Ｄ＆Ｄ系列小説雑談スレ【ドラゴンランス他】 [転載禁止]©2ch.net

1

： 通りすがりの通行人 [sage] 2015/08/12(水) 22:45:00.87 ID:???

ここはＤ＆Ｄ系の小説や派生の物を話すスレです。
　Ｄ＆Ｄ系の雑談スレとして使ってください。
　前スレ
そういえば・・・ドラゴンランスのスレ無いよね？
ttp://kanae.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1017417081/l50

2

： ＮＰＣさん [sage] 2015/08/12(水) 22:46:00.99 ID:???

>>1

乙

3

： ＮＰＣさん [sage] 2015/08/12(水) 22:52:16.08 ID:???

関係しそうなスレ
・【新和】Ｄ＆ＤとＡＤ＆Ｄのスレその６【ＴＳＲ】 ttp://kanae.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1356131419/
・新和 ttp://kanae.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1031650044/
・富士見ドラゴンブックを語る ttp://kanae.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1052225066/

SF・ファンタジー・ホラー板にもドラゴンランススレがあったんだけど落ちてそのままになっているみたい
・ドラゴンランス Mワイス/Tヒックマン総合スレッド11 ttp://kamome.2ch.net/test/read.cgi/sf/1304771518/

4

： ＮＰＣさん [sage] 2015/08/12(水) 22:55:57.00 ID:???

ライトノベル板の関連スレ
ダークエルフ物語＆アイスウィンドサーガ
ttp://hello.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1284507257/l50

5

： ＮＰＣさん [sage] 2015/08/12(水) 23:04:12.33 ID:???

>>1

スレたて乙

6

： ＮＰＣさん [sage] 2015/08/12(水) 23:18:53.63 ID:???

う〜ん、Ｄ＆Ｄの3版から5版のスレのアドレスは要らないかな？

7

： ＮＰＣさん [sage] 2015/08/12(水) 23:34:31.92 ID:???

>>1

乙

小説じゃないけど3.5版のドラゴンランスのサプリも出てるけどね
Dragonlance Campaign SettingとかDragonlance War Of The Lanceとか

8

： ＮＰＣさん [sage] 2015/08/13(木) 02:03:43.92 ID:???

>>1

おっつー

9

： ＮＰＣさん [sage] 2015/08/13(木) 11:38:59.87 ID:???

前スレ999へ
これが『一番わかりやすいと思う。
ttp://eiga.com/news/20150811/23/

10

： ＮＰＣさん [sage] 2015/08/13(木) 11:41:04.06 ID:???

>>9

ありがと
玩具メーカーと共同ってのが面白いね

11

： ＮＰＣさん [sage] 2015/08/13(木) 12:56:17.68 ID:???

まぁバトルシップつう映画もありましたでな＞ハズプロ

12

： ＮＰＣさん [sage] 2015/08/13(木) 13:03:20.73 ID:???

アベンジャーズみたいな派手な映画にしてほしいなあ

13

： ＮＰＣさん [sage] 2015/08/13(木) 13:41:34.77 ID:???

最近の大作映画は派手に行かないとダメな所は大きい気がする
作るのがワーナーだから最低でもバットマン：ビギニング以上の事くらいはやるんじゃない？
記事には載ってないけど、FRが舞台てのも決まってるみたいだから期待はしてる

14

： ＮＰＣさん [sage] 2015/08/13(木) 13:43:12.08 ID:???

ビホルダーとの派手なバトルシーン見たいわ

15

： ＮＰＣさん [sage] 2015/08/13(木) 13:48:59.55 ID:???

アンデッドやドラゴンは指輪やホビットで結構あるからね
ビホルダーは確かに見たいかも

16

： ＮＰＣさん [sage] 2015/08/13(木) 19:03:15.75 ID:???

>>10

いや、それ、WoCの子会社だから。

17

： ＮＰＣさん [sage] 2015/08/13(木) 19:10:57.60 ID:???

オウルベアも映像で見てみたい

18

： ＮＰＣさん [sage] 2015/08/13(木) 21:13:54.92 ID:???

子会社じゃなくて親会社だろ

19

： ＮＰＣさん [sage] 2015/08/14(金) 09:15:08.84 ID:???

ランスとかから入って海外ファンタジー読むようになると
日本のライト系ファンタジーが物足りなくなってしまうの何とかして

20

： ＮＰＣさん [sage] 2015/08/14(金) 09:42:22.70 ID:???

高二病ですね

21

： ＮＰＣさん [sage] 2015/08/14(金) 10:14:10.19 ID:???

大学生から大人になると日本のライト系もいけるようになるの？

22

： ＮＰＣさん [sage] 2015/08/14(金) 12:18:17.65 ID:???

いけるいける
むしろ、なんでもいける
それぞれ別のものだもの

23

： ＮＰＣさん [sage] 2015/08/14(金) 12:40:18.20 ID:???

割りと雑食だから日本と海外で別けて考えた事はないな
まぁ翻訳が悪いのかなと思ったら元書が面白くなかったシャドウデイルとかもあるし

24

： ＮＰＣさん [sage] 2015/08/14(金) 13:33:39.83 ID:???

翻訳物は翻訳者のセンスがかなり問われるよね
英国と米国それに日本ではファンタジー感にも違いがあるし
それに書かれた年代によっても相当違ってくるしね

25

： ＮＰＣさん [sage] 2015/08/14(金) 13:43:47.49 ID:???

富士見版の伝説は巻によって翻訳のクオリティがばらばらだったなぁ

26

： ＮＰＣさん [sage] 2015/08/14(金) 15:09:58.64 ID:???

竜剣物語と魔術師の遺産は翻訳も内容もイマイチ

27

： ＮＰＣさん [sage] 2015/08/14(金) 15:57:39.35 ID:???

プール・オブ〜の2作はゲーム感が強かったなぁ。

28

： ＮＰＣさん [sage] 2015/08/14(金) 18:40:03.74 ID:???

ドワーフや特に小人、ホビット、ケンダー、ノーム、ハーフリングにかける欧米人の含蓄や思い入れが日本の作家や風土には馴染みが無いからな
映画ホビットは面白いのに日本のファンタジーやTRPGファンがほとんど食いつかなかった

29

： ＮＰＣさん [sage] 2015/08/14(金) 23:13:19.76 ID:???

同じ作者でも当たり外れはあるしね
アイスウィンドやダークエルフが面白かったからクレリックサーガ読んだらダメだったし

30

： ＮＰＣさん [sage] 2015/08/15(土) 08:28:16.65 ID:???

エベロン小説が当たってればＨＪから文庫でもっと出てたのかな？
そこはちょっと残念だな

31

： ＮＰＣさん [sage] 2015/08/15(土) 08:32:51.50 ID:???

HJからのってーとシャーンの群塔シリーズ？あれ面白いのになあ
今だと安く古本で入手出来そうだし是非読んでもらいたいわ

32

： ＮＰＣさん [sage] 2015/08/15(土) 08:50:07.86 ID:???

>>31

割りと古本では見かけないな
まぁ、他のシリーズに比べても高い訳じゃないから定価で買えばいい

33

： ＮＰＣさん [sage] 2015/08/15(土) 09:13:36.75 ID:???

こういうファンタジーノベルは外人が書いたの方が面白い気がする

34

： ＮＰＣさん [sage] 2015/08/15(土) 09:21:50.38 ID:???

そりゃ、日本人が書いたファンタジーてのは基本的に「西欧人が書いた時代劇」みたいなもんじゃない？
特に最近のはアニメや漫画の影響も大きいだろうからデフォルメも大きくなるから合わない人にはキツイでしょう

35

： ＮＰＣさん [sage] 2015/08/15(土) 09:27:32.66 ID:???

今ってジワジワファンタジーブームきてるらしいから流れに乗って復刊してほしいわ

36

： ＮＰＣさん [sage] 2015/08/15(土) 09:38:19.27 ID:???

ファンタジーブームつっても和製ファンタジーが主体だからね
翻訳物は相変わらずじゃないかな？
早川、創元で売れてるのがあるとも聞かないし
D&D小説はアスキーが翻訳権持ってるみたいだけど、そもそもあの編集の人はまだ居るのかね？
翻訳物って特定のやる気のある編集の人が居なくなると途端にダメになる印象

37

： ＮＰＣさん [sage] 2015/08/15(土) 09:39:40.41 ID:???

D&Dは新版を日本展開しない方針だしノベルも日本はもういいやって思ってるかも

38

： ＮＰＣさん [sage] 2015/08/15(土) 09:44:57.26 ID:???

>>37

ゲームの翻訳権を出さないのはウィザーズのD&D担当の人数が少なくて手が回らないからと言うのは良く聞く話
実際、何かのインタビューで本社の人は監修だけで中身書いてるのは下請けみたいな話があったよ
まぁ小説は作家の方が関係してるからそんなの関係なく出せるのかも知れないけど、やる出版社が無いんじゃない？

39

： ＮＰＣさん [sage] 2015/08/15(土) 09:54:20.47 ID:???

早川の翻訳物は軍事SFが多くなってきてる印象。
ひょっとしたら向こうで書かれているのにそう言うのが多いのかも知れないけど。

40

： ＮＰＣさん [sage] 2015/08/15(土) 10:21:43.40 ID:???

>>29

作者も後書きで自戒してたけど、一巻ダラダラしすぎ。地下行くまで何ページ使ってるんだよ…。
地下に行ってからもスケルトンと戦ってばっかりだし、サルバトーレとは思えないつまらなさだった。

>>31

最後すげー続きが気になる所で終わってるのがむかつくというか残念。

41

： ＮＰＣさん [sage] 2015/08/15(土) 10:44:17.80 ID:???

こういうRPG小説？って次から次へ何かが起こってって感じで面白いよね
海外ファンタジーにありがちなまったり進むのがしんどい人にもお勧め

42

： ＮＰＣさん [sage] 2015/08/15(土) 12:14:48.54 ID:???

>>39

ミリタリＳＦは大ブームですよ、向こうでは。
まあ、スタートレック、スターウォーズが受ける下地があって、そこにリアリティプラスで受けないわけがないんだが。
あと、帆船小説の流れか。

43

： ＮＰＣさん [sage] 2015/08/15(土) 19:13:36.76 ID:???

ミリタリとか宇宙でドンパチやってるのとか好きじゃないわあ

44

： ＮＰＣさん [sage] 2015/08/15(土) 19:57:01.04 ID:???

ここで聞くのもなんだけどウォーハンマーノベルは面白い？
何作品が出てるけども

45

： ＮＰＣさん [sage] 2015/08/15(土) 20:04:51.22 ID:???

>>44

ドラッケンフェルズはキム・ニューマン好きだから個人的には面白いと言いたいが、少々翻訳が残念。
ずっと昔の社会思想社のオルフィーオシリーズは古いけど、エンパイア地域一辺倒の最近の作品よりは世界の広がりを感じる。
混沌のエンパイアはおすすめ出来る面白さ。

46

： ＮＰＣさん [sage] 2015/08/15(土) 20:15:01.30 ID:???

>>45

ありがとう　ウォーハンマーやったことないけど少し前から気になってるんだよね

47

： ＮＰＣさん [sage] 2015/08/15(土) 20:18:27.94 ID:???

TRPGものも読んでみたいけどCRPG物も読んでみたいものだ
ドラゴンエイジやウィッチャーの小説の日本語版を出してほしいぜ

48

： ＮＰＣさん [sage] 2015/08/15(土) 20:49:12.39 ID:???

キム・ニューマンだとドラキュラ紀元が良かったな
ゲーム関係ないけど
ダークエルフの新刊はドンドン翻訳して欲しいけどね

49

： ＮＰＣさん [sage] 2015/08/16(日) 09:38:33.69 ID:???

翻訳者って仕事として人気もそんな無さそうだしなあ

50

： ＮＰＣさん [sage] 2015/08/16(日) 20:53:47.56 ID:???

>>49

副業持ってる人も多いんじゃない？
アイスウィンドの富士見版翻訳してた人は少女系の推理物書いてたみたいだし、ウォーハンマーのルールブック翻訳してた人はライターの他に肉体労働者とブログに書いてる。
…今、気付いたけどＤ＆Ｄ系小説の翻訳者の人が亡くなったり、仕事辞めたりしてるな。

51

： ＮＰＣさん [sage] 2015/08/16(日) 21:12:03.20 ID:???

翻訳されてるのでどんなシリーズがあるか誰かまとめてちょ

52

： ＮＰＣさん [sage] 2015/08/16(日) 21:24:30.18 ID:???

>>51

Wikipedia見れば判りそうな気はする

53

： ＮＰＣさん [sage] 2015/08/16(日) 21:43:03.38 ID:???

エベロン
ttps://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%A8%E3%83%99%E3%83%AD%E3%83%B3
ドラゴンランス
ttps://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%89%E3%83%A9%E3%82%B4%E3%83%B3%E3%83%A9%E3%83%B3%E3%82%B9
フォーゴトンレルム
ttps://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%95%E3%82%A9%E3%83%BC%E3%82%B4%E3%83%88%E3%83%B3%E3%83%BB%E3%83%AC%E3%83%AB%E3%83%A0
グレイホークとミスタラには日本語書籍の情報は載ってなかった
グレイホークは「ホワイトプルームマウンテン」、ミスタラは「魔術師の遺産（上下）」と「竜剣物語（1〜5）」があるはず

54

： ＮＰＣさん [sage] 2015/08/16(日) 22:31:27.73 ID:???

フォーゴトンレルムのだけ一冊も読んだ事無い…

55

： ＮＰＣさん [sage] 2015/08/16(日) 23:52:50.91 ID:???

>>54

ダークエルフ系の以外は古本だな
ただ、富士見のシリーズはアイスウィンド以外はあんまり面白くないかも
個人的な意見だが
タイムオブトラブルだけは最高神が如何に酷いかだけはよく判るから…それだけか

56

： ＮＰＣさん [sage] 2015/08/17(月) 03:45:23.87 ID:???

銀竜の騎士団ていうのも検索に引っかかるんだがこれは何？

57

： ＮＰＣさん [sage] 2015/08/17(月) 08:18:37.86 ID:???

小説化されてない世界もあるのかね？

58

： ＮＰＣさん [sage] 2015/08/17(月) 09:25:14.97 ID:???

銀竜の騎士団面白いよ

59

： ＮＰＣさん [sage] 2015/08/17(月) 12:15:12.28 ID:???

>>56

背景世界という意味ならグレイホーク

60

： ＮＰＣさん [sage] 2015/08/17(月) 12:23:01.28 ID:???

どの世界が一番面白い？

61

： ＮＰＣさん [sage] 2015/08/17(月) 12:37:27.02 ID:???

>>57

日本語ではそれは結構な数があるはず
前スレでも出てたスペルジャマーとか、ダークサンとかバースライトとか
あまり知らない俺でもこれくらいは出て来るからもっとあるかもよ

>>60

それはどういう意味で？

62

： ＮＰＣさん [sage] 2015/08/17(月) 16:11:22.01 ID:???

D&Dの一番最初の背景世界ってどれにあたるの？

63

： ＮＰＣさん [sage] 2015/08/17(月) 16:45:39.81 ID:???

>>62

グレイホーク。
気になるならWikipediaに情報があるから検索して見てみると良いよ。
結構、詳しい。

64

： ＮＰＣさん [sage] 2015/08/17(月) 16:50:30.18 ID:???

>>63

ありがとう　見てみる

65

： ＮＰＣさん [sage] 2015/08/17(月) 19:47:50.62 ID:???

ここで聞くのも何だけど詳しい人多いみたいなので教えてほしいんだけど
海外ファンタジーの翻訳小説出してるのって早川と創元推理以外にどこがあるのか教えて
ハリポタやエラゴンの静山社ってのは見つけたけど他にもあるかな？教えて

66

： ＮＰＣさん [sage] 2015/08/17(月) 20:04:40.96 ID:???

>>65

ファンタジーに限定すると一社の出版数はそんなにないけど色々あるぞ
筑摩、新潮、ヴィレッジ、扶桑社、角川も昔は海外文庫があったし、出先だから全部は思い出せないけど翻訳出してるのはかなり多いぞ

67

： ＮＰＣさん [sage] 2015/08/17(月) 20:15:49.44 ID:???

ちなみに映画のノベライズとかも上のは入ってると思う
もう少し上のアドレスの新刊書籍通販サイトで調べれば色々と出てくるよ

68

： ＮＰＣさん [sage] 2015/08/17(月) 23:19:09.21 ID:???

アスキーメディアワークスと富士見がいまや完全に角川だから、テーブルトーク系海外ファンタジーは角川がかなり多いんだよね。

69

： ＮＰＣさん [sage] 2015/08/17(月) 23:30:15.30 ID:???

>>68

現状、Ｄ＆Ｄ系は角川以外はＨＪくらいしかないしね。

70

： ＮＰＣさん [sage] 2015/08/18(火) 08:30:56.74 ID:???

みんなありがとう　面白いファンタジーもっと読みたいぜ

71

： ＮＰＣさん [sage] 2015/08/20(木) 10:48:22.64 ID:???

指輪、ナルニア、ゲド
コナン、永遠の戦士、ファファード
この辺りはファンタジー好きなら定番として読んでそう

72

： ＮＰＣさん [sage] 2015/08/20(木) 11:27:25.75 ID:???

>>71

ナルニアとゲドは読んでないな
正確には読みはじめて途中で止めた
あんまり面白く感じなかったので

73

： ＮＰＣさん [sage] 2015/08/20(木) 11:59:05.96 ID:???

上の三つは映画観ただけで読んで無い　下の三つも読んだこと無い

74

： ＮＰＣさん [sage] 2015/08/20(木) 12:29:15.46 ID:???

富士見時代のランスを当時現役で読んでた世代って
ウィザードリィやウルティマも遊んでた世代？

75

： ＮＰＣさん [sage] 2015/08/20(木) 12:33:05.06 ID:???

>>74

ウルティマは兎も角、ウィザードリィは遊んだな

76

： ＮＰＣさん [sage] 2015/08/20(木) 12:43:58.75 ID:???

ウィザードリィやってる人に比べてウルティマやってる人少ないよね

77

： ＮＰＣさん [sage] 2015/08/20(木) 12:44:36.13 ID:???

>>74

初代WizardryはPC版を死ぬほどやった
ただ日本語版が出たのが1985年で、先にはまったのはそれより前に出ていたブラックオニキスの方だったけど
ムーンストーンの発売を未だに待っている元マイコン少年は少なからずいると思うｗ

78

： ＮＰＣさん [sage] 2015/08/20(木) 13:08:44.41 ID:???

>>76

ウィザードリィはファミコンで遊んだ人も多いんじゃない？
ウルティマは…パソコンしか印象にないかな
ウィザードリィからＤ＆Ｄを知った人間も多いかもね

79

： ＮＰＣさん [sage] 2015/08/20(木) 13:29:31.88 ID:???

未だに3DRPG無理だわ　どこにいるのかわからなくなる

80

： ＮＰＣさん [sage] 2015/08/20(木) 18:03:14.25 ID:???

Ｄ＆Ｄ的な小説と思って「リフトウォーサーガ」を薦めようと思ったら新装版まで新刊本が売ってないとは思わなかった。
そして新装版の表紙を見て悶えた。

81

： ＮＰＣさん [sage] 2015/08/21(金) 14:37:22.41 ID:???

早川と東京創元社のサイト見て来たけど、今は二社とも海外ファンタジー物の新刊は少ないみたいだね
アスキーは部署が残ってるのかも判らないし、どっかでＤ＆Ｄ系の小説出してくれる所ないかな

82

： ＮＰＣさん [sage] 2015/08/21(金) 14:52:35.18 ID:???

諦めて英語を勉強するか、自分で日本語で書くしかないだろ。

83

： ＮＰＣさん [sage] 2015/08/21(金) 17:07:23.71 ID:???

自分で日本語で書くって、何を言ってるんだ？

84

： ＮＰＣさん [sage] 2015/08/22(土) 20:39:43.50 ID:???

>>78

ウルティマはファミコンで出てたのがイマイチなんだよな…
スーファミで出てた6はかなり良かったけど、あの当時出てたゲームの中じゃ地味すぎて日本じゃ受けなかったんだろう
俺はある種のオープンワールド的な世界が珍しくて隅から隅まで遊び倒したけど、あれでもPC版に比べるとかなり色々オミットされてたんだよな

85

： ＮＰＣさん [sage] 2015/08/24(月) 11:54:18.83 ID:???

ドラゴンランスの電子化はまだかのぅ？婆さんや

86

： ＮＰＣさん [sage] 2015/08/24(月) 12:34:06.30 ID:???

>>85

多分、無理だろ
翻訳物は権利が煩いみたいだし
元書ならあるかもよ？

87

： ＮＰＣさん [sage] 2015/08/24(月) 20:22:45.81 ID:???

原書はkindle版もあるんだけどねー

88

： ＮＰＣさん [sage] 2015/09/01(火) 01:49:43.47 ID:???

シャーンの群塔読んでて面白いと思ってるんだけど
このシリーズ以外はエベロンの小説訳されてないんだな…

89

： ＮＰＣさん [sage] 2015/09/01(火) 11:04:04.35 ID:???

>>88

エベロン自体が新しい（と言っても１０年近いけど）背景世界だから
今、翻訳で読めるＤ＆Ｄ小説でもっとも最近に書かれたものと言えるんじゃない？
面白かったので続きが欲しいんだけどね…

90

： ＮＰＣさん [sage] 2015/09/01(火) 11:30:13.19 ID:???

5版でD&Dの日本語展開がなくなったからHJの力の入れ具合が……ねえ

91

： ＮＰＣさん [sage] 2015/09/01(火) 12:00:35.20 ID:???

しょうもないリプレイとか出さないHJ以外のどこかが権利とって日本語版出してほしい

92

： ＮＰＣさん [sage] 2015/09/01(火) 12:38:23.32 ID:???

>>91

それは無理だろ
少なくとも翻訳物のＴＲＰＧ出してる所で一番マトモなのがＨＪだしね
シャドウランとか、過去の翻訳物の惨状を見てみなよ

93

： ＮＰＣさん [sage] 2015/09/01(火) 12:40:16.71 ID:???

HJも翻訳だけしてくれるならいいんだけど
キモオタ勢のリプレイや萌え絵使ったのとか
そういうのは自社オリジナル作品だけでやってほしいわ

94

： ＮＰＣさん [sage] 2015/09/01(火) 12:44:00.84 ID:???

>>93

それは他社の方が過去にやらかしてるからなんとも
角川なんか酷いもんだし、リプレイに限れば新紀元社のシャドウランもかなり酷い

95

： ＮＰＣさん [sage] 2015/09/01(火) 12:45:03.98 ID:???

ああいうの出さないと駄目な風潮でもあるんかね？

96

： ＮＰＣさん [sage] 2015/09/01(火) 12:45:39.69 ID:???

なにより他社の場合は刊行ペースが遅いてのはあるね

97

： ＮＰＣさん [sage] 2015/09/01(火) 12:50:54.49 ID:???

>>95

風潮と言うよりもそう言うのを好む層てのは一定数居るわな
それに加えてライターの数を確保する為にも必要なんでない？
こいつは推測だけど

98

： ＮＰＣさん [sage] 2015/09/01(火) 12:51:11.73 ID:???

少し前の安田均さんのツイッターでレイストリン物語が出せそうみたいなのあったけど
全然音沙汰無いよね　無理になっちゃったのかなあ

99

： ＮＰＣさん [sage] 2015/09/01(火) 12:54:49.58 ID:???

海外には読み物リプレイなんて無いらしいけど
D&Dはボドゲやミニチュアや小説や面白いCRPGとか広がり方が凄いし
そっちの方がうらやましい
文化の違いと言えばそれまでなんだろうけど日本ではルルブとリプレイってのに
なっちゃったのは何故なんだろなあ

100

： ＮＰＣさん [sage] 2015/09/01(火) 12:55:02.45 ID:???

>>98

アスキー／メディアワークスの契約次第なんじゃない？>ランス
それにあそこの海外書籍の部署が残っているかは怪しい感じだし

101

： ＮＰＣさん [sage] 2015/09/01(火) 12:57:41.02 ID:???

>>99

ＳＮＥがそう言う風に広めたからだろ
海外の書籍を翻訳するよりも自分達で好き勝手出来るリプレイとかの方が楽だからな

102

： ＮＰＣさん [sage] 2015/09/01(火) 13:00:12.89 ID:???

リプレイってたまに読むとか雑誌の１コーナーで読むとかその程度なら面白いけど
がっつりメインの扱いで読むようなものではないよなあ
売れてるようだから皆読み物として楽しんでるんだろうけどさ

103

： ＮＰＣさん [sage] 2015/09/01(火) 13:08:47.42 ID:???

>>102

その辺は個人の嗜好だからとやかくは言えんわ>リプレイ
小説は読まないけど、リプレイは読むと言うのも居るし、リプレイも読まないでリプレイ動画だけ見てるなんてのも居るからね
本読み自体が昔ほどは多くない
まぁ、歳取って読まなくなるなんてのよりはいいんじゃない？

104

： ＮＰＣさん [sage] 2015/09/01(火) 13:15:50.22 ID:???

>>103

そうだよな　言いつつ俺も某システムの文庫のリプレイ全部買っちゃってるしな

105

： ＮＰＣさん [sage] 2015/09/01(火) 14:09:21.31 ID:???

リプレイはリプレイで売れてくれて結構じゃないか
他のを出す契機になってくれればいい
自分が好きじゃないものは滅べというやつは、自分が好きなものもそれに巻き込まれて滅ぶことがわかってない

106

： ＮＰＣさん [sage] 2015/09/01(火) 14:18:15.97 ID:???

>>105

それはその通りなんだよな
ま、気に食わなければ買わなければいい
それでどう影響するかは神のみぞ知るだな

107

： ＮＰＣさん [sage] 2015/09/01(火) 15:16:46.78 ID:???

売れるとそれだけになっちゃう恐れもあるけどね
それまであったものが駆逐されてく流れになる

108

： ＮＰＣさん [sage] 2015/09/01(火) 16:58:53.05 ID:???

それも時代の流れと言ってしまえばそれまでだからな
賛同者を増やすようにしていくしかないんじゃない？
少なくともこう言う所で吠えていても仕方ないとは思うね

109

： ＮＰＣさん [sage] 2015/09/01(火) 18:32:41.31 ID:???

単に愚痴りたいだけ
解決は求めていない
そんな気分での書き込みだってあるからな

110

： ＮＰＣさん [sage] 2015/09/01(火) 19:02:17.01 ID:???

海外のRPG小説とためはれるぐらいの面白いRPG小説が日本からも出てくればいいのに

111

： ＮＰＣさん [sage] 2015/09/01(火) 21:20:48.92 ID:???

>>110

誰が書くんだよ
そりゃ、ラノベ書いてる人でＴＲＰＧ（特にＤ＆Ｄ）遊んでたのはそれなりに居るけどさ

112

： ＮＰＣさん [sage] 2015/09/01(火) 22:18:41.02 ID:???

「ためはれるくらい面白い」かはともかく、TRPGの展開の一つとしてのノベライズは昔からやってないか

113

： ＮＰＣさん [sage] 2015/09/02(水) 00:13:42.55 ID:???

ラノベでＤ＆Ｄをネタにしてそうなのは前スレで出てた『オーバーロード』と『レベル９９冒険者によるはじめての領地経営』辺りかな
どっちも3.5版辺りがネタ元っぽいけど

114

： ＮＰＣさん [sage] 2015/09/02(水) 00:20:47.90 ID:???

>>112

まあ、ロードスの元がD＆Dリプレイだしなあ

115

： ＮＰＣさん [sage] 2015/09/02(水) 00:30:43.80 ID:???

ロードスはな…
戦記で終わってればな

116

： ＮＰＣさん [sage] 2015/09/02(水) 00:38:20.86 ID:???

シャドウランとか1冊しか出てなくて泣ける

117

： ＮＰＣさん [sage] 2015/09/02(水) 00:46:39.88 ID:???

ＳＮＥ系は設定をねじ曲げるから嫌い

118

： ＮＰＣさん [sage] 2015/09/02(水) 02:02:06.54 ID:???

>>111

そういや新和時代の記事の翻訳に南房秀久の名前があったよ

119

： ＮＰＣさん [sage] 2015/09/02(水) 08:32:52.43 ID:???

ホワイトマウンテンって物語の大部分ダンジョン探索してるだけだけど面白いね
あれも本国だと続編あるのかねえ

120

： ＮＰＣさん [sage] 2015/09/02(水) 10:03:58.43 ID:???

ホワイトプルームマウンテン？
確か、あとがきで続編の事に触れてなかったっけ？

121

： ＮＰＣさん [sage] 2015/09/02(水) 11:17:32.69 ID:???

同一の架空世界を使っていろんな作家が書くってスタイル好きだわ

122

： ＮＰＣさん [sage] 2015/09/02(水) 11:22:56.85 ID:???

あれ、元々はAD＆Dのアドヴェンチャーモジュール（シナリオ）だからな
ダンジョン探索があるのは当然というべきだな

後書きは「売れたら続編翻訳の企画も出せるので買ってね」って感じじゃなかったかw

123

： ＮＰＣさん [sage] 2015/09/02(水) 11:25:49.08 ID:???

銀竜の騎士団とネアラもいわゆるラノベ的じゃないライトな感じで面白かった

124

： 120 [sage] 2015/09/02(水) 13:35:35.33 ID:???

>>119

一応、あとがきを確認したら原書だと二巻刊行されてる

>>122

421ｐに「これらの続巻もなるべく間をおかずに翻訳される予定だ。」となってるけど…
残念ながら想定よりも売れなかったんだろうね

125

： ＮＰＣさん [sage] 2015/09/02(水) 22:26:45.12 ID:???

ホワイト面白いのになー、あれこそまさにゲーム小説って感じ
タイトルが悪かった気がする…ホワイトプルームマウンテンって長いし語感悪いし魅力ないし

126

： ＮＰＣさん [sage] 2015/09/02(水) 22:42:16.80 ID:???

ホワイトマウンテンもシャーンシリーズも面白いのに知られて無いから勿体無いよね

127

： ＮＰＣさん [sage] 2015/09/02(水) 22:43:29.09 ID:???

面白いのは確かだよな
単価を高くして売れる数が少なくても大丈夫なようにしたのかも知れないけど、結果的には逆効果だったのかもね
Ｄ＆Ｄのルールブックが高くても売れてたからなんだろうけど

128

： ＮＰＣさん [sage] 2015/09/02(水) 22:48:40.82 ID:???

内容ほぼ憶えてないけどアスキー文庫だっけの
竜剣物語全５巻と魔術師の遺産全２巻の２作品はイマイチだったなあ

129

： ＮＰＣさん [sage] 2015/09/02(水) 23:02:26.43 ID:???

>>128

それは電撃文庫だな
ミスタラ世界の奴だね

130

： ＮＰＣさん [sage] 2015/09/02(水) 23:06:34.02 ID:???

そろそろ今までまだ出て無いシリーズの日本語版出してほしい
D&Dは５になったようだけど小説も新シリーズ出てたりするのかねえ

131

： ＮＰＣさん [sage] 2015/09/02(水) 23:12:49.54 ID:???

文庫なら良かったかと言うと微妙ではあるかな
現にエベロンの小説は文庫なのに続巻は出てない
まぁ、当時は創刊したばかりのマイナーなＨＪ文庫だったのもあるだろうけど

132

： ＮＰＣさん [sage] 2015/09/02(水) 23:14:22.17 ID:???

>>130

ダークエルフのシリーズは続いてるらしいよ
あのシリーズは版変えの時に必ず出ているっぽいし

133

： ＮＰＣさん [sage] 2015/09/03(木) 01:11:44.92 ID:???

>>128

個人的に竜剣はともかく魔術師の遺産は結構楽しく読んだな

134

： ＮＰＣさん [sage] 2015/09/03(木) 02:26:29.30 ID:???

多分、魔術師の遺産が楽しめないと言うのは背景の情報が判らないからじゃない？
背景の情報（シャドウエルフやアルファティア帝国等）を読者が知ってるものとして話が進むからね

135

： ＮＰＣさん [sage] 2015/09/03(木) 09:07:19.89 ID:???

ttp://dot.asahi.com/business/pressrelease/2015090100076.html
３０代から４０代向けのライトノベルレーベル立ち上げるようだけど
こういうとこから読み応え有るファンタジーの良作出てこないかなあ

136

： ＮＰＣさん [sage] 2015/09/03(木) 09:12:28.91 ID:???

あくまでもラノベっていうのに拘る理由は何なんだろうなあ
どうせなら日本人作家によるファンタジー小説のレーベル立ち上げてほしい

137

： ＮＰＣさん [sage] 2015/09/03(木) 10:51:20.50 ID:???

>>135

少なくともそこのラインナップでは期待は出来ない気がする

>>136

ラノベと言う括りにしないと売れないと思ってるからじゃない？
ラノベの基準もないのに滑稽だとは思うけど

138

： ＮＰＣさん [sage] 2015/09/03(木) 10:54:16.26 ID:???

出版がラノベレーベルと言ってそこから出してるのに基準もくそもないだろ
すぐ基準とか定義って言いだす輩ってどうかしてると思うわ

139

： ＮＰＣさん [sage] 2015/09/03(木) 11:10:02.67 ID:???

>>138

煽りたいだけ？
ラノベてのは今は出版社が設けてるだけで日本だけの分類だぞ
今のブームに乗って出てきただけで特にジャンルとしての意味はない
内包してるのはホラー、ＳＦ、ファンタジーから現代物までなんでもござれ
ラノベで一括りにするのはバカみたいだぞ

140

： ＮＰＣさん [sage] 2015/09/03(木) 11:19:38.34 ID:???

日本だけだからとかいうのはなんともあほらしい理由付けだな
日本で通じてるジャンル分けではあるんだから、否定する意味は無い
なんでも厳密にジャンル分けしないと期がしまないとか、強迫神経症なんじゃないの

141

： ＮＰＣさん [sage] 2015/09/03(木) 11:25:13.23 ID:???

