TRPG総合　質問・雑談スレ 132

1

： [] 2018/02/25(日) 22:43:43.24

ID

:pyQ9rMPH

・ちょっとした質問や相談　（教えて君歓迎）
・スレをたてても盛り上がらなそうな話題　（業界や会社のニュース）
・卓ゲ板内のTRPG系スレに関する事　（TRPG系総合サロン）
等に使用して下さい。

荒らしと言葉の通じない人は放置で。
後、次スレは原則

>>970

が立てる。

前スレ
TRPG総合　質問・雑談スレ 131
ttp://medaka.5ch.net/test/read.cgi/cgame/1511360540/

2

： [sage] 2018/02/26(月) 14:39:22.11ID:???

たておつ

3

： [sage] 2018/02/27(火) 13:42:06.59ID:???

保守おちう

4

： [sage] 2018/02/27(火) 16:06:11.95ID:???

立乙

5

： [sage] 2018/02/27(火) 19:28:56.46ID:???

2.0スレで話題になってるけど
どうしてロールプレイ次第で探索やら交渉ではボーナス入れることが多いのに戦闘中はロールプレイではボーナスを入れさせないことが多いんですか？
(もちろんカオスフレアのフレアやD&Dのインスピレーションなどあるものにはあることは知ってます)
戦闘中に妥当かどうか判断すると時間がかかるからとかもあるだろうしちょっといろいろな意見を聞きたい

6

： [sage] 2018/02/27(火) 19:58:32.10ID:???

探索や交渉時のボーナスはルールに規定されていない場合があるが、戦闘中の行動はスキルやオプションなどでルールに存在している場合が多いから。
探索や交渉のスキルやオプションがあるゲームならロールプレイがどうでもボーナスなんかつけない。

7

： [sage] 2018/02/27(火) 20:27:48.11ID:???

噛み砕いて言うなら
「ルールで規定されてる部分に、ルール外の処理を持ち込むと揉める可能性があるから」
だな

8

： [sage] 2018/02/27(火) 20:41:42.68ID:???

過去にはそれをやったゲームもあるけど、現在は無いからね
割りと嫌われてるね

9

： [sage] 2018/02/27(火) 20:44:09.87ID:???

数値詰めて「戦闘というリソース管理を楽しんでる」ところに口プロ持ち込むのは興醒めだからな

10

： [sage] 2018/02/27(火) 20:49:23.13ID:???

CoCの戦闘ならボーナス入れた事あるけど、CoCの戦闘ルールがガバガバだから問題ないだけだな
戦闘するシステムじゃないし

11

： [sage] 2018/02/27(火) 20:56:01.86ID:???

基本的にルールに無い事をやられると不公平感が強いんじゃないかな？
インスピレーションとかは使い道もどうすれば得られるとかも規定されてるから特には感じないけど、そう言うのが無いゲームでやられると不快に感じるとかそう言うの

12

： [sage] 2018/02/27(火) 21:00:31.06ID:???

熱血専用とか番長学園にTRPGが滅ぼされかけたイメージがある

13

： [sage] 2018/02/27(火) 21:05:21.19ID:???

ルールが細かくて複雑なほどバランスを崩さず後付けでボーナスつける難易度があがる
バランスよくないとPL間で不満がでる

既存のルールをよく確認してバランス考えながらボーナス与えると言う手は
時間がかかるしGMの労力が大変なので大抵無理

14

： [sage] 2018/02/27(火) 21:05:55.07ID:???

戦闘にダイス以外の不確定要素が入ってほしくないという傾向はCRPG側の影響も強いと思うけどな
CRPGのような逃げるか負けるか勝つかの三択を「普通の戦闘」だと認識してる奴の方が多いだろ

15

： [sage] 2018/02/27(火) 21:13:35.62ID:???

GMに負担かかりすぎるんだよね
TRPGは電源ゲーのRPGより自由度高いとよく言われるけど、GMの処理能力を超える処理まで要求されても断らざるを得ない
ただでさえ戦闘は処理が複雑で面倒なんだからそこまで面倒見られない

16

： [sage] 2018/02/27(火) 21:16:55.92ID:???

システマチックなシステムが増えてGMの負担もかなり小さくなったな
未経験者はルールが薄くてガバガバなほうが簡単って思うけどルールがガチガチできっちりしてる方が圧倒的に簡単で楽よね

17

： [sage] 2018/02/27(火) 21:21:16.96ID:???

今週のイエサブ
ttps://pbs.twimg.com/media/DWoBGpyVMAAdogk.jpg

18

： [sage] 2018/02/27(火) 21:23:51.31ID:???

ロールプレイによるボーナスって、結局は自己満足に過ぎないと言うイメージ
説得や交渉とかの一般的な判定にそう言うのを加えるのも個人的には嫌な感じ

19

： [sage] 2018/02/27(火) 21:28:09.55ID:???

>>5

何の2.0だよ

20

： [sage] 2018/02/27(火) 21:31:28.79ID:???

誰の自己満足なんだろう、ロールしたPL？GM？

21

： [sage] 2018/02/27(火) 21:32:07.16ID:???

逆に言えばPLの自己満足感を与えるのに有効な手法ってこった

22

： [sage] 2018/02/27(火) 21:33:22.98ID:???

そも探索や交渉でならボーナス与えるより難易度動かすわ対抗判定でもない限り
判定値はPL側の領分だが難易度はGM側の領分だしな
戦闘は基本相手があるものだからそうもいかんけど

23

： [sage] 2018/02/27(火) 21:40:39.40ID:???

どこぞの善良なゴブリン問題と一緒で遥か過去に葬られた話だな>RPボーナス
今更、出てくるのは車輪の再発見みたいな変な概視観があるな

24

： [] 2018/02/27(火) 21:43:54.04

ID

:FnDhwqcf

が…既視感…

25

： [sage] 2018/02/27(火) 21:45:21.26ID:???

きがついてしまった、というわけデスね！

26

： [sage] 2018/02/27(火) 21:55:58.72ID:???

うむ、よくあるミス

27

： [sage] 2018/02/27(火) 22:45:45.97ID:???

ロールプレイでボーナスってのは、結局そういうロールが上手い人が優位に立って
システム慣れしてない、ジャンル慣れしてない人はボーナス無しの素の判定しかできなくなる

中の人で優劣に差が生まれるなら、キャラのデータの重要性も無くなってしまう

28

： [sage] 2018/02/27(火) 22:50:14.50ID:???

>>27

いや、ルールで既定されてれば別に良いんよ

そうでない場合、単にGMのご機嫌取り大会が始まるだけ

29

： [] 2018/02/27(火) 22:50:15.81

ID

:AFUgVmso

戦闘判定に対して環境や行動による修正やら特技行動やらで定量化してるトコに、
探索判定や交渉判定に対して「ロールプレイ次第でざっくりと+あげとけ」っつう
苦肉の定量化を代入しておく、ってのは解らなくもないかな。
質問とは逆の考え方だけど。

まあフレアやらインスピレーションやらリワードポイントやらのRP評価システムがあるなら
非戦闘判定でも連続的・複合的な判定イベント形式にするコトで
（戦闘判定の詳細さに対して）もう少しソレっぽくなるでしょ！そゆコトにしとけ！
とゆうのは既に何度か試みられてるトコだけど、最近は逆に見ない気もしないでもない、かも。

30

： [sage] 2018/02/27(火) 22:57:58.07ID:???

結局、不公平感を生み出すだけなんだよな>ロールプレイによるボーナス
条件を規定して範囲を狭めれば多少は違ってくるけど

31

： [sage] 2018/02/27(火) 23:22:50.94ID:???

行動や発想に対する褒賞を、その場面でのボーナスではなく、
プレイ後の経験点として与える形式も少なくない罠
形は色々違えど、ロールプレイとそれがもたらすプラス点というのは
様々なシステムでなんとか組み込もうとしているのよね

32

： [sage] 2018/02/27(火) 23:33:03.73ID:???

ロールプレイにはボーナスを与える必要はないが、作戦とかアイデアを考えたらなるべく拾って活かしてあげるべきだとは思う

33

： [sage] 2018/02/27(火) 23:37:12.77ID:???

>>31

割りと古いゲームではじゃない？
最近のではあんまり聞かないけど

34

： [sage] 2018/02/27(火) 23:43:57.08ID:???

とても昔のゲームはロールプレイ拾ったりしたけど
かなり昔のゲームはそういう演出への解決手段(部位ごとの命中とか強打とか回避専念)が細かくルール化されて
少し昔のゲームは面倒くさいから特技みたいな枠でプレイヤーキャラの技術にまとめて
今のゲームは好きな演出していいけど特に何もない虚無に変わった

35

： [sage] 2018/02/27(火) 23:45:07.21ID:???

N◎VAとか5年前だけど最近じゃろ…最近じゃよな？（震え声

36

： [sage] 2018/02/27(火) 23:45:14.94ID:???

RPG世代論的な

37

： [sage] 2018/02/28(水) 00:07:13.41ID:???

>>35

現実を見ろよ
五年前は最近とは言わん

38

： [sage] 2018/02/28(水) 00:11:31.03ID:???

来月同じシステムのナイトメアが出るがな

39

： [sage] 2018/02/28(水) 00:19:52.72ID:???

全く同じとは限らんけどな
情報が無いに等しいんじゃ話にもならない

40

： [sage] 2018/02/28(水) 09:38:23.83ID:???

間合いでDrメビウスの周りを回ります

41

： [sage] 2018/02/28(水) 09:43:08.72ID:???

>>17

TORGはせっかく出ても今までのブランクで発生した原語版との情報格差がでかすぎて
新規が二の足踏んでるっぽいなあ

42

： [sage] 2018/02/28(水) 10:25:05.13ID:???

トップオタともいえるどどんとふ作者ですら呆れる記述のまずさで
公式にやらせるより同人で補完する本を誰か作ってくれとか言ってたな

43

： [sage] 2018/02/28(水) 10:31:45.07ID:???

あの手の世界観連動型システムをまともに翻訳展開できる能力持ってるのHJぐらいしかいないんじゃね？
SNEは論外だしFEARは自社IPさえ満足に維持できない

44

： [sage] 2018/02/28(水) 12:02:04.11ID:???

>>43

それ以前にFEARには翻訳が出来る人間が居ないよ
TORGの山北も元FEARだし

45

： [sage] 2018/02/28(水) 12:12:01.12ID:???

SNEに関しては人の入れ換わりのお陰で翻訳が出来る人間やゲームデザインが出来るのが居るからFEARよりはマシなんじゃないかな？
最近は他所と協力する事をするようになったのでT&Tは評判が良いようだしね

46

： [sage] 2018/02/28(水) 12:17:51.14ID:???

ｈｊだって社内に翻訳者を抱えてるわけじゃない
大事なのは翻訳者の有無じゃなくて、翻訳という仕事に関してちゃんとしたマネジメントできるかどうか

47

： [sage] 2018/02/28(水) 12:38:10.90ID:???

複数人体制の翻訳チームを用意出来てると言うのは強みだし安心出来る>マネジメント
SNEは知らんけどアークライトが出してる翻訳物は旧態以前のやり方みたいだから明らかにサポートや翻訳が間に合ってないイメージがある

48

： [sage] 2018/02/28(水) 12:48:52.10ID:???

fearも三輪の伝手を持っているから、ラテン語やゲール語のルルブだって翻訳可能だろ

49

： [sage] 2018/02/28(水) 12:55:23.37ID:???

>>48

ネタにマジレスもなんだがゲール語やラテン語のTRPGがあるのか？
あっても、それをやりたいのか？
自前のゲームでさえ真面に作れないのに翻訳は真面になると思うのか？

50

： [sage] 2018/02/28(水) 13:06:33.74ID:???

ネタにマジレス（ｒｙ

51

： [sage] 2018/02/28(水) 13:32:28.76ID:???

マジレスとか理屈つけてるだけで、最後の一行言いたかっただけのアンチなんだろうな

52

： [sage] 2018/02/28(水) 13:35:08.36ID:???

アンチとか以前に今のFEARに真面なゲームが作れるかは疑問
ナイトメアが試金石になるかもね

53

： [sage] 2018/02/28(水) 13:36:50.77ID:???

>>51

そう言う風に言われるだけの事を最近のＦＥＡＲしてると言うだけの話

54

： [sage] 2018/02/28(水) 13:37:55.31ID:???

コードレイヤード結構いいゲームなのにこういう時基本無視されてかなしい

55

： [sage] 2018/02/28(水) 13:40:42.89ID:???

それ以前に良いゲームと言う評判を聞かないわな>コードレイヤード

56

： [sage] 2018/02/28(水) 13:50:30.88ID:???

翻訳の話題なのに何でコドレが出てくるのかって思ったけど、アンチ脳だと話題の繋がり見えるの？

57

： [sage] 2018/02/28(水) 13:59:51.96ID:???

>>56

それは

>>54

に直接アンカー付けて言ってやれよ
どっちがアンチなんだか判らんが荒らしたいだけだろ

58

： [sage] 2018/02/28(水) 17:35:41.33ID:???

５ｃｈなんぞで話題に上ってたら、たいていろくでもない状況なんだが
それでもネタにして欲しいって構ってちゃん思考のが居るんだろうな

59

： [sage] 2018/02/28(水) 19:25:57.90ID:???

いや「自前のゲームですら」って

>>49

が言い出したからだろ？最初に混ぜ混んでるのこいつだぞ？

60

： [sage] 2018/02/28(水) 19:32:22.52ID:???

んで？
だからFEARスレでコピペ始めたの？

61

： [sage] 2018/02/28(水) 20:08:31.70ID:???

>>47

Ｄ＆Ｄ、パスファインダ、トーグと翻訳物が並ぶと翻訳者確保するのも大変だろうしな

62

： [sage] 2018/02/28(水) 20:17:02.16ID:???

>>61

他にシャドウランとエクリプスフェイズ、T&Tなんてのもある
来月からはAFF2も加わる訳だし翻訳体制による品質の差はドンドン広がるんじゃない？

63

： [sage] 2018/02/28(水) 20:29:31.76ID:???

そういやウォーハンマー2版の翻訳をやってたのは今は何をやってんだろ？
何かやれば良いのに

64

： [sage] 2018/02/28(水) 20:34:54.88ID:???

翻訳、ではないけどSNEはオリ武器に“ブロウバグパイプ”なんて名前をつけてたことがあったせいで、今でも英語力に疑問を感じてる

65

： [sage] 2018/02/28(水) 20:53:29.58ID:???

今はどうだか知らんけど、シャドウランとかは結構やらかしてたイメージ>SNE
ただ、翻訳にしろ自社製作にしろ当時から残っているスタッフは少ないだろうし、今でも現場にいるかは疑問
T&T以降は外部委託も増えているみたいだしね

66

： [sage] 2018/02/28(水) 20:57:40.94ID:???

SNEには文章量のある背景設定の翻訳はやらせちゃいけない感じ
サボって抄訳で済ませたり酷い時には適当な独自解釈を混ぜ込む

67

： [sage] 2018/02/28(水) 21:04:23.68ID:???

TORGがそうらしいからSNEだけの問題では無さそう

68

： [sage] 2018/02/28(水) 21:04:50.11ID:???

>>62

うへぇ
パスファインダとかＤ＆Ｄの翻訳が止まってる間、律儀に一緒に止まってること無かったのにな

69

： [sage] 2018/02/28(水) 21:11:08.64ID:???

>>68

T&Tは順調に出してたみたいよ
基本は書籍扱いではないし、書籍扱いのサポートしてた専門誌は季刊のようだしね
AFF2も同じ専門誌で既にサポート始まってたりする
アークライトの方は……

70

： [sage] 2018/02/28(水) 21:13:54.69ID:???

止まっていたと言う話ならシャドウランとエクリプスフェイズは長い事、日本語版が出なかったしな

71

： [sage] 2018/02/28(水) 21:18:40.60ID:???

TORGもそうだな
どれも告知から数年単位で出なかったしな

72

： [sage] 2018/03/01(木) 18:35:07.89ID:???

これだけ翻訳が出てくるのは出版社とかは国産への期待が薄いのかな？

73

： [sage] 2018/03/01(木) 18:42:41.45ID:???

既存有名IPに頼る事で、売り上げを安定させようとしてるんでしょう
海外製品だろうが、日本での知名度が無い作品だったら翻訳されないよ

74

： [sage] 2018/03/01(木) 18:46:49.97ID:???

日本での知名度云々だとそんなに知名度がないはずのフィアスコとかも売れてるらしいからなんともね

日本のゲームデザイナーが割りとヒット作を飛ばせないからかなと言う気はする

75

： [sage] 2018/03/01(木) 19:28:43.53ID:???

単純に年単位で塩漬けにされてた企画がようやく動き出して、
それがDnD5版の日本語化と偶々被ってしまっただけって気もするがな

76

： [sage] 2018/03/01(木) 19:58:20.02ID:???

翻訳のは塩漬けと言うよりは単に遅れてただけとか、発売元が決まらなくてウダウダしてたと言う感じのが多い気がする

77

： [sage] 2018/03/01(木) 23:17:23.34ID:???

今週のロロステ (イエサブ

>>17

)
ttps://pbs.twimg.com/media/DXMorh8V4AAMz6s.jpg

78

： [] 2018/03/03(土) 00:19:28.73

ID

:AMQt+lmp

オチが良い。
ttps://gigazine.net/news/20180302-tabletop-rpg-in-prisons/

79

： [sage] 2018/03/03(土) 00:28:01.26ID:???

オチ？
「TRPGのプレイが受刑者の精神衛生にとっても、また受刑者と刑務官の信頼関係にとってもいい効果をもたらすに違いない」
ってとこ？
普通に文章を締めただけに見えるが

80

： [sage] 2018/03/03(土) 00:39:30.76ID:???

スピナーは良いデスね
ちゃんとしたの1つ欲しいかも

81

： [sage] 2018/03/03(土) 17:47:34.39ID:???

>>79

話のオチとしては「（場所が場所だけに）ダンジョンマップを持ってたら、脱獄計画用だと疑われた」のところじゃね？
オチの後に締めがあってもいいのよ？

82

： [sage] 2018/03/03(土) 19:59:03.56ID:???

「おあとがよろしいようで」
「もうあんたとはやってられんわ！」
これ自体はオチじゃなくて締めだしな
文章は読めても文脈が読めない子なんだろ

83

： [sage] 2018/03/04(日) 02:22:59.65ID:???

「オチ」って起承転結の「結」じゃない？
「脱獄計画用だと疑われた」は「転」だから「オチ」と呼ぶのにはちょっと違和感。
看守の人がTRPGやる人で誤解が解けたってのがこの場合の「結」に当たる。
でも面白いのは「転」の部分なんだよね。
話の途中の山場を「オチ」と呼ぶと言うなら別だけど。

84

： [sage] 2018/03/04(日) 02:30:40.36ID:???

笑いと作話の方法論は近いようで違うから

85

： [sage] 2018/03/04(日) 05:01:37.34ID:???

今見返したら
「自身もTRPG愛好者である刑務官がダンジョンマップの誤解を解いたが、受刑者に認知されたせいで拡張や追加の情報を求められる」
の方がオチらしいかな

86

： [sage] 2018/03/04(日) 15:19:50.17ID:???

オチとサゲは違うからね。前者は笑いどころ、後者は話の座りを良くするもの。

87

： [] 2018/03/04(日) 15:28:23.93

ID

:BFdg5b4b

ttp://www.pashplus.jp/game_app/smartphone_app/76181/
ボードゲームとコレクションフィギュアだそうな

88

： [sage] 2018/03/04(日) 20:20:23.60ID:???

FEAR総合スレのアレはどうにかならんのかね
新作発売までは大して話題がある訳でもないから、一人相撲しといて貰っても大して害は無いっちゃ無いけど

89

： [sage] 2018/03/04(日) 20:24:45.85ID:???

他の住人がワッチョイの方に移動しないことには無理だろうな。

90

： [sage] 2018/03/04(日) 20:27:05.66ID:???

別にワッチョイスレ自体に抵抗がある訳じゃないけど　（a7c9-v266は俺だし）
過去、ワッチョイマンに延々荒らされた経緯があるからどうにも癪なんだよな

91

： [sage] 2018/03/04(日) 20:28:43.29ID:???

>>90

自業自得
そもそもワッチョイマンとかレッテル貼ってる時点で同じ荒らしにしか見えん

92

： [sage] 2018/03/04(日) 20:29:53.47ID:???

>>91

知らないから言えるんだよ
本当酷かったんだぞあれ

93

： [sage] 2018/03/04(日) 20:33:22.84ID:???

>>92

言わせて貰うが他所に持ち込むなよ
このスレまで巻き込むつもりなのか知らんけど関係ないスレから見ればお前も同類だし、荒らしの相手してる時点でお前も荒らしだ

94

： [sage] 2018/03/04(日) 20:35:51.98ID:???

（荒らしの相手をしたくないからこっちで愚痴ってるのでは）

まあ愚痴スレの領分かも知れんが

95

： [sage] 2018/03/04(日) 20:38:32.64ID:???

>>94

レッテル貼って、荒らしを刺激してるからな
あんなのを呼び込まれたらかなわんなぁ

96

： [sage] 2018/03/04(日) 20:40:55.53ID:???

どう見てもたったの一匹でしかも今時手動て
荒らしとしては雑魚中の雑魚じゃん

97

： [sage] 2018/03/04(日) 20:41:55.71ID:???

FEARスレは完全に住人の自業自得だから関わりたくないわな
昔は覗いてたけどわざわざ相手をして挑発してるんだから同情はできんな

98

： [sage] 2018/03/04(日) 20:45:05.30ID:???

厳密にいえば雑談スレでも荒らし関連の話はNG
どうしてもやりたいなら自治スレか絡みスレへGO

99

： [sage] 2018/03/05(月) 01:55:24.03ID:???

>>88

まず、>98の言うとおり、自治スレですべき話題だな
コピペ荒らしとして地道に報告していったら？

100

： [sage] 2018/03/05(月) 09:12:07.77ID:???

あれは結構古くからいるが、最近プッツン切れちまったな

101

： [sage] 2018/03/05(月) 09:20:04.39ID:???

こうやってグダグダ続ける気質が荒らしのレス稼ぎに好都合だったのでしょうね

102

： [sage] 2018/03/05(月) 09:25:35.67ID:???

移住してきたか・・・

103

： [sage] 2018/03/05(月) 10:01:14.46ID:???

ちょっと覗いてみたけど、「争いは同レベルの間でしか発生しない」って感想しか出てこなかった

104

： [sage] 2018/03/05(月) 10:10:04.59ID:???

いっつーは元気だなあ

105

： [sage] 2018/03/05(月) 10:23:07.34ID:???

くだらね
別スレにまで持ち込んでくんな

106

： [sage] 2018/03/05(月) 10:29:41.94ID:???

連呼はﾜｯﾁｮｲ出せないスレじゃないとイキれないから解りやすいな

107

： [sage] 2018/03/05(月) 11:03:08.79ID:???

なんかこの連中って常にレッテル貼りしてんのな

108

： [sage] 2018/03/05(月) 11:23:14.97ID:???

>>107

その書き込みもまたレッテルなのです。
レッテルがレッテルを呼ぶ大レッテル掲示板。

109

： [sage] 2018/03/05(月) 11:53:48.92ID:???

要するに最初のアレが諸悪の根源

110

： [sage] 2018/03/05(月) 11:59:41.17ID:???

ここに持ち込むもんでは無いな

それはそれとして、あっちで誰も相手にしてくれなくなったら
また何処か別のスレを荒らしに行きそうな気はするけど

111

： [sage] 2018/03/05(月) 12:13:18.62ID:???

荒らしと遊び始めるバカが見事に釣られてて草

112

： [sage] 2018/03/05(月) 12:29:30.32ID:???

ﾜｯﾁｮｲ出せない雑魚

113

： [sage] 2018/03/05(月) 12:56:43.24ID:???

自分らのスレの中だけで仲良く喧嘩しててくれ

114

： [sage] 2018/03/05(月) 13:08:51.49ID:???

元のスレ見ても、あからさまなコピペ除外したら
ぶっちゃけどいつを荒らしと呼んでるのか全く区別つかないっていうか
正直言って同レベルにしか見えないわな

115

： [sage] 2018/03/05(月) 13:11:37.07ID:???

お互いが相手を荒らし認定して煽ってるみたいな構図よね

116

： [sage] 2018/03/05(月) 13:14:01.46ID:???

もともとGM上手いおじさんがが自演で暴れてただけだし

117

： [sage] 2018/03/05(月) 13:18:30.69ID:???

勲章アンチくん複数IDでの会話形式自演バレして涙目逃走w

118

： [sage] 2018/03/05(月) 14:30:11.83ID:???

