共感出来ない話は変につっかからずスルーしましょう。
乳がんの診断がついていない方や、家族の方の書き込みは
他の質問スレや癌で余命を宣告された家族が居る人のスレなどへお願いします。
荒らし、煽り厳禁。 転載禁止。
大人の対応でお願いします。sage(メール欄に半角でsageと入力する)推奨。
次スレはがお願いします。
■前スレ
【乳がん】患者ならではのｺｺだけの話58【患者限定】
ttp://mao.5ch.net/test/read.cgi/cancer/1532210340/ 【乳がん】患者ならではのｺｺだけの話57【患者限定】
ttp://mao.5ch.net/test/read.cgi/cancer/1528214473/ 【乳がん】患者ならではのｺｺだけの話59【患者限定】
ttps://mao.5ch.net/test/read.cgi/cancer/1535348419/ ■関連スレ
【乳がん】ガン友が欲しいVOL.27【患者限定】 [転載禁止]
ttp://mao.2ch.net/test/read.cgi/cancer/1420943728/
【乳がん】ガン友が欲しいVOL.1【30歳未満限定】
ttp://mao.2ch.net/test/read.cgi/cancer/1228456792/
乳癌3
ttp://mao.5ch.net/test/read.cgi/cancer/1508581032/ 【インプラント】乳がん再建ｺｺだけの話【自家組織】 [無断転載禁止]
ttp://mao.2ch.net/test/read.cgi/cancer/1470279623/
【乳がんステージ4限定】患者ならではの話4
ttp://mao.5ch.net/test/read.cgi/cancer/1534437465/ これまで定期検診の度に腫瘍マーカーが右肩上がりだったり肺に影があったりリンパが腫れたり首のCTで集積が見られたりと毎回何かしら次回までの経過観察を告げられてきたけど幸いにも先日無事に五年目検診をクリア出来た
ここで皆さんに励まされてる、いつもありがとう
良かったね。クリアおめでとう！そしてそれは皆んなお互いさま。頑張り過ぎず、互いにボチボチいきましょうね。
乙です。
おめでとう
新スレに早々明るい書き込みみれると元気でる!
おめでとう
2005年ごろでもセンチネルリンパ生検もタイプ別治療もちゃんとありましたね
おめでとう！
地方の公立病院だからかな？ おかげで私が遺伝性かどうか調べる術がない。
おめでとう
熟睡すらできず、人生初の手術にビビって何も手につきません。
手術後下着って4000円もするんですね。病院で買わされました。
入院でこれがあれば便利、みたいなものを教えてください。
あと、尿に管を入れるそうなんですが、入れるときは全身麻酔なのでわからないそうですが、
抜くときに痛いそうです。かなり痛いんでしょうか？
3センチ腫瘍だとかなりおっぱいの形が変わりますか？
いろいろ考えが尽きません。。
「加味帰脾湯」はどんなふうに効くの？
人は夜になると、「気」から生じる熱を鎮めることで眠ります。
ところが、このとき「血（けつ）」が足りていないと、エネルギーを十分に鎮めることができず、昼と夜のメリハリがつかない状態になってしまいます。
そのため、いわゆる浅い眠りの時間が多くなり、なんだかスッキリしないという状態になります。
「加味帰脾湯（かみきひとう）」は、消化器のはたらきを助けながら、足りない「血（けつ）」を増やして不眠を改善します。
また、気持ちを落ち着かせることで、精神を安定させます。
漢方薬でのストレス（不眠）の治し方
西洋医学では、一時的な不眠に対し、「すぐに眠りにつけるようにする」という観点で作られた薬を使います。
ダイレクトに効くのが特徴ですが、脳のほぼ全域を抑制することで睡眠剤としての効果を発揮するため、倦怠感や日中の眠気といった副作用も知られています。
一方、漢方では、「眠りにつく」という一部分ではなく、不眠症の「自然な眠りをさまたげる原因」というところから考えます。
胃腸機能の低下や加齢によって体の栄養が不足して起こる不眠には、胃腸の吸収と代謝を整えながら、栄養を増やして心を安定させ不眠症を改善していきます。
漢方薬は、睡眠の質を上げ、不眠症の改善だけでなく、全身症状も改善していきます。
なお、ぐっすり眠れないタイプの不眠症に使われる漢方薬では、ぐっすりと眠れ、朝の目覚めがスッキリするように、体のバランスを整え、不眠症を改善します。
手術前は不安ですよね。無事に手術が終わりますように。
入院中あると便利なのは、ストローがついたカップ（術後の痛みがあった時に飲み物を飲みやすい）、前あきのパジャマ（日に何回も医師が見にくるので前あきが便利）、
術後2日目には歩けるようになると思うので院内をブラブラする為のサブバッグ、大部屋であればS字フック、暇をつぶす為のものあたりでしょうか。
個人的には少しお高めのフェイスパックを持っていけはよかったなあと思ってます。じっくりスキンケア出来るので。
尿管抜くのは痛くなかったですよ。個人差あるのかな？
術後の胸の形は主治医に聞いてみるといいと思います。只、実際手術してからわかることもあるので、あくまでもイメージになると思います。
部分であれば入院期間もそこまで長くないと思います。服装は前あきのシャツとかのが着やすいかもしれません。
入浴に使ったタオルとかその時手洗いしたものとか夜に干して（床頭台の持ち手に引っ掛けた）
朝の回診までには乾いてて便利だった
夜の暇な時間を利用して美顔パックしてる方も確かにいた
レンタル料の安い病院でよかった
ドルマンスリーブみたいなゆるっとしたニットが何かと誤魔化せて良かったわ
私の場合
術後ドレーン部分の痛みで寝返り打ちづらく腰痛・肩こりが出てくるらマッサージグッズあるといいかも
ゴルフボールだけでも持ってくれば良かったと後悔したよ
ふりかけはマスト
術前抗がん剤で髪もなかったから
お坊さんのコスプレみたいで似合ってたw
それが一番重要かも
あと抱き枕w持ってったわ
枕があわなかったら嫌だし、寝れなくなるのが
一番ストレスを感じるので看護師さんにOK貰って
持ってった
病院が衛生上の理由でレンタル推奨だった
タオルからパジャマ、歯ブラシ等の身の回りの小物全てコミコミでかなり便利だった
皆がS字フックはあると便利！と言うから何に使うんだろう？って思いつつ一応持っていったら確かにけっこう使ったよ
特に大きいやつ
これは私だけかもしれないけどマスキングテープが何かと役立った
どんな抱き枕なのか
kwsk
帝人の抱き枕
このモデルとは違うけど大きさは同じかな？
ttps://item.rakuten.co.jp/rcmd/m1-hdcover/ 病院の、枕も使ってたけど、時々枕代わりに
したり、日中術後の腕おいておくクッションにしてた
イメージとしてリンクはったけど、
(抱き枕の)カバーだから抱き枕本体と
勘違いしないでね
ありがとうございます！
ストローつきカップはぜんぜん予想してなかったです。
着衣は前あきのガウンタイプがあるそうで、それを借りる予定です。
退院時も前あきシャツを用意します。
ものすごい参考になりました。
マッサージグッズですね。そこまで余裕でるのかなー（笑）
なにせ極度のビビリでMRIも入れないのでCTにしたくらいですから。
ありがとうございました。
食事持ち込み禁止なのでふりかけは、、でもあるといいですよね！
S字フックですね！持っていきます。
うちの病院はバック持ち込み禁止ということなので、透明のビニール袋に
下着やタオルなどいろいろ入れて吊る下げル事になると思います。
ありがとうございました！
みなさまのおかげで少し元気が出ました。
買うものがたくさんあってamazonで気分転換してきます！
ありがとうございました！！
私の場合術後気分優れず食べられず、栄養士が粥に切り替えた
丸美屋のすきやきがあれば基本食べられる人なんだけど
流石に粥には合わず、しっとり系も持参すべきだったと後悔
梅干しとかでも良かったかも
自分の場合は食事全部食べれたら点滴外すと言われ、無理矢理全部食べた
最初の食事は術前に白米かお粥か選べるんだけど、何も考えず白米を選んだ自分を呪ったわ
ふりかけは自分は結局使わなかった
毎回ついてたし、食事自体も結構美味しかった
病院食がイマイチな所はふりかけマストかも
少食薄味好きだから量も味付けもちょうどよかった
同じくきちんと食べられたら外すって言われてて、食事の前に術後初の歩行訓練で貧血起こして顔真っ青だったけど無理やり食べた
血圧は上が60切ってて点滴台ごとぶっ倒れるかと思った
ttp://www.jprime.jp/articles/-/13215 さくらももこさんはヘビースモーカーだから乳がんで亡くなった？
日本禁煙学会の発表文に患者から批判
ttps://www.buzzfeed.com/jp/naokoiwanaga/kinengakkai-breastcancer 浜尾朱美さん死去 乳がんで闘病…５７歳
「筑紫哲也ニュース２３」で８年間サブキャスター務める
ttps://www.sponichi.co.jp/entertainment/news/2018/09/14/kiji/20180914s00041000290000c.html 元女子プロレスラー・亜利弥’さん死去 ４５歳、乳がん
１６年１月に余命宣告
ttps://www.daily.co.jp/ring/2018/08/28/0011584331.shtml 樹木希林さん 闘病語録、乳がん手術で「Ｔシャツを着たとき邪魔と思ってた」
ttps://www.daily.co.jp/gossip/2018/09/16/0011646045.shtml 今ステージ0ですが、ブログで4に進行して亡くなったケースを読みました。
癌なのでそういうこともあるんでしょうが、転移や進行をしないために、生活上日々気をつけてることが
あったら教えてください。
よろしくお願いします。
わたしもステージ0で、術前は5mm程度だったのが、結果乳管内進展してて3cmは超えてたけど、温存だった
術後すぐは、腫れたり液が溜まったりで、むしろ健側よりも大きくなっててびっくりしたけど
2年経った今は、ちょっと凹んでるかな？ってくらいで気にならないよ
術後すぐは寝返り打てないのが辛くて、無印の低反発のクッションが役に立った！
主治医からは、とにかく太らないようにって言われてる
診察の度に、体重をチェックされるよー
それ以外は、気を付けることはないって
食事もバランスよく、適度に運動しなさい、と
原因がわからない以上対策の立てようがないし、転移も運だと割り切ってるよ
普通にストレスのなるべくない穏やかな生活をすることが一番いい気がする
只、病気になってからは食生活は見直したかな
栄養バランスよく食べることには気をつけてる位
見づらくなった…
タモ飲んでる影響かな
わ○さ生活のサプリでも飲んでみようかな
飲んでいる人いますか？
乳がんなってないのに遺伝子検査を根拠にして全摘した女優さんいなかったっけ？
アンジェリーナジョリーの話？
わたしも毎回おいしく完食だったわ
一人暮らしで食事も適当だったから一汁三菜デザート付きが豪華に思えたw
今は血圧や体重管理を兼ねてヘルシーな食生活を心がけてる
50代だけど、いくつになっても変われるものだなと妙な感心をしてる
ブラピの元嫁でしょ
何で？
同じだわ、私も一人暮し
数種類少しずつなんて普段は面倒で出来ないし、スーパーの惣菜だと味が濃いし
病院食はあーこういう献立いいなぁとしみじみして、しばらくはちょっと頑張ってたけど今はまた一菜状態だわ
腫れたり液がたまったりは辛そうですね。。私もそうなるかもしれません。
でも2年たってちょっと凹んだくらいならジロジロ見なきゃわからないですよね。
寝返りがうてないのはきついわ。低反発クッション、買っておきます！
私は家族でトンカツや焼肉が大好きだったので、食生活は絶対に改めます。
ダンナもメタボだし、今回のことでショック受けてるので、和食中心の減塩食に切り替えてるところです。
原因は私の場合叔母が乳がんなので遺伝かな、と思っています。
あと、脂肪の多い食生活です。やっぱりこれをまず改めます。
ストレスない生活、なかなか難しいです。
近々全摘+同時再建(エキスパンダー)予定ですが何日分のパジャマとタオルを持って行けばいいのか悩んでます
因みに病院から家族が遠いため自分でコインランドリーを使う予定です
手術といっても出てる所を切るだけだから、内臓より簡単な手術と聞きました。
確かに私の場合はここ数年の骨折手術、副鼻腔炎手術から比べても遥かに楽で、痛いとか苦しいことはなかったです。
尿のカテーテルは入ってる間の違和感がとっても気持ち悪かったけど、抜くとき痛かった記憶はないなぁ。
(別の手術の時は生理中だったので感覚が過敏になっててカテーテルを入れるとき痛かったり辛かったりしました。その時も抜くときはそんなに痛くなかった)
乳癌は「手術」としては恐れなくていいかと。眠っていたら終わりますよ。術後の入院も大したことないしね。
痛みさえ治まれば上げ膳据え膳のストレスフリー
家に帰って散らかったリビング見て血圧急上昇
レスありがとうございます！安心させてくださる文章で読んでて涙が出ました。
私の癌の場合は、ぜんぜん触診でわからなかくて超音波でみつけてくれました。
どのくらい中に入ってるのかわかりません。
乳房は温存できそうということですが、やはり切って見ないとわからないと。
あと、ショックなのが絶食です。
前日9時に病棟に入って手続きしてその日の昼と夜は何も食べられず、
翌日昼前に手術、その後も食事抜きなので24時間は何も出ないそうです。
術後は食欲がないでしょうが、術前の絶食は辛くなりそうです。
やはり同じような感じでしたか？
空腹はどうやって我慢したのでしょうか？
当日はわかるけど、前日もプリンやゼリーも食べられないんでしょうね。。
私も24時間絶食だったけど意外と平気だったよ。前日は眠剤処方されて消灯とともに爆睡しちゃったし。
当日9時から手術で15時ぐらいには起き上がって病室をウロウロしながら夕食を待ちわびてたよ。
タオルもパジャマもレンタルしたよ。
安かったし、荷物も少なくて楽だった。
私も昼前に手術だったけど前日は昼夜普通食だったよ。
手術当日は夜から普通食。
手術が終わったのが昼くらいで15時くらいにはお腹が空いていて何か食べたいと言ったらそれはダメだと言われた。
24時間絶食は辛いね…
麻酔薬の副作用とかなくてうらやましい
3回経験してるけど、3回とも気持ち悪くなって困った
当日は朝一で手術、その日一日は絶食
翌日昼から食事開始だけど、私の場合麻酔の副作用とか何もなかったんで、
手術後お腹が空いて辛かった
エキスパンダーは痛むから、はじめの方はあまり大きな動作は難しいかもしれないので、洗濯出来ないことも考えて持って行った方がいいと思います。
私もエキスパンダーですが、パジャマは3着用意し、洗いは病院のクリーニングサービスを利用しました。それでも3着じゃ足りなくて、結局レンタルを利用しました。手術後数日間はめちゃめちゃ汗かくんですよ。もしレンタルがあればそれを利用した方が良さそうな気がします。
シャワーも何日かたってから漸く浴びれましたが、髪を洗うのは無理でした。これはリンパ郭清したからということもあると思います。なので看護師さんに洗ってもらいました。タオルもレンタルがあればそれを利用した方がいいと思います。
因みに下着は洗えないことを想定して、二週間分位用意して行きました。
結局入院日数は10日だったので割とギリギリでした。
私もそうだといいなあ。
15時に起き上がったときに痛みとかはどうでしたか？
私も視力が落ちたの実感してます。
タモ飲みはじめて一ヶ月です。
術前からnowのルティンを飲んでいるので続けています。
49です
胸の痛みは無かったけど脇のドレーンの方が不快な痛みだったかな。
もし痛かったら我慢せずに鎮痛剤貰ったほうがいい。看護師さんいわく、痛みが強くなってから飲むより予兆があったらすぐ飲んだ方が効きがいいとのこと。
私の場合一度横になるとに起きるのが大変で寝ているより起きている方が楽だった。
先週金曜に手術したけど既に家に帰ってきて懐かしい記憶になってるよー！
退院おめでとうございます！
49様は、持って生まれた運がいいというか、ポジティブで裏山です。
私は痛みに極端に弱く、子供の頃から歯医者でも大泣きして笑われたそうです。
ドレーン、私も入れるのかなあ。
痛み止めも眠剤も遠慮せずに要求します！
歯医者の方が普通に怖くて痛いと思うよ。
ttps://www2.5ch.net/5ch.html 入院生活板のが情報量が多いと思います
なぜ軽いと？
とりあえず三着購入しましたがそれでも足りないとは…
寝巻きのレンタルは一応あるらしいのですが手術の時に着るような物しかないらしいので持ち込み推奨されてますしタオルはないようです
私も退院はマチマチとはいえ最長二週間くらいと言われているので下着は二週間分、パジャマやタオルは一週間分用意する事にします
勉強になりました！ありがとうございました！
麻酔から覚めて、驚くほど胸の傷口は痛くなかったです。
入院中は日に３回飲むカロナールで痛みのコントロールは出来ました。
手術の数か月前に、お風呂場で転んで肋骨を打撲したのですが
その時の方がよっぽど痛かった。
乳がん（私はシコリが２．８センチ、リンパ節転移１個あり）の部分切除は
肋骨打撲の１０分の１の痛みでした。
個人的にあった方がいいと思ったのは、のど飴です。
全身麻酔の挿管で、手術当夜は喉がガラガラ痛かったけれど
トローチは処方箋が必要だからと翌朝まで我慢してました。
結局、翌日自分で歩いて売店に買いに行きましたが
手術の夜にあったら良かったなぁと思いました。
あと、食事がおかず少な目で、白米がてんこ盛りなので
ふりかけがあるといいです。
私も朝一番の手術でほとんど同じだったわ
前日普通食、当日夜から普通食
確か前日21時から絶食で0時からは水分もダメって感じだったから普段と変わらず、
当日起きてから手術までがちょっとのど乾いたのと、術後も口カラカラのどガラガラなのが辛かったけど
14時ぐらいには水OKになり、15時過ぎにはプリンOKって感じだった
うちの病院では一応確認されたし普通に済ませてたけど、もし出てなくてもお腹の手術じゃないから問題ないよって言われた
パンツは使い捨てという手もあるよ
水が飲めなかったことだな。絶食は別にいい、でも水が飲めないのは
本当にきつかった。
34時間くらいだったけど、最後の10時間くらい唾もろくに出なくなってね。
時々看護士さんがうがいさせてくれるんだけど、10分おきにやりたかったｗ
でも、水は経口補水液はＯＫというか、500ｍｌ3本用意しろってことだったんでほっとした
夜9時以降、手術終わるまで水も飲めないなんて拷問だもんね
全身麻酔でまったく動けない状態になると深部静脈に血栓ができて
エコノミークラス症候群になりやすい
肺に血栓が行けば肺梗塞、心臓にいけば心筋梗塞、脳なら脳梗塞
それを防止するために、最近は経口補水液を摂取することが推奨されている
とかいう説明だった
うちの病院も全く同じだった
翌朝まで生理食塩水を点滴され両足首を揺らす機械をつけられたのはそれが理由ね
水を飲むようには言われなかった
KO病院系？
うちは公立病院だけど、ＫＯ出身者ばっか
最近は弾性ストッキングが普通みたい
弾圧ストッキング+マッサージ機だった
筋肉が溶けて血栓となり詰まることがあるって恐ろしい説明だった
一晩中足にあの機械をつけられて寝返りも満足に出来ないしとにかく腰が辛かった
あ、あと術後痔が悪化した
うとうとしたところで、足の圧迫感とポンプの音で目が覚める、って感じで
眠れなかったのが辛かったなー
あと、前夜に術前処置で下剤処方されたけど全然効かなかったので、
術後のこの状態でキたらどうしようと心配だったっけw
結局術後二日くらい停滞してたから問題なかったけど
内臓に関係ない手術だから、お腹からっぽに、とかはそんな気にしなくて
いいみたいだね
ちょっと古めの体験レポなんか読むと、灌腸処置されてた人もいるみたいだけど
寝返り打てないのと水飲めないの辛いやね
あと抗生物質の点滴のニオイに酔って吐き気止めと痛み止めと点滴3つも抱えて更に尿道しんどいという悪循環
腰の痛みも酷くて眠れなかった
一晩中ずっと「開けない夜はない｣って唱えてたｗ
内臓に関係ない手術といっても全身麻酔で、呼吸とめるわけだから
胃とか大腸とかからっぽじゃないとやばいでしょう
当日の朝出てなくても問題ないって言われたよ
オシッコがなかなか出てこなかった。
です。
痛みはそれほどではなかったということで、安堵しました。
私は左乳房の2センチ左横なのですが、左手は当分、物を持ったりはできないのかなと覚悟しています。
術後すぐ歩けられたということは、私が思ってるほどじゃないのかもと少し心が落ち着きます。
のど飴とふりかけですね。
いろいろ参考になりました。
ありがとうございました！
病院にもよるんだろうけど、ご飯の量が多いのよ
看護師さんに減らしてもらっても多かった
目の錯覚か何かだと思ってくれてますように
髪の毛よ早く生えて…
高血圧の患者が勝手に塩分とるのを避けるためとか？
シャレにならんわ
脱水症状になるじゃないか
あなたの病院はそうじゃないと思うけど、うちの病院だったら「この設定でいいんですけど何か？じゃあもういらないんですね？え？違う？何なんですか？」と逆ギレされて主治医に「患者が暴れてる」と報告されて主治医が説得しに来るという流れになるな。
優秀な同級生が何人も医療系に進んでいた事もあり、看護師イコールてきぱきしっかり者のイメージだったけど、罹患して頻繁に通院するようになってイメージ崩れたわ。
