2ch勢いランキング アーカイブ

【D&D】ダンジョンズ&ドラゴンズ180【3版系】


[sage] 2017/11/04(土) 18:05:21.86:7HKvHI9n0
Dungeons&Dragons3版及び3.5版を語るスレです。
関連スレおよびd20製品等の話題はを参照してください。
次スレはが立てるようお願いします。

■前スレ
【D&D】ダンジョンズ&ドラゴンズ178【3版系】
ttp://medaka.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1487244200/

■質問前にプレー環境を明記しましょう。回答者も優しく回答を心掛けましょう。
 例1:D&D3.5版(日本語)の全サプリメント適用の環境なのですが…。
 例2:3.5版のコアルールのみの環境ですが…。etc

※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※
使用サプリメントや追加ルールについて分かる範囲で明記してください。
キャラクターやパーティ編成についての相談なら人数や構成、能力値の値、
レベル、参加プレイヤーの習熟度などわかる範囲で詳しく記載して、丁寧な質問をお薦めします。
また、ルールを訊ねる場合には目的を書くと適切な回答も出やすいかと思います。
 例:○○なキャラを作りたいのですが、このルールで合っていますか?
※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※

■英版ルールブックを読む時の注意点
文章は段落別に書かれています。
重要な事項は段落の頭に書かれ、以下はその補足説明という構成になっています。
段落途中の短文のみ取り出すと、基本ルールを逸した事項が書かれていたりしますが、
これのみではルールを曲解する原因になりかねません。
ルール談義を行なう際にはこの点に注意しましょう。
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured
[sage] 2017/11/04(土) 18:06:05.36:7HKvHI9n0
■関連サイト
【日本語版公式サイト】
 ttp://www.hobbyjapan.co.jp/dd/
【英語版公式サイト】
 ttp://www.wizards.com/default.asp?x=dnd/features
【ルールの質問・回答(英語)】※現在4版の質問のみ受け付け
 ttp://www.wizards.com/default.asp?x=dnd/arch/ask
【ルールのFAQ(英語)】
 ttp://www.wizards.com/default.asp?x=dnd/er/20030221a
【ルールのeratta(バグ)訂正の最新情報(英語)】
 ttp://www.wizards.com/default.asp?x=dnd/er/20040125a
【d20システム(英語)】
 ttp://www.d20srd.org/
【Dungeon誌・Dragon誌(紙媒体は終了:英語)】
 ttp://paizo.com/store/magazines/dragon
 ttp://paizo.com/store/magazines/dungeon

■関連スレ
【新和】D&DとAD&Dのスレその6【TSR】
ttp://kanae.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1356131419/
【D&D】ダンジョンズ&ドラゴンズ第4版 その53
ttp://tamae.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1451655105/
【OGL】パスファインダーRPG9【d20含む】
ttp://tamae.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1465027166/
【D&Dミニチュアゲームとその周辺を語るスレ】
ttp://kanae.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1244051328/
【20面体ダイス板】
ttp://jbbs.livedoor.jp/game/4439/
[sage] 2017/11/04(土) 18:06:29.99:7HKvHI9n0
【CDS:PE@D&D3.5版の便利なサマリ】
ttp://dnd.achoo.jp/cdspe/index.php
ttp://dnd.achoo.jp/cdspe/downloads35.html
【ルールのFAQ(英語)】
ttp://archive.wizards.com/DnD/Article.aspx?x=dnd/faq
【ルールのeratta(バグ)訂正の最新情報(英語)】
ttp://archive.wizards.com/default.asp?x=dnd/errata
【その他いろいろ】
ttp://archive.wizards.com/default.asp?x=dnd/features
ttp://archive.wizards.com/default.asp?x=dnd/downloads


■2ch新機能 スレッド個別設定機能
スレッドを立てる際「の本文1行目行頭」に
!extend:(1):(2):1000:512
を書いて改行するとスレッド内の設定を変えることが出来ます。
(1)=「checked」でID有り、「none」でID無し
(2)=BBS_SLIPの値 「vvvvv」でコロコロ(ワッチョイ等)表示
◆設定例 (現在設定中)

!extend:checked:vvvvv:1000:512

▼補足
末尾のVIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured は、
ちゃんとワッチョイになりましたよという単なるお知らせなので、
スレ立てコピペの際には削っても大丈夫ですから邪魔なら削りましょう
[sage] 2017/11/05(日) 00:38:29.96:ixNEmc/ma
お疲れ様です
[sage] 2017/11/05(日) 10:29:17.99:QfYlmO1g0


前スレこっちね
【D&D】ダンジョンズ&ドラゴンズ179【3版系】 [無断転載禁止]©2ch.net
ttp://medaka.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1498380830/
ttps://medaka.5ch.net/test/read.cgi/cgame/1498380830/
[sage] 2017/11/07(火) 10:54:31.94:feVjHRldK

乙、保守
[sage] 2017/11/07(火) 23:40:39.85:lHhk0kcXx



Fiend Folioを流し読みしつつふと気になった事が一つ、
この卓ゲ板的に『ウェンディゴ』という名前から真っ先に浮かぶのってクトゥルフ神話?
スードゥーナチュラルやファースポーン以外で何かクトゥルフっぽいテンプレートないかしらんと探しているのでなんとなく
[sage] 2017/11/07(火) 23:52:02.97:RI+pD0MQ0
うーん、自分はシャドウランかな。
TRPG的に、ということでなければその元ネタの精霊の方を思い出すが。
[sage] 2017/11/07(火) 23:56:52.38:nnAFVLwx0
ローン・レンジャーを観たばかりなのでそっちが出て来てしまった
観てなかったらイタクァも出て来ていたと思う
[sage] 2017/11/08(水) 00:00:22.60:+XRpDzmX0
ウェンディゴはそのままヒマラヤ山脈のUMAの方が思い浮かぶんじゃね
[sage] 2017/11/08(水) 00:11:16.97:ksiLfROKx
なるほど、うちらの場合直近に旧WoDやっていた影響でワーウルフ部族とか言われたしテンプレート単体ではあんまりクトゥルフっぽさは感じてもらえなさげね
むしろ何にウェンディゴテンプレートを付けるか次第かなぁ?
[sage] 2017/11/08(水) 00:24:23.92:4/Oh/WvH0
クトゥルフのウェンディゴって、元ネタがあることもあって
それほど名状しがたき存在ってイメージがないからなあ。
素のスードゥナチュラルクリーチャーの方がクトゥルフっぽいんじゃね?
[sage] 2017/11/08(水) 00:32:21.31:ksiLfROKx

確かに、寒冷地本環境での次元界キャンペーン
(Dragon#319版DARK SUNアサス→世界蛇亭→オアース経由でアビスのコシチェイお膝元)
だからってウェンディゴは流石に安直過ぎたか喃
[sage] 2017/11/08(水) 00:51:15.42:oM+hpA4J0
>前993
鳥取だと薙ぎ払いする目標が突撃の条件を満たしていないならボーナスは乗らないって裁定してるお
目標に一番近いスクエアって条件満たしてなくて、突撃成立しねーことのが多いお
[sage] 2017/11/08(水) 01:48:58.40:EzAIh6G10
Q5-74:
 《薙ぎ払い》では、追加攻撃は「前のクリーチャーを倒した時と同じ攻
撃ボーナスで行う」、と規定されています。これは本当に、先の攻撃に
おける全てのボーナスとペナルティ――「援護」、“悪を討つ一撃”、
「挟撃」、トゥルー・ストライク呪文、等々――を追加攻撃にも適用する、
ということを意味しているのでしょうか?
A 5-74:
 《薙ぎ払い》に流用されるボーナスは、「基本攻撃ボーナス」であって、
「全てのボーナス」ではない。6レベル・ファイターが2度目の攻撃で
敵を倒したとすると、ファイターは「基本攻撃ボーナス-5」(2度目の攻
撃に使用されたものと「同じ」ボーナス)を使用して追加攻撃を行う。
 キャラクターが新たな敵を挟撃していないのであれば、倒した敵を
挟撃していたのだから攻撃ロールに+2ボーナスが得られる筈だ、と主
張するのは馬鹿げた話だ。何らかの持続中のボーナスまたはペナル
ティ――ブレス呪文、高い【筋力】によるボーナス、疲労状態である、
等々による――は、キャラクターが行う他の攻撃に対して適用される
のと同じように追加攻撃にも適用される。

前スレ991の人の根拠ってFAQのこれじゃなかったのか
この答えだと挟撃しか否定してないけど
突撃ボーナスが「持続中のボーナス」に入るかって話になるのか
[sage] 2017/11/08(水) 02:08:55.29:ksiLfROKx
A5-74ならの裁定になるんじゃないかしらん
[sage] 2017/11/08(水) 21:42:34.59:inma0kuu0
うちでも足してなかったけど、足す鳥取があってもいいんじゃね?
薙ぎ払いなんてそうそうキマる特技でもないんだし。
[sage] 2017/11/08(水) 21:54:25.11:bNHd6d8Yx
とびかかりの優秀さを再確認するネタ
[sage] 2017/11/09(木) 01:43:33.31:rQP5CxDlx
ところでクレリックスタートからセイクリッド・フィストのビルドは殴りクレリックカテゴリに入るんやろかステゴロ聖女的に
[sage] 2017/11/09(木) 04:48:38.74:lxiS5vSn0
タラスクゥ
[sage] 2017/11/09(木) 21:12:30.16:JDgivqxNr
なんでタラスク魔獣にされてまうん?原典竜なのに。
[sage] 2017/11/09(木) 21:32:32.27:4uzd7U7Q0
竜と言っても六本足で亀の甲羅があって頭部は人間ないしライオン、
かつレヴィアタンの息子で「半獣半魚の竜」と表現されてるんだから
いわゆる「竜」、「ドラゴン」のイメージからはかなりかけ離れてると思うのw
[sage] 2017/11/09(木) 21:40:50.91:s+KIbfAp0
言葉の響だと、ガメゴンだよなあそれ
[sage] 2017/11/09(木) 21:49:57.02:JDgivqxNr
確かにまんま怪獣映画に出せるビジュアルだぁね。
何気にゴジラよりしぶといし。
[sage] 2017/11/09(木) 21:51:09.34:hX12A8M00
ガメゴンのゴンはドラゴンのゴン
元ネタはこっちの世界のドラゴンタートルらしい

まぁ、ゴジラを出すとしたら竜か魔獣かで迷う人も多いんじゃないかな
[sage] 2017/11/09(木) 21:51:30.05:4uzd7U7Q0
最後は生身の人間によってたかって殴り殺されるがなw
[sage] 2017/11/09(木) 22:20:53.58:JDgivqxNr
死んでもまた復活するからへーきへーき。
それはそれとして次元界の書の日本語版と英語版読み比べるとわかる事がひとつ。
アースエレメントクリーチャーの穴掘り速度って日本語版だと「地上移動速度か20フィートの『どちらか遅い方』」だけど、
英語版の原文だとそこ『速い方』なのね。これかなり話違わね?
[sage] 2017/11/11(土) 19:49:38.96:9cMjxQOR0

いや、それはあなたの読み間違いだよ。

Gains burrow at the base creature's normal speed or 20 feet, whichever is less, in addition to the normal speed for the base creature.
基本クリーチャーの通常移動速度に追加して、基本クリーチャーの「通常速度」か「20フィート」の低い方の穴掘り移動速度を得る。

訳文は知らんけど。
[sage] 2017/11/11(土) 19:57:39.99:IigUsJYN0
文の後半は移動手段が穴掘りのみに置き換わるものじゃないってこと説明してるまで書いてやれよ
[sage] 2017/11/11(土) 20:13:32.24:c1mkLCzcx
その項目で一番の笑い所は「穴掘りって書いてあるのに中身は地潜りじゃねーか!」だと思うの
[sage] 2017/11/11(土) 21:31:24.16:aA54y19k0
自分の英文解釈に絶対の自信があるのでない限り、
「英語版の原文だと〜〜って書いてあるんだけど――って意味だとすると日本語版に……とあるのと違くない?」
って風に、何を見てそう思ったの書いて欲しいね。
[sage] 2017/11/11(土) 21:48:33.13:c1mkLCzcx
先に文章を翻訳ソフトにかければよかったかもしれない、グーグル翻訳でも無いよりマシ
[sage] 2017/11/12(日) 02:35:29.31:ZNPzUGTLx
ちなとあるredditの一文をグーグル翻訳した例

Not really the same:

A: This is talking about levels not stats.

B: THis guy hasn't converted into DnD, simply shown the closest classes to what levels he thinks Momonga has.

A lvl 100 Ygg player would probly top out around lvl 40 in DnD.

グーグル翻訳した結果

同じではありません:

A:これは、統計ではなくレベルについて話しています。

B:この男はDnDに変換されておらず、単にモモンガが持っていると思うレベルに最も近いクラスを示しています。

lvl 100 Yggプレイヤーは、DnDでlvl 40の周りに挑戦します。

某アニメ2期PV発表で盛り上がっている模様
[sage] 2017/11/12(日) 15:38:04.39:+PNX3azwK

同意
つーか、実際の原文書かずに自分訳の日本語だけ書いておかしい!とか言われても、ねぇ…

俺なんて日本語版があるサプリは英語版は全部実家にしまったままだから
原文書いてくれなきゃ議論に参加も出来なかった
[sage] 2017/11/12(日) 18:37:34.85:ZNPzUGTLx
てゆーか日本語版の訳文て

ナルズゴンは地獄の企業に所属している。標準的な人足として働いている者がたくさんいる。
(魔物の書2p126)

みたいなのがまかり通るから仕方無い
[sage] 2017/11/12(日) 18:45:07.97:ZNPzUGTLx
ちなみに原文

Narzugons are attached to in-fernal companies. Many serveas standard bearers,
[sage] 2017/11/12(日) 20:21:27.71:6RMzfcLt0
何十冊、何万語にも及ぶ翻訳文が出版されているのに、
それだけが何度も言われるということが精度の高さを示しているな。
[sage] 2017/11/12(日) 20:30:11.38:5ZMGSxDd0
これも軍事用語知らなければまっとうな訳にしか見えないからな
[sage] 2017/11/12(日) 20:39:28.35:ZNPzUGTLx
秘術大全でのやらかしとかもあるから精度が高いと言われてもねぇ
[sage] 2017/11/12(日) 20:52:14.69:b/G2+lH30
アメリカのオタクが軍事知識や中世知識、オカルト知識、ファンタジー的お約束、ジャパンのアニメ等々を駆使して作り上げた作品を
翻訳するのは大変だろうな、ぐらいな感想

まぁ、俺等は消費するだけの人たちだから、文句言ってるだけでいいがな

結果的にヘンテコ訳なのは確かで、擁護するのも変な話だ
[sage] 2017/11/12(日) 21:15:55.26:xUPe0TYU0
思わず、戸田奈津子が翻訳したD&Dとか考えちゃったから止めるので?
[sage] 2017/11/12(日) 21:25:51.60:ZNPzUGTLx
うん、それは怖いからやめるわ
[sage] 2017/11/12(日) 21:43:48.51:6RMzfcLt0

10万分の2はわかった。その3は?
[sage] 2017/11/12(日) 21:57:47.11:HAMp06cOr
流れ無視で質問、シミュレイクラムで作った複製のオリジナルが高速治癒や再生を持っていた場合複製のダメージをそれらで治せる?
例えばウォートロルの複製が酸以外のダメージを再生出来るか。
[sage] 2017/11/12(日) 23:19:49.64:Pwx/uB9gx
出来ないとする理由は無いな、自然治癒はしないが
[sage] 2017/11/12(日) 23:32:54.89:+PNX3azwK

正直、過去スレで初歩的な文法すら間違えて突っ込まれたアークセーが「日本語訳がー」とか言っても
完全にオマ言うなんだがな
[sage] 2017/11/12(日) 23:34:31.07:3kMmtbs30
高速治癒については
Except as noted here, fast healing is like natural healing.
“特記がある点以外では、高速治癒はまるで自然治癒である。”(Rules Compendium)
よって、自然治癒しないクリーチャーは(持っていたとしても)高速治癒は機能しない……
かと思いきや、アンデッドや人造の特徴で高速治癒を持っていたら機能すると書いてあった(MM5)
なので高速治癒は、(知性を持たない)アンデッドや人造が持っていても機能する

再生については
再生能力を持つクリーチャーは【耐久力】の値を持っていなければならない(Rules Compendium)
よって、【耐久力】を持たないクリーチャーになっていたら機能しなくなる
(非致傷ダメージに変換するのが肝だが、非致傷ダメージを受けないクリーチャーになった場合は不明)
なので再生は、クリーチャー種別を変える呪文によっては機能しなくなる

で、シミュレイクラムで作ったクリーチャーは別に【耐久力】を失ったり種別が変わるわけでもないので
再生も普通に機能するんじゃないかな、少なくとも高速治癒は疑問なしで機能する
(治癒するには修理が必要=自然治癒しない、とイメージ的にはかなり人造っぽいけど)
[sage] 2017/11/12(日) 23:41:03.96:3kMmtbs30
補足
再生能力持ちが非致傷ダメージへの完全耐性を得たら、弱点ダメージ以外は単純に無効になる
って事で良いっぽい
[sage] 2017/11/12(日) 23:50:39.12:Pwx/uB9gx
12HDの複製だから半分の6HD、特技や技能削って残す分次第だけど酸対策して再生あれば一応肉壁にはなるだろな

【耐】持ちのままで非致傷ダメージの完全耐性付ける手段て何があったっけ
[sage] 2017/11/13(月) 00:03:41.43:v8SvSFYF0
とりあえずフェイヴァー・オヴ・ザ・マーター呪文
CityscapeのCrimson Scourge上級クラスもクラス能力で非致傷ダメージ完全耐性を得るとか

他にも海外掲示板で色々議論が上がっていたけど
アンデッドや人造だと【耐久力】がないから再生と組み合わせられないってのが見落とされていたり
植物はクリティカルヒット耐性はあるけど実は非致傷ダメージ耐性はないってのが見落とされていたり
[sage] 2017/11/13(月) 00:09:05.11:cUHpAVamx

サンクス、クラス特徴で取れるのは良さ気だけど都市本の上級クラスって何か微妙なのばかりだったような
[sage] 2017/11/13(月) 00:42:38.36:cUHpAVamx
自己確認、Crimson Scourge上級クラスって要はSlavers guild(奴隷商人ギルド)の人狩りね、
それなら納得出来る能力だわ
[sage] 2017/11/13(月) 00:46:43.68:MgkdmFGfp
都市再開発で低レベルからディスインテグレイトが使えるし、所属する都市に限った能力で他の場所では使えないから、NPCに適用するにはぴったりだな……ウルバヌス。
[sage] 2017/11/13(月) 13:20:52.50:lxI10iJL0
ヴィジランテなんかもNPCとしちゃ強いんだよな。
都市を移ると特殊能力が半分位死ぬからPCとしちゃあれなんだが。
[sage] 2017/11/13(月) 19:25:15.29:cUHpAVamx
ヴィジランテは呪文大辞典がレギュ内かどうかで大きく変わるような
[sage] 2017/11/13(月) 21:38:43.38:GAmbxZMyr
ストリートファイターとナイトソング・エンフォーサーならまだ野外やダンジョンでも機能するから卓的に需要はある
なおヴィジランテは
[sage] 2017/11/13(月) 22:26:32.77:AqnboUxJ0
PC=根無し草 という認識だとアーバンチャンピオンとかヴィジランテは微妙だが、
地域にしっかり根差したPCならいけるかも?

その都市からシナリオが拡大しちゃうとシナリオから引退しちゃうわけだが
[sage] 2017/11/13(月) 22:55:23.82:GAmbxZMyr
ヴィジランテのイメージソースは日本なら時代劇の捕物帖が一番わかり易いんじゃないかな、
特に主人公が岡っ引きあたりの立場な作品
アメリカだとエベロンのチャンドラー等ハードボイルド小説だろうけど
[sage] 2017/11/14(火) 00:02:17.42:Ac5XCSfSp
せめて都市限定ではなく、その国限定に拡大すれば使えるかもな。都市本はルネサンス期イタリアや、古代ギリシャを想定してるんだろうけど。
ハスランも近いものがあるな……円陣魔法や任意変換とかあって、レッドウィザードのような専門化も無いから、無茶苦茶に強力なんだけど。
[sage] 2017/11/14(火) 00:25:21.63:aMMo6ETgr
アサシンヴァリアントの悪限定が秩序限定に変わったアベンジャーが国に所属している場合はそんな感じになるかな
[sage] 2017/11/14(火) 01:43:15.34:QxfcpVNC0
ヴィジランテは普通にバットマンとかのアメコミヒーローじゃねえかなあ。
ワールドワイドじゃなくて一つの都市限定で守るやつ。
岡っ引きは3.0だがウォッチディテクティブだろう。



ハスランが一番反則なのは、
エピックボーナスフィートが2レベルごとに降ってくるところだと思う。
アイオブホルスラーもそうだが、何だよ魔法系でエピック特技2レベルに一個って。
[sage] 2017/11/14(火) 02:34:31.91:wmEtxtFIx
元々アメコミの1ジャンルがヴィジランテと呼ばれているからそちらが由来っぽいかな、
パニッシャーとかロールシャッハさんとかそこらへん

一応ハスランは巻物以外のマジックアイテム作成が禁止されているという設定はあるけどこれ別に制限にもならないなーと思ったり
[sage] 2017/11/14(火) 02:58:06.90:a02PoF0+0
アメコミというか悪漢小説ね
ハスランは女性兼組織の縛りがガチガチなんでPCとして使うには
あちこちで歩いてるレッドウィザードや南の魔法王国の統治層と
比べるとプレイの幅が厳しい。ハスラン+バーバリアンPTで自国を
防衛せよってのが良くも悪くも基本になるのかな
[sage] 2017/11/14(火) 03:53:53.89:wmEtxtFIx
戦士バーバリアン秘術兼信仰ハスラン技能スカウト第二戦士レンジャー?
ハスランの働きが命綱
[sage] 2017/11/14(火) 10:07:30.95:QxfcpVNC0
AD&Dのコンピューターゲームで出てきたハゲがそう言う蛮族レンジャー枠だったな。
続編だと守るべきハスランを失った感じだったが。
[sage] 2017/11/15(水) 02:17:07.17:2Zg3WKCkp
ハスランの無いバーバリアンに何の価値があるw
[sage] 2017/11/15(水) 15:49:28.00:jlWiDONG0
肉壁としては役に立つじゃまいかwww
[sage] 2017/11/15(水) 21:06:38.41:w7GJQb+Yx
バーバリアンの信頼性は激怒の持続時間に正比例するイメージ
[sage] 2017/11/17(金) 18:53:41.77:3gzm6N1ua
でも生バーバリアンで最後まで行くか?
ダスクならありだろうけど
[sage] 2017/11/17(金) 19:04:45.95:oGJrdkCZ0
なくはない・・・かな?
フレンジード・バーサーカー別とすればそこまで強い上級クラスもないからなあ。
もっとも、バーバリアンで一番強いのはファイター/バーバリアンマルチじゃないかと思ったりもするけど。
[sage] 2017/11/17(金) 21:20:22.38:Eg6UwIXrx
クレリックが重装盾を受け持つなら生バーバリアンもありっちゃありだし、
バーバリアン1ではじめてから2以降はファイターもお約束、
特に高速移動と《一撃離脱》の組み合わせはコアオンリーからの鉄板、
例えば赤手なら人間でバーバリアン1/ファイター4の《一撃離脱》使いからスタートしたりとかね
[sage] 2017/11/17(金) 21:49:09.47:oGJrdkCZ0
バーバリアンとファイターのシナジーが高すぎるんだよな。
特技はなんぼあっても困らないし、バーバリアン激怒は手軽にがっつり強くなれるし。
まあファイターの方は大抵の前衛職とシナジー高いけど。
[sage] 2017/11/17(金) 22:01:13.15:Eg6UwIXrx
ナイト/ファイターもそれなりに機能する印象、特にナイト4で中装鎧着たまま通常速度で移動可能になるとミスラルフルプレートで走り回れるし
[sage] 2017/11/18(土) 12:09:13.79:Gqp7icKN0
ナイト/ファイターやるなら、エルフ限定でファイター/ドレッドコマンドウ/チャンピオン
の方が良いな。ナイトの特殊能力は高レベルまでロマンあふれるもの多いし
[sage] 2017/11/18(土) 12:53:29.53:dPDO7CSkr
生ナイトは生マーシャルと組ませて戦場コントロールユニットをやると楽しいかも。
[sage] 2017/11/18(土) 19:33:23.97:yLsBy2C/p
混ぜないのw?
[sage] 2017/11/18(土) 19:39:00.11:TVoybeoJ0
「生」は「一本」と違って上級クラスを入れない、というニュアンスなのだろうが、定義のない言葉だからなぁw
[sage] 2017/11/18(土) 21:34:45.85:R71qYqWvx
ナイトもマーシャルも1本伸ばしだと単体では機能が限定的過ぎるからなぁ、
マーシャルの支援を受けた肉壁その1ナイトが前線維持してマーシャルは指揮兼肉壁その2?
[sage] 2017/11/18(土) 21:36:43.68:yLsBy2C/p
前線2枚ってのは、四人以上のパーティーが前提では?
[sage] 2017/11/18(土) 21:45:25.26:R71qYqWvx

だね、もしくはどちらかが腹心とか
[sage] 2017/11/18(土) 21:53:51.04:TVoybeoJ0
技能枠が回避盾になるとか、秘術枠が堅めの魔法戦士になるとか4人でも前線2枚にならないこともないが、
純マーシャルと純ナイトがいます。残り2枠でなんとかしてと言われますと、ちょっと困るw

秘術ローグとかミスティックシーアージとかカメレオンとかで唯一の○○役を埋める、は挑んだことあるけどさぁw
他はマルチでもビルドや運用でなんとかならんこともないが、信仰枠だけはクレリックが強すぎて代替が難しい
[sage] 2017/11/19(日) 02:22:01.04:lLVPWLQ+0

>純マーシャルと純ナイトがいます。残り2枠でなんとかして
その場合はクレリックとビガイラーがほぼマストになるんじゃねえかなあ。
苦行パーティ組むので無い限りw
マーシャルは五人目か戦士枠じゃないと入らないわ。
[sage] 2017/11/19(日) 02:39:32.87:5ihpgS3z0
純クラスで5人PT組んだとき、上位互換あるために5人目にすら決してなれない
クラスって何があるか考えよう!筆頭に上がるサイオニック系軽装戦士以外でw
[sage] 2017/11/19(日) 03:15:16.43:g0I+TV4U0
それが純クラス同士の比較なら、全く上位互換と言えるクラスはないんじゃないか(使い勝手はさておき)
よく微妙と言われるヘクスブレードやサムライだって暗黒の相棒や対象問わない一撃は他の基本クラスにはできない

取り逃げやマルチクラス上級クラス含めるなら
ヘクスは4レベル取り逃げでいいし、サムライはパイアステンプラーやローニンがいるけど
[sage] 2017/11/19(日) 04:29:27.44:lLVPWLQ+0
サード屈指の弱クラスであるシュゲンジャですら、秘術系と信仰系の呪文を使い分けられる強みがあるからねえ。
まあ完全上位互換でなくても同系統で明白に強いクラスがいるとなると、
戦士大全の3クラス、シュゲンジャ、ウーイァン、スペルシーフ、ドラゴンシャーマン辺りははねられるんでないかい。

後ローグ枠がいる場合、五人目にローグ系もう一人は結構きついかな。
ニンジャには透明化、スカウトには機動戦闘、ビガイラーには呪文、ファクトタムには万能性等々の独自の売りがあるから、
きついだけでなれないわけではないが、五人だと前衛二枚必要になるし、そうなると軽戦士二人はちょっち辛いんじゃないかなと。
自然クレリックが前線に出ることになるし。
[sage] 2017/11/19(日) 06:44:45.79:2kr31b3Gr
赤い手や元素邪霊でナイトマーシャル二枚入れた純クラスパーティーやるなら、

戦士:ナイト
信仰:クレリック
秘術:ウィザード
技能:お好みでどうぞ(ぶっちゃけ罠探し出来れば良し)
五人目:マーシャル

このパーティー編成でも、ナイト、マーシャルの二枚が前線張らないとキツいんじゃないかなあ。
クレリックも前線維持に参加する必要がある局面もありそう。
技能も軽戦士で遊撃やビガイラーで呪文支援かな。
[sage] 2017/11/19(日) 08:38:11.23:5ihpgS3z0
ダンジョン特化レンジャーで罠探しも壁もやらせれば余裕できるかな
[sage] 2017/11/19(日) 15:46:28.91:BLHfRxwHa
守備力が……
[sage] 2017/11/19(日) 16:10:40.96:jCY2sMHEr
ダンジョン本のトラップマスターさんかな?
BAB良好だし《攻防一体》取って引き気味に戦えば一応壁も務まるかと。
何よりファイター級BABの技能が他にいないから有用
[sage] 2017/11/19(日) 16:14:17.71:jCY2sMHEr
あ、の5人パーティー構成でいいですよ。
[sage] 2017/11/20(月) 03:07:31.52:nJowLAtS0
シュゲンジャは知識役と信仰役を日本語環境で満たせる唯一のクラスだからなぁ…
[sage] 2017/11/20(月) 03:22:31.82:8cpvE4eHp
前にもあったけど、日本人の考えた日本的なクラス構成やルールもあったら良かったんだよな。
例えばドルイドを神官にして、相棒は神使い(使い姫とか神使と呼ばれて、本当にそんな伝承がある)、ドルイドだけど使える神によって領域を付けたり。
僧侶はどうしようか? こうした世界宗教に、細かな神々ってのはそぐわないんだけど、菩薩や明王など、本尊を分ければ対応出来そうな気がする。
禅宗は……いっそサイオンか何かにして、神通力って事にしてしまうとか。

他にも呪禁道師をオカルト・スレイヤーに当てるとか、色々と遊べると思うのだが、トーチポートなどはあっても、ワースブレイドみたいな独自世界は無いんだよな。
[sage] 2017/11/20(月) 03:26:15.72:tjOt3tHl0
そもそも立ってるだけでバフかけられる純マーシャルが前線に立たないとかサボりすぎやろ
いいから前に立て
もしくは純やめてマルチしろ
ってなるんだが
[sage] 2017/11/20(月) 10:28:56.77:M6plKtio0

日本人による日本人のためのオリエンタル・アドベンチャーか。
天下繚乱や天羅万象みたいなのでもいいな。
同じサムライでも武芸者と鎧武者が別クラス(もしくはバリアント)だったりな。

僧侶に関しては、禅宗は術は使わないモンク、密教宗派がクレリックとかでいいんじゃないか。
守護神格がご本尊って事で。
神通力は神道で、仏教は法力だからその辺は区別しておきたい。
シュゲンジャはフレーバー的にもシステム的にも陰陽五行なので陰陽師にスライド、使い魔とスクロール(札)作成能力をプラスするとか。
神通力=サイオンはありかな。



というか重装鎧と盾を装備できて特に遠距離攻撃に秀でてるわけでもないんだから、
前に立たなかったらパーティ追い出されても文句は言えないだろw
他が全員HFOとかなら話は別だが(ぉ
[sage] 2017/11/20(月) 17:04:36.78:8cpvE4eHp
4版ではハッキリ前衛とされてるしな
[sage] 2017/11/20(月) 17:07:05.02:8cpvE4eHp
書き込んでからフッと思ったんだけど、バフだけの不動マーシャルって、何らかのお守りが有れば必要ない存在だな。
ヘクスブレードは敵へのデバフって意味では近いけど、自身の戦闘力や多少なりの秘術魔法があるし。
[sage] 2017/11/20(月) 20:40:41.55:aPuBsAPc0
OGLに従って自分の卓用のクラスを組めばいいんじゃなかろうか。
[sage] 2017/11/20(月) 21:07:29.57:ku8PLSq/r
てゆーか高レベル純マーシャルは上級オーラで移動速度上げつつ、
たまに移動アクション追加したりと五人目ポジから前線維持してくれればいいかな
(初級オーラは状況次第で適宜対応)
その間に戦士が切り崩すなりすればおk


神道系は言霊信仰とかも踏まえるとアーキヴィストを神職に据えるのもアリかなぁと
後ファクトタム(例の特技適用)を修験者とか
仏僧は普通にクレリックにして領域と宗派で差別化等々
シュゲンジャは社会的地位もまんま陰陽師だからそれで
[sage] 2017/11/20(月) 21:10:07.98:8cpvE4eHp
因みに、野外活動に慣れてて、魔法も少し使えるレンジャーが、そのまま『修験者』に移行するw
[sage] 2017/11/20(月) 21:15:47.93:o4wpS1Ygx
レンジャーは野伏と呼びたいなぁ馳夫さん的に
[sage] 2017/11/20(月) 21:24:34.26:M6plKtio0
野伏は生レンジャーもしくはレンジャー/ローグで、修験者はレンジャー/モンクあたりでひとつ。
なに、社会的地位が違うだけで同じクラスってのはD&Dの背景世界によっては良くあることだ。
(たとえばロクガンでは武士扱いのローグもいれば下っ端盗賊扱いのローグもいる)
[sage] 2017/11/20(月) 21:56:47.09:o4wpS1Ygx
あーいいっすねーレンジャー/モンク
宗像教授シリーズに出て来た修験者がそんな感じだったし
[sage] 2017/11/20(月) 22:10:18.00:aPuBsAPc0
馳夫さんはすべてのレンジャーの原点だけど、D&Dのレンジャーは“北方の野伏”とは違うからなあ。
近いとしたらパラディンだしね。
[sage] 2017/11/20(月) 22:25:57.48:o4wpS1Ygx
パラディン/レンジャーあたりが馳夫さん達に近いかなと
[sage] 2017/11/21(火) 00:36:37.54:Q2rxlEqE0
全然参考にならないだろうけどかつてMERP公式サイトにあったd20ではRng15/Pal5だった様子 >馳夫
[sage] 2017/11/21(火) 00:37:29.11:rbBz42u90
やっぱりレンジャーの方が比重高いんだw
[sage] 2017/11/21(火) 00:41:18.29:GKJ6HtzRa
そりゃパラディン重視じゃ馳夫にならんだろw
エルフ娘と結ばれるってお約束を作ったんだから、個人的にはHFOこそベストと思うけどね……もうタニスとかパーンとか、フォロワーばっかり。
[sage] 2017/11/21(火) 06:40:18.43:60LVP0+b0
馳夫は王様になってパラディン伸ばし始めたんじゃないの?
王様になって癒しの手能力覚えたし
[sage] 2017/11/21(火) 21:20:44.14:UwPyHmV10

癒しの手は初期から使っていたような。
[sage] 2017/11/25(土) 23:14:46.57:JjDDpF090
あったっけ?
ちょっと記憶にないなあ。
癒しの手使ったのはあの次男坊治療した時だけだったような。
[sage] 2017/11/26(日) 02:21:10.99:ye8Bmab/0
フロドに使おうとしてなかった?
まあ力足らずに義父上に頼ることになったが
[sage] 2017/11/26(日) 02:26:37.93:SfhswLxQ0

風の塔でフロドが刺されたときに使ってるよ。
[sage] 2017/11/26(日) 02:28:35.32:5kZncL8J0
あったか。
確認したいところだがどこ行ったやら・・・
[sage] 2017/11/26(日) 12:15:58.22:4dn+nsqSr
馳夫さんがパラディン/レンジャーならレゴラスはなんじゃろ?弓ファイター?弓レンジャー?
[sage] 2017/11/26(日) 15:00:03.06:SfhswLxQ0
Peerless Archer
[sage] 2017/11/26(日) 15:01:41.29:dwxIZBDQ0
EPHのエルフ上位種族はレゴラスじゃ無理か
[sage] 2017/11/26(日) 16:20:19.75:5kZncL8J0
レゴラスは束ね撃ち強化+射撃にガン振りの生ファイターじゃないかなあw
[sage] 2017/11/26(日) 16:42:49.65:dwxIZBDQ0
深雪の上を沈まずに駆けられまっせ
[sage] 2017/11/26(日) 17:37:54.81:5kZncL8J0
あれはエピックレベルの軽業技能だなあw
[sage] 2017/11/26(日) 17:41:34.89:/MyetG520
中つ国キャンペーン・セッティングでは呪文発動の音声要素と動作要素は超目立たないから
気付かぬ内にパス・ウィズアウト・トレイスを発動したのかもよ
[sage] 2017/11/26(日) 22:00:59.30:rbZPhL4+x
エピックのエルフ上位種族ってLeShayか。これイラストでは弓矢持っているけどデータブロックがバスタードソード二刀流特化ビルドだから何か違うような。
それにこいつらフェイだからBAB半分だし。
[sage] 2017/11/27(月) 06:19:46.22:pzDq3taK0
専門家ウィザードを作る時に禁止系統を選ぶけど、PCとして専門家やるとしたらどれを切る?
魔導士大全では、死霊術士や変成術士にとって召喚術は割と気軽に捨てる系統である、
みたいなことが書いてあるが、実際のゲームで召喚術切るのはまあありえないよなと。

普通は死霊術・心術・幻術あたりだろうなとは思うんだけどどうだろう。
PFならともかく3.5で専門家ウィザード自体やらんだろうってのはおいといてw
[sage] 2017/11/27(月) 08:15:40.60:fMuZFRGYp
サーイのレッドウィザードを忘れるな
[sage] 2017/11/27(月) 10:21:22.33:/Oc2fsTB6
幻術はインヴィジビリティのために残したいから死霊術と心術切る派だけど
大全などで召喚術系統の攻撃呪文も増えてるから、力術を切る専門家の空論だけは立ててる

実際は距離やST・呪文抵抗、そもそもレパートリーの問題があるんで、結局力術欲しくなるけど
[sage] 2017/11/27(月) 16:35:00.29:MMTWPG6Md
特技四つのお値段で禁止系統解禁
吊り合わねー
[sage] 2017/11/27(月) 18:36:01.82:pzDq3taK0

パスファインダー混ぜてるなら特技の数が1.5倍になってるから・・・いや、それでもねーな。
[sage] 2017/11/27(月) 22:12:08.38:+F20nNHhr
防御術師10/インカンタトリックス(禁止系統3)
「うちら特技5個分必要やん」
[sage] 2017/11/28(火) 00:25:37.56:rXvY8zvrr
グレイエルフ・ウィザード「専門家?統合魔術師の引き立て役がどうかしましたか?」
[sage] 2017/11/28(火) 00:30:52.40:u+RZJ5z/0

お前地味に壊れてるよな・・・
[sage] 2017/11/28(火) 00:48:28.18:8qnlS25dp

統合魔術師ってどんなのだったっけ? 種族代替クラスだよね。
[sage] 2017/11/28(火) 01:02:13.37:rXvY8zvrr
レス番は未来に飛んでいるけど安価が付いている不思議

自然の種族の種族代替レベルでこんなやつ

Generalist Wizardry: A 1st-level elf wizard begins play
with one extra 1st-level spell in her spellbook. At each new
wizard level, she gains one extra spell of any spell level that
she can cast. This represents the additional elven insight and
experience with arcane magic.
The elf wizard may also prepare one additional spell of
her highest spell level each day. Unlike the specialist wizard
ability, this spell may be of any school.
This substitution feature replaces the standard wizard’s
ability to specialize in a school of magic.

