アリアンロッドＲＰＧ　Lv166

： [sage] 2020/05/30(土) 20:09:15.48

:NGVm4Rkf0

!extend:checked:vvvvv:1000:512
!extend:checked:vvvvv:1000:512
!extend:checked:vvvvv:1000:512

富士見書房より好評発売中のファンタジーRPG
アリアンロッド（以下無印）、及びアリアンロッド2E（以下2E）のスレッドです。
次スレは

>>980

。

質問をする場合は、ルールブック・FAQ・エラッタを確認してから
また、「無印本体のみ」「無印SG」「2E(初版)」「2E(改訂版)」など環境を明記してください。

■公式
FEAR公式　外部リンク

ttp://jump.5ch.net/?http://www.fear.co.jp/
アリアンロッド公式　外部リンク

ttp://jump.5ch.net/?http://www.fear.co.jp/ari/

■前スレ
アリアンロッドＲＰＧ　Lv165
外部リンク

ttp://medaka.5ch.net/test/read.cgi/cgame/1551287767/

※スレ立て時には本文一行目に
!extend:checked:vvvvv:1000:512
を追加してください。

VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:: EXT was configured

： [sage] 2020/05/31(日) 00:13:40.95

:tPSagxhH0

>>1

乙
こういうのって、ちょいちょい書き込んで保守した方がいいのかしらん

： [sage] 2020/05/31(日) 17:03:37.01

:9VWS42yDa

IDすらないN◎VAスレ(2018)がまだ残っているんで平気かと

>>1

スレ立てオツー

： [sage] 2020/05/31(日) 18:04:54.58

:i9P8gBNZ0

この板はたしか保守不要なんじゃなかったかな

： [sage] 2020/06/05(金) 16:48:45.51

:XsVqFqjD0

>>1

乙
そういえばGF誌に時々シナリオとかバトルデータが載ってるらしいけど、これ過去の分全部まとめた再録本とか出ないのかな

： [sage] 2020/06/05(金) 18:20:39.77

:XFk8sXXD0

あの手のシナリオは基本的に再録されないイメージ

： [sage] 2020/06/05(金) 23:12:11.57

:53it0pCk0

これからアリアンロッドRPG2Eを始めたいんだけど
書籍の刊行年がはっきりしなくて改訂版準拠のサプリはどこからかわからない

これからAR2E始めるならサプリメントはどれを買えばいい？
パーフェクト・ストレンジャーガイドとかいつか発売されるの？

： [] 2020/06/05(金) 23:17:19.36

:53it0pCk0

あげたい

： [sage] 2020/06/06(土) 00:10:15.16

:/ECn1m+C0

パーフェクトスキルガイドとアイテムガイド。成長点稼いできたらエクスパンション。趣味でレガシー、ストレンジャー

： [sage] 2020/06/06(土) 00:35:49.48

:a+RT9HlU0

改訂版1＋改訂版2(基本的なルールはここ)
パーフェクトスキルガイド(ほぼ必須。職やスキルが増えるので楽しくなる)
パーフェクトアイテムガイド(ほぼ必須。装備品が増えるので楽しくなる)

エクスパンションガイド(スクウェアルールがわかるなら後回しでも良いが、そうじゃないなら現行の他サプリに乗ってない)
ストレンジャーガイド(異世界転生系やりたいなら)
レガシーガイド(パーフェクトスキルガイド、パーフェクトアイテムガイドで物足りなくなったらどうぞ)

パーフェクト系は高いけど、まとまった総集編みたいなものなので古いのを買うより結果的にはお得
基本ルルブの範囲で遊んでみて、このゲーム楽しめるって確信したなら迷わず買うといい
上から順番に優先度高いかな

： [sage] 2020/06/06(土) 00:51:28.26

:e1U0hYOP0

テンプレにした方が良いのかしらね、こういうのって

： [sage] 2020/06/06(土) 00:52:57.17

:e1U0hYOP0

ただ、PSG/PIGは「必須」とまでは言わない方が良いとは思う　（必須なのはあくまで基本ルルブだけだわ）
基本ルルブの次に買うなら、くらいだな

： [sage] 2020/06/06(土) 01:13:33.00

:zN325NHw0

ありがとうございます
ネットを検索してもこれというページが見つけられなくて
（）の助言含めて参考になりました、上から順に買います

： [sage] 2020/06/06(土) 01:39:13.24

:zN325NHw0

>>11

あまりベストな紹介ページなかったので
簡単なテンプレがあると助かるとおもう

： [sage] 2020/06/06(土) 07:19:22.28

:HM6v2wF+0

ストレンジャーガイド等は2E改訂版環境の内はパーフェクト系で再録されることはないんじゃないかなって
2E改訂版の既刊を目的別にまとめたよ
なおSSS等は持ってないので公式サイトから情報もってきた
違ったら教えてね

○PSG・PAGに載っていない2E改訂版環境のPL向けデータまとめ(発売順)
2E改訂版基本1・2を買って慣れてきたらパーフェクトスキルガイド<PSG>・パーフェクトアイテムガイド<PAG>を買うのが定石。
これで種族やクラス、アイテムの幅がグッと広がる。
以降は卓環境に合わせて買い進めればok。個人的にはPLをするならSTG>LDB>EPB>その他。
(参考)公式サイトの灰色線より上が2E改訂版後(現環境)のデータ
外部リンク

ttp://jump.5ch.net/?http://www.fear.co.jp/ari/index.htm
○2016.03.19 2E改訂版発売
・スーパーシナリオサポート<SSS>vol1 妖魔と戦車とアーシアン(追加アイテム、一般スキル)
・スーパーシナリオサポート<SSS>vol2 三下女神と異世界冒険(追加アイテム)
・スーパーシナリオサポート<SSS>vol3 深緑の来冠者(追加アイテム)
○2018.12.20 PSG発売
○2018.02.20 PAG発売
・レガシーデータブック<LDB>(追加クラス:ミリタント、コントラクター、ウォーロック、フォーチュネイト(レガシーアクション追加))
・エクスパンションブック<EPB>(誓約、スクウェアルール、追加妖魔種族:ホーカスポーカス、ジェルボア、ドゥームガード)
・ストレンジャーガイド<STG>(追加妖魔種族:グライアイ、アルカード、ホフゴブリン、追加クラス:エクセレント、サイバーオーガン、ハッカー、追加スキル:アーシアン専用スキル)
・パーフェクトワールドガイド<PWG>(追加スキル:地域スキル、追加アイテム)

： [sage] 2020/06/06(土) 07:19:47.05

:HM6v2wF+0

○ 2E改訂版環境のGM向けデータまとめ(発売順)
・スーパーシナリオサポート<SSS>vol2 三下女神と異世界冒険(三下女神作成チャート)
・レガシーデータブック<LDB>(ヒルベニア概要)
・エクスパンションブック<EPB>(エリンディル西方概要、トラップ・オブジェクトデータ、ダンジョン作成指南、アーシアン仕様の2E改訂版1のサンプルキャラ5体)
・ストレンジャーガイド<STG>(コロシアムルール・バディNPC)
・パーフェクトエネミーガイド<PEG>(エネミーデータ、エネミースキル、エクストラクリスタル)
・パーフェクトワールドガイド<PWB>(エリン概要、エリンディル大陸西方、エリンディル大陸東方、アルディオン大陸東方、アースラン、マジェラニカ大陸、その他)

： [sage] 2020/06/06(土) 07:19:56.49

:HM6v2wF+0

○2E改訂版後のシナリオ(発売順)
この他改訂版前に発売されたシナリオも沢山あるけれども割愛
・スーパーシナリオサポート<SSS>vol1 妖魔と戦車とアーシアン(アーシアンが絡んだ1・2・3レベル向けシナリオ3本(CP可)『奪われた人形』『奇妙な来訪』『幽霊戦車』)
・スーパーシナリオサポート<SSS>vol2 三下女神と異世界冒険(SGと三下女神ルールを使用した1・2・3レベル向けシナリオ3本(CP可)『三下女神は俺のヨメ？』『妖魔DEゴー♪』『どきっ！三下だらけの村祭』)
・スーパーシナリオサポート<SSS>vol3 深緑の来冠者(SGを使用した全3話のCPシナリオ『深緑の来冠者』)
・レガシーデータブック<LDB>(ヒルベニアシナリオ『4つの遺産』、シナリオフック4本)
・アドベンチャー・オブ・アビス<AoA>(ソロプレイ用ランダムダンジョン1本『アドベンチャー・オブ・アビス』、入門者向け全3話のCPシナリオ『ロード・トゥ・アビス』)
・エクスパンションブック<EPB>(スクウェアルールシナリオ1本『鉄の山のドラゴン』、アーシアンPC向シナリオ1本『キミの前世は？』)
・ストレンジャーガイド<STG>(アーシアンが絡んだシナリオ1本『来訪者への贈り物』+シナリオフック)

： [sage] 2020/06/06(土) 08:02:19.15

:e1U0hYOP0

乙だが、テンプレの類は可能な限り文字数を減らした方がいい　（長いと誰も読まなくなってしまう）

----
■ルールブック
　　・アリアンロッドRPG 2E ルールブック(1)　改訂版
　　・アリアンロッドRPG 2E ルールブック(2)　改訂版

■サプリメント
　　[万人にオススメ]
　　　　・パーフェクトスキルガイド　<PSG>
　　　　・パーフェクトアイテムガイド　<PIG>
　　[GMするなら]
　　　　・パーフェクトワールドガイド　<PWG>
　　　　・パーフェクトエネミーガイド　<PEG>
　　[目的に応じて]
　　　　・エクスパンションブック　<EXB>　※スクウェアルール収録
　　　　・レガシーデータブック　<LDB>　※PSG+PIGだけでは物足りなくなった人向け
　　　　・ストレンジャーガイド　<STG>　※アーシアンが好きな人向け

■シナリオ集
　　・アドベンチャー・オブ・アビス
　　・スーパーシナリオサポート vol.1　妖魔と戦車とアーシアン
　　・スーパーシナリオサポート vol.2　三下女神と異世界冒険
　　・スーパーシナリオサポート vol.3　深緑のマリジナント
----

これでもまだ長いと言えば長いんだけど

： [sage] 2020/06/06(土) 20:07:31.06

:DmFxbQdF0

エクスパンションブックはトラップデータがまとまってるというのを忘れてはいけない

： [sage] 2020/06/06(土) 22:39:34.66

:a+RT9HlU0

あー、トラップデータも最後に収録されたのはエクスパンションだっけ？
戦闘やダンジョンフェイズをしっかりやるならほぼ必要なのかなぁ

スクウェアルール、トラップ一覧、これがあるなしはやっぱ大きいわな

>>18

　要点押さえててこれテンプレにすごく良いと思う

： [sage] 2020/06/06(土) 22:57:34.28

:za30snHsK

警戒行動とかダンジョンやる上じゃ必須だし解説はパーフェクトスキルガイドに入れてほしかったな

： [sage] 2020/06/07(日) 01:53:58.54

:9ubcg0qY0

趣味レベルだけど
大規模戦闘ルールとかカッカルティルミティマジックアイテムとかエルドラダンジョンとか他のルルブに載ってないのもある

： [sage] 2020/06/12(金) 21:58:25.99

:9caTJMe10

狂戦士型バッファーをできたら面白いなぁと考えているのですが味方を狂戦士化させる方法ってありますか？
対象:自身を単体に変えたり、狂戦士を他人にあたえるものだったり…。

： [sage] 2020/06/13(土) 20:51:24.38

:JLhm5Uq20

最新ルールでは大規模戦闘は闇に葬られたと聞いた気がする

： [sage] 2020/06/13(土) 21:30:04.81

:Z4qo1jkG0

>>狂戦士化を他人にかける方法

現行はないですし、バッドステータスを１つ選択して付与するスキル・アイテムも、旧スキルガイド２（＝現行の、クラス特有のバッドステータス）に
のみ掲載されている「追加のバッドステータス」を付与できないので無理です（エネミー側も同様）。

なお狂戦士化は立派なバッドステータスの一種であり、「リアクションができなくなる」ので、《キュア》持ちに簡単に解除されうる（GM側がアコライトでも
配置しておく）ので注意。

>>大規模戦闘ルール

PSG、PIGで廃止されてます。理由は明らかになっていないものの、
　・　移動・離脱を行うスキルとの組み合わせが若干変になり、バランス調整が特有でGM側の負担が大きい
　・　戦力差がいくらあろうと、フェイト（特に、結束フェイト）でいくらでもひっくり返せるので不自然
　・　そもそも、サガシリーズ自体が終了して、今後そうそう使うところがない

…ところじゃないかな？

： [sage] 2020/06/16(火) 22:30:05.58

:SfeE/4xQ0

どうしてアリアンばっかり炎上するのか・・・

： [sage] 2020/06/16(火) 22:37:46.91

:+O0XeA2T0

ベテランを気取った老害が多いから

： [sage] 2020/06/17(水) 00:02:18.32

:YUo0egBp0

アリアンはポジティブなことではバズらないというか話題にすらならないのにネガティブなことでは話題になってそういうイメージが刷り込まれてる感はあるよなぁ

： [sage] 2020/06/17(水) 08:07:33.63

:oyGeWW47d

有能な敵より、無能な味方の方が被害が大きいからやろ。

： [sage] 2020/06/17(水) 10:16:06.28

:ldQBbTeOK

悪い話題の方が話のネタにしやすい

ルール談義とかしてみたくはあるがなぁ

： [sage] 2020/06/17(水) 21:27:12.11

:F0SkFEPc0

するだけ無駄。ルールの解釈違いを認めないどころか
明らかに間違った運用を指摘しても発狂しだすのとかザラに居るし
「私の卓ではこうしてる」ってだけの提示すら徹底的に攻撃して
根絶やしにしないと気が済まないルール原理主義者ばっかりだよ

： [sage] 2020/06/17(水) 21:47:20.07

:X7muJqDV0

本当にそんなのが複数体いるもんなのかな
声のでかいネームドモンスターみたいな個体が暴れてるだけなんじゃ

： [sage] 2020/06/17(水) 22:14:34.26

:6VOVNPwg0

＞ルール議論

まぁ荒れると思うけど投げときます。
私見挟むと荒れるので最低限の補足だけ。どこぞのwikiでもモメてるやつですね（私は一切かかわってない）

　(1)　いわゆる《インデュア》の挙動に関すること
　(2)　2Eでは、《チェックメイト》に《エフィエント》は適用されるか？
　　※　旧版では明確にFAQで「適用される」であり、スキルの書き方に何ら変わりがない以上「適用される」と考えるのが筋だが、
　2Eでどのように正当化されるか

　(3)　《ウェポンシュート》でバーストルビーを投げるのは正当化されるか？
　　※　「投射攻撃を行う。このとき…」とあり、「投射攻撃を行う」のみを切り取ると可能に見えるが、旧版では「できない」扱いで
　あり（明確に「白兵攻撃の武器しか投げられません」と否定されている）、書き方の違いのみで異なる結論は何？
　（実際、このパターンでGMを悩ませるPLでキャラを持ってくるのは結構多い）
　(4)　《ターンアンデッド》でレムレスPCを即死にできるか？
　　※　「対象のCLが…（途中略）…のエネミーを」とあり、「GMから見た場合、エネミー視点でのプレイヤー」は当然にエネミーにはならない（基本１）

： [sage] 2020/06/17(水) 22:56:27.72

:iMGvLwVAp

>>33

お前は読んで無い、消えろ

： [sage] 2020/06/17(水) 23:30:06.55

:F0SkFEPc0

な、居るだろ？
こういうのが居る限り無理

ちゃんと名前入れろって言ったろNGで弾くから。
それすらしないとか本気で害悪だなぁ。ツイッターでも開発側の人間から
害悪だって完全否定されてるのにどんな顔して居座ってるんだろTRPG界隈に

： [sage] 2020/06/18(木) 08:13:07.65

:oBPOw7mDK

正直すまんかった

： [sage] 2020/06/19(金) 15:34:32.34

:zQ0zp4q2d

ゴールデンルールを運営自身が間違って運営してるくらいからなぁ

： [sage] 2020/06/20(土) 16:32:48.96

:mXJYEhyga

?運営する
○運用する

難しさを実演してくれてどうもありがとう

： [sage] 2020/06/20(土) 17:34:23.73

:hp1VGVKaK

ルールミスとか頻発するからな
追加ルールに対してすべてカバーするのはきついし
レガシーアクション増えたからうちの卓じゃいろいろと問題出たよ

： [sage] 2020/06/21(日) 01:11:59.05

:eZYU4zS+0

経験豊富なGM(というか卓メンバー)だと、ハウスルールきちっと制定して問題ないんだけどね
あくまで「ハウスルール」なので、それを外に持ち出せないっていうのが今度は問題になる
どれだけ処理が楽だったリバランスが良くなってても「ルールブックにない根拠」の動作は他所に持ち出せない

： [sage] 2020/06/21(日) 10:02:10.08

:IQs9pjYlK

曖昧な部分とかあるんで公式で定義してくれると助かるんだがな
トラップ関連は揉めやすい

： [sage] 2020/06/21(日) 11:11:40.47

:cPcGgc2I0

ゴールデンルールにのっとって、その時その時のGMの解釈でええと思うんだけどな
処理の詳細は先出しが必須になるけど

： [sage] 2020/06/21(日) 11:43:09.57

:IQs9pjYlK

トラップへの対抗判定はリアクションなのかとか罠データの開示範囲とか毎回曖昧になる
ダンジョンものだしもうちょっときっちり定義してほしいな
あと基本2にエンゲージルールと一緒に警戒行動のせてほしかった

： [sage] 2020/06/21(日) 13:03:15.51

:NpGKrJsI0

>>43

基本1の総則通り、基本判定（対決にあたらない）です。
ただし、「アコライトバスター」のように「…回避判定を行う」とあるものは、「攻撃の存在を前提にしない」回避判定をトリガーにするスキルであれば使用は可能です。
トラップデータの識別に関しては、「トラップ探知で成功すれば、解除値などもわかる」扱いです（FAQ）。

警戒行動に関しては、エクスパンションブック（旧上級）の追加一般スキルを2E基本に移さない限り無理なんで…。
旧版では「エリア探知」と呼ばれたもので、「スキルがなくても可能、スキルがあればさらに詳細にわかりうる」ものですが、今のルールだと「スキルがないと警戒行動すらできません」と
いう、ある意味不親切なルールなので（ダンジョンものが多いシステムなのに…）、特に1～2レベルのようなよくある環境だと、あたかも旧版のようにゆるく解釈してくれるGMも多いかと。

： [sage] 2020/06/21(日) 18:20:00.48

:X2en5Dkzp

>>44

長文うざい
必要なことを要約して話せれないなら半年ロムってろ

： [sage] 2020/06/21(日) 18:32:04.65

:WYptZnej0

半年どころか10年以上粘着してる怨霊みたいな相手に、その返しは逆効果では……

： [sage] 2020/06/21(日) 21:42:47.16

:qKehU+D+0

怨霊は草

： [sage] 2020/06/21(日) 22:29:16.05

:16V3RESt0

何がこうまでして奴を突き動かすのか

： [sage] 2020/06/22(月) 00:06:31.25

:yMexU2AH0

いまだに旧版では～って一体いつの時代の人間なの？

： [sage] 2020/06/22(月) 00:43:24.06

:rXXYQE0uK

旧版のデータ見直すといまと全然違う

： [sage] 2020/06/22(月) 21:10:30.29

:Vnbfiaej0

衰弱のメジャーアクション後のＨＰロスっていつ？
ヒールとかキュアは間に合わない？

： [sage] 2020/06/22(月) 22:52:38.27

:zmk8tqhr0

あー
長文書くとまた言われそうだけど「自身の衰弱に対してのヒール」だとルールを厳密に裁定すると間に合わないです（基本1）。
ただ、HPロスを受けても受けなくても倒れない場合、結果的に「厳密な裁定でもゆるい最低でも」同じになればいいのでスルーするGMも多いです。

： [sage] 2020/06/23(火) 00:28:13.57

:LbPRjHXP0

ツイッターで誰も構ってくれなくなったからってこっちに出るようになったんか

： [sage] 2020/06/23(火) 18:28:28.40

:RqDbuBILd

これが怨霊が怨霊たる所以か～

： [sage] 2020/06/23(火) 18:29:34.36

:qBky9qf30

怨念がおんね

いや何でもない

： [sage] 2020/06/23(火) 18:49:15.13

:HLnfN6x1d

自分が言いたいことと、相手が知りたいことの区別が付かない奴はアドバイスしようなんて思わない方がいい。
ただの迷惑だから。

： [sage] 2020/06/23(火) 21:16:42.26

:TCGjeTvz0

こんだけ会話成立しないのによくもまぁTRPGなんてやってるよね

： [sage] 2020/06/24(水) 10:54:28.34

:+B3cDcV00

>>51

適用順はそのキャラが決める、でいいのでは

： [sage] 2020/06/24(水) 14:09:08.37

:CGpW9nlrd

そも衰弱のタイミングって行動終わった後だからマイナーメジャーでは間に合わないよねって話では

： [sage] 2020/06/24(水) 15:25:31.02

:iz40IuzPa

>>57

できないからこういう所に絡もうとしてくるんだろ

： [sage] 2020/06/24(水) 15:25:44.09

:MAw+yj6SK

フックダウンで毒消し飲むのと毒の適用はどっち先かは揉めたことあるな

： [sage] 2020/06/24(水) 15:39:35.45

:X9cj6P6T0

衰弱は衰弱を受けているキャラのメジャーアクションの判定の直後にHPロス
なのでメジャーアクション中にしかHPロスは発生しないよね
メジャーアクション後のHPロスの意味がよくわからん

： [sage] 2020/06/24(水) 17:00:13.94

:CGpW9nlrd

直後だから中ではないんじゃ？

： [sage] 2020/06/24(水) 17:18:28.63

:CGpW9nlrd

あ、これメジャー「判定」の直後って書いてるからダイス振ったあとの解決処理（ダメージ出したり、ロールプレイしたりする）の最中という意味で「中」って言ってる？

どっちにしろ忻ロスはダメージ違うからダメージ減少処理はできないって話になるか

： [sage] 2020/06/24(水) 18:25:15.27

:b4bhE+gV0

メジャーアクション後かどうかの見解の違いなら
行為判定終了と同時
と書いてあるので判定とHPロスの間に他の処理をはさめないと思う

： [sage] 2020/06/24(水) 19:26:51.26

:3witxLjqp

衰弱ってルール変わってたっけか
間に合うかってのが推測なんだけど
HPロスとHP回復orバステ回復がどっちが先かってことだよな、多分

： [sage] 2020/06/24(水) 21:30:29.59

:uD8kZxYc0

判定してそれに成功したらアクションの効果が発動する、なので
判定→判定後にHPロス→メジャーアクション発動　なので
メジャーアクションで自己キュアなら　「衰弱のロスを受けてからキュア」
判定後にHPロスでHPがゼロになった場合にそのメジャーアクションが止まるかは明記ないね
戦闘不能はあらゆるアクションが行えないとあるが、判定振ってる時点でアクションはすでにしてるわけだし

： [sage] 2020/06/24(水) 21:34:47.48

:uD8kZxYc0

この辺ストライクバックのHPロスで攻撃側が戦闘不能になった場合の動作と同じ処理でいいんじゃないかな
ストバは命中するのまで確定でかいてあるけど、その後の処理まではどうするかって記載が抜け落ちてる
GMによって、戦闘不能になってたらDR前スキルの宣言はできない　とする人も宣言しても良いとする人も居るし
この辺どう裁定するか厳密な明記は確かなかったと思うからハウスルール、GMが裁定する案件だろうし

： [sage] 2020/06/24(水) 21:39:23.68

:CGpW9nlrd

パーフェクトスキルガイド読み直して見たけど、厳密な処理の順番書いてないね？

タイミングが一緒ならGM判断って記述どこかで見かけたけど

個人的にはリアクションが発生しない（＝相手が拒否らない）なら、魔術判定すれば回復するから回復処理後にHPロス（が残ってるなら）処理で良いんじゃねーかな？と思う。
GM視点ならそれで一手潰してくれるなら儲け物だし、エネミーにやってこられたらそれくらい許容してあげたい

： [sage] 2020/06/24(水) 21:41:18.20

:CGpW9nlrd

>>68

HPをゼロにするようなスキルの使用はできないってルールなかったっけ？

： [sage] 2020/06/24(水) 22:09:14.48

:uD8kZxYc0

>>69

基本(改訂版)の方も読もうぜ！
基本改定1のP.261で、攻撃の方だけどフローチャートあるぞ
これだと「判定後」と「アクションの発動」は明確に前後がはっきりしてそう
そもそもスキルとかのタイミングにも「判定の直後」があって
それは効果発動タイミングの前だし、タイミング一緒は流石にないんじゃないかなぁ

>>70

基本改定1のP.270やP.276かな？
あれ「0未満」が駄目って言ってるだけで
0ぴったりまでは指定して良いけどマイナスまで指定して踏み倒したらダメだぞって奴

長文になると自分自身でもクソウザいと思うな・・・

： [sage] 2020/06/25(木) 09:25:35.59

:ug2XngLW0

>>71

そこも読んだんだけど回復とかは「魔術判定」であって「魔術攻撃」なんかな？ってのとHPロスはアクションなのか？って思って訳わかんなくなってさ

： [sage] 2020/06/25(木) 13:43:18.11

:No2O9djK0

というか衰弱のHPロスで死にたくないならキュアだのヒールだのメジャーで行為判定が発生する行動を取らなければいいだけで
PCなら万能薬とかポーション系使う、エネミーならメジャーは放棄すればいいかと
そもそもポーションはマイナーで使えるし

