■同人ボードゲーム・カードゲームを語るスレ■21

世にも奇妙な物語のサントラとかはどう？

160

： [sage] 2017/12/14(木) 15:36:34.38

:ijGEl2cT0

「不穏なBGM」でググって出たやつで好きな奴選んでくれ

161

： [sage] 2017/12/14(木) 15:42:23.38

:RWcgy23T0

マンションオブマッドネスとかやるときにはnox aracanaとか使うけど、ハコオンナにはちょっと合わないか

162

： [] 2017/12/14(木) 15:51:06.61

:jCfRlmlGM

.／⌒!⌒＼
(.: 'φ `'∮;. )
(:∴:)(,,)(:∴)
＼_;){-}(;.／
はてひとちがいぢゃて

163

： [] 2017/12/14(木) 16:44:22.80

:hqY4OIQH0

>>162

見つけたら今度話しかけてみるよ
無視しなかったらラーメン奢るよ

164

： [sage] 2017/12/14(木) 17:17:49.50

:9Oc0APt/d

淫夢動画

165

： [sage] 2017/12/14(木) 17:27:38.54

:qU/BJHs+0

>157
いつの間にかPLが１人増えていたら完璧だな。

166

： [sage] 2017/12/14(木) 18:37:34.92

:WX0k8xJHa

サイレントヒル2のサントラ

167

： [] 2017/12/15(金) 00:05:33.65

:Nl/LgmtHM

>>141

その人の人生次第だからこうと決めつけられない
例えば薄い10年を送りボドゲ製作始めたあと濃い1年を送るかもしれない

168

： [sage] 2017/12/15(金) 01:42:38.28

:pJ7H2w7F0

>>167

>>139

169

： [] 2017/12/15(金) 13:08:09.59

:1vUE5cxzM

>>168

そのケースに全てを当てはめられる訳ではないでしょ

170

： [sage] 2017/12/15(金) 17:00:53.26

:nYM+IpDza

>例えば薄い10年を送りボドゲ製作始めたあと濃い1年を送るかもしれない
「誰でも明日から天才になるかもしれんから今日のテストの点数で成績を決め付けることはできない」
って感じの詭弁か

171

： [sage] 2017/12/15(金) 17:29:34.30

:FMZxXI5m0

>>170

１年＝明日という不思議時空の住人

172

： [sage] 2017/12/15(金) 17:37:16.24

:rfiAequh0

詭弁も何も、テストの成績が高いことが、いいゲーム作る条件でもなんでもありませんので

173

： [sage] 2017/12/15(金) 17:57:46.56

:tMvqAGDYp

抽象的な話題に例え話するって主題がぼやけるからやめとけ

174

： [sage] 2017/12/15(金) 19:15:36.52

:B1lbjBlS0

ぶっちゃけ、名作生み出したプロだってときどきゴミ屑みたいの作るんだから
いいゲーム作れる条件なんてもんまして素人にわかるわけないんだよなあ……

175

： [sage] 2017/12/15(金) 19:26:19.75

:qJcpSPdx0

ドイツゲーでも信頼してたデザイナーのクソゲーはみんなやったことあるだろうしな…

176

： [sage] 2017/12/15(金) 20:08:53.10

:pJ7H2w7F0

ところで、Twitterで賑わってる500円ゲームどう思う？

177

： [sage] 2017/12/15(金) 23:03:03.13

:GsApT4c50

マジな話、ボードゲームの知識があれば良いゲームがつくれるって訳じゃないから何年つくってようがあんまり変わらないと思う派。
例えるなら絵に近いと思う。絵は練習したら上手くなるが、ボードゲーム製作は絵みたいに何個も何個もできないから相対的に才能がある奴が強いと思う。

178

： [sage] 2017/12/16(土) 00:51:43.44

:RlbXAAMJ0

500円ゲームは好きにやればいんじゃねって感じ
今までもいろんなサークルが500円ゲーム作って売ってたわけだし

それよりもトランプゲームを作る企画の方が気になってる

179

： [sage] 2017/12/16(土) 10:48:28.08

:aNXm0mENp

>>177

だいたい同意、実際所どこのサークル贔屓してる？
うちはオカズ、するめ、大気圏良いな思ってるが

180

： [sage] 2017/12/16(土) 16:39:40.59

:T/4rXhGNr

>>176

200円ゲームだけどヒーロースタイル前に試遊して面白かったから買った

見栄え無視なら500円でかなり面白いの作れるんじゃないか？

181

： [sage] 2017/12/16(土) 19:04:51.68

:HACs32u/0

>>179

安価貰ったから答えるけど…
おじさんは可愛い萌えゲー好きだからドミーナとかバカファイアとか…

182

： [sage] 2017/12/16(土) 21:47:43.98

:GPeDUzCMd

この前買ったので気に入ったのは、オカズブランド、オズプランニング、雅ゲームスかなあ

183

： [] 2017/12/17(日) 02:36:04.87

:9+kK2nCYM

(．'Ф` 'Ф`:.)
('∴;)(,,)(:∴)
＼;){ー-}(／
ゲームアートの絵自体は
時空干渉やゼロティ
つくっとるｻ-ｸﾙ　よかったすな
不安をかきたてるよな神秘的な
初期のダリみたいだで

同人ボドゲ界、ヲタ絵やファミリー向け可愛い絵ばかりしかないのが不満

184

： [sage] 2017/12/17(日) 05:52:01.75

:MELjJaJxM

ところで、お前らは今回のゲムマどのくらい売れた？
俺は500ちょっと売れて、色々引いて80万ちょっとの黒字だったわ。
前回より少し上がったくらいだな。

185

： [sage] 2017/12/17(日) 09:28:08.68

:+5JNpNhPa

500個でその利益ってのは利幅すごいな
3000円くらいのゲームかな

186

： [] 2017/12/17(日) 11:40:10.11

:9+kK2nCYM

>>148

.(　'Ф`'Ф`　)
('.∴;)(,,)(:∴`.)
.|.∵){ー-}(∵|
.ヽ.＿＿＿.／
こりん星の、前線基地におるでな

187

： [] 2017/12/17(日) 11:40:42.84

:9+kK2nCYM

>>184

.(　'Ф`'Ф`　)
('.∴;)(,,)(:∴`.)
.|.∵){ー-}(∵|
.ヽ.＿＿＿.／
2個完売！開始数分！

188

： [] 2017/12/17(日) 13:04:44.81

:A9v+dp/ld

>>184

確定申告大変そうだな

189

： [sage] 2017/12/17(日) 14:47:05.08

:w3wi+p9i0

確かにドミナの所はアートワーク凄くいいなぁ、あと残業、しらたま、楽カフェあたりが好みだった

190

： [sage] 2017/12/17(日) 19:56:19.14

:MELjJaJxM

>>188

自営だから慣れっこ。
税金対策もバッチリしてあるし。

趣味なのにちゃんと収入になるとか、ボドゲ制作すげーよ。
まだ全体的に制作者の質が高くないから、俺レベルでも売れてるだけなんだろうけどさ。

191

： [sage] 2017/12/17(日) 20:20:47.96

:353GLBq40

ユーザー側としてはそろそろ目が肥えてくる頃だしな
6000円台はまだまだ手が出そうにないが

192

： [sage] 2017/12/17(日) 20:26:14.81

:bVNM0E9+0

ﾗｸｯﾍﾟくんのﾌｧﾋﾞｮﾝ、何がスイッチかわからんなこれ

193

： [sage] 2017/12/17(日) 20:46:14.05

:9eTmBbJK0

1日中列ができてたハトクラでも600とかなのに、むなしくならんのかね

194

： [] 2017/12/17(日) 20:53:57.04

:9+kK2nCYM

>>189

(.:'φ-Φ`.)
(:∴)(,.)(.;,)
(∵,)＊(∵.)
あれもっと、ヲタっぽくない
アートワークならば
もっとふつぅのともだちの前にもだせるんけどなぁ
ウノや大富豪感覚で繰り返し遊べるだで

195

： [sage] 2017/12/17(日) 21:27:24.95

:MELjJaJxM

>>193

1日目は開始してから午前一杯列ができて、以降は時々できたりできなかったり。
2日目は昼前までちょっとした列ができて、14時くらいに完売。
これで新作＋旧作合わせて500完売したぞ？
ちなみに、どことは言えないが、このスレに名前が挙がってて企業出展してない知り合いの人気サークルは700いってるぞ？

196

： [sage] 2017/12/17(日) 21:37:47.83

:bVNM0E9+0

これがエジンガーとかだったら笑えるんだけどなぁ。
ﾗｸｯﾍﾟくんのやりたい事が見えんのよね。
マウントしたいだけなのか、同人ゲーム界隈に一石を投じたいのか。
言いたいことあるならいえばいいのに
なくてネタやってるだけなら死ねば～？

197

： [sage] 2017/12/17(日) 21:39:36.87

:Az07/04Za

ハトクラの頃とは時代が違うでしょ
わざわざここに自慢しにきて承認欲求満たそうとしてるのはかわいいが

198

： [sage] 2017/12/17(日) 22:03:03.90

:etIhScrp0

500で自慢だと思っちゃう住人のレベルの低さよ

まあでも、今のゲムマでさえ500以上売れてるところは上位5％、30サークルくらいしかないだろうから、本当なら特定できるかもな

199

： [sage] 2017/12/17(日) 22:07:49.84

:bVNM0E9+0

>>198

このスレをあまり読まずしていきなりそんなこと言う君もどっこいだよ
荒らしたいなら荒らしたいと素直に言えばいいのに

200

： [sage] 2017/12/17(日) 23:03:18.82

:etIhScrp0

>>199

ちょっと必死すぎやしないかい？
あと、噛みつく相手間違ってないかい？
匿名掲示板程度に何を求めてるんだい？

201

： [sage] 2017/12/17(日) 23:44:40.46

:bVNM0E9+0

>>200

必死といわれようが構わんね
お前みたいに茶々いれるレベル低いのがいるから毎スレ毎スレこの茶番に付き合わされてるんだ
何を求めるか？何も求めてねーよ
求めてなくても自治の心を持つのが普通の善良な住人だよ。荒らされてよしと考えるおまえみたいなのがゲムマ公式で毎日新ゲームアプしてんだろ。
死ね。

202

： [sage] 2017/12/17(日) 23:57:48.27

:oIHjHccea

もしかして　マッチポンプ

203

： [sage] 2017/12/18(月) 03:00:23.56

:l/GsZUry0

荒らすな言ってるやつが一番荒らしてて草

204

： [] 2017/12/18(月) 09:38:12.34

:0qh132+JM

.／⌒!⌒＼
(.: 'φ `'∮;. )
(:∴:)(,,)(:∴)
＼_;){-}(;.／
やっぱ二ちゃんで匿名でかいとるやつらって人間のクズしかおらんね

205

： [sage] 2017/12/18(月) 11:25:35.54

:hgwRr1hoM

大草原不可避www

206

： [sage] 2017/12/18(月) 12:36:14.04

:U4/kiTPe0

もう2ちゃんねるとかないんで
黙ってもらえます？

207

： [] 2017/12/18(月) 12:38:30.58

:LLwS423h0

>>198

>上位5％

その5％が何処かを探せば、お前が何処の誰だか、特定出来るわけだな。

良く分かった。

208

： [] 2017/12/18(月) 12:40:05.83

:LLwS423h0

ヒントは「二日間参加」「二日目１４くらいに完売」

二日間参加サークルは限られてるから、結構楽な作業になりそうだな。

209

： [] 2017/12/18(月) 14:08:48.40

:tuwTyFtx0

お前が何処の誰だか、特定出来るわけだな。良く分かった。

じゃねーよ。

二日目14時に完売してる大手を見て嫉妬して
そいつを陥れようとしたら
いくらでも成りすまして悪評立て放題じゃねーか。
なんでこんな嘘をまず信じるんだよ。
つまり自演だな？

