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全く売れなかった大不人気車を熱く語るスレ Part53


[] 2017/12/08(金) 02:42:24.08:0gFm6nEq0

前スレ
全く売れなかった大不人気車を熱く語るスレ Part51(重複のため実質Part52)
ttp://medaka.5ch.net/test/read.cgi/car/1501977291/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured
[] 2017/12/08(金) 02:43:44.07:0gFm6nEq0
【参考】
新規スレッドを立てるとき、本文の欄(内容)の1行目の行頭に

!extend:checked:vvvvv:1000:512

のように記載してスレッドを立てると、そのスレッドは強制コテハンのスレッドになります。
この文字列は必ず行頭に記載してください。
[sage] 2017/12/08(金) 08:11:31.35:lsjmBZkz0
3000GT
[] 2017/12/08(金) 08:24:41.69:dAZaM/4k0
1乙保守
[sage] 2017/12/08(金) 16:54:43.95:MtDpZOgNd


ttp://medaka.5ch.net/test/read.cgi/car/1501977291/993
シルフィはV36よりV35のスリーサイズとほぼ同じ。
V35とシルフィを並べると殆ど同じサイズだし。

まあ現行マキシマの逆輸入車を国内で見たけど
幅1.9m、全長4.9mは日本で乗るには大きすぎだね。
いつの間にか米国だと日産ブランドのフラッグシップになってるけど。
デザインは良くてもこのサイズじゃ日本じゃ買う人は少ないだろうね。
センティアも1.8m弱のサイズがネックでクラウンにした人が近所に居たし
[sage] 2017/12/08(金) 20:16:29.25:SyrzH3j70
センティア
初代は優雅なラインと言うか女性的なデザインもあって売れたが
社用車には使いずらいってことで法人向け販売が低迷した
2代目は法人向けに受けるようにしたら個人ユーザーが逃げた。

キャロルも同じだな
[sage] 2017/12/08(金) 20:27:27.19:JWdnaMZ7d

ちなキャロルは3代目の話な
[] 2017/12/08(金) 21:06:49.97:6ZUMenzDd

カタログにフロントミッドシップを謳っていた記憶がある。
2代目は仰るとおり。日産シーマもこのパターンだったかと。
[sage] 2017/12/08(金) 22:41:41.80:eU721Nm10
いちおつ

初代のウイングロードってサニー店限定でカリフォルニアってグレードがあるのは知ってたんだけど
他系列で売ってたJSグレードと併売されていたとは知らなかった
ttp://minkara.carview.co.jp/userid/424869/blog/36014749/
外観で見る限り特に違いも無い様だけど何の為の併売だったのか
[sage] 2017/12/09(土) 21:00:47.18:88WFiDxJa
サニー・カリフォルニアの名前を継承してることからも
前モデルからの乗り換え客を繋ぎとめる策だと判るだろ。
5ナンバーのADバンじゃ「他社行くわ」になりかねん。
[sage] 2017/12/09(土) 21:11:45.72:ys0UA20La
そこで、ブルーバードオージーですよ旦那
つか、ブルーバードオージーって画像でしか見たことないけど何気にカッコイイ
[sage] 2017/12/09(土) 21:32:54.68:QOFD3WdlK

オーズィーな。
[sage] 2017/12/09(土) 21:41:25.14:fcrSYvT40
ブルーバード・オーズィーはたしか短期間の限定販売で数もそんなに出てなかったはず
オーストラリア現地仕様のまま輸入販売したんでエアコンとか壊れると修理が難儀だったらしい
[sage] 2017/12/09(土) 22:17:15.71:Npqtf73B0

それは分かるんだけどJSグレード併売する意味無くね?
例えばJSツーリングとカリフォルニアツーリングって何が違ったんだろう
[sage] 2017/12/10(日) 17:51:37.00:IKWNJyNF0

ざっと調べた(最初期モデル)
カリフォルニア
フルオートエアコンが標準装備、塗装のメーカーOPの種類が多少多い、JSにある白系塗装がない、フロントスポイラーがOPでリア/ルーフスポイラーは標準装備
JS
エアコンはマニュアルが標準、カリフォルニアにはない白系塗装がある、スポイラーはフロント/リア/ルーフすべてOP

値段はカリフォルニアのほうが4〜5万高め
2年後のマイナーチェンジで両グレードは消滅、GとXに変わってるので全店共通グレードになったと思われる
[] 2017/12/10(日) 20:19:11.79:vIla2nid0

ハイゼットキャディーが値下げした
あのクルマは値下げより+2リアシートを付けた方が売れそう
[sage] 2017/12/10(日) 20:20:51.83:QrAY0v+x0

サンクス
エアコンと外装の違いかぁ
[sage] 2017/12/10(日) 20:36:57.69:KQ5nZfjma
タントカスタムの4ナンバーがあれば税金の安さ目当ての層にウケそう
[sage] 2017/12/10(日) 21:45:19.11:uQGEy4sr0
ttps://www.daihatsu.co.jp/lineup/index.htm#businessvehicle_all
ミライースBグレードって5ナンバーだけど商用車のカテゴリなのね
5ドアながらリアドアはハメ殺しで全く開かないけど売れてるのかな
[] 2017/12/10(日) 21:56:44.72:7py7e/0jd

焦った!
ttps://www.daihatsu.co.jp/lineup/mira_e-s/img09_special_01/12_04.png
リアドアガラスの事か。
[] 2017/12/10(日) 22:03:26.67:7py7e/0jd
H18年以降製造の車両で、LEDやHIDヘッドライトはオートレベライザーが義務付けだとばかり思っていたが、そうでも無いんだな。
ttps://www.daihatsu.co.jp/lineup/mira_e-s/img09_special_01/01_05_sp.png
[sage] 2017/12/10(日) 22:09:07.94:k/E6h1iz0
 俺もそう思っていた。
でも、トラックはHIDヘッドライトでもマニュアルレベライザーだな。
[sage] 2017/12/10(日) 22:15:10.30:uQGEy4sr0

そうそう言葉が足りなかった、すまん
[sage] 2017/12/11(月) 06:22:15.88:wivFXlC0p
最近シビックハイブリッドが気になるんだけど、ここのカテゴリーだよね
アルカンターラの内装がいいね
[sage] 2017/12/11(月) 10:36:07.76:kWy4TycXd

光軸調整が出来ればいいらしいので、それが自動か手動かの違いらしい。
ハロゲンで自動調整ってあまり聞かないけど。
[sage] 2017/12/11(月) 19:30:54.58:R01iuLw/a

光束2,000ルーメンを超えると自動レベリングが必要になる。
HIDだと確実に超えるがLEDだと超えないことがある。
[sage] 2017/12/11(月) 20:05:05.19:jU91P30z0
 ということは新型ミライースのLEDヘッドライトは2000ルーメン以下ということか
[] 2017/12/11(月) 21:22:24.89:iZsDXumWd

なるほど。自動レベライザーもか。
その基準では洗浄装置が義務付けは知っていた。
トヨタは基準を超えるのか、30プリウス等LEDライトでウォッシャーが付いていた。
[sage] 2017/12/11(月) 23:17:33.42:bEnHBkab0
洗浄装置の義務付けは2,000ルーメンを超えるAFSヘッドランプ車
[] 2017/12/14(木) 17:40:03.25:05yCnlPq0
ek/デイズシリーズって売れてんのかね
[sage] 2017/12/14(木) 17:49:55.87:0RVmPIwO0
来週火曜からはエクシーガ クロスオーバー7が仲間入り
[sage] 2017/12/14(木) 18:04:47.41:KWev7wnsd

ここには全く縁がないモデルだな
[sage] 2017/12/14(木) 18:10:30.66:rF2Pm/+Vd
ここで語るならトッポBJ+が一番かと。

クロスオーバー7はジェイドより売れているので却下。
[] 2017/12/14(木) 18:40:19.99:OI3vswZg0
ジェイドってクロスオーバー7より売れてないのか......
[sage] 2017/12/14(木) 18:41:27.42:HB3hib5m0

トッポBJ+って何?
[] 2017/12/14(木) 18:42:26.71:GlpF6NuH0

ピスタチオはあかんのか?
あれは限定だからダメか
[] 2017/12/14(木) 19:48:30.39:bSa84GTma
ジェイド?売れてるやんと疑問に思ったがヴェゼルと勘違いしたことに気づき
ホッと一息冬の夜
[sage] 2017/12/14(木) 19:50:46.80:KWev7wnsd

トッポBJの普通車版
[sage] 2017/12/14(木) 20:18:00.91:rF2Pm/+Vd
,38
トッポBJワイドだった
[sage] 2017/12/14(木) 22:23:57.77:zGrjzYMZ0
ジェイドをオデッセイ
オデッセイをエリシオンとして売ってればもう少し売れたかも
[sage] 2017/12/14(木) 22:26:57.99:G2KkoXAq0

絶対売れない(笑)
[sage] 2017/12/14(木) 22:54:00.52:qtVlmhLQ0
日帰り出張出た時に往路でイジったジェイド見て珍しいなと思ったら復路でもまさかの同じジェイドに出会った
復路は240kmランデブーして帰ってきた
[sage] 2017/12/14(木) 23:45:05.60:G2KkoXAq0

弄ったジェイド、うちの近所にもいてるわ(笑)

みんカラで有名なタイヤ屋の養分なんだろうな
[sage] 2017/12/15(金) 00:04:15.83:cqG3FDiva
ジェイド、シンプルなデザインで好きなんだが、
1800ccで5人乗りの2列シートだったら欲しかったな。
[sage] 2017/12/15(金) 00:06:27.08:j/AyAobC0
ジェイドの3列目のアレがネットで拡散されてなぁw
[] 2017/12/15(金) 00:21:25.11:mIcOrlp80
ジェイドといえば発売直後に熊谷かどこかのヤードに大量放置されてたのを思い出す
[sage] 2017/12/15(金) 00:34:00.85:21QevAEA0
平べったくてかっこいいんだけど、高いよね
あとワゴンっていうのも
セダンだともっとカッコイイと思う
[] 2017/12/15(金) 01:13:16.82:IYo2K0AS0
ジャンル自体が衰退してしまったってのもあるのかな。

ジェイドってストリームとかウィッシュの流れで出てきたモデルでしょ?
ワゴン型7人乗りって実際は狭くて使えないってことか。
もしくはスライドドアじゃないから駄目とか。


純粋なワゴン レガシイ、カルディナ、アベニール、アコードワゴン
ワゴン型7人乗り ストリーム、ウィッシュ、ジェイド、先代までのオデッセイ
スライドドアじゃない7人乗り キュービック、パッソセッテ、スパシオ、初代プレマシー、クロスロード、グランディス、ディオン

この辺は淘汰されて
背高スライドドア7人乗りに集約されたのが今の状況かな。
[] 2017/12/15(金) 07:07:54.59:jYNru8+xa

売れてるのが狭くて背高なヴェゼルだから流行から外れてるんだろう
[sage] 2017/12/15(金) 08:44:48.51:uYOyBXMVd
ホンダは自社のラインナップで客の取り合いするメーカー
[sage] 2017/12/15(金) 10:27:18.26:Cg62+3j6a

量販ランキングに載るような車だぞ
[sage] 2017/12/15(金) 10:27:19.46:Ek6aTkJL0

以前みたいに複数チャンネルがあれば、棲み分けも出来るのに惜しいね

そして
ジェイドはたまに話題に出るが
さっぱりなのが グレイス
[sage] 2017/12/15(金) 10:42:02.07:JPDEDvDR0
東京に出張行って初めてY51プラウディア見た
[] 2017/12/15(金) 10:58:44.87:i8te5HcHd
E26型コモ初めて見た。
[sage] 2017/12/15(金) 11:59:25.61:o1haNY4Ed

3系列に分けてた時の客層のバラけ方は見事だった。

特にクリオとプリモは面白いほど客層のキャラが正反対(笑)
[] 2017/12/15(金) 12:05:37.81:mIcOrlp80

プラウディアは大手町辺り散歩するとよく見る
[] 2017/12/15(金) 12:10:49.82:uG4OPZZs0

コモって販売終了してたんだな
[sage] 2017/12/15(金) 12:30:45.64:PedfgU3aa
スーパーメディック2なんて見たことない
聞くところでは藤沢消防署にあったとか
地元を考慮したのか
[sage] 2017/12/15(金) 22:45:02.54:TpjbWkJT0

エリシオンってアメリカだとオデッセイだっけ?
[sage] 2017/12/15(金) 23:18:09.07:FCrZHw7i0

全くの別物。
日米共通なのは初代だけ。
[sage] 2017/12/16(土) 00:12:05.38:wqcQCeHvd

オデッセイって中国だとエリシオン
[sage] 2017/12/16(土) 05:07:15.50:Cl7GG6WI0
日本と共通だったのは初代オデッセイだけだな
いすゞもホンダのOEM供給を受けてオアシスとして少量販売してた
アメリカの二代目オデッセイは現地生産の日本名ラグレイトだった
[sage] 2017/12/16(土) 08:33:16.58:k2/y/O8P0
2代目オデッセイを新車で買った車に疎い友人が、アメリカ旅行から帰ってきたときに
興奮気味に「アメリカにでかいオデッセイみたいなのがたくさん走っていた」と写真をみせてきて
写っていたのがラグレイトだった。
[sage] 2017/12/16(土) 09:46:41.22:t93HufUvK

車に疎い奴がUSオデ見たからって興奮して話すとは思えない。
[] 2017/12/16(土) 10:33:00.16:Cp3UPuHr0

オアシスは日本でも売ればよかったのにね。
[sage] 2017/12/16(土) 10:34:59.66:UYJ5Bv2dd

どうせトラックのオマケになる
[sage] 2017/12/16(土) 10:49:56.91:gFQy3Yts0

シビックユーザーはステップアップとしてアコードが欲しい
アコードユーザーはホンダの代名詞ともいえるシビックが欲しい

って感じでフラストレーションはあったけど
まぁまぁ上手く機能していたね
[sage] 2017/12/16(土) 11:04:21.72:NBNs0Ee6p
こないだエメロードみた
[] 2017/12/16(土) 12:19:07.97:kPFNTx/Fa
シンジくんの声でお姫様のエメロード様を連想する
[sage] 2017/12/16(土) 13:30:03.51:BoUJ3UAwd
狐の女将か
[sage] 2017/12/16(土) 13:33:39.24:ugknUX5v0

アコードユーザーはシビックには戻らないよ。
当時だとインスパイアやオデッセイ、レアケースでレジェンド。

まぁ、アコードからステップアップするなら他メーカーに流れるのが大多数。
[sage] 2017/12/16(土) 13:41:44.86:Eqe9uaIfr
どいつもこいつもMARK2かよ
俺は他人と違うエメロードにするぜ

みたいな人に需要があったんだろう
[sage] 2017/12/16(土) 13:54:14.42:ugknUX5v0

エメロードなんか菱オタぐらいしか買わなかったんじゃね?

アンチマークII&ローレルはMS-8とかセイバーだろ
[sage] 2017/12/16(土) 14:08:32.74:KUcav05V0

エメロードの対抗はカリーナEDでしょ

カリーナEDのライバルは他にもプレセアやペルソナ(ユーノス300)もあったな
プレセアはそこそこ売れたけど他のライバルは悲惨だったw
[sage] 2017/12/16(土) 14:34:02.08:5lrmNNtGd
ディアマンテ同期のΣよりはエメロードを見かけた気がする
[sage] 2017/12/16(土) 15:23:26.70:dnPwRwhH0

二代目になって凡庸なセダンになった気がする
[sage] 2017/12/16(土) 15:49:27.54:Y6SULJQWd

プレセアはサニーだからセレス、マリノじゃね
[sage] 2017/12/16(土) 16:11:12.18:/uhLrspY0
初代プレセアは
小さいけど安物感のない日本車では珍しい車だったな

2代目は大きくなって普通の車になっちまったからなぁ
[sage] 2017/12/16(土) 18:33:25.31:k2/y/O8P0
姉が初代プレセアに乗っていた。
「これインテグラ?」と当時のインテグラとよく間違われたが
だんだん説明するのも面倒になって適当に流した。
[sage] 2017/12/16(土) 18:47:13.40:dqIzr0aYd

いつの間にかシビックがかつてのアコードの車格になって
アコードが昔のレジェンドの車格になってる。
アコードはスカイラインみたいに高級高額化しても
叩かれないのは何でだろうか?
[sage] 2017/12/16(土) 18:54:29.40:SrzjQ5wo0
フィットがかつてのシビックの車格になったなシビックはアメリカ人が大好きだからでかくなるんだろうなぁ
[] 2017/12/16(土) 18:56:59.17:kPFNTx/Fa

そりゃアコードは日本じゃ影が薄いから
[sage] 2017/12/16(土) 18:59:20.48:5lrmNNtGd

カムリと同じ。
ミニバンブームのときにアメ車扱いとして認識させることに成功した。
[sage] 2017/12/16(土) 19:01:23.51:k2/y/O8P0
初代2代目アコードなんてカローラよりちょっと大きいくらいだったのに、
いつの間にかクラウンより大きくなっていた。
まあ、それを言ったらカムリも同じことが言える。
[sage] 2017/12/16(土) 19:08:15.15:BXtJvQQW0
エメロードって化粧品ぽい名前なんだよな
[sage] 2017/12/16(土) 19:12:25.36:ugknUX5v0

プロミネントがあった頃の型は好きだったな。
[sage] 2017/12/16(土) 19:16:31.67:E6eUXiJv0
エメラルド
[sage] 2017/12/16(土) 20:08:03.06:KUcav05V0

プレセアはベースはサニーだけどちょっと上位の位置づけ(カリーナクラス)だった
SR20DE搭載がその証拠
セレス/マリノはプレセアよりももうちょっと後のデビュー

プレセアは外見は嫌いだったが青く光るメーターだけは魅力的だったな
[sage] 2017/12/16(土) 20:21:41.09:kDPuXPl10

           |
            |  彡⌒ミ
           \ (´・ω・`) '<ハゲが薄いのは当然だろ…
             (|   |)::::
              (γ /:::::::
               し \:::
                  \
[sage] 2017/12/16(土) 20:24:14.82:vdcBpW7S0

プレセア→ブルーバードシルフィ→シルフィ
この系統だよな
[sage] 2017/12/16(土) 21:16:54.85:0nugITeLa
カリーナEDって910ブルーバードの4ドアHTに対抗して出したのではないかと思う。
ただでさえ売れている910ブルにダメ押しとも言えるスタイリッシュな4ドアHT は、トヨタにとって脅威だったんじゃないだろうか?
もちろん対抗車種を出すにしても、一歩先をいく商品力を備えているのがトヨタの凄いところなんだよね。
[sage] 2017/12/16(土) 21:23:33.11:/uhLrspY0
対抗車種を出すにしても、一歩先をいく商品力を備えている

vsホンダ、日産には通用するけど
vs三菱、スバルには通じなかった策に思える
[sage] 2017/12/16(土) 22:31:16.77:BoUJ3UAwd

勃起不全がデビューした1985年8月はU11後期と同じなんだが
[sage] 2017/12/16(土) 23:25:59.52:ugknUX5v0

910のハードトップはそんなにカッコよく思わんけどなぁ
セダンこそ王道

EDは初めて見たときはセンセーショナルだったなぁ。
[] 2017/12/17(日) 00:47:45.60:M7g+C7qQ0

最近ホンダカーズにスモールストア(軽・フィット主力)と名前は忘れたが中~高価格帯のアコードとかレジェンドを主力で扱うディーラーが出てきたね。

>>さっぱりなのがグレイス
MC前の型はたまに見るけどMC後のは全然うちの近所では見かけない
[] 2017/12/17(日) 06:58:56.47:9+UTjdaU0
グレイスはセダンなのとセダンっぽくない見た目が
セダン買う人がジジババしかいないからもっと保守的なデザインにすべきだった
まあ厨国のおまけだから売る気もないんだろう
[sage] 2017/12/17(日) 07:17:19.69:xn//UsQg0
グレイスとトヨタサイは同じにおいがする。
[sage] 2017/12/17(日) 07:25:53.00:Y/Fo5xoea
カリーナEDってテールランプと一体化したガーニッシュが斬新でオサレだったし、(EDの文字夜は光ってたよね?)
7代目S12クラウンみたいなグリル横の黄色フォグランプが高級感を演出してヒットしたのではと当時の中坊の自分は勝手に解釈してました

初代プリメーラもパッケージで売れたというよりBMWをパク…オマージュしたテールランプだけで売れたと解釈してましたw
[sage] 2017/12/17(日) 08:10:47.89:1pgFXWwm0
でもプリメーラが似てたのはオペルw
実際にノーズにあのマーク付けて「CD」というバッジも貼った個体を見たことがあるw
わざわざ真似るほどのクルマには思えんがw
[] 2017/12/17(日) 08:30:50.33:9+UTjdaU0
プリメーラの方が出来がいいしな
[sage] 2017/12/17(日) 09:18:14.63:mWMjkqNk0
俺もオペルのパクリだと思ってた
で月はルノー?
[sage] 2017/12/17(日) 09:35:33.85:qmeoxNYYM
グレイスの個人タクシーを見た。
プレミオのタクシーがいるからグレイスも有りなのだろうが、耐久性はトヨタのほうが断然上でしょう?
[sage] 2017/12/17(日) 09:39:26.17:mRKeHq6x0
コンフォート生産終了でトヨタはジャパンタクシーへ切り替わったが
セダンに拘るタクシー会社はカローラを導入し始めてる
[sage] 2017/12/17(日) 10:34:28.43:mVUiIYvy0
JPNタクシーの欠点

高齢者と言うか70代になってくると
膝が悪く、階段を登れないって人が出てくる
そういう人たちに、あの手の車は受け入れられるだろうか?

車高が高くなり通過できなくなるガード下が増えるが
タクシー運ちゃんからのクレームは無いのだろうか?
[] 2017/12/17(日) 11:13:47.04:vLrLbKg70
所詮デザインで見た目を変えるなんて小手先で出来る事と思ってたけど
初代ペルソナの内装見たら、車なんて動けばいい何でも同じなんて思えなかった。
[sage] 2017/12/17(日) 11:20:25.91:FXqNXdqOd
外装より内装の方が大事
[sage] 2017/12/17(日) 13:10:18.14:zYlnZPNb0

BMWをパク…オマージュしたと言ったら初代ディアマンテだろう
キャッチコピーの「あの車とは違う」も思い切ったなと当時思った
[sage] 2017/12/17(日) 13:45:34.95:HJtq3OMra
言うほど似てないんだけどな、4灯ライトとグリルが風なだけ
[sage] 2017/12/17(日) 14:49:43.83:xjwExeEka
最近はスズキのパクリが酷い
ハスラーでFJを、スイフトで現行デミオをパクったのに飽き足らず
今度はアストロやGクラスや現行アルファードまでパクリ出す有様
一生かかっても「あの車」には絶対手が届かないような貧困層の溜飲を下げるだけの車しか作れないメーカーになってしまった
[sage] 2017/12/17(日) 15:46:07.24:9edp5o6xx
お薬増やしときますねー
(チラッ)今度、カウンセリング受けましょうねー
[] 2017/12/17(日) 16:01:40.52:r7un4Ngf0

見た目のみならず当時のE32やE34とそっくりなエアコンの操作系には閉口した
4WDグレードがあった事は評価する
[sage] 2017/12/17(日) 16:18:39.48:xn//UsQg0
現行ワゴンRのサイドはアルファードもどきだな
[sage] 2017/12/17(日) 16:38:58.25:BpTbtigu0
新型スペーシアカスタムと現行アルファードを並べた画像を見たけど
確かに新型スペーシアカスタムの顔はまんまアルファードだったな
トヨタの子会社のダイハツならともかくスズキがあそこまでやるとは
[sage] 2017/12/17(日) 19:59:54.46:xU6xXrol0
普通に先行のタントカスタムのフォロワーにしか見えん
[sage] 2017/12/17(日) 22:25:31.55:Ycl/KQwl0

スイフトとデミオって似てないだろ。
まぁ他の例は認めるけど。
[] 2017/12/18(月) 01:03:20.87:GnlPzPHbd

マセラティに装備された時計とかジャガーの雑誌広告とか。
[sage] 2017/12/18(月) 01:26:56.84:oa6o8zj/0
初代ディアマンテはそこそこ売れていた記憶があるが、いつの間にか消滅していたな。
っていうか三菱のセダンはもう全滅か。
[sage] 2017/12/18(月) 02:23:28.54:gFVIbvrC0

あの車ってナローボディのクラウンだろ?
[sage] 2017/12/18(月) 02:32:17.94:SjQLqCFQa

糞ワロタw
カーオブザイヤー獲得と2.5Lエンジンの普及は評価できる
つか、2.5Lエンジンはディアマンテが世界初?
[] 2017/12/18(月) 03:42:10.59:D3nDY7p10

現行ワゴンR=プアマンズヴェルファイア
現行スティングレイ=プアマンズエスカレード
クロスビー=プアマンズレネゲード
新型スペーシアカスタム=プアマンズアルファード
って言ってるツイッタラーがいた
[sage] 2017/12/18(月) 08:48:10.03:3RBQHnpf0

>つか、2.5Lエンジンはディアマンテが世界初?

