3DCG屋による雑談スレ Part20

1

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [] 2018/10/17(水) 19:51:24.08

ID

:X2/NGeR0

・CG屋さんなら誰でもウェルカム
情報交流の場として有効活用していきましょう。

・前スレ
3DCG屋による雑談スレ Part19
ttps://mevius.5ch.net/test/read.cgi/cg/1530962183/

2

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [] 2018/10/17(水) 19:52:05.70

ID

:jEJEufAZ

>>1

モツです。
ttps://i.imgur.com/xW8TvBz.jpg

3

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2018/10/17(水) 19:53:38.74

ID

:jEJEufAZ

ttps://i.imgur.com/LTbBNQW.jpg
ttps://i.imgur.com/yTvkeBc.jpg

4

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2018/10/17(水) 20:01:19.18

ID

:Scp3WvWj

自分のする仕事に対して特に思い入れなんてないから、結局収入や待遇、社会的ポジションばかりを気にしてしまう。意義がないから、損得やコスパでしか考えない。

意義があれば競合なんていなくなる。なぜならば周りの存在なんてどうだってよくなるからだ。ひたすら"自分はやる"ということだけ。やることに既に意味があるからだ。

意義というものは見つけるものではなく、見つかるものだと思う。たぶんある程度歳を重ねないとわからないものだろう。

自分にとって意義のある仕事とは、これまでの人生で一番思い入れのあることや、一番悩まされたことに関係すると思う。

自分が価値を感じているものを世の中に広めたり、長年苦労して辿り着いた解決策を社会に還元していくことだと思う。

そして自分の中で確かな意義を感じることができれば、仕事に虚しさを感じることも少なくなるのではないか。

世の中自分でなければならない仕事なんてないが、自分の中だけでもせめて、「おれがやるんだ」みたいな勝手な使命感をもちたい。

そしてそれはもう突き詰めると仕事でも仕事でなくてもいい、"仕事"という概念を超えた「人生の目的」のような話になるのかもしれない。

5

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2018/10/17(水) 21:19:59.44

ID

:oRplulU8

映像では世界は変わらない

6

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2018/10/18(木) 00:12:00.71

ID

:c+ezW3Ag

自分の力の上限をもう悟ったと言うのか？
技も身体も精神も何一つ出来上がってないのに？
自分より優れた何かを持っている人間は、生まれた時点で自分とは違っている。
それを覆すことなど、どんな努力、工夫、仲間を持ってしても不可能だ。

そう嘆くのは、全ての正しい努力を尽くしてからで遅くない。

自分は天才とは違うからと嘆き諦めることより、自分のチカラはこんなものではないと信じて、
ひたすら真っ直ぐに道を進んでいくことは辛く苦しい道であるかもしれないけれど、、、

7

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2018/10/18(木) 00:16:02.22

ID

:YuBener6

ttp://https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20181017-00008706-bengocom-soci

お前らを飯のタネにしてる会社がやらかしたな
ヤバすぎてパワハラどころじゃない話だがお前らにもできる社会正義ってあると思う。

8

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2018/10/18(木) 00:39:12.35

ID

:GvBrmF/0

フーディーニていくらくらいすんの？

9

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2018/10/18(木) 00:45:04.87

ID

:Fr734MHj

こんにちは、ビ・ハイアの　　です。
最近、ラクビジという弊社サービスに3年間入っていて
契約更新日が近づいたとき、下記のような嬉しいメールを頂きました。

※A社社長さんからのメールより一部抜粋
■■■■■■■■■■■■■■■■
先日はお疲れ様でした。
ラクビジのプランですが、契約続行したいのが本音です。
御提案ください。

※御社とお付き合いを始めて、弊社の売り上げ規模は3倍くらいになりました。
大変感謝しております。
■■■■■■■■■■■■■■■■

私は、このメールにこのように返しました。
■■■■■■■■■■■■■■■■
〇〇さま

大変御世話になっております。
ビ・ハイアの　　です。

ご連絡ありがとうございます。
売上規模３倍になったと聞いて純粋に嬉しいです！！
〇〇さんが色々な会社にまず足を運んで話を聞きますよ！と
言ってくださって、本当に実行し続けてくれていたからだと思います。

私も、御社の売上をもっとのばしてたくさん
いい作品を作ってもらうために、またご提案したいと思いますのでよろしくお願いします。
■■■■■■■■■■■■■■■■

この会社さんには追加2年間、継続お申込を頂きました。
売上も、受注数も、世に出るゲームの数も、もっともっと増やしていきたいですね！

10

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2018/10/18(木) 00:49:01.21

ID

:Fr734MHj

ビ・ハイアの　　です。
先日、ラクジョブを使って頂いていたある企業様からご相談を受けました。
「自社のコンテンツをアニメ化したい」というお話です。
さっそくある出資会社の社長さんをご紹介したところ、その3日後にはプロデューサーに繋がり
「じゃあ放送時期はこの辺で、アニメ会社さんはこのあたりがいいですね･･･」とお話が進んでいる様子。
他の出資会社はどうしましょう？というお話もありましたが、
取引先数社のプロデューサーや音楽レーベル、配給会社に声をかけたところ、「是非会いたいです」との言葉！
今後も順調に進みそうでワクワクしています！
かつてこの会社に入った時「こんなに業界に近いんだったら、いつかアニメ制作のお手伝いもできるかな･･･」と思っていましたが
まさか入社4年目でそんな仕事に就いているとは。幸せです。

11

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2018/10/18(木) 00:52:13.84

ID

:NaRL6enh

天職とは性の欲求と同じくらい夢中になれる仕事のことである。
君は見つけられるかな、、この世界のどこかに。

12

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2018/10/18(木) 00:52:41.31

ID

:Fr734MHj

浜田様
いつもラクジョブをご利用頂きありがとうございます。
ラクジョブ運営局の　　と申します。
こちらは個人の方に向けたスカウトメールとなります。
この度、浜田様にご興味があるという会社さんがありご連絡致しました。
アートディレクターを募集されている株式会社さまです。
こちらの記事にもあるとおり「絵を見て的確に指示ができる方」の募集を行われており、直接的にイラストを手がけるお仕事ではありませんが
副業を認めている会社さんのため、アートディレクター以外に個人でイラストのお仕事を受託されている方も多くいらっしゃいます。
この度、塗り・デッサン共にレベルが高い　
　　　芳岡　　　　様のポートフォリオにご興味を持ったとのことで、　　様から是非一度お会いしたいとご連絡を頂きました。
先方がポートフォリオをご覧になる際には個人情報の参照はできないため
運営局側の私から直接ご連絡差し上げております。
先方は社外からもイラストクオリティの評判が高く、
画力以上のスキルを身につけることで将来を考えても安定して働くことができる職場です。
もし浜田様からもご興味を持って頂けるようであれば、面接等のセッティングを行いますのでご連絡くださいませ。

13

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2018/10/18(木) 00:54:35.34

ID

:Fr734MHj

ビ・ハイアの　　です。
スマートフォン上でのネイティブアプリやブラウザゲームが主流の中、
スマートフォンのゲームの運用が終了し、
ちょうどコンシューマーゲームも開発できるチームがあいたため
今度は是非コンシューマーゲームの開発案件を受託したいという話がありました。
そのとき3DSのゲーム開発案件があり、企画からすぐに入れるところを探している
という相談が少し前にあったばかりで、
これはちょうどいいと思い、早速つないだところ
まさに開発スタッフの実績が今回の企画内容とうまく絡み
とんとん拍子に話が進みました。
その翌週にはもうお仕事が決まりましたとのこと。
しかもこんなに早く決まるなんて嬉しい！ととても喜んでいらっしゃいました。
今回おつなぎしたことでどんどん良い作品が生まれ、
業界発展のきっかけになれば嬉しい限りです！

14

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2018/10/18(木) 00:55:51.83

ID

:Fr734MHj

ビ・ハイアの　　です。
いただいた電話で・・
「もしもし、　　さんから紹介してもらったアノ会社と、
仕事2つ決まって、やらしてもらってます！！ありがとうございます。
御社のおかげで順調にいってますよ〜〜。
早く、御社のメルマガに載れるように頑張ります！」
「あ、メルマガ見てくれてるんですね！ありがとうございます！
っていうか、その話、十分メルマガに載りますよ！（笑）
すごいじゃないですか2件一気に仕事決まるなんて！」
「あ、ほんとだ！うわーーほんとだ！載せてください！（笑）
もう、メルマガでの感謝のコメント全部うちの事例！ってなるの目標にしたらいいですね。
むしろそれをモチベーションにして営業頑張ります（笑）」
こんな会話がありました。
こういうみなさんが自然にしてくれる感謝の報告が一番嬉しいんです。
本人は気づいてないかも知れないけど、知らない会社同士が出会って、
一つの仕事に結びつくって、メルマガに書くぐらいすごいことですよ！
というわけで、載ってますよ〜〜社長〜〜！（笑）

15

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2018/10/18(木) 02:55:23.63

ID

:BgafaiMH

なんかおかしなスレになってるな

16

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2018/10/18(木) 03:14:10.99

ID

:QdJmLSiS

おかしくない時があったけ？

17

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2018/10/18(木) 06:23:19.91

ID

:+qM6QYWL

いつもに増しておかしいYO!!

18

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2018/10/18(木) 06:29:33.69

ID

:OSBMJhI7

季節の変わり目はなあ。

19

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2018/10/18(木) 09:11:12.17

ID

:nEWx5CGI

仕事とは「こうだったらいいのに」という誰かの足らぬを満たすこと、つまり仕事の本質は問題解決だ。

綺麗になりたいから化粧品が存在し、退屈だからエンターテイメントが存在し、繋がりたいからSNSが存在する。

なので仕事をすることは誰かの役に立つことであり、本来喜ばしいことである。
しかしながら、なぜこうも満たされないのだろうか？なぜこんなに働いているのに虚しいのだろうか？

それはきっとその仕事に対して意義を感じていないからだと思う。

だから、「自分が辞めてもこの会社は何の痛手もないだろう」とか、「自分がいなくても社会は回る」なんてことを考えてしまう。

僕は以前フレッシュジュース屋でバイトをしていた。その時思ったのは、お客さんの「ありがとう」が全然自分に刺さらないということだった。

フルーツをミキサーにかけジュースをつくり客に提供する、、、僕はそこに何の思い入れもない。だから感謝されても、「まあ仕事だからやってるだけだ」と思ってしまい、全然刺さらない。

たぶん、健康や果物、また接客をするという行為に何かしらの思い入れがあれば、お客さんの「ありがとう」は幾分刺さるのだろう。

20

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [] 2018/10/18(木) 11:47:28.95

ID

:OSBMJhI7

カジノってCG屋に関係あるん？

21

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2018/10/18(木) 11:57:40.43

ID

:TKLv325W

いわゆるカジノ法案銘柄と言うのがある
建設系やリゾート、フィールズ、セガサミー、サン電子、ピクセルカンパニーなどなど

22

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2018/10/18(木) 15:00:51.81

ID

:McZ/7fo/

長文は糖質の始まり

23

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2018/10/19(金) 01:06:39.42

ID

:LtgaqGav

あなたの時間は限られている。
だから他人の人生を生きたりして
無駄に過ごしてはいけない。
ドグマ（教義、常識、既存の理論）にとらわれるな。
それは他人の考えた結果で生きていることなのだから。
他人の意見が雑音のように
あなたの内面の声をかき消したりすることのないようにしなさい。
そして最も重要なのは、
自分の心と直感を信じる勇気を持ちなさい。
それはどういうわけか
あなたが本当になりたいものをすでによく知っているのだから。
それ以外のことは、全部二の次の意味しかない。

24

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2018/10/19(金) 10:02:33.47

ID

:Z9nWu5Oq

>>22

ほんとそれ

25

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2018/10/19(金) 20:50:05.14

ID

:so87iDRx

日本屈指の資本力を誇る巨大組織の子会社でフリーランスやってたが安定を求め下請けゲーム会社の正社員になったけど完全にミスったわ
下請け零細の正社員とか何の価値もないわ

26

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2018/10/19(金) 22:07:31.67

ID

:VdvK93Zq

何かご大層な雰囲気出してるけどトヨタの期間工が町工場に転職したくらいの話だろそれ

27

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2018/10/20(土) 00:23:32.60

ID

:Mixu8ZeR

フリーランスだと定期的に年間の利益ゼロにしていった方が得だな
ソフトとかハードとか経費になるもんたくさん買って税金ゼロにした方が気分良いわ

28

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2018/10/20(土) 09:48:03.41

ID

:ZwI8SqNY

>>27

ソフトハード買っても利益0は無理だけど

29

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2018/10/20(土) 10:43:31.69

ID

:mW33qepq

減価償却の事言ってるのか？

30

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2018/10/20(土) 12:51:15.59

ID

:wrKnrz1W

>>27

売上によるとしか言えない

個人で数百万経費は無理やろ

31

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2018/10/20(土) 14:14:20.75

ID

:v8ChvbUe

個人の場合
黒１００万くらいで所得税ゼロ、事業税ゼロになるのかな？
黒字分を基本的に動産、不動産投資で償却すればいいんだろうけど
生活費が無くなるよね・・・

個人事務所に仮住まいで借家代は事務所もち
車も社用車だから維持費・ガス代事務所もち
事務所備品のカップヌードル、RedBullで生活
大きな仕事終わったあとの自分探しの旅行は１人社員海外旅行（寂しい）

エビデンス上不可能じゃないだろうけど
毎年春にはマルサに小一時間問い詰められる気が・・・ｗ

32

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2018/10/20(土) 16:47:42.02

ID

:Mixu8ZeR

１０万以下のGPUレンダリング用のグラボ１０個ぐらい変えば利益なんてすぐゼロになるでしょ。
ＣＧ屋なんだから全然不信じゃないし、使わない時はマイニングしておけばいいｗ
３Dスキャン取材費の名目で１ヶ月ぐらい海外旅行して、実際スキャンしたモデルをどっかのサイトで売れば事業扱いになるしな
CG屋って一番経費になるのが多くて得する職業じゃないかって気がする。
毎年やるのはさすがにアホだが３年に１回とかでやるのは全然ありと思う。
生活費がなくなる心配も前年貯金と毎月定期仕事持ってたら余裕だし

33

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2018/10/20(土) 18:38:49.97

ID

:wrKnrz1W

>>32

健康保険と税で収入の30%ぐらいもっていかれるが

不用品を買うより貯金したほうがいいと思うわ

34

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2018/10/21(日) 18:14:18.45

ID

:eZT1O2yK

>>32

うちPC5台でレンダリングとかさせてると電気代で月2万以上行くから
マイニングで入る金より電気代の方が高そう

35

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2018/10/21(日) 19:35:08.91

ID

:y2swXlek

一年前ならマイニングさせるのもアリだったが、全体的に仮想通貨が暴落、対BTCのアルトコインが軒並み死んでるからアルトコイン掘りでのBTCがクソ過ぎて事業者用の高圧入っててもクソ赤字だよ

36

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2018/10/21(日) 20:02:21.72

ID

:FOKHmJk/

電気は太陽電池にしようぜ

37

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2018/10/21(日) 20:31:01.24

ID

:y2swXlek

さらに元取れないんですがそれは

38

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2018/10/21(日) 23:22:12.00

ID

:fLtlC3mk

色づく世界の明日からのOP最高だよなあ
ああいう画作りできる人間になりたかった

39

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2018/10/22(月) 23:06:34.92

ID

:hzA1p2Pa

俺さテレビ持ってないんだが、仕事用に４Kモニタ買ったらすぐに
NHKのやつが来て２２時まで自宅周辺ウロウロしててまじうざかったわ
調べたら家電屋のやつが個人情報をNHKに売ってるらしい。４年で一度も来てないからガチっぽい。
明日も応対するまで来るんだろうな。くっそめんどくせぇ。

40

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2018/10/22(月) 23:44:16.24

ID

:+OrOT5IG

>>39

あ……。

41

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2018/10/22(月) 23:49:15.35

ID

:1wLEebiW

汚い日本語だこと

42

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2018/10/23(火) 00:00:35.93

ID

:reE09wJA

普通Amazonで買うよね

43

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2018/10/23(火) 00:18:10.62

ID

:2NERiZhs

NHKからは一生分の受信料量よりはるかに多い額振り込まれたから最近は契約してるわ

44

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2018/10/23(火) 00:25:23.86

ID

:ypP8VhwU

>>43

100マン超えたかー

45

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2018/10/23(火) 00:44:20.76

ID

:3AB5Wfzu

NHKと縁切してるならスマホはiPhone限定になるな
不便ないけど

46

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2018/10/23(火) 01:08:47.09

ID

:cQOGfDjm

中華スマホもないんじゃ中華スマホは嫌ってのはともかく
あと京セラのごっついやつもない

47

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2018/10/23(火) 02:04:59.92

ID

:iPSAb1UJ

>>43

どういう仕事やねん

48

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2018/10/23(火) 02:12:46.14

ID

:HohDy+Ti

大昔の1秒で100万とかギャラ出てた時代じゃね

49

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2018/10/23(火) 02:38:08.40

ID

:ypP8VhwU

いやタイトルバック1件やったとか何でもあるやん

50

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2018/10/23(火) 02:42:28.24

ID

:2NERiZhs

>>47

単発番組のOPとか番組内の説明CGとか
ここ二三年分の案件だけでも足せば100万は越えてるし
長年やってるんで全部足したら500万くらいやってんじゃないかな

あとよそお客のVP用に何年か前に作ったCGを番組で使わせてほしいからと
お客経由で8万くらい振り込んできたりとかもあったな

51

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2018/10/23(火) 02:43:15.78

ID

:/GfmiryA

まずは趣味から始めてみようと思ってるのだが、とりあえず無料のBlenderからでいいよな？
後はUnityあたりも触ってみようと思ってる

52

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2018/10/23(火) 05:57:33.34

ID

:62IEdwXW

それでいいよ

53

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [] 2018/10/23(火) 06:24:22.00

ID

:vARwhNsH

>>50

報酬やん

54

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2018/10/23(火) 19:43:19.76

ID

:H768PEvu

ビ ハイアの事件ヤバイな 以前youtubeで人月60万とか言ってた胡散臭い動画とつながった
あの動画を信じちゃう馬鹿がいるのか

55

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2018/10/23(火) 20:00:42.39

ID

:3jYGUmAg

あの女性がかわいそう

56

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2018/10/23(火) 20:35:58.12

ID

:X4LLiD/g

こういう情報共有したい

57

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2018/10/23(火) 20:42:23.32

ID

:KV+MfbFJ

亡くなられた方はうちに出入りしてた
普通に感じの良い方だったよ
あの社長は人間の皮を被った畜生だな

58

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2018/10/23(火) 21:41:59.81

ID

:g+ft0Nn7

なんかtwitterでも亡くなった方を知ってるとか、面接受けたことあるとかいう人多いんだよね……。
あんな小規模でどんだけ手広くやろうとしてたのか……。

59

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2018/10/23(火) 22:38:13.89

ID

:cQOGfDjm

寮だか追い出されて会社に寝泊りとかいってる時点でもう
カルト宗教の教祖と信者か、ホストと客の関係にしか見えんのだが？

60

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2018/10/23(火) 23:20:59.43

ID

:ypP8VhwU

中華スマホもないんじゃ中華スマホは嫌ってのはともかく
あと京セラのごっついやつもない

61

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2018/10/24(水) 01:46:39.40

ID

:laNH2haN

>>54

タクシー乗りながら語ってる動画だよな
何かオカシイって直感は身を守るんだわ

62

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2018/10/24(水) 02:58:35.58

ID

:zDJRMsWf

前の会社がビハイアからよく電話来てたわ
営業なのか仕事なのか
しかしこんなとこと仕事しないにこしたことはない
ブラックとかクソクソ

63

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2018/10/24(水) 14:17:25.00

ID

:yRvB7ICv

CG業界って他の業種よりもサイコパスとか自己愛性人格障害が少ないイメージだけどね

64

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2018/10/24(水) 14:45:36.51

ID

:5iZYz/T4

なぜそこでCG業会？

65

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2018/10/24(水) 15:15:22.30

ID

:sOMmU22o

別にカーディーラー業界の話ししてもいいぜ

66

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2018/10/24(水) 15:26:09.72

ID

:x349Hi/8

(サイコパスっぽい)

67

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2018/10/24(水) 15:32:24.15

ID

:ut0d8dNp

>>63

最近CG屋のツイッターいろいろフォローしてみてるけど
読むには面白いけどけっこう付き合いにくそうな人ばっかりだけどな
みんな自分の話ばっかりしてそうｗ

68

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2018/10/24(水) 16:49:59.20

ID

:DPmNVv4r

CG屋の飲み行くとマジでそんな感じだよ。とくにおっさんの飲みは語り炸裂ではまらないとキツイ。

69

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2018/10/24(水) 16:50:07.22

ID

:fGwjQu3D

個性的でアグレッシブな人かコミュ障の2極

70

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2018/10/24(水) 16:51:27.36

ID

:fGwjQu3D

そしてどちらも承認欲求強め

71

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2018/10/24(水) 17:04:02.08

ID

:k5XlVcCs

飲みにとか行ってもアニメと特撮の話しかしないわ

72

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2018/10/24(水) 17:39:20.14

ID

:aCp5wr++

何それキモすぎ(´・ω・｀)
広告業界に行って良かったわ(´・ω・｀)

73

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2018/10/24(水) 17:46:21.51

ID

:x349Hi/8

初音ミク好きって言わないと干されるんよ

74

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2018/10/24(水) 17:51:59.91

ID

:7KGP0Iyx

アニメの話？宇宙の法黎明編見た？とかでいいのかな

75

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2018/10/24(水) 18:08:23.92

ID

:ut0d8dNp

>>74

呼んで欲しい守護霊で盛り上がるんだろ

76

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2018/10/24(水) 18:08:24.53

ID

:x349Hi/8

>>74

それギャグで書いてるのかもしれないけど声優が豪華すぎるから余裕で盛り上がるからな

77

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2018/10/24(水) 19:25:35.68

ID

:7KGP0Iyx

製作総指揮の方には高畑勲をイタコしてもらい新作をつくってもらいたい

78

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2018/10/24(水) 19:27:47.13

ID

:fGwjQu3D

めっちゃ金払いいいらしいな

79

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2018/10/24(水) 19:33:31.60

ID

:7KGP0Iyx

じゃ誰か３DCG映画の企画をもっていけばええねん

80

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2018/10/24(水) 19:38:02.02

ID

:t7aw8Sxu

3部作終わってからでないと

81

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2018/10/25(木) 00:28:33.97

ID

:dTKkDVyC

最高のボインちゃんをモデリングするのがわいの夢どす(´・ω・｀)

82

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2018/10/25(木) 00:33:18.71

ID

:UjhqfB0M

もんだとき手の形にちゃんと変形するボインをお願いします。俺の夢も託します(´・ω・｀)

83

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2018/10/25(木) 03:31:42.14

ID

:mYDNU0Cf

日本最強のソフトパワーってやっぱゲームか漫画だよな
ゲーム以外で3DCGを表現に使ったソフトパワーってアニメ以外何がある？

84

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2018/10/25(木) 04:16:02.25

ID

:p0EyKQRS

VtuberとかMMDくらいじゃね、ローカルだしマイナーだけど
あんなやって素人レベルでも3DCGで嬉々として遊んでるってのもよその国であんまり見ない

85

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2018/10/25(木) 04:34:13.55

ID

:TR+nNguA

海外でモデルそれなりに落ちてるのはXPSくらいしか知らんな
MMDも廃れる廃れる言われてるけど動画作ってる人たちの謎の情熱で続いてる感じかね

86

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2018/10/25(木) 05:06:47.69

ID

:Vah37RNp

>>84

そんな糞味噌はソフトパワーに擦りすらせんよ

87

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2018/10/25(木) 05:20:49.38

ID

:Vah37RNp

ドカタどもよ、目標を持て

88

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2018/10/25(木) 10:34:32.62

ID

:FLLFxsUG

じゃバンクシー目指すわ

89

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2018/10/25(木) 11:27:52.68

ID

:c5y3H5DV

ええやん

90

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2018/10/25(木) 13:48:34.18

ID

:YCi2wBIy

ソフトパワーはハードパワー（軍事力経済力）の対比として定義されてるから
海外に対する影響力が「強く」ないと意味なさないだろうな
寿司、（日本式）ラーメン、桜、アニメマンガ、富士・京都は影響力あるし

MMDとかVtuberとかソフトに違いないが、まだまだパワーではないでしょ

91

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2018/10/25(木) 14:26:07.62

ID

:D/1tzwtD

MMDは海外のリソースもけっこうあるけどそもそもがマイナーだからなぁ

92

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2018/10/25(木) 18:28:41.93

ID

:p0EyKQRS

>>88

レンダリング終わった連番ファイルを片っ端からゴミ箱に入れていくんですね

93

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2018/10/27(土) 11:56:14.34

ID

:YC2s2ZFn

どこで聞いたらよいのかわからないのここで質問させてください。
ある資料に「満月が均一な明るさの円盤のように見えるのは完全拡散反射面に近いから」という説明がありました。
一方でLambertの式によると拡散反射面の明るさは法線ベクトルと光源ベクトルの内積に比例すると思います。
この二つが矛盾しているように思えてうまく理解できません。

1. 満月のときは人は太陽光を背に地球から見ている
2. 1より照明は視線と同軸の平行光源
3. 満月の周辺部の面は光源に対して直角ではない
4. 3より法線と光源の内積は1より小さい
5. 4より周辺部の面輝度は中心より暗い
6. 完全拡散面の明るさはどの方向から見ても同じ
7. 5と6から周辺部は中心部より暗く見えるはず
8. 現実に満月を見ると均一な明るさに見える。少なくとも内積比例にはなっていない。

どこがおかしいのでしょうか。

完全拡散面で構成した立方体を視線と同軸の平行光源で照明したとき斜めの面の明るさはどう見えるのでしょうか。
斜めの面は暗くなるように思えますが、それは満月の観察と矛盾すると思います。

94

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2018/10/27(土) 12:59:29.62

ID

:jwomyFjy

なんかテストみたいだなおいw
専門的なことはよく分からんが完全拡散だからじゃねの
完全なら面積や角度に関係せず一方向の反射量は一定じゃないの

95

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2018/10/27(土) 13:23:21.63

ID

:8xSj6FFW

>>93

こういうの説明できるのは理工系の幾何学より写真科の人だろうな
月の表面はセメントの粉の様な見た目らしいいし

月が白く平面にみえるのは光源に相当するほど高輝度だからフィルムや撮像素子や視神経が
白に飽和して平面に見るだけではないだろうか
（撮像素子のダイナミックレンジの外で情報量が落ちてるので
素子の非線形領域＝幾何学的な条件が成立しない）

例えば大気の影響がない澄んだ空で
満月をカメラ撮影するとして月の中心輝度0.5(127)付近までなるまで絞ればって撮影すれば
丸く見えのでは？
あとＨＤＲ撮影なら現像時になんとかなるような気がする

３ＤＣＧはアルゴリズムによるけどだろう目やカメラを模してるから
同じ原理が働くのではないだろうか

陰の効果で球体に見える月
ttps://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/b/ba/Lunar_libration_with_phase_Oct_2007_450px.gif/330px-Lunar_libration_with_phase_Oct_2007_450px.gif

96

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2018/10/27(土) 13:51:03.16

ID

:c6Ka5qXz

CG板は元々技術よりじゃなくてここは特にアホな話しかしないからここ向きじゃないんだなぁ

自分もそっち系じゃないからよくわからんけど、まず月はランバート反射じゃないそうだから
完全拡散反射面に近いというのが何を示してるのかよくわからない
月の非ランバート反射のマクロな拡散反射特性を示す粗面の反射を近似しようとして
できたのがラフネスとか入れたオーレン・ネイヤー反射だとかなんとか

ここらの話は動機として映画にしてもアニメにしてもゲームにしても
CGやりたいという連中はパラメーターの挙動の理解程度で済ますから
ようわからんよね、マニュアルでも解説書でも数行ですませちゃうし

理系かプログラムの板のが詳しい人いそうだけど答えてくれそうなスレがあるかよく知らない

97

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2018/10/27(土) 14:21:32.02

ID

:c6Ka5qXz

中学生の研究を見つけた
ttp://http://www.asj.or.jp/jsession/old/2016haru/yokou2016/71.pdf

98

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2018/10/27(土) 16:53:30.23

ID

:enm4jFcN

マルチだろうから構わんでいいぞ

99

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2018/10/28(日) 00:42:53.96

ID

:wAIqahCa

興味がないわけでもないネタなんでここが嫌でマルチならそっちに誘導してくれてもかまわんよ

それとも、ここは俺たちの真剣10代になりきりイキリ場なんで
おれがイキレない話題は許さんという話？

100

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2018/10/28(日) 06:36:30.56

ID

:WfdSHu7E

イキんなよ10代

101

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2018/10/28(日) 10:54:36.37

ID

:kNJg0OyA

10代か。初心からCG環境は何もかも良いものが利用できるが、選べるジャンルもあり過ぎて目標が定めづらいだろうな。すでに“出来ます”だけでは見向きもされない時代。ゆえにいきなりレベルも要求される厳しい時代は裾野が狭くなるなあ

102

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2018/10/28(日) 10:59:40.47

ID

:qBGTp6XG

10代でもやる奴は相当フォトリアルなＣＧとかぽんぽん作ってくるからな

103

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2018/10/29(月) 03:22:54.12

ID

:t0Kbq3H8

93です。

>>94

それで満月の現象は説明できるのですが、Lambert式との矛盾が生じてしまいます。

>>95

人間の眼が飽和するほどの明るさとは思えないのですが。
それに眼が飽和するのかよくわからないです。

>>96

>>97

ありがとうございます。
Lambertでいう完全拡散体ではないというのであれば納得できます。

>>98

何を根拠にマルチと言われるのでしょうかね。
マルチと言うからには他にひとつでも同じ質問を書いているレスを指摘してください。
できないでしょうけどね。

104

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2018/10/29(月) 06:33:27.06

ID

:a8SyZ7Dr

せめてCGと絡めて話せ
できないなら消えろ

105

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2018/10/29(月) 08:12:40.41

ID

:/oIvAl0s

この月の人おじいちゃんじゃないかな

106

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2018/10/29(月) 08:25:57.41

ID

:OrGdw6Yk

月爺　『ばあさんや、お茶がNULLいぞ』

107

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2018/10/29(月) 09:33:58.14

ID

:Dg/wQaru

CGやってる人でそんなところいちいち気にしながらやってる人いるんかよ

108

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2018/10/29(月) 10:17:06.44

ID

:Wchp3rv/

月から来たジジイは
厄介そうだな…

109

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2018/10/29(月) 11:06:27.32

ID

:5I54VFC3

ほんとにタダのイきり場だなｗ

>せめてCGと絡めて話せ
ランバートやオーレン・ネイヤーは完全にCG用語やろ
10代がフォトリアル作ってるとかより何十倍もCGの話やろ

>CGやってる人でそんなところいちいち気にしながらやってる人
ここにはPBRとかいわれても出来合いのマテリアルを
塗り塗りするくらいにしか思ってない人しかいないのかな

110

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2018/10/29(月) 22:00:05.30

ID

:ARk8gy9P

ここは専門卒ドカタしかいないぞ

111

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2018/10/29(月) 23:50:03.73

ID

:a8SyZ7Dr

>>109

> ランバートやオーレン・ネイヤーは完全にCG用語やろ
> 10代がフォトリアル作ってるとかより何十倍もCGの話やろ
それ言ってるの93＝103じゃないやん

112

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2018/10/30(火) 00:01:07.81

ID

:fe671kMg

本人さんかな？

美大・芸大、専門でＣＧ専門用語教えても、拡散・反射関数や方程式まで教えないし
ここでは定性的推測ができても、正しい答えは出ないでしょうね
計算幾何学、ＣＧの理論やってるのは理系の４大以上だからム板方面って感じがする
まぁ日本人のＣＧの研究業績はあるにも関わらず
日本の大学理系では殆どＣＧの講座がないらしいしいから日本語の掲示板ではどうだろうね
そもそもＣＧ理論の日本語の教科書が少ないし
ＮＡＳＡから月表面のサンプル取り寄せて３ＤＣＧソフトでシミュレーション・マテリアルを
作成して物理現象に近いフォトンマッピングでレイトレすればＣＧ的に解答だせるんかな？

113

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2018/10/30(火) 00:10:44.15

ID

:TAddNz9y

>>111

ランバート＝Lambert
英語も読めないのか、ボケなのか単なる言いがかりしたいだけなのかどっちだろう

114

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2018/10/30(火) 12:02:43.32

ID

:2Fir7GW5

イキりたい/煽りたいのはどっちなんだろうな

115

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [] 2018/10/30(火) 12:53:07.59

ID

:mxvqv4JD

フォトンマッピングとかいつの時代の話だよｗ

>>112

は今どきまだ使ってんの？

116

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2018/10/30(火) 13:44:48.92

ID

:z0ZQrb+D

月の質問者さんかな？「古い」「使って」いると言うなら逆だろうね

フォトンマップのアルゴリズム以前からあったが
実用的なアルゴリズムは比較的最近に日本人により作られそれ以降に実装されてる
採用例も少なくメジャーなアルゴリズムと言えないが主要なレンダー採用の大域の
アルゴリズムと比較してら新しいものとなるだろ
もし古くて実用的な実装系を「使って」たらぜひレンダー名を教えていただきたい

117

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2018/10/30(火) 20:40:43.40

ID

:tjbNFany

小難しい理屈を並べて一見理解できたと思い込んで自己満足を得たいだけだよね

118

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2018/10/30(火) 22:56:57.13

ID

:kC+Z/6YT

まぁ今どきはシェーダー書くのもハードル下がったよな
アカデミックな教養を求めるよかネット検索してサンプルコードを改造しまくった方がすぐに戦力になると思う
レンダラーまで自力で作りたいなら教養は必要だけど、
Vray、RedShift、UEに任しときゃいいやんって感じで。人生は短いのよ

119

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2018/10/30(火) 23:18:16.46

ID

:/DF4uiSl

人の一生は何もなさぬには長すぎる何かするには短すぎるみたいなやつ

120

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2018/10/31(水) 07:49:56.18

ID

:seTRdNUM

>>93

何も矛盾しません
均一じゃない明るさの円盤じゃないものをあなたの目が均一な明るさと認識しただけです

ところでこれは何の役に立つんでしょうか？

121

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2018/10/31(水) 08:02:11.17

ID

:seTRdNUM

そもそも月は均一な明るさじゃありません
明らかにテクスチャがあります

質問の前提そのものが間違っています

122

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2018/10/31(水) 08:07:15.88

ID

:seTRdNUM

>>110

大学院修士修了です
まあM1とM2は週に3日しか大学に行きませんでしたが

123

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2018/10/31(水) 10:10:10.97

ID

:iMc1S7L+

あんたの書き込みが何の役にたつのかね

124

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2018/10/31(水) 10:15:39.00

ID

:neipZC5X

おこ!

