FEAR GF 総合スレッド 77th SEASON
- ： ＮＰＣさん [sagete] 2018/01/06(土) 22:03:41.62ID:???
- TRPG製作会社「（有）FarEastAmusementResearch（F.E.A.R）」と
その製品を発売する会社「ゲーム・フィールド」について語るスレッドです。
FEAR製ゲーム全般や関連デザイナー、雑誌ゲーマーズ・フィールドについて語りましょう。
単独の関連スレが無いシステムは、ここで語る事になります。
次スレはが立ててください。
FEAR公式
ttp://www.fear.co.jp/
前スレ
FEAR GF 総合スレッド 76th SEASON
ttp://medaka.5ch.net/test/read.cgi/cgame/1514032558/ - ： ＮＰＣさん [sage] 2018/01/06(土) 22:11:09.31ID:???
- 立て乙
- ： ＮＰＣさん [sage] 2018/01/06(土) 22:11:58.03ID:???
- 191ＮＰＣさん2018/01/02(火) 01:13:01.24ID:???
fearゲーが廃れた理由は簡単だよ。新規プレイヤーにTRPGの楽しさを教えられないマスタベプレイヤーのマスタベプレイヤーによる、マスタベプレイヤーのためのジャンルになっちゃったからだ。
クトゥルフが流行ったのはクトゥルフの面白さを抽出して布教するのが上手いやつば大勢いたから。
fearゲーマーにはそういう人材が集まらなかった。 - ： ＮＰＣさん [sage] 2018/01/06(土) 22:12:19.78ID:???
- 195ＮＰＣさん2018/01/02(火) 09:02:19.15ID:???
経験者が二、三注意点を教えればいいゲームと
小半時みっちりレクチャーが必要なゲームがあったとしたらやはりそれらには違いが存在するわけで。
FEARゲーがどのポジションにいるかは敢えて特定しないけど。 - ： ＮＰＣさん [sage] 2018/01/06(土) 22:12:48.82ID:???
- 246ＮＰＣさん2018/01/03(水) 13:21:24.74ID:???
コミュ障をターゲットにしたことだろう
蠱毒の結果、真性しか残らず
素人が動画でシステムを紹介する時代にのりくれた - ： ＮＰＣさん [sage] 2018/01/06(土) 22:13:18.96ID:???
- 322ＮＰＣさん2018/01/04(木) 16:33:26.98ID:???
ゲームの目的が「あの有名アニキャラのパチモンとお話ししよう！」って方向に傾倒しすぎてて、パクリ元を知らないとそもそも面白くないとか。 - ： ＮＰＣさん [sage] 2018/01/06(土) 22:13:28.82ID:???
-
お前は自分のスレがあるでしょ
こっちにはみ出して来ないで - ： ＮＰＣさん [sage] 2018/01/06(土) 22:13:42.20ID:???
- 347ＮＰＣさん2018/01/04(木) 19:26:39.85ID:???
キチガイA「シーン制とハンドアウトに拒否感示した老害アンチが混ざってる
その他「今日はいないんじゃね？
キチガイA「年に数回見かける
その他「このスレにはいないんじゃね？
キチガイA「実際見かけるんだからキチガイはおまえらだ
その他「確認したけどこのスレにはいないぞ。黙ってくれないか？
キチガイA「他のスレでは暴れてるんだ！
こういう流れ。このスレを荒らしてるのは確実にキチガイA - ： ＮＰＣさん [sage] 2018/01/06(土) 22:14:09.35ID:???
- 413ＮＰＣさん2018/01/04(木) 23:08:14.46ID:???
アニオタとTRPGの親和性が高いと考えて、なにやっても最終的にはアニオタだけに媚びていく体質になっちゃったのかねえ。
415ＮＰＣさん2018/01/04(木) 23:10:27.62ID:???
SNEは、賛否両論あるにせよボードゲーム好きの安田御大がいたのがでかいのかもね。 - ： ＮＰＣさん [sage] 2018/01/06(土) 22:14:38.18ID:???
- 551ＮＰＣさん2018/01/06(土) 02:27:15.92ID:???
ボドゲみたいにやろうぜー！で始めてとりあえずルール読みながらでもできないと本当は辛いと思う
552ＮＰＣさん2018/01/06(土) 02:39:08.35ID:???
TRPGを遊んだ事がなさそうなのが混じっている気がするんだが気の所為？
553ＮＰＣさん2018/01/06(土) 02:43:04.01ID:???
そういうのが混じってるならむしろ貴重な意見だろう
外にどう売り出していくかって話なのだし外の意見は大事だ
554ＮＰＣさん2018/01/06(土) 02:45:01.53ID:???
TRPGを遊んだことがないのかって聞かれるんなら
なりきりチャットにどっぷりハマった変態ではないって答えるぞ
そしておまえこそ初心者を勧誘したことはないのかって聞きかえす
555ＮＰＣさん2018/01/06(土) 02:48:26.80ID:???
こういうのがFEAR信者の悪いところ。というのはFEARの目指したシステムが
TRPGの唯一の正解で、他はTRPGではないと思っている。
だから、自分と思想の違うやつを真の意味でのTRPGを遊んだことないやつと扱ってしまう。 - ： ＮＰＣさん [sage] 2018/01/06(土) 22:15:45.76ID:???
- 871ＮＰＣさん2018/01/06(土) 16:04:49.36ID:???
そうして一定以下の製品どころか、製品すら出せなくなって来たFEAR
875ＮＰＣさん2018/01/06(土) 16:07:22.94ID:???
すごいぞ、ＦＥＡＲ狂信者認定どころかＦＥＡＲそのものとして認定し始めた
881ＮＰＣさん2018/01/06(土) 16:10:40.05ID:???
FEAR狂信者の理解力ひどすぎw
882ＮＰＣさん2018/01/06(土) 16:11:47.99ID:???
FEAR狂信者様はちょっと頭冷やした方がいい。バカが炸裂しとる
相当ファビョってるぞ
885ＮＰＣさん2018/01/06(土) 16:14:36.41ID:???
どういう結論に持っていきたくて吐いてる台詞なのか分かんねえ
脊髄反射で暴れているようにしか見えん
もうやすめ
886ＮＰＣさん2018/01/06(土) 16:15:42.45ID:???
くらいでもう限界超えてる。もうやすめ狂信者様 - ： ＮＰＣさん [sage] 2018/01/06(土) 22:16:12.80ID:???
- 924ＮＰＣさん2018/01/06(土) 16:45:34.81ID:???
自分以外の匿名が全部同一人物に見える病気だな
関わったらダメな奴だ
926ＮＰＣさん2018/01/06(土) 16:47:45.98ID:???
他スレのやつも全部同一人物認定しているからな
927ＮＰＣさん2018/01/06(土) 16:49:08.83ID:???
自分と他人の会社が同一視されてるとか言い出したときは、マジで心配した - ： ＮＰＣさん [sage] 2018/01/06(土) 22:16:40.70ID:???
- 694ＮＰＣさん2018/01/06(土) 09:31:17.13ID:???
FEARゲーの特徴はRP支援システムだってのは、
ナンか10年前だかもっと前くらいに、2chじゃなく外部の個人ブログで言ってた奴いたなあ
「ああ、FEARゲーろくに遊んだ事ない奴が偏見で適当書いてるんだな」
って感じの内容だったけど
695ＮＰＣさん2018/01/06(土) 09:32:27.94ID:???
10年ぐらい前の2ch外のブログと戦い始めたぞ、朝から飲んでるのかこのクズ野郎
696ＮＰＣさん2018/01/06(土) 09:33:01.21ID:???
突拍子もなさすぎて草 - ： ＮＰＣさん [sage] 2018/01/06(土) 22:17:44.11ID:???
- 694ＮＰＣさん2018/01/06(土) 09:31:17.13ID:???
FEARゲーの特徴はRP支援システムだってのは、
ナンか10年前だかもっと前くらいに、2chじゃなく外部の個人ブログで言ってた奴いたなあ
「ああ、FEARゲーろくに遊んだ事ない奴が偏見で適当書いてるんだな」
って感じの内容だったけど
695ＮＰＣさん2018/01/06(土) 09:32:27.94ID:???
10年ぐらい前の2ch外のブログと戦い始めたぞ、朝から飲んでるのかこのクズ野郎
696ＮＰＣさん2018/01/06(土) 09:33:01.21ID:???
突拍子もなさすぎて草 - ： ＮＰＣさん [sage] 2018/01/06(土) 22:18:08.69ID:???
- 727ＮＰＣさん2018/01/06(土) 12:30:14.12ID:???
もうずっと、なんどもなんども言われ続けてることだが、
ちょっとしたデータの扱いがどう、重さがこうという問題ではないよね
問題点を指摘されると、そんな問題は他のゲームにもあるって言い出して
煮詰められなかったり、
ロールプレイ好きな奴以外はボドゲでもやってろとか言っちゃうやつや
小太刀右京のようなやつらを呼び寄せ、増長させてる原因こそを解明すべきだよ - ： ＮＰＣさん [sage] 2018/01/06(土) 22:19:10.71ID:???
- 851ＮＰＣさん2018/01/06(土) 15:52:11.95ID:???>>859
アニメファンはダメ
リプレイだけ読んでるやつもダメ
惰性でサプリを買ってるだけのやつもダメ
ロールプレイが嫌いなやつもダメ
そらファン減るはアホ
859ＮＰＣさん2018/01/06(土) 15:57:09.66ID:???
どちらかと言うとそれらは全部逃げられたユーザーなのでは？ - ： ＮＰＣさん [sage] 2018/01/06(土) 22:22:58.21ID:???
- 32ＮＰＣさん2018/01/06(土) 21:43:38.15ID:???
纏めるおつむが無いんだろw
34ＮＰＣさん2018/01/06(土) 21:46:02.58ID:???
学歴の話はガチギレするからやめてやれよ
35ＮＰＣさん2018/01/06(土) 21:50:12.93ID:???
こんだけコピペしておいてSNEの学歴とFEARの学歴だけ貼らないと
なんかあるんかと疑ってしまうわな
36ＮＰＣさん2018/01/06(土) 21:54:26.91ID:???
FEARゲーの動画が流行らなかったのは公式が素材を提供しなかったから云々は？ - ： ＮＰＣさん [sage] 2018/01/06(土) 22:27:32.12ID:???
- あっちの方が早いから先に使うように
ttps://medaka.5ch.net/test/read.cgi/cgame/1515237797/1-n - ： ＮＰＣさん [sage] 2018/01/06(土) 22:28:30.68ID:???
- ここまで荒らしといてで草生える
あんまり笑かすなｗ - ： ＮＰＣさん [sage] 2018/01/06(土) 22:29:37.52ID:???
- 向うのスレは急にコピペやめちゃったけどこれ貼られんの嫌なの？
関連スレ
ソードワールド初心者スレ
ttp://medaka.5ch.net/test/read.cgi/cgame/1509334655/ - ： ＮＰＣさん [sage] 2018/01/06(土) 22:30:59.99ID:???
- 乱立注意 ↓先にこっちを消費
新スレ FEAR GF 総合スレッド 77th SEASON
ttps://medaka.5ch.net/test/read.cgi/cgame/1515237797/43-142 - ： ＮＰＣさん [sage] 2018/01/06(土) 22:32:44.99ID:???
- ※ここはFEAR GF 総合スレッド 78th SEASON です。
- ： ＮＰＣさん [sage] 2018/01/06(土) 22:33:35.60ID:???
- >.21-22
スレタイ違うじゃん
眼鏡変えたら？ - ： ＮＰＣさん [sage] 2018/01/06(土) 22:34:50.40ID:???
- 立てた信者に言えよ。頭悪いのかってよ
- ： ＮＰＣさん [sage] 2018/01/06(土) 22:34:59.45ID:???
-
リンクもまともに貼れないのwww - ： ＮＰＣさん [sage] 2018/01/06(土) 22:36:04.81ID:???
- 乱立注意 ↓先にこっちを消費
新スレ FEAR GF 総合スレッド 77th SEASON
ttp://medaka.5ch.net/test/read.cgi/cgame/1515237797/43
※ここはFEAR GF 総合スレッド 78th SEASON です。 - ： ＮＰＣさん [sage] 2018/01/06(土) 22:36:24.41ID:???
-
はいはい、キチガイ乙 - ： ＮＰＣさん [sage] 2018/01/06(土) 22:41:39.24ID:???
- てか、この手の荒らし誘導って普通に考えたら無意味だよな
外部から新しい人が沢山来るスレならともかく、ここってほぼ定住者しか居ないスレだし - ： ＮＰＣさん [sage] 2018/01/06(土) 22:43:40.23ID:???
- まあキチガイがこっちに残って荒らし続けてればどっちかは平和
- ： ＮＰＣさん [sage] 2018/01/06(土) 22:44:01.26ID:???
- 乱立注意 ↓先にこっちを消費
新スレ FEAR GF 総合スレッド 77th SEASON
ttp://medaka.5ch.net/test/read.cgi/cgame/1515237797/43
※ここはFEAR GF 総合スレッド 78th SEASON です。 - ： ＮＰＣさん [sage] 2018/01/06(土) 22:46:02.08ID:???
- キチガイは意地でもこっちに残る気だな
- ： ＮＰＣさん [sage] 2018/01/06(土) 22:50:27.19ID:???
- 残るというより、自分の建てたスレに人を呼び込みたいんだろう
まあ相手しないのが一番 - ： ＮＰＣさん [sage] 2018/01/06(土) 22:54:38.88ID:???
- スレ立てたやつは完全にキチガイだわな
- ： ＮＰＣさん [] 2018/01/06(土) 23:22:42.13:xdIL7pYl
- 乱立注意 ↓先にこっちを消費
新スレ FEAR GF 総合スレッド 77th SEASON
ttp://medaka.5ch.net/test/read.cgi/cgame/1515237797/43
※ここはFEAR GF 総合スレッド 78th SEASON です。 - ： ＮＰＣさん [sage] 2018/01/06(土) 23:23:02.33ID:???
- なんで泡沫ジャンルの零細メーカーにこんな粘着するんかね
- ： ＮＰＣさん [sage] 2018/01/06(土) 23:23:06.13ID:???
- 乙！
前スレも埋まったし、改めてあけおめだぜー - ： ＮＰＣさん [sage] 2018/01/06(土) 23:23:50.51ID:???
- 乱立注意 ↓先にこっちを消費
新スレ FEAR GF 総合スレッド 77th SEASON
ttp://medaka.5ch.net/test/read.cgi/cgame/1515237797/43
※ここはFEAR GF 総合スレッド 78th SEASON です。 - ： ＮＰＣさん [sage] 2018/01/06(土) 23:24:57.76ID:???
- 乙
今日も平和だ - ： ＮＰＣさん [sage] 2018/01/06(土) 23:25:02.51ID:???
- 零細どころか、製品すら出せなくなって来たFEAR
- ： ＮＰＣさん [sage] 2018/01/06(土) 23:25:53.12ID:???
- 零細どころか、製品すら出せなくなって来たFEAR
- ： ＮＰＣさん [sage] 2018/01/06(土) 23:26:50.50ID:???
- はーい、キチガイ信者が立てたスレが自分たちで消化してください。
新スレ FEAR GF 総合スレッド 77th SEASON
ttp://medaka.5ch.net/test/read.cgi/cgame/1515237797/43
※ここはFEAR GF 総合スレッド 78th SEASON です。 - ： ＮＰＣさん [sage] 2018/01/06(土) 23:27:43.74ID:???
- 向こうのとか規制することできないのか？
- ： ＮＰＣさん [sage] 2018/01/06(土) 23:30:04.10ID:???
- 立てたやつ氏ね
- ： ＮＰＣさん [sage] 2018/01/06(土) 23:33:08.16ID:???
-
荒らしはスルーが一番
ただの寂しがりやの構ってちゃんだからね
それよりゲームの話しようぜー - ： ＮＰＣさん [sage] 2018/01/06(土) 23:33:38.12ID:???
- はーい、キチガイ信者が立てたスレが自分たちで消化してください。
新スレ FEAR GF 総合スレッド 77th SEASON
ttp://medaka.5ch.net/test/read.cgi/cgame/1515237797/43
※ここはFEAR GF 総合スレッド 78th SEASON です。 - ： ＮＰＣさん [sage] 2018/01/06(土) 23:34:02.06ID:???
- クソスレ立てた寂しがり屋の異常者は氏ね
- ： ＮＰＣさん [sage] 2018/01/06(土) 23:35:00.32ID:???
- >それより
どうせ話すことなんてNW3と勲章とアーシアン大学都市の焼き直しだろ
向こうのテンプレなる謎のコピペ埋め荒らしと大差ねえよ - ： ＮＰＣさん [sage] 2018/01/06(土) 23:35:51.05ID:???
- ここだけ10年前かよ。SW2.0の初期かよ
- ： ＮＰＣさん [sage] 2018/01/06(土) 23:36:24.72ID:???
- 向こうのが早く規制されますように
- ： ＮＰＣさん [sage] 2018/01/06(土) 23:36:53.13ID:???
- はーい、キチガイ信者が立てたスレが自分たちで消化してください。
新スレ FEAR GF 総合スレッド 77th SEASON
ttp://medaka.5ch.net/test/read.cgi/cgame/1515237797/43
※ここはFEAR GF 総合スレッド 78th SEASON です。 - ： ＮＰＣさん [sage] 2018/01/06(土) 23:37:13.76ID:???
- 前スレだとガンメタの話とかもしとったけどな
俺も、先日オリスレでレクイエムが話に出て
久々にガンメタの事を思い出したわ - ： ＮＰＣさん [sage] 2018/01/06(土) 23:37:59.22ID:???
- 死なねぇかな向こうの
- ： ＮＰＣさん [sage] 2018/01/06(土) 23:38:41.35ID:???
- はーい、キチガイ信者が立てたスレが自分たちで消化してください。
新スレ FEAR GF 総合スレッド 77th SEASON
ttp://medaka.5ch.net/test/read.cgi/cgame/1515237797/43
※ここはFEAR GF 総合スレッド 78th SEASON です。 - ： ＮＰＣさん [sage] 2018/01/06(土) 23:39:08.24ID:???
- 乱立させたのこのスレのやつなのか？
- ： ＮＰＣさん [sage] 2018/01/06(土) 23:39:51.59ID:???
-
卓ゲ板民だったら、次スレは900なんて書かねえよｗ - ： ＮＰＣさん [sage] 2018/01/06(土) 23:40:00.86ID:???
- レクイエムってなんぞ？ って思ってたんだがガンメタなのか
- ： ＮＰＣさん [sage] 2018/01/06(土) 23:40:40.31ID:???
-
シチュエーションカードと違って、マイナーな要素だから
知らないのも無理は無い - ： ＮＰＣさん [sage] 2018/01/06(土) 23:41:27.74ID:???
-
じゃあ乱立で向こうのを規制かけらんないの？ - ： ＮＰＣさん [sage] 2018/01/06(土) 23:41:48.13ID:???
- はーい、キチガイ信者が立てたスレが自分たちで消化してください。
新スレ FEAR GF 総合スレッド 77th SEASON
ttp://medaka.5ch.net/test/read.cgi/cgame/1515237797/43
※ここはFEAR GF 総合スレッド 78th SEASON です。 - ： ＮＰＣさん [sage] 2018/01/06(土) 23:43:44.76ID:???
- このまま荒らし続けたら明日には規制されるとかそういう展開ないのか
スマホから全部 - ： ＮＰＣさん [sage] 2018/01/06(土) 23:46:09.44ID:???
-
システム的には、よくある多段HP方式っつーかなんつーか
ボスエネミーのHPを削り切ると、耐久力が「IP（イモータル・ポイント）」というのに切り替わって
今度は、これを削らなきゃいけない
PC全員が、メインプロセスを1回ずつ行ってボスエネミーをボコり
これでIPを削り切れないと、HPが一定量回復して復活 - ： ＮＰＣさん [sage] 2018/01/06(土) 23:46:30.17ID:???
- 煽ってたやつも一緒に規制されればいいのに
- ： ＮＰＣさん [sage] 2018/01/06(土) 23:47:20.73ID:???
- はーい、キチガイ信者が立てたスレが自分たちで消化してください。
新スレ FEAR GF 総合スレッド 77th SEASON
ttp://medaka.5ch.net/test/read.cgi/cgame/1515237797/43
※ここはFEAR GF 総合スレッド 78th SEASON です。 - ： ＮＰＣさん [sage] 2018/01/06(土) 23:48:27.20ID:???
- いま書き込み規制とかどうなってるんだ
- ： ＮＰＣさん [sage] 2018/01/06(土) 23:49:08.53ID:???
- 巻き添えで全員規制されるのが理想
- ： ＮＰＣさん [sage] 2018/01/06(土) 23:50:07.90ID:???
- >レクイエム
ゲーム的な意義とかよりは、
「ラストを大技でキメる、スタイリッシュな演出」の為のシステムだわな
（一応、ダメージ管理はするけれども）
アルファストライク問題を先取りしたと言えなくも無い - ： ＮＰＣさん [sage] 2018/01/06(土) 23:51:00.44ID:???
- 63ＮＰＣさん2018/01/06(土) 23:47:20.73ID:???
はーい、キチガイ信者が立てたスレが自分たちで消化してください。
新スレ FEAR GF 総合スレッド 77th SEASON
ttp://medaka.5ch.net/test/read.cgi/cgame/1515237797/43
※ここはFEAR GF 総合スレッド 78th SEASON です。 - ： ＮＰＣさん [sage] 2018/01/06(土) 23:52:08.90ID:???
- 荒らしをNGワードであぼんしたらスレが一気に綺麗になった
こういう時専ブラは便利だなｗ - ： ＮＰＣさん [sage] 2018/01/06(土) 23:53:11.19ID:???
- 63ＮＰＣさん2018/01/06(土) 23:47:20.73ID:???
はーい、キチガイ信者が立てたスレが自分たちで消化してください。
新スレ FEAR GF 総合スレッド 77th SEASON
ttp://medaka.5ch.net/test/read.cgi/cgame/1515237797/43
※ここはFEAR GF 総合スレッド 78th SEASON です。 - ： ＮＰＣさん [sage] 2018/01/06(土) 23:54:15.44ID:???
-
レクイエムに入る為には、カードをプレイする事によって手に入るブレイズ・トリガーを消費しなくちゃならないから
カードを、ゲーム上必須の存在にするという意義は一応あるかもしれん
まあそんなもん無くても、ガンメタをプレイしてカードを使いたくないですって事は先ず無いだろうが - ： ＮＰＣさん [sage] 2018/01/06(土) 23:54:25.91ID:???
- 煽って一緒に荒らしてるやつがいちばん被害逃れてそうでしんでほしい
- ： ＮＰＣさん [sage] 2018/01/06(土) 23:56:15.31ID:???
- 明日はまだ日曜日なのか
- ： ＮＰＣさん [sage] 2018/01/06(土) 23:56:47.41ID:???
- はーい、キチガイ信者が立てたスレが自分たちで消化してください。
新スレ FEAR GF 総合スレッド 77th SEASON
ttp://medaka.5ch.net/test/read.cgi/cgame/1515237797/43
※ここはFEAR GF 総合スレッド 78th SEASON です。 - ： ＮＰＣさん [sage] 2018/01/06(土) 23:59:27.69ID:???
-
解説サンクス
ラストに全員で大技ぶち込んで決めるってのは中々スタイリッシュでええな - ： ＮＰＣさん [sage] 2018/01/07(日) 00:00:12.71ID:???
- 規制しろよクソが
- ： ＮＰＣさん [sage] 2018/01/07(日) 00:01:04.69ID:???
- はーい、キチガイ信者が立てたスレが自分たちで消化してください。
新スレ FEAR GF 総合スレッド 77th SEASON
ttp://medaka.5ch.net/test/read.cgi/cgame/1515237797/43
※ここはFEAR GF 総合スレッド 78th SEASON です。 - ： ＮＰＣさん [sage] 2018/01/07(日) 00:01:44.43ID:???
- 1人ずつ順番に大技、も悪いとは言わないが
4人で合体技、の方がよりスタイリッシュな気もするので
そこはもうちょっと頑張って欲しかった部分かな - ： ＮＰＣさん [sage] 2018/01/07(日) 00:03:34.09ID:???
- はーい、キチガイ信者が立てたスレが自分たちで消化してください。
新スレ FEAR GF 総合スレッド 77th SEASON
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※ここはFEAR GF 総合スレッド 78th SEASON です。 - ： ＮＰＣさん [sage] 2018/01/07(日) 00:03:57.61ID:???
- 貴方がスタイリッシュだと思った物がスタイリッシュです
- ： ＮＰＣさん [sage] 2018/01/07(日) 00:05:38.49ID:???
- このペースなら明日には埋まる
- ： ＮＰＣさん [sage] 2018/01/07(日) 00:05:55.92ID:???
- スタイリッシュ性の違いで鳥取解散というオチに
- ： ＮＰＣさん [sage] 2018/01/07(日) 00:06:15.15ID:???
-
それはそれでスタイリッシュで良いと思わないか - ： ＮＰＣさん [sage] 2018/01/07(日) 00:07:21.90ID:???
- はーい、キチガイ信者が立てたスレが自分たちで消化してください。
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※ここはFEAR GF 総合スレッド 78th SEASON です。 - ： ＮＰＣさん [sage] 2018/01/07(日) 00:08:01.35ID:???
-
三箇月後くらいに再結成しそう - ： ＮＰＣさん [sage] 2018/01/07(日) 00:09:18.47ID:???
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※ここはFEAR GF 総合スレッド 78th SEASON です。 - ： ＮＰＣさん [sage] 2018/01/07(日) 00:10:50.55ID:???
- 再結成もまぁスタイリッシュイベントではあるｗ
- ： ＮＰＣさん [sage] 2018/01/07(日) 00:20:09.08ID:???
- 勢いで新メンバーも増やそう
- ： ＮＰＣさん [sage] 2018/01/07(日) 00:21:35.36ID:???
- 新しい友達づくりとかお前には無理だろ
- ： ＮＰＣさん [sage] 2018/01/07(日) 00:22:18.25ID:???
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※ここはFEAR GF 総合スレッド 78th SEASON です。 - ： ＮＰＣさん [sage] 2018/01/07(日) 00:22:36.19ID:???
- "無理" チッチッチッ、そいつはスタイリッシュじゃないぜ
- ： ＮＰＣさん [sage] 2018/01/07(日) 00:30:25.52ID:???
- スタイリッシュごっこは、なんか無駄に楽しくて
やり始めるとしばらく癖になるから、気を付けた方がいいぞｗ - ： ＮＰＣさん [sage] 2018/01/07(日) 00:30:32.05ID:???
- 俺がＴＲＰＧやってる仲間は友達じゃないよ
ＴＲＰＧのために利用してる
向こうからしてもそうだろう
友達じゃないけど俺もあいつらもＴＲＰＧできて幸せ
それでいいじゃないか - ： ＮＰＣさん [sage] 2018/01/07(日) 00:31:53.12ID:???
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※ここはFEAR GF 総合スレッド 78th SEASON です。 - ： ＮＰＣさん [sage] 2018/01/07(日) 00:31:55.00ID:???
- 部活とかサークルとかならまあ解らんでもない
- ： ＮＰＣさん [sage] 2018/01/07(日) 00:52:05.59ID:???
- ガンメタのレクイエムは付属やGFシナリオだとまぁ必ず成功するだろうって感じだったけど
キャンペーンシナリオ集と以外とカツカツで失敗もありうる数字だったな - ： ＮＰＣさん [sage] 2018/01/07(日) 00:52:45.17ID:???
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※ここはFEAR GF 総合スレッド 78th SEASON です。 - ： ＮＰＣさん [sage] 2018/01/07(日) 00:57:26.08ID:???
-
当時、他のゲームやってても無駄に「スタイリッシュに」を枕詞につけるのが流行ったの思い出したw - ： ＮＰＣさん [sage] 2018/01/07(日) 00:59:09.53ID:???
-
NPCに「無理」とか「不可能」とかいって貰えるとテンションあがるよな - ： ＮＰＣさん [sage] 2018/01/07(日) 01:00:54.21ID:???
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※ここはFEAR GF 総合スレッド 78th SEASON です。 - ： ＮＰＣさん [sage] 2018/01/07(日) 01:13:47.07ID:???
-
いいねぇ、あんた最高にロックだぜ！ - ： ＮＰＣさん [sage] 2018/01/07(日) 01:42:43.71ID:???
- 今のヘイムダル地獄はクソだがwikiパクりが発覚する前までは
ヘイムダル系能力をスタリッシュって呼ぶのわりと好きだった - ： ＮＰＣさん [] 2018/01/07(日) 01:43:26.33:twhSjtP0
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※ここはFEAR GF 総合スレッド 78th SEASON です。 - ： ＮＰＣさん [sage] 2018/01/07(日) 02:55:07.46ID:???
- ガンメタにおけるクリティカルはスイートだけどな
- ： ＮＰＣさん [sage] 2018/01/07(日) 03:13:43.50ID:???
- 既存用語に独自の呼び方つけたがる辺りはワナビ臭くて実に良かった
- ： ＮＰＣさん [sage] 2018/01/07(日) 03:14:35.48ID:???
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※ここはFEAR GF 総合スレッド 78th SEASON です。 - ： ＮＰＣさん [sage] 2018/01/07(日) 06:11:35.93ID:???
- でも、何でスイートだったんだろうなｗ
スイート・スポット的な？ - ： ＮＰＣさん [sage] 2018/01/07(日) 06:31:20.53ID:???
- はーい、キチガイ信者が立てたスレが自分たちで消化してください。
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※ここはFEAR GF 総合スレッド 78th SEASON です。 - ： ＮＰＣさん [sage] 2018/01/07(日) 06:41:44.90ID:???
-
そりゃおめえ、イケメンが銃を振り回しながらイケボで「――スイート」って囁いたら
最高にキモかっこよくてスタイリッシュだろう - ： ＮＰＣさん [sage] 2018/01/07(日) 07:42:10.32ID:???
- ボクシングのスイート・アズ・シュガーから来ているんだと勝手に解釈していた
- ： ＮＰＣさん [sage] 2018/01/07(日) 09:23:11.79ID:???
- 一時期鳥取でスタイリッシュ土下座が流行ってしまってシリアスな話できなくなって困った
- ： ＮＰＣさん [sage] 2018/01/07(日) 11:28:31.93ID:???
- >スイート
あれって“甘美”の意味だと思ってた - ： ダガー+無能を殺すシステム [] 2018/01/07(日) 15:12:25.88:lwvE1/1k
-
オレも「スイート・スポット」由来だと思ってたなあ。
前誰かがゆってたけど巻頭マンガには
「Fuck’nメナス共を斃せるのはブレイザー様だけだ！レッツ・パーリィ！」とかな
ノリが足りなかったよね。 - ： ＮＰＣさん [sage] 2018/01/07(日) 18:54:16.70ID:???
- ┏┓ ＿＿＿＿＿_ ┏┓ ┏┓┏┓ ┏┓ ┏┓
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┗━━┛ ＼ ＼＿| ／ ┗┛┗━┛ ┗┛ ┗━┻━┛ ┗┛ - ： ＮＰＣさん [sage] 2018/01/07(日) 20:07:44.35ID:???
- ガンメタは、ゲームとしてはあんまし評価されなかったけど
スタイリッシュに拘る所は、何だかんだでウケたんだなあ
後、どうでもいいけど
公式略称はガンメタじゃなくてガンブレだった気がする
（同人版の名称がガンブレイドで、その名前を残したかったからとか何とか） - ： ＮＰＣさん [sage] 2018/01/07(日) 22:30:42.06ID:???
- まあ使われない公式略称も多い
TNWとか - ： ＮＰＣさん [sage] 2018/01/09(火) 17:55:46.94ID:???
- あの事件が無くて、ダブクロみたいに早めに版上げ出来てればワンチャンあったのかなー ＞ガンメタル・ブレイズ
- ： ＮＰＣさん [sage] 2018/01/09(火) 18:29:34.56ID:???
- バカゲーとしては嫌われてなかったイメージあるなあ
FEARに足りない要素ではあったと思う - ： ＮＰＣさん [sage] 2018/01/09(火) 18:33:36.45ID:???
- まー、デザイナーが同人で別のRPG出してるから、もう関わりたくないんじゃないのか？
- ： ＮＰＣさん [sage] 2018/01/09(火) 18:41:51.08ID:???
- 関わりたくないとか関係無しに、千葉×FEARの形では出し難いだろう （特に商業では）
ログホラだって展開止まっちゃったし、そういうもんだよ - ： ＮＰＣさん [sage] 2018/01/09(火) 23:36:25.11ID:???
- たのの連続政治ＲＴうざいなこれ
- ： ＮＰＣさん [sage] 2018/01/09(火) 23:56:34.01ID:???
- 最初は広報とかそういうのを期待してフォローしてたが、ウザくてすぐ切ったわ
以来、何年も見てないがまだそんななのか - ： ＮＰＣさん [sage] 2018/01/10(水) 00:00:11.88ID:???
-
収まるどころかさらに悪化して、平日昼間でも平気で政治ツイートしてるよ
なので、会社傾いてるわりに営業部長は安泰だなとか馬鹿にされる - ： ＮＰＣさん [sage] 2018/01/10(水) 00:23:32.24ID:???
- たのも自分のデザインしたゲームがあればTwitterでゲームの話題書いてるだろうにな
ゆーらのTwitterはゲームの仕事の話題が中心だし - ： ＮＰＣさん [sage] 2018/01/10(水) 00:28:04.95ID:???