一人が話し出すと私も私も！な感じで話し出すんだけど、
いろいろの話が聞けて来て良かったと思って和んだ。
中盤
私はあなた方と違って大変だった。
私には手助けしてくれる人がいない。
子供はまだ大学生で煩わせたくない。
離婚してるし親兄弟とは縁を切った。
子供が中学生の時に手術した時の子供の世話について延々。
「世の中に大変な思いをしている人がいることをわかって」
と締めくくった人にドン引いた。
その後はクラシックのかかるカフェ状態で解散した。
ことは他言無用じゃなかった？
ところがそのふりかけ全部、微妙な味だったのよね。
のりたまか旅行の友にすれば良かった！
このまずいのどうしよう！
そればっかり考えてた入院生活だった。
結局まずいふりかけは全部旦那にあげた。
レスありがとうございます
職場の健康診断で視力の指摘があったので
飲んでみようかな…
全摘患者に向かって「私はどこを切ったのか分からないくらいキレイに残せて良かったわ」と笑ったり
20代の子に聞こえるように「若いと進行早いらしいからすぐ○んじゃうのよね」とか
頭おかしいのかな、と。
「ほんと善人は短命で、悪人ほどしぶとく年取りますね」と言ってやりたかった。
これ、ほんの一部でもっと頻繁にひどい話を耳にします。人間追い詰められると本性出るって本当。
友人の紹介だからTシャツをもらった
そのTシャツがピンクリボンキャンペーンに協賛したものだった
Let's be healthy and beautiful pink ribbon って書いてある
なんか頑張ろうと思っちゃった
患者会によるんじゃない？ 私が行った患者会だと他言無用とか言われなかったよ。
全癌対象だったせいか、乳がんは生存率高くて良い、私は生存率低い上にステージ高い、乳がんが羨ましいを連発する方がいて、最初から最後まで盛り上がることなく終わった。それ以来、患者会には行ってない。
手術後3日で退院だそうなのですが、
術後どのくらいで痛みは落ち着きますか？
いつ手術した方の手が使えますか？
顔を洗ったり歯を磨いたりの日常ができるようになるのはどのくらい先なのでしょうか。
術後最初の診察では、手術後何日後にどういうことをするんでしょうか？
マンモは術後どのくらいでさせられるのでしょうか？
すみません、癌宣告されて動揺して日にちだけ決めて帰って来たので、詳細をきけずじまいでした。
違っていたらごめんなさい。ステージ0で3cmってことは非浸潤癌かな？その場合腋窩リンパ節に手を加えずドレーンも無いと過程すると腕への影響はなく個人差もあると思うけど当日から洗顔も歯も磨けると思う。
非浸潤癌です。そうなんですね。
ありがとうございました。
痛みも腕動かすのも個人差大きいので人によるとしか言えないと思う
私は全摘センチネルで当日からほぼ普通に腕上がったし使ってた
痛みも力入れたらイテテ…ってなるぐらいの、ちょっとした筋肉痛程度
退院後の流れも今から先回りして気にする必要ないと思う
次に病院行ったときに聞けばいい
どこの病院も同じなわけじゃないんだし
情報集めるのもいろいろ準備するのもいいけど少し落ち着いた方がいいのでは
他の人も言うように病院によって様々、患者の病体によっても様々なので次回の診察でまとめて聞けばいいよ
不安なのも分かるけど質問ばかりではなく自分である程度勉強して理解しておくと、
この先の大体の流れも分かって気持ちも落ち着くと思う
まずは↓あたりを読んでみたらどうかな
患者さんのための乳癌診療ガイドライン
ttps://jbcs.gr.jp/guidline/p2016/ 動揺が大きくて、ここで先輩方に教えてもらって甘えてました。ごめんなさい。
ttps://www2.5ch.net/5ch.html 入院生活板のが情報量が多いと思います
にも貼ってくれてるのにサクッとスルーされてるよね
直接入院生活板見てきたけど関係ない情報多すぎだし、サクっとここで聞きたい気持ちもわからなくはないが、まぁちょっと騒ぎすぎね
ほんとだ5chのTOPに飛ばされるね
110のは古いアドレス？
新しいの一応張っておくね
入院生活
ttps://rio2016.5ch.net/inpatient/ 自分も乳癌になって初めての手術で訳わかんなかったし
ネット検索したら情報多過ぎてまた混乱したから、あなたの今の気持ち理解できますわ
自分もわかる
このスレってもっとステージ上の人が多いからステージ0のくせにって
やっかみもあると思う
慌てるのは仕方ないけど
変なもの(怪しげな健康食品とか
パワーストーンとか、拝み屋とか)に
引っかからないでね。
私は乳がんでは経験してないけど
別の病気で入院した時に
隣部屋の人から、
拝み屋紹介されそうになったw
傍目には元気そうに見えるらしいけど全然元気じゃない。
やっぱり自分は病気なんだなと毎日感じるし、時々ものすごく落ち込むことがある。
思いっきり笑いたいわ。
テスト 珍回答 でググる
病気扱いされるのもしんどいけど、元気扱いもしんどいときあるよね
私は落ち込むのも薬のせいにして、治療だから仕方ないさと流してる
ロバート秋山のクリエイターズファイルをツベで見るのがおススメ
最近のヒットは3年待ちの美尻トレーナー
大元ので最初にステージ0って言ってるからそれはないよ
数日に渡って質問ばかりだったから今回落ち着けと言われたんだと思う
上でもやっかみとか書いてる人いたけど悪いようにとらえすぎだと思う
そりゃあガンって診断されたら誰だって動揺するよ
甘えじゃないと思うよ
ただでさえ手術控えて緊張してるだろうし、ストレスをなるべく感じないように穏やかに過ごせるといいね
全部順番に見ていきます
お返しに私もひとつ
芸人たちが考えたサザエさんのタイトル
でググってyoutube見てみてくださいね
以前見て、有吉のところで息止まるくらい笑いました
落ち着くのが無理な人だっているんだよ
私だって癌告知（同じステージ0)だって、全然食欲なくなったしね
人によるんだよ
6人部屋だったけどパワーストーンのブレスつけてた人ばっかりだったよ
黒いのとか緑のとか
それを笑う気にはなれなかったな
拝み屋だって新興宗教だって、その人にとってみれば藁をもすがる気持ちはなんとなくわかるよ
の間違いね
癌仲間になったばかりの人にキツくあたる必要ないでしょ
わざわざイヤミ書くような性格って、転移を呼び寄せそうで怖いわ
楽しく生きてる人間もいるから元気だしてね。
あなたも嫌な言い方ね
転移しますように！
さよーなら！
癌にパワーストーンだったらスギライトだよ。
しかもブラックスギライトだと癌細胞が死滅するとかっていうから買って毎日つけてる！
病は気からですよ
パワーストーン買って落ち着きましょう
何も言わず見守ってくれた家族よ、ありがとう
無事セカンドオピニオンの資料を用意して
もらって、申し込んできました
このスレで教えて頂いたおかげで
遠慮せずに先生にも言えたし
自分で動いて後悔しないぞって
気持ちになりました
ありがとうごさいました！
同室の超自然大好き女性がアロマテラピーやってて
部屋中にネロリとイランイランの香りが充満していて
麻酔の後遺症とその香りで吐きそうになったの思い出した…
その人は他にも気功と萬田酵素とパワーストーンでガンが治ると主張していたっけ
無駄に高いのはやめといた方がいいとは思うけど
ある意味、そういう人って純粋で羨ましいわ
信じるものは救われる、っていうから
前の近所の若いママが子宮癌で手かざしの宗教に入信した一家がいて
良くなったとか言っては近所にチラシ入れてたけど、別の近所の奥さんが旦那さんが車から大きい仏像を出してるのを見たとか言ってた
健康食品やパワーストーンなら高くても数万だけど、宗教の大きい仏像って百万単位だろうね
お見舞いにもらった花籠に百合が入ってただけで巡回の看護師から外に出されちゃったわ
匂うと思ったとかにらまれて、「私が注文したんじゃないです…」と思った
腰や肩が痛いからCTを撮ってもらった方が結果には納得できるかなと思うけど、
マンモより被爆するなーとモヤモヤしている自分がいる。
術前の検査時看護士さんがハンドクリームの香りを褒めつつさり気なく注意を促されたわ
これから検診なんだけど、かなりの被曝量だと聞いて拒否したいんだけど、可能なのかな
みんなはCTやったの？
他の人に来たお見舞いの人が香水臭くてその人が帰ってからも匂いやばかったわ
造影剤とかにもよるとおもうけど、
PETなんかはその日はお子さん抱っこしないでね、とか言われたからそれなりにあるとおもう。
でもおしっこで排出されるし、ヒバクのリスクより私は検査で状態が判定出来るメリットのが大きいと思ったから納得して受けたよ。
告知される前からされてからもCTも箇所も色々何回かとったよ
あと口内炎と皮膚が弱ってすぐかぶれるのとか
やっぱりリスクよりメリットのが大きんですね
ステージ1なんだけど上がっちゃうんじゃないかとちょっと心配
MRIが怖くて入れないって言ったらじゃCTねって流れで了解しちゃったけど
被曝量が多いってネット記事に出てて、断れるものなら断りたい
造影剤を入れてのCTって、PETですよね
遠隔転移を知りたいかどうかじゃない？
画像上「転移している可能性がある」とかいわれたところで
なんら症状はないのに抗がん剤治療しましょう、ということになるだけでしょ
PET-CTはCTも一緒に撮れるってだけで、PETとCT自体は違うよ
PETに使う薬剤は造影剤とは別でFDG放射性物質が含まれるもの
これは内部被曝を起こすから身体から排出されるのに時間がかかる
なのでその間子供を抱っこしないでねって言われる
普通の造影剤CT(非造影剤の場合も)なら内部被曝はしない、
外部被曝のみだから子供抱っこしても大丈夫
造影剤CTの場合、撮る時はまず造影剤入れる前に1回、造影剤入れた後にもう1回、計2回撮る
非造影剤CTの場合は1回のみ
だから造影剤有りの場合の方が外部被曝は多い
造影剤入れないとリンパ節なんかは見辛くなるので転移が見逃される確率はどうしても上がってしまう
医者に必要だと言われてるなら、やるべきだと思う
私も不要な被曝は避けたいからMRIでも見れるものはなるべくMRIにしてもらってる
造影剤はヨード系の薬剤で放射性物質とかではないので内部被曝しない
さっき書いた通り、造影入れる前と後で2回撮るから被曝量が大きいってだけ
ちなみに私はヨードアレルギーなので造影CTも造影MRIも出来ない・・・
違うと思う
うちの病院ひととおり揃ってるけど、PET、PET-CT、CT、MRI、RIとかいろいろあるよ
なるほど
やっぱりやるっきゃないですね
さんへのレスでした
詳細ありがとう
それじゃ検査はマンモと超音波だけ？
それで手術可能なの？
医療被曝なんかの低線量被曝は何十年後かに癌とかになるかもってものだからね
一回癌になっちゃうと、その何十年か後の心配より、今ある病気をまずどうにかしないとだから
不要な検査なら可能な限り避けるべきだけど、まだ一回も造影剤入れてのCTをしていないなら、
遠隔転移を調べる意味でもしておいた方がいいと個人的に思うよ
造影剤アレルギーだから非造影剤でCTやMRIはしてるよ
でも上に書いた通り、見にくい部分が出てくるから、腹部エコーやMRIも組み合わせての検査
アレルギーは術後の定期検査で突然なったの
術前は普通に造影剤入れて検査してたよ
あ、ごめんちゃんと答えてなかった
元から造影剤アレルギーの人もいるから、その場合はマンモやエコー、非造影のCTやMRI、PETなんか組み合わせると思うよ
だからアレルギーあっても、画像診断は可能だから手術出来るって言いたかった
MRIの造影剤は大丈夫だった
別物だと聞いたよ
情報と経験談をありがとう
やっぱり術前は造影剤入れての撮影は必要なんだね
まさか術後はもうCTやらないよね
MRI入れる人っていいなあ
多分ガドリニウム製剤かな？
ヨード系のに比べたらアレルギーは出にくいようだけど、自分は一律造影剤禁止で・・・
病院によっては抗アレルギー薬を点滴しながら造影CTやるとこもあるようだけど、うちの病院ではNG
次やったらアナフィラキシーで死ぬかも言われてるから
ハーセプチン13回目
初回からだるいので抗がん剤の副作用かハーセプチン のかわかりません
口腔粘膜炎（舌痛）、味覚障害、皮膚弱って直ぐかぶれるし顔にも出て服薬中です
全部ドセの副作用かと思っていました
ちなドセ終了後9ヶ月
だるさは感じなかったけど、皮膚はちょっとトラブルあったなー
ハーセプチンが標的にするHer2要素が皮膚にも少しだけ存在するそうで、
皮が剥けやすくなったり軽く炎症気味になったりとかあるみたい
私は投与中、掌蹠膿疱症だっけ、手足の指に細かい水疱できるやつがちょっと悪化した
ひどくなるようだったら皮膚科受診しようと思ってたけど、ハーセプチン終わる頃には
落着いてたな
気になるようなら、投与の時にお医者さんか薬剤師さんに相談すれば、皮膚科受診とか
薬処方とかしてもらえると思うよ
TC療法浮腫みが酷くて2回で終了して9ヶ月。まだうっすら全身浮腫んでます。
ハーセプチンとホルモン療法になってから、だるいし肌はかぶれて汚いし、足の親指は巻き爪が悪化して赤く腫れてるしであと6回のハーセプチンが辛い。
主治医は「あー」としか言わない(笑)
次回もっと強く訴えてみます
そういやうちの病院では生花は菌とかの心配があるからダメって書いてあったな
香りの観点で言うなら生花の匂い程度なら気にならないけど、
同室の人がお風呂から戻ってくると毎回シャンプーだかボディソープだかのキツい匂いが充満して辛かった
ダウニー臭ぽかった
前腕がちょっとした日焼けで蕁麻疹になったり虫刺されで湿疹になったり
抗がん剤のせいなのか、センチネルリンパをとったせいなのか何だかわからん
とりあえず直射日光は避けて、保湿を怠らないようにしてる
もともとペニシリンアレルギーはあったけど
ロキソニンとか胃薬のガスターまで軽い蕁麻疹出るようになった
抗がん剤中とか放射線中とか結構飲んでたからだろうな
あと造影剤でも頭痛がする
このスレの前の方でもそういう人いたよね
閉所恐怖症の人はあの圧迫感は耐えられないんじゃないかな
私は慣れたのか最近はうたた寝するｗ
だめになっちゃうんじゃないかと心配になるよ
置いてあるのは使い捨てでしょぼいから持参
終わって耳栓外そうとしたら、ほとんどとれかけて触っただけでポロッと落ちた。
付けた看護婦を呪った。
ただうつぶせで40分近く動くな、というのはかなり苦痛
終わっておきあがったとき、ふらついて動けなかったもんね
叔母が一人乳がんになっただけで遺伝って言われるのかな
音もそんな気になるほどじゃない。うつ伏せの苦しさよりマシだった。
って記事に少し元気貰ったわ
やっぱりうつ伏せがキツかったな
顔痛くなっても動かせないし
たぶんそういう、公表してない有名人もっといるんだろうなと思う
昔と変わらずデップリしてたのにも個人的に安心したわw
うつぶせ寝はかなりキツそう
脱ヅラして１０カ月、時々ハッと頭を押さえてしまい
そうだもうかぶってないんだぁと思う
むしろ、シリコンパッドを入れ忘れて
パカパカ状態で出かける方を気をつけないといけないんだけど
最近有名人の訃報が続いて暗い気持ちになってたけど、隠れて闘病して完治してる有名人もいるんだよね
先生から、手術後ステージが上がる人がいると聞いてびっくり
術後ステージが上がった人っている？
例えば術前は非浸潤と言われてたけど浸潤していた、とかリンパ節への転移によってはステージが上がることはあるんじゃない？
私は非浸潤で手術しておしまいかと思ったら病理で一部浸潤しているとわかりホルモン療法が追加になりました
私もそうだけど術前は非浸潤→術後に浸潤という人はここでも何人かいたと思う
術前はしこり二センチ以上だったからステージ０→２になるところだったけど、
一個のしこりじゃなく二個あって、大きい方でも二センチ以下だったからステージ１で確定したので
術前よりステージ下がった人もいるんだろうなと思う
切ってみないと針生検やMRIやCTでわからなかったんだ
それでステージが上がるって脅されたのね
覚悟しておくわ
おしえてくれてありがとう
私もシコリ2センチだわ
じゃ同じようになるかもね
レスありがとう
術前に造影剤MRIとCTやりましたけど分からなかったですね
私の場合、告知される3年前に人間ドックで引っかかって、大きな病院で調べたら良性です、癌じゃないですよ、
と言われて、それでも念のため毎年検診受けていたら、やっとみつかったというw
術前腋窩転移なしと言われてたけどCTでは見えなかっただけで、
センチネルで腋窩にも転移が発覚、ステージ1から2に上がったよ
手術する時は仰向けだから仰向けの方か正確だって言ってたよ
術前ステージ１の見込みで、術後の病理でリンパ転移がわかってステージ２になった
画像は90％が限界みたいなので、病理でステージが変わるって珍しくない話だと思うよ
まとめレスで失礼します
事前の検査ではやっぱり無理なんですね
今のところ乳房も残せそうと言うことですが、これもわからないですね
はー、あれこれ覚悟しておきます
話を聞いたら当時ステージ3.5って言われたらしいんだけど、
3.5なんてあるのかな？
聞いたことないんだけど。
おまけにどんな治療したのか聞いたら
手術の後、放射線治療のみで
薬の投与はなかったらしい。
一応ホルモン剤の投与はしてみたらしいけど、
合わなかったから投薬中止になった
って言ってたけど、そんなパターンもあるのかな？
そんな私はまだ病理の結果待ち。
専門医ならそんな診断しないはず。
ステージ3はさらに3a,3b,3cに分けられる
3.5なんて聞いたことないよ
「術後２日目からの厳しいリハビリにも耐え」ってどんなんだろう
手術後も同じように腕が使えるなら
どんな厳しいリハビリにも耐えます！
と思ってたけど別に厳しいリハビリなどなく
ストレッチ程度で
結果的には同じように腕が使えてるリンパ郭清ありのステージ3です
あと「ピンポン玉くらいの腫瘍」ってなってるけど腫瘍のサイズがピンポン玉大で部分切除になる？（ピンポン玉は直径約4センチ）
切除したのがピンポン玉くらいだったんじゃないの？
と癌報道を盛りがちなマスコミに懐疑的な目を向けてしまう
まだハルステッド法の時代で胸筋温存切除術（=全摘）を部分切除と言っているのかも知れないけど
術式が今とだいぶ違うのかな？
確かに、それで厳しいリハビリって、変だねw
加藤登紀子は部分切除だから違うもしれないけど昔は大変そう
知り合いが「ステージ3で経過観察してる」て言い張ってたんだよね
どう聞いてもクラス3なんだけど
自己レス
ステージではなくクラス3.5ではないかという意味です
私も友達もステージは診断時のままだったよ。
信頼度が高い大病院でやったほうがいいし、それでもヤブはいるけど、
経験を積んでるベテランやエリート医師だと手術前診断はしっかりやってくれる。
画像診断の限界は90％なんだよ
だから変わることはあるし、勿論変わらない人もいる
ちなみに自分は乳がん治療で物凄い有名な大病院でベテラン医師に手術してもらった
それでも病理ではステージがあがったよ
自分の場合は浸潤と非浸潤が広範囲に混じってて、かつしこりを作らないタイプだったことも要因かもしれない
予診は研修医だったし経過観察中何度か検査したのに毎回次に延ばされ最終的に癌宣告受けてもステージ間違えるわ早期じゃないのに簡単に早期と言って適度すぎた、やはり専門じゃなくちゃダメと思う
たとえば腫瘍径が術前の19㎜から術後病理で21㎜になってステージが1→2になった、
なんていうのは医師の腕関係なくよくあることだと思うけど。
マンモや超音波にMRIや必要によってCTも
だから知識不足だとあとからステージ変わった言い訳をするんだよ
ヤブ医者に当たっても切った後だから当然だったと思うしかないよね
だけどステージが上がったなんて聞いたことがない
ステージ上がるのが普通なら、私も友達も運が良かったんでしょうえ
大きさと状況を淡々と説明
でも手術や転勤で専門医の主治医が3回変わったけど一度もステージ聞いたことないわ
やだ先生かっこいいです
初発で骨と肺に転移がありますと始まって、手術はせずに化学療法でいきましょう。って説明だけだった
確かにステージ云々よりどう治療進めるかだよね。 の先生かっこいい！
全く同じです
ステージの話に加われないのが寂しい
転勤族なので病院は3ヶ所目だし最初に聞かなかったし
転院先に出した紹介状にもステージが書いてなかったらしく次の病院の医者も困惑してた
けどしこりの大きさやタイプ、リンパ転移の有無で判断したんだろうと思う
私は今更ステージ聞いたところで何も変わらないのでずっと聞かなかった
公表してないのって芸能人だけじゃなくて身近に何人もいてビックリした。
理由を言わず入院したけど、何人にもカミングアウトされてよ。
ステージじゃないけど、多目に切ったら他にもあって、まだありそうとか、取り残してる可能性とか手術後に言われた。
結局そのまま。
2.3cmから2.8cmと言われたのに病理結果は1.6cm
ステージ2から1になった。
Ki67も30→3
Her2はゼロから陽性。
なにを信じていいのか
ステージが変わった時に話が違うって詰め寄られるからでしょ
自信のある医者はちゃんとステージの話を出してきて、現実逃避させないように今後の治療方針を話すはず
よほど恐れがある患者以外することでしょ
それ上の方で書いてる人いるけど、
そこまで検査しても結果が変わる病院なんて信用できないと思う
検査体制もしっかりしてなさそうだし、医者だって経験がどれだけある人なのかわからないよ
これから先だって転移してないとか誤診されそうじゃん
ここの先生かっこいいの多いわね
２ｃｍから３．５ｃｍ
Kiも上がってルミナールAからBになった