125

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2018/10/31(水) 16:14:15.66

ID

:O99G+5pO

CG業界の平均知能レベルはどんどん落ちてるように思う
それだけ業界人口が増えたことの証かもしれんが

126

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [] 2018/10/31(水) 18:01:38.55

ID

:9FWu3Ozw

>>125

もう、増えることなく減る一方だろうね
人手不足倒産も他人事ではないん

127

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2018/10/31(水) 18:09:33.64

ID

:wRF3R78b

専門も沢山あって毎年最低レベルのスキル持った人は出てると思うのに人手不足は消えないな
うちも業界内ではかなり有名な方なのに応募すらないし

128

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2018/10/31(水) 18:27:57.68

ID

:zN4X4qat

>>127

映像系？

129

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2018/10/31(水) 18:31:41.97

ID

:bfqxQJ29

学生は皆有名ゲーム最大手しか興味ないんじゃないの？
もう映像系とか3D全般とかで業界に知名度あっても
一般人に知名度ないところに学生が回って来ないとかかな

うちに来ればｘｘｘ（ブランド）のゲームを丸々開発できます
みたいなフィッシング誇大広告にしたら？

130

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2018/10/31(水) 19:19:55.42

ID

:iHzpArbh

>>128

映像メイン
環境は良い方だと思うが給与は良くないからなぁ人はゲームに流れるか

131

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2018/10/31(水) 20:59:26.07

ID

:eFqC2aMk

映像系は体育会系のノリが未だに残ってるよね。あれ致命的だと思う
最近は労基に目をつけられて環境改善してるアニメ以下の印象だよ

132

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2018/10/31(水) 21:41:26.78

ID

:zN4X4qat

>>131

映像系も色々あるが映画系はそうなんかな？

133

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2018/10/31(水) 21:43:17.42

ID

:/G8QD4uC

アニメ以下は言い過ぎ

134

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2018/10/31(水) 21:49:32.19

ID

:QhcjCZLi

自分の人生は自分で支配しないとな
だれかに支配され、依存したままの人生でいいの？
愚痴、不満、陰口がでるのは誰かに支配されてる証拠
自分自身の成長に夢中になれないと道は開かないよ

135

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2018/10/31(水) 21:58:40.65

ID

:vtF9zWsL

映像系勤務年収800オーバーワイ高みの見物

136

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2018/10/31(水) 22:13:21.71

ID

:mvU2C0h9

映像（SOD）

137

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2018/10/31(水) 22:49:34.48

ID

:J7xhoK+y

稼ぐんだったら映像系でフリーになった方が稼げそうなもんだけどな

138

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2018/10/31(水) 23:17:16.22

ID

:Vq8wNHvS

兵器はなぜ美しいのでしょうか？戦闘機、戦車、軍艦みな美しい外見をしています。

市場に出回る自動車や客船はデザイン重視で、 その形を出すため技術を注ぎ込んでいる部分があります。

しかし、兵器は機能重視。求められた機能を達成するために突き詰められた形が工業デザイナーが考える物より美しいのはなぜでしょうか？

139

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2018/10/31(水) 23:23:31.63

ID

:J7xhoK+y

死ぬかも知れないのにかっこ悪いのに乗りたくないだろ

140

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2018/11/01(木) 00:11:45.65

ID

:9TORDMkO

>>138

人を殺める事だけに創られた道具には
人を魅了する究極の美あり


日本刀もまた然り。


ただ一つ極めた曇の無い美学


誰しもが理想に描く極め道の骨頂がそれである。

141

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2018/11/01(木) 00:27:46.02

ID

:Q14TU219

なるほど兵器は最高のデザイナー、さらには最高の機能美を持った芸術品なのですね

142

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2018/11/01(木) 01:21:56.23

ID

:bne056YJ

>>137

それもそうなんだが役職ついちゃうとなかなかね

143

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2018/11/01(木) 03:47:50.84

ID

:fb+AUPQL

>>138

ttps://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/2/2f/Rifle_xk11.jpg
こんな醜悪なのもあるよ

144

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2018/11/01(木) 17:57:57.54

ID

:HDch0ybO

受け売りじゃなくて自分で考え出したことを披露してくれない？

145

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2018/11/01(木) 18:00:54.93

ID

:8b4XGaWH

>>143

これはこれでかっこいいだろ

146

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2018/11/01(木) 19:20:47.78

ID

:GWtJUopE

>>144

いつもそんなことばっかり周りに言ってんの？

147

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2018/11/03(土) 21:44:24.76

ID

:sWc7bkNY

うん

148

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2018/11/04(日) 13:16:46.21

ID

:jn/3m+sG

サンタとトナカイ作り終わた？

149

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2018/11/04(日) 13:22:20.40

ID

:8DRbiPXO

そんなものより猪だ

150

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2018/11/04(日) 15:27:17.17

ID

:5Dw/Y2i2

新年度ちゃん作らないと

151

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2018/11/07(水) 00:41:22.96

ID

:aWZJSBAn

ttp://i.imgur.com/65bxUen.jpg

152

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2018/11/07(水) 17:03:25.74

ID

:RqHKq3HP

CG屋も早死にするの？

153

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2018/11/07(水) 17:24:19.84

ID

:7LNAbGb8

するよ

154

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2018/11/07(水) 18:34:26.25

ID

:hVNsWkti

1日60分のジョギングで７年寿命が延びる
毎日5〜10分程度の短時間でもリスクが減る

最近はジョギングよりロードバイクか

155

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2018/11/07(水) 19:06:22.10

ID

:Au4xqKTr

>>154

ロードは手軽にちょいとって感じにいかないんだよなぁ
忙しいCG屋にはランニングの方が

156

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2018/11/07(水) 19:12:14.63

ID

:RY2Qp3Ig

周りにロードやってる人が何人かいるけどしょっちゅう鎖骨折ったり包帯だらけになったりしてるな
鈍いヤツはやめとけ

157

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2018/11/07(水) 19:26:01.41

ID

:9wL++Sy7

うちの会社にもロードのってて通勤中に車とぶつかって病院送りになったやついるわ

158

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2018/11/07(水) 19:53:47.12

ID

:7LNAbGb8

知り合いが寝そべるロードバイクみたいなのでコケて頭打って死んだわ。車の迷惑にもなるしロードはロクでもね

159

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2018/11/07(水) 20:01:13.41

ID

:6wiTlFAe

昔チャリちょっと凝ったけど面白いよな
漕ぐのはもちろんだけど
組むのが超おもろかった

160

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2018/11/07(水) 21:53:11.73

ID

:QFdaNEIF

運動慣れてない人はロードよりマウンテンバイクのほうがいい
街での乗り安くちゃんと運動にもなる

161

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2018/11/07(水) 21:55:54.90

ID

:xhcdvuUS

>>159

わかる。
俺的には
自作パソコン組める奴は自転車も組める
自転車組める奴は自作パソコンも組める
難易度はほぼ同じ。

162

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2018/11/07(水) 22:39:54.10

ID

:+UEidNx/

> 1日60分のジョギングで７年寿命が延びる
どうやってそんなデータとれたんだよ

163

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [] 2018/11/07(水) 23:22:03.77

ID

:RqHKq3HP

>>161

スポーク組みやフレーム加工は難易度高いだろ。それ専用の工具もいるし、職人が存在するぞ

164

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2018/11/07(水) 23:29:13.22

ID

:RqHKq3HP

長年のデスクワークは早死にすると実例が多いからスタンディングスタイルに変えたら腰痛治ったわい

165

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2018/11/07(水) 23:34:36.22

ID

:WALN26/B

でも膝軟骨への負担がやばいでしょあれ
老後歩ける期間がかなり減ると思う
老後って時期まで生きられりゃの話だけど

166

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2018/11/08(木) 00:52:43.02

ID

:BbHnE8Ze

しかしチャリがあれば東京２３区内ならどこでもだいたい３０分〜１時間圏内だよね
通勤が日々の運動にちょうどよくなるんだよな
着替えられない人は運動量は落ちるけど電動にすれば汗もかかん

167

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2018/11/08(木) 01:06:06.99

ID

:Fx2LEd28

夏はロードでユルユル走るのが良いかと思う
夏の無風の日のランニングはマジしぬる

すこし距離を伸ばして半年走ったら腱鞘炎ぽくなった
休むと持久力落ちるからロードか毎月金だして水泳かな

168

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2018/11/08(木) 01:27:08.95

ID

:8yMpSAqO

都内って自転車停めるとこなくない？

169

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2018/11/08(木) 06:15:59.68

ID

:DjD3UCJu

>>163

スポークは行けたわ、台は買った
さすがにフレームは無理だった、溶接が出来ないｗ

>>161

規格覚えてパーツ集めて…って工程は
たしかに自作PCに似てるｗ

170

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2018/11/08(木) 12:29:58.97

ID

:hkyzAEvn

ロードは運動音痴のをキモヲタ系の運動への入り口となってるよね

171

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2018/11/08(木) 16:33:50.37

ID

:03ieGwEV

良いことだ

172

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2018/11/08(木) 20:50:55.31

ID

:BbHnE8Ze

うむ

173

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2018/11/08(木) 23:02:08.69

ID

:MiV179bu

ふと、思ったけど
3DCGでチャリのシミュレートを駆動系込みで再現するのは難しそうだね
人体の挙動と一致させるのもキツそう

174

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2018/11/08(木) 23:31:07.97

ID

:XaG0W5tr

>>173

物理演算でチャリはすごそう

175

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2018/11/08(木) 23:38:53.77

ID

:W6U9D7op

>>173

戦車の履帯と違って変速部がなー
学生時代からこうしたらどうだろうかとか定期的に妄想するが未だにスマートな答えにはたどり着けてないな
多分仕事でどうしても再現しなきゃいけなくなって初めて本気で考えるだろうからそういう機会待ちかもしれんw

176

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2018/11/09(金) 01:59:31.97

ID

:TU4E/0y3

>>173

メーカーは完全なCADデータ持ってるだろうけど
個人で再現するのはきつそうだな。
まぁ、アニメとかで使うだけなら、それこそコミスタのフリーデータの自転車でいいけどｗ

177

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2018/11/09(金) 02:19:35.58

ID

:kc+tLE4k

写真からモデル作るソフトもあるし頑張ればやってやれないこともないかもしれん

178

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2018/11/09(金) 04:12:42.32

ID

:GLgyA0fC

内装式ってことかピストの設定にしとけ

179

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2018/11/09(金) 06:26:31.84

ID

:b1TVNPG/

>>177

モデリングの話じゃ無い

180

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2018/11/09(金) 06:57:25.31

ID

:xB5jFURB

>>177

お前アホやろ

181

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2018/11/09(金) 08:23:33.48

ID

:OxcreQ2c

スレに素人が混じってるとこういうのでボロが出るんね

182

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2018/11/09(金) 09:06:51.20

ID

:Z44Lpp0K

もう土方オペは必要ないな

183

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2018/11/09(金) 12:47:57.20

ID

:7PYxcz4s

>>175

昔、変速機のCG作ったことあるけど、結局見た目と力技だったなあ。

184

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2018/11/09(金) 18:33:33.51

ID

:EfF4S7ri

CADのシミュレーション楽しそう
手数も少ないなぁ
ttp://https://youtu.be/gf7Vbd0eykY

185

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2018/11/09(金) 20:33:57.05

ID

:T/e9KuRn

>>184

すごい。

CADってのは稼働中にぶつかるところをブーリアン演算で削ることってできるんですかね？

186

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2018/11/09(金) 22:56:26.08

ID

:XmOR0UFb

SpaceClaimはUIがダサいからスルーでいいな
CADやるならfusion360が安いし機能全部入りみたいだし良さそう
いつかCADもやってみたいね

187

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2018/11/10(土) 00:11:13.48

ID

:EKgmxaQG

これからは仮想世界のCGデザイナーの時代だろ
VRの世界観を構築できるのは3DCGデザイナーだけだ

188

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2018/11/10(土) 00:33:57.07

ID

:ALJL1C9l

ん？

189

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2018/11/10(土) 00:53:03.40

ID

:rfSTDMLk

残念。3DCGデザイナーの時代は終わった。
民主化した3Dの技術を気軽に使いこなせる一般のデザイナーの時代だ。

190

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2018/11/10(土) 00:53:30.00

ID

:vqc/oM8g

つアートディレクション

191

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2018/11/10(土) 01:21:27.21

ID

:aPcknZqT

その気軽に使いこなせるという3D技術はいったいどこに？

192

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2018/11/10(土) 01:45:38.21

ID

:rfSTDMLk

>>191

そら外資お抱えのCG会社からよ

193

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2018/11/10(土) 02:00:48.95

ID

:0v7Af6DX

何いってんだこいつ

194

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2018/11/10(土) 02:39:02.45

ID

:MAoj5z3S

まぁデータなんかいくらでも売ってるし

195

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2018/11/10(土) 06:32:59.21

ID

:2n7ezpk5

>>194

モデラーとデザイナーがごっちゃになってるぞ

196

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2018/11/10(土) 08:56:36.23

ID

:Ldjkn+WY

また素人が書いてるw

197

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2018/11/10(土) 11:15:44.48

ID

:81xGGKkY

まあでもモデリングは本当に敷居下がったと思うよ
デザイナーとは名ばかりのセンスもデッサン力もないツール使えるだけのドカタモデラーは10年で完全に粛清されるだろうね

198

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2018/11/10(土) 12:48:26.27

ID

:vqc/oM8g

まあその手のは消えてくれた方が業界がスッキリしていいね

199

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2018/11/10(土) 13:34:39.36

ID

:ALJL1C9l

その土方でさえ育つ人が不足すると言うのに。

200

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2018/11/10(土) 14:47:14.50

ID

:yFW+DPry

３Ｄでもデッサン力は重要なんだよな

クリエイターのセンスかオペレータの処理能力どちらもない人は消えるだろう
会社は売上高、利益を求めて
コスト、クオリティ、納期と不足してる人的リソースなどのトレードオフを追及するし

作画アニメみたいな極端で過酷な分業や海外外注が進む予感
最後は結局、大手中小も含めて崩壊するみたいな

201

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2018/11/10(土) 20:42:02.82

ID

:rBd3RtXB

それまでにさっさと手堅い商売に鞍替えした方が良いぜ

202

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2018/11/10(土) 21:12:15.06

ID

:ALJL1C9l

実績投げ出さんでもこの先いくらでも新展開、新市場の期待できるだろ。衰退アナログ手工業でもないだろw

203

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2018/11/10(土) 22:45:50.30

ID

:VKk9dB3i

楽観的すぎんだろ
日本自体がどんどん落ち目だってのに

204

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2018/11/10(土) 22:59:41.01

ID

:aPcknZqT

景気なんて下がったり上がったりするもんだよ

205

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2018/11/11(日) 01:19:36.06

ID

:b+x9P+AX

落ち目ってのは家電()のことか？少子高齢化か？詳しくは分からないけどなんとなく雰囲気で言ってみただけか？

206

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2018/11/11(日) 03:01:00.39

ID

:4wiJ0NI1

景気は下がることはあっても上がることはそうそうないよ

207

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2018/11/11(日) 03:07:47.96

ID

:Xk3aa8st

そもそも3DCGという分野自体がまだ歴史的に短すぎるから将来どうなるかとかさーっぱりわからんわ
新卒から還暦までCGで食ってきましたなんてやつおらんやろ

208

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2018/11/11(日) 04:02:16.67

ID

:glLUaZUa

日本が衰退してると思うならお前らが持ち上げたらええんやで
これから主要になるビジネスモデルにはかならずCG屋が関わってる

209

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2018/11/11(日) 04:15:20.24

ID

:Hibus9qk

>>204

今がその2012年から続く「戦後最長」の好景気だよ

まあこの実体の伴わない経済政策続けて縮小衰退路線のまま進んだところで
CG屋が絶滅する訳じゃないけど今までの業界の産業規模と就業人口の推移みれば
今の20代なんて30年後の50半ばまでに確実に2/3は失業するハメにはなるだろうね

210

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2018/11/11(日) 04:20:48.45

ID

:R6tRNSUE

>>209

まあ実際うちは景気いいしね

211

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2018/11/11(日) 04:26:31.97

ID

:Hibus9qk

>>210

なにやってる所で何年目の会社？

212

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2018/11/11(日) 04:27:07.34

ID

:R6tRNSUE

>>211

フリーランスの映像
15年目

213

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2018/11/11(日) 04:29:02.82

ID

:4wiJ0NI1

まだ話題にすらなってないけど、実質もう外交で仕事下さいお金下さいしないといけない段階（鎖国最終段階）に入ってるので
その頃には数段上の腕を持つＣＧerたちが外交取引に対する移民難民引き受け義務を請けて地方にまで移り住んでくる
当然ＣＧの仕事はなくなる。しかし彼らが食べる飯を作る工場作業は増えるので安心

214

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2018/11/11(日) 04:30:19.00

ID

:Hibus9qk

ああフリーなのか。後10年でどこまで貯められるかが勝負だね

215

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2018/11/11(日) 06:02:25.30

ID

:XmVGL0wl

フリーランスって結局でかい仕事できないから腕が落ちるよな

216

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [] 2018/11/11(日) 06:27:02.71

ID

:jmjJIjft

>>215

仕事の質の向上は日々の空き時間での努力の差で決まる

217

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2018/11/11(日) 08:15:01.45

ID

:tgKu7dZ3

フリーだと仕事が偏るから…
ってのはよく言われるね

218

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2018/11/11(日) 08:46:08.71

ID

:/1j2AuEP

でもフリーランスの人は大体ジェネラリストだから羨ましいわ
自分にはモデリングの才能無いからいつもしょんぼりする

219

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2018/11/11(日) 09:37:19.95

ID

:+Q9mSGt/

仕事が偏るのはスタジオの分業体制の中にいるほうが激しそうだがなぁ

220

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2018/11/11(日) 10:05:55.09

ID

:Fx2rLlF4

>>219

これ
まあその分野のスペシャリストでやってくんだろうから良いのだろうけど

221

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2018/11/11(日) 11:21:14.42

ID

:tgKu7dZ3

ジャンルが偏るのと
作業内容が偏るのと２つある

222

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2018/11/11(日) 11:27:54.67

ID

:Hibus9qk

フリーでも雇われでも振られた仕事やるだけの一作業要員なら
スキルの方向性に多少の違いはあっても能力的に偏ることに変わりはないよ

仕事における本来のスペシャリストとゼネラリストの違いってのはスキルがどうこうより
どれだけの人間使ってプロジェクト遂行できるかの実務能力の有無の事だからね

223

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2018/11/11(日) 11:33:36.69

ID

:Jw3zpd+j

引き続き、のうがきはいいからおまえら仕事としろとしか思えん発言が続きます

224

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2018/11/11(日) 11:45:25.77

ID

:Hibus9qk

煽りはいいからハロワ池とか言って欲しいとしか思えない発言だねｗ

225

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2018/11/11(日) 11:46:56.33

ID

:b+x9P+AX

もちろん皆仕事してるわけで
僻みも程々に

226

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2018/11/11(日) 12:00:47.47

ID

:Jw3zpd+j

いや正直な話このふわふわした書き込みのどこに僻む要素があると思えるんだ

227

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2018/11/11(日) 12:06:47.39

ID

:Hibus9qk

そりゃ日曜に仕事しろとか言っちゃう奴にはありありでしょ

228

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2018/11/11(日) 12:15:02.87

ID

:Jw3zpd+j

皆仕事してるそうだよ、でも日曜にハロワな開いてないんじゃなかったっけ？
おれの発言は常に僻みの対象なんだそうに違いないということかなぁ

229

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2018/11/11(日) 12:16:05.37

ID

:Hibus9qk

もういいよｗｗｗ

230

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2018/11/11(日) 13:15:40.08

ID

:+Q9mSGt/

>>222

いや違うよ＞スペシャリストとゼネラリスト

231

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2018/11/11(日) 13:18:11.79

ID

:+OQb0St4

3DCGなんていろんな分野で使われてるものなのに身分を隠して自分の業界の話をされても
わけわからないよ

232

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2018/11/11(日) 15:50:59.31

ID

:Iy2TPEzU

つまり業務分担がある組織では

　ジェネラリスト　（偉そうな人　ディレクタとプロデューサー）
　兵隊ジェネラリスト　（ヒラ制作）

　スペシャリスト　（ディレクタズーとアーティスツ、クリエイターズ）
　兵隊スペシャリスト　（オペレータ）

と言う４種類だという事は判った

233

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2018/11/11(日) 18:38:11.42

ID

:b+x9P+AX

？

234

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2018/11/11(日) 18:46:30.69

ID

:glLUaZUa

何いってんだこいつ

235

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2018/11/12(月) 06:11:58.08

ID

:OnthTfqA

超限定された話以外は全部ふわふわ認定するフワット君を筆頭に業界の知能レベルがよく分かるコメント郡

236

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2018/11/12(月) 06:21:45.96

ID

:+Gtki+6G

僻みも程々に

237

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2018/11/12(月) 06:32:01.80

ID

:lgbiCC3Q

人生で過去にフワフワした内容で行動して失敗したことがあるんじゃないか。極端に慎重になるからねえ。それか長男かもしれんw

238

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2018/11/12(月) 08:07:52.26

ID

:rfp1SD4Z

IDコロ変え自演程々に

239

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2018/11/13(火) 16:31:26.28

ID

:DJCxKHcS

仕事拾ってきたよ
ttp://https://twitter.com/Snail_R1/status/1062198318883688448

【拡散希望】
FBXモデルと映画を見たりする俺得アプリの為に可愛い女の子キャラのデザインしてくれる方を募集
納期 依頼決定後1週間を目途に応談
報酬 デザイン一体（キャラクター+メージ＋三面Tポーズ図+表情最低5種）を10,000円で著作権買い切り
興味がある方はDM又はコメント欄にお願いします〜



【VR/HMD】VRエロ総合 64【Oculus/Vive/MR/PSVR】 [無断転載禁止](c)bbspink.com
ttps://mercury.bbspink.com/test/read.cgi/onatech/1541693968/">ttps://mercury.bbspink.com/test/read.cgi/onatech/1541693968/
161 名前：名無しさん＠ピンキー (ﾜｷｹﾞｰ MMff-K50l)[] 投稿日：2018/11/13(火) 14:36:42.13 ID:c0TOb7q3M [2/5]
今まさにそんなアプリ作ってて、ベータ版公開時に同梱するオリジナルキャラクタのデザインしてくれる人
探してるんだけど、自分のツイッターとかフォロワー全然居ないので、そもそも募集のツイートが
人の目に留まる気がしないんだ。

ttp://https://twitter.com/Snail_R1/status/1062198318883688448 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:f70dfdc711a7c6ae6accccb939f27fbf)
ttp://https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

240

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2018/11/13(火) 18:38:31.21

ID

:B4w0jdBY

>>239

オリキャラの２Ｄのキャラデだろ
人の多いＰｉｘｉｖスレにでも転記したら？

感想だが
対価ありとなってるが、仮にクラウドで募集しても
地雷案件としてスルーされるパターンを幾つも踏んでる
>FBXモデルと映画を見たりする
何を言ってるか判らない
ウソでいいから動機や目的から練り直した方がよさげ
>俺得
シロート丸出しビジネスゼロってのも良くない
>可愛い
主題が可愛いだけで、受注者が何をやっていいかわらない
女の子がカワイイのは当たり前

受注者がプロだと主題が
「グリマン六花的な女子で版権的にセーフなキャラ」
「見た目はプリキュア、立ち位置はセーラームーン緑、性格はマドマギほむら」
みたいない趣味丸出しで超無理押し注文にはそれなりに耐性はあると思う

241

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2018/11/13(火) 18:47:26.01

ID

:BPGW3oaO

>>240

>FBXモデルと映画を見たりする

3Dの美少女キャラと一緒に映画が見れるって事じゃね
PSVRで映画見ると劇場にいるようにでかい空間とスクリーンがあるように見えるやつに
横見ると女の子がいる要素がプラスされるんだろう

どっかのイベントでやってた石川遼が運転する車の助手席を体験出来るVRみたいな感じ

242

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2018/11/13(火) 19:10:29.91

ID

:qOFqZXCj

１万って凄いなｗ

243

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2018/11/13(火) 19:26:18.92

ID

:VYzlprL1

ただの一万じゃないぞ。高尚で尊い一万だ。
あとはわかるな。

244

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2018/11/13(火) 20:50:10.63

ID

:C5hLxqoc

やりがいと達成感を得られる一万だ
是非を問うな

245

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2018/11/13(火) 22:10:26.45

ID

:MvQVhu2i

LWはもう駄目かもしれんな
ミドルはC4Dとmodoの時代か

246

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2018/11/13(火) 22:30:11.03

ID

:BPGW3oaO

>>245

本当はどこに書き込みたかったんだい？

247

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2018/11/13(火) 22:40:47.63

ID

:VYzlprL1

久々に盛り上がってると思ったら、Lighwaveの戒名考えてるだけだったLighwaveスレだろうなｗ

248

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2018/11/14(水) 03:03:34.12

ID

:TcnbOKaU

twitter>相場が可笑しかったら申し訳ありません

キャラデのクラウドコンペなら１万円から数万円くらいの案件が多い
デフォルメキャラで１万円の案件でも応募が来るの数十件ほど来る
画像一枚のキャラ原案だけど、当選しても1万だから
遊び感覚で応募してる来るのだろう

３面図とか表情何枚で一万円とか言われたら工数オーバーだろし
低コストでやるのにやり方がマズイし割り切りも必要だし

249

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2018/11/14(水) 05:30:21.46

ID

:LNld6dqe

まぁひとしきり楽しんだら何も知らん素人の晒し上げも程々にな

250

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [] 2018/11/15(木) 00:14:51.46

ID

:y2bqO4au

>>249

一万円ﾏｿ乙

251

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2018/11/15(木) 08:01:15.67

ID

:X4wMaf90

こどもか

252

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2018/11/16(金) 00:05:21.33

ID

:5+5z4A/Y

実はオリジナルジュエリーの会社に転職するかもしれない
ブライダルのオーダーメイドをメインにやってるところなんだけど、基本的のは接客からデザイン、制作まで一貫して一人でやる工房スタイルみたい