つまり系統制限無しで追加呪文と追加スロットを貰える専門家みたいなものが統合魔術師
[sage] 2017/11/28(火) 01:04:30.98:TgtvLgZK0
怪獣退治の専門家(例:ディスプレイサー・ビースト)
[sage] 2017/11/28(火) 03:38:24.48:/ohYllpz0

グレイエルフは昔からバカ強いキャラだからオケ
ただ、その分莫大な経験点が必要だった模様。
[sage] 2017/11/28(火) 08:33:04.47:AY6I1hoZx
なおグレイエルフの統合魔術師が1レベルで《学士ウィザード》を取れば7+【知】修正値分の1レベル呪文を修得した状態でゲームを開始、
以降ウィザードクラスレベルを上げる毎に追加の研究をする事無く5つの呪文を自身の呪文書に追加出来る模様
仮に初期値20なら1レベル呪文12個スタートで20レベル時点で合計107個の呪文を修得可能という事に
そりゃ【筋】【耐】両方-2でもやる価値はある罠
[sage] 2017/11/28(火) 08:47:11.40:FoJUOGd7d
呪文書1冊が0レベルで埋まるんですが…
[sage] 2017/11/28(火) 08:57:47.96:u+RZJ5z/0
ウィザード/ソーサラーの0レベル呪文ってウィザードは自動習得やろ?
100個もあるかどうかは知らんが、そう言う環境なら普通にそうなるんじゃね。
[sage] 2017/11/29(水) 01:23:41.39:oJ8xfyPu0
自分所は無料0レベル呪文はPHBのみで後ほしければ使える呪文と入れ替えか、購入だったな

あと、紳士協定で呪文書の0レベル呪文は価値無しだった。

CRPGなら気にせず最初に持ってる呪文書売り飛ばして資金造るが、
TRPGじゃ流石にできないな
[sage] 2017/11/29(水) 02:10:32.80:k/tBNSdH0
メガテンTRPGで、魔界魔法持ちが初期装備で貰える魔法石を売り飛ばして初期装備費用にするってネタがあったなw
普通は予算数万円なのに、最低レベルの魔法石一個売るだけで50万円になるってのw
[sage] 2017/11/29(水) 02:37:44.41:gFRcfrhj0
初期装備の呪文書は師匠から貰ったことになってたはずなので、師匠の逆鱗に触れても構わんなら売り飛ばしてどうぞ
[sage] 2017/11/29(水) 04:56:44.19:oml2f3A+d
0レベル呪文満載の魔法書を渡す方に問題があるんじゃねーかなw
[sage] 2017/11/29(水) 07:22:48.47:UK1vBTCB0

師匠も昔同じことやってたという設定で
[sage] 2017/11/29(水) 17:32:38.98:k/tBNSdH0
〇レベル呪文つったって、それしか使えないんじゃしかたあるまい。とマジレス。
1レベル数個と0レベルしか載ってない、誰でも持ってるような呪文書に需要があるのかね、と更にマジレス。
[sage] 2017/11/29(水) 17:38:07.94:RUokllts0
学術を納め独り立ちできる水準に達したことの餞別だからしゃあなね
[sage] 2017/11/29(水) 21:41:04.61:bgowEpKr0
つか、魔術書売って、翌朝からどうやって呪文用意するつもりだ。
さらに、1Lv以上の呪文見つけた時に何に書き写すつもりだ。
PC作っては追いはぎして他のPCに金渡すとかするならともかく。
[sage] 2017/11/29(水) 23:29:26.54:jgTKpZym0
一応、リード・マジック呪文は呪文書なしでも準備できる

他人の呪文書から呪文を準備する(PHB)のは〈呪文学〉難易度15+呪文レベル
他人の呪文書を自家薬籠中の物にする(フェイルーンの魔法・秘術大全)のは〈呪文学〉難易度25+最大の呪文レベル
低レベルで呪文書ロストしたら相当きつそう
[sage] 2017/11/29(水) 23:38:59.89:jgTKpZym0
ちなみに、DMG p42によると、新しいキャラクターを作成する際に、
離脱した前のキャラクターが残したアイテムの価値と売却して得た金額の分が、
次のキャラクターの開始時所持金から差し引かれる(一緒に埋葬してしまえば回避できる)

よってlわざと死を繰り返して財産を増やすのは不可能(いちいちこんなルールがあるのが……)
[sage] 2017/11/29(水) 23:45:37.96:zwoxMruTx
以下コーデル禁止
[sage] 2017/11/30(木) 02:17:39.44:qAjFQcBs0
そもそもアイテムに厳密に装備部位が決められてるのも、
マント重ね着したり指輪を手の指全部どころか足の指にまではめるような連中がいたからだしなw
RPGの歴史はマンチキンとの戦いの歴史でもあるw
[sage] 2017/11/30(木) 02:20:00.39:qAjFQcBs0


呪文体得あれば三つ四つは呪文書無しでも準備できるから、
1レベルならどうにかなるといえばなるが・・・w
[sage] 2017/11/30(木) 18:21:02.34:EkMMu1wrK
ジオメイターになると呪文書のページ圧縮出来て新規呪文を書き写すのにかかる費用が減るので
キャンペーン途中でウィザードからジオメイターを摘まんで
新しい呪文書にジオメイター以前に習得した呪文を全部新規にジオメイター式で圧縮して書いた後、古い呪文書を売却して差額を得る事は考えた事がある
計算したら大した得にならない事に気付いて、結局実行はしなかったが
[sage] 2017/11/30(木) 18:49:34.74:qAjFQcBs0
ジオメターも便利ではあるけど、
ボカブズブレスドブックで大体代用できるからなあ。
12500gpは必要だけど、追加呪文を呪文レベルごとに3つも書き込めば元は取れるし。
もちろんコスパはジオメターの方が上だが、2レベル分の特殊能力と12500gpと比較するとな。
[sage] 2017/11/30(木) 19:26:42.59:Lx79DeHD0
呪文書を売り払うってのは、1レベル時点で不要な0レベルと1レベルを現金化して、
必要な分だけ記入した呪文書を作るor《呪文体得》で差額を確保するのが肝だから、
レベルが上がると意味がない
[sage] 2017/11/30(木) 21:11:39.03:ufl9MPMax
ボカブズ・ブレスト・ブックを更に幾何呪文書にしようとするぐらい極まった呪文コレクターがジオメターをやればいいんじゃね
[sage] 2017/11/30(木) 21:54:34.10:0geQJN290

コーデルって何やらかしたの?
モンテクックのクラスメイトってあたりで大方は予想がつくけど
[sage] 2017/11/30(木) 22:28:46.88:FV9/wp3Jr
コーデルシナリオに思う処があるんじゃないかな・・・
[sage] 2017/11/30(木) 23:48:24.98:m8/4nWq00
コーデルはきついシナリオを作るから。
同じくきついシナリオのモンテはちゃんと理屈組み立てるけど、コーデルはヘリクツなので格は落ちる感がある。
お宝がショボいけど、これはDMが足せばいいだけなので無問題。
むしろ「シナリオに書いてあるw」とそのままでプレイしようとする責任転嫁DMと組むと問題かな。
[sage] 2017/12/01(金) 00:12:13.66:aJ1sNCYjx
ケチなDMと地底城の主のコンボ経験者と思われ
[sage] 2017/12/01(金) 01:36:17.89:sRtH3bBBp
アカル・ケッセル
「惨めだった過去の自分に復讐するんだ!」
[sage] 2017/12/01(金) 03:20:05.80:kx8YS/sj0
コーデルシナリオを
「コーデエェェル!」
と叫びながら遊ぶの楽しい。
[sage] 2017/12/01(金) 04:18:42.74:4VOlgpBq0
割と今更な疑問なんだろうけど、メジャー・クリエイションで
鉄+植物みたいな複数種類の原材料を元にした物体は作れるんだろうか?
たとえば鉄やじりの矢とか、錬金術銀穂先の槍とか、馬車とかコンポジットボウとか。
[sage] 2017/12/01(金) 08:58:44.03:fv8Ord1e0

コーデル作の4eシナリオ「シャドウフェル城の影」を無修正で遊ぶとよくわかると思うよ?
[sage] 2017/12/01(金) 12:45:58.01:sRtH3bBBp
シナリオフック
DM「君たちの目の前には……」
PC「割りに合わない仕事が転がっている。無視してしばらく休もう」
[sage] 2017/12/01(金) 18:47:00.36:9qE9xLY96

SRDで確認したけど、クリエイション呪文1発で出せるのは1つの原料(a …… object of ……)だから
やっぱり2回に分けて槍なら穂先と柄をそれぞれ作らなきゃいけないんじゃないかな
呪文大辞典により上位のトゥルークリエイションもあるけど、経験点消費する代わりに消えなくなるだけでそこは変わらない

(しかし複雑なアイテムを作るには製作判定に成功しなければならないとあるが、製作の所用時間について記述がないし
 この呪文で出した物体に限ってファブリケイトのように即座に製作判定できる効果を内蔵してると思っていいのだろうか)
[sage] 2017/12/01(金) 19:55:43.18:4VOlgpBq0

ありがとう。
ビミョーに使えねえなあ、おい。
[sage] 2017/12/01(金) 21:19:32.46:uNgieNp/0
そもそも7Lv Wizがやることじゃねーわな。
[sage] 2017/12/01(金) 22:03:23.28:aJ1sNCYjx

ちなみにマイナー・クリエイション呪文で作れる植物性素材の物体例が『亜麻布、麻のロープ、木製の椅子』(PHBp285)で、
メジャー・クリエイション呪文はそれに鉱物性素材が加わる(同290)けど、
実はどちらも動物性素材の物体(皮革製品や鳥の羽根を加工した矢羽根)は対象外という罠が有り
つまり通常マイナー・クリエイションでは矢の軸、メジャー・クリエイションでは鏃を作れるけど、
矢羽根も作りたいなら植物性か鉱物性の素材で作らないといけない模様
更に適切な製作技能(製作:矢つくり等)判定に成功する必要有りな上一度に作れる物体は一つのみ
[sage] 2017/12/01(金) 23:04:46.48:4+k3+ikZ0
全金属なクロスボウボルトなら1回の発動でイケる。
アダマンティン・ボルトが定番かなあ。
[sage] 2017/12/01(金) 23:14:19.69:4VOlgpBq0
・・・あ、ホントだ。
動物性素材対象外かw

クロスボウボルトはありかあ。
後は柄まで金属製の槍とかなら。
単弓は・・・麻糸弦とかあるから出来なくもないか。
はしごとか木の杭とか木槌とか柄まで鉄製ののこぎりとかはどうにかなるか。

武器防具ガイドにクリエイション系で乗り物とかを(一時的に)修理する手は掲載されてるから
たとえば荷車の残骸とかがあれば完成品の荷車を作ったりはできるか。
[sage] 2017/12/02(土) 02:31:33.66:/EB1jGRR0

まあ7レベルや9レベルなら、
たとえば飛行の呪文を準備してない時のためにはしごを作ったり、ロープが足りない時に継ぎ足したり、
吸血鬼用に白木の杭を作ったり、ボートを造ったりバリケードを作ったり、
必要な道具や物資をインスタントにパッと出せるというのは十分有用な効果なのではないだろうか。
[sage] 2017/12/02(土) 15:26:11.91:bjxQEbDy0
あれが永続化できるなら無限の剣製なのだが。
時間経過のない疑似次元界に保存しておけばいいのか。
[sage] 2017/12/06(水) 21:03:59.67:GGTfiM2NM
ちょっと質問
ウルプリースト使おうと思ってるのだけど、呪文を盗んだ神格のアスペクトや、神格そのものの眼前で信仰呪文を使う場合に、呪文が使えなくなる(呪文を取り上げられる)ような問題って起こるんでしょうか?
[sage] 2017/12/06(水) 21:14:31.43:0RSAKb4nr

それはPCとしてかNPCとしてかどっち?後レベル帯や使用可能ルールブックやサプリメント等のレギュレーションは?
[sage] 2017/12/06(水) 21:55:34.83:GGTfiM2NM
失礼
ウルプリーストはDMが操作する実質PCのNPCで、レギュレーションは3eから3.5e未訳あり、
基本的にドラゴン誌や3rdパーティ無しで、5レベルから最終的にエピック行くか行かないかです。

ウルプリーストが神格の拠点(次元界)へ殴り込む時、現地で呪文を補充するには
その神格の神殿で信仰呪文を盗むことが手っ取り早いと思うのですが、
そうしたウルプリーストが神格と対峙して、神格自身(をパワーソースとする)の信仰呪文に対して完全耐性を有していたり、、
あるいは(クレリックがExクレリックになるように)盗られたパワーを取り返す・失わせる能力があるのではないかと疑問が浮かんで、質問しました。
[sage] 2017/12/06(水) 22:22:56.31:0RSAKb4nr

了解、そういう事なら個人的には演出の範囲内で処理すべき案件ではないかと思われ
PCの出番を奪いそうならそうした理由を付けて制限かけるとか、逆にPCだけではキツいならそうした制限をかけないで運用するとか匙加減をする要素にしてはどうかと
自分でウルプリーストを運用するなら他の神々や概念からも呪文を盗んでおくだろうけどそれは人それぞれ
[sage] 2017/12/06(水) 22:32:55.08:m5uyJK8x0
ウルプリーストが盗むのは神が信徒に向かって放つ力で信仰呪文ではない、
そしてその力を特定の神格から盗む必要もない、
通常、神が信徒に向かって放つ力は遮られないため、ウルプリーストは数多の神がから
広く薄く力をかすめ取る事によって気が付かれないで済む

その次元界において、特定の神の信徒しか信仰呪文を回復できない等の極めて限られた
場合以外は気にする必要はない。

ルール文としてはウルプリーストの説明文にある程度、つまり基本的に盗まれた神は気が
付かない

ウルプリーストの説明文をも見直した方が良いんでないか?
[sage] 2017/12/06(水) 22:45:13.70:FMHsfqen0

卓の解釈次第だけど
個人的には、D&Dの呪文は準備の段階で神格(とか記憶とか霊感)から降りてくるけど
発動原理そのものは次元界原理とか織とかなので(つまり神格は「呪文のパワーソース」ではない)
すでに準備された呪文については、誰が与えたかは関係ない、と考える
[sage] 2017/12/06(水) 22:47:05.08:0RSAKb4nr
端的に言えば「そのシナリオや舞台となる次元界や神格等をどう設定するか」による話だから例の呪文を使うまでもなく好きに決めればいい案件
それとウルプリーストについては信仰大全版の熟読を推奨
[sage] 2017/12/06(水) 22:55:58.48:GGTfiM2NM
ご指摘の通り、信仰大全確認し直すまで一箇所から盗むように少し勘違いして覚えていました。
また、基本的に盗んで準備した後は関係ないということですね。
安心して神格の目の前でヒール飛ばそうと思います。解答ありがとうございました。
[sage] 2017/12/06(水) 23:21:29.83:0RSAKb4nr
便乗して質問
3.0と3.5の未訳+Dragon誌で1LV5人パーティーの5人目をやる予定だけど
DMがファーガンド大陸の田舎町をホームタウンにした長期キャンペーンをすると聞いて
技能がダンジョン本の罠探し弓レンジャーを選んだためレンジャー以外のクラスで5人目を検討中
なお戦士ファイター秘術ウィザード信仰クレリックで種族は全員人間
山と森が近くにある田舎町だそうなので人間のドルイドで5人目を考えたけど無難過ぎかと思い質問
自分なら5人目を何にするかお尋ねしてみようかと
[sage] 2017/12/06(水) 23:36:33.96:9vBNSQ7F0
ドルイド・バーバリアンは確かに安牌だが、レンジャーがいるなら候補から外してもええかのう。
基準としては戦盗僧魔が揃ってるなら、5人目はある程度多芸+前に立てる方がいいと思う。
それを考えると、個人的にはファクトタム・アーティフィサー・ダスクブレードなんかが楽しい&パーティに貢献できるかな。

もちろんバードでもいい。野外活動を考えると、スピリットシャーマンという手もある。
スピリットシャーマンは想起呪文の枠がえらくきついからメイン信仰枠は辛いんだが、
五人目として考えるとかなり便利だと思う。

1レベルからの短期なら秘術担当としてはえらく固い上に
初期から無制限範囲攻撃が出来るドラゴンファイア・アデプトも考慮に値するんだが、
長期と言う事は高レベルもありだろうから、そうなるとDFアデプトは辛いな。
[sage] 2017/12/06(水) 23:54:06.10:0RSAKb4nr

なるほど確かにレンジャーが野外活動担当してくれるならドルイドはいなくても何とかなりそうな
弓矢の強化ボーナスが3.0の合算式だそうだからBABとトゥルーストライクのコンボを弓矢に乗せられるダスクブレードは頼れる仲間になるでしょう
[sage] 2017/12/07(木) 12:38:54.70:56OUTy8Vd
未訳もありならアーキヴィストとかは?
ウィザード任せになってしまう知識の補完ができるし、補助、呪文による範囲攻撃も一通りできる
[sage] 2017/12/07(木) 21:07:01.96:GH6R0Odvr
確かに長期キャンペーンの5人目なら大器晩成型のアーキヴィストも向いているでしょうね
クレリックが信仰枠で仕事をしてくれるなら負担も軽くなるし術者クラスとしては面白そうです
[sage] 2017/12/07(木) 21:30:59.07:nkps9HHI0
ただ、物理スペックがウォーメイジ並だから
クレリックと違って前衛に立てない事だけは留意する必要があるな。

後巻物とか手に入るかどうか確認しとくべし。
ファーガンドってあんまりマジックリッチな世界じゃなかったよーな気もするし。
[sage] 2017/12/07(木) 23:32:25.56:ql+hg4zQ0
Archivistはレンジャーやパラディン呪文の強力な自バフもスクロールから習得できるけど
重装鎧習熟持ってないし、バフ頼りになると呪文枠がそれだけで埋まっちゃうから基本は後衛だな

希少領域呪文やシュゲンジャ呪文、高レベル呪文のスクロールが手に入るかで変わるけど、
最低限バークスキンさえ学べば五人目の役目は十分に果たせるはず
[sage] 2017/12/07(木) 23:39:12.24:GH6R0Odvr

確認したところ巻物は普通に買えるそうですがアーキヴィストとダスクブレードならダスクブレードの方が容易に状況対応出来る環境だとか
[sage] 2017/12/07(木) 23:52:22.77:nkps9HHI0

火力重要ってことかの。
それとも前衛能力が重要と言う事か?
どっちにしろ、そうなると戦力的にはアーキヴィストは一段落ちちゃうかね。
まあ、五人目だし結局は好きなものをやればいいと思うけど。
[sage] 2017/12/08(金) 00:17:10.46:LrwLV2NQr

前衛能力が重要というニュアンスでしたがアーキヴィストをやるなら前衛能力を強化出来るように融通するのでどちらでも平気とか
ただPC全員に《技能の達人》取得を推奨していたので実はファクトタムを5人目に欲しいのかと思いましたが
(公式アーカイブも利用可能なため《Font of Inspiration》取得可能)
ひとまずアーキヴィストとダスクブレードとファクトタムの三択で5人目を検討してみます
ありがとう御座いました
[sage] 2017/12/08(金) 00:26:19.05:N0Z/rS/e0
>《技能の達人》
は、ひょっとして全員カメレオンプレイ・・・?(ぉ
[sage] 2017/12/08(金) 00:50:12.28:cPYpUwvbx
パーティー全員カメレオンとか面白そうやな
[sage] 2017/12/08(金) 01:07:09.93:N0Z/rS/e0
ダンジョンスケープ有りだと、カメレオンになるならファクトタム最強かねえ。
技能職だから知力重要だし、インスピレーションは応用範囲広いし、
何よりクラス技能:全部だw
[sage] 2017/12/08(金) 01:21:28.71:cPYpUwvbx
ファクトタム/カメレオンは普通に有能だなあ
[sage] 2017/12/08(金) 01:26:33.29:cPYpUwvbx
・・・あ、《技能の達人》が前提だからカメレオンの技能ポイントもファクトタム同様に割り振れるという事ねそれはエロい
[sage] 2017/12/08(金) 02:05:09.79:QP1fcHFu0
エロケイター「エロと聞いて」
[sage] 2017/12/08(金) 10:39:24.52:N0Z/rS/e0

というかそもそもカメレオンのクラス技能が妙に少ないのも、
「技能の達人あるから前についてたクラスのクラス技能を延ばし続けてね!」ってことだと思うし。
[sage] 2017/12/08(金) 10:43:11.58:C1jsG9t/0
カメレオンは変更するたびに呪文準備しなおさなければいけないのが割と失念されてる印象ある
[sage] 2017/12/08(金) 10:47:16.61:N0Z/rS/e0
だよね。
だから休息挟まないで再選択するなら、秘術専攻or信仰専攻→戦闘専攻がほぼ鉄板。
第二専攻が取れるようになった後は、秘術+信仰からの、呪文使い切った方を戦闘専攻にチェンジになるんじゃないかな。

朝に信仰専攻のバフ呪文を使いまくってからそのまま信仰を再選択して戦闘+秘術専攻にする手もあるし。
[sage] 2017/12/08(金) 12:29:30.36:Hu5MOHgSp
もうサイオニックで、ビルドから再構築しちゃえよ!
[sage] 2017/12/08(金) 18:25:49.05:N0Z/rS/e0
実際フレーバーテキストを読むと、
カメレオンはサイオニックというか悟りじみた精神の力を用いてるようにも思える。
[sage] 2017/12/08(金) 21:57:14.67:cPYpUwvbx
何でも屋要素を重視するならファクトタム/カメレオン一択になるけど、
BABや物理攻撃との兼ね合いも考えるならダンジョン特化罠探しレンジャー10/カメレオン10もアリかなぁ?
《技能の達人》に《都会人》でだいたいローグの真似事程度は出来そうやけど
[sage] 2017/12/08(金) 22:00:13.82:C1jsG9t/0
それやるくらいならミスティックシアージでいいんじゃないかなと
[sage] 2017/12/08(金) 22:09:31.62:U9rA7QoW0

この話題見るとFallout3の「タロン社」思い出すな

当初「タロン社wwwそのCompanyは企業って意味じゃねえよwwwタロンシャダーwww」
と、誤訳と決めつけてネタにしている奴が多かったが、
後にベセスダソフトワークスがTalon Companyは企業であると明言した

いや、こっちのは企業ではないだろうとは俺も思うけど
[sage] 2017/12/08(金) 22:10:41.12:cPYpUwvbx
……そういえばミスティック・シーアージの秘術側前提クラスをバトルソーサラーにして《重装発動》取れば、
ミスラルフルプレート装備しても普通に秘術呪文を発動するミスティック・シーアージが爆誕するんやな
ふむ
[sage] 2017/12/08(金) 22:20:39.79:cPYpUwvbx
……いやむしろウォーメイジかダスクかビガイラーが秘術側前提クラスでもいいのか
[sage] 2017/12/08(金) 22:35:39.78:nyh91+8Y0
ドワーフでよければクレリック3ウィザード2ルーンスミス1からのミスティックシーアジで
重装+シールド可能だが、

そもそも、ミスティックシーアジが重装でACあげて如何ほど意味があるのかという問題が
[sage] 2017/12/08(金) 23:00:03.90:cPYpUwvbx
うーむ、ローブとかブレイサーとか以外で鎧ボーナス取るなら何があるかとミスラルフルプレートを出してみたけどあまりお得ではなかったわ
[sage] 2017/12/09(土) 00:09:44.63:kGUNzg6tr
ミスティックシーアージは素直にウィザードかソーサラーとクレリックかフェイヴァードソウルのマルチでええやん
ビガイラーとクレリックかフェイヴァードソウルのマルチでなら技能も出来るやろうけど技能ポイント低めやし
[sage] 2017/12/09(土) 00:18:50.93:3WFddTNI0
ドルイド絡めて秘術9信仰9を両立するの一回やってみたい
[sage] 2017/12/09(土) 00:23:39.14:V04yFTQj0
シュゲンジャ「私なら簡単ですよ」
[sage] 2017/12/09(土) 00:33:53.49:+6XVPjRIx
シュゲンジャはDragon#318のアップデートを使えるかどうか次第という感じでひとつ
[sage] 2017/12/09(土) 02:10:09.57:Twpi2VwAa

ドルイド+秘術なら、ほぼ上位互換のアーケイン・ハイエロファントがあるじゃん、何もミスティック・シーアージにしなくても。
ところで3.5版のファクトタムって、どんなクラスなんだ? 未訳だよね。
[sage] 2017/12/09(土) 02:30:25.26:+6XVPjRIx

こういうクラス

ttps://www54.atwiki.jp/zenmaitako/sp/pages/590.html

ざっくり言うと究極の何でも屋で技能系
[sage] 2017/12/09(土) 04:00:01.01:QJKuk1bB0

いや、ドルイドはアーケインハイエロファントとミスティックシーアージを両立できるからこそ信仰秘術を9レベル呪文まで両立できるって話かと
(他の信仰術者だとミスティックシーアージ10レベルだけなので、片方は7レベル呪文で頭打ち)

ファクトタム(Dungeonscape掲載)はクラス技能全ての技能系で、遭遇毎に得られるポイントを消費して
判定やダメージロールにボーナスを得たり、低レベルの呪文を準備して1日1発ずつ発動できるクラス
ダメージ増加は急所攻撃や機動戦闘と異なりクリティカル耐性無関係なのが長所
でも肝心のポイントが少なく、そしてポイント増加特技がウェブエンハンス追加なので
それを利用できるか、全クラス技能を活かせるかでかなり評価が変わる
[sage] 2017/12/09(土) 05:36:20.68:+6XVPjRIx
ちなみに上で話しているのは『ポイント増加特技を取得可能』な『長期キャンペーンの5人目枠』というファクトタムが十全に能力を発揮出来る最高の環境
[sage] 2017/12/10(日) 12:18:39.74:FRU0YH8V0
アーティフィサーで「アイテム製作に必要な金が75%になる」特技(名前失念)取れば製作→売却で(経験値が続く限り)資金増殖ができるよな…
[sage] 2017/12/10(日) 13:02:44.73:yIUcuCQVK

それ、実質的には経験値を消費して金に変えているだけだからな
経験値を金に変えるだけなら他にもやり方はあるし…
[sage] 2017/12/10(日) 13:09:56.05:xW0QVamR0
魔法の匠(アイテム一種類の材料費・経験点・時間-25%)と
卓越した職人(アイテム製作の材料費-25%)やな。

うちの鳥取では計算が面倒くさいんで、両方取ったら-50%って事にしてたが、
本来は0.75*0.75ってことで0.56とかにすべきなんだろうなあ。
[sage] 2017/12/10(日) 13:13:59.90:Wk0vqRgKM
魔法の匠って何に載ってるんだっけ
[sage] 2017/12/10(日) 13:22:16.89:xW0QVamR0
うちの鳥取はオリエンタルアドベンチャーから取ってるけど、3.5はどこだったかいな・・・とググったら、フェイルーンプレイヤーズガイドっぽい。
と言うことは何気にワールド依存特技か?
[sage] 2017/12/10(日) 15:41:16.85:Ob/dmBv00
PL「いい方法閃いた!このやり方なら楽にいっぱいお金儲かるぞ」
DM「(適当な理由つけて)ダメです」
になるだけだし、仮に儲かったとしても輸送船が沈没したとか銀行が悪のカルトに乗っ取られたとかでシナリオフックになるだけさ
[sage] 2017/12/10(日) 16:04:22.73:t5B204HX0
いや、レベルアップできなくなる代わりに金儲けしたいんなら、やらせれば?
それで周囲のPCについていけなくなって、足手まといになればさすがに考えるやろ「
[sage] 2017/12/10(日) 17:55:26.11:0bFd94Jwx

《魔法職人》(Magical Artisan:フェイルーンプレイヤーズ・ガイドp44)かな?
以下「」内部は該当特技の利益
「君が修得しているアイテム作成特技のなかから1つ選べ、君が特技を使用してアイテムを作成する場合、
そのアイテムの通常の作成コストのは75%しか支払う必要がない。」
という特技
[sage] 2017/12/10(日) 17:57:18.93:0bFd94Jwx
訂正
×通常の作成コストのは75%
○通常の作成コストの75%
[sage] 2017/12/10(日) 18:02:31.53:+d7S52en0
てことは参照するのが両方とも元値だから「卓越した職人」と「魔法の匠」は
同時に乗らないってこと?乗っても構わないと思うが
[sage] 2017/12/10(日) 18:12:15.38:0bFd94Jwx

まずフェイルーンサプリの特技とエベロンサプリの特技を併用するセッティングでないと関係無いんじゃないかな
そして二つのワールドサプリを併用するなら事前にDMが裁定するはず
[sage] 2017/12/10(日) 23:23:22.47:Z6K/l9nW0
75%に軽減と25%減少で両方とも元値を参照するなら
元々の50%になる以外の解釈は不可能だと思うけど。
[sage] 2017/12/11(月) 00:08:56.55:kCbjDUm9x
つうか、アーティフィサーじゃなくてウィザードがその二つの特技を修得して呑みに行く前のクウィル起動に利用するだけなら別にいいんじゃないかと思ったり
[sage] 2017/12/11(月) 00:27:46.57:5O4IOaCE0
ちょっと違うけどFAQより

Q5-63:
 『ダンジョン・マスターズ・ガイド』P.282には、「アイテムを使用するに
は特定のクラスや属性である必要がある」と、アイテムのコストを30%軽
減する、と書かれています。《卓越した職人》(『エベロン・ワールドガイ
ド』P.57)には、アイテムを作成する際のコスト算定において、基本価
格を25%軽減する、と書かれています。これらの軽減効果は累積する
のでしょうか?

A5-63:
 事実上、累積する。《卓越した職人》はアイテムの実際の基本価格
に対してのみ関わるのだが、DMは基本価格を設定していよう。この
特技は基本価格設定には関わらない。
 DMが、新種のマジック・アイテムには普通は10,000gpの価値があ
るだろう、と設定したとして、使用に制限を設けたならば適正価格は
7,000gpに低下し、キャラクターはアイテム作成の為の原材料費として
普通は3,500gpを費やさねばならないことだろう。《卓越した職人》を
修得したキャラクターは、基本価格が7,000gpから25%軽減された(つ
まり5,250gp)ものとして原材料を消費することになるであろうから、原
材料費はわずか2,625gp という結果となるだろう。
[sage] 2017/12/11(月) 00:28:14.24:5O4IOaCE0
 『ダンジョン・マスターズ・ガイド』は価格のガイドラインを示しているだ
けであって、厳密なルールではない、ということを忘れないこと。P.282
のサイドバーは、適正な価格を設定する上で手助けになるだろう少数
の大雑把な修正を挙げているのだが、キャラクターが新種のマジック・
アイテムを作成する場合はいつでも、価格の算定はパワー水準や有
用性が似ている他のアイテムとの比較に基づく方が理に適っている。
DMは、キャンペーンにおける妥当性を確実にするために、プレイヤー
が作成した何らかのマジック・アイテムの価格を修正することを強く推
奨されている。使い手を限定されたプレイヤー作成のアイテムは、プ
レイする上でその手の限定が機能することなどほとんどないのだから、
上記のことが特に当てはまる。(善属性のキャラクターにしか機能させ
られないマジック・ロッドの作成は、必要に応じてパーティー内で使い
回されることを防ぐ役には全く立たないのだから、それほどの――あ
れば――価格軽減にはつながらないようにするべきだ。)

このFAQを見るに、25%を減少するというのは
「1×0.7−0.25=45%」ではなく「1×0.7×0.75=52.5%」であるらしい
よって「75%に軽減」と「25%を減少」は同義っぽい

上の計算法則により、両方の特技を持っていたら「1×0.75×0.75=56.25%」になる
どうも、PHB p302の“倍数の適用”に反している気もしなくもないが(1−0.25−0.25ではない)
特技のボーナスとして見ているのではなく、重さや距離に類する金額の計算と見ているからか?
[sage] 2017/12/11(月) 00:34:10.22:5O4IOaCE0
訂正
このFAQを見るに、70%に軽減した上で25%を減少するというのは
「(1×0.7)−0.25=45%」ではなく「1×0.7×0.75=52.5%」であるらしい
よって「75%に軽減」と「25%を減少」は同義っぽい
[sage] 2017/12/11(月) 00:41:39.70:v08wZYkY0
使用制限のないアイテムを「A」、使用制限のあるアイテムを「B」という別のアイテムと考えれば、
アイテムBを作るためのコストがアイテムAを作るためのコストから計算できるとしても、
アイテムBを作るコストに対する低減効果がアイテムAを作るコストから算出されるのはおかしいのでは?
一方、魔法職人と卓越した職人の効果は、どちらも同じアイテムXを作るためのコストという同一の数値に適用される。
そう考えるとそのFAQとは別の話のように思えるけど
[sage] 2017/12/11(月) 00:56:06.23:5O4IOaCE0
原文

Magical Artisan
Each time you take this feat, choose one item creation feat you know. When determining your cost in XP and raw materials for creating items with this feat, multiply the base price by 75%.

Exceptional Artisan
When determining the time you need to craft any item, reduce the base time by 25%.

