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【17】スタッドレスタイヤを語る Part9【18】


[sage] 2018/01/02(火) 15:47:55.91:PZDQrfYo
スタッドレスタイヤに関する諸々の話題を楽しむスレです。

※前スレ
【17】スタッドレスタイヤを語る Part8【18】
ttp://medaka.2ch.net/test/read.cgi/car/1513657662/

※関連スレ
【17】スッタドレスタイヤを語る Part28【18】
ttps://medaka.5ch.net/test/read.cgi/car/1497021432/
【非降雪地専用】スタッドレスタイヤを語る Part 4
ttps://medaka.5ch.net/test/read.cgi/car/1510236659/
【16】タイヤチェーン【17】
ttps://medaka.5ch.net/test/read.cgi/car/1475612908/

タイヤインプレ用テンプレ
【タイヤ銘柄、使用年数】
【車種・駆動形式、改造の有無など】
【地域・環境】
【用途】
【状況】
[sage] 2018/01/02(火) 17:04:48.42:8gfBR+9D
( ´∀`)<ぬるぽ!
[] 2018/01/02(火) 17:47:31.84:9xGptOXM

ttps://item.rakuten.co.jp/cameashi/10003190/
[] 2018/01/02(火) 17:49:39.79:tm8lha8V

いちおつ
[] 2018/01/02(火) 19:55:01.18:nbaazrih
 .          /  ̄`Y  ̄ ヽ
 .         /  /       ヽ
 .        ,i / // / i   i l ヽ
 .        |  // / l | | | | ト、 |       また紅白落選?
      ,__ | || i/  ノ ヽ、 | |    /
     __` (S|| | o゚(>) (<)゚o / ̄/  辞退だおおおおお(´;ω;`)
    ,  \(⌒ | || |     .ノ  )| .⌒) rへ,ノ
__>‐へヽ. | || |ヽ、_. 〜'_/|ノ  /  :.\_
      .:/\            /rーヘ_
    _::ノ    ::ノ:`:⌒Y⌒´:::.  \
          .:::┘:   ::│ ::.   ゚


 .          /  ̄`Y  ̄ ヽ
 .         /  /       ヽ
 .        ,i / // / i   i l ヽ
 .        |  // / l | | | | ト、 |   ,_
    ̄\_/\| || i/  ノ ヽ、 | |/ ̄     ゴゴゴゴゴゴ・・・
   ___/ ` ̄へ√⌒l⌒´ ̄ ̄´\_
   ´          /   \


          ____/ ̄ ̄
           / │ ̄\__     ゴゴゴ・・・
             /
[sage] 2018/01/02(火) 20:25:09.85:OrxlG0K6
いちおつ
[sage] 2018/01/02(火) 21:55:10.21:eACM7DD1
岩手放送がまさかのブラックバーン表記
おまえらこれどうすんのよ

ブラックバーン 交通事故相次ぎ大渋滞/岩手・宮古市
2018年01月01日 18:00 更新
ttp://news.ibc.co.jp/item_32084.html
[sage] 2018/01/02(火) 22:09:55.28:tRLQqmLt
黒凍結という表現もなかなか
[sage] 2018/01/02(火) 22:30:55.11:Mnk+pgLM
マスコミって言葉の使い方がおかしい場合が結構あるからな
[] 2018/01/02(火) 22:59:07.60:AZ/lDi5B
マスコミはぜったいにただしい
[sage] 2018/01/02(火) 23:18:56.46:ChYwP04w
Webに載ってるものは文章読んでも意味がわからないのが結構ある
[sage] 2018/01/02(火) 23:24:54.00:FkDObyyG
まあその手の文章出て来たらブラックアイスってことだしな
そっち方面がなるの珍しいんじゃないか?
[sage] 2018/01/02(火) 23:45:26.00:RKPBXXZN

地元だから既に苦情入れてある
[sage] 2018/01/02(火) 23:47:29.42:zGfOzX+p
ブラックアイスバーン自体が由緒正しいってわけじゃないからな
歴史も短いし
言葉なんて生き物みたいなもんでころっと入れ替わる可能性もあるな
[sage] 2018/01/03(水) 00:27:14.76:MjLdzJos
うちらは黒光りと呼ぶけどな
[sage] 2018/01/03(水) 00:33:41.06:RnlrZvj5

苦情w
[] 2018/01/03(水) 00:45:59.38:5sCUdM0u
スタッドレスの性能
ttps://youtu.be/gHwPjHD3vKg?t=524
[sage] 2018/01/03(水) 02:00:40.26:yruNx9eO
除雪車のタイヤ跡残った跡がツルツルに固まってるのはなんて言うの?
[sage] 2018/01/03(水) 02:12:34.93:+BxaT/j0
洗濯板
[sage] 2018/01/03(水) 03:17:19.55:baKlbrcV
おまえら言語学者かよw
[sage] 2018/01/03(水) 04:47:07.55:LvIjMhCW
気温-3℃くらいの洗濯板は悪夢
[sage] 2018/01/03(水) 06:59:02.91:wcrPEOr7

クレーマーwww
[sage] 2018/01/03(水) 07:33:08.16:ymOxXiD+
黒光とか洗濯板とかもういやん
[sage] 2018/01/03(水) 07:39:48.57:TBr5FpDg
宮古〜盛岡も新区界トンネルなんかで安全に走れるようにしようとしてるな
いっそのこと三陸道のように秋田〜盛岡〜宮古を全部無料高速にしてほしいな
[] 2018/01/03(水) 08:00:02.47:DK3k5ymN

Wikipediaのブラックバーンの記述のせいだな。
[] 2018/01/03(水) 09:02:13.49:1IgWXsK9
ブラックアイスで通じるけどなw
黒光りでも話が見えるw

報道なんぞ、大型車をトレーラーと言い始める始末だからさ
[sage] 2018/01/03(水) 09:11:47.95:SZ+99Ws0
そういえば「電車」って書いてあるけど架線のないディーゼル路線だったことがあるなあ。
[sage] 2018/01/03(水) 09:17:53.94:SZ+99Ws0

まあね。プリザーブドフラワーがブリザードフラワーになっちゃうくらいだしね。これはひどすぎると思うけど。
スタッドレスタイヤにしても正確にはスタッドレススノータイヤと言うべきなんだろうし。
[sage] 2018/01/03(水) 09:40:35.25:b0Ru8VC0
年寄り世代はJRを汽車って言うしホーマックを石黒って言う
[sage] 2018/01/03(水) 10:14:00.08:gz1x/Q56
ホーマックを調べてみたよ
最初は石黒商店だったんだね
[sage] 2018/01/03(水) 11:04:13.49:pC5stR6P
ホーマックとかマイナーなものは知らん
[sage] 2018/01/03(水) 11:09:44.45:pfzjmBrT

中部北信越以西だなw
[sage] 2018/01/03(水) 11:11:49.78:4S6UU6b/
ホーマック=北国
[sage] 2018/01/03(水) 11:17:40.93:imyqSKFy
の主張に沿えば、南関東にもホーマックはあるので、南関東=北国ってことになるな
[] 2018/01/03(水) 11:21:57.99:DK3k5ymN

ホーマックはDCMの中核企業
(カーマ、ダイキ、ホーマック)
発祥企業は釧路の石黒商店→石黒ホーマ

コーチャンフォーも釧路の会社だけど一号店は釧路じゃなく札幌だね
[] 2018/01/03(水) 11:23:13.06:DK3k5ymN

だね
やたらセイコーマートだけ持ち上げられるけど全国規模って意味ではDCMのが上だね
[sage] 2018/01/03(水) 13:38:51.27:9RKUKiu6
スタッドレスってどの程度の摩耗でグリップ力低下するの?
新品の状態で何とか超えられた峠を、7部山でも越えられるのだろうか?
[sage] 2018/01/03(水) 13:50:10.31:vxB6MK38
WM01の二年目で豪雪地帯(妙高)に行ってきた
結果は良好、登り坂でAWDのワンボックスがズリズリ落ちてくる場面でもFFコンパクトカーの自分はすんなり登っていく
ほぼあらゆる路面状態を走ったけど危なっかしい挙動はなく安定してる、これ買って良かったわ
[sage] 2018/01/03(水) 14:02:57.88:yDtxRPae
今回2月に長野に転勤なって、スタッドレスが必要になったんだけど、できれば安く仕上げたい。
ディーラだと高いから、フジコの安いホイール付きのとかで問題ないのかな?
車種はFFミニバンでIG60あたり検討してる。
[sage] 2018/01/03(水) 14:26:05.53:pC5stR6P

越えるというのがどういう意味かよくわからないが、上り坂を登れないというのは凍結路面の場合がほとんど。
凍結路面には溝の深さはあまり関係ない。
[] 2018/01/03(水) 15:09:51.60:5sCUdM0u
凍結路面はミゾが浅いほど(ブロックが低いほど)密着してグリップが上がる。
[sage] 2018/01/03(水) 15:23:56.04:/gYp7hG6
毎年あれだけ氷上性能が上がった上がったって宣伝しているんだから
溝の深い新しいタイヤが氷に効くのに決まっている。
同じ期間使っているならより長く雪や氷の上を走っているチビたタイヤの運転手の方が氷の対応がうまいから減っているほうになる。
性能だけなら新しいタイヤ
[] 2018/01/03(水) 15:27:30.88:HZMAy8sd

よかったやん自分の車と相性が良かったんでね?
[sage] 2018/01/03(水) 15:47:20.40:puyG2Tj4

OK!
[sage] 2018/01/03(水) 18:27:24.45:MqGLgjWM

納期が間に合えば問題無し
納期日要確認
[sage] 2018/01/03(水) 22:35:23.44:b0Ru8VC0

もし石黒商店がタイヤ製造販売に乗り出していたらブランド名はブラクストンか・・・
[sage] 2018/01/03(水) 23:10:00.76:wcrPEOr7
なんかカッコイイな
[] 2018/01/04(木) 01:21:11.54:Eh36G9gC
いつまでホームセンターの話をするんだ池沼共
[sage] 2018/01/04(木) 02:13:23.37:yhLmPpHq
今年は寒過ぎるな
ブリヂストン買って正解だった
[sage] 2018/01/04(木) 02:33:02.19:P8ha7JyY

DCMはカーマ
[sage] 2018/01/04(木) 04:46:52.75:XOL7P07D
カーマはきまぐれ
[sage] 2018/01/04(木) 06:44:05.93:hnfvSqsF
カーマをオスカーと言ってしまう
[] 2018/01/04(木) 08:56:47.62:bL89EmjF
明日の夜、千葉で積雪予報出たな。
南岸低気圧が少し南側なんだな。
[] 2018/01/04(木) 09:20:54.26:LtobbBuH

WM01は良いタイヤだよ
ここでは評判悪いがリアではそんなこと無い
逆にY社はここでは異常に評判良いがリアではそうでもない
B社はここでもリアでも安定の評価
高いのと減りが早いのと柔らかすぎるのが気にならなければ
[sage] 2018/01/04(木) 09:29:49.43:0hN2M+ko
WMって撥水ゴム?
[] 2018/01/04(木) 10:41:22.55:Md4JbxzK
4シーズン目のIG50だけどまだまだいけるわ
[sage] 2018/01/04(木) 10:42:15.01:/E+djWip

不覚にも少し笑った
[sage] 2018/01/04(木) 12:04:13.17:6UIgUjEG
Winter Maxxは出たときからバランスの良さで評判よかったぞ
[] 2018/01/04(木) 12:05:06.47:flszLwK/

カーマダイキ連合にホーマックが加わった形だけど実際はホーマック主導
初代社長がホーマック出身だったんだしそれは明らかでしょ?
[] 2018/01/04(木) 12:55:46.24:zMdQ5d7I
ルコックの服を着ているとコメリの店員と間違わられる。
[] 2018/01/04(木) 13:47:09.50:reDzTvw8

おまえはトラックとトレーラーの違いもわからんのか
長い方がそうだ
[] 2018/01/04(木) 13:57:19.83:OtRlON5j
ホームセンターで売ってる軽自動車用のスタッドレスとか安いけど買ってる人見たことない。
そもそもホイールセットじゃないのをホームセンターで買ってもなあ
[sage] 2018/01/04(木) 14:02:43.03:MAEMdfdY
タイヤレバーとビードクリームも一緒に売ってなかったか
[] 2018/01/04(木) 14:12:34.96:OtRlON5j

陸上選手がトラック
選手専属の柔道整復師がトレーラー
[] 2018/01/04(木) 14:13:30.04:OtRlON5j

それはよく見てなかったけどバランサーとバランスウエイトは無かった。
[sage] 2018/01/04(木) 14:14:51.62:PG2WEJv5

ホイールセットで売ってないのか?
[sage] 2018/01/04(木) 14:22:03.16:2Ul1r2L5

タイヤ単体売っている場合は提携GSなんかで交換出来るように
交換料金を提示している場合が多いと思うが違うのか?

うちの近くのホムセンでもそうやって売っているが、
提携GS交換料金が高くて萎えたがwww
[] 2018/01/04(木) 14:54:21.88:OtRlON5j

入り口付近のタイヤラックに組み込まれず放置されてる様な状態
同系列ホームセンターの大型店舗ならホイールセットや提携業者とかあるんだろうけど最寄りの店舗はそんな状態。
[sage] 2018/01/04(木) 14:55:43.24:3sDrku33
ホームセンターよりイオンの自転車屋で売っているスタッドレスを誰が買っていくのかの方が気になる
[sage] 2018/01/04(木) 15:03:17.36:2Ul1r2L5

それはやる気の無さ全開だなwww
[] 2018/01/04(木) 15:03:41.17:OtRlON5j
コストコのミシュランも気になるな
あれって末尾MOとかAOとか☆とかの承認タイヤも取り寄せてくれるんだろうか?
取り寄せ可能で安いならディーラーじゃなくコストコで交換してみたい
コストコ俺んちから恐ろしく遠いけど。
[] 2018/01/04(木) 15:06:28.97:OtRlON5j

でも毎シーズンちゃんと入れ替わってるんだよね。
その年によってトーヨーだったりファルケンだったりダンロップだったりするし。
[sage] 2018/01/04(木) 15:09:19.57:2Ul1r2L5

そう言うのって本部からノルマっていうか割り当てで来るんじゃねぇの?
結構地域的に売れないとかで諦めちゃう店舗もありそうだぞ
[] 2018/01/04(木) 15:15:49.91:OtRlON5j

なるほど
タイヤ問屋に場所貸ししてるとかで無責任なのかと思ったけど、
逆にノルマがあっても売れる環境じゃないから諦めてるのか。
結局売れ残って店員が買わされたり、店舗貸し出し車両の交換用になったりしてるのかな?
[sage] 2018/01/04(木) 15:55:02.80:GLl+Hqdk

20F引くと短いぞ
[] 2018/01/04(木) 16:44:58.39:pWe5NrE3
コストコがミシュラン指定販売店だから要望を叶えてくれるでぇ
17年モデルは旧タイプの悪評を見事改善してるよw
縦方向の効きと横方向の効きが同じでバランスのとれたタイヤに戻ってる

国産のように縦方向は恐ろしく効くが横は効かないなんてことがないよw
[] 2018/01/04(木) 16:51:48.28:OtRlON5j

AOやMOや☆とかの承認タイヤも安く売ってる?
[] 2018/01/04(木) 17:10:42.16:pWe5NrE3
タイヤセンターにきいとくれよなw
[sage] 2018/01/04(木) 17:25:38.12:zJQHLKH5
近所のカインズはテッチンに組み込み済みの軽トラ用スタッドレスを売ってる
カー用品コーナーではなく除雪用具の横にひっそりとなw
ショッピングカートに4本積んでレジに並んでる人いたよ
[] 2018/01/04(木) 17:28:11.53:OtRlON5j

遠いし郊外過ぎて他に何もないエリアだからコストコ行った事も無いし、会員証もないんだよね。
会員じゃ無くても価格とか教えてくれるの?
[] 2018/01/04(木) 17:30:16.62:OtRlON5j

でもキャリーとそれ以外ではホイール幅違うし、アクティーとそれ以外ではなく座面違うよね?
大丈夫なの?
[sage] 2018/01/04(木) 17:30:39.48:hSpaaxsL
価格教える為にわざわざ会員番号聞いて照会する手間かけると思う?
[] 2018/01/04(木) 17:41:29.04:OtRlON5j

そうなんだ
大丈夫な感じ?
俺の車メーカーのサポートダイヤルは名前と電話番号とディーラー名とナンバー言わないと何も教えてくれないからそう言う空気もあるかと思ってね
外資系の店だしさ
[sage] 2018/01/04(木) 17:49:13.21:2jmuO/88

ホームセンターってカーピットも併設されてるのが多いんじゃないの
タイヤ交換やオイル交換などの料金表も貼ってあったり
[sage] 2018/01/04(木) 17:52:42.95:hSpaaxsL

サポートと一緒にするなよw
[sage] 2018/01/04(木) 17:56:49.30:StoYlWk8

会員でないと買えないぞ
[sage] 2018/01/04(木) 18:55:40.13:2Ul1r2L5

タイヤは会員と一緒では飼えないのか?
最近コスコ逝ってねぇから判らん orz
[sage] 2018/01/04(木) 19:45:17.60:P0KrGSqm
そもそも会員じゃないと入られんぞ。
[sage] 2018/01/04(木) 19:49:54.81:0JUlm7EO
爆薬は通常の二倍だ
逃げられんぞ
[sage] 2018/01/04(木) 19:50:13.61:hSpaaxsL
会員の同伴2名まで入れるだろう
[sage] 2018/01/04(木) 20:08:42.81:+Z7r38hZ
普段コストコで買い物しないのにタイヤ買うときだけ会員になっても元とれないだろうな…
っていうことで結局ネット通販で買ってディーラーで組んでもらってる
[sage] 2018/01/04(木) 20:13:04.99:rX9EjeeT

会費払って会員になって店舗に入って、その時に買いたいもの買って、支払い済ませた後退会手続きすれば、会費は戻ってくるでしょ。

それから一年は新たに入会できないけど
[] 2018/01/04(木) 20:47:25.77:ClOrbvd5
今もやってるかは知らんが、
コストコは会員なると年会費と同じくらいのタイヤ割引券くれたよ。
[] 2018/01/04(木) 21:04:42.46:reDzTvw8
コストコはだいたいイエローハット等から工賃を引いたくらいの値段
[sage] 2018/01/04(木) 21:17:00.60:tkBPZJSj
カインズとかコストコとかお前ら割と都会に住んでんだな

うちは10kmほど離れた町中にコメリとスーパーがあるだけだ
[] 2018/01/04(木) 21:27:49.54:IXGj0TK2
むしろコストコは郊外
[] 2018/01/04(木) 22:36:04.21:reDzTvw8
割引券だなんだ含めてのトータルでね
[sage] 2018/01/04(木) 23:21:09.35:zx6caRRb
八万四千円位買うと元が取れるんだっけなぁ
コストコ
[sage] 2018/01/05(金) 00:52:15.01:QcfKO1Iz
「冬のモンスター、あらわる。」だって。ヨコハマのCM。
なにが言いたいのでしょう?
[sage] 2018/01/05(金) 00:54:47.16:UGhMca41
アイスバーンだった
本当ブリヂストン履いてて良かった
[sage] 2018/01/05(金) 02:02:43.77:vJKWZdN1
楽しそう
[sage] 2018/01/05(金) 05:31:41.10:MZ5TJxbh
ホームセンター界の巨人コメリ
[sage] 2018/01/05(金) 05:45:47.54:rBYr10WS
どの県に行ってもあるよねコメリ
頻繁に寄るわけじゃないけどドライブルートで見つけると安心する
[sage] 2018/01/05(金) 05:54:25.51:MZ5TJxbh
コメリは沖縄県以外のすべての県に店舗がある
[sage] 2018/01/05(金) 06:06:57.40:oiwIOOZ2
新潟県人の心の拠り所ですから
[sage] 2018/01/05(金) 06:55:00.75:MZ5TJxbh
コメリの創業は新潟県三条市で(現在の本社は新潟市)、ホームセンタームサシのアークランドサカモトの本社も新潟県三条市。
また石油ストーブのコロナも新潟県三条市で、ダイニチ工業も創業は新潟県三条市。
三条市は隣接の燕市ときわめて仲が悪い。
[sage] 2018/01/05(金) 06:58:38.62:rBYr10WS

また今日もほぼ役に立たないけど雑学として価値ある情報を読んでしまった
あなたが神か
[sage] 2018/01/05(金) 07:07:14.20:SNJ7Gsdn
新幹線の駅名が燕三条、高速のIC名が三条燕。
これには田中角栄が深く関係している。
[sage] 2018/01/05(金) 07:07:39.06:CLfv/tXF
会員制のコストコには、ガソリンスタンドが併設してある所もある
周辺価格より10円ぐらい安い
察しのいい人ならコレだけでピンと来る人も居るだろうが
もうちょっと書く
例えば1回にコストコのスタンドで50L入れれば 周辺のスタンドと500円の差額
これを毎月1回入れたとして1年で6000円の差額
品質も粗悪ガソリンのネットで報告も見ないし
ガソリンブランドに拘ってなければ。
あとは言わなくても
[sage] 2018/01/05(金) 07:20:32.59:CuUgX+wJ

全国的に燕三条市だと思ってるのは俺だけじゃないはず
[sage] 2018/01/05(金) 07:25:20.82:2qQ4S0Pg
まあ勉強になったけどどうでもいいわ
そんな糞田舎
[sage] 2018/01/05(金) 07:42:04.07:MZ5TJxbh

燕市と三条市が合併する構想もあったが住民投票で否決され頓挫した。
[sage] 2018/01/05(金) 07:49:13.90:JdfdAsfM

ハイ!
[sage] 2018/01/05(金) 07:55:12.91:MZ5TJxbh
コストコの利益の3/4は年会費によるもの。
つまり年会費を払えば商品をほぼ儲けなしの値段で買えるというのがコストコのビジネスモデル。
コストコで売っているものが嗜好に合っているのなら、買えば買うほど得をするといえる。
[sage] 2018/01/05(金) 07:58:37.64:QOWI8Jwo
コストコの費用をエンターテイメントととして割り切れる人もありだよね。
[sage] 2018/01/05(金) 08:01:38.32:JuremGno
タイヤの話から逸脱していつまでホームセンターの話するつもりだボケども
雪道で滑って車道から逸脱しろ
[sage] 2018/01/05(金) 08:27:21.84:ykp0ogQd
近所のイエローハットで145/80R13を見たが
IG60が\10300でVRX2が\9900
ヨコハマはぼったくりに見える
[sage] 2018/01/05(金) 08:31:43.18:hbEH1b5e
スレチ続ける奴は赤信号で前の車に追突してもらえ
[sage] 2018/01/05(金) 09:13:42.63:IwyIJJwc
奈良市中だからか結構滑る
[] 2018/01/05(金) 09:14:43.81:BCCWWPHV
コストコって米軍基地のカミサリーにそっくりだわ
高いけど
[] 2018/01/05(金) 12:02:47.95:ZOEOpV1h

レーンキープ風に警告してくれ
[] 2018/01/05(金) 12:13:53.75:ZOEOpV1h
そもそもコストコとコメリって比較対象じゃ無いだろう
コストコは郊外と言うか完全な外れ
コメリは田舎
コストコは田舎者が憧れる大量消費大量生産の輸入量産品売ってる
コメリは農民に必要な農機具売ってる
IKEAは安いオシャレ感売ってるし、
ニトリはお値段未満それ未満な安物を安く売ってる

そして2018年我々はタイヤ館やタイヤガーデンやオートバックスやフジコで何を買うのだろう?
タイヤだよな
[sage] 2018/01/05(金) 12:15:16.32:rBYr10WS
いや、今年は買わないよ
[] 2018/01/05(金) 12:31:10.95:vMA5UOb9
ゴキブリ市議だけじゃない、石川の恥。
毎年恒例の違法駐車犯 塩木容疑者による大量違法駐車テロ!!
(車庫飛ばし=車庫法違反・懲役3ヶ月以下又は20万円以下の罰金刑)
違法駐車犯 塩木容疑者は2004年4月12日に飲酒当て逃げ事件を起こした凶悪犯です。

石川501 そ 55−89 トヨタ ノア 白
石川300 の 75−37 トヨタ ヴォクシー 黒
金沢500 す 35−30 日産 キューブ 黒
石川330 む ・・40

ttp://uploader.purinka.work/src/5280.jpg ttp://uploader.purinka.work/src/5281.jpg
ttp://uploader.purinka.work/src/5282.jpg ttp://uploader.purinka.work/src/5283.jpg
ttp://uploader.purinka.work/src/5284.jpg ttp://uploader.purinka.work/src/5285.jpg
[sage] 2018/01/05(金) 12:52:19.40:XqT/oICC
サイプを指でなぞったら方向性のある癖を感じたので
クロスローテーションをした。
この場合、縦方向のグリップは良くなるのか悪くなるのか。
加速時と減速時で違うのか。
[sage] 2018/01/05(金) 15:52:31.93:UGhMca41
ブリヂストン滑らな過ぎわロタ
[sage] 2018/01/05(金) 16:29:34.22:FevMQEiT
スタッドレスはやっぱりブリヂストン!\(^o^)/
[] 2018/01/05(金) 16:45:47.51:8pQQlH8/
あれで新雪性能が良ければね
[sage] 2018/01/05(金) 16:54:22.36:QQdNzOKq
三日に山間部で遭遇したホワイトアウトにも鰤は絶大な効きだったさすがとしか言いようがない!
[sage] 2018/01/05(金) 17:04:17.37:oZCcrkqL
気持ち悪い
[sage] 2018/01/05(金) 17:18:33.12:6OeM0flJ
ホワイトアウトって視界の問題だからタイヤ関係無いし
[sage] 2018/01/05(金) 17:31:12.85:FwFdhK2t
ホワイトアウト春の日射しに
[] 2018/01/05(金) 18:19:10.26:usCqEbkF
ホワイジャパニーズ
[sage] 2018/01/05(金) 18:51:28.71:/12L/eNd
ミシュランX-ICE3+で冬道走った奴もうそろそろ居るかな?
自分は未だ機会が無くて乾燥路か雨ばっかりなんだが、+になって
どのくらいマシになったか知りたいんだが?
[sage] 2018/01/05(金) 19:08:36.00:PE4UEFra
今年の関東は、晴天で寒くても雪降らないらしいよ、まじで
[] 2018/01/05(金) 19:28:27.27:zlSZaJlR
また騙された・・・
[] 2018/01/05(金) 19:42:56.36:SvH+bk/z
今、伊豆北部の南箱根ダイヤランドという別荘地に着いたんだが、、、積雪してるわ。

もちろん三年前の東名三日間通行止めになった大雪とは比べようもないが(あの時は別荘のドアが雪で開かず40cm積もった)、、、、
[sage] 2018/01/05(金) 19:57:19.86:31FGe5yV

動力がなくて引っ張られる方がトレーラーで、運転手が乗って引っ張っているのがトラクターなのはあまり知られていないよね。
[] 2018/01/05(金) 20:21:54.04:ZOEOpV1h