あそこが荒らしを構わずに居られない住人ばかりなのは
もともとＧＦスレがこの3年間愚痴ループに突入して、まともな住人は逃げ出した後だから

勲章やＮＷ３やらから始まったＦＥＡＲへの反感を3年間ずっとループでまわし続けて
粘着気質のステータスだけ伸ばし続けた結果、スルーするという行為が出来なくなってる

いや、もともとスルー能力の無い自我の肥大した連中だからこそ
何年も何回も同じ話題でループできてたんだろうが…

119

： [sage] 2018/03/05(月) 14:45:48.07ID:???

だから俺と同じレベルなんだー　って？

120

： [sage] 2018/03/05(月) 15:10:14.65ID:???

いつまでこのスレでやってんの？

121

： [sage] 2018/03/05(月) 15:13:09.81ID:???

愚痴ループになんてなる前からあの辺のやってることに変化があるようには思えないんだが
昔から連呼ガーだのハゲガーだのSNEの守護者ガーだの飽きずに同じこと続けてるだろ
FEAR関連スレやダードスレだけならまだしも他に漏れ出して

122

： [sage] 2018/03/05(月) 15:20:53.62ID:???

ダードスレ化する前は普通にマイナーＦＥＡＲゲを語り合うだけの過疎スレだったんだが？

123

： [sage] 2018/03/05(月) 15:21:46.81ID:???

そういやナイトウィザードアニメ化の時とかも荒らしとかアンチに構ってばっかいたっけ
マジレス気質（）とかいって

124

： [sage] 2018/03/05(月) 15:25:21.33ID:???

うんまあ、何も変わってないな

125

： [sage] 2018/03/05(月) 15:29:15.64ID:???

当時動いてたダードやきくたけスレが今は卓ゲ板の平均的な速度に落ち着いて
ＧＦスレが毎月新スレ更新してたってことはまあ移り住んでた連中も多いだろうな

126

： [sage] 2018/03/05(月) 15:57:30.94ID:???

正直この流れを見てると、ここの住人も五十歩百歩では……
適当にスルーしなさいよ

127

： [sage] 2018/03/05(月) 16:17:50.93ID:???

ＧＦスレの連中がそれだけ反感かってたっつーことやろ
他に話題が無いなら前の話題がダラダラ続くのは２ｃｈの常やし

128

： [sage] 2018/03/05(月) 16:20:41.03ID:???

ちょっとした疑問なんだが反感ってなんぞ
わざわざ見に行ってたのか？

129

： [sage] 2018/03/05(月) 16:36:51.33ID:???

>>126

×　ここの住人
○　

>>118

の人くらい

一緒にしないで頂きたいというか、単にどのスレにもいろんな奴がいるだけだわなというか

130

： [sage] 2018/03/05(月) 16:41:55.46ID:???

元住人が居てもここ数年のあのスレを見てれば普通は離れる
他のゲームに移住したのも少なくはないだろ
関わらないのが一番いいよ

131

： [sage] 2018/03/05(月) 16:47:35.94ID:???

普通ねえ

132

： [sage] 2018/03/05(月) 16:56:24.14ID:???

>128
一時期、あちこちのスレにGFスレのノリのまま漏れ出してたんよ
当然、巣にもどれって叩かれて、引き篭もることになった

133

： [sage] 2018/03/05(月) 16:59:05.42ID:???

>>129

みたいに、誰か一人が悪いんだって形で藁人形つくれば平和になると思ってる
自身を含めて全体での対処を考えられない人がいることで、泥沼のように自治が進まなかったんだな

134

： [sage] 2018/03/05(月) 16:59:37.86ID:???

完全にコピペマンと同じこと言ってるなｗ
GFスレ民が板全体を荒らしてるんだっけ？

135

： [sage] 2018/03/05(月) 17:02:33.57ID:???

で、いつまでこのスレで続けるの？

136

： [sage] 2018/03/05(月) 17:02:54.09ID:???

コピペマンとやらはそれを自分で考えたわけじゃなく
その事実の指摘を他所から引き写しただけなんじゃねえの

なんせコピペマンって言うほどだし、自分で考える脳はなかろう

137

： [sage] 2018/03/05(月) 17:06:58.15ID:???

150レスまで続ける？
200レスまで続ける？
88から始まったから188までにしようか
188を越えてこの話題のレスしたヤツは、持ってるるるぶサプリ全部ブックオフな

138

： [sage] 2018/03/05(月) 17:07:43.10ID:???

あいつの立てたスレで玩具にされてからそんなこというようになったなw
あいつが乱立させたスレは実はGF民がたてたもので、板全体で暴れていたがコピペマンにやりこめられて本スレに帰るしかなくなった
…という設定にしたかったみたいだな

139

： [sage] 2018/03/05(月) 17:13:42.23ID:???

GFスレのアホどもが漏れ出してたのは、スレが加速し始めた2，3年前の話だし
この数ヶ月にスレ乱立させてたのは、あの発狂マシンだというのは誤魔化しようもないだろ？

まあ、わざと相手の論旨を取り違えることで煽りたいって意図なんだろうが
そんな事ばかりやってるから発狂マシンみたいなのを生み出すんだろうに

140

： [sage] 2018/03/05(月) 17:17:45.21ID:???

いったいどこへ漏れ出してたんだ？ｗ
荒らしは全てGFスレからやってきたと思ってる発狂マシンがいたなあ

141

： [sage] 2018/03/05(月) 17:20:11.16ID:???

>140
代表的なんはFEARゲーの各システムの個別スレやぞ
忘れたとは言わさん

142

： [sage] 2018/03/05(月) 17:20:16.68ID:???

何でもいいからスルーせえよ
GFスレ憎し！って言ってる奴も同レベルだぞ

143

： [sage] 2018/03/05(月) 17:24:35.74ID:???

>>141

妄想がすぎないか？
単純に3年くらい前から製品のクオリティが下がったせいで一部本スレでは批判が出てたろ？NWが代表的だが
時系列逆転させてあれをGFの自演にしたいのか

144

： [sage] 2018/03/05(月) 17:24:44.82ID:???

話題を変えよう
AFF2の日本語版が今月発売だけど、話すのはここでいいかな？
それとも新しいスレを立てた方が良い？

145

： [sage] 2018/03/05(月) 17:27:11.11ID:???

ぶっちゃけ現在の一般的なTRPGルールは初心者にとって複雑だと思う？
それとも適正だと思う？

146

： [sage] 2018/03/05(月) 17:27:44.92ID:???

この手の粘着煽り屋は速度のあるスレに居ついちゃうのが難点よな

147

： [sage] 2018/03/05(月) 17:31:42.08ID:???

アリアンのアーシアン関連とかメタガの勲章も本スレで揉めてた当時俺もスレを見ていたが
間違いなくGFスレ関係なく展開は不評だったし追い出されてGFスレに行ったわけではないぞ
記憶が改竄されすぎだ

148

： [sage] 2018/03/05(月) 17:32:07.06ID:???

>>145

初心者つってもピンキリ
重要なのは経験の有無より、ゲーマー適性があるかどうか

世の中にゃ、驚くほどゲームの下手な奴というのがいるのだ

149

： [sage] 2018/03/05(月) 17:35:23.99ID:???

>>145

まず一般的なTRPGルールってなんだよ？
TRPGいくつあると思ってんだ

150

： [sage] 2018/03/05(月) 17:36:14.74ID:???

本当は好評だったのにアンチの自演連投で不評なように見せかけられたんだ。と思い込まないとやってられない気持ちはわかるが()
FEARはほんと落ちぶれたよなあ

151

： [sage] 2018/03/05(月) 17:37:22.81ID:???

オンラインTCGとかやってりゃ、SW2.0やAR2EやD&D5eくらいはそんな複雑とも思わんよ

ただ、こういう能力は本当にピンキリで
「格ゲーで勝ち方が解らないから、最弱に設定したCPU相手にひたすらしゃがみ強キックだけしてます」
なんて奴もいる

152

： [sage] 2018/03/05(月) 17:41:07.82ID:???

>143
自演とかいう意味がわからんし、多分想定してる時期がずれてるで

あんたの言うとおり、まずそういったクオリティ低下への批判がNW3やメタガの本スレであった
けど、それをあまりにもループさせすぎて、ウザがられる用になった
で、本スレから追い出された連中がGFスレのっとって、延々と愚痴をループし始めた
ここまでが今のGFスレが生まれた流れやぞ

で、GFスレがそんな有様で加速し始めた時期に、NW3やメタガ関係ない他のFEARゲーのスレに
GFスレのノリのままのレスが、GFスレまんまの論旨で書き込まれとったんよ

まあ、自分はその時期に参加しとらんからそんなん知らんいうのは勝手やけど
知らんもんを荒らしの言い分に重ねて否定すんのはみっともないで


>145
その一般的なTRPGシステムってナニよ？
具体性が無さすぎて返答がしぼれんよ

153

： [sage] 2018/03/05(月) 17:41:33.44ID:???

ままごとゲーム如きで偉そうにする馬鹿
ttps://medaka.5ch.net/test/read.cgi/cgame/1516893147/

続きはこちらで

154

： [sage] 2018/03/05(月) 17:43:33.12ID:???

これだから関西弁は

155

： [sage] 2018/03/05(月) 17:45:14.18ID:???

GFスレが止まって、ここに書き込みが増えてる時点でお察しだろ

156

： [sage] 2018/03/05(月) 17:45:22.10ID:???

>>145

囲碁が打てて、将棋が指せるくらいの頭があれば大丈夫だ
それすら「よくわかんなーい、おぼえられなーい」で投げ出す奴には無理

157

： [sage] 2018/03/05(月) 17:47:31.24ID:???

自分の認識してる視点こそが、もっとも正しいもので
異論は荒らしと同類のヤツの自演だ

うーん、この自意識の肥大っぷりよ

158

： [sage] 2018/03/05(月) 17:48:42.84ID:???

>>152

最初はあってるが途中からは願望しか書いてねえな
メタガスレには今もたまにレスしてるが特に追い出されたわけではないし
単純に質が低下したなら他の本スレでもGFスレ同様の批判が出るのは当たり前だ
ついでにそれを君が懲らしめてやったからスレに退散したなんて見たことも聞いたこともない

GFスレへの憎しみで頭おかしなってるで自分

159

： [sage] 2018/03/05(月) 17:53:51.50ID:???

GFスレへの爆撃が止んだとたんに「GFスレがわるいんやで」論がここへ連投されるの不思議だなー
とってつけたような関西弁キャラ付けも別人アピールなんかなあ


て書くと今度はあちらにコピペ爆撃始まるんだよなわかるわかる

160

： [sage] 2018/03/05(月) 17:54:55.47ID:???

>158
うーん、なんかレスを読まずに返信してないか？

＞それを君が懲らしめてやったからスレに退散した
こんなことワシ言うてへんけど？

各本スレで批判が出ることを否定した覚えも無いしな
GFスレが憎いわけでもないよ
漏れ出してきた連中に反吐が出るってだけ
ワシが言いたいんは叩きスレのノリを他所に持ち込むなって事よ

161

： [sage] 2018/03/05(月) 17:56:07.63ID:???

手動コピペしてるせいで同時には現れないからすげー分かり易いんだよな

162

： [sage] 2018/03/05(月) 17:57:07.22ID:???

>>160

だから漏れ出てないんですが…

163

： [sage] 2018/03/05(月) 18:00:01.36ID:???

ここが静かになったタイミングであちらが荒れるようなあからさまなバカをするかね

164

： [sage] 2018/03/05(月) 18:00:07.21ID:???

ルールは明確である方が簡単だと思うが
明確にするためには記述が多くなる
で、テキスト量が多いと複雑だと勘違いする人は多いだろうな
俺はテキスト量が少なくルールが明確でなく人によって解釈が割れるシステムが
難し過ぎてやってられない

書いてて気づいたが「複雑」と「難しい」は全く別だな
「複雑で難しい」はもちろんあるが「単純で難しい」もある

165

： [sage] 2018/03/05(月) 18:00:38.50ID:???

>162
ああうん、キミが漏れ出てないのはわかったけど
過去にそういう漏れ出した連中が居たことは理解しようや？　な？

166

： [sage] 2018/03/05(月) 18:02:15.86ID:???

>>165

漏れ出たと「君だけが思い込んでる連中」な
正しく言葉使わんと

167

： [sage] 2018/03/05(月) 18:05:07.65ID:???

そもどうやって判断してるんだ
各本スレ回ってヒアリングでもしたのか

168

： [sage] 2018/03/05(月) 18:09:24.09ID:???

こんな感じでGFスレも乗っ取っていったんだな

169

： [sage] 2018/03/05(月) 18:14:11.31ID:???

このスレにとってはむしろ、

>>160

が"GFスレ憎さにどっかから漏れ出て来た奴"なわけで
折角別の話題が出て来たのにしつこく続けてんじゃねーよ消えろ

170

： [sage] 2018/03/05(月) 18:18:17.43ID:???

>>164

単純で難しいにはルールはわかりやすいけど
バランス調整が難しいってのもあるな
単純すぎて調整要素が少ない

171

： [sage] 2018/03/05(月) 18:22:08.99ID:???

>169
ワシに絡んできてる連中は無視して、こっちだけが悪い、と
ほほーん

んじゃまあ消えとこうか
と思ったら、このタイミングで発狂クンが来とるわ

この流れを見計ってたんか？w

172

： [sage] 2018/03/05(月) 18:34:27.21ID:???

絡んでた連中は一斉に居なくなって、GFスレが伸びてる…

あっ（察

173

： [sage] 2018/03/05(月) 18:44:42.03ID:???

絡んでたのは

>>171

では……？

174

： [sage] 2018/03/05(月) 18:47:54.25ID:???

何でもいいよ、GFスレが憎くて仕方ない奴がこのスレに1人いるってのが解っただけ
本当、いつまで続けるんだかな

>>164

概ね同意だなー
ただ、単なるルールの記述不足である場合を除いて
本当の意味で「単純で難しい」てゲームは、TRPGにはそう無い気もする

175

： [sage] 2018/03/05(月) 18:50:15.66ID:???

はたしてそうかな？
（本棚からマルチバースのるるぶを探しながら）

176

： [sage] 2018/03/05(月) 18:53:20.84ID:???

メタルダイスって流行ってる？
根拠は特にない。
こないだのコンベで三人見かけたからだけ。

177

： [sage] 2018/03/05(月) 18:55:25.58ID:???

>>159

が予言した内容通りじゃねえかｗ
ほんと馬鹿だなこいつ

178

： [sage] 2018/03/05(月) 18:55:47.43ID:???

>>176

机が傷付くので嫌われる印象
ダイストレイの中でだけ振ってくれるならまあ

179

： [sage] 2018/03/05(月) 18:57:13.56ID:???

>177
もう黙れスルーしろって流れだから黙ってたんだけど
まだ続けたいんか？　アホやろキミ

180

： [sage] 2018/03/05(月) 18:58:03.79ID:???

６面以外のダイスも百均で買えるようにならないかな
ていうか、なんで６面だけあんなに見かけるんだろ

181

： [sage] 2018/03/05(月) 18:59:20.79ID:???

そりゃ、スタンダードだからだよ（ダード民感）

182

： [sage] 2018/03/05(月) 19:00:01.76ID:???

>>179

自分馬鹿やなあ
もうちょっと分からないようやらんと

183

： [sage] 2018/03/05(月) 19:00:48.36ID:???

もう黙れスルーしろって流れだから(ここでは)黙ってたんだけど

184

： [sage] 2018/03/05(月) 19:04:30.55ID:???

これでも、他所のスレに漏れ出して迷惑をかけたことはございません
と言うつもりなのか・・・

185

： [sage] 2018/03/05(月) 19:06:06.94ID:???

関西弁で他人の振りをするなら荒らすタイミングずらさないとモロバレでしょ…

186

： [sage] 2018/03/05(月) 19:07:02.20ID:???

>>179

が漏れ出て迷惑だよ

187

： [sage] 2018/03/05(月) 19:08:45.11ID:???

>>144

取り合えず、話せる事があるならここで話して
話題が長くなりそう・しばらく続きそうなら、改めてスレ建てするとかで良いのではー（月並み）

>>176

メタルダイスとか天然石ダイスは、コレクターアイテムって認識デスねー
重い分、転がした時の音も響くし
自分でも幾つか持ってはいるけれども、実用性ならプラスチックで良いと思うぜよ

188

： [sage] 2018/03/05(月) 19:10:05.46ID:???

>>145

この「初心者にとって複雑か適正か」って訊き方がそもそも難解です

俺からしたら簡単な方になるアリアンロッドも
「基本２Ｄ６って聞いてたのに攻撃は３Ｄだしシーフの人は４Ｄ振ってるしわけわかんない」
って人もいたな　２回遊んだら慣れてくれたけど

189

： [sage] 2018/03/05(月) 19:39:53.77ID:???

ヲタ系趣味のさだめよなぁ……。

190

： [sage] 2018/03/05(月) 19:45:40.30ID:???

いやなに
最近の役を演じ切らないと駄目な風潮に嫌気が差してのう
PLが一つのパーティーを運用するなら面白いが
ただ盾役を延々とこなさないといけないとか
セオリーと違うことをやろうものなら袋叩きになるとか不憫で仕方ない
ルールは単純な方が足りない部分を模索する楽しさも有って面白いと思うんじゃがの

191

： [sage] 2018/03/05(月) 19:49:06.19ID:???

だめってわけじゃないけど、ロールプレイってのはそういう数字的な要素も含むからな

192

： [sage] 2018/03/05(月) 19:59:11.57ID:???

＞最近の役を演じ切らないと駄目な風潮
これがよくわからん。役割分担なんてD&Dの頃からあったろ

193

： [sage] 2018/03/05(月) 20:30:38.53ID:???

メタルの人たちは全員フェルト製のトレーを使ってたよ〜

194

： [sage] 2018/03/05(月) 21:17:17.00ID:???

まあダイストレイ必須になるよな、

>>178

でも言われてるけど

195

： [sage] 2018/03/05(月) 21:32:10.33ID:???

>ただ盾役を延々とこなさないといけないとか
>セオリーと違うことをやろうものなら袋叩きになるとか
古い方のSWとかNWとかアリアンの話か？

196

： [sage] 2018/03/05(月) 21:34:53.68ID:???

大体そういうのって、システムのせいじゃなくて
プレイグループ内のバランシングの問題な気が

197

： [sage] 2018/03/05(月) 21:35:27.74ID:???

旧SWのルルブ見たら魔法使い系1クラス1レベルあたり2つくらいしか呪文なくてビビった
しかもPCが使う機会あまりなさそうなNPC用シナリオフックっぽい呪文が結構数あるし
他のデータもPC向けというよりはシナリオフックめいたのばっかり（ヘンテコなマジックアイテムとか毒とか病気とか）充実してて
PCが活用できるデータって案外少ない印象で
近年流行ってるCoCもPC用データ少なめでデータ付きシナリオフック（神話生物）多めの構成だし
大きく流行るシステムって案外そういうもんなのかなと思う次第

198

： [sage] 2018/03/05(月) 21:38:17.36ID:???

>>197

流行の問題じゃなく、単にどっちも古いシステムだからでは
TRPG世代論とか持ち出すのもアレだけど、
昔は「PCの活躍がある程度公平になる様に」とか、「ロクに使い道のない微妙データばかりが特定クラスに集中しない様に」とか
そういう整備がされてなかったんすよ

199

： [sage] 2018/03/05(月) 21:44:30.34ID:???

旧SWってことは完全版じゃないほうか？そんなに使える呪文少なかったかなあ

200

： [sage] 2018/03/05(月) 21:45:54.99ID:???

>>190

昔のゲムの戦士のがよっぽど突っ立ってるだけの肉壁で
魔法使いが戦局を動かしてた記憶

201

： [sage] 2018/03/05(月) 21:53:42.40ID:???

1レベルに呪文２つだけなんて滅多になかったような気がするけどな
竜語魔法とかそのへんの特殊なのしか見てないんじゃないか

202

： [sage] 2018/03/05(月) 22:36:39.44ID:???

>>197

.>>しかもPCが使う機会あまりなさそうなNPC用シナリオフックっぽい呪文が結構数あるし
これは感じたな
基本ルルブだけでもディスペルマジックとかリプレイスサウンドとかサプレスエレメンタルとかセンスイービルとか
>>旧SWのルルブ見たら魔法使い系1クラス1レベルあたり2つくらいしか呪文なくてビビった
は、上級ルールを見ての発言かもしれない
>>他のデータもPC向けというよりはシナリオフックめいたのばっかり（ヘンテコなマジックアイテムとか毒とか病気とか）充実してて
とあるし

203

： [sage] 2018/03/05(月) 22:44:14.81ID:???

また変なスレが立ってる………

204

： [sage] 2018/03/05(月) 23:09:20.66ID:???

>>196

だが例えばヒールがメジャーかイニシアチブかというシステムの違いは影響大きかろうよ

205

： [sage] 2018/03/05(月) 23:39:51.08ID:???

>>204

まあSW1.0のプリとかは典型ではある

>>190

の言う様な、最近のシステムではないけど

206

： [sage] 2018/03/06(火) 00:37:50.26ID:???

>>202

その中だとサプレスエレメンタルが多少使い勝手わるいくらいで他は使う呪文じゃない？

207

： [sage] 2018/03/06(火) 02:26:25.29ID:???

話題でもちょいとふってみるか
お前らが実際にプレイしたことあるマイナーTRPGおせーて

俺？


友達いなかったからね…オンセ様様だね…オンセじゃマイナーTRPGはできないよね…(´･ω･`)

208

： [sage] 2018/03/06(火) 02:38:02.28ID:???

天羅ってマイナー？
一番最初の、箱に入ってた時の

209

： [sage] 2018/03/06(火) 04:05:46.38ID:???

>>208

それは“古いゲーム”であって“マイナーなゲーム”ではないね

>>207

阿修羅ファンタジー、マジカルランド、ダブルムーン伝説、パワープレイ、ブルーフォレスト辺りはマイナーではないよね？
確実にマイナーだろう運命の風は、買ったけどやらずじまいで処分してしまったからなあ
ウチでやった中で一番のマイナー作品は無限のファンタジアだと思うけど、これってちゃんとマイナー？

210

： [] 2018/03/06(火) 04:42:50.63

ID

:ScUj2XCR

昔は雑誌で情報を集めるくらいしか情報源が無かったわけだし
特集記事なんかを組まれるような作品だと少なくとも名前くらいは皆知っていたので、マイナーではないと言い張ることは出来るかもしれん

その点、天羅は発売前から記事を展開していたし、当時としては特異なシステムであることもあって知名度は高かったように思う

211

： [sage] 2018/03/06(火) 05:10:15.79ID:???

>>209

いやむげファンもマイナーとは呼べないだろう、リプレイまで出てるし

とはいえ商業でマイナーってのも結構難しいな
同人とか未発売なら、死に急ぐ奴らのバラードとかスチームエレメントとかは遊んだことあるけどそこまで含めるとキリがなさそうだし
自分が持ってる中で多分マイナーなのは幻のユニコーンクエストとかだけどプレイしたことはないのが残念

実際に遊んだことがあって比較的マイナーとなるとドラゴン・ウォリアーズあたりかな

212

： [sage] 2018/03/06(火) 07:54:55.69ID:???

>>207

Nephilim(Chaosium)
まさかコンベで卓立てる人がいるとは思わなんだ

213

： [sage] 2018/03/06(火) 08:04:31.56ID:???

>>211

作れるキャラが、騎士と蛮人しか作れないシステムだっけかドラゴンウォリアーズ

214

： [sage] 2018/03/06(火) 08:05:23.38ID:???

マイナーってのも存在自体がレアなのと名前は知られていても所有してたり実プレイした人間が少ないのと分かれる気がするのだ

215

： [sage] 2018/03/06(火) 08:25:45.48ID:???

『マ○トレーヤ』みたいに名前だけ（一部で）有名だけど
プレイしたことある人は多分あんまりいなさそうなのは「マイナー」？
いや自分もプレイしたことないんだけどさ

216

： [sage] 2018/03/06(火) 09:36:22.97ID:???

マルチバース、APA、鋼鉄の虹くらいかな。
ボトムズはメジャーだよね(T_T)

217

： [sage] 2018/03/06(火) 09:56:36.84ID:???

メックナイツはメジャー？(小声)

218

： [sage] 2018/03/06(火) 10:40:26.36ID:???

すてぷりRPGを呼び出そうとする呪文が聞こえた

219

： [sage] 2018/03/06(火) 12:52:28.78ID:???

マイナーだと発売されなかった白狼伝とか？
プロレスＴＲＰＧのファットマンとか？

220

： [sage] 2018/03/06(火) 12:55:33.12ID:???

深淵は２版まで出たし、メジャーということで！

221

： [sage] 2018/03/06(火) 13:02:21.97ID:???

(普通に深淵ってメジャーじゃね？)

222

： [sage] 2018/03/06(火) 13:30:21.25ID:???

メジャー寄りのマイナーって感じ

223

： [sage] 2018/03/06(火) 13:39:59.44ID:???