原文でも前者が75%を掛ける、後者が25%を引くと書いてあるが、上記のFAQの通りどっちも処理的には75%を掛けるっぽい


DMが弾こうと思ったら「似た特技なので、同じ種類のボーナスと看做して累積しない」とかで簡単に弾ける
もしも両方が適用されるとしたらどう処理するのが正しいっぽいのか、と言う話
(実際にこの処理を使うかは別、上で言っている人もいるけど50%で計算した方が絶対楽だし)

まあ使用制限×特技×特技で、1×0.7×0.75×0.75=約40%とかやりだすとさすがにアレだよね
[sage] 2017/12/11(月) 01:10:52.32:R2etWiGgp
特技を二つも潰してるんだし、半額に毛が生えた程度は許してやんなよw
[sage] 2017/12/11(月) 02:06:07.95:v08wZYkY0

示されたFAQだけから判断するならばその解釈は間違いだと思う。
FAQでは基本価格7000gp=(通常の)作成コスト3500gpのアイテムの、
基本価格及び作成コストを25%減じて見せているに過ぎない
[sage] 2017/12/11(月) 02:56:11.93:5O4IOaCE0


作成コスト減少系の効果が累積しないのなら、
FAQの時点で「作成コストを減少させる効果は累積せず、最も大きい割り引きのものだけが適用される」
といった類の事をスパッと言ってるんじゃないかな
そうとは言っていないという事は、そういった特技同士で累積できると主張する者がいてもおかしくはない
(現状、否定も肯定も根拠に欠けるのでどうとでも言えるし、自分としてはどちらでも良いが、できても良いとは思う)

で、「使用制限を付けるのは作成コストの減少ではなく基本市価の変更だから〜」とか
「使用制限をつけたアイテムは別のアイテムになるから〜」とかの主張だが(自分には意味が良く分からないが……)、
DMGで仕様制限は“コストは30%下がる”とされているので、基本市価を変えているのではなく、コストを下げている
というか、ここの文脈だと価格=コスト(市価を決める事で作成コストが決まるため、必然的に市価とコストは同じ根)
とされているので、市価=コストなのでコスト(市価)を下げればそりゃ市価(コスト)が下がる
よって、市価=コストである以上、市価とコストが違うものとする理屈は成立しない
上の例だと、10000gp=基本の市価(コスト)、7000gp=下がった後の市価(コスト)、5250gp=最終的な市価(コスト)
[sage] 2017/12/11(月) 02:57:55.57:5O4IOaCE0
○使用制限
×仕様制限
[sage] 2017/12/11(月) 03:12:30.64:v08wZYkY0
よく考えてよ。
できるものが違うんだよ?
[sage] 2017/12/11(月) 03:13:04.69:5O4IOaCE0
あぁ……この理屈だと作成コストを下げて作る特技を使ったら売却価格も下がるとも主張できるか……
(まあいいや)
[sage] 2017/12/11(月) 04:44:51.44:J5qt7Hj60
お高いアイテムをパラディン専用として安く作るのはアリか。
そのパラディン専用がちっとも売れなくて値下げするのもアリだろなあ。

たいていの卓では全店舗価格統一というスタイルだろうし、店主が相手を見て値段上下はしないだろうから、いっそのこと取得不可でもいいと思うわ。
[sage] 2017/12/11(月) 05:33:51.28:ma1fONMO0
ゲームの進行上気にしないが、高額マジックアイテムは発掘品でない限り受注生産が基本だろうしね
[sage] 2017/12/11(月) 19:28:56.03:+2gvbvwMa
まぁ使い勝手の悪い『使い手を選ぶ道具』と、使い手に合わせたカスタム品ってのは、似て非なる物だけどな。
[sage] 2017/12/11(月) 20:58:40.76:xgNKmmXz0

自分ならワールド依存かつあからさまに効果のかぶる特技を両方採用したりはしないなあ…
惑星トリルとエベロンのどっちかに生まれて取得してからもう片方の惑星に宇宙旅行して取得しといでって言う
取得して帰ってきたら累積は許す
たぶんそのキャラの製作アイテムは高名書道家の落書きくらいの価値はある
[sage] 2017/12/11(月) 22:48:49.89:kCbjDUm9x

これが妥当な落とし所じゃね?修得したけりゃ先に二つの次元界跨いだキャンペーンシナリオクリアが必須条件
[sage] 2017/12/11(月) 22:57:46.16:kCbjDUm9x
あと誰も指摘してないが《Magical Artisan》は利益の項目にもあるように特定のアイテム作成特技一つに対応しているから巻物なら巻物を作成する時だけしか利益を得られない
利益の下の特殊項目に書いてあるけど複数の《Magical Artisan》を修得する事により選択したそれぞれのアイテム作成特技で利益を得られるという仕様
今更だけどはいったい何を作成して儲けようと思ったんだ?
[] 2017/12/12(火) 15:17:27.20:1eJT6NOi0
普通のマジックアイテムを普通に売却する場合は市価の半額、材料費も市価の半額(と市価50分の1のXP)だから
特技一つで1XPあたり6.25gp儲けられるってことを言いたいだけでは?(需要や流通の話はおいといて)

……1000gpまで一日だから、一日あたり最大20XPで125gpの儲けかぁ
[sage] 2017/12/12(火) 15:57:55.25:rKP6Ylijx
それならやっぱりウィザードが呑みに行く前のクウィル起動に使うかなぁ
呑み代と雑費の足しになれば十分程度の感覚で
[sage] 2017/12/12(火) 16:42:51.28:MvBeLmB7M
ポーションは価格によらず一日だからもっと稼げるな
エベロンなら作成代行させられるホムンクルスもいたし、XPと素材調達が許される限り稼げるぞ
[sage] 2017/12/12(火) 17:22:37.28:xgK8V+s4M
そもそもアーティフィサーならexpをほかのアイテムからもってこれるじゃろ
[sage] 2017/12/12(火) 17:48:55.11:Aa3UseSea

小遣い稼ぎならそのアイテムを直接売った方がはやくね?
[sage] 2017/12/12(火) 23:26:54.78:5e3+IueL0
アイテム売って稼ぐなら《商家出身》があるよね、これこそ多くのDMが許可しなさそうだけど

作成金額減らす(売却額増やす)要素って、他にも勢力陣営やら何やら雑多な、特技以外の特典で色々あった気がする
[sage] 2017/12/13(水) 00:24:47.10:PiYhQQ+10
とりあえず交渉技能を使った“値切る”(冒険者大全)が一番お手軽に材料費を10%引きにできるのでは?
[sage] 2017/12/13(水) 00:55:07.01:EFnrqEsq0
アイテムの材料を集めるのって一回の交渉で済むような取引なの?
[sage] 2017/12/13(水) 08:49:58.50:8v/Gci8V0
マジックアイテムの材料費値切れるかどうか含めて、
その辺は完璧にDM案件だろうなあ。
可能だとしても何回もやってたら面倒なんてもんじゃないし。
[sage] 2017/12/13(水) 21:10:28.74:4DcXHbkOa
そういうプレイなら良いんじゃないか? 狼と香辛料とか大航海時代とか。


君は惑星トリルにおける、サーイはレッドウィザードの端くれである。今日も上司から円陣の取立てを受けて、アンニュイな気分でアイテム作成に掛からねばならない。
マジックアイテムを安く大量に流通させ、経済をもってフェイルーンを支配するべく邁進するのだ! まぁ魔法の便利さ快適さを広めるのだから、ミストラルも見そなはしたもう。
……多分ね。

まずは材料の値切りから。まだ円陣を主催する立場では無いので、材料を安く買い、差額をヘソクリとして貯金するのだ。その程度の内職なら褒められこそすれ咎められる事はない。
[sage] 2017/12/13(水) 21:29:46.34:OT/JmMCo0
途端にレッドウィザードがしょぼくれたオッサンウィザードへ...(´;ω;`)ウッ…
[sage] 2017/12/13(水) 21:32:31.93:RSc9L5Oo0
レッドウィザードは配下のウィザードにアイテム作らせるんじゃないかな
包領は利権の塊なんで関与できるレッドウィザードは政治的に優位にある派閥出身者
[sage] 2017/12/13(水) 22:16:33.23:zk9bennpx
エベロンのトゥエルブやドラゴンマーク氏族も程度の差はあれそんな感じじゃないかなぁ
上昇志向の強い下っ端は経験点を上司に搾取される社畜生活から這い上がれみたいな感じ
[sage] 2017/12/13(水) 22:39:19.64:4DcXHbkOa
ラシュメンの“男の”魔術師なんて、まさに社畜だよなぁ……メンゾベランザンじゃあるまいに
[sage] 2017/12/13(水) 22:43:48.93:RSc9L5Oo0

ラシュメンの魔術師に対するきついしばり・性的分業は
アビスの破片国土にばらまいた挙句、国滅ぼしちゃった
以上しゃあないかと。傍に現在進行形で邪悪な魔術師国家あるし
[sage] 2017/12/13(水) 22:59:09.61:yQgBB0s10

バルダーズゲート(2版)に出てきた、2レベルくらいなのに一人でガングロ女とハゲを追って
とぼとぼと西の果てまでたどり着いたレッドウィザードを思い出すなあ…

一方、3版ではプレステージだから最低限それなりの地位はあるんだろうけど
レッドウィザードのなりたては平スペシャリストウィザードを管理する中間管理職なんだろうね
お姐ちゃん(サーヤンナイト)があてがわれると一気にバラ色なのでそれまでは頑張るのだ…
[sage] 2017/12/13(水) 23:50:47.80:IAScYt6hr
特にレルムは石を投げれば邪悪な魔術師が支配する帝国や王国に当たる時代もあったからしゃーない
[sage] 2017/12/14(木) 17:58:15.06:URWfwgy8K
ミスタラちゃんと魔法管理しろ!

あーでもミッドナイトがミスタラになる以前はミスタラは別にグッド(善)じゃないんだったか
[sage] 2017/12/14(木) 18:55:23.04:gRXp/QUL0
ミスタラMystaraは世界設定
神格はミストラMystra
[sage] 2017/12/14(木) 20:44:01.18:WyTTCsI6x
ネタじゃなくてマジボケだったのか……
[sage] 2017/12/14(木) 20:55:16.78:OE6NBDqw0
261はまだミストラじゃない時代の話だと思う
[sage] 2017/12/14(木) 21:05:32.56:WyTTCsI6x

それはミストリルでミスタラは無関係
[sage] 2017/12/14(木) 21:07:47.98:OE6NBDqw0
うん?それを私に言ってどうする
[sage] 2017/12/14(木) 22:08:12.85:0d6fIWDs0
先々代のミストラが滅んだ際にシャドウウィーブが世を覆い様々な影響を及ぼした
これがアーケードゲームにもなったシャドーオーバーミストラである
[sage] 2017/12/14(木) 22:30:55.60:UTG2Ty6tK

アーケードのはミスタラ世界だろ、FRじゃなくさ
[sage] 2017/12/14(木) 22:35:15.48:2tXBnW7Z0
ネタだろw
[sage] 2017/12/15(金) 13:09:48.56:zEYpLUCRC
4版から初めてネタがネタと見抜けない俺は何が何やらわからんです。
[sage] 2017/12/15(金) 23:59:16.83:+qRSYo2/x
……そういえば4版のレルムはミストラが殺された後だったか、
そのまま死なせておけばよかろうにエイオーも余計な事を
[sage] 2017/12/16(土) 00:12:30.29:oek7wk/OK
そう言う人は4版遊んでればいいんじゃない?
[sage] 2017/12/16(土) 01:56:32.88:SHRBLlAC0
きのうの「ザ・ノンフィクションsp」見た
モンテクックやコーデルはまだ生ぬるい方だったんだなorz
[sage] 2017/12/16(土) 08:36:27.19:TOU9yRTL0
赤手のシナリオだけど、コスはいざ知らずサールヴィスは明らかに最終決戦のティアマト寺院の場所を知ってるよな
リジャイアリクスの部屋にサールヴィスもよく滞在していたとか書いてあるし

サールヴィスをぶちのめした時点で場所を聞き出したPCたちがそっちに行っちゃったらどうする?
[sage] 2017/12/16(土) 08:49:14.59:UVuGJSlH0
メタ知識無しでそこに届く質問をひねり出せる可能性も低いし、
基本は口を割らないでいいだろうけど、スピークウィズデッドが通るとかは可能性ゼロじゃないからなぁ

まぁ、行ったら行ったで、基本はそのままの脅威度で迎え撃てばいいんでないかい
正規ルートと比べて明らかにレベルが足りなくて苦戦するかもしれないけど頑張れw
正規ルートを外れたことを警告するかはお好みで
[sage] 2017/12/16(土) 10:06:29.40:i1+NcgNG0
赤い手終盤のランダムエンカウンターを普通に出して、
この先はもっと強い奴らがうじゃうじゃいるようだね。空からしか行ったことのないサールヴィスの情報だけでは、
拠点にたどりつく道がはっきりしないから、捜索判定をだいぶ繰り返してもらうことになるけど、まだ続ける?
って聞いてみれば?

それでも行くなら全滅させればいい。
[sage] 2017/12/16(土) 13:23:07.91:PwPYxL4gx
基本的に教える義務は無いけど、万が一行きそうになった場合は間近に迫る大軍勢に邪魔されて行けませんでしたで終了
敵軍を無視すればシナリオ失敗だとはっきり教えてもいいし
[sage] 2017/12/16(土) 13:58:41.74:GUW91hgP0
このシナリオは最初から赤手本隊と激突できるように作られているように自由度高いから。
最短撃破記録狙いとしてティアマト神殿に突っ込むのもアリじゃないのかな。
[sage] 2017/12/16(土) 14:45:23.54:TOU9yRTL0
最短狙いならティアマト寺院の場所を間違いなく知っている最初の敵はたぶんオジランディオン(グリーンドラゴン)
寺院にはこいつの部屋がちゃんとあるし棲んでた痕跡もあるので間違いなし

まあ、ドラゴンを捕えて口割らせることができるかどうかはともかく
[sage] 2017/12/17(日) 11:31:56.72:Pxy9Js+10

龍魔将に町を落とされる前に、龍魔王を討伐できればキャンペーンに勝利できるんじゃね?
ランダムエンカウンターで経験点を稼ぎ続ければレベルも上がるだろうし、やれなくはないだろ。
ただ、面白くないだろうけど。
[sage] 2017/12/17(日) 12:14:39.56:wKH+u/oh0
王は本拠地に残っているんだから、先にそちらを滅ぼせれば滅ぼしていけない理屈はないわな。
もちろん将軍率いる軍勢は東進し続けるから、ブリンドル襲撃前に後背突ければいいんだし。
[sage] 2017/12/17(日) 13:32:17.83:Wt6R5Ybhd
レベル差は?
[sage] 2017/12/17(日) 16:32:59.32:Pxy9Js+10

ランダムエンカウンターでもレベル上がるだろ。
ただ、ひたすらランダムエンカウンターと戦うだけだと、TRPGとしてつまらないだろうけど。
[sage] 2017/12/17(日) 16:44:01.35:SGaOFKvT0
後は時間だな。
レベルアップできるような安全な環境があるかどうか、を脇に置いておいても、
ワンダリングで必要なレベルを上げるまで事態が持つか、
移動に時間をかけて大丈夫か、
そもそもワンダリングモンスターに負けて食われないか、
等々あるしな。
ワンダリングと戦ってるだけじゃ、マジックアイテムもろくに入らないだろうし。
[sage] 2017/12/17(日) 18:27:02.15:wKH+u/oh0

できる/できないと勝ち負けは別物でしょ。
プレイヤーだって2回目以降なら本拠の状態は知っているだろうし。
[sage] 2017/12/17(日) 18:30:33.99:hlPQieot0

D&D3.5では不必要な敵とわざわざ戦っても経験点にならないよ
あくまでもシナリオ進行に必要な障壁のみ
[sage] 2017/12/17(日) 18:32:31.77:tNCh1rD60

そんなルールあったか?
[sage] 2017/12/17(日) 18:47:50.34:Pxy9Js+10
それは町中で無意味に衛兵に喧嘩売ったり、パーティ内で殴り合ったりした場合だろ。
ランダムエンカウンターで出た分は普通にシナリオ進行上の敵なんだから経験点もらえるよ
[sage] 2017/12/17(日) 18:54:14.93:hlPQieot0

探索経路上に偶然出現したワンダリングモンスターのみなら289は妥当だが、
284,285は荒野をうろついて物語の本筋とは基本的に無関係なエンカウントでLv上げ
しようって話じゃね。それはダメでしょってこと

あと経験点が与えられる時期がシナリオ終了時ようはボスキャラ倒した後になる気が
[sage] 2017/12/17(日) 19:04:45.43:wKH+u/oh0
経験点獲得は逐次だよ。レベルアップのタイミングはPLの任意。
[sage] 2017/12/17(日) 19:06:32.99:hlPQieot0

確認してた。そっちであってる。すみません
[sage] 2017/12/17(日) 21:18:53.23:wPd+AXUix

出来る事は出来るだろうけどPL側がそれを提案しないなら敢えてやろうとは思わないなぁ、
うちのランダムエンカウンターはダイス目極端になるから事故率高くてレベリングとかマジで命がけやし
[sage] 2017/12/17(日) 23:40:15.01:H+VD00ZD0
DMのスタイルってのも有るから、人による話だろ

PCの選択を優先する人なら、高レベルで勝てそうにないキャンペーン後半の敵に
挑むのを止めない。壊滅も許容する

敵の強さを調整する人もいるだろう、たぶん

一番多いのは、適正な方向に誘導する人だと思うけどな。なんせ、シナリオが無駄になるの空しいし
[sage] 2017/12/18(月) 03:11:25.29:pWzBiGT+0
でもまあそれもまた一つのシナリオだよな
本当に最短で竜魔王倒せたら大した偉業だし、帰ってみてブリンドル壊滅してたら奪還シナリオに突入すればいいし
[sage] 2017/12/18(月) 06:43:30.20:Kq3Umfvk0

いや、キャンペーン終盤のエンカウンターって初期シナリオのボス級のが頻出するから、
普通に神殿目指すだけで死にかける⇒生き残れればレベル上がると思うぜ?
[sage] 2017/12/18(月) 07:08:11.08:gS81E8Mh0

だからリスクが高くて危険だって話だろ。
鳥取にもよると思うが、休息時にワンダリングモンスターが出てこないとは限らんのだから。
それに上でも言ったけど、そんなワンダリングモンスターがウロウロしてる状況でレベルアップを許していいのかって問題もある。
[sage] 2017/12/18(月) 07:24:03.56:M+EWXeqJx

うちのランダムエンカウンターは某洞窟のお局ビーヒア竜魔将が出るランダムエンカウンターの場合高確率でそいつが出るとか極端なの
開幕お局ビーヒア竜魔将+戦闘に気づいた敵になって阿鼻叫喚とかザラよ
だからPL側でランダムエンカウンターを忌避するぐらい
[sage] 2017/12/18(月) 23:35:23.20:PGIDO03I0

レベルアップに時間がかかるというルール記述あったっけ?
[sage] 2017/12/18(月) 23:40:52.12:gS81E8Mh0

レベルアップは安全な場所でないと行えないというルールがある。
ダンジョンやウィルダネスみたいなワンダリングモンスターがうろつく環境では
この条件を満たしてないんじゃないかと思うんだがどうだろう。
[sage] 2017/12/18(月) 23:52:13.70:M+EWXeqJx

少なくともうちらの鳥取基準では安全を確保したと判断出来る状況を作るのがレベルアップ作業の大前提だね、
ダンジョン内部やワイルダネスのようなランダムエンカウンターが発生し得る状況でのレベルアップは認めていない
[sage] 2017/12/19(火) 00:02:52.91:2CMqYLyK0

因みにどの本の何ページ?
[sage] 2017/12/19(火) 01:03:40.01:znm9x2jr0
PHB p58 レベルアップ
DMG p35 経験点
DMG p194 レベルアップ

一応、経験点が入るのは、
PHBでは“1つの冒険の終わるたびに〜”経験点が入るとは書いてあるが、
DMGだとセッションの終了時とか(セッションの合間にレベルアップ処理しておく)、
セッションの開始時とか(セッションの合間に前回の経験値を決めておく)、
経験点を与えるタイミング自体がDMの決める事柄のような旨が書いてある
(勿論、遭遇の終了毎にやっても良い、というかそうすると思っている人が大半な気もするが、
PHBやDMGを見る限りは実はそうでもないっぽい?)

これらのページを見る限りは、安全な場所でなければレベルアップできないとの記述はないが、
訓練にちゃんと時間を費やせなければ〜とか、水泳を学べない環境ならば〜とか、
「レベルアップに必要な訓練や施設が得られる」のがレベルアップの前提になっている
よって、荒野で何もない状態でレベルアップというのは十分に認められない可能性がある
(時間制限付きのシナリオとかだとどうするんだって話にはなるが)

一応、公式的には、次のセッションまでにDMが前回の分の与える経験値を計算しておくとか、
次のセッションまでの間にPLにレベルアップの処理をしておいてもらうとかで、
セッション中には経験値を得てのレベルアップ処理で中断が入らないようにするのが方針っぽい
[sage] 2017/12/19(火) 03:46:51.21:2CMqYLyK0
旅の途中のキャンプでも、時間の都合でそこでセッションを終了する場合にはレベルアップ作業を行っても良い、とも考えられそう
PL的に区切りがついていることは要求されているけれども
PC的に区切りがついていることは要求されてないとも言える

訓練については、
DMが許可するならば後でレベルが上がった時のために予め訓練をしておくことができる、
とのことなので、レベルアップのタイミングに合わせて時間を費やすことは必ずしも必須ではないようだ
[sage] 2017/12/19(火) 07:06:39.33:wkwD8LUn0
サールヴィスから龍魔王まで、10レベルぐらい上げないと無理やろ?
その間、安全な場所で休憩をとることが無いなんて想定できない。
[sage] 2017/12/19(火) 07:34:28.07:aPfqLgnEx
赤手は基本5レベルスタート~10レベル終了だからサールヴィスの辺りからショートカットだと最低4レベルぐらいはランダムエンカウンターでレベリング前提かな?
うちの場合レベルアップする前にパーティーがランダムエンカウンターで磨り潰されて終わるけど
[sage] 2017/12/19(火) 07:40:22.32:Zl8z/gTyd
装備のアプデも必要
[sage] 2017/12/23(土) 22:23:30.79:AShc3PlC0
有効キャラクター・レベルでいえば22レベル相当のウォー・トロルの下士官(4レベルファイター)が1日たった75gpの賃金しか要求しないという事実
普通の1レベルウォリアーの人間傭兵数百人雇うより絶対戦力になるのになんて謙虚な連中だ
[sage] 2017/12/23(土) 22:43:31.50:Pv4Du726a
つーても、1レベルウォリアーの傭兵の雇用額は1日につき2sp(0.2gp)
ウォートロルの下士官は実際にその数百倍の賃金をもっていくわけだから、相応の働きをすることが期待されてるでしょ
[sage] 2017/12/23(土) 23:15:56.52:LYOzRgmH0
そもそも22Lvで下士官ってのがどうなのかと。
神々のレベルの中では下士官ってことか?

神格級酒場で神格級店主から神格級畑を荒らすモンスター退治の依頼を受けた時に、
雑魚として出てくるのか?
[sage] 2017/12/23(土) 23:18:24.22:HBNlgFbAx
金銭感覚の違いやな、1日で75gp稼げる一般職業とかどんだけあるかって話や
[sage] 2017/12/24(日) 00:52:47.61:AAjzsA5I0
都市や村を襲えば討伐対象だが、戦争で傭兵として雇われればリスクが減るしな

ウォートロルが倒すレベルだとマジックアイテムで武装してるだろうし、
敵兵100人も倒せば追加報酬も得られる。
[sage] 2017/12/24(日) 02:42:33.17:Lswtpmnm0
ウォートロルは普通の兵士にとっては不死身に等しいからなあ
ちょっとした酸耐性の装備なんかつけてたらさらに脅威
戦場に出てきたら普通の兵士は下がらせて、高レベルの英雄が迎え撃つしかあるまい

プレイナー・アライとか雇うのに比べると確かにウォー・トロルの日当は安いが、所詮雇い人だから雇用したいときに都合よく見つかるとも限らないし戦況が悪くなったら逃げ出さないって保証もない(一応秩序悪属性だからそうそう契約違反はしないだろうけど)
[sage] 2017/12/24(日) 04:33:28.33:MXckq7+C0
戦いの当日だけ給料払えばいいわけじゃないでしょ?
一戦役で考えたら結構な報酬額ではないかと。

それに、兵力を集めて激突するときは確かに強力な一人の方が有効かもしれないけど、
何十と言う村々を制圧して警戒線を張るとかなら1レベルの傭兵数百人の方が有効だし。
[sage] 2017/12/24(日) 08:54:08.17:Lswtpmnm0
丸々一か月雇うとして……
75gp×30日=2250gp

まあ、高いか安いかは考え方次第かね
高レベルのPCにとっては非常に安く思えるだろうが
[sage] 2017/12/24(日) 09:24:39.64:NFqMc41j0

下士官ってことは、戦闘遭遇を率いることができる能力しかないってことでしょ。
ゲームシステム的に限界な立ち位置でないかな。
「“どの”戦闘遭遇に向かう」という判断は士官(プレイヤー)の仕事になるからね。
[sage] 2017/12/24(日) 10:13:50.00:vrPnnfH2x
トロルの亜種族が曲がりなりにも下士官を務められると考えてみれば凄い事でわある
[sage] 2017/12/24(日) 11:03:23.67:Lswtpmnm0
知力は8でちょっと学がなくて鈍い感じだけど
判断力は15もあるからね
机上の論議は苦手でも戦場では機敏に動ける頼れるベテランって感じだろうか
[sage] 2017/12/24(日) 12:41:10.11:vrPnnfH2x
叩き上げのベテランファイターみたいなビルドだしそんな感じでいいんじゃないかな
[sage] 2017/12/25(月) 11:57:08.20:UQOFnXWT0
ウォー・トロルばっかり話題になってずるい
と、山や森や洞窟や水晶製(お前ほんとにトロル?)の親戚が申しております

そういえば、水棲のスクラグってのもいたっけ?
[sage] 2017/12/25(月) 20:19:01.14:KywdXZxs0
あんまり特徴がないしなあ……
戦争トロルは強いし傭兵だのポリモーフだのでよく話題になるけど

スクラグは水中にいたら酸や火を食らいにくそうだなって程度か
実際に出てきた覚えはないが
水晶トロルは、音波でないと克服できない再生は強そうだけどそれ以外は別に……
洞窟や山や森はそもそも再生じゃなく高速治癒になってるし、あんまりトロルって感じがしなくて今ひとつ魅力がねえ
[sage] 2017/12/25(月) 22:15:24.39:INJzo+mlp
スクラグは乾いた場所では再生できないし、水中で酸や火の影響を受け難いのは普通のトロルだって同じこと(息が続けばの話しだが)
[sage] 2017/12/25(月) 22:53:27.93:KywdXZxs0
高知力・高判断力:孔明
高知力・低判断力:馬謖
低知力・高判断力:王平

なんか俺の勝手なイメージ
[sage] 2017/12/25(月) 23:04:57.39:4K1FeNPf0
あ、ちょっとわかるw
[sage] 2017/12/26(火) 14:14:34.28:jV4E/oeY0
趙奢と趙括……ってのはちょっとマイナーか
[sage] 2017/12/26(火) 15:23:17.19:7yr/XIRH0

机上の兵法あかんやん、てエピソード自体は知ってても、
パッと名前が出てこなさそう(偏見)
[sage] 2017/12/26(火) 23:21:38.57:lj6Qex54x
近頃のアイアンゴーレムはこんなデザインなのか(困惑)

ttps://m.youtube.com/watch?v=2T3abS_vQQY
[sage] 2017/12/27(水) 09:05:04.06:lrRk4iGn0
そう言えばウィザードのボーナス特技って、
呪文修正と呪文体得とアイテム作成と、領域特典と占術任意発動と、
他に何か取れるのあったっけ。
未訳でもなにかあるかな?
[sage] 2017/12/27(水) 10:57:45.13:Us0dZtrM0
Unearthed Arcanaに色々あるよ
[sage] 2017/12/27(水) 16:13:06.69:+65UFt/zM
planar handbookに10レベル特技を置き換えて、呪文に属性副種別をつける(うろ覚え)ものがあったかな
UAには各レベルのをファイターボーナス特技にしたり、専門家なら各専門系統を強化する能力に置き換えたりとかあるが超強力ではないかもしれない
それ以外のサプリだとほとんど使い魔置換しか思い当たらないかなぁ

上に上げたUAのうち、変成術士の呪文1つを変成術にするとか危なげな香りがビンビンする
[sage] 2017/12/27(水) 16:20:05.75:lrRk4iGn0
ありがとう。
素直に占術任意発動取っておけって話かな。

UAのバリアントは召喚術もそこそこつおいな。
一番強いのは使い魔のかわりにサモン呪文の発動を通常アクションにするバリアントだと思うがw
[sage] 2017/12/27(水) 16:23:16.65:nOAsWimp0
Unearthed Arcanaは3.0版の仕様で3.5版でそのまま使うにはバランスが悪いんでそこ注意
ホラー系ギミックなんか3.5版でずいぶんバランス調整されたし
[sage] 2017/12/27(水) 16:27:35.36:lrRk4iGn0
了解。
死霊術士ヴァリアントのスケレタルミニオンなんか、
100gpで術者とHDの等しいスケルトン(レベルによる強化付き)出せるとか中々に強いよな。
倒されてもXPロスとかないし。
まあ他のは割とへチョイけど。
[sage] 2017/12/27(水) 23:16:30.90:Cg80WZaI0

> Unearthed Arcanaは3.0版の仕様
3.5サプリのだぞ
何言ってんだ?
[sage] 2017/12/27(水) 23:55:01.91:SzJS2JQsx
Unearthed Arcanaの初版は2004年1月で3.5コア3冊が出版された2003年7月の凡そ半年後、
時期的には3.5サプリメントになるかと
[sage] 2017/12/28(木) 00:14:00.61:UGZDXtIsx
てゆーか一部混ぜるな危険やなUnearthed Arcanaわ
[sage] 2017/12/28(木) 01:07:36.15:1UL5Kt8u0
,334
ごめん、今までずっとかんちがいしていた。このサプリで3.5反の改造指針として挙げたものを後期サプリで洗練させていったのか
[sage] 2017/12/28(木) 06:38:31.90:9rk4KBMf0
誰に騙されたんだ
普通に考えたらそんなひねくれた見方にはならないと思うが
[sage] 2017/12/28(木) 09:27:58.03:U3TNw8Mk0
種族パラゴンクラスとか、面白いアイデアも多いんだけど、本当に玉石混淆というか、
バランス考えずに作ったアイデアを片っ端からぶっ込んでる感があるからなw
そういう意味ではドラゴンコンペンディウムと・・・あれよりはましか?w
[sage] 2017/12/28(木) 11:11:10.75:kDQOtZPxK
バーバリアンのrage(激怒)のヴァリアントで
CONが上がらない代わりにACが下がらないでむしろ上がるとかいう謎のヴァリアントとかあったな
あのヴァリアントrageはACが上がるの価値は微妙だが、連打みたいな追加攻撃能力付くのがクソ強かったな
rageで筋力上げたバーバリアンが攻撃回数増えるとか
[sage] 2017/12/29(金) 00:56:51.31:SwrbR04Ux

ドラゴンコンペンディウムは基本クラスがさほど酷くないからセーフ

激怒ヴァリアント・・・これか

RAGE VARIANT: WHIRLING FRENZY
A barbarian with this variant form of rage doesn’t gain the normal bonuses when he enters a rage.
Instead, when a barbarian with whirling frenzy enters a rage,
he temporarily gains a +4 bonus to Strength and a +2 dodge bonus to Armor Class and on Refl ex saves.
While in a whirling frenzy, the barbarian may make one extra attack in a round at his highest base attack bonus,
but this attack takes a –2 penalty, as does each other attack made that round.
This penalty applies for 1 round, so it also affects attacks of opportunity the barbarian might make before his next action.
Whirling frenzy is otherwise identical to the standard barbarian rage in all other ways.
At 11th level (when a standard barbarian gains greater rage),
the Strength bonus increases to +6, and the dodge bonus to Armor Class and on Refl ex saves increases to +3.
At 20th level (when a standard barbarian gains
mighty rage),
the Strength bonus increases to +8, and the dodge bonus to Armor Class and on Refl ex saves increases to +4.
A barbarian using this variant doesn’t gain indomitable will at 14th level.
Instead, he gains evasion, but only while in a whirling frenzy.
A character can’t use whirling frenzy at the same time that he uses any other form of rage (or similar ability).
[sage] 2017/12/29(金) 04:12:29.83:2InqJzNTd
ドラゴンコンペンディウムのバトルダンサーは使いやすそうだし特殊能力も楽しそうだけど、唯一ツッコミ所をあげるとするなら「武器が剣じゃなくて素手」ってとこ
踊り子なら剣の舞のイメージ…
[sage] 2017/12/29(金) 16:11:21.55:svZZ1DKWK

そう、それ
ウチの卓では大人気で割と定番で取られるヴァリアント能力
[sage] 2017/12/29(金) 16:20:40.58:suyBE/bP0
モンクはまだしも激怒バーバリアンが1レベルから追加攻撃とかそりゃ強いよw
[sage] 2017/12/29(金) 16:51:33.36:SwrbR04Ux

AC下がらず追加攻撃付きますならそりゃあ取るでしょ、某ライオンバーバリアンの飛びかかりとも相性良いし
[sage] 2017/12/29(金) 19:52:46.27:DmKFAITl0
ドラゴンコンペンディウムはアンアースドアーケイナより公式から遠いからどうでも。
[sage] 2017/12/29(金) 21:14:03.61:suyBE/bP0
公式雑誌の収録本なのに公式より遠いとはこれいかに
[sage] 2017/12/29(金) 21:39:23.22:SwrbR04Ux
Dragon誌okの卓以外には縁遠い存在と言えない事も無いような

WHIRLING FRENZY は普通の激怒と違って狂乱等との効果累積は出来ない仕様か、
バーバリアン/フレンジード・バーサーカーをやりたい人は取れないのね
[sage] 2017/12/29(金) 23:00:30.26:UZG2FVKy0
他のクラスから激怒のクラス特徴を得たり、激怒の種族特徴を持ってても、
WHIRLING FRENZYとは累積しないって意味では


ただ、バーバリアン(クラス)の激怒とウルヴァリン(動物)の激怒って累積しないのか?という疑問はあるな
[sage] 2017/12/29(金) 23:34:57.94:svZZ1DKWK
rageのsimilar(=同種の、同様の) abirityを同解釈するか次第だが
ウチでは基本的にはwhirling frenzyのようなrageのヴァリアントとして扱われる能力とするのが妥当かと考えている
similar abirityは()書きになっているしね
なのでフレンジードバーサーカーのfrenzy(狂乱)とは重複するとウチでは裁定している

まあ、狂乱と激怒は同種の能力じゃないか?って言われたら似てる部分もそれなりにあるから
狂乱とwhirling frenzyが重複出来ないという裁定をする卓があっても
それはyour DM is always rightだと思う
[sage] 2017/12/29(金) 23:38:35.07:SwrbR04Ux

末尾の文「A character can’t use whirling frenzy at the same time that he uses any other form of rage (or similar ability).」をグーグル翻訳してみたけど、
「キャラクターは、他の形の激怒(または同様の能力)を使用すると同時に、旋回する狂乱を使用することはできません。」と翻訳されたからWHIRLING FRENZYは累積以前に併用不可な模様
[sage] 2017/12/29(金) 23:40:11.33:SwrbR04Ux
あ、はクズリの激怒との累積ね
[sage] 2017/12/29(金) 23:43:03.65:SwrbR04Ux

ちなみに追加攻撃の裁定は両方有効で二回追加?
[sage] 2017/12/29(金) 23:49:23.14:w40pJcmp0

「重複」じゃなくて「累積」じゃない?
[sage] 2017/12/29(金) 23:52:09.08:w40pJcmp0
WHIRLING FRENZYの方はヘイストなどの追加攻撃と累積しないとかなんも書いてないから
文面通りに取るなら何とも累積するかな?
[sage] 2017/12/29(金) 23:57:56.85:SwrbR04Ux

狂乱にはちゃんとヘイスト等の追加攻撃とは一緒に使えないよと書いてあるからね
にヘイスト等の追加攻撃と書くのを忘れてたわ
[sage] 2017/12/30(土) 00:16:40.61:jEgq9DRN0
ソシャゲやってると重複をこっちでいう累積の意味で使ってることが多いからちょい戸惑う
辞書的にはどっちの意味もあるらしいから、あながち間違ってもないしなあ」
[sage] 2017/12/30(土) 00:18:14.46:vAuAQoeP0
+1のボーナスと+2のボーナスが重複したら+2のボーナスになるだろうがー
と思うんだけどね
[sage] 2017/12/30(土) 00:28:47.26:hZMQ1r7cK

追加攻撃に関してはフレンジードバーサーカーの狂乱(frenzy)側の制限で累積しないとしている
フレンジードバーサーカーの狂乱の追加攻撃制限はヘイストは一例であり、それに類する効果とは書いてないから、あらゆるタイプの追加攻撃を与える能力と累積しないとしている

ウチの裁定だと
エキゾチックウェポンマスターの連撃術+フレンジードバーサーカーの狂乱も×
エキゾチックウェポンマスターの連撃術+whirling frenzyは共に制限がないからok


激怒とwhirling frenzyは同時に使用出来ない(can not use same time)
だから同時使用という意味で重複と書いたが効果としては累積が正しいか
[sage] 2017/12/30(土) 00:42:13.16:Q7VO+koux

サンクス、まぁ妥当な裁定かと

WHIRLING FRENZY+狂乱と通常版激怒+狂乱の比較をしてみるのも面白そうやね、
単品ならWHIRLING FRENZYで完結しているとも言えるけど
[sage] 2017/12/30(土) 01:21:01.35:wjl0FpJ70
whirling frenzyと激怒の種族能力が併用できない事には疑問が無い

テキストが種族能力の激怒とクラス特徴の激怒を両方禁止してるから、
同じ名前の効果は累積しないルールあったかな?と思っただけ

ワーウルヴァリンの1レベルバーバリアンがクラス特徴の激怒を使用した状態で
ダメージを受けた場合、種族特徴の激怒に入るのか?そして能力値ボーナスは
累積するのか?