ジャックナイフで潜るのがジャクマイヨール
ジャックナイフ起こすのがトレーラー
ナイフみたいに尖ってるのはチェッカーズ
[sage] 2018/01/05(金) 20:25:30.55:Rd1xZiCs
萌える男の
赤いトラクター
[] 2018/01/05(金) 20:31:14.57:ZOEOpV1h
VRX2もVRXもインアウト指定あるのに回転方向指定なしで左右同一型番
つう事は右と左で回転方向逆の左右非対称
こんな手抜きに他社は何故負ける?
もう少し頑張れよ。
左右非対称はBSとピレリに任せて次こそBSぶち抜いて性能と価格の壁破ってくれな!
来年14インチワンセットと15インチワンセット
再来年17インチワンセット更新だから急ぎで頼む
[sage] 2018/01/05(金) 20:36:05.46:GRpbH7lD
インアウト指定のほうが便利じゃん
回転方向指定のタイヤはスペアタイヤはどっちにしたらいいんだか
[] 2018/01/05(金) 21:41:45.54:2FWzB6pK

全然基にしなくていい。
中嶋一貴なんてF1でレインタイヤを逆回転方向につけられたけど、とりあえず走れてた。
すぐにピットインしたけど。
[sage] 2018/01/05(金) 21:47:47.96:l/oFyH1/
ピレリでオッケー
非雪国の人に教えたい「雪道運転でもっとも大事なこと」は四駆でもブリザックでもない
ttps://nikkan-spa.jp/1443047 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:847cfeaf6f31691a42c25abc56bd4433)
[sage] 2018/01/06(土) 00:04:29.54:2P7pDsOT
ぶっちゃけ 安全にゆっくり走れば 昨今のスタッドレスじゃそこまで差は出んよ

しかしソレを言っちゃこのスレの意味がw
馬鹿は黙ってカネ出してりゃいいんだよ
[sage] 2018/01/06(土) 00:14:12.81:5OnvGUtk

気にしなくていいならそもそも回転方向指定なんか作る必要がないんだが。
だから内外指定ばかりになった。
[] 2018/01/06(土) 00:43:56.63:d8j0NWbL
ttps://youtu.be/gHwPjHD3vKg?t=524
所詮スタッドレスなんてこんなもの。
そして僅かなメーカーの差に目くじらたてて言い争い。
[sage] 2018/01/06(土) 01:13:16.47:5OnvGUtk

価格.comで今現在VRX2が6,100円〜、iG60が5,000円〜。
ちなみにWINTER MAXX 02は5,100円〜。
[] 2018/01/06(土) 01:22:33.25:Asp4tI7Y

気にして無いけどさあ
左右で前後逆なのが気に食わないじゃない
左右対称にしたら左右同方向になるのに
[sage] 2018/01/06(土) 01:41:26.77:5OnvGUtk

IN/OUT非対称のメリットが大きいからでしょ。
どうしても嫌ならX-ICEのような回転方向指定のものか、IN/OUTも回転方向も指定のないタイヤを選べばいい話。
[sage] 2018/01/06(土) 03:05:37.25:75h4DaYI
ブリヂストンマジで止まる
ツルツルのところでブレーキかけたけど止まり良すぎて乾燥してるみたい
[sage] 2018/01/06(土) 03:59:51.42:CUMzHs5+
ブリジストンは日本の良心と言えるだろうね♪
[] 2018/01/06(土) 04:47:22.51:L9po0FFq
コストコは高いよ
[sage] 2018/01/06(土) 05:08:35.01:jMzhSm7G
君らのあたまはミラーバーン♪
スタッドレスで走ってみたい♪
[] 2018/01/06(土) 05:22:45.07:1ePYWOOm
頭が良い奴はタイヤも上手く使える。
[sage] 2018/01/06(土) 08:14:09.80:75h4DaYI
俺は天才だったのか
[sage] 2018/01/06(土) 09:02:31.09:+SZVXsri
今季からIG50+に買い替えたが予想外なほど利かない。
前に述べた履いてたIG30と体感的には変わらない。
[sage] 2018/01/06(土) 09:17:23.06:pElBrmny
滑りに対しては大して変わらんよ。 つーかIG30でも十分。
乾燥路ではかなり変わってるよ。 ノーマルタイヤに近い感覚になってきてる。
[sage] 2018/01/06(土) 09:46:10.99:cId0zAow

夏タイヤしか非対称パタンを履いた事ないけど、
非対称パタンは僅かな左流れが出やすいと感じてる
[sage] 2018/01/06(土) 09:48:16.11:kC1VgZME

カタログに描いてある六角形の性能アップの図とか見ると期待しちゃうけど
やっぱりそんなもんか
[] 2018/01/06(土) 09:55:35.65:Asp4tI7Y

そういやベンツのディーラーOPカタログのブリザックが欧州仕様だったからBSに問い合わせたら、
欧州仕様は左側通行で問題が無いとは言い切れないと言ってた。
欧州仕様を日本で走らせたデータが無いから断定出来ないって
[sage] 2018/01/06(土) 10:41:56.97:OPTBXnSK

欧州仕様といっても、右側通行のイギリスでも同じ仕様で売ってるのと違うんだろうか?
[] 2018/01/06(土) 10:59:48.42:Asp4tI7Y

多分そうじゃね?
[sage] 2018/01/06(土) 12:02:58.99:YaS1Yfr0
おそらくは水はけ勾配を考慮した設計とかのことを言っているのだろうけど、
道路によっては片勾配もあるし、道路中央付近を頂点とした両勾配であっても
高速道路みたいに上下線が構造的に分離されていれば
走行車線と追い越し車線では片方に流される傾向が助長されるはずだが
そんな話聞かないよね?
[] 2018/01/06(土) 12:55:20.58:Asp4tI7Y

まあ要はベンツの日本法人が逆輸入したものはウチとしてはなんとも言えないけど、
自動車メーカーやインポーターと喧嘩したくはないんだよねって事かもね
[sage] 2018/01/06(土) 12:58:10.53:YaS1Yfr0
間違えた

×走行車線と追い越し車線では片方に流される傾向が助長されるはずだが
○走行車線と追い越し車線では片方に流される傾向が違うはずだが
[] 2018/01/06(土) 13:44:39.73:RlDhSmTr
祝 星野死亡w
[sage] 2018/01/06(土) 13:47:02.33:QVZXiD8K

同じ。
[sage] 2018/01/06(土) 14:20:43.48:+C/7B15s

非対称+回転方向指定のスタッドレスってあるんか?
出ないと全く意味のない空想になると思うが・・・
[sage] 2018/01/06(土) 14:49:09.73:v2OIH5vW

     ____
   /__.))ノヽ
   .|ミ.l _  ._ i.)
  (^'ミ/.´・ .〈・ リ 逮捕覚悟でおまえを狙う
  .しi   r、_) |
    |  `ニニ' /
   ノ `ー―i
[sage] 2018/01/06(土) 15:10:19.27:y+pJfjJv

非対称+回転方向指定のタイヤは左用と右用が別になり、中には一本だけ買っていく奴もいるので、サイズごとに左右の数を管理しなくてはならなくなり品種が増えたのと同じ。
[sage] 2018/01/06(土) 15:52:09.46:+C/7B15s

いや、だからぁ〜

有無を聞いているんだが・・・ orz
[] 2018/01/06(土) 16:04:16.46:DJoh4cem

低学歴は相手にしない方がいいよ
[] 2018/01/06(土) 16:20:33.00:Asp4tI7Y

正月早々お前の一年終わりだわ。
死者にも尊厳と人権があるって判例もあるんだぜ?
裸でお詫びの苦行でもしてろ
[sage] 2018/01/06(土) 16:22:50.71:OPTBXnSK

夏タイヤでも殆ど無いと思う。
回転方向指定なら対称、左右非対称ならイン・アウト指定が無難なラインナップだわな。
[] 2018/01/06(土) 16:34:33.56:5aY/ELIM
X-ICE3+ 以前の効くタイヤに戻ったねw
[sage] 2018/01/06(土) 20:12:19.17:+C/7B15s

だよな。
夏タイヤで昔はHF-Dとかが回転方向指定の非対称だったけど今は無い感じだよね。
単純にタイヤに右流れとか左流れのような小細工する事は無いと思うけど。
そんな部分より基本的なところにコスト掛けるんジャマイカ
[sage] 2018/01/06(土) 20:19:45.60:c6tIrgk/

盛岡の室内スケート場での
ミシュランXI3+試乗会で
制動、スラロームとも
VRXを上回る結果出したらしい
オートバックスの早期販売で
やたらミシュランage
してたのこれだったんだなぁ
[sage] 2018/01/06(土) 20:52:54.44:UNNyls+D
タカヤアリーナ?
[sage] 2018/01/06(土) 20:53:07.55:bhNxvwkH

店が押す商品=店が儲かる商品
[] 2018/01/06(土) 21:01:08.43:Asp4tI7Y
ミシュランは北海道で借り物のテスコース使ってるくせに士別ナンチャラとか宣伝してるからな。
国内メーカーは全社北海道に自前のテストコース持っててそんなの当たり前なのに。
ちなみに海外勢で北海道に自前のテスコース持ってるのはコンチネンタルくらいなもの
ただしそこでのテストの結果がコンチのスタッドレスに反映されているかどうかは知らない
[sage] 2018/01/06(土) 21:07:47.06:+C/7B15s

まあ、自前のテストコース持っていても
雪に対して碌でも無い車しか作れない国内H車も有るしw
[sage] 2018/01/06(土) 21:37:51.74:pg8FrDZt

店が押す商品=大量に仕入れたので大量に売らなければならない商品
[sage] 2018/01/06(土) 22:38:58.60:kFQvmuR3
話変えちゃって長文ですいません
経年劣化の参考になれば

買い換えるかのチェックで、今12年40〜48週製造ig50履いた90ヴィッツFFで宇都宮市〜福島の南会津町〜下郷町〜羽鳥湖スキー場〜白河市を回ってきた
Amazonで買った硬度計では4本とも60前後、プラットフォームまで同じく4本とも1〜2o、保管は毎年持物置に空気を抜いてビニールでくるんで入れていた

路面状況はシャーベット、除雪済ガタガタ道、さらにその上にうっすら〜吹き溜まりになった新雪

結論、主観だけど非降雪の栃木県南ならブレーキに気を付ければまだまだ使えそう

いわゆる縦グリップ?
ブレーキ→新品状態を忘れてしまったが、止まりたいところで止まる、もちろん常識的な速度で
アクセル→上り急勾配でも一般的な踏み込みで空回りはせず

横グリップ?
上り→常識的な速度ならイメージ通りに曲がる
下り→フロントは入るがリヤが出まくる
[sage] 2018/01/06(土) 22:57:40.24:0B/z8TZE
IGの経年劣化の無さは最強だと思う
[] 2018/01/06(土) 23:15:19.82:7Vx14YKM
オートバックスのスタッドレスがなかなか良いものだと聞いたけど、このスレではどういう評価なの?
ちなみに都内住まいで数回スキー場に行く程度。
[sage] 2018/01/06(土) 23:19:30.71:y+pJfjJv

オートバックスの店員から聞いたのか?
[] 2018/01/06(土) 23:42:34.99:Asp4tI7Y

オートバックスPBは住友ゴム製国産の割に安いですよって話。
イエローハットの韓国製PBやアジアンよりは良いんじゃね?って話だった。
でもピレリのアジア市場向けメトリコ(中国製)が出てから廉価クラスでの人気は持ってかれた感がある。
どっちを買うかというと俺ならオートバックスPBだけど、
このスレ的人気はメトリコだな
[] 2018/01/06(土) 23:43:53.56:Asp4tI7Y
安く国産買うなら国内メーカー自社ブランドのを通販で買うって手もあるしね。
[] 2018/01/06(土) 23:51:17.37:kB2tOo3M
ブリジストンは、旧モデルを名前変えて安く売ってるよね
あれで良いんじゃね?
[sage] 2018/01/06(土) 23:59:30.29:IL9Bgdho

イエローハットはインドネシア産トーヨーになったんでは?
PB銘柄も何種類かあったんだったけ?
[sage] 2018/01/07(日) 00:00:09.11:WOOpAU62
ハンコックが気になる
[sage] 2018/01/07(日) 00:06:09.89:Y49v7U5Z
メトリコ乾燥路で夏タイヤとの違いがわからないわ
というかむしろこっちのほうが乗り心地いい件
[] 2018/01/07(日) 00:11:39.52:54MsnwA7
タイヤメーカーは左側通行用と右側通行用でタイヤの構造を作り分けている。
[sage] 2018/01/07(日) 00:35:52.62:be2JUUQQ

それは違いますね。
イギリス用にわざわざ右側通行用のタイヤを作ったりはしない。
しかし右側通行の地域でしか売らないタイヤなら右側通行用に作られていてもおかしくない。
[] 2018/01/07(日) 00:37:10.38:C6m00eZf

+なしを6年履いて、一昨年新作が出なくもう一年
履いて今年入れ替えたよw

Xアイスから変わり映えのない滑るタイヤだったけどゴム質
を替えてから効きが向上してるのがハッキリ感じ取れた。

国産を一度使ったてみたけど、進行方向はいいけど横はまるでダメで
1シーズンで戻したことがあった。

国産とパターン構造が違うタイヤであるよ。
[] 2018/01/07(日) 00:45:44.70:C6m00eZf
ミシュラン、冷えると固いゴム質だったが今シーズンから柔らかさが変わらなくなった
減り具合が気になるところだけど、冬タイヤスリップサインまで使っても効きが変わらない
のが好きだわw
[] 2018/01/07(日) 00:50:18.83:n3tYg8rE

スタッドレスは大抵乗り心地良いよ
ぐにゃるのが多いから飛ばしたりとかしたら気持ち良くないだけで
スタッドレス独特の甲高い音も近年のモデルは抑えられてるし。
VRX2なら本当に静かだしゆっくり走ってる限りではコンフォートタイヤよりずっと快適
[] 2018/01/07(日) 00:51:16.26:OfhQXjgE
フジコーでのウインターマックス02のホイールセットとオートバックスPBのホイールセットだと工賃抜きでも1万円程度の差がある。
工賃高めのフジコーを考えると、工賃入れるともうちょい開くか?
都内住まいだとオートバックスのでも良いのでは?って思うが。
アジアンスタッドレスよりベターでしょ。
値段も性能もピレリ≧オートバックス>>アジアンだろ。
[] 2018/01/07(日) 00:56:20.37:54MsnwA7
イギリスが右側通行とは知らなかったわ。
[sage] 2018/01/07(日) 01:00:50.32:QypFQdw6

まじかよ。
[] 2018/01/07(日) 01:00:58.72:q7VGJfis
右ハンドルを右側通行と書き間違えたんだろう
[sage] 2018/01/07(日) 01:08:33.41:OTUCptx4

ttp://www.leclubspot.com/ss_owner.html
これの事かな?
[sage] 2018/01/07(日) 01:43:41.74:8IP3uLjC

横すべりは劣化の目安にはなるね
特にVRXとIG50は発売当初から横グリップ弱いっつーレビューあったから要注意だな
[sage] 2018/01/07(日) 02:42:22.55:LKVzEGLh
実際問題として身の危険を感じるのはほぼアイスバーン性能の劣化だけだよ。
だからといってアイスバーン性能さえ良ければいいというわけではないが、ブレーキが全く効かないとか車が勝手に横を向き始めるとかし始めたらちょっとやってられない。
[sage] 2018/01/07(日) 03:08:07.36:xX7BVj4/

ピレリってアジアン扱いだよ?
それと性能ではアジアンスタッドレスの中では3番手位です
[sage] 2018/01/07(日) 05:24:02.92:oOZcNpGY

あー本田ね。それデマだ
[sage] 2018/01/07(日) 08:33:29.82:+Yw8PcAn

ダンロップやグッドイヤーの旧旧モデル相当品
過去スレのDSX2とかゼア2の評価が大体当てはまる
個人的には積雪路や気温-5度以下の凍結路では十分な性能
-5度以上の凍結路ではあまり効かないなって感じる
速度を抑えて慎重に行けば大丈夫だけどね
[sage] 2018/01/07(日) 08:33:45.45:+XaELfER
この動画の車のタイヤがWINTER MAXX SJ8らしい。この動画見てからこのタイヤにしようかと思ってきた。

ttps://youtu.be/NeDKS2Qglfo
[sage] 2018/01/07(日) 08:54:16.87:37+3W9bi
ウイスキーマックス02のレポ
秋田で使用
去年10月から冬夏冬と履き続けてみた走行距離は約10000キロ
磨耗具合はノーマルタイヤとさほどかわらないと思う
3000キロで約0.1ミリ減るくらい
ウェット&ドライのグリップもなんの不満もない
ただVRXとかにくらべると、磨かれた凍結路面のグリップが弱い
ただ、深雪には強い、雨が降って溶けたジュクジュクの雪道もモリモリ進んでいく
[sage] 2018/01/07(日) 08:55:17.17:37+3W9bi
すんません、ウィンターマックス02です
[sage] 2018/01/07(日) 08:57:14.50:P5am4cMX

1番はピレリがアジアンなら同様にアジアンになるであろうミシュランだとして
2番はどこなん?
[sage] 2018/01/07(日) 08:58:42.67:P5am4cMX

去年10月からで一体どうやって夏を
[sage] 2018/01/07(日) 08:59:49.60:37+3W9bi

すません、一昨年からです…
[sage] 2018/01/07(日) 09:07:24.43:LGoc5pn/

朝から酔っ払ってるだろ
秋田県民らしいな
[sage] 2018/01/07(日) 09:08:53.82:n0QA58gp

言ってる意味が分からないです
ミシュランはアジアで作ってるの?
[sage] 2018/01/07(日) 09:22:33.84:P5am4cMX

はい
[sage] 2018/01/07(日) 09:25:31.48:GUUMYgdD

素なのかよ、酒飲みワロタw
[sage] 2018/01/07(日) 09:26:04.90:P5am4cMX

マジで夏越したのか
先日の朝日だかの警察密着の特番で取り上げられた事故のうち2つはスタッドレス着用車が原因だったようだから気を付けてね
[] 2018/01/07(日) 09:36:57.60:GYl1Lq7v

いいな
当方お金がないので型遅れの01買いました
[sage] 2018/01/07(日) 10:32:45.15:jbTynUXD

「型遅れ」「お金がない」の枕詞を付けてWM01をディスるのもいい加減にしてくれ
[sage] 2018/01/07(日) 11:20:11.56:N04PELOU
ヨコハマ、ブリヂストンから見ると一つ落ちるからな
[sage] 2018/01/07(日) 11:35:08.44:jbTynUXD

そういうことではない

前スレから定型文で同じセリフでディスるレスを付けて
sage進行の中一人だけageての書き込みを何回か見た
ウザ過ぎ
[sage] 2018/01/07(日) 11:46:57.28:WVj2AaJt

そういや
鰤って試乗会やる時
浜、DLとしかやらないな
[] 2018/01/07(日) 12:06:48.22:ZPPbKmep

お店の人がそう言ったんだよ!
02買いに行ったら横浜並みに高くてためらっていたら
型遅れだけど安いからお勧めだよって
[sage] 2018/01/07(日) 12:11:37.17:jbTynUXD

分かったよ

これからは雪のない舗装道路での走行でも磨耗が少ないことと
柔らかすぎないから腰砕けが少ないことも憶えておいてくれ
価格だけで選んだんじゃないんだ
[sage] 2018/01/07(日) 12:13:48.75:wHeioYd2

型遅れと言えば型遅れだけど、DLのセカンドグレードとして現役でもあるけどな
01自体はバランスの良くて、前に履いた時の印象は良かったよ
悪いチョイスじゃ無いと思うよ
[] 2018/01/07(日) 12:29:58.09:Hl597Tzn

ウケるw
[] 2018/01/07(日) 13:25:00.80:OfhQXjgE

ほう、ではそこそこなんだな。
値段から考えると上々だな。
[] 2018/01/07(日) 14:17:40.26:C6m00eZf
ミシュランは【MADE IN 中華】だよw 扁平が大きくなれば
違う国で作ってるかも・・・
[sage] 2018/01/07(日) 14:36:06.37:NqK0Re9G
オートバックスでVRX2よりアイスガードやウィンターマックスの方が値段高いな
[sage] 2018/01/07(日) 15:53:18.92:3VOBodbT

仕切りが違うんだろ
カー用品店とか高過ぎて値段を聞く気にもなれないけど
[sage] 2018/01/07(日) 15:56:15.36:EQLCi2kH
アイスバーンにはウインターマックス01と浜G075はどっちが効くか疑問に思ってるんだが、誰か知ってる?

フジコでホイール付が大体同価格だったんだが。
[sage] 2018/01/07(日) 19:48:23.08:uzGBb91L

その二つを同一車種で比べるとしたらタイヤサイズ同じなのって1個か2個じゃないの?
片方は軽〜ワゴンまで幅広く・・片方はSUV用と謳ってるように対象が偏ってるし

較べたことがある人がいてもごく少数だと思うが
自分もG075使ってて他の車にもちらほら乗るけど車が違うから何とも言えん
[sage] 2018/01/07(日) 21:33:05.21:xaX0yzv9

本来比べるならSJ8とG075なんだろうけど。
ベース技術がWM01→SJ8、ig50+→G075だからやっぱりG075かなぁ

そう考えるとG075ってなんでこんな安いんだろう?
[] 2018/01/08(月) 00:24:54.81:ji2Kro+i
WM02にして2000km走ったんやが思ったよりいいかも
乾燥路がやたらしっかりしてて夏タイヤと言われればわからないレベルでこんなにキビキビ走ったら雪道で使い物になるのか?と思ってた

ツルツル凍結路は感覚でいうとGZと同じくらいで
今のブリより1ランク下
シャーベットはVRXよりいい感じ
北陸以南に適してるかも
[sage] 2018/01/08(月) 00:42:18.59:FCEMBASZ
秋田県人と新潟県人は大酒飲み。青森県人はたばこやたら吸う。
岩手県人は南部せんべいそんなに食べない。
宮城県人は那須の月を作った栃木県人が大嫌い。
[sage] 2018/01/08(月) 01:35:04.45:oCj7Cg9H

ゴムが固いから
5+や6に履けるサイズがあるならそっちが良い、但し減りは早い
[sage] 2018/01/08(月) 03:57:32.77:aBusA36P

山形は?
[sage] 2018/01/08(月) 05:16:06.96:n2ENPkRP

1番2番は韓国とか言う気だろ?

話にならん
[] 2018/01/08(月) 07:19:22.44:XiGyyKWt
タイヤがクソ高いブリヂストンだけど
ホイールはクソ安い件について
[] 2018/01/08(月) 07:33:10.62:XiGyyKWt
そういや埼玉の連続パンク魔捕まったのか?
まさかお前らのうちの誰かじゃないよな?
[] 2018/01/08(月) 09:51:59.10:p/PVUK3U
鰤だけ狙ってたらこのスレの住人。
[sage] 2018/01/08(月) 10:08:12.63:sRCEPYDQ

G075のゴムは5+と違うってこと?
バルーンとゲルの配合少ないとか?
ベースゴムは違うみたいだけど。
[sage] 2018/01/08(月) 10:26:43.82:Yn9gamqL
18インチ+アイスガードG075 \317,736(単品合計価格)→\192,900(通常価格)→\154,320(初売りフェア20%OFF価格)
[] 2018/01/08(月) 11:34:05.29:3Az5VX1x
何年ものよ?
[sage] 2018/01/08(月) 12:36:37.08:jeKvZvBx
最近のブリザックは意外と減らなくなってきてるね。
[sage] 2018/01/08(月) 12:53:23.21:BcbwDKt9
河口まなぶの動画に変なのが居た(´・ω・`)
サイドウォールが滑り出すってどういう事だよ。ドライ路面で滑るの意味も分からないし。

高林奨
2 日前
妹がアイスガード6使ってますが ドライの乗り心地はマジで酷いもんです
サイドウォールは腰砕けで 普通にコーナー入って行っても ぐにゃぐにゃして ステアの切り始めは反応いいのにその次に サイドウォールがナメるような感じで滑り出す
雪道 氷上の性能ばかり上げるばかりじゃなくて もう少しバランスの取れたタイヤにして欲しいですね 今週 妹の車は WINTER MAX 02に交換します アイスガード6は ヤフオクか何かで売っちゃいます?

ttps://youtu.be/r_QaZcFPOpk

ttps://www.facebook.com/profile.php?id=100017702401677
ttps://twitter.com/okk79249386527
ttps://twitter.com/okk792493865271
[sage] 2018/01/08(月) 13:33:21.04:kv7NeZuM
日本語力の問題と実際にスタッドレスを乾燥路で使った経験の有無の問題だな
[sage] 2018/01/08(月) 13:41:34.18:WDhuN6Te
妹さんの車でジムカーナでもしているんだろ
[sage] 2018/01/08(月) 13:49:37.70:c0V9jLCo
の動画見てWM01に決めた
[sage] 2018/01/08(月) 14:07:03.35:3fO2Ane9

バンプがあってタイヤがホイールから外れにくいよね
[sage] 2018/01/08(月) 14:13:33.50:v2cQTflq

スタッドレスを乾燥路で評価するというのがさっぱりわからない。
それなら夏タイヤ履いていればいいと思うが。
[sage] 2018/01/08(月) 14:24:06.58:bJgdhi0T

SJ8の評判は悪くない
評判がイマイチなのが01
[sage] 2018/01/08(月) 14:35:41.33:XewCJ2lF

WM01のSUV版がSJ8なのに何故なんだ?
[sage] 2018/01/08(月) 15:43:49.63:jwNVj+Ee
01より02買えよ
[sage] 2018/01/08(月) 15:55:37.65:v2cQTflq

iG60 使っているがスタッドレスタイヤとしては別にドライで悪いことはない。
REVO GZ (前に履いていた)のようにサイドカチカチではないから感覚は違うが、
単にそういうタイヤということ。
ただ音はややうるさいですね。
[sage] 2018/01/08(月) 16:38:51.50:6LH4tau3

二重価格通報したほうがいい
[] 2018/01/08(月) 17:22:02.44:eR2JSou3
年中スタッドレスという輩は論外として、 微妙な地域で冬にスタッドレスに替えると雨の日が困る。
特に高速道路を使うときは怖い。
[] 2018/01/08(月) 17:36:17.63:+5lM5TPb
新年会などで急な入り用の時…
今月の生活費が足りないかも… 。
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[sage] 2018/01/08(月) 18:50:25.96:r7dmubRB

高速100キロ位のスピードで、困る程の事も無いと思うが。
年末年始、普通に高速を使ってたよ、俺は。
[sage] 2018/01/08(月) 18:58:43.30:jwNVj+Ee

スタッドレスの進化に置いていかれすきだろ…
何年前の基準で物事考えてるの?
変な輸入格安タイヤ買わずに、国産有名メーカー買えよ
未だにデスクトップパソコン持ってそうな人種ですね
[sage] 2018/01/08(月) 19:03:49.46:/Bat6lzp
デスクトップ云々は見当違いだな
[sage] 2018/01/08(月) 19:05:39.73:6LH4tau3

大漁だな
[sage] 2018/01/08(月) 19:41:59.60:r6tidFA3
今年の夏は今の6年ものレボ2で過ごそうかと半分くらい真面目に思ってたが
[] 2018/01/08(月) 20:21:55.10:XiGyyKWt

