メタリックガーディアンRPG52 [無断転載禁止]©2ch.net
- ： ＮＰＣさん 転載ダメ©2ch.net (ﾜｯﾁｮｲ 0f37-cGUq) [sage] 2017/02/12(日) 00:14:42.64 :TI9BV0Xs0
- 今こそ立ち上がれ 鋼鉄の戦士よ
ここは富士見書房より好評発売中の「メタリックガーディアンＲＰＧ」のスレッドです。
本作品はFEARの推進するスタンダードRPGシステム・通称SRSを使用しています。
質問をする場合は、ルールブック、公式サイトのFAQ・エラッタを確認してからどうぞ。
ゲームに関係のないロボ談義はほどほどに。次スレはあたりで立ててください。
スレ立て時には本文一行目に
!extend:checked:vvvvv:1000:512
を忘れずに。
■公式HP（最新のFAQ・エラッタはここから）
ttp://www.fear.co.jp/mg/index.htm
●関連スレ
スタンダードRPGシステム（SRS）総合 27
ttp://kanae.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1419850899/
アルシャード 173
ttp://kanae.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1435975672/
●前スレ
メタリックガーディアンRPG51
ttp://tamae.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1477379716/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured - ： ＮＰＣさん (ﾜｯﾁｮｲ 0f37-cGUq) [sage] 2017/02/12(日) 00:16:01.95 :TI9BV0Xs0
- ◇ルールブック、サプリメント
メタリックガーディアンRPG \4000(ISBN 978-4-0407-1098-3)
基本ルールブック。10Lvまでプレイ可能。
メタリックガーディアンRPG上級ルールブック \2600(ISBN 978-4-86224-092-7)
宇宙戦闘。20Lvまでのフォロー。
クラス2種、基本ルール掲載のクラスが1Lvより使える特技やアイテムの追加。
メタリックガーディアンRPGサプリメント ラディアントブレイヴ \2600(ISBN 978-4-86224-097-2)
クラス5種、いくつかの地域・組織等解説、過去GF誌の再録等。上級必須。
メタリックガーディアンRPGサプリメント デジタルフロント \2600(ISBN 978-4-86224-106-1)
クラス3種、いくつかの地域・サイバースペース等解説、過去GF誌の再録等。上級、RDB必須。
メタリックガーディアンRPGサプリメント ソルジャーオブフォーチュン \2600(ISBN 978-4-86224-123-8)
クラス3種、シナリオクラフト、フォーチュン・超能力等解説、過去GF誌の再録等。上級、DGF必須。
メタリックガーディアンRPG スーパーシナリオサポート vol.1 鋼鉄の守護神 \1500(ISBN 978-4-86224-131-3)
キャンペーンとしても単独セッションでも遊べるシナリオ3本、拡張ライフパスと汎用特技、オーバーロードとエンタープライズの追加データ。上級必須。
メタリックガーディアンRPG サプリメント ドッグオブウォー \2600(ISBN 978-4-86224-138-2)
クラス2種、バトルフィールド、敷島皇國についての解説、過去に収録されたエネミーデータ・エネミー特技の再定義等。上級、DGF必須。
EXルールブック サードワールドウォー \3800(ISBN978-4-04-070826-3)
クラス5種、ガリスディア第五帝国についての解説、過去に収録されたルールの再定義・追加、全15話のキャンペーンシナリオ。基本必須。
収録シナリオ以外で遊ぶ場合は上級必須、DoW推奨。 - ： ＮＰＣさん (ﾜｯﾁｮｲ 0f37-cGUq) [sage] 2017/02/12(日) 00:17:04.59 :TI9BV0Xs0
- ◇リプレイ
起動、鋼の守護神！ \800 ISBN 978-4-82914-715-3
リプレイ・インヴェイジョン 襲来、宇宙からの侵略者！ \800 ISBN 978-4-82914-739-9
リプレイ・エグゼクス 黙示録の勇者、誕生！ \820 ISBN 978-4-04-070850-8
リプレイ・ラグナロク 終わる世界の狂想曲 \1600 ISBN 978-04-070076-2
新クラス・シナリオ１本収録。
黒鋼のワンダリング・ジャーニー \1800 ISBN 978-4-04-070421-0-C0076
「フルメタル・パニック！RPG」とのコラボリプレイ。新クラス・シナリオ２本収録。 - ： ＮＰＣさん (ﾜｯﾁｮｲ 0f37-cGUq) [sage] 2017/02/12(日) 00:17:27.01 :TI9BV0Xs0
- テンプレここまで
- ： ＮＰＣさん (ﾜｯﾁｮｲ 7b24-ihKg) [sage] 2017/02/12(日) 09:20:15.61 :OnHLhAtE0
- 立て乙
- ： ＮＰＣさん (ﾜｯﾁｮｲ 26bd-CIv3) [sage] 2017/02/12(日) 10:11:33.95 :DNMEpwJ20
- ＞1
乙 - ： ＮＰＣさん (ﾜｯﾁｮｲ 27f9-Hu6V) [sage] 2017/02/12(日) 14:38:29.84 :0l8720YR0
- おつ
- ： ＮＰＣさん (ﾜｯﾁｮｲ 76f9-T9/6) [sage] 2017/02/13(月) 14:37:31.22 :wZX8xW2t0
- おつおつ
公式サイトにシナリオやカバリエのサンプルがあるのもテンプレに入れられないかな
◇公式サイト・ダウンロードコンテンツ
『ガーディアンアイコン画像』『DLCシナリオ：星を見る貴女（ひと）』『DLCラインオフィサー（サンプルキャラ３種収録）』
ttp://www.fear.co.jp/mg/download/download.htm
こんな感じで
ラインオフィサーはEXルルブに再録されてるけど - ： ＮＰＣさん (ﾜｯﾁｮｲ 8275-1o4x) [sage] 2017/02/15(水) 19:20:25.44 :nXABz5XF0
- EXルルブは別系統として考えないと混乱する気がしないでもないような
- ： ＮＰＣさん (ﾜｯﾁｮｲ cf2f-Gj9/) [sage] 2017/02/15(水) 20:04:33.51 :tEO2LlRh0
- 前スレ最後のネタだけど、クラッシャーがマガツカミになることはだれも望んでないんだよなぁ。
プラーナとかフェイトみたいなパワーはいいかもだね。
愛する友の眼差しで、倒れるたびに傷つくたびに強くなって立ち上がるようなクラッシャーをやりたいわ。 - ： ＮＰＣさん (ﾜｯﾁｮｲ 172f-Dg5S) [sage] 2017/02/15(水) 20:13:09.31 :EO8Io+230
- ただ、加護があるメタガで
別口のブレイクスルーリソースをくっ付けるってのは、ゲームデザイン的にどうなんだと思わないでもない
ぶっちゃけ、加護をイドゥン辺りにしてくれるだけでも大分マシなんだけど - ： ＮＰＣさん (ﾜｯﾁｮｲ 0f37-cGUq) [sage] 2017/02/15(水) 20:47:13.67 :TD3jgNA70
-
それ言っちゃうとＲＤＢの立場が - ： ＮＰＣさん (ｽｯﾌﾟ Sd72-gZpU) [sage] 2017/02/15(水) 21:06:01.55 :v358Qw1Fd
- プラーナって書いたの俺だけど達成値上げたり、防御や回復特技のダイス増やすくらいでは加護越えるほどのブレイクスルーにはならんと思うんだよなー
あと加護代償特技。あそこまでファイナルクラッシャー推すなら自動取得にしてほしいわ - ： ＮＰＣさん (ﾜｯﾁｮｲ 27f9-Hu6V) [sage] 2017/02/15(水) 21:38:16.73 :8J9sZs/50
-
誰もっていうのはわりと嘘なきがするけどなw
あと判定ダイス増やすのはやらないとおもう
(7LVライトニングが結構重いことしつつようやく判定ダイス3つふって好きな2個選択だし) - ： ＮＰＣさん (ﾜｯﾁｮｲ 636d-cGUq) [sage] 2017/02/15(水) 22:20:40.88 :HU8PhPT10
- クラッシャーは全クラス中でも無駄に特技数は多いこともあるし、
特技習得枠を増やしてあげてもいいとは思うな
なんか、同時に使えない発展系特技多いイメージあるから、
あんま強くならない気もするけど - ： ＮＰＣさん (ﾜｯﾁｮｲ 0ff6-uaD1) [sage] 2017/02/15(水) 22:59:41.06 :sJGs/OxO0
- 自動取得特技にFP+クラスレベル*5の効果を追加してくれるだけでいい
- ： ＮＰＣさん (ﾜｯﾁｮｲ 32b4-CIv3) [sage] 2017/02/15(水) 23:07:38.90 :sgM5xNmw0
- あと、加護消費特技で相手に長セリフとかを語らせることでそのラウンド行動済みにできるようなのが欲しいな
- ： ＮＰＣさん (ﾜｯﾁｮｲ 27f9-Hu6V) [sage] 2017/02/15(水) 23:07:48.97 :8J9sZs/50
- せめて*2か*3だな…
- ： ＮＰＣさん (ﾜｯﾁｮｲ 32b4-CIv3) [sage] 2017/02/15(水) 23:11:04.57 :sgM5xNmw0
- 自動取得レベルごとにＦＰ+２０でいいぞ（謙虚）
- ： ＮＰＣさん (ﾜｯﾁｮｲ be6d-cGUq) [sage] 2017/02/15(水) 23:14:38.89 :Q9/2pSbk0
- 流石に無茶苦茶言い過ぎだろｗ
俺は謙虚だから特技の取得数を今の倍（初期４つ、LvUPで２つ）にするくらいでいいよ - ： ＮＰＣさん (ｱｳｱｳｶｰ Sa1f-wyjX) [sage] 2017/02/15(水) 23:40:47.06 :odtGePAOa
- なにこれ?全員クラッシャーのクラッシュバトル卓でテストプレイの話?
テストプレイ結果
全員「どれ採用してもクラッシャー駄目だった…」
こんな感じのAAを思い出した - ： ＮＰＣさん (ﾜｯﾁｮｲ cf2f-Gj9/) [sage] 2017/02/15(水) 23:48:56.82 :tEO2LlRh0
-
クラッシャー達｢絶対ＥＸエネミーなんかに負けたりしない！！」キッ
↓
｢ＥＸエネミーには勝てなかったよ…｣
こんな感じの即墜ちネタに。 - ： ＮＰＣさん (JP 0H9f-LjcY) [sage] 2017/02/16(木) 00:35:28.62 :QLgG19J4H
- てかクラッシャーは設定から刷新しなきゃダメでしょ
ウリであるDLSにまず設定レベルでの強みがないから、「白兵戦しかできない競技用ロボ」という短所に見合った長所のないロボになってしまってる
そもそも「リンケージの数はライトニング級に比肩し得るほど多い」と書かれた次のページで「クラッシャー級のリンケージであることはF1レーサーのような特殊な才能と捉えられており～」とちゃぶ台返し喰らうぐらい立ち位置があやふやだし
小手先の技を増やすんじゃなく、クラスを代表する長所が何かないと延々このままよ - ： ＮＰＣさん (ﾜｯﾁｮｲ 0fd8-Z7AI) [sage] 2017/02/16(木) 01:49:17.65 :3NVVQ8XL0
- 設定的にクソ雑魚だからスペックもクソ雑魚にしましたってだけではあるからな
そんな再現いらないっつうか元ネタディスってるのかって話にもなるんで、設定から変えてくれ - ： ＮＰＣさん (ｽｯﾌﾟ Sd7f-p21i) [sage] 2017/02/16(木) 02:22:40.20 :eVgZVzvad
- ちゃんとヒロイックに武術ロボしてます感とそれに見合ってて納得できる性能が欲しい。完全に満足するレベル寄越せとは言わないから
- ： ＮＰＣさん (ﾜｯﾁｮｲ 5f40-P9CU) [sage] 2017/02/16(木) 04:32:35.13 :AZIAuPjf0
- スーパー系の運動性とリアル系の装甲をあわせ持つと言われた一時期のGガン勢
- ： ＮＰＣさん (ﾜｯﾁｮｲ db00-qjcj) [] 2017/02/16(木) 06:08:19.00 :YkGnRkbm0
- クラッシャーは一番リンケージクラスとバランスよくレベル上げてかないと
残念な子になるよね他のはガーディアンクラス上げるだけでもやってけるの多いのに
いやむしろやってるやつばっかりなのか？ - ： ＮＰＣさん (ﾜｯﾁｮｲ db37-eq+O) [sage] 2017/02/16(木) 07:21:32.84 :1LLZ7AM10
-
＞ 「白兵戦しかできない競技用ロボ」という短所
それ自体は短所じゃない、というかそこは重要じゃない
ブレイブなんか設定だけで言えば 「射撃に制限を受ける作業用ミーレス」 だぞ
ＤＬＳの特徴は操縦者の格闘能力が機体に反映されるところ
自分が格闘の訓練すればいいので機体やシミュレータ使う必要が無い
訓練の時間を長く取れる、いつも体鍛えてるってのを特技に落とし込むとか？ - ： ＮＰＣさん (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Sp9f-PAwv) [] 2017/02/16(木) 07:53:09.63 :Bb+mO/5Jp
-
ライフパスやガーディアン特技があるが、もう一声欲しいよな
自動取得の取り方によっては殆どこれらの特技取らなくてもいいし - ： ＮＰＣさん (ﾜｯﾁｮｲ 5f2f-dEGZ) [sage] 2017/02/16(木) 12:10:38.36 :RHonS/MS0
-
操縦者の身体能力を特技に落とし込むならサイキックのオーバーフォースみたいにしたらいいのかな
あれも操縦者の力（超能力）が強力になってガーディアンにも作用してる感じのテキストだし
設定上クラッシャーも超能力者ばりに生身でも強くあって欲しくはある、活躍する場面があるかどうかは別として - ： ＮＰＣさん (ﾜｯﾁｮｲ db2f-p4F5) [sage] 2017/02/16(木) 14:24:12.61 :TS0e1+5/0
-
生身で強い、かつクラッシャー級はその技をガーディアンを通じても使えるのだ！、みたいなデータは欲しいね。
素手の修正を機拳に乗せられるのはスーパーやオリハルコンとか色々あるが、本家のクラッシャーは更に搭乗者の技や気魄まで完璧に再現するのだ的な。 - ： ＮＰＣさん (ﾜｯﾁｮｲ 3b2f-G3yO) [sage] 2017/02/16(木) 14:31:55.55 :PHmWwviE0
- ゲームシステムが向いてる方向性の都合、生身での強さを活かす機会ってのがほぼ無いからな
デュエルリング内の対象にのみ有効なスキル多数 + デュエルリング外から受けるダメージを大幅カット とかでも良かったんじゃないだろうか - ： ＮＰＣさん (ｽﾌﾟｯｯ Sd7f-RmcG) [sage] 2017/02/16(木) 17:23:46.37 :+atfhLVVd
- むしろ復活特技とブレイク中に回復を受けれる特技とブレイク中軽減or防御判定増加特技あたりを追加して
ブレイクしてから本番なコンセプトも面白いんじゃいないかなーとか思ったりはする
現実的に言うとフェイバリットアーツやファイナルクラッシャーやフツノミタマを強化する特技が多いのに
肝心の強化前の特技や加護が使いづらいのも特技数のわりに弱い要因だよな - ： ＮＰＣさん (ﾜｯﾁｮｲ db2f-p4F5) [sage] 2017/02/16(木) 18:10:09.78 :TS0e1+5/0
-
ゲーム中屈指の使い所に困る加護に、同じくシナリオ（シーン）1回しか使えない割にあまりに微妙な特技だからね。
特技代償が比較的軽めってのはクラッシャー特技の長所なんだが、異常に厳しい回数や使用条件制限のせいで台無しで。
個人的には、「クラッシャー級は競技用だから砲撃への対策してなくて防壁極端に低い＆ＦＰが比較的低い」って設定要らなかったと思う。
格闘特化で競技も開かれてる～みたいな設定は良いし、クラッシャーミーレスはそんな感じの性能です、みたいなのは全然かまわんのだが。
元ネタのＧガンダムやＷガンダム、飛影はワンオフのスペシャル機だし、ＰＣデータとしてのクラッシャーはその方向で行って欲しかった。 - ： ＮＰＣさん (ﾜｯﾁｮｲ db37-eq+O) [sage] 2017/02/16(木) 18:13:31.61 :FpcdxKyr0
- ＦＰ増やしたい＋生身が強いとガーディアンも強い
じゃあＦＰダメージの一部をＨＰに移し替えるとかどうだろう - ： ＮＰＣさん (ﾜｯﾁｮｲ 5f1e-eq+O) [sage] 2017/02/16(木) 18:41:49.16 :kN2WWty/0
-
ＦＰや防壁が低いのはまあいいんだけど
回避が言うほど高くないのがなぁ…… - ： ＮＰＣさん (ﾜｯﾁｮｲ 1f75-tcwa) [sage] 2017/02/16(木) 18:58:49.75 :rwiabajl0
- いったん火力と生存性の２軸で強みを出しちゃうと、もうその方向でインフレしていくしかないから
従来と別ベクトルで触りづらくなるのを警戒してるのかな - ： ＮＰＣさん (ﾜｯﾁｮｲ dbf6-mVjx) [sage] 2017/02/16(木) 19:20:05.70 :8f9dq+SS0
-
実用性を何も考えてないだけや - ： ＮＰＣさん (ﾜｯﾁｮｲ fbf9-OEnk) [sage] 2017/02/17(金) 00:19:52.71 :iA7TaZhZ0
- 実際遊んだ時はクラッシャーは3で止めてコンダクターガン伸ばししてたな
スト混ぜなくても全力飛行移動できるのわりと便利だったし
射程4カバーしつつ急降下攻撃ギガントスラッシュしてた(なおエラッタで死んだコンボ - ： ＮＰＣさん (ﾜｯﾁｮｲ 5ff2-XfCN) [sage] 2017/02/17(金) 00:52:38.94 :UKMnDsyZ0
- っていうか、クラッシャーの話で生身強いって話をされる度に思うんだが
生身もマスターアーツで移動が強くなるぐらいで、真面目に生身で殴り合ったらベテランとか超能力者に手も足も出ないよなクラッシャー - ： ＮＰＣさん (ﾜｯﾁｮｲ db37-eq+O) [sage] 2017/02/17(金) 01:04:47.57 :hc8GJM5/0
- 強弱関わらず生身戦闘したくない
ロボに乗りたい - ： ＮＰＣさん (ﾜｯﾁｮｲ 5f1e-eq+O) [sage] 2017/02/17(金) 01:18:29.74 :8Ynh8LDC0
- 生身でガーディアン倒せる目があるブレイブやベテランがおかしいだけとも言うけどね
- ： ＮＰＣさん (ﾜｯﾁｮｲ db2f-p4F5) [sage] 2017/02/17(金) 07:24:33.19 :yVzf78o90
-
Ｇガンダムみたいに生身でＭＳ粉々にする人外でもなく、ロボット使った格闘スポーツの達人ってだけだからね。
ジムでジオングを倒す様な歴戦の兵士とか超能力者と同列に並ぶ方が無理がある。 - ： ＮＰＣさん (ﾜｯﾁｮｲ db00-qjcj) [] 2017/02/17(金) 12:13:29.35 :zdv6gjup0
- ベテランの方が基本ルルブの頃から生身戦闘は強いんだよね攻撃力も上がるし
防御特技も使えるからあとその他サポート系も
そして、上級でさらに強くなるという・・・ - ： ＮＰＣさん (ｵｯﾍﾟｹ Sr9f-/WYd) [sage] 2017/02/17(金) 18:29:27.25 :Y7TAMjxPr
- 話ぶった切りのうえ（一応は調べた）過去スレ既出かもしれないけどトランスカバリエでカバリエミーレスに変形できるの？
- ： ＮＰＣさん (ﾜｯﾁｮｲ 5f2f-dEGZ) [sage] 2017/02/17(金) 19:35:44.62 :79T7aR2m0
-
種別にカバリエが入っているならできない理由はないしできると思うよ。Ｑ＆Ａにも
Ｑ：ガーディアンの[変形後データ]に汎用ヴィークルやミーレスを指定した場合、その[変形後データ]に、ガーディアン専用装備を装備させることができますか？
Ａ：いいえ、できません。
っていうのがあるから、ミーレスを変形データに組み込むこと自体は想定されていると思う
カバリエクラスの種別：機の特技が使えなくなったり汎用武器しか装備できなくなるから注意は必要だろうけど - ： ＮＰＣさん (ｵｯﾍﾟｹ Sr9f-/WYd) [sage] 2017/02/17(金) 19:39:04.84 :Y7TAMjxPr
- あ、なるほどありがとう
種別:機が死ぬのは相当やばいからネタの範囲をでないかなあ、うーんｗｗ - ： ＮＰＣさん (ﾜｯﾁｮｲ 5f5c-vVLf) [sage] 2017/02/17(金) 19:41:04.10 :K3tBMPPC0
-
「種別:機」特技は自クラスと同じ種別の機体に乗ってないと使えない(基本ルールP66)んで、種別(カバリエ)と種別(カバリエ/ミーレス)が同じ種別と強弁できるかじゃね
俺は無理だと思うけど - ： ＮＰＣさん (ﾜｯﾁｮｲ 5f2f-dEGZ) [sage] 2017/02/17(金) 19:41:57.30 :79T7aR2m0
-
ごめんなさいＱ＆Ａに
Ｑ：変形先の形態が「種別：航空機」などである場合、「種別：機」の特技は使用できなくなりますか？
Ａ：「種別：機」の特技は、変形元がガーディアンである場合は、変形後の種別がガーディアンでなくても使用可能であるものとします。
ってあるから種別：機の特技はミーレスになっても多分使える - ： ＮＰＣさん (ﾜｯﾁｮｲ 5f5c-vVLf) [sage] 2017/02/17(金) 19:50:49.65 :K3tBMPPC0
-
それは「種別:●●(カバリエ)」ならOKって言ってるだけで、「種別:●●(カバリエ/ミーレス)」もOKって意味じゃないと思うけどね
まあ、45がPLなら、自卓のGMに確認した方が良くね？ - ： ＮＰＣさん (ﾜｯﾁｮｲ db2f-p4F5) [sage] 2017/02/17(金) 19:59:45.96 :yVzf78o90
- うちの卓でもミーレスへの変形（後に、「種別：機」の特技は使用）はベテラン以外ＮＧかな。
の解釈はで良いかと。
つまり、種別：航空機【カバリエ）に変形中もカバリエの種別：機特技は使えるが、種別：ガーディアン（カバリエ／ミーレス）のファルコンではダメと。 - ： ＮＰＣさん (ﾜｯﾁｮｲ fbf9-OEnk) [sage] 2017/02/17(金) 20:37:31.60 :iA7TaZhZ0
- そもそもなぜカバリエからカバリエミーレスに変形したいの・・・？
- ： ＮＰＣさん (ﾜｯﾁｮｲ 5f5c-vVLf) [sage] 2017/02/17(金) 20:53:28.13 :K3tBMPPC0
- ユニコーンガンダムみたいなロボット→ロボット変形狙いかな？
そういえばトリニティ無い頃のゲッター再現狙いで、ガーディアン→ミーレス変形を検討したことは有った - ： ＮＰＣさん (ﾜｯﾁｮｲ 5f2f-dEGZ) [sage] 2017/02/17(金) 20:58:32.37 :79T7aR2m0
- リボーンズガンダムみたいなのもいるしね
近接型⇔遠距離型をロボット形態維持したまま再現するのってメタガだと意外と難しいのかもしれない - ： ＮＰＣさん (ﾜｯﾁｮｲ 0f7f-Gttg) [sage] 2017/02/17(金) 21:20:31.31 :SvoHf64q0
- リボガン前見たけど何やってたっけな、変形は演出に留めてハイエネルギービームランチャー直乗せしてた気がする
- ： ＮＰＣさん (ｵｯﾍﾟｹ Sr9f-/WYd) [sage] 2017/02/17(金) 21:58:48.07 :Y7TAMjxPr
- 45だけどGMです
あとカバリエミーレスに変形できるかどうかは緊急分離脱出での延命作戦中に手足を生やせないかな〜、とPCから提案を受けたので聞いた
ふつうにやるとウェーブライダーや宙間とか飛行機ばっかになっちゃうから - ： ＮＰＣさん (ﾜｯﾁｮｲ db37-eq+O) [sage] 2017/02/17(金) 22:23:59.33 :TPe+O4R/0
- アインセルからアインセルＢに変形するのは作ったな
- ： ＮＰＣさん (ﾜｯﾁｮｲ 5f5c-vVLf) [sage] 2017/02/18(土) 14:32:24.95 :Y6Eq1CVg0
-
あら、GMさんでしたか
真逆の解釈書いちゃって、混乱させたならごめんなさい
バランスブレイカーって訳でもなし、好きな方の解釈使ってくれて大丈夫と思います
武装ならミーレスはクラス専用武装使えないってFAQに明記されてるんだけど、特技は明記されてないんだよね - ： ＮＰＣさん (ﾜｯﾁｮｲ 5f2f-dEGZ) [sage] 2017/02/18(土) 16:42:52.62 :LFVN10wH0
- メタガの種別周りのルールって曖昧なところあるからなぁ…
種別：（Ａ）という指定が種別：（Ａ/Ｂ）を含まないとすると
オーバーロードの覚醒砲撃系特技とかベテランの初期取得とかが死ぬし
含むのだとすると一部特技の対象範囲が広くなりすぎるし…
私の解釈も個別のＱ＆Ａとかからの推察でしかないので、さんのいうように
さん卓内でバランスが取れるように解釈して運用するのが一番かなぁ - ： ＮＰＣさん (ﾜｯﾁｮｲ 6f39-eq+O) [sage] 2017/02/19(日) 06:27:04.65 :McZMmPV40
- マージナルヒーローズ読んでるんだが、メタガもこの方法だったらよかったのにと思うところが多々ある
いやメタガの成功失敗をフィードバックしてるんだろうけどｗ
第３の加護がハンドアウトに付属するというのはGMがやらせたいことを明確にPLに与える事ができる
リンケージクラスを戦闘スタイルにしたほうがいいんだよな
白兵クラス、射撃クラス、砲撃クラス、できれば支援クラスを追加で（万能のスタゲとかもアリか）
白兵にはカバー役、射撃にはモブ掃討、砲撃には範囲攻撃とか割り振ればいい
そこにボスを倒すとかいうシナリオ上の役割を振ったらダメ
戦闘の役割とシナリオの役割は別物だから
これこそハンドアウトに付属させればいい
「PC1：宿敵コネボスに対し+3D6ダメ」「PC2：宿敵コネライバルに対し+3D6ダメ」とか加護与えるとか - ： ＮＰＣさん (ﾜｯﾁｮｲ fbf9-OEnk) [sage] 2017/02/19(日) 10:11:46.27 :3OdaP9Y20
- そりゃメタガの経験を次の製品にいかしたっていうだけではないのか？
- ： ＮＰＣさん (ﾜｯﾁｮｲ 5f5c-vVLf) [sage] 2017/02/19(日) 10:20:59.80 :dmyziNS80
- ハンドアウト付属の武功章？勘弁してw
マーヒーみたいに加護が付属ってのは悪くないけど
つーか、マーヒーのボディクラスはリンケージクラスと違って、キャラ表現の要素強くて役割分担の要素弱いから、あんまり比較にならん気がする - ： ＮＰＣさん (ﾜｯﾁｮｲ 6f39-eq+O) [sage] 2017/02/19(日) 10:33:42.47 :McZMmPV40
-
どっちかというとソウルクラスの方が方向性強いのよね - ： ＮＰＣさん (ﾜｯﾁｮｲ 5f5c-vVLf) [sage] 2017/02/19(日) 10:52:10.29 :dmyziNS80
-
そうね、でもソウルクラスもキャラ再現的というか、ガーディアンクラス的なんで、役割分担
とは違くね？
メタガで例えれば、役割分担のために支援はコンチェルト級、白兵はマガツガミ級を選ぶみたいになっちゃう - ： ＮＰＣさん (ﾜｯﾁｮｲ 6f39-eq+O) [sage] 2017/02/19(日) 11:40:09.02 :McZMmPV40
-
うん、だからマーヒーみて思っただけの話だからマーヒーが完全にそうなってるとかいう話じゃないよ
困惑させてスマヌ - ： ＮＰＣさん (ﾜｯﾁｮｲ 0fd8-Z7AI) [sage] 2017/02/19(日) 11:52:18.71 :Dz4KJcwS0
- まー全員がアタッカーで全員が元ネタでは主役キャラっていうなら役割分担いらないよねとは思う
スクエアが無いから代わりにはならないけどマーヒーは上手くやってるんじゃないかな - ： ＮＰＣさん (ﾜｯﾁｮｲ 5f40-P9CU) [sage] 2017/02/19(日) 13:00:29.31 :363DOlHX0
- もう武功章は寝苦しい真夏の夜に見た悪夢だったということにして忘れようぜ
- ： ＮＰＣさん (ｽﾌﾟｯｯ Sd7f-UHRU) [sage] 2017/02/19(日) 16:39:21.25 :/aSYhoapd
- ユーザーとしてはもう忘れたというか使ってないんだけど
開発が無かった事にはしてくれそうもないからなあ
おかげでサプリもエラッタも1年止まって何のアナウンスもないし
事実上サポート打ち切りなんじゃないかと疑ってるよ - ： ＮＰＣさん (ﾜｯﾁｮｲ 4b6d-eq+O) [sage] 2017/02/19(日) 17:28:24.89 :vZfdqm5c0
- 勲章って、継続サポートする気なんかさらさらなく、
最初からシステム自体の展開畳む前提での、
置き逃げヤリ逃げの類だったんじゃないかって気がしてならない
普通ならある、導入ガイダンスの類すら一切ないし。 - ： ＮＰＣさん (ﾜｯﾁｮｲ 6f6d-eq+O) [sage] 2017/02/19(日) 17:31:30.32 :VVE7oMi00
- 勲章ゲーにするならするで
・初期レベルでは取れない
・取得に条件がある（自動取得じゃない）
・ストは単オンリーでPTにひとりを想定とかの開発側の脳内を説明しない
この辺が謎なんだけど、なんなんだろうな - ： ＮＰＣさん (ﾜｯﾁｮｲ 0fd8-Z7AI) [sage] 2017/02/19(日) 17:33:55.17 :Dz4KJcwS0
- やり逃げにしては存在を匂わしてる追加クラスがいくつかあるからどうだろうなあ
ＧＦ記事からすると自信満々でぶっこんだけど評判悪くて不貞腐れたように見えるが - ： ＮＰＣさん (ﾜｯﾁｮｲ db2f-p4F5) [sage] 2017/02/19(日) 18:23:54.95 :bNfSGNOg0
-
ＤＯＷとＥＸでの解説だけでは飽き足らず、ＧＦにまでわざわざ初の前後編に分けた勲章とトロフィー理論について語ってるの見るに、ハッタリ本人は以後これを主軸にするき満々だったかと。
それが全く受けずにＦＥＡＲへも大量のクレームメールが届いたせいでヘソ曲げて「お前らがトロフィー理論を理解できるようになるまでメタガのサプリは出してやらないよ」ってのが今でしょう。
会社からすれば、売れないシナリオ集やらより、確実に需要があるメタガの続編サプリ出さない理由は無いし。 - ： ＮＰＣさん (ﾜｯﾁｮｲ dbf6-mVjx) [sage] 2017/02/19(日) 18:36:22.21 :LUdJOdco0
- まあ別にこのまま打ち切りなら打ち切りで構わんけどなー
少なくとも版上げで勲章ルールを押し付けられるような事態になるよりはマシだ - ： ＮＰＣさん (ﾜｯﾁｮｲ 0fd8-UHRU) [sage] 2017/02/19(日) 19:06:07.48 :Dz4KJcwS0
- 版上げで勲章特化ゲーになったら新版は買わずに今のまま遊んで飽きたら終わりにするわ
正直どう改良されてもトロフィー問題とやらにはついて行けそうにない
うちにはそんな現象は発生してなかったので問題視されても実感がわかなすぎる - ： ＮＰＣさん (ﾜｯﾁｮｲ 5ff2-XfCN) [sage] 2017/02/19(日) 19:33:43.99 :3j+wIoQs0
-
スト単はPT内に一人居れば十分！ 種別が強敵のエネミーは1シナリオに1体ぐらいでいいからね！
っていうGF記事を書く割に
種別：BOSSもしくは中BOSSのエネミーが1体しかいない公式シナリオなんて当時一個もねぇ、っていうことはあった - ： ＮＰＣさん (ﾜｯﾁｮｲ 6f6d-eq+O) [sage] 2017/02/19(日) 20:52:37.48 :VVE7oMi00
-
一個もねえは言い過ぎやろ
ネタバレになるからどれかは言わないけど１個あるのは確認した - ： ＮＰＣさん (ﾜｯﾁｮｲ 5fb4-p4F5) [sage] 2017/02/19(日) 22:33:53.68 :u7L4KVY20
- 一個しかないんだ……
- ： ＮＰＣさん (ﾜｯﾁｮｲ 5f2f-dEGZ) [sage] 2017/02/19(日) 22:55:05.52 :CA/KW3eb0
- 全部かき集めれば強敵系エネミー1体の公式シナリオ複数個あるのは私も見つけたけど、シナリオ作る側からすると
ＰＣごとの因縁とか戦闘の盛り上がりとか考えると強敵複数配置は別におかしなこととは思えないかな
強敵の数なんてＰＣの中にストがどれだけいるかでＧＭ側で増減させればいいだけなのに
なんでストは一人が望ましい、強敵エネミーはシナリオ一体くらいなんて言い出したんだろう - ： ＮＰＣさん (ﾜｯﾁｮｲ 3b2f-G3yO) [sage] 2017/02/19(日) 23:25:34.18 :pmEuwCdT0
- 勲章の話はやめにしようぜ
- ： ＮＰＣさん (ﾜｯﾁｮｲ 0fd8-Z7AI) [sage] 2017/02/20(月) 00:33:17.24 :1hshwXl40
- まあ強敵は複数出すよね
ストが一人だとしてもボスにたどり着くまでに多少いた方が緊張感出るし
強敵は一体だけとか意味わからんわｗ - ： ＮＰＣさん (ﾜｯﾁｮｲ 9fbd-PAwv) [sage] 2017/02/20(月) 00:36:19.87 :jaGrwwP40
-
サプリ出してやらないよ、って
デザイナーとしてメタガの権利持ってるわけでもない１ライターに過ぎない小太刀に
藤田林・FEAR・富士見の意向を全部はねつけるそんな権限あるのか？
どう考えてもあいつ抜きにして藤田林が出せばいいわけだし
別の理由で止まってると考えるのが妥当では - ： ＮＰＣさん (ｽﾌﾟｯｯ Sd7f-UHRU) [sage] 2017/02/20(月) 01:03:47.81 :i7LCeEGUd
- ラディアント以降はバレルロール製だぞ
その是非はともかく、へそ曲げたら水面下ですすめてた企画とかも使えなくなるわけで
藤田に戻ってきてもらうにしても彼はFEAR社員じゃないから急に言われても都合がつかないこともあるだろう
製品のサポートが打ち切られたのかは知らんが、今はハッタリが逆キレして展開とまってるようにしか見えんわ - ： ＮＰＣさん (ﾜｯﾁｮｲ 0fd8-Z7AI) [sage] 2017/02/20(月) 01:13:01.92 :1hshwXl40
- ＧＦで謎理論展開してなければまだ「何かがあったに違いない」でもわかるけどな…
あれ読んだら勲章がウケ悪くておかんむりなようにしか見えんよ - ： ＮＰＣさん (ﾜｯﾁｮｲ 5f5c-vVLf) [sage] 2017/02/20(月) 01:13:09.52 :HQBAS6Ff0
-
ハッタリはアニメか何かの仕事で忙しいんだってさ
カオスフレアもなかなか出なかった位だしね - ： ＮＰＣさん (ﾜｯﾁｮｲ 5f1e-eq+O) [sage] 2017/02/20(月) 01:14:42.19 :qwFqGd+B0
- まーた妄想で叩いてるし……
- ： ＮＰＣさん (ﾜｯﾁｮｲ 9fbd-PAwv) [sage] 2017/02/20(月) 01:19:23.24 :jaGrwwP40
- その解釈でいくと藤田林はハッタリたち抜きでは
追加データも作れないってことになるがいいのか？ - ： ＮＰＣさん (ｽﾌﾟｯｯ Sd7f-UHRU) [sage] 2017/02/20(月) 01:19:29.31 :i7LCeEGUd
-
ああ、ツイッターかなんかでそう言ってたのか？
GFで書きためた分がそろそろ一冊分近くあるはずなんだがな - ： ＮＰＣさん (ﾜｯﾁｮｲ 0fd8-Z7AI) [sage] 2017/02/20(月) 01:24:47.13 :1hshwXl40
-
日本語読めよ
藤田林が自分でデータ作れても…というかＧＦ大賞応募してるんだから最低限は作れるはずだが
ハッタリ先生がやる気をなくしたんで急遽戻ってきてくださいって言われても
本業次第じゃすぐに作れるかどうかは分からんでしょうが - ： ＮＰＣさん (ﾜｯﾁｮｲ 9bff-NnZO) [sage] 2017/02/20(月) 03:19:20.84 :KHOTl5ca0
- 作れるか作れないかで話をするなら、オリスレ住民の視点で語らせてもらうと、
メタガのデータはひとつひとつが極端なのが多くピーキーすぎるのでは、ってのがひとつ。
クラスごとに重視してるコンセプトがばらばらだから、他のクラスとの差別化に引き出しが必要ってのがひとつ。
適当な名前つけてデータ乗っけただけだと、すでに出てる元ネタ再現にならないのがひとつ。
クラス選択がSRSに見えて、実質的にはカオスフレアのミーム／ブランチ式だから、そのメソッドが必要、ってのがひとつ。
GF誌のセイヴァーのデータ作ってるの藤田だよ？ ガッカリ再現にしかならないと思うね。
ハッタリは勲章/トロフィー問題で味噌つけたけど、
バレルロールでここまで作ってきた以上、「お前らが喜ぶメタガ」を作れるのはあそこしかない。
「勲章はないけど残念なメタガ」がほしいなら版上げでも待ったら？ ってなもんだ。 - ： ＮＰＣさん (ﾜｯﾁｮｲ 9bff-NnZO) [sage] 2017/02/20(月) 05:15:09.02 :KHOTl5ca0
- と思ったら遠藤ちんとどっちが作ってんのか分からなかったい。
他の記事だと文章とどっちがデータ作ってるのか分かるんだけど、上記のは無しで。 - ： ＮＰＣさん (ﾜｯﾁｮｲ 5f5c-vVLf) [sage] 2017/02/20(月) 07:10:43.95 :HQBAS6Ff0
-
GFコンのトークで言ってたね
カオスフレアの話のなかで出てきた件だったけど、あっちもRole&Rollでストックあるし状況一緒じゃね
林さんもマーヒーで忙しかったみたいだし、メタガもこれから動き出すかもよ - ： ＮＰＣさん (ｽﾌﾟｯｯ Sd7f-UHRU) [sage] 2017/02/20(月) 07:21:23.05 :PylbLPIyd
- ここまでハッタリ脳だとすげーな
基本上級なんかはラディアント以降と比べて当たり前だが藤田の思想が濃くでてると思うけど
遊びやすさとかゲームバランスって点では以後のバレルロール産より大分マシだったぞ
ハッタリカイザーの功績は世界観部分の味付けによるところが大きいよ
カオスフレアもそうだが、彼らはデータ作成者としては極度のインフレと複雑化を繰り返すだけなんでそんな褒められたもんじゃない - ： ＮＰＣさん (ﾜｯﾁｮｲ 6fa3-yXFx) [sage] 2017/02/20(月) 07:30:49.56 :hVOfRAQ90
- 芸風一緒だしFEARスレでハッタリガーしまくってる子じゃないの？
展開が止まったのは単純にDOWとEX辺りで売れ行きに急ブレーキかかったからでしょ
まあ、その急ブレーキの原因はハッタリだからハッタリのせいってのはまるっきり間違いというわけでもないんだが - ： ＮＰＣさん (ﾜｯﾁｮｲ 4b6d-eq+O) [sage] 2017/02/20(月) 07:54:04.79 :I6yml/1N0
- 展開止まったのと勲章問題は、それぞれ個別の問題だけど、
相互に関連性あるし、後者は明らかにハッタリカイザーが主犯だからなぁ - ： ＮＰＣさん (ｽｯｯﾌﾟ Sd7f-vWLn) [sage] 2017/02/20(月) 08:05:25.66 :H7aMQjBpd
- 単純に人気落ちたから新刊出す優先順位下がってるだけだろう
リプレイも新刊出てないし - ： ＮＰＣさん (ﾜｯﾁｮｲ 0fd8-Z7AI) [sage] 2017/02/20(月) 08:08:01.22 :1hshwXl40
- バレルロールでも重ちーは文句なく優秀なデータマンだな
カイザーは良くも悪くも勢い重視且つ大雑把なバランスで、すぐにＴＲＰＧ玄人さん以外だと遊びにくい特殊ルールを山盛りにしちゃうイメージ
ハッタリはデータ作ってるイメージがあんまりない。どちらかいうとガイダンスとかシナリオ書いてることが多い - ： ＮＰＣさん (ｽｯｯﾌﾟ Sd7f-vWLn) [sage] 2017/02/20(月) 08:13:55.04 :H7aMQjBpd
-
ハッタリが出すと言えば即サプリ出せるほど、まだメタガの需要は大きいって考えなら
勲章等による、展開止まるほどの人気低下は無かったって話になるから
ある意味で最大のハッタリ擁護なのでは？と思わんでもない - ： ＮＰＣさん (ｽﾌﾟｯｯ Sd7f-UHRU) [sage] 2017/02/20(月) 08:20:06.50 :PylbLPIyd
- いや、勲章さえやめれば売れるでしょ
富士見がそう判断してくれるかは別だがメタガは最近のFEAR作品だと売れてた方だぞ
それこそ売上だけならカオスフレアよりも - ： ＮＰＣさん (ﾜｯﾁｮｲ 5f9d-yXFx) [sage] 2017/02/20(月) 08:27:40.48 :oA+4f8rP0
- なんでもいいから、第三次大戦始まったのにレイズナーやれないの何とかして欲しい
- ： ＮＰＣさん (ﾜｯﾁｮｲ 5f2f-dEGZ) [sage] 2017/02/20(月) 08:33:50.93 :W8cDy78a0
- ＥＸルルブが出た時は次のサプリで実装されるクラスは何かっていう話題でよくボレアリス級の話も出てたね
- ： ＮＰＣさん (ｴﾑｿﾞﾈ FF7f-UHRU) [sage] 2017/02/20(月) 09:12:54.39 :he1dvqTBF
- あとはモノリス級とかだっけ？
実際武功賞さえ無くなれば人気戻るんじゃねえの
NW3のシナリオ集が出せる時点でメタガが売上下がりすぎて次が出せない説は妄想全開の眉唾だわ - ： ＮＰＣさん (ｵｯﾍﾟｹ Sr9f-Pixa) [sage] 2017/02/20(月) 09:22:49.89 :IIe49/bMr
-
ＮＷ3のシナリオ集は、アリアン2E共々大量に出したリプレイが全部コケて他社からリプレイ出せなくなった代替えでもあるからあまり言ってやるな……
完全な自業自得ではあるが。
FEAR自身が不振でゴタゴタしてるのもサプリ続き出ない理由の一つかもね。 - ： ＮＰＣさん (ﾜｯﾁｮｲ 9bff-NnZO) [sage] 2017/02/20(月) 09:36:32.99 :KHOTl5ca0
- 商品展開の話として、「あのサプリ無しで。次のサプリからバランスも戻します」って
絶対にできないと思うのだけど、その否定派の方々の勝算はどんなもんなんだろう？
バレルロールがＴＲＰＧの仕事しなきゃいけないほど落ちぶれて、
Ｂ６ルルブ連発のＦＥＡＲにＢ６メタガ作れるだけの体力が残ってて、
なおかつ勲章問題を反省してる程度の勝率なわけでしょう？ - ： ＮＰＣさん (ﾜｯﾁｮｲ 0fd8-Z7AI) [sage] 2017/02/20(月) 09:42:22.21 :1hshwXl40
-
え、ごめんそこから？
特定サプリが無ければ以後のサプリが遊べないようになってるＴＲＰＧの方が圧倒的に少ないぞ
「今回のサプリには勲章がのっていないので勲章前提エネミーは載せません」はむしろ当然の処置だと思うが
それとも毎回勲章再録するつもりか - ： ＮＰＣさん (ﾜｯﾁｮｲ 9bff-NnZO) [sage] 2017/02/20(月) 09:46:26.87 :KHOTl5ca0