針生検で取った場所はほんの一部だから
術後、腫瘍全体を見て上がることがあるのは納得できたけど
さんみたいに下がるってのはどういうことなんだろうね
でも病理結果が最終診断だから下がってよかったね
病理でステージ確定することを知らない患者って以外といるのかな～びっくり！Drも説明しないのか？
その医者どうやって治療方法を決めるんだろ
さぞやざっくりやりそうだねw
一つで足りるんでしょうか？
全摘したけど胸帯は用意しろとも言われなかったから一枚も使ってない
病院で聞くのがいいと思うよ
病院指定のは一枚買ったんだけど、
自宅下着用もこれにしたほうがいいのか迷ってます。
それともサイズ一つあげて普通のブラかなあ。
HER2陽性なのにKi-67が3しかないのはおかしい気がする
30の書き間違いじゃなくて？
Ki-67が低いと抗がん剤が効かないよね
もしかして術前に抗がん剤した？
2枚持ってます
病院からは1枚用意するようにすれば良いと言われたけど
6月だったので汗が気になって入院中に買い足しました
エキスパンダー中なので今でも寝る時だけしてます
ステージやki67が下がったのは良かったけど皆さまの言われるようにいまひとつ信用できないから不安。
術前は近所の県立病院で病理は大学病院
県立病院の検体の再検査もしたって言ってたけど。
ガンの種類とか悪性度とかどういう治療していくかっていう方がよっぽど大事
自分の先生もステージの話はこちらから聞いて教えてくれたな
まあ病理の結果聞けば自分でステージわかるけど
最近スルー検定多いね
医師の説明では術前では低く見積もって言うものだってcT(臨床)
確定してないから、分かる範囲でいうならそうなると思う
手術して病理でpT，pN，pM分類が決定するから
見つからなかったものが開けて初めて見つかったりするのかな、と
私も開けるまでわからなかったリンパ節にみつかって上がった
だから病理で下がるってなんでだろうね
そういうこともあるさ、って思うしかないのかも
気になるなら先生に聞いてみな
そうなんですか。。
今のところですが乳房は残せそうと言うことですが、切ってみないとわからないです。
私も足りないと思ったら病院で買い足します。
ネットでいろいろありますが、やはり試着したものでないと不安ですよね。
術前化学療法をして奏功した結果Ki-67が3に下がったなら理解できるよ
がん細胞が叩かれて勢いを失ったんだもの
まず病院に電話して相談、場合によっては受診された方が良いかと
お大事に
術後、大きさが変わるなんてよくあるんじゃないのかな・・
ＨＥＲ2はKi-67って調べるもんなの？
ステージ１と言われた時からずっとかすれ声＆咳なのだが。リンパ転移本当にないのか？
転移でなくても何かしらの病気かもしれないよ
ドレーン取った後に排液が溜まってるのかもしれません。
炎症を起こす事もあるので、早めに受診なさってください。
画像診断は撮った向きによって見えにくくサイズが小→大に変わる事は多々あります。
術前抗がん剤されたなら数値の変化は納得出来ます。
術後病理結果でダウンステージにもなりえますね。
私も画像上から消えて、kiも40→1になりました。
ただHER2が陰性→陽性はおかしいかな。
もしかしたら検査機関の表現の違いなのかも。
2＋（FISH法で陰性）＝陰性なのを2＋なので陽性と思われてる？とかでしょうか。
検体の大きさからして、術後の病理を正とすると思います。
kiもHER2も同じタイミングで検査だと思いますよ。
術前化学療法の前はKi値が90もあった
こんなに高い数値あるのかと不安だった
術後の病理で30になったけどこれでも高いよな
でもなんとか再発・転移なしに４年半経過した
とその仲間の症例だけみて、アテクシはこうだったから、アンタおかしいみたいな決めつけに走るのがいる事かな
アテクシ正しいはお仲間で好きにやれと思うけど
ドクターでもないのに、ネットで間違った知識を
ばらまくのは本当にたちが悪い
言葉がたりなかったな
2+ならfish陽性もあるでしょ
サイズが小さくなっても、そのサイズまで大きくなった時の影響は
なかったことにならないと思うんだけど。
どれだけきいたかの記録じゃないの？
スルー能力が低いね
うっざというのもどっちも有りでしょ
術前抗がん剤はしていません。
最終的にはステージ1でも2でも治療は同じで抗がん剤とハーセプチンとホルモンだからどうでもいいのかもしれませんね
結局脱毛もしたし。
浮腫はない？
咳やかすれ声って心不全の症状と似ている
でも主治医は、術後はやるべきことをやる。やったらくよくよしない、と言うのでそれを心に留めています。
みなさん、長生きしましょうね。
また私の場合は嚢胞内に一部癌が発生したらしく最初に告知された腫瘍径は良性込みだった
後、サードオピニオン先での病理医の診断では癌の種類が変わった
始めたばかりの仕事関係や旦那の家族に「一週間だけだから」と休みを頼み込んだから、二回目はとても休むと言う勇気がなくて再オペ断った。
引退後の高齢者ならいいけど…
それ犯罪じゃないの？
自分の人生に責任を持つためにも
たらればに陥ると自分が苦しいよ
始めたばかりなんだから言いづらいの分かるよ
言えば休ませてはもらえるでしょ
派遣とか非正規だと言いづらいのもあるよ簡単に切られるし休職扱いもできないし
でもやっぱり自分の体の方が大事じゃないかと思っちゃうな
選ぶのは自分だし、人それぞれの選択があるだろうからその選択に責任持てればそれでいいけどね
何かあったときにあのとき再オペしてたら…とか、病院が二回目の可能性言ってくれなかったから…とか
誰かのせいにして後悔することのないように腹括れるかどうかだなー
子供や孫が困っていても助けてあげられないならなんのための命かわからん
あなたにも総額150億円を稼がせたカリスマ講師の相続権利があるようです。
今すぐ莫大な富を受け取ってください。
ttps://goq.to/MjA0 ※かなりヤバイです
10000人以上に総額150億円以上を
稼がせてきた大人気講師が
決死の覚悟で「富」を継承します。
彼の命が尽き果てる前に
圧倒的な富を受け継ぐメンバーの
エントリー受付開始です。
ttps://goq.to/MjA0 ※富を受け取れる枠は先着順で限られています
子供や孫に乳がんを移したいの？
私は家族なら健康な人から輸血や臓器移植して欲しいよ。その前に輸血や臓器移植が必要なことになって欲しくないけど。
幸せな人だとおもう
私も乳房切除の可能性大なので悩んでいますが、だんなしか見せる人いないので
別にペッタンコでもいいかなと。
日々の生活は下着で補正できるし、癌になったのは運命だから戦傷みたいなものだし。
困るのは温泉に入るくらいなのかな、、。
未婚だからか再建勧める感じで言われたけど、貧乳でもともと胸に思い入れもないのと
痛みとか半年後に入れ換えとか面倒だと思ったから
温泉は肩にタオルかけたり、湯ぶね浸かってるときは腕曲げて隠せば気付かれないと本で読んだ
シリコンだけ入れた
乳輪乳頭まで辿り着かない。。もうこれ以上手術したくない
温泉なら別の方も書いてる通り、タオルで隠せば何とかなるよ
若くないし胸には何の思い入れもないので再建してなくて今後する予定もないです
傷あとは想像していたよりずっと綺麗だし生活にも支障ないかなぁ今のところ
ただ再建はほんの少しでも興味があるならちゃんと話を聞いておいた方がいいと思います
温泉やスーパー銭湯も行くけど別に困らないよ
傷跡を見せつける訳じゃないけど
必要以上にこそこそしないように
なるべく堂々と入るようにしてる
温泉は湯治という言葉があるとおり
具合の悪い人も行く所で当たり前なんだから
4年半経過おめでとうございます。
5年到達まで後ちょっとですね。
私もher2なので励みになります。
やってよかったと思ってるけど、人それぞれだと思ってる
エキスパンダーの時も再建後も、彼は気に入ってくれてた。
多分再建しなくても彼は気に入ってくれたと思う。
結局、相手次第なんじゃないかと。
まだウィッグオフするには早いし憂鬱すぎる
そもそも今はホルモン療法中とは言え、ガン患者が転職できるのかというのも不安の1つだが・・・
休職とかは出来ないのかな？
事情をわかってもらえてるならいきなり辞めるんじゃなくて上司に相談してみたらどうだろう
術式は自分なりの考えでシリコン。
それもあって、再建に有利な主治医のいる病院を選びました。
再建は自分のためのもの。
いろいろなセミナー、経験者のお話やいろいろな術式の再建後の胸も見せてもらって、納得した上で当初からの術式で再建完了。
乳輪乳頭は現時点で再建予定なしです。
自身で納得した上でどうするか決めるといいと思うのね。
形成領域だけど、それも乳がん治療の一つの選択肢なのだから。
いつまでもくよくよ考えたりするのは、更年期障害のせいなのかしら
福利厚生が良い会社は
今の時代本当に少なくなってきてるから
貴重だよ
上司に相談してみては。
身体壊したら元も子もないので
辞めちゃダメとは強く言えないけど
いろいろ考えると眠れずこんな時間にネットです（笑
悩みは尽きません。
皆様レスありがとうございました。
病院でこんな方法もあるよってカタログもらったんだ
でもカタログのは高かったから
ネットで調べて予算とクオリティのバランスで選んだ所で作ってもらった
たぶん再建手術するよりお金は掛かったと思うけど体に負担は掛からないし
温泉でしか使ってないけどそれを付けてるとタオルが外れてもぱっと見ただけでは分からないから安心して行けるよ
でもケチなので、４年くらい経過できたら作ろうかなと
トリネガで悪性度も高かったので
自分が手術した病院を探してしまったよ。
正直自分が思うより他人はそういうの気にしてないよ
普段顔見知りの人とばかりいくならあれだけど
その場限りの人ばかりなんだし
年齢とか傷の大きさとかにより考え方あると思うけど
年月が経つにつれ自分はどうでもよくなった
私も悪性度高くて
再建するともしも再発した時CTで見え辛かったり治療に支障が出るかもって言われて
再建やめて人工乳房にしたんだ
私の場合は近場の温泉に通ってて
名前は知らないけど同じ人達が来てるからそのままはちょっとやだと思ったんだ
旅行でその場限りの温泉だったらいらないかもね
同時再建できる病院をわざわざ選んだのに
悪性度高いしリンパ節も腫れているから2年たたないとと再建断られた
待っている間に再建する気が失せてきた
温泉や健康診断ぐらいしか不都合を感じないもん
子供あきらめたし、もう基礎体温計いらねーや！と思ってたけど、
ここ見てPMSの時期が知りたくてまた測りはじめた。
高温期から体温ががくっと下がったけど生理来ないわ。はて。
なんか違う気がする
これ、５年たっても続くならどうなんだろ。乳癌の若い発祥年齢も加味して考えると…
考えても仕方ないけど。
生殺し状態が最大なだけでは…
ttp://rosie.5ch.net/test/read.cgi/liveplus/1537669964/l50 乳がんに限っては、10年たっても安心できないよね
加藤登紀子みたいに30年近くたってれば大丈夫だろうけど
MRIやCT造影剤撮影の後って、普通に抱っこしましたか？
被曝がちょっと心配で、、。
うちの子まだ２歳なので、大丈夫かなとふと思いました。
からの書き込みを読んでもらえると分かりますが、
CTで被曝するのは自分だけです
MRIはそもそも被曝しません
造影剤は見やすくするための薬剤で放射性ではないです
安心してお子さん抱っこしてください
子供が2歳の時に罹患しました。
私の主治医は抱っこは全く問題ないと言うことでしたが、ご自身の主治医に聞くのが安心ですよね。
病院では、何を聞いても大丈夫と言われ、まるで心配性のように扱われています。
実際かなり心配していますが、子供への影響はもっと心配でした。
安心しました。ありがとうございました！
サイボーグ戦士かよ
手術前と変わらず温泉楽しみたいと思う人にとってはそれも大きな理由になり得ると思うよ
QOLってそういう他愛もないこともけっこう重要だと思う
同意ー
乳がんは15年以上後の生存率が知りたいわ
さくらももこも樹木希林12～13年くらいで亡くなってるし
他のガンより進行がゆっくりだからよかったって思ってればいいのでは？
私は医者に「術後抗がん剤とホルモン治療で再発率は１０％弱」って言われて
もうそれで充分だ
再発したって死ぬわけじゃないしね
10年で見るともっと数字が上がるという話をしてる
私の場合なら5年の再発率ではなく
私自身の再発率です
ttp://yusukenakamura.hatenablog.com/entry/2017/11/14/074242 石ノ森章太郎乙
なるほどw
このブログは色が薄くて読みにくいと誰か先生に伝えてください！
偽乳入れる誰のため
無い乳しらない人の為
私は旦那様が乳がんです。
励ましてあげたいのに何て声をかけたら良いのかわからず上手く言葉に出来ません。
身内の方が乳がんの場合は
こちらへどうぞ
乳癌3
ttp://mao.2ch.net/test/read.cgi/cancer/1508581032/
（保険適用は別にして）
乳房再建はインプラント、ブリッジみたいなもんで
人工乳房は部分入れ歯みたいなもんかと
どうせ人工物ならＴＰＯにあわせて
自分でとったりつけたりできる方がいいかな、とか思ったりして
いったんなくなったら、
外出とか（パッドがわり）以外、いる？
逆に、人工物埋め込まれて、自分でどうしようもない方が恐い
ないのは悲しい
私のようなアラフィフだともう温泉くらいしか困るところがないのでエピテーゼの方が手術の負担がないのはいいかなと
ひとそれぞれ
乳がんになる前から、そもそも思春期から
乳房が嫌で嫌で仕方なかった
邪魔だし暑苦しいし
そんな人間は少数派だろうけど、乳房なんて
めんどくさいだけだと思ってる
めんどくさいしいらないけど毎日左右合わせる方がめんどくさそうと思って再建したわー
乳首は極力ブラしたくない派なので不要だった
ちなみに私は若くはないけど（49）踊りをやっててベアトップの衣装を着たりするしシリコン再建したよ。
違和感とか痛みとか色々あるけどそれも込みで再建して良かったと思う。
私もそれだな
いるいらないとかじゃなくてあったものがなくなる
それを元に戻す
金銭的に可能か、その後のメンテ負担も受け入れられるか、くらいしか迷うとこ無かった
そうなんだよね。
私は胸が無駄にデカいので、片方だけ取ると肩こりなど身体的苦痛が大きいと言われた
なので再建したけど、困らないなら別に無くてもいいって思ってる
むしろ両方取ろうかと先生に話したら驚いてたけど
がん発覚前に10キロ太ったら胸まで太ってショックだったw
今は体重減らす方向で気をつけてるので胸も減るのを期待してる
そこなんだよね
左右差ができるのは困るってだけ
それなのに、いつまで女のつもりでいるんだとか言われたくない
「胸なんかいらないサバサバした私」自慢が始まって
おしゃれを当たり前に楽しむ人とか
夜のことに気を配る人とかの話が出にくくなるよね
遠慮せずに好きに書き込んでみたら？
うん、それぞれの状況や立場や考え方が違うってだけで、別に自慢じゃないと思う
338さんの書き込みが再建希望の人の役に立つかもしれないよね
見た目気にするもんね～
いつまでも女で居たいっていうのは分かるけど命があればこそって思わない？
って言われてなんかもう凄いモヤったわ
何言っても通じない見えなかった壁にも気付いたけどね
矢方美紀
ttps://www.nhk.or.jp/nagoya/nyugan/diary/index.html 毛も濃いし声も低い私が乳までなくなって、なんだかもうさ。泣けるよ。
温存したことで「見た目より命だと思うけどね」なんて非難めいたこと言われると
簡単に“命と何か”を天秤にかけようとする人こそ命を軽んじているような気がしてならないよ
私は決して命を軽んじて温存に決めたわけじゃないので
むしろ痕が目立って汚いです
質問している人はいろんな意見が聞きたいかなと思って、何度か「全摘で再建なしだけど特に問題ない」とレスしたことがある
サバサバ自慢だと思われているとは、まぁビックリ
乳がんなんかになって死の不安突きつけられてサバサバで済んでたら幸せだわね
そうじゃないからみんなここに来てるんでしょうに
結構な確率で全く切らずに治療してると思われていることに最近気付いた
それからは「癌の部分を切除した」と言うようにしています
そうそう、ちょっと前にも出てた記憶があるけど
温存って、乳がん患者じゃないと、そのまま残す印象みたい
温存＝部分切除
って術式は、わかんないかもね
わかる
いろんな意見あった方がいいだろうなと思ってレスすることある
でもみんなの意見が揃うはずもないし揃う必要もないのに、突っかかってくる人もいるんだよね
術後の腕の痛みや腕が上がらなかったって話がいくつか出てて、私はそうでもなかったって人が出てきたときも
自慢か、みたいなこと言う人いたなぁ
確かに、辛かったよねーって盛り上がってるところにそうでもなかったと言われたら白けるのかもしれないけど
これから手術の人が見ることを思えば大丈夫な人もいるんだと知らせることは大事だと思う
再建は切実な課題だった
人間って内面だけで生きてるわけじゃない
外見を整えよう、と思うのは心の働きだし
彼が好きなのは「外見を含めた私」だからね
私は再建を決めて言われました
仕方ないんだと今は思うけど多分美容整形と同じような事をするんだと思ってるんだろうな～
術式が全然違うから仕上がり指定出来たりするわけじゃないのに
いまだに自家再建かインプラントか決められずにいます
多分他人から見たら大した事ないんだろうけど、2年経った今でもなんか残念に思うよ。
水着はもうきっと着ないな。元モデルだったけど。
ここで全摘でも気にしない、って言ってる人がすごく強く見えて、同時にそんな小さな事を気にしてる自分は女々しいって責められてるような気分になったり。
決めかねるお気持ちわかります。
私はインプラントにしてどうしても気に入らなければ自家再建にすると決めました。
逆はやりにくいかな？と思いまして。
その後生きられたとして、十数年後にインプラント入れ替えが発生したら、結構な年齢になっている事だし、自然な下垂が再現出来る自家再建にするつもりです。
再建されるみなさん、しないみなさんそれぞれにしっかり調べて、しっかり悩んで決めると満足度は高くなる傾向だとの事。
いずれにしてもメリット、デメリットはあります。
再建は自分のための治療ですからね。
気にしてたら、やってけないから。
この治療で良かったと思い込むしかない。
私は心配性だから再発が怖いし、放射線も受けたくなかった。
温存した方は勇気があると思うよ。
ttps://mao.5ch.net/test/read.cgi/cancer/1470279623/ 専用のスレがあるよ
人がいないようだったら、このスレから誘導したらいいし
やるなら自力で別の病院探して紹介状（診断書？）書いてもらって…ってことになるし、
ぶっちゃけもうお金かけたくないのとこれ以上手術するのもヤダ、ってのが大きかったなw
術後の抗癌剤とかハーセプチンでお金も気力も削られたし、高齢身内の介護とかもあったし
これが30代とかだったらもうちょっと考えたかも知れないけど、宣告受けた時点で50代だったしね
旅行も結構好きだけど、ホテルの部屋にバスルームついてれば充分だしなー
…ド近眼だから大浴場や温泉だとムダに不自由するんだ
元モデルなんて美しかったら私も再建するよ、絶対
そうじゃないからそのつもりがないだけで
だから共通項は乳がんという疾患だけで、年齢も立場も価値観もバラバラなんだから色んな意見から自分にあうものを取ればいいと思う
温存も行けたとか後で聞いたけど、再発
したときに全摘になっても今ほど精神、経済、
体力に余裕がないかもしれないし、
豆腐メンタルなので、再手術に耐えられないから
納得してるだけ
本音は数年たって再発の問題がなくて
再建できるならしたいかも？とは考えてる
胸ないから困ってる訳ではないけど
堂々と乳ガンですと言えない
再発には異常に怯えてるし実際10年経ったけど昨日もチクチクして術前と同じチクチクだと思って気分が落ち込む
子供が受験なのに満足にサポートもできないのかなあと
ノルバデックスを飲んでいた頃はまだ薬を飲んで治療しているという心の支えがあったけど
今は全て自己責任のサバイバルレースのようで気が重い
私も
だから再発予防を頑張ってる
クヨクヨ悩まずに今を楽しむ
再発無しで10年経ったなら患者は卒業
患者会に行ったことないけど元患者じゃ話が合わなくない？
ブログでもやってオフ会する方が良さそう
まあたらればの話してもしょうがないけど
少なくとも私は、温存する勇気がない人間の一人。
今、術前抗がん剤中で、うれしい事に桃の種くらいあったしこりが、自分で触ってもわからないくらいにはなったの
でも、だからこそ、この先手術ってなった時、温存するのか？？？ってすごく迷ってる。
子供も小さいし、１０年どころか２０年３０年生きたい。そのために少しでも確率があがるなら、全摘しちゃいたいって思ってしまう。
全摘したからって、再発しないわけじゃないってわかってても、そう思っちゃう。
調子を聞かれ、｢視力が落ちた｣と言ったら先生に笑われた…
そんな副作用はありませんだって。
眼鏡のレンズ外れたのかと思うほど急に見えなくなった
緑内障で眼科に掛かってるから、見え方に変化があったら
タモを服用してる事を伝えるように言われた
あるある
一気に老眼進みました
これを目指しているよ
正直なかなか思い通りにらいかないけど
こう有りたいと思う
今今今なんだよね、大事なのは
なんだかな～
35歳で若くてステージ低いから、からの医師の判断なのかなと今は思う。
