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COSINA Voigtlander BESSA Zeiss Ikon 総合【14】


名無しさん脚 [sage] 2014/03/25(火) 01:19:40.58:UGrwjiLA
株式会社コシナ
ttp://www.cosina.co.jp/

カールツァイス株式会社
ttp://www.zeiss.co.jp/

◇前スレ
COSINA Voigtlander BESSA Zeiss Ikon 総合【13】
ttp://awabi.2ch.net/test/read.cgi/camera/1335503897/
名無しさん脚 [sage] 2014/03/25(火) 01:20:43.29:UGrwjiLA
【過去スレ】
12) ttp://awabi.2ch.net/test/read.cgi/camera/1313248975/
11) ttp://toki.2ch.net/test/read.cgi/camera/1290414288/
10) ttp://toki.2ch.net/test/read.cgi/camera/1265448006/
09) ttp://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/camera/1246869014/
08) ttp://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/camera/1237287336/
07) ttp://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/camera/1226406335/
06) ttp://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/camera/1214060060/
05) ttp://hobby11.2ch.net/test/read.cgi/camera/1201870256/
04) ttp://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/camera/1183203778/
03) ttp://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/camera/1164809712/
02) ttp://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/camera/1148048847/
01) ttp://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/camera/1121677838/
名無しさん脚 [sage] 2014/03/25(火) 19:13:08.63:37faB8RH
1乙!

最近、デジタル+非球面に飽きてきた。
メイン機にM3+ズミクロン35の8枚で探していたのだが、当たり外れや、実用的な事を考えて
ベッサかZiかM6+ノクトン35にしようと思ってる。
写りはほとんど同じなんだろ?
名無しさん脚 [sage] 2014/03/25(火) 23:18:45.65:37faB8RH
誰も居ないんだ。
とりあえず、1乙(2回目)。
名無しさん脚 [] 2014/03/26(水) 06:43:44.96:102oInun

Zeiss Ikon、いいよ!
合掌させやすい長い基線長にクリアなファインダー。
でも中古でも出玉が少ないんだよね。
名無しさん脚 [sage] 2014/03/26(水) 19:07:33.68:gVMDZSeS
(ー人ー) ナムナム
名無しさん脚 [sage] 2014/03/27(木) 00:34:47.15:dp5B/KN4
ありがとうございます。
過去ログみるとピントあわせやすい、見やすいと評判のZIは
良さそうなのがあれば、欲しいんですけどね。
名無しさん脚 [sage] 2014/03/28(金) 19:31:06.57:W9OhNeAl
ツァイスのPlanar 50mm F2の描写がいいなあと思って購入を検討してるんだけど今MマウントのボディがBessa R2Aしかない
Bessaだとかなりケラれるんだろうなぁ〜
ZI 俺も欲しいわ。しかしどこにも売ってねえ
名無しさん脚 [sage] 2014/03/29(土) 03:54:12.78:BkMc+oth
つビューファインダー
名無しさん脚 [sage] 2014/03/30(日) 00:49:07.27:omsGI4Sh
合焦はごうしょうと読むからね
名無しさん脚 [sage] 2014/03/30(日) 11:06:47.92:VAHOCzHM

BessaにPlanar50ZMならケラレを心配することはないお
名無しさん脚 [sage] 2014/03/30(日) 15:38:32.67:bJDB2fCF
なるべくレンズ交換したくないからZIもう一台欲しいな
名無しさん脚 [sage] 2014/03/30(日) 18:43:05.13:3Pn3VnCK
>>09
それはちょっと・・・


そうなんだ、ありがとう
じゃあ買っちまうかなぁ

Biogon 35mmもすこし気になるんだよな・・・ああ、これがレンズ沼ってやつか
名無しさん脚 [sage] 2014/03/31(月) 08:02:04.65:RsESREkK
どなたか私のZeiss Ikon 買い取ってくださいませんか?
名無しさん脚 [sage] 2014/03/31(月) 08:35:32.05:VdEkadsq
焦点距離違いでレンズを買うのは沼ではないよ。
50mmを5本10本と揃えたりとかすると沼に入ったかなと言える。
名無しさん脚 [sage] 2014/03/31(月) 14:07:58.11:Hm+cFe9Y