： [sage] 2020/06/25(木) 14:41:52.71

:vlwgPsoCK

それはさすがに的はずれな意見じゃね

： [sage] 2020/06/25(木) 17:34:00.93

:No2O9djK0

個人的にはHPロスの前に回復するのはかなり不自然だと感じるけど
そもそも自分の衰弱を自分のメジャーでヒールしたりキュアしなければならない状況が
実卓では発生する可能性が限りなく0に思えるので
どっちか正しいとか説得する意義をあまり感じない

： [sage] 2020/06/25(木) 21:37:31.47

:BGw3Dx8N0

>>72

攻撃だろうが何だろうが　判定　→　ダイスロール　の順番なのは変わんないんじゃない？

そもそも「説得」しようとしてる人なんて見えない「自分はこう解釈する」ってだけだろう？
「こう解釈しないとおかしい、異教徒！」って感じになってたら流石にドン引きだけど
参考例はあるに越したことはないと思うし最終的にはGM裁量で解決するけど
余りにもトンチキな裁定してたら流石に失笑モノだからルールで読み解ける範囲は抑えておこうって感じじゃない？

： [sage] 2020/06/25(木) 22:18:14.07

:S2XgTAF3d

>>76

その判定とダイスロールの間に両方処理するからどっちが早いんかねーって話

まぁGM判断で良いんじゃねーかなと思う

： [sage] 2020/06/25(木) 22:32:16.03

:BGw3Dx8N0

>>77

効果発動前にタイミングとして少なくとも「回避判定ステップ」の確認と
「命中決定ステップ」の二つも挟まってるのに、「どっちが早いかわかんない」は流石に違わないか？

いやまあGM判断で良いな

： [sage] 2020/06/25(木) 23:06:29.25

:9tQX1lDF0

元書いたのに混乱しているので、私見ですが書いておきます。
ここは、基本1の274以降です。

▼スキルとアイテムの使い方
　１．対象の確認と決定
　２．タイミングの確認
　３．判定の確認
　４．コストの消費
　５．判定か宣言
　６．効果の発揮と適用

　※　６に「対象がその効果を望まないと思った場合、リアクションとして対決ができる」は、《ヒール》の場合は暗黙取り下げ（暗黙のリアクション放棄）がされている

　衰弱は「メジャーアクションの判定終了時」であり「メジャーアクションの終了後」（もっと言えば、メインプロセスの終了時）ではないので、「判定か宣言」の「判定」の
５の「魔術判定の直後」で、６の「効果の発揮と適用」の間に入るので、衰弱vs《ヒール》だと、衰弱のほうが先に処理されるわけです。

： [sage] 2020/06/25(木) 23:11:45.51

:BGw3Dx8N0

お前には聞いてないから黙ってろよ

： [sage] 2020/06/26(金) 14:52:13.95

:rkhxbHfid

>>78

あんまり続けるつもりないけどHPロスのタイミングが「判定の直後」しか描いてないから明確なステップが分からないなってくらいの事なんよ

： [sage] 2020/06/26(金) 14:55:43.87

:9UkNLkT10

>>81

判定の直後はそのまま判定の直後じゃないかな
スキルにしたって、「(命中)判定の直後」のスキルは「リアクションの判定」にステップ移ると使えない
であれば判定の直後はそのタイミングに存在して、その後はもうタイミングとしては終わって次のステップじゃないの？

： [sage] 2020/06/26(金) 14:55:55.49

:1MO/GKYp0

行為判定のルールの方を見ると
行為判定は対決判定を含んでいてアクションかリアクションどちらが勝利するか決まるまでが行為判定
衰弱は「メジャーアクションの行為判定の終了時に」HPロスなので回避などのリアクション判定よりは後になるんじゃないかな

結局スキルの効果適用が「メジャーアクションの行為判定の終了時」より後か同時かという判断になるかな

： [sage] 2020/06/26(金) 15:03:02.40

:9UkNLkT10

>>83

　行為判定のルールってどのるるぶの何ページ？
ちょっと探してるんだがなかなか見つからん

： [sage] 2020/06/26(金) 15:11:00.74

:1MO/GKYp0

>>84

基本1のP204

： [sage] 2020/06/26(金) 15:12:54.42

:FQdnqsb/p

命中判定で衰弱死しても当たったならダメージ与えられると裁定してた人がいたな
ルール上は知らんがそっちの方が面白くはある

： [sage] 2020/06/26(金) 15:34:54.79

:aqV3iFlxd

これだけ長文レス並んでるのに隠しきれない滲み出る怨霊に草

： [sage] 2020/06/26(金) 16:03:06.74

:9UkNLkT10

>>85

行為判定がリアクション終わるまでを指すって書かれてる記載はないような・・・
そもそも「メジャーアクション」から「リアクション」に移った時点で
「メジャーアクションの行為判定」って終わって、「リアクションの行為判定」が始まってない？

： [sage] 2020/06/26(金) 17:23:22.42

:1MO/GKYp0

>>88

行為判定は基本判定と対決判定に分けられるってあるの対決判定は行為判定の1種
なので対決判定の終了と行為判定の終了は一致するはず

メジャーアクション内の行為判定中の処理の一つに「リアクション側の判定」というのがあるという
「判定」と「行為判定」は違うらしい

つくづくまぎらわしいわかりにくい

： [sage] 2020/06/27(土) 16:52:22.57

:JAyD2JCgp

Twitterで流れてきたんだけど、雑魚敵が隠密した上でカバーして、そのダメージをソウルバスターするのってこの一部界隈では普通なんだろうか

： [sage] 2020/06/27(土) 18:32:28.64

:NT0b2ttj0

身内なしコンベ出禁の人間な
Twitterで引っかけた初心者相手に毎回それやってるなら本人にとってはよくある事なのかもな

： [sage] 2020/06/27(土) 21:11:29.38

:o7tdI2TU0

誰も遊んでくれなくなった奴の発言だぞ、察しろ
毎回そういうことやってる、あるいはそれがスタンダードだと思ってれば
そりゃ誰も遊んでくれるわけねぇよな
バッドステータスも「GMが抵抗性を持たせるから取る意味がない」って初心者に擦り込んでるし害悪でしかない

： [sage] 2020/06/27(土) 22:04:26.59

:r00IKTGVd

GMはPLと対立してるわけではないという前提を捨てるなと
GMがPL殺すなら初期レベルに高レベルエネミーぶつければいいだけだしな

： [sage] 2020/06/28(日) 02:46:23.20

:IAMZLohu0

バステ使うキャラ作って抵抗性持ちエネミーとか出てくると効かねえからここは他の味方に任せるぜ、ってロールができるから逆に嬉しい
ビルド特化しすぎて本当に何もできなくなったら自業自得だけど、そもそもTRPGって仲間と協力してナンボだからね

： [sage] 2020/06/28(日) 02:54:53.17

:5SeaLYbB0

エネミーが複数いる時に、抵抗性エネミーが少し混じってるくらいは良いけど
全部が抵抗性持ってます、PCは取る意味がありません、は流石にクソだろ

せめてHPコストを支払わせる《バッドステータス無効》の方にしとけよって話でもあり

： [sage] 2020/06/28(日) 11:55:44.94

:h8Uf53b3K

各PCに見せ場を作るのは大事だよね
完全耐性とかは扱い難しい

： [sage] 2020/06/28(日) 13:45:05.32

:n1qCGvi00

キャンペーンで数話に１回ぐらいなら許されるってところだろ＞抵抗性

>>95

　
ＬＶとメンツ次第だとバステ無効を通じさせないメイキングが結構出てきてない？
上級職スキルとか連携攻撃３の魔法攻撃とか

： [sage] 2020/06/28(日) 13:51:28.95

:5SeaLYbB0

>バステ無効を通じさせないメイキングが結構出てきてない？
例のバカも似た様な事言ってたが、それならそれで良いんだよ
それはPLの努力の結果だろ

PL「バステ無効も貫通できる様にしました！」
GM「じゃあ抵抗性付けるわ、お前の今までの努力全部ムダね」
てのは駄目でしょ

： [sage] 2020/06/28(日) 14:05:43.98

:3A5UnWVS0

なんかすごく誤解されてるので。。。

いや、バッステ無効のHPロスは甘んじて受けますよ。メイジの攻撃魔術だって、バッステが付くものはつかないもの（ファイアボルト）に比べてその分
低いからです。

個人的に嫌なのは、10レベル20レベルになって、それでもバッステが通る（バッステ無効で消されない）という楽観論者で、そんな甘い世界じゃないので、
1レベルや2レベルだと、バッステのルールの把握もPL視点で必要だから受け入れるけど（あえてバッステ無効も積まない）、まさか15レベルだ20レベルだ、
そんなところで、バッステ無効で（HPロスは甘んじても）消すなんて卑怯だ、そんな論法で来られても困りますよというお話。
逆にそんな「HPロスを払ってでも消すのは卑怯だ」なんて言い始めるなら、《デトックス》（効果参照／HPロスを受ける直前／6点まで軽減）でトコトン対策しますし。

要は「GMがホスト役なのは事実だけど、接待麻雀ならぬ接待GMじゃないんで、そんな15、20のレベル帯でもバッステがほいほい全部通るようにしろ」なんて
いうのは受け付けませんという話（そんな「極端な」ぬるま湯環境は認めない）。

100

： [sage] 2020/06/28(日) 14:07:48.17

:h8Uf53b3K

長い

101

： [sage] 2020/06/28(日) 14:31:42.34

:WmJZkDry0

3行以内にまとめきれない書き込みは、何かが間違っているのだ

102

： [sage] 2020/06/28(日) 15:22:35.44

:OphEoCDd0

個人的には全体の長さより一行の長さが見ててキツいし
内容の老害丸出しっぷりなんかからも伝わってくる
俺ルール押し付けが全てで周りと対話する気ゼロな感じが生理的に無理

103

： [sage] 2020/06/28(日) 21:28:23.51

:ykZkbu910

誤解も何も「衰弱や毒は"抵抗性"で対策されるので無意味です」って
さんざん発言してきてるじゃねぇか、誰かさん。無効化ではなく抵抗性って何度も
衰弱に関しては抵抗性で指定出来すらしないのに
他人のツイートにわざわざ横槍刺してまでさー

あ、遡ってツイ消しする？　どうぞどうぞ

104

： [sage] 2020/06/28(日) 21:38:05.00

:ykZkbu910

「上級だとバステは誤差、なので計算を省略するためHPロスしないBST無効を設ける事もある」
とか謎の俺理論展開してるし、BST関係の本来の有用性をとことん殺してきたんだろうな
そしてその自分ルール、采配を「正しい一般論」と思い込んじゃってるどうしようもない典型例
こういう"自称ベテランの老害"があっちこっちで入り口に待ち伏せてるから邪魔でしかない

一枠5や10に相当するダメージ係数が誤差なわけないだろホント頭おかしい

105

： [sage] 2020/06/28(日) 21:49:05.99

:h8Uf53b3K

BSの中だとノックバックと逆上は使いにくいよね

106

： [sage] 2020/06/28(日) 22:43:12.66

:R1cHNXdTF

>>105

逆上は他のPCが回避能力持っていないと意味ないから確かに厳しいね
だから自分がGM中に逆上受けた時は、なるべく与えたキャラを攻撃するようにはしている

107

： [sage] 2020/06/28(日) 23:38:43.77

:h8Uf53b3K

>>106

狙わなくてもいいからな
効果で行動を制限するのはGM裁量がでかくなるから難しいとしてももうすこし使い勝手がいいといいんだが
逆上に追加効果入れるみたいなのあればもうちょっと使いやすかったんだが

108

： [sage] 2020/06/28(日) 23:41:05.89

:9fSy7IZH0

個人的に思うのは、成長のスキル取得やプレイ時間も有限なのにそこまで育ててきた構成を「面倒臭いから」って理由で切り捨てられたら今まで俺は何やってきたんだ？と失意になるって事だな

109

： [sage] 2020/06/28(日) 23:49:54.05

:5SeaLYbB0

>逆上
2Dは十分デカいけど、それでも高レベル環境だとアレだね
判定だけでなく、ダメージロールにも掛かってくれば良かったのかもだが

110

： [sage] 2020/06/28(日) 23:54:40.50

:Sx4aPlEH0

(なんでこいつらアレが頭のいかれたキチガイだってわかってるのに構うんだろ)

111

： [sage] 2020/06/29(月) 00:21:56.63

:KQubZaMg0

すまんかった

112

： [sage] 2020/06/29(月) 06:45:17.48

:tiX3Dwie0

(すまんなアレに反応しないとメジャー判定に－２Ｄ受けるので)

113

： [sage] 2020/06/29(月) 08:12:19.80

:vHNKHCwM0

座布団一枚

114

： [sage] 2020/07/02(木) 01:54:03.86

:GNAN1XiT0

質問しようと思ったけど例のやつが湧きそうだからやめとく

115

： [sage] 2020/07/02(木) 07:54:17.27

:RtSsvGLw0

あいつが来そうだから、で萎縮しちゃうから存在が害悪すぎる…
ノックバックはもうちょっとテコ入れ欲しいなとよく思う　有効な状況が限定的すぎるし

116

： [sage] 2020/07/02(木) 09:36:36.89

:VhVkk2zBK

ノックバックはせめてセットアップでもっと入れられるようにしてほしい

117

： [sage] 2020/07/02(木) 20:44:05.87

:27dIHTef0

ノックバックはソーサラー……じゃなくパラディンあたりに
「放心に対するソウルスティール」みたいな派生があれば使おうって気にも
……ディグニティがそれでよかったんじゃないかって常々思う
放心、スタン、スリップはソーサラーで盛り盛りしたくなるけど
威圧、逆上、ノックバックは上級に行くと優先度低くなるなー

118

： [sage] 2020/07/02(木) 21:40:59.63

:Bqm60+jL0

せめてハッカーのディレイコマンドのエラッタが1度だけでも次のラウンドに継続する内容だったらなあ

119

： [sage] 2020/07/02(木) 22:20:32.29

:RtSsvGLw0

ノックバックが有効な状況って、
・自分は相手より速い
・味方が相手より遅い
・味方が相手の行動値-強度よりは速い
のすべてを満たすときから、そもそもバステとしてのコンセプトが間違ってる気がしてならない。効果が無意味だとバステ無効に無効にしてすらもらえないし。
セットアップで入れたり強制移動とかあったらなあ

120

： [sage] 2020/07/02(木) 22:21:30.95

:DVRGD+Pa0

衰弱特化や毒特化が片手間にやる分にはそこそこ強い
ボスの順番が変わると困ることもあるから脳死で入れたいバステでもないが

121

： [sage] 2020/07/02(木) 22:23:18.53

:RtSsvGLw0

>>120

なるほど、ついででそれなりの強度確保できれば悪くないのか　俺の視野が狭かったようだ

122

： [sage] 2020/07/03(金) 08:15:00.27

:ESma2uCgK

放心とノックバックは同じタイプのBSなんだがなんかノックバックは弱く感じるんだよな

>>117

威圧はシンプルに強いからまだ優先度高いかな

123

： [sage] 2020/07/03(金) 14:28:48.20

:O1KdI2Kq0

スロウがせめてノックバックＳＬなら実用だったのだが

124

： [sage] 2020/07/03(金) 15:01:19.05

:DBW0jN9C0

スロウはバッドステータス無効や抵抗性で弾けないのが利点でもあるから
それは一長一短じゃないかなー
ノックバック、シーン終了まで持続は流石に求めすぎとしても
スタンみたいに相手のメインプロセスがくるまで効果が持続するなら
後手で入れても次Rで効くからまだ使いやすかったのにね

125

： [sage] 2020/07/03(金) 21:15:00.17

:qFMbJw2a0

盾役ナイトだけど、運命クラス前でもうエネミーガイドの敵が大体貫通か軽減不可持ってて辛い。
みんなどうしてるの？スティールクラッド枠とかフォートレス枠とか死んでるの悲しいからどうにかしたいの。

126

： [sage] 2020/07/04(土) 03:24:36.90

:2L/Qcahg0

言うほど貫通持ってるやついないし持ってても大体はバーストスラッシュだからバットフォーチュン取るかバステで判定減らして貰えばいい

127

： [sage] 2020/07/04(土) 14:59:11.13

:DCnFsl73K

それはむしろGMのエネミーのだし方が悪いんじゃないかな

128

： [sage] 2020/07/04(土) 18:06:19.53

:1RtRzSs50

>>125

防御特化して最初数話辺りダメージ弾ききってＧＭ煽ったりしてないですか？
ＧＭ側から見ると「防御特化ナイトに痛手与えられる軽減可能ダメージ量」≒「他のＰＣが即落ちするダメージ」
だったりしますので結構苦労するのですが

129

： [sage] 2020/07/04(土) 18:10:08.57

:126hf1Xi0

エネミーガイドの敵が、という話だから
GMのバランシングの問題ではないな

130

： [sage] 2020/07/04(土) 19:56:50.18

:pdDD+/kx0

>>125

普通は防御力と軽減のどっちかは適用できるはずだから、どっちかに極端に偏っていない限りは無駄ではないんじゃないかな。
貫通については

>>126

のいう通り、バーストスラッシュは別の対処法があるし、他は数値が低めだからHPと軽減で受けられる。
軽減不可はプロテクションもできないから、むしろ壁役の重要性は高まる気がする。
貫通・軽減不可とは若干話がずれるけど、HP盛ったり、自己蘇生とか自己回復で耐久上げるのもいいと思う。ダメージを弾くだけが壁じゃないぜ。

131

： [sage] 2020/07/05(日) 04:49:06.73

:kQoNt0nR0

盾役不在でプロテクションやアラクネにおんぶ抱っこにすると軽減不可や連続攻撃がキツくて、今度は特化した盾役の防御力の数値だけで受けてると貫通ダメージやペネトレイトブロウが飛んでくると痛いのよな
一度作った盾役パラディンは適度に防御上げて適度に軽減してウィッシュで受けたダメージ即座に回復する方針にした

132

： [sage] 2020/07/05(日) 12:04:24.45

:Gi/yxTcgK

緊張感持たせたいと思うGMだと強みを潰しに気がち

133

： [sage] 2020/07/05(日) 18:54:41.73

:latdu5eV0

まったくダメージ通らないのつまらんからGMやめるって言われた事はある

134

： [sage] 2020/07/05(日) 19:12:30.31

:NHDJg3d00

実際あれが続くとGMも辛いからな。ぬるゲー接待につとめようとしたら、あまりにやりがいなくてうんざりしたことある

135

： [sage] 2020/07/05(日) 19:15:27.35

:17XbgNEf0

ライフロストでも置いとくか（ゲス顔）

136

： [sage] 2020/07/05(日) 20:59:09.19

:zR9OESsm0

特化相手は「見せ場を作る」と「ゲームバランスを保つ」の両立キツイもんなぁ
○○(ウォーリア、アコライト)キラー　みたいに特定の職相手にだけ与えるダメージ計算を変えるとかもやったことあるけど
ルールにないオリジナルエネミー、オリジナルスキルで対処に走った時点で失策だわ
ゲームとして全てのGMが等しく行えるバランス調整方法が欲しい

137

： [sage] 2020/07/05(日) 22:12:31.59

:Gi/yxTcgK

防御特化PCはGMによくお前の相手したくないって冗談混じりにだが言われてるな
強みを活かしつつ危機感を持たせるのは難しい

138

： [sage] 2020/07/05(日) 23:16:59.72

:zR9OESsm0

トゥルーブレイクをチラつかせると「全部の攻撃をカバー！」って脳死壁が
「こいつは他のPCに請け負ってもらおう」ってバリエーション出るので割と楽しい
庇えば庇うほど貴様の防御は減っていく、いつまで庇うか、いつから庇うか悩め悩め……

エネミー全員に持たせたりするのは馬鹿だけど。数体持たせておくと結構面白くはなった

139

： [sage] 2020/07/06(月) 10:47:55.00

:6U+4sBPB0

アーマーブレイクは防御特化による完封を防ぎつつも、防御力が無駄じゃないと感じれるので活用してみたい。
手番割かせれば壁の役割は達成できてるので、壁使ってても嫌な気分にならない。

140

： [sage] 2020/07/07(火) 00:06:14.71

:FbP9VXJR0

アラウンドカバーもカバームーブも制限あるんだから
取り巻きと場面攻撃で後衛を削ってる

141

： [sage] 2020/07/07(火) 22:25:08.81

:IsTK7VXN0

双短剣ウォーロードを計画中なのですがアンビデクスタリティがあればフルスイングだけで短剣２本分の威力増加ができるのでしょうか？

142

： [sage] 2020/07/07(火) 22:27:35.57

:IsTK7VXN0

すいません質疑応答にありました失礼します

143

： [sage] 2020/07/09(木) 16:19:52.47

:7iCILpdc0

>>140

自分が防御特化やってたときも、そうやって葛藤させてくれたからあの時のGMは有能だったんだな
それでもバランス調整にずいぶん苦労させてしまったので少し申し訳なく思っている

144

： [sage] 2020/07/12(日) 00:06:26.09

:/YP36AjT0

隠密状態からのカバーアップ+ソウルバスター
エネミー側が取れる手段ではあるけど、まともな思考してるGMならまずしない手段だよな
雑魚的にソウルバスター仕込むGMの時点で嫌だが

145

： [sage] 2020/07/12(日) 05:03:50.94

:xCWi4/0Kd

あー、昔見たサガのベネットを5レベルかそこらのエネミーで倒せるってドヤってたの思い出した
そりゃ範囲攻撃にエネミー複数でソウルバスターしたら高レベルでもやられるわい

146

： [sage] 2020/07/12(日) 21:44:17.88

:VVzrgPkj0

そんなんGMなら何でもできるから最終的にはモラルよ。
やりたい奴はやらせておけば良いんじゃない、
そのうちだれも一緒に遊ばなくなるだけだし、
それを楽しめる人だけで集まれば誰も損せずwin-winだ。

147

： [sage] 2020/07/13(月) 18:14:38.40

:wSaNrcHoa

ttp://jump.5ch.net/?https://twitter.com/suzufuki/status/1282592847321956352
「アリアンロッドのサポートをメーカーがしていない」ととれる発言をされている方がいると聞いたのですが、
弊社はサポートを続けていますので安心して遊んでください。
なにか疑問などありましたら、メールでお問い合わせください
#TRPG_FEAR #TRPG_ARA

火消しのためにFAQ出るんか？
外部リンク

ttp://jump.5ch.net/?https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

148

： [sage] 2020/07/13(月) 18:17:55.12

:Faa3my24M

FAQとかもうちょっとちゃんと更新してほしいとは思う

149

： [sage] 2020/07/13(月) 18:19:30.91

:dtHPHitWK

俺も思う
卓やってると疑問点たくさん出てくるから頻繁に更新してくれるならもっと積極的に送る

150

： [sage] 2020/07/13(月) 18:26:45.22

:TIRp4GTQH

>>147

逆に考えると今後もサポートを続ける意志はあるということだな。少し安心した。

151

： [sage] 2020/07/13(月) 19:45:59.39

:qut+gSXo0

現状のFAQと質疑応答にわけのわからないのが混じってるのはどうにかして欲しい

152

： [sage] 2020/07/14(火) 00:26:53.21

:IIECog450

サポートしてるだ？
STGはPSG出るまで何年も致命的なエラッタすら更新せずに増版分だけコソコソと改訂して
LDBも挙動が怪しい箇所はあるのけどFAQはなしでPWGのエラッタは今も出てないぞ？