そんなもん、自動車の黎明期からあるんじゃないか?
ディアマンテに近いところからいえば、ネタ元となったBMWにもあったし
そのライバルのメルセデスにもあったし
[sage] 2017/12/18(月) 08:48:49.02:4kBj59lM0

初代レジェンドの初期モデルが2500ccだったでしょ
[sage] 2017/12/18(月) 09:29:06.52:6SYJsNAbd
3ナンバーが幅で税金がかからないようになったタイミングで3ナンバーボディで売り出したから売れた。

クラウンやマーク2、ローレルはモデル中期だった。
[] 2017/12/18(月) 09:48:09.99:fL0KqEHc0
なんで売れた車のパクリ糾弾やりだしてんだ?
オリジナリティ全開で世界的に売れなかったX90というメイシャがあるのに
[sage] 2017/12/18(月) 12:28:48.74:oa6o8zj/0
税制の変更に合わせてディアマンテが出てくるって三菱は税制の変更を知っていたのだろうか。
もし、5ナンバー枠を超えたら一気に税額が上がる制度が続いていたら売れなかっただろうな。
[sage] 2017/12/18(月) 12:31:29.75:0utJ6C91K

今更X-90っすか?
このスレpart53ッスよ?
[sage] 2017/12/18(月) 14:23:20.48:6SYJsNAbd

その頃はデボネアしか高級車が無かったからフットワークが軽かったんでしょ。
[sage] 2017/12/18(月) 19:40:00.67:8jOY+G5b0

2.7じゃなかった?
[sage] 2017/12/18(月) 20:11:36.05:Qe0ffRrz0

時期的に失敗したのが
現行ミラージュ

もう少し早く円高時代にタイからの輸入が出来ていれば
売れ行きも違っていただろう
と言うか 4WDを設定してくれ
[sage] 2017/12/18(月) 20:15:12.19:fHLVJnzS0
ミラージュ買うくらいならD:2かeK買った方が幸せになれると思う


雪国ではASC付いてるから雪道でも大丈夫!ってCMやってた
[sage] 2017/12/18(月) 20:20:59.56:zbaqSsXK0
マーチなら黙ってても売れる、トライトンは指名買い、バレーノは割安で通好み、ミラージュは、、、
輸入云々以前に商品力がな
[sage] 2017/12/18(月) 20:23:06.00:Qe0ffRrz0
屋外駐車をしていて、車が雪に埋もれたときは
4WDがあると簡単に脱出と言うか発進できるんだよ

タイヤの下(タイヤ接地面の下)にも雪があるときは、ASCは有効だが
タイヤの下がアスファルト露出しているようなところは、4WDが有効
[sage] 2017/12/18(月) 20:50:47.87:JBcicAHTa

正解(・_・)
[sage] 2017/12/18(月) 20:53:34.87:AWXOpnC90

セダン前期の3ナンバー車は2500ccでスタート、マイチェン後の後期型から2700cc
2ドアハードトップは発売当初から2700cc
[sage] 2017/12/18(月) 20:54:25.57:AWXOpnC90

違うんだが
[sage] 2017/12/18(月) 21:47:34.73:VoKucoAp0

正解(・_・)
[sage] 2017/12/18(月) 21:49:47.18:VoKucoAp0

この頃は時代の流れが早すぎて、開発陣もそこまで読めなかったんだろうね。少なくともプラザ合意までは……
[sage] 2017/12/18(月) 21:54:46.18:pVQ5aNrUd

九州からだけど、グレイスやフリード+の法人タクシーを結構見かけるよ。
[sage] 2017/12/18(月) 23:18:23.87:chi3s+2v0
そのスレ的にはディアマンテよりセダンのシグマだな
前スレでも言ってた気がするが
[sage] 2017/12/18(月) 23:40:14.53:fHLVJnzS0
シグマはパトカーぐらいでしか見なかったな
[sage] 2017/12/19(火) 00:01:19.68:gMOWRUWk0

マーチはタイ産K13になってから商品力の低下っぷりに日本でも海外でも一気に評価落としたんだが
[sage] 2017/12/19(火) 00:08:41.43:9Ibnbdzs0
個人的にマーチのエクステリアがK12のほうがいい感じだったけどK13になったら角を取りすぎて残念な感じになっちゃったからなぁ
[] 2017/12/19(火) 00:22:58.05:r+PA+WTB0

タイ政府とパイプを作りたくて造ったような代物だな
結果タイ国内以外相手にされない
[sage] 2017/12/19(火) 00:45:41.95:HBfThzmed
ヴィッツも3代目になって落ちてない?
デザインが平凡になったのとアクアの影響だろうけど。
[sage] 2017/12/19(火) 00:47:20.07:9Ibnbdzs0
フィットも三代目で残念な感じだしなぁDCTで色々やらかしてるし
[] 2017/12/19(火) 01:11:31.69:EuP5Ocemd

ついでに
ttp://www.honda.co.jp/news/1985/4851022.html
[sage] 2017/12/19(火) 07:31:46.31:tEG4I/+a0
そういや逆輸入車の金字塔SX4を忘れてた、現行SーCROSSもチト厳しいかな

名前だけで黙ってても売れた というべきか、不評っぷりはよく聞いてるよ
[] 2017/12/19(火) 07:45:31.30:hDDXtM/gd
バレーノも時間の問題だな
[sage] 2017/12/19(火) 08:47:29.96:HXqK7zbd0

だが売れてないわけじゃない。特にK12同様法人需要も高い。
[sage] 2017/12/19(火) 09:41:23.00:Ev2SBwn0a
タイ製の品質で販社も突き上げたらしく
その後に出たデュアリスなど国内工場のラインに入れて整備しなおすとディーラーで聞いたな
[] 2017/12/19(火) 10:31:41.62:FlgPADIja

タイマーチはデュアリスが無くなった後じゃなかった?
うろ覚えですマン
[] 2017/12/19(火) 16:19:57.82:EuP5Ocemd

スプラッシュなんてのもあったね。
コンパクトカーながらサイドエアバッグ、定員分のヘッドレストや3点式シートベルトを備えていた。
[sage] 2017/12/19(火) 17:14:39.18:AQf41E2nd

デュアリスは2007年〜2008年頭までが輸入品。
2008年の国内生産分のみ英国から部品だけ輸入してKD生産。
英国製の部品の品質が酷くてクレーム連発で
リコールを連発して販売店側からはかなり嫌がれてたからね。
元オーナーだったけど、新車早々ドアノブが引っ掛かって
動かないとか普通だったから。後にリコールになったけど。
[sage] 2017/12/19(火) 17:23:34.65:DZ5ejDdi0
メキシコ製Y10ADバンはご想像の通り汚物級に酷かったが
スペイン製ミストラルは勿論
イギリス製プリメーラ5ドアも酷かったぞ

設計図一緒で見掛けは同じ部品にしか見えないのに
実際国内生産とは驚くほどの差異があるんだよなぁ…
[sage] 2017/12/19(火) 17:32:24.47:ILDSB4kBp

ATゲートが左ハンドル向き、ホイールがボルト留めだったりヨーロッパそのままだった
[sage] 2017/12/19(火) 18:26:05.40:ruOBiJfz0

ところが欧州だと
現地生産でも日本車は壊れない。と言われているし
欧州メーカーの車(特にイタリア・フランス車)は
部品メーカーが日本企業と取引をするようになり
部品の精度が上がり壊れなくなった。と言われている。

どんだけ。。。
[sage] 2017/12/19(火) 18:37:16.60:hBQBJq/d0

昭和30年代前期にいすゞがヒルマン・ミンクスをKD→ライセンス生産した時点で
「イギリスのヒルマン工場より組み立て精度がいい」と評価されてたらしいからな

日本車の品質管理水準は、デミングの教えを必死に学んだ成果だと思うが、
それにしても日産、スバルがあれじゃ……
[sage] 2017/12/19(火) 19:38:08.28:Vra4wFjU0
トヨタの中国の工場はそれが怖くて、しばらく日本から部品供給して組み立ててたな
結果的に現地サプライヤー開拓が遅れてしまった
品質とコストのバランスは日本の部品メーカーみたいにツーカーじゃ出来ないから
かなりの根気と労力がいるだろうな
[sage] 2017/12/19(火) 20:26:44.90:PpATmBj0a

日産とスバルのあれは品質管理はなんの問題もない。
そもそも完検ラインで見るのはそういうことではないし、そこで不具合あったら、各生産部門の検査員の目が節穴になってしまう。
[sage] 2017/12/19(火) 20:56:47.86:b9/ZY+DL0

誤解してる人これだけ多いのが日産スバルの不幸というか間の悪さ
[sage] 2017/12/19(火) 21:07:17.94:MCkZyEi20
当然ほかにも手抜きしてると考えるのが当たり前
[sage] 2017/12/19(火) 21:40:49.10:y5L178hx0
俺の知ってる製造業だと


当然ほかの会社も手抜きしてると考えるのが当たり前
[sage] 2017/12/19(火) 21:47:32.31:HXqK7zbd0

計測器が○×表示したのを確認する仕事に手抜きも何もないだろうよ
[sage] 2017/12/19(火) 21:54:34.30:4KELux/30
馬鹿が増えたせいか、検査をやってなかったと勘違いしてる奴が出てきてるな
[sage] 2017/12/19(火) 22:08:51.76:Kw5EBt7z0
日産もスバルもトヨタのように商業主義に走らない本物の車作りをするメーカーだからここを乗り越えて頑張ってほしいね
[sage] 2017/12/19(火) 22:18:51.98:MCkZyEi20
商業主義に走るから手抜きするんでしょ
工作員まで雇って火消しに必死だな
[sage] 2017/12/19(火) 22:42:16.95:HXqK7zbd0

日産はかなりの商業主義だろ。まあそうしないと潰れててもおかしくなかったからだが。
そんな中クーペ複数車種日本で作ってるのだけは評価できるが。
[sage] 2017/12/19(火) 22:54:20.96:D6y2Hjot0

バカ発見www
[] 2017/12/20(水) 00:00:32.62:URG2GG9ka

イギリスといえばローバーも質が低いと言われてたな
見た目はいいのにそりゃ日本で売れないよ
[sage] 2017/12/20(水) 00:09:04.07:SwZMRBYP0

その割には、いすゞがヒルマンのライセンス生産の経験を元に
自社開発した初の乗用車であるベレルは
工作精度が低くて雨漏りなどのクレームが続出したそうだが
[] 2017/12/20(水) 00:29:30.96:em99qnRD0

部品を作る下請けにノウハウがあるとは限らないからね
[] 2017/12/20(水) 01:50:20.17:CSVw7PmUd

そう言えば塗装の質も悪かったんじゃなかったっけ。
ブツブツ浮いてきたとか。
[sage] 2017/12/20(水) 07:01:13.59:gTDdij2Xp

ヒルマンミンクスのボデーは新三菱重工業への外注だったんよ。
新三菱は戦後、トヨペットやダットサンのボデーも引き受けるボデーのエキスパートだった。航空機用の大型プレスをがんがん活かしてた。
いすゞがしくじったのは藤沢工場の自前ライン立ち上げと新車投入をいっぺんにやっちまったこと。ダブル初期不良に悩まされた。
だからベレットのころにはもう品質問題は言われなくなった。
[sage] 2017/12/20(水) 07:06:07.53:rm0Y2O6u0
あとベレルの場合、若手デザイナーに造形任せちゃったのも、生産性の悪さにつながったな
[sage] 2017/12/20(水) 07:15:16.85:gTDdij2Xp
若手というか、井ノ口誼はベレル時点では現役の芸大生だったw
入社してベレットも任されたからベレルのデザインも社内評価は高いままだったようだが。
今見ると初期型はランチアフラミニアみたいでカッコイイ。
早逝してしまったので、旧車誌のインタビューとかが残ってないのが残念な人。
[sage] 2017/12/20(水) 07:56:04.23:s2RxhLSla
このスレたまにマニアックというかコアというかカルトな人多いよね
どうしてそんな古すぎる事まで知ってるのか不思議だし、怖いわw
[sage] 2017/12/20(水) 10:32:16.30:oJh6Mlfc0

たしかにベレルはフラミニアクーペを参考にしていることがバレバレの
50年代半ば〜後半のピニンファリーナデザインに倣っている
アメリカンデザイン全盛の当時の日本では珍しい発想だったが
ベレルのデビューの時点ですでに5年遅れのデザインで
しかもドライバーが頭を出せないんじゃないかと思うくらい前ドアの窓が小さいなど
未消化でバランスが悪かった
[sage] 2017/12/20(水) 10:33:18.96:rDTmyHLBa
それだけ住人の平均年齢が高いんだよw
雑誌の片隅にちょこっと書かれた文章とかをここで書き込むと
長い年月の間に間違って記憶したり他の事例の混同してたりした事を
他にも覚えてる人が現れて正してくれるありがたい場所だ、
うろ覚えだったことでも正してくれることで記憶の校正ができるし。
[sage] 2017/12/20(水) 12:15:11.45:qzNz0KGTr



∣  
乙 ←釣り針
[sage] 2017/12/20(水) 12:37:08.87:gTDdij2Xp

アンフラットデッキ(目玉が上に飛び出している)→フラットデッキの流れに挟まっちゃったというのがほとんどだろう。
アメ車がいっせいにフラット化したのが59年式で、ベレルは62年式からだからそう遅い訳ではないが、翌年クラウンとグロリアがフラットで出て来たのが痛かった。
よく言われる窓のバランスは、成功したとは言い難いがショーファードリブン対応を示唆したものなんじゃないかな。
[sage] 2017/12/20(水) 12:46:48.05:Qt667md0a
ベレルの前ドアは短くはないが、
アメ車のラウンドウインドウを意識したのか
Aピラーがかなり後退している。
だからドアの窓がとんでもなく小さい。
ttp://www.asahi-net.or.jp/~rf7k-inue/kuruma/isuzu/bellel/bel-6.html
[sage] 2017/12/20(水) 13:16:34.15:wwx1Nrffd
ベレルはこち亀の大原部長の車のイメージしかない
[sage] 2017/12/20(水) 13:22:20.18:Cm/TAlOP0
ジウジアーロのパートナーだった宮川秀之氏の、CGの連載にあったな
まだ実績のない若者だった頃に、人に紹介されて
「イタリアンデザインに造詣の深い人間」としていすゞ本社に招かれ、発売前のベレルを見せられた
役員から「忌憚のない意見を聞かせてくれ」と言われたので、率直な意見を述べたところ
結果的に酷評となってしまい、聞かされた役員は激怒
「生意気な若造」として出入り禁止になってしまった
若かった宮川氏も、「そちらの要望に応えて意見を言ったまで」と出禁上等とばかりに返した
その後両者の関係は修復され、名車と呼ばれる117クーペやピアッツァが誕生したわけだが
[sage] 2017/12/20(水) 19:44:13.93:rm0Y2O6u0
そういえば、いすゞは自社製の一般的な乗用車では
直列・V型問わず6気筒を作ったことがないな
[sage] 2017/12/20(水) 20:14:44.85:vYJAp8f6d

ビックホーンやビークロス用にV6 3.2Lとか作ってなかったっけ?
SUVが一般的乗用車じゃ無いと言われたらそれまでだけど。
[] 2017/12/20(水) 20:34:27.06:eiqQTtgI0

v6の3.2と3.5があった。
元々はGMのために作ったんじゃなかった?
DTMのカリブラにもこのエンジンを積んでた気がする。
[sage] 2017/12/20(水) 20:34:46.93:gTDdij2Xp
「SUV」や「ワゴン車」以外のセダンやクーペつー意味だろ(たしかに適切なコトバがないw)
間に合わなかったんや。やっとV6が出来たころには、もう載せる乗用車を作る体力がなかった。JT151をこかしたアイツが悪い。
[sage] 2017/12/20(水) 20:47:42.55:xODEMXWE0
いすゞのV6は75度バンクだった。
今のNSXと同じ角度。
[sage] 2017/12/20(水) 21:16:25.29:16QLrwN70

売り家と唐様で書く三代目

あの車のパワーウインドーのスイッチ
当時としては標準のシーソー型で ドア内側の取っ手部分(と言うのか)にスイッチがついていたが

下側にあるボタンを押すと窓が上がる
上側にあるボタンを押すと窓が下がる

人間工学と言う言葉を知らんのか? と思ったよ
[] 2017/12/20(水) 22:21:14.83:DjmXfZDU0
いすゞの不人気車といえばエルフハイパックにエルフUT、ビギンだよねぇ(ハナホジ
[sage] 2017/12/20(水) 22:36:45.16:E0tJiuDH0

一応いすゞ車として販売されたステーツマン・デ・ビルも忘れないでやってくれ
[sage] 2017/12/20(水) 23:35:07.82:9ubXnavyd
ゆ、ユニキャブ…
[] 2017/12/21(木) 00:09:51.05:qOY1IkAR0
はたらくくるまシリーズならマツダのロリ ロータリーバスに乗ってみたい
運転はしたくないw
[] 2017/12/21(木) 00:36:07.12:5SR+TF9Ud

FF方式のエルフ マイパックも
[] 2017/12/21(木) 00:36:37.54:xGaDyo8l0

アイツはホールデンベースだっけ
[sage] 2017/12/21(木) 02:13:40.89:KZhcqDDk0
ロードペーサーとは縁戚関係
[sage] 2017/12/21(木) 20:09:07.31:LLAlN9QX0
AMCペーサー
[sage] 2017/12/21(木) 20:13:17.07:QBzhPJ4fF

FFのトラックって何かメリットでもあったんかな?
荷物を積載すると、リアに荷重が移ってトラクションが
不利になりそうな気がするんだけど。
[sage] 2017/12/21(木) 20:33:01.20:vdKeblLS0

ジープ特訓と言われ、ユニキャブ特訓と言われないところが不人気の証
[sage] 2017/12/21(木) 21:10:37.17:JL2w1YKO0

ペラシャフトがないから荷台の低床化が可能になる
[sage] 2017/12/21(木) 21:27:15.29:jwAMID0S0
あと、ホイールベース自由自在、
ミニバスとのシャーシ共用化もしやすいといった特色があるが、
フランスみたいなところで使うからメリットになるんであって、
日本の狭い道、急な坂道だと、デメリットの方が目立つな。
[sage] 2017/12/21(木) 21:36:52.71:hlmCB3P50

荷台の高さってタイヤで決まらんか?
後ろ2軸にする意味もなかろうし
[sage] 2017/12/21(木) 21:52:39.79:jwAMID0S0

それは平荷台を求める場合の話。
前輪駆動トラックには、平荷台の確保より、タイヤ周り以外をどこまで低くできるかという、
最近のノンステップバスと同じ考え方が基本にある。

シトロエンのHバンみたく、フルトレーリングアームをトーションバーで吊って
車軸なし、とすれば、ホイールハウス以外はかなり低くできることになる。
[sage] 2017/12/21(木) 22:36:42.70:aTWlkjs8K
最近の奴等は、荷台にホイールハウスもっこりな後ろ一方開きのトラックとか見たこと無いんかね?
[sage] 2017/12/21(木) 22:41:33.60:vdKeblLS0
宅配用のトラックにFF車が合っているのか?
[sage] 2017/12/21(木) 22:43:54.70:uCZ8foB00
エルフFFマイパックにはキャビンから後、
左右別々に前から伸びた腕の先に後輪が付いていて
完全にコの字型になったシャーシがあったはず。
[] 2017/12/22(金) 00:15:53.98:Eo140U0K0

日野が何年か前にデュトロの電気トラックで似たような事してたね
[sage] 2017/12/22(金) 01:40:05.06:doqGOlvH0
ゴードン・マーレーが途上国向けにFFのトラックを設計してる。
[] 2017/12/22(金) 23:28:28.92:xuoWEWPS0
乗用車のF Fでさえ信頼性やトルクステアの問題があった時代に F Fトラックとか
チャレンジャーにも程がある
[sage] 2017/12/23(土) 01:23:43.07:dbh71YDDd
三菱チャレンジャーも不人気だったな
[] 2017/12/23(土) 01:40:49.44:PuZFCRfnd

ストラーダも今ひとつの感じがあった。

アベニールブラスターは人気的にはどうだったのか。
存在すら忘れていたが、画像を見てみると見た記憶が微かにある。
ttp://cdn.snsimg.carview.co.jp/minkara/userstorage/000/032/401/330/6a7e06e4ed.jpg?ct=65d5afa74caa
[sage] 2017/12/23(土) 01:51:39.05:+TN5Wk4Y0

今ストラーダと言ったらカーナビのほうが有名だな
[] 2017/12/23(土) 01:52:35.69:PuZFCRfnd

チャレンジャーと言えばFF+4独サスを採用した1BOX車、日野コンマースもチャレンジャーだろうね。
バンとか10人、11人乗りがあった。
[sage] 2017/12/23(土) 05:50:55.46:e8rJ8HhWr
ストラーダ飛竜
[sage] 2017/12/23(土) 08:43:21.75:nIfJNZyk0

アベニールブラスター買うなら、同じ値段(じゃなけど)でレガシィを買う
って感じで
日産客には売れたけど、他社客を奪い取るほどの力はなかった
[sage] 2017/12/23(土) 09:48:34.64:2AFRN8A60
4ナンバー貨物なのに4輪独立懸架だったトヨタレジアスバンも全く売れなかった。
1.5BOXゆえの荷室長の短さが嫌われたんだろうけど、次期型ハイエースはまた1.5BOXになるというのだから
どうなることやら。
[] 2017/12/23(土) 10:28:16.80:coATGH7I0
軽トラ、軽バンなのに4独のスバル・サンバーは?
[sage] 2017/12/23(土) 10:34:30.72:qM7qjjOR0

リアエンジンで4独じゃないクルマのほうがレアだろ
俺は見たことがないし、知らない
[sage] 2017/12/23(土) 10:41:36.90:oQy7Z2sr0
リアサスがドディオンの車ならいくつかあるんじゃね?
[sage] 2017/12/23(土) 11:15:20.95:INyclpOS0
リアエンジンバスは基本的にアングルドライブだから後車軸リジッドが多数派だぞ
[sage] 2017/12/23(土) 16:04:38.04:8R2asR01d

ドディオンサスって、アクティとかHR-Vとか
ホンダ車が好んで良く使うよね。
[sage] 2017/12/23(土) 16:19:19.85:T66L/s+N0

次のハイエースって現行と新型並行で売るんじゃなかった?
[sage] 2017/12/23(土) 16:54:36.38:Uu0owRLga
安全性の新型、積載優先の現行、盗まれるのは現行だな
[] 2017/12/23(土) 16:56:47.36:Iac638LI0
途上国だと自力で修理できないと困るからなあ
[sage] 2017/12/23(土) 18:03:11.11:2AFRN8A60
 併売になると言われているが、いつかは新型だけになるはず。
20年位前の1.5BOXミニバンとして発売されたボンゴフレンディも
従来の5ナンバー1BOXボンゴワゴンと併売されていた。
[] 2017/12/23(土) 21:04:11.33:coATGH7I0
「マニアックカー選手権の優勝候補」3代目三菱デボネア 5つのレアポイント
ttps://nikkan-spa.jp/1439823
◆その1 4つのセンサーによる車体制御
◆その2 ドアオートクローザー
◆その3 ルームミラーまで電動のシートメモリー
◆その4 本木目パネル
◆その5 バックモニター 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:847cfeaf6f31691a42c25abc56bd4433)
[sage] 2017/12/23(土) 22:17:34.52:IFMXVaItp

RZH100ハイエースと併売のハイエースレジアスも、ボンゴと併売のボンゴフレンディも、消えたのは1.5ボックスの方だがな。
[sage] 2017/12/24(日) 07:59:18.02:yjCy2xiJ0
 ハイエースレジアスはグランビア、グランドハイエース、ツーリングハイエース共々アルファードが事実上の後継車で
200系ハイエースワゴンは3ナンバーとはいえ、業務用車両みたいになった。
ボンゴフレンディーもビアンテになったんじゃないか。消えたけど。
[sage] 2017/12/24(日) 10:01:55.86:QRm38fbi0
軽以外でもキャブオーバー商用車はしぶとく長生きだな。

トヨタ、日産、マツダしか作らなくなったから、生産設備償却をとことん突き詰めてるのだろうが。
[] 2017/12/24(日) 10:30:45.56:dhS2zWv30
トヨタですらハイエース以外の商用はダイハツに投げてるくらいだから
儲からないんだろうね
[sage] 2017/12/24(日) 10:32:33.89:qgX+hzhTr
餅は餅屋というし
子会社に得意分野を譲ってんじゃね?
[] 2017/12/24(日) 10:37:50.78:dhS2zWv30
八千代工業はアクティに自信ニキなんだな
最期のライフとか作ってたのにNシリーズはホンダに奪われ
[sage] 2017/12/24(日) 10:45:44.54:gBDiNWSn0