メトリコユーザーに貸してやれ
[] 2018/01/08(月) 20:27:25.85:XiGyyKWt

彼はデスクトップPCやiMacやMacPro持ってる人がノートやタブレット持ってないと思ってるらしい。
つかクラウド当たり前の時代にノートこそ中途半端
[] 2018/01/08(月) 21:39:22.69:mkTxCepB
凍結路ではわずか40km/hからでも80mも止まらないスタッドレス。
凍結路は20キロぐらいで走ったほうがいいよね。
[sage] 2018/01/08(月) 21:41:39.76:qxRqt7tY
中華スタッドレスタイヤで高速や非降雪山道走ってるけど何ともないけどな。
win-turiです。
逆にシャーベット状路面で滑った。なんだかなぁ。
[sage] 2018/01/08(月) 21:58:58.92:H4rp14Bn
愛知県の知多半田住みで車はトヨタの生活四駆

オヌヌメのスススタッドドレスタイヤはあありますすか?
[] 2018/01/08(月) 22:14:37.64:gzx+AwsJ
今日の大雨の中、VRX2で走ったら滑って怖くてたまらなかった。ヤバイぞ。
凍結には効くかもしれんが、ウエットはウインターマックス方全然良いぞこれ。
[] 2018/01/08(月) 22:22:43.05:tv5dc1tv

ルマンIVからの交換だけどやっぱりぐにぐにしてたよ当たり前っちゃ当たり前だけど
でもちゃんと雪の上で止まれるしコントロールできるしこのスレでの評価が高いのも納得
アイスコントロールという産業廃棄物がアレすぎたのもあるけども
[] 2018/01/08(月) 22:30:22.72:XiGyyKWt

なんて車?サイズは?どこの店でいくらで買った?
[] 2018/01/08(月) 22:35:19.64:XiGyyKWt

お前が遊びでたまに乗る車のせいで渋滞になるだろ
北国じゃあ高速道路だって毎日凍ってるんだ。
たまに他府県ナンバーが並ばれるの怖いのか道のど真ん中で時速30キロくらいで走って渋滞起こしてる。
ゆっくり走るのは勝手だけど左に寄って譲れよと
[sage] 2018/01/08(月) 22:51:06.64:tGUxviro

ミシュランかコンチどうぞ
[sage] 2018/01/08(月) 22:55:37.54:tGUxviro

高速そんなに凍ってるか?
最近融雪剤撒きまくりじゃね?
北東北の高速じゃそうそう凍結見かけない
北海道ではどうなのか知らんけど
[] 2018/01/08(月) 23:19:46.88:mkTxCepB

そして毎年のように路面凍結で死亡事故が起きてるんでしょ?
[sage] 2018/01/08(月) 23:40:48.20:aBusA36P

2年目で劣化するって
[sage] 2018/01/08(月) 23:41:10.90:aBusA36P

買ったばかり?
[] 2018/01/08(月) 23:55:38.83:XiGyyKWt

凍結路での死亡事故はあるよ
凍結が理由かどうかはそれぞれだろうけど
でも北海道で死亡事故が多いのは夏か秋にかけて
12月から3月までは比較的死亡事故は少ない。
そもそも死亡事故による死者数は愛知や埼玉や東京や千葉より少ない。
凍結してるからって20キロで走るんじゃ鉄路が廃止されまくってる北海道じゃ生活も産業も成り立たない。
おまけに北海道新幹線開業でJR貨物減便されたから農作物輸送にまで影響する
砂糖や米や小麦粉とか冬季に輸送するしね。

まあ15度を下回る気温になればスタッドレスは良く効いて滑らなくなるけどな
[] 2018/01/08(月) 23:57:20.65:XiGyyKWt

俺もVRX2だけど大雨でも問題なかったぞ
そもそも雨が得意なスタッドレスなんてないし。
[sage] 2018/01/09(火) 00:10:27.86:uXq5TM6O
そもそも雨だったらそれなりの速度で走れば何の問題もない
どうせ乾燥路か夏タイヤ感覚でバカみたくスピード出してんだろ
[sage] 2018/01/09(火) 00:19:31.97:rYAvRaYm
凍結路は死亡事故少ないだろ
さすがにそんなにとばさないし
車ぶつける事故は多いだろうけど
[sage] 2018/01/09(火) 02:34:34.46:Yo9EU+0R
新成人交通事故死 地元佐呂間で成人式翌日の悲劇 北海道・佐呂間町
ttps://news.yahoo.co.jp/pickup/6267630 
[] 2018/01/09(火) 02:38:15.90:AgYU6xY/
一般道の凍結路は、時速20キロが正解。
[sage] 2018/01/09(火) 06:21:58.66:dmo3fx8w

夏と同じ要領で走ってりゃ滑る
[sage] 2018/01/09(火) 06:39:18.03:VCXG1kC+
アイスバーンで滑らないスタッドレスタイヤはありません
ってのをこのスレの共通認識にしたいね
勘違いする人がいるようだから
[sage] 2018/01/09(火) 06:45:38.50:q0FSmuD5

不正解
[sage] 2018/01/09(火) 07:51:29.96:MBZf2yBl

滑らないアイスバーンもあるけどね
見極め損なう事がたまにあって、そういうときが危ない
[sage] 2018/01/09(火) 08:06:40.13:wr6L0jMn

馬鹿発見!
[sage] 2018/01/09(火) 08:19:55.77:ntzUiktx
=長生きする人
.290=早死にする人
[sage] 2018/01/09(火) 08:28:39.87:zFZHSB3c

あれ展示品で注文したらホイール組んだ状態で配達なり店舗取り寄せだろ?
[sage] 2018/01/09(火) 08:32:09.75:oOffxzm/

鏡を見たの?(笑)
[sage] 2018/01/09(火) 08:35:45.68:rYAvRaYm

そんなもんあるの?
滑りにくいだけだろ
[sage] 2018/01/09(火) 08:44:06.76:ADJ/yCic
,293
ミラーバーンで20km/h出すのも怖い場合もある。
凍結路では20km/hが正解なら、20km/h未満は不正解となる。

よって「凍結路では20km/h」は不正解。
馬鹿には理解できない?
[sage] 2018/01/09(火) 08:47:28.20:oR+1Ytd6
ドライ路面だって滑りにくいだけとも言えるからなあ
氷上でも表面が荒れてれば、ダートくらいにはグリップする
普通の車で普通のスタッドレスでも130km/hとか普通に出せるよ
もちろん公道じゃないけど
[sage] 2018/01/09(火) 08:58:40.30:UXryuha5
外気温-2〜3℃くらいだと凍結路は簡単に滑るけど、-20℃とかなら殆ど滑らない。
凍結一般道路というだけで他の要因を一切無視した結論を出すのは、バカのすること。
[sage] 2018/01/09(火) 09:54:45.51:+jJnRJkM
路面状況・外気温などの環境・車両(タイヤ含む)に応じて運転するだけさ。
[] 2018/01/09(火) 10:11:40.55:9Er4wvxA

お前非降雪地のスレにいた奴?
流石次スレも建てずにスレ埋める馬鹿揃いの連中だわw
[] 2018/01/09(火) 10:14:03.34:9Er4wvxA

無茶寒い日の夜明け前とかタイヤが路面に凍りつくんじゃねえかって感じで粘りつくように滑らんよね。
[] 2018/01/09(火) 10:23:21.37:9Er4wvxA
逆に-20度以下でも天気の良い晴れた日の朝の放射冷却現象による低温の場合はヤバイ
どのタイミングどの場所で解け出してるかわからんからな
しかも交通量も増える時間帯で走行や半端な融雪剤散布で路面温度が上がったり解けたりで逆に危険になる。
[sage] 2018/01/09(火) 10:25:41.97:fxMjZXX9

そういう状況は特殊であって、路面に対してチキンでいることは大切だよって言いたかったんだ
[] 2018/01/09(火) 10:26:24.74:9Er4wvxA
気温の高い夕方、橋の上は危険
そこだけ凍ってるから

天気の良い気温の低い朝、橋の上は比較的安全
そこだけは解けてないだろうから
[] 2018/01/09(火) 10:26:52.51:9Er4wvxA

馬鹿とチキンは別
[] 2018/01/09(火) 10:27:45.17:9Er4wvxA

チキンがそんなに堂々と主張するか?
チキンは大人しく自分だけでそう思ってなさい
[sage] 2018/01/09(火) 10:29:19.14:fxMjZXX9
変な人に絡まれたw
なんでテンションMAXなの?
[] 2018/01/09(火) 10:33:21.76:9Er4wvxA

なんでお前が冬道の心得を上から説教してるんだよ?
威張れる程お前は凄えのかよ?
御高説拝聴してやっからちゃんと論理的に説明しろよ
観念論じゃなく論理的にな
[sage] 2018/01/09(火) 10:46:04.27:PRiMT1E4

まずはお前が静かにしろよ。
[sage] 2018/01/09(火) 10:48:23.33:+iwOf0E5
こんなスレで朝からID真っ赤にしているようなガイジに付き合っちゃダメだよ
[sage] 2018/01/09(火) 11:12:04.87:oOffxzm/
馬鹿発見って書いてあるから
鏡見て自分のこと発見したのかと
書き込んでみたが通じなかった
[] 2018/01/09(火) 11:25:47.02:9Er4wvxA
じゃあいいよ時速20キロで走ってろ
[sage] 2018/01/09(火) 11:37:42.16:PRiMT1E4

┌○┐ お断りします
│お│ハハ
│断│゚ω゚)
│り│//
└○┘(⌒)
  し⌒
[sage] 2018/01/09(火) 12:15:56.43:goXmFGhb

自己紹介w
[sage] 2018/01/09(火) 12:27:13.12:d2R2eh5a
お年玉貰えなかったのかな…
[sage] 2018/01/09(火) 12:32:11.04:LZv4p0JT
一般道路の凍結路といっても状況は数多ある

その程度のこともわからずに、単一状況しかないと思いこんでいるのは馬鹿だな
[sage] 2018/01/09(火) 12:33:34.43:lOj8m74J
ttps://cartrade21.jp/wp-content/uploads/2017/12/14gsw040__02.jpg
[sage] 2018/01/09(火) 12:43:17.41:0A7U08vG

ネタだってわかってるけど笑っちゃうからやめてw
[sage] 2018/01/09(火) 12:44:35.61:i07n1GLi
凍結路の場合、軽い車、重い車、どちらが走りやすいのだろう?
スタックする乗用車四駆の横をジムニーが難無く走行していくのを見た事有るので軽い方が有利なのかな?
[] 2018/01/09(火) 13:31:40.94:9Er4wvxA
本当にお前ら馬鹿だな
ガッツリ凍ってたらそう滑らないんだよ
極寒地ではな
むしろ解け始めがヤバイ

それなのに関東住みが上から「凍結路では時速20キロ以上出すやつは馬鹿」とか「20キロ以上出すやつは早死にする」とか何なの?
何で生き死にまでお前が口に出来るの?

地域も車もタイヤも腕も違うのにカーブも直線も気温も関係なく単一の速度当てはめて何の意味があるわけ?
そりゃあ森羅万象物理の法則には誰しも抗えないけど素人が単一のデータだけ基準にしてそれが絶対普遍の法則であるかの如く言い切ることに何の意味がある?
しかもそれに同意しないやつは馬鹿で早死にするとか。
根拠らしい根拠があるわけでも無い観念論を根拠に人の生き死にまで正月早々口にするとか人として無いわ
[sage] 2018/01/09(火) 13:51:06.09:nhlL2e6i

長文うざい。

で書いたけど、状況に応じて運転するだけさ。(場合によっては運転止める。)
路面状況・外気温などの環境・車両(タイヤ含む)に応じて運転するだけさ。
[sage] 2018/01/09(火) 13:53:57.00:rYAvRaYm

まずスタックとスリップの区別をつけるところからはじめないといくら考えても答えは出なそう
[] 2018/01/09(火) 14:06:23.19:72uoYKbd
どこでもいいから、日本でもスタッドレスの比較試験を公開してくれ。
[sage] 2018/01/09(火) 14:11:27.81:SaXYWCjZ

重い車の方が滑り出しにくいし、どっしりとした安定感はある。 一度滑っちまえばどうしようもないが。
[] 2018/01/09(火) 15:13:27.12:W3hoRfyw
数日前の警察24時みたいな番組で、スタッドレスで高速道路走行していたハイエースの輩がスピンして中央分離帯に衝突してたな。
警察「これスタッドレスでしょ?」
ハイエース「違反なんですか?」
警察「違反じゃないけど、危ないよ」
みたいな感じだった。
[sage] 2018/01/09(火) 15:19:36.92:rYAvRaYm
あの番組、シルバーのRAV4だかエスクードだかがコントロール失って横の大型にぶつけて起きた事故もスタッドレスだったよ
番組で特に言及はなかったから冬の事故だったのかもしれんけど
[] 2018/01/09(火) 15:21:52.41:9Er4wvxA

そもそも乗用4WDとジムニーの差が車重だけなのかよ?
基本的にジムニーはオフローもしくはSUV用のパターン、シリーズで径も大きいだろ?
同じインチでも扁平率が高いからさらに径がでかくなる
しかも最低地上高も高い
さらに乗用に多い普段FFのスタンバイ式カップリング4WDとジムニーのパートタイム4WDは同じじゃない
そういった要因でジムニーのがスタックしにくいし脱出しやすい

それ以前にスタックしにくいからスリップしにくいなんてことはあり得ない

トランクションは様々な要因が絡むし車重の重さと接地面積の関係が接地圧になるのは事実だけど、
タイヤのゴム質やパターンや駆動方式なども影響するし、
安定性の要因にはトレッド幅やホイールベースも影響してくるから一概に言えない

基本軽い方が停止させるのには当然有利で物理的法則は絶対だしそこは越えられないけど
大きい車の方がブレーキ軽も大きかったり接地面が広かったりで正比例とはならないと思う
[sage] 2018/01/09(火) 15:41:08.81:YDlfLGW2
走行のみで単純に考えれば
凍結路は重い車
ただし止まりやすいかどうかはスピード次第
減速できなければ当然運動エネルギーもデカい

スタックに関しては基本軽い方が有利
[sage] 2018/01/09(火) 16:51:34.94:1h4PN6xL
何度も長文書き込んでる奴なんなの?
[sage] 2018/01/09(火) 16:55:49.09:hbIOxpAH
凍結路で重い車が止まりやすいって、高圧タイヤ履いてるでかいトラックとかの話だぞ。
乗用車は関係ない。
スタックに最も関係するのは何といっても地上高。
亀になったらAWDも関係ない。
[sage] 2018/01/09(火) 17:02:26.39:5CBhZOAJ
地上高を上げたい
でも下げる製品ばかり
[sage] 2018/01/09(火) 17:05:16.13:U6/buuTF
北海道赴任してるとき現地の人が凍結路だったら重い車のほうが止まりやすいって言って?となったけど
感覚みたいなもんなんかねぇ
[] 2018/01/09(火) 17:08:32.44:vJkvaiej

良いな2017 フジコで02頼んだら2016のがきた 
[sage] 2018/01/09(火) 17:42:31.91:ntzUiktx
慣性の法則で言うと重いほうが止まるのに不利だと思うけど
重いほうが摩擦力は強くなるからなぁ
[sage] 2018/01/09(火) 17:45:24.60:ovQTYv9S
水野理論か
[sage] 2018/01/09(火) 18:15:46.01:oR+1Ytd6
タイヤによってベストな荷重は違うからな>水野理論
まあ考えられるのは接地面積の違いかな
広い方が有利だよね
[sage] 2018/01/09(火) 18:18:48.62:ia2EqzR5

ブレーキかけて停止するまで軽い車(例えば軽のちっさい車)よりも重い車(クラウンみたいな大型セダン)の方が姿勢が安定するから操作しやすいって事じゃないかなー、それ
一般論てよりも限られたなかでの経験則な気がする
[sage] 2018/01/09(火) 18:42:48.05:Pz9QpGxr

それ観たわ
がっつり磨り減ったタイヤだったけど、原因は高速降りたあとのスピード出し過ぎ
[sage] 2018/01/09(火) 19:12:06.15:t+bBgYCk
昔の話で申し訳ないが、
重い車(VR-4RS)と軽い車(アルトワークス72V?550cc)を氷上(湖)で
初期の同一メーカースタッドレス運転したけど全てに於いてアルトワークスの方が良かった。

軽さは正義だと思ったw
[sage] 2018/01/09(火) 19:26:44.87:Vcv+5mww
タイヤ銘柄や太さと路面状況との相性
車重や重心、スピード
直進かコーナー時か登坂か下りか
スリップするキッカケのある路面状況とのタイミングの良し悪し
運転技術や地元の人間の慣れ
路面も同一路線だからって一定では無いし、
様々な要因が超複雑に絡むのが「雪道」だろ
明快な答えなんかスパコンでも出ないよ
でもここでの議論はそれぞれに一理あるとは思う
[sage] 2018/01/09(火) 19:51:14.30:DE+/DOqY

ハイグリップ履けば摩擦が強くなるような路面ならいいけれど
低μ路なら軽くて軽すぎることはあまりないな
[sage] 2018/01/09(火) 20:17:33.33:hbIOxpAH
たとえばワゴンRとアルファードでは重量は750kgと2090kgと2.8倍近く違うが、タイヤの空気圧はあまり違わない。
またタイヤ幅は155/65R14と235/50R18という感じで1.5倍くらいしか違わない。
つまり重い車ほど接地面が縦長になり接地したサイプが長くこらえなくてはならないので、氷上での制動力は落ちる。
[] 2018/01/09(火) 20:33:07.20:9Er4wvxA

またお前かよ?
タイヤ空気圧と接地圧は別物だろ
荷重÷設置面積だ
[sage] 2018/01/09(火) 20:50:07.81:oR+1Ytd6

タイヤ空気圧と接地圧は一緒じゃないのか?
タイヤが車を支えている時、接地面積分、空気圧て地面の方向に押している訳で、その合計が車重でしょ
これは接地圧と同じだと思うんだが
[] 2018/01/09(火) 20:59:53.88:72uoYKbd
タイヤの接地面積と空気圧で計算してみりゃ良いんじゃない?
だいたい車重と同じになるような感じだけど。
どうなんだろね。
[sage] 2018/01/09(火) 21:11:01.02:uUaEm6gK
車に装着状態の空気圧=タイヤ単体の空気圧(車から外した状態)
でも
車に装着状態の接地圧>タイヤ単体の接地圧
だと思う
[sage] 2018/01/09(火) 21:12:41.52:E9CxtY9r

タイヤの構造が支える分があるから厳密には一緒にはならないよ
話はタイヤの構造の部分を省略してる、複雑になるから
それを除いてタイヤがゴム風船の様に柔らかかったら、空気圧と接地圧は同じものになるはずだよ
[sage] 2018/01/09(火) 21:12:47.89:RmnvU6Rq
悪いひとたちがやって来て
みんなを殺した

理由なんて簡単さ
そこに弱いひとたちがいたから

女達は犯され
老人と子供は燃やされた

悪いひとたちはその土地に
家を建てて子供を生んだ

そして街ができ
悪いひとたちの子孫は増え続けた


朝鮮進駐軍 関東大震災 日本人10万人大虐殺

ttps://youtu.be/iBIA45CrE30
ttps://youtu.be/D0vgxFC04JQ
ttps://www.youtube.com/watch?v=sYsrzIjKJBc
ttps://www.youtube.com/watch?v=zYBCTRryFP8
[sage] 2018/01/09(火) 21:14:03.77:E9CxtY9r
は343ね
[sage] 2018/01/09(火) 21:14:24.73:ZAMlDYcp
グズグズのキャーベットは重い方が安定して走れる
軽はとっちらかってとにかく真っ直ぐ進まん
[] 2018/01/09(火) 21:42:55.36:72uoYKbd

空気がなければタイヤは潰れてしまうから、タイヤの構造が直接車を支える分はないと思うけど。
[sage] 2018/01/09(火) 21:52:23.69:ntzUiktx
最近の軽自動車はタイヤの指定空気圧がやたらと高いけど
スタッドレスの場合は指定通りに入れない方がいいのかね
[sage] 2018/01/09(火) 21:54:12.85:E9CxtY9r

潰れるかはタイヤと車重による
ハイグリップタイヤやSタイヤなんかはサイドウォールが強いから、軽めの車だと潰れなかったりするよ
実際俺が前に乗ってた車なんかはそうだった
それに柔らかいタイヤで潰れるにしてもそれなりには形を保とうとするからね、力はそこに発生している
でなきゃゴム風船みたいにグニャグニャになるよ
[sage] 2018/01/09(火) 22:03:13.91:Fq9kCI0J

自分もそう思って、このスレのPart6のレス番300辺りから話を展開したのだけど、どうやらタイヤの張力で荷重を支えているファクターがかなり大きいらしく、空気圧=接地圧とは言い難い事が分かった。

以下引用

下のリンクの古い論文の2ページ目の図2を見てほしい。自分の主張が正しければ、すべての線は真横に寝て、空気圧と接地圧が一致しているはず、318の主張が正しければ、線は3本に別れず、1本にまとまるはずだが、どちらにもなっていない。
ttps://goo.gl/CgEQbS
[sage] 2018/01/09(火) 22:03:25.91:E9CxtY9r

最近の車の指定空気圧が高いのは主には転がり抵抗を下げて燃費を稼ぐため
一方、適正な空気圧ってのは本来はタイヤに適正な接地をさせる為だから、指定空気圧が全てのタイヤに適正だとは限らない
まあ何が適正かってのは難しいけどね
例えば、最近の燃費を稼ぐための設定は大きい外径、薄くて細いタイヤだったりするから、空気圧を下げるってのはホイールが縁石とかにぶつかる可能性を上げるしね
[sage] 2018/01/09(火) 22:07:24.96:E9CxtY9r

そうか、仮定が現実から離れてるって事だね
ありがとう
[sage] 2018/01/09(火) 22:37:01.33:YDlfLGW2
空気圧で接地面の圧力が変わるなら
車重が変化してると同意義だぞ

間にバネ入れたら重くなったり軽くなったりするって言ってるようなもんだぞ
[sage] 2018/01/09(火) 23:03:17.44:xfjOnFnr
空気圧はガソリンスタンドでよく点検、空気入れてるけど
やっぱ面倒だから、常に1〜2割増し状態になってるわ

通勤に使ってたときの自転車は、職場の自転車置き場に空気入れがあるから
ほぼ毎週空気パンパンになるまで入れてたな。
そのせいか、中国製タイヤなのにパンクもしないでよく持ってくれた
あれだけ使えたら高価なブリヂストンじゃなく中国製で十分だ
[] 2018/01/09(火) 23:24:57.77:72uoYKbd
モーターファンのタイヤの記事に書いてあったけど、タイヤは構造で下から支えてるんじゃなくて、
上から吊り下げてるって書いてあった。
[sage] 2018/01/09(火) 23:41:13.65:ntzUiktx
中国製品はピンキリの差が凄く激しいらしいからなぁ
[sage] 2018/01/10(水) 00:17:23.87:XUbOllrQ
雪国はブリヂストン最強だな
[] 2018/01/10(水) 00:47:36.07:g2/KOk4U
都内住まいで年に数回スキー場だと何が良いの?
[] 2018/01/10(水) 00:48:37.96:E2+XVD/3
空気圧と設置圧が違うなんてあったり前じゃんよ
例えば同じ車用に同じ大きさの空気入りタイヤと空気無しタイヤが有ったとしてもし同じように凹むなら設置圧は一緒だよ。

つか空気圧=設置圧という珍説をほぼ全員が支持してるのが不思議

例えば6PRの商用タイヤとかなら同じサイズのタイヤの指定空気圧が2.0から3.2くらいまで幅のある車種があるけどもし空気圧と設置圧が一緒なら設置圧に1.6倍の幅があるってことになる
[sage] 2018/01/10(水) 00:51:48.91:/4DrZsH0
ミシュランはタイヤメーカーとしての仕事を放棄している
[] 2018/01/10(水) 00:55:17.03:E2+XVD/3
例えば最近の欧州車とか同じサイズで普通のタイヤとXLタイヤの両方が使える車種多いだろ?
無論同じサイズでもXLタイヤのが空気圧は思いっきり高い。
だからといって設置圧まで高くなるわけじゃない
[] 2018/01/10(水) 01:30:22.11:E2+XVD/3

タイヤの張力云々じゃ無いよ
単にタイヤそのものが隔壁なんだよ

潜水艦はどんなに水圧がかかっても艇内は常圧
何故水圧で押しつぶされないかというと頑丈な船体が隔壁になってるから。
タイヤ空気圧もそれと一緒(と言うか真逆)

スキューバは体に水圧がかかって圧が均衡してる。
それなのに潜水者の体が押しつぶされないのは水圧と同じ圧の圧縮空気を吸っているから。
[sage] 2018/01/10(水) 01:39:07.59:XUbOllrQ

電車
[sage] 2018/01/10(水) 01:48:39.26:NrYEzfJV

ワゴンRなども一時は指定空気圧280kPaだったが、現行の新型では240kPaに下がった。
まだ高いという人もいるだろうが、JATMAで240kPa以上(サイズによっては250kPa以上)は負荷能力が増えないので、妥当な範囲にはなったと思う。
[sage] 2018/01/10(水) 01:51:28.41:NrYEzfJV

同じサイズならSTDもXLも空気圧はほぼ同じです。
もう基本から間違えている。
[] 2018/01/10(水) 01:53:11.76:E2+XVD/3

いや俺の車種はXLで思いっきり指定空気圧高いぞ
[] 2018/01/10(水) 01:58:45.27:E2+XVD/3
まあ良いや
このスレは空気圧=接地圧のトンデモ説を不自然に支持する人が主流派だから少数派のが良いや。
つか本当に複数の人なのか疑問に思うほど珍説
[sage] 2018/01/10(水) 02:12:57.97:NrYEzfJV

それだと本来STDではカバーできないはずだが
[] 2018/01/10(水) 02:16:10.04:E2+XVD/3

俺じゃなく自動車メーカーに言ってくれる?
[sage] 2018/01/10(水) 02:22:51.43:NrYEzfJV

こういう奴って「自動車メーカー」とか言って、どこのメーカーとか車種とかタイヤサイズとか空気圧とか絶対言わないよね。
いわゆる池沼
[] 2018/01/10(水) 02:28:07.06:E2+XVD/3

検索してみろよ
事例いっぱいあるから。
論破されると人格攻撃するのやめたら?
[sage] 2018/01/10(水) 02:36:08.61:7oqLkVbI

地面の方向に押していると同時に同じ圧力で車自体を持ち上げている訳で
空気圧て地面の方向に押していると同時に上方向にも同じ空気圧で押し上げている

よってプラスマイナス0で接地圧は車重となり
空気圧を高くしようが低くしようが接地圧に変化は無い

空気抜いたら抜いた空気の重さ以外に軽くなるわけじゃない
[] 2018/01/10(水) 02:38:15.21:6UF2CcyC
凍結路は、20キロが正解だね、やっぱしw

予想どおりの議論になって参考になりました。゛
ありがとう。
[sage] 2018/01/10(水) 03:51:45.28:v3oVhEbz
初歩的な物理の法則をわかってない人がいるんだな
[] 2018/01/10(水) 04:45:52.47:kN8w05rE

まずしらべようね
[sage] 2018/01/10(水) 05:32:22.85:nCnd0YE/
ここまでゴムの剛性率への言及なし
[sage] 2018/01/10(水) 05:55:19.08:NrYEzfJV

