安価で粗悪な崩壊国家製のカメラ達も、もう市場から駆逐されすっかり姿を消してしまったけれど、このスレはまだ負けずに頑張りましょう (:ω;)ノ
崩壊後の混乱に乗じ火事場泥棒よろしく有象無象が跋扈した喧噪の終焉からももう10年余の月日が流れ、低品質ゆえの不具合品の蔓延に客は離れ転売屋も減り販売店も相次いで廃業し
オークションも既にハズレ品や残滓の処分場となり果て、競り合う事もなく売り捨てられている惨状です...
質の悪い粗悪なまがい物と知られてしまった物真似ロシアンの実体、この汚名を濯ぐことももう無いのでしょう、堕ちた底の茨の道を...マターリと逝きましょう...
【 注 意 】
☆ 良い製品が欲しい人、本物の性能が欲しい人、写真を表現の道具として判断できる人は国産やドイツの製品を使って下さい。
☆ 高い価格設定のロシアンは買わない方がいいと思います、絶対マジっす（多量に作られ輸入された物なので待てば必ず安く出てきます。）
【 重 要 注 意!! 】
大先生や詐欺師と呼ばれている悪質なロシアカメラ修理転売屋にはくれぐれもご注意下さい（ロシアカメラの修理をスレ内で自演宣伝している場合等もあります）
金銭トラブル、顧客個人情報のネット流出、ロシアン普及に尽力した著名人や顧客への根拠無き誹謗中傷、オークションでの吊上げなどその悪行をあげればキリがありません
しかもそれら自分の行なった不都合な事実の数々を語らせないようにこのスレにもう9年も粘着しエロコピペの連投や暴言などで執拗に荒らしを続けています。
【備考】
＊ ネット上のロシア絡みの情報には過去に悪質な転売屋の流した事実無根の嘘や過剰な賛美も多く含まれています、初心者は充分に注意して下さい。
＊ ロシヤカメラにMマウントはありません、またスクリューマウント以外のレンズは取付けられても外す事が出来ない不具合品が多いので手を出さないのが無難です。
＊ オークションの業者、転売屋、自称ロシアンカメラ修理工などから購入するときは充分に注意をして下さい 。（特にコレクション放出等と称するものは絶対注意!）
(つづく)
＊ 小児ぜんそくの原因になるかもしれません、ちいさな子供さんのいる家庭では使わないほうが良いかと思います。
＊ オクや通販などで見かけるロシヤ製"ニセライカ"は違法商品です、倫理的な問題だけでなく品質的にも部分的な後加工品で粗悪な物ばかりですので充分御注意下さい。
豊かさとは、決して、安いガラクタカメラやガラクタレンズを集めることではありません。
■前スレ：ロシヤ製のはどーよ しょの24
ttp://awabi.2ch.net/test/read.cgi/camera/1339770790/
■過去スレ
ロシヤ製のはどーよ しょの23
ttp://awabi.2ch.net/test/read.cgi/camera/1317245612/
ロシヤ製のはどーよ しょの22
ttp://toki.2ch.net/test/read.cgi/camera/1298497548
ロシヤ製のはどーよ しょの21
ttp://toki.2ch.net/test/read.cgi/camera/1268705198
ロシヤ製のはどーよ しょの20
ttp://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/camera/1240457841
ロシヤ製のはどーよ しょの19
ttp://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/camera/1226449855/
ロシヤ製のはどーよ しょの18
ttp://hobby11.2ch.net/test/read.cgi/camera/1214275442
ロシヤ製のはどーよ しょの17
ttp://hobby11.2ch.net/test/read.cgi/camera/1206042040/
ロシヤ製のはどーよ しょの16
ttp://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/camera/1198995019/
ロシヤ製のはどーよ しょの1５
ttp://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/camera/1176304471/
ttp://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/camera/1164193135/
ロシヤ製のはどーよ しょの13
ttp://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/camera/1149809836/
ロシヤ製のはどーよ しょの1２
ttp://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/camera/1140281310/
ロシア(ヤ）製のはどーよ ( ・ω・) しょの11
ttp://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/camera/1129959930/
ロシア製のはどーよ しょの10
ttp://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/camera/1121536317/
ロシア製のはどーよ しょの９
ttp://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/camera/1111755761/
ロシア製のはどーよ しょの８
ttp://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/camera/1095323713/
ロシア製のはどーよ しょの７
ttp://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/camera/1071076686/
【【ロシア製のはどーよしょの６】】
ttp://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/camera/1057634508/
【【 ソビエト/ロシア製カメラVer.5 】】
ttp://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/camera/1049536499/
ttp://caramel.5ch.net/test/read.cgi/camera/1037724282/">ttp://caramel.2ch.net/test/read.cgi/camera/1037724282/ 【わしら】ロシア製のはどーよ しょの 3【都落】
ttp://hobby2.2ch.net/camera/kako/1025/10253/1025371923.html
ロシア製のはどーよ しょの２
ttp://mentai.2ch.net/camera/kako/1001/10018/1001852749.html
ロシア製のはどーよ
ttp://mentai.2ch.net/camera/kako/984/984701730.html
■関連スレ
【ﾁｮｯﾄ】３４とキム丼おロシアカメラ・５【飽きた】
ttp://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/camera/1070447583/
【本も】３４とキム丼おロシアカメラ・４【でた】
ttp://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/camera/1062081635/
【妄執】３４とキム丼おロシアカメラ・３【意固地】
ttp://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/camera/1057117778/
【直截】３４のおロシアカメラ・２【啓蒙】
ttp://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/camera/1053923720/
【OSCG信者】マターリおロシアカメラ【出入禁止】
ttp://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/camera/1051515406/l50
【関連・ソビエトカメラ掲示板】
ttp://http://www.asahi-net.or.jp/~hd9f-segs/talk-boad.htm *Tレンズ
3群3枚のトリプレットレンズ用の名称です。交換レンズではなく安価なコンパクトカメラ等に使われました、ロシアンの廉価レンズです。
*インダスターレンズ
3群4枚のテッサー構成のレンズに用いられます。交換レンズとしてもコンパクトカメラ用レンズとしても使われました、ロシアンの普及品レンズです。
*ジュピターレンズ
戦前のツアイスレンズに範をとった物とその系譜に用いられる、ロシアン交換レンズとしては古い部類の一般レンズです。
*ヘリオスレンズ
主として一眼レフ用のガウスタイプレンズに用いられる名称です。
*ミールレンズ
一眼レフ用に作られたレトロフォーカス広角レンズの名称です。
*タイールレンズ
主として一眼レフ用に作られた望遠レンズの名称です。
*ゼニターレンズ
主にソ連崩壊後、一眼レフ用レンズ全般に使われる様になった名称です。
*ルビナーレンズ
反射望遠式レンズに用いられる名称です。
*その他のレンズ
プリング、ルサール、オリオン、など、いくつかのシリーズ化が進まなかったレンズ名もありました。
■ロシアン主なマウント
*L類似マウント
戦前のフェドに用いられた暫定的なネジ式レンズマウントです。戦後のフェドやゾルキーとの互換は無いので注意が必要です。
*L互換マウント
戦後のフェドやゾルキーに対応したRF用ネジ式マウントです。ほぼライカLマウントとの互換があります。
*キエフRFマウント
コンタックスRFマウントに類似したキエフRF対応のバヨネット式レンズマウントです。コンタックスRF機では取付け等で不具合を生じる場合もあるので要注意です。(特にJ-9,12)
*M39ゼニットマウント
M42以前のゼニット一眼レフ用ネジ式マウントです。ネジはL互換マウントと同じですがフランジバックはLマウントともM42マウントとも異なりますので要注意。
*M42ゼニットマウント
プラクチカのM42マウントと互換性のある一眼レフ用ネジ式マウントです。M42のSMCTレンズをゼニットM42マウントに付けるとM/A切換えピンがマウントのネジ穴に引掛かり外せなくなるので要注意)
*T互換マウント
タムロンのTマウントアダプターを装着することで、各種マウントに対応出来るSLRレンズ用マウントです。通常はM42用アダプターが装着されています。
*K類似ゼニットマウント
ペンタックスのKマウントに類似したバヨネット式マウントです、ほぼKマウントと互換出来ます。
*F類似キエフSLRマウント
ニコンFマウントに類似したバヨネット式マウントです、ニコンボディには付けられるが外せなくなるトラブルも多く、使用時には注意が必要です。
*キエフ10/15用SLRマウント
キエフSLR-キエフ10/15独自のAEに対応したバヨネットマウントです、他のキエフSLRボディとは互換が無いので要注意です。
*ペンタコン6類似キエフマウント
おおむねペンタコン6マウントと互換のあるマウントですが、一部のカメラとレンズ間では互換が出来ませんので注意が必要です。
*その他のマウント
フェドアトラス、ゼニット4.5他、サリュート-キエフ88、医療用ゼニット、チャイカ、など単発や短命で終ったマウントも若干ありました。
■ ミール１がグランプリを受賞したって本当ですか？凄いレンズなの？
*いいえ、誤解されている方が多いですが"GRAND PRIX" Brussels 1958とはMir-1レンズに対して与えられた賞ではありません。
当時ベルギーで行われた万国博覧会でZENIT/M39SLRのカメラシステム全体に対して与えられた賞で、Mir-1/M39の他にも同様の刻印はTair-11/M39やTair-3/M39,Jupiter-6/M39などにも記されています。
1958年当時は未だ一眼レフが一般に普及しておらず、万国博覧会の展示品としてはユニークな商品展開(レトロフォーカスの広角Mir-1や大口径望遠Jupiter-6,Tair-11、超望遠Tair-3など、いずれも当時基準)が成されていた為と思われます。
誤解しないで頂きたい注意点は「他の製品と比べて光学性能が優れていた為に光学検査団体や光学コンぺから表彰されたのだ」という安易な嘘がネットに流布されている件です
どういう経緯かはハッキリしませんが充分な確認をしないまま国内の販売店などが売らんかなで言い始め尾ひれがついたものではないでしょうか。
Mir-1/M39だけがグランプリレンズなどと呼ばれるのは、当該刻印の付いたものが他のレンズと比べ大量に作られた為と推察出来ます。
旧いTair-11,3やJupiter-6は刻印無しの物でもなかなか目にする機会は少ないですからね。
知名度の高いIndustar-50やJupiter-9,11はZENT/M39SLR登場前からRFマウントとして存在した所為で受賞から漏れたのか、刻印のあるものは見たことがありません。
くれぐれも悪質な転売屋の嘘には騙されないで下さい。
■ ヘリオス40とヘリオス44の違いを教えて下さい。
*違いもなにも、まるで別物のレンズです。
簡単に言えば、ヘリオス44は不人気低性能の標準レンズで
ヘリオス40は希少な大口径中望遠レンズです
名前が似ているので、悪質な転売屋が混同や誤認を招くような文言で
ロシアン初心者を騙していますから、騙されて馬鹿を見ない様に充分な注意が必要です。
絞り開放時のピントの甘さや、グルグルボケ、で有名なのは、ヘリオスでも85mm/F1.5の40です
しかしヘリオス40でも白鏡胴でM39マウントのH-40は色の偏りが酷く使い物になりません
もし購入するなら黒鏡胴のH-40-2の方がカラーで楽しめると思います。
ヘリオス44は不人気な58mm/F2のロシアン一眼レフ用の暗い標準レンズで、枝番が何番でも、どれも同じような
特筆するものの無い古くて濁った描写のものです。
くれぐれも転売屋に騙され、両者を混同しないようご注意下さい。
ヘリオス40は大口径中望遠レンズ、ヘリオス44はロシアンレンズ中でも不人気な暗い標準レンズです。
転売屋ももうネタがなくなってきたんだろ
ガッカリして使う気の失せる、面白味の無い、使いようの無いレンズだけどな
それを「レトロ感あふれる写真が撮れる魔法のレンズ」などと
モノ系雑誌で煽りまくッタおかげで、真に受けた情弱がこの板まで湧いてきて
フルボッコにされて逆切れするとか・・・。
あれはあれで面白かったw
ネットのコンテンツを見てジュピター9を10k以上出して買ってる馬鹿と同じなんだな
仕掛けたのがどこの転売屋か知らないが、いつの時代も情弱は薄汚い転売屋と詐欺師に騙されるんだなあ
このスレのﾃﾝﾌﾟﾚを読んでしっかり基礎知識を付けてもいらいたいもんだ
ゴミだよ、そんなことも知らなかったのw
フィルム終焉の時代にいつまで一人相撲してるんだか
チョン滓守銭奴の醜態にも困ったもんだ
良識も欠如していた
クズ人間の代表のような転売詐欺師
極上良品と偽ってオクで転売してる写真の下手なカビカビ粗チンのこと？
それとも
格上同業者に唾を吐いたら、全部自分の顔にかかった
死ぬ死ぬ転売吊り上げ修理詐欺師の守銭奴のこと？
結構見てる人はいるらしく、話題を書き込むと書き込みが増えるぞ
無論いつも書き込んでる人は絡んでくるが
最後に残された、真実の情報が得られる稀有な場所、でもあるからな
糞スレだけどw
レンズ表面にまで滲じみ出てきた
TENTOと言うロシアン双眼鏡ではよくある話
グリスの油分がコーティングを侵す前にクリーニングしておけ
バカの典型
全く売れてないけどな
以前手にした事があるけど、あのサイズはいいなーと思うんだよね。
金丼さんどうしてるか？サイト見たら掲示板乗っ取られてたw
良品は少ないかもね
i-50のようなアルミ地なら磨けば済むんだけど
j-9なんかの一部はクロムプレーテッドって言うか鍍金してあるから
剥げたり腐食してると綺麗にするのが難しくて厄介なんだよなあ
機能としては自動絞り等の連動系が皆無だからシンプルで悪くないけどね
ファインダーは狭くて暗いから室内使用はあまり向かないかもね
実用性はまぁ無いのは承知だからいいんだけどね(^^;
如何せんレンズが出て来なくてね。
L39改とかで出来れば良いんだけどねぇ…
M39用レンズでなくとも、よく知られた手法で
I-50の固定鏡胴ならL39用のものの中間胴を抜くことでM39に流用できるとか
ロシアンによくあるAマウント（Tマウント）のレンズ、T-11A/J-11A/J-37A/J-21A/Mir-10A/ZM-5A他ペレングなど、なら
M39用のTリング（数は少ないが）を使うと、ゼニットM39対応になるとか
あるんだけど、知ってたらすまんね
いやいや、知らなかったから助かるよ、ありがとう。
大変そうだけど、何とかする手段が有ると解っただけでも十分。
出物があったら買ってしまうかなー
その出物が最近は見つからないんだけどね…
ebayにならロシアとかウクライナ辺りから色々出てるけど
安ければ俺も買い足そうかと思っていたが
金丼のコンテンツにまだ残ってた
但し、白と艶黒は確実にM39化できるけど、半艶の物の中にはM42になってしまうのもあるから注意
ttp://http://cccpcamera.photo-web.cc/RussianCamera/Lens/INDUSTAR50/Industar.html 特殊って訳ではないけれど、出来るだけ広角レンズが欲しいっていうのもあって、28mm辺り何とかなればいいなーと。
Mir-1の35mm位までしか知らなかったもので。
ebayからの購入も考えてみるよ。
Mir-10Aは前の径が画角の割りに大きいからアンバランスになるとは思うけど
無改造の組合せだから簡単だ
時間があったら防湿棚から引っ張り出して、さらに時間があったら来週中くらいで組み合わせた画像をUPするは
できるだけ広角が良いなら、17mmペレングや8mmもM39Tリングで付けられる
今、うちにいくつかあるM39ZENITのうちのひとつには17mm付けてるよ
時間がある時で構わないんで写真見れるとありがたい。
とりあえずちゃんとした(?)ボディ探さなきゃだな、先ずは。
画像UPの予定だったんだけど
今週、なにかと忙しくて
もう少し待って下さい
あぁいや、お気になさらず。
見せて貰えるだけでもありがたいので、お暇な時で結構ですよー
ttp://http://page5.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/e149807360 ウレタンスポンジを接眼部に合うようドーナツ型に切り抜いたものを貼ってる
やっと時間ができたので取付けてみました
部屋撮りですみません、参考になれば幸いです。
ttp://iup.2ch-library.com/i/i1329911-1416787888.jpg 
ttp://iup.2ch-library.com/i/i1329928-1416789783.jpg これでお願いします。
ttp://iup.2ch-library.com/i/i1330692-1416873385.jpg アップありがとう。
こう見るとレンズの大きさというかボディの小ささが際立つね。
益々欲しくなった。
おまけにzenitや-sはシャッターの癖が強いので、ぶれ防止に一脚や三脚などを使いたいのに
三脚座が端っこにあって、フロントヘビーのレンズだとすぐに回転しちゃったりします
なのでフィールドでは小形のレンズが現実的だとは思います。
処理手抜きですみません、コメありがとうございます。m()m
詐欺師大先生もロシアンも終わって久しい、ゴミの終焉てのは物であれ人であれ寂しいもんだ
ttp://http://blog.livedoor.jp/sec44/archives/7003153.html 
ttp://i.imgur.com/IDjB6BC.jpg レンズ： MC ZENITAR-M2.8/16
シャッター：コパル0番 1-1/125X
ホルダー： マミヤProS 6×6
ボディー： アルミ無垢 12mm (フライス切削)
35mm用対角魚眼を使って、ブローニー判面上に円周魚眼像を投影するカメラ。
コパル0番にはM42マウントを設置、レンズ交換可能。
今は武骨なアルミボディーをカバーするため外殻を真鍮プレスで作製中、グリップを出っ張らすデザインでデジカメのNEXみたくなりそう。
シャッターチャージとフィルム巻き上げが独立してるので、連動かもしくは二重写し防止機構を内蔵する予定。
完成したらまたくるよ (´_ゝ｀)ノ
確かにゼニター16mmのイメージサークルを確認したい欲求って起きます
ロシアスレ以外でM39と言った場合
呼び径39mmのネジ、と言う意味だからねえ
ZENIT M39と特記の無い場合は、L39関連用品の可能性が極大に高いわな
ttp://http://anh23.blog32.fc2.com/blog-entry-292.html ttp://http://www.hayatacamera.co.jp/services/miyazaki/index.html ttp://http://blog.livedoor.jp/sec44/archives/7003153.html 相変わらずM-KEY氏の掲示板に住み着いてるなｗ
/ ／ ／ | ＼ ヽ
/ ／ ／ / / || | i ヽ i
i / / / / / / || || |│ |ﾉｽ
|// / /___, -一ｧ| /! |ﾄ、|│ | | く」
|,-‐￢ ￣---┘'７ |! ﾊ! |,､-┼十|! | | |
, -‐ ''" し' '´_ ／,ィ二l |ﾄ、/!ヽﾄ､＼_ヽ!|!l | ﾊ |
,r／ __ ,イ|ﾘ ヾハ! ヽ! ,ィ⌒ヾﾐﾘﾉ!/ﾘ | ☆ 安倍さん、グッジョブ！ ☆
／ ||ヽ -' ／￣ )｀ __ |ヒﾉ:} '` ,ｲ/ | |
ttp://http://www.soumu.go.jp/senkyo/kokumin_touhyou/index.html ,r ' ヾ､ ,-､＿___ , イ￣,r=＝- ==-' ﾚ' /| |
／ ヽ `ーｿ ' | |ﾄ､,ﾍ ′"" "" / / || | ☆ 日本国民の皆様、１２月１４日（日）の
. ／ ＼_ ／ | ﾊ ヽ｀ﾞ'ﾍ ' '__. ィ ／ / | | | 『衆議院議員総選挙』に必ず投票にいきましょう。 ☆
／ / / | ヽ 川＼ ヾ三ﾆ‐'′／/! | | | |
/ / / 八 ＼川| |`ト- .. __ , イ‐ｧﾍ | | || |!