210

： [sage] 2017/12/19(火) 18:48:25.74

:vGklyBd30

全てが陥れる為の計算とか、流石にないだろ。209のその考えは正体隠匿系下手そう。
この流れになる事なんて普通考えないわ。見栄はってるだけか本当のどっちかだと予想。

211

： [sage] 2017/12/19(火) 19:04:08.88

:vGklyBd30

「ちなみに、どことは言えないが、このスレに名前が挙がってて企業出展してない知り合いの人気サークルは700いってるぞ？」
前スレは面倒だから、とりあえず現行スレだけでまとめ作ったわ。あ、ゲーム名しかでてない奴もサークル調べて載せといた。

アークライト
エジン研究所
BakaFireGames
ひとりじゃ、生きられない
Domina Games
Polygonotes
ぎゅんぶく屋
SM Rabbit
Manifest Destiny
大気圏内ゲームズ
するめデイズ
オカズブランド
オズプランニング
雅ゲームス
Takoashi Games
しらたまゲームズ
カラメルカラム
楽カフェ・ゲームズ

212

： [] 2017/12/19(火) 19:06:52.22

:LABSO757M

(.:'φ-Φ`.)
(:∴)(,.)(.;,)
(∵,)＊(∵.)
一人ぢゃ生きられん　って
サークル名だったんか

213

： [] 2017/12/19(火) 19:11:48.74

:LABSO757M

.(　'Ф`'Ф`　)
('.∴;)(,,)(:∴`.)
.|.∵){ー-}(∵|
.ヽ.＿＿＿.／
ちなみにおらのおきには
ギャンパつくったとこ(名前失念)
と　タブーつくったリバーと
時空干渉つくったとこ(名前失念)
と　ラブリー会と、39芸夢と
ツチノコ探せつくったﾄﾛｲﾎ-ｽと
ﾃﾗﾌｫ-ﾏ-つくった　遊星と
ｽﾍﾟ-ｽﾒﾝつくったybyと
毒の王冠つくったahcだでなぁ

214

： [sage] 2017/12/19(火) 19:17:38.18

:vGklyBd30

あと500売れて利益80万いくって事は、おそらく3000円越えのゲームだしてると思われる。（利益は原価によるから一概に言えないが）
ヒント「二日間参加」「二日目１４くらいに完売」「3000円越えのゲーム出してる」

215

： [sage] 2017/12/19(火) 21:15:05.80

:4NRcA6MFM

>>211

アークライト
BakaFireGames
Domina Games
オカズブランド

は企業出展だから候補から外れる。
残った中で行列ができるサークルは4つくらいしかないな。

216

： [sage] 2017/12/19(火) 22:03:41.82

:C6yAqFGG0

くだらない詮索するなら裏スレにでも行けよ

217

： [sage] 2017/12/19(火) 23:04:33.10

:ZspHXFuD0

売るときは商業の顔
言い訳は同人の顔
っていうハイブリッドな所あるよね

218

： [sage] 2017/12/20(水) 00:41:23.58

:2Mo7XsQN0

どうでも良い流れ。

219

： [sage] 2017/12/20(水) 11:00:13.11

:Xqh1Qix+M

売れない糞雑魚サークルの僻みは怖い。
500くらい多少人気あれば捌けるだろうに。

220

： [sage] 2017/12/20(水) 12:00:32.68

:fKdRSAj7a

購入サイドとしてはノーサンキュー
ゲムマで買ったやつでも消化するか

221

： [sage] 2017/12/20(水) 13:14:48.69

:9Dj6od2kK

５分に１人買ってくれても１時間に１２個しか売れないんだぜ
小さいとこならそのくらいのペースよ
丸一日かけても５００とか遠い夢さ

222

： [sage] 2017/12/20(水) 14:14:04.35

:2Mo7XsQN0

買い専としてはくだらない流れのスレになっちゃったと思うが、最早どうしようもないね。
サークル名や作品名だすとステマ的に判断されてしまう
自縄自縛って感じ
欲しい情報が出てこないスレになった

223

： [sage] 2017/12/20(水) 15:37:28.87

:hunhHIqCM

ほんと売り豚ってどこでもいるな
迷惑だわ

224

： [] 2017/12/20(水) 15:41:42.43

:TyCFhUJs0

どうしても大手ネガキャンしたい野郎一人のせいでクソスレ化

>>219

がよっぽど僻んでるのがよくわかる

225

： [sage] 2017/12/20(水) 15:50:16.06

:Xqh1Qix+M

ここは釣り堀かよ

226

： [sage] 2017/12/20(水) 16:18:14.83

:VmAPTLPU0

ぼちぼち委託始まってるからそろそろ話題も変わっていくんじゃない？

227

： [sage] 2017/12/20(水) 17:52:17.92

:gpQtSXttM

遊ぶしか能がない身としては、ゲームを創るってだけで尊敬の対象で、
それが自分にとって凄く面白ければ無名だろうと弱小だろうと、クニツィアやシャハトとかに対するような畏敬の念すら持てるんだけど

一時間に何個うれたとか何万儲けたとか、ほんとどうでもいい
自信があるならここで露骨でもいいから宣伝してくれよ、買うから

228

： [sage] 2017/12/20(水) 18:08:03.77

:wOWh24Ixr

そうだな、宣伝じゃないがオレがゲムマ後に遊んだ軽めのゲームだと

・アニマランブル
・5COLORS
・ボトルインプ
・RED OUT
・ヒトトイロ
・人狼バトルロワイヤル

とかが面白かったな

229

： [sage] 2017/12/20(水) 18:51:06.28

:YXXYSwEe0

>>228

ヒトトイロは俺も地味に好きだな
コミュニケーション系や大喜利系は極端なのが多いけど
地味ってのがいい。どかっとくる笑いよりこういうのがゲームぽい

230

： [] 2017/12/20(水) 22:20:37.08

:hE2kjRWhM

>>227

(:'φ`.('∮`;)
(:∴)(, ,)(∴:)
＼;){ー-}(／
よぉーし宣伝したったる
おらの震災島と毒ガス塹壕戰あたりを

毒ガス塹壕戰

積み木立方体を地面に見立てて
行う白兵戦ゲーム、
コマを移動させながら射撃したり毒ガス撒いたり突撃したりして
敵を討ち取るのだ！　行動はカード伏せてプロットするでな
敵陣にたどり着いても勝利点、
積み木を取り除くことにより塹壕を表現　
ここに潜めば射撃は当たらないぞ　しかし毒ガスは流れ込んでくるでな　それを防ぐには
ガスマスク装着　しかしマスクつけると苦しくて行動制限　
積み木を確保しあとで遮蔽物として設置のできるでな　
覚醒剤つかって行動増やしたり割り込み行動もできまふ

震災島

島を積み木で表現、震災により津波余震で崩れゆく島からの脱出劇、
生存者同士の醜い闘争サバイバル　手番にすることはコマをうごかし、
積み木を１個好きな所外してより高いところに設置　
これ繰り返すだけ　先に4段目に到達すれば救助ヘリでてめぇだけ脱出！
敵を殺して勝利点みっつためても勝利！　
敵は高所から突き落としたり海に落としたり、
落石くらわしたりして殺すでな
各プレイヤーいっぺんだけ火事場の馬鹿力つかえる(手番わりこんだり、重いもの動かしたり)

231

： [] 2017/12/20(水) 22:22:49.97

:hE2kjRWhM

.(　'Ф`'Ф`　)
('.∴;)(,,)(:∴`.)
.|.∵){ー-}(∵|
.ヽ.＿＿＿.／
どぉーすか　すげぇおもしろそだべ　おらが世界で一番すきな
ボドゲだでなぁー！

232

： [] 2017/12/20(水) 22:31:40.47

:hE2kjRWhM

(:'φ`.('∮`;)
(:∴)(, ,)(∴:)
＼;){ー-}(／
今回のゲムマでおもろかったんは
おらがｼﾕｳしたなかでは
時空干渉つくっとるとこの　ゼロティ　ツチノコを探せ　天下鳴動　足洗いの館

233

： [sage] 2017/12/20(水) 22:51:50.80

:Pn1vGIH00

ヒトトイロは身内と遊ぶには悪くないが
オープン会でほぼ初対面の人と遊んでも楽しめない印象

>>228

ボトルインプはあくまで日本語版の発売だったのだから
このスレの範囲外になるかと

234

： [sage] 2017/12/20(水) 23:41:15.98

:vc5zeL57a

5COLORSはあまりのルールの中身のなさにびっくりした

235

： [sage] 2017/12/21(木) 00:10:11.54

:9qY3iDPE0

>>228

アニマランブル、買う対象じゃないけど遊ぶ分には面白かった

236

： [sage] 2017/12/21(木) 00:51:15.34

:yhB63TMs0

>>214

結構絞れそうだな

237

： [sage] 2017/12/21(木) 11:24:37.65

:pzPUQ/Ypr

>>234

そもそもが簡単なシステムだからな
初心者に最初に遊んでもらうようなタイプのゲームで、やりこんだりするタイプのゲームじゃないし
オレはゲーム間の箸休め的な感じで遊んでる

238

： [sage] 2017/12/21(木) 15:40:22.66

:Xw3BUOm20

同人ゲームで「シンプルなルール」を最大の売り文句にしている作品は、わりとその辺りを警戒してしまう。
シンプルにし過ぎて、ゲームとして何も残っていないケースは少なくないので。もちろん、シンプルかつ面白ければ文句ないのだけど。

239

： [sage] 2017/12/21(木) 16:27:17.48

:NvQQPxRf0

ゲムマ新作のミラリスは、雰囲気というか世界観に大分助けられている気がする
面白いんだけどね

240

： [sage] 2017/12/21(木) 17:15:00.56

:vFXAY/3Ga

ドミナゲーム同人にされちゃうんだ

241

： [sage] 2017/12/21(木) 18:40:33.25

:OljAZkmk0

ドミナゲームは雰囲気重視でゲーム部分はちょっと合わないなぁ。
ひとつまえのうさぎが移動する奴がまったく受け付けなくてつらかった。

242

： [sage] 2017/12/21(木) 18:42:11.52

:pzPUQ/Ypr

>>241

あれ、面白かったけどな
うちの回りではウケよかったぜ

243

： [sage] 2017/12/21(木) 18:48:21.33

:ZZfdD9j50

逆に俺は今回のミラリスのが無理だったわ。
キャラに名前ついたせいか、萌え感が今までのより強く感じた。
イラスト描いてる方の出してる絵本と世界観共有してるせいもあるかもしれない。

244

： [] 2017/12/21(木) 21:01:35.56

:OljAZkmk0

>>242

あー、そうなのか。じゃあ単に好みの問題なのかなぁ。
ルールもふわっとしてて交渉ありきなのが苦手だったのかも。
ミラリスだっけ、今回のもちょっとチェックしてみようかなー。
サンクス

245

： [] 2017/12/21(木) 23:52:12.09

:4kSJyDoWM

>>241

(．'Ф` 'Ф`:.)
('∴;)(,,)(:∴)
＼;){ー-}(／
みらりすはゲームシステムはだいすきだでな　おらが勝利条件隠匿系すきなのもあるだが
ウィンターオブデッドのよーな
(:'.ρ=(-а.`:)
(∴)(｡,)(∴)
＼_:}ж{.:／
ただ、あのヲタくささ満載の絵はやめてほしぃ　普通の友人とかと遊ぶ時だしずらい

246

： [] 2017/12/21(木) 23:53:48.08

:4kSJyDoWM

(．'Ф` 'Ф`:.)
('∴;)(,,)(:∴)
＼;){ー-}(／
ウノや大富豪みたく
いちどおぼえれば
サクサク何回も回せるのがいいでな　それでて運だけではないのも

247

： [] 2017/12/21(木) 23:54:17.49

:4kSJyDoWM

(:'.ρ=(-а.`:)
(∴)(｡,)(∴)
＼_:}ж{.:／
まぁ、ちょい複雑にしたハゲタカなんすけどね

248

： [] 2017/12/21(木) 23:55:42.68

:4kSJyDoWM

(．'Ф` 'Ф`:.)
('∴;)(,,)(:∴)
＼;){ー-}(／
ハゲタカ系ゲームでは
原始人の晩餐が一番すきだでな
でもこれは半端に時間かかるだで
ミラリスみたいに気軽にできんのが難点　ゲームとしてはこっちのがおもしろいんだが