BessaにBiogon35mmか。F2.8は知らんがF2.0の方なら盛大にケラれる
名無しさん脚 [sage] 2014/03/31(月) 15:28:09.44:WIm4DH2U
俺もBiogon2/35欲しいけど
50mm持ってると28mmの方がいいのかなと思えて買ってないw
名無しさん脚 [sage] 2014/03/31(月) 16:07:34.49:Ee8iPV+o
あれこれ見てるとカラスコ35とNoktonの35と40とりあえず全部欲しくなるw
35クラシックSCにしようと思っていたが、デジ板のライカスレで
デジライカMシリーズとライカレンズ全て捨ててM3とNokton40一本にした
外国人カメラマンのリンクがあって、そそられてしまった。
名無しさん脚 [] 2014/03/31(月) 20:35:06.49:7ohUYICh
Nokton40mmかぁ。たしかにいいよね
今 大きいレンズ一本しか持ってないから小さいレンズを探してたんだけど、
手持ちのレンズが50mmでなければ絶対買ってたと思う。

うーん、でもそれってただの先入観なのかなぁ

50mm持ってるなら次は28mmかせめて35mmだって決めつけてたけど
案外、40mmでもいいのか

うーんでもなぁ。やっぱり40mmなら50mmでカバーできそうだし・・・

悩ましいなぁ (チラ裏失礼)
名無しさん脚 [sage] 2014/03/31(月) 20:52:42.67:9p6veXMM
これだなw

「M3とノクトン残して全部捨てちゃったw」「M3とマミヤだけでいいや」
ttp://http://photographsbypeter.com/2014/03/29/transition-period/
ノクトンで写した作品
ttp://http://photographsbypeter.com/2011/07/25/the-voigtlander-nokton-40mm-f1-4/
名無しさん脚 [sage] 2014/04/01(火) 10:02:03.40:FgxgbOIV
俺はベッサR3Aにカラスコ28、同35、同50
ノクトン40、ノクトン50使てるけど
カラスコ28と同50のペアが一番頻度が多いな。
見た目はノクトン50が一番カコイイけど。
名無しさん脚 [sage] 2014/04/01(火) 20:37:57.37:LlFugTUc
M3っていうほど良いの??
名無しさん脚 [sage] 2014/04/01(火) 22:39:45.90:f23JHN/G
嗚呼、スレ違い
名無しさん脚 [sage] 2014/04/01(火) 22:47:10.72:AWGTiP5W
Nokton 40mmってズミルックスの”オマージュ”ってことだけど、
やっぱり好き嫌い別れる「クセ球」なんだろ?
名無しさん脚 [sage] 2014/04/02(水) 02:03:10.03:4CNQP5hg

D800E+Otus55/1.4にしたみたいだな。
名無しさん脚 [] 2014/04/02(水) 21:06:35.70:/59Nah+v
春の嵐
乱舞する桜
ツァイスイコン
名無しさん脚 [sage] 2014/04/02(水) 22:40:01.75:U8metIbu
Zeiss IkonにNokton40mm着けると何mmのフレームが出るのでょうか?
名無しさん脚 [] 2014/04/02(水) 23:54:13.54:/59Nah+v

外国サイトで50mmフレームが出るの変だよねーって言ってた覚えがあるけどどうなんだろ
名無しさん脚 [sage] 2014/04/03(木) 00:06:54.16:joL1oCmj
過去ログに出てるわ。ZIもノクトン40も持ってて知ってるけど書かないよ。
名無しさん脚 [] 2014/04/03(木) 00:13:17.85:AVmUYq7w
書かないんだって
27 [sage] 2014/04/03(木) 21:56:09.34:K25Qu5Ky
情報ありがとうございます
過去ログ探してみます!
名無しさん脚 [] 2014/04/03(木) 22:38:32.05:iG0ZGzMs
おいらのお気に入りの組み合わせ

Zeiss Ikon
Voigtlander COLOR SKOPAR 21mm F4P
Voigtlaender15-35mm ZOOM FINDER Type-A
Kodak 400TX

これでスナップ撮影するのが最高に楽しい
名無しさん脚 [] 2014/04/05(土) 21:07:26.61:Sjmv9iXu
カラスコ21持ってんだぁ
いいなぁ
名無しさん脚 [sage] 2014/04/15(火) 20:23:40.47:5m8iv+vK
ZI持ってる人、どっちの色持ってる?
名無しさん脚 [sage] 2014/04/16(水) 00:49:01.23:n43K6KXL
シルバー。発売前予約して買いました
名無しさん脚 [sage] 2014/04/16(水) 01:18:09.37:cGGFpb+D
ブラック
製造中止が噂になったころに駆け込みで買いました
名無しさん脚 [sage] 2014/04/17(木) 03:04:58.24:6semskXn
中古出回らないしあっても高くて買えません。
あきらめてM-P買うか…λ.......
名無しさん脚 [] 2014/04/20(日) 09:27:52.18:upsPE0Ic
ブラック。
程度の良い中古で入手。
最近、新品でグリップを追加、これが結構いい感じ。
名無しさん脚 [sage] 2014/04/20(日) 17:41:11.79:QmuLoLjw