ソフトはライノセラス使ってる

なんかCGドカタに疲れたし先見えないしで、エンドユーザーに寄り添って一から自分でやるジュエリーをデザインし制作してダイレクトに喜んでもらえるお仕事もいいかなと

253

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2018/11/16(金) 00:37:49.44

ID

:h3+lsp2y

急に何言ってんのかと思ったわ

254

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2018/11/16(金) 01:22:59.22

ID

:95UfTF6/

おう、頑張れよ！

255

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2018/11/16(金) 04:29:47.29

ID

:iEa0jkx8

書いてあるけどジュエリーは3DCGと言うより３Ｄ CADだね

会社によるけど
顧客の要望を良く聞いてデザインパターンを組み合わせて行くパターンかな
まぁ単価の高いハイエンドの客相手にＺ brush使って芸術的造型してみるのも面白いかも
ＣＡＤと違ってCGだから物凄い造型も可能（貴金属で鋳込める形状である保証ないが）

最近は３Ｄプリントで直接製品形状の「ロストワックス」を出力できるから簡単になったな

国際宝飾展（ガチ宝石、宝飾屋）、ワンダーフェスティバル（オモチャ系造型、３Ｄプリント）
ミネラルショー（安い系宝石の少量調達）あたりに行くと参考になったり便利かな
（自分は趣味同人の範囲で十分ですので）

256

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2018/11/16(金) 05:45:01.08

ID

:x/sKGqA2

>>252

今何やってるところから転職するの？

257

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2018/11/16(金) 07:49:50.67

ID

:ZNihr5Mh

前もジュエリーの話ししてなかったか？

258

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2018/11/16(金) 08:50:19.48

ID

:5+5z4A/Y

>>256

うん
せっかくお誘い受けたから先週話だけ聞きにいったところ

259

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2018/11/16(金) 13:29:18.64

ID

:C2vvTmHw

ジュエリー系は、映像系のゆるゆる環境から行った知り合いが業務が固すぎてしんどいってぼやいてたなあ。
ン百万もするような宝石のかけらがそこらにあるから管理も厳しいし、私語もできず業務時間中はマウスの音しかしてないって。
そのかわり残業無くなって給料も上がったって言ってたけど。

260

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2018/11/16(金) 13:56:38.87

ID

:E7JjhakB

ジェエリー系は自分で作ったモデルをネットで販売して勝手に売れるなら天国そうだが
露骨な客商売でしかないなら映像業界で頭パーな企業相手にCG土方やるのと大差ない気がするな
俺はゲーム系に転身した側だけど新しい表現の提案やら研究開発を自由にやって金もらってるから
CG屋最強仕事はやっぱゲームじゃないかと思ってる。請けは何にしても負けだよ

261

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2018/11/16(金) 14:03:36.15

ID

:vcHEZ3mB

>私語もできず業務時間中はマウスの音しかしてない
隣の席にいる人でもメッセンジャーで会話してるような人にはいいんじゃないの

262

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [] 2018/11/16(金) 18:37:10.12

ID

:fkgc+wxQ

17:30
〜19:59
コミュニティ
グランプリを決めるのはあなた！ミス・ミスターニコニ立体コンテスト2018最終選考会
ttp://http://live.nicovideo.jp/watch/lv316767667?ref=qtimetable&zroute=index

グランプリを決めるのはあなた！ミス・ミスターニコニ立体コンテスト2018最終選考会
2018/11/16(金) 開場:17:50 開演:18:00
ttp://http://live.nicovideo.jp/watch/lv316604352?ref=qtimetable&zroute=index

263

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2018/11/16(金) 21:06:33.19

ID

:5+5z4A/Y

>>260

CGの研究開発って基本的にバリバリの理系の領域なんだけど分かって言ってるの？

264

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2018/11/16(金) 21:09:30.85

ID

:vcHEZ3mB

ゲームっていってるからそういうのじゃねぇんじゃねぇの
ゲームでもそういうのもあるだろうが幅があろうに

265

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2018/11/16(金) 21:14:26.71

ID

:Y8rpxq0c

ゲームだとバリバリ理系がR＆Dしてたりするけどね

266

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2018/11/16(金) 22:06:57.28

ID

:x/sKGqA2

大学で理系だったけどうちの大学の唯一の画像処理のゼミは
「画像からお米の品質を解析する」とかそんなんだったなｗ

267

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2018/11/16(金) 22:36:40.27

ID

:ziKciVog

>>265

そう、ゲームのR&Dはほぼ理系だよね。
私は自分の創造性の幅を広げるためにALifeの勉強を始めましたノ。

268

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2018/11/18(日) 07:48:36.89

ID

:gQ0blDZS

映像だろうが請けだろうがCGのR&Dはバリバリの理系だ
日本はアーティストがやるテスト作業のことをR&Dって呼んでるけどなｗ

269

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [] 2018/11/18(日) 10:48:06.93

ID

:CXVdrPEw

CGのソフトってどうやって選んだ？

270

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2018/11/18(日) 12:58:26.90

ID

:WPR1/k/x

就職したいジャンルだな

271

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2018/11/18(日) 15:49:53.27

ID

:F4mtqWH2

どれも、その時期に勢いのあるソフトだったなあ。
LightWave > Softimage|3D > Maya
でも他も試用版を評価してから選んだね
作るもので変わるし
しかし、Mayaの未来が気になるが。

272

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2018/11/18(日) 17:28:08.09

ID

:0FIBFsI5

実はMayaの開発は終了していて後は発表のタイミングを窺っているだけ説
半端な時期に発表すると他DCCに流れちゃうからmax2020に合わせる寸法だ
なんてね

273

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2018/11/18(日) 17:39:59.48

ID

:LmhlwvZh

MayaよりMaxが開発終了しそうな気がしてる

274

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2018/11/18(日) 17:48:16.42

ID

:Ex8rQYCO

御三家ソフトっていう言葉が廃れてひさしいが、
ついに一党独裁になるのか・・・

275

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2018/11/18(日) 20:19:09.13

ID

:31PzaIz5

そもそもオートデスクはCADが主力やろ
市場規模が違うからCGなんて余力でやってるに過ぎないと思うだよね
んで、その余力が無くなってきたらCGあぼんすりゃいいだけと
まあその程度だろよ

276

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2018/11/19(月) 00:29:38.83

ID

:puSa9pu3

そう。映像ゲーム向けなんてもう一切金かけてないから
MAYAの開発もとっくの昔に終わってる。使ってりゃ分かるだろｗ
１０年ぐらい前に３Ｄ統合ソフト開発は完全に終わって後はBlenderに乗っ取られるのを待つだけ

277

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2018/11/19(月) 06:49:34.02

ID

:6X4wQvaf

お、来たな

278

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2018/11/19(月) 07:31:57.36

ID

:JVfnVH+W

来たね

279

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2018/11/19(月) 23:37:55.67

ID

:sTnqJEXP

脳波でUV展開できる機能が実装されたら起こして

280

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2018/11/20(火) 13:06:20.91

ID

:P7bb29qt

>>279

脳波でUV展開できる機能が実装される前にAIが展開してくれるようになるだろうから、
君は一生起きられなくなるね。

281

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [] 2018/11/20(火) 18:11:41.79

ID

:wd/7iTdq

TVアニメ「revisions リヴィジョンズ」S.D.S.ミーティングニコ生 第2回
2018/11/20(火) 開場:20:50 開演:21:00
ttp://http://live.nicovideo.jp/watch/lv316827392?ref=qtimetable&zroute=index

282

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2018/11/20(火) 19:44:02.49

ID

:pe32L4SE

日本は小さな会社が増えすぎだな
悪循環過ぎる

283

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2018/11/20(火) 19:54:39.59

ID

:wJonrE6N

281とかイングレスとかでも見て思ったんだが日本のセルシェードアニメの
野郎のキャラ造形に気合が入ってないと感じるのは自分だけ？
女の子しか興味ないというにしてももうちょっとバランスというものが
あるんじゃねと思うんだが、全部に気合が足らないという突っ込みはともかく

284

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2018/11/20(火) 20:12:38.69

ID

:PBT6S3WT

>>283

腐女子向のアニメがあるやろ

285

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2018/11/20(火) 20:17:18.93

ID

:HBWjrHCJ

なけなしの製作費でどこに力を入れるか
なんて当たり前の事だろが

286

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2018/11/20(火) 20:44:59.09

ID

:wJonrE6N

>>284

腐向けの３Dセルシェードアニメてあるの？

>>285

だからバランスいうてるやん、どっちもネトフリの外資アニメなんで
パンツで売らなくてもいい、野郎を主人公にすえた作品

手間かけたくないというならもっとわかりやすいキャラ造形のはっきりした
デザインにすりゃいいのにエヴァの貞元的なのかなんか知らんが
線のほそいキャラにしちゃってる

287

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2018/11/20(火) 21:09:28.96

ID

:cHVgJIv6

何がいいたいのかわからん。
何がどうなって欲しいと思ってるのかもわからん。
エヴァの原画家使ってるのが売りの作品に、キャラデザが貞本的になってほしくないって言い始めたら
どうしようもなくね？

288

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2018/11/20(火) 21:18:09.33

ID

:PBT6S3WT

>>286

興味ないから知らんが

ttp://https://www.youtube.com/watch?v=2d0E2WcixgI

色々あるやろ

289

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [] 2018/11/20(火) 22:05:02.62

ID

:5qka1VsA

>>283

2D原画・アニメ絵の呪縛だろうな。あの3D造形でOK出てしまうんだろな
3Dアニメ(ハリウッドでない)のための造形があってもいいと思うが。いや、あるべきだよね
数年先の進化に期待。

290

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2018/11/20(火) 22:30:32.04

ID

:wJonrE6N

>>287

線の細い繊細なキャラデザだとカットごとに繊細な手間かけないといけないから
それがしたくないならもっとわかりやすいキャラにすればというのを踏まえて
>エヴァの原画家
あれ、本田雄か、貞本自体はおっさんとか線のごついキャラもむしろほんとは得意
本田雄もなんでも描ける人だからオーダーすりゃ描けるだろうが
それじゃ売りにできないとデザインの幅を狭めてるならどうしようもなくねというか
オーダーする側に問題があるんじゃね、本田雄の無駄遣い

>>288

　そういえば音楽系とかゲームまで含めりゃ色々あるのか自分もそっち系統はよく知らんからなぁ

291

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2018/11/20(火) 23:03:31.78

ID

:7T0x8LSq

まぁとりあえずロクぬい知らないことで「日本の○○は〜」とか主語の大きい叩きをしても
恥ずかしい思いするだけだから気をつけたほうがいいというよくあるお話だったな
「

292

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2018/11/21(水) 01:16:19.06

ID

:6cYpw92k

陰キャオタク同士が早口で言い争ってる感じ

293

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2018/11/21(水) 03:42:26.18

ID

:cUTLVj3y

女性向けを全部腐向け扱いするの(・A・)ｲｸﾅｲ!!

294

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2018/11/21(水) 15:19:23.86

ID

:Ig8J2QBQ

どこで見分けるの？

295

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2018/11/21(水) 15:28:24.04

ID

:Do6goAz2

設定・指示

296

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2018/11/21(水) 15:34:08.27

ID

:Ig8J2QBQ

それじゃさっぱり

297

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2018/11/22(木) 00:50:09.28

ID

:6nFx8FFh

扱うツールが増えてきたせいか
それぞれのファイルをデータ管理、バージョン管理に突っ込むか頭を悩ませる

298

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2018/11/22(木) 00:58:01.08

ID

:HhslWQ9t

>>291

最初から俺だけと予防線張って主語を小さくしてあるよｗ
雑談スレでマウントだけされてもなぁ

299

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2018/11/22(木) 04:30:56.24

ID

:wHG3BF4d

とっくに話題終わってるだろうに
よく分からん食い下がり方だ

300

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2018/11/22(木) 14:25:41.31

ID

:HhslWQ9t

297しか違う話題がでてないのにとっくに終わったという不思議

301

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2018/11/22(木) 15:28:21.90

ID

:tIrnQ1IO

しつこｗ

302

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2018/11/22(木) 17:52:41.36

ID

:wHG3BF4d

逆に笑うわｗ

303

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2018/11/22(木) 19:38:24.17

ID

:6nFx8FFh

297だけど、誰も話題に反応していなくてがっかりすわ

304

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2018/11/22(木) 19:59:46.68

ID

:WYsriUVC

だって何言ってるかわかんねーもん
データ管理てなんだよ
バージョン管理てあれか？パーフォースとかの事か？

305

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2018/11/22(木) 20:36:55.23

ID

:6nFx8FFh

ああ、そうだよ
まあ改めて見ると書き方が悪かったな
深夜だったし勘弁してくれ

306

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [] 2018/11/25(日) 18:05:56.43

ID

:22GZNNOU

深夜の酒は

307

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2018/11/25(日) 19:07:46.16

ID

:VQBrQe+M

あーまいぞ

308

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2018/11/26(月) 21:45:11.80

ID

:mHBIMqvO

オリンピックで終了と思ってたところで万博が決まったから
それくらいまでそっち系の仕事があるのかな

309

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2018/11/26(月) 21:54:34.86

ID

:C/lYgxiV

直接五輪の仕事じゃ無いけど
自治体とか企業とかで候補になってるような○○選手を応援してます！とか
2020に向けて○○を開発してますとかの映像系の仕事はけっこうあったな

五輪をうたっちゃいけないので色も五輪の色は使わないでくださいとかいろいろ言われた

310

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2018/11/28(水) 09:58:28.98

ID

:X4R3FBe3

土日がだいぶ暇になってるんで、副業できたらいいなと思ってるんだけど、会社勤めの人そういうのはやってない？

311

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2018/11/28(水) 13:46:14.65

ID

:5mDduiiL

知り合いに小さい目の案件を発注できる立場の人がいれば
その人にたのむのが良いと思う

ないならクラウドワークス、ランサーズとか
会社つとめだと少ししんどいくらいの案件が多い（１件数万〜１０万円位）気がする

マトモな案件は受注競争になるけど、くれぐれも地雷案件だけは踏まないように
少ないけどニッチな発注要求がねらい目かな
アプリケーションや特定技術が要求がガチ自分に該当するとか

自分は同じ動機で見てるけど未だ受注できてないｗ

312

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2018/11/28(水) 14:42:51.46

ID

:wbaRUljY

会社勤めなら社内規約で副業禁止かどうか確認しないとな
フリーや業務委託は契約見ないといかんが

313

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2018/11/28(水) 14:49:04.21

ID

:KImbjIEj

土日が暇だから副業入れると365日働きっぱなしでどんどん病むから金に余裕がないとかそういう事情無いなら休みはちゃんと休んだり遊んだりした方が良いぞ
自分がどんなに休日頑張ろうとクライアントの都合でどうせ土日以外の平日夜にも突発稼働しなきゃいけなくなるし、平日日中も副業案件の事考えたり、電話メール対応が発生してタスクと心労が思ってる以上に増えるぞ

314

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2018/11/28(水) 14:50:03.39

ID

:bHZdcBs+

>>311

色々詳しくサンキュー。
ツテでやるとしがらみがめんどくさいというのがあるんだよね。
残業も少ないから時間に余裕あるほうだけど、地雷怖そうね…
とりあえずどんな案件あるか覗いてみるわ。

>>312

もちろん確認済よ。

315

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2018/11/28(水) 14:51:44.65

ID

:bHZdcBs+

>>313

以前フリーでやってる時はそんなのが平常運転だったから、正直今の勤めで物足りないんよね。
でも安定としてはいいんだけど。
あとさすがに年中無給でやるつもりはないぞw

316

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2018/11/28(水) 14:52:21.47

ID

:KImbjIEj

んじゃ好きにしろよとしか

317

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2018/11/28(水) 14:52:46.54

ID

:bHZdcBs+

あ、無給てなんだw 年間通じてはやるつもりないてことね

318

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2018/11/28(水) 14:54:30.10

ID

:bHZdcBs+

>>316

なんで拗ねてんのw

319

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2018/11/28(水) 14:54:45.66

ID

:W6zWnNo5

モデルでも作ってアマナとかで売れば？

320

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2018/11/28(水) 15:47:20.48

ID

:3Nxystnn

なんかマウントでも取りたかったんじゃない

ガッツリ絡むんじゃなくて副業程度なら
マージン取られるの覚悟でネット仲介業者通せばある程度作業カロリー調整できるんじゃない

321

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2018/11/28(水) 17:55:50.55

ID

:bHZdcBs+

>>319

アマナ買ってくれんのか。

>>319

プロップならちまちまやれそうなんだけどね。
クオリティは出来合いのもの程度でいいけどデザインはオリジナルだから、みたいなのあるとちょうどいいんだけど。
守秘固いやつはないんだろうなあ。
俺が出す側なら怖くて出せないもんなw

322

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2018/11/28(水) 18:13:54.36

ID

:W6zWnNo5

>>321

今見に行ったら今年の1月から3Ｄ素材の取り扱いやめてたわ
すまんな

323

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2018/11/28(水) 18:30:01.37

ID

:ASaP1H1x

3D素材販売は儲からんだろ。海外のサイトはブラックフライデーで叩き売りしてるぞ

324

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2018/11/28(水) 19:00:26.99

ID

:hZNQkeC/

Turbosquidのような海外販売サイトはパスポートがあれば販売者登録できるぞ

325

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2018/11/28(水) 20:10:49.72

ID

:W6zWnNo5

安売り中というのでTurbosquid見に行って
ロボットとか見たらドラえもん売ってるけどいいのかあれ

326

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [] 2018/11/28(水) 20:17:45.10

ID

:GFBIt25q

3DCGの素人だが教えてくだされプロの方々
会社勤めの人は別として、自分の作った作品を発表するのってコンテストとかユーチューブ以外で有名なのありますか？
また自分の作品が世界的に陽の目を見る事になったら、俺が作ったーって感じで表舞台に出たい？

327

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2018/11/28(水) 20:43:45.88

ID

:3Nxystnn

vimeoとかそういうことではなく？
海外のCGソサエティ的なハブサイトに乗せるって手もなくはない
Zbrushならそれ用のサイトみたいにソフトそれぞれのコミュニティもある
だが基本的にはコンテストが手っ取り早い

世界的に日の目を見た時点で表舞台に立ってるわけだから最後の質問もよくわからん
プレゼンや次回作をいい環境で作りたいならコソコソ隠れる意味もないし

328

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [] 2018/11/28(水) 21:04:01.01

ID

:GFBIt25q

>>327

ありがとうございます。
最後の質問は言葉足らずでしたね、作品が有名になった場合、普通の人は作品に興味を示してもクリエイターには余り関心寄せない傾向が強いのかなと感じるのです。
例えば映画というコンテンツなら、映画の内容は記憶してけど、監督は名前しか知らないみたいな。
これから3DCGの世界はデジタルコンテンツの要になっていくと私は思うので、クリエイターの方々の心境としては表舞台に出たいとか有名になりたいとか思うのでしょうか？という意味でした。

329

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [] 2018/11/28(水) 21:35:50.67

ID

:ASaP1H1x

>>328

普通の人は裏方には感心ないから。
無料で楽しめるのか？だけ。
映画やゲームの「このモデル誰作？」とか思うのは同業でも年に1回あるかないかだろ。
で、発表などはかなり精神力使うから5年に1回腕まくりして終わるぐらいじゃないかw

330

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2018/11/28(水) 21:40:00.36

ID

:3Nxystnn

表舞台という言葉になにか負のイメージを付随させてるのかな?
それに、主体が普通の人（見る側）とクリエイターの２つで混同してるからそこを切り分けて考えたほうがいい

観客が監督に興味あろうとなかろうと制作者側は作り続けるためには好き嫌い問わず表舞台に立つ必要があるし
そこに興味ないならコンテストやyoutubeに興味持つことも持つ意味もないでしょう

端的に言えば、君が本当のところ何を聞きたいのかそれでは伝わらない

331

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2018/11/28(水) 22:39:31.45

ID

:m5FgGTkm

安心しろ
誰もコンテンツの作り手なんかに微塵粉も興味がないから

332

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2018/11/28(水) 23:48:43.20

ID

:EkcBwues

CG屋は修行僧に近いところがあるから、有名になりたいとか俗物的な考えに拒絶反応がある人多い気がする　
２０代ならまだしも３０過ぎて金と名声に囚われた人生は虚しいと気付けないやつはそもそもCG屋として成功しないだろう
進むべき道を誤って劣等感こじらせた人格破綻アラフォーをたまに見かけるど　
物を作る動機は好奇心だけで良くて不純なら壊れてしまうんだと思う

333

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2018/11/28(水) 23:52:52.26

ID

:Ova0pvkU

>>331

誰かが作り手に興味あるかどうかはなんの関係も無いって話の流れなんじゃない？

>>332

論外

334

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2018/11/29(木) 04:35:11.56

ID

:DJfOeSG2

実際は体験版すら試してないブログ主が、
新しいプラグインとかスクリプトとかを
「これは便利！」と紹介だけしてる中身ゼロのブログが嫌い

実際には出来ない事も出来ると記載してある事が多々あるし、
更にはそのいい加減な記事をコピーしたブログまで出てくるし

335

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2018/11/29(木) 06:03:13.73

ID

:nkN40zaP

>>326

>>328

一概にプロの方々つっても街中の道路工事や左官屋のおっさんに
有名な建築家になって表舞台に立ちたいかとか聞いても意味ないだろそれと同じだよ
そういう質問はCG屋じゃなくむしろ自主制作でCGやってるアマチュアに聞かないと
ネットやコンテスト以外で作品発表するならインディーズとか地域の自主上映会あたる位しかないね

>これから3DCGの世界はデジタルコンテンツの要になっていくと私は思うので、
>クリエイターの方々の心境としては表舞台に出たいとか有名になりたいとか思うのでしょうか？という意味でした。
これからどころか20年近く昔のWindows100%とかD'sGarageで言ってたような話だな
どっちかつうと3DCGはコンテンツ産業としてはもうかなり技術的に枯れてきてる業界だよ

336

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2018/11/29(木) 07:36:58.04

ID

:9iSF1IqC

>>334

アフィブログじゃん

337

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2018/11/29(木) 11:35:40.19

ID

:XfzZWvQu

>>334

最たるゴミ中のゴミアフィブログ モデリングハッピー

338

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [] 2018/11/29(木) 21:11:05.60

ID

:0XvhSkas

>>332

考えさせられたな
確かにCG屋は所詮あの作品を作った人であってなさ監督や写真家や芸術家みたいに名前が先にくることはないよな

339

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2018/11/29(木) 21:22:09.85

ID

:V6XK/9YH

そりゃたいていのＣＧ屋が一生の間で自分の名前で作る作品なんて学生のころとかの一二本しかないもの
プロになったら仕事は基本的に受注で誰か監督の下で作る仕事ばっかりだから当然そうなる

自分で監督までして何本もインパクトのある作品を世に出せば作品名じゃ無くて名前が先に出るようになるんじゃね
ただ動画作品を何本も作るってのはかなり大変なのでそんな人はなかなか出ないとは思う

340

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [] 2018/11/29(木) 21:28:58.21

ID

:t5FwSN3K

だけど自由さは欲しくない？この部分はおまかせみたいなさ
自由度の無いカチカチの仕事はやってて楽しくないわ

341

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2018/11/29(木) 21:57:35.17

ID

:p8Q12tXY

実績あれば「じゃあその辺はおまかせで」ってなるし、こうした方がいいですよ、とこちらからの提案もできる。
実績なければそんなのは全部無視される。

342

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2018/11/29(木) 22:04:42.60

ID

:hOACS40V

なんにもわかってなくておまかせしますパターンは怖い

343

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2018/11/30(金) 00:40:08.07

ID

:hf/BXGDT

音楽家、美術家、小説家、役者を突き詰めて名声を得れば有名人になる訳だが

CG屋が有名人になると言うことは
CG屋がCG監督、アートディレクタにジョブチェンジして、更に監督、ディレクターに
ジョブチェンジしてから名作を世に送りだすだけでは？

芸術家や漫画家なら評価も個人だがアニメや映像は広い意味の集団芸術

別に芸術分野に限らず
世の中の99.9％のお仕事の延長上に名声とかある訳でもないし

344

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2018/11/30(金) 02:09:34.20

ID

:w8AhGTf8

手付けアニメーション極めてもAIに取って代わられそうだからモーキャプアクターでも目指そうかなと思ってる今日この頃です

345

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [] 2018/11/30(金) 02:14:39.88

ID

:ihtZ9OOF

そういえばモデリングも映像から3Dポリゴンとマップも瞬時に出来ちゃうアプリがTwitterでながれてたけど
あれ本当なんかな？かなり衝撃受けたんだが

346

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2018/11/30(金) 02:18:53.13

ID

:SKG7omyz

日本のモーキャプＣＧってなんであんなに着ぐるみアクターみたいな動きしてんの

347

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2018/11/30(金) 02:41:26.96

ID

:LvmtfaaS

派手な動きしなきゃ信仰の賜物だと思うよ
舞台演劇とかそっち方面の役者崩れがアクターやってたりもするから

348

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2018/11/30(金) 05:37:31.17

ID

:Sur2O4Hu

なるほど安いスーツアクターつかってるからオーバーアクションなのか
それは
だれか演技指導できる高い演出家や優秀なディレクターが
演技指導すればいいんじゃないの？

349

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2018/11/30(金) 06:24:40.23

ID

:SKG7omyz

邦画の演技見るにそんなの日本にいるだろうか

350

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [] 2018/11/30(金) 07:11:54.12

ID

:mKmV7I8g

映画でなら演技指導がちゃんと付いてるから、その人に頼めるだろうけどね
ただのCGじゃいないだろうな

351

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2018/11/30(金) 07:13:31.07

ID

:LvmtfaaS

邦画ってカメラのアングルも演出もゴミカス過ぎてマジで見てらんない
VFXのレベルは海外に途方もなく差をつけられたのでもう恥の上塗りになるからVFX大作作ろうとするなと思うわ

352

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2018/11/30(金) 07:37:57.58

ID

:p+QdYvK/

気持ち良さそうなレスだ

353

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2018/11/30(金) 11:04:40.46

ID

:/bGKnafi

これを書けばいいのかな
まぁとりあえずロクぬい知らないことで「日本の○○は〜」とか主語の大きい叩きをしても
恥ずかしい思いするだけだから気をつけたほうがいいというよくあるお話だったな

354

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2018/11/30(金) 11:26:02.12

ID

:p+QdYvK/

主語の大きい子供もそんなレスが刺さったお前さんもどっちもどっちやな

355

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2018/11/30(金) 12:51:52.88

ID

:Lm79Aqg7

2.8以降でBlenderが覇権取りそうな勢いらしいな

356

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2018/11/30(金) 13:06:02.93

ID

:SKG7omyz

邦画くらいで主語が大きいとか気の小せえ連中だ

357

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2018/11/30(金) 13:06:18.59

ID

:mjmiFKqg

日本のコンテンツビジネスはアニメ、ゲームだから派手で問題ない理論

邦画の監督は精神論に凝り固まって有効なな演技指導できない説

アメリカ映画界ではモーションアクターというカテゴリが存在せず、一般の役者を選別
して配役するので演技が自然という推論

358

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [] 2018/11/30(金) 13:19:28.14

ID

:+V1H5EJ2

>>357

モーションアクターってゲーム業界が発祥じゃねの。
映画制作にゲームアクションが入ってしまってるんじゃねーか

359

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [] 2018/11/30(金) 14:14:12.30

ID

:Fq/rWod6

【キャトル・ミューティレーション】　彼らの存在は大統領も知らないし、彼らは屠殺を楽しんでさえいる
ttp://rosie.5ch.net/test/read.cgi/liveplus/1543542904/l50

360

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2018/11/30(金) 15:05:39.00

ID

:QlEvXzID

NGワード　「日本の」

361

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2018/11/30(金) 15:07:38.49

ID

:dCtj20zP

最近、洋ドラ見てると監督って誰でも良いんだろなって思うようになってきたな
面白くする演出のテクニックが体系化されすぎて誰がやっても一緒みたいになってる気がする
監督の存在が希薄になってきたみたいな記事をどっかで見かけたけど関連があるかもしれん

362

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2018/11/30(金) 15:29:12.68

ID

:RWKMyjrU

大ヒット出してない監督は昔から元々ヒエラルキー低いよ
コッポラもゴッドファーザー撮るまではいつでも首をすげ替えられるザコＡ的な扱いだった
個性を期待されるのは何かを当ててから

363

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2018/11/30(金) 16:15:26.00

ID

:5BYxd2C/

>>355

トリプルAタイトルのパイプラインにメイン起用されてから覇権名乗って、どうぞ。

364

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2018/11/30(金) 16:36:26.35

ID

:ZPZZe2Z1

コスト抜きに考えてblenderがmayaに勝るところって何なの？

365

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2018/11/30(金) 16:49:16.08

ID

:ysBrc+2g

>>364

ビギナーの取っ付きやすさ

366

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2018/11/30(金) 16:54:13.49

ID

:gfhXPWu/

むしろMayaがBlenderより優れている所って何?って思うようになってきた

367

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2018/11/30(金) 17:35:08.49

ID

:+V1H5EJ2

悲しいかな。Mayaも腐臭がしてきたぞい

368

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2018/11/30(金) 19:53:21.95

ID

:p+QdYvK/

コミケでmaya×max本でも出たのか

369

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2018/11/30(金) 23:14:04.67

ID

:xy6NSMSK

３つの統合系max maya blenderが陳腐化・一般化して
フー、Uni、UE、Zみたいに様々な個性が実装されただけでは？

フーのプロシージャルを良いとこ取りした（？）
blender for everything　nodeはどうなったの？

ある意味MayaはMEL資産や3rdパーティレンダーが個性と言えるかな

作業としてのモデリングだけならもうblenderで十分・・・

370

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2018/11/30(金) 23:32:25.60

ID

:p+QdYvK/

よくわからん略し方のよくわからん内容のレスだ

371

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2018/11/30(金) 23:57:25.39

ID

:mixBpFUN

blender BGE　⇔　ユニティ、アンリアルエンジン
blender スカルプト⇔ズィーブラシ
blender コンポジティブ⇔アフタ　エフェクト
blender フリースタイル⇔　ペンシル　プラス

