【膵臓癌】
ttp://engawa.2ch.net/test/read.cgi/cancer/1338278150/
【膵臓癌】2
ttp://engawa.2ch.net/test/read.cgi/cancer/1354231045/
【膵臓癌】3
ttp://maguro.2ch.net/test/read.cgi/cancer/1373981453/
【膵臓癌】4
ttp://hayabusa6.2ch.net/test/read.cgi/cancer/1394154874/
【膵臓癌】5
ttp://hayabusa6.2ch.net/test/read.cgi/cancer/1425088203/
患者・家族限定でまったり希望はこちら
●膵臓癌・すい臓癌・膵癌●【患者・家族限定】●
ttp://hayabusa6.2ch.net/test/read.cgi/cancer/1436719890/
あーもうあーもう
(#65381;ω･`)
どんまい
ありがとう
このスレも他人さまの闘病（ブログ）晒しヲチ語りや他人さまの闘病（ブログ）晒しヲチ語りでお医者さまごっこはやめてね
この点だけはどうかよろしくです
情報がブログ内容についても同様。
内容について是々非々がある場合もしかり。
以前このスレの進行が荒らされたとき、本人家族限定スレも出来ております。
必要に応じて本人家族の方はそちらもご利用ください。
他のがん種についてはふさわしいスレッドに移る、もしくはふさわしいスレッドを立ててお願いします。
闘病（ブログ）は患者さんやご家族の交流（ピアサポート）の場として、そっとしておいて欲しいのです
闘病（ブログ）を綴っているかたも、まさかこんなところで晒されるなんて考えてもいないよね
情報とやらやスレ進行のネタ、その他いかなる理由があろうとも
他人さまの闘病ブログ晒しヲチ語りは、当該スレがあるのでそちらでお願いします
闘病ブログ ７５
ttp://hayabusa6.2ch.net/test/read.cgi/cancer/1463896815/
その是非については言い争うつもりはない
継続してひとりどうしてもダメだと主張する人がいるが話通じないし基本無視で。
ブログ「膵臓癌 - 生存競争」のhdさんはブログ内でもこちらのスレや闘病ブログスレで内容が語られていることを認めていたり、想像だがご本人も書き込まれてたようだ。
当時FOLFIRINOXの経験談は貴重だった。
胆道スレ主は大騒ぎしてこのスレを潰しにかかっていたけど。
生存競争さんだけはヲチ語りしてもいいよ。なぜなら、ご本人がそれを望んでいるから。と提案した時に
そんなことは言っていないと仰っているかたがいましたよね
ルール作りたいなら是非自分でスレ立てて思う存分楽しんでくれ
それが嫌なんだったら大人しくパンキャンだけ唱えてろ
膵臓がんスレッド2にでているので興味のあるかたは参照してください
興味ないから消えて
動脈浸潤
4A・・・
40代前半
生きろ！
アウトな動脈浸潤もあるけど、場合によっては手術できそうなのかな
ハイボリュームセンター(外科実績多い専門病院)にかかってる？
一緒じゃないか！！
自分は強度変調放射線治療（ＩＭＲＴ）
をやってからの現在抗がん剤治療中
9ヶ月目
腫瘍マーカーも通常値に戻ってこの前造影剤使ったCTでは前回のCTの時腫瘍で圧迫されて詰まってた血管が綺麗に流れてた
来月のPET検査楽しみだぜ！
希望が出てきたな
に詳しく聞いたほうがいいぞ
いいなぁ希望があって
とりあえず思ったこと吐き出せ
ここだから言っていいことあるから
逆にここでしか言えないようなことあるし
浸潤が血管までなら手術可能と判明したらしいね
ttp://jump.5ch.net/?http://blog.goo.ne.jp/news-t/e/773c2220e36d1397fd9f65874c38b1e9 上腸間膜動脈だとアカンできる
上腸間膜静脈だとできるとか
血管により予後が大きく違うからそれぞれ異なる扱いとかなんとか聞いたことがある
最初の１ヶ月くらいは結構ダメージ大きいから1人で自暴自棄になってないだろうか
同じ症状だから余計に気になる
やっぱり癌の可能性高いですかね。
今まで何かの症状はまったくでていない見たいだけど
それだけだとはっきりとは言えないよ
PETやら生検で見てもらうのが1番だと思われます
ちなみに腫瘍マーカーの数値は膵臓癌の人はだいたい1000~10000の数値が出ることが多いよ
エコー検査でわかるものなんでしょうか・・
血液検査したのは２週間ほど前で咳がひどかったかららしいのですが・・
今はなんともないそうです。
うちの場合は黄疸がでて病院行ったから
即PETと生検で1週間ぐらいですぐ告知されたからなぁ
エコーでわかるもんなのかわかんないね
どうしても不安なら生検を頼むかPET検査できるとこにいってもいいかもね
ただ今の所いろんな可能性あるから一概にガンとは言えないよ
わかりました。ありがとうございます。
自分がなったかのように不安で寝れません。
その状態だと
黄疸が出てないようだったら
もし癌だったら
ステージ3未満の可能性高いから
放射線治療や外科手術で取れるから
癌であってもまだまだなんとかなる状態だから
早期発見してくれたその先生に感謝できる段階だから
まだ不安になる段階じゃないと思われます
なのでとりあえず寝よう
本人より支える人が潰れたら治す以前の問題だからね
だけど
放射線治療はよく放射能がーって叩かれるかもしれないけど
ttp://jump.5ch.net/?http://houshasenchiryou.kuron.jp/novalis.html ここに放射線治療をやってる病院が書いてあるよ
自分が治療したとこも載ってる
少し古いかもしれないけど
まだ可能性あるから諦めないで
PET検査ができる病院もあったので一応
ttp://jump.5ch.net/?http://www.kenko-msnet.jp/gannobyouin.html#saisinhoshasentiryohospital 放射線治療やその他の拠点病院等をまとめてくれてるところです
どうか近くにいい病院が見つかりますように
本人は一安心してますが自分としては数値が不安なのでもっと詳しく検査させたいと思ってます。PET検査をやっておけば大丈夫でしょうかね・・？
私の場合は胆管が詰まってたのでステントを入れる内視鏡手術の際に生検もやられたので
どちらもやってくれるところがあるかわかりませんが、不安ならPET検査やっておいて損はないと思われますよ
わかりました。
色々本当にありがとうございました。
その後小康状態だったけ2ヶ月ほど前から食欲不振、脂っこいものやちょっと食べ過ぎたりすると
背中が痛くなり2ヶ月で体重が7キロ減少
左わき腹や左上腹部も不快感あり
今日は血液検査の結果が出たんだけどCA19-9が５１．４（正常は37以下）でその他は異常なし
症状とマーカーの数値で可能性があるのは膵臓がんと言われた
11日に胃カメラ、エコーの検査だけどなんか精神的にボロボロです
精密検査してみないとわんないけどもっと高いよ
マーカーの数値は再発以外には当てになんない
MRSAです
告知を受けて10ヵ月経ちました
今は確定ではないのですがPETとMRIの結果膵臓の近くのリンパ節に5ミリほどの何かがあるということで生検の結果待ちとなってます
良い報告を
膵臓部のガンは「見事に枯れてるね」と先生に言われるほど綺麗になってます
体の方は骨髄抑制の方が強めでなかなか元のように元気にとは行きませんが
好きなもの食べて程々に歩いて等元気にしております
同じ闘病中の方々も元気で過ごせていますように
何気にこっちの方がきついな・・・痛み止め処方してもらうの忘れてた
検査の結果はどうだったんでしょうか・・？
造影CTまでやってもらったけど異常なし
しかしCA19-9は51.4から61.9になってた・・・
胆嚢に石にななってないけど小さなカスが溜まって少し肥大して炎症おこしてるとのこと
CA19-9の上昇は胆嚢が原因だろうということでした
しかしなんともいえない不安が・・・
定期検診で膵臓ステージⅡ(？)
1年前に手術(2015.7月)
しかし検査により転移みつかる
抗ガン剤拒否で鹿児島の四次元ピンポイント照射療法を受ける。
手術から1年後死亡か・・・
ttp://jump.5ch.net/?http://www.news-postseven.com/archives/20160713_429997.html?PAGE=1#container 賢い選択だったな。抗癌剤で苦しまずにすんだ。
ピンポイント照射法も選択の１つかな
よい選択かはわからないが
詳細が出ていないからわからないが、この治療で合併症が出なかったか、結果論だが貴重な時間が住まいを離れた地域での時間に喰われなかったかとか
そのあたりも考える
保険効かない200万の治療ということではこのクラスの人はなんともない値段だろうが
たらればはないが、外野として例えばジェムザールがよく効き、副作用も大したことなく、数年の延命が可能だったら・・・とかも考える
患者さんのための膵がん診療ガイドラインの解説と膵癌診療ガイドライン（CQ 4-2）をチラ読みした限りでは化学療法との併用（化学放射線療法）が標準治療になっているのですが
ピンポイントとか高精度放射線と称される療法だと放射線単独になるのですかね？
JASTROにダメ出しされた重粒子線も千葉の放医研では化学療法との併用で臨床研究を始めたと出ていたはずなのです
がん診療ガイドラインは日本癌治療学会サイトが見易いですよ。久しぶりに眺めてきたら更新されていました
www.jsco-cpg.jp/
九重親方が受けた「4次元ピンポイント照射療法」って何？：腫瘍内科、放射線科の専門家のコメントを中心に
ttp://jump.5ch.net/?http://togetter.com/li/1007306 がん種によって扱いは変わる（こともある）ので、そのあたりも意識しないよりはしたほうよさそうです
2)については、（術後の？）再発であればがん種を問わず対象と読めるで、条件にマッチするかは主治医に相談したほうがよさそうですよね
（術後の？）再発となると、全身化学療法も検討されるでしょうし
局所進行切除不能での放射線は化学放射線療法が標準治療になっているようなので、化学療法との併用は気になるところです
CA19-9とアミラーゼが高く膵癌を疑った
造影ＣＴでは見つからず
ＭＲＩで小さな膵水腫があると診断された
俺みたいな例もあるよ
ジョブズの膵臓癌（特殊なタイプの膵臓癌）の５年生存率は３９％
ジョブズは膵臓癌の症状があらわれてから１３年間、
膵臓癌の発見から８年間も生きた。
ジョブズの場合、「菜食主義者」「癌の発見が遅れた」「なかなか手術をしなかった」
からこそ１３年も生きられたと主張する医師もいる。
診断されてすぐに手術をしておけばよかったと本人は後悔していたというのを聞いたような
2003年に神経内分泌腫瘍(いわゆる膵管癌とは全く異なる)と診断され、すぐにオペと言われたが保留し、9ヶ月後に摘出手術受けたんだよね
その9ヶ月間保留したのが問題なんじゃないの？
早く取り除いていたらよかったのにということで。
予後癌と変わっただろうと。
（５年間、尿路結石と誤診されてた）からすでに転移してたはず。
おそらくジョブズの死と９ヶ月間は関係ない。
9ヶ月前の診断は切れば治癒するというもの、9ヶ月後には腫瘍は大きくなっていた。
そこでジョブズも諦めたんだね。
その時の後悔したと言われている、9ヶ月の自分の信じた方法でいたことを。
あなたがどういう根拠で9ヶ月は関係ないと言っているのか知らないが、腫瘍は大きくなってしまったんだよ。
尿路結石だと誤診なんてどこにソースあるの。
腎結石の検査で膵臓に影が見つかって、それで内視鏡による生検で神経内分泌内分泌腫瘍が発見されたんじゃなかった？
普通膵癌と言われる膵管癌と異なり、性質はおとなしく手術で摘出のあとの予後も比較的よいというもの。
たられば
膵臓がんが発見された時には
すでに手遅れだったと考えるのが普通で
9ヶ月間のせいで手遅れになったというのは眉唾（マスコミのいい加減な報道）
医師の誤診（結石と誤診されてた）が死因のひとつで
膵臓がん発見時にはすでに手遅れだった。
死因を作った医師が、ジョブズの死因を民間治療のせいにしてるというのが真相だな。
なに？その断定的なのは？
誤診やその真相とやらはあなたの妄想ですね
妄想でないというなら、誤診というのはいったいどこから出てきたこと？
あと膵NETを膵臓癌といってしまう？
そもそもそもまったく異なるものなんでしょうに
医師でもないかぎり断定は許さん
5年前身内が受けた時は治験でジェムザールと併用ってのだったんだが。
後で別の病院でセカンドオピニオンみたいな相談してみたら、
あれはTsと併用の方が効果があるんだが、と
言われたよ。
その医師は、当時治験で始まった免疫療法は成功しないだろうとも言ってた。
その通りになってるっぽいね。
施設は増えつつあるみたいだよ
岡山の津山にもできたみたいだし
ttp://jump.5ch.net/?http://top.tch.or.jp/about.html まだ限定的だけど
インスリンを作る器官なんだから糖分摂取が原因ではないか。
うちのは一つも当てはまらないや@なりやすい人
なんで膵臓がんなんかに.....