DMGを見てみたが「激怒状態」という状態は定義されていないので、
特に問題なく累積しそうではある
[sage] 2017/12/30(土) 01:21:26.78:u1QPOrqK0
激怒ヴァリアントが話題になってるので、cityscapeウェブエンハンスの代替特徴Ferocityも出してみる
ttp://archive.wizards.com/default.asp?x=dnd/we/20070228a
筋力と敏捷が上がり、遠隔攻撃にペナ入る激怒だが、割り込みアクションでイニシアチブ前に起動できるぞ
普通に起動するにも即行アクション消費するじゃねーかという点が悩ましいけど
[sage] 2017/12/30(土) 01:57:44.65:Q7VO+koux
起動時間や発動時間は短いに越した事は無いからねぇ、サモン系呪文の発動時間が即行や割り込みならどれだけ需要が有った事か
[sage] 2017/12/30(土) 10:37:35.63:1BtnBfNc0

公式に入れなかったアイデアで構成された同人誌だからなあ。
コンペンディウムのクラスなんかは雑誌にも入ってないし。
[sage] 2017/12/30(土) 11:28:30.45:Q7VO+koux
Battle Dancer
by Joseph R Ravitts, DRAGON #159, July 1990

ドラゴンコンペンディウムの基本クラスは3版以前の収録データを3版にアップデートしたものだから無くて当然
[sage] 2017/12/31(日) 17:54:52.29:gMU2wZEM0
3版以前だと出版社が違うからなぁ
3版データを3.5版対応に調整した、なら公式に近いけど
3版以前のデータだと、名前とイメージだけ同じでデータとしては流用した部分はほとんどないだろうし、公式から遠いに対する反論にはならないんじゃね?
[sage] 2017/12/31(日) 19:53:15.45:T1vDy5LVx

そもそも反論をしているわけじゃないからね、ドラゴンコンペンディウムが公式から云々自体はワッチョイ f3a9-SYERとワッチョイ 6342-FiVzの問題でこちらの見解はだよ
[sage] 2017/12/31(日) 23:56:09.06:YQTg3hRqK
そもそも公式に近いとか遠いとかは意味わからんな
WotCが出してるD&Dロゴ入りなら全部公式だし、それ以外のD20サプリは全てライセンス商品としか言えん

卓での採用率が高い、低いならわかるけども
ドラゴンコンペディウムは俺の知る限りでは採用率は高くないと思う
[sage] 2018/01/01(月) 00:32:21.24:nxSplPhO0
あけましておめでとうございます。
本年もよろしくお願いいたします。
[sage] 2018/01/01(月) 01:32:39.55:2jS4g8VOx
あけおめことよろ
今年の3版系初の運試しは如何に
[sage] 2018/01/01(月) 02:29:54.70:nxSplPhO0
では口直しにひとつ……
[sage] 2018/01/01(月) 02:56:24.68:2jS4g8VOx
ではやりなおし
[sage] 2018/01/01(月) 07:23:35.22:qfg0yX0Od
ドラゴンコンペンディウムとエロ本はどっちが採用率高いんだろう…
[sage] 2018/01/01(月) 10:02:18.58:OolzTIgc0
その2つならドラゴンのほうじゃないかなぁ
エロ本は実用するよりも読んでるだけが面白いわあれ
[sage] 2018/01/01(月) 10:42:08.59:uv09Cky6x
エロにエロ本は必要無いとまでは言わないけどまず卓ゲでエロをやるならウォーハンマーでスラーネッシュシナリオやれば?くらいは言うかな
でなきゃグローランサでルナーかユーレーリアかセセイネイメインのシナリオとか

まぁ多分ドラゴンコンペンディウムの方が多少は需要あるかと
[sage] 2018/01/01(月) 11:38:02.79:6MGcwSOx0

RQ懐かしいな
新版、和訳されないかなあ・・・

混沌戦隊! ブルー スリー!!
[sage] 2018/01/01(月) 12:08:33.10:QEjozlquK
エロ本もブックオブエロティックファンタジーと青魔術本と二種類あるが
両方ともどちらかと言えばデータ使うものじゃなくて読み物だよな


FRの信仰本フェイスアンドパンテオンなんかもほぼ読み物なんだよな
あれないとFRの神様の教義とかほとんどわかんねーけど
[sage] 2018/01/01(月) 15:29:46.49:uv09Cky6x

和訳予定が無かったD&D5eも日本語版が刊行されたのだから応援あるのみ

BoEFと言えばデロームさん
[sage] 2018/01/02(火) 10:42:51.01:vnxGz0280
アアシマールは冷気・電気・酸に抵抗5を持つ
ということは……

冬の乾燥した日でも静電気に悩まされずに済む(バチっとなっても全然痛くない)
気分が悪くて吐き戻しても胃酸で喉が爛れたりしない
真冬に薄着で歩いてても全然平気で鳥肌も立たない(ってことは冬着を買う必要もない)

羨ましいのう
[sage] 2018/01/02(火) 12:22:20.48:CSx0S2bcx
冬でも薄着で平気だよっ!



・・・こうか
[sage] 2018/01/02(火) 13:35:16.84:3i00I8b70
庶民的な悩みと無縁なところがいかにもプチ高貴なアシマールらしい

一方ティーフリングは酸抵抗がないので胃もたれ胃痛には悩まされる
[sage] 2018/01/02(火) 15:20:56.84:CSx0S2bcx
冷気・電気・酸が平気の場合実はアアシマールに化けたカンビオン(Expedition to the Demonweb Pits p195)もあり得るのが怖いところ
[sage] 2018/01/02(火) 16:18:21.05:vnxGz0280
その代わりティーフリングはクッソ熱い物食ったり飲んだりしても口の中火傷しないぞ
[sage] 2018/01/02(火) 16:53:51.19:DFKzPk5v0
ダメージ減少1点でいいから欲しい
タンスの角に小指ぶつけたり包丁で指切ったりしても全く痛くないの羨ましい
[sage] 2018/01/02(火) 16:58:00.59:CGX1uYe10
それは痛くないんじゃなくてそもそも通らない
[sage] 2018/01/02(火) 17:57:30.33:IwjcbXNN0
いやダメージが通らないから痛くないんだろ
なんで「じゃなくて」って言わなきゃいけないのかよくわからんな
[sage] 2018/01/02(火) 18:04:54.65:CGX1uYe10
日常生活の範疇で包丁で指を切るレベルの怪我だと、そもそも指を切ること自体できないっす
[sage] 2018/01/02(火) 20:01:37.28:6qzLO+MJ0
ダメージ減少の説明によると、「傷がつかなかったり、ついてもすぐ再生したり」とあるので
傷自体がつく場合は有り得る。
銀の武器以外で傷つけられた狼男とかね。
[sage] 2018/01/02(火) 22:31:47.50:edvCdZY8a
火に抵抗を持ってれば真夏でも汗だくになったり脱水や熱射病になったりする恐れはない……のかな?
[sage] 2018/01/02(火) 22:48:58.47:3i00I8b70
物理ダメージ減少も、皮が厚いとか再生するとか色々有り得るのと同様
元素ダメージ減少も火傷は負うけどすぐに再生するとか(火傷以外再生するトロルとは逆)色々有り得るんだろうか
いや何かのルール本にちゃんと書いてあるのかもしれないけど
[sage] 2018/01/03(水) 22:43:32.69:6c4RZqW+K

今実家だからルールコンペディウム参照出来ないんだよなぁ
明日の夜で良ければ確認してみるけど、ルールコンペディウムは演出的な部分はあんまり書いてないんだよぁ
[sage] 2018/01/03(水) 23:01:52.95:uwdeKO5ux
ルールコンペンディウムp48

RESISTANCE TO ENERGY
A creature that has resistance to energy has the ability (usually extraordinary)
to ignore some damage of a certain energy type each time it takes damage of that type.
Each resistance is defined by what energy type it resists
and how many points of damage are resisted. For instance,
if a creature has resistance to fire 10, it can ignore the
first 10 points of fire damage it takes from each attack.
The source of the damage, mundane or magical, doesn’t matter.
When resistance completely negates the damage
from an energy attack, that attack can’t force a Concentration check.
Multiple sources of resistance to a certain energy type
don’t stack with each other. Only the highest value applies to any given attack.

エネルギー抵抗に関する記述は以上
[sage] 2018/01/03(水) 23:37:44.63:7W3E6MFG0
そもそも再生・ダメージ減少って物理ダメージだけに適用されるルールじゃろ。
エネルギー抵抗とは似ているだけだよ。
[sage] 2018/01/04(木) 00:59:07.15:hqql/Idlx
いずれにせよにある通りダメージが通るか通らないかの説明しかないため、
はそういう演出をしたいDMがやるのは自由というあたりが落とし所かと
[sage] 2018/01/07(日) 15:47:05.19:pWCzKAc20
エベロンの黒幕NPC作ってて思ったんだが、エピック・アーティフィサーってエピックボーナス特技のリストないよな?
呪文修正とアイテム作成関係は鉄板として(多分マスタースタッフとかは持ってるだろう)、
イグノア・マテリアルコンポーネンツとかエピックスペルキャスティングとか持ってていいもんだろうか。
[sage] 2018/01/07(日) 15:52:27.83:hRWjJ1bQ0
世界観的に脇役示すNPC用クラスがエピックに入れるかというのは考えると難しいてのは置いといて
専業術者(要は9LVアクセス可)以外に三行目であげた特技持たせるのはまずい気がする
[sage] 2018/01/07(日) 15:57:31.37:pWCzKAc20
なるほど・・・言われてみればバードはその二つ持ってないな。
参考になった、アリガd。
[sage] 2018/01/07(日) 18:28:34.98:dJXANsDo0
エピックの大半はデータ自作なんだから、自分の卓で考えるが良い。
[sage] 2018/01/08(月) 01:39:03.67:8+z1PBAw0
サードパーティー含めて「まともなバランスのELH3.5」ってどっかに存在しないんだろうか…
[sage] 2018/01/08(月) 02:01:55.53:JtADx1ay0
他人に頼らずにゲームしようぜ。
たぶん、それがWotCのやらせたいことだよ。
[sage] 2018/01/08(月) 04:44:21.07:5vd2sOYwx
まともなバランスかどうかは知らんけどオーバーロードの3.5キャラがだいたいキャラクターレベル30~40前後らしいから、
原作者バージョンのエピックキャラクターは少し見てみたいかな
[sage] 2018/01/08(月) 09:32:03.14:lNByCJ3N0

アーティフィサーって脇役クラスだったのか
[sage] 2018/01/08(月) 15:24:22.23:i6tdYbty0

メイジライトと混同してるんじゃないかな。
[sage] 2018/01/08(月) 16:06:15.70:5vd2sOYwx
だとメイジライトの話っぽいな
[sage] 2018/01/08(月) 17:46:47.09:rJGws8Ki0
エベロンにエピックアーティフィサーなんていたら
ガチで戦略級だな
十分ボスの格だ
[sage] 2018/01/08(月) 18:08:51.14:5vd2sOYwx
エピックバードが7レベル以上のバード呪文開発を示唆されているようにエピックアーティフィサーが7レベル以上の鼓吹を開発するのもありっちゃありかな?
適切な呪文レベルのウィザード/ソーサラー呪文を鼓吹でございとでっち上げるだけの簡単なお仕事で済むし
[sage] 2018/01/08(月) 20:30:56.28:i6tdYbty0
まあエピックアーティフィサーなら、エピック鼓吹使わせるより
アーティファクトでも作らせた方がそれっぽいちゃそれっぽいかな。
PCじゃできないけど。

なお正体として想定してたのは
アーロン・ド・カニス(ウォーフォージド完成させた人)なので
確かに戦略級の人材であるな。
[sage] 2018/01/08(月) 20:48:53.82:5vd2sOYwx
あるいは創造炉でエピック人造造りまくるか
[sage] 2018/01/08(月) 20:56:43.20:3BKhVWkh0
6〜9Lvの前衛が取得の制限がない(完全に好きなものを得られる)ボーナス特技がとれる方法ってある?
一応未訳はなしの方向で
[sage] 2018/01/08(月) 21:01:55.35:5vd2sOYwx

サイオニクスは有り?
[sage] 2018/01/08(月) 21:26:43.07:i6tdYbty0
カメレオン・・・は前衛としては微妙か。
[sage] 2018/01/08(月) 21:30:23.19:5vd2sOYwx
6~9レベルでカメレオンは微妙かと、逆に16レベル以上ならビルド次第では有り
[sage] 2018/01/09(火) 00:12:40.91:MQJImp7r0

>>PCじゃできないけど。
それをできるようにするからこそエピックの意味があるんじゃね?
[sage] 2018/01/09(火) 00:14:51.75:oT0736RWr
技能熟練:交渉を取得済の状態でマーシャル1LV取ったらどうよ
[sage] 2018/01/09(火) 00:25:00.26:HsOGdwsb0

エピックハンドブックでも、「エピックレベルでもアーティファクトはPCの手には届かない」って明言されちゃってるのよねえ・・・
単純に数値だけで言えばDMGのアーティファクトどころか、
エピックアーティファクトを凌駕するブツも(理論上は)作れはするんだが。
[sage] 2018/01/09(火) 02:20:51.78:08K6Olk10

ランダムでアイテムが出るPCゲームで、アーティファクト(ユニークアイテム)を遥かに超えるマジックアイテムが出るとか結構よくあると思う

もうひとつは、AD&DとかCD&Dではアーティファクトは数値性能以外に色々特色があったのが
3.0e以降、低位アーティファクトはマジックアイテムと大して変わらなくなったことの弊害かな
[sage] 2018/01/09(火) 03:02:55.99:TJmicsKu0

ありで
[sage] 2018/01/09(火) 13:07:20.89:Ikc/NZhY0
アーティファクトをディスジャンクションで破壊できることにしたのが個人的には大失策
[sage] 2018/01/09(火) 13:23:37.85:OjmaGx4dK
でも、そうしないと神様が殺せない件
[sage] 2018/01/09(火) 13:25:56.98:Ikc/NZhY0
せめてシード使うエピックスペルでないと無理なように3.5版移行時にしてもよかったと思う
[sage] 2018/01/09(火) 14:51:53.72:a27JjPbcd

神様なんてタイムオブトラブルみたいな事でも無ければ簡単に死ぬべきじゃないんじゃないかなぁ

まあ個人的な意見だけど
一時的に(数百年単位とかで)その世界への影響力を失う程度なら良いけど

まあ上級神格とかなのかデミゴッドレベルなのかでだいぶ違うけど
[sage] 2018/01/09(火) 15:35:40.48:V7btNCpWx

結論から言ってしまうと思い当たる限りでの日本語版範囲内では前衛として微妙だけど、
カメレオン(宿命の種族)2レベルのボーナス特技が唯一自由に選択可能なボーナス特技と言えるかな
他はファイターボーナス特技を取れるヴァリアントが幾つかある程度かと
[sage] 2018/01/09(火) 21:59:45.33:fELyJATX0
ファイター特技ならヒロイックスがある
[sage] 2018/01/09(火) 22:08:05.60:V7btNCpWx
あ、前衛ならむしろがオススメかしらん
[sage] 2018/01/09(火) 22:51:23.29:HsOGdwsb0
どうだろうなあ。
質問の意図的に、「前衛系だけどファイター特技以外の特技が必要なビルド」のために欲しがってる気がするし、
だと本末転倒じゃないかなw

既訳で前衛系でファイター以外のボーナス特技があるものをとりあえず上げると、
バトルスミス(魔法の武器防具)
ブレードブラーヴォ(鋭敏感覚、軽業師、柔軟な肉体、無視界戦闘)
ビーストマスター(鋭敏感覚)
エクストリーム/エクスプローラー(怒涛の行動、英雄の素質、任意発動)
マスター・インクィジティブ(鋭敏感覚、偽装の名人、英雄の素質、イニシアチブ強化、探偵、鋼の意志、交渉人、説得力、研究、追加HP、追跡、都市追跡)
デニスウォーデン(追跡ないし都市追跡)
ヴァダリス・ビーストキーパー(技能熟練、自力生存、動物の友)

くらいかなあ。

未訳かつ特技によってはバインダーでボーナス特技を得られる物もあるが、
多分1〜3レベルかじった程度だと欲しい物はない気がする。
[sage] 2018/01/09(火) 23:04:08.19:V7btNCpWx
……よくよく考えるとカメレオンもマーシャルも特技枠を消費しているから注文通りの回答とは言い難いかもしれない
複数特技の中から選択可能なボーナス特技が対価無しで降ってくるの自体稀だし
[sage] 2018/01/09(火) 23:14:52.45:fELyJATX0
未訳かつ、決して前衛向きでないが
TheArdentDilettante(PlanarHandbook)が4、7、10レベルで前提以外の縛りなし特技1つ得られるな。
ただし術者寄りであるどころか色々酷い上級クラスなので、一応報告だけ
[sage] 2018/01/09(火) 23:19:14.50:HsOGdwsb0
ああ、聞いたことがあるぞw
前衛技能信仰秘術全てのクラスかじってないとなれない上に、
最終奥義が「死んでもレベルが下がらない」ってあれだw
[sage] 2018/01/09(火) 23:29:44.12:xi8hLXAF0
なんかUAかダンジョン誌かwebエンハンスのヴァリアント探せば、解決するような
ボーナス特技の選択肢が変わるファイターヴァリアントなかったっけ?
あくまでも特技の選択肢変えるだけたからの欲しい特技が取れるかはわからんけど

というか厳密にの注文通りの完全に「何でも選べるボーナス特技枠」なんてのは多分無いんじゃね?
[sage] 2018/01/10(水) 00:08:52.27:k/2aF5axx

まぁ「そんなものは無い」(by関羽)が一番シンプルな回答になるかと
[sage] 2018/01/10(水) 04:58:48.33:91i5TIUFd
魂売れば?
死ななければ実質ノーペナだし
[sage] 2018/01/10(水) 06:34:08.01:wIZjoVG60
『ドラゴンマーク』 p12で1つだけ訳されているのでギリギリ日本語環境に含まれるが
キャラクターの瑕僅/Character Flaws
ttp://www.d20srd.org/srd/variant/buildingCharacters/characterFlaws.htm
欠点を背負う事で特技を得られる
[sage] 2018/01/10(水) 07:55:17.06:LDmv3wE40
ファイター特技が得られるなら、DMの了承得てだけど、
エンブレイスザダークケイオス呪文とシャンザダークケイオス呪文で置き換えられんかな
[sage] 2018/01/10(水) 20:54:50.05:iFnbdubs0

《Murky-Eyed》
「桃ちゃん、そこで外すぅ〜〜〜」
[sage] 2018/01/10(水) 21:55:36.09:EhykXO020
DMGの罠のうちで、「自動で再準備」になってるやつは再準備されるまでにどのくらい時間がかかるんだ?
即座に再装填されて毎ラウンド起動するのか?
個別に時間なんかは書いてないみたいだが

あと、「手動で再準備」する罠とかは、再装填にどのくらい時間がかかるんだ?
[sage] 2018/01/10(水) 22:11:13.24:YYUeqVdc0

少なくともその遭遇の間には再度準備されない、でいいんじゃない?
明確に書いてないってことはそう言う事だと思う。
[sage] 2018/01/10(水) 22:24:03.72:/ygK5UMq0

DMG P68 再準備条件
自動:この罠はひとりでに再準備される。即座に再準備されるものもあり、一定の期間をおいて再準備されるものもある

エリア内に侵入がトリガーの場合、同じラウンドだろうが侵入したPCすべてに発動する事も適法

手動で再準備も、DMが好きに決める。
[sage] 2018/01/10(水) 23:53:24.50:fSupRwfAp
そう言えば、未訳ありなら、欠点特技もありっちゃ有りだな。
[sage] 2018/01/11(木) 01:22:17.63:OxqVjwAW0
あ、何それ知らない。
[sage] 2018/01/11(木) 02:56:15.37:zqhy3fcg0
機械式の罠の再準備時間は1分とあるが、魔法式は書いてないな。そこは脅威度の算出も含めてDMのさじ加減かと。
3.5版ではないが、参考までにパスファインダーのほうは機械も魔法も基本的に再準備に1分かかるとなっていた。

欠点(flaw)はアンアースドアルカナ掲載のやつな 。
作成時にペナルティ(例:ST1種が-3されるなど)受けるのと引き換えに特技枠が増えるルール。
が、表紙にD&Dロゴこそついてるけど実質ハウスルール集なのでまずDMの許可なしに採用できない点には注意

似たようなものでHeroer of HorrorにTaintっていう、不浄を受けることで悪いクリーチャーになりつつ後天的に特技降ってくるやつもあるよ。
こちらも採用するかはややDM次第ではあるが、UAと違ってサプリ全体がハウスルールというわけではない。
PLへ恩恵与えるだけじゃなく、むしろTaint付与してくるクリーチャーまでいるし。
(このサプリ自体は呪文大辞典でカバーされてる呪文も多い、サモンアンデッドとか)
[sage] 2018/01/12(金) 15:11:38.24:cL+g+v0K0
ダメージ減少持ってたら小指や弁慶の泣き所をぶつけても痛くないが
注射針が刺さらなくて困ったりもするかもしれん
[sage] 2018/01/12(金) 16:03:27.71:yUF7eBY70
クリエイト・トラップ呪文で選択可能な罠の中には、自動再装填の罠がひとつ(大鎌の罠)含まれてるからな
再装填までの時間によってどの罠を選ぶかが変わってくるかもしれない

そういえば、この呪文って設置場所は野外とかでもいいのかね
[sage] 2018/01/14(日) 00:54:00.91:fdSkXxfwx


CREAP TRAP
結婚
レベル:ソーサラー/ウィザード1
コンポーネント:V、S、M
キャスティングタイム:1周
範囲:中程度(100フィート+ 10フィート/レベル)
効果:1つのトラップ。テキストを見る
所要時間:12時間
節約する:いいえ
呪文抵抗:いいえ
あなたは小さなギアを投げ、ヒットすると
トラップが地面に跳ね上がる地点
あなたが指定します。
選択したCR 1トラップを作成します
次のリスト:基本的な矢印のトラップ、
ダーツの砲弾、刃の罠、
またはスピアトラップ(DMG 70-71)。あなたはできる
5フィートから5フィートのトリガーを見つける
内の任意の広場で
この呪文の範囲。作成したら
トラップはキャストされ、トラップはアクティブであり、
すべてのデザインで飛躍する準備ができています
機能がインストールされている。
材料構成要素:ミニチュア
ブロンズ装置。

該当呪文をグーグル先生が翻訳した結果は以上
野外か屋内かは限定されていない模様
[sage] 2018/01/14(日) 00:55:51.10:aOs+u6ET0
結婚と「CREAP TRAP(ゾッとする罠)」の単語が並んでるのに不覚にもワロタw
[sage] 2018/01/14(日) 03:00:01.90:/50tI3sw0
なんでそんな原文よりわかりにくいような翻訳書き込んでんのさ
[sage] 2018/01/14(日) 03:50:52.99:NC9mxcoE0
そうだ。そういう時は英語が得意なが翻訳すべきだ!
[sage] 2018/01/14(日) 15:29:07.52:eHmJrz490

くっそこんなのでwwww
[sage] 2018/01/15(月) 08:56:17.68:BNZI65aw0
海外ヲタの間ではTRAPは「男の娘」の隠語だそうですね
[sage] 2018/01/15(月) 10:34:47.27:F8RMxoyrx
ゾッとする
男の娘
結婚

ここから導き出される結論は……
[sage] 2018/01/16(火) 15:13:39.48:Mh32ygAx0
ふと思ったが、たとえば《無準備発動》特技なんかのために空けておいた「呪文準備型術者の準備してないスロット」を
《秘術の打撃》とかアブチャンの秘術による戦闘能力向上みたいな
呪文やスロットを消費して発動する能力のために消費することはできるんだろうか?
まあよほどでない限り活用する場面はなさそうだが。
[sage] 2018/01/16(火) 16:43:02.59:mqPaGvFkM
とりえあず準備していないスロットには呪文パワーは入ってないので、アブチャンが能力で「呪文を消費」出来ないのは間違いない

ただ準備してない空き枠が呪文スロットとして扱われるかが問題で、日本語PHBとSRD読み比べてたところ
事前準備型も一応呪文スロット持ってる(そこに呪文を準備できるスロットである。要約)とはある。
ただそのスロットが回復するという記述は準備型には全く書かれていない(呪文がまた準備できるよ、とあるだけ)
よって休息したらまた呪文を準備できるようになるけど、呪文スロット(という用語)としては回復しないので
そもそも呪文スロットを消費することはできない……と読んだ

まああまり厳密に考えずに、呪文スロット消費はあくまで任意発動型のための記述であって
事前準備型は呪文スロットないから(事前準備した)呪文のパワーを消費しなければ利用不可と読んでいいんじゃないかな
[sage] 2018/01/17(水) 00:30:14.48:tSJnzreB0
うーん、やっぱりそうか。
ありあり。
[sage] 2018/01/27(土) 22:36:44.83:aCKJVk2I0
武器装備ガイドにのってるダスタナって、

鎧習熟がないとペナルティをくらい、追加の鎧ボーナスを与える
分類上は盾
解説文ではブレイサー表記
他の防具に加えて装備できると明記

結局どのスロットに装備されるんですか?
腕スロットと競合?また魔化は可能ですか?
[sage] 2018/01/28(日) 00:11:24.34:p5KjMa5C0
レギュレーションは3版と3.5版どっち?
まあどちらにしても腕スロットを占領する防具で、強化ボーナスも付けられると思うけど、盾扱いなのはミスで軽装鎧かと個人的に思う。
(アローキャッチング能力くらいならともかく、アニメイテッド能力つけられる浮遊させられるブレイサーっておかしいだろう)

ただ、この防具の意図はブレイサーやガントレット部分も含む中装〜重装鎧と違い、
腕部分はデフォルトで保護しない軽装鎧に対して追加の装甲を与えることにあると思うので、
鎧と別個に付与した強化ボーナスが累積するのは怪しい。
そもそも幾ら特別ルールがあるとはいえ、ちょっと魔法で鍛えた篭手を軽装鎧と併用するだけで、
中装・重装鎧による装甲分のACを遥かに上回るのはただのバグかと。



ところでホビージャパンのD&Dページが5版対応になってて、
3版〜4版時代のサポートページは消えたのかと驚いたが、アドレスが変わっただけだった
次スレからのテンプレはttp://www.hobbyjapan.co.jp/dd_old/に変更するよう頼む
(ついでにWotCのページもArchiveのURLに変更した方がいいのかな?)
[sage] 2018/01/28(日) 03:13:46.85:zI/9WUPQ0

軽装をダスタナで補完してるってイメージですか

個別に強化するのも危険っぽいので
素直に鎧+1だけもらっときます

腕スロット占有するならいずれは外しそうですしね
[sage] 2018/01/28(日) 04:18:00.55:il6POJi40
腕スロットだけど、普通の盾とは重複しないと裁定して、両手武器使いがアニメイテッドシールド買うまでのつなぎだと思ってた。
[sage] 2018/01/28(日) 10:10:32.13:5iMiGLv40
盾扱いなんだからバックラーの同類ということにして
ブレイサーとの同時装備も可能とするかなあ、私なら。

ただし、ここから盾を持ってもダスタナとは累積しないという判定で。
[sage] 2018/01/28(日) 14:02:57.91:wMH4lm1E0
ダスタナは時々話題に上がってその度にあまりスッキリしないまま終わる感じ
[sage] 2018/01/28(日) 16:27:14.42:g8IGbc36x
あなたがダスタナだと思うのがダスタナです、ただし他者の同意を得られるとは限りません
わりとマジでこんな感じよ
[sage] 2018/01/29(月) 13:53:38.86:OH/K+uJKK
つまり、ダスタナはD&DのSCPなんだな?
[sage] 2018/01/29(月) 13:55:54.52:B/W0pl3G0
幻想CQCじゃね。
[sage] 2018/01/29(月) 15:32:15.53:B/W0pl3G0
そういえばちょっとわからなくなったんだが、
直感回避はローグやらのレベルがいくら高くても無効化はできないよな?
《刹那の抜き打ち》とかも「立ちすくみにする」であって、「敏捷ボーナスを失わせる」ではないから、
直感回避餅に急所攻撃が刺さることはない、って解釈でいいんだよな。
立ちすくみだから居合いは刺さるけど。
[sage] 2018/01/29(月) 18:09:47.94:5kghPe8p0
日本語環境下で呪文主体のクレリックが神様関係なくなれる上級クラスっていったらディヴァイン・オラクル位しかないかなやっぱり?
[sage] 2018/01/29(月) 18:10:55.00:lL0+E6hx0
DMGを読み直すんだ。地味に強いクラスがあるぞ
[sage] 2018/01/29(月) 18:14:44.49:B/W0pl3G0
昔ローアマスターは秘術系しかなれないと思い込んでたなあ。
イメージの問題か?
[sage] 2018/01/29(月) 18:29:49.45:/ET6ZooD0
ローアマスターは前提条件がウィザード向けだからな
知力を高めに振るから知識の技能ポイントに余裕がでるし、
タダで貰える巻物作成とかウィザードボーナス特技が全部前提に当てはまるから《技能熟練:知識》くらいしか負担にならん
[sage] 2018/01/29(月) 18:51:33.05:B/W0pl3G0
それは間違いないな。
クレリックなんて知力ボーナスゼロかマイナスって事も珍しくないし、
知力が高くないとローアマスターの特殊能力も活かせない。
[sage] 2018/01/29(月) 18:58:10.97:lL0+E6hx0
クレリックは太陽神四職がどれもこれもガチで強いんだが面白みにかける
[sage] 2018/01/29(月) 19:02:51.75:B/W0pl3G0
え、四職?
モヒカンと太陽の目と他何かあったっけ。
[sage] 2018/01/29(月) 19:07:50.55:lL0+E6hx0
モーニングロードとサンマスター
[sage] 2018/01/29(月) 19:13:49.22:8TnmABhR0
ローアマスターは生ウィザードのままでいるよりはいいかもしんないけど正直物足りなさを感じる
せめて博識くらいは持っておいて欲しかった
[sage] 2018/01/29(月) 19:19:17.17:8ebSKegH0
ローアマスターは術者レベル落とさずに動物使いをクラス技能にできるので
ウィザードが上手いことビーストマスターになれる可能性があるぞ
まあ9〜10レベルからなっても仕方ないんだが
[sage] 2018/01/29(月) 19:27:54.70:B/W0pl3G0

卓でのバード知識の扱い次第だが、
ガチに考えると2〜3レベルつまみ食いくらいがベストなクラスだと思う。
極意の速習と特技一つとったら後はぶっちゃけいらんし。
[sage] 2018/01/29(月) 19:58:38.62:lL0+E6hx0

デザイナーもそう思ったのかトリル・エルフ限定とはいえ上位互換でちゃったね
[sage] 2018/01/29(月) 21:04:37.88:cCJ+cF5o0

ですね。
 《急所攻撃》は「ACへの【敏】ボーナス」を失ってる相手に追加ダメージ。
 《直観回避》は「立ちすくみ」でも「ACへの【敏】ボーナス」を失わない。でもimmobilizedだと失う。
刺さるとしたら、immobilized させるしかない。
[sage] 2018/01/29(月) 21:18:55.12:W0O40UQR0
普通に挟撃すりゃ刺さるだろ>急所攻撃
[sage] 2018/01/29(月) 21:48:18.74:B/W0pl3G0

出ちゃうのかーw
まあふいんき作りとしては悪くない上級クラスだと思うけどねー。
賢者よりの魔法使いや僧侶なんかだといかにもそれっぽい。



やっぱそれでいいんだ。
どもども。
[sage] 2018/01/29(月) 22:19:40.12:J+IUho+Bx
ここまでソーマタージスト無し
クレリック/ソーマタージストの価値は
マルコンヴォーカー実装しても落ちないと思う次第



かもしれないしそうではないかもしれない
少なくとも最終FAQを見る限りでは3.5eでも、
ダスタナ、チェインシャツ、チャハー・アイナの三点セットは、
そのまま変わらず機能するとセージは裁定した模様
[sage] 2018/01/29(月) 23:52:15.94:trkdpvkO0
そのトゥアハーデダナンみたいなアイテムなにそれ
[sage] 2018/01/29(月) 23:58:17.75:B/W0pl3G0
>チャハー・アイナ
元はオリエンタル・アドベンチャーのアイテムかな?
鬼の顔が描かれた小さな銅鑼みたいなのを胸当てみたいに装着するんだが、
これが軽装鎧の上からつけられるんだ。
[sage] 2018/01/30(火) 00:04:54.87:/wpiBzOQ0
なにそれこわい
中装鎧さんが息しなくない?
[sage] 2018/01/30(火) 00:10:19.19:ZYhuH4uLx

の言う通り初出はオリエンタルアドベンチャーの防具
ちなみに実在する
ttps://www.google.co.jp/search?q=chahar-aina&client=ms-android-a1-sharp&prmd=imvn&source=lnms&tbm=isch&sa=X&ved=0ahUKEwjAs9XPuP3YAhVDH5QKHc5RDJgQ_AUIESgB&biw=424&bih=626
[sage] 2018/01/30(火) 00:13:13.95:LPLbnU410
チャハーアイナは75GP、+1AC、判定ペナ-1、失敗率+5%、重量10ポンド。
中層鎧習熟がないと装備できないが、装備しても中装鎧扱いにはならない。

チャハーアイナ付きチェインシャツ
AC+5 敏捷ボーナス上限+4 判定ペナルティ−3 呪文失敗率25% 重量35ポンド 175gp(合計)
ブレストプレート
AC+5 敏捷ボーナス上限+3 判定ペナルティ−4 呪文失敗率25% 重量30ポンド 200gp

移動力の差を考えると実際息してねえなw
[sage] 2018/01/30(火) 00:15:28.73:LPLbnU410
OAの記述によると「四面鏡の鎧」って意味らしい。
意味はわからないがw
[sage] 2018/01/30(火) 00:15:48.10:ZYhuH4uLx