個人でソフト集めてたら金が続かん
微妙だが機能するし初心者が使うには十分

開発リソース不足のくせに手広げ過ぎ

372

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2018/12/01(土) 00:01:00.97

ID

:GlrMNaSe

blender以外の名前カタカナで書かれるともにょる

373

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2018/12/01(土) 00:03:49.58

ID

:w94+VJKs

嫌儲ルサンチマンのBlender君には触ってやるなよ

374

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2018/12/01(土) 00:03:51.14

ID

:KKhDhSO3

ここはCGで生計立ててる人間用のスレであって商売道具も自分で賄えないような半アマのスレではないぞ

375

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2018/12/01(土) 00:07:53.56

ID

:mgkkpDaN

カタカナ

日本の言語
日本の文字

376

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2018/12/01(土) 00:32:53.75

ID

:eQkZS9OB

Blenderは次のバージョンでUIを総トッカエして
近々リリースするから話題に上がるんだろう

377

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2018/12/01(土) 00:52:02.12

ID

:0attdh56

>>364

オープンソース

378

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2018/12/01(土) 00:56:02.57

ID

:w94+VJKs

>>346-358

モーキャプがオーバー気味なのは舞台演劇畑のアクターが多いからってのはその通りだと思う
映画の不自然なシーンが増えたのはワイヤーアクションとタイムスライスが流行った弊害だね
モーションコントロールカメラとウケ狙い優先の画面作りで道具に使われてるのが目立つようになった

379

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2018/12/01(土) 00:58:02.48

ID

:eLRWALBg

Houdiniだけは代替効かないからやっぱこれからはHoudiniだな

380

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2018/12/01(土) 01:09:45.48

ID

:kKF12cfD

>>376

実際いつまでも旧来のUIを延長して使い続けるのはどうなんだろうって
歴史あるソフトらにとっての最大の課題だよなぁ
ユーザーはそれに適合しちゃってるからおいそれと変えらんないし、
仮に変えようにもシステムが大規模化しすぎて大概手に負えんだろうし…
その辺のフットワークの軽さは商用じゃないからこそできることなんかね

381

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2018/12/01(土) 01:20:40.20

ID

:MU77VQ+E

>Blenderは次のバージョンでUI
しかしBlenderってずっとこれいい続けてないか？

382

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2018/12/01(土) 01:41:02.23

ID

:OLE+5JkU

ブレンダーはUIをなんとかしないとね。
横文字の英字が90℃回転して表示されてるのあるけどアホなのかと。
あとビューポートやパネルを何重にもコピーできる仕様は誰得だあれ
マウスクリック間違ってビューポートが分裂した時はよく舌打ちする

383

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2018/12/01(土) 02:36:48.39

ID

:3xf2dQxy

blenderがオープンソースになったのが2002年。

最初の大きな生まれ変わりである2.5がリリースされたのは、それから約10年経った2011年の秋。（2.5の開発自体は2009年にスタート）

そして2.5からさらに大きく変わる今回の2.8の、正式リリースは予定通りなら2019年に予定。

2002→2011→2019というだいたい10年周期で大きく変わってきている。

ここまで大胆に根幹から変えてくるのは堅牢性を求められやすい他の統合型の商用3Dソフトではなかなか難しいだろう。
それがblenderの良い点でもあり、ある意味では悪い点とも言えるのかもしれない。

384

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [] 2018/12/01(土) 07:22:47.91

ID

:B6dilFje

>>382

それ凄い思う
UIがアイコンではなく未だに文字形式なのが使いにくい

385

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [] 2018/12/01(土) 15:56:04.40

ID

:gUuw0R9v

>>379

Houdiniは基本無料だから人口が一気に増えて陳腐化すると思う
Maya、maxはハードルの高さから重宝されそう

386

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2018/12/01(土) 16:26:56.68

ID

:FzH9kLYX

んな馬鹿な

387

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2018/12/01(土) 17:08:32.06

ID

:eS+8+Bew

人口が増えて陳腐化ってどんな発想だ

388

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2018/12/01(土) 21:46:37.85

ID

:pNRgIEKu

イラストレーターバリにアホみたいなレッドオーシャンにならない限りそれは無いなw

389

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2018/12/02(日) 01:13:51.41

ID

:sjx1RjHk

>>385

Houdiniがいくら効率がよくて人材が求められても
クリエイターに理工系のロジック脳を要求する様な物だし
陳腐化なんてはない思うけど

390

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2018/12/02(日) 04:05:46.71

ID

:n+ncYUBz

日本はいつまでもソフトに引っ張ってもらおうとするから駄目なんだよ。
その辺が日本には特定のソフトを偏愛する人間が多い理由なんだろうけどな。
HoudiniだろうがBlenderだろうが、並の奴が使うのと頭のいい奴が使うのとじゃできることに雲泥の差があるって事を理解してないやつ多すぎ。

391

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [] 2018/12/02(日) 04:56:25.71

ID

:EZKtGXOX

底辺が広い方がレベルの高い奴もそれだけ出てくる
要は数

392

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [] 2018/12/02(日) 05:34:59.22

ID

:zPkHzCXH

>>390

お前がいうようなトップクラスの奴は
ソフトがなんだろうと結果を出すでしょ
ここで話されてるのはそれ以外

弁護士なんかも増えすぎて仕事の取り合いになってる

393

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2018/12/02(日) 08:24:32.34

ID

:hIGtLtIn

>>385

Maxもmayaも学生版は基本無料だよ

394

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2018/12/02(日) 14:22:37.39

ID

:oGh7lHjq

Houdiniは物凄い生産性（？）って事になってるが
プロシージャル的な手法は現状でもシステムエンジニアがMEL使えば実装できる
（たぶんblenderPythonでも）

これは方法論であって人材の質（頭）や量ととらえるとHoudiniメリットを享受できない

まあ現状は人材を投入すればメリットがあるみたいな
質、量の問題になってしまってるんだが・・・

395

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2018/12/02(日) 16:09:01.34

ID

:OIYByFwE

生産性に言及しておきながらなんで人海戦術の話になってんだよ

396

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2018/12/02(日) 17:14:48.56

ID

:NNXgBlsL

仮にフーディニーを導入して生産性が10倍になったとする
会社的に同じ受注量だったら現場の工数は1/10でいい事になり大量に人が余る

顧客も会社もウィンウィンで非常に素晴らしい

397

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2018/12/02(日) 19:39:32.41

ID

:OIYByFwE

>>396

仮に受注量も単価も10倍になったとしようよ

398

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2018/12/02(日) 19:49:45.30

ID

:o6O5rAr0

Houdiniをエフェクト以外で使う事あるのかな

競争が無いと値下げはしないだろう

399

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2018/12/02(日) 20:23:00.41

ID

:+7uuqZPf

検証したけどキャラアニメにはちょっと…だね
フーでやる意味無い

400

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2018/12/02(日) 21:30:46.51

ID

:a7t0lQtM

全てをフーで完結させるのが昨今の流行りみたいよ

401

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2018/12/02(日) 21:32:16.69

ID

:VA5B2aot

>>400

そういうお前自身が使ってなさそう

402

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2018/12/02(日) 22:32:00.98

ID

:taR/wEEt

仮にHoudiniが全工程賄えるような業界のデファクトになって生産性が10倍になったところで
これまで同様現状のパイプラインに取って代わってその分新たな追加作業が増えるだけだろ
理数系程度の理由でなんでHoudiniだけが都合のいいウィンウィンツールになれると思うんだか

403

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2018/12/03(月) 00:02:48.74

ID

:vT9r5TUu

Houdiniは従来比１０倍という仮定みただけど
CG WORLD.jpによるとアメリカのゲーム会社の事例で
背景の物体が数十倍〜１００倍以上、海洋１０００倍と紹介してるね（殆ど宣伝？）
ゲーム限定みたいだが

＞地面生成　　15〜60倍
＞道路レイアウト変更　80倍
＞高速道路　　　　25倍
＞ジェットコースタ　100倍
＞地上の電車　　80倍
＞地面の起伏変更　80倍
＞海洋　　　　1000倍
＞溶岩　　　　150倍

参照CG WORLD.jp
ttps://cgworld.jp/feature/images/report/201801-houdini-meetup/a03.jpg

＞日本では、Houdiniはエフェクトや流体表現といったポストエフェクトで活用される
＞専門ツールという認識が一般的だった。これに対して、欧米ではすでに
＞プロシージャルコンテンツ生成での活用にトレンドが移行している

日本の禁（ry

404

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2018/12/03(月) 02:32:15.44

ID

:chrhu4Mq

キャラモデラー的にはふーんあっそって感じだわ

405

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2018/12/03(月) 02:38:17.24

ID

:SYLdbIhd

>>403

そんなもんばっかり作らないしなあ

406

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2018/12/03(月) 02:51:30.67

ID

:Z0Dfhx2H

ゲーム画面の８割が背景なんだから、効率が上がったほうがいいに決まってる。キャラモデルなんか二の次

407

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2018/12/03(月) 06:13:07.30

ID

:uchsf/uo

品質は数字にならないので

>>403

みたいなのは全く意味がない。
◯◯倍ってのも特定のタスクだけのことだし、制作全体が◯◯倍の効率になるわけじゃない。
やってみればわかるけど、プロシージャルで高品質なものを大量に作るには、
頭のいいデキる人が賢いフローを構築しないとダメなんだよ。
そういう人が社内にいないならむしろ害にしかならない。
日本のCGは品質も高くないけど人の質も高くないからHoudiniラブな個人の効率化以上にはならない。

408

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2018/12/03(月) 08:00:19.36

ID

:P7wjK16B

>>403

面白そうだ
手を出してみるかな

VFXをやらないからスルーしていたけど、思ったより使えそうだ

409

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2018/12/03(月) 12:58:49.74

ID

:WFYud7Bi

なんかHoudini云々って言ってる人って、ボタン一発で効率◯◯倍！！って思ってんのかなあ。
まず、その効率◯◯倍を実現する仕組みを自ら作らないとあかんのけどね。
一度作ってしまうと、そこからはどんどん効率よくなってくるんだけど、そこまでの工程が大変。

410

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2018/12/03(月) 14:26:36.50

ID

:b3AdHohx

だな
ソフトそのものを悪しざまに言う気もその意味も全く無いが
今このスレでBlenderにしろHoudiniにしろ色々言ってる子は実体験が全く伴ってない浅い匂いがプンプンする
謳い文句だけを丸呑みして拡大解釈と夢想で騒いでるだけだ

411

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2018/12/03(月) 15:09:52.84

ID

:cqQBAg0j

師走でダーとニーの寒日干しかよw
サブスクって年末セール無いの？

412

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2018/12/03(月) 16:24:34.65

ID

:rvwAicHb

耳みたいな複雑なモデリングどうすりゃいいの？
使ってるツールはhoudiniだけどそれ以外のツールの話でもいいから教えてくり

413

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2018/12/03(月) 17:43:03.97

ID

:6KFb36v/

ケースバイケースすぎて
上手い手法なんて条件で変わってくる

汎用的な物なら
あらかじめSDSモデリングで手作業で上手い事組んどくかな
または流用するだね

414

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2018/12/03(月) 18:39:10.32

ID

:fzfJRZ73

複雑な形はパーツパーツに分けてモデリングして
それを最後につなげばやりやすい

415

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2018/12/03(月) 18:53:13.33

ID

:v6ZN8Aw5

>>412

maya 造形力矯正バイブルに10ページ使ってポリゴンでのやり方が書いてある

今ならスカルプトしてリトポロジーかな

416

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2018/12/03(月) 20:11:11.27

ID

:fY2QD3wi

下々の者まで何も考えずに恩恵受けられるようにすんのがクソ大変

417

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2018/12/03(月) 20:24:33.19

ID

:xOMmCnhc

何も考えてない奴にまで恩恵を…？

418

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2018/12/03(月) 20:40:14.57

ID

:qQyQhwiT

出来らあっ！

419

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2018/12/03(月) 20:50:15.64

ID

:fpY0jqOM

>>403

CG WORLD のKindle版は、Amazonプライムで無料で読めるんだな
今知ってビックリ

420

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2018/12/03(月) 22:19:35.73

ID

:rvwAicHb

>>413

>>414

>>415

レスあり
精進しまつ

421

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2018/12/03(月) 22:45:21.35

ID

:uZn5S+b9

>>419

kindle unlimitedだからプライムとは別でしょこれ

422

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2018/12/03(月) 22:58:15.37

ID

:2F6lMcnq

Houdiniもゲームエンジンに食われて終わりだろうね

423

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2018/12/03(月) 23:29:15.33

ID

:kNZDDL8d

まあお前らドカタみたいな奴らのことだよ

424

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2018/12/04(火) 00:42:30.49

ID

:z99pQNvT

>>421

プライムとは別だったね
ごめんごめん

425

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2018/12/04(火) 01:48:44.04

ID

:yil+Knf+

unlimited入ってるのに買ってたわ
先月号は恥ずかしかったなあ

426

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2018/12/04(火) 06:54:56.94

ID

:cuUYC3qd

houdini潰れたら他のCGソフトも潰れるな
つーかゲームエンジンがそんな驚異になるのか？

427

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2018/12/04(火) 09:08:21.62

ID

:ZNeCy9Na

HoudiniにしろBlenderにしろ
ソフト単体に幻想見る学生さんみたいなこと言わないでくれんかね
聞いてるほうが恥ずかしくなる

428

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2018/12/04(火) 13:50:47.60

ID

:2XD6t6VS

なあ。
ゲーム屋が3D人材を抱える割合が一番多いの？
映画屋じゃ少ないよな

429

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2018/12/04(火) 14:01:42.75

ID

:B1esDeA8

CADまで入れると建築機械屋の人材が一番多そうだけどな

430

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2018/12/04(火) 14:57:24.90

ID

:rwUQqEv0

まあCADは置いといてゲームやろね

431

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [] 2018/12/04(火) 19:08:17.74

ID

:F908YqQ2

TVアニメ「revisions リヴィジョンズ」S.D.S.ミーティングニコ生 第3回
2018/12/04(火) 開場:20:50 開演:21:00
ttp://http://live.nicovideo.jp/watch/lv316971323?ref=qtimetable&zroute=index

432

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2018/12/05(水) 00:25:42.62

ID

:3Qtl+lYk

ついに来たね

ttp://http://www.itmedia.co.jp/news/spv/1812/04/news118_0.html

433

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2018/12/05(水) 00:37:47.38

ID

:4G2Bish6

Houdiniにこれ組み込んだら最強になるな
割とマジで(´・ω・｀)

434

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2018/12/05(水) 00:40:22.77

ID

:SLZmOtYw

実用化されて販売されてから起こして
大抵こういうの尻すぼみか市場に出ず仕舞いで期待し損になるので期待すらしなくなったわ

435

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2018/12/05(水) 01:36:31.99

ID

:2ExAmov3

ジェネレイター（〜Gen）系はこれまでのも普通に出回ってるだろ
人工知能ベースのものがクリエイターにとって脅威になるのは従来の自動生成とちがって
ユーザーには判別がつかないレベルのカスタマイズとバリエーションが可能になる点

436

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2018/12/05(水) 03:48:33.18

ID

:ecTKCiFW

こういうの見てると何か一つに特化したスペシャリストより
汎用性が高くて潰しの効くジェネラリストの方が将来的に食いっぱぐれるリスクが少ないように思えてくる

437

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2018/12/05(水) 05:16:17.88

ID

:nA09lkBW

食いっぱぐれないのはハイエンドの絵が出せる人
スペシャリストもジェネラリストも、70-80%のクオリティならそのうちツールのボタンに置き換えられる

438

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2018/12/05(水) 05:57:54.78

ID

:9xfSoLGM

ジェネラリストって自分1人居れば映像作品なり作れる人間だからむしろボタンを押す側じゃね

439

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2018/12/05(水) 06:32:25.96

ID

:nA09lkBW

そうかもな
そこまで行くとジェネラリスト＝オペレーターだけど
プリプロができるかどうかで分かれそうだな

440

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2018/12/05(水) 06:48:23.69

ID

:9xfSoLGM

>>439

オペレーターかな
むしろディレクターだろ

441

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2018/12/05(水) 09:36:25.56

ID

:1LMwG9cm

自称ジェネラリスト→単なるツール厨の器用貧乏てのが多いからディレクションとか無理。

442

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2018/12/05(水) 10:51:58.41

ID

:1x36/le9

ジェネラリストだからどうこうとか
ツールの習熟がどうこうとかでＯかＤかは決まらんよ
それらはただの前提条件でしかない
上にＤがいる案件なら自分はＯになるし
いない案件なら自分がＤになるだけ

443

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2018/12/05(水) 12:39:26.12

ID

:D/23/fHF

Oってオペレータか？
PとかDは聞いたことあるけど、Oは初めてだわ。

444

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2018/12/05(水) 16:33:17.75

ID

:PAWhWFLG

オペでもＯでも好きなように言うたらええねん

445

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2018/12/05(水) 18:11:25.41

ID

:ueWzxAzt

ttp://http://geometry.cs.ucl.ac.uk/creativeai/

446

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2018/12/05(水) 19:03:19.09

ID

:InA2Xd9L

現場から色々とアイデアとか出して貰って形になる事も多いし。
設定画がアバウトだったり、クライアント側にビジョンのないものからモデルを起こす事も多数ある。
オペレーターという言葉を簡単に使う人が多杉だな〜。自分の首を絞めてどうすんのさ。

447

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2018/12/05(水) 20:08:47.34

ID

:PAWhWFLG

実態をあんまり知らないんだろうね

448

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2018/12/05(水) 22:23:05.26

ID

:d9NtiBU0

D、だとか昭和の業界人みたいな略しかたで今時話してんの草生えるわ

449

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2018/12/05(水) 22:40:17.15

ID

:Dcb3pPwa

まぁまぁ落ち着いて

450

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2018/12/05(水) 23:15:45.86

ID

:tFuRAxfg

もともとオペレーターという言葉を当てはめれんだろ。ただの入力作業じゃないし。

451

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2018/12/05(水) 23:53:32.17

ID

:gA9q34Gl

5chで入力めんどいからそう書いたんじゃないの？実際には使ってないっしょ

452

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2018/12/06(木) 01:48:07.47

ID

:r2BxjDDf

敢えて米式のアクロニムにするなら
Ｐ
Ｄ　ＡＤ　Ａくらいだろうかな

作業者も含めてＡは正式には3D artistだろな
オペレーションは単に作業と指すだけで
入力とはだけ限らなけどね

453

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2018/12/06(木) 04:02:36.64

ID

:hoa5G0n9

日本じゃADの下にアーティストって感覚的に違和感出るからなぁ

454

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2018/12/06(木) 22:18:04.72

ID

:aIP03I9t

日本の場合は役付の敬称で使うのが自然なのかな

豊田Ｐ、本田Ｄ、鈴木ＡＤみたいな
だげヒラはxxサンみたいな

455

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2018/12/07(金) 01:24:22.58

ID

:jacPsQd/

>>436

それはこの分野に限らず全ての業界分野職種当てはまるんだよね
結局汎用性が高く機転を効かせられるゼネラリスト、つめりより人間的な仕事はそう簡単に自動化や人工知能には置き換えられない

人工知能が最も得意とするものはより専門的なことだからさ

456

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2018/12/07(金) 01:26:33.87

ID

:0H+hQerj

糞芋が暗躍してるな

457

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2018/12/07(金) 03:23:51.87

ID

:Bloq4Ra5

なんかスペシャリストだとかゼネラリストとか
オペがダメでディレクターやプロデューサーなら大丈夫みたいな流れだけど
人工知能に取って代わられる事に関しては瑣末な違いで遅かれ早かれ大差はないよ

よく分かってない人ほど勘違いしてるけど作風とか作家性とかマーケティング感覚とかは
単純な基礎作業なんかよりむしろAIとビッグデータの強みが最も発揮される部分だから

イメージとして分かりやすいのは今の音楽業界みたいな感じで
薄利多売でもやっていける数のIPを確保運用できる立場の人間だけになる

458

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2018/12/07(金) 08:06:19.84

ID

:RShnewCy

ちょっと何言ってるかわからないです

459

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2018/12/07(金) 08:28:10.69

ID

:k+hDcmjw

>>457

初っ端のそんな流れからして無いんだがw

460

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2018/12/07(金) 08:30:51.18

ID

:Yxa/eUuS

俺「おい人工知能もっと作業効率をあげろ」
人工知能「あなたを首にして後任を人工知能にします」

461

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2018/12/07(金) 08:42:10.87

ID

:RShnewCy

Photoshopの性能があがりすぎて、漫画家は一人もいなくなるっていうくらいの机上の空論だよね。

462

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2018/12/07(金) 10:16:46.18

ID

:b6nSJDPC

AIに限らず時代ごとに更新していく新機能に適応して仕事に反映・応用していく必要はあるが
AIをなんでもこなすロボットみたいな脳内イメージしてる奴は
頭があまり良くないので結局適応できずに脱落するという意味ではその予想は正しい

463

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2018/12/07(金) 14:28:30.35

ID

:MBPIIEfz

>>457

作家性は作った当事者のものというよりは
大衆がその人のものと認めて成立するものなんだからAIやビックがどうのなんて入ってこれんぞ
鳥山明の新作をAIで作りましたといっても誰も価値を認めないのと一緒で
そうしたものを形だけ模倣しても二次創作の同人漫画と同じく虚しく消えていくだけ

AIが普及するからオリジナリティとかブランドや歴史の重みが増していくわけで
売れ線を調べて集めたデータでパクればOKみたいな認識ならクリエイターとしては短命だよ
元から作家性がある人やブランド力で食ってるチームがAIやビックデータ活用したらどうなんのって話にもなるわけでｗ

464

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [] 2018/12/07(金) 14:51:08.52

ID

:f3EQdoie

>>463

作家性やブランド力あるなら“優秀な”AIは“鬼に金棒”かもしれん
ビッグデータから作家を割り出せるなら、作家からの逆分岐は隠れたオリジナリティを鮮明にしてくれる武器だ。新展開が割り出せる
と思ふ

465

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2018/12/07(金) 14:55:31.60

ID

:L2ZwNgrB

基本的には蓄積情報の組み合わせだからエポックメイキングになるような全く新しい斬新なものは生み出してくれなさそうだね

466

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2018/12/07(金) 14:57:57.28

ID

:rTAcYQGM

AIでそういう抽象化はまだ無理じゃろ
リザードンをポルノ認定しちゃうのが今のAIだよ

AIだのITだのは作家性を必要としないコンテンツから
サービスへと消費が変化する世界じゃないのっと

467

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2018/12/07(金) 16:24:19.24

ID

:JmslvJoG

俺たちがPCの材料となるレアメタルや石油を採掘したりソフトウェアを開発したりしなくてもCGで仕事ができるのは
これらの膨大な仕事を分業化させて個々の専門性を特化させた言ってみれば狩猟採集生活から今に至る人類発展の成果みたいなものだけど
余りにも分業化＝スペシャリスト化すると逆にAIにとって代わられて職を失うってのは皮肉なものだな

468

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2018/12/07(金) 19:55:41.89

ID

:Bloq4Ra5

>>458

ああごめん完全に誤解されてるし言葉足らずだったわ
俺が「取って代わられる」「運用できる立場の人間だけになる」って言ってるのは
「やる人間が誰も居なくなる」じゃなくて「それ専業では食えなくなる」って事ね
音楽業界の場合は副業を持たずにクリエイター仕事のみでやれてるのはほんの一握りで
ミュージシャンを生業にするにはライブイベントでパフォーマーとして稼げないとダメになった

>>465

まあそういう事ではあるし全ての役割においてが人工知能が勝つ訳ではないけど
その為のトライアンドエラーのバリエーションを生み出すのもAIだよりにはなる

469

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2018/12/07(金) 23:12:18.15

ID

:Iowkli4M

こうAIによる自動化が進んでくと
キャラデザ→モデラー→リガー→セットアップ完了って流れが
キャラデザ→セットアップ完了になりそうだな

470

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2018/12/07(金) 23:36:02.69

ID

:b6nSJDPC

リグの半自動化は基本的な人形タイプとか四足タイプみたいに限定的なもので出始めてるね

471

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2018/12/07(金) 23:37:50.26

ID

:b6nSJDPC

しかし俺は最初からほぼ中小のジェネラリストで始まったから大手スタジオの完全分業には縁がないんだけど
日本でリガーって単体で仕事として成り立ってるのかい？

472

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2018/12/08(土) 00:03:24.70

ID

:FJM2J8PM

最近は標準的なリグ自体は割とどのソフトでもありもんでどうにかなるんじゃねえの
とことん遅れてるLWにすらあるんだし

473

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2018/12/08(土) 00:11:09.27

ID

:YL5r6sbi

絵画をたくさんサンプルしてAIに描かせた裸婦像が前に話題になってたけど、
ベーコンの絵をさらにエグくしたような感じで面白かったな
なかなかここまでやれないよなという、容赦のない暴力的な感じが出てた
こういう手法はクリーチャーデザインとかちょっと突き抜けた世界観のマップデザインとかに使えそうと思ったわ

474

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2018/12/08(土) 01:24:22.74

ID

:+lO1Isxg

人工知能の話題について藝大出のわい高みの見物(´・ω・｀)

475

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2018/12/08(土) 03:16:28.91

ID

:aSgNJfDn

>>469

キャラデザも既に実用化が始まってるしベース（基礎）体以外は大半がAI製になるよ

「エポックメーカー」元データとなる原画・原作サンプル提供者
日本の現行著作権法だと公開されたものはAI分野では全てタダで利用されるだけ
制作過程を公開して人気作家として長期収益化出来る人間だけには一応ワンチャン
（但し大多数は本業別持ちの自主制作アマ・フリーの同人作家・趣味人になる）
↓
「データサイエンティスト」元になるデータの収集・選別
当たりを続けられれば（確率的に一定数は発生する）ヒットメーカーとして成功者の広告塔にはなれる
↓
「データエンジニア」入出力されるデータを実用可能な状態に加工・修正
現状のCG屋の仕事に一番近いけどクリエイティブ要素はほぼ皆無つうかむしろノイズ
ぶっちゃけ会社員が残るのかも微妙だしクラウド並にどれだけ数をこなせるかの単価仕事になる

476

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2018/12/08(土) 04:59:29.43

ID

:5gO5V+0S

どんな職種でも
今の若い奴はそういう未来に向き合いつつ生きてるから
どうなろうと大丈夫だろうけど
不器用なオッサンだよな困るのは

477

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2018/12/08(土) 05:13:09.03

ID

:FJM2J8PM

むしろそんなつまんなそうな将来の業界に若者来るかね

478

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2018/12/08(土) 07:08:11.83

ID

:8k9AKPEa

最終決定をするのは当分人間だろうけどただのオペレータみたいな仕事はなくなるだろう

479

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2018/12/08(土) 08:44:18.24

ID

:aSgNJfDn

>>475

の補足
現行の著作権法は今年改正されたばかり（施行開始は2019年1月1日から）で
国内でのAI利用に関しては某ネズミーキャラすら合法になるという世界的にもかなり特殊な部類
人工知能の開発は他国に先んじれるけど著作権者にとっては後々問題化して色々と禍根を生むと思う

「データサイエンティスト」に関してはこれだけだと他よりはマシな待遇に見えそうだけど
守秘義務の重いインセンティブ型の単年契約で何作か外せば即更新停止（雇止め）みたいな形になる筈

480

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2018/12/08(土) 09:22:04.94

ID

:LNmVQZny

ほう。メリケンねずみ屋は沈黙なのかw

481

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2018/12/08(土) 12:01:14.67

ID

:DESq33mW

キャラデザったって現時点では既存コンテンツの福笑いだからとても実用は無理だけどね
あと3皮はむけて欲しいところ

482

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2018/12/08(土) 12:21:42.29

ID

:Gi/extX5

「業種・職種・ポジションにかかわらず、昨今求められている人材にはある共通点があります。一つの領域だけに従事し、専門性を極めてきた人よりも、複数の領域の経験を持ち、それらを掛け合わせて生かせる人が重宝されるのです。」

483

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2018/12/08(土) 17:30:43.75

ID

:4AiVwnlB

どこのコピペだよ…

484

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2018/12/08(土) 19:16:54.81

ID

:ncmHZSHd

３Dで実際に稼いでいる人の発言→このプラグインが〜　こうすると手間が減って〜　これ作るときのコツが〜
３Dで稼ぐ妄想をしている人の発言→日本が〜　世界では〜　AIが〜

485

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2018/12/08(土) 19:33:27.68

ID

:igM0czKu

このスレは
日本の、日本が
厳禁な

486

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2018/12/08(土) 21:54:38.41

ID

:4AiVwnlB

いや、でも実際キャラモーションの揺れものだけを半年くらいずっとやってるとAIの恐怖をひしひしと感じる

487

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2018/12/08(土) 22:40:28.82

ID

:g5xaKemh

>>484

後者に
〜が覇権
も追加だな

>>486

それこそシンプルに分業化の弊害が来る部分だから
それだけが取り柄の人材にならないでおこうねって話を今までしてたんじゃない

488

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2018/12/08(土) 22:49:32.32

ID

:paMAdoPT

AIで工数減るのは間違いないけど全部奪われるってことはないと思うね
結局、物の価値を判断するのは人間でしかないわけで
どこまでいっても何が良くて、なぜ良いのかを決める事は機械にはできないと思う。
５０年ぐらいの年月ならAIの仕事はあくまで大雑把な提案止まりで
細かいところは人間が手を加えるんじゃないかな

489

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2018/12/08(土) 23:14:21.84

ID

:EIozQd3c

どんな物を作れば多くの人に好まれるのかなんて
それこそAIやらディープラーニングやらビッグデータやらの大得意分野のような気がするけど

490

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2018/12/08(土) 23:42:08.97

ID

:A4Wi8rhK

AIが失敗したら誰が責任とんのって話になるので各所で決定下すのは人間
人間を伴わなず独立して意思決定できるAIはまだ先でしょ

491

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2018/12/08(土) 23:51:24.66

ID

:1g65SCSg

>>489

でもたぶんそれで導き出したとおりの結果にはならないだろうな
実際ＡＩで人気取れた実績無いし

492

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2018/12/09(日) 00:03:33.64

ID

:ENEGjDQU

作家性というかアート性というかデザイン性というか
そういうのが求められない分野でなら
すぐにでも実用化できそうだよね
例えるならいらすとやのイラストみたいな用途で
VPとかね

493

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2018/12/09(日) 00:16:01.52

ID

:yBVTmc1t

>>492

あの程度なら描いた方が速そう

494

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2018/12/09(日) 00:44:21.36

ID

:ZtDuQZwj

>>491

だからこそのディープラーニングとビッグデータですよ
最初は精度が悪いものがどんどん精度が高くなってくる
ニュースでよく見るコンピュータ将棋なんかが分かりやすい実例