やっぱり煽りたいだけか
そう思ってればいいんじゃない？
恥をかくのは君なんだから

142

： ＮＰＣさん [sage] 2015/09/03(木) 11:31:56.71 ID:???

>>130

原書ならＡｍａｚｏｎでDUNGEONS＆DRAGONSのキーワード検索すれば出て来ると思うよ

143

： ＮＰＣさん [sage] 2015/09/03(木) 11:32:35.08 ID:???

ファンタジー小説は子供向け、みたいな分け方が日本ではされてると思う

144

： ＮＰＣさん [sage] 2015/09/03(木) 11:45:58.41 ID:???

>>142

英語さっぱりだから原書はきついよ

145

： ＮＰＣさん [sage] 2015/09/03(木) 11:51:42.02 ID:???

>>144

それは確かに
まぁ日本語で読めるとなると新刊は無いからな

146

： ＮＰＣさん [sage] 2015/09/03(木) 12:00:54.27 ID:???

翻訳アプリの性能が上がってどの言語で書かれているものでも
その国の母国語で読めるようになればいいのに

147

： ＮＰＣさん [sage] 2015/09/03(木) 12:05:38.35 ID:???

そうなったら翻訳家は商売あがったりだな
まぁ、当分は難しいんじゃない？

148

： ＮＰＣさん [sage] 2015/09/03(木) 12:40:23.39 ID:???

>>128

竜剣物語は酷かった…スイーツ主人公だわ打ち切り展開だわ
魔術師の遺産は児童書風ファンタジーと思えばまぁ…

149

： ＮＰＣさん [sage] 2015/09/03(木) 12:44:45.86 ID:???

電子書籍になって、原書はまだ手軽になった感はある。
辞書ひきやすいし
まあ、でも、日本語で読みたいわな

150

： ＮＰＣさん [sage] 2015/09/03(木) 12:53:14.70 ID:???

竜剣は最後まで読めなかったな…
主人公思考があまりにも酷くて
他のキャラクターもお察しと言う感じだったし
オーソドックスな竜退治なのにな

151

： ＮＰＣさん [sage] 2015/09/09(水) 14:16:06.50 ID:???

早川も最近は翻訳物の特集とか組まないから飢えが酷くなってきた

152

： ＮＰＣさん [sage] 2015/09/17(木) 16:16:33.01 ID:???

早川から出てるブラッドソングは読んでおくとファイターとかパラディンのキャラを立たせるのにいいかも
二巻までしか出てないけど、中々面白い

153

： ＮＰＣさん [sage] 2015/09/25(金) 18:53:16.26 ID:???

D＆Dじゃないがやっぱりファファードアンドグレイマウザーですな
確かサプリは出てるんだっけかネーウォンのいつか手入れたいもんだ
マウザーの剣の名前が手術刀ってのがカッコええよね
原書は読んだことないんだがもしかしてメスだったらかっこ悪い語感ではある

154

： ＮＰＣさん [sage] 2015/09/25(金) 20:05:57.44 ID:???

>>153

メスはオランダ語だから、英語は別だろ

155

： ＮＰＣさん [sage] 2015/09/25(金) 21:25:24.00 ID:???

邪空の王ってどうなん？

156

： ＮＰＣさん [sage] 2015/09/25(金) 22:39:33.20 ID:???

>>155

個人的にはイマイチ
マーガレット・ワイスの作品が好きなら読んでみるのもいいかもね

157

： ＮＰＣさん [sage] 2015/09/27(日) 05:36:38.74 ID:???

レベル99冒険者による、はじめての領地経営を読んだのだけれど、何か邪悪寺院再びが終った後の世界と言う感じだったな
神格とかの名前は変えてあるんだけど、ほぼＤ＆Ｄ３版以降のグレイホークと言う感じだったし
ちょっと面白かった

158

： ＮＰＣさん [sage] 2015/09/27(日) 17:32:21.21 ID:???

>>157

うむ
どう見てもLv20WIZなLv99もそうだけど、
どう見てもDDOライクに3e系スペル連打する
エピックレベルなリッチさんもアニメ化されてるし、
新たな土下座衛門が生まれない事を遠くから祈ってます

159

： ＮＰＣさん [sage] 2015/09/28(月) 13:02:24.53 ID:???

まぁ土下座衛門のようにはならんだろうな
バスタードのあれはアレンジも何もない上にファンタジーアート（富士見書房から出てたD&Dの画集）のイラストをまんまトレースしたのもあったからね

160

： ＮＰＣさん [sage] 2015/09/28(月) 14:39:36.83 ID:???

ウィザードリィ1のフロストジャイアントもD&Dのをトレースしてるらしいね
PSの移植版だとグラフィックが変わってる

その作品に出てくるドラゴンゾンビも萩原はトレースしてるというw
デザイン業界佐野多すぎでしょ

161

： ＮＰＣさん [] 2015/09/30(水) 16:08:32.95

ID

:WfIAJxup

☆ 日本の核武装は早急に必須ですわ。☆
総務省の『憲法改正国民投票法』、でググってみてください。
日本国民の皆様方、2016年7月の『第24回 参議院選挙』で、日本人の悲願である
改憲の成就が決まります。皆様方、必ず投票に自ら足を運んでください。お願い致します。

162

： ＮＰＣさん [sage] 2015/09/30(水) 17:47:08.36 ID:???

萩原は漫画家だしスエミはイラストレーターだし、デザイン業界は関係ないな。

163

： ＮＰＣさん [sage] 2015/10/01(木) 09:54:45.64 ID:???

>>153

スカルペルだよ

164

： ＮＰＣさん [sage] 2015/10/08(木) 14:13:00.29 ID:???

４版から５版の期間が１０年と聞いて唖然としてしまった
なんでも、エド・グリーンウッドの小説からの情報なんだと
他にもネヴァーウィンターの滅んだ経緯とかもサルバトーレの小説を読むと判るとか…
翻訳してくんないかな

165

： ＮＰＣさん [sage] 2015/10/12(月) 05:22:23.05 ID:???

まあそれぐらいにしとかないとファンタジーとはいえ皆（登場人物）死んじゃうからなあ

166

： ＮＰＣさん [sage　] 2015/10/12(月) 12:12:57.07 ID:???

流石に３版→４版の「魔法を司る神が（また）死んだ」＆「そして１００年が過ぎた」はやり過ぎだよな
エルフしか残れない

167

： ＮＰＣさん [sage] 2015/10/12(月) 12:40:37.68 ID:???

むしろエルフは厄介。あの時代はどうとかいちいち覚えてて

168

： ＮＰＣさん [sage] 2015/10/12(月) 12:47:10.78 ID:???

普通のエルフはあんまり歴史を動かさないけど、某ダークエルフは積極的にゲフン、ゲフン

169

： ＮＰＣさん [sage] 2015/10/12(月) 19:34:50.79 ID:???

考えてみると国産のＴＲＰＧとかでよく見る『古代魔法文明の衰退』に近い事がＤ＆Ｄだと版上げの際に起きてるんだな
何が言いたいかと言うと出版社は翻訳をしてくれ

170

： ＮＰＣさん [sage] 2015/10/12(月) 20:21:44.49 ID:???

版上げを公式ストーリーに組み込んで大イベントにしちゃう精神好き
タイムオブトラベルみたいな場合もあるが…

171

： ＮＰＣさん [sage] 2015/10/13(火) 07:29:25.91 ID:???

>>166

あの世界の人々は毎回
「なんてこったミスタラが殺さちゃった！」
「この人でなし！」
みたいなやり取りしてるのかもな

172

： ＮＰＣさん [sage] 2015/10/13(火) 10:15:54.56 ID:???

シャドウディルやダークエルフ読んでて思ったけど、一般の人はよく知らないんじゃない？
神殿関係者が右往左往してたり、天変地異が起こったりしてるから騒ぐだけで

「何か判らないけど、たいへんだ！」ぐらいの感じで

173

： ＮＰＣさん [sage] 2015/10/13(火) 20:46:06.45 ID:???

エルミンスター「なんてこったまたミスタラが殺さちゃった！」
アラストリエル「この人でなし！」

これなら違和感ないだろ

174

： ＮＰＣさん [sage] 2015/10/13(火) 21:05:25.69 ID:???

>>173

死んだら死んだで勝手に動き出すのがエルミンスターじゃないか？
タイムオブトラブルでもそうだったし

175

： ＮＰＣさん [sage] 2015/10/14(水) 18:12:16.72 ID:???

しかしＤ＆Ｄのエルフの代表って、ドリッズドなんだよな
まぁ、他に手本になりそうで有名なエルフが居ない所為なんだろうけど

176

： ＮＰＣさん [sage] 2015/10/14(水) 21:01:23.18 ID:???

ローラナ、ギルサナス辺りがイメージ強いけどな、個人的には。

177

： ＮＰＣさん [sage] 2015/10/14(水) 22:43:15.62 ID:???

イメージは強いけど、二人とも人格的に問題が…

178

： ＮＰＣさん [sage] 2015/10/14(水) 23:38:06.13 ID:???

それ言い出すと、登場人物みんな問題がw

エルフのイメージだとアルハナもいいね。

179

： ＮＰＣさん [sage] 2015/10/14(水) 23:43:54.80 ID:???

アルハナか…
お姫様のイメージだな
冒険者からは遠いよな

180

： ＮＰＣさん [sage] 2015/10/14(水) 23:53:47.09 ID:???

ランスのエルフはどうにも印象が悪くてな
アルハナは深窓の令嬢と言う感じで嫌いではないけど

181

： ＮＰＣさん [sage] 2015/10/16(金) 16:00:40.70 ID:???

逆にドワーフはブレなかった…
【フリントとブルーノーを見ながら】

182

： ＮＰＣさん [sage] 2015/10/16(金) 18:33:20.38 ID:???

ドワーフは欠点が長所でもあったり、キャラ付けがやり易いじゃないかな？
逆にハーフリングは影が薄いし、エルフは悪目立ちしてる気はする

183

： ＮＰＣさん [sage] 2015/10/26(月) 10:56:20.09 ID:???

シャドウデイル全巻持ってる人くれ
古本全然みつからん

184

： ＮＰＣさん [sage] 2015/10/26(月) 11:33:23.66 ID:???

>>183

コジキみたいな真似はよせ
古本屋を丹念に漁れば見つかるやも知れんけど、読んで面白いもんではないぞ

185

： ＮＰＣさん [sage] 2015/10/26(月) 12:04:24.82 ID:???

だよね
もう何年も探してるけど入手出来ないもので取り乱してしまったわ
流石にバカみたいなプレミア価格のを買うつもりは無いので出てくるの待つわ

186

： ＮＰＣさん [sage] 2015/10/26(月) 14:13:18.55 ID:???

>>185

四巻だけなら売っている所は知ってる

187

： ＮＰＣさん [sage] 2015/10/27(火) 07:34:10.97 ID:???

歴史上の重大事件とはいえシャドウデイルは読むとガッカリするぞ…

188

： ＮＰＣさん [sage] 2015/10/27(火) 07:39:10.80 ID:???

呪われた女剣士が結構面白かった

189

： ＮＰＣさん [sage] 2015/10/27(火) 08:28:16.59 ID:???

確かにシャドウディルは…
役に立たないエルミンスター、神々は癇癪起こした子供のようだし…
まともな神格も居なくはないけど、割り食ってる感が強いしな
同じ事件を扱ってるダークエルフの第二部の方がまだ読み易いかな

190

： ＮＰＣさん [sage] 2015/10/27(火) 08:57:52.22 ID:???

そういうのも全部読んだからこそ言えるんじゃないか！
持ってる人早く売りに出すかくれるかどっちかにして

191

： ＮＰＣさん [sage] 2015/10/27(火) 09:39:42.55 ID:???

>>190

復刊リクエストとかやってみれば？

192

： ＮＰＣさん [sage] 2015/10/27(火) 14:07:55.74 ID:???

>>190

図書館検索して取り寄せれば？日本のどこかにはあるだろ

>>189

登場人物がクズしかいないよなw

193

： ＮＰＣさん [sage] 2015/10/28(水) 15:39:07.97 ID:???

>>190

金に糸目をつけないならヤフオクに出てたぞ>シャドウデイル
信じられない値段が付いていたのでお勧めはしないけど4

194

： ＮＰＣさん [sage] 2015/11/06(金) 15:40:52.36 ID:???

昔の復刊よりも新しいのを翻訳して欲しいかな
版上げの事件を扱ってるのが大体が小説らしいし

195

： ＮＰＣさん [sage] 2015/11/20(金) 11:36:50.74 ID:???

ホワイトプルームマウンテン以外にダンジョン探索がメインの小説って何があります？
読み終わってみればダンジョンメインってわけでもなかったなって本に最近当たっちゃってて・・・（´・ω・｀）

196

： ＮＰＣさん [sage] 2015/11/20(金) 14:19:11.30 ID:???

>>195

アイスウィンド・サーガの四巻『暗黒竜の冥宮』、主役が子供だけど銀竜の騎士団『いかさま師と暗黒の迷宮』、ドラゴンランス秘史『地底王国の竜』、同『青きドラゴン女卿の竜』辺りかな？

197

： ＮＰＣさん [sage] 2015/11/25(水) 01:38:37.83 ID:???

ライトノベル板のダークエルフ物語スレは落ちたみたいだね
Ｄ＆Ｄ関係の小説スレで残っているのここだけみたいだな

198

： ＮＰＣさん [sage] 2015/11/25(水) 14:47:17.96 ID:???

>>197

落ちてないよ

199

： ＮＰＣさん [sage] 2015/11/25(水) 17:22:22.05 ID:???

>>198

うむ、どうやら専ブラの不調だったみたいだ
ＳＦ板のスレが落ちてからはなんとなく不安でね
勘違いしてしまったよ

200

： ＮＰＣさん [sage] 2016/01/18(月) 17:57:47.46 ID:???

国産、翻訳を問わずにＤ＆Ｄを遊ぶなら読んでおいた方が良い小説ってありますか？
一応、ダークエルフ物語とアイスウィンド・サーガ、ホワイトプルームマウンテンは読みました

201

： ＮＰＣさん [sage] 2016/01/18(月) 19:04:01.84 ID:???

>>200

クリン世界で遊ぶ事があるならドラゴンランス戦記、いやなくても面白いからお勧め、図書館に大抵あるし。
エベロン世界で遊ぶならドリーミングダークシリーズは読んどくべきかなぁ、
でも公式サイトの解説充実してるからそれで充分な気もする。

202

： ＮＰＣさん [sage] 2016/01/18(月) 19:36:34.39 ID:???

エベロンは兎も角、ドラゴンランスはな…
世界が結構特殊だし、日本語で遊べるセッティングじゃないし、何よりエルフに対する偏見が酷くなるから薦められないだろ

203

： 202 [sage] 2016/01/18(月) 20:16:03.13 ID:???

Ｄ＆Ｄ系の小説はサルバトーレの読んでれば大丈夫だと思うぞ
個人的にはＤ＆Ｄじゃないけど「風よ。龍に届いているか」のダンジョンの描写とかは参考になるんじゃないかなとは思う

204

： ＮＰＣさん [sage] 2016/01/18(月) 20:50:47.80 ID:???

>エルフに対する偏見が酷くなる

日本のファンタジーではどうだか知らんが、欧米でのエルフなんてあんなものでしょ

205

： ＮＰＣさん [sage] 2016/01/19(火) 01:49:48.32 ID:???

>>204

横だがダークエルフ物語の後半四部作に出てくるエルフはかなり違うよ
割りと好意的に書かれてる
蛮族とドワーフの仲違いを穏便に納めようとしたり、ダークエルフのドリッズドに偏見なく接したりね
Ｄ＆Ｄではないけれど、指輪物語とかも考えるとドラゴンランスのエルフはかなり屈折してると思う

206

： ＮＰＣさん [sage] 2016/01/19(火) 01:59:59.00 ID:???

ダークエルフ物語と指輪物語がそうというだけの話なんじゃ
小柄な妖精だとまた違うけど人間サイズのエルフだと長寿命・高知能だけど人間を一段低く見ている種族像は別にランスに限った話じゃないと思われ

207

： ２０５ [sage] 2016/01/19(火) 02:32:15.64 ID:???

>>206

他にもファイティングファンタジーとかでも普通のエルフは友好的だったぞ
ドラゴンランスのエルフは種族としての人間を一段低く見てるだけじゃなく、全ての種族を下に見る傾向が強い
その辺はローラナやアルハナの心境の変化を見てるとよく解る

ある意味でダークエルフに通じるものがある程
むしろドラゴンランス以外で傲慢なと言える程のエルフが出てくる海外作品ってあるか？
むしろドラゴンランスの影響でそう見えるんじゃないか？
これは日本のハーフリング系の種族がケンダーの悪影響を受けているのと同じように思う

208

： ＮＰＣさん [sage] 2016/01/19(火) 02:35:01.85 ID:???

後は魔術師の遺産のシャドウエルフの子供達くらいだけど、あれはシャドウエルフだしな…

209

： ＮＰＣさん [sage] 2016/01/19(火) 03:04:38.79 ID:???

アメリカじゃドラゴンランスの小説は結構売れまくったけどさ
日本のファンタジーに影響与えるほど国内で売れてたかな
影響の大きさでいったら80年代半ばのコンプティークのD&Dリプレイとかあの辺の方がずっと上な気がする

210

： ＮＰＣさん [sage] 2016/01/19(火) 03:47:47.10 ID:???

気になったのでDragonlance Adventures (TSR 2021)の記載をチェックしてみた
種族一般の傾向として他種族を劣っているものと見なしているのはSilvanesti Elvesだけ
Qualinesti ElvesやKagonesti Elvesにはそうした記載は無い

大元のAD&D 1st Player's Handbook (TSR 2010) やMonster Manual (TSR 2009)には
その手の文化的な記載は無し

211

： ＮＰＣさん [sage] 2016/01/19(火) 09:23:46.42 ID:???

>>209

忘れてはいけないのはドラゴンランスを翻訳したのはＳＮＥ
ロードスとかに影響がなかったのかとかは不明だが関係がないとも言えないのでは？

212

： ＮＰＣさん [sage] 2016/01/19(火) 09:29:56.29 ID:???

>>210

３版だか、3.5版のドラゴンランスの市販シナリオに参加した事があるけど、クオリネスティエルフのＮＰＣは酷かったな
濡れ衣をＰＣに着せて、タダ働きさせられたよ
ＤＭに聞いたら「シナリオに書いてある」とか言ってたけど、実際にシナリオは見なかったから本当かはわからないけどね

213

： ＮＰＣさん [さげ] 2016/01/19(火) 09:37:21.25 ID:???

あの頃の翻訳物のＴＲＰＧはグループＳＮＥのほぼ独壇場だったからな
良くも悪くも影響自体はあったんじゃない？
今は幸いにして、そこまでの影響力は無いだろうけど

214

： ＮＰＣさん [sage] 2016/01/19(火) 10:54:43.59 ID:???

そういやカゴネスティエルフって、戦記とかに名前ありのキャラは出てきたっけ？
シルヴァラはドラゴンだった訳だし

215

： ＮＰＣさん [sage] 2016/01/19(火) 14:22:23.24 ID:???

>むしろドラゴンランス以外で傲慢なと言える程のエルフが出てくる海外作品ってあるか？
ウォーハンマーのエルフはかなりヤな連中だぞ

216

： ＮＰＣさん [sage] 2016/01/19(火) 14:51:14.94 ID:???

あの世界はみんな嫌な連中じゃねぇかw

217

： ＮＰＣさん [sage] 2016/01/19(火) 15:47:33.55 ID:???

ウォーハンマーで人の良いのは…
個人の資質だよりだな

218

： ＮＰＣさん [sage] 2016/01/19(火) 22:32:44.39 ID:???

既にエルフの汚染は深刻と…

219

： ＮＰＣさん [sage] 2016/01/20(水) 18:28:31.94 ID:???

ゲーム・オヴ・スローンズがドカーンと一般大衆にヒットするのがアメリカだからな。
日本とはやっぱ嗜好が違うんだろうな。

220

： ＮＰＣさん [sage] 2016/01/20(水) 19:12:44.66 ID:???

中世ヨーロッパをモチーフにしたファンタジー物に限定すると、個人的にはアニメ調の日本モノはどうにも受け付けないわ
これは初めて接した作品による影響が大きいんだろうけどな

Larry Elmoreに代表されるあっち系の画風でないと世界に入り込むのが難しい
ttp://www.larryelmore.com/store

221

： ＮＰＣさん [sage] 2016/01/20(水) 19:16:49.25 ID:???

>>220

そのラリー・エルモアも過去の人になってるのが現実じゃないか？
絵の事はよく知らんが作風自体、今のＤ＆Ｄ関係のともまた違うんじゃないかね？

222

： ＮＰＣさん [sage] 2016/01/20(水) 19:31:42.64 ID:???

>>221

TRPGの最新の状況はフォローしていないので俺には正直よくわからん
AD&D 1stのDragon Lanceやそのノベライズでこの世界にハマった人間からすると

>>220

のように感じるってだけの話

223

： ＮＰＣさん [sage] 2016/01/20(水) 19:44:35.25 ID:???

>>222

正直、それは郷愁にしか過ぎんよ
俺もドラゴンランスやアイスウィンドサーガから嵌まった人間だけど、ラリー・エルモアとかの人達は既に過去の人になってるのは判る
どんなものでも流行りはあるし、特にイラストなんかは顕著なんじゃないかな？

224

： ＮＰＣさん [sage] 2016/01/20(水) 19:54:32.04 ID:???

>>222

いや

>>220

では俺個人の好みを述べただけ
その好みを他人に強制しているのならまだしも、ドラゴンランスのノベライズを扱う雑談スレで

>>219

を受けて

>>220

を書いただけで、

>>222

のような言われ方をされる理由はないよ

225

： ＮＰＣさん [sage] 2016/01/20(水) 20:25:35.59 ID:???

>>224

意見を書き込めば、それに対する意見が書き込まれるのは当たり前でたまたま好意的な意見ではなかっただけじゃね？
俺から見ればどっちもどっちだし、小説は中身が大事で絵なんかはどうでもいいよ

226

： ＮＰＣさん [sage] 2016/01/20(水) 20:32:43.96 ID:???

イラストの好みの話なら向こうのイラストはマッチョ過ぎてな…
こっちで付いたイラストの方が好きではあるかな
最近はファンタジーの翻訳物は少ないけど

227

： ＮＰＣさん [sage] 2016/01/20(水) 21:21:57.23 ID:???

>>225

個人の嗜好を述べるのと
その嗜好の中身に対して評価を与えるのは
まったくの別物

その区別がつけられないから

>>223

のようなレスになる
ヲタにはありがちだね

228

： ＮＰＣさん [sage] 2016/01/21(木) 07:42:30.96 ID:???

酷いブーメランを見た…
自覚がないって、怖いね

229

： ＮＰＣさん [sage] 2016/01/21(木) 08:51:27.05 ID:???

具体的な指摘ができないという時点で色々お察し
見苦しい

230

： ＮＰＣさん [sage] 2016/01/21(木) 10:40:58.43 ID:???

>>229

具体的なと言うと「アニメ絵には耐えられません、ラリー最高（意訳）」と言う老害オタク丸出しの後に「古い人ですね、若い俺らにはわかりませんわ」と返されて「これだからオタクは！」と切れたのがブーメラン
これでいいか？

231

： ＮＰＣさん [sage] 2016/01/21(木) 10:49:23.55 ID:???

真面目な話、外野からすると挿し絵くらいでグダグダ言われてもなと言うのがある
古いＤ＆Ｄ関連の奴なんて、ラクガキみたいなのも多かったんだし
流石にキャラの描写をあんまり意識してないつばさ文庫のドラゴンランスはどうかとは思うけどね
そもそも最近はルールブックの翻訳すらないんだから挿し絵所の話ではないよな
個人的には５版のＰＨＢやＤＭＧのキャラクターイラストは好きだけど

232

： ＮＰＣさん [sage] 2016/01/21(木) 10:51:39.89 ID:???

ラリー・エルモアのイラストはないけど、本国の公式サイトはイラストはかなり多いし、ＤＭギルドに行けば無料で落とせるキャラクターイラストなんかもあるみたいだよ

233

： ＮＰＣさん [sage] 2016/01/21(木) 15:12:00.01 ID:???

>>230

その認識が

>>227

での指摘そのままだね

「アニメ絵には耐えられません、ラリー最高（意訳）」は個人の嗜好
それに対して「老害オタク丸出し」と述べることは、個人の嗜好の中身に対して評価を与えている

ラリー絵が多く使われているドラゴンランスの小説を扱う雑談スレで、後者のような評価をわざわざ出してくる
そうした行為が適切かどうかという話

相手の嗜好の中身に対して評価を与えず、「俺はアニメ絵の方が好きだな」で済ませれば場は荒れずに済む
自分と異なる嗜好と持つ相手に対して、場の空気を読まずに全力で否定に走るのは、ヲタにありがちな問題行動

言われていることが理解できたら、もうどこか他所にいってね
これ以上くだらないことでレスを伸ばさないでくれ

234

： ＮＰＣさん [sage] 2016/01/21(木) 15:33:09.97 ID:???

あぁ、やけに粘着してると思ったら特定の誰かと思ってたのか
こりゃ、ダメな人だわ

235

： ＮＰＣさん [sage] 2016/01/21(木) 15:39:06.26 ID:???

指摘の中身には直接反論できないものだから、詭弁の人身攻撃に走る
お約束すぎる

236

： ＮＰＣさん [] 2016/01/21(木) 16:30:10.83

ID

:Ksy8REjm

何か変な流れになってるな
220が個人の嗜好と言いながら現行の小説（？）の挿絵をディスったから221とかに噛みつかれた訳でしょ？
それで他のレスを同一人物として攻撃を始めたと
個人的にはLarry Elmoreは好きだけどＤ＆Ｄ３版時代（１０年くらい前か？）に一時復帰してたみたいだけど、今はＤ＆Ｄ関係は書いてないんじゃないかな？
Ｄ＆Ｄ関係のイラストの殆どがＭＴＧとかのイラストレイターみたいだし
俺から見るとどっちも海外翻訳系小説のオタクに過ぎないし、想像だけど最初の書き込みも同年代位の人の書き込みじゃないかな？
そういう訳で雑談するにももう少し建設的な話でもしない？
個人的にはホワイトプルームマウンテンの続編の話とか知ってる人が居たら教えて欲しいけどね

237

： 220 [sage] 2016/01/21(木) 17:18:04.37 ID:???

>>236

>220が個人の嗜好と言いながら現行の小説（？）の挿絵をディスったから

ディスってなんかいないぞ
個人的には
初めて接した作品による影響が大きい
とはっきり但し書きをつけている

俺個人にとってはそうだ、というだけの話
アニメ調の日本モノが好きな人の嗜好自体は否定していない

認識のスタート時点からしておかしいんだよ

238

： ＮＰＣさん [] 2016/01/21(木) 18:24:41.29

ID

:XEVEoG4z

めんどくさい人だな
肯定的な意見のみが欲しいなら自分のブログでやればどうかね？
2ちゃん耐性がなさすぎる
そもそもドラゴンランスの絵だとつばさ文庫版が好きなオレみたいなのもいるし
別に他人にそれはどうだろうと思われても人それぞれだし気にする必要もない話

239

： ＮＰＣさん [sage] 2016/01/21(木) 18:46:49.69 ID:???

本人にそのつもりが無くても相手の劣等感を刺激しちゃうと今回みたいに噛み付かれる
アニメ絵ファンタジー、ニワカとか地雷ワードの典型だ

240

： ＮＰＣさん [sage] 2016/01/21(木) 19:57:25.98 ID:???

>>1

>>3

にある前スレや関連スレとは住人の質が変わってきてる感じ
10年以上前からドラゴンランススレにいるがこんな荒れ方は初めてみる

241

： ＮＰＣさん [sage] 2016/01/21(木) 21:41:53.00 ID:???

>>238

ドラゴンランスの登場人物紹介の絵は衝撃だった…ローラナ？研ナオコじゃねーか！（´ﾟДﾟ｀）
レイストリンもケツアゴで美形に見えないし、もう何がなんだかｗ

242

： ＮＰＣさん [sage] 2016/01/21(木) 23:20:47.61 ID:???

ドラゴンランスだけのスレでやってた頃の方が住み分けがうまくいってたな
TRPGのスレだって新和時代・3rd・4th・5thで別スレになっている
小説も同じ
新和時代に原書に手を出してた層と最近ニコ動のリプレイで入ってきた層では何もかも違いすぎて話があうわけがない
D&Dでひとくくりになった経緯は知らないが次は前と同じで分けた方がいい

243

： ＮＰＣさん [sage] 2016/01/21(木) 23:22:41.83 ID:???

ドラゴンランスは好きだったが自称ファンは面倒な人が多かった
mixiのコミュニティの最初の管理人とか

244

： ＮＰＣさん [sage] 2016/01/21(木) 23:29:17.18 ID:???

>>242

それ言い出したら板違いでスレ無くす事になるだけ
そもそも前スレもドラゴンランスの話題だけではなかったぞ
前スレ見てきたら？

245

： ＮＰＣさん [sage] 2016/01/21(木) 23:29:18.46 ID:???

>>243

匿名掲示板で個人叩きをする自らの下種さに自覚はあるかい？

246

： ＮＰＣさん [sage] 2016/01/21(木) 23:30:53.17 ID:???

ＳＦ板辺りから来た荒らしじゃないの？
あっちはＩＤ出るようになったから来たんじゃないかな

247

： ＮＰＣさん [sage] 2016/01/21(木) 23:33:10.88 ID:???

>>244

前スレにも居たからドラゴンランス以外の話題もあったのは知っている
でもスレタイはドラゴンランスだけだっただろ
・そういえば・・・ドラゴンランスのスレ無いよね？　ttp://kanae.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1017417081

248

： ＮＰＣさん [sage] 2016/01/21(木) 23:35:36.82 ID:???

たしかに、たとえばガンダムで言うとファースト原理主義者と
オルフェンズとか00しか見てない若い層が話あうわけないものな

「安彦画最高！最近のはホモ臭くてクソ！」とか聞くと
「あんな古臭い絵のどこが？」って思うのもまた自由だし自然なことだしな

なんかお互いにもっと考え方に余裕もったほうが良い
オタ思考がどうとか言ってたけどそれはどっちもどっち

249

： ＮＰＣさん [sage] 2016/01/21(木) 23:37:41.89 ID:???

今回のについていえば勝手にディスられたと思い込んだ残念君が暴れてただけじゃん

250

： ＮＰＣさん [sage] 2016/01/21(木) 23:40:05.37 ID:???

今のスレタイだと主観と客観の区別もつかない子供が入り込んでくるのがな・・・
過疎になろうが前スレの方が平和でよかった
議論もあったけど富士見版の和訳のクオリティとかだったもの

251

： ＮＰＣさん [sage] 2016/01/21(木) 23:40:21.72 ID:???

>>247

ドラゴンランスだけだと話の種になり難いのはあるからね
最後の方は完全にランスは関係なかったし
来る層が変わったのはＤ＆Ｄ５版の所為かもね
あっちでも出戻りさんは多いし、ネットで結構宣伝されてる
特に一時期暴れてた身バレした荒らしもそう言うタイプだったしね

252

： ＮＰＣさん [sage] 2016/01/21(木) 23:46:26.91 ID:???

>>251

ドラゴンランスだけだと話題に乏しいというのはよくわかる
でも卓上板はそう簡単にdat落ちしない
変に荒れるくらいなら前スレのように過疎でまったりいく方がみんな幸せになれると思う
D&D 5thなヤングも自分が知らない時代の昔話をするオッサンと一緒なのは嬉しくないだろ多分

253

： ＮＰＣさん [sage] 2016/01/21(木) 23:48:50.48 ID:???

くだらない事で相手をディスッて相手を非難している限りは同レベルとしか言えんよ
特に相手を低く見て無意識にディスっている限りはトラブルは無くならない
上でも書かれてるがこう言う所には向いてないと思うぞ

254

： ＮＰＣさん [sage] 2016/01/21(木) 23:52:59.89 ID:???

コンプレックス丸出しすぎて泣ける

255

： ＮＰＣさん [sage] 2016/01/21(木) 23:56:25.77 ID:???

>>253

完全に同意。自分も肝に銘じておこうと思いました。

子供がくるのがウザイ前のほうがよかった
みたいなこと言ってる人居るけど、無意識なんだろうけど、自分の言葉を他人がどう受け取るか
もう少し考えたほうが良い

256

： ＮＰＣさん [sage] 2016/01/22(金) 00:00:43.82 ID:???

公序良俗の範囲内では気をつけるのはもちろん必要
でも心に劣等感を抱えた人たちがどう取るかまで考えて書き込みなんてしてられない
だから余計なトラブルが起きないようにクラスタごとにスレを分ける

257

： ＮＰＣさん [sage] 2016/01/22(金) 00:01:17.56 ID:???

後、５版を見て来てるのは若い人よりも出戻りの人の方が多いよ
上の書き込みを見ても判るけど、今までゲームから離れていた人がかなり戻って来てる

258

： ＮＰＣさん [sage] 2016/01/22(金) 00:04:56.67 ID:???

これはスレ立て荒らしだ
だから粘着して荒らしてたのか
やっぱりＳＦ板から来たのか

259

： ＮＰＣさん [sage] 2016/01/22(金) 00:06:14.58 ID:???

写実的油絵のファンタジー＞アニメのファンタジー
大人＞子供
こういう図式を言われた本人が心のどこかで認めてるからディスられてると思うんだろうな
言った方はそんな不等号な価値観は無くても言われた方で勝手に反応する
これが世間でいうところの特定コミュニティにおける地雷ワード

260

： ＮＰＣさん [sage] 2016/01/22(金) 00:06:38.36 ID:???