／ / / / ＼ ＼ 「`ー- ､ ／ .〉 ト､| ヽ、
,イ ／-─＝￢ﾆヘ､_ ＼ 厂＼ 厂ヽ /!| | `ｰ＝ﾍ
-‐ ￣ /─ ' ￣ ├- ヽ＼ ＼ﾉ＼ ＼ 人 ﾊ!ヽ || |-┤ ヽ
/ ／!‐-- | |＼ ﾄ､_｀ヽ oヽ ﾄ､! || |‐┤- ヽ
／/ 〉 __ ／ ├‐- || | 川-‐ | | 厂7! ﾊ! ├:┤ ￣ヽ
／ / ｰ ─ ￣ ├‐- ﾘ || ﾊ!ﾍ | | ト┤|/′ ヾ,┤ ﾞi_
‐ ' 〉‐- | / /＼ .|o | /ヽ/（′ ∨ ＼
‐--─ ──-r､___-､ /ー_ {( '´＞､! /ヽ/ |＼ ＼
ちょっと見直したわ。
眼鏡キズだらけになるから気を付けろ
良いカメラです（w）好きなデザインです。
ゾルキーよりもおしゃれです。
使ってやってください。
FED2は、最初にゲットしたロシア（ソ連）カメラでした。
2以降は劣化と改悪の歴史だからね
サイズは大きく作りは悪く機能は少なく
初心者を騙しながらもロシアンがなんとか売れていたクラシックカメラブームの時でさえ
fedは反吐と呼ばれて蔑まれていた
ヘリオス44と同じで、まともな商品は売れて行ってしまい、最後に不人気なのが残ったんだろうな
レンズで言うとヘリオス44、カメラボディではfed2とfed5とかか
3以降はいらん
1よりはずっと使いやすい
zorki3も持ってるがfed2のほうがスッキリしたデザインで好きだな
かかってしまうのが残念。
そろそろ20年なんだな・・・
オヤジさん
生きているのかしら
社会的には死んだあの詐欺師は、今でもネットで情弱を騙して小銭を…
無限遠ロックが板バネになってる専用品、以外の沈胴レンズはまともに使えないんだよな
考えも無しに精度を落としてクリアランスを大きく取った分、ボディの厚みが増し
マウントつうかフランジが、ボディに埋没気味になってしまい
I-22やI-50など普通の沈胴レンズでは、無限遠のロックの状態から動かそうとしても
指掛けの尻がボディあたり引っかかって動かない状態になる
傑作どころか、駄作もいいところ
でも庶民向けに、精密な加工や高級な工作を減らして、中身もスカスカで組み立てやすくして、安価に多量に作れるようにした分
無駄に数は出てるから、当時からずっと安いままだし、安物故に不良品が棄てられ淘汰された稼動品が流通してると思えば
良し悪しの分からない初心者の入門用には、安いだけましなのかも
あうｗ確かにｗ
駄作っておまえの名前のことか？
でもフェド2は、ロシアン劣化の象徴的カメラとしても要らねぇかな
散々ロシアンのゴミ掴まされてきたけど、フェドは1以外は金もらっても欲しくない
あと初代Zorkiも…
ほしい
ちなみに関東カメラに聞いたらCONTAXⅡと同じ料金かかりますよって言われた('A`)
普通にちゃんとした修理店探した方が
カメラの構造も似ていて、修理する技術者も同じでしょうから
同じ費用になるのですかねぇ。ロシアカメラの修理は、ロシア人がやる
（人件費安い）というわけではないでしょうからねｗ
こんど、スメナ8Mもっていって、修理依頼してみましょうかｗ
なんてのには絶対に依頼しないこと。
ロシアカメラの修理ならではの、トラブルや詐欺の被害に遭う
という報告が過去にも沢山あるし、スレ冒頭のテンプレにも書いてあるしね
キエフRFなんて、壊れたら治さずに飾りにするのが妥当だと思うよ。しかも51年じゃ、修理代の半分の価値も無いでしょ
無駄で貧しいオナニーに金を使うくらいなら、その金を、新製品を買って経済を回すことに使って欲しい
でも技術を安売りする職人にろくなのは居ない
金を出せないならやめといたほうが良いね
AGAT 18Kを修理してもらって修理代金５万円請求されたらどうしますｗ
機械式カメラ（電気カメラも）の修理屋さんは、ネットで探すと日本中にあるので、
いくつかの業者に問い合わせてみると良いと思いますが。
確かに、修理せずに文鎮や金槌として使うという手もありますが、直してやる：というのも
レーニンの剥製みたいで良いかな、と・・・
写りや、機能で、比べたらロシアンの居場所なんてどこにも無いだろ
ロシアンが低品質、低機能の粗悪品でも。一部の低所得層や情弱層に売れたのは
安いから以外の何ものでもないよ
転売屋だって仕入れが安いから変なのが沸いたんだし
ロシアン普及の主たる原動力が、崩壊国家からの安価な仕入れにあったことは認めないと
ロシアンなんて
ライカもコシナも買えない貧乏人が
「安いから私でも買えた」で
クラシックカメラブームに便乗したんだから
カメラとして論じるよりは
経済弱者の心的救済アイテムとして語られるべきだよな
使い勝手が悪いこと仕上げが悪いことは織り込み済みで
安さだけで訴求していたのは歴然とした事実だし
まあ、安価に入手できる「写真が撮影できる装置」ということでは、
投資対効果が高いものであったと思います（旧ソ連製のカメラ群）
でも、カメラ大国ニッポンの文化圏（価値観ｗ）とはことなる世界の
カメラを使ってみたい：という好奇心で旧ソ連・東欧製のカメラを
購入してシステムを構築した人たちもいるでしょう。私もそうです。
先進の日本の製品とは、3回りくらい遅れた技術のカメラは、使っていて
ノスタルジックでしたね。情緒的なものですが。
私のロシアカメラ熱は1985年くらいからはじまって、1992年頃終息
しましたｗ
●スウェーデン人の友人曰く：「カメラと自動車を自国で製造できるのは先進国の証である」ｗ
現実を直視できずに適応機制の言訳をのたまうのも
貧しいロシアンユーザーの特徴のひとつで
そのような時には
どうかご自愛下さい、と答えるのがお約束だったような
あなたの頭のなかで起きている「現実」と
あなたの身の回りで起きている「現実」とは、
冷然として異なっている：ということをご理解なされば、
今後の、あなたの生活も、より実り多いものとなると思いますｗ
>あなたの身の回りで起きている「現実」と
この両者に齟齬はありませんよ
貴殿の頭の中で起きている認識についてその限りでは無いのでしょう
それは仕方のないことです
誰しも、都合の悪いことを認めるのには大なり小なりの抵抗があるものですから
しかしそれを乗り越える勇気を持つことはより大切なことだと思います。
どうかご自愛下さい
このスレに居着いてるアンチ荒らしだからまともに相手しなくても
大方悪質な業者に騙されて腹でも立てた馬鹿だろうし
何年も前のスレを見ても荒らしてるから面白い
'51の他にCONTAXとか明貿のキエフも持ってるから買い足しとか考えてないんっスよ
ただ'51モデルの割に美品なんで(今後使うかは別として)直してあげようかな～と
ホスト規制なのか？('A`)
カメラ価格が修理費用より安いなんてことを気にするのは野暮ってものさ
壊れていようがいまいが、元より二束三文の価値程しか無いのだし
まぁ自己主張が激しいからこそアンチになるんだろうけど
このスレでそのことを質問しちゃうほどの初心者なのに、自分のレベルに気付いてない
心優しい住民が「貧乏人なら、安物なんだし、買ったほうが安いよ」と
暗に諭してくれているのに、その意も汲めず
○○年の他にも○○も○○もあるから、買い足しは考えてないです、なんて悶絶級の返しをしてしまう
いやあ、年式とかどこ扱いとかわざわ言う必要はないよ、ここはそんな低レベルの自己顕示できるスレじゃないから
と心の中で失笑しても、大人はまず言わないからね
未熟で貧乏な初心者にはよくある、己の無知や貧しさを客観視できないが故の、子供染みた自己愛による勘違い中なのだと
直ぐに分かる大人だからこそ
敢えて「お金がないのに背伸びしても笑われるだけだから、偏狭で軽薄な自己愛に囚われた自慰など見せないほうがいい」とだけ
優しさゆえに伝えておこう
中古品に付きまとう問題でロシアンに限ったことではない）。
修理して貰う方が良い。
ロシアン買ってケチった結果しょうもない詐欺師に引っかかったって訳じゃね?
まさに自己紹介乙ってもんだわｗ
むしろ社会の底辺付近の人びとが、互いに僅かな格差を見出だし優越感に浸るため発するワードって感じ。
これだよなぁ
レンズ込みで数千円で買ったキエフに
シャッター修理で2万円払うとかがもったいなくて嫌なだけ
貧乏人とか言われると自尊心が傷付くからやめて欲しい
だってキエフなら他に何台もあるしフェド２も買ったんだぜ
貧乏人とか言うほうが貧乏人に決まってる
俺も皆さんと同じで少しは金持ち意識あるから喧嘩はしない主義
金の話ばっかしてんじゃねーよハゲ
安物だの貧乏人だの言われると怒り出す
おまえらのそう言うところがあかんねん
そんなことやっとったらﾁｮﾝと間違われるで
>シャッター修理で2万円払うとかがもったいなくて嫌なだけ
そう思うんだったら自分でやってみたら？
キエフあたりならググればばらし方やらいっぱい出てるし
治らなくてもそれほどショックはないはずｗ
その際、作業にかかった時間を測っておくこと
それを踏まえて、腕のいい職人さんなら作業時間どれだけで
それを時給いくらか+αで考えれば、シャッター修理2ﾏｿだったら悪くない金額だと思うぜ
おい貧乏人。それは数千円でかったFedを云万円かけて
シャッター幕貼り替えて貰った俺に対する挑戦か(笑)
そもそも、120がいうように、人に働いていただくってことが
まったく分かってないあたりがもうなんつーかユニクロあたり
にそまった乞食の発想というかなんというか。
金持ちなら、世間がどう言おうと自分が価値があると思った
ものにポンと金を出して見せろ。
おれはFed1の感触がIIIｆより好きなんだから、調子が悪く
なったらまた同じ金をかける。
金じゃ無くて心が卑しいやこの田舎もんが。
粋だね
上で
修理で2万出すのがもったいないだの、貧乏人とか言われると自尊心がどうたら～
とか言ってるやつは121の書き込みよく読んでみろよ
そういう当たり前のことをわざわざ言うから
貧乏人とか自己主張とか言われとるんやろ
Ⅲfどうのとかポンと金出すとかユニクロとか
無粋な奴やなあ
自分、貧乏丸出しにしとるやんか、少し大人になろうや
金持ちは喧嘩せぇへんのとちゃうんか、格好悪い
心の卑しい田舎者が、安物ロシアンで貧乏人の哀しい心を埋めてるんだろ
察してやれよ
ゴミで満足できる層もあるってこと、ゴミが壊れて糞滓になったから安く直せなんて
通用するはずがねえんだ
ちゃんとした修理屋は、ちゃんとした客を想定して商売しているんで、乞食とか貧乏人とかは相手にしてねぇんだよ
それが理解できずに、笑われてることにも気付かねえんだろう
金が無い貧乏人だからロシアンやってますと正直に言えるほうが余程粋じゃねえか
現実も受け入れられない底辺が無理して背伸びすんなよ
こういう場でわざわざお国言葉ひけらかす
関西の田舎者はだまってな。かっこわるい。
てめーら関西人はほんとﾁｮﾝの血が入って
るから救えねぇ。
金が大事ならそもそもいまどきフィルムで
撮らねーよバカ。
ロシア製や中国製そして東南アジアの良くわからないメーカーのカメラですら
多かれ少なかれ愛好家がいるというのに、
唯一誰からも・・・くだらない物好きの好事家にすら見向きもされず
いくら安くても貧乏人にもそっぽを向かれてる自称カメラ大国があるのをご存知ですか？
貴方の祖国の韓国製です。
インチキ転売死ぬ死ぬ修理吊上げ詐欺で居場所のなくなった、暴言の、あの人も
在日だったしな
ボッタクリで有名だった、某店のロシアン輸入ルートも、沿海州のﾁｮﾝ族絡みだったよな
恥ずかしいことだ
生保詐欺の在日が
ホルホルして火病して自爆した
マヌケな守銭奴の暴言と吊上げの失敗談
とすれば
うまくまとまるわな
ロシアンに集ったエラの張った糞虫なんて、とんだ笑い者だ
欲しい欲しいと思いながらここまで来たけど、私もぼちぼち注文するかなぁ。
ここで貧乏人だの朝鮮人だの言ってる連中には永遠に理解できない感覚だろうけどねｗｗ
月に費やすフィルム代と現像&プリント代を考えれば
数万程度など誤差の範囲内だろうがｗ
とらないんだったら辞めちまえｗ
そしてそのランニングコストは最高級機だろうがロシアンだろうが全く同じ
あーいらついたんでぶちまけた。反省してるが賠償はしない
＞撮らねーよバカ。
今まで、フィルムとか現像の代金を
負担と考えたことなかったから、よく分からないけど
ランニングコストは別腹で運用しないと良い写真撮れないし
良い機材を良い環境で運用して表現に繋げるのは、言及する必要さえない基礎だと思いますよ。
それに、フィルムや現像の話はスレ違いでは？
いくら話をすり替えても、ロシアンが安物であることには何ら変わりがないことだし。
恥ずかしいですよ。
俺に文句があるあら俺にアンカしろよｗ億行な卑怯者めｗｗ
>ランニングコストは別腹で運用しないと良い写真撮れないし
だからとらない奴はやめちまえとｗｗ
>良い機材を良い環境で運用して表現に繋げるのは
そのよい機材とやらも誤差範囲で余裕で買える上に、お前程度の技量ではそう差はないよ
>いくら話をすり替えても、(中略）恥ずかしいですよ。
お前が言うなｗｗｗ
溜飲が下がりました。
必死になる程、wの数が増えるとは、上手に言ったものですね。
どうか御自愛下さい。
ゾルキイカすよなぁ
ゾルはまともな店はタダでも引き取らない
でもそんな安いカメラも売らなければならないほど金に窮してるなら
ゾルはハードオフかヤフオクで処分したら
しかしゾル4Kはレバー巻き上げの半端物で仕上げも3Sや初期の4より落ちてるから
不燃ゴミの方が後腐れなくて楽かも、悲しい話だけどさ
4Kが凄く欲しそうだなおまえw
邪魔だから早々に消えて欲しいところ
とか言ってるのが貧乏臭くて嫌だよな
せっかくの日曜だ、写真撮りに行こうZE
そんなロシアンをこれからもｼｸﾖﾛ。
14スレから、テンプレに「小児ぜんそくに注意」の記述が出てくるので
13スレを「ぜんそく」で引いてみたら、そういう報告があって、その後テンプレ化希望レスもあるようだ
以下引用
>
>230 ：名無しさん脚：2006/07/21(金) 10:07:13 ID:u/28XUKk
> 実家に帰ったとき兄の子供にゾルキー見せたらさ
> 急に咳込んで救急車呼んでそのまま入院したよ
> ケースの臭いに過敏反応した小児喘息の発作だってよ。
>
以上
ソース：ttp://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/camera/1149809836/220-238
革ケースや貼り革に繁殖したカビとかなんだろうけどな
もしカメラの材質に原因があるなら、ゾルキー工場で働いてた人はみんな喘息になる可能性があるってことだろ。
そういうソースがあるならともかく、たまたまの事例でテンプレに載せるのはどうかなと。
どうせ管理が悪くて、日本の湿度にやられて、カビかダニが湧いたんだろ
でもそんなんでも、喘息持ちには結構大切なことなんじゃねえの？
だって子供が入院したんだろ
絞り羽が1枚外れていたけど、分解して元に戻した。
レンズ自体はとても綺麗なのでお買い得品だった。
絞り羽根不良はJ-9の持病だからね
美ジャンク扱い3Kは弄れる人間にはいい値段だ
羽根を組むのは難しくないが
駆動リングをのせる時に苦労するんだよな
コツを知らないと
普通絞りだったものを、考えせずそのままのプリセットにした経緯があるからな
絞りのトラブルは一眼レフ用ジュピター9の先天欠陥みたいなものさ、とくに羽根に油の浮いてるものは冬場は注意だな
僕は中学生の時に好きだった大庭晴香さんとの記念撮影の時に使用したカメラもロシア製でした
そんなことさえ理解できないようでは、ロシアンを使う資格さえないですね
ロシアンの内包する数多の問題を認め理解する勇気を持って下さい。
ソユーズみたいなぐうの音も出ないような実績を出してきたりする国なのでなんかあなどれないｗ
庭先に止めてる通勤用の軽自動車馬鹿にされた感じ?
