FEAR GF 総合スレッド 86th SEASON
- ： [] 2018/04/26(木) 10:50:30.07:lKr4UrVs0
- !extend:checked:vvvvv:1000:512
TRPG製作会社「（有）FarEastAmusementResearch（F.E.A.R）」と
そのブランド「ゲーム・フィールド」について語るスレッドです。
FEAR製ゲーム全般や関連デザイナー、ゲーマーズ・フィールド、
「ふぃあ通」などについて語りましょう。
単独の関連スレが無いシステムは、ここで語る事になります。
次スレはが立ててください。
FEAR公式
ttp://jump.5ch.net/?http://www.fear.co.jp/
前スレ
FEAR GF 総合スレッド 85th SEASON
ttps://medaka.5ch.net/test/read.cgi/cgame/1524335022/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured - ： [sage] 2018/04/26(木) 10:54:16.34:lKr4UrVs0
- ワッチョイ+ID入れてみました
あ を繰り返すいつもの荒らしが来たらさっさとNG推奨 - ： [sage] 2018/04/26(木) 11:19:25.16:fJECVJwPK
-
乙 - ： [sage] 2018/04/26(木) 19:31:34.39:H54K59zT0
-
乙 - ： [sage] 2018/04/26(木) 20:43:12.18:z+/DzXhYr
-
乙 - ： [sage] 2018/04/26(木) 21:07:59.35:dAxo4ql2d
- 前スレの話題だが、マーヒーはそこそこ客ついてるんじゃないか
メタガより狭い層向けになった感は否めないが - ： [sage] 2018/04/26(木) 21:12:21.64:fJECVJwPK
-
客がついてるから次の本を出せるわけだからな
AKGや剣街よりかは間違いなく上だわ - ： [sage] 2018/04/26(木) 21:51:38.62:NjoUtQQCd
- いつもの手抜きコラボの剣街とオリジナルなのに大失敗したAKGは失敗作としても天と地の差があると思う
- ： [sage] 2018/04/26(木) 21:52:47.82:Inc61ITQF
- 最近はヒーローものも多いので題材自体はニッチでもないと思う
問題があるとすれば「マーヒー以外のシステムでもヒーローっぽいキャラは出来る」ことか
メタガはネタは古くかつニッチでもシステム的に対抗馬がいない強みがあった - ： [sage] 2018/04/26(木) 22:25:42.45:fJECVJwPK
-
でもGFからもサプリが出せないってどちらも余程のことだと思う
GFはカドカワや新紀元社から本を出せないゲームのための出版社なのに - ： [sage] 2018/04/26(木) 22:33:34.61:NjoUtQQCd
-
GFから出しても売れないって判断されるくらい売れなかったんだろうな
出た時はパーソナリティとか設定見て上級で補完と思ったのに - ： [sage] 2018/04/26(木) 23:01:13.28:6JubYaEc0
- 乙
そのＧＦ会報の今月号情報が来てるが、見事に中身スッカスカだなｗ
メタガも完全にアルシャードやフルメタと同じで実質サポート終了ルート確定したし、もう買わなくていいわ、これ
ttp://jump.5ch.net/?http://www.fear.co.jp/information/g224.htm - ： [sage] 2018/04/26(木) 23:03:39.48:fJECVJwPK
- 剣街は終わったがAKGはGF誌でサポートがまだ続いてるけどいつまでもつか
あと気づいたけどARAの記事、いつの間にか悠羅から大畑になったんだな
まあ大畑も最初からARAに関わってる古参だけども - ： [sage] 2018/04/26(木) 23:19:59.05:lKr4UrVs0
-
読む価値のありそうなサポート記事がBBTとナイトメアくらいしかない… - ： [] 2018/04/26(木) 23:32:58.96:4zZGtpQu0
- あ
- ： [] 2018/04/26(木) 23:33:25.04:4zZGtpQu0
- あ
- ： [] 2018/04/26(木) 23:33:29.50:4zZGtpQu0
- あ
- ： [] 2018/04/26(木) 23:33:48.15:4zZGtpQu0
- あ
- ： [] 2018/04/26(木) 23:33:55.79:4zZGtpQu0
- あ
- ： [] 2018/04/26(木) 23:34:19.19:4zZGtpQu0
- あ
- ： [] 2018/04/26(木) 23:34:21.93:4zZGtpQu0
- あ
- ： [] 2018/04/26(木) 23:34:58.45:4zZGtpQu0
- あ
- ： [] 2018/04/26(木) 23:35:00.93:4zZGtpQu0
- あ
- ： [] 2018/04/26(木) 23:35:18.04:4zZGtpQu0
- あ
- ： [] 2018/04/26(木) 23:35:20.11:4zZGtpQu0
- あ
- ： [] 2018/04/26(木) 23:35:50.95:4zZGtpQu0
- あ
- ： [] 2018/04/26(木) 23:35:53.31:4zZGtpQu0
- あ
- ： [] 2018/04/26(木) 23:36:09.58:4zZGtpQu0
- あ
- ： [] 2018/04/26(木) 23:36:11.97:4zZGtpQu0
- あ
- ： [] 2018/04/26(木) 23:36:32.66:4zZGtpQu0
- あ
- ： [] 2018/04/26(木) 23:36:36.67:4zZGtpQu0
- あ
- ： [] 2018/04/26(木) 23:37:08.47:4zZGtpQu0
- あ
- ： [] 2018/04/26(木) 23:37:12.21:4zZGtpQu0
- あ
- ： [] 2018/04/26(木) 23:37:37.45:4zZGtpQu0
- あ
- ： [] 2018/04/26(木) 23:37:41.50:4zZGtpQu0
- あ
- ： [] 2018/04/26(木) 23:38:04.05:4zZGtpQu0
- あ
- ： [] 2018/04/26(木) 23:38:07.47:4zZGtpQu0
- あ
- ： [] 2018/04/26(木) 23:38:44.57:4zZGtpQu0
- あ
- ： [] 2018/04/26(木) 23:38:48.20:4zZGtpQu0
- あ
- ： [] 2018/04/26(木) 23:39:23.43:4zZGtpQu0
- あ
- ： [] 2018/04/26(木) 23:39:25.77:4zZGtpQu0
- あ
- ： [] 2018/04/26(木) 23:39:44.69:4zZGtpQu0
- あ
- ： [] 2018/04/26(木) 23:39:49.72:4zZGtpQu0
- あ
- ： [] 2018/04/26(木) 23:40:37.26:4zZGtpQu0
- あ
- ： [] 2018/04/26(木) 23:40:42.16:4zZGtpQu0
- あ
- ： [] 2018/04/26(木) 23:41:15.03:4zZGtpQu0
- あ
- ： [] 2018/04/26(木) 23:41:17.60:4zZGtpQu0
- あ
- ： [] 2018/04/26(木) 23:41:40.26:4zZGtpQu0
- あ
- ： [] 2018/04/26(木) 23:41:42.80:4zZGtpQu0
- あ
- ： [] 2018/04/26(木) 23:42:21.24:4zZGtpQu0
- あ
- ： [] 2018/04/26(木) 23:42:23.66:4zZGtpQu0
- あ
- ： [] 2018/04/26(木) 23:42:56.93:4zZGtpQu0
- あ
- ： [] 2018/04/26(木) 23:42:59.36:4zZGtpQu0
- あ
- ： [] 2018/04/26(木) 23:43:32.24:4zZGtpQu0
- あ
- ： [] 2018/04/26(木) 23:43:39.81:4zZGtpQu0
- あ
- ： [] 2018/04/26(木) 23:43:55.03:4zZGtpQu0
- あ
- ： [] 2018/04/26(木) 23:44:04.09:4zZGtpQu0
- あ
- ： [] 2018/04/26(木) 23:44:30.52:4zZGtpQu0
- あ
- ： [] 2018/04/26(木) 23:44:32.98:4zZGtpQu0
- あ
- ： [] 2018/04/26(木) 23:44:49.88:4zZGtpQu0
- あ
- ： [] 2018/04/26(木) 23:44:52.77:4zZGtpQu0
- あ
- ： [] 2018/04/26(木) 23:45:26.06:4zZGtpQu0
- あ
- ： [] 2018/04/26(木) 23:45:29.58:4zZGtpQu0
- あ
- ： [] 2018/04/26(木) 23:46:02.11:4zZGtpQu0
- あ
- ： [] 2018/04/26(木) 23:46:04.75:4zZGtpQu0
- あ
- ： [] 2018/04/26(木) 23:46:45.37:4zZGtpQu0
- あ
- ： [] 2018/04/26(木) 23:46:47.86:4zZGtpQu0
- あ
- ： [] 2018/04/26(木) 23:47:24.29:4zZGtpQu0
- あ
- ： [] 2018/04/26(木) 23:47:29.04:4zZGtpQu0
- あ
- ： [sage] 2018/04/26(木) 23:47:33.90:lKr4UrVs0
- さて、いくつNG避けの端末用意できてることやら
- ： [] 2018/04/26(木) 23:48:00.07:4zZGtpQu0
- あ
- ： [] 2018/04/26(木) 23:48:02.80:4zZGtpQu0
- あ
- ： [] 2018/04/26(木) 23:48:32.87:4zZGtpQu0
- あ
- ： [] 2018/04/26(木) 23:48:37.61:4zZGtpQu0
- あ
- ： [] 2018/04/26(木) 23:49:09.90:4zZGtpQu0
- あ
- ： [] 2018/04/26(木) 23:49:12.68:4zZGtpQu0
- あ
- ： [] 2018/04/26(木) 23:49:41.31:4zZGtpQu0
- あ
- ： [] 2018/04/26(木) 23:49:43.74:4zZGtpQu0
- あ
- ： [] 2018/04/26(木) 23:50:13.71:4zZGtpQu0
- あ
- ： [] 2018/04/26(木) 23:50:15.96:4zZGtpQu0
- あ
- ： [] 2018/04/26(木) 23:50:39.35:4zZGtpQu0
- あ
- ： [] 2018/04/26(木) 23:50:42.54:4zZGtpQu0
- あ
- ： [] 2018/04/26(木) 23:51:14.04:4zZGtpQu0
- あ
- ： [] 2018/04/26(木) 23:51:16.52:4zZGtpQu0
- あ
- ： [] 2018/04/26(木) 23:51:49.55:4zZGtpQu0
- あ
- ： [] 2018/04/26(木) 23:51:51.80:4zZGtpQu0
- あ
- ： [] 2018/04/26(木) 23:52:14.67:4zZGtpQu0
- あ
- ： [] 2018/04/26(木) 23:52:17.68:4zZGtpQu0
- あ
- ： [] 2018/04/26(木) 23:52:33.93:4zZGtpQu0
- あ
- ： [] 2018/04/26(木) 23:52:36.58:4zZGtpQu0
- あ
- ： [] 2018/04/26(木) 23:52:51.74:4zZGtpQu0
- あ
- ： [] 2018/04/26(木) 23:52:54.26:4zZGtpQu0
- あ
- ： [] 2018/04/26(木) 23:53:34.46:4zZGtpQu0
- あ
- ： [] 2018/04/26(木) 23:53:36.93:4zZGtpQu0
- あ
- ： [] 2018/04/26(木) 23:53:57.11:NjoUtQQCd
- アルシャードにメタガ終了となると寂しくなるなあ
思えば天羅WARのサポート終了もあっさりしてたな
AKGもいきなりバサっと行かれても仕方ない
というかダブルクロスはいつまで初心者講座やるつもりだ - ： [] 2018/04/26(木) 23:54:20.71:4zZGtpQu0
- あ
- ： [] 2018/04/26(木) 23:54:23.26:4zZGtpQu0
- あ
- ： [] 2018/04/26(木) 23:54:51.98:4zZGtpQu0
- あ
- ： [] 2018/04/26(木) 23:54:55.34:4zZGtpQu0
- あ
- ： [] 2018/04/26(木) 23:55:35.83:4zZGtpQu0
- あ
- ： [sage] 2018/04/26(木) 23:56:39.73:gAk2kP5D0
- DXってサポート長く続いてる割に、コピペもどきの初心者講座ばっかやってて
実のある記事が殆ど無いイメージだわ
シナリオ掲載も、1回あっただけくらいな気がする - ： [] 2018/04/26(木) 23:59:36.14:NjoUtQQCd
-
2nd出た頃は初心者講座少しやって世界観紹介とかシナリオ掲載してたこともあったんだけどね…
3rdの最初に初心者講座やるなら分かるけどまた初心者講座再開したのは水増し言われても仕方ない - ： [] 2018/04/27(金) 00:01:13.75:4Q5Pbh5q0
- あ
- ： [] 2018/04/27(金) 00:01:17.00:4Q5Pbh5q0
- あ
- ： [sage] 2018/04/27(金) 00:02:19.09:u02cyUOP0
- デザイナーがもういないから仕方ない面もある
売上的には本当はビギナー向けと称して特集組みたかったのはDX3のはず
FEARゲーだと一番新規ユーザー掴んでるからね - ： [] 2018/04/27(金) 00:02:45.07:4Q5Pbh5q0
- あ
- ： [] 2018/04/27(金) 00:02:48.81:4Q5Pbh5q0
- あ
- ： [] 2018/04/27(金) 00:03:08.77:4Q5Pbh5q0
- あ
- ： [] 2018/04/27(金) 00:03:12.40:4Q5Pbh5q0
- あ
- ： [] 2018/04/27(金) 00:03:46.34:4Q5Pbh5q0
- あ
- ： [] 2018/04/27(金) 00:03:48.95:4Q5Pbh5q0
- あ
- ： [] 2018/04/27(金) 00:04:28.25:4Q5Pbh5q0
- あ
- ： [] 2018/04/27(金) 00:04:30.59:4Q5Pbh5q0
- あ
- ： [] 2018/04/27(金) 00:05:07.18:4Q5Pbh5q0
- あ
- ： [] 2018/04/27(金) 00:05:09.89:4Q5Pbh5q0
- あ
- ： [] 2018/04/27(金) 00:06:22.17:ti++6nqwd
- 誰が今ダブルクロスの記事書いてるんだろうと思って見たらよく知らん人だった
矢野が消えなきゃなあ… - ： [sage] 2018/04/27(金) 00:09:50.32:swTsZArwK
-
最近になって数年前のサプリが重版されたりするしね
そういうの他のゲームでは見られないし - ： [] 2018/04/27(金) 00:19:23.83:ti++6nqwd
- ダブルクロスのサプリアマゾンで軒並み三万から五万という超マケプレ価格付いてるし重版はありがたい
ただGFの記事の価値がね - ： [sage] 2018/04/27(金) 00:24:59.03:W1nByxXI0
-
さらっと最終回と書かれている天下繚乱……
まぁよく続いたよ - ： [sage] 2018/04/27(金) 00:25:02.70:12K/TAlIa
- DXの記事、他ゲーとの差異について語ってるのはちょっと役立ったかな
あとデータ掲載もAL2と違って有用性が高いものだったから、エアプ以外は評価していると思う - ： [] 2018/04/27(金) 00:29:01.34:ti++6nqwd
-
あれ？天下繚乱終了マジで？
まあ長く続いたし最近死亡気味だったから仕方ないけど
新規のゲームと不採算の選別してる感じかなー - ： [sage] 2018/04/27(金) 00:29:26.87:MGA9KtlK0
-
天下呪術大全っていう企画の最終回であってサポート記事自体が終了するわけじゃないでしょ多分 - ： [sage] 2018/04/27(金) 00:44:47.94:lUDUAGi0r
- 予告見るだけで見事に中身のない記事ばかりだな……
もうサポート誌としての体裁すら放棄してるだろ、これ（汗） - ： [sage] 2018/04/27(金) 00:49:59.20:swTsZArwK
-
ここで終わったら本当にサポートの終わりだから何としてでも続ける意地もあるよ - ： [sage] 2018/04/27(金) 00:51:16.80:swTsZArwK
- しかし、気がついたらARA以外きくたけのゲームが壊滅してんだな……
- ： [] 2018/04/27(金) 00:59:06.25:ti++6nqwd
- ナイトメアサポート……初心者講座
ARAサポート……プレイガイド
N◎VAサポート……世界観解説
トワガンサポート……ショートシナリオ
マーヒーサポート……世界観＋データ
BBTサポート……世界観＋データ
DX3サポート……初心者講座
モノトンサポート……世界観解説
メタガサポート……世界観＋データ
ガーデンオーダー……新商品紹介
NW3サポート……世界観
ポリフォニカ……世界観解説＋プレイガイド
フルメタ……初心者講座
AKGサポート……世界観＋データ
サイキックハーツ……初心者講座
天下繚乱……豆知識
AOGサポート……世界観解説
アルシャード……プレイガイド＋データ
ブレカナサポート……世界観解説
エンゼルギア……プレイガイド
確かにひどい - ： [] 2018/04/27(金) 01:16:55.60:4Q5Pbh5q0
- あ
- ： [] 2018/04/27(金) 01:16:57.71:4Q5Pbh5q0
- あ
- ： [] 2018/04/27(金) 01:22:09.87:4Q5Pbh5q0
- あ
- ： [] 2018/04/27(金) 01:22:16.59:4Q5Pbh5q0
- あ
- ： [sage] 2018/04/27(金) 01:32:01.80:LoGx43GU0
- 前スレでもスルーされてたけどBBTのサポートは個別スレでもおおむね好評だぞ？
- ： [sage] 2018/04/27(金) 01:34:27.23:ti++6nqwd
-
BBTはいいんだよ
他の使い回し初心者講座がね… - ： [] 2018/04/27(金) 01:36:50.65:4Q5Pbh5q0
- あ
- ： [] 2018/04/27(金) 01:36:52.83:4Q5Pbh5q0
- あ
- ： [] 2018/04/27(金) 01:37:55.93:4Q5Pbh5q0
- あ
- ： [] 2018/04/27(金) 01:37:58.17:4Q5Pbh5q0
- あ
- ： [] 2018/04/27(金) 01:47:43.61:4Q5Pbh5q0
- あ
- ： [] 2018/04/27(金) 01:47:45.79:4Q5Pbh5q0
- あ
- ： [sage] 2018/04/27(金) 01:48:16.89:4Q5Pbh5q0
- あ
- ： [] 2018/04/27(金) 01:48:27.17:4Q5Pbh5q0
- あ
- ： [] 2018/04/27(金) 01:49:49.67:4Q5Pbh5q0
- あ
- ： [] 2018/04/27(金) 01:49:52.50:4Q5Pbh5q0
- あ
- ： [] 2018/04/27(金) 01:51:24.44:4Q5Pbh5q0
- あ
- ： [] 2018/04/27(金) 01:51:26.98:4Q5Pbh5q0
- あ
- ： [sage] 2018/04/27(金) 02:19:09.60:swTsZArwK
-
でも初心者にとってそれは初めて読むものではあるという理屈はあるよ
むしろ積極的にそれをやっている記事のゲームは、初心者が本当に多いか
サポート継続のため初心者に入ってきてほしいかのどちらかだろう - ： [] 2018/04/27(金) 02:51:33.48:ti++6nqwd
-
GFの販路と売り上げからして存在は知ってても買おうってなる人は少ないんじゃないかな
自分の興味あるゲームだけならまだしも全然知らんゲームばっかだったりしてね
個人的には最初は初心者講座は役に立ったよ
すぐに使い回し記事に呆れたけど - ： [sage] 2018/04/27(金) 04:20:32.37:lxItPr2T0
- 新スレなのはいいけどなんでワッチョイありスレあるのにわざわざ新スレ立てたし
- ： [sage] 2018/04/27(金) 07:40:18.51:+f4sMrqj0
- 初心者講座はもうHPで無料に載せる代物だと思ってる
どっかの馬鹿が無料で読ませるなと言い出しそうだけど - ： [] 2018/04/27(金) 07:49:11.26:4Q5Pbh5q0
- あ
- ： [] 2018/04/27(金) 07:52:52.82:4Q5Pbh5q0
- あ
- ： [] 2018/04/27(金) 07:52:55.07:4Q5Pbh5q0
- あ
- ： [] 2018/04/27(金) 07:53:35.28:4Q5Pbh5q0
- あ
- ： [] 2018/04/27(金) 07:53:38.15:4Q5Pbh5q0
- あ
- ： [sage] 2018/04/27(金) 09:00:42.81:yIO+phj2r
-
むしろまともなデータがBBTとマーヒーしかない
以前はまともなデータ載せてたメタガも雑なエネミーデータくらいしか出さなくなったし、アルシャードは使い回しコラム含め記事そのものが紙面の無駄だしな - ： [sage] 2018/04/27(金) 09:42:58.10:b2uHpNO2a
- AKGは毎号新しいエースキラー載せてるからまともなデータだろ
(※AKG自体がまともとは言っていない)
初心者講座ってAKGにこそ必要だと思うんだが - ： [sage] 2018/04/27(金) 15:13:08.12:I3of4bw80
-
有料かつ少部数で一般書店では売ってないようなマイナー雑誌の存在を
初心者ガイドを本当に必要としている初心者が知って、ルルブが買える程の金額を払って購入するのは敷居が高すぎて
新規層を獲得したり育成する効果が全然期待できないもんな
初心者サポートしてますというポーズやアリバイにしかなってない
情報を得る手段が雑誌ぐらいしかなかった時代ならともかく今の時代には合ってないだろう
どっかの馬鹿は大量のガイダンス記事を書いてきたのになぜ普及しないのかと言ってたがそんな事も分からんのかと - ： [sage] 2018/04/27(金) 15:17:50.02:+f4sMrqj0
-
そもそも一回のページ数が少なすぎて
初心者に必要なガイドを2か月に一回複数回に渡って連載されるというのが時代遅れだと思ってる - ： [sage] 2018/04/27(金) 17:49:14.28:u02cyUOP0
- アリアンは一応プレイガイドを公式HPにあげてるけど何故か他のゲームではやってないんだよな
あくまで有料コンテンツとして金を取りたい派閥と、そうは考えていない派閥で思惑の違いがあるのかもしれん
傍目には普通にFEAR公式に載せろやとしか思えないんだけどね - ： [sage] 2018/04/27(金) 18:24:19.12:jk2aE6qd0
-
ＡＫＧの最大の問題は、そもそも初心者が寄り付くようなゲームじゃないから初心者講座の需要が無い事と、
ＡＫを追加しても遊ぶ機会がないから使わないって事だなｗ
まともなゲームならそれなりに需要在ったのかもしれんが - ： [sage] 2018/04/27(金) 20:02:40.57:swTsZArwK
-
社長派と副社長派の二つがあると冗談めかしてふぃあ通で言ってはいたな - ： [sage] 2018/04/27(金) 20:21:52.95:LTsFYUEm0
- 今号のアルシャード記事はアウトドア関連か
どうせテントが飛ぶんだろうなぁ - ： [] 2018/04/27(金) 20:24:41.03:9OlWte5id
-
しかも二ヶ月に一回のくせに全部詰め込もうとするせいで
講座が終わるのに二年以上かかることもザラにある
初心者は二年もGF買って最後までまたねえよ - ： [sage] 2018/04/27(金) 20:26:20.46:ilreIkDk0
-
トワガンとメタガとNW3とポリフォニカとフルメタとAKGとサイハと天下とAOGとアルシャードとエンゼルギアは実質死亡済みでいいよな - ： [sage] 2018/04/27(金) 20:29:59.00:u02cyUOP0
- ああ、アルシャードはゆるいキャンプするためのデータってことか？
遠藤がハマったりしたのかな - ： [sage] 2018/04/27(金) 20:34:26.99:2HOuBNjW0
- バグまみれの超上級は、エラッタも出さず4年くらい放置状態
自称サポート記事は続いてるけど、実のある追加データや世界観解説はない
そんな状況で、担当のその時の趣味のクソのようなデータを追加か、ほんと終わってるな - ： [sage] 2018/04/27(金) 20:36:10.11:jk2aE6qd0
-
完成まで２年かかるってディアゴスティーニの全百巻の付録みたいだなｗ
そして改めて一覧で見ると、遠藤の爆死請負人っぷりが凄い - ： [sage] 2018/04/27(金) 21:04:56.36:9OlWte5id
- 昔は数字に強くてデータ作りが上手い遠藤と言われていたのにどうしてここまで落ちぶれた
それとは関係なくAKGはゴミ - ： [sage] 2018/04/27(金) 21:06:37.89:LTsFYUEm0
-
ＦＥＡＲはハマるハマらん関係無しに時流に乗るところある気がするから
もちろん「ハマってますよーアナタと魂を同じくするファンのひとりですよー」という売り方はトテモタイセツ - ： [sage] 2018/04/27(金) 21:10:16.79:9OlWte5id
-
時流に乗って艦隊擬人化出来るデータを乱発してたこともありましたね… - ： [sage] 2018/04/27(金) 21:15:15.98:IjaOkz1SH
- なのは推しあたりからその辺がどうもズレて来た気がする
そういうのは再現出来るデータをしれっと提供してユーザーが勝手に盛り上がることであって、公式が推しすぎたらウザイ - ： [sage] 2018/04/27(金) 21:16:26.93:nlhtG82k0
- ＦＥＡＲゲーで版上げしてほしいゲームがあるんだけど
いくら出したら作ってくれるのかな
何百万かで済むんだろうか
何千万って言われたら流石に手が出ないんだけど - ： [sage] 2018/04/27(金) 21:23:04.48:LTsFYUEm0
-
三国志演義のことはもういい加減諦めるンだ - ： [sage] 2018/04/27(金) 21:31:37.27:9OlWte5id
-
かかる人員の数と他の優先的なプロジェクトの有無で変わるとは思うが1000万前後で出来そうな気はする - ： [sage] 2018/04/27(金) 21:44:09.84:nlhtG82k0
-
いやｗ
ぶっちゃけるとメタルヘッド
エクストリームから10年たってるから、そろそろ新作が見たい
1000万か
出せない金額じゃないな
ちょっと痛いけど - ： [sage] 2018/04/27(金) 21:47:53.75:+f4sMrqj0