上の三点セットの効果は鎧ボーナスが合計+6になるのでブレストプレートの性能を上回るくらいかな
[sage] 2018/01/30(火) 00:19:07.55:ZYhuH4uLx

画像検索の実物写真を見るとなんとなーくわかるかもしれない
[sage] 2018/01/30(火) 00:50:35.01:8XCDkD8C0
チャハー・アイナ重ね着できるならハラマキもできていいじゃねえかよとか
そもそもそれなら他のあらゆる鎧重ね着できないのはどう理屈つけるんだよとかすごく言いたくなる装備だ
[sage] 2018/01/30(火) 00:59:13.67:ZYhuH4uLx
まぁダスタナ、チェインシャツ、チャハー・アイナの三点セットは史実通りの組み合わせなのでしゃーない
ttps://i.pinimg.com/originals/71/88/a1/7188a113be418b1034d6360a94e953c0.jpg
こうやってセットで装備していたんよ
[sage] 2018/01/30(火) 00:59:47.76:LPLbnU410
正直まとめて一つの鎧扱いで良かったんじゃないかなあ・・・w
[sage] 2018/01/30(火) 01:18:12.83:JlD+wXRA0
軽装鎧一択になるのを良しとするかどうかという選択なだけではある

あと個別に強化したときの取り扱いの問題か
[sage] 2018/01/30(火) 01:26:40.60:ZYhuH4uLx
ちなみにオリエンタルアドベンチャーが3.5eにアップデートされた際に、
ダスタナとチャハー・アイナの強化ボーナスに関する裁定が追加されているんだけど、
鎧とダスタナとチャハー・アイナの三点セットで装備した場合には、
三つの中で一番高い鎧ボーナスのみ有効と明記された
つまりダスタナ、チェインシャツ、チャハー・アイナの中で一番高い鎧ボーナスのみが有効で、
残り二つの鎧ボーナスは無効
[sage] 2018/01/30(火) 01:28:20.32:ZYhuH4uLx
は一番高い鎧ボーナスではなく強化ボーナスと書くべきやったな
[sage] 2018/01/30(火) 01:34:51.68:LPLbnU410
なるほど。
んじゃ弓と矢みたいに、
チェインシャツに+5つけて
ダスタナとチャハー・アイナには+1と特殊能力山盛りも出来るんだ。
[sage] 2018/01/30(火) 01:38:00.89:ZYhuH4uLx

yes.なおダスタナは二個一組のためコスト二倍とかFAQでセージが言ってたような
[sage] 2018/01/30(火) 01:40:59.84:LPLbnU410

あーうん、まあメリットを考えればその程度のコスト増加はしゃーないね。
そうなるといよいよブレイサーと競合でもいい気がしてきたわw
[sage] 2018/01/30(火) 01:48:40.40:ZYhuH4uLx
全部ミスラルにしてチェインシャツにトワイライト付けると秘術呪文失敗率もゼロになるし、
魔法戦士の防具としては極めて優秀な選択肢かと
[sage] 2018/01/30(火) 15:03:31.63:RLlVb/74p
特殊能力を重ねられるのがメリットか
[sage] 2018/01/30(火) 15:08:00.83:LPLbnU410
まあダスタナに関していうなら
ブレイサーズ・オブ・アーマーの追加ルール(鎧の特殊能力を付与できる)を使えば
ACは1下がるけどそっちのほうが効率はいいんだよね。

ダスタナは+9相当まで、かつ価格二倍(最大20万)だけど、
追加有りのブレイサーズ・オブ・アーマーは最大+12相当かつ最大価格169000で特殊能力を付与できるから。
[sage] 2018/01/30(火) 21:56:40.72:ZYhuH4uLx
ぶっちゃけミスラルチェインシャツにミスラルチャハー・アイナを追加するだけで、
ミスラルフルプレートさんが息してないという話も
[sage] 2018/01/30(火) 22:10:42.88:e5jx5Pi2M
流石に重装鎧まで行くと元々のACの差や石の種族の諸々があるから息を引き取ることはないだろう
軽装にAC1〜3足しただけで移動速度のデメリットが生まれる中装が擁護できないだけで
[sage] 2018/01/30(火) 22:13:22.95:LPLbnU410
チャハーアイナとダスタナつけてもAC+6やからの。
死ぬとしたら敏捷ボーナスが+5以上あるような場合かね。
[sage] 2018/01/30(火) 22:16:14.54:ZYhuH4uLx

ミスラルフルプレートさんはその『中装鎧』扱いになるから重装鎧が前提の特技とかを利用出来ないんや……
[sage] 2018/01/30(火) 22:45:20.95:6xQXN6PY0
すいません。ここで聞いてよいのかわからないのですが、「不浄なる暗黒の書」って3版と4版でそれぞれ出てますが、内容ってどの程度違うものなんでしょうか?
調べてみたけど詳しく解説されてるところが見当たらず…。
[sage] 2018/01/30(火) 22:45:55.40:LPLbnU410
あー、四版のは持ってないなあ・・・
[sage] 2018/01/31(水) 07:17:48.80:JaGCu1rhM
3版と4版じゃまるっきりシステムが違うからなぁ
設定的な読み物としても時代の変遷の影響があったりするんじゃないっけ?
[sage] 2018/01/31(水) 09:49:56.72:paTVIRXV0
ハーネスオブアーマー「Lost Empires of Faerun」は特殊能力乗せられないけれど+9まで上げられますよ
腕塞がないからおすすめ
[sage] 2018/01/31(水) 10:36:33.98:zp1AHEpI0


モヒカン以外はどのサプリに載ってる?
いまいち思い出せない…
[sage] 2018/01/31(水) 10:40:30.96:paTVIRXV0

フォーゴトンレルムのサプリ。サンマスターは「Lost Empires of Faerun」収録で
あと二つはどこだったかな?帰ったら確認する
[sage] 2018/01/31(水) 12:51:04.57:nixDl1Vex
アイ・オヴ・ホルス・ラーとモーニング・ロード・オヴ・ラサンダーならフェイルーン・プレイヤーズガイド
[sage] 2018/01/31(水) 17:29:10.60:+SBskwLN0
ロストエンパイアは持ってねえや。
モーニングロードはすこーんと存在忘れてたが、それほどでも・・・それほどでも・・・
うん、モヒカンには一歩譲るが普通に強いなこらw
[sage] 2018/01/31(水) 18:05:19.04:oq2jquGLp

はい、システムの違いでルール部分が違うのはわかっているのですが、読み物的な部分がどの程度重複するのかなぁと思いまして。
どちらも中古で買おうと思ったのですが、内容が重複するのは嫌だなと思って…。
[sage] 2018/01/31(水) 18:05:55.44:oq2jquGLp
4版スレの方で聞いた方が良いですかね…?
[sage] 2018/01/31(水) 18:12:17.07:q0PqAH8Vd
内容の重複はほぼないはず
読み物/資料としては多分3版のがいい
[sage] 2018/01/31(水) 18:33:30.94:nixDl1Vex
3版系から4版へ版上げされた際にフィーンド関連等の設定が変更されたので設定資料としても読み物としても別物
3版系ではデーモンだったサキュバスが4版ではデヴィルに変更とか色々変更されている
[sage] 2018/01/31(水) 18:52:44.79:q0PqAH8Vd
ないとは思うが万一オバロの資料求めて、とかなら
素直にコア3冊(安い旧3版でいい)でも読んだ方がいいぞ
[sage] 2018/01/31(水) 23:17:30.51:142M6K1s0
3.0eは結構前から手に入りやすいけど(3.5eやPfがある以上)プレイヤーが増えることは想定できない話だと思ってたが
ここ最近やけに3."0"eだけ持ってるとかいう輩に質問を受けることが多くて
一体どういうことなんだと思ってたがそっかオバロ経由か…

3版系時代に流行ってりゃ少しは普及に貢献してくれたかもしれないんだがな
[sage] 2018/01/31(水) 23:44:17.43:oq2jquGLp
いや、他のTRPGで資料的に使う用に、過去版でも手に入るのを買って参考にしようと思いまして…。
(かなりのオールドゲーマーなので新和版のモジュールとかも参考に使ってます)
なのでシステム的なデータは必要なくて読み物部分が充実してる方が良いなぁと。
[sage] 2018/02/01(木) 00:13:22.52:xmCKcM6kx

そういう事ならどちらも別物だから気にせず買えばよろし
[sage] 2018/02/01(木) 09:51:22.70:KqX9HYqGp
アライメントの概念は面白いんだけれど、そこに善悪の勢力を当てはめ空白を埋めようとするあまりに、無理な解釈も多かったんだよな。
悪にして混沌のサキュバスと対象になるよう、悪にひて秩序にエリニュスを採用したのは無理があるし、そもそも悪にして中立は最初から諦めてるし。
[sage] 2018/02/01(木) 15:25:25.68:R7Mq4cYq0
まあ考えすぎると不毛だよな。
「善玉は善属性、悪玉は悪属性」くらいでちょうどいい。
[sage] 2018/02/01(木) 15:36:41.05:Hm5cx2VI0
ディテクト・イービル(グッド)に引っ掛かるのが悪(善)
[sage] 2018/02/01(木) 16:25:20.35:Z1shPqk+0
ドラコノミコンは4eより3.5eの方が役に立つぞ。データ以外は
[sage] 2018/02/01(木) 23:45:59.20:/l8Ad03c0
OD&Dの秩序混沌さえ故ゲイリーによればただの善玉悪玉だったんだから…
(あとCD&Dの秩序混沌は5版では善悪に変換される)

戦闘ゲームの中で、捨て駒ユニットじゃなくて少しはキャラづけをする支援のためにあったに過ぎないんだから
倫理問題提起やら哲学理屈やら葛藤演技やらをするのが目的のルールじゃないよ
[sage] 2018/02/02(金) 00:27:45.25:DPb0/sup0

あ、五版だと秩序混沌枠ないのか・・・
とおもったが、クラシックだと逆に善悪属性なかったな。
[] 2018/02/02(金) 00:47:15.77:OS4Ezb5I0

5版には両方あるんだけど「CD&Dの秩序混沌軸は、5版の秩序混沌軸じゃなく善悪軸の方に変換しる」とある
1〜3版のは変わらない
スレ違いだが ttp://media.wizards.com/2015/downloads/dnd/DnD_Conversions_1.0.pdf
「CD&Dのローフル=AD&DではLNじゃなくNG」とかはよく言われてきたことだけど
[sage] 2018/02/02(金) 01:30:12.04:7gOAO5VA0
倒していい奴<>ダメな奴 

もっとも単純な分け方だとこうなる
ロールプレイを重視しないならこの分け方が一番楽なんで

倒していい奴=悪 にしてくれると気楽
[sage] 2018/02/02(金) 03:15:21.40:DPb0/sup0
偉大なる魔術師ベルガラスも言っていたな。

「『善』と『悪』でも複雑すぎる。『こっち側』と『あっち側』くらいでいいんじゃよ」ってな。
[sage] 2018/02/02(金) 22:22:58.80:HMjmSeNIx
「味方以外は敵だぜヒャッハー!」なハクスラもある意味正しかったんやなって
[sage] 2018/02/03(土) 20:54:41.83:UgybYmc1p
ソードワールドRPGのリプレイ『スチャラカ探検隊』ものに、善良なゴブリンやコボルトが出てきて、戦うか戦わないか、善神の神殿が派遣した神官たちをどうするか揉めたエピソードがある。
またD&D は1LV向けのシナリオ『地底の城砦』から既に、状況によっては手を組めるコボルトの部族なんてものが出てきて、彼方でもそうしたトラブルがあったことが想像できる。

『不浄なる暗黒の書』の一文に「これは悪を賛美するためではなく、悪を規定するために書かれた」とあるように、アライメントの問題は呪文が効くかどうかを決定するための、いわばステータスの一種だと考えた方が良い。
そりゃロールプレイの助けにもなるが、自己主張の強いアメリカなら、日本のプレイヤーより善悪の基準で揉めた事だろうから、どこかで線引きするための指針を用意しなくてはならない。

「その時は悪いことを考えてなかったし……」でディテクト・イーブルに引っ掛からなかったら、プレイヤーから異議が出るに決まってるだろ? 特にモンスターではなくNPCだった場合。
[sage] 2018/02/03(土) 21:08:08.62:383uTdw80
生き物のステータスとしてのアライメントが秩序善悪のいずれかに属するかと、
その生き物がある時点で善なる考えあるいは悪なる考えをいだくかは別個の問題
探知呪文はステータスとしてのアライメントを参照するってことか
[sage] 2018/02/03(土) 22:27:13.40:UgybYmc1p
ヤーラルスクなんかだと、ディテクト・イーブルには引っ掛かるけど、本当に手が組めたり、好人物だったりして、なんか損な役回りになるんだろうな……気にするようなキャラではないが。
[sage] 2018/02/03(土) 22:52:24.89:Qu3TDVWDx
3.5だとエベロンくらいの緩さでいいんじゃないかなアライメントは
[sage] 2018/02/03(土) 23:23:22.09:3CKMxn020
悪属性だけど気の毒な理由がある、善属性だけど悪をなす理由がある
このての面倒くさい諸々は18禁

基本的には悪は倒してい、善は信用していい

通常は善属性のドラゴンだけど悪属性ってのはセーフ、ディティクトアライメントで分かるし
ドミネイト、チャームの可能性もあるのだから

悪だけど倒しちゃまずい、善だけど敵ってのはゲームを面白くするための特殊状況だから
毎回疑うようじゃ問題よね
[sage] 2018/02/04(日) 00:32:28.58:iWXnZyL90
そのキャラクターが判断を下す基準(利己←→利他、社会的法←→個人的感情)であって、
今なにを考えているかとかその行動が罪になるかとかは関係ないからな>属性
[sage] 2018/02/04(日) 01:04:04.54:E1H6KD+X0
占術呪文だから、呪文送ってくれた存在の判断基準で善悪だからなあ。
[sage] 2018/02/04(日) 04:25:27.60:lw2sQ5To0
>呪文送ってくれた存在
いやDMだろ
[sage] 2018/02/04(日) 14:30:31.59:H9+MfqpP0
神格もクレリックもただの導管じゃなかったか
別に神格の考え方で呪文の効果はかわらんだろ
(もちろんそう規定してある呪文は別だが
[sage] 2018/02/04(日) 17:43:22.55:E1H6KD+X0
占術は呪文で尋ねる先由来の情報が来るとあったような。
だから神格やらの聞かれる先も知らない情報は降ってこない。
どっかのシナリオ由来の設定かもしれんが。
[sage] 2018/02/04(日) 20:00:13.57:w0UV/HME0
コミューンはDMなどの強力な存在を呼び出して質問する

というのは「DMが決めた強力な存在」を青箱が誤訳していたものだが
一部でDMを呼び出す呪文だと信じられていたという昔話
[sage] 2018/02/04(日) 20:00:47.80:/cPDmoCy0
アンシーン・シーア(魔導士大全)とかになると
秘術&技能系上級クラスのくせに、クラス能力で占術を補強するときは信仰呪文のリストからも選べたりして
一体どこからパワーを盗んでいるやら
[sage] 2018/02/04(日) 20:04:11.79:rfFwLI6m0
他のでもいえるが、単に信仰呪文の書式を秘術呪文に書き換えて自家薬籠中の物にしたんであって信仰呪文の源としてのパワーは関係ないと思うぞ
まあ、元の信仰呪文の説明に信仰する神格が答えますって書いてあったら違和感半端ないがw
[sage] 2018/02/04(日) 21:13:34.99:w0UV/HME0
WGとかで領域から呪文を受け取っているクレリックがいて
神格が存在しなくとも占術に特に制限がない以上、
「全ての占術は呪文を与えた神格が答える」というのは一般的な捉え方ではない、と考えるべきかと

と思ったけど、神格が答えると明記されてるコミューンの説明を読むと(もたぶんこのへん)
「術者の神格かその代理人」が情報を与えるとしか書いていなくて
領域クレリックがどうするのかは書いていなかったりする
[sage] 2018/02/04(日) 22:00:04.90:sGR31k+H0
信仰大全の冒頭にちょろっとそれっぽい事は書いてあったけどあんまり参考にはならないな。
崇めているのが人格を持つ神でないのなら、自然の諸力なり領域なりを通じてそれらの情報を受け取ってるんだろうというくらいか。

そうした力の源や領域そのものがクリーチャーとは違う形で知覚してる情報を、
導管を通じて術者が受け取っているのではなかろうか。
[sage] 2018/02/04(日) 22:42:21.30:hBAHm6GnK
善とか悪とかが感知する人の信仰する神によって変わるんなら、データブロックに属性なんか書かないだろ?
[sage] 2018/02/04(日) 22:58:54.14:kN15ZyIqx
というか善悪等の相対化をしたければディテクト・イーヴル等の属性依存呪文は、
全てゲームから排除しろって不浄なる暗黒の書で示唆されていたような
[sage] 2018/02/05(月) 00:31:09.92:aBHYLp4+0
善悪の基準が一概に言えないというのはプレイヤーのメタレベルの話であって、
ゲーム内の世界の事実としては一意に決まっているのだと思うが
[sage] 2018/02/05(月) 17:52:43.66:R6pTbwEz0
D&D標準的世界観において善や悪というのは相対的なものではない、事になってる、
そうかなぁ?と思うが悪本にはそう書いてある

それとは別の判断基準で神の教え、国法、慣習に照らし合わせて正しいか間違っているかってのは有る
あと、個人的信条とか

言葉の上で「善」というと正しく良いイメージだが、D&Dの一般人は利益と不利益比べて
善や悪と付き合ってるんじゃないかな
[sage] 2018/02/05(月) 22:33:42.71:J/J434nx0
あの行商人はつり銭ちょろまかすし、平気で人を刺すし、酒飲んで人を殴るし、ホラ話ばっかり吹くクソ野郎だけど、
扱う商品は一流だからあいつから買う (値段は“手数料”が入って高い

という話はありそう。
[sage] 2018/02/05(月) 23:36:16.05:R6pTbwEz0
自分が思ったのは、

善良で高潔で親切だけど、努力と節制と日々の奉仕と守った方が良い事があるのは間違いが細かい戒律を
指示する秩序にして善の神格を祭る勢力

細かいことは一切言わず金さえ出せば恩恵を与えてくれる悪の神格を祭る勢力


是なら悪の神格信仰すると思う
[sage] 2018/02/06(火) 00:06:18.47:ftQfWYvE0
悪の神をあがめる信徒間の序列争いがあること忘れるな
[sage] 2018/02/06(火) 00:25:05.35:vVeNjQkZ0

それが致命的なのは上昇志向のある時やぞ

そこそこ信仰してそこそこのサービスを得ようとしてるなら特に問題はないはずや
新興宗教的に先鋭化してる連中でなければ

体制側からおわれてれるカルトなら問題だが町中に祠や神殿があれば大丈夫
[sage] 2018/02/06(火) 00:32:10.09:aONx/2f10
悪の神が細かいことを一切言わずに恩恵を与える?
なんでそうなる
[sage] 2018/02/06(火) 00:35:28.65:ftQfWYvE0
フェイスアンドパンテノンあたり読むとそんな理解はできないな。秩序属性だと信徒の絶対的な隷属を求めてるし、
混沌属性だと信徒からでも恐怖心煽ってパワー得てる神格多いのに
549が望んでると思しき環境はむしろ秩序/中立の神格を悪属性の信徒があがめた状態じゃね?
[sage] 2018/02/06(火) 00:37:01.98:vDDwW81a0
どんなゆるい契約だろうと、死んだら魂は悪神の手元に行くってのは動かんだろ
特に混沌よりなら、そこさえ守れば戒律とかないからむしろ好きにしろみたいな「悪」はあり得る
[sage] 2018/02/06(火) 00:37:51.78:nbzsE/BCx
つまりアクシズ教団は紛う事無き邪教徒の集団という事だな!
[sage] 2018/02/06(火) 00:38:45.33:ftQfWYvE0
あとデヴィルがモータルの魂堕落させるために神格偽装した状況でも549の望んだ状況になるかな
崇めたら不思議なことに早死に決定されるオチ付きで
[sage] 2018/02/06(火) 00:51:17.98:EUaj6Gyq0

大昔のSWの「ファラリスは自由だから正義をやってもいい」だとかいう主張を思い出した

まるで法律に縛られない方がいいから無法地帯ヒャッハーの方が安心して生活できるとかいう主張だよね
[sage] 2018/02/06(火) 00:52:20.48:JcXLkAG20

ファラリスはそもそも悪の神ではないからなあ。
信者の九分九厘が悪人なだけで。
[sage] 2018/02/06(火) 00:53:58.45:ftQfWYvE0
読み直した限りクレリックなどの信仰系クラスでなければ(クラスであってもかな?)基本的にその地域の善神悪神両方含むパンテノンの神々を信仰している
これを前提としてその中の一柱に強く惹かれていて死後魂がその神の御許に向かうようだしあまり気にして意味がないかな
大概は利益・不利益に応じてその都度、司ってる神様に献金や祈り捧げるんじゃないかな。善人であっても荒ぶる自然の神々に供物捧げてる記述あるし
[sage] 2018/02/06(火) 00:58:23.39:BvnoJJwLd
ウンバーリーとかウンバーリーとかウンバーリーとかな!
[sage] 2018/02/06(火) 01:39:49.55:EUaj6Gyq0

3.0eFRCSなんかだと「祈りを捧げることがある」と「守護神格を定める」は全く別のことだと書いてあるけど

あとWGと違って、信仰術者でなくとも「全然異なる属性の守護神格を選ぶことはありえない」
とも書いてあるが(例えばCGとLEは×)信仰術者でない場合のはっきりした基準は書いていない
どっか他のに書いてあったっけ…
[sage] 2018/02/06(火) 02:38:24.73:JcXLkAG20
信仰大全だとその辺さらっと流されてるのよね。
PHBII辺りに詳しく書いておいて欲しかったと思わないでもない。
[sage] 2018/02/06(火) 08:31:52.75:nmaHRlXKp
光が無い状態を闇と言うのとは違う、悪とは善が無いことではない。善に照らされるのを待つ真空では無く、悪とは確固たるパワーなのだ。

……と、アスモデウスさんは言っている。
[sage] 2018/02/06(火) 08:46:32.25:nmaHRlXKp
つまり、少なくともD&Dにおける悪の経典は免罪符などではなく、悪いことをせよとの命令であり、良いことをするなという戒律でもある。
[sage] 2018/02/06(火) 13:16:34.84:JcXLkAG20
積極的に善行を為して徳を積むのと同じように、
積極的に悪行を為して陰徳を積むんやな。
央華封神やな。

逆に言えば積極的に善行を為さないような一般人なら、
積極的に悪行を為すこともない(事が多い)んじゃないかね。
そう言う連中はまあ御利益目当てだったり単なる伝統だったりに従って
祈りを捧げたり信仰を決めたりするんだろう。
[sage] 2018/02/06(火) 19:39:49.15:nmaHRlXKp
中立のアライメントだね
[sage] 2018/02/06(火) 21:26:10.64:JcXLkAG20
種族として善にも悪にも偏ってないってことはそう言う事だよな。
[sage] 2018/02/06(火) 23:03:49.50:nbzsE/BCx
こういう覗きは悪の行為だからね!
エッチなのはいけません
ttps://m.imgur.com/1sk9UHW
[sage] 2018/02/06(火) 23:43:45.29:v1KhJnbs0
スクロールから発動したスクライイングの鏡はこんな感じになるのか
[sage] 2018/02/07(水) 00:38:23.55:CPN0fjTHd
これが噂のトカゲックスか・・・
[sage] 2018/02/07(水) 23:16:33.68:kr7wuEpMp
『オーバーロード』って、主人公サイドより敵役や脇役の方が感情移入できるんだよなぁ……
[sage] 2018/02/08(木) 00:48:21.83:zxLfv0vkx
それこそ不浄なる暗黒の書でガチ組みしたようなエピック猛悪PCがオバロ主人公やからしゃーない
《暗黒語》習得しているわ生贄捧げまくって呪文増やしているわと明らかに猛悪やし
[sage] 2018/02/09(金) 09:49:07.62:NpmdBESla
敵方に“高貴なる”三悪トリオでも出して欲しい……
[sage] 2018/02/09(金) 11:23:44.83:eflswiKi0

サキュバス「やっておしまい!」
デーモン、デヴィル「ほいさっさー」
[sage] 2018/02/10(土) 15:17:05.40:20RRyCPD0
スレ違いかもしれんけどオバロのd20とか作られないのかな
海外でも結構人気みたいだし向こうで作ってる人とかいないんだろうか

原作主人公周りとかはやりにくいという話が上でも出てるが
オバロ新刊に影響されてこっちに戻ってきたとかバルダーズゲートを再開したとかいう声はたまに聞くので
世界再現でも需要はある気もする
[sage] 2018/02/10(土) 15:46:57.74:wOfgrI0u0
世界再現程度ならわざわざ金出してまで買う気しないな
やっぱり俺tueeeの極致に踏み込む根性が欲しい
[sage] 2018/02/10(土) 16:53:30.82:ZA4vAgsdK

向こうで今作るなら5版準拠になるんじゃないかな?>d20
かなりマイルドになりそうだけど
[sage] 2018/02/10(土) 17:24:09.28:DrJ++fGpx

原作スレではユグドラシルのシステム特に魔法関連がアウトじゃね?って指摘があったね
魔法システムは3.5eとガープスと旧ソード・ワールドのちゃんぽんみたいだけど
[sage] 2018/02/10(土) 18:31:57.64:GN3K9sZj0
ルールは作品に合わせて作るものだがなあ。
[sage] 2018/02/10(土) 20:07:06.28:ldb64rEV0
個人サイトでオバロキャラの3.5e版作ってる人いるね、
唐突にプリキュア出て来て吹いたけどw
[sage] 2018/02/10(土) 21:08:46.66:LBdfVAT10
プリキュアはソーサラー?
それとも何か変なマイナークラスかな
[sage] 2018/02/10(土) 21:22:51.81:Gdgs1Rn00

ソードセイジ素手代替で神格ランクもちw
まあ、あのルール見たらアニメキャラ再現したくなるわな。
[sage] 2018/02/10(土) 21:26:21.82:DrJ++fGpx

の個人サイトというのがはてなブログの『Tomb of the Overlord』なら、
プリキュア=ステゴロ特化ソードセイジ
[sage] 2018/02/10(土) 21:59:49.51:LBdfVAT10
得意武器は拳ですってかw
最近の魔法少女はステッキとか剣とかつかわねーんだなw
[sage] 2018/02/10(土) 22:01:46.65:WaxHBbap0
まあ魔法少女の系譜ではあるけど、初代からしてステゴロ上等だし・・・w
[sage] 2018/02/10(土) 22:17:20.51:DrJ++fGpx

元々プリキュアは初代の『ふたりはプリキュア』からステゴロ系魔法少女路線だよ、
ちなみに上記ブログのキャラデータはプリキュア20/ソーサラー10/スピリットシャーマン10がベース
[sage] 2018/02/10(土) 22:42:53.47:RAsWpJu/0

555ぐらいからステッキは使ってるだろ
[sage] 2018/02/11(日) 01:09:19.56:t4XV5uTja
それはクォーター・スタッフだ!
君の見間違いだろう……
[sage] 2018/02/11(日) 01:32:32.53:s08VaaPs0
黒いの「ステッキ(ケイン)なら随分前から使ってるぞ」
[sage] 2018/02/11(日) 01:55:54.41:xtULUJfrx
てゆーかステゴロソードセイジとステゴロモンクではどちらが有能なのかはてさて
[sage] 2018/02/11(日) 02:03:32.43:s08VaaPs0
純戦闘力だとやっぱりソードセイジじゃねえかなー。
軽装鎧装備できるし、攻撃力が半端無いし。
[sage] 2018/02/11(日) 05:43:03.02:l3zNa8FM0
ソードセイジは頑健STプアーだとかAC増えるの2レベルからとかあるけどマニューバーが強いよ
特技で持ってこなくても即行/割り込みアクションで手数が有利なのは大きい

ただバフやらもらえるなら攻撃面でモンクの優位が見えるかな、主にマイティワロップで
[sage] 2018/02/11(日) 07:32:46.09:xtULUJfrx
なるほど、やはり一長一短になっているわけね
[sage] 2018/02/11(日) 09:05:03.21:lEaQj44n0
プリキュアってバフってくれる人いたっけなあ
[sage] 2018/02/11(日) 10:03:52.10:xtULUJfrx
サンプルプリキュアは超巨大サイズのランク15神格だから、
バフとかもう関係無いような気もする
[sage] 2018/02/11(日) 10:18:34.56:cafebaKz0

キュアハニーが歌でバフってたような。

初代以降は、目から怪光線とか割り込みテレポとか二刀流とか素手以外にもいろいろやってる

スレ違いの書き込みばかりで申し訳ないが、3.5eの話題も今やあんまりないしねぇ、
いつのまにかハイランス卿のサイト記事がごっそり無くなってて、寂しくなったよ。

というわけで改めて質問。
アーティフェイサーの鼓吹「アイテム・オルターレーション」について、
これって複数のボーナスを与えるアイテムでも全部変更出来るのかな?
ベルト・オヴ・マグニフィスンシェに使ったら楽しい事になりそう。
[sage] 2018/02/11(日) 10:37:46.47:VrIKSKeIK
言われて検索したら馬小屋はブログを残してサイト自体を消してしまったのか
本人のプロフィールもハンドル止めて本名にしてる様だしビックリしたな
DACで知り合いから聞いた話でも驚いたけど随分と変わってしまったんだな
[sage] 2018/02/11(日) 11:04:32.26:lEaQj44n0
超巨大サイズってウルトラマンかよ!
[sage] 2018/02/11(日) 11:28:28.90:xtULUJfrx
殴り合いを想定した相手がタリズダン(神格ランク11、封印中)とかアザトース(神格ランク20)とかなんで超巨大サイズすら序の口よ?
[sage] 2018/02/11(日) 15:57:48.08:xtULUJfrx
そういえばとりあえずこれを見ればも初代プリキュアがどんな奴等だったか理解出来そうかな
ttp://gazousaitodayo.up.seesaa.net/image/4-393cc.gif
[sage] 2018/02/11(日) 18:17:17.95:DOXCkMv80
時代はエンライトンドフィスト
覚えたのぜ
[sage] 2018/02/11(日) 18:31:05.15:s08VaaPs0
まあプリキュアって元々女の子向けのドラゴンボールだしなw
[sage] 2018/02/11(日) 19:18:30.10:6OnAZvsv0
主題歌は氷川きよしが歌うのか?
[sage] 2018/02/11(日) 21:28:52.32:l3zNa8FM0

原文ではan item that provides a certain type of bonus
ボーナスを与える対象の個数については触れられておらず、あくまでボーナス一種類にのみ触れている
ボーナスの種類が同一(強化ボーナス)であるベルト・オヴ・マグニフィセントは問題ないかと

というか本文中の例にあるクロークオヴレジスタンスが全ST(複数のST)にボーナスを与えるアイテムだ
[sage] 2018/02/11(日) 21:57:15.86:URkt+1PQ0

サンクス、夢が広がるなあ
ところでアーティフェイサーって1本伸ばしが基本?
ローグ1,2Lv混ぜて技能役とか、ワンド二刀流とか考えてみたんだけど
[sage] 2018/02/11(日) 21:59:34.71:s08VaaPs0
作成経験点のことを考えると、やっぱり一本伸ばしじゃないかなあ。
ワンド二刀流はボーナス特技があるからマルチしなくてもやりやすいし。
[sage] 2018/02/11(日) 22:24:03.36:xtULUJfrx
一本伸ばしがベストという基本クラスもそれなりにあるからね
クレリックとかダスクとかドルイドとか
[sage] 2018/02/11(日) 22:58:27.17:ZWEeG9XJp

セイクリッドも覚えておいて下さい
[sage] 2018/02/11(日) 23:08:44.58:xtULUJfrx
……考えてみればステゴロソードセイジと信仰術者クラスがベースのセイクリッド・フィストは、
軽装鎧okで信仰呪文とマニューバーも使いこなせるんか、わりとマジで一線級?
[sage] 2018/02/12(月) 00:14:34.69:/CnDpWwG0
セイクリッドフィストとして見ると強いが、
ソードセイジとしては信仰クラス取った分だけ本来の味(戦闘毎ぶっぱパワー)が落ちるかと
あと自力取得するだろう前提特技4枠が強打も取れないほど重い
[sage] 2018/02/12(月) 00:35:43.92:Xk/6EFOQx
ふむ、やはりマニューバーが犠牲になるのは美味しくないだろうねぇ
前提特技もきつくなるのは避けられないし
[sage] 2018/02/12(月) 02:08:00.14:585Am1QAa
なんかYahoo!オークションに、3.5版のルールブックとサプリが、大量に出品されてるな。
[sage] 2018/02/14(水) 07:54:35.46:MvNkaCVZ0
ttp://karapaia.com/archives/52253647.html

D&D的には、ラットスウォームが鉄板?
10000匹なら30マス以上にもなるし

あとは鷲50かハンターか・・・
知力持ちを敵に回すと怖いからハンターかな
[sage] 2018/02/14(水) 10:03:35.66:AZ7gnhtW0
各種族の標準的な(MMに載ってるような一律データの)個体が来ると考えると、
人間ハンターは銃持ってても1〜2Lvのレンジャーやウォリアーが来ればマシな方で、下手したらコモナーやで
ちゃんと指示が通る限り、数は力(ネズミとワシ)でいいんじゃないかな
[sage] 2018/02/14(水) 19:21:30.87:WYVt5VXV0
どうだろうなあ。
人間の場合は銃の戦闘力もさることながら、有利な陣地を形成できるメリットもあると思う。
枝で適当なカゴみたいなもの作ればワシの単純攻撃は無力化できるし、
「あいつを襲え」以上の知的な指示が出せないならそれで詰むんじゃないか。

ラットスウォームがトップなのは変わらないが、やっぱり二位は人間だと思う。
[sage] 2018/02/14(水) 19:42:22.95:TpRAK/OVx
ラットスウォーム10000匹?それならまず集合意識でソーサラー呪文使うね
後はラットスウォームのサポート役でハンターを
[sage] 2018/02/14(水) 23:39:35.79:/J0qCHd8K
>>597
また老舗サイトが消えてしまったのか
面白い読み物色々あったのに
[sage] 2018/02/14(水) 23:53:24.67:4wY7Fy4ja
相棒を何にするかと迷ってたら、何故か腹心が来た違和感w
[sage] 2018/02/16(金) 22:01:20.03:o/uoonMS0
質問です、アンティマジック・フィールド呪文対策ってどんな物がありますか?
特にアンティマジック・フィールド+組み付きとかの対策を知りたいです
(高レベルでのプレイが無かったもので)

ざっと調べたところではミストラのイニシエイトとか、未訳本のInvoke Magic呪文、ディスジャンクションで解体など
あとはシュリンクアイテムで小さくしといた岩を仕込んでおいて、AMFの範囲内から押し出されるというのを見ましたが、許されると思いますか?
[sage] 2018/02/16(金) 23:08:48.03:sCkfhnStx

確認するけどそのままだとレベルサプリサードパーティ雑誌翻訳未訳等々一切無制限の前提で質問している事になるよ?
その前提でいいの?
[sage] 2018/02/16(金) 23:12:13.87:WR7qRFZ80
異形本のInvoke Magicは1ラウンド間だけ4レベル以下の呪文を発動できるけど、
すでに組みつかれているとしたら、FoMを発動するのは厳しいかな。

シュリンクはd6振らせて、東西南北上下のどこでデカくなるかを決めたい。
下の場合は岩の上に乗る形になり、上の場合は岩に潰される。
[sage] 2018/02/16(金) 23:51:17.59:o/uoonMS0

未訳アリアリ、サードパーティは無し、20LvまでのPCで出来る事でお願いします。

ディスジャンクションだと確率低いし色々危険だし、前衛は《組み付き迎撃》で頑張るしかないのかなあ
[sage] 2018/02/17(土) 01:00:43.66:JkYwWY9Xx
20lv前衛ならアンティマジック環境でもマインドブレードを実体化出来るようにした生ソウルナイフでもええやん
[sage] 2018/02/17(土) 01:04:16.56:GtsAscAyd
ドミノピザでも招請してdmと和解した方が早いゾ
[sage] 2018/02/17(土) 01:21:03.97:n/axIbAQ0
単純に距離を取って、非魔法の飛び道具攻撃とかアースクェイクで周囲崩すとかロックトゥマッドで周囲泥沼にするとか。
AMF張ってるって事は向こうは飛んだりテレポートしたり高速移動したり出来ないってことだしな。

モンクがAMFまとって突っ込んで来た?
OK、その時はDMに組み付きだ(ぉ
[sage] 2018/02/18(日) 11:43:29.48:bt6cIUox0
変則的能力はそのままだからそっちでどうにかする方が現実的かね。
あと仲間の前衛が殴る、ってのが一番簡単だな(相手の魔法的防御も剥がれてるはずなので)
[sage] 2018/02/18(日) 12:39:18.66:wrWrWnuS0
ウォールオブフォースやプリズマティックウォールで隔離して、準備が整ったらタコ殴りにする
[sage] 2018/02/18(日) 13:13:09.96:rxZreDvXK
逆に言うと相手側も変則能力は有効だからな
ダイアーアニマル系がAMFまとって襲って来ると割と恐ろしい
[sage] 2018/02/18(日) 13:14:47.77:XEBtrCfrp
ナインソードの武技って変則が多かったよね、
アレなら何とかなりそう?
DMをどうにかするって意見が出てる時点で
どうしようもない気もするが
[sage] 2018/02/18(日) 13:26:18.43:nvdCYyqF0
海戦シナリオ組んでて思ったが、ファイアーボールブチ込んだら
木造船の帆柱はまだしも舵輪とか、あるいは舵そのものは問答無用でブッ飛んでいいよな?
帆柱でもダメージの上に着火だから多分その内折れるとは思うけど。

と、思ったらヨーロッパの船だと操舵輪は14世紀くらいまで存在しないらしい・・・
中世だと舵輪の付いた船出せないじゃん! 今更知った意外な事実!