飲み過ぎやで！って言いたかったけどあれで良かったんやろなぁ
いるはずなんだが、あまり成功した話を聞いたことがないw
国立がん研究センター中央病院のサイトみると、2003～2012の9年間、ステージⅠ～Ⅱで外科で治療が37人
そのうち5年生存率が60パーセント越えているので、そのくらいの人数はいるわけだ。
もともとそのステージで見つかる人数自体がかなり少ないわけだが、運よく見つかれば6割の人は生き延びている。
千代の富士は他の病院だったのだろうけど、見つかるまでは運がよかったけど、その後は転移があったという運の悪い方の人間だったんだろうね。
ご家族が記すことはあるかもだけど、患者さんはたぶん記さない
何か根拠はあるの？
ブログの人いるじゃん、ステージ３で手術して、って。
ブログ村に登録してる趣味でチェロ弾く人。
コレと言った根拠はないで～す
随分と前に闘病ブログスレでブログを公開する動機（理由）ってなんだろうね。みたいな話しをみかけて
その時浮かんできたことなので、勢いみたいなもの
ホントあっという間
意識がはっきりしている内に色々やっておいたほうがいいよ
膵臓がん治癒を阻む壁に挑む
mainichi.jp/premier/health/articles/20160808/med/00m/010/004000c
日本癌学会サイトを覗いてきましたよ
…これはきな臭い 笑（えない）。がん患者のためにと大きな声で騒ぐコネ得ゴネ得組の復活ですよ。
乳がん・卵巣がん・膵臓がんの家族性遺伝性の研究に患者申し出療養制度を活用すればいいじゃないと思うけれど、絶対にしないよね
それどころか、希少がんや胆道がんのようにコネなしゴネなしで予算が付かずに後回しになっているがん種に
患者負担の患者申し出療養制度活用でドラッグラグ解消とか免疫療法と言い出して、研究開発に貢献と普通に言い出しそうなので気を付けないと 笑
すい臓がんって10年くらいかけて
ステージ4ぐらいまでになると医者から聞いたが
だとしたらステージ1でほとんどの人が
無治療で10年生きてるってことにならない？
治療をして5年生存率が60％って変な気がする
一次的に進展する場合もあれば二次的に進展する場合もある。手術、治療すると５年後生存率が下がる様な書き方はやめな。
１０年の例えは「そういう場合もある」ってことを医師は言いたかったんじゃない？
一説によればっていう感じだったけど
であるならは数字上ならそういうことになると思うってことだけど
早い時期に侵襲の大きい手術を受ければQOLの低い不自由な生活になるわけで
同じ生存期間なら手術受けない方が生活の質はあがるんじゃないかと思ったな
ただ症状は人それぞれで何がその人にとってベストかは
それぞれ違う、それはそうだと思うよ
ttp://hayabusa6.2ch.net/test/read.cgi/cancer/1471488320/
膵臓癌だろうが転移していようが光治療で根治できそうだ
抗がん剤はもう要らなくなる
問題は、内臓を相当範囲切除して、手術が成功したとしても、術後の健康・生活
の質は手術前と比べてかなり低下している、と考えざるを得ない。
この状態で長生きできるとは、到底思えないんだよね。
家族が手術できなくて、胆管炎なんかで病院入ったり出たり。そのうちの同室のその手術した人(確か60代)が退院後お見舞いにきてくれたり、別の人で外来が同じ時間になったりしたが、
意外に元気そうだった。
ただ、その数年後のことは知らないので再発、転移についてはわからない。
再発転移がなければ元気で過ごせるのではと思った。
(手術にはかなり慎重な病院)
一方、ブログで知り合った方の家族は内容からこれで手術するのか？みたいで手術し(膵尾部？)脾臓とかも取ってしまい、予後最悪。
退院はしたもののほとんど日常生活から遠い生活だったのをブログで読んだ。
手術前の診断だったり、手術の腕だったりもするんじゃないのかな
うちは手術する医者もいるかもしれないが、これを切る(腸の神経に近い部分の血管)と予後が悪くなる可能性が高いということで手術不適応となった。
ステージ0かもしれないし、検査ではひっかからない細胞レベルからの話しかもで、74さんの仰ることはごもっとも
膵頭十二指腸切除術は胆道がんの術式でもあって、十二指腸乳頭がんのステージ1は5年生存率で80％は超えでいるそうですよ
清水国明さんがカミングアウトしていてお元気そう
そんなに切除して生きていかれるのですか？は、間違いなくほぼ全員が質問してるよね
一人の患者が症状が出るまで、で
ステージはこちらが勝手に説明に使っただけで
不適切だったなら訂正するよ
だけどステージ０からステージ１までの間が
仮に5年だとしたら手術は逆に生存の可能性を縮める可能性があり
生活の質を落とす結果になる可能性もあるってことじゃないか？
それにこれは他の癌ではなく膵臓癌の話で
手術しても再発する可能性が非常に高いということを
考慮しないといけないのでは
可能性の問題で言えば、0～1の超初期の手術は「完治」できる可能性も高いということでしょ
転移の可能性も低いだろうという可能性。
超初期で切ってもほとんど5年生存率ないなら、みんな切らなくなるだろうね。
初期ステージⅠ～Ⅱでも同じことがいえるのではないか？可能性、確率に賭ける。
(術前、術後の抗がん剤はその転移してるかもを叩くためのためものだろうけど、話の流れではそれも当然拒否？)
だから初期でも手術しませんの患者がいても別によいと思うよ
5年生存率は高いが、自分はそれから外れるかもしれないから手術しませんの選択。
全がん協部位別臨床病期別10年相対生存率
ttp://jump.5ch.net/?http://www.gunma-cc.jp/sarukihan/seizonritu/seizonritu2007.html 膵 ステージ１ 29.6％
希望を捨てろって言うんじゃないよ
でもあまりにも高齢だと考慮すべきではないかと思うんだ
新しい治療法でがん自体が完治することをとにかく望むし
10年生存してる人はどんな代替治療をやったとか
統計してほしいと思う
盛りにも作法はあったほうがいいとは思うので、その全がん協のデータが高齢者とリンクするのはなんでなの？
そのデータが公開されたときの報道は10経過しても乳がんと肝がんは生存率が下がっているので、要注意だったよね
医師は奏功する確率が高ければ積極治療を勧めるだろうし、予後不良の確率が高ければ適応外と言うだろう。でも最終的に選ぶのは患者。
希望する治療してくれないなら違う病院へ行くだけ。
治療できる可能性があるならそれを実行する患者もいるし、緩和治療にシフトする患者もいる。
QOLが落ちる可能性、長期延命が期待できる可能性、予後不良になる可能性、寛解する可能性。患者はそれぞれの可能性を勘案して治療を決めてると思う。
ここまで全部当たり前のことを言っている。
罹患してない人が思うほど患者は医者の言いなりで治療して無いと思う。
10年相対生存率の登録は1999-2002年で、その上記の5年相対生存率の登録は2004-2007年になってますね
見比べてしまうので、ここまで下がるのかーとショックだよね
1997-2000年の5年相対生存率は36.2％、2001-2003年で31.9％になっていて、5年相対生存率が下がるのは胆のう胆管と同じです（この謎はお問合せ案件だそうです）
よくわからない数字なんだけど、とんでもなく予後不良というわけではなさそう
膵がん術後補助療法は研究開発が進んでいて、JASPAC-01が論文化したそうなので、貼っておきますね
登録は2007年4月1日～2010年6月29日になっているので、10年相対生存率も躍進するはずなのです！
日本人の膵がん術後補助化学療法、S-1 vs.GEM／Lancet
www.carenet.com/news/journal/carenet/42121
半分寝たきりのまま、5年間生きながらえる、ということもあるわけだし。
それとも、高齢者の話？
どちらにしても、全がん種共通の話しで、むしろ生存率の高いがん種や治療法開発の盛んながん種にリンクさせる話しのばすだよね
他の癌に比べて膵がんは早期に見つかっても手術しても
予後が確実に良いわけではない
体力がある若年者ならそれにチャレンジしてもいいかもしれないが
高齢者は人間としての寿命もあるし
侵襲の大きい手術は栄養障害、排泄障害などを伴い
人生の終盤の生活の質に大きく響く,
あるいは早期再発などの可能性も高い
ならそのまま温存で負担の少ない治療を選択した方が
いいのではないかと思った、ということ
日本は統合医療とか痛みの緩和医療にもっと力を入れるべき
だとも思うし
可能性、確率を少し丁寧に説明して、あとは患者側の選択
年齢については85歳といえば誰が見ても高齢者だが、60歳はどう？65さいは？などそのあたりは個々の感覚も違うだろうから個々の事情に応じてリスク孕んだ上の選択になるかな
緩和治療においては治療中も含めたよりQOLを高めるために力を注がれるとよいと思う。
統合医療については内容があまりにバラエティに富み、場合によってはトンデモと言われるものも含む可能性もあるので慎重にと思う。
日本の医療はがんといったら年齢問わず
とにかく、手術、抗がん剤、放射線しかない
それにプラスアルファがないし
患者の生活の質に重点が置かれてることもない
海外に比べ遅れてるって言う話もあるけど
本当にそうだと思うわ
患者に寄り添ってない感じ
でもまあ現場もいっぱいいっぱいて感じで
大変さは見てわかるけどね
余裕がないんだよね
ttp://jump.5ch.net/?http://www.ejim.ncgg.go.jp/public/overseas/index.html 一口に海外と言われてもねぇ
特に米国場合保険の制度が大きく異なったりするわけで、安易に比べられないし
米国の治療というと潤沢に資金のある人のそれと、そうではないひとのそれとは比べようもないほどの差があったりするのでは？
よい悪いの判断は別にして、日本は誰にでも同じ治療をという点に重きを置いて発展した結果が今の現状。
(重ねて言うが、よい悪い発展ここでは言及しない。)
そう
改善されるべきは改善されるべきでしょう
日本で検査して発覚した人がいましたが…部位は違うけど
>95
どんなふうに改善したいの？
手術一辺倒はどうかと思うってことですよ
術後補助療法や術前の化学療法や放射線も研究されていますよ
を読んでいただくと幸いです
それにあくまで個人の感想なので
現状に満足されているならそれでいいかと
ID:KnSsOLgUさん？
さっさとニボルマブなり光治療なり実現してくれ
こちとら時間ないんだ
がん患者は注視すべし
ですです
www.jwatch.org/na41535/2016/06/27/adjuvant-s-1-resected-pancreatic-cancer
人種差があるので欧米ではS-1での開発は行われないと言ってますね
術前・術後補助療法の研究・開発についてまとまっている記事があったので併せて残しておきますね。古瀬氏はJCOG肝胆膵グループの代表者
エリアレビュー◎ASCO2016 膵癌 2016/7/14
ESPAC4試験で膵癌術後補助療法の欧米での標準が変更へ、日本は変わらず 日本ではJASPAC 01試験の結果からS-1のまま 2016/7/14
手術だけでは無理とわかっているのはむしろ医療者側なのだろうなと書かれていることの半分程度しか理解できなくても伝わってきますよ
2016/9/1 局所進行膵癌治療の成績向上に期待高まる術前治療
medical.nikkeibp.co.jp/leaf/mem/pub/search/cancer/report/201609/548052.html
こちらはFOLFIRINOXを少し変更したmFOLFIRINOXの記事です
このレジメンが主流になるのでしょうかね？
日本人の進行がんではFOLFIRINOX療法よりゲムシタビン＋nab-パクリタキセルのほうが良い成績だったとの記事にさらっと出ているのも気になります。脱毛ケアあたりも知りたいですよね
2016/8/10 mFOLFIRINOXレジメンは日本人膵癌患者でも効果を維持し安全性プロファイルを改善
medical.nikkeibp.co.jp/leaf/all/cancernavi/news/201608/547891.html
患者申出の第一例、来月に東大病院で開始へ－厚労省の有識者会議が大筋了承
医療介護CBニュース 9月21日(水)20時41分配信
headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20160921-00000007-cbn-soci
この胃がんのレジメンは膵がんの腹膜播種のレジメンと同じだと思いますよ。もう随分と前に厚生労働省指定の先進医療を眺めていた時に胃がんと同じなのだなあと感心したフィーリングが妙に新鮮で覚えているのです
パンキャンジャパンさんが知らないはずはないので、必要な方はコンタクトしてみてね。患者申出療養制度もよーくご存じのはずですよ
第3相（PHOENIX-GC試験）が終わっているようなのに保険適用が取れないのはなんで？ これもドラッグラグなのかしら？ とよくわかっていない 涙
患者申出療養の概要について
www.mhlw.go.jp/stf/seisakunitsuite/bunya/0000114800.html
患者申出療養評価会議
www.mhlw.go.jp/stf/shingi/other-hoken.html?tid=348199
保険収載までのロードマップ発見
第３回患者申出療養評価会議 議事次第の別紙1にあるお
企業治験や医師主導型治験とは扱いが異なるようですね。でもこれはやはりドラッグラグなのでは？
これが企業治験(や医師主導型治験も？）なら日本版コンパッショネートユース（人道的見地から実施される治験）で費用は企業負担（のはず）ですよね
保険収載までのロードマップを眺めていると未承認薬迅速実用化スキームなる新たな枠組みが2015年1月に始まっているのですね～
ドラッグラグとやらの解消にはいくつかの条件があって、欧米での認可がどうのこうので胆道がんのように欧米では希少がんでアジア人に多いがん種や希少がんには全く当てはまらない基準だったのです
未承認薬迅速実用化スキームは使えそう
ttp://jump.5ch.net/?https://www.sciencedaily.com/releases/2016/09/160919121945.htm 腹膜播種でググってみたらと、UMIN000018878が進行中のようで、東大の先進医療Bと同じですかね？
必要なかたは主治医に質問するかパンキャンジャパンさんに問い合わせてみてね
↓はの試験結果のようです。仮に現時点で患者申し出療養制度に申請するとしたらどちらのレジメンになるのでしょうか？ このあたりもパンキャンジャパンさんに相談ですかね…
膵臓がんの新治療法発見 有効性確認は世界初 関西医科大学 2016年4月17日
univ-journal.jp/6580/
[PDF]膵臓がん患者に有効な治療 臨床試験が始まっています - 関西医科大学
www.kmu.ac.jp/media/2671t8000000gmdj-att/20160405Press_Release.pdf
膵がんでS-1＋パクリタキセル VS. ゲムシタビン＋アブラキサンの第3相が実現すれば胆道がんでのタキサン系も実現しそうな気がするので、ひさしぶりのうれしい情報でした
ページの一番下に、患者さんへIVR治療をお考えの医療従事者の方は「医療従事者の方へのご案内」をご覧ください。 とあるので、ポチってね
www.ncc.go.jp/jp/ncch/division/ivr/index.html
「医療従事者の方へのご案内」となっているので、主治医に質問すると嫌味の一言二言三言は出るかもなので、気持ちの準備はしておいてね
パンキャンジャパンさん問い合わせてみるのもアリだと思いますよ
虫歯も自分でなおしてるのかしら？ね
腹膜播種での腹水はその量に関連しているそうなので、早めに対応できれば有効な治療法だとは思うのですよー
胆道（胆のう）がんでは腹腔鏡手術で腹膜播種になる（5％程度）そうで、胆汁細胞診なる診断法もあるので液体に浮遊するがん細胞はなんとしても駆逐して欲しいの
声の大きなコネ得ゴネ得のみなさんの要望を叶える為に後回しになってきたがん種はどうなってしまうのです？
胆道がんはほんの数年前まで臨床試験すら組まれていない状態で、臨床試験が組まれてこなきったので治療法がないのです
で？
心のケアや社会的痛みと仰る患者さんもいましたよ
根本的な解決策や施策について言及した希少がん代表と自称していた患者会はなかったですよ
よそでやれば
ホント、いつものこれなのでスルーして欲しい。
ちょっとググれば希少がん対策会議にパンキャンジャパンさんの眞島さんが出席していたこはでてきますよ
緩和ケアを語るなら、身体的苦痛をスルーした理想のあるべき論はもう止めて欲しいですね
がん種によって身体的苦痛も異なるのでしょうから、より多くのがん種がカバーされるようになればとてもうれしい
胆膵領域は、消化管狭窄によるステント留置や胆管閉塞によるドレナージも素晴らしい緩和医療で、腹水への多角的な対処法も立派な緩和ケアだと思いますよ
で？
あえてお伝えすることがあるとすれば、127さんの助言はしっかり覚えてほしい
で？
IMMray PanCan-d というバイオマーカーを使い、欧州、米国、中国にて実施された2500症例からなる臨床研究について説明した。その結果、
ステージ１・２ではいままで膵癌では類をみない９６％の精度、ステージ１から４であれば、精度９８％で健常者と膵癌患者を識別できることが
判明した。また、人種間の差はみられなかった。
このボレベック教授（ルンド大学、スエーデン）の発表は、膵癌の予後を大きく改善する可能性を示したことから、世界中から集まった膵癌研究者、
膵癌患者会リーダーの間で大きな反響を呼んだ。このIMMray PanCan-d というバイオマーカーの実用化に向けた研究がいま日本においても始まろうとしている。
ttp://jump.5ch.net/?http://www.pancan.jp/ まぁ始まってから言ってねと思うが、実現したらいいね
ttp://jump.5ch.net/?https://www.sciencedaily.com/releases/2016/10/161021120640.htm だから動けるうちにやりたいことをやって、食べられるうちに食べたいものを食べて、残された一分一秒をいかに有意義に過ごせるか。
それがすべて
気がついたら、末期。しかも転移。
サイレンキラーだから、タチ悪すぎ。
ノーベル賞とかとって
ほんと意味ないね。
昔からガンは治るとかいって、治らない。
毎日だんだん近づいてくる死にただ恐れるのみ
希望は、ない
腹水であふれかえって、相当苦しいみたいだし。
この癌のやなところは、コロっていけない。日々衰弱してダメになる。
サラリーマンより稼げるからやってみ
おまえ あちこちで それ
いってるなぁ
調子に乗って株で丸損したやつ知ってるからなぁ
癌で死ぬ前に電車に飛び込んで死ぬことになるぞ
賠償金でさらに借金重ねてウハウハですね
膵臓癌イベント
ttp://jump.5ch.net/?http://www.pancan.jp/ 標準治療が確立されるプロセスを患者サイドも当事者として落としこんで考察していかないと、不利益を被るのは詰まるとところ患者サイドですよ
と思っているものの、国民皆保険制度の保険適用やそのための臨床試験すら知識格差を利用した誘導（ではなくて、啓蒙や患者教育）やコネ得ゴネ得で決定している状況下ではなんの説得力もないので
情報収集やそれらの解釈は嗜好に左右されるよねの典型例として記しておきますね
＞この研究は非常に期待されて先進医療が行われましたけれども、うまくいかなかった原因の一つは、患者さんの要望に従ったために研究の質が落ちてしまったということです。もしそれがちゃんと行われていれば、これは何の文句もなく保険収載されたかもしれません。
2016年9月21日 患者申出療養評価会議議事録より抜粋
「臨床研究法案」が国会に提出されているようなので先進医療制度や患者申出療養制度との関連は気になるところです
下記のPDF（10頁目）には新たな患者申出療養として実施が追加されていますすねー
それ以外の臨床研究って？は国立がん研究センター・がん情報サービスの「がんの臨床試験を探す」かUMIN臨床試験登録システムか各医療機関（のサイト？）で探せますよ
厚生労働省 患者申出療養の概要について
患者申出療養とその他の保険外併用療養費制度について 11月11日 ←NEW!