ゴミもあるけど、クズもある。
まともな物以外は全て揃ってる。
カメラもレンズもクソだけど、売ってる奴らはもっとクソ。
そういうバラエティ豊かなところもロシアンの魅力。
って射精してるんだろうなwwwwwwww
ごめんな、でも、事実の羅列なんだそれ
様々な愛の形を認められるようになれたらいいな
俺はお前ら無能で現実逃避のロシアンしか買えない貧乏人も愛しているよ
そう言えば、このスレをエロAAや排泄物AAで荒らし続け
詐欺師のオークション吊上げや死ぬ死ぬ詐欺販売の真実を語らせないように画策していた
ヤフオクカビジャンクフィルター転売屋が、短小粗チンだってバレて嘲笑されまくってたこともあったな
チンコの異常な小ささは在日だけでなくﾁｮｿ全般の特徴だから、あまり気にするなよ、短小粗チンw
春先に多いよな。
あと、地下街で謎の演説してる人とかｗ
もう12年も前の話か
天に唾して、全部自分にかかったゴミ人間の醜態には失笑したよ
まさか数年後にオークション吊上げで晒されるとはさすがに思わなかったしね
在日朝鮮人の犯罪者、ロシアカメラの修理詐欺や悪徳転売、オークション吊上げを続ける限り
消費者保護の目的で、注意喚起として、言われ続けるのは仕方ないんじゃね
じゃあ普通にロシア製を語るスレでも立てるか
そうだね。うんうん。はいはい。
本当の自分を見つめることができないものさ
でも、しかし、商売ですからそのことを隠し欺き、少しでも高く売って利益を出すことに努めてきたのです
ですから、ロシアカメラをあまり知らないぽっと出の男に、ロシアンを玩具のように扱われるのは面白くはありません
いえ、面白い面白くないの話ではなく、私が努力してきたロシアカメラのイメージが減じては、回収はともかく利益が乗せられない。
これではいけない、そのような思いから、ネットなどを使い邪魔者を排除してきました
こう見えても、私は特殊な業種の片手間ですから、カメラのいろはも知らない初心者を騙すことにかけては人後に落ちません。
このスレを信じてはいけませんよ
これからもロシアカメラを買いたいと思う奇特な趣味人であり続けるべきなのです
そうでなくてはいけない
私自身も、また入院など、人生で何度もない危機に陥ったと言う体での販売も行うやも知れません、その時は以前にも増して行いますのでお見逃しなきよう。
かも
いい加減にしろよﾁｮﾝｶｽ
も
が
す
げ
ー
面白
い
難解だなあ
ジュピター9。うーむ引き伸ばしレンズみたい。臭い。99年製？15枚絞りを動かして見てるだけでマン足…来週テストしてみよう。
結果もまっとるぞい
ロシア経済がエネルギー資源の輸出で回復基調になった
2000年以降のJ-9は品質も安定し80年代程度のレベルに戻ったと言われてるけど
91年から99年までは、J-9だけではないけれど、手抜き時代とされているから
開放で逆光でテストしてみて、あまりに迷光が多いようなら、80年代のMCか
2005年以降くらいの前球押さえリングに遮光線が切ってある物も試してみてね
一眼レフ用J-9は、絞りがレンジファインダー時代の基本構成を流用したままプリセットにしてあるから
開放から絞り込む時は、絞りリングをあまり速く動かさないのがトラブルを防ぎつつ使うコツですね
気をつけるようにします。まあでも開放近辺での使用がほとんどでしょうが。
ウイークデーは忙しくて、テストは週末になりそうです…
ロモジャパンじゃないですな
tp://microsites.lomography.jp/lomographyplus/
LOMO A120は、知らなかった
外観は、巨大化したLOMOなのだが
38mmF4.5のレンズのついた6x6のカメラって
他は、ハッセルSWの38mmF4.5 くらいしか知らない
高級カメラではないが気になる
tp://shop.lomography.com/jp/lomo-lc-a-120
このスレではないですよ
ロシア製やソビエト時代のLOMOはこのスレの範疇ですが
サブカル業者さんが展開している中国製の一連の物は
専用のスレがあるとおもいますので、そちらにどうぞ
【中国製】LOMOじゃねーよ【便乗商品？】
ttp://yomogi.2ch.net/test/read.cgi/camera/1118826478
【原価】ロモジャパン【○○○円】
ttp://yomogi.2ch.net/test/read.cgi/camera/1225868218/
撮影時のフィルター処理や、現像時の処理や後加工などによるところが大きいので
フォトショップなどのソフトがあれば、一般の人でも普通のデジカメで同等以上のものが簡単に楽しめますよ。
また、合成機能の性能向上で、コンパクトデジカメで、超広角中盤フィルムカメラをはるかに凌駕する出力も普通にできるようになっています。
販売業者さん自身が現像を維持できない現状から察するに、今更、どこで作っているかもしれない玩具の120カメラを買う意味も無いのではないかな。
そういう業者さんが多用する基本的で陳腐な加工手法を知らずに買った人と、分かっている方々に思われるのも恥ずかしいですし。
ttp://http://www.lomography.jp/magazine/301690-20141231-lomolab-close 一切いってませんね。
スレちがいは、6sEauE3Mでは。
でも、それでは意地悪に聞こえるかもしれませんので、過去ログを検索してみました。
10年近く前に同様の件があったようなので一応リンクと抜粋を貼っておきますね。
578 ：名無しさん脚：2006/09/29(金) 10:36:37 ID:c/2uoE3z
LOMOはロモと書こうがLOMOと書こうが 唯一の企業のもので
悪名高いボッタクリ業者ロモグラフィックジャパンでさえ、中国の類似便乗商品は ロモグラフィックカメラと称している。
俗に言う 「悪徳くちモグラ業者の偽物中国カメラ」という奴だな、ロモではない。
ましてや、ホルガはホルガという中国製のカメラで、ロモであるわけがない。
そんな馬鹿だからはジュピター８のようなガラクタがまともなレンズだなどと思い込めたわけで
しかし、ただでさえ荒れるスレに新たな火種を持ち込むなよw
それは専用の隔離スレが既にあるのでそちらでどうぞ。
誘導
【中国製】LOMOじゃねーよ【便乗商品？】
ttp://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/camera/1118826478/
引用元 ttp://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/camera/1149809836/575-591
このスレは書いてるの一人で全部自作自演だぜ？
そうだろ
１さんは、:6sEauE3Mみたいな業者さんを排除しろと書いてるぜ
近景も遠景も、ハイのところに光のにじみが出ていい感じですね。明らかにアウトフォーカスとは違う…
人物を撮りたくなるレンズだなと思いました。背景ボケも面白く、飛び道具的に忍ばせておきたい感じ。
テストは巻き上げ自動の方が楽だろうとeos-1nにアダプタかまして付けたのですがやはりMFしづらく、
今後はnewF-1かミノルタXDに付けようと反省したのでした…
ttp://http://jbbs.shitaraba.net/sports/42269/ からすればどんな業者も悪徳で、オクの出品者は全員吊り上げの転売屋だぜ？
このスレは3パターンしかないんだから。
1.褒めてるやつにはゴミと言う
2.簡単な質問には上から目線で知識をひけらかす
3.都合悪くなったらコピペ荒し
ツァイスのレンズなどと比べて少し大げさに褒めただけで火病って騒ぐからは信じられない
修理業者の修理に不備があったくらいで、その業者を悪く言うからは信じられない
細かいことを気にしていちいち取り上げて悪く言うは頭がおかしい
誰も知らないと思ってロシアカメラを少し自慢しただけでバカにされるのは納得が行かないだからはおかしい
だからは間違っている
叩かれ我慢出来ず長文投稿w
もう、人を騙して商売する、なんて在日根性の火病修理と死ぬ死ぬ販売はやめておけよ
在日ﾁｮﾝｺのインチキ修理詐欺大先生に騙されて
図らずもカモ育成に尽力してしまったエヒフさんだ
暴言事件や死ぬ死ぬ販売の後も、まだいくらか客が来ていた
カモの個人情報収集掲示板だって
吊上げ発覚後は閑古鳥、開店休業だろ
この前、たまたまあの頃の友人にあったけど
今ではエヒフさんまで詐欺師同等に思われているようで
しょうもない昔のインチキ業者の商売を笑いながら新宿で一緒に飯を食いながらも
でもエヒフさんは悪事とは関係ないと思うよ、と呟いておいた
でも友人には同じ穴の狢くらいにしか思わせられなかったろうな
エヒフさん、力及ばずにすまん
まともにロシア製の話をするスレと分けたいくらいの状況だな
今となっては検索ワードすら思い出せない
ミラパスがバカな被害者の象徴の様に扱われ出してから
キエフも騙しの方棒を担いでいると言う認識は普及したのでは
詐欺師から買った機材を投稿版で紹介、なんていうミラクルをやってのけた伝説のカモに黙祷だな
高い金出して修理する情弱なんて皆無
KMZ,ZENIT
事業者名のことだよ
それに旧ソ連時代から、光学製品製造に関しては連邦内でも重要な組織だったから
LOMOという事業者は現在も存在し光学製品を作り続けているよ
ttp://http://www.lomo.ru/site/index.php?ct=0 まあ、上で出てたロモグラフィなどが扱っている商品の一部で「LOMO」と書いてあるカメラは
商標使用権などを買って中国製品に付けているものもあるだろうけど
現在のロシア/セントピーターズバーグ(サンクトペテルブルグ)の
ソビエト時代の都市名
解答サンクス
1950年代のLeningradって、土地の名前のライカマウントのカメラは、高級機のような？
LOMOと結びつかないなあ
ライカマウントのレンズ
FED/ZORKIは、別の土地のメーカーの産物と考えるべきかな？
というより誤認を目的とした結構悪質なネーミングな気がする
ソ連のロモは科学や軍事、医療や産業まで広く関わっていたし、その技術も西側企業と戦えた
当時は単体望遠鏡やら光学兵器やら作っててカメラは半ばオマケみたいな扱いだったし、今は作ってもいない
更に言うとソ連にはメーカーって言う概念が適用しにくい
色々な工場で同じ製品を作ってたり、その工場間でも統合や分離があったりする
作りの未熟さから言うと、高級機ではないだろうけど、面白カメラではあるかな
崩壊後当時のロシアンとしてはけっこういい値段で買ったけど、まともに使えたのはほとんどなかったな
>ライカマウントのレンズ
>FED/ZORKIは、別の土地のメーカーの産物と考えるべきかな？
フェドはウクライナのハリコフ、
ゾルキーはKMZ、モスクワのクラスノグロクス
で作ってたね（戦時中などでの例外はあり）
市の紋章がKMZのマークをモチーフとして取入れてる
ttp://http://www.lomo.ru/site/index.php?ct=0 これがLOMOだったら、
レーザー、顕微鏡、天体、CINEレンズ、内視鏡
要するに、産業用光学器械ですが
トイカメラの紛らわしい中国系ともちがうでしょ
このリンクにある会社が、昔、LOMOカメラを使っていた会社です。
ソ連時代のLOMOは、かなり大きな企業体で、顕微鏡、望遠鏡、カメラほか
さまざまな光学機械を製造していました。ルーペも作っていました。
昔の日本光学のような会社ですね。
顕微鏡は安くて性能が良いので、ソ連以外でも広く使われていました。
民生用のカメラの製造は、すでに行っていないと思います。
日本のフィルムカメラ業界も
カメラ製品だけという企業はないですね。
某写真フィルムという会社が化粧品作ってますｗ
栃木ニコンが復刻SPを作ったのも1次期だけで
産業マシンビジョンのレンズや双眼鏡、望遠鏡
レーザー距離鏡、おそらくNIKON名のない製品も多いと思われます。
LOMOも120フィルムのの38mm広角AEカメラとか
7-8月にでるというNEW RUSSARの
個別新しい製品のプロダクトがあるのだから
新しい設計をできる光学産業部門がなくては、
立たてないと思います
それらの工場の名前ががLOMOでなくてもよいのですが
CALL ZEISS JENAなんて終わったように
おもってしたが
それも医療とか半導体とか工業計測で生き残ってる
ttp://http://www.zeiss.com/corporate/en_de/media-forum/press-releases.html?id=D4FF860D6FEBEF64C1257DB10026DBE2 フィルム室側からの画像を見ると
レンズ部がスカスカなんだよな
数字だけ広角でも、まともに写らないのが分かってたら興味も湧かないし
まあ、安直な玩具だと見分けられないとダメだよな
コイツ最高にアホ
どうせﾊﾞｶﾁｮﾝなんだろうけど
気持ち悪い粘着宣伝なんかすんなよ
そんなに人気無ぇの？ その数量限定のはずのﾊﾞｶﾁｮﾝカメラw
見通しが甘いんだよ、今更どんな馬鹿がそんなゴミ買うと思ってるんだしね
もう
玩具フィルムカメラを数万で無知な田舎者に買わせるほどの
訴求は持たない
それだけのこと
使えない物はいらんて
新品でると仕事無くなる
パチ中国製のゴミだろw
新品ロシアカメラは今も販売されてるの知らないのか？
LOMOに至ってはロシア製ですらない
過去のロシア製デッドストックなんかはこのスレの対象内だ
自分の勘違いや無知を晒して楽しいなら別のスレでやってくれないかねぇ？
ここにそういう話題は、数年以上なーんにもないのは、なぜ？ですか？？？
Kiev88cmのショップカスタマイズに関しては話題あった気がするけど
そうでもないぞ
H-40やJ-9の復活なんかは話題になったろ
つうか
ロモグラフィのは中国製だから他スレでやれ
235は、ロモのLC-Aの話しは、していないな
LOMO-Aが中国製だとするイビデンスは、なにだろう
>>wiki ロモ
日本語のwikiでは、中華製だというが
ttp://http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%AD%E3%83%A2 中文でこのページにすると
中国製だとは、言ってない
日本語で書けるやつしか、そう言わないとは？おかしくねえか
日本語読めない人が口だせない 鎖国みたいな
ttp://http://en.wikipedia.org/wiki/LOMO 2005年からしばらく2chカメラやってなかった
中華Lomoスレ見てなかった
しかし頭冷やしたほうが
ヒントは、ロシアではなくアメリカと中国にヘッドオフィスがある事だ
中華のゴミが別スレなだけ
より
>ネット上のロシア絡みの情報には過去に悪質な転売屋の流した事実無根の嘘や過剰な賛美も多く含まれています、初心者は充分に注意して下さい。
しかし、ちゃんと日本語を書かないのはわざとやってるのか
それとも外国の方だろうか？
悪意で書いてるかなり悪質な奴だ
逆にそうでないなら、相当な馬鹿なんだろうなwww
ttp://http://en.m.wikipedia.org/wiki/Lomo_LC-A LC-Aを作ってたLOMOとLC-A+以降の鳳凰光学を混同してる節もあるし
最近日本語の不自由な奴が来てたけど、そいつか？
なんだ、やっぱり中国の業者のステマじゃねえか
中国製の玩具に「lomo」とプリントしただけのガラクタを買うことは無いだろう
なにが悲しくて使い物にならないことが分かりきってる出来損ないの子供騙しのために
金をどぶに棄てるのか、いい加減にしろ、気持ち悪いんだよ、サブカル気取りの糞業者
ロシアンを真似た中華ゴミは言うも更なり
ツァイスのパクリとか、コンタックスのパクリとか言われても
本物が普通に買えるのに、偽物買ってどうすんだよ
そういうのは南朝鮮人がやることだ
前にも書いたと思うが、ガンプラに例えるとだ
大体バンダイ製のは網羅して、某国の偽金型製に走り
そして過去のパチもんであるガンガルやガルダン・・・
そしてバイソンやメガロ・ザ・マックにたどりつくようなもん
あのしょぼいパチもんプラモに正規品の数倍以上の値がつくのは当たり前
しかし誰ひとりその出来栄え期待してはいない・・・しょぼいからいいんだw
自分はゼニットの412を初めて見て変な笑いが出てからもうロシアンの虜
アレな人達は在日害国ﾁｮﾝですよ。
もちろん、崇高などでは無く、軽薄で利己的で独善的で身勝手な基地害でしたが。
ふーん
じゃあ、その網羅したライカツァイスのガンプラコレクションＵＰしてみなよ
そこまで言うんだから少なくともバンダイミュージアム級なんだろう
その付帯資料としてロシアンが添え物で参考展示されてるんだよな
軽口は誰でも言えるが
貧乏人が嘘を付くのでも、その責任の責任はちゃんと背負えよ
馬鹿なのかな？言ってる事が破綻しまくりですよ
それとも貧乏人の ひ・が・み？ｗ
で、UPはまだあ？
何年やってるんだか……
ま、最近暖かくなってきたしｗ
手持ちの金型の小改造によりそのブームに便乗しようとした、小規模メーカーの微笑ましい奮戦が
箱絵の独特の意匠や、その陳腐なキャッチコピー、などと共に
国内のプレスチックモデルの歴史を振り返る上での象徴的な出来事であったことと、絶対数の少なさから高値取引されている
言わば、消え行く昭和の有形資料としてのパチプラの市場価値と
他国他社商品の単純な物真似と、一般庶民に広く普及させる為という目的や技術不足から
中途半端に手抜きした、物真似劣化品を大量に生産した挙句
国が崩壊して、インフレと外貨獲得で世界中にばら撒かれどこでも誰でも安価にジャンク同然の製品が買える、一連の低性能のゴミ群とじゃ
偽物というだけの括りで同列に扱うなど出来ないと思うけど
偽ガンプラは希少性が高く高価で
偽物のロシアンは大量生産の劣化品で中古屋のジャンクコーナーに転がっていて希少性など皆無でゴミ扱い、まともな値も付かない
という決定的な違いがあることは誰にでも分かることだと思うんだけど
騙されてその気になっちゃった初心者さんは、騙された自分を認めるのが辛いのかな
少し可哀相
ガンプラもライカも買えなかった負け組みなんだろうなあ
でも、その適応機制は貧乏人には必要だと思う、ドンマイ
俺もミュージアム級コレクションの画像ＵＰ待ってるよ
もう15年は前になるか、ライカを中心としたクラシックカメラが流行っていた頃の話だ。
仕入れの安いロシアンの機材を流行に便乗させて高く売ろうと画策した転売屋がかなりの数あった。
奴らは何かにつけてテッサーやゾナーやビオゴンなどの名前を持ち出しては質の悪いロシアンを賛美した。
ロシアンの御粗末な正体が知れた今から思えば馬鹿馬鹿しいが
当時はそんな商売で本気で儲けようと思っていた頭の弱い素人転売屋が本当にいたのさ。
しかもそういった嘘に騙されて
使ったこともないゾナーやズミクロンとまで自分のロシアンを比べて語りたがる気の毒な初心者さんが沢山沸いたんだ。
その頃の残滓が今でもネット上にはわずかながら転がっていて、知識の少ない初心者を騙し続けているのだから困ってしまうよ。
まぁロシアン賛美なんてのは元が儲けのための嘘だけに数年でバレてしまい、行き詰まった悪質転売屋のその後なんてのは惨憺たるもので
良識ある同業者をネットで悪く言ってみたり、客に因縁を付けたり、掲示板を荒らしたり、オークションで吊上げをするなど酷かった。
だがどういう訳か生憎とこちらの方の事実はなかなか初心者の目には触れないようで(今現在も続いているにもかかわらずだぜ！)
もっぱら終心者を更にロシアンから遠避けるだけの結果になっているようだ。
買うまでもなく使うまでもなくのことロシアンのネタ元の多くはえらく古い時代のツァイス関連などであって、現在の優秀なレンズ群ではないのだ。
しかもおそらく彼の地での硝材の変更に際して光線の再計算さえ充分に行われてはいまい、過去のレンズの曲率と構成だけを流用し真似ただけの
その場当たり的で粗雑なレンズはベイリンググレアの大きく、未熟なコーティングと相まって使用者の期待に落胆を持って応えてくれる。
これは、まだロシアンで人を騙して一儲けしようなどと企む大バカがいれば聞いてもらいのだが
己にカメラ知識の無いことさえ理解出来ない体で儲け主義に走り、金の為に嘘と知りながらロシアを過剰評価するのはくれぐれも遠慮したまえ。
ロシアンの場合、「"カメラの質も悪い"が"関わる人間の質はもっと悪い"」と言われていた
安く仕入れて吹っ掛けて高く売ろうと山師が画策してもいた
そんな中にあってソビエトカメラ党宣言の著者で有名な中村氏は数少ない良識派の業者さんだった
中村さんは安く仕入れた物を修理し廉価で販売してくれたし、情報発信もしてくれた
そんな中村さんの成功を妬み、廉価で売られることに危機を抱き逆恨みした悪質転売屋が事件を起こした
それ以降ロシアンを取巻く環境は悪化し、良識のあるユーザーは去っていった
あの悪質転売屋は結局何がしたかったんだろう、表に出れなくなってからもオークションんでこそこそ吊上げをやって恥の上塗りをしているらしい
悪かったw君がそんな悲惨な貧乏生活を送ってたなんて考えもしなかったｗｗ
あと、ちゃんとお薬飲めよｗｗｗ
＞バンダイ製のは網羅して
これを裏付けるミュージアム級のコレクションをただUPすればいいだけなんだから
お薬増やしておきましょうね～ｗ
御自慢のミュージアム級コレクションをUPすればいいだけなのに
なぜ荒らすのかね
するとまあ、落とされる、けなされる
そういう悪意しかないから、だれもしない
何年くらいそういう事になってるの？
墓に帰れ爺さん
はいはいｗ今度カウンセリングも受けましょうねｗｗ
これ↑貧乏人にはよく効くんだな
よく効くお薬だしときましょうね
ちゃんとカウンセリングも受けるんですよｗ
・沢山の人が偏った意見を一貫して支持する
偏った意見でも、集団の中でその意見が信じられていれば、自分の考え方は間違っているのか、等と思わせる手法
・不利な質問をさせなくしたり、不利な質問には答えない、スルーする
誰にも質問や反論をさせないことにより、誰もが皆、疑いなど無いんだと信じ込ませる手法
偏った思想や考え方に染まっていたり、常識が通じない人間は、頭が悪いフリをしているカルト工作員の可能性が高い
10人に一人はカルトか外国人
「ガスライティング」で検索を！..
そのミュージアム級コレクションをUPすればいいだけなのに
なぜ相手を罵ってまで荒らすのかね、不思議
うん、わかってるよ、君は悪くない
みんな貧乏・・・君の生まれた環境が悪かったんだ
だから早く病院へお帰り
持ってないものをUPできるはずも無いけどさ 「貧乏なだけでなく嘘付きでもある」ってのは少し悲しいものだね
でもそれを認める勇気はなかった。
悔しくて、ツァイスライカはフルコンプして、余興でパチ買ってんよ、と嘘を吐いた。
ならUPしなよと言われ
UPすれば済むことなのに、できないから、荒らして誤魔化そうとした。
それが、ロシアンユーザー＝惨めな嘘付き貧乏人の姿だった。
お前もロシアンもその程度のゴミなんだよ。 だから修理詐欺に騙されるんだよ。
あれ？ガンプラ如き全部制覇しても大した金額にならん事知って方針転換ですか？ｗ
貧乏人らしいお粗末な知恵ですねww
ここでどうしようがお前の人生終わってるの。もう諦めたら?ｗｗｗ
は、お前に言ってたのか、気付かなかったよ、傷つけたならごめんな。
ただUPが出来ないってだけで、いろいろ辛いんだろ
いや、嘘付き貧乏人の気持ちなんて知らないけどさ。
ロシアンみたいなカスはその値段を見ただけで避けるものさ
富裕層のコレクターは、高額で希少だから、仲間とのコミニケーションの話のネタにレア機材や高額機材を買うのであって
中古屋の足元の床に転がってるような一山いくらで仕入れたようなロシアンのゴミ機材じゃ
貧乏人の自虐ネタにしか使えないだろ
そう言う意味では、、そんなことも分からずに、嘘を書いてまで自分を慰めてるＵＰ出来ない貧乏人が無知過ぎて可哀相だわ
上の世界を垣間見たこともない程の下層貧民の白丁なんだろ
ttp://http://microsites.lomography.com/lca+/history/ This copy of a copy of a copy is now almost entirely produced in China.
However, a small number of the legendary Minitar 1 lens cameras are
still manufactured at LOMO PLC in St Petersburg.
コピーのコピーのこのコピーは、現在、ほぼ完全に中国で生産されている。しかし、伝説のMinitar 1レンズカメラの小さな数は依然として
サンクトペテルブルクのLOMO PLCで製造されています。
The LOMO LC-A+, presenting new features and enhancements to the original LOMO LC-A, is released.
The LOMO LC-A+ bears all the characteristic qualities of its ancestor plus new awesome features
inspired directly by suggestions made by the global Lomographic community. The most remarkable
new functions of the camera are a multiple exposure switch, enhanced ISO settings and a
cable-release thread for long time exposures. One of the simplest but most imaginative
innovations of the LOMO LC-A+ is that small slots are added on either side of the lens.
Via these ‘front grooves’ plenty of clever accessories can be fitted,
which extend the optics and possibilities of the camera.
This copy of a copy of a copy is now almost entirely produced in China.
However, a small number of the legendary Minitar 1 lens cameras are
still manufactured at LOMO PLC in St Petersburg.