- たのゲーというと、トレイダーズか
- ： ＮＰＣさん [sage] 2018/01/10(水) 00:29:21.55ID:???
- 政治的思想を自作のゲームに盛り込めばゲームの話にかこつけて政治ツートできるな
- ： ＮＰＣさん [sage] 2018/01/10(水) 00:43:26.37ID:???
- ついにFEARからRacial Holy Warみたいなゲームが出る日が
- ： ＮＰＣさん [sage] 2018/01/10(水) 00:48:57.96ID:???
- ツート(笑)
- ： ＮＰＣさん [sage] 2018/01/10(水) 00:53:49.76ID:???
- すまん誤字った。許せ（笑）
- ： ＮＰＣさん [sage] 2018/01/10(水) 01:06:32.65ID:???
-
なるほど、完璧な作戦ですね！
菊池が考えた最高のゲームであるＮＷ３や、
遠藤の趣味全開のＡＫＧと同じく自分以外に需要が無い事が唯一の欠点だが - ： ＮＰＣさん [sage] 2018/01/10(水) 01:10:38.79ID:???
- 菊池は別に、NW3を最高のゲームとは考えていないんじゃないの
どっちかっつーと、菊池の趣味前回で作った場合
S=FクラシックやS=FAdの様な方向性になると思う
NW3のそれは、「楽だから」ってだけのシロモノであって
菊池にはもう、TRPGで何か理想の作品を世に出そうなんて情熱は無いんじゃないかと - ： ＮＰＣさん [sage] 2018/01/10(水) 01:18:18.35ID:???
- 理想の作品を出そうとは思ってないのはFEARの人間全般に言えるんじゃないか？
- ： ＮＰＣさん [sage] 2018/01/10(水) 01:22:28.57ID:???
- ゲーム全体のトータルデザインは菊池で、
システム組んだのは遠藤で、
ロクに調整も出来てないのを前倒しで製品化させたのは社長
何がダメだったとかでなく、全部の要素がダメだったのがNW3よ - ： ＮＰＣさん [sage] 2018/01/10(水) 02:10:21.43ID:???
- そもそも、過去作品との世界観的な連続性をぶった切るような真似しといて
3って名前でいいなって問題がな…… - ： ＮＰＣさん [sage] 2018/01/10(水) 02:19:52.58ID:???
- 学生時代に考えてた異世界設定もＳＦＭで出し終えて、しかもしげちーがデータ化して調整までしてくれるから、
データに弱いきくたけ的には願ったり叶ったりだったしな
ＮＷも２でアニメ化含めやりたい事は全部終えて、本人的には満足し切った感あるし
ＮＷ３は手軽にＧＭ出来るって事にしか興味なくて、今まできくたけを支えたクリエイターとしての情熱とかスカスカだったのかもな
世界設定でもおざなりで、そこをその分野では新人以下だと悪評高い遠藤が中途半端に手伝っちまった結果あのザマだと - ： ＮＰＣさん [sage] 2018/01/10(水) 02:21:21.84ID:???
- 遠藤の方は情熱もまだまだあるみたいだが、
奴の場合やる気出せば出すほど空回りして駄目になるからな（※代表例：世界樹、ＡＫＧ） - ： ＮＰＣさん [sage] 2018/01/10(水) 04:04:06.45ID:???
-
ゆーらはTwitterの様子を見ると情熱あるみたいだし、遠藤は空回りした感じ - ： ＮＰＣさん [sage] 2018/01/10(水) 09:10:48.12ID:???
- 居るよな、全体作業ならそこそこ無難にこなすのに、個人で全部任せるとまるでダメな奴
遠藤は関わらせる分野を絞りこんでシステムの調整やデータのブッシュアップ以外には手を出させないのが一番いい仕事するかと
例えばマーヒーみたいな - ： ＮＰＣさん [sage] 2018/01/10(水) 09:26:47.56ID:???
- >ＮＷ３は手軽にＧＭ出来るって事にしか興味なくて、今まできくたけを支えたクリエイターとしての情熱とか
上級ルルブの記録者（WW2）だけやたら気合入ってたりとかが、顕著で解りやすい
本来、その情熱は作品全体に注ぐべき物なんだが
ついでに言えば、手軽にGM出来るとは言っても
それは「菊池にとって手軽」であって、「多くの人間にとっての手軽」とはちょっと違ってるんだよな
NW3はNW2に比べて、GMに丸投げされてる部分がすげー増えてるから、NW2に慣れた人にとっては逆にめんどくさいのだ
>全体作業ならそこそこ無難にこなすのに、個人で全部任せると
これ自体は個人の資質だから、それが悪いって訳じゃ無いんだけどな
誰にどの仕事を任せるかっていう人事の問題でしかない
適材適所よ - ： ＮＰＣさん [sage] 2018/01/10(水) 09:30:06.38ID:???
- まぁ、以前みたく「〆切が明日」とか「〆切が先週」の仕事とか振られたら嫌になってもしょうがないと思うよ。
情熱を飯の種にすると、ろくに情熱を燃やせなくなるジレンマがあるし、仕方ないんじゃね？ - ： ＮＰＣさん [sage] 2018/01/10(水) 09:49:56.61ID:???
- 旧作組で開発が少なくともエアプではなさそうなのがアリアンNOVAくらい？
やはりプレイ経験抜きにゲーム作るのは無理があるように見えるかなあ - ： ＮＰＣさん [sage] 2018/01/10(水) 09:52:55.48ID:???
-
特殊な特技データとか、コンボ前提なのとか軒並み消えて、大半が「マイナー、メジャー、ダメージロールに＋SL」のコピペなのも、
複雑な行動やGM側が対策考える要素をとことん省いて、
クリティカルやファンブルで盛り上がって、大ダメージ出せばいい、ってきくたけリプレイらしくはある
勇者と魔剣使いさえいればいい、魔法職はゴミですみたいなのも、ハンドアウト的に若い番号活躍させるためだと思うと納得ではあるな - ： ＮＰＣさん [sage] 2018/01/10(水) 09:54:30.24ID:???
-
エアプというか、身内卓でしか試してないから偏ってるのは増えたな - ： ＮＰＣさん [sage] 2018/01/10(水) 09:59:16.08ID:???
- 狭義のエアプであったのは勲章メタガとNW3くらいでは
広義のエアプでユーザーとプレイ感がかけ離れてる方々はまあ…うん… - ： ＮＰＣさん [sage] 2018/01/10(水) 10:48:34.41ID:???
- 遠藤がデザイナーとして駄目なのは、
まさに一般人とやりたいTRPGの方向性が180°ずれてるところじゃないかな？
「お前は余計なこと考えず、渡されたデータの調整と纏めだけやってろ」ってのが一番本人の能力を上手く発揮できる方法だな
自分では一から全部やりたくて仕方ないみたいだが - ： ＮＰＣさん [sage] 2018/01/10(水) 10:50:43.67ID:???
- AKGがダメだっただけであって、遠藤の嗜好が100％そっち向きかっつーとそうでも無いと思うけどな
そんなんだったら、既存システムだってまともに纏められてないだろう
世界樹はまた別の問題だし - ： ＮＰＣさん [sage] 2018/01/10(水) 11:07:00.93ID:???
- 遠藤は……どうなんだろうな
昔はSRSの基幹を作ったり、無能でないのは確かなんだが
でも遠藤がメインで関わったもので上手く行ったってのに心当りがないわ - ： ＮＰＣさん [sage] 2018/01/10(水) 12:20:42.33ID:???
- アルシャード無印～ALFは流石に上手くいったと言えるんでは
- ： ＮＰＣさん [sage] 2018/01/10(水) 12:43:16.73ID:???
- 評価されてるNW2も遠藤製だからね
ワンオブサウザンドと言われたりもするが
まあ、カウント・sq・魔法レベル等の「スキルデータで干渉出来る要素」が多く存在するのと
重信のデータ作成能力が噛み合わさった結果、てのもあるかもしれんけど - ： ＮＰＣさん [sage] 2018/01/10(水) 13:15:34.56ID:???
- 遠藤が一番ダメなのがワールドデザインだから、そこから遠ざければ大丈夫じゃないかな？
世界樹はSRSなのにやらかしたのは、遠藤にメイン任せちゃったからだろうし
基本的に誰かのサポート以上のことさせたら駄目だわ - ： ＮＰＣさん [sage] 2018/01/10(水) 13:38:41.96ID:???
- まあ遠藤をメインに駆り出さざるを得ないような人手不足がまずいとも言えるな
適材適所と分業ができてた頃はいろんなものが好調だったわけで - ： ＮＰＣさん [sage] 2018/01/10(水) 13:43:56.75ID:???
- 人手不足の原因はブラックな職場辺りだろうし自業自得ではあるわな
- ： ＮＰＣさん [sage] 2018/01/10(水) 15:25:08.20ID:???
- 世界樹は敵と戦いまくりつつダンジョンを探索するゲームで
戦闘に時間のかかるTRPGにしようと思えば戦闘は思い切って簡略化せざるを得ないところを
SRSというナンセンスぶりだったわけだが
そもそも戦闘を簡略化した世界樹がやりてえのか？という話で
TRPG化企画自体が間違っている。遠藤どうこういう問題ではない - ： ＮＰＣさん [sage] 2018/01/10(水) 15:29:16.09ID:???
-
いや、その「戦闘を簡略化した方向で世界樹をＴＲＰＧ化」って決めたメインデザイナーが遠藤なだけで、
ＴＲＰＧ化そのものに問題があったわけではないよ
違うアプローチの仕方もいくらでもあったんだし - ： ＮＰＣさん [sage] 2018/01/10(水) 15:35:17.52ID:???
- 戦闘の手順や仕組み（構造と言った方が良いか？）を簡略化しても面白くしたのはD&D5版てのがあるから一概に簡略化したらつまらなくなるとは限らないわな>世界樹
複雑にすると一回の満足度は上がり易いけど回数はこなせないと言うか、飽きるわな - ： ＮＰＣさん [sage] 2018/01/10(水) 15:36:07.73ID:???
- 実際、SQSは簡易戦闘ルールも積んだからね
アルシャ互換の直列型を辞めて、スキルレベル制を採用したりとか色々と冒険した作品ではあった
ただ、リソース管理とブレイクスルーの構造・バランス的に
結局、「大量の戦闘を繰り返しても間延びせず楽しめる」という程にはなれなかったのだ - ： ＮＰＣさん [sage] 2018/01/10(水) 15:46:35.97ID:???
- Ｄ＆Ｄは簡単にしてもシチュエーションは多種多様に体験できるから
戦闘回数があっても色んな戦闘を楽しめる
ＦＥＡＲの戦闘は基本はエンゲージの戦闘だからシチュがそこまで面白くはなりづらい - ： ＮＰＣさん [sage] 2018/01/10(水) 16:45:27.25ID:???
- やはりsq制のNW2/SFMだな
- ： ＮＰＣさん [sage] 2018/01/10(水) 16:57:01.16ID:???
- ちなみにＤ&Ｄ5版はデフォルトだとSQ制ではなかったりする
- ： ＮＰＣさん [sage] 2018/01/10(水) 17:10:55.83ID:???
- ＳＲＳもアリアンもスクエアを基本にすりゃいいのにとは思う
アルシャードはメートルを５で割って切り上げるアリアン方式の計算すれば簡単に導入できる
マーヒーは移動距離長いから１０で割ればＯＫ - ： ＮＰＣさん [sage] 2018/01/10(水) 17:16:13.67ID:???
-
ARAは文庫の基本ルールを止めないとデフォルトでやるのは無理だろ>sq
SRSは新作が出るかすら怪しい - ： ＮＰＣさん [sage] 2018/01/10(水) 17:18:17.01ID:???
- >SRSは新作が出るかすら
つってもマーヒー出した訳で、今後も何かしら出るんじゃないの
ただまあ、もう加護ゲーからは脱却した方が良いんじゃないかと思うが - ： ＮＰＣさん [sage] 2018/01/10(水) 17:22:36.69ID:???
- ダメージ加護は面倒な事もあるけど
蘇生・防御・判定系加護はＧＭに優しい要素よ - ： ＮＰＣさん [sage] 2018/01/10(水) 17:23:58.11ID:???
-
や、面倒とか優しいとかでなく
そろそろもう、加護ゲーは飽きられてるんじゃないかと - ： ＮＰＣさん [sage] 2018/01/10(水) 17:26:25.07ID:???
- 加護自体はＡＬ２の段階でかなり改善したから今後も基本になるんじゃないかな
ただ、マーヒーのハイスピードみたいなゴミ混ぜたり、ヘイムダル地獄みたいに不快な偏りでキャラ作成に悪影響与えるのは辞めてほしいが
加護に関してだけ言えば、メタガ方式（第三の加護投入と、ヘイムダル地獄がない）が一番ベターかな - ： ＮＰＣさん [sage] 2018/01/10(水) 17:41:22.94ID:???
- 加護はもう要らない
マーヒーもSRSと言うだけでやる気は萎えた - ： ＮＰＣさん [sage] 2018/01/10(水) 17:44:40.93ID:???
- バランスをどれだけ調整しようが加護ゲーはもう１０年以上やってるわけで
- ： ＮＰＣさん [sage] 2018/01/10(水) 17:51:27.12ID:???
- 少なくとも加護とかSRSが受けてると思ってるのはFEARの人間だけな気はする
- ： ＮＰＣさん [sage] 2018/01/10(水) 18:03:29.32ID:???
- 延々と初手で全員ブレイクさせて
なんてことしか言ってこなかったのがFEARだから - ： ＮＰＣさん [sage] 2018/01/10(水) 18:04:29.21ID:???
- それもセイヴァー辺りでは改めたけど、
飽きはもうどうしようも無いわな - ： ＮＰＣさん [sage] 2018/01/10(水) 18:14:45.89ID:???
- システム的にはカビが生えてるようなもんだからな>SRS
根本的には改修しないで表面だけ取り繕っていたら人は離れる - ： ＮＰＣさん [sage] 2018/01/10(水) 18:20:29.85ID:???
- マーヒーを評価してるの多いけど
あのパクリの固まりでおもしろみがないのを
システムで誤魔化してるだけなのに - ： ＮＰＣさん [sage] 2018/01/10(水) 18:31:00.32ID:???
- ＳＲＳで調整と言えば、ＡＯＧはほんとにＡＬ２そのままで何も工夫が無かったからな
データもまんまだし、あれシステム面は一週間も掛からずに作れたんじゃね？
手抜きした分売れなくてスタレ終了になったが - ： ＮＰＣさん [sage] 2018/01/10(水) 18:45:54.87ID:???
- コンテンツ殺しの側面が強いよな>手抜き
手抜きをし過ぎてドンドン信用を失っている訳だしさ - ： ＮＰＣさん [sage] 2018/01/10(水) 18:48:54.76ID:???
- 下手するとＡＬ２のミッドガルドサプリとかの方が差別化されてるくらいだったからな ＞ＡＯＧの手抜き
特技データの大半をコピペで済ませたＮＷ３とは別の意味でやる気０だわ - ： ＮＰＣさん [sage] 2018/01/10(水) 19:19:30.56ID:???
- FEARのゲームで判ったのはコンテンツが死ぬのはほんの一瞬なんだなって事
どんなに過去に人気があっても何の担保にもならない - ： ＮＰＣさん [sage] 2018/01/10(水) 19:35:24.30ID:???
- 情熱のある人ほど、期待を裏切られると反転して凄い事になるからな
ひたすら叩かれ続けるNW3とかが解りやすい例で、あれはNW2のファンが多かった事の裏返し - ： ＮＰＣさん [sage] 2018/01/10(水) 19:37:32.22ID:???
- けもフレも一夜にしてCD売り上げ三分の一になったからな
- ： ＮＰＣさん [sage] 2018/01/10(水) 19:37:50.04ID:???
-
何が問題なのかすら理解できてないんだと思うよ
トロフィーと勲章をマジでプレイ方針の整理だと思い込んでたあたり - ： ＮＰＣさん [sage] 2018/01/10(水) 19:39:09.81ID:???
-
元々関心を持たれていない作品なら、何かやらかしてもちょっと失笑されて終わりだからね - ： ＮＰＣさん [sage] 2018/01/10(水) 20:13:13.28ID:???
- まD&Dだって、何だかんだ言われながら微調整を繰り返し今まで続いてきたんだから、
NWやSRSだってまだ取り返しができないわけじゃない。
これからの心がけ次第という点では厳しいが - ： ＮＰＣさん [sage] 2018/01/10(水) 20:40:43.09ID:???
- 以上、新年初のいつものテンプレでした
- ： ＮＰＣさん [sage] 2018/01/10(水) 22:18:33.17ID:???
- 何が問題なのかすら理解できてないってのはガチであるな、会社ぐるみで
まともな神経のものが居たら、アリアンでもあそこまでやらかす前にアーシアン推し展開に待ったかけてた - ： ＮＰＣさん [sage] 2018/01/10(水) 22:34:26.83ID:???
- ここでも散々馬鹿にされてるが、エイジオブギャラクシー自体は遊ぶだけなら問題ないんだよ
ＡＬ２そのまんまで戦闘もバランスが破綻してるわけじゃないし
ただ、本当にアルシャードそのまますぎて、わざわざ買って遊ぶ理由がないだけでｗ - ： ＮＰＣさん [sage] 2018/01/10(水) 23:11:42.95ID:???
- いつまでもSRSだと飽きられるけど、また新しく作るには地力がね
SNEもいろいろ作ってたけど結局2.0以外は終わっちゃったようなもんか（今新作出したそうだが） - ： ＮＰＣさん [sage] 2018/01/10(水) 23:23:43.27ID:???
-
SNEは去年は新作を三作出してる
うち二作はそれなり以上に売れてるらしいから比べるのは失礼だろ - ： ＮＰＣさん [sage] 2018/01/10(水) 23:24:51.42ID:???
- 翻訳物も好調みたいだから去年のFEARと比べるのは流石にな
- ： ＮＰＣさん [sage] 2018/01/10(水) 23:29:37.82ID:???
-
えっそんな出してたんだ、ごめん見くびってた
昔の恨みつらみがまだ残ってるのかもしれん - ： ＮＰＣさん [sage] 2018/01/10(水) 23:42:34.66ID:???
- 残念ながら翻訳合わせるとFEARより出してるんじゃないかな
今年の翻訳予定とか新作の予定も出してるし向こうは完全に上がり調子 - ： ＮＰＣさん [sage] 2018/01/11(木) 00:13:34.98ID:???
- ダイス振るのに飽きたんならＴＲＰＧやめちまえ
- ： ＮＰＣさん [sage] 2018/01/11(木) 00:14:34.36ID:???
- （急にどうしたんだろう）
- ： ＮＰＣさん [sage] 2018/01/11(木) 00:16:42.62ID:???
-
ＡＯＧはいっそ、再創生されたユグドラシル世界に組み込んで、旧版のＯＶＬみたいにした方がよかったかもしれん
中途半端に再調整したせいでＡＬ２とデータ混ぜられなくなったせいで、余計に価値が無くなった
ＡＬ２側が展開止まったなら、そのサプリを「スタレ世界に召喚された異能持ち現代人」とかで表現できたかもしれんのに - ： ＮＰＣさん [sage] 2018/01/11(木) 00:25:34.11ID:???
-
飽きたからセーフティネット外せはおかしいだろ - ： ＮＰＣさん [sage] 2018/01/11(木) 00:27:31.75ID:???
- セーフティネットを外せじゃなく、
別のシステムを積めって話でしょ
誰がナイシャードにしろと言った - ： ＮＰＣさん [sage] 2018/01/11(木) 00:38:36.90ID:???
- 何度も言われてるが、加護はして最低限の共通データを把握するだけで済むブレイクスルーとしては優れてるんだけどな
データそのものへの不満は多くないし（マーヒーの《ハイスピード》みたいなあからさまな産廃は除く）
問題点はその配分の仕方が偏ってるせいでパーティ構成にまで縛りを入れやすい事だな
ぶっちゃけ、ヘイムダルやヘルモードみたいな判定クリティカル系をＦＥＡＲがやたら重要視して押し付けてくるのが鬱陶しい
保険としてＰＬ側に渡しておきたいなら、マーヒーみたいにＨＯに着けたりパーティ単位で１枚渡せば十分なのに - ： ＮＰＣさん [sage] 2018/01/11(木) 00:43:06.55ID:???
- アルシャードが加護な事には別に異存無いんだよなあ
でも、新作まで加護はどうかと思う - ： ＮＰＣさん [sage] 2018/01/11(木) 00:48:27.53ID:???
-
産廃呼ばわりしてる加護がある時点でその論理は破綻している
既に加護は過去の物じゃないか？
元々は他のシステムでは魔法として存在してたものを抜き出して低レベルでも使えるようにしたブレイクスルーだとは思うがね - ： ＮＰＣさん [sage] 2018/01/11(木) 00:51:33.03ID:???
- というか、神業をマイルド化した物でしょ
- ： ＮＰＣさん [sage] 2018/01/11(木) 01:26:44.02ID:???
- 神業も加護も「便利な能力」を定型化しただけと言う気はするけどね
それぞれのゲームであった強い能力の寄せ集め - ： ＮＰＣさん [sage] 2018/01/11(木) 01:45:17.29ID:???
- 言うほど便利じゃないのも多数入ってるがな
要点は性能じゃなく、「スキルよりも上のレイヤーにある事」だろう - ： ＮＰＣさん [sage] 2018/01/11(木) 02:21:16.66ID:???
- 加護も神業もキャラ表現として活躍を保証する要素であったはずなんだが
加護は乱数と数値を取り入れたせいでデータとしての強弱に囚われてしまったんよ
その結果、一部の強加護が無難なものに置き換えられたり失われたりして特定の加護地獄になってしまうんよ
加護はもう一度NOVAの神業の有り方に立ち返るべきなんよ - ： ＮＰＣさん [sage] 2018/01/11(木) 02:29:13.77ID:???
- またNOVAの狂信者か……
- ： ＮＰＣさん [sage] 2018/01/11(木) 02:33:55.44ID:???
- 神業は半分くらい、口プロレスの効果を保証するリソース扱いっつーか
「理屈をこじつけられれば、敵対者の神業を打ち消せる事にしていいよ」てので、効果が曖昧過ぎる事の誤魔化しを利かせてるというか
「シーン内の建造物1つを破壊する」とか、他ゲーだったら誰も取らないネタスキル扱いな事もザラだからな - ： ＮＰＣさん [sage] 2018/01/11(木) 02:38:34.29ID:???
- 特技やアイテムで代替可能かどうかの差もあるわな
極論するとトールなんかも元から十分な火力があるパーティなら特に必要としないわけで
ガイアやイドゥン以外だとブレイクスルーとしてはどうも中途半端感は否めない - ： ＮＰＣさん [sage] 2018/01/11(木) 02:42:21.92ID:???
- ガイアは強力過ぎてシナリオリソースとして組み込まれるのが難とも
自由に使えないリソースってなんだろね - ： ＮＰＣさん [sage] 2018/01/11(木) 02:42:55.05ID:???
- オーディン×２とイドゥン、ヘイムダル×１、ブラギ各１枚づつくらいをワンセットとしてパーティに渡して、
それ以外の加護を２枚づつ各ＰＣが所持するくらいがベターだろうな
オーディン多すぎは打ち消し合い合戦になるし、ヘイムダル地獄は誰も幸せになれないし
パーティ単位で５枚渡しておけば、３人卓とかでもバランス調整しやすいし
ぶっちゃけ、振り直しや判定＋１あれば命中がほぼ確定してるシステムで、
強制クリティカル（命中判定のみ）と、敵の加護打ち消しや全回復活を同列に扱う方がおかしいんだよな
ＦＥＡＲ社内には確実にクリティカル信仰が根付いてる - ： ＮＰＣさん [sage] 2018/01/11(木) 02:44:43.08ID:???
- どっちにしろ加護は多すぎなんだよ
一人三つもあるから結局は加護の撃ち合いにしかならない - ： ＮＰＣさん [sage] 2018/01/11(木) 02:45:22.06ID:???
- 《トール》の本体は、ダメージ増加より<神>属性化の方だからな
まあそれも過剰火力があれば代用出来るってのは間違っちゃいないけど - ： ＮＰＣさん [sage] 2018/01/11(木) 02:47:30.61ID:???
-
神業もそこは一緒
打ち消し合戦させられるのホント嫌い - ： ＮＰＣさん [sage] 2018/01/11(木) 02:51:35.02ID:???
-
まー結局神属性でしかダメ通せないような超防御特化エネミーはほぼ出てこないからね
高レベルだとトールは「だからなに？」扱いされがち - ： ＮＰＣさん [sage] 2018/01/11(木) 02:53:47.62ID:???
-
>オーディン×２とイドゥン、ヘイムダル×１、ブラギ各１枚づつくらいをワンセット
もっと単純化していくと絆効果だよね、それ - ： ＮＰＣさん [sage] 2018/01/11(木) 02:57:57.96ID:???
- 加護を簡略化したのが絆でしょ
種類を限定、簡略化して選択式にしたと
SRSの形式上、戦闘にしか役に立たなくて廃れたけど - ： ＮＰＣさん [sage] 2018/01/11(木) 08:58:05.79ID:???
- 風の聖痕の基本ルルブが安かったから買った
これ富士見から出てるんだな
同じシステム使ってるルルブが別の会社から出るって珍しい - ： ＮＰＣさん [sage] 2018/01/11(木) 09:13:03.65ID:???
-
絆効果は加護を更に糞化したものじゃねーか
あんなもん、トールとブレイク相当分の効果しか使わねーよ - ： ＮＰＣさん [sage] 2018/01/11(木) 09:22:15.28ID:???
- マーヒーはヒーローフォースに関しては基本ルルブ段階からずっと迷走し続けてるわな
一度実プレイすれば《ハイスピード》は使い物にならないって確実に判るのに
ブレイク状態でもHP0になっても死なないマーヒーでは更に存在する意味がない
なにより他にブレイク後万能クリティカル化したり、ジークフリート相当の全体ダメージ無効化が並んでるからそれらの下位互換でしかないし
なぜあの弱さで大丈夫と思ったのか理解に苦しむわ
《グレイトサクセス》（ヘイムダル）も無駄に多いし
クラスデータ的にはボディクラスの自由度上げて、ライダーだけとかプリキュアだけのパーティ組んでも回るようにしてるのに、ヒーローフォースの偏りが全部台無しにしてるという - ： ＮＰＣさん [sage] 2018/01/11(木) 09:34:06.90ID:???
-
SRSは結構、色々な所から出てるよ
ポリフォニカはソフトバンクのGA文庫から出てる - ： ＮＰＣさん [sage] 2018/01/11(木) 09:58:07.27ID:???
-
「俺は攻撃避けられない代わりにイドゥン２枚取った」等々、個人リソースとしての側面もあるので
パーティ単位で渡されると別物になってしまう - ： ＮＰＣさん [sage] 2018/01/11(木) 10:02:52.03ID:???
-
ＨＰ０でも行動できるのだとすればそうだな
俺はハイスピードに何度も助けられたし役に立つ場面も見てきたから
ハイスピード叩く人が理解できん
具体例挙げても 「そんな状況めったに起きない」 って言って話聞かないし - ： ＮＰＣさん [sage] 2018/01/11(木) 10:05:39.30ID:???
- 加護の大本になる神業だと、戦闘以外でも使えるものが多いからバランスはいい意味で気にしなくてもいい
（Ｎ◎ＶＡの神業は極論、見せ場のためのものだから）けど、ＳＲＳだとどうしても戦闘での結果が求められるものが多いしな
ガイアは少ない例外だけど、それ故にシナリオでの指定とかもあって自由に使いづらくなってるし
マーヒーはヒーローものだから、そこんとこもっとなんとか出来そうなんだが、自分で作れって言われるとどうしても戦闘系で考えてしまうな - ： ＮＰＣさん [sage] 2018/01/11(木) 10:16:57.43ID:???
- 他のデータはインフレしないように気を付けたり、
最近のFEARにしてはしっかり調整してるっぽいんだけどな ＞マーヒー
確かにHF関連だけは擁護不能だわ
公式シナリオでもハンドアウトで更にハイスピードやグレイトサクセス押し付けてきたりするし
感覚狂ったメンバーだけで回してるから違和感に気づけないのかねぇ？ - ： ＮＰＣさん [sage] 2018/01/11(木) 10:30:11.25ID:???
- ヘルモードやマリーシみたいな自分限定回避クリティカルは、旧版アルシャードの頃から腐りやすくて不人気加護筆頭だからな
それを更にブレイク後限定に弱体化させたハイスピードの実用性はお察しくださいだ
ティールやバルドルが強化されてる分、比較で更に下に見られるしな
君の卓ではそうかもしれんが、マーヒーはセイヴァーより更にブレイクしづらいし、
数人戦闘不能でも残ったメンバーがボス倒せば犠牲者なしで勝ちだからな
防御加護の価値は他より下がるのは仕方ない - ： ＮＰＣさん [sage] 2018/01/11(木) 10:32:33.58ID:???
- 絆効果は一時期あちこちのSRSで導入されたが、あっと言う間に廃れたな
よほど評判悪かったんだろうか - ： ＮＰＣさん [sage] 2018/01/11(木) 10:37:13.31ID:???
- マーヒーは公式シナリオの戦闘バランスが温めだから、自作PCやSRSに慣れたメンバーだと圧勝することよくあるしな
なおのこと自己防衛にしか使えないのは評価下がりやすいんだろう
ヘルモードはメタガだと積載や合体、スクウェア封鎖やらと組み合わせて極悪な戦術出来たりするんだがw - ： ＮＰＣさん [sage] 2018/01/11(木) 11:52:17.27ID:???
-
>SRSの形式上、戦闘にしか役に立たなくて廃れたけど
ポリのFSはそうさせない為定期
まあFSの用途が後で歪んだからしゃーない部分もあるが
>自分で作れって言われるとどうしても戦闘系で考えてしまうな
SRSに限った話じゃないけど
結局「戦闘以外のルール整備が追い付いて無い」のが、戦闘以外が軽視される原因よ
AR2EやNW2だと、ダンジョン踏破用のスキルに枠を割いたりもするが
SRSだとそれも無いので、戦闘以外に加護を切らせたければ戦闘以外のルール整備をもっとすべきだった - ： ＮＰＣさん [sage] 2018/01/11(木) 11:54:21.69ID:???
- 特に不満を聞かないBBTでも絆効果みたいな選択性リソースだし
適度に数を絞ったり取得に制限かければ絆効果で成立するんだろうな - ： ＮＰＣさん [sage] 2018/01/11(木) 11:55:57.31ID:???
-
あちこちのって程あったっけ？
基本、原作モノSRSで「加護の名前を使えないから」てな感じで積まれた物というイメージだが
（まさか、風熊やポリで《トール》だの《オーディン》だの叫ばせる訳にもいくまい）
初出の風熊、
精霊契約とFSに用途を広げたポリ、
SRSじゃないけど何故か搭載させられた異能Mk-2、の3システムくらいだったと思う
まかでみのインパルスは、最終的に得られる効果は絆効果とほぼ同じだが
そこに至るまでの"過程"に意味を持たせた変形パターンだな - ： ＮＰＣさん [sage] 2018/01/11(木) 11:57:13.39ID:???
-
あれはどっちかっつーと、ロイス/タイタスがベースじゃねーかなあと - ： ＮＰＣさん [sage] 2018/01/11(木) 12:26:16.61ID:???
-
絆効果の問題点は複数人がダメージ加算重ねるのがお手軽過ぎたことで
BBTは他人に使う時には余分にリソース食うことでそこを直してるからなあ - ： ＮＰＣさん [sage] 2018/01/11(木) 12:46:53.24ID:???
- 軽いセッションを目指したSRSが戦闘偏重になるのは当時は仕方なかったとは思うんだけどね
時代が変わってその方針が受け入れられなくなってきてるんだろう
加護系ブレイクスルーが特別問題なわけではなくシステム全体の問題かと - ： ＮＰＣさん [sage] 2018/01/11(木) 12:51:35.68ID:???
- いや、戦闘偏重でも別にいいよ
「戦闘偏重なのに、加護の一部にはミドルでの使用を想定された効果の物が混じってる」
のがダメなだけ - ： ＮＰＣさん [sage] 2018/01/11(木) 13:35:37.65ID:???
- 今度ソードワールドが２．５の版上げするらしいけれどそこで失敗したら
アリアンロッドが王道ファンタジーTRPGとして復権できるかな - ： ＮＰＣさん [sage] 2018/01/11(木) 13:43:33.68ID:???
- 俺は現行のＳＷが既に苦手だから復権も何もＡＲＡ一択よ
- ： ＮＰＣさん [sage] 2018/01/11(木) 13:51:24.18ID:???
-
アーシアン混ぜて中途半端に王道それた時点で無理かと - ： ＮＰＣさん [sage] 2018/01/11(木) 14:04:28.79ID:???
- こう言う会話の度に、FEAR内のセッションとユーザーではかなり温度差あるのかなと思う
アリアンでは毎回アーシアンPCオンリーで遊ぶのが平常化してたり、
メタガでPC1はまずストライカー高レベルにするのが当たり前だったり、少なくともうちの鳥取ではそれはないわ
加護もみんなクリティカルが大好物だから、ヘイムダルがパーティで５枚くらいあっても大喜びなんだろうな - ： ＮＰＣさん [sage] 2018/01/11(木) 14:04:42.01ID:???