>>213

一巻はね。二巻に魔法使い系の作成ルールが載ってる。実質基本ルルブは上下巻だね

224

： [sage] 2018/03/06(火) 13:55:55.72ID:???

GGwKもそういう構成だったっけ

225

： [sage] 2018/03/06(火) 14:57:11.00ID:???

またスレを乱立させてる…

226

： [sage] 2018/03/06(火) 15:04:55.34ID:???

ワッチョイマンはもう帰れよ

227

： [sage] 2018/03/06(火) 15:42:49.89ID:???

TRPG自体がマイナーだから
その中でマイナーかメジャーかを競ってもしょうがない

メジャーなのはロードス、クトゥルフや艦これやログホラみたいな
一般人も知ってるやつだろ

228

： [sage] 2018/03/06(火) 15:44:46.81ID:???

×　一般人も知ってる
○　一部のヲタクなら知ってる

229

： [sage] 2018/03/06(火) 15:55:04.21ID:???

Amazonランキングでクトゥルフと同人のスカイノーツしか上位になかったような時もあったし
商業より売れてそうな同人はメジャーに入るのか？
悪評は知ってるカルテットゲーみたいな売れてないメーカー製はマイナーなのかってのもあるし

230

： [sage] 2018/03/06(火) 15:58:14.55ID:???

オタクに限ると、マイナーな物も知ってる率が高い + TRPGはそもそもオタク層しかやらない　の合わせ技で
TRPGの中でのマイナーメジャーを語る意味なんてあんまし無いのだ

231

： [sage] 2018/03/06(火) 16:13:54.10ID:???

今週のロロステ (先週は

>>77

)
ttps://pbs.twimg.com/media/DXhJQD7VMAEhN6P.jpg

232

： [sage] 2018/03/06(火) 17:05:35.17ID:???

マギウスやCLAMP学園、エヴァネルフ白書みたいなのが当時でも売れてたらしいが
かといってそれより遊ばれてた売れてないTRPGより当時メジャーかというとそんな気はしないし

233

： [sage] 2018/03/06(火) 17:29:26.93ID:???

>>231

ダードから出てくんなよ
一般人の定義が今の世の中難しいけど、ジャンルに関係なく知られてるのはメジャーでは？
クトゥルフとかＤ＆Ｄとかはジャンル外でもそれなりに知られているでしょ
ロードス辺りはＴＲＰＧあったの？とか言われそうだけど

234

： [sage] 2018/03/06(火) 17:31:47.48ID:???

ぶっちゃけ、外から見たときの知名度を中から判別するのは難しい

235

： [age] 2018/03/06(火) 17:32:50.13ID:???

>>225-226

住人と言うよりもＦＥＡＲのゲームをやる奴自体がそう言う奴らと言う事だから諦めろ

236

： [sage] 2018/03/06(火) 17:38:44.26ID:???

（スルーで）

237

： [sage] 2018/03/06(火) 18:42:31.42ID:???

以下

>>1000

までメジャーマイナーの定義でグダる流れ

238

： [sage] 2018/03/06(火) 18:43:38.33ID:???

知ってるぜ
移動するのがマイナーで、敵をブン殴るのがメジャーだ！

239

： [sage] 2018/03/06(火) 18:53:06.09ID:???

移動は移動アクション
殴ったりするのは大半が標準アクション
その他、簡単な行為をするのが一つだけカタカナのままなマイナーアクション
でしょ？

240

： [sage] 2018/03/06(火) 18:55:34.50ID:???

めんどくせぇな！

241

： [sage] 2018/03/06(火) 19:12:35.03ID:???

>>227

一般人はＴＲＰＧを知らないのだ
ロードスもクトゥルフも艦これもログホラも知らぬ

242

： [sage] 2018/03/06(火) 19:13:40.58ID:???

ロードスを今どきのオタクが知ってるというのか？

243

： [sage] 2018/03/06(火) 19:17:34.29ID:???

そーいやグランクレスト戦記のコンシューマーゲームにパーンとディードリット参戦らしいな

244

： [sage] 2018/03/06(火) 19:18:35.78ID:???

文庫で出し直したルナルの方が、ロードスより知名度高いよな！

245

： [sage] 2018/03/06(火) 19:28:17.49ID:???

最近MMOでロードスやってるし（死にそうだが）

246

： [sage] 2018/03/06(火) 19:29:08.25ID:???

一般人の認識ってこんな感じでしょ

ロードス　→　年寄り：なんか昔そんなのあったな / 若い層：なにそれ
クトゥルフ　→　なにそれ
艦これ　→　画像検索でたまに出て来る女の子の絵の奴、中身はしらん
ログホラ　→　なんかNHKでやってたアニメ？

247

： [sage] 2018/03/06(火) 19:50:38.41ID:???

クトゥルフの知名度はそこまで低くないだろ

248

： [sage] 2018/03/06(火) 19:54:36.86ID:???

いや低いだろう
ラブクラフト全集なんて読むのは、一部のオタク層くらいだし　（※文学オタクとかそっちの方も含む）
深夜アニメを見る層・ライトノベルを読む層なら、「ああ、ニャル子さん？」くらいの認識で
エロゲをやる層なら、「デモンベインで見た」くらいの反応よ

249

： [さげ] 2018/03/06(火) 19:56:58.02ID:???

>>244

現実を見るんだ
ルナルは文庫でしか出てない

>>246

クトゥルフは映画とかアニメの題材になってるからＴＲＰＧ知らんでも聞いた事がある人は少なくないぞ
４０〜５０代だと隠してたオタク趣味をさらけ出す人も珍しくないし

250

： [sage] 2018/03/06(火) 19:57:35.00ID:???

視野狭いなお前

251

： [sage] 2018/03/06(火) 19:58:50.28ID:???

オタク趣味に関わらない人が目にする機会あるか？て考えると
クトゥルー神話もかなり厳しいと思うぞ

252

： [sage] 2018/03/06(火) 20:07:29.18ID:???

ぶっちゃけ今の中高生や一般から見たTRPG＝クトゥルフだし
本屋でも普通に置かれるようになってる状況で

253

： [sage] 2018/03/06(火) 20:07:40.62ID:???

動画で入って来た層だって、松卓だのとうらぶ卓だの立てて
「神話生物？なにそれしらない」なんてのがザラにいるからな

254

： [sage] 2018/03/06(火) 20:09:39.39ID:???

卓ゲ板も長いが、そもそも松卓とかいう用語が分からん
たぶんおそ松さん絡みのにわかが使ってるんだと思うが

255

： [sage] 2018/03/06(火) 20:09:50.74ID:???

>>252

一般人はそもそもTRPGなんて知らん
中高生のライトオタク層で、「動画で見た」「そんなのがあると聞いた事はある」くらいの存在

本屋で普通に置かれるつーなら、昔からラノベ棚に幾らでもリプレイが置いてあったわけだが
それでTRPGを一般層が知ってるか？て話になると、全くもって知られてなかったのが現実よ

256

： [sage] 2018/03/06(火) 20:10:39.57ID:???

>>254

にわかがでなく、腐の言葉で　松 = おそ松さん　の事

257

： [sage] 2018/03/06(火) 20:16:12.38ID:???

>>ラブクラフト全集なんて読むのは、一部のオタク層くらいだし

あれ一部の層にしか読まれていないのか悲しい
普通におもしろいからみんなも読もうぜ短い話も多いから気軽に読めるし

258

： [sage] 2018/03/06(火) 20:41:59.46ID:???

動画の流行りにアンテナ張ってれば分かるんだけどな>松卓

259

： [sage] 2018/03/06(火) 20:46:39.41ID:???

昔、ロードスリプレイでD&Dを知り、フォーセリアっぽく遊んでた連中と
今、リプレイ動画でCOCを知り、おそ松さんとか刀剣っぽく遊んでるのに
大差はないだろうに、そこに格差をつけることになんの意味があるのかねぇ

260

： [sage] 2018/03/06(火) 20:47:27.33ID:???

にわかっていわれて発狂しちゃったかな

261

： [sage] 2018/03/06(火) 20:49:11.55ID:???

>>257

面白いけど、まずホラーが苦手な人には向かんし
文体自体も物凄く回りくどいから（それが良いと言う人もいるが）、一般人にアレ読めってのは酷だぞ

262

： [sage] 2018/03/06(火) 20:50:01.25ID:???

本筋と関係ないところで延々ポエムをやるしな

263

： [sage] 2018/03/06(火) 20:51:39.22ID:???

話いまいちだけどなんか魅力がある

264

： [sage] 2018/03/06(火) 20:52:28.51ID:???

生前は売れんかったと言われて納得する

265

： [sage] 2018/03/06(火) 20:52:53.30ID:???

面白いというか、「面白い話もある」て感じだな
肩透かしの微妙な作品も多いよ

266

： [sage] 2018/03/06(火) 20:58:01.81ID:???

松卓ってまさかおそまつさんをTRPGでやんの？
うわぁごっこ遊びそのものじゃないかきめぇ

267

： [sage] 2018/03/06(火) 20:59:05.76ID:???

まあまあ。アニオタのなりきりプレイだって昔はそう思われてたんだぞ^^

268

： [sage] 2018/03/06(火) 21:00:18.26ID:???

なりきりチャットと何が違うんだろ？

269

： [sage] 2018/03/06(火) 21:00:18.37ID:???

おそ松さんのキャラがTRPGやってます風の動画のことやろ

270

： [sage] 2018/03/06(火) 21:00:30.22ID:???

TRPGもごっこ遊びだし
特定のキャラを演じるのに何処に違いがあるのか

271

： [sage] 2018/03/06(火) 21:01:14.38ID:???

別にごっこ遊びが悪いとは思わないな
CoCでやるのかよ……ってだけで

272

： [sage] 2018/03/06(火) 21:02:22.38ID:???

D&Dでフォーセリアやるのと何が違うんかって話

273

： [sage] 2018/03/06(火) 21:05:59.16ID:???

今まで何人もの女性ゲーマーとプレイしたが正直面白い女性ゲーマを見たことがない
女性ゲーマー同士で話し込んでシーンをなかなか移動出来ない
斜に構えてろくにしゃべらない
チームの意見に否定的等
正直邪魔である

274

： [sage] 2018/03/06(火) 21:08:05.16ID:???

道程かな？

275

： [sage] 2018/03/06(火) 21:08:17.57ID:???

それはただの「女性」であって、「ゲーマー」では無いんだろう

ゲーマーに必要なのは、「目的達成の為にどうするか」て考え方なので
それが出来てない奴と卓を囲むと、物凄いグダる

276

： [sage] 2018/03/06(火) 21:08:57.45ID:???

たぶん相手も臭くないオタクは見たことがない
風呂はいらないやつは邪魔だって思ってるよ

277

： [sage] 2018/03/06(火) 21:10:01.01ID:???

TRPGに限って言えばゲーマーに必要なのはコミュ力だけd…あっ(察し

278

： [sage] 2018/03/06(火) 21:10:22.71ID:???

>>273

(うわぁ……)

279

： [sage] 2018/03/06(火) 21:11:19.76ID:???

いや、コミュ力あるのは結構な事だけど　（無いよりはあった方が確実に良い）
コミュ力あっても、シナリオを先に進ませる事に全く意識が向いてなくて延々雑談とキャラ演技だけしてる奴は、ハッキリ言って邪魔でしかないぞ

280

： [sage] 2018/03/06(火) 21:12:08.11ID:???

>>255

意外と、サッカー少年だった会社の同期が旧SW知ってたり、
社内報で趣味はCoCだと書いている奴がいたりして面白いぞ

>>264

死後売れたのは確かだが、生前売れなかった訳ではないぜ
レーベル立ち上げたりもしてる

281

： [sage] 2018/03/06(火) 21:12:08.44ID:???

たぶんCOC以降は、こういうオタは少数派になるやろうな

282

： [sage] 2018/03/06(火) 21:12:49.65ID:???

長い拘束時間を必要とする遊びで、時間は有限だから尚更ね
雑談ばっかりでシナリオ終わりませんでしたーじゃ話にならん

283

： [sage] 2018/03/06(火) 21:15:34.96ID:???

長い時間遊ぶにだからお風呂くらいは入って欲しい

284

： [sage] 2018/03/06(火) 21:16:18.58ID:???

>>280

ラブクラフトがレーベル立ち上げ...？

285

： [sage] 2018/03/06(火) 21:16:31.55ID:???

それはGMがPLの需要を分かってないか仕切り下手か姫を優先して豚を疎かにしてるか

286

： [sage] 2018/03/06(火) 21:16:50.85ID:???

>>276

>>274

自己紹介＆自己分析乙であります

287

： [sage] 2018/03/06(火) 21:18:20.17ID:???

>>285

まあ仕切り下手というか、「ここで終わりでー」「巻いていきましょう」って強く言えない奴はいるよな

288

： [sage] 2018/03/06(火) 21:18:28.69ID:???

臭い道程が発狂した

289

： [sage] 2018/03/06(火) 21:19:37.00ID:???

まぁ楽しそうに話している所に早くしろ−とぶった切るのもかわいそうでは有るがな

290

： [sage] 2018/03/06(火) 21:19:51.42ID:???

だいたい、ダーレスが悪いというのが相場

291

： [sage] 2018/03/06(火) 21:20:32.26ID:???

自己紹介は間に合ってますんでｗ

292

： [sage] 2018/03/06(火) 21:21:27.38ID:???

>>290

悪いってこたーないよ、功罪あるとは思うが
ダーレスが居なかったら、現代ではラヴクラフト作品なんて見向きもされてなかったんじゃないかと

293

： [sage] 2018/03/06(火) 21:21:38.86ID:???

>>289

「他の人は楽しそう」という雰囲気がわかんないPLだとなおさらキツそう

294

： [sage] 2018/03/06(火) 21:24:56.76ID:???

>>273

そういう男だっているしそうでない女だっているし、男女関係なくね？

295

： [sage] 2018/03/06(火) 21:25:12.92ID:???

PL間でも温度差有るしね

296

： [sage] 2018/03/06(火) 21:25:34.77ID:???

道程の女叩きに理屈なんてないよ

297

： [sage] 2018/03/06(火) 21:25:56.75ID:???

うん、男だからとか女だからとかでなく
そいつにゲーマー適正が無いってだけの話だね

ただまあ、女の方にそういう傾向が強いってのはある
良いとか悪いとかでなく、これは脳味噌の構造の問題

298

： [sage] 2018/03/06(火) 21:26:15.39ID:???

>>292

彼がアーカムハウス立てなきゃラブクラフトなんてパルプマガジンの底に沈んでた

299

： [sage] 2018/03/06(火) 21:26:37.29ID:???

>>273

GMやれば解決じゃね

300

： [sage] 2018/03/06(火) 21:27:28.84ID:???

レーベル立ち上げ()発言を挽回したいんだろうな

301

： [sage] 2018/03/06(火) 21:27:41.25ID:???

>>294

ま俺の体験談なので
だが女性特有の周りの動きを把握できなくてどんくさい面は有ると思うよ

302

： [sage] 2018/03/06(火) 21:29:20.51ID:???

>>301

まず女性敵視から直さんとな

303

： [sage] 2018/03/06(火) 21:31:01.47ID:???

>>301

周りの動きを把握できないとかでなく、そもそも"会話"という行為の目的が男と女で違うんすよ

男は、「問題解決」の為に会話をするが
女は、「共感」して貰う為に会話をするのだ

んで、これが"会話によって進行する"というTRPGのゲーム形態にモロに刺さって来る
男は普段通りにしてりゃ良いんだけど、女の場合は問題解決の為の会話として意識を切り替えなきゃならん　（※勿論、個人差はある）

304

： [sage] 2018/03/06(火) 21:31:53.08ID:???

差別意識とコンプレックス強そう

305

： [sage] 2018/03/06(火) 21:33:41.98ID:???

女心パーフェクトマニュアル読んでそう

306

： [sage] 2018/03/06(火) 21:34:45.61ID:???

よくこんなきもい自演会話にツッコミいれれるな

307

： [sage] 2018/03/06(火) 21:35:40.05ID:???

>>299

いやぁ…
女性だからって言う甘やかされのせいか
上達しない女KP多いよ

特に多くの女KPに感じたのはNPCの人物像を重視するがシナリオの背景や設定がおろそかなのが目立ったな
ゲーム開始前にNPCのキャラ設定を延々と語りだした時には流石に切れたｗ

しかもそのお得意のNPC達の設定にはこだわるくせに
口調や性格が皆同じというｗ
まぁ同一人物だからというのも有るが
奴隷まで貴族調の語りには笑わせてもらったｗ

308

： [sage] 2018/03/06(火) 21:36:32.56ID:???

>>303

それはよく言われる話だが現実は皆それぞれだぞステレオ君

309

： [sage] 2018/03/06(火) 21:36:56.05ID:???

COCでおそ松くんやるやつに対する嫌悪感とまさに同じものを感じてそう

310

： [sage] 2018/03/06(火) 21:37:59.14ID:???

キモイ発言をしたあとは、いつもこうやって自演で乗り切ってきたんだろうな

311

： [sage] 2018/03/06(火) 21:38:04.14ID:???

>>307

や、そうでなく
君がGMをやって、場をキリキリ進めていけば解決するのでは　って

>>299

は言ってるんだと思うが

勿論、PLやりたい時だってあるし
ずっとGMだけやり続けるなんて訳には行かんけどな

312

： [sage] 2018/03/06(火) 21:38:52.06ID:???

女という性を除いて本当に女とやって面白いのか問いたい

313

： [sage] 2018/03/06(火) 21:39:19.04ID:???

>>312

詳しく

314

： [sage] 2018/03/06(火) 21:39:53.98ID:???

>>311

正直女を相手にKPやりたくない

315

： [sage] 2018/03/06(火) 21:40:10.81ID:???

>>312

男とやるのが好きそうですね

316

： [sage] 2018/03/06(火) 21:40:49.13ID:???

>>312

男専門ですか。

317

： [sage] 2018/03/06(火) 21:41:18.84ID:???

(みんな273の自演がキモかったんやな

318

： [sage] 2018/03/06(火) 21:42:06.24ID:???

>>31

実際女子だからって我慢したり甘やかしている男性は多いでしょ

319

： [sage] 2018/03/06(火) 21:42:56.76ID:???

>>316

男だけのほうが気楽じゃね？

320

： [sage] 2018/03/06(火) 21:43:17.59ID:???

ロールプレイするキャラクターとしての女性を男性が演じる際の身振り手振りへの嫌悪感の方がきついこともままある

321

： [sage] 2018/03/06(火) 21:44:02.66ID:???

>>320

女の居ない世界をプレイすればおけ

322

： [sage] 2018/03/06(火) 21:44:21.73ID:???

部活に女いたから別に全く困らんわ

323

： [sage] 2018/03/06(火) 21:44:28.26ID:???

話を変えようぜ？

324

： [sage] 2018/03/06(火) 21:45:41.46ID:???

>>320

オネエだと脳内変換すればへーきへーき

>>314

そうか？
セッションの進行管理は結局GMがやる訳で、そういう意味では女GMの下でPLする方がキツイ気がするが
少なくとも自分がGMやる分には、PCとNPCの会話で雑談だらけになって進まないなんて事は無くなるし

325

： [sage] 2018/03/06(火) 21:45:53.21ID:???

俺も山本弘がプレイしている現場を見ながらだったら
ディードリットを好きになれたか正直疑問だな

326

： [sage] 2018/03/06(火) 21:46:20.25ID:???

つか女性が居ることで浮かれてハッスルする男もうざいがな
いきなり女性PLの居る卓でおっぱい連呼する爺にひいたわｗ

327

： [sage] 2018/03/06(火) 21:46:20.31ID:???

同性同士の方が気楽ってのは確実にあるのは事実

328

： [sage] 2018/03/06(火) 21:46:20.72ID:???

キモイ自演が減ってよかった

329

： [sage] 2018/03/06(火) 21:47:45.04ID:???

>>324

女性KP卓なんてもってのほかですよ

330

： [sage] 2018/03/06(火) 21:48:19.55ID:???

「性を除いて」というのはAV見るのに女とはないわなっていう意味ではないのな

331

： [sage] 2018/03/06(火) 21:49:20.19ID:???

>>326

それはまた別の話だなあ……TPOは大事よね

>>327

それな
趣味なんて、気の合う奴同士でやるのが一番よ

332

： [sage] 2018/03/06(火) 21:49:31.94ID:???

オナニーみたいなプレイしてるから女が混ざると恥ずかしい

333

： [sage] 2018/03/06(火) 21:49:41.70ID:???

>>312

困ったちゃんでもない限り、色んなタイプの人とゲームをプレイするのは楽しいよ？
10人は超える程度の女性PLと遊んだことあるが、だいたい面白かった

334

： [sage] 2018/03/06(火) 21:50:25.52ID:???

そもそも意識してる女の前でやるような趣味ではないというのもある

335

： [sage] 2018/03/06(火) 21:51:05.26ID:???

唐突な経験人数()自慢。こいつ女がいるとはしゃぐタイプの道程だな

336

： [sage] 2018/03/06(火) 21:51:32.80ID:???

>>333

そか
楽しめるなら良いと思うよ
俺は貴重な休日を無駄なく愉しみたいのでごめんですが

337

： [sage] 2018/03/06(火) 21:51:38.47ID:???

>>333

ものすっごいキョドりながら書いてそう

338

： [sage] 2018/03/06(火) 21:51:47.15ID:???

そろそろ移動してもいいんじゃないか
女性卓上ゲーマーについて語るスレ　1万個目
ttps://medaka.5ch.net/test/read.cgi/cgame/1350011858/

339

： [sage] 2018/03/06(火) 21:51:49.92ID:???

こっちも会話軽視で自演ｗｗｗｗｗ

340

： [sage] 2018/03/06(火) 21:52:12.10ID:???

>>273

面白いゲーマー？
なんで相手に自分を楽しませる事を要求しちゃってるわけ
普通の人で十分だろ
普通の女性プレイヤーはザラに居るし

341

： [sage] 2018/03/06(火) 21:52:18.21ID:???

これ話題変えないと道程の脳内プレイ経験自慢が延々続くパターン

342

： [sage] 2018/03/06(火) 21:52:29.53ID:???

しかし何でＫＰとか言い出してるんだ？
また昨日のFEARスレの人が暴れてるのかね？
スレを終わってないのに立てまくってるようだし

343

： [sage] 2018/03/06(火) 21:52:45.72ID:???

>>335

今や女性の方が多いサークルたくさんあるだろがｗ

344

： [sage] 2018/03/06(火) 21:52:56.94ID:???

>>334

ウチの鳥取では一緒にTRPGやっていて後に結婚したカップルがいるぞ
男のほうが卓以外でも努力してアタックした結果だが

345

： [sage] 2018/03/06(火) 21:53:13.79ID:???

>>334

人付き合いしていく上で必要なのは、相手の趣味を理解する事でなく
相手の趣味にケチを付けない・とやかく言わない事だしなあ

TRPGは楽しいけど、あんま人前でおおっぴらにやれる趣味では無いとは思う
プレイ光景が、外から見るとちょっとね……

346

： [sage] 2018/03/06(火) 21:53:26.44ID:???

見てエアプなのわかるよね

347

： [sage] 2018/03/06(火) 21:54:18.61ID:???

>>340

経験論を語ってるんだからそんなこと言っても話しにならん

348

： [sage] 2018/03/06(火) 21:54:19.60ID:???

>>343

それアレな奴だからスルー推奨
FEARスレで相手にして貰えなくなった連投荒らしがこっち来てる模様

349

： [sage] 2018/03/06(火) 21:54:59.65ID:???

>>346

どっちのプレイ経験かな？

350

： [sage] 2018/03/06(火) 21:57:08.01ID:???

確かに自演をつついたあたりからキモさが加速したな

351

： [sage] 2018/03/06(火) 21:57:37.26ID:???

気が済んだので次の話題を

352

： [sage] 2018/03/06(火) 21:58:00.71ID:???

卓でも迷惑かけてそう

353

： [sage] 2018/03/06(火) 21:59:03.78ID:???

FEARおじさん逃亡ですか

354

： [sage] 2018/03/06(火) 22:01:57.36ID:???

なんだこのキモイ流れ

355

： [sage] 2018/03/06(火) 22:01:58.08ID:???

勢いで流されたけど

>>280

ってだいぶ恥ずかしい奴だよね

356

： [sage] 2018/03/06(火) 22:02:41.78ID:???

エアプ厨学生って感じだな

357

： [sage] 2018/03/06(火) 22:03:18.51ID:???

>>280

を流したかったのかもな
迷惑なやつだ

358

： [sage] 2018/03/06(火) 22:06:35.17ID:???

恥が一定数貯まるとコピペが始まるぞ…

359

： [sage] 2018/03/06(火) 22:07:48.75ID:???

いつものFEARスレの住人かな

360

： [sage] 2018/03/06(火) 22:09:30.58ID:???