2006-2007年のLC-A+ のみのように読めるんだけど…、確かに当時はそんなことが書いてあったよ
でも、今発売しているLC-A+にロシア製レンズ使用の記載は確認できないなあ(あったら載せて)、それに、いずれにしても中国製に借り物の意匠を記しただけでしょ
なので、ワイドとか、中版とか、その他のゴミも含め
スレ違いです。
まあLOMO LC-Aやそのレンズを語る分には、アリだと思うけど
便乗中華製のゴミや玩具は、それ用のスレで語りなよ
糞業者の中華ゴミなんかの話でスレを汚すなよ
ただでさえ詐欺師のインチキ修理とカビフィルター転売粗チン
オークション吊り上げ死ぬ死ぬ販売で汚れきってるロシアンなんだから
今、モスクワから輸送中らしい。
おめ
まず、カメラが送られてくる包装紙などに注目
結構レトロなものもあったりするので、お笑いですw
このスレにヤモリが梱包材に紛れ込んで届いたことを書き込んだのはもう4年も前ですね
突然ことに当惑しネットで飼育法を調べ、近くの保健所に相談して検疫についてたずねたり
このスレでは嘘だと叩かれ画像まで上げて説明して…ｗ といろいろ大変でしたが
良い思い出をもらったと思っています。
あれはロシアンがくれたロマンだったのかもしれない。
あらら・・寒国生まれの彼には日本の夏は辛かったか・・・（－人－）
しかしもう４年とは・・・そんなに経つんですね。
とにかく個体差が激しい気がする
スムーズに動くものから、巻き上げ時にフィルム引き裂く奴までｗ
包装紙とヤモリに注意_φ(･_･
動作にばらつきが多いのか？先ずは期限切れの不要フィルムで巻き上げとかチェックと_φ(･_･
>299
ヤモリ、三年も居たら情も移るし、死んじゃうと寂しいね。
不具合のほとんどはきっちり整備されてこなかったせいと思われるので
おかしいと思ったら自分で分解して掃除するのが吉。
ぶっちゃけ構造もシンプルなのでカメラの構造と整備を学ぶ練習にもいい。
あとはシャッター幕が怪しかった場合だけれど…張り替えるのも難しくない。
もうだいぶ前に手放したんで覚えてないが（汗
ありがとう。一応、レンズシャッターのレンジファインダー機の整備は数台経験してるから、フォーカルプレーンシャッター周り以外はなんとかなると思う。シャッター幕の交換はやった事無いけど^^;
>303
ググって見た。シャッタースピードを変えてからチャージすると故障するのね。昔のレンズシャッターでチャージしてから変えると壊れるってのが有ったけど逆なんだ。気をつけようと思います。
今朝、川崎の国際交換局から発送されたととの事なので、早くて今日、遅くても明日には手元に来る(^O^)／
その巻き始めの位置が完全にコントロールしきれて無いので
個体によっては、巻き始めまでの遊びが多いんだよね
そういうのは調整してから使った方がいいと思う
その他に細かいところで4より簡略化がしてあって
名前もただのプリントになっていたり
同じ真鍮系でも上のカバーが絞り加工がしやすい柔らかい合金に変わっている(個体差かも知れない)から
少し丁寧に扱わないと凹みやすい気がする
箱に封をしてあったテープはロシア語が書いてたけど、中身はエアキャップでくるんであって、いたって普通。臭いもヤモリも無く拍子抜け^^;
全体に綺麗でレンズもボディも特に不具合は無さそう。まだフィルムを入れてないから巻き上げは何とも言えないけど、から巻きはスムーズ。シャッター幕も綺麗なもので、まあ美品の部類かと。
とにかく、近々に試写してみます。
レンズは、まうんとアダプターを介しNEX-C3で撮って見て、やっぱり問題無さそう。
良い個体だったようで嬉しい(^O^)／
後は実写だな。
おめ
アドバイスありがとう。丁寧に扱うように心がけます。巻き始めの遊びは違和感無かったから、そのまま使います。
>309
開封時、どんな臭いがするかとドキドキしました^^; 革ケースも臭わなかったです。
40.5mmのフードとレンズキャップが手持ちに無かったので、買って来た。今週末にでも試写の予定。早く結果が見たいから、カラーネガで撮ろう。モノクロだと、本数が溜まってからまとめて現像作業するから、いつになるかわからない。
家に帰って冷蔵庫をチェックしたらGold200の24枚撮り\205@キタムラが有った。先ずはこちらで試写。
やっぱり中国製のゴミに
LOMOってプリントしてるだけみたいだね
その他のクソはLOMO表記すらない
つまりは羊頭狗肉的商売なんだけど、その羊さえ偽物に「羊」って書いただけ
なんだろしね
外部露出計をつかって、カラースライドフィルムで撮影してみてください。
ロシアのレンズの発色もなかなかのものですよw
レンズは何が付いていましたか？
カメラを買って付いてくるレンズもたのしみですね。
レンズはInduster-61 55mm f2.8でした。
リバーサルは、今度使ってみます。ベルビアみたいに、発色が個性的なフィルムだと、レンズの発色が良くわからないし、プロビアが良いかなぁ？
フジクローム100とか、今あれば使いたい^^;
ついでにLomoで中国のライカも出てくるとよいのになあ
紅旗、上海58IIとか
昔、2眼レフあったじゃん
弄ってなければいいが
インダスター61自体は、作りは粗雑でグリスの油分も滲みやすいけど、使えないほど悪いレンズじゃないから
つうかlomoってもうカメラなんか作ってないぜ
まあでもライカってサブカルへの訴求は弱いんだろうな
ロモ誤認系で、ポラロイド風味の、チェキフィルム使用なんていうのはあるみたいだから、需要次第では誤認商法の業者は動くだろうが
商品は簡単な造形で射出成型で簡単に出来て、貼革でバージョン増やせて、原価安くバカ相手に手軽に売れる方がいいんだから
需要があって販路さえ確保できればプラスチックのライカ風カバーのついたロモ誤認系くらいは出るだろうが、金属性なんて無理だろうな、どっちにしてもそんなの買ってバカ扱いされるのはどうかと思わ
LOMO風誤認商法や便乗商法は、バカや情弱や途上国相手の方が親和性がいいんだろうとは思うが
ライカ支持層と貧乏人は被らないと思うぜ
プロビア100おすすめですね。
レンズの色味を見るためには、Asitia 100を使っていました。
デジタルになって、レンズの色はあまり意味をなさなくなりましたが。
フジクロームって、赤がよく出るフィルムでしたっけ？
天体写真に使われたいた記憶が・・・
プロビア推奨ですか_φ(･_･
ほぼデジタル主体に移行した2004以前は、カラーはリバーサルばかり使ってたけど、当時はフジクローム100は余り使わなかった。南国に行った時や夏は派手なベルビア、冬の東北などではコダクローム64で渋めにって感じで極端に走ってたので^^;
今思えば他のも使えば良かったと後悔しております。
今度、プロビア使ってみます。中判用に使ってたベルビア100Fも残り少ないし、そっちの移行も兼ねてお試しですね。
安原一式をさらに安っぽくしたようなプラ外装のライカコピーかｗ
ちょっと欲しくなってしまうではないかww
中華の安カメラを中途半端に改造した不出来なものだったな
コシナが良い物をシリーズ化して出したから、余計に半端さが見え透いて嫌だった。
でもlomo便乗業者なら
もっと酷い物を出してくるんじゃないかな？
昔、"写ルンです"と言う使い捨てカメラに取り付ける
クラシックカメラ風のプラカバーがあったが、そこまで行けるかどうか
ttp://camerafan.jp/dat/blog/68/1347352073646.jpg この程度まで出来たらむしろ褒めてやりたい、ものだ
貴様もなんやかんや言いつつ結構な数寄者よのうｗ
正直そういうの嫌いじゃないぜ
安原は発売当初はあの売り込み方が嫌いだったが
ﾍﾞｯｻが台頭してからの没落っぷりと、
いったん潰れたのにもかかわらず中国で勝手に量産されまくってたりとか
そうなってくると、その中途半端な安っぽさが相まってちょっと欲しくなってくるというねｗ
そして偽LOMO業者。アートを気取ってる割に発想が貧困な事貧困な事・・・。
50mm/F2.8を流用したテッサー構成の固定鏡胴で、そのネタ元同様悪い写りじゃなかったけれど
作りは包茎のチンコみたいでガッカリだった
その後、アイオプティコムと言う個人商店で
中国国内の安原ベースの記念品にしか装着されていないと思われていた
沈ズミの様に見えなくもない沈胴式で同構成のフェニックスレンズが
20k程で販売され極一部で短期間話題になったっけ
偽LOMO業者なんかも、パワーショベルが開拓した市場を横取りした感じであらわれた
汚い嘘付き守銭奴って感じでずっと来てるからなあ、当時を知ってる人間にしたらイメージ悪いわ
ttp://http://ha1.seikyou.ne.jp/home/sarusuberi/haiou.htm ttp://http://page5.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/e159162949 >>商品は書留扱いのエアメールでウクライナより発送いたします。
本当かな？
中の人が日本に帰国する時期以外なら、まあ大丈夫だよ
だからGWとお盆と年末年始以外なら
中の人の指示で、現地人が、発砲スチロール片とサランラップで梱包して
ウクライナから送ってくれるよ
郵便局の人が国際書留扱いで運んでくれる
でも問題なのは、買う価値の有無のほう
そのカメラをその値段で買ってもアレだと思うよ
お疲れさんw
レンズも大半は価値なし、ってのがデジボディで使うとすぐ分かる
Jupiter-8, 50mm/2はいいですね。
金属鏡筒がひんやりして・・・
ロシア製（に限りませんが）広角系は注意が必要ですね。
後ろ玉が張り出しているのがありますから（J-12, Russar）
基本的には装着できませんから。
Orion 15 (28mm)は、装着可能です。ただ、絶望的に暗いですが（f=6)
だからボケを生かした花の撮影なんかだとJ-3になった
ヘリオス103というのもあったけど、これはJ-3の劣化版みたいな描写で、ボケが好きになれなかったな
ああ、ロシアンの中での話ね
一連のコシナレンダーやコシナツァイス系の新設計RFが出てからは
もうロシアンは有効な選択肢ではなく、金が無い時に暇つぶしに買うまがい物になってた
悪いところもダメなところもだいたいバレちゃって、使う価値は無くなっていたからね
コシナと比べちゃうと、作りが雑で粗悪で、写りも古臭く、色のりも悪く、ボケも汚かったからね
残念だったけどね
ファインダーにフレームが無いので、構図を決める際にどこら辺まで写ってるのかまだわかりません。
四方の余白(？)はだいたいどの位空けてフレーミングすればOKですか？
ゾルキー4系の等倍ファインダーなら、60mm相当程度の狭視野だから
50mmレンズを付けて枠内に収めれば全てプリントに反映される
まあ枠外まで写るwってことね
だから、フレーミングでシビアに構図を決めるんではなく、プリントでおっつけで合わせられる分
静物や記念写真には楽、つまり初心者向けなんだろうね、当時なら親切な現像屋が上手くやってあげたはず
つうかベタで焼いてもらって、視野とプリントを比較すればすぐ分かることだけど、ゾルキー3-4のファインダーは狭いんだよ
ありがとうございます！
枠外まで写るんですねw
写真撮って写した人の顔や体が変な所で切れてしまっては台無しかと思い質問しました。
見えてる所は全部写るなら安心して撮影できます。
パララックス補正機能の無い
簡素なレンジファインダー機で
ポートレートなんてやめておくものだよ、一般的に考えて
開放ではピンがまず来ないし、絞り込んだら意味が無いし、シャッター速度の選択肢も無いもの
顔や身体の周りに充分な間隔が開くくらい離れて、被写界深度に入る様に撮影するスナップ的なのが安いRFの標準的な人物の撮り方ね
一眼レフやライブビューできるデジカメと、ロシアン等の安いRFは使える範囲が違うから気を付けて
顔や身体が切れるとかどうのは、安RFの作品では暗室の作業内容だよ
ポートレイトとかのハイレベルなものではなく大人数での記念写真とかで
端の人が身体真っ二つとか上の人の頭部カットを避けたいだけですw
念のため四隅はなるべく空けるように構図してみます。
詳しくありがとうございます。
ttp://http://page5.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/e160314969 作られた数は多くないだろうけど
待てば普通に出てくる定番的スパイカメラだね
でもこんなスレにageで直リン貼るほうがめずらしいね
もう止めな
サリュートにもメプロゼニット銘があるとは知らなかったな
ええっ！？
120判の？
そんなのあるんですか？
レンズは何がついてました？
私は、 Kiev 88（CMじゃない、オリジナルｗのマウントのやつ）
を使ってます。Zodiak 30mmは良いですよ。
サリュートではなくキエフ80の銘板張替えだと思う
けっこう知られている
めずらしくもない物だったよ
茶色の接着剤でおでこの銘板が張替えてあるだけだから
レアとかでもない
主婦の店ダイエー扱いのm42メプロゼニット取説にも名前は載っていたね
ネットが普及する前に消えた安物だったから
逆に恥ずかしいねw
レンズはインダスター29のラテン文字タイプです。
レンズの絞込機構がサリュートと同タイプなのでキエフ80ではなくサリュートだと思います。
ネット上に情報が少ないのは、やはりそういう理由がありそうですね
漁りつくされた感があるロシアンで
レアとか、珍しいとかは無いよ
ロシアン初心者がそういう言葉に惑わされてガラクタを買わされてるのなら
気の毒に思う
ネットに情報載ってないのは、載せる価値も無いからか
とっくに飽きられ、需要も無く忘れ去られてるからと考えるべきだね
新製品が出ない現状では、レア物発掘や新製品情報なんて方向は話題が向かないんだよねー
90年代に、崩壊国家から安く仕入れたロシアンカメラを初心者に売ってた時のキャッチコピーが
「今手に入れないと、もう入手できないかもしれない」というようなものだったと記憶しているが
今でも普通に買えるしね
当時はものめずらしさや、ネタとしての鮮度があったから、まだ買う気にもなったけど
テンプレにある通り、丸裸にされて、出来の悪い安物劣化コピー品だったと分かってからは、使ってることが恥ずかしいとまで思われているからね
ロシアンでの求心的人物も皆ロシアンを見捨てて逝ったり、一部は詐欺や吊上げ客叩きで人が離れたりして
今では昔話なんだよなあ
ウジ虫のように糞を喰うのがお似合いなんだよ
その糞の中にトウモロコシのカスを見つけて、希少だの天文学的価値だのと騒いでみても
それはもう糞なんだよ
本物は別にあって、それを楽しんでいるのが普通のカメラ趣味なんだ
偽物、まがい物、粗悪品しか見てないから、糞しか見えないウジ虫のままなんだ
頑張ってカメラ肥溜め＝糞ロシアンから飛び立とうぜ、せめて便所のハエになれや、ウジ虫どもw
もう12年が経つというのに
天に唾した下郎は、その賤しい正体が白日に露呈し
こそこそと逃げ出したというのに
このスレは変わらないな
草の根の啓蒙ご苦労様だ
親ロの振りして説教のようにみえるが
アンチなんだから、
嫌いなら
こなくていいんだよ
楽しんでいる人のじゃまだ
はっきり言っていいと思う
君ではないかな？
悪い要素が多いのもロシアンの、悪い意味での楽しみだと思うし
有りもしない美点を必死ででっち上げるのが楽しいとはお世辞にも思えないしね
正直だからと言うだけで否定されるのは心外だ
何年も前からいるキチガイに今更何言ってんだお前
12年も前からこのスレを荒らし続けているキチガイ守銭奴だぞ
いい加減にしろよ、腐れ在日ﾁｮﾝｶｽは生きる価値無しだしね
縺縺刈貂帙↓縺励ｍ縲√Ο繧ｷ繧｢繧ｫ繝｡繝ｩ縺ｮ菫ｮ逅↑繧峨〒縺ｯ縺ｮ豁ｻ縺ｬ豁ｻ縺ｬ雋ｩ螢ｲ蜷翫ｊ荳翫￡隧先ｬｺ蟶ｫ
繧ゅ≧邉槭Ο繧ｷ繧｢繝ｳ縺ｫ鬨吶＆繧後ｋ鬥ｬ鮖ｿ繧蠢↑繧薙※螻縺医ｓ縺繧医√え繧ｸ陌ｫ驥朱ヮ
スナップ用途としては十分使える感じです。パララックス補正の無いレンジファインダー機も幾つか使ってるから、フレーミングにちょっと余裕を持つ感じは慣れてるし。
カメラを良く知らない同僚にも、ソ連製ってだけで受けてました。
ソ連が存在しているころや、崩壊して間もないころは、
ソ連・東欧製のカメラは、「異文明」に接するようでおもしろかったですね
こんど、contax RFのコピーであるキエフにも手を出してみてくださいｗ
シャッター音にしびれますよ
確かに、異文化通り越して異文明の領域かも......
