ＠上映中 [] 2012/06/27(水) 09:42:34.96 :yyE1S9i0
- キワコは誘拐も反省してなかったけど不倫も反省も罪悪感も無かったんだろうね
やられたらやりかえす、目には目をって事だよね
子供を取り上げられたから、取り上げたってだけだし
呪いは成功だよね
家庭は崩壊したし、最終的に恵理奈はキワコを受け入れたし
５年間過ごしただけで不倫相手の家庭も精神も全部ぐたぐたにして逃げ切りだもの
この話（小説・映画・ドラマ）はキワコがきれいに見えるための作りだからキワコの母性っぽいうわべに好意を抱く人がいて当然だけど
対比してけばけばしい見た目やエキセントリックな話し方にしてる恵津子よりも精神が病んで壊れてるのはキワコの方だよ
もちろん、恵理奈への虐待も
この映画のラストは、そのキワコの闇の呪縛から恵理奈が解放されるって事だったんじゃないかな - ： 名無シネマ＠上映中 [] 2012/06/27(水) 09:46:24.42 :Nony5KRc
- こわいよね…
- ： 名無シネマ＠上映中 [] 2012/06/27(水) 10:50:13.09 :yyE1S9i0
- 怖い怖い
キワコが童顔ですっぴんでざんぎり頭で、まるで守るべきはキワコみたいな風体だから余計に怖い
恵津子だって恵理奈に歌を歌ってあげた時の笑顔はやさしいものだったじゃない？
キワコが恵理奈に読み聞かせしたり、歌を歌ったり抱きしめたりは微笑みかけたり、守ったりは本当は恵津子のそれだったはず
じわじわくる怖い映画
だってキワコは思い出を懐かしむゆとりがあるんだから←写真を受け取りに行けた - ： 名無シネマ＠上映中 [sage] 2012/06/27(水) 11:20:14.15 :zPgfWUpd
- 結局、希和子も恵津子も弱い女性だったということ
恵津子は冒頭の裁判シーンでまた子供を作ればいいと言った人に
どうしてそんな無神経な事が言えるのかと怒り
心をズタズタにしてもあの女は死刑にならないと恨み言を言う
このシーンだけでも恵津子の発言に「おや？」と思うところはあるけど話が進んでいくと、
実は恵津子自身が希和子に対して行った発言や行為そのままという皮肉に気付く
恵津子は元凶である丈博を責める事もなく
家庭が壊れたのはずっと希和子のせいだと言い続けていたけど
あれは結局、丈博を含め自分達がしたことの罰なんだよね
それを受け止めようとしなかった
恵理菜が薫として過ごした4年間を否定しつづけたから恵理菜との絆を修復できなかった
希和子は誘拐犯として法律で裁かれたけど
恵津子と丈博も同等かそれ以上の罪を背負い続けていたワケ
恵理菜は希和子愛情が本物だったと再認識し
薫として過ごした4年間を肯定することで救われた
結果的に、希和子はもちろん恵津子や丈博も救われるかもしれない
そういうラストだから感動できたんだよねー - ： 名無シネマ＠上映中 [sage] 2012/06/27(水) 11:32:59.58 :WpG8Fb0S
- >また子供を作ればいい
よくこんな発言出来るよね
恐ろしい
>心をズタズタにしてもあの女は死刑にならないと恨み言を言う
不倫さえ誘拐さえしなかったら、恨み言言われなかったのにね
>恵津子自身が希和子に対して行った発言や行為そのままという皮肉に気付く
皮肉もそう、不倫さえしなければね
>丈博を責める事もなく
そういう描写がなかっただけだよね
責めないわけがない
>自分達がしたことの罰なんだよね
達っておかしいね
エツコは何もしてないよね
>恵理菜が薫として過ごした4年間を否定しつづけたから恵理菜との絆を修復できなかった
キチガイと暮らした4年間があったから、エリナがおかしくなったんだよね
誘拐さえしなければね - ： 名無シネマ＠上映中 [sage] 2012/06/27(水) 11:34:37.20 :zPgfWUpd
- こういう見解しか持てない人って、哀れだね
- ： 名無シネマ＠上映中 [] 2012/06/27(水) 11:37:42.16 :yyE1S9i0
- まあファンタジーだからね
- ： 名無シネマ＠上映中 [sage] 2012/06/27(水) 11:40:25.60 :WpG8Fb0S
- 二人とも弱い人間だと書いておいて
エツコ叩きしかしない人って哀れだね
負け組を応援したくなるのはわかるけど - ： 名無シネマ＠上映中 [] 2012/06/27(水) 11:42:25.96 :Nony5KRc
- え～なんかそれって違うくない？自分がしたことの罰？
また子供を作ればいい云々と言った人もそれぐらい苦しんでも当然ということ？
エリナは何の罰で誘拐されたの？
結局は身勝手な大人たちに振り回されただけなのに
エツコも不倫した2人に巻き込まれたことがきっかけでキワコと揉める事になったわけで - ： 名無シネマ＠上映中 [sage] 2012/06/27(水) 11:48:12.33 :qU/fwqPl
- ここって
恵津子に感情移入しすぎて、この作品を単なる映画として楽しめない人がいるね。
確かに哀れだわ～
- ： 名無シネマ＠上映中 [sage] 2012/06/27(水) 11:48:47.94 :zPgfWUpd
- そういえば冒頭の「お詫びの言葉もありません」の意味が
繰り返して見た時にやっと理解できた
希和子はあの時も「母親」だったという事にやっと気づいた
あの4年間、薫・恵理菜に注いだ愛情が本物だったから
それを否定するような発言が一切なかったんだと納得
あそこで希和子が謝罪の言葉を口にしなかったから
恵理菜があの4年間を肯定したときの説得力が増しているんだよね
この監督と脚本家の力量、ホント凄いわ - ： 名無シネマ＠上映中 [sage] 2012/06/27(水) 11:48:58.40 :WpG8Fb0S
- 巻き込みヨシで巻き込んでいても
そこ歩いていた方が悪いんだし
って考えの人に何を言っても無駄かもね - ： 名無シネマ＠上映中 [] 2012/06/27(水) 11:49:11.50 :Nony5KRc
- そうでもないと思うけど
- ： 名無シネマ＠上映中 [sage] 2012/06/27(水) 11:51:18.93 :zPgfWUpd
- イタズラに煽るしか能が無い人ってホントにいるんだな
見たところ映画にまったく興味無さそうなのに何やってんだろ - ： 名無シネマ＠上映中 [] 2012/06/27(水) 11:52:08.67 :Nony5KRc
-
私もそれ一瞬思ったけどエリナの人生をめちゃくちゃにしたことを考えたらどうなのかなって冷ややかな気持ちになる - ： 名無シネマ＠上映中 [] 2012/06/27(水) 11:52:36.78 :yyE1S9i0
-
恵津子に感情移入してるわけじゃないと思うけど
恵津子（正妻・生みの母）に感情移入したら楽しめない映画ってあなたは思ってるのか
だとしたら不倫者側視点のマンセー映画って事になるの？ - ： 名無シネマ＠上映中 [sage] 2012/06/27(水) 11:54:15.29 :zPgfWUpd
- なんか一気にレス増えてるみたいだけど
同じ人の煽りレスなのかな？
言って置くけどNG条件を登録してるから
あまりバカみたいな書き込みは一切見えないから
そのつもりでね☆⌒(*ゝω・`) - ： 名無シネマ＠上映中 [sage] 2012/06/27(水) 11:55:27.79 :qU/fwqPl
- >>
- ： 名無シネマ＠上映中 [] 2012/06/27(水) 11:55:37.46 :Nony5KRc
- すげー性格悪いなｗ
- ： 名無シネマ＠上映中 [sage] 2012/06/27(水) 11:56:44.35 :WpG8Fb0S
- 犯罪者マンセー気持ち悪いｗ
- ： 名無シネマ＠上映中 [sage] 2012/06/27(水) 11:57:17.74 :m/jFtiRg
- 罰ではない罠
妻にしてみれば、夫を略奪して夫婦仲を破壊しようとしている敵だもん
夫が愛人と結託して離婚を迫り続けてる状況なら別だけど
どちらにも良い顔をしてるし夫と別れる気がない以上、愛人との戦いになるよ
あと、面罵したあたりの恵津子はマタニティブルー的なものもあって
エキセントリックに拍車がかかってたんじゃないかね
希和子も略奪婚を期待するなら、妻からの非難や罵声は覚悟してないとね
永作の希和子はもともとが生真面目でこういうのが柄じゃないんだよな - ： 名無シネマ＠上映中 [] 2012/06/27(水) 11:57:31.95 :yyE1S9i0
- いたずらに煽る見本ですね
- ： 名無シネマ＠上映中 [sage] 2012/06/27(水) 12:00:54.86 :WpG8Fb0S
- 北村って出所してるのかな？
- ： 名無シネマ＠上映中 [sage] 2012/06/27(水) 12:01:50.90 :qU/fwqPl
-
恵津子に批判的なレスあると、ワーっと食ってかかる様なレスが続くよね。
同一人物なんじゃないかな。
こんな斜め目線でこの作品を観る人もそうそういないと思うしｗ
- ： 名無シネマ＠上映中 [] 2012/06/27(水) 12:04:11.19 :Nony5KRc
- まあまあ
仲良く語りましょうよ - ： 名無シネマ＠上映中 [sage] 2012/06/27(水) 12:04:20.12 :zPgfWUpd
- その原因を作ったのが丈博本人だからね
女性にはありがちだけど矛先を向ける相手がそもそも間違い
ちょっとだけ出ていた希和子の友人も
丈博が希和子に調子の良いことを言ってた事を明言しているし
実際に堕胎を求めるシーンからもそれはうかがえる
身勝手なのは恵津子にも当てはまる事なので同情はできないな
性格もそういう風に設定されてるし - ： 名無シネマ＠上映中 [] 2012/06/27(水) 12:06:14.12 :yyE1S9i0
- 斜めと思い同一疑惑まで持ち出す方が、視点が固定、狭窄の証しと思うのは間違いでしょうか…
- ： 名無シネマ＠上映中 [] 2012/06/27(水) 12:08:26.50 :Nony5KRc
- まあ、端から見たらエツコとキワコのやりとりは
本妻と愛人がもめてるんだなあぐらいのもんだね - ： 名無シネマ＠上映中 [sage] 2012/06/27(水) 12:10:47.27 :zPgfWUpd
-
確かにそうだよね
希和子を一方的に非難する人に限ってストーリー全体が見えてないというか
すごく短絡的なものの見方をしてる人が多い
まるで恵津子みたいな感じ - ： 名無シネマ＠上映中 [sage] 2012/06/27(水) 12:10:48.44 :m/jFtiRg
-
> 「お詫びの言葉もありません」
これ、一応どっちにも取れる言い方なんだよね
原作だと、｢本当に申し訳ないことをして、お詫びの言葉もありません｣ - ： 名無シネマ＠上映中 [] 2012/06/27(水) 12:12:41.31 :yyE1S9i0
-
だいぶニュアンス変わるね
永作キワコの無表情でそのセリフだと、キェェーって切れるのも分かるもの - ： 名無シネマ＠上映中 [] 2012/06/27(水) 12:14:18.77 :Nony5KRc
- ほんとだね
私も永作の時はイラっとした - ： 名無シネマ＠上映中 [sage] 2012/06/27(水) 12:14:36.91 :zPgfWUpd
- 映画は映画、原作は原作、ドラマはドラマで良いんじゃないかな
原作だと希和子は後悔の言葉も口にしてるらしいけど
映画はそれすら無かったからね
監督と脚本がそれぞれのキャラクターを明確にするために
アレンジしたんじゃないかな - ： 名無シネマ＠上映中 [] 2012/06/27(水) 12:14:52.65 :Or4aP8Lm
- 恵津子→女性として妻としての魅力に欠け、旦那を不倫に走らせた元凶。
全てはこの女が発端。
旦那→不倫相手の子供を堕胎させた殺人犯。
こいつが因果応報の報いで苦しみ悶える描写がもっと欲しかった。
- ： 名無シネマ＠上映中 [sage] 2012/06/27(水) 12:16:23.71 :m/jFtiRg
-
そう、あの虚無な表情で何の感情もなく述べられると
反省の気持ちがないとしか思えないし
謝罪拒否ととらえられてもしょうがない
脚色が絶妙でホント上手いよ - ： 名無シネマ＠上映中 [] 2012/06/27(水) 12:16:33.02 :Nony5KRc
- 荒らし？
- ： 名無シネマ＠上映中 [] 2012/06/27(水) 12:20:07.37 :yyE1S9i0
-
渦中の真っ只中の文博だけど、彼がもっと主張したら不倫ドラマになってしまうからじゃない？ - ： 名無シネマ＠上映中 [sage] 2012/06/27(水) 12:22:33.58 :zPgfWUpd
- 家に戻って着たばかりの薫・恵理菜は何が何だかわからないんだから
一方的に怒鳴ったり怒ったり、そんな事を続けていれば
家庭がますます壊れていくのは当然の結果
恵津子に必要だったのは包容力
母親としてどうこう以前に人として問題があったんだよね
自分の想い最優先で他人の気持ちに無関心過ぎたのが恵津子の不幸 - ： 名無シネマ＠上映中 [sage] 2012/06/27(水) 12:23:07.20 :m/jFtiRg
-
荒らしなんだろうけど、一応
この映画の場合は、希和子は明確に悪として設定させてるんだよ
悪いことやったので裁判以降は退場だし希和子に対するフォローってないからね
ただ、薫に注いだ愛情、母性愛だけはと肯定されたと - ： 名無シネマ＠上映中 [sage] 2012/06/27(水) 12:24:19.28 :8nZ0i0Sg
-
正確には恵津子に批判的なレスじゃなくて、希和子の肩を持つレスがあると、
とかみたいなレスが付く。
たぶん、で＞負け組を応援したくなるのはわかるけど
と言ってたということは、２ちゃんに巣くってる負け組のクソ男が、負け組の女っぽいレスを叩くという構図。
自分より負け組の人間がいると思いたくて、女を叩いて溜飲を下げたいんだよ、たぶんそれだけ。
ところがで批判されたものだから、一転今度は主張を反転させて恵津子を叩いて
女を叩いた気になっているのが。
つまりこいつは、２ちゃんで映画を口実に女を叩きたいだけのクソ男。 - ： 名無シネマ＠上映中 [sage] 2012/06/27(水) 12:25:48.37 :zPgfWUpd
- 希和子は自分自身が世間や秋山夫妻から恨まれる事も
全部承知の上でああいう言い方したんだろうね
脚本的には、たぶんそのあたりまで狙ってるっぽい - ： 名無シネマ＠上映中 [] 2012/06/27(水) 12:27:26.83 :yyE1S9i0
- ＞自分の想い最優先で他人の気持ちに無関心過ぎた
恵津子、キワコ、文博、ひとり、恵理奈
みんなに当て嵌まる
恵理奈も私生児生むし
映画もしくは原作者は
女は産むから一人前なの？とか産んだら母親になるの？って事を言いたかったのかな？
- ： 名無シネマ＠上映中 [] 2012/06/27(水) 12:32:03.70 :Nony5KRc
- 深いね
- ： 名無シネマ＠上映中 [sage] 2012/06/27(水) 12:33:15.66 :qU/fwqPl
-
はあ？何言ってんの？ｗ
どう見ても、恵津子が乗り移った様な女でしょ。
- ： 名無シネマ＠上映中 [sage] 2012/06/27(水) 12:35:20.82 :8nZ0i0Sg
-
バレバレなんだよw
どこまでおまえのネカマが通用するか、見てやりたいところだが時間がないw - ： 名無シネマ＠上映中 [sage] 2012/06/27(水) 12:36:10.63 :qU/fwqPl
- 間違い
は、へのレス
- ： 名無シネマ＠上映中 [] 2012/06/27(水) 12:36:27.63 :Or4aP8Lm
- 親父として自分の不倫・堕胎させた罪が、子育てに苦しむ妻を宥めるだけで済むならこんな楽なことはない。
自分が不倫するほど魅力の無い妻が苦しんでも共感しないしな。
- ： 名無シネマ＠上映中 [sage] 2012/06/27(水) 12:36:51.75 :zPgfWUpd
- とりあえずさ、まともな会話が望めそうもない人は
ちゃっちゃとNG登録しちゃえば？
スッキリするよ
見える人は少ないしレス番もすっごく飛ぶけど - ： 名無シネマ＠上映中 [sage] 2012/06/27(水) 12:42:13.00 :8nZ0i0Sg
- とにかく、希和子か恵津子どちらかを一方的に叩くようなレスは、荒らしのクソ男だと思って間違いない。
- ： 名無シネマ＠上映中 [sage] 2012/06/27(水) 12:45:53.02 :m/jFtiRg
- 憎悪の対象に自分の赤ん坊を攫われ、生死もわからないまま4年間絶望の日々を過ごした
しかし奇跡的に生存が確認され、再会の時に泣きながら抱きしめると失禁するほどの拒絶をくらってしまう