同時に消えたから、さっきまでの気持ち悪い会話はやはり自演だったんだな

361

： [sage] 2018/03/06(火) 22:10:00.80ID:???

思うほど自演するやつって居ないと思うぞ？

362

： [sage] 2018/03/06(火) 22:10:30.55ID:???

えっ？
もっと聞きたいの？

363

： [sage] 2018/03/06(火) 22:10:32.58ID:???

しつこいやつが一人いたら終わりやん？

364

： [sage] 2018/03/06(火) 22:10:52.17ID:???

>>359

FEARスレの住人ですらないよ、何処から来たのかもわからない無知なお客さん
まあ無視しとけ無視、触るとばっちいぞ

365

： [sage] 2018/03/06(火) 22:11:42.15ID:???

匿名で後悔オナニーしたいだけだから困る
いくら恥晒しても消えないんだもん

366

： [sage] 2018/03/06(火) 22:12:18.05ID:???

>>364

(いやお前のこと)

367

： [sage] 2018/03/06(火) 22:13:21.27ID:???

>>365

タコは哺乳類だもん

368

： [sage] 2018/03/06(火) 22:13:26.12ID:???

>>345

> プレイ光景が、外から見るとちょっとね
ちょっと話ずれるけど
初心者にセッションを見学させてはならん
参加者としての３時間はあっという間だが
見学３時間は苦痛

369

： [sage] 2018/03/06(火) 22:13:26.42ID:???

>>364

ばっちいのに触ってしまった様だな
完全スルーが一番よ

370

： [sage] 2018/03/06(火) 22:14:19.91ID:???

>>364

自己紹介は聞き飽きた

371

： [sage] 2018/03/06(火) 22:14:33.79ID:???

またキモイ流れ
意外と恥晒したの自覚してるのかな

372

： [sage] 2018/03/06(火) 22:14:50.41ID:???

コピペ君は最初は会話しようとするが
妄想を現実と混同してるから直ぐおかしな発言して、突っ込まれて発狂するんだよね
ここでも繰り返すんかいって感じだ

373

： [sage] 2018/03/06(火) 22:15:36.25ID:???

勝手に妄想を始めておいて完全スルーもあったもんじゃないんだがな

374

： [sage] 2018/03/06(火) 22:16:09.34ID:???

キモイのに続いて痛いのがきたな

375

： [sage] 2018/03/06(火) 22:16:12.58ID:???

>>372

TRPGやってるやつなんて他から見れば皆狂人ですよｗ
何自分は違いますみたいな顔してんの？
おっさんｗ

376

： [sage] 2018/03/06(火) 22:17:04.61ID:???

>>368

それは確かになー
3時間も待たせたら、今時はもうスマホぽちぽちしてると思う

377

： [sage] 2018/03/06(火) 22:17:06.36ID:???

>>372

なんか、そう、自己紹介お疲れ様です(拍手

378

： [sage] 2018/03/06(火) 22:17:51.03ID:???

今日日曜日だっけ？

379

： [sage] 2018/03/06(火) 22:18:32.45ID:???

しかし結構集まるもんだな

380

： [sage] 2018/03/06(火) 22:19:19.08ID:???

>>365

>後悔オナ

誰か突っ込んでやれよ

381

： [sage] 2018/03/06(火) 22:21:09.78ID:???

発狂すると誤字が増えるやつ

382

： [sage] 2018/03/06(火) 22:22:10.39ID:???

素直にすまんな…

383

： [sage] 2018/03/06(火) 22:23:42.40ID:???

変態相手にはからかうけど、キチガイ相手には黙り込むスタイル？

384

： [sage] 2018/03/06(火) 22:32:08.65ID:???

モブみたいな顔のヒロインだな

385

： [sage] 2018/03/06(火) 22:32:29.29ID:???

いつもこういう流れになると思うんだけど、
主語も目的語もはっきりしないような一行のレスで良く会話が成り立つな。
俺には誰がどっちの立場で何を言わんとしているのかよくわからん。

386

： [sage] 2018/03/06(火) 22:36:00.62ID:???

会話が成り立ってないから暴れるやつが出るんじゃないか？

387

： [sage] 2018/03/06(火) 22:36:41.47ID:???

>>385

ようメリケン

388

： [sage] 2018/03/06(火) 22:38:55.13ID:???

大丈夫、コピペマンと会話できるやつはいない
逆に言えば会話ができない奴が来たらあれだと思っておけばいい

389

： [sage] 2018/03/06(火) 22:39:16.76ID:???

>>385

なお384は誤爆の模様

390

： [sage] 2018/03/06(火) 22:39:56.91ID:???

>>388

自己紹介よく頑張ったね

391

： [sage] 2018/03/06(火) 22:41:18.02ID:???

ガチのやつはすぐわかるからおk

392

： [sage] 2018/03/06(火) 22:45:57.11ID:???

ガチキチ出てきた途端に黙り込んでて草生える

393

： [sage] 2018/03/06(火) 22:50:10.97ID:???

ワッチョイなしだと暴れるの楽だわなー

394

： [sage] 2018/03/06(火) 22:52:43.78ID:???

ガチのやつはすぐわかるんじゃないの？

395

： [sage] 2018/03/06(火) 22:58:26.15ID:???

匿名性が気に入らないんだったら2chに来ないでリア友とだけ会話してればいい

396

： [sage] 2018/03/06(火) 22:58:39.98ID:???

>>301

これだけ色々と書かれて察せないなんて、随分とどんくさいんですねアナタ

397

： [sage] 2018/03/06(火) 23:21:41.36ID:???

おまえら自己紹介の練習を始めるの早すぎだろ

398

： [sage] 2018/03/06(火) 23:37:57.48ID:???

>>380

単ある誤字にしちゃ、ちょっと上手すぎやしませんかね。
せっかくの綺麗な自虐ネタなんだから、少しくらい褒めてやろうよ。

399

： [sage] 2018/03/06(火) 23:45:37.51ID:???

自己紹介お疲れ（拍手

400

： [sage] 2018/03/06(火) 23:56:54.12ID:???

特殊学級みたいな対応やめいw

401

： [sage] 2018/03/07(水) 01:14:35.64ID:???

>>395

…あっ（察し

402

： [sage] 2018/03/07(水) 07:41:22.86ID:???

やっと飽きたか

403

： [] 2018/03/07(水) 09:18:38.38

ID

:SWK78/5H

いろいろと役に立つ副業情報ドットコム
念のためにのせておきます
グーグル検索『金持ちになりたい 鎌野介メソッド』

5ELC2

404

： [sagete] 2018/03/07(水) 11:21:24.58ID:???

すっげー情報出して、もう出てくる情報の通りに進んでいけばクリアできるシナリオ作って初心者とやったのよ
日誌見たら何かわかるよ
↓
武器集めるわ→時間制限あるよ
武器作るわ→時間制限（略
日誌見たら何かわかるかも→籠城するわ→時間（ｒｙ
だから、日誌→食料集めるわ→時間切れるよ
立て籠もる→時間切れ
どんだけやねん
初心者って皆こうなのかなぁ…？

405

： [sage] 2018/03/07(水) 11:27:51.43ID:???

おまえそいつ以外の初心者とやったことないのか
初心者初心者か

406

： [sage] 2018/03/07(水) 11:45:27.70ID:???

>>404

主観的過ぎてさっぱり分からないし、
このスレで話すことでもない。

愚痴りたいなら愚痴スレへ、
もしくは困スレへ行くといいよ

407

： [sage] 2018/03/07(水) 11:54:56.91ID:???

CoCでKPが信用されてない(日誌読むと正気度が減ると思われてた)とかかな？

408

： [sage] 2018/03/07(水) 12:52:26.52ID:???

>>404

２つ伝えておきたい
初心者が皆そうというわけではない
初心者でなければそういう事しないというわけではない

409

： [age] 2018/03/07(水) 17:44:18.71ID:???

武器を作るということは脅威が差し迫っているわけだよね？
日誌に対処法が書かれていると探索者が期待する根拠は何？
「こういうのは文書を調べるものだ」というお約束と思い込みが初心者に通じなかっただけじゃないかな。

410

： [sage] 2018/03/07(水) 18:36:53.06ID:???

「日記がある」としか伝えなかったんだろうな

411

： [sage] 2018/03/07(水) 19:16:45.60ID:???

CoCで日記は超重要アイテムだがニュービーがそんなことわかりませんわな

>>409

が突っ込んでるけど、普通敵に襲われそうなときに呑気に日記とか読まんですよ

412

： [sage] 2018/03/07(水) 19:41:30.99ID:???

名詞動詞でコマンド入力する最古のAVGじゃないんだから
「日記があるけど読みますか？」くらいの誘導はしてやれよ

413

： [sage] 2018/03/07(水) 19:58:25.12ID:???

しかも時間制限有だしなあ

414

： [sage] 2018/03/07(水) 20:05:04.72ID:???

あまりにも日誌読んで欲しそうだから面白くなっちゃったんだろうなあ。
俺はちょっとそいつらを責められないわ。

415

： [sage] 2018/03/07(水) 20:12:08.44ID:???

日誌読めば何かわかるよとまで伝えるてるのか
ならＧＭが嫌われてるだけだな。全く別の問題だ

416

： [sage] 2018/03/07(水) 22:01:26.27ID:???

現実で、日誌見ただけで解決方法がわかる事があるとでも？
ゾンビゲーのやりすぎだぞ

417

： [sage] 2018/03/07(水) 22:11:38.11ID:???

現実にゾンビや神話生物がいると思ってるのか

418

： [sage] 2018/03/07(水) 22:16:15.88ID:???

神話生物より犬の方が強いから大丈夫だ

419

： [sage] 2018/03/07(水) 22:54:37.20ID:???

ミ＝ゴ以外にそんなしょぼいやついないから…（震え声）

420

： [sage] 2018/03/08(木) 02:02:02.14ID:???

日記読むまでアイデアロール振り続けさせればよかったんじゃないか？
正気失わせることがひどいって言われても、KP指示むしでやってるならそれはもう狂気だし

421

： [sage] 2018/03/08(木) 05:58:40.54ID:???

露骨な誘導しかけてものらないならフツーに失敗させて
終了後に「何で誘導乗らんかったん」って意図を確認する案件で
初心者とかそういう問題ではないだろう

422

： [sage] 2018/03/08(木) 08:05:17.12ID:???

「時間切れ」って言ってるから実際失敗させたのだと思うけど

423

： [sage] 2018/03/08(木) 14:01:37.55ID:???

ピュアやね

424

： [sage] 2018/03/08(木) 19:02:33.82ID:???

何が？

425

： [sage] 2018/03/08(木) 20:11:18.88ID:???

コピペマンだろ

426

： [sage] 2018/03/09(金) 08:27:22.90ID:???

レッテル貼りはまだいるのかよ

427

： [sage] 2018/03/09(金) 08:34:50.23ID:???

ラベル（英: label）、レッテル（蘭: letter）、レーベルとは、物の表面に貼り付けて、名称、内容物、番号、所有者等、その物に関連する情報を記載するもの及び、それらを示す意匠のこと。

428

： [sagee] 2018/03/09(金) 08:40:52.84ID:???

要するにまだ続けるわけね

429

： [sage] 2018/03/09(金) 21:36:08.95ID:???

TRPGとは何の関係もないだろそいつ

430

： [sage] 2018/03/09(金) 21:38:29.07ID:???

あんまここで弄ってると、今度はまたここで暴れだすからやめとけ

431

： [sage] 2018/03/10(土) 09:11:37.07ID:???

と、荒らしが絡んでいます

432

： [sage] 2018/03/10(土) 09:41:27.64ID:???

自治厨うっざ

433

： [sage] 2018/03/10(土) 12:15:12.52ID:???

と、私怨大便物質が絡んでいます

434

： [sage] 2018/03/10(土) 15:47:17.46ID:???

みたところコピペマン？専用スレが沢山あるんだからそっちで暴れればいいのに

435

： [] 2018/03/11(日) 02:46:30.25

ID

:R4o2wpAL

GMとKPって何か違うのでしょうか？

436

： [sage] 2018/03/11(日) 02:50:39.24ID:???

システムによって名称が異なる
他にもDMとかDDとかある
1番広く使われているので、特定のシステムによらない話をするときはGMと呼ぶのが一般的

437

： [sage] 2018/03/11(日) 07:45:46.85ID:???

RL「…」
WM「…」
提督「…」
レフリー「・・・」

438

： [sage] 2018/03/11(日) 08:32:33.57ID:???

ＮＣ！
ＳＤ！

439

： [sage] 2018/03/11(日) 10:09:43.34ID:???

ホスト「私を忘れないでください」

440

： [] 2018/03/11(日) 11:30:16.91

ID

:R4o2wpAL

システムで名前が異なるだけで意味自体は違わないって事で良いですか？

441

： [sage] 2018/03/11(日) 11:50:54.09ID:???

せやで

442

： [sage] 2018/03/11(日) 12:36:37.46ID:???

方言みたいなもんです

443

： [sage] 2018/03/11(日) 13:05:48.60ID:???

一部のスポーツのファンをサポーターとかブースターとかよくわからない呼び方するようなもん

444

： [sage] 2018/03/11(日) 13:11:22.21ID:???

GMが一般的なのは「ゲームマスター」の略だからってのもあるだろうな、とりあえずどのシステムも「ゲーム」ではあるし、GM役は「マスター」だ

445

： [sage] 2018/03/11(日) 13:20:11.96ID:???

謎の未開人「ネトウヨ、ブサヨ、ネトサポ、ホロンブ。ミンナオナジ、ナカマ。ナカヨシ。」

446

： [] 2018/03/11(日) 16:52:10.05

ID

:R4o2wpAL

ありがとう、以前ツイッターか何かで呼び方で噛みついてる人見かけて以来疑問だったんだ
意味合いが全然違うとか憤ってた

447

： [sage] 2018/03/11(日) 16:58:35.14ID:???

そりゃたぶんTRPG全般の話してるときに「KP」って使えば「まーたクトゥルフだけがTRPGと思ってるヤツか」と思われるわな

448

： [sage] 2018/03/11(日) 17:19:55.53ID:???

>>447

いや、何だったか俺も見た記憶があるぞ
むしろ逆で、「KPってのはGMとは違うんですよ」的なニュアンスでトンチキな事言ってた奴が居た記憶

449

： [] 2018/03/11(日) 17:33:11.55

ID

:R4o2wpAL

>>448

多分その人です。
2年以上は前な気がします

450

： [sage] 2018/03/11(日) 17:35:21.91ID:???

>>447

これどっちなんだろな
オモロスレ見てると「GMじゃねぇキーパーだ」って絡んだクトゥルフ勢も居そうだが

451

： [sage] 2018/03/11(日) 17:51:37.74ID:???

すまぬ
リロってなかったわ

452

： [sage] 2018/03/11(日) 18:14:01.03ID:???

まあ、特定システムの話をするときは合わせといた方がいい
敏感すぎる話かもしれんが

453

： [sage] 2018/03/11(日) 18:46:11.85ID:???

そして特にシステムを念頭におかない時は、GM呼称が一番波風立たない気がする

454

： [sage] 2018/03/11(日) 18:49:07.24ID:???

自分は、汎用的な話の時はマスターと書くな
GMも一応、特定システムで採用されてる言葉だしね

455

： [sage] 2018/03/11(日) 18:50:41.82ID:???

GM以外だとKP（CoC）とDM（D&D）があるけど他になんかあったっけ？

456

： [sage] 2018/03/11(日) 18:51:06.66ID:???

あ、UV（パラノイア）があったわ

457

： [sage] 2018/03/11(日) 18:51:21.53ID:???

幾らでもあるぞ

458

： [sage] 2018/03/11(日) 18:51:45.47ID:???

RL（ルーラー）、ST（ストーリーテラー）

459

： [sage] 2018/03/11(日) 18:53:47.12ID:???

監督とかね

460

： [sage] 2018/03/11(日) 18:53:54.28ID:???

>>455

４３７辺りに書いてある

461

： [sage] 2018/03/11(日) 18:54:23.44ID:???

あーマスタリングじゃなくてキーパリングだから(この辺りになんか独自のトンチキ理論)するのがあってるんだ！っていってるヤツはいたなぁ

462

： [sage] 2018/03/11(日) 18:57:11.84ID:???

>>461

それそれ
誰の発言だったかは思い出せないが、確かに見た覚えがある

463

： [sage] 2018/03/11(日) 19:06:34.99ID:???

まあＤ＆Ｄの話してる時にＤＭではなくＫＰと書かれたら
遊んだことないかふざけてると思うわ

464

： [sage] 2018/03/11(日) 20:04:01.39ID:???

>>463

GMって言うなら気にならんのだけどな
KPって言っちゃう人はCoCしか知らない馬鹿は帰れって思っちゃうわ

465

： [sage] 2018/03/11(日) 20:15:57.00ID:???

DMっつったらデビルマスター(メガテン)

466

： [sage] 2018/03/11(日) 20:16:43.43ID:???

だからお前はそこが浅いって言われるんだよ…

467

： [sage] 2018/03/11(日) 22:22:44.23ID:???

サタスペのDD

468

： [sage] 2018/03/11(日) 22:33:42.91ID:???

DM
童貞の魔法つかい

469

： [sage] 2018/03/12(月) 00:19:13.20ID:???

脳に障害があるから、ＧＭって書かないとツマるんだよ

470

： [sage] 2018/03/12(月) 01:07:31.84ID:???

ヒーローウォーズはナレーターだったか

471

： [sage] 2018/03/12(月) 12:10:25.81ID:???

ネクロニカのGMをあらわす言葉であるところのNCってやっぱ「えぬしー」って略称で言う人が多いのかな
「ネクロマンサー」って呼ぶと劇中のラスボス的NPCを表す言葉と一緒だから紛らわしいような気がするけど

472

： [sage] 2018/03/12(月) 16:24:19.77ID:???

うちだとエヌシー
俺個人はネクロマンサーより短いからこっち使ってる
他の人の理由は聞いたことないから分からん

473

： [sage] 2018/03/12(月) 18:48:42.59ID:???

リプレイで「ＧＭ、このタイミングで〜」と書かれてあるとＧＭを何と読んでるのか気になる
「ジーエム」？「マスター」？「ゲームマスター」？

474

： [sage] 2018/03/12(月) 18:53:19.86ID:???

じーえむ

475

： [sage] 2018/03/12(月) 18:53:47.36ID:???

ジムに決まってんだろ（ガノタ）

476

： [sage] 2018/03/12(月) 18:54:02.47ID:???

GMと書いてグランドマスターと読ませるストライダー飛竜TRPGとかいう珍妙なものを思いついたが捨よう(´∀`)つ⌒○

477

： [sage] 2018/03/12(月) 18:54:38.55ID:???

グランドマスターガンダムだな！（ガノタ）

478

： [] 2018/03/12(月) 19:46:35.87

ID

:1GS5VHef

ソドワしたい
仲間がいない

479

： [sage] 2018/03/12(月) 19:49:12.69ID:???

うちの鳥取野良入れるの嫌がるからな…すまんな

480

： [sage] 2018/03/13(火) 12:25:22.05ID:???

鳥取ってなによ

481

： [sage] 2018/03/13(火) 12:36:21.83ID:???

うちの鳥取普通にR-18卓になってるからなぁ

482

： [sage] 2018/03/13(火) 14:12:54.81ID:???

>>480

マジレスすると自分が所属してるサークルとかプレイグループとかの意味

483

： [sage] 2018/03/13(火) 17:06:27.49ID:???

>>482

そりゃわかってるが、語源がわからないのでモヤモヤ

484

： [sage] 2018/03/13(火) 17:30:49.38ID:???

卓ゲ板用語辞典みたいな外部サイトってもう無くなったのか？

確か「このシステムは自分の地元（鳥取）で誰も遊んでないから全国でも遊んでるヤツはいねえ」
みたいな書き込みが由来
自分の周辺環境を全国規模と同じと勘違いしてるヤツを揶揄する意味で
「それはお前の鳥取だろ」って使われるようになり
そっから転じて、
自分の遊んでる環境（サークルや行きつけのオンセサイト）をひっくるめて鳥取と呼ぶ習慣がついた

485

： [sage] 2018/03/13(火) 17:35:13.44ID:???

あるよ

486

： [sage] 2018/03/13(火) 17:35:33.46ID:???

途中送信しちまった
まだそのサイトあるよ
ttps://www16.atwiki.jp/takugedic/pages/31.html#tottori

487

： [sage] 2018/03/13(火) 18:41:33.20ID:???

ありがとう

488

： [sage] 2018/03/15(木) 19:30:45.55ID:???

東京でイエサブを除く有名なTRPGショップを教えてください
ダイスにこだわろうと思い、出張の合間に回ろうかなと

489

： [sage] 2018/03/15(木) 20:19:00.52ID:???

神田神保町の書泉グランデとか。
神田佐久間町の書泉ブックタワーにも多少置いてる。

490

： [sage] 2018/03/15(木) 20:26:42.80ID:???

ロール&ロールステーションとか、TRPGカフェとか

491

： [sage] 2018/03/15(木) 20:52:06.64ID:???

秋葉原のイエサブで扱ってないダイスをたくさん置いてるショップのイメージがない

492

： [sage] 2018/03/15(木) 21:22:32.27ID:???

秋葉イエサブとＲ＆Ｒだけ見れば後はいいよな別に…

493

： [sage] 2018/03/15(木) 21:37:51.29ID:???

あそこらに無いダイスならそういうのを扱ってる通販サイトでも地道に探しだして見つけるしかないんじゃね？

494

： [sage] 2018/03/15(木) 21:54:57.41ID:???

「TRPGショップ」と言う条件からは外れるけど東急ハンズとか。

495

： [sage] 2018/03/15(木) 22:51:08.17ID:???

>>488

池袋に新しく開いたイエサブはダイスがかなり合ったよ
同じビルの6階でボードゲームとＴＲＰＧの専門店だそうな

496

： [sage] 2018/03/15(木) 22:54:35.09ID:???

サプライスレとのマルチはあんま関心せんなぁ

497

： [sage] 2018/03/15(木) 22:58:25.52ID:???

ダイスに拘るのは構わんが周りから見て出目が分からんダイスは避けてくれ
絵が描かれてるダイスは全然分からん
絵が１だったり６だったり

498

： [sage] 2018/03/15(木) 23:06:49.33ID:???

後、硬くて重いダイスを使う奴はダイストレー必須な

499

： [sage] 2018/03/15(木) 23:35:13.22ID:???

クラヤミクラインの情報、ありますか？

500

： [sage] 2018/03/16(金) 03:31:42.34ID:???

ttps://fujimi-trpg-online.jp/product/321712000242.html

これやろ、俺も楽しみにしてる。
ドラゴンブックのTRPG体験会の4月に来るんじゃね？
都民なら行ってみれば

501

： [sage] 2018/03/16(金) 04:06:49.36ID:???

奥野かるた店ってもうないんだっけ？

502

： [sage] 2018/03/16(金) 10:58:18.17ID:???

荻窪の喜屋ホビーとか？

503

： [sage] 2018/03/16(金) 14:35:10.16ID:???

>>501

あったはずだけど、今は完全にカルタ屋さんのはず
もう他のアナログゲームの取り扱いは止めてる

504

： [sage] 2018/03/16(金) 15:12:34.29ID:???

>>488

そもそも前提として、店舗各自でダイスセットやバラ売りコーナーがあったりするけど
どの店もChessex製を箱で仕入れて自前でパッケージングしてるだけで中味は一緒だよ
精々ファントム(マーブルに練りこんであるやつ)の仕入れ数が違うくらいのもん

505

： [sage] 2018/03/16(金) 17:19:34.45ID:???

アマゾンや米アマゾンからの取寄を入れると大抵のダイスは手に入るだろ。

506

： [] 2018/03/16(金) 17:45:07.91

ID

:dhnwBIjL

ウタカゼメルヒェン販売されたな。
買う？
俺は買う。

507

： [sage] 2018/03/16(金) 18:54:14.83ID:???

ウタカゼ・アリエッティの方が需要あったろうに

508

： [sage] 2018/03/16(金) 18:57:35.80ID:???

>>503

そうなのか
いまどきかるたオンリーとかやっていけるのかな…

509

： [sage] 2018/03/16(金) 19:47:19.78ID:???

いや、カード系に限らず普通にパズルとかサイコロとか売ってるよ

510

： [sage] 2018/03/16(金) 19:56:52.65ID:???

解答ありがとうございます
イエサブ ロールロールステーション 東急ハンズあたりに行ってみます

511

： [sage] 2018/03/16(金) 20:42:04.22ID:???

安く数揃えたいなら別として、拘ったダイス買いたいならハンズは対象外よ

512

： [sage] 2018/03/16(金) 20:48:49.24ID:???

いや、レーザー彫り系のアンティークデザインダイスやキャラもののくまモンダイスはハンズにしかないから選択肢としてはありやぞ、別に安かないし

513

： [sage] 2018/03/16(金) 21:05:22.76ID:???