昔からライトエースやタウンエースはダイハツとの共同開発で、生産もダイハツ工場だったよ
表面上は、ダイハツのデルタ750やデルタワイドがトヨタのOEMということになっていたが
[sage] 2017/12/24(日) 11:15:07.80:QwJlQrJ20
昔はダイハツや日野が開発した製品でもトヨタで売るヤツはトヨタ式の型式名やエンジン名にしていたが
(逆の製品はトヨタ式)、
近年はやっと変なプライドは捨てたのかトヨタも平気でダイハツ式や富士重式の型番の製品を売るようになった。
おかげで個々の製品がどこの開発かだいぶ判りやすくなった。
[] 2017/12/24(日) 11:15:34.69:dhS2zWv30

ご指摘ありがとうございます
[] 2017/12/24(日) 11:21:14.55:LE4TjvaG0
ライトエース、タウンエース、マスターエース
回転対面シートとか、車載冷蔵庫とか、パノラマルーフとか
あの頃のトヨタらしい装備、作ってたのはダイハツだった訳か・・・
デルタ見た時、単純にと言うか、明らかにOEMだと思ってた。
今だと86みたいな事でしょ〜、86見たらスバルじゃんって思ってるもんな〜。
[sage] 2017/12/24(日) 11:25:48.68:gBDiNWSn0

>回転対面シートとか、車載冷蔵庫とか、パノラマルーフとか
>あの頃のトヨタらしい装備、作ってたのはダイハツだった訳か・・・

作ってたのはダイハツだが、その辺の企画とかマーケティングは間違いなくトヨタだと思うよ
[] 2017/12/24(日) 11:57:17.04:dhS2zWv30
インパネ周りも昔はトヨタチックだったからな、騙されたわ(棒
最近のやつはダイハツテイストを隠そうとしてないよね
[sage] 2017/12/24(日) 12:34:50.07:sapI5/e20

寄居に工場建てた時点で既定路線
八千代はホンダの完全子会社化される
[sage] 2017/12/24(日) 12:41:39.82:6ODTdE+g0

あの頃のワンボックス、走り以外は良かったよな〜
シートのクッションの厚みが今のミニバンと全然違う。
[sage] 2017/12/24(日) 12:42:13.50:6ODTdE+g0

陸王の松岡の思惑を過ったわ
[sage] 2017/12/24(日) 12:47:09.92:+QyrcE2o0
八千代って今S660作ってるんだっけ
[] 2017/12/24(日) 12:55:35.92:LE4TjvaG0
文句じゃないけど、86ってトヨタが企画したように見えない。
[sage] 2017/12/24(日) 13:15:49.47:RtdI3u9hd
あれはかなりトヨタ車的な車だと思うけどな
これまでのトヨタの大不人気になってしまった車のような新提案や挑戦はない
[sage] 2017/12/24(日) 13:28:43.21:9gu2PLNf0
スバルにはクーペ作るような冒険できないだろ
[sage] 2017/12/24(日) 13:29:28.95:+QyrcE2o0
スバルだけだったら4WDになってただろうしな
[sage] 2017/12/24(日) 13:54:55.59:BU9MwRYva

日産も商用の生産は車体の方だもんな
[sage] 2017/12/24(日) 14:00:40.81:gBDiNWSn0
子会社を含めた工場による車種別の作り分けは、各社とも昔からやってること
[sage] 2017/12/24(日) 14:11:35.11:DZxZlXhz0

RX/II
[sage] 2017/12/24(日) 14:48:21.63:WDWFdkvW0
商用車、スポーツカー、4WDなんかのマイナー車のほとんどは開発や生産丸投げで
それで発注会社のバッジをつけても文句言わないのに
2000GTだけは「ヤマハだろ」っていう人の多いこと多いこと
[sage] 2017/12/24(日) 14:54:32.35:RtdI3u9hd
ヤマハ2000GTなんて言う人はヨタハチもカンパチって言わないとな
[sage] 2017/12/24(日) 14:58:16.92:QwJlQrJ20
そういやヤマハはなんべんも4輪完成させてるのに
一向にまともに商品にならんな。
最近、また作ってるようだが発売されるんかな。
[sage] 2017/12/24(日) 14:59:44.32:+QyrcE2o0
トヨタの名前つけてトヨタの販売網で売ってもらったほうが売れし、しょうがないよね
[] 2017/12/24(日) 15:02:01.48:Ap2wNqZe0

当時のトヨタの技術の象徴みたいなことをいうから。
ヤマハの技術者はそれを見て異論を唱えている。
[sage] 2017/12/24(日) 15:38:51.34:QwJlQrJ20

ただ、それを言い出すと、まだ4ストロークバイクさえ作ったことのない
当時のヤマハ発動機(最初のヤマハ4ストバイクは昭和44年の650XS1)に
いきなり4輪が作れるわけもないんだけどなw

当時のヤマハの4スト技術は傘下に置いていた昌和製作所のものだが
昌和自体も4ストバイクは大したの作ってなくて、さらにその昌和が合併した
日本高速機関(ホスク)←山田輪盛館の流れだったりする。
[sage] 2017/12/24(日) 15:49:03.44:Cegk192gd

スバルの場合は単に共同開発と銘打ってるからだろう
ダイハツについては軽を売り出してからか?
[sage] 2017/12/24(日) 15:55:36.93:+QyrcE2o0

車ヲタの外野のほうが騒いでるイメージ
[] 2017/12/24(日) 16:05:21.83:cwg3SWwG0

ちょっと違うけど、シャンシャンに対する関西人の考え方みたいだねぇ
[sage] 2017/12/24(日) 16:37:32.99:gBDiNWSn0

そりゃアンタも言ってるようなマイナー車と
メーカーを象徴するモデルとの違いだろう
ちょっとニュアンスは異なるが、出る杭は打たれるって奴さ
[sage] 2017/12/24(日) 20:10:04.71:nlZfQmnIa

関西でも和歌山と神戸で真っ二つだぞ
[sage] 2017/12/24(日) 21:41:55.66:QDKqCRxj0
三菱・エクリプスクロス

忌み名クロスを使うことにより不人気者の仲間入りとなるか?
[sage] 2017/12/24(日) 21:44:39.61:x+IPHwMI0
ノートのクロスオーバー仕様
発表時は「クロスギア」だった筈なのに発売されたら「シーギア」に変わってて笑った
[sage] 2017/12/24(日) 21:58:47.68:eiLUWl+p0

関西で「なんで東京モンはパンダで大フィーバーなんだ?」だけど、
関東だとパンダはたった3匹しか居ないから。
パンダが上野動物園の何倍もいるアドベンチャーワールド最寄りの白浜駅じゃ
子パンダ背負った萌えキャラの等身大パネルがお出迎えしているw
[] 2017/12/24(日) 22:57:13.32:dhS2zWv30

海のシーじゃなくてCROSS OVERのCみたいだな
あんまり売る気が無さげな扱い
[sage] 2017/12/24(日) 23:31:57.47:lidd/W640
アクアにSUVチックのクロスオーバーがあるからとりあえず出しとけって感じか
[sage] 2017/12/24(日) 23:32:41.65:oOdJGQ5E0
だったらXギアの方がよかったな
[sage] 2017/12/25(月) 00:58:59.02:Sd2J/mZ90

三菱iがドディオンだな
[] 2017/12/25(月) 01:15:23.73:jZ9NW3r70
i のエンジンはリアミドシップ
[sage] 2017/12/25(月) 01:44:58.33:YMbaQgsT0

全幅1705mmで、カタログには※3ナンバー登録と書いたものの、よくよく考えれば車検証1.70mに切り捨てられて5ナンバー登録です、と訂正のメールが来てマジメーカーふざけんなと思ったわ。
登録書類作り直し。
[sage] 2017/12/25(月) 02:28:18.00:VecvGMPXr

東京で雪が積もると大騒ぎ
豪雪地帯の住民は呆れる現象と似たようなもんかな
[] 2017/12/25(月) 10:49:29.54:JQ70OGRb0

タイで造ることになった日産マーチK13は最初全幅1.7m超えで発表された。
それが日本発売になるとき1.7m未満に収まっていた。

と記憶している。ちゃんちゃん
[] 2017/12/25(月) 11:07:16.45:vqIzTIog0
タイで造ることになった日産マーチK13って輸入車のカテゴリーだよね?
[sage] 2017/12/25(月) 19:59:38.57:YTcra6ca0
スズキのクロスビーが出たけどイグニスどうすんだろうな
このまま国内ではフェードアウト?
[sage] 2017/12/25(月) 20:01:47.90:EEHI9lE70
どうもせず、併売だろ
[sage] 2017/12/25(月) 20:04:33.50:yzO8UQVh0
エスクードとSX4 Sクロスみたいに潰し合いしてしまうのか
[sage] 2017/12/25(月) 20:15:38.26:tyfMzpA20

日産の中の人がこのスレ見てたりしてw
[sage] 2017/12/25(月) 20:20:54.03:FAorWG0ed

既にバレーノが弟分スイフトに潰されてしまった
そういやクロスビー、スイフトRSt(ターボ6AT)+HVだから結構スポーティそうで気になる
[sage] 2017/12/25(月) 20:35:38.96:YTcra6ca0
一昔前のスズキのセンスなら「ハスラーワイド」か「ハスラープラス」になっただろうに
クロスビーなんてカッコイイ名前付けちゃって逆に残念と言うか…
[sage] 2017/12/25(月) 20:48:26.84:EEHI9lE70

スイフトRStより車重は重いし、ハイブリッドといっても
パワーの増強はないマイルドハイブリッドだからなあ
[sage] 2017/12/25(月) 23:49:21.12:P9tILHyQa
ハスラーだと下品だから海外で売ること見越して名前変えたのかなぁ
[sage] 2017/12/26(火) 05:11:53.55:TTzLkr7Na

ハスラーって海外だと有名なポルノ雑誌の名前だったり、詐欺の意味だったりで問題あるみたい、
ttps://newsphere.jp/entertainment/20131229-1/
[sage] 2017/12/26(火) 05:12:35.53:H3a6TNQP0
今更
[sage] 2017/12/26(火) 05:57:39.49:k7EFNujp0
北米でXXが スープラに代えられた経緯があるからな
[] 2017/12/26(火) 07:01:57.24:CP1VA8oq0

バイクはハスラーのままだったような
[sage] 2017/12/26(火) 07:25:25.83:YgksDo7hM
バイクは不良の代名詞だから良いんだよw
[sage] 2017/12/26(火) 09:48:55.14:UI7OBCWo0

ちゃんねらー特有の自意識過剰w
[sage] 2017/12/26(火) 09:55:46.86:UI7OBCWo0

ポールニューマン主演のビリヤード映画のタイトルでもあるんだがポルノでもなんでもない

アメリカでは「ポケットモンスター」が陰茎の隠語で「ポケモン」に改題されたようなんだな

日本では「チョン」が差別用語みたいな扱いになってるしな
[sage] 2017/12/26(火) 14:50:18.69:J+b5wbxUM
CBR1100XXは?
[sage] 2017/12/27(水) 04:11:37.64:2ft+N7i6a

ttps://ejje.weblio.jp/content/hustle
[sage] 2017/12/27(水) 10:51:25.99:qqZOiuPcr

本来の言葉の意味ではビリヤードがそのまま当てはまる

じゃあ後付の俗語で勝手に卑猥だと捉えられた言葉の例を挙げておこう
ttps://m.chiebukuro.yahoo.co.jp/detail/q103462050?__ysp=44G244Gj44GL44GRIOWNkeeMpQ%3D%3D
[sage] 2017/12/27(水) 19:26:43.53:1nmzGeW20
EDとかISISとかISとか。
[sage] 2017/12/27(水) 20:43:46.13:SATeoZxw0

トヨタは狙ってるんかね?カムリとかTENGAじゃなかったTNGAとか。
ISとISISについては気の毒だけど。
[sage] 2017/12/27(水) 21:00:59.54:F89TdT9E0
TENGAとTNGA
先に出たのはどっち?
個人的には同じ頃に出たような覚えがあるのだが

それよりもラッシュ
命名者は東京のラッシュを体験したことが無いんだろうな。
[sage] 2017/12/27(水) 21:05:24.79:DZAOk3zYd
なんでアイシスが不運なのに完全後付けの勃起不全はスルーなんだ?
[sage] 2017/12/27(水) 21:30:18.96:rMKIKhFD0

TENGAの方がかなり先だろ。
[sage] 2017/12/27(水) 21:30:55.62:LKYyI7lz0
医療現場では昔からEDという言葉を使っていた
[] 2017/12/27(水) 21:52:31.08:j9EaSHh50

ラッシュっていうと脱法ドラッグを連想しちゃう
[sage] 2017/12/27(水) 21:54:34.34:CMLiERTw0
AGSとAGAは似てる
[sage] 2017/12/27(水) 21:55:19.13:HsL5KrTS0
また髪の話…
[sage] 2017/12/27(水) 23:00:23.51:/wPp8m1z0

お前ゲイだな!?
[sage] 2017/12/27(水) 23:53:51.96:B6b/O4J00

カムリは一応かんむり(冠)を由来としてんだけどね
昔のクイズ番組で日本語由来の車名でアスカとともに取り上げられてた記憶がある
[sage] 2017/12/28(木) 00:11:36.78:ZxZ/S47F0

高須クリニックや東京上野クリニックのドクターカーに使ったら笑える<カムリ
[sage] 2017/12/28(木) 02:19:46.58:q9jwwAnv0

ブルーもバードも、日本語になりつつあるよね。
[sage] 2017/12/28(木) 05:16:48.24:PNHtd+/xa
カローラは花冠、クラウンは王冠、つまりカムリはそういう柱にするべく生まれた車種
[] 2017/12/28(木) 06:03:18.05:Z14hYHkqd
皮冠
[] 2017/12/28(木) 20:11:17.04:HoKNp3RR0
スタリオンSTARION
 (日)STAR+ARION
 (米)STALLIONのスペル間違い(笑)

パジェロPAJERO
 (日)パジェロキャット
 (西)パフエロpajilleroだってよ(笑)
[] 2017/12/28(木) 20:14:35.82:xgUxbres0

アメリカだとSTAR LIONだったような?
邦名のままだと種馬の意味になるとか
[sage] 2017/12/28(木) 23:12:58.54:LdLT+19t0

ロッキーバルボアね
[] 2017/12/28(木) 23:21:57.96:GleFkhOGd

ttps://m.ebay.co.uk/itm/Mitsubishi-Starion-range-brochure-1983-USA-market-large-format-/352134135318?_mwBanner=1
[sage] 2017/12/28(木) 23:51:36.52:D0pRgmEKd
俺のクルマは『カムリ』
もう長い付き合いだ。おそらく物心ついた頃にはカラダの一部のような存在になっていた。
今では自分の『息子』のようにかわいがっている。
毎日の洗車もかかさない。特に室内は念入りに清掃をする。何故かやけに湿りがちで、汚れが溜まるのが気になるからだ。
ある夜我が『息子』で高速道路を快調に流していると、煽ってくる1台のマシンがいた。
『何だ・・・?』最初は気にも止めなかったが、車種が分かった時、俺は一瞬にして青ざめた・・・!
『ビガー!!』
そう、ホンダのプレミアムセダンである。自分にも分からないが、
あのクルマ『ビガー』には絶対に抜かれてはいけないのだ。
男としてのプライド、俺のアイデンティティが崩壊してしまう。俺が俺でなくなってしまうだろう。
奴『ビガー』の侵略は『カムリ』乗りにとって、カラダごとひんむかれるような屈辱を感じるのだ。
『チッ・・・』俺は軽く舌打ちをして、すかさず俺は相棒『カムリ』のシフトレバーを1速落とす。
そう、奴とのドッグファイト開始である。
いきり立つように吠える我が息子『カムリ』。一気にレッドゾーンまでまわるエンジン!!
バックミラーに小さくなる『ビガー』が映る。俺は少しの安堵を抱いたものの、さらなる危機がすぐそこに迫っていた。
俺は他のクルマの流れに合わせようと前方のクルマに目をやると、そこには小さいキャビンのセダンが走っていた。カリーナ『ED』である。
何とも哀愁漂う雰囲気は、俺をあざ笑うかのようにゆったりと走行していた。
だがコイツだけは抜いてはいけないのだ。何故なら『ED』を越してしまうと、
その先にあることは、我が息子『カムリ』が排気という機能をするだけの
『物』に成り下がってしまうからだ!
そこには『ED』を追い越せずに、『ビガー』の追随に焦りと不安を募らせる
『カムリ』がいたのだった・・・(続く)
[sage] 2017/12/29(金) 00:04:24.30:j074qvvM0

カムリは名前を変えたら日本でももっと売れるようになると思う
たぶん
[sage] 2017/12/29(金) 00:43:23.25:J4FPsAm/0

V20〜V30の頃は売れた
[sage] 2017/12/29(金) 02:14:30.51:V2fLAhtb0
世界戦略車とか北米メイン販売になると日本ではコケて不人気になるの多いと思うわ
それだけ日本の好みと乖離が激しいんだろうけど
[sage] 2017/12/29(金) 07:03:15.48:OP0ktaIBd
結局メーカーと車種次第だよ
どんな大不人気車種でも外国向けそのままでは売ってないし
[sage] 2017/12/29(金) 07:12:53.28:LJS1/yyq0

ならばビスタがバカ売れしたはず。
[sage] 2017/12/29(金) 07:21:57.65:v5kpesnpd

現行カムリは売れてるでしょ。トヨペット店扱いになってマークXあたりからの代替が多いのかなと思う。
[sage] 2017/12/29(金) 07:29:38.42:itGZ+49t0
大きくて手頃なハイブリセダンには
かつてのマークU的な乗り物として年寄りの潜在需要はあったろうからな
車幅も以前に比べればアレルギーは少なくなった
[sage] 2017/12/29(金) 07:31:37.51:FCGEaKhvM
皮かむり
[sage] 2017/12/29(金) 07:35:18.05:+TdHarBj0

カムリ
ビガー
ED

チンコ3兄弟か
[] 2017/12/29(金) 07:54:22.20:1R0kho/H0

売れてるというより売りたくて誘導かけてる節がある
[sage] 2017/12/29(金) 08:40:08.74:OP0ktaIBd
カムリ
ビガー
カリーナED
ビッグホーン
デルソル
ネイキッド
マイティボーイ
マグナム
アスコナ
モンデオ
モレッティ
デソート
チンクェチェント
フェラーリマラネロ
オースチンアレグロ
[] 2017/12/29(金) 09:08:06.80:WzqwSKPD0
ビガーだのデボネアだのって先頭に濁音が2つ続くと語感が汚くなる
[sage] 2017/12/29(金) 09:44:08.19:buE3rKu8M

㌐「せやけど…売れてまっせ、いすゞのトラック〜」
[sage] 2017/12/29(金) 11:12:36.17:itGZ+49t0
大型トラック系は力強さが売りなので、濁音名前もそれなりのアピール効果があるだろう
[sage] 2017/12/29(金) 11:28:17.78:7MaBra5ip
ザ・グレートとかな。英語人は「なにごと?」と思いそう。
[sage] 2017/12/29(金) 12:42:33.10:4CgV/qWI0
ガゼール
[sage] 2017/12/29(金) 13:51:11.35:yOoNEowMa
昔はターボ車でもないのに「TURBO」のエンブレムを貼る奴がいたが、こんなことして満足なのだろうか・・・ (´・ω・`)

ttps://i.imgur.com/UtpZBzH.jpg
[sage] 2017/12/29(金) 13:54:52.85:aOolxwpDM
脳味噌がターボたから
[sage] 2017/12/29(金) 13:57:40.57:3QYmYbnoa
キャロルにセルシオのエンブレムとか、bBにシボレーのエンブレムとかも見たな
[sage] 2017/12/29(金) 14:17:58.06:0Cwp8IEl0

トヨタから見るとダイハツは雑種(hybrid)って事だろうか?
[sage] 2017/12/29(金) 14:26:34.10:+TdHarBj0

「トヨタ」で「エッセ」なら確かにハイブリッドたな
トータルで間違ってないわ
[sage] 2017/12/29(金) 17:20:40.27:ZkjeZnd4d

「マークXとか、あの辺り現行で終わるから次はカムリ買ってね」ってトヨタが言ったからでしょ。
[sage] 2017/12/29(金) 20:51:24.48:V2fLAhtb0

50ccスクーターにTWINCAM16VALVEのステッカー貼ってる強者を昔見かけた
あとホンダビートにフェラーリエンブレムとか
X70系クレスタのグレード名エンブレムがSailor Marsとか
[sage] 2017/12/29(金) 21:13:27.76:NYzfBfLqr
もしかしてだけど
うわーダッセーワゴンRにシボレーのエンブレム貼ってあるwww

なんてMWも勘違いされてるかもしれない
[] 2017/12/29(金) 21:34:19.18:1R0kho/H0
シボレーMWもシボレークルーズも結構見かけたもんだな
流石にトレイルブレイザーをスズキで買う人はそう居なかっただろうけど
[sage] 2017/12/29(金) 22:36:47.80:tOl9K3DZ0
昔ホンダがOEMでディーゼルSUVを売っていたけど
メンテできるスタッフも設備もなかったせいで
外部丸投げだったとか
[sage] 2017/12/29(金) 22:47:14.55:i8jIAiOF0

ビッグホーンのOEMか
[sage] 2017/12/29(金) 23:30:33.89:20lkbGvH0

愛知県での話か?アンタが思っているほど現行型カムリは売れてないぞ。
マークII〜マークX買ってた層はプリウスかアクア、他社の軽、
何より「運転免許返納」しちゃう年齢層になってしまった。
[sage] 2017/12/29(金) 23:39:49.88:ijcb3uCr0
カムリは毎月コンスタントに3000台は売ってるんだが
カムリより売れてるセダン他に何あるか教えて欲しい
[sage] 2017/12/29(金) 23:51:32.41:QIKh7vEp0

カムリより売れてる車? カローラ。
[sage] 2017/12/29(金) 23:56:33.28:GmLg11JN0

近所のホンダプリモはヤンマーとかの農機具店も併設してて
ディーゼル車の整備も出来たから、近所のクリオ店で売った
ホライゾンが持ち込まれてたのを思い出した。
お陰で当時そのプリモ店勤めの友人はクリオ店から
アコードクーペSiRを取り寄せて買ってたし。
[sage] 2017/12/30(土) 00:44:22.92:WWQPDnZC0

台数的にフィールダーとセダンの区別つくの?
[sage] 2017/12/30(土) 11:45:12.58:Ed5fdLD/0

クラウン
[sage] 2017/12/30(土) 12:27:25.16:aqBYHVjTr

輸入車だけどBMW3シリーズとか
[sage] 2017/12/30(土) 21:23:38.28:4N3jt75v0

今年は3シリーズよりメルセデスのCクラスの方が多かったんじゃなかったっけ?
[sage] 2018/01/01(月) 06:35:32.36:TiFne3HZ0
クラウンコンフォート/コンフォートと書こうと思って検索したら、クラウンセダンも受注終了してたんだな
[sage] 2018/01/01(月) 06:52:36.52:FHTNCRJAr
カムリより売れてる車?

プリウス
[sage] 2018/01/01(月) 06:53:19.29:FHTNCRJAr
あっそうそう売れてるセダンね
[sage] 2018/01/01(月) 10:35:50.76:LaaJWsm/0
セダンとは
[sage] 2018/01/01(月) 10:50:00.49:VJZlcK2D0
全通副列座のこと。
実はリアゲートが付いてもハッチバックセダンである。
明治時代には鉄道客車にもセダン・タイプがあった。
[sage] 2018/01/01(月) 10:51:08.01:zk6wmhIy0
プリウスもセダンなんだから間違いではない
[sage] 2018/01/01(月) 10:54:20.00:eEXkUf9u0
スレ違いになっちゃうけど今日からスバルのCM復活か
[sage] 2018/01/01(月) 13:35:25.38:J79v+SwE0
1930年代に3ボックスセダンの原型が生まれた時期は、理論流線型タイプのファストバックと
実用型配置のノッチバックが並行してたんだが、
結局、1948〜49年頃には後方視界や使いやすさの面で
ノッチバックの優位がはっきりしてきて、
ファストバックセダンは1950年代前期までであまり作られなくなってしまったな。
[sage] 2018/01/01(月) 15:47:23.33:VJZlcK2D0
シボレーでいうスタイルラインとフリートラインですな。
(スタイルがノッチ付き)
[] 2018/01/03(水) 18:39:25.74:QZh8aiCV0
エクリプスクロスは売れんのかね?
アレは結構売れると思うが
[sage] 2018/01/03(水) 19:28:36.96:JfHdsc3X0

名前が縁起悪そう
[sage] 2018/01/03(水) 19:46:50.40:Pp+alOGj0
クーペの名前をSUVに転用するってのが違和感しかない
[sage] 2018/01/03(水) 20:01:47.17:KCbF6qTXd
ビークロスも他社の三輪車の名前なんか転用したから…
[sage] 2018/01/03(水) 20:22:49.97:xHOlNQ9Qa

アウトランダーの新型?と思ったらびっくりした
[sage] 2018/01/03(水) 22:07:04.71:BHSd0cUb0
忌み名 クロスだが
逆に縁起の良い名前と言うと
ボックスかな?