そしてふたたび一緒に暮らし始めるも、我が娘は自分たちを親とは認めず
あろう事か憎い誘拐犯の愛人が本当の母親だと洗脳され慕い続けている
毎日、恵理菜の言動のすべてに希和子の影響のあとを見せつけられる
そりゃ、こういった状況でも慈愛に満ちた態度を保てれば良かっただろうけど
誰であろうと普通に地獄ですよ - ： 名無シネマ＠上映中 [sage] 2012/06/27(水) 12:46:05.99 :qU/fwqPl
-
ヒステリックで精神的に問題有りな恵津子と夫婦をやってるのって、
ものすごいストレスだし苦しみだと思う。
丈博は面倒から逃げたい卑怯者なのに、面倒なだけの恵津子との生活を余儀なくされてる。
それこそが、因果応報だよね。
- ： 名無シネマ＠上映中 [sage] 2012/06/27(水) 12:49:18.58 :m/jFtiRg
-
でも書いたけど、モメサせたい輩が対立構造に誘導するんだよ
恵津子や希和子の是非論、映画とドラマの是非論
どっちか一方をわざと貶して煽って反応が返ってくるのを喜んでるんだ - ： 名無シネマ＠上映中 [sage] 2012/06/27(水) 12:55:14.17 :8nZ0i0Sg
-
まあそうだろうな
この映画どうこうじゃなくて、煽って叩きたいだけの奴なんだろうw - ： 名無シネマ＠上映中 [] 2012/06/27(水) 13:04:56.55 :N4kJt7AS
- しかしこの物語は深いよ
男女問わず感情移入できるし
いろんなこと考えさせられる - ： 名無シネマ＠上映中 [sage] 2012/06/27(水) 13:07:31.06 :zPgfWUpd
- うん、本当によくできてる
- ： 名無シネマ＠上映中 [sage] 2012/06/27(水) 13:13:52.34 :BwUjyLwr
- 映画版は駄作だよな
- ： 名無シネマ＠上映中 [] 2012/06/27(水) 13:43:53.15 :N4kJt7AS
- 原作と映画のファンです。
ドラマはドラマの良さがあるけど、ちょっと内容が別物になってる。
原作が良過ぎたから、映画もあまり期待しなかったけど、思った以上の出来で
特に小豆島での希和子と薫の描写は原作で描いた背景と重なってとても良かった。
ラストのシーンも視聴者を惹きつける上手さにやられた感になり余韻に浸りました。
最近観た作品では１番かな。 - ： 名無シネマ＠上映中 [] 2012/06/27(水) 13:49:21.87 :Or4aP8Lm
- 不倫をしたこともされたことも無い奴が心理描写をしたり顔で書き込むのがなんとも（笑）
まあそういう奴らには物語の表面しか理解できんよなー - ： 名無シネマ＠上映中 [sage] 2012/06/27(水) 14:04:42.21 :8nZ0i0Sg
-
それを言ったら原作者や映画の製作者だってそうだろうw - ： 名無シネマ＠上映中 [sage] 2012/06/27(水) 14:10:48.43 :zt6CY8cC
- ワロタw
たしかに娘を不倫相手に誘拐された親や親の不倫相手に誘拐されて育てられた女はめったにいないよね - ： 名無シネマ＠上映中 [sage] 2012/06/27(水) 14:22:43.77 :ZAYuHq8n
- 映画も良いんだよ、2時間にしては上手くまとめてると思う
ただねぇ、この作品をやるにあたってはやっぱ尺が根本的に短すぎる
だからドラマに比べるとどうしてもねぇ・・・ - ： 名無シネマ＠上映中 [sage] 2012/06/27(水) 14:53:30.85 :WpG8Fb0S
-
不倫したりされたの？ - ： 名無シネマ＠上映中 [sage] 2012/06/27(水) 14:55:18.91 :Ulbb7v0I
- ドラマは尺あっても駄作にしてしまったじゃねーか
- ： 名無シネマ＠上映中 [sage] 2012/06/27(水) 15:04:59.10 :LUvk3ebv
- 来月小豆島旅行逝ってくる
オススメは？ - ： 名無シネマ＠上映中 [sage] 2012/06/27(水) 15:06:13.09 :AheonXMS
- ドラマのがまだ良かったな
映画は信者の持ち上げた割にはドラマ以下だったわ。これで10冠賞を取ったって… - ： 名無シネマ＠上映中 [sage] 2012/06/27(水) 15:13:31.20 :Ecn1OCeW
- ドラマヲタって何で映画版のところに来るんだろうな
ドラマ版については語る気起こらなかったから一度もスレ覗いたことない - ： 名無シネマ＠上映中 [sage] 2012/06/27(水) 15:27:02.90 :zt6CY8cC
- のまんまですなw
- ： 名無シネマ＠上映中 [sage] 2012/06/27(水) 15:40:48.49 :IzR6YSeF
- キワコは童貞を相手にしても優しく尽くす女
自分がイカなくても男がイったらそれで満足してくれる
しかし前科一犯
エツコは童貞を相手にしたとき、最初は優しいが自分が気持ちよくなれないとマジキレする女
キレかたは尋常じゃなく甲斐性なし、種なし、腑抜けと文句言ってくる真性サド
今のところ前科はない
そんなイメージ - ： 名無シネマ＠上映中 [sage] 2012/06/27(水) 16:15:17.65 :2BQFBWiI
- ドラマ版がお気に入りなら、ドラマスレで語ればいいのに、
何でわざわざ映画スレで語っているの？素朴な疑問 - ： 名無シネマ＠上映中 [sage] 2012/06/27(水) 16:22:22.45 :WBNXigkt
- 映画を見る限りキワコに肩入れしようなんて気はさらさら起こらないんだけど。
ドラマ見て「キワコ可哀想だわ」ってなっちゃった人が映画スレに暴れにくるのかね？
不倫してもされてもいないけど不倫は好きになれないし。
キワコ可哀想エピソード出されても「なんでこいつが被害者面？」としか思えなかったよ。
エリナが男性恐怖症ならもっと良かったのにな。
なんで自分も不倫で妊娠するかなと作者の意地悪な感じが嫌だった。 - ： 名無シネマ＠上映中 [sage] 2012/06/27(水) 16:22:47.30 :6Lx3Sy6P
- 恵理菜が不倫して妊娠して「私はあの女（キワコ）みたいに、がらんどうになりたくないから産む」と言って、父親のいない子供を産むことになるなんて
秋山夫妻にとってはまさに因果応報だよねー - ： 名無シネマ＠上映中 [sage] 2012/06/27(水) 16:31:40.20 :WBNXigkt
- がらんどうは嫌の引き換えにひとりの子供だなんて…性格も容姿も悪い子供をわざわざ産むことないのに。
しかし、キワコの両親は一体どんな悪行を行ったらあんなポンコツ娘が生まれたんだろうかね。 - ： 名無シネマ＠上映中 [sage] 2012/06/27(水) 16:47:03.20 :WpG8Fb0S
-
堕胎を完全否定の発言ですね - ： 名無シネマ＠上映中 [] 2012/06/27(水) 16:52:58.87 :TTjxvvXP
- 地上波放送による大幅カットで作品の印象が変わる事は予想していたが、これほどオリジナル版とのギャップを感じるとは思わなかった。
そもそも30分もカットして地上波でやる事に疑問!?
・希和子が赤ちゃん誘拐直後友人の家で世話になるシーン全カット
・劇団岸田と薫のピロトークカット
・千草とエンジェルホーム跡地を訪れるシーンカット
・島に移動後薫が島の子供と最初に仲良くなる部分カット
・島の子どもとなんか踊りを見るシーンカット
・親子でブランコのシーンカット
気がついただけでこれだけの重用なシーン(劇団以外)がカットされているし、過去と現在が交錯するのでCMで話がぶつ切りになると初見の人には入り込みづらい。
アカデミー十冠作品として見た人には(地上波放送は)期待外れだったのかもしれない？
地上波を見た人が完全版を見たいと思ってくれればいいけど、そのまま地上波放送の印象だけで終わってしまうのは残念… - ： 名無シネマ＠上映中 [sage] 2012/06/27(水) 16:57:35.48 :c4AdGGIT
-
うん、映画だけだとキワコを擁護する気には全く起きない
勿論薫との愛情は感じられたし、永作は好演してたし
エツコがキチってるのは寧ろ映画の方が見ててわかるぐらいなんだけど
それでも映画だとキワコを擁護する気にはなれんね
でもドラマだとなぁ・・・
キワコの不倫相手の時の話も結構じっくり描いてるし
何よりキワコと薫の親子ドラマを45分×4話ぐらいにかけて見せてて
あれ見ちゃうとどうしてもなぁ・・・
本当に二人が親子として愛し合ってる日常を描いてて
誘拐は確実に悪いことなんだけど、それでも・・・ってなっちゃうのがドラマ
あとドラマは逃亡劇としての面白さもかなりあった
エレナ（薫）の心情を丁寧に描いてるのはドラマより映画ではあるんだけど
エレナ（薫）の心情よりキワコと薫の親子愛をじっくり描いてるドラマに
俺はどうしても軍配上げちゃうなぁ・・・ - ： 名無シネマ＠上映中 [sage] 2012/06/27(水) 17:02:29.55 :zPgfWUpd
-
・堕胎した希和子のもとに恵津子がやってきて罵詈雑言をあびせかけるシーン
もなかったね
はじめてミルクを与えるシーンに回想として入っていたんだけど - ： 名無シネマ＠上映中 [sage] 2012/06/27(水) 17:06:57.96 :Ecn1OCeW
- エレナだってよｗ
ドラマヲタのレベルｗ - ： 名無シネマ＠上映中 [sage] 2012/06/27(水) 17:39:22.40 :Ulbb7v0I
- ドラマ版は希和子って可哀想だろ？って感じの作りが嫌だった
ドラマの希和子は無神経すぎてイライラするんだよ
なんで事件の後秋山家まで行っちゃったりするんだよとか
島の男といい感じになっちゃってるよｗとか
なんでラスト追いかけていってさらに声掛けちゃうんだよとか
事件後もとにかく恵理菜のこと考えない行動
常に悲劇のヒロインに酔っている
逃亡中も早く捕まってしまえと思うくらいだった
んで恵理菜の描写が少なすぎるから最後希和子を許す展開が無理矢理に感じる
映画は希和子に過度の擁護させない作りになってるからいい - ： 名無シネマ＠上映中 [sage] 2012/06/27(水) 17:47:17.22 :Ecn1OCeW
-
性格・容姿悪い子をわざわざ産まなくていいって・・・
そこ？ - ： 名無シネマ＠上映中 [sage] 2012/06/27(水) 17:57:49.18 :QgjThLJY
- がらんどうになるのは嫌＝キワコになるのは嫌
- ： 名無シネマ＠上映中 [sage] 2012/06/27(水) 17:59:35.36 :zPgfWUpd
- 自分は小説もドラマ版も見ていない、映画だけ
でも描写不足という気はしなかったな
むしろこれ以上何が必要なの？という印象
映画で150分もあれば十分お腹いっぱい
でも先日の金SHOW版はカットしすぎだと思った
希和子の心情や小豆島で島民との触れあいも結構削られていたし、
恵津子自身の行動にも多分に非がある事もわかりづらい
あれを見て感想を言ってる人と全編フルで見た人では
そりゃ感想が違って来るのも無理はないかも
突出して変な書き込みは別として（^^; - ： 名無シネマ＠上映中 [sage] 2012/06/27(水) 18:03:27.38 :QgjThLJY
- >希和子の心情や小豆島で島民との触れあいも結構削られていたし、
恵津子自身の行動にも多分に非がある事もわかりづらい
大事なポイントが↑なんですねｗわかります - ： 名無シネマ＠上映中 [] 2012/06/27(水) 18:07:45.66 :Nony5KRc
-
同じ道を歩むかもしれないって思う恐怖心はなんかわかる気がする - ： 名無シネマ＠上映中 [sage] 2012/06/27(水) 18:38:22.41 :zt6CY8cC
- 虐待されて育った子が親になった時に、自分の子を虐待してしまうみたいな？
- ： 名無シネマ＠上映中 [sage] 2012/06/27(水) 18:41:21.63 :rJriPjnb
-
いやいやお前映画の盲目ヲタなんだろうけど
映画と違って希和子と薫の親子愛をしっかり描いてるから
恵理菜が薫を許す展開に無理なんか生じないだろ - ： 名無シネマ＠上映中 [] 2012/06/27(水) 18:42:28.99 :Or4aP8Lm
- は集中力が150分しか持たないカスなだけ
- ： 名無シネマ＠上映中 [sage] 2012/06/27(水) 18:44:28.87 :rJriPjnb
-
映画は映画で良いんじゃね
ただドラマ見た後だと物足りないよ - ： 名無シネマ＠上映中 [] 2012/06/27(水) 19:01:07.93 :N4kJt7AS
-
農村歌舞伎はカットされてたね、いいシーンなんだけど...
でも小豆島のシーンは殆どカットされてないと思います。
ドラマも映画も観ましたが、映画派です。 - ： 名無シネマ＠上映中 [sage] 2012/06/27(水) 19:03:00.87 :DSZWrmOd
- ドラマヲタは巣に帰れよ
- ： 名無シネマ＠上映中 [sage] 2012/06/27(水) 19:07:48.58 :zPgfWUpd
-
丸ごとカットされたシーン以外にも
ちょこちょこと小刻みにカットされていましたよ
仕事中のシーンとか
映画、すごく良いですよね - ： 名無シネマ＠上映中 [sage] 2012/06/27(水) 19:10:07.66 :rw9usLBU
-
お化けの話しもカット
そうめん作りもカット
段ボールの洋服譲りの場面カット - ： 名無シネマ＠上映中 [sage] 2012/06/27(水) 19:11:35.40 :zPgfWUpd
- あと、小学校での授業シーンも
- ： 名無シネマ＠上映中 [sage] 2012/06/27(水) 19:13:29.29 :BwUjyLwr
-
＞最後希和子を許す展開が無理矢理に感じる
あんたドラマちゃんと観てないだろ？
ドラマ版では最後に恵理菜が希和子を許したんじゃなくて
最初から希和子を許してたよ。１話目からすでに何処にいるかわからない希和子
に対してモノローグで「お母さん。辛い時、寂しい時、ついお母さんという言葉を呟いてしまいます」
と希和子の事をこの時点ですでに母親と認めてる。
- ： 名無シネマ＠上映中 [sage] 2012/06/27(水) 19:22:09.87 :rJriPjnb
- ドラマは深い、あまりにも深過ぎる
- ： 名無シネマ＠上映中 [] 2012/06/27(水) 19:30:27.31 :N4kJt7AS
-
細かいのはしょうがないです。よしとしましょう。
授業シーンはありましたよ、確か。
でも希和子と薫の触れ合うシーンが何よりいいね、
別れのシーンは涙が止まりませんでした。 - ： 名無シネマ＠上映中 [sage] 2012/06/27(水) 19:32:17.26 :Wq73Otpp
- 恵理菜が昔住んでいた家を訪ねたら、
接骨院を営む大家族が住んでいたってシーンもカットされていたよな - ： 名無シネマ＠上映中 [sage] 2012/06/27(水) 19:35:10.47 :rJriPjnb
- あと主題歌はドラマのが確実に良かったと思う
映画の曲も悪くないんだけど、ドラマの曲はあまりにも名曲過ぎるし
ドラマにマッチし過ぎていた - ： 名無シネマ＠上映中 [] 2012/06/27(水) 19:36:26.92 :lHpK/5kR
- 生まれてからずっと育ててもらっていたのだから母親と認識するのは当たり前なんだけどね
4歳までなんて特に母親命な年頃だしね
でもキワコが愛情を注げば注ぐほどエリナが傷つくことになる
本当にエリナのことを愛していたなら早く帰すべきだった
それができなかったところにキワコの弱さを感じるね
エリナの手も不倫相手の手も離さなくてはいけなかったのに - ： 名無シネマ＠上映中 [sage] 2012/06/27(水) 19:38:56.80 :Ulbb7v0I
-
映画の方が逃亡中の薫さえいれば何もいらないってのが伝わった
ドラマは自分が一番って感じ - ： 名無シネマ＠上映中 [sage] 2012/06/27(水) 19:49:09.51 :zPgfWUpd
-
あれれ、授業シーンあったっけ
ま、どっちでもいいか
- ： 名無シネマ＠上映中 [] 2012/06/27(水) 19:56:36.33 :O6d5Odhf
- 先日の地上波の映画で初めて観たのですが
結局、タイトル「八日目の蝉」は何を意味してたのでしょうか？
蝉がエリナかキワコで解釈が違うとは思いますが。
- ： 名無シネマ＠上映中 [sage] 2012/06/27(水) 20:22:02.85 :BwUjyLwr
- 映画版の希和子って逃走資金を工面するシーンあったっけ?