俺が流したやつかもw
大事に使ってください。
名無しさん脚 [sage] 2014/04/24(木) 18:19:41.86:RcQgs6Kd
中古見つけて買うか迷ってるとすぐ売り切れ…
名無しさん脚 [sage] 2014/04/28(月) 23:50:23.64:2cswv+/C
BessaR2Mを買ったお。新品
おまいら、ほめろ

でも、なんで買っちゃったんだろ...1台持ってるのに
名無しさん脚 [sage] 2014/04/29(火) 22:12:30.77:99dBqW8H
おめ
一つは床の間に飾ろうぜw
名無しさん脚 [sage] 2014/05/07(水) 20:52:47.96:RZLqlEsK

あれだけ言っててM240にライカレンズ使ってるんだって。

APR 30 2014 Current Gear.
The state of my mind, photographically speaking.
1
Leica M240
Leica 50mm Summilux ASPH
2
Leica M3
Voigtlander Nokton 40mm f/1.4
3
Mamiya RZ67
Mamiya RZ 110mm/2.8
Mamiya RZ 180mm/4.5
Mamiya RZ tilt/shift adapter

?Peter.
ttp://http://photographsbypeter.com/2014/04/30/current-gear/
名無しさん脚 [sage] 2014/05/15(木) 15:22:53.44:8Ip2BuG+
Rollei35RFはこちらでよろしいかしら?
名無しさん脚 [sage] 2014/05/19(月) 18:55:35.18:UILBrlSA
それR2Mだっけ。なんで40mm使うのにR3Mじゃなかったのか。
Rollei35RF出た時はまだR3M無かったんだっけ。
名無しさん脚 [sage] 2014/05/19(月) 20:12:12.63:lRkLk+a3
R3系で40mm枠は見難いで
名無しさん脚 [sage] 2014/05/20(火) 11:29:29.79:jo9FGl5o
え、R3の40mmって見にくいの?
今度買ってみようかと思っていたんだけど…
名無しさん脚 [sage] 2014/05/20(火) 15:58:16.01:uqnjb2kg
BESSA T買っちまった
名無しさん脚 [sage] 2014/05/24(土) 02:12:30.13:dZMkgEWI
D18zmにPRO1-D付けてもケラれないでしょうか(´・ω・`)
名無しさん脚 [sage] 2014/06/05(木) 18:07:06.00:z1XL7E0/
R2M 購入
シャッター音が良くないと聞いていたが、俺は好みだった。
名無しさん脚 [sage] 2014/06/17(火) 01:23:25.52:MD/uuN9Q
このカメラ使い方が全然わからないんだけど、どこかに使い方書いてあるところない?
名無しさん脚 [sage] 2014/06/17(火) 10:50:11.56:+ICf/aQJ
説明書に書いてあるだろ。
名無しさん脚 [sage] 2014/06/17(火) 12:27:39.59:MD/uuN9Q
BESSA、説明書でググったら出てきた

デジタルライカ高すぎて買えないしα7はダサくて欲しくないので、
10年ぶりにフィルムのこれ買おうかな。

Aは販売終了して、Mしかないけどまさか露出自分で考えて設定するの?
そんなこと出来る技術ってプロ並みじゃね?
名無しさん脚 [sage] 2014/06/17(火) 15:36:46.18:LFIe97Ux
露出計ついてる
まぁ無かったところで難しくは無いが
名無しさん脚 [sage] 2014/06/17(火) 16:21:07.48:hVJ5PuxZ

露出計ついてるのか!
ニコンのFM3Aは絞りに対応して適正シャッタースピードが表示される形式だったけど、
これもそんな感じなの?
名無しさん脚 [sage] 2014/06/17(火) 16:29:59.54:hVJ5PuxZ
よく調べたらわかったわ
+-が表示されるんだね
思ったよりメカ的に面白そう
名無しさん脚 [sage] 2014/06/18(水) 00:29:28.65:UFKwhIMd
50mmのレンズを買って、将来的には35mmも買いそうなんだけど、
その場合はR3AじゃなくてR2Mのほうがいいんだよね?
だけどR3Mのほうが倍率が大きくて見やすいってことでおk?
名無しさん脚 [sage] 2014/06/18(水) 11:48:14.74:NBkvYoX2
35mmを使うつもりがあるならR2Mにするのがよい
R3Mはファインダー倍率が等倍なので両目でピントを
あわせるのが楽しいが視野の明るさはR2Mのものよりも暗い
名無しさん脚 [sage] 2014/06/19(木) 23:03:17.86:2sbRLlCR