この板に古くから居るならスレ分けようなんて言わないよな…
どれだけ嫌われる行為か知らない訳がないし

261

： ＮＰＣさん [sage] 2016/01/22(金) 00:08:33.06 ID:???

>>256

>>でも心に劣等感を抱えた人たちがどう取るかまで考えて書き込みなんてしてられない

わざわざこんなこと書くから荒れるんじゃないの？

262

： ＮＰＣさん [sage] 2016/01/22(金) 00:10:33.90 ID:???

>>261

荒れてるのはそれよりずっと前からじゃん
レスの一部だけ恣意的に抽出して責任を擦り付けるのはやめてくれないかな

263

： ＮＰＣさん [sage] 2016/01/22(金) 00:12:17.99 ID:???

>>220

が自覚無しに地雷ワードを投下しちゃって、それに反応した住人がいた
ただそれだけだろ
いちいち大騒ぎしすぎなんだよ

264

： ＮＰＣさん [sage] 2016/01/22(金) 00:14:30.04 ID:???

>>260

普段はウォーゲームスレの住人だけど普通にスレ分けしてるぞ
荒れる話題が出るたびに隔離スレを作ってる
あめぞうの頃からやっているけどスレ分けが嫌われるなんて初耳だ

265

： ＮＰＣさん [sage] 2016/01/22(金) 00:20:57.05 ID:???

>>264

無駄にスレ立てするのはスレ立て荒らしと呼ばれて、昔に散々出たタイプ
ウォーゲーム関係がそんなにスレを立ててるようには見えんよ？
それと下手するとこのスレ自体が板違いだからかなり叩かれるのは覚悟した方がいい
まぁ過疎るの前提ならそれこそＳＦ板にでも立てた方がいいだろ

266

： ＮＰＣさん [sage] 2016/01/22(金) 00:21:26.76 ID:???

一番の戦犯はスレタイを勝手に改変した

>>1

だな

267

： ＮＰＣさん [sage] 2016/01/22(金) 00:23:57.78 ID:???

>>266

荒らしたいんだろうけど、責任を他人に擦り付けるのは止めようね
四十は過ぎてる、いい大人なんだろうから

268

： ＮＰＣさん [sage] 2016/01/22(金) 00:26:03.78 ID:???

まあそもそも最近のも別にアニメ絵ではないよね3.5も4も5も
探していくとドラランのつばさの奴と3.5時代の文庫リプレイぐらいか
4版のよく解かる本の表紙もかな日本の奴だけやな
本国のは別にアニメ絵ではないな漫画絵でもない
作風の古さ新しさの違いバタ臭さにも違いが出てきたそんな感じ
エルモアさんの絵はもう向こうでも受けないでしょうな

269

： ＮＰＣさん [sage] 2016/01/22(金) 00:27:30.93 ID:???

板違いと言われればたしかにそうだな
平和を望むならお互いに相手を思いやる気持ちが大事だ
正しい間違ってるとか以前に余裕がなさすぎるのはコミュニケーションにおいて
トラブルの元

ってなわけで流れ変えましょう。
なんかＤ＆Ｄのリプレイ動画みてたらドリッズトたちがネヴァーウィンターの火山を
どうこうしたって話が出てきたけど、その部分の本って翻訳されてますか？

270

： ＮＰＣさん [sage] 2016/01/22(金) 00:29:51.20 ID:???

>>265

>ウォーゲーム関係がそんなにスレを立ててるようには見えんよ？

そりゃあんたが知らないだけ
良い悪いは別にして今ざっとみただけでもこれだけある

■ウォーゲーム・シミュレーションゲーム総合125■ [無断転載禁止]©2ch.net　ttp://tamae.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1450689999/
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271

： ＮＰＣさん [sage] 2016/01/22(金) 00:34:35.54 ID:???

>>269

mixiで見ただけだけど、未訳の小説の話らしい
四版以前の話で結果自体はネヴァーウインターキャンペーンセッティングにも載ってる

272

： ＮＰＣさん [sage] 2016/01/22(金) 00:34:35.92 ID:???

>>270

横から失礼。ここは卓上ゲーム板

ウォーゲームのスレの数と
１ゲームの関連小説のスレじゃ板における関連度が全然違うんじゃないかな？
この板でＤ＆Ｄ小説の作品ごとにスレ分けるってのは現実的じゃないと思うよ。
ＳＦ板でもラノベ板でももっとふさわしい所があるって叩かれるのオチ。

273

： ＮＰＣさん [sage] 2016/01/22(金) 00:36:12.90 ID:???

>>271

ありがとうございます！
ネヴァーウィンターキャンペーンセッティング読んでみます

274

： ＮＰＣさん [sage] 2016/01/22(金) 00:37:20.47 ID:???

今のスレタイになったとき何か議論あったっけ？
知らない間に前スレが落ちててドラゴンランスで検索をかけたらここがヒットしたんだが

275

： ＮＰＣさん [sage] 2016/01/22(金) 00:37:59.96 ID:???

ウォーゲームスレの住人ならいい歳だろうに…
雑談スレを覗けば新規のスレ立てるのがどれだけ嫌われてるか判るよ

276

： ＮＰＣさん [sage] 2016/01/22(金) 00:43:05.72 ID:???

>>275

卓上板だとウォーゲームスレと一部TRPGスレしかチェックしていないので全然知らんかったわ
多分ウォーゲームスレの住人も知らんだろうな
相談無しの隔離スレが立ち続けるなんて状況がもう15年も続いてるわ
卓上板の自治的にスレを減らしたいならウォーゲーム関係を何とかするのがいいかもね

277

： ＮＰＣさん [sage] 2016/01/22(金) 00:47:45.91 ID:???

ぶっちゃけ前スレが板違いだったんだよ
なので細かいことを言い出すと自分で自分の首を絞めることになる

278

： ＮＰＣさん [sage] 2016/01/22(金) 00:48:19.78 ID:???

>>273

ただ、経緯は載ってるけど具体的に事件そのものが載ってる訳ではないよ
日本のＤ＆Ｄのファンサイトの一つでそれらしい話に触れている所があったよ
『Gauntlgrym』と言うタイトルの本の可能性が高い

279

： ＮＰＣさん [sage] 2016/01/22(金) 01:13:12.32 ID:???

>>268

リプレイ動画はアニメ絵がほとんどだな
東方やアイマスの立ち絵をつかった奴が結構多いし相性もよさげ

280

： ＮＰＣさん [sage] 2016/01/22(金) 07:22:49.45 ID:???

>>278

詳しくありがとうございます。
英語弱いんで翻訳を気長に待ちます。

281

： ＮＰＣさん [sage] 2016/01/24(日) 11:02:53.47 ID:???

仕方の無いことだが翻訳版は高い

282

： ＮＰＣさん [sage] 2016/01/24(日) 13:57:07.63 ID:???

それはそうだ>翻訳は高い
だが、それでも欲しいと思うから熱望する訳だし
まぁ、国書刊行会の奴くらい高いのでない限りは買えない程じゃない

283

： ＮＰＣさん [sage] 2016/01/24(日) 14:32:22.20 ID:???

ふと思った
Ｄ＆Ｄ系の小説にはＤ＆Ｄのロゴとライセンス入れてデータ付けて売ればいいんじゃね？
少々値段が高くても買う人間は増えるんじゃないかな？

284

： ＮＰＣさん [sage] 2016/01/24(日) 18:43:55.84 ID:???

高校時代、富士見の翻訳を待ちきれなかったので原書で読むようになったな
大学にいくと授業によっては語学以外でもテキストが英語だったりするので、原書に手を出した経験が思わぬところで役立った
学力にそれなりに自信がある人は原書に挑戦するのも手だよ

285

： ＮＰＣさん [sage] 2016/01/24(日) 19:31:53.25 ID:???

>>284

原書で読んでるなら丁度良いから上の質問に答えてあげなよ
俺も気になるし

286

： ＮＰＣさん [sage] 2016/01/24(日) 22:31:25.01 ID:???

>>285

上の質問って

>>269

の話かい？
だとしたら元の動画もそこで触れられている小説のことも全く知らない
原書で読んだのはランスシリーズの小説とそれに対応するAD&Dのモジュール群
とくに後者は小説ファンにはあっと驚く設定の山なのでぜひおすすめ

287

： ＮＰＣさん [sage] 2016/01/24(日) 23:13:22.44 ID:???

>>286

じゃあ、仕方ないか
３版→４版→５版の推移が小説メインらしいんだよね
タイトルはファンサイトに一部書いてあるけど、探すのは難しい

288

： ＮＰＣさん [sage] 2016/01/24(日) 23:32:02.28 ID:???

噂には聞いていたけどそうなんだ
ゲームのエディションが上がるというメタ的な出来事をワールドセッティングに持ち込むってのは凄いな

289

： ＮＰＣさん [sage] 2016/01/24(日) 23:43:26.76 ID:???

結果はワールドガイドに載ってたりするけど、経緯は載ってなかったりするので翻訳されないと読めないと言うジレンマ
下手すると小説のタイトルも判らない事が多い

290

： ＮＰＣさん [sage] 2016/01/24(日) 23:51:35.56 ID:???

そこまでゲーム本体に関わる内容なら、日本国内が駄目でも英語圏のサイトでまとめがあってもよさそうなものだが
第3版から5版までずっとやっている人でないと経緯に興味が持てないとかそういう理由でもあるのかな

291

： ＮＰＣさん [sage] 2016/01/25(月) 12:20:33.69 ID:???

>>287

テーブルゲームチャンネルのD＆D5e特別配信で触れられてたね。
あの人達ですら把握してないんだから、かなりマニアックな事なんだろうね…

292

： ＮＰＣさん [sage] 2016/01/25(月) 13:12:35.63 ID:???

Ｄ＆Ｄのサプリだけではなく、原書の小説までカバーしてる人は極少数だろうね
カバーしていても作家ごとにだろうから全部ではないだろうしね

293

： ＮＰＣさん [sage] 2016/01/25(月) 17:08:16.11 ID:???

神様関連は特にややこしい事になってる模様
ネットの情報しかないから不確かだけど、３版→４版でラザンダー（太陽神）が死んで、アーモネイターと言う太陽神に変わったらしいんだけど、４版→５版でラザンダーが復活して太陽神が二人居る状況になってるとか
ソードコースト本には確かに両方の神格が載ってるから間違いないんだろうけど、混乱するわ
他にもそう言う神格（ティアとかイーリストレイリーとか）が居るみたいだし

294

： ＮＰＣさん [sage] 2016/01/29(金) 17:39:59.89 ID:???

カオスだな

295

： ＮＰＣさん [sage] 2016/01/30(土) 12:31:51.00 ID:???

Ｄ＆Ｄ系の翻訳小説が出なくなって結構経つからな…
アスキー/メディアワークスで出してたハードカバーって、どれぐらい売れるのを想定して刷ってたんだろ？
ホワイトプルームマウンテンとかレガシーの続編を読みたいわ

296

： ＮＰＣさん [sage] 2016/01/31(日) 03:14:41.98 ID:???

原書に挑戦せよと神が仰られているのかもしれない

297

： ＮＰＣさん [sage] 2016/01/31(日) 05:20:00.59 ID:???

原書というとハードルが高く感じられるかもしれないが、大学受験英語の成績が高校3年時点での同世代内で上位10%くらいなら、そこそこ読めるはず
未訳は翻訳の遅れはもちろん、誤訳や悪訳に悩まされることもなくなるので、D&Dｽｷｰなら原書派へ転向は悪くない選択だと思われ

298

： ＮＰＣさん [sage] 2016/01/31(日) 13:46:32.16 ID:???

原書はサプリ読むので結構かな
小説は気軽に読みたいから日本語で読みたいよ

299

： ＮＰＣさん [sage] 2016/01/31(日) 14:42:46.45 ID:???

ハヤカワのＦＴなんかでも中途打ち切りが多いみたいだから翻訳物のファンタジーは苦戦してるんだろうね
ブラッドソングなんかも向こうの一巻を三等分したらしんだけど、最後の三巻が出てないらしいし
個人的には結構好きだったんだが

300

： ＮＰＣさん [sage] 2016/02/03(水) 16:43:00.68 ID:???

部屋を掃除してたらネアラって言うハードカバーが出て来た
これって続巻はあるんだっけ？

301

： ＮＰＣさん [sage] 2016/02/03(水) 21:52:31.40 ID:???

>>300

2巻で打ち切り。

302

： ＮＰＣさん [sage] 2016/02/03(水) 23:14:19.40 ID:???

＞＞301
打ち切りか…
ともあれ、ありがとでした

303

： ＮＰＣさん [sage] 2016/02/05(金) 15:22:56.20 ID:???

D&Dの小説って本国での読者層ってどういうところなの？
日本で言うラノベ勢？

304

： ＮＰＣさん [sage] 2016/02/06(土) 00:28:43.03 ID:???

幅は広いんじゃない？
ドリッズトの作者の息子が低年齢向けのD&D小説を書いてるらしいし

305

： ＮＰＣさん [sage] 2016/02/06(土) 09:01:54.86 ID:???

海外ではファンタジーも大人が楽しむものとして定着してそう

306

： ＮＰＣさん [sage] 2016/02/06(土) 11:56:10.60 ID:???

そもそもの市場の大きさがかなり違うだろうからね…

307

： ＮＰＣさん [sage] 2016/02/07(日) 16:53:17.78 ID:???

指輪物語とナルニア読んでみたけど全然D&Dっぽく無いね期待外れ

308

： ＮＰＣさん [sage] 2016/02/07(日) 18:04:53.97 ID:???

そりゃ、そう言う期待をする方が間違ってる＞ナルニア
指輪やホビットはピーター・ジャクソンの映画を見た方がＤ＆Ｄっぽく感じると思う
後、どういったものに「らしさ」を感じるかは個人差が大きいしね
人によっては最近のラノベの中でさえＤ＆Ｄらしさを感じる事はあるんだしね

309

： ＮＰＣさん [sage] 2016/02/07(日) 19:33:20.00 ID:???

なろう系でまんまD＆Dの設定引っ張ってきてるのがあるとかなんとか

310

： ＮＰＣさん [sage] 2016/02/07(日) 20:28:34.74 ID:???

書籍化してるのでそれらしいのは2〜3はあるかな>Ｄ＆Ｄ
上の方でも名前が出てたはず
有名なのはオーバーロードじゃない？

311

： ＮＰＣさん [sage] 2016/02/07(日) 21:06:13.87 ID:???

ラノベはマジ勘弁

312

： ＮＰＣさん [sage] 2016/02/07(日) 21:19:42.34 ID:???

小説に貴賤はない、ただ面白いかどうかだけだ
大体、Ｄ＆Ｄ系小説だってラノベと大差はない

313

： ＮＰＣさん [sage] 2016/02/07(日) 21:28:53.31 ID:???

俺も漫画は今も読むけどラノベは受け付けんわ

314

： ＮＰＣさん [sage] 2016/02/07(日) 21:34:48.89 ID:???

今日はこっちか…
割りとどうでもいいんだが邦訳が期待できない以上は似た物に期待するのは仕方ない事だと思うわ
そもそも、その手のラノベの作者はＤ＆Ｄを好きでやってる人が多いからな
少なくともムーンシェイやシャドウデイルよりは読める代物だと思うよ

315

： ＮＰＣさん [sage] 2016/02/07(日) 21:36:24.87 ID:???

ジャンルとか区分けに拘って死に体になってるＳＦと言うのもあるからな
翻訳のファンタジーはそれ以下になってるけど

316

： ＮＰＣさん [sage] 2016/02/07(日) 22:18:17.58 ID:???

これ前にもあった流れだな

>>263

ここの一部住人にとってラノベが地雷ワードかどうかが問われているｗｗｗ

317

： ＮＰＣさん [sage] 2016/02/07(日) 22:23:52.00 ID:???

５版スレで時々暴れる奴でしょ
311,313は判り易い１行レスだし

318

： ＮＰＣさん [sage] 2016/02/08(月) 00:47:10.90 ID:???

D&D“らしい”作品の定義として想定されているものが
ドラゴンランス的なキャラ同士の衝突や
独特のバタ臭さがある挿し絵だったりしてな

319

： ＮＰＣさん [sage] 2016/02/08(月) 00:53:12.57 ID:???

それはないだろ
邦訳されたＤ＆Ｄの小説でもドラゴンランスシリーズのキャラ同士の関わりは割りと異質な感じだし
割りと共通してる部分を探すとゲームシステム的な事を小説で再現してる点くらいしかなさそうな気はするけど

320

： ＮＰＣさん [sage] 2016/02/08(月) 04:40:50.72 ID:???

未だに

>>220

のことを根に持っている奴がいるのが笑えるｗ
地雷ワードの威力ってすごい

321

： ＮＰＣさん [sage] 2016/02/08(月) 06:59:23.78 ID:???

D&Dらしさは8時間寝るのが普通というところ
ガイギャックスとかの戦争拒否オタクニート連中はよく寝てたんだろうな
冒険中の野営に8時間を魔法使いのために用意するためには
どう見張りしないとイカンかとか考察があったな

322

： ＮＰＣさん [sage] 2016/02/08(月) 09:06:41.83 ID:???

>>320

こんな事言うのは気がとても引けるんだけど
自意識過剰では？

323

： ＮＰＣさん [sage] 2016/02/08(月) 09:38:09.86 ID:???

>>220

本人認定の滑稽さもあるけどそれ以上に心当たりが無いなら軽くスルーすればいい
それなのにわざわざレスしている時点でお察し
自覚できないコンプレックスは面倒だな

324

： ＮＰＣさん [sage] 2016/02/08(月) 09:49:24.82 ID:???

そんなことよりシャドウデイルの入荷まだか
全６巻揃いで12000円のはあったけど流石にそこまで出す気になれないし

325

： ＮＰＣさん [sage] 2016/02/08(月) 12:17:35.83 ID:???

>>323

なんて適格な自己紹介なんだw

326

： ＮＰＣさん [sage] 2016/02/08(月) 12:59:47.01 ID:???

アニメやラノベといえばスクールカースト最下層民ご用達のアイテム
アイテムそのものよりそれに依存している連中の資質が問題だというのがよくわかるスレ

327

： ＮＰＣさん [sage] 2016/02/08(月) 13:04:05.51 ID:???

伸びてると思ったら、また荒らしに触ってるのか…

>>324

多分、真面な値段で全巻揃えるのは無理だと思うぞ
あの内容だと古本屋に流さないで捨てた人も多いんじゃないかと思うし

328

： ＮＰＣさん [sage] 2016/02/08(月) 13:06:37.64 ID:???

全巻揃って無いのはそれなりの価格であるんだけどね
もう何年も探し続けてるわ

329

： ＮＰＣさん [sage] 2016/02/08(月) 13:11:03.62 ID:???

>>328

バラ売りのを気長に集めれば何とかなるんじゃない？
揃うまでが大変だろうけど法外な値段で買うよりはいいと思う

330

： ＮＰＣさん [sage] 2016/02/08(月) 13:18:12.10 ID:???

そもそも話すだけの話題もないしな
原書ならそれこそ読みきれないほど種類は出ているが和訳分はスズメの涙
これから増える見込みもない

331

： ＮＰＣさん [sage] 2016/02/08(月) 13:22:38.71 ID:???

和製TRPGのはリプレイとラノベしか出ないし海外のは翻訳されないし
こういうのが好きな人にはつらいご時世

332

： ＮＰＣさん [sage] 2016/02/08(月) 13:23:27.13 ID:???

シャドウデイルに関しては１冊読んでみて内容に耐えられるか試してみるといいかもよ？
全巻を一気に買うと多分、後悔すると思う

333

： ＮＰＣさん [sage] 2016/02/08(月) 13:24:53.86 ID:???

読んでみて面白いと思えなくてもいい　
本棚にコレクションとして並べたいんだ

334

： ＮＰＣさん [sage] 2016/02/08(月) 13:26:39.38 ID:???

そうか、コレクションなら仕方ないか

335

： ＮＰＣさん [sage] 2016/02/08(月) 13:34:25.02 ID:???

原書だからといって良いものばかりとは限らん
Dragons of the Hourglass Mage: Lost Chronicles, Volume Three
ttp://www.amazon.com/dp/B0013TX8BA
ドラゴンランス戦記で語られなかったレイストリンの謎、しかもワイスとヒックマンによるものということであっちで出てからすぐに取り寄せて読んだがガッカリもいいとこ
薄っぺらい描写とプロットに絶望した

336

： ＮＰＣさん [sage] 2016/02/08(月) 13:54:04.32 ID:???

翻訳で読みたいってのは気軽に読めるってのもあるけど、ダメなのをある程度は避けられるてのもあるんだよな
まぁ絶対とは言えないけどさ
小説に限らないけど、やる気のある編集者が動かないと出版までこぎつけないだろうってのは今までのを見てると思うな

337

： ＮＰＣさん [sage] 2016/02/08(月) 14:01:11.18 ID:???

D&Dじゃなくて残念だけどT&Tのノベルは翻訳されるようだね

338

： ＮＰＣさん [sage] 2016/02/08(月) 14:13:48.12 ID:???

確かＴ＆ＴをＳＮＥと冒険企画局の合同で出すと言う話だろ？
Ｄ＆Ｄ系統が基本的にＨＪ寄りになってるからＴ＆Ｔてのも安易だなとは思うけど
それなりにＴ＆Ｔに思い出のある人は居るだろうからある程度は売れるだろうね

339

： ＮＰＣさん [sage] 2016/02/08(月) 14:43:47.21 ID:???

HJはぼったくり商売だからD&DやWHの権利手放してほしい

340

： ＮＰＣさん [sage] 2016/02/08(月) 14:56:51.53 ID:???

>>335

秘史がつまんなっくてびっくりしたけどそれもか…あの二人も才能枯れたのかな。

341

： ＮＰＣさん [sage] 2016/02/08(月) 15:03:53.74 ID:???

>>339

あれがぼったくりだと思うなら翻訳物から手を引いた方がいいぞ

>>340

基本的に伝説よりも後のシリーズはＴＳＲ辞めるに際して終わらせる為に強引な展開になったと言う話もあったね
後、ワイスの本性が出たのかも知れない

342

： ＮＰＣさん [sage] 2016/02/08(月) 15:11:51.72 ID:???

ダークエルフ物語(続編)四部作以降のドリッズトの活躍も読みたい

343

： ＮＰＣさん [sage] 2016/02/08(月) 15:13:26.32 ID:???

人気出過ぎると書きたくないのに書かされるってあるよね
それで最後は結局元の面白かったものまで低評価になって終わっちゃう

344

： ＮＰＣさん [sage] 2016/02/08(月) 15:17:01.09 ID:???

>>342

断片的な話ならファンサイトにあるんだけど、割りと生殺しに近いんだよね
エルミンスターが主役のエド・グリーンウッドの小説もあるらしいので読んでみたいな

345

： ＮＰＣさん [sage] 2016/02/08(月) 15:18:55.13 ID:???

向こうのD&Dガチ勢って関連商品全部買ってるのかなあ

346

： ＮＰＣさん [sage] 2016/02/08(月) 15:23:35.68 ID:???

どの辺までが「ガチ」なのかが判らないからな
全部買ってる人もそりゃいるだろうけど、どの程度いるのかはね…
ＤＭギルドも始まったし、幅は広いよ

347

： ＮＰＣさん [sage] 2016/02/08(月) 15:26:24.73 ID:???

向こうじゃルールブックからノベルから安い価格で電子書籍化されてるんじゃない？

348

： ＮＰＣさん [sage] 2016/02/08(月) 15:34:19.87 ID:???

全部じゃないだろ＞電子書籍化
コアルールはＳＲＤはあっても全部が電子化されてる訳ではないだろうし
むしろ最新の書籍のシリーズは電子書籍にはなってないんじゃないの？

349

： ＮＰＣさん [sage] 2016/02/08(月) 15:43:00.32 ID:???

ちなみにＤＭギルドにはＤ＆Ｄのアメコミもあったよ
某ダークエルフが主役みたいだった

350

： ＮＰＣさん [sage] 2016/02/08(月) 23:23:29.64 ID:???

>>340

>>341

伝説より後の時間軸を扱った作品については出版社側の意向で無理にワイスとヒックマンに書かせたものだとか
ゆえにサマフレや魂の戦争の出来がガッカリなのはうなずける
ただLost Chroniclesシリーズは伝説以前の時間軸なのでワイスとヒックマンもやる気になってくると期待してただけに現物を手にして絶望させられたわ
ストーリー案をそのまま文章に落としただけのような稚拙な描写、ゴーストライターの作品だといってもらえた方がまだ救われる

351

： ＮＰＣさん [sage] 2016/02/09(火) 11:54:32.93 ID:???

本人からしてみたら「終った」シリーズだったのかもね>ランス
その割にはソブリンストーンでランスのサプリを出してたりするけど

352

： ＮＰＣさん [sage] 2016/02/11(木) 20:55:25.76 ID:???

アイスウィンドサーガ（三部作＋続編二作）読み終えてダークエルフ物語よんでるんだけど
ボードゲームに出てきた猪連れたドワーフのアスロゲートっていつでてきますか？
一通り登場人物紹介みた感じ出てくる気配がない…

353

： ＮＰＣさん [sage] 2016/02/11(木) 21:15:50.16 ID:???

邦訳されたのには出て来ないんじゃない？
俺も最近読み直したけどそう言うキャラは憶えが無いし
『新天地、フォーゴトンレルム』のあとがきでレガシー（アイスウィンドの直後の４部作）の後に更に２部作（Path of DarknessトHunter's Blades Trilogy）てのがあるらしいからそっちのキャラじゃない？

354

： ＮＰＣさん [sage] 2016/02/11(木) 21:25:18.53 ID:???

ミニチュアからするとバトルレイジャーみたいだね
プウェント以外で名前が出てるバトルレイジャーはいなかったと思う

355

： ＮＰＣさん [sage] 2016/02/11(木) 21:45:18.85 ID:???

早速詳しくありがとうございます！
邦訳されてない部分のキャラでしたか！

ボードゲームを先にプレイしてから小説に興味もって読み始めたんですが
相乗効果で読み進めるのがめっちゃ楽しいです

続編もいつか邦訳してほしいものですね

356

： ＮＰＣさん [sage] 2016/02/11(木) 22:04:19.21 ID:???

ドリッズド先生はＤ＆Ｄ５版でもメイン張ってるみたい（ＰＨＢやＳＣＡＧにイラストあり）だし、小説ももっと沢山出てるんじゃない？
ダークエルフ物語が出たのは１０年以上前な訳だし

357

： ＮＰＣさん [sage] 2016/02/12(金) 12:16:02.11 ID:???

エベロンの小説も面白いんだけど、あんまり話題にならないよね
マイナー過ぎるのか

358

： ＮＰＣさん [sage] 2016/02/12(金) 12:34:41.74 ID:???

シャーンの群塔のシリーズ５冊は面白かったなあ
竜剣物語５冊と魔術師の遺産２冊は面白くなかった
ドラゴンランス戦記はツイッターなんかでも絶賛してる人多くて
かなり期待して読んでみたら自分にはそうでもなかった

359

： ＮＰＣさん [sage] 2016/02/12(金) 13:24:31.72 ID:???

好みの問題はやっぱりあるよな
個人的には同じサルバトーレでもドリッズトのシリーズは好きだけどクレリックサーガの方は合わなかったし
竜剣は読むのも無理だった
シャーンの群島のシリーズとホワイトプルームマウンテンは続きが読みたいよな
ランス好きは女性が多い印象

360

： ＮＰＣさん [sage] 2016/02/12(金) 13:50:14.12 ID:???

>>357

面白かったけど最後に衝撃の展開！続きは続刊で（出ません）！やりやがったから許さん(´・ω・`)

361

： ＮＰＣさん [sage] 2016/02/12(金) 13:58:02.99 ID:???

仕方なかったんや…
多分、売れなかったんだろうな
あそこまで出ただけ良かったと考えようや
近年では唯一の文庫のシリーズだった訳だし

362

： ＮＰＣさん [sage] 2016/02/12(金) 14:06:42.75 ID:???

ホビージャパンだからあそこまで出たのかも知れないと思った
ハヤカワだと原書を３分冊にしておいて２冊でストップなんてのも最近はあるからね

363

： ＮＰＣさん [sage] 2016/02/12(金) 15:19:30.60 ID:???

ホワイトマウンテンとネアラと銀竜の騎士団も面白かった
続きが読みたい物語だわ　特にホワイトマウンテンに出てくる連中は
いいチームだったと思う

364

： ＮＰＣさん [sage] 2016/02/12(金) 16:22:57.86 ID:???

自称、フェアリーと敷物になったヘルハウンドとレンジャーてのは他にないよな
あとがきだと続編の準備は出来てると言ってたけど、目標の数値まで行かなかったらしいんだよな
Ｄ＆Ｄ小説のフェアをどっかでやってた時に編集の人が言ってたらしいけど

365

： ＮＰＣさん [sage] 2016/02/12(金) 17:09:36.00 ID:???

次にもしシリーズ発売することがあるなら低価格の文庫で出してほしい
イラストなんかもそのままで海外系のレーベルでも立ちあげて売ってほしい
ライトなイラスト付きの児童ライトノベル系で売るのは失敗したことだし

366

： ＮＰＣさん [sage] 2016/02/12(金) 22:06:23.39 ID:???

>>365

そりゃ、無理だ
現状、ファンタジー物の翻訳やってる老舗の東京創元や早川の文庫の値段を見てみろよ
文庫で１０００円超えるなんて当たり前、まだ多少は売れてるであろう海外推理物でさえ８００円越えが普通なんだぜ
少しは現実見ようぜ

367

： ＮＰＣさん [sage] 2016/02/12(金) 22:10:00.78 ID:???

実際、ＨＪがゲーム関係の文庫で海外翻訳物を出したけど割とすぐに撤退してしまったからな…
同じように新紀元社の海外翻訳物も音沙汰無しだし、何か売れる商材が出ないと無理だよな

368

： ＮＰＣさん [sage] 2016/02/12(金) 22:11:11.36 ID:???

それでも2000円から3000円するハードカバーよりは安いでしょ

369

： ＮＰＣさん [sage] 2016/02/12(金) 22:13:30.89 ID:???

少し前からライトノベル全体の売り上げが下がっていってるし
そろそろ海外翻訳物ファンタジーが出るのにいい時期が来るかもね

370

： ＮＰＣさん [sage] 2016/02/12(金) 22:17:15.24 ID:???

>>368

少し足せばソフトカバーの新書よりも大きいサイズが買えるんだが？
そこまでして文庫読みたくはないな

>>369

残念ながら最近は早川とか創元のファンタジー物は打ち切りが多いらしい
和製ファンタジーはそこそこ売れても翻訳物は売れないんだと
海外ドラマでそこそこ人気のあるタイトルも刊行は止まってるらしい

371

： ＮＰＣさん [sage] 2016/02/12(金) 22:22:00.94 ID:???

否定意見しか言わない俺わかってるぜ系の人多いねここって

372

： ＮＰＣさん [sage] 2016/02/12(金) 22:26:16.18 ID:???

お仕事的にそう言う話が耳に入るとか多いんじゃない？
俺もそうだし
それに甘い見込みだけ見てられる世代でもないだろ

373

： ＮＰＣさん [sage] 2016/02/12(金) 23:03:43.31 ID:???

1000人ぐらいしか買わないものを廉価で出せるわけもないでしょ
Kindleペーパーホワイトなら洋書を読むの、はかどるよ

374

： ＮＰＣさん [sage] 2016/02/13(土) 11:21:03.05 ID:???

ハードカバーにしたのだって、文庫じゃ採算が取れないからって話だったしな
リプレイスレでも一時期暴れてる人が居たけど、ある程度以上は売れるものじゃないと文庫にするのは無理な話だな…
以前にロードオブザリングの映画が流行った時は指輪物語の文庫がかなり売れてたのであれくらいの映画やドラマじゃないと海外翻訳が売れるのは難しいんじゃない？

375

： ＮＰＣさん [sage] 2016/02/13(土) 18:21:22.11 ID:???

いつになるかが判らんけど、Ｄ＆Ｄの映画に期待

376

： ＮＰＣさん [sage] 2016/02/13(土) 19:35:48.47 ID:???

>>363-364

あの三人組は大好きだなー、続き読みたい…。

377

： ＮＰＣさん [sage] 2016/02/17(水) 16:23:38.42 ID:???

アスキー／メディアワークス時代の担当の人所か、担当部署もなくなってそうなのがな…＞海外小説部門
もう翻訳物は扱ってないみたいだし、他社に期待するしかないのかね？

378

： ＮＰＣさん [sage] 2016/02/20(土) 23:44:20.24 ID:???

クリンにはソス以外にもデスナイトはいるんだろうか

379

： ＮＰＣさん [sage] 2016/02/21(日) 00:34:57.91 ID:???

>>377

担当の人はビリギャル当ててウハウハらしいぞ

380

： ＮＰＣさん [sage] 2016/02/22(月) 01:23:20.42 ID:???

>>379

意味が判らない

381

： ＮＰＣさん [sage] 2016/02/22(月) 11:42:54.26 ID:???

アレってアスキー・メディアワークスかそういや。

382

： ＮＰＣさん [sage] 2016/02/25(木) 13:56:37.91 ID:???

ここで言うのもなんだけど
ウィッチャーの原作小説とドラゴンエイジの小説の邦訳版出して

383

： ＮＰＣさん [sage] 2016/02/25(木) 14:14:23.66 ID:???

国内のゲーム原作ノベルやゲームをノベル化したのって駄作ばかりなのに
海外のは良作多めな気がする　良作しか入って来ないだけかも知らんが

384

： ＮＰＣさん [sage] 2016/02/25(木) 16:18:14.95 ID:???

>>383

それは完全に勘違いだよ
邦訳されたものでも鳴かず飛ばずで終わってるのは結構あるよ
エバークエストのノベライズとかも酷評されてたようだし
早川で出してるのでもTRPGやCRPGのノベライズを出していてもあとがきでしか触れてないなんてのもある
むしろノベライズで面白いのが少ないのは国内でも海外でも変わらないんじゃない？

385

： ＮＰＣさん [sage] 2016/02/25(木) 16:27:41.67 ID:???