映画版ってリアリティが欠如してるよな。 - ： 名無シネマ＠上映中 [sage] 2012/06/27(水) 20:37:40.35 :rJriPjnb
- ドラマに比べるととにかく薄っぺらいからね
- ： 名無シネマ＠上映中 [sage] 2012/06/27(水) 20:53:49.30 :Ecn1OCeW
- ドラマの良さなんか分からん
巣でこもっとけよ
ステマ必死だな - ： 名無シネマ＠上映中 [] 2012/06/27(水) 20:58:37.37 :97fzYiDC
- 録画がしたの今見たんだが、最後のシーンで薫が昔の写真を見た
あとのところがよくわからなかった
だんだんと過去の情景を思い出し、自分が誘拐犯から愛されていたことを思い出す中で
ついに誘拐犯と自分の家族写真を見て誘拐犯を許せるようになるのかなと - ： 657続き [] 2012/06/27(水) 20:59:33.00 :97fzYiDC
- 思ってたら、実の親への葛藤は癒えたようだったが誘拐犯に対する感情が
どうなっていたのか感じ取れなかった
誘拐犯をすっ飛ばして実の親への感情の吐露につながるのもよく分からなかった
原作、ドラマ、カットなし映画ではこのあたりどう描かれていたのでしょう？ - ： 名無シネマ＠上映中 [sage] 2012/06/27(水) 21:00:52.27 :CqkM8fL3
- 最近は台詞や具体的映像で説明されないと判らない人が多いんだなあ
- ： 名無シネマ＠上映中 [sage] 2012/06/27(水) 21:05:10.71 :QgjThLJY
-
同じくそう思いました - ： 名無シネマ＠上映中 [sage] 2012/06/27(水) 21:09:36.00 :QgjThLJY
- 不倫女や犯罪者を慮るのが苦手です
- ： 名無シネマ＠上映中 [sage] 2012/06/27(水) 21:13:40.95 :50RQsL2q
- 憎みたくなかった、あなたのこともって言ってるよね。
- ： 名無シネマ＠上映中 [] 2012/06/27(水) 21:14:53.15 :97fzYiDC
-
これは素晴らしい。確かに「あなた」と言ってました
これは誘拐犯をさしてたのですね、納得しました - ： 名無シネマ＠上映中 [sage] 2012/06/27(水) 21:20:07.43 :50RQsL2q
- 観たあと、普通に子育てできることがどれだけ幸せかが実感できる。
- ： 名無シネマ＠上映中 [sage] 2012/06/27(水) 21:20:27.39 :QgjThLJY
-
有り難う
を示してくれて なるほどですね
さんはすばらしい！！ - ： 名無シネマ＠上映中 [sage] 2012/06/27(水) 21:39:12.86 :DSZWrmOd
-
ドラマヲタのふりしたジャニヲタはもっといらない - ： 名無シネマ＠上映中 [sage] 2012/06/27(水) 22:46:36.28 :2IEwY1+w
-
ドラマ版はよかったよなあ - ： 名無シネマ＠上映中 [sage] 2012/06/27(水) 23:07:31.48 :cOcHLA49
- くだらないフィクションだなｗ
見る価値なし - ： 名無シネマ＠上映中 [sage] 2012/06/27(水) 23:11:20.18 :VFrSPI/J
- そんなことをわざわざ書きに来たのか。ご苦労。
- ： 名無シネマ＠上映中 [] 2012/06/27(水) 23:39:55.78 :HOBq4nSy
- 大木戸一が居たら映画100点だったのだが
- ： 名無シネマ＠上映中 [sage] 2012/06/28(木) 00:55:07.99 :dq23WIwM
- この程度で賞を総なめしたの？ってぐらいガッカリした
どんだけ邦画のレベル下がっているんだよ - ： 名無シネマ＠上映中 [sage] 2012/06/28(木) 03:03:52.57 :GUiber8r
- 黛かわいい
- ： 名無シネマ＠上映中 [] 2012/06/28(木) 08:40:08.98 :OxidKaOd
- 原作は女性、脚本も女性。
母性を追求したような作品だから男には受けないだろ。
かつて不倫した旦那が娘の不倫相手（劇団ひとり）に怒り狂ってそいつを殴り殺し、逮捕されるサブストーリーがあれば俺的に満足（笑）
旦那がかつて不倫した報いがこうなったということで。 - ： 名無シネマ＠上映中 [sage] 2012/06/28(木) 08:44:59.64 :wv/eKif8
- 男は永作に惚れとる。
だから「主演」賞いっぱい取れた。 - ： 名無シネマ＠上映中 [] 2012/06/28(木) 09:02:35.61 :8dnu3vZ1
- 地上波放送による大幅カットで作品の印象が変わる事は予想していたが、これほどオリジナル版とのギャップを感じるとは思わなかった。
そもそも30分もカットして地上波でやる事に疑問!?
・秋山恵津子が野々宮希和子のマンションを訪れて「あんたなんか空っぽのがらんどう」というシーン
・希和子が赤ちゃん誘拐直後友人の家で世話になるシーン全カット
・岸田と恵里菜のピロトークカット
・エンジェルホームのシーンは半分ぐらいカット
・恵里菜と千草がエンジェルホーム跡地を訪れるシーンカット
・恵理菜と千草が岡山市内でタクシーに乗っているシーン
・島に移動後薫が島の子供と最初に仲良くなる部分カット
・島の子どもと農村歌舞伎を見るシーンカット
・親子でブランコのシーンカット
気がついただけでこれだけの重用なシーンがカットされているし、過去と現在が交錯するストーリーなので、CMで話がぶつ切りになると初見の人には入り込みづらい。
アカデミー十冠作品として見た人には(地上波放送は)期待外れだったのかもしれない？
地上波を見た人が完全版を見たいと思ってくれればいいけど、そのまま地上波放送の印象だけで終わってしまうのは残念…
- ： 名無シネマ＠上映中 [sage] 2012/06/28(木) 09:12:02.86 :8DMCg0bF
- なんの予備知識もなくDVDを見たけど、
このスレを見るまで永作が主演だと思ってたよ - ： 名無シネマ＠上映中 [sage] 2012/06/28(木) 09:26:30.30 :Oqyd7yKx
-
その説明もラストの恵理菜のセリフで分かりやすすぎるほどに分かるように説明されてるけどね
「憎みたくなんかなかった」「この島に戻りたかった。でも、そんな事考えちゃだめだって思ってた」これは恵理菜の本心
恵津子のことを思うと、自分の正直な気持ちを封じ込めてまでも希和子を憎むしかなかった - ： 名無シネマ＠上映中 [sage] 2012/06/28(木) 09:43:04.64 :WFkcwxMm
- 犯罪を犯したのは希和子だけど、本当に罪深いのは恵津子だよなあ。
- ： 名無シネマ＠上映中 [sage] 2012/06/28(木) 09:43:11.72 :lsShrdJR
- 最後の「あなた」を小池さんを指してると思ってしまった
まだまだ甘いっす・・ - ： 名無シネマ＠上映中 [sage] 2012/06/28(木) 09:55:59.98 :7EBtwGbV
- DVDでも井上さんがトップクレジットだよね。
成島監督もプロデューサーも井上さんが主演て言ってたよ。
映画版はエリナ目線で成功だね。
小説とドラマはキワコ目線で映画版は視点を変えて面白かった。 - ： 名無シネマ＠上映中 [] 2012/06/28(木) 09:57:23.46 :OxidKaOd
- 永作の演技は男に好まれるタイプ。
どうせならしっかりオッパイを出して赤ちゃんに吸わせるシーンを出すべき。
劇団ひとりのキスはカットしろ - ： 名無シネマ＠上映中 [] 2012/06/28(木) 10:00:00.18 :gp6NjEA1
- 幼い頃過ごした場所や身近にいた人というのは特別な思い入れがある
そりゃ恋しくもなるし帰りたいだろうな
でも運命がそれを許さず封印するしかなかった
物心がついた時にはそこが故郷であり母親は永作だったのだから嫌いになりたくないのも当然だよ
この世に生まれてから4年間愛という名の洗脳をされたようなもの
それをとくのは至難の業だ
実母が努力したところでできるわけもなく、本来なら洗脳されたまま受け入れるしか選択肢がなかった
だが実母はそれができずに母親も娘もお互いを心から受け入れる事ができずに長い間苦しむ事になった
幼い頃の環境というのは本当に影響が大きい
昔幼少期に狼に育てられた人間がいたが人間らしい生活には一生戻れなかったらしい
永作のした事はそれだけ罪深い事で共感するような事ではないのに共感してる女が正直気持ち悪い - ： 名無シネマ＠上映中 [sage] 2012/06/28(木) 10:22:13.54 :m2gVwHOa
- 永作に共感していなくても、永作と薫の母子の姿に涙が溢れて止まらなくなり
心が締め付けられるほど切なく、犯罪だと分かっていても
逃げて！と思ってしまう…
自然に感動させられてしまう作品なんだよ
だから素晴らしい - ： 名無シネマ＠上映中 [sage] 2012/06/28(木) 10:23:19.31 :T1MTjMXC
- の意見もちょっと違うけどね
特にここ↓
＞でも恵理菜にとっては、希和子はやっぱり｢あの人｣なんだよね
はあくまでも母親ではなく他人みたいなスタンスで言ってるけど
あなた（希和子）もやっぱり私の母親なんだ、
ということを受け入れたのが恵理菜の心情
あとはまぁ、もも大体あってると思う - ： 名無シネマ＠上映中 [] 2012/06/28(木) 10:25:09.15 :gp6NjEA1
- 逃げてどうなってほしいんだ？
学校も行けずまともな教育も受けられず山奥にでも籠もって親子仲良く暮らせたらめでたしめでたし？ - ： 名無シネマ＠上映中 [sage] 2012/06/28(木) 10:29:17.98 :mUHR5qvB
- はぜんぜん違うと思う
- ： 名無シネマ＠上映中 [sage] 2012/06/28(木) 10:29:42.42 :cyIuPK3F
-
ドラマはそこらへんもちゃんと描いてたんだけどね
やっぱ映画は薄っぺら過ぎるねぇ - ： 名無シネマ＠上映中 [] 2012/06/28(木) 10:31:37.28 :gp6NjEA1
-
ドラマではなにか解決策でもあったのかい？
闇のルートで戸籍でも手に入れるとか？ - ： 名無シネマ＠上映中 [sage] 2012/06/28(木) 10:36:47.08 :9M0g6qFG
- 現実の事件じゃなくて、映画の中の物語なんだからさー
登場人物について、犯罪者だから共感する人が気持ち悪いとか、同情するな的なこと言うみたいな奴の方が気持ち悪いよｗ
- ： 名無シネマ＠上映中 [sage] 2012/06/28(木) 10:38:44.52 :mUHR5qvB
- この映画で涙が出るのは、別れがあるから
でも、よーく考えるとその別れというのは、永作が自分で蒔いた種だから
見た後に不快な気分になるんだよね - ： 名無シネマ＠上映中 [] 2012/06/28(木) 10:41:38.51 :gp6NjEA1
- 俺には永作が重度のＤＱＮか精神病にしか見えない
不倫や妊娠、中絶経験だけでもひくのに他人の家に忍び込むほどの気持ちの悪さ
挙げ句の果てには誘拐かよｗ
女ってこういうバカげたストーリー好きだよな - ： 名無シネマ＠上映中 [sage] 2012/06/28(木) 10:42:25.41 :T1MTjMXC
- 確かに薄っぺらい意見が多いね
特に映画に否定的な意見は
相変わらず一気にレス増える不気味な傾向 - ： 名無シネマ＠上映中 [] 2012/06/28(木) 10:43:27.21 :gp6NjEA1
-
その涙は子供がかわいそうだからだろ - ： 名無シネマ＠上映中 [sage] 2012/06/28(木) 10:45:34.23 :9M0g6qFG
- 気持ち悪いと思う作品に粘着して必死にキワコを叩いているこそ気持ち悪いｗ
- ： 名無シネマ＠上映中 [sage] 2012/06/28(木) 10:46:55.42 :0OkRi6z+
- テレビ放送したからこんなに回ってるんだねｗ
- ： 名無シネマ＠上映中 [sage] 2012/06/28(木) 10:47:32.19 :T1MTjMXC
- キモチワルイと思うレスは無視（NG）しましょう
いつもの煽りくんですから - ： 名無シネマ＠上映中 [sage] 2012/06/28(木) 10:47:37.04 :mUHR5qvB
- 韓国ドラマも何でもありの気持ち悪いのが多いらしい
- ： 名無シネマ＠上映中 [] 2012/06/28(木) 10:51:20.86 :gp6NjEA1
- ちょっと数レスしただけで粘着(笑)
批判的な意見は受け付けない(笑)
いろんな意見があってもいいと思うけど気に入らない意見は排除したいようなのレス控えます - ： 名無シネマ＠上映中 [sage] 2012/06/28(木) 10:58:06.27 :mUHR5qvB
-
そうだね、子供が可哀想ってのもあるわね
あと、私は母親だから、自分の子供との別れをダブらせてしまうからかな
でも、よく考えたら、永作は盗人だし、不倫堕胎石女だし、自己中だしで、胸くそ悪くなるんだよね - ： 名無シネマ＠上映中 [sage] 2012/06/28(木) 11:12:04.51 :f9Zs2g5n
-
なんか、同じ人がずっと、手を変え品を変えキワコを叩いているね。
純粋に映画を観た感想というより、キワコを叩きたくて仕方ないって感じの不自然さだわ。 - ： 名無シネマ＠上映中 [sage] 2012/06/28(木) 11:13:26.74 :mUHR5qvB
-
つ鏡 - ： 名無シネマ＠上映中 [sage] 2012/06/28(木) 11:16:10.24 :PI+83ss4
- ドラマ版の方が面白いよな。
- ： 名無シネマ＠上映中 [sage] 2012/06/28(木) 11:16:43.76 :zZVtKZrP
-
頭大丈夫？ - ： 名無シネマ＠上映中 [sage] 2012/06/28(木) 11:52:27.82 :ym/ppFsP
- ドラマヲタがドラマスレに帰れば解決
- ： 名無シネマ＠上映中 [sage] 2012/06/28(木) 12:13:29.12 :vetUkLmd
-
リアル恵津子さんだったりして・・・ - ： 名無シネマ＠上映中 [sage] 2012/06/28(木) 12:21:33.28 :wm7K9jQE
- 物語と現実の区別のつかない人がいるようですね
- ： 名無シネマ＠上映中 [sage] 2012/06/28(木) 12:26:25.32 :T1MTjMXC
- ドラマスレと映画スレの区別できない人が混乱の元凶ですがね
- ： 名無シネマ＠上映中 [sage] 2012/06/28(木) 12:28:13.54 :wm7K9jQE
- それはあなたの妄想でしょ
- ： 名無シネマ＠上映中 [sage] 2012/06/28(木) 12:28:51.76 :vetUkLmd
-
恵津子を擁護する人にその傾向が見られるよね - ： 名無シネマ＠上映中 [sage] 2012/06/28(木) 12:31:59.31 :wm7K9jQE
-
例えばどれ？なんでエツコ擁護とやらにやたら反応するのか
そっちのが不思議なんだけど - ： 名無シネマ＠上映中 [sage] 2012/06/28(木) 12:34:14.95 :vetUkLmd
-
そんなにムキにならないでよｗ
やたら反応してるのは、あなたのほうでしょ - ： 名無シネマ＠上映中 [sage] 2012/06/28(木) 12:34:32.17 :T1MTjMXC
- ただの煽りでしょう
発言内容からして無茶苦茶だし、
相手にすると調子に乗る性格
無視しちゃえば良いんですよ - ： 名無シネマ＠上映中 [] 2012/06/28(木) 12:43:20.15 :gp6NjEA1
-
君は賢いね - ： 名無シネマ＠上映中 [] 2012/06/28(木) 13:15:29.22 :gHyYMY2k
- 男だけど、この映画のファンだし素晴らしい作品と思ってるぞ
希和子の犯罪に視点を置いてない、事件に巻き込まれた少女が
成人になり過去の呪縛からどう未来へ歩んで行くかに焦点を合わせてる
人とは違った環境で育ち、心を閉ざしてしまったが、あの島で記憶が蘇り
愛に満ちた日々を思い出す。
そしてすべてを受け入れることで新しい命に愛を注ぐことが出来る - ： 名無シネマ＠上映中 [sage] 2012/06/28(木) 13:18:24.86 :MePQoVxx
- 両者を母親として受け入れたのは原作だね
映画の希和子は、やっぱり｢あなた｣であり｢あの人｣だよ
恵理菜の心境は
まず脱走して交番で保護されてからは、恵理菜は薫としての暮しはあきらめた
けれど、恵理菜になろうとするが秋山家での家族関係はうまくいかず、悩み苦しむ
そして、友人の誕生会のホームビデオで、本来あるべき家族関係を見たとき
両親の言っていたことが正しく、希和子が家族関係をズタズタにした張本人であると実感する
母親と慕っていたことに吐き気を催すほどに、嫌悪の対象になった
ここで完全に希和子は｢母親｣ではなくなってたんだよ
当然、娘の｢薫｣としての未練も全くなくなってた
で、映画のメインの流れは恵理菜がこれからどう生きていくのかに向かっていく
千草とのホテルでの言い争いの時に、母親なんかできるわけがないと吐露したのがとても大切で
自分の体の中には母親から注がれた｢愛情｣というものが無いから子供にどうすればよいのかわかないと思っていた
けれど、母親ではない希和子から母親としての｢愛情｣を注がれ幸福に満ちあふれていた幼少期の記憶が蘇った時に
彼女は救われ、これからの母親としての人生に自信が持てるようになった
映画の構造が、写真館で希和子から薫へ授ける回想シーンをいれて、恵理菜の記憶を蘇らせてすべてを好転したラストになったのは