放射線終えてから、再建できないと知る。まあ、自分の認識不足だわな
私もそういう言い方された
なんか納得行かないけどねー！
放射線後でも再建は可能ですよ。
やり難くなるのは否めませんが。
プ●ザだと毎回見るのがエチケットとありますが、通っている病院は患者数は多いのでこっちが普通なの？と疑問に思い。
今のところしこりは触った感じなくなっているので、とりあえず黙っています。
私も3ヶ月毎でした。
体験記とか見てると毎回の診察時というとこもあるみたいですね。
胸が柔らかくなってきた実感があったし、一喜一憂するの疲れるので
ちょうど良かったです。
術前抗ガン剤組だけど
抗ガン剤２クール→エコー→２クール→エコーとＣＴ→
次の抗ガン剤２クール→エコー→２クール→エコーとＣＴ
という流れだったので実質的に２～３ヶ月あいたなあ
私は全然小さくなってる感覚なかったから怖かったけど
細く広がるタイプの腫瘍の真ん中から崩壊していったみたいで
最終的には半分近くの大きさと密度になってた
私も術前組で、つい先日エコーしたけど、３か月くらい空いてのエコーだったよ。別に問題ない。
何の情報でもそうだけど、鵜呑みにするとか信じすぎるのも考えもの。
プラザの先生が１００％まるっと正しい事言ってるとは限らない。
正誤でいえば正しい意見だろうけど、「あなた」にとっての正しいこととは限らないってことね。
自分にとって「何がいいんだろう」って思うなら、不安とか迷いは主治医に聞いてみるといいと思う。
それで不信感抱くような対応されたら、自分にとっていい医者探しでもしてみたらいいんじゃない？
３か月でのエコーって、充分「短期間での検査」だと思うけどね。
３か月しないうちに、明らかに自分で「でかくなってる」って思ったらさすがに主治医に言うだろうし
言われた主治医だって検査すると思うよ。
プラザ信じすぎると、自分の主治医と何のコミュニケーションもしてないのに、不信感抱いたり余計なことになるよ。
なんで素人のあなたが三ヶ月のエコーで充分と思うけどってレスするのかしら？
同じ患者同士なのになかなかのキツく感じるレスだと思ったよ
受け取り方ってか文の捉え方に誤解があるよ
もう一度さんの問いとさんなりのレスをじっくり読んでみてはどうかな
腫瘍がはっきりしない段階の患者さんも3ヶ月後に再検査です
色々心配することもあるけど「お願いします」と言ったし…信じるしかないよね
えっ！放射線の後は一生再建できないの？
あ、一応できるんですね。
インプラント再建が難しい（出来なくはない）ということだよね。
自家組織再建は放射線してても大丈夫だったと思う。
問題がなかった人に「問題ない」って言われても意味ないんだよね。
問題があった人にとっては「3カ月も放置するんじゃなかった……」かもしれない。
さんが、自分の例だけあげて断言するのは私もキツイと思うよ。
プラザの先生は問題があった人を診てやってる。
3カ月放置する先生は問題があった人を何度も経験して、それでも3カ月で良いと思ってるのか、そこが分からないから不安になる。
薄くなるというよりも皮膚が硬くなるので伸びにくいのです。無理をすると皮膚が破れます。
なのでエキスパンダーを使う再建はやり難くなる。
胸の大きな方は尚更ね。
自家再建でもドナーの皮膚を表に出さないようにするために皮膚を伸ばす事が難しいので、ドナーの皮膚が表にでて色味が違うパッチワーク上に仕上がってしまいます。
成程です。
ありがとうございます。
自分は今術前中だけど、毎回点滴前にエコーだよ
小さい病院だからかもしれないけど
技師と医師の負担が増える
患者の待ち時間が増える
医療費負担が増える
そういうデメリットに対して
全ての患者に毎回エコーすることのメリットの方が上回るならするんじゃない？
いろんなタイプがあるのに・・自分の癌の顔つきをよく知ってる先生の言う通りでいいんじゃないの？
あんまり先生を疑ってるとこれからが辛いよ
知識は必要だけど情報過多過ぎると良くないかも
部分切除で入退院後 視触診もマンモもエコーもやってない
放射線終了後の患部(?)も見ない
問診と血液検査とタモキシフェン処方のみ
術後１年が近いからって念のためにとりあえず とか言われて
今日 造影剤CTとった
結果は来週
別に学会の診療ガイドラインの通りじゃなくても良いのかね
ある意味患者の自己診断力を信じているのかしら
あとはすぐ死んで病院の5年生存率下げられなきゃどうでもいいんだよ
それなんだよね
見つけて切るまでは医者のテンションも高めだったけど、術後の対応はなんかテキトーにみえてしまうのよ
気のせいであってほしいけど
レス遅れてすみません、とても理解しやすくご説明くださりありがとうございました。
急ぎ足で温存後の放射線治療を少し後悔していました。
いまはなるようにしかならないと、なるべく楽観的に行こうかと思います。
進行遅い乳がんなら再発するとしても5年以降で、どうせ医者も異動になってるだろうし、興味ないんだろうなと思うことはある。
術前抗ガン剤だけは、効かなきゃ無意味どころか悪化するんだから、
きっちりチェックしてもらった方が良いと思うけどね。
どんなに自分の癌を知ってる先生でも100％はないわけで、
抗ガン剤が効くグループに入るつもりで入れなかった時の保険だよ。
だいぶ前に
医者にとって、術後の患者は抜け殻だから興味ない
とかいうコメントがあって、なるほどね、と思ったｗ
切ったら終わり。
痛みを伝えても、無視よ。
若干荒らしてしまったようで申し訳ありませんでした。
術前抗がん剤の検査の間隔って結構病院ごとにまちまちなんですね。教えてくださった方、ありがとうございました。
主治医も触診を一度して問題なさそうとは言われてるのでそこまで心配しているわけではないのですが、他の病院でも同じなのかなと思い聞いてしまいました。
気になることはやはり主治医との相談がベストですね。
話は変わりますが、樹木希林さんのドキュメントでご自身の転移後のPET画像を公開されてて、ビックリしました。
内容も面白かったのですが、ここまで公開するとは…
同じ患者としては結構生々しかったです。
あ。昭和歌謡見ちゃってた。見逃してしまった。
術後すぐに感じたあの鉄板感があってやだーっ
ドリアン助川も画像見せられたって言ってたなぁ
ドキュメントのネタになると考える、てのはすごいね
でもそうして自分の身におきてることを客観的な視点で見られるのっていいなと思う
と言っても大きく切除するから肝心の腫瘍部分は見えないんだけどね
末期がんの実態をまざまざと見せつけられた感じ
ふつうに生活も仕事もして、おだやかに最後を迎える
年齢にもよるけれど、無治療という
選択肢がある、ってことだよね
ttp://nhk.jp/H74dC05I 切り終わった患者は患者じゃなくて抜け殻。
検診のお客様を多く受け入れた方が儲かるっていうし
抜け殻なんかもうカネになんないし相手にしないって感じ。
切り終わった患者は、抗がん剤で・・・・
抗がん剤で一気に進んだ老眼でも読みやすくなった！
先生に直すようー伝えて下さった方ありがとうございました
ttp://yusukenakamura.hatenablog.com/ プラザの先生の患者だけど、半年ごとにエコーしてもらってるよ
マンモは残ってる健側を年1回
事情があって無治療なんで（無治療なら来なくていいとか言われなくて
ありがたかったよ）、検診半年ごとだから
ありがとう。
見逃してたからこっち見てみます。
自演じゃないの？
ある女性が4年に渡りガンで苦しみ→末期ガン→昏睡状態→臨死体験→数日で完治、という世界でも珍しい例ですが、
末期ガンが完治した事のみでなく、死・死後の状態・世界を正確に知らせてくれた事で、
正に万人に（医学や科学を超えた）救済を与えてくれたことです。
このような万人にとっての素晴らしい救済本が意外と日本ではマイナーなのは本当に勿体ないことだと思います。
2000年の少し前頃に発刊され、アメリカで異例のベストセラーになり、日本でもベストセラー、
いまや30数カ国語以上に翻訳されて読まれ続けているニール・ドナルド・ウォルシュ氏の『神との対話』シリーズ。
もし本当に「神の存在と恩寵」を確信したいなら、まず正しい「神の理解」が必要です。
そして、その「正しい理解・認識」によって「神の存在の確信」と「安心感ある人生」が可能になります。
また「我々の魂は永遠に不死」です。
そして、世の多くの宗教は同じ一つの神からのメッセンジャーにより発生したものとのことです。
一見、少し怪しい題名の本ですが、誰にも身近な共通の一つの神様です。
これらの事を「知るだけ」でも人生の絶望が無くなり、最大の財産を手に入れたことになると思いますし、
知ると知らないでは人生の楽さに大きな差が出ます。
人生の価値観や優先順位も確実に大きく変わると思います。
そして「魂は不死であること」を「医学的な奇跡・検証」で証明した『喜びから人生を生きる！(臨死体験が教えてくれたこと)』という世界45か国でのベストセラー本も紹介しています。
もちろん無料です。
《10分ほどで読めて分かる『神との対話』》
ttps://conversationswithgod.wixsite.com/kamitonotaiwa-matome 術前抗がん剤で効果ないタイプだったら今頃生きてないな
不安に勝てず、さきに手術にしてもらったよ
来月手術が決まりました
トリネガなので術後は放射線をやって
治療は終わりだと思っていたら
術後ももう少し抗がん剤をやると言われました
そのような治療をされた方いますか？
術前と術後抗がん剤されてる方を知ってます
その方はホルモンタイプでしたが、タイプに関わらずある話だと思いますよ
薬の名前はなんですか？
429です
術後の抗がん剤は病理検査の結果次第で
決めると言われました
放射線はおそらくやらないと言われ
いろいろ混乱しています
ttp://rosie.5ch.net/test/read.cgi/liveplus/1538013497/l50 世界教師マ１トレーヤ出現の兆し
はーい
どちらかというと私の希望ですが、術前のFECとドセで完全奏功しなかったので術後にゼローダを追加してもらいました（２ケ月～３ケ月くらい？）
完全奏功しなかった人の再発率を低下させたという文献があるそうです
ありがとうございます
お金いくらもっていけばいいんだろ、はー
術前に撮った造影CTの金額、参考までにどうぞ
診療点数2733で3割負担で8000円ちょいって感じかな？
この日は他にも心電図やら肺活量やら諸々やって15000円超えた…
でも骨シンチが1番高いと思った
ttps://i.imgur.com/vzejh7W.jpg しかも作り置きはできないから検査時間にあわせて当日作る必要がある
なので病院によるけど当日キャンセルした場合は薬剤代だけ請求されるところもある
造影剤MRIも3割負担で8千円くらいだった
心電図、肺活量なんてたいした金額じゃないと思うけど？
ふつーのCNBの3倍
2万超えてびっくり
マンモトームもそのくらいなんだろうけど
諸々って書いてある
じゃ1万円もっていきます
なんか検査費用だけで相当なお金が出て行きそうで、
その上、手術や入院費を考えたらがん保険入っておくんだったと今更後悔してます
30000ちょい支払ったよー
確認と交渉が大事なのだなと実感したよ。
ハーセプチンもだけど。金がバンバン消えていく・・・
クレカ払い可能ならポイント貯めようぜ
健康保険の限度額適用認定証を取っておくといいよ
入院は出来るだけ月をまたがないようお願いしましょう
ジーラスタにハーセプチン、入院手術等々、限度額認定証は本当にありがたかったよ
先日放射線治療がらみの血液検査で1万円！久しぶりに金額見て青ざめたわ…
ナカマー
解約してから罹患
思い出すと悔しいから記憶から消している
クレカ払い良いよね、私もがっつりポイント貯まったわ。
そろそろ商品券と交換予定です。
何買おうかな、うふふ。
術前にPETやってもいいかも、といわれたけど
断って正解だったわｗ
あんなんつきつけられたら、心折れちゃう
私は告知三年前の検診でみつからなかったのでがん保険に入って、告知一年前に解約した大バカですw
たまたま親が入院した大病院で先生が見つけてれたので初期でしたが、後悔先に立たずです。
延長しとけばよかった・・何回も入院したし
自己負担3万のジーラスタや4.5万のハーセプチンには歯が立たなかった
最終1か月のホスピス以外は全て通院でと言われているからお金が持つか心配
それ以来はまってしまったけど、ここ数年つけるのが面倒でタンスの肥やしにしてしまっていた。
乳がん発覚後、上の人が書いてるように、スギライトが癌にいいっていうから、
スギライト のペンダントを新たに購入してブラに吊るしてる（笑)
「病は気から」っていうから気休めでも心が落ち着く。
先月細胞診した結果が良くなくて、紹介状書かれて紹介先の病院でMRI、CT、RI。金額にビックリしてます。
入っとけば良かったと後悔はしたものの、なんとか支払い出来た
高額医療費控除だっけ、それと社保の還付金がありがたかった
ハーセプチン高すぎる
家を手放すのかなと思ってたら、支払いは免除になったと聞いた。
不謹慎だけど、癌になる前に住宅ローン組んでたら、
一生住むとこには困らなかったなと思ったよ。
マイルがかなり溜まったよ
3万マイルあるから札幌3往復、沖縄2往復分
4年検診なんも引っかからなかったら息子と旅行行きたい
最近はそういう商品あるね。癌で亡くなったらその後の返済免除。使わないのが一番だけど。
私は通院特約付けてなかったのが後悔かな。放射線やったし。
でも癌診断後は保険料支払い免除になったよ。毎月1万ほどだけど助かってる。
あと、当時の会社は福利厚生強くて、毎月25000円超えた分は後日返還があったからすごく助かった。
訳あり物件だからとか？
住宅ローンを組む時に保険に入らされるんだけど、
亡くなったり病気で支払いが困難になった時に免除になるものと、癌になったら全額免除になるものがあるよ。
うちもそう言う住宅ローン組んでるけど癌になったのは自分だから関係なかった...
旦那と共同支払いにしてたらどうなってたのかなー
あなたの支払い部分だけ免除じゃない？
だんなさんだっていつ癌になるかわからないから（ゴメン）
癌はもうめずらしくもない国民病だからね
大気汚染やそれによって口に入る食べ物やらその食べ物をエサにする家畜とか
そういう汚染から癌が増えてるって勝手に思ってる
PM2.5とかも最近になって聞くようになった大気汚染だしね
ガンってだけじゃ支払い免除にはならないこともある
夫婦で共有名義にしてても、片方しか団信入ってなきゃローンチャラにはならないとか規約細かい
私は離婚したから共有名義にしなくて良かった
離婚調停中に乳がんになって、手術した半年後に離婚しました
離婚して3年半になります
離婚調停中って、悪いけど元旦那って最低だね！
ついでに職も無くしちゃえばいいのに
術後、3週1回で安くなるかと思ったら薬の量が3倍に・・やっぱり高かった
癌になって保険料免除になったよ。助かった
DV野郎でストレスの元凶だったから、別れて良かったです
それじゃそのDV亭主が原因で乳がんになったのかも
私のいとこもやっぱりDV夫からのストレスで子宮ガンです
別れてよかったですね！
トレミフェン処方されている方って結構いらっしゃるのでしょうか。
CYP2D6が気になっているのですが、タモからトレミフェンに変えれば万事解決するのでは？と思っているのですが。。
CYP2D6の信頼性についてはまぁ、うん…
陽性反応後タモからトレミフェンに変更してから再発される方もいらっしゃいます。
私はタモによる肝機能障害でトレミフェンに変えました。
わたしらしさで生きる。
人を悪く言ったら可哀想！
そう思って生きて来たけどもさ
優しさの欠片もないやつに
私だけが優しさを持つ意味がない。
お人好しだなんて人生糞よ！
病気やってから更に大人しくしてるけど
そんな人生まっぴらゴメン。
私らしく男らしく生きるわよ
トリネガだから首から上に転移するっていうから気になる。主治医は3カ月後の予約
総合病院の耳鼻科に行った方がいいかな
超音波の技師さんにも訴えたんだけど、
歯じゃない？といわれた。
で、しばらくして、ほんとに歯が痛くなって、歯医者で
根管治療していたら
違和感がいつのまにか消えた
術後第１回ハーセプチンで７万円の請求書見て、膝から崩れ落ちそうになったわ
会計のカウンターに行って説明してもらいました
内容は覚えてない
色々と価値観が変わってしまったわ
私は一生の友達だと思っていた人をCOしたよ
時々私に対して失礼な言動があったのを見て見ぬ振りして楽しい面だけを見て付き合ってきたんだけど、病気になってそんな心の余裕がなくなった
攻撃してくる夢を見た
ありかと思って攻撃しまくったんだけど不死身で
お父さんが楠木の枝でそのありをさしたんだけど暴れまくってて
寝言で、うううむって言って夢から起きた
どう言う事だろうか？
夢は脳のオーバーホールだから特に意味はないと思う
なにか癌のことがすごく気にかかってたってことじゃないかな
自分の場合、乳がんの話じゃないけど、人殺しした夢や殺される夢を、
たまに見るけど、現実ではないしね
白蛇の夢を見ると金持ちになれるっていう夢占いを見て喜んだけど、嘘だとわかったw
そう言えば看護師の友人いわく全身麻酔が覚めるときヤバめの言葉いったりする人いるみたい
上品な人が口汚く罵ってたりとか
全摘の方はどうやって乗り越えました？
諸事情により再建ナシ
ぺしゃんこになっても乳は乳だみたいにムリクリ思いこもうとしてたw
手術直前で気持も不安定だと思うけど、新しいおっぱいに笑ってこんにちはと言えるよう
まずは身体を休めて少しでも多く睡眠とってね
全摘再建なし
オッパイなくなっても私は変わらないって思ってました。
再建でも、部分切除でも貴女はあなた。変わらないよ。
今はいろいろ心配かもしれないけど、心配してもしなくても、
同じ時間がながれていくのなら、楽しい事を考えて過ごしたいと思ってました。
術後に余裕が出たら、また書き込んでね。
あなたのレスに、励まされる人がきっといると思うよ。
応援しています。
エキスパンダーには術中に破損確認の意味もあり100cc程度お水が入ります。
なので術後にはちょっぴり膨らんでるいて、胸の喪失感はありませんでしたよ。
入院中にもお水を足すので退院時にはCカップ程度にはなってました。
胸の事は無くなった感情よりも傷痕綺麗になるかなぁの心配が強かったですね。
ちょっとそれ怖すぎ～
好きなアイドルの名前言っちゃったらどうしようww
再来週全身麻酔だ
それ昔聞いたことある、暴れる人もいるとか
仮に何か言ってても自覚ないし知らされなければわからないし、
向こうは慣れてるだろうから気にしないことにした
悪い物は取って新しい自分になるんだ！
と自分に言い聞かせた
後者は女社長の受け売り
じゃあ止めたはできないんだから、胸のことは考えちゃダメ
癌とおさらば、これ以上悪くなることはないって、呪文みたいに唱えてた。
唱えすぎたのか、術後は、終わった～～って変にスッキリしたよ。
手術終わって、主治医からわいせつなことされたって言い出した人もいたね。
麻酔のせいなのか、本当にあったのか分からないけど。
もうお会いしたい！
ガンになって人生振り返るきっかけになりまさしくここでつまずいていたのが分かったんです
心穏やかに人には優しく誠実にと生きてきたつもりでしたが冷静になるとなめられる利用されるバカにされるの三点盛りでしたよ、でからのストレスも多大だったと…結論は生き方は変えず人を見る選ぶに落ち着きました、あと家族をより一層大事に
もうバカみたいな人生に私もオサラバです！大病すると立ち止まるからメリットもありだと納得させてます
どこで脱毛したの？
地元の医療脱毛屋さんだよ
健診した診察室でのエコーで１センチのしこり→検査室のエコーでは２センチ→
術後の病理は２．８センチでリンパ節転移もあったのでステージ２Bでした。
術後に外来で病理結果を聞きに行った時に急に造影剤のCT撮影するように言われて
ちょっとビビりました。
昔の麻酔は効き始めと醒め始めの時間が長くて、朦朧としてる間に脳が誤作動するからだ
…って、麻酔医さんに言われた
「今の麻酔はスパッと効いてスパッと醒めるから、そんなこと（暴れたり妄言）ないですよー、
私も今まで見たことないです」って
まあ安心させるためにそう言った、って可能性もあるけど
その場にいたからわかる
すぐに覚醒したし、わけわかんないこと言ったりもしなかったよ
多分みんな大丈夫だよ
私は太ももが内出血してた。
手術台から落ちたのかと思ってた(笑)
新しいおっぱいにこんにちは…めちゃくちゃ素敵ですね！
それにさんのなくなっても私は私だというのも確かにそうです
さんは傷きれいに馴染みました？
退院時にCではちょっとサイズ差が出ますがそれでもやはり膨らみがあるというのは安心ありそうですね
とりあえず今はさんやさんみたいに失うんじゃなくて健康を得る為の手術だと自分に言い聞かせてます
そして私も全摘再建の参考になると願って術後の経過や状況などまたこちらで書かせていただきます
元気出ました！ありがとうございました！
覚醒時、暴れたり変なこと言ったりは無かったけど、挿管抜かれるオェーの方がイヤだった。
抜いてもらってペタンコになってもまたすぐパンパンに溜まるんだけど一ヶ月程度でおさまるのかな？
私は全身麻酔3回位してるけど、その麻酔科の医師の言う通りスパッと醒めた
けど別の静脈麻酔を使った手術の時は、使った麻酔の副作用に幻覚とかあるらしく、
人によっては多幸感溢れる夢を見るらしいけど、私はド悪夢を見てしまった
麻酔から醒めた後、泣きながら色々変なことを言ってしまって、後の外来の時に先生に弁解するハメに...