N-BOX
ProBOX
って2例しか浮かばんな

タウンボックスって車はどうだったかな?
[sage] 2018/01/03(水) 22:11:35.17:BAq0cjGK0
マーチBOX…
[] 2018/01/03(水) 22:23:06.05:/lSvxp1q0

タウンボックスはまあ日産のおかげで長生きしたね
[sage] 2018/01/03(水) 22:28:46.35:PnZdzXDzd

いつの時代の話だよジジイ
[sage] 2018/01/03(水) 22:31:28.56:gReHAJwUa
スティングレイが今やワゴンRの時代に言う事でもないな
[sage] 2018/01/03(水) 22:42:43.20:CF+IOmMP0

スカイラインクロスオーバー「せやな」
[sage] 2018/01/03(水) 22:45:54.43:PSH/FLRT0

プロボックス
[sage] 2018/01/04(木) 00:40:27.84:ubxPOjGf0

英語読めない人?
[sage] 2018/01/04(木) 03:32:41.16:EKU54HvL0
はいはーい!
クロスロードが通りますよ〜
[sage] 2018/01/04(木) 07:08:14.26:6SVn4XzX0
ごめん、あったわ
[sage] 2018/01/04(木) 13:09:27.40:A7BKx+hT0

フェアレディZ「私も次期モデルはSUVでも構わないとか偉いさんに言われました」
[sage] 2018/01/04(木) 19:07:26.04:JcsQOeSC0

GT-RだってSUV化して GT-RVになったね
[sage] 2018/01/04(木) 19:40:12.94:NlXZAK3K0

嘘はいけない
でもジュークにGT-Rのエンジン押し込んだのが一応あった
[sage] 2018/01/04(木) 20:07:53.38:0N7A/2uS0
スカイラインクロスオーバーって見たことねーなw
[sage] 2018/01/04(木) 20:11:09.35:BcPtxVvD0
SUPER GTのFRO車輛でしか動いてるスカイラインクロスオーバー見たことない
[sage] 2018/01/04(木) 20:42:42.34:NrTU++tAa
スカイラインが基本の車名でサブネーム無しがセダン、クーペがつけばクーペ、昔はワゴンつけばワゴン、今はクロスオーバーつけばSUV
別になんでもない
エクリプスは違和感バリバリ
[sage] 2018/01/04(木) 20:50:07.00:tUDIsPvN0

ワゴンはR30とR31しか無かったが
バンは少なくともプリンスS54世代から有ったよな。

別に不人気車では…
ハコスカ以降は不人気ってか異物扱いかwww
[sage] 2018/01/04(木) 20:57:51.13:sOb5qHxB0

R30にワゴンはない。あったのはハッチバック。
ワゴンはC110とC210にもあった。
(S)50とC10のワゴンは「エステート」と言った。
R30の「エステート」はバン。
「バン」があったのは50の後期からC210まで。
ALSI系と50中期までのバンは「スカイライン」でなく「スカイウェイ」w
[sage] 2018/01/04(木) 21:29:20.19:NrTU++tAa
スカイウェイは知らなかった!
[sage] 2018/01/04(木) 21:41:44.12:JE0QCe1od

それギャランや
[sage] 2018/01/04(木) 22:12:44.41:JcsQOeSC0

分かってくれた人がいてよかったw
[sage] 2018/01/04(木) 22:55:15.93:/E+djWipr


エクリプスは日本ではマイナーだからスカイラインよりは違和感ないな。
[sage] 2018/01/04(木) 23:39:11.22:fJ8mZfRY0

何度も既出だがギャランの「GT-RV」は車名じゃないからね
[] 2018/01/05(金) 01:24:21.08:R0ufe5OUd
へー
知らなかった
[sage] 2018/01/05(金) 02:46:16.18:M7KNtrWIa
CMのオールホイールクゥントゥロールで笑ってしまった
[sage] 2018/01/05(金) 08:24:23.12:17novZ7r0
本当にそんな表記だったら嗤うしかないね
[sage] 2018/01/05(金) 08:45:54.99:GeQZbvgH0

おま俺!
んで、
えくりぷしゅくろぉーす
でトドメx
[sage] 2018/01/05(金) 19:03:03.60:EHq1aHDVa
徳大寺スタイル
[sage] 2018/01/05(金) 19:24:27.31:tAnUJaeCx
徳大寺センセは晩年ご自身では運転されず助手席だった
俺的には御殿場でミニに試乗されてたのをお見かけしたのが最後だった
[sage] 2018/01/05(金) 23:22:01.01:HAGEzp+80
美食が過ぎた末の糖尿だからな・・・

最晩年まで酸素吸入チューブつけながら
クラシックGTカーの運転してたコバショー御大はすごいな
(ボンベ入りカートをリアシートに放り込んで運転)
[sage] 2018/01/06(土) 15:13:59.17:xmjiJmdr0

>美食が過ぎた末の糖尿だからな・・・

違うよ
体質から20代で発症、以後亡くなるまでインスリン注射が欠かせなかった
[sage] 2018/01/06(土) 15:23:14.78:mgRkJps+M

1型糖尿病か
[sage] 2018/01/07(日) 11:06:41.93:WTN/UQO40

君は早く先生の所へいってやれ
[] 2018/01/09(火) 01:21:50.93:woABU8C+0
VWアルテオン、売れてないんだってね
[sage] 2018/01/09(火) 08:00:00.23:QE1H+kElM

例のインチキのイメージがまだ抜けきらないのとVWで高級車とか言われましてもw
・・・ってのが足を引っ張ってるんだろうねぇ〜(´・ω・`)
[sage] 2018/01/09(火) 10:43:54.57:3SWO1NA0p
フォルクスワーゲン(大衆車)という高級車なんて巨大なミニくらい間違ってる。
[] 2018/01/09(火) 11:28:53.33:RClFMkld0
フォルクスワーゲンってナチスドイツそのものだと言われてるの聞いたんだけど
どうしてそんな会社が残ったの?
[sage] 2018/01/09(火) 11:41:39.00:imfr+trwd
他に選択肢の多い価格帯だからな
あえてVWを選ぶ人は少ないでしょ
[sage] 2018/01/09(火) 11:42:06.92:IeA+nOjFr
フォルクスワーゲン
即ち国民車構想
最初のデザインにヒトラーが口出しテコ入れしたと聞いた事ある

アウトバーンもロケットやジェットエンジンもこの世から無くさなきゃいけない事になるな
[sage] 2018/01/09(火) 12:24:18.96:inH2Ka8Wd
日本で例えるとダイハツとかスズキがマジェスタやフーガクラスのサルーンを出すようなもんだから
存在自体が矛盾してる
[] 2018/01/09(火) 12:32:06.35:tYFvd03Qa

フォルクスワーゲン 主要子会社
アウディ
ランボルギーニ
ベントレー
セアト
ブガッティ
シュコダ
スカニア
ドゥカティ
マン
[sage] 2018/01/09(火) 12:48:54.35:CAQx6mcZ0

本田が2000万のハッタリスーパーカー売ってるのも違和感ある。
[sage] 2018/01/09(火) 12:51:47.66:3SWO1NA0p

いや、スズキ(鈴木)にもダイハツ(大発)にも「貧乏人専用」とか、そんな意味はないからw
[sage] 2018/01/09(火) 15:40:21.40:BeRVlIVV0
昔からドイツでは、フォルクスワーゲンはもちろん金持ちのクルマではないが
かといって貧乏人のクルマというイメージもなかった
言うなれば真面目なホワイトカラーのクルマ
ブルーカラーや貧乏人のクルマといえば、昔はオペルやドイツ・フォードの下級モデル
今はシュコダやセアト、ダチアなど
[sage] 2018/01/09(火) 15:46:32.52:5sHelHOx0
日本だと内容が良くてもゴルフ以上のクラスはほかのブランドに流れちゃうよねぇ
[sage] 2018/01/09(火) 15:49:18.02:7IUA8np9a
ホンダにS-EXとかいう常軌を逸した名前の車があったが、あれは世間的に許されてたのか?
[sage] 2018/01/09(火) 15:58:03.85:hs3Ojv5A0
お前の知識が常軌を逸しているな
[sage] 2018/01/09(火) 16:01:25.77:1P6EmQNkx
テレビゲームのハイスコアにSEXて毎回入れてそう
[sage] 2018/01/09(火) 17:41:07.27:3SWO1NA0p
ちなみにホンダは某略語をはばかってS-MXのハイフンの位置をずらしたが、
とっくの昔にSM600だのSM800だの作ってたりする。
スタンダードモデルに比べて存在自体が丸で知られてないがw
[sage] 2018/01/09(火) 17:41:12.70:BT6Ys3ytd

トゥアレグは結構売れた印象。
ライバルが少なかったからかな?
[sage] 2018/01/09(火) 18:09:46.19:CAQx6mcZ0

カイエン買えんやつが飛びついた
[sage] 2018/01/09(火) 18:47:52.08:BBwXWV88M

有野かよw
[sage] 2018/01/09(火) 19:36:11.62:fgFnt+Om0

鉄ネタだがSM分離と言う言葉が使われたのが1980年
70年代だとまだSMと言う言葉は一般的でなかったのかな?
[sage] 2018/01/09(火) 19:36:42.30:iXeE9S+Kd
VWは無印良品的な感じ
カイエンよりトゥアレグの方が良い
[sage] 2018/01/09(火) 20:53:43.64:xdUXEPDN0
カイエンとかそこまでしてポルシェの必要性あるのかとは思うな
[sage] 2018/01/09(火) 20:56:42.77:ZyPSyzzn0
水平対向でもRRでもないポルシェなんて無価値
[sage] 2018/01/09(火) 21:04:56.18:CAQx6mcZ0

928「そやな」
[] 2018/01/09(火) 21:05:46.31:D5FOZpmta

松任谷由実の意見が聞きたいところだな
[sage] 2018/01/09(火) 21:05:57.51:BeRVlIVV0
その無価値のモデルが稼いでくれるおかげで、
RRやミドシップのスポーツカーの開発も安泰なんだけどな
[sage] 2018/01/09(火) 21:17:01.20:j61O1TGTr

ポルシェ914「なんやて?」
[sage] 2018/01/09(火) 21:47:41.50:IDnrZ3MN0
トゥアレグは排ガス規制地域なら、
ガソリンのランクル100よりお買い得感が
あった。6ATで現代的な乗り味だし。
今なら雪国で中古が大活躍してる。
[] 2018/01/09(火) 22:00:21.40:KDgMXeJj0
928がアメリカ向けに開発されたとどこかで見たが、914は果たしてどこ狙いなのか
プアマンズポルシェという揶揄があるけどポルシェ自らやってどうするのかわからなかった
[sage] 2018/01/09(火) 22:00:57.90:nBjy8AjI0
RRのポルシェは成金がいきって良く事故起こすイメージ
[sage] 2018/01/09(火) 22:20:04.18:iXeE9S+Kd
914は356の直系なんだがな
吊しの車両がルマンのGTクラスで優勝もしてる、由緒あるMR
[sage] 2018/01/09(火) 22:22:51.11:CAQx6mcZ0

森野「そやな」
[sage] 2018/01/09(火) 23:47:26.57:zeobkbkK0

森野は成金ではないだろw
それに事故の時の車は借り物なんだし。
[sage] 2018/01/09(火) 23:48:58.58:nBjy8AjI0
借り物で事故って死ぬとか評論家として論外だよなw
[sage] 2018/01/10(水) 02:39:35.76:L6gS06Fzx

914が積んでたエンジンはVW製だけど水平対向だぞ。
4気筒だったしOHVだったけど。
914/6ならポルシェの2リッター水平対向6気筒を積んでた。
[sage] 2018/01/10(水) 02:41:27.80:L6gS06Fzx
924ならFRだしaudiの直列4気筒だな。
もしかして、924と914を勘違いした?
[sage] 2018/01/10(水) 02:52:42.07:a4z8+EjM0
君の読解力の問題じゃね
[sage] 2018/01/10(水) 02:55:14.36:a4z8+EjM0
ごめん、おれの読み間違いだ
[sage] 2018/01/10(水) 06:19:25.70:MX1Y1zVb0

実家はカネ持ち。
世田谷区か杉並区木材問屋の三男だと昔のドライバー誌に書いてあった<森爺
[sage] 2018/01/10(水) 17:48:53.91:s3nAgQ/uF
ボクスターやケイマンは914の系譜に入るんかな?
パナメーラは性格的に928の系譜でもおかしくないけど。
そういえば924が出た当時はコストダウンの為にVWやアウディの部品を多用してたから、
一部のマニアには「本物のポルシェじゃない」とか言われてたみたいだけど。
商業的には失敗作に入るんかな?944は米国で大量の在庫を抱えて値崩れを起こして
ポルシェが80年代後半に赤字に転落した原因だと言ってる人もいるけど。
[sage] 2018/01/10(水) 17:57:12.52:rEaeQD5tp
実際に一番大事なのはメカニズムよりもカエルっぽいデザインな気がする>ポルシェ
[sage] 2018/01/10(水) 18:37:20.65:q5VaPqx00
涙目にしたら自爆したもんな
[sage] 2018/01/10(水) 19:28:43.79:xECyHdzq0
お前らキザシの悪口はやめて差し上げろ
[sage] 2018/01/10(水) 19:33:24.86:aLX7qk3VM
キザシは警察で人気車種になっちゃったからな〜
それがなければ殿堂入り確定なのに
[sage] 2018/01/10(水) 20:16:33.83:QZM1XxQFd
大不人気スレで大人気車種キザシ
[sage] 2018/01/10(水) 20:22:04.72:gwlGWZlR0
キザシはK察にディスカウントで売ったんだよな
[sage] 2018/01/10(水) 22:36:26.75:dzGNiP100
登録車でスズキのヒット車と言うと
初代エスクードくらいかな?

ヒット車の条件=スズキ客だけでなく他社ユーザーからの乗り換えが多い車
[sage] 2018/01/10(水) 22:42:34.07:C5uNUAx0d
カルタス時代を思えばスイフトは相当売れている気がするけど。
[sage] 2018/01/10(水) 22:44:06.33:QZM1XxQFd

カルタス、スイフトも入れていいのでは
[sage] 2018/01/10(水) 22:44:59.58:QZM1XxQFd
同じ事書かれてた
カルタスもほんの一時だけで後は大不人気車だったな
[sage] 2018/01/10(水) 22:56:38.68:m6ner7Mz0
カルタスは価格破壊とか言われて、特別仕様車で68万円とかでCM打って強引に売り捌いてた記憶がある。
[] 2018/01/10(水) 22:59:45.07:zcWd9oHV0
スズキは廉価グレードにFとつけるのが好きだな
[sage] 2018/01/10(水) 23:06:44.97:lmFz9QG2a
エリオ「・・・」
[] 2018/01/10(水) 23:15:25.27:zcWd9oHV0
エリオのポジションは今ならバレーノかの
地味なとこは継承しなくてよかったのに
[sage] 2018/01/10(水) 23:26:24.88:W3huVkeP0
「泣く子も黙る79万円♪」とかCMしてたスイフトがこんな車になるとはな
[sage] 2018/01/10(水) 23:28:43.11:BnWkPoRJ0

エリオの5ドアはジャンル的に何なのか今でも悩む。
ステーションワゴン?低床ミニバン?ハイトワゴン
[] 2018/01/10(水) 23:39:35.26:zcWd9oHV0

意外なことに今でもスズキの小型車では安い方なんだよ
[] 2018/01/11(木) 00:08:39.57:YdqvTcKl0
マツダの車にフォードのバッジを付けたり、スズキの車にシボレーのバッジを付けたりして、なんのメリットがあるのかサッパリ分からなかった。

逆にキャバリエやヴォルツの様にアメ車にトヨタのバッジならまだ分かる。
[sage] 2018/01/11(木) 00:11:20.93:CO1NquV10

2代目スイフトは良かったよね。
3代目は惰性で売れたが、現行……ありゃ、ダメだ
[sage] 2018/01/11(木) 00:35:53.21:ISKt1Ej90
エリオセダンはトップギアでは有名だから・・・
[sage] 2018/01/11(木) 01:18:02.00:YPzCZWtB0

先代と現行のソリオはヒット作でしょ
新規顧客が多いからトヨタは露骨な対抗機種をダイハツに作らせたわけで
[sage] 2018/01/11(木) 04:00:37.93:jHBK+gro0

前者は異業種参入によるディーラーチャンネル増加(のちのユーノスのパイロット版)
後者は輸入車ディーラーが小型車を扱いたい意向
[sage] 2018/01/11(木) 07:52:39.68:0JtBPpg2d
MC後のアコードHV全然見かけないな
前期型はまあまあ見る
[sage] 2018/01/11(木) 08:04:37.73:IOEErAvp0
価格考えたらクラウン買っちゃうよな
[sage] 2018/01/11(木) 08:17:48.27:OUuBHGw8d
カーグラTVだかで軽自動車みたいと言われてたイメージしかない
[sage] 2018/01/11(木) 08:37:37.95:hG1WFF6La
ハスラー売れてなかったらスズキ終ってたんじゃね?
[] 2018/01/11(木) 08:39:09.77:RML6yz1N0

ソリオやスイフト無視ですか
[sage] 2018/01/11(木) 08:52:34.68:Lcv5/NgL0
軽ナンバーワンのスズキ()
[sage] 2018/01/11(木) 10:14:50.75:2Mk0tksea
登録台数(販売台数とは言ってない)
[sage] 2018/01/11(木) 10:58:14.75:SR94YWCqp
だいじょぶ。登録台数はゼロだから。
なお届出(ry
[sage] 2018/01/11(木) 11:05:37.02:S9maiC8na

MC後のが好きなんだがな
[sage] 2018/01/11(木) 14:28:29.81:fMCgir1od
アホンダは売れないのをユーザーのせいにして放置するからなぁ。
一時期はトヨタを脅かす存在にまで上りつめてたのに、自爆して今やフィット屋。
[sage] 2018/01/11(木) 17:46:23.02:2YDOQNbp0
フィット屋じゃなくてN屋だと思う
[sage] 2018/01/11(木) 17:49:17.03:cFgd9+3i0
軽自動車とミニバン屋と言いたいところだが、ステップワゴンもオデッセイも現行はたいして売れてないか
[sage] 2018/01/11(木) 17:59:52.19:SR94YWCqp
もうミニバン自体が巨大で下品なヤツ以外あんま売れてない。
ホンダはでかいクルマ苦手だし、特段上品な会社でもないのに下品アピールもヘタ。
[] 2018/01/11(木) 18:35:19.25:JAN9BwsL0
N-BOXが売り上げトップになったとNHKが報じる。
世の中変わったもんだ。
[sage] 2018/01/11(木) 19:47:56.19:ISKt1Ej90
N-BOX・フィット・ヴェゼル・フリードだけで食ってるメーカー
[sage] 2018/01/11(木) 19:54:10.00:H+DXL/IAd
4つも売れる車があるだけいいじゃん。
日産…マツダ…三菱…
[sage] 2018/01/11(木) 20:17:09.95:X2isO4Ki0
スライドドアのオデッセイは1日に1台も見ないのも珍しくない
[sage] 2018/01/11(木) 20:22:26.21:7jv2Xj5G0
ホンダの場合新しいのが出ると似た車格の車のユーザーみんなそっち行くからすぐ絶版になる
[sage] 2018/01/11(木) 20:30:35.90:IPEYRWBi0

日産はデイズとノートとセレナとエクストレイルが売れてるから問題無し
三菱は東南アジアで売れてるから問題無し

マツダ…
[sage] 2018/01/11(木) 21:25:15.68:/LlYCkdz0
シビック、アコード、CR-Vの方がはるかに売れている。この3台が世界でのトップ20入り。
[sage] 2018/01/11(木) 22:21:55.34:i8kJc8ura

日本の売り上げインドの2割、オマケだわ
[sage] 2018/01/11(木) 22:46:34.36:IPEYRWBi0
インドの庶民は「いつかはクラウン」ならぬ「いつかはワゴンR」だそうだからな
[] 2018/01/11(木) 22:56:05.81:RML6yz1N0
こっちだと地味なバレーノもインドでは高額なんだよな
人がいっぱい載らないと困る国で五人乗りの車を持つのは贅沢なんだろうし
[] 2018/01/11(木) 22:58:17.41:u/ZG7XOB0
すまん・・・・

マツダMX6ってここで合ってる???

すげー格好良くね? あれさ

正直欲しい たま無いけど
[sage] 2018/01/11(木) 22:58:43.42:7jv2Xj5G0
でもタタのナノはあんま売れなかったステータスなんで安すぎても売れないっぽい
[] 2018/01/11(木) 23:00:31.95:RML6yz1N0

雨がしのげるだけじゃダメなんだな
[sage] 2018/01/11(木) 23:22:35.28:Lcv5/NgL0
一般庶民が貧しい国と比較するなんて
[] 2018/01/11(木) 23:37:57.11:4NOk5GNBd

ttp://www.carsensor.net/usedcar/bMA/s028/index.html
[] 2018/01/12(金) 00:13:20.07:S3szGIrP0
ワゴンRソリオ Sリミテッド 1.3
の時代劇風のイッテンさんってCMが探しても出てこない。
[sage] 2018/01/12(金) 01:38:43.34:mxTVreqz0

BLにノウハウ学んで、手探りながらも高級感や上品さを追究してた頃のアホンダは好きだったな。
初代レジェンドやコンチェルトの頃〜アコードインスパイアのあたり。
[sage] 2018/01/12(金) 04:17:01.09:11hxKm6Gd

2輪もあるんだが
[] 2018/01/12(金) 05:26:23.64:HMeQ8Ag80

地元だと結構走ってるぞ
たまに個人タクシーになってる
[] 2018/01/12(金) 05:31:39.50:HMeQ8Ag80
話は変わるが、もしアキュラが日本に導入されてたら売れてたんかな
色々と微妙なポイントが多くて数年で撤退してそうだな
[sage] 2018/01/12(金) 07:21:39.39:q4G/QMTpp
インフィニティを「ニッサン」のサブブランドに格下げして発売したのはダメージコントロールとしては正解だったからなw
[sage] 2018/01/12(金) 08:10:12.01:o7vcHV7D0
レクサスも日本では成功したといえるのかね?
LS、GSなんてセルシオ、アリスト時代よりも見かける頻度が減った。
[sage] 2018/01/12(金) 08:13:33.29:HAbXdoDhd
LSはともかくGSは売れてないからね。代わりと言っちゃおかしいかも知れんけど、時代も変わってSUVのRX、NXをめちゃくちゃ見かけるようになったし。
[sage] 2018/01/12(金) 08:15:29.52:sFroFdUEd

インドの物品税が全長4mを越えると1.5倍になるからコンパクト人気あるだけ
200万するシティセダンがバカスカ売れてる
[sage] 2018/01/12(金) 08:21:04.99:cVh0s4pnM

台数減っても1台当たりの利益増やしてトータルで利益額増えてるなら成功だろ
とりあえずドイツ御三家と比較して買う人も多くなったみたいだしそっちも主流は小型SUVになってきてる
[sage] 2018/01/12(金) 08:50:05.84:mxTVreqz0

かつての5ナンバー規制の日本みたいだな。
撤廃したらブレイクスルーが起きそうだ
[sage] 2018/01/12(金) 09:18:36.06:Bt5jowap0

田舎で車必須ってところは
壊れる外車より、壊れないレクサス
を選ぶ人がいるからね

アキュラ
いっそ、ヤナセで販売すれば売れたかも
但しヤナセは「さげまん」だから
 プリンス会社消滅
 いすゞは乗用車撤退
[sage] 2018/01/12(金) 09:38:10.31:kH/pkfAC0

オペルもなw
[sage] 2018/01/12(金) 11:04:53.67:q4G/QMTpp

台数を絞ってでもイメージを高く保つというメルセデス・ベンツで成功してる戦略を国産でやったら、そら足腰弱って、長期的には死にますわな。
ヤナセでもフォルクスワーゲン(正しくはヤナセ時代はフオルクスワーゲン)だけは例外で、
「趣味性のある外車だけどお手ごろで、壊れなさやサービスは国産並」ってポジで数売ってたのに、直営法人になったらいつの間にか
高級車みたいなフリしだして石北会御用達になってた。
[sage] 2018/01/12(金) 16:34:01.19:Bt5jowap0
ekスペース

ファニー顔と言うよりアホ面に見える
同系の車はDQN顔が多く、DQN顔が嫌いな層は一定数いるだろうに
損しているなぁ って気がする
[sage] 2018/01/12(金) 22:00:46.03:iE1UCExR0
石北会ってどこの暴力団だよと思ってググってしまった
[] 2018/01/12(金) 22:51:45.24:H0y+lmRba
俺もどこ系の組かとw
[] 2018/01/12(金) 23:06:30.98:pf0RJ2pk0