- 小太刀組が持ってったし
版上げされていいものになるとは限らないからなぁ…… - ： [sage] 2018/04/27(金) 21:48:18.80:LTsFYUEm0
-
いやいやいや考えてもみろ
そういうセリフは1/100ぐらいの金額で吐いておくべきだ
ガチャに「ちょっと痛いけど」で1000万注ぎ込む人間いるか？ - ： [sage] 2018/04/27(金) 21:52:21.96:u02cyUOP0
- 10年前ならまだしも今のハッタリ10連ガチャはFGOより当たりが出る確率低いんで止めた方が…w
- ： [sage] 2018/04/27(金) 21:55:20.11:9OlWte5id
- ハッタリがノルマこなしましたよと言わんばかりの手抜き上げてきそう
- ： [sage] 2018/04/27(金) 22:04:49.53:nlhtG82k0
-
今のＦＥＡＲだと忍者ハッタリくんが担当になるのかな
メタガの勲章の人だっけ
あれはいらんかった
正直ゲームで儲けようと思ってるわけじゃなく、
俺と俺の周囲のメタガフリークスが楽しく遊べるゲームを作ってほしいだけなんだなぁ - ： [sage] 2018/04/27(金) 22:05:52.31:nlhtG82k0
- すまん、メタヘフリークスな
- ： [sage] 2018/04/27(金) 22:20:21.67:u02cyUOP0
- エクストリームは元の作者が褒めてた覚えがあるから
その後の小太刀の惨状を特にしらないのであれば変える理由がないはず
実際に作ったらハンターが役割に応じた数種類の敵と戦うトロフィー理論重視のゲームになるんじゃねえかと - ： [sage] 2018/04/27(金) 22:39:37.27:SKITSJLTK
- メタルヘッドはエクストリームのままの方が良いと思うな
版上げしても惨事にしかならん気がする - ： [] 2018/04/27(金) 23:09:22.96:4Q5Pbh5q0
- あ
- ： [] 2018/04/27(金) 23:09:28.71:4Q5Pbh5q0
- あ
- ： [] 2018/04/27(金) 23:14:54.78:4Q5Pbh5q0
- あ
- ： [] 2018/04/27(金) 23:14:57.25:4Q5Pbh5q0
- あ
- ： [] 2018/04/27(金) 23:15:19.10:4Q5Pbh5q0
- あ
- ： [] 2018/04/27(金) 23:15:22.26:4Q5Pbh5q0
- あ
- ： [] 2018/04/27(金) 23:16:22.08:4Q5Pbh5q0
- あ
- ： [] 2018/04/27(金) 23:16:25.32:4Q5Pbh5q0
- あ
- ： [] 2018/04/27(金) 23:16:43.46:4Q5Pbh5q0
- あ
- ： [] 2018/04/27(金) 23:16:46.48:4Q5Pbh5q0
- あ
- ： [sage] 2018/04/28(土) 03:00:35.00:7ovdhimv0
- 版上げってのは難しいよね
メーカーは必ず旧版にない要素を入れようとするし - ： [sage] 2018/04/28(土) 03:09:22.65:+o9MSGAKd
- 現行のN◎VAとかDから大幅にルール変えたりしたけどよく受け入れられたなあって思う
- ： [sage] 2018/04/28(土) 03:13:23.25:7ovdhimv0
- ＲになったときもＤになったときもＸになった時も離脱者はいたよ
Ｄの頃にＲでやめた人間に会ったけど「周りは皆あれでＮ◎ＶＡをやめた」って言ってた - ： [sage] 2018/04/28(土) 04:13:43.93:G9/kW11u0
-
Ｒは出来が良かったからね
その後のＲＲで「うん？」ってなって
Ｄで俺も一時期ＮＯＶＡから離れた - ： [sage] 2018/04/28(土) 05:15:28.80:xufAM7K/0
- NOVAは実はシステムの更新に伴うユーザーの入れ替わりが毎回一定数あるみたいだね
俺にとっては伝聞でしかないけど2nd→Rで激変があって結構別れたらしいし
自分で見聞きした範囲ではRR→Dでも上で聞いたのと同じ文句は耳にした
曰く「こんなのNOVAじゃねえよ」とw
それがXで新規を掴んだらしく息を吹き返して最盛期を迎えたのに
ナイトメアに移ろうとしてまた鳥取で不満を聞くようになったのはなんだかなあって感じだ - ： [sage] 2018/04/28(土) 05:21:11.43:7ovdhimv0
- 入れ替わりが一定数あるってより、やめる奴の声はいつもでかいってだけの話のような気がしないでもない
- ： [sage] 2018/04/28(土) 05:28:56.66:xufAM7K/0
- まあ実際D当時の鳥取でブーたれてたやつらの声はでかかったけど
そいつらと入れ替わるような形で始めた若いやつもいたから入れ替わり自体はあると思うよ
ちなみにあーだこーだ言いながらずっと続けてるやつも勿論いる - ： [] 2018/04/28(土) 06:41:10.15:CjnWb07v0
- あ
- ： [] 2018/04/28(土) 06:41:37.26:CjnWb07v0
- あ
- ： [] 2018/04/28(土) 06:41:42.02:CjnWb07v0
- あ
- ： [] 2018/04/28(土) 06:42:08.63:CjnWb07v0
- あ
- ： [] 2018/04/28(土) 06:42:10.73:CjnWb07v0
- あ
- ： [] 2018/04/28(土) 06:42:33.65:CjnWb07v0
- あ
- ： [] 2018/04/28(土) 06:42:36.17:CjnWb07v0
- あ
- ： [] 2018/04/28(土) 06:42:58.02:CjnWb07v0
- あ
- ： [] 2018/04/28(土) 06:43:00.49:CjnWb07v0
- あ
- ： [] 2018/04/28(土) 06:43:23.50:CjnWb07v0
- あ
- ： [] 2018/04/28(土) 06:43:26.14:CjnWb07v0
- あ
- ： [sage] 2018/04/28(土) 09:10:59.73:VGCJNQ28a
- そういう過去のほうがいいっていう奴で、実際に遊び続けてるヤツの少なさ考えると
完全にノイジーマイノリティだから無視しておけってことになるな - ： [sage] 2018/04/28(土) 09:19:29.97:BW0Uy0em0
-
ナイトメアはN◎VAの版上げじゃないんだから不満ならXやってりゃいいじゃん
Xを絶版にしてサポートも行わないって訳じゃないんだから
住み分けで済む話がなんでそうなるのか意味わからん - ： [sage] 2018/04/28(土) 09:22:47.26:Th+VnlTea
- というか絶賛マイナスナンバーSSS刊行中だよな
- ： [] 2018/04/28(土) 11:24:11.38:CjnWb07v0
- あ
- ： [] 2018/04/28(土) 11:24:13.93:CjnWb07v0
- あ
- ： [] 2018/04/28(土) 11:25:21.88:CjnWb07v0
- あ
- ： [] 2018/04/28(土) 11:25:24.73:CjnWb07v0
- あ
- ： [] 2018/04/28(土) 11:25:52.36:CjnWb07v0
- あ
- ： [] 2018/04/28(土) 11:25:55.01:CjnWb07v0
- あ
- ： [] 2018/04/28(土) 11:26:16.24:CjnWb07v0
- あ
- ： [] 2018/04/28(土) 11:26:18.32:CjnWb07v0
- あ
- ： [] 2018/04/28(土) 11:26:38.40:CjnWb07v0
- あ
- ： [] 2018/04/28(土) 11:26:40.56:CjnWb07v0
- あ
- ： [sage] 2018/04/28(土) 12:02:14.28:7ovdhimv0
-
自分の好きな作品の路線変更や衰退時にどのように振る舞えるか、という話でもある
どっちかってーと気づいたら遊ばなくなってるってことのほうが多いのよね - ： [sage] 2018/04/28(土) 12:39:21.15:vqY/Ukg8d
- うちはNW3がそのパターンだったな
メンバーで発売直後に基本買って3話のキャンペーンやっただけで全員が何かを察して
以降は誰もあそばなくなったし不満を口にすることもなくなった
個人的には「○○は忻がどうにかなればなー」て不満をいってる状態はとても健全だと思ってるよ
ゲームを楽しんでなければ出てこない要求だから - ： [] 2018/04/28(土) 14:26:44.58:CjnWb07v0
- あ
- ： [] 2018/04/28(土) 14:27:54.07:CjnWb07v0
- あ
- ： [] 2018/04/28(土) 14:27:56.25:CjnWb07v0
- あ
- ： [] 2018/04/28(土) 14:29:54.94:CjnWb07v0
- あ
- ： [] 2018/04/28(土) 14:29:57.67:CjnWb07v0
- あ
- ： [] 2018/04/28(土) 14:36:10.24:CjnWb07v0
- あ
- ： [] 2018/04/28(土) 14:36:13.04:CjnWb07v0
- あ
- ： [] 2018/04/28(土) 14:41:35.41:CjnWb07v0
- あ
- ： [] 2018/04/28(土) 14:41:38.36:CjnWb07v0
- あ
- ： [] 2018/04/28(土) 14:42:13.86:CjnWb07v0
- あ
- ： [] 2018/04/28(土) 14:42:16.47:CjnWb07v0
- あ
- ： [] 2018/04/28(土) 14:46:25.71:CjnWb07v0
- あ
- ： [] 2018/04/28(土) 14:46:28.74:CjnWb07v0
- あ
- ： [sage] 2018/04/30(月) 20:07:09.97:1zaGm60VH
- その辺ほんとＮＷ３は好例だったなぁ
きくたけスレで話題にすら出されなくなっていって
ちゃんと人が付いてるなら出るはずのサプリもエラッタも止まり - ： [sage] 2018/04/30(月) 21:10:25.10:JeQBMbGM0
- その割に全く需要の無いシナリオ集ばかり乱発して当然の如くイエサブの在庫常連になったりな ＞ＮＷ３
あそこまでデータ、世界観、ＮＰＣ、全てが悉く前版から劣化した版上げ失敗の代名詞みたいなのは他に例がないと思う - ： [sage] 2018/05/01(火) 08:58:08.43:girkGzoea
- D&D4th…
- ： [sage] 2018/05/01(火) 09:01:30.19:Ytb9JQ540
-
4thは4thで新規ついてるし
あのバフマシマシで重いのより日本ゲームみたいでわかりやすかったけど？ - ： [sage] 2018/05/01(火) 09:49:17.90:haq4NrKB0
- まあシステムを変更して商売的には失敗した版上げとゲームはないではないが
部分的にも見所一切無しで完全劣化してんのはNW3くらいだからなあ
悪い意味で格が違うというか - ： [sage] 2018/05/01(火) 10:04:16.96:GeOlYACIH
- あれなら素直にＳＲＳにした方がマシ、更に言うならＡＬＧで十分
ＮＷである必要性も世界観やＮＰＣの部分がぶっ壊されてて特にないという、本当に誰得であった…… - ： [sage] 2018/05/01(火) 11:14:22.16:wJH+NFuxr
- まずサンプルで遊ぶと全クラスの半数（＝魔法職）が弱い通り越して使い物にならない事に驚き、
自作しようとデータみたら特技は大半がコピペの羅列で、装備は特殊能力ほぼ全部無くなってるのに戸惑う
そこで戦闘データ読み込んでみると、翻訳が必要なレベルの下手な解説と、判りづらいだけで糞すぎる射程の仕様に頭抱える
最後にキャラ成長させてみると、レベル上がるほどバランス破綻する滅茶苦茶なルールを見て遂に匙を投げる……
というのがＮＷ3経験者のテンプレ - ： [] 2018/05/01(火) 11:18:07.27:sv/HOXiv0
- サンプルで戦う分には魔法職弱い程度で済むと思うよ
レベルアップしてくと使い物にならないなってなるけど - ： [sage] 2018/05/01(火) 12:07:06.51:Ytb9JQ540
-
弱い割に選ぶ理由がないからさ。弱い代わりの何かがないじゃないか - ： [] 2018/05/01(火) 12:25:36.77:NE1Tkj9j0
- あ
- ： [] 2018/05/01(火) 12:25:39.52:NE1Tkj9j0
- あ
- ： [] 2018/05/01(火) 12:26:18.42:NE1Tkj9j0
- あ
- ： [] 2018/05/01(火) 12:26:21.19:NE1Tkj9j0
- あ
- ： [] 2018/05/01(火) 12:26:38.00:NE1Tkj9j0
- あ
- ： [] 2018/05/01(火) 12:26:40.25:NE1Tkj9j0
- あ
- ： [] 2018/05/01(火) 12:27:01.29:NE1Tkj9j0
- あ
- ： [] 2018/05/01(火) 12:27:01.41:NE1Tkj9j0
- あ
- ： [] 2018/05/01(火) 12:27:27.97:NE1Tkj9j0
- あ
- ： [] 2018/05/01(火) 12:28:02.35:NE1Tkj9j0
- あ
- ： [sage] 2018/05/01(火) 12:53:23.83:U/C+V1nQd
- 何が一番凄いかって長年続いて固定ファンも多くいたゲームの歴史を版上げ一発で壊した事だと思う
NW3のテストプレイ環境とか本当どうなってたんだろう - ： [sage] 2018/05/01(火) 16:06:58.11:wJH+NFuxr
-
そこはシナリオ次第かな
回避ほぼ無理、ボスの攻撃当たったら即死に加え、
火力は精々物理職の並み以下なのに燃費が最悪でMP尽きたら案山子になるから、
エネミーの火力高かったり戦闘が複数回あるほど不利になる
ＮＷ2までと違って「回避高くて物理当てにくいが抵抗低いから魔法に弱い」みたいな的も出せないし
魔法ダメージ自体もアイテムや特技で手軽に出せるから、魔法職いれて盾役同伴させるくらいなら、物理職が魔法ダメージ化手段用意する方が早い - ： [sage] 2018/05/01(火) 16:39:49.81:M2V3FeyuK
-
きくたけが情熱を失ったんじゃないの
てか、最近の仕事何やってるんだろう
ふぃあ通しか仕事してないような - ： [sage] 2018/05/01(火) 21:23:04.32:haq4NrKB0
- 2nd以前からゲームバランスは良くはなかったので
バランスを整えるためにクラスやシステムの個性を削るなら(受け入れられるかはともかく)意図は解るんだが
実際はクラスアイテムシステムの個性をほぼ全て破壊してバランスは更に悪くしてきやがったからなあ
1stと同レベルのバランスまで戻してどうするんだ - ： [sage] 2018/05/01(火) 21:45:30.08:GeOlYACIH
- 上でも書いたが、その意図ならもうＳＲＳに乗せた方が早いしマトモなもんになってたんだよなぁ
- ： [sage] 2018/05/01(火) 21:46:43.19:u7Pcy4v40
-
いや、１ｓｔも魔剣使いとか大概悲惨なのはあったが、魔法クラス全部が物理系の完全下位互換とまで酷くは無かったよ
当時は射程とかあったしな
ＮＷ２では上限突破した付与魔法での多重軽減とか行動ジャッジブーストとか大活躍だったから、なおのこと格差を感じるんだと思う
マジで魔法クラスは参加させる意味が見つからないほど弱いからな…… - ： [] 2018/05/01(火) 23:30:15.68:NE1Tkj9j0
- あ
- ： [] 2018/05/01(火) 23:30:38.52:NE1Tkj9j0
- あ
- ： [] 2018/05/01(火) 23:30:40.82:NE1Tkj9j0
- あ
- ： [] 2018/05/01(火) 23:31:27.98:NE1Tkj9j0
- あ
- ： [] 2018/05/01(火) 23:31:30.23:NE1Tkj9j0
- あ
- ： [] 2018/05/01(火) 23:31:47.75:NE1Tkj9j0
- あ
- ： [] 2018/05/01(火) 23:31:49.95:NE1Tkj9j0
- あ
- ： [] 2018/05/01(火) 23:32:13.78:NE1Tkj9j0
- あ
- ： [] 2018/05/01(火) 23:32:16.04:NE1Tkj9j0
- あ
- ： [] 2018/05/01(火) 23:32:49.23:NE1Tkj9j0
- あ
- ： [] 2018/05/01(火) 23:32:51.46:NE1Tkj9j0
- あ
- ： [] 2018/05/01(火) 23:33:10.84:NE1Tkj9j0
- あ
- ： [] 2018/05/01(火) 23:33:13.17:NE1Tkj9j0
- あ
- ： [sage] 2018/05/02(水) 01:21:43.57:aXROf8V40
- ttp://jump.5ch.net/?http://www.amiami.jp/top/detail/detail?gcode=MED-BOOK-011443
FEAR25周年記念コンで言ってたフルメタTRPGの新展開ってこれか - ： [] 2018/05/02(水) 01:31:54.99:uNVUywAY0
- フルメタRPGが4年前なことにビビったよ
- ： [sage] 2018/05/02(水) 01:34:45.44:0AhzN2dV0
- まさか勲章がついた完全版になるのでは・・・？
- ： [sage] 2018/05/02(水) 02:04:45.43:aJs49Rnh0
- 逆にこれで勲章がつかないならトロフィー理論て一体なんなんだよって話になる
何のためにメタガが潰されたんだか解らなくなるしつくんじゃねえの - ： [sage] 2018/05/02(水) 02:06:35.23:ZUPv0sYr0
- 最初から勲章付きの完全版なんて
何処に需要があるんだよ……ゴミに金を出させるのか - ： [sage] 2018/05/02(水) 02:13:31.99:7/SR3mub0
- フルメタ自体に興味が無いので勲章がつかないならむしろ買わない俺みたいなのに需要ある
どれだけ特大のクソになるか楽しみだ - ： [sage] 2018/05/02(水) 09:09:34.83:XyAI0F/Br
- 不完全版商法か
やっぱり上級見越して基本ルルブのデータ減らしてたのね
じゃなきゃ、あんなスカスカの特技データにならんわなぁ - ： [sage] 2018/05/02(水) 09:17:04.19:lj3uHDGyH
- レーバテインがサプリ送りって説明は4年前から出てた気がするが
これだけ時間経って展開が復活するって事はやっぱりアニメが遅延して関連展開が全部止まってたんだろうな
下手したらフルメタ完全版の原稿は勲章炎上事件より前に書かれた物という危険性すらある - ： [sage] 2018/05/02(水) 11:42:17.05:dbaF7f9ud
- 小太刀が勲章やそれに対するユーザーの反応をどう考えていたかの答え合わせはこれでできるわけだな
調整版の勲章をぶち込んで懲りずにGFでマウント記事を書くと予想しておく - ： [] 2018/05/02(水) 12:39:13.78:oFlKuZe40
- あ
- ： [] 2018/05/02(水) 12:39:15.93:oFlKuZe40
- あ
- ： [] 2018/05/02(水) 12:39:34.66:oFlKuZe40
- あ
- ： [] 2018/05/02(水) 12:39:36.94:oFlKuZe40
- あ
- ： [] 2018/05/02(水) 12:40:01.86:oFlKuZe40
- あ
- ： [] 2018/05/02(水) 12:40:04.20:oFlKuZe40
- あ
- ： [] 2018/05/02(水) 12:40:39.50:oFlKuZe40
- あ
- ： [] 2018/05/02(水) 12:40:41.80:oFlKuZe40
- あ
- ： [] 2018/05/02(水) 12:41:08.67:oFlKuZe40
- あ
- ： [] 2018/05/02(水) 12:41:14.47:oFlKuZe40
- あ
- ： [sage] 2018/05/02(水) 17:10:42.52:OSHyzeMV0
- >新展開
アニメ化に便乗してコストをかけずに小銭を稼ごうという意図にしか見えん
追加される予定のデータも以前に上級ルールで追加すると予告してた物だから、元々作ってあった物だろう
展開がこけて発表されなかったデータを、元のルールに足した程度の物を、完全版と称して二度売りするだけじゃないのか
それとも新展開というからには、完全版ベースで今後サプリやリプレイの続きが展開されるのか？
どちらにしろ不完全版を買ってしまった人は買い直しご愁傷様だな - ： [sage] 2018/05/02(水) 17:32:00.18:aXROf8V40
-
メタガ基本＋上級の内容でしょあれ - ： [sage] 2018/05/02(水) 17:33:42.93:aXROf8V40
- というかN◎VA-RRやガンドッグRと同じ理由じゃないかと思うんだけど
- ： [sage] 2018/05/02(水) 19:51:50.11:aJs49Rnh0
- フルメタが売り切れてて手に入らないからプチ版上げする世界線？ないない
近所の書店でもイエサブでもばっちり売れ残ってるよ - ： [sage] 2018/05/02(水) 20:31:20.62:6N4PpLXw0
- 世界線って言い方すこ
- ： [sage] 2018/05/02(水) 20:32:48.95:d46CUCDl0
-
買い直しとは言うけれど、そもそもどれだけの人が目を向けるのだろう…… - ： [sage] 2018/05/02(水) 21:28:37.52:oi7c3VRQ0
- アニメ勢の一部がファングッズ的に買ってくれれば御の字では？
TRPG業界の規模からすれば、それで十分に売れ筋商品を名乗れるだろうし
とりあえずべリアルと殴り合えるようになってるといいなぁ
およそPCが勝つことを想定してない強さでいいんで - ： [sage] 2018/05/03(木) 13:45:09.66:gn8DGyJMF
- 今回はメタガファンがついでに買うのが期待できないから悲惨な売上になるような気も
まあほぼコピペなら金かかってないから採算はあうのかもしれないが - ： [sage] 2018/05/03(木) 14:18:22.36:os+zMWscK
- むしろ完全版と銘打ったからフルメタRPGはこれが最後なのでは
- ： [sage] 2018/05/03(木) 14:56:02.25:wCksAica0
- 元のフルメタ自体が出来が悪いってわかってて
完全版にされても改悪すらありうるものだからなぁ - ： [sage] 2018/05/03(木) 15:01:18.82:CxoOqEVxK
- 完全版なんて言っても精々が店舗特典のASデータを足したくらいで誤魔化すのが関の山だろ
- ： [sage] 2018/05/03(木) 15:03:35.55:jHX4Q4Vcr
-
フルメタ基本の時点で既に悲惨だったんじゃね？
アニメが遅れたと言っても当時まさに派生小説のアナザーが全盛期でそのファンもかなり居たから時期は良かった筈
それが恐らく予定されてた上級発売にこぎ着けなかったということは、
AKGとか剣街並みの打ち切り上等の在庫の山だったんじゃねーかな - ： [sage] 2018/05/03(木) 15:09:56.92:YuG8rf7RH
- ルールブックやらリプレイやらの公式が続きますといったもの全てが一冊で打ち切られてるからな
作者の人格とかコピペミスとかに目を瞑ってもただの劣化メタガだから当然ではあるけどさ - ： [sage] 2018/05/03(木) 15:12:27.34:wCksAica0
-
リプレイはリプレイという物を見限ってもいいくらい
読者無視のゲスト接待本だったじゃないか - ： [sage] 2018/05/03(木) 15:18:42.17:YuG8rf7RH
-
俺はコラボリプレイしか読んでないが、まあ商業リプレイと呼べるレベルには達していなかったな……
内輪ノリがきつすぎるネットリプレイ読んでる気分だった - ： [sage] 2018/05/03(木) 18:14:53.38:O2MoYSjE0
- テッサ役のゆかなをPLに招いてやった事がテッサの声で予告を読んでもらう、だからなｗ
- ： [sage] 2018/05/03(木) 21:08:55.62:lehMkpYC0
- フルメタリプは全部買ったけど、もれなく爆死するほどの出来だとは思わなかったがなぁ（面白いとは言ってない）
加納が石油王になるリプレイは一部不快なプレイングがある以外結構面白かったし
第一弾のアンダカヴァがゴミだったから誰も買わなかったのかな？ - ： [sage] 2018/05/03(木) 21:42:53.21:ZSRU8Ewh0
- ＮＷやアリアンの末期とかもっと酷いのが幾つもあったから、フルメタ関係のリプレイは言うほどひどくは感じなかったかなぁ
フルメタ作者が参加した奴も、ＥＸとかの脳死ストライカー接待リプレイに比べたら、少なくとも戦闘面はそれなりに見れたし
ただ、フルメタ自体はあれ無理でしょ
上級で各クラスの特技総替えするレベルのてこ入れ無いと、完全なメタガの下位互換だし - ： [sage] 2018/05/03(木) 21:47:47.61:CxoOqEVxK
- フルメタリプレイは終わりの始まりって感じかな
あれ以降はどんどん劣化していったから - ： [sage] 2018/05/04(金) 09:19:55.63:y6vhZ8CZr
- 下には下があるからなぁ
流石にアリアンの婚活やメタガEX接待リプレイが底だとは思うがw - ： [sage] 2018/05/04(金) 10:53:42.17:gNtH6i18d
- 史上最低のリプレイ決定戦をするのでなければ、あるラインを下回ったら「買う価値がない」という点じゃ同じだからなあ
フルメタリプレイは婚活以下とは言わないが凄まじく臭い内容だったし売れなくて当然かと - ： [sage] 2018/05/04(金) 11:39:12.13:L4YfJpnX0
- まあ八雲の狭霧と比べればお話が理解可能なだけマシではあるｗ
- ： [sage] 2018/05/04(金) 11:46:40.46:4rEhFD540
- リプレイのひどさでいえば２０周年コラボリプ辺りから酷かったとしか言えなかったからなぁ
FEARではないけどその流れをくんでるグランクレストリプレイも天リプ以外は酷かった - ： [sage] 2018/05/04(金) 14:25:52.06:FHjL1D+8d
- 八雲はなぁ……途中までは普通に進行してたのに
- ： [sage] 2018/05/04(金) 19:29:26.14://DSHPFE0
-
>アニメ勢の一部がファングッズ的に買ってくれれば御の字では？
>TRPG業界の規模からすれば、それで十分に売れ筋商品を名乗れるだろうし
一度「原作ファンが買うからそれで十分に売れ筋商品を名乗れるだろう」と大々的に展開して一つも売れなかったものを
アニメ化に便乗してもう一度出し直したところで売れるとは思えない - ： [sage] 2018/05/04(金) 22:45:58.86:qZ4FqNQo0
-
「満足いく内容だった、次回も買おう」のボーダーラインが６０点として、
フルメタのリプレイは落第点の４０点くらいで、
メタガＥＸやアリアン異世界転生は「もう二度とこの作者のは買わん」」レベルの０点、
婚活に至ってはＦＥＡＲ社製リプレイそのものの信頼失墜させる－２００点くらいだしなぁ
まあ確かに次巻や追加サプリを買おうと思わんという意味では同じかｗ - ： [sage] 2018/05/05(土) 06:51:39.08:GDA9Yj5n0
- 個人的にはその採点基準ならフルメタは0点だわ
女性声優を呼んできて自分の好きな萌えキャラの台詞読ませて興奮するってプロのセクハラシーンをどれくらい気持ち悪く感じるかで変わるのかね - ： [sage] 2018/05/05(土) 09:30:28.15:H62w9Xm30