ドラゴンランス系やダークエルフ物語にシャーンシリーズも面白かったし
ウォーハンマーのもよかった　ウィッチャーは１冊のみ出てるが面白かった
他に有名な邦訳版ってどういうのがあるのかね？読んでみたい

386

： ＮＰＣさん [sage] 2016/02/25(木) 16:38:19.61 ID:???

国内のだとウィザードリィも大出光貴のがよかった
西谷史のウルティマも面白かったな
そういうノベライズが続々と出てた頃に他にも
イース失われた王国
ソーサリアン創世記
ファイナルファンタジー２なんかも出てたけど
どれもつまらんかったのはおぼえてる　最近のは知らん

387

： ＮＰＣさん [sage] 2016/02/25(木) 16:40:19.46 ID:???

Ｄ＆Ｄでもムーンシェイとかシャドウデイルは酷かったな
富士見のドラゴンノベルで面白かった邦訳小説はランスとアイスウィンドくらいだった気がする
アスキー/エンターブレインのハードカバーで出てた伝説より後のランス系とネアラも俺には合わなかった
クレリックサーガは非常に遺憾ながら面白くなかった
ダークエルフのシリーズと銀竜の騎士団、ホワイトプルームマウンテンは面白かったと思う
Ｄ＆Ｄ以外だとＳＦ板のＦＴスレ辺りで聞いた方がいいかもね

388

： ＮＰＣさん [sage] 2016/02/25(木) 16:43:46.53 ID:???

ウィザードリィだと俺はベニー松山の奴が面白かった
文庫で出てるのも少しは読んでたけど、やっぱり「当たり」は少なかったイメージ
リプレイばかりで国内のＴＲＰＧだとノベライズは殆ど無いんじゃない？
ナイトウィザードくらいしか知らないけど、凄く詰まらなかった憶えがある

389

： ＮＰＣさん [sage] 2016/02/25(木) 16:46:07.29 ID:???

ノベライズじゃないけど、ブラッドソングは面白かった
ただ、打ち切りくさいんだよな…

390

： ＮＰＣさん [sage] 2016/02/25(木) 16:49:00.80 ID:???

高屋敷英夫の小説ドラゴンクエストは小学生の頃に読んで面白かった
今読み返すとどうかわからん
D&Dのだと竜剣物語と魔術師の遺産がもっとも駄作だと思う
国内TRPGだとローズトゥロードのが雰囲気出そうと頑張ってたね
FEAR系のナイトウィザードとアリアンロッドのノベルもあったが
読む時間が無駄と言えるほどの駄作だった　

391

： ＮＰＣさん [sage] 2016/02/25(木) 16:56:37.94 ID:???

ノベライズじゃないけど、ゲームブックの魔法使いディノンのシリーズは好きだったな
Ｂローズが出た時に似た感じがして好きだったけど、まさかデザイナーの別ペンネームだとは思わなかったな…

392

： ＮＰＣさん [sage] 2016/02/25(木) 17:01:27.46 ID:???

９０年代半ば頃から００年代初め頃にかけてだったか
幻想水滸伝やファイアーエムブレムやなんだが続々とノベライズされてたけど
どれもつまらんかった　
最近なら世界樹の迷宮や剣と魔法と学園モノも小説化されてるけどつまらんよ

393

： ＮＰＣさん [sage] 2016/02/25(木) 17:06:38.31 ID:???

ノベライズは余程面白いのでない限りは話題にすらならない印象
ドラマのノベライズなら…やっぱり変わらないか

394

： ＮＰＣさん [sage] 2016/02/25(木) 17:08:08.76 ID:???

T&Tノベルの日本語版出す予定らしいし
その流れでD&Dやウィッチャーやドラゴンエイジのノベルの日本語版も出るといいなあ

395

： ＮＰＣさん [sage] 2016/02/25(木) 18:04:17.66 ID:???

>>394

それさ、冒険企画局とＳＮＥが絡んでる奴だろ？
確か、翻訳物じゃなかった憶えがあるんだけど？
後、出版社って発表された？

396

： ＮＰＣさん [sage] 2016/02/25(木) 18:29:26.20 ID:???

ＳＮＥのサイトで見て来たけど小説は翻訳、出版は冒険企画局になってた>T&T小説
冒険企画局って、出版部門あったっけ？

397

： ＮＰＣさん [sage] 2016/02/26(金) 00:40:17.87 ID:???

>>395

翻訳物だよ

＞他に、ケン・セント・アンドレやマイク・スタックポールなどの手による「Ｔ＆Ｔ」オリジナル小説アンソロジーである
『カザン最悪の盗賊二人（Mage’s Blood and Old Bones）』も翻訳出版する予定です。

安田均 ‏@yasudahitoshi2 2015年10月16日
実は「カザンで最悪の盗賊2人」(オリジナルアンソロジー)は、ぼくの提案にT&Tのメンバーたちがノってできたもの。
本来は日本で先に出る予定が、出版寸前に社会思想社がつぶれて、こちらでは未訳だった因縁の作品。
8割まで訳はあります(清松、高山、柘植？ら)。やっと出せる、嬉しいぞ！

398

： ＮＰＣさん [sage] 2016/02/26(金) 03:00:27.88 ID:???

>>397

>>396

で翻訳って出てるぞ

399

： ＮＰＣさん [sage] 2016/02/26(金) 11:35:37.15 ID:???

T&Tについてタイトル以外まったく知らないんだけど面白いの？

400

： ＮＰＣさん [sage] 2016/02/26(金) 11:38:53.65 ID:???

T&Tはドラゴン大陸攻防記ってノベル作品も過去に出てるね
国内TRPGのノベライズと言えば六門世界のもあるんじゃない？
いろいろ出てるけど海外に比べて国内のは駄作が多いよねやっぱり

401

： ＮＰＣさん [sage] 2016/02/26(金) 12:57:06.89 ID:???

>>399

D&Dのパロディ版が解り易いと思う、ギャグよりでなんでもありなD&Dって感じ。
個人的には大好きだけどファンタジーは高尚な物、シリアスで硬派な物って人には向かないかも…。
T&Tも別に軟派ってわけでもないんだけどね、むしろ死に関しては蘇生が簡単なD&Dよりシビア。

>>400

あれはSNEが独自に作ったT&Tとは無関係の独自世界だからねぇ。
中身は当時腐るほどあった石投げれば当たるようななんちゃってファンタジー。

402

： ＮＰＣさん [sage] 2016/02/26(金) 13:07:08.17 ID:???

ファンタジーに関してはやはりどうしてもD&Dとその他大勢って感じになっちゃうよね

403

： ＮＰＣさん [sage] 2016/02/26(金) 13:30:54.39 ID:???

>>400

モンコレはＴＲＰＧのノベライズと言うよりはＴＣＧのノベライズじゃないかな
あの辺は短編なら稀に面白いのはある
それと海外と比べられるほど海外の物を知らないから国産に駄作が多いかどうかは言えんだろ

>>402

それは我々がそういう種類の人間だからどうしてもそうなるだけじゃないかな？
ＳＦ板辺りだとまた違う感じになるかも知れない

404

： ＮＰＣさん [sage] 2016/02/26(金) 13:35:25.06 ID:???

ファンタジーTRPGに関してはD&Dがあってそれ以外があるって感じ

405

： ＮＰＣさん [sage] 2016/02/26(金) 14:52:17.61 ID:???

>>401

>なんちゃってファンタジー

>>220

の地雷ワードを思い出した
今回もファビョって発狂する住人が出るか要注目

406

： ＮＰＣさん [sage] 2016/02/27(土) 12:35:41.83 ID:???

原書買って翻訳して自費出版なんかで売っちゃいかんの？

407

： ＮＰＣさん [sage] 2016/02/27(土) 13:12:14.90 ID:???

>>406

それで著作権者に印税や契約金が入るの？
独占翻訳権がなぜあるか、知ってる？

408

： ＮＰＣさん [sage] 2016/02/27(土) 13:15:02.22 ID:???

日本語展開しませんと言われたD&D5のシナリオは
同人即売会のようなので誰か勝手に売って無かったか？

409

： ＮＰＣさん [sage] 2016/02/27(土) 13:24:10.66 ID:???

>>408

横だけど、それは違法でコミケとかではやらないように言ってるはずだよ
少なくとも新和から出てた頃にそれでもめた事例があったはず
これだったかな？
「海外のRPG作品を、版権所有者に無断で同人誌として発売してはいけない。実際に過去にコミケ（有明）ではクラシックD&Dのモジュールを復刻した同人誌が、準備会スタッフにより「販売不適切」と判断された事例がある。」
ゲームブックとかもこれに当てはまってFT書房とかいう所は同人だけど翻訳権を買って、翻訳してたはず

410

： ＮＰＣさん [sage] 2016/02/27(土) 13:28:03.88 ID:???

>>408

コミケで売ってたドラゴンランスのシナリオは５版のシナリオに直したらしいから純粋に翻訳したものかは判らないな
そもそも原書があって、それを直したのか、それとも本人が書いたものなのかは買ってないので俺は判らないしね

411

： ＮＰＣさん [sage] 2016/02/27(土) 13:35:11.31 ID:???

最近、Ｄ＆Ｄ５版はＤＭギルドてのを始めたらしいけどそこでも翻訳物を出すのは微妙らしい
コミックや小説とかもあるから仕組みを利用して日本オリジナルのを出すのは「クールだね」とTwitterで言われてた

412

： ＮＰＣさん [sage] 2016/02/27(土) 13:36:03.04 ID:???

こういうのはＯＫなの？いろいろ出してるようだけど
ttp://michi.eek.jp/wotl/dl-anvil-c86.html

413

： ＮＰＣさん [sage] 2016/02/27(土) 13:49:02.65 ID:???

違法だったら通報するとか悪意なきゃあまりリンク貼らん方が良いよ

414

： ＮＰＣさん [sage] 2016/02/27(土) 13:52:58.02 ID:???

まぁ、ここでする話でもないしね

415

： ＮＰＣさん [sage] 2016/02/27(土) 13:53:41.46 ID:???

アメリカは日本と違って著作権に細かそう

416

： ＮＰＣさん [sage] 2016/02/28(日) 16:53:21.74 ID:???

アウトかセーフかどちらなんだと言えばそれは確実にアウトでしょう

417

： ＮＰＣさん [sage] 2016/02/28(日) 17:07:23.20 ID:???

わざわざぶり返してるけどじゃあとっとと通報すれば良いじゃん
それでこの話終わりねじゃあね消えて

418

： ＮＰＣさん [sage] 2016/02/28(日) 19:59:47.20 ID:???

安田さんはT&Tノベル出すようだけど
少し前にtwitterで言ってたレイストリン物語も出せそうって話はどうなったのかなあ
やっぱり駄目になったのかな

419

： ＮＰＣさん [sage] 2016/02/28(日) 21:29:16.82 ID:???

>>418

上の方に原書で読んだ人の感想があったと思うけど、読まなくてもいいかなと思えた

420

： ＮＰＣさん [sage] 2016/02/28(日) 21:44:39.10 ID:???

ＳＮＥの翻訳予定は宛にならないからな…
書店に並ぶまでは信用しちゃいけない

421

： ＮＰＣさん [sage] 2016/02/28(日) 21:52:19.09 ID:???

T&Tのルルブが売れない場合はノベル出ないなんてことになりそう

422

： ＮＰＣさん [sage] 2016/02/28(日) 22:01:30.19 ID:???

ドイツで一番人気らしいTRPGのDARK EYEシリーズのノベルも翻訳して出してほしい

423

： ＮＰＣさん [sage] 2016/02/28(日) 22:11:09.61 ID:???

>>418

>>419

2巻とも原書で読んだけど

>>335

で述べたヤツよりはなんぼかマシといった程度
レイストリンのファンなら彼の幼少期を扱った1巻目はそこそこ楽しめるかも
2巻目は忘れていいって印象

424

： ＮＰＣさん [sage] 2016/02/28(日) 22:14:28.73 ID:???

TRPGの背景世界をわかりやすく知るのってリプレイよりノベルの方が適してる気がする

425

： ＮＰＣさん [sage] 2016/02/28(日) 22:59:02.79 ID:???

まぁ書かれる文章量が格段に違うしね＞小説とリプレイ

426

： ＮＰＣさん [sage] 2016/02/29(月) 01:35:26.23 ID:???

ぶっちゃけ、もうあえて日本語で読みたい作品もないやろ

427

： ＮＰＣさん [sage] 2016/02/29(月) 08:29:12.41 ID:???

いやダークエルフの続きは読みたいよ
他にも情報の入って来てるのは割りと読みたいと思うのは多いかな

428

： ＮＰＣさん [sage] 2016/02/29(月) 08:41:48.72 ID:???

日本語版出るならとりあえず全部読んでみたいわ

429

： ＮＰＣさん [sage] 2016/02/29(月) 08:51:42.46 ID:???

ファンタジーものの翻訳はターゲットの年齢層によって文が変わるのが苦手だから原書読んでるな

430

： ＮＰＣさん [sage] 2016/02/29(月) 08:55:24.79 ID:???

５版スレで話題に出ていたサンダリング関係のは日本語で一通りは読みたいな

431

： ＮＰＣさん [sage] 2016/02/29(月) 08:57:20.59 ID:???

>>429

しょうがないけど日本語ってその辺極端になるよね

432

： ＮＰＣさん [sage] 2016/02/29(月) 12:02:27.13 ID:???

D&D関連の日本語訳ノベル出してくれれば内容問わずとりあえず買うわ

433

： ＮＰＣさん [sage] 2016/02/29(月) 12:23:45.16 ID:???

確かにそうだな
ハードカバーで出たのも一通りは買ったし、国書刊行会並の値段でなければ買うと思う

434

： ＮＰＣさん [sage] 2016/02/29(月) 15:53:25.78 ID:???

とりあえず今まで出てたD&D関連ノベル日本語版の全部を復刊してほしいわ
権利切れてもう出せないとかなのかなあ

435

： ＮＰＣさん [sage] 2016/02/29(月) 15:56:15.05 ID:???

イラストや訳文変更とかしょうもないことせず当時のままでいいので
全部復刊してってくれよ

436

： ＮＰＣさん [sage] 2016/02/29(月) 22:30:16.43 ID:???

>>435

確か翻訳した人に権利（著作権？）があるから訳文を変更して改めて翻訳してると言う話だったと思うよ
確か他社で出す場合も同様だったかな？
以前は富士見とアスキー/メディアワークスも別会社だったから仕方ないかと

437

： ＮＰＣさん [sage] 2016/03/02(水) 10:35:06.75 ID:???

角川で海外ファンタジー翻訳物の新しいレーベル立ち上げて
どんどん復刊して新作も出してくれるようになればいいのになあ
ライトノベル市場が縮小してってるらしいし次の一手は翻訳物で

438

： ＮＰＣさん [sage] 2016/03/02(水) 10:42:16.55 ID:???

翻訳した文章の著作権は翻訳者にあるからね。

439

： ＮＰＣさん [sage] 2016/03/02(水) 13:39:31.83 ID:???

>>437

まずは翻訳物で旗頭になるくらいに売れるのが無いとね
今までのを見る限りでは少なくとも昔のを出し直すのじゃダメだろうね

440

： ＮＰＣさん [sage] 2016/03/02(水) 13:44:09.97 ID:???

ハリポタ大ブームでファンタジー作品大量に出てた頃ですら
映画や関連商品はヒットしたけど小説は日本ではそこまで売れなかったし
日本では海外ファンタジーはうけないのかも知れんなあ

441

： ＮＰＣさん [sage] 2016/03/02(水) 13:52:23.79 ID:???

売れ方とかも関係するのかなとは思う
ハリポタの時は売れてるのはハリポタだけで他が売れなかったのは好きな人には悪いけど、ハリポタ買った人は所詮は流行りものだったという事じゃないかと
ブームの終盤にはブックオフとかで大量に余るくらいには売られていたようだしね
不良在庫と化したハリポタの所為で潰れた書店も少なくはないし

442

： ＮＰＣさん [sage] 2016/03/02(水) 13:56:16.69 ID:???

ハリーポッターもそうだけど海外と言うかアメリカ？では物凄すぎる人気のスターウォーズも
日本ではそこまでだしなあその人気も作品じゃなく流行りものに飛びつくって感じだし
やはり根本的な好みが違ってる部分はあるんだろうね
ファンタジーも好きな人は好きなんだけどその数が物凄く少ないのではないかなあ

443

： ＮＰＣさん [sage] 2016/03/02(水) 14:11:11.02 ID:???

個人的には一時的に翻訳ファンタジー物が少なくなった時期があったのがネックかな
いやブームなんてそんなものなんだろうけど、入り口が狭くなって新規の人が入り難くなったイメージがある
一時的な物だったかも知れないけど特に富士見を始めとする角川系列の翻訳ファンタジー物からの撤退が痛かったかな

444

： ＮＰＣさん [sage] 2016/03/02(水) 14:21:55.70 ID:???

D&D関係のは他の海外作品より権利とるの難しいのかも知れん

445

： ＮＰＣさん [sage] 2016/03/02(水) 14:47:10.67 ID:???

ＨＪを例外とすると角川系列しか翻訳は出してないものね＞Ｄ＆Ｄ小説
古株のハヤカワや創元が手を出してないのもその辺があるのかな＞難しい

446

： ＮＰＣさん [sage] 2016/03/02(水) 15:01:17.65 ID:???

あくまでゲームノベルだからハヤカワや創元やその他は最初から手を出す気無いのかも知れん

447

： ＮＰＣさん [sage] 2016/03/02(水) 15:06:19.91 ID:???

>>446

それは違うと思うよ
少なくとも早川はヴァンパイア・ザ・マスカレードのノベライズを出した事があるしね
別の吸血鬼小説がコラボしてたのをたまたまと言う事だったのかも知れないけど

448

： ＮＰＣさん [sage] 2016/03/02(水) 15:28:54.38 ID:???

1巻で打ち切られたけど魔法剣士ゲラルトと言うシリーズの「エルフの血脈」もゲームノベルらしい
ttp://www.e-hon.ne.jp/bec/SA/Detail?refShinCode=0100000000000032491230&Action_id=121&Sza_id=C0
ヴァンパイアのはソーニャ・ブルーのシリーズでブラックローズだけがコラボしてるはず
ttp://www.e-hon.ne.jp/bec/SA/Detail?refShinCode=0100000000000030454165&Action_id=121&Sza_id=F2

449

： ＮＰＣさん [sage] 2016/03/02(水) 15:38:53.23 ID:???

魔法剣士ゲラルトはノベルと言うか原作のはず
ヴァンパイアのは知らんかったわ

450

： ＮＰＣさん [sage] 2016/03/02(水) 15:40:08.55 ID:???

ハリポタブーム以降海外の児童ファンタジーが大量に翻訳されたけどあまり売れなかった印象。
韓流が失敗したのは冬ソナブームであって韓流ブームじゃなかった、ってのと同じ感じかも。

451

： ＮＰＣさん [sage] 2016/03/02(水) 15:43:13.00 ID:???

それはあるだろうね
ハリポタを買ってた人が他のファンタジーに手を出したと言う話はあんまり聞かないし
指輪物語はどうだったんだろうか？

452

： ＮＰＣさん [sage] 2016/03/02(水) 15:46:17.49 ID:???

韓流ブームはその後アイドルがドームツアー出来るぐらいにはなったんじゃない？
ハリポタブームは映画のブームであって小説はさほど売れて無さそうだわ
その後の児童系と言うとデルトラクエスト、エラゴン、ライラの冒険とか？
映画も小説もいまいち売れてなかったように思うなあ
ダレンシャンはそこそこ人気あったように思う

453

： ＮＰＣさん [sage] 2016/03/02(水) 15:55:25.73 ID:???

USJのハリポタのは大人気で凄い人だけどな
他にもディズニー系のファンタジーは大ヒットしてたよな
ファンタジーがうけないってわけでは無いと思うわ

454

： ＮＰＣさん [sage] 2016/03/02(水) 15:57:50.39 ID:???

いやハリポタの最初の頃の書籍はかなり売れてたよ
最初の三巻くらいまではだけどね
当時、大手の書店で働いてたけど三巻の発売日の当日は行列が出来るくらいには売れてた
ただ、

>>450

の言う通りで他のファンタジーにはそれほどは波及しなかったので児童書担当が嘆いてた

455

： ＮＰＣさん [sage] 2016/03/02(水) 22:02:17.78 ID:???

内容のわりに値段が高すぎるという単純な理由もあるだろう
流行のハリポタ一冊か二冊は付き合うけどもうだいたい解かったし
二匹目のドジョウの作品はもういいよとなる

456

： ＮＰＣさん [sage] 2016/03/02(水) 22:04:20.01 ID:???

ハリポタに便乗した？ダンジョン＆ドラゴン（映画）はひどい出来だった…

２作目は面白かったし好きだけど

457

： ＮＰＣさん [sage] 2016/03/02(水) 22:22:01.58 ID:???

ハリポタに限った話じゃないけど何かが人気になると
その後に続々と出るのってそのジャンルが面白いんで広げようってわけじゃなく
売れてるからとにかく乗っかれって感じだもんな

458

： ＮＰＣさん [sage] 2016/03/02(水) 22:25:25.03 ID:???

日本は独自のファンタジー作品が漫画、アニメ、ゲーム、小説と飽和状態だから
一見とっつきにくい海外ファンタジーは売れにくいだろうね

459

： ＮＰＣさん [sage] 2016/03/02(水) 22:32:56.38 ID:???

上橋菜穂子や荻原規子　新しいのなら乾石智子
なんかの書くファンタジー作品は面白いけど
ドラゴンランスやD&D系のとはちょっと違うしね

460

： ＮＰＣさん [sage] 2016/03/02(水) 23:07:45.08 ID:???

ダンジョン飯が売れたからワンチャン…

461

： ＮＰＣさん [sage] 2016/03/03(木) 06:01:12.74 ID:???

実はマニアックなものをいかにポップにして売るか、の商売なんだから
もとはだいぶコアなほうがいいｗ

462

： ＮＰＣさん [sage] 2016/03/03(木) 16:57:42.76 ID:???

この先D&Dノベルの日本語版が出る事あるのかなあ

463

： ＮＰＣさん [sage] 2016/03/03(木) 17:03:59.63 ID:???

メディアワークス版の時にはもう完全にダメになったと思ってたけど、三版がＨＪから出た事例もある訳だし
小説だって諦めなきゃ出ると思うよ

464

： ＮＰＣさん [sage] 2016/03/03(木) 18:42:08.43 ID:???

でも五版は海外展開しないらしいしなぁ。

465

： ＮＰＣさん [sage] 2016/03/03(木) 18:52:47.09 ID:???

それでもベーシックは日本語になったし、DMs Guildでは英語以外のものも売ってるよ

466

： ＮＰＣさん [] 2016/03/04(金) 10:22:06.74

ID

:RAg1K2pG

>>465

ベーシックルール日本語版は、有志翻訳だしユーザーと間に入ったHJの働きが大きかったよね。

もちろんそれは凄い事なんだけどあくまでウィザーズが能動的になってくれてるわけじゃないからなんとも…

467

： ＮＰＣさん [sage] 2016/03/04(金) 10:55:18.66 ID:???

ぶっちゃけHJと離れてほしいなあ
二次創作みたいなリプレイ出したりオッサン達の悪ノリ動画出したり
ああいうのwizards側が知ってるとは思えんけど嫌だわ

468

： ＮＰＣさん [sage] 2016/03/04(金) 12:21:19.97 ID:???

>>467

知らない訳ないだろ
Ｄ＆Ｄプレイ動画に至っては海外ではかなり撮られてるぞ
ヴィン・ディーゼルでさえネット配信してるくらいなんだから
寧ろＨＪはかなり精力的に忠実にやってると思われるし、少なくともＳＮＥみたいに既存のサプリを改悪したりしない分マシ

469

： ＮＰＣさん [sage] 2016/03/04(金) 12:23:23.82 ID:???

>>467

HJは十二分に頑張ってくれてるし、オレ的にはそれはないな。
3版、4版でもあそこまでサプリメント出せて手厚いサポートしてくれたのには感謝してるし、
動画はプロモーションと考えればたしかに初見では見辛いかもだけど
普通に楽しめた。
あと、本国の公式動画もYouTubeで見てみれば？あんまり変わらんから

470

： ＮＰＣさん [sage] 2016/03/04(金) 12:26:01.20 ID:???

今までのＤ＆Ｄ翻訳では一番ＨＪがまともに翻訳とかサポートとかやってるんだよな

>>466

も言ってるけどベーシックの日本語版を一門の特にもならないのに置いてるんだから有り難い事だわ

471

： ＮＰＣさん [sage] 2016/03/04(金) 12:29:35.51 ID:???

あとproject diveみたいな凄い動画は他では見たことないぞ
あれも発起人はユーザーだけどプロモーションとしての制作だからね

472

： ＮＰＣさん [sage] 2016/03/04(金) 12:34:19.87 ID:???

リプレイもそこまで酷いとは思えないけどな
3.5版のリプレイに至ってはｄ20用に作ったサプリの販促用としての面もあるだろうし
個人的には既存のワールドでやらなかっただけ良心的な気はする
4版のは読んでないので知らない

473

： ＮＰＣさん [sage] 2016/03/04(金) 12:39:12.34 ID:???

ＨＪが出した3版以降遊んでるのはHJ信者が多いんだからディスったりすれば集中攻撃受けるのも想像できなかったのだろうか？>467

474

： ＮＰＣさん [sage] 2016/03/04(金) 12:44:33.17 ID:???

別に信者じゃないけどホビージャパン以上に出来る会社は皆無でしょ

メディアワークスのだって当時、日本のTRPG業界で最高峰のグループが手掛けたけど
基本ルールブックの一部とシナリオ、リプレイ少々しか出てないのよ

475

： ＮＰＣさん [sage] 2016/03/04(金) 12:50:24.44 ID:???

ＭＷ版のはそもそも改悪が酷いので評価する場所がないわな
ＧＡＺのデータをリプレイやシナリオにぶち込んで水増ししたり、リプレイキャラクターに解説させたり

>>467

の言ってる部分はＭＷ版にこそ当て嵌まるんだがな

476

： ＮＰＣさん [sage] 2016/03/04(金) 13:11:45.76 ID:???

新和時代にくらべたらどれも天国みたいなものだ
許せる

477

： ＮＰＣさん [sage] 2016/03/04(金) 13:20:48.69 ID:???

親和の時は同人誌狩りとかもあったらしいね

478

： ＮＰＣさん [sage] 2016/03/04(金) 13:29:40.64 ID:???

ＨＪで過去にやらかした連中は分裂騒動の時にＭＷに流れたらしいから悪い膿はとっくの昔に流れ出てるんだよな

479

： ＮＰＣさん [sage] 2016/03/04(金) 14:00:43.57 ID:???

HJは次はウォーハンマー荒らし始めたしもう翻訳の権利は他に譲って
自社開発のだけしておけばいいのにと思う

480

： ＮＰＣさん [sage] 2016/03/04(金) 14:07:47.29 ID:???

>>479

あそこが翻訳やらなくなったら大惨事なんだが…
それにウォーハンマーで新作出なくなってから何年経つと思ってるんだよ
頭の中が何年前で止まってるだか不思議だわ

481

： ＮＰＣさん [sage] 2016/03/04(金) 14:09:18.72 ID:???

角川系みたいに気持ち悪いイラストに差し替えて売らないだけマシ

482

： ＮＰＣさん [sage] 2016/03/04(金) 14:21:56.74 ID:???

ＨＪが出したエベロンの小説は結構面白かったから、もっと出して欲しかったな
ＦＲ系はアスキー/メディアワークスで契約してたから出せなかったんだろうけど
個人的にはもっとＨＪで翻訳小説を出して欲しかった

483

： ＮＰＣさん [] 2016/03/04(金) 15:13:10.90

ID

:RAg1K2pG

>>479

あの、HJの翻訳とか展開の内容全然知らずに、発言してない？

ウォーハンマー本格的に展開してたのは随分前だ(基本ルール再販と動画配信はあったが)
てか他社であれだけニッチなサプリ多数出せるか？
そもそもウォーハンマーの展開はそろそろ終了なんだが？

484

： ＮＰＣさん [sage] 2016/03/04(金) 15:15:18.19 ID:???

HJは自社にまともなのが無いから翻訳でやるしかない

485

： ＮＰＣさん [sage] 2016/03/04(金) 15:16:09.78 ID:???

総じてＨＪの翻訳物は質が良いんだよな
逆に自社オリジナルは…
むしろＨＪは翻訳物だけやってくださいお願いします

486

： ＮＰＣさん [] 2016/03/04(金) 15:19:57.65

ID

:RAg1K2pG

>>485

ほんこれ

あとホビージャパンのD＆D公式サイトくらい充実サポートのTRPGは古今例がないよ

487

： ＮＰＣさん [sage] 2016/03/04(金) 15:23:16.97 ID:???

他社はラノベで大忙しで翻訳には関心無い時期だろうし
今こそHJはいろんなの翻訳していけばいいのに
D&Dはwizards側が日本展開しないって言ってるから何ともならんのだろうけど

488

： ＮＰＣさん [sage] 2016/03/04(金) 15:32:07.01 ID:???

基本的に翻訳小説はゲームのノベライズしかやってないし、ＨＪ文庫Ｇがダメだったっぽいからな
Ｄ＆Ｄ以外のＴＲＰＧ小説である程度は（日本で）有名なのがあれば別だろうけど

489

： ＮＰＣさん [sage] 2016/03/04(金) 23:21:12.42 ID:???

>>481

HJも萌えイラストに差し替えてゲームブック売ってたぞ

490

： ＮＰＣさん [sage] 2016/03/04(金) 23:25:46.23 ID:???

クイーンズブレイドかな

491

： ＮＰＣさん [sage] 2016/03/04(金) 23:27:03.54 ID:???

>>489

それ以前にクイーンズブレイドと言うのがあったけどね
あれのお蔭でＤ＆Ｄの展開が続けられたとＨＪの人が言ってた
2匹目のドジョウのＧＢは無理だったようだが

492

： ＮＰＣさん [sage] 2016/03/05(土) 02:46:17.14 ID:???

>>489

ttp://blog-imgs-32-origin.fc2.com/d/d/e/dden/20090104.jpg
ttp://blog-imgs-32-origin.fc2.com/d/d/e/dden/20090715.jpg
原作者にも不名誉とかエロ本じゃねーよと言われたという

493

： ＮＰＣさん [sage] 2016/03/05(土) 08:36:54.10 ID:???

ああいう萌え萌えエロイラストを気持ち悪い受け付けないって層より
大好きって層の方が多いの本当不思議だわ

494

： ＮＰＣさん [sage] 2016/03/05(土) 09:01:13.17 ID:???

他人の趣味をとやかく言うつもりはないな
興味のない人間からすればアメコミも萌絵も同じような物に映る訳だし
まぁ、スレ違いだけどな

495

： ＮＰＣさん [sage] 2016/03/05(土) 09:04:18.97 ID:???

趣味は別になんでもいいけど出版社側もそれしか出さないのがなあ

496

： ＮＰＣさん [sage] 2016/03/05(土) 09:11:00.14 ID:???

>>495

それは偏見だろ
契約があるとは言え、ＨＪのＤ＆Ｄ関係は原書に忠実に出してる訳だし
それしか出さないと言うのは一方的な見方にしか過ぎんよ

497

： ＮＰＣさん [sage] 2016/03/05(土) 09:17:06.45 ID:???

契約がなかったら萌え絵だったかも
リプレイは萌え絵なんだし

498

： ＮＰＣさん [sage] 2016/03/05(土) 09:21:04.90 ID:???

あれを萌絵と言うのは…
多分、3.5版のリプレイなんだろうけど

499

： ＮＰＣさん [sage] 2016/03/05(土) 09:32:18.37 ID:???

アレはダメ、これもダメとか言ってるとあっという間にジャンルが衰退するんだけどな
ドラゴンランスのつばさ文庫版も割と批判が多いけど、あれからファンタジー物に入った若者も居るので邪険に扱うのはどうかと思う

500

： ＮＰＣさん [sage] 2016/03/05(土) 11:30:31.44 ID:???

以前パスファインダーのベータ版で日本のアニメ調のイラストがあって不評だったために製品で別物に差し替えられたことがあったな

501

： ＮＰＣさん [sage] 2016/03/05(土) 21:34:52.28 ID:???

イラストは個人の好みもあるし、時代と流行ってのがある
自分の好みだけで排他的な意見ばかりユーザーが言うのは作品を潰すよ

D&Dに関しては個人的には「４版良く分かる本」のイラストや４版シナリオの「少年と竜」のサンプルキャラのイラストなんかはすごく好き
自分のプレイグループでは、「よくわかる本」のビジュアル解釈のおかげでずいぶん遊びやすくなった印象でしたよ

502

： ＮＰＣさん [sage] 2016/03/05(土) 23:44:22.44 ID:???

とはいえイラストもただの添え物という訳ではなくゲームの大事なフレーバーとして計算されて描かれているのだし
それが好みに合うか合わないかというのはルールやデータ、世界設定などと同様の影響力を持つと思うんだよね
特定のベクトルに対する主張が強いイラストだとそれを歓迎する人と忌避する人の格差は大きくなってしまう

503

： ＮＰＣさん [sage] 2016/03/06(日) 01:52:19.57 ID:???

個人的には「どれが嫌い」と言う意見よりも「どれが好き」と言う意見の方が好意的には見れますね
相手を下げるのではなく、好きな物を上げる方が良いと思います

504

： ＮＰＣさん [sage] 2016/03/06(日) 10:34:49.96 ID:???

日本の萌え絵よりもアメリカンなファンタジー絵が好きだから
翻訳物に関してはイラスト差し替えるにしてもそういう絵を使うようにしてほしい
日本人でもそういう絵描く人はいるわけだし

505

： ＮＰＣさん [sage] 2016/03/06(日) 10:41:48.57 ID:???