｢愛情｣だけを子供のなかに残して、母親としての希和子が消えていったということなんだよね
冒頭の希和子が何も残っていない人間だったのはそういうことだし、事件後の希和子の描写がないのも、今の恵理菜と一切絡ませなかったのもそう
だから、恵理菜は薫に戻って｢お母さん｣と呼ぶのではなく、恵理菜として希和子を｢あなた｣と呼んだのよ
男性に愛情を注げない千草も、恵理菜に愛情を注げなかった恵津子も
恵理菜の子に愛情を注ぐことで救われるのではないかと予感させ終わらせた
不幸な女としての人生ではなく、母親として子供に｢愛情｣を注ぎ生きていく人生が見えたことでみんなが解放される - ： 名無シネマ＠上映中 [sage] 2012/06/28(木) 13:25:44.92 :T1MTjMXC
- 映画も両者を母親として受け入れていますね
「あなた」という言葉はED曲『Dear』でも
重要なキーワードとして登場していますので
「母親を否定する」キーワードにはなり得ません
逆に、希和子を「母親として受け入れる」重要な言葉です
と、いうより恵理菜が両者を受け入れる事が物語の中核なので
そこは外しようが無いのです
差別化するほうが無理 - ： 名無シネマ＠上映中 [sage] 2012/06/28(木) 13:44:59.47 :mUHR5qvB
-
母親として受け入れるっていうのは、違うと思いますよ
自分に愛情を注いでくれた人だと思います - ： 名無シネマ＠上映中 [sage] 2012/06/28(木) 13:46:51.48 :mUHR5qvB
- 事の発端は、どうであれ自分は、4歳までどう暮らしていたかを
あの島に来て納得したんだと思う - ： 名無シネマ＠上映中 [sage] 2012/06/28(木) 13:47:26.60 :T1MTjMXC
- 恵理菜にとって「母親（希和子）」と「愛情を注いでくれた人」は同義です
区別すべき事ではありませんよ
そもそも｢お母さん｣という言葉に囚われても無意味なんです
幼少時の恵理菜（薫）は希和子の事を「ママ」と呼んでおり、
秋山家に戻ったあとは恵津子の事を「お母さん」と呼んでいる
その時点の恵理菜にとって他人も同然の人に向けた言葉が「お母さん」です
物語の中で「お母さん」という言葉は記号でしかないんですよ
そこは拘るポイントでは無いんですね - ： 名無シネマ＠上映中 [sage] 2012/06/28(木) 13:49:12.75 :mUHR5qvB
- 呼び方の問題ではありません
- ： 名無シネマ＠上映中 [sage] 2012/06/28(木) 13:50:05.16 :mUHR5qvB
- キワコは愛情を注いでくれた、盗人です
- ： 名無シネマ＠上映中 [sage] 2012/06/28(木) 13:52:19.86 :mUHR5qvB
- 盗人だけど私に愛情を注いでくれた人なんです
そこが落としどころなんです - ： 名無シネマ＠上映中 [sage] 2012/06/28(木) 13:55:56.53 :zZVtKZrP
- 盗んだ目的はなに？仕返し？嫌がらせ？
子供が欲しくて盗んだわけじゃないんだよね？
最初は仕返しのつもりだったけど
段々と愛情が湧いて母親になりたくなったのかな？ - ： 名無シネマ＠上映中 [sage] 2012/06/28(木) 13:56:41.32 :MePQoVxx
- ＥＤについては中島美嘉がたしか映画に絞ったというより
もっと広い愛全般として歌った曲だと話してたけどね
映画と原作とドラマは、恵理菜が薫に戻るかどうかがいちばん違うところなんだよね
原作は、誕生会のエピソードで一旦希和子は母親ではなくなるんだけど
岡山港で希和子の最後の言葉を思い出して、逮捕の瞬間も子供の食事を気にかけてた希和子もまた母親だったのだとして受け入れる
そしてフェリーの中で島の言葉を話し出し、薫に戻るんだよね
ドラマは、誕生会のエピもなく、恵理菜を演じているだけで、内心ではずっと薫なんだよね
ドラマの恵津子と恵理菜の関係は違っていて
母親としてきちんと接し愛情を注ごうとする恵津子に、反抗期のような態度をとり続けてるのが恵理菜
そして島に渡って恵理菜は自分は薫であると再認識する
その恵理菜を何でも良いから帰ってきなさいと受け入れるのがドラマの恵津子
映画は、恵理菜として薫の時注がれた｢愛情｣を思い出して
本当は憎みたくなかったお母さんのこともお父さんのこともあなたのことも肯定し
恵理菜として母親になってお腹に愛情を注いで生きていくのよ
希和子の娘、小豆島の薫に戻るかどうか、ここが肝心 - ： 名無シネマ＠上映中 [sage] 2012/06/28(木) 13:57:33.75 :T1MTjMXC
-
おっしゃるとおり、呼び方の問題ではありません
ただ「呼び方」に拘っていたのは他でもない、あなた自身です
私はそれを指摘して、「呼び方」に拘った場合は
こういう解釈が成立すると説明しただけです
- ： 名無シネマ＠上映中 [sage] 2012/06/28(木) 14:03:05.88 :T1MTjMXC
- 失礼しました、IDが同じかと思ったら似ているだけでしたね
さんはおかしな書き込みが多いのでNGにしました - ： 名無シネマ＠上映中 [sage] 2012/06/28(木) 14:03:57.46 :MePQoVxx
-
最初は秋山夫妻の子供を見てすっぱり諦めてすべてをやり直すため
仕返しや嫌がらせの意図ははじめから無かったと思うよ
でも、丈博の赤ちゃんを見たら、自分の子供として育てたくなった
希和子が中絶した丈博との子=薫として育て直したくなったってことでしょ - ： 名無シネマ＠上映中 [sage] 2012/06/28(木) 14:05:05.52 :mUHR5qvB
- まず薫になんか戻ってない
思い出しただけ
本当に大丈夫？ - ： 名無シネマ＠上映中 [sage] 2012/06/28(木) 14:06:19.36 :mUHR5qvB
-
>最初は秋山夫妻の子供を見てすっぱり諦めてすべてをやり直すため
全く意味がわからない - ： 名無シネマ＠上映中 [sage] 2012/06/28(木) 14:06:19.68 :zZVtKZrP
-
ああ、なるほど、そういう事だったのね
ありがと
それにしてもなんつー自分勝手な女だｗ - ： 名無シネマ＠上映中 [sage] 2012/06/28(木) 14:13:48.11 :zZVtKZrP
- え？違うの？
不倫で堕胎して奥さんにも罵倒されてそれでも諦めつかないってすごいね
普段はおとなしいけど物凄い粘着質で依存体質なのかもね - ： 名無シネマ＠上映中 [sage] 2012/06/28(木) 14:17:14.30 :MePQoVxx
- ドラマも原作も恵理菜は島の言葉で話し出すんだよ、つまり薫に戻るわけだ
原作の恵理菜の章は、ここがクライマックスだね
希和子と恵理菜のニアミスはプレゼントって感じかな
で、ドラマはさらに希和子をお母さんと言って泣く
ちゃんと意図があるわけ
映画が希和子が薫に授ける写真館のシーンから好転するラストにしたのも
希和子の呼び方をママから、あの人、あなたと使い分けてるのも意図があるのよ - ： 名無シネマ＠上映中 [sage] 2012/06/28(木) 14:19:03.56 :RiWXyAvP
- え？
映画でも、最後はキワコを「愛情を注いでくれた母親」として受け入れてるでしょ。
だからエリナはお腹の子を好きになれたわけで。
の言うとおり、区別する方がおかしいよ。 - ： 名無シネマ＠上映中 [sage] 2012/06/28(木) 14:19:41.16 :MePQoVxx
-
原作も一目見て秋山家の現実を見て、いっさいのあきらめがつくだろうと思って侵入
ドラマは最初、復讐のために殺しに侵入して、実際に首を絞めて殺しかけた - ： 名無シネマ＠上映中 [sage] 2012/06/28(木) 14:20:19.91 :T1MTjMXC
- この物語のデーマは『母性愛』であり、そこが終着点
幼い頃に「母と愛情」を見失った恵理菜が過去を思いだし、
希和子の母性愛を再認識することで二人の母親を受け入れ、
お腹の子供を心から愛せるようになった
恵理菜が薫として過ごした時間を受け入れた時点で
恵理菜と薫はやっと「ひとつになることができた」ということ
恵理菜が薫に戻る、という表現も適切ではないのでしょう
わざわざ「母」と「愛情」、薫と恵理菜を区別する必要なんて
そもそも無いのですから - ： 名無シネマ＠上映中 [sage] 2012/06/28(木) 14:22:43.21 :zZVtKZrP
- 数年間愛情注いで育ててくれた人だもんね
憎い気持ちもあっただろうけど憎みきれないよね
恵理菜なりに愛情と憎しみの葛藤があったんじゃないかな？と予想 - ： 名無シネマ＠上映中 [sage] 2012/06/28(木) 14:24:59.95 :MePQoVxx
- 母親でない希和子が注いでくれた｢愛情｣、母性を受け入れたんだね
原作者の意図として、子供を産んでない女には母性はないのかというのがあった
そのために、こういう極端な設定になった - ： 名無シネマ＠上映中 [sage] 2012/06/28(木) 14:26:02.35 :zZVtKZrP
- ほほー
ないわけないじゃん、と原作者に言いたいな - ： 名無シネマ＠上映中 [sage] 2012/06/28(木) 14:28:27.48 :T1MTjMXC
- ｢愛情｣を注いでくれた希和子を母親として受け入れた
ということです - ： 名無シネマ＠上映中 [sage] 2012/06/28(木) 14:29:33.51 :mUHR5qvB
- 本当の母親は子供の幸せを1番に願うもの
自分の幸せよりもね - ： 名無シネマ＠上映中 [sage] 2012/06/28(木) 14:31:22.23 :zZVtKZrP
-
本来はそうだけど自制心のない自分勝手な女だからね - ： 名無シネマ＠上映中 [sage] 2012/06/28(木) 14:34:16.89 :mUHR5qvB
- キワコの愛情を母性だなんて言わないで欲しいわ
子供産んだことのない人にはわからないと思う - ： 名無シネマ＠上映中 [sage] 2012/06/28(木) 14:34:20.60 :RiWXyAvP
-
っていうか、作者は日野OL不倫放火殺人事件に興味があったらしいよ。
最後が殺人なのはあまりに救いがないから、誘拐に変えて小説にしたと何かで読んだ。
だから設定なんかは実際の事件とほとんど同じなんだよね。 - ： 名無シネマ＠上映中 [sage] 2012/06/28(木) 14:34:37.42 :T1MTjMXC
- 自制心の無い身勝手な女といえば、恵津子ですね
幼い子供に当たり散らす様は母親失格です - ： 名無シネマ＠上映中 [sage] 2012/06/28(木) 14:38:43.69 :zZVtKZrP
-
ええーそうだったんだ…
なんか残念、元ネタは母性の欠片もない悪魔だったなんて - ： 名無シネマ＠上映中 [sage] 2012/06/28(木) 14:39:05.56 :mUHR5qvB
- どうしてもエツコを悪者にしたい人がいますね
←こいつ - ： 名無シネマ＠上映中 [sage] 2012/06/28(木) 14:39:31.76 :MePQoVxx
-
事件は事件で興味があった
で、女の母性についても描いてみたということらしい
だから、エンジェルホームも中絶や流産で子供がいないか子連れだけの女の世界にしたとか - ： 名無シネマ＠上映中 [sage] 2012/06/28(木) 14:41:31.77 :mUHR5qvB
-
そうだよ
元ネタは、子供二人を焼き殺してる女
焼死体の子供は、頭が焼け脳みそが飛び出て、手と足が炭になっていたらしい - ： 名無シネマ＠上映中 [sage] 2012/06/28(木) 14:42:58.41 :T1MTjMXC
- 現実と小説を混同する人が出て来るので
事件の話などはしないほうが良いと思います
もともと分別の無い人が
しょっちゅう暴れていますからね、ここは - ： 名無シネマ＠上映中 [sage] 2012/06/28(木) 14:43:17.74 :zZVtKZrP
- ・・・。
- ： 名無シネマ＠上映中 [sage] 2012/06/28(木) 14:46:49.19 :8dnu3vZ1
- 『薫』に戻るというのは「過去の自分と正面から向き合う」
という意味で皆は使ってると思うよ。
で、その手助けをしたのが小池栄子が演じる千草だった訳だけど、
千草のシーンもかなりカットされてたからあまり伝わらなかったかもね。
- ： 名無シネマ＠上映中 [sage] 2012/06/28(木) 14:47:25.30 :mUHR5qvB
-
女の世界にしたことが、問題点だったのかもね
女だけで妊娠しないし、世の中には必ず男がいるんだし
今、またエリナが自分一人で子供を産むということにも疑問
男は蚊帳の外な設定がおかしいよね - ： 名無シネマ＠上映中 [] 2012/06/28(木) 14:48:03.07 :7ID+DWle
-
この事件は詳細を知れば知る程やり切れなくなりますね。
この映画で心が揺さぶられたのはキワコの手でした。薫を撫でる手。それだけで観て良かったと思える映画でした。
- ： 名無シネマ＠上映中 [sage] 2012/06/28(木) 14:51:14.26 :mUHR5qvB
-
私もｇｄｇｄ書いてるけど、見て良かったと思える映画でした
子供に愛情を注ぎちゃんとした子に育てようと思いました - ： 名無シネマ＠上映中 [sage] 2012/06/28(木) 14:53:28.14 :zZVtKZrP
- 希和子ももうちょっと賢く生きられれば普通の幸せを手にできたのにね
たかが不倫に恵理菜を巻き込むのは頂けない - ： 名無シネマ＠上映中 [sage] 2012/06/28(木) 14:57:38.59 :MePQoVxx
- 母親として薫に注いでくれた愛情は、｢母親の愛情｣として受け入れたけど
今の恵理菜が希和子自体を母親としては受け入れるところまでいってないんですね
だから、かつて母親だった｢あの人｣であり｢あなた｣といったところでしょうか
原作、ドラマは文字通り、島の言葉があふれ出す大人になった薫に戻るんですよ
記憶の復活が呼び水になって、恵理菜の中で蓋をされていた薫が表に出てくる
そんな自分を肯定したので、希和子が今も自分の母親となるのです - ： 名無シネマ＠上映中 [sage] 2012/06/28(木) 14:57:41.06 :T1MTjMXC
-
そういう意味で使っているのなら問題無いと思いますよ
ただ、その辺をうまく租借できない人がやたらと煽ってる傾向があるので
やはり表現として不適切のように思いますね - ： 名無シネマ＠上映中 [sage] 2012/06/28(木) 15:01:36.26 :MePQoVxx
-
いや、女の注ぐ愛情の対象が男から子供に移るのが大切
子供への愛情があれば、男なしでも孤独を感じず生きていけるという
だから、用済みとなる男の存在感は極めて薄いんだね - ： 名無シネマ＠上映中 [sage] 2012/06/28(木) 15:02:28.84 :RiWXyAvP
-
＞母親としてきちんと接し愛情を注ごうとする恵津子に
ええーっ。これは違うでしょー。
エツコはエリナに母親らしい事をほとんどしてないし、愛情も注いでいない。なのに
自分が母親として慕われることばかり考えてるんだよね。
私も、エツコは母性のない女だし、母親失格だと思う。 - ： 名無シネマ＠上映中 [sage] 2012/06/28(木) 15:03:15.76 :T1MTjMXC
- おそらく小説やドラマと比較しているので
映画版は「希和子を母親としては受け入れていない」と思っているのでしょうが
あのラストは「希和子を母親としては受け入れた」からこそ成立しているんですね
ドラマや小説よりも短い時間、少ないシーンで表現しようとすれば
ある程度は情報を圧縮する必要があり、キャラクターの差別化もする必要がある
「憎みたくなかった、お母さんの事もお父さんの事も・・・あなたの事も」
「憎みたくなかった、お母さんの事もお父さんの事も・・・お母さんの事も」
となったらおかしいですよね
演出上の差別化を、考えすぎているなのでしょう - ： 名無シネマ＠上映中 [sage] 2012/06/28(木) 15:13:44.65 :MePQoVxx
-
不倫をしなければ良かったんだけどね
せめて中絶しなければ、不妊にならずに済んだんだよ
不妊になったので、取り返しのつかない孤独と絶望を感じちゃったんだろう - ： 名無シネマ＠上映中 [sage] 2012/06/28(木) 15:15:24.51 :T1MTjMXC
- そもそもの発端をたどって行けば、秋山丈博が悪いんですけどね
- ： 名無シネマ＠上映中 [sage] 2012/06/28(木) 15:16:17.29 :weJWNMvU
- 誘拐が一番悪い
- ： 名無シネマ＠上映中 [sage] 2012/06/28(木) 15:16:29.62 :RiWXyAvP
-
それはエツコにも言えるよね。
もうちょっと賢く生きられれば、たかが旦那の不倫で子供を誘拐される事はなかった。 - ： 名無シネマ＠上映中 [sage] 2012/06/28(木) 15:18:07.02 :mUHR5qvB
- 丈博とキワコが悪い
- ： 名無シネマ＠上映中 [sage] 2012/06/28(木) 15:19:24.79 :MePQoVxx
-
ドラマ版の恵津子だよ
ドラマでは恵津子はきちんとしてるし、とくにエキセントリックな母親ではない - ： 名無シネマ＠上映中 [sage] 2012/06/28(木) 15:19:27.00 :T1MTjMXC
- 確かに恵津子のあの性格が