後2レベル以下のウィザード呪文しか使えないキャラ(魔法盗賊とか)が
レアリーズ・ニーモニックエンハンサーのワンド振ったら
ファイアーボールを準備したり出来ていいのだろうか?
[sage] 2018/02/18(日) 13:30:03.80:nvdCYyqF0

ウォールオブストーンみたいにそのまま永続なのはともかく、その二種だと近づいた時点で消えちゃわない?


翼があって高速移動できてある程度固いようなのだと、
AMFつけて突っ込んでこられた時点でほんとどうしようもない。
前衛が自力(出来れば数の暴力)でどうにかするしかないと思う。
[sage] 2018/02/18(日) 13:30:30.49:9qBKMxd+0
舵輪は操舵手の持ち物扱いでもいいんじゃねえかな
[sage] 2018/02/18(日) 13:41:20.52:XEBtrCfrp

ロマンが大事だ、気にすんねぃ
ハーロックなんか戦闘中なのに艦橋じゃなくて
甲板上で舵輪クルクルしてたぞ
[sage] 2018/02/18(日) 13:45:25.31:5joGNDGA0
海洋冒険用の環境サプリあるんだけど不人気のようだ
[sage] 2018/02/18(日) 14:27:18.35:Rjn2ySB7x

海洋サプリメント『Stormwrack』29ページ「魔法」に船舶対象の呪文発動個別処理例があるけど、
そこにズバリ「Fireball: The fireball can start a fire.」と書いてあるよ、
つまり船体へのファイアボール直撃は着火案件になり得るでおk
[sage] 2018/02/18(日) 15:36:55.64:gdOWR3hS0

着火はともかく、個々の部品は何点ダメージで壊れるのかって話では?
[sage] 2018/02/18(日) 15:37:34.60:V2C/TFLl0

なんで物品のヒット・ポイントというルールを無視して判定しようとするのか・・・・
[sage] 2018/02/18(日) 15:57:13.82:Rjn2ySB7x
 
それはDMGの物体破壊と武器装備ガイドの乗り物ルールでもある程度は対応可能
[sage] 2018/02/18(日) 17:17:31.44:L8gdUUD50

同じサプリに、火属性ダメージ魔法が船にダメージを与えなくする呪文操作特技が載っていた記憶があるけど勘違いだっけ
[sage] 2018/02/18(日) 17:23:07.15:L8gdUUD50

既に発動したウォール オブ フォースとプリズマティックウォール、フォースケージはAMFに抵抗する
[sage] 2018/02/18(日) 17:39:53.15:V2C/TFLl0
「霜焼け」「砂嵐」「難破」の環境本シリーズは翻訳ほしかったよなあ。
売れないだろうけど。
[sage] 2018/02/18(日) 17:49:07.23:X/6j4Elw0
シティスケープとダンジョンスケープも頼むのぜ
あとMIC和訳しないのはどん判
[sage] 2018/02/18(日) 17:58:57.74:nvdCYyqF0

その発想はなかったな。
だがモブなら舵輪ごと一緒に吹っ飛んでもいいが、
船長とかなら火球を喰らいつつ耐えるってのも美しいな。


舵輪のデータがないからだよ!(ぉ


なるほど、それ忘れてた。


《Ship’s Mage》かな?
自分たちの船に乗っている間術者レベル+1、
かつあらゆる攻撃呪文は自分たちの船を傷つけないっての。



対抗できたか。
勘違いしてたな。


だが待って欲しい。
「種族:ネアンデルタール人」は売りになるのではないだろうか(彼は狂っていた)


ダンジョンスケープは欲しかったよな・・・
《font of inspiration》があるとファクトタム強すぎる。
[sage] 2018/02/18(日) 19:47:39.24:rxZreDvXK

DMとしてはアンデッド本、異形本、ドラウ本とかのモンスター種別本が欲しかったな

MICは本当に出して欲しかったな…
まあひたすらデータ羅列系だから、英語苦手でもなんとか使えるんですけどね
[sage] 2018/02/18(日) 23:08:50.60:Rjn2ySB7x
とりあえずAMFはラプトランのファイター10/ストームタロン10が非常用呪文で起動させてから、
「天空より!」で空中戦が最高にエロいという事でよろしいか?
[sage] 2018/02/18(日) 23:23:41.66:nvdCYyqF0
ストームタロンならまだマシな方じゃねえかなー。
足止め袋で対応できるしw
(20レベルのパーティが足止め袋を持っているかどうかはおいておく)
[sage] 2018/02/18(日) 23:48:59.06:GwVyoOjn0
キャンペーンで育ったPCならハヴァサックの中に1つ2つ腐らせてる可能性はある
あとUMDしない純ローグもひょっとしたら……
[sage] 2018/02/19(月) 04:26:13.00:/YXWoaom0
俺結構な高レベルのウィザードやってたときにスロット節約及び手持ちに有効な呪文がなかったときに備えて錬金術アイテムは幾つも持ってたけど、
それって少数派だったのか?
それがないと戦闘時に暇になるじゃん
[sage] 2018/02/19(月) 06:34:03.66:QFbYw5ID0
結構な高レベルウィザードが実質的に手番放棄できる環境って、かなり少数派だと思うよ。
前衛だけでなんとかなる戦闘を、高レベルシナリオで戦闘として処理する意味ないと思う。
「生データのままのゴブリンの群れが現れたけど、君らに勝てるわけないから、勝ったものとして処理する。
魔法は使わんだろう。消耗品は剥いだ宝物と相殺したとみなす。ゴミみたいな経験点でよければあげよう」
ぐらいで処理するのがスムーズじゃね?
[sage] 2018/02/19(月) 06:41:45.99:u3AEONx8x
高レベルウィザードなら錬金術アイテムより先に巻物やワンド使うだろうなあ
[sage] 2018/02/19(月) 12:14:04.38:dULGeUyWM
常に全開で戦闘できるわけじゃなく、格下との集団戦でリソース節約できそうだなって場面ないかな
ワンドも結構値がはるし、そんな時に使うのはアリだと思う
急変に備えて待機ってのを延々続けるのは寂しいしね
[sage] 2018/02/19(月) 12:15:48.82:qH+k/X790
雑魚戦をがっちりやるかどうか、という鳥取でのスタイルに左右されるんじゃないかな、そのへんは。
格下との遭遇がそれなりに多いならそういうのもありうるとは思う。
まあ低レベル呪文のワンドでいいんじゃないかとは思うけどw
[sage] 2018/02/19(月) 12:52:28.72:u3AEONx8x
というかランダムにアイテム決めると低レベルの巻物やワンドとか出て来ない?
それらを手に入れたら売らずに取っておく想定だったんだけど
[sage] 2018/02/19(月) 15:14:42.39:u32PjBLqK
ハーフチャージのワンドとかを買えるかどうかとかの鳥取事情でも変わりそうだな
後は単発かキャンペーンか
ウチの鳥取だと単発はほとんどない&チャージ少ないワンドの購入をある程度許しているから
わざわざ買って用意するならワンドになるなぁ

それこそ敵のドロップで拾ったアイテムなら錬金術アイテムも使われるけど
[sage] 2018/02/19(月) 17:23:46.61:K+Dss7CEM
活動中は大体バフ済みだし、相手が結構な呪文抵抗持ちだったりが多かったので。
あとDMが「もしかしたらリソース削れるかも」と戦闘の省略はあまりしない鬼畜だったせいもあるかもw
AMF付きトロルとか相手にするかもなので、錬金術師の火は重要では?
[sage] 2018/02/19(月) 18:32:35.43:qH+k/X790
あー、それならわからなくもないw>AMF付きトロル
普通の松明持ち歩くよりは断然アリだw
[sage] 2018/02/19(月) 18:43:56.57:s4fy888Ud
竜牙の武器は確か変則だったはず
一点ずつ地道に削るのもアレだがw
[sage] 2018/02/19(月) 19:40:16.33:ujs7tkhA0
これはとどめすぎるwwwwww
[sage] 2018/02/19(月) 21:11:54.50:yBKCRmAL0
安価で取れる手段が増やせると考えると、少し持っとくのも案外悪くないのかとか思ってしまう未プレイ勢。
[sage] 2018/02/19(月) 23:02:28.35:qH+k/X790
話の腰を折るがちょっと質問。
当方フォーゴトンレルム出身のレンジャー7/スカウト3の《素早き狩人》アーチャーだが、
そろそろDR持ちが増えて来るんでそれ用の矢を揃えようと思ったんだ。
FRだと素材系は取りあえずアダマンティン、冷たい鉄、錬金術銀揃えとけばいいよな?
基本ウィザード専なのでその辺ちょっとうといんだ。



ゆーても大概はワンドや巻物の方が強いしな。
錬金術アイテムはアンチマジックフィールドとかの特殊状況や
財政がカツカツな場合に限られるんじゃないか。
[sage] 2018/02/19(月) 23:09:36.43:lBcjjjkN0
もしかしたら使うかも系アイテムは使い手を選ぶから注意するのやぞ

使うべきアイテムを使うべき時に思い出して使用できる人間は少ない。
大半は持ってるのを忘れていつも使う手段で何とかしちゃう。
それじゃなきゃどうにもならないって時はさすがにその手段を探すから問題ないけど
[] 2018/02/19(月) 23:16:41.86:shd0eWk10

めんどくさいから、MICのフォース武器でok
[sage] 2018/02/19(月) 23:24:48.50:lBcjjjkN0

その三種を矢筒にはいる量をみて数決めると良いんでないか
あと、斬撃、殴打を与える矢も有るから少しは入れておいても良いかもね

一応、DMに聞いてみると良いよ。特殊な物があるなら知識判定で教えてくれるかも
[sage] 2018/02/20(火) 00:13:41.08:k00O/Ne7x
フェイルーンの魔法も使えるなら錬金術銀を純銀にしてダメージ-1を無くすのも有り
[sage] 2018/02/20(火) 06:58:27.24:9EfXF6A40
セプター(錫杖)はさすがに固有世界・地域だから無しかな。合ってもそこまで便利じゃないか
[sage] 2018/02/20(火) 22:04:49.71:3Z96wOyip
英語は苦手なんで良く分からないんだけれど、アーキビストってのはどんなクラスなの?
[sage] 2018/02/20(火) 22:14:55.03:aRwIMuql0
クトゥルフみたいなゲームをするサプリに載ってる探求者イメージの信仰術師。
単純武器+中装鎧+盾なし。

呪文リストは基本クレリックだが呪文書に当たる祈祷書(プレイヤーブック)を持ってて、
習得発動はウィザード方式。
恐ろしいことにこの祈祷書には信仰呪文であればどんなものでも書き込むことが出来る。
ドルイドだろうとシュゲンジャだろーとパラディンだろうとレンジャーだろうと思いのままだ。

後はウィザード同様のボーナス特技が三つ(巻物作成+2つ)ついて、
ダークナレッジという特殊能力で異形、エレメンタル、魔獣、来訪者、アンデッドに対して命中ダメージセーブACを上げたり幻惑したりできる。
[sage] 2018/02/20(火) 22:17:27.38:3Z96wOyip
有難う。ウィザードみたいな呪文習得だと、クレリックに比べて損だと思っていたんだけれど、アーキビストにはアーキビストのアドバンテージがあるんですな。
[sage] 2018/02/20(火) 22:25:25.55:aRwIMuql0
使用回数はクレリックと変わりないから、クレリックより強い!かというと微妙だけどね。
言ってるとおり習得に金かかるし、領域も持ってないし。

後メイン信仰術師として考えると重装鎧と盾が装備できない+回復支援呪文にスロットを取られて
最大の長所であるレパートリーの豊富さを活かしにくかったりするんだよな。
単純に回復支援するならクレリックだけでほぼ間に合うわけだし。
[sage] 2018/02/20(火) 22:46:34.92:3Z96wOyip
くせ者が興味を持ってるんだ……ヒーロー・オブ・ホラーなんか持ち出しやがって!
[sage] 2018/02/20(火) 22:50:30.56:rrJ4zjAL0
テイントで汚してやればよろしい
[sage] 2018/02/20(火) 23:40:53.83:A3IQdJKlx
信仰枠でアーキヴィスト使うつもりならクレリックに出来てアーキヴィストに出来ない事は何かを卓全員でチェックするのがオススメ
[sage] 2018/02/20(火) 23:43:54.93:9EfXF6A40

その特性上、エルダーエビルと信仰呪文で戦えてもいいと思うんだがそんな例外はない
[sage] 2018/02/20(火) 23:58:42.03:A3IQdJKlx

そりゃまぁそんな例外設けたが最後どうなるか目に見えてますしおすし
[sage] 2018/02/21(水) 00:01:49.53:4Lgh8ek30
ウルプリースト「いやまったく。ところで我々は例外だよな?」
[sage] 2018/02/21(水) 05:18:25.64:4Lgh8ek30




遅れたがあざっす。
斬撃や殴打の矢は知らなかったw
ところでセプターってのは?
[sage] 2018/02/21(水) 18:17:06.60:vIiZKlYlM
Archivistは領域や各信仰リストからバークスキン、リサイテイション、ヒロイズムにヘイストなど撒けるのが強み
あと地味に信仰術者の属性縛りがないのでルール的には善のArchivistも[悪]呪文が使える(エベロンだと楽しそう)
ただし退散もないし、BAB劣悪、HDd6とクレリックよりも低いので
クレリックかドルイドのように前衛するのは呪文に依存しすぎて厳しい という体験談
(あと領域や退散を持たないので上級クラスの選択肢が限られる問題もある)

殴打アローはあれ非致傷ダメージになるので肝心のスケルトンに使えなかったはず
[sage] 2018/02/21(水) 22:07:02.56:IfzlgIdZp
リアルの神頭矢は、垣盾を破る為に使ってたのにな。
[sage] 2018/02/21(水) 22:40:14.97:wXOjONGfK
アーキヴィストはどんな巻物が販売されているか?
というところで非常に卓環境に依存する

それこそUAのヴァリアントクラスの巻物とか
FRで○○のイニシエイトで習得出来る呪文の巻物とか
わけわからんモノまで販売してる、って環境でなら物凄い便利クラスになる
[sage] 2018/02/21(水) 23:30:55.54:ovKiJdH30
クレリックより強い=バランス崩壊なので
所詮クレリックより強い信仰系クラスなんて望めないんじゃよ…

となると、特殊性を楽しむとか、特殊性が生きるようにDMに積極的にサポートして貰うってのが良いが
わけのわからん巻物が幾つか売ってたりするくらいが生かせてよいかも
[sage] 2018/02/21(水) 23:43:32.70:tcijD2+Bx
Dragons#318のリスト拡張版シュゲンジャ呪文の巻物を解禁すればわりとチートになれるかと
アーキヴィストにグリブネスとか中々面白いし
[sage] 2018/02/21(水) 23:49:48.25:lyzzNcb40
領域呪文は全部習得できるとsageがのたまってたので
それだけでも強いよ
呪文レベルが優遇されてたりオンリーワンの呪文だったりするしね
[sage] 2018/02/22(木) 02:17:12.97:FCulgXNa0

まあ領域呪文の巻物も鳥取によっては割と入手難易度は高いと思うけどな。
それでも植物(バークスキン)と旅(フライ、ディメンジョンドア、テレポート、Gテレポート)と時or素早さ(ヘイスト、タイムストップ)があるだけで
サポート力は格段に上がるはず。
[sage] 2018/02/22(木) 13:15:50.29:dq/ZL9BO0

まるでクレリックはバランスが取れていると主張していry…w
[sage] 2018/02/22(木) 13:17:21.32:FCulgXNa0
クレリックとウィザードはバランス破壊クラス(真顔
[sage] 2018/02/22(木) 15:32:32.30:Qt9LaPU70
ドルイドは許された
[sage] 2018/02/22(木) 15:54:01.14:FCulgXNa0
ドルイドはマジでな。
ソーサラーとフェイヴァード・ソウルは微妙に許されないw
[sage] 2018/02/22(木) 18:53:50.89:lG3M+SEb0
9lv呪文職はどれも非魔法前衛クラスを凌駕できるんだからいいじゃん(暴論
[sage] 2018/02/22(木) 20:31:53.12:9nXzurQL0
9Lv呪文はシェイプチェンジを使いこなせるだけでも強い
[sage] 2018/02/22(木) 23:17:37.01:Qt9LaPU70
ドレッドネクロマンサーは果たして強いのだろうか
[sage] 2018/02/22(木) 23:36:06.34:FCulgXNa0
ドレネクは・・・まあ悪役NPC用じゃねえかなあ。
使えないとはいわないが、ウォーメイジのネクロマンシー版という感じで、
ダメージ減少や各種耐性、威伏やインフリクトライトウーンズ無限使用みたいな能力はあるが、
呪文リストがほぼ基本ルールの死霊術だけ状態なのがつら過ぎる。
[sage] 2018/02/23(金) 00:13:41.03:RxP4vSwcp
淋しい事を言うなよ
[sage] 2018/02/23(金) 02:32:53.48:FWRfxnBj0
ドレッドさんがNPC前提クラスならデスマスターさんの存在意義が・・・
[sage] 2018/02/23(金) 03:14:18.85:MMahEUSw0
DMがアンデッド軍団を認めてくれるならともかく、
そうでなければ実際かなりキツいんじゃないのかなあ。
アンデッドの軍勢率いる前提でのスペックやと思うで。

デスマスターはどうにか火力以外なら
秘術担当務められなくもない程度の呪文リストは持ってるけど・・・
[sage] 2018/02/23(金) 03:36:17.45:2+RtKib5x
むしろデスマスターはクラスレベル20であらゆる種族(さらにリッチ以外のアンデッド)にリッチテンプレートを追加させるのが重要なポイント
例えばティーフリング等の通常リッチテンプレートを取れない種族にデスマスター20持たせてリッチ化させるのが可能という事になるし、
デスナイト・リッチというアンデッドテンプレート二重取りも可能というチートツール
[sage] 2018/02/23(金) 03:39:08.78:MMahEUSw0
デスマスターは「人型種族以外は基本禁止」みたいなこと書いてなかったか>リッチ化
[sage] 2018/02/23(金) 03:51:00.10:2+RtKib5x

これ?

Lichdom: At 20th level, the death master gains the
lich template. Having proved himself as one of Orcus's
most treasured followers, the death master attains the
mantle of undeath. Even nonhumanoid death masters
gain this template, although usually they are ineligible
for it. Already undead death masters gain the lich's
benefits listed under armor class, special attacks, turn
resistance, damage reduction, abilities, and skills. These
granted abilities stack with any the undead death master
already possessed.

これは「通常人型生物以外は取れないリッチテンプレートを人型生物以外も取れるよ」って話
[sage] 2018/02/23(金) 03:55:29.82:MMahEUSw0
おやほんとだ。
これはひどいw
[sage] 2018/02/23(金) 04:02:04.38:2+RtKib5x
でしょ?だからデスマスターはむしろエピックで輝くチートツール
[sage] 2018/02/23(金) 20:39:21.62:5ZvvzqLw0
ドレッドネクロマンサーもデスマスターも共通してるのが、
PL間で(悪)副種別の呪文やアンデット威伏の様な「悪の行為」を許さないと
弱体化するって事

その前提に立ったうえで

デスマスターは呪文リストが死霊術に偏ったウィザード位な感覚なのでたいして問題ない
呪文リストも呪文大辞典などのサプリを導入する場合、大量に追加されるタイプなのでよ
り一層問題なくなる

ドレッドネクロマンサーは呪文リストがしょぼい。呪文リストが全て習得になる任意発動型なので、
呪文大辞典などで追加されないのもつらい。慈悲深いDMなら、死霊術、(悪)副属性、恐怖を与え
る呪文から各レベル追加してくれるか、既存の呪文と入れ替えてくれるかもしれない
特殊能力もいろいろ面白いんだが、使うチャンスはほぼない。
ただ、魅力主能力のアンデット威伏使いなので低レベルの時は決まると強い。
一番重要なのは、ドレッドでネクロマンサーというロマンだな、恐怖のオーラを使いこなそうとか、
接触攻撃を決めてやろうとか考えてる時がまた楽しい
俺がやった時は敵にアンデット多めでアンデット威伏が大活躍して、コレジャナイ感が有ったが
[sage] 2018/02/23(金) 21:59:10.93:RxP4vSwcp
やったのかよ!
無理してプレイヤーが使うクラスじゃ無かろうにw
[sage] 2018/02/24(土) 01:51:54.32:qpvcAtcE0
まあドレネクは中立でもなれますしおすしw
[sage] 2018/02/24(土) 14:58:26.91:czsspm70x
やろうと思えばドレッド・ネクロマンサー10/レインボウ・サーヴァント10も出来るけど、
そんなものをやってどうするという話にもなるわけで
[sage] 2018/02/24(土) 15:17:39.61:oJLx6qCl0
トゥルーネクロマンサーのがまだマシだなw
[sage] 2018/02/24(土) 15:19:24.53:ycET2WDo0
レインボウ・サーヴァントはスペルスロット数の少なさって致命的な弱点あるから育ち切ってもあまり魅力感じないってのはどのビルドでもある
[sage] 2018/02/24(土) 15:41:52.97:qpvcAtcE0
せめて7/10なら20レベルで9レベル呪文が使えたんだがなあ・・・
ミスティック・シーアージと比べてどうよと思わなかったのかデザインした奴と監修した奴w
[sage] 2018/02/24(土) 17:13:56.84:zj8OlFRI0
ああいうクラスは地方やら次元やらの世界を分けるためにも使われるからなあ。
サムライやソーヘイ、ヤクザがロクガンやカラトゥアを主として他にはほとんどいないとか。
ドレッドネクロマンサーやレインボウサヴァーントも同じようなものと考えればよかろうよ。
なんでもアリアリ主義の弊害ってやつだ。
[sage] 2018/02/24(土) 20:24:19.29:oXv19DZMp
結局クレリックが最強って事で……そもそもドラゴン誌によせられた、読者の投稿から採用されたクラスも多いんだろ?
力術に特化したソーサラーとしてウォーメイジ、幻術などでビガイラー、死霊術でドレッド・ネクロマンサーと、他にも色々と簡単に思い付くわな。
[sage] 2018/02/24(土) 22:20:10.29:zj8OlFRI0
魔法衰退世界でアイテムは販売無し(PC特権で作成は可)。
クラス/特技については「3冊で組む」とかのレギュレーションならまた違うだろうしね。
3冊にはPHBやDMGも含む (コア3冊を使ったらサプリは無し)。

また、学生さんみたいに時間を持ってる人間しかできないレギュだが。
[sage] 2018/02/25(日) 22:20:32.51:h7xeIucq0
実際そのレギュでやるとしたらどうなるだろうなあ。
追加ルールも込み込みならゲシュタルト目当てでアンアースドアルカナ取るんだがw
[sage] 2018/02/25(日) 23:08:36.65:dQl716PN0
コア3冊を基本にしないと何ができて何ができないのかの判定が個別案件になるから
DMが決めるのが激しくめんどくさい。ちょっと思いつくだけで、

PHB:レベルアップするのか?技能は?そもそもPCのできること規定してるのこのルールブックだよね?
DMG:マジックアイテムどうするの?次元界や水界、空などの環境は?
MM:使い魔や相棒、召喚とか出来ないのか?

まぁ、MMが一番影響が少なそうではある。

これやるなら、コア抜いた時のデメリットを提示しておいて代わりにサプリ取るかの選択にした方が良いな
[sage] 2018/02/26(月) 03:42:19.64:jroy//k4x
普通にコアオンリーでやるのが一番無難
[sage] 2018/02/26(月) 05:08:21.92:cocfa2id0
まあだと「特技とクラスは」って言ってるからルールについて云々するのは実は意味がない。
つまりモンスターマニュアルはモンスター特技使わないなら不要。
DMGも所収の上級クラスを使わないなら外せる。

ただPHBの特技は何だかんだで色々な特技の前提になってるから、
よほど特殊なビルドじゃなかったら外すのは難しいだろうな。
[sage] 2018/02/26(月) 05:08:43.74:cocfa2id0
ファイター系ならPHBII(武器体得、上級武器熟練/開眼)は必須、
スペルユーザーなら秘術大全(即時修正)がかなり重要になってきそう。

けど特技は制限有りで呪文は無制限なので、これだとスペルユーザーが相対的に有利かも。
[sage] 2018/02/26(月) 06:59:15.02:0+Q7SKUT0
マジックアイテムとサプリ縛られて一番きついのは純ローグ(非術者マルチ)じゃなかろうか
ダンジョンにも魔法式罠が少ないのならバードでいけるかもしれんが
[sage] 2018/02/26(月) 11:05:17.13:9L9qj5YZM
よく考えればスクロール売ってないので秘術連中も結構厳しいのでは無かろうか
[sage] 2018/02/27(火) 03:28:39.32:H5Kkj+6W0
機会攻撃範囲って、上にはどれくらいあるんだろう。
具体的には隣接された状態で直上に飛行したら機会攻撃を受けるのかということだが。
長柄武器や大型以上のモンスターが相手なら喰らうだろうけど。
[sage] 2018/02/27(火) 03:49:48.92:qno63Chw0
機会攻撃は基本的に移動「前」の位置を参照するから当然隣接してたら殴られる
[sage] 2018/02/27(火) 05:09:15.57:H5Kkj+6W0
なるほど、あり。
[sage] 2018/02/28(水) 23:15:41.79:G5m77nSm0
いや、さすがに機会攻撃の初歩を知らなすぎだろ…

お前今まで機会攻撃どう処理して来たんだよ
機会攻撃エリアから出る時は機会攻撃発生しないとか処理してたのか?
転倒した敵が立ち上がる時、立ち上がった後に機会攻撃してたのか?
足払い→倒れた敵が立ち上がる際に機会攻撃だけど
これが立ち上がった後に機会攻撃だと機会攻撃でまた足払いして、無限ループ?
[sage] 2018/03/01(木) 21:15:12.96:2hFwPYrUp
如何にもっ!
人呼んで「『ウォーターディープの永久機関』! スパイクチェイン使いのパーペチュアルとは俺様のことだ!!
[sage] 2018/03/02(金) 17:48:47.19:sfoPVLXGx
スパイクト・チェインは好きです、でもスコーピオン・チェインはもっと好きです
そしてスピニング・ブレードが一番好きです
[sage] 2018/03/02(金) 19:24:45.98:oDMg0L9E0
やっぱり僕は、王道を征くクサリガマですかね
[sage] 2018/03/03(土) 10:08:52.51:qzUygb7u0
DM「(クサリガマは)ダメみたいですね」
[sage] 2018/03/03(土) 14:16:33.32:O3eGVgm+0
足払い永久機関とか3.5出始め頃に流行ったルール勘違いやな
いまだにそのレベルで躓く奴いるのにびっくりだな
[sage] 2018/03/03(土) 19:44:34.52:6dEBYIoA0
その辺セージで確定してるのか?
して無いなら鳥取次第でしかないが。
[sage] 2018/03/03(土) 20:27:09.88:Ih1P91w50
これだね

Q7-47:
 キャラクターが「伏せ状態」から「立ち上がる」場合、機会攻撃はいつ
発生するのでしょうか? まだ「伏せ状態」である時でしょうか? 「立
ち上がる」時でしょうか? 攻撃者はいつ攻撃するか選べるのでしょう
か? 一方の状況では、攻撃者は攻撃ロールに+4のボーナスが得ら
れます。他方の状況では、攻撃者は更なる「足払い」攻撃を行なうこと
ができます。
A 7-47:
 全ての機会攻撃は、その機会攻撃を誘発した行動の前に発生する
(『プレイヤーズ・ハンドブック』第8章を参照のこと)。「立ち上が」ろうと
している者に対して機会攻撃を行なう場合、目標は実質的に「伏せ状
態」であり、故に「足払い」されることはない。ただし、キャラクターは
「伏せ状態」の敵が「立ち上が」った後に「足払い」するように行動を待
機することはできる。
[sage] 2018/03/03(土) 20:32:00.06:dQt/DLFd0
というか機会攻撃がそれを誘発する行動の前に解決されるのは
単純にルールに書いてある通りなのでは
[sage] 2018/03/03(土) 21:07:27.11:LgXbOYLg0

20年くらい前のルールだからな。
おおよその質疑は終わっとるよ。
[sage] 2018/03/03(土) 22:32:07.81:O3eGVgm+0

えっ?マジで言ってるん?
今回の疑問部分はが書いてくれているけど
とりあえず3.5のセージアドバイスは有志が日本語訳してくれてるから、全部目を通しておけよ
[sage] 2018/03/04(日) 00:16:55.20:swr6atYvx
てゆーか私家訳版FAQはダウンロード出来るんじゃなかったっけ?
[] 2018/03/07(水) 09:36:17.61:SWK78/5H0
いろいろと役に立つ副業情報ドットコム
念のためにのせておきます
グーグル検索『金持ちになりたい 鎌野介メソッド』

NRF4K
[sage] 2018/03/09(金) 17:56:11.20:DN15PgfG0
すみません、お知恵を貸してください。
当方、初心者に毛が生えた程度のDMです。

現在のPC側の使用ルールはコア3冊です。
その他サプリも日本語環境のものはほぼ揃ってはいますが、初心者もいるので当面はコア3冊が中心です。
DMは一部モンスターなど、コア以外のサプリからも使っています。

現在、PCのレベルは4レベルでウィザードのウェブと、ドルイドの連れている犬の足払いに手を焼いています。
別にPCをメタって封じたいわけではないのですが、強い行動だけにPCの行動がそればっかりになってしまうのも考え物かと思い、何かよい対抗策はないかと思案しております。
現状、やられる前にやれ!くらいしか思いつかず、あまり良い手ではないと感じています。

敵側が負けるのは全然かまわないのですが、同じ負けるにしても、もう少しPCの手を焼かせられたらなと思っています。
何か良い知恵がありましたら、ご指南ください。
よろしくお願いします。
[sage] 2018/03/09(金) 20:16:37.93:STGZ1Qg3a
ウィザードが最高レベルの呪文を使って状況をコントロールするのは
ウィザードの醍醐味と言っても良いので、その行為自体に対策を考えるよりは
ちゃんと受け止めた上で、さらに乗り越えるべき障害を提示して上げるのが良いように思います
4レベルウィザードの2レベルスロットなんて、せいぜい3つで全部にウェブが入っている訳でもないだろうし
たまに1日あたりの遭遇数が3回を超えるような日があれば緊張感が出るのではないですかね
コアのみ環境だと犬はPCのレベルアップにはついてこれないので、今のうちに堪能させてあげても良い気がします
[sage] 2018/03/09(金) 20:29:47.66:2SLNuUK9x
ちなみにパーティーのメンバー構成は?
[sage] 2018/03/09(金) 20:40:09.50:ezfrYN5M0
ヘルハウンドどん。
あと敵にはスパイク付きの鎧でも着せてやるか。
[] 2018/03/09(金) 21:10:30.13:zvWt2C3Na
ウェブは2点取れることが重要なので2点が取れない開けた地形を遭遇に混ぜる。
足払いは飛行、水中、粘体。レイオヴエンフィーブルメント
[sage] 2018/03/09(金) 22:00:17.09:OcuCMpFV0
やれる事が増えれば、単一の戦法に固執することも無くなるのでは?
というわけでPC側もサプリ解禁しようw
てか、今どきコアのみなんて信じらんない、
楽しくゲーム出来る時間も人生も短い、突っ走ろうぜ!
[sage] 2018/03/09(金) 22:33:03.04:q/hKreuT0
犬だとちょっとデカい敵出すと、筋力的に足払いが成功しなくなる
ウェブは開けた場所では支える2点が取れずに使えない
んで、例えば開けた平原なら、迷宮内では使えないドルイド呪文が活躍する

んで、始めから平原舞台だとわかってればウィザードも別の呪文を用意するだろうから、メタるってほどにもならないし
[sage] 2018/03/09(金) 22:34:15.26:q/hKreuT0

飛行は機動性次第では普通に足払いされるよ
[sage] 2018/03/09(金) 22:54:20.42:NF9DUFo10
ドラウやユアンティが擬呪ダークネスでダンジョン内の起点になりそうな場所を見えなくするとか、
穴掘り移動速度持ちの種族でウェブの張ってない地面の下を通り抜けるとか
通路の幅を5〜10ftと極端に狭くして、ウェブを張ったら行動の邪魔になるとかもいけるかな?
[sage] 2018/03/10(土) 02:14:50.58:tV4zK6tJx
広大な森林地帯で大型サイズのクリーチャー複数と遭遇

多分これが一番わかり易い対策
[sage] 2018/03/10(土) 05:53:27.59:JgfiGmkJ0
皆さま、様々なアドヴァイスありがとうございます。


ウィザードのPLは毎回、PHB読み込んで、あれでもないこれでもないと、とても楽しそうにプレイしているので、やりたいことはやらせてあげたいんですよね。
PCのLVが上がれば敵も強くなりますし、今のうちは無双させておくのが良いのかもしれないですね。


バーバ4、ローグ3/バーバ1、ウィザード4、ドルイド4です。
NPCで神様が引きこもりになったクレリック4(呪文と退散無し、ワンド等は使える)を入れています。
近いうちに5人目のPLがクレリックとして参加するので、その時にNPCクレリックと交代予定です。


ヘルハウンド!!
いいですね、いただきました。将来的に暴れてもらうことにします。
スパイクって対足払いにも有効なんでしたっけ? 組み付きに使うのは把握していましたが…?


簡潔にまとめてくださってありがとうございます。
いくつかちょこちょこと小出しにして使わせていただきます。


一応、上級クラスがいろんなのあるよ〜とサプリを見せて、それぞれのPCの将来設計をしてもらいながらプレイしています。
今回はD&D自体の初心者が多いこともあり、D&D的なお約束や立ち回りも勉強しながらプレイしているので、最初はコア3冊に絞っています。
現状では、コア3冊でも持て余し気味な面も見られますので…
将来的にPLが慣れてきたら徐々にサプリ解禁していくつもりです。
[sage] 2018/03/10(土) 05:54:12.17:JgfiGmkJ0

そういえば最近はダンジョンばかりでした。
開けた場所ですね。PCの設定に絡めて森を舞台にできそうだったので、森を舞台にしたシナリオはそのうち用意するつもりではいました。
このPTに必要なのはウィルダネス・アドヴェンチャーだったのですね。


なるほど、起点を見えなくするのですね。
魔術師なら誰もが準備しておくような鉄板呪文なら、そうした対策法も知られていてもおかしくはないですね。
その知識を生かせるだけの知力がある敵なら、アリですね。


森林で大型クリーチャー相手なら、ちょうどうまくPCの設定にも絡められそうです。
ストーリー的にも山場にできそうなので、そのシチュエーション利用させていただきます。


お返事くださった皆様ありがとうございます。
今回は初心者も多い中で、ああじゃないこうじゃないと模索しながら、参加者が皆、3.5版を楽しんでプレイしています。
皆様のアドヴァイスを参考にして、より楽しいセッションになるよう、DMも頑張りたいと思います。
ありがとうございました。
[sage] 2018/03/10(土) 07:37:38.01:tV4zK6tJx
乙、楽しんでおられるようで何よりですな
高速移動持ちが二人もいるワイルダネスパーティーとは中々面白そう
[sage] 2018/03/10(土) 12:37:15.65:zruRU2Zw0
英語版詳しい人いたら、教えて欲しい事があるのですが

日本語版だと、
ドワーブンディフェンダーのクラス能力は防御の構え
高貴本のディフェンダーオブシーアルティールのクラス能力は堅陣の構え
と別の名前の能力になっているのですが
内容見るとほとんど同じ能力なのですが
英語版ではそれぞれなんという名前の能力かわかる方いますか?