絵に関しては個人の好みが出て来るから割と不毛なんだよね

506

： ＮＰＣさん [sage] 2016/03/06(日) 10:48:08.47 ID:???

>>504

萌え絵はもう溢れてるし他もほしいよね

507

： ＮＰＣさん [sage] 2016/03/06(日) 13:37:33.57 ID:???

Ｄ＆Ｄの小説で、その手のイラスト使ってたのはつぱさ文庫版のドラゴンランスくらいじゃないか？
かなり的外れな気がするんだが？

508

： ＮＰＣさん [sage] 2016/03/06(日) 13:44:21.76 ID:???

もとの話はＤ＆Ｄ限定じゃないし

509

： ＮＰＣさん [sage] 2016/03/06(日) 13:49:19.51 ID:???

Ｄ＆Ｄ小説以外なら別にどうでもいいんじゃない？
そう言うのが好きな人もいるだろうし

510

： ＮＰＣさん [sage] 2016/03/06(日) 17:15:03.43 ID:???

D&Dもそうだけど海外のは絵も海外のにしてほしいね

511

： ＮＰＣさん [sage] 2016/03/06(日) 17:33:39.32 ID:???

ダークエルフ物語とかはどうなんだろ？＞イラスト
まぁ、海外のイラストをそのまま使うと権料が高いとかあるのかも知れない
後、エルリックの悪夢再びと言う話も…

512

： ＮＰＣさん [sage] 2016/03/06(日) 17:46:39.57 ID:???

ようするに萌え化はHJもやってるよってだけの話

513

： ＮＰＣさん [sage] 2016/03/06(日) 17:49:00.48 ID:???

上でも上がってるけど、そんなのは皆知ってるよ
特に問題はないだろ

514

： ＮＰＣさん [sage] 2016/03/06(日) 17:53:17.33 ID:???

マニアは声だけはでかいけど数が少ないからな、
マニアに合わせたら先細りで終わるだけ。
新規開拓考えれば萌え絵だろうと何だろうと残当だわ。

515

： ＮＰＣさん [sage] 2016/03/06(日) 20:20:33.21 ID:???

>>514

そういった要素を取り入れることである程度安定した売り上げは見込めるからね
一般受けを狙って外れたら誰も見向きもしなくなる
誰にでも喜んでもらえるものを作るのは時代とともに難しくなっているからね
それによってユーザー層が閉鎖的になるのは仕方がないと考えられているんじゃないかな

516

： ＮＰＣさん [sage] 2016/03/06(日) 22:56:55.97 ID:???

ＨＪは10年以上もＤ＆Ｄの翻訳を続けてるんだからそんな事は100も承知だろう
新和やＭＷの時代よりも安心できる

517

： ＮＰＣさん [sage] 2016/03/06(日) 22:58:12.97 ID:???

この先もし5版を日本展開することがあるならHJじゃなくて
wizardsが直接やってほしい

518

： ＮＰＣさん [sage] 2016/03/06(日) 23:06:59.95 ID:???

そりゃ、無理だろ
主力のＭＴＧもコナミだかの委託じゃなかったっけ？

519

： ＮＰＣさん [sage] 2016/03/06(日) 23:47:48.67 ID:???

なんかＨＪさげしてるやつって経緯とか現状を全然把握せずに
語ってるやつばっかだな…
ちょっと調べればすぐ分かるのに

520

： ＮＰＣさん [sage] 2016/03/07(月) 02:26:09.74 ID:???

多分、同じ人じゃないかとゲスパー
ＨＪに恨みでもあるんじゃない？
もしくは20年以上前で知識が止まってるとかね

521

： ＮＰＣさん [sage] 2016/03/07(月) 02:33:54.64 ID:???

ワースブレイドのスレでヘイト撒いてる人と文章とか似てるから同じように単に荒らしたいだけの人なんじゃない？
知識自体が古いのも似てるし

522

： ＮＰＣさん [sage] 2016/03/07(月) 08:16:17.32 ID:???

warhammerも早く他から出してほしいね

523

： ＮＰＣさん [sage] 2016/03/07(月) 13:51:54.12 ID:???

WHFRPは出版元のFFGがもう権利持ってないしGWもやる気ないっぽいからなあ

524

： ＮＰＣさん [sage] 2016/03/07(月) 14:03:07.55 ID:???

ミニチュアゲーとPC関連ゲーは盛んなのにねウォーハンマー

525

： ＮＰＣさん [sage] 2016/03/07(月) 14:21:11.01 ID:???

>>524

海外ではじゃないかな
国内だと少しまえからミニチュアの値段が高騰して離れる人が増えてるらしい
今は他所のミニチュアゲーム（フロストグレイブとか）に移行する人が少なくないらしい

526

： ＮＰＣさん [sage] 2016/03/08(火) 01:24:25.01 ID:???

むしろ萌えをリードしてるのがHJ
ttp://hobbyjapan.co.jp/moeru/

527

： ＮＰＣさん [sage] 2016/03/08(火) 08:31:42.80 ID:???

こういうの本当嫌い

528

： ＮＰＣさん [sage] 2016/03/08(火) 11:28:38.14 ID:???

君はワンパターンだね

529

： ＮＰＣさん [sage] 2016/03/08(火) 12:00:47.66 ID:???

D&Dノベルを萌え絵表紙と萌え絵イラスト付きでラノベレーベルから復刊したら
どうなるかやってみてほしいｗ
つばさ文庫は今はラノベ系みたいになってるけど
立ち上げ当時は立ち位置が中途半端な小学生向けの児童書レーベルだったし
絵も萌え萌えとは言えない感じだったし

530

： ＮＰＣさん [sage] 2016/03/08(火) 12:06:51.22 ID:???

ウォーハンマーのミニチュアも全部日本製の萌えフィギィアに置き換えて
展開してみてほしい

531

： ＮＰＣさん [sage] 2016/03/08(火) 12:11:10.92 ID:???

>>529

立ち上げ当時からラノベ系だぞ
スレイヤーズとかを別作者で出してた訳だし
後、ＭＷ版のリプレイがその路線じゃないか？

>>530

つ「オーロラモデル」

532

： ＮＰＣさん [sage] 2016/03/08(火) 12:13:11.80 ID:???

>>526

乳がもげそうやないか

533

： ＮＰＣさん [sage] 2016/03/08(火) 12:14:13.26 ID:???

萌え萌えD&Dがよくわかる本とか出してもいいかもｗ

534

： ＮＰＣさん [sage] 2016/03/08(火) 12:20:24.34 ID:???

世の中には井上純一の絵を萌絵と称する御仁も居るからな…
あれは萌絵ではなくエロだと思います>個人の感想です

535

： ＮＰＣさん [sage] 2016/03/08(火) 12:23:22.35 ID:???

ニコ動のHJ動画もオッサンの群れじゃなくて
若手の女声優とかいれればいいのにね

536

： ＮＰＣさん [sage] 2016/03/08(火) 12:27:09.03 ID:???

クトゥルフみたいにアニメ勢とニコ厨取り込んでいけば流行るかも知れん

537

： ＮＰＣさん [sage] 2016/03/08(火) 12:30:38.75 ID:???

>>535

昔は若くはないが女性が居たのでは？

>>536

D&Dのアニメ…それ以上いけない！

538

： ＮＰＣさん [sage] 2016/03/08(火) 12:33:44.16 ID:???

D&DのHJ動画？は声優陣のがあったけど女性声優がゲストで出た回もあったね

539

： ＮＰＣさん [sage] 2016/03/08(火) 12:36:03.28 ID:???

冬はまだまだ続きそう

540

： ＮＰＣさん [sage] 2016/03/08(火) 12:39:04.32 ID:???

>>539

いつからだ？
いつから冬が終っていないと錯覚していた？
それに冬は毎年来るもんだ

541

： ＮＰＣさん [sage] 2016/03/08(火) 12:45:22.33 ID:???

これから来るのは冬ではなく氷河期です
【一部の人に取っての】

542

： ＮＰＣさん [sage] 2016/03/08(火) 14:22:47.70 ID:???

話が全然違うけど、Ｄ＆Ｄのドワーフの女性に髭が生えてるってのはいつからだっけ？
憶えてる限りではムーンシェイサーガのドワーフのバードか何かに髭が生えてた気がするんだが…

543

： ＮＰＣさん [sage] 2016/03/08(火) 22:55:12.30 ID:???

>>535

実卓に近いカジュアルな配信を謡ったオジサマ達による「水曜夜は冒険者」
とエキシビジョン的に豪華な声優と漫画家による「プロジェクトダイヴ」の二種類がある。

こんだけ映像に力入れてるメーカー他にないと思うけど…

544

： ＮＰＣさん [sage] 2016/03/08(火) 23:19:35.71 ID:???

>>531

めっちゃスレ違いだけどオーロラモデルはオレ的には萌えってほどじゃないかな。
個人的にオーロラモデルとかアニマタクティクスあたりはD&Dで使っても違和感感じない。
萌えとかエロに特化したミニチュアは
ソーダポップミニチュアとかキングダムデスとかだと思う。

最近の日本でファンタジーっていうとドラクエやＦＦ、テイルズ、モンハンなんかのゲームや、７つの大罪、フェアリーテイル、
ベルセルク、鋼の錬金術師あたりのイメージを抱く人が多いだろうし、
そういう絵柄で萌えにそれほど特化しない感じでＤ＆Ｄノベル出してみれば、ライト層にそこそこ売れそうな気がしないでもない。
原書のイラストは魅力的だし好きだけどアメリカンすぎて一般ウケはしないと思う。

545

： ＮＰＣさん [sage] 2016/03/09(水) 00:07:42.04 ID:???

>>544

いやオーロラでは版権物をイベント限定でやってるんだが…
それこそ、まどかマギカやセーラームーンとか

546

： ＮＰＣさん [sage] 2016/03/09(水) 03:00:22.62 ID:???

>>544

個人的には七つの大罪とかフェアリーテイルはファンタジーと言う気はしないな
コミック版のアルスラーンとかの方がまだファンタジーっぽい
後、ソーダポップミニチュアとキングダムデスはマニアック過ぎると思いますです
ほぼ、ＡＶのコスプレ物にしかね…

547

： ＮＰＣさん [sage] 2016/03/09(水) 12:27:51.71 ID:???

富士見から出てた文庫のシャドウデイル以外全部揃えたけど
シャドウデイルだけ見つからないから読むことも出来ない
読み始めたら続き気になるだけだし
あとD&D関係ないけど火吹山の魔法使いほしい復刊して

548

： ＮＰＣさん [sage] 2016/03/09(水) 12:30:18.39 ID:???

当時リアルタイムでそういうのに触れてた人々が羨ましい

549

： ＮＰＣさん [sage] 2016/03/09(水) 14:12:56.05 ID:???

火吹き山は一度は復刊したんだけど扶桑社だったから契約切れるまで復刊は無さそう…

550

： ＮＰＣさん [sage] 2016/03/09(水) 14:44:44.00 ID:???

>>547

シャドウ一巻あるけど二巻以降ない、なら解るけどシャドウ以外あるのに読めないのは意味が解らん。
シャドウデイルとその他に繋がりないし続きでもないんだから読めば良いじゃん。
そもそもそんな事言うなら原書はもっとたくさん続きがあるんだから、シャドウ揃えても読めないんじゃね。
原書は別としても邦訳が途中で打ち切り中止になってるシリーズはどうなるの？
シリーズ自体は翻訳完結してるけどその後の話もある場合はどうなるの？

551

： ＮＰＣさん [sage] 2016/03/09(水) 14:46:39.77 ID:???

>>550

それはそれこれはこれ

552

： ＮＰＣさん [sage] 2016/03/09(水) 16:19:51.98 ID:???

>>550

そろそろ諦めた方が良いと思うぞ
もう三〇年くらい前の本なんだから出物があるならマニアが趣味を止めた時くらいだろ
スレの最初の方か、前スレで同じ事書き込んでる訳だし

553

： ＮＰＣさん [sage] 2016/03/09(水) 16:51:15.02 ID:???

何回もシャドウデイルが無いシャドウデイルが無い言ってるけど６巻が異常に割高なだけで普通に売ってるじゃん
その６巻も去年末くらいまで700円とかだったし

554

： ＮＰＣさん [sage] 2016/03/09(水) 23:41:03.53 ID:???

今見たらシャドウデイルの6巻普通にヤフオクに出てるじゃねえかさっさと買え

555

： ＮＰＣさん [sage] 2016/03/10(木) 00:36:58.77 ID:???

やさしいな

556

： ＮＰＣさん [sage] 2016/03/10(木) 04:02:59.97 ID:???

このスレの半分はやさしさで出来ています…
だといいな

557

： ＮＰＣさん [sage] 2016/03/10(木) 08:12:08.72 ID:???

やらしさがいいです

558

： ＮＰＣさん [sage] 2016/03/10(木) 08:23:43.51 ID:???

>>557

地下へ行け

559

： ＮＰＣさん [sage] 2016/03/10(木) 09:30:30.45 ID:???

ランスよりちょっと後だけどその頃流行ったロードスやアルスラーンや銀英伝が
何故か最近どんどんアニメや漫画やゲーム化されてそこそこうけもいいし
もうちょっとさかのぼってランスだなんだも盛り上げてほしいぜ

560

： ＮＰＣさん [] 2016/03/10(木) 12:16:50.32

ID

:fRwysb1y

>>559

アルスラーンはそこそこ売れてるけど、あれは荒川弘の力が大きいよね。あの人は漫画としてのキャラの掘り下げやドラマの見せ方が上手すぎる。
最近漫画になったロードスと比べるとよく分かる。ロードスの人も下手ではないんだけどね。

561

： ＮＰＣさん [sage] 2016/03/10(木) 13:21:40.33 ID:???

ランスだけじゃないけどコミカライズみたいなのは翻訳小説だと難しいんじゃない？
本国でならアメコミ化もしてるみたいだけどね

562

： ＮＰＣさん [sage] 2016/03/10(木) 13:22:08.82 ID:???

アルスラーン原作も今年中に終わるようだし
ロードスももう物語終わってるよね？
ランスは本国ではまだ続いてるんだろうか？

563

： ＮＰＣさん [sage] 2016/03/10(木) 14:03:47.30 ID:???

>>562

少なくとも翻訳されてる分を読む限りでは何度も区切りはついてる
ＴＲＰＧとしては５版になってからはウィザードが買い戻したようでｄ20ではなく公式サプリで言及されるようになってはいるよ
５版のＰＨＢにはクレリックが使うクリンの神々のリストがあるし、サプリのSword coast Adventurer's Guideでもドラゴンランスでのクラス対応について書いてある

564

： ＮＰＣさん [sage] 2016/03/10(木) 14:53:48.74 ID:???

向こうはTRPGと言うかD&Dのイベント？が物凄く広い会場でやってて
しかも満員になってたし凄いよなあ
D&Dのオンラインゲームも盛り上がってんのかなあ？
ニコ動で実況者集団がDDOやってたけど物凄く楽しそうだったし
日本展開再開してほしいものだ

565

： ＮＰＣさん [sage] 2016/03/10(木) 15:10:36.69 ID:???

>>564

専用のオンラインセッション用のがあるらしいよ
実況動画も結構Twitterのハッシュタグに上がってるみたいだし、役者のヴィン・ディーゼルが撮った実況動画もあるようだし
向こうは結構、D&Dは盛り返してるんじゃないかな？

566

： ＮＰＣさん [sage] 2016/03/10(木) 15:11:44.67 ID:???

>>562

ロードスは、ロードス島戦記、ロードス島伝説、新ロードス島戦記と一連のシリーズは完結してる。
が最近、100年後設定の短編が発表された。


ロードスも元はD＆Dリプレイとして始まった経緯もあって
改めて読むとまんまD＆Dと感じる部分もあるね。

567

： ＮＰＣさん [sage] 2016/03/10(木) 15:14:01.32 ID:???

MTGのプロプレイヤーがいるけどD&Dもプロプレイヤーっているのかな？
向こうはゲームに対する考え方がこっちとは根本的に違うよな

568

： ＮＰＣさん [sage] 2016/03/10(木) 15:18:57.79 ID:???

MTGのプロプレイヤーに限らずゲームのプロプレイヤーは賞金のある大会が存在しないと成立しないんじゃないかな？
Ｄ＆Ｄで賞金を懸けた大会てのはないんじゃない？

569

： ＮＰＣさん [sage] 2016/03/10(木) 15:25:45.44 ID:???

ああいうので生活出来るってうらやましいわ
相当強くないとなれないんだろうけどさ

570

： ＮＰＣさん [sage] 2016/03/10(木) 15:46:33.63 ID:???

>>568

賞金だけで食ってるのは超レアケースで
収入の大半はスポンサー契約だぞ

571

： ＮＰＣさん [sage] 2016/03/10(木) 15:51:50.16 ID:???

>>570

賞金の出る大会がないとスポンサーも着かないんじゃない？
退会で如何にアピールできるかてのもキモでしょう

572

： ＮＰＣさん [sage] 2016/03/10(木) 19:10:51.92 ID:???

>>571

それはそうかもね
卵が先か鶏が先かじゃないけど

573

： ＮＰＣさん [sage] 2016/03/11(金) 10:14:04.11 ID:???

弱くてもスポンサー付くの？強いやつだけ？

574

： ＮＰＣさん [] 2016/03/11(金) 11:15:57.76

ID

:uOaVMGdV

>>547

ヤフオクのシャドウデイル6巻の入札期限残り13時間だぞ
買わないなら二度とシャドウデイルが見つからないって言いに来るなよ

575

： ＮＰＣさん [sage] 2016/03/11(金) 11:44:22.50 ID:???

全巻セットじゃないと嫌らしいよ

576

： ＮＰＣさん [sage] 2016/03/11(金) 12:55:26.72 ID:???

実際にあるんだから見つからないというのとは違うよな
買えないじゃなくて買わない個人の事情の問題

577

： ＮＰＣさん [sage] 2016/03/11(金) 14:47:12.63 ID:???

次に書き込むときにはぜひシャドウデイルが如何にダメかを語って欲しいもんじゃ

578

： ＮＰＣさん [sage] 2016/03/11(金) 14:49:03.05 ID:???

入手報告待ってるぜ

579

： ＮＰＣさん [sage] 2016/03/11(金) 14:59:39.28 ID:???

ここまでいったら入手してほしくなってきたｗ

580

： ＮＰＣさん [sage] 2016/03/11(金) 15:12:48.68 ID:???

よーし貼っちゃうぞ
ttp://http://page8.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/h198179961">ttp://page8.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/h198179961

ちなみに>>547

の自演ならどうか知らんが

581

： ＮＰＣさん [sage] 2016/03/11(金) 15:34:04.08 ID:???

そもそも貼らなくてもいいのに貼るのは馬鹿だろ
知障

582

： ＮＰＣさん [sage] 2016/03/11(金) 15:35:39.57 ID:???

構う奴も同類だという典型例ｗ

583

： ＮＰＣさん [sage] 2016/03/11(金) 17:38:20.87 ID:???

どっちももう二度と来ないでね

584

： ＮＰＣさん [sage] 2016/03/11(金) 22:49:22.62 ID:???

いつもの略

585

： ＮＰＣさん [sage] 2016/03/11(金) 23:02:03.32 ID:???

残り1時間で入札されてない・・・

586

： ＮＰＣさん [sage] 2016/03/11(金) 23:05:22.40 ID:???

営業失敗しちゃったなｗ

587

： ＮＰＣさん [sage] 2016/03/11(金) 23:15:42.08 ID:???

シャドウディルサーガにあの値段の価値はないな

588

： ＮＰＣさん [sage] 2016/03/11(金) 23:40:20.97 ID:???

6巻以外は普通に買えるし

589

： ＮＰＣさん [sage] 2016/03/12(土) 00:59:23.59 ID:???

ついこの間まで全巻セット1500円で落札できたろ？

590

： ＮＰＣさん [sage] 2016/03/12(土) 08:32:21.86 ID:???

全巻セット売りで5000円までなら即決

591

： ＮＰＣさん [sage] 2016/03/12(土) 09:04:00.03 ID:???

>>590

それはないわ
そんなに払う価値ないよ

592

： ＮＰＣさん [sage] 2016/03/12(土) 09:38:29.82 ID:???

駿河屋かブックオフ辺りにセット入荷しないかなあ
オークションやアマゾンの個人で中古販売のはタバコのニオイつきまくってたり
中が汚れたりしてた事あるからもう使いたくない

593

： ＮＰＣさん [sage] 2016/03/12(土) 13:48:35.07 ID:???

シャドウディルはイライラしたな
主人公がアメリカのパニックホラーによくいるタイプのうざいヒロインだし

594

： ＮＰＣさん [sage] 2016/03/12(土) 14:05:55.69 ID:???

>>592

一冊5円以下の引き取り値になるのが判ってるのにブックオフに売るバカは居ないでしょ
ヤフオクとかに出してるのも少しでも高く売ろうとしてるんだろうし
中古に美品を求めるのは愚かとしか言えんわな

595

： ＮＰＣさん [sage] 2016/03/12(土) 14:11:26.77 ID:???

>>593

イライラしたのはヒロインに対してだけではないと言う
神々はあれでそうとう株を落としたのは多そう
出て来る連中（エルミンスター含む）が皆、利己的と言うか幼稚なのが多いんだよね
読んでてムカムカしてくる

596

： ＮＰＣさん [sage] 2016/03/12(土) 14:41:24.48 ID:???

>>595

キャラクターの扱いが雑というしかないな
殆ど苦行みたいな物語だけれど後半になってアドンだけ株上がった

597

： ＮＰＣさん [sage] 2016/03/12(土) 14:47:15.91 ID:???

ランスシリーズってアメリカ本国や日本で富士見版が出た頃って
かなりヒットしたの？

598

： ＮＰＣさん [sage] 2016/03/12(土) 15:03:36.40 ID:???

>>595

>出て来る連中
ほんこれ
作者の性格なのか編集の方針か知らんけど

599

： ＮＰＣさん [sage] 2016/03/12(土) 15:14:11.28 ID:???

>>597

本国では大ヒットだろうけど日本ではどうだろうね？

個人的にはロードス島が流行ってた頃、安田均とかが紹介してたから
名前は知ってるけど仲間内で手を出した人間は皆無だった印象。

あ、おれは数年前、つばさ文庫版買いました。

600

： ＮＰＣさん [sage] 2016/03/12(土) 15:48:16.59 ID:???

ランスはそれなりに売れてたと思うよ
伝説や戦記の外伝まで翻訳された訳だし
アイスウィンドは「ダークエルフ物語の最初の三冊もいずれ翻訳されるよ」とあとがきにはあったけど翻訳されなかったし
ちなみにランスは女性、アイスウィンドは男性のファンが多かったように記憶してる

601

： ＮＰＣさん [sage] 2016/03/12(土) 15:49:28.29 ID:???

>>597

アメリカだと大ヒットしてて書籍売り上げ週間チャートのトップとったこともあるとか
日本だとそこまでは売れてないけどそれでも戦記の頃は新刊出ると書店では売れ筋コーナーで平積みされてた記憶がある

602

： ＮＰＣさん [sage] 2016/03/12(土) 15:54:31.97 ID:???

確か…
ドラゴンランス戦記
ムーンシェイ・サーガ
アイスウィンド・サーガ
ドラゴンランス伝説
シャドウデイル・サーガ
出たのはこんな順番じゃなかったっけ？
間にミニシリーズと言うか、プール・オブ・レイディアンスとかの短めのがあった気がする

603

： ＮＰＣさん [sage] 2016/03/12(土) 16:46:21.28 ID:???

ランスは五千万部売れてるらしいね、戦記だけかシリーズ全部かは忘れたけど
アスキーの注釈付き豪華版も重版かかるぐらい売れたとか
でも伝説は売れ行き悪いと編集がブログで書いてた

604

： ＮＰＣさん [sage] 2016/03/12(土) 16:53:16.55 ID:???

あくまで英語版wikiの流し読みだけど戦記で300万部以上って表記されてるからwikiだって部分考慮しても日本版の5000万超えって帯は結構サバ読んでると思うよ

605

： ＮＰＣさん [sage] 2016/03/12(土) 17:02:48.25 ID:???

確かに日本語だとシリーズ累計5000万だけど英語ソースだと2000万だね
マーケティングの嘘系？

606

： ＮＰＣさん [sage] 2016/03/12(土) 17:27:20.31 ID:???

>>603

そりゃ伝説はマジェーレ兄弟に焦点が当たってる関係で他のキャラクターのファンは置いてけぼりだし、古いファンは前に出た時にそれが判ってるからね
それに続編は出れば出る程、以前のキャラクターが不遇の目に遇って活躍の場が無くなって行くから売り上げだって悪くなるわな

607

： ＮＰＣさん [sage] 2016/03/12(土) 17:30:20.41 ID:???

ネットのある時代だったしそんなすぐばれる嘘は書かないんじゃないか？
シリーズ累計ならありえそう、ドラゴンランスシリーズってすんごい数でてるし
戦記時代どころかヒューマの時代や大変動の時代、魂戦争以降の時代や
別の大陸の話、キスカナンの話とかこれでもかとでてるし、全部累計すればまぁ

608

： ＮＰＣさん [sage] 2016/03/12(土) 17:32:19.86 ID:???

>>606

そもそも出す順番がいかれてる
戦記→セカジェネ→夏炎→伝説ってなんだよw
夏炎糞過ぎて読者減ってるだろうに伝説が売れるわけねー

609

： ＮＰＣさん [sage] 2016/03/12(土) 17:33:23.08 ID:???

日本で翻訳されてないのも多いみたいだしね

610

： ＮＰＣさん [sage] 2016/03/12(土) 17:38:33.22 ID:???

英語wikiはソースありで2008年時点で累計2000万部だね

611

： ＮＰＣさん [sage] 2016/03/12(土) 17:53:19.76 ID:???

もしかして英語wikiのはヒックマンとワイスの書籍だけの累計とか？
ＴＳＲ時代は他の人も外伝的なのを書いてたよね？

612

： ＮＰＣさん [sage] 2016/03/12(土) 18:02:50.93 ID:???

シリーズ150オーバーの累計だよ

613

： ＮＰＣさん [sage] 2016/03/12(土) 18:27:35.37 ID:???

案外、ゲームサプリとして出版されたのも含まれていたりして>五千万部

614

： ＮＰＣさん [sage] 2016/03/12(土) 19:00:41.18 ID:???

豪華版の帯だっけ、5000万部のソース
アスキー吹かした？

615

： ＮＰＣさん [sage] 2016/03/12(土) 19:03:12.63 ID:???

アメリカ本国のと日本の富士見版のと合わせた部数とか？

616

： ＮＰＣさん [sage] 2016/03/12(土) 19:16:48.32 ID:???

D&Dノベル全体の累計じゃないだろうなw
それでもランスが2000万なら多すぎな気がするが…
ルールブックやゲームサプリも含めてるなら少ないかな？

617

： ＮＰＣさん [sage] 2016/03/12(土) 19:45:30.00 ID:???

原書だとランスのシリーズはめちゃくちゃ種類出てる
日本語になっているのはそのうちほんの僅か
2000万で多すぎとは思えんが

618

： ＮＰＣさん [sage] 2016/03/12(土) 20:12:52.62 ID:???

ヒックマンとワイスが独立して別会社を作れるくらいには売れてたみたいだしね>著作

619

： ＮＰＣさん [sage] 2016/03/13(日) 07:33:45.25 ID:???

2000万でも十分凄いけどな
10万部以下140冊ヒット5冊大ヒット5冊ぐらいなんだろうな

それより日本語ベストセラーのwikiの部数関係者が修正したのかが気になるｗ

620

： ＮＰＣさん [sage] 2016/03/13(日) 12:32:20.30 ID:???

大破局で滅亡してその後復活した年を元年みたいにしてんのかね？

621

： ＮＰＣさん [sage] 2016/03/13(日) 12:34:04.15 ID:???

日本国内ではその後のアルスラーンやロードスの方が売れてたような気がする
総部数はわからんけど

622

： ＮＰＣさん [sage] 2016/03/13(日) 12:46:26.24 ID:???

今の最新のクリン世界は一体どうなってるのかねー、まだ出続けてるらしいし
そろそろレイストリンがフィズバンポジになってそう

623

： ＮＰＣさん [sage] 2016/03/13(日) 12:49:59.26 ID:???

レイストリンは性格が歪んでるからフィズバンにはなれないでしょ

624

： ＮＰＣさん [sage] 2016/03/13(日) 13:09:51.58 ID:???

あの世界の神々は全体的に歪んでるからレイストリン程度だったら普通かも知れん

625

： ＮＰＣさん [sage] 2016/03/13(日) 13:14:27.86 ID:???

ランスの連中が出てくるゲームブックもあるみたいだな

626

： ＮＰＣさん [sage] 2016/03/13(日) 13:21:09.03 ID:???

日本語でもリヴァーウインドとゴールドムーン絡みやレイストリンの大審問のが昔出てた

実家にある

627

： ＮＰＣさん [] 2016/03/13(日) 14:33:35.17

ID

:FKSVAWO8

富士見のＡＤ＆Ｄゲームブックのシリーズだね
ランス関連は以下の三冊でパックス砦はドラゴンブックの第一号だったみたい
・パックス砦の囚人（トラワレビト）
・ウェイレスの大魔術師
・奪われた竜の卵
他にも色々と出てたけどレイヴンロフトが舞台の暗黒城の領主は結構面白かった憶えがある

628

： ＮＰＣさん [sage] 2016/03/13(日) 14:35:58.62 ID:???

当時D&D？AD&Dの盛り上がりってどういう感じだったの？

629

： ＮＰＣさん [sage] 2016/03/13(日) 14:49:44.42 ID:???

少なくとも当時高校生だったファンタジー小説好き数人がゲームブックやってD&D読んだらこりゃ再現できない
AD&Dやろうって話になって学校の英語もままならないのにやり出して未だにその派生ゲーム続ける位には
正味の話情報の共有なんてできない時代の事だから全国でどれくらいだったのかはさっぱり分からん

630

： ＮＰＣさん [sage] 2016/03/13(日) 14:58:21.61 ID:???

少なくともマイナーな大学のアナログゲームサークルに中高生が出入りするようになるくらいには流行っていたんじゃない？

631

： ＮＰＣさん [sage] 2016/03/13(日) 15:18:13.07 ID:???

D&DがAD&DになってまたD&Dに戻って
ドラゴンランスはどこの段階なん？AD&D？ややこしいぜ

632

： ＮＰＣさん [sage] 2016/03/13(日) 15:22:38.85 ID:???

ドラゴンランスはAD&D
対象年齢小さめがD&D、年長者向けがAD&Dだったんだよ

633

： ＮＰＣさん [sage] 2016/03/13(日) 15:23:43.60 ID:???

ドラゴンランスはＡＤ＆Ｄの最初の版の時に企画された
この辺の経緯はドラゴンランスファインアートと言うイラスト集に書いてあった
それでＡＤ＆ＤがＤ＆Ｄになったのは３版になった時で、その頃はランス世界は公式から外されヒックマンたちが作った会社からサードパーティ製として発売された
今はランスは公式に戻っているけれどＴＲＰＧの展開は殆ど無く、ＰＨＢやサプリに若干のページが割かれているのみになってる

634

： ＮＰＣさん [sage] 2016/03/13(日) 15:26:44.07 ID:???

後、ランスの世界も確かサプリで出す予定ではいるらしいと聞いたかな

635

： ＮＰＣさん [sage] 2016/03/13(日) 15:29:35.90 ID:???

D&Dの歴史ってややこしいな
ランス以外のもダークエルフ物語やシャーンの塔やらホワイトマウンテンだなんだで
それぞれ違うっぽいし

636

： ＮＰＣさん [sage] 2016/03/13(日) 15:37:02.39 ID:???

ダークエルフ物語→フォーゴトンレルム（ＦＲ）
シャーンの塔→エベロン
ホワイトマウンテン→グレイホーク
今のＤ＆Ｄ（５版）はフォーゴトンレルムがメイン展開されていて、他は止まってる状況
この中でエベロンは割りと独特で長距離の鉄道と飛行船の航路があって、未開の大陸（ゼンドリック）への渡航も行われてる

637

： ＮＰＣさん [] 2016/03/13(日) 18:13:11.54

ID

:0/mxJCef

>>621

ロードスはたしか1000万部とかだったはず。
最初の戦記だけで600万部以上売れてるらしい。

638

： ＮＰＣさん [sage] 2016/03/13(日) 18:33:12.85 ID:???

>>628

80年代前半のボードのウォーゲームブームを担っていた若者たちがTRPGに鞍替えしていたので
80年代半ばの段階で和訳無しの作品でも各地のゲームサークルでそれなりにプレイされてたよ
PC8801やX1等の8ビットパソコンでもコンピュータRPGがちょっとしたブームになっていたしね

そのあとファミコンのドラクエやロードス島戦記の小説で一気に裾野が広がって
アニメチックな日本語RPGというジャンルが確立していったって流れ

639

： ＮＰＣさん [sage] 2016/03/14(月) 09:34:56.69 ID:???

日本RPG史はドラクエ前とドラクエ後で流れが一気に変わる

640

： ＮＰＣさん [] 2016/03/14(月) 10:28:10.22

ID

:Xq4P4adP

鳥山明のキャラクターで独特な世界観を築いたドラクエと、
わりとD＆Dの影響が形に出たFFの二つのヒットを経て日本のファンタジーRPGは一般的になった印象。

641

： ＮＰＣさん [sage] 2016/03/14(月) 13:40:54.43 ID:???

割りとどうでもいい>日本RPG史
昔働いていた書店の店長が赤箱D&Dが発売されていた時の事を憶えていて、無茶苦茶売れてたと言ってた。
当人はゲームなんてやった事ない人だったけど、それでも記憶に残るくらいには売れていたらしい

642

： ＮＰＣさん [sage] 2016/03/14(月) 13:45:06.98 ID:???