[PDF] 患者申出療養とその他の保険外併用療養費制度について[1,541KB]
mhlw.go.jp/file/06-Seisakujouhou-12400000-Hokenkyoku/0000118805.pdf
個人の覚え書きのスレみたいだな
まぁ覚書みたいなもの
何が始まるの、wktk
厚生労働省が選定している臨床研究（しかも第3相）なのに保険適用がとれないのはなんで？が自己解決したので残しておいただけでーす
そんなことよりこの議事録は臨床試験は人体実験と仰るみなさんに是非とも読んでいただきたい内容だわ。。
ttp://jump.5ch.net/?https://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%85%89%E5%85%8D%E7%96%AB%E7%99%82%E6%B3%95 ttp://jump.5ch.net/?https://www.youtube.com/watch?v=tVEAdMfmmqg ttp://jump.5ch.net/?http://www.mugendai-web.jp/archives/6080 小林 まだ実験中ですが、脳腫瘍についてはドイツのフライブルク大学、ケルン大学と共同研究しています。脳の手術では体の機能を失ったり、
人格が変わってしまったりしないように正常な脳神経を残さねばならず、がん細胞と正常細胞が混ざった部分を完全に取り除くことはできません。
この治療はこうしたケースで、取り切れなかったがん細胞の除去に最も良く応用できると考えています。
また、すい臓がんについてはオランダのフロニンゲン大学が熱心に取り組んでいます。すい臓がんも手術で取り切れないケースが多いために
再発率が30～40％と高いのです。
脳腫瘍もすい臓がんも、手術した個所はがん細胞が露出しているため近赤外線の照射で取り残したがん細胞の処理をしやすく、外科の先生たちが
積極的に臨床応用へと研究を進めてくれています。
抗がん剤治療しますかと❔あっさり？次回全体ct取ってまたまた診断。人間ドックでエコーも取ってたのに見つからない病院。
医者は自分が癌になった時抗がん剤は毒でただの金儲けと良く耳にします。次の診断で医師にそっくりその質問してみようと思います。
医者は自分が癌になったら抗がん剤治療はしないんですかね？
抗がん剤が毒でただの金儲け？
聞いたことない
金儲けにはならないというのはきいたことある
この板のいくつかのスレではそれをずっと叫び続けているひとがいるのは知ってるけど。
>抗がん剤は毒でただの金儲けと良く耳にします。
そういうアホな情報ばかり入ってくるのは、あなたがアホなソースしか読まない（読めない）アホだからじゃないっすかね
あなたが化学療法を嫌いなのはよくわかったけど、じゃあ手術も化学療法もやらないの？
そんなにすぐ死にたいなら誰も止めんけど、ガンが進行してから医者に駆け込むのはやめてね
ウザイから
>医者は自分が癌になったら抗がん剤治療はしないんですかね？
抗がん剤を使った方がうまく行く場合は使うんじゃねーの
ttp://jump.5ch.net/?http://blog.goo.ne.jp/news-t/e/773c2220e36d1397fd9f65874c38b1e9 >初めに化学療法または放射線療法を受けずに手術を受けた患者は長期的にはうまくいかず、
>一方で化学療法と放射線療法の両方または片方を手術の前に受けた患者は著しく長期にわたって成功していた
胆道がん（と胃がん）は国際共同プロジェクト「国際がんゲノムコンソーシアム（ICGC）」でゲノム解析はしているのですがSCRUM-Japanには含まれていないので、プレシジョン・メディシンとはなに？とスクラム・ジャパンとは？から始めましょう
放映は本日の21時からだよ！
NHKスペシャル www6.nhk.or.jp/special/
“がん治療革命”が始まった
～プレシジョン・メディシンの衝撃～
「三大治療」と呼ばれる手術、抗がん剤、放射線によるがん治療は日進月歩だが、
「末期がん患者の8割が改善された」という衝撃の研究結果が発表された別の治療法がある。
意外なことにそれは、最新技術とは一切無縁の食事療法だった。
主食のご飯やパン、麺など炭水化物に多く含まれる糖質の摂取量を減らす食事法「糖質制限」は、
糖尿病患者などに効果があることで知られるが、がん患者への効果を示すエビデンスはこれまで存在しなかった。
そんな中、糖質の摂取量をゼロに近づける“究極の糖質制限”になると、
がん治療にも効果が見られたという臨床研究データが発表された。
大腸がんや乳がんなどステージIVの末期がん患者を対象に、
世界初の臨床研究を行なったのは多摩南部地域病院外科医の古川健司氏（医学博士）である。
古川氏が語る。
「がん細胞は炭水化物から合成されるブドウ糖を栄養源としています。
しかも正常細胞の3～8倍のブドウ糖が必要。
ならば、それを断つことでがんの進行を抑制できないかと考え、2015年1月に研究を開始しました。
19人の末期がん患者に抗がん剤などの既存の治療と、糖質制限による食事療法を3か月続けたところ、
予想以上の効果が出た。
がんの症状が消失した完全寛解が5人、がんが30％以上消失した部分奏効が2人、
進行を制御した例が8人、一方で病状が悪化した例は3人という結果でした。
完全寛解率28％、部分奏効や進行制御も含めた病勢コントロール率（治療効果のあった患者割合）は
実に83％に達しました」
患者の大半は三大治療では治る見込みが薄かった末期患者であることを考えると、
驚異的な数字といっていいだろう。
ttp://jump.5ch.net/?http://www.news-postseven.com/archives/20161122_468134.html dr.古川健司とは？をgooglescholrarでググると74件ヒットしたので、医療者もいろいろですよね
世界初！「ステージⅣの大腸癌、乳癌」の臨床研究！
「ステージ4進行再発大腸癌、乳癌に対し蛋白質とＥＰＡを強化した糖質制限食によるQOL改善に関する臨床研究」
ttp://jump.5ch.net/?http://blh.co.jp/seminar_app191.html ttp://jump.5ch.net/?http://gan-chiryo.com/01/0069.html ttp://jump.5ch.net/?http://toyokeizai.net/articles/-/144042 もっともらしい理屈で時間に追われている知識の薄い素人は煙に巻かれるだけだよね
代替医療もクリニック系免疫療法や未承認薬を使用するクリニックは同根で
160のようなレスがなければ158療法との違いも正直、よくわからないでしょ？
医療者なら先進医療、患者なら患者申出療養に申請するかないと思うのですが
コネがあればそちらを使って頂いて、なければ患者会を組織してゴネればいいのでは？
>dr.古川健司とは？をgooglescholrarでググると74件ヒットしたので、医療者もいろいろですよね
おいおい、まさか日本語でググったわけじゃないよな？wwwwwww
ここは膵臓がんスレッドなので、大腸と乳は関係ないからねー
ロムしているでろう膵臓がんの患者さんやご家族に伝わればいいんです
を貼ってもらわなかったら、信用する人もいたかもしれないよね
貼ってくれてありがとうね
なにが効いてるのかわからないけど
お金あるなら代替もありかな。
治験を行ったオンコセラピー社のがんワクチンは第3相で延命効果が実証されなかったので医薬品にはならなかったのですが、効果のあった患者さんがテレビに出演されていましたよね
バイオベンチャーとしては資金不足あたりを理由に第1相で止めて治療と称する実験を行っているほうが得策ですよね？？
免疫細胞療法は代替医療なの？
しかも実験費用は患者負担ですよ。もちろん、患者の自己責任と言い出すのは必至
多くの医師が反対してるからね。
抗がん剤の作用で、余命がのびただけと。
まー金があれば受ければいい治療だと思う気がする。
結局、耐性ごついてない抗がん剤を試すしかないような気がするような。
まーサイレントキラーは厄介だな。
ではまず、代替医療の定義からはじめましょうかね
ついでにセレン瀬田テラではなくてメディネット瀬田テラですね
クリニック系の免疫治療法は藁をも掴むという状況で、ドブに捨てても惜しくないお金と無理のない通院ならば
もしも自分であればそれもありかと思う
おそらく効かないだろうの思いもありで
現状ではね
多くの医師が嫌がる療法が代替医療なら標準治療以外は代替医療になる悪寒がするのですがそれでよいですか
代替医療で余命が伸びたのか、抗がん剤で伸びたのか。
おしゃる通り藁をもってかんじだから、同時にいろんなことしてるから、結果何がいいのかわからない。
ただ一つ言えるのは金がないとだめー。
っていうオチ。
どのくらいお金にかけたのか尋ねてもいいですか？
2000万いかないらいです。
なんかよくわからないのですけど、免疫療法は軽く1000万近くはとられます。
あと、高い抗がん剤で月3位。
そうすると、年2000万ですね。
しかしながら、代替医療が効いてるのか、抗がん剤が効いてるのかわからない感じです。抗がん剤だけで余命が延びた感じがしました。代替はあんま意味ないのかなぉーと。結果論当たり前ですよって言ってる人の意味もわかるようなって感じです。
うへぇそら中々手出せないな
今話題になってるオプジーボ？だっけ？
半額くらいになるとか
海外のは日本の半分以下だからそっちの方が今なら安いし効果も出てるからそっちの方がいいかもね
ガンに関するニュース増えてきたし
なんにせよ膵臓癌もなんとかなる時代が来るのかもしれないね
ありがとう
かなりのものだね
高い抗がん剤がそのくらいかかったとすると認可されていない保険外のものなのかな？
痛手がないというとかなりの富裕層と想像するけど、やれることはやった感は残るかもしれないね
初めて情報を集めてネットの中を彷徨うと宣伝されているものが実際どうなのかということにたどり着けないと随分前に思った
ほかの代替の方法もそう、たくさんある
藁をもつかみたいからね
何年も経って、これはダメだろうとかなんとなくわかるようになったけど
最低でも、余命を少しでも(数年)のばしたいと思う気持ちが強いならば、代替でもなんでもやったほうがいいと思う。
最終的には本人の納得する事だから。
でも
抗がん剤と代替治療あわせると、一年で1千万はいくと思う。フルコースで受けたらね。
前に投稿した人も言う通り、結果論だから、いかに主訴をやわらげるがだね。
最終的には腹水が辛くなると思うよ。
食べれない
排泄もできない
辛いね。
いかに、そうなる前を延ばすかの治療だね。
体験談語ってるだけでから
流してもらっていいですけど
そなんだよねぇ
同じ免疫療法で数千万使うんならそっちの方がいいかなあって思っただけ
うちの主治医によるとどんどん適応されていくようになるって言ってたよ
免疫細胞療法は再生医療になるのでしょうかね？ このあたりはちょっとよくわからない
うーん、そうなるまで最低でも半年くらいかかると思うよ。
日経新聞でも話題なってるね。
とりあえず、今の医療ならば、緩和が優先だと思うよ。
最終的に辛くなるのは腹水と排泄。
そこになるまで期間をいかにおくらせるかだね。
それはオプ使っても同じだと思うよ。
いかに遅らせる治療しかないと思うよ。辛いけど。
もちろん経験談でいいよ
本人納得と代替治療の費用が苦にならない
言い換えれば代替治療にかかる金額がドブに捨てても惜しくない人は
ということだろうね
あとどのくらいの情報を得ているかということでもその代替治療を受けるか受けないかに違いも出てくるだろうね
最近でははっきりあれは詐欺のようなものだと声を上げている医師もいるから
自分がどの情報を信じるかで大きく違ってくる
体験談だけれれども、そうなんです。
ドブに捨ててもいいと思うなら、受ければいいと思います。
体験談を言うと、どの医者も抗がん剤で余命が延びてるといいます。
代替で一時的に白血球がよくなるかもしれないですけど、癌は慢性疾患でないから、一気に、きますね。
最終的には本人の尊厳だと思います。
しかしながら、年2千万ちかくらいはかかる現実があります。
ごめんなさい文章がへんで。
もう、呑まないとやってられなくて。
いいよ
看る方もつらいよ
いろいろ教えてくれてありがとう
膵癌はどこに転移するか、腫瘍が広がるかによって終末期の症状も随分変わってくるよ
うちは腹膜播種による腸閉塞がどんどん酷くなってという経過
腹水はなぜか途中で増えなくなって、なぜかわからないけれど。
痛みもひどかったけどモルヒネの点滴でなんとか緩和された
治療は標準治療のみだったが、余命半年というのが2年もった。
抗がん剤だけでかなり縮小して、その期間が2年と期間を作ってくれたみたい。
抗がん剤効かないタイプの人はホントにあっという間に亡くなるのも知り合いでいたので、今の所抗がん剤効く効かないもかけみたいだなと思った
確かに宣告から、二年が多いですね。
恐らく、抗がん剤の効力のほうが強いと思われます。
腸閉塞ですが、この癌は最終的に排泄が辛くなると感じます。
オピオイドでもだめ。
医療用麻薬が普及してくれれば、患者の苦痛は減ると思われます。
代替医療は受ける余裕がある人が受ければいいだけで、余命と関係してないと思います。
それは、統計学的にです。
そうですね
抗がん剤は奏功率3割と説明されたような記憶があります。
稀有な例でもっと何年も抗がん剤が効いたというのも耳にしましたので、個人差が大きいのですね。
腸閉塞では排泄というか、まったく水も入らなくなって最後は胆汁を吐くという状況でした。
ほぼ胃から下に何も通らなかったのでしょう
そんな状況でしたので飲み薬の医療麻薬はダメで貼り薬、それでコントロールきかなくなって点滴へと経過しました。
医師の緩和の腕前が肝だなと思うところです。
吐くのは辛いので体液を体外に出すためのチューブは入れられないのですかね？
胆管閉塞では胆汁を体外に出すために鼻からチューブを入れてドレナージバッグを装着するのです
すでに亡くなっております。
選択肢としての話しでした。
腸閉塞もよくなってしまうみたいだね。食べたら、すぐ吐くから、何も口にできない。
かわいそうでしかたない。
すっごい苦しいのだろうな。
抗がん剤は確か2種類くらい。
一種類が一年くらいで、耐性つくのかな。
水分だけでも取れば吐くので取らなければ苦しさというのはなかったみたい
輸液を入れながらだったから渇きは緩和されていた。
胆汁を吐くことについてはサンドスタチンを点滴で入れてからかなり緩和された
食べられないのはかわいそうだったが、終末期は痛みのコントロールはうまくいっていたと思う、苦しむ感じはほとんどなかったからね
耐性がつく時間については個人差なのかな
うちは結局使えたのがジェムザールだけだったが、ほぼ2年。
他は副作用とかあって使えず。
でも2年の時間を与えられたのはありがたかったよ
抗がん剤まったく奏功せずの人もいることを考えれば
オピオイドでもだめ、じゃなくて、オピオイドがだめなんじゃなかったっけ
便が下りてきた刺激も感じなくなっちゃうから便が出なくなる
流れがイマイチ分からないのですが、は信用に足らない情報て事ですか？それとも膵臓癌には効かない？父親が膵臓癌4bです。効果ありそうな方法は試してみたいのですが…
まず、ネットや本で情報を集めます。インチキくさいかどうか主治医やここを含む複数の掲示板や、口コミで確認します。そして実際に施術や販売してくれる当事者と話します。(できればお会いして話します。)
でも、特効薬がないものですので良くなれば効いた、悪くなれば効かなかった(インチキだった？)の結果論になりますが…
の情報はネットでは情報が少なくて…
リンク先が変わっているというのは、161にリンクしたバイオロジックヘルス株式会社のサイトです
そうなんです。
色々調べると最終的にこの「バイオロジックヘルス株式会社」にたどり着くんですが、免疫栄養ケトン食療法に関するセミナーは現在やってなくて…他に指導してくれる病院も検索しても出て来ません。
とりあえず、古川先生の本は注文中ですが…
がん治療で注目の「ケトン食療法」 その改善例を紹介
DATE:2016.11.27 16:00 NEWSポストセブン
getnews.jp/archives/1561011
＞古川氏の行なう糖質制限による食事療法の名称は「がん免疫栄養ケトン食療法（以下、ケトン食療法）」といい、がん治療に特化した糖質制限である。
＞を貼ってもらわなかったら、信用する人もいたかもしれないよね
＞貼ってくれてありがとうね