丈博を浮気に走らせたのかもしれませんね - ： 名無シネマ＠上映中 [sage] 2012/06/28(木) 15:21:39.87 :mUHR5qvB
-
子供は夫婦で愛情を注いで育てるべきだと思うんだけど
用済みにしたらいけないと思うんだ - ： 名無シネマ＠上映中 [sage] 2012/06/28(木) 15:23:03.25 :T1MTjMXC
- ドラマはこうだったから映画は違う
小説はこうだったから映画は違う
そんな比較は意味無いですよ、ここは映画板ですから
映画を見た感想そのままで良いんじゃないですか？ - ： 名無シネマ＠上映中 [sage] 2012/06/28(木) 15:23:12.38 :zZVtKZrP
-
ですよね
私もそこ引っかかっる - ： 名無シネマ＠上映中 [sage] 2012/06/28(木) 15:30:16.39 :zZVtKZrP
-
そうかもねー
でもまさかコソ泥みたいに侵入してきたり誘拐されるとは思わないでしょ - ： 名無シネマ＠上映中 [sage] 2012/06/28(木) 15:31:32.34 :UPMeTy4a
-
そうですね。この作品のエリナはキワコと同じ状態になっていて、そんな自分を受け入れられないでいた。そんなエリナが
キワコ＝今の自分を受け入れることで、前に進むことができるようになる、というのがこの物語の主旨なので、
ラストは、キワコを受け入れて、今の自分もまた受け入れることができた、ということですね。
まあ、きわめてオーソドックスな成長物語の構成だと思います。
まあ、浮気男と冷めた夫婦関係を隠しながら仮面夫婦としてやっていき、
表向きは二親そろっていても、もしかしたら子供にも悪影響を及ぼすか、
それともシングルマザーの家庭として大変ながら子供に純粋な愛情を注いでいくか、
難しいところですね。 - ： 名無シネマ＠上映中 [sage] 2012/06/28(木) 15:33:55.29 :zZVtKZrP
- 夫婦関係が悪い前提のレスだったのね？
- ： 名無シネマ＠上映中 [sage] 2012/06/28(木) 15:36:56.01 :mUHR5qvB
-
ですよねｗ
キワコを切って夫婦で子供を作り幸せな生活に戻っていたと思うけど - ： 名無シネマ＠上映中 [sage] 2012/06/28(木) 15:37:28.07 :RiWXyAvP
-
たかが旦那の不倫で、あんなにも激しく嫌がらせしたのが異常なんだよ。
そもそも自分の卑怯なクズ夫が悪いのに。
赤ちゃんを放置して車で出かけたり、エツコには人格的におかしい部分がある。 - ： 名無シネマ＠上映中 [sage] 2012/06/28(木) 15:37:52.51 :T1MTjMXC
-
おっしゃる通りだと思います
希和子を母として受け入れる事が出来たからこそ、
恵理菜もまた母として1歩を踏み出せたんだと感じました - ： 名無シネマ＠上映中 [sage] 2012/06/28(木) 15:39:59.79 :zZVtKZrP
- エンジェルホームなんかで子供育てたらなんかすごくヤバそうだけどね
確実に変な子供になる - ： 名無シネマ＠上映中 [sage] 2012/06/28(木) 15:40:59.27 :mUHR5qvB
-
母としてじゃなく
愛情を注いでくれた人としてｗ
自分が島で暮らした日々を肯定したのよ - ： 名無シネマ＠上映中 [sage] 2012/06/28(木) 15:43:00.86 :mUHR5qvB
-
女世界で育った小池やエリナが少し変なのは、そこにあると思う
だから、だと思うのよ - ： 名無シネマ＠上映中 [sage] 2012/06/28(木) 15:46:39.29 :zZVtKZrP
-
だね、やっぱ歪んでしまうよね
宗教で洗脳されておかしくなった人とかぶる - ： 名無シネマ＠上映中 [sage] 2012/06/28(木) 15:56:32.19 :UPMeTy4a
-
というか、エリナは今の自分にたいして、ネガティブな感情を持っていて、
だからこそ悩み、前に進めない状態になっている。
どんな人生の悩みでもそうだと思いますが、悩みを克服するには、
自分のその状態、ありのままの自分を肯定するということが必要になると思います。
そういうことは、精神科医などが詳しく知っていると思いますが。
この作品では、その、今の自分を肯定するという作業を、
過去の場所に行って過去の自分とキワコの関係を思い出してさかのぼり、
その状態や感情を肯定することによって、
今の自分とお腹の子供の存在を認めた、という過程を分かりやすく描いたのだと思います。
たぶん、精神科の世界ではそういう過程に専門の医学用語がある気がしますが。
過去の自分をさかのぼって肯定することによって、現在の自分を受け入れるってやつです。 - ： 名無シネマ＠上映中 [sage] 2012/06/28(木) 16:11:38.41 :mUHR5qvB
-
よくわかります
そういう治療があると聞いたことがあります - ： 名無シネマ＠上映中 [sage] 2012/06/28(木) 16:18:53.30 :UPMeTy4a
- に書いた精神科の医学用語をちょっと思い出しました。
たしか、退行療法とかいう名前だったかな。
患者や被験者をあえて過去にさかのぼらせて、過去の自分を肯定させることによって、
現在の自分を肯定させ、ネガティブな状態から立ち直らせる、という医学療法です。 - ： 名無シネマ＠上映中 [sage] 2012/06/28(木) 16:20:36.08 :9fiY9OMU
-
参考になったと言われている
日野不倫事件の妻があんな感じだからね
あれは最終的に子供が悲惨な事になったけど - ： 名無シネマ＠上映中 [sage] 2012/06/28(木) 16:23:40.93 :zZVtKZrP
-
まーね、たしかにそうだね
今時家に赤ん坊残して出かける人いないだろうしね
でも不倫に関しては丈博と希和子が悪いんじゃないの？
それはまあどうでもいいとして
おかしさで言えば希和子がダントツかな - ： 名無シネマ＠上映中 [sage] 2012/06/28(木) 16:28:36.52 :UPMeTy4a
-
浮気された妻は、旦那ではなく不倫相手の女を激しく責める傾向があるということは、
統計的にも出てるみたいですよ。 - ： 名無シネマ＠上映中 [sage] 2012/06/28(木) 16:29:50.56 :MePQoVxx
- 比較してるからどうのというのは関係ないなぁ
母親=希和子を明確にするなら、単なるゴロにせず、｢あなた｣ではなくちゃんと考えるよ
映画の流れで見ていけば、希和子が母親かどうかが恵理菜のメインテーマではないとわかるでしょ
誰が母親かというところにはそれほど焦点は当たってないのよ
恵理菜は愛された記憶がない、認められた記憶がないので自己評価が低いのがポイントなんです
だから岸田にしても千草にしても悪くないと認めてくれたから恵理菜にとって大切な人間でしょ
妊娠して中絶はしないと決めたけれど、
母親や父親から愛された記憶がないから、お腹の子にどう愛情を注げばいいのかわからない
愛情を注がれなかった自分が愛情を注いで育てられるわけがないと苦悩してる
しかし、自分もかつて愛されていたんだとわかり
最後に愛する気持ちを預けられたんだとわかったことで
愛情がわかり、お腹の子供を愛せる自分と自信を持てた
子に注ぐ｢愛情｣を教えてくれたのは、母親ではない希和子だったと
愛されて、無条件で受け入れられていた自分を思い出したから肯定できた
関係性を肯定するためではなく、愛されていた自分があったのか、すべてを受け入れられていたかどうかがわかった
その記憶を辿れるからシングルマザーとして自信を持って人生を歩めるようにになった
という、そのニュアンスを本当は憎みたくなかった｢お母さん｣｢お父さん 」｢あなた｣で表してるんだよ
愛情を注げなかった父親母親と、愛情を注いでくれたあの人
そして今度は自分だけでなく、千草にもお父さんにもお母さんにも愛情を注ぐ喜びを味合わせてあげようということだ - ： 名無シネマ＠上映中 [sage] 2012/06/28(木) 16:30:46.83 :mUHR5qvB
- 両方責めてると思うけど
不倫女には、責めてるところなんかわからないしね
責めて何が悪いって感じだけど - ： 名無シネマ＠上映中 [sage] 2012/06/28(木) 16:32:21.21 :MePQoVxx
-
そりゃ、男女の仲がうまくいった状態で子育て出来ればベストだけどね
うまくいかない場合に、男ではなく子供を優先ってことでしょ
男なしでも強くなれるということかな - ： 名無シネマ＠上映中 [sage] 2012/06/28(木) 16:34:06.58 :zZVtKZrP
- 希和子と恵津子みたいなもめ事案外あるんじゃない？
男同士の縄張り争いみたいなものか！？
愛人が妻に罵声を浴びせるケースもあると思うし
シチュエーション的にそこまで異常な行為とは思わないけどなあ
若干やり過ぎな感じがする程度？ - ： 名無シネマ＠上映中 [sage] 2012/06/28(木) 16:36:55.58 :mUHR5qvB
-
うまく行かない場合でもじゃなくて
うまく行かないのがわかっててやってるから怖いのよね
子供の事なんか全く考えてないよね - ： 名無シネマ＠上映中 [sage] 2012/06/28(木) 16:40:05.44 :T1MTjMXC
- この映画は「母」というキーワードがとても重要になってくる
恵理菜が女から母に成長していく物語なので
希和子が「愛情を注いでくれた人」では説得力に欠ける
希和子を「母親として受け入れた」事が
恵理菜が母として成長していける理由になるのだから
あと、希和子をいまだに犯罪者と拒絶している人は
まだこの映画のテーマを汲みとっていないように思いますね
恵理菜は希和子を許しているのだし - ： 名無シネマ＠上映中 [sage] 2012/06/28(木) 16:45:45.48 :UPMeTy4a
-
しょっちゅうあるよw
でも男同士の縄張り争いに近いのは、どちらかというと嫁姑戦争やママ友同士の争いかな、女の戦い。
？ - ： 名無シネマ＠上映中 [sage] 2012/06/28(木) 16:56:26.07 :MePQoVxx
-
知り合いで、そういう騒動になってたよ
けっきょく、あいだにいる夫がどちらにつくか次第じゃないかね
丈博の場合は、希和子に堕胎させて恵津子には出産させた - ： 名無シネマ＠上映中 [sage] 2012/06/28(木) 16:58:00.18 :zZVtKZrP
-
嫁姑ｗたしかにそうかもｗ
希和子は女同士（社会）の掟を破って揉め事を起こした挙句に
女同士の戦いに敗北しただけなんだよね
だから別に同情するような事でもないかと思う - ： 名無シネマ＠上映中 [sage] 2012/06/28(木) 17:04:09.49 :UPMeTy4a
-
いやいや、同情できるでしょう、女なら。 - ： 名無シネマ＠上映中 [sage] 2012/06/28(木) 17:05:58.43 :zZVtKZrP
- そう？自分から喧嘩売りにいってるようなものじゃん？
- ： 名無シネマ＠上映中 [sage] 2012/06/28(木) 17:07:28.98 :UPMeTy4a
-
喧嘩？
ちがうんだな～これが。 - ： 名無シネマ＠上映中 [sage] 2012/06/28(木) 17:08:15.48 :zZVtKZrP
- え～どういうことなの？
- ： 名無シネマ＠上映中 [sage] 2012/06/28(木) 17:09:13.61 :UPMeTy4a
-
それが女が女である所以てこと。 - ： 名無シネマ＠上映中 [sage] 2012/06/28(木) 17:10:59.00 :zZVtKZrP
- わからんな～ｗ
リアルで誘拐する前の希和子みたいな状況の人がいたら
何やってんだかｗさっさと止めりゃいいのに、としか思わないけどなー - ： 名無シネマ＠上映中 [sage] 2012/06/28(木) 17:13:57.08 :mUHR5qvB
-
だよね
自分の子供がキワコみたいな状況なら全力で止めるわ
だからエツコがエリナに子供を堕ろせと言ったのも納得出来る - ： 名無シネマ＠上映中 [sage] 2012/06/28(木) 17:16:38.20 :bLhDr9UB
- 女同士の戦いに勝利したのなら、恵津子はそれで満足すれば良かったのに。
わざわざ「がらんどう」なんて暴言を吐く必要はなかった。
恵津子の度を越えたキワコへの攻撃と挑発は、明らかに異常だよ。
良くある事例ではない。
恵津子の底意地の悪さが事件を引き起こしたと言える。
- ： 名無シネマ＠上映中 [sage] 2012/06/28(木) 17:17:18.47 :zZVtKZrP
- 余所の旦那を奪おうとして返り討ちにあっただけでしょ？
- ： 名無シネマ＠上映中 [sage] 2012/06/28(木) 17:19:23.85 :mUHR5qvB
-
不倫が引き起こした事件でしょ
すり替えないで - ： 名無シネマ＠上映中 [sage] 2012/06/28(木) 17:19:50.84 :GUiber8r
- エリナは千草と小豆島に来るまで
「キワコは復讐のために自分を誘拐した」と思ってたんじゃないかな
ここでもそう解釈してる人もいるよね
実母にそう言われてただろうし、状況的にそう思っても仕方ない
優しくされたこともすべてそういう感情から来てたのかと思うと悲しくなるし
実母の手前もあるから、考えないように、なかったことのようにして生きてきた
でも小豆島でフェリー乗り場でのこと、写真館でのことなどなど思い出した
それでキワコが決してそういう感情から薫を育てていたわけではない
間違ってはいるけどそこには確かに愛情があったと悟ったことも
エリナの救いになったんじゃないだろうか - ： 名無シネマ＠上映中 [sage] 2012/06/28(木) 17:21:00.64 :UPMeTy4a
-
浮気してる男にも、何やってんだかｗさっさと止めりゃいいのに、としか思わない？
そういうこと。
男女関係は理屈が通らないのさ～。
どうして恋に落ちたのか理詰めで考えられて、全て理性で動けたら、あらゆる恋愛小説はいらないw - ： 名無シネマ＠上映中 [sage] 2012/06/28(木) 17:24:52.56 :zZVtKZrP
-
ええ？どういうこと？ますますわからない
男の方に対しても何やってんだかｗぐらいにしか思わないよ？
難しいなあ - ： 名無シネマ＠上映中 [sage] 2012/06/28(木) 17:25:13.21 :bLhDr9UB
-
恵津子がキワコに毎日電話して、激しく罵倒したりとか、そんな異常な嫌がらせ行為をしなければ、事件にはならなかったのは明らかでしょう？ - ： 名無シネマ＠上映中 [sage] 2012/06/28(木) 17:28:54.77 :zZVtKZrP
- そういう事をされるのが嫌なら不倫なんてしちゃいけないと思うよ
- ： 名無シネマ＠上映中 [sage] 2012/06/28(木) 17:30:15.92 :UPMeTy4a
-
答え：男女関係は難しい
だから恋愛小説にも恋愛映画にもなる。
いけないと分かっていても（分かっているからこそ？w）愛してしまう～w - ： 名無シネマ＠上映中 [sage] 2012/06/28(木) 17:33:16.79 :bLhDr9UB
-
いくら夫に不倫された妻と言えども、不倫相手の女に、こんな激しい嫌がらせ行為をして良いわけがない。
ここまでやる妻もいないよ。
- ： 名無シネマ＠上映中 [sage] 2012/06/28(木) 17:38:31.91 :MEIKfETL
- だいたい、現実の日野ＯＬ事件は、
自分が不倫相手と妻を訴えて慰謝料請求しようと思ったら、
ちゃんと籍の入った妻のほうが不貞侵害訴訟で訴えることができると
知って、北村が逆上したのが原因。
ちゃんと裁判で証明されてる。
北村が創価なんでマスコミが北村の言い分だけを報道した。
最初から、マスコミは完全に北村側だった。
河野さんのサリン事件がなければ、マスコミはいまも加害者様の
言い分ばかり報道しただろう。
それに現実の事件って妻が嫌がらせする前に不貞侵害訴訟おこす場合の
ほうが多いし、あと不倫女って見事なくらい不倫相手の既婚男に
殺されてる
肥溜めに入れられたり、奥さんの入院費稼ぐために金借りらて
いいように使われてるの気づいて殺されたり、スーツケースに
入れられて国道脇放置されたりｗ
あげたらキリないくらい。 - ： 名無シネマ＠上映中 [sage] 2012/06/28(木) 17:48:31.28 :AlBeJuW6
-
言ってることは正論だが、それだとそもそもこの映画が誕生しなかったわけで。 - ： 名無シネマ＠上映中 [sage] 2012/06/28(木) 17:49:09.82 :zZVtKZrP
-
そのぐらいやらないと希和子が誘拐して育児する設定にできないからね
恵津子が特に何もしていないのに希和子が誘拐するような女なら恵理菜は死んでると思うｗ - ： 名無シネマ＠上映中 [sage] 2012/06/28(木) 17:52:31.14 :UPMeTy4a
-
まあ、モデルとされてる実際の事件と、このフィクションとは基本的に別物だから。
＞あと不倫女って見事なくらい不倫相手の既婚男に
＞殺されてる
結果的には不倫旦那やその妻や子供にも悪影響になったってことだよね。
殺人犯とその家族になってしまったってことだから。
まあそういう究極も含めて、男女関係って難しいってことだろうね。
よく「痴情のもつれから殺人」っていうじゃん。
それは、最近増えてる夫婦や親子間の家族内殺人にも言えるけど。
殺人って、だいたい人間関係のもつれか、金が絡んだものだからね。 - ： 名無シネマ＠上映中 [sage] 2012/06/28(木) 17:53:01.26 :zZVtKZrP