153

： [sage] 2020/07/14(火) 01:01:08.51

:UtyFCjSlK

黒羽衆のデータがいろいろ怪しいからエラッタほしいんだよな

154

： [sage] 2020/07/14(火) 01:39:57.52

:dkkepUlZr

>>152

サプリメントは出たじゃないの。パーフェクトワールドガイド

155

： [sage] 2020/07/14(火) 09:49:26.68

:iWbt0+aw0

>>152

増刷だけ訂正して、Webに載せないのだけは勘弁　オンセで困るんだよな
LDBだとフラッシュサミングとかすごいことになってるしな…

156

： [sage] 2020/07/14(火) 10:08:45.96

:I3oy2OJ40

>>155

こっそり増刷分を改定してたストレンジャーも
凄いことになってるフラッシュサミングも
現行の正誤表で訂正されてるぞ、何言ってるんだ

質疑応答もFAQも見もしないで「サポートしてない」ってそりゃねーだろ

157

： [sage] 2020/07/14(火) 10:11:36.36

:CYKpcpmLd

それは「今だから」じゃない？
更新されるの遅いからしばらく遊んでても「まだ書かれてないのか」って印象になってしまうの仕方なくない？

158

： [sage] 2020/07/14(火) 10:24:12.54

:I3oy2OJ40

どう見ても「今現在も放置されてる」的な書き方じゃん
「今だから」って話なら「フラッシュサミングとかすごいことに"なってた"」でしょ

それとも公式はサポートしてないって印象じゃないと困る理由があるの？

159

： [sage] 2020/07/14(火) 10:46:11.20

:zDMpSLUYM

ごめんフラッシュサミングは見落としてた

160

： [sage] 2020/07/14(火) 10:55:15.76

:zDMpSLUYM

STGとかのエラッタ全然来なかったときの印象で話してしまって、現状が見えてなかったみたいだ　申し訳ない

161

： [sage] 2020/07/14(火) 11:03:29.64

:CYKpcpmLd

>>158

だから「今だから」って言ってるんよ
だいたいいつも放置気味で次のサプリの更新の時にひょこっと更新されてた事あっての認識だから印象操作とかいうのやめて貰えます？

162

： [sage] 2020/07/14(火) 11:22:59.31

:I3oy2OJ40

>>160

なんかすまんな、変なのに巻き込んでしまったようだ

163

： [sage] 2020/07/14(火) 15:51:15.89

:8+I2P7M+M

それにしても、前回のエラッタからそろそろ1年か

164

： [sage] 2020/07/14(火) 17:26:39.86

:IIECog450

ちょっと熱くなりすぎたみたいだ
スレ汚してすまん

165

： [sage] 2020/07/14(火) 18:28:06.34

:UtyFCjSlK

現代アイテムの売却価格も公式裁定がほしいな

166

： [sage] 2020/07/14(火) 22:10:37.37

:8212CBZA0

どこぞのYのおバカさんが、スタートセットが不親切とか言ってる
メイジのファイアボルトはどこで命中させればいいか分からないと・・・
プレイヤーブックのスキルのページにわざわざ太字で書いてあるのにね

167

： [sage] 2020/07/14(火) 22:16:55.69

:qjHixnxY0

名前出すならネットwatch板かツイッター観測にでもスレ建ててやりなよ

168

： [sage] 2020/07/14(火) 22:42:23.82

:iWbt0+aw0

>>166

オモロスレでやりな

ttp://itest.5ch.net/medaka/test/read.cgi/cgame/1585020252

PWG買おうか迷ってるんだけど、超上級に載ってたローカルアイテムとかって収録されてる？改定版環境で焼きそばパン使ってみたいんだ

169

： [sage] 2020/07/14(火) 23:55:05.50

:0kI4G/em0

超上級は分からんが、焼きそばパン(エルクレストカレッジ関係のデータ幾つか)はちゃんと載ってるよ

170

： [sage] 2020/07/15(水) 00:43:29.45

:JFMo93kD0

>>168

そこでも個人攻撃はダメってなってるだろ
ツイッターのをこっちに持ち込むべきじゃない

171

： [sage] 2020/07/15(水) 06:36:50.00

:8D2RqoqV0

>>169

それはありがたい買うことにします

>>170

そうだったのか……すまぬ

172

： [sage] 2020/07/15(水) 09:45:24.15

:8ERRvceVK

質問送ったやついる？どんなん送った？

173

： [sage] 2020/07/15(水) 10:34:18.56

:8D2RqoqV0

質問は無限にあるけど、送り先見つけれなくて一度も送ってないなあ…
未来を創れ！のとこでいいんか？

174

： [sage] 2020/07/15(水) 10:51:02.02

:8ERRvceVK

>>173

いま引っ張ってこれないけど社長のツイッターでの発言のリプライに送り先ある

175

： [sage] 2020/07/15(水) 11:20:13.30

:8D2RqoqV0

>>174

ツイッターか　ありがとう

176

： [sage] 2020/07/15(水) 12:08:46.87

:YLXc9VMYp

ttp://jump.5ch.net/?https://www.fear.co.jp/announce/gf_toiawase.htm
ほいよ

177

： [sage] 2020/07/15(水) 12:41:02.49

:8D2RqoqV0

>>176

ありがと

178

： [sage] 2020/07/15(水) 16:09:45.19

:qE4Cqs3F0

いまエネミースキルについて送ったよ

アリアンロッドのエネミースキル「コピー」について
「あなたがスキルの対象になった時に使用。　
　あなたはそのスキルを使用できるようになる。　
　SLが必要な場合は5とする。この効果はシーン終了まで持続する。　
　1シーンに3回使用可能。」

とありますが、コピーしたスキルは上書き保存なのか３枠まで増えるのかが不明です。

例としてコピースキルを持ったエネミーに１・ウォータースピア、２・カウンタースペル、３・アローシャワーのスキルを使ったとして
エネミーは１２３それぞれのスキルを取得したものとしてそのシーン中はその３種類のスキルを使えるのか
それとも１→２→３の順に上書きされたとしてアローシャワーは使えるけど他のスキルは使えない事になるのか

「1シーンに3回使用可能」というのはコピーしたスキルが3回まで使える、ではなくコピー能力が3回まで使用可能、と解釈していますがこれについても主語述語を明確にしてもらいたいです。

あえてはっきりさせない、GMやプレイする卓によって解釈を変えていいという事であれば、その旨も明記してもらえるとありがたいです。
よろしくおねがいします。

179

： [sage] 2020/07/15(水) 16:11:47.74

:qE4Cqs3F0

Undelivered Mail Returned to Sender (未送信メールが送信者に返されました)
でエラーでてるけど

180

： [sage] 2020/07/15(水) 16:18:07.07

:8D2RqoqV0

>※現在、メールの送信時にエラーが出る場合がございます。エラーが反ってきた場合でもメールは正常に到着している事が確認されています。
>　エラーが出た場合は、お時間を置いて再送するか、別手段でのお問い合わせくださいますようお願いいたします。
ってあるので大丈夫な気がするけど、なぜこんなことに…？

181

： [sage] 2020/07/15(水) 16:21:10.42

:qE4Cqs3F0

数ヶ月前だったか去年だったかスクリームハイスクールについてメール送った時からエラーでてるんだよなあ
その時から「もうエラッタチェックする気もねーのか」って呆れてたんだがなんでそのままにしてるんだろうね

182

： [sage] 2020/07/15(水) 16:25:48.41

:JFMo93kD0

>>178

ルールブックにある通り、同名のスキル効果は重複しない
だから「コピー」というスキルの効果は、これ質疑送る以前に
・・・上書以外の解釈はないのでは？

183

： [sage] 2020/07/15(水) 16:28:57.38

:qE4Cqs3F0

それ自分は絶対上書きだと思ったけどGM含め卓で意見割れて揉めた話なんだよ
その時はGMがそう解釈してるならそっちでいこうかって結論になったんだけど
スキルの説明文として主語述語足りなすぎるのは問題じゃない？

184

： [sage] 2020/07/15(水) 16:37:13.34

:8D2RqoqV0

上書きだと思うけど、確かに重複しそうにも思える効果ではある

185

： [sage] 2020/07/15(水) 16:38:36.63

:JFMo93kD0

これで主語述語足りないっていうのは求めすぎじゃないかな
もはや読解力の方の話になってくると思う

こういうのが質疑応答に押し寄せると本当に必要なエラッタが埋もれていきそう

186

： [sage] 2020/07/15(水) 16:48:57.19

:8D2RqoqV0

そもそもエネミースキルの裁定って必要性が薄い気がしてしまうんだよな

187

： [sage] 2020/07/15(水) 16:49:05.87

:qE4Cqs3F0

コピーされたスキルは上書きされないorされるってあるだけで読解力関係なくハッキリするんだから
そこ書かないのは怠慢じゃないかな

188

： [sage] 2020/07/15(水) 16:50:15.95

:qE4Cqs3F0

てゆうかどんな質問送ったってレスあったから書いただけで
ここを議論の場にするつもりなかったんだけどｗ

189

： [sage] 2020/07/15(水) 16:53:18.08

:8ERRvceVK

表記揺れは困るんだよな
武器攻撃の命中修整もインターフィアレンスに入りそうなのと入らなそうなのがあるし

190

： [sage] 2020/07/15(水) 16:53:39.10

:8ERRvceVK

あとでここらへんも送りたい

191

： [sage] 2020/07/15(水) 16:55:52.35

:JFMo93kD0

「同名のスキル効果は重複しない」で、書く必要もなく全スキルそうなってるから
例外は重複するって書いてあるコネクト○○とかその辺だけだよ
PSGのP.12　●効果の重複　の下から7行目以降
書いてあることを読まずに「抜けてる、記載を！」って言っても……

192

： [sage] 2020/07/15(水) 16:59:24.47

:qE4Cqs3F0

そうだねごめんね間違ってたね
どっちにしろメール送れてなかったらエラッタの邪魔にならないんじゃないと思うから許してね

193

： [sage] 2020/07/15(水) 17:00:01.98

:JFMo93kD0

いやなんかごめんよ

194

： [sage] 2020/07/15(水) 17:13:32.06

:GeTljE0VK

メールフォームのエラーはかなり前からスレで指摘されてた気がする
下手すると年単位じゃなかったかな？

195

： [sage] 2020/07/15(水) 17:20:12.36

:8D2RqoqV0

同じく、質問送ってきた　結構な量になってしまった
そして同じくエラー帰ってきた

196

： [sage] 2020/07/15(水) 18:21:12.06

:8ERRvceVK

指摘されなきゃ気づかないミスってあるからな

197

： [sage] 2020/07/15(水) 23:48:54.08

:7lXX4ONx0

最近の騒ぎで覗きにきた人間なんだけど
なんでアリアンはリプレイ出なくなっちゃったの？

198

： [sage] 2020/07/15(水) 23:52:15.91

:Ukix3EIP0

TRPG業界全体で、文庫リプレイはほぼ死滅　（これ自体は出版業界側の都合が大きい）
一部のシステムでは大判サイズで出してるのもあるけど、ARAはたまたまそういう機会が無かった　くらい

199

： [sage] 2020/07/15(水) 23:58:43.20

:7lXX4ONx0

SWは出続けてるからいきなりもう片翼だったアリアンが出なくなった印象なんだけど

200

： [sage] 2020/07/16(木) 00:04:55.04

:c7wyXr2A0

ARAサガのバブル期に連発しすぎたのと
アコ・メイジ辺りの構成がテンプレ化しやすいシステム上の問題の
ダブルパンチで飽きられたって印象（あくまで個人の感想です）

201

： [sage] 2020/07/16(木) 00:13:01.12

:81NLbiS00

ディバインコールで呼び出した武器のシーン1回効果を使用して
その後ディバインコール/チェンジコールで効果使用済みの武器を破壊
新しく同名武器を呼び出したら、使用回数は引き継ぐのでそのシーン中は再度使えないって見かけたけど
おかしくねぇ？　武器自体が別のに切り替わってるのに

202

： [sage] 2020/07/16(木) 00:24:19.18

:4M/WLIow0

うちの鳥取では再使用可と裁定してたけどまあ公式見解が来るまではGMの裁定次第かね

203

： [sage] 2020/07/16(木) 00:31:49.04

:81NLbiS00

駄目な方の理屈だと、
例えば右手左手にマジックアイテムのスウィフトブレイド握って
片方のスウィフトブレイドのシーン1回効果使ったら
その時点でもう片方のスウィフトブレイドも使えなくなる裁定すんのかな
これってそういう理屈だよな……なんか訳わかんねぇ

204

： [sage] 2020/07/16(木) 00:45:53.50

:N/xk5CIJK

ソドワも文庫リプレイでなくなってるしもうリプレイがきついんじゃないかな

205

： [sage] 2020/07/16(木) 01:09:03.55

:dgh8hlMz0

ソドワは出てます・・・

206

： [sage] 2020/07/16(木) 01:50:21.82

:tmFGAXsC0

一応、4月にSW2.5リプレイが出ていて、次が八月の予定
アリアンのリプレイは16年のフォーリナーズと言うのが最後かな？
全体的にはリプレイ自体も減ってるのは確かだけど、SW2.5リプレイはまだ生きてるね
あっちは小説とかも出してるけど

207

： [sage] 2020/07/16(木) 02:49:06.72

:fhJRUIMQd

ネームバリューの塊みたいなソドワですらそのペース、しかもベーテが書いても3巻打ち切りみたいなもんだからな
KADOKAWAがリプレイをやりたがってないのがよく分かる

208

： [sage] 2020/07/16(木) 15:45:15.64

:M94dZAcdH

>>201

アイテムの回数制限はアイテム側でカウントする（＝再召喚したら再使用可能）って方が一般的だと思うけど、断定はできないからなあ
呪壁符との書き方の違いからして、アイテム側でカウントするとは思う

209

： [sage] 2020/07/17(金) 01:34:07.81

:34PPLLai0

呪壁符とかは「●個」、ほかの消耗品じゃないアイテムは
「●回」で明確に書き分けあるのかー
やっぱりアイテムが別なら制限されない感じでよさそうね、ありがとう

210

： [sage] 2020/07/17(金) 07:35:56.27

:z0kPPX+xa

婚活リプレイは許された…?

211

： [sage] 2020/07/17(金) 07:48:22.34

:sEtSwapB0

勇気のホイッスルの回数はちょっと気になる

212

： [sage] 2020/07/17(金) 08:52:53.36

:dKMh2ieE0

>>211

本人が取得してるスキルとは回数共有しないから、勇気のホイッスル自体も複数用意すればその分使えると思ってた

213

： [sage] 2020/07/20(月) 11:50:07.68

:HRgm9HpI6

エラッタ最終更新から祝一周年

214

： [sage] 2020/07/20(月) 12:38:25.49

:Y6uYlVEz0

FEARスレによると
来月SSSが出る予定だとか

215

： [sage] 2020/07/20(月) 13:00:48.14

:7QMCndlZK

また出るのか
あれ電所で出してほしいんだが

216

： [sage] 2020/07/20(月) 13:43:58.44

:V+vvWYLzK

KADOKAWAから出さないと電書は無理でしょ
自社の電書のプラットホームは無いんだから

217

： [sage] 2020/07/20(月) 15:00:19.84

:7QMCndlZK

別に角川から出してなくても出せるんじゃないの
GF誌は自社出版だけど電書配信してるわけだし

218

： [sage] 2020/07/20(月) 16:50:38.88

:M97bZidva

N◎VAのSSS出ているから、エンターブレインと富士見で扱いが違うってことでもなければ出せるだろう
ただ、前例からいうと版元在庫なしが確定してからになりそうなので
紙のを買わないと電書は出ないが電書あれば紙ではいらないってジレンマになりそう

219

： [＠仏教はガンダム！] 2020/07/21(火) 00:39:10.73

:+RFryE3f0

別のゲムのハナシだけど。
マヒローなんかは自社出版の上級ルルブのほうが先に電書化されてて、KDKWの基本ルルブはあとから配信ってことになってました喃。

220

： [sage] 2020/07/21(火) 18:08:29.07

:oBhLUqh7H

今度のSSSのテーマは何だろう？前のはアーシアンがテーマだったけど、そのあたりはまだわかってないのかな？

221

： [sage] 2020/07/21(火) 18:19:13.57

:ZDUmJc8V0

ワールドガイド出したんでそれに準拠したものだそうだ

222

： [sage] 2020/07/22(水) 13:47:29.22

:Q5rqoBv1F

それだと各地域を舞台にシリーズ化しそうだな

223

： [sage] 2020/07/22(水) 15:18:20.55

:iyVaG0K1K

データが増えるのはうれしいけどSSSは買いたくないんだよな
千円切ってれば話は別なんだがあの価格は割にあわん

224

： [sage] 2020/07/22(水) 15:56:53.41

:dr9UIsN36

SSSをまとめたパーフェクトシナリオガイドが欲しいところだ

225

： [sage] 2020/07/22(水) 16:30:20.91

:JPo7diNq0

>>223

採算が取れないからあの値段なんじゃないの
需要が少ないニッチな商品ほど高くなるから
シナリオは基本的にGMしか欲しがらないし

226

： [sage] 2020/07/22(水) 17:15:09.01

:MFGr/TqvK

そう言う事を言ってるから今のFEARの現状と言う気はするけどね
GMしか買わなくてもセッションするにはシナリオ自体は必ず必要なんだから
どちらかと言えば、SSSが値段相応で無いなら値段に見合ったシナリオを商品で出せば良いだけの話
昔は出していたんだから

227

： [sage] 2020/07/22(水) 20:13:41.93

:I+NSEZO90

アースラン舞台の公式シナリオは確かまだなかったよね
楽しみだ

228

： [sage] 2020/07/22(水) 20:30:59.55

:iyVaG0K1K

>>225

それはそうだがそれで売れなかったら本末転倒でしょ
ファーストクエストみたいのならともかくSSSは商品として値段と釣り合わない

229

： [sage] 2020/07/22(水) 20:47:57.61

:MFGr/TqvK

>>228

そもそも自社の製品なのに「〇〇は売れない」とか言い出す事がナンセンスなんだよ
それ自体が機会損失を産み出すんだから
自分たちで出した商品を踏みにじるようなもんだろ

230

： [sage] 2020/07/22(水) 21:09:59.58

:iyVaG0K1K

>>229

それはその通りでそれなら相応に工夫してほしい気持ちはある
リプレイ+シナリオ集みたいならまだいいのに

231

： [sage] 2020/07/23(木) 07:11:36.69

:eRkygFbcx

とりあえず、まだSSSの発売予定はAmazonにも無いな
早く詳細を知りたい

232

： [sage] 2020/07/24(金) 15:21:39.46

:4c1yWgZzx

>>227

アースランは大きな目的はわかるけど個々のPCだと何すれば良いのかわからない地域だったから、公式でそれが示されるのは良いことだしな

233

： [＠店で回転ノコギリ買って帰ることも可能なんだよな] 2020/07/25(土) 22:49:22.97

:o3xDgn2z0

>>230

せっかくだからドラマCDも付けよう。

234

： [sage] 2020/07/26(日) 12:30:42.37

:9Ub5cby2p

データ・世界観の載ってるものと、シナリオだったら比率的にシナリオが売れなくなるのは仕方ないんじゃないかな
おまけみたいな形で世界観補足とか入れたら、それはそれで文句言うだろ？

235

： [sage] 2020/07/26(日) 13:50:16.83

:MS4husw1K

価格が高く抱き合わせ状態なのが問題
価格が1000円以下なら世界観とかついてたらむしろ嬉しい
あんまいろんなとこにデータが散らばるのは困るけどそれは別問題

236

： [sage] 2020/07/26(日) 18:31:32.51

:9Ub5cby2p

シナリオ1本あたりいくら出すかってところだよな
同人があるせいで、価格崩壊起きてるからなんともだけど

237

： [sage] 2020/07/26(日) 19:28:13.48

:xhEHj8zuK

アリアンの同人シナリオなんかあるの？
CoCやD&Dなんかはよく見るけど

238

： [sage] 2020/07/26(日) 20:21:35.11

:Jxyr9/XR0

あの薄さであの価格だからなぁ
あれで妥当な価格とか言いたくない

239

： [sage] 2020/07/26(日) 20:43:39.43

:KD1vPWco0

>>226

>GMしか買わなくてもセッションするにはシナリオ自体は必ず必要なんだから
ゲームの雰囲気を掴ませる為のチュートリアル的なサンプルシナリオは、基本ルルブに必ず必要だと思うけど
そこから先は、「シナリオ自作すればいいや」と考える人もかなり多いんでないかな

特に2000年代のFEARゲーは、セッションを失敗させない様に・GMの負荷を減らす様に　という方向にシステムを更新していったので
結果としてシナリオを自作するのも簡単になったから、尚更ね

240

： [sage] 2020/07/26(日) 20:45:26.62

:KD1vPWco0

一応言っとくと、2010年以降のCoCブームから来た潮流で「公式シナリオ充実してた方がいいよね」という方向に行きつつあるのも理解はしてる

>>234

そこは逆だなあ
名目をシナリオ集にするからアレなんであって、最初から「ワールドガイドだよ」として売ってる物にシナリオ付けとけば文句は言われないよ

241

： [sage] 2020/07/26(日) 21:11:11.26

:9Ub5cby2p

ワールドガイドは設定の文書化になるからシナリオ作るのと労力が段違いなんじゃないかな

シナリオ求めてる人はシナリオだけ求めてる印象

242

： [sage] 2020/07/26(日) 21:21:59.25

:MS4husw1K

薄い割に高くシナリオとデータの抱き合わせ感がすごいんで嫌い
細かく出されるとあの薄さも相まって管理がめんどくさそう

243

： [sage] 2020/07/26(日) 22:01:25.41

:xhEHj8zuK

>>241

そんな売り物にもならないような内容が薄いシナリオとかと比べるからじゃないかね
自作シナリオなんかはGMをやる人間（大概は本人）が理解出来ていれば良いけど市販品は買った人間が運用する、他人が理解出来る形式で書かねばならないんだからワールドガイドよりも書式には気を使うもんだろ

244

： [sage] 2020/07/26(日) 22:14:27.07

:u2sgqpqL0

昔の大型シナリオは舞台になる街のガイドとか組織の話とかも載ってたからシナリオが終わった後も使えたと言うのもあるんじゃないかな
最近のはSSSを含めて買ってないからどんな風に薄くなっているのかが良く判らんけど

245

： [sage] 2020/07/26(日) 23:32:25.21

:MS4husw1K

アリアンロッドのSSSがストレンジャーガイドのデータ外付けになってんのが余計に印象が悪い
そこらへんのデータはストレンジャーガイドに載せてほしかった

246

： [sage] 2020/07/27(月) 03:20:50.00

:jauptj7s0

ストレンジャーガイドだけだと内蔵武器とかアプリが物足りなさすぎる

247

： [sage] 2020/07/27(月) 08:11:17.62

:Eba0wSI3d

過去の他作品のSSSでもてんこ盛り追加データはあったと思うんだけど…

248

： [sage] 2020/07/28(火) 16:40:42.13

:m2EyfIr4H

公式サイトやTwitterもいろいろ見たが
SSSの情報は

>>221

ぐらいだったのかな
詳細はやっぱり来月あたりか

249

： [sage] 2020/07/28(火) 17:06:00.02

:kS2GWIw7K

FEARコンで話したと言う事みたいだから暫くは無いんじゃない？

250

： [sage] 2020/07/28(火) 22:28:48.03

:IzDtdSgHa

FAQ更新しとるやん、サポート終了してないゲームは違うな！
>エネミーが属性の指定が必要なスキルを取得している場合はエネミーと同属性、属性ないエネミーはGMの任意
1件のみ

なおエラッタは普通に更新されてる
外部リンク

ttp://jump.5ch.net/?http://www.fear.co.jp/ari/support.htm

251

： [sage] 2020/07/28(火) 22:39:12.49

:IuzMzrz00

一年ぶりの更新、普通にありがてえ

252

： [sage] 2020/07/28(火) 22:41:48.79

:IuzMzrz00

悲しみのライオンハウルがついに救われたんだ、よかった。
マリグナントソウル、コスト着いちゃったのは残念だけど強いからいいか。
つい最近問い合わせ送ったうちに含まれる2つだけど、見てくれたのか他にも来てたのか。

253

： [sage] 2020/07/28(火) 22:49:59.04

:O1LDKWCT0

まだメンターアーツとか、忍具とか
古いデータに対しての質疑残ってんじゃねーかよぉ

254

： [sage] 2020/07/29(水) 02:44:37.72

:JEuxr5kC0

更新されたのは良かったけど、逆を言うと外圧が無かったら一年放置と言う事かな

255

： [sage] 2020/07/29(水) 07:34:03.42

:ktbof4/z0

結局、インデュア関係の例示のFAQが他のスキルに変わったってことは、「防御中１回」を厳密に解釈しろってこと？

256

： [sage] 2020/07/29(水) 08:21:49.05

:mhY4V6d60

>>255

インデュアにはない記述だから変えるのは当然えといえば当然なんで、真意を測りかねるな…
と思ったらフューリーブラッドも「使用条件:メインプロセス1回」だからまたおかしなことになってんな
メインプロセス1回に適用できるってことは防御中1回に適用してもいい気がするが

257

： [sage] 2020/07/29(水) 10:19:08.84

:6ZVjVCjXp

過去に送ったFAQは埋もれてしまってるだろうから、これを機に送り直してみた
みんなも送ろうぜ

258

： [sage] 2020/07/29(水) 10:23:17.27

:9/GjBBOYK

聞きたいことは山ほどあるしな
ストレンジャーガイドにもいまだに挙動がおかしいスキルがあるし

259

： [sage] 2020/07/29(水) 20:47:36.55

:N8EHVGFT0

メールにエラーを返す根本的な部分をどうにかしてくれないと自分の送ったメールが届いてんだかどうかわからん

260

： [sage] 2020/07/29(水) 20:58:55.25

:mhY4V6d60

メールが無理ならフォーム設置するなりしてほしいよな　メールのエラー何年も放置するのはちょっと企業として信じられない

261

： [sage] 2020/07/29(水) 21:02:07.95

:rmpDQGOe0

>>256

メインプロセス1回と防御中1回を混同していい理由にはならないでしょ
今の環境、今の質疑だと、防御中1回のスキルがセットアップで使える理由は完全になくなった

262

： [sage] 2020/07/29(水) 21:10:29.41

:ktbof4/z0

でも、インデュアを厳密に基本ルルブのように解釈して回すGMっているんかいな？
防御中１回もややこしいし、結構適当に処理してるGM多そうな予感。

263

： [sage] 2020/07/29(水) 21:20:29.74

:rmpDQGOe0

そりゃルール通りに裁定するよ少なくとも私が参加してる界隈では
「ややこしいから好きに裁定します」を否定する気はないけど
「多そう」とか、「予感」とか言われても、だからどうしたの？　でしかない