162の記事は信用してはいけないてことですか？
その治療、fbで勝俣範之医師(腫瘍内科医)がオープンポストにしてあるのを見つけた。
彼自身の意見は載ってないが、コメントにいろんな捉え方の人がいました。
参考になるかな？
リンク飛ばなければ自分のアカ持って入れば勝俣範之医師を検索したらいい
ttp://jump.5ch.net/?https://www.facebook.com/nkatsuma/posts/1170772696336990 ⅳbかぁ
抗がん剤あまり効かないなら何も食べられなくなる時期もそう遠くないと思うと、自分なら好きなものをたべさせるかな
免疫治療して余命延びましたという人もいれば、意味なしという人もいる。
結果論なんだ。
でも、抗がん剤はある程度のエビデンスがある。
162の記事に研究者自身のコメントで肝臓の働きが弱っているかたや糖尿病のかたにケトン食は推奨できないと出ているので
このスレ的には162さんはとても良心的だなーと感心した次第です
免疫栄養ケトン食療法と162に出てきていましたね。まったく覚えていなくてビックリしてしまいました、ごめんね
ありがとうございます！
FBは否定的な意見が多いようですね。
今のところ癌によるひどい症状は出てないのですが…そんな日が来ないように色々できることをしたいと思います。
抗癌剤のエビデンスはその内耐性ができて…ということですよね。それをわかってエビデンスがないから抗癌剤一択というのは厳しすぎます…結果論になるとは言え、効果のありそうなものは試してみたいと思います。
いえ、情報をいただけてありがたいです。
このスレ的にはというのは、この免疫栄養ケトン食療法が膵臓癌には不向きということでしょうか？
情報とやらを提供してくれたのは162さんで、記事の解釈は読み手の嗜好（指向思考、
途中で送信してしまいました。
情報とやらを提供してくれたのは162さんで、情報の解釈は読み手の嗜好（指向思考志向などなんでも可）やリテラシーで変わるんだなあの典型例だよね
sage入れなかったら上がらないってだけの話
例えばみたいな？
あれはIDの代わりで、スルーしたい人にわかるようにしていたのでした。
その段階でブドウ糖を絞っても意味が無いような
そうなんですよ！
結果論だけど試したい気持ちはわかる。
ガンセンターの医療従事者だから言うけど、免疫療法で余命が延びるプラセボ的な例もある。
例えば、保険適用外のNK細胞とかね。
ガン細胞は本人の免疫力が大事。
不思議なことに代替医療受けてる人の方が余命長いことも多い。
個人差がすごくあるから、難しいけれども、抗がん剤はエビデンスは高いことは確か。
そら代替医療受けられるぐらいの金持ちなら
人間ドックだって毎年受けてるだろうし
周囲からのサポートだって手厚いからじゃないかな
代替で1000万使って、余命が半年から2年にのびたのか、抗がん剤でのびたのかわからねー。
ttp://jump.5ch.net/?http://valpolicella.blog.fc2.com/blog-entry-1.html 2012年06月29日
ふとした事から自分の肺にガンが見つかりました。
私が考える最善の方法でガンを克服してみようと考え、主に糖質制限（ケトン食）でどうなるか試してます。
↓
ttp://jump.5ch.net/?http://valpolicella.blog.fc2.com/blog-entry-48.html 2014年05月09日
町の近くの病院に行って検査したら、新たな「癌」が発生したことがわかりました。
↓
ttp://jump.5ch.net/?https://twitter.com/01hornet 2014年5月15日
脳腫瘍、痛い。頭のいろんなとこ痛い。
自分のよみまちごえかたが、どんどん変化もしている。ここ何日も急に。自分が泣きたい。怖い。
2014年5月18日
痛いという病気はこりゃ痛いよなぁぁ。
2014年5月20日
やべえ。脳の動きが変な働きになってすまった。
変な受容の為に、自分の頭おかしくなった。怖い。。
2014年5月24日
顔の風雷がいつ痔全部痛い。全文痛痛い。
ttp://jump.5ch.net/?http://noppo187.blog39.fc2.com/blog-entry-568.html 膵臓がん患者と糖質制限食という記事を読んで、江部康二先生という方の存在を知った。
ただ、糖質制限食を摂っても、癌を完全に無くする事は出来ないとの事なので、僕の場合、糖分の制限は、程ほどでいいのだろう。
ttp://jump.5ch.net/?http://noppo187.blog39.fc2.com/blog-entry-608.html 糖質制限食を実践中。バターが美味しい。どうして、こんなに美味しいんだろうか。
現在は、糖質の制限を第一に考えている。
ttp://jump.5ch.net/?http://noppo187.blog39.fc2.com/blog-entry-685.html 今回の分は、大きさは、わずかに大きくなっている様に見えた。影は、明らかに濃くなっていた。
少し微妙な結果になってしまった。
ttp://jump.5ch.net/?http://noppo187.blog39.fc2.com/blog-entry-710.html 夕食を食べ、8時に寝就いたが、11時45分に目が覚める。時々咳が出る。
温かいお茶（麦茶）を2杯、頂き、夜食。
チーズ90g、大葉10枚、味付け海苔4枚、ミニトマト6個
ttp://jump.5ch.net/?http://noppo187.blog39.fc2.com/blog-entry-736.html 21日のCTの結果。左肺野に多発性の再発あり。これらが全て再発なら、手術の適応は無い。
一番、考えやすいのは、食事が良くなかった、という事だろう。
食事の内容を変える事が必要だろう。
診察室では、パニックになりました。
癌を自宅で確実に改善できる方法とは？
⇒
ttp://jump.5ch.net/?http://oyako.biz/himago/gankaizen/ 糖尿もちだと有効ではないのなら、かなりトーンダウンだよなぁ・・
膵がん患者って糖尿患者多いっていうし
それまでにいかに楽しいことするかだよ。
twitter.com/PanCANJapan/status/803404953653944321
膵がんのみなさまは膵臓がん患者支援団体と自称しているパンキャンジャパンさんを後押ししたほうがいいよ
SCRUM-Japan自体は肺がん限定のプロジェクトではないのですが、膵がんが入っていないのは確実です
胆道がんのゲノム解析はBT-SCRUMと呼称されていたのですが、先端医療開発センターのサイトを眺める限りではどうみてもSCRUM-Japanに入っていないので、ここでもまた放置プレイの後回しになってしまいました。涙
このままではあまりに非道な話しになってしまうのですけれど、もしかしたら大腸がん以外の消化器がんを対象としたプロジェクト（胃がんはここにエントリー）に含まれているかもとの希望は捨てていないので、膵がんのみんなも希望は捨てないでね
そのためにも、膵がんの患者さんとご家族で膵臓がん患者支援団体と自称しているパンキャジャパンさんをしっかり支えていかないとですよ
手術適用の早期でさえ、わるい結果。
残りの人生謳歌して下さいね。
和歌山県立医大
ttp://jump.5ch.net/?http://this.kiji.is/179156020646561268?c=39546741839462401 子会社テラファーマ株式会社が和歌山県立医科大学と医師主導治験に関する契約を締結
prtimes.jp/main/html/rd/p/000000019.000011232.html
膵臓がん免疫療法の治験へ 和歌山県立医大
中日新聞 2016年12月7日 18時07分
chunichi.co.jp/s/article/2016120701001413.html
がん免疫療法確立へ国内初治験 県立医大
わかやま新報オンラインニュース 16年12月07日 19時00分[社会]
wakayamashimpo.co.jp/2016/12/20161207_65727.html
「市民のためのがんペプチドワクチンの会」なる団体がでてきているのですが、ググると「市民のためのがん治療の会」なる団体もでてきますね
こちらのdr.オンコセラピー社のペプチドワクチン治験のときに熱く語っていたかたですよね
膵がんに対するペプチドワクチン療法と免疫チェックポイント阻害療法との併用
インタビュー公開日：2016/03/31
medicalnote.jp/contents/160330-006-OU
中村祐輔先生はプレシジョンメディシンを語ってる。というのか怒ってる。もうどうなっているのやら笑
「プレシジョンメディシン」の誤解・幻想
yusukenakamura.hatenablog.com/entry/2016/12/06/074351
県立医大「樹状細胞」療法 治験へ 読売新聞 2016年12月08日
yomiuri.co.jp/local/wakayama/news/20161207-OYTNT50299.html
免疫の「司令塔」使い、膵臓がんを治療 和歌山県立医大 朝日新聞 2016年12月8日08時10分
asahi.com/articles/ASJD82Q30JD8UBQU00G.html
治験（医師主導）なので、希望する患者さんすべてが参加できるわけではないのがつらいところなのですよねー
244の記事にもあるように、治験自体が少ないので他を探すことも難しいですし
同じ療法かはわからないのだけれど、テラ社は厚生労働省指定の先進医療で臨床研究を行っていたはずですよ。信州大学だったかな？アップデートしていないので必要なかたはチェックしてくださいね
治験に入れない患者さんの救済策のひとつが患者申出療養だったはずなので、パンキャンジャパンさんに問い合わせてみるのもありだと思いますよ
お前さんみたいに、ネットでちょこっとググった程度で分かった気になってるようなアホを怒ってるんじゃないか？
数ある抗がん剤で余命を延ばすしかない。
治験なんて、大変だぜ。
体力もたんよ。
楽しく2年生きるか、辛く2年生きるかってことだね。
それは確実にありますよね。医療者が患者の質問にイラつく理由もそこでしょうから
ただ、その論は詰まるところ素人は黙ってろになるので、中村先生が怒っている理由はそこではないと思いたいですね
和歌山県立医科大学
標準療法不応進行膵癌に対するS-1併用WT1ペプチドパルス樹状細胞（TLP0-001）の安全性・有効性を検討する医師主導治験
－日本初、膵臓癌に対する細胞療法の治験－
www.wakayama-med.ac.jp/intro/press/201612/01.html
一切の治療を切って、それだけー。
そんなのを勧めるとか無知のキチガイだろ、くそったれ
今回の試薬に関して、プラセボ以外でどうやって効果を証明できるのです？
比較対象での試験でないと医薬品として認められないようなのですよ
254さんが投資家や医療者だったら投資します？ 私ならしませんね
臨床試験に闇があるのなら、改善するように働きかけていくことも患者サイドが担っていく大切な役割だと思いますよ
でもたぶんですが、再生医療は比較対象群を置かなくてもいい（といのか自己由来なので置けない）のです
正直、反省しました。批判ばかりでなく前向きな話もすべき、だと。
もちろん、どう受け止めるかは自由です。 ※既知ならスマソ
癌三大療法は殺人なのでやめたほうがいいですね。
なのでアフ●ックのアレとか不要かとｗ
病院が収奪屠殺工場であることに気づいていない方へ
ttp://jump.5ch.net/?https://www.youtube.com/watch?v=CAriBYLV3yQ 米国政府も認めた癌のヒミツ
ttp://jump.5ch.net/?http://ameblo.jp/anbian15/entry-12030457866.html アメリカでもヨーロッパでもガン治療の主流が「代替医療」か「治療しない」ことによって
ガン患者の死亡率がどんどん低下
ttp://jump.5ch.net/?http://oka-jp.seesaa.net/article/419794428.html 【ここから前向き】
癌の根本治療は、「酸性体質」と
「酸化体質」という二大『癌体質』を改善すること！
ttp://jump.5ch.net/?http://cancer-treatment-with-diet-cure.doorblog.jp/archives/42971595.html 三大療法は身体の酸化を増大させ、癌を悪化させる原因(これまた詐欺発覚ｗ)
ttp://jump.5ch.net/?http://cancer-treatment-with-diet-cure.doorblog.jp/archives/cat_1283079.html 超高濃度ビタミンC点滴療法→ビタミンCの抗酸化作用ががん細胞を死滅
ttp://jump.5ch.net/?http://saigaijyouhou.com/blog-entry-144.html 重曹療法(空腹時、が必須らしい)
ttp://jump.5ch.net/?http://cancer-treatment-with-diet-cure.doorblog.jp/archives/cat_1232989.html がんは「熱」に弱い
ttp://jump.5ch.net/?http://www.admetech.co.jp/cancer_ih.html ttp://jump.5ch.net/?http://saigaijyouhou.com/blog-entry-195.html ttp://jump.5ch.net/?http://ameblo.jp/64152966/entry-11738869196.html 免疫力は、体温が1℃下がると30％低下し、逆に1℃上がると一時的には最大5～6倍アップ
ttp://jump.5ch.net/?http://www.skincare-univ.com/article/011033/ 薬で免疫力は低下【超重要ｗｗ】
ttp://jump.5ch.net/?https://matom e.naver.jp/odai/2137308584249013901 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:f2c519fe5384e767e1c9e99abdcfc293)
ttp://jump.5ch.net/?http://ameblo.jp/miyazakigkkb/entry-11932676465.html 数年前、大学病院に在籍中に温熱療法を放射線科医に依頼したことが数件あります。
脂肪肉腫などの抗がん剤治療との併用でしたが、実際の効果はありませんでした。
むしろ高熱のためどんどんへばっていき、終末期に近くなって中止しました。
温熱療法は要は電子レンジと同じ原理ですが、件の放射線科医によるとたまに効くがん種がある場合があると言った程度で、とても99％などと誇るようなものではありません。
むしろ疑問に思うのは
・それだけ効果あるのならばどうして臨床試験をして学会報告しないのか？
しないあるいはできない理由は何でしょうか？
かろうじて頑張っていた健康な細胞がダメージ受けたのかなって主治医談。
でも、何かしらやりたかったんだろうな。
問題なのは、臨床試験（や論文）の質なのだろうなと思うのです
このあたりは247さんの仰る通りで、素人がググった程度の薄い知識で語るようなことではない気がしているので
気になる論文や臨床試験を見つけたら、主治医に質問するしかないですよね
ステージ4が多い（≒患者の回転が早い）ので話しがループするとはまさにこれ
なんでもいいのだけれど、ここは膵臓がんスレッドなので膵がんの患者さんやご家族が不利になるような発言は気を付けてくださいね
コピペ野郎だから触れちゃダメ
あらー、教えてくれてありがとう
どこが地雷なのか未だにわからない(-_-;)
余命３ヶ月も無いからなんだね
英語の論文読めても騙されると思うよ
語学力は関係ない
読めなくても騙されない人は騙されない
読めても騙される人は騙される
英論文を読めるはずの医師が親族のための治療でトンデモクリニックなんかに手を出したりするらしいし
はこの板のいたるところに貼り付けている荒らし
荒らしのいうことは選択の中から取り除いてよし
別れを惜しむ時間まだある。
小渕元首相みたいな事に家族がなったとしたら....
