ローカルルール変更や板設定変更などの際に、運営陣の参考とされる場合があります。
そのことを念頭に入れてレスしましょう。
板内の自治に関する相談、要望、議論、２ちゃんねる全体の連絡にお使いください。
ガイドライン ttp://info.2ch.net/guide/
運用情報＠2ch掲示板 ttp://qb5.2ch.net/operate/
削除依頼（入口）＠2ch掲示板 ttp://qb5.2ch.net/saku/
あらし報告・規制議論＠2ch掲示板 ttp://qb5.2ch.net/sec2chd/
批判要望＠2ch掲示板 ttp://ex5.2ch.net/accuse/
過去スレ
◆海外芸能人板 自治スレッド◆ ★10
ttp://toki.2ch.net/test/read.cgi/celebrity/1304608897/
◆海外芸能人板 自治スレッド◆ ★9
ttp://toki.2ch.net/test/read.cgi/celebrity/1304219562/
◆海外芸能人板 自治スレッド◆ ★8
ttp://toki.2ch.net/test/read.cgi/celebrity/1303902919/
◆海外芸能人板 自治スレッド◆ ★7
ttp://toki.2ch.net/test/read.cgi/celebrity/1303281483/
◆海外芸能人板 自治スレッド◆ ★6
ttp://toki.2ch.net/test/read.cgi/celebrity/1302790335/
◆海外芸能人板 自治スレッド◆ ★5
ttp://toki.2ch.net/test/read.cgi/celebrity/1299471348/
◆海外芸能板 自治スレッド◆ ★4
ttp://toki.2ch.net/test/read.cgi/celebrity/1299247949/
◆海外芸能板 自治スレッド◆ ★3
ttp://toki.2ch.net/test/read.cgi/celebrity/1298547762/
◆海外芸能板 自治スレッド◆ ★2
ttp://toki.2ch.net/test/read.cgi/celebrity/1298425625/
◆海外芸能板 自治スレッド◆ ★1
ttp://toki.2ch.net/test/read.cgi/celebrity/1289529917/
【議論】SNSDスレとKARAスレの乱立の防止策
ttp://toki.2ch.net/test/read.cgi/celebrity/1287391221/
海芸板のID制の有無について議論するスレ
ttp://toki.2ch.net/test/read.cgi/celebrity/1298457465/
【海外】 スレ立て代行依頼スレッド1【芸能人】
ttp://toki.2ch.net/test/read.cgi/celebrity/1291464047/
１．重複スレッドはサーバに負担をかけます。スレッドを立てる前に
スレッド一覧で既出の有無を、必ず調べましょう。
２．この板では、アジア圏の芸能人・芸能グループについては、
一人の芸能人、一つの芸能グループにつき、それぞれ一つの本スレと一つのアンチスレのみ許容します。
それ以外の雑多な話題はアジアエンタメ板でお願いします。
３．以下のテーマは板違い、又は相応しい板がある為スレッド立ては禁止です。
▽海外芸能人ではない人物を主題としたスレッド
▽人種／民族・異文化論を主題としたスレッド → 地理学・人類学板、海外生活板、北米海外生活板へ
▽「～VS～」「～＆～」と言った複数の芸能人が混合するスレッド
▽「～人専用」と言った参加者の人種／民族を限定するスレッド
（重複や対立など荒れる原因になります）
４．映画板、洋楽板、海外テレビ板、芸能有名人板などもありますので
考慮して、スレッドは一番ふさわしい板に立てて下さい。
５．スレッドを立てるまでもない書き込みは → 雑談・質問スレッド＠海外芸能人版 で。
消息不明の芸能人については → 海外版・あの人は今？？ で。
上記スレが無い場合は → ◆海外芸能人板 自治スレッド◆ で確認して下さい。
６．著しく板違いだったり、上記ルールに抵触するスレッドやレスは
予告なく移動もしくは削除される事があります。
削除依頼は削除依頼板へ。
なお、削除に関する最終処理判断は、削除人の裁量に任せられています。
ttp://suiton.geo.jp/celebrity/ 土遁データ検索＠海外芸能人板
ttp://doton.geo.jp/celebrity/ [A]
現行ローカルルール維持
[B]
ローカルルール白紙化
[C]
こちらはアジアを除く海外芸能人の話題を扱う板です。
アジア芸能人については、アジアエンタメ板(2010.11.21新設板)を参照してください。
スレッドは一番ふさわしい板に立てて下さい。
[D]
こちらは海外芸能人の話題を扱う板です。
アジア芸能人については、アジアエンタメ板(2010.11.21新設板)を参照してください。
スレッドは一番ふさわしい板に立てて下さい。
重複を避けるため、複数の芸能人名を混合するスレタイは禁止。
芸能グループのメンバー個人スレは禁止。
[E]
以下のスレッド立ては禁止です
▽アジア芸能グループのメンバー個人スレッド → アジアエンタメ板でどうぞ
▽複数の芸能人が混合するスレッド
[F]
以下のスレッド立ては禁止です
▽アジア圏の芸能人のスレッド → アジアエンタメ板でどうぞ
▽複数の芸能人が混合するスレッド
【提案されてるローカルルール案まとめ】その２
[G]
現行ローカルルールに「洋楽に関する芸能人は洋楽板または洋楽サロン板に立ててください」を追加
[H]
こちらはアジアを除く海外芸能人の話題を扱う板です。
アジア芸能人については、アジアエンタメ板(2010.11.21新設板)を参照してください。
洋楽に関する芸能人については洋楽板、洋楽サロン板、懐メロ洋楽板を参照してください。
スレッドは一番ふさわしい板に立てて下さい。
[I]
こちらは海外芸能人の話題を扱う板です。
アジア芸能人については、アジアエンタメ板(2010.11.21新設板)を参照してください。
洋楽に関する芸能人については洋楽板、洋楽サロン板、懐メロ洋楽板を参照してください。
スレッドは一番ふさわしい板に立てて下さい。
重複を避けるため、複数の芸能人名を混合するスレタイは禁止。
芸能グループのメンバー個人スレは禁止。
[J]
以下のスレッド立ては禁止です
▽アジア芸能グループのメンバー個人スレッド → アジアエンタメ板でどうぞ
▽洋楽に関する芸能グループのメンバー個別スレッド → 洋楽板、洋楽サロン板、懐メロ洋楽板でどうぞ
▽複数の芸能人が混合するスレッド
[K]
以下のスレッド立ては禁止です
▽アジア圏の芸能人のスレッド → アジアエンタメ板でどうぞ
▽洋楽に関する芸能人のスレッド → 洋楽板、洋楽サロン板、懐メロ洋楽板でどうぞ
▽複数の芸能人が混合するスレッド
『 海芸板はアジエン糞スレの廃棄物処理場 』
＝＝＝新規住人があまりの悪臭にどん引きする＝＝＝
お前らアジエン板立ったかいがあったな。おめでとう
そうそう、糞スレさっさと削除しとけや。
【提案されてるローカルルール案まとめ】その３
[L]
ここは海外芸能人を主題とした板です
１．映画板、洋楽板、 海外テレビ板などがありますので考慮して、スレッドは一番ふさわしい板に立てて下さい。
２．アジア地域の芸能人についてはアジアエンタメ板もあります
３．その他はガイドライン参照のうえ、利用してください
[M]
ここは海外芸能人を主題とした板です
１．重複・乱立スレッド厳禁（重複・乱立は削除対象）
２．複数の芸能人が混合する対立、比較スレッド禁止
３．芸能、文化、テレビ、音楽、映画、ニュースなど各カテゴリ内専用板を参照し
該当する内容のスレッドはふさわしい板へ
４．実況厳禁
５．その他は2chガイドラインに従い運営。参照のうえご利用ください
[N]
こちらは海外芸能人を主題とした板です
■アジア芸能人については、アジアエンタメ板へ(2010.11.21新設板)
スレッドは当板以外の芸能、文化、テレビ、音楽、映画、ニュースなど
各カテゴリ内の専用板をそれぞれ参照し、ふさわしい板に立てて下さい
■複数の芸能人の対決・比較スレは禁止。
■実況禁止。 各実況chで。
※禁止事項は削除ガイドラインを参照し、違反したスレ、レスは削除依頼板から削除依頼してください。
[O]
こちらは海外芸能人の話題を扱う板です。
アジア芸能人については、アジアエンタメ板(2010.11.21新設板)を参照してください。
複数の芸能人名を混合するスレタイは禁止。
芸能グループのメンバー個人スレは禁止。
「～専用」という参加者の属性を限定するスレタイは禁止。
・ローカルルール簡素化
・BBS_THREAD_TATESUGI=128 → 64 に変更
・BBS_UNICODE=change → pass に変更
課題でも何でもない
荒らしが騒いでいるだけ
現にTATESUGI値の変更は運営に却下されている
全部不要
LRの変更論だけでOK
ユニコードは携帯で文字化けするから要らない
ハングルの読み書きをしたかったらアジエンに行けばいい
ttp://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1294834863/152,154
152 名前：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる[] 投稿日：2011/05/05(木) 17:01:06.12 ID:fmZW9xPE0
海外芸能人板です
以下の通り変更をお願いします
１、掲示板のURL
ttp://toki.2ch.net/celebrity/
２、議論したスレッド
ttp://toki.2ch.net/test/read.cgi/celebrity/1304219562/571から
３、変更理由
スレ立て規制が厳し過ぎて新規にスレを立てられなくて困っているため
４、変更内容
BBS_THREAD_TATESUGI=128
↓
BBS_THREAD_TATESUGI=32
一気に32にするのが無理なら
BBS_THREAD_TATESUGI=64
でお願いします
154 名前：がる ★[sage] 投稿日：2011/05/05(木) 20:23:47.78 ID:???0
拝見しましたがそこまで厳しい状況とは思えず、
また、唐突にスレ立て規制の話が出てきており、
話し合い自体もまだ途中のようですので、今回の申請は見送ります。
んでそいつはアンジーのスレを立てたいと言ってたので
誰かが立ててあげたけど全く使われていない
アンジェリーナ・ジョリーが好き1【アンジー】
ttp://toki.2ch.net/test/read.cgi/celebrity/1304742667/
TATESUGI厨はTATESUGI値を下げて、●にログインすることなく
つまり土遁されないように「スレ乱立させたいだけの荒らし」であることが判明
板がまわっているのが普通
規制しなくても、需要があれば
スレは集約されていくし住人同士で継続できるはず
依頼してスレを立てなくてはいけないというのは
支持者がいないということ
なんでそんなこともわからないのかな
TATESUGI厨＝白紙案厨ということがハッキリしたよ
本来それが理想だろうね
でも今は板を自分の思い通りに私物化したいのがここに住み着いているから普通じゃない状態
住人全員が節度を持って人に迷惑をかけず自分のスレで話したいことを話していれば
LR白紙でもタテスギ値なんてゼロでもNinja規制なんかなくても何も問題ないんだよ
今はそうではないからさ
自分はアジア系スレ住人だから制限なんて無い方がいいけど
荒らしのせいでこっちまで疎まれるのは嫌だから制限付きでも我慢している状態
アジエンのKARAスレの方が過疎り始めてるのはシングル出た時に薄々気づいてた奴多かったと思われ
だって今と勢いさほど変わらないんだものｗｗ
905 名前：魅せられた名無しさん[sage] 投稿日：2011/05/08(日) 06:08:33.57
地震と放射能で来日してくれないから
セブンイレブンのロッテ販促用グッズや
ドンキホーテのトレカぐらいしか話題が無いみたい
ただそれだと燃料切れになるから
たまにメンバーがTwitterでつぶやいて燃料投下する
906 名前：魅せられた名無しさん[] 投稿日：2011/05/08(日) 07:01:59.19
日本中が今夢中になってるロッテのキャンペーン
ttp://www.sej.co.jp/cmp/karagoods1104.html 27 名前：魅せられた名無しさん[sage] 投稿日：2011/05/08(日) 06:40:52.81
さて、自治から認められてるアンチスレも立てようか
28 名前：魅せられた名無しさん[sage] 投稿日：2011/05/08(日) 07:31:51.82
ユン・サンヒョンを日本から叩き出せ!!【反日俳優】
日本で稼いだカネを韓国政府へ納税・寄付
そのカネで竹島を不法占拠する韓国軍の軍備増強している
失礼な勘違い男は日本に要りません
29 名前：魅せられた名無しさん[sage] 投稿日：2011/05/08(日) 08:28:26.54
アンチ活動ならアンチスレ立ててそこでやってね・・・
30 名前：魅せられた名無しさん[sage] 投稿日：2011/05/08(日) 11:22:12.77
ご要望があるなら、アンチスレ立てるけど？
31 名前：魅せられた名無しさん[sage] 投稿日：2011/05/08(日) 12:20:36.15
アンチがウザいので立ててください
【提案されてるローカルルール案まとめ】その４
[S]
こちらはアジアを除く海外芸能人の話題を扱う板です。
アジア芸能人については、アジアエンタメ板(2010.11.21新設板)を参照してください。
複数の芸能人名を混合する比較のスレタイは禁止。
芸能グループのメンバー個人スレは禁止。
「～専用」という参加者の属性(国籍・人種など)を限定するスレタイは禁止。
しかも単発IDがやたら多い
なのに会話の内容が薄い
んで向こうの日本人専用のスレタイ勝手に変えてますます人がいなくなってるｗ
KARAの日本人専用スレに人が居なくなったのは
書き込みごとに嫌がらせのコピペを貼ってた荒らしのせい
そいつは海芸の自治スレも荒らしてる
水遁くらってから少しは大人しくなったみたいだが…
複数スレマルチポスト荒らし代行水遁スレ
ttp://hato.2ch.net/test/read.cgi/sato/1302497903/
70 名前: !Suiton (相模國) Mail: 投稿日: 2011/05/06(金) 20:16:23.85 ID: 7r1oGS6e0
の依頼により水遁
コピペ荒らし
!Suiton ttp://hato.2ch.net/test/read.cgi/4sama/1304511599/458Suiton(修行中)
●[NZ6zG4LVO2QWV4Rj] NinjaID[A1304654338473225376452,Lv=40]
→ NinjaID[A1298016383474122270451(Lv40)]を破門した。
72 名前: !Suiton (相模國) Mail: 投稿日: 2011/05/06(金) 21:37:41.00 ID: 7r1oGS6e0
!Suiton ttp://hato.2ch.net/test/read.cgi/4sama/1304511599/358Suiton(修行中)
●[NZ6zG4LVO2QWV4Rj] NinjaID[A1304654338473225376452,Lv=40]
→ 逃げられた。
Ninja333:1304685461-1304607544=77917
73 名前: !Suiton (相模國) Mail: 投稿日: 2011/05/06(金) 21:38:28.41 ID: 7r1oGS6e0
!Suiton ttp://hato.2ch.net/test/read.cgi/4sama/1304511599/380Suiton(修行中)
●[NZ6zG4LVO2QWV4Rj] NinjaID[A1304654338473225376452,Lv=40]
→ 逃げられた。
Ninja333:1304685508-1304610934=74574
俺はKARAスレずっと見てたから分かるけど、
アジエンの今の勢いがシングル発売週の勢いにちょっとプラスされたくらいだったぞ
シングル発売したのに書き込み少ないっと感じて、
アジエンに全然人寄って来てないんだとその時気付いた
あと最近怪しいなと思ってるのはコテ付けてる韓国人の書き込みな
あいつらスレ活性化させるために雇われたヤツなんじゃねーかと思った
ソシスレもたぶん人少ない
ソシスレは邦楽グループ板にスレがあるんだからそっちと兼用する奴が出てきてもおかしくないのにいない
あとKARAでググってスレどこにあるか調べたけどアイドルスレにもあるのな
なのに全然回ってない
アイヲタがいたらあっちもガンガン回るはずなのにそいつらも逃げてる
要は使いたいスレ追い出されたけどアジエンを拠点は嫌だという層がかなりいたってこと
>アジエンの今の勢いがシングル発売週の勢いにちょっとプラスされたくらいだったぞ
だって来日してないじゃんｗ
ロッテのオマケで盛り上がるわけないでしょｗ
現行LRの問題点
・「それ以外の雑多な話題はアジアエンタメ板で」は、アジアエンタメ板が雑板だ、本スレを立ててはいけないという誤解を与える。
・海外芸能人板から書けるのは、アジアエンタメ板の板名称に沿った「アジアスレはアジアエンタメ板へ」
までであり、どのような性質のアジアスレがアジアエンタメ板行きだと言うのはアジアエンタメ板への過干渉である。
アジアエンタメ板との相談・合意なしに書くことはできない。
・新規スレをアジアエンタメ板と海外芸能人板の両方に間違って立ててしまうこと(例ユン・サンヒョンスレ)を防ぐためには、
新規のアジアスレはアジアエンタメ板へと規定し、過去に立ったアジアスレの消化スレだけが海芸にあるとはっきりさせるべき
・「アジアスレの本スレ１つアンチスレ１つ」と言うのは、本スレ争いしているアジアスレ(KARAスレなど)においては
どれが本スレか傍からは判別ができなくなる。重複乱立処置に困る。
・「アジアスレの本スレ１つアンチスレ１つ」と言うのは、すでにアジアエンタメ板にある本スレアンチスレを全部コピーして海芸にスレ立てすることができるし、
それにより双方のスレ内で本スレ争いを起こそうとする荒らしを助長する。
・「アジアスレの本スレ１つアンチスレ１つ」と言うのは、韓国スレをたくさん立てたい韓流推進者が、全ての韓スレのアンチスレを立てて、無駄なスレを海芸に増やす恐れがある。
海芸に戻りたい需要？
海芸のＬＲ操作して居場所を作っちゃいけないよ
アジエンへすべて移転してね
２ちゃんのシングル発売週のスレの盛り上がり知らないんだね
例え来日してなくても盛り上がるんだよ
俺あれだけ回ってたスレがアジエン移転の混乱とはいえCDの事触れてる奴が少なすぎてびっくりした
だからジェットコは配信先行だし地震で発売延期したし
事情が違うだろ
アジエン移転なんか関係ねーよ
分裂騒動と大震災の影響でテレビ出演が減って過疎ったんだよ
現行LRの問題点 ２
・「～人専用禁止」は、日本人専用を立てたいKARAスレが立てられなくて困るらしい。
・「一人の芸能人、一つの芸能グループにつき、それぞれ一つの本スレと一つのアンチスレのみ許容」は
アジアグループのメンバを1人の芸能人として１つずつ立てていけないのかどうかの文解釈がはっきりしない。
グループメンバスレを立てたい台湾F4メンバスレが立てられない→ただし立てるつもりであるらしい。
・「～VS～などの複数の芸能人が混合禁止」「人種／民族・異文化論禁止」は、韓国スレをたくさん立てたい韓流推進者が、
韓国の煽りネタスレを立てられなくて困るらしい。
・アジアスレを海芸とアジエンの両方に立てられると、アジエンを本スレとして利用する人にとっては、スレ分散によりアジエン本スレの勢いが落ちるので困るらしい。
＞ロッテのオマケで盛り上がるわけないでしょｗ
↑
この発想自体CD売れない国の発想だよな
日本人的な感覚じゃないｗ
まあ日本人なら2ちゃんのスレ回ってなくとも他に行き場所あるからみんなそっちいったのかな
2ちゃん中毒にはお気の毒だけど
配信先行も発売日延期も関係ないよ
CD発売週は人がいれば盛り上がる
自治スレ興味本位で来て良かったぜ
議論厨の血も騒いだし
韓国人への差別意識がひしひしと伝わってきますね
昔、韓国人に苛められたんですね
わかります
アジア完全排除のLRは反対
それでも申請するのなら止める手段がないので仕方ないが
運営の人にアジア完全排除は反対という意見を読んでもらうために声を上げ続けていく
自演が出来ない板だとKARAが人気ないのバレバレｗ
同じ関係なら、その邦楽系3板はきっちり住み分け誘導されてるじゃないか
邦楽グループ板
-------
■邦楽（グループ）板は、現在活動中である国内グループ
(専門板※があるアーティストを除く)の情報のうち、
本スレ(特定アーティスト関連の汎用的なスレ)を扱う板です。
■誘導案内
ソロ活動中のアーティストは邦楽男性ソロ板、邦楽女性ソロ板それぞれの板へ。
ソロ活動していないメンバー、作品評価、邦楽の総合的な議論・情報は邦楽板へ。
アーティストのネタ・妄想・雑談・アンチ等は邦楽サロン板へ。
事実上活動停止したグループは伝説のミュージシャン板、懐メロ邦楽板へ。
曲名やアーティスト名等の質問は【これ誰の何て曲？】へ。
ジャンルが特定出来るものや専門板のあるものは【総合案内＆自治】を参考に各板へ。
どの板にスレを立てるか迷ったら【全音楽系板相談窓口】へ。※専門板
スマップ/ジャニーズ/Jr/モーニング娘。関連(狼/羊/鳩)
■禁止事項など
1グループにつき1スレまで!!!