-
女性声優に自分の趣味でセリフ読ませたり
原作者が原作キャラのその後を貶めたりするのは
両方とも婚活レベルだった - ： [sage] 2018/05/05(土) 12:03:07.78:tdwJ4uU5K
- 今度アニメで入ってくるファンはそのリプレイには幸いなこと(？)に触れられないんだよね
もう中古でないと売ってないだろうから。これを機会に増刷なんてことにはならんだろうし - ： [sage] 2018/05/05(土) 12:26:11.53:GDA9Yj5n0
- 新しいリプレイは出すかもしれないけどね
再起動するならこのタイミングしかないだろうし - ： [sage] 2018/05/05(土) 12:33:32.55:H62w9Xm30
- アリアンやダブクロすら出せないのに
今更打ち切られたフルメタが出せるなんて思えない - ： [sage] 2018/05/05(土) 13:11:49.76:M4g3OzqXd
-
そりゃそうなんだが、常識で考えたら関連商品全て爆死して展開打ち切ったフルメタの完全版だすはずがないし
いつも通り富士見編集部の頭がおかしいんじゃねえかなあと - ： [sage] 2018/05/05(土) 14:40:28.67:tdwJ4uU5K
-
でも編集のごり押しだけで商品出せるならそれこそARAの婚活リプレイの続編とかを出す(社長に書かせる)と思うし
完全版はやっぱりアニメ化に便乗して企画が通ったんじゃないかと。刷数絞って損が出ないようにしてるのかも - ： [sage] 2018/05/06(日) 16:58:35.71:m0IU0eJNK
- しかし久しぶりに富士見から出る新商品がARAでもDXでもなくフルメタだったとはな
アニメ化ってすごいな - ： [sage] 2018/05/06(日) 17:11:59.50:YK3Tftmn0
- なお、水野の小説以外の展開が全てなかったことになってるグランクレスト
- ： [sage] 2018/05/06(日) 19:28:44.43:8yGEG4Kr0
-
久しぶりって3月にトーキョーナイトメアの基本が出たばっかだが？・ - ： [sage] 2018/05/06(日) 20:45:42.14:m0IU0eJNK
-
あ、そういえばそうだった。でもこうなると商品を出版できる基準がわからなくなった - ： [sage] 2018/05/07(月) 09:23:27.85:iXhFhcNrr
- なんというか、
富士見の担当もきくたけ副社長並みにボンクラだからなぁ
あまり深く考えてない気がする… - ： [sage] 2018/05/07(月) 10:31:16.97:yzH2iUxid
- 正直富士見にまともな脳みそがついてるなら婚活リプレイなんて作らないし
メタガEXは内容見た時点でオファーとかけ離れてることに気付くし
次のフルメタ完全版も刷らないだろうからな
最近どうっていうよりあそこは大分前からずーっとおかしい - ： [sage] 2018/05/07(月) 21:45:32.66:aerFo2uZ0
- そういえば今号のＧＦでアリアンの募集バディも最終回だったな
既に言われてるようにメタガやアルシャードはじめ、記事の大半がいつ終わっても問題ないような空気コラムだし、
マジで今期で打ち切りか、季刊や年刊に変更かもしれんね
新作サプリも２か月に一回紹介できるほどの数ないし、サポートデータ載せないサポート誌に存在価値ないわな - ： [sage] 2018/05/08(火) 01:16:09.83:ZcC2vBaIK
-
GF誌の存在意義を考えると休刊は絶対無いだろうけど季刊か年刊にはなる可能性だけはあるかね - ： [sage] 2018/05/08(火) 01:17:11.40:ZcC2vBaIK
-
そうなると何かの拍子に婚活リプの続編が出る可能性すらあるのか - ： [sage] 2018/05/08(火) 04:12:38.68:EPzQVCDJa
- むしろ婚活RPG製作依頼きている可能性まであり得る
- ： [sage] 2018/05/08(火) 06:58:16.38:J164YeDid
- 来年あたりから季刊化はありえるかもなあ
続けてても仕方ないような記事しかないしたいした売上もないだろう - ： [sage] 2018/05/08(火) 10:19:03.54:ZcC2vBaIK
-
ゲームの命の火を消させないというスタッフの意地なのではないかと思わなくもない
客観的には続けてても仕方ないような記事でも
GF誌でのサポートの終わりは本当の終わりだもの - ： [sage] 2018/05/08(火) 11:23:14.27:7mE8dStbr
-
意地張るならそれ相応の仕事しろよとは思うけどなw
ゴミ同然のコピペコラムをいくら並べてもみんな読み飛ばすだけだよ
で一覧書かれてるが、初心者講座ばっかり何回やるんだよ… - ： [sage] 2018/05/08(火) 14:46:25.62:XJ7pT4Zw0
- では上級者向け講座って考えるとどういうあたりを指すのだろう
コンベで卓に入ってきたデータマンチのへこますためのマウンティング論とか？ - ： [sage] 2018/05/08(火) 15:23:29.85:A1dfNnnoK
- 〇〇講座よりも実際的なシナリオとかでないと意味ないんじゃない？
そう言うのはもう作れなさそうだけど - ： [sage] 2018/05/08(火) 15:34:17.79:fBU33MuK0
- 別にゲームの種類関係ないような初心者講座やってるんだから
独立させて初心者講座記事として定期的にリセットすればいい
各システムはそんな講座無視してそのゲームのサポートをしないと
アリアンやDXでまともなサポート記事なんて見た覚えがない - ： [] 2018/05/08(火) 15:44:03.84:XJ7pT4Zw0
-
世界観の掘り下げ記事がほしいってことかな
追加のFHセルとその活動とか、エリンディルの何処そこにあるダンジョンとか - ： [sage] 2018/05/08(火) 16:11:10.56:i0XaSqVB0
- 初心者が買うわけない、一般売りしてない雑誌に初心者講習載せることの無駄さに気付いてないのがヤバイ
本気でただの自己満足 - ： [sage] 2018/05/08(火) 17:14:32.51:J164YeDid
- gf買うようなコアな既存プレイヤーが求めてるのは大体データだろ
次がリプレイでシステムによってはシナリオかなって程度
で、俺の周囲ではSRSのシナリオは余り需要がないな
作るのが楽だから自作のが早いと言われてる - ： [sage] 2018/05/08(火) 19:15:00.69:2CjHvSMv0
- >初心者が買うわけない、一般売りしてない雑誌に初心者講習載せることの無駄さに気付いてないのがヤバイ
某忍者がTwitterでバズってた話題にその問題についての記事を死ぬほど書いてきたのに伝わってないとぼやいてたが
伝わるわけないわな
本気で言ってるとしたら現実認識が出来てなさすぎる - ： [] 2018/05/08(火) 19:57:29.31:L/ntCUF20
- あのページ数で\1500とかするものを何も知らない人が買うわけがないし、
そもそも一般に流通している書籍ではないので、本屋で見ることもない。
存在を知ってる人が買うか、すでに持ってる人から知らされるしか入り口がないのに
どうやって初心者に広くアプローチしようとしてるのかが謎。 - ： [sage] 2018/05/08(火) 20:09:10.15:fBU33MuK0
- 昔やったアリアンの連載もまとめることなかったしな
２，３年無駄にやってた気がするけどそれだけの期間初心者がついてきて読んでくれるとでも思ってたんだろうか？ - ： [sage] 2018/05/08(火) 20:22:58.96:6vIEyILL0
- 記事載せてるゲームくらいは重版していつでも買えるようにしてほしいわ
エンギアお前の事だ - ： [sage] 2018/05/08(火) 20:40:35.79:fwwXfZ/W0
- つうか嘆くくらいなら汎用初心者講座くらいは手前のブログにまとめてツイッターのトップに固定リンク貼っとけばいいんだよ
風呂入れとかブレスケアしろとか、システム関係ない注意喚起はそれで充分だろ
割高な会誌に載せる価値のある内容じゃねーわ - ： [sage] 2018/05/08(火) 20:55:58.06:A1dfNnnoK
- 基本的にGFだけじゃなくてTRPG専門誌全体の問題な気はする>初心者講座
- ： [sage] 2018/05/09(水) 06:02:38.99:lBlXq/QDd
-
GFまで買うくらいなのに2～3年経っても初心者のままの奴も相当ヤバい
そんな奴を想定して売ってるのか？いないだろう… - ： [sage] 2018/05/09(水) 11:36:18.11:/LCZhxANK
-
初心者が常に入ってきているという状況か想定なのでは - ： [sage] 2018/05/09(水) 12:57:21.28:L+H2JgE0d
- FEARのゲームに？
そりゃまた随分と都合がいいというか楽観的な物の考え方だなw - ： [sage] 2018/05/09(水) 13:36:49.21:zz4diXAia
- 学校のサークルとかの想定なんだろうけど今GF買ってるのって30代以降下手すると40代では
- ： [sage] 2018/05/09(水) 13:51:29.74:iPFPHdTfK
- GFの購買層を把握してないとか？
実は会員になってるのが少なくて買ってる人間の実態が解らなくなってるのかね？ - ： [sage] 2018/05/09(水) 14:08:30.49:/LCZhxANK
-
GF誌に載ってる四コマ漫画を読む限り、想定というか理想は学生の取り込みだろうね - ： [sage] 2018/05/09(水) 14:09:12.84:/LCZhxANK
-
巻末のアンケートを真面目に出してるのが学生ぐらいとか - ： [sage] 2018/05/09(水) 14:21:54.95:/LCZhxANK
- ただ、GFコンが夕方5時までになったのは未成年の参加者たちへの配慮という話もあったから、体感的には未成年のユーザーが多いと思えるのかも
- ： [sage] 2018/05/09(水) 14:22:56.69:d+pUfPSl0
- てことはやっぱり、製作陣が売りたい層と、製品であるGFを認識・購入してる層が食い違ってんのかねえ
- ： [sage] 2018/05/09(水) 14:24:40.88:d+pUfPSl0
- まあこのスレに居るのも５ｃｈ見てるようなオッサン層だから、こっちの意見も偏ってんだろうけどなw
- ： [sage] 2018/05/09(水) 15:37:56.72:5UoiW4CWd
- ターゲット層と実際のユーザー層が乖離してるなんてどの業界でも有るからなぁ
- ： [sage] 2018/05/09(水) 15:56:24.48:Xz1BQjqf0
-
ぶっちゃけ予算の問題に建前つけただけだと思ってる - ： [sage] 2018/05/09(水) 17:34:11.52:HJ6LxYWN0
- そこは規模縮小のための建前だと思ってる
GFコンに若年層が増えたなんて話は参加者からも聞いたことがない - ： [sage] 2018/05/09(水) 19:13:59.80:7Nu3FURh0
- いい歳になると仕事やら家庭やらが忙しくてどんどんコンベには参加しずらくなるってだけじゃね？
（のでオンセメインになりやすい）
若者の絶対数が増えてるのではなく、年配ものからどんどん離れて行って相対的に減少幅が少ない若者が多いと
でもコンベにまで参加する奴って若者でもゲーム歴は長い奴多いから、やっぱ初心者講座は不要だよね
それこそ上で散々言われてるような、ルルブで世界観が薄すぎるナイトメアを補足するワールドガイダンスとかをメインにした方が需要あると思う
そういうのは書くの手間かかるし嫌なんだろうけど
コピペコラムなら、３０分もあれば４ページ埋まるしな - ： [sage] 2018/05/09(水) 19:25:55.77:HJ6LxYWN0
- ナイトメアの世界観はほんとになあ…
何度か遊んだけど全員からNOVAと比べてシナリオ作りにくいと言われてる
企業クグツ枠が公式から捨てられた程度にはやりにくいし
レッガー枠も対立してる組織が中華系で微妙だしで世界観部分はめっちゃ評価低いわ - ： [sage] 2018/05/09(水) 19:38:26.83:Sty7WsYgd
- GFの初心者講座応用編で呆れるのは用語解説（DXのエフェクトとか）みたいに
ルルブに載ってるような話を延々とやり続けることがある時かな
ルルブ買ってれば分かるよって話なのに - ： [sage] 2018/05/09(水) 19:44:42.36:eCwrRmhL0
-
ルルブ持ってない人向けの記事なのかもしれんぞ
そういう人向けで一番良いのは旧版のDAみたいに魅力的な世界観を見せる記事だと思うが - ： [sage] 2018/05/09(水) 19:58:14.54:Xz1BQjqf0
-
あれシステムが滅んでるのに延々とやってたダメな記事だったような - ： [sage] 2018/05/09(水) 20:02:36.26:JtXC8uUW0
- 仮に若年層が多くても、若年層ならコピペコラムを喜んで読むのか
2～3年かけてようやく完結する初心者ガイドに需要があるのかといえば…
それは建前で本音は楽してページを埋めるための文字数稼ぎでしょ - ： [sage] 2018/05/09(水) 20:22:05.58:Sty7WsYgd
- 出てから10周年が近づいてるDXの今回のGFの記事がキャラクター作成のテクニックだぞ
しかもDX3の場合発売してから一度長々と初心者講座やったのにまた初心者講座再開してるしな
旧半DAの記事は長かったけどまだましだと思うのは同意 - ： [sage] 2018/05/09(水) 22:45:41.28:/LCZhxANK
- 久保田悠羅
@yurashia
24 時間
『オクトパストラベラー』の同日発売の『OCTOPATH TRAVELER 公式コンプリートガイド&設定資料集』に、なんとTRPGリプレイが掲載されます！この本のためにデザインしたゲームシステムですよー！
ゆーらは仕事してんな - ： [sage] 2018/05/09(水) 22:57:51.48:iPFPHdTfK
- やっぱりオクトパストラベラーのTRPG作ってたのか
- ： [sage] 2018/05/09(水) 23:44:41.36:afU1VIRT0
- 生き残りのための寄生必死だなーって感じが……
- ： [sage] 2018/05/09(水) 23:47:52.96:Xz1BQjqf0
- システムがついてくるわけでないし
設定資料集にいらないものつけられても困るんじゃないかというか嫌だ - ： [sage] 2018/05/10(木) 01:16:06.13:3Rxto3r90
- >なんとTRPGリプレイが掲載されます！
>この本のためにデザインしたゲームシステムですよー！
レッドドラゴンか - ： [sage] 2018/05/10(木) 01:34:04.12:K3f+dVMQ0
- 誰得と言わざるを得ない
- ： [sage] 2018/05/10(木) 05:56:44.15:0EGp6hxL0
- まぁ十中八九既存システムの流用じゃろうね
コラボリプレイなんてのはそれでよいとは思う
ＨＪでも深淵ガンダムリプレイとかやってたし - ： [sage] 2018/05/10(木) 05:59:03.29:vRyFbHPY0
- せめてシステム付属か、別で公開される予定でもあるならまだしも・・・と一瞬思ったけど
またARAあたりのコピペの産廃が量産されるだけの未来を幻視して考えを改めた - ： [sage] 2018/05/10(木) 13:48:18.45:ByAjpHHtd
- どちらかというとTRPG遊んでない購買層の方がナンジャコリャと思ってそう
- ： [sage] 2018/05/10(木) 16:40:50.96:03Oo1Z1S0
- 参加PLにもよるんじゃね？
非公開かもしれんが - ： [sage] 2018/05/10(木) 16:46:36.73:s1g2va5Cr
- アリアン婚活や異世界転生並みに気持ち悪いリプレイになりそうな臭いが凄くするわ……
- ： [sage] 2018/05/10(木) 17:04:34.27:DTNlq5xb0
-
関係ない業界相手に公開してどうするんだよ
知名度なんてないし…
最近のFEARに面白いリプレイ皆無だしほんとうに誰得なんだろうな - ： [sage] 2018/05/10(木) 19:39:27.87:DHLcsqeJK
- ＞誰得
お前らがフライドチキンに残った軟骨を貪るみたく喜んで叩くじゃんｗ - ： [sage] 2018/05/10(木) 20:18:40.11:P9Tm0IWb0
- アンチのためにもの作るとハッタリになるぞｗ
- ： [sage] 2018/05/10(木) 21:43:33.31:gfEVTY3uK
-
FEARなら原則公開だけど、GMはゆーらだろうかね
ゆーらのリプレイは地味な作風なんだがアクロス級の奇跡が起きるかどうかだな - ： [sage] 2018/05/11(金) 01:52:42.68:2ooj5WAL0
- 卓ゲ界隈の外向けに作るなら、派手さは無くとも手堅いゆーらリプは良いチョイスじゃないか？
- ： [sage] 2018/05/11(金) 12:28:04.22:JctjZCKoF
- それ以前の問題だろ
電源ゲー買うやつはリプレイ読みたいわけじゃないし
リプレイ読みたいやつはわざわざRPG買わずに普通のリプレイ買うでしょ
たまたまどちらも欲しいもの好きが何人いるのか - ： [sage] 2018/05/11(金) 12:34:09.57:tBJL5y0Ed
- FEARが関わってるからオクトパストラベラーも買わなきゃ…という層なら設定本も買うだろう
問題はそんな奴がいるかだが
設定本だけ買う奴はほんの少しくらいはいるんじゃない？ - ： [sage] 2018/05/11(金) 20:53:30.09:YXCMDKaZa
- 世界観ゲーだからゲームに興味あれば設定本も含めて買うんじゃないかな？
メイン購入層はFEARなんて木っ端企業知らんでしょ
車買うのにフォグランプのメーカーをどうこう言ってるようなもの - ： [] 2018/05/14(月) 15:27:54.91:IgUGrLhO0
- これ面白いぜやってみて
ttp://jump.5ch.net/?https://goo.gl/SrtAjL - ： [sage] 2018/05/18(金) 20:40:48.21:LJx2Ggp/K
- マーヒーでも投稿企画が始まったな
ユーザーの食い付きがいいのかね - ： [sage] 2018/05/18(金) 21:15:33.38:hOnh1xi/0
- ネタが切れたんだろう
- ： [sage] 2018/05/18(金) 22:02:25.75:LJx2Ggp/K
-
投稿日時:2018年5月18日 投稿者: FEAROfficial
先日、『チェンジアクションＲＰＧ マージナルヒーローズ』（以後、『ＭＡＲ』）の新しいサプリメントの内容をどのようなものにするか、Twitter上でアンケートをとりました。
その結果は次のとおりです。
シナリオ集発売の直前ですが『マージナルヒーローズ』の新しいサプリメントを企画中です。現在候補に挙がっているのは三種。
この中のひとつしか出さないという事ではありません。順番を決めたいのでどんなサプリメントにニーズがあるかアンケートをとらせてください。#TRPG_MAR
― （有）Ｆ．Ｅ．Ａ．Ｒ． (@FEAR_TRPG)2018年4月23日
上記の結果から、新しいサプリメント（仮称『チェンジアクションＲＰＧ マージナルヒーローズ サプリメント04』）はワールドガイド的な内容にすることにいたしました。
まだ二つ企画があるらしい - ： [sage] 2018/05/20(日) 08:11:19.88:zv0vAggQ0
- Twitter上でユーザーの意見を聞いて決定・・・ダスク・エイジ・・・うっ頭が
- ： [sage] 2018/05/21(月) 16:17:27.38:T3g8uOmP0
- 最近こればっかやってる ttp://jump.5ch.net/?https://goo.gl/eHqMjD
- ： [sage] 2018/05/30(水) 13:24:20.22:Ik/L0Ob5K
- それにしても、モノトンのSSSとGOの新サプリの後は、フルメタ完全版とマーヒーのサプリ三冊とオクトパストラベラーとモノトンのサプリが控えてんだな
きくたけも言えない話を表に出せそうと言ってるし、結構な仕事量じゃないか。この調子でARAのエネミーガイド出してほしい - ： [sage] 2018/05/30(水) 13:33:06.42:LW2swnFZK
- ARAを出さないから出来る仕事量なんじゃないか？
オクトパスなんかはその典型だろう - ： [sage] 2018/05/31(木) 23:25:51.17:ryP8ZUCxK
- モノトンのSSSがイエサブの週間ランキングで一位だったんだってな
やっぱり5ch以外にユーザーがいるゲームなんだな - ： [sage] 2018/06/01(金) 19:37:45.98:291ViVhI0
- 地元のコンベで、女子大生がモノトンのＧＭしてた
その辺に需要があるんじゃないかな - ： [sage] 2018/06/08(金) 19:07:01.00:uhphFc68K
- 今度はGOの新サプリがイエサブの週間ランキング一位
やっぱりモノトンとGOは需要というか勢いあるんだな - ： [sage] 2018/06/11(月) 04:38:26.82:BhhNFjV9a
- このスレに毒されてると世間ずれするぞ
- ： [sage] 2018/06/11(月) 11:23:22.23:k/hEGGPZ0
-
すでに５ｃｈが世間とずれてる場末 - ： [sage] 2018/06/15(金) 18:42:27.11:WdD2NYD80
- ガーデンオーダーのスレってないのか
- ： [sage] 2018/06/16(土) 01:09:48.31:KbEYZAQEK
- うん、無いね。ガーデンオーダーのスレは
やっぱり5ch以外にメインのユーザーがいるゲームで確定だと思う - ： [sage] 2018/06/16(土) 19:11:27.16:WTRP25wk0
- 単独スレの無いシステムを語れるのがこのスレの役割でもあったんだがな・・・
やれやれ - ： [sage] 2018/06/16(土) 19:16:28.96:f4j29MDI0
- 出た当時立てようかと思ったけどその頃はFEARゲーってだけで叩く奴が暴れてたし
今更5chで語ることもないと思ってやめといた - ： [sage] 2018/06/16(土) 19:43:24.60:uoYEGj5j0
- いろんな意味でシンプルだから語る話題がないってのもあるかも
悪い意味ではなくてね - ： [sage] 2018/06/17(日) 15:02:43.03:zxH9H5I1K
-
そのシンプルさがコンセプトでクトゥルフあたりで入ったライトユーザーの導入が目的だったから目論見は当たったんだよね - ： [sage] 2018/06/17(日) 16:50:08.19:CwT8qKHm0
- ビルドにしても語ることがないし、バランスが少し悪いのもまぁそこまでやりこむものでないし
軽くやる分には問題ないんだよなあ - ： [sage] 2018/06/17(日) 17:30:18.01:CVzPJaVa0
-
そうなんだよね
サンプルキャラ使ってそのまま遊んでも割と楽しめるし、
やり込み要素やガチ組みして最適解探すゲームでもないから、掲示板で話す様なネタがあんまりないという - ： [sage] 2018/06/17(日) 19:37:21.40:KMNPCM5b0
- GFコン情報だが今回はマジ大したこと無いので
数日後発売のフルメタ完全版はページの都合でシナリオが載らないから後日ネットに掲載予定
トーキョーN◎VAのエトランゼSSSが今月末発売予定
来月トーキョーナイトメアのリプレイを「自前で」って言ってたんでおそらくゲームフィールドから発売予定 - ： [sage] 2018/06/17(日) 20:15:13.95:T3947f4R0
- ＞ 数日後発売のフルメタ完全版はページの都合でシナリオが載らないから後日ネットに掲載予定
なんつーか、完全版？って感じだな - ： [sage] 2018/06/17(日) 20:49:13.07:zxH9H5I1K
-
自前でリプレイを出せるとなればこれまでの未収録リプレイを本に出来そう - ： [sage] 2018/06/17(日) 21:11:03.03:CwT8qKHm0
- 出版社が出してくれないから
自前で出すしかなくなったんじゃないか？ - ： [sage] 2018/06/17(日) 22:05:17.53:VjNFkIzy0
-
まあシナリオはルールブックに着いてると本が重くなるからサイトで公開は歓迎だが - ： [sage] 2018/06/17(日) 22:11:44.87:CVzPJaVa0
- だな
問題はシナリオ省いた分、他の内容が充実してるかだが……
まさかGFの駄コラム再録とか無いだろうなｗ - ： [sage] 2018/06/17(日) 22:41:45.81:zxH9H5I1K
-
そもそもゲーム・フィールドの存在意義はそれだし
でも、これで出版点数は増えるよ - ： [sage] 2018/06/17(日) 23:07:19.30:n4QqbF+La
- シナリオは書き込みしたいから公開は今回に限らずネットでやってもらいたい
- ： [sage] 2018/06/17(日) 23:15:18.97:AjO+KkzA0
- >シナリオ
書籍に載ってると、PL参加するつもりでもついつい読んでしまいがちデスしねー - ： [sage] 2018/06/17(日) 23:39:01.56:Q2Z4dGsq0
- Amazon見たが旧版272ページ、完全版304ページ、
旧版シナリオセクションがP227～P255なんで実質的にはかなりページ数増えてる - ： [sage] 2018/06/18(月) 00:20:11.85:RGo2Um3P0
- シナリオのトレーラーとハンドアウトだけの一枚ペラを作ってくれんかねぇ。印刷してPLに渡す用のやつ。
ルールブックとかにあるシナリオは柱にPLに知られたくない情報が書いてある場合があって、そのまま見せられん事が多いんだよ。 - ： [sage] 2018/06/18(月) 11:57:30.98:UsEEfXtZ0
- ハシラ部分をはさみ・カッター等で切り離すとかすればいいのでは・・・
- ： [sage] 2018/06/18(月) 15:50:48.29:hSS/G9Qw0
-
ガーデンオーダーやトーキョー・ナイトメアで採用されてるトレーラーシートじゃだめなのか？ - ： [sage] 2018/06/18(月) 18:28:15.11:6Zgu2T3B0
- 拡大コピーして必要な部分だけ切り取れば
- ： [sage] 2018/06/18(月) 18:40:46.99:0zwRxC2Q0
- > 問題はシナリオ省いた分、他の内容が充実してるかだが……
> まさかGFの駄コラム再録とか無いだろうなｗ
社長が言ってたのはルールがアップデートしていったメタガとの整合性
あと卓で聞いたり見せて貰ったのはウィスパード、ラムダドライバ以外の各クラスのlv20までのデータ
アナザーの装備の追加
ベテランの再録
ベリアルまでのエネミーの追加
アナザーまでの機体の画稿や設定
ベテランのサンプルキャラ追加(ミストラル2で単分子カッター装備のインファイターって何だ)、
ブレイズレイヴンやブッシュマスター等に搭乗のアナザーのサンプルキャラ
ランダム名前表やライフパス表は旧版と変わらないみたいだけど情報収集チャートは更新されてるらしい - ： [sage] 2018/06/19(火) 14:37:03.44:QGFhJoYYK
-
まさに完全版だな。シナリオが載れなかったのも納得 - ： [sage] 2018/06/19(火) 19:48:39.55:Q+0eVchr0
- なお、勲章の実装が確認されて「Oh……」となってる模様 ＞メタガスレ
こっちじゃなく向こうにフラゲ報告が来るのな - ： [sage] 2018/06/20(水) 12:55:21.65:JwJqE5Ng0
- フルメタ完全版に勲章実装ってマジ？
どんな判断だ - ： [sage] 2018/06/20(水) 14:10:46.37:NKx06uZPr
-
メタガ版で一通り解説来てるんで詳しくはそちらをどうぞ