まだソ連が健在であった80年代、ソ連大使館の広報誌「今日のソ連邦」を定期購読してたのも、異文化への興味でしたね。当時アメリカの中産階級向け雑誌「リーダーズ・ダイジェスト」も購読してて、同じ事象の扱いや表現の違うが面白かった。
キエフ、興味深いです。手を出してしまいそう^^;
異文化とか、とか劣化とか、手抜きのゴミとか
中古屋の床に転がってる滓とか
まるで、独自の物の様に思い込んでる初心者がいるけど
ただのボロいパクリ物だから、恥をかきたくなければ、へんな夢は見るもんじゃないよ
分かってる人間は使わないから、物の良し悪しのわからない情弱初心者を騙して
汚い商売するしかないんだろうけど
結局は出来の悪い粗雑なパクリだからね
そこまで言っちゃうと、戦前・戦後の日本･･･や欧米の無名メーカーの製品もひっくるめて
その扱いになるのだが・・・
ほとんど知られてない泡沫メーカーが乱立して、結構おもしろい気候の製品とかあるのだがな・・・。
ドイツは 本家→衰退→名売り→高付加価値少量販売で生き残り
ロシアンは 模倣→劣化→衰退→風前の灯
これだけのことだと思うよ
いちいち反応するお前みたいなのが一番迷惑
過疎スレをわざわざ荒らして下さるつもりなんでしょうかね
悪い物を悪いと言う自由さえないのかね
有りもしない美点やしつこいレポを無理やり書き込んで
変なイメージ操作しようとしてる方がアンチより100倍気持ち悪いだろ
何で叩かれてるかまるで理解していない
でもなあ、こんな過疎スレでみっともないことするなよお前
それに関わっていた人間も、平気で嘘を吐き人を騙すようなクズばかりだったわけで
何も知らない情弱や初心者を騙してロシアンを有料誤認させゴミを売り付けるような
そんな10年以上前と同じ愚行が、まだ行われているのだとしたら
このスレが、どこかの転売屋ブログや通販会社らと同様に、そんな悪行に利用されているのだとしたら
それはやはり看過できないことだよ
もう10余年は前になるか、ライカを中心としたクラシックカメラが流行っていた頃の話だ。
仕入れの安いロシアンの機材を流行に便乗させて高く売ろうと画策した転売屋がかなりの数あった。
奴らは何かにつけてテッサーやゾナーやビオゴンなどの名前を持ち出しては質の悪いロシアンを賛美した。
ロシアンの御粗末な正体が知れた今から思えば馬鹿馬鹿しいが
当時はそんな商売で本気で儲けようと思っていた頭の弱い素人転売屋が本当にいたのさ。
しかもそういった嘘に騙されて
使ったこともないゾナーやズミクロンとまで自分のロシアンを比べて語りたがる気の毒な初心者さんが沢山湧いたんだ。
その頃の残滓が今でもネット上にはわずかながら転がっていて、知識の少ない初心者を騙し続けているのだから困ってしまうよ。
まぁロシアン賛美なんてのは元が儲けのための嘘だけに数年でバレてしまい、行き詰まった悪質転売屋のその後なんてのは惨憺たるもので
良識ある同業者をネットで悪く言ってみたり、客に因縁を付けたり、掲示板を荒らしたり、オークションで吊上げをするなど酷かった。
だがどういう訳か生憎とこちらの方の事実はなかなか初心者の目には触れないようで(今現在も続いているにもかかわらずだぜ！)
もっぱら終心者を更にロシアンから遠避けるだけの結果になっているようだ。
買うまでもなく使うまでもなくのことロシアンのネタ元の多くはえらく古い時代のツァイス関連などであって、現在の優秀なレンズ群ではないのだ。
しかもおそらく彼の地での硝材の変更に際して光線の再計算さえ充分に行われてはいまい、過去のレンズの曲率と構成だけを流用し真似ただけの
その場当たり的で粗雑なレンズはベイリンググレアの大きく、未熟なコーティングと相まって使用者の期待に落胆を持って応えてくれる。
これは、まだロシアンで人を騙して一儲けしようなどと企む大バカがいれば聞いてもらいのだが
己にカメラ知識の無いことさえ理解出来ない体で儲け主義に走り、金の為に嘘と知りながらロシアを過剰評価するのはくれぐれも遠慮してくれたまえ。
そうなんだよな。
これから、ロシア物でどうやって楽しめるのか？
それを見えなくしてしまう人っていうのは、
どんなに詳しくてもイヤーな人だね。
はっきり言ってやろうぜ、
そういう流儀らしいから、
カスとかクソをいくら嘘で褒めてみてもゴミはゴミ
ロシアンを○○コピーだのと誤認させ、いつまで初心者騙して粗悪品を売り付ける気なんだ
すくい様の無い糞野郎だな、うさん臭い商売続けて楽しいか
気持ち悪いんだよ
ttp://a-draw.com/src/a-draw.com_32444.png 海外から購入したり、データ調べたりするのに、
英語やロシア語、ドイツ語を勉強したので、けっこう知的な遊びでしたけどね
ソ連・ロシア・東欧カメラは趣味は。
ケースが無いとストラップが付けられないですよね。
ケースだけ手に入れたり、またはおすすめのストラップの付け方などありましたら教えてください。
ストラップ無しのカメラだけだと、手が滑ったりしたら落としてしまいそうで怖い。
三脚穴にねじ込むタイプのストラップシステムを使ってみては？
「FED3 革ケース」でぐぐるとわかると思いますが
オリジナルのケースは、今、下げて歩けるような形態ではなくて
かなりクラシックな風情です。
それで満足できますかな？
今時のライカ用の革ケースとストラップは、量販店なり
カメラ用のアクセサリー売ってる所あるでしょ
＝＞自分で探すのが楽しみですよ
基本的には上蓋は取っ払ってストラップも切り離すって
だけだけれども、かなり使いやすいよ。
恥じらいを求めないであげて
数年してから「あの頃」を思い出して、モーレツに無知で貧しかった恥知らずの自分を後悔する
カメラ青春イベントの、1ページ目なんだから
当時は相当ボロ儲けしただろうね
まあ所詮そういう類の店だからその後はという今の有り様としか思えないけど
>今時のライカ用の革ケースと
反吐は2以降、意味無くボディの横幅と厚みが増してて
3以降はさらに高さまで増えバランスがより上になり悪くなってるから
ライカ用の汎用ケースは物理的に使えないだろ
さんの言う様に、純正(3以降の吊り座無し用を)ベースに
加工で考えた方が無難じゃないかな、純正ケースは吊り金物の位置も上にあって標準レンズくらいならまあ普通に安定するからね
実は反吐3以降のはゾルキー4系のケースにもうまく入るけどね、三脚座のネジ位置が合わなかったり
横幅が少し違うのですわりが悪かったりする
革細工が少しできるならより入手しやすいゾルキー4系のケースを流用するのも手かもね
もしかするとはM系用汎用ケースで流用できるものがあると言いたかったのかな？
だとしたらもっと具体的に教えてあげるべきだな
そうでないなら、あまりいい加減なことは言わない方がいいぞ
使ったこともないライカとロシアンを比べて語りたがる気の毒な初心者さんなんだろうね。
テンプレでは知っていたけど、本当にいたんだね。
その気になって勘違いして、知的な趣味とか思い込んでる
レベルの低い初心者さんには悪いけど、本当に粗悪品には粗悪な人が寄るのだなと失笑してしまいました。
どうかご自愛をw
詳しいのなら374の言うような
>>ケースだけ手に入れたり、
>>またはおすすめのストラップの付け方などありましたら教えてください。
は、教えてやれないそんな人でしたｗ
ぐぐれという376の方がよっぽどやさしいわ
よく知りもしないで、ロシアンとライカやツァイスとの分離も出来ずに、知ったか振る初心者
そんな、迷惑で浅い人間でも、このスレが守るべき初心者であることに変わりはないよ
過ちを認められず、注意してくれたロシアン終身者さんに楯突くところも、初心者ならでは故に許容し愛でられるべきだ
決して若き日に自分も通った道を、無かったことにしてはいけない
これで、転売屋に騙され、持ってもいないライカと安いロシアンを比べて語りたがる気の毒な初心者さんが
一人減ってくれるのなら、少し殺伐としてしまったが、この流れも無駄ではなかったと信じられるよ
人前で恥をかくということは、本人にとっては気の毒だとも思うけれど、改善し是正するためには良策たると思うのでね
ロシアンカメラの修理ならではのインチキ転売詐欺師は、誹謗中傷事件でその是正が出来ずに表から葬られ、吊上げをやって無限地獄に堕ちたんだ
無限地獄とか書いてしまう辺り御察し
このスレのそういう
ちゃんと筋を通してぶれところ好きだから
転売屋批判に力を感じるのかな
悪いのは嘘で情弱な若者をその気にさせている転売屋で確定だから
後は、その情弱初心者が、騙されている事実を受け入れられたら良いよね
どうか ご自愛下さい
383とか、なんであんなに吠えてるの？
少なくとも、自分はかれこれ写真30年やってて、ど素人では無いつもりだし、デジタル35mmフルサイズがメインながら銀塩の35mmや中判のモノクロ自家現像も楽しんでる自分から見ても、ロシアンは面白いから手を出。す気になったんだけど.....
ロシアン好きの皆さんは、騙されて買った訳ではなくて、自分と同じように機械の限界を理解しながら楽しんでるって思ってる。
それだけに吠えてる人が不思議で......
過去現在問わず、転売屋批判も擁護も他所でやってくれ
ロシアンに機械の限界があるという考えは全く感じてもいなかったな
粗悪品の品質の限界 又は
模倣品の物真似の限界 もしくは
社会主義の生産レベルの限界
などなら、理解しようと努め、その結果よく落胆しているけどなw
っていうか、お前らなんで喧嘩ばかりしてるんだ？
＞少なくとも、自分はかれこれ写真30年やってて、ど素人では無いつもりだし、
＞デジタル35mmフルサイズがメインながら銀塩の35mmや中判のモノクロ自家現像も楽しんでる自分から見ても
そんな当たり前のこと記するには及ばないんじゃね、書くだけ恥ずかしいでしょ、そういうところが初心者なんだよなあ
相手のことを考えられる様になれたらいいね、金持ち喧嘩せずを忘れずに
経済的余裕が無い貧乏人ってのは嫌だねえ
転売屋の嘘も見抜けず、安物ロシアンでその気になって笑われている惨めな自分を見てみろよ
お前みたいな馬鹿がいるとスレが穢れるわ
まあ、でもなあ、品質最低のゴミ機材と
それで初心者を騙して、ゴミを優良誤認させて、小銭儲けを画策する腐れ転売屋どもに既に汚されてる
このどうしようもないスレを、ある程度のレベルで維持して行こうと努力してる
お前らは嫌いじゃないわ、たとえ、知ったかぶりの意地っ張り、でも、それが更なる初心者のためと思っているのなら
それは無下に否定できることじゃない、大切なのは、そんな身の程知らずの初心者を騙してる転売屋を
ロシアカメラの修理ならではの転売吊上げ死ぬ死ぬ販売詐欺、許すまじ、ってことなんだろうな
その音が響き渡れば ロシアンは衰退して逝く
商品の品質が悪く、不良品率も高い
購入者は貧乏人と初心者で、客層としては最悪
こんな中で、元が悪い品を出来るだけ高く売るには嘘も言うだろ
@2,000以下で仕入れて15,000以上で売ってボロ儲けできた時代じゃないんだよ
いくら売ってもロシアンじゃ固定費さえペイできない慈善事業やってるんだよ
ライカやハッシーのコレクターなら、勉強代で文句も言わないような取るに足らない金額で文句言われてたまるか
安物しか買えない客へ夢を見せてやってるのに嘘とか言う方が嘘だろ、貧乏人はそれが嫌なら買うな
とりあえずカバンに単体で入れて使っています。
試写した所、写真の左下あたりに丸く米粒のように白い点がうつります。(全コマ同じ)
光線漏れならもっと派手に白くなったりするはずですが
この白い点はなんだと思われますか？
シャッター幕も見た目異常はないようですが…
おそらく、スターリン時代にシベリア送りになって死んだ
所有者の怨念が・・・というのが定説ですが
フィルム圧板側からの光線漏れの可能性は？
白い点は、全コマにおいてまったく同じ形状・同じ位置
なのでしょう？
ああ！それなら（圧板側のトラブルなら）
露光タイミングと関係なくフィルムが感光するはずですものね
ちがいますね。
シャッター幕がやはりあやしいのでは
シャッター幕の表面に塗布してある遮光ゴムの劣化などによる不具合だろうね
劣化度合いが初期で、目視では分からない程か
又は、最初からの品質不良で小さな欠損があったか
どちらにしても光線漏れの症状でしょう
ヘド3なら裏蓋が外れるから、レンズも裏蓋も外して
暗い部屋で強力なライトで照らして場所を見つけるか
フィルムを入れ裏蓋を付け撮影出来る状態で
シャッターは切らずレンズ側から強力な光を当て、現像して場所を特定しましょう
場所が特定できたら、ネットで調べて、黒いゴム系接着剤で補修しましょう
それでも改善されなければ、安いボディですので、ハズレ品だったとあきらめて
今度はケースの付いた物を購入しましょう
ホールのチェックは先幕と後幕の両方で行って下さい
プリントへの影響を読む限りでは、後幕の巻き割れ部分かなと思いますが念のため
頑張って｢普通に使えるカメラ｣にするぞw
ごめんなさい、それはあきらめて下さい
普通に使いたいならロシアンは不適切です
せめて、ボディだけはコシレン以上のものを使ってください
マジに
本来光が透け出たらいけないんですよね(*_*)
しかも点ではなくL字型に…
たぶん一番破れてる所が点になってて、いずれはL型に光が漏れ出てくるような感じなんだろうな～
自嘲気味に普通と書いたんですが、普通程度でもダメですかΣ(￣□￣;)
Googleで「シャッター幕 補修」などで検索してみて下さい
シャッター幕交換以前の段階で行える簡易な修理方がいくつか出てくると思います
それらを参考に、今回の件では極めて小さな欠損だと思いますので
できるだけスマートに薄く狭い範囲で塗布しましょう
必要ならマスキングテープを使って無駄な塗布を防ぎましょう
うちのゾルキーはそれで10年近くごまかせましたw
幸運を祈ります
そんなに高くもないですしね。自分でやってみるのもアリ。
自分でシャッター幕交換が行えるなら、シャッター速度も遊びも全部自分で分かって再度調整し組み立て直すからいいんだけど
人に交換を頼むと（価格のつかないようなFEDボディの場合もう現実的じゃないけどな）戻ってきたときに
また最初から、その修理したボディの癖に、自分を馴染ませていかないといけないんだよ
シャッター速度という結果的な露光時間は同じでも、交換した材料等や修理屋の調製の腕によって操作感が大きく変わる場合があるし
修理前のボディのシャッター速度が合っていなかった場合、戻ってきた物と自分の思ってる露光とが異なる場合がある
しかも、交換した場合、しばらく使うと、接着剤のなじみやリボンの初期伸びなんかで、微妙に露出が変わってくる場合がある
まあ、これはリバーサルで仕事してた時代の話で、ロシアンレベルには関係はまずないけれど
でもそう言うのが嫌だから、場当たり的な補修を行うんだよ、馴染んだボディの操作感や癖を変えたくないんだな
それは昔からそうなんだよ、逆に、すぐに幕交換とか言うのは、分かってないってことなんだ、言わないけどな
でも今の修理屋は幕交換しないと儲けが出ないんだろし、頼むほうもよく分からずに言うがままになっちゃうんだよな
だからボディが二束三文のFEDで無駄に高い金使って幕交換なんかするくらいなら
小さな穴なら応急補修でいいし、リボンが取れたら程度の良い中古に買い替えたほうがFEDの工場基準で組まれてるぶん後が楽なんだ
自転車のチューブだって小さな穴なら補修で、チューブやタイヤを交換するのは裂けてからだろ、空気と光の差こそあれゴムは補修できるものなんだよ
いやいや、まったくおっしゃるとおりなんだけれど、補修で追いつかなくなったんだもの。
どんどん幕が劣化していってねー
Zoriki-4Kは最高になじんでたのだけれど、交換したらやっぱり操作感が大きく変わって
しまったので普段使いから外してしまった。動作自体には問題ないんだけどねー
シャッター修理がゲロ下手糞だったなぁ
手探りでやってる素人レベルで、節度と言うか操作感に基準が無いレベル
先ず、同じ機種をシャッター修理に出したら仕上がりの節度がバラバラだったのでガッカリした
その後出した修理では調整が悪くてスロー域でフィルムにオレンジの線が入って、問い合わせたら逆切れされたもんな
交換後に全速度での確認とかしてないんだろうな、つうかちゃんとした整備の教育を受けてさえないだろうし
つか元からロシアンカメラの整備基準さえ知らない、転売屋のインチキ素人修理だったんだしね
変なもの売り付けられる前にcoしておいてたすかったぜ
ちょっとまてｗ
貴様そのインチキ屋にぼろくそな対応されておきながら
何故何度も何度もお得意様レベルで利用してるのだｗｗ
そこまでいくまでに気がつけよおいwww
このスレの住人にまで迷惑を掛け始めたって事だな
私も騙されないように注意します
zorkiｰ1のシャッター幕のゴがバリバリに割れていて
当時ロシアカメラの第一人者として有名だった中村さんに修理をしてもらったのは
懐かしい思い出です
久しぶりにフィルムカメラで撮りたくなったけど
やっぱりボディは無難にM6+Lアダプターにしておきます
ネットで暴言吐いて、総スカン喰らって消えた、ロシアン修理転売屋がいたよな
何年か前にオークションで吊上げしてるのがバレて誰からも相手にされなくなったアレな人と
カメラアクセサリーの製造販売会社の社長をやってるＮ氏とは明暗分かれた感じになっちゃったけど
ロシアン修理転売屋の方は、どうしようもないゴミ人間だった証左でもあるから仕方ないか
パクりの安物に何を期待してた？
ロシアＬレンズ用のボディは、CLEも良いですよ。
今は安価です。後玉が張り出しているレンズでは測光できませんが、
AEではなくマニュアルで。
マニュアルにすると露出計が動作しない、とんでも仕様ですが。
今は、スマホが露出計になるので、Canon Pあたりも良いです。
フレームの問題ありますが、まあ、だいたい、ということで
レンズもロシアン以外の方が良いけど、それを言ったら終わっちゃうしね
まあロシアンは既に終わってはいるけどさ
いや、始まりもしなかったんだっけ…
それでもたまにmir-24 35/2は使うかな、もちろんデジでだけどさ
他には捨ててないのはJ-3くらいかな、ロシアンレンズは残念だけどデジではレンズ内部迷光つうかフレアが
酷過ぎて、モニター見た刹那に、使う気を失うんだよなあ
ロシアンとしては異例の高性能広角レンズですよね
私はそれまでずっとヘリオス44を使っていたので
ミールは7kくらいするのですが、買って良かったレンズです
このレンズでロシアンの真髄触れたと感じました
皆さんもこの素晴らしいミールレンズでグランプリの感動を楽しんでください
つうかミールはミールでも
まともな35mmf2と、古くてできの悪い37mmf2.8のゴミじゃまるで別物だっての
物産展の入賞商品はテンプレ読め
ゴミとカスを混同させんな転売屋
【 Mir レンズについて 】
１．ロシアンレンズのうち、主に一眼レフ用として作られた広角レトロフォーカスレンズの名称
２．135サイズ(一般的フィルム)一眼レフ用としては一般に以下のものが流通している
*(画角順、MCやマウント種,枝番などの表記は省略,Mir-25は医療用ハーフにつき割愛)
Mir-47 20mm/F2.5 M42,K
Mir-20 20mm/F3.5 M42,F,kiev10/15
Mir-10 28mm/F3.5 T
Mir-24 35mm/F2.0 M42,F(M42切替プレートあり) *M42用とF用では解像度が違う
Mir-1 37mm/F2.8 M39,M42,T,kiev10/15 *マウントによって最短撮影距離などに相違あり
以上
３．備考
Mir-1とその後継Mir-1Bは数多く流通していて安価(2000年代初頭は2k-3k円)だが、設計が古く歪みの大きい優秀とは言えないレンズ、後期の1Bは作りが特に悪いので購入時は注意、グランプリの嘘は参照
Mir-20は90年代から2000年代初頭に新品が輸入され10k-20k程度で販売されていた、小形で評判の良いレンズだった
Mir-24はロシアン広角レンズとしては明るいF値で、流通数は少ないが評判は良かった、Fマウント仕様はM42仕様より解像度が高いが作りが粗雑
Mir-47,Mir-10は他のMirシリーズと比べると比較的に見かける機会が少ない、Mir-10はTマウント仕様なので汎用性は高い
Mirとは「平和」という意味です、嘘で客を騙したりせず、悪い物は悪いと言える勇気を持って下さい。
変形トリプレットの前に凹レンズを置いただけの
簡易で単純なレトロフォーカスで
厳密な設計でないことは37mmという半端な焦点距離からすぐに分かる
1950年代の稚拙なレンズだから多くは望めないが
2,000円程度なら、撮影できるゴミとしては作り以外はひどく悪いと言うほどでは無かった
しかし誰が言い出したか10数年前から「レンズグランプリ受賞レンズ」なる嘘でやたらと高い値段で売られるようになった
というよりも、騙され続けるバカが湧いた、の方が適切かな
このスレで暴露されるまでは、某詐欺師含め、多くの転売屋がこの発色の悪い、ピンの山の分かりにくい、ガラクタ同然のこの糞レンズ＝ミール1,1Bで
薄汚い小遣い稼ぎをしていたが
まだ、初心者騙しをやる気なのかねw 今度はミール24との混同か？ 往生際が悪いんだな詐欺師ども
2003年のハラショー、66頁に飯田某が
「ヨーロピアンレンズオブザイヤー受賞ということに」
などと書いているが
この人、博覧会の物産賞も知らなかったのかね
でもその前に、某店舗で聞いたのが俺の中では初出かな
大先生も仕入れが安かったからか、不自然に誉めてたな
ちなみに、90年代後半の現地価格は新品で800円くらいだった
少なくとも消費者のためにはならない。
これからも騙されるバカ向けに気の効いた創作話ができれば
ロシアンはそれなりに金になる
ヘリオス44と40の誤認販売
ミール1の博覧会物産グランプリの嘘と誤認
ミール1とフレクトゴンの誤認販売
L39インダスター61とM42インダスター61との誤認販売
そして今度は
ミール1とミール24との誤認販売
ヘリオス44もミール1もL39インダスター61も
全て売れ残りのできの悪い不人気レンズだからな
騙される馬鹿もまだまだいるんだよ
反吐2～5を良く言う詐欺だろうな
値のつかないゴミを
某サブカル業者が吹っかけて上京者やら初心者に売ってたっけ
あれも気持ち悪かった
あんな□モグラフィの口車に乗せられてゴミを買う馬鹿が
まだいるんだもんなぁ、救いがねえよ
貧乏人と初心者騙して惨めな商売しているゴミ人間がゴミ販売なんて
ゴミ機材、ゴミレンズのロシアンにはお似合いだ
バカな初心者以外はw
それに日本でも低所得地域には、ロシアンとオリンパスしか買えない貧乏人もまだいるらしい
いやさすがにそれは聞き捨てならない
世界最小最軽量なめんな
まだ小形レンズ交換式玩具と割り切れて愛らしいが
同じような豆粒センサーをAPS-C機並みのドンガラにくっつけて、無理繰り背伸びして
カメラの振りしてる、110sizeセンサーのミクロン4/3では
中途半端感は否めないし、その3流メーカーのカメラ部門が年間垂れ流し続けてる赤字額を見れば
どんだけ売れてないかは一目瞭然なんじゃね？
投売りオリンパスと不人気ロシアンは仲良くやれw
ロシアンと並べられるのは東郷堂・・・いやこれも東郷堂に失礼か
どんな人がロシア製のアンチやってるのかよく分かったよwwww
なんか気持ち悪いんだね
ロシアン機材で出会えるのは、貧しい年寄りと、気持ち悪い貧乏学生くらいだぜ
つか 、中国製の情弱剥け玩具カメラは専用スレがあるからそっちで、どぞ。
203 ：名無しさん脚：2015/02/27(金) 11:06:15.80 ID:6sEauE3M
ロモグラフィ関連は
このスレではないですよ
ロシア製やソビエト時代のLOMOはこのスレの範疇ですが
サブカル業者さんが展開している中国製の一連の物は
専用のスレがあるとおもいますので、そちらにどうぞ
【中国製】LOMOじゃねーよ【便乗商品？】
ttp://yomogi.2ch.net/test/read.cgi/camera/1118826478
204 ：名無しさん脚：2015/02/27(金) 11:20:12.88 ID:6sEauE3M
これも関連スレかもしれません
【原価】ロモジャパン【○○○円】
ttp://yomogi.2ch.net/test/read.cgi/camera/1225868218/
なんでそんなにロシアンに粘着しているんだろうね
コシナのレンジファインダーシリーズも無かったから
上手いこと言えば、すぐに騙されるバカがわんさかいて
その時に甘い汁を吸った詐欺師や修理屋が、いつまでも騙し商売に固執したんだろうさ
「そんなものは存在しない」
って返してて笑ったなｗｗｗ
銀塩だとそれなりの味とも受取れるんだけど
デジだと低性能で、仕上がりにいたずらする迷光が多い、糞レンズってバレバレなんだよなあ
安ければ味のあるボケになるし
逆に綺麗にコントロールされた自然なボケでも
高ければ良く出来たつまらないレンズになるんだよ
センサーサイズが小さいのだとボケにくいんで余計に顕著な気がｗ
かといってフルサイズに付ける気にも･･･ならんしなぁ・・・
でもフルサイズでレンジファインダー用レンズが使えるボディって限られるからね
デジが出るまでは、ハッタリ噛ましてた詐欺師大先生も、吊り上げも暴露され
嘘を論破されて、今じゃすっかり萎縮しているしな。
んでも、50～70'sの古い白J3と
80's～の黒とでは、黒い方がボケもまとまっていて興味深い
古い白の方は、内部反射やフレアが
逆光で妙にソフトっぽく働くことがあって、それが味にならない、こともない
などと、自分に言い聞かせて、使ってたっけ
コシナツァイスの素晴らしいレンズ群を手にするまでは
ゴミを売り付けるロシアンの業者がいたっけ
文科省の検討会委員とか
それなりに社会的地位のある仕事してるんじゃないかね
そんな時代があったんだな
ゴミ機材を詐欺師どもが売ってるって現状がバレてから
まともな人間は去っってしまったから
いくらコシナとはいえdisりすぎｗ
ニコキャノ>>ソニパナリコー高級舶来>>>>>>>>>>>>>>>>>オリンパス>>ロシア
ロシアンのインチキ修理詐欺吊上げ転売屋と同じでゴミの腐臭がきつい
それまでは結構いいもん作ってたのだが・・・。
OMは前面投影面積つうか外周線がバルナックライカのそれに近い小形SLR
というような記事を古いアサカメで読んだ気がする
あの頃は、自社顕微鏡と接続できる部品などをラインナップさせた独自の商品ラインや
広角から超望遠まで、レンズ構成図を示した、OMレンズ小冊子を添付するなど
真面目にやっていたのに、AE化でペンタックスのME系列に総合力で完全敗北して
あとは、コシナだかチノンだかのボディにオリって書いた外注製品しか出してないのかと思った。
何にしても復活した一眼レフが110サイズのセンサーで本当にがっかり、と思ったら、がっかりする間もなく一眼レフ消えたし
もう、なんかね
俺はオリで買う商品は思い浮かばないや、ニコンもペンタも興冷めだから、まあ別にもうオリはどうでもいいんだけど
ロシアンもOEM供給受けた商品でいいから、zenitマウントのデジタル一眼レフ出さないかなぁ
オリンパスのとっても偉い人と親しくおなはしする機会があったのですが、
彼曰く、オリンパスのカメラ事業での敗退の最大の理由は、
AFに完全に乗り遅れたからだそうです。
この失敗は、デジカメ事業にも尾を引いたそうです。
それがOM-707よ
初のAF木として売り出してみたものの
合焦速度ではCANONにかなわず、精度はNIKONに遠く及ばないという
代物で当然売り上げは惨憺たる結果だった･･･
そっからいろいろ迷走した揚句この惨状よ・・・。
AFナシの癖にAFレンズ仕様
ピント合わせは電動で手動制御させる謎のﾊﾟﾜｰﾌｫｰｶｽ機
・・・
学生時代にOM-1を親父からもらってオリンパ党だったが
完全に見限った瞬間であった・・・。
”ハネウェル訴訟”と言う問題がありましてね・・・
当時の主力なAF素子作ってたハネウェル社（米）に、金を出すか
どうかで揉めたんだよ。
オリンパスは、揉めたくないんで身を引いた。
って話。
「ハネウェルなんて知るか！」
と言って独自路線を歩んだのが
ニコンとキヤノンだったとか。
オリンパスとしても銀塩のOMシステムでAF化したかったらしいのですが、
Nikonのように同マウントでうまくいかず、Canonのように、マウント
変更もできなかった。（まあ、それほどシステム全体として売れてなかったのですねｗ）
「シャッター調整輪がマウント基部にあったから？」
とたずねたら、「いや、それはない」とのことでした。
「そういえば、OM-2000とかありましたものね。」と言ったら、
「ぐへへ・・・」と、眼が泳いでいらっしゃいました。
それコシナじゃなかったっけ?