- 他の失敗を願うのはマナーが宜しくない
SW2.0（2.5）とAR2Eでは、そもそもゲーム性が違うし
住み分けされるだけの物であって、「あっちが落ちればこっちが上がる」なんて事も無かろう - ： ＮＰＣさん [sage] 2018/01/11(木) 14:07:49.29ID:???
-
毎回ではないけど、一回アーシアンのみで基本ルルブ付属シナリオを回して見たことはあるw - ： ＮＰＣさん [sage] 2018/01/11(木) 15:42:36.82ID:???
-
そもそも何をもって王道と言うんだろう
旧SW信者は銃器の存在すら否定するのに - ： ＮＰＣさん [sage] 2018/01/11(木) 15:45:14.66ID:???
-
ずいぶん古い情報だな。版上げ自体ずっと前から決まってたぞ - ： ＮＰＣさん [sage] 2018/01/11(木) 15:51:38.10ID:???
- 2.5が失敗しても2.0に戻るだけ
慣れたルールを手放す理由がない - ： ＮＰＣさん [sage] 2018/01/11(木) 15:58:35.50ID:???
-
今までそういう例は無いけどね
版上げは不可逆的なギャンブルなところあるよ
元に戻せるならNW3でやってると思う - ： ＮＰＣさん [sage] 2018/01/11(木) 16:00:40.57ID:???
-
勘違いしちゃいけないのはSNEとFEARは会社同士での交流もあるし対立してるわけじゃないんだよな - ： ＮＰＣさん [sage] 2018/01/11(木) 16:05:25.02ID:???
-
そういえばゆーらはTwitterでSW2.0をリツイートで宣伝してたな - ： ＮＰＣさん [sage] 2018/01/11(木) 16:15:27.27ID:???
- そういや、ゲーム・フィールド大賞ってどうなったん？
今までどの部門にも大賞作品が出ていないから、みんな嫌がるようになったんか？ - ： ＮＰＣさん [sage] 2018/01/11(木) 16:28:05.76ID:???
- 送ったところで背乗りされるだけなのは最初からわかってた
その上で知名度が欲しいなんて奴はもう普通に同人に流れたんじゃね - ： ＮＰＣさん [sage] 2018/01/11(木) 16:52:48.00ID:???
-
それは大賞を与えるに値する作品が無かっただけでは
でも、マーヒーとコドレは商品化されたよね - ： ＮＰＣさん [sage] 2018/01/11(木) 16:59:32.14ID:???
- イラストの方だとイラストレーターをけっこう商業デビューさせてはいるな
- ： ＮＰＣさん [sage] 2018/01/11(木) 17:03:09.93ID:???
-
ダブルクロスやカオスフレアですら大賞じゃないし、大賞ってどんな基準なんだろうな - ： ＮＰＣさん [sage] 2018/01/11(木) 17:09:14.32ID:???
-
即商品化・即全面サポートを決められるほど最初から完成度が高いとか？ - ： ＮＰＣさん [sage] 2018/01/11(木) 17:19:38.59ID:???
-
イラスト部門でしのとうこさんが大賞受賞してる - ： ＮＰＣさん [sage] 2018/01/11(木) 17:28:11.17ID:???
-
審査員がたぶんたのとかきくたけとか遠藤でしょ
あの面々を心から感服させらるのは難しいでしょ - ： ＮＰＣさん [sage] 2018/01/11(木) 17:38:19.23ID:???
- ダブルクロスはだいぶ手直しさせられてたらしいし（ロイスとタイタスはきくたけの発想とか）
カオスフレアはダブルクロスと同じくらい手直しされたとしても古代モール文明が残ってたぐらいだからなぁｗ
初期の完成度は思った以上に悪かったと思われる - ： ＮＰＣさん [sage] 2018/01/11(木) 18:27:54.53ID:???
- 手直しされるのを嫌ってよそで出たホライゾンブレイクの出来を見ると…
FEAR以下なんていくらでもいるんだな - ： ＮＰＣさん [sage] 2018/01/11(木) 18:33:51.53ID:???
- 何だかんだで、それなりのノウハウはあるし
昔は俺達だって、そこを評価してた訳で
ただ、ここ数年で一気にやらかしが増えて信用が無くなったのと
俺達も目が肥えて、「ここはもっとこうすべきだった」みたいな部分が見えて来る様になっただけよ - ： ＮＰＣさん [sage] 2018/01/11(木) 18:42:00.02ID:???
-
あれはおそらく腹いせでFEAR式ハンドアウトを製品版から丸ごと削ったけど
シナリオが同人版のハンドアウトありきの作りのままだったんで
プレイに不都合起きるっつう控えめに言って頭がアレな作者だったので… - ： ＮＰＣさん [sage] 2018/01/11(木) 19:09:23.64ID:???
- 目が肥えた…？ コスりすぎて単調化しただけじゃないか？
- ： ＮＰＣさん [sage] 2018/01/11(木) 19:11:44.07ID:???
- あれ、もしかして小太刀くん八熊くんと同ＬＶのことしちゃった……？
- ： ＮＰＣさん [sage] 2018/01/11(木) 20:15:28.94ID:???
- 自爆テロと誤射誘爆ではぜんぜん違うだろ
- ： ＮＰＣさん [sage] 2018/01/11(木) 21:25:18.21ID:???
- 変形ダイスも一般化してるんで
この際レーティング表廃止で
%ダイスと多面体ダイス仕様にして欲しいわ - ： ＮＰＣさん [sage] 2018/01/11(木) 21:35:13.47ID:???
- （一体何の話をしてるんだ）
- ： ＮＰＣさん [sage] 2018/01/12(金) 00:41:23.35ID:???
-
ユーザーを罠に嵌める悪意丸出しのシナリオを出して来たところはそっくりかな - ： ＮＰＣさん [sage] 2018/01/12(金) 01:08:24.65ID:???
-
ホラブレは同人誌のクオリティそのままで出したから、出来がいい悪い以前の問題だｗ - ： ＮＰＣさん [sage] 2018/01/12(金) 01:32:16.27ID:???
- ゆーらのブログより
>しばらくは『ｱﾘｱﾝﾛｯﾄﾞ』づくしとなりつつ､水面下で『ｶﾞｰﾃﾞﾝｵｰﾀﾞｰ』のｻﾌﾟﾘﾒﾝﾄやら､いろいろと進行中です
>(新年になってさっそく､新しいお仕事の打ち合わせが1件ありました)｡
>これらにはついては､告知解禁となったところで､順次お知らせしていきます｡
ゆーらは景気が良いな。スクエニで仕事したというのはやっぱり影響あるのかね - ： ＮＰＣさん [sage] 2018/01/12(金) 01:37:25.46ID:???
- でかいメーカーからの外注は、それなりにハクが付くかもな
まあ何にせよ、上手く行ってくれるに越した事は無い - ： ＮＰＣさん [sage] 2018/01/12(金) 10:57:36.01ID:???
-
まずスト３までは伸ばしてブロックエキスパート取れよとは思う - ： ＮＰＣさん [sage] 2018/01/12(金) 11:43:59.91ID:???
-
無理して取りたい特技がないスト伸ばして一般特技で弱点補強くらいなら普通は最初から硬いガーディアンを選ぶ
そのへんがズレてるんだと思うぜ - ： ＮＰＣさん [sage] 2018/01/12(金) 11:59:43.93ID:???
- スト３でブロッキングに空目した
- ： ＮＰＣさん [sage] 2018/01/12(金) 12:04:34.40ID:???
-
クリティカル過大評価の蔓延はリプレイ重視だった影響もあるのかも
リプレイ紙面だとやっぱクリティカル（とファンブル）がわかりやすい盛り上げどころなのよね
複雑なデータシナジー結果によるすごさみたいなのは伝わりにくいので - ： ＮＰＣさん [sage] 2018/01/12(金) 12:08:34.59ID:???
- メタガのストライカーは移動力が高い代わりに回避防御耐久力が低くて
ボス相手にだけ人並みより少し下くらいの火力を出せる純アタッカー…
と箇条書きすると何故基本クラス扱いされてるか理解できないカスクラスだからな
下手すればパーティーに一人いる必要もない - ： ＮＰＣさん [sage] 2018/01/12(金) 13:14:39.09ID:???
-
後期クラスになるほど、自前で移動特技持ってたりアイテムとかで移動補えるようになるからな
トール自体は第三の加護でとれるからマジでストライカーが一人もいないのはあり得る - ： ＮＰＣさん [sage] 2018/01/12(金) 13:20:38.53ID:???
- 勲章で改善したので問題ない
- ： ＮＰＣさん [sage] 2018/01/12(金) 13:22:51.69ID:???
- と本気で考えてそうなんだよなぁ…
根本的にプレイヤーがどんな遊び方をしてたのか理解できてないマヌケが作り手側にいたっていう - ： ＮＰＣさん [sage] 2018/01/12(金) 13:25:03.33ID:???
-
命中と砲撃だけは辛うじて平均値だからギリギリ実用域ってだけで、ステ値合計はダントツで最底辺だからな
特技や初期装備で基本値やステが底上げされる後半追加クラスと比べると、ALG時代のレジェンドとその他くらい差があるw - ： ＮＰＣさん [sage] 2018/01/12(金) 13:41:00.83ID:???
-
？
取りたい特技無いのにスト取ってたら頭おかしいわ
取りたい特技あるからスト取ってるんだろ
…当たり前過ぎて書いてて恥ずかしいわ
マイナス要素箇条書きすればそりゃそうなる
＞パーティーに一人いる必要もない
あらゆるクラスがそうだな - ： ＮＰＣさん [sage] 2018/01/12(金) 13:41:42.46ID:???
-
いいからプラス要素挙げて - ： ＮＰＣさん [sage] 2018/01/12(金) 13:44:47.60ID:???
-
コンスイの振り直しとストの振り直しが別物って事も理解できないやつに説明するの面倒 - ： ＮＰＣさん [sage] 2018/01/12(金) 13:48:39.81ID:???
- 弱い要素を補う強い要素が何もないんだよなあ※勲章は除く
- ： ＮＰＣさん [sage] 2018/01/12(金) 14:04:23.85ID:???
- 公式リプレイだと主役は絶対ストライカー先上げで回りが介護しなきゃいけない縛りがあるみたいだし
意味不明な環境でしかテストしてないから基本クラスとして役割を持てていない事に気付かなかったのかねえ - ： ＮＰＣさん [sage] 2018/01/12(金) 14:16:19.14ID:???
-
なんか公式卓ではガーディアン上げるにはストも同じだけ上げるのが鉄則みたいだな
他PCがガーディアン一本上げのスイ1とかでも、ストだけはガーディアン5のスト4とかだし - ： ＮＰＣさん [sage] 2018/01/12(金) 14:20:15.31ID:???
- GF別冊のリプレイで、
PC1のストクラッシャーが「ストは自衛考えずボス殴りだけに専念するもの」みたいな発言して、回りもそれに全面的に同意してたな
公式卓は外界から遮断された独自の常識がまかり通ってる模様 - ： ＮＰＣさん [sage] 2018/01/12(金) 14:22:36.35ID:???
- NW2のアタッカーですら、そんな事しなかったのにな……
空砦の柊とか自衛能力取りまくりだったし
機動力があって、単騎で敵陣に突っ込んで行くなら
自衛しなきゃ駄目でしょうに - ： ＮＰＣさん [sage] 2018/01/12(金) 15:02:28.55ID:???
- 個人的には火力特化の要介護キャラもいていい派なんだが
スト様は火力も言うほど高くはないせいで一芸キャラにもならないのがきついわ
メタガだと「スト一本上げの君と同じ火力で自衛も支援もできますけど…^_^;」的なキャラをいくらでも作れちまうし - ： ＮＰＣさん [sage] 2018/01/12(金) 15:04:50.51ID:???
-
言ってたな
あれには流石にドン引きしたわw
複座だからサブ役に自衛は全任せするって旨のセリフだったが、それがなくてもスト様は自衛などしない、
それを守って露払いするのがPC2以降の義務だみたいな空気が公式では当たり前らしい - ： ＮＰＣさん [sage] 2018/01/12(金) 15:12:42.56ID:???
- 公式はお手本見せただけでしょ
同調圧力はマナーガイドに反しないしパワハラでもないからセーフ - ： ＮＰＣさん [sage] 2018/01/12(金) 15:30:29.50ID:???
- 誰か一人でも自衛力皆無ロボが突出したら死ぬだけでは？と指摘してくれるやつはいなかったのか
矢野みたいなデータマンチも加えとけよ - ： ＮＰＣさん [sage] 2018/01/12(金) 16:49:46.05ID:???
-
ミドルを情報収集判定やるだけの作業って卓が異常で
ミドルにクリティカルや移動使ったギミック盛り込めが公式の考えなんだろうな - ： ＮＰＣさん [sage] 2018/01/12(金) 17:00:58.52ID:???
- マーヒーはブレイク効果のせいで加護をミドルに切らせる手法に向いてない
- ： ＮＰＣさん [sage] 2018/01/12(金) 18:30:14.44ID:???
- ボムの抱え落ち思考だな
- ： ＮＰＣさん [sage] 2018/01/12(金) 18:41:01.72ID:???
- どうしてもミドルで使わせたいなら加護はブレカナ4版形式のがよかったかもな
- ： ＮＰＣさん [sage] 2018/01/12(金) 19:06:02.96ID:???
-
公式リプレイでは、毎回自衛力皆無なＰＣ１ストライカーが突撃して爆散してるが、一度も問題定義すらされてないな
まったく回避も軽減も考えてないのがいつもだから、ボスどころかイドゥン貰った直後にボスの再行動や雑魚の攻撃で再爆散とかも日常茶飯事だし
「スト様への攻撃は全てコンダクターが庇うべし、ストへ攻撃通るのは《トール》乗せられた場合のみと想定せよ」
「スト様を常に庇える体制しておくのはコンダクターの義務。よってＯＰはＡＬ粒子ランチャージャーの一択」
「庇えない位置などでスト様が死んだ場合は即仲間が《イドゥン》を投げよ。スト様のためだけに複数の《イドゥン》を仲間が用意するのも義務」
ってのがゴールデンルールになってる模様 - ： ＮＰＣさん [sage] 2018/01/12(金) 19:12:05.24ID:???
- ブレイク効果は初手ぶっぱからの加護合戦を抑制する意味があったが
ゲームシステム側で「加護はブレイクしてから使うもの」としたことでそれ以外のタイミングで使うのは非推奨になってしまった
システムを変更したのに従来の手法をそのままあてはめて失敗するパターンも多いよな - ： ＮＰＣさん [sage] 2018/01/12(金) 19:12:12.54ID:???
- 魔界すぎる公式リプレイ
そりゃこんなの基準にしてれば感覚が狂って勲章みたいなもん出すわけだ - ： ＮＰＣさん [sage] 2018/01/12(金) 19:19:15.42ID:???
-
切るべき時に切り札を切れない女々しい奴はヒーローになれないって体現したシステムなんだな - ： ＮＰＣさん [sage] 2018/01/12(金) 19:20:00.55ID:???
-
頭がおかしいとしか思えないけど、リプレイ中の台詞を見るに近い形のハウスルールがあるのは間違いなさそうなんだよなー
ストライカーを周りが介護するのは当然～みたいな描写も
勲章を受け入れなかった愚かなユーザーへの当てこすりに聞こえて嫌な気持ちになったわ - ： ＮＰＣさん [sage] 2018/01/12(金) 19:24:59.80ID:???
- まずその環境があっての勲章なんだな、リプレイ読んでなかったからなんであんな気の狂った代物が突然出てきたか分からなかったぜ
- ： ＮＰＣさん [sage] 2018/01/12(金) 19:39:07.72ID:???
- ・ストライカーはPC1確定で卓に一人だけ使用可
・ストライカーはマルチクラス不可、自衛手段取得禁止、ボス以外へ攻撃禁止、クラスレベルを上げる義務あり
・他PCは全力でストライカーへ奉仕すること
くらいは内部ルールあるんじゃないかな
言われてみればまぁリプレイは毎回こんな内容だ - ： ＮＰＣさん [sage] 2018/01/12(金) 19:48:14.69ID:???
- マジで気持ち悪いわ
完全介護で安全地帯からボス殴るだけのお仕事って、それは協力プレイでもなんでもなく、ただの寄生虫だろ…… - ： ＮＰＣさん [sage] 2018/01/12(金) 20:03:08.19ID:???
- カオスフレアみたいなシステムもあるし主役を全力で介護するプレイスタイル自体はあってもいいと思うがな
メタガのシステムとは相性悪いと思うしすべてのシステムでやりたい遊び方じゃねえけど - ： ＮＰＣさん [sage] 2018/01/12(金) 20:16:20.83ID:???
- トロフィー理論の「活躍」の定義は「敵の撃破」だけで協力は評価項目にないからね
- ： ＮＰＣさん [sage] 2018/01/12(金) 20:19:07.18ID:???
- 昔は失敗した沖田総司みたいに言われて嘲笑の対象だったんだがなあ＞自衛力無し
- ： ＮＰＣさん [sage] 2018/01/12(金) 20:19:58.80ID:???
- オンラインの多人数協力or対戦ゲームをやっているせいか地雷プレイヤー養成所にしか見えない
- ： ＮＰＣさん [sage] 2018/01/12(金) 20:25:19.70ID:???
- 公式リプレイ環境がこんなんでそれに合わせてルール作るんじゃそりゃああもなるわ…
- ： ＮＰＣさん [sage] 2018/01/12(金) 20:44:06.73ID:???
-
カオスフレアの聖戦士でも、ミドルではそれなりに戦えるようになってるし、
システム的に「クライマックスで１発（～２発）だけ他ＰＣの数倍の最大火力出せる」って仲間に庇って貰うに足りるだけの強さがあるからな
ストライカーはただ弱いだけの雑魚だし - ： ＮＰＣさん [sage] 2018/01/12(金) 20:46:57.20ID:???
- COOPで一番嫌われるタイプのキャラクターを育成してどうするんだメタガ公式は
下手くそなら隅っこで地面でも塗って陣地作るのをストライカーの仕事にしとけばいいさ - ： ＮＰＣさん [sage] 2018/01/12(金) 20:49:39.72ID:???
- だからそのための勲章だってつってんだろ
曲解してんじゃねえよ - ： ＮＰＣさん [sage] 2018/01/12(金) 20:50:23.57ID:???
- ストライカーは初期から超高レベルまで、どのレベル帯でも一貫して弱いのがある意味突き貫けてるな
初期作成では強いけど徐々にパワー負けするとか、
あるレベルで特定の特技取ったり、他のクラスと組み合わせれば見違えるとかあるんだが
ガーディアン特技もあれだけ大量にあるのに、スト特技とシナジー皆無だしなｗ - ： ＮＰＣさん [sage] 2018/01/12(金) 20:52:52.74ID:???
-
そんな遊び方は公式リプレイ以外どこもやってなかったから総スカンなんですけど - ： ＮＰＣさん [sage] 2018/01/12(金) 20:55:48.68ID:???
-
勲章そのものがＴＲＰＧを曲解してるんですよ、小太刀先生ｗｗ - ： ＮＰＣさん [sage] 2018/01/12(金) 20:59:31.65ID:???
-
接待のための勲章と本音を言ってくださいよ - ： ＮＰＣさん [sage] 2018/01/12(金) 21:04:03.78ID:???
- 第三の加護システムのおかげで、ストライカー居なくても全く問題なく遊べるのが幸いだったな
加護に関してはメタガは一番自由な環境だわ
やりすぎてインフレする事も多いがｗ - ： ＮＰＣさん [sage] 2018/01/12(金) 21:05:42.85ID:???
- レンジャーの導入でスト弱論争とか勲章論争とか過去のものになったと思ったのに
- ： ＮＰＣさん [sage] 2018/01/12(金) 21:08:28.42ID:???
- 代償加護特技とかも充実しとるしな
- ： ＮＰＣさん [sage] 2018/01/12(金) 21:09:18.62ID:???
- サプリで来るまではルールとして採用されない卓も多いし
GF増刊はサプリじゃない - ： ＮＰＣさん [sage] 2018/01/12(金) 21:13:35.44ID:???
- サプリですら壊れのもあるのに本売るためのあからさまにバランス取ってないデータだからなぁ
- ： ＮＰＣさん [sage] 2018/01/12(金) 21:17:59.17ID:???
- 他ゲーでもそういうのあるけど、バレルロール製は特に顕著だからね
リプレイ収録クラスとかもその類 ＞本売るための強データ - ： ＮＰＣさん [sage] 2018/01/12(金) 21:27:11.54ID:???
- サプリに載ってたクラスでリプレイを書いてるのに
リプレイに載ってるのはサプリより扱いやすいクラスだったりとかあるしな
あのエヴァもどきリプレイに隔離しときゃいいのに - ： ＮＰＣさん [sage] 2018/01/12(金) 21:49:15.93ID:???
- アインヘリアルはリプレイに掲載して「これ一冊買えばリプレイみたいなゲームが遊べます！」って売ってほしかった
フォートレスのためだけにゴミみてえなリプレイ買わされるのはクソ - ： ＮＰＣさん [sage] 2018/01/12(金) 21:55:08.01ID:???
- 小太刀「リプレイに掲載したデータをサプリに再掲載することは絶対にありませんので安心してリプレイを買って下さい、新品で」
- ： ＮＰＣさん [sage] 2018/01/12(金) 21:58:39.84ID:???
- その生ゴミの名前をわざわざ出さなくていいよ
- ： ＮＰＣさん [sage] 2018/01/12(金) 22:27:11.53ID:???
- バレルロールの集金目的の追加データってちょっと強いとかじゃなくて完全に壊れてたりするからなあ
ぶっちゃけあそこのゲームは中期以降の露骨なインフレデータは導入せず基本と上級くらいまでで遊んでる方が楽しかったりする - ： ＮＰＣさん [sage] 2018/01/12(金) 23:55:32.31ID:???
- 上のストライカーは自衛不要ってリプレイで行ってたのは、作者の林とメタガでもアドバイザー担当してる遠藤だな
その２人がこんな認識って事は、ＦＥＡＲ内では常識としてまかり通ってると考えて間違いないかと…… - ： ＮＰＣさん [sage] 2018/01/13(土) 00:54:49.94ID:???
- 相変わらずメタガは怨念が凄いな
怖い怖い - ： ＮＰＣさん [sage] 2018/01/13(土) 00:57:29.28ID:???
- ユーザがハイパー化しそうなくらいの状態だからな
- ： ＮＰＣさん [sage] 2018/01/13(土) 01:36:10.87ID:???
- 近年のFearゲーじゃ随一ってレベルで勢いあったゲームが、
勲章のせいで完全に死んだからな
好きだったゲームを殺された恨み、勲章（＋トロフィー論）のマウンティング要素に対する恨み、
近年の小太刀（Withバレルロール）のやらかしに対する不満……etcがないまぜになってる感 - ： ＮＰＣさん [sage] 2018/01/13(土) 02:05:53.62ID:???
- 小太刀というか、メタガリプレイに関わった人間が片っ端からおかしくなってる感
まあ同じ事がアリアンとかにも言えるが
似た様な面子で同じゲームを何度も回し続け過ぎたせいで、村社会みたいなものが形成されて外から断絶されちまったのかな - ： ＮＰＣさん [sage] 2018/01/13(土) 03:12:14.04ID:???
-
誰がそんな馬鹿なこと言ってるんだと思ってたら遠藤かよ…本格的にボケたか
システム屋が一番考えちゃいけないやつでしょ - ： ＮＰＣさん [sage] 2018/01/13(土) 03:54:29.35ID:???
- 100％勲章を妄信してるならレンジャーなんてデータのっけないだろ。
妄信してることにしたい人たちなんなの - ： ＮＰＣさん [sage] 2018/01/13(土) 03:56:30.96ID:???
- レンジャーは少人数セッションを想定したクラスデータで勲章関係ないんだけど
お前買ってないだろ - ： ＮＰＣさん [sage] 2018/01/13(土) 03:58:47.75ID:???
- >100％勲章を妄信してるなら
ありえない想定を持ち出してそれを否定して自分が正しいと主張する藁人形論法
いつもの豚のやり口ですね - ： ＮＰＣさん [sage] 2018/01/13(土) 05:05:34.88ID:???
-
よりによってメタガ作者の林と、ＳＲＳ作った遠藤本人かよｗ
なんか遠藤、とことん駄目だなぁ - ： ＮＰＣさん [sage] 2018/01/13(土) 05:47:48.18ID:???
- 勢いがあったと言っても所詮はパクりモチーフだからいずれはこうなる運命だったんじゃないかね？
逆にどっかの会社みたいに裁判沙汰にならないで頓死したのは幸運だったのかもよ - ： ＮＰＣさん [sage] 2018/01/13(土) 06:42:06.70ID:???
- つうかえんどーちんは仮にもプロのデザイナーとして
協調性をかなぐり捨てた脳死トロールなPC1に卓全体が奉仕する悪夢のような構図を是として本当にいいのか？
今までトロフィー教団のメタガサティアンでそういう修行をしているだけだと考えていたが予想より根が深そうだなおい - ： ＮＰＣさん [sage] 2018/01/13(土) 08:01:47.16ID:???
- とはいえ仮にデザイナーの思想がおかしかったとしても
ユーザーがシステムをそのように遊ぶ義務は無いからね
ウチみたいに複数のストが連携してモブ倒したっていい - ： ＮＰＣさん [sage] 2018/01/13(土) 11:26:44.77ID:???
- 問題はデザイナーの気が狂ってしまうと当然商品が売れないので次が出ないことだな
- ： ＮＰＣさん [sage] 2018/01/13(土) 12:01:39.12ID:???
-
ここ数年の関連作品の滑り具合見るに、遠藤はＴＲＰＧがどういうものか判らなくなってるのかもしれん
評価割と高いマーヒーですら、頭悪すぎてあっさりバランス破綻するギガ戦闘ルールとか平然と出してるし - ： ＮＰＣさん [sage] 2018/01/13(土) 12:10:22.67ID:???
- ＦＥＡＲ内でリプレイの見栄えだけ考えてたら遊び方なんてどうでもよくなるのでは？
- ： ＮＰＣさん [sage] 2018/01/13(土) 12:11:53.57ID:???
- もうＳＲＳやアルシャードの基礎を気付いたころの遠藤はいないと思った方がいいかと
あと爆死コラボとして世界樹がよく名前挙げられてるが、
マイナーすぎて目立たないだけで、原作の判定再現しようとして複雑すぎるレーティング表で事故ったサイキックハーツと、
出すタイミングと内容が最悪で即死したその2ndも遠藤デザインやで - ： ＮＰＣさん [sage] 2018/01/13(土) 12:27:24.07ID:???
- あ、サイハって遠藤なんだ……
確かに面倒くさすぎるレーティング表のせいで判定のたびに進行停まってテンポ最悪だったな、あれ
なんていうか、世界観やイメージをシステムに落とし込むセンスが絶望的に欠落してるんじゃないだろうか？ - ： ＮＰＣさん [sage] 2018/01/13(土) 12:34:31.99ID:???
-
ギガ戦闘ルールはまともに遊んですらいないと思った - ： ＮＰＣさん [sage] 2018/01/13(土) 12:39:09.14ID:???
- もうソシャゲくらいしか遊んでないんじゃないの
一人の脳筋アタッカーを周りでフル介護してオレツエーとか特攻ヘイムダル10倍拳どーんとか
多人数ゲームというよりはあちら側の発想だろ - ： ＮＰＣさん [sage] 2018/01/13(土) 12:49:38.84ID:???
- 世界樹：ＴＶゲームのエンカウント戦闘をＴＲＰＧ化しようとして大失敗
サイハ：ＰＢＷの判定をＴＲＰＧに導入しようとして大失敗
ＡＫＧ：ソシャゲのヒロインとの１ｖｓ１関係をＴＲＰＧに持ち込んで大失敗
……全滅じゃねーかｗ
ゲームに新しい要素を取り入れようとする姿勢自体は悪くないんだが、遠藤自身の能力が致命的に足りてない感じするな - ： ＮＰＣさん [sage] 2018/01/13(土) 12:59:19.64ID:???
- サイハは判定までは許容できるんだよツールとかでさくっといけるし
範囲で1体ごとに計算したりするそういう細かい所でダメだこの判定になるけど
ロールを変えて色んな役割するところはアイデアとしては光と思ってる
なお版上げで全てのバランス投げ捨てて死んだ - ： ＮＰＣさん [sage] 2018/01/13(土) 18:30:58.51ID:???
- トロフィー理論は問題ではなくFEAR内部がｇｄｇｄなのが表面化した結果であって、外様のハッタリが一人狂った理論を振り回してたってわけじゃ全くないのね
- ： ＮＰＣさん [sage] 2018/01/13(土) 18:43:22.80ID:???
- いやぁ、小太刀の狂気が伝染したんじゃねーの？
- ： ＮＰＣさん [sage] 2018/01/13(土) 18:46:37.38ID:???
- ゲスト（PC1）接待環境が極まってるところに小太刀がルール化しただけだろう
- ： ＮＰＣさん [sage] 2018/01/13(土) 18:47:55.87ID:???
- FEARに客観的にユーザーやクライアントがどう思うか考える頭がないだけだ
- ： ＮＰＣさん [sage] 2018/01/13(土) 19:09:22.89ID:???
- まあ富士見のオーダーを無視して既存ユーザーをマウントしにいき失敗したら逆ギレして
商品展開終わらせてでも嫌がらせをしかけるほどトロフィー理論を信奉しとるのが小太刀くらいなだけで
遠藤林やその他社員も似たようなキチガイ環境でしかプレイしてないんだろうな…とは感じる - ： ＮＰＣさん [sage] 2018/01/13(土) 19:18:27.35ID:???
- レンジャーは出すのが手遅れになるくらい遅すぎたしな
- ： ＮＰＣさん [sage] 2018/01/13(土) 19:21:46.06ID:???
- しかもレンジャーは勲章環境とは違う前提でつかうデータだから
別に勲章環境の失敗を認めたわけでも反省したわけでもないからな
PLが少人数じゃない別冊リプレイでは普通に勲章使ってるし - ： ＮＰＣさん [sage] 2018/01/13(土) 19:24:58.73ID:???
-
終わってるとしか言えないんだが… - ： ＮＰＣさん [sage] 2018/01/13(土) 19:26:07.53ID:???
- そもそもの話出来に関わりなく
ユーザーを見下してくる奴の商品を買う義理も遊ぶ理由もない - ： ＮＰＣさん [sage] 2018/01/13(土) 19:36:39.38ID:???
- 手抜きのために○○したという話は公開するけど
改善のために何かをしたって話はあんまり記憶ないな
アルシャであったような記憶はあるけど - ： ＮＰＣさん [sage] 2018/01/13(土) 19:40:14.80ID:???
- 勲章が、一応はプレイ環境改善のための施策って名目ですがな
プレイヤー間でのボスの取り合いが起きないように、
スト単勲章持ち以外は対ボスダメージソースにならないように
相対的に他の連中殺しました
とか、真面目にプレイ環境改善狙ってやったんだとしたら、
お前はサイコパスかって感じのある対応だったけどな！ - ： ＮＰＣさん [sage] 2018/01/13(土) 19:44:44.33ID:???
- つか大体の協力ゲームではわざと防御力を低くしたキャラで敵に先行突入して即死するプレイは侮蔑と憎悪の対象でしかないので
普通のゲーマーなら実テストするまでもなくこれはマズいぞって気付くと思うんだがなあ
彼等は誰も多人数ゲームをやったことがないのだろうか - ： ＮＰＣさん [sage] 2018/01/13(土) 19:45:34.06ID:???
- メタガに限らず、近年のＦＥＡＲの「環境改善」は全部裏目に出てるような
マーヒーのギガ戦闘しかり、アリアンのアーシアン要素追加しかり
ＧＯも売りだった手軽さが、上級で余計なルール追加したせいで潰れちまってるし
そのゲームの何がうけてるかを把握できなくなってるんだと思う
まさに上で言われてるように、同じ面子でしか卓囲まなくなって村社会が形成されちゃった弊害だろうな
ＦＥＡＲの社員から見ると、勲章使わないメタガや、大学都市で遊ばないＡＲＡ２Ｅ改訂版は「判ってない奴らがしてる間違った遊び方」でしかないんだろう - ： ＮＰＣさん [sage] 2018/01/13(土) 19:53:31.43ID:???
-
FPSでいたらまずKICK案件だな - ： ＮＰＣさん [sage] 2018/01/13(土) 19:54:28.56ID:???
- 死にまくってPTリソースを一人で奪っていくキャラが居たら
ネットじゃ殺したまま放置されるよなぁ - ： ＮＰＣさん [sage] 2018/01/13(土) 20:01:06.25ID:???
- モンハンみたいなゲームだとクエスト失敗に近づくだけだから純粋に迷惑だな
- ： ＮＰＣさん [sage] 2018/01/13(土) 20:03:18.25ID:???
-
一時期、社員の多くがラグナロクオンラインとかやってた様な気がしたんだがな
皆してソロ専だったんだろうか - ： ＮＰＣさん [sage] 2018/01/13(土) 20:04:08.99ID:???
-
ギガ戦闘は「フレーバーで『そう戦ってる』と処理してください。おわり」って書いといた方がマジでマシなレベルだもんな - ： ＮＰＣさん [sage] 2018/01/13(土) 20:04:17.11ID:???
-
リプレイでもスト様は完全介護環境で庇って貰ってるくせに攻撃当たるたびに死んで《イドゥン》浪費させるわ、回復特技周りに使わせるわでＰＴリソース一人で喰い潰してるからな
マイナーやＤＲでダメージ２Ｄ６する程度のゴミ特技ばかり大量に取るくらいなら、軽減やらの自衛用ガーディアン特技取ればもっと効率的に戦えるのに - ： ＮＰＣさん [sage] 2018/01/13(土) 20:04:40.08ID:???