一言で言うと、勲章を更に悪化させて自由度奪う謎仕様が基本ルールになった - ： [sage] 2018/06/21(木) 00:47:16.69:32j48gZx0
- で出てるけど、メタガとの整合性を取るんだろ？
そうなるとメタガから勲章を削除するかフルメタに勲章を積むかの二択
まあフルメタに泥をかぶらせる方が制作コストは安く済むよねって - ： [sage] 2018/06/21(木) 02:50:11.02:OFe/ymCE0
- まあメタガより酷くなってるけどな>勲章的データ
それにアナザーの機体はデータあるけど、アナザーで遊ぶためのセッティングはないという舐めた仕様 - ： [sage] 2018/06/21(木) 03:21:45.01:KILVADPB0
- なにそれ不完全版じゃん
Webでタダでサポートするならいいけど…まあ勲章ある時点で誰も遊ばねえか - ： [sage] 2018/06/21(木) 19:26:55.58:b39cwoqA0
- フルメタ完全版の公式に「近刊予定のクロスオーバーリプレイでもその一端が示される予定である。」とあったんだが
リプレイ出るんだろうか - ： [sage] 2018/06/21(木) 20:54:19.63:DHNjwijR0
-
ＦＥＡＲのリプレイ、しかもフルメタなんて誰も買わないからよくてＧＦの片隅に載るくらいじゃね？
そこでいつもの接待プレイやって更に客足が遠ざかるまで見える - ： [sage] 2018/06/21(木) 22:35:00.22:VvSJjzbYK
-
トーキョーナイトメアのリプレイを自前で出すという話があるから
ひょっとしたらフルメタクロスオーバーリプレイも自前で出すのでは
「近刊」と言っているんだし
需要が少ないなら逆に考えて専門店だけに流通させりゃいいんだし
おそらくモノトンのフィオリトゥーラと同じ感じじゃないかな - ： [sage] 2018/06/21(木) 22:50:51.39:VvSJjzbYK
- あと、よく考えてみると自前でリプレイ出すことのデメリットって一般書店にあまり流通しないことだから、初めから大儲けを期待しなければメリットの方が多いかも
- ： [sage] 2018/06/21(木) 23:06:07.15:FL9Gnc/X0
- >流通
リプレイはむしろ、積極的に電子書籍（か生PDF）でDL販売して欲しい所デスねー
ルルブ/サプリだと、まだ色々問題も多いけれど
頭から通して読む小説の類は、電書で特に困る事も無い感じ - ： [sage] 2018/06/26(火) 11:57:02.88:MnLgecUEd
- 劣化勲章ってマジ？
頭おかしすぎるだろ…まだマウントとるの諦めてなかったのかよ - ： [sage] 2018/06/26(火) 12:06:08.82:8z6kUtVKC
- そりゃぁ入れなかったら「無い方が良いことを認めた」事になるからな
- ： [sage] 2018/06/26(火) 12:18:37.16:MnLgecUEd
- それならそれでそのまま出せばいいじゃねえか
何故態々ユーザーがより好まないように改悪する必要があったんだ？
勲章叩いたユーザーへの復讐が主目的ってことか - ： [sage] 2018/06/26(火) 12:43:00.81:uYxqJeAb0
- マウントとか自意識過剰じゃないか？
たぶん何も考えてないんだとおもうぞ - ： [] 2018/06/26(火) 13:33:31.49:ohoKk0T30
- それはないかなあ
勲章の問題点は無数にあるけど特に不評だったのが
・各数値が上がりすぎてゲームバランスが破綻する
・キャラ作及びプレイ中の自由度が激減する
の二点だったと思うんだが、よりダメージを伸ばしてより自由を減らす方向で的確に改悪しとるからね
たいして、そこまで大きな問題ではなかった点
(ガイダンスが無いとか、勲章がアイテムであることによるおかしさとか)
は改善されてるみたいなんで、狙って小太刀視点でのアンチ(旧来のファン)が嫌う物にしてるかと - ： [sage] 2018/06/26(火) 14:44:47.49:k/TgXHtY0
- ガイダンスあったっけ…
- ： [sage] 2018/06/26(火) 14:50:37.70:ohoKk0T30
- ストスイ、ストコンは意図的にころしてるみたいなこと書いてあると聞いたが違うのか
- ： [sage] 2018/06/26(火) 15:39:09.44:PWvmvhUcr
- GFで二号に渡って繰り広げたトロフィー理論講座だな
ストはパーティーで一人だけ、
ストは初めからマルチを想定してないし、
ストスイとストコンは勲章無くてもそれに匹敵する強さがあるからサポート対象外とか突然言い出した - ： [sage] 2018/06/26(火) 19:22:55.01:WudMoQiFd
- あったなあ前後編の怪文書w
これまで一度も説明したことはないが実は～～と目が飛び出るような書き出しから始まるやつ
…このまま放置して笑い話になるまで待てば良かったのに - ： [sage] 2018/06/26(火) 20:56:54.19:oEB1YPQC0
- 普段のGM講座なんかはドヤ顔で、
GMはセッションをプレイヤーへのマウントの手段にするな 的な内容を語ってて
実際の作品はこれだから、白々しく聞こえるんだよな - ： [sage] 2018/06/26(火) 21:03:18.63:6ecamcLD0
- 素人がやったらハラスメントだがプロの小太刀がやる分にはジョークなのでセーフ
- ： [sage] 2018/06/26(火) 21:08:25.53:0cs1xP7O0
- 林と藤田に遠藤は今や熱狂的なトロフィー理論信者で、リプレイでも大喜びで脳死ストライカーやってるからな
フルメタ完全版がこうなるのも納得やて - ： [sage] 2018/06/26(火) 22:39:26.32:MrDe0VeF0
- フルメタのリプレイにはストスイPC1が居たはずなんだがなぁｗ
- ： [sage] 2018/06/26(火) 23:24:50.26:ohoKk0T30
- つうか勲章導入するなら尚更ストマルチがいてはならない合理的な理由がないのよな
勲章被りさえ禁止すれば、スイ勲章取得したストスイがスト単様のトロフィー奪うようなことは起こりえないので
逆に勲章がない環境でマルチ禁止って方がまだ理屈としては理解できる - ： [sage] 2018/06/27(水) 23:45:59.77:b/SFw9s/K
- GF最新号はもう売ってるんだっけ
広告のフィオリトゥーラが自前かそうでないかで
FEARの今後のリプレイの戦略がわかるな - ： [sage] 2018/06/28(木) 09:50:20.61:saaQ0NPj0
- ＧＦからだろ？ナイトメアもそうみたいだし
- ： [sage] 2018/06/28(木) 18:27:59.74:vuoZGeRwK
-
俺もそう思うけどついにGFからリプレイ出すなら、今までの未収録のあれやこれやが陽の目を見るかと思って - ： [sage] 2018/07/02(月) 12:40:25.99:prAUbivCa
- ナイトメアリプレイ、執筆は誰だろ？
稲葉さんとか社長だと面白いけど、ある意味まったく参考にならん物になることあるから、丹藤さん辺りにお願いしたいとこだなぁ。
面白いし、個人的にギミックとかが参考になるリプレイ書いてくれる人だから。
......え、きくたけ？ それだけは本気で勘弁 - ： [sage] 2018/07/02(月) 13:15:46.61:lEBfBjqer
-
きくたけは本人がやりたがっても、周りが止めるだろう
……社長はやけにきくたけに甘いから怖いが - ： [sage] 2018/07/02(月) 18:21:43.55:B43/yudI0
- 稲葉あたりじゃねえかなあ
ナイトメア社長リプは一回やったし丹藤はナイトメアでは執筆には関わってない - ： [sage] 2018/07/03(火) 12:16:38.02:KASUdI+aa
-
丹藤って、ナイトメアかかわってないのか、なんかシナリオつーとあの人が書いてるイメージが強いから、なんかやってるかと思った。 - ： [sage] 2018/07/04(水) 18:52:32.56:eXfvr2C/0
-
いまんとこ関わってないだけだから絶対ないとも言えないがな
N◎VA SSSをまだ刊行中だからそっちやってんじゃね - ： [sage] 2018/07/05(木) 18:06:19.51:WNfL1TS90
- ナイトメアのリプレイB6版なのか
自社でその版型作れたんだな - ： [sage] 2018/07/06(金) 14:36:20.84:KGWD2/F7K
- フルメタ完全版見てもダメだろうとは思ってたけどTwitterで役割分担に言及してる垢に噛み付いていて、実は重大な脳の病気を疑い始めたわ
- ： [sage] 2018/07/06(金) 14:43:56.21:ta54b2J+0
-
マジで？またユーザー殴り始めたの - ： [sage] 2018/07/06(金) 15:35:25.93:KGWD2/F7K
-
マジ
「TRPGは厳密なロール分けと相性がよくないらしい」と言う話の呟きに自作を引き合いに出して引用RTで噛みついてる
明らかにFEARのゲームを揶揄してるのにそれかよと言う感じ - ： [sage] 2018/07/06(金) 16:15:00.16:wk28ULiKd
- まあ役割分担ゲーに限らず単独行動に向いたシステムなんざほとんどねえよとは思うが
何故態々フルメタ完全版とかいうもっとも個別シーンに向かないゴミを引き合いにだして反論にいったのか解らんな… - ： [sage] 2018/07/06(金) 16:20:02.94:AAGVEI1la
- 引用ツイートがどスルーされてないか、友人らしいぴ○き氏も元ツイに肯定的に話が回ってるぞ
- ： [sage] 2018/07/06(金) 16:31:29.44:vGcy1P880
- 登場判定があるから（簡単に合流できるので）分散行動しても大丈夫、という意図なのかもしれんが
小太刀が挙げたシステムことごとく単独行動に向いてないのが……BBTくらいか - ： [sage] 2018/07/06(金) 16:37:07.89:wk28ULiKd
- 登場判定もどう考えても不可能な状況だとGM判断で却下とかは有り得るからなあ
まあ元からTRPG自体が単独行動しやすい遊びではないが小太刀ゲーではやらないほうが無難だわな - ： [sage] 2018/07/06(金) 16:43:37.39:h6wYZhsw0
- 小太刀が底辺なのは今更だが、そんな奴に新作（完全版商法だが）出させてＧＦでも巻頭で宣伝するとか、
もうホントにＦＥＡＲにまともなデザイナー残ってないんだなと空しくなる - ： [sage] 2018/07/06(金) 17:11:54.97:KGWD2/F7K
- そういや完全新規のシステムってどのくらい前だったかな？
ここ数年は既存システムの流用ばかりな気がする - ： [sage] 2018/07/06(金) 17:36:07.69:vGcy1P880
- コドレが出てからまだ2年経ってないが
- ： [sage] 2018/07/07(土) 14:13:03.49:cOnLxIXOK
- コドレは印象が薄いのか考えもしなかった
- ： [sage] 2018/07/07(土) 14:15:15.59:WhFYYdy10
- GOがもうすぐ3周年デスかねー
まあ多かれ少なかれ、システム内のパーツ流用はされるもんだけれども - ： [sage] 2018/07/07(土) 15:07:46.91:ldeSVyrWr
- 一応AKGもGOのシステム流用といえ、大幅な追加要素でゲームの方向性自体が大きく変わってるから新規に近いんじゃないかな
追加要素そのものが全て駄目だったってのはまた別の問題だが…… - ： [sage] 2018/07/07(土) 18:39:41.34:edt2LRZ50
- アレは元のツイートがどうかと思うがな
シーン制と役割分担が相性悪いってシーン制で役割分担してないシステムの方が少ないし - ： [sage] 2018/07/07(土) 19:10:22.82:2E6c8TsE0
- とはいえ極度の役割分担とは相性が悪いのは確かなんでなんとも
例えば旧メタガなら「この洞窟はSサイズしか入れないからボト○ズくんに見てきて貰おう」くらいの事はできたが
ハッタリ謹製の勲章が入ると「敵と遭遇したら俺は高機動しか倒せないから死にます。無理です……」みたいな話しにしかならない
壁役がいなければまともな戦闘ができないゲーム全般にも言えるが、どうしても行動には役割分担緩いゲームより制限かかるからな - ： [sage] 2018/07/07(土) 19:19:49.68:WhFYYdy10
- 「別行動時に戦闘が発生するとしたら、エネミーは相応に加減された弱さの奴が出るだろう」
的なメタ読みも有り得るので、プレイグループ次第な部分もあるかしらねー
まーそもそも、別行動時に戦闘を発生させるべきか否か みたいな別の視点からの問題もあるけれどもー
（時間リソース的に戦闘は重いので、そこで不参加のPLは割とヒマになりがちとゆーか） - ： [sage] 2018/07/07(土) 19:20:22.87:xCmjL7/Ea
- そどわなんかも「シーフ、スカウトが非金属鎧で隠密先行しても、結局戦闘になったら死ぬから正面突破が一番安全」ってなるしなぁ
- ： [sage] 2018/07/07(土) 19:24:43.66:omCAgBUwp
- そもそもあれはその後にディフェンダー以外は防御するだけ無駄だから鎧着なくなる
みたいなこと言ってるから戦闘面での話じゃねーの？ - ： [sage] 2018/07/07(土) 19:25:19.61:2E6c8TsE0
- ＞別行動時に戦闘を発生させるべきか否か みたいな別の視点からの問題もあるけれども
まぁこれは絶対あるからなー
だからTRPG自体が別行動と相性がよくないっつうオチ - ： [＠小金がたまったら象を買おう] 2018/07/07(土) 19:37:40.15:ug5nLdey0
- まあソレはソレとして、だ。
まだPC同士が知り合いでないキャンペーン初期などには、
とりあえず戦闘を起こすとみんな登場して自然に合流してくれるっつーテクニックが。
っつーかそもそも、総力戦でなければ倒せないレベルの敵を単独行動中のキャラにぶつけて、
仲魔が救援に登場するのも却下って事実上の処刑宣告じゃあないか喃。
九割方はシステムではなくGMに責任があると思うぜよ。 - ： [sage] 2018/07/07(土) 19:39:53.06:xCmjL7/Ea
-
時系列的にはむしろ逆、小太刀が引用する前のツイートでそもそも「戦闘面でカリカリにロール分担すると単独行動とか出来ないし決まった行動しかできなくてつまんねーからほどほどのバランスがいいよね」って話してる
で小太刀は何を勘違いしたのか後発のツイートだけ引用して登場判定だののすっとんきょうな話しだしてる - ： [sage] 2018/07/07(土) 19:44:48.87:2E6c8TsE0
- や、総力戦でないと倒せない敵を～は飛躍しすぎだろう
専業ヒーラーは不可能かもしれないがファイターでもシーフでもなんならメイジでもある程度の敵になら対応できるゲームはそれなりにある
ハッタリが例に挙げたフルメタ完全なんかは大半のPCは特定種別のエネミーにしか有効な打撃を与えられないので
役割分担緩いゲームよりいっそう単独行動は厳しいよって話でないの - ： [＠小金がたまったら象を買おう] 2018/07/07(土) 20:10:37.95:ug5nLdey0
-
Oops！
「チームで対処すること前提の敵＝単独行動中に出されても勝てない敵＝総力戦になる敵」と解釈してたんだけど、飛躍しすぎだったか。ならスマヌ。
ところでオレ的には、むしろ役割分担型であっても、シーン制ゲムのほうが単独行動させやすい気がするのよなあ。
FEARげーならたいてーはシーン内外と登場退場の既念がセットだから、いよいよピンチになったら仲魔が助けに出れる（もろちん非シーン制であってもできるんだけど、時空間的隔たりを考慮しないぶん、より判りやすく出て行きやすい）。
実際BBTでも単独行動中のキャラにザコ異形とかぶつけたりするし。 - ： [sage] 2018/07/07(土) 20:14:36.38:edt2LRZ50
- というかシーン制のゲームで単独行動って「そのPCにスポットを当てる必要があるから発生する」モンじゃね？
それを戦力の分散とごっちゃにするから話がおかしくなってると思うが - ： [sage] 2018/07/07(土) 20:15:49.09:H+FMjXxg0
- BBTは例に上がった中でもダントツにスタイル事の得意分野格差が甘いゲームだろ
最悪初期状態でも愛があるから1回までは死ねるし、罪のひとつも握ってれば大概の雑魚は素手殴りでも潰せるバランスだろ - ： [sage] 2018/07/07(土) 20:21:03.16:p6aFGsXqF
- 例に出された中だとBBTだけは余裕だな
デザイナーが違うから当たり前と言えばそうなんだがw
……やっぱ最近のハッタリゲーの○属性にしかダメージ出せないPC4人揃えて活躍分け合う？スタイルは歪すぎるわな - ： [sage] 2018/07/07(土) 23:58:59.00:Mc7gW26V0
- トロフィー理論に元づく勲章ゲーを他の役割分担ゲーと一緒にするのには違和感を感じる
他の役割分担ゲーは別にトロフィー理論に関係ないんだし - ： [sage] 2018/07/08(日) 00:12:38.85:xRQ8MQnn0
- >役割分担ゲーで云々
ではNW2/SFMも、柊蓮司がエンダースさんをソロ狩りしてるし余裕！ て事にしておくぜよ （※空砦最終巻・クライマックス戦闘）
実際の所、GM側のバランス調整能力も勿論だけれど
PC側の 「火力とか自衛能力とか、色々な物をかなぐり捨ててる度」 にかなり依存する話よねー
シーン制でその辺りをやり易いのは確かに
顕著なのはDXとかデスかねー - ： [sage] 2018/07/08(日) 10:24:03.48:rw5hBhXw0
- トロフィー理論ゲーでも、トロフィー対象以外を殴ることを禁じられてるわけじゃないんだよな
単に火力やら命中補正やらが著しく下がるってだけで - ： [sage] 2018/07/08(日) 10:41:05.41:4zqPz7Vs0
- なぐる意味がないなら同じことだよ
専業プリーストでも杖で殴る自由があるから～なんて言わないでしょ - ： [sage] 2018/07/08(日) 11:01:18.68:t+3q1xeNa
- ソドワのプリですら場合によっては抵抗上等フォースが重要な決め手になることあるけど、勲章環境ってそういう次元じゃないからな
- ： [sage] 2018/07/08(日) 11:43:53.22:6oLl5I0Z0
- そもそも勲章ゲーはクラスじゃなくて勲章が主役で他がおまけってくらい数字が雑だし
- ： [sage] 2018/07/08(日) 12:28:39.58:ErIB7lST0
- そういえば、フルメタ完全版ってＡＳクラスの方は追加特技とかあったの？
元は「カバリエを３で割って何も足さない」とか「ストライカーと互角、無論悪い意味で」とか散々な言われようだったけど - ： [sage] 2018/07/08(日) 13:00:47.85:4zqPz7Vs0
- ＡＳクラスは追加あるって聞いたような
まぁ勲章効果が「ストレベル0」とかへ改悪されたんでどうせＡＳクラス上げることはないだろうが
…勲章ってスゲーよな…それ以外のデータは8割方無意味になるから
いくらデータふやしても全然選択肢ふえなくて買う意味もなくなって商売にもならんとか… - ： [sage] 2018/07/08(日) 13:09:16.06:sPKdBR8R0
- 元々ストレベル上げないのはガーディアン上げてるほうが楽しかったからで、
メタガの勲章はガーディアン上げる自由までは阻害しなかったがフルメタ完全版はそこまでマウント取ってきたからな
「デザイナー様の言う通り攻撃役であるところのストライカーのレベルを上げなさい、さすれば主人公にしてやろう」 - ： [sage] 2018/07/08(日) 15:13:07.98:VdUDfP0p0
- スタイルクラスのガン上げ“でも”戦えるのは大事だと思うけど
スタイルクラスのガン上げしかあり得ないような仕様は糞バランスだよなぁ
そもそもフルメタ買う層で原作クラスよりストライカーのが好きなやつが存在するのか疑問だし二重に意味不明だわ - ： [sage] 2018/07/08(日) 16:02:10.86:PNY3IWtW0
-
歩行戦車だの、ミスティックだの、勲章とシナジーの高い一部データの価値は
従来より高まるというポジティブな意見もいただいております - ： [sage] 2018/07/08(日) 19:06:52.56:Ff942JOd0
- ここまでツッコミどころだらけで不評のトロフィー理論をごり推しするのはなぜなのか
フルメタ完全版にもより改悪されて搭載されたようだが
トロフィー理論に関するガイダンスの方も旧版と変わっているのだろうか - ： [sage] 2018/07/08(日) 19:10:02.01:PNY3IWtW0
- メタガスレで聞いた話によると、
相変わらず勲章の導入・運用についてのガイダンス類ないらしいぞ？ - ： [sage] 2018/07/08(日) 19:24:58.29:z/sc6gBu0
- ガイダンスはないぞ
追加されたのはストライカーマルチに勲章がないのは意図的なものですという補足だけ - ： [sage] 2018/07/08(日) 19:57:23.39:XcA/zTRpr
- ストマルチを何があっても許さないのは、要するに主人公は思考停止してボスを殴ることだけに専念しろって小太刀の病んだ信念なんだろうな
林や遠藤もそれを絶賛してリプレイで何度か口にしてたし
トロフィー理論信者からすると、自衛力高めたり、応用力高めるビルドをするPC1はゲームから排除すべき異端者なんだと思われ - ： [sage] 2018/07/08(日) 20:00:58.33:Ff942JOd0
- 解説もなしにトロフィー理論を正しく理解して正しく運用しろって無茶言うなぁ…
- ： [sage] 2018/07/08(日) 20:03:32.59:PNY3IWtW0
- カオスフレアばりに、最初っからそういう設計のゲームなら
別に問題はなかったんだけど、後発サプリでやるバランス変更じゃないよな
というか、そういうゲームにしたいなら、せめてリンケージクラスを
スト単にしとけば、だいたい同程度の対ボス性能が保証されるようなデータ構造にしとけよ
歩行戦車やミスティックと、その他クラスじゃスト単でも対ボス性能に隔絶した差が出るとか、
ゲームとして破綻してるだろ - ： [sage] 2018/07/08(日) 20:17:15.52:ErIB7lST0
- だよなぁ。数年後に出したＧＦ誌上で唐突に「このゲームはストライカーがマルチしたり、複数人がストをやることは最初から想定していない」とか言われても、その……困る
- ： [sage] 2018/07/08(日) 21:16:12.42:/Lb36hwyd
- 公式リプレイにストスイキャラがいたはずだから建前としても理屈が通らないからな
完全に後付けでゲーム性変えたら破綻するに決まってる - ： [sage] 2018/07/08(日) 21:51:52.89:4zqPz7Vs0
- つうかスト勲章をゲーム一回にエラッタするだけで大分改善されるのに何故それすらやらんのか…
スト単を自作のカオスフレアの聖戦士っぼい立ち位置にしたいなら、回数制限あるほうが自然だと思うんだが - ： [sage] 2018/07/08(日) 23:13:18.66:PNY3IWtW0
- そんなことをしたら、トロフィー論のゴリ押しが出来ないし、
せっかく最高シナジーを用意した歩行戦車（芝村接待用データ）の
ゴリ押しも出来なくなるから、小太刀にとって損しかないだろ？ - ： [sage] 2018/07/09(月) 21:31:37.53:d+NNOA500
- トロフィー理論は全員の活躍を平等にする為の物なのに
歩行戦車だけ特別に活躍出来るのは不公平じゃないんですか - ： [sage] 2018/07/09(月) 22:36:12.76:GQG83CBLK
- モノトンのフィオリトゥーラが冒企とのコラボだった衝撃
ブラッドムーンは確かに通じるものはあるとは思ってたけど - ： [sage] 2018/07/09(月) 23:27:44.73:8TUbEbFO0
-
それはあれよ、ゴールデンルール
一般プレイヤーやGMなんかの糞雑魚共と、
その上位に位置するデザイナー様の活躍や満足を一緒にできるのかってお話よ、
デザイナーはゲームを作って遊ばせてやってる立場だからな
アレのTwitterでのポリコレ棒を振り回してマウント取るような言動からすると、
真面目にこの程度のことは考えてそうよ - ： [sage] 2018/07/10(火) 00:06:48.50:/25Ok6fe0
-
そうなんだ
まあ他ＦＥＡＲゲーとはノリが違うからわからんでもないｗ - ： [sage] 2018/07/13(金) 22:02:12.30:i2uvMXOE0
- そういやオクトパストラベラーがそろそろ出たのか
会社の存続がかかってる気がしないでもないから売れてるといいが - ： [sage] 2018/07/14(土) 00:20:18.52:cUCxQFXj0
- オクトパストラベラーのTPRGシステムはガーデンオーダーの流用か
- ： [sage] 2018/07/14(土) 02:07:34.75:DJ8zdTUa0
-
またＧＯベースか
まあ癖が無く軽いからベースにするにはいいかもね
昔はＳＲＳがそれだったんだが、今や息してるのはマーヒーと辛うじてモノトンくらいになったから寂しい
フルメタ完全版？ あれは死産だよ - ： [sage] 2018/07/14(土) 02:19:45.03:2q/iczH40
- SRSは遠藤の頭がおかしくなってしまったのが致命的すぎる
元から数字には弱かったきくたけと違って、えんどーちんは得意分野がなくなった形だから復活する見込みゼロじゃねえかなあ… - ： [sage] 2018/07/14(土) 02:51:04.33:933OcH+w0
- TRPG関係ない層に見せるリプレイなんだから
％判定のシステムじゃないと伝わらないという考えもできるな
一般のTRPGといえば％判定のCoCなんだからそのために作ったガーデンオーダーの使いまわしというのはわかる - ： [sage] 2018/07/14(土) 03:17:16.83:Yjf9/hk7r
- 遠藤はホントにな…
かつてはFEAR系ゲームの基礎を築きあげ、データなら遠藤に任せれば大丈夫って言われてた時代があっただけに
小太刀に媚び売ってトロフィー理論を絶賛したり、明らかに多人数ゲームとして破綻してる駄作を大喜びで喧伝してる姿は見たくなかった
引退時期見誤った老害の末路って悲惨だわ - ： [sage] 2018/07/14(土) 03:25:18.40:qyyvEumzM
- その点ジンサンの去り際の見事さより
- ： [sage] 2018/07/14(土) 07:55:35.82:uns92PD30
- ジンサンはblog見てると仕事量に圧迫されてそうだから、余裕ができれば戻ってくるかもな？
- ： [sage] 2018/07/14(土) 08:07:50.41:qj2Ea7W50
- ジンサンはなんつーか去り際つーか散り際だろあれ
- ： [sage] 2018/07/14(土) 13:45:12.35:xu9jaSSVK
-
オクトパストラベラーに関わってるのはゆーらだからというのはあるだろうね
もしかしたら現時点ではFEAR社員で最大級の仕事をしたかもしれない。ゆーらは - ： [sage] 2018/07/14(土) 14:17:16.34:DJ8zdTUa0
- 遠藤が頭おかしくなって小太刀がちょっかい掛けてくるせいでほぼ機能停止しちゃったＳＲＳに変わる、社内のベーシックシステムになりつつあるね、ＧＯは
アリアンとかダブクロも悪いシステムじゃないけど、構造そのものが重いから流用したり新要素追加するには厳しいし、社長ゲーは言わずもがなだしな - ： [sage] 2018/07/14(土) 15:20:56.16:2q/iczH40
- つうか最初からある種の主役接待ゲー作ってたハッタリと違って
SRSはそこまで極端な役割分担や性能格差を前提に設計されてなかったはずなんだがなあ
加護さえ気を使えばみんなアタッカーでも遊べるゆるさがアルシャの利点だったんだし
それがなんで遠藤がPLの自由を奪って特定の仕事しか認めないカースト制みたいな理論に傾倒してったのか理解できない - ： [sage] 2018/07/14(土) 18:29:16.00:Dq2p4qfP0