だから使う薬の種類によっては、暴れたり変なこと言ったりはあるんだと思う
自分も物凄い悪夢見たわ
看護師さんから「夕方来られてお話されてましたよ」と言われた
そう言われれば、夢うつつに…
温存ですか、よかったですね。
ステージは1ですか？
自分が1なのでつい1ですかと聞いちゃいました。
サイコオオオオオオーーー！！！！
キャッホーーーーーー！！！！
ヒャッハーーーーーーー！！！！
みたいな。
クスリをキメるってこんな感じなんだろうなと思ったよ。
同じサイケデリックな夢だったけど、ド悪夢だったなあ
現実と夢の区別がつかないような夢でまさにドラッグって感じ
多分静脈麻酔だったから痛みがダイレクトに伝わってきたせいだと思う
あんな痛いなら全身麻酔にしてくれやと思ったほど痛くて乳癌手術の比じゃなかった
自分、術前で奏功して癌が無いところをオペして更に高～～いハーセプチン1年
ここまで徹底的に叩くのか
結果全く普通に意識なくなり、すぐ目が覚めてホッとした
麻酔薬の種類によるみたいだけど、ドラッグは絶対やりたくないと思ったわ
ありがとう
なーんも覚えとらん
全身麻酔はスっと寝てスっと起きた
まぁ面白い経験できたなって思っているw
うん、大丈夫
ちゃんとおさまるよ
わたしも健側より大きくなってびっくりしたけど、2回くらいかな？注射器で抜いてもらって、自然とおさまった
だけど全く同じ手術で、同じ体験をしたよ
多分使ったのはケタミン(ケタラール)じゃないかな
あれでたまに逮捕者が出てるね
多幸感があったり、抗うつ作用があるらしいけど、さんと私はバッドトリップしちゃったケースだと思う
私も麻酔科医に麻酔が恐怖だと伝えてかなり怯えてたけど、
全身麻酔は一瞬で落ちて、家のベッドでいつも通り起きるような感じで目覚めたから、
挿管の管が入ってることに驚いたくらいだよｗ
麻酔がかかってる感じは未知なものを体験できるワクワク感があったほど。
唯一心配だったのは、全身麻酔だと肛門が緩んで漏らしてしまう？みたいな
話を聞いた事があって。。。前日入院した時にちょっと便秘気味だったので
看護師さんに下剤欲しいと言ったけど、必要ないですよーと流されてしまいました。
寒くてオペ室から病棟に行く間のストレッチャーの上でガタガタ震えてた
その後温めてもらったけど一晩中吐いて一睡もできないばかりか翌日凄い鬱？状態で辛かった
心配したけど乳がん手術は全然苦しくなくてよかったわ・・まあ眠れなかったけど
そうなのね！ありがとう
気長に引くのを待ってみるわ
液でパンパンになった胸に犬がダイブしてきて焦ったわw
手術室は想像していたよりすごく狭かった。
１０畳あるかないか？って感じでした。
ストレッチャーで病室に戻る時に、目が回るから、と
目隠し代わりに、白い布を顔に載せられたまま移動して
まるで私、御遺体みたいでした。
後ろから「そっちじゃない、曲がって！ 違う右でしょ！」と言われながら
便所ばきみたいな大きなサンダルを後ろから時々踏まれてこけそうになりながら
手術室にたどり着くのが大変だった
すごく嫌だった
私は看護師さんに手を繋いでもらってつれてってもらったよ
緊張してたからちょっと安心した
ttps://com.nicovideo.jp/community/co1011116?_topic=live_user_program_onairs&ref=zeromypage_nicorepo 手術室の前室みたいなとこはなんだかごちゃごちゃしてるなーと思ったのと、若い人多いなと思った
手術室は割と広く感じた
だから文字通りまな板の上の鯉。
手術台は外国製で体格の良い人でもOKだとナースが自慢してた。
肉食やめる
糖質少なめ
お菓子なんてとんでもない
魚油を摂る
遅くとも23:30には寝る
ストレスを溜めない性格になる
毎日１時間早歩きする
あとは
オンコタイプ で細胞の悪質度とリスクを把握
え
そんな理由だったんだ
アルジネードって糖分(炭水化物表記だけどすごい甘いし)20gも入ってて2本ずつ2回のめといわれたけど
がん細胞がブドウ糖で元気になりそうだから1本捨てたわ
体重コントロールは大事だけど、食療法なんてやろうがやるまいが転移なんてする人はするんだよ
理由を理解せずに病院の指示を無視して、経口補水液を捨てたりする人の考えは偏ってるね
糖質が～とかバカじゃないの？
肉食やめたら体力も抵抗力も落ちるよ。
そもそも食事なんて癌の原因の1%以下とか。
普通に健康的な生活ぐらいしかないよ。
制限するのもしないのも
私は好きなもの食べられない方がストレスだからお菓子も肉も食べるよ
時々はカップ麺も食べるよ
ただ太らないようにだけ気を付けてるけど
かぼちゃプリンおいしいよ
自分でも薄々長くわ続かないってわかっている（笑）
その人がこれが良いと思ってやってることを否定するのもどうかなと思う
軽く汗ばむ程度に３０分を週に４～５回
もちろん運動したって再発する人はするだろうけど、それ言い出したらどんな治療でも同じ事だし
良いと思ってたら、何をしても否定しないの？
そんなに良い子ちゃんになるとストレスたまるよ。
大腸検査で下剤飲みきれなくて、明らかにもう出きってたから捨てたことある。
本人が体質的に判断するなら自己責任だろうけど、ダイエットしたくて捨てたならバカだなって思う。
その後すぐに手術で取っちゃうのに。
ttps://i.imgur.com/kBkN5AF.jpg 良い子ちゃんというより、人それぞれだと思ってるだけかな
本人が本人の責任の元にそれを選んでやってるんだから、他人が口を挟むことではないかなと
むしろあれこれ言ってあげる人の方がいい人なのかもね
けど、それでエコノミー症候群になったら
アホな患者の責任を取らされるのは落ち度のない
病院だから気の毒だわ
あとエコノミー症候群のリスクを知らずに、
ここ読んで飲まない方が良いって勘違いした患者が出てきても良くないしね
何かいい負担のかからない寝方ってありますか？
皆ストレッチャーで運ばれてるのかとばかり思った
麻酔打たれた時は痛いと言って腕を触ろうとして、押えつけられているうちに
眠ってしまった
終わった後は、声かけられてパッと目が覚めた
行きも帰りも回りをずっと見ながら移動したな
ストレッチャー移動だと酔いそうで嫌だなと思ってたら歩きだったのでホッとした
戻る時も気付いたら病室だったからぐるぐる酔わずに済んだけど麻酔酔いしてたから意味なかった
なんの解決にもならない回答で申し訳ないけど、夜の就寝時以外一切横にならなかったよ
あとは起き上がる時は少しでも楽になるように背中の片側に丸めたバスタオル挿んだ
術後は部屋のベッドで迎えに来てくれて、手術台からベッドに乗せ替えられて部屋へ移動。
乳腺患者はコレが一般的だと思ってました。
コイツすげーなって思った(悪い意味で)
自分で登って横になったらあったかかった
背面にアロママッサージのお店みたいなあったかいマットが引いてあったから気持ちよかった
帰りは病室のベッドで部屋に戻るけどグルグル回転して気持ち悪かったわ
めをさましたら旦那は隣の椅子で爆睡しとったな
全然心配してないのね
スゲーかも
寝られるかどうか分からないけど、入院中はベッドを少し起こした状態で寝てた。
帰ってからも、布団や毛布で段差を付けて完全に平らにならないようにしてた。。
それでも痛いから、術側には絶対に倒れないように気をつけてたかな。
痛みの少ない寝方が見つかって、よく眠れるといいね。
緊張してたり不安な人は軽く眠らせてからベッドで手術室まで移動だった
ttps://headlines.yahoo.co.jp/article?a=20180930-00013411-jprime-life ありがとうございます。やっぱり角度をつけるしかないですね。
私も術後すぐは痛すぎて机に突っ伏して寝てました。
あと皆さん仕事どうしてますか？
手術入院入れて9月いっぱい休みいただいて明日とりあえず様子見できてって言われたのですが日常生活してても激痛なのにとてもできる気がしない…
みなさんちゃんと仕事復帰できていらっしゃるんですかね？
お仕事は職種や職場環境にもよりますよね。
私はデスクワークが中心なので、全摘同時再建手術から15日、退院翌々日には職場復帰しました。
２週間仕事したら年末休暇に入るのでちょっと無理したかなぁとは思いますが、派遣社員ですので長くお休みをお願いしにくい気がして…
術後の痛みも軽い方だったようで、手術翌日には外出許可ももらえましたよ。外出はしませんでしたけど。
不安はありますが、身体の深部の手術ではないので、乳がん手術経験者は思ったより動けると言う方が多いですよ。
頑張ってくださいね。
今も激痛なんですね。
痛みがあるなら無理なさらずに。
お休み取れる環境なら回復されてから復帰される方がいいですよ。
炎症を起こして発熱とかありますからね。
私も全摘で、入院10日間、その後6日目に仕事復帰したよ。
6日のうち土日祝日があったから休み明けからって体で。
お二人ともすごいですね。痛みひどくないですか？
私は脇の下に液が溜まっちゃうらしくたんこぶみたいに腫れていて普通に座ってても痛くて痛くて
診察日には抜いてもらってるのですがすぐ溜まって膨らんじゃって途方もないです。
乳がんの手術ってキズが大きい
そして誰のと比べても私の術痕汚すぎる
縫い口が汚いせいか一年経った今もすごく痛い
外でうずくまってしまうときがあるので怖くて引きこもり気味
でももう10年以上生きてる。
他の癌じゃほぼありえないよね。
そう簡単には死なないのはいいことだけれど、
やっかいな病気になっちゃったなあって思ってしまう。
形成外科で綺麗にしてもらったら？
人に見せられるくらいだから、それなりに綺麗な写真ばかりじゃないかな。
私は1年検診で傷口引っ張られて、皮も伸びるから縫い縮めたいって言われたよ。
やり直したいって言われるくらいひどいけど、また痛いの嫌だし、めんどくさくて断った。
主治医に綺麗にできないか聞いてみたら？
排液は溜まりましたよ。
排液の減りが悪く術後12日入院してました。
アンダーバスト辺りで通院の度に抜いてもらって３回、毎回40～50ccほど。
熱は持ってましたが痛みは感じず。
痛みがある時はロキソニンを飲んだらいいと処方されましたが飲まずに済みました。
バストが大きいと切る箇所も大きく、術前抗がん剤をすると組織のダメージがあるので排液は多くなると説明がありました。
ある程度排液は身体に吸収されるようですが、個人差はありますし、痛みが酷いなら無理なさらずに。
お仕事も気になると思いますが、身体優先ですよ。
例えば、爪を切っておくとか、前髪を切っておいたほうがいい、とか
これが必要とか、、、
よろしくお願いします。
あと、入院する病院の布団が重たい昔の毛布にカバーをつけたものなので
マイクロファイバー 毛布を持ってきている人がいました。
病衣もペラペラなのでパジャマを持って行こうかと思っています。
10月なので夜も寒いだろうし、もし大部屋なので暖房切っちゃう人がいたら嫌だな。
術痕は個人の体質でケロイド状になる事もありますし、術者によって引きつれが目立つ事も。
私は縫合は形成医だったので、一年後はかなり目立たなくなりました。術痕のためにテープ療法とビタミン剤処方されて飲んでましたよ。
痛みで辛いくらいなら、形成医に縫い直してもらって、ケロイド状になる体質ならリザベンを処方してもらってはどうでしょう。
私は一人暮らしなので、部屋の掃除とか風呂掃除とか力仕事一通りやっておいた。
それと、季節の変わり目だったので早めに衣替えしておいたよ。
爪は長いと切れって言われるんじゃないかな、危ないから。
爪はまあ入院前に切っても伸びるから、爪切り用意した方がいいと思う
ネイルは×（爪の色で血行等を計測するから、素の状態でないと医者や
看護師が困る）
髪の毛は扱いやすいようにしておくといいかなあ
術後しばらく身動き取れないことも多いから、顔にかかるような状態だと
自分がイライラすることになる
大部屋だと、気温の調整は勝手にできないとこが多いんじゃないかなあ
で、パジャマより、上に羽織れるようなパーカーとかカーディガン用意した方がいいかも
持参したパジャマだと、洗濯も自前になるから
家族が頻繁に来て持ち帰ってくれるとか、術後の状態が良くて自分で洗濯できるようなら
それでもいいと思うけど
私は役立たずの亭主持ちなので（笑）一人であれこれやってるので
大掃除しておきます！
爪切りとかハサミとか持ち込み禁止なのであらかじめギリギリに切っておきます。
パジャマだと片方の手が使えないと不便ですよね、、。
厚手のカーディガン用意して持っていきます！
前髪もザックリ切っておきます。
きつかった
かなり長い間術側に寝返りできなかった
私も廃液たまりました。術後一ヶ月位で落ち着きました。
脇の下も二の腕も痛かったけど、上司以外には内緒にしてるので意地かな笑。
ありがとうございます。痛くてもみなさん我慢してるのですね。私は術後2週間なのでまだあと半分もあるんですね…がんばります。
バストが大きくて術前抗がん剤でした。ロキソニンももらってたのですが全く効かず気休めで飲み続けました。
長々と失礼しました
ボルタレンもらったほうがいいよ。
歯医者でも他の手術でもボルタレンだった。
乳癌の手術は軽い痛みが多いから、ロキソニンで済まされてる。
退院の日の服も視野に入れておい方がいいかも
前開きの服みたいな着やすく脱ぎやすいのがいい
痛みは我慢しないでね
我慢しても何もいい事ないよ
痛み止めをのんでいるのに痛いのは、薬が合っていないからかも
ロキソニンと違う薬は、働きかけるツボが違うから効くかもしれません
前の方がボルタレンをあげてくれてます
カロナールもよく処方される薬です
痛いのは、患者が「痛い」と言わないと他人にはわかりません
よく効く鎮痛剤が処方されますように
ぴったりめの服は気になって着づらいから細めのTシャツとか処分しちゃった
綿100パーのちょっとハリのあるアロハっぽいシャツが増えた。それはそれで楽しい
案外汚い人が多いらしい、おヘソの掃除
ただしイジリすぎに注意
優しく洗ってね
前あきのワンピースを用意しました。
普段ジーパンなのですがさすがに片手で持ち上げるのはきついかなと思いまして。
ヘソのお手入れですね。今日お風呂はいるので念入りにやっておきます。
尿に管までいれるというので、アソコの匂いとか気になってます。。
大部屋にする予定なんですが、手術前三食絶食だそうで、同室の人たちが食事中
みなさんはどうされてましたか？
想像するだけで辛くなります。。
イヤホン＋マスクでひたすら寝てました。
歩けるならトイレに篭ろうかと思ってます。
こういう時個室だといいですよね
クロ現でも中旬に乳がん特集があるらしい
なんでＮＨＫはいま乳がんキャンペーンしているんだろ
私も!