きっと膵臓癌の方がまだましと言う自信あるよ......殆ど自分に言い聞かせているようなものだが。
あれになつわたら最悪極まりない。糞垂れ流し。
俺も膵臓癌の方が良いと思うわ。
ガンという状況では、焦ってどんな奴でも騙されやすくなる
それでも普段からの知識や思考の蓄積があれば騙される確率は下がる
そんなこともわからないか
やっぱ論文ろくに読めない奴はアホですな
全く異論はないけどなんで270にぶら下がるのか意味わからん
に対してがんを目の前にして論文読めるような人でも実際には騙されてしまうし
読めないような人でも専門家である日本人医師が警鐘鳴らしているような文に接して日頃から考えている人ならば騙されないで踏みとどまることができるといいたいのだが
>そんなこともわからないのか
のイミフ
専門家である日本人医師が鳴らす警鐘を見定める能力も普段からの知識や思考の蓄積に内在していると274さんは言いたかったのですよ
つまり、274さんは257さんなのです。嘘っぽいけれどこれが真相です。うそです
下手な免疫治療に騙されないように。
2016年12月21日 福島安紀 / 医療ライター
mainichi.jp/premier/health/articles/20161220/med/00m/010/002000c
パンキャンジャパンさんが毎年開催しているクリスマスイベントと日程が重なっているけれど、なんで？
意識高い系の取り巻きクラブ、ではなくて社交会っぽいイベントになってきていたのは否めないので笑えないにしても
すい臓がんの患者さんやご家族のことを第一に考えてのカフェであれば、日程が重ならないように調整するよね？ しますよね？？
日程が重なっているのは意図的でしょうけれど、その姿勢が気持ち悪いくてきな臭い
うるせー馬鹿
パンキャンジャパンの活動が、膵臓癌対策の中心だとか
最高峰だとか、そういう馬鹿げた妄想はさっさと捨てろ
あなたがたのような人たちがついていたから、膵臓がんは後回しになってきたのですよ
自費クリニックでの自己責任を押し付けた治療と称する実験に治らないがん種の患者を追い込むほうが
医療経済や医療資源の面でも好都合だったのですよ
免疫細胞療法とこちらのスレで晒されていたブロガーさん絡みの未承認薬クリニック系あたりはわかりました
のアンカーはミスで正しくは
こんなところで陰口たたいてないで、直接問い合わせてみればいいんじゃないかな
背後に何が隠れてるのか、隠れていないのかも私は知りませんけど、
パンキャンジャパンのクリスマスイベントと日程がかぶるから調整するべき、
という思考が普通だとは思わないし、ただただ気持ち悪いです。
パンキャンの活動はいいと思っていたけど中はこういう人たちの集まりなんだ
そもそもの日時を合わせたことが残念だと言っているのです
ttp://jump.5ch.net/?http://mainichi.jp/premier/health/articles/20161220/med/00m/010/002000c 読むと別に問題なさそうだし、木下さんとか膵臓がんの記事ではよく目にする方だし
木下さんのブログ読んだことあるけど特にパンキャンとぶつかることもなさそうだけど
ここにいる中の人としては実は何かあるってことなのか？
たしか木下さんのブログにはコメント書けたはず
こんなところで言ってないで直接訴えてみたらいいのに
治らない病にしのびよる詐欺師のオンパレードは正当な評価と思っているので陰口と言われるのは心外です
なんにしても、気にいった療法はなんでも試してみればいいのです
ブログは読んでいないのですよ
日程が重なっているのはとても残念で気持ち悪いので様子見にします
パンキャンサイトにも木下さん記事あるじゃない？
で
>>すい臓がんの患者さんやご家族のことを第一に考えてのカフェであれば、日程が重ならないように調整するよね？ しますよね？？
日程が重なっているのは意図的でしょうけれど、その姿勢が気持ち悪いくてきな臭い
これ、上で否定してるけど違う日に調整すべきと言ってるも同然
強く思うのならパンキャンでもうったえてみたらいい
木下さん検索したらツイッターアカもあるし
きな臭いなんというなら堂々と聞いてみてよ
パンキャンサイト内の木下さん
ttp://jump.5ch.net/?http://pancan.jp/index.php?option=com_content&view=article&id=583:survivorstory_kinoshita2&catid=140&Itemid=722 パンキャンジャパンさんのサイトを読んでいないのですよ
あなたが日程を調整すべきと言っているのも同然と思うのは自由だけど、そんなことは言っていないのでやはり様子見します
木下さんなりすい臓がんカフェなり、当事者の眼には触れないであろう
便所の落書きであるところの2ちゃんねるに、
「患者や家族を第一に考えてない「
「意図的に日程を重ねた」
「姿勢が気持ち悪くてきな臭い」
などと書き込むのが陰口でなければ、もう陰口という言葉を使える
シチュエーションなどこの世に存在しないのではないでしょうか。
いろんな詐欺師が忍び寄ってくるのは、実際その通りなので否定しません。
でも、すい臓がんカフェが詐欺師で、パンキャンジャパンが詐欺師ではないことを
誰がどうやって決めているの?
傍から見ればそれほど差はないですよ?
それはこちらのセリフです笑
膵がんに限った話しではないのだろうけれど、欧米の後追いをするのが精一杯の状況なのに
パンキャンジャパンさんを外して何ができる？
新聞の記事を読んだだけなので木下さんとやらが日程を決めたとは知りませんでした
どなたが決めたにしても
患者さんや家族を第一に考えていれば日程が重ならないようにするだろうし
意図的に日程を重ねた姿勢が気持ち悪くてきな臭いですね
によると、パンキャジャパンさんのサイドで紹介されているそうなので、クリスマスイベントのことはご存じだったはずですよね
いや、別にすい臓がんカフェとパンキャンジャパンのどっちの肩も
持たないですよ、って言ってるだけなんだけど。
パンキャンジャパンがあってもなくても、状況はそんなに変わらないんじゃないかな
標準治療を決めるのは学会だし、治験をするのは大学と製薬会社だし
主役はどうやったって医療関係者と患者ですよ
「意図的に日程を重ねた」
まずここを証明するところから、どうぞ。
世の中はキミを中心に回っていないよ。
意図的でなければ日程は重ならないのでは？
膵がんの治験は後回しになっていたのですよ
同日開催でどちらを選んでもいいでしょ
規模も場所も参加費用(300円と5000円)も違うし、内容も違うだろうし。
ttp://jump.5ch.net/?http://pancan.jp/index.php?option=com_content&view=article&id=701:すい臓がん勉強会クリスマススペシャル２０１６&catid=84&Itemid=464 意図的に日程を合わせた姿勢が気持ち悪くてきな臭いと言っているだけですよ
パンキャンについてはこの前近所でセミナーあるって告知あったから、本人動けないので何か得るものがないか行ってみたのだが物凄い腹立たしいことがあったのでも含めてそれに頼った考えの人は信用に値しないと思ったよ
別にたまたま同日開催でも競合しているわけでもなさそうだし、たまたまそれぞれの都合で日曜日を選んだ同日考えるのが普通でしょ
内容も見ないで妄想ふくらませないで読んでみたらどうよ
ttp://jump.5ch.net/?http://app.m-cocolog.jp/t/typecast/279296/506792/86089967 (サイト先リンク貼れなかったからブログから)
＞会話できない奴だから相手しない方がいいよ
会話が成り立たないのは感じる。
すこしおかしいのかもしれん。
パンキャンのかも中の人みたいだけどパンキャンの目線パンキャンああいうどっかの上から目線なのか
ネット読むだけで実際イベントに参加したことないけど、なんだかな
その現実を最も憂いているのはパンジャンジャパンの眞島さん自身だと思いますよ
膵臓がんの患者さんやご家族のことを第一に考えているのであれば
膵臓がん患者支援団体と自称している団体が毎年開催しているイベントの日時は避けると思うよ
上から目線と会話できない奴とのご指摘はそっくりしのままお戻しします
なんでここに居座ってんだよ気持ち悪い
このスレ潰しが
ナブパクリタキセルが承認されてたのは大変助かったと思ってる。
少なからずパンキャンジャパンの活動があったからドラックラグが縮小されたんだと思ってる。
パンキャンのやってる活動はとても大事なこと、存在自体を否定してる訳では無いよ
腹立たしいことってのは膵臓癌に関して答えるの難しい質問があったんだよ
答える方も難しい、言葉を選ぶ内容だったんだけどまぁはぐらかしたんだよね
そこで何故か笑いが起きたんだよ
ステージ側と後方の立ってるパンキャン関係者から
客席からは全く笑えないし誰も笑ってなかったんだよ
何笑ってんの？って物凄く腹立たくなったんだよね
がパンキャンを盾にここに居座ってんのが一番気に食わないだけなんだけどね
視点の位置の差だろうね
ここの人も同じ
がんカフェに対してここの人があんな風に思っているということは、パンキャンジャパンもそうおもっているということかも
もともと中の人みたいだし、理事長のこともよく知ってるみたいだし
つまりパンキャンジャパンは膵がんカフェ開催を
「膵臓がんの患者さんやご家族のことを第一に考えているのであればパンキャンジャパンが毎年開催しているイベントの日時は避けると思う」と。
ここの人はきな臭いとまで言い切っているけど、そこも同じ？。
パンキャンジャパンの情報発信の意味もわかるし責めもしない。
その視点がより患者や家族に近そうなのが膵がんカフェなのかもと、サイトに書いてあることをざっと読んでみたけどそう思った。
同日開催はたまたまだろうけど、求めるものが違うイベントだから構わないと思うけど、中の人はそれが理解できないのか？
どちらのイベントにも参加したい患者さんやご家族がいるかもしれないよね
パンキャンジャパンさんのクリスマスイベントは毎年恒例の行事なのですよ
そこまで思うのならどうして直接抗議しないの？
キノシタさんハマリョウさんともに申し込みのところでメールアドレスを公開しているよ
もっとオープンにやりとりしたいならキノシタさんのサイトのブログのところ見るとキノシタさんとコメントでやりとりできるし、冒頭しか見てないけどハマリョウさんもブログ持ってコメント受け付けているよ
故意に日程ぶつけているだの、きな臭いだのまでいうのなら。
何度も言っているのだけれど、様子見にします
ブログを読むこともないので、認識の温度差があるかもだけど情報格差なのでそこはもう諦めて
いや、ブログ読まなくても膵がんカフェのサイトがあってそこに読めば済むこと
きな臭いとまで言うのならサイトくらい読んだら？
様子見で。趣旨は関係ないので
以下の引用はあなたですよね
＞すい臓がんの患者さんやご家族のことを第一に考えてのカフェであれば、日程が重ならないように調整するよね？ しますよね？？
＞日程が重なっているのは意図的でしょうけれど、その姿勢が気持ち悪いくてきな臭い
＞で、「すい臓がんカフェ」の背後に隠れている療法はなになのです？
＞免疫細胞療法とこちらのスレで晒されていたブロガーさん絡みの未承認薬クリニック系あたりはわかりました
背後？
何なのですか？って言ってるし
クリニックがわかったって書いてあるし
趣旨関係ないではすまないでしょ
こうまでいって様子見って何？と思いましたよ。
いずれにせよ様子見ですね。カフェの趣旨は318で引用されているの毎日新聞サイトと理解していたので
は
＞うるせー馬鹿
＞パンキャンジャパンの活動が、膵臓癌対策の中心だとか
＞最高峰だとか、そういう馬鹿げた妄想はさっさと捨てろ
にたいする返信で、クリニックがわかったのではなく未承認薬クリニック系ですよ
変な流れになるだけだからもうNGにしてほっとこうよ
いっそコテトリつけてくれたらね
今回のやりとりで以前パンキャンジャパンの中の人って説あったけど、そうなんだやっぱりって思った
ベラベラ喋るだけパンキャンジャパンsageになってるの気付いてないし
じゃあ、最初から様子見に徹して、他のイベントを腐すような書き込みを
するべきではなかったよね
中途半端に首を突っ込んでおいて、後から関係ないなんて無責任な
言い逃げは許されないんじゃない?