- 他のゲームだとそのサプリに乗ってないＤロイス、Ｅロイス積んでる敵が出てきたり、
装備や神業変更特技持ってる敵が出てきたりって割とふつーに起きるじゃん。
特に環境を変えるサプリって、それ以後のデータが普通にシフトしてたりするよね。 - ： ＮＰＣさん (ﾜｯﾁｮｲ 0fd8-Z7AI) [sage] 2017/02/20(月) 09:52:00.01 :1hshwXl40
- それはＰＣじゃなくエネミーだろ
勲章は持ってない「ＰＣ」に人権が無くなるんだから話が別だよ
神業変更効果持ったＰＣと持ってないＰＣが問題なく遊べるＴＮＸを例に出すとかエアプすぎるわ - ： ＮＰＣさん (ﾜｯﾁｮｲ 0fab-Vm/o) [sage] 2017/02/20(月) 09:58:57.87 :UD7n868X0
- 次サプリが勲章前提だったとして
たとえば勲章非採用ではほとんど役に立たないエネミーデータなどは少量にとどめておいて
後がつかえてるというクラスデータと世界観についてのお話とかを今までのサプリより増量して乗っけとけばとりあえず買うかも
・・・勲章とのシナジーを前提にデザインされてて非採用だと微妙みたいなクラスが乱発されたら笑えないが流石にないよね？ - ： ＮＰＣさん (ｽﾌﾟｯｯ Sd7f-UHRU) [sage] 2017/02/20(月) 09:59:42.28 :3USRn1xkd
- アップデートしたら以前のサプリと混ぜにくいというとスキルガイド系とか
つうてもシステムによっては作らないしメタガも作ってないので絶対に戻せないとか言われると首を傾げる
ついでに言うとバレルロールは今でも“落ちぶれた”TRPGの仕事してるからなw - ： ＮＰＣさん (ﾜｯﾁｮｲ 9bff-NnZO) [sage] 2017/02/20(月) 10:00:21.71 :KHOTl5ca0
- いやつまりさ、メタガぐらい環境が変わるサプリの前提ないにも関わらず
次のサプリで前のサプリチャラにするという「曰く“当然の処理”をＦＥＡＲがやってくれる」
っていう、そのおめでたい楽天主義はどこから来てるのか、っていう意味で勝算を聞いてるのよ。 - ： ＮＰＣさん (ﾜｯﾁｮｲ 0fd8-Z7AI) [sage] 2017/02/20(月) 10:03:51.14 :1hshwXl40
-
だからＴＲＰＧの認識間違ってるしおめでたいのは君の頭だって反論してるわけだが
煽りしかできない感じ？ - ： ＮＰＣさん (ﾜｯﾁｮｲ 5f2f-dEGZ) [sage] 2017/02/20(月) 10:10:23.89 :W8cDy78a0
-
あとは名前や敵データが出ているスィームルグ、初期から名前は良く出てきているネプチューン
世界観解説でちらっと設定や名前がでてきたドラグーンやワイズマンあたりが話題になってたかな
他にも候補はあったようだし、並べてみると「次のサプリでどれを載せるか」で議論が起こるってのも本当だったんだろうとは思う - ： ＮＰＣさん (ﾜｯﾁｮｲ 9bff-NnZO) [sage] 2017/02/20(月) 10:10:27.51 :KHOTl5ca0
- えーと、つまり今後のサプリでメタガはよくなって勲章もはずせるって意見なのね。
正直なにひとつ期待できないけど、そりゃ安心だ。 - ： ＮＰＣさん (ｽﾌﾟｯｯ Sd7f-UHRU) [sage] 2017/02/20(月) 10:19:41.14 :3USRn1xkd
- 基本と上級は買うとして、自分が知る範囲のFEARゲーだと
メタガ：武功賞導入したら5レベル以降は一緒に遊べない
アリアン：スキルアイテムガイドを導入したらそれ以前とは一緒に遊べない
NOVA：導入したら過去キャラと一緒に遊べなくなるようなデータはない
アルシャ：やはり導入したら一緒に遊べなくなるようなデータはない
DX：ステージ集を全部導入されても困るwある意味毎回巻き戻してるとも言える
NW3：そんなもんはないが違う理由で遊びたくない
やっぱ特定サプリがなければ以後は遊べなくなるシステムのが少数じゃね？
こいつが何言ってるかわからん - ： ＮＰＣさん (ﾜｯﾁｮｲ 5fb4-P9CU) [sage] 2017/02/20(月) 10:20:50.72 :XyRmBEmI0
- 単純にそのプレイ環境だと勲章なしで、勲章以前の敵データ使って、じゃあダメなの？
- ： ＮＰＣさん (ｽﾌﾟｯｯ Sd7f-RmcG) [sage] 2017/02/20(月) 10:23:45.42 :FXlH12+Fd
- 勲章ありと勲章なしでバランスが激変してるのがややこしいんだよ
それでいて選択ルールだから（建前上）導入しないのもありになってるし - ： ＮＰＣさん (ﾜｯﾁｮｲ 0fd8-Z7AI) [sage] 2017/02/20(月) 10:29:20.47 :1hshwXl40
-
気持ちいいくらい話通じてないからもういいや。反論できないみたいだし
今は大体の人がそうしてると思うわ
でも勲章前提なままだと今後エネミーやシナリオに期待できなくなるのは痛いね - ： ＮＰＣさん (ﾜｯﾁｮｲ 6f39-eq+O) [sage] 2017/02/20(月) 10:35:00.91 :+UUQU5IV0
- とりあえずメタガに関しては武功章よりもエネミー種別の変更のが大きいと思うの
グラビトロンなどにある対ソロ特技はエネミー種別にソロがないと、なんじゃこりゃ？ってなっちゃう
ソロはバランスもだけど
強敵の振り直し抵抗とエネミー特技まとめ直しは便利だったんだけどなー - ： ＮＰＣさん (ﾜｯﾁｮｲ 5f2f-dEGZ) [sage] 2017/02/20(月) 10:49:55.71 :W8cDy78a0
- それぞれの卓で感じ方は違うと思うけどうちの卓ではエネミーの再調整自体は歓迎してたなぁ、バランス悪すぎという愚痴はもちろんあったけど
旧エネミーデータだと戦闘値や防御修正が過剰になりすぎる事態も多かったし
勲章分の数値差っ引いてそこからＰＣのデータに合わせて調整する形で新エネミーデータは活用させてもらってる - ： ＮＰＣさん (ｵｯﾍﾟｹ Sr9f-Pixa) [sage] 2017/02/20(月) 11:07:10.34 :IIe49/bMr
-
うちの鳥取も似たような感じだな。
最新サプリやGFのデータまで使うと、
勲章以前に旧エネミーでは戦いにもならないから、高機動ソロとか一部除き、新エネミーのデータ調整して使ってる。
その結果、クラッシャーさんとか一部不遇クラスが死ぬがその辺の根本的な実力差はどうにもならんしな。
一応、もしクラッシャー使いたいなら下駄履かすかハウスルールで強化はするよと言ってあるが、そこまでして使いたいというPLも居ない。 - ： ＮＰＣさん (ﾜｯﾁｮｲ fbf9-b1Eb) [sage] 2017/02/20(月) 11:15:23.21 :Aq5Mn4wa0
- 旧エネミーデータが限界だったのは思う
- ： ＮＰＣさん (ｽﾌﾟｯｯ Sd7f-UHRU) [sage] 2017/02/20(月) 11:31:47.40 :mVfY6XX3d
- うちはソロ以外はほぼそのまま使ってるわ
エネミーデータのアップデートは必要だったんだよね
DoWも発売前は歓迎されていた覚えがある - ： ＮＰＣさん (ﾜｯﾁｮｲ 4bb4-iYFJ) [sage] 2017/02/20(月) 21:15:03.51 :rxq+SLjB0
- 機体の命名方式が知りたい、そういうの載っているサプリはないものか、
ミリオンメタル社はＭＭＭでＧなんちゃらＢｌａｃｋがリッチモンド製とかそういうのはなんとなく分かるが、
ヴェッセーラの機体はどうなんだ、連邦軍のＳｔなんちゃら系はヴェッセーラ製ということなのか、というか英数字はなんの略なのか・・・ - ： ＮＰＣさん (ｱｳｱｳｶｰ Sa9f-drG1) [sage] 2017/02/20(月) 21:25:55.75 :YeRTmLc4a
- 前にスレで形式番号を考察してるのは見たことある
- ： ＮＰＣさん (ﾜｯﾁｮｲ 5f5c-vVLf) [sage] 2017/02/20(月) 22:10:58.91 :HQBAS6Ff0
-
St.はアルーエット財団、根拠はラディアンドブレイヴP90 - ： ＮＰＣさん (ﾜｯﾁｮｲ db2d-MWSA) [sage] 2017/02/21(火) 00:10:18.05 :xyjz+EMT0
- 社名（略号）、形式番号、サブタイプだろうって話があったな
ドイツの命名規則に則ってるんだとか
st.187A7なら「st.社の182型のA7タイプ」とかになるらしい
たぶん過去ログ漁れば色々でてくるはず - ： ＮＰＣさん (ﾜｯﾁｮｲ bbd8-SVAD) [sage] 2017/02/21(火) 00:22:20.98 :Qof9deNK0
- 国会図書館行ってSSSの記事を手に入れてきた
これでコンプってことでルルブしまえるわ - ： ＮＰＣさん (ﾜｯﾁｮｲ 0fab-Vm/o) [sage] 2017/02/21(火) 01:31:34.07 :m5icciXg0
- 自分もこの前行ってきましたわ
ページ数少ないし前のほうは2/3くらいはシナリオで追加データは後ろに集中してるからそこだけなら数百円で済む
普通に研究目的とチェックしとけば何も聞かれなかったし特に心配は無いっぽい
でもやっぱり行くまでの手間とか収集欲から言えば公式が増刷してくれるんなら確実にそっちを買ったんだけどなぁ - ： ＮＰＣさん (ﾜｯﾁｮｲ 4bb4-iYFJ) [sage] 2017/02/21(火) 04:59:11.74 :Ylw6ru/80
- ありがとう、ログ漁ってみる、サプリ読みつくしたと思ったが普通に見落としてた・・。
- ： ＮＰＣさん (ｴﾑｿﾞﾈ FF7f-vVLf) [sage] 2017/02/21(火) 12:51:57.05 :rHfVoCm3F
- ヴェッセーラ製がどれかが判らないんだよなー
とりあえずXG系列(ホワイトソードなど)をそうしてみたけど、明文の根拠はない - ： NPCさん (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Sp9f-63Oe) [] 2017/02/21(火) 15:18:26.45 :Fc5WPkSAp
- ヴェッセーラ製は公式に記載あるのはメタトロンとイリューシンのみ。
XG系列はアルーエット財団だね。
手元に機体名作成するのに型名とかをクラスごと、軍ごと、
メーカーごとまとめて、パターンとか分かるように自作資料作ってあって、
まとめたのがあるから、確実かと。 - ： ＮＰＣさん (ｽﾌﾟｯｯ Sd7f-vVLf) [sage] 2017/02/21(火) 17:43:30.58 :4MhES71nd
-
XGがアルーエットって、どこかに書いてあったっけ？ - ： ＮＰＣさん (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK9f-ycoS) [sage] 2017/02/21(火) 22:35:50.54 :1xExOX1GK
- 頭文字Xって試作機に振られてるもんでないの？
- ： ＮＰＣさん (ﾜｯﾁｮｲ 0f7f-K3GY) [sage] 2017/02/22(水) 17:28:10.45 :YXB2XfYB0
- 最新の上級ルルブだとカレルレンエフェクトに命中防御判定+2ついてるのな
公式サイトだと4月のエラッタが最新なんだけど、一番新しいエラッタリストってどっかにある？ - ： ＮＰＣさん (ﾜｯﾁｮｲ 5f5c-vVLf) [sage] 2017/02/22(水) 17:56:06.77 :hDEssHow0
-
GF誌ではエラッタ載ってなかったんで、サイトのが最新じゃね
次のGF誌に載るのかな - ： NPCさん (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Sp9f-63Oe) [] 2017/02/22(水) 20:27:25.01 :dWdGOW6Zp
- おおう、見てる行間違えてたorz
アルーエットは間違いでしたー。XGは発表なし。
ただ、アイスブランドとかサファイアソード、グラビトロンやサイキックにも使われてるから、
お国周りかなーというところ。ラファエルも乗ってるし。 - ： ＮＰＣさん (ﾜｯﾁｮｲ 5f5c-vVLf) [sage] 2017/02/22(水) 20:46:40.74 :hDEssHow0
-
確認してくれてありがと
確かにXGは、付いてる機種見るに、連邦主導の試作機用ナンバーっぽいよね - ： ＮＰＣさん (ﾜｯﾁｮｲ db2d-MWSA) [sage] 2017/02/22(水) 21:45:49.55 :3u5fcc9F0
- GはガーディアンのGで、試作機だとXGって考察があったなぁ
アメリカ式の命名規則なんだっけか - ： ＮＰＣさん (ﾜｯﾁｮｲ 6b2f-R9An) [sage] 2017/02/24(金) 01:31:54.29 :1gRXQEa80
- そろそろ今月のＧＦの情報やフラゲが出てくる頃か。
次のサポートは何だろうね。
そろそろ大増４ページくらいでカバリエやマシンザウルスの追加データが欲しい所。 - ： ＮＰＣさん (ｽﾌﾟｯｯ Sd4a-Gq4d) [sage] 2017/02/24(金) 08:09:19.47 :xBetVPDFd
- インフレにおいていかれたトリニティ、メタルライヴ、エンタープライズの強化が欲しい(切実)
- ： ＮＰＣさん (ﾜｯﾁｮｲ 066d-8lb6) [sage] 2017/02/25(土) 19:38:50.64 :7XqzMYqY0
- RDBやSOFは既にインフレ始めてる環境だと思うのだが、そこで置いてかれてるメタルライブとトリニティって一体……
- ： ＮＰＣさん (ﾜｯﾁｮｲ 6b2f-R9An) [sage] 2017/02/25(土) 19:56:10.02 :U8czVFha0
- メタルライブは火力面がイマイチ伸びないのはあるが、ステはそこそこ高いし軽減とか回復も充実してるから、最新クラスと並んでも足手まといになる程ではないんだがね。
最強の一角であるオリハルコンと比較されやすいから不遇扱いされてる。エンプラみたいなもんだな。
トリニティは初期では突出して出来ること多くて楽しいんだが、単純にスペック不足で避けるのも耐えるのも平均以下で火力面でも伸び悩むからな。
スイーパーかコンダクターを３まで上げて《トリニティハーケン》による支援中心で行けばそこそこ行けるが、逆にそれ以外のスタイルだと高レベル程辛い。 - ： ＮＰＣさん (ﾜｯﾁｮｲ 8ab4-d4M5) [sage] 2017/02/25(土) 19:59:20.86 :Iu+eOWLt0
- トリニティはオプションとか強化パーツをくっつけるイメージがあんまりないんだよなぁ
アニメ版ゲッターロボ號を思い出してしまうというか - ： ＮＰＣさん (ｽｯｯﾌﾟ Sdaa-Gi8A) [sage] 2017/02/25(土) 20:12:08.35 :4XcJxoK4d
- トリニティは初期で取れてレベルが上がるごとに強化される特技が充実した方がいいのかもね
- ： ＮＰＣさん (ﾜｯﾁｮｲ 8ab4-d4M5) [sage] 2017/02/25(土) 20:14:29.73 :Iu+eOWLt0
- トリニティの基本武器を素手扱い出来るようになった方がある意味パワーアップしやすい気がしてきた
……究極的にサイコブラストをデストサイキックと称してロボサイズで使用できるようになるとか（目が石川賢） - ： ＮＰＣさん (ﾜｯﾁｮｲ cfb4-xV3R) [sage] 2017/02/25(土) 20:24:47.90 :gRZQCcAI0
- レムリアがラーフに対して中立だったり、テラネシアがラーフ帝国の奈落獣ガンスルーしてるあたり、やはりラーフのアビ・テク及び奈落獣は規格外ということなのだろうか。
- ： ＮＰＣさん (ｵｯﾍﾟｹ Sr23-cwNB) [sage] 2017/02/25(土) 21:01:22.44 :4hgskac5r
- メタルライヴは割りと支援寄りだからねぇ。
氷竜炎竜みたいに勇者シリーズのサブロボ的な動きだと活躍しやすいけど、主力張るにはいまやパワー不足かも。
特技も多彩な分特化クラスには劣るし。
トリニティのスペック不足はまさにスパロボのゲッターっぽくて好きなんだが、確かに辛いところはあるわなw - ： ＮＰＣさん (ﾜｯﾁｮｲ 4a2f-FpMc) [sage] 2017/02/25(土) 22:14:06.76 :jMMfUDi00
-
レムリアはラーフ以外に対しても中立を謳っているし、貿易による経済的影響もあるし
テラネシアはＲＤＢの世界観解説を見るに「ラーフのアビ・テク技術や奈落獣なんぞ眼中に無い」感じだから
ラーフの軍事力や技術力が強大すぎて手が出せないっていうのとはちょっと違うんじゃないかな
戦力的な警戒はしているだろうけど、ラーフが一定量以上のアビスガーディアンや奈落獣を投入できない
という事実とその理由には気が付いているだろうしね - ： ＮＰＣさん (ﾜｯﾁｮｲ a3f9-8Hz2) [sage] 2017/02/25(土) 22:17:41.39 :kKsvpUVQ0
- それをそのまま受取っちゃうと
テラネシア＞ラーフ＞ガリスディアになっちゃうからやだ - ： ＮＰＣさん (ﾜｯﾁｮｲ 8ab4-d4M5) [sage] 2017/02/25(土) 22:24:10.55 :Iu+eOWLt0
- ラーフのアビ・テクは（比較的）綺麗なアビ・テクって事か
- ： ＮＰＣさん (ﾄﾞｺｸﾞﾛ MM33-HsLL) [sage] 2017/02/25(土) 22:28:45.69 :4wVfM0BhM
- テラネシアは謎の秘密結社で国家じゃないからその図式は成り立たないんじゃない？
デルス・ラーフも噛んでるわけだし - ： ＮＰＣさん (ﾜｯﾁｮｲ cfb4-xV3R) [sage] 2017/02/25(土) 22:36:42.89 :gRZQCcAI0
- ＴＲＰＧとしてＧＭ・ＰＬに解釈の余地を残してるのは当然なんだけど、
各方面のサプリに分散された情報を集める朧ながらも全体像が見えてくる分、公式の想定してる裏設定が本当気になる。
第一人類とかテラネシアの目的とか、奈落の真実とか・・・。 - ： ＮＰＣさん (ﾜｯﾁｮｲ 6b2f-R9An) [sage] 2017/02/25(土) 22:39:36.42 :U8czVFha0
-
テラネシアは「エヴァごっことかするための謎の組織で、公式的には深く考えてないから各ＰＬが好きにしていいよ」ってＧＦかどこかに明記してあったよ。 - ： ＮＰＣさん (ﾜｯﾁｮｲ 4a2f-FpMc) [sage] 2017/02/25(土) 22:45:25.26 :jMMfUDi00
- 「テラネシアすら事前に察知できなかったラーフの秘密計画発動」とか
「ガリスディア地球侵攻の苦戦は実はガリスディア本国にとっては掌の上の出来事」とか
「テラネシアがアビスを消滅させているのはラーフと結託して自分たち以外がアビスを使えないようにするための前準備」とか
いくらでも設定は作れるしね - ： ＮＰＣさん (ﾜｯﾁｮｲ a3f9-8Hz2) [sage] 2017/02/25(土) 22:45:27.50 :kKsvpUVQ0
- GF20-5だね
- ： ＮＰＣさん (ﾜｯﾁｮｲ ded8-HyQo) [sage] 2017/02/25(土) 22:46:41.62 :ufO8UVEh0
- 今川や庵野並の深い考察や裏設定があるに違いない（棒）
- ： ＮＰＣさん (ﾜｯﾁｮｲ cfb4-xV3R) [sage] 2017/02/25(土) 22:48:49.68 :gRZQCcAI0
- ありがとう・・・テラネシア世界の謎の根幹を握っていると見せかけてＧＭに都合よく動かせる便利組織だったのか・・・・。
- ： ＮＰＣさん (ﾜｯﾁｮｲ 4639-8lb6) [sage] 2017/02/25(土) 22:56:21.06 :+tMC1hVy0
- どの組織だって基本そうだろう＞GMの都合よく動かす便利組織
整合性なんてシナリオ内でなんとなく取れていればいい - ： ＮＰＣさん (ｽﾌﾟﾌﾟ Sdaa-uW7s) [sage] 2017/02/26(日) 00:28:39.22 :1rGpFHhHd
-
整合性とかはいいから真マジンガーと新劇EVAせめて完結させてクレメンス - ： ＮＰＣさん (ﾜｯﾁｮｲ ab37-8lb6) [sage] 2017/02/26(日) 00:42:16.69 :KwcnkrMV0
- ガリスディアはちょっと使いにくいというか居ない事にした方が楽
アビスはラーフ、宇宙からの脅威はパルテアで充分だったんだが
第五帝国は情報過多だわ - ： ＮＰＣさん (ﾜｯﾁｮｲ 275e-d4M5) [sage] 2017/02/26(日) 06:34:12.56 :OV1AhOD60
- Exで星帝と対決させたんだからそこでガリスディアと決着付けさせればよかったのに
ガリスディアネタでキャンペーン自作しようとしても、噛ませ犬以外の使い道ないやん - ： ＮＰＣさん (ﾜｯﾁｮｲ bbff-WLWd) [sage] 2017/02/26(日) 06:53:48.46 :2+O8uDkR0
- そんなん掲載キャンペーンのオリハルコンが地球にもたらされなかった世界線でやればいいのよ
あんなんは、いちＧＭが組んだ急増キャンペーンプロットに過ぎないのであるからして - ： ＮＰＣさん (ﾜｯﾁｮｲ abf6-YqT3) [sage] 2017/02/26(日) 19:25:06.63 :VrFhggh60
- 自作シナリオに都合の悪い公式設定なんていくらでも改変したり無視したりするもの、って言うのがTRPGの常識だと思ってんだが、意外と変にこだわって文句言ってる人間多いよな
サプリ内でも「GMがいくらでも改変せえ」と柱に書いてあるのに - ： ＮＰＣさん (ﾜｯﾁｮｲ 532f-uVIS) [sage] 2017/02/26(日) 19:26:26.80 :OzDS5Dov0
- >改変したり無視したり
その共通認識は、セッションを始める前の段階で作っておかなきゃ駄目よ
セッション始まってからじゃ上手くいかない - ： ＮＰＣさん (ｴﾑｿﾞﾈ FFaa-Gi8A) [sage] 2017/02/26(日) 19:28:28.20 :MkyS+UxaF
- ガンプラでも公式設定に拘って作る人もいるし、人それぞれだと思うわ
- ： ＮＰＣさん (ﾜｯﾁｮｲ 0adb-kqJ9) [sage] 2017/02/26(日) 20:13:48.84 :Hn+A028g0
- そりゃあまあ仲間内ならともかく
共通認識が必要になるときは公式に従うことになるだろうし - ： ＮＰＣさん (ﾜｯﾁｮｲ abf6-YqT3) [sage] 2017/02/26(日) 20:21:23.22 :VrFhggh60
-
「ここ」で文句言ってる人間に対して向けた言葉なんだが - ： ＮＰＣさん (ﾜｯﾁｮｲ cfb4-xV3R) [sage] 2017/02/27(月) 02:19:58.74 :0nDV+RmN0
- 解釈次第ではあるが第二次世界大戦の黒幕がテラネシアならそのせいで異次元の侵略者も奈落も増えてるし相当間抜けなのでは・・・
- ： ＮＰＣさん (ﾜｯﾁｮｲ 8ab4-d4M5) [sage] 2017/02/27(月) 02:22:36.40 :jXGBjrPi0
- 何があっても幕間で「計画通り」って言えば適当に信じ込んでくれるから問題ない
- ： ＮＰＣさん (ﾜｯﾁｮｲ 7f72-8lb6) [sage] 2017/02/27(月) 02:34:17.69 :fOxGj19x0
- 最終的には黒幕操ってる真の黒幕に「それも私だ」って言わせて、倒させればオチは付けられる
- ： ＮＰＣさん (ｽﾌﾟｯｯ Sd4a-Gq4d) [sage] 2017/02/27(月) 19:39:32.45 :kaXzNm5bd
- おお、エンプラ追加特技来た
- ： ＮＰＣさん (ｻｻｸｯﾃﾛﾚ Sp23-LqKA) [sage] 2017/02/27(月) 20:46:31.09 :HIioYwTtp
- GF買ったけどエンタープライズだいぶダメージでるようになったなこれ
あと波動砲追加や強行戦術、全艦突撃態勢の強化やら色々 - ： ＮＰＣさん (ﾜｯﾁｮｲ 6b2f-R9An) [sage] 2017/02/27(月) 20:58:53.90 :2Lbd/Aec0
-
そうか、スパロボ新作的にヤマト回か！ - ： ＮＰＣさん (ﾜｯﾁｮｲ 4a2f-FpMc) [sage] 2017/02/27(月) 21:04:30.37 :uwGXuoe60
- やっぱりラインオフィサーとの差別化も含めてダメージ方面に伸びていくのか
なんにせよやれることが増えるのはいいことだね - ： ＮＰＣさん (ﾜｯﾁｮｲ 23b4-R9An) [sage] 2017/02/27(月) 21:07:24.30 :vXlotOnr0
- クラッシャーさんが報われる時代は来るのだろうか……
- ： ＮＰＣさん (ﾜｯﾁｮｲ 0a5c-Gq4d) [sage] 2017/02/27(月) 21:07:41.49 :JxU+K/0v0
-
素晴らしい、買いに行くの楽しみ - ： ＮＰＣさん (ﾜｯﾁｮｲ 532f-uVIS) [sage] 2017/02/27(月) 21:10:46.21 :Su9FvRNK0
-
クラッシャーさんが救われる為には、耐久方面を大きく改善しなきゃならんのだが
設定的にそういうクラスじゃない、と言われてしまいそうなのがアレ - ： ＮＰＣさん (ﾜｯﾁｮｲ 6b2f-R9An) [sage] 2017/02/27(月) 21:20:51.86 :2Lbd/Aec0
-
マジレスするとクラッシャーが一線貼れるようになるには
・補正の高い追加機体
・初期レベルから使える高性能特技
・更に高レベルまでコンスタントに成長できるような優良特技追加（マガツまで行くとやり過ぎだが）
・使いづらい《フツノミタマ》を強化する〝実用的な”特技
……と滅茶ハードル高いから素直に版上げで全データ更新を待った方が現実的かもしれん。
アルシャードでも加護以外最弱だったレジェンドがＡＬ２で最強の一角に躍り出た事例があるし……
一応、ネタ扱いだったＧＦ追加特技がサプリ収録時に強化されたり、習得レベルが下がればまあ最低限の戦力にはなるかもしれん。 - ： ＮＰＣさん (ﾄﾞｺｸﾞﾛ MMc2-HsLL) [sage] 2017/02/27(月) 21:26:32.74 :s9P3mUV1M
- クラッシャーさんは友の思いで再び立ち上がる代償加護特技とかでいいよ
- ： ＮＰＣさん (ﾜｯﾁｮｲ a3f9-8Hz2) [sage] 2017/02/27(月) 21:27:22.09 :iObiMYun0
- みんなクラッシャーへの妄想かたるのだいすきだね
- ： ＮＰＣさん (ﾜｯﾁｮｲ 8f6d-8lb6) [sage] 2017/02/27(月) 21:32:45.43 :hLv2jktt0
- ここ1年、話題のうち3割くらいがクラッシャー関連で、
4割超が勲章の話題だった気がする - ： ＮＰＣさん (ﾜｯﾁｮｲ deab-Dp0v) [sage] 2017/02/27(月) 21:36:07.21 :bYSNfg+i0
- サプリが丸一年出なかったからね・・・
- ： ＮＰＣさん (ｽｯｯﾌﾟ Sdaa-Gi8A) [sage] 2017/02/27(月) 22:13:03.20 :XPkUy1zJd
-
それはそうだよ。Gガンはもちろんみんな大好きなジャンルだし(一部のデザイナー除く) - ： ＮＰＣさん (ﾜｯﾁｮｲ 6b2f-R9An) [sage] 2017/02/27(月) 22:31:52.83 :2Lbd/Aec0
-
Ｇガンだけじゃなく、Ｗ系の優秀な射撃装備も現状だと纏めて戦力外だからなぁ。
あれ、クラッシャーじゃなくてカバリエやグラムメタル辺りならいくらでも使い道あるものを…… - ： ＮＰＣさん (ﾜｯﾁｮｲ a3f9-8Hz2) [sage] 2017/02/27(月) 22:38:53.65 :iObiMYun0
- 適当にGFデータ使って仮組
エンタープライズ2/スイーパー1
エンタ特技
1 トランスフォーメーション 艦砲射撃 全砲門ひらけ
2 超大型戦艦
スイ特技
1 エイミング マルチロック 航空支援 あとなにか好きなの1つ
これ以降は突撃戦術や支援特技などをとる
装備は艦船形態、
近副にバルカンファランクス、遠主に連装主砲か艦対艦ミサイル、遠副に迎撃ミサイル、OPに艦載防空部隊、その他に高性能戦術支援コンピューター
これで8d+24の平常火力を範囲2選択にばらまける
航空支援もこのレベルなのに+3d6なのでわりと強い 突撃戦術先にとってもいいかもって感じではある - ： ＮＰＣさん (ﾜｯﾁｮｲ 8ab4-d4M5) [sage] 2017/02/28(火) 01:26:33.94 :043cHD/w0
- とりあえず、クラッシャーに必要そうな特技は
・魔神再生Ⅱ
・自動取得に戦闘不能からのＦＰ１での復活特技（次のターンの終わりくらいまでダメージ+2ｄ6.防御判定に+2が入る）
・バトルマンガっぽく相手に長セリフを吐かせてそのターンの行動を終了させる
とかは浮かぶが難しいな - ： ＮＰＣさん (ｽｯｯﾌﾟ Sdaa-Gi8A) [sage] 2017/02/28(火) 01:53:12.50 :yi3S3BS+d
- とりあえず俺も思い付いたアイデア送ろう(^_^;)
今のままじゃおもろくないttp://bokete.jp/boke/48592202 - ： ＮＰＣさん (ｽｯｯﾌﾟ Sdaa-Gi8A) [sage] 2017/02/28(火) 01:53:41.20 :yi3S3BS+d
- すまん間違えた
- ： ＮＰＣさん (ﾜｯﾁｮｲ 6a7f-4rO4) [sage] 2017/02/28(火) 01:54:59.83 :rSaNffNZ0
- 一瞬簡単にご意見が送れるフォームみたいなのが出来たのかと思ったのに
- ： ＮＰＣさん (ｽｯｯﾌﾟ Sdaa-Gi8A) [sage] 2017/02/28(火) 04:34:43.78 :yi3S3BS+d
-
マジごめん(;´д｀) - ： ＮＰＣさん (ﾜｯﾁｮｲ cfb4-xV3R) [sage] 2017/02/28(火) 16:11:19.03 :98hR7uxi0
- 他はまだ似てるの領域で済むのになんでテラネシアの彼女はまんま武蔵なんだ・・・
- ： ＮＰＣさん (ﾜｯﾁｮｲ 7f58-bM86) [] 2017/02/28(火) 16:34:05.78 :MOamMSv+0
- フリゲ2015最優秀作『イニシエダンジョン』プレイレポ
えっ、これ本当に無料なの？
ttp://www.gamespark.jp/article/2016/01/16/63110.html - ： ＮＰＣさん (ﾜｯﾁｮｲ 8a1b-8lb6) [sage] 2017/02/28(火) 18:20:31.49 :Q2jA2+vD0
- クラッシャーにはブレイク2回させてあげてほしいかな。
- ： ＮＰＣさん (ﾌﾞｰｲﾓ MMc7-Hx5d) [sage] 2017/02/28(火) 18:56:17.31 :w0t4bwzBM
- ファランクスの不屈の闘志みたいなの欲しいよね
- ： ＮＰＣさん (ﾜｯﾁｮｲ abf6-YqT3) [sage] 2017/02/28(火) 19:07:11.32 :QBUWtmV+0
-
プテラノとかDrダモクレスとかラーフ総帥とかも「似てる」で済む領域だとは思わんがな
一番ヤバいのはオウカ姐さん本人としか思えんオウカさんだろうか - ： ＮＰＣさん (ﾜｯﾁｮｲ 8a9d-LqKA) [sage] 2017/02/28(火) 20:57:20.70 :MIEiKuNB0
- ラーフ総帥って元ネタ何？
- ： ＮＰＣさん (ﾜｯﾁｮｲ a3f9-8Hz2) [sage] 2017/02/28(火) 21:42:43.54 :wlj0soWf0
- 総帥の方ならギレンでしょ
- ： ＮＰＣさん (ﾜｯﾁｮｲ a3f9-8Hz2) [sage] 2017/02/28(火) 23:09:12.25 :wlj0soWf0
- そういや上級ルルブにサイレントエラッタあたってるってマジなの？
- ： ＮＰＣさん (ﾜｯﾁｮｲ 1e7f-aiql) [sage] 2017/03/01(水) 03:06:42.96 :QhKX1TC10
- 16年10月刷らしいが ttps://gyazo.com/1be563649d5eba5eb57a08ea1070655c
すまんが手元にあるわけじゃないから他の部分はわからん - ： ＮＰＣさん (ﾜｯﾁｮｲ ded8-HyQo) [sage] 2017/03/01(水) 09:13:33.49 :LxZMw45/0
- マジか、他にも変更あるかわかるやついる？
というかサイレントエラッタってなんの意味が合ってやってるんだ…
纏めて発表するために少し待つくらいならわかるが、5か月も止める理由が無くねえか - ： ＮＰＣさん (ｻｻｸｯﾃﾛﾙ Sp23-LqKA) [sage] 2017/03/01(水) 15:17:34.36 :STE8O3+qp
- 多分エラッタやる気がない
- ： ＮＰＣさん (ﾜｯﾁｮｲ 6b2f-R9An) [sage] 2017/03/01(水) 15:20:58.66 :8BwGp5BX0
- それ単体では何の役にも立たないゴミ特技だった《カレルレンエフェクト》が実用域になる良い改定だと思うが、なぜサイレントにやるかねぇ。
- ： ＮＰＣさん (ｽﾌﾟｯｯ Sd4a-z+4w) [sage] 2017/03/01(水) 15:41:48.59 :JeS0+Mzqd
- 真面目に新しくルールブック買ったやつと遊ぶときに実害あるんで勘弁してほしい
これを機に買い換えろってことだとしたら頭おかしい - ： ＮＰＣさん (ｽｯｯﾌﾟ Sdaa-Gi8A) [sage] 2017/03/01(水) 16:08:45.13 :K2W25LT7d
- そのサイレントエラッタって、もしかして書い直さないとわからないのかな？
- ： ＮＰＣさん (ﾜｯﾁｮｲ 0a1e-8lb6) [sage] 2017/03/01(水) 19:24:00.12 :lbIeeqfh0
- 修正したのにエラッタだけ無いってのがふしぎだよな
やるきないならそもそも修正自体しないだろうし - ： ＮＰＣさん (ﾜｯﾁｮｲ ded8-z+4w) [sage] 2017/03/01(水) 19:39:30.36 :LxZMw45/0
- 増刷するたびに買い直させて小銭稼ぎしたいくらいしか理由が思いつかない
たまたま発覚したのが上級ってだけで増刷してたRDBにも何かしらサイレントエラッタあるかもな
きがくるっとる - ： ＮＰＣさん (ﾜｯﾁｮｲ 066d-8lb6) [sage] 2017/03/01(水) 20:17:05.41 :MRbskcCT0
- とりあえずメールしとくわ
- ： ＮＰＣさん (ﾜｯﾁｮｲ 6a7f-4rO4) [sage] 2017/03/01(水) 20:22:14.21 :QhcjpA1j0
- 小遣い稼ぎしたいのならなおさら大体的にエラッタ対応済みとか宣伝しなくていいんですかね…？
むしろ初めて知ったぞこんなの……知らなかったら二冊目買おうって気さえ起きないだろうに…… - ： ＮＰＣさん (ﾜｯﾁｮｲ ded8-HyQo) [sage] 2017/03/01(水) 20:38:23.24 :LxZMw45/0
-
サンクス
正直どっちが正しいかもわからないから自分でもメールしとくわ - ： ＮＰＣさん (ﾜｯﾁｮｲ 1e7f-Hx5d) [sage] 2017/03/01(水) 20:41:52.94 :QhKX1TC10
- メールって普通にfearのサポートに出してる？
- ： ＮＰＣさん (ﾜｯﾁｮｲ 6b2f-R9An) [sage] 2017/03/01(水) 21:01:16.95 :8BwGp5BX0
-
流石にそれはゲスパー過ぎるわ。
これメタガの製作スタッフ内でも十分な意思疎通や確認が出来てなくて、増刷分にエラッタ当てた小太刀や林は公式ＨＰのエラッタも更新されたと思い込んでたが実際はされてなかったってオチじゃないかな？
その方がむしろ小銭稼ぎより駄目だろってのはあるがｗ - ： ＮＰＣさん (ﾜｯﾁｮｲ 0a4c-R9An) [sage] 2017/03/01(水) 21:16:21.88 :FznZBnvR0
-
ＦＥＡＲはデザイナーとエラッタで担当違うから連携取れてないのはかなり前から
きくたけがエラッタを把握してないとか当たり前だった - ： ＮＰＣさん (ﾜｯﾁｮｲ cfb4-xV3R) [sage] 2017/03/01(水) 21:28:47.77 :Wl3Fc+pg0
- 結論、ただのミス
- ： ＮＰＣさん (ﾜｯﾁｮｲ ded8-HyQo) [sage] 2017/03/01(水) 21:47:53.29 :LxZMw45/0
- メールして対応されるならお茶目なミスで済むからいいんだけどね
- ： ＮＰＣさん (ﾜｯﾁｮｲ 6b2f-R9An) [sage] 2017/03/01(水) 22:03:00.36 :8BwGp5BX0
-
そういえば、時々エラッタに後からエラッタ当たるような変なミスも見るな。
社内でかなり混乱してるのか？
確かにこの時期、新作ラッシュとかでゴタゴタしてそうではあるが。 - ： ＮＰＣさん (ﾜｯﾁｮｲ 9bb4-wq+0) [sage] 2017/03/02(木) 19:37:14.63 :pncNcBza0
- リプレイではパルテアの地球懲罰がラーフの尻拭いみたいなこといわれてたが、時系列考えるにこれラーフ建国前の連邦と共和国のせいだな・・・・
- ： ＮＰＣさん (ﾜｯﾁｮｲ 1f2f-9OG8) [sage] 2017/03/02(木) 20:14:28.21 :YzOY6HGn0
- そもそもラーフ帝国が出来上がったのが連邦と共和国が起こした第二次大戦時の奈落汚染で発生した
難民を事実上見捨てたことが原因だしね。だからってラーフに責任が全くないわけでもないが - ： ＮＰＣさん (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK2f-A7k/) [sage] 2017/03/02(木) 21:55:16.99 :a32PJm4jK
- 宇宙レベルで奈落は広まってるのにピンポイントで「地球が悪い！」みたく言い出すあたり本当かよって気がしなくもない
- ： ＮＰＣさん (ﾜｯﾁｮｲ eb37-BJNc) [sage] 2017/03/03(金) 21:32:29.49 :zZAB2m2R0
- ＧＦ買えた
エンプラ追加データ、近接攻撃もサポートしてくれてるのはありがたい - ： ＮＰＣさん (ﾜｯﾁｮｲ 8bf9-e336) [sage] 2017/03/03(金) 23:33:41.72 :GnnXLw7H0
- エンタープライズセイバー強化無かったのは残念
- ： ＮＰＣさん (ﾜｯﾁｮｲ eb37-BJNc) [sage] 2017/03/04(土) 08:44:09.54 :obhaUa1U0
- 《全砲門開け！》ば強化されるやん
- ： ＮＰＣさん (ﾜｯﾁｮｲ 5fbd-kns1) [sage] 2017/03/04(土) 09:44:28.77 :wPuLGl6l0
- エンタープライズセイバーは範囲広くて判定＋５つきで何回も使ってけるから元々十分強くね
強攻戦術はシナリオ１回きりで射程０って使いにくさだから今回くらいの強化が必要だったと思う - ： ＮＰＣさん (ﾜｯﾁｮｲ 8bf9-e336) [sage] 2017/03/04(土) 12:56:53.21 :MD7g/1jo0
- まあね贅沢な悩みよ
- ： ＮＰＣさん (ﾜｯﾁｮｲ 4f15-BJNc) [sage] 2017/03/04(土) 18:02:17.44 :b/ytI4t/0
- はいはいクラssy（ｒｙ
- ： ＮＰＣさん (ｵｯﾍﾟｹ Sref-nZ9m) [sage] 2017/03/04(土) 19:01:01.82 :FUL4JeuCr
- アビス汚染の影響でイズモはクラッシャーバトルの話題が無限ループするようになった！
- ： ＮＰＣさん (ﾜｯﾁｮｲ 8bf9-e336) [sage] 2017/03/04(土) 19:14:43.82 :MD7g/1jo0
- いきなり関係がないクラッシャー言い出した
がアホなだけでは？ - ： ＮＰＣさん (ﾜｯﾁｮｲ 4f15-BJNc) [sage] 2017/03/04(土) 19:20:26.33 :b/ytI4t/0
- どうせその流れになるだろとオチを先につけただけやで？
- ： ＮＰＣさん (ﾄﾞｺｸﾞﾛ MM2f-qGbM) [sage] 2017/03/04(土) 19:47:32.90 :nvdPgsddM
- それはない
- ： ＮＰＣさん (ｵｯﾍﾟｹ Sref-UaGt) [sage] 2017/03/07(火) 10:39:09.55 :Hnc6NBwpr
- そういえば今回のエンプラの追加特技、
代償加護で範囲に神ダメージ化ってまさに前スレで出てた疑似フォルセティだな。
自分不可で効果はそれぞれの次の一回だけだが、ヴァレット込みで四人分と考えればかなり心強いかも。 - ： ＮＰＣさん (ﾜｯﾁｮｲ 9f7f-Guy/) [sage] 2017/03/07(火) 10:41:24.45 :O3I4/1vz0
- 現代風におとなしめにされたフォルセティって感じだな
- ： ＮＰＣさん (ﾜｯﾁｮｲ 0f7f-IsC4) [sage] 2017/03/07(火) 10:50:44.00 :CJNaxeuA0
- 高レベルならバルドル弾にできるのもいいね
- ： ＮＰＣさん (ﾜｯﾁｮｲ 8bf9-prdN) [sage] 2017/03/07(火) 12:45:18.69 :VdcUFnNj0
-
あの特技範囲いくつなのか書いてないから使えないよね？ - ： ＮＰＣさん (ｽﾌﾟｯｯ Sd3f-Mkz7) [sage] 2017/03/07(火) 12:52:50.43 :RuKgg4F2d
-
範囲1(選択)と思って使えばよろし
エラッタ出ないだろうから、正式対応はサプリ掲載時だろうね - ： ＮＰＣさん (ﾜｯﾁｮｲ eb2f-CIMi) [sage] 2017/03/07(火) 19:30:52.15 :6A/HSaLI0
- ラインオフィサーでエンプラを積載してシティ７＋バトル７と言い張り、更に積載補給前提のミサイルガン積みディザスターまで乗せて、
お互い特技被らないようにしつつ大量のセットアップとイニシアチブ特技投げ合って、トドメにヴァレット込みで《シンクロアクティベーション》すれば凄い事になりそうだな。
自分がＧＭのときは色んな意味で勘弁してほしいがｗ - ： ＮＰＣさん (ﾜｯﾁｮｲ ef6d-BJNc) [sage] 2017/03/07(火) 22:26:45.38 :NxquPl3o0
- 地味に射程も「射程：至近」でバグってるんだよな。まあこれは０なんだろうけど
- ： ＮＰＣさん (ﾜｯﾁｮｲ 9bb4-wq+0) [sage] 2017/03/07(火) 22:32:49.48 :mFtijNs70
- ラーフがエネルギー吸った出がらしゲートでもメタガイストの本隊通るのに使えるんだろうか
- ： ＮＰＣさん (ﾜｯﾁｮｲ 2b68-m4jB) [sage] 2017/03/08(水) 12:29:57.13 :2IdDQ8U20
- 俺ん中のイメージではラーフはＰＣが参加していない戦場ではちょこちょこ
ゲート完成に成功していて、連邦はその脅威に晒されている。
メタガイストの作りたいゲートってのはラーフのエネルギー用ゲートよか
もっと大規模な代物で、あっちこっちにゲートを開けていったその末に