495

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2018/12/09(日) 00:48:22.21

ID

:yBVTmc1t

>>494

将棋や囲碁なんかは勝てば良いだけのものだからね
要領良ければいい話なんだよ
それでＡＩの成果物が人を魅了出来るようなモノが出来た試しがまだ無いからどうだろうね
ブレインストーミング的に無数にアイディア出すような使い方ならいいかもね

496

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2018/12/09(日) 01:02:22.27

ID

:ZtDuQZwj

>>495

将棋は一般人にも分かりやすい利用法のほんの氷山の一角ね
普通に考えてAIの進化の流れが止まるわけなかろう

497

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2018/12/09(日) 01:11:05.19

ID

:JNXgUh8V

そして、スカイネットが戦争をしかけてくるわけですね。わかります。

498

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2018/12/09(日) 01:26:20.19

ID

:LzgImSnJ

所詮はAIで生成されたもの
いくら技巧的でも、そこには人生がない。

人間の認識や感情の根本は差別だ。
アレとコレは違うという認識が基本なんだ。

だから、人工知能がいかに人間のように振る舞っても、人工知能と人間の知能は違うという事実を認識する。
つまり差別するんだ。

奴隷全盛期の時代において、奴隷にして高い芸術的評価を受けている人間はいるか？
芸術というのは作者がどのような人生を送ってどのようなことを考えているかということが重要であり、
その上で、作品が他人に好まれなければならないんだよ。

そりゃ、過去のデータから大衆が好みそうな音楽を自動生成する人工知能なんかはそのうち作れるだろうさ。
ロボットが頭をポリポリ書きながら楽譜を書いて作曲したりもできるかもしれないさ。
でも、それって「人工知能」だろ？
人間とはちがう、ただそれだけの理由で好まれないんだよ。

作者がどんな経験をしてどんなことを思って描いたのかということが大切なんだ。

499

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2018/12/09(日) 01:37:44.71

ID

:ZtDuQZwj

>>498

人間は有機体の容器
コンピュータは金属やプラの容器
でも人間の記憶や考えや感情はコンピュータと同じ電気信号なのです
人間の記憶も感情も電気信号でコントロールできる
最終的究極的には人間とコンピュータの違いって容器だけなのよ

ってこんな話してたらそろそろスレチって怒られますよねw

500

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2018/12/09(日) 01:48:12.00

ID

:niwwoWRy

まぁAIでCG屋全滅することはないんだから安心しなよ

アニメーターなら演劇を学ぶとか感情を動きで表現するにはどうしたらいいか学ぶこと
これは肉体を持って悩み苦しんでいつか死ぬ運命の人間にしか本質は捉えきれない。
モデラーならこのフォルムがなぜエロいのか数ミリ単位の調整で変わる「雰囲気」の違いと
造形から誘発される感情を捉えてデータ化不可能なものを蓄積することだ。

人生１００年と言われる時代だが真剣に自分の仕事と向き合ってきたやつなら
５０年後も仕事はあるだろう。

501

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2018/12/09(日) 05:50:28.59

ID

:EfeDQBng

AIについての学術的な理解がない発言がこれだけ続くあたり、ここは日本のCG業界を体現してるな
技術や世の中がどう変わって行こうが、この程度の人材しかいない業界はいつまでも進歩しない
日本はオナニー用萌キャラだけ作ってればいいだろ

502

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2018/12/09(日) 07:00:14.65

ID

:56MLaVQx

AIがそんなに凄いならAIを勉強するかな
むしろ上手くAIに自分の仕事をやらせれば楽して稼げるはず

503

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2018/12/09(日) 07:00:16.81

ID

:ENEGjDQU

理系脳居ないよね
すぐ感覚に逃げちゃう

504

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2018/12/09(日) 08:02:22.66

ID

:UBPm/uib

もう、エロースAIに結婚相手決めて欲しいよね。
それとブッダAIに人生決めて欲しいよね。

505

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2018/12/09(日) 09:52:38.04

ID

:JNXgUh8V

AI　AI言ってる連中の言い分によると
３DSMAX　AI　搭載アプデがくるってことでしょ？
自分はモニターの前でポテチ食ってると、マウス触ってないのに、どんどんAIが仕事やってくれる。
町が組みあがり、魅力的なキャラクターがどんどん生成されて、勝手に歩き始める。
そして勝手にUniityに送られて、プログラムされて、
自分はプレイして仕上がりを確かめるだけでいい。
最高だわ。
早くこいよそのアプデ。
100万までなら即金で出せるわ。

506

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2018/12/09(日) 09:55:39.78

ID

:X3besPcZ

このスレにhoudini使いが少ないのがよくわかる流れだ
houdini使いは理系脳だからね houdiniは刀に例えると名刀…いや妖刀か houdiniを使っているとまるで別の何かが自分に入り込んでいくようだ そして気づくといつの間にか理系脳になっている
まるでhoudini自身が自らの都合の良いように使用者をアップグレードさせているようだ 道具に使われるなとはよく言うが 使用者をアップグレード(理系脳に…)してくれる道具は珍しいのではないだろうか

507

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2018/12/09(日) 10:14:33.51

ID

:uq5I2GTv

理系脳どころか3DCG屋としての体すらなしてない素人が雰囲気で語ってるのがバレバレなレスも多い

508

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2018/12/09(日) 10:45:35.42

ID

:Eeci4qW9

>>499

残念ながら心が何なのか解明されない限り、人間とその他を同一線上には語れないんだな

509

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2018/12/09(日) 10:50:19.16

ID

:UEkmnlF0

いつもここは糞芋に荒らされてるな

510

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2018/12/09(日) 11:42:19.41

ID

:UBPm/uib

3DCGって、憧れられてるんだな

511

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2018/12/09(日) 12:06:03.44

ID

:TmvOPeXQ

人間の判断なんて当てにならにょな
ならんよな

512

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2018/12/09(日) 14:17:50.57

ID

:yBVTmc1t

ＡＩＡＩ　ＡＩＡＩお猿さんかよ

513

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2018/12/09(日) 17:02:13.12

ID

:X3besPcZ

CGにも数学…というか理系脳が必要なんだよねートロコイド曲線とかね

514

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2018/12/09(日) 17:18:45.86

ID

:F56aO7jA

ムリゲーと言うか
自動車・家電メーカの技術者と同レベルの理工系４大以上の出身者って
大手ゲームメーカーの研究職の一部ｌくらいだろ

一般の３Ｄ erはデジタルの常識くらいを理解すべきだろうが
現状ＡＩでは、とても必須知識とは言えない


日本の大学は計算幾何学の講座が少なすぎ
計算機科学はどこでもあるんだがｗ

515

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2018/12/09(日) 17:52:50.97

ID

:UBPm/uib

おさーるさぁーんだよー

516

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2018/12/09(日) 21:36:04.42

ID

:uq5I2GTv

でも絶対お前おさるさんじゃなくて悪魔の眷属か何かだよな

517

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [] 2018/12/09(日) 21:40:56.35

ID

:vWW9ztuy

NVIDIAの研究者が撮影されたビデオから3D動画を作成する技術を発表
ttp://http://www.geocities.jp/andosprocinfo/wadai18/20181208.htm
ttp://https://www.theinquirer.net/inquirer/news/3067495/nvidias-boffins-create-an-ai-that-renders-3d-worlds-out-of-real-world-videos
　2018年12月4日のThe Inquirerが，32回NuerIPSにおいて，撮影されたビデオから3D表示の動画に変換するという技術を発表したと報じています。
ビデオそのままでは写っている対象の一部だけを変えるというような編集はできませんが，3Dモデルになっていれば，容易に編集ができます。
　内部的には，対象を個別に認識して，AIで足りない情報を補ってそれぞれ3Dモデルに変換し，それらの集まりから3Dグラフィックスで描画するという処理２を行っているものと思われますが，
リアルタイムではないのかもしれませんが，現実的な時間で認識と3Dグラフィックス変換ができるのは驚異的です。
　そして，作られた絵が目立った破綻がなく，自然に見えるというのもすごいものです。

518

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2018/12/09(日) 22:02:59.92

ID

:ddjucFCK

>>517

>>432

519

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2018/12/09(日) 22:20:47.70

ID

:niwwoWRy

>>517

解説の人もよくわかってない感じだけど
これどうやったかわかるやつおる？
ディープラーニングの単語じゃなくて工程として

520

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2018/12/09(日) 22:51:55.47

ID

:9cFAtjOz

>>519

基本はイメージベースドモデリングでその精度補完に使うなと言ったディープラーニングが活用されてるってことてしょ

521

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2018/12/10(月) 01:11:45.59

ID

:H9/Yw5o4

日曜１日開いたけど結局同じやりとりの繰り返しになってるな

陶芸家や宮大工だって今現在でもしっかり存在してて人間国宝になる人間もいるし
話題の例でいえば皇室の大嘗祭みたいに毎年20億クラスの仕事もあるよ
俺個人なら今でもドッター仕事も可能だし個々のケースなら「UNDERTALE」みたいなのがヒットする事もある

ただそれと今後の業界標準モデルとして「食える仕事なのか」は全然違う訳で
CG屋なら具体的な実務内容としてどういう技能で人工知能を利用する側を維持しつつ
格段に減り続ける人材競争のイス取りゲームに勝ち残るつもりなのかを考えないと
自前のIPだけで食えてる人間なんて現状だって上位１〜３％弱ぐらいしか居ないからね
作家性とか人間性がどうとかいう抽象論はあくまでアマチュアレベルの話でしかないのよ

522

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [] 2018/12/10(月) 01:13:35.86

ID

:/mdDcIeb

たしかにディープラーニングをどのように活用したかを説明していないよね
対象を個別に認識して（旧来手法＝イメイージ’マチング），
AIで足りない情報（足りない情報＝マチング出来なかった情報を補正したのかモデリングが不完全な情報を補正してマチングの助けにしたのかなどect.）
を補ってそれぞれ3Dモデルに変換し

523

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2018/12/10(月) 12:42:45.71

ID

:zhysFnVr

要は、今まで人が手前の物体のマスクを切って、後ろの見えない部分を書き足してってところをAIで自動化してるってことかな。

524

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [] 2018/12/12(水) 06:04:51.16

ID

:cbPETujT

ここで言っているＡＩとはＡＩ＝ディープラーニングな訳でディープラーニングを利用して個別に認識して
モデリング（イメージベースドモデリング）を行っていると想像するな（ＡＩ＝人口知能じゃなくて）

525

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2018/12/12(水) 13:28:18.72

ID

:YaxcwQ8T

実はおまえらはAIなんだ(´･ω･｀)

526

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2018/12/12(水) 14:03:43.42

ID

:8HP6DyA8

人工無能の間違い

527

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2018/12/13(木) 00:55:22.73

ID

:AE9KmWa6

バーチャルユーチューバ―きずなアイはＡＩ

528

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2018/12/13(木) 15:51:13.69

ID

:bsw36Z2G

CGiNがお漏らしですって

529

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [] 2018/12/13(木) 21:51:07.11

ID

:1P7w6ktM

メール来たよ。お客様の何々の情報が洩れました。すみませんって。
もともとCGiNって加賀電子の運営だったよね。
いつのまにかボンデジに変わってた。

530

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2018/12/13(木) 23:59:32.32

ID

:WeVYZjo+

つーか、ボンデジってデカくなったな。
それとも、他の代理店が規模縮小して目立たなくなっただけかな？

531

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2018/12/16(日) 00:29:31.41

ID

:WnXBlMJ9

自分はCG屋ですがアニメ業界とは無縁なのでちょっと教えてください
適当にテレビのチャンネルを変えてたらSAOアリゼーションが放送されてました
初めて見たのですがあのアニメのキャラは基本3DCGでしょうか？
作画とおぼしき顔の時もあったのですが
普通の動作の時はセルルックのCGに感じました
ひと昔のセルルックとは段違いに自然だったので
本当にCGかあるいは勘違いか気になりこちらで質問させてもらいました
何方か詳しい方お願いします

532

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2018/12/16(日) 01:05:31.01

ID

:07S/yR9D

基本作画のはず、部分的にキャラCGもあるかもしれないけど
服や甲冑のデザインが線多すぎで描くの大変だろうけど

533

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2018/12/16(日) 01:17:25.05

ID

:i4uUkx9S

>>531

あれは基本作画でしょ
アクションとかはCGあるかも知れないけど
あとは実際人がやってトレースしたりとか

今んところ人物がCGだと思ったカットって無かった気がするけど

534

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2018/12/16(日) 01:22:44.73

ID

:H32qmdvi

グズでもなれるCG屋だもん

535

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2018/12/16(日) 02:18:12.14

ID

:/nUTdjqo

>>531

A-1 PicturesでのCGの使われ方はCGWのサイト見れば分かるよ
ttp://https://entry.cgworld.jp/column/post/201704-a1.html
この記事は2017年の劇場版だけど今期のSAOも基本は変わってない筈
モブとかモンスターとかプロップには3DCGも使われてるみたいだけど
メインキャラは（パーツのアップシーンとか除けば）オール作画みたいだね

536

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2018/12/16(日) 11:30:53.82

ID

:WnXBlMJ9

解答してくれた方々ありがとう
やはり自分の勘違いみたいでしたねー
身体や表情がかっちりと固かったからCGぽく感じたけど
たまたまそういうシーンか外注パートだったのかも

537

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2018/12/16(日) 11:49:09.35

ID

:G3s+jxMI

日本のセルルックはいわば三次元に対して膨大な嘘を付き続けるということだから
自然なそれは本当に手間がかかって難しいね
最近だと宝石の国がマイルストーンになりうる出来だったと思うけど
あれはたぶんスタジオのマスターピースにするために採算度外視で作ってたと思う

538

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2018/12/16(日) 12:40:50.43

ID

:Cy8yByxv

セルルックの質は向上しても待遇は改善しないって何を目的にしてるんだろうなとは思うね
今までのアニメの予算の範囲で人数減らしてクオリティ上げて売上も一緒なら未来ないんじゃないかな

539

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2018/12/16(日) 13:05:46.88

ID

:MRC/PUQK

アニメ産業って生産者(工場)ってことだよね？
エンドユーザーに直接販売しないと未来は無いのん？

540

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2018/12/16(日) 14:20:19.05

ID

:7dg2a67r

ぼんやりした知識で主語の大きい話したいだけだからそっとしておくのじゃ

541

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2018/12/16(日) 16:28:47.44

ID

:sk4Wu8SL

>>536

それくらい見抜けないとか辞めたら？

542

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2018/12/16(日) 16:34:03.62

ID

:i4uUkx9S

ボーナス直後だというのにカリカリしてるヤツがいるな

543

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2018/12/16(日) 18:11:42.99

ID

:G3s+jxMI

だからこそカリカリしてる御仁もおられようて

544

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2018/12/16(日) 21:07:17.67

ID

:xXZfFJlS

生理中なんだろ

545

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2018/12/16(日) 21:07:42.49

ID

:Ia9uzhkF

おっぱいwin10

546

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2018/12/16(日) 21:08:23.52

ID

:Ia9uzhkF

うｐがwin10に変換されるとかWindowsIME怖すぎ

547

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2018/12/16(日) 21:15:12.52

ID

:/nUTdjqo

>>536

所々CGっぽい印象があるのはレイアウト（シーン設計）に使ってるからで
メインキャラの作画は基本自社内で外注先で3D作画してるような所には出してないと思う

>>538

まあ常にクオリティを上げたいのが製作者で人件費下げたいのが経営者だから

>>539

つNetflix

548

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2018/12/16(日) 23:59:21.22

ID

:+2ZbfwPG

以前は円盤売り上げがアニメ評価のＢ２Ｃ市場だったけど、いまはもうアニメ制作自体はB2B寄りだろう
今時円盤5000とか売れないし

ビジネス側は大手出版社とネットが細々と金づるだったものが
今はスマホと中華の資金が参入してきて一気に人手不足のインフレモード突入

アニメ観てる人数自体は増てる訳じゃないんじゃないの

549

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2018/12/17(月) 09:19:19.90

ID

:ijhTC0Fg

進化する日本のアニメ産業　外資マネーで2兆円市場に
ttp://https://www.nikkei.com/article/DGXMZO38997820V11C18A2000000/

550

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [] 2018/12/17(月) 11:18:53.12

ID

:AN/fyZn7

>>549

製作委員会方式の悪きしがらみが下火になるのは展開が広がるいい機会だな。
でも、バブルっぽい受注過剰なのか。ならハリウッドのような超分業にして新規参入しやすいように出来ないのかな。CGなんか各々人材が違うから超分業体制を構築しておかないと人手不足に対応できないような気もするが。

551

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2018/12/17(月) 11:36:07.25

ID

:t6c2z2oz

アニメーターをLO、一原、二原、さらに修正をばらまいて
動画に海外動画、海外動画修正で、作画監督まで顔だけ直す
総作画監督の下にずらずらと作画監督並べて超分業じゃないの

質を担保するには人を囲って社内と身近な外注に集約する方向じゃ？
海外は海外で使うにしても

552

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [] 2018/12/17(月) 12:17:52.15

ID

:AN/fyZn7

>>551

んー。それ分業なのかなあ。作業内容を把握できてなく申し訳ないが、子作業、孫作業にも感じる。
質の担保はノウハウがキーになるんだろうなあ。

553

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2018/12/17(月) 12:45:11.71

ID

:8KmOs/6w

今のバブルのうちにハリウッドばりの超絶分業体制構築しておかないと商機を逃すぞっと

554

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2018/12/17(月) 13:28:47.74

ID

:xTAsc0OW

>>552

言い方の違いだけでそれも分業の一形態だよ

555

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2018/12/17(月) 15:08:11.38

ID

:W61xcFDe

制作マル投げ・グロス投げ、孫請け、ひ孫受け悪しき業界慣習
動画のみ海外丸投げ極端な国際分業体制
「入社」１年目から個人事業主になる極端なブラック人事

今の業界に原画、作監が育つ要素が1mmもないから作画の人材不足が深刻
一方、オタクの目が肥えてきてドンドン嗜好性が増していく

いくら海外資金が流入しても
このままでは作監が高齢化して質、量が維持できなくなり
作画アニメはロストテクノロジー化して終了

仕方なく行き場を失った大量の資金が３Ｄ（映像）に流入するのであった・・・

556

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2018/12/17(月) 15:11:48.43

ID

:UrqmVCow

まずは専門卒ドカタ要員の採用をやめるべき
最低限美大卒をボーダーラインにしないとアカン

557

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2018/12/17(月) 15:58:33.16

ID

:xXLg2WHY

>>556

ご立派な美大様は学生のうちに実績上げて起業しろよ

558

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2018/12/17(月) 17:47:19.93

ID

:UrqmVCow

悪い藝大だは俺

559

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2018/12/17(月) 18:41:51.84

ID

:VSLBYFYY

学歴のレスで難癖つけあって
スレの雰囲気を若干悪化させてた二人は
両方ともアニメ屋だったかｗ

リアルで合ってるかもねｗ

560

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2018/12/17(月) 19:36:15.20

ID

:Uee+Pn55

アニメ屋ってツイとかでやさぐれてるの多い印象

561

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2018/12/17(月) 19:40:03.23

ID

:Uee+Pn55

あ、アニメCG屋さんじゃなく作画屋さんね

562

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2018/12/18(火) 13:11:18.85

ID

:zt+BE5mt

でもやさぐれる時間があるだけまだマシなんではないだろうか。

563

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2018/12/18(火) 13:15:11.55

ID

:vNsejTRH

俺たちにはここでイキる時間があるじゃないか

564

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2018/12/18(火) 13:29:53.18

ID

:shWMblJH

何年も前からもう限界もう限界言われてるのにまだ続いてんだからこのまま屍を使い捨てながら続いて行くんじゃ無いかね。アニメ業界は
無くなったって困らないと判断されればいずれ時代で淘汰されて行くだろうさ

565

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2018/12/18(火) 20:34:13.51

ID

:KMYj0y7V

何かをやるのに遅すぎるということはない
黙って美大に行けるよう今からでも努力しろ

566

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2018/12/18(火) 21:19:47.78

ID

:TtZ4knyB

ジャップの美大に価値なんてねーーーーよ！！！！

567

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2018/12/18(火) 21:24:42.90

ID

:tnrarzOH

セックス面ではかなり良かったぞ

568

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2018/12/19(水) 00:13:11.65

ID

:CMWf0fyF

中割を自動で生成してくれるCACANIというツールのおかげで作画崩壊のリスクが減ったからSAOのような3Dと見紛う2Dアニメが可能になったかも
いやSAOがCACANI使ってるかどうかは知らんけど

569

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2018/12/19(水) 00:54:48.64

ID

:Q+GVHzBn

>>568

SAOはガチガチに緊張してる面接の学生みたいな感じ
派手なアクションシーンはそんなこと無いけど
日常的な普通の動作のときは固い

570

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2018/12/19(水) 00:57:06.33

ID

:YlCfTLgu

まだ試験導入レベルやろ、完全自動でやってくれるわけでもなくガイドが
必要になったりするみたいだし、ワークフロー変わるからいっきに普及は
難しいんじゃね

571

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2018/12/19(水) 04:40:35.07

ID

:4NvpZzkG

アニメ屋は業界が超貧困なせいで集まる人間もあまり裕福でない層の出身者が多いからな
心が育ってない人が多い
更に貧困によって広い視点を持てなくなるから、マネージメントも小間使いに成り下がる

572

： sage [] 2018/12/19(水) 06:43:33.45

ID

:i6P2+/Kg

>>571

世代が変わってるだろうから、それも変わっていくでしょ。外人も入ってるだろうし、国際問題も念頭におく必要もある

573

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2018/12/19(水) 06:49:25.74

ID

:UpWx/vto

こwくwさwいwもwんwだwいwwww

574

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2018/12/19(水) 07:14:34.25

ID

:i6P2+/Kg

>>572

化w

575

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2018/12/19(水) 07:35:28.50

ID

:ROMN77VS

心が貧しいのはアニメ屋に限らなかったようだな

576

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [] 2018/12/19(水) 09:23:28.04

ID

:i+TKFK8o

>>571

貧困層とかは関係ないだろ
技術はCGとかに移ってきてるけど
学校とか独習用の教材とかの
教育体制が整っていないから
慢性的な人材不足なだけ
人が少ないから当たり人材も少ない

577

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [] 2018/12/19(水) 09:25:09.84

ID

:i+TKFK8o

>>549

こういうの本当にもったいないよな
美味しいところを持っていかれてる

578

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2018/12/20(木) 12:35:28.79

ID

:LWNW8Xrj

>>571

そもそもアニメ好きなんてキモい人種に心身ともに健全な裕福そうなんていない罠

579

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2018/12/20(木) 12:36:43.83

ID

:pj4XBBTP

なんてこと言いやがる、まったく反論の余地がない

580

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2018/12/20(木) 12:50:16.13

ID

:Np7AUkr3

で、アニメのCGへのシフトは何割、今？

581

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2018/12/20(木) 13:06:39.70

ID

:/5qR4aSF

3割だよ

582

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [] 2018/12/20(木) 13:40:37.49

ID

:Np7AUkr3

>>581

え！？本当か？
もう、セルに使う絵具製造終了じゃねの

583

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2018/12/20(木) 14:10:15.09

ID

:3y62n7ce

何年前の話してんだ

584

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2018/12/20(木) 14:27:42.87

ID

:gC4HSZWo

人狼が最後のアナログ彩色なくらい昔やね

585

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2018/12/20(木) 15:40:55.74

ID

:JlTLGZDO

その後10年くらいサザエさんはセル使ってた

586

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2018/12/20(木) 15:47:22.27

ID

:GOuMA54k

CGをデジタル彩色の意味か3DCGの意味か
先にはっきりさせとかないから混乱する
というか3DCG屋のスレでデジ彩色の割合の話ししても意味ないけど

587

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2018/12/20(木) 16:19:52.59

ID

:Np7AUkr3

ああ、3割とか低かったので“手かよ”と思い“塗り”が頭をよぎった
3Dが3割なら“そんなものか”だな

588

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2018/12/22(土) 00:26:19.50

ID

:lZPU4CvH

やわらか3DCG教室 Blender(仮)
ttp://https://www.amazon.co.jp/dp/4802511175/ref=cm_sw_r_cp_api_.xqhCb9YN6QRA

589

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2018/12/22(土) 18:38:02.55

ID

:Tko56buA

さすがに総合スレで単体ソフトの参考書の宣伝するやつは今まで見た事なかったわ
衝撃的だ

590

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2018/12/22(土) 22:23:27.18

ID

:5jupFCl3

新参乙

591

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2018/12/23(日) 00:51:20.07

ID

:3adMZIY3

どっちにしろ個別スレでやれ過ぎるな

592

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2018/12/23(日) 00:57:11.94

ID

:V5fyPc9+

blender本という事か

意味不明の本作家アンチとアンチ叩きが
このスレを荒らす前触れだろ

593

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2018/12/23(日) 06:32:29.79

ID

:gf2m2I6n

この本って著者名しか乗ってないけど自費出版ってことなのかな、それをamazonで扱ってくれるのか。。。
俺って世間知らずの時代遅れだな

594

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2018/12/23(日) 07:36:06.71

ID

:OYMcAl2P

ブレンダーの時代ktkr

595

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2018/12/23(日) 12:25:41.59

ID

:5BffEpr0

ブレンドゥー始まったな。

596

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2018/12/23(日) 14:18:49.52

ID

:3adMZIY3

>>592

荒らしだしたのは違う人種だったようだな

597

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2018/12/23(日) 14:37:44.51

ID

:QfUMBV11

>>593

発売前でISBNコード取得したばかりの本なんてどれもこんな表示だから安心しろ
そのうち出版社の営業が情報追加していくから

598

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2018/12/23(日) 15:11:20.21

ID

:E5Zwp434

ブレンディー♪
注ぐコーヒー♪ブレンブレンブレンディ♪
注ぐコーヒー♪ブレンディー♪

599

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2018/12/23(日) 15:12:29.17

ID

:WpcLFrNh

あれ？うちのブレンダちゃんいる？

600

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2018/12/23(日) 16:55:58.03

ID

:uWHu/uSz

クソ芋警報発令中

601

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2018/12/23(日) 16:57:07.30

ID

:VxnJVxOr

ブレンドレギュラー１つおなしゃす(´・ω・｀)

602

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2018/12/23(日) 19:17:20.49

ID

:sCvKbm9G

ブレンダーの話題を振られると
中身のないネタだったり意味のないレスが続くのか？

会社で使って所でも個人制作でガチ使ってる人くらいは居るダロ・・・

603

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2018/12/23(日) 19:27:04.14

ID

:u/Qt+JzF

そういう人はいるかもね
個別スレ以外で個別ソフトの本の宣伝する子はめったにみないかもね

604

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2018/12/23(日) 20:12:35.87

ID

:bVfjaWa0

Houdini本の宣伝の時は何も言われなかったのにおかしいね
まあぶっちゃけHoudiniとBlenderくらいしか話題性ないからその他の個別の宣伝は皆無となるわなそら

605

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2018/12/23(日) 20:16:57.40

ID

:HxqhGgyA

宣伝がどうとかより
2．8が出てUI変わろうというのに古いバージョンで本出すバカｗ
ってディスるためにわざわざマルチでリンク張ったその根性が浅ましいとかそういうことじゃね

606

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2018/12/23(日) 21:52:43.00

ID

:u/Qt+JzF

>>604

まぁ落ち着けよ
ｸｰﾙﾀﾞｳﾝｸｰﾙﾀﾞｳﾝ

607

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2018/12/23(日) 22:06:37.99

ID

:BCOKhPr/

結局作家アンチなんだよなー、スルーできないほど対抗意識でも持っているんかねアンチはｗ
akikiググってみたら凄い人じゃん、こんな凄い人が本出すって教えてくれてありがとうと感謝すべきなんだよ
まあオレは藤堂＋＋派だから買わないけどもｗ

608

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2018/12/23(日) 22:26:51.81

ID

:QfUMBV11

え、これで・・・凄い・・・？
えっ・・・・

609

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2018/12/23(日) 23:13:12.21

ID

:6JWaOLgq

なんの話かさっぱり

610

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2018/12/23(日) 23:51:42.79

ID

:3adMZIY3

痛い信者のなりすましして叩かせようとしてるんだろう流石に

611

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2018/12/24(月) 01:11:12.85

ID

:4gN9XTsg

まぁみんな生活大変なんだろうし宣伝ぐらい生温くスルーしようや

612

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2018/12/24(月) 03:14:29.46

ID

:JRvHO+2W

ソフトへの理解度とクリエイターとしての腕はあんまり関係ないからなぁ

613

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2018/12/24(月) 19:31:22.36

ID

:DZzzz6nW

美大卒以外は目糞鼻糞だろよ

614

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2018/12/25(火) 00:02:20.43

ID

:3uIq+33T

どこ行っても遭遇する
ツール博士のイキリっぷりは何なのか
作るものはしょぼく、プログラムが組めるわけでもなく…

615

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2018/12/25(火) 20:38:08.75

ID

:Kq+h7nal

Adobeは15%ほど値上げかー

616

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2018/12/25(火) 20:41:22.90

ID

:3KDt87eC

GIMPさんでは勝負にならんしなぁ

617

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2018/12/25(火) 20:58:15.20

ID

:n76Rlhv9

スレチではあるが、当時のスレでcs5が最終買い切り版だから抑えて置けって言われてて、
一応仕事で使うプロダクションプレミアムｃｓ５抑えたんだが、
そのあと、cs6でて月額制は嘘じゃねーかよって思ったけど
まぁ、そこそこ正解だったわ。

618

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2018/12/26(水) 02:54:02.48

ID

:uCMJg/rG

通常レベルの作業なら今はAFFINITYでも十分代用可能だろ

>>614

ツール話でイキるやつなんて未だにネットでしか見たことないけど
実際どんな現場の仕事のやりとりしてる時に遭遇すんの？

619

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2018/12/26(水) 08:33:04.40

ID

:Sk1poHFK

代用可能っても静止画でだけだからなぁ

620

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2018/12/26(水) 11:05:27.36

ID

:V+DiQ6X0

>>615

ひええ
autodeskもアレだけどadobeも大概だな

621

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2018/12/27(木) 00:13:44.21

ID

:Mwbkyiub

もうこれはブレンダーに避難するしかないな
風の噂では2.8で覇権とるとか何とか聞くし

622

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2018/12/27(木) 00:24:45.18

ID

:CYzo0/Fn

バカ信者のなりきり雑くね？

623

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2018/12/27(木) 08:27:49.08

ID

:YzWOMp2z

Blender2.8はまだまだまだまだ未完成、Blender2.82くらいまで移行は無理
つっても新規にBlender2.79bをすすめるわけにもいかんし
まだまだ様子見の段階だわ、古巣で大人しくしとき〜