- 「しんだ プリさんリザよろ^^ なんでキリエしてくれないのｗｗｗ」
- ： ＮＰＣさん [sage] 2018/01/13(土) 20:06:51.28ID:???
-
そこが不思議でならないんだよね
MMOの前衛はヒールは他人に任せるとしても可能な限り自衛するもんだと思うんだが - ： ＮＰＣさん [sage] 2018/01/13(土) 20:18:04.64ID:???
- 引き合いに出されてるカオスフレアの聖戦士は、
たしかに攻撃のためにリソース温存で光翼に庇って貰う前提で自衛捨ててたり、ミドルは大人しかったりするが、
協力者とかなら差分追加や根源化で支援するタイプも組めるんだけどな
スト様みたいなパラサイトばっかりやないで - ： ＮＰＣさん [sage] 2018/01/13(土) 20:18:47.04ID:???
- もっというならプレイしたのが多人数ゲーである必要もなくね
老人でも知ってそうな古いファイアーエムブレムでペガサスナイトを単騎で前に出したらどうなるか試してみればいいだけだろ - ： ＮＰＣさん [sage] 2018/01/13(土) 20:20:29.79ID:???
-
多人数ゲームじゃなくソシャゲ脳になって、
他ＰＬを自キャラに支援技飛ばすだけのＮＰＣとしか考えてないのかもしれん
そうじゃなきゃ、スト様接待みたいな恥ずかしいプレイは出来んよ - ： ＮＰＣさん [sage] 2018/01/13(土) 20:25:52.95ID:???
-
うちの鳥取でも一時期公式のＰＣ１スト様みたいに、
何も考えずアサチャで敵陣に単騎特攻したり、
火力出すために任意ブレイクする脳筋が居たが
遂に「お前にイドゥン投げるのは戦闘後でいいよね。嫌なら自前で持つか自衛しろ」って皆に見捨てられて悔い改めたわ
メタガだと、カバー射程伸ばしたりストの移動について行こうとすると特技枠厳しかったり、組み方制限受けるからパーティ全員が迷惑するからな
公式サンプルのコンダクター全員ＡＬ粒子エンラージャーはただのアホだわｗ - ： ＮＰＣさん [sage] 2018/01/13(土) 20:27:32.86ID:???
-
光翼騎士やブレカナのアダマス前提レベルまでいくと
守るのが仕事ってキャラがいるか自衛を投げ捨てれるけど
その仕事を無視して防護範囲外に勝手に突っ込む奴はやっぱ扱いとしては悪いな - ： ＮＰＣさん [sage] 2018/01/13(土) 20:29:36.74ID:???
- NW2だと
柊は《耐久力UP》取りまくってディフェンダーの2倍近くHPあったし、《金剛剣》《不破の剣壁》での自衛、《剣魂再生》での自己蘇生まで持ってたが
サクラは、そういうの特に考えず《ブレードアサルト》で単騎特効した挙句に敵にボコられて死に掛けてたっけな
まあレベル差もあるっちゃあるが
社員連中にはイマイチ、マンチ力が足りてない - ： ＮＰＣさん [sage] 2018/01/13(土) 20:32:47.32ID:???
- レベル差以前にあの頃からのNWリプレイはもうつまらなかった
- ： ＮＰＣさん [sage] 2018/01/13(土) 20:35:04.85ID:???
-
結局火力がいくらあろうが、全員生存が勝利条件のゲームで攻撃受けたら即死する前衛なんざいらんのよな
DPS100で一発も耐えられないキャラよりDPS80でも三発耐えれるキャラのが遙かに強い
今からでもそこだけは矢野を見習うべき - ： ＮＰＣさん [sage] 2018/01/13(土) 20:36:24.01ID:???
- 公式リプレイ、面白い面白くない以前に、不愉快とか気持ち悪いのばっかりになったよなぁ
ＮＷ２もメタガも本来はパーティに応じて色んな戦略取れるシステムなのに - ： ＮＰＣさん [sage] 2018/01/13(土) 20:38:05.46ID:???
-
言われてみれば、サクラはスト様そのままだな
あの頃からおかしくなり出してたのか - ： ＮＰＣさん [sage] 2018/01/13(土) 20:40:13.34ID:???
- 火力厨って安全や安定性考えずに火力だけを求める奴っているよな
- ： ＮＰＣさん [sage] 2018/01/13(土) 20:46:58.14ID:???
- 公式だけでなく、当時はきくたけスレ内にも結構いたからなあ ＞安全や安定ガン無視で火力しか見てない
- ： ＮＰＣさん [sage] 2018/01/13(土) 20:49:32.90ID:???
- どこにでも火力厨はいるけど、それを公式が推奨してるのはメタガくらいしか知らない
- ： ＮＰＣさん [sage] 2018/01/13(土) 20:52:29.43ID:???
- ＮＷ２の場合、アタッカーはともかくキャスターやヒーラーが自衛するのはかなりリソース割かなきゃいけないから、
防御魔防全振りしたディフェンダーに依存した方が楽ってのはあるけどね
それでもその分、軽減魔法や回復飛ばして持ちつ持たれつだからスト様みたいに寄生虫してるわけじゃないが - ： ＮＰＣさん [sage] 2018/01/13(土) 20:52:38.12ID:???
- カオスフレアみたいに、最初っからそういうバランスのゲームってならまだしもなぁ
初期のメタガは、全員殴れるゲームって感じのバランス取りだったと思うんだが、どうしてこうなった - ： ＮＰＣさん [sage] 2018/01/13(土) 20:53:36.07ID:???
- 瞬間最大火力だけみて燃費をみないやつが
それが燃費がよくて火力を押さえてるのを馬鹿にする時もある - ： ＮＰＣさん [sage] 2018/01/13(土) 20:58:15.85ID:???
- メタガはむしろスト様一点特化よりお互いに支援しあうほうが何倍も強いゲームなんだがな
スクウェア戦闘で戦場が広いから孤立もしやすいし自衛力の問題なんかすぐ気づくだろうに
公式はNAGOYAや接待のやりすぎなんじゃないのか？ - ： ＮＰＣさん [sage] 2018/01/13(土) 20:58:24.15ID:???
- カオスフレアはスクエア制じゃないからカバーが安定してるのも頼りきれる理由としてあるでしょ
メタガは新しいやつだと公式マップが12×18マスあるんだぜ？
これでカバー射程延長オプつけても1マスしかカバー出来ないキャラが守り切れるわけない - ： ＮＰＣさん [sage] 2018/01/13(土) 21:00:24.03ID:???
- メタガでも火力厨の脳筋より自衛も支援も一通り出来るＰＣの方が高レベルになるほどパーティ単位で見ると貢献度高いんだがな
ストライカー上げがバカにされるのは無駄が多すぎるからだし - ： ＮＰＣさん [sage] 2018/01/13(土) 21:01:10.64ID:???
- まあ、相互支援のためのストコンもストスイも
勲章に殺されたんですけどね - ： ＮＰＣさん [sage] 2018/01/13(土) 21:04:28.25ID:???
- 一応、色々言われるサクラですら
文庫リプレイ2巻目辺りになると、回避をそこそこ伸ばしたりはしてるけどね
射程があって、カバーリング範囲内に留まれる奴はカバー依存でもまあ良いかなって
（それでも、高Lv環境なら自前で耐える手段が欲しくなるケースはあるけど）
カバーリング範囲外に突出してく奴は自衛してくれ、てのが今回の主な話だし - ： ＮＰＣさん [sage] 2018/01/13(土) 21:05:13.38ID:???
- というか、どんな環境でもストライカー特技メインの火力特化はネタビルドだ
公式リプレイだと、それをストと相性最悪のクラッシャーや、ガーディアン単上げ前提クラスのオリハルコンでやってるから更にあり得ないが - ： ＮＰＣさん [sage] 2018/01/13(土) 21:09:27.29ID:???
- 学生時代のサークルの若い連中にも、火力は見るけど自衛力どころか命中も
見ないようなのがいるっちゃいたから、若手がやってるならまあ分からんでも
なかったんだが、みんないい歳だものなあ。
それともみんなベテランになって１レベルに戻ったか - ： ＮＰＣさん [sage] 2018/01/13(土) 21:11:35.91ID:???
- メタガリプレイのプレイヤーは言い方は悪いがマンチじゃないを通り越しておつむが足りてないようにみえ(
最適解でプレイしろとは言わないけどそれはあんまりだろてなクソビルドが蔓延してる - ： ＮＰＣさん [sage] 2018/01/13(土) 21:26:24.88ID:???
-
問題はサクラはビルド以前に2巻目に引っ張るなといわれるごりおしなんで
その成長なんかを気にされてないような - ： ＮＰＣさん [sage] 2018/01/13(土) 21:28:08.51ID:???
-
文庫だけならあれこれ言われて無いと思うが、
ファンブックにまで複数回引っ張ったのが印象悪くしたな
んで、その面では
サクラよりも、天乃杏の方がより酷いゴリ押し - ： ＮＰＣさん [sage] 2018/01/13(土) 21:30:45.76ID:???
-
そっちも転けたんで過去キャラ引っ張り出して来て
魔王戦争というのがさらにだめだった - ： ＮＰＣさん [sage] 2018/01/13(土) 21:37:39.38ID:???
-
コケたんでっつーか、魔王戦争はネタ切れと迷走の産物だと思う
天乃杏に関しては、FEAR内では多分コケたとは思っていない
ファンブックにずーーーっと出ずっぱりで、NW2のラストを〆る場にも出てるし
NW3では、柊に代わって基本ルルブの収録パーソナリティにまでなってるからな（※サクラは出てない） - ： ＮＰＣさん [sage] 2018/01/13(土) 21:46:20.54ID:???
- さすがにサクラは滑ったという自覚あったのかｗ
- ： ＮＰＣさん [sage] 2018/01/13(土) 21:47:41.60ID:???
- 杏は柊から文字通りの世代交代だから
３ｒｄで背景無視して持って来ても扱えなくないか？ - ： ＮＰＣさん [sage] 2018/01/13(土) 22:01:32.62ID:???
- まあ、きくたけにはもうARAしか残ってないから過去のことだ
- ： ＮＰＣさん [sage] 2018/01/13(土) 22:03:39.56ID:???
- しかしそれだけやらかしてもシナリオ集は出るのだった ＞ＮＷ
- ： ＮＰＣさん [sage] 2018/01/13(土) 22:05:36.29ID:???
-
さすがにあれが最後じゃないの - ： ＮＰＣさん [sage] 2018/01/13(土) 22:05:53.75ID:???
-
天乃杏って柊とくれは前提のネタだから、それ単体だと何の価値もないキャラだが、
ＮＰＣとしてＮＷ３の公式シナリオとかでも出てたりする？
正直滅茶使いづらいと思うんだが - ： ＮＰＣさん [sage] 2018/01/13(土) 22:10:29.93ID:???
- 天乃杏は内輪ネタの集大成みたいな存在だし
完全に新規置いてきぼりになると思う - ： ＮＰＣさん [sage] 2018/01/13(土) 22:12:25.44ID:???
- くれはも守護者代行辞めちゃったし、どうにも使いようがないよな ＞天乃杏
とはいえ、ＮＷ２からのＰＣで他になんか使いやすそうな奴が居るかと言われるとどれも微妙 - ： ＮＰＣさん [sage] 2018/01/13(土) 22:13:20.32ID:???
- ,
俺もそう思うんだけどねえ
NW3のパーソナリティテキストだと、「未来からやって来た」とは書かれてるが
柊&くれは関連の事は、何も書かれていない （書かれてもそれはそれで「うわあ」ってなるだけなんで、登場させるだけ微妙でしかないキャラだが） - ： ＮＰＣさん [sage] 2018/01/13(土) 22:14:01.38ID:???
- NWって全然時間進めてなかったから
現実？ と10年くらい差が付いて時代から取り残されてない？ - ： ＮＰＣさん [sage] 2018/01/13(土) 22:16:35.46ID:???
-
2000年代だろうが2010年代だろうが、NWの世界観に何か影響あったりはしないんで
そこは別にどうでもいいんでないの - ： ＮＰＣさん [sage] 2018/01/13(土) 22:18:39.59ID:???
-
ＮＷ２の劇中で輝明学園の生徒だったＮＰＣが軒並み卒業してあかりんが命と同棲しながら喫茶店経営するくらい時間経過してる
ただ３はラビリンスティや異世界の関連が全て抹消されたせいで前作までとの繋がりもおかしくなってるが - ： ＮＰＣさん [sage] 2018/01/13(土) 22:22:59.72ID:???
-
>ただ３はラビリンスティや異世界の関連が全て抹消されたせいで
なんでそれらを抹消したのかが今でもよくわからない
異世界(コラボ先)のセブンフォートレスがサポート終了することになって自棄を起こしたんだろうかね - ： ＮＰＣさん [sage] 2018/01/13(土) 22:24:51.75ID:???
- 主八界との連結部分は、NW単品で見ると蛇足っちゃ蛇足だから
それを消すのは別におかしくは無いかな （S=Fは好きだけど、NWにその設定が必要とは思わない）
んでも、ラビリンスシティを消したのはマジで意味不明
あれがあるとステージ制でも何でも出来て、凄い便利なのに - ： ＮＰＣさん [sage] 2018/01/13(土) 22:50:05.88ID:???
- きくたけの自己満足全開でどうでもいい電脳世界よりラビリンスシティや荒砥山を残してほしかったな
うちの鳥取はそっちメインで遊んでたし
まあ仮に残っててもわざわざＮＷ３に移行したとは思えんがｗ - ： ＮＰＣさん [sage] 2018/01/13(土) 23:20:49.57ID:???
- メタガにしろNWにしろ架空のユーザーすら見ていないイメージ
ナイトメアも怪しい気はする - ： ＮＰＣさん [sage] 2018/01/13(土) 23:22:17.57ID:???
- ナイトメアはこの時点で既に地雷臭しかしないからなぁ
- ： ＮＰＣさん [sage] 2018/01/13(土) 23:24:53.09ID:???
- 情報が出なさ過ぎてなんともな
期待はしてないけど、評価するのは発売してからでいい - ： ＮＰＣさん [sage] 2018/01/13(土) 23:27:59.54ID:???
- 現時点で出てる情報（システムはＮＯＶＡそのまま、クラスもそのまま、現代日本が舞台だがサンプル絵の時点で異能物）で不安要素しかないから、早くもっとましな追加情報が欲しいよ
- ： ＮＰＣさん [sage] 2018/01/13(土) 23:29:11.29ID:???
- ナイトメアはＮ◎ＶＡスレで引き取るみたいだからいいんじゃない？
- ： ＮＰＣさん [sage] 2018/01/13(土) 23:29:32.94ID:???
- 蓋を開けたら「アルシャードの舞台をＮＯＶＡで遊ぶだけじゃねーか」ってオチになりそうで怖い ＞ナイトメア
- ： ＮＰＣさん [sage] 2018/01/13(土) 23:45:50.40ID:???
- 既に過剰供給気味の現代異能物で、
運用にトランプ必要だから取り回しが悪い、
更にシステムやクラスはＮＯＶＡそのままだから新鮮味がない
もうこの時点で売れる要素が無いんだけど…… - ： ＮＰＣさん [sage] 2018/01/14(日) 00:06:53.54ID:???
- そういやD&Dの翻訳をやっている人がガンダムやボトムズのTRPGを作った時に版権を正規に取ったら「なんでそんな馬鹿なことすんの、印税半分持ってかれちゃうでしょう」と言われたらしい
某社と暈してるけどFEARの事だろうな - ： ＮＰＣさん [sage] 2018/01/14(日) 00:09:35.34ID:???
- とも限らんのでないか
今のFEARの体制は色々アレ過ぎるけど、この界隈はFEAR以外でも無茶苦茶なのばかりだから - ： ＮＰＣさん [sage] 2018/01/14(日) 00:11:14.38ID:???
- でもまぁ版権ものを手抜きする事を考えるとＦＥＡＲと考えてもよさそうだけどな
- ： ＮＰＣさん [sage] 2018/01/14(日) 00:12:11.94ID:???
- それとこれとは別の話過ぎる
- ： ＮＰＣさん [sage] 2018/01/14(日) 00:26:15.35ID:???
- それを呟いた人は元FEARの初期メンバーの人なんだよね
だから某社→FEAR？と言う訳よ - ： ＮＰＣさん [sage] 2018/01/14(日) 00:28:10.97ID:???
-
違うよ
立ち上げにもかかわってないよ - ： ＮＰＣさん [sage] 2018/01/14(日) 00:30:58.88ID:???
-
サイパン2020翻訳してた人とこのスレで聞いたけど？ - ： ＮＰＣさん [sage] 2018/01/14(日) 00:32:23.91ID:???
- 後、サイパン2020はFEARの翻訳ともね
- ： ＮＰＣさん [] 2018/01/14(日) 00:51:20.90:nRnr1QYO
- サイバーパンク2020 会話型ＲＰＧ
翻訳監修･ﾚｲｱｳﾄ A4変形 ﾎﾋﾞｰﾍﾞｰｽ ｲｴﾛｰｻﾌﾞﾏﾘﾝ
1993
マイク・ポンスミスの傑作・暗黒近未来ＲＰＧ。
稲葉義明、佐藤俊之、北島靖己という翻訳陣で、私は楯野恒雪とともに全体監修をしました。
日本側の絵描きとしては、井上純弌がアニメ的かつスタイリッシュに決めてくれました。
また私は初めて、Macでクォーク･エクスプレスを動かしながらレイアウトをあげました。
みんな「初めてにしてはうまい」と誉めてくれたのですが、まもなくそれが、やはり「初めてにしては」のレベルであることに気づかされます。
ttp://www.game-creator.net/prof/gc0010.html
後はサイバーパンク２０２０がＦＥＡＲの翻訳かどうかぐらい？ - ： ＮＰＣさん [sage] 2018/01/14(日) 00:58:14.88ID:???
- 激しくどうでもいい話だな
- ： ＮＰＣさん [sage] 2018/01/14(日) 00:59:50.65ID:???
-
アルシャードガイア？ - ： ＮＰＣさん [sage] 2018/01/14(日) 01:17:20.60ID:???
- 都合が悪くなると逃げるのはいつもの事
- ： ＮＰＣさん [sage] 2018/01/14(日) 01:32:08.38ID:???
- 「明らかに○○がやれますを売りにしてるけど原作版権はとってない系のTRPG」って
FEAR以外そこまで出してたっけという気もする - ： ＮＰＣさん [sage] 2018/01/14(日) 01:36:03.58ID:???
- ウィザードリィTRPGって版権関連どうなってたっけ？
なんか、呪文とかの固有名詞が微妙にパチもん臭くなってた覚えがあるけど - ： ＮＰＣさん [sage] 2018/01/14(日) 01:42:09.34ID:???
-
確か権利がバラバラに売られて全部を持っている所はなかったはず - ： ＮＰＣさん [sage] 2018/01/14(日) 01:49:49.20ID:???
- まあそのせいで面倒なことになってんだわなあアレは
- ： ＮＰＣさん [sage] 2018/01/14(日) 01:57:31.65ID:???
- 昔の海外ロボゲーあれとかそれとか
ホビットとかバルログとか
福袋とか - ： ＮＰＣさん [sage] 2018/01/14(日) 01:59:20.68ID:???
- BUSINとかあったな>ウィザードリィ
あっちなら版権取れそうだけど世界樹以上にニッチになりそう - ： ＮＰＣさん [sage] 2018/01/14(日) 02:17:10.27ID:???
- 一番、他所からの新規を呼び込める原作ものを軽視してたら信用を稼ぐのは無理な話なんだろうな
古参てのは摩耗して消えて行くだけなんだし - ： ＮＰＣさん [sage] 2018/01/14(日) 02:26:42.82ID:???
-
この場合日本の翻訳者が日本の会社の人に言われた話なんだから
バトルテックとかT&Tとかは関係なさすぎだし
福袋じゃ規模小さすぎね - ： ＮＰＣさん [sage] 2018/01/14(日) 07:54:42.70ID:???
- 何と関係が無いんだか知らんが
文句なら「明らかに○○がやれますを売りにしてるけど原作版権はとってない系のTRPG」に話を広げたに言ってくれ - ： ＮＰＣさん [sage] 2018/01/14(日) 09:50:38.51ID:???
- まあ版権持ってようがいまいがゲームが面白いかどうかは別の話なわけで
１度でもコラボ企画成功させたことあったっけ、ＦＥＡＲって？ - ： ＮＰＣさん [sage] 2018/01/14(日) 10:12:00.61ID:???
- 風熊は、「手軽な現代異能」を楽にやれるシステムとしてそこそこ重宝されてたイメージ
アルシャは何だかんだで、そこそこ特殊な背景があるからな - ： ＮＰＣさん [sage] 2018/01/14(日) 10:35:27.67ID:???
-
ハニリイトwww - ： ＮＰＣさん [sage] 2018/01/14(日) 10:56:53.88ID:???
- ポリはFS判定導入の面で高く評価されてる一方
特技名での識別性が悪いのと、何よりもシナリオの作り難さで中々実プレイに結び付かないシステムだった印象
まかでみは記憶にない - ： ＮＰＣさん [sage] 2018/01/14(日) 11:24:12.22ID:???
- まあ、コラボ企画の類って
卓ゲ民側から見れば、「ちゃんと遊べるゲーム作れよ」ってなるけど
コラボ相手側から見れば、「ファンアイテムの一種」くらいの扱いなんじゃねーかなあと思わないでもない
（商業的に、ユーザ規模の小さい卓ゲ民の取り込みをしてもあまり効果は大きくないだろうし）
逆に、コラボ効果を考えた場合は
卓ゲ民が、コラボ先のラノベを買って読むくらいはそこそこありそうだが
ラノベ読者が、それでTRPGを始めてくれるか……ってーと、どんなに出来が良くても微妙じゃない？
まーだからといって手抜きで良いとは思わんけども - ： ＮＰＣさん [sage] 2018/01/14(日) 11:27:37.60ID:???
- コラボ企画立ち上げては原作の顔に泥塗る形で爆死させてるFEARだからなぁ
- ： ＮＰＣさん [sage] 2018/01/14(日) 11:33:27.34ID:???
- ttps://medaka.5ch.net/test/read.cgi/cgame/1111804235/
- ： ＮＰＣさん [sage] 2018/01/14(日) 11:40:37.11ID:???
- 風熊 → まあまあ上手くいった
ポリ → 同上（原作者からも高評価だし）
まかでみ → 不明
世界樹 → 結果としては失敗だったが、真面目に取り組みはした
剣街 → 論外、「手抜きしましたー」て堂々と言うとか有り得ねえ - ： ＮＰＣさん [sage] 2018/01/14(日) 11:43:16.54ID:???
- フルメタ → 論外その２
- ： ＮＰＣさん [sage] 2018/01/14(日) 11:45:04.63ID:???
- フルメタは存在自体を忘れてたわ……
- ： ＮＰＣさん [sage] 2018/01/14(日) 11:46:57.60ID:???
- 最近は手抜きを隠そうともしなくなったてのは企業としては致命的なんじゃないかな
感覚が他所と離れ過ぎて会社としての機能も麻痺し始めてる - ： ＮＰＣさん [sage] 2018/01/14(日) 13:20:13.24ID:???
- 逃げられて単独で出されたログホラもあるしなぁ
- ： ＮＰＣさん [sage] 2018/01/14(日) 13:28:07.91ID:???
- ログホラは結果論として、問題が起きたから逃げられたのが惜しいというもんでもない
ってまあループだなこの話は - ： ＮＰＣさん [sage] 2018/01/14(日) 13:40:19.15ID:???
- つってもあれってゲーム自体の問題じゃねえからなあ
- ： ＮＰＣさん [sage] 2018/01/14(日) 13:41:22.71ID:???
- 他社製品でもコラボで成功したＴＲＰＧってあったっけか？
やっぱり他ジャンルをＴＲＰＧに落とし込むこと自体に無理があるのかもしれん - ： ＮＰＣさん [sage] 2018/01/14(日) 13:45:57.27ID:???
- 海外システムは「TRPGから多方面に展開」してるのが長く生き残ってる印象
- ： ＮＰＣさん [sage] 2018/01/14(日) 13:46:25.13ID:???
- 普通に艦これは成功の部類だしメガテンも続いた
ダークソウルもそこまで低い評価じゃないな
ミクもサプリは出てるしどうだろう - ： ＮＰＣさん [sage] 2018/01/14(日) 13:46:59.35ID:???
- グランクレスト
- ： ＮＰＣさん [sage] 2018/01/14(日) 13:48:31.37ID:???
- メガテン版上げしないかな
- ： ＮＰＣさん [sage] 2018/01/14(日) 13:51:36.29ID:???
-
それは大失敗の類いでしかもFEARと同じ轍を踏んでる - ： ＮＰＣさん [sage] 2018/01/14(日) 13:58:39.44ID:???
- グランクレストは公式で黒歴史扱いされるくらいには売れてないんだろうけどサプリは続いたから
多分一定数のサプリが続くくらいのファンは付いたけど、基本ルルブが全然伸びなかったんだろうな - ： ＮＰＣさん [sage] 2018/01/14(日) 14:11:44.81ID:???
- 最初に決めた範囲のサプリだけは売れなくても出す予定だったんじゃないのかな
一応グランクレストって鳴り物入りだったでしょ - ： ＮＰＣさん [sage] 2018/01/14(日) 14:15:33.29ID:???
- サプリが出てるから売れてるとは限らない
グランクレストの作家リプレイが作中で作家の一人が交渉してリプレイの続巻を約束させたなんてのもあるんだよな - ： ＮＰＣさん [sage] 2018/01/14(日) 14:17:10.83ID:???
-
一番駄目な例じゃねーかｗｗ - ： ＮＰＣさん [sage] 2018/01/14(日) 14:34:25.18ID:???
- ニコ動コメントが加齢臭漂うんだがw
- ： ＮＰＣさん [sage] 2018/01/14(日) 14:59:35.39ID:???
- グランクレストはアニメ化したとは言っても完全に富士見やバレルロールは蚊帳の外だからね
余程、TRPG関係の仕事は駄目だったんじゃないかね？ - ： ＮＰＣさん [sage] 2018/01/14(日) 15:46:41.22ID:???
-
艦これはサプリそこそこ出たからまあ売れたんじゃね？ - ： ＮＰＣさん [sage] 2018/01/14(日) 16:10:47.18ID:???
- 艦これは売り上げは文句ないしファンからの評判も悪くないみたいだからな
後者はとくに大事なこと - ： ＮＰＣさん [sage] 2018/01/14(日) 16:12:06.39ID:???
- 世界樹は大判ルルブだし、攻略本とうっかり間違えて買った層とかいるんだろうか
- ： ＮＰＣさん [sage] 2018/01/14(日) 16:22:19.78ID:???
- グランクレストは高レベル・ルール無視リプレイが目玉要素だった時点でTRPGはオマケみたいなものだったからな
富士見とMFの作家様を接待して好き勝手にさせるのがTRPGの役割で、ルールブックはまさに豚の餌にしかならなかった - ： ＮＰＣさん [sage] 2018/01/14(日) 16:30:17.32ID:???
- まあそりゃな
地味な低レベルキャラが延々と雑魚のゴブリン倒してレベルアップ頑張る光景を小説にされても困る
今時ファンタジーも主人公は俺Tueeeが基本だ - ： ＮＰＣさん [sage] 2018/01/14(日) 16:35:01.40ID:???
- そういう意味では、レッドドラゴンの系譜なのか ＞グラクレ
- ： ＮＰＣさん [sage] 2018/01/14(日) 16:35:39.06ID:???
-
描き方次第だと思うなあ
ゴブリンスレイヤーとか好きよ - ： ＮＰＣさん [sage] 2018/01/14(日) 16:37:44.64ID:???
- データ的には初期値でも設定上や世界内立場は英雄なゲームとか普通にあるし
ゲーム側もそうすればよかっただけのような - ： ＮＰＣさん [sage] 2018/01/14(日) 16:42:27.44ID:???
- つまりレベル1でも魔王退治をするNW2がスタンダー……おっとスレが違う様だな
- ： ＮＰＣさん [sage] 2018/01/14(日) 17:15:11.73ID:???
- 言うて昨今のアニメだと１クールも当たり前だからな
どうしても派手にせざるを得ないし、ＴＲＰＧとのコラボは難しいと思うわ
上で出てたガンダム戦記とかボトムズは個人的にはそこそこいい出来と思うけど、サプリ出てない以上売れてなかったんかね - ： ＮＰＣさん [sage] 2018/01/14(日) 17:20:51.61ID:???
- サプリに関しては、時代もあるからなあ
- ： ＮＰＣさん [sage] 2018/01/14(日) 17:23:42.11ID:???
- まあ売れてれば必ず出すような時代でもなかったからな
- ： ＮＰＣさん [sage] 2018/01/14(日) 17:46:10.59ID:???
- 戦記じゃない方のもっと簡単なガンダムはサプリ出てたよね
- ： ＮＰＣさん [sage] 2018/01/14(日) 19:13:58.52ID:???
-
割りと発売された時期が悪かったてのはあるんじゃないか？
版権物が出てる時期って割りと市場が冷え込んでるから数が最低限保証されるから出してると言う印象
HJのガンダムTRPGもそんな感じだったし - ： ＮＰＣさん [sage] 2018/01/14(日) 19:16:24.83ID:???
-
あれは版上げじゃないか？ - ： ＮＰＣさん [sage] 2018/01/14(日) 21:38:30.69ID:???
- 版権物は今度SNEから出るゴブリンスレイヤーがどうなるか次第だな
出たのが酷かったら版権物自体が手を抜かれるのはFEARだけじゃないとなるだろうし良い物になったならFEARの株は相対的に更に落ちる - ： ＮＰＣさん [sage] 2018/01/14(日) 21:42:35.72ID:???
- >ゴブスレTRPG版
あれも正直、不安8割って感じなんだが
まあ他所のゲームだからあんま突っ込んだ話をするもんでも無いし、TRPG業界全体としては成功例が増えて欲しいなとも思ってるよ - ： ＮＰＣさん [sage] 2018/01/14(日) 21:47:47.20ID:???
- ゴブスレは完全に試金石だな
元がスタンダードなTRPGに近いだけにね - ： ＮＰＣさん [sage] 2018/01/14(日) 21:55:39.73ID:???
- ダード警察だ！動くな！
今この場で、「スタンダードなTRPG」という声が聞こえたぞ！ - ： ＮＰＣさん [sage] 2018/01/14(日) 22:18:09.31ID:???
- スタンダードなソード&ソーサリーの方が良いかな？>ダード警察
どっちでも良いけどFEARからは程遠いジャンルかも知れない - ： ＮＰＣさん [sage] 2018/01/14(日) 22:26:22.63ID:???
- D&Dを基準に考えた場合は、どれもこれも色物だものなあ
王道jものファンタジーでFEARがかかわってたのって、
ドラゴンウォリアーズとペンドラゴンくらいか？ - ： ＮＰＣさん [sage] 2018/01/14(日) 22:29:02.49ID:???
- 一応最初期のアリアンは王道ファンタジーに近くね？
どんどん追加要素増えた今では見る影もないが
ＡＬＦは初期からスチームパンク要素多いから王道とは言い難いが - ： ＮＰＣさん [sage] 2018/01/14(日) 22:29:17.79ID:???
-
それはFEARではなく社長個人じゃないか？
FEARが出来る前のものだろ - ： ＮＰＣさん [sage] 2018/01/14(日) 22:30:39.04ID:???
- まぁＤ&Ｄ自体が色物ワールドは作ってたりするけどね
- ： ＮＰＣさん [sage] 2018/01/14(日) 22:41:49.70ID:???
- まあ、ドラクエ的（という表現もアレだが）なスタンダードだったSW1.0に対して
「いや、FFみたいに機械技術とかもアリにしよう」というコンセプトで打ち出されたのが、初代アルシャードなわけで
それはそうと、オーソドックスなソーズ&ソーサリーなら
ラスティアーンとか超オススメって銀ピカがゆってた - ： ＮＰＣさん [sage] 2018/01/14(日) 22:47:23.65ID:???
- S=Fは他の色物世界が浸食してくるから……
アルシャード的なのは今はSW2.0が担っている感じはするかな
まぁFEARのファンタジー物は後から余計な物を入れて王道から外れて台無しなのが多いな - ： ＮＰＣさん [sage] 2018/01/14(日) 22:49:54.48ID:???
- ブレカナは
- ： ＮＰＣさん [sage] 2018/01/14(日) 22:49:58.60ID:???
- ファンタジー物だけか？
- ： ＮＰＣさん [sage] 2018/01/14(日) 23:00:45.37ID:???
- 現代異能ならアルシャード（ガイア）は王道じゃね？
独自予想も結構あるが、それは大抵のゲームでもそうだし - ： ＮＰＣさん [sage] 2018/01/14(日) 23:04:20.04ID:???
- アルシャードガイアはもう居ない
あれは最後の砦だったのに……
【朽ち果てたセイバー文明の遺跡を見ながら】 - ： ＮＰＣさん [sage] 2018/01/14(日) 23:11:39.49ID:???
- >まぁFEARのファンタジー物は後から余計な物を入れて王道から外れて台無しなのが多いな
アリアンのストレンジャーくらいしか聞いた事がないんだが…
セイヴァーは逆に全然足りなくてスカスカなくらいだし
「王道」と「自分が好きなだけ」を混同してないか - ： ＮＰＣさん [sage] 2018/01/14(日) 23:16:12.71ID:???