「結局言わない」は真実だった。
[sage] 2018/01/10(水) 06:14:47.25:vzL68fRR

水圧と同じ圧の圧縮空気吸ってるから潰れないってどんな理論だよ?
[sage] 2018/01/10(水) 06:42:17.95:NrYEzfJV

「俺の車種」を「検索してみろよ」とか、言ってることが完全な池沼だろうが
「論破」とか最近覚えたのか?
[sage] 2018/01/10(水) 06:44:35.02:NrYEzfJV

そりゃいっぱいいるだろう。
「俺の車種」を検索してみろとか大真面目で言うような頭のおかしい奴までいるんだぞ。
[sage] 2018/01/10(水) 06:51:15.99:gDexh0lL
また来てるのか。
[sage] 2018/01/10(水) 07:10:28.80:QELP6B+t
ジャック・マイヨールは潰れて死んだんだろ、きっとw
何で馬鹿って、根拠レスな珍説を自信満々で語るんだろwww
[] 2018/01/10(水) 07:16:33.33:E2+XVD/3

潜水艦は大気圧潜水(硬式潜水)と言って人は大気圧(ゲージ圧ゼロ=絶対圧1)の環境のまま潜水出来る
10メートル潜行する毎に1気圧加圧されるから潜水艦は例えば100メートル潜水するとゲージ圧10絶対圧では11気圧の圧力を受ける。
しかしながら金属製の外殻が隔壁となって水圧を遮断するので艦内の人は絶対圧1の環境のまま潜水できる。
[sage] 2018/01/10(水) 07:30:20.60:pN8LfkKK
お前ら連絡取り合ってガチで喧嘩して来い
[sage] 2018/01/10(水) 07:30:32.18:aGk1yhvg
即NG余裕

今ならフジコでサマータイヤが安いんじゃね?と思って検索したらそうでもなかった
季節外れなんだから安売りしろやフジコ!
[] 2018/01/10(水) 07:35:16.36:E2+XVD/3
そしてスキューバやフリーダイビングは環境圧潜水(軟式潜水)と呼ばれる。
体は高圧に晒される。
高圧になるに従い多くの気体を含んだ肺は容積を維持する事が困難になる。
気体の体積は圧力の増加に反比例して減少する
そして人体は完全な隔壁と言える耐圧性と強度を持った隔壁とは成り得ないからスクイーズを起こし胸が潰れかねない
故に厚労省の高気圧業務の関連法令でも息こらえ潜水の限界は水深30mとされてきた。
[sage] 2018/01/10(水) 07:41:46.72:Dpgw6+Nn

まだシーズンオフじゃない。
やむを得ず買いに来る人に高く売りつけれるシーズンだよ。
[] 2018/01/10(水) 07:42:44.35:E2+XVD/3
フリーダイビングは訓練された特別な技能と肉体で高圧に耐える特異な例
一般には空気をタンクに充填しその高圧空気をその水深の圧力までレギュレータで減圧した圧縮空気を吸うことによって胸を含めた体を圧力に均衡させて深い深度まで潜る。
ただし一旦圧縮空気を吸うと浮上の時に圧力の減少で気体が体積を増すスピードに呼吸のスピードが間に合わないと気泡が生じて人体に障害が発生する
それがいわゆる潜水病
[] 2018/01/10(水) 07:43:48.34:E2+XVD/3

これ厚労省の高気圧業務関連法令でもそう規程されてるんだな
[] 2018/01/10(水) 07:47:15.57:E2+XVD/3

俺の車を検索しろなんて言ってないよ?
欧州車全般でそういう車種は沢山あるから
国産車は最近昔と違ってグレードによってタイヤサイズ違ってもその車の装着タイヤのサイズのしか表記されないみたいだけど。
[sage] 2018/01/10(水) 07:48:45.35:bfip3F5G
高気圧ガール
[sage] 2018/01/10(水) 07:57:09.06:Dpgw6+Nn

もう、いいから静かにして。
[sage] 2018/01/10(水) 07:58:50.25:XUbOllrQ
ブリヂストンを普通に空気詰めれば何の問題もない
[sage] 2018/01/10(水) 08:02:15.05:USTRR2CL
全然タイヤの話題無いのな
IG60とかミシュランの3+とか新しいタイヤのレビュー無いのかよ
[] 2018/01/10(水) 08:04:28.50:E2+XVD/3

うんそうする
時速20キロで走る空気圧=接地圧の低脳とは会話が成り立たない。
そもそもこんな珍説の支持者が複数人いるとはにわかに信じがたいし。
[sage] 2018/01/10(水) 08:07:26.75:vzL68fRR

詳しい説明ありがとう。質問の後の説明は理解できるけど、体が潰れない理由が圧縮空気吸ってるからの説明にはなってないよね。
それと、ダイビングで問題なのは深く潜って肺が潰れるより浮上時に肺が膨れること。だから浮上時は呼吸を止めるなと習ったでしょ。
潜水病はCカード取るような人だからここで理解出来る人少ないだろね
[sage] 2018/01/10(水) 08:07:41.86:aGk1yhvg

ぐぬぬ
スタッドレス履き替え前に純正ホイールに夏タイヤを履かせたかったんだよね
[sage] 2018/01/10(水) 08:15:52.74:Dpgw6+Nn

これからも程々にな。
[sage] 2018/01/10(水) 08:18:44.50:Dpgw6+Nn

非降雪地区なら常にシーズンだしね。
スタッドレスほど製造期間に拘る人少ないから、半年程度保管したって気にならないことが多い。

素直に安い店(可能なら二年落ちとかの古い在庫品なら在庫処分とかで現品限りとかで安くなってるよ。)で探したら。
[sage] 2018/01/10(水) 08:24:23.39:aGk1yhvg

う〜ん、残念だわ
それは事実だろうし仕方ないね
アドバイス通りどこかよその店でも探してみるよ
ありがとう
[sage] 2018/01/10(水) 08:24:32.62:Tm5REMsB
俺の法則で宇宙はできている
コスモを感じた
[] 2018/01/10(水) 08:24:54.32:E2+XVD/3

Cカードは単なる民間認定証
いわば素人の証でぶっちゃっけ誰でもとれるし珍しく無い
このスレで持ってる人が少ないのは単に今現在ダイビングが流行ってないから。
むしろ一般的には所持してる人が少ないのは業務で潜水する為の国家資格である潜水士免許

潜水で問題になるのは様々な要因があってそのどれで死んでも不思議じゃないからどれが重要とか意味がない。

肺破裂は高圧空気を吸った潜水での急浮上で発生しうるもの
高圧空気を吸った潜水では体内の気体と水圧が均衡してるから胸は潰れない。
故に高圧空気を吸う潜水ではそれを気にする必要はない
何故ならそれは起きないから。
習ったからじゃなく。
[sage] 2018/01/10(水) 08:50:43.87:boAC24Ea

おまえの車種とか知るかよ人間のクズ

369 名無しさん@そうだドライブへ行こう 2018/01/10(水) 01:53:11.76 ID:E2+XVD/3

いや俺の車種はXLで思いっきり指定空気圧高いぞ

372 名無しさん@そうだドライブへ行こう 2018/01/10(水) 02:16:10.04 ID:E2+XVD/3

俺じゃなく自動車メーカーに言ってくれる?

374 名無しさん@そうだドライブへ行こう 2018/01/10(水) 02:28:07.06 ID:E2+XVD/3

検索してみろよ
事例いっぱいあるから。
論破されると人格攻撃するのやめたら?
[] 2018/01/10(水) 09:34:01.48:O8JMnpeH

0364 名無しさん@そうだドライブへ行こう 2018/01/10 00:55:17
例えば最近の欧州車とか同じサイズで普通のタイヤとXLタイヤの両方が使える車種多いだろ?
無論同じサイズでもXLタイヤのが空気圧は思いっきり高い。
だからといって設置圧まで高くなるわけじゃない

0368 名無しさん@そうだドライブへ行こう 2018/01/10 01:51:28

同じサイズならSTDもXLも空気圧はほぼ同じです。
もう基本から間違えている。

0369 名無しさん@そうだドライブへ行こう 2018/01/10 01:53:11

いや俺の車種はXLで思いっきり指定空気圧高いぞ
0371 名無しさん@そうだドライブへ行こう 2018/01/10 02:12:57

それだと本来STDではカバーできないはずだが


俺じゃなく自動車メーカーに言ってくれる?
[sage] 2018/01/10(水) 09:36:05.75:+er+xf30

ほんとに。まあ、いつも通りとも言えるが
[] 2018/01/10(水) 09:42:30.46:O8JMnpeH
XLがSTDより高い空気圧指定なんて当たり前
本来加重指数の高いXLもSTDと同じ空気圧だと場合によっては耐荷重がSTD以下になる事もあるよ
[] 2018/01/10(水) 09:45:48.43:O8JMnpeH
元々馬鹿VS基地外の争いだろw
馬鹿は基地外と同じ土俵に登りたいわけ?
基地外VS基地外の争いに持ち込みたいと?
[sage] 2018/01/10(水) 10:13:56.97:QGi3YRZo

うん、あなたはたまに正しい事を言うけど、タイヤの空気圧が変わったときの接地面積の変化を無視してるから、いつまでたっても理解できないよ。その上でこちらを低脳と言われても、全然悔しくない。
[] 2018/01/10(水) 10:31:03.81:PJYUk36Q
擬似餌から生き餌に変えたらしい
[] 2018/01/10(水) 10:32:49.35:6CToxGuZ
言い争ってないで事実のみを書けば済むことなのに

同サイズなら同じ空気圧で耐荷重も同じ
実際はXLが一割ほど指定空気圧高いことが多いようだが
[] 2018/01/10(水) 11:02:28.01:PJYUk36Q

君も含めて全員不正解
ロードインデックスはそのタイヤの最大荷重指数であって最適な空気圧じゃないとその性能は発揮出来ない。
なので実際は空気圧によって耐荷重は変化する
そもそもSTDとXLという欧州規格同士を比較してる以上は欧州車っていう前提?
なら比べられる空気圧の範囲では同じ空気圧でハナクソくらいXLのが耐荷重高い
それ以上の空気圧になるとSTDは対応が無いからXLの一人勝ち。

これが日本規格とXLの比較だと同じ空気圧の範囲ではほぼ日本規格のJATMAの圧勝
ところがXLでしか対応できない圧になると当然XLの一人勝ち
結局最大荷重ではXLの圧勝になる
逆に言えばJATMAとXLで同じサイズで荷重指数にするにはXLのが高い空気圧にしないといけない。
[] 2018/01/10(水) 11:05:06.50:PJYUk36Q
ミスった
逆に言えばJATMAとXLで同じサイズで同じ耐荷重にするにはXLのが高い空気圧にしないといけない。
[sage] 2018/01/10(水) 11:11:40.35:v3oVhEbz
論点が・・・
[sage] 2018/01/10(水) 11:30:51.74:Dpgw6+Nn
正直どうでもいい。
スタッドレススレの範疇を越えている。
もう、空気圧スレで語るべき状況。
[] 2018/01/10(水) 11:46:52.92:PJYUk36Q

だからSTDとの比較で同サイズのXLが若干空気圧の高い輸入車はあるだろうけど、
かけ離れた空気圧だとしたら求められる荷重指数にバラツキがあるって話になると

逆に国産でJATMAとXLならXLのが空気圧かなり高めでも不思議じゃ無い
でもJATMAとXLって言うよりJATMAとRFTのが国産車標準では現実的
RFTでXLなら採用もありうるだろうけど
[age] 2018/01/10(水) 12:26:05.82:Fjfb6nE5
なぁ
テレビは昔1インチ1万円って時代があったろ。
なんでスタッドレスタイヤはいつまでも高いんだよ
16、17インチならそろそろ一本1万円切る時代になっても良くね?
[sage] 2018/01/10(水) 12:41:33.50:Wgl2Xq1A
さぁ?
タイヤメーカーの売上高に対する純利益は5〜7%程度。
価格はぼったくりとまでは言えないのでは?
[] 2018/01/10(水) 12:45:13.64:PJYUk36Q

タイヤが1インチ1万円じゃ高すぎるからじゃね?
[sage] 2018/01/10(水) 12:50:01.96:6SYVSn+r
なぜ高いって、そんなの自動車メーカーがスタッドレスを標準装備で売らないからだよ
どんなに雪深い所に住んでいる人が冬に新車を買っても
夏タイヤでデリバリーされる
[] 2018/01/10(水) 13:02:10.73:y5OlyupX
キチガイしかいねえ
[sage] 2018/01/10(水) 13:16:42.08:hFH0H0or

いやいや、云わんとするところはそこじゃないだろw
[age] 2018/01/10(水) 13:18:24.44:Fjfb6nE5
開発費かかりすぎじゃね?その割に体感の進化が薄いのはゴムとサイプの変化だけでは限界が来てるのかと思うんだが。
ハッカペリッタみたいにスイッチ1つでスパイクが飛び出るとか、あんな奇抜なシステム昔は日本の専売特許だったのにな。CMだけで買ってくれるから結局日本人は日本メーカーに飼い慣らされてしまってる感が否めない
[sage] 2018/01/10(水) 13:20:15.48:aGk1yhvg

ぼくは、ここに、いるよ
[sage] 2018/01/10(水) 13:52:20.69:vvKfG1Nm
きみを〜笑わせるから〜♪
[] 2018/01/10(水) 14:32:52.98:PJYUk36Q

じゃあテレビみたいに韓国や台湾メーカーで生産して貰えばいいんじゃね?
名前だけBSやYHにしてさ
[sage] 2018/01/10(水) 14:57:17.51:THki5t4Q

もしかして2.8と1.5っていう数字だけでアルファードの方が縦横比が2倍近く縦長になるとでも思ってる?
[sage] 2018/01/10(水) 15:24:04.51:XdCx/V5g
空気圧の話よりハタハタの話のほうがまだマシだったな
[sage] 2018/01/10(水) 15:42:53.20:VNHiAQQm
10年前に10万で買った中古車についてたスタッドレス今季もいけそうだ
ゴムなんて劣化しまくりだし今年は車買い替えるからめんどくさくて去年の冬からぶっ通しではいてるのに案外いける
[sage] 2018/01/10(水) 15:45:07.64:XUbOllrQ

どこ住み?
[] 2018/01/10(水) 15:53:00.49:PJYUk36Q

スタートは接地圧の話だったんだけどな
いつものパターンでトンデモに池沼が粘着してな
トンデモが複数垢使ってまで応戦するから池沼の燃料になっちゃう
しかしどっちも不正解という情けなさ
そもそもスレ的にどうでも良い話だと言うのがなあ
[] 2018/01/10(水) 16:37:36.37:8Oo2nS7j

お前は静かにしてろと言われただろ
[] 2018/01/10(水) 16:38:22.48:LvjE+qqN
【スマホ】 少しだけ変えて新製品を発売 【Apple】
ttp://krsw.5ch.net/test/read.cgi/spsaloon/1515562916/l50
【ハード】 GC ≒ Wii ≒ U ≒ Switch 【任天堂】
ttp://krsw.5ch.net/test/read.cgi/ghard/1515563152/l50
[sage] 2018/01/10(水) 19:07:50.56:v4qqt+Lp
結局 たかがゴム製品につけられる付加価値付が限界にきてるのよね
凍結路でスピード出す馬鹿はいないのに 従来品より○%短く止まる とか
そのへんを いかにも凄いことかのようにアピールして差別化するしか無くなってきてまった
結果 考える力のない馬鹿を釣るしかなくなってしまった
[sage] 2018/01/10(水) 19:44:05.53:95f/saPb
なかなか釣れないね
[] 2018/01/10(水) 20:02:08.53:Svg81DMP
9月      北国の人が冷静にスタッドレスを語りだす。
10月     各社新製品も出揃いいろいろなメーカーのいろいろなモデルの談議になる。
11月上旬  やっぱり鰤の評価が高い、でも高い、と談議に花が咲く
11下旬    これから新規で買う本州人が「ミシュランシュラン最高!」を連呼しだす。
12月上旬  「ミシュラン買いました最高です!」と、どんな所が最高かも語らず連呼が続く。
12月下旬  降雪とともにミシュラン厨は静かになるが、反比例してミシュラン以外のタイヤの悪口が増える。
1月〜2月  今年のスタッドレスのインプレが飛び交う、今度はミシュラン以外のユーザーへの悪口が増える。←【いまココ】 
3月〜    スレに閑古鳥が鳴き始めるが、夏タイヤスレで「ミシュラン最強!」を連呼する奴が増殖。
[sage] 2018/01/10(水) 20:38:36.36:w5fQNJ9H
この人タイヤの裏側も写メあって面白い
ttp://minkara.carview.co.jp/smart/userid/677625/car/2298332/4419492/note.aspx
[] 2018/01/10(水) 20:44:25.19:dnETNuDV
地元の口コミ(業者等除く)が一番だよ
ネット評価とはまったく異なるが
[] 2018/01/10(水) 22:09:17.86:nJLcc1DN
ブリヂストンのブリザックVRX2を履いているが、履き替え前のノーマルタイヤとそうこうしている感覚が変わらないのに驚いた。
ノーマルタイヤのサイズより1インチ小さいタイヤを推奨されていたのでインチダウンしたが、その影響もあるのだろうか。以前履いていた
REVO1は明らかに感覚が変わったのに。
[] 2018/01/10(水) 22:10:10.06:nJLcc1DN
そうこうしている感覚、って変な表現だな。単純にフィーリングといったほうがいいのかな。
[sage] 2018/01/10(水) 22:12:21.40:Zq89cyOT
どう変わったんだよ?
[sage] 2018/01/10(水) 23:17:08.40:THki5t4Q
「走行している感覚」の変換漏れじゃねーのかよ...どういう意味だよ一体
[sage] 2018/01/11(木) 00:49:47.03:K7V3s8Di
土嚢を重りに助手席につんでみたが全然変化ないな
[sage] 2018/01/11(木) 01:50:15.53:Us0vV7kc

> ブリヂストンのブリザックVRX2を履いているが、履き替え前のノーマルタイヤとそうこうしている感覚が変わらないのに驚いた。

なんでこういう奴って「ブリザックVRX2」と「ノーマルタイヤ」と書いて何とも思わないんだろうな。

> ノーマルタイヤのサイズより1インチ小さいタイヤを推奨されていたのでインチダウンしたが、

案の定インチダウンしたといってもサイズは書かない。
上の方の奴みたいにググれとかいうんだろうな。
[] 2018/01/11(木) 07:01:13.53:pgyQ21oN
あんちぶり
[sage] 2018/01/11(木) 07:40:33.03:eM6MsilH

レヴォーグですね
[sage] 2018/01/11(木) 08:38:53.67:N7SQ/Aho
タイヤが同じならなら13インチも18インチでも性能は同じでおk?
[sage] 2018/01/11(木) 08:58:17.70:xjEd+zUL
.おKす。
[sage] 2018/01/11(木) 10:40:44.72:N7SQ/Aho
あんがとノシ
[] 2018/01/11(木) 12:34:33.19:3iHqVoqm

もう来なくていいよ
[sage] 2018/01/11(木) 12:45:21.75:hKxXLcPW
なんだか心が病んでいる人ばかりだな。
[] 2018/01/11(木) 12:51:35.10:/zsgGLEn

トラクターのタイヤ大きいだろ?外形が大きいほうが深雪に強いぜ
[sage] 2018/01/11(木) 13:02:56.07:RiByG6a0

おれが降雪地域で地元のおっちゃんに聞いたのは軽のトランクに重り替わりにただの鉄の鎖をドサッと積んでるんだそうだ。
フロントヘビーのFF軽でトランクに積めば前後の重量配分が改善するからコーナーはスリップしにくそうだよな。
実際スタックしてる車を横目にスイスイ登ってきてた。
[] 2018/01/11(木) 13:33:18.84:N4pzswb7

コンパクトカーも重りを乗せると違う。ターボついてる車の方がスリップしやすい。スズキやスバルなんかは特に。矛盾してるようだど、重量の重い車はなりにくい
[] 2018/01/11(木) 13:36:45.57:N4pzswb7

何が大切って除雪をちゃんとすればそれは考えなくていいってことになるんですよw
[sage] 2018/01/11(木) 14:12:53.94:CY1rPJw9
ブリヂストンは凍ってても滑らなすぎる
[sage] 2018/01/11(木) 14:14:32.06:BylmfngK
毎日午後のこの時間に湧くねこの社員
[sage] 2018/01/11(木) 14:19:16.51:5TRf08+c
ブリザックサイコー\(^o^)/
[sage] 2018/01/11(木) 14:30:04.17:CY1rPJw9
社員じゃないけど
実際に滑らないからなー柔らかくて減るかもって危惧はしてるけど
[sage] 2018/01/11(木) 14:59:18.73:Y/C6p0Ta

軽にトラクターのタイヤ付ければ無敵だな!
[sage] 2018/01/11(木) 15:45:19.15:U8YxL4ft
おまいら、あーだこーだ言ってるけど、結局何履いたってダメな時はダメなんだよ
鰤だろうが支那製だろうが大差ないわ
ttps://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20180111-00010000-khbv-l04
[] 2018/01/11(木) 15:56:32.64:zy/eWDVv
だから凍結してそうな時は20キロ以下でとあれほど。w
[sage] 2018/01/11(木) 15:57:24.26:tI+rb98D

ダメな時にダメじゃない例があったら知りたいくらいだが
[sage] 2018/01/11(木) 17:14:46.89:h/+9xYM2
ブリザック装着でアイスバーンを走ったけど余裕で滑ったわ
[sage] 2018/01/11(木) 17:37:51.12:ZC3fbKtE
アイスバーンで滑らんタイヤなんて無いよ

多少マシ、それよりちょいマシ、程度の話
[sage] 2018/01/11(木) 17:42:01.04:JpSWsVEe
銘柄なんてものも気分の問題だよね
メトリコもVRX2もテカテカのアイスバーンだとツルンと滑る
謳うほどの差はない
[] 2018/01/11(木) 17:43:18.10:OFib6Z5T
いつまでうるさいなー
毎日来なくていいよ
クズヤロー
[] 2018/01/11(木) 17:51:34.69:pgyQ21oN
だから弁慶を使えとあれほど。
[sage] 2018/01/11(木) 18:15:33.06:BZ8FHg5V
鰤、浜、DLが
ミシュランの真似事を
始めたって事だろ?
それぞれのメーカーが新製品で謳う
静音性、ドライ走行での安定性
耐摩耗性、ウェット性能の向上は
ミシュランが数年前に
通り過ぎた場所なんだよなぁ
[sage] 2018/01/11(木) 18:20:57.09:f2uj6R10

ミシュランがMチップとか言い出したのは今シーズンからですよね
[sage] 2018/01/11(木) 18:23:24.37:FMBV2MtP

ヨコハマは結構前からドライもそんなに悪く無かったけどな
IG20の時代から少なくともサイド剛性はそこそこあるように作ってあった
無かったのはブリヂストンやトーヨー
ダンロップは残念だけど知らない、WM01はそんなに変な感じは無かったけど
[] 2018/01/11(木) 18:35:06.17:/zsgGLEn
乗り方悪いのは置いておいて横浜はいてるけど悪くなくてもショルダー減るの早いな
どこも同じだろうか
[] 2018/01/11(木) 19:05:41.15:TFIHyhni
ショルダーが減るのは乗り方の問題であるから、早く減るのは悪い乗り方である
または、空気圧を気にしないで乗るか、根本的に足回りに新車の時から問題があり
(左右差に狂いがあり限度一杯に調整をし出荷)年数が経つと基準から大きく外れ
支障をきたす。

ミシュランのMチップはおっしゃる通りで、発砲ゴムをの真似したものだね。
その甲斐あって旧タイプのゴムが固く効きが悪かったのが、現行タイプは効きが良くなってるよ。
心配事は、ゴムが軟くなり減りが早くないか?と言うことくらいかなw

ユーザーから要望が多ければもう少しサイズを増やす事も考えてるとメーカーから回答をもらってるよ
[sage] 2018/01/11(木) 20:16:14.74:iLrR3UCp

最強はこれだろ
ttp://www.mitsubishi-motors.com/jp/corporate/pressrelease/products/detail538.html
一昔前は各社出してたのに今はやって無いのかな
[] 2018/01/11(木) 20:21:58.31:TFIHyhni
バブル時期のなごりだよw
外品のクローラで普通車のみ
走行抵抗が大きすぎてスピードダメ燃費ダメ価格高くダメ
普及はしない
[sage] 2018/01/11(木) 21:11:12.45:qNeduCYl
ホロニックの頃から比べれば最近のスタッドレスは各社とも大差無いような気がする
中華は履こうとは思わないが
[sage] 2018/01/11(木) 21:14:06.01:0iT7iTDG
MZ01の頃とあんまり変わらん気がする
[sage] 2018/01/11(木) 21:35:22.10:738oo9P5

FFでリアを重くすると下り坂やブレーキをかけた時に安定するんだけど
遠心力も増して凍結のカーブとかでリアを振り出しやすくなる場合もあるから
様子を見ながら積んでな
[sage] 2018/01/11(木) 21:48:54.74:XYwdbTd9
リアが出るのは大して困らんだろ
コントロールしやすいし万一の時はそれをわざと使って曲がる事も出来る
アンダーの方が困るわ
[sage] 2018/01/11(木) 21:51:56.97:iErvil8l
4WD率
北海道77.8%
東北44.6%
関東14.6%
四国9.7%
沖縄県5.9%
[sage] 2018/01/11(木) 22:23:07.07:X2isO4Ki
後輪駆動でケツが出るのとFFでケツが出るのはワケが違う
[sage] 2018/01/11(木) 22:30:27.55:JQml2Xmf
後ろから前から どおぞ
[] 2018/01/11(木) 23:12:16.19:fVEqQ6sn

いや実際フリーダイビングの選手以外はそうなる
圧縮空気を吸わずに息ごらえで耐えられる限界は4気圧らしい
ナチスが人体実験して出した数字
[sage] 2018/01/11(木) 23:41:27.72:iaGjAenL
いよいよ明日は凍結路面の走行で実力が試せそうだ
iG6+国産メーカーLのAWD
[sage] 2018/01/11(木) 23:49:58.33:cUqqaPCw
雪道制限速度で走ってたら煽られた
[sage] 2018/01/11(木) 23:52:52.63:5TRf08+c
5シーズン目のIG50ばっちり利いてるわ
優秀
[sage] 2018/01/12(金) 00:23:02.72:FYIv/Zqr

安全な速度は車によって違うから気にしない
もしも安全に抜かせてあげられる場所が有って気持ちに余裕があれば譲れば良い
[age] 2018/01/12(金) 00:53:29.90:h5S3IGq2

俺なら猫が飛び出てきて急ブレーキをかけるね。
どうせ乗り捨てる車だから事故によるリセール低下なんて気にしない
それより相手の精神的苦痛を楽しめるのが実にイイ
限界までリハビリに通わせて頂くのに

誰か私を煽ってくれないか
あぁ、社会不適合者を社会的に煽りたい
[] 2018/01/12(金) 01:10:45.84:uw/SMX6J
ブリジストンはヨコハマにもミシュランにも劣るってデータ見て吐きそう
たしかに妙に止まらないとは思っていたがみんなが最強というから履いていたのに
騙された
[sage] 2018/01/12(金) 01:12:56.84:FYIv/Zqr