サンクス
R2Mのほうが明るいとは意外
名無しさん脚 [sage] 2014/06/19(木) 23:11:07.51:2sbRLlCR
これ持ってる人はどんな楽しみ方してるの?
フィルムだから撮った写真はブログとかに載せられないし
引き伸ばして飾ったりしてるのかな

あと、デジタルとの併用が多いのかな?
名無しさん脚 [sage] 2014/06/19(木) 23:45:38.96:XMhYdH4a
フィルムスキャナーを使えば良いと思うよ
Plustek辺りのを
名無しさん脚 [sage] 2014/06/24(火) 23:18:25.34:3B0M+XsM
なるほど、フィルムスキャナーを買えばデジタルでも楽しめるね
名無しさん脚 [sage] 2014/06/29(日) 09:14:41.88:by/IkgN0
最新デジタル一眼買うか、これを買うかで悩みまくる
結局両方買わないと物欲が収まらないのかな
名無しさん脚 [sage] 2014/06/29(日) 09:24:12.24:by/IkgN0
このファインダーではピント浅いとなかなか合わないってブログで見たけどそうなの?
名無しさん脚 [sage] 2014/06/29(日) 21:09:55.35:c92Jh2dV
これってどれ?
名無しさん脚 [sage] 2014/06/29(日) 21:18:47.95:by/IkgN0
3つあるからそれぞれ違うのか
名無しさん脚 [sage] 2014/07/04(金) 14:21:53.28:qjJOFqdZ
中古Lマウントの21/4と35/2.5Cと28/3.5なんか値上がりしてない?
名無しさん脚 [sage] 2014/07/07(月) 00:21:12.63:tZ0A+J8x
α7効果だな
名無しさん脚 [sage] 2014/07/21(月) 04:41:42.48:UTERIUU9
40mmみたいな「普通でない」焦点距離のレンズが再評価されてるのもα7効果だな
名無しさん脚 [sage] 2014/08/05(火) 03:30:28.88:WW7xs+JX
TENAXここでいい?
名無しさん脚 [sage] 2014/08/05(火) 03:33:00.84:WW7xs+JX
自分で見つけた。お邪魔しました。
名無しさん脚 [sage] 2014/09/12(金) 22:14:10.43:lLxSNi/n
過疎ってるなー
35/1.4ZM出るらしいね
名無しさん脚 [sage] 2014/09/13(土) 06:29:33.43:wk7ZfBS4
カメラ板全体が過疎だしね。
名無しさん脚 [sage] 2014/09/17(水) 20:19:46.23:+YyvWlGz
新35mm意外と小さいね
お幾ら万円なんだろう
名無しさん脚 [sage] 2014/09/18(木) 00:59:49.77:ZGCbUvg2
Distagon1.4/35ZMか。

ttp://http://dc.watch.impress.co.jp/docs/news/20140917_667013.html
ZMレンズの新製品「Distagon 1,4/35 ZM」があった。ZMレンズの新製品は久々。
ライカMデジタルやソニーα7シリーズといった35mmフルサイズセンサー搭載のデジタルカメラでの使用を意識し、よりセンサーの周辺部まで光が届きやすい光学設計にしているという。

コシナだとVMなのにEマウントデジカメ用の変態なヘリアー40/2.8が出るね。
名無しさん脚 [] 2014/09/25(木) 05:19:52.01:0054ZO4+
うーむbiogonはデジ向きでないということなんだろうが、distagonじゃRFの
いみがないような、せめてsonnar(変形式という意味で)て訳にはいかなかったのか
名無しさん脚 [sage] 2014/09/25(木) 06:23:48.15:Pjv3ksjr

しかしデータシート見たらびっくり。
ttp://http://www.zeiss.co.jp/content/dam/Photography/new/pdf/en/downloadcenter/datasheets_zm/distagont1435zm.pdf
ディスタゴンという名前ながらもMマウントのマウント面まで後玉が来てるので一眼レフには無理。
歪曲も最大0.5パーセント程度なので十分に許容範囲かと。
設計はソニーフルサイズE用のゾナー2.8/35ZAを踏襲しているのでゾナーで良かったんじゃねっては同意。
RFやミラーレスユーザーにはディスタゴンって何となく良いイメージは無いだろうし。
ttp://www.sony.jp/products/picture/y_SEL35F28Z_comosition.jpg
ちなみに55mmのゾナーZAがこれ。
ttp://www.sony.jp/products/picture/y_SEL55F18Z_comosition.jpg
このデジタル用のゾナー2本はとても良いレンズだからこっちもZMにしろよって思わんでもない。
名無しさん脚 [] 2014/09/25(木) 23:04:44.73:0054ZO4+
詳しくありがトン。Eマウントも35mmF1.4をツアイスで出すとかって話も
あるけど考えちゃうよね。
名無しさん脚 [sage] 2014/09/25(木) 23:09:52.69:Yybnu7sy
ソニー設計のソニー用レンズをZMにしろって…
名無しさん脚 [sage] 2014/09/26(金) 01:26:39.51:lBtJ7fws
広角ゾナーならソニー用よりもコンタックスTシリーズの方が欲しいな
名無しさん脚 [] 2014/10/08(水) 08:42:17.40:HuYEb/Rq
 いんちきフォクオとレンダーだ!
 ttp://http://spiral-m42.blogspot.jp/2013/12/voigtlander-skoparex-35mm-f34dkl.html
 