いや、もうちょっとなんだよ
この種類の連中は、自己矛盾を指摘し続けて、
どうにもごまかしきれなくなると悟ると、見事に暴れ始めるんですよ。
その、ソウルジェムが砕ける瞬間を見たい
1年間に365日あって、イベントが366個あります。
このとき、少なくとも1日、イベントが複数重なる日が発生します。
膵臓がんの患者さんやご家族のことを第一に考えているのであれば
膵臓がん患者支援団体と自称している団体が毎年開催しているイベントの日に
日程を重ねるようなスケジュールは組まないよね
気持ち悪くてきな臭いとの印象は変わらないよ。だからこそ関わらずに様子見ですね
＞膵臓がんの患者さんやご家族のことを第一に考えているのであれば
＞膵臓がん患者支援団体と自称している団体が毎年開催しているイベントの日に
＞日程を重ねるようなスケジュールは組まないよね
これがパンキャンジャパンの本音なのか
いい活動していると思ってたのにな
傲慢この上ないな
残念だ
＞これがパンキャンジャパンの本音なのか
＞いい活動していると思ってたのにな
＞傲慢この上ないな
＞残念だ
なんでもいいのだけれどホント、残念な展開ですね
その理屈が通るなら、
すい臓がん患者とご家族・ご遺族の方が集まる、情報交換と
くつろぎの場であるところのすい臓がんカフェが定期的に開催している
イベントの日に、意図的にクリスマスイベントの日程を重ねるパンキャン
ジャパンは、すい臓がんの患者さんやご家族のことを蔑ろにしていますね。
という理屈も通るよね。なんでパンキャンジャパンさんはイベントの日程を
変更してくれなかったの? ひどいんじゃない?
pancan.jpなのかもしれないなー。
もし立ち上げスタッフのひとりなんだとしたら、メンバー選びを間違えましたね、
としか言いようがない。
実際あったけど、こういう物言いをする手合いを放っておくのであれば、
今後は支援するのは控えたいと考えます。
＞まあ、一番の被害者は、こういうキチガイに懐かれてしまった
＞pancan.jpなのかもしれないなー。
激しく同意ですね。キチガイと揶揄されるのは心外だけれど仕方ない
＞以前に、pancan.jpさんの活動内容を支援するために寄付をしたことも
＞実際あったけど、こういう物言いをする手合いを放っておくのであれば、
＞今後は支援するのは控えたいと考えます。
ご自由にどうぞ
はい、そのようにいたします。
あなたのせいですよ！
ねえ、ところで、どうしての質問には答えてくれないの?
ご自身がポストしたを読んで
＞この種類の連中は、自己矛盾を指摘し続けて、
＞どうにもごまかしきれなくなると悟ると、見事に暴れ始めるんですよ。
いえ、揶揄なんかしていませんけど?
だんだん語彙が尽きてきたみたいですね。暴れだすまでもうひと押し！
私の書き込みのどこに自己矛盾があるのかぐらいは指摘してみせて頂戴！
抗がん剤だけではないだろうな。
ということは代替医療も効果あるということなのかな。
代替医療に効果はあるかもしれないし、ないかもしれない
ひとつ言えることは、効果があると認められるだけのエビデンスを揃えて
学会で承認されているものはありません、ということだな
具合悪そう
何をやってるのかも公表していないみたいだけど
効果出ないからあかせないのかも
お金かけてのことだったら何か治療をという、でも結果の出ない気休め的なものになっているのではないか
膵がんとは関係ないけどね
そうか、命はお金に変えられないのだね。でも、結果論なんだよな。余命って。
小林麻央がんばって欲しい。もう癌いってしまう人みたくないわ。腹水は呼吸で苦しんでる姿が見てられない。
オプジーボは限定的だし。
昔から今後医療に効果あるノーベル賞とかとった人が衰退していくし。
癌で苦しんでる皆にがんばって欲しい。小林麻央が証明して欲しい。
そして、頑張って欲しい。
スレチでごめん。
抗がん剤のシスプラチンは膵がんには保険適用になっていないのだけれど、家族性膵がんのかたには有効で、分子標的薬もあるのです
研究費を出さないのか偏っているのかがわからないけれど、予算が足りないのは紛れもなく事実だよね
でも小林麻央さんの場合は標準的な治療で切除、抗がん剤を勧められたにもかかわらず、診断から1年半くらいその治療ではないところで何をしていたかわからないという現実。
もちろん若いお母さんでもあるのでなんとか長く生きながらえて欲しいけれど、どうして最初の治療を受けなかったのかという謎がある
無治療を除いては標準の治療が経済的にも優しいはずなんだけど、何かお金をかけて妙な治療を受けていたのか勘ぐってしまう
運営から怒られたのかな
他人さまの闘病を肴にステマや井戸端をする趣味はないのでスルーですね
＞運営から怒られたのかな
怒られてないです
よく知ってるね。抗がん剤ではない治療があるなんて、なぜに公表しないのかね。ひでーや。
そのわからない治療で救われる命があるのにな。
やっぱり金とコネか。
世も末だな。
資本主義は良いのか悪いのかわからねーや。
もう癌の苦しさで亡くなる人を見たくない。
そりゃそうだろうな
2ちゃんねるにいろいろ書き込むたびにいちいち報告してたら
いよいよ本気のキチガイだ
「公表されてない」「わからない治療」で得られる効果の期待値は、
標準治療のそれよりも低いですよ
しかも治療費は言い値で保険も効かず
そんなものに突っ込んでいくのはお金をドブに捨てるのと似たようなもんです
もう一人欲しかったとか、理由があるだろうね。
手術をした場合、海老の心を繋ぎ止めておけるかなとか不安だっただろうし。
そうなんですね。やっぱり癌は難しいのですね。家族軒並み癌で亡くなって、自分も危うくて。お金だけじゃ解決出来ないのですね。ノーベル賞とったのは、いつ活かされるのか疑問です。
もー癌で身内がなくなるのが耐えられなくて。
皆膵臓ですけど。遺伝するみたいです。
家族が軒並み癌で亡くなって、なんか良い治療法が無いかなって思って。
ちなみに中学生の時に血液検査と画像で膵臓癌と診断されたのだけど、実は違ってたという事実がありまして。
なんとかナインティーナインだった記憶があります。
遺伝的に自分も膵臓癌なるのかなと思います。膵臓に影があるけど、問題ないって理由が未だに分かりません。
ちなまにそれから、10年生きてます。
www.youtube.com/watch?v=GP41Oaaz1Ng
www.atre.jp/10penguin/movie/index.html
どうしてこんなのを貼る？
ttp://jump.5ch.net/?http://www.atre.jp/10penguin/movie/index.html ttp://jump.5ch.net/?https://youtu.be/GP41Oaaz1Ng さんがID:6tUJ298Tさんの問いに応えるまでの小休止
遺伝を気にするよりも先に、ご自身の食習慣を見直すのが賢明です。
小休止？
あなた個人のスレッドではありませんよ
何考えてるの？
マナーも何も知らなくて掲示板書き込んでるの？
難癖つけてのストーキングはご自身たちの気に入らない意見や気に入らない者を排除していく（きた）やりかたで
挙句に個人情報を晒すと言い出すので、お願いだから近寄らないでね
弱味握って儲かるのかな？！
頼むから弱い人から骨の髄までしゃぶる商法はやめて欲しい。
国が主導…来夏めどにプロジェクト
毎日新聞 2016年12月27日 21時40分(最終更新 12月27日 21時40分)
mainichi.jp/articles/20161228/k00/00m/040/111000c
がんゲノム医療の実現めざし、厚労省が来夏に計画を策定
朝日新聞 寺崎省子 2016年12月27日20時10分
www.asahi.com/articles/ASJDW6QPKJDWUBQU00N.html
インセンティブが働かないと放置されてきた（いる）がん種もしっかりキャッチアップして欲しいな
もちろん、改正がん対策基本法に明記された難治がん希少がん欧米では希少がんで日本人やアジアに多いがん種も忘れないで
免疫療法もはいるのでしょうかね？ NECがペプチドワクチン療法に出資とでていました。私的に懐かしいHSP70ともう1種類で膵がんは対象外です
パンキャンジャパンさんのこと？ 本部は米国なんだって
ttp://jump.5ch.net/?https://www.pancan.org/ >厚労省によると、計画は５～１０年間の予定
>遺伝子解析だけでなく人工知能（ＡＩ）も駆使して、日本人のがん組織のゲノムデータベースをつくったり、
>個人に合わせて効果が高く副作用が少ない治療法や薬の研究開発を進めたりする。
なんか今さらだな
アメリカが10年前くらいから始めていそうなことを、これから始めるのか？
中村先生が似たような話をしているな
ttp://jump.5ch.net/?http://yusukenakamura.hatenablog.com/entry/2016/12/20/091029 >この４日間に多くの方と話をして、プレシジョン医療確立に向けた動きを加速させようとしている。
>診断・治療法選択・免疫療法を含めた新規治療法の開発・患者さんを含めた活動・
>人工知能の医療現場への導入など、すべてを包括したシステム作りが重要だ。
何か質問なんかされてたっけ?
おっ、免疫療法が入っていますね。当たり前か笑
米国と日本では医療環境や医療制度がまったく違うからねー。このスレでも指摘されているかたがいましたよね
がん対策基本法制定が10年前だそうなので単純な比較ではムリゲーですよ
このフォーラムは中継もあったようなので、映像がアップされるとうれしい。視聴してみたい
問いただしてはいなかったけれど、問いを立てていましたよね
遺伝性はプレシジョン医療にかかわるホットな話題ですし、の記事を辿った限りではメンティメンター団員による提唱は必至だったのでは？
のがんゲノム医療フォーラム2016に関する報道を眺めている限りではまんまの話題ですよね笑
声の大きなみなさんによる欧米の後追いばかりでがっかりしていたので、362はとてもうれしいのです
で、あの出来の悪いポエムみたいな、誰に向けたでもない散文(問い?)に対して
何か応える(原文ママ)必要がありますか? ないでしょう?
この流れはパンキャンjpは悪魔で大元は米国ってこと言ってんのか
へーなんか骨の髄までしゃぶられそうだね。
いろいろ見てきたけど、膵臓癌で効いてるのは抗がん剤だと思う。
なんちゃら細胞やなんちゃら免疫療法は、研究してる医師はみとめてない。
お金が何千万ってかかって、同じ余命。
アナウンサーもそうだけど、医師は余命をあえて短く言う。それは言わなくてもわかると思うけど、
現場で働いてるからわかる。コンファレンスでね。
ttp://jump.5ch.net/?http://www.infocart.jp/e/60721/58078/ 丁寧に病院や治療の情報を詳しく教えてくれてとても助かった。
これから頑張りましょうと言ってくれた時とても心強かった。
どこに行っても余命1年ですて冷たく言われるだけだったからね。
すい臓がんカフェの情報も教えてくれたよ？
小学校の理科の授業で、上方置換、下方置換、水上置換って習わなかった?
水素はどの方法で集気びんに集めるのが正解かおぼえてる?
水素を集めるときには水上置換を使います。
それはなぜだと思う?
錠剤に直接触ると火傷するよな
ID:6tUJ298Tさんのポエマー気質は最初からですよね笑
パンキャン団が悪魔かどうかは視座によるのでしょうからご自由に
パンジャンジャパン推しの人は荒らし認定なのでスルー推奨です
pancan.jp自体は悪い団体じゃないだろうし、特段嫌いでもない
でも、パンキャンジャパン推しの人が荒らすたびに、なんとなくpancan.jpとの
心の距離が開いていくんだよねえ
それはパンキャン推しの人に言われてもどうにもできないので
気に入らない意見をする者を荒らし認定する側に言って
読んでる人がこれは荒らしだなというようなやりとりをしていれば荒らしと思われても仕方ない
でもその本人の自覚がないことがわかった
あと、その人はパンキャンジャパンの中の人なんだ、ということも最近の流れでわかった
パンキャンジャパンは頑張ってると思うよ
でもその中の人の一人がここにいる人でかき込みの内容からしてやっぱりちょっとなと思った
こんなの貼る人も荒らしと言われても仕方ないと思う
貼った本人悪いとも思っていないみたいだし
荒らしの典型なんじゃない？
膵がんの患者さんご家族限定スレがあればいいので、パンキャンジャパンは本来無関係なんだよね
むしろ、リンクさせているみなさんの問題
ここ潰したいがためにいる荒らしなんだ
＞基本ここでは膵癌に関して情報、内容であればブログ内容でもオーケー
＞その是非については言い争うつもりはない
＞継続してひとりどうしてもダメだと主張する人がいるが話通じないし基本無視で。
話が通じないし基本無視でと書いてあるじゃないのよ
普段外出中に変な人いたらみんな避けるように無視してりゃいいんだよ
たぶん女性で胆管胆道、独特の書き込みの調子、まともなやりとりができない特徴、物事の見方が上から目線
わかる人が見たらすぐわかるんだろうなあ
それからここ最近スマホかタブレットの専ブラで2ちゃんねるを見始めた？
いや、少なくとも3年半前からずっといるから、最近ってのは関係ない
以前からいたんだけど、来るたびにageますよ！宣言してageてたんだよ
age荒らしでもあった
ブラウザでパソコンで見てたか、ガラケーで見てたかでageないと探しにくかったのか
それが最近sageて来るようになったからスマホで専ブラか？と思った
ttp://jump.5ch.net/?http://www.dailyshincho.jp/article/2016/12300558/ 最終回見損ねてどういうオチだったのかと思ったらナノナイフ
ttp://jump.5ch.net/?http://app.m-cocolog.jp/t/typecast/279296/506792/86552820 血圧も安定してるし、顔色も良く、黄疸や浮腫みなし。一体どうなっているのやら
がんじゃなくても水分だけで2週間過ごすのは難しいと思うのだが。。。
代謝が変化しているのだと思います。
体重、特に筋肉が落ちていないでしょうか?