昔、某雪見アイスの懸賞に雪見だいふくサイコロが当たる！ってのがあったな

514

： [sage] 2018/03/17(土) 08:23:16.57ID:???

ハンズのダイスは余程気に入ったものがない限りあんまりお勧めしないなぁ…

渋谷のハンズで多面ダイス大量に売ってるけど、あれ全部中国製ノーブランドをEDA GARAGE(輸入代理店)が仕入れて
それをハンズが利益分足して売ってる形だからクリアダイス単品が200円超えとかになってる

同じもの買うにしても楽天のEDA GARAGEから直接買う方が安いし
もっと言えばamazonで同じものが半額くらいで売ってるっていう

515

： [sage] 2018/03/17(土) 08:41:34.01ID:???

アマゾンのは「同じもの」じゃないけどなアレ

516

： [sage] 2018/03/17(土) 08:44:03.59ID:???

いや、全く同一商品があるのよ。単品じゃなくてセット販売だけど

517

： [sage] 2018/03/17(土) 09:03:26.18ID:???

というか、「ダイスにこだわろうと」って言ってるんだから、ふつうのダイスをたくさん買うとかの話じゃないよね？

518

： [sage] 2018/03/17(土) 09:21:35.34ID:???

東急ハンズ、時期によって品揃えも違ったりするんでアレだけど、
ちょっと変わり種のダイス売ってることもあったような。

519

： [sage] 2018/03/17(土) 09:37:17.25ID:???

というか実店舗の話してるのに通販サイトで売ってるからってのは違うだろ、それ言い出したらAmazon、EDA、広島で家から一歩も出ずに実店舗より豊富な品揃えが安く手に入るし

520

： [sage] 2018/03/17(土) 13:30:13.68ID:???

>>518

あったあった
というか、ＤＤのためにハンズまで買いに行ったなあ

521

： [sage] 2018/03/17(土) 13:31:17.38ID:???

「拘りのダイス」の定義が人によって違うんじゃないかな

俺にとってはChessexあたりのメーカー品は拘りじゃなくて定番で
Q-Workshopのデザインダイスや、個人のクラフトダイスみたいなのが拘りってイメージだけど

人によってはスカラベみたいなオパックやクリアより高価なもの程度で拘りって考えてるかもしれないし
粗製ダイスでも珍しいものに拘るって人もいるかもしれない

定義によっては「実店舗回っても無駄」って結論にもなる

522

： [sage] 2018/03/17(土) 13:34:30.47ID:???

まあユリアでも「全部緑色にするんや」とかもこだわりになるわな

523

： [sage] 2018/03/17(土) 13:54:30.24ID:???

一番手っ取り早いの、ゲムマとかの大型アナログゲーイベント行っちゃうのなんだよな結局

524

： [sage] 2018/03/17(土) 14:04:04.95ID:???

そう言えば同じ型、同じ色の8面ダイス揃えようとして苦労した覚えがある
いや8面をそんな一度に大量に振らないといけないシステムは見たことないんだけどね

525

： [sage] 2018/03/17(土) 14:16:08.31ID:???

d8といえば、ノーマルソード専用

526

： [sage] 2018/03/17(土) 14:47:14.70ID:???

クリスタルキャストのダイスなんかは国内じゃまず手に入らないしな。

527

： [sage] 2018/03/17(土) 15:01:10.87ID:???

俺のＤ６学術用の色気も味もない麻雀や統計とかで使う昔ながらの真っ白の奴
シャドウランから入ったので数揃える為に文具屋の在庫全部奪った

528

： [sage] 2018/03/17(土) 15:11:10.90ID:???

>>526

クリカスは広島が扱ってたけどメーカーが止まってるらしいからなぁ

529

： [sage] 2018/03/17(土) 15:17:42.44ID:???

ダイスなんかより、もっと運気を鍛えるべき
俺は毎月、神社にお参りしてる

530

： [] 2018/03/17(土) 15:25:00.25

ID

:mNF5qMzF

>>524-525

八面ダイスはＤ＆Ｄなら色々と使うぞ

531

： [sage] 2018/03/17(土) 15:55:08.11ID:???

>>528

メーカーサイトからなら直接購入できるで。
増産はしてないみたいやから在庫限りみたいやけど。日本向けにも発送は可能みたいよ。

532

： [sage] 2018/03/17(土) 16:39:05.66ID:???

>>529

＞運気
そんなもの……（ダイス振るたびにＧＭからの殺意のこもった視線を受けるのに比べれば）

533

： [sage] 2018/03/17(土) 18:15:24.95ID:???

オカルトなんてありえません！

と思うんだけど、ＴＲＰＧやってると、運気とかダイス運とか神の加護を信じたりするんだよなあ
置いてるダイスの目を全部6にして、げんかついだり

534

： [] 2018/03/17(土) 21:28:40.47

ID

:nrh2Xxll

オレァ逆にTRPGやって
「確かに運は重要だがそもそもどうにもならない時はやっぱりどうにもならないので
　突き詰めると運のどうのこうの自体はどうでもイイや、てゆうか
　主にそうゆう結果の納得力の為にあるよねダイスって」ってなってったかなァ。

ダイスも特に拘りないし。
GMん時はその場で練りケシで作って振ったコトも。

強いてゆうなら、一度に複数振る時は色の濃い方から順に採用する
個人ルールを周知してるので、色味が違う方が解り易いかな。

535

： [sage] 2018/03/17(土) 21:32:28.73ID:???

持ちダイスばらまいて「今日のラッキーダイス」選ぶのみんなやるよな？

536

： [sage] 2018/03/17(土) 21:33:39.45ID:???

>>535

いや、やらないのが普通

537

： [sage] 2018/03/17(土) 21:36:18.82ID:???

えええ？
鳥取じゃ恒例儀式なんだが？

538

： [sage] 2018/03/17(土) 21:36:52.08ID:???

やらねーよ

539

： [sage] 2018/03/17(土) 21:39:41.68ID:???

かれこれ30年TRPGやってるが一回もやったことないわ

540

： [sage] 2018/03/17(土) 21:53:53.42ID:???

自分はやらない
やる人を見かけることはある

541

： [sage] 2018/03/17(土) 21:55:40.24ID:???

やらないほうが良い
バカだと思われるぞ

542

： [sage] 2018/03/17(土) 22:06:25.55ID:???

ラッキーダイスはやらないが、出目の悪いダイスは交換してしまう

543

： [sage] 2018/03/17(土) 22:39:52.26ID:???

うちの鳥取では、セッションの前にカレーを食べるとダイス運が上がるという噂が広がり、なぜかみなカレーを食べていた

544

： [sage] 2018/03/17(土) 22:45:29.15ID:???

>>535

やらない。ツキが落ちるからな （オカルト脳）

時々「なぜか出目が偏るんです」って言う人がいて困惑
いや偏るのが普通だから！
確率１／６ってのは出目が均等に出るって意味じゃないから！
…でも出目が悪い日は
「今悪い出目を消費してるんだ…使い切ったらあとは良い目しか出ないんだ…」
と自分に言い聞かせる事はある

545

： [sage] 2018/03/17(土) 22:48:20.96ID:???

ダイス目はみなに平等だと
ダイスの女神はみなに優しく微笑みかけると、信じていた時もありました…

546

： [sage] 2018/03/17(土) 23:02:27.95ID:???

女神って女だろ？
つまりイケメンが優遇されるに決まってる

547

： [sage] 2018/03/17(土) 23:12:59.11ID:???

そうでもないぞ
ブス専の女神もいる

548

： [sage] 2018/03/17(土) 23:22:59.83ID:???

（あっ、女神もブスなパターンだこれ）

549

： [sage] 2018/03/17(土) 23:40:51.46ID:???

このダイスはね〜気まぐれやさんで
このこはね〜
とかいちいちダイスの自己紹介始めるオッサンがきめぇ

550

： [sage] 2018/03/18(日) 00:00:48.11ID:???

オッサンじゃなくても誰がやろうがキメェだろ

551

： [sage] 2018/03/18(日) 00:01:35.27ID:???

可愛い女子高生なら許す

552

： [sage] 2018/03/18(日) 00:06:11.48ID:???

発狂してる女子高生はちょっと

553

： [sage] 2018/03/18(日) 00:25:12.52ID:???

どんだけ可愛くても美人でも狂人は無理

554

： [sage] 2018/03/18(日) 00:30:36.05ID:???

美人は狂っているくらいが丁度良い
距離が取り易いから

555

： [sage] 2018/03/18(日) 01:50:19.57ID:???

女を選べる身分かｗ

556

： [sage] 2018/03/18(日) 01:51:35.78ID:???

女を選ぶとかでなく

>>549

は誰がやっても無理って話では

557

： [sage] 2018/03/18(日) 01:55:27.06ID:???

だがこれが6歳のょぅιﾞょだったらどうだろうか？

558

： [sage] 2018/03/18(日) 01:57:31.92ID:???

幼女じゃ意外性なくて萌えないな
これが30代前半の喪女だったら抱きたい

559

： [sage] 2018/03/18(日) 03:05:42.81ID:???

抱こうと思ったら、喪女は腐で、お尻を狙われたでござる

560

： [sage] 2018/03/18(日) 05:29:42.63ID:???

ダイスに名前つけてるヤツとか、いないやろ

561

： [sage] 2018/03/18(日) 08:20:19.11ID:???

お尋ねします。
本を探しています。

恐らくTRPGのシナリオ集ではないかと思うのですが
ゲームブックかもしれません。「ファイティング・ファンタジー」関係の可能性があります。

・文庫本。海外作品の日本語訳。
・８０年台〜９０年台前半くらいに出版。
・剣と魔法のファンタジー

・覚えている場面。
どこかの大きな街で富裕層向けの高級浴場がある。
（浴場の受付の従業員｛褐色の肌の男性｝の白黒イラストがあったかも？　海外イラストレーターの作品のはず）　
冒険者であるPC一行がなぜか入場を許され、裸になって入浴しようとすると
なんらかの、ひどい目（冷たい水をかぶる？　小さなモンスターと戦闘？　記憶が不確か）にあい、命からがら浴場から逃げ出す。
富裕層がその光景を、浴場の高い位置にある貴賓席で笑ってみている。
PCらは結果的に見世物にされた。

もし上記の本をご存知の方がいらしたら、ご教示をお願いします。

562

： [sage] 2018/03/18(日) 08:41:02.99ID:???

ファイティングファンタジーのシナリオ「謎かけ盗賊」

563

： [sage] 2018/03/18(日) 09:45:13.83ID:???

>>549

『くいっくすたーと！』に出てくるなら許す
オッサンじゃなく女子高生で頼むな

564

： [sage] 2018/03/18(日) 10:06:14.01ID:???

くいすたか……何もかもみな懐かしい……

565

： [sage] 2018/03/18(日) 10:37:56.02ID:???

あの第1巻の最初の8ページ以外は非会員さようならな内容の漫画か

566

： [sage] 2018/03/18(日) 11:02:58.49ID:???

？

567

： [sage] 2018/03/18(日) 11:11:17.58ID:???

>>565

は自分が知らない作品の話は聞けないタイプなのだろう

568

： [sage] 2018/03/18(日) 11:59:49.05ID:???

会員じゃなくても、システム知ってりゃわかると思うが
システムに依存しないあるあるネタも多いし

569

： [sage] 2018/03/18(日) 12:02:25.84ID:???

世の中には自分が知らない単語が１つでもあると全部分からなくなるほど読解力がない奴が居るそうだし。

570

： [sage] 2018/03/18(日) 14:58:20.73ID:???

知らないなら黙っとけや連呼ちゃん

571

： [sage] 2018/03/18(日) 16:48:46.84ID:???

ドクターモローって今何してるんだろ

572

： [sage] 2018/03/18(日) 16:55:35.44ID:???

>>562

こんなに早く教えて頂けるとは！　
どうもありがとうございました。

573

： [sage] 2018/03/18(日) 16:58:46.83ID:???

>>571

何年か前に漫画を描いてるのをネットで見たな
リアルで親族の何かに巻き込まれた話だった気がする

574

： [sage] 2018/03/18(日) 17:56:44.71ID:???

封神全盛期、電撃系の本で「世の中が央華づいている！」みたいな煽り見たときこの厚顔無恥っぷリはすげえなって思った

575

： [] 2018/03/18(日) 19:13:27.59

ID

:vv/pVxw3

昨日アリアン基本2冊買ったんだけど、シーフダンサーって強いの？
強いんだったら使いたいと思ってる

576

： [sage] 2018/03/18(日) 19:14:30.05ID:???

ARAスレで訊ねた方が適切な答えが貰えると思うぞ

577

： [sage] 2018/03/18(日) 19:14:46.29ID:???

専用スレでどうぞ

578

： [sage] 2018/03/18(日) 19:15:36.51ID:???

そういや、ビースト＆ブレイドパワーブックって遊んだことのある人いる？

579

： [sage] 2018/03/18(日) 19:16:43.74ID:???

無い
俺からは以上です

580

： [sage] 2018/03/18(日) 21:59:28.92ID:???

>>571

毎回コミケカタログに漫画描いてるだろ？

581

： [sage] 2018/03/18(日) 22:06:56.09ID:???

＞Drモロー
親戚が貸し剝がしに有ったって話か？
それも随分前で本人には影響ないんじゃなかったか

582

： [sage] 2018/03/19(月) 09:31:32.87ID:???

クリキャスダイスは15ドルで、日本まで発送してくれたよ。到着まで1月かかったけどね。

583

： [sage] 2018/03/19(月) 10:09:06.19ID:???

その手の海外通販は基本船便だからねぇ

584

： [sage] 2018/03/19(月) 10:15:38.15ID:???

>>574

TRPG関係は世に中の流れに（２，３歩遅れて）乗っかっていくのが定番だから

585

： [] 2018/03/19(月) 10:56:49.72

ID

:JkgDzBnt

どどんとふに代わる、マップ、コマ、カットイン、BGMなんかが可能なサイトってまだ出てきてないです？

586

： [sage] 2018/03/19(月) 11:32:22.85ID:???

>>585

色々な所が出てきてるけど特別に有望と言う所はないんじゃない？
とふの公式サーバーなんかも教えてくれとかTwitterでやってるようだし

587

： [sage] 2018/03/19(月) 12:50:56.08ID:???

どのサイトも、どどんとふとは開発コンセプトが違うから後継と言えるサイトは無いんじゃないかな
多分今後はシェアも色んな環境にバラけるだろうし

一応どどんとふは有志のhtml5化プロジェクトも進んで、簡易な機能くらいなら既に使えるが
フロントエンドをflashからhtml5に差し替えるってだけの話なんで(いわばhtml5化パッチみたいなもの)
今後の機能改善は期待できないし、本家が配布を止めてしまえば終了

588

： [sage] 2018/03/19(月) 13:01:11.24ID:???

ユドナリウムも見た目が派手で期待度は高いけど、まだ基本機能の拡充が済んでいないのと、どどんとふとの設計思想の違いからスルッと移行が進むとは思えないな

589

： [sage] 2018/03/19(月) 21:35:44.84ID:???

見た目こそ派手だけど、ユドナとどどんとふの設計思想は割と近いよ
呼び出し方が違うくらいで、移行自体はスムーズに行く

ただ今まで手動処理だった部分(キャラシの変数とか)が変数化のために個別入力になったぶん
システムごとに卓設定をかなり弄らないといけなくなった。セッション中は楽なんだけどね

あとは、やっぱりADV風の演出が出来なくなるから、その辺かな

590

： [sage] 2018/03/19(月) 21:40:55.44ID:???

ADV風の演出は別に要らんけどな
動画から入った層とかだと無いと物足りなく感じたりするんだろうか

591

： [sage] 2018/03/19(月) 21:43:44.91ID:???

オリTRPGをオフセでやるならどこがおすすめ？

592

： [sage] 2018/03/19(月) 21:45:03.61ID:???

何処が、というか
気心の知れた身内でやるっきゃないのでは

593

： [sage] 2018/03/19(月) 22:08:24.28ID:???

あ、いえ、どどんとふとかそういうシステム面での話で

594

： [sage] 2018/03/19(月) 22:10:55.30ID:???

場所やプレイグループでなく、セッション環境か

情報伝達の速度を考えれば、顔を突き合わせてオフセでやるのが一番早いが
（既存システムはある程度、そのシステムを嗜好する人達の共通認識で成り立っている部分があるが
　オリシスだと、そういう訳にもいかんので）

595

： [sage] 2018/03/19(月) 22:22:42.46ID:???

そもそもオフセでっていうてるのに、環境面ってなんだ・・・・？
どどんとふはオンセ用途だぞ

596

： [sage] 2018/03/19(月) 22:31:11.15ID:???

どどんとふだとすでにSWのレーティング表とかが組み込まれたりしてますやん？　ああいうのがやりやすいのはどこかなあと

597

： [sage] 2018/03/19(月) 22:32:48.58ID:???

？？？

598

： [sage] 2018/03/19(月) 22:37:49.09ID:???

オフセってオフライン（インターネットではない）のセッションの事だぞ？

599

： [sage] 2018/03/19(月) 22:45:43.09ID:???

オフセでやるなら自分の家だな。
荷物を持って移動しなくていい。

600

： [sage] 2018/03/19(月) 22:48:16.71ID:???

カラオケボックスが良いって話聞いたことあるな
フリータイムで部屋取って、早めに終わっちゃったりしたらカラオケに移行できるからって

601

： [sage] 2018/03/19(月) 23:00:05.96ID:???

あ、そういうことかすいません。

>>591

はオンセの書き間違いです

602

： [sage] 2018/03/19(月) 23:40:04.21ID:???

オリジナルシステムなら、もう内容次第としかいえない
どどんとふかIRCでいいんじゃねえの

603

： [sage] 2018/03/19(月) 23:57:50.82ID:???

ありがとうございます。

604

： [sage] 2018/03/20(火) 12:20:21.68ID:???

api+slackオススメ。

605

： [sage] 2018/03/20(火) 18:35:36.72ID:???

六面体以外のダイスが、もっと手軽に（百均とか）買えればいいなあ
通販もいいけど、店頭で手にとって確かめたいんだよ

606

： [sage] 2018/03/20(火) 18:43:36.77ID:???

サイコロ一個に百円の価値もないと思うお客様からの貴重なご意見でした

607

： [sage] 2018/03/20(火) 20:14:27.05ID:???

手にとって確かめたいけど百均で買いたいってのはなぁ

608

： [sage] 2018/03/20(火) 20:18:30.34ID:???

そもそもD6 以外のダイスってそんなにいくつもいるか？

609

： [sage] 2018/03/20(火) 20:29:45.49ID:???

むしろ６面だけの方が今は少ないだろ

610

： [sage] 2018/03/20(火) 20:33:13.29ID:???

ダブルクロスなんて10面いくつ使うと思ってんだ
大石油王は地味に12面が不足する

611

： [sage] 2018/03/20(火) 20:34:02.51ID:???

人の話をきちんと聞きなさい。例えばD10が3つも4つもいる？っていう話してんだよ

612

： [sage] 2018/03/20(火) 20:34:21.11ID:???

ダブクロは知らん。すまんな

613

： [sage] 2018/03/20(火) 20:38:05.75ID:???

D10を何個も振るシステムってのはd6の次くらいに多いイメージ。

614

： [sage] 2018/03/20(火) 20:42:33.40ID:???

ここで「D４と言うべきところをD10といってしまいました！」と弁解して火に油を注ごう、D4なんてクトゥルフぐらいでしか使わないからね！

615

： [sage] 2018/03/20(火) 20:44:28.09ID:???

今はダイスは幾らでも振ると思うが

>>611

の環境ではd6以外を複数振る事がないんだろ

616

： [sage] 2018/03/20(火) 20:44:30.38ID:???

>>611

要るぞ

617

： [sage] 2018/03/20(火) 20:49:16.95ID:???

>>614

Ｄ＆Ｄのマジックミサイル「ああん？」

618

： [sage] 2018/03/20(火) 20:56:12.52ID:???

知らんのなら偉そうにしなきゃいいのに。
少なくとも単独でスレが立つレベルのやつは知ってて言ってんのかと思った。

619

： [sage] 2018/03/20(火) 21:01:15.91ID:???

逆に６面しか使わずに遊べるTRPGは古いのしか知らんな
最近だと何かあったっけ？

620

： [sage] 2018/03/20(火) 21:02:36.86ID:???

サイコロフィクション系とかスタンダードRPGシステム系とか

621

： [sage] 2018/03/20(火) 21:10:06.72ID:???

ダブルクロスなんて普通にダイス10個以上というか20個ぐらいふることもあるから
3つや4つじゃ全然たりないよな

622

： [sage] 2018/03/20(火) 21:10:12.31ID:???

SW系とかS=F系とか

623

： [sage] 2018/03/20(火) 21:15:45.92ID:???

手に取って確かめる以前に、100円じゃオパック一択で、専門店ですら選ぶ余地ないよな…

624

： [sage] 2018/03/20(火) 21:56:55.52ID:???

>>619

ARA２Eは古いシステムに入りますか？

625

： [sage] 2018/03/20(火) 22:19:27.55ID:???

CoCより新しい奴は全部古くない扱いでいいよ

626

： [sage] 2018/03/20(火) 22:25:48.69ID:???

>>619

最近のシステム知らないなら黙ってろよ
知ったかぶりは恥ずかしいぞ

627

： [sage] 2018/03/20(火) 22:44:41.36ID:???

ははーん

>>619

は大喜利をやらせようとしてるな

628

： [sage] 2018/03/20(火) 23:24:48.78ID:???

普段用のダイスセットは高いの買ったけど、D6は100個入り700円をアマゾンでポチったわ

629

： [sage] 2018/03/20(火) 23:31:03.36ID:???

>>626

>>620-622

で上がってるのは全部１０年以上前の古いシステムだろ？
知らないとか以前に古過ぎだろ

630

： [sage] 2018/03/20(火) 23:36:42.13ID:???

>>629

おめCoCがそれよりも古いシステムだって知らんの？

631

： [sage] 2018/03/20(火) 23:38:42.56ID:???

>>629

サイコロフィクションの(続編ではない)完全新作は去年出たばかりだが？

632

： [sage] 2018/03/20(火) 23:38:58.45ID:???

CD&Dが12面体使うのまじでイミフ。あれイニシアチブ以外に使うっけ？

633

： [sage] 2018/03/20(火) 23:40:33.39ID:???

>>629

知らないなら黙ってたほうがいいぞ

634

： [sage] 2018/03/20(火) 23:45:38.75ID:???

>>630

それがどうかしたか？
６面使う奴が古い事とは関係ない

>>631

元になるシステムが古いだろ

635

： [sage] 2018/03/20(火) 23:47:20.39ID:???

>>632

モンスターのＨＰ決めるのに使うぞ
後、ウェポンマステリーやランダムエンカウント

636

： [sage] 2018/03/20(火) 23:47:52.25ID:???

ウタカゼ（まだ買ってないので未確認だけどウタカゼメルヒェンも）とか、アマデウスも6面だけしか使わない
この辺も古いのかな

637

： [sage] 2018/03/20(火) 23:48:03.41ID:???

>>633

お前はそれしか言えないの？

638

： [sage] 2018/03/20(火) 23:48:31.11ID:???

622だが、SW2.0はまだ10年経ってないしNW3は4年弱くれーだよ
（まあNW3はクソゲーだけど）

639

： [sage] 2018/03/20(火) 23:49:19.90ID:???

>>636

ウタカゼメルヒェンは新しいな
ブラザーゲーだから買わないとは思うが

640

： [sage] 2018/03/20(火) 23:49:31.13ID:???

後、DX3は9年弱くらいかな

641

： [sage] 2018/03/20(火) 23:51:41.87ID:???

>>638

来月で１０年な上に版上げを控えている訳ですが？
NW３は古くはないけど死んでるな

642

： [sage] 2018/03/20(火) 23:52:48.48ID:???

>>640

それd6使うゲームじゃないでしょ
新しくもないけど

643

： [sage] 2018/03/20(火) 23:54:05.93ID:???

基幹システムが古いから古いゲームってのもすげえ暴論だな
中身は新しくアップデートされてるんやで

644

： [sage] 2018/03/20(火) 23:55:14.93ID:???

まともに遊んでないとそういう認識になるんじゃない？

645

： [sage] 2018/03/20(火) 23:58:02.37ID:???

>>639

ウタカゼは、ウタカゼゼミっていう他のスタッフと共同制作だから、ブラザーの暴走は今のところないよ

それはそれとして、ウタカゼメルヒェンはD6以外も使うようになったよ

646

： [sage] 2018/03/20(火) 23:58:10.90ID:???

SRSなんかも、昔と今とじゃ中身が大分変わってるからなあ

647

： [sage] 2018/03/21(水) 00:00:07.78ID:???

>>646

相変わらずヘイムダル地獄とか言ってるゲームだけどな

648

： [sage] 2018/03/21(水) 00:01:11.04ID:???