(作品評価、ニュース、妄想等話題ごとに別スレを立てないで下さい。)
単発質問スレは禁止です。
複数グループの対決・比較スレは禁止です。
グループの叩き・中傷目的で個別にスレを立てないで下さい。
固定叩き、荒らし煽り行為には反応しないで完全無視してください。
-------
ttp://www.oricon.co.jp/rank/js/ まあそれでも日本人専用があった時はずっと回ってたからそこそこ住人がいたのは間違いない
アジエンに人集めたい工作員がその後に専用スレを禁止に持っていったまでは良かったが、、
蓋を開けたらみんな2ちゃんから逃げたという感じ
ソシスレ住人は荒らしに嫌気さしてその前から逃げてそう
スレ立て代行スレ【問答無用版】48
ttp://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/entrance/1303404824/
スレ立て代行依頼所 -漆拾捌- 78
ttp://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/entrance/1304739183/
ﾓﾝﾄﾞｳﾑﾖｳｼﾞｬﾅｲ45.2+
ttp://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/entrance/1289267229/
スレ立て代行依頼51
ttp://hato.2ch.net/test/read.cgi/entrance2/1303638182/
今後、彼らは健康的な生活が送れそうだな。
工作員くやしいのう
邪魔だ
工作失敗してざまあｗｗｗ
昔、韓国人に苛められたんですね
わかります
●cd4DyyIXrC2U5G/K ←KARAスレ粘着荒らし
●p4JIyoinIuVute.G ←韓流スレ増殖、日本人専用スレ乱立荒らし
この2つはグルだと思うけどね
いわゆるマッチポンプ
だいたい、日本人専用厨は嫌韓だけどKARAだけは好きな日本人とか主張してくるくせに、韓流スレ立て屋になるなんて矛盾しまくりじゃん
単にKARAで日本人専用VS在日の対立軸でスレ荒らしながらスレ増殖に成功したから、
他の韓スレもそういう手法を取ろうとして日本人専用を増やしただけだろ
住人が反発して別スレをもうひとつ立てるのを狙って
ローカルルールで禁止されてるんだから
●cd4DyyIXrC2U5G/Kは鶴橋の在日と呼ばれてるチョンで24時間張り付いてるニートで在日臭を振りまく
下からKARAに執着心があるのが分かる
ttp://doton.geo.jp/?t=d&i=cd4DyyIXrC2U5G%2FK&t=m&i= ●p4JIyoinIuVute.Gは寒流スレを立てまくる工作員
日本人専用スレの方が盛り上がるので他の韓流スレを日本人専用に変え元いた住人に反発を食らう
ttp://doton.geo.jp/?t=d&i=p4JIyoinIuVute.G&t=m&i= が図星だったか
グルでやってるのかまでは俺はよくわからん
たぶん下のIDのヤツは寒流専属工作員で上のIDのヤツは２ちゃんにいっぱいいる在日工作員
上のはたまたまスンヲタだったからこのスレにいて荒らしているように感じる
追加
●FUqNLRKLACG1IXv. ←愚直なKARAヲタ。KARAが日本の国民的アイドルになったと信じてる
ttp://doton.geo.jp/?t=d&i=FUqNLRKLACG1IXv.&t=m&i= ●301qhhGM4uZNnIEk ←西日本専用やら東日本専用やら、東関東大震災を茶化した愉快犯
ttp://doton.geo.jp/?t=d&i=301qhhGM4uZNnIEk&t=m&i= 他は伸ばそうと躍起になってる感ありありだもんなー
争わせれば勢いが出るという手法をやりすぎるんだよね。
アジエンができるより数年前に、海芸から邦楽グループ板に本スレを移した東方神起スレは
他の韓芸能人（当時SS501など）との対立を煽る荒らしに堪えかねてID板に逃げた。
韓流工作員は韓芸能人ファンスレには嫌われてるんだよ。
邦楽グループ板の東方神起の本スレテンプレにはこういうのがある
> ※寒流ﾊﾞﾅ禁止
> ※海外芸能板にｽﾚ立て禁止(発見した場合は本ｽﾚ誘導&削除依頼ｽﾙ)
> ※※※他所に迷惑をかけるのはやめましょう（蛇他ｱｰﾊﾞﾅもほどほどに）
当時、海芸で1日1スレ消費だったのが、邦楽グループ板に行って2～3日に1スレ消費になったが、まあ充分に回転してた。
今はグループが分裂したから、本スレよりアンダーさを求めて、本スレは停滞気味だが、今なお難民板etcを1日5～6スレとか回転させてる。
後はなるようになるでしょ
しかしID付きでもアジエンは工作員の巣窟になってるところがな
落ち着くまで監視はしておかないと
なんとなくだけど、韓流工作員も板によって担当が違う気がするｗ
ハングル板とか東アジアNews+板とか芸スポ板とかの様子を比べると。
邦楽グループ板と海芸板は担当範囲が違って追いかけなかった（範囲外の仕事はしない）が
アジエンと海芸は担当範囲が一緒なんじゃないかなあｗ
ここだね。
【kARA】ハン・スンヨン応援スレ☆15【おぼぼぼ？】
ttp://hato.2ch.net/test/read.cgi/4sama/1304605748/
随所にハングルオンリーの書き込みが見られるけど、
みな解ってるのか普通に日本語でコメントしてるな。
そういやKARAスレにもやたら東方を目の敵にしてたレスがあったがあれは逃げられた工作員の負け惜しみかｗ
もし必要なら明日、BBS_THREAD_TATESUGI=128 → 64の変更と一緒に申請するから言って
とくに反応ないならTATESUGIだけ申請する
不要
どっちも不要
必要ない
両方いらないね
とりあえずTATESUGIだけでも申請してもいいと思う。
ハングルで荒らされるからいらない
BBS_THREAD_TATESUGI=128 → 64
●なしにスレ乱立される可能性があるからいらない
こっち来いよ
ボコボコにしてやるから
【KARA】 カラ320～Since2007～ 【Sweet Melody】
ttp://toki.2ch.net/test/read.cgi/celebrity/1304775493/
スレが伸びなくて可哀想ｗｗｗ
あとマイケルスレ追い出そうとしたのは勢い一位になれないからなんだねｗｗ
自治スレの方が伸びてるｗｗｗ
ざまあ ｍ９
前々スレの調べより
◆海外芸能人板 自治スレッド◆ ★9
ttp://toki.2ch.net/test/read.cgi/celebrity/1304219562/624-626
ttp://logsoku.com/thread/toki.2ch.net/celebrity/1304219562/624-626
情報提供サンクス。
海外芸能人板より多い所もあれば少ない所もあるんですね。
嫌がらせというよりホスト回転させて自分が立てたい目的のスレ立てようとしてるんじゃねーの
もしくは担当のスレがそれとか
いらない、必要ない
どっちもダメ
荒れるから
悪事を働いてきたかがわかる。
諸悪の根源は今カラスレとココに書いてるヤツだな。
人数的にも圧倒的に少ないし
その一部の騒ぐ人達がいなくなれば、この板にも以前のような活気に満ちた平和が訪れるよ
その一部の人達の我儘がこの板でズ～と続いてる混乱の原因じゃん
だからお願いだから出て行ってちょうだいよ
干渉するな、嫌なら見るな
嫌な奴が出て行けばそれで混乱は終わりだな
じゃあそろそろLR違反のスレを削除依頼出すか
なに甘えたこと言ってんだよ、自分で運営にお願いしろよ
出て行くの嫌なら、みんなに迷惑かけないようにおとなしくしてろ
荒れるからキチンと誘導して住人に説明してからだせよ
迷惑かけてるのはお前らだろ
共同スペースに大勢で押しかけて他の人の居心地を悪くしたんだからな
しかも一人で複数の椅子を占拠してる傍若無人ぶり
仕方ないから専用スペースを用意してもらったら、そっちはそっちで使うくせに
共同スペースにも居座り続ける
どんなヤクザだよ
あとF4のメンバースレのこいつらも削除な
ジェリー・イェン【言承旭】Part201
ttp://toki.2ch.net/test/read.cgi/celebrity/1296972799/
仔仔《周渝民》迷が集うスレ Part38
ttp://toki.2ch.net/test/read.cgi/celebrity/1294673153/
だから、他の人ってだれだよ？お前一人かよ？
スレの多くはアジア系だったろうが
何言ってるんだ
日本人スレは問答無用で削除だ。
汚物は消毒だハハハ。
＞２．この板では、アジア圏の芸能人・芸能グループについては、
＞ 一人の芸能人、一つの芸能グループにつき、それぞれ一つの本スレと一つのアンチスレのみ許容します。
＞ それ以外の雑多な話題はアジアエンタメ板でお願いします。
【SNSD】スヨン応援スレ☆4【日本人専用】
ttp://toki.2ch.net/test/read.cgi/celebrity/1288194045/
【T-ara】ハム・ウンジョン応援スレ【日本人専用】
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ttp://toki.2ch.net/test/read.cgi/celebrity/1289117953/
●好きな韓国俳優を挙げるスレ
ttp://toki.2ch.net/test/read.cgi/celebrity/1269927064/
韓国映画の俳優を語るスレ
ttp://toki.2ch.net/test/read.cgi/celebrity/1269840796/
中華明星についてまったりんこと語ろう184
ttp://toki.2ch.net/test/read.cgi/celebrity/1300337110/
そういうローカルルールを作ろうという動きがある
【ドリハイ】ＤＡＴＶマンセー【マイプリ】
ttp://toki.2ch.net/test/read.cgi/celebrity/1296990661/
【ジヨンとソンジェ】KARAと超新星コラボ第一弾
ttp://toki.2ch.net/test/read.cgi/celebrity/1297733957/
ユナとジェシカは仲良すぎで百合関係萌える件
ttp://toki.2ch.net/test/read.cgi/celebrity/1284907404/
少女時代のセクシーな画像くれ
ttp://toki.2ch.net/test/read.cgi/celebrity/1289672463/
■ 少女時代 本スレ案内所
ttp://toki.2ch.net/test/read.cgi/celebrity/1287366663/
アジアの美人について語ろう
ttp://toki.2ch.net/test/read.cgi/celebrity/1285000664/
以下に抵触するもの
＞３．以下のテーマは板違い、又は相応しい板がある為スレッド立ては禁止です。
＞ ▽海外芸能人ではない人物を主題としたスレッド
＞ ▽人種／民族・異文化論を主題としたスレッド → 地理学・人類学板、 海外生活板、北米海外生活板へ
＞ ▽「～VS～」「～＆～」と言った複数の芸能人が混合するスレッド
＞ ▽「～人専用」と言った参加者の人種／民族を限定するスレッド
＞ （重複や対立など荒れる原因になります）
【SNSD】在日コピグル応援スレ☆1【日本人専用】
ttp://toki.2ch.net/test/read.cgi/celebrity/1286189640/
ノエルギャラガーは日本が嫌いな反日イギリス人
ttp://toki.2ch.net/test/read.cgi/celebrity/1302485886/
【ポミニ】 4Minute Part10 【日本人専用】
ttp://toki.2ch.net/test/read.cgi/celebrity/1302357208/
【SiStar】シスター【日本人専用】
ttp://toki.2ch.net/test/read.cgi/celebrity/1295060822/
現行ＬＲ維持がなんとかまとまってるくらいか。
で、かつ、TATESUGI値低くしろだろ？ｗ
じゃ早く申請しなよ
今ならまだこの申請スレ生きてるから新しくスレ立てなくても済むよ？
海外芸能人板ローカルルール申請
ttp://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1304708412/
TATESUGI値はそのままでいいと思うけれど
LRは白紙か白紙に近くしないと土遁が怖くてアジア系はスレ立てしないと思うよ
カオスだよね。
くだらないルールが必要な人は最初から居ないのが一番
こちらは海外芸能人を主題とした板です
■アジア芸能人については、アジアエンタメ板へ(2010.11.21新設板)
スレッドは当板以外の芸能、文化、テレビ、音楽、映画、ニュースなど
各カテゴリ内の専用板をそれぞれ参照し、ふさわしい板に立てて下さい
■複数の芸能人の対決・比較スレは禁止。
■実況禁止。 各実況chで。
※禁止事項は削除ガイドラインを参照し、違反したスレ、レスは削除依頼板から削除依頼してください。
それどころか現在使ってるスレさえも削除しようとしてるからね
スレ住人に説明無く誘導もなく削除っていったい何様なんだろう
承認される見込みもないのに普通申請なんてしないでしょ
まさにヤクザ
勝つ勝負しかしないタイプ？
まあそれもよきかな
でも申請はやってみなきゃわからんよ
現にたった一日で申請された案が通っちゃった過去があるし
アジア系はアジエンにスレ立てればいいの
居座ろうとするから揉める
それぞれが自分にとって不都合な、もしくは気に入らない仮想敵を想定しているからどうしようもない。
Doton のある現在、個人的には TATESUGI 値なんてのは 1 でも良いと思う。
ただ、その人のやり方が独善的で気に入らないというのはあるね。
「受理されるまで申請し続けます」みたいな。
運営も迷惑だし、他の利用者にとっても非常に迷惑。
それはマイケル板の申請を見ていてそう思った。
この板の人達は全体的に、板の事ではなく自分の都合しか考えていないイメージ。
自分はそのマイケル板の申請があってから、しばらく覗いているだけの部外者。
KARA なのスンヨンなんてのはここに来て初めて名前を目にした程。
とにかく、持ってくるなら議論がまとまってから持ってきてもらいたい。
何でもかんでも持ってきた者勝ちみたいなゴリ押しはほんと勘弁。
2ch は海外の芸能人の事を語る為にある場じゃないんだからね。
嫌なら見るな
干渉するな
他の人の迷惑も少しは考えろと思うがね
そんな態度だから共存に支障をきたしたんでしょうが
だから何でわざわざ干渉してくるのよ？
干渉してくるから揉めるんだろうがよ
放っとけよ
マイケル板申請した奴等？
マイケルスレ住人がどれだけ止めても暴走するんです
スレの勢い一番はマイケルスレだし
よく今のローカルルールも通ったもんだｗ
念押ししなくても、もうバレてるからｗ
最初のLR変更前のスレを削除依頼したら荒らしとして報告してもいいのかな？
最近はLRが2回も変更になっているから
変更のたびにその前からあったスレを土遁したり削除依頼したりしたら結局住人がいなくなるだけ
立てた時点のLRに抵触していないスレは使い切るまで触らない
削除依頼するならこういう異議をだしてみるか
だからアジエンに行けば干渉しないって言われてるのにわかんないやつだなあ
アジアが嫌な奴は自分が出て行けばよい、それで混乱は終わり！！
新板できてしまったから出て行くのはアジアンだよ
当たり前でしょ
LR変更前のスレも削除人によってスレストされてるから、変更の前後ってのは基準にならないと思われ
あくまで現在の基準でNGならNG
そのとおりだね
人を出ていかせるのは無理でも自分が動くのは簡単なのにね
アジエンには移動したい人だけ移動すればいいよね
カテゴリ同じでも別の板に同じ芸能人スレが立っているケースは2ch内にたくさんあるもんね
出て行けとは言わない
関わってくるな
こっちはこっちで好きにする、そっちはそっちで好きにしろ
アジエンの出来た経緯を考えればそんなのは通用しないよ
ここにいるために議論してるんだろう？
自分でアジエンを勝手に作って、出て行けとは随分虫のいい話だな
アジエンの出来た経緯？
板を使う気もないヤツが勝手におねだりして作って
各スレ住人でもないのにアジエンに勝手にスレ立てして
60個以上のマルチ誘導コピペをアジア系スレに貼って
移動しないスレは徹底的に荒らし行為をし
「事実上の隔離」と言って回っている
そんな経緯のこと？
今のローカルルールが出来た経緯も考えろよｗ
「出来た経緯」と出来た後の経緯が理解できないリアル池沼さんですかぁ？ｗ
居座りヤクザがゴネていつまでも出て行かないから仕方なく認められた
限定的な居住許可のLRがどうかしたの？
アジアの住人が望んでアジエンができたのなら分かるが
ぜんぜん関係ない奴が勝手に申請して勝手に作っただけで
望まれてできた板じゃないんだよね
誰が申請しようと板は板
専門板が出来たんだからごちゃごちゃ言わずに移れよ
板跨いだ重複なんてどこでもしてる。
いちいち揉めさせる必要も無し。
アジアと一緒に共存したくないなら、他の板に出て行けば良いじゃん
人数的にも圧倒的に少ないし
その一部の騒ぐ人達がいなくなれば、この板にも以前のような活気に満ちた平和が訪れるよ
その一部の人達の我儘がこの板でズ～と続いてる混乱の原因じゃん
だからお願いだから出て行ってちょうだいよ
同じこと書くのめんどからコピペ
いや、全く知らないね
いつできたのかも知らない
自分の行くスレは決まっているから
この板からアジアスレが全部消えるなら難民板でもアジエンでもどこでもいいんだろうな
つまりこの板を潰したいだけ
そんなのにこの板が潰されたたまるか
使うも使わないも人の勝手
アジエンは新板に行くべき
当たり前だよ
完全に同意、
共存したくないから難民板でもどこでも好きな板へ出て行けばよい。
本当に運営が居座りヤクザって考えていたなら現行LRは通らなかったよ
おまけに前LR=アジア排除が受理された時なんて
「どちらにも問題がある」「再申請可能」
って異例のコメント付きで、つまり条件付きで通っただけじゃない
自分に都合が良いLRなら条件付きで受理されただけでも天下を取ったみたいに行動し
自分に都合が悪くなると「仕方なく」とか何とか理屈つけまくり
ダブルスタンダードは分かっているけど、本当に見事なダブスタだな
コピペ荒らしだね
通報しとく
現行LRをちゃんと読んでる？
アジアは限定的に扱うというLRだぞ
アジアも無制限というLR案は却下されて、これ。
つまり運営的にこの板はアジア無制限の板ではないという認識なんだが
それアジエン排除派が同じことを言っていた
アジエン排除派自ら実行して見せてくれればいいと思うね
そう思うのは百歩譲ってよいんだけど、だからといって嘘ついたり脅迫したりするなよ。
自分の都合などあるわけない
新板ができたからアジエンへ誘導する旨だけ
記載するのが海芸にもとめられている告知内容だ
あとのロカールルールは以前のままで全然かまわない
無制限ではないが完全排除でもない
がるさんは最初から両方に問題があるって言っていたから
両方に対して100%希望通りにはならない現行LRが受理されたのかもね
推測でしかないけどね
こいつがいくら泣き喚いたところで現行ローカルルールは変わらないんだからｗ
アジエンの出来た経緯を考えれば前LRが正しいが、現在の海芸の多数派がアジアスレ利用者なのは事実だし、
そうなると板住人の意見を無視するわけにもいかないから、妥協案として現行LRを受理したってことだろうな
これ以上なにをごねてるの？
アジアすべて追い出すまで嫌がらせを続けるの？
嫌がらせ？
自治スレで「どうあるべきか」って話をするのが嫌がらせ？
？？？？
まとまりませんが
アジエン誘導案で申請してみますか
運営に丸投げの形になりますが
突然アジア出て行けと言われ、そりゃないだろって申請したら
運営が一つは認めたんだろ？
これで終わりじゃん
これ以上なにがあるの？
単なる嫌がらせじゃん
なんで終わりなんだよ？
その判断に不満を持つ人が議論をしちゃいけないのか？
議論をしたら嫌がらせって、それ最悪だぞ
原発の危険性が放置されてきたのも同じ体質
だからその議論とやらはいつ終わるんだよ？
どこまでいけばおまえは納得するの？
それとも永遠に議論を続けたいの？
おまえのゴールが分からない
嫌がらせとしか思えないね
もちろん申請するのもいい
でも嘘つきや脅迫はやめろ
あとは前にF4のケースであったみたいに
実質グループとしての活動がなされていない、もしくはソロの活動の方が多い芸能人について
スレを認めてもらうというのを考えたいな
削除人の人はAKBの個人スレを例に出してきていたけれど
F4なんて実質いまはグループ活動がないもんな
話し合いが不十分といわれたのはその部分でしょ
議論はいつまでも続くに決まってるだろ
自治スレがいつか終わるとでも思ってるの？
お前は民主主義の国には体質が合わないみたいだから、
北朝鮮にでも亡命すれば？
議論っていつまでも続くんだ？
解決する気がないんだな
じゃあやっぱり嫌がらせじゃねーかｗ
出て行けおまえ
おまえがいたらいつまでも解決しないわ
議論する気がないから、申請したのでしょう
議論することを、もちろん嫌がらせだと
思うような人
あのさあ、逆にいつまで続かないってどういう状況だよ
個人的に諦めるか見捨てるかして議論から離れることはあるが、
他の人が参入するかもしれない
誰か不満に思う人がいる限り、議論なんてのは永遠に終わらないんだよ
それを「もうそれは片付いた問題だから」で議論を封じたいの？
やっぱりお前には北朝鮮が似あってるよ
さっさと亡命しろ
アジエン排除LR申請した人だよね
海外テレビでも自治スレが落ちた瞬間に同じことしてたよ
まとまらない議論が続くなら、それは現状維持が自然にできてるってことになるから
それはそれでいいんだよ
・アジエン完全住み分けLR申請者
・アジア完全フリーLR案申請者
・現行LR申請者
・シンプルLR案申請者
・TATESUGI値変更申請者
みんなそうだよ
何？ほんとに全然意味がわからない
海外テレビは行かないから
書き込みログ見て確認できるから
無駄な努力はそろそろ諦めたほうがいいよ
海芸板に28人、ネタ雑談3、計31スレ
アジエンに26人、ネタ雑談2、ドラマ番組スレ4、バラエティ番組2、計34スレ
２板に重複しているスレ 4人 (女優3人、男優1人)
全体傾向では、海芸スレを使い終わった後に移行しているように見受けられる
両方にスレのある俳優
【尹相鉉】ユン・サンヒョン【yoon sang hyeon 】
ttp://toki.2ch.net/test/read.cgi/celebrity/1304428766/
★☆チェ・ジウについて語る Part310☆★
ttp://toki.2ch.net/test/read.cgi/celebrity/1296661536/
ユン・ウネ part８
ttp://toki.2ch.net/test/read.cgi/celebrity/1293027372/
【韓孝珠】ハン・ヒョジュ応援スレ
ttp://toki.2ch.net/test/read.cgi/celebrity/1283898210/
不合理なもの不合理、正される必要があるだよ、
たとえ少しばかり時間が経過してしまったとしてもね
このスレの前半見たら面白くなりそう
議論はもちろんOKだが、申請はもう少し自重しろ
せめて一週間なり時間をとって議論をして、それから申請すべき
議論も煮詰まってない状況で申請して、運営に余計な手間をかけさせるな
それは人として失礼だし、それに海芸からの申請を真剣に考え無くなるということも起き得る
あれ、思ったより多くない
でもどんなに議論してもそれが運営に認められるとは限らないけどな、それがどんな主張でも
全然ＯＫだよ
海テレ海芸アジエン全部の自治にいますよね
韓流を集約するのが目的ですか
これではいつまで経って前に進まない
とにかくアジアは一つは認められたんだから
その認められた本スレをどういう風にするかだな
同意
軽々しく申請している人に相当頭にきているから
今ここに自分は来ている
そもそもグループだけ海芸はいいとかおかしい
逆だろうに
台湾F4はグループのスレを海芸にたてたことは一度もなく
他板にも現在グループスレはありません
各個人のスレがあるのみであり、グループの芸能活動も
３年間ありませんので、各自が１アジア芸能人ということで
スレたてしようと思いますが、
いいでしょうか？
でもこんなことになったのは、たった一日で申請された案を認めた運営にも非はあると思うぞ
個人的にはいいと思う
でもなんでアジエンに作りたくないの？
！
どっかで見た改行しない婆ﾊｹｰﾝ
いいよ、F4は今でもグループなのかどうか曖昧な状態だし
もし運営★から正式な駄目出しが出たらその時修正すればいい
じゃあスレの削除依頼と新スレの誘導やっておいてください
がる頭悪いからなｗ
自分はいいと思うよ
削除依頼出されたら異議出せばいいと思う
デビューの仕方によるんじゃないかな
無名の４人がF4としてデビューして人気者になったらスレはF4のスレ一つだろう
解散して個人になるまでは。
でもそれなりに有名な4人が集まってF4になったのなら個人のスレ４つまではOKだな
例外は認めません
自演しらじらしいんだよワンコロ
グループ活動がなくなっても解散しないグループってあるよね
本スレ・アンチスレという
低脳な二元論に反対
基本的に例外が無いのが良いルールだと思う
こんな状況になってしまったのは皆それぞれ責任があるんだよ
たった一日で申請された案を認めてしまった運営側、
自分の都合だけ考えて他人の意見に耳を貸さずにまとめる努力をしない住人側、
皆それぞれ悪いところはある
F4のジェリーを認めたら東方神起のユンホのスレも認めないといけないね
だって単独でドラマとか出てるし
ああ、少女時代のユナもそうだね
まだまだいっぱいありそうだね
このスレの次スレはアジエンに立てて下さい
ジェリー・イェン【言承旭】Part201
ttp://toki.2ch.net/test/read.cgi/celebrity/1296972799/
ドラマ終わったら終わりなんじゃねーの？
何も知らないならクチださないでね素人さん
で、今も活動してるの？
アジエン行った方が幸せだと思う
韓国への差別じゃん
とりあえず様子見でいいだろ
こんな ID すら無いところでいくらぐだぐだやってもどうにもならない。
俺は別にここにあってもいいと思う
アジアエンタメって板なのに何で華流が海芸に残るのよ
台湾もアジアでしょ?