君も社会不適合者に思えるぞ
そういう事は黙ってやる物だし
[sage] 2018/01/12(金) 01:29:58.50:JdZAtGfV
キチガイ多いな
[sage] 2018/01/12(金) 01:46:52.20:s2uxbAs+
仮病使う事自体も犯罪だし
本当にケガしたとしても自分が痛い思いして金踏んだくる当たり屋そのもの
[] 2018/01/12(金) 01:48:39.57:h1FPmWJ4
池沼の他はキチガイしかいねえ
このスレで叩かれるタイヤ買えば間違いないな
[sage] 2018/01/12(金) 01:51:24.00:gdt+DRJd
掲示板の評価でタイヤブランドを決めるのw
恥ずかしくないのかな
[] 2018/01/12(金) 01:56:29.43:h1FPmWJ4
ちなみに意味のない急ブレーキの場合は追突された側のが責任配分大きいよね。
猫がいたのかどうかは後続車のドラレコ でも確認可能
後続車の運転手も体の痛み訴えて病院行けるし。
そして先行車の運転手が故意に事故を起こした事が証明されたら危険運転致傷で逮捕
[] 2018/01/12(金) 02:02:51.57:h1FPmWJ4
乗り捨てる車に乗ってる犯罪予備軍が社会適合を語るなよ。
ど底辺が履いてるクソタイヤで急ブレーキ踏まれてもクソタイヤのど底辺以外は追突しないで止まれるわ
[] 2018/01/12(金) 02:03:25.21:h1FPmWJ4

俺の結舐めたい?
[age] 2018/01/12(金) 02:11:03.01:h5S3IGq2

あら?猫が飛び出していないことがレコーダーで証明されたところで何の事はないのでは?
後続車が危険回避できない程に近付いていたんだから。ブレーキを掛ける方に過失は一切ないのですよ
なんなら「猫が」と言った後で私のレコーダーを見せて「あら居ませんでしたね」と微笑みたいくらい
[] 2018/01/12(金) 02:20:17.96:h1FPmWJ4

道交法改正されて意味のないブレーキを踏んではならないって条文が追加されたんだわ。
昔は後続車側の義務と責任しか規定されて無かったけどな
それを知らないジジイがワザとらしく首を痛がりながら追突した側だけ責めても通用しないんだわ
[] 2018/01/12(金) 02:23:02.15:h1FPmWJ4
法治国家である以上、そんな法律知りませんでしたとか言っても通用しないからね
最近免許取った世代なら知ってるはずなんだけど。
更新時講習ちゃんと聞いててくださいねおじいちゃん。
[sage] 2018/01/12(金) 02:35:28.22:NIFrh1P6

横からだけど俺頭悪いからマジで教えてほしいんだけど、その意味のないブレーキっていうのは追突した側はどうやって証明するの?
[] 2018/01/12(金) 03:00:41.37:h1FPmWJ4

追突した側に証明義務が有るって思う根拠と理由は?
[sage] 2018/01/12(金) 03:09:55.17:NIFrh1P6

よくわかんないけど意味ないブレーキを証明しないと意味のあるブレーキになっちゃうんじゃないの?
ただでさえ追突して不利なのに「前の奴が何も無いのに急ブレーキ踏んだんや!」と叫んでも誰も聞かないと思うの
[sage] 2018/01/12(金) 03:30:32.01:NIFrh1P6
追突した方が追突された方に(急ブレーキ踏んだ理由を)証明しろというのも変な話だなぁと思って
[] 2018/01/12(金) 03:36:45.77:h1FPmWJ4

こっちに証明義務が無ければ向こうにも無いよ
警察は人身事故の時何の為に現場検証すると思う?
[sage] 2018/01/12(金) 03:46:22.03:652/6LQW

一般道では意味のない急ブレーキによる追突であっても、追突した側の過失割合が大きい(70:30)。
煽ったり速度超過していた場合には追突した側に更に過失割合が加算される。
もちろん意味のある急ブレーキであれば100:0。
[] 2018/01/12(金) 03:46:34.84:EMbP5lVw
はよ寝ろ
[age] 2018/01/12(金) 03:52:53.82:h5S3IGq2


@猫と思った危険回避の為にブレーキをかけて後ろから追突される


A前の車を煽ってたら急ブレーキかけられ追突する


さぁ前後2台の車のレコーダーはどっちに有利かな?
[sage] 2018/01/12(金) 04:01:45.59:NIFrh1P6
現場検証の時に警察は意味のない急ブレーキをしたという物証はなかなか掴めないと思うけど…
殆どの場合は10対0で処理されるような悪寒
[sage] 2018/01/12(金) 04:03:50.25:652/6LQW
ちなみに人が立っていて飛び出しそうだと思ったら急ブレーキをかけてもよい。
実際に飛び出さなくてもかまわない。
[sage] 2018/01/12(金) 04:56:09.29:laFmyD+u

猫がいたと思って急ブレーキとかお前にも過失割合発生するだろ
煽ってくるやつを苦しめるために自分も金払うとかアホ過ぎ
[age] 2018/01/12(金) 05:13:18.77:uboYd9bm

猫の飛び出しは危険回避として認められますよ。何にせよ飛び出しですからね。見間違いでも急ブレーキ問題ありません。
通行の妨げになり事故の恐れになるため止まったのであればオールオッケー

因みに意味のないブレーキって、もしかして飛び出す猫は意味のないブレーキだが飛び出す子供は意味があるブレーキだとか思ってます?それ、違いますよ。あくまでも暴走族対策ですから。

あなたも車間距離詰めるならしっかりブレーキに足かけておきましょうね
[] 2018/01/12(金) 05:39:26.41:DcpARHkw
猫より犬だろ?
[] 2018/01/12(金) 06:26:04.81:rx2cJLpC
犬より婆さんだろ?
[] 2018/01/12(金) 06:38:32.36:SRm/VF/a
なに?70:30ですむの?ならかまわんからどーんとこい
バックからどーんと
[] 2018/01/12(金) 06:46:22.49:SRm/VF/a

フロントヘビーのFF
トランクに重り
上り坂
なんかへんだと思わないかね?単純に軽いから有利だったのかもしれん。先の方にもあるけど車重と雪の問題は条件がまちまちで
どうとも言えないけど登りで困ってるのは大概トラックだ
[sage] 2018/01/12(金) 07:12:45.53:cVh0s4pn
が言いたいのは重量バランスの方だろ
その意味での助手席に土嚢はあまり効果無くても当たり前だと思う
[sage] 2018/01/12(金) 09:29:36.96:s2uxbAs+

煽るような車乗ってる奴相手にするリスクよりも
先に行かせた方が無難だと思うだけど

それに煽る奴に対してブレーキ踏んで人身事故にするとか
そいつも同類だと思うんだけどな
[sage] 2018/01/12(金) 09:30:31.09:VGM3M95i
前後バランスが改善されても前輪にかかる荷重が減るのは僅かだからな(オーバーハングにトランクがあるとして)
結果としてタイヤのコーナリング限界は荷重の掛かってる前輪で決まるって事になりそうだが
そうすると僅かな変化しか無いはず
上り坂の限界もFFの駆動輪である前輪で決まるからトランクの重りは関係無い
が指摘したいのはこんなところかな
まあリヤが重くなればリヤは安定するはずだけどね
同時にコーナーでは慣性が働くからメリットはケースバイケースじゃないか
[sage] 2018/01/12(金) 09:34:12.23:QjgKWpIE
錘やら荷重の話はかろうじてスタッドレスの話題かもしれないけれど
保険金やら煽りやらの話を延々としてる奴は何なの?馬鹿なの?死ぬの?
[] 2018/01/12(金) 10:07:20.90:mydmb7hj
ttps://www3.nhk.or.jp/news/html/20180112/k10011286011000.html?utm_int=detail_contents_news-related_001
新潟や北陸中心に大雪 平年の3倍から10倍以上の積雪も

豪雪地もなんだかんだ言うけど雪が降れば車使えない
[] 2018/01/12(金) 10:34:37.95:mydmb7hj
ちゃんと除雪してあるのがさすがだな


53 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (アウアウカー Sa55-B20+)  ▼ 2018/01/12(金) 10:29:44.03 ID:F/3oouYna
富山住みだけどこんな降るのは久々だな
ttps://i.imgur.com/4yJQNhf.jpg
[sage] 2018/01/12(金) 10:40:00.59:WPO3X9ho
新潟市で80cmは凄げぇな。
上越新幹線が出来る前良く逝ってたけど、大雪でも30cm強のイメージしかない。
80cmだと萬代橋の欄干が半分埋まるのか・・・
[] 2018/01/12(金) 10:59:57.89:mydmb7hj
ttps://www.youtube.com/watch?v=zPZ5ENE_qjs
これぐらいなら動ける車は閉鎖中ならUターンさせておろしたらいいのにな
[sage] 2018/01/12(金) 11:03:16.61:2zdC1BJA
北陸道・富山ー加賀間で通行止め 100台が立ち往生
1/12(金) 6:40配信

中日本高速道路によると、北陸自動車道は雪のため、
12日午前5時現在、小杉ー加賀インターチェンジ(IC)の上下線で通行止めとなっている。
午前6時15分から富山ー小杉IC間も雪のため通行止めとなった。

小矢部ー金沢森本間では約100台が立ち往生しているもようで、
中日本高速道路の職員が水や食べ物を配っている。
停車している車両を引っ張り出すなど除去作業を行ってから、除雪を進めるため、
通行止め解除のめどはたっていない。

県警によると、東海北陸道は福光ICー砺波小矢部ジャンクション(JCT)、
能越自動車道は小矢部東ICー砺波小矢部JCTの間が通行止めとなっている。
[sage] 2018/01/12(金) 11:03:18.74:652/6LQW
富山市だがiG60を履いて駐車場内をラッセルしていたら二度スタックした。
まあ仕方ない。
[] 2018/01/12(金) 11:24:10.38:h1FPmWJ4

過失割合って民事賠償の話だから決めるのは警察でも裁判所でも公安でも無いよ。
主に保険屋同士の話し合いで決まる。
だから弁護士特約必須
特約の中でも安い特約だしね
[] 2018/01/12(金) 11:28:12.12:h1FPmWJ4

たとえ人身でも責任配分を警察が決めることはありません
責任配分は民事賠償の話
人身における被害者とは怪我をした方であり責任の有無は関係ないです
故に両方の車の運転手が怪我をしたら双方共に被害者です
[] 2018/01/12(金) 11:36:51.38:mydmb7hj
過失割合なんてほとんど自賠責の算定基準に照らし合わせて保険会社同士が勝手に決めてやり取りしちゃうじゃない
[] 2018/01/12(金) 11:42:58.67:h1FPmWJ4

行政処分を決めるのは公安
刑事処分で起訴するのは検察で司法判断は裁判所
民事賠償みたいに保険屋のアジャスターの論理では決まらない。
意味のある急制動であったか故意の危険運転であったかどうか煽り運転であったか調べるのは警察であって保険屋じゃ無いし。

追突側が100%追突側の責任ではなくなったのって当たり屋や暴力団対策だしな
相当厳しく取り調べ受ける事になると思うよ?
この事例では昔は無かった無意味な急制動と危険運転という2つの嫌疑がかけられるんだし
このケースでどっちの運転手も通院する状況ではお互い無傷はないな

今の車はレベル2自動運転だけどお前みたいな基地外運転手いるから、自動車メーカーが一定の法的責任を負うレベル3自動運転が普及してきたら乗り換えるわ
[] 2018/01/12(金) 11:46:15.00:h1FPmWJ4


過失割合は民事賠償の話で公安の行政処分や裁判所の刑事罰には関係ない
だから保険屋同士に話し合いで決まるし不服があれば弁護士って話。
でも保険使うのに民事に責任配分で争う意味がある事って少ない
[sage] 2018/01/12(金) 11:51:39.07:MCBsMLdR
ウゼーって言われてるのが分からない池沼どもw
[sage] 2018/01/12(金) 12:16:00.15:8opk8ye/

未だに死ぬの?とか書き込む奴いるんだなw
[sage] 2018/01/12(金) 12:32:54.46:8IcsNCMM
モグラが出てきたので急ブレーキしました
[sage] 2018/01/12(金) 12:34:01.04:3YgyV6Bq
アリさんが、、
[sage] 2018/01/12(金) 13:05:24.37:m+koSmY7
たんぽぽが咲いてた
[age] 2018/01/12(金) 13:34:23.36:uboYd9bm
理由なんて危険回避のためならなんだっていいでしょ
それが周囲から避難されなければね
胸が苦しくなって意識が遠のいた、ボール飛んできたように見えた、なんてのも。
別に車線逸脱やら歩行者妨害やら速度違反してたわけじゃないなら急ブレーキくらいで過失割合問われませんよ。
安全運転の中に危険回避のためのブレーキは認められてるんですから。
[sage] 2018/01/12(金) 13:45:58.00:Hmli4zJ+
19インチにBSのVRX2と横浜IG6だと
どっちが静かか試した人いるかい?
[] 2018/01/12(金) 13:47:43.45:y/aRcGwo
この間前を走る錆だらけのEKワゴンからブレーキテスト何回もくらったから110番して警察呼んでやった。
向こうは警察に俺が日中からハイビームで威嚇して煽ってきたって主張してたらしいけど、単に俺の車デイライト標準車両。
警察は整備不良疑ったけどその場でディーラーとメーカーに電話してそれが標準で基本消せないと説明してもらった。
車間もこっちはドラレコで記録してるしクルコン追従車間設定を広くしてた事も警察は確認したので、向こうの危険運転という話になった。
こっちのドラレコ には向こうの急ブレーキも全部写ってたし。
そいつは警官の目で見てなんか怪しかったのか車中調べられてた。
最初俺は「運転手さんこれ事件にします?」と聞かれてたんだけど、車からなんか見つかったらしく向こうはパトカーに乗せられ、俺は「運転手さんもう良いですよ、気をつけてどうぞ」って言われた。
その後どうなったかは知らない。
[] 2018/01/12(金) 13:53:35.96:h1FPmWJ4

だからあ、過失割合は民事の話で保険屋同士の馴れ合いの話合
相手が普段からマトモな顧問弁護士抱えてて弁護士特約つけてれば簡単に押し切られるわ

行政処分や刑事罰と民事上の過失割合はなんの関係も無い
示談の有無が心証と処分に影響しうるだけで
[sage] 2018/01/12(金) 13:54:25.68:VGM3M95i
スタッドレスと関係無い話は他でやれば良いんじゃないのか
[sage] 2018/01/12(金) 13:55:59.97:7e3Ooz25
長文スレチ他所でやれ
[age] 2018/01/12(金) 14:02:27.85:uboYd9bm

ブレーキテストはだめだね
やるなら一発で仕留める気持ちがないと。
しかもブレーキの理由が危険回避のためじゃなかったらそりゃー危険運転になりますよ。
当然あなたは悪くないしekワゴンはアホですね。私もあなたと同じようにしたと思う。
[age] 2018/01/12(金) 14:21:07.82:uboYd9bm

どんなご立派な顧問弁護士つけて煽ってこられるんでしょうね。わらっちゃいます。
是非とも危険回避ブレーキに煽りで追突した民事の判例をお聞かせください。
そんな有能な弁護士がいたら煽り珍走団やり放題じゃないですかぁ
それはそれでいいなぁ
[sage] 2018/01/12(金) 14:32:10.26:495YYzq4
こんなのあるよ

【DQN アオラー】 煽り運転について 67 【車間距離不保持違反】
ttps://medaka.5ch.net/test/read.cgi/car/1513687745/
[sage] 2018/01/12(金) 15:32:37.62:3YgyV6Bq
ここはスタッドレス履いて煽りましょうというスレですか?
[sage] 2018/01/12(金) 17:06:38.01:13rg3345
皇太子さまは多分ブリザックがお好きだと思います
[sage] 2018/01/12(金) 17:07:21.43:s2uxbAs+
いいえ
後ろにいる車より早く止まって人身扱いで休業補償と慰謝料を得る為に
より高性能なタイヤを探すスレです
[sage] 2018/01/12(金) 17:11:35.80:HDRaOtfG
スレチいい加減にしてくれないか?
[] 2018/01/12(金) 18:46:11.54:6MtVfKkv

たしかに。
MZ-01出た時は衝撃的だったな。
[sage] 2018/01/12(金) 18:51:01.39:wNwoZbyg
5シーズン目のゼアツー効きまくったな
今日の凸凹道
アイスバーンは勘弁
[] 2018/01/12(金) 18:51:54.98:DcpARHkw
北海道も駄目じゃん。除雪がなかったら関東と変わらん。
[] 2018/01/12(金) 19:06:06.12:Su58pFbF

除雪しても関東と違うんだよw
[] 2018/01/12(金) 19:15:58.54:rx2cJLpC

違いをよく理解してネ!w
[sage] 2018/01/12(金) 19:17:19.94:MCBsMLdR
低脳どもがスレチにも気付かずに雑談してるだけ
[sage] 2018/01/12(金) 19:24:44.20:1Cz+mPrg
スレチを指摘するくらいならスタッドレスの話の一つも振ってこいよ
自分じゃ何もしないクズ
[sage] 2018/01/12(金) 19:42:06.81:s2uxbAs+

そりゃ通行できないぐらい積もれば一緒だけど
除雪しても凍結するし
[sage] 2018/01/12(金) 19:58:34.21:8A3APIOq

自分がしないことを他人に要求しちゃダメだろ
[] 2018/01/12(金) 21:34:54.51:rx2cJLpC
リクエストがあったのでw 最近ミシュランアンチが居ないのはなぜだ?
[sage] 2018/01/12(金) 21:39:53.52:jJ1I+A7m
ドバイ製ジーテックスを毎年買う

中国製ハイフライを2年ごとに買う

韓国製各種を3年ごとに買う

そういう方法もある
安いトコだと工賃を加算しても
日本ブランドを4年使うのと同程度だ
[] 2018/01/12(金) 21:42:24.90:OHtAJDtg

関東から来た車が路上でチェーンを巻こうとしたのが渋滞の原因らしい
[sage] 2018/01/12(金) 21:43:01.04:Z5dgp8DO
北陸だけど今は凍結、圧雪、シャーベット、轍の地獄のコンディションだよ
そんな環境の4年目IG50(コンパクトカーのFF)だけどなんとか会社に行けたよ
氷上性能は4年目でもいいけどシャーベットはやっぱり弱いかな
数センチのシャーベットでも進まないことが結構あるしブロック溝が少ないのかもね
シャーベットだけなら以前履いていたIG30+のほうがよかったかも

最近では中々ない桁違いの大雪でスタッドレスが生き生きしてるけど自分はウンザリですわ正直
[sage] 2018/01/12(金) 22:18:58.86:0tBYgV8a
自分だけ動けてもスタックしてる車をワープして抜いて行けないしね
[sage] 2018/01/12(金) 22:26:28.67:WPO3X9ho

IG50で氷路に振り過ぎて排雪良く無くなったしね。
パターンを見る限りIG60で改善されている感じだけど、どうなんだろうねぇ
[sage] 2018/01/12(金) 22:44:11.26:nOFlGX+f
ウィンターマックスは発進に弱くね?
[sage] 2018/01/12(金) 23:50:20.22:usoVsVfl
ウィンターーマーーックス!
てかけ声が小さいとパワー出ないぜ
[sage] 2018/01/13(土) 00:52:31.91:vtCoE0hM
ういんたーまーっくす!
[sage] 2018/01/13(土) 01:20:43.80:vPqakkY3
ウィンターマックスってメーカーどこ?
[] 2018/01/13(土) 01:33:53.52:czeWH0/i
VRX2で超絶安定
無茶しなけりゃ高速でも一般道でも全く滑る気がしない@北海道
でも北陸とかの昨日今日の道路状況ニュースで見た範囲では俺の車なら例えどんなスタッドレス履いても無理。
腹がつかえる。
そもそも最低地上高11cmだし
北海道で二台持ちならそれで全く問題ないけど、(多分二台持ちじゃなくても問題ない)
北陸や東北日本海側で除雪が間に合ってない状況だと無理。
[sage] 2018/01/13(土) 01:45:55.57:K8eaECNb

シャーベットや圧雪はいくら溝を工夫してもマシにはなるが知れている。
[sage] 2018/01/13(土) 01:56:47.89:K8eaECNb

富山で積雪50cmの駐車場から10m進んで出るまでに、今シーズン購入で純正サイズより18.5mm外径を大きくして万全を期したiG60で2度スタックした。
それでもFWDの乗用車(カタログの最低地上高145mm、タイヤ外径を大きくしたので154mm)で50cmの雪をかき分けて出られる。
まあ安全に進めるのは積雪30cmくらいまでだ。
[] 2018/01/13(土) 03:51:15.32:ljwkFmnq
東富士五湖有料道路、今マイナス10度だった。走って笑った。
[sage] 2018/01/13(土) 07:34:00.23:I40tZuEO
忍野辺りは吹きっ晒しで放射冷却時間帯だからなぁ
9時くらいになって陽が当たると急に温度上がるんだよな
[sage] 2018/01/13(土) 07:40:57.99:frmjIZMk
もう大体交換済だろうから工作減ったな 平和だ
[sage] 2018/01/13(土) 09:03:07.85:iWcFD3i1
放射冷却ハゲ
[] 2018/01/13(土) 10:36:12.49:czeWH0/i

アンダーカバーが二桁万円らしいから俺は無理しない。
[sage] 2018/01/13(土) 16:42:46.61:NN2J2Jka

あなたの気も晴らして解散の図
何もなかったことになります
110番通報の現場警官の通常運転です
[sage] 2018/01/13(土) 16:43:29.13:HFNr+G75
ウィンターマックスはやっぱり平滑なアイスバーンには弱い感じ。
ただ、軽に履いてるから車重の軽さのせいのような気もする。
[sage] 2018/01/13(土) 17:27:35.79:3gE1cuZg

今年のモデルで汚名返上したからだと

興味が無ければ見向きもしないからね
期待ハズレだから文句を言う
[sage] 2018/01/13(土) 18:38:18.02:K8eaECNb

は自分で所有している駐車場の話だが、出先でも一晩止めただけで同様の目に遭う可能性はあるわけで、乗らない以外にどうしようもない。
雪国でそんな車は不便で使い物にならない。
[] 2018/01/13(土) 19:20:16.38:Q2qpnSuk
やはり豪雪地域では4駆を選択せにゃいかんわな
ニュースをみれば皆FF ケチって埋まって他人に助けを請う
[sage] 2018/01/13(土) 19:22:45.85:wd0h9Dyk
FFしか無い車種なら分かるが…
[sage] 2018/01/13(土) 19:24:48.19:snJutLoS
毎年このシーズン だけ
ジムニーが欲しくなる
[] 2018/01/13(土) 19:29:13.41:OMfmPyXd

真っ直ぐ走るのはしんどいぞ
[] 2018/01/13(土) 19:33:39.46:Q2qpnSuk

慣れじゃよw
トレーラもおなじだ 絶えずハンドル修正
[sage] 2018/01/13(土) 19:57:02.61:71ulW8VJ

サブで持てる
[] 2018/01/13(土) 20:15:13.02:0yd7eT2Z
確かにそうだな。
[sage] 2018/01/13(土) 20:17:51.80:snJutLoS

まぁ軽だからな 維持費がやすいのはわかる
だが駐車場やら税金やらで
このシーズン用にだけに用意するのは気が引ける
ジムニー一台でいく気もない
[sage] 2018/01/13(土) 20:26:17.73:K8eaECNb

富山も近年は雪が少なく、平野部では雪が全くなかったり、せいぜい15cm程度しか積もらないことがほとんどだが、それでも一晩で30-40cmくらい降らせる底力がある。
実際にそんなに降ることは年に一回かそこらだが、アンダーカバーとかをぶち壊すのは一瞬で充分だ(たまに道路にバンパーが落ちていることがあり、車線の真ん中に落ちているとマジ迷惑)。
しかし年に一回のためにAWDが必要かといわれると、そうは思わない人が多いようだ。
もっとも軽のAWD率は高い。
また山間地では話は別。
[sage] 2018/01/13(土) 20:37:07.24:3gE1cuZg

走破性は4駆かどうかってより、最低地上高がどんだけあるかの方が重要だったりする
FFつーてもEVベースだとどうにかなったりするからな
[] 2018/01/13(土) 20:43:29.64:czeWH0/i

うーん
北海道だと悪天候に突撃しない限り問題ないけどな
大雪なら除雪入るし除雪前でもパウダースノーだから飛んでく
車の一台しかないわけじゃないから使い分けられる。
車は屋内保管でそこから出せないならその日はどうせ無理。
[sage] 2018/01/13(土) 20:46:31.80:snJutLoS
そういうオレはいまスイスポ納車待ちだったりする
[] 2018/01/13(土) 20:55:45.82:czeWH0/i
ニュースで見たら九州とかの雪が滅多に降らない地域でも積もったのね。
スタックして後ろから押してもらってるのにハンドル切ってた
あれはなかなか脱出出来ないわ。
4WD以前の問題
[sage] 2018/01/13(土) 21:00:59.56:Vi/I4GaN
XVは最低地上高もそれなりにあって普段の生活にも適していそう
[sage] 2018/01/13(土) 21:06:12.77:VlVhOZsd
車高が高いのは運転しててつまらんのがな
[] 2018/01/13(土) 21:28:54.58:czeWH0/i

北海道ではセカンドカーが街乗り以上の距離走る。
以前はセカンドカーにハイト軽四駆ターボが流行ってたけど最近は軽四駆からアクアとかフィットとかのFFハイブリッドに乗り換える人も増えてきたな。
セカンドカーがやたらでかいタイヤ履いて車高上げたオフローダー乗ってる奴もいる
俺はセカンドカー軽四駆
[sage] 2018/01/13(土) 21:38:04.98:K8eaECNb

そうですね。
地上高が乗用車のそれだとFWDをAWDに換えても平地での走破性はシャーベット雪以外ではそんなに変わらないと思う。
[sage] 2018/01/13(土) 21:57:12.76:JsGA4IG4
いや全然違うぞ
最低地上高低めの4駆だけどFFのなんちゃってSUVよりずっとスタックしづらい
[sage] 2018/01/13(土) 21:59:52.42:MYx7D25Y
普通のFFでもいいところが多いんだけど、スポーツタイプは苦労するよ
車高やエアロが低いとそれだけ亀になりやすいしダメージを受けるリスクも上がる
でかいブレーキ入っているとインチダウンができなくてタイヤホイールが高くつく
乾燥路向けに引き締められた足は低μ路に向かない

そんなことを気にするより、妥協なく好きな車を買った方が幸せだな
おめ、いい色買ったね
[sage] 2018/01/13(土) 22:03:31.80:6LQik3+B
4wdは走行中に突然謎のスピン起こすから怖い
アクセルワークでコントロールも出来ないからどうしようもない
[sage] 2018/01/13(土) 22:06:32.34:9GvUE3np
北陸住まいこの大雪の山道を走ってきたけど
IG60横滑りは多少するが
制御できるレベル
ちゃんとブレーキは効くから制限速度域ならぜんぜん怖くないわ
[sage] 2018/01/13(土) 22:11:55.69:K8eaECNb

最近の車はESCで良くなってるかと思うんだがどうですか?
[sage] 2018/01/13(土) 22:11:59.15:9GvUE3np
地上高の話もでてたが15cmもあれば全然問題ないと感じた
倒木してるような山道だったが除雪されれば関係なく走れるし
ハイリフトさせたような車ならともかく
これだけ降ったらたとえ20センチの地上高あっても除雪されなきゃ走れないよ
[sage] 2018/01/13(土) 22:15:11.29:9GvUE3np