相変わらずじゃなく、それはむしろAL2（2014年）以降の話
それ以前はそんなでもなかったし

649

： [sage] 2018/03/21(水) 00:01:40.63ID:???

>>643

変わってると言っても目糞鼻糞レベルが大半だけどな

650

： [sage] 2018/03/21(水) 00:02:41.02ID:???

>>649

それを言い出すと、大抵のシステムは昔のシステムのマイナーチェンジだからなー

651

： [sage] 2018/03/21(水) 00:02:54.94ID:???

Ｄ６でプレイ出来る最近のゲームってーと自分らでプレイしてるのだと神我狩、アマデウス、デッドラインヒーローズ他多数

652

： [sage] 2018/03/21(水) 00:02:57.71ID:???

>>648

アルシャードの頃からヘイムダルはハズレ扱いな気はするな
某サンプルとか

653

： [sage] 2018/03/21(水) 00:04:00.65ID:???

>>651

デッドラインは%ダイスで判定だろ

654

： [sage] 2018/03/21(水) 00:04:51.51ID:???

>>635

ほー

655

： [sage] 2018/03/21(水) 00:06:03.01ID:???

よし、D30さんの立場を考えようぜ！

656

： [sage] 2018/03/21(水) 00:11:57.70ID:???

>>655

グラビティフォールに出てた>d30

657

： [sage] 2018/03/21(水) 00:13:27.14ID:???

5・6・10の公倍数なので、実は意外に汎用性が高いかも知れないデスね！

658

： [sage] 2018/03/21(水) 00:21:10.17ID:???

力技で10面体作った人はホント神だと思う

659

： [sage] 2018/03/21(水) 01:21:41.97ID:???

昔の遊演体とかに付いてた四角錐台を2つ貼り付けたタイプのD10が好きなんだけど
あれのクリアとか練り系の柄手に入らないかな

660

： [sage] 2018/03/21(水) 02:32:28.99ID:???

イエサブとかで普通に売ってた時もあったような？

しかし俺はあのタイプ本当に10個の目が同じ確率で出るのか信じられなくて駄目だな

661

： [sage] 2018/03/21(水) 02:37:49.36ID:???

個人的にはFEARが発明した（？）D66って概念は目からウロコだった。

662

： [sage] 2018/03/21(水) 02:59:59.49ID:???

自分が知る限りではホビージャパンの『熱闘12球団ペナントレース』が
そういうダイスの使い方をしていたように思う

663

： [sage] 2018/03/21(水) 03:24:52.65ID:???

振り方で感動したのはＤ６６Ｌだな
Ｄ６を２個振って低い方を十の位にする振り方

664

： [sage] 2018/03/21(水) 03:49:39.90ID:???

メガテンのスワップダイスがそれの原型かな？

665

： [sage] 2018/03/21(水) 03:57:08.26ID:???

FEARでD66使うのってあったっけ？
俺はガンダムセンチネルRPGが初見だった

666

： [sage] 2018/03/21(水) 04:23:47.94ID:???

S=Fで使ってなかった？

667

： [sage] 2018/03/21(水) 05:30:00.15ID:???

ああすまん、ROCの表がD66だったな

668

： [sage] 2018/03/21(水) 09:08:48.67ID:???

センチネルの66は特殊過ぎだろwww

669

： [sage] 2018/03/21(水) 09:26:38.28ID:???

D66は冒企が好きな印象

670

： [sage] 2018/03/21(水) 13:20:51.45ID:???

66はクトゥルフ2015の特徴表のイメージ

671

： [sage] 2018/03/21(水) 17:07:43.61ID:???

ttps://twitter.com/Hirasawa_n1k2/status/751052345467809793

今クトゥルフを謳歌している若い世代の人たちは、「CoCは角川のゲーム」という認識らしく、
ケイオシアムのケの字も知らないプレイヤーが少なからずいるとの話。んむぅー…。

まじか

672

： [sage] 2018/03/21(水) 17:09:03.82ID:???

ライト層てのは、作品についてわざわざ深く調べたりしないんすよ
んで、そういう人らは長年遊び続ける事も無いので気にするだけ無駄

673

： [sage] 2018/03/21(水) 17:10:59.30ID:???

ガチで国産で角川が作ったとか思ってるならともかく
ケイオシアムまで知らないぐらいは別によくね？

674

： [sage] 2018/03/21(水) 17:19:55.27ID:???

うちのおかんもケイオシアム愛好家だけど、今の子は今の遊びで楽しめばいいのよと言うてたな

675

： [sage] 2018/03/21(水) 17:24:24.78ID:???

スパロボで例えるなら
ライト層「ああ知ってる、バンプレが作ってる奴だよね」
マニア層「バンプレは販売な、昔のはWinky、α系やZ系はBB、COMPAKT系や据え置きOGはトーセ、他の携帯機はエーアイ」

て言う様なもん
んで、ライト層がそんなもんを知ってる必要は別に無いのだ

676

： [sage] 2018/03/21(水) 17:25:08.21ID:???

おっと誤字　COMPACTね　別にどうでもいい部分だけど

677

： [sage] 2018/03/21(水) 17:26:22.91ID:???

マニア層でも知ってたからって別に偉くもなんともないよな。マウント取れるっていうケチなプライドが満たされるだけで

678

： [sage] 2018/03/21(水) 17:27:24.24ID:???

まぁクトゥルフは国産サプリも少なくはないからそう言う認識は別に珍しくはないかと

679

： [sage] 2018/03/21(水) 17:52:20.63ID:???

D&Dが「カプコンのゲームをTRPGにしたものか」ってのと同じか

680

： [sage] 2018/03/21(水) 18:17:23.66ID:???

海外のCoC見て「角川のゲームが英訳されたものか」って勘違いしてる奴がいるって話ならともかく
その例えは流石に的外れすぎ

681

： [sage] 2018/03/21(水) 18:30:40.88ID:???

そうでもない
25年前には「ウィザードリィがドラクエ（エニックス）よりも後に発売された」って思ってた人種も当時のゲーム雑誌で確認されてる

682

： [sage] 2018/03/21(水) 18:32:06.58ID:???

えーと、この話の流れのどこにいるんですかね・・・

683

： [sage] 2018/03/21(水) 18:36:54.17ID:???

>>681

がまさに

>>677

のような人間だったと

684

： [sage] 2018/03/21(水) 19:14:13.08ID:???

「CoCは角川のゲーム」も「（コンピューターゲームの）D&Dはカプコンのゲーム」も別に間違いは言ってないが、
「D&DはカプコンのゲームをTRPGにしたもの」とか「ウィザードリィがドラクエ（エニックス）よりも後に発売された」は明確に間違いなんで
そんな急に飛躍して藁人形叩かれ出してもリアクションに困る

685

： [sage] 2018/03/21(水) 19:22:28.03ID:???

>>679

あれは名作だったな

686

： [sage] 2018/03/21(水) 20:01:41.15ID:???

「俺いいこと考えたCoCのルール流用して新しいゲーム作るのよくね？」と言われて
「お、おう」ってなったことあるの思い出した

687

： [sage] 2018/03/21(水) 20:16:58.16ID:???

BRP……

688

： [sage] 2018/03/21(水) 20:56:45.54ID:???

BRPを知らずかつ他のTRPGは知ってて言ったならBRPの汎用性に直感で気づいた有能

689

： [sage] 2018/03/21(水) 21:46:41.27ID:???

いまこそゲノムシードをですね。(無理)

690

： [sage] 2018/03/22(木) 00:49:55.84ID:???

皆さんはオフセをする際に、○○と言うシステムでデータのこの部分をこうしたらセッションが捗った！みたいな経験はありますか？例えば、SWのそのセッションで出て来るアイテムをカード化しておいた、とか
カード化なんかはまだやってる方はたくさんいるかと思いますが、他にはどんな事をされているのか知りたいです

691

： [sage] 2018/03/22(木) 01:12:09.66ID:???

>>690

こちらでどうぞ
ttps://medaka.5ch.net/test/read.cgi/cgame/1205210215/l50

692

： [sage] 2018/03/22(木) 19:11:21.06ID:???

TRPGを全く知らない初心者ですが、何からはじめればいいかわかりません
できればテキストチャットでオンセッションがしたいです

693

： [sage] 2018/03/22(木) 19:25:25.13ID:???

おう、まずがんばろうって思うことが大事だから適当なリプレイを買って読むと良い
こんなことしてみたいって思えたらそれが原動力になるはずだ
最近はリプレイとルールブックが一緒になっているものも多いから、そういうのが良いかも知れないな

あとはまぁ、そうだな、がんばれ

694

： [sage] 2018/03/22(木) 19:35:32.05ID:???

何かやりたいシステムはあるか？
テキストセッションなら間違いなくルールブックが必要になる

Twitterでテキストセッションやってる人をフォローして交流の輪を広げるのが一番手っ取り早いかな

695

： [sage] 2018/03/22(木) 19:39:41.94ID:???

何から始めればいいか聞く前に、まずどんなゲームを遊びたいのか聞かせてくれ
TRPGと一言で言ってもファンタジー冒険ものから異能バトル、ホラー、SFやロボットものまで幅広くある

やりたいことがはっきりすればオススメのシステムも挙げられるし、必要なものや賑わってるコミュニティも紹介できる

696

： [sage] 2018/03/22(木) 19:48:47.19ID:???

>>693-695

遊戯王の闇バクラ編以上の知識がないので、
ファンタジー冒険もので
そのへんの雑魚モンスター倒す程度の軽い感じから始められるやつがあれば一番です

697

： [sage] 2018/03/22(木) 19:59:55.48ID:???

>>696

プレイ人口が多いSW2.0(もうすぐ2.5版が出る)
基幹ルールが無料公開されてるアリアンロッド2E
公式のネットサポートが手厚いログホライズンTRPG
恐らく世界で1番有名なTRPGのダンジョンズ&ドラゴンズ5版

ファンタジーで有名どころかつオススメってなるとこの辺かな？
ルールブックの値段は色々なので、予算と相談してみてくだしあ

698

： [sage] 2018/03/22(木) 20:01:54.59ID:???

それなら一番ユーザーの多いソードワールド2.0か、発売直後で盛り上がってるD&D5Eがオススメ
ソードワールド2.0なら基本ルルブ1(できれば3まで)、D&D5Eならプレイヤーズハンドブックがあればいい
ソードワールド2.0の方はもうすぐ版上げされるから今買うとすぐ買い直す羽目になるかもだが

そしてその二つならTwitterやTRPGオンセンのコミュニティが一番活発
初心者卓の募集か、適当な卓に「初心者ですが参加させてもらっていいですか」と聞けば大抵快く教えてくれるよ。

699

： [sage] 2018/03/22(木) 20:14:26.80ID:???

とりあえず、無料のAR2Eスタートセット
ttp://www.fear.co.jp/ari/startset.htm

700

： [sage] 2018/03/22(木) 20:23:58.71ID:???

アリアンロッドは今は遊んでるのがいるのかね？

701

： [sage] 2018/03/22(木) 20:24:29.21ID:???

幾らでもいるぞ

702

： [sage] 2018/03/22(木) 20:26:50.96ID:???

気の合うコミュニティ見付けるのが先でシステムは二の次ってとこだけ抑えておけばいい

703

： [sage] 2018/03/22(木) 20:29:38.60ID:???

D&D5eが無料公開やめちゃったのは痛いな

704

： [sage] 2018/03/22(木) 20:30:08.32ID:???

>>702

逆じゃね
「自分はこれが好きだ！」ってシステムが最初に1つないと続かないよ

705

： [sage] 2018/03/22(木) 20:33:41.57ID:???

TRPGが対人ゲーである以上、よい人材は好きなゲームと同じかそれ以上に大事になると思うなあ

706

： [sage] 2018/03/22(木) 20:36:55.69ID:???

とはいえ気の合うコミュニティなんて実際飛び込んで見ないと分からんからなあ

707

： [sage] 2018/03/22(木) 20:41:26.60ID:???

根性ねじ曲がってて新参を奴隷扱いするサークルもいるから引ける時はさっさと逃げられるよう注意してな

708

： [sage] 2018/03/22(木) 20:41:29.42ID:???

やりたくないゲームを薦められるよりは難しくても好きなゲームを遊んだ方が良いよ

709

： [sage] 2018/03/22(木) 20:57:06.23ID:???

難しいつっても、よっぽどのキワモノでない限り
コンピュータゲームに慣れてりゃ、普通に理解して遊べる程度の物ではあるからね
好きなのを遊ぶのが一番

710

： [sage] 2018/03/22(木) 21:00:42.10ID:???

気に食わないとどこまでも粘着してくる性根がねじ曲がった人間も多いから個人情報は明かさないようにな

711

： [sage] 2018/03/22(木) 21:02:34.79ID:???

多くはねえよｗ
居ないとは言わないが

まあそもそも、ネットで知り合った相手に個人情報を明かさないのなんて
TRPGと無関係に、当たり前の事ではあるが
（Facebookを始めとしたリアル直結型のSNSが普及して以降、何か変な事になりつつあるけど）

712

： [sage] 2018/03/22(木) 21:22:20.05ID:???

丁寧な説明ありがとうございます
新しいもの好きなのでソードワールド2.5に乗り込むために2.0にさわってみます
Kindle版もあるようなので参照楽そうですね

713

： [sage] 2018/03/22(木) 21:26:48.93ID:???

あー…SW2.0のKindle版はすっげえ見づらいから頑張ってな
あれはスマホとかで見る事を一切想定してないから

714

： [sage] 2018/03/22(木) 21:36:18.24ID:???

TRPGのルールブックは、まだ電書で読みやすいような体裁にはなってないからなぁ。
持ち運び以外の部分では紙の本の方が楽な場合が多い。

715

： [sage] 2018/03/22(木) 21:54:28.44ID:???

SW2.0は文庫ルール見て卒倒したわ
すっげー読みにくい（FEARゲー並み）
まさかグランクレストでも同じ事をやるとは

716

： [sage] 2018/03/22(木) 21:55:27.08ID:???

話つながってないというかグラクレとSW2.0作ってるとこちがうぞとしか

717

： [sage] 2018/03/23(金) 00:56:30.62ID:???

>>715

読みやすいルールのオススメある？

718

： [sage] 2018/03/23(金) 01:03:29.33ID:???

FEARゲーくらいで読みにくいとか言う様だと、多分どれも無理では

719

： [sage] 2018/03/23(金) 01:10:05.23ID:???

個人的にはD&Dは読み易いとは思うけど、まぁ判らないなら他人に聞くのが一番かな
読んでも判らないルールブックはシャドウラン4版だったな
脳が読み取り拒否する感じだった

720

： [sage] 2018/03/23(金) 01:12:11.62ID:???

富士見版？

721

： [sage] 2018/03/23(金) 01:18:06.33ID:???

>>720

4版の事ならアークライト版の最初の奴

722

： [sage] 2018/03/23(金) 01:22:00.18ID:???

読みやすい・・・艦これの抜びょうかなあ。あれは比較的シェイプアップされてるといえばされていた・・・あとさたすぺ

723

： [sage] 2018/03/23(金) 01:23:21.63ID:???

>>721

そっちは知らないな…。富士見のも読んでいてさっぱりだった。とくに電脳世界のルール。

724

： [sage] 2018/03/23(金) 01:26:33.34ID:???

逆に富士見のはノータッチなので知らんのだわ
新版の方は読み難いとは聞かないからどうなのかはほとんど知らない

725

： [sage] 2018/03/23(金) 01:29:30.72ID:???

読みやすさと面白さもまた別だからなぁ
読みにくいと文句は言うけど面白システムはあるし

726

： [sage] 2018/03/23(金) 01:37:32.07ID:???

ルルブを読むこと自体に慣れ不慣れがあって
あるルルブが初心者に読み易いかどうかの判断はTRPG初心者以外にはできん気がしてる

727

： [sage] 2018/03/23(金) 01:54:30.29ID:???

>>725

読みやすくて面白いゲームが一番いいんじゃないですかねえ…（名推理）

728

： [sage] 2018/03/23(金) 02:02:25.91ID:???

>>727

そんな絵に描いた餅は食べれないから
旨い餅でいいよ…

729

： [sage] 2018/03/23(金) 06:17:45.73ID:???

りゅうたま　は、読みやすかった。無料のPDF版があるので、タブレットでも読める。

730

： [sage] 2018/03/23(金) 17:30:39.36ID:???

読みにくいというか、脳が記述を理解するのを拒むルルブだったのがドラクルージュだったな
サマリー作ってなんとか理解できたけど、ただ読んでるだけだと目がツルツル滑ること滑ることw

731

： [sage] 2018/03/23(金) 17:42:23.07ID:???

>>719

D&Dは呪文の検索性がなぁ…
僕にカードを買えというのか！？

732

： [sage] 2018/03/23(金) 17:59:06.85ID:???

リアル呪文書作成、マジおすすめ

733

： [sage] 2018/03/23(金) 17:59:29.05ID:???

金出すのが嫌なら自作すればいいじゃない

呪文リストExelも有志が作ってくれてるから、あとはソートしてプリントアウトするだけで済む

734

： [sage] 2018/03/23(金) 18:08:31.37ID:???

クロちゃんって今どこで何してるんだろうか

旧ロボクラッシュとカードゲーム版大戦略が神がかった出来だったなあ…
千夜一夜も角川分裂後に書いたやつは単行本未収録だし…

735

： [sage] 2018/03/23(金) 18:14:57.79ID:???

ロボクラとかブラウザゲーで出してくれたらお布施課金するのになぁ

736

： [sage] 2018/03/23(金) 20:18:46.24ID:???

千夜一夜で一番好きなイラストは「邪悪なものを焼き尽くせー」

737

： [sage] 2018/03/23(金) 20:28:57.55ID:???

懐かしいな
ロボクラッシュのＰＣゲーム夢中でやったわ
あれにもクロちゃん関わってたのかい？

738

： [sage] 2018/03/23(金) 20:48:11.02ID:???

どうなんだろう？　自分は読参版の無印とハイパーしか知らない
無印は5％刻みのきれいな命中率が良かったのに、ハイパーでくっそ汚い端数だらけになっていて泣いた
個人的にはカラテブースター・ババは色んな意味で見なかったことにしたい

739

： [sage] 2018/03/23(金) 22:24:57.35ID:???

>>734

検索したらこんなの出てきたけど
ttp://www.4gamer.net/games/000/G000000/20120517082/
もう6年も前だな。
企画倒れに終わったか…？

740

： [sage] 2018/03/24(土) 00:18:46.02ID:???

ツイッターとかやらんのかな
それにしても三人とも髪がやべえ

741

： [sage] 2018/03/24(土) 02:14:42.94ID:???

シナジーと最適解を追求するのが大好物な根っからの和マンチです。
不治の病である自覚はあるので、最近は実プレイはせず、独りでシコシコと
キャラメイクするだけに留めてます。
D&D、SW2.0、Ara2E、DX3ｒｄ、アルシャード、まよキンは既に持ってます。
他にマンチ心をくすぐるようなルールブックはありませんか？

742

： [sage] 2018/03/24(土) 02:16:37.35ID:???

>>741

ログホラとかどうだ？　PTでのシナジー目指すゲームだけれど

743

： [sage] 2018/03/24(土) 02:33:01.47ID:???

>>741

ネクロニカとかどうよ
コストの制限内でいろんなパーツを組み合わせて自分オリジナルの戦闘ゾンビ少女を作って戦闘するゲームだ

744

： [sage] 2018/03/24(土) 02:42:06.27ID:???

マンチならガープスは押さえとけ

745

： [sage] 2018/03/24(土) 02:42:41.22ID:???

ネクロニカはバトルテックに美少女ゾンビの皮を被せたものと言われてるからな…

746

： [sage] 2018/03/24(土) 02:43:20.40ID:???

とにかくデータが沢山あって組み合わせられる、というならば
ビーストバインドトリニティとかカオスフレアSCをおすすめしておく

747

： [sage] 2018/03/24(土) 07:09:41.07ID:???

ネクロニカは敵手駒データも充実してるから最強のクソモンスターとか作れる

748

： [sage] 2018/03/24(土) 07:17:20.71ID:???

ビーストバインドは性能追求した結果アホみたいなキメラ生物が生まれたりするしな

749

： [sage] 2018/03/24(土) 09:09:53.63ID:???

パスファインダーっておもったけど、D&Dやってるなら同じような幹事で面白くないかもだなあ

750

： [sage] 2018/03/24(土) 14:39:08.30ID:???

そんなにデータゲーってわけじゃないけどシノビガミのキャラメイクが楽しいな俺は
ただPvPありきの楽しさな気がするので実プレイ度外視だとアレかもな

751

： [sage] 2018/03/25(日) 13:37:54.79ID:???

>742-750
おお、こんなにたくさんレス来るとはｗ。
とりあえずサプリの少ないログホラから順に手を付けてみようと思います。
皆さんありがとうございました。

752

： [sage] 2018/03/25(日) 19:01:37.94ID:???

家族にチャットしている姿を見られたくない、自宅のパソコンがボロくてオンセには不向き、
という理由でネットカフェからオンセに参加しようとしていますが、
ルルブや筆記用具以外で持っていった方が良いものとか注意点等はありますか？
参加する卓の参加者は全員リア友なのでこちらの事情は知っていますが、オンセは初めてなので少々勝手がわかりません…

753

： [sage] 2018/03/25(日) 19:33:04.07ID:???

キミ以外のセッション参加者はオンセ慣れしてるの？

慣れてないならクソほど長時間セッションになりかねないので、リアル資金は潤沢に用意しておけ
予算が無いなら、ちゃんと参加者に時間制限があることを伝えて、そこまでに終えられるよう協力してもらえ
予算に余裕があったとしても、あんま長時間になるようならセッション途中でも抜けておけ

754

： [sage] 2018/03/25(日) 19:37:12.65ID:???

オンセはマジで3倍時間がかかる
初めてならなおさら
1日で終わるとは思わないことだな

755

： [sage] 2018/03/25(日) 19:39:24.18ID:???

時間かかるからコンビニ弁当とか牛丼屋の牛丼とかを予め買っておくとか？

756

： [sage] 2018/03/25(日) 20:10:23.25ID:???

>>753-755

ありがとうございます勉強になります
オン初心者が複数混じってる卓ですがオンセで使うシステムの説明は受けており、
GMは経験豊富な方なのでセッションの進行自体は大丈夫だと思います
オンセだともっと時間が掛かるのなら、複数日に分けて長く楽しめるとポジティブに考えていきたいと思います
ご飯とお金の用意だけは忘れずに、万全の体制で挑みます！

757

： [sage] 2018/03/30(金) 04:36:23.21ID:???

鳥取にJCが若干名いるため、キャンペーンが滞りがち…

758

： [sage] 2018/03/30(金) 07:41:56.41ID:???

事案かな

759

： [sage] 2018/03/30(金) 07:50:48.91ID:???

ジャッキーチェンかも、セッション中に果物箱に飛び込むのは困だなぁ

760

： [sage] 2018/03/30(金) 07:53:12.84ID:???

まぁまて、ジョン・カーターかもしれないだろ、定期的に火星にいかれたらそりゃ滞る

761

： [sage] 2018/03/30(金) 07:58:16.50ID:???

中央線利用者かな？

762

： [sage] 2018/03/30(金) 08:16:27.08ID:???

JSGMも居るんだしJCもそりゃ居るやろ

763

： [sage] 2018/03/30(金) 08:38:39.64ID:???

ＪＣがいることとキャンペーンが滞ることの因果関係を詳しく

764

： [sage] 2018/03/30(金) 08:43:58.50ID:???

受験ですよ(´･ω･`)　一人が進学したと思ったら別の子が受験期にはいってしまった
あとチャットでオンセやってるから事案的なことはとくにない

765

： [sage] 2018/03/30(金) 08:45:36.82ID:???

例えネット越しだろうとJCと会話する事それ自体が既に事案だと知れ

766

： [sage] 2018/03/30(金) 08:47:23.07ID:???

無茶言うなや…厨二病発症してたりそんないいもんじゃないぞ？

767

： [sage] 2018/03/30(金) 09:08:33.31ID:???

JC「闇に呑まれよ！」

おっさんA「貴様の厨二病はその程度か……ククク……」
おっさんB「フ――青いな」
おっさんC「我等が本当の厨二病という物を見せてやろう」
JC「！？」

768

： [sage] 2018/03/30(金) 09:16:14.70ID:???

ラスボスは高二病だな

769

： [sage] 2018/03/30(金) 09:19:41.99ID:???

バーリア！（小二病）

770

： [sage] 2018/03/30(金) 09:33:44.91ID:???

邪気眼系じゃなくてSEKKYOU系だな、鳥取の子が発症してるのは

771

： [sage] 2018/03/30(金) 09:34:52.87ID:???

上条さんみたいなのか

772

： [sage] 2018/03/30(金) 09:35:36.03ID:???

まあそんな感じ。あそこまで暑苦しくないけど

773

： [sage] 2018/03/30(金) 14:35:35.55ID:???