624

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2018/12/27(木) 09:59:22.13

ID

:CYzo0/Fn

>>621

はなりすましぽいけど
あの人らはずっと昔から次のバージョンで覇権取るわみたいなふわっとした話ばっかしてる印象
実際に使った上で言ってるかどうかも怪しい学生とかワナビーが多そう

625

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2018/12/27(木) 10:10:48.86

ID

:wLfZcXRY

ソフトでゲハみたいなノリを持ち込む時点で本職じゃないんだよなぁ

626

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2018/12/27(木) 13:42:24.57

ID

:A6ICpe3n

ホントそれ
ゲハで暴れてるキッズそのもの

627

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2018/12/27(木) 17:32:29.24

ID

:/xcQTFCn

新ブレンダーはメジャーバージョンアップだけど
そもそも今回は「天下取る」ようなバージョンアップじゃないよ

ＵＩを良くても機能が同じだならアプリのシェアーに大して影響しないし
仮にノンフォトレンダーが鬼速になったとしてもゲームエンジンがゴミだから
新規参入する意味が薄い
ぶっちゃけコミュニティの自己満足なんかな

628

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2018/12/27(木) 18:07:55.84

ID

:zqL9JtyM

天下は取れんだろシェアは増えるだろうけど

629

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2018/12/27(木) 19:13:27.48

ID

:Q8Sp6chH

とりあえずタダなんだし機能は豊富だからインストールはするけどね
なんだかわからんソフトをインストールするのはわりと好き
Xismoとかも入れて「ふーんわからん」で放置してる

630

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2018/12/27(木) 23:23:09.55

ID

:KDuWlSEk

xismoてただのポリゴンモデラーだろ？
わからんことなんかあるのか

631

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2018/12/28(金) 00:04:51.68

ID

:GrxnImZC

まあ統合ソフトはブレンダで良くね？って雰囲気になりつつあるわな
後はプラスαで用途別にゼットブラシとこフードゥニあたりチョイスしてゲームエンジンはユニティあるしな

あれ？オートディスク要らなくね？

632

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2018/12/28(金) 00:31:54.69

ID

:wMClAIRK

マジで要らねえよオートデスク
みんなで一斉にBlenderに移ってオートデスクやめれば良いだけなんだけどな

633

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2018/12/28(金) 00:44:52.00

ID

:Wu2GMERL

元々あまり印象良くないからキチガイ信者のフリをした対立荒らしなのか素の馬鹿なのかいまいち区別がつかんな

634

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2018/12/28(金) 00:49:45.81

ID

:UF0VPzUj

オートデスクからBlenderに乗り換えると会社にとって年間数十万円/人の
コストメリットがある筈だがな？

MayaをMax停止してBlenderに乗り換えるデメリットがないなら
どんな会社も2.7以前にやってる筈だが？

納品も既にblendファイルになってる筈だが？

それとも2.8が凄いのか

635

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2018/12/28(金) 00:53:41.46

ID

:yqWSUlF1

どっちにしても素人が暴れてるだけなんだし
理屈を言っても理解できないぞ

636

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2018/12/28(金) 01:01:51.57

ID

:zheZpy8T

まーでもこういう状況になってきたことは確かだからなｗ
面白くなってきたよｗ

637

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2018/12/28(金) 01:13:18.57

ID

:c9BV6d5O

ルーター切り替えながら草生やしてもな

638

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2018/12/28(金) 01:16:20.16

ID

:QaGFrWN2

冬休みだね年明けまでこの流れが続くんだろうな

639

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2018/12/28(金) 01:18:11.96

ID

:zheZpy8T

割とガチでAD脱却は
前を向いてる会社ならどこでも考えてたけど
そこにブレンダーが来たからみんな飛びついて検証してる
って状況だよな

そっから先はどうなるか知らんよｗ
ADの奴いたら次はよっぽど面白いの来ないとキツイかもよｗ

640

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2018/12/28(金) 01:31:43.56

ID

:QaGFrWN2

前向いてるんじゃなくて万年自転車操業でやってるような所だけな

641

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2018/12/28(金) 01:49:10.19

ID

:t0Ne9+n3

ローエンドCGがメインのとこならBlenderにしてもいいんじゃない（テキトー）

642

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2018/12/28(金) 01:50:18.36

ID

:gObknHLf

>>639

草生やすの好きなの？

643

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2018/12/28(金) 03:15:49.50

ID

:orssGXPr

ADはクソだと思ってる人は多いけどもはやadobeと同じようなもんで文句言いながらも使ってる

adobe製品の対抗馬だって色々あるけど結局adobeのメインで使ってるだろ
純粋にお絵描きとか過程では色々他も使うけど
最終的にまとめるのはphotshop

mayaもそれに似た立ち位置を確立してしまった
そこを置き換えるにはblenderでは荷が重すぎる

644

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2018/12/28(金) 03:16:48.27

ID

:orssGXPr

photshopってなんだ中華の騙し製品名みたいになった

645

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2018/12/28(金) 04:40:04.73

ID

:f0tYALYy

Blender使いホントくっさいワナビーのガキだらけで嫌い

646

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [] 2018/12/28(金) 06:45:53.11

ID

:qj2EkVQ6

このBlenderゴリ推しキチガイはこのスレ以外でも宣伝しまくってるよね？

やたらBlenderを推して他を批判するけど
Blenderはフリーってことだけしか言えてない

もうBlenderって単語をNGにブチ込んでいいレベルだと思う
他のスレでも荒らしてるしテンプレにも入れておかない？

647

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2018/12/28(金) 08:17:28.16

ID

:8lgGJ9M8

あーこれ比較スレで暴れてた子が荒らしと化した成れの果てか…
あんまりバカっぽいからさすがに暇なバカが糞信者なりきりでもしてるのかと思ってたけど天然さんなのね…

648

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [] 2018/12/28(金) 08:47:31.58

ID

:SUbrEfaa

的外れな言いがかりをつけまくってBlenderを売り込むから荒れる
5chの工作が気持ち悪すぎてBlenderアレルギーになったわ
ほんと吐き気がするしねよ

649

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2018/12/28(金) 08:55:53.66

ID

:yKSxyAR7

おやすみ。

650

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2018/12/28(金) 09:10:27.51

ID

:8lgGJ9M8

前荒らしてたスレのパターンだと次のレスは
「ちょっとblenderの話ししただけでこんなに反応するのは焦ってる証拠」
みたいなやつだな

651

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2018/12/28(金) 09:23:25.10

ID

:osO+wZu/

softimageっていう前例があるからな。
そりゃ、焦りもする。

652

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2018/12/28(金) 09:26:46.30

ID

:4HUuBuaC

XSIの廉価版の数万円で買えた奴おさえておけばよかった〜（もう10回くらい言ってる）

653

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2018/12/28(金) 09:33:54.97

ID

:uVLZ+CuE

blenderになって浮いたコストが給料に還元されれば誰も文句は言わなさそう

654

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [] 2018/12/28(金) 09:58:55.12

ID

:PUio3SgB

>>653

Blenderなんて使っていたら稼げない
つまり会社が潰れる
だから給料はでない

655

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2018/12/28(金) 10:09:49.01

ID

:Cd1XApdn

でも自動机が本気出せばblenderなんか簡単につぶせるしな

656

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2018/12/28(金) 10:34:31.00

ID

:9hY2iFyS

一人あたりどれぐらいの経費削減になるのか試算もまともにできずに思いつきで書いてるだけやな

657

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2018/12/28(金) 12:12:47.47

ID

:nV97uQ2U

ゲームエンジンが流行りだした頃の映像勢の拒否反応を思い出す
オレも拒否してた方だけどなんやかんやで流行ったね
結局使ってないんでうちには何の恩恵もないけど

658

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2018/12/28(金) 13:01:15.31

ID

:MGWXais2

こじつけ苦しーｗ

659

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2018/12/28(金) 19:43:46.34

ID

:GrxnImZC

>>657

結構割とこれな
今やUnity、UEはデファクト

660

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2018/12/28(金) 19:48:40.18

ID

:Qv6yfHrI

ttp://https://www.khara.co.jp/recruiting/
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下記募集要項をご確認のうえ、ご応募お待ちしています。

◆募集職種
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�Bテクニカルアーティスト

◆仕事内容
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Blender、3dsMax、Maya、MotionBuilder、Shotgun等各種ソフトウェアにおけるツール開発、自社パイプラインのツール開発

�Aテクニカルディレクター
Blender、3dsMax、Maya、MotionBuilderにおけるスクリプト、リギング、ワークフローの設計

�Aテクニカルアーティスト
Blender、3dsMax、Maya、MotionBuilderにおけるスクリプト、リギング

◆応募資格
�@プログラマー（実務経験者）
C, C++, C#, Python, MaxScript, JavaScript,3DCG及び3DCGツールに関する知識

�Aテクニカルディレクター（実務経験者）
Blender、3dsMax、Maya、MotionBuilder、Python、MaxScriptいずれかの実務業務経験者（Blender及びMaya経験者優遇）

�Bテクニカル・アーティスト
スクリプトやリギングに興味のある方（経験者優遇）

◆募集人数
各職種2名ほど

661

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2018/12/28(金) 20:00:52.01

ID

:nH6M/RyR

テクニカル系は引く手あまただから待遇良いゲームに行くよね
この求人はお金のこと書かないし、人材の取り合いになってる時代に
エヴァの売り文句で人が集まると思うんだろうか？

662

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2018/12/28(金) 20:12:55.36

ID

:nV97uQ2U

>>661

それで集まる人だけが必要なんだよ

663

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2018/12/28(金) 21:16:19.77

ID

:4Kq4bo9s

いや、こんなすごい会社でもblender使ってるんだぜ！って言いたかっただけでしょ

664

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2018/12/28(金) 21:31:26.47

ID

:hyWGPW5O

海外フォーラムでもautodeskに呆れた人らがblenderを引き合いに出し、
同じように荒れてたりするんだが、教養でディベートが叩き込まれてる国もある関係か
どっちの派閥も理論武装してしっかり批判しあってたりする
具体的にどれがどういう理由で有効なのか非効率なのかとかね
こっちだと表面的な内容だけさらったりレッテル貼りに終始して話がループしちゃうから、
どっちも叩くならもっと話題を掘り下げていって欲しい
傍から見てる分には具体的な論争はへぇ〜勉強になるわぁって思うこと多いしね
雑談スレに何求めてんだって感じではあるかもしらんが

665

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2018/12/28(金) 21:31:47.59

ID

:s7KNWFET

カラーみたいなアニメ屋さんでビルダー使う意味あるの？

666

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2018/12/28(金) 21:34:16.50

ID

:UUgcvTrx

プログラミング言語は6個でソフトは５個か
Blender、3dsMax、Mayaはどれかに統一できそうじゃね？
言語はC、C++がメインだけどC#に移行中って感じかな？

アニメ会社なんてブラックなんだから行きたくねーわ
しかも年２回の社員旅行ってのが嫌すぎるｗ　社員旅行でカラオケ大会するんだってｗｗ
こんなの罰ゲームじゃんｗｗ

667

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2018/12/28(金) 21:36:52.67

ID

:f267fN7p

庵野と嫁さんは夫婦鬱治ったんか？

668

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2018/12/28(金) 21:38:58.08

ID

:SuAJlcyO

セルルックってメインレンダラーは何なん？

669

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2018/12/28(金) 21:39:26.84

ID

:Wu2GMERL

そもそも620あたりから始まって脈絡なく突然煽りだした半可通のワナビーが叩かれてるだけであって
ソフトそのものがどうこうだのディベートだの言うレベルの話じゃないのよ

670

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2018/12/28(金) 22:20:37.90

ID

:QaGFrWN2

>>657

>>659

ゲームエンジンと同じ流れに見えてるのなんて外野のド素人だけだわ
一部の映像系が示した否定的な反応っても単純にクオリティ部分の問題だしな
そもそもUEはゲーム屋には初めからデファクトだっつうの

>>664

海外の流れと論点が分かってるのなら具体的に聞きたい事を質問すればいいだろ
シェア動向とスタジオの違いの話ならとっくの昔に出てるしな

671

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2018/12/28(金) 22:49:53.67

ID

:nH6M/RyR

>>666

>年２回の社員旅行

ソースわからんがこれ嫌すぎるなｗ
この業界のやつは集団行動より一人が好きなやつが多いと思うんだが
昭和に洗脳されたポンコツの暴走で決まるんだろうか

672

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2018/12/28(金) 22:58:13.92

ID

:nV97uQ2U

>>666

でも募集してるのは契約社員と業務委託だから
社員旅行には連れてってもらえないとかじゃねｗ

673

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2018/12/28(金) 23:45:09.84

ID

:UUgcvTrx

ソース
ttps://fledge.jp/article/anime-company

674

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2018/12/28(金) 23:46:59.98

ID

:1p18/ATM

おい
劇場版だから派手に打ち上げやるだろうし
スタッフとして会場に潜り込めればオマイラが好きな声優さんに合えるかも
色紙持参すればサインしてくれるかも
（それがどうしたｗ）

675

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2018/12/29(土) 00:43:03.73

ID

:F0pDPIE3

で契約終了か

676

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2018/12/29(土) 00:50:14.53

ID

:GkWMlzvp

こういうのってどのくらいのリグとかスクリプト作ってたら通るんだろ

677

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2018/12/29(土) 01:25:43.62

ID

:EOJNfHW2

旧ガイナックス（現カラー？）だと
ケレンミのあるアクションをスーパー・スクリプトで実装・・・
アニメ顔に自由自在の表情を与える感動のリグ・・・
みたいな印象だな

人集まらなければ技術的な敷居が低く、集まれば高くなるんじゃない
プログラム能力よりむしろアニメの専門性かな
アニメの演出指示はある程度は理解・実行できた方が有利かな
キャラは作画、美術は２Ｄだろうしメカ・ロボットとエフェクトのプロ向きかな？

そこそこの興行収入を期待できる映画だけど
少なくとも�Aはクレジットありだろうな

678

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2018/12/29(土) 01:26:57.98

ID

:sftAdgRQ

クレジットあると何だって言うの

679

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2018/12/29(土) 01:42:23.23

ID

:7AkA0Jhj

>>676

たぶん、すげぇ意味わからん構造のメカとかバケモン作らされるんじゃないかなｗ
指が千本あるキャラのリグをスクリプト交えて作ってくださいと言われて、
できるやつだけが応募すればいいと思う

680

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2018/12/29(土) 01:46:48.32

ID

:xYNVsisV

クレジットあると便利よ。次の仕事する時にわかりやすいし

エヴァの募集は各職種2名ほどらしいから、文字通りディレクションできるレベルか。
かなりのスキルないとやれないポジションに置かれるんじゃない？
でもそういうクラスの人探すのになんでこんな一般公募するんだろ。
アニメ界隈は狭い世界だからなのか？

681

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2018/12/29(土) 02:06:11.00

ID

:BcEkSJ1I

>>677

カラーにはCGセクションあるけどガイナックスにCGセクションあったっけ？
最初のエヴァ終わった後にウルの企画立ち上げなおすために
CGセクションつくったのは知ってるけどあれキャラなんぞ
こなせるようになる前に解散してたんじゃ

682

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2018/12/29(土) 02:22:06.37

ID

:7AkA0Jhj

>>680

テクニカルアーティストは募集してもこないってよく聞く
優秀なやつはいくらでもいると、現実が見えてないんじゃないかな

683

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2018/12/29(土) 02:26:20.81

ID

:r+1gXkq8

プログラマー的な人はアニメや映像業界にそんな大量にポストがあるわけでもないし
正社員でその会社にずっといるならともかく
契約や業務委託で作品ごとにいちいち放り出されてたら不安定極まりないんじゃないの

684

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2018/12/29(土) 07:28:27.80

ID

:IvWWaLmB

エンタメ業はねぇー

685

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2018/12/29(土) 11:54:47.12

ID

:/aaiWv1w

>>660

何故かみんなスルーしてるみたいだけど、俺は敢えて言おう
これ何気にすごくね？
日本を代表する劇アニの制作にBlenderが使われてるとかぶっちゃけ衝撃っすわ

686

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2018/12/29(土) 12:10:40.18

ID

:Esy2jMQ3

給料良いとこどこ？
ゲームフリークの給料めっちゃ良いみたいだけど。
20代半ばなんだけど、年収250くらいしかないわ

687

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2018/12/29(土) 12:13:43.70

ID

:IvWWaLmB

フレンダー > 無料
の使い手 > も低額
暗黙のw

688

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2018/12/29(土) 12:33:37.98

ID

:dk0/IH1f

契約社員又は業務委託・・・・・・・

689

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2018/12/29(土) 12:39:47.21

ID

:1aw4bYzn

ヒント、ドカタのお前らよりマシ

690

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2018/12/29(土) 13:01:47.70

ID

:F0pDPIE3

>>685

そんな一部でなんかよりもネトフリのオールBlenderの何とかロボのほうがエポックなんじゃね？

691

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2018/12/29(土) 13:03:40.16

ID

:SUL5svzX

>>686

自分の年齢万円の月給額面がないと人並み以下やな

692

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2018/12/29(土) 17:26:46.04

ID

:m8Wjqjv2

カラーの応募はMaya or Blenderで合計６名だからMayaメインに使うとも
Blenderメインに使うとも決まった訳ではないだろう

仮にBlenederのPythonナーなんかが応募してきてblenderでワークフロー
システム構築するとして、アニメ制作会社が年間いくら給料支払う
つもりがあるのかの方が興味があるわ

693

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2018/12/29(土) 19:00:00.82

ID

:KRMASkQU

一からフロー構築ならさすがに社内のメインが今まさにやってて
募集してるのはサポだろ

694

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2018/12/29(土) 19:03:17.74

ID

:r+1gXkq8

つーか今こんなん募集してるって事は次の劇場版は
再来年とかか

695

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2018/12/30(日) 10:35:19.68

ID

:/vGc+FRw

エヴァは20年公開予定で一応特報出した前後からメインは動いてるだろ
年間通して何かしら募集してるし慢性的に人員足りてないだけだな

696

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2018/12/30(日) 11:48:47.77

ID

:VWRHLBxo

>劇アニの制作にBlenderが使われてるとかぶっちゃけ衝撃
ここまで手を広げるならここではトップヒエラルキーでエリートなはずの
Houdiniは使わないんだなという、アニメで使ってるとこもあるし
今までの使い方見ても相性悪くないはずなんだけど
もともとアニメやろうという人材がそんないなからかな

697

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2018/12/30(日) 12:51:30.25

ID

:Bmn+ieQI

>>690

Blender始まったな

698

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2018/12/30(日) 12:53:47.03

ID

:qxN5Extp

>>696

アニメ屋にHoudiniに使いこなせるほど頭良い奴なんていないし、募集かけてもアニメ屋になんか集まらない

699

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2018/12/30(日) 15:25:44.21

ID

:6VcF5wEg

頭良い奴しか使いこなせない仕様ならHoudiniは頭悪い

700

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2018/12/30(日) 15:30:59.44

ID

:KPOzZZ7I

それは頭が悪い意見ですね

701

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2018/12/30(日) 16:50:55.99

ID

:5VbK4xG7

アニメは自然現象まで独特の表現を求めるから実写ままな現象の演出は敬遠するね。
もしHoudiniがプログラミングを必要とせず、独特の表現までできる考えられた、使いやすいUI化されていれば専門人員不要なので検討の対象になるん

702

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2018/12/30(日) 16:59:26.73

ID

:oAZa+KEY

当然だけどHoudiniでどんな現象でも独特の表現はできる
表現の可能性は無限大だ

ただ馬鹿には無理ってだけ
馬鹿に可能性なんてないからな

703

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2018/12/30(日) 20:23:59.23

ID

:s9jS8ah0

>>699

うん、だからお前はドカタから脱しれないんだろうな

704

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2018/12/30(日) 21:40:20.30

ID

:DCISMHcI

はぁ、まあ休みの間にブレンダー2.8でも触ってみるか

705

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2018/12/30(日) 22:35:36.60

ID

:tgWBF+1/

アニメ屋がmaxじゃなくblenderに移行ってなんかお金ないのかなと思ってしまう

706

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2018/12/30(日) 22:55:51.83

ID

:s9jS8ah0

まぁ実際一番金ない業界やん(´・ω・｀)

707

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2018/12/30(日) 23:00:35.77

ID

:U0md7bVl

どこにmaxからblenderに移行って話が出てるの？

708

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2018/12/30(日) 23:50:31.39

ID

:a+b84Fvg

あそこだよあそこ

709

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2018/12/31(月) 00:39:09.41

ID

:/feHeYDU

>>705

何かから移行するのにいまさらmaxに移行するヤツもいないだろう

710

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2018/12/31(月) 00:50:58.74

ID

:Ts5MKJsR

（今使ってる）maxじゃなく　って事だろな

まぁ映像もゲームもだけどアニメーターって数必要なんだよ
エンドロールとか見れば分かると思うけどね
そこでコストカット出来るとデカいって事だ

711

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2018/12/31(月) 02:00:36.64

ID

:SFcVHCLQ

何でもかんでもコストカットコストカット
そんな逃げの姿勢しか出来ない業界に未来なんてあるわけがなく・・・

712

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2018/12/31(月) 02:02:52.73

ID

:B1Ut/2PH

よし、FFMのように独自レンダラーの開発からだな

713

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2018/12/31(月) 05:33:57.49

ID

:HmtO8gGu

>>709

705だけど

>>710

の意味で書いたわ
後から見たら文章おかしかったな

714

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2018/12/31(月) 11:30:01.27

ID

:PkVzz3g/

2.8落として触ってるけどヤバイなこれ
脳汁ドクドク出てくるわこりゃ

715

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2018/12/31(月) 12:28:07.03

ID

:7jDwbT/H

５ch風に見せかけた詐欺エロサイトの宣伝みたいなレスだ

716

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2018/12/31(月) 16:18:49.44

ID

:AURNMCOF

アベマでFate/stay night［UBW］見てるけどやっぱこの作品の美麗さは秀逸だな
こういう表現ができるアーティストになりたい物種

717

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2018/12/31(月) 19:51:44.90

ID

:7jDwbT/H

あのエフェクトはいいね
今はあれがリアタイでできるかどうかってとこまで進んでるんだからCG業界は地獄だぜ

718

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2018/12/31(月) 19:54:25.81

ID

:nb0VWyU6

俺もいまHF見てるけどさ、こいつらとことんFateというコンテンツを使い倒し骨の髄まで砕いて絞ってムシャぶりついてるよな
昨今のアニメ映像美でFateに勝るものはないかもしれんなあ(´・ω・｀)

719

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2019/01/01(火) 18:46:23.53

ID

:tDXkdb/5

今年こそはフーディニストになってみせる！

720

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2019/01/01(火) 20:14:25.07

ID

:Clyimrjr

わたしはブレンダちゃんを覇権へと導きたいです。
2.8βに触れてその可能性を感じました。メジャーアプデが春ごろみたいです。
今年の春、ブレンダちゃんに覇権道を歩ませます。

721

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2019/01/01(火) 20:24:37.00

ID

:o1bCNQ8W

このスレは一応3DCG屋のスレなんで
そういう遊びは勝手にスレ立てて楽しんでてくれないかな

722

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2019/01/01(火) 20:58:03.00

ID

:Cs/X3/l3

よし分かった、3DCG屋の3DCG屋たるレスを見せてもらおうか
さあ、ブレンダちゃんを黙らせてみろ

723

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2019/01/01(火) 21:05:57.93

ID

:SYRRSB2u

ザ・こどもみたいなレスやな

724

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2019/01/01(火) 21:25:07.90

ID

:wPynQGtc

平成は3DCG人気の始まりから終わりまで綺麗な放物線で締めくくったな。合掌

725

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [] 2019/01/03(木) 05:10:57.94

ID

:XdkwSx8o

ttp://https://youtu.be/chH-Fezecuc
これいいね
3ヶ月バイトで正社員だってさ！

726

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [] 2019/01/03(木) 10:43:59.73

ID

:vpkYCcdr

>>724

人材育成の環境が整ってる海外はどんどん人が増えてる印象
中国とかアジアも下請けからオリジナルを作るようになってきたな

727

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2019/01/03(木) 17:37:29.29

ID

:ztYQMmFL

日本は専門卒ドカタを安易に大量生産してしまったのが敗因かな
中国や韓国は、米の有名アート系大学にバンバン送り込んでる
この差は大きいそら負けるわな

728

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [] 2019/01/03(木) 17:51:53.38

ID

:XdkwSx8o

>>725

これはチャンスだ

729

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2019/01/03(木) 22:44:05.76

ID

:I7zxx/XT

国産のCGアニメが根ざして30年ぐらいだから次の10年が本番だろう
漫画とアニメの成熟にもそれぐらいの期間があったからCGも同じじゃないかな
現場レベルで見て人材は育ってるし元号も変わるし、
このまま人生終わりたくねぇと思うやつがいるかだな

730

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [] 2019/01/04(金) 01:31:00.19

ID

:b/4RGXoU

>>725

3DCGアニメーターの肩書き無職に大チャンス到来だな！

731

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2019/01/04(金) 03:57:28.80

ID

:UeKsGMak

>>725

うおおおおおおおおおおおおおお

732

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2019/01/04(金) 05:53:40.80

ID

:nnCu4/y7

手描きから3DCGに鞍替えするアニメーターってどれくらいいるんだろうな

733

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2019/01/04(金) 08:02:18.04

ID

:GkM7EWbV

>>725

他業種が思う“3DCGアニメーター”とは、映像作品全体を完成させる人と勘違いしている場合が多いというだな

734

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [] 2019/01/04(金) 09:08:37.65

ID

:WIOEpn9z

>>733

全部「アニメーター」とやらに丸投げされるパターンだなｗ

735

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2019/01/04(金) 12:56:48.76

ID

:1wimtHcr

クボタ「え？全部はできないの？」
オマエラ「ししししCGはできましゅけど、ああアニメは自信ないでしゅ」
クボタ「じゃあCG作ってみて、モデルはオレな、格好良くしろよ」
オマエラ「はははいぃぃー、ぱぱぱパソコンはどれを使えばいいんでしゅか？」
クボタ「そのMacBook Airが余っているから、それ使って」
オマエラ「ひやぁー、こここコレじゃあ作れないでちゅー」

736

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2019/01/04(金) 13:17:02.43

ID

:GkM7EWbV

>>732

推測だが1%以下だろう。人種が違うw
理工系のハーフなんぞ少数だからなあ

737

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2019/01/05(土) 05:20:47.78

ID

:WyswhwPB

ここはまだ正月休みだったか。あけおめ

738

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2019/01/06(日) 22:53:08.53

ID

:4Y6GxQTd

>>736

プログラムの素養があればキャリアの可能性は広がるが、
それがなくてもアニメーションで必要な技術に関しては頑張って覚えれば統合ソフトパワーでなんとかなるもんだ
モデラーはCG畑の人間から引っ張ってきた方がいいだろうけどね

739

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2019/01/07(月) 19:17:15.11

ID

:1MCTcDnq

アニメーターはとりあえずグラフエディターとコンストレイントだけ覚えとけばなんとかなるよな

740

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2019/01/07(月) 23:20:24.34

ID

:4XpqZ2+W

プログラムだけは書けるようになっとけ
これだけで人生楽勝モードのなるから

741

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2019/01/08(火) 05:39:39.31

ID

:xI2cSYQr

SE「・・・」

742

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2019/01/08(火) 08:21:07.44

ID

:K0CoNq1K

>>741

CGだけの人材やプログラミングだけの人材は腐るほどいるが
両方できる人材は重宝されるという需要と供給の話だな
まぁそんな話してねーというのが問題だが

743

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2019/01/08(火) 09:36:10.09

ID

:wTXyPo7V

>>742

バランスだな。50:50はイマイチだが、80:20、20:80ぐらいが魅力あるかも

744

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2019/01/08(火) 09:40:31.67

ID

:wTXyPo7V

>>743

CG力:プログラミング力 ね

745

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2019/01/08(火) 11:52:56.87

ID

:TzY1Ll+d

じっくり考えろ。

しかし、行動する時が来たなら、

考えるのをやめて、

進め。

-ナポレオン・ボナパルト-

746

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2019/01/08(火) 12:28:48.61

ID

:uGweU83t

まあ実際TAの方が重宝されるしね
ドカタは幾らでも代替きくから使い潰すのがデフォだし

747

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [] 2019/01/08(火) 12:37:26.35

ID

:0rElN+CM

>>727

>>729

人件費が安いからと海外に外注して
技術が流出したとかってのもあるのかもね

製造業なんかは工場や設備とか物理的な
制約があるからホイホイと移転はしないけど
CGはPCとかがあれば人件費の安いところに流れやすい気がする

いかに「日本ならでは」を守っていくか
伸ばしていくか、攻めていくかが大きい気がする

748

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2019/01/08(火) 12:39:04.19

ID

:WZ3Loge8

そんなに後生大事にするほどの日本ならではとやらに価値があるならもっとコンテンツが世界に認められて売れてるだろうに
そうじゃ無いってことは価値がないんだよ

749

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2019/01/08(火) 12:52:08.23

ID

:uGweU83t

ぶっちゃけ日本で世界に認められてるコンテンツクリエイティビティは任天堂くらいだろう
満を持して映像、テーマパーク事業に参入するし日本人としてワクワクするよな(´・ω・｀)

750

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2019/01/08(火) 12:58:18.62

ID

:wTXyPo7V

アニメの原作となるマンガだけが世界コンテンツ大戦候補に生き残るだろうw
締め切りに追われ、絞り出して命かけてんだもん。漫画家

751

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [] 2019/01/08(火) 13:00:23.38

ID

:FUGUmAV3

>>748

NARUTOとかのアニメが世界中で見られてるのは
コンテンツに競争力があるという証左
発行部数、YouTubeの違法コピーの数と視聴回数どれもしっかりしてる
これをいかに売上に繋げていくかってところで
下手なところが多いと思う

海外で伸びないのはマーケティングとか
経営の基礎がゴミだからだよ
CGが好きな職人しかいない会社ばかりじゃん

752

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2019/01/08(火) 13:30:04.33

ID

:WZ3Loge8

>>751

ここ何スレだよ
NARUTOが全部3D作画の漫画ならまだしも

753

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [] 2019/01/08(火) 13:37:50.33