ルールブックに寄らない裁定するんなら質疑応答もエラッタも見る意味ないじゃん

264

： [sage] 2020/07/29(水) 22:05:22.08

:mhY4V6d60

>>261

逆に今の質疑だと、使用条件の方のプロセス1回に言及してるわけだから、条件付きではあれどメインプロセス中に1回と指定されてる防御中一回も同じ処理するのは不自然ではないでしょ
結局のところ、どちらとも断言できないってのは変わりないと思うけど
自分がGMなら許可するし、PLならダメもとで一回だけ聞いてみるってくらいかな

>>263

別にルール議論スレじゃないんだから感想言ってもいいだろ

265

： [sage] 2020/07/29(水) 22:14:58.06

:mhY4V6d60

いやごめん、この理屈が通ると対象に攻撃しているキャラクター以外のメインプロセスにも使えることになって、メインプロセス1回と全く同一の挙動になるんだな　無理のある解釈だった
しかしややこしいから「プロセス1回」を新設して統合してほしいわ

266

： [sage] 2020/07/29(水) 22:31:12.61

:rmpDQGOe0

実際のところ、防御中1回はプロセス1回に変更すれば

>>264

の望むような動作するんだけど
裏を返せばそういう動作にならないように防御中1回って独自の区分にしてる、とも取れなくもないんだよ
「できない、おかしい、だから変えろ」って言う前に
「できない動作が本来の想定されたゲームバランスの可能性」を少しでも考えてみた方が良いよ
そのうえでできた方が楽しいって同意が卓でとれるんなら、自分のハウスルールでできるように弄れば良いさ

そもそも、改定前のインデュアは取らない理由がないくらい強スキルだから
1枠としての性能が妥当になるように弱体化されてる可能性が無いとは言えないわけだし
インデュア持ってたら他のバステ対策スキル要らないレベルでしょ、プロセス1回の裁定だと
それが良い悪いは各々あるだろうけど、だからってルールの方がおかしいっていうのは流石に

267

： [sage] 2020/07/29(水) 22:35:42.91

:mhY4V6d60

>>265

おかしいとは言ってなくて、わかりにくいから統一してほしいってだけなんだが
いっそインデュアの方に「攻撃に対してのみ使用可能」とかつけてくれたらそれでいいよ別に

268

： [sage] 2020/07/29(水) 22:44:33.61

:mhY4V6d60

そもそも、ダメージであれば攻撃以外でも、メインプロセス以外でも使えるってルールな以上、自分自身への攻撃とインデュアくらいしか防御中1回とメインプロセスに処理の差は発生しないよね
だからこんなややこしいルール作らないで、インデュアだけそういうテキストにして欲しかったと思うんだよ
人の意図勝手に推測しておかしいっていうのは勘弁してくれ

269

： [sage] 2020/07/29(水) 22:59:21.18

:mhY4V6d60

連投すまん
防御中1回の説明に、「攻撃のダメージを軽減したり、カバーを行うスキルの～」ってあるわけよ
インデュアはどちらにも該当しないし、インデュアのバランスのために作られたルールではないよね
インデュアが攻撃でもダメージでもない、バッドステータスに干渉する効果であるが故にこんな事態になってるわけで、この動作を想定してるとは思えないんだが
結論としては、今回のケースの場合インデュアは使えない、になるとは思うけどね

270

： [sage] 2020/07/30(木) 16:04:47.93

:N29PwjLSM

タイミングが効果参照のスキルって同タイミングでいくつでも使えるんだっけ？

271

： [sage] 2020/07/30(木) 17:05:01.33

:fklndCTW0

効果参照ならOK、それ以外はタイミングにつき1つ

272

： [sage] 2020/07/30(木) 17:42:19.93

:fWODo6Qc0

意味はないけどコストさえ払えるなら同一スキルだろうが無限に使える

273

： [sage] 2020/07/30(木) 18:19:47.52

:XslPfc3i0

>>272

無限に重ねれたらやばくね？って思ったけど、同名の効果は重複しないから大丈夫なのか

274

： [sage] 2020/07/30(木) 21:49:48.05

:4AM1BhufM

>>271

ありがとう
スキル・アイテムの使用はいまだにうまく覚えられない

275

： [sage] 2020/07/31(金) 13:04:37.89

:aKh7HZSvK

ギルドサポートとスキルは別枠とかもはじめ忘れてたな
陣形を同じセットアップで複数回使用とかもやる

276

： [sage] 2020/08/01(土) 00:47:41.15

:eR/ahPQtd

ttps://i.Imgur.com/luYJ86N.jpg

277

： [sage] 2020/08/01(土) 10:08:58.96

:ahJ7Utxe0

>>248

youtubeの動画によると、各地域が舞台のシナリオを一本ずつ入れて
キャンペーンとしても遊べるものらしい。世界規模の事件のようだね。

278

： [sage] 2020/08/02(日) 08:22:05.89

:VoM3dGJ8H

>>277

単品でも遊べるけどキャンペーンシナリオになるというやつか

279

： [sage] 2020/08/02(日) 22:48:00.50

:ipAeM0qJ0

質問なんだけど、ポーションピッチでデスポーション投げられたとき、プロテしようと思ったら「防御中１回の定義を満たさないのでダメ」って
言われたんだけどそれで正しいの？
プロテクションはできなくてもアフェクションはできる？

280

： [sage] 2020/08/03(月) 00:49:54.35

:VVn1J9ds0

「攻撃」じゃないからなぁ、デスポーション
ダメージロールではあるけど、攻撃ではない

だが攻撃以外のダメージにも防御中1回は使えるとルールブックにあるので
プロテクションは使って良いとルールに明記してある
PSGのP.12　▼攻撃以外のダメージ　参照

281

： [sage] 2020/08/05(水) 20:33:20.99

:s/Lgs2LH0

質問。
決戦状態って累積しますか？
たとえば、キャラクターAとエネミーXが同じエンゲージのとき、AがXに決戦状態を宣言したとき、XはAに対して決戦状態は宣言されますか？
累積する場合（別々に管理する場合）、封鎖の考えも別々に考えるのでしょうか？

282

： [sage] 2020/08/08(土) 16:05:20.65

:2/kUh8Vwd

>>281

累積はしないと思う。宣言した瞬間にお互いが決戦状態になってそれ以上は特にない。
ただしフリーアクションでの解除宣言は決戦宣言した側しかできない

283

： [sage] 2020/08/08(土) 16:19:59.17

:8wtVzZdLK

そもそも複数人同じエンゲージにいる場合は決戦状態になれないんじゃないか？

284

： [sage] 2020/08/08(土) 17:16:13.17

:urvFlVK90

>>283

その二人がそれぞれ決戦状態を宣言できるかって話じゃないか？

285

： [sage] 2020/08/08(土) 17:41:59.67

:n6kQSA+f0

バステや同名スキルの効果が累積しないことを考えたら、まあ

286

： [sage] 2020/08/08(土) 19:09:42.46

:1V6VReWl0

隠密状態でさらに隠密状態になれるか、とか考えると無理そうだな

287

： [sage] 2020/08/09(日) 13:02:08.35

:HIgoQAph0

似たような話となると《エンタングル》を《ドラゴングロウ》や《ホーリーストーム》で複数体攻撃した際の使用者が解除されるのはどのタイミングか？とか

288

： [sage] 2020/08/09(日) 15:24:07.12

:E0fPp4AUK

バーサークが解除されてない状態でソウルヒートのためにもう一回バーサークってできる？

289

： [sage] 2020/08/09(日) 16:45:46.08

:HIgoQAph0

基本できないと考えたい、マイナー使って一度バーサーク解除しよう
・うっかりバーサーク時にソウルヒートの宣言忘れたならＧＭに泣きつこう
・狂戦士化しないのと使い分けたいならあきらめよう
・エネミーにバステ消されたならＧＭの意図を汲み取ってあげよう

290

： [sage] 2020/08/09(日) 16:55:21.96

:sABS/hU50

持続効果と同名を使えないみたいなルールあったっけ
上書きとかは無理でも、再使用自体は可能じゃないか？

291

： [sage] 2020/08/09(日) 17:02:15.66

:sABS/hU50

PSGP12の記述的に、どれを適用するかは選べるっぽい　上書きも可能じゃないかな

292

： [] 2020/08/14(金) 15:54:21.97

:+Kxe39Cy0

ＰＷＧの十三神将の«フリーズバインド(パワー)»が強パワーすぎる。
十三神将はこの一門の弟子だらけになってしまうのではないだろうか。

293

： [sage] 2020/08/14(金) 16:39:26.00

:6E6CEjHz0

フローズンバイトBのことだよな？
至近にしか届かないから前衛が持ってるであろう通常攻撃は防げないのと行動値・精神判定両方で勝ってないとだからなあ…
他の十三神将パワーより飛び抜けて強いとは思うけど

294

： [sage] 2020/08/16(日) 09:05:00.38

:BSbbMWAH0

質問。
スクウェア戦闘で、離脱可能な隣のエンゲージが全部メイクステージで突入禁止（エンゲージに入れない）状態になってる時に離脱するとどこに離脱できるの？
離脱できない？

295

： [sage] 2020/08/17(月) 08:51:39.72

:ej/TcbFs0

>>294

その場合離脱できないと思う　離脱じゃない移動でも同じ

296

： [sage] 2020/08/17(月) 11:11:15.13

:Fm5ezceuK

なんかシュールな見た目になりそうだな

297

： [sage] 2020/08/17(月) 13:34:44.95

:9jNVCS8I0

　　　　　　　／￣￣｀ヽ：
　　　　　　/.　i　/ﾍ＼ヽ＼：
　　　　　；| !　|/__.xﾄ､L,_ ﾄ｝：　　　な…
　　　　　; |!ﾍ cﾓﾘ　 lﾓ!oV　　　　なんなんですか？
　　　　　；|　!|.ﾄ" rっツ|.|、：　　　　みんな戦ってて
　　　　 ,',ﾉ斗ｬｆて｀Y 　トﾐヽ　　　　あたしどこにいけば
　　　／　{ﾄﾐﾄｖ|'ｴゝ｝ノノ:l　｝：　　いいんですか？
　　：/イ　｛　ゝｨVr-ﾍト、　! ﾊ
.　　　　|　!|Y⌒'ミ｛ヾ='　| /ｲ|
　　　　ヽ人　　　|!　　　/＼：
　　　　　　　｀'┬'　ﾄー'ｴ　　ヽ：
　　　　　　　：,/{、 ||　,.|='ｴ　 } ：

298

： [sage] 2020/08/17(月) 19:19:52.67

:+bqmjjiG0

お前も戦闘には参加しろ

299

： [sage] 2020/08/17(月) 21:51:17.60

:ToQuQ8vIH

ゆーらのTwitterの情報だがSSSにはシナリオが六本も収録されてるらしいな
SSSにしては分厚いのかもしれない。書名は「破邪の軌跡」

300

： [sage] 2020/08/20(木) 03:14:44.09

:uBSK3Fzb0

質問。トラップ強風の行動値現減少の効果を受けたくない場合の筋力判定っていつ振るの？

301

： [sage] 2020/08/20(木) 06:04:16.60

:dQ9tcJ/k0

トラップ効果を受けた時じゃね？
……おめーうちのキャンペ面子だろ

302

： [sage] 2020/08/20(木) 10:17:56.28

:5Ok1uHRzK

草

303

： [sage] 2020/08/20(木) 17:24:22.01

:nWKQ3dU70

>>299

シナリオ六本はけっこう多いな。まあ、ダンジョンものシナリオが多いのかもしれんが

304

： [sage] 2020/08/22(土) 11:59:13.07

:7GDXoKzO0

ヒャッハー！
猫猫猫先生の新鮮なアキナだ！

305

： [sage] 2020/08/22(土) 17:43:53.09

:gYsExploH

何かと思ったらノベル１巻のあれか
そういえばバニーの日というのもあったな
てか、そろそろリプレイで帰ってきたデスマを……
さかいかなさんもコロナ禍で暇してるようだし

306

： [sage] 2020/08/29(土) 12:40:19.38

:QMr6oG/i0

SSS発売されたようだが追加アイテムとかどうだったんだろうな？

307

： [sage] 2020/08/30(日) 10:07:58.03

:JbWW9SH10

SSS掲載アイテムは8個。
うち2個はシナリオ固有のアイテム（シナリオ上に絡んでくるアイテム）。
残り6つも、PIGと比べてそんなに強いわけではなく、そこからアイテムデータ「だけ」引っ張るため「だけ」に購入するのはちょっと損。

308

： [sage] 2020/08/30(日) 10:15:49.18

:+Rm7uBGt0

クトゥルフ追加って話はどこから来た感じ？

309

： [sage] 2020/08/30(日) 10:16:31.52

:wZb/7fMA0

DX3と混同してるんじゃないかな多分

310

： [sage] 2020/08/30(日) 10:36:05.51

:lNeiiwDra

DXに続いてこっちも…みたいなニュアンスだったから別かなって思ってた

311

： [sage] 2020/08/30(日) 10:39:34.70

:JbWW9SH10

クトゥルフ要素はなし。何かから間違えた情報じゃないの？

事前情報通り、PIGやPSGなどP系書籍をフルフル使うシナリオなんだけど、読み手も初心者もいるんだから、
スマッシュだのバッシュだの、その程度なら載せればいいのにねぇ（または、基本にもあるものはページ数を両方書く）。
スタートセット終わらせて、書店にいって最新のシナリオ集だってこれ買ってきたら詰まるの確定みたいなシナリオ集。
ちょっと不親切…。

312

： [sage] 2020/08/30(日) 10:39:48.26

:wZb/7fMA0

こっちも何か延期したんだっけ

313

： [sage] 2020/08/30(日) 11:03:58.66

:ZEgYxe58x

>>312

いや、延期とかそういう話は無いよ。むしろ、SSS発売以降の予定はまだ公表されてないし。

314

： [sage] 2020/08/30(日) 12:24:56.63

:t8od7VLaK

そういえばシーフの漆黒の星みたいなアイテムがエクセレントやサイバーオーガンにはないけどもしかしてSSSに載ってるの？

315

： [sage] 2020/08/30(日) 19:10:35.01

:JbWW9SH10

載ってないです。
上記にも書いた通り、8個のアイテムのうち2個はシナリオ固有のアイテム（別に他で使ってもいいけど…）、残り6つは、
PIGに似たようなアイテムがあったりしたものの「バージョン違い」だったりするもので、極端に強いものは入っていないです。

（昔はシナリオ集にアイテムやスキルが個別に掲載されていて、アイテムガイドにも掲載されていないアイテム等を使いたいという方のために
GMは重い重い、使いもしないシナリオ集をこれまた何冊も持っていく必要があったのだけど（荷物の山状態だった…）、現在はそういうことは避けられているようです）

316

： [sage] 2020/08/30(日) 19:27:16.47

:HB6KNpxnp

買ってるやつならまだしも、買ってなさそうなやつにためにわざわざ買って持っていく必要ないんじゃね？
奉仕の精神なら止めはしないが

317

： [sage] 2020/08/31(月) 18:52:16.17

:T3fyTAP5K

>>315

今回のだけじゃなく以前のSSSに載ってたのかなって
ストレンジャーガイドの三種だけないしSSSのデータはまだ再録されてないから

318

： [sage] 2020/09/04(金) 08:32:39.82

:lvk7pfo80

確認しましたが、拡張されている種族専用アイテムは存在しなかったです。
これからの展開になるんじゃないかなと思います。

319

： [sage] 2020/09/05(土) 17:28:42.27

:qkhd1/dd0

Twitter上でルール談議してる奴らが怖い
ああいうのがルール警察として、楽しんでる人のゴールデンルールだったりを糾弾していくんだろうな

320

： [sage] 2020/09/05(土) 18:26:37.16

:fMG9JL2Dd

別に他所の卓の裁定にケチをつけてるわけじゃなかろう？

321

： [sage] 2020/09/05(土) 18:44:57.44

:ipWuOzIdK

ルール談義ならこのスレでも普通にしてると思うけど、何か違うのかい？

322

： [sage] 2020/09/05(土) 18:59:15.55

:/+F8B90F0

オモロスレで取り上げられるヤベー奴が一人いるからそいつのことかもしれん

323

： [sage] 2020/09/06(日) 04:20:06.63

:vhU43ckQ0

質問。
チェックメイトにエフィシエントは適用されますか？

324

： [sage] 2020/09/06(日) 08:08:43.76

:BLin7dgO0

黙ってろゆき

325

： [sage] 2020/09/06(日) 08:44:28.55

:vhU43ckQ0

それ誰ですか？
昨日のオンセで話題になったんで聞いてるんですが。

326

： [sage] 2020/09/06(日) 09:56:30.64

:lM7QxPDk0

現状ではYesともNoとも言えない都度GMに聞くしかない

327

： [sage] 2020/09/06(日) 12:08:06.23

:0R4rgdBl0

Twitter上の談議は読み取り方の違いとかそういったのを互いに尊重し合う感じが見られなかった
自分の意見のみを是として、相手を叩きのめしてるように見えた
オモロで上がってるアレ関係だけなのかもだけど

328

： [sage] 2020/09/06(日) 12:10:04.24

:0R4rgdBl0

チェックメイトエフィシエントがのるかはどっちとも読み取れる意見が出ているので、GM裁定がベター
これを機に公式に質問投げてくれ

329

： [sage] 2020/09/06(日) 12:12:23.59

:lM7QxPDk0

議論する気なかったり、相手の文を正しく読み取れない人は割と多い
そんでそういう人はルール文の解釈でも人と異なりやすいから議論の場では目立つっていう
アリアンは一見ルールがしっかりしていてデータも多いので議論で何とかなるように思えてしまうが、実際はかなりガバガバだしエラッタも十分ではないのでGM判断な事例が非常に多い

330

： [sage] 2020/09/06(日) 13:47:19.81

:vhU43ckQ0

よくわからないのですが、チェックメイトに関する議論って色々あるんですか？？
ルール上どちらも取れるんですか？？

331

： [sage] 2020/09/06(日) 14:06:12.78

:lM7QxPDk0

適用できる根拠もできない根拠もあるから、GM判断にするしかない感じ
残念ながら公式に質問投げても全然応えてくれないどころか、メールに不具合があって送れてるかどうかすらわからん

332

： [sage] 2020/09/06(日) 14:51:01.95

:q7XVR74DK

チェックメイト+エフィシエントはルール上は間違いなく乗らないけど公式としては乗せられる想定だと思う

333

： [sage] 2020/09/06(日) 21:13:29.19

:vhU43ckQ0

考え方によってできたり、できなかったりするんですね。
私はプレイヤーですが何か気になったのですが結構奥深い問題？があるみたい。
あまりつつかないほうがいいのかな。

334

： [sage] 2020/09/06(日) 21:45:28.65

:n4YmoX3z0

人間が作った文章で明言が避けられてるので
解釈の仕方でどっちとも取れる書き方になってるからどうしようもない
主張を押し付け合わず、その卓その卓で「今回はこうします」とハウスルールで補うしかない

335

： [sage] 2020/09/06(日) 22:14:43.04

:lM7QxPDk0

>>333

自分の意見を押し付けたり、無関係な初心者のルールミスに文句付けに行く人がいてね…
チェックメイトエフィシエントに関しては特に事情が特殊なので、ルールだけで判断できないんだ

>>331

の通り、現行のルール上は乗らないと思われる
ただ、古い公式リプレイでは乗せてるってのと、直感的には乗りそうってので意見が分かれがち
「主張を押し付け合わない」さえ守れば気にする必要ないし、今回みたいな質問も私見で良ければ答えるよ

336

： [] 2020/09/08(火) 17:18:03.37

:tCEguXyB0

すまん、チェックメイトにエフィシエントが乗らない理由がわからない…
解説してもらっていいだろうか？

337

： [sage] 2020/09/08(火) 20:25:30.64

:+fNOIXeB0

チェックメイトは「効果をダイスで求めるスキル」ではないから
「効果をダイスで求める」というのはルールで定義された用語で、詳しくは公式の質疑応答かPSG22ページを見てほしい
チェックメイトはダメージロールのダイスを増やす効果であって、使用時にダイスを振るわけではないから該当しない
質疑応答でも例に上がってる、スラッシュブロウと同じ扱い
似たスキルではフィニッシュイメージがあるけど、これは議論の余地なくエフィシエントの対象外とわかると思う
ただ、チェックメイトの場合は、効果の対象以外に使用者がダイスを振ることになるから、感覚的には「効果をダイスで求める」ように思えてしまうんだと思う
もう一つ似たスキルにコンパイル：ブーストがあって、こっちは自分自身も対象にできるから、自分に使った時の挙動を考えると「効果をダイスで求める」でないとわかる例かもしれない

・増えたダイスをわざわざ使用者に振らせる
・古い公式リプレイではチェックメイトにエフィシエントを適用してたらしい
・爆撃符とチャームマスタリーにも同じ問題がある
・ルールを厳密に適用するとまともに機能しないデータがいくつもある
から、公式はチェックメイトにエフィシエントなどが乗る想定だと思う

338

： [sage] 2020/09/08(火) 20:45:16.03

:FC6VVadm0

適応されない例示で挙げられているスラッシュブロウと記述が同じなんだよな＞チェックメイト

339

： [sage] 2020/09/08(火) 21:05:05.03

:+fNOIXeB0

「このスキルの効果によって増えたダイスはあなたが振る」のせいでややこしくなってんだよな
増えたダイスも対象が振るか、ウェポンフォージみたいな記述にしてくれたらわかりやすいのに

340

： [sage] 2020/09/09(水) 00:27:30.54

:TXL+IRRl0

ありがとう。
確かに効果を定義に当てはめれば乗らないのか。微妙な書き方しやがって…

あと書き込み久しぶりすぎてageちゃってごめんよ。

341

： [sage] 2020/09/09(水) 01:41:54.45

:HxHQgSzR0

さらに言えば、「このスキルによって増えたダイスは～」なので
このスキルによって増えるのは「ダイス」であることが明言されてる

読み解けば読み解くほどこのスキルが行っている「ダメージ増加」は
「ダイスを振って効果を求めた固定値」ではなく「ダメージロールのダイス」
やっぱりスラッシュブロウの例にならえば対象外じゃろうなぁ

チェックメイトも、ディスコードも、コンパイルブーストも、ブーストガーデンも
これらのスキル全部ダイスを振って効果を求めない。メンターアーツは死ぬ

とはいうものの、卓のルールで乗せるって言う環境があるのなら
それをとやかく言うのはそっちが筋違いなのがTRPG
参加者全員が楽しけりゃルールなんて改変して良いんだよ

342

： [sage] 2020/09/09(水) 07:54:09.53

:0Sz1Dqz60

なんにせよわかりにくいのは、旧版から唐突に裁定を変えてきたとも思えてしまう点。

（旧版FAQ）　※当時に《スラッシュブロウ》に相当するスキルはなかった
----
Ｑ：《メンターアーツ》の選択したクラスのスキルの効果に＋［ＳＬﾗ2］…「ダイスを振って求める効果」とは何を指しますか。
Ａ：（途中略）ただし、《バッシュ》のように振るダイスを増やすスキルは「ダイスを振って求める効果」とは見なしません。なお、《チェックメイト》や《ディスコード》はダイスを増やすのではなく、攻撃とは別にダメージの上昇分を求めていますので「ダイスを振って求める効果」とします。

●フォーキャスター
Ｑ：《チェックメイト》は、《エフィシエント》やケセドの杖の効果を受けることはできますか？
Ａ：できます。
----

で、これ自体は《チェックメイト》はスキル文は一切変更がないので（SL上限等の表記の細かい差はある／他者しか増やせない、自身で効果量を決定せよという趣旨はそのまま）、
2Eでそう解釈するなら、そりゃ一言入れておかないと旧版ユーザは大混乱しかしないよなぁ。

343

： [sage] 2020/09/09(水) 07:59:31.97

:0Sz1Dqz60

>>ディスコードとかの他者振りとか自者振り

もともと、「自身ブースト」と明確なものは当然、今のディスコードその他、相手ブースト系も「対象者振り」だったんです（発売当時の2004年頃）。
ただ、《旧ディスコード》（効果はほぼ同一。SLは10まで伸びる）は「フェイトでブーストできないじゃないか」という問題が起きたので、旧版FAQで

---
Ｑ：《ディスコード》を使用した時、バードのキャラクターはダメージロールの修正を上昇させるためにフェイトを使用することはできますか？
Ａ：ダメージロールは対象となったキャラクターが行なうために、バードのキャラクターはフェイトでダイスを増やすことができません。ただし、《ディスコード》によって追加するダメージ分をバードのキャラクターがロールすることにして、フェイトの使用を認めてもよいでしょう。最終的な判断はＧＭが行なってください。
---