- 来寇者も大概だぞ ＞AR2E
- ： ＮＰＣさん [sage] 2018/01/14(日) 23:18:53.32ID:???
-
なんで勝手に艦これダクソをなかったことにしてんだよ - ： ＮＰＣさん [sage] 2018/01/14(日) 23:23:22.27ID:???
-
無かったと言うよりは触れなかっただけよ
艦これは展開が止まった（おそらくはKADOKAWA絡み）し、ダークソードは影響があったのかが正直よく解らん - ： ＮＰＣさん [sage] 2018/01/14(日) 23:25:40.06ID:???
- アリアンはどんどん所属やら地域クラスやら増えて、もう収拾付かなくなってるな
設定面でも大学都市の隠し設定みたいにちゃぶ台返しの地雷が潜んでるしなぁ - ： ＮＰＣさん [sage] 2018/01/14(日) 23:46:15.18ID:???
-
ラスティアーンてどんなんだっけ・・・・・・
ラースフェリアは分かる - ： ＮＰＣさん [sage] 2018/01/14(日) 23:50:55.68ID:???
-
第７世界だな
竜騎士とかが出来るファンタジー世界
データ的には所謂ドラゴンの騎士とかなんで滅茶強い奴 - ： 銀ピカ [sage] 2018/01/14(日) 23:52:51.27ID:???
- 第七世界ラスティアーンは、 「白の勢力」「黒の勢力」 が戦争を続ける世界
世界には大陸が1つだけ存在し、その東側を白の勢力（人間達）が、西側を黒の勢力（冥魔）がそれぞれ支配している
PCの目的は、黒の勢力と戦いつつ 「竜の探索」 を行う事
この世界には、かつて古代神戦争を終結させた聖竜騎士の力が封じられており
黒の勢力との戦争に勝利する為、 「聖竜騎士の力を継ぐ者」「聖竜騎士の剣」「聖竜騎士が騎乗した古代竜」 を探す事がグランドクエストとなっている
（これらの探索を総称して、 「竜の探索」 と呼ぶ） - ： ＮＰＣさん [sage] 2018/01/14(日) 23:53:17.45ID:???
- ラスティアーンは、竜騎士周りよりも八神魔法に
エメラソーとかオマエガオレデみたいな魔法があったことの印象のが強いかな - ： 銀ピカ [sage] 2018/01/14(日) 23:56:07.26ID:???
- PC用種族は、ヒューマン・ロストロイヤル（古代人）・シルヴァンエルフ・ダークエルフ・ドワーフ・フェブル の6種類で
それぞれ能力値に修正が掛かり、特定種族なら効果の優遇される装備品等もアリ
文明レベルは、よくある中世風ファンタジー的な奴で
主八界内の他世界とは、表立った交流は無いぜよ - ： ＮＰＣさん [sage] 2018/01/14(日) 23:58:53.17ID:???
-
例えば魔界からの侵略みたいなのは普通のファンタジーだろ？
そして魔界は異世界だろ
異世界から来た存在から攻撃を受けるってのは普通のファンタジーだよ - ： ＮＰＣさん [sage] 2018/01/15(月) 00:02:19.23ID:???
-
地域クラスは地域が限られてるからダブルクロスで言うステージみたいなものよ
収集つくよ
アーシアン関連は困るねぇ… - ： ＮＰＣさん [sage] 2018/01/15(月) 00:04:26.63ID:???
- S=Fはサプリ単体では遊ばせて貰えない感じがあるな
面子を集めると他のサプリを使わせろと言うのが必ず居る感じ - ： ＮＰＣさん [sage] 2018/01/15(月) 00:04:44.89ID:???
-
いや、あそこでいきなり
「エリンディル以外にも世界がいっぱいあります」ってやっちゃったし
神喚者の戦いの舞台は、もはやエリンディルの冒険では無くなってしまってるので
あの時点でもう、アリアンロッドRPGのマインドセットが割と破壊されつつあったよ
トドメを刺したのは、「地球世界と繋がっています」をやっちゃったアーシアンだけど - ： ＮＰＣさん [sage] 2018/01/15(月) 00:05:28.59ID:???
-
そもそも魔界てのはコンシューマーゲーム的なイメージだな - ： ＮＰＣさん [sage] 2018/01/15(月) 00:10:51.32ID:???
- ARAの魔界的なのって地底世界だと思うんだが一回もまともに取り上げられたことないよな
先にそっちやれよと - ： ＮＰＣさん [sage] 2018/01/15(月) 00:12:52.43ID:???
- ぶっちゃけ、神喚者vs来寇者のあの構図は
ほぼまんま、S=Fの第二次古代神戦争の焼き直し - ： ＮＰＣさん [sage] 2018/01/15(月) 00:14:39.50ID:???
- ARAは良く知らないけど魔族てのはどこから来て、どう言う目的で動いてるのかとかリプレイ読んでも良く判らなかったな
逆に神様は世界を滅ぼす為に存在してるように思えた - ： ＮＰＣさん [sage] 2018/01/15(月) 00:18:29.86ID:???
-
うちの鳥取だと、印象は逆かな
超上級のエリン・神寇者あたりの設定で、既に世界観とマインドセットを
破壊された後だったから、アーシアン関連はついでで済んだって感じ
うちの鳥取だと、超上級持ってる人の反応は「はいはいワロス」程度で、
超上級持ってない人の反応が激しかった感じがある - ： ＮＰＣさん [sage] 2018/01/15(月) 00:19:14.09ID:???
- きくたけの中の「神様ってどんな存在なのか」って考えが、割と西洋的なんだよな
極端な言い方をすると、西洋的な神ってーのは
「人間は俺が作って、俺の為に存在するんだから、滅ぼすのも俺の勝手」みたいな感じ
S=Fの神々もARAの神々も、「目的を果たす為なら人間なんぞ滅んでも構わんわー、フハハー！」的な感覚で、敵もろとも粛清しようとする
一方、日本人にとっての神様ってのは
多くの人にとって、「ご利益を与えてくれる存在」くらいの認識だからね - ： ＮＰＣさん [sage] 2018/01/15(月) 00:21:24.80ID:???
-
それって別に逆ではなくね
来寇者でマインドセットを破壊されてるのは同じでしょ、程度の問題なだけで - ： ＮＰＣさん [sage] 2018/01/15(月) 00:22:25.03ID:???
-
ＮＷ（ＳＦＭ）の超★至高神も相当屑だしなぁ
それしか思いつかないんだと思われ - ： ＮＰＣさん [sage] 2018/01/15(月) 00:25:57.03ID:???
- クソな神殺せる神殺しシチュ格好いい！パターンをやりたいだけ（なおきくたけ自キャラ以外はその権利がない）
- ： ＮＰＣさん [sage] 2018/01/15(月) 00:27:12.90ID:???
-
西洋的と言うか、一神教的かな
案外とクリスチャンだったりするのかな？
ともあれ、その所為で魔族関連が「手段と目的を取り違えている」存在になってる気はする
NWなんかは最初の版上げの時のラスボスが最高神になった訳だしね - ： ＮＰＣさん [sage] 2018/01/15(月) 00:32:36.98ID:???
- >神殺し
ラスティアーンなら、ドラグーン高レベルで設定上は行けるっちゃ行けるか
神をも破壊する聖竜騎士の闘気を纏うのがCL10、
聖竜騎士の剣を手にする資格がCL15、聖竜騎士の竜に乗れるのもCL15 - ： ＮＰＣさん [sage] 2018/01/15(月) 00:34:13.18ID:???
- あれ、一応TISと二つに分かれてどっちも形式的には味方にも最高神ついてなかった？
まあまだ寝てたいっていう消極的な理由っぽかったが - ： ＮＰＣさん [sage] 2018/01/15(月) 00:36:42.24ID:???
- あの辺りの感想は、小説派とアニメ派で変わりそう
アニメだけだとTIS出て来ないしな
幻夢神の代理であるゲイザーが、人間を滅ぼそうとしたってだけの印象 - ： ＮＰＣさん [sage] 2018/01/15(月) 00:40:54.57ID:???
-
「アリアンやろうぜ」って話をしてる時にそんな高レベルのマインドセットしないからなあ
レベル２５なんてうちの環境だとたどり着けない領域なんで
冒険者より高いステージになるのは別に気にならなかった
レベル上がると世界そのものを守る立場になるんだなーってむしろ感心した - ： ＮＰＣさん [sage] 2018/01/15(月) 00:43:05.03ID:???
-
最高神は更にクズで、下界の人間は自分の力を回復させるために生み出したプラーナ収集装置としか思ってない
世界の混乱を収めるのも、収拾するエネルギーが滞るのが嫌だからってだけだし
一応、主八界管理してる主神は一部除いてもうちょっと自分の世界の人間達に同情的だが - ： ＮＰＣさん [sage] 2018/01/15(月) 00:48:10.91ID:???
- その辺の高次元存在になると、人間の感性で推し量るのが
間違いって感じもあるから、あんま屑ってイメージはないなぁ
どっちかっつーと、旧版アルシャードのフリズスキャルヴ収録の
アインヘリアル関連の設定のが印象近くないかな？
超上級の時点で、アルシャードに寄せて来てる感じがあったから、
アーシアンにもそんな違和感なかったんだけど - ： ＮＰＣさん [sage] 2018/01/15(月) 00:48:38.24ID:???
- ゲイザー「起きて下さい、他の神々を助けにいきますよ！」
幻夢神「わたし、寝るのが仕事だから……Zzz」 - ： ＮＰＣさん [sage] 2018/01/15(月) 00:54:24.30ID:???
- まあ実際、幻夢神1柱だけで
敵対する古代神を何柱も封印してるんだから、パワーバランス的にも寝てて貰って問題ない
（幻夢神を起こした所で、裏界にいる古代神連中が大量に表に出て来るだけだし）
ファンブックでその設定を覆しさえしなければね？ - ： ＮＰＣさん [sage] 2018/01/15(月) 00:54:38.58ID:???
- 一神教的な神様は割りと剣と魔法の世界には向かないよな
一神教のメリケン人が作ったファンタジーTRPGの方が「世界を滅ぼすのは悪神（もしくは悪魔）」となってるのは皮肉だが - ： ＮＰＣさん [sage] 2018/01/15(月) 01:59:29.61ID:???
- 実際の一神教と言うよりは永井豪のデビルマン的な臭いはする
拗らせた永井豪の神様>NWの至高神 - ： ＮＰＣさん [sage] 2018/01/15(月) 02:15:24.88ID:???
- きくたけ信者はキモいなぁｗ
- ： ＮＰＣさん [sage] 2018/01/15(月) 13:58:37.73ID:???
-
一神教の場合どうしても、神は全知全能的なシロモノになりがちで
日本人的な物の考え方だと、「じゃあカミサマが全部何とかしろよ、全知全能なんだろ」って言われちゃうからなー
実際の宗教にとやかく言う気はないけど
これが創作作品の……つーかTRPGのワールドセッティングだったら、まず間違いなく言われる
高レベルNPC問題の亜種っつーか - ： ＮＰＣさん [sage] 2018/01/15(月) 14:13:57.44ID:???
- そういう参加に積極的でないやつと卓を囲むなでFAだろ
- ： ＮＰＣさん [sage] 2018/01/15(月) 14:36:07.17ID:???
- 開始前からケチつけばっかりで、嫌なら出てけよっていうと
「出向いてやったコストはどうなる」とか言い出すバカとかいるよな - ： ＮＰＣさん [sage] 2018/01/15(月) 14:57:32.23ID:???
- 連投で誤爆？
- ： ＮＰＣさん [sage] 2018/01/15(月) 15:14:28.43ID:???
-
ARAにしろS=Fにしろ、同じ問題を抱えてるんだよな
特にARAは「教会が悪」ネタをよくやるし、デザイナーのネガティブな信念が時として暴走するから - ： ＮＰＣさん [sage] 2018/01/15(月) 15:28:52.17ID:???
- アリアンの教会はすっかり信用できない組織になっちまったよなぁ
それもルルブやシナリオとかの記述じゃなく、リプレイのせいで - ： ＮＰＣさん [sage] 2018/01/15(月) 15:47:21.55ID:???
- 教会は信用できないけれどダイナストカバルは信用できるんじゃない
- ： ＮＰＣさん [sage] 2018/01/15(月) 16:20:41.20ID:???
-
訂正しろ
『ＡＲＡというシステム』はやる側じゃなくてやられる側
やるのは阿呆の菊池
親があれでは子がかわいそうだ - ： ＮＰＣさん [sage] 2018/01/15(月) 16:25:10.80ID:???
- 一般的には善側のナントカ教会とか協会がPCやヒロインを抹殺しようとするの大好きだよね、きくたけ
いい加減ワンパターンで飽きたよ… - ： ＮＰＣさん [sage] 2018/01/15(月) 16:26:49.58ID:???
- きくたけシナリオで、「世界平和の為、○○を集めて下さい」も
集め切ると、それが原因で世界がヤバイ事になる ほぼ必ずだ - ： ＮＰＣさん [sage] 2018/01/15(月) 16:28:11.48ID:???
-
完全にイロモノ
善側の組織がイロモノ化するのもきくたけぐらいだな
言ってる事がイミフだな - ： ＮＰＣさん [sage] 2018/01/15(月) 17:04:39.32ID:???
- 「善側組織の正義に殉じるみたいな設定にした俺のキャラの立場は！？」ってなるから
各卓でのプレイがあるTRPGにすごく向かないよな
公式でやられたことじゃ無視しろたって心理的限度があるし
メタ視点での情報としては最初からうさんくさくしといてくれないと - ： ＮＰＣさん [sage] 2018/01/15(月) 17:06:48.63ID:???
- 別に怪しくはないが役に立たないロンギヌスとかの方が、まだ幾分マシか
- ： ＮＰＣさん [sage] 2018/01/15(月) 17:20:57.83ID:???
- ＞怪しくはないが役に立たない
すばらしい事だ
ＴＲＰＧの舞台装置としてはむしろ使いやすくて助かるよ - ： ＮＰＣさん [sage] 2018/01/15(月) 17:56:15.05ID:???
- まあNPCが有能過ぎるのも、それはそれで考え物だしなあ
風熊のカズマさんみたいなのも、あれはあれで良いけど - ： ＮＰＣさん [sage] 2018/01/15(月) 18:04:09.15ID:???
- イロモノか信用出来ない組織しかないアリアンは主にデザイナーの所為で大変だな
- ： ＮＰＣさん [sage] 2018/01/15(月) 18:19:02.45ID:???
- まあNPCが有能過ぎるとどうしても出しづらくなるしなあ
誠実だが役立たずくらいが遊びやすい - ： ＮＰＣさん [sage] 2018/01/15(月) 18:51:48.10ID:???
- 有能だと理屈を付けなくても頼りすぎてしまうからね
誠実だが特定分野以外は無能とか、頼れるけど借りを作る形になる程度の信頼感とかのＮＰＣが実際のプレイでは多いかな
カズマさんみたいに出てきたら終わるから必死で出さないようにするってのも面白いけど - ： ＮＰＣさん [sage] 2018/01/15(月) 18:58:05.25ID:???
- 有能過ぎてアイテム扱いだとFEARには無くて朱鷺田系のゲームかな
ブルーローズのゾディアックメンバーとか - ： ＮＰＣさん [sage] 2018/01/15(月) 19:54:55.73ID:???
- 最初の頃は兎も角、今はアリアンでシリアスやるのは難しそうだな
- ： ＮＰＣさん [sage] 2018/01/15(月) 19:58:16.17ID:???
- 央華封神も師匠に頼ったらなんでも解決できるけど経験点（的なもの）没収みたいな感じだったな
- ： ＮＰＣさん [sage] 2018/01/15(月) 20:37:04.15ID:???
- いや別にシリアスはやろうと思えば幾らでも出来るだろう
深刻で重苦しいシナリオよりは、「知るかバカ！そんな事よりぶっ殺せ！」ってハックラする方が好きだけど - ： ＮＰＣさん [sage] 2018/01/15(月) 21:21:00.39ID:???
- 不特定多数のメンツ対象だと茶化されるネタが正規のもんだとやり難いぞ
- ： ＮＰＣさん [sage] 2018/01/15(月) 21:27:29.53ID:???
-
ベール＝ゼファーや春日恭二の悪口やめろよ… - ： ＮＰＣさん [sage] 2018/01/15(月) 21:31:17.53ID:???
-
実際、その辺が出てくるとそうなるだろ？
リプレイとかの悪影響だけど - ： ＮＰＣさん [sage] 2018/01/15(月) 21:39:21.03ID:???
- 実はここ数年のリプレイって悪い影響しか無かったとか？
流石に気の所為だよな - ： ＮＰＣさん [sage] 2018/01/15(月) 21:39:46.39ID:???
- まあベル（というか魔王連中）の書き方もリプレイライターによって結構違う
田中天が執筆したリプレイだと、終始悪辣な魔王として書かれてたりするしな - ： ＮＰＣさん [sage] 2018/01/15(月) 21:41:36.38ID:???
- 悪いのは大体がきくたけのイメージ
- ： ＮＰＣさん [sage] 2018/01/15(月) 21:41:51.18ID:???
- ＦＥＡＲが一度ネタになったキャラは飽きられても使い潰すから
ベネットもいつまで引っ張ってるんだよ - ： ＮＰＣさん [sage] 2018/01/15(月) 21:45:14.12ID:???
- べネットは中の人がいる時はたまに真面な事を言い出すけどな
- ： ＮＰＣさん [sage] 2018/01/15(月) 21:45:34.06ID:???
- 物語もキャラクターも、「終わり方」って大事だからね
そこを見極められず、終われないままズルズル引き伸ばされて続くのは見苦しくなる
まあジャンプ漫画とかでもよくある - ： ＮＰＣさん [sage] 2018/01/15(月) 21:48:23.90ID:???
- きくたけのリプレイに出ると大体がそんな感じだな>使い潰される
虐めにあってるようなもんだから、あんまり印象が良くない - ： ＮＰＣさん [sage] 2018/01/15(月) 21:51:55.67ID:???
-
どれだけ立場上がってもネタキャラ扱いで
その立場で使われるだろうＰＣやＰＬ馬鹿にしてる - ： ＮＰＣさん [sage] 2018/01/15(月) 23:10:10.07ID:???
- 柊は分かるがぶっちゃけくれはまで引っ張るのは正直なかったと思う
柊弄りのネタになるぐらいで本人自体はそこまでキャラ立ってなく、きくたけヒロインテンプレの範疇から出てなかったっつーか… - ： ＮＰＣさん [sage] 2018/01/15(月) 23:12:22.58ID:???
- 守護者代行への抜擢とか無ければ、「お前何の為にいんの？」感は確かにあるかも知れん
2nd開始時点で、既に学園は卒業しちゃってるし
クラス「陰陽師」のパーソナリティとして誰か必要というなら、
もっと別の学生キャラとか立てた方が良かった気はするな - ： ＮＰＣさん [sage] 2018/01/15(月) 23:15:37.78ID:???
-
ルージュは良いリプレイだとは思うが、ダイナストカバルとか言い出した挙句公式に組み込んだのは悪手だと今でも思う - ： ＮＰＣさん [sage] 2018/01/15(月) 23:17:38.28ID:???
- 2ndのコネクションに載せとくのは、アニメ合わせの版上げだし妥当と言えなくも無い （この観点だと今度は、エリスが載ってないのが片手落ちなんだけど）
3rdのコネクションにもいるけど、そっちはもう惰性でしか無い感じはある
陰陽師のコネクションとしては、スクールメイズ収録の保健教諭の方が使い易いね - ： ＮＰＣさん [sage] 2018/01/15(月) 23:19:14.17ID:???
- そもそもなんで くれは程度が代行やってたんだになるし
- ： ＮＰＣさん [sage] 2018/01/15(月) 23:20:22.73ID:???
- ……なんでだっけ？
その辺りの経緯が、あんま記憶にない - ： ＮＰＣさん [sage] 2018/01/15(月) 23:20:43.64ID:???
- ＮＷでもアリアンでも、受けたリプレイのキャラを延々と使いまわしてどんどん摩耗させていくのはきくたけ、というかＦＥＡＲの悪癖よね
- ： ＮＰＣさん [sage] 2018/01/15(月) 23:22:09.90ID:???
-
まあね
「あいつ良かったから、また出ないかなー」
と読者に惜しまれつつ、二度と出ないくらいで丁度良い - ： ＮＰＣさん [sage] 2018/01/15(月) 23:27:04.94ID:???
- ロンギヌスのパイプ役としてたまに依頼の斡旋手伝ってるとかならまだ納得できるけど、
代行やるとかそういう立場でもなんでもなかったのがなぁ…
中立の第三者である必要性があった？じゃあ別にくれはである必要性も特にないよね、って感じというか - ： ＮＰＣさん [sage] 2018/01/15(月) 23:29:05.58ID:???
- 単純に元PCできくたけのお気に入りと言うだけだろ>くれは
最悪、中の人に含む所があるのかも知れんけど - ： ＮＰＣさん [sage] 2018/01/15(月) 23:33:35.18ID:???
- くれははしょせん高卒の若造だしな
なんでそれが世界を代理で背負うんだって話だし - ： ＮＰＣさん [sage] 2018/01/15(月) 23:41:02.13ID:???
- 他に人材がいなかったともいえる
能力や地位とかじゃなく知名度的な意味で - ： ＮＰＣさん [sage] 2018/01/15(月) 23:50:50.42ID:???
- 学歴はともかくとしても、若過ぎるわな
これが、くれはの母親が代行やりますとか言うんならまだ解らないでもないが - ： ＮＰＣさん [sage] 2018/01/15(月) 23:55:38.99ID:???
- その手の一般常識はデザイナーが持ってないんでしょ>若過ぎる
- ： ＮＰＣさん [sage] 2018/01/16(火) 00:05:39.00ID:???
- アンゼロットの里帰りが、アニメや小説版の展開から直結の流れで、
くれはが2nd冒頭から守護者代行やってたってなら、まだ分からないでもないけど
確かこの辺の展開って、ちょっと間が空いたエルネイシア発売時だよな？
あのタイミングでくれはをピックアップしたのはよく分からないよな
ぶっちゃけ、依頼人NPCとしても結構使いにくい感じだし…… - ： ＮＰＣさん [sage] 2018/01/16(火) 00:12:00.28ID:???
- いっそ覚醒したての新人がいきなり代行にさせられて四苦八苦しながら奮闘するっていうシナリオの一つでもやってたらなぁ…
こっちの方が多分くれはよりずっと抵抗少なかったんじゃないかと思う - ： ＮＰＣさん [sage] 2018/01/16(火) 00:15:33.09ID:???
- 依頼人なんて誰でもいいし、とりあえず「はわ」って言っときゃいいくれはは楽だったが
- ： ＮＰＣさん [sage] 2018/01/16(火) 00:15:58.60ID:???
- ＞ぶっちゃけ、依頼人NPCとしても結構使いにくい感じだし……
これな。リアリティ重視で組織トップが爺さんばっかでも嫌だし若いこと自体はまあいいんだけど - ： ＮＰＣさん [sage] 2018/01/16(火) 00:16:30.61ID:???
- くれはは代行にでもならないと版上げで消えるからじゃないかね
気に入りのキャラを出し続けたかったから代行にしたんだろ
べネットと似たようなもんだろ - ： ＮＰＣさん [sage] 2018/01/16(火) 00:18:28.97ID:???
- まあ依頼人としては、アンゼも大概なんでどっこいではある
というか、シナリオ作成視点で考えると
PCがロンギヌス所属でも無い限り、「世界の守護者（代行）」と関わる機会が無い
（アンゼは世界魔術協会のトップも兼任してるが、そっちの代行という訳では無いし） - ： ＮＰＣさん [sage] 2018/01/16(火) 00:19:12.57ID:???
-
ところがどっこい、3rd基本ルルブ時点ではもう代行じゃないんだよ （2ndのラストでアンゼが帰還したので） - ： ＮＰＣさん [sage] 2018/01/16(火) 00:38:37.34ID:???
-
組織トップはそこそこ年を重ねた人物にして、貫禄を出しつつ
前線に出張る実行部隊のトップを若い奴にして、PCと普段関わるのはそっちにしとくとか
まあ手はある
特に大判ルルブなら、パーソナリティの為に少しくらいページを増やしたって大きな問題は無いし - ： ＮＰＣさん [sage] 2018/01/16(火) 01:01:47.65ID:???
- まあくれは代行は初期でも身内ネタすぎるみたいな意見は見たけど
そこまで悪い判断でもないと思うけどなぁ - ： ＮＰＣさん [sage] 2018/01/16(火) 01:41:59.58ID:???
-
春日に限ってはサンプルシナリオ回せば
ああこの人ちゃんと強いんだって伝わったよ - ： ＮＰＣさん [sage] 2018/01/16(火) 02:57:15.58ID:???
- 春日、白兵の最適解構成で射程問題もクリアしてて、下手な初期作成PC3人組で挑んだら
ガードで弾かれ攻撃ごとにHP回復されてで5ターンくらいかかってやっと倒した - ： ＮＰＣさん [sage] 2018/01/16(火) 03:02:54.61ID:???
- そんな強キャラが何であんなイメージに………
- ： ＮＰＣさん [sage] 2018/01/16(火) 03:13:31.17ID:???
-
2ndであんなイメージ(とはいえ当時もそこそこ強い)が定着してたのが
3rdで心折設計の強キャラになってるんだから逆じゃないか？ - ： ＮＰＣさん [sage] 2018/01/16(火) 03:19:49.73ID:???
-
いやリプレイのイメージ
ダブクロで遊んだ時にはディアボロスが出てきた事がないからリプレイのイメージが強いんだ - ： ＮＰＣさん [sage] 2018/01/16(火) 03:50:54.59ID:???
- そりゃあ強くて苦戦する＝印象に残るからこその起用だろう
大御所、ドラマ界だと泉ピン子とか演歌界だと小林幸子みたいな
普段見てなくても名前は聞いたことくらいある人物がバラエティだと全力でふざけるけど
それはそういうギャップを活かしたうえでのキャラ作りとしてやっているわけだ
強キャラだからこそコメディリリーフで出たときも「あいつがこんなところに！」ってなる
あと、ダブクロリプレイでいうなら「ナタリアの骨格標本がある」って言われても
ナタリアが誰だか思い出せない人のほうが多くて説明がくどくなるからネタとして使いづらい
サンプルシナリオなりで確実に対峙するキャラでないと通用しない以上、有名どころに収斂してしまうってのも一因だな
結果的に「コスられすぎ！ 陳腐化！」みたいな批判されたとしても、誰も代役がいないんだから仕方ない - ： ＮＰＣさん [sage] 2018/01/16(火) 03:55:02.43ID:???
-
DX1stのころから公式シナリオにたびたび出てきて基本負けて死ぬ
だが複数のシナリオに出ているため特に説明も無く復活する
なので『ＰＣに負け続けてるポンコツだが不死身』というキャラ付けがなされた、らしい
1stのシナリオ集見たことないので伝聞だが - ： ＮＰＣさん [sage] 2018/01/16(火) 07:10:20.12ID:???
-
ルージュは第1話読んで「あぁダメだ、きくたけはフォーチューンから何も進歩してない」と感じたんで投げたわ
天プレイと違って、草の根コンベンションであれをやるGMがほとんどいなかったのが救いだわ - ： ＮＰＣさん [sage] 2018/01/16(火) 10:54:07.91ID:???
- ネタに既視感があること自体は否定しないけどルージュは普通に面白かったな
初心者声優呼んできて～な企画もあそこまでは上手くいっていた - ： ＮＰＣさん [sage] 2018/01/16(火) 11:32:47.36ID:???
- ルージュ辺りまではまだ楽しく読めたな
ここ数年のリプレイは無料でも読むのが苦痛ってくらい劣化したが - ： ＮＰＣさん [sage] 2018/01/16(火) 11:44:31.85ID:???
-
リプレイの方は完全にギャグ担当＆かませじゃないか？>春日
そんな強キャラ的なイメージは欠片も無いわ - ： ＮＰＣさん [sage] 2018/01/16(火) 12:16:18.56ID:???
- サガも最初はうまくいってたようだが負の遺産が大きすぎてね…
- ： ＮＰＣさん [sage] 2018/01/16(火) 13:34:29.58ID:???
- リプレイの展開やNPCが気になりすぎてプレイに支障が出るって
どれだけ繊細なんだよ
システムができが悪すぎて遊ぶに耐えないってのはまぁわかるが
だったらいつまでも愚痴るな女々しい
とっとと新しい趣味に走りやがれ - ： ＮＰＣさん [sage] 2018/01/16(火) 13:52:55.46ID:???
- 掲示板の展開や書き込みが気になりすぎる繊細さをカミングアウトしなくても
- ： ＮＰＣさん [sage] 2018/01/16(火) 13:55:11.18ID:???
- 春日のギャグキャラ化はアキバステージに出てからって印象だなあ
あのステージ自体がギャグっぽいステージだったんだが基本ステージと地続きなせいで引きずられた感
それ以前もまあ1st付属シナリオで2連続ボスやってたりしたのでやられ役扱いではあったが - ： ＮＰＣさん [sage] 2018/01/16(火) 15:04:18.02ID:???
- 図星つかれてオウム返しとか、みっともないにも限度がある
- ： ＮＰＣさん [sage] 2018/01/16(火) 15:10:39.34ID:???
- ？
- ： ＮＰＣさん [sage] 2018/01/16(火) 15:10:39.40ID:???
- まあなんつーか、ディアボロスやベルで悪役演出しようとした時に
「でもどうせギャグキャラなんだろ？」つって茶化して来るのは、PLに問題がある様な気はしないでも無い
公式の扱いが良いとは言わんけど、NPCをどう演出するかなんてGM次第で違って当然だし
一度そのプレイグループ内で、シナリオを通して終始ちゃんとした悪役として演出すれば
次回以降は、そんな茶化しをされなくなるのでは - ： ＮＰＣさん [sage] 2018/01/16(火) 15:20:53.92ID:???
-
？ - ： ＮＰＣさん [sage] 2018/01/16(火) 15:49:47.54ID:???
- 他のスレでも意味不明の書き込みが増えてるからお客さんでも来てるんじゃないかね？>595とか
- ： ＮＰＣさん [sage] 2018/01/16(火) 16:01:47.07ID:???
- 文盲アピールも何回やってるんだ？
- ： ＮＰＣさん [sage] 2018/01/16(火) 16:20:38.73ID:???
- また変な人がきてるみたいだな
繊細すぎて笑える - ： ＮＰＣさん [sage] 2018/01/16(火) 16:24:25.07ID:???
- お客さんはもてなさないとな
- ： ＮＰＣさん [sage] 2018/01/16(火) 17:10:09.34ID:???
-
>いつまでも愚痴るな女々しい
>とっとと新しい趣味に走りやがれ
言われなくてもFEARゲーをやめて他に走った結果が今では？ - ： ＮＰＣさん [sage] 2018/01/16(火) 17:41:50.67ID:???
- 後出しマウンティングしてくる公式に嫌気が差したユーザーが逃げまくって潰れたシステムが複数個あるもんな
- ： ＮＰＣさん [sage] 2018/01/16(火) 17:43:22.82ID:???
- FEARゲー全部やめたわけではないけどクソゲー化したあれやそれはとっくに止めてるからなあ
いまさらそんなこと言ってるんか…という感想しかない - ： ＮＰＣさん [sage] 2018/01/16(火) 18:15:52.53ID:???
- 公式に振り回されるのが嫌なら、自分が公式になればいい
- ： ＮＰＣさん [sage] 2018/01/16(火) 18:37:44.48ID:???
- どこのオモロだ
- ： ＮＰＣさん [sage] 2018/01/16(火) 19:19:46.08ID:???
-
あぁ小太刀ゲーは全てやらないようにしたよ - ： ＮＰＣさん [sage] 2018/01/16(火) 20:39:32.21ID:???
- ハッタリは592と同じような理論で嫌なら止めろ！嫌なら止めろ！！を繰り返してたら
本当にやめられてメタガがおわるというコントを見せてくれたからな - ： ＮＰＣさん [sage] 2018/01/16(火) 20:42:37.19ID:???
- 普段の腐れた素行を知っちゃったら、
そいつらの参加してるリプレイは手を出したくなくなるってのはあるな
たのや小太刀以外だと桜井とかもか - ： ＮＰＣさん [sage] 2018/01/16(火) 20:45:43.01ID:???
- 作り手と作品を切り離そうにも限度があるわな
ツイッターで意識高い言説垂れ流してる連中は特に目に付くし - ： ＮＰＣさん [sage] 2018/01/16(火) 20:48:36.13ID:???
-
きくたけも普段の発言が事実なら、やってる事はブラック企業の管理職そのものだぞ - ： ＮＰＣさん [sage] 2018/01/16(火) 20:49:46.21ID:???
- まー筆者程重視はしないけどなくはないな
結局クリエイターにとっては「自身のキャラクター」も売りもののうちなんで
普段の言動がただただ嫌なやつだったりすると勝ってくれない層が出てきて損するだけなんだよね
逆に本人が面白いとそっち方面で信者がついてお得だったりするが - ： ＮＰＣさん [sage] 2018/01/16(火) 22:32:45.35ID:???
-
カクヨムの件を考えれば読む人間の方が希少なくらいは人が離れてるんだろ - ： ＮＰＣさん [sage] 2018/01/16(火) 22:45:12.16ID:???