ラインが出るトップスは着る勇気がない…
この前のためしてガッテンに異議ありの人は
こっから抗議してもいいかもｗ
www.nhk.or.jp/gendai/request/breastcancer.html
免疫の働きを抑えるブレーキ役となる物質を発見し、
がんに対して免疫が働くようにする
新たな治療薬の開発などに貢献した京都大学特別教授の
本庶佑さんが選ばれました。
ttps://www3.nhk.or.jp/news/html/20181001/k10011653631000.html ことしのノーベル医学・生理学賞の受賞者に、
が抜けた
がん免疫治療薬オプジーボの開発につながる免疫の研究をした本庶佑さんがノーベル賞受賞！
私は今回の手術で3回目だったんだけど
起こされたときに、下の方の穴から何か急いで詰め込んであたものをとってた感覚あった。
そういうのは覚ます前にとって欲しいな、と思ったよ
今日も放射線の印つけにいったら、年齢が5歳も若くなってて驚いた。
他人じゃなかろｰな？
主治医とか、歳気にしなそうだから、年齢間違えてるのかなあ。
特許問題かなにかで揉めてたんだよね
今年ようやく解消してようやくの受賞となったはず
10月１日がピンクリボンdayだから
放射線照射出来るくらいならば大きい病院だと思うけど、大きいとこなら特に患者のデータはＰＣなりデジタルで管理だよね？歳間違えるとか人違いされているような…
とかで白血病になって亡くなってきいて、あらためて乳がんの怖さを感じたよ。
乳がん患者が増えてるんでしょうね
ですね、電子カルテでなんでも共通させてるはずなに、その紙だけワードで作ったみたいなやつだったんで、治療前に治療医の診察で聞いてみます。
田舎なんで、同姓で同名、同時期に同年代で同病の可能性は限りなく低いけど、何のための電子カルテなん？とこちらは拍子抜け。
中村先生もケモ屋のバッシングに屈することなく
画期的な免疫療法を開発・実用化して欲しい
日夜、研究・開発してくださってる方々に感謝ですわ
本庶佑先生おめでとう！
zeroで今やってるけどオプジーボ乳がんはまだなんだね
光免疫も今のところ乳がんは駄目みたいだし
オプジーボは乳がんでも開発が最終段階に入っていると公表されているわ
ただ肺がんで効果があるのは20％程度というから
乳がんでも全員に効くわけでもなさそう
大丈夫？も言えない人間になど私はならないし、なれないが、優しさの欠片もない人と関わりたくはない。
人として理解出来ない人と、絡む理由が皆無。ただそれだけ。
相互フォローしてて絡みないなら意味ないよ？他意はないから
だそうだけど
とにかく検診を受けようって感じで
患者になっちゃうとほぼ関係ないよね
もう少し精度が上がったらいいのにな
疑っていたらきりがないけど検診で異常なしだからって安心して多少異変があっても病院いくの後回しになってしまう人もいると思うの
自分の感覚って大事だと思う
検診で大丈夫と言われても、自分が納得できなければ他で診てもらうこと重要
うん、でもこれからかかっちゃうかもしれない人に同じ辛さを背負わせたくないな
検診はやはり重要だと思う
626
ほんとそこだよね、わたしも自分で触って悪いものだと感じたから行った
理論的にはおかしいと分かる筈だが
「乳がんです」
「えっ？！毎年検診してたのに！？」
みたいな
私も自分でシコリ見つけた。
一般的に乳がんは痛みが無いみたいに言われているけど、私は痛みがあって気がついた。
痛みがあるから違うと、病院行くの遅れないでほしいな。
切り終わった奴は用済み
新しいお客様カモーン「検診は大事」
それ私だ
シコリに気がついたのに2カ月前に乳がん検診して異常無しなんだから大丈夫だろって
検診って、マンモグラフィ？
625だけどエコーだよ
私は近親者に癌患者がいないので自分は癌にはならないと過信して健診を受けていなくて、ふと思い立ってセルフチェックしたら自分でしこり見つけて乳がんだった。
マンモには何も映らずエコーにははっきり映ったので、友達にはエコーも受けるように言ったよ。
(私が貧乳だからかもしれないが)
PETは被曝量も検査にかかる時間や料金も馬鹿にならない
スクリーニング目的にはとても使えないよ
あれはあくまでも精密検査
それは大丈夫だったんだけど、他に素人目に見てもハッキリした白い陰があって
気になって聞いたら「これは大丈夫関係ない」と言われ
・今回の検診は異常無しですが年に一度は検診しましょう みたいな用紙を渡されて
安心してすっかり忘れてたら、その影の部分が半年後急激にデカくなってトリネガ乳癌確定
その時の検診結果の開示を求めたら、異常無しだったはずが何故か乳癌疑い3みたいに変更されてたよ
絶対後から書き換えたと思ってる
それ、もともと乳癌疑い3だったのかもよ
私も同じ乳癌疑い3で医者から多分癌じゃないと思うと言われてたの
けど私が不安そうにしてたから、そこまで心配なら針生検してみる？って聞かれてお願いしたらやっぱり癌だったから
超音波は見る人によって変わる、主観的なものっていわれているよね
で、人じゃなくて、ＡＩかなんかも利用したロボットが超音波する
みたいな機械が開発されたとか見た気がする
＞それ、もともと乳癌疑い3だったのかもよ
そうなのかもですね。そこで針生検にいけたのはラッキーでしたね
私は癌の可能性とかあります？って聞いたら違うって言われたので
安心してしまいましたが、嫌な予感というかモヤっとはしましたね
微弱電波を使ったマンモ、らしい
患者は仰向けに寝てて、エコー検査みたいな感じでやってた
ttp://tokuteikenshin-hokensidou.jp/news/2018/007688.php 書き換えにメリットあるとは思えないし、電子カルテなら書き換えはかなり厳しいらしいよ？
書き換えたらつじつまが合わなくてバレやすいらしいから、カルテ開示希望するような患者相手にやるにはかなりのリスクだよ。
640さんは、そこからどうするの？ 恨み続けてもメリットなくない？
私は疑い3で経過観察して癌だったけど、恨むのやめたわ。自分がしんどいだけで何も良いことないと思ったよ。
私もそうだったわ
人間ドックで要精密検査になって、
1回目の細胞診で、判断がつかなかった
医者には多分大丈夫だからしばらく様子見で行きましょうって言われたけど不安だったから、
その「しばらく」っていつまででしょう？
モヤモヤした気持ちで過ごすのは精神的にキツい
って伝えたら、組織診やってくれた
この流れで悪性だったから、食い下がって良かったと思う
ちなみに私は「乳がん検診で引っかかったあとにやる針検診」で細胞診と組織診と2種類存在するっていうことをこの時まで知らなかった
恨んでるって一言も書いてないけど？
幸い再発なしで5年以上経ったから昔のことだし
上の検診見逃しの流れでレスしただけなんだけど。
なんか気に入らないレスでした？
嫌な予感がするときはさんのように食い下がって詳しく検査してもらうのが
自分を守ることだと思ったって事です
でもせめて「様子を見ましょう」くらいは言ってくれたた違ったと思う
大丈夫です。って断言でしたから
って医療関係者なのかな
なんかカルテ開示希望するような患者 って言いかた感じ悪いわ
多分恨まないですむのは自分が早期だからなんでしょうね
なんでそんな嫌味言うの～w
649さんも恨んでないって言ってるじゃん
貧乳だから関係ないとなんとなく思ってた。毎年マンモしてたけど、私も自分でしこりをみつけたな。
医者もわきまえたもので、カルテに自分に都合の悪いことは最初から書かない
「セカオピいっても結果同じですよね」と訊いたら
「ぜんぜん、いってもらってかまわないよ～」
後日、何気に画面を見たら、
「２ndオピニオンを薦めるもその気なし」とか書かれていて
なるほどね～、ものはいいようだな、とｗ
ついでにいうなら、結局セカオピいったけど
診療情報提供書には
「セカンドオピニオンをおすすめしたところ、貴院をご希望されました」
別にあんたに薦められてセカオピ受けたわけじゃねーよ
この病院からは転院しましたｗ
カルテの書き換えなんてあり得ないことを信じてるのは、医者が悪いと思わないと気持ちが落ち着かないのかなって思って。
医者からすると、半年前に癌だと見抜くのは無理だったのかもしれないのにってちょっと思うよ。
そんなことで転院？とか思う人がいるかもしれないのでしつこくさらに書くと
その場しのぎでてきとーなことばっかいわれたのが積もり積もって医者への
不信感が募りそこをやめたということです。
その時の検診結果教えて欲しいといっただけなんですが
カルテ(なのか知らんが)の書き換えについては良く分かりませんが手書きだったので…
医療ドラマの見過ぎなのかそんなこともあるかと思ってしまいました。
癌ですか？と聞いて異常なしと口で言われ用紙にも書かれても
後から癌であることは良くある事とは知らなかったのです
もちろん当時はその医者をヤブ医者だと思い悪く思いましたよ
転院して幸い再発なしでいるので今思えば良い経験でした
＞医者からすると、半年前に癌だと見抜くのは無理だったのかもしれないのにってちょっと思うよ。
↑医者からするとそうなんですか？
よかったね、私もそこまで迎えたいな。
もし、癌を少しでも疑う状況なら、大丈夫なんて言わないと思うよ。
検診で見落とされた話はよく聞くけど、何でもかんでも即生検って流れじゃないのは、
経過観察で問題ない人が圧倒的なんだろうなって思ってる。
見落とされた方にすれば、100%見分けてほしかったけどね。
主治医と関係が良いからじゃない？
主治医には見落とされたしヤブだと思うけど、癌の疑いがはっきりしてからの対応は良かった。
乳癌は告知から2,3ヵ月後の手術もめずらしくない
でも乳がんて20年経っても再発することもあるんでしょ
私は術後抗がん剤を経て現在抗ホルモン剤ですが
関節などの痛みがここ1ヶ月くらいで激増して
念のためにと骨シンチをしたら、異常なしでした
単なる老化かもしれないけど
よくよく症状を照らしたらリウマチの可能性に思い至り
受診すべきか悩んでいます
ただ、生検でクロと出ない以上は手術は出来ないそうので、
（シロだった場合）医者に寄っては「また採らせてくれる？」と言うこともあるそう。
うちは母親も癌なんだけど、親子そろって「癌を否定出来ない」と言われてるんだよね。
母の時は客観的に見ていたせいか、母は間違いなく癌なんだなぁと思ったけど、
自分自身の時はどこかに逃げ道作りたいのか、癌だと決まったわけじゃない、と
思い込んでました。
リウマチ科も看板に掲げてる整形外科へ
同じようにリウマチを疑って血液検査の結果
結局関節炎だったけど、しばらく薬を出して
もらった
寒くなるし、リウマチならさっさと服薬はじめた
方が軽くて済むかもしれないから、リウマチも
見れる整形外科を探してみるといいと思います
技師の経験値にもよるみたいで腫瘍部分を撮影していないと見逃しの証拠が残らないんだよねぇとも言っていた
私の腫瘍はすごい端(胸と胸のほぼ
真ん中)にあったからそもそもエコー当てて見ていなかった可能性もあるのかな…なんて思ったりしている
リウマチって血液検査、尿検査でわかるんじゃなかったっけ？
心配なら検査受けてみれば？
別に癌治療と関係なく発症する可能性もあるし
姉（乳がんではない）がリウマチ治療中ですけど、いきなりの発症だった
やせ細るほど痛みが強いらしい
けど、薬で治療可能ということで、いまは以前と変わらぬでぶに戻っている
MMP3とかCCPとかの項目で判定だったかな？
リウマチじゃなくても関節炎かもしれないから
さっさと受診して構わないと思う
確かに20年続くかはわからない 笑
でも食にもともと特別な執着ない人とか頑張るのが好きな人なら、ストレスあんまりなく続けられるんじゃないかな？運動でもかなりストレス解消できるし。
食べるのが好きで食を変えるとQOLが下がるよ
すごくストレスになるよって言う人は食べたほうがいいのかもしれないし。
最初の発がんに食は3割影響するって話もあるけど、ガンは6割遺伝子の偶然のエラーという話もあるけどそれにも入眠時間や睡眠時間、食事内容やストレスとか活性酸素が影響してないとは言えないのでは？
未病の段階での高齢者の肉食(赤身)は
ある程度健康に良いらしいけど発病後はまた別の話だと個人的には思ってる。
良くないと思われるものを全く食べないかは別にして、自分にやれることやって再発したら
敵が強かったからしょうがないなと思える気もする。
いったい誰なのかとブース覗いたら
イ○○ノ○○がいた
あんな醜いの知らない。目合わせて後悔。
最悪の乳がん トリプルネガティブだって
まあその通りなんだけど適当な説明してた親から電話きたわら
わたしその病院だったら氏んでかも
何それ。私もトリネガだから気になる。
逆にどういった内容なのか読みたい
内容読んでないけど誰かの奥さんの体験談なんじゃない？
ttps://i.imgur.com/nMxQ5jX.jpg 私もトリネガだけど特に食生活気遣わなくても術後５年めを迎えたしそもそも告知受けた時に最悪じゃないですかって涙目になったが主治医に「そんなことないです、元気に暮らしている方たくさんいらっしゃいます」と言われたし現にそうだよ
一般の人には響きがショッキングなのかもね
言葉の響がね
しったかするときに使われそう
それぞれ良くも悪くも特徴があるし
「ネガティブ」という言葉から「悪い」という印象を持つ人も多かったりする
単に「陰性」って意味なのに
麻央さんのブログから読み取れるのはルミナルだったのにね
そもそもブログの内容が事実かどうかもわからんし
サブタイプで多少の差はあるにしても、ステージの方がよっぽど大事。
オプジーボも然り。
他人の書き込みを勝手にコピペする意図は何？
トリポジだから戻さないとまずい
自分に何で聞いてんのwww
安倍にとばされちゃったね
ま、タイトルだけだわね
たいしたことはかいてなかった
たまにあなたと同じように日を跨いでもう一度同じ内容のレスする人見かけるよ
スマホか専ブラの機能かなんかを操作ミスしちゃったんじゃないかな
薬の影響か何かかと心配したわw
以前書き込んだ文章が何らかの不具合でフォーマットに残ってて今日開いて無意識に投稿しちゃったのかな？>678>693>698一応３つともID一緒だし
不気味がらなくても大丈夫よ
薬はめっちゃ高いのに医者の診察は安すぎ。
せめて専門医の診察料は加算しましょうよ！
ありがとうございます
現在かかっている病院（乳腺科）にリウマチ科もあるのですが
紹介状がないと総合診療科経由（紹介状必須）のようです
通う病院を増やしたくないけど、職場近くのクリニックを探すか…
ちょっといろいろ検索してみます
病院に遠慮する必要はないと思うよ
同じ病院にリウマチ科があるなら
乳腺外科医にリウマチ検査したいって、相談できないような感じなのかしら
わたしはＭＲＩの術前血液検査の結果が気になってあとから乳腺外科医に確認したら
ＡＬＴ、ＡＳＴが高いということで、同じ病院の総合診療を紹介してもらった
総合病院ならその事情はしょうがないから
ここから探せるかな？
ttps://kcs.joa.or.jp/jp/public/search_doctor/new_search_doctor/rheumatism.html 認定医でなくても血液検査してくれる所を
探してみるといいと思います
病院が増える事にうんざりするのも
よーく解りますが、リウマチ、関節炎は
服薬も速ければ速いほどいいと思うので
面倒だけど、お早めに受診を
どしたの？自分のレス分からなくなったの？
マジレスするとケモブレインとか
明日立ち読みしてこようかな
妻の体験談を旦那が語る的な感じですか？
調べやすいから認定医のリンクはったけど
専門医のリンクは
ttp://pro.ryumachi-net.com 血液検査と初期の投薬なら認定医か、
専門医とこだわらなくてもいけると思います
私は指の関節が痛くなった時、乳腺の先生に言ったら
その日採った採血の検査項目にリウマチの検査も追加してくれたよ
結果リウマチではなかったけどそうだったら紹介状書いてくれたんだと思う
リューマチかもだけど、指先の関節が腫れて痛いのは、女性ホルモン
減少による変形性関節炎のことが多いよ
そして、再建画像見てつくづく自分の傷は汚くなっちゃったなあ(先生の腕ではなくて体質)とか、健側が垂れすぎでシリコン胸とチグハグ感大きいなあとかなったw
アラフォーだけど私おばーちゃんみたいな胸なのね～
ttps://i.imgur.com/KETuOCT.jpg 小さい文字で絶対に受けるべきって書いてあるじゃん
でも｢受けてはいけない｣の方がインパクトあってキャッチーなんだろうな
受けてはいけないとか買ってはいけないとかほんと無責任でいいよね週刊誌って
受けてはいけない検査じゃなかろうか
痛いし、被爆するし、誤診多いし
ttps://i.imgur.com/cdbSTGI.png 流れ速いね
>>578
ありがとう！
他院の形成外科での傷口修正を目指します
ウジウジ恨み言ばかり頭をグルグルしてたけど
方向性が決まったことで自分がしなきゃならないことが見えました
ＩＧＦ－１、動物性たんぱく質
日本というかアジア女性は多いんでしょ、高密度乳腺。
マンモグラフィーではみつけにくいし、痛いし、でも癌になりやすいし。
皆様ありがとうございます
乳腺の次回予約が12月でまだ先、さらに当日は血液検査も無しなので、
主治医の紹介を待たずに先に血液検査してもらえるところに
行ってみようと思います
あるかも？
血液検査と合わせて手指のレントゲンとったけど
異常なかったから忘れてた
あの頃は手術で取ったからもう大丈夫、と
受け入れて明るく振舞ってたと思ったけど
から元気だったなぁと今思う。
自分自身にも言い聞かせてたんだろうな、きっと。
医者の都合で直前に手術日を一週間延期されたり、
術前の検査結果があれこれ？？？なんで
思い切って、土壇場で手術キャンセル
まだ大丈夫
もし、転移があったとしても
たぶん、あと10年は大丈夫
自分の人生としてはそのくらいで充分
経済的にも、そのくらいしかもたないし。
なにもかもめんどくさいので、
そのくらいでこの世とおさらばしたい
去年の暮れに手術をするはずだったのをキャンセルしてそのままって事？
何か代わりにしてるの？
あと10年で人生を終わりにしたいと思ってるとしてもQOLを考えれば初期のうちに治療した方が良くないかなぁ…
パート初めたりで疲れてるからかなあ
花咲きまで放っておくの？
本気なら、こんなとこよりブログで垂れ流してる方が賛同者も現れると思うよ。
わざわざ報告するのは止めて欲しい人、本気なら反対されないように隠れてやる、そういうもんだと正直思う。
そうでもないんじゃない？長年乳癌で何の問題もなく気がつかずに寿命になる人は一定数いるらしいよ。
転移しない変形しない大人しい癌なら寿命まで放置可能だけど、そういうタイプか分からないから全部手術になる。
私も一年です。一人じゃないと元気をもらえました。健全な日々がずっと続きますように。
【乳がん】・・・転移・再発リスクが高いと言われています。
●HER２陽性３＋●直径１．７ミリ●リンパ節転移あり(顕微鏡サイズ)
●女性ホルモン感受性少しあり●周囲への浸潤あり(結構はっきり浸潤があったそうです)
◆３ケ月前 切除済 (乳房温存)
しかし、手違いでリンパ節は付近の一部の切除のみ。
ガン転移あるリンパ節残存の可能性あり。
この状態で、身内が皆短命(血管系の障害で急死や死亡)なので、
何が原因で私も急死するか分からないため、
抗がん剤、ホルモン剤、ハーセプチン、放射線、拒否しております。
主治医によると、現在は一応、健康体？とのことですが、
先日、丸○ワクチン接種を依頼しに、近所の腎臓や内科系のクリニックに行ったところ、
「自家ガンワクチン」(３回で終了で１４０万)を強く勧められました。
自家ガンワクチンをやれば、
●山ワクチンは週３回接種(←丸●ワクチン研究施設でそう説明された)ではなく、
２回で済むようになるし、
その先生はそれを１００人位に打ったが、みんな５年経っても生きてる。効きますよ。
等、言われました。
そして、自家ガンワクチン製造に使用するため、３ケ月前に手術で切除し、
ホルマリン漬けになっている、私のガン組織を貰って来るよう指示されました。
この自家ガンワクチン、私の凶暴な乳がんにも効いて、５年間、再発も転移も無しに、
副作用も無く、普通に暮らせるのでしょうか？
５年生存と言うと、抗がん剤の５年生存トリックもあるので心配ですし、
１００人が５年生きてると言っても、なんだかあやふやだし、
私のガンは、元の病巣は切除しているので、
中には放置しても再発転移しない方もいるそうです。
しかし、効果があるのなら、貯金をはたいてでもやりたいと思いますが、
実際どうなんでしょうか・・
丸山ワクチンするくらいなら抗がん剤など標準治療することを強くおすすめします
丸山ワクチン以前にハーセプチンだろうに
冷たいようだけど、バカじゃないの？
自家ガンワクチンなんてインチキ医療の代表格じゃん。
抗がん剤やハーセプチンなどを拒否ってる理由が分かりません。
今からでも遅くないので抗がん剤、ホルモン剤、ハーセプチン、放射線をやってください。
死にたくなければですが。
私も8月末だったから一年ちょっと
今だから襲ってくる悲しみや不安ってありますね
タモの副作用がずっとあるのに見た目は普通に元気だから家や職場での人付き合いが疲れて仕方ない
突っ込んだら負けな気がする
は人生捨ててる人だから釣りじゃないと思う。
釣りではないとして質問しますが、標準治療拒否の理由は治療が原因で急死したくないから？
いつ急死するかもわからないから辛い治療はやりたくない？
孤独感は私もひょっこり出てきます。
健康な日々が続くように頑張りましょうね。
何のきっかけもなく、ふと気分がマイナスになったりありますね。
周りとの付き合い方も。