中学生の小遣いで極限まで切り詰めて緑までは買ったな
だいぶ経って黒見かけた時はもうAD&Dの原書持ってたから買わなかった記憶

643

： ＮＰＣさん [sage] 2016/03/14(月) 13:56:06.28 ID:???

俺は黒箱までとＡＤ＆Ｄの日本語版は買ったな
ＡＤ＆Ｄの日本語版はコアが出ると展開がすぐに止まってしまったのもあって、当時は１〜２回遊んだだけだった
最初に当たったＤＭ＆面子が今思うと困だったのも止めた理由だったけど

644

： ＮＰＣさん [sage] 2016/03/14(月) 13:58:27.01 ID:???

ランスだなんだのD&D小説やゲームブックは富士見が出してて
ゲームやサプリの方は違うとこが出したんだよな？

645

： ＮＰＣさん [sage] 2016/03/14(月) 14:03:35.06 ID:???

新和やらなんたら似た名前だった気がする

646

： ＮＰＣさん [sage] 2016/03/14(月) 14:25:56.71 ID:???

新和はＤ＆Ｄの最初の日本語訳を出してたし輸入代理店もしてた、独占契約だったので富士見はゲームブックと小説の方を出していた模様
不定期にサポート誌も出してたな

647

： ＮＰＣさん [sage] 2016/03/14(月) 19:31:19.00 ID:???

新和の和訳はいろいろとアレで伝説と化しているわな
和訳の精度がどうも信用できないということになって結局原書で確認しながらという地獄を味わった人もいるそうで

648

： ＮＰＣさん [sage] 2016/03/14(月) 23:54:14.51 ID:???

誤植だとさんざん言われてたグリーンスライムが日に弱いと言う表記が３版だと本当に日光に弱くて笑ったな

649

： ＮＰＣさん [sage] 2016/03/16(水) 07:52:17.31 ID:???

日本のRPG、特にキャラクターのデザインに関してだけど、
ラグナロク・オンラインの流入が大きなポイントになったと
個人的には思っている。

あのゲーム以来、RPG作品のキャラクターのデザインが
カジュアル服装っぽい方向に向かったかと。
それならFF7の方が先じゃね？とか言われるかなぁ。

650

： ＮＰＣさん [sage] 2016/03/16(水) 09:53:54.91 ID:???

>>649

電源系は板違い、アリアンの事を言ってるならスレ違い

651

： ＮＰＣさん [sage] 2016/03/22(火) 22:57:43.10 ID:???

カーラスの鎚がこの先生きのこるには

652

： ＮＰＣさん [sage] 2016/03/22(火) 23:10:57.28 ID:???

あれ、まだ買えるの？

653

： ＮＰＣさん [sage] 2016/03/22(火) 23:23:58.86 ID:???

きのこる先生!

654

： ＮＰＣさん [sage] 2016/04/10(日) 21:39:06.86 ID:???

アイスウィンドサーガをサウンドノベル化してほしい

655

： ＮＰＣさん [sage] 2016/04/10(日) 21:44:04.11 ID:???

>>654

原書ならあんじゃね？

656

： ＮＰＣさん [sage] 2016/04/10(日) 21:49:56.41 ID:???

そもそも向こうにそう言う文化があるのやら…>サウンドノベル
ドラゴンランスは日本で作ってたな
レイストリンを塩沢さんがやってた

657

： ＮＰＣさん [sage] 2016/04/10(日) 22:00:50.54 ID:???

>>656

けっこうあるよ。D&Dでやってるかは知らないがエルリックサーガとかはある。

658

： ＮＰＣさん [sage] 2016/04/10(日) 22:01:25.05 ID:???

サウンドノベルは北米でも人気あるよ
原書をナレーターが読んでいくものが多い

659

： ＮＰＣさん [sage] 2016/04/10(日) 22:08:49.81 ID:???

変な英会話教室より、好きな小説の原語サウンドノベルを繰り返し聞き続けた方がよさげ。
半年あればで脳が調律されるので会話も可能になるし。

660

： ＮＰＣさん [sage] 2016/04/10(日) 22:14:29.03 ID:???

>>656

今となっては贅沢な声優陣だった、、、
もう他界された方もいて再現できない

661

： ＮＰＣさん [sage] 2016/04/10(日) 22:16:39.52 ID:???

もう随分と昔の話だしね
オッサンになる訳だ

662

： ＮＰＣさん [sage] 2016/04/10(日) 22:23:38.48 ID:???

AmazonのAudibleがまさにサウンドノベルのサービスだね
リクエストも受け付けてるみたいだからメールしてみたら？w

663

： ＮＰＣさん [sage] 2016/04/10(日) 23:20:37.40 ID:???

>>656

スタームが二又一成というのがどうも受け付けなかった
二又一成の声はザコキャラに聞こえる

664

： ＮＰＣさん [sage] 2016/04/11(月) 08:13:35.86 ID:???

オーディオ本（？）は多いよ。
クルマ文化で、音楽垂れ流す時間があるので需要は日本よりある。

665

： ＮＰＣさん [sage] 2016/04/11(月) 12:46:40.40 ID:???

アメリカだとギーグに人権ないイメージだったんだが、外でそんなん聞いてても大丈夫なんだな

666

： ＮＰＣさん [sage] 2016/04/11(月) 15:18:09.72 ID:???

車の中は自分のスペースだから他人を乗せてなきゃ何を聞いていても大丈夫なんじゃない？
相変わらずにドラマのネタにはされてるみたいだけど

667

： ＮＰＣさん [sage] 2016/04/11(月) 21:00:13.63 ID:???

>>665

今やギークはジョブズ含めあこがれの対象になりつつあるよ。
いわゆるオタクはナードNERDだ。

668

： ＮＰＣさん [sage] 2016/04/14(木) 11:49:36.80 ID:???

ttp://www.gamespark.jp/article/2016/04/02/64877.html
D&Dの新しい映画化が少しずつ進んでるから楽しみ

669

： ＮＰＣさん [sage] 2016/04/14(木) 14:40:29.17 ID:???

一度映画化されて酷い出来だったやんw

670

： ＮＰＣさん [] 2016/04/14(木) 15:19:45.86

ID

:wZtdlVst

ダンジョン&ドラゴンのことかー！！


二作目は評価してる
二作目だけは

671

： ＮＰＣさん [sage] 2016/04/14(木) 15:24:36.43 ID:???

映画には期待してる
今はＣＧとかの技術も上がってるし、タイタンの逆襲は嫌いじゃない

672

： ＮＰＣさん [sage] 2016/04/14(木) 15:26:22.79 ID:???

ぶっちゃけなんか細かいことイイから今の技術でコナンみたいなアクション映画作ってほしい

673

： ＮＰＣさん [sage] 2016/04/14(木) 16:26:16.87 ID:???

公開まだか

674

： ＮＰＣさん [sage] 2016/04/14(木) 16:36:05.37 ID:???

ホワイトプルー夢魔運転をぜひ

675

： ＮＰＣさん [sage] 2016/04/14(木) 16:42:31.83 ID:???

World of Warcraftの映画公開も決まったし
warhammmerなんかも映画化してほしいぜ

676

： ＮＰＣさん [sage] 2016/04/14(木) 16:48:41.73 ID:???

>>670

地味だけれど三作目？Book of Vile Darknessもそれなりに面白い

677

： ＮＰＣさん [] 2016/04/14(木) 18:46:16.31

ID

:wZtdlVst

>>676

三作目はモロ四版って感じで四版知ってればニヤニヤできるシーンが多かったね。
スリードラゴンアンティとかも出てたし。

個人的にはラストが唐突すぎたのとキャラがいまいちだった印象

678

： つんぼ出入りパワー [sage] 2016/04/16(土) 10:07:32.04 ID:???

3作目、エログロ要素が強かったね

パーティー対立で半分脱落するのはどうかと思った
不浄本ありきだから仕方ない部分もあるだろうけど
アライメント的に対立しててもやっちゃダメな事とかあるよなと思った

戦闘的な盛り上がりは中盤のドラゴン戦までだし
そのドラゴンもたいしたことないと言われちゃうし

679

： ＮＰＣさん [sage] 2016/04/17(日) 22:01:37.56 ID:???

幻想迷宮書店から隣り合わせの灰と青春とかドルアーガとか懐かしいの続々と復刊されてるし
ランスやなんだも復刊してくれないかなあ

680

： ＮＰＣさん [sage] 2016/04/17(日) 22:55:16.19 ID:???

とりあえず米国の版元に問い合わせよう。

681

： ＮＰＣさん [sage] 2016/04/17(日) 23:04:28.58 ID:???

隣り合わせもドルアーガも担当の編集の人が以前の会社を辞めて始めたみたいだから版権とかはクリアしてるんだろうな…
ランスとかは権利はどこが持ってるんだろ？

682

： ＮＰＣさん [sage] 2016/04/18(月) 00:26:33.76 ID:???

>>681

まず作者、次に版権会社、そして訳者、ひょっとしたら日本の出版社。

683

： ＮＰＣさん [sage] 2016/04/18(月) 07:11:52.77 ID:???

>>682

いや、そう言う意味ではなくて以前は角川（アスキー／メディアワークス）が独占翻訳の契約を取ったと喧伝してたから今はどうなって、どこが持ってるんだろ？と言う話
今のKADOKAWAには該当する部署も残ってるのか判らんしね

684

： ＮＰＣさん [sage] 2016/04/18(月) 08:35:03.74 ID:???

角川はもうラノベだけやっとけばいいのに

685

： ＮＰＣさん [sage] 2016/04/18(月) 22:48:42.02 ID:???

今でも富士見書房のD&Dホログラムシールを見るとワクワクする
表紙の左上に貼ってあるドラゴンのホログラムシールね

686

： ＮＰＣさん [sage] 2016/04/18(月) 23:39:07.32 ID:???

>>685

同意

687

： ＮＰＣさん [sage] 2016/04/19(火) 01:27:19.60 ID:???

>>683

翻訳権は誰も持ってないんでないかな。売れなかったんでは維持する価値ないしな。

688

： ＮＰＣさん [sage] 2016/04/19(火) 07:16:36.38 ID:???

海外翻訳は最近は奮わないみたいだからKADOKAWA以外でやる所があるかと言うと…
アメコミは元気なんだけどね

689

： ＮＰＣさん [sage] 2016/04/19(火) 10:23:09.74 ID:???

ここ最近ので海外翻訳のノベルで売れてるのってハリーポッターが別格として
他には氷と炎の歌シリーズぐらいしか無さそう

690

： ＮＰＣさん [sage] 2016/04/19(火) 12:01:36.56 ID:???

>>689

そっちも原作の翻訳は５部まで出て２年以上止まってるぞ
最後に出たのは2013年11月だそうな
まぁ、７部は向こうでも出ていないらしいけど

691

： ＮＰＣさん [sage] 2016/04/19(火) 15:17:23.43 ID:???

>>685

デルトラクエストとか表紙買いしそうだなw

>>688

ウォーキングデッドもドラマは人気なのに漫画は邦訳止まったね。

692

： ＮＰＣさん [sage] 2016/04/19(火) 15:21:03.39 ID:???

TWD向こうで人気あるから版権料ヤバイらしいよ

693

： ＮＰＣさん [sage] 2016/04/19(火) 20:44:54.96 ID:???

>>691

七巻が去年の年末で六巻が去年の頭だから止まってると言う程ではない気がする
他の巻も間は大体一年前後は出てないようだし

694

： ＮＰＣさん [sage] 2016/04/20(水) 13:11:06.34 ID:???

>>690

氷と炎の歌の話なら翻訳止まってるんじゃなくて、そもそも６巻が出てないぞ？

695

： ＮＰＣさん [sage] 2016/04/20(水) 14:14:10.18 ID:???

>>694

それはおかしい、amazonに元書はあったぞ

696

： ＮＰＣさん [sage] 2016/04/20(水) 14:31:33.67 ID:???

ttp://www.amazon.co.jp/Song-Ice-Fire-Winds-Winter/dp/0002247410

これか。2016/7/14発売になってるよ

おまけ
ttp://teamcoco.com/video/george-rr-martin-keeps-procrastinating

697

： ＮＰＣさん [sage] 2016/04/21(木) 05:54:17.99 ID:???

なにやってんだｗ

698

： ＮＰＣさん [sage] 2016/04/21(木) 05:59:54.64 ID:???

なんとなくダークソードを思い出した

699

： ＮＰＣさん [sage] 2016/04/30(土) 20:17:09.93 ID:???

赤水晶の杖とかもあるんだろうか

700

： ＮＰＣさん [sage] 2016/04/30(土) 21:48:48.44 ID:???

>>699

レッドクリスタルロッド？

701

： ＮＰＣさん [sage] 2016/04/30(土) 21:58:14.38 ID:???

あるんだ

702

： ＮＰＣさん [sage] 2016/04/30(土) 23:38:00.07 ID:???

>>701

いやいや、アレはドルアーガの搭と言う電源系のゲームのアイテムでＤ＆Ｄにはなかったはず>レッドクリスタルロッド
ドラゴンランスのは杖→スタッフだし

703

： ＮＰＣさん [sage] 2016/05/02(月) 16:09:14.38 ID:???

ドルアーガは当時夢中になって遊んだなあ

704

： ＮＰＣさん [sage] 2016/05/02(月) 16:16:08.79 ID:???

ドルアーガとかワルキューレとかエスパードリームとか当時面白かったわ
ああいうのもRPGに入るのかどうかわからんけど

705

： ＮＰＣさん [sage] 2016/05/02(月) 16:26:38.49 ID:???

ドルアーガとワルキューレは両方共にゲームブックが出てたっけ
Ｄ＆Ｄじゃなかったけど、ドルアーガはそのままシナリオにして遊んだな…

706

： ＮＰＣさん [sage] 2016/05/02(月) 19:14:15.30 ID:???

ゲームブック版ドルアーガはKindleで買ったとこだ。GW中に手つけれるかな。

日本語版で電子書籍化してる作品はないんだよね？

707

： ＮＰＣさん [sage] 2016/05/02(月) 19:23:48.28 ID:???

>>706

翻訳のゲームブックはなかったはず
国産のはドルアーガを出してる所が何点か出してたよ

708

： ＮＰＣさん [sage] 2016/05/03(火) 12:29:42.37 ID:???

ドルアーガやワルキューレはボードゲームもあったらしいね

709

： ＮＰＣさん [sage] 2016/05/03(火) 12:58:27.97 ID:???

ナムコは割りとアナログゲームを出していたイメージ
ボードゲームは一回遊んだはずだけど覚えてないな…
文庫版のゲームブックは手元にあるけど

710

： ＮＰＣさん [sage] 2016/05/03(火) 14:11:30.69 ID:???

マリオにゼルダもボドゲになっとるし魔界村やロックマンもボドゲになっとる

711

： ＮＰＣさん [sage] 2016/05/04(水) 09:52:46.95 ID:???

当時のＦＦシリーズはＤ＆Ｄを簡略化出来ないかで出来た物と言う話もあったし、ドルアーガはその延長線上にあるから傍系とも言えるのかね
今のＤ＆ＤでＤ20ＦＦみたいなシナリオ集で出たら面白いんだけどね

712

： ＮＰＣさん [sage] 2016/05/04(水) 19:14:30.79 ID:???

TRPGとゲームブックとボードゲームってどれが一番最初なん？

713

： ＮＰＣさん [sage] 2016/05/04(水) 19:54:31.48 ID:???

メタルフィギュアとディオラマを使ったウォーゲームをボードゲームと定義するなら1番古い
1800年代

ついでTRPG→ゲームブックじゃないかな

714

： ＮＰＣさん [sage] 2016/05/04(水) 19:59:56.45 ID:???

フィギュアゲームも源流たどれば将棋やチェス的なものになるのかねえ

715

： ＮＰＣさん [sage] 2016/05/04(水) 20:20:36.48 ID:???

源流は逆じゃないかな
戦争で地図上で使ってた駒(フィギュア)が将棋やチェスになって行ったってのが自然そう

716

： ＮＰＣさん [sage] 2016/05/04(水) 20:26:17.68 ID:???

それもそうか
ダイスやカードは更に古いんだろうなあ

717

： ＮＰＣさん [sage] 2016/05/04(水) 20:44:42.76 ID:???

紀元前の地層から二十面体サイコロが出てきたニュースがあったっけ

718

： ＮＰＣさん [sage] 2016/05/05(木) 00:45:04.85 ID:???

>>715

TRPG始祖のチェインメイルがウォーゲームからだから、再発見を交互に繰り返しているイメージ。

719

： ＮＰＣさん [sage] 2016/05/05(木) 11:02:03.18 ID:???

ごっこ遊びが源流かもな

720

： ＮＰＣさん [sage] 2016/05/05(木) 11:15:48.50 ID:???

黒後家蜘蛛の会でやってることこそＴＲＰＧ

721

： ＮＰＣさん [sage] 2016/05/05(木) 12:48:53.84 ID:???

>>719

最低でもゲームの体裁を取ってないとダメな気はする

722

： ＮＰＣさん [sage] 2016/05/06(金) 00:07:36.26 ID:???

そういやＤ＆Ｄ系のゲームブックもあったな…
日本語で読めるレイヴンロフトの情報はあれしかないんだよな

723

： ＮＰＣさん [sage] 2016/05/06(金) 02:28:26.84 ID:???

ギルサナスが主人公の竜の卵と、レイストリンが主人公の上位魔法の塔のやつ持ってたわ

724

： ＮＰＣさん [sage] 2016/05/09(月) 20:35:53.24 ID:???

フェザーフォールの呪文が「ふわふわ！」でロール失敗して塔の上から墜落死したのは何だったか
タール漬けの蜘蛛を飲み込んでウェブの呪文もあった
続編もあったが今思えばハリーポッター風味かな？

725

： ＮＰＣさん [sage] 2016/05/09(月) 20:46:22.05 ID:???

ウェブじゃなくてスパイダークライムか

726

： ＮＰＣさん [sage] 2016/05/09(月) 20:58:38.68 ID:???

>>724

ＡＤ＆Ｄ系は呪文に触媒が必要なのは当たり前にあるから別にハリーポッターは関係ないと思うが？
あの三部作のゲームブックは魔法使いがメインなんだから当たり前の表現に過ぎないんじゃないかな

727

： ＮＰＣさん [sage] 2016/05/14(土) 04:30:14.49 ID:???

ラノベ板のダークエルフ物語のスレは落ちた模様
Ｄ＆Ｄ小説のスレはここのみとなったみたいだ

728

： ＮＰＣさん [sage] 2016/05/20(金) 17:37:37.63 ID:???

ちょいと質問
現在、新刊書籍の扱いで手に入るＤ＆Ｄ関連の日本語で読める小説って何があるのかな？
旧富士見や電撃はダメだとは思うけど

729

： ＮＰＣさん [sage] 2016/05/21(土) 17:17:34.44 ID:???

>>728

アマゾンでダークエルフ物語、ドラゴンランスで検索すれば新品買えるのいくつかあるよ。

730

： ＮＰＣさん [sage] 2016/05/21(土) 17:42:36.67 ID:???

>>729

サンクス、ゲーム始めたばかりなんだけどよく世界とか解らなくてね
Amazon見て見ますわ

731

： ＮＰＣさん [sage] 2016/05/21(土) 18:40:16.90 ID:???

>>730

アマゾンで新品で手に入るのはシリーズ終盤のものばかりだから、それだけ買ってもつまんないと思うよ。
かといってシリーズ前半のはもう絶版だから中古でしか買えないし、希少価格で異常に効果なのもあるし…。

ゲームってのはD&DのTRPG？それともアイスウィンドとかのテレビゲーム？
前者なら一冊で完結するしゲーム小説として良くできてるホワイトプルームマウンテンがお勧め、新品でまだ買えるし。
グレイホークワールドの話だけどそれは話にあんまり関係ないから、D&Dの小説として読めば何も問題ないよ。

ドラゴンランスシリーズは図書館によく置いてあるから借りて読むのはどうかな。
ダークエルフシリーズもドラゴンランスほどじゃないけどある所にはあるよ。

732

： ＮＰＣさん [sage] 2016/05/21(土) 19:40:25.36 ID:???

>>731

そうなのか、そうすると図書館に行ってみるかな
ゲームは身内のＤ＆Ｄ五版のキャンペーンに参加したのでフォーゴトンレルムだっけ？を知りたかったんだわ

ベーシックルールとＧＭが翻訳した分を使うらしいんだけど、世界がよく解らなかったのでね

733

： ＮＰＣさん [sage] 2016/05/21(土) 20:20:39.40 ID:???

>>732

フォーゴトンレルムならダークエルフシリーズがその世界だね。
よくある中世西欧風ファンタジーだし、わざわざ小説読まんでもそのうち慣れるっしょ。
あのシリーズは確か二版のルールで書かれてたから、五版との差に戸惑うかも？

734

： ＮＰＣさん [sage] 2016/05/21(土) 20:29:13.34 ID:???

３から４に変わった時もレルム世界は１００年経過して色々重大な事
あったからな。
５は何年後なのとか色々知りたい事あるが翻訳されないっぽいしな。
ドリッズドは元気かとかメンゾベランザンは相変わらずなのかとか。

735

： ＮＰＣさん [sage] 2016/05/21(土) 20:33:46.14 ID:???

そうなんだ>慣れる
ＧＭは色々と教えてくれるんだけど、自分でも知りたかったのはあるのでダークエルフ物語は探してみるよ
五版と二版だとそんなに違うんだ>戸惑う
何せ、Ｄ&Ｄ自体が初めてだから色々と新鮮なんだよね

736

： ＮＰＣさん [sage] 2016/05/21(土) 20:43:12.04 ID:???

>>734

4版から5版は10年くらいだそうな
Ｄ＆Ｄ５版の前スレでその辺の事を色々と書き込んでくれた人が居たよ
確かドリッズド関連のは版上げの時の小説で書かれているとか
ドゥーアデン家が復興してるらしいとかあったかな？

>>735

こちらの世界へようこそ

737

： ＮＰＣさん [sage] 2016/05/21(土) 20:53:38.45 ID:???

>>736

どうも。
時間そんなに経過してないのか。
ドゥーアデン家が復興？
生き残り誰か居たっけ？
Ｄ＆Ｄ５版スレは見てるけど過去スレは読めん・・otz

738

： ＮＰＣさん [sage] 2016/05/21(土) 21:12:08.73 ID:???

>>737

見れたみたいだけど、色々とビックリする事が書いてあるよ>５版前スレ
書いてある事が二転三転するけど

739

： ＮＰＣさん [sage] 2016/05/21(土) 21:17:29.47 ID:???

>>738

ささっと目を通したけど興味深い。
あとでゆっくり見る。

740

： ＮＰＣさん [sage] 2016/05/23(月) 20:47:20.03 ID:???

D&D映画の監督がロブレターマンに決定したようですね

741

： ＮＰＣさん [sage] 2016/05/24(火) 04:03:00.63 ID:???

なんかファミリー向けになりそうだね

742

： ＮＰＣさん [sage] 2016/05/24(火) 04:06:05.58 ID:???

ガリバー旅行記の人か
終わったな
才能ないわ、あの人

743

： ＮＰＣさん [sage] 2016/05/24(火) 08:40:51.35 ID:???

D&Dって向こうじゃファミリーで遊ぶゲームらしいしな

744

： ＮＰＣさん [sage] 2016/05/24(火) 15:21:46.52 ID:???

ヒックとドラゴンみたいな感じなら、まだ良いんだけどね

745

： ＮＰＣさん [sage] 2016/05/24(火) 16:35:48.55 ID:???

日本公開はあるのかねえ

746

： ＮＰＣさん [sage] 2016/05/24(火) 17:14:29.14 ID:???

>>743

80年代のブーム期のCMだと父親が子供達にDMしてるから当時のベーシックセットなんかはそういうものだったんだろうな

747

： ＮＰＣさん [sage] 2016/05/24(火) 17:14:42.55 ID:???

まぁ期待するぐらいしか出来ないけどね

748

： ＮＰＣさん [sage] 2016/05/24(火) 17:17:32.18 ID:???

これが大ヒットしてその他のTRPGシステムも映画化されるといいのに
例えばウォーハンマーとか

749

： ＮＰＣさん [sage] 2016/05/24(火) 17:27:08.51 ID:???

指輪物語映画化の時ドラゴンランスも映画化しておけば・・・

750

： ＮＰＣさん [sage] 2016/05/24(火) 17:49:55.37 ID:???

ランスはダメだろ
戦記の分でも後半だとアダルトな描写がそれなりにあるし、ロード・オブ・ザ・リング当時はウィザード社に権利はなかっただろうしね

751

： ＮＰＣさん [sage] 2016/05/24(火) 19:39:28.92 ID:???

ランスは映像にするとかなり地味になっちゃうでしょ

752

： ＮＰＣさん [sage] 2016/05/24(火) 20:09:54.98 ID:???

アイスウィンドサーガの方が画面映えはするかな
特に氷穴でのドラゴン退治とか、燃え盛るドワーフの特攻とか

753

： ＮＰＣさん [sage] 2016/05/24(火) 22:44:11.65 ID:???

ハリポタ班に作ってもらえばいいのに

754

： ＮＰＣさん [sage] 2016/05/24(火) 23:44:56.26 ID:???

ハリポタ、面白いか？
あれだったら、ディズニーの方がマシな気がする

755

： ＮＰＣさん [sage] 2016/05/25(水) 01:05:15.17 ID:???

>>751

連続テレビドラマが一番合ってる気がする

756

： ＮＰＣさん [sage] 2016/05/25(水) 01:07:04.66 ID:???

確かにアウトランダーとか観るとランスはドラマ向けだな

757

： ＮＰＣさん [sage] 2016/05/25(水) 18:12:02.32 ID:???

ゲイリー・ガイギャックスの伝記の日本語版が出るらしいね

758

： ＮＰＣさん [sage] 2016/05/26(木) 23:43:39.57 ID:???

>>757

表紙買いしたが自分にとっては内容薄かった
まあ著者は俳優でゲームが本業じゃないからこんなもんかな、と

759

： ＮＰＣさん [sage] 2016/05/27(金) 16:15:39.74 ID:???

>>758

現物を見て無いからあれだけど、日本語で読めるってのがいいんじゃないかな
翻訳者のコメント読んできたけど個人的には面白そうだった

760

： ＮＰＣさん [sage] 2016/07/29(金) 15:18:22.41 ID:???

Kindleで読めるものでオススメある？

761

： ＮＰＣさん [sage] 2016/07/29(金) 16:25:23.52 ID:???

>>760

英語？
日本語？

762

： ＮＰＣさん [sage] 2016/07/29(金) 16:37:00.50 ID:???

もち、日本語でんがな

763

： ＮＰＣさん [sage] 2016/07/29(金) 17:11:06.12 ID:???

>>762

Ｄ＆Ｄ小説の公式翻訳はないんじゃないかな？
薦めるとしたら早川とかの翻訳物か、ラノベでＤ＆Ｄを元にした奴になると思うよ

764

： ＮＰＣさん [sage] 2016/07/29(金) 19:08:51.88 ID:???

ハヤカワの翻訳はなんてやつ？

765

： ＮＰＣさん [sage] 2016/07/29(金) 23:05:17.24 ID:???

ジャック・ヴァンスの「終末期の赤い地球」なら読めるぞ
D&D系の魔法の元ネタ

766

： ＮＰＣさん [sage] 2016/07/29(金) 23:11:03.46 ID:???

>>764

七王国がどうした、みたいな
ゲームオブなんたらとかいうドラマにもなってる

767

： 763 [sage] 2016/07/29(金) 23:38:26.36 ID:???

取りあえず、古典だけどエルリックサーガかな
多元世界とか法と混沌の争いとかはこれが元祖かな
766の言ってるのは七王国の玉座だね
後、新しめで完結してないけどブラッドソングは面白いよ
それとラノベだけど、『レベル99冒険者による、はじめての領地経営』はＤ＆Ｄ3.5版遊んでた人なら楽しめると思うよ

768

： ＮＰＣさん [sage] 2016/08/13(土) 00:53:03.28 ID:???

ドラゴンランス戦記に関してなのですが。
ソラムニア騎士団の立ち位置がよくわからんのです。
どこかの国、国王に仕える騎士って感じじゃないし、クリン世界における悪即滅のヒーローって感じなのかしら？
とはいえ、どこぞの自由騎士ってわけでもなさそうだし。
「騎士団の評議会が治める騎士団による国」のようなのだけど、ソラムニア国ってあったっけ？

現実の地球の歴史に於いて参考になる組織があるようなら、詳しい方に教えていただけると有り難いです。

769

： ＮＰＣさん [sage] 2016/08/13(土) 12:54:14.96 ID:???

>>768

多分、テンプル騎士団辺りがモデルなんじゃないかな？＞ソラムニア騎士団
特定の国家に所属して無くて、宗教結社としての側面も持っている
それとドラゴンランスの世界って、特定の大国てのもない気がする
エルフとかドワーフはそれぞれの土地を持って国として運営してるけど、人間は精々都市国家程度の規模しか持って無いんじゃなかろうか？
人間で王を名乗ってるのは大変動前のイスタルの神官王ぐらいしか居なかった気がする

770

： ＮＰＣさん [sage] 2016/08/15(月) 16:26:45.96 ID:???

>>769

レスありがとう。
テンプル騎士団か、なるほど。
国家のイメージもどうにもすんなり理解できる世界観ではないなぁ。
まぁ、自分の知識不足なだけなんだろうけど(汗)。

ストーリーの流れは追えるし楽しめているけど、やっぱりクリンの世界観を理解できていた方が
より楽しめるんだろうなぁ。

771

： ＮＰＣさん [sage] 2016/08/15(月) 17:12:29.49 ID:???

一つの種族に一つの国と言う形にしたかったのかなと言う気はする
なんと言うか、多神教の世界観なのに酷くキリスト教的なイメージで纏められたのでイビツなイメージがあるかな>クリン

772

： ＮＰＣさん [sage] 2016/08/20(土) 16:00:56.63 ID:???

>>768

立ち位置的には史実上の騎士団領国でしょう
ドイツのチュートン騎士団やらマルタのホスピタル騎士団やらの類
パラダイン様からおおっぴらに見捨てられた形だけど、紛れもなく重武装宗教国家です

773

： ＮＰＣさん [sage] 2016/08/20(土) 16:39:30.16 ID:???

>>772

ソラムニアに統治機関らしいものが見当たらないのがなんとも
宗教結社っぽくはあるけど、国家と言われると疑問かと

774

： ＮＰＣさん [sage] 2016/08/20(土) 17:07:01.68 ID:???

>>773

視点が主人公たちに限定されているからでは？

775

： ＮＰＣさん [sage] 2016/08/20(土) 18:35:50.83 ID:???

>>774

いや統治者としての存在が小説にはまるで出てこないんだよね>ソラムニア
都市の統治者としての領主（パランサスとか）は時々出てくるけど、騎士団とは別系統の存在みたいで騎士団が駐留するのは嫌がってる描写や自前の民兵とかの描写もあったはず
人類（と言うよりも人間？）の国家は存在しないように思う
エルフやドワーフはそれぞれが王を戴いて王国を名乗っていたりするけど

776

： ＮＰＣさん [sage] 2016/08/20(土) 18:40:22.21 ID:???

この辺はＴＲＰＧのサプリがソブリンストーンからＤ＆Ｄ３版対応のが出てたので書いてあるのかも知れないけど、覚えてる限りでは載ってなかったと思う
英語だから読み飛ばしたのかも知れないけど

777

： ＮＰＣさん [sage] 2016/08/20(土) 18:47:30.03 ID:???

>>775

だから物語の視点が主人公だけなら、主人公が会わない人物は登場しないし、行かない土地は描写されないだろって話。
作風が世界全体を俯瞰したり、諸国漫遊物でなきゃ国家なんて描かれないだろ。

778

： ＮＰＣさん [sage] 2016/08/20(土) 19:23:35.01 ID:???

>>777

それは戦記だけの話ではなく、他の短編や続編でも出てないんだが？
人間で王を名乗ってるのはイスタルの神官王だけ
それ以後は一つの都市を超える領土を持つ統治者は人間では出てきていない
主人公が誰を指すのかは777じゃないから解らないが多数の物語の主役の中にはエルフの王族や最も強大な魔術師が居るのに「ただ描写されないだけ」てのは話がおかしくないか？
ドラゴンランスの小説は翻訳されただけでも二十冊前後以上はあるのに

779

： ＮＰＣさん [sage] 2016/08/20(土) 19:26:03.02 ID:???

後、諸国漫遊物でなくとも戦記だけでかなりの旅程があるんだがそこも無視かい？

780

： ＮＰＣさん [sage] 2016/08/20(土) 19:28:27.75 ID:???

>>778

話に絡まないNPCは出さない作風なんだろ。エルフとドワーフは話に絡むから出ただけで。
そんなに不思議な話じゃないぞ。

特にゲーム基準の場合、設定で決まってないものは出すと面倒だから出さないという考えもできる。

781

： ＮＰＣさん [sage] 2016/08/20(土) 19:35:10.86 ID:???

>>780

それよりはそんなものは存在しないと考えるのが自然
人間の権力者が存在するなら自前の軍で対抗しようとするか、ドラゴン軍と同盟を結ぼうとするはず
そう言う描写はないし、ドワーフやエルフもソラムニア騎士団以外の人間勢力と何かをしようとはしていなかった
作風とか言う以前にヒックマンとマーガレットワイス以外にも書き手が居るのを理解してるかい？

782

： ＮＰＣさん [sage] 2016/08/20(土) 19:37:54.92 ID:???

>>780

それとゲーム基準と言うならそれこそＴＲＰＧのサプリ等で説明されてないとおかしいんじゃないか？
他のＤ＆Ｄのワールドガイドにはきちんと載ってるぞ

783

： ＮＰＣさん [sage] 2016/08/20(土) 19:43:12.67 ID:???