…となり、旧版スキルガイド以降、ダメージブースト系スキルは「使用者振り」が原則となって今に至ります。

344

： [sage] 2020/09/09(水) 08:52:46.69

:6UUV7g2/0

旧版のルールと混ぜ始める頭おかしいのが涌くからこういう話題嫌われてんのよ

345

： [sage] 2020/09/09(水) 10:16:05.29

:LPWd7m6Bp

旧版と2Eが同じシステムだと思ってる老害がいるんだな

346

： [sage] 2020/09/09(水) 10:20:13.37

:tho5qXUJK

ならエフィシエントなんかのダメージ増加スキルはなんになら乗るのかって言うとないんだよな
これはもう完全にルールの書き方が悪いんで是正してほしい

347

： [sage] 2020/09/09(水) 10:39:04.41

:BlVp3Crv6

旧版の処理を半端に引き継ぎながらGM判断だった部分を明確にしようとした結果、よくわからない効果になったのかもしれんな
エフィシエントもチャームマスタリーも、ダメージ増加で適用できるのがひとつもないからな…

348

： [sage] 2020/09/09(水) 13:34:48.46

:tho5qXUJK

GM判断しろって言えばそうなんだが不整合のあるルールが放置されてんのは困る
用語の揺れや適用範囲が曖昧なのもあるしな

349

： [sage] 2020/09/09(水) 16:57:44.21

:HxHQgSzR0

旧版を持ち出してくるのは頭おかしいからさっさと消えて、どうぞ

350

： [sage] 2020/09/09(水) 16:58:34.85

:HxHQgSzR0

旧版持ち出してくるのは十中八九例の老害なんだが
一体いつまで頭アップデートしないんだろう

351

： [sage] 2020/09/09(水) 17:11:44.64

:oAbsWrmwK

こう言うのを見る度に思うけど、さっさと版上げして古いシステムは切り捨ててシェイプアップした方が良いよ

352

： [sage] 2020/09/09(水) 17:26:13.82

:HxHQgSzR0

版上げして古いシステムと関連性もうないぞ
無いのに「旧版では」って言いだす狂った声の大きいのが居るから辟易してるんだぞ

353

： [sage] 2020/09/09(水) 17:59:47.13

:tho5qXUJK

ところでディスコードとかって使用者がフェイト使用してダイス増やせるの？

354

： [sage] 2020/09/09(水) 18:40:59.79

:oAbsWrmwK

>>353

ディスコードにはダイスBotの機能は無いよ
あれは通話とかに使うアプリ

355

： [sage] 2020/09/09(水) 18:43:50.30

:oAbsWrmwK

>>352

前の記述を整理してないから出てくるんじゃないの？
システム毎、ガラッと変えれば静かになるだろ

356

： [sage] 2020/09/09(水) 19:15:23.98

:8cNOMaCO0

今の裁定に旧版の記述持ち出す奴は頭おかしいけど、関連性がないわけじゃないだろう
仮にも同名システムなわけだし

>>353

多分できる

357

： [sage] 2020/09/09(水) 19:24:34.63

:4OJu6jp3r

あれのダイスロールはスキル使用者が行うってのは誰がフェイトで増やせるのかって意味なんだと思う

358

： [sage] 2020/09/09(水) 21:44:07.99

:0Sz1Dqz60

すでに書かれてる通り、《チェックメイト》関係はかなり微妙（リプレイ集でも適用されている事例がある、同種スキル・アイテムで意味をなさなくなる状況が起きるetc）な以上、
特にコンベ例会、オンライン等ではいずれにも解釈できる以上、GM側から先に適用不適用は指示すべきなんでしょうね。

個人的には今のFAQの書き方が不親切に過ぎる（チェックメイトの載る載らないなんて、あの書き方だと「のりますか？」という質問が１件も来てないのは考えにくいし、
それに回答していないとすれば不親切）以上、GM判断だとは思うかなぁ。
ただ旧版のFAQ・考え方が合理的な範囲で趣旨を変えない範囲で流用できると考えるなら、「ズバリ名指しで適用あり」とある以上、それを採用するのもまぁ間違ってはいないかと。
GMにごねちゃいけないけど。

何にせよ使用頻度の極めて高いスキルの処理が曖昧に過ぎるのは今の2E環境にとってはマイナスでしかなく、なんとかして欲しいものです。

359

： [sage] 2020/09/09(水) 21:53:47.35

:XoZ/Qq1V0

>>352

極論すぎるなぁ

360

： [sage] 2020/09/09(水) 23:46:16.82

:HxHQgSzR0

旧版アリアンロッドなんてもうサポートしてないものを持ち出して
現行の２E環境に口出ししてくるのは頭おかしいだろ
もはや公式のどこ探しても乗ってないんだぞ、旧版のFAQ
言ったもん勝ちで根拠が公共のどこにもないのを押し付けるんじゃない
「旧版ではこうだった」っていまや確認のしようもないの振り回して根拠になるわけないだろ

361

： [sage] 2020/09/10(木) 00:13:20.02

:JOSxsLSd0

ん、いや、別にそこまでの意図ないですよ。

そもそもGM側がダメージブーストする場合、ルール上グレーなこのスキルを使わず、ビジテーション＋ラースとかシーリィとかいくらでも手はあるので。

問題は、指摘の通り「適用される・されない」のいずれの主張も一理あるので、一見すると使えると解釈する派が「後から使えません」とかGMに言われて不憫な
状況になる（スキル枠10枠を食う）くらいなら、旧版からのGMユーザは旧版のFAQ持ち出してフレンドリーに対応しても間違ってはないだろうということです。
もちろん、「この点はグレーだが、今回はこう扱う」という一言を入れておけば、「マスターの判断なんだな」ということは分かりますし。

個人的には種々の他スキル・アイテムを鑑みると「適用される」のではないかと思いますが、「Sブロウには適用されない」と明記されていて、Cメイトは同じ書き方で
あるため、「適用されない」という従来の主張も有力であり、公式も本音では「回答したくない部類の質問じゃないか？」と思うところです。
んであるなら、いくら投げても回答は期待できないので（この点を誰も投げていないのは不自然）、もう各GMが自己判断なり旧版の類推なり何でもいいので
処理できればよく、「旧版の質疑応答を援用する」は、「個人の一判断」よりは「一応にも公式回答だった」という点から「納得されやすい」という程度の意味合いに
過ぎないという程度のものです。

　※旧版でいわゆる「月間アリアンロッド状態」だったころ（毎月のようにリプレイ集だ何だ出ていたころ）は、GF誌にFAQ全部が載っていたし、旧版スキルガイドも
ブックオフ等で100円で投げ売りされているので、今でも第三者確認は可能です。

362

： [sage] 2020/09/10(木) 10:08:24.80

:NFI98MAp0

書き込むならコテハン付けろ
NGして関わらないようにするから

363

： [sage] 2020/09/10(木) 10:18:31.96

:chc/uUMn0

旧版とかいうから一見もっともらしく見えるが、
別のゲームの解釈を適用しようとするのはどう考えてもおかしい

364

： [sage] 2020/09/10(木) 10:18:34.64

:D485W7/Xp

なんかバカがずーっと書き込んでるから優しく教えてあげような
旧版と2Eは違うシステムだ
昔はこうだったと言うのはいいが、それで納得できるもんでもないだろ
現状のシステムだけで話をしろ
あと中身のない長文止めろ

365

： [sage] 2020/09/10(木) 10:34:46.33

:3HWTiHnZK

ルール談義をしたいんだけどこうなるから困る

366

： [sage] 2020/09/10(木) 11:25:25.73

:YO/4Bk+WK

>>362

ワッチョイあるんだからそれをNGすればよろしい

367

： [sage] 2020/09/10(木) 20:11:59.43

:Yb1VnuMw0

旧版はルールの参考にはならんが、公式の考えを推測する材料にはならんこともない
ならんこともないって程度だからルール談義で持ち出すのは無駄
スキル名もよくわからん略し方してるし、まともな文書けないなら無理に混ざろうとしなくていいよ

368

： [sage] 2020/09/11(金) 01:31:05.30

:kbeGgdCn0

ツイで誰にも相手してもらえなくなったから
こっちにまで顔出すようになったのか、承認欲求拗らせすぎじゃね？

369

： [sage] 2020/09/11(金) 18:26:11.56

:Qes1UNev0

旧版の時はダメージロールに＋とダメージに＋で区別しようとしてたような気がするけど
2Eは最終的に全部ダメージに＋になっちゃって区別できなくなったな

370

： [sage] 2020/09/12(土) 11:23:09.95

:9EtWZBGQ0

癖になってんだ
無意識に「類推適用」って言葉を探すの

371

： [sage] 2020/09/12(土) 14:52:22.88

:rawYJsEKp

クソの相手は置いておいて、
実プレイ的には構成段階で両方の解釈あるけどどうなん？
って聞けば済む問題なんだよなー

372

： [sage] 2020/09/14(月) 07:39:03.01

:/3E6OjYo0

「DS版ドラクエ6をやってて、魔物マスターで戦闘しても敵が味方にならない！おかしい！SFC版ではなってた！」
つってる人がいるのか。
愉快だね。

373

： [sage] 2020/09/14(月) 09:54:42.77

:Sw1n+6mBd

違うくない？

374

： [sage] 2020/09/14(月) 19:20:31.92

:ARFpT4Ec0

わかってないなら無理に例えない方がいい

375

： [sage] 2020/09/15(火) 19:47:40.39

:xRLlc6dV0

アリアンロッド新規でやろうって人、あるいは勧める場合
ツイでは　#アリアンロッド　を「ミュート」すべきかもしれん
そう思うくらいやる気が失せる事ばっかだわ

376

： [sage] 2020/09/15(火) 23:07:09.38

:9qPBSZ6vp

消すなら、ゆきのアカウントだろ

377

： [sage] 2020/09/16(水) 01:26:41.25

:Q9iiLdVL0

他にもわんさか居るぞ、クソみたいなルール警察押し付け勢

378

： [sage] 2020/09/16(水) 09:47:38.14

:Y3L8+9KV0

今検索してみたら募集と感想しかないけど何が見えてるの？

379

： [sage] 2020/09/16(水) 10:06:48.78

:shxTlV2W0

シャドウバンされてる奴のは検索にでてこないからあまり当てにならない時ある

380

： [sage] 2020/09/16(水) 11:25:26.17

:Y3L8+9KV0

機能として見せないようにしてくれてるならさらにミュートしろってのはただの嫌がらせでは？

381

： [sage] 2020/09/16(水) 12:31:10.41

:shxTlV2W0

ミュートは自衛なんだよ

382

： [sage] 2020/09/20(日) 08:11:57.90

:27SZfbbSK

トラップで要求される回避判定なんかの判定ってリアクションに修正が入る効果って乗る？

383

： [sage] 2020/09/20(日) 09:51:50.09

:b/zoiWfE0

トラップ側が判定(ダイスを振る能動側、アクション側)ではないのなら
それで求められる判定は対決判定じゃないのでリアクションにならないね

384

： [sage] 2020/09/20(日) 10:32:35.81

:27SZfbbSK

じゃあいっしょくたに判定組んじゃうの正しくないんだな

385

： [] 2020/09/21(月) 00:19:53.28

:SrAOxsJe0

ツイートでカドケウスが微妙とか見かけたけどエイプリルフールという解釈でみんな一致しますよね…？

386

： [sage] 2020/09/21(月) 09:15:00.98

:BDKLztGq0

まあ強さの判断は人それぞれだしなと思ったらゆきじゃねーか
エイプリル関係ないただのフールだ

387

： [sage] 2020/09/21(月) 10:44:24.37

:azbEKVoI0

うちの卓だとアコライトのマインドアブソーブとスカウトのフェイタルヒットは問答無用で弱い扱いだった

388

： [sage] 2020/09/21(月) 11:06:44.30

:BDKLztGq0

マインドアブソーブは弱いっていうか採用価値が無いんだよな　前提から効果まですべてが弱いからポーションでいい
初登場時から絶望的に弱いのに、スキルガイド導入時に効果が微妙に変わってさらに弱体化したという点では最も不遇かもしれない
どうあがいても使えないスキルってそれなりにあるんで、いちいち触れてられない　面白い性能だったらどうにか使ってあげたいんだけどね

389

： [sage] 2020/09/21(月) 12:15:28.23

:lIlOzfO8K

パラディンのスキルも他の上級と比べるとちょっと悲しいんだよな

アリアンロッドのSSSとかサプリも早いとこ電書にしてほしい

390

： [sage] 2020/09/21(月) 23:58:36.23

:BmtH86ih0

カドケが微妙じゃなくてカドケを使いこなすことができないクソ雑魚ナメクジってだけでしょ

391

： [sage] 2020/09/22(火) 04:09:54.44

:5SqWOPny0

カドケウスってカドケウス欲しさにアースラン出身者になるほど強い武器なんだが……昔は固定値にも乗ったし。

392

： [age] 2020/09/23(水) 07:01:37.48

:X5XRGcm/a

アルケミストやガンスリを高レベルだとお荷物とバカにするよりアルケミストやガンスリが活躍出来るシナリオをｕｐすればいいんじゃねーの、アリアン伝道師を自称するなら

393

： [sage] 2020/09/23(水) 08:11:44.57

:vRDKlB0zK

それはそれとしてアルケミストと錬金術判定はもうちょっとどうにかしてくれ

394

： [sage] 2020/09/23(水) 10:59:29.83

:UdH7pdlu0

アルケミはクイックウェポンフォージを庭園メンターと組み合わせれば強いぞ
ただ弱い、お荷物って言うだけで、こういう発想が出ないあたり
カドケウスもそうだけど使いこなせてないだけなんだよな

ガンスリ、キャリバーってむしろ高レベルでも攻撃力の伸びが落ちないんで
高レベルになればなるほど武器攻撃力参照のスキルで頭おかしいことになるんだがな
一般武器や刀なんかはCL20過ぎると伸び方が停滞する
やっぱただのエアプイキリでしょ

395

： [sage] 2020/09/23(水) 11:25:47.08

:vRDKlB0zK

>>394

言葉が足りなかったがローカルデータ抜きで

396

： [sage] 2020/09/23(水) 11:45:58.22

:UdH7pdlu0

>>395

ローカルデータってなに、地域？

397

： [sage] 2020/09/23(水) 11:50:42.46

:UdH7pdlu0

仮にエリアデータの事を言いたくて、エリアデータ抜きっていうのなら
クイッククリエイト短剣からの通常武器アンビデしてナイフパリーで
基本帯なら物理に対して強軽減できるんで「他より強いアルケミ」は構築できるよ
エリアデータありなら召喚具呼び出せよで終わるんだけど

398

： [sage] 2020/09/23(水) 11:51:34.03

:UdH7pdlu0

高レベルは流石に目を逸らすけどさ

399

： [] 2020/09/23(水) 12:03:54.60

:W/uFMcxX0

ふとスレが目に入って立ち寄ったけど何か最近あったの？

400

： [sage] 2020/09/23(水) 12:23:32.74

:vRDKlB0zK

エリアデータのつもりだった
ただそこまでしてやや強い止まりならやっぱり微妙なんじゃないかな
頑張ればなんとか使えるは産廃でないってだけだし

401

： [sage] 2020/09/23(水) 13:00:08.56

:cLKUov0j6

>>399

相変わらずTwitter暴れてるやつがいるだけだよ

アルケミは面白いスキル多いけど、性能がちょっと追いついてない感じ
頑張れば使えるから使いはする

402

： [sage] 2020/09/23(水) 13:20:23.97

:UdH7pdlu0

>>400

否定ばっかりだけどアルケミに親でも殺されたの？
つかえねーっていうから使えるビルドあるよって言ってるのに
やれ地域は駄目だの。何が何でもアルケミは否定したいみたいっすね
「そこまでやってやや強いは微妙」っていう尺度も何も出さない個人意見がもう駄目ね
地域データなしで「そこまでやって超強い」ってビルドがどれほどあるかね

403

： [sage] 2020/09/23(水) 14:20:59.99

:YAljjS9bM

そもそも下級帯の枠を転職込みで12枠使ってシーン中の武器攻撃ダメージに+5d+10するビルドって強いのか？

404

： [sage] 2020/09/23(水) 14:25:32.63

:HBQQUU+sM

>>403

1枠あたり約2.3
弱いけど許される範囲ではあるってくらいか

405

： [sage] 2020/09/23(水) 14:43:47.64

:UdH7pdlu0

>>403

あと2枠足してシールドガーデンとブーストガーデンも取れよ
10+1Dの軽減とダメージ増加、14枠でダメージ6D+20の軽減1D+10
称号メンターでフェイタルアーツまで取れば係数もっと上がるから
コーデックス、ダブルジャンル、マインドマスターまで含めて25枠で6D+70の軽減1D+20
リビングガーデンまで入れてスカウトでダブルショットからの恒常3回攻撃まで可

何でグリーンサムとろうってビルドで物理火力しか考慮しないんだろ
そりゃそんな頭じゃ微妙なビルドしかできんわな

406

： [sage] 2020/09/23(水) 14:48:22.86

:UdH7pdlu0

おっとガーデンとアーキテクチャもだからあと2枠要るな

407

： [sage] 2020/09/23(水) 14:54:05.28

:vRDKlB0zK

それはもうアルケミストが強いってよりガーデナーが強いだけじゃないか？

408

： [sage] 2020/09/23(水) 15:05:54.04

:UdH7pdlu0

スキルの組みあわせありきなのに片側だけが強いっていうんなら
グリーンサム、メンター(フェイタル)アーツ、そしてフェイトやギフト
これらをウェポンフォージを噛ませることで物理攻撃に適用できるようになる
そのウェポンフォージがアルケミストのスキルであるのは間違いないだろうに
「ガーデナーが強いだけ」で終わらせるんならもう何も言うことないね
アルケミストはクソ雑魚、はい、満足？

409

： [sage] 2020/09/23(水) 15:14:07.71

:KRCB1kjmM

リビングガーデンとブーストガーデンを両立させようとすると敵味方両方にガーデンをかけなきゃいけないわけだがなにかけるんだ？

410

： [sage] 2020/09/23(水) 15:16:31.67

:bGau7X8W0

アルケミは何もない所から武器と防具が作れるのでお偉いさんの護衛として重宝するんだけどね……

411

： [sage] 2020/09/23(水) 15:24:02.71

:UdH7pdlu0

>>409

草原。初手自分にキープガーデン、敵にはキャッチャーSL1でダブショ
２R目はその場から動かず前衛エンゲージの敵味方にキープガーデンで
敵が動かない限りはフォージ乗ったダブショ＋クラガの恒常3連攻撃
クライマックスならなんも考えずに脳死草原シャングリラ

412

： [sage] 2020/09/23(水) 15:30:20.34

:UdH7pdlu0

別に敵に庭園敷設してリビングガーデン使いたくなければ
そこ削ってデッドショットやらルートディビジョンでも積んで物理攻撃一本に絞ればいい
そっちの方が総ダメージ落ちるけど。草原を別の庭園に置換できるんで味方支援に比重置くならあり

413

： [sage] 2020/09/23(水) 15:32:24.32

:UdH7pdlu0

面倒になってきたし別に否定的な他人に懇々と説明する意味もねーな
一緒に卓囲む仲間でもない相手に強いビルド解説する意味も意義もないな
それこそ承認欲求でもこじらせてない限り不毛だこれ

414

： [sage] 2020/09/23(水) 19:07:23.14

:98S5kpWs0

なんかゆきみたいなのが湧いたな
ぜひコテハンつけてくれ。NGしやすいから

415

： [sage] 2020/10/04(日) 06:46:48.10

:4uW4KdFc0

質問です。
レイザーストームの攻撃時にスティールした場合、エンゲージしてない敵にもスティールの効果は適用されますか？
卓のGMに確認するのが一番いいのでしょうが、こちらの見解ではどうなのかと思い質問しました。

416

： [sage] 2020/10/04(日) 09:18:35.32

:nsffBs+C0

>>415

白兵攻撃なら適用できる
スティールの条件は白兵攻撃であって、エンゲージしていることではないから
レイザーストームなどでエンゲージしていない敵に攻撃するとしても、元が白兵攻撃であれば白兵攻撃であることに変わりはない
アームズレンジとかでも同じ

417

： [sage] 2020/10/04(日) 13:31:55.80

:4uW4KdFc0

＞＞４１６
ありがとうございます。

418

： [sage] 2020/10/10(土) 10:14:17.11

:wdi2DTLm0

ゆきがTwitterで殴られまくってんな

419

： [sage] 2020/10/10(土) 10:22:01.93

:+Kkk9zLg0

その話題はオモロスレでやってる

420

： [sage] 2020/10/10(土) 19:33:34.65

:XJMzXvi20

わざわざ名前出して召喚しかけるのやめてくれ

421

： [sage] 2020/10/12(月) 02:59:53.37

:V59v62zL0

今更レガシーデータブックを見ていて気付いた
ただのネズミのデータってなかったのか

422

： [sage] 2020/10/12(月) 12:25:10.63

:g7PSB83ia

害悪すぎやろ

423

： [sage] 2020/10/25(日) 09:28:58.87

:hSnbYetB0

いまだに封鎖の処理がよくわからん……
封鎖状態って結局のところどうやって処理するん？
誰が誰を封鎖してるのかがよくわからないんだが

424

： [sage] 2020/10/25(日) 10:25:02.60

:UGFb1//4d

誰が誰を「どのように」というイメージを先行させずに「封鎖されているキャラクターがどう処理するか」という書いてあるままを処理するのが良い

425

： [sage] 2020/10/25(日) 12:42:39.18

:JTVc8Hod0

キャラクターがエンゲージを封鎖するという処理になるから、キャラクター自体が封鎖されるわけではないはず

426

： [sage] 2020/10/25(日) 12:57:55.18

:aZsdY29X0

封鎖できる状態で発生する
対象はエンゲージであって個別ではない(決戦状態はおいておけ)
離脱が少し面倒になる
って考えればいいよ

427

： [sage] 2020/10/25(日) 14:32:36.59

:4ZYdh1BHK

封鎖、離脱、突入はちゃんと処理しろって言われてもできる気がしない
ここに遊泳と飛行が絡むと余計にこんがらがる

428

： [sage] 2020/10/25(日) 14:48:45.31

:JTVc8Hod0

ラビリンスイメージの効果とか読んでると、開発側もちゃんと理解できてないんじゃないか

429

： [sage] 2020/10/25(日) 15:21:02.14

:EPJgL3yg0

大丈夫ソドワの乱戦より分かりやすいから

430

： [sage] 2020/10/25(日) 15:31:03.01

:gbFqHOHm0

うちはうち！　よそはよそ！

431

： [sage] 2020/10/25(日) 15:32:15.27

:zVfr3kJza

>>429

じゃけんセイクリッドドラグーンやろうぜ！

432

： [sage] 2020/10/25(日) 19:06:29.13

:hSnbYetB0

エンゲージそのものに封鎖って状態が付与されて、封鎖エンゲージから離脱する場合は敵対キャラクターから妨害を受けるでOK？

ラビリンスイメージは遠距離からよそのエンゲージに封鎖状態の付与ができるだけで、妨害そのものはエンゲージにいないとできない
《超巨大》を持つエネミーは常時封鎖するので離脱時に妨害される。行動値低い超巨大は死ぬ
兎耳の射手とバグベアランナーがエンゲージ、ウォリが突入して《スピードアタッカーⅡ》を宣言。すると兎耳は離脱にバグベアランナーから妨害を受けるようになって離脱できなくて死ぬ

って考え方で合ってるかな

433

： [sage] 2020/10/25(日) 19:33:55.86

:JTVc8Hod0

合ってると思う
元々は地形のルールだったのに、無理に拡張したせいでよくわからんことになってる…

434

： [sage] 2020/10/25(日) 19:58:10.42

:KS9Aytej0

別に地形のルールってわけでもないでしょ
初期からキャラクターの持つ手段で封鎖できたんだし

435

： [sage] 2020/10/25(日) 20:00:41.02

:JTVc8Hod0

マジ？初期からあったっけ

436

： [sage] 2020/10/25(日) 20:03:38.52

:JTVc8Hod0

天魔の兜か

437

： [sage] 2020/10/25(日) 20:09:32.08

:r9vGeGZ90

封鎖って味方にも影響あるよね？
PLが封鎖のクリスタルつけるんだけど

438

： [sage] 2020/10/25(日) 21:01:03.73

:M0lEPalH0

さらに突っ込むと
「敵から受けている封鎖」
「味方が行っている封鎖」
「地形による封鎖」の3つの封鎖は別なのでは論すらある
まあ、めんどいんでそこまで考えなくても良いと思うけど
ランナップとかあの辺の挙動にかかわってくるんで
その手の動作を使ったビルド組むなら卓でどう裁定するか相談しておくと良いと思うよ

439

： [sage] 2020/10/25(日) 21:05:49.75

:M0lEPalH0

そもそもエンゲージ自体が
「自分一人でエンゲージを形成できるのか」
「味方だけでエンゲージを形成できるのか」
すら明言されてないんで、離脱の挙動は突き詰めてくと結構怪しい。困ったわね

440

： [sage] 2020/10/25(日) 21:14:45.77

:JTVc8Hod0

ルール上は味方の封鎖の影響も受ける
味方の封鎖と地形の封鎖を区別する部分ってあるっけ

441

： [sage] 2020/10/25(日) 21:16:54.94

:r9vGeGZ90

妨害の余地があるかじゃない？は

442

： [sage] 2020/10/25(日) 21:52:44.92

:hSnbYetB0

上の質問者だけど、そのへん規定されてなくて困ってるのよ。上は実際に卓で挙がった挙動
クソみたいな行動値の前衛スピードアタッカーいるんだけど封鎖すると鈍足ウォリの邪魔になるからセイブアタック取るかってなってたり、超巨大が勝手に封鎖されて身動きできなくなったり