レムリアがやってくるような巨大なゲートが発生するんだと思ってる。 - ： ＮＰＣさん (ﾜｯﾁｮｲ eb2f-CIMi) [sage] 2017/03/08(水) 14:39:14.87 :TVO4t0k10
- 爆散状態から回復する特技で質問。
カバリエの《緊急分離脱出》とか、《フォートレスパージ》でＦＰ１で脱出形態になった場合、
その時点まで装備してた機体は失われるが（アフターで戻ってくる）、
その後《鋼機変形》とかで航空形態などに変形後、再度爆散したらまた《緊急分離脱出》使って爆散逃れられる？
特技自体は回数制限ないし、テキストや爆散時の説明読んでると可能みたいに思えるが。 - ： ＮＰＣさん (ﾜｯﾁｮｲ eb37-BJNc) [sage] 2017/03/08(水) 20:00:28.75 :majpZVQi0
- 異なる変形先を複数用意しておけば可能
フォートレスでいよいよ変形先が無くなって最後地上で潜水艦形態で転がってた事がある - ： ＮＰＣさん (ﾜｯﾁｮｲ 0ff9-e336) [sage] 2017/03/08(水) 20:19:45.82 :6bOcjPZO0
- 可能だとはおもうよ
- ： ＮＰＣさん (ﾜｯﾁｮｲ 1f9d-prdN) [sage] 2017/03/08(水) 21:31:20.05 :x7lpw9Lb0
- アンパンマン、新しい顔よ！みたいにしぶとく生き残るvガンダムとかを念頭に置いてそうな特技
- ： ＮＰＣさん (ｽｯｯﾌﾟ Sd3f-Mkz7) [sage] 2017/03/08(水) 21:51:14.97 :DMmMb8u7d
-
絵面を考えるとシュールすぎる･･･ - ： ＮＰＣさん (ﾜｯﾁｮｲ eb37-BJNc) [sage] 2017/03/08(水) 22:10:45.74 :majpZVQi0
-
いいんだ
「もう固定砲台にしかならねえ！」も言えたし仲間もカバーできたから - ： ＮＰＣさん (ﾜｯﾁｮｲ 1fb4-BSpm) [sage] 2017/03/08(水) 23:52:45.46 :bLtoD4nL0
- OVLアーマメントで｢種別:覚醒｣付与した武装も高機動型の覚醒武装行動値修正の影響受けんの？
- ： ＮＰＣさん (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KKaf-A7k/) [sage] 2017/03/08(水) 23:54:51.87 :FuUoMTSsK
- 受けるだろうね
- ： ＮＰＣさん (ﾜｯﾁｮｲ f2b4-oGwt) [sage] 2017/03/09(木) 00:05:25.40 :hq3aT9Of0
-
よっしゃサンクス
それを踏まえたうえでさっき設計した機体の試作品を見てほしい
色々(特にリンケージクラスとガーディアンクラスの特技)未完成だけどちょっと感想頼む
ttp://character-sheets.appspot.com/mgr/edit.html?key=ahVzfmNoYXJhY3Rlci1zaGVldHMtbXByFgsSDUNoYXJhY3RlckRhdGEY5o2eVAw - ： ＮＰＣさん (ﾜｯﾁｮｲ af2f-ZfXI) [sage] 2017/03/09(木) 00:26:19.28 :CMm7eWrT0
-
《疾風蓮華》で移動後攻撃が出来るなら《スパイラルイグニス》はいらないかな。
バリア持ちが多い卓なら別だけど、《星空の嘆き》辺りで常時火力伸ばした方が手堅い。
後は展開式ビームスマートガンはＥＮ消費が激しいのでセッション中にエネルギーパック買っておくといいかも。 - ： ＮＰＣさん (ﾜｯﾁｮｲ f2b4-oGwt) [sage] 2017/03/09(木) 00:30:52.85 :hq3aT9Of0
-
そうか
白兵戦対策にビームバイオネットと一緒に持たせるか考えてたが近寄らなきゃ良いのか
EN対策はどうしようかと思ったがその手があったか
ありがとう - ： ＮＰＣさん (ﾜｯﾁｮｲ 322f-/f89) [sage] 2017/03/09(木) 23:26:59.04 :lkzmmnVJ0
-
直線攻撃は自分がいるマスも含めて攻撃できるから実は近寄られてもスマートシステムＲで何とかなる
ただその残り常備化ポイントだと財産点に回せるのは多くても２点だろうから
財力か高等遊民でもない限りエネルギーパックはセッション中買えても一個が限界だと思う（財産点１以下なら自動成功頼み）
戦闘毎に回復させてくれるかクライマックスしか戦闘がないなら何とかなるだろうけど
ミドル・クライマックス戦闘間に十分な回復が無いとか情報収集とかイベントにリソース消費することがよくある卓とかだったら
何かしらＥＮ消費しない武器積んだ方がいいかな、ファング相当品らしいから難しいかもしれないがイグニスをイグニスミサイルにするとか…
ＥＮ問題はブレイクすれば解決するけど、予感持ちの強化人間はブレイクと相性悪いから気を付けてね - ： ＮＰＣさん (ﾜｯﾁｮｲ ef37-2hGO) [sage] 2017/03/10(金) 00:03:40.64 :GElzfd7p0
- 白兵持ちたいのはバリアや範囲半減対策では？
- ： ＮＰＣさん (ﾜｯﾁｮｲ c275-et00) [sage] 2017/03/11(土) 22:31:23.66 :dHA6qZj00
- すみません。質問させてください。
イニシアチブプロセスでの処理順についてなのですが、
Ａ．行動値１０のエネミー
Ｂ．行動値８のＰＣ（エンタープライズ）
Ｃ．行動値５のヴァレット
が存在したとして、Ｃが未登場の状態から、あるイニシアチブプロセスでＢが
《艦載機発進》でＣを動員した場合、
Ｑ１．ＡはそのイニシアチブプロセスでＣに《ニョルド》を使用できますか？
Ｑ２．Ｃはそのイニシアチブプロセスで《声援》を使用できますか？
またＱ１、Ｑ２について、行動値の並びが逆の場合はどうでしょうか？ - ： ＮＰＣさん (ﾜｯﾁｮｲ 36f9-nt29) [sage] 2017/03/11(土) 22:43:18.88 :PCoLybmS0
- イニシアチブプロセスまわりは正直ＧＭ裁定でまわしたほうが楽だから個人的な裁定で書くけど
>Ｑ１．ＡはそのイニシアチブプロセスでＣに《ニョルド》を使用できますか？
できる
>Ｑ２．Ｃはそのイニシアチブプロセスで《声援》を使用できますか？
できるけどAのニョルドのほうが先(当然破壊されたらムリ)
>行動値の並びが逆の場合はどうでしょうか？
>Ｑ２．Ｃはそのイニシアチブプロセスで《声援》を使用できますか？
できる
>Ｑ１．ＡはそのイニシアチブプロセスでＣに《ニョルド》を使用できますか？
できるけど行動値先のＣの《声援》が先 - ： ＮＰＣさん (ﾜｯﾁｮｲ e3f1-ZfXI) [sage] 2017/03/11(土) 22:52:13.06 :a5dvy7ew0
- 加護＞特技って裁定の気がするからなぁ
逆の場合 声援よりニョルドの方が先な気がする - ： ＮＰＣさん (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK33-FGtP) [sage] 2017/03/11(土) 23:03:58.82 :969+Llb4K
- 「AとBだけのイニシアチブプロセス」と「AとBとCがいるイニシアチブプロセス」ってそれぞれ別の物なのでは？
矛盾した場合は加護＞特技だけど行動順で処理する段階で特に矛盾は発生してないような - ： ＮＰＣさん (ﾜｯﾁｮｲ ef37-2hGO) [sage] 2017/03/12(日) 02:13:10.34 :3IZ4qNWt0
- 結論：ＧＭ判断
うちだとひとつのイニシアチブ内では行動値順に宣言で
行動値１０の人がこのイニシアチブでの行動を放棄して
次に行動値８のエンタの番、という進め方
そこで発進した行動値５ヴァレットは行動放棄してないので《声援》使えるが
行動値１０エネミーはイニシアチブ放棄してるのでもうニョルド宣言できない
行動値が逆順ならなら
まず行動８エンタが《艦載機発進》
出現した行動１０ヴァレットが《声援》
そして行動５エネミーが《ニョルド》でヴァレットを焼く - ： ＮＰＣさん (ﾜｯﾁｮｲ e3f1-ZfXI) [sage] 2017/03/12(日) 02:55:00.44 :T8PG/yrD0
- うちの判断は加護は全てに最優先するだから
イニシアチブ内で加護を使って無いなら
加護の権利持ちが特技に先駆けて使える - ： ＮＰＣさん (ﾜｯﾁｮｲ f21e-2hGO) [sage] 2017/03/12(日) 04:03:59.80 :hKGtSnFm0
- うちの鳥取もルールで行動値順に宣言と処理を行う、と書いている以上それに合わせる形かな。
加護がルールを超越するのはあくまで効果とルールがかち合う時だけだから今回の場合は当てはまらないとしてる。 - ： 250 (ﾜｯﾁｮｲ c275-et00) [sage] 2017/03/12(日) 14:07:31.76 :PCIWW5Qe0
- >ALL
ありがとうございます。参考になりました。 - ： ＮＰＣさん (ﾜｯﾁｮｲ 43b4-a18j) [sage] 2017/03/17(金) 17:07:48.13 :B1v8MnhY0
- イヴァン・イシュヴァエルの元ネタわかる人いませんか。オンセで登場させたいんだけどしっくりくる立ち絵が見当たらず・・・
- ： ＮＰＣさん (ﾄﾞｺｸﾞﾛ MM57-Lo0s) [sage] 2017/03/17(金) 17:51:58.05 :FB4YbTMcM
- 公式パーソナリティはスマホアプリで画像スキャンして使うといいと思うの
- ： ＮＰＣさん (ﾜｯﾁｮｲ 036a-u6wT) [sage] 2017/03/17(金) 18:04:52.28 :rhGTDi1i0
- 闇商人と鍛え抜かれた肉体ってことでGガンのウォンとウルベのニコイチ、あるいは外泊証明書の人あたりかな
- ： ＮＰＣさん (ｱｳｱｳｶｰ Sa57-zajB) [sage] 2017/03/18(土) 12:58:04.84 :kCnKYFbea
-
著作権侵害ですね、PLにも同じ本を用意してもらってページ番号指示してください - ： ＮＰＣさん (ﾜｯﾁｮｲ d36d-tpgq) [sage] 2017/03/18(土) 16:22:57.83 :yJcL8WWL0
- 懐かしいなそのハッタリクソムーブ
あれ？ハッタリで良かったっけ？ - ： ＮＰＣさん (ﾄﾞｺｸﾞﾛ MM57-Lo0s) [sage] 2017/03/18(土) 16:42:45.37 :ZMvK2ZI/M
- 仕方ない、ルルブ名とページ番号書いた画像を立ち絵にするしかないな
- ： ＮＰＣさん (ｵｯﾍﾟｹ Sr97-ruRV) [sage] 2017/03/18(土) 21:47:15.62 :gdLNsNW/r
- 普通に著作権侵害なんだけどね
オンセでフリー素材以外をアップして使うならせめて自前サーバーくらいは準備しよう - ： ＮＰＣさん (ﾜｯﾁｮｲ bfb2-59kE) [sage] 2017/03/19(日) 06:54:46.46 :BaYcOGhg0
- キャラメイクさせるのってシステム的に結構重いのかね
使用ルルブは基本と上級のみ
午前中にキャラメイクなのでルルブ１つで指導しながらだとして
2時間でなら何人分作れるかな - ： ＮＰＣさん (ﾜｯﾁｮｲ ff75-EXiC) [sage] 2017/03/19(日) 07:53:47.48 :2pn1hqbj0
- 基本的にごった煮な世界観なので、PLがやりたい内容もそれぞれバラける可能性が高いゲームだよね
できればセッション前にクラス分担やデータ仮組みまでやっておきたい気がする
当日に「俺はこんなビルドだぜ！（ババーン）」とか生半可にやると結構めんどくさいし
初心者含むメンツだったらキャラメイクだけで１回顔合わせしてもいいと思う - ： ＮＰＣさん (ﾜｯﾁｮｲ ef39-tpgq) [sage] 2017/03/19(日) 08:05:10.17 :prusKe7o0
- ルルブ１冊しかなくて卓一つ分全員のキャラを２時間で作るって話だろ？
そりゃ無理だ
絶対グダグダになる
キャラ作りたいやつは自分のルルブを使い、それ以外はサンプルを使用
１冊しかないなら全員サンプルにしとけ - ： ＮＰＣさん (ﾜｯﾁｮｲ f337-tpgq) [sage] 2017/03/19(日) 09:16:36.01 :x1NDu/bu0
- オリジナルロボ使わせたいならＧＭが事前にＰＬの要望を聞きつつ
ＰＬひとりにつき２パタン以上作っておいて当日選んでもらう、とかかな
当日ライフパスや入手来歴表振ってるだけであっという間に２時間経つと思う
メタガは組んでみたら防壁０以下になっててやり直し！とか有り得るからキャラメイク重い方 - ： ＮＰＣさん (ﾜｯﾁｮｲ f337-tpgq) [sage] 2017/03/19(日) 09:22:20.87 :x1NDu/bu0
- 戦闘値０以下にならないように装備やレベル配分を試行錯誤する面倒さは
俺はアーマードコアとかを思い出してロボゲー感を高める要素になってる - ： ＮＰＣさん (ﾜｯﾁｮｲ bfb2-59kE) [sage] 2017/03/19(日) 09:22:57.05 :BaYcOGhg0
- 聞き方が悪かったな
初心者にキャラメイクさせるとして１きゃら何分？
・パーティーバランスとか強いキャラかどうかは完全無視
・キャラ紙に書き写す時間は含まない - ： ＮＰＣさん (ﾜｯﾁｮｲ d36d-tpgq) [sage] 2017/03/19(日) 09:27:56.31 :wHPDa+9N0
- どう少なくても1時間はかかる
- ： ＮＰＣさん (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KKd7-5WI5) [sage] 2017/03/19(日) 09:30:03.48 :Wb4b7jnaK
- その初心者が飲み込み早いかどうかとかあるので一概に何分とか言えないのでは
- ： ＮＰＣさん (ﾜｯﾁｮｲ ef39-tpgq) [sage] 2017/03/19(日) 09:34:58.32 :prusKe7o0
- 俺は熟練者で１時間とみてる（そして熟練者ほどグダる）
スキルだけ取って完成と思ってるとかライフパス振ってないとか武器だけ取って住居身分の常備化残ってないとか・・・ - ： ＮＰＣさん (ﾜｯﾁｮｲ bfb2-59kE) [sage] 2017/03/19(日) 09:37:58.23 :BaYcOGhg0
- ちゃんと見てなかったけど
マシン決めて武器4つまで装備可能で3つの戦闘値が0以下にならないように調整までしないといけないのか
これは複数人同時作成は無理だなぁ
基本サンプルか買えってことで
依頼あればイメージに合わせてGMがビルドするってことで募集するか
ありがとう - ： ＮＰＣさん (ﾜｯﾁｮｲ f337-tpgq) [sage] 2017/03/19(日) 09:39:48.47 :x1NDu/bu0
-
＞１きゃら何分？
わからない
ルルブ１セットなら２時間あれば１人はキャラ完成するかもしれないが２人はもう無理かと
＞・パーティーバランスとか強いキャラかどうかは完全無視
無視すべきではない
聞き方が悪いのではなくて質問が悪い
答えられない事を聞いてる - ： ＮＰＣさん (ﾜｯﾁｮｲ cff9-u6wT) [sage] 2017/03/19(日) 09:40:55.95 :ZfRyT55v0
- まずGM自身にキャラメイク経験が無いのにやらせるのはどのゲームでも無理だろ
- ： ＮＰＣさん (ﾜｯﾁｮｲ bfbc-8k8/) [sage] 2017/03/19(日) 09:43:06.36 :W8KZwL4k0
- コンスイのラインオフィサーのビックトレーとコンスイのベテランの61式戦車の力場がほぼ同じと言う狂気
- ： ＮＰＣさん (ﾜｯﾁｮｲ f337-tpgq) [sage] 2017/03/19(日) 09:44:57.36 :x1NDu/bu0
- おっと解決してたか
しかし
＞・キャラ紙に書き写す時間は含まない
これ結構時間食うよね？ - ： ＮＰＣさん (ﾜｯﾁｮｲ 132f-YFEm) [sage] 2017/03/19(日) 10:02:30.51 :k8To9qD70
-
時間喰うね
特に最初からキャラシに書こうとして、書いたり消したりする奴がいると尚更
（試行錯誤段階では別途メモ紙に書いて、決まってからキャラシに書いた方が良い） - ： ＮＰＣさん (ﾜｯﾁｮｲ 0372-tpgq) [sage] 2017/03/19(日) 10:19:54.21 :C38xTRUq0
- つか、サンプル使わせれ
で解決するんだけど、どうして作成させたいんだろうなぁ… - ： ＮＰＣさん (ﾜｯﾁｮｲ f32f-ndK9) [sage] 2017/03/19(日) 14:00:59.07 :EeDoiWEI0
-
既に言われてるが、メタガはＳＲＳにしてはシステム複雑なんで、完全な初心者ならセッション前に事前に一通り説明してクイックスタート渡した後、軽くチュートリアル戦闘くらいやった方が良い。
上級までなら特殊ルール付きクラスはないが、ユニオンで合体とかエンタープライズでヴァレット召喚とかは２倍の手間かかるんで避けた方が良い。
あと、パーティ内で前後衛とかリンケージクラスのバランスも重要。
ようするにメタガは個別のＰＣより「チームのバランス」が大事。 - ： ＮＰＣさん (ﾜｯﾁｮｲ bf1e-tpgq) [sage] 2017/03/19(日) 14:26:46.83 :+au+Upfa0
- 初めてならサンプルの方が良いよなぁ
- ： ＮＰＣさん (ﾜｯﾁｮｲ 132f-YFEm) [sage] 2017/03/19(日) 14:35:16.59 :k8To9qD70
- 初めてならサンプルの方が良い、俺もそう思う
……が、それってTRPGに慣れた人間の視点であって
初めてTRPGに触れる様な人なら
「キャラメイク出来るの？じゃあオリジナルキャラ作りたい」
ってなるのもまた、自然な事だと思うのだ - ： ＮＰＣさん (ﾜｯﾁｮｲ bf1e-tpgq) [sage] 2017/03/19(日) 14:37:49.87 :+au+Upfa0
- まあ気持ちはわかるんだけど体験版で一度動かさないと判りづらい、ってのもまたあるから難しいね。
- ： ＮＰＣさん (ﾜｯﾁｮｲ 237f-ajdi) [sage] 2017/03/19(日) 14:59:48.35 :enAllu1R0
- 昔の能力値がダイスで決まるようなシステムならそんなに迷うことはなかったんだけどね。
メタガとかはデータ多くて全部自分で選ばないといけないから、ルールブック読んでない初心者にはきつすぎる。
キャラを自作したいという気持ちはわかるが、ルールの説明やライフパス・名前とか決めるだけでも時間かかるし
このうえデータまで考えるとなると、ゲームやる前に疲れちゃうんじゃないだろうか。 - ： ＮＰＣさん (ﾜｯﾁｮｲ ef6d-tpgq) [sage] 2017/03/19(日) 15:08:34.19 :b26FBt1P0
- ルールブックが全員分あって、時間がたっぷりあるならキャラメイクしてもいいと思うけどな
時間に制約があるならサンプルにするべき
同じサンプルでもライフパスと設定決めるだけで「自分だけのキャラクター」は作れるんだし - ： ＮＰＣさん (ｱｳｱｳｶｰ Sa57-jIV4) [sage] 2017/03/19(日) 15:13:34.13 :beFn/6Dra
- トレカのスターターデッキみたいなもんだよな チューンナップしたきゃ自分で買って研究してねっていう
FEARゲーのサンプルは割と好き放題表現できて好きよ - ： ＮＰＣさん (ｵｯﾍﾟｹ Sr97-/GwN) [sage] 2017/03/19(日) 16:03:51.57 :un94b+aur
- うちの鳥取は社会人ばかりで平日集まるのが難しいこともあって、
メタガやるときは事前にネットの掲示板でメンバーと日時調整した上で各自が作成したデータを他PLとGMに事前に見せあって再調整する。
時間あるときは週末とかにチャットで話し合ったり。
メタガは戦闘に時間掛かるから、当日はセッションだけに専念して、余裕もって終わって皆で飯食いながらアフターや感想会やるくらいが楽やで。 - ： ＮＰＣさん (ﾜｯﾁｮｲ 3f55-8YZg) [sage] 2017/03/19(日) 16:12:15.52 :9WtvEHFJ0
- 今、サンプル使うので気にしなくちゃいけないことあるっけ？
極端に弱いあるいは使い難いから避けたほうが良いのってまだなんかある？ - ： ＮＰＣさん (ﾜｯﾁｮｲ f32f-ndK9) [sage] 2017/03/19(日) 16:18:03.93 :EeDoiWEI0
-
カバリエ２種（白銀君と天雷）はかなりの事故データなので要注意。
出来ればＧＭがちゃんと組み直して印刷した自作キャラシ用意するか、
最低でも前者はバズーカとミサイルを装備欄から外す（使う時はマイナーで装備）のと、
後者はミドルでエネルギーパックを購入するようにと伝えておくべき。 - ： ＮＰＣさん (ﾜｯﾁｮｲ f3f6-9rAK) [sage] 2017/03/19(日) 16:34:05.88 :Z03vPo5W0
- 正直メタガの場合は基本サンプルのデータがその二機以外もアレでなあ…
カバー役としてマトモに機能してるのが聖騎士しかいないと言う - ： ＮＰＣさん (ｽｯｯﾌﾟ Sddf-uRs3) [sage] 2017/03/19(日) 18:00:36.02 :xTb1LD6Wd
- 基本のサンプルキャラはもう全部ver.2出してもいいよな
- ： ＮＰＣさん (ﾜｯﾁｮｲ ef39-tpgq) [sage] 2017/03/19(日) 18:07:43.81 :prusKe7o0
- 白銀天雷はVer2あるけどサプリアリアリだからなぁ
- ： ＮＰＣさん (ﾜｯﾁｮｲ bff2-pJ3D) [sage] 2017/03/19(日) 18:18:52.92 :f1opjjDU0
- 昇竜拳ちゃんとかも大概ではあるわな。
メタガに限らず、PT内で格差があるとシナリオクリア自体は出来てもなんか微妙な空気になるんだよね。νガンダムで無双するアムロを眺めるジェガンinハサウェイをやりたい奴ってあんまいないし。
皆弱いとか皆強いのならシナリオの難易度自体を弄れば済む話ではあるんだが - ： ＮＰＣさん (ﾜｯﾁｮｲ f3f6-9rAK) [sage] 2017/03/19(日) 18:20:09.63 :Z03vPo5W0
- 基本ルルブサンプルのみでやるんなら聖騎士*3と女帝*2の5人PTが加護構成的にも最適解よな、と思うのは私だけかな
- ： ＮＰＣさん (ﾄﾞｺｸﾞﾛ MMdf-Lo0s) [sage] 2017/03/19(日) 18:35:44.57 :ZqdFONrJM
-
サンプルキャラだから別にサプリ持ってる必要ないのでは - ： ＮＰＣさん (ﾜｯﾁｮｲ 132f-YFEm) [sage] 2017/03/19(日) 18:37:01.14 :k8To9qD70
- だな
サイトにPDFでものっけてくれれば - ： ＮＰＣさん (ﾜｯﾁｮｲ ef6d-tpgq) [sage] 2017/03/19(日) 18:39:50.49 :b26FBt1P0
- 白銀と天雷のVer2は使うルールが増えないし使っても大丈夫だと思う
ただ基本のサンプルと並べちゃうとちょっと強すぎるかもしれんのでそこが問題 - ： ＮＰＣさん (ﾜｯﾁｮｲ bff2-pJ3D) [sage] 2017/03/19(日) 18:54:49.71 :f1opjjDU0
-
バランス的には良いかも知れんが
そんなゴレンジャイみたいなことやりたがるPLってあんまこのゲームで遊ばないイメージが有る - ： ＮＰＣさん (ﾜｯﾁｮｲ f3f6-9rAK) [sage] 2017/03/19(日) 19:06:53.00 :Z03vPo5W0
-
いや、PLがやりたがるかどうかは別としてそんな偏った編成のPTが実際には一番バランスが良くなるぐらいに基本ルルブのサンプルって出来が悪いよね、と言う話 - ： ＮＰＣさん (ﾜｯﾁｮｲ bf1e-tpgq) [sage] 2017/03/19(日) 19:12:15.61 :+au+Upfa0
- 基本ルルブのシナリオで遊ぶ前提で言ってる？
- ： ＮＰＣさん (ﾜｯﾁｮｲ f32f-ndK9) [sage] 2017/03/19(日) 20:37:13.46 :EeDoiWEI0
- 基本ルルブ限定なら、敵の強さも相応だから基本クイックでも普通に遊べるよ。
昇竜ちゃんも確かに微妙ではあるが、そもそも基本のみだとどう組んでも大差ないし。
致命的欠陥抱えたカバリエｘ２はの対策した方が良いが。
上級込みだと少なくともカバリエとユニオン辺りは最低でも機体変更くらいはした方が良い。
ＲＤＢ以降はどんどんデータもクイックもインフレしていくんで混ぜるな危険。
リプレイやＥＸのクイックと基本のカバリエクイックはもはや別ゲームってほど強さの時限が違う。 - ： ＮＰＣさん (ﾜｯﾁｮｲ bfb2-59kE) [sage] 2017/03/19(日) 23:48:26.42 :BaYcOGhg0
- カバリエｘ２はそんなにひどいのか?
ちょっと使いづらいけど遊べないわけじゃないならそのまま使いたい - ： ＮＰＣさん (ﾜｯﾁｮｲ bff2-pJ3D) [sage] 2017/03/20(月) 00:11:53.22 :Fu8Ul+Y10
- 避けないし脆いのに余計な武装沢山積んでるせいで先手も取れない困った子らよ
本格的なリビルドしないにしても武装軽いもんに差し替えてあげたい - ： ＮＰＣさん (ﾜｯﾁｮｲ bfb2-59kE) [sage] 2017/03/20(月) 01:02:27.87 :AhxC5b+L0
-
データ的に弱いってだけで装備構成であきらかな装備ミスがあるとかじゃない？
ミスとか運用的に難しいとかあるなら知っておきたい - ： ＮＰＣさん (ﾜｯﾁｮｲ 132f-YFEm) [sage] 2017/03/20(月) 01:05:08.88 :clHH8R+Z0
-
とりあえず、エラッタには目を通しておく事
ttp://www.fear.co.jp/mg/support/mg_e160407.txt
エラッタ適用版のルルブなら構わないが - ： ＮＰＣさん (ﾜｯﾁｮｲ f32f-ndK9) [sage] 2017/03/20(月) 01:24:42.58 :N/Q7VUgB0
-
残念ながら２体とも装備＆特技構成でミスってる。
まず白銀は中途半端な特技で火力でも防御面でも三流以下。
これは特技構成から見直す必要あるからどうにもならんが、とりあえず使い道のほぼ無い《フェイドアウト》削って《アサルトチャージ》に。
同様に《戦鬼咆哮》削って《アタックブースター》に、これでマイナーが開く。
装備では、回避と行動値に大量のマイナスが入ってるバズーカと●中型ミサイルを外す。
これは使う時だけ、空いたマイナーアクションで装備すればいい。
粒子コンデンサと補助コンバーターを削って高機動バインダーをＯＰに装備。
ここまでやれば、そこそこ避けて最低限の火力持った前衛にはなる。
上級のデータ使えばもっと有効な組み合わせもあるが、なるべく変えずに基本だけで行くならこの辺で。
天雷の方の大きな欠陥は２点。
砲撃メインなのに機体選択ミスってるのと、メインのライフルのＥＮ消費がデカい事。
カバリエ普及型に変更。
ミドルでバズーカとエネルギーパックを購入する。
これでＯＫ。
一応言っておくと、上記の「データを組む為の欠点に気付くための反面教師」としてならこの２体は優秀。
痛い目に合って覚える事になりけどｗ - ： ＮＰＣさん (ﾄﾞｺｸﾞﾛ MMb7-Lo0s) [sage] 2017/03/20(月) 01:47:50.07 :9vj58c/vM
- フェイドアウトはビームライフルメインなら下がって射撃とかMSっぽいムーブできるから使い道がないわけじゃないよ
あくまで基本環境でサンプル改造して使うならだけど - ： ＮＰＣさん (ﾜｯﾁｮｲ bf9d-CJUg) [sage] 2017/03/20(月) 02:06:31.47 :QNlsFFPa0
- 女帝ってミサイルで支援する特技持ってるくせにキャノンの弾しか予備持ってない、妙な装備だったな、たしか。
何考えてたんだろ、これ。 - ： ＮＰＣさん (ﾜｯﾁｮｲ bf1e-tpgq) [sage] 2017/03/20(月) 02:09:25.19 :LM/IuSME0
- 予備弾倉くっそ安いからミドルで購入予定だったとか？
- ： ＮＰＣさん (ﾜｯﾁｮｲ bfb2-59kE) [sage] 2017/03/20(月) 02:35:56.32 :AhxC5b+L0
-
エラッタは適用後のるるぶっぽい
少なくとも白銀は適用されてた
つまり慣れた人からすれば弱過ぎると感じるだけでデータ上の間違いがあるわけじゃないんだな
せっかくの改良アドバイスだが
フェイドアウトを切るとムーブ＆ファイアが腐るのでありえない
武器切り替えは一部のPLが運用できないので問題外 - ： ＮＰＣさん (ﾜｯﾁｮｲ f337-tpgq) [sage] 2017/03/20(月) 03:31:01.90 :+PGmZg3o0
- フェイドアウェイをフェイドアウトと言ってるやつはフェイドアウトするがいい
離脱できないと射程が厳格なメタガでは大分不利なので離脱特技取るようにしてる - ： ＮＰＣさん (ﾜｯﾁｮｲ bf1e-tpgq) [sage] 2017/03/20(月) 03:37:11.63 :LM/IuSME0
- まあでも「常時必要じゃない装備は外しとく」はわりと大事だからなぁ
白銀さんなんて遠隔武装二つで自衛能力かなり削られてるし - ： ＮＰＣさん (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KKd7-5WI5) [sage] 2017/03/20(月) 04:25:08.55 :/2IzZNYoK
- 遠隔攻撃する気のないデータなら遠隔武装なんて持たないかマイナス修正のないグレネードにしちゃうかなあ
- ： ＮＰＣさん (ﾜｯﾁｮｲ f32d-Ja8g) [sage] 2017/03/20(月) 10:09:54.46 :ttHBNvep0
- 「枠が空いてるならコレ積んどけ」ってのが無いからな
初代ガンダムならバズーカ必須だろ、というこだわりも大切だけどさｗ - ： ＮＰＣさん (ﾜｯﾁｮｲ bfb4-u6wT) [sage] 2017/03/20(月) 10:13:06.98 :Jl/Ix2bA0
- クラッシャーにグレネード持たせて当てる気のない波動拳
- ： ＮＰＣさん (ｱｳｱｳｶｰ Sa57-FlJn) [sage] 2017/03/20(月) 12:24:53.27 :Zl5xap7La
- そうか、必要な時だけ装備すればいいのか。
行動値１のユニオンとか作ってごめんね当時のPL達 - ： ＮＰＣさん (ﾜｯﾁｮｲ 132f-YFEm) [sage] 2017/03/20(月) 12:32:07.37 :clHH8R+Z0
- >「枠が空いてるならコレ積んどけ」ってのが無い
それ自体は、どちらかと言えば良い事なんだけどね
TCGでもそうだが「誰が組んでも必ずデッキに入って来るカード」みたいなのは、選択の余地を奪うから無い方が良い - ： ＮＰＣさん (ｱｳｱｳｶｰ Sa57-jIV4) [sage] 2017/03/20(月) 13:02:41.49 :tuADVsq1a
- 変わったビルドする時最低限の性能保証してくれる用の強めのデータもあってはいいとは思うけどね
そればっかりで組むとつまんなくなるけど - ： ＮＰＣさん (ﾜｯﾁｮｲ 132f-YFEm) [sage] 2017/03/20(月) 13:10:16.66 :clHH8R+Z0
- >最低限の性能保証
そこは本来、役割分担用クラスであるスト・コン・スイが担うべき部分だわな - ： ＮＰＣさん (ﾜｯﾁｮｲ 436d-tpgq) [sage] 2017/03/20(月) 13:11:16.64 :DZJrT0V10
- そろそろ勲章の話題にシフトする悪寒
- ： ＮＰＣさん (ﾜｯﾁｮｲ bf2f-aEwW) [sage] 2017/03/20(月) 13:40:34.44 :x4pE/+No0
- 砲撃メインの機体の近接武装の空きにとりあえずメタルダガー積むことはよくあるな
上級も導入するならエンタングルワイヤーで命中補強もいいし、回避しないなら空いた遠隔にクレイバズーカ乗せるのも面白い - ： ＮＰＣさん (ﾜｯﾁｮｲ cfd8-12+v) [sage] 2017/03/20(月) 13:59:15.29 :oe90jjWM0
- >最低限の性能保証
これが行き過ぎると勲章に…・ハッ！？ - ： ＮＰＣさん (ﾜｯﾁｮｲ 132f-YFEm) [sage] 2017/03/20(月) 14:03:13.15 :clHH8R+Z0
- やめたまえ
- ： ＮＰＣさん (ﾜｯﾁｮｲ 932b-7C0W) [sage] 2017/03/20(月) 14:09:33.72 :GUcIzesN0
- 目ぼしい近接副武装がないとダガーかブーメランで埋まるな
- ： ＮＰＣさん (ﾜｯﾁｮｲ c3de-Lo0s) [sage] 2017/03/20(月) 14:49:01.34 :P0mDqtCC0
-
リンケージクラスの加護が最低限の性能保証になってるといえなくもない。 - ： ＮＰＣさん (ｽｯﾌﾟ Sddf-vu3f) [sage] 2017/03/20(月) 15:11:53.76 :zSPjpL7Wd
- リンケージクラスの自動取得があと少しだけ強くてもよかったのではと思うことはある
高層ビル並の下駄を履かされる勲章は論外だが、ストやコンはアップデートして欲しかったな
その前にサポート切られたくさいのが残念だ - ： ＮＰＣさん (ﾜｯﾁｮｲ bf1e-tpgq) [sage] 2017/03/20(月) 15:35:17.25 :LM/IuSME0
- ＧＦで連載しているのにサポートを切られたとは一体……？
- ： ＮＰＣさん (ｵｯﾍﾟｹ Sr97-/GwN) [sage] 2017/03/20(月) 16:10:22.96 :8FPVbRpZr
- 聞いてるとかなり不安になってきた。
はメタガ以外でＧＭ経験は多い方かな？
ＰＬの疑問に答えるにも、まずは自分が一通りルール理解してる必要あるから、
そこが怪しいならその都度ルルブ読み返す羽目になって、セッション自体頻繁に停まり時間内に終わらないかも。
メタガの戦闘はマップ制でかなり重いので、他ゲームより戦闘に割く時間を多めに配分すべし。
使うのは基本ルルブの公式シナリオかな？
マップやエネミー自作は慣れるまで控えた方がいい。
このゲーム、移動や射程、エネミーの配分がかなり重要なので、そこを理解し切れてないＧＭが作ると破綻しやすい。
参加メンバーもメタガ初心者みたいだけど、ＴＲＰＧそのものの経験はあるよね？
他のアルシャードとかＳＲＳで遊んだ経験はあるかな。
基本の戦闘システムと加護が理解できてるだけでも大分楽だが、そこも知らないなら個別に事前レクチャーした方が良いかもしれない。
少なくとも、で言ってた武器切り替えが運用できないレベルの初心者さんへは渡すデータから吟味することを勧める。
カバリエは一見ガンダムで一番目に載ってるから初心者向けに見えるが、実際は弱めのデータをＰＬの工夫と作成幅で補うクラスなんで中級以上ＰＬ向け。
初心者はスーパーかファンタズム、オーバーロード辺りのシンプルなクラスが良いかと。 - ： ＮＰＣさん (ﾜｯﾁｮｲ bf2f-aEwW) [sage] 2017/03/20(月) 17:14:32.38 :x4pE/+No0
-
エラッタやＱ＆Ａの更新が無いことを言ってるんじゃないかね
いままでスレで話題になった曖昧な処理問題のメールも送られているだろうし
《カレルレンエフェクト》のサイレントエラッタみたいなのもあるし、
ＧＦで新しいデータ出す前に自社で出してるルールブックの内容統一とか処理の明確化を先にやってくれとは思う - ： ＮＰＣさん (ｽｯﾌﾟ Sddf-vu3f) [sage] 2017/03/20(月) 17:18:33.25 :zSPjpL7Wd
-
AL2をサポートされてると呼ぶかどうかの違いじゃないの
サプリもリプレイも出なくてエラッタ更新もされないタイトルを自分はサポート継続されてるとは呼ばないだけで - ： ＮＰＣさん (ﾜｯﾁｮｲ bfb2-i2XT) [sage] 2017/03/20(月) 17:58:31.96 :AhxC5b+L0
-
SRSの経験は少ないなぁ
自分はAl系でマスターもPLも10回弱づつ
PLはたぶん経験無い人だけになりそう(参加してくれるかも怪しい)
ルールを調べながら～ってのは鳥取では基本的に突っ込まれない(くどくど突っ込むと初心者GMが二度とGMしたくなくなるから)
ルール的に扱いやすいよりも好きな機体をえらぶでいいとおもっている
こう改造した方がいいを押し付けるとマジで２度目がなくなる気がする - ： ＮＰＣさん (ﾜｯﾁｮｲ d36d-tpgq) [sage] 2017/03/20(月) 18:07:42.42 :QGeAqcFe0
- あ、これ駄目なやつですね
- ： ＮＰＣさん (ﾜｯﾁｮｲ 132f-YFEm) [sage] 2017/03/20(月) 18:14:06.04 :clHH8R+Z0
- >こう改造した方がいいを押し付けるとマジで２度目がなくなる気がする
それは正しいと思う
性能なんて、シナリオクリアに必要最低限な程度ありゃ良いんすよ
「○○より××の方が数字的に強いから～」とかは、慣れてから考える事であって
初心者に押し付けるもんじゃない
必要最低限にすら届いてない奴はダメだが - ： ＮＰＣさん (ﾜｯﾁｮｲ 237f-ajdi) [sage] 2017/03/20(月) 18:43:22.42 :ICzTyQ4J0
-
改造が手間だとか初心者に負担だとかいうのはわかる。
サンプルキャラはそもそもそれらを省くためのものだし。
だがそれを踏まえても、一部のサンプルはあまりに（他のキャラより）弱かったり使いにくかったりする。
やりたいのをやらせるのも大事だが、それで弱いサンプル選んだ人だけ活躍できないのもツライと思うよ。
それなりの性能のサンプルキャラだけにしてそれから選ばせるほうがいい。 - ： ＮＰＣさん (ﾜｯﾁｮｲ bfb2-59kE) [sage] 2017/03/20(月) 18:52:26.58 :AhxC5b+L0
- 聞きたいのは本当に全く活躍できないほど弱いのかってことだな
敵の回避値より命中が低いとか
ダメージ期待値が低すぎて装甲ではじかれるとか
時間があれば特技や装備の一部差し替えくらいは許可したいと思っているので
データ的強さを気にするタイプのPLは例えカバリエを選んでも手直しするので大丈夫だと思う
サンプルは事前にHPで見れるからデータ気にする人はそもそも強いサンプル選びそう - ： ＮＰＣさん (ﾜｯﾁｮｲ cfd8-12+v) [sage] 2017/03/20(月) 18:55:40.32 :oe90jjWM0
- まず初心者は強いか弱いかが判断できないと思うぞ…
どこ手直しすればいいかわかりゃ苦労はない - ： ＮＰＣさん (ﾜｯﾁｮｲ 132f-YFEm) [sage] 2017/03/20(月) 18:59:11.39 :clHH8R+Z0
-
まー言いたい事の方向性には大体同意するんだけど
>敵の回避値より命中が低いとか
>ダメージ期待値が低すぎて装甲ではじかれるとか
自分でGMやるんだから、自分でエネミーデータと見比べろYO - ： ＮＰＣさん (ﾜｯﾁｮｲ 132f-YFEm) [sage] 2017/03/20(月) 19:01:22.59 :clHH8R+Z0
- 後、天雷に関しては燃費の問題なので
シナリオ中の戦闘回数を見て、そこからPCの想定攻撃回数をざっと割り出して
EN枯渇に陥らないかをチェックするだけよ 枯渇しないなら問題ない
アルシャで10回もセッション経験あるなら余裕だろう - ： ＮＰＣさん (ﾜｯﾁｮｲ bfb2-59kE) [sage] 2017/03/20(月) 19:02:47.88 :AhxC5b+L0
-
これは例えでそういうレベルでの不具合があるのかってこと
数値的には問題ないように見えるんだがカバリエが著しく悪いといわれる理由がわかんなくて
まあバズーカはマイナーで装備にしたほうが強いのはわかるが - ： ＮＰＣさん (ﾜｯﾁｮｲ bfb2-59kE) [sage] 2017/03/20(月) 19:04:46.75 :AhxC5b+L0
-
確かにENは舞台裏で回復しないし予備弾倉と違って買うのも難しいもんな
それは計算してみる - ： ＮＰＣさん (ﾜｯﾁｮｲ f337-tpgq) [sage] 2017/03/20(月) 19:13:44.27 :NeFKJqtN0
- ツインアームズしない時は毎回ブーメラン積んじゃう
命中上がって全弾発射に使えるのが便利過ぎる - ： ＮＰＣさん (ﾜｯﾁｮｲ f32f-ndK9) [sage] 2017/03/20(月) 19:36:16.72 :N/Q7VUgB0
-
ＧＭとしては経験あるみたいなのであと少しだけ言っておくと、
アルシャードとかのスクエア戦闘に比べてメタガは各自の移動と自衛力が火力以上に重要だからそこは気を付けて。
上でアサチャ追加を勧めたのも、《フェイドアウェイ》による離脱より、自分の射程内に敵を収められるかどうかが大事だから。
特に白銀君は射程も移動も中途半端で、あのままだと思ったように動けないまま戦闘終るのはよくある。
更に特にカバーの射程延長がままならない基本の環境では前衛は、「自分の身は自分で守る」が基本。
他のゲーム以上に、ＰＣ毎の生存力が大きく差の出るシステムだよ。 - ： ＮＰＣさん (ﾜｯﾁｮｲ c3de-Lo0s) [sage] 2017/03/20(月) 19:44:02.03 :P0mDqtCC0
- サンプルシナリオ程度の広さなら
射撃カバリエにアサルトチャージ必要とは思わんけど - ： ＮＰＣさん (ﾜｯﾁｮｲ bfb2-59kE) [sage] 2017/03/20(月) 20:26:57.22 :AhxC5b+L0
- 個人の生存力重要なら
バズーカやミサイルはマイナーで武器変更できるので普段は持ってないほう強い
のは説明したほうがいいな
両方外せば雑魚の近接攻撃はほぼ当たらないから強そう
遠隔攻撃は移動後にできないのか・・・本当にバズーカとミサイルいらないな - ： ＮＰＣさん (ﾜｯﾁｮｲ ef6d-tpgq) [sage] 2017/03/20(月) 20:35:58.31 :3z6pyayi0
- 敵と同じスクウェアにいる状態で、射程３～４にいる敵のほうを攻撃したい場合には使えるが……
そんなレアケースのために回避や行動値を犠牲にする必要はないわな - ： ＮＰＣさん (ﾜｯﾁｮｲ cff9-CJUg) [sage] 2017/03/20(月) 20:58:56.74 :vQVPox980
- レアケースか？それ
- ： ＮＰＣさん (ﾜｯﾁｮｲ cfab-OOaa) [sage] 2017/03/20(月) 21:00:14.44 :mmWl+AfM0
- まあメタガの砲撃武器って一部を除いて基本重いし砲撃メインで組まないと火力でないし無理に積む必要ないのよね
- ： ＮＰＣさん (ﾜｯﾁｮｲ 132f-YFEm) [sage] 2017/03/20(月) 21:03:33.66 :clHH8R+Z0
- 要は、他のゲームで魔法攻撃に相当する部分だからな
- ： ＮＰＣさん (ﾜｯﾁｮｲ f337-tpgq) [sage] 2017/03/20(月) 21:27:22.15 :NeFKJqtN0
- 早くて速い白兵型を突っ込ませて相手の移動を妨害する
てのはＧＭ側でも良くやる戦術だよな
そういう状況で
・遠くの敵を攻撃したい
・突っ込んできた白兵エネミーを攻撃したい