まぁ、オンセやってたら同年代か少し上だと思ってたら高校生だった、みたいなこともあるしね。

774

： [sage] 2018/03/30(金) 15:17:53.94ID:???

年齢は1d100で決めるもの

775

： [sage] 2018/03/31(土) 00:10:54.10ID:???

ソードワールドのルルブ買ったけど読みにくいし
結局初心者であることは変わりないからリプレイ読む毎日

776

： [sage] 2018/03/31(土) 00:16:06.72ID:???

とりあえずキャラクターシートを印刷してルールブックに従ってキャラクターを作ってみるのだ

777

： [sage] 2018/03/31(土) 00:17:22.55ID:???

まあ読み難いのだけは同意する
アレほんとマジでな……

778

： [sage] 2018/03/31(土) 01:17:01.03ID:???

レイアウトが使いづらいって感覚ねえんだろうなあ

779

： [sage] 2018/03/31(土) 07:32:19.83ID:???

TRPGを知るにはどこから手をつけていけばいいですか？
ラノベの異世界モノを好んで読んでいるのですが、TRPGネタと思わしきネタがあるとわからずやきもきしています。
そこでTRPGの知識を学ぼうと思ったのですが、どこから手をつけたらいいのか漠然としてわかりません、よろしくお願いします。

780

： [sage] 2018/03/31(土) 07:35:01.96ID:???

>ラノベの異世界モノを好んで読んでいるのですが、TRPGネタと思わしきネタがあるとわからずやきもきしています
そういうのは、気にせず適当に読み飛ばすのが一番

現行で商品展開が続いてるゲームを遊んだ所で、そういうのが解る様になる訳も無く
過去の歴史から来る、それはそれは古いネタが大半だから

781

： [sage] 2018/03/31(土) 07:49:14.13ID:???

洞窟燻すマンチ技とか10フィート棒とかの類だろうか

782

： [sage] 2018/03/31(土) 08:01:56.15ID:???

>>781

そういうのですね、TVゲームのRPGでは聞かないような単語が多くあって興味があるけど
情報過多でパンクして頭に入らない感じです。

783

： [sage] 2018/03/31(土) 08:08:44.82ID:???

>>782

具体的にどういうものか言ってくれれば、もう少し何か言えるかもしれない

784

： [sage] 2018/03/31(土) 08:34:50.56ID:???

「１０フィート棒＋３！」
「どんな凄いマジックアイテムなんだ？」
「３フィート長い」
なんてネタを見たことあるな
これなんかは＋３の付いた武器はとんでもなくレアなマジックアイテムだっていう予備知識を必要としてる

785

： [sage] 2018/03/31(土) 08:41:48.54ID:???

>>783

TRPGのルールブックというか入門ガイドとか、これを読めばみんなとTRPGで遊べるような本とかありますか？
プレイヤーさんの知識の得る過程をなぞっていこうと思います。

786

： [sage] 2018/03/31(土) 08:45:13.70ID:???

今異世界ものを書いてる連中は数世代前のTRPGプレイヤー（もしくは吟遊）だった人間だからなぁ

787

： [sage] 2018/03/31(土) 08:53:51.61ID:???

入門書の類いにはあんまり書いてないネタの類いじゃない？>ラノベのTRPGネタ
昔のあるあるネタは昔の古本を読んだ方が良いのかもよ

788

： [sage] 2018/03/31(土) 08:57:07.01ID:???

中には今ほとんど遊ばれてないSW完全版のネタとかもあるだろうからなぁ
DnDは5版の日本語版が出たけど……多分書いてる人間は3版くらいの時代のプレイヤーじゃなかろうか（憶測）

そういう「あるある」だけを軽くなぞりたいなら
ttp://www004.upp.so-net.ne.jp/babahide/library/munch_j.html
↑を何度か読めばなんとなくわかるかもしれない

正直色々遊んでないと実感伴わなくて滑ったジョークを解説されてる気分になるだろうから
気にしないで読むことをオススメする

789

： [sage] 2018/03/31(土) 08:58:22.91ID:???

>>783

ルールブックはあるけど入門ガイドは難しいな
TRPGのルールブックは一つ一つがTVゲームのソフトと同じ独立したタイトルだから一つ読んでも全部のネタが載ってるわけじゃないし
ドラクエの攻略本読んでもFFの話題が分かるわけじゃないようなもんだから

いっそその気になるTRPGネタを具体的に書いた方がどこから来たのか教えてくれると思うよ

790

： [sage] 2018/03/31(土) 14:15:56.76ID:???

TRPGがわかる本！みたいなのは今は電子書籍にもなってるから、ある程度はいけるかもしれないけど・・・・

791

： [sage] 2018/03/31(土) 14:30:54.36ID:???

入門書の類で理解できる、ラノベに入れて面白いネタなんてそうないと思うけど

「ビホルダーに足が生えたら土下座ェ門と呼びます」なんて事が書いてある入門書があれば
…ネタしか書いてないだろうから、それはそれでわかんないな

792

： [sage] 2018/03/31(土) 14:41:01.41ID:???

そもそも土下座衛門はTRPGあるあるネタじゃなくBASTARD!!……いや話がズレた

793

： [sage] 2018/03/31(土) 14:43:52.37ID:???

>>779

ネットのTRPG用語辞典とか見てみては

794

： [sage] 2018/03/31(土) 15:07:54.61ID:???

>>787

　私にいい考えがある。カオスフレアのルールブックとサプリを見ればいいんでないかい？
　様々なTRPGへのオマージュとパクりに満ちているから、三割くらいは分かりそうな気がする。

795

： [sage] 2018/03/31(土) 15:13:39.01ID:???

>>779

ここの暇人たちに元ネタを聞いたら答えてくれるんじゃないか？

796

： [sage] 2018/03/31(土) 15:32:15.70ID:???

>>792

ま、それはその系統のラノベあるある

797

： [sage] 2018/03/31(土) 16:08:33.59ID:???

五竜亭なんかも良いかと思う。あるある本みたいなもんだし

798

： [sage] 2018/03/31(土) 16:45:40.21ID:???

カオスフレアのルルブ買わんでも元ネタwikiを見ればいい気がする

799

： [sage] 2018/03/31(土) 16:54:14.37ID:???

クロちゃんのRPG千夜一夜とか
古本ならアマゾンで手に入るようだし

800

： [sage] 2018/03/31(土) 16:56:10.53ID:???

マンガ図書館Ζ辺りにTRPG用誤辞典とかなかったっけ？

801

： [sage] 2018/03/31(土) 18:28:04.08ID:???

TRPG用語だと思ってたら実はウィザードリィFC版のネタだったとかありそうな罠

802

： [sage] 2018/03/31(土) 18:55:58.67ID:???

>>797

あれは口プロレスの本だから…
当時は面白かったけど今あれに載ってるような事されたら困るわ

803

： [sage] 2018/03/31(土) 19:01:45.08ID:???

割りと最近（と言っても数年前）、五竜亭もどきのラノベも出てたな
作者が同じなのがもの悲しい

804

： [sage] 2018/03/31(土) 19:14:14.31ID:???

>>802

ガルフ姐さん以外は割とまともな話だと思うが

805

： [sage] 2018/03/31(土) 19:18:26.62ID:???

五竜亭といえば光の速さで霊圧が消えた哲学者のおっさんと宗教のおっさんが懐かしい。特に後者はなぜジョブかぶりキャラを出した…

806

： [sage] 2018/03/31(土) 19:48:24.63ID:???

プルトニウム貨みたいな誤訳ネタは売ってる本だと分からんだろうな

807

： [sage] 2018/03/31(土) 20:07:53.29ID:???

ぴよぷーとかこいで先生の本でよくね？

808

： [sage] 2018/03/31(土) 20:33:41.20ID:???

>>805

ジョーダンは３でちょい帰ってこなかったか

809

： [sage] 2018/03/31(土) 21:36:12.31ID:???

ベストバインドとか？

810

： [sage] 2018/03/31(土) 21:37:50.79ID:???

>>808

ほんとにちょっとだけね。一問だっけ？

ところで話変わるけどプレロールドキャラって使ったことのある人いる？　自分はどうにも愛着が持てなくて使う気になれんのだけど…

811

： [sage] 2018/03/31(土) 21:41:53.00ID:???

使ったことも使わせたこともあるけど時間が限られてる場合じゃないかしら

812

： [sage] 2018/03/31(土) 21:45:04.60ID:???

サンプルキャラも含むなら、それこそ山のようにいるだろう＞プレロールド

それに、データが作成済みでもそれをどう演じるかはPL次第
むしろ腕の見せ所じゃないかと思うがね

813

： [sage] 2018/03/31(土) 21:48:54.01ID:???

D&Dではプレロールドの背景がシナリオに絡んでくるからってオススメされて使う予定
今度やる予定だから使用感については語れないけど

814

： [sage] 2018/03/31(土) 21:58:05.20ID:???

コンベンションだとクイックスタートでＨＯと紐付けされたの使うこともあるし
そこの味付けどうするかみたいなのは結構楽しかったりした
ライフパスのダイスから妄想したり

815

： [sage] 2018/03/31(土) 22:04:54.66ID:???

にゅ？　プレロールドとサンプルキャラって違うのかい？

816

： [sage] 2018/03/31(土) 22:09:57.63ID:???

＞プレロールドとサンプルキャラ
和ゲーと洋ゲーで呼び方が違うだけみたいなとこもあるけど
サンプルキャラっていうとライフパス系のトコは空欄になってるイメージだな

817

： [sage] 2018/03/31(土) 22:10:55.47ID:???

>>815

サンプルキャラは実データ以外はほぼ決まってなくて
プレロールドはサンプルキャラと同じ〜背景まで決まってるぐらいの
目的によって結構幅があるイメージ

818

： [sage] 2018/03/31(土) 22:14:16.22ID:???

あープレロールドってそういう
ちょっと勘違いしてた

ま、まあハンドアウトまで指定されてたサンプルキャラならプレロールドと言って差し支えないよね（）

819

： [sage] 2018/03/31(土) 22:15:35.78ID:???

世の中にはキャラメイクのルールも加減もわからないのに
「サンプルキャラにライフパスや設定付けただけのキャラは自分のキャラじゃないから」
と大口叩いて産廃作って動けずゴネる人もいるけどね

820

： [sage] 2018/03/31(土) 22:16:16.39ID:???

あるある
いいから最初の1プレイくらいはサンプル使っとけと

821

： [sage] 2018/03/31(土) 22:21:33.79ID:???

お前らSW2.0のマギシュータビット見てもそれ言えんの？

822

： [sage] 2018/03/31(土) 22:23:03.57ID:???

サンプル使おうとすると自作しないの？と聞いてくるのがプレイヤーでもGMでも居て辟易した事があったな

823

： [sage] 2018/03/31(土) 22:29:29.75ID:???

まぁ確かにプレロールドだとライフパスも事前にロールしてるイメジ
プレロールドという用語使っててライフパス振るゲム俺知らんけど

824

： [sage] 2018/03/31(土) 22:46:28.69ID:???

時間が限られてるのに自作させろとごねるやつもいるからな

825

： [sage] 2018/03/31(土) 22:59:35.10ID:???

>>821

初期作成の方はまともだろ
成長後はしらん

826

： [sage] 2018/03/31(土) 22:59:41.59ID:???

まさに千差万別

827

： [sage] 2018/03/31(土) 23:10:38.24ID:???

プレロールドとは話違うかもしれんけど
艦これがシステム凄く好きだけど元々のキャラクターを意識してしまって楽しめない
データそのまんまでも架空の艦船とかでオリキャラでやらせてもらうと楽しいんだけど

828

： [sage] 2018/03/31(土) 23:12:47.62ID:???

>>820

そう言われてサンプルで始めたらそれをキャンペに続投させたＧＭを許してない

829

： [sage] 2018/03/31(土) 23:15:49.23ID:???

>>828

そいつはめっちゃ許せんわ

830

： [sage] 2018/03/31(土) 23:35:49.52ID:???

俺ならキャンペになった時点でリビルドを許可するがな

831

： [sage] 2018/03/31(土) 23:51:12.74ID:???

俺でもそうするなー

832

： [sage] 2018/04/01(日) 00:39:09.31ID:???

先行発売直後ででＧＭの一冊しかるるぶがないのにコンベでキャラメイクさせろとゴネる人ならいた

833

： [sage] 2018/04/01(日) 02:18:53.27ID:???

RPG千夜一夜とか、ゲームのタネ！、五竜亭、やっぱりRPGが好き！みたいな系統（メタ系とでも呼んだらいいのだろうか？）の読み物でなんかおもろい最近の本ないかね？

834

： [sage] 2018/04/01(日) 02:35:00.29ID:???

最近はそう言うのは潰す方向で進んできたからないんじゃない？

むしろ、上の質問者の読んでたラノベネタに使われるくらいだろ

835

： [sage] 2018/04/01(日) 02:41:16.48ID:???

なんてこったい…ああいうの好きだったのになあ…

836

： [sage] 2018/04/01(日) 02:42:57.36ID:???

酷いマンチプレイはマナーが悪いとしてきたからな
それをメタでするような内容はもう……

837

： [sage] 2018/04/01(日) 02:47:37.80ID:???

読みものとして他人事としてみてるには面白いのになあ…(´_`;)
あと、「やっぱり」はゲームマスタリング＆プレイング論、「タネ」はゲーム創作論なんだけどそういうのもないの？

838

： [sage] 2018/04/01(日) 03:01:42.85ID:???

>>837

今はどっちもルールブックの内容に含まれる事が多いね
シリアスと言うか、真面目な物はログホラとかD&Dとかはまさにそんな感じのが書かれてたりする
シナリオとかのネタだとシナリオフックや参考文献として載ってたりする

839

： [sage] 2018/04/01(日) 03:09:02.20ID:???

「なぜなに未来侵略 テーブルトークRPG編」はどうよ？

840

： [sage] 2018/04/01(日) 03:12:42.99ID:???

別けるとしたらマナー本じゃないか？
読んだ事がないのでネットの評判を読む限りではだけど

841

： [sage] 2018/04/01(日) 05:20:01.01ID:???

ログホラもD&Dももってねえのす…

842

： [sage] 2018/04/01(日) 05:22:04.63ID:???

>>839

あ、俺ハッタリ嫌いだったからなしで

843

： [sage] 2018/04/01(日) 05:41:13.82ID:???

>>841

D&Dはログホラ四冊分なのでログホラを薦めてみる

844

： [sage] 2018/04/01(日) 05:43:18.55ID:???

なぜなにはマウンティングを戒めるマナーを説いてるが、書いてるハッタリ自身が他人にマウンティングしまくってるので説得力ゼロ

845

： [sage] 2018/04/01(日) 06:45:37.79ID:???

>>836

当時の千夜一夜とかだって「ダメなプレイの笑い話」って扱いだけど
ダメなプレイ扱いでも笑い話として本に載せると真似する奴は絶対出るからなあ

846

： [sage] 2018/04/01(日) 07:09:01.10ID:???

あまつさえ「本に載ったんだからこのプレイは承認されてるんだ」みたいな読解力ゼロの阿呆が湧いたりする

847

： [sage] 2018/04/01(日) 09:20:53.64ID:???

リプレイでなら読み物として楽しませる目的でルーニーキャラもアリだろう
でもそれを戒めるためにツッコミ役のキャラもあてがっておこう
ってやったら、その２人が中盤で離脱することになったSWリプレイがありましたね

当時の感想読んだらガルガドがウザい、離脱してスッキリみたいな意見があってびっくりしたわ

848

： [sage] 2018/04/01(日) 09:24:27.92ID:???

>>845-846

元々の相談はネタが理解したいってだけだから別にいいんじゃね？

849

： [sage] 2018/04/01(日) 09:42:00.30ID:???

こういうご時世だからこの手の本が出るのは望み薄だねって話の続きであって
相談主が真似するとかいう話ではないだろ

850

： [sage] 2018/04/01(日) 11:51:15.63ID:???

>>845

>ダメなプレイ扱いでも笑い話として本に載せると真似する奴は絶対出るからなあ

俺は実際に会った。
シナリオの依頼を受けようとしないで１時間ごねた馬鹿がプレイの帰り道で嬉々として
「クロちゃんの本マネしたかったんですよ」
といったのを俺は忘れない。

851

： [sage] 2018/04/01(日) 11:57:53.26ID:???

なんかのシステムではPLが報酬でゴネたら（システム的には無価値な）報酬を水増ししてやれば良いとか書いてたな。
FEAR系で報酬点にならない現金を渡す、とかだったか。

852

： [sage] 2018/04/01(日) 12:26:13.66ID:???

「キャストがごねた場合」にはトランクいっぱいのカッパー（0報酬点）を投げてやればいいけど、
「ＰＬがごねた場合」は実データが伴うデータがないとごね続ける奴がいっぱいいる

853

： [sage] 2018/04/01(日) 13:43:51.74ID:???

>>841

>>838

ダンジョンマスターズガイドは、それ単体でも読み物として読めるところが多いのでありかもだなあ
高い金を出すのが嫌なら中古ショップで３．５版のやつを買ってもいいかもね

854

： [sage] 2018/04/01(日) 15:38:20.25ID:???

５版の無料配布なくなったのか
ttp://www.4gamer.net/games/319/G031949/20161225001/

855

： [sage] 2018/04/01(日) 15:43:15.67ID:???

結構前からないぞ

856

： [sage] 2018/04/01(日) 15:50:31.38ID:???

>>775

リプレイは読むだけ無駄

857

： [sage] 2018/04/01(日) 17:29:08.43ID:???

>>856

何年前だったか「リプレイに飽きた」って本も出たくらいだしな

858

： [sage] 2018/04/01(日) 17:41:34.64ID:???

現状はリプレイ単品で商品になってるのは、ほぼ壊滅だものな
色々終わってる

859

： [sage] 2018/04/01(日) 17:44:09.72ID:???

同人？
そんなローカルな話をされても

860

： [sage] 2018/04/01(日) 17:44:40.05ID:???

>>857

へ

861

： [sage] 2018/04/01(日) 19:13:04.53ID:???

リプレイアンチとか90年代からいるので

862

： [sage] 2018/04/01(日) 19:29:49.05ID:???

聞く所によると、古代エジプトの壁画に記されたヒエログリフには既に
「最近の若いモンはリプレイなんぞ読みおってけしからんのデス」
とか書かれてたとか書かれてなかったとかー

863

： [sage] 2018/04/01(日) 20:22:27.90ID:???

つまんねえよムシケラ

864

： [sage] 2018/04/01(日) 20:24:51.86ID:???

ネタとかでなく、遠回しに
自分の時代に無かった物は受け入れにくいだけだよね、て話をしてるんでは

まあ俺も動画勢とかちょっと……って色眼鏡で見てないとは言えないし
わからん話でもない

865

： [sage] 2018/04/01(日) 20:33:31.36ID:???

2ch（当時）では一時「TRPG動画から新規は入ってくんな」という声が
リプレイのそれより数倍大きい時期があったけど、無事終わったようでよかった良かった

866

： [sage] 2018/04/01(日) 20:39:19.53ID:???

新人入ってくるたびに「動画と現実は違うから」は毎回言ってるよ

867

： [sage] 2018/04/01(日) 20:57:21.29ID:???

そうやって先鋭化して業界ダメになるのはSTGとか格ゲーで嫌ってほど見てきたゾ

868

： [sage] 2018/04/01(日) 21:33:56.23ID:???

動画・リプレイの真似すんなってのは言わないと分からない人も多いからなぁ

869

： [sage] 2018/04/01(日) 21:36:32.68ID:???

「お芝居を特等席で観たい」参加と楽しみ方はいつの時代にもあるが
その連中の求める刺激と遊ぶプレイヤー自身の楽しさは一致しないってだけだと思うがなー

870

： [sage] 2018/04/01(日) 22:36:15.92ID:???

傍観者でありたいだけであって当事者ではありたくないのだろう

871

： [sage] 2018/04/01(日) 22:49:42.77ID:???

CoCのルルブなしキーパー動画とか
ダブルクロスの天プレイとか
いろいろ被害者はいるからな

872

： [sage] 2018/04/01(日) 23:53:58.64ID:???

>>870

むしろ「傍観者の時に楽しかったから、今度はプレイヤーとして参加してみよう」
みたいな感じだったんじゃね

見てる分には楽しかったけど、実際やってみたら何かイメージしていたのと違うなんて
TRPGに限らずよくあることだし

873

： [sage] 2018/04/02(月) 12:17:25.86ID:???

動画からTRPG始めたけど動画の数百倍楽しいです

874

： [sage] 2018/04/02(月) 14:50:34.61ID:???

コンベで同席した「動画作ってます」ってプレイヤーはごく普通の楽しいプレイヤーだった

875

： [sage] 2018/04/02(月) 15:03:21.15ID:???

>>873

じゃあ動画を見てれば？

876

： [sage] 2018/04/02(月) 15:05:28.50ID:???

すまないTRPGを楽しんでくれ

877

： [sage] 2018/04/02(月) 17:03:14.05ID:???

>>875

？？？？？？？？？？

878

： [sage] 2018/04/02(月) 17:10:49.92ID:???

不思議な事が起きたらだいたいスタンド攻撃を受けているでFA

879

： [sage] 2018/04/02(月) 18:08:52.26ID:???

>>810

読み直したら３で帰って来てから４も普通に居たぞ
むしろラッキースターの死因が気になるわ

880

： [sage] 2018/04/02(月) 18:33:43.32ID:???

ラッキースターの死亡って作中では言明されていないよね
その死因まで推測するのは流石になんていうかな気がする

881

： [sage] 2018/04/02(月) 19:29:35.84ID:???

書かれてないから気になるんじゃないの
ジョーダンが旅に出てから帰ってくるまでに参入して死んだ仲間一人の死因ならいいのか

882

： [sage] 2018/04/02(月) 19:30:36.70ID:???

>>875

日本語を読めますか？

883

： [sage] 2018/04/02(月) 19:33:36.75ID:???

>>882

>>877

もだけど、すぐ次で謝ってるんだから察してやれ

884

： [sage] 2018/04/02(月) 21:34:27.78ID:???

IDの無いスレで

>>875

=

>>876

はちょっとわかりにくくね？当人が安価がコテをつけてるわけでもなし

885

： [sage] 2018/04/02(月) 21:41:47.99ID:???

875＝876＝883ということか

886

： [sage] 2018/04/02(月) 21:57:58.66ID:???

>>885

違うぞ。
でもそのタイミングですまないとか言う理由がある奴が他に居なくね

887

： [sage] 2018/04/02(月) 22:05:55.17ID:???

何考えてるのかわからん奴がたくさんいるからな
そういう意味不明レスの一つかと思って流してたわ

888

： [sage] 2018/04/02(月) 22:23:43.91ID:???

正解かは当人しか分からんがな
ネガティブなスレでなきゃ煽らずに平和に行きたいもんだ

889

： [sage] 2018/04/02(月) 22:24:13.10ID:???

ttps://twitter.com/Conference_CL/status/980720982682824704
これ困ったちゃんなケースに見えるけどCoCならふつうなの？

890

： [sage] 2018/04/02(月) 22:28:27.30ID:???

それで卓の皆がゲラゲラ笑ってるならOK
なんだこいつ……って顔をされてたらプチ困
くらいかな

891

： [sage] 2018/04/02(月) 22:30:58.88ID:???

>>890

ひどい台詞タグで目に入ったけど書いてる本人がひどいなって思ったから気になったがありがと
場次第ってのはその通りだな

892

： [sage] 2018/04/02(月) 22:32:42.15ID:???

>>889

困ったちゃんスレで訊きなさいよ

893

： [] 2018/04/03(火) 00:49:53.54

ID

:8aqoLH6d

博物学失敗で地球外や未発見レベルの想定を双方ともしてるのにワロタ

894

： [sage] 2018/04/03(火) 00:57:57.31ID:???

困スレは自分が卓で食らったケースだけにしておけ
ヲチが好きならオモロスレじゃないかな

895

： [sage] 2018/04/03(火) 09:03:08.30ID:???

>>889

「神話生物！」はともかくとして、友達の女の子が突如として抵抗の余地の無い腕力で無理矢理引きずり込んできたらそりゃまぁ「ヤバイ！人間かこいつ！？」ってなる気はする

896

： [sage] 2018/04/03(火) 09:03:39.14ID:???

>>889

「神話生物！」はともかくとして、友達の女の子が突如として抵抗の余地の無い腕力で無理矢理引きずり込んできたらそりゃまぁ「ヤバイ！人間かこいつ！？」ってなる気はする

897

： [sage] 2018/04/03(火) 09:04:08.41ID:???

おっと連投申し訳ない

898

： [sage] 2018/04/03(火) 09:41:11.58ID:???

ええよ〜

899

： [sage] 2018/04/03(火) 09:54:48.13ID:???