- きくたけの言動は本人が成功してこの業界で第一人者だったことによる傲慢さもかなりあったからな
その調子で散々新人を使い潰して、結果落ちぶれてリプレイすら書かせて貰えなくなり、
他人を手伝ったり後輩へ仕事教えるって事を全くしてこなかった結果誰からも必要されなくなって孤立という……・まあまさに自業自得の結末だなｗ - ： ＮＰＣさん [sage] 2018/01/16(火) 23:03:35.97ID:???
- いやまあ何だかんだで忙しく仕事してるみたいだけどね、菊池は
残念ながら、作るゲームは信用出来なくなったけど （俺にとってはNW3が致命傷過ぎた）
自分のやれる事をやってくれりゃいいよ - ： ＮＰＣさん [sage] 2018/01/16(火) 23:14:50.14ID:???
- FEARの仕事してるのかね？
表沙汰に出来ないと言うとアレだが公表出来ない時点で発表出来るレベルではないんだろうけど - ： ＮＰＣさん [sage] 2018/01/17(水) 00:10:49.59ID:???
- 会社の中の仕事を全部表に公開出来る訳も無し、そんなもんは誰にも解らん
ユーザとしては、世に出た製品の出来が全てよ
「精一杯努力して、全力で作ったんです」とか言われても、その結果が駄作だったら話にならんのだし
努力や過程を評価する意味は無い
AR2Eのパーフェクトアイテムガイドは、パーフェクトスキルガイド同様あまり語れる事も無さそうだし
ナイトメアは、情報不足過ぎて何とも言えんし
今はどうにもマトモな話題の無い時期だな - ： ＮＰＣさん [sage] 2018/01/17(水) 00:18:51.34ID:???
-
公表出来ないってのはポシャる可能性が決して低くはないって事
逆を言えば一年近くもそんな案件にしか触ってないってのはどうなんだろうね？ - ： ＮＰＣさん [sage] 2018/01/17(水) 00:21:18.28ID:???
- ポシャるとか関係なく、他の会社からの下請けとかだったら
勝手に公表出来ないのが普通だよ （勝手に公表したら大変な事になる）
どうもTwitterとか見てる限り、管理職専念とかではなくライター業で忙しい様だし
今のFEAR社内案件で、そんなにライターとして働かなきゃならん状態とも思えないから
十中八九、外部から受けた仕事だろう （会社としてか個人としてかは知らんし、別にどうでもいい） - ： ＮＰＣさん [sage] 2018/01/17(水) 00:24:47.40ID:???
- ライターとしての仕事なら副社長がそれでいいのか？と言う感じだがな
役員がそれだと流石に呆れる - ： ＮＰＣさん [sage] 2018/01/17(水) 00:25:49.12ID:???
-
まあそれには同意するけどね
正直、管理職に専念しろよとは思ってるよ - ： ＮＰＣさん [sage] 2018/01/17(水) 00:29:18.89ID:???
- 言っちゃなんだがこの業界の連中に管理職なんて可能なのかねぇ
- ： ＮＰＣさん [sage] 2018/01/17(水) 00:33:05.47ID:???
- 同人サークル法人なんだよ
- ： ＮＰＣさん [sage] 2018/01/17(水) 00:33:07.34ID:???
- ンなもん人によるだろう
- ： ＮＰＣさん [sage] 2018/01/17(水) 00:38:18.02ID:???
- 人によるなんて言えないのが会社役員なんだけどね
- ： ＮＰＣさん [sage] 2018/01/17(水) 00:39:06.73ID:???
- 中小・零細なら、「俺には向いてないよなあ」と思いつつ管理職やってる人間なんて幾らでもいるんだから
多少の向き不向きはあれ、やって出来ないなんつー事は早々ないっしょ
ただまあ、菊池の場合はライターやってる方が向いてるんだろうなとも思う
（だったら別の奴を管理職に就けろよって話だが） - ： ＮＰＣさん [sage] 2018/01/17(水) 00:42:33.23ID:???
-
不可能だったから、最近は会社外の仕事でしか菊池の名前出ないんだよ
同僚のサポートや新人の監督・指導が出来るもの（社長や遠藤とか）はアドバイザーとかナントカコーディネーターでスタッフ欄に載ってるだろ？ - ： ＮＰＣさん [sage] 2018/01/17(水) 00:43:06.69ID:???
- 2d6アドバイザーとは一体……
- ： ＮＰＣさん [sage] 2018/01/17(水) 00:44:28.40ID:???
-
そもそも社外の仕事で名前も出てないようなんだが？
名前が出てたブラゲは潰れてるし - ： ＮＰＣさん [sage] 2018/01/17(水) 00:46:52.19ID:???
- だから何、としか
本業にも身を入れろよとは思うが
個人が現在進行形で何をやってるかなんて、一々追っかけてもしゃーない - ： ＮＰＣさん [sage] 2018/01/17(水) 00:47:57.50ID:???
-
イラストやデザイン出来る林やかわたなはあちこちに顔出してるしな
ライティングにも一度も名前出た事無い辺り、ホント菊池はもう社内で居場所ないんだと思う - ： ＮＰＣさん [sage] 2018/01/17(水) 00:50:12.88ID:???
- >かわたな
DTP屋は、何やるにも重宝するからなあ - ： ＮＰＣさん [sage] 2018/01/17(水) 00:52:33.08ID:???
- まあ副社長だし。。。と言いたいところだが社長やたのは結構あちこち手伝ってるからなぁ
きくたけは本当に戦力外なんだろうな…… - ： ＮＰＣさん [sage] 2018/01/17(水) 00:54:24.09ID:???
- 外部ライターなんて名前を出せるのと出せないのもあるだろうし、名前が同じとも限らないからな
- ： ＮＰＣさん [sage] 2018/01/17(水) 00:55:10.17ID:???
-
田中天なんかは、もうずっとソシャゲの仕事してるみたいだけど
何のゲームに関わってるのかは、全くもって不明だしね
名前を出せない仕事ってのは本当多い - ： ＮＰＣさん [sage] 2018/01/17(水) 00:55:12.45ID:???
- でも現行のアリアンロッドは好き
ＰＳＧは既刊のものを纏めただけではあるが
俺はむしろ変なデータを追加されなかったことを喜ばしく思う - ： ＮＰＣさん [sage] 2018/01/17(水) 00:56:58.56ID:???
-
わかる
……と同時に、やっぱ肥大化し過ぎてるとも感じてるんで
本当なら、版上げ出来ていれば一番良かったんだろうなともちょっとだけ思う - ： ＮＰＣさん [sage] 2018/01/17(水) 01:04:20.22ID:???
- 版上げしたらしたで文句を言うんじゃないか？
ARAは肥大化し過ぎて根本的に手を入れないとシステム自体がダメだろ
そう言う意味ではSRSとかと同じよ - ： ＮＰＣさん [sage] 2018/01/17(水) 01:07:17.47ID:???
- 往年の勢いが無い今、版上げしたら出来良くても死ぬでしょALSみたいに
- ： ＮＰＣさん [sage] 2018/01/17(水) 01:07:23.78ID:???
- 1E→2Eの時に、
「可能な限り、1Eのスキルデータを2Eでもそのままコンバートして使える様に」 って要件で版上げしたせいで
1E時代から存在するシステム的な癌を、2Eで払拭出来ないまま残った箇所があるからなー
つか、そもそも1Eが肥大化してたし
スムーズに2Eへ移行して貰う為、「（名目上は）コンバート出来ますよー」てのは苦肉の策だったんだろうが - ： ＮＰＣさん [sage] 2018/01/17(水) 01:37:42.54ID:???
-
でも「言えない仕事(おそらく外注)」はあるんだよな
Twitterでは仕事をしながら年越ししたとかあったし - ： ＮＰＣさん [sage] 2018/01/17(水) 01:39:39.15ID:???
- アコが固定値盛ったプロテクをダメージロール毎に使う前提みたいな
バランス設計は、完全にそのへんだよなぁ
それはそれとして、旧版東方ガイドは許されざるよ
ベルリールの竜輝石とどっちが上からは議論の余地があるだろうけど - ： ＮＰＣさん [sage] 2018/01/17(水) 01:42:29.65ID:???
-
結局、大量のシステムを作っても殆どがSRSだったから全体的に古過ぎて時代に置いていかれてるんだろうな
ARAもそうだけど、システムを根本的に見直す時期はとっくに過ぎているんだろうな
リプレイに力を入れ過ぎてデザイナーを育てられなかったのも致命的 - ： ＮＰＣさん [sage] 2018/01/17(水) 01:52:27.58ID:???
- そもそもデザイナーを育てる気があったのか疑問
大賞でアイデア釣って背乗りしてたわけだし新人も古株の奴隷として使い潰してたのが実情じゃん - ： ＮＰＣさん [sage] 2018/01/17(水) 02:00:03.39ID:???
-
海外出張して現地のオタクなスタッフたちと意気投合したとかな - ： ＮＰＣさん [sage] 2018/01/17(水) 02:02:25.31ID:???
-
古参なのと貢献度を考えるときくたけしかいないんじゃないの。副社長 - ： ＮＰＣさん [sage] 2018/01/17(水) 02:04:12.50ID:???
- きくたけ自身も使い潰された方な感じはするが
- ： ＮＰＣさん [sage] 2018/01/17(水) 02:08:12.29ID:???
- 今日の夜あたりにふぃあ通だからそろそろ新情報がわかるな
- ： ＮＰＣさん [sage] 2018/01/17(水) 02:22:14.26ID:???
-
貢献度は兎も角、きくたけ以外の社員は一度は全員居なくなったんだから他にやる人間が居なかったのはあるだろ
社長と副社長しか居ませんとかはRPGマガジンの記事でも書いてたし - ： ＮＰＣさん [sage] 2018/01/17(水) 10:25:57.76ID:???
- きくたけはプライドも高いから自分が衰えたのを認めたがらないし、
かつて顎で使ってた部下の仕事手伝うのをよしとしないからなぁ
会社としても使いようがないロートルとして難儀してるんだろう - ： ＮＰＣさん [sage] 2018/01/17(水) 13:57:41.14ID:???
- なんか、やたら妄想の好きな奴がいるな
そういう妄想話はどうでも良いわ
加えて言うなら、能力値と戦闘値が分離されてなかったりとかも1Eから引き継いでしまった部分だな
勿論、2Eで色々改善した部分もあるが - ： ＮＰＣさん [sage] 2018/01/17(水) 14:39:46.12ID:???
- 基本的にARAの版上げは数値調整のみだからね
それ以上を望まないユーザーが少なくなかったのもあるかも知れないが所詮は対処療法だから限界が来るのは早い - ： ＮＰＣさん [sage] 2018/01/17(水) 14:56:59.96ID:???
- >数値調整のみ
いや、バステを一新したり
サブクラスの自動取得やCL依存スキルを無くしてクラスチェンジつまみ食いを抑制したり、
移動力を、行動値（敏捷+感知）依存から筋力依存に変更したり
一応、数字以外の調整もあれこれやってはいる - ： ＮＰＣさん [sage] 2018/01/17(水) 15:16:12.53ID:???
-
２Ｅの改訂版だけでも、特技データの内容から変更したりかなり手が入ってるよ
だから版上げ自体は概ね好評だったんだよ
……アーシアンと学園都市でやらかさなきゃ、ね - ： ＮＰＣさん [sage] 2018/01/17(水) 15:32:28.14ID:???
- まあ基幹システムを取り替えなきゃならないほどの問題は2Eにはないしなあ
変えることそのものが目的化して誰も得をしないアップデートをされるよりは既存ユーザーの喜ぶただの改良版でいいよ
どうしても全く新しい事をしたいなら新作作れとしか言えない - ： ＮＰＣさん [sage] 2018/01/17(水) 15:57:03.31ID:???
-
アーシアンのデータ自体はストレンジャーガイドの売れ行きからして需要はあるっぽいけど
おそらくきくたけがリプレイの展開ありきで作った学園都市の設定が放置されたままなのがな
きっとあそこを拠点にして何か世界の滅亡レベルの大きな展開を考えてたんじゃないかと思う - ： ＮＰＣさん [sage] 2018/01/17(水) 16:10:33.05ID:???
- 昔はきくたけがリプレイでARAの世界情勢を動かしてたけど
リプレイが出なくなったからな - ： ＮＰＣさん [sage] 2018/01/17(水) 16:12:59.88ID:???
-
誤：きっとあそこを拠点にして何か世界の滅亡レベルの大きな展開を考えてたんじゃないかと思う
正：きっとあそこを拠点にして何か世界の滅亡レベルの大きな展開のリプレイを考えてたんじゃないかと思う - ： ＮＰＣさん [sage] 2018/01/17(水) 16:15:03.71ID:???
-
きくたけの本質はリプレイ書きだったしね
今はそれを封じられてソシャゲに軸足移してるけど - ： ＮＰＣさん [sage] 2018/01/17(水) 16:21:46.34ID:???
-
そういえばリプレイ・ストレンジャーズで異世界の黒幕の存在を匂わせてたしね - ： ＮＰＣさん [sage] 2018/01/17(水) 16:30:10.42ID:???
-
あれってやっぱり新しいリプレイが出ないと放置されたままなんだろうな
星の龍やらハンマーヴィルの獣やらをエリンディルに送り込んだ大ボスは
リプレイ用のネタとしてずっと温存する気なんだろうかね - ： ＮＰＣさん [sage] 2018/01/17(水) 16:38:11.67ID:???
-
どれだけ凄そうな伏線があっても、どうせ全部リプレイで使い潰すんだろって判ってるせいでアリアンの裏設定に関してはマジでどうでもいい
普通に遊ぶ分には神やら世界の異変がどうとかも全く関係ないしな - ： ＮＰＣさん [sage] 2018/01/17(水) 16:59:29.31ID:???
-
きくたけとしてはGFでシナリオ集で出すよりかはリプレイで出したいでしょう - ： ＮＰＣさん [sage] 2018/01/17(水) 17:02:52.09ID:???
-
- ： ＮＰＣさん [sage] 2018/01/17(水) 17:09:20.15ID:???
- リプレイで情勢を動かすのはかなり不健全な気はするけど、FEARに真面なシナリオを書けるライターが居ないから仕方ないのかも知れん
- ： ＮＰＣさん [sage] 2018/01/17(水) 17:09:46.39ID:???
- ARAもSRS（アルシャ）も、登場した年代はそこまで変わらないけど
個人的には、ARAはまだSRSほど飽きが来てはいないなーと感じる
これはやっぱ、システムやデータの複雑さの分なんだろうかね - ： ＮＰＣさん [sage] 2018/01/17(水) 17:14:32.91ID:???
- 大して変わらんと思うけどな>複雑さ
システムやデータは割りと雑な部類だし - ： ＮＰＣさん [sage] 2018/01/17(水) 17:24:27.13ID:???
- 直列型と並列型の差、
ブレイクスルーリソース（ヒーローポイント）の切り所の差じゃないかな
アルシャ互換SRSは戦闘ラウンド数が長引かない都合、
大体何処で加護を切るかってほぼ決まってるし - ： ＮＰＣさん [sage] 2018/01/17(水) 17:26:24.76ID:???
- ＳＲＳは加護の撃ち合いで飽きるんで
ＳＲＳ以外にも切り札の撃ち合い打ち消しあいがあれば似たようなものに感じて
それでＦＥＡＲゲー色々やってると飽きてくる - ： ＮＰＣさん [sage] 2018/01/17(水) 17:28:20.69ID:???
-
単純にＳＲＳはあちこちのゲームで使われ過ぎてて、かつ加護もその代わりのブレイクスルーもパッとしないからじゃねーかな？
アリアンのフェイト＋ギルドサポートの方がキャラ作成時の制約にならない上に高レベルでも選択肢が増えて遊びやすいし - ： ＮＰＣさん [sage] 2018/01/17(水) 17:30:16.22ID:???
- 加護はヘイムダル地獄とかイラナイもの押し付けられて、
思うようにクラス組み合わせ出来なかったりするしな
ＰＬ側に自由度与えたメタガは、逆にインフレしすぎてバランス壊れたりするし - ： ＮＰＣさん [sage] 2018/01/17(水) 17:34:11.05ID:???
- メタガのそれは、加護を自由化したせいっつーより
一部のクラスで、やたら「加護を強化する特技」があるせい
これもまあ、アルシャだと高レベル環境でどんどん加護の価値が薄れていくんで
（加護の効果が固定なのに対して、PCはどんどん強くなっていくから）
後付けで加護を強化する事自体は、善し悪しではあるんだが - ： ＮＰＣさん [sage] 2018/01/17(水) 17:38:06.32ID:???
-
グループSNEもリプレイや小説でゲームの世界情勢を動かしてたぞ - ： ＮＰＣさん [sage] 2018/01/17(水) 17:39:22.95ID:???
-
旧アルシャ―ドでは中盤以降はフォルセティと追加行動無双で、トールやらのダメージ加護がゴミ扱いだったしなぁ
加護に関してはいつまでたっても改善しないよな
システムに関しては全てがアップデートされた、と絶賛されたセイヴァーも、加護だけは不評だったし、
マーヒーのＨＦも「意図は理解できるが実際遊ぶと微妙」って言われ続けてるし
派生の絆システムとかは完全な失敗だったしな - ： ＮＰＣさん [sage] 2018/01/17(水) 17:40:54.44ID:???
- 絆効果は、失敗っつーか
普通に遊べるけど、単調になるっつーか
あれならまだ、ARAやNW2みたいにダイスブーストの方が良かったかもしれん - ： ＮＰＣさん [sage] 2018/01/17(水) 17:44:51.63ID:???
- 絆システムは試すまでも無く駄目だって一目でわかりそうなもんだけどな、あれは
どう考えてもブレイク１回づつ以外は全部神ダメージ化に全部回して短期決戦以外の選択肢ねーよ
効果のバランスが糞過ぎる
ポリフォとかはＦＳ判定と合わせて無理やり他の使い方させようとしてたが、そもそもポリフォ自体のデータバランスが糞過ぎてまともに遊べない代物だしな - ： ＮＰＣさん [sage] 2018/01/17(水) 17:47:55.25ID:???
- ブレカナだっけ？あれは奇跡も二種類の効果から選べる形だっけか（未所持なので詳しくない）
高レベル特技で加護を強化するってのも悪くはないんだろうけど、そのレベルまでなかなか成長できないしな - ： ＮＰＣさん [sage] 2018/01/17(水) 17:51:57.83ID:???
- ポリはFS判定以外にも、精霊契約&契約特技の取得に枠を使う
- ： ＮＰＣさん [sage] 2018/01/17(水) 17:53:19.35ID:???
- 後、データバランスは言うほど悪くも無いよ
あの当時のFEARゲーには珍しく、役割分担ゲーじゃないんで
その分、ある程度PL間でのすり合わせは要るが
遊び難かったのは、「シナリオが作り難かった」のが一番大きな理由 - ： ＮＰＣさん [sage] 2018/01/17(水) 17:54:29.26ID:???
- あれでバランス悪いとか言われると
旧アルシャとか風熊とか全部ダメになるからな - ： ＮＰＣさん [sage] 2018/01/17(水) 18:15:59.55ID:???
-
まあ会社の場所、シナリオチーフとの相互フォロー、RTの内容から
十中八九デレマスだろうな天は - ： ＮＰＣさん [sage] 2018/01/17(水) 18:17:07.07ID:???
- なん……だと……
- ： ＮＰＣさん [sage] 2018/01/17(水) 18:29:50.08ID:???
- ポリは、一見して現代地球っぽい技術レベルなんだけど地球じゃないという
微妙にやりにくいタイプだからなー
現代的な倫理観の社会な一方、問答無用でぶっ殺してOKな悪性存在がいる訳でもなし
まあ原作物って事で仕方ない部分でもあるが - ： ＮＰＣさん [sage] 2018/01/17(水) 20:04:48.31ID:???
-
それ、以前から大不評だったろ - ： ＮＰＣさん [sage] 2018/01/17(水) 20:22:08.32ID:???
- ふぃあ通はコドレの新サプリの特集だった
来月号もコドレの特集らしいし勢いあるな - ： ＮＰＣさん [sage] 2018/01/17(水) 20:26:09.53ID:???
- コドレ、うちの鳥取では一発もののバカゲー扱いだが以外に人気あるのね
ガチでやり込むにはデータが偏り過ぎててすぐ最適解に至っちゃうし、世界観的にもＰＣ側の設定とイマイチ合ってないからシナリオ作りづらいんだが - ： ＮＰＣさん [sage] 2018/01/17(水) 20:36:05.46ID:???
-
からすば通はジョークでしょ
来月はARAのパーフェクト・アイテムガイドの特集 - ： ＮＰＣさん [sage] 2018/01/17(水) 20:38:26.76ID:???
- それよりも3月に角川主催のFEAR25周年イベントの方が大ニュースでしょ
- ： ＮＰＣさん [sage] 2018/01/17(水) 20:44:46.18ID:???
-
なにそれ？ - ： ＮＰＣさん [sage] 2018/01/17(水) 20:47:21.56ID:???
-
詳細は後日に報告するとのことだけど3月末にそういうイベントがあるみたい - ： ＮＰＣさん [sage] 2018/01/17(水) 20:56:18.28ID:???
- トーキョーナイトメアの発売もそのあたりの時期なんだよな
- ： ＮＰＣさん [sage] 2018/01/17(水) 20:57:36.77ID:???
- 単にナイトメア合わせでやるイベントでないか？>３月
KADOKAWAとしても新作で下手を打たれたら困るだろう - ： ＮＰＣさん [sage] 2018/01/17(水) 21:03:02.92ID:???
-
PAGの特集って、何か語る事あるのかいな
既存再録 + ブラスミ載せるよ くらいなのでは - ： ＮＰＣさん [sage] 2018/01/17(水) 21:03:18.32ID:???
- おっと、PIGだな
- ： ＮＰＣさん [sage] 2018/01/17(水) 21:07:17.50ID:???
-
間違いなくそれの宣伝もあるだろうし参加者は体験できるんだろうけど＋αが何かだと思う
トーキョーナイトメア以外にも何かあるんじゃないかと - ： ＮＰＣさん [sage] 2018/01/17(水) 21:09:23.74ID:???
-
アルシャードとの比較だとスクエア制とトラップの存在が影響大きい気がする
アリアンは戦闘マップに変化を付けやすい
＞直列型と並列型
あるなあ
アリアンは初期作成でもメイキングの幅が広いし
Ｌｖ２スタートにするだけでもめっちゃ選択肢増える - ： ＮＰＣさん [sage] 2018/01/17(水) 21:09:38.92ID:???
- 単にトーキョーナイトメアだけならわざわざFEAR25周年記念イベントなんて言わないわな
- ： ＮＰＣさん [sage] 2018/01/17(水) 21:10:52.11ID:???
- どうせ、ただのオンリーコンじゃないかな
最近のイベントで期待すると大した事はなかった訳だしさ - ： ＮＰＣさん [sage] 2018/01/17(水) 21:11:50.34ID:???
-
角川主催というのがなければそれだと思うんだけどね - ： ＮＰＣさん [sage] 2018/01/17(水) 21:13:59.17ID:???
- まあトークショーで今後の製品発表はあるだろうな
現時点で発売と存在が3月以降にわかってるのは
モノトーンミュージアムのリプレイだけだし - ： ＮＰＣさん [sage] 2018/01/17(水) 21:17:44.58ID:???
- 記念イベントって二日間なんだな
単にオンリーコンで二日間は長いわ
何かあるな - ： ＮＰＣさん [sage] 2018/01/17(水) 21:49:21.97ID:???
- まあ、もうちょっと情報出ない事には何とも言えんな
毎度の情報不足 - ： ＮＰＣさん [sage] 2018/01/17(水) 22:31:23.58ID:???
- ついにNW4のお披露目か
- ： ＮＰＣさん [sage] 2018/01/17(水) 22:33:37.81ID:???
- 3rdが失敗だったと認める事になるしそれはないんじゃね？
- ： ＮＰＣさん [sage] 2018/01/17(水) 23:22:28.93ID:???
- 4版を失敗と認めた上で5版が出てるＤ＆Ｄがあるのに
- ： ＮＰＣさん [sage] 2018/01/17(水) 23:27:15.42ID:???
- D&Dはブランド力があったから5版で挽回出来たけど、NWは無理じゃないか？
しかも作れる人間が今のFEARには居ない - ： ＮＰＣさん [sage] 2018/01/17(水) 23:41:51.60ID:???
- 失敗は素直に失敗だと認めたほうがいい
それもできるだけ早いうちに
ユーザーが満足する4版を作れるかは別の問題だけど - ： ＮＰＣさん [sage] 2018/01/17(水) 23:44:07.72ID:???
- そもそも4版を求めるユーザーが果たして居るのかどうか
- ： ＮＰＣさん [sage] 2018/01/17(水) 23:52:55.95ID:???
- 世界観についてる人間はもういなくなっただろうしなぁ…
- ： ＮＰＣさん [sage] 2018/01/18(木) 00:01:04.24ID:???
- １ｓｔからシステムについてただけで世界観はいらんかったから
ＰＣ版の方向性なら良かったけど萌え魔王はどうでもよかった - ： ＮＰＣさん [sage] 2018/01/18(木) 00:01:17.19ID:???
- ユーザが求めてたのは2.5だからなあ
- ： ＮＰＣさん [sage] 2018/01/18(木) 00:03:51.41ID:???
- とりあえず世界観とキャラと基本システムとＮＰＣを２のものに戻して、
３の出来事を全て並行世界として無かったことにして再スタート、
基本ルルブから社長他が監修に入ってデータはしげちーに任せる……までやればＮＷ４で持ち直す可能性も - ： ＮＰＣさん [sage] 2018/01/18(木) 00:03:56.70ID:???
- そもそも失敗を認めるわけにはいかないみたいな風潮がおかしいんだよな
誰がどう見ても失敗だったんだから(発売直後にしろとは言わないが)さっさと御免なさいしたほうが客も納得しやすいだろうに - ： ＮＰＣさん [sage] 2018/01/18(木) 00:07:27.27ID:???
- 無理じゃないか？
失敗を認める以前に続ける気もないだろ
シナリオを書いてるきくたけ自身が失敗と思ってないかも知れん - ： ＮＰＣさん [sage] 2018/01/18(木) 00:16:13.46ID:???
- リプレイ禁止された時点でもうきくたけには何の未練もないんじゃね？
ＮＷ２とＳＦＭで学生時代から書き貯めてたやりたかったことは全部出し尽くしたって言ってたし - ： ＮＰＣさん [sage] 2018/01/18(木) 00:34:07.74ID:???
-
出版社に仕事もらってる下請けだからね
たとえ売上が悪くても「自分達の力不足でユーザーが離れました」とは絶対に報告できない
「我々は新しい事をやろうとしたのにユーザーがついてこなかった！頭の固いユーザーが悪い！」と責任転嫁して
そのうちついた嘘を自分で信じ込むスパイラル - ： ＮＰＣさん [sage] 2018/01/18(木) 00:45:15.71ID:???
- まぁ下請けならオーダー守れよとも思うけれどさ
- ： ＮＰＣさん [sage] 2018/01/18(木) 01:02:18.40ID:???
- つうておおっぴらにオーダー無視してケンカ売ってきたのはハッタリぐらいではある
何故FEAR社員がGF誌でユーザー叩く記事を書くことを認めたかは知らんが - ： ＮＰＣさん [sage] 2018/01/18(木) 01:04:41.25ID:???
- 誰もまともにチェックしてないからでは
さもなければハッタリの独断じゃなくあれがFEAR社員の総意か - ： ＮＰＣさん [sage] 2018/01/18(木) 01:07:41.38ID:???
- リプレイ読む限り林や遠藤他メタガ関係者は全員おかしくなってるから、
ＥＸのどこがおかしいかすら理解できなかったんじゃないかな - ： ＮＰＣさん [sage] 2018/01/18(木) 01:18:46.53ID:???
- オーダー出した側もノーチェックだし、業界全体でおかしい
- ： ＮＰＣさん [sage] 2018/01/18(木) 01:28:08.26ID:???
- >NW4
出す前に、NW3のストーリーを〆る何かを出さなきゃならんのでは
ユーザ側は、「3rdは全部無かった事にしていいよ」て思ってても
公式側として、そこを投げっぱなして訳にはいかんのだろうし - ： ＮＰＣさん [sage] 2018/01/18(木) 01:33:12.67ID:???
-
業界じゃなくてKADOKAWAだろ
チェック体制がおかしいのでニュースになるくらいなんだから - ： ＮＰＣさん [sage] 2018/01/18(木) 01:46:27.09ID:???
- 一人でも不祥事起こした関係者がいたら沖縄から米兵は出てけみたいな論理だな
- ： ＮＰＣさん [sage] 2018/01/18(木) 07:20:51.81ID:???
- 一人どころか関係者全員おかしいんだよなあ…
日本からの要請無視して自国市街地へミサイル打った傭兵部隊がいて、それを何故か上官が擁護するみたいな話なんで
一回だからいいだろって問題ではない - ： ＮＰＣさん [sage] 2018/01/18(木) 08:57:53.21ID:???
- 一回だけなら誤射かもしれない、って日本の新聞も書いてる
- ： ＮＰＣさん [sage] 2018/01/18(木) 08:59:07.76ID:???
- >日本の新聞も書いてる
すごいせっとくりょくだ - ： ＮＰＣさん [sage] 2018/01/18(木) 08:59:19.12ID:???
- １回だけじゃないから関係ないな
- ： ＮＰＣさん [sage] 2018/01/18(木) 10:54:00.89ID:???
-
しげちー多忙な脚本家になっちゃったし無理だろ - ： ＮＰＣさん [sage] 2018/01/18(木) 11:43:13.79ID:???
- 結論から言うとＮＷはもう無理ってことだな
これ以上続けても誰も幸せになれない - ： ＮＰＣさん [sage] 2018/01/18(木) 12:46:00.85ID:???
-
メタガは社内のプレイ環境がユーザー側の実情と乖離してるのに気付いててあれなんだとしたら
もう客商売やる気ありませんってことだよな - ： ＮＰＣさん [sage] 2018/01/18(木) 12:52:59.97ID:???
- おじいちゃん、その話はもうしたでしょ？
- ： ＮＰＣさん [sage] 2018/01/18(木) 13:07:15.54ID:???
-
気付いてないんじゃね？
２年もたって今更遠藤林がトロフィー理論を肯定する発言するくらいなんだから
遠藤がそれいってるのは結構衝撃的だったけど - ： ＮＰＣさん [sage] 2018/01/18(木) 13:13:00.55ID:???
- 遠藤はこのところ株の暴落具合がヤバい
口を開いたり新作出す度に呆れられてるし - ： ＮＰＣさん [sage] 2018/01/18(木) 13:29:39.88ID:???
-
それはそれで馬鹿すぎる話だ - ： ＮＰＣさん [sage] 2018/01/18(木) 13:56:13.23ID:???
- 自衛力を“故意に”引き下げたキャラを作り突撃から即死して味方に介護を要求するプレイって
本来は態度や口調によっては軽く愚痴スレか困スレ案件なんだよな…
NW3の魔法使いみたく自衛したくても出来ないなら話は聞くけども
開発陣総出で荒らしを推奨してくるってなかなかないよ - ： ＮＰＣさん [sage] 2018/01/18(木) 14:11:15.61ID:???
-
メタガのデータ自体は追加サプリで自衛しやすくなる方向で調整されてるのに、作者自身がストライカーばかり上げて攻撃特技しか取らず特攻自滅プレイしてるからな - ： ＮＰＣさん [sage] 2018/01/18(木) 14:14:32.48ID:???
- 勲章ってもしかして、
トロフィー理論がどうこう以前にリプレイ卓並の接待環境にしか対応出来ないヘタレPLに合わせてゲームそのもののレベルを下げるための言い訳だったんじゃね？
きくたけが自分がGM出来る程度にデータ切り捨てたらＮＷ3になったのと同じく - ： ＮＰＣさん [sage] 2018/01/18(木) 14:21:46.19ID:???
- わりと前から言われてるしその推測は正しいと思う
接待専用卓に最適化されたデータ的な下駄だからまともに自衛能力持たせたバランスで遊んでる卓には根本的に噛み合わない - ： ＮＰＣさん [sage] 2018/01/18(木) 14:28:16.37ID:???
- 小太刀はPLではまともなデータ作ってくるんだけどな
林はPLでもGMでもNAGOYAな接待プレイが大好きっぽい
遠藤もメタガに関してはかなり怪しいか - ： ＮＰＣさん [sage] 2018/01/18(木) 14:30:43.91ID:???
- >リプレイ卓並の接待環境にしか対応出来ないヘタレPL
で、こんなやつは誰もメタガみたいなデータオタク向けゲームはやってないというオチ
平均年齢の違いも影響あるだろうけど、開発側がユーザーと比べてゲーム感が無さ過ぎて前提が噛みあってないっぽい - ： ＮＰＣさん [sage] 2018/01/18(木) 14:35:26.93ID:???
-
まあ、そういう層にリーチ出来るのは
どっちかっつーと、ガーデンオーダーみたいなのだよな…… - ： ＮＰＣさん [sage] 2018/01/18(木) 14:40:24.64ID:???
-
メタガはロボゲーとしては軽いってだけでSRS内だと糞重い方だからね
良くも悪くもゲーマー向けというか… - ： ＮＰＣさん [sage] 2018/01/18(木) 14:41:04.08ID:???