はどちらも普通にあるケース - ： ＮＰＣさん (ｽｯﾌﾟ Sddf-GJ+s) [sage] 2017/03/20(月) 21:48:05.92 :/gud98n8d
- レアってほどでもないけどそれこそマイナーで装備でいいことだしなー
- ： ＮＰＣさん (ﾜｯﾁｮｲ cfd8-12+v) [sage] 2017/03/20(月) 22:42:46.98 :oe90jjWM0
- 基本上級までだと砲撃武器は重すぎるんだよね
その後改善されてはいるんだが - ： ＮＰＣさん (ﾜｯﾁｮｲ c3de-Lo0s) [sage] 2017/03/20(月) 22:45:57.57 :P0mDqtCC0
- ポイントブランクあれば射程0移動砲撃できるけど
特技1枠潰してまでやることじゃないんだよなぁ
演出は恰好いいけど - ： ＮＰＣさん (ﾜｯﾁｮｲ a3d8-12+v) [sage] 2017/03/20(月) 23:14:09.06 :8h9rXjDW0
- リアル系ロボット物のお約束だけど
近接武器だけじゃなく遠距離武器も1本積みたくなる感覚が
ゲームの仕様とものすごく噛み合ってない気がする - ： ＮＰＣさん (ﾜｯﾁｮｲ f3f6-9rAK) [sage] 2017/03/20(月) 23:19:09.17 :MUxRTUJR0
- バズーカはさておきミサイルは●武器だから全くの無価値って訳でもないんだけどねえ
まあどっちにしろ白銀の性能では使いこなせん
サンプルのままでシナリオやった時一番怖いのは白銀の刃とか鋼の守護者が一度も手番回って来ずにシナリオ終わっちゃう事だよなあ
特にGMが不慣れの場合は基本ルルブのエネミーの脆さもあって容易に起こり得る - ： ＮＰＣさん (ﾜｯﾁｮｲ bf1e-tpgq) [sage] 2017/03/20(月) 23:20:31.48 :LM/IuSME0
- フェイドアウェイあるから遠隔に拘る必要薄いんだよね
- ： ＮＰＣさん (ｵｯﾍﾟｹ Sr97-/GwN) [sage] 2017/03/21(火) 10:18:59.23 :TWfyPdK6r
-
砲撃武器外しても、白銀くんの回避値ではわりと当たるよ。
それでも「クリティカル以外避ける見込みもない」から、
「期待値以上なら避ける」になるのは大きい。
メタガは雑魚敵の数多いし。 - ： ＮＰＣさん (ﾜｯﾁｮｲ f337-tpgq) [sage] 2017/03/21(火) 11:11:46.28 :Y55EXuKp0
- フェイドアウェイは射撃キャラが白兵持たなくても良くなるだけでは？
- ： ＮＰＣさん (ｵｯﾍﾟｹ Sr97-w+h1) [sage] 2017/03/21(火) 12:19:09.89 :0O5qOEJ3r
- ムーヴ＆ファイアや位置取りを接近された状態でも使えるし、ブリッツクリークもあるから基本ルルブ時点のカバリエなら大分噛み合う部類よ
- ： ＮＰＣさん (ﾜｯﾁｮｲ 0372-tpgq) [sage] 2017/03/21(火) 12:42:35.63 :0Om3Ec+r0
- サブウェポンとして必要なときだけ装備してねって意図で所持品欄に押し込めとくと、
サンプル使う必要のあるホントの初心者だと、存在に気づかず終わるって事もあるしなー
あと、いざ装備するとき装備欄に無かったものは、データを参照しなくちゃならんのもメンドイからね - ： ＮＰＣさん (ﾜｯﾁｮｲ cfab-OOaa) [sage] 2017/03/21(火) 12:46:28.60 :XTqAkDdB0
- 枠作っとけばチェック入れるだけで自動で数値算出してくれるデジタルキャラシのありがたさよ
- ： ＮＰＣさん (ﾜｯﾁｮｲ a3d8-12+v) [sage] 2017/03/21(火) 13:18:41.98 :N1pVqlil0
- 何が悪いか、で考えるとサンプルその物の出来が良くないのはあると思うが
初心者だけが集まってワイワイ遊ぶ時なんかを考えると
やはりビルドの方針をいくつか具体的に提示するべきなのかとも思えるが
人によっては大きなお世話ろうし、良い手はないものかね - ： ＮＰＣさん (ｻｻｸｯﾃﾛﾛ Sp97-CJUg) [sage] 2017/03/21(火) 14:39:31.96 :5yEeyCUOp
- その点歩行戦車は初心者向けでやること決まってていいよね
素直に作ればダメージダイスもたくさん振れて楽しい
遮蔽なんてあとから覚えりゃいいんだよ - ： ＮＰＣさん (ｵｯﾍﾟｹ Sr97-/GwN) [sage] 2017/03/21(火) 15:43:42.74 :TWfyPdK6r
-
いや、それはない。
勲章とか抜きにしても歩行戦車は初心者どころかメタガのシステムひととおり熟知した上級者の為のクラスだよ。
防御面は遮蔽に頼る部分が大きいし、
攻撃でも専用アイテムと特技組み合わさないと本来の性能発揮出来ないしな。
初心者があのデータ渡されても、どう使えばいいか判らんまま蜂の巣にされて爆散するのがオチだ。 - ： ＮＰＣさん (ﾜｯﾁｮｲ 132f-YFEm) [sage] 2017/03/21(火) 16:04:10.24 :ny0JLxMh0
- 初心者向けとかいうなら、そもそも基本ルルブの範囲で考えるべきでは
初心者相手にいきなりサプリ大量にぶっこんだプレイはしないでしょ - ： ＮＰＣさん (ﾜｯﾁｮｲ f3f6-9rAK) [sage] 2017/03/21(火) 16:14:16.57 :aV4GGoIX0
-
時間があるなら一番いいのは本番セッション前にまず好きなサンプル使わせてルルブの低レベルエネミー相手に模擬戦やってみる事じゃないかなあ
一度使えばそのキャラの問題点をGMもPLもある程度把握できるだろうし、相談しながらいじるのもすんなり行くだろうし - ： ＮＰＣさん (ﾜｯﾁｮｲ f32f-ndK9) [sage] 2017/03/21(火) 18:28:40.92 :+0rYA8bT0
- 追加サプリのクラスはどれも特殊ルールやら作成の仕方や運用が特殊だったり、何度か遊んだ中級者以上向きだね。
ＲＤＢ以降でいきなり渡して大丈夫そうなのは、
ミスティック、グラムメタル、メタトロン、サイキック、グラビトロンくらいかな？
アウトレイジは遠隔操縦の違いを理解できれば大丈夫そうだけど、
特殊ルールの塊な、アインヘリアル、トリニティ、オリハルコン、コンチェルト、ファランクス辺りはルール全部理解したＰＬにしか渡しちゃいけない枠だわね。
全くの初心者相手なら、まず簡単な模擬戦は良いかもね。
文字読んだだけだと理解しづらい部分も多いし。 - ： ＮＰＣさん (ﾜｯﾁｮｲ f3f6-9rAK) [sage] 2017/03/21(火) 18:37:03.16 :aV4GGoIX0
-
グラビトロンは特技に再定義エネミーが絡んで来るものがあるんで初心者卓には勧められないなあ
基本ルルブデータには「ソロ」はおらんし、DoWやEXからエネミーデータ引っ張ってくると大惨事になるし - ： ＮＰＣさん (ﾜｯﾁｮｲ bfbc-8k8/) [sage] 2017/03/21(火) 18:55:22.03 :x+oSwevD0
- ベテランPLがベテランらしくサポートしたら一番安定するゲームだと思いはする
- ： ＮＰＣさん (ﾜｯﾁｮｲ a3d8-12+v) [sage] 2017/03/21(火) 19:32:42.07 :N1pVqlil0
- 経験値積んでそのベテランPLになるまでが大変過ぎてもう
- ： ＮＰＣさん (ﾜｯﾁｮｲ bfb2-i2XT) [sage] 2017/03/21(火) 20:26:15.22 :ckptb8sw0
- 経験者GMのもとでPL経験を十分に積むまでは遊んじゃいかんってこと？
- ： ＮＰＣさん (ﾜｯﾁｮｲ f3f6-9rAK) [sage] 2017/03/21(火) 20:47:31.37 :aV4GGoIX0
- 別に失敗繰り返しながらでも少しずつ慣れていけるようなグループでやるんなら問題無いんじゃないかな
唯一の確実な解決策は「回数こなして皆で馴れる」である事は確かだ
これの発端になったが「失敗したら次が無くなりそう」的な空気を漂わせてるからなるべく初回大失敗を避ける方法をアドバイスしてるだけさ - ： ＮＰＣさん (ﾜｯﾁｮｲ cfab-OOaa) [sage] 2017/03/21(火) 20:52:27.15 :XTqAkDdB0
- でもちゃんとデータや掲示板読み込んどけば初心者でもそれなりに組めると思うよ
自分も最初は参加する当てが無くてひたすらサプリとここの過去ログ読んでたら何とかなったし - ： ＮＰＣさん (ﾜｯﾁｮｲ 132f-YFEm) [sage] 2017/03/21(火) 20:54:27.14 :ny0JLxMh0
- 後は、参考に出来そうなリプレイとかあれば
事前にそれを各人で読むとかも良いんだけどね
そもそもTRPGってどういうもんなの？ってレベルの認識だと、
セッションが始まっても何をすれば良いのかが解らなかったりする
俺の初セッションはそうだった（遠い目） - ： ＮＰＣさん (ﾜｯﾁｮｲ bff2-pJ3D) [sage] 2017/03/21(火) 21:30:20.16 :2JEXKezg0
- ミスティックも割と
どの神霊と契約するかでできること全然違ってきちゃうんでデータ慣れしてない初心者に投げるのは怖い気もする - ： ＮＰＣさん (ﾜｯﾁｮｲ ef6d-tpgq) [sage] 2017/03/21(火) 21:33:17.28 :AE9DamlJ0
- サンプルキャラの話じゃなかったのか？
上で言われてるクラスもサンプルなら特に問題なく使えそうだが
いきなりコンストラクションって言われたら基本のクラスでもけっこう厳しいだろ（初心者にもよるが） - ： ＮＰＣさん (ﾜｯﾁｮｲ f32f-ndK9) [sage] 2017/03/21(火) 22:21:19.17 :+0rYA8bT0
-
そういう訳じゃないが、元でも複雑で覚える事が多いメタガで、更にクラス専用ルールまで一気に覚えるのはかなり大変。
ゲーム慣れしていたり頭の回転早いＰＬなら問題ないかもしれないが、セッション中に何がなんだかわからなくなって、結果として楽しめない事になりやすいかと。
ＲＤＢ以降の専用ルール付きクラスや、合体・変形やヴァレット召喚は、初めての人へはハードル高いよ。
そもそも、上級より先は「メタガに慣れたＰＬが更にその先を求める為の追加ルール」的な方向性だし。
初心者用と銘打ってたＥＸが特にその傾向強いが。 - ： ＮＰＣさん (ｱｳｱｳｱｰ Sa7f-CJUg) [sage] 2017/03/21(火) 22:29:23.79 :CsT1c7DHa
- 基本のサンプルキャラで選ぶとして、カバリエ二種と支援回復系のコンスイ二種はあんまり初心者向きじゃなさそうな気がする。
迂闊に立ち回るとひどい目にあいそうな。 - ： ＮＰＣさん (ﾜｯﾁｮｲ a3d8-12+v) [sage] 2017/03/21(火) 22:51:48.23 :N1pVqlil0
- じゃあ逆に初心者向けクラスって何なんだろうねと考えたら
どのクラスも初心者はコレ使っとけなんて安易に誘導できない気がする - ： ＮＰＣさん (ﾜｯﾁｮｲ 436d-tpgq) [sage] 2017/03/21(火) 22:56:04.42 :w/lG7s/B0
- 上級後なら、一周回ってベテランなんだろうか。
歴戦の勇士取って、後は回復と振り直し適当に摘めば何も出来ない情報は、そうはないだろうし。
支援奴隷まっしぐらかもしれないけど。 - ： ＮＰＣさん (ﾜｯﾁｮｲ f32f-ndK9) [sage] 2017/03/21(火) 23:15:20.57 :+0rYA8bT0
-
これはデータも行動もシンプルだから大丈夫、って無条件で一番お勧めできるのはやはりスーパーかな？
他は確かに一部悩むところあったり、立ち回りや出来ること多すぎて戸惑う事あるし。 - ： ＮＰＣさん (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KKd7-5WI5) [sage] 2017/03/21(火) 23:19:47.06 :3/2o2isFK
- 特殊ルールのクラス省いたならあとはその初心者さんが「どんなロボ使いたい？」が最重要なんでないかしらね
- ： ＮＰＣさん (ﾜｯﾁｮｲ 3f7f-6w5+) [sage] 2017/03/21(火) 23:21:53.71 :yVrjYSa50
- 初心者におすすめ出来るサンプルキャラって言うなら鋼の守護者さんと蒼穹の聖騎士さんと炎の女帝さんかなあ？
白銀さんVer2もおすすめなんだけど掲載してるのがね…… - ： ＮＰＣさん (ﾜｯﾁｮｲ cfab-OOaa) [sage] 2017/03/21(火) 23:31:05.41 :XTqAkDdB0
- 確かに低レベル帯でやることがはっきりわかってるスーパーやクラッシャー、ファンタズムなんかの近接職はいいだろうね
後は本人がやりたい方向で既存プレイヤーからアドバイスしやすいとしたらカバリエとかオバロとか？ - ： ＮＰＣさん (ﾜｯﾁｮｲ a3d8-12+v) [sage] 2017/03/22(水) 00:41:53.60 :EMogkA8R0
-
スーパーは最初に頭を過ぎったんだけど
ガイアをどう扱うべきか解らんであろう初心者に勧めていいのかどうか迷ってしまった
確かに戦闘だけの事を考えればシンプルなんだが - ： ＮＰＣさん (ﾜｯﾁｮｲ 3f7f-6w5+) [sage] 2017/03/22(水) 00:46:37.86 :+611iRAl0
-
初心者シナリオだったらそれこそガイアはシナリオで使うポイントを出しておけばよいのではないだろうか？ - ： ＮＰＣさん (ﾜｯﾁｮｲ cfab-OOaa) [sage] 2017/03/22(水) 00:50:32.31 :UMpy2LWm0
- 自分は逆に初心者がいるならＧＭ側からガイア要求するシナリオギミックは入れないかな
戦闘中とかに適当な加護ひとつ分として心置きなく使ってもらってもしあまったらエンディングで好きなロールに使えばいいって感じで - ： ＮＰＣさん (ﾜｯﾁｮｲ cff9-9jmm) [sage] 2017/03/22(水) 01:34:01.25 :5VUDFL/E0
- 初心者に好きにつかっていいよってものわたすとどこまですきにしていいのかわかんねえって話じゃねえの？
- ： ＮＰＣさん (ﾜｯﾁｮｲ cfab-OOaa) [sage] 2017/03/22(水) 11:51:38.66 :UMpy2LWm0
- 流石にそれは初心者を低く見すぎでは？
戦闘でガイアきらなきゃならんような状況ならキャラロストの危機とか切羽詰まった状況だろうから優先される効果は限られてくるし
ＥＤとかで使うならシナリオの現状からその場のノリで話し合って適当に決めればいいし
あらかじめ「今回はシナリオギミックでガイア要求する場面はありません」と明言しとけば大丈夫だと思うが・・・
少なくともうちでは大丈夫だった - ： ＮＰＣさん (ｵｯﾍﾟｹ Sr97-/GwN) [sage] 2017/03/22(水) 11:57:59.01 :uYsc+m6Zr
-
「ガイアは任意の加護へ置き換えられるよ。パーティが手持ちにないのでもルルブに記載されてるのならどれでもOK。もしEDまで使わず残ったら、簡単な奇跡みたいなことを演出してもいいよ」
って説明しておけばいいかと。
うちもそれで大丈夫だった。
逆にこれで判らないレベルの超初心者はセッション前に個人チュートリアルやったほうがいいかも。 - ： ＮＰＣさん (ﾜｯﾁｮｲ bfbc-8k8/) [sage] 2017/03/22(水) 15:12:54.35 :o81NzLYB0
-
初心者の時にスーパー、エンタープライズ、ユニオン、ベテランで
最初はスイ・ユニ・後コンとコン・スイ・ベテの人におんぶ抱っこのスト・スパで数セッションやって大体わかるようになったので支援上手の人が居ると楽だった - ： ＮＰＣさん (ﾜｯﾁｮｲ 53ec-tpgq) [sage] 2017/03/22(水) 19:10:31.89 :igxqNppY0
- このゲーム、支援役が居ないと周らないからな
アタッカーやったんだけど、ＨＰ消費が激しくて涙が出て来る
一部の自己完結出来るクラス以外は、支援有りじゃ無いとキツイキツイ - ： ＮＰＣさん (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Sp97-CJUg) [sage] 2017/03/22(水) 19:13:33.56 :J9wFvKttp
- 燃費悪いコンポ組んでるからじゃねーかな…
- ： ＮＰＣさん (ﾜｯﾁｮｲ 53ec-tpgq) [sage] 2017/03/22(水) 19:57:01.60 :igxqNppY0
- まあ、燃費悪い汲み方してたのは確かだけど
自己回復手段少無くない？
回復で自身は対象に出来ないとか - ： ＮＰＣさん (ﾜｯﾁｮｲ f3f6-9rAK) [sage] 2017/03/22(水) 20:20:45.49 :k8Qreb5v0
- 癒しの光はマジキチ
さておきストで理論上最大火力目指すぜ！みたいな素直な組み方だと一撃撃てばHP尽きるようになるのは確か
まあそれ自体ロマン組みって事なんだけどさ - ： ＮＰＣさん (ﾜｯﾁｮｲ bf1e-tpgq) [sage] 2017/03/22(水) 20:25:53.02 :P62m/6e70
- 賦活剤ってー物があってだな
初期の頃はマイナー開けとくのも大事 - ： ＮＰＣさん (ﾜｯﾁｮｲ efa3-CJUg) [sage] 2017/03/22(水) 20:27:19.24 :BfOCcTm70
- まあ面子に一人はＨＰ回復持ちがいないとキツイ程度にはＨＰ消耗の激しいゲームではある
それでも自前で２Ｒぐらいは保たせたいところ - ： ＮＰＣさん (ﾜｯﾁｮｲ cfd8-ndK9) [sage] 2017/03/22(水) 20:34:34.96 :sKOzZZcw0
- コンダクター3人いたから余裕だと思ったらＨＰ回復もＦＰ回復もレンジカバー系も私一人しか持ってなくて、ＨＰ１でボスから放置されたことがあった。
行動放棄して庇って事なきを得たけど、コンダクターの数だけで安心しちゃだめだぞ！ｗ - ： ＮＰＣさん (ﾜｯﾁｮｲ f3f6-9rAK) [sage] 2017/03/22(水) 20:41:49.01 :k8Qreb5v0
- 正直コンダクターだけ役割多過ぎて役割分担が機能してないよね
回復、カバー、出目支援、モブ掃除、一通り一人前にこなそうと思ったらどれだけ特技枠がいるやら - ： ＮＰＣさん (ﾜｯﾁｮｲ efa3-CJUg) [sage] 2017/03/22(水) 20:41:53.64 :BfOCcTm70
-
ＨＰ回復を一番必要とするのは実は割り込み特技の多い支援やカバー型ってのは割とあるある
割り込み支援とＨＰ回復、カバーとＦＰ回復は意識して切り離すようにすると捗る - ： ＮＰＣさん (ﾜｯﾁｮｲ ff75-EXiC) [sage] 2017/03/22(水) 20:42:16.40 :1mhTHJY70
- 「機体は支給品だから変更不可、何度もトライアンドエラー繰り返して小隊規模で有効な運用を組み上げるまで安直なレベルアップなし」
みたいなレギュレーションで延々と模擬戦繰り返したくなるシステムだと時々思う
ある程度どのPLも「このクラスを使いこなす楽しみ」みたいな経験がたまってた方が断然面白いので - ： ＮＰＣさん (ｽｯﾌﾟ Sddf-GJ+s) [sage] 2017/03/22(水) 20:54:26.58 :6hAHG6xgd
- 変更不可はいらない、後はとても同意
- ： ＮＰＣさん (ﾜｯﾁｮｲ c3de-Lo0s) [sage] 2017/03/22(水) 21:41:02.07 :fhc4pn3f0
- そんな効率化のために無駄な苦行を積ませられるくらいなら別のゲームやるわ
- ： ＮＰＣさん (ﾜｯﾁｮｲ f337-tpgq) [sage] 2017/03/22(水) 21:43:05.58 :CkJKZVW60
- 「カバリエです」だけでは何するキャラか分からんわけで「コンダクターです」も同じよ
リンケージクラスだけでは役割分担できてるかどうかは分からん
全員ストライカーでもイドゥンは確保できるし神霊機やヴァレットが回復持ってたりする - ： ＮＰＣさん (ﾜｯﾁｮｲ f32f-ndK9) [sage] 2017/03/22(水) 21:44:34.88 :J7DLTzfb0
-
このゲーム、回復もダメージも相互で投げ合った方が効率いい仕様になってるからね。
特に最近の追加データ程それが顕著。
クラッシャー不遇が叫ばれるのも、防御面の脆さが最大の難点ではあるが、支援特技が無いから総合的に見るとダメージ量でもパッとしないっての一因もある。 - ： ＮＰＣさん (ﾜｯﾁｮｲ bfb4-u6wT) [sage] 2017/03/22(水) 21:45:22.41 :1T3PqXjC0
- 全員ストライカー／クラッシャーで拳皇伝説ごっことかか
- ： ＮＰＣさん (ﾜｯﾁｮｲ f3f6-9rAK) [sage] 2017/03/22(水) 21:49:50.88 :k8Qreb5v0
- 下手なストライカーよりサポエキ積んでアタックアシスト＆ナイトフォーク＆ヴァレット運用するラインオフィサーや
駆逐鋼兵アヴェラールをヴァレット化したエンタープライズの方が総合的な火力貢献は上な哀しみ - ： ＮＰＣさん (ﾜｯﾁｮｲ cff9-9jmm) [sage] 2017/03/22(水) 21:55:16.86 :5VUDFL/E0
- 駆逐鋼兵アヴェラールってあんだっけ・・・
- ： ＮＰＣさん (ﾜｯﾁｮｲ cff9-9jmm) [sage] 2017/03/22(水) 21:56:38.99 :5VUDFL/E0
- って確認したけど
強敵ってヴァレットにできなくね？ - ： ＮＰＣさん (ﾜｯﾁｮｲ f3f6-9rAK) [sage] 2017/03/22(水) 22:02:49.53 :k8Qreb5v0
-
デジフロの時点までならヴァレットに出来たって話
正直DoW以降の再定義エネミールールはほぼ完全に無視してるんで… - ： ＮＰＣさん (ﾜｯﾁｮｲ f337-tpgq) [sage] 2017/03/22(水) 22:05:18.34 :CkJKZVW60
- 拳皇伝説懐かし過ぎる
- ： ＮＰＣさん (ｵｯﾍﾟｹ Srd3-kvof) [sage] 2017/03/23(木) 13:19:52.71 :Hf5Mu30sr
-
やはりストライカーに耐久アップや自己軽減特技とカバーを分けるべきだったな。
逆にストはアサチャ以外イラナイ子で、後衛型ストライカーだと取るもの無いし。 - ： ＮＰＣさん (ﾜｯﾁｮｲ 2abc-0yGP) [sage] 2017/03/23(木) 13:45:47.79 :FZUgnmd90
- ストとスイはコンを後から取ってもいい事由があるけど
コンはミューズブラギ取ったらコンかガーディアン以外手を出せない姦ある - ： ＮＰＣさん (ﾜｯﾁｮｲ 1b37-VHv+) [sage] 2017/03/23(木) 15:41:00.82 :YSV6hsZ10
- キャライメージの関係でＢＳ治したり他者ダメージ軽減もしたくてスイーパー取ったり
重圧憎悪をはねのけられる様にストライカー上げたりした事はある
分担した方が効率は良いと思うけどな - ： ＮＰＣさん (ﾜｯﾁｮｲ bed8-7HKf) [sage] 2017/03/23(木) 17:21:00.26 :ihwAjRHp0
- コンダクターって事実上二人で仕事分担するのが前提だよね
一人しかいないと「誰か回復役を回復してくれ」というギャグみたいなことになりやすい - ： ＮＰＣさん (ｽｯﾌﾟ Sd4a-SQbv) [sage] 2017/03/23(木) 17:24:50.45 :4Z65gaEod
- 範囲攻撃役やろうとするどうしてもコンスイになるから
いっそコンスイを1クラスとして分離すりゃ良かったのにとは思う - ： ＮＰＣさん (ｻｻｸｯﾃﾛﾛ Spd3-KD7n) [] 2017/03/23(木) 17:53:44.80 :Pd0438PPp
- それはそれでまた役割が多すぎると言う話に帰結するだけでは？
- ： ＮＰＣさん (ﾜｯﾁｮｲ 6fd8-7HKf) [sage] 2017/03/23(木) 18:03:35.52 :WjBfGMym0
- 上でも出てたけど、コンダクターが一部ガーディアンクラス除いて自己回復できないのが最大の問題っぽい
他にコンダクターがいない場合のみ自己回復可能な特技とかあったらなあと妄想する事はある - ： ＮＰＣさん (ﾜｯﾁｮｲ 1bf6-n/U6) [sage] 2017/03/23(木) 18:04:47.87 :0ELq7+xJ0
- コンダクターをカバー役+モブ掃除と出目支援+回復の二つに分けるべきだった
カバー役を回復する手段が他のコンダクターかあるいはガーディアンクラス頼みになるのが基本ルルブの頃から歪すぎる
PC3人だとスト、スイ、コンってバランス良く揃えても欠陥PTになるじゃねえか - ： ＮＰＣさん (ﾜｯﾁｮｲ 1bf6-n/U6) [sage] 2017/03/23(木) 18:08:10.08 :0ELq7+xJ0
-
最初期のエラッタが当たる前はコンの回復特技は自己回復も出来たんだけどねえ
多分お手軽永久機関が出来るって気付いて修正したんだろうが
その結果基本三職による役割分担ゲーって言うコンセプトに根本的な所で矛盾が出る事に気付いてなかった模様 - ： ＮＰＣさん (ﾜｯﾁｮｲ db2f-9ZJb) [sage] 2017/03/23(木) 18:26:42.74 :tu+bYRmK0
- やはり仕事の配分が歪すぎるな
ストライカー：ボス殴り
スイーパー：範囲攻撃、他者軽減、高命中＆長距離攻撃、妨害
コンダクター：回復、支援、カバー、軽減、モブ掃除
コン過労死必須でストがＮＥＥＴ過ぎるだろ。
何故これで行けると思ったのか。
アサチャを共通特技に移して、ストライカーの代わりにカバーと軽減に特化したクラス用意すべきだったな。
ディフェンダーとか名前だけで拒否するＰＬが多いから避けたのかなぁ？ - ： ＮＰＣさん (ﾜｯﾁｮｲ 1bf6-n/U6) [sage] 2017/03/23(木) 18:48:30.52 :0ELq7+xJ0
-
多分一番問題なのは本来はアタッカーはアタッカーで分けるべき物なのに無理に全職業に敵を殴らせようとした点だな
「どうやって全PCに均等に活躍の場を設けるか」と言う設問に対してトロフィーなる物を持ち出したのが悪い
あの考え方じゃ回復専門や支援専門のPCは「戦闘で活躍していない」って事になるからね - ： ＮＰＣさん (ﾜｯﾁｮｲ bed8-7HKf) [sage] 2017/03/23(木) 18:55:00.82 :ihwAjRHp0
- 全員アタッカーを是とするのはまあいいんだけど
それならストライカーみたいな攻撃専門基本クラスは必要ないんだよな
攻撃はガーディアンクラスに任せてそれ以外を基本クラスで分担するのがスマートだったと思う
ボス撃破役？全員で殴ればいいじゃんそんなん - ： ＮＰＣさん (ﾜｯﾁｮｲ aa1e-VHv+) [sage] 2017/03/23(木) 19:02:07.08 :wFH1tM390
- スウィブラはスイーパーに持ってくるべきだったと思う
全リンゲージクラスで敵を殴る役割分担する必要はなかったよな - ： ＮＰＣさん (ｻｻｸｯﾃﾛﾛ Spd3-1VOV) [sage] 2017/03/23(木) 19:03:14.30 :dJtD4f21p
- そもそもなんでなくしたの殲滅者だかなんとかいうスイーパーの攻撃力アップ特技
- ： ＮＰＣさん (ﾜｯﾁｮｲ db2f-9ZJb) [sage] 2017/03/23(木) 19:03:54.97 :tu+bYRmK0
-
だな。
殴るのはどのＰＣでも出来るし、ガーディアンクラス側にはそれぞれの得意分野に応じた攻撃特技あるから基本クラス側でやる必要ないんだ。 - ： ＮＰＣさん (ﾜｯﾁｮｲ 432f-Bmhj) [sage] 2017/03/23(木) 19:43:29.81 :DQ2If+Z+0
- まースト最大の問題点はそこだねえ
全員攻撃するゲームで、
攻撃以外の事が何も出来ない基本クラスではちょっとな - ： ＮＰＣさん (ﾜｯﾁｮｲ 3f6d-VHv+) [sage] 2017/03/23(木) 19:47:15.47 :4U81U5d10
- ストライカーは勲章で他クラスと段違いの火力を与えられたけど、
ストコンやストスイ死んだし、ストとの相性悪いクラスもアタッカーとして死んだし、
ゲームバランスは余計に歪になったんだよな - ： ＮＰＣさん (ﾜｯﾁｮｲ bed8-7HKf) [sage] 2017/03/23(木) 20:10:58.39 :ihwAjRHp0
- ストコンでカバー役やってコン単の負担軽減できなくなったのが本当に糞
マルチクラスをさせたくないなら基本ルールから変えるべき - ： ＮＰＣさん (JP 0Hd3-1VOV) [sage] 2017/03/23(木) 20:23:26.74 :g24jo0ANH
- ストライカーの攻撃面の増強自体は攻撃面が控えめなガーディアンクラスをアタッカー運用する際の補完としてアリなんだろうけど、他の機能がないのはコンダクターに比してアンバランスだわな
- ： ＮＰＣさん (JP 0Hd3-1VOV) [sage] 2017/03/23(木) 20:26:50.62 :g24jo0ANH
-
アサチャですっ飛んで行くスト単にも問題なく追随して護衛モブの露払いまでこなせるストコンカバー役良いよね - ： ＮＰＣさん (ﾜｯﾁｮｲ fe7f-glHZ) [sage] 2017/03/23(木) 20:54:18.02 :PEerHop20
- まあ役割分担のバランス悪いとはいえ、全員がリンケージ上げる訳でもないしあんま気にならなくなってきた
全員カバリエ卓とかだと気になるのかもわからんが - ： ＮＰＣさん (ﾜｯﾁｮｲ 3f6d-VHv+) [sage] 2017/03/23(木) 20:57:01.11 :4U81U5d10
- そういや、EXリプ発売が去年の3/19なのか。
これで1年展開止まったな。 - ： ＮＰＣさん (ﾜｯﾁｮｲ 432f-Bmhj) [sage] 2017/03/23(木) 21:07:06.86 :DQ2If+Z+0
-
全てのPCが攻撃する事を前提とするなら
攻撃面の性能補完は、特定の基本クラスじゃなく汎用スキルとかでやった方が良いんじゃないかなと思わないでもない - ： ＮＰＣさん (ﾜｯﾁｮｲ bed8-9ZJb) [sage] 2017/03/23(木) 21:11:21.99 :Kp6c/k+g0
- どっちにしろマルチロックとスウィープブラストを別々にしたのは悪意を感じる。
ただでさえ、サンプル見ても同エンゲージにモブ複数ってレアなのに - ： ＮＰＣさん (ﾜｯﾁｮｲ db2f-9ZJb) [sage] 2017/03/23(木) 21:24:35.14 :tu+bYRmK0
-
モブ掃除なら範囲２以上が欲しいし、モブ以外を狩るにもモブに庇わせないのは基本だしなぁ。
実際、ＥＸ以降の環境では《スウィープブラスト》みたいなモブカバー不可を持たないスイーパーはお呼びじゃなかったりするし。 - ： ＮＰＣさん (ﾜｯﾁｮｲ fef9-sIi0) [sage] 2017/03/23(木) 22:40:28.46 :fHIjR3x/0
- ソロにあててもとなりのモブがカバーするからな
- ： ＮＰＣさん (ﾜｯﾁｮｲ bed8-7HKf) [sage] 2017/03/23(木) 22:47:20.27 :ihwAjRHp0
- でまあどんなスイ単でもできるモブカバー対策が「アカラナータ打てばいいじゃん(白目)」なんだよな
- ： ＮＰＣさん (ﾜｯﾁｮｲ fef9-sIi0) [sage] 2017/03/23(木) 23:01:51.40 :fHIjR3x/0
- GM「じゃあ敵ふやしますね」
- ： ＮＰＣさん (ｽｯﾌﾟ Sd4a-j002) [sage] 2017/03/23(木) 23:52:50.12 :nkiMuyv+d
- でえじょうぶだ、増やしてもブラギがある
勲章環境はそれでも足りないほど高機動ソロ出したらPC死にかねないし
そもそも3ターンもゲームしないって事情もある - ： ＮＰＣさん (ﾜｯﾁｮｲ 1b37-VHv+) [sage] 2017/03/24(金) 02:13:10.94 :WMIP9lHP0
-
どうしてもって事は無かろ
モブの出現頻度とか
カバー絶対にされたくないかある程度許容できるかにもよる - ： ＮＰＣさん (ｽｯﾌﾟ Sd4a-SQbv) [sage] 2017/03/24(金) 15:07:02.89 :0HgmqF8Rd
-
そりゃ庇うモブがほとんどいないかったり
ソロを早めに倒す必要ない環境ならスイブラ要らんけどさ - ： ＮＰＣさん (ﾜｯﾁｮｲ be0f-7HKf) [sage] 2017/03/24(金) 17:56:40.00 :VOzQiLLZ0
- モブがソロかばってくるのは公式推奨だからな…
- ： ＮＰＣさん (ﾜｯﾁｮｲ fe52-sIi0) [sage] 2017/03/24(金) 19:21:43.82 :OLbHsU030
- まじめに語ると純スイーパーの型のせまさ半端じゃないからな
つまんねーにもほどがある - ： ＮＰＣさん (ﾄﾞｺｸﾞﾛ MMe2-MLaW) [sage] 2017/03/24(金) 19:30:47.94 :efmXB9yGM
- 純スイはデバッファーもクリ特化もあるだろ
ストライカーさんに謝れよ - ： ＮＰＣさん (ﾜｯﾁｮｲ db2f-9ZJb) [sage] 2017/03/24(金) 19:43:45.65 :RZT9Yi0h0
- スイは単クラスの幅が狭いというより、《マルチロック》による範囲攻撃、《スナイパー》等による長射程攻撃、
ブロビやアブスト、《プロセスディレイ》《死神の嘲笑》等による妨害と支援、
《インターセプト》や《レイディアントインパクト》でレアな他者のダメージ軽減、
初期から高レベルまで選択肢が凄く広い上、高い能力値と《エイミング》で安定した命中も確保できて、単から、マルチクラスまで何でもできるからな。
初期特技も４枠自由に選べて、加護も絶対腐らない《オーディン》だし。 - ： ＮＰＣさん (ﾜｯﾁｮｲ be0f-7HKf) [sage] 2017/03/24(金) 19:48:26.91 :VOzQiLLZ0
- 勲章環境か否かで話食い違ってると思うぞ
- ： ＮＰＣさん (ｵｯﾍﾟｹ Srd3-kvof) [sage] 2017/03/24(金) 20:23:43.59 :n+aXkfmrr
- スイーパーはリンケージでもガーディアンでも相性悪いクラスが存在しないのは強みだわな。
特にカバリエやシャレードみたいな汎用性高いクラスやラインオフィサーやベテランとシナジー高いが。
強いて相性イマイチなのを挙げるなら、範囲攻撃や射撃も遠隔が極端に苦手なクラッシャーくらいか？ - ： ＮＰＣさん (ﾄﾞｺｸﾞﾛ MMe2-MLaW) [sage] 2017/03/24(金) 20:25:53.08 :efmXB9yGM
- 勲章環境で純リンケージで広い組み方できるかって言われるとそもそも…
- ： ＮＰＣさん (ﾜｯﾁｮｲ fe37-glHZ) [sage] 2017/03/24(金) 20:27:47.34 :ihB8NvUL0
- 範囲白兵や突破の延伸、クラッシャー自体が全力移動特技持ってて火力を生むからストライカー取る必要がなくて、命中や防特技に振りやすいからやっぱりクラッシャーもスイーパーと相性がいいぞ
……スイーパーにクラッシャーじゃなくてクラッシャーにスイーパーかな？ - ： ＮＰＣさん (ﾜｯﾁｮｲ ea2f-CcYd) [sage] 2017/03/24(金) 20:38:03.09 :vPYeyQEO0
- スイーパーと特技かぶりぎみなのってディザスターくらいかなぁ、ディザスターとスイーパーは相性いいけど
- ： ＮＰＣさん (ﾜｯﾁｮｲ be0f-7HKf) [sage] 2017/03/24(金) 20:48:56.41 :VOzQiLLZ0
- 単純にスイーパーが強クラスだからね
自由になる特技数が多いし和マンチ御用達クラスではあった - ： ＮＰＣさん (ﾜｯﾁｮｲ 66ba-VHv+) [sage] 2017/03/24(金) 20:52:41.76 :KYGJhoDS0
- 自動取得がないから腐る特技がないのも強いよなスイーパー
コンダクターはたまにカバーいらねえから別の特技取らせろって思う - ： ＮＰＣさん (ﾜｯﾁｮｲ 1bbe-VHv+) [sage] 2017/03/25(土) 01:18:12.10 :pjoF/FmE0
- カバーは腐ることあるな
パニッシャーが無駄になることはまずないけど
個人的にはボスだけ＋２Ｄより誰相手でも＋１Ｄの特技を取りたい - ： ＮＰＣさん (ﾜｯﾁｮｲ 1b95-n/U6) [sage] 2017/03/25(土) 01:39:44.67 :Y6xOgnn90
- パニッシャーが全てにおいてスイブラより弱いのは謎
正直自動取得で無かったら取らないな - ： ＮＰＣさん (ﾜｯﾁｮｲ db2f-9ZJb) [sage] 2017/03/25(土) 08:48:35.67 :h6YrChd50
- 初期キャラですら微妙で高レベルでは誤差にもならない《パニッシャー》
射程０でＦＰ底上げあるわけじゃないから、他の特技と組み合わせないと用をなさない《カバーアシスト》
リンケージクラスの自動習得はどっちも微妙なんだよな。
《カバーアシスト》は壁役なら必須で、ＦＰ＋１０しつつ射程も実用域になる《パーティクルアーマー》があるからまだマシだが、今度はコンの宿命である特技枠の足りなさに苦しめられるし。
種別選択でアサチャやリトライ辺りと二択なら取らない人かなり居そう。 - ： ＮＰＣさん (ﾜｯﾁｮｲ be0f-7HKf) [sage] 2017/03/25(土) 09:14:21.08 :wCc+j/vk0
- アサチャと二択なら旧環境じゃ絶対取らないな
初期レベルなら少しは考えるが - ： ＮＰＣさん (ﾄﾞｺｸﾞﾛ MMe2-TKDw) [sage] 2017/03/25(土) 10:47:09.80 :mq9V+9ksM
-
忘れがちだがカバーアシストなしでカバーすると行動済みになる - ： ＮＰＣさん (ﾜｯﾁｮｲ db2f-9ZJb) [sage] 2017/03/25(土) 10:51:04.62 :h6YrChd50
-
いや、そこは判ってるよ。
ただＭＡＰ制でどんどん移動していくのが前提のメタガでは、射程０のカバーは合体か積載前提じゃないとほぼ使えないって意味ね。 - ： 458 (ﾜｯﾁｮｲ db2f-9ZJb) [sage] 2017/03/25(土) 10:54:57.49 :h6YrChd50
- 書き込みミス、「合体状態でも（合体相手には）使えないし、積載前提くらいじゃないと～」だな。
- ： ＮＰＣさん (ｽｯﾌﾟ Sdea-302J) [sage] 2017/03/25(土) 12:26:58.53 :dMe1Plmsd
- モブ殲滅役だと射撃や砲撃で遠距離のが都合いいからさらに無駄なのが追い打ち
- ： ＮＰＣさん (ﾜｯﾁｮｲ 1b95-n/U6) [sage] 2017/03/25(土) 17:05:43.85 :Y6xOgnn90
- まあストの場合はパニッシャーが自動取得であろうが無かろうがそんな大差も無い気もするけどね
スト組む時は毎回アサチャ取って「さあ後二つはなに取ろうな」とガーディアン特技のページを開く事になる
カバーアシストは意図しないタイミングで味方の被害を最小限に抑えるのに使ったりする事もあるが、コンの場合はほんと取るべき特技が多過ぎて1枠が憎い - ： ＮＰＣさん (ﾜｯﾁｮｲ a634-j002) [sage] 2017/03/25(土) 17:31:54.04 :UkQGaUyT0
- カバーアシストはせめて射程1にエラッタして欲しかった。
追加特技を取らないとまともに機能しない自動取得って歪だよね。 - ： ＮＰＣさん (ﾜｯﾁｮｲ 432f-Bmhj) [sage] 2017/03/25(土) 17:47:44.61 :Ih3q78XR0
- だなあ
エラッタという名のパッチを当ててくれてもいい項目だった - ： ＮＰＣさん (ﾜｯﾁｮｲ 2a98-0yGP) [sage] 2017/03/25(土) 20:00:43.66 :WONCog6s0
- オンセの初心者オススメ特技構成はこうなって「ガーディアンの盾特技は最優先。回復特技がコンダクターより優秀ならそちらを取ってアドバイス」とか書いてあったストライカー:パニッシャー・アサルトチャージ・フリー2枠
コンダクター:カバーアシスト・イグニッションブレイブ・パーティクルアーマー・フリー枠
スイーパー:エイミング・ブロウビート・マルチロック・フリー枠 - ： ＮＰＣさん (ﾜｯﾁｮｲ 2a3c-FAJs) [sage] 2017/03/26(日) 10:24:31.74 :4mKXrf2U0
- カバーアシストが射程1はかばって当たり前みたいでいやだな
コンダクター自身じゃ自分が治療できないのでかばえといわれても困る
追加特技をとっている＝カバー役
追加特技をとってない＝サポーター
とはっきりしていいんじゃないかと思う - ： ＮＰＣさん (ﾜｯﾁｮｲ fe52-1VOV) [sage] 2017/03/26(日) 10:37:20.75 :SrPcbzFj0
- 何いってんだよかばって当たり前のカバー型じゃなかったら今度はそもそもカバーアシスト自動習得おかしいだろうが
- ： ＮＰＣさん (ﾜｯﾁｮｲ 1b60-uWil) [sage] 2017/03/26(日) 11:01:51.92 :zF0sgSfZ0
- そらまー、開幕範囲攻撃とか撃ちこまれればカバーするだろうけどさ
以後は射程0に味方がいる状況が少なくなるからかばいようが無いというお話
特技や装備でフォローしないと「カバー型として機能しない」
なお、《カバーアシスト》を任意取得にすれば解決するかと言うと
【力場値】のクラス修正も削られて「上げたいなら別の特技取ってね！」になると思われるので
たぶん現状よりもさらに特技枠を圧迫する - ： ＮＰＣさん (ﾜｯﾁｮｲ db2f-9ZJb) [sage] 2017/03/26(日) 11:09:08.06 :1X6u1NQt0
-
コンダクターみたいな多忙職こそスイみたいな任意４つにして、《カバーアシスト》の効果に【力場値】＋１０追加とかが良かったかもね。
その場合、「カバーが自動習得じゃないのは初心者が困る」って言いだすＰＬは確実に出そうだが。 - ： ＮＰＣさん (ﾄﾞｺｸﾞﾛ MMe2-TKDw) [sage] 2017/03/26(日) 11:12:35.93 :Jz5UDlrQM
- 自動取得が腐ることがあるのはよくあるし別におかしくはないが
あえてカバーアシストにしたのは
カバー役やりたがらないのを回避するためだったかなとは思う
射程はサプリ追加でバランス変わった部分が大きいのでどっちとも言えない - ： ＮＰＣさん (ﾜｯﾁｮｲ 432f-Bmhj) [sage] 2017/03/26(日) 11:13:03.96 :xhN4N2Rd0
- 全部コンダクターに持たせたのがそもそもの間違いなのでは
- ： ＮＰＣさん (ﾜｯﾁｮｲ 2a3c-FAJs) [sage] 2017/03/26(日) 11:13:36.73 :4mKXrf2U0
- その通りだよ
リンケージクラスの自動取得はいらない
ハウスルールで自動取得廃止して特技4つ選択でいいんじゃね？
ヒーラー兼ディフェンダーは自己回復できてこそなのにクイックリペアが自分不可って意味が分からん