メタでもの見すぎな人ではあるかもなー
PCとPLの行動の切り分けができてない

900

： [sage] 2018/04/03(火) 10:30:28.41ID:???

PCが過去に化物と遭遇した経験があるなら、もしかしてと疑いそう
経験がないなら、何だったんだ今の？と不思議がりそう

901

： [sage] 2018/04/03(火) 19:06:47.99ID:???

いや抵抗できない強力な腕力と言う時点でまず恐怖だろ
「不思議」とかのんき過ぎないか

902

： [sage] 2018/04/03(火) 19:09:39.89ID:???

ここでSANチェックですとか言われてたらどうなってただろ

903

： [sage] 2018/04/03(火) 19:38:05.95ID:???

>>893

いや、博物学で「成功したのに」わからないから未知の物質なんだろ

904

： [sage] 2018/04/03(火) 19:42:08.74ID:???

KP:(単に序盤に女の子と船内巡るシーンだから)判定とかしないで連れてかれてね
PL:抵抗できないほどの腕力を持ってると！

という気がするがそれは当事者に聞かないとわからんね
そもそも明らかに外見にそぐわないほどの力を発揮した怪奇なシーンにしてはKPの提示もPLの反応もおかしい

905

： [sage] 2018/04/03(火) 19:49:25.77ID:???

女の子の胎内巡るシーン　に見えた

906

： [sage] 2018/04/03(火) 19:55:45.83ID:???

事故ったんじゃないかなこれ
KPは素直についてきてくれると思ってたけどSTR判定されてまで抵抗されると思ってないから抵抗不可って言ってそのあとグダグダになったとかありそう

907

： [sage] 2018/04/03(火) 19:58:21.74ID:???

こういうときこそぶっちゃけ

908

： [] 2018/04/03(火) 22:15:16.77

ID

:8aqoLH6d

>>903

博物学程度の領域の範疇じゃないってなるだけだろ普通
専門的なものってこと
そこを未知の物質に直結させられるなら、博物学はこの世の物質かどうかを判定できる最強技能だね

909

： [sage] 2018/04/03(火) 22:49:03.77ID:???

>>908

いや、素直に成功と失敗読み間違えてたこと認めようよそこは

910

： [sage] 2018/04/04(水) 00:03:48.77ID:???

>>908

普通がどうでも、未発見の物質ってキーパーが言うんだから未発見の物質だろう

911

： [sage] 2018/04/04(水) 00:58:10.98ID:???

何かTRPGネタのアニメが増えてきてるな

912

： [sage] 2018/04/04(水) 01:34:51.14ID:???

現状、ツチノコみたいな扱いだけどな

913

： [] 2018/04/04(水) 01:35:32.94

ID

:6fyUKZKD

>>909

最初からこういうスタンスの主張だよ
よく読んで
というか博物学が未知の物質を確定サーチできる技能ってのはここでは一般的なんだね、だったなら俺がズレてたわすまん
みんなそのツイートの博物学の効果については異論無いみたいだし

>>910

そうだね、その状況ならそうだね
ただ最初からその卓の状況がいけないって言ってるんじゃないよ
博物学がそんな効果あると思ってなかったから、すごい前提がプレイヤーとマスターの双方に共通してるなって笑っただけだよ

914

： [] 2018/04/04(水) 01:38:01.97

ID

:6fyUKZKD

よく読んでとか言ってすまん
よく読んだら俺のレスが成功と失敗間違えてたわ
俺の書き間違いだからそこを逆にして読んで下さい

915

： [sage] 2018/04/04(水) 01:50:24.64ID:???

>>913

その状況ならそうだねって、その状況の話でしかないだろうに
博物学が未知の物質を確定サーチできるなんて誰も言ってない

> ぺ「博物振ります。成功」
> K「心当たりがない宝石ですね」
> ぺ「地球外のってこといいですか」
> K「うーん、未発見の物質ぐらいで」

判定成功したら、KPが心当たりがないという
PLが地球外の物質か？と確認したらKPは未発見の物質と言った
というだけの話

916

： [] 2018/04/04(水) 01:57:27.16

ID

:qTIQoq2J

地球外ってことでいいですかって聞くのも凄いければ未知とか答える方も凄いな、両方一気に楽しみ削ぐわ
それこそ博物学的知識じゃわからないでいいのにね
でも上の方でも出てたけどこれ困案件だよねｗ単純にスレチ

917

： [sage] 2018/04/04(水) 04:29:29.81ID:???

困というか、単に下手なだけな気がするな
PLもKPも

それが双方うまく噛み合わなかった結果、はたから見て怖い会話がなされたってだけなんじゃ

918

： [sage] 2018/04/04(水) 06:52:34.23ID:???

ぶっちゃけゲームシナリオ的には「学術的に説明つかない未知の物質」って事を「伝えたい」訳で、そのために博物学で成功してね、ってのは進行としてはなんもおかしくないし……
リアルリアリティ厨かなんかかな？

919

： [sage] 2018/04/04(水) 06:56:17.04ID:???

もう困スレの扱いだからいいんじゃね？

920

： [sage] 2018/04/04(水) 07:01:40.69ID:???

元々、笑い話の類でしょこれ

921

： [sage] 2018/04/04(水) 07:12:25.28ID:???

ペンギンは困
野良ＰＬから浮いてるし、ＰＣの発想が既に発狂気味
何よりあの勢いで危険回避したいならＰＬもＰＣも家に引きこもるべき

ＫＰは導入がちょっと強引なだけだから様子見

922

： [sage] 2018/04/04(水) 07:22:42.15ID:???

>>920

笑えない笑い話かな？

923

： [] 2018/04/04(水) 08:34:12.83

ID

:qTIQoq2J

>>918

KPがそこで伝えたかったのかもというのはなるほどだな
ただ自分が手綱握るならもっとみんなが納得できそうに情報出しするから、やり方がよくないか、きっかけを他に用意してないシナリオもよくないと思うな
しかしこのケースは博物学をプレイヤー側から提案してる(ぽい)ので、振り回されすぎって感じるかな

924

： [sage] 2018/04/04(水) 08:46:39.71ID:???

KPの意図をあえて察しないで過剰反応して笑いを取ろうとするタイプにも見えるな>ペンギン
いわゆるルーニー

925

： [sage] 2018/04/04(水) 08:55:54.51ID:???

というかPLの主観的に報告されてるので、判断に困るうえ、それでもまだPL側にも問題があるように見える

っていうか完全にオモロスレ行きの話だろ
雑談スレで扱うには重すぎるよ

926

： [sage] 2018/04/04(水) 09:57:52.68ID:???

マンU退団したんだってな

927

： [sage] 2018/04/04(水) 18:00:14.32ID:???

？

928

： [sage] 2018/04/04(水) 21:20:05.23ID:???

ルーニーが違うwww

929

： [sage] 2018/04/05(木) 00:43:54.65ID:???

>>928

それで解ったサンクス

930

： [sage] 2018/04/07(土) 18:47:09.69ID:???

スタジオ因果横暴って何を作ってた所だっけ？

931

： [sage] 2018/04/07(土) 18:50:09.81ID:???

ギガントマキアとか

932

： [sage] 2018/04/07(土) 18:55:03.85ID:???

>>930

何をしようと救えない世界とか

933

： [sage] 2018/04/07(土) 19:37:22.73ID:???

TRPGとかではないんだ？

934

： [sage] 2018/04/07(土) 19:41:25.30ID:???

ギガマはTRPGに分類するのが苦痛だけどTRPGだよ

935

： [sage] 2018/04/07(土) 19:51:10.15ID:???

ありがと、あんまり評判は良くないのね>ギガントマキア
買った資料本に名前があったから気になったんだわ

936

： [sage] 2018/04/07(土) 20:58:16.12ID:???

プロトタイプアルシャードガイアことレジェンドオブフェアリーアースも因果横暴だぞ

937

： [sage] 2018/04/07(土) 21:50:14.04ID:???

いやいや、無茶言うなよw ww

938

： [sage] 2018/04/07(土) 22:48:00.02ID:???

何も関係ないじゃん

939

： [] 2018/04/07(土) 22:58:11.97

ID

:uijT6cOM

メガテンのカードゲームとアニムンサクシスもよろしくね！

940

： [sage] 2018/04/08(日) 02:03:21.15ID:???

今思うと数だけはよく出せたよな因果横暴

941

： [] 2018/04/08(日) 02:36:24.31

ID

:t8MiYACZ

初心者ですがTRPGのオフ会に参加しようかと考えています

しかしゲームやるにもなにするにも
盛り上がるよりも静かに楽しむタイプです
例えば麻雀しても黙々と楽しむ
サッカーとか観戦しても黙って見ています

TRPGはこういうタイプは向いてないでしょうか？

942

： [sage] 2018/04/08(日) 03:03:47.59ID:???

同じタイプだけど、向いてないと思うよ
ただ、性格が向いてなくても事前準備とかマインドセッティング次第でなんとでもなる

例えば行動の宣言するタイミングを事前に調べて気をつけるとか、気になった点はきちんと質問するとか
発言してないけどきちんと聞いてるってことを示すためにアイコンタクトしていくとか
「なにか言いたいんですけど語彙が足りなくて思いつかない」とごまかすとか
そういうちょっと気配りしておくことで普通に参加できている

943

： [sage] 2018/04/08(日) 06:13:45.24ID:???

オフでやるには向いて無いかもな
オンセでテキストでやり取りする分には別に困らないと思うけど

944

： [sage] 2018/04/08(日) 08:23:10.43ID:???

沢山喋る奴が向いてるってわけでもないからな
物静かである事は向き不向きとは関係ないと思うよ
たまに会話が少ない事を非難してくる奴が居るがそれは相手と自分が違っているというだけで
どちらが正しいって事は無い
ところで

>>941

のオフ会ってのはオフラインセッションの事か？コンベンション？

945

： [sage] 2018/04/08(日) 09:43:31.17ID:???

向き不向きはやってみないと、わかんね〜よ。
一緒に遊ぶメンツ次第で楽しくもつまんなくなるのがこのゲームだぜ。

946

： [＠3人ぐらい紙袋かぶってる動画] 2018/04/08(日) 10:31:21.90ID:???

別に四六時中しゃべってろってワケじゃあないんだけど。
チキンハートなオレサマとしては、あんまり無言で黙々とサイコロだけ振ってられると、
もしかしてツマラナイんじゃあないかなあ……とか、本当は怒ってるんじゃあないかなあ……とか不安で泣きそうになるので、
適宜「たーのしー」「すっごーい」「わーい」あたりのワードをまじえてもらえると大変ありがたいです、はい。

947

： [sage] 2018/04/08(日) 11:04:54.59ID:???

本当にダイス振りたいだけ派もいるから困ったもんだね

948

： [] 2018/04/08(日) 13:10:20.97

ID

:t8MiYACZ

>>942

どんなゲームするときも単純にゲームとして楽しみたいのであって
雑談とかコミュニケーションはついでです

>>944

オフラインセッションのことだと思います
主催者がお店借りて人集めて遊ぶ感じです

>>946

あまり表情豊かではないですね
知り合いならそういうタイプってわかってるからいいですけど
初対面だと不安にさせてしまうかもしれません

949

： [] 2018/04/08(日) 13:18:17.01

ID

:t8MiYACZ

>>945

初対面の人とやるのでメンツはわからないですね

>>947

どんなゲームするときもダイスというかスポーツ感覚で戦略とかクリアのために楽しむタイプですね

950

： [sage] 2018/04/08(日) 14:19:17.96ID:???

RP推奨のシステムとかシナリオなら向いてないと思う

951

： [] 2018/04/08(日) 14:20:50.31

ID

:jC1WWxqV

例えば喋ってる相手の顔を見て要所で頷くだけ、とかでも
積極的な発言こそしてなくても
「ちゃんと聞いてますよ」っつーコミュニケーションになったりするやね。

オレがココらの参加の度合いで重視してるのは、
「みんな○○に関してどうする？／どう思う？」みたいに全員に問いかけた時に、
自発的に答えたり、答えに必要な質問ができるかどうか？ってトコ。
どんだけ自分のコトを沢山喋ってても、
人の問いを聞かない・答えようとしない人は参加してるとは言い難いし、
面接みたく一人ずつ順番に聞き出してゆくのは余計な手間と時間をかけさせてるワケで。

TRPGに於いてはコミュニケって「ゲーム以外の部分でのお楽しみ」以前に、
そもそもプレイするのに必須な「インターフェイス（或いはコントローラー）」なんよね。

952

： [sage] 2018/04/08(日) 14:38:12.07ID:???

>>949

なやんでも仕方ないから、体調とメンタルを整えて楽しんでおいで。案ずるより生むがやすしやで〜。

953

： [sage] 2018/04/08(日) 16:11:11.13ID:???

初心者ってことだけど、今回の話以前にTRPGのプレイ経験や実卓を見学したことはあるのかな

954

： [sage] 2018/04/08(日) 16:35:10.81ID:???

とりあえず「話聞いてます」って態度と、意見聞かれたら「なんでもいい」以外の答えを言うようにしておく事だよな
話聞いて無さそうだったり何も意見言わなかったりすると周りは結構辛い
ちゃんと参加してるって分かるような感じにしてれば問題ないと思うわ

でもたまに「キャラの演技しろ！」って強要するアホいるから、そういうのに当たったらどうしようもないな

955

： [sage] 2018/04/08(日) 16:48:07.12ID:???

TRPGに限らず、新しい場に顔を出すときに、無口な時間（期間）が長い人ってのはけっこーいるものよね。
そういうのは立ち位置を見定めている（あるいは単に無口な人である）んで、心配しすぎる必要はない。
……とはいえ、不快を感じて押し黙ってるケースとの見分けとか、俺等オタクには付かんからなぁ。

956

： [sage] 2018/04/08(日) 16:58:54.73ID:???

＞戦略とかクリアのために楽しむ
向いてないといいたいが、システムとＧＭの傾向しだいだな。
たとえば、人類未踏のダンジョンをひたすらモンスターや罠をクリアしながら挑むような卓は向いてるはず。

逆にＧＭが「あ、ここは何も罠ないから気にしないでいいからねー」とか演技的ロールプレー重視だとものすごいストレスたまると思う

957

： [] 2018/04/08(日) 17:58:59.82

ID

:t8MiYACZ

>>953

全くの未経験です
ネットと知り合いが趣味でやってるというのを聞いたことがあるだけです
オフ会にはその知り合いは来ないです

958

： [sage] 2018/04/08(日) 18:06:03.50ID:???

まぁ俺はゲーム的競技性にしか興味ないぜと頑なな態度取るなら向いてないとしか言いようがないな
相手にちょっとだけ我を押し付けるのはいいんだが
そのためには相手の我もちょっとだけ受け入れないとな

959

： [] 2018/04/08(日) 18:19:16.78

ID

:t8MiYACZ

>>958

そりゃその場がそういうところならその場は合わせますよ
ただお金払って合わないところ行くのもなというのもあります
まあ意外と実際やったら面白いかもしれないし
どんなことでも一回は人生経験としてやるのもありかなとも思います

960

： [sage] 2018/04/08(日) 18:21:00.53ID:???

とりあえず、現状出た情報だと
・性格が向いてないことは自覚している
・セッション環境に知己の人がいないのでコミュニケートはさらに難しい
・ここまで説明だけで自分が努力する意欲や、改善する意志が薄い

よし、うまい断り方のアドバイスに切り替えよう
「すみません、ちょっと親戚のほうで用事が入りまして」って連絡して
片道1時間半くらいの場所へ行ってなにかおいしいもの食べるといいぞ

961

： [sage] 2018/04/08(日) 18:32:40.15ID:???

初めて参加する初心者が出しゃばってまわりに迷惑を振りまくより
多少地蔵気味の方が卓囲む他の面子としてはやりやすいのでは？

962

： [sage] 2018/04/08(日) 18:44:12.07ID:???

初心者が参加した時点でゲーム目標の半分は「初心者がたのしんだか？」になっちゃうのがわりとゲーマーというかマニアの性みたいなとこもあるので

963

： [sage] 2018/04/08(日) 18:55:05.59ID:???

初心者の頃はいいけどゲームに慣れても静かだと嫌がられるから気を付けてね

964

： [sage] 2018/04/08(日) 18:56:39.57ID:???

まぁ「他人様が休日を楽しんでいる場所に、誘われたとはいえ顔を出そうというのだから、
せめて、その場の雰囲気を壊さないように気をつけよう」ぐらいでよいとは思う

個人的には例え500だ1000だの参加費を払おうが、同じ程度の心持ちはしておきたい
テーブルにホストを3〜4人おいて3〜5時間程度を一方的に楽しませてもらおうって思ったら
諭吉が何枚あっても足らんからな

965

： [sage] 2018/04/08(日) 19:03:03.08ID:???

>>962

STGとか格ゲーみたいに「初心者は死んで覚えろ」よりよっぽどいい気はするけどね

966

： [sage] 2018/04/08(日) 19:13:11.72ID:???

参加費はその名通り費用であって料金じゃない
即ち客じゃないあくまでも参加者なんだから楽しませてもらわないと困るみたいな態度じゃな
たとえ初心者でも参加者は参加者

967

： [sage] 2018/04/08(日) 19:16:24.54ID:???

STGだ格ゲーだは初心者がいないと遊べないわけではないからねぇ（※インカムが減って次回作が出なくなる）
コミケ言ってた頃、格ゲーのスペースがゲーム（電源不要）より減った時期があったそうだけど、
今はどんなもんなんなんじゃろ？

968

： [sage] 2018/04/08(日) 19:44:56.01ID:???

なにお前ら新人を脅しつけてんの…

今のTRPGは基本的にGMから提示される案件を解決するゲームだし、作戦の提示とかで楽にコミュニケーション取れるでしょ

969

： [sage] 2018/04/08(日) 19:56:46.35ID:???

やりたくないけど「〜に勧められたから」試してみた、本当はやりたくないけど
ムーヴにしか見えん

970

： [sage] 2018/04/08(日) 19:58:24.29ID:???

>>959

TRPGはかなりパーティゲーム寄りのゲームなので、楽しめるかどうかは君自身のモチベーションと卓メンツにかかっている
卓メンツは常連ぽいから問題ないと仮定して、後は君の問題よ
初顔合わせの初心者卓で、君の望むような競技性を求める卓が出てくる可能性はまず無い
それを踏まえた上で、何事も経験だから前向きに楽しもうと思えるなら参加すればいいんじゃないの

971

： [sage] 2018/04/08(日) 19:59:03.58ID:???

おっと踏んだから次スレ立てるわ

972

： [sage] 2018/04/08(日) 20:02:45.60ID:???

ttp://medaka.5ch.net/test/read.cgi/cgame/1523185298/
ほい

973

： [sage] 2018/04/08(日) 20:04:16.59ID:???

乙

974

： [sage] 2018/04/08(日) 20:04:48.57ID:???

彼

975

： [sage] 2018/04/08(日) 20:05:51.34ID:???

秋刀魚

976

： [sage] 2018/04/08(日) 20:35:43.61ID:???

初心者の方が来てくれるのを嫌がる人はあんまりいないので是非一回やって見てほしいかな

977

： [sage] 2018/04/08(日) 20:44:49.03ID:???

>>972

乙

978

： [sage] 2018/04/08(日) 20:48:19.33ID:???

初心者の人、来てくれるの嬉しいと言えば嬉しいけど
礼儀知らない人とか、変な言動しだす人だったらやだな怖いなあってのもある

でも、自分を客観視できるならきっと大丈夫

979

： [sage] 2018/04/08(日) 22:04:40.81ID:???

スレチ気味だがTRPGよりボードゲーム喫茶の方が相性がいい気がする

980

： [sage] 2018/04/08(日) 23:27:48.32ID:???

礼儀を知らないのは初心者云々ともはや別次元の話でないかい
（慣れてる人間が礼儀知ってるとも限らんし）

981

： [sage] 2018/04/09(月) 00:08:03.11ID:???

TRPGに限らんけど、初心者で怖いのは礼儀知らないとかじゃなく、
そのジャンルのルール・マナーを知らずにうっかり困った行動する可能性あることだわ
まあ多少やらかすのはしょうがないし注意すればいいだけだけどね
人狼でいきなり「俺人狼だけどどうしたらいいですか？」って言われた時は爆笑したわ

982

： [sage] 2018/04/09(月) 00:10:23.95ID:???

それは草生える
周囲の人もさぞかし困惑したろうなｗ

983

： [sage] 2018/04/09(月) 00:43:49.22ID:???

>>981

それジャンルのルール・マナーじゃなくて、ゲームの基本ルールだから。
そこまでいくと初心者側だけの問題ではなく、相手する側の経験にも問題があるわ

984

： [sage] 2018/04/09(月) 01:39:17.36ID:???

多分説明したつもりになっていて説明できてなかったんだろうな
わかってる人だけが理解できる説明ってしばしばあるよ

985

： [sage] 2018/04/09(月) 05:00:14.25ID:???

>>951

＞喋ってる相手の顔を見て要所で頷くだけ
TRPGでGMの説明時とか、ボドゲのインストとかで、その辺意識してると
目に見えて、説明してる人の顔の向きが自分よりになるので
やっぱ重要なんだと思う

986

： [sage] 2018/04/09(月) 18:57:54.83ID:???

TRPGって同じ設定観や価値観を持った、思考と嗜好の近い人たちが皆でストーリーを練り上げるっていうイメージなんだけどあってる…？
前興味持ったけど分厚いルールブック必須みたいな説明見て断念した

987

： [sage] 2018/04/09(月) 19:23:20.52ID:???

ルールブック読んだ方が良いよ
やるゲームによって違うから
無料のもあるしね
ルールブックが無い状態で遊ぶのはお薦めしない

988

： [sage] 2018/04/09(月) 19:34:14.59ID:???

>>986

そういう遊び方をするゲームもあるけど、それ＝TRPGっていうと違うな
ゲームによって色んな遊び方があるから
どのゲームも遊ぶためにはルールブックが必要だから簡単なやつから入るといいかもね

989

： [sage] 2018/04/09(月) 20:00:47.67ID:???

TRPGと漫然と言われてもシステムを限定しないと話にもならんのでルールブック自体は必須だな
ルールブックが無いならなり茶と変わらんだろう

990

： [sage] 2018/04/09(月) 20:14:02.84ID:???

前提の「同じ設定観」を持つためにいるし
共通のルールないと収集つかなくなる

あとルールブックの中にも無料公開されているものとか
電子書籍化されているものとか文庫本サイズのものとかもあるよ

991

： [sage] 2018/04/09(月) 20:19:36.55ID:???

設定や価値観を共有する為にもルールブックやワールドガイドが必須なんだけどな
まぁシステムに拠ってはワールドガイド部分の出来が悪過ぎて困る話もあるけどね

992

： [sage] 2018/04/09(月) 20:30:24.06ID:???

>>986

ストーリーを練り上げるというのがまずTRPGじゃない
じゃないというと反発するものもいると思うが、
実際のところストーリーは出来上がっていくものであって
意図して作るものじゃない
(その証拠に多くのtrpgに成否判定がある)

993

： [sage] 2018/04/09(月) 20:42:13.89ID:???

>>981

『ＴＲＰＧ』という言葉は『スポーツ』と同じくらい広い
「スポーツってチームを分けて走り回って点数を競うものってイメージだけど合ってる…？」
合ってると言えば合ってるが違うのもある、
そしてルールブックは読め

994

： [sage] 2018/04/09(月) 20:43:34.12ID:???

そして書き込む前にアンカー確認しろ俺

995

： [sage] 2018/04/09(月) 20:53:52.18ID:???

>>993

はわかりやすいなサッカーと野球のように違うルールがあるし、草野球やテニスサークルの中にも参加者のスタンスは割と色々だったりする

ルールは読んだ方が持ち論いいけど、TRPGて何？レベルの初心者ならまずはやってる人に入れてもらうって選択肢あるといいんだがな
最近とんと行かなくなったけどコンベンションの初心者歓迎宅みたいのは今ないのかしら

996

： [sage] 2018/04/09(月) 20:59:59.80ID:???

なりきりチャットキッズは厨二病と貧乏と2ch依存を併発しているから
なんでも思い通りにならないと気が済まないくせに
細かい世界設定や戦闘ルールを好くむせにサプリは買わず
2chで口やかましくなんでも騒ぎ立てる

なにがいいたいかというとTRPGを知りたかったら宅ゲ板にはくるな

997

： [sage] 2018/04/09(月) 21:02:49.05ID:???

>>995

企業が後援してたり、ショップが提供してるのだとハズレは少ない>初心者歓迎イベント
D&Dとかがその辺は熱心

998

： [sage] 2018/04/09(月) 21:04:23.86ID:???

板の住人の9割はエアプチか、よくてオンラインセッションの経験しかないからな

999

： [sage] 2018/04/09(月) 21:06:23.52ID:???

なんつうか、なろうう小説家のこと笑えないぞ

1000

： [sage] 2018/04/09(月) 21:06:40.88ID:???

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