名無しさん脚 [sage] 2014/10/26(日) 07:37:22.31:4yeCqWms
distagon35mmF1.4ZE,ZFシリーズは魅惑的なレンズだが大きさと重量で諦めてる。
なので今回のZMには大きな期待がある
名無しさん脚 [] 2014/12/08(月) 23:02:10.61:LY539g+j
ZM 35/1.4の発売はいつなんだなぁ
名無しさん脚 [sage] 2015/01/16(金) 00:18:41.85:RA6LtRkL
Distagon1.4/35ZMは2000米ドル超えの予価らしいな
名無しさん脚 [sage] 2015/01/17(土) 01:16:14.38:mGpolioL
25万円くらい?
Sonnar85/2ZMやDistagon15/2.8ZMってあんまり売れなかったはずだけど、またその価格帯に投入するのか。
Distagon35/1.4ZMはデジカメ対応レンズだし、ライカデジ買う人を相手にしてるのかな。
カメラ板では買う人いなさそう。。
名無しさん脚 [sage] 2015/01/18(日) 02:04:05.17:cWkEb9mw
ちょっとついて行けない値段だな…
名無しさん脚 [sage] 2015/01/19(月) 12:01:26.79:EXot//2A
ZM35/1.4 税別2290ドルだから、日本では消費税込みで30万くらいか。ZMはあまりディスカウントきかないから25万以下で売られることはないんだろうな。
名無しさん脚 [sage] 2015/01/20(火) 07:32:14.70:g+/w9hq7
SLR用Distagon1.4/35(20万くらい)は重さ大きさで諦めててZM1.4/35に期待すると言ってた人もいるから、そんな人は25万なら買うんじゃないの。
名無しさん脚 [sage] 2015/01/20(火) 22:24:14.57:+ZXnGH38
煽るな煽るな
名無しさん脚 [sage] 2015/02/15(日) 04:08:35.33:yLKMiMMY
価格コムにDistagon 1.4/35 ZMの価格載ったね。
23万5396円。ペコちゃんやおぎさくで21万1180円。
ZFのDistagon 1.4/35が18万円くらいだからまあこんなもんだな。
名無しさん脚 [sage] 2015/02/15(日) 10:20:06.61:+FPHPa0l
ゾナー2/85ZMとかディスタゴン2.8/15ZMみたいにドイツ製ならいいがコシナ製で20万超だと買う気しねーわ。


ってゾナー2/85ZMも買わなかった人が言うと思う。
名無しさん脚 [sage] 2015/02/16(月) 07:50:52.97:vbzZaajM
Super Wide Heliar 15mm F4.5 VM III : 91,800円
Distagon T* 1.4/35 ZM : 235,396円
Otus 1.4/55 for Nikon : 395,280円
いずれも価格.com最安
名無しさん脚 [sage] 2015/02/18(水) 18:56:15.25:A6k7RUOH
なぜOtusの価格までここに?って思ったらコシナのカールツァイスのページに載ってるんだな。
Otusってコシナが作ってるの?違うところだと勝手に思ってた。
まあどうせ買える値段じゃないからいいんだが…
名無しさん脚 [] 2015/03/06(金) 21:35:01.08:IChTtWQL
今回のSonyのDistagon 1.4/35 ZA と コシナのDistagon 1.4/35 ZM は
コシナの真価を証明するエピソードになるんかな。
それとも実は両方ともコシナが作ってるのかな。
名無しさん脚 [sage] 2015/03/07(土) 10:24:02.34:wiiD0fZb
他のデジカメメーカーと比べてのコシナの真価って多分、
フィルムを前提に設計されたレンズがラインナップに残ってることだと思う。
名無しさん脚 [sage] 2015/04/05(日) 15:10:52.58:yRnxG6/y
ZAを製造しているのはタムロンじゃないの?
名無しさん脚 [sage] 2015/04/06(月) 13:28:12.63:ZrYm+UfQ