それどっかで聞いたセリフ…だなぁー
結成時はほぼ無名でF4で人気出たのなら個人スレはダメだろう
結成時にはそれなりに有名だったのであれば個人スレはOKだろうな
まあでもほとんどのアイドルはグループ結成時は無名だったはずだから
その場合は個人スレはダメだね
アジエン行きだ
IDなくても議論は出来ますよ。
以上。
海芸に次スレ立てたらローカルルールに従って土遁するだけだな
シングルもアルバムもでてるよ^^
グループ活動も2008年以来していません
正式な解散をしていないだけで、何年も前からソロ活動を行ってます
2006年に個人スレパート１を立ててから続いていて
スレタイにもF4とは誰も特に入ってません
少女時代などの現役バリバリとはまた違うと思います
人気少女マンガ『花より男子』を台湾でドラマ化した作品『流星花園』に出演した4人によって結成され、
グループ名の由来も4人が劇中で演じた4人組「F4」からつけられた。以降、アジアを中心に大変な人気を獲得している。
メンバー
ジェリー・イェン
ヴァネス・ウー
ケン・チュウ
ヴィック・チョウ
もし移動するとしても別の板に行くさ
だから台湾のアイドルスレがアジエン行かないでどうするのよ
韓国だけの板だったらコリアエンタメって板になってたでしょ
ttp://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1304085251/
上で聞いてみて
ここでは意見が割れてるから削除人に任せた方がよさそう
警告を無視して立てたみたいですが・・・
ジェリー・イェン【言承旭】Part202
ttp://toki.2ch.net/test/read.cgi/celebrity/1304864708/
とりあえずはいいよ
とにかく削除人と相談してください
申し訳ないが例外を認めるわけには行かないんだよ。
自治でやり玉に挙がった時点で諦めるしかないのさ。
さっき新スレ立てたみたいよ
あきれてみてた
質問繰り返すけど、なんでアジエンは嫌なの？
後の処理はこちらで
海外芸能人・アジアエンタメ土遁代行スレ
ttp://hato.2ch.net/test/read.cgi/sato/1302599241/
乙
もしも何か言われたらその時考えればいい
＞正式な解散をしていないだけで、何年も前からソロ活動を行ってます
微妙だよね。解散しているのであれば文句なしだけど
活動してなくても解散はしてないのであれば個人スレはダメじゃないかな
個人スレはアジエンが無難だと思うね
じゃあじゃあ、アジアンミュージック板ってどうかな
音楽カテゴリにもアジア系の板があればいいと思わない？
なんでないんだろ
重複じゃないの？
GW期間の申請は控えるという話が2、3スレ前にあったが、
この期間、いいたことはみんな言っただろうと思う
ここから先については何度話しても合意するようなことはないし、意見もまとまることはない
それだけが共通している
GW前後で約20ぐらい案は出されている
これについては1本にまとまる見込みは少ない
あとは本気で申請する奴が申請したらいいと思う
○議論はここ10日間ぐらいしっかり十分した
○意見は平行線でまとまる見込みは全くない
であれば、ここから先は実際に申請した人はしていくべきだろう
受理されればそれがルールになるだけ
ちなみに受理されたものがすべてではなく永遠でもない
いつでも議論して改正していいわけだから
0 現行維持（アジア一部許容）
----行動しなくてはならない人の案-------
1 白紙および白紙後に新しいLR創造
2 アジア完全排除（アジエンと完全分離）
3 海外芸能人なら誰でも自由
申請する場合は3つの方向があるだけ
散々議論してこの3タイプにグループ分けできているのだから、あとはどんどん申請したらいい
運営が作らないからじゃね？ｗ
後
・BBS_THREAD_TATESUGI=128 → 64 に変更
・BBS_UNICODE=change → pass に変更
この2つの案件もあることをお忘れなく
ジェリー・イェン【言承旭】Part202
ttp://hato.2ch.net/test/read.cgi/4sama/1304864637/
ジェリー・イェン【言承旭】Part202
ttp://toki.2ch.net/test/read.cgi/celebrity/1304864708/
確信犯だね
ジェリー・イェン【言承旭】Part202
ttp://hato.2ch.net/test/read.cgi/4sama/1304864637/
1 名前: 名無しさん＠お腹いっぱい。 Mail: sage 投稿日: 2011/05/08(日) 23:23:57.69 ID: PnJZ8AFH
ジェリー・イェン【言承旭】Part202
ttp://toki.2ch.net/test/read.cgi/celebrity/1304864708/
1 名前: 魅せられた名無しさん Mail: sage 投稿日: 2011/05/08(日) 23:25:08.53
運営の人に頼んだら作ってもらえるのかな？
新板をねだるスレ＠運用情報◆41
ttp://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1294847689/
ここでおねだりすれば作ってもらえるかもしれない
あちゃーアジエンの方が先か
こりゃダメだわ
削除さんのスレに、グループ活動は数年来していないこと
今度も多分しないだろうこと、
グループスレは２ｃｈに今はなく今後も特にたてないだろうこと、
個人スレで各自続いていること・・自治スレで意見を聞いたら
賛否それぞれだったこと、を相談し判断を仰ごうとしましたが
書き込めませんでした・・
ありがとう
理由とかローカルルール案とか考えなきゃいけないんだね
ちょっと考えてみる
＞２．この板では、アジア圏の芸能人・芸能グループについては、
＞ 一人の芸能人、一つの芸能グループにつき、それぞれ一つの本スレと一つのアンチスレのみ許容します。
＞ それ以外の雑多な話題はアジアエンタメ板でお願いします。
ジェリー・イェン【言承旭】Part202
ttp://toki.2ch.net/test/read.cgi/celebrity/1304864708/
とりあえず今は気にせんでもええよ。
嘘や脅迫に惑わされないように。
「アジエンに作りたくない理由を聞かれても答えなかったこと」も追記して
可能になったときに
そういう事をいちいち運営に持っていく事がおかしいと言っている。
「このキャラの萌え度は足りないのでスレは必要ない」
「このゲームのプレイヤーの多くはそんな事を求めていない」
「このサークルのファンクラブはオタではないので関係ない」
そういう下らない事を運営に持ち込むなと。
もっと客観的で誰が見ても分かるデータを基にすべき。
「今回の統計では 48/219 が賛成しており、それにこの事から～」というような。
アジエンと海芸で重複というのは無いからね
削除人からも板が違う場合重複はないと判断されてる
というか2chで既に確立しているルール
この板のルールでスレ立てが出来るかってことは別問題
＞２．この板では、アジア圏の芸能人・芸能グループについては、
＞ 一人の芸能人、一つの芸能グループにつき、それぞれ一つの本スレと一つのアンチスレのみ許容します。
＞ それ以外の雑多な話題はアジアエンタメ板でお願いします。
代わりに書き込んでおいた
削除議論に書こうと思っていた文章ここに書き残しておいて
マルチポストにはならないの？
もっと客観的に誰が見てもわかるデータね・・・
GWも終わったしマジでフシアナ投票で
アジア完全排除
アジア芸能人も普通に扱える
これ誰が見ても分かるように住人の意見を聞いてみようよ
GWは出かけている人も多いだろうから動かなかったけど
投票所にスレたてていいよね？
わかってるよ。でも別の議論だよそれは。今はLRの話をしている
これからLR申請する場合は必然として3つのいずれかの方向に集約される
1 白紙および白紙後に新しいLR創造
2 アジア完全排除（アジエンと完全分離）
3 海外芸能人なら誰でも自由
散々議論してこの3タイプにグループ分けできているのだから、あとはどんどん申請したらいい
他に手はないよ
TATESUG変更もUNICODE変更も
ローカルルール変更後どうなったか見極めて判断し
申請するべき必然/状況がないと説得力はないと思うよ
ttp://toki.2ch.net/test/read.cgi/celebrity/1296972799/
938 名前: 魅せられた名無しさん Mail: sage 投稿日: 2011/05/07(土) 19:04:27.72
次スレはこの板じゃないほうがいいよ
ルールが曖昧と言っても、アジアのメンバスレが禁止が、アジアは全て禁止になるかのどっちかだ
アジアエンタメ板ができてるからね
939 名前: 魅せられた名無しさん Mail: sage 投稿日: 2011/05/07(土) 19:11:01.59
またそんな嘘を平気でつく・・・
お前は気に入らないアジアスレをこの板から消したいだけだろ？
嘘ついたり脅迫じみたことするのはやめれ
960 名前: 魅せられた名無しさん Mail: sage 投稿日: 2011/05/08(日) 19:19:07.93
アジエン＝韓国板は嫌
968 名前: 魅せられた名無しさん Mail: sage 投稿日: 2011/05/08(日) 21:00:58.62
いやいやいやいや・・・・・
韓国とは国交断絶してヨシ
984 名前: 魅せられた名無しさん Mail: sage 投稿日: 2011/05/08(日) 23:19:05.42
ここでお願い
アジエンだけは絶対嫌だ
誰も申請しなかったじゃん
そういう姿勢は大切だと思う。
「何もしなかった」のではなく「何かした結果がある」と、
やはり運営に対しての心象もまるで違う。
ともかく、ID すら出ないところでうだうだやっても埒が明かない。
本来なら、ホストすら分かるシベリアが良いと思うのだが、それはそれで。
・繋ぎかえればIPアドレスは変わる、同じ地域IP網の投票はどう取り扱うのか？
・一人で複数回線使ったり、この議論とは関係ない知人友人のPC回線借りて票の水増しもできるけどどうやってそれを確認するのか？
・悪質な誘導による無関係の人達の突撃投票が起きたらどうするのか？
・投票の結果で数が多かった側がそれを盾にそれ以降の全ての議論を突っぱねる可能性がある、というかそのための投票？
> 1 白紙および白紙後に新しいLR創造
> 3 海外芸能人なら誰でも自由
この二つは同じだろうが、バーカ
フシアナ以外は無効投票にするから
リモホが表示されているもの以外は無効になるから大丈夫
同じ地域の同じブロバイダで同じ意見が連発とかだったら
別人と言い張ってもじゃあ運営や住人が見てどう思うかってのもあるしね
もう一方の意見が全国の様々なプロバイダから賛成だったらなおのことだよ
悪質な誘導とかはネット上で行われるなら色々調査法はあるよね
電話とかで友人を誘うならこれはもう仕方ないことだ
どっちの意見に賛成の人も友人くらいはいるだろうさ
同意、多数決したらよけい状況がこじれるだけ
議論なら言葉で戦え
今のLRで荒れるとは到底思えない
どんな案も死んだりしないし
どんな案でも申請しなかったからといって案が死ぬということはない
このスレ上に、まじめに書き込まれた意見は案だ
発言がないからといってそれがなくなったという証明にはならない
白紙希望者は過去2-3スレ見れば、多数いるのは明白
それどころか1本化している意見としては一番だろう
白紙派の意見というのは、白紙という一点で完全に一致している
他の意見は方向は同じだが、細部は相違があり、一本化されていない
白紙は論外って点では一致してるよ
それなら、fusianasan 以外での意見は全て無効というのはどうか。
同一人物が同一人物に賛成しているように見せかけるのは、この板では容易な事なのでね。
アジアンポップのほうがいいかな？
どんな案も死んだりしない？
一見聞こえはいいかもしれないが単にまとめる努力を放棄してるんだろ？
自分の都合だけを考えて一切妥協しない人ばかりだな
ttp://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/vote/1304868342/
一応立ててきた
フシアナさん以外の投票は全て無効ということ
運営が多数決で物事を決めるわけではないと言ってるから結果が全てではないけど
限りなく怪しい投票も含めて住人の目の前に全てを晒すことが重要だね
台湾F4スレの方も排除されるのが嫌なら参加してください
それは論外と言っている奴の意見でしかない
アジア完全分離など論外、といったところで意見が消えるわけではない
またお前さんの文章には主語がない
誰がどれだけ数一致しているんだい？
過去2-3スレ見れば、白紙論外派が多数いるのは明白
一致していない
以前はその人は台湾板にいたそうだし、F4の1人は洋楽板に個人スレがあるね
まずお前が節穴しろよｗ
なら何故申請しない？
必ず勝てる勝負しかしないのかね？
逆だよ。過去2-3スレで白紙がいいと言っている人の書き込みがいくつも残っている
お前さんは多数というが、俺には白紙希望の人が多数いると思われる
（いま白紙が正しいという意見を言っているのではないから勘違いするなよ）
IDもない連投できるスレで「多数」というのは思い込みでしかない
一人が何度も書き込めるし、ここのスレは数百人がランダムに利用しているようなスレではない
○○派が多数というのは、論拠として成立しない
当然完全自由派が多数とか、完全分離が多数という意見も成立しない
お前さんの意見はまったく成立しない意見
おれは今白紙というのは立派な案・意見だといっている
だったらマイケルスレも追い出せよ
意味分からん
白紙という提案に対して反対してるのに、何をどう提案するんだ？
> お前さんは多数というが、俺には白紙希望の人が多数いると思われる
> IDもない連投できるスレで「多数」というのは思い込みでしかない
統合失調症？
アジア完全排除
アジア排除はしない
この2点で投票するのはどうでしょう？
上に出ていた３案は、結局ここに集約する
期間は平日と土日の両方を含んだ方が良いと思うので一週間見ればいいんじゃないかな
一人一票ってことにして
全く異なるプロバイダ・地域からの投票は全て１票と認める
同じプロバイダ同じ地域（繋ぎ替えで可能なケース）はプロバイダ地域明記で何票入っているか集計する
携帯スマホ等はそれぞれ別途集計する
こんな感じでどうでしょう？
もちろん投票が始まったら住人の一人としてフシアナ投票するよ
俺もそれは問題だと思う
は1丁目1番地で大きな間違いをしている
（行動したことは評価しますよ）
スレタテ人が率先して節穴しないでどうすんだよ
まずお前が節穴しろよ
アジア完全排除案をたった一日で申請した奴よりも卑怯だと思う
アジア完全排除案をたった一日で申請した奴は、その主張内容や過程には賛同できないが
行動することによって結果を出した（運営から認められた）点だけは評価できる
行動を起こさないのはそれ以下だな
【KARA】 カラ応援スレ 【3】
ttp://toki.2ch.net/test/read.cgi/siberia/1299927190/
いいねぇ
「アジア排除はしない」なんて楽勝だな
このスレでこの内容で書き込んでって誘導があったら何も知らない関係ない人まで投票してくるし
そんなこと全部確認しようがないし
一人一ホストとは限らないし問題ありすぎだよ
こういうフシアナ投票は少数派の意見を都合よく抹殺するためのものとしか思えない
一票を入れる時以外のフシアナには意味がないから１のフシアナの必要性がわからない
運営が「１がフシアナしてないから無効です」って言ったら次はスレたて時にフシアナしてもいいかな
今やろうというのは投票ではなく、fusiana での議論では？
後で書いて来る予定だが。
なんか問題あるのか？
話し合いをグチャグチャにしたい場合に提案したがるんだよね。
投票って。
フシアナしたい奴はここで好きなだけフシアナすればいいじゃん
誰も止めないよ。
人にフシアナを促してるんだからまず自分がしろってことだよ
F4みたいにグループ活動を3年もしていなくてもLRを盾にとって土遁するとまでいうのなら
アジア排除のLR申請自体が勝手にされたものだし投票くらい勝手にしてもいいと判断したんだけど？
フシアナで晒したくない人は投票しなければいいじゃないですか
だから投票時にはフシアナするよ
住人の一人としてね
無理にまとめる必要はない
一切妥協する気がないくせにまとまらないとかほざくな
誰も妥協しなかったらまとまらなくて当然だろ
フシアナを恐れないシベリア超速報住人(笑)
しかし３スレも続いているって…
おかしくないか？
投票は海外芸能使った人、またはこれから使いたい人に
広く開かれたものでなけれはならないよ
>>少数派の意見を都合よく抹殺
これおかしくないか？大多数の利用者の利便を図るためにやることで
少数のわがままなノイジーマイノリティーの身勝手を防ぐためにやるものだよ
俺は議論とは言葉で戦うものだと思ってる
少数派でもその意見に妥当性があるなら尊重されるべき
大事なのは内容であって数ではない
Ｆ４みたいな件は個別に考えればいいだろ…
で、なんか問題あるのか？
それは参加者皆がそれぞれ妥協した時だよ
このスレの人は皆自分の都合だけ主張して妥協することを一切知らない
言い換えるとまとめる努力を放棄してるってことにもなる
だからまとまらなくて当然なんだよ
現行ローカルルールはそれぞれ妥協できるところがあって奇跡的にある程度まとまったようだけどね
ただ夜中にスレ立てしたので即座に開始するのは一般住人に対して公平ではないので
自治スレを見ている人が読めるように１日２日は様子を見てからスタートしたい
ちなみにフシアナの効果は前に自転車板の例を上げたのでスレをROMって下さい
ID投票がいかに不正投票が容易か、フシアナが不正投票に有用であることがわかります
① アジア完全排除
② アジア排除はしない
運営も2chは民主主義ではないと言ってるから
少数派の言っている意見に妥当性があるなら尊重されると思うよ
あくまで「妥当性があるなら」ということだけれどね
明日仕事があるのでとりあえず今日は落ちる
議論は大賛成だし当然それは言葉で行われる
だが最後は結論を出さなければならない
結論を出すことに異議を唱えるのはおかしい
論点を摩り替えるなよ
散々話したし、意見の歩みよりは誰もしないから投票しましょうといってるのは
間違いではないよ
議論の果ては決して結論にたどり着くということではない
民主主義では、良し悪しはあっても投票は結論を出す
これを否定するなら北朝鮮へどうぞ
無理に結論を出す必要などない
何もまとまらないなら現状維持が続くだけなのでそれでいい
結論を出したい、まとめたいなら>305で書いた通り妥協することを覚えることだね
もちろん無理に妥協しなくてもいいよ、そこは各個人の努力次第
★投票の内容
① アジア完全排除
② アジア排除はしない
★投票方法
投票の方法はフシアナさん（名前欄にfusianasanと入力）で
それ以外の投票は無効とします
一人一票です
★集計方法
全く異なるプロバイダ・地域からの投票は全て一票と認める
同じプロバイダ同じ地域（繋ぎ替えで可能なケース）はプロバイダ地域明記で何票入っているか集計する
携帯スマホ等はそれぞれ別途集計する
★投票期間
土日平日を含むように設定する
２ｃｈの海外芸能板、アジアエンタメ板を利用している皆さんへ
一部の自治と称する人達（嫌韓・ネトウヨ）が勝手に海外芸能板のローカルルールの変更の申請をしました。
それは「アジア圏の芸能人・有名人を主題としたスレッド → アジアエンタメ板へ」というものでした。
しかし、変更のための告知、提案、議論参加へ呼びかけ等は板を利用している皆さんに一切なされていませんでした。
おそらく皆さんの多くは変更の内容さえ知らなかったと思いますが、皆さんが要望、納得、合意したわけでもないその
申請は認められてしまいました。
その結果、今まで海外芸能板にあったアジア系のスレはすべてローカルルール違反になってしまいました。
それから皆さんご存知のように、自治と称する人達のアジアエンタメ板へ強制移動を促す露骨で執拗な警告、
嫌がらせ、脅し、削除依頼が始まりました。
あまりにも酷い度重なる警告、嫌がらせ、脅し、削除依頼に嫌気がさして渋々アジアエンタメ板に移動したスレも多いと思われます。
なぜ渋々かといえば、海外芸能板はID非表示なのにアジアエンタメ板はID表示で不公平感が強いからです。
しかし、今この一方的で不公平なローカルルールに不満が日々高まってきました。
新たな変更の議論(ローカルルールの白紙化)が自治スレでなされています。
新しいローカルルールは多く皆さんの意見、要望を反映したものでなくてはなりません。
一部の人だけが納得、満足するものであってはなりません。
ですから皆さんの遠慮のない意見を聞かせてください。また自治スレにもドンドン顔を出してください。
ttp://toki.2ch.net/test/read.cgi/celebrity/1304826299/301-400
削除依頼完了
こちらは保留
ジェリー・イェン【言承旭】Part201
ttp://toki.2ch.net/test/read.cgi/celebrity/1296972799/
仔仔《周渝民》迷が集うスレ Part38
ttp://toki.2ch.net/test/read.cgi/celebrity/1294673153/
白紙が抜けているので投票にならないし、
また現状維持もぬけているので投票にならない
最初から白紙や現状維持を排除している時点ですでに投票の意味を成さない
また自分自身がフシアナしてないし、出してきた素案も恣意的で限定的
残念だけどあなたが用意した投票の機会は、板利用者に対して決して公正公平なものとは思えない
行動は評価するが、私利私欲抜きでよく考えて、板利用者の意思がしっかり反映できるものにしてくれ
現状維持という案を主張して投票に臨めばいいと思う
このスレも削除依頼
自治スレ内で話がついている乱立スレ
やるなら公平にしなければならないよ
一番問題になっているグループ
【KARA】 カラ320～Since2007～ 【Sweet Melody】
ttp://toki.2ch.net/test/read.cgi/celebrity/1304775493/
★投票の内容
A アジア完全排除へ変更
B アジア排除しない、へ変更
C 現状維持で変更すべきではない
D 白紙。LR不要
★投票方法
投票の方法はフシアナさん（名前欄にfusianasanと入力）で
それ以外の投票は無効とします
一人一票です
★集計方法
全く異なるプロバイダ・地域からの投票は全て一票と認める
同じプロバイダ同じ地域（繋ぎ替えで可能なケース）はプロバイダ地域明記で何票入っているか集計する
携帯スマホ等はそれぞれ別途集計する
スレたてした人間が責任を持って行う
★投票期間
月曜日から日曜日までの7日間
★投票資格
無論誰でも可能
これでいいよ
すべての問題はここに行き着くし、すべての問題の原因はこれなんだよ
これに反対する人って何か不都合なことでもあるの？
【板名】アジアンポップ
【理由】アジアのポップミュージックについて語り合える板がほしいから
【内容】アジアのポップミュージックとアーティストについて語り合う板
【鯖】toki
【フォルダ】musica
【名無し】名無しの流れに身をまかせ
【ID】無し
これでいいかな？いいと思う？
カテゴリ忘れた
【板名】アジアンポップ
【理由】アジアのポップミュージックについて語り合える板がほしいから
【内容】アジアのポップミュージックとアーティストについて語り合う板
【鯖】toki
【フォルダ】musica
【カテゴリ】音楽
【名無し】名無しの流れに身をまかせ
【ID】無し
日本人専用の有無もあるし、白紙希望の人もいるし、現状維持を望む人もいる
悪くないと思うよ
これでもいい
でも当然アジエン板の住人にも告知しないとな
追い出されたんだからね
現状でもう落ち着いてるからこれ以上弄る必要ない
という意見は無視ですかそうですか
ありがとう！
それって微妙ジャン
アジアのアイドルならここの芸能カテゴリで自然な感じだけど
アジアの音楽なら音楽カテゴリだろ
別にASIANPOPとかあっていいけどカテゴリが微妙に違うだろ
それにアジアってカタールもクウェートもインドもアジアだぞ
実態としK-POPがいいんじゃないのか？
他に迷惑掛けないという配慮も考慮して
無視です
それは投票項目とは別議論
みんな、共産党、社民党、たちあがれ、国民新党は外していいよとはならない
そもそもお前の意見は場違い
アジアの国の音楽をを語りたい人がいるんだからアジアの方がいい
つまり自分の意見と違うものを排除するために投票するんだね
うん、最初はK-POP板がいいと思ってたよ
でもさっきの台湾のF4とかの話聞くと、韓国だけじゃないよなーと思ったの
それに歌手としてのジャッキーチェンスレがワールド音楽板にあるんだよ
民族音楽の中にジャッキーが埋もれてるのも変だと思ってたし
アジアのほうがよくない？
ちょっとワロタ
ワールドがあるなK-POPでいいじゃん
ワールドのスレでアジアがわんさか増えて満タンになっているわけじゃない
明らかにKPOPねらいの板ならはっきりさせたほうがいい
またまた混乱するだけ
正直、KARA&SNSD作って欲しいよ、あみ&あゆのように
かなり世の中平和になるんじゃない会？
諸悪とはいわないけど、ここが肝でしょ実際
娘、地下（AKB）あるなら、もうカラソシはあってもいいよ
今後もしばらくこの2グループ頭抜けて強いし
K-POP関連スレは、海芸板に41スレ、アジエンに99スレ
２板に重複 30スレ (男性３、女性26(KARA2,SNSD14,他10)、その他１)
男性はほぼアジエンに移行済み。
女性はスレ使用終了を待たずにアジエンにも立てられたスレが多い。
なお、海芸に残る男性3スレは住人に放置されているもの。
SNSDのメンバスレも11スレは、アジエンよりスレ番号がかなり古いため、放置スレと見られる。
●海芸 K-POPスレ
男性 グループ３、メンバ２、ソロ２ (男性小計9スレ)
女性
KARA グループ１、メンバ１、ネタ１ (KARA小計3スレ)
SNSD グループ２スレ、メンバ12スレ(7人分)、ネタ6 (SNSD小計20スレ)
以外 グループ9スレ(6グループ分)、メンバ１、ソロ１ (他女性小計11スレ)
(女性小計34スレ)
総合スレ２スレ
☆海芸K-POPスレ合計41スレ
●アジエン K-POP
男性 グループ２２、メンバ３、ソロ６ (男性小計31スレ)
女性
KARA グループ６スレ、メンバ９スレ(５人分)、ネタ５ (KARA小計20スレ)
SNSD グループ１、メンバ９、ネタ３ (SNSD小計13スレ)
以外 グループ１８、メンバ２、ソロ１、ネタ１ (他女性小計22スレ)
(女性小計55スレ)
総合スレ６スレ、情報・ネタ７スレ
☆アジエンK-POPスレ合計99スレ
アジエンではKARAを除くと、グループ本スレにもメンバスレにも重複がない。
海芸は女性スレに重複が多い。
運営にでもなったつもりか？
別にそれ自体は問題ない
削除依頼は個人の判断でするものであって
依頼するにあたって誰の許可も必要ない
当然自治スレや各スレで事前に相談する必要もない
女性アイドル板も、女性アイドル(仮)＠2ch掲示板だよ
地下アイドル板も、地下アイドル（AKB48）(仮)＠2ch掲示板
だから現行ルール前に立っていたスレだろ
スレ住人も居るのに勝手なことするなって言ってんだよ
うーん
ワールド音楽っていうと民族音楽っぽいし…
K-POPに限定したら他の中国や台湾やインドやタイやフィリピンの人たちが不満に思わないかな
韓国だけでそれだけスレがあるなら
アジアンポップ板の需要は見込めるよね？
よく分からんけど特に意味はないってことね
ありがと
何様のつもりだよ
celebrity：海外芸能人［スレッド削除］
ttp://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1255177442/107-109
107 名前: 必殺名無しさん Mail: sage 投稿日: 2011/05/09(月) 01:09:38.83 [ ntkngw203034.kngw.nt.ngn.ppp.infoweb.ne.jp ]
IPアドレス 121.93.167.34
ホスト名 ntkngw203034.kngw.nt.ngn.ppp.infoweb.ne.jp
IPアドレス割当国 日本 ( jp )
市外局番 該当なし
接続回線 光
都道府県 神奈川県
カラとソシのスレはいつも
・日本人専用は在日うぜぇ
・在日は日本人は糞
のせめぎあい
やはりこの2つ隔離したほうがいいんじゃないのか？
この2つ専用板あれば、アジエンも平和、海外芸能も平和ということになりそうな気がする
本スレとアンチスレ一つずつのみしか立てられないから問題ない
あとは住人達の問題
アジエン板が新設される前だったら需要があったかもしれないけど
アジエンと被ってるから、ないんじゃないかな
スレを2箇所に分けるほど人がいるスレは少ないと思う
他でも削除依頼してるｗ
削除依頼が趣味なのかもｗ
467 ：必殺名無しさん：2011/04/24(日) 22:58:45.66 HOST:ntkngw203034.kngw.nt.ngn.ppp.infoweb.ne.jp
削除対象アドレス：
ttp://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1303653390/
削除理由・詳細・その他：
５． 掲示板・スレッドの趣旨とは違う投稿
すみません、誤爆です
お手数掛けます
アジアンポップ板の需要は見込めるよね？
見込めるね
音楽だけを語りたい人もいるだろうからあってもいいと思う
気持ちはわかる、俺も削除依頼は乱暴だとは思う
どうせ次スレは立てられない、立てても削除すると削除人から言われてる
だからわざわざ削除しなくても使い切って終わりでいいと思う
ただ削除は板住人の感情とは無関係に実施されるものだということは覚えておいた方がいい
はっきりいうと、在日インド人とか在日台湾人なんて人たちは荒らしたり、暴れたりしない
在日モンゴル人も、在日クウェート人も同様。そして人気があるのは明らかにKPOP
しかもKARAとSNSDに集中。音楽としてくくるなら音楽板しかないよ
韓国アイドルかKPOPアイドルを語りたいのならそうすべき
この板同様、またまた後で、中国でていけ、中東出て行けとか始まりかねない
君は何を語りたいんだ？KPOPなんだろ？だったらKPOPでいいじゃん
台湾の連中や中国の連中がうちらも入れてくれと頼んでもないのに大きなお世話だろ
ジャッキーがワールドでのんびり語り合っているのを邪魔する必然がないよ
頼まれてもないのに、勝手に他の地域までくくる必要はないじゃん
それが、ルールを作った人への猛反発を招きました
残念でしたね
これが通ってしまった以上削除依頼は出せる
しかし、台湾のF4でアジエンに行きたくないで、アジエンと海芸にスレ立てた人は
歌手というより俳優だからね
あと、音楽カテゴリの板を増やすなら、ここでじゃなくて、音楽板に行って相談しないとマズイと思うなあ
音楽板カテゴリは板構成が細かいから
VIPに「フシアナで投票に参加しようぜ」ってスレ立てて誘導したら
みんな喜んでフシアナ投票に協力してくれそうだな。
＞ルールを作った人への猛反発を招きました
なんだ、神にでもなったつもりか？
何様だてめぇ
別に神様じゃなくたってローカルルールは作れる、２ちゃんでは
ただローカルルールを作るためには行動と妥協が必要になる
一応こういうスレもあって、音楽カテゴリでのようなLRのある板では、必ず案内されているスレ
★全音楽系板住民の相談窓口4★
ttp://toki.2ch.net/test/read.cgi/msaloon/1118093226/
712 名前：名無しの歌が聞こえてくるよ♪[] 投稿日：2011/04/03(日) 22:38:57.47 ID:7WbnmSoL
音楽系の板多すぎだろ。過疎スレばっかじゃん
運営はどう思ってるんだ
713 名前：名無しの歌が聞こえてくるよ♪[sage] 投稿日：2011/04/06(水) 14:19:06.56 ID:???