まぁ、ある意味ヤクザだわw
[] 2018/01/13(土) 01:13:37.25:woUj16O20

そう?
地元じゃ結構見かけるけど(LS.IS.CT.NX.RXあたり)
この前LC走ってたけど遠目から見るとフェラーリみたいに見えたぞ


シティセダンということはグレイスか
やっぱ売れてんのねぇ
HR-V(ヴェゼル)あたりも人気なのかしら
[sage] 2018/01/13(土) 18:20:52.57:0v/+RPNDa

旧FITのARIAじゃね?
[sage] 2018/01/14(日) 01:03:11.63:zdoZWhoR0
ミラージュディンゴ いい車でした
[sage] 2018/01/14(日) 02:02:48.10:gIXJWQKpa
新車補助金のせいか知らんけど昔の売れた車種より売れなかった車種の方が見かける気がする最近
[sage] 2018/01/14(日) 16:15:14.59:Zg+frPmka

国民車構想

国策会社として誕生

国民が積み立て

工場を作るのに町を1つ作る

戦争開始、即、シャーシを利用した軍用車輌を生産

敗戦

ソ連が接収

ソ連は工場を潰す気満々

英軍の責任者が「復興に自動車は欠かせない」と判断して横槍

英軍が継承

工場再稼働に向け名前を変えずに改組

1945年内に再稼働

1台ごとに設計料がポルシェに支払われる

ポルシェ ヒャッハー
[sage] 2018/01/14(日) 16:34:34.89:euCLW82C0
あと、ソ連政府はもちろん、イギリス、アメリカの自動車メーカーにも
当時のフォルクスワーゲンは「あまりにも変な設計でわけがわからない車」で
製造権をふんだくるまでの価値がない、
と判断されたいきさつがある。
[sage] 2018/01/14(日) 16:40:12.61:YXX4Tdb1d
最初の方なんか星型3気筒だったしな、ポルシェ博士変態すぎる
[] 2018/01/14(日) 16:50:01.08:kl7t1NlL0
リアエンジンリアドライブはそんなにおかしくないと思う
熱源が近いから暖かくしやすいしオーバークールになりにくい
ただし寒冷地以外だとメリットないな
なぜかメキシコだかブラジルだかでは長く作られたけど
[sage] 2018/01/14(日) 17:17:36.21:Bt4abP8G0

メキシコはなんか長期生産が多い気がする
日産のB13サニー(現地名はツル)もデビューの1990年から昨年2017年5月まで製造されてたな
[sage] 2018/01/14(日) 17:41:56.09:Zg+frPmka

それはフォルクスワーゲンを西側に残そうとするソ連に対する方便な。

ポルシェ博士は戦前から設計者としては世界的に神様扱いされてたんだぜ。
[sage] 2018/01/14(日) 18:32:00.01:jTNF0/4g0

M4シャーマン「聞き捨てならねぇな!」
[] 2018/01/14(日) 18:42:54.73:kl7t1NlL0
ドイツ!ドイツ!ドイツ!シャーマン!
[sage] 2018/01/14(日) 19:22:00.00:93lUIBmj0
葉山兄貴はお帰りください
[sage] 2018/01/14(日) 22:11:30.18:TZoGMTuA0
CR-Vが大きくなってクロスロードを出したが
デカい&高いで売れなかった。

同じようにレガシィが大きくなったのでレヴォーグを出したけど
同じくデカい&高いで売れない。になるかと思ったら、予想が外れた
[sage] 2018/01/14(日) 22:20:02.23:p9V2cduO0
レヴォーグは雪国ではウヨウヨいるぞ
[sage] 2018/01/14(日) 22:32:19.68:M9Xq8y6HK

> CR-Vが大きくなってクロスロードを出したが


それHR-Vだろ
[sage] 2018/01/14(日) 23:14:18.46:7qMyiYr/0
レボーグはよく見るな。
レガシーは新旧問わず見なくなった。
[sage] 2018/01/14(日) 23:40:03.45:w92BDTuP0

そう言えば、BFはもちろんBHは一気に減ったな
BPはまだまだ多いが。
現行のアウトバックは偶に見えるが、あのでかさはキツい
インプなんて、昔はSTI/WRX以外はこのスレに相応しかったが
最近はかなり見かける
[sage] 2018/01/14(日) 23:48:36.04:nI/jN+zWd

だってBPでさえ初期型は15年落ちだよ。
[sage] 2018/01/15(月) 00:00:04.98:kQbDo8Q00

リアエンジンの弱点では無いが、
空冷エンジンの弱点としてヒーターのコントロールが難しく廃れた一因でもある
ビートルが非寒冷地で長く作り続けられたのにはそういう原因も有るのでは?
[] 2018/01/15(月) 00:07:41.61:vRKFmWsL0
確かに南国ならヒーターはいらないな
[sage] 2018/01/15(月) 00:32:26.99:N8DDRu+d0
サンバーが人気だったのは
ケツが熱くならない。だったのか!!
[sage] 2018/01/15(月) 12:27:49.32:18a0ZiZNK

代わりに荷台が熱くなる(ミドシップのアクティ含)んで生鮮品には向かない。

とか誰か言ってたな。ホントかどうか知らんが。
[sage] 2018/01/15(月) 13:10:41.90:f46VCtTu0

サンバーとアクティは前後を貫く冷却水パイプが
融雪剤によって腐食して盛大にLLCお漏らしするから嫌い
しかも交換がクッソ面倒
重量配分がどうとか言う前に
そういう細かい所のツメが甘いんだよなぁ
[sage] 2018/01/15(月) 15:51:27.90:vMjhE68Ea

HR-Vは出るタイミングが早すぎたな
[sage] 2018/01/15(月) 15:52:53.41:vMjhE68Ea

殆どのユーザーは整備性気にしないからな
[sage] 2018/01/15(月) 18:22:58.24:tu/gifOaa

ほんとだよ
サンバーもアクティも両方使ってたから間違いない
[sage] 2018/01/15(月) 19:25:53.13:N8DDRu+d0
漁港ではサンバーは見ない(見なかった)ね

逆にみかん農家だと
荷物を積んで急斜面を駆け上がることが出来るから重宝されていたようだけど
[sage] 2018/01/15(月) 19:28:01.46:mdiPEeRfd

うちの地元の漁師はサンバーも割かし居てるぞ。

亜鉛メッキ塗装にしてるやつも居るけど、全般的にハイゼットとサンバーで双璧
[sage] 2018/01/15(月) 20:02:55.18:dLNJNLE10
どの軽トラを使うかは農協や漁協がどのメーカーを指定するかで決まるからな
[sage] 2018/01/15(月) 20:28:52.77:zm5MdNfxd

HR-Vが出たのはCR-Vの初代と同時期だから時系列が違う
初代クロスロードだとCR-Vより先だし
[sage] 2018/01/15(月) 20:31:35.88:SAjWbCeZ0

夏場なんかはお尻の暑さが全然違うよ。
職場のスバル製サンバー(最終型)とウチの足車のアトレーワゴンの比較。
エアコンの効かなさは大差ない。
[sage] 2018/01/15(月) 20:47:00.86:GcjUh/h3M
初代クロスロードはディスカバリーのOEMだし知らない人多いんだから一緒にしてやんなよw
デザイン的にはクロスロード、HR-Vの後継って完全に思ってたし当時大きくなったCR-Vの受け皿って認識は無かったな
Wikiにはそう書いてるけど
[] 2018/01/15(月) 21:13:48.28:81qIHT/2a
クロスロードの中身はストリームだからCR-Vの国内向け兄弟車ってくらいに思ってた
CR-Vを心置きなくアメリカ重視で作るための
[sage] 2018/01/15(月) 22:09:30.93:MTmgsiVI0

>腐食して盛大にLLCお漏らしする

それは「買い替え時期サイン」w
[sage] 2018/01/15(月) 22:22:12.47:wssznL6m0
エレメント「たまには俺の事も思い出せよ」
MDX「せやせや」
[] 2018/01/15(月) 22:27:51.58:ZPTCwmTkd

アクティは10年、17年と2台雪国で乗ったが、そんな事があったのか。
冷却系はノートラブルだったんで。
[sage] 2018/01/15(月) 23:20:05.14:HfasfKBAF

おまえら中古高過ぎるんや
[sage] 2018/01/16(火) 04:53:00.62:Kt1PoY0EK

文盲だった、すまん。
CR-Vの後継がクロスロードって読んでた。
[sage] 2018/01/16(火) 06:35:46.54:YGUbZYkO0
何度か出ている忌み名クロス

クロノスも該当するのか?
[] 2018/01/16(火) 07:26:00.60:67GGZ/6J0
去年発売の車で不人気なヤツって何かありますかねぇ
[sage] 2018/01/16(火) 07:37:10.37:Im5eRmj7M

何をもって不人気とするのか
知名度なのか台数なのかで違うでしょ
知名度ならステラプラス何か初めて知ったけどそれなり台数は出そうな感じだし…
ttp://www.geocities.jp/ohtashp/topics/newcar/index_past.html
[sage] 2018/01/16(火) 14:16:01.19:EkQBrnexM

輸入車だがクライスラーのクロスファイアなんてのもあったなぁ。
たしか中身は当時の親玉だったベンツの初代SLKで見た目と違って意外と真面目な車だった。
[sage] 2018/01/16(火) 20:40:24.13:laVUiACM0

ワゴンRやろなぁ
[sage] 2018/01/16(火) 21:50:32.17:pFrmf3bcM
ワゴンRって初代と二代目はカローラより売れた時期があった大ヒット車だったよね?
[] 2018/01/16(火) 22:05:03.65:OoAZFD++0

最近見かけるけどあなたには見えないの?
[sage] 2018/01/16(火) 22:30:25.55:14nwzNeP0
多分、ワゴンRがどんなデザインか知らないか瞽のどっちか
[] 2018/01/16(火) 22:42:45.42:OoAZFD++0
近年は極端に不人気だと敢えて継続生産するかさっさと廃止するかの
二択になってるな
キューブとか一度も顔すら変えずに作り続けてるから、生産年度がわかりにくくて
オーナーにはありがたいかも
[sage] 2018/01/16(火) 22:55:34.52:YGUbZYkO0
アクアの派生車種
GRスポーツやクロスオーバーはあまり見かけないね
[sage] 2018/01/16(火) 23:45:38.18:e0/V7fhU0

クロスオーバー
会社の駐車場に1台いるわ
[] 2018/01/17(水) 01:05:51.79:HVIZ2Yz70

月販2000台以下を条件にお願いです



たし蟹
特にプアマンズキャデラックことスティングレーは見かけないねぇ
自分が思ったのはシビックセダンとレクサスRX450hL
前者はまあ需要はあるとして、後者は一体どういう層を狙ってるのか
[] 2018/01/17(水) 01:10:15.66:HVIZ2Yz70
そういえば、NDロードスターベースのフィアット/アバルト124スパイダー、売れてるのかね
たまに走ってるけど、カエルみたいでカッコイイよねぇ
[sage] 2018/01/17(水) 02:12:30.75:56HLeRL9d

海老蔵一家のような人たち
[sage] 2018/01/17(水) 08:00:32.94:dwOk2zbR0

フィアット版は日本じゃ売ってないよ
[sage] 2018/01/17(水) 16:14:08.67:FNZMlnNj0

水管理が悪いと中からも来るw
リアエンジンて走行風による冷却が無いから熱くなるみたい
普通に乗ってても油温が100度以上になるらしくそのせいでシールが漏れやすいんだってさ
やっぱり一般的なフロントエンジンが一番良いって事なのかな
[sage] 2018/01/17(水) 16:17:24.88:FNZMlnNj0

ほんとそうだよ
でも整備性が悪いって事は工賃に比例するから最終的にはユーザーの負担になる
けれどそれを知るのは買って何年も経ってからなので気付いた時には後の祭り
[sage] 2018/01/17(水) 18:23:28.83:3EBeRYr1d
若干シッタカが居る様だが
[sage] 2018/01/17(水) 18:31:34.71:AfA4M0XvK
「あの子を解き放て! あの子は人間だぞ!」
[] 2018/01/17(水) 19:23:59.87:x7cwNHij0

そ、それはアシタカ?
[sage] 2018/01/17(水) 20:10:35.40:xhiLd86n0

売ってるぞ
ttp://www.abarth.jp/124spider/
[sage] 2018/01/17(水) 20:22:00.43:K7Ar9LGP0
アバルト版じゃなくて、フィアット版が売ってないんでしょ
[sage] 2018/01/17(水) 23:59:43.16:eK43DrKha
フィアットだと装備次第でマツダより安くなりそうなんだよなぉ
[sage] 2018/01/18(木) 00:42:34.93:fQpXPzaC0
性能的にも価格的にもマツダと食い合いになりそうだから、日本ではフィアット版は売らない
とはいえ海外じゃ両方売ってるわけだが、マツダのお膝元で争いは避けたいということなんだろう
[sage] 2018/01/18(木) 06:47:51.53:/HA9oAMEa

スバルのボクサーユーザーは大変だな
[sage] 2018/01/18(木) 06:52:03.45:/HA9oAMEa
フィアットの店頭に展示されてるがマツダのよりデザイン好きだわ
マツダはなんであんなデザインにしてしまったのかね
[sage] 2018/01/18(木) 07:01:51.45:A14ibdBF0
スレタイ読めよ
[sage] 2018/01/18(木) 07:23:50.55:fv3glKLUM

ブランドイメージ統一の為だろ
追加100万払えば日本車品質の好きなデザインのイタ車に乗れる事が幸せと思えば良い
方向性も結構違うらしいけど
124、暇潰しに試乗したけど楽しいぞ
[sage] 2018/01/20(土) 01:01:45.61:czETLlco0
ルノー出身の無能な日産役員共もやっと四駆の重要さに気付いた様で何より
ttps://car.watch.impress.co.jp/docs/news/1102050.html
[sage] 2018/01/20(土) 01:07:22.41:/WBr6lye0
なお500kgまでしか積めない模様
[] 2018/01/20(土) 01:10:42.98:7hIJpHcl0

板バネじゃないだと!?
[sage] 2018/01/20(土) 01:35:35.66:OQAOZQjc0

確か横置き板バネだよね。あの構造じゃそのままじゃリアのドライブシャフトが通せないから
わざわざ設計し直すより、同じBプラベースのジュークみたいに
セレナの4駆からリアサス周りを移植したんじゃないかな?
昔のラルゴやバネットセレナは元々後輪駆動ベースだったから最初から横置きリーフでも問題無かったし。
[sage] 2018/01/20(土) 02:14:38.72:Hq86t1gv0
おぉ〜 ようやくタウンエースに対抗が出来るな

ところで現行タウンエースのトラックって見たことないな
売れているのか?
[] 2018/01/20(土) 03:36:02.49:mW7cd/d10

こっちだと建材屋とBSの営業が使ってるくらい
[sage] 2018/01/20(土) 06:06:13.90:gRLj9eVF0

うちの会社に出入りしてる造園屋さんが使ってるな。
[sage] 2018/01/20(土) 07:55:42.53:b2KuW9JI0

こっちだと市役所が不法投棄のごみ片付けるのに使ってる
[] 2018/01/20(土) 08:13:00.72:7hIJpHcl0

縦置きリーフでもなかったとは
どうも本来は四駆にする気はさらさら無かった感じですね
[sage] 2018/01/20(土) 09:17:51.57:Hq86t1gv0
タウンエーストラック
意外と使われているんだね

こっちだと
ボンゴ、タウンエースクラスのトラックは少なくて
軽トラかその上の2tトラッククラス(と言うのか?)
[sage] 2018/01/20(土) 09:35:56.15:BvFZYPAz0
タウンエーストラックなら農機具屋とかガラス屋が使っている。
[sage] 2018/01/20(土) 12:50:28.96:BNz3v2w6p
ガラス屋と左官屋は最後までボンネットトラックの愛用者だったんだけど、絶滅しちゃったからなあ。
[sage] 2018/01/20(土) 13:03:03.43:IWsnqUAF0
そういや何でガラス屋左官屋はボンネットトラックを好んで使ってたんだ?
[sage] 2018/01/20(土) 13:28:34.12:ohqOzr7u0
サニトラ使ってた電器店や酒屋は軽トラに買い替えたな
[sage] 2018/01/20(土) 14:08:51.36:Hq86t1gv0
軽1BOXの運転が苦手な人用に
ハイゼットキャディが出たけど

同じく
トラックの運転が苦手な人用に
普通車トラックと言うかボンネットトラックは出てくるかな?
[sage] 2018/01/20(土) 14:22:01.90:l48Sp1NS0
マイティボーイ「おっ、そうだな」
[sage] 2018/01/20(土) 14:41:12.25:zsIurt/xM
昔、マー坊に乗ってて、初代ラパンのコンセプトカーとしてラパンピックアップが出てきた時には期待したもんだ。
結局メーカーからは出なかったけど、どっかの改造屋が中古ベースのコンプリートで出したんだっけ?
[sage] 2018/01/20(土) 14:56:59.34:+Wsemc+C0

何もったいぶった言い方してる?ググればすぐ出てくるのに。
[sage] 2018/01/20(土) 16:09:21.32:3GMEZPt/0

そんなもん出るわけねえだろ
[sage] 2018/01/20(土) 16:24:08.35:BNz3v2w6p

荷台と重心が低いからだと思う。
ガラス屋は大ガラスを荷台に組んだヤグラに貼り付けるにはキャブオーバーの荷台は高過ぎるんだろう。
左官屋も荷台に放り込む荷物のタカが知れてる上に液体系の小物が多いからやっぱり荷台と重心が低い方がいいんだろうと思う。
[sage] 2018/01/20(土) 16:51:54.99:IWsnqUAF0

なるほど
確かに地元のガラス屋はサニトラ→ダットラで今でもD21ダットラ使ってるわ
替えがないからなんだな
[sage] 2018/01/20(土) 17:18:15.14:BvFZYPAz0
俺の実家のあるド田舎町で昭和から細々とやっているタイヤ屋は2代目ハイラックスをずーっと使っている。
屋外保管だからサビがひどいけど、正月に帰省したときもまだ現役稼働中だった。
[sage] 2018/01/20(土) 17:27:48.89:JRPMzHkb0

ttps://i.imgur.com/UCgKU0P.jpg
これな
改造費だけで166万
[sage] 2018/01/20(土) 20:27:41.14:sugz8O50a
Z11キューブを改造したピツクアップもあったな、
記事を見かけたときは興味を惹かれたが、
詳細を見たらボディ後半も元のを切った貼ったで荷台が異様なほど狭い
やはりトラックにはハシゴ型フレームが必要なんだと実感した。
[] 2018/01/20(土) 20:53:28.43:vffYyd4kd
3代目ミラージュベースのピックアップがあったな。
[sage] 2018/01/20(土) 21:45:49.41:NxDU5qkx0

トヨタの初代bBにあったオープンデッキを思いだした
たまに見かけた気がする
[sage] 2018/01/20(土) 21:47:08.68:sM9c4bZCa

プラモデル?
[] 2018/01/20(土) 22:11:01.54:7hIJpHcl0
ダイハツの軽にはハイゼットジャンボみたいな運転席が広めなやつや
アトレーの荷室をデッキにしたやつが長年ラインナップされてる
需要があるんだろうな
[sage] 2018/01/20(土) 23:55:01.35:hRBR91a+0

ハイエースバンだと、1000kgから1250kg
4WDモデルだと1000kg
[sage] 2018/01/21(日) 00:01:51.87:bjAr/n7p0

ハイゼットデッキバンか
あれ当時の松下電器と共同開発で、工具類や必要人員載せて冷蔵庫を立てて運べるように作られたんだったな
[sage] 2018/01/21(日) 01:01:19.24:5+A1FHlX0
bBオープンデッキも、まだ時々見かけるな。
[sage] 2018/01/21(日) 03:03:43.30:bEitXzTo0
マジで?見たことねーわw>bBオープンデッキ
[sage] 2018/01/21(日) 05:56:45.68:PSnAJnWD0

ttp://www.blow-net.co.jp/products-cars/high-rider-pickup
[] 2018/01/21(日) 07:53:54.13:7WGwzO0n0

冷蔵庫用とは盲点だった
[sage] 2018/01/21(日) 08:44:37.98:/ycMMe7+M
君の名は。にハイゼットデッキバンに乗ったラーメン屋のオヤジが出てきたけどなぜこの車という感があった。
[] 2018/01/21(日) 08:53:04.40:mOJjXvW80

それは初耳
今のモデルも運べるように出来てるのかね
[sage] 2018/01/21(日) 09:09:38.77:EmSy4bMG0

ハイゼットは健在。
三菱電機販売店のためのミニキャブとか追随車は全滅。
バン用の鋼体を熟練職人さんがぶった切って作ってるので儲けが出ないそうな。
[sage] 2018/01/21(日) 09:11:05.84:0Q4pKf6N0
だた個人経営の電器店のオヤジに聞いたけど
年寄りひとりじゃ運べないから、ここ10年冷蔵庫と洗濯機はメーカー直送設置だそうだ
[sage] 2018/01/21(日) 09:14:17.82:T8OKRxs90
狩猟してる人は獲物を載せるのにデッキバンが安くて便利と言ってたな
[sage] 2018/01/21(日) 10:23:42.83:pypk5yDS0
しかし「Hijet」をなんで「ハイゼット」と読むんだろう?
[sage] 2018/01/21(日) 10:39:37.48:VLhDjXwH0
ディーゼルをジーゼルって言うのと同じこと
[sage] 2018/01/21(日) 10:43:41.87:efgtMCEz0
ヂーゼルじゃね?
[sage] 2018/01/21(日) 11:12:27.69:jzDjscZ/0
デセール?