どうだかわからんが、ツァイスはどこで作っても検査をパスすればツァイス。
名無しさん脚 [sage] 2015/05/21(木) 10:29:28.76:AoW9GzJk
おたくら金持ちでいいなぁ、おれなんて、カラースコパー35f2、5P2がほしいて世界です
(なかなか予算の都合で買えない)。
写真てさ(こういうレンズてさ)絞りとシャッタースピード、ででさ、いろいろ変わってくるじゃん、
おれなんかいまだに、今使ってるレンズ、でそれらかえて実際どう変わるのか、
まだぜんぜんわからない、つかいこなすていうにはほどとうい、いまつかってるのはさ、
ようやく買った、のくとんくらっしっく35mmなんだけどさ、あんま開放で使うとか、
ほとんどないからさ(というか開放で使ったことまだない)、
かなりしぼっていつも使うからさ、あんま高価なの必要ないて感じだし、
高いのかわないけどさ(かえないし、んな感じだからほしくないてとこもあるし)、
こしなつあいすほしいのいくつかあるんだけどさ、んなかんじでなかなかかえない、
てもちのも、どんなだかまだ全然使いこなしてる感じないし。(のくとんクラッシック35mmと、
はりあー50mm)フイルムとかも、少なくなったとはいえ、何種類もあるし。
名無しさん脚 [sage] 2015/05/21(木) 10:40:12.07:AoW9GzJk
シャッタースピードとかさ、絞りとかでさ、露出こうなって、
このフィルムだからからこんな感じになるだろうみたいなとこまでまだほどとういです。
けっこう長い年月やってるんですけどね。1つのレンズもまだ使いこなせてない状態です。
現像とかして、じっさいの映りがどうなるか、出来上がってみないことには、
まるで予測もよそうも出来ないみたいな、いきあたりばったりじょうたいです。
みなさんどうです、レンズの性能性格ある程度把握できてるんすか?
事前予測とじっさいの写真の出来具合みたいなとことか、おれなんかぜんぜんわからない。
名無しさん脚 [sage] 2015/05/21(木) 10:59:48.53:AoW9GzJk
こう言う映りにしようとか言うイメージで
とか思って露出とかシャッタスピードとか
かんがえてやってるんですけどね、実際の出来上がりとイメージが、
一致してるかどうかという判断とかもまだ出来ない、て状態です。
いっぱい写真とらないとだめなんでしょうね。フィルム写真の良いとこは、現像して、
写真にしないことにはみれないてとこですよね。
デジだと結局撮ってもあんまたいしてみないでどんどん溜まるだけみたいな。
デジだとパソとかの画面で見ることになって、これだと、ぜんたいぱぅぱとみてきりかえて、
みたいな、けっしょくたいしてみないで、たまるだけみたいな、
フィルムでもがんがんとりだすとそうなっちまうんかなぁ?ふぃるむしゃしんだと、
印画?することになるから、紙にいんがされたのみてると新たな発見があるんですよね。
デジだといまだに塗り絵みたいにしか見えないのはおれだけか?
今後の計画は、カラースコパー35f2、5p2かって、こしなつあいすびおごん35(やすいほう)
かって、ぷらな50、買って、ぞなー50かって、こんなかんじ、なかなかさきすすまないですぅ。
名無しさん脚 [sage] 2015/05/21(木) 13:50:26.45:iSR4piLj
長いから3行でまとめて
名無しさん脚 [sage] 2015/05/21(木) 17:27:33.20:bRgYL1ub
金がないのでカラスコが買えない、
未だに手持ちのレンズの特徴を把握できていない、
しかしプラナー、ゾナーなど焦点距離の被るレンズがほしい
名無しさん脚 [sage] 2015/05/25(月) 15:51:21.27:wmp9+99v
Bessaflex TM買った。
最期のM42マウント、気楽に使えそうで良いねー
名無しさん脚 [sage] 2015/05/25(月) 18:51:57.39:wCdOWTU5
ベッサフレックスは確かに良い。特にファインダーが良い。
しかし、SPと比べると質感が残念だ。真鍮が欲しかった…
名無しさん脚 [sage] 2015/05/26(火) 18:28:45.82:p8u6+t4b
塗装は確かに弱いなって感じた。
ペンタ部のちょっとしたキズを爪で突いたら割れて広がってもうた…
縮緬塗装の黒だから尚更かな。
シルバーだったらまた違ったのかね(´Д` )