わかるんだけどさ - ： ＮＰＣさん (ﾜｯﾁｮｲ 2a3c-FAJs) [sage] 2017/03/26(日) 11:36:17.69 :4mKXrf2U0
- ストライカー廃止して
コンダクターを防御型と回復型に分けて、スイーパー
の３クラスでいいと思うんだよな - ： ＮＰＣさん (ﾜｯﾁｮｲ db2f-9ZJb) [sage] 2017/03/26(日) 11:54:51.86 :1X6u1NQt0
-
これがベストだろうね、やはり。
このゲームの構造上、ストライカーってクラス自体がいらん。 - ： ＮＰＣさん (ﾜｯﾁｮｲ fe52-sIi0) [sage] 2017/03/26(日) 12:02:19.98 :SrPcbzFj0
- まあ今のゲームの構造上の話すると勲章ストライカー介護するのが鉄板だからストライカーいらないっていうのがありえないんだよなあw
マーヒーから色々逆輸入調整したい - ： ＮＰＣさん (ﾜｯﾁｮｲ be0f-7HKf) [sage] 2017/03/26(日) 12:05:33.03 :D1TZixdS0
- 未だに勲章使ってるやつとかどれだけいるんだｗ
- ： ＮＰＣさん (ﾜｯﾁｮｲ 2a98-0yGP) [sage] 2017/03/26(日) 14:10:26.10 :26fQnMwU0
- 初期にいた荒らしのいう通りに廃れてしまったな
- ： ＮＰＣさん (ﾜｯﾁｮｲ 2f00-VHv+) [sage] 2017/03/26(日) 15:14:23.31 :K/ASYTo20
- 初期って基本発売当時？
なんか目立つのいたっけ…
つか、そんなどうでもいい事をなぜ今持ち出すのやら - ： ＮＰＣさん (ﾜｯﾁｮｲ f3ba-VHv+) [sage] 2017/03/26(日) 15:35:44.29 :cI8B/b+00
- 攻撃力はガーディアンクラスで、その他妨害回復防御補助はリンケージクラスで、ってのは目からウロコだわ
補助型ガーディアンクラスはそいつがストライカー取って攻撃の底上げすることはないだろうし、あんまり関係ないしな - ： ＮＰＣさん (ﾜｯﾁｮｲ 1bbe-VHv+) [sage] 2017/03/26(日) 15:42:26.56 :nemT+FyR0
-
他は現状のまま自動取得だけ外してくれって話でしょ
ハウスルールで外しちゃうのはありだな
取りたい人は取ればいいし - ： ＮＰＣさん (ﾜｯﾁｮｲ db2f-9ZJb) [sage] 2017/03/26(日) 15:45:56.17 :1X6u1NQt0
-
ストならコンチェルトやラインオフィサーも攻撃型に出来るんじゃ？と言われたが実際組んでみるとスト特技と致命的に噛み合わなくて、
コンスイ辺りでガーディアン伸ばすのが火力的にも安牌だしね。 - ： ＮＰＣさん (ﾜｯﾁｮｲ baac-lYrL) [sage] 2017/03/26(日) 15:50:34.82 :/fTIQAnX0
- ちょっと漠然とした話なんだけど、
スーパーロボット的な「強さ」をダメージ量で表現したい場合、
固定値が高くなるのとダイス数が増えるのってどっちがそれっぽいだろうね？
前者は「絶対無敵」感があるという説と、後者は「ミラクル起こしそう」感があるという説が出たもので - ： ＮＰＣさん (ﾜｯﾁｮｲ 66ba-VHv+) [sage] 2017/03/26(日) 16:03:16.81 :BxyQXKdL0
- オフだとダイス振るのが大変だけど、個人的には「ダイスが増える」派かなぁ
固定値を伸ばすのはむしろリアル系のイメージ（個人の感想です） - ： ＮＰＣさん (ﾜｯﾁｮｲ 1bbe-VHv+) [sage] 2017/03/26(日) 16:06:52.60 :nemT+FyR0
- 両方の説が出てるならつまり人によるって結論だろ
俺はダイス多い方かな
出目が偏ってとんでもないダメージ出る『可能性』があるほうがスーパーぽさを感じる
個人的にはあまりダメージダイス振りたくない…減らす努力してもすぐ１０Ｄくらいになっちゃう - ： ＮＰＣさん (ﾜｯﾁｮｲ baac-lYrL) [sage] 2017/03/26(日) 16:25:27.49 :/fTIQAnX0
- んー、やっぱりダイス増えるほうがそれらしいのかなぁ
自分がひそかに思ったのは、例えばガイア残せてる状況で大ダメージ欲しい時、
「トール相当で使用」以外にGMが「固定値＋３５の効果」を選択肢として提示してきたら、
頼れるスーパー系のイメージ的にそっちを選んじゃいそうだな、と - ： ＮＰＣさん (ﾜｯﾁｮｲ 2f00-VHv+) [sage] 2017/03/26(日) 16:29:01.22 :K/ASYTo20
- 自分でも言ってるとおり、漠然としてて個人の好みにも拠る要素だから
他人が自分と違うスーパー系イメージを選んでも
「あなたは○○が得意なスーパーなんだね！」って肯定するのが良いだろうね - ： ＮＰＣさん (ﾜｯﾁｮｲ 432f-Bmhj) [sage] 2017/03/26(日) 17:34:59.50 :xhN4N2Rd0
- ダメージ与える方じゃないけど
マジンガーZの装甲は、固定値35点くらい軽減しそうで
ニュータイプとかの超能力的な防御フィールドは、10d6点くらい軽減しそう - ： ＮＰＣさん (ﾜｯﾁｮｲ 1bbe-VHv+) [sage] 2017/03/26(日) 17:44:18.81 :nemT+FyR0
- ＞トール
ごく稀だけど１０Ｄで２０点くらいしか出ないと無茶苦茶へこむな…ｗ - ： ＮＰＣさん (ﾜｯﾁｮｲ b70f-7HKf) [sage] 2017/03/26(日) 21:01:40.67 :9IZLutBj0
- が凄くそれっぽい
リアル系ロボットとスーパー系ロボットで使い分けるのが良いんではないか
あと個人的な感性だと、スーパー系は「物理的に超大きいダイス」を大量にゴロンゴロンと振って欲しい
そんでデタラメな出目で敵を虚空の彼方にぶっ飛ばして欲しい - ： ＮＰＣさん (ﾜｯﾁｮｲ fe52-sIi0) [sage] 2017/03/26(日) 21:40:53.56 :SrPcbzFj0
- 正直な話をいうけどそういうイメージって人によるから
固定値だからスーパーっぽいとかそういう議論自体が荒れるから好きじゃない - ： ＮＰＣさん (ﾜｯﾁｮｲ 432f-Bmhj) [sage] 2017/03/26(日) 21:48:03.15 :xhN4N2Rd0
- 「しっかりした、信頼出来る力」 なら固定値で
「不確かな、胡散臭い力」 ならダイスボーナス
ラムダ・ドライバなんかは後者のイメージ - ： ＮＰＣさん (ﾜｯﾁｮｲ b70f-7HKf) [sage] 2017/03/26(日) 22:00:14.16 :9IZLutBj0
- 「○○とかいいよね」「△△もいいぞ」
なんてやり取りに割って入って来て
「好みは人による！荒れるからそういう議論は嫌い！」って主張して来るヤツが無自覚荒らしなんだよなぁ
上のやり取りのどこが議論なんだよｗ - ： ＮＰＣさん (ﾜｯﾁｮｲ eadb-qAUW) [sage] 2017/03/27(月) 00:17:22.95 :Imiv1mQ50
-
主人公は後者使ってるけど敵サイドは前者使ってるイメージあるわ。ラムダドライバ。
途中から主人公がダイスダメージダイス操作し始めたけど - ： ＮＰＣさん (ｱｳｱｳｶｰ Sa1b-VHIU) [sage] 2017/03/27(月) 09:39:29.12 :uAcwXNGva
- PC番号が小さい立ち位置だとダイスボーナスでビッグナンバーほど固定値って感じのイメージ
PC④とかやる人だいたいなんだかダイス運悪いしね - ： ＮＰＣさん (ﾜｯﾁｮｲ 6ef9-VHv+) [sage] 2017/03/27(月) 10:06:06.68 :hghKCPy00
- すごい偏見だなｗ
でも、ダイス運悪いからと極力命中とか振らなくて良い支援専門なPC枠ってことになると
だいたい③～④あたりになるか… - ： ＮＰＣさん (ｱｳｱｳｶｰ Sa1b-lEA6) [sage] 2017/03/27(月) 12:28:40.34 :gRUmzxhWa
- ゲーム的な話も込みにすると
何度も参照することになる持続型のバフや装甲値上昇は固定値じゃないと面倒
一時的な増加はどっちでもいいがダイス振った方が盛り上がる
それだけのことだと思う - ： ＮＰＣさん (ﾜｯﾁｮｲ fe37-glHZ) [sage] 2017/03/27(月) 21:08:43.02 :6ug7knA+0
- 「スーパー系」は概ねイメージ統一されてるけど、「リアル系」ってすごいまちまちじゃないか？
あ、俺はスーパー系が固定値派で - ： ＮＰＣさん (ﾜｯﾁｮｲ 6ef9-VHv+) [sage] 2017/03/27(月) 21:15:10.73 :hghKCPy00
- ロボットモノも多様化進んでるから、もはや○○系なんてまとめて説明してるとイメージがブレブレになっちゃうからな
スパロボとかプレイしてると大雑把なイメージは掴めるけど
メタガ遊ぶからってスパロボ予習しなきゃならんってのもアレだし… - ： ＮＰＣさん (ﾜｯﾁｮｲ 432f-Bmhj) [sage] 2017/03/27(月) 21:17:48.80 :aNrcJgv70
- つーかまあ、初代ガンダムって思いっきりスーパーロボットでファンタジーな超能力使う作品なわけで
リアルって何？っていう - ： ＮＰＣさん (ﾜｯﾁｮｲ 2a3c-FAJs) [sage] 2017/03/27(月) 21:29:07.53 :AHo1U0wn0
- リアルな話をすると
リアル系のロボは兵器であると同時に商品であるので規格と許容誤差範囲がある
つまり規定値+-許容誤差として作られていなければならない＝固定値＋少しのダイス
試験機や実験機であれば調整不足であるため誤差が増える＝ダイスが多い
汎用機でも整備を繰り返して使い古した機体は安定性を失う＝新品より固定値が下がりダイスが増える
マジンガーZは安定した高出力のエンジンと堅牢な装甲なので固定値型なきがする
ラムダドライバやNT能力は本人のメンタル依存だからイっちゃってる敵や洗脳されてた敵は固定値
対して主人公サイドは悩みながら戦うことが多いのでダイス型が多そう - ： ＮＰＣさん (ﾜｯﾁｮｲ 2a3c-FAJs) [sage] 2017/03/27(月) 21:42:00.85 :AHo1U0wn0
-
wikiがあるよ - ： ＮＰＣさん (ｱｳｱｳｶｰ Sa1b-VHIU) [sage] 2017/03/27(月) 23:52:50.48 :I/KFVSYRa
- 寺田のPさんは「エネルギー源」で分けてたな
色々議論はあるが要するに硬くて遅い射程短いがスーパー系、避ける脆い射程が長いがリアル系ぐらいの意味合いだよね
メタガと関係あるかは微妙だけども - ： ＮＰＣさん (ﾜｯﾁｮｲ b70f-7HKf) [sage] 2017/03/27(月) 23:54:38.78 :3JZ/1PJb0
- あまり話題に出ないがダンバインは系統に分けるとして何になるんだろうな
- ： ＮＰＣさん (ﾜｯﾁｮｲ db2f-9ZJb) [sage] 2017/03/28(火) 00:01:53.47 :G0XMgJHA0
-
スパロボ的分類だと、ＭＳ（宇宙世紀）と並ぶ典型的なリアル系だね。 - ： ＮＰＣさん (ﾜｯﾁｮｲ 2fe3-5sBS) [sage] 2017/03/28(火) 00:08:24.53 :umlwG2t30
- なお、初期作のオーラバトラーはマジンガーの装甲とガンダムを凌駕する運動性を誇るチートだった模様（弱点：射程）
- ： ＮＰＣさん (ﾜｯﾁｮｲ 13c5-9ZJb) [sage] 2017/03/28(火) 00:33:47.81 :krQFhT6r0
- 武器はやたら豊富だが柔らかくて墜ちやすい超電磁ロボはスーパーなのかリアルなのか……
- ： ＮＰＣさん (ﾜｯﾁｮｲ 432f-Bmhj) [sage] 2017/03/28(火) 00:36:05.79 :+ycbUuXO0
- >避ける脆い射程が長い
ライディーン「( ﾟдﾟ)」
スパロボEXのオーラバトラーはヤバかったな…… - ： ＮＰＣさん (ﾜｯﾁｮｲ 1b95-n/U6) [sage] 2017/03/28(火) 00:40:08.41 :pHTB4d570
- ビルバインに至ってはオーラキャノンに加えてオーラソードライフルまであるんで射程が弱点と言うよりは「辛うじて強くない部分が射程」って感じだったけどな
初出のEXはマサキの章が難易度低かった事もあって「補給さえ続けばこいつ一機でクリア出来るんじゃね？」と言う強さだった - ： ＮＰＣさん (ﾜｯﾁｮｲ baac-lYrL) [sage] 2017/03/28(火) 08:26:47.78 :9eq9LEcz0
- ロボットが凄い技術力に裏打ちされた強さを持つなら高い固定値、パイロットの精神テンションに左右される強さならダイス数増加、
ってのはなんかしっくりくるかもね
まぁロボットの性能が高いとしても、よくある「試作機ながら量産機には発揮し得ない強さを誇る」ようなのは
ムラっ気ありそうで、ダイス目に左右されそうな印象あるけど - ： ＮＰＣさん (ｱｳｱｳｶｰ Sa1b-VHIU) [sage] 2017/03/28(火) 16:21:17.69 :EHvIfcXza
- ファンタズム級とオーバーロード級以外は人に非ず(太古)
- ： ＮＰＣさん (ｻｻｸｯﾃﾛﾛ Spd3-1VOV) [sage] 2017/03/28(火) 16:23:44.88 :5xOPObEkp
- いつまでやってるのこのスパロボネタ
- ： ＮＰＣさん (ﾜｯﾁｮｲ df39-9ZJb) [sage] 2017/03/28(火) 18:08:52.18 :GpFOqd6P0
- 架空ルールで何を語りたいのかわからないから
余所でやってくれ
再現スレがあるだろ - ： ＮＰＣさん (ﾜｯﾁｮｲ 1bbe-VHv+) [sage] 2017/03/28(火) 18:18:12.36 :mFnChcho0
- まあ実際はダメージ増加も軽減もｎＤ６＋固定値になるからな
防御力は防御修正の固定値だけで耐えるパタンがあるが
攻撃はすぐダイス増えちゃう - ： ＮＰＣさん (ﾜｯﾁｮｲ 1b95-n/U6) [sage] 2017/03/28(火) 18:41:41.09 :pHTB4d570
- どーせ現状定期的に勲章にキレるのとクラッシャーディする以外に話す事もないスレさ
- ： ＮＰＣさん (ﾜｯﾁｮｲ fe37-glHZ) [sage] 2017/03/28(火) 19:30:54.99 :s+VepQ2L0
- かといってビルド発表会でもするか？
展開止まってるから喋る事無いんだよな - ： ＮＰＣさん (ﾜｯﾁｮｲ 6ef9-VHv+) [sage] 2017/03/28(火) 21:14:15.31 :v8+OOf+i0
- スレが常に動いて無いと不安って人がいるのも判らんでもないけど
ネタが無いなら無理して捻り出さんでもいいような… - ： ＮＰＣさん (ﾜｯﾁｮｲ 2ac5-5sBS) [sage] 2017/03/28(火) 21:39:21.65 :c8Tgmx3e0
- とりあえずネプチューンはよう
- ： ＮＰＣさん (ﾜｯﾁｮｲ aa5e-VHv+) [sage] 2017/03/28(火) 22:08:03.73 :uU+Raddf0
- ボレリアス級もはよう
- ： ＮＰＣさん (ﾜｯﾁｮｲ bab7-VHv+) [sage] 2017/03/28(火) 22:12:14.36 :Ffsxw92N0
- ドラグーン級もわすれないで
- ： ＮＰＣさん (ﾜｯﾁｮｲ 2ac5-5sBS) [sage] 2017/03/28(火) 22:12:29.70 :c8Tgmx3e0
- モノリス級がオーバーマンっぽくてボレアリス級がレイズナーっぽい感じなのかねぇ
- ： ＮＰＣさん (ﾜｯﾁｮｲ be2b-+0zz) [sage] 2017/03/28(火) 23:53:56.80 :nQ9Pen+e0
- もう次のサプリはエネミーデータもサンプルシナリオも載せずクラスデータとアイテムとＮＰＣや世界観設定だけにしよう
そうすれば勲章には引っかからない - ： ＮＰＣさん (ﾜｯﾁｮｲ b70f-7HKf) [sage] 2017/03/29(水) 00:22:00.77 :Z7oY5uou0
- 勲章使わない場合のエネミー調整って皆はどうしてるんだろ
- ： ＮＰＣさん (ﾜｯﾁｮｲ 432f-Bmhj) [sage] 2017/03/29(水) 00:31:05.81 :Vmpv57+F0
- どうしてるっつーか、
今までもエネミーデータを調整するのが当たり前なゲームばかりやってたから別に - ： ＮＰＣさん (ﾜｯﾁｮｲ be0f-7HKf) [sage] 2017/03/29(水) 00:52:18.76 :VYagQgdq0
- 高機動ソロ：一切出さない
モブ強敵：FPを少し削る
くらいでやってるな。支援や防御が得意なPCがいない場合は全体的にステ削る - ： ＮＰＣさん (ﾜｯﾁｮｲ fe52-sIi0) [sage] 2017/03/29(水) 00:57:30.11 :ZkW8FHX20
- 高機動ソロは回避とか下げる
モブはステを若干下げる
そして重要なことだけどＰＴに高命中キャラがいなければ高起動ソロださない - ： ＮＰＣさん (ﾜｯﾁｮｲ be0f-7HKf) [sage] 2017/03/29(水) 01:03:50.49 :VYagQgdq0
- ぶっちゃけ予め「ソロは出さない」って宣言しちゃうくらいでもいいと思う
モブが案外避けるんで高命中キャラに見せ場が無いって事にはなりにくいし
いるかどうかわからないソロ対策に特技枠使わされるとPLがストレス溜まるかなって - ： ＮＰＣさん (ﾜｯﾁｮｲ 432f-Bmhj) [sage] 2017/03/29(水) 01:08:36.94 :Vmpv57+F0
- >予め「ソロは出さない」って宣言しちゃう
だな、どうせ出さないならその方が良い
その分自由にキャラメイクして貰えるし - ： ＮＰＣさん (ﾜｯﾁｮｲ be0f-9ZJb) [sage] 2017/03/29(水) 01:27:11.27 :8bf7tn3c0
- エイミングの有無くらいで済む回避値なら、そんなことわざわざ言わなくてもいいんだけどね・・・・・・ｗ
- ： ＮＰＣさん (ﾜｯﾁｮｲ db2f-9ZJb) [sage] 2017/03/29(水) 01:32:48.98 :e3/pjnIi0
- 別に命中の達成値を必要以上を上げるのが楽しいゲームでもないからな。
命中値自体はそれで回避したり敵の攻撃失敗させる特技にも使えるから上げる意味が無いわけじゃないが。
高機動ソロは存在自体は無意味だよ。 - ： ＮＰＣさん (ﾜｯﾁｮｲ 2aba-hXxP) [] 2017/03/29(水) 01:51:26.49 :YLKh47Ag0
- 質問です
クラッシャー級の｢ギガントウェポン｣による行動値ペナルティはクラッシャー級剣豪型で打ち消せますか？それともガーディアンの行動値自体にペナルティが入るものですか？ - ： ＮＰＣさん (ﾜｯﾁｮｲ 66ba-VHv+) [sage] 2017/03/29(水) 01:56:22.06 :jC3vQ99a0
- FAQをギガントウェポンで検索した感じ、剣豪型の効果で±０になってからギガントウェポンで－４が入るっぽい
- ： ＮＰＣさん (ﾜｯﾁｮｲ 2aba-hXxP) [] 2017/03/29(水) 02:13:26.04 :YLKh47Ag0
- 結果的に-4のペナルティが入るんですね、ありがとうございます
機体自体の行動値が下がる(合体とかで打ち消せる)訳でなく、あくまで特技の効果で行動値が下がるという感じでしょうか？ - ： ＮＰＣさん (ﾜｯﾁｮｲ bf3c-3+/Q) [sage] 2017/04/01(土) 09:59:28.50 :LSvOFGO90
-
そうではなくて
昔のFEARゲに書いてあった四則演算ルールのせいだと思われ
基本的に
１、常時効果＞付与された持続的な効果＞一時的な効果
２、置換効果＞乗除算＞加減算
の順で適用される
クラッシャー級剣豪型とギガントウェポンはどちらも常時効果なので
上記１の優先度は同じなので２を見る
２ではクラッシャー級剣豪型が置換効果でギガントウェポンが加減算なので
剣豪型の効果で0になった後-4される
全部のゲームでこの四則演算が残ってるとは言わん迷ったときはこれで計算していいと思う - ： ＮＰＣさん (ﾜｯﾁｮｲ cf52-kVPK) [sage] 2017/04/01(土) 15:03:01.36 :erFPGHzE0
- そんなルール聞いたこともないわ
- ： ＮＰＣさん (ﾜｯﾁｮｲ bf3c-3+/Q) [sage] 2017/04/01(土) 15:30:16.19 :LSvOFGO90
-
ほんとだ
調べたら違った
２は正確には
数値の変更＞掛け算＞割り算＞足し算＞引き算
だったわ - ： ＮＰＣさん (ﾜｯﾁｮｲ a337-+x88) [sage] 2017/04/01(土) 15:44:14.46 :mS52+qWo0
- メタガには書いてなかったんじゃないかなあ。確かアルシャードとかだっけ？
俺の解釈だと剣豪型なら（実剣の）ギガントウェポンの行動-4は消えるな。
ギガントウェポンの効果は武器データにかかるので、いくらマイナスになっても剣豪型の効果で装備中は0に変更されると考える。 - ： ＮＰＣさん (ﾜｯﾁｮｲ efba-agmj) [sage] 2017/04/01(土) 15:50:30.61 :lk6ZMfIB0
- ＞四則演算順のルール
カオスフレアのFAQで見た。SRS系では聞いたことないなぁ - ： ＮＰＣさん (ﾜｯﾁｮｲ c3ba-BVcr) [sage] 2017/04/01(土) 16:00:48.82 :SltYQCIb0
- ちなみにカオスフレアの場合も、キャラクターの能力値変更・修正と、行動値固定のヴィークルでは扱いが違う
後者の場合は装備でどれだけ行動値が修正されようと行動値は固定 - ： ＮＰＣさん (ﾜｯﾁｮｲ bf3c-3+/Q) [sage] 2017/04/01(土) 18:04:19.87 :LSvOFGO90
-
FAQ見ろよ
少なくともその解釈は間違いだぞ
Ｑ：クラッシャーブレードをクラッシャー級高速型と同時に装備した上で《ギガントウェポン》を適用した場合、【行動値】への修正はどのように適用されますか？
Ａ：まずクラッシャーブレードの【行動値】への修正が「＋１」に変更された後に、《ギガントウェポン》などの効果を適用してください。
これの根拠として四則演算ルールを参照しているのがあり得るかなという話
四則演算ルールはカオスフレアと社長ゲーには見つけたが他は見つけれなかった
(ほかのシステムでは置換や倍増系の効果自体がが探せなかったんだが)
カオスフレアの行動値の「1*」は特殊な扱いだが一時的な行動値修正は受けるのであくまで常時効果内での最優先を表しているだけ
他の行動値変更は四則演算ルールにに従っている
(他の効果と重複しないと書いていない)能力値変更も四則演算ルールに従っているぞ - ： ＮＰＣさん (ﾜｯﾁｮｲ cf52-kVPK) [sage] 2017/04/01(土) 18:44:17.40 :erFPGHzE0
- こういう法則性あるんじゃないって疑うのはいいんだけど
なんかそこまで強弁されると引く - ： ＮＰＣさん (ﾜｯﾁｮｲ ef0f-QmV0) [sage] 2017/04/01(土) 19:29:14.65 :HtPmIhn90
- は割とまともな事言ってると思うんだが
そも、FAQにクラッシャー高速型とクラッシャーブレードで例が提示されてんのに
別ゲーの四則演算の話が出て来るのはおかしいだろう
メタガにそんなルールはねぇ - ： ＮＰＣさん (ﾜｯﾁｮｲ ef1d-J5UC) [sage] 2017/04/01(土) 19:31:41.37 :39nGFJL50
- というか他のゲームのFAQや原則もちだしてメタガのルールを介錯しないで下さいみたいなFAQあったよな……？
- ： ＮＰＣさん (ﾜｯﾁｮｲ 932f-VgqD) [sage] 2017/04/01(土) 19:37:05.57 :sV/f93Fs0
- 《ニョルド》の扱いすらアルシャードと違うわけで、
他システムではこうだから～を持ち出してもあんま意味は無いな - ： ＮＰＣさん (ﾜｯﾁｮｲ 7395-LJFa) [sage] 2017/04/01(土) 20:10:47.65 :n6sqZFka0
- は単にがF&Qでそう処理されてる根拠を聞いて来たからそれに対する答えとして他システムのルールの名残が残ってるんじゃね？と言ってるだけだろ
ルール解釈の結果ありきであって別に他システムを根拠にルールの方を解釈しようとしてる訳じゃないと思うが - ： ＮＰＣさん (ﾜｯﾁｮｲ bf41-jsM4) [sage] 2017/04/01(土) 20:27:46.44 :zDOwZquu0
- 違うのは特殊攻撃の定義だけどな
- ： ＮＰＣさん (ﾜｯﾁｮｲ bf3c-3+/Q) [sage] 2017/04/01(土) 20:47:53.51 :LSvOFGO90
-
「四則演算ルールに従え」と言ってるわけじゃなくて
の解釈がFAQと矛盾してるのはわかると思うし
の解釈も特技の効果と矛盾するのも納得していただけると思う
特技の記述関係なくFAQで特技の補足をする場合もあるし(FAQの《コンタクトシュート》+《ミサイルスクーリィ》とか)
何らかの法則があるというのも推測でしかないんだが
四則演算ルールだと説明ができるよと向けに例示しただけだ
完全否定しようとする動きに対して丁寧に説明したのですごくうざくなってしまったが
「GMしていて解釈不明の効果が出た場合の解釈指針」として四則演算ルールをお薦めはするが
「FAQを無視して四則演算ルールの適用しろ」みたいな意味不明hな主張をする気はない - ： ＮＰＣさん (ﾜｯﾁｮｲ bf3c-3+/Q) [sage] 2017/04/01(土) 20:49:22.16 :LSvOFGO90
- ごめんなんか数字間違えた
じゃなくてです - ： ＮＰＣさん (ﾜｯﾁｮｲ ef0f-QmV0) [sage] 2017/04/01(土) 21:08:14.11 :HtPmIhn90
- >Ｑ：他のＳＲＳのＦＡＱやルール解釈は『メタリックガーディアン』に適用されますか？
>Ａ：いいえ。それぞれのＳＲＳは独立したものです。ただし、ＧＭがゴールデンルールに則って、他のＳＲＳを解釈の参考に用いるのは自由です。基本的には本作の独立した処理を基準に対処することを強く推奨します。
>例外として、完全互換性を有している『フルメタル・パニック！ ＲＰＧ』については、ガイダンスにしたがって互換性を保証します。
法則性を推測するのは勝手に一人でシコシコやればいいが、何度も言うようにメタガにそんなルールはない
質問者に己の講釈垂れる前に上記を補足したら？って話
はい、解散 - ： ＮＰＣさん (ﾜｯﾁｮｲ bf5e-agmj) [sage] 2017/04/01(土) 21:15:18.07 :pvzwoWuR0
-
をみてなおケチつけるとかお前ほんと性格悪いな - ： ＮＰＣさん (ﾜｯﾁｮｲ 7395-LJFa) [sage] 2017/04/01(土) 21:19:35.88 :n6sqZFka0
- 日本が通じてないんだと思うよ
- ： ＮＰＣさん (ﾜｯﾁｮｲ ef0f-QmV0) [sage] 2017/04/01(土) 21:47:44.24 :HtPmIhn90
- ルールについて誰かが質問して、公式ルールで"原則やめてね、でもゴールデンルール内で処理するのは任せるよ"となってるものを
そういった補足なしに突然ぼくのかんがえたさいきょうの解釈を持ち出してるから
質問者に責任持って答えるなら、そこまで言ってやれよって指摘してるのに
なんで理屈じゃなくて人格攻撃されないかんの
他の人も言ってるけど、別ゲーではこうだから、って理論はあんまり持ち出したらダメだろ
"それぞれのＳＲＳは独立したものです"って公式が言ってるんだからさ… - ： ＮＰＣさん (ﾜｯﾁｮｲ ffac-GkmC) [sage] 2017/04/01(土) 21:53:19.57 :G99FEkMR0
- メタガだけでルールが完備されていて、解釈に穴が存在し得ないなら
他のシステムを参考にする必要もないだろうけどね
どう受け取ればいいのか判断に困るケースに対して
「こういう判断材料もあると思うよ、根拠もそれなりにはある」って提示するのは
何も悪くないと思うぞ - ： ＮＰＣさん (ﾜｯﾁｮｲ 932f-VgqD) [sage] 2017/04/01(土) 21:56:21.44 :sV/f93Fs0
- 100％万人が納得する系の結論が出せない話なんだから、いつまでも続けるだけ時間と労力の無駄でしょ
さっさと打ち切って次の話題でいいよ - ： ＮＰＣさん (ﾜｯﾁｮｲ cf0f-QmV0) [sage] 2017/04/01(土) 22:09:10.06 :yR2J3/6r0
- は何もおかしくないと思うが、まあ聞く気が無いなら話終わりでいいんじゃね
- ： ＮＰＣさん (ﾜｯﾁｮｲ 7395-LJFa) [sage] 2017/04/01(土) 22:24:25.76 :n6sqZFka0
-
批判がずれてる上に君の方から攻撃的な言葉を使ってるからだぞ - ： ＮＰＣさん (ﾜｯﾁｮｲ 7395-LJFa) [sage] 2017/04/01(土) 22:35:05.81 :n6sqZFka0
- ごめん、間違えたね
- ： ＮＰＣさん (ﾜｯﾁｮｲ ef0f-QmV0) [sage] 2017/04/01(土) 22:42:55.70 :HtPmIhn90
- 誤字の上に安価ミスしてまで煽りたいのは流石に草も生えない
- ： ＮＰＣさん (ﾜｯﾁｮｲ bf5e-agmj) [sage] 2017/04/01(土) 22:49:46.43 :pvzwoWuR0
- まあ何を批判されてるか判ってないからどうしようもないね
- ： ＮＰＣさん (ﾜｯﾁｮｲ ef0f-QmV0) [sage] 2017/04/01(土) 23:05:35.94 :HtPmIhn90
- >迷ったときはこれで計算していいと思う
と言いつつ
>「FAQを無視して四則演算ルールの適用しろ」みたいな意味不明hな主張をする気はない
という前者と後付後者の主張が矛盾してるから、別ゲーの話は基本的に持ち出すなよって言ってるんだよ
後者と俺の貼ったFAQがきちんと念頭にあったら、絶対に前者のような誘導はしないだろう、揉める要因になるだけだって…
それに最初は"個人の解釈だ"と最初に断ってるを真っ向から根拠なく「矛盾してる」と否定するのもおかしい
ただの個人の解釈に矛盾も何も、ねぇ…
FAQ参考にしたら正直どうかとは思うが、の卓内ではそれがゴールデンルールの中できちんと収まってる可能性も考慮せずに、だ
こんだけやらかしといて>「FAQを無視して四則演算ルールの適用しろ」みたいな意味不明hな主張をする気はない、だろう
突っ込むなって言う方が無理だ
これらを考慮した上で、別ゲーの演算ルールをでは「迷ったら使え」と言ってしまうのは
イカンでしょって話をどうして何が何でも話聞いてない事にしたいんだ？
別ゲーの話しても、「そんなルール聞いた事もないわ」って直下で突っ込まれてるのに全スルーな上に
ドヤ顔で書いてる内容完全にうろ覚えじゃないか…
極論、「ルール内で処理法則明記されてないから卓内で話あってどうするか決めたら？」って誘導、どっかで出てくると思うんだけど
意義唱えてからわざわざ出してきて「俺ルールの押し付けじゃない」って主張は通らんだろう
過去、別ゲーのルール振りかざして大暴れした困案件の話とか見たこと無いのかな
いずれにしても安易にすすめていいものではない - ： ＮＰＣさん (ﾜｯﾁｮｲ ef0f-QmV0) [sage] 2017/04/01(土) 23:07:57.15 :HtPmIhn90
-
君が内容関係なく煽って人格批判したいのは知ってる、一生ひとりでぐるぐるやってな - ： ＮＰＣさん (ﾜｯﾁｮｲ bf5e-agmj) [sage] 2017/04/01(土) 23:10:34.16 :pvzwoWuR0
-
あ、うん。俺が悪かった。君が正しいよ。 - ： ＮＰＣさん (ﾜｯﾁｮｲ 732f-nBmW) [sage] 2017/04/01(土) 23:27:42.94 :Y5kV9NJi0
- とりあえずくだらない話題でＩＤ真っ赤にしてまで喧嘩するのやめとけ。
周りから見るとただの痛い人だぞ。 - ： ＮＰＣさん (ｱｳｱｳｶｰ Sad7-4JuS) [sage] 2017/04/01(土) 23:41:00.00 :h0beGhWia
- 煽って人格攻撃してる奴も大概だろ
- ： ＮＰＣさん (ｽｯﾌﾟ Sddf-DZ6a) [sage] 2017/04/02(日) 00:07:55.88 :oKaiJW/nd
- 話し変えるけどリンケージの比率ってみんなのとこはどんな感じ？
うちは話しあって決めるせいかコンダクターが一番多いんだけど
ストライカー:1スイーパー:2コンダクター:3ってとこ - ： ＮＰＣさん (ﾜｯﾁｮｲ bf5e-agmj) [sage] 2017/04/02(日) 00:08:49.18 :pX6SGcfa0
- こっちもコンダクター多めかなぁ
ストライカーとスイーパーがどっこいでコンダクターが専業・兼業含めて多い。
1:1:2ぐらいかな。 - ： ＮＰＣさん (ﾜｯﾁｮｲ 73be-agmj) [sage] 2017/04/02(日) 00:21:35.06 :HdkBURDm0
- 卓毎に偏る感じ
３人ストライカーとか３人スイーパーとか
しかし思い返してみるとコンダクターはだいたい１人だな
稀に２人だったり０人だったり
割合で言うと ストライカー５：コンダクター２：スイーパー５ くらいか - ： ＮＰＣさん (ﾜｯﾁｮｲ cf52-aC9I) [sage] 2017/04/02(日) 00:25:56.57 :tKEUBuB10
- うちだとスイが多い
- ： ＮＰＣさん (ﾜｯﾁｮｲ 7395-LJFa) [sage] 2017/04/02(日) 00:35:10.32 :6UV6Fc5R0
- 基本ストが少ないなー
多くても1人、場合によってはスト0人 - ： ＮＰＣさん (ﾜｯﾁｮｲ 732f-nBmW) [sage] 2017/04/02(日) 00:35:57.91 :KST1Iqcp0
- うちだとスト単やスイ単はあまり居なくて、全体にコンスイやストスイが多くて、次いでコンダクター単体かな。
高レベル単発だとスト単でスト１ガーディアン１０とかもよく見るけど - ： ＮＰＣさん (ﾜｯﾁｮｲ cf0f-QmV0) [sage] 2017/04/02(日) 00:40:42.77 :Fco2gbGu0
- 勲章つかってないからコンスイばっかだわ
たまに特技条件満たすためにスト単がいる - ： ＮＰＣさん (ﾜｯﾁｮｲ ef1d-J5UC) [sage] 2017/04/02(日) 00:43:27.56 :2xS2ozbr0
- 第二ストライカーとしてストコンがいれるのが最近のうちの鳥取の流行りだな…
武功章では否定されたけど結構便利なのよねストコン - ： ＮＰＣさん (ﾜｯﾁｮｲ bf5e-agmj) [sage] 2017/04/02(日) 00:56:04.33 :pX6SGcfa0
- ストコン、サブアタッカー兼サブ壁って感じでメインアタッカーの補佐として便利なのよな
- ： ＮＰＣさん (ﾜｯﾁｮｲ cf52-aC9I) [sage] 2017/04/02(日) 01:10:56.98 :tKEUBuB10
- ストコンはスーパーとかだと味方護りながらボスを殴れてすごくよかったのになあ…
命中低いので支援はいただくけど - ： ＮＰＣさん (ﾜｯﾁｮｲ bf3c-3+/Q) [sage] 2017/04/02(日) 20:57:14.51 :Kw/b66mQ0
- コンダクター少ないのはガーディアン側で回復補ってる感じ？
それともブレイクとイドゥンで十分的な感じ？ - ： ＮＰＣさん (ﾜｯﾁｮｲ b37a-QmV0) [sage] 2017/04/02(日) 21:08:54.06 :Z198K3Nh0
- このシステム、ベテランは置いとくとして防御特技や回復特技が割と頭打ちなのに敵火力上がってくから
途中から20点～30点程度のダメ減や回復するなら火力特技で先に殺せってなってしまう - ： ＮＰＣさん (ﾜｯﾁｮｲ 732f-nBmW) [sage] 2017/04/02(日) 21:15:00.19 :KST1Iqcp0
-
勲章環境ならともかく、バランス良いパーティならイニシアチブに気軽に飛ばせる回復あるとかなり違うよ。
ＰＣレベルが５を超えてエキスパート系取ればかなり改善するし。
まあストは１ＬＶ止めが基本なので、そっちの方向で成長させると軽減特技は気休めになるけど。 - ： ＮＰＣさん (ﾄﾞｺｸﾞﾛ MM1f-S+JA) [sage] 2017/04/02(日) 21:17:32.31 :B3un6W6KM
-
どのレベル帯の話の話？ - ： ＮＰＣさん (ﾜｯﾁｮｲ bf5e-agmj) [sage] 2017/04/02(日) 21:20:32.20 :pX6SGcfa0
- ＨＰ回復があるとかなり違うんだよな
後ダメージ軽減や回復は雑魚の攻撃を耐えうるかどうかかに関わるから大事になってる - ： ＮＰＣさん (ﾜｯﾁｮｲ 7395-LJFa) [sage] 2017/04/02(日) 21:32:27.01 :6UV6Fc5R0
- むしろ死な安なシステムなイメージだなあ、メタガって
自己回復能力ありのクラスにコンがFP回復投げるだけで撃墜寸前があっさり回復したりするし - ： ＮＰＣさん (ﾜｯﾁｮｲ cf37-F+O1) [sage] 2017/04/02(日) 21:44:26.85 :jcJ+2i320
- 多分ガーディアン上げばっかりな鳥取なんだろ、リペエキ2が無いPTならうちも575みたいな編成にもなる
- ： ＮＰＣさん (ﾜｯﾁｮｲ 73be-agmj) [sage] 2017/04/02(日) 22:33:24.85 :oXlcSiBX0
- リンケージ上げれば防御も回復もちゃんと成長するよな
- ： ＮＰＣさん (ﾜｯﾁｮｲ cf52-aC9I) [sage] 2017/04/02(日) 22:57:19.60 :tKEUBuB10
- ただリンケージレベルあげてくと無個性になりがち(ロボごとの差異があまり無い程度の意味)なのでうちだとガーディアンのばしが多いな
- ： ＮＰＣさん (ﾜｯﾁｮｲ 73be-agmj) [sage] 2017/04/02(日) 23:50:55.47 :oXlcSiBX0
-
クラスならではの装備選べばガーディアンクラスＬｖ１でも個性出ない？ - ： ＮＰＣさん (ﾜｯﾁｮｲ 732f-nBmW) [sage] 2017/04/02(日) 23:55:04.13 :KST1Iqcp0
- その辺は鳥取次第かと。
うちではスト単（ストスイも）はほぼガーディアン一本伸ばしだが、コンやストコンはまずコンダクターを３まで伸ばすこと多いかな。
ＣＬ３以上のコンが１人いると安定感がダンチだし。 - ： ＮＰＣさん (ﾜｯﾁｮｲ bf5e-agmj) [sage] 2017/04/03(月) 01:59:40.16 :/RnY9t9B0
- ○○エキスパートの有無はかなり変わるねー
- ： ＮＰＣさん (ﾜｯﾁｮｲ 7395-LJFa) [sage] 2017/04/03(月) 02:34:25.64 :hiVqDEZ60
- スーパーやアウトレイジでカバー役やろうとするとガーディアンクラスとリンケージクラスどっちから伸ばすか悩む
FP含めて防御力の伸びはガーディアンクラスで特技取った方がいいんだがカバーアシストⅡやリペアエキスパートはとても欲しい - ： ＮＰＣさん (ｻｻｸｯﾃﾛﾘ Sp17-kVPK) [sage] 2017/04/03(月) 03:17:29.03 :e7nXArtgp
- スーパーならカバーアシストⅡ取らないのでは…？
個人的には魔神再生Ⅱ優先のためにスーパー上げだな - ： ＮＰＣさん (ﾜｯﾁｮｲ cf0f-QmV0) [sage] 2017/04/03(月) 03:42:11.23 :EltOXLRI0
- スーパーで不壊なる巨神とってカバー範囲足りないとは考えたくないからなあ
俺もスーパー上げ優先しちゃうわ - ： ＮＰＣさん (ｵｯﾍﾟｹ Sr57-5HVZ) [sage] 2017/04/07(金) 11:12:33.01 :2PAbP0PGr
- リンケージとガーディアンのレベル上げバランスで悩むのは、
ディザスター、ファンタズム、トリニティとかのコンスイや共通特技とガーディアン特技のシナジー高いクラスだな。
自分も積極的に殴りつつ仲間の火力ブーストや回復も飛ばすんでエキスパート系やら色々欲しくなるが、
ガーディアンにも魅力的な高レベル特技揃ってるから悩む。 - ： ＮＰＣさん (ﾜｯﾁｮｲ f62b-90d/) [sage] 2017/04/07(金) 13:44:22.19 :f5/J7WVT0
- 今自分が組み方と育成方針で一番悩んでるのはＡＳパッチワークかな
そもそもベースになるクラスはどうするか
ＡＳパッチワークはある程度伸ばさないと恩恵薄いしかといって他クラスをないがしろにしてると産廃になるし
しかも途中でラムダドライバまで生えるしでわけわからん - ： ＮＰＣさん (ﾜｯﾁｮｲ 72c5-8Vmj) [sage] 2017/04/07(金) 15:44:01.69 :9QF7nv/K0
- ＡＳパッチワークが形を変えてでも生き残るとしたら、ＡＳクラスのレベルが２上がるごとにパッチワークから特技を一個取れるか
装甲上昇等の数値を倍にするとかかなぁ
てか、パッチワークのクラス自体がいらないというか - ： ＮＰＣさん (ｵｯﾍﾟｹ Sr57-5HVZ) [sage] 2017/04/07(金) 16:30:32.55 :2PAbP0PGr
-
ASパッチワークは特技性能が微妙すぎるうえ、要のASクラス自体の強さも初期レベル以外ではメタガ側と渡り合うのは不可能な程伸び代ないから、相当キツい。
双方1LV止めで優秀なアイテムだけ取り逃げで、スイーパー辺り一本伸ばしで妨害と支援特化しては？
火力と自衛力は上がらんが、そこは味方の支援に頼る。
下手にガーディアン側伸ばして何も出来なくなるよりはマシかと。 - ： ＮＰＣさん (ﾜｯﾁｮｲ f62b-90d/) [sage] 2017/04/07(金) 18:17:34.56 :f5/J7WVT0
- うーむＡＳベテランベースでガイダンスに従いメタガのほうのガーディアン特技も突っ込めばワンチャンとおもったがこれベテランが強いだけだなと気づく
一応それなりに硬くなるけど基本劣化ベテランだし
今年アニメやるらしいしＧＦでもいいから大規模追加データこないかな・・・ - ： ＮＰＣさん (ﾜｯﾁｮｲ e6f9-D6lx) [sage] 2017/04/07(金) 18:42:42.58 :RkcdM9Tb0
- ワンチャンでフルメタガリプレイの続刊が出て、そこに載るか…って可能性を信じるもよし
- ： ＮＰＣさん (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Sp57-DYLG) [sage] 2017/04/07(金) 19:05:39.46 :flNjGxZ1p
- ない…
- ： ＮＰＣさん (ﾜｯﾁｮｲ 7eba-D6lx) [sage] 2017/04/07(金) 19:15:31.10 :gOHZipTv0
- リプレイはくそつまんなかったけど、あんな途中で打ち切られるとオチだけでいいから聞きたくなる
- ： ＮＰＣさん (ﾜｯﾁｮｲ f72f-Eqj+) [sage] 2017/04/07(金) 19:15:41.16 :jBZDEml80