美味しそうな呼び名だなw
[sage] 2018/01/21(日) 11:23:47.90:EmSy4bMG0

やっぱり「ミゼット」に合わせたんだろうな。

昭和30年代前半までは
ふそう→ディーゼル
いすゞ・日野→ヂーゼル
UD→デイゼル
だった。
[sage] 2018/01/21(日) 14:37:09.48:p73mRZTX0

狩猟が趣味の893は、トランク付きのセダンだとモノと匂いを隠せるから便利と言っていたよ
[sage] 2018/01/21(日) 15:20:24.39:w50myO4Ya

マジレスするとヤー公がライフル所持の許可が降りるとは思えんけどね
違法なマンハントならわかるけどw
ハンターがトラックに乗るのは獲物から虫が湧くから洗えない車内には獲物を置けないからだそうな
[sage] 2018/01/21(日) 15:39:29.91:9PL890kq0
反社会的勢力に正規の銃砲等所持許可が降りるわけ無いわな。
ヤクザだから許可があろうがなかろうがお構いないだろうけど。
[sage] 2018/01/21(日) 16:36:31.87:7uZURGb+r
くだらねぇ
[sage] 2018/01/21(日) 17:17:25.95:neJQi6zM0

ヂーゼルと聞くとヂーゼル機器スカイラインGTS−Rを思いだす
[sage] 2018/01/21(日) 17:30:17.96:p73mRZTX0
だが
>トランク付きのセダンだとモノと匂いを隠せる
何を隠すのだろうか?
あえて聞かなかったが。。。まぁ察してくれ
[sage] 2018/01/21(日) 17:31:48.88:0MvYWRC40
漫画読みすぎ
[sage] 2018/01/21(日) 18:04:13.08:EmSy4bMG0

ヂーゼル機器は元々は、戦前に東京自動車工業(現いすゞ)がヂーゼル自動車工業と改称して
ディーゼルエンジンの集約会社になるときに、ボッシュの噴射ポンプを国産化するために作られた
合弁会社が起源なので、実はモロにの表記の流儀を受け継いだ直系の会社だったりする。
[sage] 2018/01/21(日) 18:16:35.25:MZNDz7nY0
それがゼクセルになって、さらにボッシュに買われてボッシュの日本法人になって・・・

ややこしいな。
[sage] 2018/01/21(日) 18:18:57.35:qyNcFBXPd
あの頃はCIコーポレートをなんでもかんでも横文字や英文字にするのが流行って、ゼクセルに改名するんだよな。
社名変えなくとも、資生堂や象印、花王もわざわざアルファベットになった……
[sage] 2018/01/21(日) 21:13:06.14:mvlq2paa0

メーカー勤務だけど海外で営業経験ある人に言わせるといかにも日本的な社名の方がやりやすいらしい
日本製品の品質は世界中に知れ渡ってるから、どこの国の会社か分からないような社名に変わったら新規で会えるようになるまでの苦労が増えたって
[sage] 2018/01/21(日) 21:15:35.27:/+mzjGIO0
日本ラヂエーター
[sage] 2018/01/21(日) 21:45:24.29:qyNcFBXPd

何でもかんでも横文字にすりゃあいいってもんじゃあないよね。
[sage] 2018/01/21(日) 22:15:42.30:p73mRZTX0

サムコ SUMCO は韓国系に間違えられて。。。ってのは有名な話だな

ってスレチスマン
[sage] 2018/01/21(日) 22:31:20.55:d5ICEtOza
MAZDA
[sage] 2018/01/21(日) 22:45:06.36:I6RxRqcKM
椿本チエインとか自動車ガイドブックで印象的だったな
[] 2018/01/22(月) 10:21:28.37:LPc/gHl40
関係ないけど、ふそうキャンターEXって売れてるのかな?
アトラスベースのキャンターガッツとかキャンターベースのNT450アトラスにUDカゼットも全然見かけない気がする
[sage] 2018/01/22(月) 10:50:22.58:8fX3JP7Ea

H44アトラスはかなり見る。下手すりゃキャンターと同じくらい。
[sage] 2018/01/22(月) 13:57:51.08:Ohk+vaWe0

あまりメリット無いな
軽バン4WDのがコスパも良さそう
[sage] 2018/01/22(月) 14:00:32.56:Ohk+vaWe0

現行タウンエースは売る気が無いのかと思うくらい酷いと思う
アジア生産の現地販売用を無理矢理日本仕様にしただけじゃなかったっけ?
[sage] 2018/01/22(月) 14:17:05.83:MuGEQ+E00
高所作業用リフトの付いた現行タウンエーストラックを見かけたが1ナンバーだった
架装してるリフト分が枠からはみ出すのかも知れん
[] 2018/01/22(月) 16:45:54.17:LPc/gHl40

元はダイハツがインドネシアで出してるグランマックスだからね。
[sage] 2018/01/22(月) 17:21:37.55:IE6O1qZP0

軽トラに白ナンバーが付いてるのを見たこともある
全高が規定を越えるからだと言ってた
[sage] 2018/01/22(月) 18:38:59.05:GGiwNXgLa
俺が働いてる会社、最初は営業タウンエース入れてたけど不評で最近入れ替える車両は全部NV200になってるわ
同じ安いグレードなのに
・全く走らない→高速安定性が最悪。パワーもNV200より無い
・装備が貧弱→今時キーレスが付いてない、パワーウインドウレス(NV200は標準)
・タンク容量不足→長距離走ると2日くらいしか持たない(NV200は週1給油)
・積載量不足→バンとして致命的。先代より積載量減ってない?
NV200との対比でこんなにもデメリットが出てくるわw

トヨタの営業が会社に来てたけど「おたくの車評判悪すぎるんだけど売る気あるの?」って総務に追い返されてた
小型バンはNVよりプロボックス最強なんだけど
[sage] 2018/01/22(月) 18:55:54.06:XUd0StIR0

うちの会社はタウンエースバン重宝しているけどね
ボンゴ・ハイエースより全長が短いので、取り回しが楽と言うのが大きい
もっとも日々使うわけでなく
・社有車が出払ったとき
・荷物が多くプロボックスや軽1BOXでは厳しいとき。だけどね

全く走らないは同意。
登坂車線のある坂や陸橋だと登るのが苦しいね

ちなみに積雪地なので4WDは必須
なのでNV200の日産営業は門前払いだった
[sage] 2018/01/22(月) 19:01:55.37:FDe8Fo0E0
 軽1BOXよりは積めるのかね?
外から見た限り、軽と大差ないのかなあと思っていたのだが。
[sage] 2018/01/22(月) 19:31:32.93:XUd0StIR0

横幅が広いから軽1BOXよりは荷物は入るよ
ちなみに段ボールやパレットではなく
機械部品(1品ごとに形状が違う)を運ぶのに使っている
[sage] 2018/01/22(月) 19:32:33.00:jNgGJxhvd
今のタウンエースって、エンジン音含めてデカい軽って感じだよね。
[sage] 2018/01/22(月) 19:33:53.49:+Hz1mwBD0

登録車をなめちゃいけない
[sage] 2018/01/22(月) 19:53:28.45:8Wm4cFSm0
ということで新型ボンゴあく
SKYACTIV-D1.5搭載すればいいのに
[sage] 2018/01/22(月) 20:44:48.64:dpS06qAr0
NV200も4WDが発売されたね
[] 2018/01/22(月) 21:34:43.49:mxAmuKEU0
ボンゴのOEMで四駆を補ってたけどさすがに厳しくなったからな
[sage] 2018/01/22(月) 21:42:38.74:GYMAnTtG0

タウンエースにカモメエンブレムが付いただけの車が出て来る予感
実際ファミリアバンがADからプロボックスに切り替わるし
[] 2018/01/22(月) 22:04:34.41:mxAmuKEU0
ADとウィングロード共に廃止なわけか
致し方ない
[sage] 2018/01/22(月) 22:12:08.00:fHH34uOb0
ADにはエマージェンシーブレーキ搭載なのに放置されるウィングロード・・・
でも商用車にこそ安全装備は必要か
[sage] 2018/01/22(月) 22:44:18.55:HYeyEgia0

ADはNV150ADになって色々追加したんだからまだ売るつもりだろう
[] 2018/01/23(火) 06:13:34.32:ApgJa/9HM
現行のプロボックスがCVTじゃなくてMTか普通のATなら買ってた
[sage] 2018/01/23(火) 09:38:28.35:Hi7c35wN0

車台の償却が終わって
作れば作るほど儲かる確変状態なんだから
そらウハウハよ
[sage] 2018/01/23(火) 18:36:54.62:pSQjhBjMF

ウイングロードは今月から生産が止まってて、メーカーのサイトにも
「一部仕様・グレード・カラーについては、生産上の都合でご用意できない場合がございます」って出てきたね。
ディーラーではモデルチェンジの連絡が今の所無いから
在庫が無くなったら乗用はノートに集約するんじゃないかって言ってたけど。
[sage] 2018/01/23(火) 20:57:25.37:56l7Vugqd
とうとうウイングロード終了ですか
一時はカローラフィールダーより売れてたのにな
[] 2018/01/23(火) 21:29:14.07:cQcy34kb0
カモノハシになってから一度もフェイスリフトしないまま終わった
まさにゲゲボ
[sage] 2018/01/23(火) 22:31:59.22:fm4Q/KGJ0
ウイングロードもノートに統合かよw
[sage] 2018/01/23(火) 22:59:41.57:cABIn6Ua0
日産はノートで5ナンバーセダン、ハッチバック、ワゴンの顧客需要賄えると本気で考えてるから
[sage] 2018/01/23(火) 23:01:48.49:IELClYOL0
ハッチバックとワゴンを兼ねるのはわかるがセダンの代わりにはならんよな
[sage] 2018/01/23(火) 23:04:10.02:slSVbKOO0
ラティオを忘れないで!!
[sage] 2018/01/23(火) 23:42:49.70:VvouSAExd

とっくに無くなってるよ!
[sage] 2018/01/24(水) 00:14:56.90:2WV1PsXZM
賄えるっつーか、Bセグセダンなんて開発する価値も無いけど
一応ラインナップしないと一部のバカがうるせーし、
ってことだよね
[sage] 2018/01/24(水) 00:36:57.34:Mn6jZUD+a
浮かせた金でアルピーヌ復活させたり好き放題、日産と日本市場はルノーの草刈り場
[sage] 2018/01/24(水) 01:14:47.29:85wsD/UH0
日産は本気でノート売るんだったらあの酷いデザインをなんとかしろよ
子供が遊んだ後の粘土の塊かよ
[] 2018/01/24(水) 01:18:53.31:21YAPw6z0
マーチよりいいだろ…
[sage] 2018/01/24(水) 01:25:34.15:c1UoenD7p
セントラニスモの国内投入を
[] 2018/01/24(水) 02:22:53.86:/NmyW/im0
とりあえず日産さんには現行マイクラを入れていただきたい。
でも売れないだろうなぁ。
パトロールを日本導入したらまあまあ売れそう
[sage] 2018/01/24(水) 02:44:09.26:8gJxUqSb0
マーチよりダットサンのがデザインがいいな。
まあ、マーチもノートもつまんなくて魅力がないだけで
積極的に醜いトヨタよりはマシだろう。

マツダはカッコイイけどやり過ぎで実用性までスポイルしているのが疑問。
実はデザインは三菱も地味に頑張ってたんだが全部吹き飛んだw
[sage] 2018/01/24(水) 08:32:24.93:6oflaKQDd

所詮フランス野郎の考えることは違うな!
なんでもかんでも合理化させれば良いってものじゃない
[sage] 2018/01/24(水) 08:39:54.97:aN/62B2Zd
セダンもワゴンも不人気だからそうなるわな
[sage] 2018/01/24(水) 12:00:22.04:82/6LzD+M
ここ最近の日産は時代に逆行するようなNISMOシリーズをあえて出したりとか
トヨタみたいに安易な商業主義に走ることなく車好きの心を理解したラインナップを意識してるよな
[sage] 2018/01/24(水) 12:19:34.29:zIAIsU38d
GTR以外トヨタのGRより酷いボロ商売
ジューク、セレナ、エルグランド辺りのNISMOはよく見るので儲かってるだろう
[sage] 2018/01/24(水) 15:05:05.96:PuHkMFs40
エルグランド自体、めっきり見なくなったけどな
アルファード/ヴェルファイアの攻勢に無抵抗のまま市場をすっかり取られ
放置プレイって感じ
[sage] 2018/01/24(水) 15:47:37.16:KQjp7MVX0
エルグランドなんかクエストのおこぼれでしかないんだろ
日本で売れなくてもどうでもいいや状態
[sage] 2018/01/24(水) 15:55:38.99:6oflaKQDd

正月、伊勢神宮前の道で並行輸入の原稿クエスト見かけた。
テールがソリオみたいでカッコ悪かった。

ハワイでよくタクシー仕様で見かけたムラーノ風の形のクエストはカッコいいよな。
[sage] 2018/01/24(水) 15:59:28.75:1l3B2jVr0
エルグランドはキャラバンコーチシリーズの流れを汲む車種だったが、
売りだったV6エンジンの快適性と加速が、ガソリン価格の高騰でダウンサイジング思考になり
古臭い過去の車になってしまったなあ。
[sage] 2018/01/24(水) 20:19:45.03:aStBQhh/r

ローディスト乙
[sage] 2018/01/24(水) 20:29:11.07:4ZaQq17P0

初代は細い線のデザインが日本人に受けていたし
2代目初期タイプはV6エンジンのみの設定で安物感が無く
金持ち層に好まれていた

現行はどっちも捨てちゃったからなぁ
[sage] 2018/01/24(水) 20:42:04.34:C3QYk0BF0

どうみてもトヨタのGRの真似だろ
NISMOブランドなんてルノー傘下になる前でもあまりアピールしてなかったんだし
NISMO SならともかくただのNISMOなんてぼったくりもいいとこ

どっかで評論家が言ってたがルノー日産になってからは勝てない喧嘩はしない主義になったようで
それが今のスカスカで海外のおまけばかり(ティアナとかも放置プレイだな)の国内ラインナップに繋がってるとか
[sage] 2018/01/24(水) 21:13:26.24:NfDZaXXA0

G`zのほうがあとだろ。
セレナも先代からグレードではないがNISMOはあったし。
[] 2018/01/24(水) 21:18:00.13:21YAPw6z0
キューブもウィングロードも海外で売れないから冷遇されてるんだろうな
キューブはまだ内外装のアレンジしてもらえるだけマシか
[sage] 2018/01/24(水) 21:27:01.12:3ENKIJlk0
キューブも現行は海外で売り出してた筈だが
[] 2018/01/24(水) 21:30:57.66:21YAPw6z0

元々二代目に海外から引き合いがあったけど左ハンドルに対応できなくてお流れ
現行型は海外にも対応できるようにしたけど
売れてたら話題になったはずだからダメだったのかな
[sage] 2018/01/24(水) 21:32:28.22:Mn6jZUD+a
SUVしか売れなくなったから撤退、ヨーロッパはキャシュカイとジュークが屋台骨
[sage] 2018/01/24(水) 22:05:33.15:WhREisced

昔のトヨタとガチで張り合ってた頃が恋しいな
[] 2018/01/24(水) 22:07:01.75:21YAPw6z0

マイクラもタイクラではダメだったか
[sage] 2018/01/24(水) 22:20:17.72:85wsD/UH0
キャシュカイってデュアリスだよな?
今どんなデザインなんだろうって思って調べてみたらエクストレイルとほぼ変わらなくて草

ttps://clicccar.com/wp-content/uploads/2017/03/NISSAN_Qashqai_15-20170311174645.jpg
[sage] 2018/01/24(水) 23:09:31.18:ek1os+LM0
国内ではセレナだけ売れてればいいんだろ。日産
[sage] 2018/01/24(水) 23:25:00.82:mJVJn2Zwa

ルノー仕切りの新型フラクラは好評だけど競合よりちょっと高いみたい
[sage] 2018/01/25(木) 08:22:33.27:iJf9olpl0
ノート、リーフ、セレナ、ジューク、エクストレイル、NV200、NV350キャラバン

商用を含めた軽を除く日産の現実的なラインナップ
さて、次に落とすのはなんでしょう?
[] 2018/01/25(木) 09:04:26.31:oFFhBs+H0

日本じゃ売らないからなあ
サイズがでかいからわからんでもないが
[sage] 2018/01/25(木) 09:15:44.82:2zU64WlRd

マーチ、キューブ、シルフィ、ティアナ、エルグランド
[sage] 2018/01/25(木) 09:41:15.01:/eljuONFd

そして昔の栄光を切り売りする日産
[] 2018/01/25(木) 09:56:19.09:oFFhBs+H0
昔の栄光を、日産に!

つか昔からニノ線メーカーやん?
[sage] 2018/01/25(木) 10:28:37.70:vpyleKPr0

それらは放置プレイ状態
実質的には既に落ちている
[sage] 2018/01/25(木) 20:42:39.98:IuBkw3Pm0
ティアナかシルフィ
どっちかあれば良いんじゃね? って思ってそうだな
[sage] 2018/01/25(木) 20:49:19.57:zm+P13Rqa

欧州だとノートみたいな背の高いコンパクトミニバンが全く人気がなくて
全然売れてないみたいで、ノートを廃止してマイクラに一本化するって噂があるから可能性がありそう。
国内は現行を小改良で売り続けるか、軽のルークスをどうぞとか。
ティアナ、シルフィは海外のみ販売継続かもね。
ティアナは海外ではマイナーチェンジして大幅にフェイスリストしてるのに国内はそのままだし。
[sage] 2018/01/25(木) 21:03:09.79:IuBkw3Pm0

>欧州だとノートみたいな背の高いコンパクトミニバンが全く人気がなくて
欧州系と日本人の違いなんだよねぇ

初代デミオのような背の高いコンパクト(スクエアな形)
日本人好みだけど、欧州だと貨物車っぽく見えるから不人気
逆に
三代目デミオのような、リアハッチドアを寝かせると
日本人は「狭くなった」と思って嫌うが、欧州だとクーペっぽくて好まれる
[age] 2018/01/25(木) 21:13:10.26:FXTBCQOVF

キューブは欧州からは撤退したけど、北米ではまだ売られているのかな。
[sage] 2018/01/25(木) 21:18:23.67:S9RciD1I0
コンビニの駐車場で、たまたま現行デミオとハイト系でないフツーの軽が
並んでハッチゲートを開けてるのを見たことがあるが、
デミオは丸すぎて、ゲートの大きさも天井の広さもはるかに軽に負けてるんだもの。
ありゃ「使えないクルマ視」されるわ。今日びの乗用車、四方ともガラス寝すぎ。
完全に実用性をスポイルする領域に入ってる。
50'sアメ車のテールフィンばりばりとかオイルショック直前のうしろ見えないJラインに近い
奇形が主流になってる時代だわ、今。
[sage] 2018/01/25(木) 21:23:55.23:IxEwBKZ30

別にどの車も無駄に広くなくてもいいんじゃね?
人にはそれぞれちょうどいい広さがあるんだから
[sage] 2018/01/25(木) 21:33:26.05:CJBEcqCH0

「はぁ?シルフィ?ノートメダリストで良いんじゃね?」

日産の無能役員は本気でそう思ってそうで怖い
[sage] 2018/01/25(木) 21:47:31.23:9X+z44T2d
今のお客さんはみたいのが多いのよね、毎日自転車立てて積まなきゃいかんのか?
まあ偉大な初代デミオからすればパッケージングは退化したのかな
[sage] 2018/01/25(木) 21:58:01.68:2NQDUoDtM

初代デミオのCMでリアゲートから二人掛けソファーを収納していたよね。
当時はステーションワゴン人気全盛で、デミオは小さいながら大きなラゲージが最大の美点だった。
しかしモデルチェンジするごとに只のハッチバック車になっていった。
[sage] 2018/01/25(木) 21:58:23.22:B6jdoO1ea

ワンボックス一辺倒な奴と同じ理屈に見えるよね
[sage] 2018/01/25(木) 22:15:46.69:X5WY2ne+0

ベリーサが11年も生産されたのは、その初代デミオユーザーの受け皿目的でもあったんだよな
[sage] 2018/01/25(木) 22:19:51.93:roil+23g0

実際ティーダから上をカバーするつもりでメダリスト設定してる(シルフィも廃止予定だった)

そういうみたいな人向けにダイハツウェイクが出たんでしょ?
[sage] 2018/01/25(木) 22:33:32.89:IuBkw3Pm0
ところがウェイクは不人気

そこまで大きいのはイラン、もしくは大きい軽が欲しければ1BOX
って思ってるのかな?
[sage] 2018/01/25(木) 22:36:15.12:lS8ILSio0
タントで十分じゃん どっちにしろ乗れるの四人だし
[] 2018/01/25(木) 22:47:15.30:oFFhBs+H0
ウェイクはとにかくやっすい作りでさ
ハイゼットキャディーを作る前提で開発した感じ
実写見たら大抵タントに行くと思う
[sage] 2018/01/25(木) 23:11:37.44:roil+23g0
清水草一がMJブロンディ名義でウェイク大絶賛してたの思いだした
ttps://nikkan-spa.jp/758962
内容は…まあバカ丸出しというか… 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:847cfeaf6f31691a42c25abc56bd4433)
[sage] 2018/01/25(木) 23:19:46.54:Qa+2vbvaa
ダットサン160万くらいで売らないかな
ttps://i.imgur.com/OXsJOIz.jpg
[] 2018/01/25(木) 23:23:01.33:oFFhBs+H0

ダツンは途上国向けとして認知があるDATSUNブランドを蘇らせたんだよな
アジア地域向けの中には日本でもいけそうなやつはあるんだけど質がな
[sage] 2018/01/25(木) 23:28:06.80:NdJ6F4RI0
日産「ダットサン・バネット」なる奇妙な名前のワンボックスがあったなー
[sage] 2018/01/25(木) 23:29:37.88:UX4kofre0

面白おかしく書くことがキャラだからね・・・。
思い切りバカにしてる延長上の彼なりの評価というか。
[sage] 2018/01/25(木) 23:33:21.73:HngoVrC50
トヨタに対抗してフルラインナップ揃えたから会社が傾いた
だから車種整理して会社立て直すんだってのは分かるけど寂しいものがあるな
[sage] 2018/01/25(木) 23:38:20.79:6uEM8CEk0
日産は会社を立て直したいんだろうけど、ゴーンがあんなに報酬もらうとは思ってもみなかったんじゃない?
確かにピンチを救ったかもしれないけど恨んでる人間も多数いるだろうし、あの額は貰いすぎだろ。
[sage] 2018/01/25(木) 23:54:21.01:1UWalDBud

トヨタでさえフルラインナップが厳しい状態。
とはいえ健闘している車種があるのはハイブリッドのおかげ。
[] 2018/01/26(金) 01:33:59.39:qfsZKJboa
スバル ジャスティって売れてる?
デックスの二の舞になりそう
[sage] 2018/01/26(金) 02:31:56.96:pg1Uft1U0
Bセグを作れないスバルにとってはラインナップに存在すること自体が重要だから…
名前がジャスティだとパッソのOEMの方がイメージに近いけど
[sage] 2018/01/26(金) 02:39:46.59:TPfVyge+d
重要な割に毎回売れていないけどな
[sage] 2018/01/26(金) 05:13:06.60:/EHYHi/va

確か構造簡略化で現行の日本の衝突安全基準に引っかかるんじゃなかったっけ?
90年代の基準だったら販売も可能だったみたいたけど。
[sage] 2018/01/26(金) 06:51:50.07:Gm7+6u1r0

ダイハツ顔と言うかDQN顔がスバル客に合わず不調(らしい)
[sage] 2018/01/26(金) 07:19:32.82:pS73XgKCp

現物マンマはそうらしいが、所詮マーチの外皮変えなので、マーチにゴーの外板貼ればいいだけの気も。
[sage] 2018/01/26(金) 07:51:15.76:tYyWwSoFd

あいつが日産凋落の象徴。
見せかけだけのV字回復で日産の救世主と崇めるオタが多いが、あいつは日産を食い物にしてルノーと私腹を肥やすのが目的
[sage] 2018/01/26(金) 08:13:04.49:SwWIdqb+0
でもゴーンがいなきゃ日産はなくなっていたわけで
[sage] 2018/01/26(金) 08:14:37.61:7SAq3KWQ0
ゴーンじゃなくても他の所に泣きついただけだよ
[sage] 2018/01/26(金) 08:24:05.30:4OKA90jB0
ゴーンのサラリーのために利益100万円のクルマ千台分の売上が吹っ飛んでいく
[sage] 2018/01/26(金) 08:34:56.11:stn9umpHM
日産がシナチョン傘下に収まるよりマシだろ
一歩間違えたらシナチョンメーカーが日本国内を数言わせて走ってたのかも知れん
[sage] 2018/01/26(金) 09:58:59.52:tYyWwSoFd

はい出た(笑)
ゴーン崇拝の産ヲタ
[sage] 2018/01/26(金) 10:00:07.66:tYyWwSoFd

ジャガーみたいにタタ・ナノ傘下に収まってれば……と未だに思う。
[sage] 2018/01/26(金) 10:21:17.60:pS73XgKCp
日産についてはフランス政府の利害とゴーン個人の利害も一致してないからなかなか難しい問題。
フランス政府に取り込まれるよりはゴーンに高給出した方がマシな部分もあるからなあ。
まぁ、このところの自動車業界は離婚流行りだから、日産にも上手く立ち回って欲しいところ。
[sage] 2018/01/26(金) 10:28:52.35:H4npPEAA0
振り返ってみれば、ルノー傘下は寝耳に水というか
直前まで報道ではダイムラーが日産を買収という話だったような
[sage] 2018/01/26(金) 11:15:18.82:TPfVyge+d
それから20年してベンツのエンジンを積んだスカイラインが出るとは思わなかった
[sage] 2018/01/26(金) 11:36:37.23:mv/48/h2d
ルノートゥインゴに日産バッチ貼って売ればいいのに
[sage] 2018/01/26(金) 12:07:37.00:H4npPEAA0

あれはルノーブランドだから買う人間がいるわけで
日産ブランドじゃ売れないよ
リアエンジンだから当然だけど、ラゲッジルームが狭すぎて実用にならない
[sage] 2018/01/26(金) 12:52:35.01:1lOfsNySa

事実だろ。当時の日産の有利子負債見て救済しようというメーカーがろくにあるわけ無いだろ
[sage] 2018/01/26(金) 15:26:56.62:pS73XgKCp

一方ダイムラーの方は直6回帰宣言の様子。スカイラインにも載るのかのう?
[sage] 2018/01/26(金) 15:30:05.86:bthO6fnp0
ドイツは先々エンジン搭載車が生産出来なくなるから
直6は原点回帰の意味じゃないかな
[] 2018/01/26(金) 19:42:18.61:YqulkLAX0
ダウンサイジングで6〜12気筒をカバーできるV型モジュラーよりも3〜6気筒をカバーできる直列に移行するんやで
[sage] 2018/01/26(金) 19:55:01.75:53dFmiYO0
日産のバックにはルノーがいてそのバックにフランス政府がいるから
フランス政府と喧嘩したくない日本政府のせいで国交省が強く出れないって日経に書いてあった
不正検査問題の処分は未だに決まってないしな
[sage] 2018/01/26(金) 20:00:54.47:Gm7+6u1r0

当時の日産は宇宙事業も手掛けていて
宇宙事業で日独が手を結ぶことはアメリカが許さないから
日産ーダイムラーの合併はあり得ない

って記事を読んだ覚えがある
[sage] 2018/01/26(金) 20:12:25.56:Bfc93HVGa

ダイムラーの要求が日産の名前を消して、完全に吸収される事と
2兆円を超える融資と引き換えに国内の全工場の廃止を要求したから
日産だけでなく、興銀からも反発が出て御破算になった所に
ルノーが出てきてフランス政府保証で2兆5千億を出して急転直下で決まった様なものだからな。
まあダイムラーに合併されても、クライスラーみたいに揉めた挙句に別れてクライスラーは破綻したからね。
当時のマスコミはダイムラーとの物別れに、まるで破綻を期待するかの様な報道をしてたしね。



ルノーがダイムラー株を買って提携をするとは思わなかった。
[sage] 2018/01/26(金) 20:39:25.62:0V6xJIcm0
ダイムラーに吸収されてたら日産の名前が無くなってたのかよ
つまり当時うちの親父が乗ってたバネットセレナもメルセデスセレナになってた可能性が微レ存?