でも使った感じはSPと変わらないんで迷ったりはしなかったな。
測光が開放測光か否か位で。
名無しさん脚 [sage] 2015/05/26(火) 19:44:39.81:HMRPnIuS
俺のベッサフレックスは黒なんだが、
ネームプレートだけアルミなのかな、そこだけは塗装がはがれると銀色の下地がでてきた。
名無しさん脚 [sage] 2015/05/27(水) 09:29:08.39:Tix5CTjt
ワインダーではなくグリップの方を買って付けたんだけど、やっぱり物凄く良くなる訳じゃないね。
利き目が右だったら良かったのになぁ。
名無しさん脚 [sage] 2015/05/31(日) 23:07:03.83:R3yS8VjC
Carl Zeiss Distagon T* 1.4/35 ZM

マップ
ttp://https://news.mapcamera.com/k4l.php?itemid=27259
ヨド
ttp://http://rangefinder.yodobashi.com/lens/carlzeiss/distagon35.html
デジカメwatch
ttp://http://dc.watch.impress.co.jp/docs/review/special/20150529_703321.html

フィルムに写してのレビューは見つけてない。
名無しさん脚 [sage] 2015/06/01(月) 00:28:30.52:LMHUaqxE
昔出てたLマウントのカラスコ35/2.5Cとか21/4そのままのデザインで
Mマウント化した薄型レンズ出して欲しい
名無しさん脚 [sage] 2015/09/03(木) 13:59:43.98:M96MZ5N9
黒イコン美品に購入一カ月のプラナー2/50その他アクセサリ諸々が行きつけの店に委託で持ち込まれて即購入。Mマウント機がCLEとRD-1しか手元になかったが…一番イイねこれは!特にCLEの不満点が全てキレイにキャッチアップされていて感動す。
名無しさん脚 [sage] 2015/09/03(木) 18:56:47.98:YnjQ4sWG

おめ
やっぱプラナーはイコンの方が良いね!
名無しさん脚 [] 2015/09/06(日) 23:28:40.27:p38ykfp4
zeiss ikon zmは、ヤフオクでも まだまだ高値落札が続いてるなー
名無しさん脚 [sage] 2015/09/07(月) 11:52:33.38:gCsrN6JC
ベッサとは文字通り桁が違うからなー
フジヤでこないだ10万だった
名無しさん脚 [sage] 2015/09/08(火) 13:26:39.81:J2WdjcAU
ソンナタケエノ(´Д` )…
名無しさん脚 [sage] 2015/09/08(火) 14:43:19.50:yseGKGrC
先日ヤフオクに出てた青っぽい張り革でzeiss銘が墨入れされていたzeiss ikonって
どこかのオリジナルだったんかね?
確かに前にMapあたりで見たような記憶があるんだけど検索しても全然出てこない
んだよなー。
オーナーが勝手に貼り替えて墨入れしたとも考えられるが・・・。
名無しさん脚 [] 2015/09/14(月) 00:27:32.17:wR23ir0x
今回も8万以下は、難しかったか。
なかなか値が下がらないなぁ。
名無しさん脚 [sage] 2015/09/29(火) 14:11:16.81:RTmgeiru
とうとう来たね
ベッサ
オワタ
名無しさん脚 [sage] 2015/09/29(火) 19:14:07.22:tdamQhNy

次の機種に期待しよう!
名無しさん脚 [sage] 2015/09/29(火) 21:01:53.69:/bM0W37t
ないだろ
名無しさん脚 [sage] 2015/09/30(水) 01:02:30.19:O1awRmNu
ツァイスイコンなら製造してた頃の末期にはフジヤの中古で割と綺麗なのが4.5万くらいで売ってたのを見たこともあるぞ。
SWじゃなくて距離計付きの方な。
製造終了してから中古が値上がりしてほんとカメラオタクってバカばっかりと思ったわ。
名無しさん脚 [sage] 2015/09/30(水) 01:08:22.24:O1awRmNu
たしかツァイスイコンは新品でも10万円くらいまで下がってたよな。
物価水準はほとんど変わってないのに。
富士のナチュラとかも終わったらなぜか高値で取引されだしたり、頭悪過ぎだろ。
10年経ってそのカメラが欲しい層が変わったのならまだしも2, 3年でだぜ。
名無しさん脚 [sage] 2015/09/30(水) 09:17:07.75:5jS/h3OO
来年また記念モデルが出るさ
名無しさん脚 [sage] 2015/09/30(水) 20:46:42.51:LYcZ2/xo
今回大量に新型レンズ発表して大丈夫かよと思ったらこういうことか
これからは完全にデジタル向けのレンズ製造だけに力を入れてくのかねぇ
名無しさん脚 [sage] 2015/09/30(水) 21:57:10.20:/J9fHtOk
コシナからすれば本業は他所向けのレンズ。カメラなんて趣味みたいなもんだろうよ。
ラインナップ一新のための仕切り直しではないか。
ちょっとデザインの新しくなったベッサが出てくるはず。…多分。
名無しさん脚 [sage] 2015/10/01(木) 01:37:35.82:fJEsNwm5
そのうちベッサ買おうと思ってたのに。ツァイスイコンとどっち買おうか迷ってるうちにツァイスイコン終了。そしてついにベッサまでもか。
名無しさん脚 [sage] 2015/10/01(木) 01:38:49.15:2woESFph
何年迷ってるの。中古もあるのに。要は買う気はほとんど無かったのよ。
名無しさん脚 [sage] 2015/10/01(木) 21:56:35.96:Qp6DN6J5
嘘だと言ってよベッサ
名無しさん脚 [sage] 2015/10/02(金) 01:27:22.01:xvJ67Vvq