実は英語版では同じ名前の能力なのかな?と思って質問なんですが
[sage] 2018/03/10(土) 13:02:30.73:tV4zK6tJx

ご明察、どちらも英語名はDefensive Stance (Ex)
[sage] 2018/03/10(土) 13:27:18.61:tV4zK6tJx
というか手元にある日本語版高貴本(初版)でも能力名が「防御の構え」だね、
逆に能力名が「堅陣の構え」になっているのはどれ?
[sage] 2018/03/10(土) 13:27:30.15:tV4zK6tJx
というか手元にある日本語版高貴本(初版)でも能力名が「防御の構え」だね、
逆に能力名が「堅陣の構え」になっているのはどれ?
[sage] 2018/03/10(土) 13:28:13.67:tV4zK6tJx
ミラーイメージ失礼しました
[sage] 2018/03/10(土) 21:18:57.43:Ps3dRjwE0
まだ見てるか解らんけど、スパイダーイーターとかどない?
大型、飛行、森に出現、単独で脅威度5、おまけでウェブ無効w
[sage] 2018/03/11(日) 12:37:28.97:E+JEIPjm0
ウェブにメタりたいわけじゃないから、ウェブ無効は悪手というかリクエストに応えてないだろう
[sage] 2018/03/11(日) 12:50:16.49:cJlMt5wyx
ぶっちゃけのお題で一番わかり易い回答って

1:ウェブ一発でカバーしきれない場を用意する
2:犬の足払いが効きにくい大型モンスターを複数用意する
3:1の場で2を散開させてウェブ一発で一網打尽に出来なくする

これが出来れば何処で何を出しても構わないのよ脅威度適正なら
[sage] 2018/03/11(日) 14:54:13.65:s601V8PQ0
いろいろな敵を出すというのはいいことだと思うけど
[sage] 2018/03/11(日) 18:23:42.66:E+JEIPjm0
否定はしないけど、初心者に対して出すにあたって初見殺しみたいのを出すのは明確に悪DMだとおもう
[sage] 2018/03/11(日) 18:25:52.50:F91HV+qp0
ウェブが使えてもどうにもならない相手がいる、というのを意識させるためのクリーチャー選択だからな
[sage] 2018/03/11(日) 19:43:34.49:cJlMt5wyx
事前にPL側への情報開示をするなら、
スパイダー・イーターを適正脅威度で出すのもアリっちゃアリかと
[sage] 2018/03/11(日) 21:58:18.13:s601V8PQ0
普通に「スパイダーイーターを倒してくれ」って依頼にすれば、「初見殺し」にはならないし
「今回はウェブは無しだなー、代わりに何入れよっかなー」って考える楽しみもできるし
いいんじゃないの
[sage] 2018/03/12(月) 11:05:42.04:xdAfPUyG0
「神官戦士が六人!」的なシナリオを考えてたんじゃが、
フェイルーンの「選ばれしもの」って、神によっては何らかの条件があったりするんやろか。
ミストラならある程度高レベルの秘術使いに限るとか、ガンドなら製作技能持ちとか。
[sage] 2018/03/12(月) 11:38:56.79:sbnTfdIDM
別にスパイダーイーター出さなくても「目撃情報がある」だけで警戒せざるを得ないしな

「スパイダーイーターの卵を取ってきてくれ」でもいいし
[sage] 2018/03/12(月) 23:38:36.18:rGTkiEXia

フェイルーン系ではこんなのがあったな
『ザルカーに愛でられし者』
レッドウィザードL5、呪文腐敗化

『七姉妹に祝福されし者』
L6秘術呪文の発動能力

『リーラの祝福』
脱出術1ランク、『後光』
[sage] 2018/03/13(火) 00:15:27.93:ndhSLSN60
ちょっと質問。
あるシナリオに武器として防具としても魔法で強化されてる盾(価格は明記されてない)が出てきたんだが、
魔法の武器防具は必ず高品質でなければならないとDMGにある。
だからこの盾の市価を計算する上で、高品質分の代金は450gpにすべきなのだろうか?(高品質武器300gp+高品質盾150gp)

スパイクつけたり素材変えたら計算しやすいのは承知だけど、元シナリオをあまり弄りたくないのでそのままで意見を求める。
[sage] 2018/03/13(火) 17:33:15.64:VGc4b5w10
高品質の双頭武器を作る時は+600GPになる(DMG219)から、それでいいと思う
[sage] 2018/03/13(火) 17:33:54.36:FXtt7ftc0
高品質の盾+150、魔法の盾(+1)+1,000、高品質の武器+300、魔法の武器(+1)+2,000
市価の算出に関しては、上記の合計+3,450に盾本来の価格(+素材)が加わったものになる

SRDの高品質の武器(Masterwork Weapon)の項目より
All magic weapons are automatically considered to be of masterwork quality.
(“全ての魔法の武器は自動的に高品質の武器であるものとして扱われる”)
ちょっとDMG p218の和訳とニュアンスが違う?
まあDMG p283では(自分で作る上では?)高品質でないと魔力を注げないともあるのだが……

なのでルール的にはどうあれ、元が高品質の武器ではなくても(そもそも武器ではなくても)、
盾が何らかの原因で魔法の武器のプロパティを得たら自動的に高品質の武器としてもみなされる

なお、盾としての強化と、武器としての強化は別なので、市価算出は別に発生する
盾としてしか強化されていない盾を盾攻撃に使っても攻撃ロールへのボーナスは得られない、はず
[sage] 2018/03/13(火) 21:40:43.71:JYonDPuV0

《魔法の武器防具作成》で魔法の武器を作成するためには、素材となる武器は高品質でなくてはならない

これと、通常は魔法の武器が高品質であるってのはイコールだけど、

何らかの原因で魔法の武器になった物が高品質の武器としてみなされるってのはイコールではない
フィーンドが憑依して魔法の武器化した物とか、魔法の効果で魔法の武器プロパティを得た物は
もとが通常品質ならそのまま

自分もシールドバッシュ様に魔法の武器にしたいなら武器として高品質にすべきと思う。

しかし、盾のプロパティでバッシュ能力があるが、武器としても強化したら良いトコどりできるのかね
[sage] 2018/03/13(火) 22:37:56.58:FXtt7ftc0
何故か「盾そのものを魔法の武器にする事はできない、そうするならばスパイクやレイザーを付ける必要がある」
と思い込んでいましたが

PHB p123 ヘヴィ・シールドの項目
“盾の盾ボーナスに対する強化ボーナス強化ボーナスがあっても、それによって盾攻撃が強くなる事はない。
ただし、盾を魔法の武器にする事はできる。”

よって、スパイクやレイザーが付いていない普通の盾でも魔法の武器として強化するのは完全に合法

ただ、材質が絡むと市価算出が良く分からなくなりかねないので(武器としての価格と防具としての価格が違う場合)
材質に関しても盾の「武器部分」と「防具部分」でしっかり分けて考えた方が良いと思います
[sage] 2018/03/13(火) 22:59:23.95:/+AR5JtC0

>盾の盾ボーナスに対する強化ボーナス強化ボーナスがあっても、それによって盾攻撃が強くなる事はない。
>ただし、盾を魔法の武器にする事はできる

これって盾ボーナスを持つ魔法の盾はダメージ減少の克服で魔法の武器扱いとかそんなんにも読めるな
原語をあたると、

An enhancement bonus on a shield does not improve the effectiveness of a shield bash made with it, but the shield can be made into a magic weapon in its own right.

「盾にも別途、武器としての強化ボーナスを与えられる」ではなく、
「盾に魔法のボーナスを与えることで盾それ自体(its own right)が魔法の武器になる」だから
冒頭の意のように思える
いやあくまで個人的な読み方だし、すでにルール解釈として結論が出てるのかもしれないけど
[sage] 2018/03/14(水) 01:11:30.20:1vG8xrGZ0

can be madeどこいったw
解釈もなにも「(魔法の武器として)madeすることができる」としか読めんで
[sage] 2018/03/14(水) 01:51:35.79:Ns37QSS10
普通に解釈するなら、
盾の強化ボーナスはその盾を用いて行うシールドバッシュに対しては何の効果も持たないが、
盾自体を魔法の武器にすることはできる
だな。
どう考えても別途強化しない限り魔法の武器にはならないとしか。
と言うか766のまんまだけど。
[sage] 2018/03/14(水) 03:44:46.47:MU+sq4ic0
割と今更なことなんだが、
腹心のレベルって「雇い主のレベル-2」までしか上がらなくて、
「雇い主のレベル-1」になるだけの経験点を得たら
そのレベルに経験点が1点足りない状態でとどめおかれるってことでいいんだよな?
書き方が微妙にわかりにくいが。
[sage] 2018/03/14(水) 06:29:11.95:xi6zuxyW0
「魔法の強化ボーナス」だけでは言葉足らずで、
 「武器に対する魔法の強化ボーナス」
 「鎧に対する魔法の強化ボーナス」
 「盾に対する魔法の強化ボーナス」
に細分化されるってことだね。
[sage] 2018/03/14(水) 22:18:51.55:a11M3TBwx

そうだよ
[sage] 2018/03/15(木) 03:58:52.86:EIZQaA1z0

あざす。
[sage] 2018/03/18(日) 23:22:19.11:2YniWFC40
お遊びでD&Dロードスプレイしようって事になったんだが、
フェイルーンだと神格の割り当てどうすればいいかなあ。

ファリス=ティア、マーファ=チョーンティーア、ラーダ=オグマ、チャ・ザ=タイモーラかワキーンはまあ鉄板だろうけど、
マイリーとファラリスは何がいいじゃろか。
マイリーはテンパスかヘルムを考えてるけど、ファラリス役やれそうな神がマスクとかになっちゃうのはいかにも軽いw
[sage] 2018/03/18(日) 23:52:48.96:CIa7F21a0
ロードス島戦記のシナリオをフェイルーンにコンバートする話?

ロードス島戦記でのファラリス神官の役割は敵の神官位でしかないんだし、
適当でいいんじゃない?

というかロードス島戦記で決めなきゃならんの、レイリアの信仰してる神位じゃね?
[sage] 2018/03/19(月) 00:11:18.18:FMWx2F5j0
適当に属性なり領域なり振り分けるだけじゃあかんのか?

まあそれはそうと、日本的な性格をもった和製FTの神々は
D&D的な世界観の神々と一対一対応はしない、と聞いたことあるなあ

ママみ溢れる慈愛の地母神なんていないとか(しぜんはきびしい
[sage] 2018/03/19(月) 00:53:20.46:W3FGqXMUa
フェイルーンやグレイホークの神々は、権能と領域を割り当てられて、良し悪しに関わらずそれを守る事を大前提にしてるからな。
たとえ正義を司る神であっても、実は正義の為の聖戦は許されない。他の宗派に改宗を強要するのは悪の行為だから。
裏切りの神ロルスは、見事な裏切りと陰謀をして見せれば(敵対しなければだが)一度は切った部下を復権させたりもする。

そもそもルールに対する考え方が、D&Dシリーズと和製RPGでは別次元だろ? 欧米は自己主張が強い分、細かいとこまで決めるから。
[sage] 2018/03/19(月) 01:48:35.54:vDP2Tphc0


まあ適当にやりゃいいじゃろってのはその通りなんだが、
気になる所は気になってさw
それにファリス相当の正義の神とマイリー相当の戦の神は決めておかないと、
ヴァリスとモスの国教で困ることになるw

後チョーンティーアはかなりマーファに近い、慈愛の地母神な気がするがどうだろう。
農業の守護者でもあるし。



> 実は正義の為の聖戦は許されない
へー。
エベロンのシルヴァー・フレイムみたいに
「邪悪だから滅ぼす」ってのはフェイルーンやグレイホークではNGなのか。
[sage] 2018/03/19(月) 01:52:58.51:dTzdDPDZ0
正義の為の聖戦?
それが許されなかったら正義のために戦えなくなっちゃう
改宗を迫るための聖戦はナシと言いたかったのではと思うが
[sage] 2018/03/19(月) 02:00:54.59:vDP2Tphc0
やっぱりそうかな?
邪悪撃滅がいかんなら、エンジェルがデーモンと戦うのもナシになっちゃうしねえ。
[sage] 2018/03/19(月) 10:12:32.17:mDniRxq2K

フェイルーンの神の中からファリス相当の神を決める
とか変な事せずに
ファリスの持っている領域(善、秩序、etc)を決めて、独自に設定した方がよくないか?
フォーセリアの神なんて6人とかしかいないんだし大した手前じゃないだろ
教義はそのまま持ってくれば良いし、設定するのって領域と権能(データ的な意味は薄いけど)程度だし
[sage] 2018/03/19(月) 11:39:58.11:Grn9mXypK
ファリスの設定をD&Dでと言う話になるとコンバートスレ辺りかな?
確か、最初はロードスの世界をd20システムのルールで遊ぶのでやってたスレだったしね
[sage] 2018/03/19(月) 12:11:27.47:zGdn751f0
フォーセリアは神が6柱しかおらん世界ではないと一応言っておこうw
主な大神として6柱が居てその他カーディス、ブラキ、ガネード、ヴェーナー、その他邪神やクリスタニアに渡った中立神が数十は確認されてるでなー
[sage] 2018/03/19(月) 12:34:58.50:sWN/pk8yx
てゆーかこの場合答えは一つしかなかんべ?

汝の成したいように成すが良い
[sage] 2018/03/19(月) 18:05:12.19:kNV9LaP/p
それが法の全てならんw
[sage] 2018/03/19(月) 18:08:53.44:VE9kHfmd0
 に同意
ロードス島の世界観でロードス島のキャンペーンするなら、神のデータくらい自作するといいです

マイリ―相当でテンパスのデータと教義、上級職のデータ等、渡されたら違和感が大活躍するぞ
[sage] 2018/03/19(月) 22:41:37.12:p20t1eer0
D&D入門者がマーファみたいな神はいないのですかとか言ってベイオリーやチョーンティーアに飛びつこうとするがどっちも治癒領域がないので注意しろ
とか誰か言ってたなあ

コンバートスレでのロードスは自分が覚えてる限りでは3歩進んで4歩下がるみたいな感じだったが
神格のコンバートくらいはできてたんじゃなかったっけ…
[sage] 2018/03/19(月) 23:11:18.53:sWN/pk8yx
もう面倒臭いから敵も味方も全員アクシズ教徒にしよう(錯乱)
[sage] 2018/03/20(火) 01:25:31.50:Y09dPEFL0

あー、考えて見ればフェイルーンにはよその神様が丸々転移してきたムルホランドパンテオンという例があったな。
それで行くか。
フォーセリアパンテオンとか言って。
[sage] 2018/03/20(火) 01:39:03.32:Worv/sATa
だから、結局はコンバートするようだろうがw
[sage] 2018/03/20(火) 02:00:24.79:8+POZzQy0
どうしてフェイルーンでやりたがるんだ。
世界がフェイルーンだとしたら、どの辺りにロードス要素を入れるつもりなのやらさっぱりわからんのだが
[sage] 2018/03/20(火) 02:34:08.30:qHWZVQlI0
神々が丸々転移してきたという点なら別にムルホランドに限らない
ケルトや北欧やWGの名前がついてる神は転移組

アンサーやムルホランドの神々の凄いところはそんなところじゃなくて
地球の住人ごとトーリルに連れてきたところだ
だからロードスの神々が住人ごとトーリルに連れてきたってことにすればいいんじゃね(無責任発言)
[sage] 2018/03/20(火) 03:16:00.20:HKHqQoMZK
普通にFRではなくロードスでやればいいんじゃない?
御新規さんを呼び込むのでアレクラストの神々を引き込むとか言うなら年寄りしか引っ掛からないから止めた方が良いとは思うがね
[sage] 2018/03/20(火) 10:28:52.01:h0LY9Lvjp
ムルホランドは知ってるけど、アンサーの神々な何だっけ?
[sage] 2018/03/20(火) 19:32:56.75:6Z8BGNOgd
バビロニアとシュメール
[sage] 2018/03/20(火) 20:50:53.14:Y09dPEFL0
,793
だから遊びやてw
単に慣れてるのがフェイルーンだからフェイルーンベースにしただけ。
今遊んでるのがエベロンだったらエベロンに・・・は、さすがに無理だろうがw


それもありかなあ。
まあそこまで深く考えてない、一回限りのお遊びだからどうでもいいっちゃいい。
[sage] 2018/03/20(火) 20:56:57.07:8+POZzQy0

いやだからフェイルーン舞台でフェイルーンのルールに則ってゲームするのであれば
どこがロードスなのかわからんのでは?
[sage] 2018/03/20(火) 20:58:56.57:Y09dPEFL0

「ロードスという名の島がある。トリルの南に浮かぶ辺境の島だ」で一つ。
[sage] 2018/03/20(火) 21:13:15.35:8+POZzQy0
神を「フォーセリアパンテオン」として自作して、
マップもNPCも丸々フォーセリアのロードス島を持ってくるとするなら、
もうそこをトリルの一部と設定する意味がないような?
フェイルーンとかのほかの地域と行き来できたりするってこと?

まあいいか、やりやすいようにやってくれ
[sage] 2018/03/20(火) 21:20:50.63:Q8Dbh2+d0
ぶっちゃけ神格がPCに影響与えるのは領域と武器程度なんだから、とりあえずそれだけ決めてあとは曖昧が良いと思うが。
[sage] 2018/03/20(火) 21:24:55.65:R9jtMoI0x
ほら結局になるやん
やりたいようにやればええ
[sage] 2018/03/20(火) 21:29:23.42:Y09dPEFL0
いやあ、十分参考になったよ。
みなさんありがとう。
[sage] 2018/03/20(火) 22:05:44.71:Q8Dbh2+d0
ロードスでやるなら、魔法の発動は「呪文書を持ったソーサラー」が良いなあ。
スロット数はソーサラーで、記憶無し、修得なしで、呪文書開いて1ラウンド詠唱して発動。
[sage] 2018/03/20(火) 23:26:13.01:wlWCUxSNd
えっ、普通に嫌なんだけど。
そんな設定だったったけ?
[sage] 2018/03/20(火) 23:35:57.42:HKHqQoMZK
いや、そんな設定聞いた事がない
まぁ、そんな設定をつけるならオリシススレかコンバートスレでやれと言う話だな
[sage] 2018/03/21(水) 00:06:01.29:69mRMomC0
本当にロードスのルールに従ってやるならソーサラーよりウォーメイジ方式で、
レベルが上がった瞬間にそのレベルの呪文は全て自動習得、じゃね?
[sage] 2018/03/21(水) 09:00:14.41:aNC/oAZa0
D20でMP制にするルールなかったっけ?
[sage] 2018/03/21(水) 09:02:55.97:LMb7ZbQ20
サイオニックだな!
[sage] 2018/03/21(水) 09:13:32.88:69mRMomC0
覚えてないが、あるとしたらアンアースドアルカナあたりか?
[sage] 2018/03/21(水) 14:24:37.22:uw/fZ0sd0
MP(SP)制にすることはできるけど、そんなことするくらいならなんでD&Dでやるのかって気もするが
D&DオンラインもSP制だったしそのあたりまではありか…
[sage] 2018/03/21(水) 17:03:41.00:b4Z6fraN0
MP制にしただけで台無しになるほどD&Dはヤワじゃない!
[sage] 2018/03/21(水) 17:08:16.94:PeejS37+p
もともとソーサラー・スロット制だったファイナル・ファンタジー1も、後になってMP制になったろ。
[sage] 2018/03/21(水) 17:10:12.88:XQ41jRz7K
MP制は悪い文化とガイギャックス様も申しておられる
[sage] 2018/03/21(水) 17:22:14.12:pqEZpZQD0
MP制自体に否定的な文言吐いたことないはずだが
[sage] 2018/03/21(水) 17:33:59.82:51W3sheUx
そんな事よりサキュバスとエロモンスターを狩りにアビスへ潜るというのはどうでしょうか?
[sage] 2018/03/21(水) 17:42:26.90:uw/fZ0sd0

RPGの達人とかではMP制について
「その場その場で選んで使えるようなものは気軽に連発できるようなので、批難するわけではないがなんか面白くなさそうだし少なくともそれに応じた従来と全く異なる立場が必要となりぶつくさぶつくさ」
とか何度か繰り返している
[sage] 2018/03/21(水) 18:40:28.39:pqEZpZQD0
RPGの達人をざっと読み返したが見つからん。参照ページ教えてほしい
[sage] 2018/03/21(水) 19:05:09.60:uw/fZ0sd0

社会思想社版では例えばp72-73, p225-226あたり
[sage] 2018/03/21(水) 19:07:31.92:pqEZpZQD0
thx
[sage] 2018/03/22(木) 03:02:34.99:jEyh54ka0
元バーバリアン1/パラディン5、ライオントーテムと悪を撃つ突撃を選択して急降下突撃すればかなりのダメージを叩き出せると思ったけど一発屋で終わりそうな気がする
[sage] 2018/03/22(木) 14:43:53.43:/EwTUVl40
飛びかかりの一発ごとに一撃乗せにゃならんから回数消費がマッハ
パラディンならライノズラッシュでいいんじゃないか
[sage] 2018/03/22(木) 17:16:53.84:aj0e5rgox
ライオンバーバリアンにはベイン武器持たせておけばよろし
[sage] 2018/03/23(金) 23:25:41.77:rt7Dykfl0
ちょっとあるデータで疑問が浮かんだので、信仰焦点具について質問を。
信仰焦点具が必要な呪文の発動のために、信仰焦点具を手に持つ必要はあるのだろうか?
(特に動作要素を省略ないし満たしているが、手が空いてない状態で信仰焦点具が必要な呪文を発動する場合)

この疑問を抱いた理由は、Dungeonscape p.34のSanctified(鎧や盾に聖印の装飾を施すもの)に、
「通常、呪文を発動する時に信仰焦点具が手にある必要はないが、Sanctified盾を持つのは個人的なスタイルの問題だよ」(後半要約)
という記述があったから。
 原文:Normally, a divine focus does not have to be in hand to cast a spell, so a sanctified shield is a matter of personal style for clerics who prefer a shield to an amulet.

日本語PHBでp.138、標準アクションの呪文発動のところでは
「物質要素や焦点具、“信仰焦点具”がある呪文の発動には指定がある物質を持っている必要がある」とはあるが、
上の記述は一部が反している。確かに多くの物質要素や焦点具を手に持つ必要性に異論はないが、
信仰焦点具はネックレスのように首にぶら下げるイメージもあり、手に持たずに済むのも納得はできる。

RulesCompendiumのアクションや呪文発動の構成要素について、PHB以上に追記がないことは確認済み。
[sage] 2018/03/24(土) 00:45:07.33:aOI5II710
何か矛盾してる?
首にぶら下げる代わりに盾に聖印貼り付けてるってだけの話じゃないのか?
[sage] 2018/03/24(土) 01:28:18.36:ZC0a0XVw0

両手にそれぞれライト・メイスを持った状態で高速化ディヴァイン・フェイヴァー(音声、動作、信仰焦点具)を
《武器による動作要素》で動作要素を満たしても、信仰焦点具を手に持つ必要があるため一旦ライト・メイスを離さなければならなかった。

しかしこの盾にある通常の信仰焦点具の説明だと、聖印は別に手に持つ必要はないので、ライトメイスを手放さずに全力攻撃できることになる。
ということになってるのが、ゲーム上とても大きいので疑問になった。
[sage] 2018/03/24(土) 07:48:45.46:lx35QG9u0
これは単に、DMに未訳ダンジョンスケープの使用を認めてもらい、
50gpかけて鎧か盾の表面に聖印刻んでもらえば大丈夫という話ではなかろうか。
単なる後発サプリの新ルールだ。
[sage] 2018/03/24(土) 08:47:40.91:aOI5II710
ライターがルール正確に把握してなかった説に一票。
まあライトメイス持ってても指先でちょいと引っかけるだけでおk、という解釈でやってたなあ、うちは。
[sage] 2018/03/24(土) 09:07:51.23:UIoLQ1V50
そういえばガントレットを装備してるときは「武器を持っている(機会攻撃範囲をもつ)」かつ「手が空いている(動作要素を満たす)」という状態になる?
[sage] 2018/03/24(土) 09:09:41.16:aOI5II710
なるんじゃないかなあ。
ただ、「機会攻撃しつつ動作要素を行う」ことが可能かどうか、結構解釈が分かれそうだが。
[sage] 2018/03/24(土) 10:15:52.23:PIgPPisvK

まず、バックラーとライトシールドなら所持している手で動作要素は満たせるぞ
で物質要素や焦点具は動作要素で使う手で持っていればOKだ
なのでその例だと「武器による動作要素」は意味がないし、焦点具問題も発生しない
[sage] 2018/03/24(土) 10:20:14.73:ZC0a0XVw0
焦点具の件サンクス

爪が生えてても人工的武器持ってたら使えないよ、というケースを見るに
ガントレットも同じく何か持ってる状態では使えないかと
[sage] 2018/03/24(土) 10:22:28.55:aOI5II710
は手ぶらかつガントレットを装備してる状態、てことじゃね?
モンクの素手攻撃みたいなもん、と書こうと思ったが、
あいつらは足やら肘やら頭やら背中やらでも攻撃できるだろうからまた別だな。
[sage] 2018/03/24(土) 10:25:19.87:PIgPPisvK
間違えた
ライトメイス二刀流での話か

盾装飾品の話が出て来たから寝ぼけた頭が脳内で勝手にライトメイスとライトシールドに変換した

「武器による動作要素」と焦点具の関係は若干不明なんだよな

焦点具(信仰焦点具含む)は動作要素の手に持つが初期のルールだったと思う
武器による動作要素だと動作要素に使う手に武器持っているから焦点具や物質要素を持てない問題が発生するわけなのだが…
まあDM案件なのかな
[sage] 2018/03/24(土) 10:28:46.67:aOI5II710
武器装備ガイドだかソードアンドフィストだか忘れたが、
「聖印が刻んであるので持ってれば信仰焦点具要素を満たせる魔法の武器」ってあった気がするw
[sage] 2018/03/24(土) 15:58:47.58:aOI5II710
赤い手でちょっと質問。
今手元にないんだが、赤い手の軍勢ってどれくらいの規模だっけ?
[sage] 2018/03/24(土) 16:02:15.44:GDo4wuVm0

別に不明点はないと思うが?
「一般にSを満たせる部位は物を持っていないハズなので、M(F)も満たしうる」だけであって、
「Sを満たせる腕は必ずMも満たせる」ではないし、「Mは必ずSを満たす部位で満たさなければならない」でもないから、
「物が持てないのならMは満たせない」としか
[sage] 2018/03/24(土) 21:03:48.22:UIoLQ1V50
ハロウ/アンハロウでディスペルを定着させたときって、侵入した時にディスペルされるのはわかるんだけど「目標型解呪」なのか「効果範囲型解呪」なのか書いてないからどっちなのかわからない
それに解呪は侵入した時の1回だけなのかそれとも中にいる限り毎ラウンド解呪判定されるのかどうかも書いてないんだよなぁ…
どっちかわかる人がいたら教えてくれると助かる
[sage] 2018/03/24(土) 21:07:16.48:aOI5II710
某スレだと「侵入したときの一回だけ」って裁定にしてたな。
どっちが正しいのか、きっちりとしたルール的な結論は出てなかったと思う。
[sage] 2018/03/24(土) 22:08:55.81:lx35QG9u0

定着した人が決めるのでは?
[sage] 2018/03/25(日) 21:39:38.90:gbC2xa6x0

Q8-85:
 キャラクターがハロウ呪文にディスペル・マジック呪文を定着させた
場合、解呪効果はどの種類――目標型解呪、効果範囲型解呪、呪
文相殺――のものなのでしょうか? ハロウ呪文を発動した際にキャラ
クターが選択できるのでしょうか?
A 8-85:
 ハロウ呪文やアンハロウ呪文に定着されたディスペル・マジック呪文
は、効果範囲型解呪としてのみ扱われ、目標型解呪や呪文相殺とし
て扱われることはない。
 ――――――――――――――――――――――――――
Q8-86:
 ある呪文の効果がハロウ呪文に定着された場合、例外的な持続時
間(プロテクション・フロム・エナジー呪文の持続時間など)や「瞬間」の
持続時間(ディスペル・マジック呪文の持続時間など)の効果はどのよ
うに機能するのでしょうか?
A8-86:
 ハロウ呪文やアンハロウ呪文に定着された呪文の効果は、誰であれ
適格なクリーチャーが効果範囲内に進入する度に毎回発動されるも
のとして扱われる。(エイド呪文やプロテクション・フロム・エナジー呪文
などの)段階的に使い果たされていく「蒸発」型の呪文効果の場合、適
格なクリーチャーがハロウ/アンハロウ呪文の効果範囲内に再進入
する度に(新しい方の効果が古い方の効果と完全に置き換わって)呪
文の効果全てが毎回更新される。(ディスペル・マジック呪文などの)
「瞬間」の効果の場合、適格なクリーチャーが効果範囲内に進入する
度に毎回効果を受ける。
[sage] 2018/03/25(日) 21:42:07.12:yAftSrON0

せめてネタバレスレで聞けよ。

俺、売っちゃったのでわからんけど。
[sage] 2018/03/25(日) 23:53:13.54:SjVG/vwuK

某スレって?
[sage] 2018/03/26(月) 00:39:41.29:qoKtgxB+0

ありがとう
目を通してなかった…
「ハロウ/アンハロウ空間に出入りする度に効果範囲型ディスペルが自分にだけかかる」という認識(すでに他のキャラが空間内にいてもその対象に再びディスペルがかかることはない)でFA?
[sage] 2018/03/26(月) 13:18:55.57:yE3Hmhq/0
赤い手の兵力ねえ……
シナリオの時点では主力軍の雑兵の数は数千程度(ある程度減っても他から引き抜いたり徴兵したりして埋め合わせ可能)かな

ただ、D&D世界の軍では現実の軍と違って
高レベルキャラや脅威度の高いモンスターは低レベルキャラとは比べ物にならんくらいの戦力になるからねえ
数だけ見てもあまり意味がないかも

あと、バートルからデヴィルやスポーンをもっと大規模に呼び出す試みが成功すればホブゴブリンの兵なぞ用無しになるくらいさらに戦力が膨れ上がるはずだね
[sage] 2018/03/26(月) 18:38:22.20:5HFliYkq0
質問なのですが
アブジュラントチャンピオンのクラス能力の対象になる
鎧ボーナス、盾ボーナスを与える防御術の呪文
って
シールド、エクトプラズミックアーマー
この二つ以外に何かありますか?
メイジアーマーは召喚術だからダメですよね?

英語版あり、ダンジョン誌ドラゴン誌あり、d20サプリは無し、の条件で他にあれば教えて下さい
[sage] 2018/03/26(月) 18:40:06.30:Sr77As540
高貴なる行いの書のルーミナス・アーマーが該当した気がする
[sage] 2018/03/26(月) 19:57:09.33:nUv/pnn20
リペリング・シールド
デフレクト
ドラゴンマーク・シールド
[sage] 2018/03/26(月) 23:28:16.33:5HFliYkq0

高貴本はチェックしてなかった、サンクス


ドラゴンマークシールド、リペリングシールドってどのサプリ?
ドラゴンマークはエベロンかな?