- ノーチャンじゃないですかー、やだー
- ： ＮＰＣさん (ﾜｯﾁｮｲ f62b-90d/) [sage] 2017/04/07(金) 20:32:58.41 :f5/J7WVT0
- 色々考えたがスイＡＳベテランにパッチワークはやして反応弾とかで範囲攻撃できるベテランという方向で生きていけないだろうか・・・
しかし公式リプレイは何でどれもこれも打ち切りなんだろうなほんとに - ： ＮＰＣさん (ﾜｯﾁｮｲ f339-R6cm) [sage] 2017/04/07(金) 21:11:07.53 :Zv+Qqj1C0
- なんでといわれると売れそうにないし
つまんなかったし…… - ： ＮＰＣさん (ﾄﾞｺｸﾞﾛ MM83-wp+W) [sage] 2017/04/07(金) 21:35:08.46 :LFXog9WaM
- 接待だけならまだしもPC1放置な上に読者にマウンティングかますリプレイなんて続きを読みたくなるわけがない
- ： ＮＰＣさん (ｽｯｯﾌﾟ Sd92-UT8T) [sage] 2017/04/07(金) 21:39:13.69 :hcSzUoy6d
- 様子見兼ねて、１巻だけで伏線全部拾って完結するタイプの奴にすりゃ良かろうに
何でか続巻前提で話膨らました内容の１巻ばっかだったからな…… - ： ＮＰＣさん (ﾜｯﾁｮｲ af2f-R6cm) [sage] 2017/04/07(金) 22:00:15.08 :XLFh/eEp0
-
とはいえ、あのリプレイの続き書くなら、少なくとも戦闘面ではガチ組みマガツ＋ファランクス＋ラインオフィサーに混ざっては、ＡＳ（スカウト）＋ＡＳパッチワークのクルーゾーはどんどん立場無くなっていく。
上でも言われてるが、ＡＳクラスもパッチワークも成長率低いからなぁ。 - ： ＮＰＣさん (ﾜｯﾁｮｲ e30b-wp+W) [sage] 2017/04/07(金) 22:22:17.43 :TdeaIOfl0
- なにがとはいえなのかまったくわからんが
接待なんだからバランスなんて関係ないだろ - ： ＮＰＣさん (ｽﾌﾟｯｯ Sdb2-+feM) [sage] 2017/04/07(金) 22:41:04.23 :QcSRP8I1d
- vsパルテアのリプレイとかは面白かったんだけどなぁ。
あれはまだキリの良いところで終わったが。 - ： ＮＰＣさん (ﾜｯﾁｮｲ 72c5-8Vmj) [sage] 2017/04/07(金) 23:06:51.51 :9QF7nv/K0
- あのリプレイの一番アカンかったところは原作版権キャラが原作者のキャラとして出てしまってる所で
ＰＣ１でもオリジナル系はあのくらいの位置でないと色々メンドクサイんだよなぁ
それこそ当初の予定通り、原作にいたかもしれない程度の位置のキャラだったならサクサク進んでったんだろうとは思える - ： ＮＰＣさん (ﾜｯﾁｮｲ 32db-lIlP) [sage] 2017/04/08(土) 07:59:05.44 :NP+sQshp0
- 黒鋼はしかも
いくらなんでも原作者が直々にクルーゾーのキャラ崩しすぎなんで
フルメタ読者からしても面白くないという。
あそこまで露骨にアニオタ推しのキャラではなかっただろ - ： ＮＰＣさん (ﾜｯﾁｮｲ db62-UDlz) [sage] 2017/04/08(土) 10:24:26.10 :mobK/MEz0
- 変なキャラ付けするウインキーソフト時代のスパロボっぽいなとは思った＜クルーゾーのキャラ
- ： ＮＰＣさん (ﾜｯﾁｮｲ 7e34-UT8T) [sage] 2017/04/08(土) 10:41:10.72 :VWh8d9xk0
-
原作者自らってのが地味にタチ悪いよな
キャラの使用許可だけ貰ったから、別のPLが好き勝手やりますってんなら
「所詮は公式二次創作！」って吹っ切れられるのに、見て見ぬフリをするしかない - ： ＮＰＣさん (ﾜｯﾁｮｲ f60f-IYJj) [sage] 2017/04/08(土) 17:20:16.57 :vy1ZN/Rv0
- あのリプレイはメタが界のスパロボKみたいなもんだったな…
あらゆる面で最悪だった - ： ＮＰＣさん (ﾜｯﾁｮｲ f72f-Eqj+) [sage] 2017/04/08(土) 17:27:38.99 :GdAmh4180
- よせ、アトリーム人が来るぞ
- ： ＮＰＣさん (ﾜｯﾁｮｲ 7e34-UT8T) [sage] 2017/04/08(土) 18:07:43.33 :VWh8d9xk0
-
スパロボKは原作者はやらかしてないし…… - ： ＮＰＣさん (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK0e-vhVU) [sage] 2017/04/08(土) 18:41:56.38 :3+wQuCjwK
- つＢＧＭ問題
- ： ＮＰＣさん (ﾜｯﾁｮｲ 72f1-R6cm) [sage] 2017/04/08(土) 20:02:24.97 :MH/KHiii0
- 版権元が問題を助長するなりしでかしてるわけじゃないからな…
むしろ関わったバーチャロン周りのシナリオの評価は高いっていう - ： ＮＰＣさん (ﾜｯﾁｮｲ bf0f-0hJK) [sage] 2017/04/12(水) 00:37:28.09 :dNUjm24e0
- 尼にスーパーシナリオサポートが出品されてるぞ。お値段39800円でｗ
さて、買うやついるか見ものだなHAHAHA。
・・・・俺もいつかの人みたく国会図書館利用しようかな。 - ： ＮＰＣさん (ﾜｯﾁｮｲ f62b-90d/) [sage] 2017/04/12(水) 02:42:17.68 :IJVHyMyj0
- 39800円だと日本の端に住んでても格安航空券を駆使すれば国会図書館に行ったほうが安いな
ページがわかっていれば遠隔サービスもあるんだが・・・ - ： ＮＰＣさん (ﾜｯﾁｮｲ ab68-93S+) [sage] 2017/04/13(木) 03:33:52.12 :TvoNDr6d0
- ページ数構成は他のＳＳＳと同じだろう
１ページあたりいくらか知らないが総当たりで注文掛けてもまだお得なのでは - ： ＮＰＣさん (ﾜｯﾁｮｲ 6b2f-HE/W) [sage] 2017/04/13(木) 07:50:36.83 :rlHXwPwD0
- Ａ４一枚あたり約26円だな＞国会図書館遠隔複写サービス
それに加えて手数料162円と送料(実費)がかかる
あと、著作権との関係で一回に申請できるのは「基本的に一冊の半分まで」という制約がある - ： ＮＰＣさん (ﾜｯﾁｮｲ 0f2b-VSqr) [sage] 2017/04/13(木) 11:42:42.58 :oE1DJZly0
- とりあえず追加データは後ろに集中してるからそれだけほしければ後ろ半分、あとからシナリオもほしくなったら別口で前半分とかでもいいかも
表紙とかも一項扱いだからそこだけ注意ね（まあ数十円の差だが
ときにリプレイとかの発売時に一部店頭で配られたペーパーのデータを探してるのですがあれ今から閲覧にはどうしたらいいですか・・・
追加ＡＳとかボン太くんとか気になって仕方がないのですが入手手段が・・・再録を期待しようにもそもそもサプリが出る気配もないですし・・・ - ： ＮＰＣさん (ﾜｯﾁｮｲ 0f50-3MbB) [sage] 2017/04/13(木) 17:57:40.21 :WlSaIxbr0
- そろそろ新しい展開が欲しいなぁ
- ： ＮＰＣさん (ﾜｯﾁｮｲ 0f0f-3MbB) [sage] 2017/04/13(木) 22:35:01.65 :fx3tXyl+0
- 半ばあきらめてる
AL2の時と同じ流れだ - ： ＮＰＣさん (ﾜｯﾁｮｲ 5b39-vPTY) [sage] 2017/04/13(木) 22:44:06.47 :8HhOhRiY0
- 勲章環境が酷いしもう期待してないな
- ： ＮＰＣさん (ﾜｯﾁｮｲ 0f2b-VSqr) [sage] 2017/04/13(木) 23:38:39.27 :oE1DJZly0
- まだだ、まだ勲章に汚染されてないフルメタ枠で追加データワンチャン・・・！
- ： ＮＰＣさん (ｽﾌﾟｯｯ Sd3f-kI6p) [sage] 2017/04/14(金) 20:14:02.84 :LAbjHBgwd
- 勲章が奈落みたいな扱いされてて笑う
まあ加護より出力が高い謎エネルギー源ていうとそれくらいしか思い当たらないが - ： ＮＰＣさん (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK7f-AHNL) [sage] 2017/04/15(土) 06:56:01.41 :LiZL1EgJK
- まさか「ロボ物だから流行らない」じゃなくて勲章で廃れるとは思いもしなんだ
- ： ＮＰＣさん (ｽﾌﾟｯｯ Sd3f-kI6p) [sage] 2017/04/15(土) 11:47:41.08 :LDCv0JLRd
- 仮にデータバランスがまともだったとしても勲章絡みは根本的にロボゲーとは相容れない思想だからねえ
みんな巨大ロボやるならボス殴りたいから完全な分業制は望んでないし
武装がストナーでもバルカンでも関係なく敵を倒せるようにすると必殺技感が薄れていくしで… - ： ＮＰＣさん (ﾜｯﾁｮｲ eb66-HE/W) [sage] 2017/04/15(土) 12:00:26.76 :r6xJK8Nq0
- 前々から気になっていたことなんだけど、皆アビスシードって使ってる？
うちは設定自体忘れられてるんだけどシナリオは普通に回ってる
敵が暴れりゃシナリオ上で「ヒロインの心の不安がアビスゲートを開いて～」とか要らんので - ： ＮＰＣさん (ﾜｯﾁｮｲ ef1d-pVHc) [sage] 2017/04/15(土) 12:04:33.03 :8sgCaOWr0
-
武功章はテクスチャが乗り換え後マシン用の強化ALTIMAとか世界観に沿ったものなら少しだけ批判は少なかったと思う
せっかくサクセションを後期機体への乗り換えってテクスチャにしたのにそれを活かせて無いように思える - ： ＮＰＣさん (ﾜｯﾁｮｲ dfac-iVSL) [sage] 2017/04/15(土) 12:08:30.45 :jENaB64z0
-
アビスシード、勇者ものシークェンスやるにはいいシナリオフックだと思うんだが
キャンぺの中核に置いちゃうと、どうしても勇者枠のPC１中心に人間関係発生して、他が絡みづらくなる難点もあると思う - ： ＮＰＣさん (ｽﾌﾟｯｯ Sd3f-kI6p) [sage] 2017/04/15(土) 12:09:08.43 :LDCv0JLRd
-
それはあるな
相当品ルールがあるとはいえ、勲章とかいういかにも俗っぽいアイテムで
メイン武装の何倍ものダメ補正がかかるのは世界観壊れてる - ： ＮＰＣさん (ｵｯﾍﾟｹ Sr6f-SWq2) [sage] 2017/04/15(土) 12:23:58.61 :29c1Irhur
- 勲章は凄いことをした結果として貰うものであって凄いことが出来る理由ではないからな
- ： ＮＰＣさん (ﾄﾞｺｸﾞﾛ MMbf-Sg0A) [sage] 2017/04/15(土) 12:29:21.71 :6j2t5bQ1M
-
ヒロインに組み込んだりはしないけど便利な設定だからまあまあ使ってる - ： ＮＰＣさん (ﾜｯﾁｮｲ 6bbe-HE/W) [sage] 2017/04/16(日) 00:17:46.73 :CNU80NEK0
-
ヒーロー色を強くしたい時は使う
使うとアルシャードっぽくなるね - ： ＮＰＣさん (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK7f-AHNL) [sage] 2017/04/16(日) 12:24:53.05 :HiNyt2K/K
- 最近他に卓が立たないからウォーバードで狙撃キャラしかして無いな
- ： ＮＰＣさん (ﾜｯﾁｮｲ 6b95-PZs8) [sage] 2017/04/16(日) 17:44:33.66 :RzjXbM5K0
-
何だかんだでリアル系世界観とスーパー系世界観を融合させる小道具として結構便利に使ってはいる - ： ＮＰＣさん (ﾜｯﾁｮｲ 1f2f-epbm) [sage] 2017/04/16(日) 17:45:20.57 :yLYQZoCv0
- ウォーバード狙撃強いよねぇ
ディザスターにもあのくらいのスナイパーライフル欲しい - ： ＮＰＣさん (ﾜｯﾁｮｲ 6b2f-vPTY) [sage] 2017/04/16(日) 18:37:07.18 :G4SYYD7N0
- 狙撃武器、強化パッチ入ってカバー不可＆クリで装甲無視になったもんなぁ。
とはいえ高レベルになるほどディザスターの最大火力はミサイル過積載だったりするが。
攻撃でも支援特技でも自前の特技と汎用武器だけで射程１～８に隙が無くなるのはデカい。
……規格外武装？？ 知らない子ですね。 - ： ＮＰＣさん (ﾜｯﾁｮｲ 1fdb-KFtn) [sage] 2017/04/16(日) 18:37:54.09 :zCjZdnkL0
- 勲章を得た結果超強くなった、のではなく、超強くなった結果勲章が与えられた、と考えればまぁ。
他の条件アホみたいに緩いんで、初期からやると大抵レベル上がった瞬間取得条件満たすしアレ。
データに付随するフレーバーがもっと「らしい」サクセションをなぜこっちに持ってこなかったのかとか
そもそもコンセプトがゲームに合ってないとか、バランス糞すぎ、とかそういうのを脇にどけられればの話だけど - ： ＮＰＣさん (ﾜｯﾁｮｲ 6b95-PZs8) [sage] 2017/04/16(日) 19:23:16.35 :RzjXbM5K0
-
勲章取ってから追加でリンケージクラス取ると勲章装備出来なくなって効果失うんでその解釈は無理。
あれは勲章自体に謎の超パワーが宿ってると解釈するしかない。 - ： ＮＰＣさん (ﾄﾞｺｸﾞﾛ MMbf-Sg0A) [sage] 2017/04/16(日) 19:26:24.38 :h3a5rBz6M
- 勲章しか話題がないの本当に悲しいなぁ
あんなに勢いのある展開だったのに - ： ＮＰＣさん (ﾜｯﾁｮｲ 1fdb-KFtn) [sage] 2017/04/16(日) 19:28:22.78 :zCjZdnkL0
- 勲章導入してる卓でそのムーヴって普通しないんで別に大丈夫じゃね
現実的にやらないしやる気もない行動まで考慮に入れてマインドセットするのって無駄以外の何物でもないし - ： ＮＰＣさん (ﾜｯﾁｮｲ 9b0b-Sg0A) [sage] 2017/04/16(日) 19:30:47.86 :5/SaDyQz0
- それ言ったら勲章使わないから考えるだけ無駄なんだよなぁ
- ： ＮＰＣさん (ﾜｯﾁｮｲ 1fdb-KFtn) [sage] 2017/04/16(日) 19:32:33.23 :zCjZdnkL0
- まぁそうねｗ
その辺クリアしたところで役割分担強制する上にバランスの悪いクソなことに変わりないし - ： ＮＰＣさん (ﾜｯﾁｮｲ 1bba-HE/W) [sage] 2017/04/16(日) 19:41:06.56 :CTq6PS2g0
-
勲章はガンパレ由来のフレーバーも強いデータだから、たぶんそういう意図だとは思う
勲章を受章するほどの実績や対外評価を得た本人のスキルがキモで、
勲章はあくまでその証明でしかない……とか
ゲームデータ上の取扱見ただけじゃ、勲章の不思議パワーでパワーアップしてるとしか思えないし
この辺フレーバー解説なんか必須だったと思うんだけどな
本人のスキルが云々の話に持って以降にも、門前払いくらってるストコン／ストスイなんかもいるし - ： ＮＰＣさん (ﾜｯﾁｮｲ 6b2f-vPTY) [sage] 2017/04/16(日) 19:57:43.27 :G4SYYD7N0
- まあ、勲章は黒歴史でいいよ。誰も得しないし楽しくないし。
一応やろうと思えばパーティ単位で勲章特化の最適解とかも簡単にできるが、全く面白くないゲームになるだけだし。 - ： ＮＰＣさん (ﾜｯﾁｮｲ 0f0f-kI6p) [sage] 2017/04/16(日) 22:45:56.09 :N9LEf+t00
- 本人の技量に由来する力だとするとストマルチが貰えないのと着脱可能なアイテムである点で整合性とれないからなあ
そこらへんうまい説明が考えつかなくてガイダンス削ったんだろうか - ： ＮＰＣさん (ﾜｯﾁｮｲ 1f5e-HE/W) [sage] 2017/04/16(日) 22:48:39.90 :IjQ1svOj0
- ストマルチを拒む理由は良く判らんよな
- ： ＮＰＣさん (ﾜｯﾁｮｲ efba-HE/W) [sage] 2017/04/16(日) 22:48:47.54 :5/8V/XAK0
- 勲章は生身でも効果あるから機体に秘められた力が～的な解釈も出来ないんだよな
- ： ＮＰＣさん (ﾜｯﾁｮｲ 1f80-gqNS) [sage] 2017/04/17(月) 00:02:17.35 :LsjXYAiG0
- 需要自体はあると思うのだけどなぁ、メタガの展開。
制作チームはもっとほかの儲かる仕事に行ってしまったのだろか。 - ： ＮＰＣさん (ﾜｯﾁｮｲ 0f0f-kI6p) [sage] 2017/04/17(月) 00:11:50.80 :1d+vHIAV0
- 前はサプリ出るペース早かったし最近じゃ珍しい文庫リプレイまでやってたんだから需要はあるだろう
ただ今後の展開の核にしたかったであろう勲章が大不評に終わって開発側のやる気がないのでは - ： ＮＰＣさん (ﾜｯﾁｮｲ dfac-iVSL) [sage] 2017/04/17(月) 10:23:55.94 :gBfYZFdQ0
- フルメタリプレイ３作を読み返してみると、
「ラノベのように読み物として売れるリプレイを」って感じの出版社側のオーダーに小太刀が応えようとして、
実際には売れ行きが追いついてない感じなのかな、とか根拠なく思った
ガチゲーマーにはぬるく、ライトな読み専には小難しい立ち位置になっちゃうと
営業成績的には苦しいんだろうなぁ、なんてね
しかし、黒鋼は「何巻出るか分からないけど最後まで続刊することは決定してる」だったのか…
出版社側の業務再編も含め、色々ともつれてるのかな - ： ＮＰＣさん (ﾜｯﾁｮｲ 0f2b-VSqr) [sage] 2017/04/17(月) 23:23:43.65 :c4BW5pch0
- 当時はそんなこと言ってたのか、ルルブとリプレイの売り上げってどんなもんなんだろうな、フルメタをサプリとして導入した卓はたまに見るがフルメタ単体の卓はほぼ見ないし
とりあえずアニメにあわせてメタガ現環境（ただし勲章無し卓）で十分戦えるフルメタ上級とパッチワークを出すんだよ！ - ： ＮＰＣさん (ﾜｯﾁｮｲ 9b0b-Sg0A) [sage] 2017/04/17(月) 23:45:18.33 :wEe4cw740
- そんなゴミイラネ
- ： ＮＰＣさん (ﾜｯﾁｮｲ 6b2f-vPTY) [sage] 2017/04/18(火) 00:06:32.43 :7lxKfqvX0
-
フルメタの上級出すなら、ＡＳクラスの幅もっと広げたり、車両専用のサポート重視クラスとか追加したうえで、
アナザーの機体含めもっと遊びの幅広がるようにしないとみんな買わんと思うよ。
実際フルメタ遊んでみると、単発で１度遊ぶならいいが、キャラ作成と成長の幅が狭すぎて、メタガで目が肥えたＰＬはすぐ飽きる。 - ： ＮＰＣさん (ﾜｯﾁｮｲ 1fdb-KFtn) [sage] 2017/04/18(火) 19:28:42.26 :QrrD4x640
- フルメタ作者がミリオタなだけあって割と世界観はガシガシに固めてある印象があるんで
俺ロボ作成が醍醐味一つであるメタガと共通規格で新規システムとして立ち上げるって事自体に無理があった気はする
最初からメタガのクラスの一つとしてASやるクラス実装するならともかく。
クラス増やしたり出来るほどの横幅が最初からない。ぶっちゃけASクラス3つに分けてんのだって相当無理矢理だし。
フルメタ単独でシステム化するならSRS使わないでもっと細かい所突き詰めた方が良かったと思う。ちょい古いノリの、こう、ついていけねぇやつは置いていくタイプの - ： ＮＰＣさん (ﾜｯﾁｮｲ 2b61-gUMS) [sage] 2017/04/18(火) 19:36:08.78 :QcV41/nq0
- リプレイはいずれも続刊前提で複数のシリーズを同時展開
ルールも定期的なウェブサポートと上級ルールが出る予定で、企画段階では大々的に展開するつもりだったんだろう
それが全部ポシャってる所を見るとよっぽど不評で売れなかったんだろうなとしか… - ： ＮＰＣさん (ﾜｯﾁｮｲ dfac-iVSL) [sage] 2017/04/18(火) 19:46:54.52 :TGTxN8Jj0
- リプレイ含め刊行は富士見書房時代だから
会社統合のあおりって要素も大きいんだと思うけどね
比較的手に取られやすいB６版のリプレイ付きルルブに主軸を移して
以前から売れ筋だったタイトル以外はユーザーを食い合わないように展開停止、かな - ： ＮＰＣさん (ｵｯﾍﾟｹ Sr23-gFyl) [sage] 2017/04/22(土) 12:14:56.12 :57iuhgybr
- メタガは確実に売れ筋タイトルだったんだよなぁ
Ex売上どうなの？ - ： ＮＰＣさん (ﾜｯﾁｮｲ 6b2f-+atG) [sage] 2017/04/22(土) 16:28:41.35 :mCIbGYss0
-
釣りかもしれんが、EXルルブ自体はそれまでのルルブ程じゃないけどそこそこ売れてるよ。
同時期というか昨年出た新作ゲームが絶望的な大失敗続きだったんで、それに比べたら売り上げ面では全然マシ。
買ったＰＬから評判は悪いがｗ
ＥＸリプレイの方を言ってるならそこは察しろ…… - ： ＮＰＣさん (ﾜｯﾁｮｲ abbe-HDOw) [sage] 2017/04/22(土) 20:27:24.07 :bUdY2ynS0
- 文句は色々あるが
魅力的なクラスデータもあるし年表もシナリオや設定のネタになるし
中身わかってても結局買ってただろうなＥＸ - ： ＮＰＣさん (ﾄﾞｺｸﾞﾛ MMc2-4vd1) [sage] 2017/04/22(土) 20:40:56.35 :ozRWpO3cM
- それはない
- ： ＮＰＣさん (ﾜｯﾁｮｲ de0f-5GSV) [sage] 2017/04/22(土) 21:21:19.12 :aSKa+pbs0
- EXって富士見から出てるからこれまでのGF出版サプリより少し売れてないかなー程度だと角川からしたら爆死扱いなんじゃないかな
あれもDoWも重版かかってないし、じっさい中身わかってて買うやつは少ないと思う - ： ＮＰＣさん (ﾜｯﾁｮｲ 1e37-Z1jt) [sage] 2017/04/22(土) 23:04:50.12 :Ktx5ywl00
- クラスデータ部分だけで買うぞ、値段ちょっと高いのはまあ4クラス+ガーディアン特技あるし
- ： ＮＰＣさん (ﾜｯﾁｮｲ 06ba-HDOw) [sage] 2017/04/22(土) 23:13:09.93 :9IiiXRKU0
- グラビトロンは好きだが、ガリスディアと第三次世界大戦は個人的には微妙だな……
- ： ＮＰＣさん (ﾜｯﾁｮｲ ab95-JtJm) [sage] 2017/04/22(土) 23:26:11.84 :6OElW66v0
- ガオガイガーとパトレイバーやれるだけで多分買ってたなー
DoWの方は正直魅力は全く感じない - ： ＮＰＣさん (ﾜｯﾁｮｲ de0f-5GSV) [sage] 2017/04/22(土) 23:31:19.40 :aSKa+pbs0
- DoWはエネミーとBF中心だから勲章使うつもりじゃなければそもそも必要ないからねえ
追加特技目当てにもならないし - ： ＮＰＣさん (ﾜｯﾁｮｲ de2b-0Kjh) [sage] 2017/04/23(日) 03:13:21.81 :/fE4H0Rh0
- DoWとEXは普通に追加クラスだけで買ったな、なんか読み物としては面白いという人もいるにはいるし、勲章は満場一致でなかったことにされてるが
- ： ＮＰＣさん (ﾜｯﾁｮｲ 1e52-Xafy) [sage] 2017/04/23(日) 03:34:11.51 :oTTxAS0C0
- 勲章使ってないしエネミーデータも採用してないけどエネミー特技だけは上書きさせてもらってるわうちの環境
- ： ＮＰＣさん (ｽﾌﾟｯｯ Sd4a-xWU8) [sage] 2017/04/23(日) 07:53:12.10 :ELVc8OhSd
- 自分はどっちも買うにはかったけど新規向けには
「元ネタが大好きなら別だけど、基本的にあの二冊は買う必要は無い」と説明しちゃったなあ
サプリ＆リプレイの展開が完全に止まったのはそういうことなんじゃないかと思ってるよ
いくらネットで勲章が叩かれてようが、売れてれば続刊出るだろうしね - ： ＮＰＣさん (ﾜｯﾁｮｲ 7f39-+atG) [sage] 2017/04/23(日) 11:12:40.23 :LNpDBUjB0
- なくても他のクラスで再現できるしなぁ
- ： ＮＰＣさん (ﾜｯﾁｮｲ 4adb-rlcP) [sage] 2017/04/23(日) 11:52:59.11 :Kf/dVSS40
- 俺は両方買ったが、うちの鳥取だと持ってんの俺だけだし（ソレ以前のサプリは揃えてる奴何人か居る）
俺もぶっちゃけ糞だよって説明したわ - ： ＮＰＣさん (ｽｯﾌﾟ Sd4a-SFqE) [sage] 2017/04/23(日) 11:58:29.33 :eGNMkeaDd
- 俺も、追加クラス載ってれば、他の難点知ってても買うだろうな
色々言われてる歩行戦車も結構好きだし(武功章使わなければ、バランスはそれなりだと思うし) - ： ＮＰＣさん (ﾜｯﾁｮｲ 4adb-rlcP) [sage] 2017/04/23(日) 13:03:23.99 :Kf/dVSS40
- 各リンケージクラスの特色が弱かったんで、それを強調してそれぞれにとって得意な敵を作る
っていう方針は、まぁ好みは別れるだろうけどそれ自体はナシではないと思うんだけどな
数字が大雑把すぎるのが最大の問題。 - ： ＮＰＣさん (ﾜｯﾁｮｲ 6b2f-+atG) [sage] 2017/04/23(日) 13:24:09.38 :vtZAShKV0
- せめてダメージ＋レベル×２くらいまでに抑えて、高機動ソロは作らず、スト単以外お断り……にしなきゃここまで叩かれることも無かったんだろうけどなぁ。
あのバランスは誰も得しない。 - ： ＮＰＣさん (ﾜｯﾁｮｲ 0a5e-HDOw) [sage] 2017/04/23(日) 13:28:51.41 :5sM+qaN60
- うちでも「EX買う前にまず上級揃えろ」だなぁ
他は欲しいクラスがあったら買っても良い程度。 - ： ＮＰＣさん (ﾜｯﾁｮｲ 4adb-rlcP) [sage] 2017/04/23(日) 13:51:57.75 :Kf/dVSS40
- トロフィー問題自体も、そんなものは全く存在しない！ 制作サイドの妄想だ！
って切り捨てるほどどこにもなかったとはまぁ思わんけども
どっちかってーと「データ的な習熟度が高い（あるいは、多少フレーバー面を切り捨てても「強いキャラ」を作るスタイルに抵抗がない）」プレイヤーと
「データ的な習熟度が低い（あるいは、多少弱くてもいいんでやりたい演出に見合ったデータを取りたがるプレイヤー）」
がカチあっちゃった結果後者のプレイヤーがなんとも言えない表情になるみたいな話だと思うんで。実際のトコ
強引な分業を進めるより、各卓でのすり合わせを推奨するぐらいの案件だよなーって感じ。 - ： ＮＰＣさん (ﾜｯﾁｮｲ 6b2f-+atG) [sage] 2017/04/23(日) 13:54:46.79 :vtZAShKV0
-
それはどのゲームでもあるし、特にメタガみたいにデータリッチゲーかつ元ネタ再現もありだと顕著だからねぇ。
その結果「元ネタ通りに組むのがベスト」なファランクスとかが出来上がっちゃったわけで、一長一短だわな。 - ： ＮＰＣさん (ﾜｯﾁｮｲ 0a5e-HDOw) [sage] 2017/04/23(日) 14:25:41.16 :5sM+qaN60
- トロフィーが「敵を倒すこと」に集約しすぎてる問題もありそう
コンダクターとか味方を守るのもトロフィーだと思うんだけど - ： ＮＰＣさん (ｵｯﾍﾟｹ Sr23-0w1i) [sage] 2017/04/23(日) 14:41:17.93 :HH5tSPVgr
-
だなぁ。
火力特化で自衛も燃費も切り捨てた要介護老人のケアをし続けなきゃならんのはホント勘弁してほしいわ。
自分では他人への支援全くしないのに、回りから回復や支援が集まるのが当然と思い違いしてる「勇者サマ」生みやすいんだよ、スト単は。 - ： ＮＰＣさん (ﾜｯﾁｮｲ 4adb-rlcP) [sage] 2017/04/23(日) 14:42:29.36 :Kf/dVSS40
- ぶっちゃけ武功章の問題って「コレ」って絞りきれないほど多くてねー
・それ以前のゲームバランスを強引に改変する極端な分業化（分業しようね、自体はリンケージクラスの設計が最初からそうだったんだけど）
・の言うように「トロフィー」の内約を敵に押し付け過ぎてること
・そのくせ各クラスごとにトロフィーのトロフィー感が全く異なること（演出上は沢山いることになってる一体のユニットをちまちま散らしてそこまでいい気になれるの？ という）
・各クラスの出来ること（っていうかやらなきゃならないこと）の量が偏りすぎてること。コンダクター辛すぎスイーパー別の意味で辛すぎ。
・何故か存在を否定されるストマルチ
・つーか純粋にバランス調整がド下手。スト単複数回行動強すぎるし、最適化スイーパーのトロフィーを最適化ストライカーがあっさりと食う。複数回行動強すぎ。
最大の問題点は個人的に最後の奴なんだが、全体的に酷いんで手直しのしようがないっていう - ： ＮＰＣさん (ﾜｯﾁｮｲ abbe-HDOw) [sage] 2017/04/23(日) 14:44:45.85 :QbFafwEm0
-
トロフィー問題は間違いなく存在してるな
叩かれる時は大概 『謎のトロフィー理論』 と呼ばれてる
両者は別物よ - ： ＮＰＣさん (ﾜｯﾁｮｲ 461d-8wDQ) [sage] 2017/04/23(日) 14:50:00.00 :OKbMxR0i0
-
あとテクスチャ的(フレーバーテキスト的)な問題も - ： ＮＰＣさん (ﾜｯﾁｮｲ 0a5e-HDOw) [sage] 2017/04/23(日) 14:52:08.22 :5sM+qaN60
- まあバランス面で言えば単純に
・スト勲章の効果が大きすぎてボスに対する他のクラスの攻撃が誤差になりがち
・スイ勲章の効果が少なすぎて他の手段で高機動に当てた方がマシになる
・何でストマルチはダメなの？
このぐらいが大きいところか。 - ： ＮＰＣさん (ﾜｯﾁｮｲ 1e52-MAHZ) [sage] 2017/04/23(日) 15:10:03.48 :oTTxAS0C0
- スイーパーは高機動ソロに当てられるようにしても
モブのカバー対策のために使える武器がすごい限られるようになったのが個人的には一番おわってる - ： ＮＰＣさん (ﾜｯﾁｮｲ ab95-JtJm) [sage] 2017/04/23(日) 17:32:25.34 :Rmj5UumZ0
-
もう1つスト勲章にはデカすぎる問題がある
スト勲章の効果が歪すぎて同じストでも複数回攻撃出来る組み方と従来の加護代償で一撃を入れる組み方とで大きな格差が出来てしまった事だ
結果的にスト勲章のせいで逆に割を食うストが出て来てしまったのだ…
まあ問題の根本は「ゲームバランスを調整する事によって各PLの技量やRP傾向、GMの調整能力に関係無く皆が平等に活躍できるようにしよう！」って言うFEARゲーの基本理念の限界が出た、って事じゃないかなあ
の言う通り本来は各卓で参加者同士がそれぞれ調整し合うべき分野の所にシステムが口を出し過ぎたのだ
と言うかユーザーを舐め過ぎだろ… - ： ＮＰＣさん (ﾜｯﾁｮｲ 6b2f-+atG) [sage] 2017/04/23(日) 17:38:56.33 :vtZAShKV0
-
ダメージブーストをシナリオ１回か、せめてラウンド１回に制限すればいいのに、回数無制限の常時ブーストだからなぁ。 - ： ＮＰＣさん (ﾜｯﾁｮｲ 03ba-HDOw) [sage] 2017/04/23(日) 19:50:56.41 :/SK3AAZg0
- 行動回数が増えるのはヤバいってのはALSやら天下繚乱の超高レベルでわかったはずなのになぁ
- ： ＮＰＣさん (ﾜｯﾁｮｲ 6b2f-+atG) [sage] 2017/04/23(日) 20:03:11.41 :vtZAShKV0
-
旧アルシャードの頃から高レベルは追加攻撃特技と《フォルセティ》＋《シャヘル》が全てだったからなぁ。
《トール》？ なにそれくえるの？？状態だったｗ - ： ＮＰＣさん (ﾜｯﾁｮｲ 0a5e-HDOw) [sage] 2017/04/23(日) 21:14:56.81 :5sM+qaN60
- 基本、追加行動系は加護必要なんだけど
勲章はとにかくなんでもダメージ発生させればガツンと増えてその増え幅が頭おかしいってのが問題。 - ： ＮＰＣさん (ｻｻｸｯﾃﾛﾚ Sp23-Xafy) [sage] 2017/04/23(日) 21:26:53.78 :jQfBSByxp
- 1R2回以上ダメージ発生させられないと終わってるからな勲章ストライカー
- ： ＮＰＣさん (ﾜｯﾁｮｲ 7f00-HDOw) [sage] 2017/04/23(日) 21:29:19.67 :RT8CBTXH0
- 武功章補正だけで本来は充分以上の対ボスダメージ増加なのになぁ…
- ： ＮＰＣさん (ｽｯﾌﾟ Sd4a-Phjp) [sage] 2017/04/23(日) 22:08:09.39 :1tAi9Rstd
- 充分以上をさらに叩き込めるクラスがあるのがさらにデータの慣れの格差を広げたつーか
- ： ＮＰＣさん (ﾜｯﾁｮｲ 532f-GQki) [sage] 2017/04/23(日) 22:25:34.82 :7J67NrJz0
-
理念の限界じゃなく、
実装の問題でしょこれは - ： ＮＰＣさん (ﾜｯﾁｮｲ 0a5e-HDOw) [sage] 2017/04/23(日) 22:38:25.52 :5sM+qaN60
- 結局、スト勲章絡みに関しては常時入れて良い補正値じゃねぇ、ってとこに落ち着くんだよな
回数制限ならまだ違ったんだけどそれならトールの効果上げろよって言うかトールの効果上げれば良いじゃねぇかって言うか。 - ： ＮＰＣさん (ﾜｯﾁｮｲ 6b2f-+atG) [sage] 2017/04/23(日) 22:42:22.77 :vtZAShKV0
- 突き詰めると《パニッシャー》と《カバーリング》を自動習得から外してもいいんじゃね？って話にもなりそう。
- ： ＮＰＣさん (ﾜｯﾁｮｲ 1e52-MAHZ) [sage] 2017/04/23(日) 23:19:48.21 :oTTxAS0C0
- それはちょっと違くない？
自動習得でできることをメインの仕事にしろっていうだけ、自動習得のデータもっと強化しろっていうだけなんだから - ： ＮＰＣさん (ﾜｯﾁｮｲ ab95-JtJm) [sage] 2017/04/23(日) 23:47:00.73 :Rmj5UumZ0
-
データが酷いのも確かだが理念も限界が見えてると思うぞ
元々勲章の目的って「どんな組み方していようとも平等に敵を狩れるようにしよう」だと思うんだが
これって要するに「運動会で皆一等」の考え方と変わらないからな
ある意味勲章自体はその理念に則るなら方向性としては正しいんだよ
もっと分かりやすく「各勲章は視界内のトロフィーをメジャーアクションで即死させる」ぐらいの性能にすれば理想は達成できたわけだ - ： ＮＰＣさん (ﾜｯﾁｮｲ 7f00-HDOw) [sage] 2017/04/24(月) 02:23:24.21 :IXaTb3zy0
- ますます勲章が謎の超越パワーを持つことに…勲章とは一体…
- ： ＮＰＣさん (ﾜｯﾁｮｲ de0f-5GSV) [sage] 2017/04/24(月) 05:11:31.42 :HoPFQIlH0
- そうか…分かったぞ…勲章とは…命とは…進化とは…ッ！！
- ： ＮＰＣさん (ｻｻｸｯﾃﾛﾚ Sp23-Xafy) [sage] 2017/04/24(月) 09:29:04.77 :bnV8I0d3p
- 全員ストライカーで全員歩行戦車にすれば勲章環境でも何の問題もないんだけどな
- ： ＮＰＣさん (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK96-DhMa) [sage] 2017/04/24(月) 09:37:06.25 :noc3wpIeK
- 旧版アルシャード世界の機甲歴がＥＸのあった世界でトリニティ級が別の世界樹を作り出したためこの卓にはアルシャードもトリニティ級発表以降発表されたデータも無い
とＧＭが言うくらい勲章は嫌われてる - ： ＮＰＣさん (ﾜｯﾁｮｲ 8ac5-MAHZ) [sage] 2017/04/24(月) 09:58:20.97 :Gw/k060Q0
- 落ちつけ何言ってんのかよくわからんぞ、ゲッP－線をデトックスしろ。
- ： ＮＰＣさん (ﾄﾞｺｸﾞﾛ MMc2-4vd1) [sage] 2017/04/24(月) 10:46:59.60 :ibf4VDglM
-
そこまでしても勲章環境が面白くないことにはなんの変わりもない - ： ＮＰＣさん (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK96-DhMa) [sage] 2017/04/24(月) 11:06:15.75 :noc3wpIeK
-
ＥＸや勲章はアルシャードと共に滅んだ
アリアンロッド世界からアーシアンが駆逐されたようにトリニティジェネシスで創られた現メタガ環境にアルシャード出身のＰＣも勲章も存在しない（原文そのまま） - ： ＮＰＣさん (ﾜｯﾁｮｲ 0ac5-cthc) [sage] 2017/04/24(月) 11:24:05.98 :6rY7PnCY0
- 勲章が出た当時はまだこれもSRSも大して経験が無かったのでどのくらいヤバいのかは解らなかったが、
その後のGFでストライカーのマルチクラスは想定していないみたいな事が書いてあったのを読んでそれはねーだろと素人でも思った
確かに初期から今までストコンストスイのサンプルキャラはいなかったけどなら最初から書いとけと。ここまで来て一部のキャラメイク否定は最悪、というか公式のすることじゃないだろとは本当に当時大した経験がなかった人間でも思ったよ - ： ＮＰＣさん (ﾜｯﾁｮｲ 46bd-Y1D8) [sage] 2017/04/24(月) 11:46:56.62 :unG7Qkcg0
- ちょっと教えて欲しいんだが、スーパーシナリオサポートVol.1に載ってるオーバーロードとエンタープライズの追加データって、まだ他のサプリには再収録されてない？
- ： ＮＰＣさん (ﾜｯﾁｮｲ 0ac5-cthc) [] 2017/04/24(月) 11:59:41.77 :6rY7PnCY0
-
されてない
SSS自体現在入手困難なので一番手っ取り早いのは国会図書館に行くのがいいと思われる
お住まいの地域によってはアマゾンのプレミア価格で買った方が安く済む可能性はあるが - ： ＮＰＣさん (ﾜｯﾁｮｲ 870f-HDOw) [sage] 2017/04/24(月) 12:03:06.86 :HLFbjyvO0
- GFをサプリに含めないならSSSの追加データは一切再録されてないよ
- ： ＮＰＣさん (ﾜｯﾁｮｲ 8ac5-MAHZ) [sage] 2017/04/24(月) 12:03:15.33 :Gw/k060Q0
- >703
EXや勲章を何故アルシャードと関連付けるかな。
まあ、あなたの鳥取でEXや勲章を採用してないのはわかったが、どこのメタガ環境にアルシャード出身のPCがいたんだよ。
いたとしてもあなたの鳥取とは関係ないでしょう。 - ： ＮＰＣさん (ﾜｯﾁｮｲ 870f-HDOw) [sage] 2017/04/24(月) 12:04:40.18 :HLFbjyvO0
- ちょっと言い方が悪かったけど、GFは全部買ってる訳じゃないから俺は解らんので
全部買ってる人が居たらその人に聞いて欲しい、でも多分GFにも載ってないはず - ： ＮＰＣさん (ﾜｯﾁｮｲ 46bd-Y1D8) [sage] 2017/04/24(月) 12:15:12.63 :unG7Qkcg0
- 教えてくれてありがとう。
関西圏の国会図書館には無いみたいだ。
公式からの再販をおとなしくまつよ。 - ： ＮＰＣさん (ﾜｯﾁｮｲ 6b2f-74oj) [sage] 2017/04/24(月) 12:22:53.77 :0IVlrGkQ0
- 一応、東京の国会図書館から関西館への資料取り寄せサービスもあるみたいだよ
- ： ＮＰＣさん (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK96-DhMa) [sage] 2017/04/24(月) 12:59:47.70 :noc3wpIeK
- アルシャードは生身問題でのゴタゴタが原因でレーベルの壁やクラッシャーの生身戦闘共々禁句になってる
- ： ＮＰＣさん (ﾜｯﾁｮｲ de2b-0Kjh) [sage] 2017/04/24(月) 13:27:44.59 :ZeZTyL4T0
- データ部分だけ遠隔複写してもらうのが一番安いような？
- ： ＮＰＣさん (ﾜｯﾁｮｲ a397-bHCa) [sage] 2017/04/24(月) 14:23:25.92 :FMrVSEkC0
- ＳＳＳは、ＪＧＣ２０１６で最後の一冊をＦＥＡＲのブースで友人が買い、
その時「再販予定はない」と言われたそうだ。 - ： ＮＰＣさん (ﾜｯﾁｮｲ 870f-HDOw) [sage] 2017/04/24(月) 14:44:45.30 :HLFbjyvO0
- 国会図書館利用の話を遠くから眺めつつぼんやり考えていたんだけど
SSSのデータ掲載ページをネットで教えたりするのは著作権的にアウトだったりするのか？ - ： ＮＰＣさん (ｵｯﾍﾟｹ Sr23-0w1i) [sage] 2017/04/24(月) 15:05:55.64 :8Pfc1odkr
- 勲章に関してはややこしい事考えず、
あれはアビスシードだった、
使えば奈落汚染が広がったりアビス化するのが判り、地球連邦やフォーチュンでは所持及び使用が禁じられた、
……でよくね？
この世界であれだけの力を手軽に使えるのはアビテクくらいしかあり得んよw - ： ＮＰＣさん (ｽﾌﾟｯｯ Sdaa-xWU8) [sage] 2017/04/24(月) 16:42:17.56 :gEwpshHDd
- 攻撃能力では軽くDIVINE超えてるからね
勲章量産の暁にはアビスすら無用の長物になりかねないほど危険な物質なので国際条約で禁止しとくのが妥当な処置 - ： ＮＰＣさん (ｽｯﾌﾟ Sd4a-SFqE) [sage] 2017/04/24(月) 18:02:28.71 :7h5ONNYUd
-
GF全部買ってるけど、載ってないよ - ： ＮＰＣさん (ﾜｯﾁｮｲ 8a98-bHCa) [sage] 2017/04/24(月) 18:49:18.43 :eSqKc7g/0
- 庭木の剪定枝と一緒に焚書にするくらい病的な人は居ないだろうけどどうしてこんなことになったのやら
- ： ＮＰＣさん (ｽﾌｯ Sdaa-mahr) [sage] 2017/04/24(月) 18:56:39.49 :vxfhfdQZd
- もういいんでね?