- 軽く痴呆症入ってきてるんじゃ
- ： [sage] 2018/07/14(土) 19:43:37.79:UgvujtaG0
- ゲーム作りに疲れたのかもしれない
- ： [sage] 2018/07/14(土) 19:45:39.97:933OcH+w0
-
間を取って生え際にしとこうぜ - ： [sage] 2018/07/14(土) 20:13:21.03:ofFqliSs0
- 彡⌒ミ
＼ (ｴ･ω･`)また髪の話してる
( )::::
(γ /:::::::
し ＼:::
＼ - ： [sage] 2018/07/14(土) 20:36:03.53:gEOW/+F0F
- まあ「遊び」ではなく「作業」としてセッションを消化するのであれば、選択肢は一つしかねえ方が楽だし早いからな
加齢と意欲の低下のダブルパンチで普通より早く老化したんだろう - ： [sage] 2018/07/14(土) 20:59:04.39:yd/g6yKy0
- トロフィー理論に傾倒したのは「リプレイを効率よく作るシステム」って考えたならまあ納得できるんだが
何を考えたらAKGみたいなアホなもんを作り上げてしまったのか… - ： [sage] 2018/07/14(土) 22:07:57.01:2q/iczH40
- ガンスリンガーガールが…好きだから……(迫真)
いや、マジでそれ以外の理由はないと思う
個人的には好きが暴走してオリジナルクソゲー作っただけなら(比較的)マシな方だと思う
サプリが出せないなりにサポートは熱意持ってやっとるし - ： [sage] 2018/07/14(土) 22:15:18.22:L0OmRn2nr
- 最盛期のFEARはガチブラック企業なデスマーチで、多くのゲームをシステム面から支えてた遠藤に掛かる負担はかなりのものだったからなぁ
過労が蓄積して色々壊れちゃったのかも
多分そこまで遠藤を追い込んだ一番のストレス要因はきくたけのおもりだろうけど - ： [sage] 2018/07/14(土) 22:22:35.13:9zM5kQb1d
- 矢野とかうまい具合に逃げられたよね
AKGは細かなサポートする前にPCどうしで絡む方法の提示をしろと言いたい
サプリ出ないから世界観なんてあってないようなものだし - ： [sage] 2018/07/15(日) 00:23:17.22:h9P92nwYK
- 矢野は今はラグビー漫画の原作やってるけどゲームデザイナーとして独立は成功だったんだろうか
- ： [sage] 2018/07/15(日) 00:40:40.29:vRxRvIex0
- 完全に失敗だろ……
- ： [sage] 2018/07/15(日) 01:07:16.53:aHSQ6Frbd
- FEARに残ってDX製造機になり続けるのも辛いだろうが
グランクレストの失敗は言い訳出来んよな - ： [sage] 2018/07/15(日) 01:17:04.98:s0psyqfq0
- 王子ってDX以外に当たり無いイメージしかないわ
FEARでDX製造機になってたほうがマシだったんじゃねーの - ： [sage] 2018/07/15(日) 01:20:20.85:srssGvXm0
- BBNTもバランス悪かったしな
- ： [sage] 2018/07/15(日) 01:24:40.39:aHSQ6Frbd
- ほら柊とかアリアンロッドサガとかあったじゃない
プレイヤーとしてだけど…
BBNTとか見てたらDXだけの一発屋だわあの人 - ： [sage] 2018/07/15(日) 01:26:11.47:1Ma6mJ2T0
- DX以外は見所ない人なのは確かだが辞めたのは時期的にもデスマから逃げるためっぽいからなんとも
以前に「忙しくても遊ぶ時間は作るようにしてる」とかいってたし許容範囲超えたんじゃね
続けたらきくたけ遠藤みたいに壊れてたかもよ - ： [sage] 2018/07/15(日) 01:56:06.95:RnGlQRQu0
- 矢野さんって実家が金持ちなんだっけ？
仕事辞めても喰ってくに困らないレベルだとしたら、
そりゃ、自分個人名義でのキャリアに役立たないような、
体壊すほどのデスマに付き合う理由はないよな
とはいえ、FEAR関係で（時期的に退職後に）出版出来た、
DXやARAの小説版の出来を見ると、それはそれで色々と思う点もあるけど - ： [sage] 2018/07/15(日) 02:34:46.75:YtfbJxa10
- アリアン２ＥやＮＷ２の頃のデスマーチは会社の寿命縮めたと断言できる反面、
あの頃の稼ぎが無かったらとっくに破綻してただろうなって所が悩ましい
結局のところ、ろくに新人を育てず初期メンバー頼りの経営を続けた時点でＦＥＡＲって会社が３０年持つ未来は無かったって事かと - ： [sage] 2018/07/15(日) 02:42:08.30:aHSQ6Frbd
- 初期のメンバーを大事にしたかというと結構辞めてるし
今の制作環境の主力は外注だし
人材大切にしてこなかったツケが恐ろしい勢いで回ってきてる - ： [sage] 2018/07/15(日) 02:54:50.38:QGE+k/F3r
- ライターだけじゃなく、
経営がほぼ全て社長頼りで、副社長や部長が役職名だけのその仕事出来ない人間しかいなかった辺りどうしようもない
デスマーチになったり新人潰れていったのも、仕事のスケジュール管理がガタガタでその場凌ぎの自転車操業続けてたからだし
そんなやり方、メンバーが若い間しか通用しないて
友人関係だけで固めた経営陣見直して、外部から経営に専念するまともな管理職員雇うべきだったかと - ： [sage] 2018/07/15(日) 12:01:13.40:h9P92nwYK
-
>外部から経営に専念するまともな管理職員雇うべきだったかと
目的は儲けることより自分のゲームを作って楽しむことだと思うから今いる面子で十分なんじゃないの
みんな自分のゲームを作りたくて会社にいるデザイナーだからそこまでガチにやることはないでしょ
GF含めてもともと社長がそういう目的で作った会社なんだし - ： [sage] 2018/07/15(日) 14:34:22.73:XwcuzZcR0
- 会社叩き社員叩きの流れになるといつもセットで社長ageが入るが
デスマデスマのブラック企業にしたのも、人材育てずデスマで使い潰していったのも
会社のトップである社長の責任が一番問われるべきという点が無視されるのもセット - ： [sage] 2018/07/15(日) 16:11:48.27:1Ma6mJ2T0
- 社長age…？ 経営がブラックだったって話はage要素なんか？
- ： [sage] 2018/07/15(日) 16:22:48.34:DGznTNhpd
- ブラックだろうが好きでやってんだからいいじゃん、人材消耗し尽くして駄作しか作れなくなり潰れても本望だろってこと？
- ： [sage] 2018/07/15(日) 16:35:54.49:h9P92nwYK
- TRPGフェス(元JGC運営事務局)
@trpgfes
6月22日
F.E.A.R.公式セッションは、 アリアンロッドＲＰＧ ２Ｅ トーキョー・ナイトメア バディアクションＲＰＧガーデンオーダー
メタリックガーディアンＲＰＧ チェンジアクションＲＰＧマージナルヒーローズ 英雄武装ＲＰＧコード：レイヤード 人気タイトルが勢揃い！ #TRPGフェス
どうやらこれらが今の主力商品っぽいな。人気のため今年のフェスでは増卓らしいし
ただ、きくたけの時代が終わった感じもする。ARAしか残ってないし - ： [sage] 2018/07/15(日) 17:05:22.13:aHSQ6Frbd
- 妥当と言えば妥当なんだけどDXなかったり
NWがないのは隔世の感があるなあ - ： [sage] 2018/07/15(日) 17:32:37.55:h9P92nwYK
- というか古株がARAだけなんだよね
二番目に古いゲームがメタガだし
ある意味では世代交代したと言えるかも - ： [sage] 2018/07/15(日) 17:37:33.54:YtfbJxa10
- むしろ社長の新作（ナイトメア）が今期の駄作ベスト３に入りそうなほどディスられまくってんですが……
- ： [sage] 2018/07/15(日) 17:48:11.46:1jkuuSnzd
- ナイトメアは現状は完全にAL2コースなんだよなー
ルールは改正したが世界観が望まれていた水準に達していないやつ
てかサプリはいつ出るんだよ、現代物でアヤカシヒルコ抜きは微妙じゃね - ： [sage] 2018/07/15(日) 18:07:48.21:aHSQ6Frbd
- >人気タイトルが勢揃い！
皮肉か - ： [sage] 2018/07/15(日) 18:48:35.97:H6M0e/aO0
-
いつって来月予定だよ＞サプリ
情弱乙
あとこれはおそらく今日のGFコンで初出だが、来月予定でガーデンオーダーのリプレイがGFから出るそうだ - ： [sage] 2018/07/15(日) 19:01:05.39:srssGvXm0
-
情弱乙はいいけど
予約も出てない、ホームページにも書いてないそんなのは
まともに情報入手できないと思う
ゲーマーズフィールドにギリギリや発売後に載せたりはだめだぞ？
そもそもそこまで買ってる人間がそんないるかはともかく - ： [sage] 2018/07/15(日) 19:09:08.53:Xm/64jd40
- FEARの一部の選民にだけ教えてきちんと公開しないしないの、宣伝としてバカじゃないかと思う
- ： [sage] 2018/07/15(日) 19:23:09.62:H6M0e/aO0
-
先月発売のGF誌には載ってたし、ナイトメアの本スレでも話出てたんだが
サポート誌も関連スレも見ないで喚く奴は情弱としか言いようがないだろ
別に選民してる訳じゃないが、公式ページの情報の更新がふぃあ通と商品の実際の発売直前に限られてる感じだな
こないだのGOサプリみたいにギリギリまで予定が立たないのもあるんだろうが、ぶっちゃけ延期になってもいいからもっと長いスパンの予定表を公開してほしいってのはある - ： [sage] 2018/07/15(日) 19:27:38.73:YtfbJxa10
- そもそも、その長いスパンの予定表がＦＥＡＲ社内にもないんだと思われ
デスマーチ云々ってのは結局、各社員や害虫のスケジュール管理がしっかりできてないから起きるんだし - ： [sage] 2018/07/15(日) 20:06:19.44:h9P92nwYK
- ついにFEARは自前でリプレイを出すカードを切ってきたな
しかし、そうなると、大手からリプレイ出せたというきくたけの優位性はもう…… - ： [sage] 2018/07/15(日) 20:13:02.75:1jkuuSnzd
-
ああ、ついにでるのか
すまんがGFはもう買ってないしナイトメアスレ見てないから初耳だったわ
てことはアヤカシは使えるわけか - ： [sage] 2018/07/15(日) 20:17:35.40:h9P92nwYK
-
>そもそも、その長いスパンの予定表がＦＥＡＲ社内にもないんだと思われ
さすがにそれは妄想が過ぎるわ。あと、今もデスマーチとは限らんし - ： [sage] 2018/07/15(日) 21:09:15.62:H6M0e/aO0
- マーヒーは投稿集める都合があるとはいえ発売予定抜きで次のサプリ出すの明かしてるしな
そのくらいのざっくりした概要が出来た段階で発表してほしいな欲を言えば
ついにって基本ルール発売から約半年しか経っとらんやん・・・
流石に気が短すぎ - ： [sage] 2018/07/15(日) 22:06:18.84:cuk9VZzn0
- GOが狙い通りに育ってるっぽいのがかろうじて土俵際に足を残した感じではある
- ： [sage] 2018/07/15(日) 22:09:00.36:0SjHiC49p
-
発売予定抜きなら、ヒルコアヤカシをサプリで夏に出すって結構前から社長がツイートしてたような - ： [sage] 2018/07/15(日) 22:11:42.38:aHSQ6Frbd
-
GOの代わりに稼ぎ頭だったDXがほとんど死んでるけどね… - ： [sage] 2018/07/15(日) 22:57:50.97:YtfbJxa10
- この数年で立て続けにそれまで大黒柱だった、
アルシャード、ナイトウィザード、アリアンロッド、ダブクロス、メタガが次々息絶えて、
代わりに新作で出したAKG、剣街、フルメタ完全版も立て続けに死産で終ったという…… - ： [sage] 2018/07/15(日) 22:58:59.24:RnGlQRQu0
- アルシャード、ナイトウィザード、メタガの3作品については、
ほとんど自殺状態ってのもなんだかな - ： [sage] 2018/07/15(日) 23:09:07.41:axK45jlv0
- アニメ合わせだったＮＷ２の時はまだ分かる、ＮＷ３はなんであんな作りかけの産廃を発売強行した……
- ： [sage] 2018/07/15(日) 23:13:58.32:jxBD848wr
- NWも3は基本ルルブ時点で完全な産廃だったのに、
何の対処もしないまましつこくサプリやリプレイ出し続けてどんどん傷口広げて行ったからな……
あのとききくたけと遠藤の暴走を停められなかった時点で社長も同罪だわ
あと自殺ならアリアンもそうじゃね？
せっかく2Eのデータ自体は手堅いリメイクだって概ね受け入れられてたのに、
アーシアンゴリ押しなキモいリプレイ乱発したせいで一気に人が離れたうえに、
角川からも二度とリプレイ出させて貰えなくなるような致命傷を会社全体に与えたし - ： [sage] 2018/07/15(日) 23:28:30.59:cuk9VZzn0
-
それは恐らく矢野が辞めた時点で避けられなかったので…
AKGはなんで作ったアレ - ： [sage] 2018/07/15(日) 23:29:23.83:aHSQ6Frbd
- 角川がTRPGに消極的になった上に
アリアンロッドのあの気持ち悪いリプレイだからねー
運が悪いのもあるけど馴れ合いを誰か止めるべきだった - ： [sage] 2018/07/15(日) 23:33:04.64:aHSQ6Frbd
-
矢野が辞めてもしばらくは稼いでくれてたし(小声)
辞めてびっくりしたのは矢野より佐々木あかねかな
AKGは新しいことやらなきゃという使命感が空回りしまくった印象だけ感じた
新作作れって言われて何とか納期までに作れそうだったのがあれ - ： [sage] 2018/07/16(月) 00:21:12.86:VaDJkvkjK
- フルメタは新作リプレイが出るという話があるぞ
自社で出すと腹くくったからもう怖いものなしだな - ： [sage] 2018/07/16(月) 00:29:10.67:toj1ilx80
-
アリアンは他の作品とは自殺のベクトルが違う印象かな
ぶっちゃけアーシアンを出し始めた時点で衰退期に入ってたゲームだと思うし、
そこから持ち直しに失敗して死亡ってだけなら、よくある話だと思うし
アーシアン関連は不評だけど、勲章とかNW3とかに並べるほど、ゲーム進行に
差し障るような害悪かっていうと、それも違うと思うし - ： [sage] 2018/07/16(月) 00:30:09.25:VaDJkvkjK
- ちなみにこれから新作リプレイを出すという情報としては、トーキョーナイトメア、フルメタ、ガーデンオーダーがあるね
モノトンのフィオリトゥーラはプレイスペース広島の情報だと角川から出るとあるけどどうなんだろ - ： [sage] 2018/07/16(月) 00:32:51.57:VaDJkvkjK
-
むしろ本スレではパーフェクトエネミーガイドとシナリオ集の要望があるけどそういう話もない
ゆーらが忙しいのときくたけが行方をくらましてるからかな - ： [sage] 2018/07/16(月) 00:49:20.18:VaDJkvkjK
- ふぃあ通を確認したらモノトンのフィオリトゥーラは角川から発売だった
すごいな。モノトン。旧エンブレのゲームで唯一残ってリプレイ出すなんて
意外な伏兵だったな - ： [sage] 2018/07/16(月) 01:03:17.52:jLErQVVLd
- FEARから出るリプレイのゲームは
プレイヤー人口増やしたいってのが見えるラインナップだね
モノトンは今のFEARの中じゃ売れる方だけど複雑な気分だ - ： [sage] 2018/07/16(月) 05:03:27.25:eyiMH83Fd
- モノトーンは女性人気でかいからな
やっぱデザイナーが女性だから勘所がわかるんだろうか
あと大学生の後輩の話ではクトゥルフから入った層が流れてくる率がDXと並んで多いそうだ - ： [sage] 2018/07/16(月) 18:55:10.36:mRAv7wM10
- モノトンは独特の世界観が強みだわな
まさか今となってはSRSで一番長く続いてるのがモノトンとは開始時は予想もしなかったが - ： [sage] 2018/07/16(月) 22:26:18.85:jLErQVVLd
- モノトンってGFの企画ですがのが
オリジナルTRPG作るってとこから始まったよね
あれどれくらい前だったかな相当古い話のはず - ： [sage] 2018/07/16(月) 22:30:10.40:GpS4Jm6c0
- 手元にあるモノトンβ版（Web公開版）のファイル作成日時が、2009年8～9月くらいになってるから
その少し前、かしら？ - ： [sage] 2018/07/16(月) 22:37:19.69:CydnRxbg0
- GF12.2号で連載が六回目だったから（それ以上古いのは持ってなかった）、作り始めからだともう10年以上かな
- ： [sage] 2018/07/16(月) 22:39:31.49:VaDJkvkjK
- 改めて考えると、クトゥルフやログホラしか出なくなった角川の旧エンブレからリプレイ出せるって実はかなりすごいのでは……。モノトン
たぶんFEARの男どもには予想外だったろうな。いつの間にか女性層を開拓していたとは。モノトン - ： [sage] 2018/07/16(月) 22:42:00.99:EcetKKl5r
- １０年前か。あの頃はまさにアルシャードも全盛期で色んなSRSも次々出て、それから暫くししてメタガが、始まって……
まさかこの１０年足らずでNWやアリアンやら共々残らず全滅するとは思いもしなかったなぁ - ： [sage] 2018/07/16(月) 22:45:39.88:jLErQVVLd
- 気になって調べた
GFの11期3巻から企画スタート（2007年2月発行）
モノトンものになるまで時間かかったけどものになってよかったね - ： [sage] 2018/07/16(月) 22:47:54.41:VaDJkvkjK
-
NWはともかくARAは今年のTRPGフェスにも卓があるぞ
そこはDXでしょ - ： [sage] 2018/07/16(月) 22:49:01.67:mRAv7wM10
- きくたけやハッタリ達に横やり入れられず、マイペースに続けられたのが勝因かな
その辺り社長ゲー（ナイトメア除く）に近いかも - ： [sage] 2018/07/16(月) 22:52:08.07:VaDJkvkjK
-
モノトンにおもいっきり小太刀は関わってるけど口出ししてないからかねぇ - ： [sage] 2018/07/16(月) 22:58:55.16:DSu78+CKr
- 中途半端に人気出ると、その連中が群がってきて糞なリプレイやら妙な追加ルール押し付けた末、
食い潰して去っていくってのがお約束みたいになってるからな
それでダメになったゲームがどれだけあったか…… - ： [sage] 2018/07/16(月) 23:10:19.35:71e1RWUR0
- 使いまわすほどフォーカスシステムは面白いシステムじゃないと思ってる
- ： [sage] 2018/07/17(火) 01:44:40.79:kjMyYmj90
- 出来の良し悪しじゃなくて、何にも考えなしにホイホイ流用して陳腐化しちゃったのがFS判定だからな
PWはあまり流用されなかったのが不思議 - ： [sage] 2018/07/17(火) 02:22:04.01:gRaTbxV40
- FSは何も考えずに載せるとひたすらダイス振ってるだけのクソつまんないルールだからな
PWみたいに専用の特技ガッツリ作って柱にすりゃよかったのに
まあPWはPWでなんか面倒くさくて流行らなかった理由はわかるような気もするけど - ： [sage] 2018/07/17(火) 12:33:26.65:I/ZjLYCXd
- 申し訳ないんだけど、PWって何ですか？
- ： [sage] 2018/07/17(火) 14:28:07.77:fGryrqump
- FS判定はデスマのかわたなあたりはちゃんと使ってるんだが、それが他のFEAR社員から「かわたなは上手い」と言われているのを読むと、ちげーよお前らが下手なんだよ一回ポリフォニカ付属シナリオやってFS判定の基礎を学べって言いたくなる。
- ： [sage] 2018/07/17(火) 14:34:09.65:gRaTbxV40
-
トリニティﾗヴィーナスSRSに使われてるフェイズワークのこと - ： [sage] 2018/07/17(火) 15:00:31.42:u4JjyLS/r
- 無駄に乱発してるFS判定の派生系な、
ヘイムダルみたいな強制クリティカルリソースをクライマックス前に消費させようって、
手段と目的を取り違えた方向のが多い - ： [sage] 2018/07/17(火) 17:54:30.95:3zHzH5nJ0
- なんで流用しないのかってフェイズワークはFEARのルールじゃないからだろうな
- ： [sage] 2018/07/17(火) 20:18:21.51:o/X00pGM0
- フムン
では、MCの出番デスね！ - ： [sage] 2018/07/18(水) 03:09:09.42:AX4aATsa0
- トロフィー理論で「戦闘で敵を倒すことがPCの活躍」と言い切ってるぐらい戦闘以外のシーンを軽視してるからなぁ
FS判定の活用法とか更なる発展改良版的な物が出てきたりせず
ダイス振ってるだけの作業ルールを変わり映えしないままどのシステムでも何度も使い回すのもしょうがないね - ： [sage] 2018/07/18(水) 05:08:22.22:cje79B9K0
- 少しだけ違う。トロフィー理論は戦闘シーンのことも考えていない(真顔)
他のゲームで戦闘してるときに回復やタンク役を活躍していないとは表現しないからな - ： [sage] 2018/07/18(水) 08:36:00.01:9mD/TXc9r
- PC1様がボスを倒す！
しか考えてないからな
他のPL（GM含む）は全力でそれを接待し、本人以外がボスを殴るのは非協力的なセッション妨害行為だと断言してるしw
なおPC1もそれを受けて、自衛を一切放棄し攻撃以外考えないのがのが正しいプレイスタイルとのこと……
（SRSの産みの親である遠藤氏より） - ： [sage] 2018/07/18(水) 10:24:15.45:P+t/VMggp
-
長田が残ってればなあ
エンジニアが退社して誰も手を加えられないようになったまま使われ続けてるコードみたいなもんか - ： [sage] 2018/07/18(水) 17:54:35.35:fkGJocWd0
- リプレイで魅せ場を作りやすいように、PC①接待セッションで気持ちよくなってもらえるように
というコンセプトでセッションしたい人向けのオプションルールです！
ってぶっちゃけてくれれば、まだ棲み分けもできるというのに･･･ - ： [sage] 2018/07/18(水) 18:11:23.44:cje79B9K0
- まあ林なんかを見てると例えば防御もできるアタッカーと攻撃もできるタンクで、状況に応じて役割をスイッチして連携するみたいな事ができないんだろうなとは思う
そういう人はうちにも一人いるから、トロフィー論もその層向けの選択ルール的な扱いならまだいくらか理解できるんだよな
…それを全プレイヤーに押し付けられても困るわけだが
せめて矢野が残ってれば「自衛放棄が正しいプレイ〜」とか言い出したやつを鼻で笑ってくれたんだろうけどなあ - ： [sage] 2018/07/18(水) 18:21:18.78:3gQ8gPsB0
- NW2でも遊べばいいのにっておもうわあのバランス好きな奴ら
- ： [sage] 2018/07/18(水) 18:43:17.51:AX4aATsa0
- トロフィー理論の本質は制作者が手抜きする為の理論だろう
PCが戦闘で敵を倒す以外にもいろいろな活躍が出来るシステムを作ろうとすると
いろいろな活躍が出来るように多様性のあるルールやデータを沢山作らないといけなくなるが
トロフィー理論を採用すれば、多様性をパージして制作コストを大幅に下げられる
くどくどともっともらしい理屈を並べているが、手抜きがユーザーにばれない為の理論武装というのが本音だろう - ： [sage] 2018/07/18(水) 18:46:26.69:cje79B9K0
- あそこまで脳死してるとNW2はプレイしにくくないか？そこそこ難解だぞあのゲーム
それが良いことばかりではないけどさ - ： [sage] 2018/07/18(水) 19:01:00.08:TSXEu23Sp
-
その理論は最終的には多様なクラスと多様な特技いらなくね？になるんだよなあ - ： [sage] 2018/07/18(水) 19:06:11.07:sBYwst6P0
-
その割にハッタリ自身は自分がＰＬやるときはマルチに活躍できるデータ好むんで、
接待したい素人相手に適当にゲームっぽく見せるためにお膳立てしたのがトロフィー理論だと思われ
それを何の因果か難しいデータ苦手な林達が絶賛して、大喜びで取り入れ始めたのがメタガ終焉の始まりだな - ： [sage] 2018/07/18(水) 21:32:53.59:fkGJocWd0
- データの多いシステムってのは、データ勘というか習熟度合いがPCの強さに割と反映されちゃうんで
そこで格差が生まれちゃうと、慣れてないPLは詰まらん思いする その反面
慣れてるPLは、好みのデータで頑張って組んだのに強すぎ自重とか言われて辛い思いをする
そういったデータ格差が生まれてくるのが、武功章の導入時期である５Lv近辺という事なんだろうな
この問題にいかに対処するかってのは - ： [sage] 2018/07/18(水) 21:35:18.99:fkGJocWd0
- 途中送信しちまった
（続き）世のデザイナーの長年の命題だったんじゃないかとも思う
･･･こんな乱暴な「トロフィー理論」を打ち立てて解決したつもりになられても･･･ - ： [sage] 2018/07/18(水) 22:37:10.30:2YddDKfZ0
-
>例えば防御もできるアタッカーと攻撃もできるタンクで、状況に応じて役割をスイッチして連携するみたいな
ふと、遠藤氏がサンプルアタッカー（勇者）を使ったNW2公式リプレイにて
10カウント捨てて、ヒーラーをカバーしてたのを思い出したデスよ
とゆーか自衛能力を完全放棄すると、DF&HEの負担が物凄い事になるのよね
固定砲台化するならまだしも、あちこち移動する近接ダメージディーラーだと尚更に
空砦だと、初期はアタッカーの箒にディフェンダーが[同乗]して移動を共通化するとかあれこれ試してたけれども
最終的に、アタッカーの柊が自衛能力を取りまくる方向で落ち着いてたにゃー - ： [sage] 2018/07/18(水) 22:40:15.22:6hltJ97I0
- 専用ディフェンダーや専用ヒーラーになった時点で
それをやりたがる人間がいなくなってシステムが嫌われる要因にもなりやすかった
Ｓ＝Ｆ系でディフェンダーは押し付けられるものだったしなぁ - ： [sage] 2018/07/18(水) 22:44:02.37:2YddDKfZ0
- や、GMのバランス構築能力によるぜよ
専業化はシステムで規定されていなくとも、効率化を求めるならある程度は自然に発生する物デスし
究極的には、「効率化しないと死ぬ」というデッドリーなバランスが主因なのでー
特にNW2/SFM後期は、PC側のデータ構築幅としても
「殴る事によって味方の支援をする」 とか
「殴る事によって味方の被ダメを減らす」 とかの方向性が、大幅に拡充されたという事もあり
……って、この話もう何回目かも分からないのデスが！ - ： [sage] 2018/07/18(水) 22:47:23.71:6hltJ97I0
-
その後期状況は知ってるしサプリもあるが
そのころにはもうシステムとして付き合ってくれる奴はいなかったよ - ： [sage] 2018/07/18(水) 23:12:52.89:zAzWnGsrr
- だな、当のリプレイでもその辺の追加特技ほぼ使われてなかったし、
その辺の工夫はされてるが使うPLにも相手するGMにも高いデータへの理解と数値的バランスが必要なことがきくたけの頭の限界超えたんだと思われ
なので、NW3では徹底したデータの簡略化と特技データの７割強がコピペって所まで反動出たんだろう