- 恵津子と希和子ってほぼ同時期ぐらいに妊娠した設定なの？
- ： 名無シネマ＠上映中 [sage] 2012/06/28(木) 17:55:33.16 :zZVtKZrP
-
そういう可能性も承知の上でやってるわけでしょ？
やっぱり全ては不倫した人たちの自己責任ではないの？
産ませてもらえない子供を妊娠しようが罵倒されようが - ： 名無シネマ＠上映中 [sage] 2012/06/28(木) 17:55:59.91 :AOY2dmtZ
- 何でも善悪・白黒はっきりつけなきゃ気が済まないない人は
この映画向いてないと思うよ
キワコは確かに愚かで卑劣な犯罪者だけど
卑劣な犯罪の果てにうっかり本当の愛情が生まれてしまう場合もある
そういう人間の愚かさ、哀しさ、尊さを描いた話なんだから - ： 名無シネマ＠上映中 [sage] 2012/06/28(木) 18:01:14.59 :zZVtKZrP
- 白黒つけるっつーか
まあ、そう思うってだけなんだけどね
善悪は別にどうでもいいけど同情するほどでもないな～と思っただけ
希和子にはなんか悲しい気持ちになるよね
あんな道を選んでしまう希和子が切ない - ： 名無シネマ＠上映中 [sage] 2012/06/28(木) 18:03:24.63 :UPMeTy4a
-
うん、自己責任なんだけどね。
も言ってるみたいに、だけどどうしようもない人間の愚かさ、哀しさ、尊さを描いているんだと思う。
糾弾するだけにするのは簡単だけど、気持ちが分かる部分もあるでしょ、人間だもの、というw - ： 名無シネマ＠上映中 [sage] 2012/06/28(木) 18:06:02.71 :bIdvo9sa
- 色んな感情を持つのは当たり前だし、ここに書き込むのもいいと思う。
こんな映画や小説があってもいいと思う。
でも現実に、自分がその立場になるのは嫌だね。
常識を逸脱している。 - ： 名無シネマ＠上映中 [sage] 2012/06/28(木) 18:07:34.05 :bIdvo9sa
- 人間だから理性を持って生きようね。
- ： 名無シネマ＠上映中 [sage] 2012/06/28(木) 18:11:51.17 :UPMeTy4a
-
＞でも現実に、自分がその立場になるのは嫌だね。
そりゃ何だってそうだよw
その人がどう生きるかは、その人が決めればいい。
ただ、こういった作品は、究極を描くことによって、人間を浮き彫りにしているんだよ。
何の波風もない平凡で幸せな人生を描いた作品を見せられても、
心が動くことはあまりないでしょ。 - ： 名無シネマ＠上映中 [sage] 2012/06/28(木) 18:24:07.76 :UPMeTy4a
- だから、実際に起こった事件などをモデルにした作品というのは多いんだよ。
そこには究極の人生や人間関係や感情があるから。
全てを想像で作らなくても、人間を描くことが出来てドラマを作れるからね。
何の波風もないことは、ドラマチックじゃないから。 - ： 名無シネマ＠上映中 [sage] 2012/06/28(木) 18:25:05.05 :bIdvo9sa
-
いやこんなのは、映画の世界だからありだというのが、わかってれば何の問題もないんだけどね - ： 名無シネマ＠上映中 [sage] 2012/06/28(木) 18:25:54.93 :zZVtKZrP
-
あははｗ誘拐以外のところは気持ちはわかるよー
でも仕方のない事よ
希和子は棘の道を選んでしまったからね！ - ： 名無シネマ＠上映中 [sage] 2012/06/28(木) 18:28:44.25 :UPMeTy4a
-
何が言いたいの？w - ： 名無シネマ＠上映中 [sage] 2012/06/28(木) 18:31:01.10 :4lV6Ogoj
- 日野放火殺人の北村擁護のおばさんは本当に懲りないねｗ
いろんなとこで必死に不倫女擁護してるんだね。
何者なんだろう
気持ちの悪いおばさんだ。 - ： 名無シネマ＠上映中 [sage] 2012/06/28(木) 18:32:49.67 :UPMeTy4a
-
日野放火殺人の北村擁護なんてしてる人いないじゃんw
何言ってんのw - ： 名無シネマ＠上映中 [sage] 2012/06/28(木) 18:34:06.23 :zZVtKZrP
- 実生活では衝動的に（金目当て以外で）子供をさらった犯罪の場合
殺されてるのが殆どだろうね
日本で誘拐されて無事に戻ってきたケースって殆どないんじゃない？ - ： 名無シネマ＠上映中 [sage] 2012/06/28(木) 18:37:51.38 :bIdvo9sa
-
映画はいいねってこと
映画と現実の世界は違うってこと
寝言は寝て言えってこと
人の欲せざらんこと人に施す事なかれってこと - ： 名無シネマ＠上映中 [] 2012/06/28(木) 18:39:11.18 :gHyYMY2k
- 希和子を「あの人」と呼ぶのは関係ないと思います。
最後のシーンで認めたくなかったのをすべて許すことで
受け入れたのです。つまり恵津子も希和子も母と認めたと
解釈してます。 - ： 名無シネマ＠上映中 [sage] 2012/06/28(木) 18:39:43.98 :wrLQn+SE
- エツコに魅力があれば不倫は起きなかっただけだろ
エツコに魅力がないから旦那がキワコに流れる
身体からしてキワコ＞エツコ
これで性格までキワコ＞エツコだから救えない
エツコは素直に負け認めて実家に帰れよｗ
お前は男から見たら無価値なんだよｗ
不倫がどうとか言ってる奴らも同じ負け組
TVで言えば視聴率低すぎて打ち切りｗ
エツコとそのお仲間は打ち切りｗ - ： 名無シネマ＠上映中 [sage] 2012/06/28(木) 18:40:03.31 :UPMeTy4a
-
女が誘拐したケースでは、戻ってるね。
気持ち悪い男による誘拐では、過去に何人も殺されてるよね。 - ： 名無シネマ＠上映中 [sage] 2012/06/28(木) 18:44:44.04 :zZVtKZrP
-
自分で書いといて何だけど寒気がしてきた…
ちょうど上の方に気味の悪いのがいるし… - ： 名無シネマ＠上映中 [sage] 2012/06/28(木) 18:49:42.89 :UPMeTy4a
-
殺人するのって、ほとんどが男だよね。
女もいるにはいるけど、圧倒的に少ない。
上の方の気味の悪い書き込みもそうだけど、本当に男ってw - ： 名無シネマ＠上映中 [sage] 2012/06/28(木) 18:55:23.03 :4lV6Ogoj
- キワコに魅力があれば、エツコと離婚、または別居、最悪家出して
強行突破でキワコのもとへいき手に手をとり駆け落ちでもする。
キワコは宿った子すら蔑ろにされてしまう程度の、捌け口でしかなかったんだろう
挙句に犯罪者。自業自得とはいえお気の毒に。 - ： 名無シネマ＠上映中 [sage] 2012/06/28(木) 18:58:27.18 :UPMeTy4a
-
いや、キワコは男に騙されてたんだよ、だから悪いのは男。
こんなんじゃ、エリナが男を捨ててシングルマザーとして子供を育てると決意するわけだわ。
やっぱりこの作品って、現実を描いてるね。 - ： 名無シネマ＠上映中 [sage] 2012/06/28(木) 18:59:24.93 :zZVtKZrP
-
だねｗ - ： 名無シネマ＠上映中 [sage] 2012/06/28(木) 19:01:48.27 :cyIuPK3F
- 映画だけ見ると普通にエツコ可哀相って思う人が多いと思う
ドラマだと良くも悪くも心からキワコと薫の親子を応援したくなってしまうんだが
倫理的に間違っていても - ： 名無シネマ＠上映中 [sage] 2012/06/28(木) 19:06:58.52 :T1MTjMXC
- ちゃんと映画を見た人は恵津子が可哀想と思う人は、さすがに少ないでしょう
カットが多い地上波版しか見ていない人の中には、そう思う人もいるかも知れませんが - ： 名無シネマ＠上映中 [sage] 2012/06/28(木) 19:10:27.74 :4lV6Ogoj
- 不倫の当事者にはバチが当たって然るべき
ましてやそれに纏わる犯罪なら尚更
でも妻や子になんの罪があったのかね！？
大人同士合意なら、罪なき人等（妻と子）巻き込むなって思う。
男に落とし前でもつけたらよかったのにね。
所詮不倫なんかで人生棒に振るような人種は、卑怯ものしかいないってことかもね - ： 名無シネマ＠上映中 [] 2012/06/28(木) 19:33:56.25 :c9hRlqNK
- 結局、生中出し男と誘拐女が悪い
- ： 名無シネマ＠上映中 [sage] 2012/06/28(木) 19:34:57.48 :v5LUmDTs
-
そうなんだよね。
たとえばキワコがタケヒロに危害を加えたとかなら、よーしどんどんやれ～と応援できたかもしれない。
なのになんの罪もない赤ん坊を連れ去って、挙句に冒頭で能面顔で「感謝してます」なんて言われた日には
なんだこの糞女！？って思ってしまうのよ。
で、その冒頭の感想でもうキワコに感情移入なんて無理だから後半でどれだけいい親子風に装われても
なーんにも思えない。
まったく応援なんてできない。 - ： 名無シネマ＠上映中 [sage] 2012/06/28(木) 19:44:11.97 :v5LUmDTs
- 例えば、夫婦は別居状態でもう離婚も間近でキワコはエツコの嫌がらせで流産。
エツコに虐待されていた幼児を誘拐。
なんて話だったら、ダメだけど頑張れと思えたかも。
自分の子供は略奪狙いで中絶しといて逆恨みで誘拐ってどんだけ自己中なのよって。 - ： 名無シネマ＠上映中 [] 2012/06/28(木) 19:47:48.28 :gp6NjEA1
- それ見て共感したり応援してるやつは異常
- ： 名無シネマ＠上映中 [sage] 2012/06/28(木) 19:50:18.38 :iFm9yIN4
-
映画だとそういう感想になるよね
ドラマだとそれでもキワコと薫の親子を応援したくなるんだけど - ： 名無シネマ＠上映中 [] 2012/06/28(木) 19:53:00.02 :gp6NjEA1
- 誘拐しても可愛がれば許しちゃうの？心広すぎｗ
- ： 名無シネマ＠上映中 [] 2012/06/28(木) 19:53:47.31 :onXSOFhy
-
地上波はカットされたからダメだったって言い訳が多いけど
カットされても面白い映画はたくさんある
結局アカデミー総なめは他にいい映画がなかっただけで
看板倒れの超駄作だったな - ： 名無シネマ＠上映中 [sage] 2012/06/28(木) 19:55:36.20 :v5LUmDTs
-
時間かけてドラマまで見たいとは思えないよ。
そこまで不倫女に感動したわ～って泣きたいと思えないし。
泣くなら普通の親子愛で泣きたい。涙の無駄使い。 - ： 名無シネマ＠上映中 [] 2012/06/28(木) 20:04:30.04 :lWFFmZut
- 逮捕の時、この子夕飯まだなんですって叫ぶが
なんで逮捕されることわかって歩かせる時に、
売店で買ったメロンパン持たせてやらなかったんだ。 - ： 名無シネマ＠上映中 [sage] 2012/06/28(木) 20:08:55.33 :4nNYvVJi
- 夕ご飯メロンパンだけってことはないだろう
船降りたら何か食べるつもりだったんじゃないか - ： 名無シネマ＠上映中 [] 2012/06/28(木) 20:10:22.20 :gp6NjEA1
- 俺は、おいおい飯の心配されても食えねーだろｗと突っ込んだ
- ： 名無シネマ＠上映中 [] 2012/06/28(木) 20:16:01.68 :gp6NjEA1
- あんな衝撃的な場面を罪のない子供に見せちゃだめだよなー
いろんな意味で人間失格だよ - ： 名無シネマ＠上映中 [sage] 2012/06/28(木) 20:17:07.03 :NVhKFCCh
- もっとたっぷり描き込むにしても、NHK版はないなー
壇れいの薄ら寒い芝居ですごく安っぽくなっちまった
クライマーズハイのNHK版はうまくドラマ化できてて名作だったのに
wowowでもう一度ちゃんと作り直して欲しい - ： 名無シネマ＠上映中 [sage] 2012/06/28(木) 20:23:02.60 :PI+83ss4
- 安っぽいと言えば永作でしょｗ 元ribbonのメンバーだよ？ｗ
- ： 名無シネマ＠上映中 [] 2012/06/28(木) 20:25:11.18 :gp6NjEA1
- いや、永作はいい女だよ
しかしだいぶ劣化してたな - ： 名無シネマ＠上映中 [sage] 2012/06/28(木) 20:25:27.62 :4nNYvVJi
- これ観たあとは普通に子育てできてることの幸せさを実感できる。
- ： 名無シネマ＠上映中 [sage] 2012/06/28(木) 20:28:33.64 :PI+83ss4
- 檀は49歳まで演じたけど永作は童顔だから無理だったんだな。
だから映画版はラストにニアミスも無かったし、ドラマ版の様に薫との再会シーンも
出来なかった。永作の童顔は女優として致命的ともいえる。 - ： 名無シネマ＠上映中 [sage] 2012/06/28(木) 20:29:30.76 :iFm9yIN4
-
気持ちはわかるんだけど
普通の親子愛以上に感動しちゃう親子愛なんだよなぁ・・・八日目の蝉 - ： 名無シネマ＠上映中 [sage] 2012/06/28(木) 20:30:01.90 :iFm9yIN4
- はドラマ版ね
- ： 名無シネマ＠上映中 [] 2012/06/28(木) 20:30:03.30 :gp6NjEA1
- うむ、それはあるな
- ： 名無シネマ＠上映中 [sage] 2012/06/28(木) 20:33:29.15 :GUiber8r
-
渡してもあの状況じゃ薫は食べないだろうし
保護されてからなら警察が誘拐犯キワコが買ったものなど与えるわけがない
それに映画では叫んでないよ
まだ食べてないからよろしくお願いしますと頭を下げてる
自分はこっちの方が好き - ： 名無シネマ＠上映中 [] 2012/06/28(木) 20:34:06.43 :gp6NjEA1
-
おまえも洗脳されやすいやつなんだな
あれは生まれたての雛が飼育係を母親と思い込むのと同じだぞ - ： 名無シネマ＠上映中 [sage] 2012/06/28(木) 20:43:31.88 :bIdvo9sa
- 夜になると必死なのがいなくなるんだね
- ： 名無シネマ＠上映中 [sage] 2012/06/28(木) 20:50:22.87 :4nNYvVJi
- 映画にはニアミスも再会も要らないよ
- ： 名無シネマ＠上映中 [sage] 2012/06/28(木) 20:53:49.48 :pancsNH+
- ID:cyIuPK3F＝ID:iFm9yIN4
ドラマヲタはドラマスレでやれｗ
過疎ってんのか？ - ： 名無シネマ＠上映中 [sage] 2012/06/28(木) 20:56:30.08 :iFm9yIN4
-
わかる
でも結局それって本質だと思う人間の＞生まれたての雛が飼育係を母親と思い込む - ： 名無シネマ＠上映中 [] 2012/06/28(木) 21:00:33.82 :gp6NjEA1
- それを利用して親だと思わせた薄汚い単なる犯罪者なんだよ
- ： 名無シネマ＠上映中 [sage] 2012/06/28(木) 21:01:01.65 :pancsNH+
-
同意
ドラマではその子まだご飯食べてないと叫ぶだけだった
正直ズコーッだった
映画では自然なやりとりになってて泣いてしまうシーンだ - ： 名無シネマ＠上映中 [sage] 2012/06/28(木) 21:30:50.20 :iFm9yIN4
- 868 名無シネマ＠上映中 sage New! 2012/06/28(木) 20:53:49.48 ID:pancsNH+
ID:cyIuPK3F＝ID:iFm9yIN4
ドラマヲタはドラマスレでやれｗ
過疎ってんのか？
871 名無シネマ＠上映中 sage New! 2012/06/28(木) 21:01:01.65 ID:pancsNH+
同意
ドラマではその子まだご飯食べてないと叫ぶだけだった
正直ズコーッだった
映画では自然なやりとりになってて泣いてしまうシーンだ - ： 名無シネマ＠上映中 [sage] 2012/06/28(木) 21:38:41.38 :PI+83ss4
- 映画版の逮捕シーンはスリルが無くて「なんだこれ？」状態だったな。
- ： 名無シネマ＠上映中 [sage] 2012/06/28(木) 21:39:28.56 :pancsNH+
- ドラマヲタは何がしたいんだよ
- ： 名無シネマ＠上映中 [sage] 2012/06/28(木) 21:41:39.59 :ym/ppFsP
- ドラマヲタはドラマスレで良かった良かったしてればいいだろ
- ： 名無シネマ＠上映中 [sage] 2012/06/28(木) 21:41:50.29 :4nNYvVJi
- 子連れで逃げられるか？
キャーキャー言ってジタバタするより全然いいと思うけど。 - ： 名無シネマ＠上映中 [sage] 2012/06/28(木) 21:49:43.24 :AlBeJuW6
-
いや、永作どうこうじゃなくて、映画は希和子に一切の同情をしない、ドラマや原作と違ってあくまでエリナの物語、そういうスタンスだから現在の世界に希和子は出さない、と監督が言ってるよ。 - ： 名無シネマ＠上映中 [sage] 2012/06/28(木) 21:56:34.24 :cuwqrt8i
- ドラマは演技も演出もすべてがわざとらしくて無理だった
ここでドラマのステマされても・・・ - ： 名無シネマ＠上映中 [sage] 2012/06/28(木) 22:12:05.58 :PI+83ss4
-
映画版では写真館で希和子は泣いてたよね？
あれはもう薫との生活を諦めたから泣いたんでしょ?