443

： [sage] 2020/10/25(日) 21:53:36.59

:hSnbYetB0

あ、とりあえずエンゲージ封鎖で上のような話には落ち着いてます

444

： [sage] 2020/10/25(日) 22:21:53.00

:M0lEPalH0

>>440

ランナップなどの離脱系スキルは
「敵キャラクターに封鎖されている場合」離脱が行えない

この文章を「地形や味方が行った封鎖なら離脱の宣言ができる」と解釈した場合
宣言さえ出来ればあとは通常の封鎖からの離脱の流れ、行動値対決に進むことができる
封鎖であれば何であれ宣言不可能とした場合とは使える場面が結構変わってくるよ

445

： [sage] 2020/10/25(日) 22:22:49.36

:JTVc8Hod0

だから敵とそれ以外は区別しても、地形と味方を区別するのはないよね？

446

： [sage] 2020/10/25(日) 22:25:06.11

:M0lEPalH0

まあ、質問者の状況だと、鈍足ウォリはどうしたってスピアタIIに巻き込まれて苦しむと思う、頑張れ

447

： [sage] 2020/10/25(日) 22:27:31.15

:M0lEPalH0

>>445

エネミー側がランナップする際にPC側から見ての「味方と地形」の区別がないと動作がおかしくなるでしょ
(PCから見た)敵と地形を区別するなら、エネミーから見た敵、すなわちプレイヤーの味方と地形とも区別しないと成り立たないでしょ

448

： [sage] 2020/10/25(日) 22:28:05.28

:M0lEPalH0

区別しないのなら敵味方地形を半端に区別せず一緒くたの裁定にするべき

449

： [sage] 2020/10/25(日) 22:31:11.96

:gbFqHOHm0

まあ味方だけのエンゲージから抜ける時は「離脱ではない(ルルブ1P256)だし、
味方だけの場合は「エンゲージから離脱(ルルブ1P256)」が発生しないから、封鎖のあれこれは考えなくていいんじゃないの
地形はわかんない

450

： [sage] 2020/10/25(日) 22:35:00.88

:JTVc8Hod0

>>447

その場合でもエネミーから見たら敵(PC)とそれ以外の区別なんだから、味方(エネミー)と地形の区別はしてないよね
敵をエネミーという意味で使ってたのならこっちの読み違えだ　すまん

>>449

離脱が発生しない状況では封鎖は意味ないから、封鎖の発生源に関わらず味方しかいないエンゲージでは考える必要ないね

451

： [sage] 2020/10/25(日) 22:42:22.44

:M0lEPalH0

>>450

現行のスキルで影響するのはないから区別する必要はないけど
それはだからといって区別してないわけじゃないでしょ、まあ好きに解釈すれば良いんじゃないかな
区別しないのなら地形で封鎖されたエンゲージに稲妻の帷子で封鎖重ねて
そこから「封鎖」を解除することで区別されてない封鎖として一括消去されることになりそうだけどな

452

： [sage] 2020/10/25(日) 23:02:03.76

:JTVc8Hod0

上書きから消去で思ったけど、封鎖って複数重ならないのか？その辺の動作確定できるルールあったかな…

453

： [sage] 2020/10/25(日) 23:05:11.95

:JTVc8Hod0

同一エンゲージに《超巨大》の敵と味方が両方いる場合どうなるんだっていう

>>451

の理論で消去が可能なら《超巨大》が歩くと地形による封鎖が破壊されてくことになるが…障害物壊してると考えればフレーバー的な整合性はとれるか

454

： [sage] 2020/10/26(月) 04:19:32.60

:qtoWt8xQ0

封鎖系効果は多いのにFAQにすら封鎖の処理が書いてないんだよね。封鎖がいつ解除されるのかもよく分からんし
巨人、魔獣、ウォリが同じエンゲージにいたとして、巨人が離脱したら封鎖されたはずのこのエンゲージは封鎖されてるのか分からん
この辺は感覚でやってしまうのが無難なんだろうけど
あと言うならキャラ単独の封鎖エンゲージは成立するのかとかも。ウォーロードとゴブリンのいるエンゲージにラビリンスイメージ→ゴブリン撃破→バグベアが突入する場合、このゴブリンに対して《クロースコンバット》は発揮されるのかという

455

： [sage] 2020/10/26(月) 04:20:18.95

:qtoWt8xQ0

すまんバグベアに対して《クロースコンバット》は～～だわ

456

： [sage] 2020/10/26(月) 04:47:58.22

:hLTcAqqe0

>>453

超大型とかの「封鎖だけ行って任意で解除はできない」スキルと違って
稲妻の帷子は「いつでも好きな時に行った封鎖を解除する」効果があるので同列に語るものじゃない

457

： [sage] 2020/10/26(月) 07:41:05.10

:nTrY8+0H0

>>456

持続するスキルやパッシブスキルはフリーアクションで解除できるけど、アイテムはそのルールが無いから効果として書いてあるだけじゃないの？

458

： [sage] 2020/10/26(月) 11:04:35.14

:uxXYW+DH0

超大型をフリーでOFFにするとかそこまで穿った動作のこと考えるんなら
地形と敵と味方の封鎖分けて考えろって話だよ、めんどくさい奴だな
俺の理論じゃねぇよ勝手に人が言い出したみたいに発展させんじゃねぇ
そこまで回りくどい挙動すんなら封鎖が何によって行われたのか分けて裁定しろよ
人の発言から都合のいい解釈だけ切り張りしてんじゃねぇよ

459

： [sage] 2020/10/26(月) 12:49:10.57

:syYyn0v6p

つ「常識で判断してください」

460

： [sage] 2020/10/26(月) 17:00:23.54

:+ueWfevd0

常識をルールとして明文化してください！

461

： [sage] 2020/10/27(火) 03:18:21.26

:ylFuRh9P0

ゲームで遊んでるのに常識とか言わないでください。非常識です！

462

： [sage] 2020/10/27(火) 18:45:05.91

:uvelRc94d

海外ゲーすら常識で判断しろって書いてある奴あるのに

463

： [sage] 2020/10/30(金) 21:50:07.46

:6mS/TO7ZM

質問させてください
シーフのスペシャライズは未取得の武器を指定できるのでしょうか？
例えばサポートクラスを後にサムライにクラスチェンジ予定の場合に
スペシャライズ：刀のようにサムライを未取得でも指定できますか？

464

： [sage] 2020/10/30(金) 22:03:57.04

:Nq1EihAs0

>>463

できるよ
持っていようがなかろうが、種別は指定できる

465

： [sage] 2020/10/30(金) 22:34:53.68

:6mS/TO7ZM

>>464

ありがとうございます！！

466

： [sage] 2020/11/08(日) 03:11:54.05

:fU5rd6bI0

フェイトの消費について質問です。
スキル等でフェイトを使用する場合、例えばスペシャリストⅠ、Ⅱ、Ⅲを同時に使用などの場合。
幸運は3以上ないと使用できないですか？それともダイスの増加の時だけ幸運が関係するのでしょうか？

467

： [sage] 2020/11/08(日) 03:27:21.83

:B4nqvA6V0

後者よ

468

： [sage] 2020/11/08(日) 03:30:56.21

:KN960hKZ0

スキルによるフェイトの消費は幸運の値による制限はない、なので後者
【幸運】が0であろうとクラスロールや幾つかの職スキルによるフェイト消費は制限なくできる
ただしスキル中に制限が書いてある場合は従う事

ダイス増加の場合もタイミングが異なればその都度上限は参照し直しなので
【幸運】3上限のキャラで命中判定にF3限度まで使って+3D
ダメージロールにもF3限度まで使って+3Dとかフェイトが不足してなければできる

469

： [sage] 2020/11/08(日) 04:42:26.30

:Vlg6ZEL00

他の人も答えてるけど具体的には改訂版R1のP280～281を参照
ここで【幸運】と同じ値までと書かれているのは「ダイスの増加」についてのみというのが分かる
クラスロールはあくまでスキルの効果でフェイトが消費されるのでスキル処理が適切ならいくらでも起動できるよ

ところでそもそもなんだけど《スペシャリストⅠ》《スペシャリストⅡ》は同時に戦闘前、《スペシャリストⅢ》は攻撃に合わせて効果参照だから同時に3種起動は起きないよ

470

： [sage] 2020/11/23(月) 19:05:31.04

:XNW7HPNe0

質問です。
《バトルコンプリート》がSL2（使用回数シーン2回）のキャラクターが、最初の命中判定の直後に1回目の《バトルコンプリート》を使って振り直した後に、その結果が気に入らなければ2回目の《バトルコンプリート》を使って振り直すことは可能ですか？

471

： [sage] 2020/11/23(月) 21:07:22.52

:TFOcK1Y40

>>470

できない
タイミングが指定されている場合、一つのタイミングにはひとつのスキルしか使えない
この場合「判定の直後」なので一回目のバトルコンプリートを宣言した時点で
タイミング：判定の直後　のタイミングは締め切られ、追加や同時に宣言することはできない
ただし、タイミング：効果参照　ならいくつでも可能(同じ対象に重複してかけれないけど)

472

： [sage] 2020/11/29(日) 17:16:29.85

:2uGDig8ya

アリアンロッドとかいうゴキブリホイホイTRPG

473

： [sage] 2020/11/29(日) 20:54:53.76

:nakiewrYK

否定できねぇのがつれぇ

474

： [sage] 2020/11/29(日) 21:01:40.86

:RXc0Fxeb0

ここでN◎VAの復権に期待したい＞ホイホイ

475

： [sage] 2020/11/30(月) 04:04:31.55

:WKibxlxJ0

１人のアホのせいでやばいシステムと思われてるの本当困るんだよな。

476

： [sage] 2020/11/30(月) 07:35:29.84

:fYM3bRvQ0

【QMA】クイズマジックアカデミースピカ=ゆき専用9
外部リンク

ttps://anago.5ch.net/test/read.cgi/tubo/1411057157/
外部リンク

ttps://anago.5ch.net/test/read.cgi/tubo/1411057157/2/

477

： [sage] 2020/12/03(木) 14:00:30.43

:UBMFwQ3A0

マルチポスト失礼します

アリアンロッドのゆきの行為テンプレ作って
警告のためにスレ最初に載せてもらえませんか
特にオンラインでアリアンロッドする方向けの

あと最悪板にスレ作成しますので
できたらリンクお願いいたします

478

： [sage] 2020/12/03(木) 14:40:21.28

:rKDFZ3I8d

他所でやれ

479

： [sage] 2020/12/03(木) 20:41:11.01

:NAARRqw70

ゆきに引っかかる奴はここにテンプレ作ったとしてもそもそもこんなとこ見に来ない
"他所でやれ"　それこそツイッターが主な出没場所なんだからそこで注意喚起しなきゃ意味ないだろ

480

： [sage] 2020/12/04(金) 08:05:26.10

:0yRonpPed

お前の中ではな。お前の。

481

： [sage] 2020/12/04(金) 08:14:32.47

:7qKoeo/Pa

未だにFEARゲーなんかやってる層って2000年代半ば過ぎても無印ソードワールド有り難がってた奴らに通じるものを感じる

482

： [sage] 2020/12/05(土) 21:05:45.34

:4MmW7z/i0

氷河期世代のFEARゲー者がそのまま井上純一にくっついて行って、いま国相手に乞食同然の物言いしているの見ると
もう彼ら（だいたい男性）は何処にもいけないんだな、と哀れになる

483

： [sage] 2020/12/06(日) 11:07:48.50

:QWTeWT/P0

（エロを書いてた）ｹｳﾏはいない！もう、氏んだんだ！！

484

： [sage] 2020/12/11(金) 04:35:28.59

:xuHh4hfV0

アリアンロッドをオンでやるならゆきをブロックすることが第一歩だからな

485

： [sage] 2020/12/15(火) 13:12:20.23

:FRgkbXJ5d

そもそもルールミスって悪いことかなぁ
皆が楽しめてればそれで充分な気がするのだけど
勿論ルールミス指摘を全否定してるわけじゃないよ

486

： [sage] 2020/12/15(火) 13:51:10.28

:KMiS9WmJ0

内々で完結してるなら問題ないけど
見えるところでこういう組み合わせでこういう強いのやった！
ってルールでできない事(ミスしてること)を自慢してたら指摘来るとは思う

卓の運行・裁定やキャラビルドなんかはもう公の場では公開しなきゃ良いんだよ
・・・ってなるあたり割とクソな界隈
しかしながらルールミスって適用できない組み合わせでドヤってるのは
なんだコイツと思われてもしょうがないのかなぁ

487

： [sage] 2020/12/16(水) 15:07:58.45

:vQxcOqTta

ゆきさんがコンベンション主催やれば解決！？

488

： [sage] 2020/12/16(水) 16:17:01.97

:u3IzLmDF0

GMなら「俺がルールブックだ」と言えばいい
間違いをツっこまれたら「俺は初版なんだ」と言おう

489

： [sage] 2020/12/16(水) 19:17:26.16

:RFdzTnIV0

嫌いじゃないわ

490

： [sage] 2020/12/16(水) 19:42:13.10

:VCpW3ECRd

俺がルルブだって言われたら俺なら帰るわ

491

： [] 2020/12/18(金) 10:28:53.66

:q85opcDL0

参照できないルールブックとかゴミわね

492

： [sage] 2020/12/24(木) 10:20:55.43

:DCrXLHa60

フォーチュネイトが明らかに他と比べて強いように感じるんだけど、レガシー導入してPC間の性能バランスって取れる？

493

： [sage] 2020/12/24(木) 14:09:13.82

:bX1QIye4K

なんだかんだでウォーロックやコントラクターもレガシー込みで二回攻撃みたいな感じなんで組み方次第
ただフォーチュネイトと他だと手軽さは前者に軍配が上がるかな

ミリタントなんかは特に武器種で使えるものが限られるし

494

： [sage] 2020/12/24(木) 14:50:09.46

:DCrXLHa60

攻撃回数増えるからやりようがあるのか　なるほど
今度導入して一回やってみる

495

： [sage] 2020/12/24(木) 17:10:35.36

:L9s51vm/0

フォーチュネイト(アコライト)が特殊攻撃でウォーロック(メイジ)が白兵攻撃なものだから
ダメージ増加に必要なのは万能ダメージ増加系がおすすめ、
アコなら踊るのもいいがウォーロックは精霊剣がセットアップだから難しい。
アルディオンならファランクス安定

496

： [sage] 2020/12/24(木) 19:09:41.98

:Uh1HknrE0

基本帯ウォーロックなら正直メジャーも殴りに走った方が強いまである
ソードマジック＋武器攻撃メジャーでエナジースクィーズ使うとGMが憤死しかねない

上級帯、称号帯だと優秀なマジックアイテムの武器と背反なんで、
ウォーロックやるとむしろ弱くなる。ハイランダー行って
キャリバーあたりに外付け精霊剣してスペルエッジまで入れて
ようやく真っ当に組んだ魔法職と比較してやる意味があるかなって程度

497

： [sage] 2020/12/24(木) 19:16:03.27

:bX1QIye4K

ウォーロックはシーン一回とかでいいから精霊剣の攻撃力を魔法攻撃に加算とかほしかったな

498

： [sage] 2020/12/26(土) 01:57:22.51

:qB0BKScT0

シーフ、アコは何かと苦労するし、レガシークラスが強くても案外釣り合いは取れている

499

： [sage] 2020/12/26(土) 08:46:55.69

:/Z1K1GjtK

シーフとアコは枠きついからな

500

： [sage] 2020/12/26(土) 15:12:22.77

:C0IEmxYe0

質問させてください
毎ラウンドクリエイトダークネスを使った場合、登場したトラップの数にカウントされますか？

501

： [sage] 2020/12/27(日) 11:25:22.95

:WY+PvHVLd

フォーチュネイト、アルカナムの1枠だけで色々選んで使えて対応力が上がるし、しかも使用回数もシーン切り替えだけで回数回復するから飛び抜けて壊れてると思うんだけど実際どうなんだろ

502

： [sage] 2020/12/27(日) 12:13:06.36

:hDMpUiG0K

使い勝手いいのは間違いないがアルカナム自体に攻撃手段ないからな
穴埋めみたいなアルカナム多いし強いの限られちゃってるからそうでもない

503

： [sage] 2020/12/27(日) 12:23:06.54

:32vqXHQy0

ウォーロックやコントラクターみたく攻撃回数が増えないし、回復もシーンあたりの回数上限がつく
シーフはメインクラスだけで戦うのがきついから、結局サポートクラス行き来する分が総スキル数に響く
良くも悪くも損をしないだけ

504

： [sage] 2020/12/27(日) 16:07:50.38

:rL/fHBe7M

ミリタントとウォーロックは制限がきついんで組んでみると意外と取るスキルがないみたいなのはあるけどね
ウォーロックはレガシーアクションでなんかするより剣で斬った方が強いみたいな問題はあるが

505

： [sage] 2020/12/27(日) 20:14:55.54

:9Nli5jB40

コントラとウォーロックは攻撃手段が増えるとは言うけど
レガシー依存の連続攻撃はメジャー攻撃手段とパッシブ合わせづらいし
実戦レベルで組もうとするとそれ特化のビルドでもしない限りずば抜けて強くはならないよ

特化するとアホみたいに強いけど。殴ってからディバインシュートするウォーロックとか
ヴァルキリー突っ込ませてサーモンスピーチするコントラクターとか

ただアルカナムはシーンSL回の切り札相当の効果を1枠で大量に所持できるうえに
シーン持続するのも結構あるんで、基礎能力がおかしいくらい上がる
例えば魔法ダメージをレガシーで+2Dシーン持続、マイナーでさらに+2Dシーン持続、DR前で+3Dその攻撃のみ
とかが　転職、アルカナム、ダブルドロウ、リバースカードの4枠でできちゃうからな
そこにレガシータイミングでの範囲回復とかクリティカル時+10とかDR前+10とか他のおまけもついてくる

ダブルドロウあればシーン1回範囲回復がラウンド進行無くてもできるからアコの負担減るし

506

： [sage] 2020/12/27(日) 20:35:34.96

:FS0F5uN00

地力は上がるがシーフの難しさとトントンじゃね

507

： [sage] 2020/12/28(月) 02:28:27.69

:iyYsoIeS0

コントラ(ヴァルキリー)とウォーロックはそれ専用のビルド組まなきゃ使い辛いんだけど
コントラ(ピクシー)やミリタント、フォーチュネイトは幾つかのパッシブと入れ替えるだけで
雑に非レガシーの上位互換になるから「レガシーを導入してるならやらない理由が無い」ってのが
シーフならボーパルアーツやマークスマンなんかのほぼ必須級パッシブ5枠と
入れ替えてすらおつりが来る時点で基礎能力の底上げとしては狂ってる

508

： [sage] 2020/12/28(月) 06:17:46.48

:LuD4UQHk0

どっちかっていうとウォーロックの使いづらさの方が問題じゃねそれ

509

： [sage] 2020/12/28(月) 09:44:17.28

:Id3HWnVi0

シーンじゃなくてシナリオ終了までアルカナムの使用回数回復しなくても強かった気がする…
まあシナリオクリアやら何やらで解禁の手間の報酬として考えたらトントンなのかな…

510

： [sage] 2020/12/28(月) 11:13:52.46

:FhGOYMsf0

ウォーロックはせめて精霊剣にリゼントメント乗せられたらなあ

511

： [sage] 2020/12/28(月) 12:10:21.88

:guj4PCOeM

特殊なクラスだしちょっとくらい強い方がいい
ウォーロックはもうちょい実装をどうにかして欲しかった

512

： [sage] 2020/12/28(月) 19:29:10.41

:iyYsoIeS0

武器攻撃はスキルで命中を稼いで装備でダメージを稼ぐ
魔法攻撃はスキルでダメージを稼いで装備で命中を稼ぐ

特に魔術判定はマジックアイテムの装備手放すと
命中ダイスの数が変わってくるんだよね。結構しんどい

513

： [sage] 2020/12/28(月) 19:43:31.98

:z9p8bYbzM

セットアップが埋まるのも痛い
接敵のリスクもあるし移動力の問題もある
他のレガシーアクションのスキルはソードマジックすると使えないしもうちょいどうにかならんかったのか

514

： [sage] 2020/12/28(月) 19:43:32.34

:z9p8bYbzM

515

： [sage] 2020/12/29(火) 14:43:00.64

:dqx7K9rXp

ウォリはともかくメイジが1人負けになるのがな
クラス格差増やしてどうするんだよと

516

： [sage] 2020/12/29(火) 14:58:21.13

:qBPJHGrzM

ミリタントは武器種間で格差はあるけどメイジよりは直感的だからな
本来必要ない能力を求められる上に色々と潰されるウォーロックはきつい

517

： [sage] 2020/12/29(火) 16:32:06.97

:2ZHZlc6T0

そもそもウォーロックって取る必要性あるの？あれメイジの長所潰してるから別に要らねえな
ってのがスキル見た時の感想なんだが……

518

： [sage] 2020/12/29(火) 16:56:12.18

:TJLYkZ/OK

武器と初手のセットアップが埋まって近接しないと生かせないってのはデメリット
メリットはレガシーで攻撃できる

519

： [sage] 2020/12/29(火) 18:52:06.31

:hp7QZKYVa

始めて見たときはd&d四版のウォーロック(ヘクスブレード)の真似かよってひいたな

520

： [sage] 2020/12/29(火) 20:30:01.09

:XvFDArJ80

基本帯だとウォーロックは有りだと思う
回避にも枠割いてもシーフ並みの火力で連続攻撃できるビルドは組める
シーン攻撃まで求められるなら、アンリミ＋ディバインストリームでも取っとけば良い
投げ壊しても回数無制限でセットアップ再作成できる唯一の武器だし
レガシーで離脱してからも問題なく武器攻撃が届くんで武器攻撃ダメージ一本伸ばしで噛み合う

上級帯以降は正直無しかな、やらない方が総合的に強い

521

： [sage] 2020/12/30(水) 11:13:06.25

:EyeR5liop

上級以降で無しになるのはまあ変則構成の定めだな

522

： [sage] 2020/12/30(水) 16:39:50.56

:wozZpZlw0

他のレガシークラスに比べて制限がきついんだよな
ウォーロックらしいことをやろうとすると装備武器やセットアップに制限を受ける
出しっぱなしにできて二刀流スキルがあればよかったんだが

523

： [sage] 2020/12/31(木) 08:27:04.03

:Q6HKXpktK

二本作れてもあんま意味ないんだよな精霊剣

524

： [sage] 2021/01/08(金) 23:50:36.91

:GIvBE1nA0

パッシブ効果は受けれないけど
装備が前提のスキルは使えるから、フレイムクラックで
スパイクシュートしてオーバーヒートとかやれば意味なくはない

そこまでしたところで複数のスキル枠と装備2枠のリソースを費やす価値があるかは問題だが

525

： [sage] 2021/01/09(土) 19:28:25.40

:+bsrwN9J0

枠がきつい
メイジはただでさえ欲しいスキルが多いのに

526

： [sage] 2021/01/14(木) 09:00:44.71

:VkAh247e0

なんか知らないうちにFEAR作品の多くがkindleでも買えるようになってたけど
今回来なかった奴は今後も配信されないのかな
パーフェクトワールドガイドが電子書籍で欲しかった