まあそれでも、NW2の「遊びたいがディフェンダーだけは絶対やりたくない！ 誰もやりたくないから、仕方なく嫌々持ち回り制で回してる」とかは別の意味でクソゲーの極みだが - ： [sage] 2018/07/18(水) 23:33:56.23:O2doy0gq0
- 銀ピカが何度後発データで幅が広がったと言っても、うちの鳥取でのNW卓が効率化しないと死ぬクソゲーだった事実は変わらんのじゃよ…
初期から2～3冊めのサプリ出たあたりまでの話だったと思うが
一度こういうゲームだって思っちゃうと、なかなかそのイメージから脱却するのは難しいよね - ： [sage] 2018/07/18(水) 23:54:10.98:cje79B9K0
- 実際きくたけリプの影響もあってか専用ディフェンダー以外即死する糞みたいなダメージとばされたりもしたんよなぁ
おかげで一時期スタイル性が好きじゃなかった - ： [sage] 2018/07/19(木) 00:11:48.15:gvvXZphx0
- きくたけ的に理想のクライマックスフェイズは、
「ボスが凄いダメージの攻撃出したぞ！」
「ＤＦが何とかそれに耐えたぞ！（この場合他ＰＣが無事ならいいので、戦闘不能からの復活でもどうでもいい）」
「ＰＣ１のアタッカー（キャスター）が凄いダメージの攻撃でボスを倒したぞ！」
「やったね、世界の平和は守られた！」
だけだからな
細かいバランス調整やら、特技同士や他ＰＣとのシナジーとか意味不明でよく判らんから興味がないという
しげちーが色々調整したのも、きくたけからすると「また面倒な事言い出しやがって。ＧＭするときややこしくなるだけじゃねーか」くらいにしか思ってなかったんだろう
なので、ＮＷ３の成長システムみたいな滅茶苦茶な仕様を平気でする - ： [sage] 2018/07/19(木) 00:21:00.77:dfMKSUWF0
- きくたけは数字をこねくりまわすのは好きだが、数字を使うのはド下手だからな
- ： [sage] 2018/07/19(木) 02:09:45.13:F7WZRajSd
- まあどのみち終わったゲームの話だ
そろそろNW3rd発売４周年か… - ： [sage] 2018/07/19(木) 07:42:12.81:YoMd4/3K0
- 死んだ子供の年を数えてる状態だからな…
もうNW2やメタガのような戦術の幅が広いデータオタク向けのゲームは作れないんだと考えると寂しくはある - ： [sage] 2018/07/19(木) 09:25:05.06:xNrfChUSa
- いそのー、パスファインダーやろうぜー
- ： [sage] 2018/07/19(木) 09:37:26.19:UkOwqB0+K
- 版上げするのが確定しているゲームはちと扱いに困る
- ： [sage] 2018/07/19(木) 10:06:33.62:gvvXZphx0
- そしてＦＥＡＲゲーには今後版上げありそうなゲームがほぼ皆無という……
コドレとかはバランス悪すぎる現環境を一旦仕切り直した方がベターだと思うが、
読者参加企画メインで回した結果そのままズルズル行っちゃったな - ： [sage] 2018/07/19(木) 13:40:51.50:Ptd4cidm0
- そろそろNW４出してもいいころだよね
- ： [sage] 2018/07/19(木) 13:45:47.16:6XkZFh2x0
- おれ知ってるＳＦメビウスが版上げして主八界ＲＰＧ０を出すんだ
- ： [sage] 2018/07/19(木) 13:59:59.03:M+By3Ybgd
- 時期的にはNW4はありえるが、その場合にシステムデザインをするであろう遠藤氏は…もう……
トロフィー理論を軸にしたNWなんて見たくないから永眠させたほうが幸せじゃねえかな - ： [sage] 2018/07/19(木) 14:41:21.60:jJFkEEQmd
- NW2とメビウスは想定以上に売れまくって
当初全部出すつもりなかった主八界サプリの発刊を
エンブレの方から要請してくるほどだったのにな
金の卵産む鶏の息の根をこうも見事に止めるとは - ： [sage] 2018/07/19(木) 14:51:09.23:7cQySlGh0
- しげちーはもうこのまま脚本家として成功してくれればいいよ、ドロ舟に関わらず
- ： [sage] 2018/07/19(木) 15:04:32.23:M+By3Ybgd
-
実は凄い手腕だと思う。無論悪い意味で
普通は好きなゲームの続編だと多少問題があっても改善される期待も込めて暫く続けたりはするものだが
NW3は前作のコアファンが一回プレイしてだけで絶望してルールブック捨てたみたいな話まで聞いたからな
国産ゲーで最大の失敗版上げでは - ： [sage] 2018/07/19(木) 17:17:02.35:gvvXZphx0
-
基本システム、特技、アイテムデータ、戦闘における距離等の概念、成長の仕様、
世界観、ＮＰＣ、敵組織、シナリオ、その他……
その〝全て”が前版からの劣化を通り越して、歴代ＴＲＰＧの中でも下から数えた方が早いってのが半端ない
更に最悪と言われた基本ルルブから、更に追加サプリで持ち直すどころか全く改善が無く、
３つも出したシナリオ集に至っては「出来の良し悪し以前の、出版したことに会社としての正気を疑う」とまでディスされてるからな - ： [sage] 2018/07/19(木) 17:49:43.39:jJFkEEQmd
- 明確な問題点（特に魔法系キャラのゴミっぷり）がサプリ重ねてもまるで改善されなかったのがやっぱトドメだと思う
上の話題で出てたようにNW2も問題点の多いゲームで改善された時にはもう離れてるユーザーもいたけど
それでも改善の姿勢があったんで買い続けた層は自分含めて少なからずいたわけで
あんなやる気のなさというかスタッフがゲームやりこんでないだろって即分かる酷さだとそりゃ皆離れるよ - ： [sage] 2018/07/19(木) 17:59:25.36:UnivoImka
- ダブルクロス 4th…は矢野がいないし今のFEARじゃ無理か…
- ： [sage] 2018/07/19(木) 18:44:50.73:EI6nh6zKa
- ジンサン完全放逐したBB4版はアリじゃねぇかな……小太刀がしゃしゃってこなけりゃだが
- ： [sage] 2018/07/19(木) 19:10:20.92:YoMd4/3K0
- NW3の魔法系冷遇は改善されるどころかむしろ格差開いてるかもしれないくらいだ
上級で物理系はさらに強く固くなったけど魔法系は少し火力上がった程度だったはず
確か魔鎧や侍が硬すぎてまともにダメ与えようとすると後列は即死する(どこかで見たような？)バランスだったはず - ： [sage] 2018/07/19(木) 19:23:21.85:yzkCffdf0
- 魔法系は脆いなら脆いで、それを守りきればメリットとなる強力な/多彩な効果の魔法があれば良かったんだけど…
- ： [sage] 2018/07/19(木) 20:38:30.50:jJFkEEQmd
-
ディフェンダー廃止したのに防御力格差がある意味前以上に発生しやすいから
ディフェンダー問題的なものはむしろ加速したってのがアホすぎる - ： [sage] 2018/07/19(木) 22:13:09.07:QdcKopKur
-
脆くて弱い魔法職は使う意味がないから、
全員勇者／魔（銃）剣使いでいいって意味では、ディフェンダー問題を完全にクリアしてるよ！ - ： [sage] 2018/07/19(木) 22:19:20.11:yzkCffdf0
- いっそ勲章ぶち込んで擬似スタイル制にすれば、NW3のクソバランスも改善されるのでは？
（楽しく遊べるようになるとは言ってない） - ： [sage] 2018/07/19(木) 22:33:44.89:gvvXZphx0
- エンギア２で、全員ギアドラシンガーのシュネルギア・レープハフトでいいねってのと同じだね！
エンギアは一応、基本ルルブ時点でば弱すぎてクライマックスフェイズに参加不要とまで馬鹿にされたソルジャーさんへの救済あったのに、
ＮＷ３の魔法クラスはサプリで物理職が更に強化されたせいでますます居場所無くなるというｗ
しかも基本だけじゃなく追加クラスも同じように不遇だし
この辺、コドレとかでも同じような失敗してるし、データに強い人がスタッフ内に居ないとヤバいね - ： [sage] 2018/07/19(木) 22:40:17.37:9ricuzOv0
- コドレは魔法(クラフト)にmp消費あれで適正だと思ってんの？としか言いようがなくて
- ： [sage] 2018/07/20(金) 06:51:27.39:NsARHGV+d
- まあARA,ALS等のFEARゲー全般で魔法が弱めに設定されてるから半分くらいはわざとなんだろう
存在価値がないレベルで弱いと流石に問題だが、やや近接優遇くらいのがウケは良い気もする - ： [sage] 2018/07/20(金) 18:38:06.41:tQWSYdGsK
- （有）Ｆ．Ｅ．Ａ．Ｒ．
@FEAR_TRPG
40 分
『メタリックガーディアンＲＰＧ』が増刷決定いたしました！ ７刷になります。 #FEAR_TRPG #TRPG_MG pic.twitter.com/pmyfTvwzqQ
ユーザーに勲章を気にしないニュージェネレーションが増えたか!？ - ： [sage] 2018/07/20(金) 18:40:29.34:uK34oQ2g0
- サプリまで全部そろえなきゃ
基本や上級だけですませるやつもいるしな - ： [sage] 2018/07/20(金) 18:56:02.42:uQ42Ly6U0
- そもそも勲章使わなければ今でも普通に遊べる
ただハッタリあたりはトロフィー理論が市民権を得たとか勘違いしてまたマウントしてきそうではあるが - ： [sage] 2018/07/20(金) 20:48:57.36:kHsft3A30
- 公式では基本の次に必要というEXは増刷しないんですね(棒)
- ： [sage] 2018/07/20(金) 22:07:33.63:+HAniP2R0
- 勲章は基本～上級くらいまでで遊ぶ分には無害だしな
正直それくらいの範囲がインフレせずまとまっててて好き - ： [sage] 2018/07/20(金) 22:56:47.82:qllILtb9d
- 上で出てたNW2の話の逆パターンで、基本的に後のサプリではプレイアビリティ重視するなら必要ない追加データが多いからねえ
バランス崩壊クラス各種に、時間を食う独自ルール、混ぜるな危険のプラモデル等々…
中には無害なデータも勿論あるけど、正直ゲーム性だけ見ればラディアント以降はない方が面白い - ： [sage] 2018/07/20(金) 23:33:44.44:uK34oQ2g0
- クラス単位で許可不許可よりサプリの範囲指定した方がいいからなぁ
再現だけなら初期でも難しくないし
サプリのは専用というか特定再現特化クラスすぎて - ： [sage] 2018/07/20(金) 23:59:48.05:iXb/Yr2n0
- まあとはいえ、上級までのデータだけだと毎回似たようなＰＣばかりになって飽きが早いってのもある
その点フルメタはすごいね、完全版になって大量のデータ追加されたのに、勲章もどきのおかげでキャラ作成の幅はむしろ狭まってるという - ： [sage] 2018/07/21(土) 06:13:10.53:8zqyNGAV0
- 通常なら「命中0,ダメ＋10の武器と命中＋1，ダメ＋6の武器でどちらを使うか」みたいな悩みがあるところで
勲章があるとダメージはほぼ全てそちらに任せられるから後者しか選択肢が無くなるんだよね
これが武器以外の全てにも言えるから、制作側が作ったデータの大半は無駄になるという
さらにスト単はスタイルクラス上げ以外ありえなくなったから個別クラスの2レベ以降のデータもまず使わない改悪仕様
勲章に改悪の余地があるとは思ってなかったからマジで驚いたわ - ： [sage] 2018/07/21(土) 08:57:33.39:griU7bjI0
- お前らよくフルメタRPG完全版なんて見えてる地雷に金落とす気になったな
- ： [sage] 2018/07/21(土) 09:23:45.53:bSjDO39KK
- 何故か654以降が消えてる
ぬこ不具合かな？ - ： [sage] 2018/07/21(土) 12:01:23.36:KxOahFkZ0
-
ワッチョイをNG指定してない？ - ： [sage] 2018/07/21(土) 12:41:50.90:bSjDO39KK
-
マルチポストのをNGしてたらどうも引っ掛かった模様
古いのを削除して指定し直したら見えるようになったよ - ： [sage] 2018/07/21(土) 20:19:59.07:PT9aQVJp0
-
D&D 5e スレでも同じこと言ってた人か - ： [sage] 2018/07/21(土) 20:48:28.55:bSjDO39KK
-
向こうではもっと酷くてスレの最新書き込みが全滅
全部消したら正常になったから何が悪かったのかさっぱり
改めて指定しても普通に見えるようになったから余程古いのが何か干渉してたのかな
スレ汚しすまんね - ： [sage] 2018/07/25(水) 18:51:41.39:LYkaRhjZ0
- 鳥取では執念的にディフェンダーやってくれる奴がいたからNW2とかスタイル制もなんとか回せてたな
けどダメージ受け続けるだけキャラ使ってて楽しいか？って思うし全員アタッカーも一理あるとは思う
ただ、それがなんでトロフィー問題や勲章ゲーに飛躍したのかは全く持って意味わからん
ごく一部の人間にしか理解されなかったからこうして落ちぶれたんだろうけどね - ： [sage] 2018/07/25(水) 19:01:48.51:7NVMgRBB0
- そこで正解なのは「ディフェンダーにアタッカーの８割位の火力を与える」なんだよ
常に攻撃出来なくても、出すときにはアタッカー並の数字出せるって形だとなおいい
敵を強くしすぎるとどうしても「特化型以外不要」って考えに行き着きがちだから、そこをあえて緩めて - ： [sage] 2018/07/25(水) 19:08:02.28:VFY8b2qo0
- 大昔メタガスレにも書いたが、全員アタッカー構想自体は間違ってはなかったと思うよ
ファンタジーゲームならまだしもスーパーロボットで遊ぶゲームで補給専門メカをやりたい人は稀だと思うしな
…だからこそ「お前は高機動しか倒せないロボをやれ！！」と言われると凄く萎えるわけだが
まあ初期メタガは"ある種の調整失敗"で開発の思惑通りのバランスになってなかったのが逆に良かったのかもね
究極的に言えばスパロボに役割分担なんざいらんし、特定作品の露骨な優遇とか荒れるだけ - ： [sage] 2018/07/25(水) 19:09:08.15:wVr8ZSj40
- NW2/SFMでも、初期レベル帯だとディフェンダーもヒーラーも実は普通に殴れるぜよ
サンプルキャラの性能も大半は殴れる様に出来てるし、公式でも殴らないリプレイの方が少ないくらい
（RUSだとサンプルアタッカーが攻撃36点に対して、サンプルディフェンダーが攻撃27点とか）
殴れなくなっていくのは、レベルアップ後のバランシングで
「ディフェンダーは、基本的に命中や火力をあまり上げない」 のに対し
「エネミーの防御や回避を上げ過ぎてしまう」 せいな訳でー - ： [sage] 2018/07/25(水) 19:18:10.25:7NVMgRBB0
-
まさにそこが何も考えてない無能無策の証明よ - ： [sage] 2018/07/25(水) 19:21:35.72:VFY8b2qo0
- 個人的には極端な性能差はつけないほうが卓全体での満足度は高くなりやすいと感じる
パーティ内に突出した殲滅力もずば抜けた防御力もなく、各自得意分野だと他PCよりは強いくらいが理想かな
全員攻撃できて防御キャラ組んでもGMを困らせにくいって点だけ見ればDXみたいな - ： [sage] 2018/07/25(水) 20:01:55.54:LYkaRhjZ0
- NW2は当時参考になるものがリプレイと公式シナリオぐらいしかなかったから、きくたけリプレイみたいな卓が生まれるのも仕方なかったのかもしれない
NW3に移行するとき、マルチクラス制、スタイル撤廃とガワを聞いた時は割とその辺期待したもんだ
結果としてディフェンダー修行僧すら片手に満たない回数でやらなくなって別ゲーに移行しちゃったが - ： [sage] 2018/07/25(水) 20:10:53.46:YySCH70Z0
- バランスに関しては、作者の林と藤田が最低限、
クイックキャラ並みの自衛力を持つキャラも作れないし動かすことさえ出来ないっぽいから何とも……
の言うように本当に奇跡的な偶然の産物だったのかもしれん
実際、ＮＷ２や勲章メタガみたいに思考停止した脳筋アタッカー何も考える必要なくて楽だから、
そういうのばかりやりたいってＰＬは一定数居る
問題はそれをやるには周りに介護してくれるディフェンダーやヒーラーが必須なんで、どうやっても割を食う人が出ちゃうことだわな - ： [sage] 2018/07/25(水) 20:20:52.68:VFY8b2qo0
- >問題はそれをやるには周りに介護してくれるディフェンダーやヒーラーが必須なんで、どうやっても割を食う人が出ちゃうことだわな
スタイル制のよくある問題がこれなんだよな
卓内で打ち合わせすれば回避不能ではないが、そうなりやすくなるのは間違いないのが難点
一人の脳筋が超楽しくて他三人が苦痛みたいなセッションは、役割持ち回りにしたとしてもどうしても歪みが出てくる - ： [sage] 2018/07/25(水) 20:23:48.40:7NVMgRBB0
-
ネトゲの話だが、俺は思考停止した脳筋ピュアアタッカーがやりたいんだ！
俺の居場所のために他の職が介護しろ！！ ってクズも多いからなぁ
そんなんだからタンク人口は少ないのに、タンクは壁役が仕事だろ！殴るな！俺だけに殴らせろ！
って、それ通ったらタンク不足が加速してお前も困るんだぞと - ： [sage] 2018/07/25(水) 20:27:11.76:VnYRpSEod
-
そりゃNW2が賛否両論あれど独自性や戦術的な面白みも確かに色々あったのに対して
NW3は圧倒的格差と単調で底が浅いシステムのダブルパンチだからなあ
よく言われる魔法系はゴミだけど物理系やっても別に楽しくない（大ダメージで殴るだけ） - ： [sage] 2018/07/25(水) 20:27:33.54:d5Hk1R7h0
- 個人的にはディフェンダーやヒーラーも好きだし、相手がちゃんとリスペクトしてくれる人なら脳死アタッカーの介護も歓迎なんだが、「それが効率いい」ってシステムにしちゃうと強要しがちになるのが問題よね
それを防ぐにはパラメータの格差を減らすしかない
で、格差がなくなると今度は分担いらなくなるよね - ： [sage] 2018/07/25(水) 20:34:16.10:nx/J8klKr
- 林も今ではすっかりきくたけと同列のボケ老人扱いだけど、
メタガ基本出した当時はもうちょっとマトモなゲーマーだった筈なんだけどな
なんであんな風になっちまったのか……
接待リプレイ漬けでストレスで壊れちゃったんかな - ： [sage] 2018/07/25(水) 20:38:02.55:VFY8b2qo0
- 卓内で話し合った結果として脳筋アタッカーとフル介護パになるのは別に嫌ではないかな
林や遠藤みたいに「俺はアタッカーなんだから周りが介護するのは当然」とか言い出されるとクッッッソムカつくが
いやマジで、内心思ってても商業リプレイで書かないでくださいよそういうの…悪影響しかないでしょ - ： [sage] 2018/07/25(水) 20:39:06.33:7NVMgRBB0
-
自己中脳筋なんかそもそも協力プレイであるＴＲＰＧに一番向かない人種だから消えて貰って構わないんで
（ＰＴ内でちゃんと納得して役割分担出来た上でそういうロールプレイするなら別だが）
ディフェンダーは硬くてかばえるアタッカー、バッファーはアタッカー＋支援能力、ヒーラーは回復＋アタッカーで純アタッカーは無し
みたいにするとわりといい - ： [sage] 2018/07/25(水) 20:41:21.63:wVr8ZSj40
- スタイル制その物の問題というよりは
「ダメージを出す"だけ"が役割のクラス」 を設定するのが不味いって話よねー
みたいに割り振れば、問題は無さそうな気が - ： [sage] 2018/07/25(水) 20:46:20.71:YySCH70Z0
- 一時期のＦＥＡＲが、とにかく大量のリプレイを乱造しようって方針だったから、
キャラも手堅いバランス型より特化で目立たせようって方針に傾いてたのはある
その影響で社員全体がバランス感覚破綻しちゃったんじゃないかな
でも言われてるような、「ＰＣ１は脳筋アタッカーで攻撃だけしてればいい、防御など他のＰＣにカバーさせるのが当たり前」とか言い出す遠藤や林まで逝くと、
デザイナーどころかゲーマーとして終わりだが - ： [sage] 2018/07/25(水) 20:51:48.32:LYkaRhjZ0
- その辺初期メタガはリンケージをマルチで取ったり第三の加護である程度できてたんだがなぁ
回復がイニシアチブプロセスでできて、メインプロセスは攻撃に割り振れてたわけだし
ダメージ出すことが役割って言いたいんだろうけど、多分純アタッカー介護に割く行動やリソース攻撃に回したら他全員分の火力が向上するよねっていう - ： [sage] 2018/07/25(水) 20:59:48.04:d5Hk1R7h0
-
「マルチクラスすれば攻撃もできる」ならいいけど、俺は専業のディフェンダーやヒーラーもやりたいんだよ
メタガでもスパロボのメタスとかアフロダイやらせてくれや - ： [sage] 2018/07/25(水) 21:02:03.52:7NVMgRBB0
-
そっち側ならＰＴ内での応相談や組み方次第の話だし、それやられて困る人間いないじゃんｗ
「俺ＹＯＥＥＥＥＥＥ！！」は死ね - ： [sage] 2018/07/25(水) 21:10:23.41:ilWVfspXd
- 初期メタガのバランスは調整失敗の結果生まれた偶然の産物説はあるかもな
なにしろ基本クラスの攻撃役が単純に弱くて脳筋PLでも特別やりたがらない仕様だったしw
もっといえば基本クラスはマルチした方が強いせいで、
自然とイドゥンやオーディンが増えて支援加護は分担されていた
マルチを嫌う開発の想定とは全く違う形で協力プレイが成立していた可能性 - ： [sage] 2018/07/25(水) 21:34:27.39:1KG1lbRY0
- この手の話をみるとほんとBBTは特殊例なんだなぁ
- ： [sage] 2018/07/25(水) 21:41:47.85:Mb3TJ72M0
-
カバーしてから殴り返す俺のストコンは、勲章実装で死んだんだ……
こういうこと言うと、勲章環境でプレイするんか？みたいな返しが来るだろうけど、
そのキャラを使って、勲章環境でプレイする機会があるかどうかはあんまり関係なく、
公式が推奨してる最新レギュレーションだとゴミになったって事実がぶっ刺さって萎えるんだよ - ： [sage] 2018/07/25(水) 21:53:21.86:YySCH70Z0
-
しげちーが頑張ってるからねぇ
今やＧＦでほぼ唯一と言っていい、意味のある追加データ出しし続けてるゲームだし - ： [sage] 2018/07/25(水) 22:04:09.56:VFY8b2qo0
- GF関係者でスタイル制のゲームのバランス調整ができるのがしげちーだけなんじゃ？
初期NW2もそうだけど、基本的に他の人間がやると破綻してるような - ： [sage] 2018/07/25(水) 22:14:45.33:QnVh/JzCr
- 周りがみんな、コピペコラムやトロフィー理論とかばかりになってる中、
毎回熱心に新クラスとその丁寧な解説連載し続けてるしげちーにはマジ頭下がるわ
社長、きくたけとかどうでもいいから、こういう熱心な仕事してる人間こそ大事にしなきゃ駄目だよ…… - ： [sage] 2018/07/25(水) 22:22:39.53:VnYRpSEod
- もうアニメ脚本仕事の方がメインになってるっぽいし手遅れなんじゃ…＞大事にしなきゃ
天もだけどそりゃちゃんと評価（報酬）くれて未来のある職場に逃げられるよ - ： [sage] 2018/07/25(水) 22:27:08.77:YySCH70Z0
- それで残ったのが、他に引き取り手のない産廃（きくたけ、遠藤、たの、林）ばかりってのがなるべくしてなった感はあるわな
ブラック企業や身内贔屓する会社にはお決まりの末路だわ - ： [sage] 2018/07/25(水) 22:32:13.09:VFY8b2qo0
- オクトパストラベラーが予想外の成功をおさめたっぽいから
近いうちゆうらが抜けてどこかいく可能性もあるんだよな - ： [sage] 2018/07/25(水) 23:07:24.88:d5Hk1R7h0
- 重信が同じくGFにデータ載せてるのにBBTばっか評価されて無視されるトワガンかわいそう
- ： [sage] 2018/07/25(水) 23:13:00.54:emh+CyVC0
- トワガンのスチームパンクとか好きなんだけどサプリにしてくれないと使いづらくてなあ
- ： [sage] 2018/07/25(水) 23:20:34.07:m2r0z9pO0
-
トワガン自体が初期作成が重いしメタガと同じ広いマップ戦闘で
そこまで面白いシステムじゃない - ： [sage] 2018/07/26(木) 00:01:17.59:pYxEuGsg0
- オクトパストラベラーで高速OPの1つの形をみたな
PC１のオープニングだけやって 彼（彼女）には仲間が必要だで合流して終わり - ： [sage] 2018/07/26(木) 09:29:06.40:GiM20wwFa
- 今じゃアニメ関係で忙しいけど楽しそうな矢野、逃げられてよかったなぁと
最近じゃ天、やにおと何かをプロデュースしてるらしいし - ： [sage] 2018/07/26(木) 10:03:58.75:/6Dj5//vM
- Vtuberのプロデュースって何してるんだろうな
正直見てもどのへんにあの3人らしさがあるのかよくわからん - ： [sage] 2018/07/26(木) 12:44:40.74:4LK0dOloK
- 矢野はラグビー漫画の原作やってると聞いたけど
- ： [sage] 2018/07/26(木) 13:12:09.99:MbFrMFnep
- つか、会社員じゃないんだから同時にあれこれやるわな
- ： [sage] 2018/07/26(木) 15:15:38.07:7EBLQ2nd0
- Vtuberって銀河アリスか
- ： [sage] 2018/07/27(金) 01:56:32.11:m9rrVduD0
- おお、あれか
あれは出来はそこそこだが時期が遅すぎて埋もれてしまった - ： [sage] 2018/07/30(月) 21:13:07.08:kNYTWtSzK
- 田中信二
@kawatana_fear
2 時間
【告知】こちらの『ラブライブ！サンシャイン!! ＣＹａＲｏｎ！コミックアンソロジー』で、２本のコミックの脚本を担当させていただきました！ 作画担当は風夏でぃあ先生です。ぜひ、よろしくお願いします！
これは予想外だった。どういうルートで来た仕事なんだろう。まあ、良かったけどさ - ： [sage] 2018/07/31(火) 17:49:48.48:7ttTUnNl0
- スゲー意外な仕事
天はそういう萌え系のやってたはずだがかわたなもか - ： [sage] 2018/07/31(火) 18:24:38.73:O+L/EETD0
- 本人は一番やりたがりそうな菊池にはめっきりこういう話が来なくなった辺り、お察しくださいだな
糞の極みなＮＷ３シナリオ集とかしつこく出し続けたのはよほどライターに未練あったのかねぇ - ： [sage] 2018/07/31(火) 19:59:07.39:qhX0PKiDK
- きくたけにも言えない外注の仕事があるけど宣伝戦略の変更でまだ言えないらしいな
- ： [sage] 2018/07/31(火) 21:21:03.91:ccaZAXsc0
- たのの政治ツイートが、ここ最近かつてなくウザく感じる
LGBTとか糞どうでもいいわ - ： [sage] 2018/07/31(火) 22:13:55.11:UWxU41WCd
- LGBTって結局LGBTではない暇な人たちが別種のLGBTじゃない人をぶん殴るための棍棒としてしか使われてないからなあ
当事者性ゼロでその辺語られてもウザいだけで、かえって印象悪くしてるようにしか見えねえわ - ： [sage] 2018/07/31(火) 23:10:48.80:oks8UOL00
- どうでもいいという書き込みの後に速攻で政治ニキが湧いてて草
- ： [sage] 2018/07/31(火) 23:20:19.74:7ttTUnNl0
- 政治ニキ…???