洋楽・邦楽板は昔もっと賑わってたけど
鯖への負担を減らすために色々ジャンルごとに新しい板を作りまくった。
だから今の状況はある意味目論見どおりかと。面白くないけど。
過疎るのなんて目に見えてるのにユーザー側にすら
現在人が全然いないヒーリング板やエレクトロニカ板なんかを
作ってくださいと必死で働きかける人がいたという。
715 名前：名無しの歌が聞こえてくるよ♪[] 投稿日：2011/04/10(日) 05:16:30.23 ID:fkKdSPRw
昔はどの板にも自治スレあったけど、ほとんど消滅したな
たぶんは音楽というよりKPOPアイドルの話（音楽含）したいんだと思うよ
ここのカテゴリには男性アイドル、女性アイドル、娘、ジャニなど、POPアイドルが区分けされている。
ここでやるなら韓国アイドルということになる
だがすでにアジエンがあるから厳しい
唯一の可能性はKPOPとして音楽カテゴリでやるしかない
その場合は確かにここで議論することじゃない
音楽の自治スレでやってくればいい
> ワールド音楽っていうと民族音楽っぽいし…
そりゃお前の認識がおかしいだけ
俺はずっと前からワールドミュージックコーナーで中華音楽や韓国音楽やタイ音楽のCDを買ってきた
うーん
欧米系は洋楽板があるけど
アジア系はどこ行ったらいいか迷うもんね
ジャッキーがワールドでひっそりしたいならいいんだよ
邪魔する気はまったくないよ
ただアジアの音楽アーティストについて語りたいのに
音楽カテゴリにアジア系の板がないと
どこにスレを立てるべきか迷うじゃん？
芸能カテゴリに海芸板、アジエン板があると
語りたいことは音楽だからそこに立てるのが相応しいとはいえないけども
そこに立てるしかないから立てる、っていう状況ができちゃうし
じゃあワールドか？っていうと音楽のジャンル的に変な感じだし
> 欧米系は洋楽板があるけど
> アジア系はどこ行ったらいいか迷うもんね
全然迷わない
アジア音楽はワールドミュージックというカテゴリだと、ずーっと前から決まってます
それを知らないのは君が不見識だからなだけ
でも、ジェイ・チョウのスレもワールド音楽板にあるよ
♪周杰倫ジェイ・チョウを語るスレpart20
ttp://toki.2ch.net/test/read.cgi/wmusic/1298967621/
そしてジャッキー・チェンは映画作品・人のほうにスレ番号のついたスレがあるよ
☆ジャッキー・チェンの映画について 巻之五十三☆
ttp://toki.2ch.net/test/read.cgi/cinema/1303914853/
ジャッキー・チェンの歌
ttp://toki.2ch.net/test/read.cgi/wmusic/1061262734/
真面目に取り合ってくれて本当にありがとう
あとで音楽板行ってみる
ごめんもう眠くてだめだから寝るー
いろいろ教えてくれてありがとうー！おやすみ！
ワールドミュージックって要は邦楽と洋楽に形容できない国の音楽ことだよ
そこからアジアミュージックが細分化されても問題はない
ワールド音楽板でいいんじゃないか？他のどの音楽ジャンルにも当てはまらないならね
それ以前に音楽カテゴリに板増やす話はここですることじゃないと思うが
もちろんワールドミュージックという大きな括りの中でアジア音楽という小さなジャンルがあるのは構わない
が、ワールドミュージック板は現状あるし、そこで王菲はじめアジアのミュージシャンのスレも多々あるんだから、
そこで語ればいいだけ
足りなくなれば新設要望もいいだろうが
当てはまらないっていうより、ワールド音楽板がそのままズバリの板なんだけど・・・
ならそれでいいじゃない
何も問題ない
うん、問題ないよ
ワールド音楽板を使えばいいだけ
そこが一杯になったり海芸と同じ状況になったら新設要望を出せばいい
25日に提出されたやつ全く議論なかったよ?
大体提出されてから議論するものなの？
音楽ジャンル的には、アジア系の音楽はずっとワールド音楽だったよ。ＣＤショップやもちろん２ちゃんでも。
この頃、韓国アイドルが日本での露出や邦楽としてのＣＤリリースが多いから
他と異なってきているけれども。ほかのタイやマレーシアやインドネシアはやっぱりワールド音楽でしょう
アジアエンタだと何でもありになるから音楽用の板が欲しいってことだろ？
だけどワールドだと民族音楽っぽいから人が寄ってこないからアジア板が欲しいと
結構理解出来る話だよ
神に逆らうなよ
がるの頭がおかしいからしょうがない
正直担当変えて欲しい
全然理解できない
ワールド音楽はアジアポップスも含んでいます
K-POPファンはCDショップに行ったこともないの？
場合による、ケースバイケースとしか言えない
たとえ議論全く無しで申請されても、受理される可能性は0ではない
逆に、全住人が満場一致で賛成した案を申請しても、内容に問題ありとして
却下されることもある
申請に絶対は無い、つまり行動しないことには何も始まらないって事さ
KPOP自体の人気高いし、日本での市場ボリュームも大きい
レゲエやフュージョンよりは、はるかに人気あるし市場も大きい
専用板の資格十分ありだ
しかしアジアポップという名前のジャンルは聞かないし、ちと苦しい言い訳だな
板を作る事自体はいいと思うよ
「現状でK-POPのための板がない」というのが「アホか」と言ってるだけで
あんたには聞いてないよ
説明をきいてみたい
そこに人気者のスレがあって、そこにしかなければ、人は寄ってくるさ
ただ、韓国アイドルは、日本において洋楽と邦楽の中間的な露出度だから
過疎なワールド音楽板の他のスレにとっては、過疎な海芸における韓国スレ以上に、スレの使い方の違いが迷惑がられそうだけどね
だからワールド音楽板があるだろ
そこにスレを立てるのが原則
俺の好きな王菲のスレもそこにある
ワールドミュージックという言葉はどうも
そういうジャンルの音楽があるので板の名前として今ひとつなんだよな。
今ひとつも何も「アジアのポップスはワールドミュージックってことで」というジャンル分けで
これまでずっとやってきたんだよ
2ｃｈでだってそうだろ。
K-Popの人気が出てきたから、迷惑かけないように独立したいというのはわからないでもないが、
別にK-popについて語るための板が音楽カテゴリにないわけじゃないってこと
そこからもっとカテゴリを絞ったアジアポップス専用の板がほしいということだろ？
別に理屈としては変じゃないぞ？
アジアエンタ板なんて作れるんだから音楽だけを語りたいという需要はあっても不思議じゃない
君の日本語の意味が不明瞭だな。
一般的にはワールドミュージックにはk-popは含まれないよ。
2chではそういうルールでやってるのかもしれないけど。
でも、それはアジアエンタメ板から音楽を分離したいの要望が出てきた場合じゃないのかな
だからそういう理屈なら納得できるし、別に新板出来てもいいんじゃねって思うと書いてるじゃん
> アジアの音楽アーティストについて語りたいのに
> 音楽カテゴリにアジア系の板がない
> アジア系はどこ行ったらいいか迷う
> 歌手としてのジャッキーチェンスレがワールド音楽板にあるんだよ
> 民族音楽の中にジャッキーが埋もれてるのも変
> ワールド音楽っていうと民族音楽っぽい
↑こういうのがおかしいと書いてるだけ
K-Popもアジアポップスもジャンル的には完全ひワールドミュージック
そこで迷う方がありえない。CDショップすら行ったことないのかと疑う
なぜアホなのかと聞いたのだが？
原則を言うなら、ワールドから韓国音楽が独立してはいけない原則が2chにあるのかい？
ジャマイカのレゲエがあるなら、韓国のKPOPあってもおかしくないだろ？
なぜアホなんだい？
ワールド板があるからといってKPOP板申請してはならないという論理はおかしい
ジャンル確立した音楽、マーケットが大きい音楽は独立板もてばいいよ
利用者が分かりやすいほうがいいんだから
アジアpop板を作って、エジアエンタメ板やめちゃえばいいんじゃないの？
つまり名前変えるだけだが。あぶれたのは海外芸能人ってことで。
含まれるよ
少なくともヴァージンでもタワレコでもHMVでも、アジア音楽はずっとワールドミュージックコーナーに置かれてきた
要望はどこからでもいいと思われ
実際変だけどな
ジャッキーの音楽語るのにワールド板いこうと思わない
スレタイ検索でやっと見つける程度だろ
K-Popについて語る板はあるのに「ない」と書いてるからアホってことだが？
それと何度も繰り返すが、俺は独立すんなと言ってるんじゃない
K-Pop板が出来てもいい
の引用部分みたいなところがおかしいだろと言ってるだけ
でも、CDショップでジャッキーのCDを買ったことがあれば、ワールド音楽コーナーにあっただろうから
２ちゃんでもワールド音楽に行くと思うよ
映画見ただけだったら、映画板にいくだろうし
> ジャッキーの音楽語るのにワールド板いこうと思わない
ジャッキーはミュージシャンがメインじゃないからまた別だが、
アジア音楽のスレを探すのにワールド音楽行かないとすれば、
それは余程のバカだろ
それ単にシェアの問題なんだが
店が狭いからワールド音楽コーナーに押し込めてるだけ
需要が高まったら専用のコーナー作ると思われ
○ジャッキーの音楽ってどこだよ？
○韓国の音楽ってどこだよ？
どっちが多いかだ。またどれだけいるかだ？
KPOP>ジャズ、パンク、レゲエ、フュージョン、テクノ、プログレ、ワールド…
さすがに音楽板にKPOPはあっていいだろフツーに
CDショップ言ったらKPOPコーナーあるじゃん
俺CD買うときKPOPコーナーを探すよ。ワールドなんか探さない
利用者のためにもあったほうがいいとは思うのだが、問題もある
KPOP＝韓国アイドルに近いということ
韓国アイドルであればアジエンでよろしとなるだろ2chの区分としては
渋谷タワレコでも新宿ヴァージンでもずっとワールドミュージックコーナーだったよ
最近のブーム以降は行ってないから知らないけど
一方、アジエンにもネコジャンプのスレがある
中華音楽（ポップス）についてもワールド音楽板にスレがそこそこある
K-Popについてはあまり見かけない
K-Pop好きはあくまで新興勢力なんだろうな
ただ韓国アイドルのためにID無し板を作って欲しいってことだったら、
過疎なワールド音楽板は任意IDだけど
レゲエとか洋楽とか邦楽とか他の音楽系アー本スレのある板はみんなID付きだから
K-POPも新板申請したらID付きになる可能性は高いと思うよ
IDなしにこだわるのは、海外芸能の、しかも荒らしや自演したい人向け
シベリアのようにIDもフシアナも関係ねえーよ、はたくさんいる
【KARA】 カラ応援スレ 【3】
ttp://toki.2ch.net/test/read.cgi/siberia/1299927190/
いずれにせよ音楽カテゴリのことはここで話すことじゃない、スレチだ
他行って自由に議論してくださいというしかないね
それ以外はワールド音楽へという風な感じで
邦楽として見ても独立板もっても不思議ではない規模の市場と売れ行きだよ
女アイドルだと、AKBいなけりゃKARA超える人気者は日本にいないだろ実際
■ ローカルルール申請・変更スレッド15
ttp://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1294401864/180
180 ：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる：2011/05/08(日) 23:32:59.12 ID:be/W0geX0
ガル殿へ
一時的に海外芸能人板でアジア系が増えていたからといって、
多くの板住民から特段不満の声が上がっていたわけではなかった
そもそも板のスレの多くがアジア系なのだから、不満など出るはずもなかった
だから、もし不満があったしても、それはほんの一握りの人達に過ぎなかったはず
しかし、その一握りの人達が板住民の知らぬうちに自分達の都合の良いようにＬＲの変更し申請した
そしてその新しいＬＲを盾に執拗な警告、脅し、嫌がらせ（荒らし、削除依頼）で多くの板住民を追い出した
しかし、その一握りの人達がその後スレを立てたり、スレに書き込みをしている様子はみられない
そのうえ運営ボランティアと称し今もなお板に居座り、アジア系住民の監視、削除依頼、土遁依頼をし続けている
おそらく何らかの偏った考え方、主張を持った人達だろう（嫌韓、ネトウヨ？）
これこそがこの海外芸能人板で続く混乱の真相であり、最大の原因なのに、
この原因を省みることなしに、いくら議論したところで結論など出るはずもないだろう
KPOPだけで？
さすがにそれはないなー
女アイドル云々あるけど日本って今アイドルブーム来てないから比べる意味がないしそもそもアイドル板は音楽板からは要らない子
嫌韓とかネトウヨとかいってる時点でそいつが荒らしてる本人だろｗ
嫌韓ネトウヨ乙
レッテル貼り乙
そういうことばっかやってるから荒らしだってバレるんだよ
ジェリー・イェン【言承旭】Part202
ttp://toki.2ch.net/test/read.cgi/celebrity/1304864708/
10 ：魅せられた名無しさん：2011/05/09(月) 02:21:51.70
良かったね
保留だって
自治スレで削除依頼してる311さんに感謝しないとね
◆海外芸能人板 自治スレッド◆ ★11
ttp://toki.2ch.net/test/read.cgi/celebrity/1304826299/311
311 名前: 魅せられた名無しさん Mail: sage 投稿日: 2011/05/09(月) 01:16:51.82
,94,97
削除依頼完了
こちらは保留
ジェリー・イェン【言承旭】Part201
ttp://toki.2ch.net/test/read.cgi/celebrity/1296972799/
仔仔《周渝民》迷が集うスレ Part38
ttp://toki.2ch.net/test/read.cgi/celebrity/1294673153/
11 ：魅せられた名無しさん：2011/05/09(月) 02:48:39.61
新ルールを作られた311さんは神だね
お前の個人的感想と、世の中の現実は違うよ
KPOPは相当売れていてジャンルとしてマーケットも大きいのは事実
先日KARAのDVDどれだけ売れたか調べてみな
日本の女性アーティストやアイドルがどれだけDVD売ったかも分かる
カラオケでとんな曲が歌われているかもランキング調べてみなよ
自分の意見を正当化したいなら数字出してみなって
KPOPは実際売れてる。好き嫌いではなくそれが現実
えー、韓国語の歌、普通の人はカラオケで歌えないだろ？
100年前日本人は武力を背景に朝鮮王朝を滅ぼし王妃を殺害して植民地にした。しかし、今 韓国は非暴力によって 朝鮮民族の優れた資質によりショービジネスで日本を文化的植民地にしたのだ。
日本が暴力 いわば拳で朝鮮の地を土足で踏み荒らしたとすれば、韓国は文化 いわば文治で日本の良心的日本人に喜びを与えながら無血支配したのだ。
日本人歌手に比べ優越している歌唱力やリズム感を武器にアジアを席巻している現実だ。
ttp://www.oricon.co.jp/rank/js/ 韓国語を喋れないバカな日本人のために日本語で歌ってあげてるんだよ。
週間 累計 ランキング 週間 累計 ランキング
132,132 132,132 1 122,820 122,820 1
*25,911 158,043 1 *24,399 147,219 4
*11,714 169,757 4 *12,349 159,568 6
**6,987 176,744 4
**7,307 184,051 1
**6,167 190,218 1
**6,484 196,702 10
**4,839 201,541 16
**3,860 205,401 11
がるさんには申し訳ないけれど。
排除される側の気持ちなら同意見が多いと思うよ。
初期段階でアジエンに送られた側だって、ずーっと動かなかったのが物語ってる。
最終的には土遁排除されたけど、
強制排除された人達の第一陣の半数はそこで諦めたと思う。
で、第二弾排除組の今新板作ろうとしてる人達含むアジア勢さん。
やっぱりイヤでしょ？出て行かなければ削除依頼、土遁するぞという流れ。
おかしいよね？なぜそこまで追い出したいのか。
いろいろ分散したって過疎るだけだよアナタ達のスレ。
新板がなければ難民に行くことになるかもよ。
虚しいし、難民にいかされるって気分どう？
新板作ってもらっても強制ＩＤとも聞いたことあるよ。
アジエン組なんて勝手に次スレ立てられて移動させられてた。
乱立していたのは正規住民がわざわざしていたわけではない事。
海外芸能人として、しっかり人としてこの板にいさせてあげる事。
やっぱり今のＬＲは不平等・不公正さがある。
荒らし・乱立対策ももちろん大事。
最もいいＬＲは、人種国籍関係なく１人につき１スレをたてられる事。
後は今の2chのルールに従えばいい。
今あるアンチ、乱立重複対策のルールは継承してね。
グループスレやアンチや雑多なスレは相応の板に移動してもらう事になる。
ただ勝手にスレ立てる奴が未だにアジエンにもいるから、
スレを住民選択がするルールが必要。
この板に戻ってくるとなればいろいろ工作するだろうし。
昨日もいたからね、首謀者らしき人が。
K-POP男性スレは土遁でなく、自主的に移ったよ
・ローカルルールをシンプルにしたい
・平等、公平なローカルルールにしたい
・BBS_THREAD_TATESUGIを128→64に変更したい
・BBS_UNICODE=change→passに変更したい
・フシアナ投票したい
・アジア系を完全排除
が抜けている
できれば、これをこのままローカルルールにしたいという文章を提示してほしいんだけど
その方が議論しやすいだろうし
変更タスクはこの6項目で
・ローカルルールをシンプルにしたい
・平等、公平なローカルルールにしたい
・アジア系を完全排除なローカルルールにしたい
・BBS_THREAD_TATESUGIを128→64に変更したい
・BBS_UNICODE=change→passに変更したい
・フシアナ投票したい
白紙はこれらのローカルルール変更に統合する形になるので含めてない
あの、前スレからの議論の積み重ねを流さないでください
1について
なにをもってシンプルとするかの定義があいまいだが、「現行はよろしくない」は大多数だろ
アジア完全排除とアジア完全OKと白紙の3派が現行反対だから、「変えよう」ということは大勢で一致している
1については「ローカルルールを変更したい」というタスクだよ
2について
公平か公正かは立場によるだろうが、問答無用で「誰でもOK」と「白紙」の2つは完全に公平ではある
公正かどうかは意見が割れるところだね
3
128から64はまた別の議論だし、ローカルルールによって意見も大きく影響され変わってくる
議論は進めるべきだが、ローカルルール変更を跨いでよく検討することが必要
ルール変更後状況を見て判断していく内容だろう
4
これについては意見はどちらにせよ根拠がみつけにくい
たぶんハングルに関わるだろうから、やはりローカルルール変更後の話
5
議論はさんざんやってきたから、実施するべきだろうね
上のほうで立てたやつがいるけど、自分個人が認める意見だけ投票させようという不公正なやり方なので
あれではまったくダメだ。たとえ少数でも現状維持したい人は投票できないし、白紙の人も投票できない
白紙も現状維持も抜けている
「まとめ」やりたい人間は私欲や自分の意見は捨ててボランティア精神でやらなきゃだめだよ
尻尾が見えてるヤツはまとめやるにはふさわしくない
女性スレも殆どの人間は自主的に写ってる
IDが出ると恥ずかしい24時間常駐のニートさんたちが抵抗してるだけ
自演半分で勢い500は超えないと思うよ
今や押しも押されぬ海外芸能のトップスター
他の住人は心のそこからウンザリ
フシアナ投票に自治スレ廃止を入れたらどうかな？
荒しの溜り場で投票するなら、フシアナとか何の意味もないだろw
他の板、スレに宣伝かけてやれば投票も広く開かれて意味が出てくる
このスレだけで言い合いしてもラチあかないし、もう投票でいいんじゃないの
投票の前にLRの正当性をIDある板で審議すれば？
IDコロコロ変ってもいいように酉付き必須で。
立候補者はトリップ付けて出馬表明！！www
ネットでは事実上無理だろ
嫌韓組織票、在日組織票、シベリアetcなどいりれみだれてやるしかないのさ