3248 - ： ＮＰＣさん (ﾜｯﾁｮｲ 0a5e-HDOw) [sage] 2017/04/24(月) 19:00:18.81 :1l+pqVrD0
- 勲章が扱いにくいのは確かだし選択ルールだし採用しない方向でってのはやるけど
殊更あげつらって勲章をアビスだの何だのって言うのはドン引きするわ。
あ、あとSSSに関しては他のシステム含めて基本再録されたこと無かった気がする - ： ＮＰＣさん (ｽｯﾌﾟ Sd4a-Phjp) [sage] 2017/04/24(月) 19:02:36.48 :bdqixtjwd
- 良く言えばデザイナーが少数の声を聞いたら大多数がそっぽ向いた
悪く言えばデザイナーの脳内にしかない問題をユーザーに押し付けたから離れた - ： ＮＰＣさん (ﾜｯﾁｮｲ 0a5e-HDOw) [sage] 2017/04/24(月) 19:04:53.43 :1l+pqVrD0
- むしろ解決する方法が色んな意味で雑すぎる
そのリンゲージクラスに求められる最低限のことは出来るように、って言う意図はわかるんだけどな。 - ： ＮＰＣさん (ﾜｯﾁｮｲ 4adb-rlcP) [sage] 2017/04/24(月) 19:58:28.21 :0e1PC9n70
-
いや、普通のメタガ卓にはアルシャード出身のPCはいねぇから
つーかクラッシャーの生身問題って何？ クラッシャーってデータ的には移動以外の面でベテランにボコボコにされる程度の生身戦闘能力だよね
なんか結構前に困スレで「アルシャードからの持ち込みPCで俺TUEEEロールするもデータがクソ弱くて満足できず」
生身戦闘用意してもらってもクラッシャーPCのほうが活躍してるのが不満で「ガーディアンに普通にダメージ与えられるんだから生身に対してはダメージ10倍だろ」ってムギャオって締め出された人の報告あったと思うんだけどそんな感じだろうか
ガーディアンが結構御無体な補正値の装備品みたいなもんで、各種特技とかもその規格で作ってあるからそらまぁメタガのPCのほうが数字的には強いんだよなぁ - ： ＮＰＣさん (ﾜｯﾁｮｲ 6b2f-+atG) [sage] 2017/04/24(月) 20:39:01.74 :eIayh4G30
-
ぶっちゃけクラッシャーの生身戦闘力って移動力高いだけで言うほど大したもんじゃないよ。
他クラス（スーパーとか）はガーディアンが無いとほぼ無力化するんで、それよりマシってだけ。
流石にアルシャードセイヴァーのキャラと生身で戦うとか無茶以前に無理。
その代わり、全データOKなら同レベル帯で殴り合えばメタガの方が圧倒的に強い。
ガーディアンの補正値以前に火力も耐久力も支援力もインフレしてるので。 - ： ＮＰＣさん (ｱｳｱｳｳｰ Sacf-CGRX) [] 2017/04/26(水) 07:07:34.70 :nTUCvsQwa
- ttps://goo.gl/Y4tSAe
これは嘘でしょ？
本当なら落ち込むわ。。 - ： ＮＰＣさん (ﾜｯﾁｮｲ 1b68-Lh4d) [sage] 2017/04/26(水) 12:00:51.16 :S/WEzD6s0
- バランス互換性がないことはデータを眺めればわかることだろうに
ＧＭは何を考えてそんなものにＯＫを出したんだか…… - ： ＮＰＣさん (ｻｻｸｯﾃﾛﾙ Sp23-Xafy) [sage] 2017/04/26(水) 15:18:37.07 :uOygJxN2p
- GF今回のデータは汎用ヴィークルの艦船と装備だった
汎用の艦船ってなんか制限あったきもするけど - ： ＮＰＣさん (ｻｻｸｯﾃﾛﾙ Sp23-Xafy) [sage] 2017/04/26(水) 15:19:54.74 :uOygJxN2p
- あと一部データはSSSのレムリアのエンタープライズの奴をりゅうようしてるきがする
ハイパーイシュカキャノンとかエレメンタルノヴァ砲とか - ： ＮＰＣさん (ﾜｯﾁｮｲ 8fba-5GSV) [sage] 2017/04/26(水) 16:40:45.26 :GI+oV1ZW0
- グランガランと堂々とできる戦艦追加さられたからなぁ
- ： ＮＰＣさん (ﾜｯﾁｮｲ 6b2f-+atG) [sage] 2017/04/26(水) 18:44:14.94 :xMKnPX5i0
-
汎用ヴィークル（戦艦含む）だと自クラスの「種別：機」の特技を使えず、クラス固有の武器やアイテムも使えないから、実質使用可能なのはベテランとラインオフィサーだけだね。
現状でも既に壊れクラスのその二つがまさかの強化か…… - ： ＮＰＣさん (ﾜｯﾁｮｲ abbe-HDOw) [sage] 2017/04/26(水) 18:52:21.80 :osak/ZlQ0
- ＥＸで汎用艦船はラインオフィサー専用になってたよ
ベテランは買えない
ＧＦにはその旨書いてない？ - ： ＮＰＣさん (ﾜｯﾁｮｲ 1e52-MAHZ) [sage] 2017/04/26(水) 19:03:27.77 :1wSSnikE0
- 俺も今ＥＸルルブ見つからないからあれだけど
ＧＦにはアイテムデータ：汎用ヴィークル（艦船）
特定のクラスを持たないキャラクターでも使用できる汎用ヴィークル～略～これらのアイテムは誰でも購入常備化できるが一部には習得制限や使用制限のある機体も存在する～略
ってあるよ
つまり掲載されてる8機全部ラインオフィサーしか使用できないのでは？ - ： ＮＰＣさん (ﾜｯﾁｮｲ 0a5e-HDOw) [sage] 2017/04/26(水) 19:52:46.50 :VU6kIocO0
- 汎用艦船は実質ラインオフィサー専用だね
ただ、装備の方はエンプラでも使えるはず - ： ＮＰＣさん (ﾜｯﾁｮｲ abbe-HDOw) [sage] 2017/04/26(水) 20:49:28.73 :osak/ZlQ0
- ユニオンとフォートレスも使って構いませんね！
（潜水艦で地上に転がりつつ） - ： ＮＰＣさん (ﾜｯﾁｮｲ 0f37-zSue) [sage] 2017/04/27(木) 07:48:25.86 :AECZKOV40
- ユニオン潜水艦形態で合体すれば自動狼狽が消滅するから艦船武装使っていこうな
- ： ＮＰＣさん (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KKff-mJrN) [sage] 2017/04/27(木) 10:18:05.96 :a3/vMveTK
- 地味に共和国の艦艇ってエクノプランを超越した何かなんだよな…
宇宙船を大気圏突入させて潜水艦運用とか初期設定のユーコンかよ - ： ＮＰＣさん (ﾜｯﾁｮｲ 0fba-ymwg) [sage] 2017/04/27(木) 14:14:28.98 :9seCKjxx0
- ティルナ・ノーグ強襲揚陸潜水艦だけ種別:艦船(エンプラ)になってるけどこれ誤植だよな?
- ： ＮＰＣさん (ｽﾌﾟｯｯ Sd7f-4+H7) [sage] 2017/04/27(木) 16:40:14.99 :ti4iMQIWd
- GF買ったけど、アイテムは全てSSSの焼き直しなのね、新規ゼロかぁ…
多分そうじゃね - ： ＮＰＣさん (ﾜｯﾁｮｲ 0f37-zSue) [sage] 2017/04/27(木) 20:59:30.67 :AECZKOV40
- SSSってエンタープライズのデータよな？
GFが焼き直しってのはエンプラ用武装が汎用に格下げしたってこと？（まだ買ってきてない - ： ＮＰＣさん (ｽｯﾌﾟ Sd7f-4+H7) [sage] 2017/04/27(木) 21:46:08.93 :Pc0nsmj5d
-
元々汎用艦船アイテムはエンプラと同じやつが多いんで、今回が格下げって訳じゃないんだろうけどさ
ちょっと目新しいのも混ざってると、エンプラ使いとしては嬉しかったって程度のことです
ちなみにデータはほぼ同じ
違いは、フォトンバリスタが少し強化されてるのと、エンプラのデータのままだとヴィークル:艦船で使うのに矛盾するところが変わってるのが３ヶ所かな
ヴィークルも含めると、ラインオフィサーのひとが、城持ちになりたいとか、スパロボ的なダーナに乗りたいとかならいいデータだと思うよ - ： ＮＰＣさん (ﾜｯﾁｮｲ df1e-Mhv1) [sage] 2017/04/28(金) 11:38:34.56 :lUK3SHtd0
- トゥアハ・デ・ダナンだからティルナノーグか
わかりやすいネーミングだ - ： ＮＰＣさん (ﾜｯﾁｮｲ 0f2b-nR8I) [sage] 2017/05/01(月) 16:00:34.15 :2Dd4akIf0
- ＧＦとどいたがメタガフルメタともに新規データはなしか・・・
大丈夫かね本当に - ： 852 (ｵｯﾍﾟｹ Sr1f-2BAv) [sage] 2017/05/01(月) 16:45:55.57 :lsX3MDuhr
-
フルメタは随分前から実質のサポート終了で、評判悪いAL2並みの手抜き記事に変わってたが、メタガは毎号新規データで頑張ってたからねぇ。
正直今回のSSSからのコピペはガッカリした。 - ： ＮＰＣさん (ﾜｯﾁｮｲ 5f2f-yeZS) [sage] 2017/05/01(月) 18:17:52.30 :y/Vvn0C/0
- 正直そろそろＧＦじゃなくてサプリにまとめてデータ出してくれと思う
- ： ＮＰＣさん (ﾜｯﾁｮｲ 0f0f-XZJj) [sage] 2017/05/02(火) 00:01:29.16 :HMPj6s7S0
- ぶっちゃけ版上げでもなければもうサプリは出ないと思う
売れるとか売れないとかじゃなくて作り手と買い手でのぞむことが違いすぎる…
SRS特集するGF別冊にデータがあればイイネーってレベル - ： ＮＰＣさん (ﾜｯﾁｮｲ 0f52-VhBr) [sage] 2017/05/02(火) 00:15:19.86 :3egYIuaV0
- 前号までGFに新規データのってて今月も改造とはいえデータ収録してるのに
なぜかいきなりGF別冊にデータのればいいねまで期待がおちるのかすごいな - ： ＮＰＣさん (ｽﾌﾟｯｯ Sd7f-sP9a) [sage] 2017/05/02(火) 07:12:09.25 :h2e9mmkYd
- 1年半近くサプリもリプレイもエラッタも何も出てなくて
頼みの綱のGFもついにコピペに切り替わったのに無邪気に新サプリ出ると思える方が凄いよ - ： ＮＰＣさん (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KKff-mJrN) [sage] 2017/05/02(火) 13:55:05.09 :mravK4v/K
- 出るにしてもカオスフレア並みかそれ以上の金額と入手難易度は覚悟してる
- ： ＮＰＣさん (ﾄﾞｺｸﾞﾛ MM1f-jgcI) [sage] 2017/05/02(火) 15:05:54.63 :A9ydIMU/M
- 出ないからそんな覚悟いらないよ
安心して - ： ＮＰＣさん (ﾌﾞｰｲﾓ MM7f-PXQB) [sage] 2017/05/02(火) 15:27:09.17 :YX5fLs40M
- というかfearが合併してからほとんどの展開が止まってる気がする。
- ： ＮＰＣさん (ﾜｯﾁｮｲ 9bbe-VhBr) [sage] 2017/05/02(火) 17:55:46.28 :uFEcGNwg0
- 併合したのはKADOKAWAやろ
- ： ＮＰＣさん (ﾜｯﾁｮｲ 0f52-VhBr) [sage] 2017/05/02(火) 18:11:28.87 :3egYIuaV0
- そもそも新作も出してるのに展開が止まってるとはいったい
- ： ＮＰＣさん (ｱｳｱｳｵｰ Sa7f-XZJj) [sage] 2017/05/02(火) 19:33:30.44 :qFJOqri/a
- SSS再版してくれんかな
- ： ＮＰＣさん (ﾜｯﾁｮｲ 0b39-iGQn) [sage] 2017/05/02(火) 23:33:06.44 :mv/uV6AB0
- 今更メタガのサプリに希望なんてもてないから
出なくていい - ： ＮＰＣさん (ﾜｯﾁｮｲ 0f0f-XZJj) [sage] 2017/05/03(水) 08:12:38.48 :/UnALGSk0
- 出すとして勲章どうすんだって話だしなあ
開発は撤回する気は毛ほどもないだろうがつかえば絶対売れなくなるわけで - ： ＮＰＣさん (ﾌﾞｰｲﾓ MM9f-zSue) [sage] 2017/05/03(水) 13:15:38.61 :aYeZbKr+M
- 勲章入ってようが入ってなかろうが使う使わないはこっちで決めるし
エネミーデータも同レベルで組んだ時PC間の性能差違いすぎるからいつも手製だし
クラスデータに勲章前提とかぶっ込んで来なければ普通に買うからさっさとサプリ出していいぞ - ： ＮＰＣさん (ﾜｯﾁｮｲ 5b2f-iGQn) [sage] 2017/05/03(水) 13:55:01.75 :FlZgg4nw0
-
ＥＸエネミー自体は極端にＦＰ高いわけじゃないから、勲章無しでも大半はどうにでもなるしな。
回避が狂ってる高機動ソロを使わなければあまり問題ない。
命中と火力高いから古いサンプルキャラ（白銀君とか）では歯が立たないが、
逆に後期ルルブやＧＦやらの最新データ使ったＰＣ相手だと旧エネミーでは一発も攻撃が当たらん＆ダメージ抜けない接待プレイになりかねないし。
勲章より、ラインオフィサーやベテランの有無の方が強さのバロメーターになりやすい。
ボスのＦＰだけはレベル×１５くらい水増し必要だが。 - ： ＮＰＣさん (ﾜｯﾁｮｲ 6f34-sP9a) [sage] 2017/05/03(水) 14:33:52.64 :29P3uRhC0
- ここはマニアしかいないから勘違いしそうになるが
続きがアナウンスすらされないってことはEXが全然売れてないんだと思うよ… - ： ＮＰＣさん (ﾜｯﾁｮｲ 5bbe-Ahd3) [sage] 2017/05/03(水) 18:47:15.56 :x7Gh00KH0
-
勘違いと言いながら「思うよ」とはどういう事だ
「売れてないから勘違いだよ」ならわかるが
「売れてないと思うから勘違いだと思うよ」は何言ってるか分からん
ルルブの出版数や販売数ってどこかで調べられるものなの？ - ： ＮＰＣさん (ﾜｯﾁｮｲ 5f2f-PXQB) [sage] 2017/05/03(水) 19:52:11.92 :+swFDXOL0
- 勲章も一回限りの特技を与える感じだったらここまで変な評価もされなかったろうに。
- ： ＮＰＣさん (ｽﾌﾟｯｯ Sd7f-sP9a) [sage] 2017/05/03(水) 20:26:58.63 :JSv/pCgMd
-
ごめん、何が気に障ってそこまで怒りくるってるのかこちらも意味がわからない
・2ちゃんにいるマニアと違い、実際には全サプリを揃えて遊ぶユーザーはそこまで多くない
・特にEXのようなシナリオ集は極めて売れにくい
・当然だが売れ行きが悪ければ続巻は出ない
あたりは前提として話していたが
今すぐオリコンの有料会員向け情報みたいな具体的な販売数は示せないから「思う」とかいた
（EXは重版がかかっていないから、重版された過去のサプリと比べて売れていないだろうという推測はできる）
「と思う」というフレーズがトラウマを刺激したなら謝るが
学会に提出する論文でもないのに「～だから～だと思う」という当たり前の口語表現に難癖つけられてもなって感じだ - ： ＮＰＣさん (ﾜｯﾁｮｲ 5b2f-iGQn) [sage] 2017/05/03(水) 21:32:19.07 :FlZgg4nw0
-
いや、流石にの君の方がイミフだわ。
ＥＸはそもそも発売時期的に最後なのと、最近ＦＥＡＲ関連書籍全体の売れ行きが悪化してるから重版に慎重になってるのもあるだろう。
そしてＥＸはシナリオも載ってるが新規のクラスデータとかも多いからシナリオ＝売れないの法則は必ずしも適用されない。
まあ、シナリオの出来とか勲章前提のバランスとか色々アレなんで買った者からの評判は良くないし、それによって売れ行きもイマイチだとは思うけどね。 - ： ＮＰＣさん (ﾜｯﾁｮｲ 4ff9-Ahd3) [sage] 2017/05/03(水) 22:58:22.17 :o6dG1FK10
- 断定的に書いたら、「その公式見解どこ情報よ」みたいに絡んでくるのも過去に居たから
単に言葉尻捕らえて煽ってくる変なのが居ついてるだけだろう
スルーしとくヨロシ - ： ＮＰＣさん (ｵｯﾍﾟｹ Sr1f-2BAv) [sage] 2017/05/03(水) 23:04:00.77 :x65P1n1qr
- 煽り口調といい学会とか言い出す点といい、明らかにただの荒らしだな。
スルー安定。 - ： ＮＰＣさん (ﾜｯﾁｮｲ 0f0f-sP9a) [sage] 2017/05/03(水) 23:33:22.31 :/UnALGSk0
-
ああうん、確実に同意見なのに「思う」という言葉尻だけみて発狂してるのはよくわかった。
喧嘩のための喧嘩ならスレ違いだから絡みスレにでも行こうぜ
スルー出来ずスマン
そういや勲章前から常に敵を探してるやつがいたなあとか思い出したわ - ： ＮＰＣさん (ﾜｯﾁｮｲ 320c-11Wm) [sage] 2017/05/04(木) 15:06:38.66 :JS6Ch9dV0
- 実質勲章でクラス間の火力格差とかどーでもよくなったな
- ： ＮＰＣさん (ﾜｯﾁｮｲ 63ba-Ogwz) [sage] 2017/05/04(木) 15:11:17.21 :7uQmreOw0
- 勲章環境だと、クラス間の火力格差は余計に開いてない？
勲章が素殴りにも加護にも乗るもんだから、歩行戦車だのミスティックだの
ダメージ加護に再行動がついてるクラスとその他じゃ絶対的ってレベルの差がついちゃったし - ： ＮＰＣさん (ﾜｯﾁｮｲ cf2f-Y9cX) [sage] 2017/05/04(木) 15:14:05.90 :tj/Hyzzn0
- だな。勲章に適正あるクラスとそれ以外で明確な差が。
一番被害被るのが、加護代償特技が中心のヴィジランテやトリニティ。
トリニティはまだ支援や範囲攻撃で見せ場あるが、ヴィジランテはホント悲惨……
まあ、そもそもいまだに勲章使ってる鳥取が実在するか怪しいから杞憂だとは思うが。 - ： ＮＰＣさん (ﾜｯﾁｮｲ 360f-HG4F) [sage] 2017/05/04(木) 16:48:09.75 :E/Q7urkT0
- 何度か試して見切り付けたとこが殆どじゃないかな
好きで使ってるやつらもどこかにはいるだろうが自分の周りではオンセオフセとわず確認できない - ： ＮＰＣさん (ﾜｯﾁｮｲ b218-FWLQ) [sage] 2017/05/04(木) 16:49:57.13 :ULbxETgx0
- 「ダメージに+キャラクターレベル×8」するとしても、せめて《パニッシャー》に全振りしないで《戦鬼咆哮》や《アタックブースター》などに分散してくれれば、まだましだったんだけどなぁ
- ： ＮＰＣさん (ﾜｯﾁｮｲ cf2f-Y9cX) [sage] 2017/05/04(木) 17:21:54.87 :tj/Hyzzn0
-
いや、その二つどっちもマイナーとＤＲで、ガーディアン側の特技と被る可能性高いんで、むしろより批判出たかと。
（ストライカーが火力クラスと相性悪いと言われるゆえんだが） - ： ＮＰＣさん (ｵｯﾍﾟｹ Srf7-bsmr) [sage] 2017/05/04(木) 17:29:22.66 :FvNy3Wger
- ダメージ伸ばす特技が常時やイニシアチブじゃなくて、
マイナー、メジャー、DRに片寄ってるからやたら使い勝手悪いんだよな、ストライカーのは。
クラスデータの方向性や構造そのものがダメ。
コンやスイならガーディアン側と平行上げして混ぜて使う選択肢あるが、ストはアサチャだけ取って後は共通のガーディアン特技で固めた方が安牌。 - ： ＮＰＣさん (ﾜｯﾁｮｲ 32b6-3eBY) [sage] 2017/05/04(木) 17:41:29.36 :8SwlZaYt0
-
マイナーなら複数回使えるからいいじゃないですか - ： ＮＰＣさん (ﾜｯﾁｮｲ 360f-HG4F) [sage] 2017/05/04(木) 18:28:31.46 :E/Q7urkT0
- つうか勲章効果はシーン1回でいい
バフ係数がイカれてるのもあるが常時だとダメージ発生回数でとんでもないクラス格差がうまれちまう - ： ＮＰＣさん (ﾜｯﾁｮｲ b25e-Ogwz) [sage] 2017/05/04(木) 18:32:06.71 :EP2MTzxw0
- トール（及びトールを燃料とした加護特技）強化でいいだろ
- ： ＮＰＣさん (ｽｯﾌﾟ Sd72-jda3) [sage] 2017/05/04(木) 18:55:55.47 :VhCOPdsyd
- アルシャの強化加護とかで良かったわな
それじゃ追いつかなかったのかもしれんが - ： ＮＰＣさん (ﾜｯﾁｮｲ 360f-HG4F) [sage] 2017/05/04(木) 19:02:49.56 :E/Q7urkT0
- 強化加護では追い付かなかったと思うけど
強化加護ですら追いつかない欠陥がある元データを放置してたのがそもそも悪い - ： ＮＰＣさん (ﾜｯﾁｮｲ 7637-Ff9F) [sage] 2017/05/04(木) 20:15:40.97 :z7LVJuOc0
- GFの話なんだけどエンタープライズ偽装形態とか城郭形態に新規追加された擬装ユニット付けたら防御修正凄い事になるけど良いんだろうかこれ
- ： ＮＰＣさん (ﾜｯﾁｮｲ e2bd-KUjl) [sage] 2017/05/04(木) 20:23:08.03 :1CjC3Z0A0
- すごくはなっても命中回避マイナス５で移動も１固定だから置物化するし
いくら高くても神属性でぶち抜かれるからなあ - ： ＮＰＣさん (ﾜｯﾁｮｲ e2bd-KUjl) [sage] 2017/05/04(木) 20:24:44.52 :1CjC3Z0A0
- おっと命中砲撃マイナス５で、だ
まあ回避も防壁もだけど - ： ＮＰＣさん (ﾜｯﾁｮｲ f2db-pBbS) [sage] 2017/05/04(木) 20:29:35.56 :BupUCSVu0
- エンプラは置物になっても強いクラスではないからなぁ
ラインオフィサーで同じ事出来たらヤバイと思うが - ： ＮＰＣさん (ﾜｯﾁｮｲ 7652-W+y+) [sage] 2017/05/04(木) 20:30:49.13 :3wXxj67z0
- できるよ？
艦船用汎用オプションだし - ： ＮＰＣさん (ﾜｯﾁｮｲ 7637-Ff9F) [sage] 2017/05/04(木) 20:35:07.35 :z7LVJuOc0
- ラインは城郭・偽装みたいな素の防御修正が高いのがないからね
擬装ユニットと合わせて防御修正40～50とかの話
まあエンプラが置物化して強いクラスでないというのは同意
コンスイ上げで置物化した状態での仕事を作るか、ディヴァインラースとかでちょっとでも動けるようにするか
あと殴る時だけ変形で擬装ユニット外すってもアリかね
イニシアでトランス2して戻る形 - ： ＮＰＣさん (ﾜｯﾁｮｲ cf2f-Y9cX) [sage] 2017/05/04(木) 20:47:31.82 :tj/Hyzzn0
-
普通にありかと。
マイナーでトランスで恐竜形態になって突破４で殴った後、トランス２で城に戻るとか。 - ： ＮＰＣさん (ﾜｯﾁｮｲ 0fbe-Ogwz) [sage] 2017/05/04(木) 23:50:55.42 :9xP+8Xsw0
-
最新のＧＦで城郭と同等の防御修正のグラン・カテドラルが追加されてる - ： ＮＰＣさん (ﾜｯﾁｮｲ 360f-Y9cX) [sage] 2017/05/05(金) 02:08:39.67 :rd3q0Gyp0
-
どっちかというとガーディアン側にないタイミングをストライカーで埋めるためのデザインだと思ったんだが、違うのか？
とはいそれらのスキルの強化が下位特技のパワーアップではなく、同時使用でひたすらコストがかかるから擁護はしないが。
個人の感覚としては４レベルくらいまでならガーディアン特技つまみながら有用なのもいくつかあるんだけど…… - ： ＮＰＣさん (ﾜｯﾁｮｲ 0fbe-Ogwz) [sage] 2017/05/05(金) 02:58:05.94 :YKXYUAY30
- ＞同時使用でコストかかる
戦隊の仕様変更は痛かったね…
まあ以前の性能だと全員取ってる事もあるくらいだったんで調整としては正しかったんだろうけど - ： ＮＰＣさん (ﾜｯﾁｮｲ 7652-W+y+) [sage] 2017/05/05(金) 03:31:06.87 :6nQ5c8RB0
- 戦隊はあんな高性能なのにあんな重いフレーバーの特技にもたせるのがその…
- ： ＮＰＣさん (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK4e-DI15) [sage] 2017/05/05(金) 08:10:52.19 :4gGcC9lEK
- マージナルでもそうだけど戦隊は真面目にシナリオ運用したらＧＭＰＬ両方のデメリットの方が高い
実際ヴィジランテとトリニティと戦隊前提ガーディアン使うと嫌な顔されてＧＭに「自分でシーン作れ」とスルーされる - ： ＮＰＣさん (ﾜｯﾁｮｲ cf2f-Y9cX) [sage] 2017/05/05(金) 10:50:32.52 :DqBHPag50
- 戦艦とかなら適当にブリッジ要員の演出で出来るけど、それ以外になるとなぁ ＞戦隊の演出
あと、言われてみればストライカーとクラッシャー特技の欠陥って共通してるのな。
お互いタイミングがもろ被りしてシナジー最悪な事も含め、色々辛い。
「攻撃の身に特化したクラス」って事でこうなっちゃったのかなぁ。
実際は、積極的に前に出るなら中途半端な火力ＵＰより、しっかり自分の身を守ったり位置取り調整する特技が一番重要なんだけど。 - ： ＮＰＣさん (ﾜｯﾁｮｲ 07ba-Ogwz) [sage] 2017/05/05(金) 10:55:11.79 :igCixiZ60
- スクウェア制と自衛力のないキャラクターの相性の悪さに気が付かなかったんだろうか
- ： ＮＰＣさん (ﾜｯﾁｮｲ b25e-Ogwz) [sage] 2017/05/05(金) 13:56:40.55 :GL1I+AHW0
- ストライカー特技はなんか考え無しに他のSRSの特技をそのまんま持ってきたようなイメージがある
- ： ＮＰＣさん (ﾜｯﾁｮｲ 82ac-RV0S) [sage] 2017/05/05(金) 14:08:30.21 :s7/jpcVY0
-
できれば「イメージがある」だけじゃなくて実例挙げてみてくれ - ： ＮＰＣさん (ﾜｯﾁｮｲ 0fbe-Ogwz) [sage] 2017/05/05(金) 15:56:50.50 :BAQ9Npr60
- 特技はストライカーに限らず全体的に他のＳＲＳに似てるが
メタガもＳＲＳなんだからしょうがない
《ダメージに＋１Ｄ》みたいなのは変えようが無いしな
だが似ないようにすれば面白くなるかというとそうでもないし - ： ＮＰＣさん (ﾜｯﾁｮｲ 0fbe-Ogwz) [sage] 2017/05/05(金) 16:16:04.49 :BAQ9Npr60
-
それは 「必ずシーン作りなさい」 なの？
「やりたいなら自分でやりなさい、やらなくても良い」 なの？
後者ならシーン作らなければみんな幸せになれるのでは - ： ＮＰＣさん (ｽｯﾌﾟ Sd52-jmGX) [sage] 2017/05/05(金) 16:52:54.81 :/v9LVcuHd
- メタガは他SRSよりぶっ飛んだ強さの特技が多いから他SRS並みの特技を持たされたクラスはまあ弱いよね
- ： ＮＰＣさん (ｵｯﾍﾟｹ Srf7-bsmr) [sage] 2017/05/05(金) 17:23:32.04 :I8URpFpSr
-
インフレが始まる前の上級までのクラスは他ＳＲＳ基準くらいの特技が多いね。
とはいえ、パワー不足を叫ばれてたエンプラ、オバロやらのクラスには一通り救済が来て最新クラスにも見劣りしなくなったし、
ストライカーはGFのサポート記事で2ページ丸々で自衛力強化中心とした追加特技したら変わるかもしれんが。
クラッシャーみたいな産廃データだったらいらんけどw - ： ＮＰＣさん (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK4e-DI15) [sage] 2017/05/05(金) 17:57:36.06 :4gGcC9lEK
-
戦隊の恩恵受けるのならＲＰは義務。戦隊の人数分（下限３）常備化したＰＬのエキストラはＰＬの領分でＧＭは関与しない
そんなハウスルールで一人三～五人芝居で他人とも絡むのはとても難しい - ： ＮＰＣさん (ﾜｯﾁｮｲ cf2f-Y9cX) [sage] 2017/05/05(金) 18:08:02.03 :DqBHPag50
-
そりゃ、そんな変なハウスルール作った鳥取の問題で、ゲーム自体に責任ないわ。
後方支援する戦艦クルーの演出で、シナリオ１回特技や加護つかう時に「ジェネレーター出力１２０％、行けます！」とか演出挟む程度のエキストラでもいいんだよ。 - ： ＮＰＣさん (ﾜｯﾁｮｲ 0fbe-Ogwz) [sage] 2017/05/05(金) 19:18:45.78 :Pk1JL/bQ0
-
なんだそりゃ
エキストラのロールプレイ強要は要求が厳し過ぎる
他のＰＬとの絡みより優先しろってのは駄目だろ
ＰＬが恩恵受けるのを嫌がるタイプのＧＭか - ： ＮＰＣさん (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK4e-DI15) [sage] 2017/05/05(金) 19:53:07.36 :4gGcC9lEK
-
むしろ必殺技を叫ばないと無限振り直し特技とかTRPGに演劇のそれを求めるタイプ - ： ＮＰＣさん (ﾜｯﾁｮｲ 26f9-Ogwz) [sage] 2017/05/05(金) 20:26:25.12 :2Rj0oJlS0
- 大変だなと同情はするが、ソレを全ての鳥取でやってるもんだと思われてもな
- ： ＮＰＣさん (ﾜｯﾁｮｲ 362b-Qx6S) [sage] 2017/05/05(金) 21:03:16.89 :gwWqBMhG0
- それ特に必殺技もないリアル系ロボとかの場合どうするんだ？
なんにせよ特殊すぎるんでどうしてもきついなら一度ちゃんと話したほうがいいと思うわ - ： ＮＰＣさん (ﾜｯﾁｮｲ eff1-Ogwz) [sage] 2017/05/05(金) 21:32:43.66 :5R/C1xbi0
- 特にトゥーレ製でもないライトニングがつらいな
いっそ銀河○丈のナレーションでも挟むか - ： ＮＰＣさん (ﾜｯﾁｮｲ 32c5-W+y+) [sage] 2017/05/05(金) 21:47:48.95 :mMxIngPb0
- 基地ラインオフィサーなんかやられる演出だけじゃねえか。
- ： ＮＰＣさん (ﾜｯﾁｮｲ 7652-W+y+) [sage] 2017/05/05(金) 22:52:35.38 :6nQ5c8RB0
- 基地ラインオフィサーってぱりんと割れるバリアはる役の人だろ
- ： ＮＰＣさん (ﾜｯﾁｮｲ 26f9-Ogwz) [sage] 2017/05/06(土) 08:35:57.49 :694GIlNP0
- 手を組んで表情隠しつつニヤリと笑ったり
「勝ったな」とか「構わん、やれ」とかもできる - ： ＮＰＣさん (ﾜｯﾁｮｲ 172f-W+y+) [sage] 2017/05/08(月) 07:59:24.11 :gn+MUj8m0
- 「特技取ったのにフレーバーすら演じない人」みたいなのに遭遇しすぎて頭おかしくなっちゃった被害者なのかもしれないな
で、別方向の加害者になっちゃってる - ： ＮＰＣさん (ﾜｯﾁｮｲ 7637-Ff9F) [sage] 2017/05/08(月) 16:24:47.82 :r/iADM200
- んー？戦隊系でエキストラをそのPL
にRPさせるのは普通じゃないのか？
戦隊取るけどPC以外はRPしません！だとなんか違和感あるし
かといってエキストラをGMにRPさせる訳にも行かないでしょ
適当に（設定とか読まないの意）扱っていいならともかく、GMだってシナリオ用のNPC動かす手間があるわけで - ： ＮＰＣさん (ｽﾌﾟｯｯ Sd72-FWLQ) [sage] 2017/05/08(月) 18:44:30.16 :XRP79fjsd
- 《戦隊》のエキストラ演出するかなんて、本人が好きにすれば良くね？
《ハイライトムーブ》みたいな、ルール上演出必須の特技ならともかく - ： ＮＰＣさん (ﾜｯﾁｮｲ 0fbe-Ogwz) [sage] 2017/05/08(月) 19:27:30.04 :Jot1WjNB0
-
＞ 戦隊系でエキストラをそのPLにRPさせる
それは普通だな
ただ今は極端なケース（）の話をしてる
＞ 一人三～五人芝居で他人とも絡むのはとても難しい
このレベルのロールプレイをＧＭが強要してくるのは普通か？ - ： ＮＰＣさん (ﾜｯﾁｮｲ cf2f-Y9cX) [sage] 2017/05/08(月) 19:40:50.81 :02DJKyCU0
- のは明らかに困GMというか鳥取全体がおかしいんで、普通に困スレ逝け案件かと。
自分の手持ちNPCをそのPLがロールするのは当たり前だな。
他ＰＬやＧＭが好意で担当してくれるなら別だが。 - ： ＮＰＣさん (ﾜｯﾁｮｲ 0fbe-Ogwz) [sage] 2017/05/08(月) 20:12:00.34 :Jot1WjNB0
- で極端でない話をするとエキストラの演出は
俺「私も登場。あ、会議には部下もひとり連れて来てます」
俺「はい、ＰＣ１に続いて出撃。「野郎ども行くぜ！」「応！」。はい、次ＰＣ３どうぞ」
俺「それ《インターセプト》。部下と連携して一斉射撃、ミサイル叩き落とすよ」
（初回のみ。２回目以降は特技の宣言するだけ）
この程度かな
エキストラとの掛け合いはほとんどしないなあ
「俺たちはＰＣ１の作戦に乗るぜ。部下たちも納得してくれてる」
て感じに『舞台裏で実はエキストラと会話してた』という演出をするくらいか - ： ＮＰＣさん (ﾜｯﾁｮｲ bf68-EIWT) [sage] 2017/05/08(月) 20:46:06.44 :ZFC2MP+j0
- それこそ一人称を「オレ達」にするだけでいいと思うんだけどね
そこでＲＰ必須をハウスルールに掲げるということは、ＧＭには戦隊を敬遠したい何かがあるのじゃないかな
もうちょい気楽に戦隊やりたい希望を伝えた上で、そっちの理由を尋ねてみたらどうかね - ： ＮＰＣさん (ﾜｯﾁｮｲ 63ba-Ogwz) [sage] 2017/05/08(月) 20:52:31.37 :zTidajdK0
- 困スレ界隈見ると、その手のGMって割りとどのシステムでもいるみたいだからなぁ
DXでのロイスRP必須化とか定期的に見るし - ： ＮＰＣさん (ﾜｯﾁｮｲ 9300-Ogwz) [sage] 2017/05/08(月) 21:24:15.56 :DC+jAxaq0
- あっちはあっちで、ロイスとの関係性こそがゲームの重要な部分ではあるし
シナリオ上重要なSロイスとかPC間ロイスまで「死ぬんでタイタス化して即昇華します」
って処理だとモニョる人が出るのは分かる
作成時にもらえる無名ロイス（家族とか友人とか）まで昇華時にロールしてたら重すぎるから
どっちにせよ極端な処理はゲーム性をかえって損なうって点では一緒だけどね - ： ＮＰＣさん (ﾜｯﾁｮｲ 7637-Ff9F) [sage] 2017/05/08(月) 21:57:18.85 :r/iADM200
-
あ、すまん、完全にテキセの感覚だったわ
よく読み直したらオフセっぽい（演劇系のくだり）から確かにしんどそう - ： ＮＰＣさん (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK4e-DI15) [sage] 2017/05/09(火) 00:11:17.50 :owluc/4ZK
- ＲＰが下手なＰＬはアニメの主人公が棒読みくらい残念と言う雰囲気はある
- ： ＮＰＣさん (ﾜｯﾁｮｲ bf68-EIWT) [] 2017/05/09(火) 04:52:58.58 :ziCIukva0
- >ＲＰが下手なＰＬ
世の中の標準だと思うぞ
無論、空回りして下手なヤツもいるだろう
その一方、演技に対するモチベのないプレイヤーだってめずらしかない - ： ＮＰＣさん (ﾜｯﾁｮｲ df52-gd/B) [sage] 2017/05/09(火) 20:42:01.54 :Uqhdzu3V0
-
そんなことはないと思うが、RPの評価にも色々な基準があるからなあ
とりあえず演劇的に優れていないことは、TRPGではあまり関係ないと思う
自分は「意図が伝わる」「キャラクターが立っている」「場にふさわしい演技をする」くらいを心がけてるな - ： ＮＰＣさん (ｱｳｱｳｴｰ Sa4a-nVL6) [sage] 2017/05/09(火) 21:07:16.42 :h3mxLvGTa
- あんまハードル上げてもええことあらへんで
- ： ＮＰＣさん (ﾜｯﾁｮｲ 82ac-RV0S) [sage] 2017/05/09(火) 21:40:08.73 :NimtBbf30
- ロールプレイを最初に「役割を演じる」と紹介したのが未だに仇になってる感
元来は演技強要されるような要素はなかった筈だがな - ： ＮＰＣさん (ﾜｯﾁｮｲ 172f-+lTm) [sage] 2017/05/09(火) 21:43:34.27 :aGVyNFNf0
- 「役割を果たす」とかにしときゃ良かったのかな
- ： ＮＰＣさん (ﾜｯﾁｮｲ 82ac-RV0S) [sage] 2017/05/09(火) 21:54:11.55 :NimtBbf30
- 「なりきって遊ぶ」ぐらいのファジーな表現にしておいてくれたならば、と今でも思ってるよ
元々ウォーゲームのコマを動かす時にノリで小芝居つけた（別にそれで有利になる訳じゃない、ココ重要）のが
RPGの原点だしな
熱演すればするほどゲームリソースが稼げる系のシステムは別にして
メタガはもうちょっとSLGライクな遊び方でも問題なかろうと感じてる、某クラス入れた場合除いて - ： ＮＰＣさん (ﾜｯﾁｮｲ df52-gd/B) [sage] 2017/05/09(火) 22:26:46.43 :Uqhdzu3V0
- 逆に自分はメタガではRPしたいし、してほしくなるな……基本的にRPが好きというのもあるんだけど
TRPGは絵も動きも見えるわけじゃないから、何かRPを入れないとロボットを動かしている感じが薄くなるしね
特技名を必殺技っぽく読み上げるだけでもそれっぽくなるのがメタガのいいところだ - ： ＮＰＣさん (ﾄﾞｺｸﾞﾛ MM8a-IlKt) [sage] 2017/05/09(火) 22:58:16.52 :Vr5qWbtEM
- ＞熱演すればするほどゲームリソースが稼げる系のシステムは別にして
これ系はかえってやりづらくなる上にしらけるから嫌いだわ - ： ＮＰＣさん (ﾜｯﾁｮｲ df52-gd/B) [sage] 2017/05/09(火) 23:28:34.29 :Uqhdzu3V0
- ま、まあ確かに、誰もそんなことは聞いてないし話の主題でもないのに、
突然「俺こういうの嫌い！」とか他人が例に挙げただけのものを批判しちゃう人には、