ID

:/Dn0ExOh

>>749

任天堂は作品は良かったけどハードがダメダメじゃん
PS4の販売台数は9000万台以上で完敗
Switchにこだわらなければもっと売れた
やはり餅は餅屋
技術がないのにハードで勝負するから負けた

自社ハードに対するこだわりを捨てて
外部に任せたらポケモンGOが話題になった
去年のポケモンの売上は800億らしい
ユーザー視点の大切さを教えてくれた反面教師だね

754

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [] 2019/01/08(火) 13:41:14.45

ID

:/Dn0ExOh

>>752

もともとは紙のマンガなんだからアニメも3DCGも大差ない

755

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2019/01/08(火) 13:42:41.65

ID

:RzVqkmI+

ナルトとかは時々テレビで特別な作画アニメ回があって
続編のボルトの作画回は中国人演出家がアメリカだの世界中から
アニメーター集めて、日本スタイルの作画の作画アニメ回作ってるので
技術どうこうと言えるけど、CGには日本にそんなもん元々ないやんという

756

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2019/01/08(火) 13:52:01.34

ID

:RzVqkmI+

>外部に任せたら
他に任せたソシャゲは軒並み評判悪いぞ、自社のソシャゲはさらに空気
ポケGOはナイアンテックがポケモン選んでくれたおかげ

757

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2019/01/08(火) 14:13:44.35

ID

:ut6zFzcD

なんだろう
日本とか世界とか超どうでもいいわ
なんか日本とか世界とか言い始める奴、大体妄想で語ってるニートなんだよね
自分のフォロワー数さえ増え続けてればどうとでも食ってけるんですが

758

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [] 2019/01/08(火) 14:14:59.68

ID

:HTyDNs0G

>>755

日本風コンテンツの競争力は高いということ
アニメにCGを取りれてるところは多いし
3DCGでどうするかは自分たち次第でしょ
おもしろいことをやってる人はいる

>>756

自分たちのコンテンツと外部の技術を掛け合わせた例な
ありきたりな組み合わせが失敗するのは当たり前
パートナー選びでコンテンツを広げた良い例だと思った

759

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [] 2019/01/08(火) 14:19:15.29

ID

:HTyDNs0G

>>757

どうでもいいならロムってろよ

760

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2019/01/08(火) 14:21:23.27

ID

:RzVqkmI+

>ありきたりな組み合わせが失敗する
失敗したらありきたり、成功したら良い例
すばらしいマーケッティング能力だ

761

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2019/01/08(火) 22:06:26.62

ID

:XJwBKGAr

まぁ日本のCG業界は発展すると思うよ。
無音の職場でCGやってるやつらを見てると
こいつら幸せなのかなと思う時があるが、
ときどき人生の意味を追い求めてCGやってるような
純朴さを垣間見る時がある。この空気感がある限り大丈夫だ。
大昔から災害が多く常にどこかで死を意識しながらクソ真面目で
無宗教でニヒリストな日本人なら自然と独創を追い求める事になる。
中国も近いところにいるが完全じゃない。

762

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2019/01/09(水) 07:11:53.60

ID

:HnZGTtDo

具体的にどういう発展があると？

763

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2019/01/09(水) 07:19:49.83

ID

:O8ACkMOO

2Dアニメに見られるようなガラパゴス的進化でしょ

764

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2019/01/09(水) 19:29:16.26

ID

:OKcfi8E+

現状じゃ発展は無いよ。というか、しにくいだろ。
アニメ老舗企業とCGソフト企業との合併とか技術融合的なビッグニュースがない限りね

765

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2019/01/09(水) 19:36:16.41

ID

:rzv9pKIZ

漫画描くくらいの少人数で
数ヶ月で小一時間くらいの尺のものが作れるようになったら
一気に世の中変わりそう

766

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2019/01/09(水) 19:40:05.81

ID

:OH2qij8o

本来AIってそういう事を実現するために使うもんだよね

767

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2019/01/09(水) 21:35:20.96

ID

:9xShbAJ/

まあセルルックの時点でお察しだわな(´・ω・｀)
欧米みたいにガチンコで3DCGに立ち向かえない弱さは致命的だわ(´・ω・｀)

と、カナダ留学してるわいはガラパコズの終焉を高みの見物させてもらってますわ(´・ω・｀)

768

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [] 2019/01/09(水) 22:25:46.32

ID

:P9Gekicw

NARUTOとかを例に出したせいか
アニメ側に流れてるけど

ポケGOのビッグウェーブを見てると
今後は
日本風キャラ×XR(AR、VR、MR)
だろ

キャラから始めてマンガ、アニメ、ゲームと展開して
年商100億の事業を目指そう

769

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2019/01/10(木) 00:52:30.75

ID

:MBNIDTac

自分のする仕事に対して特に思い入れなんてないから、結局収入や待遇、社会的ポジションばかりを気にしてしまう。意義がないから、損得やコスパでしか考えない。

意義があれば競合なんていなくなる。なぜならば周りの存在なんてどうだってよくなるからだ。ひたすら"自分はやる"ということだけ。やることに既に意味があるからだ。

意義というものは見つけるものではなく、見つかるものだと思う。たぶんある程度歳を重ねないとわからないものだろう。

自分にとって意義のある仕事とは、これまでの人生で一番思い入れのあることや、一番悩まされたことに関係すると思う。

自分が価値を感じているものを世の中に広めたり、長年苦労して辿り着いた解決策を社会に還元していくことだと思う。

そして自分の中で確かな意義を感じることができれば、仕事に虚しさを感じることも少なくなるのではないか。

世の中自分でなければならない仕事なんてないが、自分の中だけでもせめて、「おれがやるんだ」みたいな勝手な使命感をもちたい。

そしてそれはもう突き詰めると仕事でも仕事でなくてもいい、"仕事"という概念を超えた「人生の目的」のような話になるのかもしれない。

770

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2019/01/10(木) 01:11:21.84

ID

:L+NbZbbS

>>767

どこの学校で何やってんの？
スポンサー付かないと就労ビザ下りないけどワーキングホリデー切れたらどうするか決めてる？

771

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2019/01/10(木) 06:55:48.93

ID

:RtL4ybiv

>>767

日本の彫刻に写実主義が少ないという文化的背景がだな。アレルギーかも

772

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2019/01/10(木) 11:31:09.70

ID

:qnAi3lIP

そう？公園やら駅に飾られるえらい先生の彫刻は写実じゃ？仏像とかの話？

彫刻そのものに興味薄いんじゃない、今じゃヌードは猥褻と撤去してるが鬼太郎やら
ガンダムは飾るんだから、明治のあたりには超絶技巧の生き人形の人形師がいたりはした

773

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [] 2019/01/10(木) 13:54:36.16

ID

:pci33pgP

自動車内でARという常識を覆す試みで面白いが、日産は嫌い

【CES 2019】日産のI2Vデモに萌えキャラ登場。
キャラはUnity公式萌えキャラ「ユニティちゃん」
ttp://https://car.watch.impress.co.jp/docs/event_repo/ces2019/1163969.html

774

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2019/01/10(木) 14:34:07.08

ID

:1ZgnzwR9

俺の知ってるUnityちゃんと違う

775

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2019/01/10(木) 21:33:32.98

ID

:vXi/4byR

アニメはガラパゴスだが
ソシャゲ、中華、ネット配信、クラウドから日本のアニメ業界に濁流となって資金が流れ込んでくると言うのに
現状、作監原画マンがウルトラ不足してるから、３Ｄに関心が向くのは仕方ないだろな
全セルルックキャラのアニメに関してサンジゲン、ポリピク以外でも新規参入スタジオも次々あるし

ＶＴｕｂｅｒは
件数が多くても個人・小企業だし、単価安い（数万）のも多いし・・・
市場萎むのも速いかもな

776

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2019/01/10(木) 23:00:02.64

ID

:0pJUfx0R

CGに詳しくない者なんですが質問
ツイッターで流れてきた動画で、なんかCGっぽいなぁと思って
元動画を探してみたらYouTubeにあったんですけど誰も指摘してないんですが
これって本物なんでしょうか？なんか影や光の当たり方が不自然に見えるのですが
ttp://https://youtu.be/Cc-gx1bS8yM

777

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2019/01/10(木) 23:22:24.31

ID

:e4tQ28b8

CGだとしたらアニメーター超絶上手い

778

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2019/01/10(木) 23:25:20.17

ID

:5SbGkLvA

言うほど不自然か？

779

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2019/01/10(木) 23:41:44.41

ID

:1ZgnzwR9

なんかライティングに違和感あるし通行人が一瞥もくれないのは変な感じはするけどね

780

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2019/01/11(金) 00:23:06.86

ID

:V7vgis+p

猫飼ったことない？

飼い猫や街の野良猫は母猫から狩りを教えてもらわないから、
技術も経験もないし、敏捷性も体力も不足してるだろうから
いきなりネズミ狩りなんて超無理でレベル高すぎるよ

最初に１撃、２撃は優勢だから、もしこの映像が飼い猫ならまだマシな方じゃないかなｗ

普通の飼い猫の食事を与える分には、チョッカイ出すだけで食べたりはしないそうだが
もし飼い猫がネズミ食べたなら、細菌ダニ等で猫と人間がエライ事になるリスクがあるそうだ
から直接接触をなるべく避けトラベルボックスに入れて獣医に連れて行った方がいいよ

781

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2019/01/11(金) 00:39:36.01

ID

:lNClPwbi

>>779

猫とネズミだけ影が濃いような気はするかもね
スマホで見てるからそれ以上はなんとも

782

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2019/01/11(金) 01:39:52.17

ID

:CBzB9D00

実写やね

783

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2019/01/11(金) 02:01:23.09

ID

:VmwldYq3

>>776

いやどっからどうみても本物だろw

784

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2019/01/11(金) 02:15:21.01

ID

:FX/eS5eZ

>>779

曇天だし他に光源になる（&反射する）ような物もないからこんなもんだろ
手前の通行人も演技でなくちゃんと認識したタイミングで歩き出してるし
最初の二人は気づいてないのと西欧の古めの街だとありがちな光景なんだと思う

>>776

物理演算フルに使っても猫のこの動きは現状ではまだ無理（現実的作業じゃない）だね

785

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2019/01/11(金) 02:48:02.88

ID

:oOhLHqcg

通行人がCGだったりしてｗ

786

： 776 [sage] 2019/01/11(金) 03:01:47.68

ID

:zwtIxIKP

みなさん色々感想書いて頂いて有難う御座います。
違和感を感じてしまいます。(未だに半々ですw)
CG女子高生のSayaとかウォーキングデッドのShivaというトラがCGだったりしたのを見て変に勘ぐってしまいました。
あとその動画のうp主の他の動画なんですが、これもCG？？って思ってしまいます。カメラのレンズの質なんですかね…
ttp://https://youtu.be/RuFhlyVJ57w

787

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2019/01/11(金) 03:55:48.38

ID

:FX/eS5eZ

>>786

の方は本人の協力があればほぼ同等のCG映像を作ることは出来るよ
ただ今回のは周辺情報があり過ぎてCGじゃないってのは断言出来てしまうからね

そういう判定の仕方を抜きにすれば不自然さを感じさせる一番の要因は撮影モードだね
正面顔で首を動かさずにしゃべる上に途中でフォーカスが微妙に動くのが助長してる
まあもっと細かい話は某芋が見てたら嬉々としてレスすんじゃないかな

788

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2019/01/11(金) 07:01:39.52

ID

:nLTFAFzs

>>776

どう見ても現場で撮影w

789

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2019/01/11(金) 07:13:19.90

ID

:nLTFAFzs

>>786

これ3DCGのキャプチャーのスキンだな
おでこ周辺の変形処理が全くされていなく不自然。顔と肩の揺れがキャプチャー独特の軽さで不自然だな

790

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2019/01/11(金) 09:43:38.05

ID

:VmwldYq3

>>786

これもどうみても実写だろw
自分の目を疑ったほうがいいよ

791

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [] 2019/01/11(金) 09:46:14.33

ID

:JTlKzcSt

>>775

アニメはなんだかんだ言っても原作次第だから
大きいところじゃないと大きな成功は狙えないと思う
けもフレみたいな例もあるけれど

VTuberは配信だけだからイマイチなんだと思う
ずっとしゃべってるだけだからなｗ

今はスマホが普及してるしARで何か面白いものがないかねえ
やっぱゲームかね

792

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2019/01/11(金) 10:37:38.84

ID

:ORQ39un3

?>大きいところじゃないと大きな成功
そういうのとちょっと距離があるヤオヨロズとかあと鷹の爪とか
こういうクリエーター主導系を後押しして仕掛けてる人らが
ちょっと調べるとあからさまにあれな人たちなんだなｗ

大手の下請けやるかこういう人らが仕掛けないとあかんのかなという
新海とか仕掛けた人らも誰やこれと思ってたが今考えるとずっとまともだった

793

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2019/01/11(金) 12:40:29.45

ID

:kgAvv2Vi

新海の場合はパトロンに近いやろ

794

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2019/01/11(金) 13:50:52.06

ID

:lNClPwbi

>>786

絵面とか直感だけじゃなくて「それをCGで作る意味ある？（＝これを労力で換算したら予算どれくらいになる？）」
みたいなとこでも考えるといいかも

795

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2019/01/11(金) 15:22:55.74

ID

:U4Xgb6yn

ﾃﾞﾃﾞｪｰﾝ、労力を換算するとCGかどうか判別可能だそうですｗ

>>786

がCGだとして、これを労力で換算したら予算お幾ら万円なんでしょうか？
実写とCGの境界線はお幾ら万円なのでしょうか？
どういう風に算出されるのでしょうか？

796

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2019/01/11(金) 15:44:20.61

ID

:hUWg7ubo

上からで論点のすり変え
スレのレベルもさがったものだ

797

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2019/01/11(金) 17:31:43.56

ID

:M1iz6egQ

書かれてることの意味がピンとこない程の半可通なんでしょ
一応このスレは3DCG屋のスレなんだから遠慮してほしいもんだが

798

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2019/01/11(金) 19:11:03.87

ID

:Su9Ojydf

>>776

の企画コンテ見たらコンポジット込みで300〜400万位見積もるかなうちの場合

799

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2019/01/11(金) 19:27:52.64

ID

:U4Xgb6yn

盛り上がってまいりました、予算は300〜400万！
この価格からCGがどうか判別できるんだそうです

誰が先に答えるのか！？
　格好つけ知ったかバカの

>>794

か、
　自称レベルが高い論点すり変え野郎の

>>796

か、
　ピンとくるスピリチュアル

>>797

なのかぁー

CGなのか実写のかぁぁあああ！！　さあ、どっち！！！

800

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2019/01/11(金) 20:01:26.41

ID

:nLTFAFzs

>>799

依頼予算決めかねてるのか？
猫の躍動感はピクサーでもパーフェクトにできないだろうから、諦めろ。
そうだな、税込500ひゃくまんを提出しとけ

801

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2019/01/11(金) 21:32:51.46

ID

:hO31h1LG

この仕事に必要なのはやはり夢だな
大半のやつは30すぎればみな夢から覚めるしそこからは不毛な人生しかないが
しかし本物は夢から覚めてもまだ夢を見ようとする。
夢を見続ける人間だけが誰かの記憶に残り、時代を作り、
歴史を残り、別の何かに受け継がれる仕事を残すわけだ。
そこまで行けばもう不毛な人生とは言えないだろう。
別に偉人になれと言うんじゃない。小さな事でもコツコツやりきればいいのよ。
ちっぽけでも宇宙にパンチしてやるんだという気概だな。

802

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2019/01/12(土) 12:44:04.73

ID

:BumWzYEz

自分のために闘え
自分に打ち勝とうと抗え
まずはそこからだ

803

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2019/01/12(土) 12:52:22.83

ID

:zM6Kilfo

ちょっと何いってるかわからない

職人的技巧を凝らしても、技術進歩の代替手段で
あっという間に陳腐化する世界だからIPになるような
コンテンツもたないと残しようもないんじゃ
それとも陳腐化したロスト技術の職人になる？

804

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2019/01/12(土) 14:47:02.67

ID

:F0D7XW4/

そもそも
CGを特定できる事は一言も書かれてない

いつものコピペポエムじゃないのか

805

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2019/01/13(日) 21:15:30.08

ID

:/sBPe8U7

黙って美大行ってろ馬鹿が

806

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2019/01/14(月) 14:39:53.82

ID

:sDJx/n/7

すいません

807

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2019/01/14(月) 16:53:37.04

ID

:qJXloMrf

おまいらも新成人だった時の野望があったのにネ

808

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2019/01/14(月) 17:01:17.35

ID

:gEZDGKQr

挫折したからCGに落ち着いた

809

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2019/01/14(月) 17:03:34.97

ID

:zP3WR0Vo

野望とか今まで何もなかったわ
流れ流されて何故か今ここｗ

810

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2019/01/14(月) 17:39:48.51

ID

:Nozral0T

>>807

藝大を目指すがあっさり挫折
ならせめて多摩美か武蔵美を狙うも挫折、他の国公立美大すら私には遥か彼方の遠い世界ですた(´；ω；｀)ﾌﾞﾜｯ

そして専門ならこんな俺でも余裕で入れたので3DCGを習って今に至るでやんす
だから藝大はおろか私立の美大卒の人でさえ私にとっては神なのです

811

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2019/01/14(月) 17:42:23.85

ID

:vlffyEjP

実技のない学科でも狙っとけば美大卒になれたんじゃ

812

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [] 2019/01/14(月) 19:22:03.58

ID

:deUPya/P

「N予備校 Webデザイン授業 『カスタムキャスト 恋みくじ ?あなたの運命の美少女は？?』」
01/14(月) 開場:18:50 開演:19:00
ttp://http://live.nicovideo.jp/watch/lv317387374?ref=qtimetable&zroute=index

813

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2019/01/14(月) 20:04:53.69

ID

:13pap8gz

>>810

むしろ専門で落ちるとかあるんかよ？

814

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [] 2019/01/14(月) 21:23:28.35

ID

:1Yxanl/z

多摩美と聞くとAppleのCMに参加したHoudiniアーティストを思い出す

815

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2019/01/14(月) 21:37:39.00

ID

:HYtFijWJ

多摩美、武サ美の実技無の選択は
センター英数理１科くらいかな
たぶん平均的な受験勉強してたなら、そう難しくはないだろうな

人物デッサンできなやつがＣＧ屋になっても後がどうかなと思うが
ロボ専門、エフェクト専門になるとかＳＥ目指すなら良いのかな

816

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2019/01/14(月) 22:03:04.75

ID

:wRAZBuB1

デッサンできる云々以前のクソみたいなモデル作ってドヤってるモデラー多過ぎないか

817

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2019/01/14(月) 22:36:11.82

ID

:YBk43eWj

モデラーは態度悪いの多いよな

818

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [] 2019/01/14(月) 22:58:39.75

ID

:kH42T8KT

昔　デジタルフロンティアVS女子高生　ってのが話題になったけど結果の報告が一切なかった。
１年ほど前にデジフロに質問メール送ったけど回答はこなかった。
（自動返信の受付メールはきた）
結局あれはどうなったの？そのそも話し合いすら実現しなかったのだろうか？

819

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2019/01/14(月) 23:01:23.36

ID

:gEZDGKQr

そんな話題あったっけ？

820

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2019/01/14(月) 23:39:26.27

ID

:P1k+q1Ma

>>818

あったなぁ
そのあと何も情報でてこないまま、告知サイトごと消滅したような記憶
言われるまで忘れてたわ
なんだったんだあれは・・・

821

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2019/01/15(火) 00:37:38.56

ID

:yubn6mxs

>>814

誰それkwsk

822

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2019/01/15(火) 01:12:20.73

ID

:LI7hXxP9

>>814

ムサビの彫刻だったと思う

>>821

ルイジ・オノラ氏

823

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2019/01/15(火) 02:47:30.42

ID

:IgD4kery

>>818

薄ぼんやりとなんかそんな話題あったと思うけどなんだっけ？
JKが日本の3Dショボいんだけど修学旅行で東京行った時にお前んとこみせてくれやって喧嘩売ったとかそんなんだっけ？

824

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2019/01/15(火) 04:16:44.80

ID

:1HvE6yEn

手描きの温かみ云々でアニメでCG使われるのが嫌だって話だよ
まぁ女子中学生だから理屈理論じゃなくて感覚的な会話しかできんだろうし、
公表するレベルの内容に至らなかったんじゃないのかな
子供相手に理詰めして泣かれる絵面すら想像できてしまう

825

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2019/01/15(火) 07:08:52.17

ID

:IgD4kery

温かみとかワロス
そうだそうだ思い出したわそんな話だったなw

826

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [] 2019/01/15(火) 10:06:43.88

ID

:yawT3Xjv

818です。
そうなんですよね。公表できない内容のレベルだったとしても、
「先方の意向により内容は控えます」とか
「スケジュールの変更で、話し合いはなくなりました」とか
なんらかのコメントは出せると思うのですが、一切の説明がないのがどうも納得できない。

827

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2019/01/15(火) 10:14:47.54

ID

:YUY5mFrm

お前に納得してもらったところで意味ないんでね

828

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2019/01/15(火) 11:57:51.58

ID

:ng7L62dM

>>826

まあ、そう言う風潮の会社だということは理解できるよね

829

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [] 2019/01/16(水) 20:07:39.85

ID

:2gkoghq2

同じフリーのおまいらは減価償却どうしてんの？
Macなら1台を資産とできるが自作PCならパーツ単位で消耗品として経費にできるから、事業の資産無しなんだよなあw
20万以上でもソフトはできないらしいし。(税務署がダメと言ってきやがった)
事業の資産無しは、ちょっと虚しいぞw

830

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2019/01/16(水) 20:35:09.68

ID

:U0FOXJ5j

パーツ単位を経費にするってダメじゃなかったか
組み上げた一台が一つの資産って考え方で

831

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2019/01/16(水) 21:44:51.73

ID

:MxWCNq/a

とりあえず１０万円（青色なら３０万円）で最低限のスペックのマシンを組み立てて
毎月メモリ、グラボ、SDDなど細々したパーツを増設すればもちろん消耗品扱いだわ
１年後には全額経費にできる１００万円のモンスターマシンの出来上がり

832

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2019/01/17(木) 03:10:07.78

ID

:QxfHDUfu

フリーだったのは昔の話だけどソフトは普通に5年償却でいけるんじゃないの？
法人で30万以下なら一括の特例もあるけど税務署NGは業務に使ってないと判断されたんだな

>>810

カナダ留学の件はスルー？つーか藝大君は毎回キャラ変わるよな

833

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2019/01/17(木) 17:45:42.15

ID

:eCvSHivX

償却すれば資産になるから延々と管理して固定資産税を払い続けるのが嫌
今年はバブったので、サッサと費用化して単年度の利益をなるべく小さくして節税

こんな理由で消耗品あつかいするのでは？
パソコン分の税額は高々知れてると思うが

９万９千円のパソコンの箱に９万９千円グラボ組み込んで（青は２９万９千円のパソコンに）
１年以上あるいは常時稼働させたら厳密に言うと脱税だけどな

税務署から難癖つけて突っ込まれるネタになるリスクはあるね
通常はないが

834

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2019/01/17(木) 18:58:15.57

ID

:sAxl+Vj/

ttp://https://askmona.org/5708

>そのあたりは過去に例がなく、税務署スタッフの人もハッキリわからない、とのこと。
>(ビデオカードは10万円超えなければ1枚1枚を個別に扱って、消耗品経費扱いでいいんじゃない？とも)

マイニング関係あさってたらこういうの出てきたが
増設するぶんには良いんじゃないの？

835

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2019/01/18(金) 01:01:17.42

ID

:LdhflnbF

>>833

難癖を通り越して喧嘩売ってんのかってレベルだわ、それ
まぁ、今は、白の申告するくらいなら青色の簡易で申告するのと変わらんから
青だよね。10万控除+30万までのものなら減価償却せずに載せられるから
会費は、取られるけど、マンツーマンで相談してもらえるし記帳とかもしてくれるし

836

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2019/01/18(金) 02:00:07.54

ID

:ek/ypuk2

みんなやってるし自己責任だし止めろとは言わないが

>グラフィックなどを上位にアップ
>購入金額に含めないものの例
と言ってる
これが一般的な考え
ttp://https://www.integrity.or.jp/pc-keihi/

メモリ増設程度なら大勢がやってるのでイチイチ言わないだけ

税理士から同じ様な事を聞いた
ＰＣに限らず経費処理できるのは取り外しても機能する場合だけ

837

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2019/01/18(金) 02:47:24.75

ID

:ytevbH9u

>10万控除+30万
これ意味不なんだが40万経費にしてんの？

838

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2019/01/18(金) 03:05:18.96

ID

:m2efb/ef

サブスク代って勘定項目何にしてる？
俺は通信費

839

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2019/01/18(金) 03:38:01.58

ID

:XQ4e1i4/

アドビCCは諸会費にしてる

840

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2019/01/18(金) 11:23:44.20

ID

:LdhflnbF

>>837

30万のモノまでその年に経費計上できるということ
白は、10万超えたら減価償却じゃん

841

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2019/01/18(金) 11:47:52.24

ID

:uhwsAraT

確定申告書って自分で書いてるの？税理士に頼んでるの？

白はフリーな環境でどうにかなるけど青にしてからそれじゃ難しいので
色々試してるけど、月額サービスにしてもアプリのコスパの高そうなの
買ってみても一長一短でなかなか定まらない

アマゾンでもYahooでもどっかのポータルのサービスの中のひとつにでも
いれてくれりゃ、プライムでもプレミアムでも入るし、たいして稼いでない人の
青の申告なんてその程度のもんだと思うんだけどなぁ
なんでやらないんだろう？

842

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2019/01/18(金) 13:07:14.15

ID

:ytevbH9u

>>840

白色申告は10万まで
青色申告は30万まで経費にできるのは知ってる
なんで+がついてんのって話

843

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2019/01/18(金) 14:56:03.99

ID

:LdhflnbF

>>842

青色の特典と言う意味だよ。

844

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2019/01/19(土) 12:35:52.64

ID

:ejqGyUhd

「胸が熱くなる瞬間を、本当は誰だって待ってる」

845

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2019/01/19(土) 18:33:05.03

ID

:RAxjynzx

>>838

そうだよな。通信費でいいらしいから処理し易いな

846

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2019/01/19(土) 21:54:50.59

ID

:h5RS7qyz

通信費でいいんだ
俺はソフトウェア費って項目作ってそれにしてるわ

847

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2019/01/19(土) 22:02:52.74

ID

:4R8QxqvK

資産じゃ無くてあくまで利用権借りてる扱いだからな。

848

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2019/01/19(土) 22:07:32.61

ID

:RWs9Gj/n

利用権どうこうだと保守プランでまた変わってきそうだけど
そこまで突っ込まれることもないか

849

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2019/01/19(土) 23:22:16.17

ID

:4R8QxqvK

もちろん保守プランじゃなくて完全サブスクリプションの話な

850

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2019/01/19(土) 23:45:56.12

ID

:Bzq6I90a

ところで消費税１０％になったら売り上げ1000万いかないフリーランスは消費税分丸儲けだから得するのかな

消費税アップ分最初の発注額を下げられるとかがなければ
稼いだ額全部使わない限りプラスだよね

851

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2019/01/20(日) 01:11:17.65

ID

:KyYh37dy

ん？どゆこと？

852

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2019/01/20(日) 02:53:23.78

ID

:gcK11uF3

>>851

例えば一年間で消費税抜きで900万売り上げたとすると
お客から消費税込みで振り込まれる額が
8％なら972万円
10％なら990万円
（とりあえずめんどくさいので源泉は考えないものとする）

でも1000万いってないから税務署には消費税納めなくてもいいとなると
72万と90万はまるまる自分のものに

で、使うときには自分で消費税払わないといけないんだけど
とりあえず年で500万使ったとして払う消費税は
8％の時で40万
10％で50万

消費税上がったことによって貰う消費税と払う消費税の差額が
8％の時だと32万
10％の時で40万

同じ900万稼いで500万使っても
8％のときより10％の時で8万円ほどお得！！

単純にこう思っちゃったんだけどどうだろう？

853

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2019/01/20(日) 06:16:20.69

ID

:0rnynT6Z

損得勘定としてはそれでいいんじゃないの
でもそもそも対象になる層（と期間）がピンポイント過ぎるだろｗ
大多数はそこまでいかないか気にせず超えるかのどっちかだわ

854

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2019/01/20(日) 07:45:48.17

ID

:2nUSXxD+

法人なら消費税を適用されるが個人なら客との契約内容によっては消費税も対象だが基本的に個人は源泉だから、結局、客が徴収義務していないことで罪になる

855

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2019/01/20(日) 10:53:52.27

ID

:0rnynT6Z

客との契約内容によっては罪になるって具体的にCG屋のどういうケースで？

856

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2019/01/20(日) 11:30:58.92

ID

:2nUSXxD+

>>855

詳しく知らん。
税務署で言われただけ。多分、客(クライアントクライアント会社)との取引が報酬でなく商品扱いとかじゃないかな

857

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2019/01/20(日) 11:39:57.20

ID

:0rnynT6Z

レスthxなんか特殊なケースの話だな
イラストレーター買い叩いてるソシャゲ屋とかならあるのか

858

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2019/01/20(日) 15:10:20.72

ID

:PZl+q3yL

CGプロダクション勤務で裁量労働って言われたけど、残業代ってほんとに1円も出ないの？社長に話せば出る？

859

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2019/01/20(日) 15:14:25.54

ID

:uMZV8hx2

裁判所に話せば出る

860

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2019/01/20(日) 16:07:26.40

ID

:prGIdMhz

「みなし残業」でググってみ

861

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2019/01/20(日) 17:38:15.04

ID

:Op46L57/

>>858

定時がないのだから残業もくそもない
数時間で完成させて帰ればええねん
納期より早く完成させたら来なくてええねん
裁量労働制で定時があったら即労基通報な

862

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2019/01/20(日) 18:05:14.39

ID

:a8LQhtri

人より早く終わっても帰れないだろ、実際は。次の仕事が待ってるし、自分で終わった終わらんの判断はできない仕組み。
それに最高のクオリティーを目指そう的なマインドコントロールされてる組織ではそうは帰れないよな。何せ働かせ放題パックの約束で働かせて貰ってるんだから。
最近の海外支援も似たようなもので、海外に行きたいなら、もっと仕事して上手くなろう、も同じ。勉強会やろうぜ！も働かせ放題パックに含まれているのでご注意を。