602 じゃないけどうちのがAWD
IG60が横滑りしてるのをうまく制御してくれたよ
[] 2018/01/13(土) 22:19:13.04:Q2qpnSuk

どんだけスピンさせる走りしてんだ!という話www
[sage] 2018/01/13(土) 22:36:09.54:+ccrQxv5
今の北陸はスタッドレスの試験場だな
マジで鬼畜環境だよ
[sage] 2018/01/13(土) 22:38:16.68:INJuYGB9

滑りやすい路面でスピード出し過ぎると路面変化による横方向の力が加わると意外と簡単に方向を変える
ただそれだけのこと
謎でもなんでもない
[] 2018/01/13(土) 22:38:41.72:czeWH0/i
4WDと言ってもいろんな方式あるからな
俺のはセンターデフ式フルタイム
基本アンダー気味で頭やケツを振る事は少なくてヤバイ時は四輪揃って真横に行く感じ
でも最近は常時四駆は少なくてオンデマンド(スタンバイ)が主流。
ベースがFFだと基本FFの特性のまま
オフローダーの四駆はまた別
それがパートタイムでもフルタイムでも
デフロック付きパートタイムはひどい路面には最強
走行安定は乗用のセンターデフのが上な気がする
[] 2018/01/13(土) 22:43:09.64:oKhtMXl8
スタックから出るのにあ、4駆でよかったてことが
今日見てたらみんな圧雪にできた穴にタイヤが落っこちてうごけず
除雪車が間に合わずにみんなのタイヤで踏み固められてまれに穴空いてたり。落ちる動けないのパターン
[] 2018/01/13(土) 22:44:25.90:czeWH0/i

嫌あの環境はスタッドレスの性能と言うより車の最低地上高の高さ、タイヤ外径、駆動方式等車の性能、運転の腕と知識だと思う。
[] 2018/01/13(土) 22:49:13.11:kVT0Ydeg

ただのスピード出し過ぎ
[sage] 2018/01/13(土) 22:53:58.74:6LQik3+B
しつけの悪い4wdは30〜40kmぐらいでも
突然お尻が振り出してスピンするよ
[sage] 2018/01/13(土) 22:58:10.34:JsGA4IG4

ダメ4駆だけだろ
[sage] 2018/01/13(土) 23:00:56.52:yscqauDX
アホってどこにでもいるよな。
俺の友人がスタッドレスタイヤどこのメーカーが良いって言うから
ブリのVRXとか教えたら購入したみたいで、凍っている坂道下りで
1.7tも車重があるのに滑ったと言われたよ。 俺は内心
滑ってんのお前の運転スキルと思ったが、しょうがないので
どんなタイヤでも限界を超えていれば止まれないことを説明。
お前が前に使っていたミシュランよりは性能は良いはずだからと
説明した。なんだかな
[] 2018/01/13(土) 23:01:37.05:czeWH0/i
冬はステアリング介入されると怖いからレーンキープとかは切った方が無難
どうせ白線出てる事少ないし
[sage] 2018/01/13(土) 23:03:20.02:cC5PTs1f
ようつべでたまに見かけるな雪道で4駆でスピンしちゃってる人の動画
[] 2018/01/13(土) 23:03:43.11:czeWH0/i

スポーツ四駆は夏テールスライドできる車種もあるわけで。
FRベースもあればFFベースもあるし一概には言えないわ
[] 2018/01/13(土) 23:07:34.44:czeWH0/i

横方向のGってのもあるけど四駆はカーブで引っかかるみたいになるのが本来当たり前
速い速度域とか氷上とかではそれがきっかけで持っていかれる。
そう言う現象を避けるために各社色んな方式でしのぎを削ってきた訳で。
[] 2018/01/13(土) 23:10:47.16:sl0PxPHf
長年付き合ってきたブリザックからノーストレックN3Iに乗り換えました。
東北の山の中を10日ほど走ってきました。
車はレボーグ四駆です。

多くの場面でブリザックに全く遜色ないです。
むしろ優れている気がします。

しかし、以下の場面ではブリザックに激しく劣ります。
@20cmくらい積もった誰も走っていない道の上り。
ケツを振りまくるし、ハンドルを取られるし、全く直進できません。
タイヤが浮いているような感覚になります。
徐行せざるを得ないけど、勢いがないと進めないので難儀します。
Aシャーベット状の高速道路
ここでもハンドルを取られまくります。
スピンに至ることはなかったですが、車が斜めになったまま走ることが多かったです。
50〜60km/h程度に速度を落とせば真っ直ぐに戻るけど。
[sage] 2018/01/13(土) 23:20:17.03:frmjIZMk
下手糞w
[sage] 2018/01/13(土) 23:20:18.93:6LQik3+B
ttps://youtu.be/5CFuyFRtfSU
直線なのに突然向きが変わってる
[sage] 2018/01/13(土) 23:22:36.77:JsGA4IG4

テールスライド出来るようなのがあるから一体何だというのか
そういうのほど突然のスピンなんてしないぞ
[sage] 2018/01/13(土) 23:28:03.41:JsGA4IG4

シャーベットの高速で斜めるとか恐ろしすぎだろ
一番差がつきそうなアイスバーンの下りは遜色ないの?
[] 2018/01/14(日) 00:06:41.82:IwcnfZxb
>625
アイスバーン下りは全く遜色ありません。
シャーベットに弱いのは意外だったので、かなり驚いています。
[sage] 2018/01/14(日) 00:23:05.94:TWeUo6/7
排雪が良くないって事かな、新(深)雪とシャーベットが良くないって事は
氷上性能に振ったんだろうなあ
[sage] 2018/01/14(日) 00:32:48.14:akWLLbA5

氷上性能稼ごうとしてランド比高過ぎるんかねえ
つーかノーストレックにレボーグのサイズあるんだね
[] 2018/01/14(日) 00:47:59.42:IwcnfZxb
ないと思います。
細めの65タイヤにしています。
[sage] 2018/01/14(日) 00:53:29.39:akWLLbA5
いあレボーグってサイズダウンしてもキャリパーの都合で17インチまでだと思ってた
[sage] 2018/01/14(日) 01:26:21.37:53ebwwQ7
初年度はみんな性能は大差ないだろう
問題は2年目以降の性能維持力であって、どちらかと言えばみんな聞きたいのはそっちの方だろう
[] 2018/01/14(日) 03:14:41.91:LC2nXCuI

昨日今日の状況は運転手の反射神経とぽんこつスタッドレスか否か
あとは運 だった。穴だらけの山だらけの道で山からタイヤが外れるとひゅっと向きが変わるのでヨッとハンドルを切って進路維持。空き缶が缶フォルダーから飛び出した。空いててよかった
直線の真ん中でなぜか進めなくなってる2トン車
配送のために入ろうとしたら入口の山にはまって動けなくなってるトラック
[sage] 2018/01/14(日) 03:48:54.31:laRToC9A

ベタ雪シャーベットはグリップバランスが崩れやすいし、抵抗で急に車の向きが変わるしスピンしやすいよ。
高速で片輪だけ深い水溜まりに突っ込んだみたいな状態。
[sage] 2018/01/14(日) 03:49:48.85:jady2bVI

よくわからんのだが、そんな道を走るときに缶ホルダーに缶を入れているのか?
[] 2018/01/14(日) 04:25:14.73:vng7J6Ug
雪の抵抗と摩擦の関係でトラックのキャブオーバー車は・・・ 分かりますか?www
4駆であれば難無く進めるトラック、酷ければチェーンを巻くなどしないと
普通のトラックでは無理wwwww
[sage] 2018/01/14(日) 04:34:02.50:jady2bVI

ブリヂストンのスタッドレスはREVO GZしか履いたことがないが、iG30に比べてもiG60に比べてもサイドはカチカチだったぞ。
[sage] 2018/01/14(日) 10:53:36.51:0R+Jrp3e
ナンカン夏も履きっぱなしで2万km/3年目
ツルツル路面でも登れ、充分な性能
気になるのは曲がる時の初動滑りやすいかなくらい

コスパ良すぎなので、次の車もナンカン買うわ
[sage] 2018/01/14(日) 11:27:39.27:IQH2i0SQ
ナンカンも値上がりしててあんまりお得感ないわ
[sage] 2018/01/14(日) 11:51:07.55:umipu6x/
高級車のくせにまだ夏タイヤ 貧乏くせー
[sage] 2018/01/14(日) 12:17:31.74:CQapvqOT

紙を挟む文房具がフォルダー(folder)で、物を固定する器具一般がホルダー(holder)なんやで。重箱の隅ですまんけど
[sage] 2018/01/14(日) 12:42:57.08:aP41ZS+S
Xファイルの人は
[] 2018/01/14(日) 12:54:06.15:5Lk8L/z/
漏るだー
[sage] 2018/01/14(日) 13:22:22.29:pc6nu3H6
今日の凸凹道も効きまくった
凄いぞゼアツー
次は多分激安のナビ6買うだろう
[] 2018/01/14(日) 13:23:30.54:Ru0dqdNu
ポルシェの純正バッテリーはモルだ
[sage] 2018/01/14(日) 13:23:32.53:sQcueonC
あなた憑かれてるのよ
[sage] 2018/01/14(日) 14:31:36.20:FoaZJlTv

ジョージ・ウンコ・モルダー
[sage] 2018/01/14(日) 15:49:34.31:spISaOfH
一般の皆さま

お見苦しい何処をお見せして大変申し訳ございませんでした。

この場をかりてお詫びいたします。
m(_ _)m
[sage] 2018/01/14(日) 17:29:44.28:8ocoJpJL
最近わかったけど、湿って重たい雪はダメだね。
車の底に抱き込んじゃうと荷重がかからず空転しちゃう。
さらさらの雪は深くても、車高低い車で走れた。

当たり前なんだけど改めて車高の高さはメリットになると感じた。
[sage] 2018/01/14(日) 17:30:24.07:sZxHP3wc
X-ICE3+、初雪道行ってきた
いい意味で今までと変わらない感じだったわ
滑り出しは恐ろしく早いけど、滑ってから粘る感じだな
以前ほど横に強いイメージは無くなってて、その辺はちょっと国産よりになってる
気温が高かったので凍結路面は試せなかったわ
[sage] 2018/01/14(日) 17:37:28.65:FoaZJlTv

それでも みたいに脳内変換するからな
[sage] 2018/01/14(日) 18:03:10.08:ECewORr4

外側両サイドのブロックがサイプ少ないせいか凄く固く感じるんだけど
排雪性能はどうですか?
シャーベットを走ったインフォメーションが欲しいっす
[sage] 2018/01/14(日) 18:18:52.80:sZxHP3wc

排雪は乗用車スタッドレスとしては普通くらいだと思う
ほぼ、シャーベット路面だったけど、トラクションかけると前には進むけど
横に逃げやすくなってるのが印象的だった
いままでその場で進めなくなってたところで、横にズレながら前に進む感じかな
[sage] 2018/01/14(日) 19:11:36.29:H6euBewR
オレンジが白桃のシャーベットが好きかな俺は
[] 2018/01/14(日) 19:36:04.74:kghk6Rf8
今日スキー場の駐車場でスバルBRZが腹をゴリゴリやりながら入って来るところを見たわ
[sage] 2018/01/14(日) 19:38:20.03:FoaZJlTv
腹をゴリゴリとか普通だろう
[sage] 2018/01/14(日) 19:44:14.51:xlJKMaYH
あんな車でスキーに来るとは勇者だな
[sage] 2018/01/14(日) 19:48:15.18:oK07218p
TTとかマツダロードツターとか
大きなゲレンデだったらその手の車は何かしら見かけるな
[sage] 2018/01/14(日) 20:03:26.62:ny9RI39q
俺もRX-7とかロードスターでボードしに
しってたなぁ
LSD入ってればFRでも苦労しないかと
[sage] 2018/01/14(日) 20:10:44.34:O5qYPVLN
TT(ロードスター)ならFFか4WD
[sage] 2018/01/14(日) 20:17:13.32:5qMRwCVT
(゚∀゚)ロードツター!!!
[sage] 2018/01/14(日) 20:35:48.99:hmHk0JCr

マツダのFRは重量バランス良いし軽いからそう思うんだよ
86トレノ乗っててそれなりに走れてたからFRでも雪道楽勝ってHCR32にしたらあまりにダメダメで驚いた
[sage] 2018/01/14(日) 20:42:02.88:Gh1TULi/
岐阜市内だけど、うっすら積雪でも日陰の路面が凍結してる。東海地方のくせに雪解けが遅い。岐阜市もスタッドレス必須ですな
[sage] 2018/01/14(日) 20:46:15.10:oK07218p

TTでもクーペなら結構荷物が積めるしね
(先代クーペはエスクード 2.4より荷物室面積広かった)
[] 2018/01/14(日) 20:49:16.75:Ibch3EHw
奥伊吹にアフリカツインでスキーに来てる人なら見た
[sage] 2018/01/14(日) 20:50:35.09:cHfZcP1e
盛岡ですがマニュアル車の180SXで問題ありませんでした
[] 2018/01/14(日) 21:02:27.35:vhh55KGn
急遽、スタッドレス変える事になり4年目WM01から通販で2014年製、新品IG50 215/55R17にした。
山形内陸だけど硬化が不安なってきた。
16インチだったら予算内で2017製で同じWM01、GIZ買えたから後悔してる。
[sage] 2018/01/14(日) 21:03:13.69:53ebwwQ7
4輪滑っちまったらLSDも関係ないと思うが
[sage] 2018/01/14(日) 21:07:36.33:kCCyaCVe
話ぶった切るけど鰤浜4年使うのとアシンメトリコを2〜3年ごとに替えるのとどっちが幸せになれる?
今のIG50が4年目でそろそろヤバめなんで来季のある程度候補を決めて予算を立てようと思ってるんだけど
[] 2018/01/14(日) 21:08:17.60:Ibch3EHw
ビスカスだと意味ないね機械式ならガッツリトラクション駆けれるし滑ってからも進める
昔ECR33にクスコLSDで急坂の雪道もグイグイ登れたよ
[] 2018/01/14(日) 21:10:41.61:Ibch3EHw

そのどちらも今年新品装着したけど二台ともメトリコで良かったかと思った
[sage] 2018/01/14(日) 21:26:29.65:ECewORr4

ありがとう。なんとなく雰囲気は判るわ。
現状でお金の有る首都圏の人には最適って感じかな。


フレッシュな桃尻娘が好きだぁ〜
[sage] 2018/01/14(日) 21:41:12.92:Gh1TULi/
ウィンターマックスってブラックアイスバーンに弱くね?
[sage] 2018/01/14(日) 22:02:06.89:1bh/YsDY

意外にコントロール出来たりするんだわ!
[sage] 2018/01/14(日) 22:04:57.85:yAqGCL5N
冬の間でスタッドレス安くなるのっていつ頃ですか?
今のタイヤだと不安でそろそろ換えたい
[sage] 2018/01/14(日) 22:08:02.46:akWLLbA5

3月頃かな...
[sage] 2018/01/14(日) 22:16:39.08:1XCfaUcm
もうそんなに変わらないんじゃないの?
[sage] 2018/01/14(日) 22:18:12.43:P9U1f4kG

むしろ滑ってから効果があるのがLSD
[sage] 2018/01/14(日) 22:38:30.23:b+Mz0boa
NDロードスターだけど純正なら車高高いし、LSDも入ってるから困った事は無いな
WM01で北東北
[sage] 2018/01/14(日) 22:59:51.09:ECewORr4

いや、さすがに4輪滑っちゃったらダメポでしょ
二駆の駆動輪がスライドするのはコントロールしやすいけどw
[sage] 2018/01/14(日) 23:05:43.64:orvz0tYB
スケートリンクで走ってるんじゃないから同時に滑り出すってことはそもそもないよ
[sage] 2018/01/14(日) 23:08:13.15:1XCfaUcm
氷なら簡単に四輪スライドだろ
[sage] 2018/01/14(日) 23:12:54.14:ECewORr4
雪でも簡単にブレーキングドリフト(四輪ね)出来るけど
操舵輪にある程度グリップ残ってないとだめだよね。

良く転がっている青い車みたいになっちゃうwww
[] 2018/01/14(日) 23:22:29.60:Atx0vIZw

2014年製を今買うなんて、、、ありえない
[] 2018/01/15(月) 00:07:48.74:uqEV+Iat
パートタイム除けば軽は大抵ビスカス4WDだしなあ
[sage] 2018/01/15(月) 00:13:31.49:VHebcKXE
アイスナビ7ってどんな感じ?
[sage] 2018/01/15(月) 00:19:42.70:gNnK+AcJ

一般路でも違和感なし。
御岳への雪道の峠越えも、不安なくこなせましたよ。
LクラスFFハイブリッド車にて。
[sage] 2018/01/15(月) 01:13:14.08:QROYqNDb

新品なら保存状態良ければ(ビニール巻室内保管であれば)いい買い物かもね。


俺も買わないが…
[sage] 2018/01/15(月) 02:24:37.91:1GSKdJXO
安く買ったんだから仕方ないだろう
1インチ下のGIZより安かったんだから
[sage] 2018/01/15(月) 02:45:16.06:T6L2mNP8
国産は10年持つよ
[] 2018/01/15(月) 04:02:12.26:oFUoGk4h

突然はじまるもんだよ。あのがたがたは
国道に入ったら、とか
[sage] 2018/01/15(月) 04:46:48.98:1GSKdJXO

トンネルを抜けたら予期せず雪が積もっていたとかか?
雪がある程度降って積もっていればどこでそうなってもおかしくない。
そんなときに蓋を開けた缶をホルダーにさしているのか?
[] 2018/01/15(月) 05:12:48.68:oFUoGk4h

Lクラスなんてものはない
[sage] 2018/01/15(月) 06:53:02.31:a+WhXnAB

野沢温泉から関越塩沢方向に帰る道のトンネルで長いからって調子にのって飛ばしてたら出口かなり手前からアイスバーンになっててその上出口はカーブだし全然ブレーキ効かないからおれは死んだと思ったわ
[sage] 2018/01/15(月) 06:58:18.23:D2rn7ToB
Lightクラス、則ち軽
[sage] 2018/01/15(月) 08:21:32.83:4B2TzmdP

接触等無しにリカバリーできたの?
[sage] 2018/01/15(月) 09:20:17.55:cw3M3jAg


俺は盛岡でMTのシルビア乗ってたが
雪道で危ない思いしたことないな
FRは坂道でもセカンド発進でなんとかなるし
多少の横滑りはリカバリーできるし。
タイヤはブリザックね。

今でもATで雪道走るのは怖い。
[sage] 2018/01/15(月) 09:28:32.85:kezt9XEw

あ〜それ少し判る
発進はなんとかなるけどアクセル抜いた時の挙動が全然違うんだよな。これはATに慣れるしかねぇよ。
CVTだと車種ごとにかなり違うし、ABSの切り替え速度も違うからもっと大変w
[sage] 2018/01/15(月) 09:55:13.35:9draCU00
俺も昔はMT乗っててそう思っていたが、慣れりゃあ関係ないな
ただの不慣れなだけ
[sage] 2018/01/15(月) 10:13:53.15:y1qNjxPH
トルクの太い車だとMTよりATの方が楽
[sage] 2018/01/15(月) 10:32:58.20:jvpfGSOK

アルヴェルとかエルグランド、ムラーノみたいなデカいのLクラスって言うんじゃないの?
[sage] 2018/01/15(月) 11:12:07.82:VtcMTkWU

2014年製のノーストレックN3買ったよ
硬度計で測っても硬化は誤差の範囲っぽいけど
元々の性能がショボいようでアイスバーンでは辛いw
タイヤに付いていた伝票を見る限りでは昨年末までオートバックスの
物流センターに眠っていた品物みたいだ
[sage] 2018/01/15(月) 14:31:27.27:1GSKdJXO

凍結した下りならATの方がずっと楽だと思うが
[sage] 2018/01/15(月) 15:44:13.10:Saq4lYIY
楽かどうかの話なんてしてないと思うんだが
[sage] 2018/01/15(月) 16:01:40.71:1GSKdJXO

「困った事は無い」が「全然楽ではない」ということですか?
[sage] 2018/01/15(月) 16:46:31.04:wk4gzHRs
数年ぶりの大雪になった。地元の平野部は水分が多い雪が60センチ位積もった。
改めて実感したが、ブリヂストンやヨコハマのような氷結路重視のタイヤはべた雪に弱いな。
[sage] 2018/01/15(月) 17:07:53.17:jmblr63X
ベタ雪シャーベットはタイヤより車両重量とホイールベースの影響が殆ど。
[sage] 2018/01/15(月) 17:17:30.75:Saq4lYIY
何言ってんだこいつ
その人じゃないけど凍結した下りでは乗り慣れたMTの方がエンブレ有効に使えるしアクセル抜いた時の挙動が明確に予想つくし怖くないのは明らか

「楽」なのはATかもね
そんな話は誰もしてないけど

「困った事はない」なんていう話も一体誰がしてるんだか
伝言ゲームみたいに少しずつ改変していかないといけない病気なの?
[sage] 2018/01/15(月) 17:27:36.20:2Al3hJVS

今でも青紫っぽいシルビア見かけるね
[sage] 2018/01/15(月) 17:52:21.51:ANdu1dR5

俺も激安に釣られて買ったよ→2014年製造
確かに氷に対しては頼りない感じw
もしかしたら、逆プラシーボ効果かもしらんが?
[sage] 2018/01/15(月) 18:01:26.05:1GSKdJXO

> 「楽」なのはATかもね
> そんな話は誰もしてないけど


> トルクの太い車だとMTよりATの方が楽


> 「困った事はない」なんていう話も一体誰がしてるんだか


> NDロードスターだけど純正なら車高高いし、LSDも入ってるから困った事は無いな

捏造が何よりも得意な人だということはよくわかりました。
[sage] 2018/01/15(月) 18:30:39.38:2QHT693h
今時MTなんかに乗ってるのは、貧乏な社会不適合者だから仕方ない
[sage] 2018/01/15(月) 18:33:08.12:6DphdBZX

同時の車ABS無し、格安トーヨーのクルミ無しスタッドレスでグリップもなかったけどギリギリ迄諦めないでブレーキコントロールし続けてトンネル外に出たら雪が溜まってるルート選んで対向車線まではみ出しながらも何とか曲がれました
他に車全然走ってなかったから良かったけど対向車居たら本当にヤバかった…
と言うことでやっぱりタイヤは重要今はスタッドレス高い方を買いますw
[sage] 2018/01/15(月) 18:56:04.15:wk4gzHRs

車両重量は重い方が良い?軽い方が良い?
[sage] 2018/01/15(月) 19:08:45.35:n9JOnh/Q

重い方が断然安定している。高速道路の追い越しを例にすると、5cmくらいのシャーベット路面でトラックやバスは100km/hでも余裕だが軽やコンパクトクラスだと70km/hでも怖い。
軽い車は走行車線から轍を越えて追い越し車線に入ったり、追い越し車線から走行車線に戻るときによくスピンする・・・。
[sage] 2018/01/15(月) 19:09:45.66:T6L2mNP8
ブリヂストンマジで凄い
この寒さの東北でビクともしない
[sage] 2018/01/15(月) 19:21:18.65:jWS7PeTW
はいはい
[sage] 2018/01/15(月) 19:40:39.75:1GSKdJXO
いやブリザックはマジで良いと思うよ。
しかし殿様商売なのはいただけない。
ヨコハマは必死に追撃してよくやっている。
[sage] 2018/01/15(月) 19:43:08.31:wk4gzHRs

シャーベットはそうかもしれないけど、ベタ雪で積雪が10〜20センチの道を走る時は、軽い方が沈まなくて走りやすいと思うな。
更に、トレッドパターンは粗い方が雪吐けも良くてGOOD。
BやYはベタ雪での雪吐けが良くない感じだ。
[sage] 2018/01/15(月) 19:52:17.07:M0FZunwZ

タイヤのせいにしてんじゃねーよw
無謀運転なだけだろ
先を見越してスピード落とせよバカが
[sage] 2018/01/15(月) 20:00:33.41:2QHT693h

軽は雪とか関係なく、高速走っちゃダメだろ
[sage] 2018/01/15(月) 20:04:48.82:Hk8b2GC8

おまえ生きてちゃダメだろはよ逝ってくれ
[] 2018/01/15(月) 20:05:26.52:8r0V8jTS

うん、本当にバカw
面白いこと言うね
[sage] 2018/01/15(月) 20:08:39.96:1GSKdJXO

シャーベット路面では空気圧が高い方が、また同じ空気圧ならタイヤ幅が狭い方が有利。
乗用車同士なら空気圧はさほど変わらないので、タイヤ幅の狭い軽い車が有利。


大型トラックやバスはタイヤ空気圧が800kPaくらいもあり、乗用車とは全くの別物。
[sage] 2018/01/15(月) 20:09:36.96:cL3IfFR4
感情の原因はそれを感じる者自身の固定観念・価値観・自己ルール
解釈の原因は情報発信者ではなく受信者。誤解の原因も解釈者
「言葉 風紀 世相の乱れ」はそう感じる人の心の乱れの自己投影
問題解決力の低い者ほど自己防衛の為に礼儀作法やマナーを要求する
憤怒は無知 無能の自己証明。中途半端な知識主ほど辛辣に批判する
論理的思考力の低い者ほどデマ宗教フェイク迷信に感化傾倒陶酔洗脳
史上最も売れているトンデモ本は聖書。神は人間の創造物
全ては必然。偶然 奇跡 理不尽 不条理は思考停止 視野狭窄の産物
人生に意味 価値 理由 目的はない
「真実は一つ」は錯誤。執着する者ほど矛盾を体験(争い煩悩)する
宗教民族領土貧困は争いの原因ではなく「理由口実動機言訳切欠」
社会問題の根本原因は低水準教育。必要なのは適切十分な高度教育
体罰は指導力・問題解決力の乏しい教育素人の独善甘え怠慢責任転嫁
死刑は民度の低い排他的集団リンチ殺人。「死ねば償える」は偽善
核武装論は人間不信と劣等感に苛まれた臆病な外交素人の精神安定剤
投票率低下は社会成熟の結果。奇人変人の当選は議員数過多の徴候

感情自己責任論 〜学校では教えない合理主義哲学〜 m9`・ω・)
[sage] 2018/01/15(月) 20:17:25.52:RanCObCG

どういう理屈で空圧がシャーベット路面での走りに影響を与えるの?
[sage] 2018/01/15(月) 20:54:30.57:2QHT693h

軽ノリかよw
生きててミジメにならね?www
[sage] 2018/01/15(月) 20:58:08.42:J+OPSX9F
軽を馬鹿にしちゃいかんぞ!
ブレーキは軽い方が止まるな!
[sage] 2018/01/15(月) 21:06:04.47:kezt9XEw

軽次第だけどな。
S660みたいにほぼ1tだとNDや86より止まらねぇしw
[sage] 2018/01/15(月) 21:22:59.60:6KGx+qnL

同じブレーキならな
プアな軽のブレーキで普通車並みに止まれるかよw
[sage] 2018/01/15(月) 21:38:05.77:ES/4Fmum
軽のブレーキでもABSは普通に作動するんだから、結局はタイヤじゃないの
[sage] 2018/01/15(月) 21:49:30.68:bQyVrnCF
後輪駆動なのにシルビアと180SXの雪道の強さは異常
[sage] 2018/01/15(月) 21:49:34.93:T6L2mNP8
結局地面と設置してるのはタイヤだけだからな
[sage] 2018/01/15(月) 21:49:54.15:kezt9XEw

本来は同じ素材/条件ならタイヤの接地面積とブレーキパッドの面積に依存。
が、ここで重量が効いてくる。上記2点が同じ面積を有するならば軽い方が有利。
[sage] 2018/01/15(月) 22:16:39.24:cjBs+XGh

あまり効きすぎるロックするぞ!
[sage] 2018/01/16(火) 00:51:17.44:3BgDmsZb


まだ若かったからな〜w
時効だから言うけど早く帰りたくてトンネル内三桁km/h出してたし、出口見えてそろそろスピード落とすかってブレーキ中にアイスバーン路面入ってそこからスピード落ちなくなった
トンネル向きの問題で新潟側は相当奥まで雪が入り込んで予想以上に手前からアイスバーンになってた…
[sage] 2018/01/16(火) 01:31:47.22:1FT7d47u

ハイドロプレーニングと同じ。
バスやトラックはハイドロプレーニングは起こらない。
[sage] 2018/01/16(火) 01:43:17.99:KSpIhfVd

空気圧を上げて接地圧を上げたいんじゃないのか
[] 2018/01/16(火) 01:59:58.48:7hWnGbwT
空気圧上げる→タイヤぱんぱんに膨らむ→接地面積減る

面積あたりの重量増加=接地圧増加?
と言いたいのかな?
[] 2018/01/16(火) 02:03:52.23:NbtZftSR
重いからいいとか軽いからとか状態による
氷なのか雪なのか
トラックは雪をかき分けて進むには強いけど氷の坂で登れなくなる
[sage] 2018/01/16(火) 03:09:12.80:Cdhz0n2z

タイヤが固くなって、路面の細かい凸凹に追従しなくなる。もあるぞ

タイヤの幅については太い細い賛否あるが、空気圧は低い方がいい
[] 2018/01/16(火) 05:42:24.25:t3ld4YR6

チミみたいのがペダル踏違い事故を起こすんだよ
ヘタクソ限定なんて条件欄に入れられたら
[sage] 2018/01/16(火) 06:54:33.62:fAMDYGNO
新品なのに結構滑る(新品だから滑るのか)
[sage] 2018/01/16(火) 07:01:40.67:Q6uK7HdU

MTは貧乏人御用達って車に書いたら?w
[sage] 2018/01/16(火) 07:31:30.78:6bY7lw+f

貧しくてAT限定免許しか取れなかったの?
[sage] 2018/01/16(火) 07:38:00.04:Q6uK7HdU

貧しくて中古のMTの軽しか買えなかったの?w
[sage] 2018/01/16(火) 07:43:54.37:Q6uK7HdU
今時、35GTRでさえDCTだってのに、MTとかホントに貧乏臭い
[sage] 2018/01/16(火) 08:12:22.14:59foHOQy
本当にお前らカタワはタイヤ以外の話好きだよな、今度はATMT論争ですかw
[sage] 2018/01/16(火) 08:16:22.81:CiYLGFje
結論:車自分で運転してる時点で貧乏
[sage] 2018/01/16(火) 08:16:58.07:0GDrR3lr
馬鹿二人はガチで殴り合えよ
迷惑なんだが
[sage] 2018/01/16(火) 08:22:00.49:ZMGaM6OO
M2のMTだけどこれでも貧乏人?
[sage] 2018/01/16(火) 08:44:49.46:uLuXnSq8
以前MTの欧州車に乗ってたけど楽しかったなぁ
去年結婚してATステーションワゴンに替えたがまた乗りたいわ
[sage] 2018/01/16(火) 08:50:59.19:J3pri+Fk

空圧、関係無くないかい?