メロンパン買った後も警察らしき車見つけてジタバタせず
余裕さえ見せてた。これは随分前から逮捕されると腹を決めてた
ということ。だったらとっとと出頭しやがれ！と思ったけどな。
恵理菜の物語なのになんで永作が主演女優賞多く獲得してるの？
脚本や監督の意図に反してるから失敗作じゃないの? - ： 名無シネマ＠上映中 [sage] 2012/06/28(木) 22:20:46.85 :cuwqrt8i
- 再会シーンなんてやったらただのサービスシーンだよね
ましてや名前呼びかけるなんてさ、ドラマのキワコは
まだエリナのことかき乱したいの？って感じだった
この映画にはそんなものいらない - ： 名無シネマ＠上映中 [sage] 2012/06/28(木) 22:34:52.71 :PI+83ss4
-
というか、映画版では永作が童顔だったから
すれ違うシーンとか再会シーンとか不可能だっただけ。
我が子同然に育てて一緒に暮らしたのなら
もう一度会いたいって思うのが人情っていうものでしょ。 - ： 名無シネマ＠上映中 [sage] 2012/06/28(木) 22:43:59.15 :cuwqrt8i
-
ドラマのキワコはエリナのことなんて考えてないだけだよ
自分優先 - ： 名無シネマ＠上映中 [sage] 2012/06/28(木) 22:46:34.92 :iFm9yIN4
- いやエリナもキワコに会いたかったんだよドラマは
- ： 名無シネマ＠上映中 [sage] 2012/06/28(木) 22:48:43.12 :pancsNH+
- 再会シーンなんて映画では最初っからやる気ないだろｗ
ドラマは出所後も自分の悲劇に酔ってるのがよくわかる
ドラマヲタはああいうのが好きなんだな
わかったからドラマスレ帰れよｗ - ： 名無シネマ＠上映中 [sage] 2012/06/28(木) 22:50:08.58 :NVhKFCCh
- 出所した壇れいが手紙を渡しにまたエリナの実家にきちゃうからなー
- ： 名無シネマ＠上映中 [sage] 2012/06/28(木) 22:53:05.20 :PI+83ss4
-
どこが自分優先なの?出所後にこれ以上恵理菜を惑わしたりしてはいけないな
と考えるような希和子であったら、最初から誘拐なんてする女性じゃないわけで。
映画版がもし希和子が出所後にこれ以上恵理菜に迷惑かけちゃいけないと思って
あえて会わないようにしていたとしたら、それこそ矛盾してる。 - ： 名無シネマ＠上映中 [] 2012/06/28(木) 22:53:15.65 :wrLQn+SE
- 不倫された負け組エツコとそのお仲間ｗｗｗｗｗ負け組すぎてヒステリックｗｗｗｗ
- ： 名無シネマ＠上映中 [sage] 2012/06/28(木) 22:55:42.75 :AASG983h
- 再会シーンいらない
- ： 名無シネマ＠上映中 [sage] 2012/06/28(木) 22:58:09.07 :pancsNH+
-
あれもおかしな話だよなほんと
で、ドラマヲタまだ帰らないのか？ドラマスレ過疎ってんの？ - ： 名無シネマ＠上映中 [sage] 2012/06/28(木) 22:58:39.27 :PI+83ss4
-
再会シーンどころか原作のすれ違うシーンすら出来ない映画版ｗ
永作が童顔だから出来るわけないよねｗ
映画版が中途半端なラストなのもその所為ｗ - ： 名無シネマ＠上映中 [sage] 2012/06/28(木) 22:59:59.24 :v5LUmDTs
-
て事は、もしもエツコとキワコが逆で。
妻が愛人の子供さらって我が子として育てても感動しちゃうの？ - ： 名無シネマ＠上映中 [sage] 2012/06/28(木) 23:01:00.13 :ym/ppFsP
-
映画版は写真館で希和子か薫に全部あげて終わってるんだよ。
だから再会なんか蛇足でしかない
その辺わからないならドラマスレ帰ってくれないかな - ： 名無シネマ＠上映中 [sage] 2012/06/28(木) 23:01:27.50 :v5LUmDTs
-
すれ違うって、キワコは出所してからもエリナをつけ狙ってたの？ｺﾜｰ - ： 名無シネマ＠上映中 [sage] 2012/06/28(木) 23:05:34.03 :v5LUmDTs
- ちょっとｗドラマスレ見てきたら過疎りすぎだよｗｗ
ここにいるドラマ好きさんあっちに書き込んであげなよ。 - ： 名無シネマ＠上映中 [sage] 2012/06/28(木) 23:12:21.16 :PI+83ss4
-
全部あげるって何をあげたの? - ： 名無シネマ＠上映中 [sage] 2012/06/28(木) 23:12:41.19 :NVhKFCCh
- 過疎地は寂しいから、ここで構って欲しいのかー
- ： 名無シネマ＠上映中 [sage] 2012/06/28(木) 23:16:13.36 :cuwqrt8i
-
エリナを誘拐して捕まったキワコが出所後は関わろうとしないのが何で矛盾してるの
ドラマのキワコは未練タラタラだけどさ - ： 名無シネマ＠上映中 [] 2012/06/28(木) 23:38:37.48 :onXSOFhy
- 映画は今まで一部のマニアに受けてただけなんだよ
でもテレビで多くの人に見られたらつまんない事がバレちゃった
盲目的な映画ヲタは厳しい現実をつきつけられたね - ： 名無シネマ＠上映中 [sage] 2012/06/28(木) 23:43:33.33 :pancsNH+
- 最後に偶然会う展開って安っぽｗ
やっぱりか
語る相手いないから映画スレでドラマage宣伝 - ： 名無シネマ＠上映中 [sage] 2012/06/28(木) 23:47:17.05 :ym/ppFsP
-
言葉で説明しなきゃわかんないの？
- ： 名無シネマ＠上映中 [sage] 2012/06/28(木) 23:48:45.17 :v5LUmDTs
-
ドラマなんか見たことないし。見る気もないんでドラマドラマうるさい人に出て行って欲しいだけです。 - ： 名無シネマ＠上映中 [sage] 2012/06/29(金) 00:04:57.99 :KGFNAJOA
- 地上波放送を録画したHDDからCMをカットして編集したら108分!
オリジナル版が148分だから何と40分もカットされてた。
この映画の希和子は現在の恵里菜視点でストーリーを構成した関係上、ドラマ版ほど多くを語らない。
その代わりに印象的なシーンやエピソードが伏線として張られていて、
クライマックスでこれらが重要な意味を持つ訳だが…
これだけカットされるとどうにもならないし、これはもはや映画版とは呼べない。
『地上波短縮版』とでも呼んで映画版とは分けて語るべき。
- ： 名無シネマ＠上映中 [] 2012/06/29(金) 00:06:50.90 :UOf9O94c
- 原作が一番厨はでてこないのか？
- ： 名無シネマ＠上映中 [sage] 2012/06/29(金) 00:08:55.66 :xUHFCVef
- 小説と映像はさすがに比べようが無い
小説が素晴らしいからこそ、ドラマや映画の評判が良いのは間違いないがね - ： 名無シネマ＠上映中 [] 2012/06/29(金) 00:29:40.09 :WgS/CDU7
-
グダグダと言い訳してるようだがカットされるのは単につまらないからだろ
148分は時間のムダってテレビ局が判断したんだよ
お前みたいなヲタがいくら泣き叫んでもその道のプロが判断したんだからムダ
アカデミー賞は低レベルな争いに勝っただけの話だからw
残念www - ： 名無シネマ＠上映中 [sage] 2012/06/29(金) 00:48:27.89 :MJP2Liy+
-
馬鹿はマンコほじくったら早く寝ろ - ： 名無シネマ＠上映中 [] 2012/06/29(金) 01:32:38.99 :p/r6uesG
- スレ伸びてるなぁ～
なんだかんだ言っても、みんな興味あるのねw - ： 名無シネマ＠上映中 [] 2012/06/29(金) 01:37:16.01 :rvKghPLy
- 角田光代が何故あんなに歪んだ変態になったかには興味あるなw
- ： 名無シネマ＠上映中 [sage] 2012/06/29(金) 02:23:43.77 :hnHJjbxS
-
恵津子のそういう異常な攻撃性（人格の歪み）は、モデルになった日野不倫事件の妻と全く同じなんだよね～
驚いたことに、実際の夫婦は離婚せず、事件直後にまた子供を作ってるんだけど、
その子供がどんな風に育っているのかと思うとホントに恐ろしいわ。 - ： 名無シネマ＠上映中 [sage] 2012/06/29(金) 03:11:43.88 :HOcadPFv
-
フェミニズム臭丸出しの小説は別に素晴らしくもなんともない
だから原作が一番厨が一人もいないのだろう
そういう部分を削ぎ落とした脚本と映画は良いとは思うが
- ： 名無シネマ＠上映中 [sage] 2012/06/29(金) 07:50:40.99 :c2Pt/yEV
- 不倫女（笑）
- ： 名無シネマ＠上映中 [sage] 2012/06/29(金) 07:57:43.65 :Eu8lNp6c
- 婆（笑）
- ： 名無シネマ＠上映中 [sage] 2012/06/29(金) 08:29:01.76 :fUkDZEHz
-
はぁ？
原作に比べたら
この映画の脚本家の功績なんて皆無に等しいよ
アホかｗ - ： 名無シネマ＠上映中 [] 2012/06/29(金) 08:53:55.16 :30xTqs9k
- この映画の主役は永作と、薫パートを演じた子役だよな。
キワコとカオルのシーンだけが、この映画の中でほのぼの
として、人間として生きててよかったと思わせる。
これが、エツコ－エリナ（子供）、エツコ－エリナ（井上）
井上－小池、全てのシーンが暗く淀んで、視ていて辛くなる。
そういう人間が生きることの辛さを描きたかったのかもしれないが、
どうしても小豆島のシーンに救いを求めてしまう。 - ： 名無シネマ＠上映中 [sage] 2012/06/29(金) 09:04:33.98 :GGVU6vrx
-
その場面がお気に入りなら、ドラマで心ゆくまで堪能してくれ。 - ： 名無シネマ＠上映中 [sage] 2012/06/29(金) 09:31:17.47 :+HxNZouE
- そういう暗さが最後に好転して救われる構造なんだからしょうがない
ラストは実にいい表情だ - ： 名無シネマ＠上映中 [] 2012/06/29(金) 09:32:03.43 :epdGDc48
- 子供は天使
天からの授かり物
だから美しい - ： 名無シネマ＠上映中 [sage] 2012/06/29(金) 09:58:55.44 :WuEcbkli
- 映画の脚本は良いね
- ： 名無シネマ＠上映中 [sage] 2012/06/29(金) 10:19:40.55 :OBFm32JI
-
原作では秋山夫妻もすぐに子供作っているんだよね
恵理菜には妹がいる設定なんだけど、映画ではいない事になってるね - ： 名無シネマ＠上映中 [] 2012/06/29(金) 10:38:39.81 :epdGDc48
- 別に作ったっていいじゃない
- ： 名無シネマ＠上映中 [] 2012/06/29(金) 10:45:56.84 :2UbLToU4
- 映画版はエリナ目線の井上さんが主役でドラマ版とは視点を変えて成功だね。
ラストのエリナと千草のシーンは希望が持てて良かった。
ドラマ版はキワコ目線の壇さんが主役でどちらも良かった。
ただドラマ版の漁師の役はちょっと。
漁師の話を北乃さんのエリナにもっと深みをもたせてあげたほうが良かったかな。
映画版のほうが好みでしたがドラマ版も尺が長くじっくり観れて良かった。 - ： 名無シネマ＠上映中 [sage] 2012/06/29(金) 10:52:07.82 :uBie1/kw
-
恵津子になんて無神経な！って怒鳴られるよ
映画のスレで延々ドラマを語ってる人は
すっごく場違いだと気付いた方が良いんじゃないかなー - ： 名無シネマ＠上映中 [] 2012/06/29(金) 10:57:09.44 :epdGDc48
-
ごめん、意味がわからない - ： 名無シネマ＠上映中 [sage] 2012/06/29(金) 11:03:52.85 :UsO00Mn3
- 恵津子がつくったのに恵津子が怒るの？？
- ： 名無シネマ＠上映中 [sage] 2012/06/29(金) 11:04:04.00 :fUkDZEHz
-
漁師の話って賛否両論分かれそうではあるけど
ドラマ視聴者に軒並み好評じゃね？ - ： 名無シネマ＠上映中 [sage] 2012/06/29(金) 11:04:07.72 :uBie1/kw
-
あきらめて赤ちゃんを作れば良いという人もいました
どうしてそんな無神経な事が言えるんでしょう
これ、映画冒頭の恵津子の台詞 - ： 名無シネマ＠上映中 [] 2012/06/29(金) 11:07:01.82 :epdGDc48
-
え？それを見てのあのレスだったの？？ - ： 名無シネマ＠上映中 [sage] 2012/06/29(金) 11:08:51.20 :uBie1/kw
-
そうだよ、だってここ映画板だもの - ： 名無シネマ＠上映中 [] 2012/06/29(金) 11:10:35.16 :epdGDc48
- 2人目3人目妊娠＝無神経
と解釈したわけね
いろんな受け止め方があるのね - ： 名無シネマ＠上映中 [sage] 2012/06/29(金) 11:12:25.63 :uBie1/kw
- 映画版では恵理菜の妹いないしね
- ： 名無シネマ＠上映中 [] 2012/06/29(金) 11:12:56.45 :epdGDc48
- 私はドラマも原作も見てないから知らない
- ： 名無シネマ＠上映中 [sage] 2012/06/29(金) 11:15:22.87 :uBie1/kw
- うん、私もそう
原作の恵理菜に妹がいる事は
情報として知ってるだけ - ： 名無シネマ＠上映中 [] 2012/06/29(金) 11:24:44.84 :epdGDc48
- ふぅー…
- ： 名無シネマ＠上映中 [sage] 2012/06/29(金) 11:28:38.34 :Tpe3FQ0C
- 自分が周りの人間だとしたら、言えないけど次に子供作ればいいなあとは思う。
多分死んでるだろうと思うし、
これから先の人生を考えれば、いなくなった子供を思って泣き暮らすよりは
新しく生まれた子供が心の支えになるような気がするから。
もし言うとしても、
えりなちゃなんが帰ってきたときに、たくさんの家族で迎えてあげられるようにって言い方をするかな。
まあ言えないから黙ってるだろうけどｗ - ： 名無シネマ＠上映中 [sage] 2012/06/29(金) 11:28:45.56 :uBie1/kw
- どした？
- ： 名無シネマ＠上映中 [] 2012/06/29(金) 11:33:58.47 :mZ/qjvce
- これを言っちゃあお終いなんだが
新聞に投稿された写真でバレるくらいなら
指名手配写真でとっくにバレてるよね。 - ： 名無シネマ＠上映中 [sage] 2012/06/29(金) 11:34:34.30 :Z/7V/71u