デフレクトって、レッサーは反発ボーナスなのに、ノーマルは盾ボーナスなのか…
説明文ではレッサーと同じように機能する、みたいに書いてあるけど
よくわからんがエラッタは出てないな…
名前からして完全に反発ボーナスっぽいのに
[sage] 2018/03/27(火) 00:33:02.12:HlF+RCDgr
リペリング・シールドは魔道師大全
ドラゴンマークシールドは多分エベロンの未訳サプリ
[sage] 2018/03/27(火) 04:27:52.15:P2VykrF9x
ドラゴンマークシールドはズバリ『ドラゴンマーク』収録
[sage] 2018/03/27(火) 04:47:07.62:ZZZrVVYv0

2種類あった方がボーナスが累積できて良いだろという親心呪文
[sage] 2018/03/29(木) 15:57:26.64:SjGMaAx+0
ちょっと質問。
キャラクターの出自(農民とか騎士とか)をランダムで決定できるような表ってあったっけ。
公式でも同人でも、あるいは流用できそうな別のゲームのでもいい。
ちょっとググってみたけど、意外にそれっぽいのはないみたいなんだよね・・・
[sage] 2018/03/29(木) 16:19:23.72:baLgAJ9Z0

ttp://dnd.achoo.jp/cdspe/review/rev_PlayersHandbook2.html
これどう?
[sage] 2018/03/29(木) 16:20:39.81:SjGMaAx+0

あー、これだこれだ。
こう言うの捜してたんだ。
あざっす。
[sage] 2018/03/29(木) 17:50:52.86:Rr+BMJaZ0
騎士にあこがれて騎士の家系だと詐称してる農民出身の冒険者と、
家のしがらみが嫌で農民だと詐称してる騎士階級の娘が同じパーティに入ってですな
お互いすぐに「こいつ絶対騎士(農民)じゃないな」って気づくんだけどどっちもばれてることに気付いてなくて
んで、冒険をしていくうちに(以下略)
[sage] 2018/03/29(木) 17:52:36.99:SjGMaAx+0
「ROCK YOU!」だなw
[sage] 2018/03/29(木) 17:59:52.53:Rr+BMJaZ0
まあD&Dの世界だと農民出身で冒険者になるのってすごく難しいような気もするけど
まともな訓練を受ける環境がないとコモナーにしかなれないし
独学で鍛えてもせいぜいウォリアーあたり?
おまけに初期装備もまともに買い揃えられるだけの金もない
[sage] 2018/03/29(木) 18:04:53.15:SjGMaAx+0
まあそのへんは主人公補正というかPC補正よね。
近所に元騎士が住んでたとか、村が燃やされて山賊の装備を奪って冒険者になったとか。
幸運とかコネとか運命とか、PCである以上はある程度恵まれてるってことだろう。
[sage] 2018/03/29(木) 18:19:59.29:MPwZejdZx
おたま(武器)と中華鍋(防具)の初期装備で
ダンジョン攻略するゲームもあるしまぁ多少はね?
[sage] 2018/03/29(木) 20:06:58.60:FBNuPgQCK

フェイバードソウルとかなら純粋な天賦の才能でなれそうな感じがある

まあ基本的には主人公補正的な何かでしょ
そもそも大都市でキチンと戦闘訓練受けていても
ファイターになれる奴は稀でほとんどはウォリアーになるんだし
[sage] 2018/03/29(木) 20:31:53.23:6Ne0KuRo0
WGに異世界転生してもコモナーで終わりそうだなw
ソーサラーとかの才能系でも一応の訓練はいるみたいだし
[sage] 2018/03/29(木) 20:51:38.08:Rr+BMJaZ0
訓練も装備もまともに得られない農民が冒険者になるには

1:召命を聴けるかどうかで決まるパラディンになる
2:モンクに武器は要らぬ!
3:ソウルナイフに武器は要らぬ!
4:魂をデヴィルに売れば金貨をいただけるんですね?
[sage] 2018/03/29(木) 21:17:56.18:MPwZejdZx
5:彼方の領域に繋がる星の導きを受ける
・ウォーロックでいあいあ
・ソーサラーでいあいあ
・アーキヴィストでいあいあ

お好きなものをどうぞ
[sage] 2018/03/29(木) 21:52:55.00:MPwZejdZx
あ、亀だけどMP(SP)はUnearthed Arcana p153
[sage] 2018/03/29(木) 23:03:37.60:SjGMaAx+0

亀だが「やる夫達は一味違う冒険者になりたいようです」ってスレ。
主人公チームが戦士大全サムライ、シュゲンジャ、ドラゴンファイアアデプトという苦行クラスだw
(まあファクトタムとナイトもいるが)
[sage] 2018/03/30(金) 00:08:30.45:50gu4Y6Md
とりあえずシュゲンジャだけはやるな、
ってのがよくわかるスレだよなぁ

やるなら呪文リストの拡張必須だは
[sage] 2018/03/30(金) 07:37:34.69:kBlb7f2m0
このスレでも時々強化案が上がるが、
ウォーメイジ方式で呪文リスト全部習得できるようにして
ようやく弱クラスから微妙クラスにランクアップできるくらいだと思うの。
コア以外で追加される強力な呪文ゼロやからねえ。
[sage] 2018/03/30(金) 11:58:44.75:b36Yoqa/0
メリケンさんみたいに設定するの面倒くさいから適当にスペルリストに追加して遊べやくらいのいい加減さがないとシュゲンジャみたいな追加クラスはきついやねー
シュゲンジャとかがきついのはオフィシャル絶対主義でオフィシャルだと設定されてないからと教条主義になりがちな日本人気質のせいだと思うのw
[sage] 2018/03/30(金) 12:33:18.34:kBlb7f2m0
まあ同感w
うちの鳥取では(修験者っつーより陰陽師イメージなので)

・使い魔を持たせる(式神イメージ)
・スクロールを即行アクションで使えるようにする(呪符イメージ)

にして、

・呪文習得制限なし、ただし苦手系統の術者レベル-2
・《呪文追加》でウィザード呪文を修得可能

にしてたわ。
[sage] 2018/03/30(金) 13:26:57.95:pFALefL00
アデプトをNPCクラスからPCクラスへ格上げしたもの(なおry)がシュゲンジャという印象を抱いている
[sage] 2018/03/30(金) 13:29:21.22:kBlb7f2m0
俺はコアルールのみのウィザードの1/4とドルイドの1/4とクレリックの1/4を合体させたイメージだなあ。
パーティに他にスペルユーザーがいないなら最適解かも知れない、みたいな。
[sage] 2018/03/30(金) 16:47:23.70:nS43ZL6xr
2流の陰陽師が信仰大全シュゲンジャで
1流以上の陰陽師がアーキヴィストというイメージが
[sage] 2018/03/30(金) 18:02:28.15:JuxL6LX/x
シュゲンジャ呪文と領域呪文を無事祈祷書に書き加えられたアーキヴィストは
呪文スロットの数を増やせるかどうかが問題だけど特技枠消費以外で何か手立てあったっけ
[sage] 2018/03/30(金) 18:25:39.91:pFALefL00
単純に枠を増やせるドルイドのスペルスタッフ呪文を使う
あとアデプト5レベルのヒールやヒーラー3レベルのレストレーションなど
通常のクレリックリストより低いレベルで呪文を覚えて節約する
[sage] 2018/03/30(金) 18:36:45.65:JuxL6LX/x
スペルスタッフは後衛術者のアーキヴィストと相性抜群だし
ヒールとレストレーションも鉄板だぁね
まだまだ節約出来るか
[sage] 2018/03/30(金) 21:02:27.40:8TT2dbJI0
シュゲンジャというクラス自体がシャーマン(ロクガンのドルイド)を目指す人間のクラスって立ち位置だから、設定を見事に再現したクラスだとしか。
[sage] 2018/03/30(金) 21:21:53.22:pFALefL00
退散、領域、相棒の一つもないのにOAシャーマンと比べるのはあまりに悲しすぎる

言い忘れ アーキヴィストは上級クラスで後から領域スロットを得、呪文増やす方法もある
得られる領域自体はいまいちでも、勇者大全のサブスティテュート・ドメイン呪文で神格が持つ別の領域に切り替えられるのがポイント
[sage] 2018/03/30(金) 21:28:15.36:JuxL6LX/x
シュゲンジャとスピリットシャーマンをそれぞれシャーマンとソウヘイにチェンジで

確かに領域スロットでやりくりも勇者大全有れば有効だぬ
[sage] 2018/03/31(土) 07:20:34.14:G+fUNuvP0
シュゲンジャだってシャーマンにない利点もあると言えばあるからな。
ヘイストとかバークスキンとかテレポートとか。
OAシャーマンってスペルリストは実質クレリックだし。

後スピリットシャーマンは俺的に割と評価高い。
メイン信仰枠と考えるとかなりきついが、火力呪文やバークスキン遠慮無く連打できるのはおいしいし、
特殊能力も結構ピンポイントで活躍するから、他のクラスが真似できない活躍ができるって点ではいいんだよな。
[sage] 2018/03/31(土) 14:42:00.93:ujs8+/9f0
つまるところあれだ  業界あるある系というのは、入門書には書いてないんだ
[sage] 2018/03/31(土) 14:55:52.88:ujs8+/9f0
ごめん誤爆してたっぽい・・・
[sage] 2018/03/31(土) 23:07:39.55:iptnp164x
メインの信仰枠でクレリックと同じ仕事をさせようとするなら
シャーマン含めてどの基本クラスでも無理が出るのは不可避
人数に余裕がある卓では5人目以降の選択肢に出来るけど皆がそうではないし
そこら辺は上手く調整するしか無さ気

それはそうとシュゲンジャの強化策が出ていたけどうちらの場合
・シュゲンジャの呪文リストで全元素呪文と任意の宗門一つをウォーメイジ方式で自動修得
・偶数レベルで任意の呪文(クラスを問わない)を一つ修得(修得時点で発動可能であれば良し)
・偶数レベルで任意の呪文スロットを一つ追加(追加時点で使用可能であれば良し)
・クレリックと同じ退散と威伏の両方を1レベルから使用可能
・1レベル時点で地水火風いずれか一つともう一つ任意の領域を選択し領域呪文と領域特典を獲得
領域呪文は他の呪文と同じく自動修得
・6レベル以降5レベル毎(6・11・16…)に追加の領域呪文と領域特典を獲得

こんな感じで使用中
[sage] 2018/04/01(日) 00:07:02.56:sG/ZDoUI0
「今回のキャンペーンではクレリックはいません」
で始めれば良い。やりたくないという意見は却下で。
[sage] 2018/04/01(日) 00:38:24.85:ILBm7OHK0

肉体的スペックはほぼゼロ、ソーサラー以下なんだし、呪文一点突破でそのくらい強化してもありではあるな。
それだけ強化しても回復能力という点ではヒーラーに及んでないし、差別化はできるだろう。
[sage] 2018/04/01(日) 00:39:14.73:Fj4sOC0v0
よし、ノームの適正クラスをシュゲンジャにしよう
[sage] 2018/04/01(日) 00:45:40.90:9pMS84ka0
ソウルナイフとシュゲンジャを組み合わせた、まったく新しいクラス……
その名はジェダイ・ナイト!
[sage] 2018/04/01(日) 01:58:15.97:WXksX1Fex

実際アーキヴィストのライバルとまでは行かない程度のバランスにするとこのぐらいの強化になったという経緯が
[sage] 2018/04/01(日) 23:38:02.29:pJVV6bLwa
まぁ実際に中世日本をD&Dでやるとしたら、神社毎に祭神のいる神道を普通のクレリックとして扱うか、それじゃ強力過ぎると思うなら、領域のあるドルイドで扱うのはどうかな?
任意発動は領域呪文でやれば良いし、退散はお祓い(穢れを祓う)で普通にいける。逆に仏教をどう表現すれば良いか迷うところだが、それこそ普通にクレリックで充分だろ。

民族宗教ではなく世界宗教の仏教には、D&Dのような諸神格がないけど、仏教パンテオンには色々な菩薩や明王がいるのだから、そのどれかを選ぶことで差別化していけば良い。
本当に困るのは、邪神・悪神の類いが少ない事の方なんだよ。
[sage] 2018/04/02(月) 01:33:40.03:JgRNhAMV0
日本の八百万の神々って、そのほとんどは信者に呪文を与えられない準神格(神格ランク0)ないしは神格ですらないただの来訪者かなんかじゃないかね
多くはあまりにマイナーで地方ローカルすぎて信者数が少なすぎる
[sage] 2018/04/02(月) 01:39:57.72:cnUCEFbh0
その辺をガチガチにやると色々めんどいことにw

九大君主ですらない平ユニークデヴィルの木っ端教団でも
6レベル程度の呪文は与えられるようだし
社格によるんじゃねーかな
[sage] 2018/04/02(月) 01:41:23.95:cnUCEFbh0
まああれだよ、高天原の次元界がkamiを通じて呪文を与えるんだよきっと
[sage] 2018/04/02(月) 01:42:35.66:ZyEnU9Mn0
日本D&Dなら、神道系はスピリット・シャーマンが適当だと思う。
呪文リストは神格毎に決めるか、神格の領域呪文から選択にして。
仏教系はフェイヴァード・ソウル。

秘術は陰陽師でウォーロックとかか。
[sage] 2018/04/02(月) 08:42:45.94:cTMy5iYR0
フォーゴトンレルムかなんかでもメジャーな神の下の聖人を崇拝してることはあるわけで
[sage] 2018/04/02(月) 08:45:21.75:H+DNc6Q00
軽装鎧を着て寝ても特にペナルティは来ないと思ったが、
鎧以外の魔法のアイテムに関してはどうなんだろう。
具体的にはヘルメットとかブレイサーとか
ちょっとかさばりそうなものでも着用して寝られるという判定でいいんだろうか。

マントとかは着ながら寝てるとシワになりそうな気もするけどw
[sage] 2018/04/02(月) 10:57:23.32:LDwTuYKB0
ヘルメットとかはともかくマントって防寒具も兼ねてるんだから寝るときに外してたらアレだろw
[sage] 2018/04/02(月) 11:02:59.72:H+DNc6Q00
なんだけどねえw
フェニックス・クローク(MIC)とかはマント全体にびっしりと鳥の羽があしらってあるから、着たまま寝たらたいへんだぞあれ。
羽毛布団みたいで暖かいかもしらんがw
[sage] 2018/04/02(月) 18:52:14.69:VcA69pUW0
考えちゃダメな所かと

24時間装備してないと効果しないアイテムもあるわけで、
探索開始したら着た切りがデフォ、布とクリエイト・ウォーターで造った水で体を服をきた状態で
手を突っ込んでぬぐう程度なのでしょう
[sage] 2018/04/02(月) 18:58:15.28:OdZFMJEpd
パデッドアーマーは絶対に着たくない…
[] 2018/04/02(月) 19:28:15.84:jfY+OdSfa
初級魔法に香りをつける魔法とかないの?(洗うとは言ってない)
[sage] 2018/04/02(月) 20:56:09.31:W4+vmK790
割とプレスティディジテイションの領分だろうな
編成によってはこれがないパーティもよくあるんだが…
[sage] 2018/04/02(月) 23:36:32.28:H+DNc6Q00
実際エベロンの小説ではプレスティディジテイションで体を綺麗にしてる旨の記述があるからな。
というかパデッドアーマーって柔道着くらいのイメージじゃない?
[sage] 2018/04/02(月) 23:40:32.40:yJNAxYx80
料理に味付けとかもしてたよね
[sage] 2018/04/02(月) 23:40:47.49:cTMy5iYR0
流石にそれはいくら何でも
[sage] 2018/04/02(月) 23:42:42.60:m0dh0uH30

それってどれ?
[sage] 2018/04/02(月) 23:43:28.76:H+DNc6Q00
「刺し子をして詰め物をした分厚い布」だし、
厚めの柔道着(もしくは防空頭巾)と考えてもそれほど違わないと思うんだけどなあ。
[sage] 2018/04/02(月) 23:46:40.34:cTMy5iYR0
現代の洋服の布ではなく、重い荷物を運ぶための布のイメージだからずいぶん違うと思うよ
[sage] 2018/04/02(月) 23:50:04.73:H+DNc6Q00
だからそれを日本で近いもの捜すと柔道着とか刺し子半纏になるよ、って話。
[sage] 2018/04/02(月) 23:52:28.56:gF2JVD2hx
パデッドアーマー画像を探してみたら売っている模様
ttps://www.etsy.com/jp/listing/89999168/medieval-celtic-viking-armor-padded
15000ちょっとで君も今日からヴァイキングだ!
[sage] 2018/04/02(月) 23:59:28.38:cTMy5iYR0

あえて近いものをというレベルならともかく901で言ってることと大分離れてるがこれ以上続けても空気悪くするだけか
[sage] 2018/04/03(火) 01:40:01.77:jpMzjpHq0

あったかそうではあるがこれ着て冒険に出ろって言われても絶対にヤだな…
攻撃防いでくれなさそう
[sage] 2018/04/03(火) 03:00:05.79:3FuAwVn/d
シラミが嫌なだけだろjk
[sage] 2018/04/03(火) 08:07:37.27:DHw/a6k30
攻撃を防いで欲しいなら、それの上から革や鎖や板金使って重ね着するわけだしな
防具として見たらAC+1なんて頼りない数字なんだから、感覚的にも頼りない方が正しい
[sage] 2018/04/03(火) 08:27:24.59:Zbq/cHxf0
それにしても貧弱すぎるような。
鎧の下でショックを吸収する効果すら覚束ないように見えてしまうが…?
[sage] 2018/04/03(火) 11:36:53.08:rHlZ3MXOd
AC1って「(適正ACなら)その鎧のおかげで攻撃が逸れることが20回に1回くらいある」ってことだろ?
まあそんなもんじゃね
[sage] 2018/04/03(火) 12:34:21.81:r90vaKaN0
現在のコスプレ用の着易い物を実際に使っていた実用性の高い物と一緒に見ることは間違いだと思うのw
[sage] 2018/04/03(火) 14:47:48.17:SVLssxYGx
鬼太郎のちゃんちゃんこもパデッドアーマーカテゴリとみなせば
何となく安心出来るかもしれないしそうではないかもしれない
[sage] 2018/04/03(火) 18:27:05.10:dNUfmuza0
鬼太郎のちゃんちゃんこはダンシングついてなかった?
[sage] 2018/04/03(火) 18:47:10.22:eIcIFQFs0
あれはマスクオブスカルと同じようなマジックアイテムカテゴリか、
魔法生物の一種だと思うの(ぉ
[sage] 2018/04/03(火) 20:17:01.97:1aoUfZ/50
ググると出てくるが鬼太郎の霊毛ちゃんちゃんこは幽霊族が死ぬとき1本だけ残す霊毛を編み上げて作った代物

作成方法から由来までどう考えてもメジャーアーティファクト
[sage] 2018/04/03(火) 22:46:48.00:rbcMPxjL0
大砲になったり、相手の顔に巻き付いて窒息させたりできるからのう。
どうみてもユニークアイテム。
[sage] 2018/04/04(水) 00:32:56.28:16ywtI7r0
柔道着に反対しているやつは空手着と勘違いしてるんじゃないかな。
空手着は薄い布だけど柔道着は立派な防寒具になる厚みがあるw
[sage] 2018/04/04(水) 00:36:46.91:y1O6L97j0
えっ空手着と柔道着ってそんなに違うの
(高校で柔道は授業があったのでむしろ空手着を知らない)
[sage] 2018/04/04(水) 00:39:41.03:OiUikS7Q0

その分夏がクッソ暑いがなw
シラミは湧かないが、夏休みの間ロッカーに放り込んでカビが生えたりしたものよw
[sage] 2018/04/04(水) 01:00:15.34:MQ+3lbs5x
空手着
ttps://images-na.ssl-images-amazon.com/images/I/51PL6tB%2BYeL._SL1500_.jpg

柔道着
ttps://images-na.ssl-images-amazon.com/images/I/61Bdsv5aTGL._SL1500_.jpg

見比べると柔道着が空手着より多少厚手の生地を使っている模様
[sage] 2018/04/04(水) 01:34:57.76:MQ+3lbs5x
しかしまぁこういうCM見るとやっぱエピック呪文楽しいなって思うわ
ttps://m.youtube.com/watch?v=oRT-UGOh1B8&feature=youtu.be

これ見ただけで何事か察せる原作未読者はプロ探索者くらいしかおらんだろうけど
[sage] 2018/04/04(水) 02:55:26.73:oMgTMVEvd
d20CoCかな?
[sage] 2018/04/04(水) 06:05:23.66:7qoRSGUW0

柔道着はつかまれて引っ張られるの前提だから、厚い生地になってる。
ガープスでも柔道着には防御点が設定されていた記憶がある。
[sage] 2018/04/05(木) 00:11:12.81:/90bgTxhx
今更な話ではあるけどOAシャーマンとOAシュゲンジャって
互いのクラス名入れ替えるだけでかなりしっくりくるんじゃないかと思ったり
[sage] 2018/04/05(木) 00:58:29.03:h067j0k50
あー、それはちょっとあるなあ。
修験者ってアウトドア肉体鍛錬派宗教家だし。
シャーマンはちょっち微妙だが、一応祖霊とか呼び出せるしな。
[sage] 2018/04/05(木) 01:30:02.59:/90bgTxhx
後はそれこそクレリック呪文とドルイド呪文を全部修得させるとか領域で個性化図る等で
だいたい日本人がイメージする修験者になるかなと
[sage] 2018/04/08(日) 03:06:51.32:uPew+XWZ0
向こうでのイメージ的には問題ないのかもだけどね。
ウィザードリィだとシュゲンジャってただのメイジだったしw
[sage] 2018/04/08(日) 09:14:38.63:3EhD3YVdx
他のクラスから比較すると多分メリケンのイメージ的には
シャーマンがアウトドア派でシュゲンジャはインドア派かと
[sage] 2018/04/08(日) 10:20:04.04:uPew+XWZ0
シャーマンがアウトドア派なのは異論無いんだけどねw

でもこのゲームのシュゲンジャって、技能的にもスペック的にもフレーバー的にも、
明らかに修験者っつーより陰陽師なのがw
[sage] 2018/04/08(日) 11:17:48.78:rekXzcDf0
俺たちだって異国文化について良く知らないからな。向こうさんが誤解しているのもやむなし。
[sage] 2018/04/08(日) 11:21:16.47:uPew+XWZ0
ガープス・ジャパンとかは結構詳しく調べてるんだけどねえ。
[sage] 2018/04/08(日) 11:28:52.03:3EhD3YVdx
ルンクエのランド・オブ・ニンジャもわりとしっかり考証していたのが逆に仇となった感
[sage] 2018/04/08(日) 11:36:30.50:3EhD3YVdx
日本の類似例だとライトファンタジー系ゲームやラノベの神官達のステロタイプが
何かキリスト教系クレリックっぽい見てくれをデフォルト設定された感じというか
まぁWizの場合カシナートが日本だと名剣のブランド名とイメージされたのとかも
[sage] 2018/04/08(日) 11:49:29.42:wM/j0wxv0
誤解っつーか、実際俺らだって修験者だのの実物よく知ってるわけでもないしな
てゆーか実物はそもそも魔法とか使えんやろ、みたいな
個人的にはアデプトと同性能で名前だけシャーマンとかにすればそれで
[sage] 2018/04/08(日) 11:51:50.22:WhGbus4N0

陰陽師の大半は天文学者か土木作業の技術者でアウトドア系っすよ
[sage] 2018/04/08(日) 11:58:04.91:uPew+XWZ0

陰陽寮の連中限定で。
と言うか一般的にイメージされるのって陰陽寮の、狭義の方の陰陽師っしょ。
[sage] 2018/04/08(日) 12:03:44.49:WhGbus4N0
平安時代の陰陽寮はまさに天文学者兼土木作業の技術者っす
術者云々で商売していたのは何気に江戸時代の方が盛んという
[sage] 2018/04/08(日) 12:10:37.57:uPew+XWZ0
でもアウトドア系とは言わんやろそういうの。
地鎮祭やるから神主はアウトドア系とか、そう言う事だぞ言ってるの。
[sage] 2018/04/08(日) 12:13:48.41:3EhD3YVdx
元々狭義の陰陽師って要は『測量士兼占術師』みたいな役職だったからの
時を図り天地の諸相を測り占い吉凶を判断するのがお仕事だから外回りの仕事もすると
[sage] 2018/04/08(日) 12:16:08.55:3EhD3YVdx
どっちかって言うと陰陽師は外回りの仕事が多めなアウトドア派ウィザードを
イメージした方が良さ気ではないかと
[sage] 2018/04/08(日) 12:16:17.25:WhGbus4N0
むしろ外回りの仕事をしないと占いができない。だからこそ四国が初期の密教・陰陽師の出身母体になる
[sage] 2018/04/08(日) 12:30:12.82:3EhD3YVdx
ま、陰陽師達のクラス技能にあるかどうかは別として
多少は〈生存〉や〈知識:自然〉等にランクを振ったビルドのような人達でしょ
[sage] 2018/04/08(日) 12:32:16.81:uPew+XWZ0
うーん、イメージ出来ねえなあ・・・
フィクションとリアルは区別しといた方が幸せ案件なのかこれは。
[sage] 2018/04/08(日) 12:38:43.23:3EhD3YVdx

フィクションの安倍晴明をイメージするとインドア派になるからそれはそれであり
リアル寄りで陰陽師に一番近いのって土建屋の測量士よってお話
[sage] 2018/04/08(日) 16:04:24.96:9ThhEnv70
「インドア」とか不正確なイメージしか喚起しない用語で議論を続ける意味あるか?
世の中のアクションは全てインドアとアウトドアにきっかり分けられるという前提がおかしい。
[sage] 2018/04/08(日) 20:54:05.19:5Fd/jibQp
まず、厳密な意味での陰陽師は、陰陽寮に所属する国家直属の公務員だけ。それ以外の者が陰陽師を名乗るのは間違いで、そうした者たちは播磨陰陽師だの陰陽法師だの、あるいは太夫を名乗る。
少なくとも公的に咎められたら言い逃れ出来ないし、市井の『陰陽師』たちはお札などの呪いや、密教なども取り入れた『町の拝み屋』で、実態としても正式な陰陽師とは言いがたい。

ただし日本人が陰陽師と言った場合は、正式な陰陽師ではなく、そうした市井の拝み屋を指す場合が多いし、伝承上の安倍晴明や蘆屋道満などもこちら(特に蘆屋道満は道満法師とも呼ばれる)
[sage] 2018/04/08(日) 21:04:28.32:3EhD3YVdx

陰陽寮発足当初の陰陽師達だとイメージ的には政府機関所属のウィザードみたいな感じやね
で、次スレどうする?勢い的にまだ早そうではあるから立てるかパスかは任せるけど
[sage] 2018/04/11(水) 16:43:23.10:/gnpDfel0
次スレは980でいいんじゃないかな

《早抜き》してフルアタック全てにIaijutsu乗せるファクトタムを考えてるけど、
自前で「立ちすくみ」(ACに敏捷力を失った状態ではない)させるのを満たすのが難しいな
素直に毎ターン1発で済ませたり、他PCに頼ったり、また高レベルなら色々手段はあるけども
5レベルくらいでできることはないものか
[sage] 2018/04/11(水) 16:50:56.44:VJkf1oBT0
フルアタックは難しいなあ。
5レベルならどうせ複数回攻撃できないし
普通に《刹那の抜き打ち》でいいだろうけど。
[sage] 2018/04/11(水) 17:50:46.77:WwJE8VSEx
まぁ980で良いかな勢い的に

ファクトタムはBAB標準だから生ファクトタムがBAB+6以上になるのは8レベル
5レベルだと+3だし居合術乗せてどうこうはまだ先の話にした方が良さ気でわ
[sage] 2018/04/11(水) 18:06:47.72:/gnpDfel0
《刹那の抜き打ち》には書いてないけど、前提《早抜き》がBAB+1要求するから
BAB良好クラスで開始かファイター混ぜる必要があって、そうすると技能ポイントが厳しくなった
まあ普通にやってもポイントが不足がちなのにIaijutsu技能取る方も悪いんだが

技能役が使うとクリティカル耐性で無効化されないし、急所攻撃より強いんじゃ?とは思ったけど、
いざ使おうとすると急所攻撃や機動戦闘のほうがまだ確実だと実感する
[sage] 2018/04/11(水) 18:13:53.25:WwJE8VSEx
5レベルだと《素早き狩人》をスカウトのボーナス特技で取れるから
赤手の技能枠はだいたいスカウト/レンジャーのマルチだね
[sage] 2018/04/11(水) 18:49:10.42:Iyi7yv2xa
ニンジャの幽遁の術とかは?
[sage] 2018/04/11(水) 19:33:35.49:/gnpDfel0
不可視状態やフェイントは相手が敏捷力を失うだけだった
Iaijutsuを決めるには対象が立ちすくみでなければならない
(逆に言えば直感回避持ってる相手は敏捷力を失わないだけで依然立ちすくみだから決められる)
[sage] 2018/04/11(水) 19:39:38.97:VJkf1oBT0
相手を立ちすくみにする効果って、刹那の抜き打ちとディストラクト・アセイラント呪文くらいしかパッと思いつかんなあ。
高速化で発動できればフルアタックも可能・・・だったか?
後何かのノーム用特殊武器で、納刀がフリーアクションでできる奴があったような。
[sage] 2018/04/11(水) 22:01:10.26:OwdZSfKN0

ノーム・クイックレイザーやね。

あと武器能力のブラーストライクとかもあるが、これも1ラウンド1回か。
やっぱ仲間にグリース撒いてもらうのが無難かね。
[sage] 2018/04/11(水) 22:22:15.26
950きえたみたいだしたてるよ
[sage] 2018/04/11(水) 22:24:01.84:WwJE8VSEx

ワッチョイスレを立てるならok、非ワッチョイスレならお断りします
[sage] 2018/04/11(水) 22:24:52.80:VJkf1oBT0

ボスにはデフォで平衡感覚5ランクを持たせるのは女々か?
[sage] 2018/04/11(水) 22:25:31.41
立てました
【D&D】ダンジョンズ&ドラゴンズ181【3版系】
ttps://medaka.5ch.net/test/read.cgi/cgame/1523452995/
[sage] 2018/04/11(水) 22:31:06.79:VJkf1oBT0
ワッチョイ付いてないから立て直しといて
[sage] 2018/04/11(水) 22:38:50.71:fT9Uhf6P0
乱立はダメよ
[sage] 2018/04/11(水) 22:45:53.52:VJkf1oBT0

嵐の立て逃げを肯定する事になるのでその理屈はNG。
[sage] 2018/04/11(水) 22:46:03.40:WwJE8VSEx
こいつわざと非ワッチョイスレを立てる荒らしだと思われ
改めてワッチョイスレ立てましょう
[sage] 2018/04/11(水) 22:48:38.98:VJkf1oBT0
よろしくー。
[sage] 2018/04/11(水) 22:49:10.18:WwJE8VSEx
ではしばらく
[sage] 2018/04/11(水) 22:57:57.84:WwJE8VSEx
はい
ttps://medaka.5ch.net/test/read.cgi/cgame/1523455007/l50
荒らしが立てた偽スレは放置で
[sage] 2018/04/11(水) 23:11:12.66:VJkf1oBT0
立て乙
[sage] 2018/04/11(水) 23:23:37.25:WwJE8VSEx
テンプレ終了、補足説明でワッチョイ禁止スレ荒らしについてのテンプレも追加しますた
[sage] 2018/04/11(水) 23:55:51.46:WwJE8VSEx
それはそれとしてやはりファクトタムは某特技でIP増やせるかどうかが……
[sage] 2018/04/12(木) 00:07:45.13:/oytR/gT0
《Font of Inspiration》ないとへっぽこいからなあ、ファクトタム・・・
[sage] 2018/04/12(木) 00:16:10.11:x7qsWRXDx
アレぶっちゃけ仮に取れても他の特技が疎かになるという問題点もある上に
二つ以上取らないと無駄な仕様だし知力修正値が上限だしと中々の糞特技ね
[sage] 2018/04/12(木) 00:29:07.64:/oytR/gT0
エアプ乙。

いや、3つくらい取れればマジで世界変わるぞ?
IPあれば命中もダメージもACもセーブその他もろもろ強化も、
行動追加も呪文抵抗無効化もできるのがファクトタムなんだから。
特に行動追加できるようになると格段に強くなる。
どんな特技でも、標準アクション一回追加に勝る効果ってのは中々あるまい。
[sage] 2018/04/12(木) 00:36:34.18:x7qsWRXDx
というか最近アーカイブは中々使わせて貰えないの
知力16以上の人間で3レベルの生ファクトタムがアレ三つ取ればどうなるかは
試したからわかるけど中々使わせて貰えない
[sage] 2018/04/12(木) 03:48:56.01:x7qsWRXDx
横から聞くけどファクトタムがIP増やす手段他に無いの?
[sage] 2018/04/12(木) 04:12:24.20:OIPkb3E/r
人が居る間に質問。
トロルにアンティマジック・フィールド張って突撃兵やらせようとしたら非常用呪文でトロルにセットするのが一番?
他に上手いやり方あるならそちらにしようかって考えたけど無さそうだし。
[sage] 2018/04/12(木) 10:28:01.60:/oytR/gT0

あるにはあるが少なくともダンジョンスケープにはない。



マスターアルケミスト(フェイルーンの魔法)にアンティマジックフィールドのポーションを作らせるという手もあるにはある。
後はDMにオリジナルのマジックアイテム作成を認めて貰うか。

もしくはトロルを使い魔にする、使い魔をトロルにすれば呪文共有もできるか?

スペルガード・オブ・シルヴァリームーンはどうだったかなと思ったが、
スペルガードの対象は「AC、セーブを上昇させるか、傷を治療するか、一時的HPを与える物」だから対象外だな。
[sage] 2018/04/12(木) 12:28:15.85:DnPkVFCF0

アンダーダーク収録のアンティマジック・トルクは?
PCに渡したくないってのならシラネ
[sage] 2018/04/12(木) 13:17:34.67:aYvEMlBCx
鉄砲玉トロルにアンティマジック・フィールドのポーション一本持たすか
PCにくれてやる(当然仕込み入り)前提でアンティマジック・トルクか
ウォートロルファイターにトルク装備させて前衛とガチバトルか
どれも錬金術アイテムの備蓄量が勝負の分かれ目で渋好み
[sage] 2018/04/12(木) 13:24:48.61:/oytR/gT0
ミストラのイニシエイト「プッ、ダッサwww アンチマジック自分から張って突撃とか雑魚すぎwww」
[sage] 2018/04/12(木) 15:07:10.29:aYvEMlBCx

フィーンディッシュ・アーケイン・ウーズ20レベルモンク「やぁ」
[sage] 2018/04/12(木) 15:15:01.61:9dbjAXTt0
この辺は3版ならではの「DMとPCは同等システムの弊害よな。
[sage] 2018/04/12(木) 15:17:23.76:9dbjAXTt0
D&D他版はすべて別データだから、せいぜい追加経験点と「このトロルには・・・」と書き加えるだけで解決してしまう。
d20システムならではの難しいところだな。
[sage] 2018/04/12(木) 15:19:57.33:8n3NVWa4a
バフをディスジャンクションで消されないよう、アンチマジック張って突撃はアリではないか?
[sage] 2018/04/12(木) 15:25:17.70:aYvEMlBCx
トロルにアンティマジックは変則能力の再生がアンティマジック状態でも機能するのがセールスポイントかな
[sage] 2018/04/12(木) 15:48:38.48:iD8Adsnv0
ナイトの挑戦でトロルがあさっての方向に行かなければな
[sage] 2018/04/12(木) 16:00:30.56:TlyWJzW00

どういう意味?
[sage] 2018/04/12(木) 19:56:54.22:9dbjAXTt0

モンスターとPCが同じデータで組まれるD&DはD20システム(D&D3版)だけってこと。
の続きね。
[sage] 2018/04/12(木) 20:17:25.21:qBsl2WG/K

シールドとメイジアーマーって共に力場作り出す効果なのに
なんで片や防御術、片や召喚術(創造)なんだろうか
[sage] 2018/04/12(木) 20:22:15.44:tWSTqQmiK
要するに敵モンスターがアンチマジックフィールドするためには
モンスターとPCが同データが基本なためにPC同様に何らかのアイテムが必要で
戦闘後にPC側にそれを奪われるリスクがある
って事

昔、モンクPCを活躍させようとして敵にトルク持たせてモンクがソイツとほぼタイマンさせたんだが
その時は盛り上がったんだけど
その後モンクがアンチマジックトルク使ってしばらく無双したのは良い思い出だな
[sage] 2018/04/12(木) 20:35:20.35:nscWsQev0

系統の差異を何で決めてるのかは分からんけど…
アブジュラントチャンピオンの能力に関して言えば、デザイナーが勘違いしてデザインしてたであろうことは明白だし
(エラッタで能力の説明文からメイジアーマーが削除されたり、サンプルキャラのメイジアーマーに防御術AC向上適用されてたり)
ルーミナスアーマー(グレーター)だと強過ぎると思ったり善縛り入るのが嫌だったりするのであれば、
メイジアーマー(グレーター)への適用を考慮/相談してみてもいいと思う
[sage] 2018/04/12(木) 20:36:28.75:TlyWJzW00

いやそれはわかってるけどそれの何が弊害なのって話
[sage] 2018/04/12(木) 21:38:34.57:9dbjAXTt0

DMの思い付きで勝手な改変ができない人がいるでしょ。
このスレ見てるだけでも「PCに奪われるから」「ビルドできないから」「こんな魔法ないかな」等々、できない理由を考える人がいる。これが弊害ね。
他の版なら「じゃあこんな能力を加えよう。経験点1割増しで」だけで解決する話。
下手に万能システム作ったから、逆に参加者の足を縛っているなと思うんだ。
[sage] 2018/04/12(木) 21:43:31.42:/oytR/gT0
まあ、それを考えるとやっぱり非常用呪文とかポーションみたいな
使い切り効果の方がよさげよね、大本の質問()は。

>下手に万能システム作ったから
そこがいいという俺みたいなのもいるが、
初心者に厳しいところはあるかなあとは確かに思う。

ソードワールド1.0で俺が一番評価してるのって、
モンスターのレベル決めれば全ての判定値がほぼ一律で決められる、
データ簡略化のやりやすさだもの。
アレのおかげで難易度の調整とか凄くやりやすい。
[sage] 2018/04/12(木) 21:45:37.05:TlyWJzW00

「できない理由」ってPCが取れない理由ではなくてDMとしてその設定を作ることを「できない」と考えてしまう理由?
どの道オリジナルで作るって話なのにそんな風に考える人はいないだろ。
考えたとしても「敢えてやらない」理由であって「できない」理由とは言えない。
何かを束縛する作用があるとは全く思えないが。
[sage] 2018/04/12(木) 21:51:11.22:5vw96pb30
1000
[]
このスレッドは1000を超えました。
新しいスレッドを立ててください。
life time: 159日 3時間 45分 50秒
[]
5ちゃんねるの運営はプレミアム会員の皆さまに支えられています。
運営にご協力お願いいたします。


───────────────────
《プレミアム会員の主な特典》
★ 5ちゃんねる専用ブラウザからの広告除去
★ 5ちゃんねるの過去ログを取得
★ 書き込み規制の緩和
───────────────────

会員登録には個人情報は一切必要ありません。
月300円から匿名でご購入いただけます。

▼ プレミアム会員登録はこちら ▼
ttps://premium.5ch.net/

▼ 浪人ログインはこちら ▼
ttps://login.5ch.net/login.php

勢い5万以上のスレをメールでお知らせするサービス、実施中!!
憧れボディをGETしたい!その夢、ボニックで!

2ch勢いランキング アーカイブ 卓上ゲーム板ランキング

凡例:

レス番

100 (赤) → 2つ以上レスが付いている
100 (紫) → 1つ以上レスが付いている

名前

名無しさん (青) → sage のレス
名無しさん (緑) → age のレス

ID

ID:xxxxxxx (赤) → 発言が3つ以上のID
ID:xxxxxxx (青) → 発言が2つ以上のID

このページは2ch勢いランキングが作成したアーカイブです。削除についてはこちら