249

： [sage] 2017/12/23(土) 06:08:08.32

:ZFFSSTRyM

>>244

積んでたアルゴートおれも最近やったけど
マニュアルがだめな感じだった
ゲームの流れやターン中できることがわかりづらかった
カードを8枚集めてゴールへ行くって書いてくれればいいのに
マニュアル初見じゃわからなかった

250

： [sage] 2017/12/23(土) 09:40:13.43

:eUgKpJZ20

>>249

やっぱりあれ分かり辛いよね、自分も良く分からなくて
こうかなーっていうので遊んでみたんだけど、
正直ちゃんとしたルールで遊べているのか自信がないわ
もっかい誰かに教えてもらってプレイしてみるかなぁ。

説明書が難解というのが自分だけじゃなくて安心したｗ
最初にカードの詳細が書かれてるのがすごい混乱したんだよなぁ。
なんであんな説明書にしたんだか…

251

： [sage] 2017/12/23(土) 11:11:11.95

:A69q6mQe0

それをゆったらナイトクランもわかりにくい
本当絵に助けられてるよな

252

： [] 2017/12/23(土) 12:32:51.84

:DjgSxlHpM

(.:'φ-Φ`.)
(:∴)(,.)(.;,)
(∵,)＊(∵.)
今までおらがよんだ中で
最強にわかりにくい
単純なはずのゲームの説明書は
オリエンテですな
原語直訳すぎて解読不能
なにゆっとるかすらわからなかったでな　オンラインに置いてあるだが

253

： [] 2017/12/23(土) 12:34:52.30

:DjgSxlHpM

(.:'φ-Φ`.)
(:∴)(,.)(.;,)
(∵,)＊(∵.)
まぁ、ルールもこれまでに
類を見ない系なんよね
手番がころころ割り込まれたりしてややこしいし

254

： [] 2017/12/23(土) 12:36:41.17

:DjgSxlHpM

(．'Ф` 'Ф`:.)
('∴;)(,,)(:∴)
＼;){ー-}(／
手番割り込む系のシステムは
おらが世界初と思いきや
すでにオリエンテにやられとって
がっかりしたったが
このゲームシステム目新しいんに
全然有名ならんよね
12人までできるに

255

： [sage] 2017/12/23(土) 17:47:03.32

:z2t4Mm4p0

2020年の夏コミがゴールデンウィークになるらしい
つまりゲムマの開催がヤバいことになるか開催日程変更か

256

： [] 2017/12/24(日) 10:08:58.58

:wZxRgcFRd

いっそ合併してくれ

257

： [sage] 2017/12/24(日) 10:18:30.95

:6c3rKgk9M

ゲムマ理論で行くと
6月まで春だろうから6月開催でよいかと
以前6月の時あったよね

258

： [sage] 2017/12/24(日) 11:16:55.71

:iF2cOAisa

問題は江東区が2020年4月～10月に展示場として使えない旨を示したところなので６月はほぼ無理だということだ

259

： [sage] 2017/12/24(日) 12:21:18.44

:U9NSiUQl0

ゲムマの会場問題は数年前から色々リサーチしてる
名古屋とか大阪とかの会場使えないかとか

260

： [sage] 2017/12/24(日) 12:26:38.12

:te1W7DRqa

>>256

合わせて4日～5日開催にでもするの？色々と無理があり過ぎるだろ

261

： [sage] 2017/12/24(日) 15:03:18.99

:s3k4HQDbM

噛みつかれるの承知でいうが
コミケ規模は無理でも、ゲムマ位なら余裕で代替場所はあるだろう。

262

： [sage] 2017/12/24(日) 15:41:03.67

:B5+cOu3t0

コミケと違って幕張メッセ使えるから大丈夫でしょ？

263

： [sage] 2017/12/24(日) 17:30:09.57

:ecGhNwO9p

まあ、時期にもよるかな。GWとかのコアな時期だとね。
そろそろ押さえてないとダメだろうから言ってもしょうがないと思うけど。

264

： [sage] 2017/12/24(日) 18:11:17.18

:bn4iHv5Na

>>261

今の規模ならなんとかなる場所は多いね
横浜アリーナはオリンピックから外されたから空いてるし

あと幕張メッセも同時期は使えないぞ…

265

： [] 2017/12/27(水) 16:21:47.51

:+K+YlrOK0

なんか聞いたことない同人カードゲームがtwitterで流れてきた
外部リンク

ttp://cartechasseur.com/

266

： [] 2017/12/27(水) 16:25:14.23

:NWOCNX7+M

(．'Ф` 'Ф`:.)
('∴;)(,,)(:∴)
＼;){ー-}(／ただいま現在秋葉原イエローサブマリンでおらの震災島と毒ガス塹壕戰の体験やっとりまぁーす 20時まで！ボッチだで誰か来てくり　ほかの制作団体の人らもいますな

267

： [sage] 2017/12/27(水) 16:31:15.63

:d2AfpyHpd

>>265

それはTCGだから板違いだと思われる
絵は良さそうだね

268

： [sage] 2017/12/27(水) 17:19:26.14

:Br+BiABia

同人TCGは同人ドイツゲームよりも前に発展してきたもんだからあんまゲムマとか気にしてないだろうしなぁ

269

： [sage] 2017/12/28(木) 17:10:43.03

:FXSJ9rCd0

>>261

別に噛みつく人もいないんじゃないか
「ゲムマ程度の規模なら代替あるじゃん」ってのは実際その通り

270

： [sage] 2017/12/28(木) 18:41:32.83

:nOSkusnIa

まぁ実際しばらく浅草で回せてたしな

271

： [sage] 2017/12/28(木) 19:04:13.93

:3TlqMapBr

>>270

浅草の時とは規模が10倍くらい違うぞ

272

： [sage] 2017/12/28(木) 23:24:30.68

:Tqw7s0hw0

今の規模で浅草いったら試遊台けずらんと怒られるぞ

273

： [sage] 2017/12/29(金) 00:10:08.15

:h/zfX0DNr

>>272

試遊台削ったくらいじゃ焼け石に水だ

274

： [sage] 2018/01/01(月) 22:17:45.20

:el6plMya0

>>256

人が多いコミケは未成年を締め出した上で夜（24時間コミケもやったことだし）
他の即売会は昼

これで乗り切るしかない？
スタッフがコミケと被る即売会はどうするか問題になりそうだｗ

275

： [sage] 2018/01/03(水) 18:22:40.23

:8OcoiWR70

オリジナルカードゲーム作ってるのだけど
文字の大きさはどのくらいが良いのだろうか？

エクセルで11が基本で
長い文章だと9～8で作ってるけど
大きさも変えないほうが見やすいのかな？

276

： [sage] 2018/01/03(水) 19:00:54.28

:IN6zmn1K0

まず、エクセルは使わないほうがいい
エクセルはグラフィックデザインには向いていない

文字の大きさについては、
文庫本や単行本の文字の大きさが８ポイント（大きめで９ポイント）なのでそれを参考に
市販のTCGだと５ポイントのことも少なくないが、あれはやめといたほうがいい

見やすさについては、文字の大きさよりも、行間に気をつかうべき
エクセルでは、行間の調整が難しいことが、
エクセルをおすすめしない大きな理由

277

： [sage] 2018/01/03(水) 19:27:35.83

:8OcoiWR70

>>276

ありがとうございます
慣れないですがwordを勉強してみます

278

： [sage] 2018/01/04(木) 01:37:27.01

:NguORWla0

勉強するならイラレとかフォトショのが良いぞ。

279

： [] 2018/01/04(木) 02:39:06.94

:TekLQEqXM

(:'.ρ=(-а.`:)
(∴)(｡,)(∴)
＼_:}ж{.:／
ぢょーだんでゆーとるんでしょに
ほんとにヲタってぢょーだんつうぢんひとおおいだね

280

： [sage] 2018/01/04(木) 15:00:59.72

:yjmmS1ADd

エクセルで…とかいう層にAdobe系は無理だろ…Office Professional入れてるならPublisherっていう簡易DTPソフトが入ってるから、それ使うといいよ

281

： [sage] 2018/01/04(木) 15:24:40.47

:6obgV72m0

既定規格に合った大きさじゃないといけないっていうのであれば、それなりのソフトが必要になるかもしれないけど、サンプルというか簡易なものであればEXCELも悪くないと思う

282

： [sage] 2018/01/04(木) 16:52:00.06

:tetnk15qd

>>281

読みやすさとか言ってるから駄目だと思う。
エクセルはフォントサイズやなんかだけではなく
印刷の際の妙な癖でレイアウトや拡縮が勝手にかかる。
たとえ個人使用だとしても別のソフト使うべき、それこそパブリッシャーやパワポでもいいから

283

： [sage] 2018/01/04(木) 16:56:19.48

:hmaBHUrE0

ゲムマで売ってる同人ゲームでもパワポで作ったゲームあるくらいだし
テストプレイ版とかであればExcelでも何でもいいと思うよ
フォントサイズは手に持ったカードの説明文を読むとかであれば9以上で大丈夫って聞いた

284

： [sage] 2018/01/04(木) 17:35:30.84

:krkBTg8Sa

だからエクセルはそのフォントサイズとかが信用出来ないんだよ、アレは計算ソフトだから印刷には適してない

285

： [sage] 2018/01/04(木) 17:37:10.59

:NWu0gm0yM

まだMSペイントの方がまし

286

： [sage] 2018/01/04(木) 18:11:33.52

:LQo/qkz5d

Excelは印刷プレビューだと収まってるけど印刷したら切れてるとか文字が折り返されて行はみ出すとかあるからね

287

： [sage] 2018/01/05(金) 00:43:15.38

:3ePjWzpG0

excelは表計算ソフトウェアで方眼紙じゃねえから
印刷物に使うとか脳みそ疑うレベル

288

： [sage] 2018/01/05(金) 00:56:27.99

:A+9utSwqM

せいぜい「呆れる」程度
「脳みそ疑う」まで言ったら、もはや誇張表現でしたで済まない
わかる？

289

： [sage] 2018/01/05(金) 01:10:39.70

:Ucj5gQJq0

エクセル論はよそでやってくれ

290

： [sage] 2018/01/05(金) 02:13:23.64

:BtbJNyaI0

Excelには差し込み印刷機能があるから、カード効果だけ一覧表にしたものからカードの雛形に流し込めるって利点はある
ラベル印刷とかビジネスに使ってる人なら印刷物に使えるって発想が出てきてもおかしくはないだろ…
まあ、そうするにしてもWord経由にはなるがな

291

： [] 2018/01/05(金) 05:00:28.19

:KU0A8/OT0

ボードゲームをドイツゲームとか言ってるアホ多いけど
この陰謀ってどんな組織が広めたの？
ドイツのゲーム会社の子会社かね？

292

： [sage] 2018/01/05(金) 06:20:39.00

:8eD0QOEd0

カードゲームを包摂したい人とかが言うのかな
海外のようにゲームって言って通じればいいのだけど

293

： [sage] 2018/01/05(金) 09:17:01.28

:8tUyMjMBM

>>291

メーカー品であろうが国産のゲームを
全部同人ゲーム扱いしてた時代の生き残りです

294

： [sage] 2018/01/05(金) 09:48:20.46

:T6xodKix0

でも、ボードゲームをドイツゲームっていうのは抵抗あるけど、アメゲーをボードゲームって呼ぶのもわりと抵抗ある。
アメゲーはやっぱアメゲーってジャンルの気がする。

295

： [] 2018/01/05(金) 10:01:05.43

:ymwdSrW6M

(．'Ф` 'Ф`:.)
('∴;)(,,)(:∴)
＼;){ー-}(／
んなこたぁない

296

： [sage] 2018/01/05(金) 10:32:20.19

:TshwYoEUp

アメゲーてのがどの辺を指してるか分からんが
人生ゲーム1つを指して「日本のゲームは・・」て言うようなもんじゃね？
いろいろな国のボードゲームに手を出してるが
タイトルごとの違いであって国の違いはそんなにないように感じる