RPを評価するシステムは向いてないよな…と納得してしまった - ： ＮＰＣさん (ﾜｯﾁｮｲ 7652-W+y+) [sage] 2017/05/09(火) 23:34:53.22 :Ix4TDCFt0
- そういう言い方するほうも相当どうかとおもうよ
- ： ＮＰＣさん (ﾄﾞｺｸﾞﾛ MM8a-IlKt) [sage] 2017/05/09(火) 23:35:26.76 :Vr5qWbtEM
- 雑談レベルの話で主題じゃないと受け入れられないとか
嫌いって言っただけで批判扱いとか
なんか生きづらそうな人だな - ： ＮＰＣさん (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK4e-DI15) [sage] 2017/05/10(水) 07:09:39.09 :t6lMBOqEK
- 意識高いのは自作スパロボや再構築ＳＳを作ってた面子だから理想のスパロボ目指すのも仕方ないのかな
- ： ＮＰＣさん (ｵｯﾍﾟｹ Srf7-bsmr) [sage] 2017/05/10(水) 16:01:10.27 :8jRzpEKQr
- しかし、命綱であるGFのデータさえ遂に手抜き始めたせいで、とうとう話題も無くなってきたな。
これで次回がエネミーデータやオバロ再録だったりしたら、いよいよ風呂敷畳だしたと諦めるしかないか。 - ： ＮＰＣさん (ｽｯﾌﾟ Sd52-jmGX) [sage] 2017/05/10(水) 16:26:06.83 :hxkSLpwqd
- オバロ再録は逆に需要はあるけど不安は増大するね
- ： ＮＰＣさん (ﾜｯﾁｮｲ beba-Ogwz) [sage] 2017/05/10(水) 17:02:29.04 :aJKM+xLt0
- 手抜き手抜きって言うけど、、もともと艦船用の武装ってエンプラと同じのばっかりじゃなかったか
- ： ＮＰＣさん (ﾜｯﾁｮｲ 0fbe-Ogwz) [sage] 2017/05/10(水) 17:53:09.21 :TohgsDuy0
- エンプラに無い放射を持ってるので嫉妬
放射って斜めの射程が長くて長射程武装として便利だったり - ： ＮＰＣさん (ﾜｯﾁｮｲ b25e-Ogwz) [sage] 2017/05/10(水) 18:53:17.85 :tc5KfPPG0
- 元々似たようなの多いからね
偽装ユニットが変形からOPになったのは単純にラインじゃ変形できないからだろうし - ： ＮＰＣさん (ﾜｯﾁｮｲ cf2f-Y9cX) [sage] 2017/05/10(水) 18:59:35.69 :8v7D7uo50
-
放射は《マルチロック》や《アタックエスクテンション》でさらに一回り効果範囲広がるからね。
ところで重力子破砕砲の事なら艦船形態のエンプラなら装備できるで？
変形してガーディアンになったら外せなきゃいけないが。 - ： ＮＰＣさん (ﾜｯﾁｮｲ 7652-W+y+) [sage] 2017/05/10(水) 20:55:27.56 :9G+nyguU0
- 今見たら汎用武装版のフォトンバリスタはエンタープライズ版より強くてわらった
- ： ＮＰＣさん (ﾜｯﾁｮｲ cf37-yPUg) [sage] 2017/05/11(木) 01:00:46.57 :tIUaLMQO0
- 同名武装は同じアイテムとして扱われるからエンプラも強いフォトンバリスタ持てるゾ
- ： ＮＰＣさん (ﾜｯﾁｮｲ cfba-W2zR) [sage] 2017/05/11(木) 13:54:41.83 :tTFso0L80
- 新しいサプリでないんなら出ないでもういいけど
エンプラのシンクロアクティベーションとかウォーバードのマリオネットカバーとか
せめてGF誌で追加したデータのエラッタはちゃんと出して欲しい
まあEXとか本家でも未だにエラッタ漏れしてるデータまだあるからそっち先にして欲しい所ではあるが - ： ＮＰＣさん (ﾜｯﾁｮｲ cf37-yPUg) [sage] 2017/05/11(木) 19:05:51.90 :tIUaLMQO0
- まずはサイレントエラッタをだな
- ： ＮＰＣさん (ｽｯﾌﾟ Sd9f-psIe) [sage] 2017/05/11(木) 19:08:57.13 :FTfELtlud
- サイレントエラッタが半年放置されてるんだっけ？
まあAL2コースだろうなとは思う - ： ＮＰＣさん (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KKff-nuEa) [sage] 2017/05/12(金) 15:57:04.86 :bRAGPsdWK
- ドラゴンアームズのように忘れた頃にメタガ改になってすぐに忘れられるさ
- ： ＮＰＣさん (ﾜｯﾁｮｲ 7f0c-GsfC) [sage] 2017/05/13(土) 03:19:25.87 :VK4vdvWp0
- sssの2冊目の音沙汰がないということはそういうことなんだろうな
- ： ＮＰＣさん (ﾜｯﾁｮｲ d3ba-8ulf) [sage] 2017/05/13(土) 03:33:39.15 :nbZb1t1o0
- ＳＳＳは売り切れてプレ値ついているくらいなんだから2冊目が出ないのは別の理由なんじゃないの
- ： NPCさん (ﾜｯﾁｮｲ ff21-LDQK) [sage] 2017/05/13(土) 11:27:33.80 :zcxK3gFh0
- SSSはスタッフのマンパワーの問題で難しいと言ってなかったっけ
- ： ＮＰＣさん (ﾜｯﾁｮｲ 7f0c-GsfC) [sage] 2017/05/13(土) 15:05:30.62 :VK4vdvWp0
- 小太刀は忙しそうだけど他のバレルロールメンバーはなにやってんだ
- ： ＮＰＣさん (ﾜｯﾁｮｲ 3fbd-jlIf) [sage] 2017/05/13(土) 19:32:24.35 :1MVkVLtL0
- カイザーしげちーはボルトアニメの脚本
しげちーは小説版も書き始めてる - ： ＮＰＣさん (ﾜｯﾁｮｲ 7fad-Pho8) [sage] 2017/05/16(火) 00:28:10.68 :fzAiNMbc0
- 質問です。
精妙剣の効果でクリティカル扱いになった場合
リジッドクライシスの効果でカバーアップを防げるか防げないか鳥取しだいか
教えていただけますか。 - ： ＮＰＣさん (ﾜｯﾁｮｲ b352-+8ye) [sage] 2017/05/16(火) 00:29:38.11 :KqY3t4a40
- 防げないよ
- ： ＮＰＣさん (ﾜｯﾁｮｲ 7fad-Pho8) [sage] 2017/05/16(火) 00:32:04.44 :fzAiNMbc0
- 早い回答ありがとうございます。
- ： ＮＰＣさん (ﾜｯﾁｮｲ 432f-4kea) [sage] 2017/05/16(火) 01:25:55.43 :6qj7x0GI0
-
その辺含め、「命中判定にクリティカルした際～」の効果全部受けれる。
専用武器の装甲無視とか含め。
マガツカミが壊れ扱いされる理由の一つな。他に10個くらいあるが。 - ： ＮＰＣさん (ﾜｯﾁｮｲ 43be-SU9n) [sage] 2017/05/16(火) 02:04:13.16 :E0d5JFOG0
- 受けられるというか必ず効果を受けてしまう
常時の効果は中断・終了できない
ＦＡＱには《精妙剣》のクリティカルで《ＡＳ》の効果でＨＰが減るという事例が挙げられている - ： ＮＰＣさん (ﾜｯﾁｮｲ b352-+8ye) [sage] 2017/05/16(火) 02:15:02.09 :KqY3t4a40
- ごめんカバーアップ防げないって言いたかったわけじゃなかった
何言ってるんだ俺は
カバーアップできないよって(クリティカル効果は全部発動するよ)いいたかった - ： ＮＰＣさん (ｵｯﾍﾟｹ Sr27-tRpv) [sage] 2017/05/16(火) 09:56:12.46 :y7ilBtQWr
- マガツは特技やアイテム一つ一つが他クラスの2～3個分くらいの効果があって、かつそれぞれのシナジーが高いからな。
タイミングが偏りまくってて、性能自体も他に劣るクラッシャーと見比べると、これ同じゲームのデータなの？ってなる。 - ： ＮＰＣさん (ﾜｯﾁｮｲ 43be-SU9n) [sage] 2017/05/16(火) 19:52:52.89 :cbF7y6ay0
-
あ、質問は カバーを防げるか か
俺も 攻撃を防げるか と誤読してたわドンマイ - ： 849 (ﾜｯﾁｮｲ 7fad-Pho8) [sage] 2017/05/17(水) 02:54:09.46 :OU48Z2l70
- 皆さん、ご指導ありがとうございます
- ： ＮＰＣさん (ﾜｯﾁｮｲ 7e1c-QnPL) [sage] 2017/05/18(木) 10:55:39.31 :GJiFLR0Q0
- 便乗して質問
他ＰＣがラディアントブレイブまでのクラスでキャンペーンする予定の中に一人マガツカミＰＣ放り込む際の注意とかありますか？
メタガでのキャンペーン経験が皆無なのでぶっ壊れたクラスとは露知らず気軽にＯＫ出してしまいまして。 - ： ＮＰＣさん (ｵｯﾍﾟｹ Sr13-TwV8) [sage] 2017/05/18(木) 11:10:37.14 :GT7mAmRdr
-
マガツは火力、耐久力ともに飛び抜けていて、
最初から強いがレベル上がると更に倍々に強化される異常な性能だし。
ガチ組みされたら「もう全部アイツ一人でいいんじゃないかな？」になるかも。
インフレが加速してるEXまでのデータと比較してさえそうなので、他がラディアントまでしかデータ使えないなら更に差がつくかも。
少なくともその制限下では、クラッシャー、カバリエ、ライトニング、オーバーロード辺りはあからさまに見劣りするよ。 - ： ＮＰＣさん (ｻｻｸｯﾃﾛﾚ Sp13-PCQh) [sage] 2017/05/18(木) 11:14:27.16 :o27MCxEqp
- 大きいマップを使おう
- ： ＮＰＣさん (ﾜｯﾁｮｲ 2a52-cm4/) [sage] 2017/05/18(木) 11:18:50.58 :ZiNLrDkR0
- ぶっちゃけ注意っていっても火力方面ですごい強いってこと以外に変なことできないんだけどな(命中や防御修正が同レベルキャラより高いわけでもないしシナリオブレイク的特技があるわけでもないし
でみあえて話すなら(勲章環境前提じゃないことで話す)
マガツガミは
長所：一定レベルをこえるとFPが高くなる、攻撃力がバカ高い、自前である程度の範囲攻撃がある、FPとHPを自己回復できる、バステバラ負ける、特技一個で命中すると常時クリティカル
短所：飛行できない、射程が短い、EN燃費が悪すぎて要介護
って感じ
コン1スイ1マガツカミ伸ばし(2以上)あたりだと
攻撃がヒットすると相手の防御修正0で計算、リジットクライシスとヴォルテクスマッシャーでカバー無効、モブ即死
を自前範囲2とか直線7とかでとんでくる感じ
ストライカー運用って意味ならFP結構って火力バカ高いだけだから楽っちゃ楽 - ： ＮＰＣさん (ﾜｯﾁｮｲ 3aac-OM9W) [sage] 2017/05/18(木) 11:19:25.06 :Pu/ulnJS0
- シナリオレベルでマガツを他と切り離す工夫入れてみるとか？
マガツが孤軍奮闘した分だけ他メンツのクライマックスが楽になる、ってシチュ作ったり - ： ＮＰＣさん (ﾄﾞｺｸﾞﾛ MM62-VS0a) [sage] 2017/05/18(木) 11:43:42.74 :xgsl4HCsM
-
ごめんぶっ壊れてるから無理だったって謝って
別クラスに差し替えてもらうことかな - ： ＮＰＣさん (ﾜｯﾁｮｲ 5bbe-kvD5) [sage] 2017/05/18(木) 12:14:36.41 :YJ4Sd+Xk0
-
気軽にＯＫ出した事を謝罪して取り下げてもらう
ＰＬが周囲に気を使ってキャラメイク出来る人ならいいんだけどね
そのレギュレーションでキャンペーンの時にマガツ使う時点で気を使えてないように思う - ： ＮＰＣさん (ﾜｯﾁｮｲ 2a52-cm4/) [sage] 2017/05/18(木) 12:20:11.91 :ZiNLrDkR0
- 正直ここでの嫌われっぷりに笑った
お前らそこまでいうかw - ： ＮＰＣさん (ﾜｯﾁｮｲ 5bbe-kvD5) [sage] 2017/05/18(木) 12:31:37.29 :YJ4Sd+Xk0
- 個人的にはＣＬ７《禍々しき剣鬼》と《マルチロック》で《禍津草薙》を範囲３にされると急に
こいつ一人でいいんじゃないかな感が増す
そこまでレベル上がらないならコイツ強いなー程度、居ても平気
嫌いなんじゃない
強いから扱いに気を付けるべきって話
キャンペーンじゃなく単発ならここまで言わない - ： 858 (ﾜｯﾁｮｲ 7e1c-kLyQ) [sage] 2017/05/18(木) 13:40:11.42 :GJiFLR0Q0
- あれ？書き込めてなかった
早い回答ありがとうございます。
大人しく別クラスになってもらった方が良さそうですね・・・ありがとうございました - ： ＮＰＣさん (ﾜｯﾁｮｲ 0faf-WIuf) [sage] 2017/05/18(木) 15:19:29.70 :7fsHPGfC0
- マガツはフレーバ読んでると面白いだけに残念だよなぁ、多分もっとおとなしいデータなら使いたいって人も多いと思う
そのマガツ使いたいって人はそれなりに経験者なん？ - ： ＮＰＣさん (ｵｯﾍﾟｹ Sr13-TwV8) [sage] 2017/05/18(木) 15:24:30.00 :GT7mAmRdr
-
一応全サプリ&GFのデータ全てOKなら、（一部を除き）他クラスも火力以外の支援や妨害特技、広範囲攻撃とかでマガツカミに劣らない活躍出来たりするけどね。
ラディアントだけ導入ってのがすごくバランス悪いから厳しい。 - ： ＮＰＣさん (ｽｯｯﾌﾟ Sdca-ftSB) [sage] 2017/05/18(木) 18:07:06.36 :0mfOmyHwd
- GFとかそこら辺除いたらサプリは上級からどこまでが
バランスよく出来るんかねぇ（今から揃えてる民） - ： ＮＰＣさん (ﾜｯﾁｮｲ 2a52-cm4/) [sage] 2017/05/18(木) 18:14:34.62 :ZiNLrDkR0
- バランスだけでかたるなら上級までが一番なんじゃね・・・？
- ： ＮＰＣさん (ﾜｯﾁｮｲ d300-kvD5) [sage] 2017/05/18(木) 18:22:30.97 :q3HB3t4U0
- バランスなんて結局メンツがどんだけガチかとか、慣れてるかで変わってくるしなー
たとえ上級までのクラスが半数以上だったとしても
ベテランやラインとかの支援の鬼なクラスが参加してるかどうかでも大幅に変わるんでな
きっぱり○○まで、なんて指標は無いし、むしろEXまで入れれば逆の意味でバランスが取れる線もある
言うまでも無いが、勲章環境を除いての話な - ： ＮＰＣさん (ﾜｯﾁｮｲ 7e37-rRyM) [sage] 2017/05/18(木) 19:51:07.50 :39p5DQUT0
- 勲章とGFとリプレイとベテランとライン入れなければDoWくらいまではぶっ壊れるってほど強いのはいない気がするな
卓内での数字差こそあるだろうがマガツやリプレイ組を抜けばそんなには……あ、あとユニオンだけ別枠で - ： ＮＰＣさん (ﾜｯﾁｮｲ aa98-QnPL) [sage] 2017/05/18(木) 20:01:31.87 :OAhys1sS0
- 二次大戦中はラーフ総帥の部下で辛苦を共にした親友でアマーリエをを取り合ったライバルで尊敬する故にエルジアの為アビスに堕ちたアヴァリス討つべし
そんなベテランロールをしたらホモ疑惑とかロリコンとか変なキャラ付けされるとかTRPG難しい - ： ＮＰＣさん (ﾜｯﾁｮｲ 1b2f-icqO) [sage] 2017/05/18(木) 20:05:09.97 :QDfBvguq0
-
高レベルだと強化アカラナータで戦場一掃出来ちゃうミスティック、
完全遮蔽で戦場席巻しちゃう歩行戦車とディザスター、
ショートセッションだと復活し放題なアインヘリアル、
……辺りも別枠にしよう！ - ： ＮＰＣさん (ｻｻｸｯﾃﾛﾙ Sp13-PCQh) [sage] 2017/05/18(木) 20:30:50.21 :Y52UUcg1p
- ラインは上級までの環境にはいらねーんじゃねーかな
- ： ＮＰＣさん (ﾜｯﾁｮｲ 6e39-icqO) [sage] 2017/05/18(木) 20:46:33.44 :ULWkhVVN0
- 上級まででその後のサプリは無視とかで良いと思う
- ： ＮＰＣさん (ｽｯｯﾌﾟ Sdca-nBIh) [sage] 2017/05/18(木) 20:53:23.84 :V4zqiw0Bd
- メタガって「こういうロボットがやりたい」から始まるシステムなんだからサプリやクラスについてどれどれは無くていいっていうのも違うと思うんだよな
まあマガツガミや高レベルベテランのいる卓をマスタリングする自信がないならしゃーなしだが
あ、勲章はフレーバー的・機能的面白みが特にないので全くいらないです - ： ＮＰＣさん (ｻｻｸｯﾃﾛﾛ Sp13-PCQh) [sage] 2017/05/18(木) 21:03:06.97 :llb/FX29p
- なんだかんだとSOFまではバランスは多少アレどけど遊び甲斐のあるデータだったな
マガツカミはちょっと壊れ過ぎだけど - ： ＮＰＣさん (ｻｻｸｯﾃﾛﾙ Sp13-PCQh) [sage] 2017/05/18(木) 21:24:55.42 :Qm53S/PBp
- マガツは勲章環境だとそこまで飛び抜けて強いわけじゃないぞ
- ： ＮＰＣさん (ﾜｯﾁｮｲ d300-kvD5) [sage] 2017/05/18(木) 22:03:06.20 :sebNddsq0
- え、マガツとの不均衡を埋めるために、あえて勲章を導入する卓なんてあるのか？
- ： ＮＰＣさん (ﾜｯﾁｮｲ 6adb-ysFl) [sage] 2017/05/18(木) 22:18:45.43 :3HKq4BrX0
- ストライカーの攻撃役としての適性の基準が「いかに複数のタイミングでダメージを与えられるか」
になるだけだからなぁ武功章……
マガツが引っ込む代わりに他が台頭するだけでバランス良くはならねぇっていう - ： ＮＰＣさん (ﾜｯﾁｮｲ 2a5e-kvD5) [sage] 2017/05/18(木) 23:14:40.81 :YIf7pU/10
- ミスティックはまあ、やばいのはＧＦ追加のアカラナータ関連特技だけだから
あれを封印すれば常識的な強さに収まると思う - ： ＮＰＣさん (ﾜｯﾁｮｲ 5b95-rE0G) [] 2017/05/18(木) 23:45:40.61 :btSFU+g00
- まあ結局はGMの手腕次第だよ
「自信無いなら許可するな」は真理ではあるが
上でも言われてる通り、ベテランやラインオフィサーもマガツとは別方向で壊れてるし、
スーパーやアインヘリアルだっておかしいと言えばおかしいし、歩行戦車やディザも使い方次第じゃ無双するし
だからってアレ使うなコレ使うな、と制限してたらPLが窮屈になるばっかだしな
元よりバランスの悪いシステムなのは分かり切ってるんだから、それでもバランス取れるように腕を磨いていくのもGMとしての楽しみ方の1つだと思う
もちろん過度の負担を感じるんならPLに「勘弁して下さい」と素直に言うのも大切だけどね - ： ＮＰＣさん (ﾜｯﾁｮｲ 1f0b-VS0a) [sage] 2017/05/19(金) 00:03:28.15 :L6YT1YJF0
- マガツはぶっ壊れてる上にやれることが少なすぎて見てる側もやってる側もつまんないのが糞
- ： ＮＰＣさん (ﾜｯﾁｮｲ 1b2f-icqO) [sage] 2017/05/19(金) 00:27:31.60 :5CUmXXeE0
-
それを言い出すと、弱い方にぶっ壊れてるうえに、マガツ以上に「メジャーで白兵で殴る」以外何も出来ないクラッシャーとか立場無くなるから……
一芸特化自体は悪い事じゃないで。
前衛は位置取りや自分がどこまで敵の攻撃を引き着けつつ耐えられるか、とか考えること多いし。 - ： ＮＰＣさん (ﾜｯﾁｮｲ 1f0b-VS0a) [sage] 2017/05/19(金) 01:19:35.56 :L6YT1YJF0
- このスレでもマガツとクラッシャーは残念クラス扱いされてるので悪い事じゃないと言われても全く説得力ないな
位置取りとかなら他のクラスで前衛したほうが面白いし - ： ＮＰＣさん (ﾜｯﾁｮｲ 2a52-cm4/) [sage] 2017/05/19(金) 02:14:55.75 :zzo/40XW0
- お前が嫌いかどうかなんてどうでもいいよって返すべきだったな
- ： ＮＰＣさん (ﾜｯﾁｮｲ 0faf-WIuf) [sage] 2017/05/19(金) 04:50:12.04 :tyTO73xz0
- 言うてこのゲーム大体特化型のほうが強い気が・・・
- ： ＮＰＣさん (ﾄﾞｺｸﾞﾛ MM23-VS0a) [sage] 2017/05/19(金) 07:39:41.59 :AG4Z+nvQM
- マガツがクソっていう話を特化型というビッグワードで括って誤魔化して
GMならバランス調整しろとかいう鍛えてやる系困のありがたいお言葉 - ： ＮＰＣさん (ｵｯﾍﾟｹ Sr13-TwV8) [sage] 2017/05/19(金) 09:06:21.32 :yO+Msr41r
- マガツカミは実際運用してみると、弱点って言われてるENも2ターンに1回回復投げてもらえれば十分だし、HPとFPはモリモリ自己回復していくから、むしろ介護の手間も少ないしなぁ。
単純に強すぎるから困る。 - ： ＮＰＣさん (ﾜｯﾁｮｲ 0faf-WIuf) [sage] 2017/05/19(金) 11:23:09.13 :tyTO73xz0
- このゲームわりとどのクラスも特化させた方が火力でねえ？程度のことを書いたら関係ない他者の書き込みと抱き合わせで困認定か
マガツよかよっぽど恐ろしいな - ： ＮＰＣさん (ﾜｯﾁｮｲ eef9-kvD5) [sage] 2017/05/19(金) 11:39:45.58 :dENEHJPW0
- せっかくワッチョイ付いてるんやし即NG安定やで
- ： ＮＰＣさん (ﾜｯﾁｮｲ 5bbe-kvD5) [sage] 2017/05/19(金) 15:32:48.50 :bCtti/WI0
- 射程０の白兵型は初期配置と最初の移動くらいしか選択して決定する事が無い
一度接敵したらそのマスの敵を殲滅するまで動くことは無いし
殲滅後は近い敵かヤバい敵に突っ込むだけ
射程を持つＰＣと比べると選択する事が少なく１ラウンド目に集中しているため後半は退屈に感じる
白兵でも１マスでも射程があると全然違うんだけどね
アウトレイジやった時は白兵だったけどチェーンアンカーで次どの敵を釣るかという選択があって楽しめた - ： ＮＰＣさん (ﾜｯﾁｮｲ 2a52-cm4/) [sage] 2017/05/19(金) 17:20:19.45 :zzo/40XW0
- 1マスでいいなら直線攻撃あるマガツは問題ないのでは(斜めを攻撃できる2以上ならともかく)
- ： ＮＰＣさん (ﾜｯﾁｮｲ 8adb-ysFl) [sage] 2017/05/20(土) 20:28:11.36 :WgM4D8aU0
- 嫌いなもの、苦手なものをくさすために「悪かった探し」を始めるのは割とみんなやっちゃいがちだよね。
冷静になるとそれそうでもなくね？ とか他でもそうじゃね？ とかよくある話である。 - ： ＮＰＣさん (ﾜｯﾁｮｲ ffaf-WIuf) [sage] 2017/05/20(土) 21:44:28.15 :kSdZmpnE0
- このゲーム射程0で殴る以外ほぼ何もできないクラスってあったっけ？それにいくらか射程があったとしても単体攻撃型じゃどっちんしろ大差ないしな
一回殴ってた敵やヤバイ敵を放置してどっかいくという状況もあまりないし
それに自分が０距離白兵型を面白く感じないならやらなければいいだけの話しでもあるし、好きな機体で遊べばいい - ： ＮＰＣさん (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK56-Jxlh) [sage] 2017/05/21(日) 20:31:29.17 :pVFAiq7WK
- いままでオバロ、ウォーバード、ディザスターでは狙撃キャラをやったけどライトニングの狙撃ってどんな感じ？
オバロとウォーバードの使用感は攻撃型スイーパーでディザスターはコンスイでも支援型（対ＧＭ）が求められてる気がするけどライトニングはいまいちよくわからない - ： ＮＰＣさん (ﾜｯﾁｮｲ cb2f-icqO) [sage] 2017/05/21(日) 20:42:21.64 :aB5CoG2/0
-
移動後狙撃あるから前に出ながら戦うって感じかな。
ダメージはそこそこ、火力と射程は挙げられてるクラスと比較するとイマイチ伸びない。
回避は狙撃武器による修正があるので近接型よりは劣るが、それなりに避ける。
支援はＧＦの追加特技使っていいなら結構できるよ。 - ： ＮＰＣさん (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK56-Jxlh) [sage] 2017/05/22(月) 09:14:47.83 :IAkqowwIK
-
ありがとうございます
次の卓でねじ込めるなら狙撃ライトニングやってみます - ： ＮＰＣさん (ﾜｯﾁｮｲ 0bbe-kvD5) [sage] 2017/05/22(月) 19:46:56.10 :8Ws46dMP0
- 移動砲撃特技便利だけど自動取得とタイミング被っててもったいないと思ってしまう
- ： ＮＰＣさん (ﾜｯﾁｮｲ de37-rRyM) [sage] 2017/05/23(火) 06:31:26.60 :hGjZpDCg0
- GFの自動取得なら被らないけど採用してもらえるかは鳥取でだいぶ違うからなぁ
- ： ＮＰＣさん (ﾜｯﾁｮｲ ffaf-WIuf) [sage] 2017/05/23(火) 08:57:04.84 :4aBWkeOu0
- まあＧＦデータも一部盛大にぶっ壊れてるのを除けば面白いデータが多いしな
サプリが絶たれた今となっては貴重な完全新規データなのでうちでは積極的に使ってるわ - ： ＮＰＣさん (ｵｯﾍﾟｹ Sr03-TwV8) [sage] 2017/05/23(火) 09:24:21.36 :uE2xQt6Or
- ライトニングは成長途中で取りたい特技がないレベル帯があったんで、
GFの追加特技はありがたいわ。 - ： ＮＰＣさん (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Sp03-PCQh) [sage] 2017/05/23(火) 14:00:05.85 :WcKFUjgQp
- ライトニングのＧＦ追加特技は壊れや無意味でなくうまいこと需要埋めた感あるな
- ： ＮＰＣさん (ﾜｯﾁｮｲ 0f50-H4+k) [sage] 2017/05/27(土) 21:10:16.18 :yX418fyO0
- ラインオフィサーのベースコマンダー型って、武装は装備できないとして、オプションって装備できましたっけ…？
- ： ＮＰＣさん (ﾜｯﾁｮｲ fb52-/6qz) [sage] 2017/05/27(土) 22:33:05.05 :bF+XO0g80
- そもそも遠隔武器は装備できる
- ： ＮＰＣさん (ﾜｯﾁｮｲ 9f80-0req) [sage] 2017/05/27(土) 22:56:10.35 :GVQayJDk0
- 深刻なエネルギー不足を解消するためダイソン天球を建設したのだけど、そのミネラルで侵略して拡大した方が良かった気がしてきた。
のんびり建設してる間に没落が覚醒して銀河はえらいことになってるが、エネルギーが足りなくて艦隊が動かせん。どうしたものか。 - ： ＮＰＣさん (ﾜｯﾁｮｲ 9f80-0req) [sage] 2017/05/27(土) 22:56:32.18 :GVQayJDk0
- ごめんなさい、誤爆しです。
- ： ＮＰＣさん (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK7f-A3oQ) [sage] 2017/05/27(土) 23:14:47.57 :hzAtKlW+K
- キャンペーンで迎撃戦しか出来ないからリビルドしてくれと言われ意地でほぼ基地で戦わない複座ベースコマンダーやってたPL思い出した
- ： ＮＰＣさん (ﾜｯﾁｮｲ 9f18-W0yh) [sage] 2017/05/28(日) 10:03:41.50 :puo3qrcf0
-
後方状態と勘違いしてないかな？
基本ルールブックの211ページを読み直してみると良いですよ
「基地」データのガーディアンを装備しているのと同じ状態として扱われるので、近接武装や移動などの、明示で禁じられている事除けば、ガーディアン装備して出来ることは基地でも出来る - ： ＮＰＣさん (ｱｳｱｳｶｰ Sa8f-hyrQ) [sage] 2017/05/28(日) 10:03:44.15 :7Wj9reAda
- 戦艦で複座って絵面としてはあたり前だけど能力は付いて来ない
単座の戦艦ってどんなのイメージすればいいんだろ? - ： ＮＰＣさん (ﾜｯﾁｮｲ cbbe-/6qz) [sage] 2017/05/28(日) 10:18:20.84 :TD1SB+AI0
- ヤマモトヨーコとか？
- ： ＮＰＣさん (ｽｯﾌﾟ Sdbf-W0yh) [sage] 2017/05/28(日) 10:29:40.69 :XkxPqWzhd
-
複座データ無くても、艦船なんだから沢山人乗ってる前提のイメージで良くね？
単座戦艦が好きでやりたいなら別だけど、バスターマシン３号とか - ： ＮＰＣさん (ﾜｯﾁｮｲ 8b2f-wwwt) [sage] 2017/05/28(日) 11:21:40.33 :jwtTN0OU0
-
ナデシコ劇場版のルリルリのナデシコＣとか、ナノマシンでの接続＋戦艦ＡＩのサポートで一人でも船を動かせるってのはあるな。
エンプラや戦艦の戦術的な意味が、多数の乗員による長期間の戦闘行動＋整備能力なんであまり意味が無いともいえるけど。 - ： ＮＰＣさん (ﾜｯﾁｮｲ 8b72-Q0Oz) [sage] 2017/05/28(日) 11:21:51.09 :qPGDMsSQ0
- ガデラーザ
まあ設定的にはオバロの方が適切だけども - ： ＮＰＣさん (ﾜｯﾁｮｲ 8b2f-wwwt) [sage] 2017/05/28(日) 11:47:48.96 :jwtTN0OU0
-
ガデラーザはフォートレスかも。
大型でイグニス撃ててバリアも貼れるし。 - ： ＮＰＣさん (ﾜｯﾁｮｲ 8b95-w2wH) [sage] 2017/05/28(日) 18:02:18.29 :ou7QuIzv0
- SF界隈だと乗員が一人二人の宇宙戦艦って別に珍しくは無いよな
ぱっと思い浮かぶのは敵は海賊のラジェンドラとかか（あれはむしろ乗員不要だが） - ： ＮＰＣさん (ﾜｯﾁｮｲ fb52-Kfqe) [sage] 2017/05/28(日) 18:07:09.59 :Lsoy3Rc00
- ヴォルフィードが最初に思いついた
- ： ＮＰＣさん (ｵｯﾍﾟｹ Sr0f-yc/H) [sage] 2017/05/28(日) 18:10:45.74 :UL5DHjPhr
- 天下繚乱のミレニアム・ムラマサもそうだな
- ： ＮＰＣさん (ﾜｯﾁｮｲ 9f5e-9J/J) [sage] 2017/05/28(日) 18:50:17.96 :22ZBXD730
- 単座：精神コマンド要員が一人
複座：精神コマンド要員が二人 - ： ＮＰＣさん (ﾜｯﾁｮｲ 6b2f-5Zsd) [sage] 2017/05/28(日) 18:55:12.08 :mZFL1kFd0
- 精神コマンド要員が他にいないブライト館長は、ホワイトベースを1人で動かしていた…！？
- ： ＮＰＣさん (ﾜｯﾁｮｲ 0b66-9J/J) [sage] 2017/05/28(日) 18:57:41.18 :3OX+FiH40
- むしろ動かしてるのミライさんでブライトさんはNPCだったのでは・・・
- ： 罵蔑痴坊(偽) (ﾜｯﾁｮｲ 9fc5-/6qz) [sage] 2017/05/28(日) 20:48:30.28 :FXwciU1l0
- TRPGで単座の戦艦と言えばほら、スタレの小説のあれ。つかエイジオブギャラクシー。
>923
じゃあ、アーガマとか誰が動かしてたんだ。 - ： ＮＰＣさん (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK7f-A3oQ) [sage] 2017/05/28(日) 22:56:49.74 :L6gD5P89K
-
サエグサじゃなくて月に幼なじみが居る金髪って誰だっけ？トーマス？ - ： ＮＰＣさん (ﾜｯﾁｮｲ efba-9J/J) [sage] 2017/05/28(日) 23:02:50.15 :v+uyF9O10
-
トーレスだろ - ： ＮＰＣさん (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK7f-A3oQ) [sage] 2017/05/28(日) 23:13:50.30 :L6gD5P89K
-
ありがとう最近ふわっとしたのが思い出せなくなって来て辛い - ： ＮＰＣさん (ﾜｯﾁｮｲ 8b95-w2wH) [sage] 2017/05/28(日) 23:23:01.74 :ou7QuIzv0
- 劇場版のせいでトーレスより印象に残るようになってしまったサエグサ
- ： ＮＰＣさん (ﾜｯﾁｮｲ eac5-QZF5) [sage] 2017/06/01(木) 01:33:00.29 :Zfnw5NQQ0
- 昔はトーレスのほうが濃かったのにな
- ： ＮＰＣさん (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK2e-UjaC) [sage] 2017/06/01(木) 12:56:29.29 :4LAIekhBK
- トーレスはＺだと香港土産貰った以外だとＺＺでの活躍の方が多かった気がする
なおＺＺでのサエグザの活躍は(´;ω;`) - ： ＮＰＣさん (ｵｯﾍﾟｹ Sr3d-qkQC) [sage] 2017/06/01(木) 13:33:31.12 :4JQAIxr7r
- 全く興味ないし何も面白くないんだが、この板違いのネタまだ続けるの？
- ： ＮＰＣさん (ﾜｯﾁｮｲ 6adb-zUMb) [sage] 2017/06/01(木) 14:26:57.67 :e6099aHK0
- お前のいちゃもんよりは面白いよ
- ： ＮＰＣさん (ﾜｯﾁｮｲ fd11-PQPf) [sage] 2017/06/01(木) 18:11:23.95 :RicicTUB0
- これだからガノタは……
こんなんだから嫌われるんだよ、ロボゲー全体が。 - ： ＮＰＣさん (ﾜｯﾁｮｲ 66a2-X45u) [sage] 2017/06/01(木) 20:36:29.51 :yVuPkGvb0
- どうせ喋る事もないんだから喋るなって言うなら話題提供でもしたらどうだ
- ： ＮＰＣさん (ﾜｯﾁｮｲ eac5-PQPf) [sage] 2017/06/01(木) 21:51:53.17 :Zfnw5NQQ0
- ガノタとか関係なしに喋るネタあれば乗ってたなー
エヴァだろうが勇者だろうがトランスフォーマーだろうが - ： 912 (ｱｳｱｳｶｰ Sad5-wgbE) [sage] 2017/06/01(木) 23:10:18.77 :j8WEoNyha
- 悪い空気を作るなきっかけを振ってすまない
ありがとう～
単座艦船に特別な思いはなかったけどヤマモトヨーコとかルリやラピスの戦艦は忘れてた
あとジェイアーク思い出した - ： ＮＰＣさん (ｱｳｱｳｳｰ Saa1-nAfx) [sage] 2017/06/04(日) 19:13:55.38 :W69ATmXHa
- 面子にGガン好きが多く、今度メタガ基本だけで遊ぶことになりました、私がマスターで。
クラッシャー３人、ディザスター１人なんだけど、クラッシャーは迷惑っていうのはいわゆるコンベとかそういう環境であってクローズドな環境だったら特に気にしなくてもいいですよね？ - ： ＮＰＣさん (ﾌﾞｰｲﾓ MM8e-L1vT) [sage] 2017/06/04(日) 19:15:26.27 :mzjL1JnmM
-
マルチポストやめい - ： ＮＰＣさん (ﾜｯﾁｮｲ 3511-/x3A) [sage] 2017/06/04(日) 19:22:19.62 :PsQnbJU/0
-
いらっしゃい
クラッシャーが云々言われるのは、「他クラスに比べて強くない」のが主な理由なので
PCに合わせてバランス調整すりゃ、特に問題は無い - ： ＮＰＣさん (ﾜｯﾁｮｲ fd11-PQPf) [sage] 2017/06/04(日) 19:24:21.36 :hVZ9YC8j0
-
クラッシャーの難点は火力より、前衛型クラス最弱といえる打たれ弱さだから、ＧＭの君が空気読んでエネミーの数減らしたり命中や火力下げればある程度何とかなる。
ようするにＰＣ側で性能上げるのには限界あるから、敵を弱くして調整するのな。
その構成だと推奨レベルエネミーの砲撃は全て命中して、白兵と射撃も７割は当たると思った方がいい。
当たれば雑魚の攻撃でも２～３発で墜ちる。ブレイク後だと即死確定な。
あとクラッシャーは自クラスでは全く支援も妨害も出来無いから、初期レベル以外はリンケージクラスも上げておくのが大事。 - ： ＮＰＣさん (ｱｳｱｳｳｰ Saa1-nAfx) [sage] 2017/06/04(日) 19:33:03.15 :W69ATmXHa
-
ご説明ありがとうございました。
教えていただいた点に留意してシナリオ組んでみます。 - ： ＮＰＣさん (ﾜｯﾁｮｲ 6adb-zUMb) [sage] 2017/06/04(日) 19:35:18.79 :sZ/4Qn1T0
- て言うか初期作成なら他も大差ないからそこまで気を使わなくて良くね？
- ： ＮＰＣさん (ﾜｯﾁｮｲ 9e23-zUMb) [sage] 2017/06/04(日) 19:41:50.57 :bN0Hjj3V0
-
クラッシャーが迷惑なのは後発のサプリ込みの環境だと弱すぎるだけで、基本のみで遊ぶならそこそこ強いので大丈夫 - ： ＮＰＣさん (ｵｯﾍﾟｹ Sr3d-qkQC) [] 2017/06/05(月) 09:21:17.18 :wQ+r0u5+r
- 基本ルルブ時点なら、カバリエとかも性能低いし大丈夫だと思う。
ベテランとかの凶悪さも（比較的）大人しいし。
上級以降はどんどん他クラスが強くなってインフレにクラッシャーだけ置いてきぼりなので上でみんなが言ってる対策が必須。
なおDOWやEXのシナリオや強化エネミー相手だともうどうにもならんので、それこそハウスルールで強化パッチでも当てた方が早いかもしれん。
凡例：
レス番
100 (赤) → 2つ以上レスが付いている
100 (紫) → 1つ以上レスが付いている
名前
名無しさん (青) → sage のレス
名無しさん (緑) → age のレス
ID
ID:xxxxxxx (赤) → 発言が3つ以上のID
ID:xxxxxxx (青) → 発言が2つ以上のID
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