527

： [sage] 2021/01/14(木) 12:19:08.53

:/4t7XCKCK

パーフェクト系は電書でほしいな
オンセやるときにエネミーデータ参照しやすくなるし

528

： [sage] 2021/01/14(木) 19:44:45.87

:VkAh247e0

PスキルとPアイテムはだいぶ前からkindleで買えて
しかも一時半額セールで撃ってたんだよね
スキルの方は本で持ってたけど衝動的にどっちも買っちゃったわ

529

： [sage] 2021/01/15(金) 19:19:28.51

:3MeAX/sO0

エクスパンションブックあたりの罠データは再録しないんだろうか

530

： [sage] 2021/01/15(金) 20:29:14.01

:IQlR9uy8M

エクスパンションブックは改訂版サプリだしなあ

531

： [sage] 2021/01/17(日) 13:14:23.71

:XTDLA9AX0

アーシアン追加してからのあの辺は一旦仕切りなおして
アリアンロッド２，５的な感じで展開していくのかと思ったら
結局そのまま動かなくなってっちゃったね

532

： [sage] 2021/01/22(金) 13:55:34.08

:NBnu6UhEF

>>531

これ以上、何を追加するところがあるのか公式が悩んでいるんじゃないの
ついにパーフェクトワールドガイドも出しちゃったし。

個人的に必要なのはあとはシナリオだと思っているが

533

： [sage] 2021/01/22(金) 15:35:30.65

:Ac/tf88z6

パーフェクト〇〇ガイドはもう出なさそうよな
SSSは改訂版出てからも普通にバラバラで新しいの出てるし

534

： [sage] 2021/01/22(金) 16:05:53.71

:UKCMziVj0

リプレイほしいな

535

： [sage] 2021/01/22(金) 21:06:23.17

:Q+eD3Zgb0

後出しでは何とも言えるけど
アーシアンとアースランは世界観ぶち壊しで失敗だったと思う

536

： [sage] 2021/01/22(金) 21:16:36.76

:RfrQ11CL0

アーシアンはホンマにクソだったわ
サプリで追加するなら不採用って言えばいいけどルルブに書くなよ

537

： [sage] 2021/01/22(金) 21:36:33.66

:6buWqqmmK

ルルブでも取り扱いについて書いてただろうが

538

： [sage] 2021/01/22(金) 23:27:54.64

:rlDE3Rvcd

だから採用しないためにアーシアンの存在秘匿するための設定とか作ったんやろがい
それを無視してぎゃあすか騒いでどうする

539

： [sage] 2021/01/22(金) 23:30:35.90

:XRqt0v/D0

>アーシアンの存在秘匿するための設定
「使いたくない」じゃなくて「その存在を混ぜ込まれた事に嫌悪感がある」だから、意味無い奴では

嫌いな人にとっては、ウンコ掴んだ箸だけど洗ってご飯食べろって言われてる様なもんだぞ

540

： [sage] 2021/01/22(金) 23:32:14.02

:sN87dbI5a

そもそも出さなければ良かったのでは？
真面目に同じ会社の製品であるアルシャード・セイバーの立場が完全に無くなったじゃん。

541

： [sage] 2021/01/22(金) 23:34:27.19

:HMwDE9lMa

いまさらアリアンとか老害かよ

542

： [sage] 2021/01/22(金) 23:36:18.23

:XRqt0v/D0

お、おう　（スレタイを眺めながら）

543

： [sage] 2021/01/22(金) 23:50:55.60

:UKCMziVj0

うちの卓だとアーシアンは大好評だな

544

： [sage] 2021/01/23(土) 00:31:21.53

:eJwsI+B/M

アーシアンは基本的に無かったことにしてるな…
邪魔だと思ったこともないけど

545

： [sage] 2021/01/24(日) 09:16:19.50

:vloIwwgb0

>>539

これな
自分たちのプレイじゃなくて世界観そのものに対する瑕疵だから

>>537-538

みたいに文脈読めずに「許容してる俺ってカッコイーｗ」って奴が出てくるのは想定済みだけど

546

： [sage] 2021/01/24(日) 11:02:34.79

:tflWECZkd

もう黙ってたら？

547

： [sage] 2021/01/24(日) 12:05:00.37

:F3qlciKmK

こればっかりはお互いに相容れないのは間違いないわな
悪いのは考えなしに異物を打ち込んで来た公式ではあるだろう
遊ぶ為には許容するか、徹底的に排除してなかった事にするかの二択でどちらも取れないなら遊ぶのを止めるしか無い

548

： [sage] 2021/01/24(日) 14:11:00.48

:68bSspn2K

異物っていうが普通に楽しんでるしなぁ
卓環境と個人の感想次第でしょ

549

： [sage] 2021/01/24(日) 14:26:44.40

:lOu0a9fxM

アーシアンの設定そのものが気に入らないなら改訂前で遊べばいいしな

550

： [sage] 2021/01/24(日) 15:19:57.65

:562pZnoK0

異世界転移（not転生）は昭和の頃から国内外でのファンタジーの1パターンだからなあ。
なろう系で増えたとはいえ、嫌悪感の感覚自体が正直良く分からん。

551

： [sage] 2021/01/24(日) 15:28:41.86

:F3qlciKmK

その「よく判らん」と言う感覚そのものが相互に理解出来ない「壁」なんだと思うよ

552

： [sage] 2021/01/24(日) 15:46:26.77

:68bSspn2K

異物とかいっちゃう感覚は確かにわからんわ

553

： [sage] 2021/01/24(日) 16:59:09.33

:DUhs3YGj0

>>550

1stの最初からあったなら、「そういう物」で受け入れられてたと思うよ
途中から変えるのはアカン

554

： [sage] 2021/01/24(日) 16:59:25.10

:DUhs3YGj0

1stってなんぞ　1Eね

555

： [sage] 2021/01/24(日) 17:19:50.13

:F3qlciKmK

最初から世界に対する異物が存在する世界なのかとそうでないかは大きいわな

556

： [sage] 2021/01/24(日) 17:44:42.79

:68bSspn2K

そこらへんサガの辺りで徐々に追加していってるからな

557

： [sage] 2021/01/24(日) 20:22:49.73

:m7nhJfmh0

異世界人はまだいいんだが現代科学は世界観大きく崩れるからな。しかもアーシアンが存在するって前提の世界設定に変わったし

558

： [sage] 2021/01/24(日) 20:29:12.91

:NQq3sqq/0

現代科学の品物とか元々錬金術であったからな
由来が増えただけでしょ

559

： [sage] 2021/01/24(日) 21:06:51.60

:F3qlciKmK

携帯電話とかはなかったでしょ

560

： [sage] 2021/01/24(日) 21:16:11.30

:NQq3sqq/0

携帯大首領とかあったしなぁ

561

： [sage] 2021/01/24(日) 21:45:17.90

:OzQCQyXR0

公式で出されたものが嫌なら別の遊べば、にしかならないから結局
ここでどれだけいやだいやだわめいても何がどうなるわけでもないでしょうに

562

： [sage] 2021/01/24(日) 23:49:51.64

:doOaslyea

アルシャードコラボリプレイの時点で、ね

563

： [sage] 2021/01/25(月) 09:08:49.44

:A/gZ1LP00

>>561

その「別の遊べば」で切り捨てていった結果が今の過疎なんだけどな
本社前でわめいてるわけでもなし、ファンの意見すら耳を塞げばそりゃ負けるわ

564

： [sage] 2021/01/25(月) 09:40:36.18

:jZuLhyzR0

採用しない選択肢が明記されてんのに喚いてるなら辞めろとしか言えないじゃん

565

： [sage] 2021/01/25(月) 10:03:02.01

:+9epREpTK

採用しない、旧版の世界観のまま遊ぶと選択肢はあるわけだしな

566

： [sage] 2021/01/25(月) 10:35:43.79

:e5RIdDuU0

そのわめくという行為が
「自分の価値観が正しい、そうじゃない奴は俺の意見を聞き入れて大人しくしろ」って駄々に他ならない
ファンの意見だというが、ファンはあなた一人じゃない、主語を大きく語るな、例のあいつと同じやり口だぞ
お互いに尊重できない奴がでかい面する方が、よっぽど他人を辞めさせる

567

： [sage] 2021/01/25(月) 10:57:43.28

:idmQdcGi0

何の話してんのこれ

568

： [sage] 2021/01/25(月) 11:36:15.39

:mVJefelad

嫌なら見るなで視聴者離れたテレビ局もあるぐらいだからなぁ
悪手だよね

569

： [sage] 2021/01/25(月) 11:54:45.13

:e5RIdDuU0

論点がどんどんすり替わって来てるな
ここでぐだぐだ公式システムの好き嫌い言っても
それを楽しんでる人だっているんだからいい加減黙ってろってだけだぞ
チラシの裏じゃないんだから
全員が満場一致でクソだと思う案件ならまだしも、そうじゃないといつまでも理解せず
自分の思う「ああすればよかったのに」を喚き散らすなガキじゃあるまいし

570

： [sage] 2021/01/25(月) 12:06:11.46

:waHz8pGj0

どうしようもできないからね
改訂前の世界観で遊べとしかいえん

異世界転移・転生なんてなろうがどうの以前からある文化だしな

571

： [sage] 2021/01/25(月) 13:16:05.48

:Ot4uwmeKd

公式のやった事を覆してプレイするのが嫌な層ってのは居るからなぁ

この手の話はどだいどこまで行っても平行線

572

： [sage] 2021/01/26(火) 10:58:33.40

:wOsk1RZv0

アーシアン実装前から死んでて、アーシアン実装しても生き返らなかっただけだろ。
ここで散々言われてた「なろうをやりたがる迷惑な新規参入者」なんて現れなかったんだからそれでいいじゃないか。

573

： [sage] 2021/01/26(火) 12:31:33.35

:I7hYuU2EK

公式からのシナリオの供給や先の展望が示されないのが一番痛い気はする
リプレイが出ないからなのか先の展開が無いのはちと酷い

574

： [sage] 2021/01/26(火) 13:19:51.94

:sxEXD3+E0

去年SSSは出たし、GF誌にも半年に1・2本程度はシナリオ載るんだがな

575

： [sage] 2021/01/26(火) 14:16:36.09

:DUZnnU2S0

半年に一回だけ短いシナリオ掲載だと頻度は少ないし、SSSで何かが動いた訳でもない
それでもブレカナよりはマシな方ではあるけれど、先の商品展開の予告とかが無いのは問題だろうね

576

： [sage] 2021/01/26(火) 15:31:19.44

:Gnm0jFGdM

sssは割高なんであんま出てほしくないんだよな
文庫リプレイ出して欲しいわ

577

： [sage] 2021/01/26(火) 22:40:55.46

:mCm36dlc0

四六判でもいいのよ？

578

： [sage] 2021/01/30(土) 00:10:59.94

:+op6RnqeK

通知来たんだがルルブの一部が来月電書化するみたいだぞ

579

： [sage] 2021/01/30(土) 13:56:52.72

:6MT1PsmMH

>>578

一部どころかパーフェクトワールドガイド以外、サプリメントは電子書籍化するようだぞ
KADOKAWAが動いたな

580

： [sage] 2021/01/31(日) 11:38:30.20

:YnJyyX0g0

ソードマジックってドラグーンのドラゴンファクターないとミッドナイトサンとかのらないの。。？

581

： [sage] 2021/01/31(日) 12:17:31.36

:kFHnWpbp0

武器攻撃だからそうだね

582

： [sage] 2021/01/31(日) 12:24:47.85

:dC657lTp0

そこがまたひどいんだよな
2本作るスキルとか作るならそっちをカバーしてやれよ

583

： [sage] 2021/02/03(水) 00:13:27.32

:Mbcwn5z50

来てるね＜電子化

むしろここまで揃えといて、パーフェクトワールドガイド「だけ」除外ってのがちょい不可解

584

： [sage] 2021/02/03(水) 02:02:49.41

:c5mSqNRkd

ワールドガイドは確かKADOKAWA通してなかったからじゃない?

585

： [sage] 2021/02/03(水) 12:52:27.09

:tUHsP6Hsp

ホントだ
他が発売元KADOKAWAになってるのにパーフェクトワールドガイドだけFEARになってる・・・

こいつこそ電子化してほしいんだがなぁ

586

： [sage] 2021/02/03(水) 15:06:23.28

:PrrvLMla0

電子書籍化はKADOKAWAの判断だからKADOKAWAから出た商品は電子書籍化されたということだな
ゲームフィールドから出たのはFEARに要望するしかないんだろうかね

587

： [sage] 2021/02/03(水) 19:05:54.45

:BR/sQQ/N0

GF本誌やFEAR出版でのダブクロサプリも電書化されてるから
後はFEAR自体のやる気の問題だろう
その辺は細かく要望出してくのが良いのかなぁ。。。

588

： [sage] 2021/02/03(水) 19:19:52.87

:RMh/Nyy40

エラッタちゃんと当てたワールドガイド電書化してほしいな
参照したり出先でだらだら見たり電書の方が助かる

589

： [sage] 2021/02/04(木) 08:14:47.00

:uDOOW5gpH

電子書籍化とかはYouTube動画に寄せられたコメントからも判断すると言ってるよ。BBTはそれで電子書籍化が決まったらしいし

590

： [sage] 2021/02/06(土) 09:25:01.79

:VE8nhrMB0

TRPG作ってる人ってそれこそ紙の本に愛着持ってるだろうし
非電源ゲーなのに電源必要な電子書籍ってのは本末転倒とか思っちゃうのかもしれないけど
でもそれが時代の流れだしなあ
ところで電子書籍ってエラッタ全部修正済みなの？
だとしたら安かったら飼いなおす価値はあるんだけど

591

： [sage] 2021/02/06(土) 19:03:32.53

:TqG9KSUU0

その質問毎回あるからせめてググるかログ読んでほしいんだけど直ってないよ

592

： [sage] 2021/02/24(水) 20:51:52.82

:GpDJ9OYV0

そういや電書のルルブ出たけど誰か買った人いる？
エラッタ当たってた？

593

： [sage] 2021/02/24(水) 22:33:05.44

:CK8oOOtN0

持ってるのはkindleの2E改ルルブ1だけど公式正誤表のエラッタは当たってる
こないだ出たエネミーガイドもオウガヒットマンとかのエラッタは適用されてる

594

： [sage] 2021/02/24(水) 23:37:24.35

:GpDJ9OYV0

ありがと
それならセールやってる時に買うかな

595

： [sage] 2021/03/08(月) 23:57:04.89

:dibn09vo0

出版元がKADOKAWAになってると電子書籍出ないのか？
パーフェクトワールドガイドもだけどメタガのWW３も出てないのな

596

： [sage] 2021/03/09(火) 00:21:42.46

:dTX7duCR0

ワールドガイドは版元GFだぞ

597

： [sage] 2021/03/09(火) 04:48:27.03

:fH7cPCL40

サガの最終のやつ（正式名称忘れた）ほしいんだけどなー
見当たらないんだよ

598

： [sage] 2021/03/09(火) 11:33:24.85

:ET/P9lvCK

>>595

逆だろ
KADOKAWAで出しているのはブックウォーカーで電子書籍になる
GFのはならない

599

： [sage] 2021/03/14(日) 15:46:38.46

:pgK/w5Ya0

>>597

サガ・クロニクル？中古ならAmazonにあるんじゃないの
でも、サガ・クロニクルのワールドガイドや年表とかは
パーフェクトワールドガイドに再録されてるよ

600

： [sage] 2021/03/15(月) 01:22:44.14

:5qNp+KW+0

パーフェクトアイテムとスキルって紙書籍でもカラーページってないの？

601

： [sage] 2021/03/21(日) 20:44:57.78

:HnNS8vqxH

>>600

うん、無いよ。あっても仕方ないし

602

： [sage] 2021/03/21(日) 23:08:59.51

:+j5xY5fP0

>>601

いちいち余計なこと言ってAMP取ろうとするの草

603

： [sage] 2021/04/20(火) 10:44:46.56

:A/hZuNiG0

最近始めた新規です。
CL10以上のシナリオなどで継続的に遊びたい場合、主な手段としてはシナリオを自作することになるのでしょうか？

604

： [sage] 2021/04/20(火) 14:19:52.16

:sMD+7LFy0

ttp://jump.5ch.net/?https://twitter.com/whateley0825/status/1384371783927697408
【緩募】4月27日（火）午後に、
ゆき（
@YukiTrpg
）さんの今までされてきたことについて法テラスで被害届を出せるのか、
提訴可能かどうかを弁護士に相談してきます。つきましては、
今まで被害にあったと感じている方からのDMでの情報提供をお願いしたく。
勿論相談時はハンドル等は出しません。 #TRPG
外部リンク

ttp://jump.5ch.net/?https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

605

： [sage] 2021/04/20(火) 15:38:57.07

:sUFzRt1i0

>>603

まあ、自作するしか無いんじゃないの
公式のシナリオにそこまで高レベルのものはなかったはずだし

606

： [sage] 2021/04/25(日) 20:05:34.66

:uygCMBh70

>>603

参考程度に、確か公式のシナリオではエリンディルアドベンチャーってやつの最終話がCL12だったかと。多分こっちはよほど変なスキル構成してない限り適正レベルで問題なく攻略できると思う
あとはエリンディル西方ガイドのシナリオも最終話がCL11～って事になってるけど、最低レベルの11で挑むのはほぼ無理ゲーって聞いたな…（実際に遊んだことある人がいたら適正CLはいくつぐらいあればいいか知りたい）
ただ２つともキャンペーン前提だし、いきなり高レベルでやるなら自作するしかないね

607

： [sage] 2021/04/26(月) 02:16:16.72

:Bl5GoyPG0

キャンペーンで徐々に成長させてきたキャラと
いきなり高レベル作成のキャラでは強さにかなりの差があるんで
適正CLってその辺でも上下するのがなぁ
特に称号帯以降は顕著。ビジテイションやハイランダーの複合武器種
これらの無駄スキルとなる下積み期間を事実上すっとばしたりできるし

608

： [] 2021/04/28(水) 19:49:24.70

:Pbffw8b/0

最近アリアンロッド2eを始めたものです
初期作成ベスティア(エウクス)のウォーリアを作ろうと考えているのですが、
サブクラスのおすすめとかありますか？将来的には継続して騎乗ナイトにしたいと考えています。
助言お願いします

609

： [sage] 2021/04/28(水) 19:50:44.19

:Pbffw8b/0

先ほど質問したものですが2e上下とサプリはパーフェクトスキルガイド所持です。

610

： [sage] 2021/04/29(木) 13:28:02.11

:+l+g36qc0

ウマなら観客のいるところで踊っとけということで
グラディエーター→ダンサーをオススメしてみる(地方注意)

ＣＬ１～４で<サバイブ>５<アンブレイカブルボディ><テクニカルガード>種族から<アニマルハンド><スケイルスキン>で
物防ＣＬﾗ３＋１７と魔防ＣＬ＋７を確保しつつ頭部と胴部とのお金が浮く分を武器盾他に回す。
ＣＬ５～７でダンサーに転職して<ステップファイア><ステップアース><クイックステップ>
(<ステップファイア>ならナイト転職後の<ホースバトラー>の威力も上がる)

８～９とか１～４の余ったところとかは以下にアイデアだけ置いておく
・<バーサーク>のダメージ上昇を<ホースバトラー>に乗せるためにバーサーカーに転職して<オーバーパワー>を取る
・<ディフェンダー>使いナイトによくある行動値の遅さからくる戦線構築の遅さは初手<エンカレッジ>で誤魔化すのもよい
・現状メジャーが余ってるのでシーフに転職して<ビースティング><ワイドアタック>を取ってくるついでに<バタフライダンス>と<ライディング>で４Ｄ回避を目指す

611

： [sage] 2021/04/29(木) 13:42:22.30

:+l+g36qc0

アレじゃないがエウクスについて注意とＧＭ要打ち合わせ事項あり、

・ベスティアは原則属性もちなので弱点属性があるナイトは割とナイト(笑)扱いされることがあります
・スリップ対策は早めに、騎乗解除はされないが追加ダメージは受けます
・市販馬より移動力が伸びづらく<ラッシュ>の攻撃力上昇が控えめになる可能性あり

・(ＧＭ要打ち合わせ事項)エウクスにはスキルやスリップでは騎乗解除されないと書いてあるが
　一部のトラップに騎乗解除があるのでそれで解除されないかはＧＭと相談しておこう、
　常識では解除されないだろうがＧＭから
　『「トラップで騎乗解除されない」と書いてないからトラップで自分自身から騎乗解除されるんだいムギャオ＾～』
　とか言われないためにあらかじめ打ち合わせておこう

ここまで書くとオレがアレっぽく見えるｗ

612

： [sage] 2021/04/29(木) 14:20:50.01

:xrhnAsPy0

助言ありがとうございます。やはり弱点特攻は乗る可能性があるんですね…
火力も若干伸びづらいということは相性は微妙なのでしょうか？
常時騎乗状態はシナジーとして優秀そうに見えたので組んでみようと考えたのですが…
やはりベスティアは癖が強いんですね…

GMとの打ち合わせ事項まで考慮してくださってありがとうございます。勉強になりました。

613

： [sage] 2021/04/29(木) 17:40:08.83

:5z9H75lk0

ウマ娘？

614

： [sage] 2021/04/29(木) 18:37:56.09

:xrhnAsPy0

確かに闘技場で走ってるエウクスってほぼ競馬な気がする…

615

： [sage] 2021/04/29(木) 21:06:04.72

:mcspvPdn0

メイキングがベスティアなどの属性持ちで、属性を消す手段は幾つかある
ハーフブラッド、リインカネーション、アーシアン：転生などで取得した場合は
種族自体がそっちになるので属性は持ち越されない(種族値やレベル取得スキルなどもそっちになるため注意)

他の手段は誓約の「取りかえっ子」を取得した場合、他の属性を弄るスキルなどと違い
属性を「追加」するため、初期の属性と対抗属性を追加した場合相殺して無属性になる

616

： [sage] 2021/04/29(木) 21:55:35.58

:YbBmtF3P0

初期CL4以下の作成で殴るならモンク一択
PIGないのが辛いけど攻撃防御優秀なファランクス
PIGなくても最強格の壁になれるグラディエーター
セットアップ使わないならバイキング、サロゲート、ダンサー辺りも強い

属性はグローヴィスフレイムをフリーでオンオフするのが楽

617

： [sage] 2021/04/29(木) 22:17:24.18

:xrhnAsPy0

助言ありがとうございます、地方クラスは基本クラス等に比べてさらに理解が足りていないためとてもためになっています。
アリアンのシナリオがどの程度分業するべきなのかまだ分かっていませんが…
役割的には盾と火力を両立していきたいと考えています。

618

： [sage] 2021/04/29(木) 22:25:33.03

:+l+g36qc0

人いるなら俺以外にも案だしてよｗウマ娘意識したのは意図的だがｗ
もうちょい考えることできたのでまとめる

619

： [sage] 2021/04/29(木) 22:38:28.22

:xrhnAsPy0

パーティーの中に混ざってる露骨な人外に魅力を感じるものでベスティアに惹かれてしまいました
他のシステムでも半獣などはありましたが完全な動物というのが初めてで是非使いたいと思いまして…
CL1からの作成で両手が使えないのでアニマルハンドまでのつなぎをどうするかが一つ目の課題になりそうですね…

620

： [sage] 2021/04/29(木) 22:52:06.20

:+l+g36qc0

>>615

氏の言う通り他種族からのエウクスにすると手が使えてナイトが楽になるんですよね、外見は人外のままですし

610のキャラざっと作ったがパッシブと装備で物防/魔防が56/32とかなってた
必要なら土曜辺りに適当に書き起こしますがどうでしょう？

621

： [sage] 2021/04/29(木) 22:56:51.68

:+l+g36qc0

計算ミス、ＣＬ10で53/32でした

622

： [sage] 2021/04/29(木) 23:14:34.07

:+l+g36qc0

できたので610をとりあえず書き出してみる

能力基本値合計
筋21　器18　敏10　知8　感10　精16　幸9

スキル履歴
ウォーリア１　カバーリング,ウェポンルーラー,スマッシュ,
グラディ１　　サバイブ,サバイブ,ベスティア：エウクス
ＣＬ２　　　　サバイブ,アニマルハンド,マスタリー/槍
ＣＬ３　　　　サバイブ,カバームーブ,テクニカルガード,
ＣＬ４　　　　サバイブ,アンブレイカブルボディ,スケイルスキン,
ＣＬ５　　　　転職,ステップ：ファイア,ステップ：アース,
ＣＬ６　　　　クイックステップ,ステップ：ファイア,ステップ：アース,
ＣＬ７　　　　エンカレッジ,ステップ：ファイア,ステップ：アース,
ＣＬ８　　　　転職,ワイドアタック,ビースティング,
ＣＬ９　　　　ボルテクスアタック,カバームーブ,プロボック,
ＣＬ１０　　　転職,ハイパーシールド,ホースバトラー,

右手：ダイヤランスＳ１(精霊：○のクリスタル)9300G　
左手：エレメンタルシールドＳ１(対抗：スリップのクリスタル)4400G
補助防具：トリックマント6500G
装身具：女神のネックレス3500G

作ってから火力が弱いことに気が付くパターン、ＣＬ１１以降でラッシュやウェポンエキスパートでダメージを伸ばしていこう

623

： [sage] 2021/04/29(木) 23:25:42.23

:xrhnAsPy0

丁寧にビルドの想定まで…ありがとうございます。
そうか、アリアンだと全体で枠が限定されるんですね、やっと理解できた。
4人PT（メインを一種類ずつ）なので自身も火力が出せたほうがよさそうですね。
アニマルハンドはCL5以上からだと思っていたのですが違うのでしょうか。

624

： [sage] 2021/04/29(木) 23:42:57.93

:mcspvPdn0

見た目人外かつアニマルハンドが遠くて困るのなら
レムレスのリインカネーションで種族をレムレスにしちゃうのは？
他の他種族メイキング取得系は見た目はヒト型になっちゃうど、
レムレスは「憑依した先の外見」というフレーバーがあるし
GMと相談すれば憑依している中身(霊魂)の姿も人以外にできると明記がある

あくまでフレーバーだけど、それ言いだすと外見関係は全部フレーバーテキストだしね

625

： [sage] 2021/04/29(木) 23:48:22.95

:xrhnAsPy0

助言ありがとうございます。
リンカネやハーフブラッドは考慮したのですが、ステータスやスキル等の恩恵や相性を考慮すると
中々目途が付けられず敬遠してますね…

626

： [sage] 2021/04/29(木) 23:48:52.47

:mcspvPdn0

ビルドに関してはその卓のハウスルールわからんと口出しはすべきじゃないかなと思う
クリスタルの可不可でも大分違うし、PIG持ってないとクリスタル関連は解らんだろうし、
だからと言って持ってない人を置いてきぼりにしてクリスタル盛り盛りにする卓じゃないとは信じたい

ウマ娘ナイトは火力は下がるけど、常時サジタリウスができるから、
高レベルだとミドル判定無双や回避型ナイトのビルドがやりやすい
ただし高レベルの話、サジタリウス最短取得がCL14からだからな・・・
バートルに行くと騎竜が比較対象になって辛いので、それ以外で騎乗を活かすとなれば
・・・スタイル：テラ＋アーツ：テラでも狙ってみる？　生のベスティアならイニシアチブ転送あるから
クリンナップ直前に敵集団に突っ込んで一斉スリップとかできはする