- ＞データオタク向け
NW2とかも後期はもうリプレイは不評続きでも
データ研究wikiが作られるくらいそっちに受けてたのに
全部切り捨ててリプレイ向きに舵切ったからなぁ
ユーザーに何が受けてるかの認識はできてないんだろうな - ： ＮＰＣさん [sage] 2018/01/18(木) 14:52:23.28ID:???
- 林はあまりデータ強くないっぽいね
ワールドデザインとか構想は得意だから文系というか - ： ＮＰＣさん [sage] 2018/01/18(木) 14:55:09.91ID:???
-
問題は攻撃特化して特攻ってとこだな
ストライカーばかり上げること自体は悪くないんだよ
防御特技取らないのがマズい - ： ＮＰＣさん [sage] 2018/01/18(木) 15:15:52.87ID:???
- ショボいストの攻撃特技取るくらいなら、シールドブロックやらガーディアン特技の方が遥かに有用なのにな
頑なにヘボビルド続けるのは信念染みたものを感じる - ： ＮＰＣさん [sage] 2018/01/18(木) 15:17:34.33ID:???
- 追加データ作ってるのはハッタリカイザーだし、
林自身のデータ感は上級ルルブで思考停止してるんじゃね？ - ： ＮＰＣさん [sage] 2018/01/18(木) 15:28:13.90ID:???
- まともに組むと、燃費最悪なストライカーの特技なんて使ってられないんだけどな
回復まで他人任せにする寄生虫プレイなら関係ないか - ： ＮＰＣさん [sage] 2018/01/18(木) 15:32:59.82ID:???
- 公式卓では即ブレイクするから燃費考えなくていいんじゃない
- ： ＮＰＣさん [sage] 2018/01/18(木) 15:33:15.46ID:???
- その頃、藤田はD&D5版を遊んでいた
- ： ＮＰＣさん [sage] 2018/01/18(木) 15:51:37.77ID:???
-
防御特技とブロックエキスパートだけでいいから取って欲しい
基本ルルブの範囲よ - ： ＮＰＣさん [sage] 2018/01/18(木) 16:08:05.07ID:???
- スト５くらいで組むとアタックブースターや戦鬼咆哮は使ってられんね
ＨＰぜんぜん上がんない
シールドブロックがＥＮ消費なのは無茶苦茶ありがたい - ： ＮＰＣさん [sage] 2018/01/18(木) 16:52:43.49ID:???
- マシンザウルスとかみたいに消費HP相応の活躍するならまだしも、
ダメージ＋3d6のためにHP尽きたから回復しろとか言われたら、普通に殺意沸くな… - ： ＮＰＣさん [sage] 2018/01/18(木) 16:55:30.70ID:???
- ストライカー５LvはHPとFPが５Lvコンダクターと比べて１５点くらい低かったはずだからね
というより全ステータスで負けてるんじゃなかったかな
何故こんな格差をつけたかは前から疑問だった - ： ＮＰＣさん [sage] 2018/01/18(木) 16:56:58.02ID:???
-
最近のステ値高めのガーディアンクラスと比べると、《能力開放》込みでも同じか低いくらいだからなぁ - ： ＮＰＣさん [sage] 2018/01/18(木) 16:58:28.74ID:???
- 表向きのメインデザイナーが棄てたゲームにまだ群がってるのか
いや、ひょっとして１人なのか？ - ： ＮＰＣさん [sage] 2018/01/18(木) 16:58:37.63ID:???
- ステータスが高いと自分1人で完結してしまうので
ステータスを低くする事により他から介護される様にしよう とか？ - ： ＮＰＣさん [sage] 2018/01/18(木) 17:01:02.09ID:???
- ストライカーはステ値最弱なだけでなく、
特技にも回復も軽減もダメージ支援もないから、クラスレベル上げてもちっとも、強くならんからな
ガーディアン特技ならキャラクターレベル基準のあるが、それも他クラスの方が上手く使えるし
やはり上限1レベルが相応だわw - ： ＮＰＣさん [sage] 2018/01/18(木) 17:05:20.01ID:???
- パーティプレイのデザインとして、回復が無いのだけは納得出来るけどね
自衛能力すら無いのは論外だけど - ： ＮＰＣさん [sage] 2018/01/18(木) 17:05:50.58ID:???
- 途中でテコ入れはされなかったの？
- ： ＮＰＣさん [sage] 2018/01/18(木) 17:08:20.26ID:???
-
自己完結性が高くても数で押されたらどうにもならんから大概のシステムはパーティ組む設計だと思うんだけど - ： ＮＰＣさん [sage] 2018/01/18(木) 17:30:58.72ID:???
- ステ低いと言っても介護必須ってほどでもないよ
むしろ連環撃と静かなる炎あるからリトライやレリーズを要求しない手が掛からない子 - ： ＮＰＣさん [sage] 2018/01/18(木) 17:31:50.72ID:???
-
特技で役割分担してるゲームだからステを同じくらいまで上げても住み分けできね - ： ＮＰＣさん [sage] 2018/01/18(木) 17:36:40.67ID:???
- いい加減メタガスレでやれば良いのに
それとも１人で連投してんの？ - ： ＮＰＣさん [sage] 2018/01/18(木) 17:42:05.83ID:???
-
暗いと不平を言うよりも、進んで明かりをつけましょう
スレ違いを嘆くよりも、進んで話題を提供しましょう - ： ＮＰＣさん [sage] 2018/01/18(木) 17:45:00.68ID:???
-
FEAR関連で明るい話題があるかね？
話題があっても情報不足で盛り上がる前に潰れるだろ？ - ： ＮＰＣさん [sage] 2018/01/18(木) 17:46:20.68ID:???
- メタガの話題自体が暗いから明るい話題とは言い難いし怨念すら感じる
- ： ＮＰＣさん [sage] 2018/01/18(木) 17:51:53.78ID:???
- 根本は公式リプレイの遊び方は一般ユーザーから見るとおかしいよねという
一応FEAR全般の話だ - ： ＮＰＣさん [sage] 2018/01/18(木) 17:52:18.01ID:???
- SRS特集とかいいながら実質メタガ別冊出してたからユーザーの反応見てるのかなとは思ったが
その後で特に何もないあたりサプリ出せなくなったからただの最後っ屁かましただけなのかもな - ： ＮＰＣさん [sage] 2018/01/18(木) 17:57:56.11ID:???
- あの最後っ屁で開発側と遊んでいた（過去形）ユーザー間の溝がどうしようもないのが確定した感じだったな…
- ： ＮＰＣさん [sage] 2018/01/18(木) 17:59:27.06ID:???
- まあレンジャーの追加データとかは良かったと思うんだけど
どうせゲームフィールドから出すなら、別冊じゃなくてちゃんとサプリで出してくれよと思わされる訳で - ： ＮＰＣさん [sage] 2018/01/18(木) 18:04:33.09ID:???
-
リプレイを作るための特殊卓で、プレイ動画でストーリー仕立てにするために特殊運用してるのと何も変わらないし
遊ぶ参考としては使い物にならないのに「特殊卓専用ルールをどんどん追加してくる」開発側は頭が沸いてるとしか - ： ＮＰＣさん [sage] 2018/01/18(木) 18:10:34.68ID:???
-
サプリとして出すと勲章関係どうするのか表明することになってしまうのがなあ
エネミーやシナリオ載せなければ逃げられはするが、毎回それをやるわけにも… - ： ＮＰＣさん [sage] 2018/01/18(木) 18:16:55.93ID:???
- 勲章も失敗だったと認められない状況だろうからなぁ
- ： ＮＰＣさん [sage] 2018/01/18(木) 18:27:09.97ID:???
- ①今後も勲章を猛プッシュします
多少落ち着いた今でさえこれなのに火に油を注ぐことに。
私たちは救いようがない馬鹿ですと宣伝して回るに等しい愚行
②今後は勲章はプッシュしません
富士見「うちにわざとゴミ掴ませたんだな？(マジギレ)」
下手をするとアリアンやナイトメアにも影響がある愚行
詰んでるんじゃないかね
富士見に真摯に謝罪して許してもらうくらいしか可能性ない気がする - ： ＮＰＣさん [sage] 2018/01/18(木) 18:31:59.93ID:???
- 実質終わってるゲームに固執してもな>メタガ
他の真面なゲーム（マーヒーとか）に移った方が建設的じゃない？ - ： ＮＰＣさん [sage] 2018/01/18(木) 18:43:37.29ID:???
- 終わらせた馬鹿が責任取る事もなくこのままフェードアウトだろうな
- ： ＮＰＣさん [sage] 2018/01/18(木) 18:44:05.24ID:???
- 以前からトロフィーも分担も連携も放棄して遊んでたから
「レンジャーあれば単騎無双できますよ！」 と言われてもいや別に無くてもできますけどって感じ
アリアンもだが役割分担すれば安定するってものでもなくない？
しばらくアコ無しでアリアン遊んでたんだが居なきゃ居ないでＧＭはバランス取れるのよ
むしろプロテクションは軽減量バラついて怖かったり
ヒールの運用も読めないしな
メタガとマーヒーは別ゲーなのでその提案は無意味
ＳＯＦまでで遊んでるけどずっと楽しいよ？ - ： ＮＰＣさん [sage] 2018/01/18(木) 18:54:54.04ID:???
- まあ、普通に遊べるなら話題は本スレで事足りるし、問題ある方が色々言われるのは当然でそ
本スレは遊ぶ方向で普通に機能してるから、意見封殺したいなら話題やめろより新しい話題を振った方が賢い
他の人が乗ってくれるかどうかは知らんが - ： ＮＰＣさん [sage] 2018/01/18(木) 18:58:37.01ID:???
- 上でも出てるが明るい話題なんかないしな
意見封殺と言うよりは愚痴溢すなら愚痴スレでやってくれと
いい加減マンネリの話題でうんざりする - ： ＮＰＣさん [sage] 2018/01/18(木) 18:59:59.81ID:???
- 話題やめろよ君は、、で賛同されそうにもない書き方してるから単にやりとりを潰したいだけかな
- ： ＮＰＣさん [sage] 2018/01/18(木) 19:00:05.68ID:???
- 公式が問題解決してくれればマンネリ話題が続けられることもなくなるぞ！
君もたくさんメール出そう！ - ： ＮＰＣさん [sage] 2018/01/18(木) 19:02:02.72ID:???
- 意見は送ったけど返って来たのは煽り記事だったよ……
- ： ＮＰＣさん [sage] 2018/01/18(木) 19:10:05.03ID:???
- 問題解決する気がないどころか問題だと思ってないから煽ってきたんだろうしな…
- ： ＮＰＣさん [sage] 2018/01/18(木) 19:17:43.19ID:???
- FEARに関してはメール送っても役に立たない所か、労力の無駄だからな
信用がもう０ - ： ＮＰＣさん [sage] 2018/01/18(木) 19:18:23.80ID:???
- その結果が好調だった商品展開が途絶え
年またいで出たのがサプリでもなく別冊でレンジャーというｗ - ： ＮＰＣさん [sage] 2018/01/18(木) 19:25:56.64ID:???
- メタガ限定の話じゃないが、どうせ支援するなら脳筋の足手まといより、
お互いを補い合える頼れる仲間へ投げたいわ
なんでゲームで迄わざわざ失敗ビルドした奴の介護しなきゃならんのよ - ： ＮＰＣさん [sage] 2018/01/18(木) 20:19:55.93ID:???
-
極論を言っちゃうと
AR2Eのアコの価値は、常に張り続けるいつものプロテクションではなく
大きなダメージが来た時に使う、アフェクションやフェイトでダイス増加したプロテクションの方
要は、事故防止要員なんすよ
（常時軽減なんて物は、その分エエミーの攻撃力を減らせば無くても変わらないわけで）
NW3の時はマジギレ状態でメール送ったよ('A`) - ： ＮＰＣさん [sage] 2018/01/18(木) 20:22:49.45ID:???
- その先にあるがＮＷ２のディフェンダーの如く、血を吐きながら続ける、悲しいマラソンだからな ＞常時軽減なんて物は、その分エエミーの攻撃力を減らせば無くても変わらないわけで
- ： ＮＰＣさん [sage] 2018/01/18(木) 20:26:13.42ID:???
- NW2は、そこに気付くか否かで明暗の分かれるゲームだったからな
気付いて上手くバランシングすれば、今でも最高に面白いゲームだけど - ： ＮＰＣさん [sage] 2018/01/18(木) 20:43:53.90ID:???
- プロテク全攻撃に使うのしんどいからねぇ
最近はＳＬ１で取ってヤバい時にだけフェイト突っ込んで使ってる
事故防止の観点ならこの方がいい - ： ＮＰＣさん [sage] 2018/01/18(木) 20:51:05.30ID:???
-
ゲームで介護はきっついよなあ
なんで休日使ってサービス業の真似事しなきゃならないんだよってムカムカする
ガイダンスで注意するどころか公式が推奨するとか気が触れてるとしか - ： ＮＰＣさん [sage] 2018/01/18(木) 22:06:54.29ID:???
- ロマン組みしようと個人の自由だが、
自分が弱いキャラ組んだのを他人に介護してもらうのが当たり前ってのはキチってるわな - ： ＮＰＣさん [sage] 2018/01/18(木) 22:07:50.71ID:???
-
そういうとこが改善された版上げを期待してたんだけどなあ… - ： ＮＰＣさん [sage] 2018/01/18(木) 22:14:34.53ID:???
- 改善というか、ガイダンスやリプレイで意識付けするしか無かった部分だと思う
PL「カバー役だから防御あげなきゃ」
GM「PCの防御上がったからエネミーの火力上げなきゃ」
PL「エネミーの火力が高くなって来て痛いからもっと防御上げなきゃ」
のヤバイループは、NW2に限らず多くのシステムで起こり得る現象だし - ： ＮＰＣさん [sage] 2018/01/18(木) 22:24:12.97ID:???
- 防御に一極集中できないよう成長ルールを変えたり、防御じゃなくてHPを伸ばしやすくしたり、盾役の依存度を下げたり、ルール変更でできる改善もなくはないがな
最終的には意識の問題なのは同意だけど - ： ＮＰＣさん [sage] 2018/01/18(木) 22:25:16.66ID:???
- カバー関係は、SRSとは特に相性悪かったんじゃないかって印象があるな
加護入りの攻撃をカバーしたら、打ち消さない限りだいたい消し飛ぶし
その上で、ダブルクロスほどじゃなくても残機性みたいな面があるから、
どうせ飛ぶなら誰か庇った方が効率良かったりするし
その上であまり復活リソース不足になった場合に、ロストの確率が高くなるのはカバー役PCだったからなぁ - ： ＮＰＣさん [sage] 2018/01/18(木) 22:27:32.88ID:???
- NW2は最終的にカバー依存を解決した定期
（※但しその方向性が採用されるかはプレイグループによる） - ： ＮＰＣさん [sage] 2018/01/18(木) 22:31:56.03ID:???
-
ALGの頃のカバーリングはまさに、範囲攻撃食らったとき死んで《イドゥン》消費するのを２枚から１枚にする意味しか無かったな - ： ＮＰＣさん [sage] 2018/01/18(木) 22:35:16.49ID:???
- 範囲<神>属性化の<ヘル>を使われるとカバーすらできない件
- ： ＮＰＣさん [sage] 2018/01/18(木) 22:47:33.86ID:???
-
それを結局どうにもできなかったのがきくたけ - ： ＮＰＣさん [sage] 2018/01/18(木) 23:06:13.35ID:???
- 強いて言うなら、アルシャ互換SRSの設計は
防御属性を複数に分割する事によって、防御特化PCを作られ難くしているとは言える
そこで「全属性に対する防御修正+○○」とかいう装備やスキルを作っちまうのが、データ担当班のダメな所だが - ： ＮＰＣさん [sage] 2018/01/18(木) 23:06:28.51ID:???
- 役割分担とかいってカバー役に全て庇わせる前提が歪すぎた気はするんだよな
盾役が好きな人があまり多くないと言うのもあるし
…まーその主な原因が、メタガ公式が推してる介護を強要するクソビルド&プレイヤーなんだけど - ： ＮＰＣさん [sage] 2018/01/18(木) 23:13:47.73ID:???
-
遠回しに《ティアマトー》をディスるのはやめようか - ： ＮＰＣさん [sage] 2018/01/18(木) 23:14:37.45ID:???
- メタガは本来SRSでも特に、要介護キャラにはなりづらいゲームなんだけどな
追加データもその方向で強化されてるクラスが多いし、クラッシャーすら大幅に救済来たしな
現状で防御面が死ぬのはストライカー一本上げみたいな事故ビルドくらい
それでもガーディアン特技で固めればそこそこ固くはなるし - ： ＮＰＣさん [sage] 2018/01/18(木) 23:15:20.03ID:???
-
《ティアマトー》さんてルビが「産廃」じゃなかった？ｗ - ： ＮＰＣさん [sage] 2018/01/18(木) 23:17:35.53ID:???
- 3d6さんか
- ： ＮＰＣさん [sage] 2018/01/18(木) 23:24:49.41ID:???
- 《ティアマトー》先輩は《ハイスピード》へと受け継がれる屑加護の先駆けだから……
- ： ＮＰＣさん [sage] 2018/01/18(木) 23:25:57.35ID:???
- 名前はかっこいいんだけどなあ、《ティアマトー》
ALF版が産廃だっただけで無印は逆に強かったと聞いたが - ： ＮＰＣさん [sage] 2018/01/19(金) 00:10:09.87ID:???
-
トリヴィの計算式で計算したら他の加護1個分に満たない強さだったなぁ - ： ＮＰＣさん [sage] 2018/01/19(金) 01:13:31.64ID:???
- 某PSO2もまともな装備なしにXH来るヤツを介護しろと公式が言い出したのが終わりの始まりだったな、
介護がどれだけストレスか、ストレス溜めるために遊んでるわけじゃないことがエアプにはわからんのです。 - ： ＮＰＣさん [sage] 2018/01/19(金) 01:18:59.84ID:???
- PSO2のBOXON糞運営と、メタガの没落周りって、微妙に印象被るよな
- ： ＮＰＣさん [sage] 2018/01/19(金) 01:26:20.13ID:???
- ＞介護がどれだけストレスか、ストレス溜めるために遊んでるわけじゃない
メタガ関係なく、これがわからない開発は一度考え直した方がいいと思う
が言うとおり守ろうと思えば守れるゲームでその努力を怠る連中なんざ守りたくないわ - ： ＮＰＣさん [sage] 2018/01/19(金) 01:32:28.58ID:???
- 1プレイヤー＝1キャラクターだと無能とか介護対象キャラクターへのヘイトはそのプレイヤーに向くからな
接待プレイしか想定してないアホ開発には想像もできなかったんだろうけど - ： ＮＰＣさん [sage] 2018/01/19(金) 01:38:45.16ID:???
- プレイヤー間の仲がよければそんなに問題にならなかったりもするけど、
仲が良くない連中だと揉め事の原因になったり、
酷い場合だとキャンペーンの空中分解原因にもなったりするしな（遠い目）
キャラロスのリスク高いのは介護側、
ボス撃破を持っててシナリオ上でいい顔するのは非介護側って構造は
しょうがない面があるにせよ、どうしても歪
NW2ndやらカオスフレアは、カバー役が他のPTメンバより圧倒的に固くて、
PTメンバもあの手この手でカバー役をサポートしたりするから、
カバー役にだけ負担がかかるって印象は多少は緩和されるけど
SRSだとそういう要素もあんまないし - ： ＮＰＣさん [sage] 2018/01/19(金) 01:39:18.32ID:???
- ＮＷ系みたいにディフェンダーに防御全委託したほうが楽なわけでも無く、
まともに組めば前衛向けクラスはどれも自衛可能だからな
Ｓｑ制かつ移動で頻繁に位置取り変わるゲームで常時カバー可能位置を維持するのも一苦労だし、
常時カバーしてほしいならせめて自分から他者移動特技くらい用意するのが当然
しかも前衛だと簡単に５ｓｑくらい距離が空くから、それ前提でカバー射程伸ばせとかアホ過ぎる
公式サンプルみたいにカバー伸ばすだけのオプションパーツ装備を強要されるとか正気を疑うわ - ： ＮＰＣさん [sage] 2018/01/19(金) 01:42:29.71ID:???
- まあ、ロボゲーで遊びたいからメタガするんであって、
要介護老人のオムツ替え係をやりたいわけじゃないからなぁ - ： ＮＰＣさん [sage] 2018/01/19(金) 01:47:17.77ID:???
- ついでに射程上げても足らないからなー
アサチャ使えば6～8マス吹っ飛んでいくキャラを常時カバー射程内におさめるのは無理がある
まぁ自衛できないなりに「集中攻撃受けかねないタイミングでは出来るだけ突出しない」ことで対策はできるが
…そこまで考えが回るやつなら自衛力0前衛なんかつくらないんだよね() - ： ＮＰＣさん [sage] 2018/01/19(金) 01:53:00.76ID:???
- なんか「自衛力0前衛」と「ちゃんと作れば前衛も自衛力持たせられる」に
あんまり具体例がないまま、ふわっとしたイメージで話が進んでる感じがあるな
前者はストチャで単騎突出して、その他特技をあわせてHPの大半を消耗しきった上で
撃破されるするようなアホのことなんだろうけど - ： ＮＰＣさん [sage] 2018/01/19(金) 03:22:40.73ID:???
- つか、公式が推奨してるからで鳥取までそれやらなくちゃならん理由にはならないのに
なんでそんなのが横行しているって話になるんだろう？
介護されないとそういう相談もできないの？ - ： ＮＰＣさん [sage] 2018/01/19(金) 03:50:53.10ID:???
- （文脈読めてないな）
- ： ＮＰＣさん [sage] 2018/01/19(金) 04:12:16.93ID:???
- もー、そうやって逃げてばっかり
- ： ＮＰＣさん [sage] 2018/01/19(金) 05:52:44.11ID:???
- ゲーム内介護がダメなのは金払った遊びで介護やらされるからであって
金もらってやるゲームサポートは仕事なんだからユーザーが快適に遊ぶための介護じゃなきゃダメだろ
ちゃんと介護しろや - ： ＮＰＣさん [sage] 2018/01/19(金) 05:57:17.95ID:???
- さんは違うスレ読んでるのか？
- ： ＮＰＣさん [sage] 2018/01/19(金) 06:04:53.43ID:???
- 鳥取というジャーゴンは知ってるのに卓ゲ板で語られた公式リプレイ悪乗りの弊害は知らないという設定
しかも天の時と違って注意アナウンスとかもないからなぁｗ - ： ＮＰＣさん [sage] 2018/01/19(金) 06:35:03.16ID:???
-
「ちゃんと自衛」の具体例は>>753あたりを合わせて
最低限シールドブロックとブロックエキスパートってとこだろう
スト上げるんならエキスパートはむしろ取りやすいんだし
俺的にはこれに加えて汎用オプションの装甲系でＦＰ上げてくれるとなお良い
パーティクルアーマーまでは要求しない - ： ＮＰＣさん [sage] 2018/01/19(金) 06:42:04.21ID:???
- もっというなら大抵は前衛向けガーディアンは防御特技を持っているからそれとってくれればいいだけ
- ： ＮＰＣさん [sage] 2018/01/19(金) 06:43:52.02ID:???
-
特技がなくても立ち回りでもいいんだぞ最低限は
それすらできてない - ： ＮＰＣさん [sage] 2018/01/19(金) 06:49:46.14ID:???
-
要介護者に「もっとうまく立ち回れ」と言っても伝わらないだろ？
特技２個とアイテム１個取れって言った方が早いよ - ： ＮＰＣさん [sage] 2018/01/19(金) 06:51:23.01ID:???
- 公式リプレイが介護必須の構成で出してくる以上それをそのまま受け取って他人に介護して貰うつもりの奴が出るからなぁ
- ： ＮＰＣさん [sage] 2018/01/19(金) 06:52:18.94ID:???
- まあだよな
立ち回りで迷惑かけないよう動ける奴はキチガイビルドもしない - ： ＮＰＣさん [sage] 2018/01/19(金) 06:52:47.57ID:???
-
範囲攻撃で処理して貰う、射撃で打ち漏らしを攻撃する
安全を確保できるタイミングを見て突っ込むくらいの立ち回りは… - ： ＮＰＣさん [sage] 2018/01/19(金) 06:57:23.66ID:???
-
というか多分やりたくても禁止されてる
ボス以外を殴ることはトロフィー理論に反するから - ： ＮＰＣさん [sage] 2018/01/19(金) 07:07:51.62ID:???
-
「リプレイでそう扱われてるからスト弱い」 と言ってるやつは居るな
自分でキャラ組んだことないかデータ勘ないんだろう - ： ＮＰＣさん [sage] 2018/01/19(金) 07:57:40.81ID:???
-
えっ、卓にそういうやつが来たときにわざわざ介護してやってるの？
そうなら自業自得、そうでないなら机上の空論じゃん - ： ＮＰＣさん [sage] 2018/01/19(金) 08:33:30.49ID:???
- 介護なんて3K仕事させられる人種ってこと再確認させるなよ
- ： ＮＰＣさん [sage] 2018/01/19(金) 09:25:46.37ID:???
-
いや、基本ルルブのみならともかく、
今の最新環境では間違いなくストは弱いよ
その弱さが他より劣るか戦力外の足手まといかの程度の差はあるが - ： ＮＰＣさん [sage] 2018/01/19(金) 09:29:45.97ID:???
-
信じられないかもしれんが、
火力上げるため、もくしは攻撃特技の代償払えないからってだけでターン冒頭に任意ブレイクして《カバリエチャージ》で敵陣深く特攻するカバリエとか、
ブレイク後にFP1になる特技と合わせてフツノミタマ使うため突っ込むクラッシャーとか居るねん
当然その手の輩は自営特技なんか取らない - ： ＮＰＣさん [sage] 2018/01/19(金) 11:04:31.95ID:???
- そんなド底辺と卓を囲むことを良しとしている時点で介護者だろ
- ： ＮＰＣさん [sage] 2018/01/19(金) 11:06:59.12ID:???
- コンベヤオンセを全否定……流石です先生
- ： ＮＰＣさん [sage] 2018/01/19(金) 11:19:43.39ID:???
- 一発ネタとしてなら、まあ笑って許せるが。
それを正解とか俺カッコイイとかやられると、そら腹立つわな。 - ： ＮＰＣさん [sage] 2018/01/19(金) 11:52:22.12ID:???
- よほどぬるいバランスじゃない限り介護しないとそのまま総崩れなんだから介護しなけりゃいいじゃんこそ机上の空論だろ
介護か全滅かの二択が自業自得なのかよ - ： ＮＰＣさん [sage] 2018/01/19(金) 12:16:52.86ID:???
- TRPGだと「味方を回復しない自由」ってほぼ認められてないからね
それやっちゃうと他メンバーから見たら自分もキチガイになるんで - ： ＮＰＣさん [sage] 2018/01/19(金) 13:42:34.86ID:???
- 鳥取選びや要介護者の教育は努力の範疇だがな
- ： ＮＰＣさん [sage] 2018/01/19(金) 13:44:44.72ID:???
- （あ、これシステムやデータの話が出来ないから人を煽るだけでヒマ潰ししてる奴だ）
- ： ＮＰＣさん [sage] 2018/01/19(金) 13:50:51.17ID:???
- ハッタリは悪くねえ！！
- ： ＮＰＣさん [sage] 2018/01/19(金) 13:52:29.19ID:???
- うん、見事にいつもの人だな
- ： ＮＰＣさん [sage] 2018/01/19(金) 14:40:22.80ID:???
- 久しぶりの新しい話題が遠藤の痴呆がさらに進行中であることの確認になるとは思いたくなかったよ
- ： ＮＰＣさん [sage] 2018/01/19(金) 14:42:01.75ID:???
- SRSやロボゲーがどうの以前に、
例えばシミュレーションゲームで、
大量に出てくる雑魚の攻撃に対する回避率が常に10％以下で、
一番弱い攻撃力500のバルカン一発喰らったら大破するような前衛ユニットがあったとして、
他のユニットより一割程度火力高くてもそれ使うか？って問題だからな - ： ＮＰＣさん [sage] 2018/01/19(金) 14:54:17.02ID:???
- ファミ通の攻略法とかでボロカスに叩かれそうなユニットだなw
「修理費だけは安いからNPCが狙われるステージで突っ込ませて囮として使うくらいしか使い道が見付からない」とか - ： ＮＰＣさん [sage] 2018/01/19(金) 15:02:08.21ID:???
- いやFEとかなら宝箱回収や民家訪問役として使うんじゃね
防御が死んでる代わりに移動力が高いユニットは多くのゲームでそれなりに強いよ
それを対ボス戦闘要員として介護要求しようとするのが頭沸いてるだけだ(棒 - ： ＮＰＣさん [sage] 2018/01/19(金) 15:18:51.14ID:???
- なんでも自己責任に還元すれば世の中にクソゲーなんて無くなりますわな、無意味な言葉遊び
- ： ＮＰＣさん [sage] 2018/01/19(金) 15:25:50.07ID:???
- ユーザーが頑張れじゃシステムやプレイエイドで事故防止に努めて来たかつてのFEARの立場がないだろ
- ： ＮＰＣさん [sage] 2018/01/19(金) 15:34:09.51ID:???
- せめて行動値が最速で雑魚殲滅が得意とかならもうちょっと使い所もあるが、
ストは行動値補正も低いわ、攻撃範囲や射程広げる特技も無いしな
なんでこんなゴミデータで前に出られると思ったのか疑問点しかないわ - ： ＮＰＣさん [sage] 2018/01/19(金) 15:51:42.43ID:???
- まあストも1レベル だ け 取るならそこまで悪くはないと思う
自動取得でそれなりに火力上がるし移動力も倍になるから
それ以降は擁護できないが - ： ＮＰＣさん [sage] 2018/01/19(金) 16:07:42.58ID:???
- 2レベルのほむほむも悪くない
- ： ＮＰＣさん [sage] 2018/01/19(金) 16:14:50.52ID:???
-
ルルブに「ともだちのつくりかた」って項目作ってもらおう(提案) - ： ＮＰＣさん [sage] 2018/01/19(金) 16:38:41.91ID:???
-
もうないから言われてるんだろ
プレイエイドなんて本人達が守る気ないし - ： ＮＰＣさん [sage] 2018/01/19(金) 17:04:40.83ID:???
-
行動値と攻撃範囲はスイーパーの得意分野で
ストライカーがそれできたら今度はスイーパーの立場が無い
また１、２行目と３行目の関連性が無い
前に出るのに必要な自衛能力については上の方で具体例が出てる - ： ＮＰＣさん [sage] 2018/01/19(金) 17:16:06.54ID:???
-
介護しても自分が楽しくないならセッション失敗だから
介護せずに全滅して反省会でもした方がよっぽどいい
要介護者にはお前はクソだとオブラートに包んで伝えたほうがいいよ - ： ＮＰＣさん [sage] 2018/01/19(金) 17:17:48.66ID:???
- スレ見ていて時々思うけど、FEARのゲームは自由度とか多様性とかが一種の呪いになってる気がする
- ： ＮＰＣさん [sage] 2018/01/19(金) 17:20:17.15ID:???
- そんなもんはFEARゲーに限った話でもないな
オリスレとかで、「バランシングの為に、キャラメイク無しでプレロールドキャラのみのゲームとかどうだろう」って提案があると
多くの住人から難色を示されるし - ： ＮＰＣさん [sage] 2018/01/19(金) 17:26:15.14ID:???
- それは逆じゃないかな
出来る限りセッションを破壊しかねない類の自由を奪うことで
安定したセッション進行を目指してきたのがかつてのFEARゲーだろ？
小太刀一派は奪わなくていい自由まで奪おうとしてるから叩かれてるけどさ - ： ＮＰＣさん [sage] 2018/01/19(金) 17:28:36.82ID:???
- >出来る限りセッションを破壊しかねない類の自由を奪うことで
実際にそれを徹底排除したシステムなんて、FEARゲーでもそうは無いぞ
大抵の場合、プリプレイ段階でのマインドセットによって「シナリオブレイクさせない様にしようね」というコンセンサスを得る事で解決を図っている - ： ＮＰＣさん [sage] 2018/01/19(金) 17:38:35.57ID:???
-
いやそういうガイダンスの類もそうだが
情報収集を判定で済ませられるようにしたり
ルール優先演出後付けで口プを封じたりいろいろやってるでしょ
それが悪いことだとは思わないけどね
ある程度縛られている方が遊びやすいのは事実だから - ： ＮＰＣさん [sage] 2018/01/19(金) 17:42:48.88ID:???
- >ルール優先演出後付けで口プを封じたり
これはシナリオ崩壊とかでなく、ルール&データの公平性を保つ為じゃねーかなあ - ： ＮＰＣさん [sage] 2018/01/19(金) 17:47:40.72ID:???
-
いちおーシナリオ破壊じゃなくてセッション破壊な
わからないことは「常識」で判断しろと言われた前世紀よりは無駄な揉め事も起きにくく
自由を縛られることで安定しやすくなった部分だと思うぜ - ： ＮＰＣさん [sage] 2018/01/19(金) 18:07:34.60ID:???
- さておき、セッション進行に「シナリオを進める為の」縛りを入れる替わり
何かしら、「プレイヤーがゲームに介入出来る余地」は与えなきゃならなかった訳で
FEARゲーに限らず、多くのシステムで
「キャラメイクの自由」「戦闘中の行動選択の自由」という大きく2点にそれが集約されてったのが、ここ20年くらいのTRPG事情でしょ - ： ＮＰＣさん [sage] 2018/01/19(金) 18:20:55.23ID:???