- ： [sage] 2018/08/01(水) 07:51:19.98:sL/Hs88/d
-
> 当事者性ゼロでその辺語られてもウザいだけで、かえって印象悪くしてるようにしか見えねえわ
こんなところで実例を示さなくても - ： [sage] 2018/08/01(水) 08:10:44.08:PY2/Otu7d
- たのがスレ見てるのかと思っちまうような流れだな…
1レスで発狂して1文字たりとも書いてない政治ネタと誤認するとか完全に病気だろ - ： [sage] 2018/08/02(木) 23:28:46.66:19HeASIM0
- 政治ネタと思ってないあたりが流石だなぁ
- ： [sage] 2018/08/02(木) 23:33:09.64:19HeASIM0
- 寒い政治の話はここまでにして上でGOのシステムを流用してオクトパストラベラーのTRPGがあるみたいだけど設定集はリプレイだけ？
それともルールも軽く載ってんの？ - ： [sage] 2018/08/02(木) 23:36:25.03:as0824O30
- ルール載せるようなページは無いよ
リプレイだけ - ： [sage] 2018/08/02(木) 23:49:57.58:MlhKqCzo0
- まあかの界隈では台風や地震が起こるのは政治責任だアベヤメロになるようだからな
たのリスペクトニキが全レスが政治ネタに見えても不思議はない…
かねてから疑問なんだが左巻きな人ってセッションどうしてるんだろ
厳密に言えばポリコレとかLGBTとか人種差別に繋がらなくもない些細なネタが出る卓はあると思うんだけどそのたびにガチ説教なのかな - ： [sage] 2018/08/02(木) 23:53:36.44:wKtMEWTt0
- 普通に気持ち悪いから、
セッションにそういうのを持ち込む連中とは一緒に遊ばないのが一番じゃね - ： [sage] 2018/08/02(木) 23:58:50.45:MlhKqCzo0
- 当然自分なら縁を切るよw
例えば高頻度で無力な女の子をヒロインとして出すGMがいたとして、
たのやらハッタリやらの界隈だと不当に女性の能力を低く描いた差別ダーみたいな説教でセッション止まるのかなあって - ： [sage] 2018/08/03(金) 00:01:44.29:yVBNvrj00
- （宇宙友愛協会のNPCで、インスマス面の鳩山もどきを
出したことはあるけど、これはノーカンだよね……） - ： [sage] 2018/08/03(金) 00:09:35.50:wLuDvn5U0
-
へ…ヘイトスピーチ……
凄く軽い下ネタにも必ず不快感を表明する人なら周りにいたがはっきり言うと迷惑だったな
即怒るというよりは「嫌いなので出来れば控えてくれませんか」程度だからまだマシかも
たのは同宅したらその強化版だろうと勝手に思ってる - ： [sage] 2018/08/03(金) 00:10:25.66:ZeRsrsR40
- オンセでクッソ面倒な人に出くわしたの思い出した
ＳＷリプレイ初期のあの善良なモンスターネタに毒され切った真性の困りと、幽遊白書そのまんまパクって
悪い人間とその被害に遭うモンスターって面倒な構図のシナリオやるＧＭが奇跡の邂逅を果たしてな…… - ： [sage] 2018/08/03(金) 00:13:40.36:c7DlQxza0
-
やっぱそうなのか
まあそれでTRPGに興味持ってくれる人が増えたら上出来って感じなのか
PLとの仲にもよるけどもどきならセーフだと思うぞ - ： [sage] 2018/08/03(金) 00:23:15.33:wLuDvn5U0
- 善良でかわいそうなモンスターは一時期はやったなあ
ちゃんと落としどころがあるシナリオでたまにやるなら嫌いではないが、
大体これやりたがる人ってただ人間が悪いって言いたいだけでまともな解決策とかないから困る - ： [sage] 2018/08/03(金) 00:30:11.98:c7DlQxza0
- そういうシナリオはやったことあるけどその時のGMは「NPCは基本、その立場と情報から当然のことしかしない」という姿勢だったから絶対悪は居なかったな
かわいそうで善良なモンスターを狩ろうと頑張ってる村長は「村人にとってはいい村長」だったし - ： [sage] 2018/08/03(金) 00:32:55.03:ZeRsrsR40
-
ＧＭはただ趣味の悪い悪人描写したいだけで、クッソ強い用心棒で固めてる
しかし困りは何が何でも助けると言って特攻
悪趣味描写したかっただけのＧＭは高レベル用心棒で脅しかけて止めるだけ
こんなもん勝てるわけ無いし、ＧＭに柔軟性も無いから逃げること勧める他のメンバー
結果空中分解してセッションは終わった - ： [sage] 2018/08/03(金) 00:35:01.41:qZiQVD/50
-
それはＧＭも困だな
ＰＬ側にはＧＭが何を考えてるか判らんから、その手の齟齬は起きるべくして起きるわ - ： [] 2018/08/03(金) 00:41:30.51:wLuDvn5U0
-
そういうスタンスなら嫌いじゃないかな
1度だけ「新しく街を作るために森をきり開いてたら街に住処を追われた動物系モンスターが出てくるように…」という導入で
パーティが「ああ、それは…殺すしかねえなあ…」的な反応したら「かわいそうだと思わないんですか！？」と怒られて非常に困った事がある
ただ人類の繁栄のために街を作ってるやつらを懲らしめるわけにもいかないし、今でも答えが見つからない - ： [sage] 2018/08/03(金) 00:50:48.97:ZeRsrsR40
-
じゃあ村人は可愛そうじゃ無いんですか！？ って言い返したらその手のヤツは発狂するしなｗ
ほんっとにクソ面倒だから安易に触れちゃいけないケース - ： [sage] 2018/08/03(金) 03:21:28.81:UCtYZM7t0
-
うちだと
GM「哀しいけどこれ、生存競争なのよね。だからﾀﾋんでw」
PLたち「だが断る！」
でレッツファイトだな - ： [sage] 2018/08/03(金) 03:26:39.43:TpA+KgqT0
-
そういうのに人間側の都合全開のゲスムーブしたPLがいて
こいつ倒した方がいいんじゃないかとPLの意見が纏まってしまって
結局クライマックスがなくなったときがあったな… - ： [sage] 2018/08/03(金) 11:35:55.16:pYeeUINE0
-
「まあ落ち着いて飯食いながら話そうぜ」 と言って何か食わせればそこから切り崩せる
別に動物の肉でなくても野菜や穀物でいい 植物も生きている
ただこれは理屈で押し通せるってだけであって楽しいセッションにはならんけどな
そのＰＬとお別れするか絶対悪エネミーだけ出すのが良かろう
幸いＦＥＡＲのシステムはエネミーは基本絶対悪なのが多いから安心
アリアンだと邪悪ではない動物エネミーも豊富だから事故リやすいかもな
マーヒーもヴィランとヒーローの力の源の差異があいまいになってる
元ヴィランのヒーローもアリの世界だから絶対悪とは言い難く扱いが難しい - ： [sage] 2018/08/03(金) 12:32:53.20:mldS47Sdd
- マーヒーはそれで正しいと思うな
ヒーローものだとキャラがヴィランとヒーローいったりきたりすることはよくあるし
多少プレイアビリティ落ちるとしてもその辺の再現できなくなる方が困る - ： [＠時空のおっさんがカーターでもおかしくはない] 2018/08/03(金) 18:46:00.12:jTf/IqSw0
- 実際、HP（FP）：０は戦闘不能であって死亡ではない、という仕様はその哲学線上に属するわけだし喃。
絶対悪ではないが、倒されることによって改心した、洗脳や怪物化が解けた、戦意を喪失して逃げて行った、という扱いができるので、ヒーロー側の葛藤も緩和されるっつー。 - ： [sage] 2018/08/03(金) 19:13:20.22:MDj8oqfXK
-
スクエニの人はルールも載せようとしたけどゆーらの方がページ数を考慮してリプレイだけにしたんだってね。慎み深いよ。ゆーら - ： [sage] 2018/08/03(金) 22:04:27.65:lvHvVDGSK
- 慎み深いと言うよりは別個にFEARからルールブックを出そうとしてる商売っ気が強いだけだろ
- ： [sage] 2018/08/03(金) 22:14:38.67:wLuDvn5U0
- オクトパストラベラーが100万本超えたらしいしマジで出すかもな
…村人から持ち物盗んだり拐かしたりするゲームだからTRPG向きではない気もするけどw - ： [sage] 2018/08/04(土) 15:22:41.86:BrsnHCJBK
- Amazonで予約が始まってたが本当に角川からリプレイが出るようだ
まさかモノトンが生き残るとはな
ﾓﾉﾄｰﾝﾐｭｰｼﾞｱﾑRPG ﾘﾌﾟﾚｲ&ﾃﾞｰﾀﾌﾞｯｸ ﾌｨｵﾘﾄｩｰﾗ((単行本))
すがのたすく/F.E.A.R. (著)
商品の説明
内容紹介
待望のﾘﾌﾟﾚｲ&ﾃﾞｰﾀﾌﾞｯｸの第三弾!!!
ｱｲﾛﾆｯｸﾒﾙﾍﾝTRPG『ﾓﾉﾄｰﾝﾐｭｰｼﾞｱﾑRPG』に待望のﾘﾌﾟﾚｲ&ﾃﾞｰﾀﾌﾞｯｸ第三弾が登場!
ﾘﾌﾟﾚｲは『MM』初となる少人数ｾｯｼｮﾝ“標知らずと夢幻の灯”を収録｡
冒険企画局より桜葉星菜｡
ﾁｰﾑ･ﾊﾞﾚﾙﾛｰﾙ所属の重信康を迎え､御標を知らない少女が出会った､異形と勇者の残酷なおとぎ話が紡がれる｡
新ｸﾗｽ“稀人”“道化”をはじめとする豊富な追加ﾃﾞｰﾀや､
読者投稿を盛り込んだ大増ﾍﾟｰｼﾞのﾜｰﾙﾄﾞﾊﾟｰﾄ､
そして演目の数々は､あなたたち紡ぎ手の物語をさらに色鮮やかに描く一冊だ｡ - ： [sage] 2018/08/04(土) 15:52:11.94:SP5MxKdlr
-
モノトンは今やSRS最長寿ゲームだからな
おかしくなった遠藤や小太刀と距離置いてたのが生き残れた秘訣か - ： [sage] 2018/08/04(土) 16:04:48.20:EMUAPR6N0
-
すがのんもルルブのコピーについて小太刀みたいなこと言い出して互いにRTしあったりガッツリ影響受けてるけどな
まぁトロフィー理論を採用するとかゲームシステムまで汚染されなきゃセーフだ - ： [sage] 2018/08/04(土) 16:20:52.85:r8gDPtgBa
- 小太刀と林はもう本当ね…
しかし、オクパスが売れてるとなると一応FEARもそれなりの収入得てるということなんだろうか？
矢野そも会社にもういないし、版上げとかは難しいわな。最近原案とかやってて忙しそうだし - ： [sage] 2018/08/04(土) 16:31:02.38:QSTsURs2a
- なろうに媚びた現代人出さなかったのもデカイと思う
- ： [sage] 2018/08/04(土) 19:03:55.57:MKINMChZd
- トロフィー理論は絶対に主役を誰か一人に固定しなきゃいけないし
敵を倒すことだけが活躍であると定義することがモノトンの作風と合わないからどうとち狂っても導入されないとは思いたいが… - ： [sage] 2018/08/04(土) 19:15:08.69:o46s8E4h0
- それを導入しちゃうからとち狂うって言うんです
- ： [sage] 2018/08/04(土) 21:18:24.54:BrsnHCJBK
-
さすがに導入はないでしょ。モノトンはすがのたすくが1からデザインするというコンセプトだったんだし
それにそもそもバトルを楽しむゲームじゃないし - ： [sage] 2018/08/04(土) 23:38:37.29:cScV7HJ60
- マーヒーもそうだが遠藤や小太刀に必要以上の発言権を与えなければ大丈夫…なはず
後は可能な限りトロフィー理論提唱者と距離を置くことだな
旗から見てると信じられないが、狂った思想って常識的なそれより感染力高いからね
受け手の感受性が高いと特に危ない - ： [sage] 2018/08/05(日) 00:29:48.47:EZlrFsSD0
- マーヒーは今のところ大失敗は無いが、
PLとGM双方の紳士協定がなければ破綻するギガ戦闘とか、たびたび妙なルール挟んでくるから黄色信号ではある
トロフィー理論に関しては、林とか藤田みたいな二次感染者とも距離置かなきゃヤバいかと
リプレイとか見る限り、既に社内の相当数が保菌者っぽいが - ： [sage] 2018/08/05(日) 01:12:17.53:LjNFv2LS0
- 正直言うと、流石に会社としてはトロフィー理論は失敗だったと認識してるだろうと思ってたんだよなー
5年くらいたった後のトークショーでは「トロフィー理論？あははありましたねw …その節は本当に申し訳ありませんでした(汗)」とか笑いのタネにするだろうと
…まさか病状がさらに悪化しててフルメタ完全版に改悪版勲章ねじ込むとはおもわねーじゃんよ
ハッタリだけじゃなくて、あれで出版を許した社長とか富士見の担当者も頭おかしいはずだから予想より遥かに深刻な問題っぽいのがなんとも - ： [sage] 2018/08/05(日) 01:14:43.24:/2udoja90
- 不死身のごり押しの可能性はなくはなさそう……
- ： [sage] 2018/08/05(日) 02:00:51.66:Y3VqOPr90
- そもそも富士見がフルメタに拘ってるとは思わない
何の広報サポートもなかったんだし
単に小銭拾いたかっただけだと思う
すでに失敗作でもう一回騙せれば良い - ： [sage] 2018/08/05(日) 02:19:32.76:WMXVHBfM0
- フルメタ完全版に勲章が搭載されるのなんかわかりきってただろ
一度出したものを引っ込めるわけにはいかないし、フルメタはメタガとの互換をうたってるんだからDOWと互換性取らなきゃ完全版とは言えんよ
個人的にはフルメタに関してだけは勲章搭載したことは褒めたい - ： [sage] 2018/08/05(日) 08:55:59.67:LjNFv2LS0
- ＞一度出したものを引っ込めるわけにはいかない
これがまず完全な勘違いなんだよなあ
それは引込め「たくない」だけで、間違いを正せるならそうすべき - ： [sage] 2018/08/05(日) 09:05:18.55:OyVJX5HUr
- 売れてて単に外野から言われてるだけなら、まぁ無視してもいいだろうけど
それが売上に直結して商業展開に差し障るなら誰がどう見ても失敗なのにな - ： [sage] 2018/08/05(日) 09:16:14.56:LjNFv2LS0
- つうか出したラーメンにゴキブリが混入してたら、謝って引っ込めるのが筋なんですよ
「絶対引っ込められないから、今後は互換性のためすべてのラーメンにゴキブリを入れる」だって？アホすぎるわ - ： [sage] 2018/08/05(日) 09:35:28.61:1uwYDpnsa
- メタガの互換性をうたい文句にしてるから、勲章がフルメタ完全版に来るのはある程度予期されてた
肝心の完全版は流通するどころか死産で、メタガ本体も自殺してしまって久しいからアレだけど
村社会で保菌者多数となると救いようがない… - ： [sage] 2018/08/05(日) 10:05:00.07:6P4U8oBor
- そもそも勲章も「ストは一人だけでマルチも禁止」は小太刀と体力林が突然発狂して言い出した後付けなのに、それを標準環境と言われてもな…
メタガをまだ遊んでる卓でも勲章が標準になってるのは、
そのうち一割にも満たない不幸な感染した鳥取だけだし - ： [sage] 2018/08/05(日) 10:11:56.90:8cxO4ei3d
- 勲章そのままでは来ないと思っていた
自分視点で考えたら「主張の一貫性をとるためだけに、大量にクレームのついた売れない企画を続けたいです」
などと言おうものなら大目玉を食らうし、止められるだけでは済まず以後の自分の立場も危うくなる
まともな商売では通らない理屈だと思う - ： [sage] 2018/08/05(日) 10:29:48.85:7Vw9eH6i0
- そこは褒めたら駄目なところだろ
駄目なものとの互換性保持してどうするのよ - ： [sage] 2018/08/05(日) 10:40:50.21:Y3VqOPr90
- ＦＥＡＲに期待出来ることは無くなったと証明することが出来たから
商品をもう買わなくていいってわかるし - ： [sage] 2018/08/05(日) 10:48:22.24:+A3LX8U5a
- まともに会議とかが機能してるなら通らないんだろうけど、通ってしまって販売されるのが今のFEARな訳で…
- ： [sage] 2018/08/05(日) 11:57:27.05:S8MdR9ub0
- フルメタ完全版はアニメ延期に合わせて止まってたんだろうし、勲章の不評知ってもしょせんアニメ便乗の小銭拾いなんだからわざわざ直さんわな
- ： [sage] 2018/08/05(日) 12:08:58.81:EZlrFsSD0
-
全く仕事できない副社長に、業務時間中でも延々と政治ツイートしてる部長、
そんな連中を見逃してる身内にベタ甘の社長
こんな管理職ばかりなのにまともに会議とか機能する筈も無し - ： [sage] 2018/08/05(日) 12:49:22.64:MtN6ZCzYK
- きくたけは外注の「言えない仕事」をしてるそうだぞ
先方の宣伝戦略の変更で延びたがいよいよ8月末に発表できるらしい - ： [sage] 2018/08/05(日) 13:05:50.97:Msi23AjtK
- どこまで信用出来る情報なのかってのとどうせTRPG関係無いから興味ない>きくたけの言えない仕事
- ： [sage] 2018/08/05(日) 13:35:07.52:+A3LX8U5a
-
限界集落極まってるなぁ…
政治は関わるとロクなことにならないからやめておけとぐらい注意しておいた方がいいのに…
TRPG関係ないならあんまり興味ない >「言えない仕事」 - ： [sage] 2018/08/05(日) 13:40:58.51:MtN6ZCzYK
- 確かなのは自分のゲームより優先すべきでかい仕事なんだろうなと
- ： [sage] 2018/08/05(日) 13:48:02.96:Msi23AjtK
- 尚更、興味ない>自分のゲームより優先する仕事
どっちにしろFEARの因果横暴化が進むだけだから憂う事ではあっても喜ぶような事ではないわな - ： [sage] 2018/08/05(日) 13:55:29.96:QmhLDzDr0
- そりゃあTRPGが限界に来て売れなくなってきてるんだから
外部の仕事の方が重要なんじゃないか？ - ： [sage] 2018/08/05(日) 13:57:44.71:lFG/D6Crd
- ゆーらのあれにしろTRPGが儲からないから
外貨獲得の為に色んな仕事請け負ってる感じがするな - ： [sage] 2018/08/05(日) 14:16:51.53:F+OIu8/qd
- TRPGが儲からないというより、FEARがTRPG界隈での競争に負けたと言う方が正確だな
一時期に比べて新しく発売されるルールブックの数は増えてるし
NW3とか作ってたらそら駆逐されるよ - ： [sage] 2018/08/05(日) 14:17:02.40:S8Or/fL10
- ＴＲＰＧが売れないというよりも手抜き商品で信用を落として自爆したようなもんだから自業自得な気はするけどね
このままＴＲＰＧの仕事をしなくなってＴＲＰＧ業界から完全に消えた会社が幾つもあるからそうなりそうで嫌な感じ - ： [sage] 2018/08/05(日) 14:23:55.75:+A3LX8U5a
- NW3でやらかして、メタガで自殺して、寒いリプレイは出してで役満だらけ
TRPG全体は表面上の盛り上がりはすごいけど、内情は…という感じだけど、この会社は勝手に落ちぶれただけだ
結構な社員が小太刀と林に汚染されてるし、ゴブスレ作者が頼まないのは仕方ないな - ： [sage] 2018/08/05(日) 14:27:25.01:MtN6ZCzYK
-
いや、昔から他社のゲームの世界観設定もFEARの業務のひとつではあったよ
スクエニみたいなでかい仕事はこれが初めてだったけど - ： [sage] 2018/08/05(日) 14:30:18.60:Msi23AjtK
- 昔からと言うけど表面に出たのは最近なはずなんだけどな>外部の仕事
昔からの根拠はなんだろ？
それとも関係者？ - ： [sage] 2018/08/05(日) 14:32:01.70:lFG/D6Crd
- 小太刀も林もただの外注なんだけどなんであんなに影響力があるのか
というかそれなりのゲームを送り出してきた社長副社長をはじめとした面々が
いいルール悪いルールの判断つかなくなってるのがな - ： [sage] 2018/08/05(日) 14:35:17.81:ACCdSvEf0
- >昔から他社のゲームの世界観設定もFEARの業務のひとつ
フムン
つまりエルスゴーラ……じゃなかった、真魔装機神の出番デスね！ - ： [sage] 2018/08/05(日) 14:35:55.83:+A3LX8U5a
- まぁ、どんな人も歳は取るから…最近のはそれを言い訳にできないほどひどいが
バレルロールが社内であぶれた奴と、その他問題児の斡旋先なんじゃ？ あくまでも妄想に過ぎないけどね - ： [sage] 2018/08/05(日) 14:39:09.23:MtN6ZCzYK
-
いや、FEARのサイトの業務内容に書いてあることだし
他にも講師の依頼とかも請け負うよ - ： [sage] 2018/08/05(日) 14:40:13.78:S8Or/fL10
- 真魔装機神って、スパロボでも完全に黒歴史扱いで評価も低いんじゃなかったっけ？
ウィンキーソフトと喧嘩した際の副産物で産廃扱いだった気がするけど - ： [sage] 2018/08/05(日) 14:41:20.24:F+OIu8/qd
- 社長副社長については単純に老いたのもある
それ自体はある程度は仕方ないが、比較的若いやつらが逃げた&残ったやつらが発狂したのがまずかったな - ： [sage] 2018/08/05(日) 14:45:01.58:MtN6ZCzYK
- >ＴＲＰＧの企画・開発 世界設定・シナリオの提供 解説書の執筆 イラストの提供 講師や講義などのお仕事のご依頼はこちらからお問い合わせください。
オクトパストラベラーは世界設定・シナリオの提供に当たる業務 - ： [sage] 2018/08/05(日) 14:46:28.86:Msi23AjtK
- 休みの日に社員を休ませないでサイン会とかにデザイナーを人員整理で出勤させたりとかさせてたら、それは辞めるだろうな
- ： [sage] 2018/08/05(日) 14:48:48.64:0oNklXzO0
-
ゲーム部分特にグラフィックに関してはその通りだが、シナリオやキャラに関しては決して評価低くない
むしろ本家魔装が２・３でやらかして…… - ： [sage] 2018/08/05(日) 14:49:02.57:lFG/D6Crd
-
真魔装機神は長らく黒歴史だったけどちょっと前に和解して完結編の3まで出たよ
ただ本編と歴史は分断されているし扱いは最悪 - ： [sage] 2018/08/05(日) 14:51:06.98:ACCdSvEf0
-
評価の低さは、当時の出来が宜しくない3Dモデル + 戦闘時の長過ぎるローディング時間 が主な原因デスねー
シナリオは良くも悪くも王道 （未回収の伏線とか残ったままではある）
ゲームシステムは従来のスパロボから大きく変えたけれど、個人的には好きよ
最終的に魔装機神4体しか出撃出来なくなるのは、ちょっとどうかと思うけれども （魔装機の連中は置いてけぼり、アレはシナリオ都合かな）
シュロウガの戦闘アニメに、真魔装のサイバスターっぽい何かが映り込んだりもしてて
近年、改めて目が向けられもしたにゃー - ： [sage] 2018/08/05(日) 14:53:45.15:lFG/D6Crd
- 魔装機神に関して適当書いてしまった、すまん
サイン会と言えばアリアン全盛期とかに頭悪いとしか思えない頻度でサイン会やってたな
エンタ祭りの時に新刊購入で色紙もらえるとかやってたけど複製色紙じゃないのに驚いて呆れた - ： [sage] 2018/08/05(日) 15:02:00.58:+A3LX8U5a
- まぁ、逃げて正解というかなんというか…
落ちぶれる前の元FERA社員なら一応のネームバリューにはなるけど、今の元FERA社員のネームバリューは… - ： [sage] 2018/08/05(日) 15:02:26.19:F+OIu8/qd
- 魔装2、3は本当になんであんなもん作ったのか…
- ： [sage] 2018/08/05(日) 15:07:57.34:QmhLDzDr0
- 下はバイトで使いつぶして
社長は家族を平気で遊ばせられる余裕があったり、
きくたけは家をリフォームしたりと贅沢できる
まぁ逃げた方がいいよな - ： [sage] 2018/08/05(日) 15:13:48.80:lFG/D6Crd
- きくたけのリフォームはともかく社長の娘の演劇は金かかる生き方だと思う
そこに自社の仕事にねじ込むわけだから平社員は面白くないわな
逃げた社員に同情するわ - ： [sage] 2018/08/05(日) 15:18:57.77:LjNFv2LS0
- 今のFEARでまだ比較的まともなのがアリアンチームくらいか？アーシアンは汚点だが
SRSチームが小太刀菌のパンデミックで生きたゾンビになっちまったから半分は使い物にならなそう - ： [sage] 2018/08/05(日) 15:19:04.34:+A3LX8U5a
- ゲームセンスが狂ってきてるから、それが合わないデザイナーにとってはキツイのもあるかと
一部が小太刀・林に感染してなくても、ほとんどが感染してるなら必死にその場にいる意味がない - ： [sage] 2018/08/05(日) 15:29:25.10:0oNklXzO0
-
あれでヤバイと感じて速攻Ｆ作って纏めたのに、ＯＧの方が魔装２・３と同じ病気発症してるのが……
あの学習能力の無さというか病気の感染っぷり、人ごとじゃないな…… - ： [sage] 2018/08/05(日) 16:02:00.62:EZlrFsSD0
-