627

： [sage] 2021/04/30(金) 00:11:58.68

:5I1KX5CT0

成程、やはり騎乗スキルが出てくるのが上級からとなるとそれまでの渋さが際立つわけなんですね
ベスティアと言う種族に魅了されてウォリで面白い構成ができれば…と考えたのが発端でして、
盾やるならシンプルに硬いキャンサー、火力を考慮するならダイナソーとかの方がいいんでしょうか‥
ここまでくると本当に両手使えないことが際立ってきますね…難しい。

628

： [sage] 2021/05/01(土) 11:06:58.73

:0dPWqI0u0

ベスティア相談をしていたものです。
みなさまの意見を参考にして卓PLと相談したところ、やりたいことをやっていこうという話になり、
最終的にアコまで殴りに行くから火力面は遅くても大丈夫と言う話になりました。
キャラ付けでチャンピオンベルトを巻いてライブ開いてきます。
ありがとうございました。
丁寧に教えてくださるお陰でとても勉強になりました、先達の皆様に感謝を。
めいいっぱい卓を楽しんできます。

629

： [sage] 2021/05/01(土) 13:35:22.56

:d6soeMKVr

近年稀に見るいい話だったな…
冒険の舞台が君を待つ！

630

： [sage] 2021/05/01(土) 14:06:57.00

:iYtd8DdD0

610だがミスすまんかった、いい卓になることを祈る

631

： [sage] 2021/05/01(土) 15:32:44.36

:zkA+5LT80

面白そうな卓だなｗ

632

： [sage] 2021/05/01(土) 21:00:18.12

:ECh3+wBl0

チャンピオンベルト巻いたアイドル、データ的に相性良いんだよなぁ・・・ｗ

633

： [sage] 2021/05/01(土) 21:28:57.84

:zkA+5LT80

ウマ娘もライブするのは女子プロレスをオマージュしてるらしいしなｗ

634

： [sage] 2021/06/03(木) 14:26:21.52

:conjyk5q0

質問ですが作成時にウォーリアの《バーサーク》SL2とバーサーカーの《バーサーク》SL2を同時に取得して最初にSL4を実現することは可能ですか？

635

： [sage] 2021/06/03(木) 16:01:43.14

:Z3yQXTlRd

ルールブックに出来ないってちゃんと書いてあるだろ

636

： [sage] 2021/06/03(木) 23:17:57.69

:I2Arjp3X0

ルルブ1 p70
＞なお、キャラ作成時のスキルレベルの上限は2レベルである。

637

： [sage] 2021/06/04(金) 08:46:59.87

:P5Gj4Ecy0

失礼しました

638

： [age] 2021/06/09(水) 21:19:41.12

:6xHX85V3a

いぇーいルール警察くんみてるぅ！？
君のご自慢の《ますたりんぐてくにっく》、Twitterに晒されちゃったね！

ねぇねぇいまどんなきぶぅん？？きゃははー

639

： [sage] 2021/06/10(木) 10:14:24.50

:c49XCQPl0

オモロスレでやれ

640

： [sage] 2021/06/15(火) 09:13:15.47

:Mbz54sCm0

某wikiは今日も荒れてんな　何十年もされてきたGM解釈の問題いつまでグダグダいってんだか

641

： [sage] 2021/06/15(火) 19:48:45.73

:/ZLW4d+a0

どこの事か知らないが、わざわざ関係ないここ二書き込むくらい
よほど自分の思い通りにいかなかったのが悔しかったんだな

642

： [sage] 2021/06/16(水) 12:01:17.39

:YIkfcpDQ0

今夜は動画配信あり
どこまで警告来るか

643

： [sage] 2021/06/16(水) 17:21:46.10

:+HLJwmuc0

FEAR一生ついていきますわ(手のひらくるっくる

644

： [sage] 2021/06/16(水) 17:31:18.18

:jbpZC99wd

は？俺は失望しかなかったけどな
結局今までと変わらない事しか言ってないじゃん
ブロックしろって、それ素人でも今まで推奨してただろw

645

： [sage] 2021/06/16(水) 17:53:10.45

:unKB0+ng0

息抜きにちょっと見ようとしたら30分近いじゃないの

646

： [sage] 2021/06/16(水) 17:56:01.24

:+HLJwmuc0

あ、うん、そうだな、内容見返したらコレダメだわ・・・(手の平回って戻る

647

： [sage] 2021/06/16(水) 18:56:12.07

:PX4FeXcl0

まーでも改めて動画として出したのは評価していいんじゃないか
この程度で粘着諦めるような奴ではないというのはそうだろうけど

648

： [sage] 2021/06/16(水) 19:33:46.56

:UYaESctY0

まあ企業としてはあれくらいが精一杯だよなあ

649

： [sage] 2021/06/16(水) 19:43:41.27

:5wM8ZKho0

同感、限界点やと思う。
たとえ裁判沙汰になっても慰謝料含めて微々たるものやろし。
取り敢えず自分たちで防護せなアカンのも認識した。

650

： [sage] 2021/06/16(水) 20:21:57.23

:unKB0+ng0

法で裁けるのかね
偽計業務妨害？

651

： [sage] 2021/06/16(水) 20:21:59.86

:hqGvyklz0

社会的立場のある企業VS失うものの無い個人の粘着だからな
犯罪として扱ってもらえそうもないし、どうやったって最初から負け戦にしかならんよ

652

： [sage] 2021/06/17(木) 13:37:26.33

:oFO15/T7a

制作・出社会社と、どれだけ悪質だろうと本人的には善意でやってる体裁の一ユーザーだからなぁ…
訴える名目自体厳しいだろうし、下手に勝ってもスラップとか難癖つけられそう
例の人も大分無敵の人に近いっぽいから、変に刺激しても何するか分からんし

653

： [sage] 2021/06/17(木) 15:13:49.05

:Y3bTaFA5d

そもそもヴォルデモートがヤベェのは動画勢特攻ってとこだからな

奴のクソリプが視聴者の数と動画勢のやる気を削ることによるアリアン動画の壊滅
それに伴う視聴者側のアリアン敬遠によるプレイヤー減少および別システムへの無理のない移行
この２つはヴォルデモートをブロックしても防げない

今はＴＲＰＧに動画から入る人間も多いってのに、アリアン動画はヴォルデモートが出てきた瞬間にほぼ負け確定
あれはもうアバダケダブラみたいなもん

654

： [sage] 2021/06/17(木) 17:06:24.28

:tRKFjMYk0

ニコ動なんかだとガチ勢兄貴しか投稿してなさそう。
やっぱアレもやり込んだプレイヤーとの戦闘避けてるかと。

655

： [sage] 2021/06/18(金) 00:33:06.17

:iA87AUdwa

投稿者が動画へのコメントを垢単位でBANできるようにしてないニコ動も悪いのでは？

656

： [sage] 2021/06/18(金) 01:29:46.12

:ib89aUS90

ニコ生はできるけど動画はできないんだっけ

657

： [sage] 2021/06/18(金) 03:33:17.36

:6IHdlAvN0

NG(ブロック)IDをある程度共有する機能はあったはずだが信頼性はない

658

： [sage] 2021/06/18(金) 07:33:34.42

:0YX9VUkv0

そもそも難癖付けるためだけに捨てアカウント作ってくるからあんまり意味ねぇしな

659

： [sage] 2021/06/21(月) 22:06:09.26

:iWkm8frna

かにつめさんがアリアンロッドのワールドガイドはイマイチってツイートしてたけどマジなん？

660

： [sage] 2021/06/21(月) 23:18:21.97

:rYZ4dnxi0

自分で判断できないってことは買ってないのか

661

： [sage] 2021/06/22(火) 01:00:12.35

:U7CDkOAw0

読んでないのならボカすけど一応まとまってるし
年代もゆっくり進んでる。
イマイチとは思わなかったけど人によっては
物足りなくと感じるのかも、

662

： [sage] 2021/06/22(火) 09:39:08.58

:tWfuVT5m0

実プレイする分には充分だと思うけど

663

： [sage] 2021/06/22(火) 11:46:27.48

:hJnu/Feap

データ求めてるか地方サプリ持ってるならいまいちかもね

664

： [sage] 2021/06/22(火) 18:08:48.03

:jyejAXFy0

>>659

パーフェクトワールドガイドとかが無くても遊べるという主旨だったかと

665

： [sage] 2021/06/22(火) 18:35:58.73

:K91mqewIH

まあ、レガシーデータブックはヒルベニアのシナリオフックがメインのものではあるし

666

： [sage] 2021/07/24(土) 18:26:43.04

:k+cCupdHM

パーフェクトワールドガイドはさっさと電書にしてほしい
ふと読んで設定確認したい時に電書だと助かるんだ

667

： [sage] 2021/07/25(日) 07:51:18.18

:1BDok3CQ0

ゲマフィー扱いのダブクロやメタガのサプリも
電書化されてるから後は要望次第じゃないのかな。

668

： [sage] 2021/07/26(月) 18:29:20.93

:cQhsx9vV0

パーフェクトエネミーガイド掲載分のエネミー画像も公式サイトで配布してくれないかなぁ
あれ解像度高くて助かるんだけど…

669

： [sage] 2021/08/02(月) 15:23:00.09

:JymtdQAG0

その手の要望はここに書くよりかは投稿作成スレに投下すればいつもの人が公式に送るんじゃないかな

670

： [sage] 2021/08/03(火) 13:23:15.75

:ttjwRuCcF

俺が投下して来ようか

671

： [sage] 2021/08/07(土) 12:46:00.45

:LGcHh+OsF

YouTubeのふぃあ通で、電子書籍の要望はKADOKAWAに伝えてほしいと言ってたが、パーフェクトワールドガイドはFEARから出てるから、FEARに送るのが正しかったかな？

投稿作成スレのいつもの人は投稿したみたいだが

672

： [sage] 2021/08/08(日) 16:32:09.77

:vvaoavCMM

他人に投稿頼むより、自分で投稿して母数増やすほうがいいんじゃないかなと思った

673

： [sage] 2021/08/12(木) 12:44:32.78

:D3Pk60KL0

近いうちにアリアンロッドのリプレイのシリーズとかが電子書籍化されるみたいだから、そのうちパーフェクトワールドガイドもなるんじゃないかな

674

： [sage] 2021/08/12(木) 13:09:39.96

:wZNIqG5m0

1stのトラベルガイドも電子化してほしいな
あっちにしか載っていない街もあるし

675

： [sage] 2021/08/14(土) 01:18:17.75

:KjM2WNR90

ついにサガアクロスやゲッタウェイ、
ブレイドやレジェンドが来るのか・・・

676

： [sage] 2021/08/17(火) 11:35:06.87

:CF09kDek0

>>674

その発言受けて1stのトラベルガイド買ってみたが、すごいな
コルムとかベルヴェみたいな、PWGでも名前しか出てない街のマップまであるじゃん

677

： [sage] 2021/08/22(日) 23:25:32.44

:sdx2eQAx0

時代に取り残されまくってる感があるけど無印アリアン(SG)の話って出してもいい？

678

： [sage] 2021/08/23(月) 00:35:55.39

:PsSBI9sJ0

出しても良いと思うが、2Eと混ぜないのなら。
やったことないから話題出ても傍観者でしかないけど
別に話題出されて嫌ってこともない、ちゃんと無印って念押ししてくれれば
という一意見

679

： [sage] 2021/08/23(月) 11:55:21.03

:MVqle9g6d

ありがとう
経験点110点、所持金4500G、SG適応地域クラス不可の環境でシーフの回避特化キャラを作ろうとしてるんだけど、スキル構成に悩んでる
バタフライダンス、インタラプト、自身の手番用にジョイフルジョイフルとファイトソングまではすんなり決まったんだけど、そこから先どう組むか迷走中
デコイとしての仕事をするためのプロヴォックも欲しいけど成功率低いし、成功率補強のためにアンプロンプチュ＋シルヴァリィソングも取ろうとすると回避増強スキル積めなくなるし、ハードマインド目当でドゥアンにするとフィルボルのニンブル取れなくなるし…となかなか決まらない
どこかのセッションに参加するとかじゃなくて自己満のサンプルキャラ作りでしかないんだけど、助言をもらえると助かる

680

： [sage] 2021/08/25(水) 12:19:15.61

:ABvJ83KVa

ゆきせんせーに聞いてみたら？

681

： [sage] 2021/08/27(金) 20:29:14.03

:mkiGb/CC0

上級とか称号とか運命とかのサンプルシナリオとかサンプルキャラとか載ってるサイトとかない？
後はシナリオ作る目安にしたいから、このレベルのpcにはエネミーガイドのこのエネミーの組み合わせでいい感じに削れるみたいな具体例とか
無いなら無いでアリアン詳しいとか言ってる人達には細かいルール指摘とか抽象的な評価とかじゃなくて是非こういうの作ってほしいんだけどなぁ

682

： [sage] 2021/08/27(金) 23:07:07.05

:YfFQ3efR0

無いし、無理
組む人次第で、同じレベルでも強さが天と地ほども違うキャラになるから

683

： [sage] 2021/08/28(土) 13:04:10.07

:b7Cxc5ojM

sss1が電書になるみたいだがやっぱ高いんだよなこれ

684

： [sage] 2021/08/28(土) 16:03:20.09

:049tIEv30

>>683

でも、GFから出た書籍の電子書籍化だから、パーフェクトワールドガイドの電子書籍化に近づいては来ているんだろうな

685

： [sage] 2021/08/28(土) 20:11:17.55

:6Pu44RTEM

>>684

逆にこれが売れないと続きが出ない可能性があるんだよな
sssはあんま買う気しないんだけどな・・・

686

： [sage] 2021/08/28(土) 21:26:15.31

:ii09DziB0

ｓｓｓ1～3は正直キワモノな武器防具アイテムが乗ってるくらいしか利点がない
ぺらっぺらの冊子だからな・・・そのキワモノ武器防具もエラッタかかれば
毒にも薬にもならない性能のに収まりそう。というかSSS4で再録してやればよかったのに、アイテムだけ

687

： [] 2021/09/02(木) 14:06:00.33

:VIzGfYULd

>>681

サイトではないけどエリンディル西方ガイド、ベルリールの鉄巨神、エリンディルアドベンチャーの最後の方が上級レベル突入するシナリオだったような
実際にやったことないし公式のバランスって難易度高めだから、参考になるかはわからんが

688

： [sage] 2021/09/02(木) 21:25:09.84

:J430WQWE0

それら全部に一回ぐらいはこれクリアできないだろって戦闘あるやつだな…
特に西方ガイドはそれがラストにくるからふざけてるのかーーー！！ってなるやつ

689

： [sage] 2021/09/17(金) 22:45:15.42

:YmKysQYb0

セールに便乗してサプリごと全部買ったんだけど、ビルドに役立つ知識とか基本的なコンボとかがわかるような書類ってないかな…
ちゃんと読み込めばだんだん身内の中で理解していけると思うんだけど車輪の再発明をわざわざしたくないのでもしいいところあったら教えてほしい

690

： [sage] 2021/09/18(土) 00:03:47.49

:5XKHwfjm0

サンプルキャラをよく読む、リプレイを読むは大事。実プレイでどういう動きで、何が有効かが分かるのは大きいよ
今確かブックウォーカーでリプレイ無料読みキャンペーンやってるし

691

： [sage] 2021/09/18(土) 12:13:09.71

:MtSHfwOQ0

>>689

幅が多すぎるのとプレイ環境によるとしか言えない。極端な話だと大陸またぎ（サポートクラスごちゃまぜ）を容認するかとか
「このクラスでこういうビルドのとき」とか「このスキルとの組み合わせ」とか言ってくれると答えやすいぜ

ところでルールブックに載ってる《シャドウブレイド》ってどう運用するんですかね…

692

： [sage] 2021/09/18(土) 13:49:16.69

:dB4O+Wct0

たしかフィルボルかレムレスセットアップ・ネフェリム射程伸ばし・アルカナムぐらいかな？
エクスプローラーまで行けばレイザーストームもあり

693

： [sage] 2021/09/18(土) 17:15:30.31

:Sje3T5uPr

テンプレビルド集みたいなのが見れたら楽だな〜くらいのつもりだった！ごめん！

やりたてなのにこんなこと言うと怒られそうだと思いつつ「接近戦を仕掛けるメイジ」みたいなことできないかな〜ってPLから相談受けたんだけどなにか無理やりどうにかする手段ってなさそうかな…

694

： [sage] 2021/09/18(土) 20:17:07.62

:MtSHfwOQ0

>>693

一応、レガシーデータブックに載ってるレガシークラスって特殊なやつにウォーロックっていう魔法剣士がある。白兵戦と魔術戦を併用するタイプのアタッカー。それ以外だとまあキツいんじゃなかろうか…

695

： [sage] 2021/09/18(土) 22:33:23.01

:AY7Yr69a0

レガシーそのものが勧めていいのかまず悩む。
買ったけど未だに遊んだこと無いんだよね…

696

： [sage] 2021/09/18(土) 22:37:55.87

:L48Cd6gg0

レガシークラスは一個、やたらできる事が増えるクラスがある以外だとウォーロックのスキルに
知力修正値を魔法ダメージに載せられるスキルがあるからそれがお薦めだな。
別にセットアッププロセスで武器召喚しなくても使えるしね。

697

： [sage] 2021/09/18(土) 23:16:16.90

:2zYUejYP0

別に至近距離で魔法使ってもいいんじゃぞ、射撃武器と違って同エンゲージに魔法打てるから
そもそも射程が至近の魔法もいくつかある、そう、ブロウアップとかな！

>>691

基本ルルブの範囲でやるなら、1ラウンド目で隠密して2R目マイナーで宣言して斬りかかるしかない

サプリがあるなら、
セットアップ隠密してマイナーで宣言して斬りかかったり
ムーブで隠密してマイナーで宣言して斬りかかったり

698

： [sage] 2021/09/18(土) 23:20:15.24

:2zYUejYP0

>>696

そんなスキルない
ウォーロックのスキルは精霊剣召喚する関係以外は全部「精霊剣装備/使用」の前提がある
そもそも知力修正値ってなんだよ・・・そんな単語ないぞ、本当にアリアンロッドの話か？

699

： [sage] 2021/09/19(日) 00:15:23.76

:ELqgcRl60

細かい単語の粗まで突っつき始めるとアレと同じになるぞ

700

： [sage] 2021/09/19(日) 00:47:48.68

:QvVH1gCm0

いやでも、

>>696

はありもしないスキルで真っ赤な嘘だし
単語の粗がどうの以前の問題だと思うんだが

701

： [sage] 2021/09/19(日) 09:52:39.49

:0ro3cnjZa

ウォーロックはD&Dのウォーロック(ヘクスブレード)のパクり臭くて辛かった
既にアルケミストあるんだし、そちらとの差別化しなきゃってのもあったんだろうが

702

： [sage] 2021/09/19(日) 21:01:06.43

:AgGHLobs0

ウォーロックはもうちょいどうにかならんかったかな
コントラクターはシナリオ中連れ回せるのに初手のセットアップ潰さないといけないし
2本作る特技があっても二刀流できないしレガシーアクションで白兵攻撃するのが強いがそうすると他のレガシーアクションのスキルが腐るし
セットアップの問題だけでもクイックサーチみたいなスキル実装してくれればよかったのに

703

： [sage] 2021/09/19(日) 22:17:46.68

:QvVH1gCm0

そもそも主に杖のマジックアイテムと比較して
スキル枠1つとセットアップとを埋めて片手に握って
得られる効果は限定的な魔術判定+1とかそれそのものはゴミも良いとこだからな
各属性のレガシーアクションでいろいろブーストするよりちゃんとした杖握った方が枠効率良い
例外は風属性、サイクロンサインぐらいかな、あれは他に代替しづらい
光と闇もまあ、行けなくはないかってくらい

ただ魔法を投げ捨てて基本帯で恒常2回武器攻撃ビルドとかすると
ウォーリア超えるプロセス火力だせたりするけど、そこがピーク
ウォーロックを上級や称号、運命帯だとちゃんと使うのは無理だと思う

レイジしてウェポンシュート(ディバインシュート)を毎ラウンド回数制限なしでできるのは精霊剣だけ・・・！

704

： [sage] 2021/09/19(日) 22:33:13.91

:AgGHLobs0

>>703

レガシーアクション系ならリキッドサインもぎりぎり
ソードマジックにフレイムロードみたいなスキルが乗らないのもきついし各属性のが魔法攻撃限定なのもな

下手に属性ごとのスキル作るくらいなら《アンビデクスタリティ》《ドラゴンファクター》みたいなスキルがあればな

705

： [sage] 2021/09/20(月) 01:31:41.81

:GG/gTJkk0

基本帯で武器にも魔法にも両方に乗せたいなら
東方で重たいMPコストに我慢してスタイル：キドウを使うか
アースランでアポスル：フレイム、ディバインキャスター、ダークネスキャスター
これら係数3でやりくりするしかないのがなんとも

706

： [sage] 2021/09/20(月) 05:36:23.19

:spd2GVqa0

ダンサーとか狂戦士化なんかもある
ただメイジのうまみである係数4スキルがが死んだ状態になるのやっぱ設計ミスだよな

707

： [] 2021/09/21(火) 13:18:08.67

:iq0R6J5h0

称号まで行けばドラグーンのアーティラリィマジックがそれっぽくなると思うがいきなりレベル１5は難しいかな

708

： [sage] 2021/09/21(火) 13:18:34.27

:iq0R6J5h0

ageちゃったごめん

709

： [sage] 2021/09/21(火) 14:00:13.28

:J/SWRJsm0

ドラグーンまでいければ強いがそこまでいかないと機能しないのはきつい

710

： [sage] 2021/09/21(火) 21:04:00.47

:Uuz7eG9Z0

ステップ：○○もセットアップですしやっぱウォーロックと相性悪いのでは？
三下に出張してもらってファランクスと組み合わせてみたい、
ムーブのファランクスクラッシュがレガシーの精霊剣に乗るはず

711

： [sage] 2021/09/21(火) 21:18:02.88

:oMQHDq5f0

アーティラリーマジックがそもそもマイナーアクションでエンハンススペル起動して
さらにその後にマイナーアクションだから使えるまでプロセスが必要で使い勝手がなぁ
どうしてもソードマジックと魔法攻撃兼用したいなら、セットアップで呼び出すより
ツインギミックで適当な武器に精霊剣つけてスペルエッジした方が速い（回数制限はあるが）

712

： [sage] 2021/09/21(火) 21:18:50.87

:oMQHDq5f0

エンハンスブレスだったわ

713

： [sage] 2021/09/21(火) 21:29:17.88

:TzRz/3PG0

前出るし万能係数もあるファランクスが1番相性良いと思う
武器攻撃はバステ乗せやすいからブーストカースの前準備に殴るのもありかな

714

： [sage] 2021/09/21(火) 21:35:45.89

:oMQHDq5f0

武器攻撃がバステ乗せやすいのってマジックアイテムの効果が大半じゃない？
精霊剣で殴るってことはそのマジックアイテムを使用した殴りができないわけで
いやでもインベナム使えるからアリか

715

： [sage] 2021/09/21(火) 23:04:43.39

:J/SWRJsm0

レガシーで攻撃できるのは強いんだよな
問題はそれで犠牲にするものが多いこと
それとスキル性能もうちょいどうにかならんかったのかという気持ちが強すぎること

716

： [sage] 2021/09/22(水) 13:31:12.10

:DX/F6+Pm0

ウォーロックの剣と魔法スタイルは好きだけど、ソードマジック活かそうとするほどクラスチェンジ必要でスキル取り逃げる形なのキャラクターイメージ的に困る

717

： [sage] 2021/09/22(水) 19:43:40.09

:IIxmWZJX0

いろんな実装が雑なんだよな
二刀流できないのになんで2本作れるのとかな
もちろんウィザードとか行けば意味あるんだが

718

： [sage] 2021/09/22(水) 19:51:05.96

:SN6U4gdj0

ツインウェポンもアンビデクスタリティもないから
アイテムの効果はどっちか片方(まあそもそも単属性の魔術判定が増える)だけで二つ持つ意味ないしな
精霊剣<　>装備　の前提を二つ満たせる意味はあるけど、レガシータイミングで使えるのは一つだから・・・
フレイムクラック(火地)でトラップサイン(火)＋ブーストサイン(地)とかはできるけど
右手と左手とスキル枠4つとセットアップ行動を潰してまで得られる効果としては
控えめに言って枠の無駄としか言えないのが

719

： [sage] 2021/09/22(水) 20:34:25.26

:IIxmWZJX0

ウォーロックにほしいものはドラグーンにいっぱい詰まってるんだよな
それでも二刀流は叶わんけど

720

： [sage] 2021/09/23(木) 00:30:37.05

:86B91sbb0

ひらめいた
ウェポンシュートしてもエレメンタルガードやフォワードムーブが使える利点がある＞二刀流

721

： [sage] 2021/09/23(木) 11:29:08.53

:z8rO3XoV0

レイジっぽいスキルがあればな
精霊剣破壊して攻撃力分だけ魔法攻撃のダメージを伸ばすみたいなの