- キャラメイクの自由てのがかなり足枷になっている気はするけどね
ARAにしろSRSにしろ、大量のスキルが整理されないまま残っている印象が強い
よく固定値に固執してるのも見るし大量のスキル≠多様性なのに＝だと思ってるのがデザイナーやユーザーの中にあるんじゃなかろうか？ - ： ＮＰＣさん [sage] 2018/01/19(金) 18:21:13.80ID:???
-
「キャラメイクの自由」「戦闘中の行動選択の自由」
そうだね。それは間違いないと思う
だからその二つを著しく制限するトロフィー理論with勲章は今なお蛇蝎のごとく嫌われてるのかなと - ： ＮＰＣさん [sage] 2018/01/19(金) 19:02:49.64ID:???
- 制限もやり過ぎれば人は離れる
というかそれまで普通に回ってたのに、さらに制限追加する馬鹿は結構貴重なケースかも - ： ＮＰＣさん [sage] 2018/01/19(金) 19:26:05.99ID:???
- その制限を何で入れ始めたのかってのもあるわな
突然、発狂したみたいに言われる事が多いけど何かしらの原因みたいなのはないのかね？
特に今は１人がおかしいのではなく、社内に複数のシンパがいる訳だしさ - ： ＮＰＣさん [sage] 2018/01/19(金) 19:34:19.10ID:???
- メタガでやらかす大分前からおかしくなってたからなあ
ユーザーが全てアンチか犯罪者に見える病気を患ってたというか… - ： ＮＰＣさん [sage] 2018/01/19(金) 19:35:49.23ID:???
- まあ、まともなメタガプレイヤーの九分九厘はストライカー一本上げなんてせず、
前衛組むなら相応の自衛力備えたＰＣ組むんだけどな
公式卓が異常な環境なだけで - ： ＮＰＣさん [sage] 2018/01/19(金) 19:48:21.80ID:???
- べつにスト一本でも防御と回復と位置取りに気を使ってくれればいいよ
コンでもスイでも駄目な組み方したら駄目になるし - ： ＮＰＣさん [sage] 2018/01/19(金) 19:52:20.04ID:???
- ぶっちゃけメタガでやらかす前からきくたけのインフレは酷いし
ダブルクロス2ndのバックトラック2倍3倍振り当たり前のインフレリプレイも酷かったぞ - ： ＮＰＣさん [sage] 2018/01/19(金) 20:14:27.14ID:???
- 矢野は酷さの方向性が違うがな
敵がつよすぎるのであって老いて耄碌したかと言われる方々と比べて
ゲーマーとして終わったなみたいな絶望感はない - ： ＮＰＣさん [sage] 2018/01/19(金) 20:16:15.41ID:???
- 問題は建前すら守れなくなったのはどうしてだ？くらいかね
- ： ＮＰＣさん [sage] 2018/01/19(金) 20:20:04.28ID:???
-
きくたけのインフレは、ゲーム的に脅威を与える為のインフレとかでなく
「リプレイとして書いた時、派手に見える様にする為のインフレ」て感じ - ： ＮＰＣさん [sage] 2018/01/19(金) 20:20:30.48ID:???
-
矢野じゃないエクソダスも加減しろ馬鹿って気になった
案の定ジャームになったし - ： ＮＰＣさん [sage] 2018/01/19(金) 20:21:33.45ID:???
- ディフェンダーの防御抜くために、それを即死させる大火力を……
って平気でやっちまうのがきくたけだからなぁ - ： ＮＰＣさん [sage] 2018/01/19(金) 20:22:03.93ID:???
- カイザー三輪のエネミー数インフレもあるし
なんでインフレばっかりさせるかな - ： ＮＰＣさん [sage] 2018/01/19(金) 20:23:06.51ID:???
- プレイヤーに必殺技を自作させる時点でバランス感覚とかある訳がない>きくたけ
- ： ＮＰＣさん [sage] 2018/01/19(金) 20:26:38.48ID:???
-
数値がでかかったりPCが苦戦してるほうが物語が派手になるからじゃろ
リプレイは読み物なんだから見栄えを気にするのは仕方ない - ： ＮＰＣさん [sage] 2018/01/19(金) 20:32:24.47ID:???
- 実際にはプレイしてない疑惑とかHPぴったりとか疑ったらキリがない>きくたけ
- ： ＮＰＣさん [sage] 2018/01/19(金) 20:37:04.63ID:???
- （バランスぐちゃぐちゃだったけど、自作ルール自体は好きでした）
- ： ＮＰＣさん [sage] 2018/01/19(金) 20:39:16.42ID:???
-
森砦以前のラストは信用ならん
あとNWの最初も - ： ＮＰＣさん [sage] 2018/01/19(金) 20:39:29.35ID:???
- キリよく終わるようにHPを影で弄るのは割とやる
- ： ＮＰＣさん [sage] 2018/01/19(金) 20:59:23.44ID:???
-
それは正直よくあるｗ
あと５HPあるけどPC1の攻撃だったしまあいいやとかな - ： ＮＰＣさん [sage] 2018/01/19(金) 21:00:24.82ID:???
- 実プレイでごめん数点足りなかったから 次の人自由にトドメ演出していいよとかはかなり発生する
- ： ＮＰＣさん [sage] 2018/01/19(金) 21:00:30.38ID:???
- ＧＭやっててＨＰぴったりは定期的にあるのでそこは疑ってない
- ： ＮＰＣさん [sage] 2018/01/19(金) 21:10:07.46ID:???
- 稀によくあるやねえ
ただ昨今のアホらしいプレイングに関しちゃ擁護できねえ - ： ＮＰＣさん [sage] 2018/01/19(金) 21:11:02.18ID:???
- デスマーチ1巻でアキナのかっこいい演出付きの攻撃をひらりと回避したソードブレイカーさん(かわたな)はガチだな
- ： ＮＰＣさん [sage] 2018/01/19(金) 23:01:18.93ID:???
- きくたけは表向きの数値しか見えてないから、
敵のカウント下げる特技を複数ＰＣが使う事であっさり嵌め殺せるのに後々まで気付かなかったり、
出目操作系の有用性を理解できてなかったからな
空砦も実際にＧＭしてみてようやく支援系ガチ組みのエグさが判ったみたいだし - ： ＮＰＣさん [sage] 2018/01/20(土) 15:48:06.13ID:???
- デスマーチは正直今でも好きだわ
あ、サガ本編はいいです - ： ＮＰＣさん [sage] 2018/01/20(土) 17:36:48.57ID:???
- サガは何だったんだろうな……膨大な人的リソース突っ込んで
わざわざ戦乱の舞台として作ったアルディオンは綺麗に〆ちゃって
冒険の舞台のエリンディルに残したものもたいしてないって言う…… - ： ＮＰＣさん [sage] 2018/01/20(土) 17:46:49.98ID:???
- 申し訳程度に南の方に火種が残ってなかったっけ
- ： ＮＰＣさん [sage] 2018/01/20(土) 17:47:20.70ID:???
-
終盤きくたけが飽きたんだろうなとは思った
ただ、シリーズ一本は保険に残すべきだったと今でも思う - ： ＮＰＣさん [sage] 2018/01/20(土) 17:47:40.75ID:???
- 逆にエリンディルに影響与えないための別大陸だからそこはいいと思う
- ： ＮＰＣさん [sage] 2018/01/20(土) 17:47:57.89ID:???
- リプレイの舞台として別大陸用意したんだからリプレイで〆るのは別によくねーか？
- ： ＮＰＣさん [sage] 2018/01/20(土) 17:49:49.06ID:???
- だな、別大陸で「ARA本筋とは別ですよー」で終わらせたのは間違ってないと思うわ
- ： ＮＰＣさん [sage] 2018/01/20(土) 17:54:58.02ID:???
- サガと言えば大竹みゆが昨年結婚してて子持ちになってたのには驚いた
コドレのリプレイに出てた時って妊娠中だったのかな…… - ： ＮＰＣさん [sage] 2018/01/20(土) 18:00:33.93ID:???
- 大竹っつうかルティナスはどうなってるんだろうな
FEARのプレイ環境が外界から隔離された蠱毒壺化してる一番の原因じゃねえかと思ってるんだが - ： ＮＰＣさん [sage] 2018/01/20(土) 18:04:59.80ID:???
- 最近ではそのルティナスすらあまり参加しない、完全な閉鎖環境になって更に悪化してる
今ではユーザーからの不満メールも面倒とか判ってない奴が生意気に、くらいにしか取ってないんだろうな - ： ＮＰＣさん [sage] 2018/01/20(土) 18:09:24.24ID:???
-
いや、どう考えてもバレルロールでしょ。原因は - ： ＮＰＣさん [sage] 2018/01/20(土) 18:11:02.07ID:???
- どっちもじゃねえか
あそこがテストしだしてからどんどんおかしくなってるぞ - ： ＮＰＣさん [sage] 2018/01/20(土) 18:12:31.12ID:???
- まあ両方だろうね
ルティナスが特別ダメってより、「ヨイショしてくれる身内にテストさせる」のがそもそもダメってだけだが - ： ＮＰＣさん [sage] 2018/01/20(土) 18:18:09.38ID:???
- 流石に外部に責任を被せ過ぎな気はする
多分、元からそう言う気質はあったんじゃない？
少なくともリプレイでの内情暴露とかを読む限りは
結局、外との私的な交流が無くなって信奉者や腰巾着みたいのとしか付き合わなくなって淀みが濃縮された気はする - ： ＮＰＣさん [sage] 2018/01/20(土) 18:21:49.89ID:???
- チェックがチェックとして機能せず内輪ノリが時代遅れになった後もそのまま表に出てくるのは
寒い芸人の没落パターンの典型ではあるな - ： ＮＰＣさん [sage] 2018/01/20(土) 18:25:04.92ID:???
- 元々閉じられてがちだったプレイ環境が、アマチュアを見下すバレルロールの選民思想と化学反応起こして
アマチュア風情の意見など聞くだけ無駄ｗみたいな勘違いへ発展してったんじゃないかなあ
昔は少なくとも「不評メールが沢山来たんで煽り記事書きますね^^」なんてことは認めてなかったわけだし - ： ＮＰＣさん [sage] 2018/01/20(土) 18:25:45.87ID:???
-
こういう舞台があります！ってやって〆られたら、リプレイ終わったハイお終いで続かないよ - ： ＮＰＣさん [sage] 2018/01/20(土) 18:29:52.74ID:???
-
ハッタリ達が関わって無いゲームにはまで影響ないなら良かったんだけどな
実際にはＦＥＡＲ製品もれなくｇｄｇｄだしあんま関係ないかと - ： ＮＰＣさん [sage] 2018/01/20(土) 18:31:45.55ID:???
-
マーヒーとか一見しっかり調整されてるように見えて、
ＨＦ関連やギガ戦闘みたいなあからさまにバランス悪いのが混ざってたり、
チェックしてもそれがあまり意味をなしてないのがよく判るわ - ： ＮＰＣさん [sage] 2018/01/20(土) 18:39:10.07ID:???
-
舞台を大きく引っ掻き回すキャンペなんだから、それでいいんだよ
エリンディルであんなのやられたら、たまったもんじゃないわ - ： ＮＰＣさん [sage] 2018/01/20(土) 18:41:10.32ID:???
- そういうの聞いてると、
やはりメイン舞台を引っ掻きまわして台無しにしたアーシアンと大学都市って企画段階から駄目だったんだな
派生サプリにして別大陸とか、それこそアリアンロッドＭＭＯとかにすべきだった - ： ＮＰＣさん [sage] 2018/01/20(土) 18:45:06.88ID:???
- サガやって何かが狂ったのかも知れない
良識とか - ： ＮＰＣさん [sage] 2018/01/20(土) 18:51:48.06ID:???
-
リプレイやってる社員連中はともかく、ユーザーからは違和感と忌避感しか無かったからな
改訂版どころか婚活時点で既にだが
面白いかどうか以前に「頭おかしい」って言われてるのが色々アウト - ： ＮＰＣさん [sage] 2018/01/20(土) 18:58:20.13ID:???
- 大多数がその場で遊びたいと思わない環境
ってTRPGだと致命的なんだよな。ただでさえ面子の意思決定束ねるのにコストがいる遊びなのに - ： ＮＰＣさん [sage] 2018/01/20(土) 19:01:59.51ID:???
-
結局そうなるとなんでそんなもんにリソース極振りしちゃったの……って話になってしまう - ： ＮＰＣさん [sage] 2018/01/20(土) 19:19:24.87ID:???
-
舞台まで用意した勝手に遊んでくんろで放置されるのと、サプリまで出しただがそれも終わりだってされるのとどっちが罪深いよ - ： ＮＰＣさん [sage] 2018/01/20(土) 19:23:21.06ID:???
-
むしろ台無しにするほどどころか追加して以降何もしてないのが問題だと思う - ： ＮＰＣさん [sage] 2018/01/20(土) 19:28:26.72ID:???
- 婚活は題材もだけど
チートできるからって嬉々としてそれを使い出す当たり頭おかしいわ - ： ＮＰＣさん [sage] 2018/01/20(土) 19:34:59.71ID:???
- いや婚活はあそこでチート使わないと話始まらないじゃん
- ： ＮＰＣさん [sage] 2018/01/20(土) 19:41:58.55ID:???
- そもそも婚活は企画自体がおかしいからな
嫌々受けたにしても冒頭でバラすのは同じくらいおかしいし - ： ＮＰＣさん [sage] 2018/01/20(土) 20:04:13.89ID:???
-
「ユーザに好まれる舞台設定」ならどっちでも良いし、
「ユーザに嫌われる舞台設定」ならどっちでもアウトだよ - ： ＮＰＣさん [sage] 2018/01/20(土) 21:05:48.36ID:???
-
＞外部に責任
いや 「ルナティスにテストさせるのが悪い」 はルナティスが悪いって意味じゃなくて
テストさせてるFEARが悪いって意味だろ - ： ＮＰＣさん [sage] 2018/01/20(土) 21:10:48.28ID:???
-
そうかな？
そうは見えなかったが - ： ＮＰＣさん [sage] 2018/01/20(土) 21:53:00.06ID:???
-
うん、話を始めなければ良かった
つまりあんなん見たくなかった - ： ＮＰＣさん [sage] 2018/01/20(土) 22:10:39.94ID:???
- いやまあ最初からそういう企画だし、チートでうはｗｗｗｗｗおｋｗｗｗｗみたいなノリもブックあるでしょ
- ： ＮＰＣさん [sage] 2018/01/20(土) 23:14:17.07ID:???
-
嫌われるを通り越して「気持ち悪がられる」だから最低すぎる - ： ＮＰＣさん [sage] 2018/01/20(土) 23:22:03.62ID:???
-
無かったから今の現状なんでないか？ - ： ＮＰＣさん [sage] 2018/01/21(日) 00:25:44.56ID:???
- アーシアン、一応隠し設定上はチートというか、異世界召喚自体がかなりヤバい代物ではある
でもそれがデータに反映されるわけでもなく、アーシアン自体のデータはその辺の原住民その１と大差ない
専用クラスみたいなのも無いから、異世界チートをアリアンでやりたいならＰＣ１だけレベル高いとかで表現するしかない
更にアーシアン自体が大学都市のせいでありふれた存在なので特別感も無し
……需要がどこにもないよ
ぶっちゃけ、レベル高いＰＣで俺Ｔｕｅｅｅｅｅ！するならこれまでのアリアンで幾らでも出来たし - ： ＮＰＣさん [sage] 2018/01/21(日) 00:41:26.35ID:???
- こんな中途半端な仕様にするなら、ヒューリンの種族特徴に《アーシアン》とか追加するだけで十分だったわな
カオスフレアのフォーリナ―やアルシャードのレジェンドくらいデータ上でも特殊な存在ならもう少し遊びようあったかも - ： ＮＰＣさん [sage] 2018/01/21(日) 01:45:21.14ID:???
-
チート的な強さやるなら 基準より弱い敵を出せばいいので
そうすると強いデータが使いこなせなくなる
使い切りまえに敵が死ぬし - ： ＮＰＣさん [sage] 2018/01/21(日) 01:51:09.16ID:???
- というかそれ系をやるなら、神業や加護の方が向いてる
有り体に言えば《ガイア》 - ： ＮＰＣさん [sage] 2018/01/21(日) 01:52:37.38ID:???
- なろう系小説がきっかけで出たアーシアンが、まったくそれを再現出来てないという現実
- ： ＮＰＣさん [sage] 2018/01/21(日) 01:53:47.81ID:???
- 再現以前になろうネタがなんでウケたか理解してなかった、と見るべきでは
- ： ＮＰＣさん [sage] 2018/01/21(日) 01:54:45.90ID:???
-
これも再三言われた話だけど
あの手の異世界転生チート無双って、「周囲の奴等（現地人）が無能である事」を根底にして成立している向きがあるので （全部の作品がそうとは言わないけど）
そもそも、現地人がバリバリの戦闘民族なエリンディルでやるのが無理だっつー話 - ： ＮＰＣさん [sage] 2018/01/21(日) 01:56:58.81ID:???
- んでまあ、建前上は「近年のなろう系でない、古くからある異世界召喚系の作品も再現できますよー」て事になってるんだけど
それらの作品群と、なろう系の異世界転生チート無双の類とが
根っこの部分では別ジャンルだっつー事を理解しなきゃならなかったのよな - ： ＮＰＣさん [sage] 2018/01/21(日) 01:57:05.52ID:???
- アーシアンの背景を一切用意せずに
逆にデータだけで自由に考えてくださいのが使いやすかったな
それこそＰＣだけを特別扱いできる - ： ＮＰＣさん [sage] 2018/01/21(日) 01:58:25.01ID:???
- 部分的ではあるが技術水準が現代超えてるしなあ
異世界チート無双する下地があんまり… - ： ＮＰＣさん [sage] 2018/01/21(日) 01:58:59.57ID:???
- もっと言うなら、TRPGという遊戯が
「特定PCだけを主役として扱い、周囲をその引き立て役にする」という構造にあんま合わんというか
それをやると、引き立て役をやらされたPLから不満が出るのが普通というか
んで、この辺の構造の問題は
ちょっと前に言われた、メタガリプレイの接待構造とかそっちの方の話に繋がってくるんだけど - ： ＮＰＣさん [sage] 2018/01/21(日) 02:01:35.53ID:???
- その辺を同格で扱うには
結局データ上の不満も出ない形での活躍の保障
神業に戻るんだよ - ： ＮＰＣさん [sage] 2018/01/21(日) 02:04:27.56ID:???
-
直近だとNOVAの異世界クラスが出身地の設定等をPLにぶん投げる形だった
当然大学都市のような現地のコミュニティもなかったし、社員全員が問題を理解してないわけでもないようなんだが
ノウハウを共有する気がまったくなくて横でやらかすのにはノータッチっぽいんだよね… - ： ＮＰＣさん [sage] 2018/01/21(日) 02:05:24.71ID:???
- 神業系も、あれはあれで問題はあって
戦闘だけでPC人数*3発ずつ撃たせるには、どう考えても多過ぎるから （戦闘で使い切らせるには、打ち消し合戦をさせるハメになる）
何発かはミドルで撃たせる様にすべきなんだけど、それをやらせるにはミドルのルール整備（というかゲーム性の構築）が追い付いていないのが現状
この煽りをモロに喰ったのが、アルシャ互換SRSで
あの辺はまず、ミドルのルール整備が先決だと思うわ - ： ＮＰＣさん [sage] 2018/01/21(日) 02:05:45.18ID:???
-
リプレイ用の接待構造があたりまえだと思い込んでたからなろう主役風の特別扱いも問題ないと考えていたのだとしたら、
FEAR開発陣はそもそも「TRPGという遊びを勘違いしていた」ことになるよな… - ： ＮＰＣさん [sage] 2018/01/21(日) 02:07:00.22ID:???
-
逆に格好付けるためだけに無駄打ちしていいよっていうのもある
その後のシステムだと無駄打ちなんて許されないか
積極的に潰しにくるぞ - ： ＮＰＣさん [sage] 2018/01/21(日) 02:08:34.08ID:???
- 主役級の特別扱いまではいいが
主役になるべきは対ボス用ソロアタッカーになってるのが - ： ＮＰＣさん [sage] 2018/01/21(日) 02:09:34.20ID:???
-
>格好付けるためだけに無駄打ちしていいよ
それ、NOVAユーザ特有のマインドセットに依存してるというか
それをやっていいよという印象付けを何処かでしないと、新作ゲームには適用出来ない気が
ゲーム的に有利になれるリソースを保有してたら、
ゲーマー的思考で「無駄打ちするな、但しここぞという時には躊躇なく使え」てなる方が自然 - ： ＮＰＣさん [sage] 2018/01/21(日) 02:10:22.69ID:???
-
小太刀一派は少なくとも接待パーティーの一種だと勘違いしてるな - ： ＮＰＣさん [sage] 2018/01/21(日) 02:13:55.67ID:???
-
実際は大学都市なんてものを出してアーシアンＰＣの希少性を潰しちまったせいで、
「古くからある異世界召喚系の作品」も再現出来ないという…
ホント、何がやりたくてあんな設定にしたんだが意味不明すぎる
アーシアン、データ的にも特別感ないから「ヒューリンで異世界から来た日本人やります」と変わらんのだよなぁ - ： ＮＰＣさん [sage] 2018/01/21(日) 02:15:45.48ID:???
- N◎VAは神業に限らずマインドセットで問題の解決を図ってることが非常に多い
あれは社長くらいにしかできないので他に適用したらバグると思うよ - ： ＮＰＣさん [sage] 2018/01/21(日) 02:17:40.55ID:???
- ミドルのルール整備に関して言えば、最も手っ取り早いのは
AR2EやNW2/SFMみたいな、ダンジョンゲーにしちまう事なんだよな
（どちらも神業/加護系システムでなく、ダイスブースト型のヒーローポイントを採用してるが）
別口で、AKGは一応ミドルのルール整備に挑戦した作品ではあるが
>アーシアン
設定は歓迎出来ないけど、データバリエーションの方向性としてはアリだと思う
設定は本当に歓迎出来ないけど - ： ＮＰＣさん [sage] 2018/01/21(日) 02:18:30.60ID:???
- NOVAのマインドセットは他に応用や移植できるもんじゃないし
事故ってろくでもない事にならないのはNOVA民が調教されきってるせいだからなぁ - ： ＮＰＣさん [sage] 2018/01/21(日) 02:23:43.40ID:???
- そもそもNOVAはバグらないようなルール整備をする気がないある種古臭いゲームなんだよな
そこが合うか合わないかははっきり分かれる - ： ＮＰＣさん [sage] 2018/01/21(日) 02:26:59.99ID:???
- データの一番上が神業だから
多少のデータの矛盾は神業で潰せるからな - ： ＮＰＣさん [sage] 2018/01/21(日) 02:28:46.43ID:???
- 日本でのTRPG黎明期と比べれば、一応どのシステムでも（FEARゲー以外でも）
マインドセットによって解決された問題ってのは、幾つかあるにはあるが
「戦闘が始まりそうな時に『戦闘をせずに粉塵爆発でエネミーを全滅させます』とか言わない」
「PC同士の合流シーンで、『知らない人なので無視します』とか言わない」
「『パン屋なので冒険に出ません』とか言わない」
等々
ただまあ、有利になれるリソースの切り所って意味では
やっぱNOVAのそれは、色々と特例というか異質ではある - ： ＮＰＣさん [sage] 2018/01/21(日) 02:29:49.76ID:???
- AKGのミドルフェイズやらAAOは抽象化されすぎててつまんなそうだと感じたな
実プレイはしてないから案外やったら楽しいのかも知れんけど - ： ＮＰＣさん [sage] 2018/01/21(日) 02:31:16.18ID:???
- AKGは、それ自体が異色過ぎて
システムの一部を抜き出しての単独評価がし難い
AAOがどうなのってのは、他の（まともな方向を向いた）システムに移植されるまで待ちだな - ： ＮＰＣさん [sage] 2018/01/21(日) 03:48:18.19ID:???
- 最近略語でてきても何だか分からんようになってきたなぁ
サプリとかも３文字だし区別、というか略語から元ゲーの名前が出て来なくなったわ
AKGとAOOって何だ？ - ： ＮＰＣさん [sage] 2018/01/21(日) 03:48:33.64ID:???
- AAOか
- ： ＮＰＣさん [sage] 2018/01/21(日) 08:10:02.77ID:???
- 半可通にいっちょかみされないためのものだから知らなくていいよ
- ： ＮＰＣさん [sage] 2018/01/21(日) 09:33:39.56ID:???
-
>>もっと言うなら、TRPGという遊戯が
>>「特定PCだけを主役として扱い、周囲をその引き立て役にする」という構造にあんま合わんというか
>>それをやると、引き立て役をやらされたPLから不満が出るのが普通というか
ＰＣに番号つけるダブルクロスその他の悪口言ってる？ - ： ＮＰＣさん [sage] 2018/01/21(日) 09:38:34.58ID:???
- …PC2～4は引き立て役ではないぞ
- ： ＮＰＣさん [sage] 2018/01/21(日) 09:40:52.16ID:???
- 逆に、PC4・5あたりは、シナリオ本筋から遠い立場ってことが
ある程度明らかだからこ、好き勝手やれる面もあると思うけどね
極端な奇人・変人・人外の類は、PC1・2あたりだとやり難いし - ： ＮＰＣさん [sage] 2018/01/21(日) 09:45:26.66ID:???
-
そんなこと言ってるのはメタガくらいだ
ダブルクロスその他の誹謗中傷はやめろ - ： ＮＰＣさん [sage] 2018/01/21(日) 09:51:47.51ID:???
-
現地人を下げずに異邦人である事を際立たせるノウハウをＦＥＡＲは持ってるはずなんだがなあ
アルシャやマーヒーのオーヴァーランダーの『肉体が異世界の物理法則の影響を受けてる』とか
『異世界転移の影響で自分も空間転移できる』等々
アルシャのマシンヘッドやメタガのメタルライヴの『機械生命体と人間は考え方が違う』事を表現した特技も
エリン人と地球人の常識が違う事を表現するのに応用できそうなのに
＞ ノウハウを共有する気がまったくなくて
ば、馬鹿な…だとするとＦＥＡＲこそが異次元の常識にとらわれている…？ - ： ＮＰＣさん [sage] 2018/01/21(日) 10:39:10.62ID:???
- ていうか対人コミュニケーションゲームで「異世界転生チートで俺TUEEE」やりたいか？
それまで遊んでいた世界側をPC含めて踏み台にするような遊びを本当にしたいか？
そもそもそんなに他者より優位に立ちたいのか？ - ： ＮＰＣさん [sage] 2018/01/21(日) 10:56:12.91ID:???
- 「異世界転生チートで」を抜けば俺つえーしたいやつはPLにもGMにも大勢いるだろ
強いスキル組み合わせてコンボ組んだりルールの穴突いたり大ダメージで一撃死とかボスエネミーの攻撃もノーダメとか
逆にPCボコってつえーするGMとか
システムの個別スレでも盛り上がるのは強弱の話だし
卓の外でもTRPG暦や知識自慢やプロの肩書きを振りかざしてマウンティングしたり
TRPGなんて他者より優位に立ちたいやつだらけだろ - ： ＮＰＣさん [sage] 2018/01/21(日) 10:59:14.97ID:???
- 他者より優位に立ちたい欲求が大なり小なりあるのは否定しないけど
他者を踏みつける役一人と踏みつけられる役三人だと卓全体では必ず不幸になるから遊びとして成立しえないんだよね
競技をした結果勝者と敗者が分かれるならともかく - ： ＮＰＣさん [sage] 2018/01/21(日) 11:21:20.06ID:???
-
でも実際にはどこが他と違うのかってほど平凡なデータだし、アーシアン
ＮＷの勇者みたいに、ステ値は他より劣るがフェイト量が多いとか、クライマックスフェイズのダメージロールにフェイト使えば効果２倍とかあれば特別感あったと思うが
既にヒューリンって現代人と全く同じ容姿の「普通の人間」が居る世界だから、異世界転生やるならそれでいいじゃんってなるわな
やっぱアーシアンは種族じゃなくサブクラスで表現すべきだったんじゃないかな - ： ＮＰＣさん [sage] 2018/01/21(日) 11:34:10.01ID:???
- 獣人とか機人とかばかりで人間のＰＣが居ない世界にアーシアンという種族クラス、ってのなら新鮮味あったんだろうけどね
既にアリアンの人間＝ヒューリンってマインドセットされた世界観に、大した差別化もされてないデータ投げ込まれてもなぁ
その癖面倒な設定だけは増やして、ほんとアーシアン関連は徹頭徹尾滑ってるわ - ： ＮＰＣさん [sage] 2018/01/21(日) 11:50:12.68ID:???
-
>サブクラス
でも設定上、エリンの人間は神の創造物だから
エリンの神が創造してないアーシアンは別種族だよ
パーフェクトスキルガイドのコラムに書いてあった - ： ＮＰＣさん [sage] 2018/01/21(日) 11:53:32.52ID:???
- 神が与えたヒューリン特権のハーフブラッドがないんだよな。アーシアン
- ： ＮＰＣさん [sage] 2018/01/21(日) 12:00:02.07ID:???
- そりゃヒューリンに与える加護なんだから無くて当然じゃねーか？
- ： ＮＰＣさん [sage] 2018/01/21(日) 12:03:25.67ID:???
- そういう意味では大きな差別化か
- ： ＮＰＣさん [sage] 2018/01/21(日) 12:11:02.34ID:???
- 地域クラスが妥当だったなあ、地球の文化を学んだエリンディル人とか転生したらフィルボルだったとかできるし
- ： ＮＰＣさん [sage] 2018/01/21(日) 12:27:40.15ID:???
-
遅レスだが誰も答えてないようなので
AKG＝エースキラージーン
AAO＝アンチエースオペレーション
AKGはルールの名前でAAOはAKG内のボス討伐に向かうイベントのルールのこと - ： ＮＰＣさん [sage] 2018/01/21(日) 12:31:08.92ID:???
-
それちょっと意味がわからない - ： ＮＰＣさん [] 2018/01/21(日) 12:37:20.92:GO+elq92
- ライフパスに前世が異世界人だったを追加するだけでよくない？感ある
- ： ＮＰＣさん [sage] 2018/01/21(日) 12:37:52.22ID:???
- なんか設定と実データが上手くかみ合わず、誰も幸せになれなかったという実例だな、アーシアンはｗ
- ： ＮＰＣさん [sage] 2018/01/21(日) 12:42:09.96ID:???
- 鳥取では、ホモ臭い天使って一発ネタだけ受けたよ
- ： ＮＰＣさん [sage] 2018/01/21(日) 12:43:15.71ID:???
- データ的な特別さもPCの社会的な特別さもないし、エリンディルだと結局ダンジョン潜るんだしな
アルディオンで軍師チート文明チートジャガイモチートできれば面白かったんだが - ： ＮＰＣさん [sage] 2018/01/21(日) 12:50:34.54ID:???
-
転生だけじゃなく転移の再現にもこだわると種族が必要になるよ - ： ＮＰＣさん [sage] 2018/01/21(日) 12:52:20.65ID:???
- 現地人にとれないスキル等をクラスとして再現するために、現在の形にしたというのはわかる。
結局のところ用意されたデータや設定が使いやすいかどうかに尽きるんじゃないかな。
学園もアーシアンが決して孤独な異邦人ではないという点はいいのだが、なにしろ
突然湧いて出た感が強すぎるのがなあ - ： ＮＰＣさん [sage] 2018/01/21(日) 12:52:29.71ID:???
-
各クラスにあるアーシアン専用スキルを見るとアルディオンにもいるはずだけどね - ： ＮＰＣさん [sage] 2018/01/21(日) 12:57:22.61ID:???
- 他のゲームの異世界人クラスはこうはいわれないから
やっぱりなろう系再現が水に合ってないんだろうな - ： ＮＰＣさん [sage] 2018/01/21(日) 13:05:37.32ID:???
- 公式にチート軍師がゴロゴロいて自律式ロボットとか携帯型重力兵器とか存在する戦乱の大地で
たかがスマホでggrましたー程度の現代知識でチートなんぞ出来るかよｗｗｗｗというのもある - ： ＮＰＣさん [sage] 2018/01/21(日) 13:06:44.55ID:???
- 次スレ立てるから減速しなさいお前ら
- ： ＮＰＣさん [sage] 2018/01/21(日) 13:09:01.72ID:???
- 立てられなかったスマン。誰かよろしく
- ： ＮＰＣさん [sage] 2018/01/21(日) 13:40:51.47ID:???
-
おっと、熱血専用の悪口はそれまでだ。 - ： ＮＰＣさん [sage] 2018/01/21(日) 15:32:44.14ID:???
- うん
- ： 通りすがり [sage] 2018/01/21(日) 16:05:32.70ID:???
- ことわりなくすまないが次スレ建てた（78th）
ttp://medaka.5ch.net/test/read.cgi/cgame/1516518221/ - ： ＮＰＣさん [sage] 2018/01/21(日) 16:08:50.83ID:???
- いや助かった
- ： ＮＰＣさん [sage] 2018/01/21(日) 16:19:06.70ID:???
-
ありがとう立て乙 - ： ＮＰＣさん [sage] 2018/01/21(日) 16:25:48.37ID:???
-
乙！！埋められなくてよかったよ - ： ＮＰＣさん [sage] 2018/01/21(日) 16:42:43.17ID:???
- 乙
俺も代わりに立てようとしたが規制で駄目だったので助かったよ - ： ＮＰＣさん [sage] 2018/01/21(日) 16:55:26.31ID:???
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