標準から空圧を何%変えたら設置面積が何%変わるとか、データは有るのかな?
[sage] 2018/01/16(火) 09:10:14.54:RiwlA8AD

M2にMTなんかねーよ、糞ビンボー人がwww
[sage] 2018/01/16(火) 09:13:15.86:hvaaOhqA
696だが関東来てからはATだが実家は今でも
MTでやはり安心するよ。
渋滞もないからシフトチェンジは苦にならないし。

ATはやっぱり踏み間違えそうでね。
ATで左足ブレーキって邪道?
[sage] 2018/01/16(火) 09:18:17.53:DpC+SjSh

BMW M2なら後からMT設定増えたよ。
ttp://www.webcg.net/articles/-/35347
[sage] 2018/01/16(火) 09:18:35.35:gmv4V20g

まだ乗ってる人がいて感動したわ
大事にしてくれ
[sage] 2018/01/16(火) 09:19:25.96:1yDrEkbw

別に左足ブレーキでもいんじゃね?
踏力調整が適正に出来るなら自分に合っている操作方法で良いと思うよ。
安全に操作できる事が最良で最善

個人的にはAT(CVT)だと左足にするメリットが見出せないからやらないけど。
[sage] 2018/01/16(火) 09:49:11.37:gmv4V20g
え、M2てBMWのアレか
マツダのアレかと勘違いしたわ
[sage] 2018/01/16(火) 10:01:04.36:DpC+SjSh

M2といえば一般的にはBMWのM2だと思う人が多いと思うよ。
マツダ子会社のM2開発車両を思い浮かべるのは、かなりマニアかと。
[sage] 2018/01/16(火) 10:08:13.03:2xMjFcJN
MR2かと
[sage] 2018/01/16(火) 10:48:54.50:gmv4V20g

マニアではないんだけどね
当時のM2ロードスターが喉から手が出るほど欲しかった記憶が反応した
[] 2018/01/16(火) 11:57:33.15:Afi44l4I
ブリヂストン
ブリザックVRX2:摩耗B、性能維持S、ドライB、ウエットA、氷A、圧雪S、深雪B、シャA
ブリザックVRX:摩耗B、性能維持A、ドライB、ウエットB、氷A、圧雪A、深雪B、シャB

ヨコハマ
アイスガードiG60:摩耗A、性能維持A、ドライA、ウエットA、氷A、圧雪A、深雪A、シャA
アイスガードiG50+:摩耗A、性能維持B、ドライA、ウエットA、氷B、圧雪A、深雪A、シャB

ダンロップ
WinterMAXX02:摩耗A、性能維持B、ドライA、ウエットA、氷B、圧雪A、深雪B、シャA
WinterMAXX01:摩耗A、性能維持B、ドライA、ウエットB、氷B、圧雪A、深雪A、シャA

トーヨー
オブザーブGIZ:摩耗B、性能維持B、ドライA、ウエットB、氷B、圧雪A、深雪A、シャA
ガリットG5: 摩耗B、性能維持C、ドライB、ウエットB、氷B、圧雪A、深雪B、シャB

グッドイヤー
アイスナビ7 : 摩耗B、性能維持B、ドライB、ウエットA、氷B、圧雪A、深雪A、シャA
アイスナビ6 : 不明
ベクター4seasons:摩耗A、性能維持B、ドライA、ウエットA、氷D、圧雪B、深雪C、シャC

ファルケン
エスピアEPZ-F : 摩耗A、性能維持B、ドライA、ウエットB、氷B、圧雪A、深雪B、シャA

オートバックス
ノーストレックN3i : 摩耗A、性能維持B、ドライA、ウエットC、氷C、圧雪A、深雪B、シャA

イエローハット
アイスフロンテージ: 摩耗B、性能維持B、ドライB、ウエットB、氷C、圧雪B、深雪B、シャB

ミシュラン
X-ICE3  : 摩耗A、性能維持B、ドライA、ウエットA、氷B、圧雪A、深雪B、シャA

ジーテックス
WP-1000  : 摩耗B、性能維持C、ドライB、ウエットC、氷C、圧雪B、深雪B、シャC
WH-1000  : 不明
[sage] 2018/01/16(火) 12:23:01.04:CiYLGFje
発電所コピペかと思った
[sage] 2018/01/16(火) 12:29:23.10:1yDrEkbw

ブリザックVRX2:摩耗B、性能維持S、ドライB、ウエットA、氷A、圧雪S、深雪B、シャA
X-ICE3  : 摩耗A、性能維持B、ドライA、ウエットA、氷B、圧雪A、深雪B、シャA

ベクトル入りすぎワロタw
[sage] 2018/01/16(火) 12:32:14.69:mxi+AvDY
iG60履いてるがGZと比べてもウエットBくらいだと思うがなんだこれ
[sage] 2018/01/16(火) 12:50:56.29:4MyPtH6M
ヨコハマの回しもんだろ
[sage] 2018/01/16(火) 13:06:05.98:59foHOQy
ピレリ「よし全銘柄あるな」
[sage] 2018/01/16(火) 13:10:10.24:gEZ8+4FO
IG50+でドライAとか冗談だろ
VRXの方がまだグニャグニャ感少ないぞ
[] 2018/01/16(火) 14:15:47.23:glJKuVVV
IG50+履いてるFFだけど、10センチぐらいの除雪残しのシャーベット状の雪が駐車場の出口にあるだけで
スタックしそうになる。勢いつけないと。
[sage] 2018/01/16(火) 14:25:08.39:gR8KF7qT
シャーベットはほんのちょっとの条件の差で結果が大きく変わるので
なかなか評価が難しい

そもそも4WDであればスピード落とせば解決する路面でもあるし
[sage] 2018/01/16(火) 14:27:41.48:eZ3Mnt4Q

陛下も運転なさるが
[] 2018/01/16(火) 15:01:15.04:NbtZftSR

あいつは貧乏人
[sage] 2018/01/16(火) 15:11:08.38:mwiqbzdA
シャーベットなんて速度さえ出さなきゃええだけやろ
[sage] 2018/01/16(火) 15:13:14.93:gmv4V20g

無礼者!
[sage] 2018/01/16(火) 15:16:48.07:mwiqbzdA
天皇陛下万歳!(車でアメリカに特攻する)
[sage] 2018/01/16(火) 15:22:20.92:VptAjMTb
あの人方は趣味の運転だからなぁ
[sage] 2018/01/16(火) 15:33:19.71:gEZ8+4FO

無礼じゃなくて不敬というんやぞ
[sage] 2018/01/16(火) 15:38:30.35:mwiqbzdA
あんまり言うと赤紙が届くぞ
[sage] 2018/01/16(火) 15:59:28.23:LvCzULM2
赤ハゲどもがwww
[sage] 2018/01/16(火) 16:23:22.90:bcx/fdta
2015年特価ノーストレックn3だけどまあ3ヶ月くらい履いて可もなく不可もなく。
とりあえず旭川でも普通に乗る分には問題ないかな。
車が違うけど去年まで使ってた3年目ig50と比べて劣る感じはしないかと。
[] 2018/01/16(火) 19:30:03.02:p7wG2imk
岩槻アピタ閉店記念!!周りから集まった情報をまとめてみた(店員達に不審な客として扱われていたH・美代○の事)

長宮(旭段ボール脇の細い道沿い住み)のH・美代○(80歳位)は、虚言が多いから、話半分で聞いてた方がよいような人。
口では偉そうな事を言ってるが、やらせると全く出来ず、実態が伴わない。
昔、PTAの簡単な役さえ出来なくて周りから非難されてた。また、パートの仕事に出ても、毎回すぐに辞めてしまう事で有名だった。仕事内容を理解するのが遅く、首を切られた事もある。
中学卒業後、晩婚だったが、その間も無職。また口が臭かった(地元が一緒だった人の話)。
H・美代○に似て、息子3人とも働けない。
今まで面倒な事は何もしてこず、有り余った時間で、自分家の為になる事や、自分がやりたい事だけやってきたズルい人らしい。そのためか、健康そのもの。
顔の骨格はマントヒヒ。がめつく欲深い。
川通公園(やまぶきスタジアム)、スーパー夢ランドがある地域。
大口に住む息子(フミ○)はアピタで試食品を食べ荒らす迷惑行為をしていた。
[] 2018/01/16(火) 19:45:16.26:kxqNAqyl
ミシュラン最高!
です
[] 2018/01/16(火) 20:09:07.22:t3ld4YR6
でたなっ!ビバンダム野郎w
[sage] 2018/01/16(火) 20:19:09.21:zKTw3f3/

VRX/2がウェットAだけは断じて無い
[sage] 2018/01/16(火) 20:59:20.16:WZ5iYaHq
ビバンダムボンバー!!
[] 2018/01/16(火) 21:08:58.13:c0zsGeFW

60は知らんがIG50はシャーベットに凄く弱いから北陸向きではないね
[sage] 2018/01/16(火) 21:20:12.85:1FT7d47u
シャーベットって何履いてもそんなに変わらないですよ。
[sage] 2018/01/16(火) 21:43:10.90:V2HW6tfK
雪国でもアジアンスタッドレスタイヤ売れてるんだって 高いタイヤを何年も履くより安くて新しいタイヤを短いサイクルで履き替えるのが良いみたいね
[sage] 2018/01/16(火) 21:58:55.83:mwiqbzdA
何が良いの?
[sage] 2018/01/16(火) 22:03:26.46:F4VIYs4w

釣れますか?
[sage] 2018/01/16(火) 22:42:41.20:gBwabNb4
アジアンスタッドレスの最大の弱点はブラックバーン性能だな
[sage] 2018/01/16(火) 23:48:20.14:n0dT3aFe

だからブラックバーンいい加減にしろ
[sage] 2018/01/16(火) 23:55:20.37:O/z12Cuk
英語だったらブラックアイスだからな
[sage] 2018/01/17(水) 00:00:09.65:jNrmegA7
アイスバーン
[sage] 2018/01/17(水) 00:03:45.64:r8ecSjyd
普通に氷上性能でよくね
普通の氷とブラックアイスバーン、見た目以外に差はあるの
[sage] 2018/01/17(水) 00:16:09.49:w/phOpmQ
アイスバーンはドイツ語でスケートリンクのことな
[sage] 2018/01/17(水) 02:40:00.73:DLBp462v

そうなんだよね。
[sage] 2018/01/17(水) 08:51:13.85:nZj4QaXh
何とかバーンてダイの大冒険の敵役でいっぱい出てくるよね
[sage] 2018/01/17(水) 09:32:28.38:zKHu9/FE
レンタルだとこんな感じだけどな
ttp://www.secondlab.jp/rental.php
[sage] 2018/01/17(水) 09:59:48.53:NSJTKPn9
メタル雑誌BURRN!
[sage] 2018/01/17(水) 10:35:51.31:zuem6IGC
混乱しているから整理すると
ブラックバーンもミラーバーンもアイスバーンの一種ってことだよね
ちなみにブラックバーンはブラックアイスバーンの事
[sage] 2018/01/17(水) 10:36:34.81:DYZgcnKU
スタッドレスの効きは、トレッドパターンよりもコンパウンド次第では?

氷結路やパウダースノーの雪路は幅が広いスタッドレス、水分が多いベタ雪やシャーベットの道は幅が狭いスタッドレスが走りやすい。
本州の平野部では結果的に狭目の方が走りやすいはず。
[sage] 2018/01/17(水) 10:52:32.77:BvorLWAo
ブラックモンブラン食べたい
[sage] 2018/01/17(水) 11:08:29.31:ZlWalT7i
新雪と凍結はべつべつだぞ
[sage] 2018/01/17(水) 12:30:45.31:B5ki4jT1

混乱してねーよ
ブラックバーンはおかしいってだけ
ブラックアイスバーンもおかしいけど定着してるから仕方ない
[sage] 2018/01/17(水) 13:01:31.92:l8pdl1je

失せろ文盲
[sage] 2018/01/17(水) 13:13:50.14:s7TXJIJ4

ブラックバーンの呼称は北海道以外普通に定着してますが?
[sage] 2018/01/17(水) 13:43:57.79:UDOvZEJq
ブラックバーン校長
by花子とアン
[sage] 2018/01/17(水) 14:14:37.83:qMlMHUrA
なるほどな
[sage] 2018/01/17(水) 14:16:50.28:wTViurzv

北陸だがブラックバーンなんて聞いたことない
[sage] 2018/01/17(水) 14:38:20.33:wTViurzv

英語圏にBlackburnという地名・人名はあるが、ドイツ語のEisbahnと関係はない。
Eis=氷、Bahn=走路で、Eisbahnはスケートリンク、あるいはスケートリンクのようになった道路や場所のこと。
Bahnはアウトバーン(Autobahn)のバーン。
英語のBurnにそんな意味はない。
[sage] 2018/01/17(水) 14:48:16.05:I/dDNbZf
チョコの名前にそんなのあったような
[age] 2018/01/17(水) 14:50:08.49:EXSrmPxJ
ブラックバーンだろうがブラックアイスバーンだろうが理解できればどうでもいい。
聞いたことねーとかおかしいとか、いち個人の気持ちはどうでもいいの。要は大多数に伝われば良いんだよ。
夜間の分かりづらいアイスバーンの事を大多数がウンコと呼ぶならウンコでもいいのよ
それで伝わるんだから
[sage] 2018/01/17(水) 14:57:03.53:b33leN33
ブラックバーンは何か美味しそうな焼き菓子に聞こえるわ。
[sage] 2018/01/17(水) 15:01:34.96:jNrmegA7
ブラックホールバーン
[sage] 2018/01/17(水) 15:06:22.77:hnd9TzeW
ブラックモンブラン
よろしくお願いいたします!
[sage] 2018/01/17(水) 15:16:09.73:s7TXJIJ4

若いんだろ?
普通におっさんや爺さんたちは使ってたよ、富山や高山あたり。

温暖地のおっさんだとミラーバーンてのが新しいw
スタッドレスが一般化してからの表現だよな。
[sage] 2018/01/17(水) 15:23:17.17:vMsufTak

モンブランにイカスミとか邪道すぎるだろ…
[sage] 2018/01/17(水) 15:59:21.96:cHtzC4Gs
もう氷盤路で良いわ
[sage] 2018/01/17(水) 16:34:17.58:DYZgcnKU
JAFのテストに興味のあるのがあった。
たぶんガリットG5を履いてるプリウスでの40キロからの制動テストだが、氷盤路が約85m、ブラックアイスバーンが約70m。
メーカーカタログの数値が46.8mだから2倍近い距離であることに驚く。
ブラックアイスバーンより氷盤路(たぶん圧雪路が凍結した路面)の方の制動距離が長いことも予想外だ。
[sage] 2018/01/17(水) 16:44:19.59:PM4YFKGd
ブラックバーン ローバーズ
[sage] 2018/01/17(水) 16:56:16.46:FqttX16/
スレ推奨タイヤ

やや型落ちしたタイヤは、未だ製造を続けていることはあまり知られておらず
最新のモノが安く手に入る

BS・ブリザックGZ・・・摩耗しやすいが、氷上性能は最高との評価
YH・アイスガードiG30・・・50シリーズより良かったという人も多い
DL・DSX2(新コンパウンド)・・・過去の不評は消え去る逸品に生まれ変わった
TY・ガリットG5・・・価格の割に高性能との声は未だに消えない
GY・アイスナビ6・・・同等品は海外でもよく使われる隠れた名品
などがオススメだ!
[] 2018/01/17(水) 17:37:52.30:qdPxRcYD
いまの車の制動距離はABSが効いてる状態の結果になってるんじゃないかと思うが
ザラザラの氷は効きが良いがブラックアイスはザラツキがないから滑りやすい
[sage] 2018/01/17(水) 18:03:03.96:+E83mzP4
なんでもいいわ 
溝さえ生きてたらゴムの経年劣化なんて誤差レベルよ
ヤフオクの中古でばんばん止まりますよ
新しいの買ってる奴なんて金持ってる公務員くらいでしょ
毎シーズン雪と格闘してる俺が言うんだから間違いないよ
[] 2018/01/17(水) 18:10:04.46:qdPxRcYD
おっしゃる通り、本人が納得すればなんでもいいんでないかw
[sage] 2018/01/17(水) 18:35:05.62:LjsHpICx
大多数が聞いたことない時点で伝わらないだろ
[] 2018/01/17(水) 18:45:13.15:NIPo7O5H
久しぶりに書いてやろう

メトリコ最高!
[sage] 2018/01/17(水) 18:45:38.29:DYZgcnKU

現行のスタッドレスはそんな感じなんでしょうね。
俺がまだまだ若かった頃の冬タイヤは、溝があっても3年目以降のタイヤは使い物にならなかった。
特に「スノーマスター7」は一流メーカーの製品とは思えないくらい硬化が早かった。
あの頃はスパイクを打って使うのが当たり前だったからそれでも良かったのかも。
[sage] 2018/01/17(水) 19:37:39.51:w/phOpmQ
ばばーんきゃー
[age] 2018/01/17(水) 19:57:39.71:Fs1w+Ryt

金持ってない公務員だからメトリコっす
[sage] 2018/01/17(水) 20:11:09.51:NGCyxWfK
買うまでは死ぬほど悩むけど、履いてしまえばどうでもよくなる
[sage] 2018/01/17(水) 21:15:58.01:IHrSs6cy
石川だけどトラック向けにチェーンが馬鹿売れして売り切れだってさ
[] 2018/01/17(水) 21:20:44.05:jSjJ8nIN
ロシアで−65℃を記録して凍死者も出たらしいけど、
ああいうとこならノーマルタイヤでも普通に走れるのかな?
[sage] 2018/01/17(水) 21:30:11.87:F+f2L3Ro

ガソリンが凍って参った
[] 2018/01/17(水) 21:48:55.86:NIPo7O5H

エンジンかからなくてまいった
[sage] 2018/01/17(水) 21:53:32.71:gP+JNGUe
シベリアでは冬になるとエンジンを止めない。
[sage] 2018/01/17(水) 21:57:13.18:p0IdqHjf
ファルケンのエスピアってどう?

その昔オーツ履いてたんだが
[sage] 2018/01/17(水) 22:00:38.57:gP+JNGUe

ダンロップに吸収されて終了
ダンロップより効いては困る
[sage] 2018/01/17(水) 22:02:51.42:r8ecSjyd

-65℃の被害で凍死者が出た程度とか
ロシア何なんだよ
[sage] 2018/01/17(水) 22:15:16.66:s0rNLSGD
メトリコ1年目だけど問題なしです(´・ω・`)
[sage] 2018/01/17(水) 22:18:44.08:xBrJeMv1

彼らは血の代わりにウォッカが流れてるからな
アルコールは水よりも凝固点が低いので寒さに強いんだろう
[] 2018/01/17(水) 22:21:46.50:L3+0uzi8
エスピアって発売年が10年前だからな
コンパウンドは途中で変わってるみたいだけど
[sage] 2018/01/17(水) 22:22:32.35:6sktzyPh
ttp://minkara.carview.co.jp/userid/1144014/blog/35129714/
凍結路はREVO良いが 積雪は評価イマイチ
何を優先するかだな。
[] 2018/01/17(水) 22:39:51.46:RG2v7qH7
 
ガソリン代より、灯油代の出費の方が、遙かにかかっている。( ̄(エ) ̄)y◇°°°

。。
[sage] 2018/01/17(水) 23:06:19.36:Mg2nbXO3
マイナス65℃は氷河期にくらべればまだまだ
[sage] 2018/01/17(水) 23:10:51.06:ihN1umfb

ホラふき乙
全部生産終わったやつばかり
[sage] 2018/01/18(木) 01:14:13.31:Yyr/qJ3M
来週今シーズン最強寒波来襲。水曜日ごろ。
[sage] 2018/01/18(木) 01:20:06.18:9E8i6/dz
毎度毎度最強ゆーとるがな
[sage] 2018/01/18(木) 03:00:25.66:UxgCq6Ju
もうだいたい交換シーズン終わったか
工作減ったな
[sage] 2018/01/18(木) 03:04:57.53:drLVhyEq
先週が最強だったわ
[sage] 2018/01/18(木) 03:16:23.11:0oer/sX9

来週来襲?
[sage] 2018/01/18(木) 03:37:03.80:3hRs8x7h

年寄りは列車型のものを汽車と呼んでいるので、事業体がJRかどうかは関係ない。
[] 2018/01/18(木) 05:11:24.67:yYE38Gau

うっそつかれま
[sage] 2018/01/18(木) 06:08:38.41:iD0QrLAq

いい気持ちだことい
[sage] 2018/01/18(木) 06:52:07.53:mywxLTA6

なーんきいたことないちゃー
[] 2018/01/18(木) 06:56:00.93:aTQENzeN
ミシュランで満足してるが
+と名前通り良い方向になってる
[sage] 2018/01/18(木) 07:28:05.30:fv3glKLU

おい、ブラックラーメン食べたけど辛いだけだぞ
何でもブラックつけたらええと思ったら大間違いや
[sage] 2018/01/18(木) 07:46:45.48:1uiKq+xg
ブラックサンダーは美味しいけどな。
[sage] 2018/01/18(木) 08:01:02.97:I6ZL6GtO
本家本元は辛いが、辛くないブラックラーメンもある。
[sage] 2018/01/18(木) 08:20:14.22:WOfface3
シュバルツな
[sage] 2018/01/18(木) 08:51:44.58:6CjrPTUM
スレ違いが多いな、いくらブラックネタが盛り上がっているとはいえ
せめてブラックバーンの話をしろ
[sage] 2018/01/18(木) 08:53:16.34:xXrlOR7c
ばーん(笑)
[] 2018/01/18(木) 10:17:02.03:bTinoGMs

雪はタイヤに山があれば何とかなるが
氷はゴム質
経年劣化を体感する
[sage] 2018/01/18(木) 11:37:12.54:SFMO5g3q
分かりきったことかもしれないが、
スタッドレスタイヤで最も重要な事は、凍結した路面で走って曲がって止まれるか。
そして5年間位使えたら尚良し。
以上の点を優先すると、やはりブリヂストンorヨコハマになってしまうのかな。
その他のメーカーの各製品にもそれぞれ良いところがあるので、使用条件や環境に応じて選べば良いと思う。
[sage] 2018/01/18(木) 12:16:12.63:drLVhyEq
オートバックス産とかの安い奴は韓国製造?
何年持つ?
[sag] 2018/01/18(木) 13:00:40.05:RNijn9mw
年間2万くらい走る。
月平均で、2000km前後。
今まで、冬タイヤはブリザックだったが、
距離走るようになって、2シーズンで駄目になるから、経済的な理由で、ハットの安い韓国タイヤにしてる。
[sag] 2018/01/18(木) 13:03:55.32:RNijn9mw
距離走る場合は、中古タイヤを毎年買うほうがコ・ス・パいいの?
[sage] 2018/01/18(木) 13:17:58.29:OZH3mskc
ニットーはどう?
使ってるけど
全く問題なし。
国産だし。
[sage] 2018/01/18(木) 14:17:13.60:L1uIdvrq

ブラックアイスバーンは名前の怖さの割にそんなに滑らん
見落としやすいのだけが問題

圧雪されすぎたタイプのミラーバーンはトップクラスに滑る
溶けたのが凍って、また溶けかけてるミラーバーンも強烈に滑る
この二つはツートップだわ
[sage] 2018/01/18(木) 14:21:25.93:L1uIdvrq

んなこたーない
西日本だと冬道の主流は乾燥路面とシャーベット
ブリGZみたいな凍結一点豪華主義みたいなランド比の高いタイヤはかえって困る
[] 2018/01/18(木) 14:24:55.85:DhsHkYwV
スタッドレスもツルテカのアイスは止まらないから安心しろ
ttps://youtu.be/szSwNK0l_pM
[sage] 2018/01/18(木) 14:37:50.63:drLVhyEq

西日本って冬タイヤいるの?
[sage] 2018/01/18(木) 14:47:09.71:iCSQm8UR

西日本でも日本海側と山地は雪が積もるだろ
あとは九州でも阿蘇の周辺とか
[sage] 2018/01/18(木) 14:50:14.56:drLVhyEq

西日本でも雪ない所あるやん
[sage] 2018/01/18(木) 14:51:19.45:ymeoN0DF

沿岸部でない限り要、特に山間部
国土の七割が森林の日本は西日本
も同じね
[sage] 2018/01/18(木) 14:51:20.74:xXrlOR7c
アスペがいるな
[sage] 2018/01/18(木) 14:51:21.14:iCSQm8UR

東日本にも雪が無い所はあるよ
知らないのかw
[sage] 2018/01/18(木) 14:53:13.55:fv3glKLU

山陰は豪雪地帯って言っても良いくらいだし福岡大分の山沿いもかなり降る
愛媛だって瀬戸内海と四国山地日本海側のミニチュアみたいな雲の出来かたする時もある
関東平野よりは間違いなく降るよ
[sage] 2018/01/18(木) 14:56:09.94:iCSQm8UR

その通り、山陰は豪雪地帯に指定されてる
よく知ってるね
[sage] 2018/01/18(木) 16:44:44.43:20y8tUiI
いま広島いるけど関東より確実に雲多いし湿度も高いわ
平野中央部は冬型気圧配置で絶対に雪降らないけど広島は山越えて降るしな。
[sage] 2018/01/18(木) 16:57:31.62:drLVhyEq
広島って冬タイヤ必要だったのか
[] 2018/01/18(木) 18:16:53.74:bj5V1BKO
九州もスタッドレス必要
[sage] 2018/01/18(木) 18:20:03.41:p49V7x4Q
長崎だと必要ないと聞いたが
[sage] 2018/01/18(木) 19:06:23.27:WwGgb2kz
沖縄は必要無い
[] 2018/01/18(木) 19:08:01.20:hOGyPWhP
北海道だって東部太平洋側とかほとんど雪積もらないしな
[sage] 2018/01/18(木) 19:11:43.33:OgO8d0he

舗装面までの間に白い層があればブラックアイスにはならない。
白くなるのは雪だったときの空気が含まれているためだが、この空気は意外に抜けにくく、ほとんど溶けた状態になってもまだ残っている。
この状態から再凍結すれば白いまま上層は氷になる。
[] 2018/01/18(木) 19:49:26.53:hOGyPWhP
このスレで言うところのなんちゃって四駆って何を指してるの?
モーターアシスト?
パッシブオンデマンド?
アクティブオンデマンド?