そのアリアンチームが駄作リプレイ連発した結果、角川からも縁切りされたうえに会社傾けた一因だからやっぱり戦犯じゃねーかな……
データはともかくシナリオ展開や世界観更新で致命的に滑ってるし - ： [sage] 2018/08/05(日) 16:11:01.09:+A3LX8U5a
- あの駄作リプレイの連発のせいで文庫体がほぼほぼ全滅したという…
いや、本当なんでアレを連発したし… - ： [sage] 2018/08/05(日) 16:11:42.31:lLKe15so0
-
剣街のことを忘れてしまったのかキミは
忘れられてもしょうがない出来だがアレは - ： [sage] 2018/08/05(日) 16:13:32.04:lFG/D6Crd
- アリアンもNWも角川から切られたけど全盛期と比較するまでもなく
最後の方悲惨なくらい売り上げ低調だったのかね - ： [sage] 2018/08/05(日) 16:14:50.32:uJzVVjNrr
- アリアン後期からNW3頃のリプレイは、
乱発もだが内容もマンネリと楽屋オチばっかで劣化具合凄まじかったからな
端からみると、そのすべてが良い悪い以前に商品として発売しちゃいけないレベルの惨さだったのに、社内の誰も軌道修正すらしようとしなかったし
一度リプレイ商法で楽して儲けるのを覚えたせいで辞められなくなっちまったのかな - ： [sage] 2018/08/05(日) 16:22:36.27:+A3LX8U5a
- リプレイで稼いでたのは事実だけど、稼いでたとしてやっぱり歪な収益方法だった
昔のごり押しムーブで動いてた時となんら価値観も変わってなくてしまいには劣化してるのに、それがまだ通じると会社と社員が勘違いした結果がアレなのかな… - ： [sage] 2018/08/05(日) 16:33:05.17:lFG/D6Crd
- GFコンのシナリオだって二回は使うのに面白さが要求される商業リプレイであれだけ乱発は無謀
GMだろうがPLだろうがやってる側のアイデア枯れるよ - ： [sage] 2018/08/05(日) 16:54:38.39:fkBAA2gfd
- それで疲れ果てた結果、TRPGのセッションを何も考えず楽に処理できるシステムを望むようになり
NW3や勲章のような虚無ゲーに繋がっていったと考えると自然な流れだしな… - ： [sage] 2018/08/05(日) 19:50:38.26:QenwfSHM0
- ＦＥＡＲの人たちはもうＴＲＰＧに飽きたのだろうか
どんなシステムでもやること同じじゃんって虚無感を覚えているのだろうか - ： [sage] 2018/08/05(日) 20:14:27.30:EZlrFsSD0
-
ナイトメアとかはまさにそんな空気感じるな……
新しいゲーム作るにも、世界観構成出来る人材がいないからドン詰まりなんだろう
社長自身も高齢で後継者も育ててないみたいだし、
会社規模小さくしたのも近いうちに完全撤退まで見据えた準備期間突入なんじゃない？ - ： [sage] 2018/08/05(日) 21:13:58.19:umDOVWvA0
- 最近のFEARゲームは、世界設定パートの薄さがどうにも残念
その辺の設定を作れる人がいなくなったのと、工数も回せなくなったんだなって
感じがひしひしとしてなぁ
世界設定パートに濃い設定がどっちゃり収録されてたのって、アルシャードガイアの後半のサプリが最後ぐらい？ - ： [sage] 2018/08/05(日) 21:40:19.37:LjNFv2LS0
- ナイトメアの世界観の薄さは特にやばいな、ほしい情報が何もないレベル
ここや本スレでこう書くと「自分で世界設定を作ることもできない雑魚は黙れ」とか言われるのが更にやべえ
始まった瞬間から新規お断りな雰囲気醸し出してる - ： [sage] 2018/08/05(日) 22:19:54.49:MtN6ZCzYK
-
マーヒーとモノトンは世界設定を読者投稿に求めてサプリ出すよ
ARAもいっそ原点回帰すればいいのに - ： [sage] 2018/08/05(日) 22:25:07.90:QYN4A7Gxr
-
いや、少なくともナイトメアに関しては明らかに足りてないからそう思うの普通だし、初心者とかの問題じゃない
むしろN◎VA民の方が違いに頭抱えるわ
現代物って吟いながらサイバーとか技術レベルや治安も滅茶苦茶だし、
基本ルルブだけでは世界観がさっぱり判らんうえにデータでも小物類が足りてないからキャラ立てしづらいし、完全に事故ってるよ
社長の脳内では世界が出来てるのかもしれんが、それをユーザーと共用出来てないからまともに遊べない - ： [sage] 2018/08/05(日) 23:18:40.03:lLKe15so0
- トーキョーナイトメアって新規獲得狙いの初心者向けシステムとか言ってなかったっけ…？
Twitterとかでもこれで新規が増えると言われていたような - ： [sage] 2018/08/05(日) 23:29:13.72:E/bavh2f0
- 社長の頭の中だけに世界があってそれをユーザーに伝える気が微塵もないっていうのは、発売前の
「世界の名前を募集します！（どんな世界か説明してないけど）」
↓
「ダスク～とかトワイライト～とかが良いですね！（応募案にあったわけじゃないけど）」
↓
「ダスク・エイジに決定しました！」
のコンボで嫌というほど予想できてた - ： [sage] 2018/08/05(日) 23:53:08.33:MtN6ZCzYK
- トーキョーナイトメアはリプレイが出たからそれで世界観の雰囲気はわかるんじゃないの？
- ： [sage] 2018/08/06(月) 01:20:33.25:b+EM6Cu60
- ルルブ付属のリプレイじゃ世界観なんぞまったくわからんよ
GFから出たやつは買ってないのでわからんが、仮にそっちでわかるとしても世界観の理解のために別売りのリプレイ買わなきゃならないのは欠陥じゃね - ： [sage] 2018/08/06(月) 07:30:43.56:TT3YzoVz0
- 基本付属のリプレイとサンプルシナリオは単に質が悪いのもあってなあ
「高校生を含む警官でもない連中が人ぶっ殺しても問題ない世界なんだな」てことは書かれてるが…現代？？？
使いやすい組織とかも極端に少ないので基本だけだと完全にバグってるよ - ： [sage] 2018/08/06(月) 10:50:21.83:J+OJpZgQa
- 後継者を作らないのは嬉しいやら残念やらで複雑
この勢いだと本当に畳みかねのもあるけど、休日をいきなり抑えられたりするならそら逃げる
良い時期に逃げ出した矢野はまぁ、いろんな意味で嗅覚がするどかったのかなぁ - ： [] 2018/08/06(月) 20:27:15.69:UOHe5kuM0
-
そこは、世界観やプレイングのお手本はリプレイで把握って文化が存在した時期もあるのよ
「リプレイ読んでも世界観が分からん！」ってのがもしいるとしたらそういう層じゃないかな - ： [sage] 2018/08/06(月) 21:52:51.14:TT3YzoVz0
- もしいるとしたら、っていうかあれで分かるとしたら社長の考えをエスパーできるか何も考えてないだけだと思うよ
ナイトメア基本と上級にはそれくらい世界について何も書いてない
まあDX3やAL2だって文庫だけだと大して書いてないとか言うことはできるんだが
あちらは最悪異形の化け物がいてPCはそれに対抗できるヒーローだってことさえわかれば遊べるのに対し
あくまでただの人間と人間が殺し合うナイトメア世界だと求められる情報量が違いすぎるんだよね
市民と市民が殺し合うことに説得力持たせられるだけの世界背景がねえと遊びにくくて仕方ない - ： [sage] 2018/08/06(月) 22:37:49.10:UOHe5kuM0
-
「キャストは裏世界のプロフェッショナルだ」
「プロフェッショナル以外には解決できないような事件が、この世界には人知れず溢れている」
に対する説得性が足りてないってことかね？
「いや、現実世界に殺し屋だプロハッカーだのいないし！ 007やミッポジやんなら現代世界っつっちゃダメだろ！」
って言いたいわけじゃなかろうとは思うんだが
そもそも007にサイバーウェアなくても、サイバーウェアあったら007できなくなるってわけじゃなかろうしなぁ - ： [sage] 2018/08/06(月) 22:48:48.37:TT3YzoVz0
- >「キャストは裏世界のプロフェッショナルだ」
>「プロフェッショナル以外には解決できないような事件が、この世界には人知>>れず溢れている」
>に対する説得性が足りてないってことかね？
こうとしか読めないように書いたつもりだが、後半は何を考えてレスしたんだ？
そも「裏社会のプロフェッショナル」とは具体的にどういう社会のどういう人達なのか
例えばマフィアとハッカーとスパイではだいぶ立場が異なるが、
全部ひとまとめにしてその一語でPCについて語ったつもりになられても読者には伝わらんよ - ： [sage] 2018/08/06(月) 23:36:48.85:mEyT2sQZ0
- 裏世界が表に引きずり出された時に周りにどう思われるかわからないんだよな
- ： [sage] 2018/08/06(月) 23:37:48.97:G+KcTh/Dd
- フィクションとしてハッタリが足りてないせいでもある
PCはシャドウランナーであるーーと言われた方が、(意味するところは同じでも)裏プロよりかっこいいしドスがきいてるでしょ
わからないのもあるにせよ、ぶっちゃけ世界や人物や用語に魅力がないんす - ： [sage] 2018/08/06(月) 23:43:58.19:T9WcIRTY0
-
上の、世界観知りたければリプレイ読めば？、ってと同じく色々ズレてるぞ
「このゲームはどういう世界を舞台にしてて、ＰＣはどんな立場の人間です」ってのは基本ルルブで真っ先に説明しなきゃならん最低ラインなんだよ
そこから「この世界にはこんな町があって、基本ルルブで説明した以外にもこんな仕事してる奴や、こんな種族もいるみたいなのは、上級以降に回してもいいが
社長ゲー好きならナイトメアも問題なく受け入れて遊んでるみたいな誤解受けそうなレスは勘弁してくれ…… - ： [sage] 2018/08/06(月) 23:49:53.13:b+EM6Cu60
-
世界観をリプレイで知らせる手法があるのは知ってるよ
そのためにナイトメアもリプレイとセットなんだろうしな
俺が問題にしたいのは「リプレイ読まないとわからない」ところじゃなくて、単純に付属リプレイの出来が悪くて、ちゃんと世界観を伝わってないって話 - ： [sage] 2018/08/06(月) 23:54:27.27:UOHe5kuM0
- >裏世界が表に引きずり出された時に周りにどう思われるかわからないんだよな
そこは《暴露》や社会ダメージを受けない限り意識する必要のないところだからなぁ
エキストラのトーキーにすっぱ抜かれてキャストの正体が露見したり、地位が揺らいだりするゲームじゃないし
そして《暴露》や社会ダメージを受けたらチャート通りの結果を受ける
そこを世界観として説明していない点についてはたしかに不親切だとは思う
というかそこについては、TNXですらＧＦ別冊掲載のＱ＆Ａでようやく触れたしなアレ - ： [sage] 2018/08/07(火) 00:04:19.05:p/wE43nVd
-
てか社長ゲーが好きな人って自分も含めて濃いめな世界観が好きな人が多いはずなんで
それと真逆なナイトメアには現時点では正直失望してる - ： [sage] 2018/08/07(火) 00:12:55.26:5hS+x7Fg0
- だから最近サタスペが売れてきてるのか
ttps://pbs.twimg.com/media/DjkDfxXUYAEw6-P.jpg - ： [sage] 2018/08/07(火) 00:20:44.90:19zA9qwB0
- 前も書いたけどナイトメアよりはサタスペのほうが基礎になる世界観は真面目だったりするんだよな
何故大阪があんなカオス空間になったのかは誰が読んでも理解できるよう書いてあるし - ： [sage] 2018/08/07(火) 08:53:49.11:WgFcySzwa
- フォーセリアに繋がらなくなったしな
- ： [sage] 2018/08/07(火) 13:02:02.41:0Gr/D0CW0
- ttps://twitter.com/takujiendo/status/1026674441957203968
こう言うのが流れてきたので一応、貼っておく
ttp://jump.5ch.net/?https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) - ： [sage] 2018/08/07(火) 15:11:43.14:pJcCAQH+d
-
N◎VAとも繋がらなくなったんだっけ？
昔サタスペからやってきたキャラで遊んだことあるから少し寂しいな - ： [sage] 2018/08/07(火) 17:46:54.40:koHbR3/GK
-
エンターブレインは二回引っ越しして今やカドカワだからなぁ
ひょっとしたら宛先不明で戻ったアンケートが届いていたら
きくたけのNW3の暴走とかも改善されてた可能性も - ： [sage] 2018/08/07(火) 18:21:23.01:oy/7Hsuq0
-
公式ＨＰ宛てに大量に送られたＮＷ３や勲章への批難ＦＬをガン無視して、
糞シナリオ集やトロフィー理論出すような会社に期待するだけ空しいだけかと - ： [sage] 2018/08/07(火) 18:34:34.41:luSUEseJK
-
これって、FEARに言っても無駄だからKADOKAWAに苦情を送れと言う話ではないのかね？ - ： [sage] 2018/08/07(火) 18:35:59.45:UbWKRkMJ0
- フルメタ完全版の勲章についてはこういう要望を送ったという書き込みもあったので
「お客様から要望があったので勲章を追加しました」じゃないのかなぁ
ttps://medaka.5ch.net/test/read.cgi/cgame/1494250222/16 - ： [sage] 2018/08/07(火) 18:36:22.49:19zA9qwB0
- 要望はできるだけ直接関係者に見える形で送ってくださいお願いします。はそれ自体は正論なんだけどねえ
ただ昔と違ってユーザーからの意見は一切聞くつもりはないことをあれやこれやで表明しちゃってるから「お前が言うな」にしかならんという…
勲章関連で逆ギレしてユーザー殴ってるときに会社自体の評判を落とすと考えられるやつはいなかったのか - ： [sage] 2018/08/07(火) 18:40:47.24:qYCuEnbD0
- 重版や電子書籍化に関しては、出版社側の権限ってのは間違って無いと思うにゃー
とはいえ、平日9～17時に電話ってのはちょっとアレなので
メールフォームの方が、何かと便利かもデスね！
ttp://jump.5ch.net/?https://twitter.com/takujiendo/status/1026722081247916032
ttp://jump.5ch.net/?https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) - ： [sage] 2018/08/07(火) 18:48:35.90:iwPwAkFZa
- 要望は大事よね
でも、今更だと思うしお前が言うな状態だけど…
あそこのフォーラムはちょっとね… - ： [sage] 2018/08/07(火) 18:54:32.51:r/pSmfP7d
-
件数考えろって話じゃないの
仮に勲章に関するメールの割合が批判9割賞賛1割だとして
1割側の意見だけ聞いたら、ユーザーの要望を無視したと言われても仕方ないだろう
ついでに賞賛1割ってのもかなり高く見積もってるからな？ - ： [sage] 2018/08/07(火) 19:36:31.42:5hS+x7Fg0
- 昔はサポートのはがきを送れ送れと言ってたのに
全然見てないのが露見したわけか
ダンジョン・マスターズ・ガイドは無償交換なのにな - ： [sage] 2018/08/07(火) 19:41:30.17:OPnDQhz10
- そりゃあ誤植やQ&A送っても当分放置された上になんの対応もしてこないというのを
何度も何度も繰り返されるとな - ： [sage] 2018/08/07(火) 20:26:31.95:koHbR3/GK
-
>昔はサポートのはがきを送れ送れと言ってたのに
それは好意的な反響に限った話だから矛盾はしないと思うよ - ： [sage] 2018/08/07(火) 20:39:46.38:19zA9qwB0
- 好意的な意見以外聞く気がないって企業として一番だめなやつでは…
賛否両論くらいならまだしも大失敗した時はその理由を分析しなきゃ次もまた必ず失敗するぞ - ： [sage] 2018/08/07(火) 20:59:39.86:koHbR3/GK
- （有）Ｆ．Ｅ．Ａ．Ｒ．
@FEAR_TRPG
7 時間
F.E.A.R.公式ブログ更新 ＞７月にF.E.A.R.のリプレイ単行本第一弾として登場した『トーキョー・ナイトメア リプレイ１ ブラックダイヤモンド』。その第１話を特別掲載しました。 １話分すべて読めちゃいます！ 是非ご覧下さい。
第一弾だからこれからも続くということだな - ： [sage] 2018/08/07(火) 21:37:03.52:uzYUw9Vja
- というかアンケートはがき送れ！は「俺たちじゃスポンサーを説得できないからユーザーが身銭切って説得してくれ！！」っていう敗北宣言であって、ご意見汲み取りますよではないので
- ： [sage] 2018/08/07(火) 21:48:27.14:19zA9qwB0
- いや「ゲームヘの要望を送ってくれ」ってのはFEAR関係者が再三いってたぞ、再販とかそういうんじゃなく
- ： [sage] 2018/08/07(火) 21:56:28.61:luSUEseJK
- その要望を送れと言う宛先がFEARではなくKADOKAWAに変えろと言う話だから敗北宣言と言うのは判る気はする
- ： [sage] 2018/08/07(火) 22:24:47.03:rmbtd3Cka
- そもそも批難の方が多いっていうのも俺らの中での常識であって
どこかでFEAR潰したい奴が勲章絶賛メールを毎日30通くらい送ってるのかもしれん - ： [sage] 2018/08/07(火) 22:46:16.32:koHbR3/GK
-
そりゃあ出版社の編集部と販売部の方が強いから - ： [sage] 2018/08/07(火) 22:52:43.24:LrW6haQO0
- KADOKAWAの製品についての要望をKADOKAWAに出すのは当たり前じゃね？
ゲームフィールドの製品についてならFEARに送るべきだが - ： [sage] 2018/08/07(火) 22:59:10.77:luSUEseJK
- つまり今回のはFEARからKADOKAWAに上申しても無意味と言う事で白旗上げたと言う話なんでしょ
- ： [sage] 2018/08/07(火) 23:06:27.93:oy/7Hsuq0
- 失敗リプレイ連発してＫＡＤＯＫＡＷＡから見限られたんで、
会社から泣きついても相手して貰えないけど、
ユーザーからの声ならワンチャンあるからよろしくね！くらいの意味じゃねーかな
当の遠藤が爆死請負人の一人なのは笑い所かもしれんが - ： [sage] 2018/08/07(火) 23:13:34.26:19zA9qwB0
-
匿名メールの怖いところだなー
この業界だとユーザーの母数が少なすぎるからその気になれば多数派工作も容易という
だいぶ昔の全然違う会社のゲームでの話にはなるが
ぶっちゃけ知人に「ゲームに好意的な手紙を出してくれ。一、ニ通来るだけでも全然印象が違うんだ」とか頼まれたことあったな
もし同じことを勲章関係者が大々的にやっているならユーザーがどんなメール送ろうが何の意味もないのかもね - ： [sage] 2018/08/07(火) 23:58:59.94:koHbR3/GK
-
モノトーンミュージアムの凄さがわかるな - ： [sage] 2018/08/09(木) 03:43:03.02:NOELDuud0
- 増刷してよーとか電子化してよーとか
著者から出版社に頼むことじゃないだろうになんかズレた話だな - ： [sage] 2018/08/11(土) 10:02:26.29:f1dHm8rX0
-
暇だったから読んでみた
基本掲載のゴミリプレイよりは大分マシだったけど
相変わらず世界観は雑…というかこれなら「現代です」だけでよかったんじゃねえかなあ - ： [sage] 2018/08/11(土) 10:28:45.39:9vQI+xk/0
- まあ、一時期の産廃リプレイに比べたら、ナイトメアやマーヒーの奴はかなりマシかな
あくまでマシな程度なんで値段相応とは全く思わないが - ： [sage] 2018/08/11(土) 11:01:53.38:njSMn6Lnd
- まー面白いかはともかく、何がしたいのかくらいは分かるからね
頭がイカれてしまった林くんもNOVAだとそこまで変なPLでもなかったんで
昔とは違う理由で部外者混ぜたほうがよいのかもしれん - ： [sage] 2018/08/11(土) 13:21:55.76:np7ai7MBK
- モノトンのリプレイだと今度のは冒企からゲストを呼んでるし、そういう繋がりが今後も増えたらいいね
- ： [sage] 2018/08/11(土) 14:27:25.25:Nw8R8l6Vd
- コンベでGMやってる知人から今は冒企のゲームが人気あるって あとクトゥルフ
FEARも生き残りかけてよそと交流深めていく時期に入ったのかも - ： [sage] 2018/08/11(土) 21:11:33.39:njSMn6Lnd
- 元から関係者の仲は悪くないと聞くけどな
SNEやら冒企あたりとは繋がりあるみたいだよ - ： [sage] 2018/08/11(土) 21:29:38.84:Nw8R8l6Vd
- 同業者だから交流もあるだろうね
本当に仲が悪いのは揉めてやめた元社員やバイトだけだろう - ： [sage] 2018/08/11(土) 23:09:28.77:nO3qPw7G0
- 去年はそれで社長がパスファインダーの公開セッション出てたっけ
ただ、アレ自体はどうにもダメダメな企画ではあったけれど - ： [sage] 2018/08/12(日) 03:36:53.61:5HCfNetaM
- ちゃんとリハやろうぜって感じだったな
- ： [sage] 2018/08/12(日) 14:34:04.57:dRquWHegd
- 社長がアドリブ至上主義者だから……
- ： [sage] 2018/08/12(日) 14:57:47.02:tuXGEq+pK
- いや社長はゲストだったから運営に関しては関係ないでしょ
的外れの擁護は逆効果よ - ： [sage] 2018/08/12(日) 23:09:52.65:JKpLdUyc0
- オクトパストラベラーのリプレイ読んでみた
ルール的にはガーデンオーダー亜種だから割と安定した出来になるやつ
そもそも商品化するかどうか不明だけど
この世にはD10という物がある、と写真付きで解説するリプレイは確実に初心者向け - ： [sage] 2018/08/14(火) 19:00:07.87:wxmT9fpW0
- ウディコンでFEARゲーの戦闘を基にしたコンピュータゲーム出してみた。
CTB要素も混ざっているけど、
ちゃんとセットアッププロセス、クリンナッププロセス、ムーヴアクション、
マイナーアクション、メジャーアクションがある。
イニシアティヴプロセスもあったけど、テンポの面で不評だったので消した。
ttp://jump.5ch.net/?https://www.silversecond.com/WolfRPGEditor/Contest/entry.shtml#3 - ： [sage] 2018/08/16(木) 20:28:45.61:nP/Ca6TZ0
- とりあえずおつー
イニシアチブ割り込みは、あんまコンピュータゲーム向きでは無いわね - ： [sage] 2018/08/17(金) 01:22:05.51:dAM+OXoY0
- ムーブとマイナーで同じことしかできないのは何かの風刺かもしれないが
行動宣言の後クリンナップされて行動は次ラウンドに持ち越しとかわかってない感がすごい - ： [sage] 2018/08/17(金) 09:25:27.66:WtfPnFOm0
-
FEARゲーの戦闘にカウントタイムバトル要素混ぜたらそうなった。
CTB要素混ぜていない版の素材も出してるけど、
私の素材は使いづらいから探すのはお勧めしない。 - ： [sage] 2018/08/17(金) 13:27:06.19:gKeHoqEO0
- コード:レイヤードはなんで人気ないんだろうなぁ。
FEARでは最近珍しい基本が大判のルルブだからだろうか。
コミケで全然見なかったし、専スレも消えたよなぁ。 - ： [sage] 2018/08/17(金) 13:44:36.74:nlml384l0
- いや専用スレはあるから
- ： [sage] 2018/08/17(金) 14:31:23.30:upyVYZWO0
- なんでと言われても、純粋につまらないし出来が悪いからだろ
システムにもワールドにもデータにも魅力がない - ： [sage] 2018/08/17(金) 14:48:23.51:JuL+JVnmr
-
戦闘のバランス放棄したゴミだし、
世界観とPC達の設定がチグハグだからネタゲーとしてしか遊べんからな
むしろここまでサプリ出たのが不思議なレベルだわ
凡例：
レス番
100 (赤) → 2つ以上レスが付いている
100 (紫) → 1つ以上レスが付いている
名前
名無しさん (青) → sage のレス
名無しさん (緑) → age のレス
ID
ID:xxxxxxx (赤) → 発言が3つ以上のID
ID:xxxxxxx (青) → 発言が2つ以上のID
このページは2ch勢いランキングが作成したアーカイブです。削除についてはこちら。
ttps://pbs.twimg.com/media/DjkDfxXUYAEw6-P.jpg 