297

： [sage] 2018/01/05(金) 10:38:59.28

:sTkOKgMLd

>>291

日本ではボードゲームと言うとゲーム性の低い人生ゲームが真っ先に浮かんでしまうから
それと差別化する為にドイツゲームと呼ぶようにしたんだろ

>>296

アメゲーって言うと個人攻撃要素があるか
ユニークな効果を持った大量のカードでリプレイ性を確保してるゲームを指してる
シヴィライゼーションとかが代表作だろう

298

： [sage] 2018/01/05(金) 11:23:11.80

:TshwYoEUp

なるほどね
そうするとアメリカ産のドイツゲームや
ドイツ産のアメゲーや日本産のドイツゲームてのもあるってことか
複雑というか使わない側からすると滑稽にも思えるが使う側にとっては分かりやすいんだろうな

299

： [sage] 2018/01/05(金) 15:15:22.79

:rQoymwd3r

>>291

無知なアホは何も知らんなら口を閉じてろ

300

： [] 2018/01/05(金) 15:26:44.83

:KU0A8/OT0

物を売るなら一対一のセールスやシステムを介したセールスやプレゼンテーションを
積極的やった方が良い
こういう事が出来ない人や否定する人は運を頼りにするギャンブラーと一緒になる

ロバートキヨサキがキャッシュフローという2万もするボードゲームを売った時に使った戦略は非常に為になる

「金持ち父さん貧乏父さん」というのはそのボードゲームのパンフレットとして作られたものだが世界各国でベストセラーになった

人より違った形のなんらかの相乗効果やレバレッジを利かせないと物は売れない
本を書いてもいいしボードゲームの作り方を人に教えたりもいいし
自分のボドゲをやるカイジの同人作ってコミケで売るのもいいだろう

作ることと売ることの才能は全く違う

301

： [] 2018/01/05(金) 15:30:11.41

:KU0A8/OT0

>>256

ボードゲームやる人はダサいという風潮がさらに強まるだけで長期的にはデメリットしかない
小金を追いもとめて市場を殺すようなもの

302

： [sage] 2018/01/05(金) 17:42:19.12

:O+raAjp4a

>>283

なんで、パワポがあるからエクセルでもいいって話になるんだよ
アホか？
世の中にはカレーをご飯にかける人もいるから、うんこをご飯にかけてもいい、みたいな話になってるぞ

あとカードのテキストに使うなら９より上はむしろ大きすぎだ
適当言うな

303

： [sage] 2018/01/05(金) 18:16:26.81

:LJ+upwrk0

>>302

すこし落ち着けエクセルに親でも殺されたのか

あとそこまで否定するならちょうどいいフォントサイズも書けよ
エクセルで適当な文字書いてフォントサイズ9で印刷してみりゃわかるんだけど
ちょうどいいサイズなんだよなー

304

： [sage] 2018/01/05(金) 19:40:08.56

:rQoymwd3r

>>300

ほとんどのボドゲ会では、そのキャッシュフローがプレイ禁止、持ち込み禁止となっている事も知らないとみえるな

キャッシュフロー自体が悪いとは言わないが、それを利用しようとしている連中は大抵悪い考えを持っているのが現状だ

305

： [sage] 2018/01/06(土) 03:15:22.63

:2eO7hfH30

「ユーロゲーム」とかいう呼び方は死語になったんかね？

306

： [sage] 2018/01/06(土) 05:23:42.35

:Z70BLA3S0

Excel印刷でカード作れてるんなら、それはそれで良いじゃないか。
俺は絶対にExcelでカードを作るなんて真似はしないが、実際にはそれで作ってるやつもいる。
ただそれだけの話じゃないか。

307

： [sage] 2018/01/06(土) 06:39:56.09

:XE9mC6ff0

キャッシュフローについては、ゲーム内容はともかくビジネスとしては成功してるってことを言いたいだけじゃないの

ハードコアのラッパーは売れないけど大衆向けのチャラいラッパーは売れてるみたいな話だよ

308

： [sage] 2018/01/06(土) 08:51:52.61

:n8qQFLBQr

それにしたってボドゲ界隈ではキャッシュフロー自体が禁句みたいなところがあるのに、それの上でキャッシュフローの話題を出すところがあまりにも無知過ぎるだろ…

309

： [sage] 2018/01/06(土) 10:05:03.07

:Er86nG8y0

セミナーネタ系のモノはタブーだからどんな話題でもとにかくダメってのもヒステリックな反応に思えますが…

310

： [sage] 2018/01/06(土) 10:12:01.26

:Z70BLA3S0

ところで、酒に酔って何かやらかしたのがいるとTwitterで話題になってるが、この話題に詳しい人いるか？

311

： [sage] 2018/01/06(土) 10:34:17.47

:L/hKRXOiM

セールスやプレゼンちゃんとしようぜって話をする時に、最初に出す例がキャッシュフローゲームじゃ、プレゼンとしてダメでしょ

312

： [sage] 2018/01/06(土) 11:14:42.91

:n8qQFLBQr

>>309

「どんな話題でも」なんて一言も書いてないが？

>>311

の書いてるように、例題として出すのがキャッシュフローってのが無知過ぎるってこと

あ、勿論「七つの習慣ボードゲーム」はさらに最悪なんでw
これも七つの習慣が悪い訳ではなく、あくまで悪いのは「七つの習慣ボードゲーム」ってことだぜ

313

： [sage] 2018/01/06(土) 11:44:23.80

:TAeKOmG8d

>>300

の話を雑に要約すると
詐欺商法の類いで道具に使えるゲームを作れば高値でも売れる
と言うモラルの欠けた話になる

>>310

そう言う話題は裏話スレの方が詳しそう

314

： [sage] 2018/01/06(土) 11:59:09.19

:MOuQvhq3a

>>309

むしろアンタッチャブルなネタ以外に持ち出せるほうが少ないだろww

315

： [sage] 2018/01/06(土) 13:22:55.89

:rxLu5BOf0

>>310

ｴｼﾞﾝに片思いのﾋﾟｴﾛが、オッサンに酔いながら絡んでブロックされた話？

316

： [sage] 2018/01/06(土) 13:34:24.99

:Z70BLA3S0

>>315

サンクス、把握できたわ。

317

： [] 2018/01/06(土) 17:31:14.09

:9fCrT4kx0

>>309

俺もそう思う
ボードゲーム界なんて狭いしライバル多いんだから多く売るにはボードゲームに興味ない層に
興味を持ってもらうしかない
そこで違う業界に目を向けてそことボドゲ業界に橋を書けることが重要になってくる
そこで重要になってくるのが一対一のセールスやシステムを介したセールスや
プレゼンテーションの練習と実践
ボドゲ界だけでコミュニケーションするのは楽で楽しいかもしれんが飛躍するには
外とのコミュニケーションが必要になる

当たればでかいのが本やテレビだが出るのは難しい。そこでユーチューブという手もある
が、この手の分野で有名になるにはまた別の才能が必要だ

318

： [sage] 2018/01/06(土) 18:12:40.29

:Z70BLA3S0

馬鹿の一つ憶えの様に言ってる「一対一のセールスやシステムを介したセールスやプレゼンテーションの練習と実践」って何なの？
いかがわしいセミナーにでも行って洗脳されちゃったの？
それとも意識高いエジンガー系？

319

： [sage] 2018/01/06(土) 19:44:13.18

:n8qQFLBQr

>>317

小学生の妄想レベルの話だなww

それをやるのはボドゲのデザイナーか？メーカーか？ボドゲ普及委員会か？
真剣に言ってるんだったら、四の五の言う前にお前自身が実際に行動してその成果で示せ。

「ボクの考えた最強のボドゲ普及計画」なんてどうでもいいんだよ

320

： [sage] 2018/01/06(土) 20:03:44.81

:8uR1hJ86p

普段ボドゲをやらない層にボドゲを、って
それが楽々に出来てたら日本のボドゲ環境は大分違うものになってたはず。

321

： [sage] 2018/01/06(土) 21:44:22.22

:V3dLbiv60

悪いけど、ボドゲ業界でライバル多いって時点で察しだろ・・・
他の業界と比べてみたら、イージーモードもいいとこ

322

： [sage] 2018/01/06(土) 22:10:12.50

:U7ab3Hcka

たしかになぁ
銀行から融資うけたり親戚に頭下げて金借りなくても、自分の金で作れる範疇でつくればいいし、失敗したからといって女房子供が食いっぱぐれることもない
従業員やその家族を養うわけでもなく、達成ノルマがあるわけでもない
面白いのが思い付いたら創ってみたらいい
気楽にやればいいのに、なぜそんなお高くとまるのか

323

： [sage] 2018/01/06(土) 22:35:23.45

:rxdbNRtka

セールスが大事って言ってるのにその自分のやり方のセールスが下手すぎるんで自分で自分を論破しちゃってる感

324

： [sage] 2018/01/06(土) 23:03:11.24

:Z70BLA3S0

今の同人ボドゲ界は、ある程度の頭と技術あれば普通に黒字出るしな。
9割赤字の同人誌界と比べたらイージーモードも良いところ。

325

： [sage] 2018/01/06(土) 23:59:38.18

:DHayd/eaa

サブカルローンつかえば銀行からの融資もえられるぞ！

326

： [sage] 2018/01/09(火) 05:34:44.66

:DGXGSN+u0

ゲームマーケット大賞2017の「8ビットモックアップ」やったけど、内容がただの劣化カルカソンヌ。
カルカソンヌの面白さを抽出して、遊びやすいように薄めて延ばして無味にした面白味のないゲーム。
ボドゲカフェでやったんだが、相席になった人達も、カルカソンヌですねこれって苦笑いしていて、2回目やろうとは誰も言い出さなかった。

審査員の癒着が酷いとは聞いていたが、こんなゲームを大賞にしてるから日本のボドゲ業界は発展しないのでは？

327

： [sage] 2018/01/09(火) 06:18:22.26

:sUKGIMZU0

日本という低レベルな環境での大賞なんてこんなもんだろ
意識だけ高くして「受賞該当作なし！」とかやっても意味がない

あと、「テイクイットイージーの変形」ならともかく「劣化カルカソンヌ」とか言ってしまうのは
批評としてレベルが低い。もう少しがんばりましょう

328

： [sage] 2018/01/09(火) 07:54:11.88

:DGXGSN+u0

すまんな、批評じゃなくてボドゲ素人のただの感想なんだ。
これから色々勉強していくよ。

正直、8ビットモックアップより面白い同人ゲームいっぱいあったのにな、と残念に思ってな。

329

： [sage] 2018/01/09(火) 09:14:19.06

:mAzLddVMa

カルカソンヌベースならTwitterで流れてきたイラストのヤツがネタイラストだけど面白そうだったなぁ
タイルが事件現場に書くチョークの絵みたいになってるヤツ、チョークの繋げ方であり得ない死体が出来上がったりして面白そうだった
掘り返そうとしてみたんだけど見つからないんだよなぁ

330

： [sage] 2018/01/09(火) 09:52:57.91

:hJiIIFuwd

>>326

冷静になれよ
サトーファミリアのゲームはダイスエイジはベガスに変な能力みたいなの載せた劣化だし
そういうのしか作れないし作ってないって
SNEの賞選考もかなり疑問だし日本のメーカーはそもそも知識なさすぎだよ、パクリにコロッと騙されてるかパクリをオリジナルと言い張って売ることしか考えてない
東京ゲーム賞だけがまともだ

331

： [sage] 2018/01/09(火) 11:01:17.73

:dMdXT0qMM

俺は8bitモックアップが大賞で構わないと思うがな。
挙げられたゲームを参考にはしたんだろうが、パクリと非難されるようなレベルではないでしょ。
ゲームエンジンからオリジナルじゃないと大賞として認めないってのは狭量すぎるんじゃねえの。