解決しない問題と折り合いつけながらの毎日です。
明るいことに目を向けて乗り越えましょう。
部分切除
全摘出
それがそうでもないみたいよ
死ぬ死ぬ言ってて中には本当に実行してしまう人もいる
ただ、気を引きたいだけで死ぬつもり無かったのに、うまく成功しちゃって本当に死んでしまう人も一部いる
まずお前から言えよ
知り合いの患者さんは病理学的完全奏功だったよ
残念ながら効果ない方もいるだろうけど、やってみるのに１４０万円もかからないと思うし、まず標準やってから丸山ワクチンだのその他だのだよね
親に標準治療するって報告したらk氏の本を
出されてこれ読んでよく考えろと説教された。
本人は大真面目かもよ。
私も完全奏功だったよやってよかった
私はまだまだ再発ないかってびくびくしてんだけど
言ってるうちに自己催眠みたいになっちゃうのか、引っ込みつかなくなるのかもな
小学生の自殺は確実な方法を選ぶけど
年齢上がってくると助かる可能性があるような方法が増えてくると聞いたことがある
心臓になんらかの影響がありそうで治療をしないってことですよね
どっち胸かわからんけど、私は左胸なら放射線の影響で心筋梗塞になる確率が極々わずかに上がると
言われてビビったけど十年たっても心臓は何もありません
血圧は上は130、母と叔母叔父が心筋梗塞脳梗塞でした
体重、コレステロール、血圧等が普通なら標準治療をするなぁ
丸山ワクチン？自家がんワクチン？お金があるなら勝手にやればぁ～って感じです
さんには向かないんじゃないかなーって気がします
病理検査で5ミリスライスって言われたけど、1.7ミリだとスライスに当たる確率ってものすごく低そうなんだけど。
何を根拠にしてるわけ
うちの叔母はすで90歳だけど全摘手術したのが還暦だったわ
私も乳癌だけど全摘して90歳をめざしてる
身内のだれよりも長生きする自信があるわ
さんは癌を治療せず放置したら１０年持たないだろうと言ってるのでは？
で、投与周期にもよるでしょうが、半年で効果が無くなるとか。
それで、副作用は無しといわれても実際はちょこちょこある。
今判明していて最悪なのは、２５分の１の確率だっけ？心筋梗塞。
ハーセプチン半年の人より１年の人の方が心筋梗塞率上がるそうで。
それと、結構自己負担分だけでも高い。
ガンの認可薬ってなんでこんなのしか無いんだろうな。
治せないんだか、カネのなる木だから治したくないのか知らないが、
こんな危ない薬ばかり売りやがって。
安いカンナビスオイル認可しろよ。馬鹿野郎
助かって良かったですね。
これからも健康を大切にして、長生きして下さい。
丸山ワクチンは、とても安いですよ。
しかし自由診療扱いの為、それを打つ病院により、注射代金が数百～数千と差があるんです。
高い病院に当たれば、確かに高いですよね。
それとも17ミリの間違い？
ほんとに1.7ミリなら微小浸潤もいいとこだから、無治療もありだろうけど
私は2ミリ（手術前は8ミリ）だった
その1年前に異常なしだったんで、悪性と分かった時はなんで去年見つけてくれなかったのかと少し病院を恨んだりもした
病理検査で判明したんだけど、良性8ミリ大の腫瘍の中に2ミリの癌が入ってて、悪性と判断された時の検診ではうまいことそこを貫通してた
これって、ただ運が良かっただけなような気がする
ただ2回とも人間ドックのエコーで要再検になったからエコーでははっきりと異常とわかるんじゃないかなー
別々の医療機関だったけど、同じ部位が異常ありだったから
そうそうｗ
自殺サイトかなんかで知り合った女性を7人くらい殺した犯人が
本当に死にたいと思っている人はいなかったとかいってたね
スライスの話ですね
私のは2ミリ大がスライスされるような薄さでした
別スレにコピペしまくってる。
スルー推奨。
病院の不手際が続いて投げ出したくなる気はわかるよ。
10年くらいでと言っても、そんな電池が切れるように
ふっと命が尽きるようにうまくはいかないと思う。
私も標準治療の一部を拒否したので偉そうなこと言えないけど
別の病院でもう少しだけ頑張ってみたらと思う。
目的は長生きじゃないというなら、私も同じだよ。
さんはさんのもし転移があったとしてもあと10年は大丈夫という言葉に対して言っている
2000年に転移ありのステージ4と診断された人の10年生存率は15%ぐらい
年々生存率が上がっているとは言え半数の人が5年さえ難しいのが実情
ありがとう
自分でしこりを蝕知できるほどになったら、
こわくなって気が変わるかもしれない
ステージ4とは言ってないから
ステージ1じゃないか？
ちなみに2018年ノーベル賞受賞したオプジーボの5年生存率は16%
何でこんなんにノーベル賞？
お勧めする。
他人の言うことをうのみにして、副作用で後悔することになるのは嫌だし、
自分で納得してやりたいよね。
うん。そう思った。
…誰か、お金持ちの有力者が助かった、とかかな？
カンナビスオイルで肝臓がんが消えた人とかいるし、タイマって闖入者の米軍が
勝手に禁止するまでは、日本の万能薬だったのに
私の時は院内紹介でいけたけどなぁ。頼んでもだめそう？だめだったの？
手術してないんだから、ステージ0かもね。
うちの高齢の祖母は転移してるけど高齢過ぎて抗がん剤してない
でも花咲いちゃってQOL向上のために原発巣の手術したよ
それほど血や膿や臭いやガーゼ交換やらで毎日大変だったから
ガーゼ交換も頻繁だと結構お金かかる
手術だけでも検討してみたらどうかなあ
花咲いてからは手術してもらうとこ見つけるのも大変かもよ
小林麻央さんもそうだったじゃない？
先に手術だけでもしといた方がいいと思う
行ってる病院によるでしょ
総合病院の患者はリウマチでも全身とか
内臓とか紹介状だしてもらうレベルの
患者ばかりが来てる
乳がん様だから、重度のリウマチ患者の予約に
割って入って特別にみてあげて、とかやらない
のもおかしくないよ
昔からあって、大勢がやって副作用が無いと言われてる
丸山ワクチンなら薬価も安いよ。それを安い代金で注射してくれる
病院探しが必要だけど。
一度調べてみて
そっか。は将来転移したとしてもという意味なのね。
教えてくれてありがとう！
あたり 組織診はＤＣＩＳの所見
丸山ワクチンについて、全然知らなかったんだけど
偶然、病院やめるときに紹介状書いてもらった先が総本家だったんだよね
まぁ、いざとなれば、まだなんとでもなるんで。。。
ただ、浸潤して転移するケースももちろんあるわけだから、そうなった時に後悔しないって言い切れるくらちの強い気持ちじゃないと無理だよね。
前立腺がんでは「監視療法」として、無治療、経過観察というのが
ガイドラインで認められている
乳がんについても、米国で大規模なスタディが進行中らしいし、
あと何年かしたらＤＣＩＳもそういう風になるんじゃないのかなあ
DCISの所見で、手術してみて浸潤してたなんてたまに聞くよ。
DCISなら手術のみで終わる可能性が高いのに、放置で命賭けて治療フルコースって、普通は選ばないでしょ。
私もそうだけど、ここでも何人かいたよね
今からでも違う病院で検査と手術お願いしてみては・・・
理解できなかったけど、何となく解った
いざとなれば何とかなるって根底にあるんだね
いや、乳がんで死ぬのも、それは自分の寿命と
腹をくくったということ、私はね
検査しなければ転移なんてわかんないし
キリンさん（彼女は手術したけれどね）は私のお手本のような
生き方でしたね
標準のあと、転移されても投げずに何百万も出して鹿児島まで出かけて
癌と闘わず、というのはこの春に余命宣告されてから後の話でしょう
守るべきものがある人と
失うものがない人と
どっちが強いか、という神疑問の答えが
おもしろかったな
私は失うものがなにもない方だから
代わってもらいたい人、きっとたくさんいると思うわ
知ってるよ
結局四次元？放射線治療の効果がなくて
体中に転移している今年3月のPETの画像をＴＶで見せていたけど
転移判明後、標準治療はしてなかったわけだし
そう、４の人に申し訳ないなとおもいながらつい書いてしまっています
その標準治療をしたばかりに、副作用で急死したり、酷い副作用が残った人が大勢いるのを
知らないの？
標準治療って、官僚と大病院と製薬会社の巨額利権のためのものだよ。
本気で回復とか治癒なんて考えてないですから。
とにかく金のため、私腹を肥やすためです。
少しは調べてみたらいかが？
諦めないで
貴重なあなたの命だよ
それから、もう大災害も迫ってるし、普通に生きられる日々を大切に、感謝して生きよう。
再発してからは放射線と重粒子線の先進医療
そもそも原発を放置してないよ
は丸山ワクチンの回し者？
全然知らないじゃんwww
乳がんが分かって手術したけどホルモン剤は飲んでるんだよ。ここまでは標準治療。
希林さんはホルモン剤を途中で止めて、その後、再発転移したから放射線で叩いた。
少なくともホルモン剤を飲んで癌を抑えていれば、再発転移はなかった可能性はある。
ttps://headlines.yahoo.co.jp/article?a=20181005-00000013-pseven-life そんなもの回す必要ないだろ
私ら貧民には、あれが最も安くて安全そうだから。
ちなみに私は今、それを安く打ってくれる地元の病院探してる最中。
最初にやってくれた所は、注射代だけなのに５千円もとってぼったくりの
老人病院だったから。
患者の会さんによると、自由診療なので、病院によるけど注射代は数百～だそうだよ。
薬は自分でお金出して、一度に２０本(４０日分)買うけど、9720円だよ。
手術で入院してた時、周りも乳がんの方ばかりだったんだけど、
標準治療して脱毛してしまった方々がとても多いし、
薬の副作用で骨折してひとりで歩けない方とか、気持ち悪くて何も食べられない方とか、指示された標準治療を全部受けたのに、１年もたたずに再発された方々とか、
１年以上過ぎて再発の方とか大勢いらっしゃって、標準治療は絶対嫌だと思って必死に調べたんだよ。
思いきや、２回目も同じ金額だったので、ほかの病院に聞いたら１２００円とかだった。
でもそこは、不安を煽って怪しくて高額な自家がんワクチン療法売りつけようとしてきたから、
金儲け主義なんだろうなと思ったので、更に他を探してる最中。
自業自得だ
食欲不振も
私、抗がん剤後１年だけど、もうヅラ被ってないし、１０キロ減ってヤッターと思った体重も順調に戻ってウォーキングに励む毎日です
そんなに草生やさなくても。。。
そなんだ、ホルモン療法もしてたってことはルミナールなんね
ＡかＢわかんないけど
私なんかＤＣＩＳ、ルミナルＡなのに、術前にタモ処方されて
ひどい副作用があったから、キリンさんがタモをやめたのは理解できるし
抗がん剤もやりたくなかったんだろうな、と思う
術後の検査で浸潤してたよー
抗がん剤はともかく、手術出来る間に手術だけはしといた方がいいと思うんだが…
代替治療で花咲になった人のブログとか読んだけど
ケアが本当に大変そうだった
だから標準治療悩まなかったわ
やれる事がまだあったのに、という後悔だけは嫌だったから
腋にも照射してるのですが、リンパ液たまった？みたいな、プクんと腫れてきました。よくあることなのでしょうか？
術前、非浸潤
術後、浸潤あり
というケースがけっこうある
（ガイドラインでもCNBでは半分くらいの確率だっけ？）
というのは認識しております
ここでもけっこうそういうケース見てるし
でも逆に、組織診で悪性の所見で、全摘したら
がんがなかったというケースは、実際あっても、
ガイドラインなんかではカウントされないけど、
プラザのＱＡみてると散見するからね
だいたい、患者ブログ一切見ていないんで
けっこうノーテンキかも
キリンさんがーとかお花畑っぽいもん
ここでID真っ赤にしてまで絡まなくてもいいから
非浸潤で親を含めて4人しか話さなかったけど「治療するな、手術するな」って大変だったよ。医者の親から聞いた看護士からと、親友の知人から。標準治療したら再発して死ぬって。
普通ときなら一笑するけど、告知のあとって結構「治療してら死ぬ」って言われるのはかなり重いよ。標準治療進める人たちはその勢いないから。
標準治療で重とくになる事例って、非浸潤である？標準治療して困ることは一般的にはない。
標準治療ってなんの話？
乳癌学会のガイドラインの治療ですが
うん、ちょっと今日はヒマなんで書きすぎた
うざいと思う人がいるだろうというのは自覚している
でも、伝わる人には伝わると思ってね
じゃあね
そんなのあるのか？
それこそ裏金で動いてる組織みたいなもんだわ
標準治療した人がいっぱいいる中で
あなたの発言はすごい度胸だね。
スレ間違ってない？
副作用で亡くなったり後遺症が出るのは
否定しないけど、どれだけ大勢か数値化して
教えてくれぃ。
私は標準治療を受けて数年たって再発もなく夫と反抗期の娘とすったもんだしながらも毎日を生き生きと過ごしている
それだけで十分
後遺症で大変な人もいるから。
でも手術は迷う余地ないと思うけどなあ。すっきりするよ。
乳癌患者はみんな読んでると思ってた。
学会のガイドライン。標準医療ももちろん入ってる。
ttps://jbcs.gr.jp/guidline/ テンプレートに入れるべきかもね。
はい、私も。
そこまでして部分切除を嫌がる理由がワカラナイ
それでじゃないかな。
恐ろしいよ。抗がん剤のみなず乳癌程度の手術まで槍玉だよ。
70代80代ならまだしも、まだ中年以下でも昨今の俗世間は「癌の治療は無意味」に流れが。
手術しないとステージもわからないし、自分は非浸潤だけど手術したら広がっていて大変だった。
無知なの？
周りの知識もあるんじゃない？
私は兄、父に話したときは、で、いつ手術なの？
と手術当然ってスタンスだった
父は医者で内科の院長。
そこから聞いた看護師長が手術に大反対で「手術したら死ぬ」って脅してきたんだよ。そんな世の中。
それレアケースでしょ
どこの僻地
ごめん
そんな世の中はあなただけ井の中の蛙…小さな世界を思っちゃったわ
大変だったね
県庁所在地のそこそこ名の知れた病院だよ。彼女の回りが標準治療の後亡くなったんだと思う。ようは治療しても亡くなる運命だったんだろうけど。
普通なら笑い飛ばすけど、
「医者の言うことを聞いたら死ぬ」「再発する」
「知人が何人も標準医療のせいで死んだ」
とか告知あとに言われると、ほんと精神不安になって標準医療選択したけどおかげで精神科に通ったよ。
芸能人なんてこの段じゃないと思うと同情する。
患者は呼吸器系で、がんではなかったけど
タケシふんする病院長の内科医が
「手術なんて野蛮だ！ これからは薬で治療する時代だ！」
みたいなこといっていて複雑な気持ちになった
同意
罹患したらまず最初に知る常識だと思い込んでた
まあ普通の人ならそれが普通
看護師だって専門が違ったら解らないが
普通なんだし、看護師だから、医師だから
師長だから、院長だから理解があるとか思う方が
思いこみだよ
ドクターXは過去のシーズンでも内科と外科の争いがあって、
外科は切りゃ終わりだと思ってやがる、これからは化学療法で治す時代だってやってたのを自分も思い出した
30代～50代に多い乳ガンと、後期高齢者の癌は一緒にできないと思う。
最近、抗がん剤のおぞましい薬害が有名になって、病院や製薬会社の金づるが
拒否されるようになったから、工作しに来てるじゃないの。
あの効果の有無のパーセンテージ聞いたら、
普通ならほんとにそれガンの治療薬なのか？って思うわな。
それに酷い副作用。
ちょっと検索すれば詳しいのがいくらでも見つかる。
闘病中の人とかその家族のブログ見てみなよ。
抗がん剤やり続けて、どんどん弱って、
明らかに副作用と思われる、ガン以外の病気で急死したり、
他の重要臓器の機能が破壊されて苦しんで亡くなったりしてるから。
あなた方の周りにもいませんか？
病院行って、ガンだと分かって、抗がん剤を始めたら、
それまで普通に生活してたのが、どんどん弱って、
そしてすぐ死んだ人。
ガン治療を開始するまでは、普通に健康そうだったのに、
開始したらみるみる青白くやせ細って死人のようになってしまった人。
それ、ガンのせいとは限りませんよ。
利権まみれの抗がん剤(毒薬)が、増殖が盛んで重要な、健康な細胞までガン細胞同様、
攻撃するから、健康な人が不健康になるんですよ。
免疫細胞の働きも、抗がん剤を効かせるために、働きを抑えたりするし。
米国では、日本のような出鱈目な毒薬抗がん剤のゴリ押し使用はかなり減って、
生存率上がってると言われてますけどね。
人生だってそうだし、運命は決まってる。
だから、標準治療
(＝保険が利くし、大病院が誰にでも普通にやるベルトコンベア治療→ベルトコンベアの行き先は・・・？だけど)
やりたい方はどうぞご自由に。特に止めはしません。
・・・(医者 大丈夫。良い副作用の症状を消す別の薬があるから。
その薬が効かなくなったら、抗がん剤みたいに別の薬がイロイロあるから。
ダイジョブのーむろぶれむ)
薬漬けな最期は、私は嫌なので、何かに向かってベルトコンベアな標準治療は
お断りしました。
もっと、本当に、真面目に治る薬が、今の日本のように妨害され潰されることなく、
認可されて欲しいものです。
原因が被曝だとすれば同じだよ。
国は隠してるけどね。
米国でも風下住民は日陰の存在。
広島長崎と、その風下でひばく病になられた方々と同じ。
それらには垂れ流しの「期間」があったけど、
F1にはない。ずっと放置。
ブイリでも２週間で蓋したのに。
それでも国境を越えて広範囲でひばく病が確認されている。
あの後問題となった狂牛病も若年性痴ほう症も、本当はそれが原因だったのではと
疑う意見もある。
前例が多数あるのに、この国は隠蔽のまま。そして、ガン利権にまみれている。
自分に使うと言われた、それぞれの抗がん剤、分子標的薬、ホルモン剤、放射線ひばくの副作用を
ご自身でお調べになってから
その治療をお受けになられた方が、後悔は少ないと思います。
がんを標準治療した、私の周りの人で、生き生きと健康に生きてる人は
一人もいないよ。
副作用の種類を知った今では、あの人は副作用のせいで死んだんだと
理解できる人達もいる。
だから私は断った。薬漬けで不健康で死ぬのは嫌だ。
あの時検査してたらとかストレス溜めすぎてたとかさ、すごく後悔してる
ならばやらない後悔よりやった後悔を選ぶかな
あの時治療しておいたら…という後悔だけはしたくない
ガン細胞はしぶとくて、その薬に対してすぐ耐性を持ったり、変異したり、
抗がん剤で環境が悪いと、分裂を止め、休眠して抗がん剤の攻撃を
やりすごす奴がいる。
だから、叩けば叩くほど、やばい多剤耐性ガンになると言う意見もある
バカ
標準治療が最高の治療では無いのだから
不要なのだよ
例えばニキビの標準治療って何だと思う？
抗生物質を処方して終わり
治らないなら治るまでとことん抗生物質を渡し続ける
そして抗生物質に耐性がついて余計酷くなって終わり
エステに行けばそこまで酷くならずに綺麗に消えると言うのに
そうすれば患者側でもっと選択できるのにな
それに最先端の技術に競って開発もやれるだろうに
10年以上前の効きもしない副作用が強いだけよ古い抗がん剤をいつまでも続けてる病院が淘汰されるかもしれないのにな
なんかもう知りたくないって思っちゃったんだよね
ようやく自分の状態や今後の治療について調べる気になってガイドライン見たのは手術後だったな
術後2年目、先生にマンモしましょうか。言われたので
∧＿∧
(´･ω･) いやどす
ﾊ∨/~ヽ
ﾉ[三ﾉ |
(L|く＿ノ
|＊ |
ﾊ､_＿|
""~""""""~""~""~""
断った。念入りにエコーして貰ってる気がする
1年半の時もいやどす。絶対痛いどす。断った
これはやるべきもんじゃないと思ったとかですぐにやめた
その後再発するまで無治療
標準治療やってたら再発しなかったとは言えないけど、しなかったかもしれ
ないし、なんとも言えないなぁ
部分切除ということだけど脇のリンパは郭清してますか？
私は全摘＋リンパ郭清で放射線治療をしたけれど
最中はそんなふうに脇が腫れたりしなかったなあ
看護師さんとかから肌ケアの説明はされてると思うけれど
いつもと違う感じがあったらすぐに看護師さんに相談でいいと思うよ
通院大変だろうけど大事なく終わるといいね
いつの時代に何人知人を標準治療のせいで亡くされたのかお悔やみ申し上げますが私事では先日、同時期に標準治療をこなした癌友７人で術後５年を無事クリアのお祝いパーティーをしたよ
幸いにもみんな副作用は軽く効果は高かった
年齢体質癌の性質にもよるかもしれないがこれこそ今の現実じゃないかな
どこのどの人の話？
こちらが連絡取れない場合は全て架空の人物とみなします
分かった。教えるけど、こんなとこに友達の連絡先なんて書けないから、865の連絡先をまず教えてよ。
もちろん、865と連絡が取れなかったら、865の話は全部、嘘ってみなすね。
医者の話はメモをとって、使われる薬の副作用を調べましょう。
その薬で効果の出る人のパーセンテージも説明してくれますし。
ネットでも調べられます。
標準治療も手術もやったのに、再発した人、がん以外での急死、
薬漬けで大変なことになってる方々、珍しくありません。
標準治療をされるなら、念のため覚悟をして、遺書を用意された方が良いかも知れません。
がんは、難病です。
みなさん、お気を付けて。
標準治療したよりも、必ず、
必ず、長生きできる、と申している訳ではありませんが、
標準治療の副作用だけは避けられると申しております。
日本の抗がん剤の副作用はひどいので、使用前に一度お調べになった方が良いと思われます。
お気を付けて。
を書き込んだのは私なんだけど
さんは誰？(笑)
さんへの返答内容には同意
を言ってたらお互いにきりがない
そして実際、一時的であっても抗がん剤で症状は劇的に改善する。
いずれ耐性ができて効かなくなる時が来ると分かってても、「今」の苦しさを取り除くために抗がん剤か必要な人はたくさんいるよね。