パートタイムやセンターデフフルタイムはなんちゃってじゃないよね?
でもパートタイムってオフローダーくらいなものだし、
センターデフのフルタイムって国産車ではほぼ絶滅危惧種じゃね?
[sage] 2018/01/18(木) 19:55:00.85:a3R2GNOU
もう四駆の話はどうでもいいよ
タラ汁の話ししてたほうがマシまである
[] 2018/01/18(木) 20:16:58.24:hOGyPWhP
そろそろ秋田ではタラを神輿みたいに担ぐ祭りだよね
たら食いたいな
北海道道央の子和えより東北日本海側や北陸のが美味そうだ
[sage] 2018/01/18(木) 20:22:04.49:9E8i6/dz
ちんこが臭いんですなんとかなりませんか
[sage] 2018/01/18(木) 20:31:34.96:t7OIsgFp
乾いたチンコは臭わない
[sage] 2018/01/18(木) 20:33:15.86:9E8i6/dz
湿式なんです
[sage] 2018/01/18(木) 20:34:55.46:ljsqT4ci
インプレッサが最強
[sage] 2018/01/18(木) 20:35:20.29:AUpJ2I+g
ビスカスカップリング四駆はなんちゃって四駆ではない
[sage] 2018/01/18(木) 20:36:17.18:a3R2GNOU

それ一回見てみたいな
冬の秋田は地吹雪に遭ってからトラウマでいけない身体になってしまった
[sage] 2018/01/18(木) 20:50:26.58:MRpgits9
この間、今更だけど電動パワステの車に初めて乗ったんだけど、路面の凍ってる凍ってないが油圧パワステに比べて分かりにくかった
[sage] 2018/01/18(木) 20:59:45.38:8CJImvmo

うぅん
ふむふむ
なんだろうな、結構面白い
スレともマッチしてるし
[sage] 2018/01/18(木) 21:00:15.58:tN7v9NYT

おとといその地域の道の駅に行ってきたわ
タラ一本(3キロ前後)が5〜6千円だったな

日本海側の地吹雪は本当の視界ゼロになるからね
[sage] 2018/01/18(木) 21:56:44.06:/1qtcLd0

>ヨコハマ
>アイスガードiG60:摩耗A、性能維持A、ドライA、ウエットA、氷A、圧雪A、深雪A、シャA

オールA!は、
ヨコハマ アイスガードiG60のみ!!!
iG60、スッゲェエェエェ─【O`°□【O´°□°`O】□°´O】─エェ

スタッドレスは、
ヨコハマ アイスガードiG60を買っとけば無問題ダネ(^-^)
[] 2018/01/18(木) 23:46:09.57:hOGyPWhP

じゃあなんちゃってはモーターアシストとデュアルポンプだけ?
[] 2018/01/18(木) 23:55:53.18:hOGyPWhP

北海道の真鱈より東北日本海側のが美味いって書こうと思ったら、根室の真鱈漁船がロシア警備艇の臨検で日誌の記載不備という名目で拿捕されたってニュースで言ってて書きにくくなった
もしかして魚には差が無くて料理の差かもしれない
ロシア側は昔は引き合いが有る船種のうち程度の良い日本漁船をいちゃもんつけて拿捕して船奪っちゃう事が良くあったらしい。
最近は拿捕しても罰金払えば船返して貰える事が多いらしいけど、撃沈されたり乗組員撃ち殺されたりもあったからなあ
無事に帰ってこれますように
[sage] 2018/01/19(金) 00:27:45.11:6ROv6Kzc
冬の日本海は鉛色をしている。本当に怖い色。
なぜ冬はあんな色になるのか。
北朝鮮からいろんな物が流れてきてる印象。
カニを食いに行くなら北陸。
[sage] 2018/01/19(金) 01:41:18.81:taGI0dF/

俺のなかではビスカスカップリングはなんちゃって四駆だけどな
だって、滑らないと二駆なわけだし、デュアルポンプとかと変わらん

ただ、ビスカスカップリングLSD付センターデフ式はちゃんとした四駆だからな
ここんとこ混同している人多いと思う
俺のなかではな
[sage] 2018/01/19(金) 03:47:37.57:JX9JX0JB

印象とかじゃなく実際死体とか流れてきてるんだけどな…
[] 2018/01/19(金) 06:47:00.24:dGYB1gRU
燕三条市じゃなかったのなよ。
[sage] 2018/01/19(金) 07:11:06.86:gmlZ3CTI
三条市は人口比率で社長の割合が日本一多い。
[] 2018/01/19(金) 07:22:14.78:3CORi9YP

韓国人が多かったからなw
[] 2018/01/19(金) 07:23:15.63:3CORi9YP

コバルトブルーが海の色だと、そう感じるんだよ。
[] 2018/01/19(金) 07:25:12.96:3CORi9YP

プランクトンを食べる魚がたくさん。コバルトブルーは肉食の魚。
食べなれてるのはプランクトンの方なんだよ。
あの色は鉛色ではないんだよ。灰青色。
[] 2018/01/19(金) 07:26:17.72:3CORi9YP

あの不自然な緑色の色はなんだろうと思うわw
[] 2018/01/19(金) 07:29:14.50:3CORi9YP

人は住んでおりませんよ。
[] 2018/01/19(金) 07:30:57.38:3CORi9YP

知ったかというより恥ずかしいからこそこそニュース作りしてるんだもんなw
[sage] 2018/01/19(金) 07:50:18.40:RKtwdzgo
コバルトを含む目薬は赤い
[] 2018/01/19(金) 07:58:16.63:3CORi9YP

出来ない事をここでレスしてもなw
[] 2018/01/19(金) 07:59:36.02:3CORi9YP

中国が近いのも大いにある。
汚染の極度に達した海からの恩恵でエメラルドグリーン、マラカイトグリーンw
[] 2018/01/19(金) 08:00:38.68:3CORi9YP

お前が何を企んでるのか興味ないし知らないんだよw
[] 2018/01/19(金) 08:03:19.73:3CORi9YP
コバルトは鉛ではなく鉄の劣化版。
水銀中毒も中国共産党の嘘みたいだしな。
溶かして海に流せば恩恵になるんだよ。
[] 2018/01/19(金) 08:04:15.13:3CORi9YP
海の力は創生以来の生きるものだからな。
[] 2018/01/19(金) 08:07:30.13:3CORi9YP

沖縄県那覇空港職員
真中 小百合 43
080 4969 1369

こそこそせんで堂々とすれよ
[sage] 2018/01/19(金) 09:11:07.51:Vhav690W

お前、こんなことしてたら捕まるぞ。
[sage] 2018/01/19(金) 09:35:15.68:9FdPT0lt

道路は圧雪、氷になって真冬日が続くとずっとアイスバーン
[sage] 2018/01/19(金) 10:38:00.16:d1edKNk2
沖縄の奴は馬鹿ばっかりだな!
[sage] 2018/01/19(金) 11:46:05.28:npZtGcIa
精神を病んでおられるのかね
[sage] 2018/01/19(金) 12:45:53.02:LZDxre4J

記念真紀子
[sage] 2018/01/19(金) 16:42:08.38:yOcbyYWX
隔離病棟からの書き込み多すぎやろ
[sage] 2018/01/19(金) 21:24:57.74:txSIQ4MB

おそらく、当時の本格ビスカスカップリング  >>越えられない壁>>  初期ハルデックス  >  初期デュアルポンプ
ってことを指しているのですよね。

このスレで問題になるような氷雪路の坂道発進では、
なんちゃってと揶揄されなきゃならないような四駆システムはないと個人的には思う
第2世代ハルデックスでも十分に役立ってくれたから
氷雪路の坂道発進では四駆システム種類よりりタイヤの鮮度のほうがよほど影響するのでは
[sage] 2018/01/19(金) 21:41:26.58:RKtwdzgo
FFのMTのカローラアクシオの方が4WDのCVTより明らかに氷結路が走りやすいよ
[] 2018/01/20(土) 00:51:48.56:AEUbh4JX
さあね
[] 2018/01/20(土) 00:55:50.12:w48FO+9B
FFのMTのカローラアクシオ氷結路で安定しなくてダメだわww
[] 2018/01/20(土) 00:59:51.16:jvNXAiJG
×ビスカスカップリング四駆
○ビスカスカップリングLSD付センターデフ式四駆
[] 2018/01/20(土) 01:06:49.60:h0zWxbKd
前輪と後輪の間にデフがあって、そこにビスカスがついてるならLSDになるが、
ただ前輪と後輪をビスカスカップリングで繋いでるだけなら、それは動力伝達のためのカップリングで
ビスカスカップリング四駆で合ってるような気がする。
[sage] 2018/01/20(土) 01:14:00.78:C/c+gRyz
どんな駆動メカニズムであろうと
ブラックバーンの上ではすべてが無力
(ブラックバーン=ブラックアイスバーン)
[sage] 2018/01/20(土) 01:35:55.41:OD/QZ6Jk

ドライバー次第だと思うわ
自分で車を制御したいドライバーにはMTが、制御出来ないドライバーには車まかせに出来るATの方が良いんだろ
[sage] 2018/01/20(土) 01:48:20.14:EZFAtB6E
スピンした時は4駆より2駆のほうが何とか出来ると思うんだが
4駆だと車にお任せだからどうしようもなくね?
[sage] 2018/01/20(土) 03:34:20.65:s/QBFBrb
スピンするような前提はなんなの 20年で1回しかしたこと無いわ
[sage] 2018/01/20(土) 06:46:07.07:38yi1Ci9
ゲレンデタクシー2018
ttps://www.subaru.jp/gelandetaxi/
[sage] 2018/01/20(土) 06:46:22.43:UHEcHbGD
近畿地方、中国地方、九州地方の降雪パターンは意外に複雑だから勉強してみると面白いよ。
関東地方は降る時晴れる時が分かりやすすぎる
[sage] 2018/01/20(土) 06:58:26.02:doRkQZKg
ビスカスカップリングLSD付センターデフ式四駆 
とやらでも戦後のデフがオープンデフやブレーキLSD、トルセンだと
実際の雪道では余り意味を成さないんだよな。
[sage] 2018/01/20(土) 07:59:10.56:NU1CHGjo

本職設計で、操安も専門ではないのでずれてるかも知れんが、
仕事の関係で、低ミュー路の定常円旋回できる場所で
FR、FF、4WDで定常円旋回の運転練習したことあるけど、
OSになったときからの復帰も、4WDが一番コントロールし易かったよ。
クルマは、インプRとシルビアとエボ6だったかな。
[sage] 2018/01/20(土) 08:32:25.10:UHEcHbGD
インプグラ
インテレッサ
[sage] 2018/01/20(土) 09:40:06.04:I/9nu02T

スピンしたら二駆も四駆もタイヤグリップ戻るまで何も出来ないと思う。
同速度でのスライドコントロールならメカニカルグリップの高い四駆の方が楽。
ただ四駆が難しいと言われるのはメカニカルグリップが高過ぎるが故にコントロール不能状態が起きる速度域が高い=二駆に比べると速い反応、対応を求められるから難しい。
[sage] 2018/01/20(土) 09:56:03.64:tmltm366

ギヤによるデフ無しのビスカスカップリングのみで動力伝達してるのもちゃんとした四駆だよ

ワンダー世代シビックシャトル(ビスカスカップリング) → 初代CR-V(初期デュアルポンプ)で
レスポンスがとても悪くなった経験をしてるから、ひどい四輪駆動システムがあったのはわかるけど
[sage] 2018/01/20(土) 11:01:33.03:FroNAUNx

雪道レベルだと横のデフがオープンデフとLSD付ではずいぶん違いがあるだろ
対角線で全くの無力になるか否かの違いは大きいよ
CCVでモーグル走る級だと、そらデフロック以外は無力に近いが


ぜんぜん違う
そもそも、レスポンス初期にタイヤに掛かるトラクションが違う
仮に四駆だから安定している。と思わせるものが有ったら、その安定は
旋回性能をスポイルさせた結果得られたもの

実際、横がオープンのセンターデフ式4WDなんてフラフラですよ。結構
[] 2018/01/20(土) 11:14:47.20:Zgzg1KUl
男は黙ってパートタイム4WD!!
[sage] 2018/01/20(土) 11:27:07.23:jp0Egkcc
下手なんでFRだとどうしてもタコ踊りして突っ込みそうになる
4WDとFFは多少リアが滑ってもそうヤバイことにならないんだけど
[sage] 2018/01/20(土) 11:31:45.10:8LlCwb3J
WINTERMAXXとVRXの決定的違いって走行性能じゃなくて乗り心地だね
乾燥路面では変わらないけど氷雪路面ではかなり差がある
VRXはやわらかい乗り心地でWMはゴツゴツした乗り心地
[] 2018/01/20(土) 12:01:04.44:5bfZIqUd

思うんだけどブレーキ制御の方がいいんじゃね
ドライのコーナーとか話じゃないからじんわりトルク伝えてくれるようなLSDってドライじゃ話になんないような
[] 2018/01/20(土) 12:13:19.44:aZQwr/j8

オープンデフだとお釣りがでかいからしかたない
LSDあると楽ってかたのしい
[sage] 2018/01/20(土) 12:39:21.85:FroNAUNx
カウンター当てる時間が長すぎる或は時期が遅いとお釣多くもらうよね
かといって、早めに切り上げるのも勇気がいる
ケツ力上げてかなきゃなw
[sage] 2018/01/20(土) 12:53:03.55:zBbzPCMH
そんなことある?
[sage] 2018/01/20(土) 13:20:46.47:PjWZM6j6
さて、あさって月曜日は関東大雪害がくるわけだが、ここの住人でスタッドレス履いてない人は居らんわな。
[] 2018/01/20(土) 13:25:41.10:5bfZIqUd
関東は雨だよ
[sage] 2018/01/20(土) 13:28:16.84:x4X/xrvk

非降雪スレ住人、メトリコスレ住人ともにスタッドレス装着済みだ。
[] 2018/01/20(土) 14:39:08.70:WhMDqCF/

大雪の心得としてはタイヤ云々以前に可能な限り外出しない。
少なとも不要不急の外出を避ける。
止むを得ず外出の際は公共交通機関を利用する事だよ。
自分のタイヤの性能がどうあれ首都圏での大雪の時のカオスそのものは変わらないんだし。
[sage] 2018/01/20(土) 14:41:25.26:EZFAtB6E
テレビは大げさだからな
[] 2018/01/20(土) 15:09:51.73:w48FO+9B
都心で30cm積もればいいのになw
[sage] 2018/01/20(土) 15:23:11.38:nCpIpUJm
都心に50cm降れば死傷者が多数出るであろう
[sage] 2018/01/20(土) 16:22:20.15:2hCeGirJ
関東って 積もってもせいぜい数センチなのに高っかいの履いてる奴いるねぇ
慣れてないから大騒ぎするのかな
せいぜい年間数日しか性能発揮する機会がないならアジアンで充分だろうに
こんなこと書いてると業者発狂するだろうけどw
[sage] 2018/01/20(土) 16:24:31.44:ieGw4pKl
地球の気候はいったいどうなってんだ
寒冷化なのか
温暖化なのか
漫談家なのか
はっきりしてくれ
[sage] 2018/01/20(土) 16:29:09.54:13m73h8T
月曜日午後から翌朝まで50cm降れば火曜日は会社休む
[sage] 2018/01/20(土) 16:37:39.81:nCpIpUJm

その前に会社から帰れなくなるのではないか?
会社から出れても家までたどり着けないだろう
[sage] 2018/01/20(土) 16:50:25.02:13m73h8T

歩いて2時間くらい
[sage] 2018/01/20(土) 16:52:26.89:UKLvW/8o

歩けよ
[sage] 2018/01/20(土) 17:03:59.21:qt83eEfm

腕が無いから高いので補ってもらんだよ、少しでも。
だから、関東在住の俺は、iG6買ったよ。
仕事で車を使うから、乗らないって事もできないのです。
それに、関東でも山間部は凍るしね。雪の為だけじゃ無いよ。
[] 2018/01/20(土) 17:12:44.49:6a45DlmD

高いタイヤってのはオマエの価値観だろ?
恥ずかしくて韓国だの中国だの履けねーよ
[] 2018/01/20(土) 17:51:16.17:WhMDqCF/

だよね?
そいつの収入基準や価値観で高い安い語られても誰もそいつの収入や生活レベル知らないし。
貧乏自慢は構わんけど自分が基準とか周りの配慮に甘え過ぎ。
[sage] 2018/01/20(土) 17:55:28.36:iLAo6jut
スタッドレスが高いってwww
ブリの事だろ?
ある程度の「見栄張り要素」のある車でアジアン系のスタッドレス履いてたら格好悪い
非降雪地域だからだとかそれで充分とかそういう問題ではい
無理してその車に乗ってる感があり過ぎる
まぁ軽とかコンパクトなら何履いてても何とも思わんわ
だけどアルファードでアジアンなんか履いてるの見るとノアにしとけば良かったんでない?
って言ってあげたい
まぁ陰で嗤うだけだけど
[sage] 2018/01/20(土) 18:00:51.03:iLAo6jut
フルローンで無理して乗ってるって思われたくなければタイヤは車格に合ったの履け
そこら辺の価値観が解らない奴は陰で嗤われてるよ、確実に、、、
なんかコッチが恥ずかしくなってくる不思議
[sage] 2018/01/20(土) 18:07:29.08:iLAo6jut
連レスで申し訳ない

今ってさ、残価設定ローンとかで背伸びした車買えちゃうからね
高いスタッドレスがどうとか恥ずかしい事言う奴が出てくる
俺は嗤われたくないのでタイヤケチって無理してランクル200乗るならばハスラー乗ってちゃんとしたタイヤ履くわ
[sage] 2018/01/20(土) 18:11:55.43:2hCeGirJ
ほらねw
[] 2018/01/20(土) 18:19:21.56:WhMDqCF/

そう言う奴に限って中古のアルファードにハンコック履かせてる癖に純正標準ナビ外して社外のビックナビ付けてるんだよな。
恥ずかしい通り越して哀れになる。

そもそもカイエンターボSとかベンツのCLS63 AMG S 4MATICとかにハンコック履く奴はほとんどいないだろうし
[sage] 2018/01/20(土) 18:22:41.06:C/c+gRyz
非降雪地のスレって無かったっけ?
[sage] 2018/01/20(土) 18:23:10.56:nCpIpUJm

その調子で雪が降っていれば歩いて2時間では着かないだろう
[sage] 2018/01/20(土) 18:25:04.25:qvrCM4ks
近所のタイヤ屋のオヤジいわくツルツル路面は何履いてもさほど変わらんよって言ってやがった
全部滑るからだとさ
[sage] 2018/01/20(土) 18:27:15.18:nCpIpUJm

まあ値段が高くても買えればどうということはない。
実際、慣れていないものは慣れていないわけだし、良いスタッドレスを履くことは悪いことではない。
[sage] 2018/01/20(土) 18:30:33.14:nCpIpUJm

実際、さほど変わらないですよ。
しかし全く変わらないわけではなく、少しは変わる。
その少しのためにお金を出せるかの問題。
[sage] 2018/01/20(土) 18:34:19.39:iLAo6jut
そだね
そこまでの車に乗る層は無理なんかして車買わんからね
パルテノングリルよか派手なグリルした車乗ってる奴に無理っ子は多そう


でもゴメン、俺は新車でもナビレスで買う派
金ケチってるつもりではないけどね
純正外で選ぶ
だって新製品とか興味あるし良さげなら取り替えたいしね
まぁナビ関係は他車に迷惑をかけたりする要素は無いから他人のみても何とも思わんけどね
[sage] 2018/01/20(土) 18:42:05.83:tmltm366

業者じゃないと思うけどなぁ
好きな車を選んだだけなのに「見栄張り」なんてレッテル貼られたら反感しかないはずだからなぁ

ちなみに、自分は平均年収よりやや下なのに輸入車ばっかり乗り継いでるけど
軽度のADHDって診断されるぐらいなんでタイヤをケチるなんて賢いことはできないよ
好きなクルマを買ったうえで、予算を考えてアジアンスタッドレスを買うひとはちゃんと大人なんだなと思う
[sage] 2018/01/20(土) 18:53:24.26:tmltm366
レス番間違えたけどまあいいや
[] 2018/01/20(土) 18:53:42.80:WhMDqCF/

ごめんなさい
貴方の言ってる意味がわからない
何故それを俺に言う?
[] 2018/01/20(土) 19:08:32.22:WhMDqCF/

最近の車純正標準ナビ外せない車種多いよ?
そもそもダッシュボード上でDINスペースに収まってない車種が最近の主流でしょ?
おまけにサスや変速のセッティング、通信機能の設定 インテリア照明やドアロックやヘッドライトやワイパーのコントロール、
車両のスマホ連動やレーンキープや追従型クルコンや自動操縦の制御とかも純正ナビ外せば成り立たないでしょ?
[sage] 2018/01/20(土) 19:39:19.84:hRml+xsA
雪が降るって言ってるわりに傘マークじゃねーか
気象屋はタイヤメーカーから接待を受けてんのか
[] 2018/01/20(土) 20:45:56.77:oSdG9erx
雪降らないせいでホームセンターのテッチン組済みダンロップスタッドレスが25000→19000になっとった
それでも売れてないみたい
[] 2018/01/20(土) 20:52:21.40:w1OVdBcJ
新品の2016製造のブリザック revo gz何年履ける?
関東平野部住み、スキーシーズン2、3回行く、
シーズン外倉庫保管
[] 2018/01/20(土) 20:56:41.09:MPdtYjeH
車間距離ではなく、車間時間とする。
前の車が目安のポイントを踏んだ瞬間から数える。
「123・・・」では早く数えてしまうので、
「ゼロイチ、ゼロニ、」と数える。
乾燥路では、最低でも2秒以上、
雪道では、
「ゼロイチ、ゼロニ、ゼロサン、ゼロヨン、ゼロゴ、ゼロロク」
[sage] 2018/01/20(土) 20:57:08.20:UKLvW/8o

10年
マジで
[] 2018/01/20(土) 20:57:49.94:dmOcshK+
会社でWMを初めて使ったが、豪雪地でも凍結デコボコ路面じゃなければMR(商用バン)でもいける
危ないときには4WDに切り替え、ダンロップは使い物にならないと思っていたが予想外

自家用車はずーっとBS、VRXを使っているがVRX2のトレッドパターンがなんか凄く良い
グリップしそうな感じが良く、買い換えたいが今は3年目だから来年買い換える予定

横浜ってどうなんだろう?使ったこと無い
[] 2018/01/20(土) 21:14:46.18:w1OVdBcJ

10年も乗れるんすか?
長く乗るコツなんてあります?
[] 2018/01/20(土) 21:25:20.01:w1OVdBcJ

雪の上を10年走れるのか?ですよ
[sage] 2018/01/20(土) 21:39:39.77:s/QBFBrb

よく乗れるな
うちでは1年目から滑る死ぬやはりダンロップだわと好評だわ
[sage] 2018/01/20(土) 21:45:59.90:nCpIpUJm

乾燥路や雪なら10シーズン使えるかもしれないが氷では6シーズン。
7シーズン目も使えるがちょっとヤバい。
もちろん走行距離が多くて溝が減ったらもう使えない。
[] 2018/01/20(土) 21:49:32.68:w1OVdBcJ

そうですか、良かったです。
ネット見ると3.4年なんて書かれてるのでコスト高いだなあと思ってました。
[sage] 2018/01/20(土) 22:05:08.96:pCZt1GRS

オレも東北民だけどGZだったが
3年持たなかったな
ブリだから5年は行くかなと思ったが
それ以来、ブリはやめた
[sage] 2018/01/20(土) 22:12:22.07:mgVX4SYg

なるべく太いサイズ買うといい
性能劣化を設置面積が補ってくれる
細いサイズは氷結路で余裕無いからすぐ使えなくなる
[] 2018/01/20(土) 22:13:19.80:w1OVdBcJ

走行距離が多くて溝の減りが早かったんですか?それとも基本的なタイヤの性能ですか?
[sage] 2018/01/20(土) 22:18:07.40:uFuVuXqN

トラックの夏タイヤはダメロップバイク用タイヤはスベロッブと言われてますから
スタッドレスもスベロッブ
[] 2018/01/20(土) 22:25:03.47:XLPqT5iq
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【17】スタッドレスタイヤを語る Part10【18】
ttps://medaka.2ch.net/test/read.cgi/car/1516454682/
[sage] 2018/01/20(土) 22:26:14.84:aBuKWgJ+

乙&埋め
[] 2018/01/20(土) 22:28:45.12:XLPqT5iq

(´・ω・`)ノ
[sage] 2018/01/20(土) 22:28:47.28:lc+7RBD8

乙梅
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