332

： [sage] 2018/01/09(火) 11:10:47.75

:hxL7z+kaM

8ビットモックアップはゲームの盛り上がらせ方も考えられていない、劣化カルカソンヌと言われても仕方がないくらいの駄作だぞ。
ゲームデザイナーやイラストレーターが審査員と仲良いって話だし、完全に出来レースだろ。

333

： [] 2018/01/09(火) 11:13:07.38

:yawxHDa6M

(．'Ф` 'Ф`:.)
('∴;)(,,)(:∴)
＼;){ー-}(／
わたくしのはゲームエンジンからしてオリジナルｯ

334

： [] 2018/01/09(火) 11:15:08.72

:yawxHDa6M

.／⌒!⌒＼
(.: 'φ `'∮;. )
(:∴:)(,,)(:∴)
＼_;){-}(;.／
てか、癒着だの審査員と仲いいだのゆーとるのは
賞にえらばれんかった同人製作者らだろぉな　見苦しくて醜いっすな負け惜しみにしかみえませんぞ
こんなとこで匿名でほざかず
公式ツイッターアカウントで叫びなされ　おらみたく

335

： [sage] 2018/01/09(火) 11:56:47.94

:LpRm/PhG0

ぶっちゃけ、日本のゲーム大賞受賞作ってより海外でも出版されてるのがゲームのおもしろさを信用できるよね

336

： [sage] 2018/01/09(火) 12:28:20.13

:07Yp4aJnp

8ビットがそこまで傑作とも思えないというのはわかるけど
カルカソンヌとはゲーム性かなり違うだろ…
業界が～とか偉そうなこと言う前に
自分の批評眼鍛えようよ。的外れな批判は説得力ないぞ

337

： [sage] 2018/01/09(火) 12:38:31.57

:v0yUSWSmd

去年のビンジョーは遊んでみたら期待外れだったけど
今年も駄目なのか

>>335

商業と同人を比べたら一般的に商業の方が完成度高いでしょ？

338

： [sage] 2018/01/09(火) 12:47:19.05

:LpRm/PhG0

ん？いや、同人の話だけど？海外のパブリッシャーが版権買うような同人作品のがおもしろいって話

339

： [sage] 2018/01/09(火) 12:50:04.15

:L8nOD7P8p

8bitはキングドミノと同じくらいの面白さだったよ
ちなみに両方とも個人的評価は5点くらい
キングドミノも同人だったらここでボロクソ言われてるんじゃないかなって思ってる

340

： [sage] 2018/01/09(火) 13:00:00.48

:v0yUSWSmd

>>338

ごめんよ
誤読してた
確かに海外パブリッシャーが買うような日本の同人ゲーは面白いね

341

： [sage] 2018/01/09(火) 13:25:07.26

:hJiIIFuwd

>>339

確かにキングドミノは同じ土俵なら
ドミノ牌を絵柄にしただけで新しさなし！とか言われてそうw
そもそも選考漏れで大賞なかったかもな。

342

： [] 2018/01/09(火) 13:55:06.50

:yawxHDa6M

(:'.ρ=(-а.`:)
(∴)(｡,)(∴)
＼_:}ж{.:／
そもそもゲーム会玄人勢に
同人アレルギーの連中が多すぎるよね
色眼鏡でしか評価せんし

343

： [sage] 2018/01/09(火) 14:06:22.96

:wRHxt18U0

大賞とか出すほうが癒着を疑われるのは残念ね。ところで、じゃあどれだったら納得だったわけ？

344

： [sage] 2018/01/09(火) 14:13:49.60

:v0yUSWSmd

>>343

ゲーム会等で広く長く遊ばれてたって観点から見たら
8ビットの年はリカーーリングかボブジテン
ビンジョーの年は横濱紳商伝かナショナルエコノミーだろう

345

： [sage] 2018/01/09(火) 14:23:34.72

:0/SW2ZQIK

大賞がイマイチってことはある。ドイツボードゲーム大賞だってそうだろ？
コルトエクスプレスやミシシッピクイーンは作者と審査員との出来レースだー！

イマイチなことに文句つけるのは別にいいけど、
癒着だとか出来レースだとか言われてるのを本気にするのは止めたほうがいいぜ。
ちょっと病気だぜ

346

： [sage] 2018/01/09(火) 15:40:00.43

:NjZWe7QR0

ゲームマーケット大賞は今のところまあいいんじゃないの
賞によって評価基準はむしろまちまちでいいでしょ

347

： [sage] 2018/01/09(火) 15:46:12.23

:hJiIIFuwd

>>345

コルトとミシシッピが嫌いなのは単にプロット嫌いなだけではw
ドイツゲーム大賞でなんでこれ？ってのはキャメルアップとブラフかな
ブラフなんてまじで謎でそれこそサイコロならベガスやらがあるし度胸試しならババンクでよくない？
ヴィラパレッティも癒着を感じるよな。選考なしに近い

348

： [sage] 2018/01/09(火) 15:55:23.49

:3WOUmQQ10

はあ……
ブラフとベガスの発売日や受賞年を考慮して言ってくれる？

349

： [sage] 2018/01/09(火) 16:15:09.47

:z8bkZRaQM

正直癒着してるなら海底探検は真っ先に候補からはずれるだろうし、
もっと癒着してるようなゲームが大賞になりそうだよなぁ。某投了ゲームとかｗ

350

： [sage] 2018/01/09(火) 16:40:38.37

:v0yUSWSmd

ドイツゲーム大賞SDJは確かにその年で一番面白いゲームが選ばれる訳ではないが
選者が今後のボードゲーム市場の為にこう言うゲームを評価したいって思想があるから癒着とかの問題にならないよ
マニア向けの重ゲーよりも最大1時間程度のゲームとか協力ゲームを作って欲しいと考えて選んでるのが良く分かる

ゲームマーケット大賞にはそう言う選考基準が見えないから問題になる
あとドイツにはSDJとは別に単純な人気投票で決まるDSPもあるので
SDJは必ずしも人気の高いゲームを選ばなくて良いってのがあるな
日本だと人気投票が機能しないからDSPを真似れない

351

： [sage] 2018/01/09(火) 17:10:08.98

:dRenBVSQM

リカリンが最終選考にすら残らなかったのは衝撃だた
キャッチーでないから大賞は絶対ないとは思ってたが
あれだけ各所で稼働しまくった作品が早々に脱落かよって

個人の感想だけどね

どーせ、ト○○○○○人も来年即落ちなんだろなー

352

： [] 2018/01/09(火) 17:13:15.02

:zKn1G7Sz0

同人ボドゲっていう言い方やめたほうがいい
何も知らない一般人からすればキモオタゲームとしか思わない
自作ボドゲの方がいい

353

： [] 2018/01/09(火) 17:18:41.89

:zKn1G7Sz0

誰にでも分かりやすく売れやすそうなものを一番にしたのだろう
こういうのは賞を細分化すれば解決する

354

： [] 2018/01/09(火) 17:54:56.85

:EVENlzHrM

>>345

／⌒＼
.'Ф'(Ф`(
.;.`‥)'.;.）
.:`/*)／
―-゛
コルエクはふっつーにおもしろいとおもうだが

355

： [] 2018/01/09(火) 17:56:06.76

:EVENlzHrM

>>352

(:'.ρ=(-а.`:)
(∴)(｡,)(∴)
＼_:}ж{.:／
じっさいつくっとるひとに
キモヲタおおいだで
あながちまちがっとらんだが

356

： [sage] 2018/01/09(火) 18:51:57.75

:uy2xakjm0

>>352

ま、国産ゲー全てを同人扱いしてた某企業のせいだ

357

： [sage] 2018/01/09(火) 18:56:53.09

:yv6grT7Pp

8bitより疑問だったのはエンデの建国者の受賞だけどな
出来損ないだよアレ

358

： [sage] 2018/01/09(火) 19:02:54.66

:v0yUSWSmd

>>352

頒布方法を考えると同人と言う表現が正しいし
一般人もサブカルに興味ある人以外なら同人と言われたら文学の方を思い浮かべて
キモオタとは結びつけないでしょ

359

： [sage] 2018/01/09(火) 19:09:41.84

:GZ5x7UFqM

アマチュア製作ボードゲームでわかるんでない

同人ボドゲのが語呂がいいかもしれんけど

360

： [sage] 2018/01/09(火) 19:11:05.36

:Fn5D88E/0

エンデ酷いよな
作者も試作品って言っているレベルの調整不足なのに、なんであれが受賞したのか

361

： [sage] 2018/01/09(火) 19:29:43.34

:Zzfq5htR0

インディーズボードゲームが良いよね。
同人という響きに、二次創作やエロを想像する人は割と多い。

362

： [sage] 2018/01/09(火) 19:48:25.56

:2mdkt5aE0

癒着あったらビンジョーは入賞してないだろ。
癒着というか仲良い補正はあるだろうけど

363

： [] 2018/01/09(火) 22:49:07.88

:axERVTpxM

>>361

(:'.ρ=(-а.`:)
(∴)(｡,)(∴)
＼_:}ж{.:／
なっがいでな　横文字じゃぱっとみわかりずらいし　せっかくの漢字圏にすんどるんだで
同人卓上ゲームでいいべ

364

： [sage] 2018/01/10(水) 02:05:19.77

:5kD6/7sR0

そもそも何を基準に選考しているのか、という点はあるように思う。
一言で言うなら「面白さ」なのだろうけど、その面白さにしても、例えば本なら直木賞と芥川賞で選考基準が違うように、その賞の審査員が何を基準に評価しているかで根本的な見方は変わるような気はする。

ここで上がっている意見は「〇〇の劣化」みたいな言い回しが多いところを見ると、評価基準は「過去のゲームと似ている部分の優劣（あるいは似ていないほど高評価）」を重視している感じがする。
でもゲームマーケット大賞の審査員たちが、そこに重点を置いて評価しているかは不明。

365

： [sage] 2018/01/10(水) 09:47:29.49

:TEUDy4x1d

北条投了先生のゲームは面白いのに全くショーレースにひっかからないね！

366

： [sage] 2018/01/10(水) 09:47:56.79

:OBc2htey0

8ビットモックアップがカルカソンヌの劣化って評価は的外れ。
そんな評価をする奴が、審査が出来レースだ癒着だと陰謀論を訴えるのは呆れる他ない。
このゲームは面白くないと個人的な感想を持つのは構わないが、他人の評価に文句つけられるほどお前にゲーム見る目ねえから。

367

： [sage] 2018/01/10(水) 10:22:06.45

:mbWp3g3Ed

>>366

何故

>>336

で言われていることを言い直すのか気になります。

368

： [sage] 2018/01/10(水) 10:30:00.54

:c3dCToxX0

まあでも、8ビットモックアップは価格に見合うだけの価値があるかっていったら、なかったな。
俺的には、「買って損した」に入るゲーム。

とにかく1回のプレイ時間と準備にかかる時間のバランスが悪すぎて、軽ゲーのはずなのにテンポがめちゃくちゃ悪い。
ゲームの面白さとか以前に、プレイする前にストレスが溜まるので、二度とやらんわ。

あんなのが大賞とか、マジで審査員の頭おかしいで。

369

： [sage] 2018/01/10(水) 10:53:18.82

:5kD6/7sR0

ゲームマーケットの目指すところが、日本におけるアナログゲーム市場を広げることにあるらしいのを考えると…。
ゲムマ大賞の選考基準が「お金を稼げそうなゲーム」である可能性は、わりと本気であるのじゃないかと個人的には思っている。

別に選考基準を問題視したいのではなく、あくまで何を基準にしているのだろうという話ね。
つまりゲームとして面白くても一般受けしなそうなゲームは評価が低くなっているのじゃないかと。