抗がん剤は巨悪の利権！だと信じてる人って、そういう人たちの存在は見えないのかね？
868が間違ってるならそう言えばいいじゃん。
あ、乳がん患者スレで個人情報要求するんだから、自分が乳がん患者であることも証明できるよね。
IDと証明ができるものをセットして、アップするくらいのことはしてくれるよね。
え～～ これから面白くなるとこなのに～～www
なんだ、自分の小さな世界の話が全ての
スタンダードって思ってる人だったのね。
それなら好きな治療して満足な人生全うすると良いよ。
私は標準治療一通りして元気に充実した
生活してる。
あなたの知識の壁の向こう側にはそんな世界もあるよ。
このAA好きw
マンモ断れなくて術後一年でやったけどまあ痛かったわ…
コラコラ(笑)
2人に1人が癌に罹患すると言っても平均年齢が高い他の癌に比べて乳癌患者は比較的若くて体力気力もあるから抗がん剤の効果は辛い副作用を上回ると信じている
後期高齢者への抗がん剤使用はデメリットが上回るらしいから
そういう時代になって欲しいなー
素敵な情報をありがとうございます。私はまだ一年ですが、元気をもらえました！きっと言わないだけで、たくさんお元気なかたはいますよね！
痛いどす
まじでやべえ痛みだったわｗ
断りてぇーー
2までは生存率8割9割なんだから、標準治療終わって普通に生活できてる人の方が圧倒的に多いんだよね。
標準治療でバタバタ死ぬなんて、妄想もいいとこだよ。
でも標準治療で延命or寛解できる人のほうが圧倒的に多いからこそ標準治療が推奨されてるわけで。
まともな判断力があればすぐ理解できると思うんだけどな…
標準治療が最高の治療では無いと言うのも知っておかないといけない
結果が出るまで待つしかないよ。それが出て、治療に不安があればセカオピもあるし。
原因は取り終わってるんだから、焦らなくても大丈夫。
良い結果が出ることを祈ってる。
君はまず乳がん患者であることを証明しなよ。患者スレなんだからさ。
闘病ブログも書かないし声は埋もれるよね
自分も体験漫画描こうと思ったけど治療が
終わる頃にはそんな気もなくなった
誰がいつ言うたん？何年何月何日何時何分何秒、地球が何回回ったとき？ってやつ
ﾜﾛﾀ
屁理屈やね
あなたの知ってる最良のがん治療ってなんなの？
もし標準治療よりも効果があり、副作用の少ない最高の治療があれば、どんなに高価であったとしてもジョブズとかがやって今も生きてるよね？
自分にあってたのかな
一番きつかったのは味覚障害だわ
ジョブズは致死率の極めて高い膵臓がんだぞ
乳がんなんかと全然違うし
最初の診断された2004年の膵臓がんのステージ3の5年生存率って？
それでも2011年10月まで元気で生きられた
14年も経てば先進医療はかなり進んでる
例えるなら標準治療なんてニキビ治療に抗生物質を処方だぞ
良くなるどころか悪化するにきまってんじゃん
エステなら綺麗に治せると言うのに
標準治療は時代遅れの産物なんだよ
乳がん患者でないならわざわざ来なくていいのに
>ガン以外の病気で急死
>他の重要臓器の機能が破壊されて苦しんで亡くなったり
こういう人は5年生存率にカウントされない訳だな
癌死じゃないってことで
標準治療の“数字の上での”奏功の高さの
カラクリってそれなんだろな
年１のザンクトガレンでの発表も見てなさそうな謎
抗がん剤そのものはそこまでキツくなかったし髪も1年経たずウィッグ外れたけど
少ししかない吐き気が夏の暑さや調理中に倍増されたのは辛かったかな
そういう所つわりに良く似てると思った
ジョブズは膵臓ガンでも治療したら治る確率の高い方の予後の良い膵臓ガンだよ
本来はすごく幸運だった
知らない癖に自説に都合良く神輿にするのやめなよ
知ったかぶりしてるのはお前だけ
ttps://news.yahoo.co.jp/byline/nakayamayujiro/20180109-00080269/ 人脈もお金もあり、有効（と信じられていた）代替治療をあれこれ試した結果、やはり癌を克服することはできず、結局手術と抗がん剤をやったんじゃなかったっけ？
逆に明日死ぬかもという重体でも５年目に生きてさえいれば生存の方にカウントされるとも思うけど
なんでここで一般的な膵臓がんの話持ってくるのか
ジョブズのはNETって珍しい膵臓がんの種類で早期に切っちゃえば完治が望める奴
実際手術で切ったからそっから8年生きられた
余命短い一般的な膵臓ガンは腺ガン
これはジョブス本人が当時のApple社内メールで回してるからちゃんと調べてここで煽るな
社内メールで初期ガンの切除手術したと回してるのは2004年の事
日本にソース残ってなかったらアメリカのニュースで探してこればいいよ
ごめんなさい
レス先間違えました
当初は代替医療
数ヶ月して症状が進行した後に標準治療です
1%程度の希少ガンなのでジョブズの例を一般的な膵臓ガンの
治療や予後として語るのは違うと思うし無知だと思います
自分は庶民とは違うレベルだから庶民と同じ治療法なんてやらないってことなんでしょうね
選択肢のない庶民でよかったわ
私の罹患前からの友達は、標準治療で元気になって普通に働いて子育てしてる人ばかり。
ステージ1～4まで揃ってる。
自分と違う考えの人を攻撃したり、亡くなった有名人に嫌味言う気にはならないなあ。
がんの代替治療は、5年以内の死亡率が標準治療の「最大5.7倍」だった：研究結果
>乳がん患者については、代替治療を受けた人々が5年以内に死亡する可能性は、標準治療を受けた人々と比べて5.7倍高かった。
ttps://wired.jp/2017/08/31/alternative-medicines-toll-on-cancer-patients-death-rate-up-to-5x-higher/ それだよね
麻央さんに絡めてオプジーボを散々叩いていた人も
ノーベル賞受賞後の今は？って感じ
ありがとう
病理診断を待って焦らず今後を考えるわ！
いい先生じゃん
術後、無駄に不安をあおるようなこといわれるより。
なんで、不安になるのかな
私は先週手術が終わって今6日目なんですが、先生からいいよと言われても怖くて入れません。。
髪は洗面台で妹に洗ってもらって、体はボディタオルで拭いています。。
こわがってお風呂（シャワーでもいいけど）入らないと
感染症になるっていわれたよ
傷は48時間でふさがるから3日目から入れっていわれた
夏だったし、汗かいて気持ち悪いし
体洗っても大丈夫だよ
術後3年経過で病気発覚前より元気なアラフォー。
登山やマラソンなどスポーツを楽しんでいて、
仕事して子育てもして、夫婦仲も変わらず良好。
手術した胸は、乳首が明後日の方向いてしまったけど、タオルで隠して温泉も行けてる。
タモを服用しだしたら、肌の乾燥や便秘や強い眠気と物忘れがでてきた。
でも更年期障害なんて誰にでも訪れるもんだし、最初こそショックだったけど慣れたらなんてことない。
生理周期が長くなったのはむしろ嬉しい。
私のように普通に日常生活を送っている人が大部分を占めているのでは。
元気な人はわざわざそれを発言しないだけでさ。
ということを言いたくて、敢えて書き込んだ。
標準治療で元気な人はゴマンといるんじゃないかな！
退院したその日には家でシャワー＆シャンプーしたよ
傷口はテープぴっちり貼ってあるから気にならなかった
シャワーは全摘手術翌日からです。
6日目の退院日には入浴許可出ました。
感染予防のため一番風呂を推奨されました。
感染症ですか、、初めて聞きました。怖いので明日からシャワー浴びます。
たしかに汗かいてて気持ち悪いです。ゴシゴシやらずにシャワー浴びます。
確かに傷口にテープ貼ってあります。そこを避けて石鹸つけます。
やっぱり感染予防なんですね。貴重な情報ありがとうございました。
いや、傷口も石けんで洗えっていわれたよ
私もそう思う。
死ぬのが怖いより、死ぬまで苦しむのが怖いから再発が怖い。
ぽっくり逝きたい。
とか言って術後、ストイックに頑張っていた食生活もだいぶ緩んで、
酒入りチョコに癒される日々…。
泡乗せて流す感じでいいって言われた
髪洗ってくれるとか、、、セレブ病院か？！
うちは一週間入院中シーツ交換すらなかった(涙目)
漢方とか鍼治療には化学療法の副作用を軽減するってエビデンスが出てきているようだし
個人的には併用がいい気がする
三大療法ではどうしても免疫が下がるからね
それを東洋医学で補うのが良さそう
傷口のテープはシャワー許可が出てから防水テープを貼ってもらってたよ。
なので、気兼ねなく洗ってた。
私もゴシゴシでなく、泡で軽く洗うように言われました。
やっぱり洗うとさっぱりして爽快。
テープよりも洗うの楽だったかもｗ
洗ってるうちに剥がれてきてというか、ペリペリっと剥がすのが気持ちよかった
すごくわかる
ルミナルBのステージ1、ただ悪性度が高かったので全摘（リンパ転移はなかったので放射線は省略）
抗癌剤とハーセプチンやってアリミデックス服用、今年の春に5年経過したので以降は半年ごとの
経過観察、ということで落ち着いた
抗癌剤中にスッパリ閉経してしまったので、そっちの不調で更年期のアレコレがそんなに気にならなかった
なお5年通い続けた病院は、主治医が（異動で）変わった上、運営団体が変わって病院名自体が変わってしまったw
治療してる間に子は独立し、高齢の義両親もいろいろ落着いて、亭主も定年迎えたので行動の自由度は病気の
発覚前より上がった
地方住まいなんだけど、今月と来月にライブやらイベントやらで（夫婦バラバラに）数回上京する予定になってる
放射線以外フルコースで標準治療受けたので、もし仮に今後再発したとしても「アレをやらなかったからだ」
という後悔はしないと思う
自分んとこは美容師さんがボランティアが来てシャンプーお願い出来ました
ボランティアさん居ない時は、手すきな看護師さんにお願いすればシャンプーしてくれた
タモの副作用による更年期障害に鍼灸が効果がある、という
報告はある、と奥歯に物がはさまったようなこといわれたなぁ。
鍼灸もピンキリなんで、なかなかむずかしい
看護師さんにはお世話になったな
思いっきり凹んでて、気分も凹み中
どうせAカップだし、と諦めてたけどやっぱり、、、
全摘の人には失礼なんだけど、これはこれで辛いなあと思って
愚痴、しつれいしました
抗がん剤は毒かもしれないががそれを活用するのが医学ということですね
かっこいい
愚痴ったら少し楽になりました
断れないもんなのかな？
傷口テープなつい…
剥がすの怖くて先生と
Dr.＜剥がすよー
(´ ; ω ;｀)いやあああああ
Dr.＜……大丈夫だよー
(´ ; ω ;｀)いやあぁああぁ
(´ ; ω ;｀)いやあぁあぁああああビリっ！！！
逃げ回ったの思い出したwwww
石鹸つけた手で撫でるくらいにしてたら、垢まみれになっちゃってw
劇落ちくんクロスで石鹸泡だてて撫でるようにしたら垢も落ちてサッパリしたわ
あるある。
術後数ヶ月して、傷口に黒いゴマみたいなのが複数できた。再発？！ってガクブルしてたら、先生に「傷口はもう大丈夫だから、お風呂でこすってごらん」って言われて、垢か！！って恥ずかしかったよ。
独特な文章と改行だな。
しかも長文過ぎて読みにくい。
それだけ思うなら好きにすればいい。
もうここにこないで。
かさぶただと思ってお風呂のたびにごしごし擦っても取れなくて
三ヶ月ぐらいしてようやく乳輪の端の端だと気付いたの思い出した
お風呂は術後すぐに防水テープ貼られてて
２日後からシャワーの許可が出たなあ
一週間して防水テープはがされてお風呂以外は保護テープ
(これやると傷口のひきつれが防止される説明された)
お風呂はスポンジでやわらかく撫でるように
一ヶ月したらゴシゴシやっても大丈夫って言われた
放射線治療したときはマーキングが消えると困るので
肩口に泡ソープを出して肌を滑り落とすようにと指示されたよ
これだけでもちゃんと綺麗になるって
読みにくいならスルー、好きにすればいいと思うならスルー、全てスルーでいいんだよ。
そんな昔の話にカリカリしてるとストレスたまるよ？
多くの人が何を言っても、自分で結局は答えがでてるなら、書かなくてもいいのではと思ったただけ。そう思うなら、これもスルーしてほしい。
あなたとは意見が違うとしても、ひとつの考え方として書いていいと思う。
もう来るなは言い過ぎだし、100も前のスレを蒸し返さなくてもいいのに。
パッドも入っていなくてゆるゆるで、そろそろ術後7日ですがもうタオルじゃなくパッドにしようかなと。
オススメのパッドがあったら教えてください！
そういうやつは勝手に遠隔転移してタヒね。
部分切除だと補正する範囲が人によって違うから、大きさとかぴったり合わせるの市販品だと難しいんじゃないかな。
手編みと布の手作りパッドをプレゼントしてくれる団体のものを使ってるけど、中綿が調整できるから必要なところだけ補正できて便利。
シャワーする時も糸の存在感が凄く不快で帝王切開の傷跡を綺麗にするテープ自分で買って貼ってたよ
年末には多分また手術だから今度は何とかしてくれって言うつもり
お前が死ねばいいよ
wwさっそく一匹釣れたww
自分や家族達が今日１日平和に過ごせた事実に感謝しようよ
ttp://rosie.5ch.net/test/read.cgi/liveplus/1538706566/l50 このスレ伸びてますよ
市販品では厳しいんですね
乳癌専門用品ってネットでもすごい高くて、いい商売させてやってるなと苦笑いしちゃうわ
本当は皆で買って生産数増やさないといけないんだけど、私はBだからほぼノーブラかゆるゆるブラキャミで過ごしてるw
セシールのを使ってる
貧乳なので無しでもいいんだけど服を着たときバランス悪いから
たしかにね、だれもが使うものじゃないから仕方ないんだけどね
セシールで探してみます
ありがとう
さっさと死ね
再建なら形成外科がやったんだろうに
テープなしとは悲しいね
はい、貴女は遠隔転移決定
胸が大きい方とかは手術後のブラどうされてますか？
針生検など一連の検査が終わり、0期ということで手術の日程が決まりました。
しかし医師が言うには、実際手術をして病巣を検査に出して1期ということもあると言われ、
それによって術後の治療方法が違うと言われました。
ネットで0と1の違いを検索しているんですがいまいちわかりません。
医師は不安を与えてはいけないと言うプロ意識からかあまり情報をくれませんでした。
実際、0と1とはどう違うのでしょうか？
大して変わらん
怖いのは4だけ
まずは患者さんのための乳がん診療ガイドラインを読むことをおすすめします。いずれにしても早期に発見できてよかったですね。
ttp://jbcs.gr.jp/guidline/p2016/guidline/g4/q14/ ttps://ganjoho.jp/public/consultation/cisc/index.html また、わからないことがあればがん相談支援センターがあります。お近くのセンターに相談を。
0 浸潤してない
1 浸潤してる
できた場所で厳重に梱包されてるのがステージ0。その梱包より中身が大きくなって染み出してきたのがステージ1。
0は体内の他の組織に触れてないので手術で取れば終わり。1は染み出したものが他の組織から血液やリンパに混じって全身に流された可能性がある。流れ着いたところで癌として育つと困るから、癌を育てないように薬がプラスされる。
私はニッセンで大きいサイズのノンワイヤーブラを複数みつけました
>>065
貼ってくださってありがとうございます。早速読んでみますね。
先生から0と1も同じ早期ガンといわれました。そういう違いがあるんですね。
詳しくありがとうございました。
丸いしこりではなく平面だそうで、その周囲も入れて4-5センチ位の正方形か長方形の切除と言われました。
DCIS でぐぐってみよう
ttp://rosie.5ch.net/test/read.cgi/liveplus/1538706566/l50 いまグングン伸びてるスレ、総人口統計が証明した、大量被曝死の実態！
食い込んだり痛い感じは一切なかった
寧ろシャンとするとか落ち着くとかいう感じ
罹患してからブラトップとかスロギーみたいなユルユルをしている
でもなぜか以前よりブラが刺さっているようなきつく食い込んでいるような
痛みでそっと覗くと肌に触れてもなかったりする
横から失礼ですが、今は浸潤してなかったとしても浸潤することもあるのかな？
わかります。私もワイヤー入りのブラだったからホールドされて安定してたけど、
病院の指定のブラだとパッドも入ってなくてタオルで押さえてるだけなので下を向いた時など痛みが出ます。
差し支えなければ、そのような早期で見つかったきっかけは何なのか教えていただけますか？私は人間ドックでたまたま見つかりましたが、既にステージ3なのに何の自覚症状もありませんでした。
ある
それ、私もしりたい
検診でのマンモグラフィでの要精密検査から、なのかしら
そうなんだ
手術して切って放射線やっても、別の浸潤癌ができるんだ
私も1期なので早期ガンだと告知されました
年齢はアラフォーです
見つかったのは会社の健康診断でマンモと超音波やって針生検で黒と出てその後はおきまりの検査コース
自覚症状はありませんでしたね
会社から精密検査要の通知が来てすぐに休みを取って病院へ行きました
手術はドレーンなしの部分切除で一週間で退院できましたが
年齢的に進行するかもしれないと言われてるのでかなり精神的にしんどいです
使えそうなのいくつかありました、ありがとうございます！
で、触ってみたらしこりもあって、乳腺科へ行きました
何年か前に職場の検診で要検査になり、(マンモとエコーしてたけど、エコーで要検査)、その年から乳がん検査だけは別で、乳腺外科にかかってた
2年前のエコーで、去年までなかった4mmのものがあるって言われて、「小さいし形もそんなに怪しくないし、自分だったら半年様子見る」って女医に言われたけどなんか不安で細胞診してもらったら、クラス3b
そこから組織診とMRIで、DCISと診断されたよ
あの時の女医の言葉を鵜呑みにしなくてよかったって思ってる
【乳がん】患者ならではのｺｺだけの話61【患者限定】
ttp://mao.5ch.net/test/read.cgi/cancer/1538911296/ 入院中に知り合った人もそのパターンだった
乙です！ありがとう！
MRIで、悪性の所見でした？
自分は超音波～MRIで、MRIでは悪性の所見はない、といわれて
3ヶ月経過観察後の超音波でMMk疑いで、組織診して
DCISといわれた。
MRIではどっちとも判断できず、組織診をしてDCISだったって感じ
いつまで続くもんなんでしょう
なんか張り裂けそうな感覚で気持ち悪いです
乙です！
全摘ですか？
私は部分で脇近くに5センチですが、術後からほとんど痛みないです
場所が問題なのかしら？
全摘術後1ヶ月分なんですがワイヤーでギチギチに縛られてるような痛みで感覚的に肉が裂けそうな痛みでこんなに痛いもんかと頭を抱えています
そのくらいの痛みなら担当医に相談すべきレベルではないでしょうか
私は大病院で手術を受けたのですが、担当の執刀医は評判が良い先生でしたが、
同室で仲良くなった人は女医さんが担当医で全摘一択だとこぼしていました
同じ病院でも担当医の考えや腕が違うので、遠慮せずどんどん相談したほうがいいと思います
読んでるだけでも辛いね、鎮痛剤は効かない？常用も大変だしペインクリニック受診が良いのかな
お大事にね
術後しばらくは患部に鉄板が入っているような異物感があったんだけどようやく現在は感じ無くなった
寒いとジンジンはくる
全摘後2週間くらいは動かなければ無痛だったのが、3週間目くらいに激痛が来てその後の2週間くらいが地獄だった。
痛みが気にならない時間がちょっとずつ増えて3ヶ月目くらいに1日数回痛むくらい。半年で1週間とか10日に一度とか。1年経ったらほとんど痛まなくなったよ。
その人じゃないけど、自分で触ってしこりみつけて非浸潤だったよ。
まあ術後に思った以上に広がっていて放射線延長、健側も経過観察だけど。
スレ立て乙ありです～！
全摘再建なしで術後1年以上経過するけど、手術直後からそれほど痛いことはなかった
時々チクチクする程度でモンドールの方が痛くて辛かった
手術した病院に相談した方がいいと思う
です。レスが遅くなってごめんなさい。
専業主婦で定期的な検診も受けていなかったんですが、母親が入院したのをきっかけに
看護師さんからピンクリボンのパンフをもらって、エコーだけでもと勧められ気軽な気持ちで
乳がん検診をしてみたらたまたま見つかったという感じです。
レスありがとうございます。ラッキーという言葉が適切かどうかわかりませんが、そういう偶然のきっかけもあるのですね。
ありがとうございます。
癌になったことはアンラッキーですが、お互い適切な治療で生きていけるようラッキーな人生にしましょう。
賃貸でよかったけど、引っ越し作業が面倒でそれもストレス
いまのところ手術は無事終わってこれから放射線やホルモン治療がはじまるから
その前に物件を探してらくらくパックで早く落ち着きたい
口先だけの同情で心の中は人の不幸は蜜の味と高笑いが聞こえてきそう
新しいスレッドを立ててください。
life time: 20日 1時間 1分 25秒
運営にご協力お願いいたします。
───────────────────
《プレミアム会員の主な特典》
★ 5ちゃんねる専用ブラウザからの広告除去
★ 5ちゃんねるの過去ログを取得
★ 書き込み規制の緩和
───────────────────
会員登録には個人情報は一切必要ありません。
月300円から匿名でご購入いただけます。
▼ プレミアム会員登録はこちら ▼
ttps://premium.5ch.net/ ▼ 浪人ログインはこちら ▼
ttps://login.5ch.net/login.php 