確かに筋肉は落ちてるみたいです。代謝が変化すると長く生きれるということでしょうか？
違います。
悪液質が進行していて、見た目以上に容態は悪化しています。
近いうちに、痩せこけて歩行したり起き上がったりするのも難しくなります。
転倒に注意してあげてください。
そうなんですか、あまりに元気に動いているので驚いていますが、痛み止めの量がどんどん増えているし、悪化してるんですね。
少しもじっとしていないので、転倒しないか毎日看護師さんと交互に付き添いしてる感じです。回答、ありがとうございました～
「免疫の力でがんを治す患者の会」発足記念市民セミナーに登壇します。
2017年1月22日（日）、免疫細胞治療を受けた患者さん、
ご家族が中心となって立ち上げた患者会「免疫の力でがんを治す患者の会」（会長：坂口力元厚生労働大臣）の発足記念セミナーが実施されます。
本セミナーでは、神垣隆医師と当グループで免疫細胞治療を受けた患者さんとの対談が予定されています。
セミナータイトル: 「免疫の力でがんを治す患者の会」発足記念 市民セミナー
日時: 平成29年1月22日（日） 13:00～15:50 (開場：12:30)
場所: 東京医科歯科大学 M&Dタワー 鈴木章夫記念講堂
主催： 免疫の力でがんを治す患者の会
参加費用： 無料
転移して他の臓器に行って無秩序に無限に増殖して
暴れだすからな。しかも１００％ならない方法はこの世に存在しない。
２型超尿病はダイエット運動で自分自身の努力で防げるが
がんばかりは防げない。元横綱の千代の富士 １９５５年生まれ
あれほど我慢強く弱音を吐かない人でもきつい、きついよーと弱音を吐いて
去年 ６１歳ですい臓がんでお亡くなりなった。手術したが他の臓器に転移が原因で
死亡。これほど恐ろしいい病気は神が人類に与えた最大の試練である。
それをやると儲からなくなるからやらない
健康も商品なんだよ
でも、やらない
副作用の強い高価な抗がん剤ガンガン使わせる
専用のスレ立てたら？
ここじゃ要らないから
はっきりとした痛みなどの前に、かすかな症状とかは無いのでしょうか？
何となく胸の奥に原因不明の違和感を感じて困っています。
ttp://jump.5ch.net/?http://www.yomiuri.co.jp/national/20170215-OYT1T50117.html 胆道がん絡みで知りえた程度なので、知りたいかたは静岡がんセンター講演ビデオを視てね
外科治療の進歩と研究の最先端
ttp://jump.5ch.net/?http://www.scchr.jp/video_list/benkyo_pan/benkyo_pan02.html それにしても膵がん低すぎません？ こちらでは8～9％になっているのです
ttp://jump.5ch.net/?https://twitter.com/DianePeternel/status/827286330853912576 胆のう・胆管がんのデータがない風景はデフォなので日本発でよいとしても、全がん協のデータはナゾすぎて扱いがよくわからない
すい臓のお尻の方に3センチほどの腫瘍があり、肝臓にもいくつか影があると言われました。
それが良性か悪性か分からないので今後検査を続けます。
が悪性の可能性が高いと言われました。黄疸は出てきていません。
すい臓ガンは治らないと聞きます。20歳まだまだやりたいことが沢山あります。死にたくないです。
何がきっかけで検査したの？
俺も知りたい。ブログ見ても手術や抗がん剤記録は詳しいけど
きっかけというか告知前がおおざっぱな事が多い。
ただ自分に強烈な違和感があっても
検査で出ないとただの健康体だからなあ。
迂闊なことは言いたくないけど、このスレでは膵臓がんと一言でまとってる感じ。
膵臓がんでも、膵頭部と膵尾部とでは切除の可能性も膵尾のほうが可能性が多いし、
他臓器（十二指腸など）への影響も少ないと思われるし今後の治療の選択肢も多いんじゃないかと思う。
悲観的にならず、主治医といろいろ相談してほしい。
主治医を信頼できないように思った時はセカンドオピニオンを。
簡単なことではないけど、頑張って。
私は全く痛みはなかったですね、気づかなかっただけかもしれないですが
入院の半月前に腰痛があって、三日間くらい行きつけの接骨院に通い、一週間後位に背中に痒みが出ました、その後食欲が落ちて大好きなお酒も飲みたいとは思わなくなりました
流石にヤバイと思い病院で診てもらうと、黄疸で即入院
3ヶ月前には健康診断でエコーも小さなポリープは有りましたが要観察でした、血液検査は問題なしでした
胆管をすい臓が巻き込んでいたのが黄疸の原因でした
初めは胃と背中が痛くて、もどしたりしたので内科に行ってそこではウイルス性胃腸炎と判断されたのですが、背中の痛みとムカムカが治らず他の内科に行きました。
そこで脾臓が腫れていて、白血球が足りないことが分かりました。
その後紹介状を書いてもらい大きい病院で検査…ということになりました。
ネットなどで調べてみると前向きになれることが書いていなくて全てがマイナスなことにしか考えられなかったので、
少し希望が持てました。
ありがとうございます。
そうだったんだ。
胃の調子が悪いかなとか、腰痛かな？って最初感じる人が多いね(>_<)
お大事に。
奇跡が起こることを祈るよ。
私は手術が出来ない状態のステージIVaで余命4ヶ月宣告でしたが、幸運にも抗がん剤が効いて手術することができました、手術後半年間は合併症で悩まされましたが、今は手術後2年経過して3年目に入ってます
現在は、殆ど普通の生活ができています
諦めないことが大切かな？って思いますよ
そうだったんですね、まだどれくらいガンが進行しているのか、そもそも悪性なのかもはっきりは分からないので余命がどれくらいかも分かりませんが、
医師の言うことだけを信じるのではなく自分自身の可能性を諦めずに、悲観せずに頑張って行きたいと思います。家族のためにも自分のためにも友達のためにもまだ死ねません。頑張ります。
ここでまたお話しさせたいただいてもいいですか、？希望になります。
抗がん剤治療を始めましたが今のところ目立った副作用は無いようで、通院治療で経過観察中です
です
確かにネットを検索して目にする情報から希望を見出すのは難しいかもしれません。
膵臓がんを宣告されて、ネット上で情報をあさると、おおむね以下のような情報に出会うかと思います。
１．個人の闘病記など、あくまでもその個人の患者さんが置かれた条件による体験
２．公的機関や膵臓がんに関する団体のガイドラインや、それによる現状の標準治療の在り方とその問題点など
※選択できる治療法や抗がん剤の種類などとその選択をした場合の結果など（あくまで統計値）
上のうち
１．については、自分の年齢や病状とよっぽど近い人の情報以外を気にするのは無意味だと思いますので忘れてしまった方が良いです。
２．についても、あくまでガイドラインであり、それ以外の選択をしてはいけないわけではないようです。
実際に治療方針を決める段になると、その人の病状（癌の施行具合）とその人の身体状況（年齢、体力、栄養状態などなど）、
周りのサポート（家族などがどのぐらい治療にかかわれるか）など複合的な状況を総合して治療方針を決めていきます。
先の書き込みで20歳との事、これはかなりのアドバンテージたと思います。
若いと進行が速いのも確かですが、きつい治療にも耐えられるだけの体力があるとも思えます。
自分の妻（47歳膵頭部癌（４B)）でさえ、若くて体力的にも優位だし、家族の理解もあるということで4Bでも切除の方針を提示されたこともあります。
ただ、こういった判断はやはり標準治療の指針から離れるため、主治医との信頼関係が大きかったのだろうと思います。
何があっても諦めないでください。
>> ただ、こういった判断はやはり標準治療の指針から離れるため、主治医との信頼関係が大きかったのだろうと思います。
がんセンターなどある程度以上の医療機関では、個々の治療方針についても、最終的には院内の複数の医師により検討の上承認が得られた上で実施されているようです。
妻の時にも、何か大きな治療をする時や、治療方針を変えるときには、そういった報告を受けてました。
yusukenakamura.hatenablog.com/entry/2017/02/16/041358
リキッドバイオプシーとはなに？でググってみたらUMIN000012460がひっかかってきましたよ
K-ras遺伝子以外になにかあります？
ずいぶんと前に成り行きでググったことがあって、膵がんではK-ras遺伝子検査は保険適用になっているのです
検体はどのように採取するの？は未だに疑問なのですが
血液検査じゃないの?
ずいぶんと前に成り行きでググったK-ras遺伝子変異は組織を用いる検査法でしたね
もしかして、組織は超音波内視鏡（でしたっけ？）でとるのでしょうかね？
リキッドバイオプシーでぐぐる先生に検索していただいたトップはこちら
日経デジタルヘルス デジタルヘルス用語 リキッドバイオプシーとは
ttp://jump.5ch.net/?http://techon.nikkeibp.co.jp/atcl/word/15/327920/011800007/?ST=health はいつもの変な人なのでスルーで
切除不能の場合はとうするの？とか多段階発癌とか原発と転移は同じ変異なの？と疑問はつきない
このあたりはパンキャンさんがよくご存知のはずですよね
そもそも中村センセの文の中に血液を利用したってあるし
中の人なのにだし
がん種間格差を飛ばしてステージ4をまとめて語るからフォーカスがぼやけてしまって
結果的に胆膵領域が後回しになってきた原因はこれだよね
関係ない話ってやみたいなことだよね
自分のことじゃん ww
やは荒らしのカテゴリーだが
随分と前に入手した米国の胆管がん支援団体提供の高級リーフレットに、遠位胆管がんは膵がんの治療に準ずると出てていたのです
膵がんの6割近く（でしたっけ？）は膵頭部だそうなので407＝416さんの仰ることはもっともだよなあと同意ですし
胆道がんは切除が第一選択なので膵がんのみなさんの参考にもなると思うのです
隣のベットの患者さんが膵がんのかたで
膵液をドレナージしている管は外来で引っこ抜くと仰っていた記憶は未だに新鮮
他の癌は該当スレ、または新スレたててやってくれ
膵がん患者さんご家族を限定スレをやめて膵がんスレを一本化してくれれば別スレを建てますよ
肝胆膵領域は過疎スレなので乱立させても分散するだけでメリットはあまり感じないので
ttp://hayabusa6.2ch.net/test/read.cgi/cancer/1487919948/
作ってやったからそこで自由にしてろ
ここに来る必要なくなったろ
膵臓癌の患者さんご家族限定スレをやめて膵スレを一本化してくれれば自分で建てますよ
逆にこの二つを一つにまとめる理由は何？
膵癌と胆管癌は別だ、同じなら十二指腸辺りも同じになる
十二指腸は別にちゃんとある
だから胆道の話しなら別でやれ
スレチも甚だしい
膵癌患者さんご家族限定スレの住人さんと話しがしたいのですよ
膵癌と胆管癌が別なことぐらいはわかってますよ
わかっていないのはあきらめない診察室絡みのみなさんでしたよね
乳がんや大腸がんの話しのほうがスレチなのにねこれだもの
＞膵癌患者さんご家族限定スレの住人さんと話しがしたいのですよ
だったらよけいにここにいる必要ないじゃんww
何一日中ここに張り付いてんのww
そのなんたら診察室とかいう人と同じことしてんじゃないの？
それだけでいい話なのでは？
あとはわけわからん
前スレで膵がんとは無関係の患者本位の医療のみなさんは全がん種を扱う患者本位の医療スレを建てては？
と提案したけれどまだ建っていないようなので未だにこんなことになってしまって、当てつけのように巻き込んでしまったみなさんには申し訳ない限りです
なんにしてもスレ住人さんには迷惑でしょうしスレッドが乱立しても内容や話しが散漫になるだけでしょうから膵がんスレは一本化してくださいませ
肝胆膵領域がんの患者さんご家族スレを建てたいのです。肝は毛色が違うので難しいかなとは思うのですが
そもそも理由があって分かれたんだろ
以前の膵癌スレがに荒らされた結果、患者家族専用スレが別に立てられたはず
膵がん患者さんご家族限定スレはブログヲチ賛成派のかたが建てたので、晒しヲチをしないので要らないと思う
ルールは
納得いかない人はよそへ行け
膵がんの話しをしているのことに気付かないのはどうしてなのか
＞情報とやらのために、他人さまの闘病（ブログ）を晒したり、晒しヲチ語りはやめようね
＞闘病（ブログ）は患者さんやご家族の交流（ピアサポート）の場として、そっとしておいて欲しいのです
＞闘病（ブログ）を綴っているかたも、まさかこんなところで晒されるなんて考えてもいないよね
＞
＞情報とやらやスレ進行のネタ、その他いかなる理由があろうとも
＞他人さまの闘病ブログ晒しヲチ語りは、当該スレがあるのでそちらでお願いします
＞
＞闘病ブログ ７５
＞ttp://hayabusa6.2ch.net/test/read.cgi/cancer/1463896815/
こんなこといきなり関係ないこと書いてる奴がよく言うよなww
建ててそこに行けばいいじゃんww
,です
そもそも此処のスレには膵臓がんになってしまって（もしくは身近な人がなってしまって）情報を求めてくる人が多いんだと思います。
なので、膵臓がん以外の癌の書き込みがあると邪魔だと思ってしまうんではないでしょうか。
純粋に膵臓がんを学ぶという考えだとあなたの書き込みは邪魔なだけだと思います。
ただ、自分の経験（妻の闘病）から考えれば、消化器系がん発症後の各臓器への影響の仕方とか病状とか対処とか予防とか共有できる情報は多々あるかと思います。
自分の頭ではこんなぐらいしか考えられないけど、例えば
「消化器系癌について症状や治療について共有しませんか」
みたいのはどうですかね。
勝手にみたいなこと言うから、文句あるならよそへ行けって言うことだろ
ここのスレは
膵がんの方からみれば胆道がんの者は邪魔なだけかもしれないけれど、に示したとおりに遠位胆管がんは膵がんの治療に準ずるとなっているので胆道がんの患者さんやご家族からすれば参考になることがあるはずなのですよ
その視点はがん無視ですか？
胆道がんを消化器系がんと括られるのも困りますしね
気が遠のくほど以前から言っていることなので、興味があるなら過去スレを読んでね
いずれにしても、膵がん患者さんご家族限定スレは要らないと思いますよ
遠位胆管がんは膵がんの治療に準ずるとなっているので
だから十二指腸も同じだろう
＞胆道がんを消化器系がんと括られるのも困りますしね
括っちゃだめならなおさら別のとこでやれ
気が遠くなる前からお前はずっと指摘されてるってことなんだよ、お前はここじゃないって
ググった限りでは小腸がんで扱われているようです
仰りたいのは十二指腸乳頭部がんのことでしょうけれど、十二指腸がんと十二指腸乳頭部がんの患者さんご家族は混同しないで不快感を表すと思いますよ
晒されていた患者さんはお亡くなりになってしまったようなので、これからのことはスレ住人さんに託しますね
情報とやらのために他人さまの闘病ブログ晒しヲチ語りや他人さまの闘病ブログ晒しヲチ語りでお医者さまごっこは止めてね
胆道と膵臓癌を混同してるお前がみんなに不快感を与えてるんだが
消化器で括れないって自分で言ったんだから
で思う存分書き込んでこいよ
亡くなったブロガーさんて誰のこと？
適応外？
保険適用外薬？なんの薬を使ったんだろう
どのくらい延命できたのか気になる
はなしし?