今のもパナ系列製？
オリはデジカメの自社設計や自社製造なんてそもそも基盤技術がなくて無理でしょ
>コシナ
だから眼が泳いだって話なんだろ。
どれを手に入れても、ちゃんと(？)ゴミみたいな写りになるかな？
年式とかで違ったりする？
最終的には、レンズ引っこ抜いてα7Rにでも使おうかと思ってるんだけど
どうなんだろうか？
どれも子供騙しのゴミです。
ﾊﾞｶﾁｮﾝ用のレンズですからw
普通にバラして組み直すだけで、安物コンパクト並の写りに向上してしまう(笑)場合があるので注意ｗ
あとレンズの流用だが・・・。そのために掛ける時間を別の事につかった方が
有意義な人生が送れると思う
レンズ自体は、どうと言うことのない、ロシア品質の安い一般の普及製品だけどな
レンズだけデジに付けても、別にどうということのないゴミレンズだからねえ
あんなインチキレンズを買うくらいなら、同じ値段以下でシグマのミラーレス用artシリーズの任意の2本を買った方がずっと有意義だわな
もう欲しいレンズは新旧で60本以上あって
最近はコンパクトカメラ分解して、レンズ抜き取って付けて遊んでるのよ
でさ、結構写っちゃうんだよキレイに、だもんで、ゴミみたいな写りのロシアンに興味出てきたんだわ
期待通りのゴミレンズのカスみたいな写りだと嬉しいね
少なくない？
もしかして、1種につき、新旧バージョンで60本てこと？
なんか半端すぎて分からねえ
普通は2、300本くらいあるでしょ、所持レンズ？
>コンパクトカメラ分解して、レンズ抜き取って付けて遊んでるのよ
うん、言うまでもない、よく通るルートだよね
いつまでも逃げていないで、新境地を開き、作品創りで真っ当な写真遊びを再起動しようぜ、初心者くん
初心者さんが、無知故にインチキ商売に惑わされて使うだけの
恥ずかしいゴミレンズだからねえ
パイセ～ン～
作品出して語ってくださいよ～www
出てこないw出てこないw
口だけ先生でしょ？
2ちゃんでは、よくある事w
此処へは、ロモがカスみたいな写りか確かめにきただけ
お前のカスみたいな意見聞きにきたんじゃないんだなー
同じカスでも全然違うんだわw
まあ、カスなのはわかったサンキューな
カス先輩www
ひどいな～
俺、このスレでも、某関連スレでも
(このスレではレンズ画像が主だけど)何回かUPしてるぜ
でも、「じゃあ見せてみろよ、UPキボン」→UPしても反応薄だからあまりしなくなった
それに作品はUPしたら直ぐに身元バレることくらい、ちょっと写真やってたら分かるだろ
まぁこのスレ荒らしてる奴なんてそんなもんよ
変なのに絡まれてかわいそうに
ゴミはゴミだから期待すんな。
安価で、それなりのカメラやレンズが買えるかもしれないって言う夢がな
パクりとゴミしかないって現実が知れわたるまでは、貧乏人が妄想できたんだ
ゴミと知れた今じゃ、虚脱感しかないよ、言うなら賢者タイムなんだ
お前はニコンのデジカメでも使ってろ
業者の騙しの道具だからな >lomo
ベテランは騙せなくとも、初心者や情弱から数万撒きあげられれば
奴らの当面の生活費は確保できるんだろw
とある店で「赤のライカ」つぅ小冊子があったのを思い出した。
あれは何だったのだろう
テンプレ化されていますので、どうぞ
もう10余年は前になるか、ライカを中心としたクラシックカメラが流行っていた頃の話だ。
仕入れの安いロシアンの機材を流行に便乗させて高く売ろうと画策した転売屋がかなりの数あった。
奴らは何かにつけてテッサーやゾナーやビオゴンなどの名前を持ち出しては質の悪いロシアンを賛美した。
ロシアンの御粗末な正体が知れた今から思えば馬鹿馬鹿しいが
当時はそんな商売で本気で儲けようと思っていた頭の弱い素人転売屋が本当にいたのさ。
しかもそういった嘘に騙されて
使ったこともないゾナーやズミクロンとまで自分のロシアンを比べて語りたがる気の毒な初心者さんが沢山湧いたんだ。
その頃の残滓が今でもネット上にはわずかながら転がっていて、知識の少ない初心者を騙し続けているのだから困ってしまうよ。
まぁロシアン賛美なんてのは元が儲けのための嘘だけに数年でバレてしまい、行き詰まった悪質転売屋のその後なんてのは惨憺たるもので
良識ある同業者をネットで悪く言ってみたり、客に因縁を付けたり、掲示板を荒らしたり、オークションで吊上げをするなど酷かった。
だがどういう訳か生憎とこちらの方の事実はなかなか初心者の目には触れないようで(今現在も続いているにもかかわらずだぜ！)
もっぱら終心者を更にロシアンから遠避けるだけの結果になっているようだ。
買うまでもなく使うまでもなくのことロシアンのネタ元の多くはえらく古い時代のツァイス関連などであって、現在の優秀なレンズ群ではないのだ。
しかもおそらく彼の地での硝材の変更に際して光線の再計算さえ充分に行われてはいまい、過去のレンズの曲率と構成だけを流用し真似ただけの
その場当たり的で粗雑なレンズはベイリンググレアの大きく、未熟なコーティングと相まって使用者の期待に落胆を持って応えてくれる。
これは、まだロシアンで人を騙して一儲けしようなどと企む大バカがいれば聞いてもらいのだが
己にカメラ知識の無いことさえ理解出来ない体で儲け主義に走り、金の為に嘘と知りながらロシアを過剰評価するのはくれぐれも遠慮してくれたまえ。
んー、キモいwww
相変わらず馬鹿なままなんだな
それくらいしか言えないんだな
鳥肌たつ
未だに効果は顕在のようで面白いわ
それだけ転売屋のやり方に進歩が無いってことでw
おま、IDどうすんだよw
ウケるw
大変なんだな
怒ってやる事と言えば2chでロシアンアンチ活動
頭の程度も知れるというもの
それは絶対に覆らない
キモいヤツがキモい長文貼り付けなくても常識
だと思うよ、少しカメラやレンズを知ってれば
ロシアンみたいなパクりのゴミをライカと比べるほうがおかしい、くらい分かるじゃん
ロシアン転売屋に騙されちゃったバカなんだろうね
で、悔しくて悔しくて仕方ないからアンチやってるんだろう
世の中には、こうやって騙されるバカがいてなりたつんだろうな
本当にバカwww
いいぞ、もっとやれ、貧乏人どもw
ロシアンは嘲笑するだけに留めておこう
ちなみに、数年前、売れ残りのFED-5に、派手な貼り革と、大げさなプリントをして
レッドコマンドカメラ、とかなんとか言って販売していた、lomoの二番煎じ三番煎じは
どうなったのだろう、検索しても、検索ワードが悪いのか、画像さえ出てこない
全く売れずに終わった。
末期にはオクで処分してたな。
普通のFED-5が26k、Limitedが30kはぼったくり過ぎだった。
張り替え革商売なら中村さんのような良心的な値段にしなければ
修理詐欺師と同じで、人が付かずに一過性の騙しで終わってしまうよ。
それですね、ありがとうございます
どうやら勘違いで、映画のタイトルと混同していたようで恥ずかしい
それにしても、FED5をその値段で売ろうとは、初心者を騙すにも程がある
だから、ロシアン＝糞業者には注意、ってことなんだね、笑われるには訳があるんだ
こんな過疎スレで、腹癒せの同業者叩きかよw
まだロシアンで初心者を騙して一儲けしようなどと企む乞食がいるのか
腐れ転売屋にも困ったもんだ
写りも悪い、品質も悪い、操作感も悪い
ってちゃんと言わないと、不親切かな、って思う。
くれぐれも、ボッタクリサブカル業者や、ロシアン修理詐欺、オク吊上げ転売屋
なんかには騙されない様にして下さい。
特に初心者で、ロシアンに変な夢を持ってしまった、知識レベルの低い、低所得層の人
すぐ壊れる、っていうか既に壊れている。も追加
新品買ってヘリコイド回したくらいで部品が足元に落ちるようなのは
韓国製とロシアン位しかないｗ中国製は半日は持つｗｗ
国内ではなぜか報道されませんが
MERSはもうここまで半島下部に蔓延していますよ
ttp://http://issue.visualdive.co.kr/mers/ 情報にバイアス掛けてるんだから
過半数の日本人は感染の実態も知らねえしね
わざわざ鞄に入れて持ってきたのが莫迦ゝしくなるくらい、ロシアンは表現力に欠けるんだもの。
レベルが上がると、こちらの要求に古くて性能の低いレンズがついて来れなくなってしまう
確かに、そういう意味では使わなくなるね
でも晴天の昼間に順光で家族の集合写真を写すくらいはできるよ
数十年前の共産主義レンズが現行と拮抗するとでも思ってたのか？w
とんでもないお花畑だなwww
八重葎 しげれる宿の 寂しきに
人こそ見えね 飽きは来にけり
本当に楽しかったよ・・・
実際購入して見ると、でかくて使えないゴミです
レンズのデジへの流用も出来ず、どぶに金を捨てた感が味わえます
そういうのが好きな香具師にはお勧めではあるがｗ
ちょっと、形は、Contarexに似ていて、品質・操作性にも似たところが
あるかな？とおもって使ってみると、ぜ・ん・ぜ・ん・共通性がない！
まあ、本家?のContarexも、ちょっとシドイカメラですが・・・
全く違うカメラですけどね
当事はコンタレックスと比べたり、シャッターがどうのと、自慢げに話す
ちょっとアレな、ものをよく知らない人達もいて
転売屋に騙されているのが気の毒に感じました
ロシアンがゴミなのはわかるが、それが商売
こいつ論評は八百屋も農家から仕入れているから転売屋って発想www
マジウケるwww
いや、いらんけどｗ
ゴミなんて
言うほど良くない
期待するとガッカリする
WERRA並みって聞いてたから結構気になってる
ロシア製ではまあ出来の悪く無いゾルキー4系のファインダーよりも抜けは悪くない
機能に特筆するものはなく
他のライカM3系に代表される出来の良いレンジファインダーとは
まあ比べるレベルに無い
雑誌で過剰に賛美してた三文ライターや
良く知りもしないで、特殊な光学系とか言いだす詐欺師
悪いことは一切言わずにモータードライブRFなどと言う転売屋
レニングラードとドルークは実際以上によく言われて
詐欺師や転売屋にうれしい小遣いをくれた機種だったんだろうな
買ってみると、他のロシアンと同じでガッカリするだけだけどな
特に巻き戻しレバー周りの粗雑な設計と、ゼンマイ機構の信頼性の低さで
使うに値しないゴミだったけどな
お前詳しいなwww
ゴミ買って騙されたクチか？
結局馬鹿が詐欺師に騙されて、更に馬鹿馬鹿しい事にその恨みをこのスレとロシアン相手にぶつけてる
これじゃ詐欺師に騙されるのも納得というものよ
あ、言えないからこんなとこでクダ巻いてるのかなるほろ
だろうな、ロシアン使う奴って本当に馬鹿だと思うよ
物の良し悪しも分からず、知識も、考える頭もなく、安いからと手を出して
騙されたと文句言ってるんだろ
まともな人間はそんな安物や紛い物には手なんか出さねえんだよ
みっともねえ低辺の下衆野郎どもだな
やっぱりバカなんだなぁ
だから詐欺師だの転売屋だのに騙されるんだよ
貧乏人が貧しい夢を見るから馬鹿を見る
結局騙された自分を隠してるだけ
ロシアンやそのユーザーを叩く事でカメラの良し悪しが分かる自分は違うと自分に言い聞かせてるんだよ
騙される馬鹿ユーザーと騙す馬鹿な詐欺師
安いと言うだけで粗悪なゴミに手を出すから惨めなことになるんだ
貧しいと言うだけでロシアンを買わなければならない
物を知らない底辺が気の毒ではあるが
カメラの良し悪しも分からないってのは、救いが無い
彼もまた必死なんだよ
馬鹿の振りしてロシアンの真実を伝えるお遊戯なのですから
まったく、先っぽから汁出して、はしたない
騙されたのはマヌケだからだよバカだなぁ
そんな馬鹿だからロシアンなんじゃないかな？
また転売詐欺師に騙されちゃうよ
もっとカメラやレンズのこと覚えようね☆
カメラやレンズのことなんか覚えなくてもいいんだよ？
知ってる？写真撮れればいいんだよ
写真でメシ食ってるような底辺は気にするかもしれないけど、俺はそういうのじゃないからwww
ああ、でもロシアはないな
自分がロシアン並みに使えないポンコツだって
自覚できてない馬鹿だから
転売屋や詐欺師に騙されてガラクタ買わされたのw
えーえー、そうです。
人を騙して、ロシアンを売って生計を立ててる、腐れ転売屋や
ロシアンカメラの修理ならでわの詐欺師などが
そんなカメラやレンズの良し悪しも知らない
君達お馬鹿さんから小金を騙し取ろうと手薬煉引いて待っているから
バカなりに注意しろよ、ってことなんですよ、はい。
でも大丈夫です、ロシアンなんてバカしか買わないから
は騙されたバカなんでしょ？
バカだなぁww
「騙されたバカなんでしょ」えっ、これどこから？
思い込みで決めつけると、また騙されますよ
インチキ転売屋やらロシアカメラの修理ならではの詐欺師にはご注意下さいね
でも、おまえ詳しいじゃんw
騙されちゃったんでしょwww
バカだなぁwww
俺は買ってないよw
ウクライナ行った時に知人にもらったのが幾つかあるけどねwww
世の中には、こういう人いるんだなぁって思うよね
騙された恨みで、こういうねじ曲がっちゃうバカがさwww
本当に物の良し悪しも分からない貧乏人や初心者には、注意を促したいね
ゴミなんか、買っても使えないし意味なんか無いんだから
お金儲けのために作り出されて、カメラ雑誌なども便乗した（主導した？）
企画でしょう。●億円市場といったようなブームを作り出すことは、昔から
（今でも）よくあることです。その１つであったと言えるでしょう。
古物商としての店舗も、それで儲かりますからね。現在では、デジタルカメラ
（ミラーレスレンズ交換式）によるレンズ遊び（中古レンズ売買）も、
似たようなものでしょう。ミラーレスカメラが出ていない時には、古いレンズは
値が低かったですが、いまでは、高止まりです。
アダプタで異なったメーカーのレンズを使うということも、昔は、あまり
評価される行為ではなかったと記憶しています。新品が売れないと困りますからね。
そう思わせたい転売屋がいるだけではw
デジタル一眼レフ黎明期からデジカメでのオールドレンズ遊びはあったし広く知られていたからね
ミラーレス以降に盛んになったのはRF用やシネ用などフランジバックの短いレンズの遊びだね
初心者には通用しても、ここでは事実を踏まえない浅い嘘は通用しないからねえ
騙される方が馬鹿なだけ。
流行している現在でも、「騙される」素地は十分にありますね。
べつに、「おそまつ」レンズはロシア製だけではありませんから。
まあ、スレ違いのネタで話を逸らしても
ロシアンがダメなことに変わりはないから
そう思い込まないと、手を出したくなるんだろなｗ
デジカメに装着して、それをお勧めしている記事なども、どうも
いかがなものか？ですね。デジカメ用に設計製造されたレンズを購入して撮影した
ほうが、結果は満足できると思うのですが。
しかし、「レンズを愛でる」というのは、写真（結果としての）を鑑賞する
というのとは、別の趣味ですから、それで当事者は満足なのでしょう。
中古屋さんは、儲かります。
しかし、ロシアレンズ趣味と、それらのレンズ趣味は同一線上にありますね。
8mmレンズなんていうのは、もっと高いです
気をつけましょう
ブランドは、ともかくつかえないゴミだそうです
デジボディに付けて、逆光気味にすると
ライブビューのモニターに白いフレアが出てくるのが普通で
まあ、マウント遊びなんて言ってみても、ちゃんと写真にしようとすれば
国産なら80年代以降のマルチコートが最低条件にはなるな
ロシアンだと2000年代のものでもちょっと怪しい
と言い続ければ、在庫のゴミレンズが売れるとでも思っているのかね
いくら嘘を重ねても粗悪な偽物が本物になるわけじゃないのだし
初心者を騙してロシアンを売り付けようなんてのはもうやめとけよ転売屋
そういうあんたが転売屋でない証拠はどこにもナイヨ
いまもオクにあんたのブツのページがあったりして
悪質な転売屋やインチキ修理に注意すればいいんだから
関係なんじゃないかな？
俺のこと好きなの
おもちゃをおもちゃとして遊んでる奴と、
おもちゃを本物と勘違いしてる奴の区別はつけような
たしかにセンサー面からの反射は馬鹿にならないと思う
ロシア製は絞り羽根まで銀ピカに光っているやつがあるし
といって現代のレンズはボディ補正前提だったりしてどこかつまらない
ロシアンは、その生い立ちがパクリで、年を経て進歩せずむしろ退化したゴミだが
おもちゃではなく、ソビエト国民に普及させるべく安直な手抜きをした粗悪な実用品だぜ
それをおもちゃだのと言って、勘違いの上京組サブカル系の田舎者に売ったり
ツァイスやライカと同じですと言って、貧乏人を騙して売ったり
するのがまずいんじゃねえの？ 粗悪なゴミですよーって言えばいいじゃねえか、と言えば簡単なのにな
まあ、そうするとボッタくれねえけどなｗ
ところで、ロシアンに限らず昔の迷光の多いRF用レンズをデジカメで遊ぶ時
けっこう役に立つのがPLフィルター
フィルム時代はRFにはPLはその効果を確認しにくいという難点があってあまり付けなかったけど
デジでライブビューできる今、小径サーキュラーPLもけっこう出てるから
騙されたと思って古いRFレンズにけてみると、けっこう効果あるんで驚くよ、知ってる人は既にやってるだろうけどさ
さては好きなんだろ言うてみろ
私の書き込みは、このロシアンスレが面白くなればと思っているからだけで
汚い言葉とかも本当はすごく苦手なんです
でも、ごめんなさい、誰とも敵対している体を装っていた方が、きっとこれからも…
大人理解していただけたら嬉しいです。
スレの↑の方にいる妙に詳しいアンチさんですねｗ
あんたは割と好きだよ。地味に面倒見いいしｗｗ
言葉に詰まるとすぐに詐欺ガー転売屋ガーと逃げる屑は逝ってよしｗ
韓国人は「報復」とみなす！？韓国人記者の質問も皮肉たっぷり
ttp://awabi.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1392287719/
本体の片面が鏡になってて自撮りに最高！
fedとバルナックにしか使えないけどな。
Helios 40-2 85mm f/1.5のコピーが出回っていますね。
ttp://http://www.meyer-optik-goerlitz.com/somnium-f15-85mm/ この製品のレンズ構成図がこれ↓