>>782

そもそも774はドラゴンランスを読んだ事が無いのでは？

784

： ＮＰＣさん [sage] 2016/08/20(土) 20:27:22.12 ID:???

つーかオリジナルのDragon Lanceのワールドセッティングを読めば済む話じゃんか
いちいちもめるほどのことでもない

785

： ＮＰＣさん [sage] 2016/08/20(土) 20:35:42.63 ID:???

いまざっと目を通したけどDragonlance Adventures (TSR 2021) P.15 Knights of solamniaにThe Organization of the Kinghhoodというがあって、そこに統治形態が記されてる
あとはここにいるｴﾗｲ人が詳しく説明してくれるだろう

786

： ＮＰＣさん [sage] 2016/08/21(日) 01:36:13.98 ID:???

騎士団の駐在している都市が権力基盤だったら、騎士団自体がその都市と周辺を支配する事実上の王になるわな。
その辺の説明すっぱりないなら、別の場所で政治が動いているということだよ。
和製ファンタジーならともかく、一介の冒険者が見聞きする範囲で王様が顔出さんのはあり得る話だしな。

787

： ＮＰＣさん [sage] 2016/08/23(火) 15:35:30.52 ID:???

>>786

都市の領主は別に居るのが上に出てなかったっけ？
和製ファンタジー云々からして偏見がかなり酷いな
それと無い設定を模造するのはどうよ？

788

： ＮＰＣさん [sage] 2016/08/24(水) 17:13:32.74 ID:???

タルシスとパランサスの太守は戦記に出てきたからね
都市の治安活動は独自に持ってて騎士団とは別だし騎士団が居留するには太守の許可も必要だったでしょ

789

： ＮＰＣさん [sage] 2016/08/25(木) 02:49:29.48 ID:???

シャドウデイル読了。読後感は「つらい」何度読むのやめようと思ったか。タイムオブトラブルって面白そうな素材なのにどうしてこんなにつまらなくなったのやら。感情移入出来る人物が主人公勢に一人もいないってのは斬新でしたけど。

790

： ＮＰＣさん [sage] 2016/08/25(木) 16:04:33.60 ID:???

>>789

ケレンヴァー好きでした(小声

791

： ＮＰＣさん [sage] 2016/08/25(木) 17:58:56.44 ID:???

まぁ、シャドウディルは読みのが辛いのは翻訳が悪いとかじゃなく元々が面白くないと言うもんだから…
どっかのスパロボみたいなもんでダイジェストにすると面白そうに見えると言うマジック

792

： ＮＰＣさん [sage] 2016/08/25(木) 18:56:02.31 ID:???

ヒロインと僧侶にすっげーイライラした記憶がある
レンジャーと盗賊はどうだったかな
あんまり記憶にないから悪くはなかったのかも

793

： 789 [sage] 2016/08/25(木) 19:17:33.26 ID:???

>>790

あ、気分害されましたらすみません。
期待し過ぎた分、落胆が大きくてついつい...。私はシリック(シアリック)のヒールっぷりは良かったかなと思いました。

>>791

なるほど、スパロボの例えは非常に的確かと思います。プロットだけなら面白そうに見えると。

ところでこの話はAD&D1st ー＞2nd間の話ですよね？
2ndー＞D&D3rd間や3rdー＞3.5、3.5ー＞4thの話って小説化されているのでしょうか？あっても未訳だったり？

794

： ＮＰＣさん [sage] 2016/08/25(木) 19:26:12.56 ID:???

>>793

3.5版から５版の小説は色々と出てるみたいだよ
全部が未訳だけど
そう言うの感想や解説が書いてある日本語のサイトもあるから色々と検索してみると良いよ

795

： ＮＰＣさん [sage] 2016/08/25(木) 20:45:51.95 ID:???

>>793

タイム・オヴ・トラヴルは2版末期の話じゃろ。ミストラ・ミッドナイトの登場で3版になるはず。
このミストラが滅ぼされると織が破けて呪文荒廃→4版になる。

796

： ＮＰＣさん [sage] 2016/08/25(木) 20:59:35.82 ID:???

>>795

タイムオブトラブルは二版開始時の話だぞ
同じ時期を書いたダークエルフのレガシィが1990年代の前世紀だし

797

： ＮＰＣさん [sage] 2016/08/25(木) 21:13:38.08 ID:???

>>795

日本語版のＦＲＷＧ（原書はＦＲＣＳ）読む限りでは263ｐの年表に１３５８年災厄の時（タイムオブトラブル）が起きて、３版の版上げイベントの魔法暴発の年(年表の最後)は１３７２年になってる
ミストラが滅ぼされて呪文荒廃が起きるのは1385年でそれよりも後になるよ。
ttp://hobbyjapan.co.jp/dd/news/4th_frcg/4th_frcg.html

798

： ＮＰＣさん [sage] 2016/08/25(木) 23:46:10.76 ID:???

シャドウデイルとムーンシェイを最初に翻訳したのが悪かったとしか

799

： ＮＰＣさん [sage] 2016/08/26(金) 00:07:08.84 ID:???

>>798

それはあるけど、アイスウィンドは途中で翻訳が交代する事になってるからね

800

： 769 [sage] 2016/08/26(金) 01:45:54.39 ID:???

>>794

情報ありがとうございます。
すいません、言葉が足りなかったです。質問の意図は、
版数上げの大変化を扱った小説が他にあるのかなー？
というものでした。
例えば1372の魔法暴発のエピソードとか。
プライモーディアルって何ぞ？エラドリンって何？とか
版数上げにまつわる大変更を解説（こじつけ？）する
エピソードがあったらなー、と。

>>798

ムーンシェイは2巻でギブアップした覚えがあります。
ストーリーも訳もイマイチだったような・・・。
先にランス戦記を読んでおいて本当に良かった。

ディスってばかりではナンですので、何が好きかを少々。
白状しますが私、戦記4巻読んで泣きました。
当時それなりの年だったのに。
突然カッコよくなるスターム、ホワイトストーン会議の
タッスル、キメる直前に見せ場をテロスにかっさらわれる
フィズバン、タッスルの手向けの羽毛、等々、
ストーリー展開上のご都合もあるんでしょうけど、
3巻までの溜めを爆発させたようなカタルシスが素晴らしくて、
このシリーズと、この巻が一番好きです。
・・・何だかまた読みたくなってきた。
伝説がアレだったので、セカンドジェネレーション
以降読んでいないんですが、どうですか皆様的には？
レビューを見るとあまり評判良くないようですが。

801

： ＮＰＣさん [sage] 2016/08/26(金) 03:35:30.60 ID:???

>>800

版上げのイベントの小説はあっても未訳なのは変わらないよ
プライムモーティアルとかも個人サイトで解説してる所はあるとしか言えないし、未訳の小説自体はある
ドラゴンランスの伝説より後は…あくまでも個人的な意見だけど読まない方が良いよ
戦記の感動が色々と台無しになると思うから
少なくとも俺はなった

802

： ＮＰＣさん [sage] 2016/08/26(金) 03:37:31.68 ID:???

>>800

エラドリンとかが知りたかったらＤ＆Ｄの資料に当たった方が良いよ
ＨＪのサイトを調べれば簡単な解説があるはずだから

803

： 789 [sage] 2016/08/26(金) 04:17:49.42 ID:???

>>801

>未訳
やっぱりそうですか・・・。残念。
>ランス伝説以降
だ、台無しっすか・・・。引っ越した先の図書館にアスキーのハードカバー版がずらっと並んでいたんで気になっていたんですが、やめておくかな・・・。

>>802

いや、3〜4版のルールブックは持っているので、設定変更・追加の内容は把握しているのです
（プライモーディアルやエラドリンが何なのか等）。ただ、シャドウデイルのように、
追加/変更の経緯を描写した物語があるのかなーと思ったのです。

例えば、2代目ミストラが〇された経緯やシアリックが幽閉された経緯などは、
ルールブックやフェイルーンガイド上ではダイジェスト程度しか記述が無いのですが、
実は小説形式で発表されていたりするのでは？と。

いずれにせよ未訳では仕方ないですね。

804

： ＮＰＣさん [sage] 2016/08/26(金) 04:58:12.51 ID:???

勘が鋭いｗ
FRは小説が主でゲームサプリは設定解説本だから。

805

： ＮＰＣさん [sage] 2016/08/26(金) 09:35:12.65 ID:???

Ｄ＆Ｄの小説は翻訳されてるのが少ないからね
再刊行されたのもランスとサルバトーレ著作の一部だけだし
翻訳物のファンタジー自体が日本では斜陽だから仕方ないけど

806

： ＮＰＣさん [sage] 2016/08/26(金) 18:09:01.35 ID:???

米国の小説展開手法のひとつに、会社が新人（同人）作家集め、テーマを与えて連作を書かせるのがあってな。
日本でも翻訳されたスターウォーズのスピンオフ小説とかそれ。日本の人気ゲームアンソロジー本に近いイメージだ。
で、レルム小説も同じ方法なんだよ。キーになる話はサルヴァトーレみたいな大物が呼ばれるんだが、当時はそれほどじゃないし、今ではドリッズド専任だしな。
災厄の時は間が悪かったとしか言えない。

807

： ＮＰＣさん [sage] 2016/08/26(金) 22:55:56.51 ID:???

最後まで翻訳出なかったカースオブアジュアボンドが実に惜しい…

808

： ＮＰＣさん [sage] 2016/08/27(土) 16:08:12.73 ID:???

>>793

>気分害されましたら
790ですがとんでもない、むしろ同感ですよ
ケレンヴァーも感情移入できるというよりはあの痛々しさが好きなだけなのでｗ

>>800

>セカンドジェネレーション以降
夏の炎、魂の戦争、秘史とありますがどれも正直きついですね…
戦記が大好きなら秘史は何とか楽しめるかなというぐらい
レイストが小物になってるので三巻は微妙ですが

でも図書館で読めるなら無料だし読んでもいいんじゃないですかね
思い出は美しいままの方がいい気もしますが…

>>806

>スターウォーズのスピンオフ小説とかそれ
凄く納得ｗ

809

： ＮＰＣさん [sage] 2016/08/27(土) 18:09:41.29 ID:???

富士見版の刊行当時、翻訳の続きが待てなくて、原書に手を出して必死に読み進めていたドラゴンランスｽｷｰの俺に言わせてもらうとだな
ドラゴンランスは伝説までで止めておくのが吉
外伝として出ている、「レイストリンの娘」と「受け継ぎし者」はまだ伝説までの良さが残っているかな

ただセカンドジェネレーション以降は、商売の都合でワイスらが無理矢理書かされたとのことで、クオリティの低下感が半端ない
これ以上愛したランスの世界が商売の都合でかき回されないようにとの思いから、クリンの神々が異世界に旅立ってしまうストーリーにされたことからも色々とお察し下さいってやつだ

810

： ＮＰＣさん [sage] 2016/08/27(土) 18:13:28.27 ID:???

ドラゴンランスよりデスゲイトの続きのが読みたいんだがドラゴンランスのネームバリューは
とても強いんだろうな

811

： ＮＰＣさん [sage] 2016/08/27(土) 19:02:00.73 ID:???

マーガレットワイスの著作は幾つかは他社からも翻訳されたけど、続巻が出なかったのを考えると売れなかったんだろうね
夏の炎〜以降は何かキャラクターに八つ当たりされてるみたいでゲンナリしたな
ASCIIから出てたのはもう少し選んで欲しかったな、特にクレリックサーガとか

812

： ＮＰＣさん [sage] 2016/08/27(土) 19:16:29.67 ID:???

クレリック、ネアラ、銀竜…どれも打ち切りってのがなぁ

813

： ＮＰＣさん [sage] 2016/08/27(土) 21:23:07.54 ID:???

クレリックは主人公に全く感情移入が出来ないのに周りがチヤホヤするのが気持ち悪かった
ネアラはランス読んでないと判らない事が多い気はする
銀竜は良かったと思うんだけどな…

814

： ＮＰＣさん [sage] 2016/08/27(土) 22:52:37.31 ID:???

そういやD20サプリで出てたのも時代は戦記から伝説くらいだった気がするな
ウィザードには住み難い世界だった…

815

： ＮＰＣさん [sage] 2016/08/28(日) 13:43:35.82 ID:???

銀竜は主人公達が少しずつレベルアップしてくのが好きだった
途中で終わって残念、本国じゃエピックレベルまで行ったんだろうかw

ホワイトプルームも続刊予定だったのに一巻で終わったから打ち切りか？
あれ一番面白かったのになぁ

816

： ＮＰＣさん [sage] 2016/08/28(日) 14:17:25.58 ID:???

打ち切りだよ
あの後蜘蛛の女王ロルス絡みの話で地下に突入する話あるし

817

： 789 [sage] 2016/08/28(日) 14:18:11.87 ID:???

>>807

同感です。原書にチャレンジしてみようかな、アジュアボンドの続きは気になるし、kindle化しているし。

818

： 789 [sage] 2016/08/28(日) 14:31:45.03 ID:???

>>810

デスゲイトの続きも読みたい！4割しか邦訳されないなんて殺生にも程がある。

819

： ＮＰＣさん [sage] 2016/08/28(日) 15:31:41.84 ID:???

>>815

ホワイトプルームは続巻出すのに売り上げが足りないから買ってみたいな話がどっかにあったな
Ｄ＆Ｄ小説のフェアか何かで担当らしい人が書き込んでた

820

： ＮＰＣさん [sage] 2016/08/28(日) 15:39:00.80 ID:???

ポール・キッドのグレイホークシリーズは、メタ読みが多すぎてコメディだからなぁ。
まあ15年も前のシナリオを小説化しているのだから、真面目に冒険するのもなんだが。

821

： ＮＰＣさん [sage] 2016/08/28(日) 16:15:11.38 ID:???

>>820

メタ小説として笑えるからいいよねあれ
昔のモジュールネタ知ってれば知ってるほど笑える
ドラゴンランスなんぞパックスタルカス砦で死亡するしかない鬼モジュールだってのに
小説は酷い解決法とった

822

： ＮＰＣさん [sage] 2016/08/28(日) 17:12:22.21 ID:???

二版ランスのモジュールは遊んだ知り合いが皆、口を揃えて「酷い」とか「遊べない」と言うんだけど、そんなに酷いの？

823

： ＮＰＣさん [sage] 2016/08/28(日) 19:53:20.68 ID:???

>>822

知り合いがそう言うんなら
そうなんだろうよ
そいつらのなかでは、な

824

： ＮＰＣさん [sage] 2016/08/28(日) 20:27:35.84 ID:???

>>823

二版はあんまり経験が無いので聞いてみたんだけど、そんなに怒るような話なのかい？

825

： ＮＰＣさん [sage] 2016/08/28(日) 20:45:17.89 ID:???

>>808

>>809

>>810

ご意見ありがとうございます。本当に評判悪いですね。私もサマーフレイムの人物紹介(特にスティールの出自)を見て唖然としましたが...とりあえず、秘史から読んで免疫をつけてみようと思います。

>>821

>>822

>>823

モジュール内容は知らないのですが、あの時って、赤竜2匹に強力なドラゴン卿+ドラコニアン多数。オマケに手元にはワームスレイヤーという警報トラップ付き...まともにぶつかったら勝ちようが無い気がしますね。

826

： ＮＰＣさん [sage] 2016/08/28(日) 20:55:27.29 ID:???

>>822

ジャイアントスラッグにバンシーとか無理ゲー

827

： ＮＰＣさん [sage] 2016/08/29(月) 00:29:29.27 ID:???

パックスタルカス砦に突っ込む時点でのパーティレベル
タニス6ｔｈFighter　HP45、　キャラモン7thFighter　HP44
タッスル5thThief　HP20、　レイストリン4thMagic User　HP11
スターム7thFighter　HP40、　ゴールドムーン6thCleric　HP24
フリント5thFIghter　HP52、　リヴァーウインド6thRanger36

マータフルーレ　HP88レッドドラゴン　炎の吐息88点ダメージ（回避できれば44点ダメージ）
エンバー　HP88レッドドラゴン　以下同文
ベルミナァルド卿　8thCleric　HP50

ワイアムスレイヤー
寝ているドラゴンをも必ず起こす唸り声を発する対ドラゴン、ドラコニアンに二倍ダメージの剣
こんなのでどうしろと

828

： ＮＰＣさん [sage] 2016/08/29(月) 00:58:09.02 ID:???

確かに無理ゲーだわ…

829

： 789 [sage] 2016/08/29(月) 02:05:27.99 ID:???

ブレス一発で(全員回避できても)確実に6人死亡、レイストリンなんて4〜8回死んでしまうじゃあないですか！
ドラゴンとドラコニアンの注意をどうにかして逸らして、ヴェルミナァルドを集団でボコるしか無かったと...。

830

： ＮＰＣさん [sage] 2016/08/29(月) 02:32:12.38 ID:???

ワームスレイヤーに拘ると確実に壊滅か…

831

： ＮＰＣさん [sage] 2016/08/29(月) 02:46:11.27 ID:???

システム的にブレスダメージ＝残ｈｐなので、先制攻撃できればどうにかってやつだな。
食らうダメージを聞いた「あとちょっとで倒せるぞ」とかやったもんだｗ

832

： ＮＰＣさん [sage] 2016/08/29(月) 07:42:23.99 ID:???

>>827

それらボス敵ってバラバラに配置されてるよな。剣の能力からして、ドラゴンは単体で居眠り中＝不意打ちＯＫという遭遇ではないか？
つまりＰＣは
・ワイアームスレイヤーを使って正面から
・ワイアームスレイヤーを使わず不意打ち
という選択肢があるわけだ。
ブレスが来る前に50ダメージほど入ればどうにかなりそうだ（レイストリンは外からマジックミサイル援護
各前衛のダメージ期待値が７とかだろうからダメージ出目勝負だな。

833

： ＮＰＣさん [sage] 2016/08/29(月) 08:14:56.63 ID:???

不意打ちで一体倒せても二体目をどうしのぐか？ドラゴンと戦闘開始してしまえば当然隠密行動は解除、二体目は不意打ち出来ない上、ワームスレイヤー無し、疲弊した状態で無傷のドラゴンのブレスを喰らう事に。

なんだか詰将棋みたいですね。

834

： ＮＰＣさん [sage] 2016/08/29(月) 10:23:26.15 ID:???

よし発想を変えよう
クトゥルフよろしく、そもそもドラゴンと直接戦闘になったら負けなのだと

・・・AD&Dでは無理だな

835

： ＮＰＣさん [sage] 2016/08/29(月) 12:21:57.00 ID:???

>>834

だからドラゴンは別々の部屋で寝てるんじゃないの？
同じ部屋にいる理由がない。

836

： ＮＰＣさん [sage] 2016/08/29(月) 13:53:35.75 ID:???

何で寝てる事前提なんだよ

837

： ＮＰＣさん [sage] 2016/08/29(月) 14:29:34.76 ID:???

婆ちゃん赤竜は寝てるかも知れないけど、そもそも戦っちゃダメなんじゃないっけ？
小説だとエンバーと彼女が戦ってくれたから何とかなったんだし
ただ、小説なら悪い展開じゃないけどＴＲＰＧのシナリオとしてはな…

838

： ＮＰＣさん [sage] 2016/08/29(月) 15:02:17.37 ID:???

>>836

昔のシナリオはほとんどドラゴン寝てるよ。

839

： ＮＰＣさん [sage] 2016/08/29(月) 15:06:08.30 ID:???

確かに別々の場所にドラゴンはいる
マータフルーレは寝てるけれどエンバーの方はドラゴン卿が呼べばすぐそばの穴から現れる
プレイヤーは攻略本片手にやってるわけじゃないからスラ・モリや砦でドラコニアンやら他のモンスター、例えば
巨大ナメクジだのWraithだのトロルだののいる場所もほぼ通過する事になる
ゴールドムーンの治療呪文が一回に付き1ｄ8しか回復できない状態でドラゴンの目前で体力が完全だとはまずない状況

ドラゴン相手のパーティが1ラウンドに与えられるダメージは以下の通り、武器のダメージダイスは対ラージサイズクリーチャーを使う
タニスはワイアムスレイヤー使ってない時のダメージは弓矢の1ｄ6かロングソード+2+STRによる+1＝1ｄ12+3ダメージ
キャラモンに至っては魔法の武器ですらないただのロングソードにSTRのボーナス＝1ｄ12+3
レイストリンの攻撃能力は2ｄ4+2ダメージのマジックミサイルのみ
ゴールドムーンはスリング+1による投石1ｄ4+1ダメージか専用弾丸で1ｄ6+2
リヴァーウインドも弓矢かロングソード+2、STRによる+3で1ｄ12+5
タッスルはフーパックの杖による投石1ｄ6+1か直接殴りの1ｄ4+2
スタームは両手剣+3にSTRのボーナス+1つけて3ｄ6+4ダメージ、7LVなので偶数ラウンドは二回攻撃
言うまでもなく命中判定もそれぞれ必要で、白兵戦担当の命中率は4から5割って所

マータフルーレ相手なら状況認識により予備知識なしでも確率低いとはいえ戦闘回避可能だけれど
ラストバトルのエンバー+ヴェルミナァルド+カパックドラコニアン6体（麻痺毒持ち+死ぬと1-8ダメージの酸をぶちまける）
にはガチで戦うしかない

840

： ＮＰＣさん [sage] 2016/08/29(月) 17:36:06.58 ID:???

>>839

どうやって勝つんだよこんなのw

841

： ＮＰＣさん [sage] 2016/08/29(月) 17:50:41.30 ID:???

>>838

嘘言わない
ドラゴンが寝てるかどうかはシナリオに指定が無ければ％で決まってただろ

842

： ＮＰＣさん [sage] 2016/08/29(月) 18:13:16.90 ID:???

エンバーのすみかってどこでしたっけ？登場場所と砦の構造からして、マータフルールの部屋と同じく(同室じゃ無い)砦中央の吹き抜けに面したどこかだと思うんですが(でないと砦に出入り出来ない)。
だとすると、マータフルール/エンバーのどちらと戦闘になっても、騒ぎでもう一方にバレますね。ヴェルミナァルド卿がいたらモチロン気付くでしょうし。

小説どおりマータフルールを起こしたうえでヴェルミナァルドを逆上させて、子供殺しの失言を待つしか無いってことなんですかね？それらしい伏線(ヴェルミナァルドの発言が唐突に見えないように、彼の性向を見せるとか)を張っておかないとPCが納得いかないかも。

843

： ＮＰＣさん [sage] 2016/08/29(月) 19:05:34.25 ID:???

>>839

小説みたいなご都合主義の展開しなきゃ無理でしょこんなもん
というかそもそも小説が先にあってあとから小説にそってモジュール作ったんじゃないの？

844

： ＮＰＣさん [sage] 2016/08/29(月) 19:51:06.86 ID:???

>>843

その辺の解説がハードカバーの戦記にあった気がする>小説とモジュール

845

： ＮＰＣさん [sage] 2016/08/29(月) 20:16:39.72 ID:???

レイストリンなんかは、実際のAD&Dでのプレイが元となって、あのような外観やら性格やら話し方になったとあったな

846

： ＮＰＣさん [sage] 2016/08/30(火) 00:45:22.35 ID:???

>>842

ググったらモジュールのマップがあった
ttp://rmudcool.narod.ru/map/paxtharka.JPG
吹き抜けの大きな方（51番）がヴェルミナァルドの玉座の間、隣にやや小さくより深い吹き抜けがあってそっちがエンバーの住処
玉座の間とエンバーの住処の穴は繋がっててそこからエンバーが現れる
マータフレールは55番、玉座のすぐ後ろの空間

847

： ＮＰＣさん [sage] 2016/08/30(火) 02:50:20.50 ID:???

寝ているところ、サイレンスをかけた石を顔のあたりに転がして、全員でボコるしかないな。

848

： ＮＰＣさん [sage] 2016/08/30(火) 03:53:36.30 ID:???

プリーストLV2呪文にレジストファイアがあったのを忘れてた！
使っておけば回避成功でダメージ1/4、失敗しても1/2に出来る。
LV6クレリックならLV2呪文を3回+ウィズダムボーナス回数まで使える。
レジストファイアもサイレンス15フィートもスフィアはオルタレーションだから、クレリックでも問題ない。これらを使えば何とか...。

849

： ＮＰＣさん [sage] 2016/08/30(火) 16:52:52.83 ID:???

>>848

レジストファイアって、そんな呪文だっけ？
ダイス毎に一点ダメージ軽減だと思ってた

850

： ＮＰＣさん [sage] 2016/08/30(火) 17:55:20.71 ID:???

AD&Dのだから

>>848

ので効果は正しいよ
ヴェルミナァルドはディスペルマジック持ってないし他の呪文も大したことないが
問題はエンバーの使う呪文で、先にスロー掛けられたらパーティはほぼ積み
第一版のスローに回避判定は存在しないし範囲は40フィート*40フィート
ブレスが効かなかろうが次のラウンドでヘイスト使われて一方的にボコられる展開しか予想できない

ヴェルミナァルドの呪文
1st Level: curse, cure fight wounds (x2),　detect good, cause fear
2nd Level: hold person, chant, augury,　snake charm, spiritual hammer
3rd Level: animate dead, cause disease,　prayer
4th Level: cause serious wounds, cure serious wounds

エンバーの呪文
First Level: sleep, detect magic
Second level: web, mirror image
Third level: haste, slow
Fourth 1evel: polymorph self wall of fire

851

： ＮＰＣさん [sage] 2016/08/30(火) 18:13:07.97 ID:???

２版までのプレイで敵に正面から突っ込むのは初心者かバカだけだからな。
３版からのプレイと一緒にしてはいけない。

852

： ＮＰＣさん [sage] 2016/08/30(火) 18:23:35.46 ID:???

>>851

言ってる意味がよく判らない
どう言う事？

853

： ＮＰＣさん [sage] 2016/08/30(火) 18:30:27.06 ID:???

質問された本人じゃないけど、3rd以降の感覚だと絶望的な戦力差であっても、2nd以前のプレイの常識としては、クトゥルフ的に知恵を使ってなんとか強敵を屠る、というのがあるので、まだ何とかなるって話なんじゃ？

854

： ＮＰＣさん [sage] 2016/08/30(火) 19:41:01.54 ID:???

洞窟に煙を送り込むとかバンパイアの館を燃やすとかあれか。

855

： ＮＰＣさん [sage] 2016/08/30(火) 20:15:45.22 ID:???

ん〜、口プロレスに頼ると言う事？

856

： ＮＰＣさん [sage] 2016/08/30(火) 20:21:52.62 ID:???

2nd以前ってアレだろ、PCは死ぬのが当たり前ってバランスなんだろ(偏見

857

： ＮＰＣさん [sage] 2016/08/30(火) 20:53:52.58 ID:???

>>856

馬鹿正直に正面から戦ったら簡単に死ねる
そういう意味ではクトゥルフのように頭を使う必要はあったかもな

858

： ＮＰＣさん [sage] 2016/08/30(火) 21:52:41.08 ID:???

クトゥルフ的に知恵を使うっていうか
クトゥルフ以外でもTRPGは知恵を使うのが普通じゃないのか
コマンド選択式ならコンピュータRPGでもやればいいんだし

859

： ＮＰＣさん [sage] 2016/08/30(火) 22:11:38.94 ID:???

たしかHack & Slashスタイルっていうんだっけか
初期のAD&DやD&Dにおける戦闘メインに楽しむスタイルが一部に存在したんだが
3rd以降はそのスタイルを念頭にゲームがデザインされている、という話を聞いた

もちろんそうしたスタイルでも知恵は使うが、効率良く戦闘を行うためのもので
クトゥルフのように戦闘を回避するために使う知恵とはまた違うもの

860

： ＮＰＣさん [sage] 2016/08/30(火) 22:27:30.79 ID:???

857と858が何を言いたいのかさっぱり解らないな

861

： ＮＰＣさん [sage] 2016/08/30(火) 22:37:28.74 ID:???

わかってるくせに、皮肉を言いたいだけでしょ。

862

： ＮＰＣさん [sage] 2016/08/30(火) 22:41:33.82 ID:???

今はCRPGから入るのが普通だからしょうがないね
クトゥルフが特別だと思っちゃうんだろう

863

： ＮＰＣさん [sage] 2016/08/30(火) 22:45:53.15 ID:???

クトゥルフという単語に脊髄反射してるだけじゃね

864

： ＮＰＣさん [sage] 2016/08/30(火) 22:58:20.87 ID:???

3版が生まれるためには、AD&Dの煮詰まったルールが必要だったってことだ。
アレがどうしょもねぇなと考えたからこそ、3版に生まれ変わったんだからな。

865

： ＮＰＣさん [sage] 2016/08/30(火) 23:02:24.81 ID:???

昔ドラゴンランス関連のゲームブック（３冊？）を遊んだけど、レイストリンの大審問は難しすぎだと思ったなあ。いや、それが大審問なんだろうけど。

866

： ＮＰＣさん [sage] 2016/08/30(火) 23:14:33.07 ID:???

結局版が進むごとにシンプルになっていってるという

867

： ＮＰＣさん [sage] 2016/08/30(火) 23:32:42.38 ID:???

>>864

それもあるだろうがそれ以上に商売の都合だろうな

868

： ＮＰＣさん [sage] 2016/08/30(火) 23:51:08.09 ID:???

>>861

真面目に何が言いたいのか解らんよ
少なくとも今の話からだと困スレによく出る意味の判らない人の書き込みみたいだ

869

： ＮＰＣさん [sage] 2016/08/31(水) 00:03:07.95 ID:???

「クトゥルフ的に」とか「クトゥルフのように」と言うのが判り難いかと
新和版とかで遊んでたら戦闘とかは高レベルにでもならないと避けるもんじゃないかな？
今は違うのかも知れないけど
後、上にある配置だと戦闘はどうしても避けられないだろうからＤＭにその気がないと目的（ヴァミナルドを倒す？）を果たすのは難しいじゃ済まない気がする

870

： ＮＰＣさん [sage] 2016/08/31(水) 00:03:53.13 ID:???

うわぁ・・・
なんというブーメラン

871

： 870 [sage] 2016/08/31(水) 00:04:35.52 ID:???

>>868

宛てな

872

： ＮＰＣさん [sage] 2016/08/31(水) 00:17:02.85 ID:???

>>868

ステータスで勝てなくてもロールプレイで工夫してだましたり罠にかけたり作戦をたてたりしないの？

873

： ＮＰＣさん [sage] 2016/08/31(水) 00:19:25.65 ID:???

>>865

パックス砦とレイストリンとギルサナスの外伝だったはず。

874

： ＮＰＣさん [sage] 2016/08/31(水) 00:22:12.15 ID:???

>>850

第2版の話だから(

>>822

)、slowは一応対スペルSTで回避出来る。この呪文の特性(回避ST時-4のペナルティーあり)上、実際には難しいだろうけど。
レイストリンはレベルの問題で対抗呪文(haste。3LVウィザード呪文)が使えないから、味方前衛にsilenceをかけて突撃させ、有効範囲にエンバーを巻き込んでやる等しないと詰むね。

875

： ＮＰＣさん [sage] 2016/08/31(水) 00:28:57.63 ID:???

ハクスラ路線に進んだから
3.5版はつまらんのか、、、
暇人廃人が内輪で大喜びする
糞バランスゲーになったもんな

876

： ＮＰＣさん [sage] 2016/08/31(水) 00:31:26.15 ID:???

むしろ868だけが浮いているような

877

： ＮＰＣさん [sage] 2016/08/31(水) 01:15:12.98 ID:???

そもそも無理に原作キャラ使わずに妥当なレベルの手持ちキャラ使えばいいだけでは？
原作キャラ使うと簡単じゃないからこそ小説としていろいろ起こって面白くなるわけで

878

： ＮＰＣさん [sage] 2016/08/31(水) 01:32:03.97 ID:???

それをいっちゃあおしめえよ
おれは推奨レベルの5-7のキャラクターでこれやれと言われてもやだが

879

： ＮＰＣさん [sage] 2016/08/31(水) 03:20:27.20 ID:???

小説とＴＲＰＧは違うからね
だからこそ、口プロレスを廃してハクスラに原典回帰してくる訳だし
実際、ヒックマン達も小説とモジュールは切り離す方向に舵を切った話をハードカバーの戦記で解説にそのむねを書いてるしね

880

： ＮＰＣさん [sage] 2016/08/31(水) 07:42:11.87 ID:???

旧版のシナリオは旧版のシステムでこそ成立していたという話だな。
現在の日本Ｄ＆Ｄプレイヤーの大半は３版か４版の感覚で考えるから、こういうパズルのような展開をするシステムは好かんのだろう。
しょうがない話だ。

881

： ＮＰＣさん [sage] 2016/08/31(水) 07:57:43.60 ID:???

>>880

それは違うよ
879のヒックマンの話は最初のドラゴンランスの話だよ
向こうの一巻（廃都の黒龍と城砦の赤竜）ではモジュールと擦り合わせをしようとしたけど、失敗したので氷壁の白竜以降はモジュールとの整合性は取らなくなったと言う話
要するに廃都の黒龍と城砦の赤竜のモジュールはヒックマン自身が失敗と認めてるんだよ

882

： ＮＰＣさん [sage] 2016/08/31(水) 09:44:03.25 ID:???

超展開が連発して不可能が可能になる小説からデータだけ再現してもゲームとして成立しないからな
小説資料集としてのデータ再現性が少々おかしくなってもゲームとしてのバランスを取るようにしたということか

883

： ＮＰＣさん [sage] 2016/08/31(水) 11:52:19.31 ID:???

そう考えると（日本語版での）３巻以降はゲーム的な（主にダンジョン）部分は戦記の小説の方では省かれているんだな

884

： ＮＰＣさん [sage] 2016/08/31(水) 17:57:38.83 ID:???

その失敗サプリをくぐり抜けてきた我々は…（灰

885

： ＮＰＣさん [sage] 2016/08/31(水) 18:21:46.23 ID:???