そもそも不公平のない案を否定する馬鹿がいるのだからしかたない
まずはその馬鹿共に文句いいないよ
それともちゃんと公平な案をうけいれるかい？
・アジエンのあるアジアスレはスレ立て禁止
これが一番公平
2chじゃ板またいでるの多いけど、全部規制する気か？
責任持って全板整理しろよ
ぬかりなく海芸をやったようにな
出来るよな？トリップ付けて責任持ってやれよ
できねーなら来やすく出てくるなつーの。
その逆だよ。
誰にも制限がないという完全に等しい状況が最も公平で
それは白紙、あるいは誰でも自由というLRしかない
海外芸能と名乗る限りは2つに1つしかない
（公正かどうかはまた別の話だがね）
もしどこかを排除したいなら特定地域にしたいなら板名変更するしかないだろ
欧米芸能人とかね。それはそれで悪いことじゃない
がんばってくれと言うよ
何をいきなり発狂してるんだ？落ち着け
公平じゃないよ
海芸以外の状況が違うんだから
高額所得者と低額所得者に等しく人頭税を課して、
所得税はない状態で「これで公平」ってやってるようなものだ
公平…
誰でも等しく扱うことが大切、どこの国の人のスレでもOK
公正…
専門板など有無や他地域のことも少し考えて、多少は遠慮してスペース確保協力してくれ
言葉が違うんだ。よく混同するから間違えてはならんよ
投票権でいえば、誰でも等しく1回の投票権が与えられているのが「公平」だよ
所得や税金の払いとか関係なく国民には等しく1票を投じる権利がある
だが選挙区によっては一票の重さの格差があり、大きくなると「公正」ではなくなる
で公正はとても大切だが、どうしても順位としては2番目になるんだよ
まずは公平・平等の確保が最優先。そのあとに公正を目指す
公正というのは立場や状況などで変化するものだから、公平のうえに位置することはない
絶対なのは「公平」つまり普遍的に平等かどうかさ
海外芸能は板名がいまのかぎりは、誰でもOKとするしかないんだよ
選挙区を「海外」ということでやってるわけだから
「仙台市」とか「アメリカ合衆国」と謳ってやっているわけではない
アジアスレについてはアジエンを作ったことが海外芸能からアジアを減らすということになったし
それが公正のための最大の策のひとつになったわけ。公正はしっかり担保されたんだよ
もし異常事態、たとえばカラが50個とかであれば黙ってスレスト、土遁申請していけばいい
重複乱立はLR以前の話で2chすべてで禁止なのだから
お前の定義なんてのはどうでもいい
海芸というアジエンという2つの板（資源）を平等に分け合うのが公平
2つセットで考えるか、海芸だけで考えるかの違い
2つセットで考えれば、アジエンにアジアスレ以外が立てられないように、
海芸にアジアスレが立てられないのは不公平でも何でもない
海芸だけで考えれば確かにアジアスレは排除されていて不公平だが、アジエンは海芸の派生板なのだから
その考えはおかしい
海芸というアジエンという2つの板（資源）を平等に分け合うのが公平
↓
海芸とアジエンという2つの板（資源）を平等に分け合うのが公平
お前は小学生か？2つセットなどで考えるわけないだろ
ここは海外芸能の板。他の板のことについては関知するところではない
アジエンも音楽系板も、映画系板も、演劇系も、芸能ニュース板も、どんな板であろうと
他の板のLRや自治の話は、その板の自治スレでやってくれ
イギリスから独立したアメリカの憲法草案において、イギリスとセットで憲法考えるのかよお前は？
俺の話は俺個人の定義じゃないから反論できないよ
公平と公正の話しているだけだからな
だから「どうでもいい」という幼稚なことしか書けないんだよ
しっかり現実見ろよ
アジア追い出したいなら、欧米○○とかの板名でもたない限り無理
なんども言うけどここは「海外芸能」という選挙区の話しているところなの
欧米だけにしたいなら独立専用板の申請すりゃいい
アジエンは海芸の派生板だよ
出来た経緯を見ろよ
がるのコメントも見ろ
削除人の「もっと相応しい板がある」というコメントも見ろ
現実を見てないのはお前の方だよ
全く別個の完全な独立した板だったら、現行LRだっておかしいだろ
削除人の判断もおかしいだろ
頼むから現実に沿った議論をしてくれ
お前の空想はどうでもいいんだ
B アジアスレ制限
C アジアスレ完全排除
この3通りがある
現行LRはもちろんBであり、前LRはC
A案の申請は却下された
もし海芸とアジエンが完全に別個の独立した板同士だったら
Aのアジアスレ完全フリー以外はありえない
だが、A案は既に却下されている
また、アジエンの出来た経緯からも全く別個の独立した板と見なすのは難しい
公平公平しつこい人はこの現実が見えていない
「A案のアジアスレ完全フリーは無理」
これを頭に叩き込め
今はBとCの駆け引きの段階なんだよ
もちろんA案を提案すること自体は自由だ
だが時間の無駄だということを認識してくれ
なにが今はBとCの駆け引きの段階だよ
Bを申請して認定されたんだろうが
だから今は
B アジアスレ制限
これをどう制限していくかの段階だ
いつまでも引き戻すんじゃねーよ
往生際が悪いぞ
そうだな
「板全体でアジアスレは10スレまで可能」という妥協案の方が現実的かもしれない
板の出来た経緯とやらを述べたてて完全にアジア排除したかったなら、分割申請をするべきだったね
でも分割は海芸からの派生扱いになるかわりに海芸住人で議論する必要があるからそうしなかったんだよね
新板は誰でもおねだり出来る
つまり分割のかわりにはならない
アジエンの出来た経緯を感情抜きに2chの運営システムからいうと分割ではない
事実上という言葉をよく使うけど無理だよ
運営が事実上の分割と認識していたなら板名変更申請が認められたはずだからね
完全排除かアジア制限かはともかく、現状でアジア完全フリーはありえないってことだよ
がるのコメントと削除人のコメント、どれを見てもアジア完全フリーとは見なしていない
よって、アジエンと海芸は別個の独立した板同士ではなく、二つでセットの兄弟みたいな関係ってこと
別個の独立した板同士ならアジアスレの制限なんてあり得るわけないからね
よって海芸の中だけで公平性を担保する必要性は皆無
アジア制限かアジア排除かだが、
今の流れではアジア制限にあるのでそのなかで線引きをするのが一番現実的だろう
俺はアジア排除派だが。（なおかつアジアスレも利用派）
A→C→Bという流れを見れば運営としてはBが妥当との判断だろうな
2chの他のカテゴリとも整合性が取れるしな
わかりやすく再掲
>
> あの、前スレからの議論の積み重ねを流さないでください
現行LR
前スレまでのLR変更案のまとめ
現行LRの問題点のまとめ
自治スレが勢いトップの糞板（笑）
ttp://2ch-ranking.net/index.html?board=celebrity B アジアスレ制限
C アジアスレ完全排除
とりあえずBで運営が裁定したんだからBで話を進めていこうぜ
いつまでたっても前に進まない
Bで進めて、問題が出たときにまたそのとき話し合えばいいだろ
A派もC派も気持ちは分かるけど、今はお互い1歩ずつ引いてBで妥協しろよ
いつまで自治スレとマイケルしか動かないマヌケな状態を続けさせるんだ
アジエンが出来たのに、この板でアジアスレを動かそうとするほうがマヌケな状態
もっとC寄りのBなら個人的には妥協しないでもない
ただ、板が過疎ってる事自体は特に問題だと思わないよ
たった今から初めて2ch使うやつにとってお前の屁理屈は通じないんだよ
どっちが派生だとか、できた経緯なんて関係ないんだよ
空想はお前のほうだ。馬鹿はされ
妥協というのは一体どういう妥協をすればいいの？
新規利用者に両板の関係性をわからせるためにも、LRを作るんだろ
アジエンがLR白紙なのだから海芸も白紙にして
違いはIDの表示/非表示だけ、それで好きな方を使ってくださいでいいじゃない
だから既にアジアフリー案は却下されてると言ってるだろ
白紙でもう一度チャレンジしたいならしてみろよ
一人ではなし進めていろ
俺は白紙かアジアスレ完全フリー、誰のスレでもOKしかない賛同しない
自治スレとマイケルしか動かないマヌケな状態は白紙か完全フリーで極めて白紙に近くしない限り続く
アジア排除もアジアだけ特別なルールというのも、完全な不公平
完全フリーがいやなら地区や種別特定した板を作れよ
どこか特定の場所にしたいなら板名変える議論を他でやれ
ここは海外芸能人板だから、それに該当するものは平等に扱われなければならない
そして、人気のないスレは落ちて去り行くのみ
全然不公平じゃないよ
理由は何度も書いた
ジャニーズ板とはあるが、ジャニーズJrやSMAPの話題は禁止
でも「ジャニーズ板の中で不公平」なんてことにはならない
専門板があるんだから当然のこと
いつまで子どもじみた主張を続けるんだよ
そんな必要全くない。アジエンは他板
他板のことなど関係ない
利用者はふさわしいと思うところへ行けばいいだけ
他板だよ、もちろん
他板でも関係ある
ならその公平、平等な案を提示してよ
自治スレとマイケルスレとカラスレと韓国女子アイドルばかりだったら、もっと変だろｗ
出たよジャニ婆
オマエのジャニとSMAPの話はワンパターンなんだよ
うせろ
ジャニオタではないし、いい例だから使っているだけ
この例が不適当だというのなら反論しろよ
反論もできずにギャーギャー喚くな
カラスレと韓国女子アイドルはクソスレ化してるけどなｗ
東方ババアと嫌韓の遊び場と化してるｗ
２ちゃんにおける板名とLRによる板使い分けの実績だから、は良い参考になる
自分に都合のいい板に行けば何の問題も起きない
東方ババアって元ジャニ婆だろ？
昭和特撮板があるけど特撮板で昭和特撮の話をするのはOKとなっている。
そう。
だからもし海芸とアジエンの関係が思い切りこじれたら、あそこみたいに
隣り合っていてジャンルも似たようなジャンルなのに、まったく別々の板という関係性にもなり得る
そこなんだよ
嘘や脅迫で意図的にこの板とアジエン板の関係をこじらせようとしてる最低の奴がいる、一人か複数犯かわからないが
一応各スレでそういうのを見つけたらスレ住人が不安にならないようにフォローはしてるんだけどね・・・
ワンコロは台湾板に行けよ
それはこじれた失敗例なんじゃないの？
ジャニーズのは成功例に見える
潜在的な要因があったのでしょう
手遅れだよ
ttp://kamome.2ch.net/test/read.cgi/taiwan/1284252515/
ジャニーズ板など知らん
キムタクは知ってるがジャニーズJrなんてチンプンカンプン
どうして海外芸能人のファンの板でジャニーズの話を例えにするのだ？
UNICODEのパスもした方がいいと思ってるけどさ。
このスレはとにかくまとまるのが嫌いなんだわ。
自分のやりたいことには賛成しても他人のやりたいことには必ず反対する。
そんなんでまとまるわけない。
ジャニーズがどうとかと言われてもねぇ (笑)
どんだけのニート工作員がいるんだよｗ
誰かお願いできない？
スレタイ
KARAを日本から叩き出せ!! part2【反日グループ】
テンプレ
KARAカラアンチスレです、日本から叩き出すまで続きます
日本で稼いだカネを韓国政府へ納税・寄付
そのカネで竹島を不法占拠する韓国軍の軍備増強している
失礼な勘違い女は日本に要りません
前スレ
KARAを日本から叩き出せ!!【反日グループ】
ttp://toki.2ch.net/test/read.cgi/celebrity/1288934362/
差別的な内容のスレは削除されますよ
アンチスレはここ
【KARA】 カラ320～Since2007～ 【Sweet Melody】
ttp://toki.2ch.net/test/read.cgi/celebrity/1304775493/
シングルの収益を日本に全額寄付するって表明してるのにバカかこいつは
立てたら土遁してやるよクソウヨ
スレ立てしようとしたけど失敗した。
分散じゃなくて一つにまとめたいんだと思われ
その方が工作しやすいだろうし
ただ内容が糞つまらないんだよな
アジエンもつまらないからどんどん人減ってるｗ
こういう間抜けな自演もやってるしね～
知らなかったら見ればいいだけだろ
LRの確認もしないような人が自治スレに書きこまなくてもいいよ
海外芸能人板で問題になった韓国スレおよび新板のアジアエンタメ板に移行した韓国スレは、
アイドルスレが多いから、アイドル芸能人の板のほうが参考になるだろう
映画板との間で映画俳優が問題になってるわけじゃない
俺も毎日KARAアンチスレ立てようとはしてるんだけどまだスレ立て規制に引っかかるんだよな
他にもそういう場合あると思うしだからこれからのことを考えてBBS_THREAD_TATESUGIを128→64への変更を提案してる
つか予定通り今日の夜に申請するつもりだけど
同一人物の自演か
ワロタｗ
ハングルが読み書きできるようにユニコードへの対応の申請も頼む
了解
申請する時、３、変更理由のところは何て書いとく？
申請時は以下のテンプレ埋めないといけないんで
１、掲示板のURL
２、議論したスレッド
３、変更理由
４、変更内容
後、却下されても恨まないでくれよ
もちろん必要だと思ってるから申請するわけだが、受理されるかどうかは正直両方微妙だと思ってる
でもやってみないとわからないから
ハングルで荒らされる可能性があるからいらない
BBS_THREAD_TATESUGI=128 → 64
●なしにスレ乱立される可能性があるからいらない
白紙案反対
板が荒れるのが目に見えてる
アジア系排除案反対
現行LRにおいて排除する必要なし
反対
反対
同意。韓国系芸能人スレだとメリット大きそうだね。
ハングルで荒らされるという意見あるけど、ハングル無かったら荒らす奴は
別の方法で荒らすだけだと思うからちょっと説得力に欠けるかな。
つまり、
ユニコードを今のままにしていればハングルで荒らされるリスクを防げるという事ですね
どうも納得しました
改めまして、
BBS_UNICODE=change → pass
ハングルで荒らされる可能性があるからいらない
BBS_THREAD_TATESUGI=128 → 64
●なしにスレ乱立される可能性があるからいらない
白紙案反対
板が荒れるのが目に見えてる
アジア系排除案反対
現行LRにおいて排除する必要なし
そうですね。ユニコード変更したらハングルで荒らされる可能性はあります。
ただ現状ではハングルで荒らされる心配はないから荒らしは別の方法で荒らして来るでしょう。
ただ、荒らしの方法が変わるだけでユニコード変更したからと言って荒らしが増えるわけではないので
ユニコード変更しても何ら問題はないですね。
韓国からの荒らしに来たら、荒らしが増えるけどね
よって反対
現状でも韓国荒らそうとするなら荒らせるんじゃないの？
韓国側からアルファベット使っての荒らしって現状ではできないの？
こういうのね
？？？？
ttp://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/nida/1229352675/
dd
ttp://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/nida/1218700982/
124？
ttp://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/nida/1229350775/
fsdsfds
ttp://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/nida/1218769389/
？？？
ttp://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/nida/1218773901/
？？？
ttp://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/nida/1218785582/
？？？？
ttp://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/nida/1218628308/
ああ、確実にいらないなｗ
100年前日本人は武力を背景に朝鮮王朝を滅ぼし王妃を殺害して植民地にした。しかし、今 韓国は非暴力によって 朝鮮民族の優れた資質によりショービジネスで日本を文化的植民地にしたのだ。
日本が暴力 いわば拳で朝鮮の地を土足で踏み荒らしたとすれば、韓国は文化 いわば文治で日本の良心的日本人に喜びを与えながら無血支配したのだ。
日本人歌手に比べ優越している歌唱力やリズム感を武器にアジアを席巻している現実だ。
ttp://www.oricon.co.jp/rank/js/ ttp://www.oricon.co.jp/rank/js/d/ ＭＢＬＡＱ（エムブラック） スンホ、ジュン、ジオ、チョンドゥン、ミルの韓国5人組。2009年10月『JUST BLAQ』でデビュー。
韓国では、「シックドル（シックなアイドル）」と呼ばれ親しまれている。
ハリウッド映画・バラエティ番組・司会など個々でも幅広い分野で活躍。
もはや日本の芸能界は韓流が制したと言っても過言ではないだろう。
ハングルが義務教育の科目に入るのも時間の問題。
今や大学で学ぶ第二外国語も韓国語が一番人気だからね。
サムスンの下請けで働かなければならない劣等日本人にとって必須なんだってさﾌﾟｹﾞﾗ
↑ハングルが書けなくても、自治スレを荒らす韓国関係の人の例ですね
こういうのはコピペしてた時点で地道に水遁してくくらいしか対策はないねぇ
水遁してもクッキー綺麗にしたらそれまでだし
こいつらのヲタは自演したりスレ乱立したり反日したいだけ
粘着してるオマエが消えろよw
そろそろ申請しようと思ってるんだけど、ユニコード変更の変更理由のところはこれでいい？
３、変更理由
海外芸能人板ということで世界各国の文字に対応させるため
うん。妥当な理由だと思う。
ハングルで荒らされる可能性があるからいらない
BBS_THREAD_TATESUGI=128 → 64
●なしにスレ乱立される可能性があるからいらない
白紙案反対
板が荒れるのが目に見えてる
アジア系排除案反対
現行LRにおいて排除する必要なし
のように反対意見を無視して申請しようとする輩がいるのでユニコードは特に反対
やましいこと無いならスレ立て依頼しなよ
でも誰も立てられない？
依頼はラウンジの依頼スレに行くべき
それが本当に2chと板のルール上で問題無い依頼なら立ててもらえるんじゃないの？
489 名前: 魅せられた名無しさん Mail: 投稿日: 2011/05/09(月) 15:38:06.16
KARAアンチスレの継続スレが立てられない
誰かお願いできない？
スレタイ
KARAを日本から叩き出せ!! part2【反日グループ】
テンプレ
KARAカラアンチスレです、日本から叩き出すまで続きます
日本で稼いだカネを韓国政府へ納税・寄付
そのカネで竹島を不法占拠する韓国軍の軍備増強している
失礼な勘違い女は日本に要りません
今のローカルルールならいいと思ってるんだけど
ラウンジの依頼スレって本当にそこに依頼していいの？
スレの依頼はここでするなよ
代行スレじゃねーんだよ
差別・蔑視 ＊
地域・人種などの差別発言は人権問題板で、蔑視的思想発言は政治思想板で、それ以外は削除対象になります。
上記２板を含めて、差別・蔑視の意図がある地域名または苗字等の書き込みは、その真偽を問わず削除対象になります。
それ以外の書き込みに関しては議論となることを前提に静観します
アジア芸能グループは本スレ一つ、アンチスレ一つまで許容されてるからそのスレ立て自体は問題ない
もちろんそれより多くKARAスレ立てるのは絶対駄目よ
２ちゃんにはいろんなところにスレ立て代行依頼スレがあるけどそこで代行依頼するならそれも自由だよ
スレ立てしようとしたけど出来なかった。
ごめんね。
アジエンに立てればいい
アジエンはKARA関連スレが20スレもある
アンチ主張展開するならそっちがふさわしいだろ
乙です。申請スレ掲示しておきますね。
■ 板設定変更依頼スレッド12
ttp://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1294834863/
これでスレ立てられるようになる？
立てられるようになるというか、もし申請が受理されたら少なくとも今よりは立てやすくなるとしか言えない
KJやgesomoonの連中も連れてくる!