863

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2019/01/20(日) 18:12:18.71

ID

:wevg0RG5

それと、みなし残業も裁量労働と実際は変わらない。働かせ放題パック。
固定残業とは形ばかりで、時間管理を会社がしてない所が殆ど。働き手の善意をどれだけ絞れるかばかり。

864

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2019/01/20(日) 18:14:42.86

ID

:wevg0RG5

この業界でまともな会社はほぼ無いので、業界を変えるのをお勧めします。

865

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2019/01/20(日) 18:40:02.81

ID

:uMZV8hx2

会社辞める時に弁護士に相談すりゃいいだけ
ＣＧ業界の仕事内容なら裁量労働制は無効にできる
お金沢山帰ってくる

866

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2019/01/20(日) 19:36:56.01

ID

:0rnynT6Z

>>854-857

レスした後で気付いたけどそれ
「（あなたは個人の）免税事業者だから（うちの会社は）消費税分は払いません」
とかいう割とよく聞く話のことだったわ（税務署はちゃんと請求して下さいって意味で言ってる）

867

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2019/01/20(日) 19:43:22.47

ID

:GZu8yGIy

証拠がなきゃ弁護士も相手にしないよ

868

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2019/01/21(月) 06:52:17.27

ID

:0tI/5ZlV

>>866

そのうちココは追徴されるから気にするな。
振込金は内税として処理が妥当だろう

869

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2019/01/21(月) 21:44:07.16

ID

:wkg8YSpy

>>867

だからこそ入社した時から始業も終業の時間を必ずメモって勤怠表を自分で作っておくのだ
日時の記載があるメモだでも十分な証拠になるらしいからな@労基

870

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2019/01/22(火) 02:07:12.32

ID

:KvsPIcXz

【ツール】blender
【期間】約3ヶ月
【CG歴】1年くらい
ttps://i.imgur.com/7mSTiXP.jpg

871

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2019/01/22(火) 03:58:40.03

ID

:id20yk1O

しゅごい

872

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2019/01/22(火) 04:11:10.51

ID

:BS/HD7Jx

ttp://http://weaponews.com/news/26461-the-united-states-will-put-slovakia-f-16-fighter-jets-nearly-3-billion.html

873

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2019/01/22(火) 04:16:50.44

ID

:1E2qnsXH

稀に盗作する学生とかいるから教師も人事も大変よね

874

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2019/01/22(火) 04:18:32.90

ID

:ervXkfPR

>>870

>>872

大したもんだと思ったら
くそすぎるｗ

875

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2019/01/22(火) 09:25:19.83

ID

:t7dWGW4k

言葉少な目にドヤッぽいCGはあやしい

876

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2019/01/22(火) 12:57:20.31

ID

:nZMvYyCf

そもそも写真だからな
ttp://http://www.f-16.net/g3/f-16-photos/album07/album42/3033

877

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2019/01/22(火) 13:33:32.17

ID

:MQfAPbIC

>>876

みんな分かってる

878

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2019/01/22(火) 16:46:27.61

ID

:XTEwh731

ええっ！写真だったのか！

879

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2019/01/22(火) 18:07:38.56

ID

:iY4F16IL

IDコロ変え自演乙

880

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2019/01/22(火) 20:53:43.90

ID

:Qq1+EeO5

今時、F-16E/F/Vなんて小国が買う安物戦闘機だしな

航空自衛隊が空母発艦型の垂直着陸できるF-35の導入決まったし
古い戦闘機ならF-16とほぼ同型の三菱F-2あるし

日本人が時間掛けて態々モデリングする訳ないわな

ホントにモデリングしたら軍板か模型板あたりでプチ歓迎されるのでは？

881

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2019/01/22(火) 20:59:51.74

ID

:pfZn3NI7

よくごらんなさい。左は最新型のステルス翼、そしてこれもごく最近開発されたベクターノズル、そしてこっからが本題ですが、自衛隊はこのタイプのF-16を装備していない。

882

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2019/01/22(火) 22:18:25.47

ID

:hNwGN1QH

>>870

使ったことないから分からないけれど、オープンソースのBlenderでここまでのモノ出来るのなら少なくともモデリングに関してはもはや問題ないのかもしれないな。
まあ今回は「弘法筆を選ばず」に当たるのかもしれんがそれでも選択肢に入れる時期なのかもね。

いやはやどちらにしろGJっすわあんた。

883

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2019/01/23(水) 00:19:03.13

ID

:aw7zTxlR

わざとらしい自演だな

884

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2019/01/23(水) 00:31:15.49

ID

:SYrGFquw

うｐスレの常駐荒らしなんだからスルー汁

885

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2019/01/23(水) 07:55:28.65

ID

:HUm5eCE7

3DCG屋か...
これからどこに向かって逝くの？
農業？宇宙産業？

886

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2019/01/23(水) 21:31:38.12

ID

:jyYkk8RA

CG屋→チキン店→餓死

887

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2019/01/24(木) 02:33:22.43

ID

:cg0NkuFM

あらやだ、SubsutanceがAdobeのものになったんですってよ、奥さん

888

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2019/01/24(木) 02:49:09.52

ID

:2dTZuqJH

うわホンマや　これは良いニュース

889

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2019/01/24(木) 03:05:37.84

ID

:m8a9BkHx

へー、買わなくて良かった

890

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [] 2019/01/24(木) 05:40:56.54

ID

:Sf4ZLIto

>>887

マジだ！CINEMA4Dと連携強化かな？
AdobeのM&Aって戦略的だよなあ

891

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2019/01/24(木) 10:05:57.34

ID

:IgZjWaTh

autodeskじゃなくて良かった、いいぞadobe

892

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2019/01/24(木) 10:09:04.18

ID

:BNPpdxNB

>>891

ほんとそれ

893

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2019/01/24(木) 10:50:20.36

ID

:cg0NkuFM

>戦略的だよなあ
でもうまくいってないことの方が多い印象ｗ

とりあえず、値上げしたいわのAdobeのサービスに取り込まれるなら
買切りがいずれなくなるだろうし、その前に一回買切りに
切り替えるかどうかだわ、去年更新の時にやっときゃよかった

894

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2019/01/24(木) 12:21:31.31

ID

:E5A7inVB

あとUnityとzbrushとついでにblenderも買収して新規3DCG統合環境作っちまってくれ

895

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2019/01/24(木) 12:46:36.99

ID

:nPpM2jqQ

AdobeCCに組み込まれると良いんだが

896

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2019/01/24(木) 14:48:58.46

ID

:tqM9Z+mJ

>>894

そして無料で使えるのに有料激高化でユーザー離れ加速あぼんの流れとwww

897

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2019/01/24(木) 14:50:03.69

ID

:bMkjwM78

うわあ、Adobeにサブスタ買われちゃったんだあ
終わりの始まりだねえ

898

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2019/01/24(木) 19:48:13.40

ID

:Dm1fulU/

Photoshopの3Dで使えるようにするんだろうなあ

899

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2019/01/24(木) 22:40:53.94

ID

:svkD/I7j

これ最高の買収だな
レイヤーの挙動とかパスとか
フォトショと完全に同じにしてほしい

900

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2019/01/25(金) 05:10:11.21

ID

:pl2gMA/H

>>897

ほんこれだわ
目先の連携とかサービスしか考えてない人間にはいいニュースなんだろうけど
Adobe（とかMSとかGoogleとか）大手が完全に買収して自社製品にしてしまうと
以後機能的な進化が全くなくなって悉く塩漬けソフトに成り下がるっていう

901

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2019/01/25(金) 05:46:11.29

ID

:k8b9524F

Autodeskが買収するよか全然いいが
あと、Autodeskに比べりゃ、Adobeは割とちゃんとアップデート重ねてるぞ
覇権とったMayaですらあの有様だぞ

一応AdobeでSPともろかぶりなアプリ無いんで、エンタメ自体の市場諦めない限りは
そうそう放置されないと思うが
それにユーザー層も結構重なるでしょ
SPってゲーム系の仕事じゃもう必須だけど、値段も結構安いんで趣味ユーザーも結構いるでしょ
Adobe製品も仕事じゃデファクトとなってるけど、Autodesk製品みたいな趣味ユーザーを端から
切り捨ててるのと違って、わりと趣味ユーザーもいるでしょ

まだ詳細ちょっとわかんないけど、割と双方好意的な感じっぽいし
開発チームごとの移動つか、SP側にAdobe資本が入るとかそんな感じレベルなら
とりあえずしばらくは問題なさそうなきが

902

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2019/01/25(金) 06:31:32.54

ID

:XX5svzRn

まぁadobeって下手したらAD以上に屍累々だけども

903

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2019/01/25(金) 07:11:43.70

ID

:pl2gMA/H

いやそういう方向の話じゃないというかここにもADアンチが居るのは分かってるけど
さすがにAD製になってから約15年間のMAYAの進化とAdobeが3D関連でやってきた事じゃ比較にもならないよ
まあ今回のはsubstanceの権利だけでなくAllegorithmic社を丸ごと買収したみたいだから
切売りや引抜きで空中分解する可能性は低いけど同じような事例でも止まったり消えたソフトなんて腐る程あるからね

どっちにしろ問題はCCに組み込んだ後どうするつもりかだけどTTFとか3DvとかMixamoみたいにならなきゃいいけど

904

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2019/01/25(金) 07:12:28.01

ID

:pl2gMA/H

あ

>>903

は

>>901

宛てね

905

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2019/01/25(金) 07:49:45.19

ID

:jhkEa2gH

Substanceが高くて導入出来なかったので助かる

906

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2019/01/25(金) 09:22:15.60

ID

:ROREyyCX

サブスタンスが高い・・・・？

907

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2019/01/25(金) 09:30:47.11

ID

:uGpQVnVK

企業にそれなりの数を導入するにはけっして安くはない価格帯のソフトだよ
ジェネラル系ソフトならまだしも

908

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2019/01/25(金) 11:36:39.84

ID

:soz2gYcV

>>905

買い切りじゃないCCに組み込まれたらもっと高くなるけどいいのか？w
ただでさえAdobeのサブスクリプション代は上がっていってるのに

909

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2019/01/25(金) 12:35:58.59

ID

:jhkEa2gH

>>908

CCは安い
ゼロが1個違う

910

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2019/01/25(金) 12:37:36.02

ID

:uZ2OsSpR

>>909

一年間使うと？二年は？三年は？
あらふ不思議、あっという間に何十万円(笑笑

911

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2019/01/25(金) 12:48:13.01

ID

:jhkEa2gH

>>910

予算は年度ごとなので関係ない
サブスクリプションだと固定資産にならないから買いやすい

912

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2019/01/25(金) 12:49:03.93

ID

:jhkEa2gH

消耗品で計上できる値段ならいいが、買い切りで固定資産になると導入が面倒

913

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2019/01/25(金) 12:50:02.11

ID

:jhkEa2gH

>>907

数というか事業規模で値段が変わる仕組みなので
AdobeCCだとその点が良心的

914

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2019/01/25(金) 12:59:39.56

ID

:hnIhYL6n

>>910

数年使って数十万レベルなら事業用に必要な道具としては全然普通だろ
どんだけお前の収入低いのよ？

915

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2019/01/25(金) 13:04:37.76

ID

:tnSP0yNg

substanceも現行で年間保守費用あるやんね？

916

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2019/01/25(金) 13:46:51.43

ID

:uZ2OsSpR

>>914

うんじゃあ買収前のサブスタンスでもいいじゃんw

917

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2019/01/25(金) 13:48:34.70

ID

:oMud9n7L

とびきり優秀な人でも、変化のジェットコースターを目の当たりにすると、もっと安全なメリーゴーランドを選ぼうとするケースはやまほどある。心臓が飛び出しそうな体験、つまり過酷な現実に直面するのを避けようとするのだ。

ヘンリー・フォードは「人は学習を辞めたとき老いる。20歳の老人もいれば、80歳の若者もいる。学びつづける者は若さを失わない。人生で何よりすばらしいのは、自分の心の若さを保つことだ」と言った。

クリエイティブ業界で採用したいのは、ジェットコースターを選ぶタイプ、つまり学習を続ける人々だ。彼ら ”ラーニング・アニマル” は大きな変化に立ち向かい、それを楽しむ力を持っている。

918

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2019/01/25(金) 14:03:46.31

ID

:Z57+B5Ba

>>916

誰も駄目とは言ってないｗ

919

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2019/01/25(金) 14:41:13.80

ID

:hnIhYL6n

>>916

お前が何を言いたいのかさっぱりわからん

920

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2019/01/25(金) 15:22:15.01

ID

:T53jZEfQ

まあそもそもサブスタンスが高いというビックリ発言がそもそもの間違い
これで高いならこの分野でフリーなクリエイティブ活動なんて何も出来ん

921

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2019/01/25(金) 15:23:24.43

ID

:soz2gYcV

うんつかただのボビイストなんでしょ

>>905

922

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2019/01/25(金) 15:54:31.89

ID

:jhkEa2gH

>>921

逆
ホビイストなら安く使える

923

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2019/01/25(金) 15:57:39.81

ID

:jhkEa2gH

ちょっと大きな企業になるとSubstanceはエンタープライズになって導入費用が跳ね上がる

924

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2019/01/25(金) 16:00:44.03

ID

:jhkEa2gH

>>901

オートデスクも安いほう
CATIAとかDeltagenとかに比べるとずっと安い

925

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2019/01/25(金) 16:03:22.23

ID

:tnSP0yNg

このスレは会社員よりフリーが多そうだからね

926

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2019/01/25(金) 17:55:53.10

ID

:NqooNFPw

CATIAフルセットに近いのが１ライセンスで1000万円くらいしたな
年間保守費っぽいのが500万円

オート机１つで年50万くらいか？確かに安いわ

927

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2019/01/26(土) 00:01:19.24

ID

:PiSqNO54

>>923

それは企業がでしょ？
小規模だったりフリーランスの人は安いんだけど、

>>905

の発言からしてそうなのかなと思ったんだが違うのかな？

928

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2019/01/26(土) 06:34:30.72

ID

:9CU55GX1

Zbrushも買収してあのクソUIをなんとかしてほしいところだな

929

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2019/01/26(土) 07:55:58.86

ID

:HZZXXH+F

>>927

違う
オートデスクが高いと思うならフリーランスはやめた方がいいと思う
退職金とか福利厚生考えると安定した大企業の方がいいと思う

930

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2019/01/26(土) 09:53:52.85

ID

:+c//7Jny

売上に対する経費としては、飲食みたいな廃棄やイレギュラーが殆ど無く、計画の立てやすい業種なのに
年間数万、数十万如きでギャーギャー騒ぐなら企業は廃業したほうがいいし、フリーランスはやめた方がいい

931

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2019/01/26(土) 10:37:51.64

ID

:d9ZRB9VY

仕事の支出の感覚がピンときてないような
学生さんとかCG屋とは名ばかりの挫折ニートが言ってるだけじゃないの？

932

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2019/01/26(土) 10:54:05.00

ID

:BRCkU9Mv

昔からこのスレはワナビー比率高いからなぁ

933

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2019/01/26(土) 11:39:49.73

ID

:ofUtz48H

>>930

飲食店と比べるとビジネスモデル的に損をしないからな
かなり手堅い

934

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2019/01/26(土) 11:53:37.14

ID

:ofUtz48H

>>930

年間数十万なら良いんだが、買い切りで固定資産になると企業だと稟議事項になるからハードル上がるんだわ

935

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2019/01/26(土) 14:14:50.11

ID

:cw/0uZh7

一応ここは3DCG専業家の雑談スレだからワナビー系は自分たちでホビー系3DCG雑談スレでも立ててくれれば棲み分けできていいんだけどね
トンチンカンな認識のズレのすり合わせのために不毛なレスを無駄に使うこともなくなるし

936

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2019/01/26(土) 14:26:35.55

ID

:aHyAmLgk

アマチュア3DCGスレは別で建てて欲しいな
ここに遊びに来られてもお互い不毛だわ

937

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2019/01/26(土) 15:42:11.21

ID

:XG2rQmcS

substanceはCC入りするだろうな
元から安いし分けるメリットがない
この前セールしてた時に買わんで良かったわ

938

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2019/01/26(土) 15:58:13.01

ID

:wziKBMD/

>>934

20万切ると稟議がカスカスに甘くなる会社多いからな
見積り分割ｗ技はアウトだからね

ソフトハードは基本的に資産（かリース）だろな
まぁ上手い事やらないとコンプライアンス的に引っかかる自覚があるし良いけど

939

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2019/01/26(土) 20:31:43.57

ID

:Qu304Dbi

>>930

ほんっこれな

>>905

は廃業レベルだわ

940

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2019/01/26(土) 21:15:19.59

ID

:ehglvNEF

>>936

つ争いは、同じレベルの者同士でしか発生しない
アハハハハｗ

941

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2019/01/26(土) 21:21:51.76

ID

:aQiSyDGN

>>940

よくドヤりながらそれのカンガルーの画像貼るアホ居るけど悦に入ってるの見え見えでキモいよ

942

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2019/01/26(土) 21:34:05.10

ID

:cw/0uZh7

悦に入ってるというか
煽って何か言い返した気になりたいってだけだろうな
不毛は行き違いを避けるために住み分けようって話なだけなのにね

943

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2019/01/26(土) 21:34:45.85

ID

:cw/0uZh7

不毛は→不毛な

944

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2019/01/26(土) 21:51:46.84

ID

:YA6HGT+9

不毛なの？

945

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2019/01/26(土) 22:27:31.32

ID

:d9ZRB9VY

お前の頭のようにな

946

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2019/01/26(土) 22:57:23.18

ID

:88tjOWv5

　発　者　同　　　　　　　　 .　｡_　　 ____　　　　　　　　　　 不毛な争いは
　生　同　.じ　　　　 .　　　　/´ |　 (ゝ___)　　　　　　　　　　
　.し　士　.レ　　　　　　.__／'r-┴<ゝi,,ノ　 　ro､　　　　　　
　.な　で　.ベ　　　 　 ∠ゝ　(ゝ.／/｀　　 ./｀|　 }⌒j　　　　　
　.い　し　.ル　　　　　 　　} ⌒ ／｀ヽ､_∠l,ノ　・ヽ´
　.! !　か　の　　　　　　 /　　´..:.} ＞､､___,　 .r､ ｿ､｀＼
　　　　　　　　　　　　　/　　　..:.:.}　　　/　　　|∨　｀￣
　　　　　　　　　　　 ／　　　..:.:./　　　 |　　　丶
　　　　　　　　　　 /　＿､　..:.:.:.{　　　 .{.:.:.　　　＼
　　　　　　　　　　{　　　..:Y　　.ゝ､　　 {.:.:.:.:.　　　 ヽ
　　　　　　　　　　|､　　..:/　丿　.:〉　　 >.- ⌒ 　. 　ヽ
　　　　　　　　　 / {.　..:./　ｿ　..:./　 .(　　　　..:.:.:｀ 　..:}
　　　　　　　　 ./..:.:}.:.:./ ヘ､ ..:./　　 .＼　..:.:r＿,ノ､.:.:}
　　　　　　　　./..:.:/|.:/　　 {.:./　　　　　X.:.:}.}　　 X X
　　　　　　　 /..:.:/ .}.:| 　　 }:/ 　　　　　　.Y丶ヽ　　Y.:Y
　　.　＿＿／.:／　{　}　　《.〈､　　　　 ＿,,__>.:》丶 　 Y.:＼
　　／.:.:.:.:.::／　　 !.:.:ゝ　　ゝ.:.￣ヾ　´:.:.:.:.:.:.:.:.:ヾゝ　 　＼.:￣＞

947

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2019/01/26(土) 23:05:03.36

ID

:wS2d0x5y

まあとにかくプロ以外はレス禁止な

948

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2019/01/27(日) 00:59:57.79

ID

:h9NFpnPv

テンプレに
・CG屋さんなら誰でもウェルカム
情報交流の場として有効活用していきましょう
・CGを生業とし稼いでる人のスレです
CGプロ以外はレスできません
と書いといたら？

少し昔にスレ名がどうのこうのとかやってた記憶があるな
就職スレとかなくなってるのか

949

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2019/01/27(日) 01:04:35.11

ID

:lbyO1qwm

>>948

これでいい

950

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2019/01/27(日) 01:20:33.84

ID

:f8xqwMIY

>>948

それでお願いします

951

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2019/01/27(日) 09:16:23.91

ID

:QFICOYJq

>>948

天才かよ、それじゃあ北方領土にも『ここは日本の領土です、日本人以外は入れません』
って看板立てといてよ、効果あるんだよね？ｗ　ﾌﾟｽｽ、プロって頭悪いんだなｗｗ

952

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2019/01/27(日) 09:46:31.27

ID

:f8xqwMIY

お子余裕装いおヒスw

953

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2019/01/27(日) 14:00:35.40

ID

:v9fux6Cz

>>948

勝手にテンプレやスレタイ改変はNG
プロ専用スレ建てたいなら別スレ建てればいいだけ
ここは昔からボビイストな人たちもいるのだから

954

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2019/01/27(日) 14:17:11.80

ID

:NfI0OU6Z

スレタイ百回読んでアマ専スレ立てろ蛆虫
なし崩しに母屋を乗っ取るとか正当化されるわけあるか屑が

955

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2019/01/27(日) 14:25:14.79

ID

:U+efaFD4

>>953

はあ？？捏造とか韓国人かよ
スレタイ読んでシネ

956

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2019/01/27(日) 14:35:25.66

ID

:v9fux6Cz

ボビイストな俺でもダブルワークで小銭稼いでるんやで3DCG屋として
まっ万一次スレでテンプレ改変などされるようなら、そこからスレタイやらテンプレ改変戦争が始まるだけ
まさに不毛な争い

>>946

の引き金を引くことになるんや
だったら別途CGプロ専スレでも建ててここに来なければええそれだけや

957

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2019/01/27(日) 14:45:16.83

ID

:NfI0OU6Z

ボビー・オロゴンファンなら芸能板にでもスレ立ててろ
中学生レベルの英語もわからんような半可通以前の問題の子供がつく嘘が通用すると思うな恥ずかしい

958

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2019/01/27(日) 15:04:35.61

ID

:v9fux6Cz

まあそうムキにならず餅つけよ
テンプレやスレタイを勝手に改変は荒れる元だからNGだよ、と単に当たり前のことを言ってるだけなんだがな

959

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2019/01/27(日) 15:12:23.15

ID

:NfI0OU6Z

片腹痛いわ
中学英語の宿題済ませてこい

960

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2019/01/27(日) 15:23:26.74

ID

:ZqXfinxD

こうしてプロスレとアマスレと交流スレの三スレ鼎立時代が訪れるのである？

961

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2019/01/27(日) 16:01:23.63

ID

:pok53iSa

プロ様のおスレを別途建ててやるかねえ
建てたら二度とここに来ないんだよな？

962

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2019/01/27(日) 16:12:27.30

ID

:ZqXfinxD

>>961

それはこのスレでよくてアマの方が3DCGファンのスレとかにすればいいんじゃね
商売じゃないなら屋じゃないだろ？

963

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2019/01/27(日) 16:24:33.49

ID

:pok53iSa

>>956

のように趣味でも商売として稼げる時代だから屋に当てはまる
だから別途おプロ様専用スレ建てて隔離もとい移動してもらった方が結果平和になるし双方幸せになれると思ふ

964

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2019/01/27(日) 16:28:05.13

ID

:ZqXfinxD

>>963

じゃあ純粋に稼いでない人スレも立てるのかｗ

965

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2019/01/27(日) 16:43:46.56

ID

:v9fux6Cz

>>961

頼む建ててやってくれw

966

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2019/01/27(日) 16:45:22.70

ID

:pok53iSa

>>964

いや、その人たちは今まで通りここでいいよ
別スレで隔離するのはギャーギャー騒いでるおプロ様(自称)だけ

967

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2019/01/27(日) 17:41:31.57

ID

:cMvxhiSq

>>961

ごめん。今まで通りこのスレをアマプロ問わずみんなで使いましょう。
お騒がせ致しました。

968

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2019/01/27(日) 18:29:49.44

ID

:uniLHYq7

この件で、ちょいちょ煽りコメ書いてた奴って
単発IDばっかだから、ピクシブ底辺とか荒してたやつだと思うんだよね。
元々過疎スレだし、わけたら余計過疎るからプロもアマも同人屋も自由にしゃべればいいと思う。
煽りはひきつづきスルーで

969

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2019/01/27(日) 18:49:26.93

ID

:P8pFGNnj

ワナビー必死だなー

970

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2019/01/27(日) 19:38:25.16

ID

:de54vaCS

むしろ必要なのは年収別のスレじゃねぇの

971

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2019/01/27(日) 20:01:35.29

ID

:StVHQbeC

5chの雑談だろ？

972

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2019/01/27(日) 20:43:24.84

ID

:oAk3+wS1

そういやもうすぐ次スレなんだな
いい機会だし、どっちが別スレ立てて移動するとかじゃなくて
・3DCG専業雑談スレ
・3DCGホビー雑談スレ
というふうに住み分けていいと思うんだよね
使うソフトも考え方も違ったりするわけだし
両方使いたい人も別に両方使えばいいし、排除のためのテンプレとか
言い出したら面倒だからそういうのは今までどおり特にナシで

973

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2019/01/27(日) 20:48:39.11

ID

:ZqXfinxD

>>972

ホビースレはそれはそれで面白そうだから立てば見に行くからやるといいよ

974

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2019/01/27(日) 21:01:35.83

ID

:de54vaCS

無駄だよ、そもそもどっちの陣営もマウントとりたいくんの
罵り合いになってるスレなんだから

たぶんホビースレはVRアイドルつくりたいマンが
時々迷い込んでくるとかだけで放置されるだけ、ソフトスレで事足りる

純粋なホビーイストはここそんないないだろ、いたらUnityなりの
話題いくらかでるはずだけどその手の話はとんとない

975

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2019/01/27(日) 21:02:56.66

ID

:t/5WGZVX

次スレ
3DCG屋による雑談スレ Part21
ttps://mevius.5ch.net/test/read.cgi/cg/1548590446/">ttps://mevius.5ch.net/test/read.cgi/cg/1548590446/

976

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2019/01/27(日) 21:04:13.76

ID

:pok53iSa

>>975

乙あり！

977

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2019/01/27(日) 21:38:31.37

ID

:pok53iSa

>>972

君が望むスレのみ建てたらどうだい？
本スレは今まで通り続くからどうぞ新しく望み通りのスレ建てて移動してくださいな
誰も止めませんから

978

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2019/01/27(日) 22:35:45.22

ID

:f8xqwMIY

スレタイに沿ってない方が別スレたてるべきでは？

979

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2019/01/27(日) 22:47:51.43

ID

:t/5WGZVX

>>978

>>963

980

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2019/01/27(日) 23:01:41.33

ID

:ZqXfinxD

>>979

別にそいつがそう言っただけの話でそれが正しくは無いだろ？

981

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2019/01/27(日) 23:05:36.35

ID

:t/5WGZVX

誰が、何が正しいかなんて誰にも分からない
だから俺はプロもアマも否定はしないしこのスレの利用の仕方なんて決めるつもりもない
それが嫌なら自分で好きなスレ建てればいいさね

982

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2019/01/27(日) 23:12:00.32

ID

:oAk3+wS1

先の長い話だけどこりゃ次スレはﾜｯﾁｮｲ入れたほうがいいかもね

983

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2019/01/27(日) 23:19:05.80

ID

:TsiojEPX

じゃあワッチョイ有り無しでスレが分裂することになるな

984

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2019/01/27(日) 23:27:29.50

ID

:p5JZ42Fr

就職できなかったアマだけど仲間に入れてくださいって素直に言えたらいいのにね

985

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2019/01/28(月) 00:33:57.98

ID

:H2r7VNsj

なんだsubstanceの話から随分荒れてんだな
プロアマのスレ分けで揉めるのなんて何年ぶりかと

このスレにワナビやエアプが多数出入りしてるのなんて今更だし
レスの動向とやりとり見てれば見当付くんだからそれなりの対応してればいいだけだろ
スレ分けた所でCG屋ごっこがしたい奴も煽りたい奴も結局プロの居る方に集ってくるんだからアキラメロン

986

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2019/01/28(月) 01:01:45.89

ID

:kUtO5rtA

ほんっとそれな

987

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2019/01/28(月) 09:27:18.00

ID

:KccJPt5D

みんな分けたいA型の人たちw

988

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2019/01/30(水) 02:27:54.81

ID

:yJwFoO5V

まぁこんなところ無くてもどうでもいいしなｗ
ワナビに好きにさせとけｗ

989

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2019/01/30(水) 14:23:00.62

ID

:S2BZsLM/

そのワナビにフルボッコにされてるの見て久方ぶりに腹抱えて笑ったわ

990

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2019/01/30(水) 14:44:53.87

ID

:aAEhbWSE

？

991

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2019/01/30(水) 15:58:52.61

ID

:Z0Q+foP5

退職願出したのに数週間放置されてるわ

992

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2019/01/30(水) 17:47:52.25

ID

:jtyYg20D

内容証明郵便で未払残業の明細
退職金の振込先を連絡

993

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2019/02/01(金) 23:31:17.48

ID

:xmk7xhcw

さっさと埋めろよドカタども

994

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2019/02/06(水) 03:06:47.46

ID

:8Bdi/dc9

一週間ぶりに来てみたけどあれから何か変わった訳でもなさそうだな
とはいえ新スレも特に面白そうな話もなかったからこっち１つだけ埋めとくわ

>>991

最近話題になったけどEXIT（退職代行サービス）とか頼んでみたら？

995

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2019/03/02(土) 15:54:02.63

ID

:TACNy/BE

映画「GAMBA　ガンバと仲間たち」
ttp://nhk2.5ch.net/test/read.cgi/liveetv/1551502081/

996

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2019/03/05(火) 16:07:34.65

ID

:UjcyNUgx

結局内容証明郵便送りつけた。
社長から呼びつけられ、グチグチと小言を言われたけどなんとか辞める段取りがついたし、次のところも決まった...。

997

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2019/03/05(火) 19:41:11.55

ID

:16U75Vef

おつかれ〜
良かったな！

998

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2019/03/05(火) 21:36:21.78

ID

:UjcyNUgx

>>997

ありがとうございます！勇気を持って行動できたのはここの皆様のおかげです！

999

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2019/03/06(水) 09:14:24.61

ID

:zLAaGa+h

会社なんて腐るほどあるし糞なとこはとっとと辞めて次行くのがいいな