ttp://a-draw.com/src/a-draw.com_3469.png オリジナル（コピー元）のHelios 40のレンズ構成図がこれ↓
ttp://a-draw.com/src/a-draw.com_3470.png ぐるぐるボケもうまくコピーされているのでしょうか？ｗ
ttp://http://www.zenitcamera.com/archive/lenses/helios-40.html#n2 上記のサイトによると、Helios 40は、Carl Zeiss Jena Biotar 1,5/75 (1938年）
を参考に設計されたようです。間違った説として、ライカ（当時ライツ社）の
レンジファインダ用レンズSummarex 85mm/1.5（1943年）のコピーである：
というのが紹介されています。
その手の噂は昔からあるけど
「金丼先生のサイトに書いてありました」程度の信憑性でしかないし
両方間違いの可能性も充分にある
そもそも誰がメイヤーの製品がヘリオス40のコピーだと言い出したかも…怪しいものだ
ダブルガウス構成の4群6枚レンズの断面図がそっくりなのは、あたりまえのことじゃないか
軽率な話に乗る前に基礎を考えようよ
>そもそも誰がメイヤーの製品がヘリオス40のコピーだと言い出したか
自分で調べてみたらw
転売屋 ； 実はこのレンズは＊＊のコピーなので良く写るんですよ。(嘘だバーカw)
ロシアンユーザー ； これは＊＊と同等以上の描写なんだぜ！(＊＊なんて買えないから知らんけど)
＊＊ ； こっち見るな貧乏人
気付けよ
アスペかな？
2.CはBのコピーレンズです。
お前馬鹿？ んならCはAのコピーだろ、序列はオリジナル優先なんだし、Bなんて関係ねえじゃんw
また騙されてるのか、馬鹿だなあ
何年も同じ騙し↓をする転売屋、騙される貧乏初心者、そんな初心者の書込みを信じる馬鹿がまだいるのか？
奴らは何かにつけてテッサーやゾナーやビオゴンなどの名前を持ち出しては質の悪いロシアンを賛美した。
ロシアンの御粗末な正体が知れた今から思えば馬鹿馬鹿しいが
当時はそんな商売で本気で儲けようと思っていた頭の弱い素人転売屋が本当にいたのさ。
しかもそういった嘘に騙されて
使ったこともないゾナーやズミクロンとまで自分のロシアンを比べて語りたがる気の毒な初心者さんが沢山湧いたんだ。
その頃の残滓が今でもネット上にはわずかながら転がっていて、知識の少ない初心者を騙し続けているのだから困ってしまうよ。
まぁロシアン賛美なんてのは元が儲けのための嘘だけに数年でバレてしまい、行き詰まった悪質転売屋のその後なんてのは惨憺たるもので
良識ある同業者をネットで悪く言ってみたり、客に因縁を付けたり、掲示板を荒らしたり、オークションで吊上げをするなど酷かった。
だがどういう訳か生憎とこちらの方の事実はなかなか初心者の目には触れないようで(今現在も続いているにもかかわらずだぜ！)
もっぱら終心者を更にロシアンから遠避けるだけの結果になっているようだ。
おまえずいぶん詳しいじゃないか
騙されちゃったのか？
バカなんだなw
お前ら仲良いんだな
文句を言う奴もいるだろ
でもそこで相手に対応したらダメだ
のらりくらりと誤魔化して、相手が諦めるまで待つ
それが賢いガラクタロシアンの転売方法
なかなか諦めない粘着質の貧乏人の場合は、体調不良で逃げるか、2chで悪口言うか
そんなもんだよ
お前ずいぶん詳しいなw
もしかして転売屋に騙されちゃった馬鹿？
騙されたバカ なんでしょwww
俺は転売屋からは買ってないよ
カザフスタンに行った時に、知人に押し付けられたゴミがいくつかあるけどなwww
アスペが開き直ってもキモいんだけど
そもそも騙され云々とかアスペとか言い出したのお前じゃないだろ
おい、お前は馬鹿か？
しっかりを読め
>のらりくらりと誤魔化して、相手が諦めるまで待つ
>それが賢いガラクタロシアンの転売方法
のらりくらり誤魔化すのがロシアン転売屋の常套手段だ
言い訳をするなボケが
言い出さないと使っちゃいけないのかw
それは誰が決めたんだよ
アンチだし、仕方無いとはいえ
そんなんだからカモにされるんだよ
リアルアスペなら仕方ないけど、たかが言葉に勝手な思いを乗せないことだ
お前の言った言葉なんて、その前に俺が何度も使ってる陳腐なものなんだかからさ
自意識が過剰過ぎるんだよ、馬鹿が勘違いするなっての
みっともない
だから転売屋の嘘に騙されちゃうんだ
でもその現実さえ見えてない…
物の良し悪しも知らずに、馬鹿に騙されてゴミを買う、なんか可哀相
騙して小銭儲けしようと企む
しょうもない転売屋が、まだいるんだから
腐りきってるんだよ、ロシアンは
ずいぶん身勝手な考え方だな
だからロシアンの使用レポで本当のことを言われただけで
基地外みたいに暴れ出すのか
迷惑な守銭奴転売屋だな
どうでもいいけど、ありもしない嘘や吊上げやインチキ修理詐欺は止めてくれ
いい加減にしろよ、ロシアカメラの修理ならではの詐欺師
画像が白っぽくなって失敗する確率が上がるから注意
普通の国産レンズならキラキラ感が出る水辺と木陰のコントラストでも
なんか白いゴーストが広がって全く雰囲気が出ない
フィルム時代なら自分の問題だと勘違いしてたけどデジだとはっきりと、レンズが被写体に負けてるのが分かってショックてる
夏場でも比較的高量が少ない高緯度地域だから通用してた訳だしな
かといって明るいわけでもないというね・・・。
モノクロ時代には、風景を軟調で仕上げたりする時に
あのフレアーや内部反射でボヤける感じが
雰囲気や空気感の演出と言われていたりもしたのさ
全ては機材性能が悪かった時代の戯言だけどな
確かに、日本でジュピター9や3を真夏に開放で使うと
被写体によっては順光でも白く飛んで困った＞銀塩時代
>夏場でも比較的高量が少ない高緯度地域だから通用してた訳だしな
都市伝説のような、気のせいじゃない？ｗ
赤道付近に移住した白人に皮膚ガンが多いことから安直に察するに
夏場屋外でのUVによる悪影響に対しての配慮には欠けていた可能性はあるんじゃないかね
元々UVなんてレンズの硝材でその大半は吸収されるとされているけれど、可視光線と違って意識的にコントロールされてなければ
特にオルソ時代のモノクロなんかではそれなりの
予期しないコントラストの偏りなんかがあったんじゃないかと愚考するけどw
カラーになりUVカットフィルターがレンズ保護用として定着し
デジになってUVカットフィルターが撮像素子の前に標準で置かれるようになってからは
気にすることもなくなった話題なんだろうけれど
擬似ではない赤外線撮影をして比較すれば、この、今となっては取るに足らない噂の真偽が少しは確認できるのかもね
ボディに使われてる材料にかなりのコストダウンがされている辺り、国内での使用が多い事を理由にしたコストダウンだったりするかも？
皮膚癌に関しては高緯度地域で日照量の少なさに由来するビタミンD欠乏に対応する為、メラニンを減らす進化をした結果紫外線には紙装甲になったのが大きいから単純に意識不足に依るとは言い難いかもしれん
誤 擬似ではない赤外線撮影をして比較すれば、この、今となっては取るに足らない噂の真偽が少しは確認できるのかもね
うーん気のせいか・・・
そうか！妖怪のせいなんです ｿｳﾅﾉﾈ!
大切なのは
雑誌やネットの記事で作られた自分基準や業界基準の評価ではなく
ロシアンが写した画像を基準とした独自基準で評価するってこと
でもな、半逆光から画面が白くなって、彩度落ちるのは、困るんだよ
ロシアンなんだぞ？
太陽高度も低く、太陽から受ける単位面積あたりのエネルギーも比較的に小さい
逆光対策なんかしてなくて当然と言えば当然だ
逆に高感度フィルムや大口径小f値レンズの
発達があってもよかったんだが、そういうのも無かったな
, - ―‐ - ､ 日本はアメリカの国債の25％を所有していますが、それを引き出すと世界経済が破綻します
／ ＼ それが最終的な暴落であることがはっきりするや否や、マイトレーヤは出現するでしょう
/ ∧ ∧ , ヽ 暴落後における政府の第一の義務は、人々を正しい食物で養うこと、そして最後に防衛です
./ ｌ＼:/- ∨ -∨､! , ' magazines/si5n7k/04zpzf/bf1tqd
/ ハ.|/ ∨|,､ﾍ
|ヽ' ヽ ＞ ＜ ﾉ! l 他の国々のように、日本もさらに多くの原子力発電所を作ろうとしています
. 〈｢!ヽﾊ._ ＿＿ _.lﾉ | 多くの人々が核の汚染の影響で死んでいるのに、彼らは幻想の中に生きています
く´ ＼.） ヽ. ノ （.ﾉ ￣ マイトレーヤは、世界中の核分裂による原子力発電所を直ちに閉鎖することを助言されます
＼ ｀'ｰ-､ ＿＿_,_ - ' ahjzfl-1/04zpzf/n0gkne
｀ - ､ ||V V|| ＼
| || || l＼ 世界平和にとって最大の脅威である国は、イスラエル、イラン、アメリカです
／ ″ ＼ アメリカによる他の国々への虐待に反対の声を上げなければなりません
(( (( ／ まる子れーや ＼ マイトレーヤが公に世界に現れるにつれて、UFOがとてつもない数で姿を表すでしょう
￣ ＼＿ ＼ ／＿／￣ magazines/si5n7k/kxz1kf/xchu67
アメリカ帝国の確立をかなり意識的に考えて、それに向かって働きかけている人々がアメリカに大勢いる。
彼らは今世紀（21世紀）をこの帝国が出来上がるアメリカの世紀と呼ぶ。しかし、そうはならないだろう。
彼らが世界中に‘民主的’制度を確立したいという衝動をコントロールするのは、マイトレーヤの任務である。
magazines/si5n7k/ndshrf/d2zeeo
もう10年以上は前になるか、ライカを中心としたクラシックカメラが流行っていた頃の話だ。
仕入れの安いロシアンの機材を流行に便乗させて高く売ろうと画策した転売屋がかなりの数あった。
奴らは何かにつけてテッサーやゾナーやビオゴンなどの名前を持ち出しては質の悪いロシアンを賛美した。
ロシアンの御粗末な正体が知れた今から思えば馬鹿馬鹿しいが
当時はそんな商売で本気で儲けようと思っていた頭の弱い素人転売屋が本当にいたのさ。
しかもそういった嘘に騙されて
使ったこともないゾナーやズミクロンとまで自分のロシアンを比べて語りたがる気の毒な初心者さんが沢山湧いたんだ。
その頃の残滓が今でもネット上にはわずかながら転がっていて、知識の少ない初心者を騙し続けているのだから困ってしまうよ。
まぁロシアン賛美なんてのは元が儲けのための嘘だけに数年でバレてしまい、行き詰まった悪質転売屋のその後なんてのは惨憺たるもので
良識ある同業者をネットで悪く言ってみたり、客に因縁を付けたり、掲示板を荒らしたり、オークションで吊上げをするなど酷かった。
だがどういう訳か生憎とこちらの方の事実はなかなか初心者の目には触れないようで(今現在も続いているにもかかわらずだぜ！)
もっぱら終心者を更にロシアンから遠避けるだけの結果になっているようだ。
買うまでもなく使うまでもなくのことロシアンのネタ元の多くはえらく古い時代のツァイス関連などであって、現在の優秀なレンズ群ではないのだ。
しかもおそらく彼の地での硝材の変更に際して光線の再計算さえ充分に行われてはいまい、過去のレンズの曲率と構成だけを流用し真似ただけの
その場当たり的で粗雑なレンズはベイリンググレアの大きく、未熟なコーティングと相まって使用者の期待に落胆を持って応えてくれる。
これは、まだロシアンで人を騙して一儲けしようなどと企む大バカがいれば聞いてもらいのだが
己にカメラ知識の無いことさえ理解出来ない体で儲け主義に走り、金の為に嘘と知りながらロシアを過剰評価するのはくれぐれも遠慮してくれたまえ。
ずいぶん詳しいな
おまえ騙されたバカなんだな(哀)
ロシアン修理詐欺師の転売詐欺には気を付けましょう
ってことか
困ったものです。
ttp://2ch-dc.net/v6/src/1440949496269.jpg ルサール20mmで、NEX-5をつかって撮影してみました。
後玉がでっぱっていて、カメラの受光素子の周りのガードに
接触してしまうため、最後までねじ込めず無限遠が出ません。
ぎりぎりまでねじ込んで、最大に絞り込んで焦点深度を深く
して撮影してみました。
2枚をパノラマ合成しています。
遠い昔のことなので記憶は定かではないっす
なんかグルグルの仕方が不自然で汚い
レンズとして評価しちゃダメだろ
ヘリオス40はクソレンズとしては開放のぐるぐるはまあまあかな（44ではない注意）
また、騙されたマヌケがきたよw
そりゃ、いるんじゃね？
またまた、騙されたマヌケがきたよw
まあ、マヌケだよね
もし、騙された奴がいたとしたらさ
と、騙されてるとも知らず常連レベルでご利用していたお間抜けさんが必死w
仲間にオークションの吊り上げをバラされて発狂してから何年八つ当たりしているんだ
恥ずかしいぞ
こんな過疎スレでも毎日チェックして
己の罪状が書き込まれていないか
今も続けている汚い詐欺商売がバレていないか
ビクビクしながらヲチしてるんだろ
もうオークションで吊上げてゴミロシアンを馬鹿に売り付けようなんてはやらねえよ
インチキ修理詐欺師w
あれ以来、誰からもまともに相手をされなくなったようだし
昔の仲間から嘲笑されているとも知らず、ここで生き恥を晒すしかないのだろ
本当のバカなんだなぁｗ
これじゃぁ低レベル無詐欺師にカモられるだけだわｗ
相手が普通の人間だとインチキ修理とオークション吊り上げがバレてしまう、ﾌﾟﾌﾟｯ
だから騙されるのお前くらいなんだよｗ
馬鹿だから、安ものに喰らい付き
馬鹿だから、低レベル詐欺師に引っかかり
馬鹿だから、騙され続けてカモになり
馬鹿だから、今になって騙された事にやっと気が付いて発狂
馬鹿だから、詐欺師を叩くつもりが、自分の馬鹿さ加減を世界へ発信ｗ
馬鹿だから、その事に未だ気が付かない
普通の知能がある人間なら騙されないようなレベルの詐欺を
騙された騙されたと騒ぐ事により自分の低脳さを宣伝してる事に気が付かないのか?
安物ロシアンに騙されるバカってそんなことも分からずに、騙されたとか騒いでる
普通の知能がある人間なら騙されないようなレベルの吊上げで騙されるバカなんだろうなw
騙されるのがバカなのです。
エヒフ、ウミパス、その他取るに足らないバカ被害者供、分かったか！
よくわからんけど
騙されるんなら、やっぱりバカなんだよ
バカだなあ
値段の割に良いよ。
調べたら、テッサータイプらしいね。
どこで作ってもテッサーならソコソコ良いんだなぁ
って思ったよ。
遊びや実験や弄り倒すにゃもってこいだよ。安いしｗ
そんな底辺詐欺師の小間使いをしてる粗末なチンコのミジメな在日もいる
そんなゴミ供の嘘にまんまと騙される貧乏人もまだいる
どうしようもない底辺ってことなんだろうね
だからお前みたいな騙された間抜けな貧乏人は黙ってろとｗ
まんまと騙された貧乏人のどうしようもない底辺の人、乙です
吊り上げが露呈して、今までやってきた詐欺修理も底の浅さがバレて、客が去って、ここで嘲笑されて
ロシアカメラの修理ならではの底辺詐欺師ってのは、恥ずかしい在日守銭奴だなw
余程ど悔しかったんだなw
騙されるような底辺
そんなバカだから、吊り上げや、インチキ詐欺、ロシアン修理ならではの客叩きが露呈しちゃうんだろうな
女をイかせたことがない粗末なチンコって、面白いくらいバカﾁｮﾝなんだねw
無意味な業者で粗チン認定w
おまえ騙されて悔しいのわかるけどさバカなんだからしょうがないよw
新品未使用
長期在庫品
商品状態：カビが全面に生えているためジャンク・動作未確認
のお前が言うなｗ
専用革ケース入りなんですねﾜｶﾘﾏｽｗ
ﾌﾟｯ。
詐欺師と罵られるより、粗チンと蔑まれる方が辛いのか
流石はリアル粗チンw
女を満足させたことがないと言う劣等感から、オークションで初心者を騙すようになったのか
気の毒なデキソコナイ野郎だな
女性経験の無い人、少ない男性は誤解しますが。
男性器のサイズと女性の満足度との相関関係は存在しない。
セックスは、脳の中で感じるものであり、
写真も、機材ではなく鑑賞者（撮影者ではなく）が脳の中で感じる
ものなのです。ロシア製だろうがなんだろうが。
先週、仕事で上海に行ってたんだけど、共産圏繋がりで、Zorki4K+Induster61持参で写真撮って来た。現像上がりが楽しみ^^;
いいですね。
中国のフィルムカメラっていまでもあるんでしょうか？
Phoenix社ではなく、もっと昔のもの・・・
海鴎くらいはあるんじゃないかと。
でも中国人の地方から来たと思しき人たちもみんなデジカメだった。フィルムカメラ持って歩いてたのは、自分だけ^^;
カールしまくってスキャンしづらいラッキースーパーフィルムとかも面白いけどスレ違・・（以下略
まだフィルム売り場が大きかったのよねぇ。
たった10年でこうまで変わるとはねぇ・・・・
そうやって合理化してたのか
なんか人生まで否定しちゃってごめんな、粗末なチンコってだけでずいぶん悩んだんだなw
知らないだろうど、ボルチオは粗チンじゃダメなんだ、届かないんだよ、愛がさw
でも、お前が粗チンで、女もイかせられない役立たず、じゃなかったとしても
オークション吊り上げや死ぬ死ぬ詐欺、顧客誹謗中傷だけで生きる価値無いからさ
どっちにしてもゴミなんだけどな
見たところただ罵倒するのが目的、カメラなんて本当はどうでも良いんだろう。
オークションで吊り上げしてたのがバレて、二重に生きる価値の無い、インチキ修理詐欺師
ロシアカメラの修理ならではの、吊り上げインチキ修理詐欺の死ぬ死ぬ粗チン
チンコが小さいだけで周囲から嘲笑されてw
騙されて、悔しくて
粗チン認定なんですね
なんだ、ただの騙されたバカか(笑)
粗チンって、そんなに気になるのか？、そりゃ男としては失格だけどそんなに気にするなよ
吊り上げ詐欺師って方が人としてはもっとダメなんだから
まあ、粗チン詐欺師ってのは、生きる価値の無いゴミなんだけどな
カメラどころじゃないよ、ﾌﾟｯ
ttp://2ch-ita.net/upfiles/file18033.jpg 
ttp://2ch-ita.net/upfiles/file18034.jpg 雰囲気が(・∀・)ｲｲ!!