TATESUGI=128 → 64 は乱立される可能性があるから反対
現行でも十分です
TATESUGI緩和の反対理由はわかったけどUNICODEの反対理由は？
争い合う韓国アイドルのスレがあると、それぞれのファンの韓国人が来てハングルで争い出す恐れがあるから
は二ダー板にハングル使いが２ちゃんに襲来してハングルスレ立てたときの名残りだけど、まあ、こういうイメージ
韓国ってめんどくさいですわ
もう一つ確認させてほしいけど、韓国アイドルスレの住人さんですか？
嫌韓は日本人の恥ですよ
すみません、遅くなりました
OKと言いたいところなのですが、単純に自分に語学力が
無いからです
翻訳もあまり正確ではないですし、外国の方との
コミュニケーションは難しいと思います
逆に外国の方が日本語で伝えてくれると理解しようとしますが
外国語で書かれると理解しようとする気が無くなってしまいます
また2chを気軽に楽しめなくなるというのが理由です
日本人は韓国人に夢中だな
わかりました、ありがとうございます
だからダメなんだよ日本人は
カップラーメン、ミネラルウォーター、単一電池など、これからも韓国製の製品は
日本の家庭に浸透していくだろう
その際にハングルを読めないのはまずいのではないか
ハングルを勉強するべきではないのか
英語圏の掲示板に日本語で書き込みしたって、誰も理解なんざしてくれんよ。
書き込む側が相手の掲示板に合わせるのが当たり前。
一応ざっと目を通したよ
投票内容について色々な意見が出ているようだけれど
①はアジアを完全排除するLR案全て
②はアジアを排除しないLR案全て
という風に考えて２択にしたんだけどね
現行LR、白紙は②に含まれると考えていた
でも色々な意見を読んでいて３択も有りかもしれない
① アジア完全排除 前LRはここ
② アジアは何らかの制限有りで海芸を使う 現行LRはここ
③ アジア完全フリー 白紙はここ
これでどうでしょう？
ttp://toki.2ch.net/test/read.cgi/celebrity/1304608897/918 議論がどういう形になろうとも明日にはまた申請する
ttp://toki.2ch.net/test/read.cgi/celebrity/1304608897/921 明日申請するけど
一緒に申請する
予定通り今日の夜に申請するつもり
申請するわけだが
そろそろ申請しようと思ってる
変更依頼してきた
明らかに最初から申請ありきであって、こんなものは議論したとは言えないな。
「議論したと装った」だけでしかない。
議論が尽くされたかどうかは色々見解があるだろうけど、最初から申請ありきだったってことは認める
TATESUGIが今より下がったらスレが重複乱立するという確かな根拠が示されない限り、
今日の夜には申請するつもりだった
わざと重複スレなんて立てるつもりはないが
使いもしないジョニデのファン・アンチスレ同時依頼
全く使われてないアンジースレ
KARAアンチスレ
これらはタテスギ下げろって言ってる人が立てたがってるスレだよね
ちゃんと住人がいて回っているスレの続きは何も言わずに立ってる
これがタテスギ値変更反対する具体的な理由
でも韓国スレは嫌いだから立てないんでしょ？別にそれはいいけどさ
ttp://orz.2ch.io/p/-/kamome.2ch.net/news4plus/1304943086/
ttp://kamome.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1304943086/
問いかけに対してレスがありませんけど。
日本で儲けている海外芸能人は寄付するよね？
ttp://toki.2ch.net/test/read.cgi/celebrity/1300004425/l50
ジャッキー・チェン 被災地に全財産寄付
ttp://toki.2ch.net/test/read.cgi/celebrity/1301862121/l50
上はならない、下は趣旨が違うんじゃないの？
ジャッキー・チェンについて語るというか慈善活動について語るみたいなスレタイだし
全く理解してないでしょ
白紙は完全廃止で独立した意見にならざるをえない
例）アジアフリーだがLRが残る場合
・日本人専用はダメ
・メンバースレダメ
・○○vs○○はダメ
・実況ダメ
というようなLR規制をかけられるから白紙とは違う
1 白紙 → 完全LR廃止
2 限りなく白紙→ 重複+乱立ダメ、○○vs○○はダメ、ふさわしい板へ行け案内、実況ダメあとはGLに準ず
3 アジア排除→ アジアスレ全面禁止、アジエンへ行け（前LR）
4 アジア一部可 → 本スレ+アンチ各1個、日本人専用もOK（スレタイ自由）、メンバースレもOK
5 現状維持 → 本スレ+アンチ各1個、日本人専用ダメ、メンバースレダメ
> TATESUGIが今より下がったらスレが重複乱立するという確かな根拠が示されない限り、
> 今日の夜には申請するつもりだった
は？
いま申請しようしようとするのは、議論もしないで状況も把握しないで単に申請ありきの荒らし行為
自分が立てられないからといって、その個人だけの都合で帰るべきものではない
これまでの状況では変える必然がない
ただしLR変更された後どうなるかは別
またそのとき議論して、必要とあらば申請すればいい
561のいう「限りなく白紙」って限りなく白紙じゃないじゃんｗ
それにアジア一部可にそれぞれ別個の条件を恣意的に混ぜてる
B アジアスレ制限
C アジアスレ完全排除
この場合分けで十分だよ
白紙か白紙じゃないかなんてのは、正直枝葉末節
アジア完全フリーという主張がしにくいから白紙案を迂回させてるんだろうけど、
姑息だよね
今回、申請に至った理由としては一部アジア系スレを立てるのが禁止されているからじゃない？
一部、アジア系スレ立てるの禁止
→スレ立ての回転が悪くなる
→新たにスレ立てするのが難しくなる
→TATESUGI値を減らす。
妥当な流れだと思う。
・議論が不十分なのに勝手にTATESUGI値変更申請
・議論が不十分なのに勝手にUNICODE設定変更申請
・議論が不十分なのに勝手に多数決で決めることにしてスレ立て
なんでこんな奴ばっかりなの？
っていうか、こいつらもしかして同一人物？
もしまだ重複乱立スレを立てる人がいるような状況であればTATESUGI緩和申請はしなかった
TATESUGI緩和されたらスレが重複乱立するという根拠が示された場合も同じこと
それがなかったし、議論は十分したという判断で当初の予定通り今日申請した
俺としてはローカルルール議論の優先順位はTATESUGI緩和よりも低い
だから前々スレから提案して議論してきた
それに俺個人の都合だけではない、上を見ればわかるけど実際にスレを立てられない人が数人いる
これからもそれで困る人が出てくるかもしれない
ただ、もし今回のTATESUGI緩和が受理されたら、次はローカルルール議論に協力しようと思ってる
簡素化の方向で
TATESUGI厨さん以外からスレ立てに困っているという報告は受けてないんだよな
継続スレも問題なく立っている
却下
TATESUGIとユニコードは同一人物だと思う。
申請するのは自由。
しかし、度重なる事で運営からの心象が悪くなるとか、そういうのを除けば、だ。
早漏申請なんてしても逆効果でしかないと思うのだが。
> もしまだ重複乱立スレを立てる人がいるような状況であればTATESUGI緩和申請はしなかった
順番が逆だよ
乱立を防ぐために変更は不要
> それに俺個人の都合だけではない、上を見ればわかるけど実際にスレを立てられない人が数人いる
全然いないだろ
いたら依頼スレに行ってる
ここで依頼してるアンジースレは立てても使われてないし、
どうせお前が「困ってる人がいる」という実績作りのために依頼したんだろ？
話題もファンの数も多いのになぜ一つの狭いスレに無理やり閉じ込めようとするのかな？
人気のないものと、あるものをわざわざ力ずくで同列にする必要があるの？
それより、多くの板住人から不満の声でも上がっていたわけ？
でもその申請はしてない
上も下も削除にはならないと思う
下は本来はスレ立てるまでもない単発ニューススレって気がするが
海芸に他にジャッキーのスレがないので、
そういうスレから海芸でのジャッキー本スレに育つこともあるものだから。
その手の単発スレが2本3本と出てきたら、削除だと思うけど。
２ちゃん全体を見たときのジャッキーの本スレは映画板とかのスレだと思うしね
既に「海外芸能人板は当分の間申請禁止でいいや」と言われてるからな
迷惑なクレーマー扱い
そのTATESUGI厨の人一定数いると思う。
スレ立てできずに困っている人、複数人いるんじゃないかな？
スレ立て成功した！！！
代わりに立てようとしてくれた人ありがとうね
LRはGW前からずっと議論が継続している
十分に話はしたし、意見が割れているというだけ
不十分ではないだろう
投票というのはやってみてもいいと思う
とにかくループしてもしかたがないし…
スレ立て成功おめでとう。
スレでもそういう話の流れになってるのに無視して申請してるし
アジア排除の前LR、アジアフリーLR案、現行LR案、全て議論が不十分な状態での申請だよ
3つのうち2つが受理されちゃったからギャンブル申請はますます増えていくだろうな
自治スレのたった数人のマイノリティーのために変えるべきではないよ
それと自分の意見を殺して色眼鏡外してものごと考えたうえの意見でなければ
誰も納得しないし、賛同も得られない
他の住人からバンバン要望があがってる状況？
それから議論は最低1週間したほうがいい
1日2日程度だと「また勝手に」となる
とりあえずスレ立ておめｗ
運営に申請って慎重に話し合って検討した上でするものだと思っていたけどどうやら違うようだ
ちゃんと読んでれば一人がTATESUGIを要求し他が反対って流れが出来てるから
ユニコードの件もそう
荒らしに潰されてるスレがあるのにその上で荒れる原因を作ることになる
ttp://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1294834863/174 2011/05/09(月) 19:11:31.47
一度申請したらはねられて、4日後に再申請
これを受理されるまで続けていくきなんだろうか？
こいつ本気でウザいんだが
決してあきらめはしないが
★投票の内容
A アジアスレ完全フリー
B アジアスレ制限
C アジアスレ完全排除
★投票方法
投票の方法はフシアナさん（名前欄にfusianasanと入力）で
それ以外の投票は無効とします
一人一票です
★集計方法
全く異なるプロバイダ・地域からの投票は全て一票と認める
同じプロバイダ同じ地域（繋ぎ替えで可能なケース）はプロバイダ地域明記で何票入っているか集計する
携帯スマホ等はそれぞれ別途集計する
★投票期間
土日平日を含むように設定する（一週間？）
ローカルルールの細かい内容は個々に意見が異なるのが分かっているので
大まかな区分けで投票がベターだと思う
前回と今回までの4日に何か事情が変わったの？
変わってないのに申請してたとしたら運営の余計な手間を増やしてるだけなんだが、
迷惑をかけているという自覚はあるの？
現行LRの申請も多分コイツだな
わざと怒らせて通しやすくさせてるとか
アジア排除のLR申請が通ってから変な流れになった
がるさんも余計な事しなければよかったのに・・・
そりゃ荒らしにとっては無制限に板を荒らしてたときのほうが楽しいだろうな
他のスレはとても平和になったか？
めでたし、めでたし。
まあ実際スレ乱立してもKARAスレは一つしか伸びてかなったから荒らしにとっては悔しかったんだろうな
少女い時代のスレもみんなアジエンにいったし
荒らし荒らしってうるさいんな
自分の気に入らないものはみんな荒らしかよ
KARAスレ乱立はどう見ても荒らしだろ
自治スレが活発になって以降、KARAスレの乱立が減ったのは事実
結局「荒らしだ！出て行け！削除してやるぞ！！」と大騒ぎした奴が、一番の荒らしだった
ってことかね
荒らしは今日も糞スレ立てて削除依頼出されてるけどな
実際そいつが荒らしだと思われ
昨日の台湾アイドルの目の当たりにしたが勝手にアジエンにスレたてて恫喝したりやり口が姑息
アジア系スレのほとんどの住民にとって、自治のやってきたことは荒らしなんだよ
【KARA】 カラ320～Since2007～ 【Sweet Melody】
ttp://toki.2ch.net/test/read.cgi/celebrity/1304775493/
KARAを日本から叩き出せ!! part2【反日グループ】
ttp://toki.2ch.net/test/read.cgi/celebrity/1304948112/
自分には「恫喝」と言ってる君が怪しく思える
直観的に
だから直感的にみたいな曖昧な言葉を使う必要はないよ
ここにいる申請マニアの自称”神（笑）”のスレ追い出しの常套手段で
KARAスレも繰り返しこの嫌がらせを受けたよ
アジエンが出来たんだから出て行くのは当たり前
居座ってる方が恫喝というイメージに近い
ヤクザのイメージ
聞いたことねーなーｗ
もし土遁したら荒らし報告して●焼いてもらうんで
やり方が汚いんだよな
コピペ連投でスレを破壊するって
だから許せないんだよ
そういうのは規制議論板で荒らし報告すれば規制してくれるかもしれない
却下。自分の意見をつ押す姿勢が見え見え
まとめ者の資格なし。去れ
KARA以外のスレの次スレをアジエンに勝手に立ててたうちの一人は、日本人専用厨だったぞ
つまりＫＡＲＡ住人
KARAスレにいたもう一人の寒流工作員は寒流スレを伸ばすのが仕事であってVS荒らしを煽るのが目的じゃない感じだったし
実際アジエンの方でもいろいろ情報貼り付けて定期的にネタ振りやってる
だけど人少ないからか会話が浅くてつまらない
なので勢いがどんどん落ちていってる
ちなみにID
●cd4DyyIXrC2U5G/K ←KARAスレ粘着荒らし
●p4JIyoinIuVute.G ←韓流スレ増殖、日本人専用スレ乱立荒らし
TATESUGI 値を変更するならば、その値はいくつでも問題はない。
従って、先に議論すべきなのは LR の方であり、
勝手に申請されるような TATESUGI の値ではないと思うのだが。
ローカルルールで禁止されているのであれば、
それに違反するスレッドについては Doton して問題は無い。
従って、TATESUGI については、
「LR の厳正化を先に行うのであれば」という条件であればその緩和については賛同したい。
逆に言えば、LR を厳正化しないのであれば現状維持が妥当であろう。
問題のあるスレッドの土遁なら現行ローカルルールでもできるのでは？
でもいきなり土遁するのではなく、まずは話し合いすべきで、それでもまだ～人専用とかいうスレを立てるようなら
その時は土遁でいいと思う
それをマイケル本スレでもやってくれたよ
理念なきローカルルールは
永遠に条件闘争になる
それはお断りだ
話し合いなんかいらないよ
自分もそう思う
優先順位はLR
その環境下で、どういう土遁やどんなＴＡＴESUGIが妥当かの検討、という道筋だと思う。
アジアスレが完全排除か、アジア一部容認か、元の木阿弥でアジアごっそり戻りか
により、板スレ数も変わってくるから、適正なTATESUGI値も変わる
また、荒らし抑制のためのＬＲを入れるかどうかで、荒らし対策としてのTATESUGI値も変わるだろうし、土遁の基準も変わる
＞TATESUGI 値を変更するならば、その値はいくつでも問題はない。
これはないな
乱立VS土遁合戦になりかねないから
＞問題のあるスレッドの土遁なら現行ローカルルールでもできるのでは？
そうだな
でも話し合いは必要ないな
警告出してスレ誘導をちゃんとやればいいと思われ
ただ昨日の台湾アイドルみたいな例は様子見
あ、でもいきなり土遁はないか
例えば警告出して一週間は住人に周知させるとか
で、そのあと土遁
もし今回の申請でTATESUGIが少しでも緩和されたら、
次はローカルルール簡素化の議論には賛成、ないし協力する
ただし、現行ローカルルールのアジアは本スレ一つ、アンチスレ一つ、というところは
変えてはいけないところだと思ってる
当然TATESUGI値の緩和もそういう条件の上で継続スレを立てたいのに立てられなくて困る場合が出てくるのでは
という状況の打破のために必要だと思って申請してる
TATESUGI厨＝申請厨
次スレ立てたら土遁だよ、そのスレの話しは
もうついているだろ、ただ住人もいたから様子をみていただけ
事前に知らせておくよ
住人にもスレ立てしないように言ってくれ
まずはローカルルールの話しが先
そのあと問題なければ自由にスレ立てすればいい
今回の騒ぎはマイナス面が大きかったが、LR次第では速攻やられるシステムを
はっきりと板住民が理解できたから、LRに関する意識は変わってよかったと思う
重複・乱立をどんどん消していくことは常に問答無用でやっていくべき
ルールしかつり守っているやつが馬鹿見る世界はよくないだろ
現行ローカルルールの通り本スレ一つ、アンチスレ一つまでということで、>605のスレ立ては何の問題もない
もちろんそれを超えてKARAスレ立てるような輩がもし出てきたら、その時は問答無用で土遁していい
でした
ttp://toki.2ch.net/test/read.cgi/celebrity/1304775493/
これは本スレじゃないよ。なんでテンプレで韓国を尊敬しろ、尊敬しない奴はネトウヨだ
日本は糞だ。とか言ってるスレが本スレなんだよ。冗談じゃないよ
内容見ても分かるけど、アンチスレだ。本スレの仮面を被ったアンチスレだ
だからそのことが分かってるほとんどの住人はこんなスレに書き込まないだろ
だからこれも土遁でいいと思うよ
荒らしの書き込みをテンプレとか言われてもな
また荒れることになるんだよ
わからないかなあ
このローカルルールは欠陥品だと言っているのだ
話し合いはこのスレを利用してもいいからさ
次に【Sweet Melody日本人最高】でつくり、テンプレで日本尊敬しろチョン禁止と書けばいいじゃんか
ルール内でやればいいんだよ
俺もそう思う
一芸能人一スレではなく、総量規制の方がいい
全スレの1割までアジアスレを認める
今だったら15～16スレ
それ以上のスレを作ったら即土遁
レス１のテンプレは問題ない
レス２以降にテンプレを名乗る荒らしコピペがあるだけだろ
そういう意図的に争いの火種をスレタイやテンプレに持ち込んでスレ立てするのを
正に荒らし行為という
これを荒らしスレと思うのなら土遁してから新スレ作れよ
土遁する前に新スレ立てたら、KARA全部が荒らしと同然
悪くないアイデアだと思う
ただ1割は多すぎかな。
5％くらいでOK
こいつが日本人専用いやがってた荒らし
マッチポンプで荒らしてる
あとKARAスレは今荒らししかいない
専ブラも使えないのは自治くんなよ
だからアジエンへ行ってほしい
ずっと荒らしてるんだから
ちなみにアジエン行けって言いだすのも荒らし
アジエン行けよ
マイケルなんか目じゃないなｗ
ttp://2ch-ranking.net/index.html?board=celebrity KARAスレの日本人専用厨の一人は韓スレ増殖の韓流推進者で、増殖手法がスレ内荒らしだった。
そんな奴に付いてったという他のKARAファンもあやしく思えるよ。
もし、日本人ファンがいるなら、なぜ女子アイドル板や邦楽グループ板ででも、
煽りでない日本人に正常と思われるテンプレで始めないのか？
これらはID付き板だ。海芸より対処が易しかったはず。
それなりに売上もあったのだから、正常に考えれるファンもいただろうに。
韓スレ増殖者の日本人専用厨は、もちろん移動しないだろう。韓スレ同士荒らし合って韓スレ増やすのが目的だからね。
２ちゃんのKARAスレにちゃんと日本人ファンがいるのかどうか疑わしいよ。
独りよがりのおせっかいは、いいかげんにしてくれないかな
板住人が感謝してるとでも思ってるの？迷惑なんだよね
み ん な が、 め い わ く し て る ん だ よ ！！！！！！！！！
荒らしウザいよ
今のカラスレは現行LRができたあとに作られたスレ
その時はまだカラスレが5つくらいあったのだがそれにも
かかわらず新しく立てられた現行LR及びＧL6違反スレ
その後、残ったカラスレが強制的に土遁されていって
そのスレだけ不自然に残った、これは私見だが
土遁依頼していたやつも同一人物だと思っている
あんたはオレと話した申請厨の本人か？
別人で内容が分からないようなら過去ログ読んでくれ
そのカラスレ立てたやつも最後は反論できなくなって
本人も乱立スレであることは納得しているよ
ただの乱立スレの残骸だよそれは
今の議論が終わって問題なければ立てればいいと思うが
現行ではあってもいいわけだから
不利になると荒らし扱いw
ほう、628はKARAスレ海芸から追い出そうとしてる張本人か
あとそのKARAスレがどうなろうと俺には知ったこっちゃない
ただアジエン行けだのなんだの言う奴は荒らしだよ
現行LRでは立てていい事になってるんだから
テンプレで日本は糞だのネトウヨだの言いやがって
誰もこんなの本スレと認めてないぞ
とりあえずこの場所を借りて、きちんとしたカラの本スレとテンプレを考えようぜ
日本は糞だの韓国を尊敬しろだの、こんなのどう考えてもアンチスレだろうが
常識的に考えろよ
もし現行ローカルルールを超えてスレ立てするようなら、
その時は問答無用で削除依頼なり土遁なりすればいいのでは
このレスはマッチポンプ用のレスみたいだな
要はKARAスレ追い出したい荒らし
お前が認める認めないはどうでもいいから正直
つうかアンチスレだと思うなら土遁するか削除依頼でも出してこい
現行LRと土遁で混乱していた4月以降に立てたスレは
さすがにダメだな、このスレが乱立スレであったことは
板住人ならわかるだろ
改めてLRの話しがついて、問題なければ戻ってくればいいだろ
今は続けて立てるべきでないし立ててはいけない
特にカラスレ
仕事あるからオレは寝るよ
今現行ローカルルールを破棄するべく論戦している
UNICODEはもう少しだけ議論した方がいいような気がする。
・TATESUGIとユニコードを勝手に申請した人あり
・KARAスレを海芸から追い出そうとしている人あり
・LR議論は現在も平行線
おさらい
現行のLRではアジア系の完全追い出しは認められていない
アジア系は本スレとアンチスレ一つずつのみだけ許容されている
よって、勝手に追い出そうとした人がいるのならそれは荒らしであると見ていい
アジア系のスレ住人は騙されないように
勝手に申請した人がいるから荒れている
私は、ここに来て正面から苦情を言っているだけだよ
どうでもいいけど、「アンチスレを追いだすなー」って騒いでる人はいったいどんな層なの？
無数にいる海外芸能人の板のRLをどうするかって話し合いなのだから
その中のいち芸能人のスレに重点をおいてルールを決めるのは偏りがあるよ
この板全体この板の住人みんなのことを考えてもらわないと
なんでもいい緩いルールはもちろん問題だけどガチガチなルールは反対
自分は今のRLで問題ないと思うから現RLに賛成
日本のアイドルより人気あるから
もっとシンプルにわかりやすくしてもいいけど大枠はこれでいいでしょ。
土遁という仕組みができたから
誰が見ても判断しやすい
白黒はっきりしたルールでないとあとあと面倒になる
恨みはないけどアジアスレはアジエンへ行ってほしい
細かいルールは後は、最小限でよい
本スレとかアンチスレという概念がすでにダメ
2011年5月11日（水） 21時00分～21時54分 の放送内容
ttp://tv.yahoo.co.jp/program/41246087/ 今すぐ試したい体質改善SP!!色の効果で頭痛軽減!?孤独を癒やす食事とは!?
落ち込みを解消する呼吸法!?芦田愛菜が人生相談 超可愛いKARAダンスに全員メロメロ!
乱立問題になった筆頭が、KARAと少女時代だったからね
過去には韓流スレ(特に俳優)の問題のほかに、欧米俳優の複数スレでの荒らしとかが自治に上がってた時もあるけど
今は欧米スレが昔のように数がないしおとなしい
韓俳優スレもおとなしい
問題の焦点が絞られる
もう海芸は韓国アイドルに依存してるの。
韓国アイドルなしでは過疎り過ぎて駄目。
過疎には過疎の行き方があるから韓国はいらないんですよ
せっかくアジエンができたんだから、アジエンを存分に使ってください
スンヨンみたいな愛くるしい笑顔とか、ジヨンの無邪気さとかに勝てる日本のアイドルがいるか？
いないやろ？もう時代は韓国なの！！！日本はもう落ち目なの！！！
ttp://aliceuploader.ddo.jp/picture/img/2505.jpg そんなに日本人が嫌い？
むかし苛められたの？
自演しすぎです！
＿＿＿＿＿
／ '⌒ヽ ; '⌒ﾞ＼ || ||
／ ∪ ＼ || ||
／ ／´ ｀ヽ /´ ｀ヽ ＼ ｏ ｏ
／ （ ● l l ● ） ＼
／ ヽ_ _ノ ヽ_ _ノ ; ＼
| ; ''"⌒'（ i ）'⌒"' ∪ |
| ∪ ｀┬─'＾ー┬'′ |
＼ |/⌒i⌒､| ／ ててて、天使が
＼ !、＿＿,! U ／
／ ､_＿__,, ＼ ででで、でたーー
/ ヽ
【KARA】海外芸能人板・カラ自治スレッド320【日本人・在日専用】
【ｿｰｼｬﾙ･ﾈｯﾄﾜｰｸ】ｱﾝﾄﾞﾘｭｰ･ｶﾞｰﾌｨｰﾙﾄﾞ【新ｽﾊﾟｲﾀﾞｰﾏﾝ】
ttp://toki.2ch.net/test/read.cgi/celebrity/1296193812/1
1 魅せられた名無しさん [] 投稿日：2011/01/28(金) 14:50:12
立てました
演技力あるし、スパイダーマン控えてるし、イケメンだし、今後が楽しみだね
180 ：がる ★：2011/05/10(火) 09:16:50.90 ID:???0
5/5に申請して4日後に同内容で申請ですか……。
前回と状況が変わったとは到底判断出来ません。
却下です。
まだ話し合いの途中と判断。
見送ります。
あとこれは私見なので無視しても構わないのですが、
日付を決めて申請すると勝手に決めて、話し合いが途中であっても
強引に申請するという姿勢は話し合いをまとめるつもりがないと
思われても仕方が無いと思います。
他の板の方の申請もありますので、せめてある程度は客観的に
説得力のある内容の話し合いをして頂ければと思います。
でもこれはがるに同情するよ
自治スレ的に土遁の正当な理由は？
欧米系って勝手だよなぁ
ttp://hato.2ch.net/test/read.cgi/sato/1304606655/552
552 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(西藏自治区)：2011/05/10(火) 01:54:57.57 ID:vvLrGkQw0
適切な板に立て直したのでスレストお願いします
移転先への誘導は完了しています
!Doton ttp://toki.2ch.net/test/read.cgi/celebrity/1296193812/1
また西藏自治区が土遁依頼してるね
一応規制議論板に荒らし報告してみる
この土遁が許されるなら同じ理由で映画に出てる芸能人スレ全部土遁してもいいことになる
トリップ使ってね
だが、この場合には同一人物かどうかわからないので、
騙りで依頼が可能になる
これを許しちゃいかんでしょ
また、たとえ土遁依頼者がであっても、他の利用者の都合を無視してるんだから
問題っちゃ問題か
ttp://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1304971666/19
報告してみた
海芸じゃないと韓国アイドルは過疎り過ぎて駄目。
乙です。
西藏自治区は
【忍法帖】 水遁・土遁被害報告スレッド９
ttp://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1304971666/
で無茶苦茶やってた実績がある。
こっち
海外芸能人・アジアエンタメ土遁代行スレ
ttp://hato.2ch.net/test/read.cgi/sato/1302599241/
ここにいた西藏自治区のターゲットはアジア勢とマイケル。
ありがたい
それが海芸蟻地獄
どんな海外芸能人のスレでも土遁の不正使用だと確信したらこれからも荒らし報告していくので。
運営に●焼かれても責任もちません、自業自得ということで
在日が必死に欧米人スレ流出を食い止めようとしてるのがよく分かるｗ
45 名前:魅せられた名無しさん :2011/05/10(火) 15:58:40.46
解除記念age
使ってる人もいるんだから、勝手に土遁しないでくれる？
誰が土遁依頼したの？
47 名前:魅せられた名無しさん [sage] :2011/05/10(火) 16:17:50.28
このスレ立てた人のようです
49 名前:魅せられた名無しさん [sage] :2011/05/10(火) 17:09:19.61
スレを自分の私物とでも思ってるのかな
お前が土遁依頼者？
不正土遁なので水遁しといた方がいいかな？
こういう思考回路の奴が一番ムカつくわｗ
ちょっくら見に行っただけなのに
またここの住民がちゃちゃ入れるから無意味
もしかして過疎スレのことか？
腐女子こえー
17 名前:9 [sage] :2011/05/10(火) 17:47:39.24 ID:kmbrOEHZ
もう一度尋ねるけど、あんたここの住民？
18 名前:名無シネマ＠上映中 [sage] :2011/05/10(火) 17:51:05.23 ID:8F2qoPAw
さんですか？
不正土遁を依頼した方ですか？
19 名前:名無シネマ＠上映中 [sage] :2011/05/10(火) 17:52:34.28 ID:kmbrOEHZ
違うんだね？
じゃあ二度とここにこないでちょうだい
水遁依頼にでも出すよ？
誘導と土遁の自演
映画板に常駐の人間なら
あのスレタイのつけ方はしないよ
作法があるんだｗ
住人が立てたわけではないと簡単にバレたね
ttp://toki.2ch.net/test/read.cgi/cinema/1303898240/
ttp://toki.2ch.net/test/read.cgi/cinema/1304887588/
住民が自分で移動したように見せかけているだけ
マイケルスレッドにもケイト・ブランシェットにも同じことをやったようだね
住民じゃないから1以降の進行の仕方がわからない。
立て逃げなんだよな。
住民同士で同意→新スレ立てる→しばらく平和な時間→アホ乱入→スレスト解除&引越し先土遁→→→結局立て直して現在に至る
別れようって言われてるのにかってに無効判定押しつけたり新しい男をボッコボコにしたりとかやってることが卑しいわ
1 アジアは禁止派
2 アジアもOK派
3 TATESUGI厨＝申請厨＝自演厨 → 同一人物
3がいなければLR問題は解決している
こいつが腸捻転を引き起こしている
15 名前:名無シネマ＠上映中 [sage] :2011/05/10(火) 17:45:11.57 ID:8F2qoPAw
海外芸能人板にスレを立てる
↓
省略
↓
「なんで自分が使わなくなったくらいのことで削除するんだよ」と海外芸能人板の人間が騒ぎ出す←今ここ
23 名前:名無シネマ＠上映中 [sage] :2011/05/10(火) 18:05:38.84 ID:UVQcDGF+
酷いな…
ってかアンドリューガーフィールドみたいな最近メジャー化したくらいの
若手だと海外芸能人板じゃないとスレ落ちると思うよ。
それに女性ファンが多いだろうし文句言われずに
浮ついた書き込みをしたいなら向こうの方が良かっただろうに。
24 名前:名無シネマ＠上映中 [sage] :2011/05/10(火) 18:12:42.14 ID:kmbrOEHZ
流れをよく見てよ
移転に合意してこのスレ立てて5レス目までの2日間は平和だったのに土遁依頼が通った途端（今朝早朝）にこの騒ぎ
野次馬が荒らしてるのは一目瞭然
25 名前:名無シネマ＠上映中 [sage] :2011/05/10(火) 18:15:49.30 ID:UVQcDGF+
意味が分からない。
それだけの話なんだよね
削除対象かどうかを適切に判断する絶対的な自信がある人だけ土遁してください
病気だな・・・お前が
人がいない板だから移転するのに埋めてから移転しろとかアタマ大丈夫？
あんたは不正だからムカつくんじゃなくて海芸から欧米人スレが無くなるのが嫌なだけでしょｗ
2ちゃんには融通ってもんがあるんだよｗ
埋める必要なんかない
映画板行きたいならほっときゃいいだけ
なんで何もかも自分で管理したがるんだ？
／／／）
／,.=ﾞ''"／
／ i f ,.r='"-‐'つ＿＿＿_ がる★がもう一度スレストすりゃいいんだよ！！
/ / _,.-‐'~／⌒ ⌒＼
／ ,i ,二ﾆ⊃（ ●）. （●）＼
/ ﾉ ilﾞフ::::::⌒（__人__）⌒::::: ＼
,ｲ｢ﾄ､ ,!,!| |r┬-| |
/ iﾄヾヽ_/ｨ"＼ `ー'´ ／
本人降臨ｷﾀ―――――ヽ（´ー`）ノ―――――!!!