サニーバネットとチェリーバネットもお忘れなく
セレナの前に親父が乗ってたのがダットサンバネットだったなあ
[sage] 2018/01/26(金) 21:25:05.21:gB0RsL8fd

恐らくその辺全て廃止して、単なるメルセデスの工場として
Vクラスを売り付けられてたかも?
[sage] 2018/01/26(金) 21:28:45.88:O+l0mPpzK

当時既に乗ってたのなら吸収前のニッサンセレナのままだわな。

吸収後のメルセデスセレナを買った奴とはヒエラルキーの差が生まれるのね。
[] 2018/01/26(金) 21:50:38.08:4DVBnoU90
クライスラーって粗大ゴミ製造所という印象しかない
下手に潰れなかったばかりに
[sage] 2018/01/26(金) 22:16:22.89:wu93r50Sa

ひと昔前のV8-10は全部直6に電気とかになるのね
[] 2018/01/26(金) 23:22:22.96:v3qQJtrAa

こんなのもあるそうな
すごく不恰好だけど
ttps://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%A4%E3%83%B3%E3%83%95%E3%82%A3%E3%83%8B%E3%83%86%E3%82%A3%E3%83%BBQ30
[sage] 2018/01/26(金) 23:36:36.76:hhuyQs+i0
まあ日産はプリンスやコニーの名前を消した歴史があるから
自分のところにお鉢が回ってくるのだけは避けたかったんだろ
[sage] 2018/01/27(土) 01:23:43.75:rp5GIskb0
A30グロリア(いわゆる縦グロ)なんかは当時の広告とかの表記もエンジンルームのプレートも
全部「ニッサン」表記なのに、届出の車名型式だけは「プリンスA30」だったり、
逆にホーマーやクリッパーといった商用車は広告表記はプリンス→ニッサンプリンス→ニッサンと徐々に変わる一方、
昭和48年に型式が日産式に変えられたあとも届出車名やプレートは堂々「プリンス」だったり、
ニッサンプリンスロイヤルの車検証には唯一「ニッサンプリンス」とあったり、
プリンスの名前の消え方は広告、届出、プレートあるいは車種ごとにバラバラで統一性がない。

そんなことになったのはどうも日産の社内的にかなり卑怯なだまし討ちがあったように漏れ聞こえている。
本来はプリンスの車名は残る約束だった由。因果は巡る。
[sage] 2018/01/27(土) 05:30:13.99:hUEEmcbI0
日産は北米での有力ブランドだったダットサンも石原社長が潰しちゃったしな
当時のアメリカでの知名度はダットサンが日産よりはるかに上だったから
ダットサンの名前が日産に変わった時、ダットサンが他所の会社にのっとられたと勘違いするアメリカ人が多かったとか
建て前は海外でのブランド統一という事だったが本音は石原によるMr.Kこと片山豊潰しだったっぽい
[sage] 2018/01/27(土) 05:52:15.04:rp5GIskb0
石原は日産墜落の歴史の中でも有力な癌だからな。社内政治にしか興味のない無能経営者。

石原時代に唐突に始まった日産の伝統にグリルの真ん中の\_/型があるけど、
それ以前の日産の名車では510の一部に似たモチーフがあるぐらいで
それ以前もそれ以後も歴史に残るような日産車はこのモチーフを無視しまくりなので
いまだに続くこの伝統を日産ファンは無視というか気にもしていないというwww
[sage] 2018/01/27(土) 07:03:12.31:UXTq0hyQ0
石原の前が、川又・塩路の労使トップ癒着体制で
彼らの時代の後ろ半分は、これまた腐敗がひどかったからな・・・
(塩路による組合の私物化とか)

日産の歴史を見ると、本当に「合併会社も含む技術陣と、一部の経営側人材で保っていた」
感が強い
[sage] 2018/01/27(土) 08:13:11.08:UAIajgbU0
「技術の日産」ではなく「技術が無ければ遥か昔に死んでいた日産」だった訳か
[sage] 2018/01/27(土) 08:27:21.62:3u1OcFPFM
料理の鉄人のスポンサーやってた頃の日産ってダメダメだったよな
[sage] 2018/01/27(土) 09:08:25.33:kIzR/uwq0
アラサーだけどゴーンにはマジ感謝
S14とか俺の彼女はチョーアムロとか
35ローレルのプレスラインとあのテールとか
小学生でも頭湧いてんじゃねーかと思ってた
[sage] 2018/01/27(土) 09:23:14.48:OvSaic0P0

トール/タンク/ルーミーは見かけるが、あれに六連星マークをつけたやつは見た記憶がないなw
同様にスバル版タントのシフォンも見た記憶がない
[] 2018/01/27(土) 09:45:15.68:roS1dnia0

スバルは営業からしてスバヲタで他社製品や自社扱いOEMを見下してんじゃないかってくらい
売る気がないような
デックスとか1回見たかなくらいだ
[] 2018/01/27(土) 09:57:52.53:PK8XncyL0

チェリーE10にもプリンスのエンブレムがついてたような気が
[sage] 2018/01/27(土) 12:23:57.15:s8eUe3Gi0
そりゃディーラーのプレートだろう
[sage] 2018/01/27(土) 13:00:38.71:7HOWz9fPp
チェリーにプリンスは知らんなあ。
当時はむしろチェリーをふくむプリンス系車種だけが日産のNマーク付けてた。

初代ランサーにコルトギャランと同様ウマのマークが付いていたので、正式にはコルトランサーだったのかと思ったが、あれは「ランサー」が槍騎兵だったからでござった。
[sage] 2018/01/27(土) 13:08:37.23:UXTq0hyQ0

おっしゃるとおり。
ことマネジメントと販売の面では、日産は歴史的に失点がとても多い。
これで、良いクルマやそこそこのクルマを作る技術がなかったら、もっと早くつぶれてただろう。
[sage] 2018/01/27(土) 13:15:01.74:4zoP/D5ba

石原の時代はとにかく労組を解体させるのが第一で、その時代は経営から開発から企画まで
一々労組の天皇と呼ばれた男にお伺いを立てて、許可を貰わないと
開発や製造現場の社員を拉致監禁脅迫とかして、労組に不都合な事は実力行使で支配してたからね。
自動車総連の会長にまでなった挙句に経営方針や役員人事まで労組が口を挟む始末だったし。
ルノーに買われたのも元はその辺の社内闘争が一因だし。
当時の状況とか「労働貴族」って本に書いてあったりする。
[sage] 2018/01/27(土) 13:46:11.19:FHuRztEL0
経営陣が馬鹿だと良い製品?が出来る例だな

話を戻して
ジャスティ マークを六連星からフ にすれば良いんじゃね?
[] 2018/01/27(土) 13:53:11.57:roS1dnia0

L?
[sage] 2018/01/27(土) 14:38:42.21:JjgkIiqO0

フも知らんのか
世も末だな
[sage] 2018/01/27(土) 18:01:58.80:rbxSZfQdd
知ってるほうが老害だと自覚せよ
[sage] 2018/01/27(土) 18:09:23.93:rp5GIskb0
去年まで使われてた社章を知らんのは老害とか関係ないタダのもの知らず。
まあ他所の会社のマークでことさら嘆いてみせる方もたいがいだがw
[sage] 2018/01/27(土) 18:39:21.35:+sBsP0sy0
もう富士重工じゃないからな
[sage] 2018/01/27(土) 18:45:03.09:EH72MSnU0
じゃあ新たに「ス」マークを作ればいいね
[sage] 2018/01/27(土) 19:30:53.89:bRoaNZWk0
ちょっと前までガラスに「フ」マーク入ってたけど、今はどうなってるんだろ。
[sage] 2018/01/27(土) 20:10:20.41:DELR4Pi10
今はSUBARUってしか書いてないよ
[] 2018/01/28(日) 00:18:54.02:DNh8lkEK0
イチロニッサンとか、やたらと芸能人押ししていた頃
の日産ってかなりやばかったんじゃないの?

当時の成績よかったのって
マーチとキューブ
セフィーロ
初代エルグランドゥ
くらいであとはなんだかなーだったし

ルネッサは何だったのよっだったよ。
[sage] 2018/01/28(日) 01:13:56.74:+HCR7hik0

ルネッサは派生車種のプレサージュがそこそこ健闘していたかと
[] 2018/01/28(日) 01:50:46.24:C+iEqEvX0
プレサージュは酷い出来栄えだったが
日産の営業力で売っていたな
[sage] 2018/01/28(日) 02:04:08.30:r2JeLg/w0

100歩譲ってプレサージュは良しとしても、バサラ買う奴理解できなかった。
[sage] 2018/01/28(日) 02:22:52.11:xk5ckHT+r

当時H立系に勤務していたんだが、都内なのに営業車でa33セフィーロが与えられたのは悲惨だった。

でかいでかいでかい!って何考えてんだー。
当時の日産の経営はヤバかったけど、H立に押しつけるなー

それ以来でかい車嫌いになった。
その後やめて自営業になって最初に買った車はプログレ。

同僚でバサラ買った奴がいたので思い出した。
[] 2018/01/28(日) 03:00:43.30:DNh8lkEK0
ヒットしたA32じゃなくて?
[sage] 2018/01/28(日) 03:21:59.69:uAmSlPC00

大人の事情でプリンス店かサティオ店縛りがある人はバサラを買ってたと思う。
[] 2018/01/28(日) 05:39:56.87:2NRvdVW00
俺の歌を聴けでおなじみ自己中ボーカリストを思い出しちゃうバサラ
[sage] 2018/01/28(日) 09:22:16.84:yK0RqdU70
ルネッサ

車自体はへぼだったが
当時の日産の車種の中では
セダン以外で手ごろ値段(総額300万円以下)だったので
そこそこ売れたんだよな
[sage] 2018/01/28(日) 09:33:04.71:PHFba2iA0
インドの神様じゃね?〉バサラ
[sage] 2018/01/28(日) 09:41:09.91:m84v3rCh0

日本語だよ阿呆
[sage] 2018/01/28(日) 09:47:46.13:W/b/viay0
護法神婆娑羅大将は印度の神様。
両方正解なのに双方無知丸出しで言い争うのはやめなされ。
[sage] 2018/01/28(日) 09:48:20.30:r2JeLg/w0

確かにソコソコ見かけた。

ゴーン体制後、唯一日産で欲しいと思ったのはV36
あとはクソ
[] 2018/01/28(日) 10:06:26.16:2NRvdVW00

ルネッサよりはプレサが売れてたような
200万円の廉価モデルは少し欲しかった
人を載せないならいい車
[sage] 2018/01/28(日) 10:34:39.52:GQYWDZfX0

日産は組合が酷かった時期がねえ
テストコースにおいても組合員は160km/hまでしかやら(せ)ないなんて
時期があったようだし。
[sage] 2018/01/28(日) 10:39:24.63:GQYWDZfX0
ルネッサはAクラスと同様に将来のEVや燃料電池を考慮した二重床構造
そして実際にはそういうモデルが登場しなかったのも同じ
[] 2018/01/28(日) 11:03:22.66:2NRvdVW00
ルネッサEVは出たと思う
生産量が少なくて法人向けだったから見たことはないが
[sage] 2018/01/28(日) 11:54:40.79:GulLtPPtp
あ、Aクラス(初代だよね?)も二重床だったのか。それで重心高くてコケた(物理)のか。
あれの失敗でメルセデス・ベンツは独特なこだわりによる戦前以来の細長いプロポーションを捨てたんだよな。
[] 2018/01/28(日) 12:01:10.63:2NRvdVW00
初代Aクラスは衝突時の安全がどうたらという理由でああしたと宣伝してたような
まあ次のAクラスでは普通のベンツになったけど
[sage] 2018/01/28(日) 12:06:45.77:KT/5L9i00
AクラスはEVを展開する予定で二重底。
ルネッサも同じ。
[sage] 2018/01/28(日) 12:43:21.57:lNy6XoQDM

「と」なら知ってるよ
[sage] 2018/01/28(日) 13:05:01.39:eehDalVpd
バサラってゴーン体制後の第1号だったんだよな。
まあ、既に販売決まっていたんだろうが、プレサージュよりカッコ悪い兄弟車出して何の意味があるんだ?って当時思った。
[sage] 2018/01/28(日) 13:09:42.31:8Q4hj+mU0
プレサージュって内装が便器だっけ?

ありゃぁ買う気失せるわ (買える金ないけど)
[sage] 2018/01/28(日) 14:55:08.71:Ck9P+8d5H
初代Aは最近のおぎやはぎの番組に出ていた。
全高が高いくせに頭上高が低い、ゴミみたいなクルマだったな。
[sage] 2018/01/28(日) 15:03:11.50:HWRgVXwE0
初代Bも上げ底だわな
バッテリーは運転席の足元に収まってる
[sage] 2018/01/28(日) 15:08:17.13:r2JeLg/w0
FFのベンツやBMWでドヤってる奴の多いこと……

80年代を知るものとしては、輸入車も大衆車になったものだ……
[sage] 2018/01/28(日) 15:52:37.44:SiVnfx5R0
あちらの国内では大衆車じゃないの?
[sage] 2018/01/28(日) 15:57:17.97:m84v3rCh0

回顧爺はシルバーカーでも乗ってろよ
[sage] 2018/01/28(日) 15:59:39.03:dwCJnBTT0

ワーゲンは社名からしてそうだよな
[sage] 2018/01/28(日) 16:14:51.53:reZumGBb0
鈴木のビークロス?ハスラーのストレッチ車を始めて目撃
思ったよりカッコ良くはなかった
[sage] 2018/01/28(日) 16:29:02.82:Mo+/VD5cd
ビークロスはいすゞ
[sage] 2018/01/28(日) 16:43:40.67:Wxpm3xTp0
バカには国民と大衆の区別がつかんのか
[sage] 2018/01/28(日) 16:48:42.88:GulLtPPtp
Volksは「国民」のニュアンスは薄いから「大衆車」だな。
パブリカも「大衆車」だな。
通産省の構想が「国民車」。
で?
[] 2018/01/28(日) 17:21:39.79:xEAm0Z5Ka

クロスビーね



アレ、海外でも売るのかしら
[sage] 2018/01/28(日) 17:44:26.68:GulLtPPtp
イスズビークロス
スズキクロスビー
たしかに紛らわしいw
[sage] 2018/01/28(日) 18:50:54.52:kexIccoTa
VWは向こうでも高い、ダチアとかスズキとか現代がひとかたまり
[sage] 2018/01/28(日) 18:55:25.13:r2JeLg/w0

お高くまとまってたブランドイメージも落ちたって意味
[sage] 2018/01/29(月) 01:31:57.57:6FYFeLs40
メルセデスベンツを高級車と思ってるのはヤナセの宣伝に乗せられた日本人だけ
韓国や香港じゃ普通にタクシーや救急車のベースに使われてるレベル
[sage] 2018/01/29(月) 06:09:45.16:Hh/YG6yN0
昔はセドグロがタクシーや教習車に使われてたけどだから大衆車なんて考える単純な人はおらんかったで
[sage] 2018/01/29(月) 06:10:30.53:ts3nQUj60

トヨタのクラウンやレクサス系みて高級ととるか
コンフォートやハイエースみて商用ととるかの違いでしょ。
[sage] 2018/01/29(月) 07:04:54.97:uXXe3JcN0
ハイエースは土方と犯罪者のイメージ
[sage] 2018/01/29(月) 07:45:46.86:LsJDa0tWp
むしろ他板では「ハイエースする」で通じる。
なお、ハイエース自体もかなりハイエースされる車種として有名。
[sage] 2018/01/29(月) 08:11:26.58:3Lj6f+6iM
ttp://medaka.2ch.net/test/read.cgi/market/1516899338/

これか
[sage] 2018/01/29(月) 10:06:24.43:8QIQNbOB0
なんでハイエースやキャラバンなんかにエアロ付けたりアルミ履かせたりしてんのってドカタのあんちゃんに聞いたら
忙しくて暇は無いのに金は有り余ってるからだってさ
[sage] 2018/01/29(月) 12:28:48.71:6t1im9jYd
あそこまで箱に徹してればデコる甲斐もあるんでは
アルヴェルみたいにやたらオラついてる訳でもないし
[sage] 2018/01/29(月) 20:01:33.77:nbspt8i40

日本でハイエース
欧州でフォード・トランジット
といえば、押し込み強盗やら人さらいやらの足の定番イメージがあるな
[sage] 2018/01/29(月) 22:54:18.44:wZd4wfGj0

CSの番組でフォードエコノラインが出てきたときも人さらいが乗る車とか散々な言われようだった
アメリカでも同じ感覚だったな
[sage] 2018/01/30(火) 01:28:12.26:WsVhrUnVM
いじった商用車は仕事楽しんでる感があってすき
[sage] 2018/01/30(火) 04:10:58.44:rtE4VUz1K

俺は逆だな。
そんなことよりちゃんと仕事しろよ。って。
[sage] 2018/01/30(火) 08:07:50.97:f43dzlLs0
俺も公私混同した馬鹿に見える
[sage] 2018/01/30(火) 09:43:28.66:TZBu/I5v0
817がいじった商用車に乗ってるんだろ
察してやれ
[sage] 2018/01/30(火) 14:29:32.35:pxTfC5Asa
DQNの現場職人にしか見えない。

わかりやすくてありがたいけどさ。
[sage] 2018/01/30(火) 18:55:02.47:qytK8ioL0
がんばろう日本

のステッカーを貼った商用車は?
[sage] 2018/01/30(火) 22:19:00.94:DIiNP3apa

仕事してるからいじれるのでは?
[sage] 2018/01/30(火) 22:22:40.04:2v9/KYdH0
金だけ出して業者に丸投げだろ
[sage] 2018/01/30(火) 22:32:55.44:Hz6nmezM0
仕事してるからいじる金があるってことだろ
[] 2018/01/31(水) 08:01:40.91:pbUMzaV00
そんなくだらない事で目くじら立てるなよ…
[sage] 2018/01/31(水) 12:25:25.47:otGBRas4M

例えば自分の家のリフォームお願いして来た職人がそんなのだったらどうする?
つまり業者を選ぶ時は慎重にって話なんだよ
[sage] 2018/01/31(水) 16:16:47.23:aVXtQbGUM
DADのステッカー貼ってたら追い返す
[] 2018/01/31(水) 17:02:39.28:YNO8MjcUe

座間のヘリテージコレクションに展示してあるな
[sage] 2018/01/31(水) 17:19:25.59:JD5R/gk10
ホンダ アヴァンシア
[sage] 2018/01/31(水) 18:08:42.74:UGus+Zkta
今日何年振りだろうかCAMIを見た。そしてあのCMを思い出す
[] 2018/01/31(水) 18:27:16.59:Z+OQ5iFia

なんて座間だなんちゃって
[sage] 2018/01/31(水) 18:33:00.42:AgOvatlPa

どノーマルより手を加えてたほうが仕事道具に愛着持ってると俺は感じる。
[sage] 2018/01/31(水) 20:16:16.51:BxdBUEy0a

え?
[sage] 2018/01/31(水) 20:17:54.76:jfzKONcu0

あのCMを思い出すとあの恰好でキャミの横で踊ってる山崎邦正を思い出す
[sage] 2018/01/31(水) 20:33:13.96:5+/r67u80
ダンシングベイビーも一時期流行った?よな
[sage] 2018/01/31(水) 21:08:03.44:9H4ZiLJr0
キャミってストーリアのOEMだったかと思ったら、テリオスか。
[sage] 2018/01/31(水) 21:14:32.39:mLIu3dKE0
デュエットと混同したか
[sage] 2018/01/31(水) 22:36:58.25:cSTFEQeO0
それ系だとスパーキーとかあったよな
[sage] 2018/01/31(水) 22:57:29.58:Dhi8FJd4K
通販で頼んだ品をびかびかのデコトラが配達して来たら笑えるw
[sage] 2018/02/01(木) 06:56:55.57:JZpgrX9f0
スパーキーとスキッパーは紛らわしい
[sage] 2018/02/01(木) 07:53:56.67:7ge2cLRGK

お前だけだろ
[sage] 2018/02/01(木) 09:07:42.83:nsi7AsDrd

5人乗りゆったりはみんな不発だったね。
ナディア、オーパ、ルネッサ、アヴァンシア。
値段が大して変わらないなら非常時にあと2人乗れた方がいい、ってことなんだろうな。
[sage] 2018/02/01(木) 11:03:02.81:AmZOaL8wM

その辺りに似たDS5買ったぜ
やっぱり不人気なのか1年落ち中古でほぼ半額w
[sage] 2018/02/01(木) 11:48:36.14:rzic4xdWd

今のハイトワゴンはその系譜でしょ
ソリオとか売れてる
[sage] 2018/02/01(木) 12:18:48.85:lyie6JrF0

クラスが違うだろうが
[] 2018/02/01(木) 12:35:05.48:evvu8yEf0
ビスタ アルデオには6人乗り仕様車があった。
[sage] 2018/02/01(木) 13:38:34.29:nsi7AsDrd

ベンチシート車はティーノ、エディックスもダメだったね。
[sage] 2018/02/01(木) 13:40:49.43:m1f+B0JKa
アルデオはいいクルマで欲しいと思ったが、2000は直噴エンジンだったから煤で悩まされたかな?
プロナードもだがキャビンがほぼ垂直で室内が広すぎるセダンはウケが悪いよね。
[sage] 2018/02/01(木) 14:11:09.64:/gfFredP0
アルデオ/アルデオワゴンはホント(エンジン以外は)良い車だったなぁ…
トヨタのリーンバーンからD4に至るまでの時代ホント嫌い
[sage] 2018/02/01(木) 18:09:40.32:/AzpdPZid
オーパは?
[sage] 2018/02/01(木) 18:39:50.90:69gMVv440

D4&CVTの人柱向け車か(笑)

一時期結構見かけたけどすぐ消えた。
[sage] 2018/02/01(木) 19:31:42.04:8K4qQEvL0

>キャビンがほぼ垂直で室内が広すぎるセダンはウケが悪い
それトヨタだからでは?
2代目カムリも受けが悪かったが、アンチトヨタには好評だった
[sage] 2018/02/01(木) 20:12:40.57:7DffmjDIK
オーパは名前が悪い。
何だよオーパって、ふざけてるとしか思えん。
[sage] 2018/02/01(木) 20:29:21.36:2vVAAOkhd
しばらくopqって車名だと思ってて意味不明だった
[sage] 2018/02/01(木) 20:34:57.49:yhkrsoCq0

アルデオワゴンてなんだよ
アルデオがビスタのワゴンだぞ
[sage] 2018/02/01(木) 21:52:22.09:m05lh438M

地元にオーパ!というラブホがあるw
[sage] 2018/02/01(木) 23:01:22.66:VIja7AsV0

最初聞いた時、開高健の本を思いだしたわ
[sage] 2018/02/02(金) 08:20:54.56:BCZ32YvT0
心斎橋OPA
三ノ宮OPA
[sage] 2018/02/02(金) 09:02:24.57:mJool1BzF
友達が当時出たばっかのオーパ買ったら数あるヨタ車の中でソレかよとかコレだったらマツダのがマシとか総突っ込み入ってたの思い出した
[sage] 2018/02/02(金) 09:06:37.20:pdO6bB/j0
何年に一度もない「いざというとき」のための3列シートミニバンが大嫌いな徳大寺が
オーパに好意的だったな
これからのファミリーカーのひとつの形、とか言って
[sage] 2018/02/02(金) 10:16:14.58:uSpiACo8d

見晴らしと居住性が良いだけのクルマ
[sage] 2018/02/02(金) 10:19:15.51:4pnN6IIGd
十分じゃん
[sage] 2018/02/02(金) 10:28:53.77:uSpiACo8d

人柱実験車だったけど?
[sage] 2018/02/02(金) 11:07:50.52:4pnN6IIGd
だったけど何?
[] 2018/02/02(金) 12:34:15.72:0ORmroNed

ほんとこれ
[sage] 2018/02/02(金) 19:21:46.19:SLOVOF+W0
カローラに標準搭載するぐらいになれば
こなれた技術と言えたんだろうけどねえ・・・