370

： [sage] 2018/01/10(水) 15:00:31.51

:NQuexPWYp

>>368

あれってそんな準備やプレイに時間かかったっけ？

371

： [sage] 2018/01/10(水) 18:30:14.44

:FJk4KCFn0

>>368

なんか別のゲームと勘違いしてる？
そんなに準備の時間かかるもんじゃないかと
あと、テンポ悪い要素あったっけ？

372

： [sage] 2018/01/10(水) 18:51:58.60

:AAFfvh/Wa

8ビットモックアップそんなにゲーム時間かからないだろ？
長考マンがいればそりゃ時間かかるけど、そんなに選択肢与えられるゲームでもなし

373

： [sage] 2018/01/10(水) 18:59:58.03

:PYnrVWXg0

体験卓しか知らんけど
準備はタイルを番号順に並べてミープル置くだけだったっけ
なんか手間かかる要素あったか？

374

： [] 2018/01/10(水) 19:07:48.92

:IH5BaVAYM

(．'Ф` 'Ф`:.)
('∴;)(,,)(:∴)
＼;){ー-}(／
準備手間かかるゲームといえば
まーじゃんｯ

375

： [] 2018/01/10(水) 19:08:59.67

:IH5BaVAYM

(:'.ρ=(-а.`:)
(∴)(｡,)(∴)
＼_:}ж{.:／
おらの毒ガス塹壕戰や震災島も
わりとかかるほぉね
7×7に積木を引き詰めんといかんだで

376

： [] 2018/01/10(水) 19:10:14.14

:IH5BaVAYM

(:'.ρ=(-а.`:)
(∴)(｡,)(∴)
＼_:}ж{.:／
ドミニオも山札いっぱいつくねーといかんから時間かかるだね
あと毎回シャッフル要求されるのもしんどひ

377

： [sage] 2018/01/10(水) 19:26:56.34

:Nn910ROIp

なんか的外れな難癖ばかりで
逆に私怨でもあるんじゃないかと疑ってしまうわ

378

： [sage] 2018/01/10(水) 20:33:19.25

:EcGsi1qYd

某ジテン関係者とかありそう

379

： [sage] 2018/01/10(水) 21:00:50.32

:jrtGv5cg0

8bitが物凄い良ゲーとは言えないけど
簡単お手軽で初心者とかに出すのに使い勝手の良いゲームだとは思う

カルカソンヌと比べたり、時間かかるとかで批判してると批評眼自体を疑いたくもなる

380

： [sage] 2018/01/10(水) 21:25:43.18

:RN8ff/1YK

8bitなんかを遊ぶくらいならカルカソンヌやカルバカードやるわ
理解のしやすさと多少目を引くコンポーネントだけ良いゲーム

381

： [sage] 2018/01/10(水) 21:55:10.85

:DD4AddIN0

>>380

そこが評価されたのでは

382

： [sage] 2018/01/10(水) 22:02:01.26

:5kD6/7sR0

とりあえず肯定派・否定派のどちらの意見を見比べても、『8ビットモックアップ』の評価は「特別に面白いと言うほどの良ゲーではない」という共通認識なんだよね。

たぶん否定派の人たちは8ビットか、ゲムマ大賞に対する憎しみが強すぎて、その辺りが見えなくなってしまい暴走しているのだと思う。

383

： [sage] 2018/01/10(水) 22:36:51.16

:jrtGv5cg0

そもそも海底探険とかビンジョーコウジョーとかが賞取ってる時点で期待度は低い

384

： [sage] 2018/01/10(水) 23:15:26.91

:FJk4KCFn0

ビンジョーはそもそもプレイする機会がないんだよなぁ…
8bit・海底探検と比べるといまいち地味だし

385

： [sage] 2018/01/10(水) 23:21:38.24

:FJk4KCFn0

それと、今回のゲムマ大賞はなんでわざわざ5つの中からキッズ賞とエキスパート賞選んだんだろう
あと、授賞式終わった後の体験卓スペース小さ過ぎ
隣のくじ引きももう終わってたんだしそこから机借りてきてインストできる人間連れてこいよって話
グダグダ過ぎる

386

： [sage] 2018/01/10(水) 23:29:03.94

:5peKJwnS0

その、「インストできる人間をつれてくる」
ことが一番むずかしいことだって、
なんでわからないのか

387

： [sage] 2018/01/11(木) 06:07:54.22

:TMdrqyJT0

>>386

現場の様子とか分からないんで見当はずれかも知れんが、審査員連中が全員で当たったり、参加者を一堂に集めて一斉インストしてからの卓分けとかで何とかなるんじゃ無いのか？

通常のゲーム会みたいに三々五々適当に集まって「何やる？」って環境じゃ無いんだし

388

： [sage] 2018/01/11(木) 06:38:29.24

:ditwvr9ta

審査員ってインストできるほど各ゲームに詳しいの？
インストってルールを理解していてかつ分かりやすいようにどの順番で説明するかとかしっかり考えておかないと出来ないと思うけど
一斉インストは体験したことがあるけど理解出来ない箇所があっても質問し難いしあとから質問に対応するには人手が足りない
結果ルールが曖昧なまま進める人が結構いて凄くつまらなく感じた
後日普通にインストしてもらったら楽しかったのに勿体ない

389

： [sage] 2018/01/11(木) 08:53:43.40

:5a+I30V/a

>>388

ぼどげ初心者じゃないんだから

390

： [sage] 2018/01/11(木) 10:00:52.99

:5rhSGu5Bd

遅レスするぜ。
ヴィラパレッティは賞とっても不思議じゃない面白さだろうが！！

391

： [sage] 2018/01/11(木) 10:10:37.46

:r1PkdBoMd

>>390

その年はプエルトリコが出てるよ
今みたいにゲーマーズゲームを選ばないって方針転換が明らかになる前だから
疑問に思ってる人は多かった

392

： [sage] 2018/01/11(木) 10:22:10.34

:SMDiobM50

別にカルカソンヌ面白くないって人もいますし
単にジャンルの好き嫌いの範疇なのでは。
単に審査員の中でヒットした人が多かったってだけでしょ。

393

： [sage] 2018/01/11(木) 12:17:27.79

:/w4r2Oeu0

>>388

別に審査員じゃなくたっていいじゃない？
それこそアークライトの社員だっていいんだし
大賞をいつ頃決めてるかはわからないけど少なくとも発表までの時間はあるはずだから
その間にインストできる人間集めるか社員にルール覚えてもらうかは可能じゃないかな

394

： [sage] 2018/01/11(木) 16:31:56.65

:FcfjR6640

最初からインスト担当者を用意して、スペースを確保しておいたのなら可能だと思う。
でも

>>385

の言い分は、その場で開いているスペースを使って即席でインスト担当者を用意しろという話だから、それは難しいと返されているのではないかと。

要は最初から想定していなかった対応は不可能なので、文句を言っても仕方がないということ。福引コーナーだっていつ頃に終わるかは客入り次第なわけだし。
予めもっと広いスペースを用意しておくべきだったとか、そういう話ならそのとおり。
でも今回は１ホールだったから、なおさらスペースに余裕がなかった感じではある。

395

： [sage] 2018/01/11(木) 20:15:49.97

:/w4r2Oeu0

>>394

あぁごめん、

>>385

も自分なんだ
分割になったからこんな感じになっちゃったけど言いたかったことは

福引コーナーのスペースが空いたパターン・空かなかったパターンの両方を想定してほしかった
そしてインストできる人間をあらかじめ何人か用意してほしかった
ってことなんだ
初の2日開催だったから色々綻びが生まれるのは仕方がないっていうのはわかるんだけどさ

396

： [sage] 2018/01/11(木) 20:27:08.11

:excCFbYT0

ゲムマ賞の体験卓増やせというが
受賞式直後は四人満たさず三人+スタッフ卓だったし、瞬間的な増加はともかく慢性的に参加者足りてなかったぞ
ちなみに隣はTRPG参加者ジャンケンやってたから人通りがないとかはない

397

： [sage] 2018/01/12(金) 06:58:29.32

:msi4ULKn0

>>395

そりゃまあ、そこまで気配りの行きとどいた対応をしてもらえるのなら、もちろんとても嬉しいのだけれど…。
さすがにその対応をやって当然と文句を言うのは、ちょっと運営に求め過ぎのように思う。

まあ今回の体験卓が少な過ぎたと運営側が感じていたのなら、次回以降に何らかの対策を用意する可能性はあるかもしれないので、それに期待したらどうかな。

398

： [sage] 2018/01/12(金) 22:46:58.10

:6xwtoL5oM

今回のゲムマ運営、糞手際悪くなかった？
初日とか、出展者入口間違えて出展者並ばせた挙げ句、時間になっても出展者入口開かずに、ようやく開いたと思ったら列の最後尾から入場させる糞対応。
準備のために早く来て、寒空の下我慢して待って損したわ。
謝罪の言葉もなかったし、これじゃアンチになるわ。

399

： [sage] 2018/01/13(土) 03:23:10.67

:jWrFXj/X0

お
お
お
な
を10数年ぶりに使うとは思わんかったわ

400

： [sage] 2018/01/13(土) 07:45:24.62

:94Eu7eFwd

ゲムマ運営の手際の悪さなんて何を今さら…

401

： [sage] 2018/01/13(土) 07:55:31.13

:2FdCQc8S0

お客様やなー

402

： [sage] 2018/01/13(土) 07:56:14.96

:3MSUMaqba

ゲムマ運営のアンチなら、アンプラグドゲームプラザに行けばいいじゃない

403

： [] 2018/01/13(土) 10:42:04.42

:HvvFup9bM

(.:'φ-Φ`.)
(:∴)(,.)(.;,)
(∵,)＊(∵.)
それどこの団体が運営しとるだね
ホムペみてもかいとらんし
Twitterできいても無視されるだな
まさか大田非電源？

404

： [sage] 2018/01/13(土) 11:26:47.29

:hbXG9IEm0

>>402

そのイベントはこのスレの範疇から微妙にずれてる気がする
ガルパンオンリーの併設イベントでTCGサプライ品とかも対象だから
客層的にアニメの2次創作ゲームとかTCG用キャラスリーブとかじゃないと
相手にされ無さそう

405

： [] 2018/01/13(土) 18:16:16.36

:FWCmJrGf0

ttps://camp-fire.jp/projects/view/52376

ギャングパラダイスのクラウドファンディングが残り一か月以上まだあるのに
目標金額の3倍をとっくに超えてるな
目標金額30万なのに今は１15万超えてる
もしかすると150万ぐらいいくかも
youtubeを使って子芝居するのもいい
こういうプロモーションの仕方って物凄い勉強になると思う

406

： [] 2018/01/13(土) 18:20:57.83

:FWCmJrGf0

インドア派はアウトドアやアウトローやパリピや演劇など真逆の宣伝をしなければならない
逆にヤンキーやパリピは知性的なことやインドア系かお馬鹿キャラのことをやる

相反する事をやらないと目立たないか叩かれる
これはユーチューバーをいろいろ見てきた中で俺が思ったこと

407

： [sage] 2018/01/13(土) 18:21:32.17

:fjAlJcwsM

そういえば、セスプールは大爆死したまま再起しないのかな
コンポーネントだけは豪華でよかったが

408

： [sage] 2018/01/13(土) 21:29:44.94

:2FdCQc8S0

ああいうのは取り巻きが買い支えたり卓立てたりして
閉じたコミュニティ内で遊んでるんだろ

409

： [sage] 2018/01/13(土) 23:39:31.91

:qk7zk9Ke0

けっこう凝った造りだったから、本気で売りたかったんだろうと思う
しかし、少し無駄な部分が多過ぎた
下北のジェリカフェでイベントやってくれたおかげで買わずに済んだ
試さなかったら買ってた