本人はお前だろｗ
土遁＆映画板で大暴れｗ
墓穴掘りｷﾀ―――――ヽ（´ー`）ノ―――――!!!
ttp://hissi.org/read.php/cinema/20110510/RXpYMFJtMSs.html ttp://hissi.org/read.php/cinema/20110510/a21ick9FSFo.html 埋めろとはいってない
すでに言われている通り放置しておけばいいだけ
それと、たとえ削除対象のスレッドでも埋め立てや容量潰しは
荒らしとしてホスト情報開示、ならびに規制発動される可能性があるので絶対やめてください
ttp://hissi.org/read.php/cinema/20110510/NE1jK21DQi8.html ttp://hissi.org/read.php/cinema/20110510/VVZRY0RHRis.html ttp://hissi.org/read.php/cinema/20110510/OEYycW9QQXc.html 置き物でも海芸にとっては存在だけで「韓国芸能板」にされないから大事だもんなｗ
それ結構大事
＞この板で続けたくなくなったら放置してください
＞いらなくなったからといって土遁するのは私物化と同じです（略）
分りやすく言うと、引越しするのは勝手だけど抜け殻は置いておいてね、貴重な欧米人スレだからってことか
韓国芸能人板になってもフォルダはcelebrityのままニダ
でもこれからは認めないという方針で
居座る上に、居直るアジア系スレの住人＝ヤ○ザみたい
TATESUGI厨はどこ行っちゃったの？
出てきて泣き言言ってよ
今回の強行申請のせいで、申請はいよいよ通らなくなってしまったと思う。
自業自得としか言いようがない。
え、それが負け犬の遠吠え？
ttp://aliceuploader.ddo.jp/picture/img/2525.jpg もみんなを癒すためにかわいい女の子の写真持って来たんだね。
そういう優しい心使いできる人、私大好き。
アジア人もいい人達いるんだね！
キャハッ！
＿＿＿＿＿
／ '⌒ヽ ; '⌒ﾞ＼ || ||
／ ∪ ＼ || ||
／ ／´ ｀ヽ /´ ｀ヽ ＼ ｏ ｏ
／ （ ● l l ● ） ＼
／ ヽ_ _ノ ヽ_ _ノ ; ＼
| ; ''"⌒'（ i ）'⌒"' ∪ |
| ∪ ｀┬─'＾ー┬'′ |
＼ |/⌒i⌒､| ／ ててて、天使が
＼ !、＿＿,! U ／
／ ､_＿__,, ＼ ででで、でたーー
/ ヽ
もちろん不正土遁は警戒しながらね。
住民は納得してたんだからそれでいいじゃない、2chは形にはめて考える場所じゃないだろ？
ttp://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1255177442/
110 ：別のｽﾚの1：2011/05/09(月) 22:48:08.00 HOST:zaqdadccd8a.zaq.ne.jp<8080><3128><8000><1080>[218.220.205.138]
削除対象アドレス：
ttp://toki.2ch.net/test/read.cgi/celebrity/1304948112/
削除理由・詳細・その他：
４． 投稿目的による削除対象
スレッド
掲示板の趣旨に関係があっても、利用者の気分を害するため・利用者を揶揄するために作られたと判断したもの
削除しても誰も困らないので削除してください、住人も納得しています
なんて書いてみなよ
そんな削除理由はありません、削除理由は削除ガイドラインからお願いします、と言われるだけ
ひどい時には馬鹿は帰れと罵倒される
見に来るたびに一日で状況が大きく変わっているのに驚くんだが
普通自治スレってこんなに状況変化激しくないよな？
日曜から今日までの投票に関する流れだけ見直したけれど、結局最初の2択で良いと思った
① アジア完全排除
② アジア排除はしない
アジアを排除しない選択肢の中で更に色々な意見があるのはわかっている。
アジア完全フリーがいい、アジアスレの一部が荒れやすいから制限が合ったほうがいい、
現行の制限でいい、制限の種類を変えたい、etc,
でもアジアスレが完全排除されるなら、それら全てを議論する余地もなくなる。
だから最初は上の2択で良いと思う。
自分が集計するなら平日にまとめるのは辛いので、金曜夜スタート期間１週間。
そのほうが潔くていいｗ
③ 欧米完全排除
マルシアはどうなるの？
1レスにまとめれ
韓国芸能人+で
＞金曜夜スタート期間１週間。
急ぐ必要は無い。もうゆっくりやろう（最低半年～1年以上かけて）
180 ：がる ★：2011/05/10(火) 09:16:50.90 ID:???0
5/5に申請して4日後に同内容で申請ですか……。
前回と状況が変わったとは到底判断出来ません。
却下です。
まだ話し合いの途中と判断。
見送ります。
あとこれは私見なので無視しても構わないのですが、
日付を決めて申請すると勝手に決めて、話し合いが途中であっても
強引に申請するという姿勢は話し合いをまとめるつもりがないと
思われても仕方が無いと思います。
他の板の方の申請もありますので、せめてある程度は客観的に
説得力のある内容の話し合いをして頂ければと思います。
どうせここの住民だけなんで1週間でおｋ
【Supa Dupa Diva】Dal★shabet【Pink Rocket.】
ttp://toki.2ch.net/test/read.cgi/celebrity/1305030335/
> 急ぐ必要は無い。もうゆっくりやろう（最低半年～1年以上かけて）
それは長すぎ
決めないうちに立つスレがあるんだからね
ルールは頻繁に変えるものではない
混乱を招くだけ
いいなそれｗ
韓国芸能人+板に改称しようず
やめてくれないか
自分は欧米系スレの住民なんだが迷惑している
ただでさえ海芸板は朝鮮スレばかりになり欧米系スレが少なく、
少しでも欧米系ファンの人が戻ってきてくれたらいいと思い、欧米スレ立ててるんだよ。
それなのに妨害してここから追い出そうとする奴がいる
そういう行為をする奴は絶対に日本人じゃないと思う。
今まで何スレか被害にあってるようだがすべて同一人物だろう
やり方がいつも同じ、「映画板に移転しない？」「そうだね」と自演して
勝手に映画板に立てて海芸板を不正土遁している。やり方が汚すぎる。
ルールに反することもないスレを海芸板から映画板に移動なんて
まともな常識のある人間なら絶対にしない。
仮に欧米芸能人板ができたら喜んで移動するが
こんな汚いやり方で映画板に移動なんておかしいだろ
投票とLR申請は別の話だから。
なにせ今回の投票はザックリ２択でやるので投票結果出たところでLRの細かい内容が決まるわけじゃない
これからLRを議論していくための一つの資料として考えればいいと思ってる。
そして申請の時にも資料のひとつになるんじゃないかな。
結果がどちらに転ぶにしてもね。
② アジア排除はしない
③ 欧米完全排除＆韓国芸能人+に改称
5/11(金) 0:00:00.00スタート
5/18(金) 23:59:59.99締め切り
マイケルスレは映画板じゃなくて洋楽板だろｗ
マイケル厨m9(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬｰ
アジア排除したらこことマイケルしか残らないぞｗ
決めつけは良くないよ
今みたいに板が荒れてる時は相手を荒らしと思わせるためにわざと土遁したり
色々な行為がおこる可能性があるからね
まずは土遁した人の●から他にどんなスレがその人に土遁されているか
土遁が依頼によるものなら依頼者の属性書き込みを見てくること
とか参考にして
投票スレ立てたものだけど、それはシャレんなってない。
却下ｗ
依頼で土遁したから●は関係ないと思う
いまからそんなことしたらスレが10個ぐらいに減るぞ
すっげー長文だな
ポゥ！まで読んだ
とりあえず不正土遁については常に監視して何かあったら運営に報告していくので。
それで様子見しといてくれ。
海芸だけ監視してるのか？
他のスレなんて不正のオンパレードだぞｗ
決めつけもなにも、酷いことしてる奴は確実にいるんだよ。
今まで何個のスレが不正に映画板に移動したか
自分が知ってるスレは「シャーリーズ・セロン」「グウィネス・パルトロー」
「スカーレット・ヨハンソン」「ケイト・ウィンスレット」
「アンドリュー・ガーフィールド」のスレが被害にあってる。
アンドリューは復活したようだが、また新たに不正移動しようとスレを
物色してるかもしれないから、欧米系ファンの人は気をつけたほうがいい
これいつもの奴だろw
ケイトスレはまだあるけど
どこが被害に会ってるんだ？
何無意味なことで延々言い争ってるの？
役立たずめ
さっさとvipを監視して報告しろや屑
バイト代日給で三万払ってくれるならやるよｗ
映画板に重複してるよ
古いスレだから土遁できないはず
他にも重複してるのあったと思う
無理矢理不正移動して異常だよなマジ基地害
来る者拒まず、去る者追わずって言うじゃん
見て来たけど移転前と比べて賑わってるっぽいじゃん
あと板が違えば重複扱いにはならない
そんなに会芸が好きなのか
きしょくわる
〃〃∩ _, ,_
⊂⌒（ `Д´） ＜ 海芸じゃなきゃﾔﾀﾞﾔﾀﾞ
｀ヽ_つ ⊂ノ
ｼﾞﾀﾊﾞﾀ
_, ,_
〃〃（`Д´ ∩ ＜ 欧米人スレは貴重なんだからﾔﾀﾞﾔﾀﾞﾔﾀﾞ
⊂ （
ヽ∩ つ ｼﾞﾀﾊﾞﾀ
〃〃∩ _, ,_
⊂⌒（ つД´） ＜ 韓国人スレばっかじゃﾔﾀﾞｰ
｀ヽ_ ノ ⊂ノ
ｼﾞﾀﾊﾞﾀ
∩
⊂⌒( _, ,_） ＜ 引っ越してもいいけどスレはそのままにしてﾎｽｨ…
｀ヽ_つ ⊂ノ
ﾋｯｸ...ﾋｯｸ...
自演じゃないの？
書いてることがほんとうのファンとは思えないね
賑わおうが過疎ろうがどうでもいい。
重要なのは不正に移動して不正に土遁するなということだ
ここに立ててるのに途中で移動とか迷惑だよ
ただの荒らし行為
しかし、今のLRであれば、アジエンに移転したスレのコピーを利用者の有無に無関係に、荒らしが、全て海芸に立てることもできるわけだよ
だから住人の合意なんて削除や土遁してもいい理由にはならないんだよ
でも来る者拒まず、去る者追わずってのは同意する
それで何か問題が？
荒らしを助長するなよ
アジエンの本スレ側は、それでまた粘着されて海芸誘導で荒らされるし、
海芸側は、韓流推進者が使われてないスレの空上げをして、うざい状態になる
シャーリーズ・セロンもそうか
アンドリュー・ガーフィールドスレで暴れてた奴ってシャーリーズ・セロンスレにも
書き込んでるんだよね
どうもこいつが主犯っぽい
ttp://hissi.org/read.php/cinema/20110510/RXpYMFJtMSs.html ttp://hissi.org/read.php/cinema/20110510/a21ick9FSFo.html ttp://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1304568151/
不正土遁対策について新しい動きがあるようなので見ておくといいかも
★投票の内容
① アジア完全排除
② アジア排除はしない
★投票方法
投票の方法はフシアナさん（名前欄にfusianasanと入力）で
それ以外の投票は無効とします
一人一票です
★集計方法
全く異なるプロバイダ・地域からの投票は全て一票と認める
同じプロバイダ同じ地域（繋ぎ替えで可能なケース）はプロバイダ地域明記で何票入っているか集計する
携帯スマホ等はそれぞれ別途集計する
★投票期間
5/11(金) 0:00:00.00スタート
5/18(金) 23:59:59.99締め切り
ケイト・ブランシェットちゃう？
私も気がついたよ
全てにおいて現状維持で大体まとまってるようだね
ほんとだケイト・ブランシェットも被害にあってるね
ケイト・ウィンスレットも被害にあってるよ
に書いてる以外にも被害にあってるスレある？
酷いことするよね
他のスレも被害にあうかもしれないから注意しないといけないね
こういう被害報告スレあるかな？
却下
自分の意見を押し付けようとするやつは投票とか仕切る資格なし
自分の思うようにしたいやつは中立な立場になれないから黙ってみてろ
お前の投票には誰も賛同してないだろ？
自分で投票内容等を決めるやつは、その時点で人としても信用ならない
ここでフシアナして、しかも各項目を自分以外の人間が決める
それではじめて中立で仕切り役になれる
お前がやっているのは単なる自己満足と自分の意見の押し売り
不正な土遁使用は規制議論板に報告スレがあるけど
悪質な誘導の被害報告というのはないのでは
そういうのは各個人が惑わされないようにするしかない
誰も投票しなければそれでもいい
需要がなかったということなので
ひとりでやってろ
いくらでも不正投票できる仕組み自体を「投票」とはいわないよ
外部の署名サイトなどでやらないかぎり意味なし
ただし交通費、投票の諸経費は主催者負担で
オフ会ならまあごまかしはできないでしょ
申請を勝手にやるより余程マシだと思うんだけどな
不正土遁は運営に報告すれば何とかしてもらえるかもしれないけど、
こういうのはどうやっても止めようがない
なぜなら土遁や申請と違って強制力のあることではないから
投票結果はただ結果であって運営に対して強制力を持つものでもない
ただ結果が結果として出てくるだけ
投票事態は問題ないが、不正とならないシステム、手法をを担保しなければならない
それがてきないヤツは投票とかぬすな
コイツそもそも投票スレたてて、自分がフシアナしないで散々みんなから文句言われていたヤツ
お前がやるかぎり誰も信用しない
じゃあやる必要ないな
結果を信用するのかしないのか、それは各住人にまかせるよ
信用しろって強制することが出来るわけでもないしね
運営がフシアナ投票をどの程度信用してくれるか、それも自分にはわからない
フシアナはID投票よりは１０倍くらい信用度が高いとは思ってるけどね
だからこそ運営も削除系板ではホスト表示するんだろう
ttp://aliceuploader.ddo.jp/picture/img/2527.JPG 信用する、信用しないではない
選挙と同じ。明らかに不正が可能なシステムは投票とはいわない
最初から信用に値しないということ
>結果を信用するのかしないのか、それは各住人にまかせるよ
お前ほど無責任なやつもいないなwww
>運営がフシアナ投票をどの程度信用してくれるか、それも自分にはわからない
さすがゆとり脳www
自分さえ信用しきれないものをやって、他人にその集計を「結果」といいはるw
他人からの厳しい指摘や問題点を追求する声には聞く耳を持たず
熟孝もせず、最善の手法も探さず
自分個人の思い込みだけが正しいと思い
自分だけの投票項目を作り
自分だけがそれを結果という
まさに不正者の最たる例
もみんなを癒すためにかわいい女の子の写真持って来たんだね。
そういう優しい心使いできる人、私大好き。
勝手に申請されたTATESUGIとユニコードの却下（）
悪質な誘導をする自演荒らしの報告（>>771-）
おさらい
別々の板なら重複という概念はありません
勝手に土遁、もしくは土遁依頼しないように
被害に遭われた方は速やかに報告し対処してもらってください
ttp://aliceuploader.ddo.jp/picture/img/2505.jpg ttp://aliceuploader.ddo.jp/picture/img/2525.jpg ttp://aliceuploader.ddo.jp/picture/img/2527.JPG ttp://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/vote/1304868342/
★投票の内容
① アジア完全排除
② アジア排除はしない
★投票方法
投票の方法はフシアナさん（名前欄にfusianasanと入力）で
それ以外の投票は無効とします
一人一票です
★集計方法
全く異なるプロバイダ・地域からの投票は全て一票と認める
同じプロバイダ同じ地域（繋ぎ替えで可能なケース）はプロバイダ地域明記で何票入っているか集計する
携帯スマホ等はそれぞれ別途集計する
★投票期間
5/11(金) 0:00:00.00スタート
5/18(金) 23:59:59.99締め切り
土遁するにあたって事前にこのスレで相談する必要はない。
※※※ ここから重要 ※※※
ただし、土遁していいのは削除対象かどうかを適切に判断できる絶対的な自信のある人に限られる。
●停止されても責任は持ちません。自業自得ということで。
全体的にモサい子多いね
それ、こっちで書いた方がいいんじゃないの？
海外芸能人・アジアエンタメ土遁代行スレ
ttp://hato.2ch.net/test/read.cgi/sato/1302599241/
判断など必要ないし、個人が勝手にしてはならない
あくまでガイドライン、ローカルルール違反を犯しているものを粛々とやればいい
ただそれだけ
判断させることが間違い
ケイトウィンスレットスレ全くかんけーねーｗ
＞あくまでガイドライン、ローカルルール違反を犯しているものを粛々とやればいい
だから土遁していいのは違反行為を適切に判断できるものだけ。
その自信があるなら好きにすればよい。
自信が無ければここで相談するのもいいし。
却下
自分の意見を押し付けようとするやつは投票とか仕切る資格なし
自分の思うようにしたいやつは中立な立場になれないから黙ってみてろ
お前の投票には誰も賛同してないだろ？
自分で投票内容等を決めるやつは、その時点で人としても信用ならない
ここでフシアナして、しかも各項目を自分以外の人間が決める
それではじめて中立で仕切り役になれる
お前がやっているのは単なる自己満足と自分の意見の押し売り
現LRを変更させないためにワザとやってるって気付けよ
ガイドライン、ローカルルールの文に記載されている違反を行っている時点で削除・土遁OK
個人の判断は必要ない。判断自体をする必要がない
削除対象であれば、削除。対象になっていなければ一切触れてはならない
個人の思い込みや好き嫌いや感情で、規則に関する事務処理をしてはならない
削除対象だと判断し、削除を希望するのであれば好きに削除依頼すればよい。
もちろん事前に自治スレで話し合いをするのもいいが、
削除依頼をするにあたっては誰の許可も必要ない。全て自己責任で依頼すること。
削除ガイドラインに基づかない削除規定を入れることはできません。
例：
× 『□□は削除対象です。』
○ 『□□は禁止です。』
現行ローカルルール自体にすでに問題があるね
ttp://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1304971666/
海芸が地下アイドルや狼や娘やゲハやvipの仲間入りを果たしたようだ
感無量だな
ttp://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1304971666/110
何故？
『□□は禁止です。』はOKなんだろ？
いや？
運用情報板の心得ローカルルール申請について、より
削除ガイドラインに反しないように、削除ガイドラインをよく読んでください。
削除ガイドラインに基づかない削除規定を入れることはできません。
例：
× 『□□は削除対象です。』
○ 『□□は禁止です。』
ただし、禁止規定においても原則となるのは削除ガイドラインであり、
そこから外れる規定（特に削除依頼を前提とする規定）は、
板の通常の利用が著しく困難となっている場合に限り
必要最小限度においてのみ導入できます。
＞必要最小限度においてのみ導入できます。
日本人専用スレがあったせいで通常の利用が著しく困難となっていたのか？
なっていなかったよ
日本人専用というのは在日がKARAスレで騒いで荒らしを繰り返し迷惑掛けていただけ
しつこくやって、それをマッチポンプにして、荒れるから専用は禁止、というルールを作ったわけ
だからLRとして認められてるんだからOKなんだよ
何を言ってるのだ、お前は
さあ仕切りなおし仕切りなおし！
海外芸能人板は変なのがウヨウヨいて困るｗ
ローカルルールが出来たおかげで思うように嫌がらせできなくなり
自治スレにへばりついて都合のいいように改変しようとしてる
荒らしさんが必死なだけだよ。
このスレに隔離されたおかげで、その他のスレは平和になった。
過疎ることが平和かよｗ
これからは韓国の時代だよ
レス乞食には地獄だろうね
報復水遁される覚悟があるならね
もちろん報復のリスクはあるけど、コピペは荒らしでしょ
経済復興よりも平和が大事
モノが足りなかったら隣国から輸入すればいいって考え
どのスレもすごく平和だった
KARA日本人専用でさえ、在日荒らしは風鈴みたいなもので
誰にも相手にされず、華麗なスルーでなにも起きなかったかのように進行していた
削除して一体誰が喜んでいるんだ？
喜び満足してるのは削除した奴だけだろ
「削除対象」と書いてはいけない
その意味わかるよな？
>土遁していいのは削除対象かどうかを適切に判断できる
絶対的な自信のある人
自信のある馬鹿が自治厨ってこと
未練たらたらしてんじゃねーよ
それでもチンチン付いてんのか！
それはない
俺はKARAスレいたけど、在日荒らしは相当ウザかったよ
普段はすぐNGに放り込む癖があるから、ID無し板でのスルースキルが衰えていた
それLRじゃないじゃん
ホント大丈夫か？
無意味な、関係のないことを、幾度となく継続的に繰り返し
辞めろといっても聞かない場合は、かまわんだろ
もう好きにはできんよ。
不正な土遁は●焼かれるから。
アジアスレの土遁は不正でも何でもなかったけど、
マイケルスレの土遁や今回のアンなんとかの土遁は●焼き対象だろうね。
F4スレだって気が変わったらあっという間にLR違反で土遁しかねないぞ奴は
そんな訳無いだろ
マイケルスレのも酷いと思ったけどアジアスレもよっぽどだぞ
しかも数が多すぎる
LR違反スレが土遁されただけでしょ？
全然酷いと思わないけど
ローカルルールによる自治など望んでいないということです
基本はガイドラインで十分だということでしょうね
※新しいリンク先が単純な移転や次スレ移行等ではない場合
（2ch検索経由にする等）は、ローカルルールの変更
として議論・申請をしてください。
板を超えて勝手に誘導するなんてとんでもない行為だよ↑
それが事実ならローカルルール申請の受付はとっくに停止されてるでしょうね
わからないようだけど
ここに書いてる人って実社会でも同じ行動出来る？
気に入らないのは島流し？排除？板から追い出す事は、表現は違えど同じ。
占有率がアジア勢が多いのは仕方ないさ。
だって同じ肌色じゃない？
なーーーーーんでそこまで毛嫌いするんだよ。
311の震災があって、いろんな国の人が支援してくれてる。
領土問題、参政権、関係ないじゃん？もっち反対よ。
それより、色々な国の人と友達関係築けたほうが、
喧嘩せずに本当にいい方向に問題を持って行けると思う。
妥協とかではなく、譲らないところはそのままでなるべくいい方向にさ。
言いたいことは、今後この板に来る人達の為にも海外芸能人は平等に、
人種関係なく平等に受け入れれようって事。
アジア勢は他にイケというLRは廃止して公平にね。
アジエンがあるからそっち逝けよってレスもあるけど、
行きたいのは強制的に行ったじゃない。
ただ、IDがある分戻ってきてもいいよと言ってもアジエンからは戻ってこないと思うよ。
今でも荒らされてるから、ID無いとウザイからね。
ただの板ごとの住み分けの話を差別やら何やらに広げたがる人は本気で発狂してるのか？
病院行った方がいいぞ
海芸にしがみつきすぎ
アジアのためのアジアエンタメ板できたっていうのに
大体まとまっております
現行LRでも韓国スレ増やせるからですよね？
アジエンのスレをコピペしてアジアスレ増やせばいいだけだし
テンプレも考えなくていいし、レスもコピペしてage保守するだろうし
スカスカのスレもage保守するのが韓国スレのやり方
あのスレに住み着いてる荒らしババアがこっちに来るだろうが
二度とあのスレで聞くな。この板潰されるぞ。
> ◆海外芸能人板 自治スレッド◆ ★11
> ttp://toki.2ch.net/test/read.cgi/celebrity/1304826299/689-n
>
> あまりに過疎板なんで同系列のスレが多い板に住民同士で同意してスレを移転
> 後片付けに元のスレを土遁したところ、不正と騒ぎ立てる者が報告し、がる★が解除
> 直後から住民と報告者の間で一悶着
まだ「自分を叩いてるのは一人だけ」と妄想してるのか
俺は一悶着の当事者の一人だが、報告者でも何でもないよ
引用するときは、引用元レスのURLを付けるんだよ
やり直せ
お前必死すぎて引くわ
これからはヘッダをNGに突っ込むことにするか
ttp://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1304562370/420
ここで報告するも相手にされず
ttp://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1304934171/40
こっちに移動
わざわざスレスト解除までした判断なんだからそれが2chの方針と考えた方がいいな
無理に止めようとすれば両方のスレが潰れかねない
それよりも使いたい人が使いたいスレを使って住み分ければいいんだよ
そもそも最初に立てたスレを土遁する必要もなかった
誘導だけして放っておけば入口が２つあるぶん人も集まりやすい
47 ：名無しの報告：2011/05/11(水) 05:31:29.50 ID:5kGRtMeY0
掲示板依存症を抱えた病人は放っておけば良い。
何をしても騒ぎ立てるぞ。
相手をするのは君ではない、医者の仕事だよ。
56 ：名無しの報告：2011/05/11(水) 07:58:17.36 ID:rotVHUG30
運営板に居座って雑談してる奴らも医者に掛かったほうがいいんじゃね？
削除依頼ではなくて土遁の場合は報告できるな
削除人の判断に従って土遁するだけだから、何の問題もないな
じゃあ土遁すればいいさ
依頼なら代行の人に説明するようにするから、それでも土遁するなら自己責任
もちろん自分で土遁する人も自己責任
いろんな運営の判断が聞けるチャンスが出来たのが有難い
馬鹿でなければ、削除対象の事例をみればやっていいこととやってはいけないことは
見えてくるから、お世話をかけることもない
マジで韓国芸能人+押してるんだが
海芸とそんなに変わんないな
アジアスレ全面禁止の前LRが有効だったときに「海外芸能人板（アジア以外）」という板名変更が申請されたが、
それでも却下された
「韓国芸能人＋」など相手にもされないよ
また思いつき申請か？
TATESUGI厨さんと同一人物？
ttp://maokapostamt.img.jugem.jp/20070828_7812.jpg 出たな認定厨
TATESUGI厨と
ttp://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1294847689/363
> 363 名前：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる[] 投稿日：2011/04/29(金) 23:10:15.24 ID:TesQ443E0
> 【板名】 韓流板
> 【理由】 BSでは毎日のように各放送されているのに加え、今年春から各地上波でも韓流枠を増やし韓国ドラマを放送する事が決定。今後も需要が増える事が予想されるので専用の板が欲しい。
> 【内容】 韓国ドラマ及び韓国のテレビ番組を扱う。
> 【需要】 BS、CSの韓国専門チャンネル及び地上波で韓国ドラマ枠の放送が決定済みなのでかなり高い。
> 【鯖】 toki鯖
> 【フォルダ】 Koreanwave
> 【カテゴリ】 テレビ等
> 【名無し】 韓流人＠名無しさん
> 【ID】 任意（海外テレビ板と同じでメール欄にsageと記入しなければID出るようにお願いします。）
こんなのは出されている様子。
新板なんてそうそう作られるものではないので、これも却下になると思うけどね。
当たったことあんの？外してキレられてるのは何回か見たことあるけど
それは海外テレビ板からの分離目的だね
新板でID任意はまず認められないから、ここと同じ理由で海外テレビ板に居座る人が出てきそうだが
今ここに関係する新板で通りそうなのはマイケル板だけ
ここは一回鯖ダウンでログが全部吹っ飛んだのと
代わりになる板がいくらでもあったからチョン板化したがテレビ板は一箇所に集中するしかないからチョン濃度が低く抑えられる
海外芸能人
ttp://2ch-ranking.net/index.html?board=celebrity 海外テレビ
ttp://2ch-ranking.net/index.html?board=tv2 アジアエンタメ
ttp://2ch-ranking.net/index.html?board=4sama 海芸→もっと相応しいとこに立て直そう
テレビ→ここしかないよな
海芸のカスども、お前ら 海芸板を荒らして欲しいんだろ。
お前ら基地外かよｗｗｗ
【10:22】KARAを日本から叩き出せ!! part2【反日グループ】
beチェック
1 名前：魅せられた名無しさん 2011/05/09(月) 22:35:12.64
ttp://mimizun.com/log/2ch/operate/1264761343/ 103 ：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる：2010/03/10(水) 16:45:19 ID:zPRj1vkE0
【板名】 韓国ドラマ板
【理由】 今回の騒動で前からあった欧米派と韓国派の
確執が酷くなり更にIDが出ない事良い事に
それを煽る荒しまで出ました
親切なスレ立て代行さんにまで咬み付く始末です
656 ：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる：2010/10/16(土) 03:32:32 ID:oF/nx+cfO
【板名】韓流芸能人板
【理由】
近年、日本のテレビが韓流なアイドルやドラマを頻繁に放送するようになり韓流ブームが根強く続いています。
海外芸能人板も韓流ブームな活気に押されて、俳優やアイドルのスレばかりになりました。
日本のメディアがあまり取り上げないようなお国の俳優や芸能人のスレがポロポロと零れ落ちていってしまってます。
日本ではマイナーな海外芸能人の話をしっとりじっくりできるような海外芸能人板に戻る事を希望します。
677 ：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる：2010/10/16(土) 21:57:20 ID:QRb8dWNH0
海外ドラマ板や海外芸能人板で板分割について話し合ってみたら？
697 ：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる：2010/10/17(日) 20:09:40 ID:lMsDmk0m0
で「韓国ドラマ板」として申請が出されていて、
でノミネートされているようです。
699 ：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる：2010/10/17(日) 20:22:16 ID:XBYPJ3Fv0
アジアエンタメでいいのでは
875 ： ◆A/T2/75/82 ：2010/11/21(日) 18:47:16 ID:ucUf+cWE0
アジアエンタメ板ですかね?