こういういのを見ると写真は機材じゃなくてセンスだよなーと思う
色とかは現像所の人のセンスのような気がします。
ちょっと赤みがかった色合いは、期限切れフィルムの影響かとも
思いますが、良い写りですね。
無理ならごめん
まだ、試し撮りするので写ってたら参考に上げてみます。
ロシアカメラの修理ならではの、死ぬ死ぬ転売インチキ詐欺師の、オークション吊上げ発覚からもう8年が経つのか
カモを集めたボッタクリ忘年会も懐かしいな、あの在日守銭奴はまだ小銭稼ぎの嘘で初心者を騙しているのだそうだ、まったく呆れてしまう
しかし、来春には、天に唾してそれが全て自分の顔のかかり八つ当たりの火病でこのスレを荒らしまくった、詐欺師のあの事件からも13年
ロシアンカメラは終わって久しいが、まだインチキ修理や転売吊上げ詐欺に騙されるような初心者がここにいるのなら、ロシア修理ならではの詐欺師には充分に注意してもらいたいものだ
インチキ修理詐欺師のキチガイ守銭奴と関っても、よいことなど無いのだと知ってもらいたい
また、騙されたマヌケが戻ってきたよw
カモさん、おつです(笑)
ロシアンって面白いね
大先生も罪作りですわなぁ。
そういえばあのドタバタの頃、とばっちりで
オークションのIDを晒されていた人が
いたような気がするが、たまらんかったろうなぁ
ひと月も書き込みが無かった過疎スレだったのに
件の話題で詐欺師ネタを書き込んだだけで…
己の悪事が気になって仕方のない、ロシアカメラの修理ならではの在日守銭奴詐欺師さんも大変ですなあ
吊り上げが暴露された当初
顧客の個人情報を晒して必死で叩いていたのが災いして、上客は皆逃げ去ったのでしょ
まだ未練がましくこのスレに粘着して、スレ荒らしとはw
騙した客＝逃げた上客を叩き続けることで、その、実力に見合わない自尊心が満たされるのですかね？ ロシアカメラの修理ならではの吊上げ詐欺師さん
皆見ていますよ、嘲笑していますよ
どうか御自愛を
おいおいｗ開き直っちゃったよｗｗ
>騙した客＝逃げた上客
自己紹介っちゅうか騙された間抜けですって完全カミングアウトしちゃったよｗｗｗ
いやー無関係な俺には面白すぎるはｗｗｗｗ
もっとやれｗｗｗｗｗｗ
知ってるかい、余裕がなくなるとwの数が増えるんだってさ
勝手解釈して必死に騒いでも、もう誰も騙されないんじゃないかな？
ロシアカメラの修理ならではの、インチキ吊上げ詐欺師ってのは、頭が悪いんだなあ
知ってるかい、余裕がなくなると変な改行の数が増えるんだってさ
勝手解釈して必死に騒いでも、騙されたマヌケの事実はなくならないんじゃないかな？
ロシアカメラのバカ業者に騙された養分だったオマエは、やっぱり頭が悪いんだなあ
まだやってる(wとの噂を聞きつけて、昔の仲間とヲチしておりますよ。
あれだけのことをすると、もう顔向けもできないでしょうから
このスレから御健康と御奮闘を御祈りしつつ、笑覧させてもらいましょう。
そうそう、新年会の日取りが決まりましたらまたお知らせ下さい。
どうか、ご自愛下さいませ。
＞ひと月も書き込みが無かった過疎スレだったのに
＞件の話題で詐欺師ネタを書き込んだだけで…
スマホで専ブラ使えば、スレが進んだらわかるだろうに、俺もそれで見に来た口だけど、そんな情弱だから騙されるんだよ
PCで2ちゃんやってるおじいちゃん(笑
タカタカターンとか、やってる場合じゃないよ
年末になって、騙された事を思い出しちゃったんだよ
あんま言ってやるな
しかし、ロシアレンズに金出すってw
こういう人がいるから詐欺がなくならないんだろうなぁ
本当に迷惑な話だよ
そうなんだよ
こういう騙されるマヌケがいるから詐欺がなくならないんだよ
詐欺だのインチキだの言ってる奴は正直に騙されたマヌケなんです
みんな気をつけて
俺みたいなマヌケな事しないようにって書けばいいんだよなぁ
なんか、やっすいプライドが邪魔してんのか知らないけど
騙されるような情弱のくせに一丁前なこと言って失笑をかってることに早く気づいたほうがいいよ
ttp://http://ippukucho.com/photograph/a7sandoldlens/lens/jupiter12_35mmf28.html また、騙されたトロイおっさんが来てたのか
たぶん、なんでも鑑定団に出てくる
5千円のツボに50万円払っちゃうタイプだろw
来年も詐欺師とマヌケの罵り合い頑張れよw
今年も騙した側も騙された側も頑張って
われわれ野次馬を楽しませて下さい。
陰気なオヤジさんが王様２から弾き飛ばされて
新宿にダックビルを開店してから20年目の正月
どうなったことやら
ロシアカメラの修理ならではのインチキ修理詐欺師も大変ですなあ
オークション吊上げ発覚から9年目
誹謗中傷事件、死ぬ死ぬ販売からも13年
いつまで皆の前で生き恥を晒すのやら、どうかご自愛ください
騙されたマヌケが登場w
バーカ(笑)
ロシアレンズやカメラに騙されるようなマヌケだから
また、何か新しい詐欺にでも引っ掛かってるのかな
ダメダメぶりが逆にウケてるしな。
きっちり写る国産オールドレンズより、おもろいロシアレンズのほうが興味ある。
そんな事言ってると、また詐欺がどうのと詐欺られたカモが悔しくて書き込みに来ちゃうよ
とはいえ、最近来ないから新しい詐欺にヤられてるんだろうな
業者に騙されてﾚﾊﾞ５００とか１０００のFXとか先物に突っ込んでそうｗ
その間まともなロシアンの話が出ないのも悲しいけど……
あと何か感違いしてるような気がするけど、レバレッジは必要証拠金の額の大小の話で、損失の大きさには直接結びつかないぞ
で最初軽く儲けさせていい気になったところをってゆーいつもの常套手段に
まともなロシアンの話
まともなロシアンの話
まともなロシアンの話
まともなロシアンの話 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:0be15ced7fbdb9fdb4d0ce1929c1b82f)
先生!
その辺わかるような知能がある人だったら
ロシアンなんかで騙されませんw
言われるがまま手持ちのお金どころか借金までして追証突っ込みまくって
やっと気がついたら騙された詐欺だと大騒ぎするみたいな感じかとw
LonoやLens Baby などのトイカメラ、トイレンズと大差無い価格で、その割に良く写るから結構楽しいけどね。
感はない
詐欺に引っかかりやすいバカがいるんだよね
ttp://https://www.youtube.com/watch?v=wqcQBOuZ8iA ttp://http://otonyann.blog.fc2.com/blog-entry-823.html 人の世の儚さを感じるわな。
渋谷のビルの地下に店があった頃。
そして
そこでカメラやレンズを売っていたオヤジさんが
新宿の雑居ビルの３階に自分の店を開いた頃。
オクなんかでも、高くなってるし。
オークション吊上げ発覚から9年目
N村先生への誹謗中傷事件から
もう13年が経つというのに
天に唾した下郎は、その賤しい正体が白日に露呈し
こそこそと逃げ出したというのに
このスレは変わらないな
ゴミクズ販売の草の根活動ご苦労様だw
ヘリオス系なんてフィルムじゃ今市だけどデジカメだと良く映るし
また来たw
詐欺に騙されるマヌケw
今は、どんな詐欺に騙されてるの？
heliosはbiotarの劣化版な気が・・・
生産も最後の方になると何故かフレーム枠が狭くなって視野率落ちるけど……
シャッター音もなかなか良い。ゾルキー1はゴンって感じでもっとガサツだった。
大きなバルナック＋コンタックスみたいで
heliosはbiotarの劣化廉価版ですかね
一部はそうだね、でもほぼ無関係なのもある
レンズ構成で考えた方が理解しやすよ
既にでテンプレ化されているので確認してみて
永い間、ご覧いただき、また、ご投稿いただきありがとうございました。
この掲示板は、ソビエト連邦カメラの話題をはじめとして、その他もろもろについてご記入いただくことを目的として、2002年1月17日に開設しました。
すでに、14年以上が経過し、その間、フイルムカメラからデジタルカメラとなるなど、写真文化も大きく変容しました。SNSもBlog,Twitter,FaceBook,Lineと変化しており、もはや、この掲示板の存在意義は失われたと思います。
このため、この掲示板の新規投稿を終了します。
長い間、ご利用ありがとうございました。
今日は、革命99周年記念日
竹爺が登場した頃が一番おもしろかったなぁ。
あの頃、爺さんやっとPC使えるようになってオナニーを覚えた猿状態だったし。
未使用や未開封でまだ出回ってたりするってのがすごいな
ロシアカメラの修理ならではの、死ぬ死ぬ転売インチキ詐欺師の、オークション吊上げ発覚からもう９年が経つのか
カモを集めたボッタクリ忘年会も懐かしいな、あの在日守銭奴はまだ小銭稼ぎの嘘で初心者を騙しているのだそうだ、まったく呆れてしまう
しかし、来春には、天に唾してそれが全て自分の顔のかかり八つ当たりの火病でこのスレを荒らしまくった、詐欺師のあの事件からも１４年
ロシアンカメラは終わって久しいが、まだインチキ修理や転売吊上げ詐欺に騙されるような初心者がここにいるのなら、ロシア修理ならではの詐欺師には充分に注意してもらいたいものだ
インチキ修理詐欺師のキチガイ守銭奴と関っても、よいことなど無いのだと知ってもらいたい
ロシアンは、一部の物知らずを除いて完全に終った
騙された間抜けが定期的にくるんだな
大先生もキム丼もゾル某も
歴史上の愛すべき人物ですよ
ヽo,´-'─ 、 ♪
r, "~~~~"ヽ
i. ,'ﾉﾚノﾚ!ﾚ〉 ☆ 衆議院と参議院のそれぞれで、改憲議員が３分の２を超えております。☆
__ '!从.ﾟ ヮﾟﾉﾙ 総務省の、『憲法改正国民投票法』、でググって見てください。
ゝﾝ〈(つY_i(つ 日本国憲法改正の国民投票を実施しましょう。お願い致します。☆
｀,.く,§_,_,ゝ,
~i_ﾝｲﾉ
* 状態・程度などはあくまでも“当方及び利用者の意見であり主観”です
お求めの祭は『自己責任』であり販売者に一切の責任が無いことを充分御理解下さい
くれぐれも、あなたの責任と判断で購入したものですから販売側への責任追求等は認めません。
事前に質問もせず「はじめから壊れていた」「騙されたから返品せよ」等の
脅し紛いの脅迫は一切お受け致しません。
ノークレーム、ノーリターンの意味を理解しない方、製品に対して厳しい考え方をお持ちの方は
ここには来ないで下さい、商売の邪魔です。
大先生は器の小さな詐欺師
魚メラはチンコの小さな下手糞
キチガイ転売屋がトチ狂って上位の著名人に唾を吐いて、自爆したあの一件
その後は、このスレでの自演、死ぬ死ぬ詐欺販売、ボッタクリ飲み会、オークション釣り上げと
醜態を晒して、もう表には出れなくなってしまった様ですが
賢明な皆様におかれましては、この詐欺師とその手下のカビフィルターには関りませんよう
御自愛をお願いします
でももうロシアンなんか使わんから。
去年の貴兄の書き込みから26レスしか消化してないこのスレが
モノローグ15周年まで持つのかしら？
デジカメ板にでも移動したら如何
俺が面白半分に「大先生」と名付けたばっかりに
あんな騒ぎに・・・
陰気なオヤジの店で談笑していた紳士諸君
お元気ですか？
露出計アプリで頑張ってみようかと思います
ラチュード広めで高感度なフィルム教えてください
F16ルールをググって手帳にメモしておけばいいんじゃない
ど快晴じゃ無ければ平気ですかね
iso800と見ていいってのはやはり
余裕あるんですねnatura1600は
夜間1600で撮ってもグレインノイズ多すぎるし
高感度フィルムの場合後ろからの光線漏れ対策とかしてます？
撮った写真とか見てみたいです！
だれかアップしてくれると嬉しいです
ワインダー動かすとフィルムカウンタが逆回転してカッコイイ
手持ちのsmcTakmar付けてみた
セレンの露出計は生きてましたよ
まぁそこは壊れても使えるから気にしません
完全な左巻の反日基地外ネタページになってて
びっくりした
はぁ
AGATのソ連時代のコマーシャル見れるぞ
これでミサイル防衛の整備も進展するでしょう
皆さんありがとうございます。
グリスがスカスカ、曲がり角かなって思う
自己解決バルナックの特性なのねー
バルナックの特性って言うか、機械式シャッター全般の作法じゃないの？
ニコンでもハッセルでもシュナイダーでもそうしてたけど。
騙されてたのかなあ…
同時期のContax IIや同構造のキエフは巻き上げ後にSS変えるとやたら重いしリボンに負担がかかるので基本巻き上げ前に設定するのが儀式
ちょっと巻き上げ硬いけど
やっぱり、古い機体だと、あまり使わないのに不具合の原因になるスローシャッターついてない方が精神衛生にいいよね。
FED 3より2のほうが操作感がかっちりしてる気がするのは気のせい？
ロシア製は基本古い方が品質高めなのでは
曖昧だが年代が進むごとに作りが雑になってたはず
FED 3なんだけどシャッタースピード爪のひっかかりってかバネ保持力が低下したのか時々B まで落ちましてねえ、歳のせいかなあ。
それとは比べ物にならない些事だが、死ぬ死ぬ詐欺師大先生の釣り上げ発覚から10年
来春には、天に唾してそれが全て自分の顔のかかり八つ当たりの火病でこのスレを荒らしまくった、詐欺師のあの事件からも15年
ロシアカメラは完全に息の根を止め、このスレもひっそりと眠りにつこうと…
と書こうと思って来て見たら、あらら、書き込み増えてますね、今年は書き込み50行くのでしょうか？
みなさま、本年はいろいろとありがとうございました
来年がみなさまにとってより素晴らしい一年になりますように祈っております。
くれぐれも詐欺師に騙されないよう、ご自愛下さい。
来年は騙されないようにしろよw
天に唾したって誰？チョートク？
あの吊上げ露呈から10年の節目となる、2017年の暮れも押し詰まり、ロシアカメラは、もうカメラ趣味人の話題に上ることもなくなり
このスレも、またひっそりと大晦日を迎えました。
善良なる趣味人のみなさま、ロシアカメラを戯れにでも愛用されていた皆様は
この寂れたスレやロシアカメラの現在を嘆く、往時の喧騒を振り返るなど、それぞれの思いを抱いてこのスレにお越しのことと存じます。
私も今年こそはとカメラの清掃や調整をしてはみたものの、結局のところフィルムを1本使いきることもなく
また新しいお正月を迎えることになりそうです。
いろいろとカメラのことでお世話になった方も多かったのですが、充分な挨拶やお礼などもできず、心残りに思うようなこともありますが
来年こそは、ロシアカメラをまた昔のように、皆様と一緒に使ってみたいと考えております。
皆様、良いお年をお迎えください。
詐欺師の大先生も、たまには連絡を下さい。 どうか御自愛を。
来年も騙されちゃうマヌケかな
2017年の書込み数は50でした。
みなさま、2018年も宜しくお願いします。
このままだと2018年は12レスで終わるのかな？
それともモノローグ死ぬ死ぬ詐欺15周年でオフ会やるくらいに盛り上がるのかな？
死ぬか入院でもしてんのかね
あの狭い家はどうなったのだろうか
ウチの近所だよ
このスレはロシアンスレですよ、何を今更になって
平林寺の雑木林には武蔵野の面影を求めて以前はよく行きました
良い所だよ。近くに寄った時はお立ち寄り下さいな。お茶の一杯でも入れますから。
それが全部自分の顔にかかってしまって
手元の商品を処分してコンテンツも畳んで逃げ出した
一連のモノローグ死ぬ死ぬ事件からもう15年ですか
時の流れとは思っている以上にはやいものなのですね
売名の常套手段でもあるから、まだ分るが
その後でスレ荒らしで関心を集めて、からの、死ぬ死ぬ販売って流れで
販売以降はトンズラ、ってのは
なんかもう詐欺師と言えばそうだよな
その後オークションでの吊上げげがバレて、誰も相手にしなくなったのには失笑したけど
だまされてたお馬鹿さんは気の毒に
リアルタイムで居なかったんだが
今年15歳になりました。
本日はお忙しい中、当ロシアンスレの
モノローグ15周年オフ会にお集まり頂きまして
誠にありがとうございました。
ほぼ15年振りに皆様にお目にかかることができまして
心より感謝申し上げます。
小金丼公園の桜も見事な満開でしたが、昔話にも大きな華を咲かせて
皆様其々に当時を懐かしむことができたのではないかと思います。
どうか皆様、いつまでもお元気でお過ごし下さい
5年後の20年記念に、またお遭いできることを楽しみにしております。
取り急ぎ、モノローグ15周年オフ会のお礼を申し上げます。
エヒフノーティス
レンズ見たら「黄色味強い、秋用」ってメモ入ってた
貧乏人用だけどな
E77WL
1週間で届いて驚いた。
さて、テスト撮影しようとしたら無限ロックが
50のL-Mアダプタに干渉。何故かPixcoの35はOK、50を手配中。
早漏のテメーと同じだバカ!
死ぬ死ぬ詐欺師大先生のオークション吊り上げ発覚から11年目を迎えようとしています
今年の書き込みはまだ35、少し寂しい気もしますが、こんなものなのでしょうね
もう修理詐欺に騙される被害者が増えることもないでしょう
皆様どうかよい年の瀬を
ロシアンレンズスレでも立ててみては？
もうボディの需要は完全に消えたよ
...一応メーカー保証も修理もある現行品なんだけど、日本だと今ひとつ人気ない？
キエフ/アーゼナルベースの付加価値商品が
生き残れる時代じゃないっしょ
復活ヘリオスも全く売れなかったし、現実は厳しい
今年も皆様にとって良い一年となりますように。
スレだけが残って何になると言うの
もう有意な需要が生じないのよ
人それぞれ
なんで？
無事生き残ってたわ
industar-61や26Mを1万は流石にアレだが
需要がないから供給側が掛け率上げて一発勝負に出てる感じなのが悲しい
崩壊後は旧ソ連のカメラ達、今買わないと今後このコンディションでの入手は不可能と言われ
なのになぜかそれから30年近くたった今でも。新品同様、未使用、ほぼ新品のw カメラやレンズが廉価で溢れている
それがロシア製の本質
↑
これで10年以上回転寿司させてる朝鮮系ロシア人のバイヤーさん
10年経ってもその値段では誰も買いませんな
２３日のジャンクの日が世界で一番安い
中身がどんな魔改造されているか分かったもんじゃない
希少！ Leica ライカ DRP Ernst Leitz GmbH Wetzlar no.12240 ジャンク
ttp://https://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/c712761920 くたばれ！
ガキがっ！
撮影は殆ど花
安いカメラと安いレンズでオレ的にはかなりの満足
当然標準のズイコーより綺麗だし