- 今テレビで放映されたやつ見たんだけど。
実の母親は、せっかく戻ってきた子供に誕生日会もクリスマスパーティーもしないで、怒鳴って泣いて、ご飯も作らずパートに行ってたって…しかも包丁突き付けてさ。
少しでもちゃんとしてたらエミナちゃんはキワコの事なんて忘れられただろうに…
- ： 名無シネマ＠上映中 [sage] 2012/06/29(金) 11:39:29.90 :Ss1BdDMM
-
そういう設定。 - ： 名無シネマ＠上映中 [sage] 2012/06/29(金) 11:44:10.02 :RiqM8D5X
- 我が子を誘拐したのは旦那の愛人だもんね。
その元凶の旦那との子供をまた作るなんて、普通の女なら無理じゃないかな。
原作ではエリナが誘拐されて直ぐに妹が産まれた設定だけど、これじゃあまりにもエツコが無神経で異常すぎるから、映画では居ない設定にしたんだと思う。 - ： 名無シネマ＠上映中 [] 2012/06/29(金) 11:45:12.44 :epdGDc48
-
あのシーンを見るまで疑われてないのかと思った
友人のところに行っていたし - ： 名無シネマ＠上映中 [sage] 2012/06/29(金) 11:46:36.23 :Ss1BdDMM
-
すべてそういう設定。
あつくならないでｗ - ： 名無シネマ＠上映中 [sage] 2012/06/29(金) 11:48:14.86 :uBie1/kw
- ただ設定について考察してるだけで
別に熱くなってないと思うけど
- ： 名無シネマ＠上映中 [] 2012/06/29(金) 11:50:04.84 :epdGDc48
- 希和子の両親は全く登場しなかったね
両親いるのかな - ： 名無シネマ＠上映中 [sage] 2012/06/29(金) 11:50:36.58 :RiqM8D5X
-
あつくなんてなってないけど？
そんな事言ったら何も語れないじゃんｗ - ： 名無シネマ＠上映中 [sage] 2012/06/29(金) 11:50:41.99 :WuEcbkli
- 新聞に載ったことでピンポイントで居場所わかったんじゃん
指名手配されてればすぐ捕まるってもんじゃない - ： 名無シネマ＠上映中 [] 2012/06/29(金) 11:54:42.39 :epdGDc48
- 誘拐だと話題になるし子連れは目立つからね
- ： 名無シネマ＠上映中 [sage] 2012/06/29(金) 11:55:41.99 :Ss1BdDMM
- 考察なんかしてたら、ぜんぜん面白くないものになってしまうよ
- ： 名無シネマ＠上映中 [sage] 2012/06/29(金) 11:57:00.93 :WuEcbkli
- 島へ行ったのは事件発生から3,4年経ってるし
- ： 名無シネマ＠上映中 [sage] 2012/06/29(金) 11:57:27.78 :Ta49SbMH
-
あの新聞写真を事件の関係者か捜査関係者が見たのでしょう
素麺屋の従業員たちは、親戚の母子だと紹介させてるし
薫はいつも男の子の服着てたから、付近からの通報ではないと思われる
両親はすでに亡くなってる
父親の残してくれた保険金でやり直そうと思ってた - ： 名無シネマ＠上映中 [sage] 2012/06/29(金) 11:57:58.94 :Ss1BdDMM
- そんなこと言い出したら
全国指名手配で乳飲み子抱えてホテルに入った時点で逮捕されてるってｗ - ： 名無シネマ＠上映中 [] 2012/06/29(金) 11:58:15.07 :epdGDc48
- それもそうだね
- ： 名無シネマ＠上映中 [sage] 2012/06/29(金) 12:02:04.34 :WuEcbkli
- すぐ捕まるとは言い切れないでしょ
日本の警察見てたら - ： 名無シネマ＠上映中 [] 2012/06/29(金) 12:22:09.62 :epdGDc48
- 希和子はその後どんな人生を送るんだろうね
もう結婚は難しそうだし天涯孤独なんだよね
こういう人って再犯したりしないのかな - ： 名無シネマ＠上映中 [sage] 2012/06/29(金) 12:23:57.99 :uBie1/kw
- 恵津子が孫を可愛がれるのかどうかの方が心配
- ： 名無シネマ＠上映中 [] 2012/06/29(金) 12:26:13.33 :epdGDc48
- 子供と孫は違うし大丈夫じゃない？
万が一だめでも祖父母がいなくても子は育つし
恵理菜さえ頑張ればどうにでもなるよ - ： 名無シネマ＠上映中 [sage] 2012/06/29(金) 12:26:37.88 :71sEluMC
- 希和子が指名手配されたのはすぐじゃない
逃亡中希和子がチェックしてたニュースや新聞には
誘拐された赤ん坊の恵理菜しか写真載ってなかった
友人宅やホテル行ったりまだその時点では「何者かによる連れ去り」 - ： 名無シネマ＠上映中 [] 2012/06/29(金) 12:30:56.93 :epdGDc48
- 友人は全く気づいてなかったねｗ
- ： 名無シネマ＠上映中 [sage] 2012/06/29(金) 12:36:47.72 :NjoqLaJa
- エンゼルホームから出た時の電車代や衣服代はどうしたの？
- ： 名無シネマ＠上映中 [sage] 2012/06/29(金) 12:38:02.50 :uBie1/kw
- 久美さんが手渡してくれた袋
- ： 名無シネマ＠上映中 [sage] 2012/06/29(金) 12:41:28.20 :NjoqLaJa
-
久美さんは施設からくすねてきたのかな？ - ： 名無シネマ＠上映中 [sage] 2012/06/29(金) 12:44:18.41 :uBie1/kw
- さぁ、そこまでは
- ： 名無シネマ＠上映中 [] 2012/06/29(金) 12:44:22.66 :epdGDc48
- 山の中って暗くなると前が見えないぐらい暗くなるよね
大人でも怖いのにあんなに小さな子が歩いててかわいそうだった - ： 名無シネマ＠上映中 [sage] 2012/06/29(金) 12:44:41.61 :Af4hSrRu
- でもそうとしか
そこまでしてキワコを助けたのに真実を知った久美さんはどんな気持ちだったろうか
素麺屋の人たちやキワコの友達とかも事件後の描写が一切ないのはこれも演出なのかな
どういう意図なんだろう - ： 名無シネマ＠上映中 [sage] 2012/06/29(金) 12:47:16.86 :uBie1/kw
- 蛇足だし入らないでしょ
ただでさえ2時間30分もあるのに - ： 名無シネマ＠上映中 [sage] 2012/06/29(金) 12:48:17.39 :wj1zuF7v
- あくまでもエリナ目線で創ったから
エリナの目に留まらなかった描写はなくて然り - ： 名無シネマ＠上映中 [sage] 2012/06/29(金) 12:48:52.81 :Tpe3FQ0C
-
そういう説明がないのがいいところなんじゃない？
登場人物全てのその後とか余計なものは邪魔だし、付ける時間なんてないでしょ。 - ： 名無シネマ＠上映中 [] 2012/06/29(金) 12:51:50.21 :mZ/qjvce
-
外界から遮断されてるから知らなくて当然でしょう。
しかし警察が施設に入ると聞いて逃げ出したからには
何か犯罪の匂いがするくらいは感じてたかも。 - ： 名無シネマ＠上映中 [sage] 2012/06/29(金) 12:55:47.69 :uBie1/kw
-
そっちじゃなくて、最初に奇和子が助けを求めた友人だね
地上波版では丸ごとカットされていたけど - ： 名無シネマ＠上映中 [sage] 2012/06/29(金) 12:56:18.75 :71sEluMC
-
友人ってのは久美じゃなく事件後最初に頼った友人のことだろ
まぁあのときは容疑者として報道されてないし気付かないのは普通 - ： 名無シネマ＠上映中 [] 2012/06/29(金) 12:56:24.22 :p/r6uesG
- 映画は恵理菜目線というけど、そうでもないと思うな
希和子の描写が半分くらいあるし、動機もよく描かれてる。 - ： 名無シネマ＠上映中 [sage] 2012/06/29(金) 12:56:30.52 :uBie1/kw
- 間違えた、希和子だね.....
- ： 名無シネマ＠上映中 [] 2012/06/29(金) 12:57:58.29 :epdGDc48
-
誘拐してすぐに訪ねた友人のことだよ
その友人は不倫相手のことも知っていた
誘拐の件もニュースになってたけどまだ希和子が犯人だとはばれてない時
一時お世話になっていたところ - ： 名無シネマ＠上映中 [] 2012/06/29(金) 12:58:26.56 :DU2tPW5e
- 今見終わったけど
誘拐犯が何の罪悪感も持ってなかった事にびっくり
女の人ってそうなの？
北朝鮮に拉致された横山めぐみさんの親御さんには見せられない話だね
- ： 名無シネマ＠上映中 [] 2012/06/29(金) 13:00:03.55 :DU2tPW5e
- ×横山
○横田 - ： 名無シネマ＠上映中 [] 2012/06/29(金) 13:00:11.90 :epdGDc48
-
いや、希和子だけでしょ - ： 名無シネマ＠上映中 [sage] 2012/06/29(金) 13:03:38.67 :Af4hSrRu
-
そうだね
エリナが主軸の映画だもんな - ： 名無シネマ＠上映中 [] 2012/06/29(金) 13:12:16.71 :p/r6uesG
-
久美は希和子が誘拐犯と分かっていたんだろうね
おそらく.... - ： 名無シネマ＠上映中 [] 2012/06/29(金) 13:14:18.95 :DU2tPW5e
- これ思ったんだけど、自分の子供を作らせなかった男に対する壮大な復讐物語じゃないだろうか。
愛せば愛するほど復讐としては成功するという。。。
まあこれは別の見方だろうけどｗ
- ： 名無シネマ＠上映中 [sage] 2012/06/29(金) 13:17:58.79 :uBie1/kw
- 復讐という気持ちは登場人物の誰も持ってないと思うんだけど
- ： 名無シネマ＠上映中 [sage] 2012/06/29(金) 13:19:13.33 :Ss1BdDMM
-
そういう女じゃないと誘拐なんか出来ないよ
そういう設定 - ： 名無シネマ＠上映中 [] 2012/06/29(金) 13:19:30.34 :epdGDc48
- 復讐心が全くないとストーリー的におかしくない？
勝手に家に入った理由とか - ： 名無シネマ＠上映中 [sage] 2012/06/29(金) 13:22:17.51 :71sEluMC
- 復讐しようとして家入ったんじゃねーよ
- ： 名無シネマ＠上映中 [sage] 2012/06/29(金) 13:22:43.62 :uBie1/kw
- 子供の顔を見たら諦めるという心境だったんだし
むしろ復讐心あるほうが不自然でしょ
- ： 名無シネマ＠上映中 [] 2012/06/29(金) 13:24:24.27 :DU2tPW5e
- これ最後まで見て最初の裁判のシーン見たら面白いね
- ： 名無シネマ＠上映中 [] 2012/06/29(金) 13:25:34.65 :mZ/qjvce
-
外界とは遮断されてるから誘拐事件のことさえ知らないだろう。 - ： 名無シネマ＠上映中 [sage] 2012/06/29(金) 13:26:00.07 :uBie1/kw
- そろそろ次のスレッドが必要かな？
立ててきてもいい？ - ： 名無シネマ＠上映中 [] 2012/06/29(金) 13:27:07.06 :epdGDc48
-
そうなの？ - ： 名無シネマ＠上映中 [] 2012/06/29(金) 13:29:43.93 :p/r6uesG
- 復讐心ではなく、本来は一目赤ちゃんを見る為に進入した
赤ちゃんの笑顔がすべてを許してくれたような錯覚に陥った
誘拐が目的ではなかった。 - ： 名無シネマ＠上映中 [] 2012/06/29(金) 13:30:12.00 :epdGDc48
-
そんな場面あったんだ
でもそれだけのためによその家入る？ - ： 名無シネマ＠上映中 [sage] 2012/06/29(金) 13:30:27.32 :uBie1/kw
- 【井上真央】八日目の蝉 11日目【永作博美】
ttp://awabi.2ch.net/test/read.cgi/cinema/1340944123/
新スレッドの番号ミスった、ゴメンね
- ： 名無シネマ＠上映中 [] 2012/06/29(金) 13:32:16.25 :mZ/qjvce
-
じゃ何のために不倫相手の家に行ったのだろう？
夫婦が出かけるのを見届けて家に近づいたが、
まさか赤ちゃんがいてるとは思わなかっただろうがね。 - ： 名無シネマ＠上映中 [sage] 2012/06/29(金) 13:35:33.63 :71sEluMC
-
いちいち常識として考えてどうする
お前たぶん映画見てない人だよな？
「友人」ってのもわかってなかったみたいだし - ： 名無シネマ＠上映中 [] 2012/06/29(金) 13:35:54.20 :DU2tPW5e
- 誘拐は罪が重いから映画では刑務所出てるけど
現実ではどうだろ？懲役３０年ぐらいかな？
- ： 名無シネマ＠上映中 [sage] 2012/06/29(金) 13:36:09.99 :uBie1/kw
- どうしてみんな冒頭の裁判シーンを覚えてないんだろう......
- ： 名無シネマ＠上映中 [] 2012/06/29(金) 13:36:19.06 :epdGDc48
- 諦めるために家に上がり込むのは無理があるよね
- ： 名無シネマ＠上映中 [] 2012/06/29(金) 13:37:02.65 :mZ/qjvce
-
赤ちゃんを一目見るためなら
夫婦が出かけたのを見た時点であきらめていただろうよ。
まさか赤ちゃんを置いて行くとは思えないから。 - ： 名無シネマ＠上映中 [] 2012/06/29(金) 13:37:52.33 :DU2tPW5e
- 犯罪者の勝手な言い分やけどね☆
- ： 名無シネマ＠上映中 [sage] 2012/06/29(金) 13:38:20.89 :71sEluMC
- 何で無理があるのか
赤ちゃん連れてなかっただろ
お前見てないだろマジでｗ - ： 名無シネマ＠上映中 [] 2012/06/29(金) 13:38:26.36 :epdGDc48
-
常識とかそういう話でなくて希和子の気持ちを推測してるだけじゃん - ： 名無シネマ＠上映中 [sage] 2012/06/29(金) 13:38:52.74 :uBie1/kw
-
希和子は夫婦が車で出かけるのを見てた
その時に赤ん坊を連れていなかったから
家の中にいるんじゃないかと思っただけでしょ - ： １００１ [] Over 1000 Thread
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