Ｄ＆Ｄは基本的に「隣り合わせの灰と青春」だからな…
版が変わってもそこはそんなに変化はないし
そういや５版のスターターセットのシナリオにアイスウィンドサーガのキャラクターが出てきたのは楽しかったな

886

： ＮＰＣさん [sage] 2016/08/31(水) 22:32:16.00 ID:???

うん、まぁ、マゾゲーなんだろうなぁ

887

： ＮＰＣさん [sage] 2016/08/31(水) 23:51:30.07 ID:???

バカでもできるソシャゲ―とは対極にあるので仕方ナス

888

： 789 [sage] 2016/09/01(木) 13:07:11.67 ID:???

ハードカバー版ドラゴンランス戦記、巻末の註釈が良いですね。これは買うべきだったな。富士見版が有るのと、値段が高いので買わなかったのが悔やまれます。

889

： ＮＰＣさん [sage] 2016/09/01(木) 13:42:45.57 ID:???

あれを読んだのでｄ20のドラゴンランス買ったな
キャンペーン自体は潰れたけど

890

： ＮＰＣさん [sage] 2016/09/02(金) 11:58:20.30 ID:???

ここだと評判悪いようだけど魂の戦争と秘史の１、２巻は
普通にクオリティ高いと思う（３巻は微妙）

891

： ＮＰＣさん [sage] 2016/09/02(金) 12:38:58.62 ID:???

クオリティと言うよりも以前の作品で作り上げてきたキャラクターのイメージを後付け設定で壊したり、新世代として出てきたキャラクターの大半を物語の外で殺しまくったりと言うのが嫌われてるんじゃないかな？
ドラゴンの共食いとかも

892

： ＮＰＣさん [sage] 2016/09/02(金) 12:45:10.12 ID:???

大体最初は予定してなかったのに何年かして作られた続編物は
キャラの扱いとか後付け設定とかこんなイメージじゃないとかで
荒れるからな

893

： ＮＰＣさん [sage] 2016/09/02(金) 16:16:09.92 ID:???

>>890

秘史の二巻は
「キティアラがソス卿の城で一晩過ごせたのはソス卿が守ってあげたから」
でｽｺｰってなったな、キティアラ何も凄くねーじゃん…w

894

： ＮＰＣさん [sage] 2016/09/02(金) 17:28:37.53 ID:???

自分は魂の戦争がシリーズで一番か二番に好き
あの世界の斜陽感と哀愁が漂った雰囲気は好きな人は嵌るはず

895

： ＮＰＣさん [sage] 2016/09/02(金) 19:03:15.06 ID:???

いうても、全部カノン、正史だからな
受け入れようが受け入れまいが、あれがドラゴンランスの世界の行く末
目をそらすかそらさないかだけ

896

： ＮＰＣさん [sage] 2016/09/02(金) 19:25:01.67 ID:???

>>895

その辺はこれからどうなるか判らないから何とも言えないよ
ドラゴンランスの権利はウィザードコーストに戻ってるし、2017年辺りのＤ＆Ｄの展開予定に組み込まれてるらしいなんて話もある
どの程度の確実さかも判らないけどね

897

： ＮＰＣさん [sage] 2016/09/02(金) 19:30:10.04 ID:???

ちなみにソードコーストアドベンチャーガイドと言うＤ＆Ｄ５版対応のフォーゴトンレルムのサプリに収録されてるサブクラス（基本クラスのバリエーション）がドラゴンランスのどのクラスに対応してるのかとかが書かれていたりする

898

： ＮＰＣさん [sage] 2016/09/02(金) 20:29:39.31 ID:???

ワイスら作り手の意図が反映されていた度合いが高い初期のドラゴンランスを「作品」とするならば
商売の都合でワイスらの意図に反して書かされた後期のドラゴンランスは「商品」

いずれも正当なドラゴンランスの世界ではあるが
初期から追いかけてきたファン全てに、それら「作品」と「商品」を同列に扱ってもらえるというのは、期待するだけ無駄

ドラゴンランスに限らず、現代のコンテンツビジネスではよくある光景だよ
コンテンツがこけて市場からそっぽを向かれるまで続編という名の「商品」は出続ける

899

： ＮＰＣさん [sage] 2016/09/02(金) 20:35:04.91 ID:???

作者は女性なんでしょ
古今東西女性は長編やるとだいたい駄目になるでしょ
これもそれだわ別に珍しいことではない

900

： ＮＰＣさん [sage] 2016/09/02(金) 20:43:07.92 ID:???

「エリスタンは殺しましょう」だからな…
正直、意に反してたのかは本人たちにしか解らんよ

901

： ＮＰＣさん [sage] 2016/09/02(金) 20:46:31.49 ID:???

今だったら作者ってレイストリン萌えのキャラ厨腐とちょっと叩かれそうな雰囲気あるよね
レイスト人気キャラだから一応許容範囲内だけど

902

： ＮＰＣさん [sage] 2016/09/02(金) 20:48:17.13 ID:???

サマーフレーム以降はワイスやヒックマンの意に反した展開だったというのは、本人らの口から語られていたはず
何かのコンベンションの場でだったかな、クリンの世界から神々らが去ってしまうのはそのためだったとか
海外のランス関係のフォーラムだかメーリングリストで目にした記憶がある
有名な話だからその手のファーラムを漁れば話が出てくると思われ

903

： ＮＰＣさん [sage] 2016/09/02(金) 20:52:37.06 ID:???

富野アニメでたとえるとドラゴンランスがガンダムでデスゲイトがイデオンでサマフレ以降はザブングルだと

904

： ＮＰＣさん [sage] 2016/09/02(金) 21:38:51.51 ID:???

>>903

サマフレ以降はΖガンダムだろう

905

： ＮＰＣさん [sage] 2016/09/02(金) 21:55:32.80 ID:???

そうは言っても自分達で再始動したＤ２０版の舞台を夏の炎の竜以前に戻したんだからどうなんだろうとは思うな
ＷｉｚａｒｄＣｏａｓｔに売り払った経緯も解らんし

906

： ＮＰＣさん [sage] 2016/09/02(金) 22:14:21.15 ID:???

そりゃ「商品」だもの、既に公式となったものを無かったことになんざ、できるわけもなく

907

： ＮＰＣさん [sage] 2016/09/02(金) 22:14:55.37 ID:???

>>901

秘史三巻でレイストが妙に小物になったのは
ワイスが年くってそういう方が好みになったからだと思ってる

908

： ＮＰＣさん [sage] 2016/09/02(金) 22:23:23.28 ID:???

ドラゴンランスは結局は作家だけのものじゃなく、ダンジョンズアンドドラゴンズありきの作品なんだから、正史は正史で受け入れてるけどな。
作家もおなじなんだし

909

： ＮＰＣさん [sage] 2016/09/02(金) 22:29:52.72 ID:???

今日、ドラゴンランス戦記の富士見版と英語版のカセットのMP3化を果たした。富士見版はガンダムみたいなんだよな、、、

910

： ＮＰＣさん [sage] 2016/09/02(金) 23:13:52.56 ID:???

その後の展開が広く一般に受け入れられているかどうかは原書でのランスシリーズがどうなっているかを見れば分かるわな
中には好きだという人もいるだろうが多数派でないことだけは確かだ

911

： ＮＰＣさん [sage] 2016/09/02(金) 23:17:50.46 ID:???

向こうでも魂の戦争の1,2巻はやはり高評価だよね
実際質は高かったのに3巻で一気に駄作になったのが惜しまれる

912

： ＮＰＣさん [sage] 2016/09/02(金) 23:23:52.97 ID:???

シリーズはだんだん先細るのが常だろ
実際、伝説の一巻でもどっと読者が離れたらしいしな

913

： ＮＰＣさん [sage] 2016/09/02(金) 23:47:02.36 ID:???

あのキャラモンを見たらな…

914

： ＮＰＣさん [sage] 2016/09/02(金) 23:47:16.25 ID:???

魂の戦争に高い評価を与えている人がいるのは事実だとしてもそれまでの展開で古くからのファンを相当振り落としてしまっているからな・・・

>>902

のような舞台裏を知ってしまっているコアな連中がどれだけ残っていたことやら
俺のまわりでは原書で戦記から読んでいた連中はサマフレで全滅してる

915

： ＮＰＣさん [sage] 2016/09/03(土) 00:01:34.99 ID:???

結局、ワイスのレイストリンへの愛が爆発したのが伝説で、そういった自分を少し距離をおいてくすくす笑いながら描けたのが秘史三巻なんだろうね。

916

： ＮＰＣさん [sage] 2016/09/03(土) 00:18:45.79 ID:???

ワイスの思い入れはどうだか知らんが客観的に観測できる事実としては、原書で伝説と秘史を比べると、文章そのものが平易になっている
伝説だと似たような意味の単語の言い換えや韻を踏むような文が相当数あったが、秘史はシナリオの下書きに少し手を加えて小説化したようなシンプルさがある
内容もそうだがそれ以上に文の表現に書き手の魂がこもっていない印象を受ける

917

： ＮＰＣさん [sage] 2016/09/03(土) 01:40:57.48 ID:???

夏の炎の竜以降は作者（特にワイス）に取っては思い入れなんかないんじゃないかな
他人に弄られるよりは自分で全部壊してしまおうと言う子供の癇癪みたいなものを感じる

918

： ＮＰＣさん [sage] 2016/09/03(土) 01:51:58.43 ID:???

丹念に書いてるよ
そんな破綻した話じゃないぜ
癇癪とかありえん

919

： ＮＰＣさん [sage] 2016/09/03(土) 01:55:12.28 ID:???

丹念に壊して回ったと言うイメージ
キャラモンの息子達とか、諸々の事柄は言い訳は効かないんじゃないかと

920

： ＮＰＣさん [sage] 2016/09/03(土) 02:16:35.38 ID:???

基本的にゲーム小説だからね
それこそゲームの都合で未来が変わる可能性も無い訳じゃないし…
アメリカ人は割りとそう言う展開が好きだから

921

： ＮＰＣさん [sage] 2016/09/03(土) 02:30:50.84 ID:???

>>918

丹念にって

>>916

にあるような表現の劣化はどう説明するんだ

922

： ＮＰＣさん [sage] 2016/09/03(土) 02:44:10.44 ID:???

>>921

表現は劣化してないだろ
平易な書き方になるのは熟達したからとも言えるわけで

923

： ＮＰＣさん [sage] 2016/09/03(土) 02:45:14.10 ID:???

いくら何でも擁護が無理筋すぎる

924

： ＮＰＣさん [sage] 2016/09/03(土) 02:47:31.32 ID:???

実際、魂の戦争は重厚でよく書けてると思うけどな
ローラナのクオリネスティでの巨竜との戦いの描写とか熱がスゴいし、ワイスの腕が上がったことをまざまざと感じる
けなしてるやつは、本当に読んでるのか？
めちゃくちゃ魂がこもったシーンが多いんだけど

925

： ＮＰＣさん [sage] 2016/09/03(土) 02:52:53.28 ID:???

一回終わった作品を無理に続けたわけで、まあ、ファンが納得できない部分はどうしても出てくるわけだが、癇癪を起こして作品を破壊したとか、あまりの言いぐさだよ。
邦訳しか読んでないが、ワイスは丹念に書いてるし、熱や魂を感じるけどねえ。
人それぞれだな、受け取りかたは。

926

： ＮＰＣさん [sage] 2016/09/03(土) 02:57:30.59 ID:???

>>916

>伝説だと似たような意味の単語の言い換えや韻を踏むような文が相当数あったが、
>秘史はシナリオの下書きに少し手を加えて小説化したようなシンプルさ

こういった具体性があるならまだしも

>>924

では本人の主観しか語られてない

文字通りお話にならないとはこのこと

927

： ＮＰＣさん [sage] 2016/09/03(土) 03:05:54.22 ID:???

好き嫌いと良い悪いは別
そこをごっちゃにしてはいけない

928

： ＮＰＣさん [sage] 2016/09/03(土) 03:59:04.02 ID:???

>>926

916も主観。話にならない
難しい単語を使ったり韻を踏んでれば魂がこもってるってか？
おれの周囲では魂をベストに推す知り合いもいるよ

929

： ＮＰＣさん [sage] 2016/09/03(土) 06:44:37.86 ID:???

完成度の高い作品が、楽しいから支持される……とは必ずしも言えない。
だから難しい。

930

： ＮＰＣさん [sage] 2016/09/03(土) 06:45:21.00 ID:???

人の好みというのは何とも難儀なものよｗ

931

： ＮＰＣさん [sage] 2016/09/03(土) 06:46:55.01 ID:???

知り合いがどうとか言われてもね…
実際の所、サマフレ以降は戦記、伝説で組み上げてきた世界を実際に壊し、神々は去り、希望の象徴であった次世代キャラクターは皆殺しか、それに近い状態にまで持ち込んでる
最終巻の後には文字通り、何も続けられないようになっている訳だ
これは小説に限った話じゃなく、自分たちでゲームの方を継続させようとした時も時代設定をサマフレ以前に戻して展開するしかなかったのは彼等に取っても誤算だったんじゃないかな？

社外に出てもドラゴンランスを続けられるとは思わなかったのだろうし
主観抜きにしてもかなりやらかしてるぞ

932

： ＮＰＣさん [sage] 2016/09/03(土) 06:59:24.47 ID:???

文章がこなれてきたりてのは単に書き手の筆力が上がってるだけの話だし、完成度が高いと言うよりも二度とこの世界を他人には使わせないと言う執念みたいなのは感じる
確実に物語を終わらせると言うよりは世界そのものを破壊しようとしていたのは確かだし、「その後」を続ける事が出来ないようにしたのもね

933

： ＮＰＣさん [sage] 2016/09/03(土) 09:00:28.61 ID:???

サマフレは平易な文章になってたけど魂の戦争の文章力は良かったよ
秘史はいい部分とあっさりな部分と半々だな
嫌いな人は嫌いでいいが自分の主張が絶対だと思いすぎてて怖い

934

： ＮＰＣさん [sage] 2016/09/03(土) 09:55:28.70 ID:???

>>933

アンチ化するってのはそう言うもんだ

935

： ＮＰＣさん [sage] 2016/09/03(土) 10:40:40.04 ID:???

>>933

>文章力が良かった

これは日本語としては不自然な表現だね
「力」という名詞にもちいる形容詞であれば「高い」や「大きい」を用いるのが自然
魂の戦争に高い評価を与えている

>>933

の国語の能力は、この点からも察することができる

>>928

についても同様

>>926

は

>>916

での客観的に観測可能な表現手法の具体例について話をしているのに

>>928

では「魂がこもる」という主観的な事柄で返答している

こうした人物に作品のクオリティの高い低いを語れといっても、それは無理な話

936

： ＮＰＣさん [sage] 2016/09/03(土) 10:54:41.17 ID:???

>>926

あんた、読んでないだろw

937

： ＮＰＣさん [sage] 2016/09/03(土) 10:57:47.14 ID:???

>>934

思い入れの強いファンはアンチ化しやすいな
こんなのランスじゃない、翻訳をやめろ、とか
ジョンレノンのファンみたいに本人を撃ち殺すやつまでいるし

938

： ＮＰＣさん [sage] 2016/09/03(土) 11:02:26.46 ID:???

>>935

観測可能な表現手法と物語の良し悪しは関係ないぞw
名文かどうかは数値では判定できない。
ド素人だって単語の使い分けや韻を踏むぐらいはできるし。
だからなんなの、って話で。
むしろ初心者がそういうところばっかり気にするってことも良くあるんだよ。
そういうところで論じようとするのが無理がある。
ゲーム設定とのつじつまあわせで世界が壊れていくのがファンにとってつらいのはわかるけどな。

939

： ＮＰＣさん [sage] 2016/09/03(土) 11:07:46.71 ID:???

携帯小説にさえ感動するスィーツ（笑）がいるくらいだし魂の戦争に感動する輩がいても不思議じゃない
ただそういう輩は好き嫌いと良い悪いの区別がつかない傾向がある
ここの古参は生暖かく見守ってやるのが吉

940

： ＮＰＣさん [sage] 2016/09/03(土) 11:17:31.19 ID:???

>>939

偉そうなだけの老害めw
おまえこそ好き嫌いだけで語ってるわ
でもファンはそれでいいんだよなw
べつにそれでどこの出版社もドラゴンランスを訳さなくなっても、もう読みたい作品もないんだろうし

941

： 939 [sage] 2016/09/03(土) 11:20:09.28 ID:???

>>940

このレスが全てを物語っている
自分が言われたことをオウム返しにして相手を煽るだけしかやれていない
ここはIDが出ないからこの調子で連投するだろうしな
触っちゃ駄目ということだ

942

： ＮＰＣさん [sage] 2016/09/03(土) 11:25:01.09 ID:???

おれの知り合いは魂の戦争から入ってハマって、でも遡って読んだら戦記と伝説のが面白かったって。

943

： ＮＰＣさん [sage] 2016/09/03(土) 11:32:48.59 ID:???

次からワッチョイ導入だな
どう見てもおかしいのが一人いるし

944

： ＮＰＣさん [sage] 2016/09/03(土) 11:36:19.97 ID:???

なんでそこまで必死に駄作認定して
それを好きなファンまで馬鹿にしたいのかよく分からんよね
伝説と魂の戦争が一番好き

945

： ＮＰＣさん [sage] 2016/09/03(土) 11:44:49.82 ID:???

>>941

あなたが一番触って連投してる気もする。論破されて悔しいのはわかるがスルーしろ。

>>944

続編を好きな人もいていいのに、良し悪しがわからないバカみたいに見下す意味がわからないよね。
それで読む人が減れば今後の日本語展開にもマイナスでしかないだろうし。
あるのかどうかわからんが。
おれは仮に劣化版としても、まだ日本語で読みたい外伝とかありますけどね。ヒューマの話とか

946

： ＮＰＣさん [sage] 2016/09/03(土) 12:00:22.23 ID:???

D&D小説は全体に糞。そうじゃなかったら早川あたりが訳してる

947

： ＮＰＣさん [] 2016/09/03(土) 15:00:08.29

ID

:LHSw4EfF

文学はそれまでの人生での積み重ねやその時の自分の年齢によって、感じ方や評価が大きく変わり得る
ドラゴンランス戦記をリアルタイムで体験している層は、現在の年齢が少なくとも四十代から五十台だろう
その一方で、ここにはもしかすると十代の子供さえいるかもしれない
ここでまともな議論を期待するだけ無駄だろう

きちんとした話をしたいのであれば海外のフォーラムを利用するしかない

ただ次スレでﾜｯﾁｮｲの導入には俺も賛成
自分と異なる意見の持ち主がたった一人だと思い込んでいる住人がいるようだしね

948

： ＮＰＣさん [sage] 2016/09/03(土) 15:52:35.70 ID:???

>>946

早川は『邪空の王』を出してたけど続刊が出なかったなぁ　　

949

： ＮＰＣさん [sage] 2016/09/03(土) 15:58:08.54 ID:???

>>946

単純に翻訳権が高いだけ>Ｄ＆Ｄ小説
それに早川は事実上、翻訳物のファンタジーからは撤退
ＦＴレーベルからは何ヵ月も新刊は出ていない
まぁ既存の老舗はこの手のファンタジーを出す気は無いようだし、新しい会社が出てくるのを待つしかない現状
とは言え、ＨＪ文庫Ｇがダメだったから期待は持てないけど

950

： ＮＰＣさん [sage] 2016/09/03(土) 16:04:02.48 ID:???

>>947

多分、年齢は関係ないぞ
スレの上の方で暴れてた御仁は明らかに年寄りっぽかった
客商売してると思うけど、今の五十代以上なんて小学生みたいなのが山程いる
海外のフォーラムとやらでも気付かないだけで居るんじゃないか？

951

： ＮＰＣさん [sage] 2016/09/03(土) 16:14:54.61 ID:???

ぼく、若者だけど、D&D小説は平気でHP1のダースベイダーとかそういうキャラが出てきたときに萎えた

952

： ＮＰＣさん [sage] 2016/09/03(土) 16:21:16.58 ID:???

>>951

それは小説じゃなくてＤ＆Ｄがよく判る本だろ
あれを読んでる奴は若者じゃないわ、既に爺だ

それは兎も角、仮にＤ＆Ｄ系の小説の翻訳を期待するとしたら例のガイギャックス本を出した出版社くらいかな
ガイギャックス本がそれなりに売れたらの話だけど

953

： ＮＰＣさん [] 2016/09/03(土) 16:21:51.81

ID

:LHSw4EfF

>>950

もちろん年齢で全てが決まるわけではない
しかしこと文学を語るのであれば年齢の影響は無視できない

海外の登録制フォーラムでは年齢も併記するところが多い
俺自身が巡回しているBBSの多くはそうした海外の登録製フォーラムだ
その経験からいっても年齢の高さと主張の内容の成熟度合いには明らかな相関関係がある
もちろん例外はあるにせよノイズを回避するためのフィルターとして年齢という属性は非常に有用だぞ

ということでまともな議論ができる海外のフォーラムに誘導しようと思ったのだが肝心のリンクが見当たらない
10年ちょいと前だったか俺がお世話になっていたAD&D1stフォーラム内のサブフォーラムでお薦めのコミュニティがあったのだが・・・
ttp://www.dragonlance.com/なんかも繋がらなくなっているし困ったなこれは

954

： ＮＰＣさん [sage] 2016/09/03(土) 16:55:17.55 ID:???

>>953

それは本人でさえも長い間、訪問してないと言う事じゃないか？
そもそもファンサイトの類いでさえ、録に生き残ってない御時世なんだからコミュニティなら直の事生き残るのは難しいよ

955

： ＮＰＣさん [] 2016/09/03(土) 17:06:00.10

ID

:LHSw4EfF

>>954

そりゃそうだ
原書でドラゴンランスの新刊が出ているわけでも無いしな
個人的にもドラゴンランスシリーズについては件のコミュニティで語り語られ尽くした感がある
（ちなみにこのシリーズに対する認識は概ね

>>931

と同じ）
このスレの勢いが突然上がったりしなければランスシリーズを振り返ったりもしなかった

956

： ＮＰＣさん [sage] 2016/09/03(土) 17:25:22.84 ID:???

ただでさえ完走に1年以上もかかってる過疎スレにﾜｯﾁｮｲなんていらんよ
よけい過疎るだけじゃん

957

： ＮＰＣさん [sage] 2016/09/03(土) 18:05:26.53 ID:???

異論を認めず、排他的になったら老害だよな

とにかく他人が、面白かったった！と言ってるものを、良し悪しのわからんバカ、みたいにディスるのはやめてほしい

これ以上、人を排除して、どうするんだよ、ただでも裾野が狭いのに

958

： ＮＰＣさん [sage] 2016/09/03(土) 19:03:01.07 ID:???

ドラゴンランスの復刊には、ファンがネット上で、続編の翻訳が読みたいと言う草の根活動をしていたことが影響した、と聞いたことがあるな

959

： ＮＰＣさん [sage] 2016/09/03(土) 19:16:50.95 ID:???

>>958

今は、そう言った人たちは殆ど活動を休止
これはランスに限った話ではないけどね
それとワッチョイは入れるべき
その程度で過疎になるなら、それも仕方ないだろ
無駄に攻撃的なのも居るし

960

： ＮＰＣさん [sage] 2016/09/03(土) 19:23:16.05 ID:???

>>924

カイアン戦は総力戦で相打ちで盛り上がったけど、
基本的にミーナ無双の繰り返しでつまらないじゃん
マリス対ミーナとかなんだありゃ、つまんねー

>>958

編集者が大ファンで復刊にこぎつけたらしいよ

961

： ＮＰＣさん [] 2016/09/03(土) 19:24:17.65

ID

:LHSw4EfF

見えない敵と戦っている住人の自演でスレが伸びても仕方ないと思うがな
ﾜｯﾁｮｲ入れてスレが落ちるのであれば需要が無かったということだ

962

： ＮＰＣさん [sage] 2016/09/03(土) 19:37:21.05 ID:???

>>924

自分もローラナの死へ行き着くまでの裏切りや葛藤、元帥の秘めた想いとか
それぞれのドラマと戦闘の盛り上がりが好き
魂の戦争は部分的にすごく名作だと思ってる
大往生するキャラモンの素晴らしさ、全盛期を奪われたパリンのむなしさ
魔法は手に入れたけど孤独に去っていくダラマールのもの悲しさ
子への愛と誇りに殉教するアルハナとか印象に残るシーン多い

963

： ＮＰＣさん [sage] 2016/09/03(土) 19:41:02.60 ID:???

>>962

丁寧に書かれてるとおれも思う

夏の炎は一冊にまとめろと言われて著者も不満が残った出来らしいが

しかしまあ、ファンの声すらこんな状態じゃ、こりゃもうドラゴンランスの復刊はないだろうな

964

： ＮＰＣさん [sage] 2016/09/03(土) 19:44:30.28 ID:???

過疎って落ちればいいって他人に迷惑かけてる点では荒らしと同じかな
もともと２ちゃんなんだから他人を制限するくらいなら他でやればいい
そもそも無視すれば済む程度でひどく荒れてるわけでもないし

965

： ＮＰＣさん [sage] 2016/09/03(土) 19:53:09.75 ID:???

荒れてるかは兎も角、ワッチョイ入れれば煽ったり、無茶な擁護をしてるのは弾く事は出来る
過疎って落ちればいいと言うよりもそう言う無駄な事をしてるのが減るだけでも御の字だし、それでスレが過疎る事はあっても落ちる事はないぞ
卓ゲ板だし

966

： ＮＰＣさん [sage] 2016/09/03(土) 19:54:25.54 ID:???

そんなにワッチョイが欲しければスレ分ければいいよ
両方過疎るだけだろうけど

967

： ＮＰＣさん [] 2016/09/03(土) 19:55:12.22

ID

:LHSw4EfF

ﾜｯﾁｮｲを入れることで自演という名の迷惑行為がしにくくなるとは考えられないのかな
IDすら無いこの板ではsageておけば自演のし放題なんだぜ
どうしてもスレを落としたくないというなら住人にとって価値のある情報を定期的に投下すればいい

968

： ＮＰＣさん [sage] 2016/09/03(土) 19:55:23.18 ID:???

他スレでどんなことを書いてるかも
もろバレにはなるけどな

969

： ＮＰＣさん [sage] 2016/09/03(土) 19:56:40.08 ID:???

>>964

勘違いしてない？
ラノベ板やＳＦ板じゃないから過疎った位じゃスレは落ちんよ
板の下の方のスレなんかは十年じゃ済まないぞ

970

： ＮＰＣさん [sage] 2016/09/03(土) 19:57:09.22 ID:???

ワッチョイだけなら大丈夫でしょ
IPまでやったら抵抗ある人多いだろうけど
ワッチョイ嫌がるのは荒らしだろ

971

： ＮＰＣさん [sage] 2016/09/03(土) 19:59:03.17 ID:???

>>970

>ワッチョイ嫌がるのは荒らしだろ
いまや2chの常識

972

： ＮＰＣさん [sage] 2016/09/03(土) 19:59:25.50 ID:???

>>966

それはあかん
上の方でも話してるがこのスレ自体が板違いなので複数のスレ立ては他のヘイトを溜めるだけ
むしろ荒らしてる連中の目論見通りになるだけ

973

： ＮＰＣさん [sage] 2016/09/03(土) 19:59:46.41 ID:???

わざと荒らしに来てる本人がよく言うわ

974

： ＮＰＣさん [sage] 2016/09/03(土) 20:01:49.92 ID:???

>>966

これでいいよ
ワッチョイ有り無しは重複にはならないと認定されてるし

975

： ＮＰＣさん [sage] 2016/09/03(土) 20:01:53.11 ID:???

ここはワッチョイありにして、ラノベ板に非ワッチョイでドラゴンランスとダークエルフのスレたてたら双方満足なのでは

976

： ＮＰＣさん [sage] 2016/09/03(土) 20:02:00.39 ID:???

>>968

2chではいまやID有りの板が大多数
さすがにIP出しとなると話は別だがﾜｯﾁｮｲ程度であればそれほど騒ぐことでもないだろう
ﾜｯﾁｮｲ付きで困るのは自演の常習者くらいのものだと思われ

977

： ＮＰＣさん [] 2016/09/03(土) 20:02:44.76

ID

:LHSw4EfF

おっとID出し忘れた

>>976

は俺な

978

： 969 [sage] 2016/09/03(土) 20:06:01.24 ID:???

970が立てないみたいなのでワッチョイで立てたよ
ttp://tamae.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1472900708/l50

979

： ＮＰＣさん [] 2016/09/03(土) 20:09:38.44

ID

:LHSw4EfF

>>978

スレ立て乙

dat落ちについて見てみたが卓上板では心配しなくていい
↓のスレなんて最終書き込みが3年以上前だがまだ落ちていない
卓上ゲーム板★販売店スレッド
ttp://tamae.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1005795963/

980

： ＮＰＣさん [sage] 2016/09/03(土) 20:12:27.13 ID:???

そもそもこの板のデフォがID無しなんだが

どっちにしろスレ分けるのが一番無難だろ
この話題自体で荒れてるしスレが終盤になるたびにいちいち揉めるのも面倒

981

： 969 [sage] 2016/09/03(土) 20:14:46.58 ID:???

取りあえず、これで無駄な争いが無くなるといいけどね
何度もスレ落ちは大丈夫と言ってるのに「スレ落ちが〜」と言い続ける人が謎
この板に昔から居るなら普通は知ってるはずなんだけどね

982

： ＮＰＣさん [sage] 2016/09/03(土) 20:16:32.44 ID:???

>>980

それは完全に荒らしの言い分
そう言うのでスレを立て捲くるのはスレ立て荒らしと言うんだぜ
１０年前に暴れてたのと一緒

983

： ＮＰＣさん [sage] 2016/09/03(土) 20:18:56.27 ID:???

そもそもワッチョイが出て来たのもＩＤ無しの板で荒らしが暴れるからだしな
他でも同じ事を続けてるようだしいい加減諦めたら？

984

： ＮＰＣさん [] 2016/09/03(土) 20:20:06.38

ID

:LHSw4EfF

・仮にﾜｯﾁｮｲ付きで書き込み量が減ってもdat落ちの心配は無い
・ﾜｯﾁｮｲ付きだと自演という迷惑行為がしにくくなる
自演をしないのであれば良いこと尽くめのﾜｯﾁｮｲ付きスレ立て
ここまで条件がそろってもなおﾜｯﾁｮｲ無しのスレを立てるとすればどうしても自演をしたい人物による行為だな

985

： 969 [sage] 2016/09/03(土) 20:25:02.72 ID:???

向こうに何もないのは寂しいので関連スレとガイギャックス本の書誌情報を書いておいたよ

986

： ＮＰＣさん [sage] 2016/09/03(土) 20:27:11.56 ID:???

ほい次スレ

Ｄ＆Ｄ系列小説雑談スレ【ドラゴンランス他】その2
ttp://tamae.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1472901840/

987

： ＮＰＣさん [sage] 2016/09/03(土) 20:28:20.38 ID:???

ワッチョイ賛成。
個人情報がダダ漏れとかなら躊躇するけど、せいぜい書き込み主が同一かどうかがわかるだけだからなぁ。
あえて反対する人は

988

： ＮＰＣさん [sage] 2016/09/03(土) 20:29:57.95 ID:???

>>986

乙

989

： ＮＰＣさん [] 2016/09/03(土) 20:31:05.64

ID

:LHSw4EfF

>>986

少なくともこのスレの住人のうち一人は自演の常習者ということが明らかになったな

990

： ＮＰＣさん [sage] 2016/09/03(土) 20:31:20.58 ID:???

これはおもしろいな。
ワッチョイスレと自演スレの勝負かｗ

991

： 969 [] 2016/09/03(土) 20:33:00.68

ID

:pK9msAIT

流石に986のスレは酷いな
ワッチョイ有のスレのコピペで無しのスレを立てるとは…

992

： ＮＰＣさん [sage] 2016/09/03(土) 20:33:21.73 ID:???

すごい狭いサークル内で醜いいがみ合い
さすが卓ゲー板のみなさんだな

993

： ＮＰＣさん [sage] 2016/09/03(土) 20:34:52.73 ID:???

（サークルの意味が解って言ってるのだろうか…）

994

： ＮＰＣさん [sage] 2016/09/03(土) 20:36:45.01 ID:???

そもそもいじる余地なくね？
ダークエルフスレとか落ちてるし

995

： ＮＰＣさん [] 2016/09/03(土) 20:38:49.48

ID

:pK9msAIT

流石にＳＦ板とラノベ板のスレは削ったけどね
自分の書き込みをコピペされるのは流石に気分が良くないよ

996

： ＮＰＣさん [] 2016/09/03(土) 20:39:22.11

ID

:LHSw4EfF

見えない敵と戦っている某住人にとっては自演という名の武器がどうしても必要だったんだろうね
いくら自演したところでそうした人物による主張は到底説得力を持ちそうにも無いのにな

997

： ＮＰＣさん [sage] 2016/09/03(土) 20:40:37.57 ID:???

ワッチョイ無しのスレには書き込まない方が良いと思う
荒らしの遊び場になるだけだから

998

： ＮＰＣさん [sage] 2016/09/03(土) 20:45:07.14 ID:???

見えない戦いを続けてついにスレ分裂かいな
伝説より後の作品はくそ、翻訳されないほうがましだった、という結論でいいわ、もう

999

： ＮＰＣさん [] 2016/09/03(土) 20:47:11.45

ID

:LHSw4EfF

>>997

ﾜｯﾁｮｲ無しのスレに書き込む動機としたら自演くらいしか無いものな

1000

： ＮＰＣさん [] 2016/09/03(土) 20:47:43.91

ID

:LHSw4EfF

>>100

0ならドラゴンランスシリーズ全巻和訳決定！

1001

： 1001 [] Over 1000 Thread

このスレッドは1000を超えました。

　/川川　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
∠|| ﾟ∀）　＜　　一生次スレでやってろ！
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⊂/_____|
　 ∪∪

life time: 387日 22時間 2分 44秒

1002

： 1002 [] Over 1000 Thread

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