プロボックスがCVTになったこんにちからすると隔世の感
[sage] 2018/02/02(金) 19:35:43.94:NPmOlA9o0
オーパもナディアタイプSUも出るのが5年早かったんや
[] 2018/02/02(金) 20:58:36.15:aRc1i21t0
847です。実は今でもアルデオに乗っています。今年19年目の車検も受けるつもりです。
アルデオに乗り換える前は2000ccのカペラに乗っていました。
2000から1800に乗り換えるのには随分悩んだのですが直感でアルデオの直噴は怖いと思っていました。
1800は、これはこれで新世代エンジンでVVT-i。単純にエンジンのスペックだけ見て
昭和63年の2000と平成11年の1800は同等だろ〜と思う事にした。
でも、それ以外にもいろいろ大きな部分でのグレードダウンがあった。
四輪独立懸架からリアトーションビーム、4輪ディスクブレーキからリアドラムブレーキ
電子制御サスペンション付のカペラから普通のダンパーのアルデオになったり
車速感応ステアリングからエンジン回転感応へ
[sage] 2018/02/02(金) 21:12:58.12:kJXIOYNMa
マツダ地獄から抜け出せたんならそれだけで御の字だろ
[sage] 2018/02/02(金) 23:43:56.91:sZr1eDE6a
19年乗れば地獄とかウヤムヤになるわ
[] 2018/02/03(土) 01:22:07.84:OjJCoASq0
そういえば、エスカレード以外のキャデラックって売れてるのか?
全然見かけない
[sage] 2018/02/03(土) 07:12:55.91:y8J6rkQz0
キャデラックというか、ジープを除くアメリカ車がほとんど売れてないだろ
フォードは一昨年で販売をやめちゃったし
[sage] 2018/02/03(土) 07:34:49.35:HdtE2rw60
アメ車は日本で売ろうとせずに公用車として押し付ければいいんじゃね
パトカー、救急車、各市町村の公用車とかさ
カマロやマスタングのパトカーとか見てみたいわ
[sage] 2018/02/03(土) 07:53:35.32:5txwbdip0

自衛隊の車両とか?
[sage] 2018/02/03(土) 08:41:13.72:gON3U5jb0
メガクルーザーの代わりにハンヴィを売り込むのか
[sage] 2018/02/03(土) 08:54:57.48:jQYCGVbha

Gzなんか始めたのは先代プリウスの頃だろ
[sage] 2018/02/03(土) 08:57:44.70:7Z2VWDxa0
半島人に構っちゃいけません
[sage] 2018/02/03(土) 09:01:16.32:5vUCDzSG0
どうでも良いけどG'zじゃなくてG'sな
G'zだとGショック携帯になっちゃう
[sage] 2018/02/03(土) 09:22:01.56:jQYCGVbha

個人的にはハンビーのデザインが好きだわ
メガクルーザーなんか事実上ハンビーのパクりだし
[] 2018/02/03(土) 10:08:00.26:jw0pTNQF0

2ドアのパトカーって使いにくいぞ
[] 2018/02/03(土) 12:09:36.43:OjJCoASq0

コルベットが高速パトカーになるのか…
[sage] 2018/02/03(土) 13:05:37.39:f2YC9B+g0

現代版のコレか
ttp://blog-imgs-49.fc2.com/m/o/o/moonorbit/DSC00487.jpg
ttp://blog-imgs-49.fc2.com/m/o/o/moonorbit/DSC00486.jpg
ttp://blog-imgs-49.fc2.com/m/o/o/moonorbit/DSC00495.jpg
ttp://blog-imgs-49.fc2.com/m/o/o/moonorbit/DSC00494.jpg
ttp://blog-imgs-49.fc2.com/m/o/o/moonorbit/DSC00490_20110827001253.jpg
[sage] 2018/02/03(土) 13:22:43.63:yANy0m+oa
NSXといいZ33といい栃木県警って変態だよな。いくら寄贈とはいえ。
次点は新潟県警
[sage] 2018/02/03(土) 14:07:46.39:ikZfVJmp0
NSXのパトカーは切符を切る時、違反者を助手席に載せるしかないから
雨の日は警官が外でずぶ濡れになるんだよなw
[sage] 2018/02/03(土) 14:51:39.41:ccJG2OtCd

新潟は930ポルシェだったっけ?
静岡県警に初代アリストあったな。
神奈川県警は歴代GT-R、31世代のレパード&セフィーロ&グロリア&スカイライン
[sage] 2018/02/03(土) 15:06:12.06:ikZfVJmp0
埼玉県警には4ドアのR33 GT-Rが有ったな
[sage] 2018/02/03(土) 17:14:30.94:98wXmXGt0
福岡の太宰府インターのとこに三菱GTOのパトカーが昔あったな。
[sage] 2018/02/03(土) 17:53:36.30:PKlDTqv/0

有事の際に車両や部品が輸入できなくなったら困るので
軍用車両は国産が基本
だからハンヴィーを輸入するのではなく、コピーと言われても高機動車(メガクルーザー)を作った
[] 2018/02/03(土) 19:21:59.20:xNtwZ+q0a
チャーリーズエンジェルで、美女達がマスタングUやピントを愛車にしていたのを思い出した。
あれは探偵だし、そもそもドラマだが。
[sage] 2018/02/03(土) 19:47:29.60:BeQg1Qrda

あとR34GT-Rの白黒と覆面も。変わったのだとY33シーマの高速隊のパトカーとか
V35スカイラインの350GT-8のパトカーが高速隊で採用されてたりする
エクストロイドCVTの耐久テスト目的の寄贈って噂もあるけど。
[sage] 2018/02/03(土) 19:58:05.36:ZyTDKodo0
最近はクラウンばっかでつまらんな
警視庁にはマークXにスーチャ積んだ変態仕様がいるけど
[sage] 2018/02/03(土) 20:07:47.50:gL6BP564x
S30の240ZGも。
クラウンとレガシィが今一番採用されてるね。
採用されてるっつーか落札してるっつーか。
[sage] 2018/02/03(土) 20:15:57.26:wm7c5xOYF

日産は都道府県の販売会社による入札は別にして、国費導入のパトカーからは
利益にならないからって理由で撤退しちゃったしね。
セダンのパトカーの入札仕様書を改訂して、2L 4気筒のターボをOKにして
他メーカーの参入をしやすい様にしてもトヨタとスバルしか入札しないし。
トヨタもクラウンのパトカーを仕方なく生産してる様な状況だし。
FF車だと地方の県費で買ってるパトカーはともかく、国費導入だと
シグマやディアマンテの散々たる現場の悪評で警らパトカーのFF車の導入は辞めちゃったよね。
[sage] 2018/02/03(土) 20:25:55.52:AFnhurcZ0

混載できるようにサイズ合わせたとも聞いた
[sage] 2018/02/03(土) 20:29:09.23:iwHt2Lgn0
2リッター4気筒ターボセダンってむしろスバル以外にあるのか
[sage] 2018/02/03(土) 20:30:15.92:gV5AiQja0

フランス野郎日産はこんなところでも利益ばかり気にしてるんだな。
利益以外に大事なことを忘れてる。
フーガのパトカーとタクシー仕様作れやくそったれゴーン
[sage] 2018/02/03(土) 20:34:43.56:gL6BP564x

トヨタがNA 2.5L V6から、2L直4直噴ターボに使ってる。
クラウンやIS、GS、RCなどのセダンやクーペ、ハリヤーやNXなどのSUVに
採用してる。
[] 2018/02/03(土) 21:02:50.08:OjJCoASq0

CクラスAMGとかポルシェカイエンの覆面とか見てみたいw寄贈車で
[] 2018/02/03(土) 21:16:42.27:jw0pTNQF0
覆面車に目立つ車種は駄目だろう。
目立ってたら覆面車の意味が無い。
ナンバープレートを見て覆面車とわかるくらいでないと。
[sage] 2018/02/03(土) 21:54:07.08:f2YC9B+g0

目立たないどころか、誰も知らないキザシの事か。
[sage] 2018/02/03(土) 21:56:43.61:34XNtWtV0

ナンバー見て覆面てわかるん?
[sage] 2018/02/03(土) 22:02:50.27:s3g2DUFQd

スバルもWRXしか無いぞ。
高知県には面パトが居るらしいが。
[sage] 2018/02/03(土) 22:05:09.88:gL6BP564x
むかーしの覆面は8ナンバーだったっけ?
今は普通に5ナンバーなり3ナンバーだけど。

キザシは、北米仕様にあったV6 3.5L 6MTが国内仕様にもあれば
乗り換えようかと思ってた。元々国内仕様は受注生産だったから
スズキアリーナで試しに聞いたけど、無理と言われた。
[sage] 2018/02/03(土) 22:21:51.26:3ufymqzia
覆面の定義がよくわからんのだけど、キザシは交通機動隊車両としては使われていないような
ツートンパトカー以外の車両が全部覆面ならサンバーやエルグランドも覆面になるよね
[sage] 2018/02/03(土) 22:42:51.61:4CKrqIFUr

4WDが少なかったから北東北では重宝してたと思うよ。Σとディアマンテじゃなくシグマ。
[sage] 2018/02/03(土) 22:49:28.49:XPf8YG87a

スカイラインも当てはまるんだよなあ
[sage] 2018/02/03(土) 23:26:27.93:6p4dC9f70
今時5ナンバーの覆面なんてあるのか
[sage] 2018/02/03(土) 23:49:19.23:18RLr2kLK
捜査車両かねぇ。
[sage] 2018/02/04(日) 00:22:30.77:qxQBBil20
その捜査用車両もキザシとアリオンばっかになってしまったな
[sage] 2018/02/04(日) 07:46:14.82:NL5OSzaxd

キザシを見たら覆面と思えというぐらい目立つが
[sage] 2018/02/04(日) 10:56:32.80:lcMz1smh0
一般の人はキザシを見かけてもどこのなんという車かもわからないだろうな
[] 2018/02/04(日) 11:20:58.25:HsMN0OQAE

神奈川県警にもある
今はイベント用みたいだけど、この前厚木市内で見かけた
[sage] 2018/02/04(日) 12:39:28.60:U13/6YEra
キザシって警察以外に乗ってる人いるの?
[sage] 2018/02/04(日) 13:02:47.41:heEB6xySx

意外と見掛けるんで、意外と居るかと。
ある意味でクラスレスな車種だから、元請けさんに配慮した車かも?
[sage] 2018/02/04(日) 13:18:43.61:rDMszpm+d
関係者だろ
[sage] 2018/02/04(日) 14:00:00.21:Hi98RysPM

房総半島に1台走ってた
[sage] 2018/02/04(日) 16:15:00.69:jrxbDUQA0

うちの近くのコンビニのオーナーらしき人が乗ってる。 初めて見た時は「捜査車両か!?」と思ったが、何度も見るし店員と話をしたり制服を着て品出しをしてたりしてるから警察ではない。
[sage] 2018/02/04(日) 17:27:50.01:7zWFKT/H0

内偵中
[sage] 2018/02/04(日) 17:52:07.65:YApuC6A6F

最近一部のマニアが覆面仕様ベースで探してるのが出て来て
中古の相場がちょっと上がり気味。カムリやアテンザとかと比べたら全然安いけど
[sage] 2018/02/04(日) 19:13:13.79:qxQBBil20
フォグランプレスのキザシはお巡りさん仕様だからみんな覚えておこう
[sage] 2018/02/04(日) 19:17:13.05:6n4XzLuEd
この流れは3スレに1回は必ずやらなきゃいけないのか?
[sage] 2018/02/04(日) 20:05:36.88:Q0g5/5KD0

むしろ1スレに3回だな
[sage] 2018/02/04(日) 20:20:51.93:ZeotZwpB0
ー438で同じ事やってるな
ネタ切れとはいえ人気すぎ
[sage] 2018/02/04(日) 20:38:40.92:mRCT2+9i0
車格的にはマークX、カムリ、ティアナ辺りとタメ張れるけど
変態印のSマークのお陰でお高く見えないと言うのはメリットなのかデメリットなのか
[sage] 2018/02/04(日) 20:52:46.80:kLvB9h8/0
ヒョロンカ的にはゴルフと同指向の名車の要素ありってんでずいぶん持ち上げていたのになぁw
[sage] 2018/02/04(日) 21:34:49.52:PnNUTEuDd

ウチの地元だと、キザシとアリオンが下っ端用、マークXとスカイラインが偉いさん用みたい。
[sage] 2018/02/05(月) 00:01:36.54:mt2jzwyM0

ヒョンカ共は例のスズキ叩きの指令受けてたからなぁ。
これがもしボロクソバーゲンと提携してたら和製バーゲンと持ち上げまくっただろな
[sage] 2018/02/05(月) 09:12:47.69:inB35GYSa

日本の道路事情に合わないだろ
[sage] 2018/02/05(月) 09:46:04.56:CNMHvrXXx

100系ランクルのパンダが名古屋市内にいるよ。
カイエンってそれよりデカかったっけ?
[sage] 2018/02/05(月) 10:12:58.94:bzCHOFQHa

交機ではないよな
[sage] 2018/02/05(月) 10:20:58.20:bzCHOFQHa

いるというだけだし本格クロカンは日本の街中では使い勝手悪すぎる
[sage] 2018/02/05(月) 12:47:49.17:BpHMEg8na

愛知県警は61サファリもなかったっけ
[sage] 2018/02/05(月) 16:19:20.99:YDatApPxM

西部警察かよwww
[sage] 2018/02/05(月) 17:05:30.67:inB35GYSa
レパードはいないのか
[sage] 2018/02/05(月) 18:17:13.74:YDatApPxM

それは神奈川農協だw
[] 2018/02/05(月) 20:32:54.22:4/+oZn6O0
自分が中学生の時、Z(3ナンバー)とサファリ。同時期に2台所有してる教師が担任だった時がある。
その教師、本当はカーマニアなんかじゃなくスキーの為にサファリから乗り換えたのがいすゞのファーゴ
同時期、英語の教師は同じ型の2000ccのZ、数学の教師はアルシオーネだったりした。
[] 2018/02/05(月) 23:17:22.10:4szgUtHz0
関係ないけど、シャトルが予想以上に売れていてびっくり

不人気なステーションワゴンといえばかつてのアヴァンシアのイメージがあるから意外だった
[] 2018/02/05(月) 23:42:57.21:M2Q7PCki0

エアウェイブも結構売れてたで
[sage] 2018/02/06(火) 00:11:52.61:kezOovqb0

ウチの社有車で検討したよ
フイットそのままで後ろ伸ばしてるから荷室も広くてよかった
却下されてフイットになったけど
[sage] 2018/02/06(火) 11:24:55.10:3D4T11Urd
エアウェイブにしろシャトルにしろ、フィットに比べてダサい。
カッコいいフリードは売れた。
[sage] 2018/02/06(火) 11:45:31.17:GUlDVO/Wd

更にカッコいいアコードツアラーは全く売れなかった
[sage] 2018/02/06(火) 11:48:48.04:lQh2Np5dd

直4FFのホンダ車に400万円も出す人は信者と関係者くらいだよ
[sage] 2018/02/06(火) 11:54:55.05:7UhSU62Wa

61だぞ…
[sage] 2018/02/06(火) 12:03:20.83:RA3oAxKFF

最上級グレード、フルオプションで500万オーバー
[sage] 2018/02/06(火) 12:14:15.40:/cG7bVTNM

ああ、Y61だな
VR(G)161と勘違いしてたわw
VR160だと電電公社が
架線工事用に良く使ってたな。
[sage] 2018/02/06(火) 16:53:04.25:YjQHuN92F

それだと現行のシビックタイプRを買うのは殆ど信者かw
まあ、あのスタイルだけでもユーザーを選びそうだけど。
[sage] 2018/02/06(火) 18:47:42.81:uHXDwF9s0
実際、信者しか買わんだろ
[sage] 2018/02/06(火) 19:10:45.22:7KnpAl7Ed
オタクならアンチGTRとして買う価値はある
[sage] 2018/02/06(火) 19:25:29.19:lQh2Np5dd

タイプRは昔から信者専用車じゃん
[sage] 2018/02/06(火) 20:30:41.76:coud+P5p0

GT-R タイプR WRX
値段は違うけど、選択して買う人はいない
買う人は「俺はこの車」って感じの指名買い
[sage] 2018/02/06(火) 21:00:46.23:xfp+qKJW0
昔のような見た目も内装も貧相だけど走ると速い車って出ないのかな。
マニュアルのスポ車欲しいがあんな派手な外装いらねえ
[sage] 2018/02/06(火) 21:11:32.17:FiR+LZXS0
装備を簡素化した走り重視の車よりも
そこそこの性能なのを見た目のハッタリと割高な価格で何とかしようとするのが今の車
こぞって楽しいだの面白いだのメディアは吹くけど全然そうじゃない
中身よりも見た目を重視するダメな時代になってしまった
[sage] 2018/02/06(火) 23:21:53.86:fGteR2xGp
今だったらスイスポが近いんじゃないかと思うけどな。
[sage] 2018/02/06(火) 23:24:19.50:fGteR2xGp
ブン回して楽しいのはスイフトRSかな?
ワゴンRと変わらない予算で買えてしまう!
[sage] 2018/02/06(火) 23:57:24.39:Iiu1vmBf0
だって走りの楽しさなんて誰も求めてないじゃん
[] 2018/02/07(水) 00:15:35.60:HvCxSf570

ヴィッツGRはどう?
かつてのEKシビックタイプRを彷彿とさせるクルマ
[sage] 2018/02/07(水) 00:22:31.03:oVS/F7m20
デミオ15MBを推してみる
ttp://www.mazda.co.jp/cars/demio/15mb/
[sage] 2018/02/07(水) 00:30:28.76:wr2O9J+10
基本のきちんとした、見た目も設計も変なケレンのない車なら
乗れば真っ当に走るはずなのだが

・・・どうも最近、クルマのデザイン自体がおかしいので
見た目のクレバー度合いで中身の実直さを推し量れなくなってきた
[sage] 2018/02/07(水) 00:38:01.07:mo3JFIu0a
オーリスRSは少ないから目立つよ!
[sage] 2018/02/07(水) 00:48:04.59:wKXntiOL0

だな
コンパクトカーなんて安くて広くて燃費が良くないと見向きもされないからな
だからフィットやノートが売れる
[sage] 2018/02/07(水) 01:06:54.89:Y2am5pW30

前期はパッケージオプション無しでシルバーやベージュを選ぶと奥様仕様に偽装出来てたな
[sage] 2018/02/07(水) 01:10:38.56:Y2am5pW30
ごめんレス番間違えた
140系カローラGTもチンスポとサイド外して乗ってみたかったな
[sage] 2018/02/07(水) 01:20:37.48:SyguIift0

昔のホンダなら実用車として開発したシティをターボ化してさらにターボUとかやってたのにな
日産もマーチにターボモデル投入してさらに世界でも2例目というターボ+スーパーチャージャーとかやってたし
[sage] 2018/02/07(水) 05:51:28.91:DyZpQRgqM

こんなのあったんだ
スイフトRSもだけど今や200万以下は貴重だね
[sage] 2018/02/07(水) 09:09:00.13:OK2CkPqFa

スーパーターボ面白かったよ
当時のリッターカースポーツグレードは扱いやすさとは無縁なのが良かった
[] 2018/02/07(水) 09:58:44.54:Yiv0n9tUd

あれかっこいいけど狭すぎ
[sage] 2018/02/07(水) 11:28:23.01:EE0+TvmcK
ワゴンタイプのAT車にファッションエアロ付けてスポーティーに仕立てて、暴走は良くないから雰囲気だけで満足してねが今の車だからな。
レガシィワゴンが車高下げてマフラー替えてスポーツカーの真似事してる時からおかしかった。
[sage] 2018/02/07(水) 12:32:14.46:sJHeYagS0

馬力だけで見れば国産最高だからなあ
[] 2018/02/07(水) 12:51:33.16:zJvrIXzY0
550ccの初代ワークスの64馬力なんて
本当はもっと高出力だったのに表示だけ64馬力にしてたんだよね?
何代目だったか忘れたけどRX-7が280馬力って表示してた時も
本当は330馬力だったとか?
[sage] 2018/02/07(水) 13:11:13.96:mxDAFU5Xd

今のスイフトRStとかダウンサイジングターボもそういう傾向にある
不人気といえば走りは同じはず(どころか良くなる要素多数)のバレーノは雑誌では大概評価が低いw
[sage] 2018/02/07(水) 13:29:51.77:AyIixH9u0

それはRX-7じゃなくてユーノス・コスモ
3ローター搭載車を333psで申請して蹴られた
[] 2018/02/07(水) 15:56:11.89:ZHgIjXo0M
ヒュンダイのソナタ?って車が前走ってた
[] 2018/02/07(水) 16:06:52.23:HvCxSf570

韓国のクラウンだっけ?
[] 2018/02/07(水) 17:01:45.12:ZHgIjXo0M

そうなの?韓国者の割には高級そうな感じはしたけど…
[sage] 2018/02/07(水) 17:02:42.58:eES7s8ny0

カムリクラスじゃない?
[] 2018/02/07(水) 19:07:47.16:5eXwZAbV0
現代ソナタは、日本のマダム層に売ろうとヨン様をキャラクターに据えたが、
当のマダム層は日用の足に馬鹿でかいうえにガソリン馬鹿食い2.4L車なんて
見向きもせず大失敗に終わったw
[sage] 2018/02/07(水) 19:17:22.84:KVeSbTnz0

うちの会社でも社有車として使っている
ハイブリッドのライトバンが無いので、その代わりとして購入
但し、荷室が狭いのでやや不評だけどね
[sage] 2018/02/07(水) 19:20:31.64:SyguIift0
NF型ソナタはたまに見かけるが最初見た時トヨタ車と見間違えた
ヒュンダイが日本から撤退して久しいけど修理や車検はどこで受けたりしてるんだろう?
三菱?
[] 2018/02/07(水) 19:37:46.36:5eXwZAbV0
「現代」が撤退したらそれはもはや「過去」ですなw
[sage] 2018/02/07(水) 19:56:23.27:wgds+vtiH

現代を知らないのはオマエだけかもしれない
[sage] 2018/02/07(水) 19:58:08.89:+EM4CHLX0
ソナタも悪よのう
[sage] 2018/02/07(水) 21:53:16.73:DheGTdK50
「あまちゃん」でも韓国車使ってたな
[sage] 2018/02/07(水) 23:31:48.85:wKXntiOL0
ソナタはLPG仕様があったから個人タクシーでいくらか出回ったんだっけ
あと沖縄に大量にいたレンタカーのTBは今も走ってるんだろうか
[sage] 2018/02/07(水) 23:35:22.27:1gw8UwXY0
Lクラスでも安いからな。
[sage] 2018/02/07(水) 23:37:19.47:+EM4CHLX0
タクシーで使ってた韓国車はすぐあんま持たなくて乗り換えられた様だけど
[] 2018/02/08(木) 00:18:36.94:BCssuQP10

そうそう
クラウンじゃなくてカムリクラスだった
クラウン(むしろかつてのセルシオに近いかな)はグレンジャーだな
[sage] 2018/02/08(木) 08:03:13.81:WVffrRG0d
給料減ってトヨタ車が買えない層が増えた今だからこそヒュンダイがコスパのいい車で日本参入したらウケるんじゃね
格安スマホとか見ると国産より中国韓国のメーカーの機種が売れてるだろ?
[sage] 2018/02/08(木) 08:42:00.90:A/9h/kNna

お前は支那チョンの車に命預けられるのか
[sage] 2018/02/08(木) 09:21:17.83:ovJxg7H0d
下取りつかないだろうから同クラスで100万円安いとかにしないと価格競争力ないと思う
[] 2018/02/08(木) 12:21:52.95:nSB/Ew0hd

景気の悪かった時にソナタでもうやったよ
[] 2018/02/08(木) 12:28:22.48:BCssuQP10

そこはインドのタタだろ(すっとぼけ
[sage] 2018/02/08(木) 12:49:21.41:kFqd3vg80
家電と違って、さすがに命を預けるクルマは……というのが、かつての日本人の感覚だったが、
今は違うのかな
中国製の丸くないタイヤも、安いからと買う人間がいるそうだし
[sage] 2018/02/08(木) 14:21:05.65:pM9YpOk/a

格安アジアタイヤはマジこええよ
アジアでもきちんとしたタイヤメーカー物ならいいけどな
[sage] 2018/02/08(木) 15:16:24.95:St/XfeNQ0
現代だろうがタタだろうが今ならそこそこ商いになりそうな気もするけどな
ただしディーラー網を完備できればの話だがな

日本人はいくら安かろう悪かろうでも最低限のサービスレベルは要求するから
[sage] 2018/02/08(木) 17:26:28.55:6HEgfUfma

国同士で決めた事を反故にするような国民のメーカーを信用出来るのか
[] 2018/02/08(木) 19:40:57.93:Df6UfUhD0
ATR履いてるぞ
[] 2018/02/08(木) 20:37:51.23:XXW1HAzE0
タイヤ館でデイトン?に履き替えたけど丸々一年一度もタイヤの空気圧調整しなくてもよかった。
見た目や、蹴った感じでまだいけるな〜って確認はしてたけどな
[sage] 2018/02/08(木) 20:38:41.10:rBShD85m0
格安タイヤも1シーズンなら問題ないけど
それ以上は怖いなぁ
[sage] 2018/02/08(木) 21:06:46.36:/q4A4mUu0
また次スレが立たないうちに1000いくのか…
[]
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