効率よく絵が上達する方法 筆33 [無断転載禁止]©2ch.net
： !extend:on:vvvvv:1000:512 ttp://mevius.2ch.net/test/read.cgi/cg/1492757021/ ： 過去スレ ttp://echo.2ch.net/test/read.cgi/cg/1477669082/ ttp://echo.2ch.net/test/read.cgi/cg/1469105721/ ttp://echo.2ch.net/test/read.cgi/cg/1453357219/ ttp://peace.2ch.net/test/read.cgi/cg/1422197121/ ttp://peace.2ch.net/test/read.cgi/cg/1409388900/ ttp://peace.2ch.net/test/read.cgi/cg/1401637504/ ttp://peace.2ch.net/test/read.cgi/cg/1384351115/ ttp://toro.2ch.net/test/read.cgi/cg/1378606959/ ttp://toro.2ch.net/test/read.cgi/cg/1370355250/ ttp://toro.2ch.net/test/read.cgi/cg/1363868682/ ttp://toro.2ch.net/test/read.cgi/cg/1359638916/ ttp://toro.2ch.net/test/read.cgi/cg/1356172217/ ttp://toro.2ch.net/test/read.cgi/cg/1351886811/ ttp://toro.2ch.net/test/read.cgi/cg/1346780901/ ttp://toro.2ch.net/test/read.cgi/cg/1343850126/ ttp://toro.2ch.net/test/read.cgi/cg/1333804000/ ttp://toro.2ch.net/test/read.cgi/cg/1328021658/ ttp://toro.2ch.net/test/read.cgi/cg/1322392943/ 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すごい初心者の可能性もある気がしてきたので ： 延長していく方法は上記で区切って行く場合は単に対角線の交点で切っていくだけだね ： 基本過ぎて草生えるな ： ： みなさん、アドバイスどうもです。 ： 乙 ： 前スレでパースの本探してる人いたけど ： 「驚くほどうまくなる! マンガ背景技法 グリッドで背景を描こう」 ： ： ： すみません s抜いてURL貼り直し ： ： 真ん中の建物の線とかです ： ： ： ： その手のパース系の書籍って、ネットにある無料講座と同じことしか書いてない気がするんだけど ： 「プロの現場で使えるパース講座」は役に立ちそう ： ： 頁数が多い本だと見開きで固定して見ながらは描きづらいけど ： アナログは楽しいけど、デジタルはあんまり描く気がしなくて使ってない ： 世界はパース定規みたいに見えてるかな？ ： デジタルでパース定規通りに描く映像って ： 絵描きの友人がアナログしか描かなかったけど ： 意味分からんペンクラ出た20年前に体験済みだし ： 目標作って、それ達成するまではオナ禁とかゲーム禁止にするのが一番いいね ： 自分で描いた絵でしかオナニーしない縛りしたらめっちゃ上手くなりそう ： 久しぶりに本秀康のマンガ見直したけど、やっぱうまいな… どんなに練習してもここまで描ける気がしない ： ： 本秀康とか村瀬一段とか知らねー ： 一段って名前？w ： ： 段なら初段だろw ： パースフリークスってサイトみつけて笑ってしまった ： 自分より下手な絵見たら調子のるし、うまい絵見たら落ち込むから困る ： なんか知らんけど自分と同じくらいのレベルの人って全然おらんよな ： 自分に近い絵でラフ絵がそこそこ良い加減に感じる人のを見ると追いつけそうなモチベにはなる ： 自分よりちょっと下手だと感じるレベルが同レベル定期 ： いや2ランク上くらいまでだと下手だと思うぞｗ ： 腕より先に目がどんどん肥えていく ： 悪いことじゃない ： 絵が先に上がって目が後から追いつくって多分ないよね ： デッサンとかだと無心で観察して描いてると、気づいたら ： デジタルなら目と時間と根気さえあれば質は上がるんだからいいんじゃないの ： ： ： ： 描きたいものがキチッと頭にあるってのがすごいよなあ ： 人物デッサンだと20分置きに5分休憩とか入るんだけど、 ： ： ポーズ決める時にシルエットを意識すると良いらしく ： ： 手足を後から考えてしまうと ： なるほど言われてみれば納得 ： 顔→手→胴体と腕だなあこれで割とどうとでもなる ： さらに言うと手足は手先足先から描いた方がいいらしいぞ ： ： はかどらないとそういう準備作業をだらだらやるんだよな ： どっからでも描けるな ： デッサンを上手い先生から教われば効率的に上達すると思うけど、自分の納得する絵を描けるようになるのって、非効率でもいいから描き続けるしかないんじゃないか？ ： 俺が習ったデッサンの先生は放置主義でひたすら自分で ： それ、家で一人で描いてるのと変わらないのでは ： 家で一人だと他のことやったりで集中力切れがちだから ： ： 画力を向上させるのは上手い人の画力にひたすら感化されるかどうかだよ ： 美術の先生が漫画だとか油絵とか、どう言うものを描くにしてもデッサンがすべての基礎だと力説してた ： 普通のフィギュアならよかったんだろうが18禁のを持っていったんだろう ： やっぱ一人でこもってやってると上達遅いのかな ： ： 一人でやり続けるとモチベーションが続かないわけじゃないんだけど ： 周りに上手い人がいると嫉妬＆落ち込みでモチベ下がりまくるなあ ： よくも悪くもなのかな ： ： 既にディフォルメされてる形がそのまま落とし込まれて描かれているのか、 ： 美術の先生とか、教育学部出の人だと下手な人多い ： 絵が上手くなりたいのか、絵が評価されたいのかっていうのはやっぱり全然別のことだなあ ： 漫勉でかわぐちかいじが絵を描いてる自分が好きなのか絵を描くのが ： 知識も技術の一部だろ ： コミケ民大勝利か ： ： ： 他の例で例えだすと ： 文章にしようとすると難しいんだよなあ ： デッサン厨かつプロはみんなデッサン基準で評価してるんだって思い込んでる患者さんですね ： 他人の評価より自分が納得できる絵を描けるようになりたい ： 一口にデッサンと言っても、絵画的にとらえるか、 ： ： ： なるほどなあ。こういう輩は自分の非は認めないか ： ： マーケティングスキル ： 知識で殴るってのは ： ワンピもそうやがジャンプ系統で言うならデスノートの終盤も吹き出しセリフまみれでやばかったわ… ： ワンピースはそれだけで詰めるべき情報量があるし、 ： 休んでいることの多い漫画家などはとても怪しい ： ： ： 週間漫画家馬鹿にしてるやつは何もわかってないね ： アナログの水彩画やコピックなら普通だろ ： 漫画家は絵が上手いだけでは駄目だから ： 嫌いな絵ほどコンプレックスが要因なのかなんか後で気に入ってしまったりする ： ワンピの作者は絵が達者になりすぎだ ： ほとんどの漫画家って、絵は自己流だし画材の使い方も知識も無いから平気で黒の絵の具使うし、水張りとかイラストボードなんかも知らない人が多そうw ： コマ割りとか構図とか、セリフや吹き出しの配置とかなぁーんも考えずにやった方が絶対良い ： ： ： 実際その辺難しい 今はPCで全体として暗くとか、 ： ： そういう意味じゃなくてPCだと暗いフィルタかけたり色調変えればすむことが、 ： プロのイラストレーターがアルファチャンネルによる色相変化よくやってるけど地味になるからやらない方がいい ： ： ： 「炎」の色は？と聞かれて一色で描くヤツは居ないでしょう。白～黄色～オレンジ～赤のグラデで描く。 ： ： そういう人の多くは早々にあきらめて絵の道を閉ざす ： プロがプロでいられるのはどれだけ聞いても理解することのない数多くの脱落者がいるからだな ： なるほどね～ ： 練習で模写っていうと線でやると思ってる人多そうなんだが ： ： 美術だと一番の敵は先入観とか既成のお手軽な表現に逃げて ： 久しぶりにこのスレ見に来たらなんかまともな議論が ： ツイッターで、学校を辞めて趣味で絵を描くとか言ってた高校生は今頃どうしてるんだろう ： ： マンガの技巧とかについて話せるスレってないでしょうか？ 漫画サロン板とかで見つけられなくて ： ： ： おまいらに言わせれば、アニメーターは左脳派のカスってかw ： まぁ右脳で描かない時点で総じてカスだな ： 左脳派は安定した絵柄と計算された構図で常に70～80点のクオリティが出せる ： 俺は下書きせずに描くから右脳派だな ： レオナルドという左脳派のスペシャリストがいてだな ： ああいう天才はどちらが優位とかなく全脳派だろ ： 左脳で描くからああいう絵が描けるという体現なんだよ彼は ： 右脳がどうとか左脳がどうこうとかどうでもいいわｗ ： まあ直感を大事にするか論理的に考えながら描くかの違いかな ： 言い替えると直感てのは非言語的思考 ： 左脳お絵かき ： レオナルドってどこらへんがすごいの？ ： 左脳派の絵の上手い級友が居たけど ： でも時々大友克洋みたいにとんでもない奴が居る ： まあ両方やるのが正解 ： 一輪車で走りたいやつ多杉w ： 「左脳で描くな」と言ってる人の「左脳で描く」ってのは ： 左脳派ってホリエモンのクズっぷり描いてた漫画みたいなああいうタッチで描いてそう ： 右脳左脳ぐだぐだ書いてる人って結局左脳派なんだろうな ： ぼくはチンコで描いてると言える ： 囲碁やるとどっちも鍛えれらていいぞ ： 脳の右側で描けの中身も理解せず○○は右脳派・左脳派とか頓珍漢なこと言ってる人多すぎ ： 正直語源なんてどーでもいい ： どうせお前らえっちな漫画しかかないんだから右脳だ左脳だなんて偉そうなこと言ってんなよ ： ： ネットで男のふりして書き込むのは何と言うんだ？ ： ： 誰でも簡単にネットで稼げる方法など ： 本能は力 ： うんこなげつけたれ ： 最近自分より年下でうまい人がわんさかいてもう死にたい ： 才能もないのになあなあで描き続けて自分の中で方法論を確立させなかったからでは？ ： 右脳と左脳を両方駆使したら最強ってのはわかった ： 右脳左脳はよくわからんが ： 残念それは正解ではない ： ： ： そもそも「考える」と「描く」を同時にやるってだけでもかなり難しくていっぱいいっぱいなのに ： 嘘ばっかりだな ： 最近は、とにかくある程度のクウォリティーをたくさん描きたいという願望があるなぁ ： 反射神経的な速い思考とじっくり深く考える思考は相互同時に鍛える必要はありそう ： ： マインドフルネスなんて言葉があるけど本当は空っぽにしないとひとつの事に集中出来ないんだよな ： 膝の曲がった曲線が美しいと思いそういうポーズばかりで描いてたらリハビリ中っぽいと言われてショック ： 人体図もどきとか描いたっけなあ ： おまいら、おまんこ図解、ちんこ図解って ： 知り合いが断面図描いてた ： ボスだと認識したのかな(#12539;ω・｀) ： モルゲッソヨ～ ： すげーと思える構図の模写 ： イライラしつつ笑ってるからか ： なにその竹中直人の笑いながら怒る男 ： あおりといやあ昔は湖川友謙 ： 描こうと思って机に向かってもうだうだして ： ： たまに縛らずに気にしないで描くというのも ： 描けない時はあえて描かない ： ブラシの設定延々いじって結局最初と大して変わんなかったりな ： ： そうそう・・・ ： クロッキーカフェとかAVの模写してる ： とにかく描いて上げないとフォロワーさん増えないからな ： しばらく投稿してないけどフォロワーは地味に増えていってる ： そうかおっぱいか ： フェチなタグ付いてると昔の絵でも時々発掘されてたりする ： ニッチなフェチに特化するって大事だよな ： あんまりニッチすぎてもタグそのものが存在しなかったりするからなあ ： ： 高校時代はよくそれやってたけど ： それは才能が無いんだな･･ ： 煽りじゃなく、ホントに絵を描くのに向いてない。他に向いた仕事、趣味あるからそれ探した方が良い。 ： デッサンの練習ってそういうの使わないでもできるようにするもんだ ： トレスはなあ…一生懸命描いたところでそれを人に見せることがないから… ： 単にpixivとかにアップするだけとかなら見せればええやん ： トレスは手慣らしには悪くない ： ： 描かないとほんと腕落ちるよな ： ： ： ： ： 手は腕より手を先に描いた方がうまく描ける ： 木炭デッサンで顕著な全体で描いていくやり方ばかりが頭にあって、 ： ： ドラゴンボールの荒野・・街を描くのが面倒だから ： ： ： スーパーサイヤ人も髪を塗るの面倒だからって理由で出来たんだよな ： 連載漫画は作画時間が限られた中での取捨が必要で ： 鳥山明は陰で滅茶苦茶勉強してるのに表では全然勉強してないよとか言ってるタイプ ： 正確には「めんどくさいから後で塗ろう」→塗り忘れたまま編集にみせる→編集「金髪ええやん」 ： イラストでも工数少なくて見栄えがするテクは便利だしね ： でも下手な素人がそういうことをやろうとしても手抜きにしか見られないんだよな…… ： 手抜きはセンスで誤魔化す ： マンガだと全体の流れをどう意識してるかとかあるからね ： 実際に描いてみりゃわかるけど、簡略化＝手抜きじゃないんだけどなぁ ： それはわかるんだけどぼくは初期の頃のナルトが好きです ： 女優やアイドルが八重歯とかを矯正しちゃって綺麗にはなったんだけど魅力半減しちゃった感じ ： そういや芸能人格付けチェックで本物の方が癖やアクが強過ぎて騙される場合が多いな ： それだけプラシーボに対する影響力が大きいって事 ： ： 食用ガエルは鶏肉に近い味がすると言われてる ： フランス料理でカエルを食えば分かるはず。 ： 模写練習にじっくり時間かけるのは無駄だと悟った ： 確実に身に付いたと感じるのはノイローゼになるくらい時間かけて描いたあとだけの気がする ： 模写に関してはこれ↓を参考にして続けてたら結構身になった気がする ： 数年ほど前に絵が上手くなる方法の記事とかいって ： ： じゃあそのまま絵を描けばいいじゃないか ： 左半身を動かすのは右脳 ： ちなみに、利き腕が右ならばあえて左脳使って理屈的に思考して描くのもあり ： 右脳左脳云々って否定されたんじゃなかった？ ： めちゃくちゃうまい人が言ってたら興味深いが、 ： 理屈だけで描いた絵って相当つまらなそう ： 大体右利き何だけど目だけが左になったんだよな ： ： 岡目八目気取ってる奴より描いてる奴の方がマシでは？ ： 何に対するレスなんだろう… ： 右脳左脳については ： ： まじかよ右利き俺頑張る ： 感覚的に捉えにくい所は分析的に、分析的に捉えにくい所は感覚的に描く ： 理屈を考えるのも大事ではあるけど理屈に縛られ過ぎても駄目なんだよね ： 理屈だけで描いた絵ってのがよくわからんけど ： セオリー通りって意味なら理屈重視かな ： ピカソの前半もげろ巧だったよね確か ： 井山さんは子供の頃から左手で打つ練習してたから直結思考になった ： ： おまいら的に100点の作品が一枚と80点以下の作品が数枚だったらどっちがいい？ ： 左脳描きって理屈で描くって意味じゃないよ…… ： そもそも描くって行為しときながら ： ： サヴァンとか事故のショックである部位に欠損が生じた結果絵が上手くなった人の例見ると何らかの部位による優位性はあるんだろうな ： 感覚的な事は感覚的にしか伝えられない事が難点だな ： 理屈っていうかカテゴリでものを見るようになる ： 感覚はすんげー間違い易いから ： ： 俺は諦めてデジタルで、写真やCGにポージングさせて完全にトレースしてイラストなり描いてる。 ： 最近は一枚の平均描画時間が一時間未満になってしまった ： 最近はみんなデジタルで描いてるから味が無くなりつつあるね ： ベクターに頼ったら負けだな ： みんなと同じ線にすらなれない… ： 鍛えろよ ： アシストバリバリかかってる時代に何言ってんの？ｗ ： 悪いな、そういう甘えは好きじゃないんだ ： 使えるものをあえて使わない縛りの方が甘えている ： 悪いな、必要が無いんだ ： 例えば補助輪無しで自転車に乗れるものにとって補助輪は非効率で邪魔なだけだろ？そういう事なんだよ ： ： このスレの奴らは下手くそなのに玄人気取りになろうと必死の池沼ばかりですからｗ ： と一番の下手くそが申しておりますw ： ： ： ： 全員ビチクソw ： プロでもデジ絵はアシストオンだよ ： そらそうよ ： モチロンソウヨ ： 道具に合わせた使い方をするべきじゃないのか？ ： 上手いやつは結局何やらせても上手いんだよな ： パズドラオススメ ： ： ： ： ： 煽りだけが上手くなっても仕方ないぞ？ ： ： 出来る人は出来るのが当たり前で ： たまたま上手く描けて、それが人から褒められて、気を良くして描くことが ： そしてその先に茨の道が待ってます ： ためらう人はそれほど好きでは無いんだよ ： めんどくせーめんどくせー言いながら描いてる ： 絵で成功体験を得たことはないなあ ： 厨房の頃学校の机にナルトの落書きしまくってたら女の子がものすごい食いついてきた ： そろそろ運動会の季節だから写真撮ってくる ： 撮りたいのは校舎や庭ね ： 厨房の頃好きだった女の子宛の年賀状に渾身のグレートムタを ： 結構可愛い子ばっかだったんだよなぁ…一人称が俺な厨二全開な痛いやつだったしあれのどこが可愛いんだよアホかなんてみんな言うけど可愛いしいい匂いだったしドキドキしちゃったぜ ： がんばれば仕事のできる嫁やトロフィーワイフをもち ： ロリ描きおるのかよ ： 一本筋 ： ： 問題ない次のひとー ： トレスはそれだけだと練習効果はあまり無いかもしれないけど模写の前段階としてやるといいかもしれないなぁ ： トレスはあんまり意味ないぞ ： デジタル始めたばっかりで線がガタガタだった時は直線と円描いてもずっとガタガタだったけどトレスやったらカタカタくらいにはなったよ ： そ～いう基本的な所は安いボールペンでチラシの裏に円をぐるぐる描いて癖を付ける ： は「線を引くのが上手くなる練習」 ： だからー人によって手の関節や動きが異なるから、それやってもしょーがないのよ ： 初心者がトレスしても線をなぞる以上の意味はないだろうけど ： ： ： ： どこにヒントが転がってるか分からないからな ： ： 差異を拾うか、なるぼどね… ： まあ自分的にはトレスは器用貧乏になるだけだから絶対にやめた方がいいとだけ忠告しておく ： アナログ絵だとパースバランスが悪く感じるから ： そりゃデジ絵のアシスト使い過ぎだからだろ ： 変形ツールよく使うから自分もアナログでのバランス力全然ない ： 大人になってからは無理だろうけど ： お、大人になってからは無理ですか、、、 ： ： ところでパースバランスってなんぞ ： ： そういうことかー パースとは少し違う気がする ： おかしいバランスがいつも同じなら何かしら原因がるはず ： 体幹ちゃんと描いてりゃどうとでもなるよ ： 服が立体感のない感じになるのってどうしたらいい？ ： アニメや漫画絵の模写しかしてないとそうなるわな ： 実物を模写しろ ： じゃあアニメとか漫画の模写するわ ： 立体感覚が既についてる状態で ： ： 服は簡単に描ける方法が本屋に行けば分かる ： 上手い人のお絵描き動画見るだけでもなんか為になるぞ ： 最近のプロ絵師がたまにやる、まつげの両端が茶色っぽい塗りってどうやるの？ ： 茶色で塗ってから不透明度低めの黒系の色使った水彩で厚塗り ： なるほど、それでやってみるわ ： ： ： ： ： オーバーレイでやったらそれっぽくなった ： パース定規の講座ページ見てるとどこもかしこも線で表現してるけど、 ： パースの講座に何を求めているんだろう ： けっきょく自分が苦手なことに挑戦し続けるのが効率よく上達する秘訣なんだろうけど ： 想定してた時間の最低でも10倍くらいかかるよねそういうの ： 苦手意識項目はほんの少しでもやった先の風景が見えんと動けない ： ： 俺が無駄だって言ったのにまだパースバランスやってんの？ ： 何で無駄なの？ ： 俺って誰だよ ： 既に描けるもんを頭使わず描くのはガチの無駄 ： 萌え絵師たちに言いたい。ちっとは似顔絵の勉強しろ。 ： 金にならんし ： あほか、本当に実力のあるマンガ家は似顔絵も上手いわ。 ： 海外にどんどん置いていかれる感はあるね ： 顔面の解析能力が中2のままなんだよ。 ： 惡の華みたいなの作るなら初めから貞元に頼まない ： 写真てすごいよね ： それを判別する人間の脳もすごいからな ： どの絵の事言ってんの？ ： 人の顔も名前もあんま覚えられん ： youtubeとかの動画で勉強したいけど早送りで見にくいな。 ： ： ： ： ギャルゲ塗りみたいなのはできるようになってきたから厚塗りに挑戦してるんだけど意味わからなくてキレそう ： 塗り方なんて自分の好きなように塗りゃ良くない？ ： 例えば、厚塗りって言ってもガッシュで塗るのか、油絵の具かリキテックスなのかで塗り方から表現から全部違うからデジ絵に移行するのに躊躇するんだよ ： テス ： デジタルだと線書いた上に線潰れる感じで塗り重ねたら何でも厚塗りっぽく見える気がする ： 昔リキテックスでも油絵の様な厚塗りしてたな ： トレスが手抜き、悪というイメージを持つ人が多いが練習という観点で見ればそうとも言えない意見もあるな ： まともに描けないうちから時間なんて気にするな 描き上げるまで描けってよく予備校で言われた・・ ： ： 何かを学ぶ上で「型をなぞる」って結構大事 ： 実際義務教育での写生も「いかにして楽にかつなんらの指摘もされず先生からおkをもらうか」を考えて描くヤツは皆うまかったからな ： 線がガタガタで汚いとかいう人は線の練習でトレースもいいと思う ： 線を引く技術を身に着けたいならトレースはアリ ： トレースってトレペの上からはみ出さないように線をなぞるだけだと思ってたけどそういう意味のトレースでは無いのね ： デジタル絵師に憧れてペンタブ買って絵の練習はじめた初心者なんですけども、まず人の体の構造とかの練習をするならアナログでやった方がいいんでしょうか？ ： 両方やればいいよ ： トレースは効果はあると思うけど下記の問題点があると思う ： やっぱり他人の絵なんてトレース（上からなぞる程度なら）する必要性は感じないかな、 ： 字が下手（クセ字が強い）が手本をなぞり書きするのはすごい効果があるぞ ： トレスしたのは小学生の頃だから成長期補正もあるだろうけど画力上がるのは実感した ： ： キュビズムかな？ ： 効率重視じゃ、物事の技術を得るのは難しいと思うわ ： 物事の技術の習得に効率無視してどうするの？ ： 効率よく上手くなりたいなら絵画教室でも行けばいいんじゃないのかなぁ ： ： 良い師に当たると限らないからな ： ： 「〇〇しなくても独学でできる」って体操習ってないのにバク転できる人みたいなもんだよね ： バク転よりは逆上がりかな ： バク転とか逆上がりしたいなら体操板でも行けばいいよ ： 対面で受け取れるモノは人それぞれだと思うけど ： 独学で出来るとか言う人は、上手くなるために参考にした物とか方法論とか書いてくれないと説得力が無いよ ： ピアノは独学じゃ無理だが絵は独学でなんとでもなるよ ： 高校の普通科で美術5段階で１でした ： 中学高校の成績は教師との相性ゲーだからなんとも ： なんでも師匠選びはほんと難しいよ ： 独学でなんとでもなるのは良いけど、ここはそんな非効率なことを書くスレだったか？ ： 語り尽くされてて今更書くことないんだろ ： 絵というのは確認の作業なんだよ ： ： 教えてる方が素人だからなあ ： 美術の先生は素人でも朗らかで自由な人なら良い ： 下手→下手に厳格な ： 何でお絵描き板にスレ建てないのだ？ ： 過去に立った時過疎だったからだろ ： デジタル絵の上達を目指しているからじゃないかな ： ： ： なぜPainter？ ： ペインターとフォトショは基本だろ ： 最近はクリップスタジオじゃね？ ： 線画描いて流行りの塗りならクリスタで十分 ： 好きだった女の子をモデルにしたキャラ描けばいい ： 卒アルで服まで再現してしまったから投稿するとき本名にするか悩むぞ ： クソやべー奴で草 ： クリスタはみんな同じ絵になるから嫌い ： 模写やって、トレスで答え合わせ。 ： トレスやって、見ないで描いて、最後に答え合わせの模写だよ ： わざわざトレスすることに有用性を感じないし、模写なんてガキの頃に通過する事であって、 ： ならその意見をいいなよw ： 黙っちゃったね ： よくぞ聞いてくれました、っての何も用意してなかったのかよ… ： ： よりカッコ悪くなった ： 何も言う事ないっておもいっきりdisってるじゃん ： デッサン教室でも通えって言っても否定されたし、いくつか提案してもこのスレの人はすぐ否定するからなぁ ： 黙っちゃったね ： ： どういう絵かにもよるよな ： ： デッサンの全体から入って行って徐々にエッジをつめるって描き方からあっさり線画に移行できる人 ： ： デジタルで結構うまくなったと思ってからノートに落書きすると高校生のころと ： 久しぶりに板タブから鉛筆に持ち替えると滅茶苦茶描きやすくてビビる ： 鉛筆持ち替えて羽が生えるのは美術習ってた人じゃないかな ： ： 複雑なもの描くときに全体を把握しながら描こうとすると ： ： まぁ、の言いたいことはわかるよ。 ： ＞４６８ ： キャラも背景も描けるけど、一緒に描いたら遠近感とか色々おかしくなることはある ： 線画が狂っちゃう人は一回デッサンの勉強してみると良いぞ ： デッサンの勉強ってどうやるの？ ： ： デッサン教室「良い本はない 変な癖つくから読むな モノをよく見ろ」 ： 同人屋「デッサンをしても萌えキャラは描けない。まずは好きなアニメの絵を真似するべき」 ： まあそういうハズレの人達にぶつかる可能性もゼロじゃないわなw ： その手の人達はそれ以上のことは言わないのまでが定期 ： ： 画家くずれの場合クセが強い場合もあるのでその人の作品見て選んだ方がいいね ： 本当に模写して良い先生はダビンチだけだな ： 初期のピカソもいいぞ ： むしろラスコーやアルタミラの原始人のほうが ： デッサンだけは独学で始めるのはダメだね ： 癖を抜くのがデッサンだから自分だけじゃ無理だし、 ： ： デッサン教室といっても趣味のカルチャースクールから美大受験生向け、プロのクリエイター向けとかいろいろあって内容もレベルも全然違うから ： ： ありきたりではあっても一番手っ取り早くはあるよな ： ルーミスの本は何度読んでも読みにくく理解できるのは半分くらいなのだが ： むしろ、自分は初心者の頃唯一した練習がルーミス模写だわ ： 練習ってすればするほど逆にやらなきゃいけないことが増えてくるんだなあ… ： ： だって自分のレベルわかるの自分だけじゃん…明らかに場違いかどうかなんてわかりそうなもんじゃん？ ： クリエイターなんてみんな自分の事天才だと思ってるからね ： ： ゼルダと一緒で便利なアイテムが増えてもやらないといけないことが増えて難易度上がるという ： 効率ばかり求めると、無駄だ思ってた事が意外と重要だったりして、 ： 効率よく無駄をやる ： 効率のいい無駄というなら ： とりあえずは描くことが楽しくて仕方なく、描くことが生活の中で当たり前となる状況を作る事だなあ ： ゲームを捨てるとかか ： 何かにハマってる間は毎日それを描くのが楽しくてたまらなくなるけど ： ： 絵を仕事にすると大変だな ： 絵を仕事にしたいなあ ： 狭き門だろ ： 天野喜孝やコザキユースケの様に下手糞でも売れっ子になるの見てるとやっとられん ： ： 上手いだけじゃ駄目で有名コンテンツに乗っかれるかどうかだよなあ ： Gペンとかのつるっとした線と、少しざらついた線とじゃ意味合いに違いがでてくる気がする ： Gペンの線がつるっとしてるか？ ： ドラえもんの輪郭しか想像出来ない ： カブラペンで描くのが好きだった ： 描くスピードと納期が早いとかがデカイんじゃないかね ： ： ： 絵の修業時代もまともな奴は苦手なものに挑戦しろって言われ続けて ： ： ガチャ魔と言われた某絵師は筋肉マンなのに意外とメンタル弱かった ： 自分はゲーム辞めないとだめだ ： 俺はマンガ描くときは禁欲でいろいろしないようにしてるんだけど、 ： ： まあゲームは時間泥棒よな ： 逆に自分は絵しか趣味がない ： ゲームはまだいい ： ： いや、ゲームがそんなに楽しんでる感じじゃないんだよ ： 似たような感じだ ： やる気にならんのは当然だろう ： なんでも趣味でやるのが一番楽しいよ ： 好きを仕事にするしない関係なく別の病気だと思うわ ： ： ： 絵を描く楽しさってあまり感じたことなくて苦しいことばっかりだわ ： 良い絵が描けたときは世界の色が違う ： 絵は腕でも折れない限り描けるからいいよな ： 目と腰のことを忘れてる ： この前スノボで指もってかれた人のツイートを見たから ： スケボでさえ危ないって言われてたのに ： そんなこと言ったら何でも吹き飛ぶよ ： 魂で描くんよ ： ： 部屋でつまづいてとっさに手を付いたのがワイヤーシェルフで指が挟まって踏みとどまらなかったらポッキリ5本折れるところだった ： 折れたら折れるだけ絵が上手くなる ： 上達すると効率は上がるがその分凝るので時間はむしろ遅くなる ： 視力というのは永遠ではない ： 目は本当に大切に ： 40過ぎから老眼始まる人いるし ： ハズキルーペが売れるのもスマホ老眼が影響しとるわな ： 白内障になっても描きつづけてたモネ ： 上には上がいた ： 他人の模倣せず観察して描いてれば勝手に遠近法的なデッサンになるはずなのに、 ： 後からならなんとでも言えるんだよ ： たかだか数百年じゃ追い付けないだろな ： まずデッサンというか下描きするカルチャーが無かったんじゃないか？ ： 鉛筆やら木炭やらのドライ系な画材は無かったろうね ： つか支持体も未だに寝かせて描く文化が根強い ： 北斎とか洋画の技法覚えて描いてなかったっけ ： ちょんまげをおかしいと思わなかった昔の人に言っても仕方ない ： マジックの種明かしの動画面白くてよく見てるんだけどさ ： 口語文とか遠近法とか小学校のときはじめて聞いたときから違和感すごかったな ： ： ： ： 火ノ丸相撲見ても違和感ないっす ： 漫画かよ ： ： コノトラストでいつも描いてるので細田の影無しが非常に不満 ： 名前がついてると一気に理解が深まるってことあるよね ： 既成概念というか言葉でわかった気になる場合もあるから注意は必要だな ： 思考停止という思考停止な ： 家康の肖像画とかある意味スゲーよな ： 普通は威厳のある姿を描かせるのを自戒を込めて敗残した惨めさを表現させたってあれか？ ： ： これまでネットでみんなが使ってなかった理由は？ ： 調べようが調べまいが、どう考えても障害児童やろ ： ゴミvsカス ： また人を貶すことでしか会話できない輩か ： ガラプー=ガラケーからの投稿w ： 文字なんてニュアンスが伝わればいいぐらいの考えだわ ： 模写模写模写模写模写漢字を習うように模写すればどうだあ？？ ： どっちかというと習字でない？ ： ？ ： 模写とかよく晒しとる奴で独自の絵が上手い奴見た事無ぇ ： 晒してないだけというね ： 模写が下手な奴はオリジナルも下手糞 ： 模写すらまともに描けない ： 結局逃げてるんだよ ： 模写した者が全て報われるとは限らん ： 絵柄なんてよく眺めれば模倣できるのであって ： 上っ面だけの模倣ならな ： 小僧はそれでええ ： レシピに沿って料理を作るのと ： 中学高校にかわいい同級生おっただろ ： それで投稿漫画すると、画力ある場合はペンネームにしないといけなくなるんだよなぁ ： 告っちゃえよ ： 今は人妻 ： いやバツイチばっかりだ ： 左右反転すると絵がすごく歪んでる ： それにはいつも泣かされてるけどどうも効き目が関係あるようだ ： ショートカットの一番押しやすいところに左右反転割り当てて ： 効き目利き手に引っ張られる歪みはあるけど、練習すれば軌道修正しながら正円が描けるように ： 片目閉じて描くとわりと歪まないらしい ： デッサンでグリッド（デスケル）やはかり棒使うのもそのためでしょ ： 納得いくまでベクターをグニャグニャ ： 鉛筆と消しゴムで納得行くまでシャカシャカ ： ： 効き目か…まめに反転して修正していくしかないのかな ： ： 両目で見ると脳で補正がかかるからな ： 方眼紙とかそれ系のレイヤーを使って何度も描いて手で覚えた ： クリスタならウィンドウ→キャンパス→新規ウィンドウで作ったウィンドウを ： 自分の好きなシチュエーションとかアングルとか髪型とかそういうの思い浮かべてそのまま描けばええんや ： それやると似たような絵ばかり量産されるんや... ： まあ俺の場合は構図だとかそういうのより塗り方が鬼門になってるがな ： なるべく描かずに上手くなりてえ…… ： 描いた分だけ上手くなるんだよなあ ： ： ： 3Dモデラーって手もあるぞ ： ： 描かずに上手くなりたいとはまったく思わないけど ： ： 今の自分より少し上を常に目指し続ける心だよなあ ： 上手くならないってのは多分考えて描いてないからだと思う ： ど素人ですがパルミーってどうですか？ ： なにで学んでもいいけど、結局その過程で何を吸収するかでしょ ： ： 筋肉とかパースとか影の落ち方とか総合的な事じゃないの ： 小中学生でも絵がプロみたいにまい子けっこういること思えば ： あるだろ 凡人向けに そして自分も凡人なんだから ： ぼっぼくはおにぎりがすっすっ好きなんだなっ！！ ： 画伯やめろ ： 抜ける絵をそのまま描けばいいと言われるも、自分が描いたやつは絶対抜けない ： ワイは逆や ： 街に出て風景を描くみたいなのが中学の頃にあったけど、見たもんを見たまま描いてても難癖をつけてくる教員がクソウザかった ： 愚痴スレいけや ： ： まあでもたまにはこういう奴が居て面白いと思うわ ： 公務員は実力主義とは程遠い世界だからな ： 中学の美術の教員だろ？ ： ： 鉛筆一本ではじめる光と陰の描き方 ロジカルデッサンの技法 ： よく売れてて評価も高そうね ： あれ一般人同士の絵を使った物事の伝え方に特化してて漫画絵の勉強にはあんまり向いてないよ ： ： 最近は漫画家ユーチューバーってのも出て来てるのね ： 格ゲーの絵とかで昔からあるみたいに鼻をちゃんと描いてかわいく描けるし描ける人いっぱいいたと思うんだが ： 鼻は一発でブサイクになるからな ： 正面じゃないから参考にならないけどこういう鼻かわいいしキャラの描き分けとか演技付けするのにもいいと思うんだけど ： たしかに実写とアニメのハーフみたいな顔だが… ： ： そんなやつおらんやろw ： でもSNS見てると画力が自分以下の人間とは関わらないって絵描き多いだろ ： ： その手の話は消失点と注視点ごっちゃにしてないかとよく思う ： ： ： ポーマニをウォーミングアップとして毎日やるようにしてから模写やクロッキーの能率も上がった気がする ： で人気は？ ： 左右反転での修正は無意味 ： その根拠は？ ： むしろデジタルの良いところじゃん ： 反転チェックもしてないような低クオ落書き描き散らしてる奴は糞 ： 反転チェックは良くするなあ ： フランダースの犬の挿し絵見てたらレイヤー一枚で描けてこそ絵が描けるといえるような気がしてきた ： ： 鼻を線すらなくその存在自体を消しちゃうとクリリン乙とか言われかねないから申し訳程度の点ないし線を入れるんだよな ： 自分で色々試せばすぐわかる事だろ ： 鼻なんかなきゃいいのにって思うよな ： クリリンかよ ： 顔の作りが可愛ければ鼻は大して印象に残らない ： 日本人は鼻を面ではなく線でとらえようとするので昔から不得手 ： 顔の黄金比がわからないから ： さすがに文面だけでは症状がわからん ： わからないものは描かない ： ： 顔が描けないときは一度今まで描いてたの御破算にして、 ： 資料元バレないようにできる工夫とかってありますか？ ： ： ： 資料見てそのまま描いちゃうような人は元々下手だよね ： つーかちょうどいい資料はないって法則が個人的にある ： わかる ： 鳥山絵みたいな、練習すれば誰でも原作そっくりになる絵ならまだしも ： TAGROが似たようなこと言ってたな ： ： 資料のポーズを3Dポーザーで再現してちょっとシルエットやカメラワークを変えてみるのはどうだろう ： 目のまえの絵じゃなくて、目の前の絵からインスパイアされた自分の頭の中のイメージを模写すんだよ ： 人間の形なんてだいたい同じなんだからパクったりゃええねんや ： ポージングで叩くなんて、ジョジョ立ちみたいな特徴的なポーズじゃなけりゃただのイチャモンだろw ： その荒木飛呂彦だってポーズパクってるしな ： パクるのと参考にするのとどう違うん？ ： パクらなくても知らない間に記憶の中からパクりまくってる ： 3Dポーズ使ってもどうしても生き生きとしたポーズにならなくて不自然で固くなってしまう ： ： 擁護される必要もないからな ： ごめん言い過ぎた ： 友達に絵が上手くなりたかったら1日なんでもいいから10枚描け！と言われました ： ただ漫然と落書きを書き散らせば上手くなる訳ではないのは ： 10枚ってラフでええの？カラーまでやんの？ ： ラフに色塗る気か？ ： もう何年も描いてるのにうまくならなくて疲れたわ ： 中学生でプロみたいな絵描きいっぱい居るのに？ ： まあ根本的な所で間違ってる可能性高いわな ： ひとりだと正しい練習方法にたどり着けない。無駄な練習してしまう。てこともあるだろう。 ： アニメ私塾おすすめ ： 自力でうまくなれん奴は学校とか行ってもダメ ： せやねえ ： 自分より下が見つかって嬉しそうw ： 眼が見えて手が動くってだけで十分才能ある ： ： 金と暇があればいけばいいよ ： 奈落底辺レベルの絵の人が漫画家目指すためにイラスト学校行ってましたってどや顔で言ってきた時にはもう… ： まあ何をやって来たかだよな ： 上手くなりたいやつが上手くなるんやない ： 頭痛が痛い的な ： ： ： ： ようやく参考になるアドバイスが出てきましたな ： 上腕と手の間の可動部って中々理解が難しくない？ ： 当たり前過ぎる ： 今までさぼった時間を振り返ってみ ： 上腕じゃなくて前腕でした！ ： ： ： モルフォの模写やってるけどなんかこれ意味あるのかなと思えてきた ： ： 漠然と上手くなりたいってのは効率一番悪いぞ。 ： まだイラストスクールに夢見てる馬鹿って居るんだな ： ： 九分九厘学校通ってないってどんなデータだ ： ものの本で、顔の十字線の意味をはきちがえてる人がいます！ ： なにこれウォーズマン？ ： 学校行ってる人も元からかなり上手かったり ： 幼稚園の頃ウルトラマンの描き方が児童雑誌かなんかに載ってて ： ： ： ： 囲碁やれ囲碁 ： ここってマウンティング気質ある人多いの？ ： 今の世の中そんな人ばっかりだけどどの世界でもほんとにすごい人は謙虚だよね ： ： Twitterで神冷めが横行してるのにか？ ： そんな事ないこちらとしてはもっとお前らが上手くなって上の世界の価値を押し上げて欲しいだけだ ： ＞差分があまりに広すぎて ： 差分=上手い人との差 ： へえ・・ ： すまん神冷めってなに？ ： SNS疲れみたいなもんじゃね？ ： 神冷めツールで検索してみろ ： 神が冷める訳じゃなくて神に冷めるのか ： 髪は死んだ！ aa ： 個々のレベルによって適切なアドバイスと練習方法があるから一概には言えない ： 模写は上手いけど、オリジナル描いたら一気に下手になる奴なんて ： 厚塗り系は狭義の美術系デッサンやっとかないとボロが出るよ ： adhdの人いる? ： 個性だから仕方ない ： 滝行と断食が良いと思う ： あと風俗 ： 風俗ガチ恋しちゃうから駄目でした(+_+) ： ： わかります現在スマホのネットサーフィンに依存か過集中かわからないですがして眠ろうと思った時間から半日くらいまとめサイトを2つ交互に更新がないかずっと更新押し続けてます ： reading専用のkindleみたいに小型で持ち運びできるお絵かき専用の端末を持ち歩くといいかも？ ： ： ： ： ： ADHDは限界まで体動かすといいらしいぞ ： ： 薬が駄目ならTMS治療（経頭蓋磁気刺激）とかは、日本でやってくれるとこあるのか知らんけど ： ： 楽器を上達するのが良いらしい（知り合いがカウンセラーに聞いた話）。 ： クロッキー楽しいですよね!アイラインが自分の目線で悩む必要ないから楽です〜 ： ： ： ： ： ： ペタペタ色を塗りたくるよりほとんど塗らないほうが上手く見えて軽くへこんだ。 ： 塗らない難しさもあるよ ： 解剖学の質問できるスレってある？ ： アー美とシェパード見比べてみたが言うほど違うとも思えんな ： スポーツ解剖学の本の方が図版正確じゃないかと思う ： レスありがとうございます ： 腸脛靭帯は実際は足全体を覆う大腿筋膜の一部が厚くなってるような部分で ： ： 上手くなりたいけど全く描かないから上手くならんな 富野ハゲは正しかった ： CGの手法は有る程度確立されてるから覚えれば下手でもそこそこ描けるようになる ： ズブの初心者でヒトカク始めたら、最初のペラペラ君すら斜めあおり俯瞰が上手く模写出来ないんだけど、もっと簡単なのからやった方がいいかな ： 本のほう？ホームページだと順番が違うからそっちからやってみるのも手 ： 今箱で人書く練習してんだけどクソむずいわ ： ： 色塗りの練習方法が分からん ： ふぅ画力上げるのムズイわぁ ： 画力っても種類があるからな ： 効率よく上達するのと効率よく描く事は別の話だから ： 別ではないよ ： 例えがアホのそれ ： あ♪そ～れ ： 筆力上げ ： パース上達のおすすめ教本2020年版教えてください。 ： 背景を描きたい。人物はシルエット的にラフにしか描く予定がない場合のオススメ教本ありますか？ど素人に教える場合の。 ： アニメの人はアニメの描きたい感じの模写したらいいんじゃ？ ： もう時間がないんだ最短ルート教えてくれ頼む ： 結局急がば回れで地道にコツコツが最短なんだよ ： 目指してる所が分からないんだけど、本当に絵が上手い人は頭が良いから自分で答えを見つけられる ： なんかこの前突然、「描くことより見ることのほうが大切」と江口寿史がツイートしていて、 ： 見ながらどう描くか考えるんだよね ： 描かないと見ただけじゃ頭に入らない ： インプット＋アウトプット だね。 ： 見る時に描いてる時の感覚を思いだし ： 早く脳に直接USBやメモリーカードで能力ダウンロードできるようにならんかなぁ ： ： 使わん資格いくつか持ってるけど学校じゃなく自分の意思で勉強した思い出って楽しい思い出なのね ： 苦しかった思い出しかない ： 基礎練は準備体操としてルーティーンにすべきやな ： 最近速書き出来る様になりたいならクロッキーお勧め ： クロッキーとかデッサンとか人により分野により定義が曖昧だけど、普通に言えば、見たものを見たまま素早く描き留める事だよ。 ： なるほどジェスチャー画か ： 練習のための練習ほど心折れるものはない ： ジェスチャー画って力の方向性＝ムーブマンを捉えるもの ： じゃあ萌えの方向性…？ポイント…？ ： ： ： 魅力というのは、個々人の主観で変わるので、よって、ひとつの対象に対して千差万別のジェスチャー画が出来上がる訳 ： なんかすごい美術論が展開されてるな… ： 10代や20代ならいいけど ： 親の遺産で十分やってけそうじゃねそのタイプ ： ： 勘違いしないで欲しいけど、 ： 俺は上手くならなくていいから、もう一度絵を描くことを愛せる方法を知りたいｗｗ ： 自己啓発の本を読むことだね ： 今まで創作でぐだぐだ描いてたら描くの辛くなって暫くご無沙汰してたけど推しキャラが出来たら蘇った ： ナルシストになろう ： 効率よくいいね稼げる絵を描ける方法が知りたい ： ちょうどいいねの位置に押したくなる何かを置いておく ： ： エロい雰囲気入れると分かりやすい ： ： ： 2次限定だけど
凡例：
レス番
100 (赤) → 2つ以上レスが付いている100 (紫) → 1つ以上レスが付いている名前
名無しさん (青) → sage のレス名無しさん (緑) → age のレスID
ID:xxxxxxx (赤) → 発言が3つ以上のIDxxxxxxx (青) → 発言が2つ以上のIDこのページは2ch勢いランキング が作成したアーカイブです。削除についてはこちら 。
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