410

： [] 2018/01/14(日) 20:49:00.45

:iDoltPl8M

>>405

(:'φ`.('∮`;)
(:∴)(, ,)(∴:)
＼;){ー-}(／
いやいや、そんな小細工ぬきでも
ぎゃんぱらはふっつーにおもしろいだで実力よね

411

： [] 2018/01/14(日) 23:47:31.08

:eI+G1gS20

>>407

へー、売れなかったの？

412

： [sage] 2018/01/15(月) 02:15:33.73

:3gsW8SEm0

生産分は全部うれたはず
だけどキックするのに最低額をすこし超えた程度だったから、思うように安く出来ず、再販も絶望的

なんか紹介動画とかも妙に凝ってて、日本のクリエーターなのに英語で話して字幕も付けないし、誰に何を売りたいのかよくわからんプロジェクトだった

413

： [] 2018/01/15(月) 02:46:13.20

:VYW0NzAM0

>>412

ありがと～
あー、キックっていっぱい売れると安くなるのか

414

： [] 2018/01/15(月) 11:31:21.28

:MXcpv8nbM

.／⌒!⌒＼
(.: 'φ `'∮;. )
(:∴:)(,,)(:∴)
＼_;){-}(;.／
セスプールの敗因はもっと単純だで　あのバカ高い値段でしょおに
１万で買わんよなぁ

415

： [sage] 2018/01/15(月) 12:39:19.97

:Pa+td2KWa

一人だけ話が周回遅れだなこいつ

416

： [] 2018/01/15(月) 18:52:00.99

:eVdh3ld0M

>>412

エジンガーが聞いたら発狂しそうな内容だな。

417

： [sage] 2018/01/15(月) 19:03:13.07

:aHCahNE7a

>>416

確かあの人英語聞いたら発狂するんだよね

418

： [] 2018/01/15(月) 22:26:12.61

:8aXHZ7e60

トリックと怪人はカード１０枚（１１枚）しか使わないけど傑作だぜ

419

： [] 2018/01/15(月) 23:12:49.58

:0Tij314L0

>>410

良いものに良い宣伝を加えればさらに売れる

島田紳助が考えた成功する方程式には
才能+努力+（時代の流れ+ネットワーク）＝成功

宣伝や売り方というのは努力に入る
ここら辺を軽視して良いもの作れば売れると思ってたら成功は出来ても
大成功まではいかない

あと職人やアーティストが一番軽視しがちなのはネットワークの力
ネットワークは仲間や知り合いや先輩後輩やパトロンやファンや
付き合いのある企業とか自分の力や仲間になってくれる人すべてだ
内輪だけや話の通じる人だけの狭い世界だけだとどうしても世界が狭まる
自分とは全く違う世界の人と気軽に話す気がないと大成功は難しい

420

： [] 2018/01/16(火) 00:25:25.08

:GdVHR/K20

>>417

それは笑うわ

421

： [sage] 2018/01/16(火) 12:30:48.92

:PHj0xQDlM

>>419

目障り

422

： [sage] 2018/01/16(火) 22:31:17.27

:b3borEZG0

ゲムマ2018春は抽選落ちが結構発生してるくさいな。
それだけ新規が増えているってことかな。

423

： [] 2018/01/16(火) 23:26:20.64

:v15B7kUeM

.／⌒!⌒＼
(.: 'φ `'∮;. )
(:∴:)(,,)(:∴)
＼_;){-}(;.／
ちゅーせんおちたら
いつわかるんかね？
もぉーきまったんか？

424

： [] 2018/01/16(火) 23:49:27.79

:QJ+g9zTG0

>>421

そんなんだから小さい夢しかみれないんだろ
小金稼いで満足するだけで高校生と同レベルの意識しかない
だから小さい世界で生きることになる
資金集めでも金儲けでも出来ればいろんな言語に翻訳できたり
マグマれない家庭へ施設に寄付とかできたりもする
アフリカやアジアの恵まれない子供に自分の自作ゲームを寄付するとかな
日本のホームレスに寄付するでもいいし

セールスやマーケティング無視する奴は社会性がない
社会性がない奴は美意識がない
美意識がない奴は外見を意識しない
外見を意識しない奴はセンスがない
センスがない奴は面白いゲームが作れない

デジタルゲーム業界がキモオタに占拠されて毎回同じような
キモオタゲーばっか作るようになって世界から没落したのがいい例

425

： [sage] 2018/01/16(火) 23:52:26.44

:wggB96W80

なんだこれ

426

： [] 2018/01/16(火) 23:58:55.11

:v15B7kUeM

.／⌒!⌒＼
(.: 'φ `'∮;. )
(:∴:)(,,)(:∴)
＼_;){-}(;.／
それにはおらも
同意見だでな
ゲームやアニメが
おんなじよーなロリアニメヲタ絵ばかりがふえて多様性なくなったで

427

： [sage] 2018/01/17(水) 00:02:27.83

:GmB7F0wza

スレ違いしね

428

： [sage] 2018/01/17(水) 01:10:21.54

:29ZVBUBG0

高二病の末期患者。
引きこもらずに、社会に出た方が良いかも！

429

： [sage] 2018/01/17(水) 01:20:06.49

:29ZVBUBG0

同人クリエイターは、自分で作った自分だけの世界が認められるのが楽しくて活動してんだよ。
余所の安易な世界を迎合して認められても、そんなのはつまんねーし、意味がねーし、そもそも企業に任せておけば良い。

同人クリエイター冥利のわかんねー無粋なやつが同人スレで説教垂れるな、気持ちわりい。

430

： [sage] 2018/01/17(水) 03:12:57.58

:+Jj/LOoT0

ほならね、自分が作ってみろって話でしょ？そう私はそう言いたいですけどね。
実際のところ、いろんな言語に翻訳したり、マグマれない子供達に寄付とかホームレスに寄付したら話題にはなると思うよ。特に多言語化は販売するフィールドを増やす上で凄く重要だと思う。
ま、テキトーな理由つけてやらない理由を提示してくるんだろうけど。ちなみに私は面倒臭いのでやりません。

431

： [sage] 2018/01/17(水) 04:45:06.86

:szq0NBN60

なんで変なのばっか増えてるのかしら

432

： [sage] 2018/01/17(水) 05:34:05.42

:XuVJBlTy0

単純に製作における意識の違いなだけ

ボドゲで食っていきたい！or 趣味ついでに小遣い稼ぎ

話あうわけない

433

： [sage] 2018/01/17(水) 06:00:50.92

:q4jLs/YM0

このスレには同人ゲームで面白いのないかな？
って見てるだけの作らない人間も居たりします。
どうぞよろしくお願いします。

434

： [sage] 2018/01/17(水) 07:27:31.91

:TcpbDcOEd

作る側で参加した今年がないお客様が識者ぶって制作スタイルを批評するだけだからな
自称玄人しかいなくなった今の同人イベント板みたい

435

： [] 2018/01/17(水) 08:20:46.97

:MPeYqdGyM

>>429

.／⌒!⌒＼
(.: 'φ `'∮;. )
(:∴:)(,,)(:∴)
＼_;){-}(;.／
それはおらもおもう　しかし
お言葉だが　いまの同人ボドゲ
同人ならではのすっげーすくねーでな　企業にまかしときゃいいのにってゆよなファミリー向けに媚びたよな作品ばっか　あんま実験的前衛的なんがないよね
ラブリー会とかみたいにこれぞ同人ってのすくない

436

： [sage] 2018/01/17(水) 08:48:11.62

:uGwZ+DjRd

>>435

ラブリー会の何が同人ならではなの？
テーマがジブリだったりするから？それは日本の一部である二次創作同人誌の雰囲気ってだけだよね？
ゲームとしてのメカニクスはむしろ既存のものを流用してるもののオリジナルだし、例えばフリーゼみたいな批評性はないよね。
もっと考えろよ、それかここに書いてる暇で大学でも行って真面目に勉強しろ。最低最近出たシドサクソンの本読んどけ。おまえみたいなレベルで誰も話してないから。

437

： [] 2018/01/17(水) 11:21:41.85

:MPeYqdGyM

(．'Ф` 'Ф`:.)
('∴;)(,,)(:∴)
＼;){ー-}(／
企業があれだせるかね？
イエスかノーか

438

： [] 2018/01/17(水) 11:23:17.74

:MPeYqdGyM

(．'Ф` 'Ф`:.)
('∴;)(,,)(:∴)
＼;){ー-}(／
まぁ、批評性でゆったら
おらのげーむや
ネクメル氏や北条投了氏
とかになるだね

439

： [] 2018/01/17(水) 11:27:05.87

:MPeYqdGyM

(:'φ`.('∮`;)
(:∴)(, ,)(∴:)
＼;){ー-}(／
システム面で目をひかれたんが
クフとかいうピラミッドつくるやつと、積み木メイズにチェックメイズ　ブラックライトあてて蛍探すやつとか　紐をつかってカテゴライズわけするゲームっすなぁ

440

： [sage] 2018/01/17(水) 11:49:12.89

:mp8nqeSTd

424のﾜｯﾁｮｲ 122.255.141.199はNGワードに突っ込んだ方が良さそう

IPで追ったらドイツゲームって呼称は陰謀とか
唐突にキャッシュフローゲームの話を持ち出したりとか
ボドゲに無知なのに偉そうな事を言いたいだけの奴みたいだから

441

： [sage] 2018/01/17(水) 12:06:12.33

:YBZ+lBcjM

おれも昔は、「小市民が...」とか「餌を待つだけの豚どもめ」とか思いながら得意気に嘆息してたもんだ
19,20才くらいの頃だが、落合○彦が愛読書

442

： [sage] 2018/01/17(水) 12:29:31.49

:uGwZ+DjRd

>>437

企業の対義語が同人の時点でおまえはおかしいんだよ
出せるか出せないかでいえば出せるよ
イエスだ
おまえは同人じゃないと何度言ってもおまえは同人の語義を調べなかったな
答えを言ってやろう、同人とは同じ志しの集まりだよ
おまえは孤独だから同人じゃないし、人と違うのを売りにしたい時点で同人を語る資格はない。
ところで北条投了の名前がでたけど、あれは確かに同人ならではだよ、それは認める。でもそれはラブリー会とは全く違うからな。

443

： [sage] 2018/01/17(水) 12:42:29.19

:PVMTXIwNr

お前は何を言ってるんだ？？

そんなに自分の考えの正統性を示したいなら、自分が言った事を全て実行し、成功した経験談から話してくれ

まさか、そこまで言っておいて自分自身で実行できないことなんてないよな？
実行できないならお前の発言に真実味は一切ないんだから黙ってろ

偉そうな事は言うけど自分では実行しないのなら外野のブーイングと同レベルだ

444

： [sage] 2018/01/17(水) 18:15:55.48

:5ZBhHmhn0

マーケティングをきちんとした誰もに向けた優等生なゲームなんて
企業に期待することであって同人ではあまり期待されない要素じゃないの？

少なくとも俺は作り手がこういうの作りたかったってのが見える作品のほうが好きだけど……

445

： [] 2018/01/17(水) 18:42:34.89

:uLh9N+3qM

>>442

(.:'φ-Φ`.)
(:∴)(,.)(.;,)
(∵,)＊(∵.)
いやいや、企業が二次創作ってか
もろパクリなんかだせるわけねーべ　版権や著作権はこの国はきびしぃーほぉなんだで　支那朝鮮ぢゃあるまいて

446

： [] 2018/01/17(水) 18:44:39.09

:uLh9N+3qM

>>442

.／⌒!⌒＼
(.: 'φ `'∮;. )
(:∴:)(,,)(:∴)
＼_;){-}(;.／
そーいや、わざわざ同人の定義なんかしらべたったこともねぇなぁ
インディーズや自主制作とほぼ同義語でいいべ
世間的にはそんな認知だべや

447

： [sage] 2018/01/17(水) 20:39:42.66

:GojNu7PrM

そもそも、ジブリの二次創作とかグレーすぎて笑えねーよ。
あれは「同人じゃないとできない」とか以前に「同人ですらやる意味がない」。
あんな下卑たものでしか勝負できない無能作家を同人の括りに入れて欲しくないわ。