879 ： ◆A/T2/75/82 ：2010/11/21(日) 20:05:04 ID:ucUf+cWE0
ttp://hato.2ch.net/4sama/
海芸板はインチキ・荒らし板
■■■■■■■■■■■■■■■■■■■
海芸板はアジエン板があるにも関らず
韓国アイドルスレを重複立てしなければ
成り立たないインチキ板 スレ荒らし板
■■■■■■■■■■■■■■■■■■■
海外テレビ板の場合は、アジアテレビ板だけが別にできたほうが良かったのにね
量的には海外芸能人板からのアジア芸能人と合わせてアジアエンタメ板にするくらいのボリュームしかないけど
海外テレビ板の韓国スレ住人の言い分では、
・アジエンはテレビカテゴリと違うから移動しない
・ドラマと俳優が同板にあると、ドラマにより俳優の贔屓がばれるのが嫌
(映画板のような板には住めないタイプの人が住みついているらしいｗ)
・ID強制は嫌
IDについてはどうしようまないが、上の2つはアジアテレビ板が別にできていたなら
言えなかったはず
板分割で分割時にそれぞれ板名を定義すれば完全な住み分けも可能だろうけどね
＞ ・ドラマと俳優が同板にあると、ドラマにより俳優の贔屓がばれるのが嫌
＞ (映画板のような板には住めないタイプの人が住みついているらしいｗ)
これについて、映画作品・人板は本来LR的には人というのは監督のことで
俳優は海外芸能人板など俳優の板にってことになってるのが、
LRに反していても弾力的運用で、
IDのない海外芸能人板で荒らされる海外俳優の逃げ場になっている。
映画作品・人板は作品については邦画洋画どちらも含む板であるが、
国内俳優はID付の男性俳優板、女優板だから、国内俳優は映画作品・人板は使わない。
海外俳優だけ変則的使い方。
それに比べると、海外テレビ板がアジエン板ができても韓国スレが少ししか移動しないのは
荒らし問題の観点では、韓国スレが荒らされてなくて平和であるか、
スレ住人が他スレ荒らしを兼ねるので、他スレを荒らし易いほうが優先であるか、
のどちらかだろう。
今後は、もし荒らされて荒らしが嫌いな住人の韓国ドラマスレは、アジエンに逃げると思われる。
新しいドラマでスレを立てるときに、ID付きのほうが落ち着いた流れの話ができる利点も考えるだろう。
海外テレビの自治行きなよ
板違い
ていうか、海芸でアジア許容に粘る人には、海外テレビ板への影響のほうを畏れて
主張しに来てる人がいるようなのでね
という推測は、既女っぽい韓国許容主張の人が時々いるから。
海芸の実態的には、韓国俳優でスレ回転のいい主立った俳優スレは、すでにアジエンに移転した。
残ってるのは過疎スレがほとんど。
K-POPの男性アイドルはほとんどアジエンに移転した。
K-POP女性アイドルには移転したくないというKARAとK-POP女性アイドルスレ増殖者がいる。
なので、海芸には既女が粘るに値するほどの韓国スレは残ってないと思うんだよね。
海芸板そのものが荒らし板になったわけね。海芸オワコン
アンチがスレ乱立しようが、【日本人専用】スレを荒らそうが無視するだけだから。
日本人専用厨は懲りないな
荒らしだってばれてるのに
ttp://hato.2ch.net/test/read.cgi/4sama/1305040000/72
72 名前: 名無しさん＠お腹いっぱい。 Mail: sage 投稿日: 2011/05/11(水) 15:09:58.19 ID: z95JKde3
ここは荒らしのID:DXLLGS7BとID:9RVZw2Dsが仲よく語らうスレでつか？
ID:DXLLGS7B
ttp://hissi.org/read.php/4sama/20110511/RFhMTEdTN0I.html 270 名前: 名無しさん＠お腹いっぱい。(武蔵國) Mail: sage 投稿日: 2011/05/11(水) 10:58:01.40 ID: G8WYk6Ba0
コピペ荒らし
!Suiton ttp://hato.2ch.net/test/read.cgi/4sama/1305041681/33Suiton(修行中)
●[DnDg4BIATVf3K498] NinjaID[A1302530418313324460449,Lv=40]
→ NinjaID[A1304910288474122270451(Lv2)]を破門した。
ID:9RVZw2Ds
ttp://hissi.org/read.php/4sama/20110511/OVJWWncyRHM.html 271 名前: 名無しさん＠お腹いっぱい。(武蔵國) Mail: sage 投稿日: 2011/05/11(水) 11:19:17.50 ID: G8WYk6Ba0
コピペ荒らし
!Suiton ttp://hato.2ch.net/test/read.cgi/4sama/1305041681/45Suiton(修行中)
●[DnDg4BIATVf3K498] NinjaID[A1302530418313324460449,Lv=30]
→ やつは忍者じゃない。
そんなに日本人が憎いですか
自分の気に食わないスレが増えたからといって、
自分達の邪魔だから出て行けとは、おかしな理屈あったものだ
価値観の違うもの同志共存する場が２ｃｈだろ？
それが嫌なら自分達が出て好きな板に行けば済む話だろ？
たとえばマイケルジャクソンのスレだっていろいろな板で４０近くはあるじゃないか
他の板住人と仲良く出来ないのなら、他の板にスレを立ててがんばればいいじゃないか
別に誰も強制はしないけどね
いずれにせよ自分達の我がままが通らないからといって、嫌がらせされたら住民はたまったもんじゃないよ
自分の板じゃないのだから、少しは他人の迷惑を考えないとね
この板の混乱の原因が自分達の我がままにあるってことを少しは気付かないとね
同意。やってることがおかしいんだよ、こいつら
そうだよね。アジア系排除はいまいち納得できない。
立っているスレの数も保持数に達していないんだから、
別にアジア系スレ立ててもいいじゃん。
> ２．この板では、アジア圏の芸能人・芸能グループについては、
> 一人の芸能人、一つの芸能グループにつき、それぞれ一つの本スレと一つのアンチスレのみ
この括りは今ひとつ意味が分からない。公平性に欠けるというか。
過去に何かあったりしたのだろうけど、何でここにはこんな変なルールがあるんだろうｗ
アジアに圧迫されて欧米が伸びない。だからアジアは出て行け
という人がいたから、それならアジア一つだけなら問題ないだろ
ってことでそんなルールになった
まあそんなことしても欧米スレなんて伸びないんだけどねｗ
元々需要がないから
話のすり替え
日本人専用厨という乱立荒らしはすぐこういう話のすり替えで煽る
時系列順に並べると
A.アジアエンタメ板設置
B.「アジア系スレはアジアエンタメ板へ」というLR申請→受理
C.Bの文言を削除したLR申請→却下
D.現行のLR申請→受理
CのLR却下された時、運営の人が「海外芸能人板とアジアエンタメ板の使い分けをわかりやすく」
と言われたから現行のLRに至った。
アジエンができたから、アジアスレはアジエンへ
という普通の誘導を入れるのに抵抗して、
アジアスレを残すために、あれやこれや奇っ怪な工夫する人がいるから
＞
＞ わかりやすく再掲
＞
＞ >
＞ > あの、前スレからの議論の積み重ねを流さないでください
＞
＞ 現行LR
＞ 前スレまでのLR変更案のまとめ
＞ 現行LRの問題点のまとめ
なるほどー。
土遁がある現在は、ルールをあんまり厳格化しない方が良いかもしれない。
結果的にルールを盾にして気に入らないスレッドを潰そうとする人が出てくる訳で。
で、 なのね。
特段おかしなものではないね
そのごたごたに紛れて現LRが通ってしまったんだよね
しかし、参考までに、のように邦楽グループ板は、グループにつき1スレで、アンチスレは禁止
海芸板では、アンチスレ作れとLRで決まったからどしどし作ろうぜｗという輩が今はうろついているので
特にやめたほうがいいと思う
あとメンバースレ禁止も明記した方がいいと思う
不正土遁はまだ常に警戒しないといけないが
全ての芸能人に適用されるならおかしくないけれど
特定の地域の芸能人だけ制限されるのはおかしいよね
２ちゃんの板の使い分けとは全く関係ない話だよな
自分は所属グループがあっても、ソロ活動をしている場合はスレを認めることを明記すべきと考える
ソロといっても何かのバラエティー番組に一人で出たとかそんなレベルは駄目だけどね
グループのアルバムにソロ曲があるとかも、それはグループ活動の一環として見る
ソロで役者としてドラマの主役や重要な役で出演している人
シングルやアルバムをソロ名義で出してる人は個人スレを認めることを明記したいな
それ以外のメンバースレ禁止と併記すればいい
申請者がいきなり２、のルールを作っただけ
需要？
そんなことをなぜあなたが気にするの？
本来は海芸に作るべきものだということなら、
欧米スレの需要は大いにあるのでは？
そのほかは一切無制限でＯＫ
それが２ｃｈ的新板ができたときの対処法じゃないの？
来る者拒まず、去る者追わず、だよ
簡単な話だ
韓国アイドルグループは、グループ活動しながら、ソロのデジタルシングル出したり、
他アーとデュエット曲出したり、ドラマ出たり、ミュージカル主役に出たり
バラエティー番組のレギュラーだったりMCしたり、ラジオ2時間×週7日番組の固定DJをしたりが、
現在主流ですよ
10年前は解散してからソロ活動が主流でしたけど、今はだいたいどのグループアイドルも
グループ活動中に個人活動をしています
アジエンで作ればいいだけだね
需要というのは掘り起こすもの
金もとらないで、あとは自由に遊んでいいよと言ってくれている
遊んでいる子供の中の賢しいのが
みんなのためを思って「需要」を考えてくれなくていい
地主さんの考えで遊ばせてもらっている立場をわきまえないとさ
だから何なんだよ
うぜぇからアジエン行けよ糞チョン
22:22:25 ID: ZzvreCHx
実質はコリア隔離でしょ。
特に海外テレビ板の韓流αスレの乱立、
海外芸能人板の少女時代スレとKARAスレの乱立が
それら板の住人の不満になっていた
ただ、コリア隔離だと差別になるから
アジアエンタメにしただけじゃね？
最終的には
海外テレビ板の韓国ドラマ関連、海外芸能人板の韓国タレントおよび
K-POP関連をここに移動するのが目的だと思う。
新板をねだるスレ＠運用情報◆39
ttp://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1264761343/
ttp://mimizun.com/log/2ch/operate/1264761343/ ↑を読む限りは
韓国ドラマ板として新板申請（事実上の隔離）
↓
さらに韓国芸能人板の新板申請（分離・隔離目的）
↓
「韓国」という名前はやめてアジアエンタメにした方がいいのでは？
↓
「アジアエンタメ」という名前で新板設立
韓国隔離が目的なら現行のローカルルールは受理されていないと思う。
削除人の人はAKBの個人スレ全員立てた場合って仮定したけど事情が違うってことになるね
AKBで一人でドラマの主役はれるメンバーが何人いる？全員がソロ曲を個人名で出したりしてるわけじゃない
個人俳優と同等にドラマとか出てる人は個人スレ1スレを明確に認めるべき
の言うようなソロ活動のレベルを明記というような制限では
韓国アイドルグループのメンバースレを制限するのに意味がないということです。
韓国の現状では、ソロ一筋の芸能人より、アイドルグループに所属してるメンバーのほうが、
むしろ個人活動のオファーが豊富にあるので。
それにどのレベルかと立ち入って考えるのはますます複雑怪奇な方向へ行くものです。
そうでしょうか？
要するに
ある板から一部の住人を強制的に追い出すことを目的として
自分が絶対に使うことのない板を
新板として作ってもらった
という事を証明するログってことでいいのかな？
で、オケ？w
隣にジャイアン専用カラオケボックスを作ってやった
そしたらジャイアンが「俺は青空の下で歌いたいんだよ」と空き地で歌い続ける
カラオケボックスはというと「これはこれで便利だから使う」
という状態
韓国隔離が目的でも、韓国板でなくアジア板と遠まわしにしたわけですから
LRも多少は遠まわしな表現をとる必要はあるでしょう。
本来は、海外テレビ板の事情を別に考えるなら、今回の海外芸能人板の場合、
韓国女子アイドル板の隔離でよかったと思います。
しかし５年前は、韓国俳優板の隔離でよくて、K-POPアイドルの隔離板は
全然必要でなかったことを考えるならば、
あまり範囲を的確に狭く取ると、時代の変化によりすぐ不要な板になるということでしょう。
とくに芸能の分野では人気は移ろい易いもの。
だから、ちょっとピントがズレてるけど、韓国女子アイドル板の隔離のために、
アジアエンタメ板が大は小を兼ねる的にできたんだと思います。
ほかのアジアスレは巻き添えで移動ですけども、ID板の良い点も享受できるし、
ファンスレ住人にとっては悪いことばかりじゃない。
ファンには荒らされてスレ進行を妨げられるほうが厄介なものです。
韓国スレの乱立推進者にとっては、乱立のための煽り荒らしに、
今までと違う方法を駆使しないといけないので、面倒で強硬に反対するのでしょうが。
韓国スレの乱立推進者は、専用のアジアエンタメ板と海外芸能人板の両方が欲しいようです。
ゴメンm(__)m
【歌唱力ある人専用】の立て看板が立ってたわw
「嫌韓は日本人の恥」まで読んだ
それとも新板は基本的にID有りになるから
自演できなくて嫌だったからアジアスレ追い出すことにしたのかな？
いつでも書いてる事が自己紹介で笑えます
① アジア完全排除
② アジア排除はしない
★投票方法
投票の方法はフシアナさん（名前欄にfusianasanと入力）で
それ以外の投票は無効とします
一人一票です
★集計方法
全く異なるプロバイダ・地域からの投票は全て一票と認める
同じプロバイダ同じ地域（繋ぎ替えで可能なケース）はプロバイダ地域明記で何票入っているか集計する
携帯スマホ等はそれぞれ別途集計する
★投票期間
5/11(金) 0:00:00.00スタート
5/18(金) 23:59:59.99締め切り
明日の夜もう一度告知する予定です。各スレへの告知は行いません。
ttp://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/vote/1304868342/
これって既に始まっているのかな？
欧米系は自演なんてしないだろ
する必要があるか？
もし欧米芸能人板ができたらIDありでも喜んでで移動するよ
むしろ今からでも作ってほしいぐらいだ
自演を必要としてるのは朝鮮スレでしょ
朝鮮政府が朝鮮ブランド委員会とやらの工作員が日本やアジア諸国に
朝鮮タレント、ドラマを押し売りする為にニセモノの盛り上げ、
朝鮮が流行ってるように見せかけ、捏造するのが目的で
IDのない海芸板が都合いいってことでしょ
を見てください
5/11(金) 0:00:00.00スタート になります
5/11(金) ← ？？？
新板をねだるスレ＠運用情報◆41
ttp://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1294847689/
↑
でおねだりしてください
今週の金曜スタート、来週の金曜終了です
★投票の内容
① アジア完全排除
② アジア排除はしない
★投票方法
投票の方法はフシアナさん（名前欄にfusianasanと入力）で
それ以外の投票は無効とします
一人一票です
★集計方法
全く異なるプロバイダ・地域からの投票は全て一票と認める
同じプロバイダ同じ地域（繋ぎ替えで可能なケース）はプロバイダ地域明記で何票入っているか集計する
携帯スマホ等はそれぞれ別途集計する
★投票期間
5/13(金) 0:00:00.00スタート
5/20(金) 23:59:59.99締め切り
明日の夜もう一度告知する予定です。各スレへの告知は行いません。
正しくはttp://yuzuru.2ch.net/accuse/なので。
アジア排除にならなかった場合
色々なパターンがでてくるが、その時はまたfusianasan
投票するつもりなのか？
福一でずっと待ってるけど誰も来ないぞー
寂しくて鼻血が出てきた
なんかしらんけど髪の毛も抜けてるし、早く来てくれー
次のパターンはどうなるんだろうね？
もしかしたら日本人専用が必要かどうかとか？
はじめて読む人はまるっきり「おかしい」「変」「不公平」と感じるでしょ
それが正しいこたえだよ
初めて利用する人が簡単に分かり、かつ公平でなければルールとはいえない
この板を利用するひとは、この板のスレが平等に扱われていない時点で
おかしいと思う
普通の知能を持っている人なら隣のアジアエンタメ板というのが目に入った時点で、
だいたいわかりそうなもんだが
もういいよ。だれもやらないから
ここだけの少人数でやろうとしているだけで、もう信用できないね
これだけの荒らしもめずらしいな…
いまのLR申請したヤツみたいだな…
普通はそう思うだろうなｗ
なにこのLRって
だから普通の欧米系も離れちゃう
無言の訴えをここの住民はわからないんだろうね
>明日の夜もう一度告知する予定です。各スレへの告知は行いません。
もうここまでくると完全な荒らしだな
まともなヤツはちゃん板住民に告知もするし、不正できないように投票サイト使う
もうあきらかに、不正使用という魂胆がみえみえ
こいつだろ現LR申請した人間
サイレントマジョリティーだろ
運営で判断するヤツもアホすぎて板が混乱
はっきり言って、自治スレ厨と運営の担当双方が馬鹿すぎて板が死んでる状態
幼稚なヤツがやるとこんなひどい状況になるのさ
このまま放置して、他の板にこの馬鹿くさい状況宣伝して
自治スレ厨と運営の担当が馬鹿だとこうなるという見本を2ch中に広めて
笑ってやるというのが一番いいことなんだよ
他の板がこれをよく学んでくれることになるからね
運情で何回も申請したり不正土遁があったりと何かと騒がしいから
アジアの映画なのかドラマなのか音楽なのか芸能人なのか？
それらすべてをアジエン板に一極集中させて
アジアの芸能の話題はアジエンだけで扱うべきとするなら
アジアの芸能関係スレがあるすべての板のローカルルールを
アジアはアジエンでやれという文言を追加変更すべきじゃないのか？
ここスレは3派+認定厨にわけられます
1 アジアは禁止派
2 アジアもOK派
3 TATESUGI厨＝申請厨＝自演厨 → 同一人物
4 勝手に認定厨→認定間違いが多い
3がいなければLR問題は解決している
(自演についてはレス内容で住人は何となく分かっている)
※がんばれ認定厨
それはアジエンの自治スレで議論すればいいのでは
アジアエンタメ板自治スレッド 3
ttp://hato.2ch.net/test/read.cgi/4sama/1303616615/
途中で何故かぱったりと止んでしまったんだよな
俺も議論に参加してたけどなんか不思議だった。
自分もそう思う。
たぶんだけど、アジエンでＬＲ議論を積極的に推し進めていたのはアジア完全排除案を申請した人だと思う
ところがその案がくつがえって今のＬＲになってアジア完全排除の野望は崩れてしまった
だからアジエンのＬＲ議論はどうでもよくなっちゃったんだろう
アジエンのＬＲ議論が止まったタイミング的にもちょうど当てはまるし
ココにいた土遁厨が向こうにもいるようだが。
アジエンではKARAスレ乱立してるけどなｗ
ここで言ってもしょうがないがｗ
わかるから凄ーく怒ってる
いちいち目くじら立てて騒がないでもさ
こっちのスレタテ嫌がらせ厨が向こうに行っただけ
中身見りゃわかる
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