参考になる話が含まれるかもしれないけど、
胆道がんの話はスレチなので他所でやってね
ここは膵臓がんの話題のためのスレだから
いったい何と闘っているんだよに疲れているのでもう降りますね
の質問の答えは？
膵がんで新しい免疫チェックポイント阻害剤でも使った例か？
新しいといえばキイトルーダとか？
どっかでやってるのか気になるのに
＞でいいです
だってよ
別のとこでやってくれるらしいぞ
もうここにはこないみたいだぞ
よかったよかった
例の変な人(荒らし？)は過去のパンキャンのイベントを優先させて他の日程を組むべき発言やからしてやはりパンキャンの中の人なのかな
以前はがんセンターの先生のこともよく知ってるみたいなのもなかったっけ？
辻褄の合わないやりとりとか癖のある言い方する人だし、中の人だとするとパンキャンの人から見たら誰だかわかるだろう
だとしたら迷惑なことだろうから注意すればいいのに
まっわかんないけどね
もし興味ある方は読まれて下さい。
『救済的真理の伝達･証明』
ttp://jump.5ch.net/?http://message21.web.fc2.com/index.htm ttp://jump.5ch.net/?http://www.yomiuri.co.jp/science/20170329-OYT1T50066.html どこからの熱？腫瘍熱とか色々あるけど。うちの母も4bで肝転移ありで１年以上経過したけど、ついに抗がん剤に耐性ができて腫瘍熱が出たよ。炎症反応も少しあったけど、解熱して抗がん剤継続してる。
それがよく分からないらしい。医者の話しでは膵臓単体からくるものなのかどうなのか、、とちと?の返答。とりあえず本人は抗がん剤とかの治療はしてない。てかできないんだ。まさに死を待つばかりなんだけどさ、最近目まぐるしく症状が進んでるからいよいよかな？って感じだ。
うちの主治医は熱の原因はどうでも良さそうだったよ。
末期ガンだと色々出てくるからね。。。少しでも解熱してあげたいね。
本当に膵癌はどうしようもできなくて辛いね。
熱は風邪だろう
MRI画像がなくちゃわからん
うちの親も1月前に39度でたけど明日から旅行同じく4b
ttp://jump.5ch.net/?http://gaku5558.seesaa.net/article/449121447.html 応援してるよ！
苦痛もないのになんとなく行った健康診断で癌を見つけてしまったのが運の尽き。
症状が出たらステントとかドレナージで延命を考えたほうが苦しみもないし、結果寿命も長くなってたと思う。
俺はそのころすでに近藤誠の本を読んでて説明したんだけど親は聞く耳をもたなかった。
油木さんは、最後
膵癌治療に延命効果は殆ど無い
初期膵尾部切除ラッキーだけ
抗癌剤は、ジェムザール、TS-1
副作用の分だけ、延命する
FOLFIRINOXは副作用が強く、40代迄で、延命効果も限られている
＞十二指腸乳頭部
昭和天皇裕仁
丸めて言えば、膵癌
副作用(強さ)と延命は比例しない
それにジェムザールは1割の人にはかなり効くタイプだみたいなのがだいぶ前かがんセンターのグループが発表していた(持っている酵素のタイプでなんとかとか)
余命半年と言われてたのが副作用あまりなく2年3年もしくはもっと延命できれば、膵癌の場合かなりいいといえるのでは？
膵頭部でもラッキーな人はいないことはない
10年経って再発という人もいた
抗がん剤は他にアブラキサン
今後はどの人どの抗がん剤が効くか効かないかわかるようになれば無駄な抗がん剤治療は必要なくなる
まだ途上か？
ほぼ膵臓癌確定でしょうか？
一刻も早くCT撮って欲しいのにGW突入。
毎日鬱々としています。
スレチならどこかいいスレッド教えて下さい<(_ _)>
初期から10年生存してることになる
膵臓癌でも無治療で生存10年ってことではないんだろうか
＞ガンが１㎝になるまで10年なら
この前提がその膵臓がんにおいて当てはまるならばの条件つきな
もちろん早期発見が延命を伸ばすことにはなるのだが、他のがんに比べると早い時期に見つけても予後の数字がかなりよろしくないのはそのがんの性質かと
肝がんと数字比較すると厳しそうなのがわかる
ttp://jump.5ch.net/?http://www.ncc.go.jp/jp/ncch/clinic/hepatobiliary_surgery.html 膵がん. 89
膵がん以外の膵腫瘍 38
がんセンターですらこの有り様だ
切らないのが正義
キーワード入れて検索するとほぼというかすべて膵臓癌に辿りつきます。
一刻も早くCT受けて、その先を決めたいです。
他のがんを経験しているのですが、その時と比べると
早期発見だとしても予後が悪いという点で希望が持てなくてくじけそうです。
出ていない
脾臓ごと切ると言われた
病院脱出
今、必死で勉強している
で、これを見つけた
ttp://jump.5ch.net/?http://ja.m.wikipedia.org/wiki/%E6%A0%B9%E6%8B%A0%E3%81%AB%E5%9F%BA%E3%81%A5%E3%81%8F%E5%8C%BB%E7%99%82 ＞ 当初は臨床結果の情報による裏づけが十分な治療法はごく少数しかなかったが、現在では3割を超えたという報告もあり、医療機関における治療方法の差も縮まってきている
ヲイヲイ、それじゃ７割もエビデンスなしに治療しているのか
膵臓癌の余命を考えると検査の必要さえないということか
病院脱出して正解だった
ttp://jump.5ch.net/?https://ja.m.wikipedia.org/wiki/無駄な医療 ＞ 進行がん患者に対しては、他の癌患者よりも頻繁に検査が行われていた
＞平均余命10年以下の成人に対しては、がん検診は不要である
＞徴候や症状のない平均余命の少ない患者に対し、ルーチン的がん検査は不要である
＞「肺がんのCT検査はほとんど無意味」と米国の胸部医師学会”. NEWSポストセブン. (2013年12月4日)
近藤誠医師をどう思いますか？20 [無断転載禁止]©2ch.net
ttp://hayabusa6.2ch.net/test/read.cgi/cancer/1468194037/
最近までのほとんどの薬はプラシーボだったのだから、
医療の歴史の大部分はプラシーボの効果の歴史といってもいい。
ーーーーーアーサー・K・シャピロー(1968)
主膵管の拡張 → 膵臓癌 とかの知識がないので書き込み控えてたけど、
時間の許す限り情報を調べて、
主治医から何か言われた時に、
自分が納得できるよう質問が出来るようにしておくのが良いのかと思います。
ttp://jump.5ch.net/?http://www.ncc.go.jp/jp/ncch/clinic/hepatobiliary_surgery.html ＞膵がん. 89
＞膵がん以外の膵腫瘍 38
30%の人ががんでもないのに切っているのか。危なかったー
プラシーボ外科手術
心の問題を抱え、それが腹痛という症状に現れている患者に対し、
腹部の右下四半部を斜めに切開しておきながら腹腔にふれもせずに縫合するという手術を、
なんらためらうことなく行う医者がいた。
ーーーーーノーマン・シュア博士(1965)
おぉい、勘弁してくれ
以下、2015年10月ごろの知識なのでご注意ください。
調べるきっかけになればと思いレスします。
＞参考になれば幸いです。
＞
＞
ttp://jump.5ch.net/?http://ganjoho.jp/data/public/qa_links/brochure/odjrh3000000uj16-att/105.pdf ＞
＞の３章で検査・診断に触れています。
＞
＞
ttp://jump.5ch.net/?http://www.cancernet.jp/suizougan ＞
＞の２章で検査・診断に触れています。
＞
＞さらに、もっと詳しい情報はここから得られるかと。
＞診断と治療のガイドラインです。
＞
＞
ttp://jump.5ch.net/?http://www.suizou.org/index.htm ＞
＞ここの、「その他の情報」－「科学的根拠に基づく膵癌診療ガイドライン2013」
＞※多分これが最新
＞
＞
ttp://jump.5ch.net/?http://www.suizou.org/pdf/pancreatic_cancer_cpg-2013.pdf ＞
＞※２０１３年度版なのでその後改定情報も出ていますのでご注意ください。
＞
＞今年５月に妻を亡くしてからは情報更新してないので。
ttp://jump.5ch.net/?http://www.suizou.org/pdf/pancreatic_cancer_cpg-2013.pdf ＞2．各種の画像検査により膵腫瘤の確定診断がつかない症例では，細胞診・組織診による確定診断が望ましい（グレードB）。 グレードBで切られてたまるか
前出の30%の人たちもこれで切られたんだ
もし本物の癌だったとしても5年程度の余命なのに
切って余命が伸びるというエビデンスもないのに
それだったらプラシーボのほうがマシだ
プラシーボの治癒力―心がつくる体内万能薬
ttp://jump.5ch.net/?http://www.amazon.co.jp/dp/4531081404/ 偽薬のミステリー
ttp://jump.5ch.net/?http://www.amazon.co.jp/dp/4314009918/ なにも症状のない高齢者に癌検診するのは意味なしって意味では？
既に癌がある人の話ではなく。
そんなことで時間潰してせっかく手術出来るチャンスを逃さないようにな
切ったついでに病理検査するとかふざけるな
手術で寿命が延びるというエビデンスもないぞ
ニンジンジュースを飲むヤツはアホ
β-カロチンはさらに肺癌の危険性を高めます
ttp://jump.5ch.net/?https://allabout.co.jp/gm/gc/298876/ 今のところプラシーボに敵うものなし
ライフライン21 がんの先進医療 別冊 免疫力が変える がんの治療・再発予防効果: 次世代がん治療として世界が注目する免疫療法について、専門家16人が語る最新ガイド
ttp://jump.5ch.net/?http://www.amazon.co.jp/dp/B00VLP1CX2/ がんは手術か放置か 近藤誠ﾗ林和彦
サンデー毎日 2016年04月24日号 [雑誌]
ttp://jump.5ch.net/?http://www.amazon.co.jp/dp/B01E2DE754/ サンデー毎日 2016年05月01日号 [雑誌]
ttp://jump.5ch.net/?http://www.amazon.co.jp/dp/B01EE3GI3Q/ サンデー毎日 2016年05月15日号 [雑誌]
ttp://jump.5ch.net/?http://www.amazon.co.jp/dp/B01EQ0I1SM/ 色々でてくるね
日本人なら腹巻きを忘れるべからず
他の癌と膵癌を同じに考えてるのか？
膵癌の場合は2か月で倍の大きさとかざらだよ
急激に大きくなるのには抗癌剤が効きやすい傾向がある
転移には効かない
＞急激に大きくなるのには抗癌剤が効きやすい傾向がある
初めて聞いた
誰が言ってることなんだ？
非常に簡単な理屈で、抗癌剤が細胞分裂を押さえる薬だから
膵癌の抗癌剤治療で、延命効果はあまり期待できない
丸山ワクチンは、エビデンスが出せなかった
ところが、BCGワクチンは、膀胱癌の治療には一般的になっている
ttp://jump.5ch.net/?http://www.interq.or.jp/ox/dwm/se/se63/se6391700.html イムノブラダー
癌ワクチンの研究は進んでいて、
ttp://jump.5ch.net/?https://gansupport.jp/article/treatment/immunity/3758.html 「WT1ワクチン」というのがあるが、膵癌には効果は期待できない、らしい
S-1（TS-1）とロイコボリン
ttp://jump.5ch.net/?http://www.kegg.jp/medicus-bin/japic_med?japic_code=00050602 併用は禁忌とされていたが、作用を増強し合うので、フェーズ III治験中
ジェムザールの副作用が強い人には、有効らしい
イリノテカン、パクリタキセル等は、腹膜播種で使われるが、延命効果も限定的
急激に大きくなるガンには抗がん剤はよく効く
すいガンは急激に大きくなる
すいガンはには抗がん剤がよく効く
あんたの理屈だとこうなるはず
三段論法ならったよな
＞三段論法ならったよな
太郎は花子が好きである
花子は女である
従って、太郎は女好きである
ID:3UWYBtnHは、大脳新皮質に巨大な腫瘍があるのでは？
■日本人のお風呂習慣が？癌細胞を殺すヒントとなった？
「身体を温めると癌細胞が死ぬ」という研究で話題になっているのは１０年位前からですが、実は、この方法は、第二次世界大戦後すぐに実験されて、明らかになっている事でした。その研究のヒントとなったのは、日本人の熱い風呂に入る習慣からでした。
第二次世界大戦前に、フランスの医師パスツール、ジョリエが実験し、その後、ドイツのアンリ・ランペール教授が２次大戦中に自分の腸チフスや兵士達の腸チフスを熱いお風呂（４３度）に入らせる事で治してきました。彼は、熱いお風呂に入る習慣のある日本人の癌の発症率が他国と比較し２０倍も低い事に注目し、研究しました。
その結果、ガン患者を３６度のお風呂に入浴させ、徐々に温度を上げ、４２度まで上げ、最終的に、体温が３９度に上げると悪性細胞は衰えはじめ、４２度で死滅する事を発見しました。
以下ソース
ttp://jump.5ch.net/?http://ameblo.jp/salon-de-sol/entry-12152842958.html 病院行ったり診察してる時間もったいなくないか？
つまり、あまり効果ないから、その時間を他のことに使えと？それも一理あるけど、少しでも延命できるならというのが家族の願い。藁にもすがる気持ちというか。
藁にもすがる気持ちはわかるけど、それであちこち病院にかかってあがくことが逆にダメージになることもあるからねえ
ほんとに何とも言えないこればかりは
自分が同じ病気になったと考えてみては？
あと1年程しか時間が無くなったと思った時何がしたい？
とにかくこの部位は痛みと戦うので精一杯だったりするからまずそこから考えてみてもいいかもしれない
なるべく日常が送れるようにすることも延命するのに大事な部分だったりするんだぜ
闘病ブログで自由診療（自家がんワクチン、免疫療法等）を積極的に受けて、あまり効果のある記事を見た記憶がない。もちろん効果のある人もいるだろうが、少数のように感じる。
どうせ残しておいても諍いしてエラい事になるんだから！
うちがそうだった
吝嗇で病気にも金を惜しんだ父親だった！
チャイナ・スタディー-葬られた「第二のマクガバン報告」-合本版-T・コリン・キャンベル
ttp://jump.5ch.net/?http://www.amazon.co.jp/dp/4901423207/ ＞「栄養摂取による操作で、ガン進行を〝オン〟にしたり〝オフ〟にしたりすることが可能である」
これを読めば怪しい情報に振り回されないですみそう
合掌
日本でも早く承認されるといいな
それにしてもキートルーダすげぇ
ttp://jump.5ch.net/?https://www.facebook.com/pancanjapan/posts/10155488951398578 第５１回国会衆議院 科学技術振興対策特別委員会議録 第１４号
ttp://jump.5ch.net/?http://morishita-med.jp/index.php?%E5%9B%BD%E4%BC%9A%E8%A8%BC%E8%A8%80 異所造血： (
ttp://jump.5ch.net/?http://electronic-journal.seesaa.net/article/425604584.html) われわれのからだの中を流れている赤血球という細胞が腸でつくられ、腸でつくられましたこの赤血球がからだの中を循環いたしまして、そしてからだの中のすべての組織細胞に変わっていくということであります。皮下脂肪組織も、それから肝臓の細胞も、あるいは骨髄の細胞も全部赤血球からつくられております。
この腸でつくられる赤血球の素材は食べものでありまして、簡単に俗っぽい表現のしかたをしますと、“食は血になり、血は肉になる”という考え方であります。この食は血になり、血は肉になっていくという考え方がいまの医学理念の中に存在をしておらないということが、現代医学をして一つの壁にぶつからしめている非常に大きな原因であると考えております。
ガン細胞：
赤血球とそれから体細胞、ガン細胞もそうでありますが、すべて可逆的な関係がございます。からだのコンディションいかんによって赤血球がガン細胞、体細胞に変わっていったり、あるいは体細胞が赤血球に逆戻りをしたりという可逆的な関係があるわけですから、ガン細胞を赤血球に逆戻りさせる方法を試みればよろしいということになります。
そのための一つの方法としまして絶食あるいは食事療法があります。現在の栄養概念というものはたいへん混乱をいたしておりまして、先ほど申し上げましたように、食べものが血になり、血がわれわれの体細胞に変わっていくわけですから、われわれは何を食べてもいいということは決してございません。
膵臓癌患者は、まず癌で死ぬことはありません
脾臓を奪われ白血球を破壊されエイズで死にます
エイズとは
ttp://jump.5ch.net/?http://www.kyumed.jp/kansensho/care/qa/a06 Ｘエイズで死にます
○エイズのように死にます