早速ジブリに通報。

448

： [sage] 2018/01/17(水) 21:21:59.20

:ObsHkgPw0

田中圭一が泣いてるぞ

449

： [sage] 2018/01/17(水) 22:58:14.40

:qzn+a8zX0

今更王さまのマカロンってゲーム気になってんだけどここの評判どうなのかな？
マカロンが紙粘土でできてるらしいんだけど年数経って割れてたりしない？

450

： [sage] 2018/01/18(木) 05:50:02.06

:88Eq7N4f0

>>445

荒らしにレスするのもなんだけど、マジでアホ過ぎる・・
版権や著作権がある物を商品に使用するなら、権利者とキチンと折衝して契約を結べば良いだけだろうw
何で二次使用や、まるパクリ以外に選択肢が無い前提なんだよ
ホント、お前はここで他人と意見交換出来るレベルじゃ無いって明らかになったなw

451

： [] 2018/01/18(木) 05:59:51.38

:ttJ7p4spM

.／⌒!⌒＼
(.: 'φ `'∮;. )
(:∴:)(,,)(:∴)
＼_;){-}(;.／
エロ同人雑誌はぱくっても黙認されとるに　同人ボドゲはだめとか意味わからんぞ　お前等が嫌いなだけだろ

452

： [sage] 2018/01/18(木) 06:15:58.53

:0Am1Qnjs0

原作と折衝すればいいだけだろ
なんでお前パクる前提なの
キチンと許可取れば裁判沙汰にならずにすむだろ

453

： [sage] 2018/01/18(木) 06:48:07.91

:L9LgkNKnp

ホント意味わからん
>>ぱくっても黙認されとるに
？誰が黙認してるっての？
少なくとも俺らは権利者でも何でも無いんだから「黙認しない(差し止め、回収、逸失利益の補償請求等)」事が出来ないのと同様に「黙認する」って事も出来ないんだよ

俺らが同人ボドゲが嫌いだから黙認されないとかマジでアタマおかしい

454

： [sage] 2018/01/18(木) 06:49:49.79

:L9LgkNKnp

権利者が黙認してるとしたらそれは権利者の都合でしか無いだろう
主に費用対効果とか

455

： [sage] 2018/01/18(木) 07:09:37.67

:L9LgkNKnp

>>同人ボドゲはだめとか意味わからん
って言ってるけど、そもそも人の権利物を勝手に使うって事自体がダメなんだって認識しろよ
お前の言うエロ同人雑誌界隈こそが意味わからんって言うのがマトモなクリエイターの感覚なんじゃ無い？

456

： [sage] 2018/01/18(木) 08:26:51.31

:9A6aYqyud

版権物の商用ボードゲームには正体隠匿系の名作である超人ロックがある
近年でもアルスラーン戦記、ガルパン、ラブライブが出てる
今度ボトムズのゲームが出る予定
全部

>>450

の言う通りちゃんと原作公認だ

あと同人の二次創作は全て黙認ではない
ガイドラインを設けて守ってる限りは容認するって原作者も多い
例えば艦これは薄い本がたくさん出てるが同人ゲームがほとんど作られてないのは
ガイドラインでゲームを作るのが禁止されてるからだ

457

： [sage] 2018/01/18(木) 08:45:58.02

:Y+UOMNSca

パクりは南鮮人の特徴(オフ会王のツイッター参照)
つまり自己紹介乙

458

： [sage] 2018/01/18(木) 10:46:47.31

:7KV8FWqmM

ガイドラインや版元承諾により許可されている二次創作以外は、訴えられる可能性が常にあるし、訴えられなくともモラル的に問題。
しかも、同人誌くらいなら利益的にも活動的にもスルーされる可能性があるが、ボードゲームとなると単価の桁が1つ上がる上、ストーリーの二次創作というより、キャラクターを無断使用した商品として取られる可能性が高い。
これは注意どころでは済まない。

ラブリー会はガチで終わるかもな。

459

： [] 2018/01/18(木) 12:36:37.56

:ttJ7p4spM

.(　'Ф`'Ф`　)
('.∴;)(,,)(:∴`.)
.|.∵){ー-}(∵|
.ヽ.＿＿＿.／
でましたぁ　朝鮮人お得意の
逆朝鮮人認定ｯ

460

： [] 2018/01/18(木) 12:38:24.19

:ttJ7p4spM

.／⌒!⌒＼
(.: 'φ `'∮;. )
(:∴:)(,,)(:∴)
＼_;){-}(;.／
おらがいつパクリを容認推奨したんね？捏造するな　あっちの奴らぽいだな
おらがゆっとるのはエロ漫画同人のときは文句ゆわんくせに
なんでボドゲのときだけ文句ゆうんだってことだろが　筋とおっとらんだろ　普通に考えて

461

： [] 2018/01/18(木) 12:39:35.09

:ttJ7p4spM

.／⌒!⌒＼
(.: 'φ `'∮;. )
(:∴:)(,,)(:∴)
＼_;){-}(;.／
同業者の妬みにしかみえんねこれかいとるやつら
ラブリー会のゲームが嫌いなだけだろが

462

： [sage] 2018/01/18(木) 12:54:14.12

:Ay5hYnzRa

>>460

自分で書いた

のレスを口に出して百回読み上げてからレスしろや

463

： [sage] 2018/01/18(木) 12:56:40.06

:gpbWWc4Bd

な？わざわざレス返さなかったけど
こいつは駄目だよ
精神的に幼稚というかガキ。
インターネットが育てたゴミだね。
俺は同人の定義やなんやを真面目に話したけどレスからわかるように
自分が言い負けないように必死なだけ。
はっきりいうけど、その程度まで降りてきて話してくれる人としか話にならないね。
子供相手に話してくれるようにちゃんと聞いてくれる人しか話してもらえない、甘やかされないと考え一つ話せない。
こいつがツイッターでしょうもない女に絡んだりリツイートしたりする理由わかるでしょ。
はいはいツトムちゃんは偉いでちゅね～って言われながらおっぱい吸いたいんだよ。
自分に文句つけられたら殻に閉じこもるガキの癖に、褒められたくて仕方ない。
ま、育ちが悪かったんだろうな。

464

： [] 2018/01/18(木) 13:04:03.09

:ttJ7p4spM

>>462

.(.:゛ ∂` 'δ′;　:.)
(∴∴)(,,)(∴∴)
＼∵;){-}(;∵／
読み返したが　どこにも　おらはパクリを容認推奨しとるなんてゆーとらんだろが！
だが世間はなぜかエロ漫画同人の
パクリは黙認されとるのが事実だろが！おらはそれをいいとも悪いともゆっとらんだが
なら漫画はおーけーなんになんでボドゲはだめなんだ　と素朴な疑問ゆうとるだけだろが！論点すり替えるなｯ

465

： [] 2018/01/18(木) 13:04:43.90

:ttJ7p4spM

>>463

(:ф.ф")
.(‥‘Ж’‥)
まぁ、母性つよいおなごは大好きだが

466

： [] 2018/01/18(木) 13:06:50.33

:ttJ7p4spM

.／⌒!⌒＼
(.: 'φ `'∮;. )
(:∴:)(,,)(:∴)
＼_;){-}(;.／嫉妬か何か知らんが
まぁ、ラブリー会の壮絶なｱﾝﾁ野郎が　ネガキャン工作しよぉとしとるのはひしひし伝わってくるでな

467

： [] 2018/01/18(木) 13:06:58.67

:JOUOoAU5a

版権物の同人も、本は黙認だけど、タペストリーやアクリルキーホルダーなどのグッズに関しては厳しくなってる。公式と競合する可能性があるボードゲームもこれからは厳しくなるかもな。

468

： [] 2018/01/18(木) 13:07:57.75

:ttJ7p4spM

.／⌒!⌒＼
(.: 'φ `'∮;. )
(:∴:)(,,)(:∴)
＼_;){-}(;.／
まぁ、ヲタってブラックジョークや　皮肉が通じんやつが多いかんな

469

： [sage] 2018/01/18(木) 13:12:02.18

:UG1NTFhRp

いつまで犯罪者に構ってるの？

470

： [sage] 2018/01/18(木) 13:16:06.50

:0Am1Qnjs0

悪い悪い
こんな犯罪者に構うほうが馬鹿だったわ

471

： [] 2018/01/18(木) 13:40:59.18

:ttJ7p4spM

.(　'Ф`'Ф`　)
('.∴;)(,,)(:∴`.)
.|.∵){ー-}(∵|
.ヽ.＿＿＿.／
逃げましたな

472

： [sage] 2018/01/18(木) 13:41:07.59

:qQWImvii0

ラブリー会叩きは頂けないぜパクリじゃなくてパロディだろうに。
あとラブリー会は二次創作として出してないから、

>>458

には何1つ当てはまらない。
個人でやってるパクリ扱いして良い物か怪しい物より、公式イラスト無断使用のゲーセンの景品規制した方がよっぽど頗る。

473

： [sage] 2018/01/18(木) 13:47:45.64

:Vn0lEFoc0

すこぶる何？
もしかして動詞だと思ってるの？

日本語不自由なオフ会王のお仲間なの？

474

： [sage] 2018/01/18(木) 13:56:00.30

:X+bcrYfAa

>>471

百回音読してからレスしろっつったろ
お前が二次創作に対してパクり以外の発想が出てないから皆に突っ込まれてんだよ
犯罪者呼ばわりされたくないから黙ってろカス

475

： [sage] 2018/01/18(木) 14:03:24.89

:aKuBYI33a

ラブリー会とかいうエアロサークルなんか買うこともないからどうでもいい
商品みてもジジイババア向けラインナップばかりじゃん

476

： [sage] 2018/01/18(木) 14:20:37.14

:A5z0NjX8p

>>471

>>445

と

のレスを読めば、オフ会王が考える「同人らしさ」とは、既存のデザインやテーマをまるパクリして出す事で、それは企業にはできないだろマジかっけーとかアホな事を言ってるとしか解釈できないんだけど。

自分がそういうやり方でしかゲームを作れない、かつ売れない低レベルの存在だからって、同人全体を同じ扱いに貶めるのはやめなよ。周りに迷惑だから。

477

： [] 2018/01/18(木) 15:11:49.46

:hdyrAqk8M

.／⌒!⌒＼
(.: 'φ `'∮;. )
(:∴:)(,,)(:∴)
＼_;){-}(;.／
まぁた捏造か、朝鮮人のようにｯ
おらがいつそんなことゆった？
二次創作は同人ならではだろうがｯ

478

： [] 2018/01/18(木) 15:12:38.09

:hdyrAqk8M

>>475

(．'Ф` 'Ф`:.)
('∴;)(,,)(:∴)
＼;){ー-}(／
ゆとり世代にはわからんかもしれんなぁ　国民的人気アニメも

479

： [] 2018/01/18(木) 15:13:22.80

:hdyrAqk8M

あｯ　ネオゆとり世代やね
さらに激化させた

480

： [] 2018/01/18(木) 15:24:45.19

:hdyrAqk8M

.(　'Ф`'Ф`　)
('.∴;)(,,)(:∴`.)
.|.∵){ー-}(∵|
.ヽ.＿＿＿.／ネオゆとりらに
合わせた世代のアニメとかは、
主人公チート無双世代だからなんか印象に残らない漫画ばっかよね

481

： [] 2018/01/18(木) 15:27:09.78

:hdyrAqk8M

(．'Ф` 'Ф`:.)
('∴;)(,,)(:∴)
＼;){ー-}(／
周囲にﾁﾔﾎﾔされたって
持ち上げてもらう主人公とかよね
いまのネオゆとりらの
世間に対して、
ぢぶんをお客様扱いしろ対応
よくあらわれとる

482

： [] 2018/01/18(木) 15:28:28.21

:hdyrAqk8M

>>476

.／⌒!⌒＼
(.: 'φ `'∮;. )
(:∴:)(,,)(:∴)
＼_;){-}(;.／
ん？おらがいつ二次創作やっとるね　オリジナルだぞぃおらのは
ゲームシステムから世界観から人物まで

483

： [sage] 2018/01/18(木) 15:46:40.87

:A5z0NjX8p

>>482

お前が作ったゲームなんかに興味はないから、そんなん知らんよ。どうせ一生触れる事もない。

>>445

と