そんなことないよ。デジよりフィルムの方がいい写真撮れると思うからベッサ欲しいんだ。
お金も用意してたよ。でもデジカメ新製品が出たりして買えなかったんだ。
名無しさん脚 [sage] 2015/10/02(金) 01:57:32.34:AoLIS8Qp
だからデジカメもってても、デジの新製品の方が、持っていないベッサより良かったんだろ。両方買えないなら、優先順位つけた段階でもう選択肢じゃないって事。
名無しさん脚 [sage] 2015/10/02(金) 01:59:02.34:AoLIS8Qp
イコンが消えてからだけでも、ずいぶん経ってるのになあ。その間幾つのデジカメが出た事か。
名無しさん脚 [sage] 2015/10/02(金) 08:20:29.75:wi/Q5BZQ
まだ注文受け付けてるとこあるんじゃね
ヨドは一昨日あたりに終了してるけど注文分は作るっぽい
おいらの納期は12月だと
名無しさん脚 [sage] 2015/10/03(土) 16:19:00.08:AVkXKKGC

俺がベッサ欲しいかどうか勝手に決め付けるなよ。
まったく今回の終売は残念だよ。
名無しさん脚 [sage] 2015/10/04(日) 06:42:50.10:pGncxGJv
>132
じゃベッサじゃない好みのフィルムカメラ買ったのかよ。結局あんたの選択肢に無かったんだから、どこか行けよ
名無しさん脚 [] 2015/10/04(日) 08:43:17.69:M/BkwvTy
買わない奴ほど声が大きいのはカメラ趣味の伝統。
名無しさん脚 [sage] 2015/10/04(日) 09:14:59.51:QaT5oSvI
R4がちょっと欲しかったが、bessaflexとBessa-Tがあるので手がでなかった。
さびしくなるねえ
名無しさん脚 [sage] 2015/10/04(日) 10:12:34.55:TaVSDm/V
本当に欲しければ小売には新品があるだろうし、B&Hにも幾つかのモデルが売ってるよ。
名無しさん脚 [sage] 2015/10/04(日) 18:12:50.41:wDnK0Er4
小売、検討つくところはほとんど無いよ
名無しさん脚 [sage] 2015/10/04(日) 18:55:26.45:D3Z47eve
ライカとかには等倍ファインダーのやつってあるの?
名無しさん脚 [sage] 2015/10/05(月) 23:10:07.99:SZWczXhQ

あるよ。ライカの完全等倍ファインダー。
Leica "RASUK"
ttp://https://opinionateddesigner.files.wordpress.com/2015/05/img_4567.jpg?w=1276&h=510
名無しさん脚 [sage] 2015/10/06(火) 21:19:55.01:V23H5BBW
Zeiss Ikon の発売開始から10年か...
と言う事は記念モデル....

いいよ、出さなくて
名無しさん脚 [sage] 2015/10/08(木) 17:26:53.20:mzkCsLup
ZFやZEで生産終了及び価格改定だよ。
デジタル用にMilvusへとマイナーチェンジしたモデルが多いので実質的な影響は少ないと思われるかと。
現行デザインのが欲しければお早めに。

生産終了のお知らせ
ttp://http://www.cosina.co.jp/seihin/cz/z-syurou.html
カールツァイス製品一部 価格改定のお知らせ
ttp://http://www.cosina.co.jp/zeiss-news.html
名無しさん脚 [sage] 2015/10/09(金) 12:40:03.63:5GQUv6UP
ベッサデジタルくるか
名無しさん脚 [sage] 2015/10/09(金) 18:45:04.40:A6TMllnF
R-D1ならとっくに出て終わった
名無しさん脚 [sage] 2015/10/10(土) 06:26:57.96:CTig4u1A
結構切実な質問なんだが、おしえてくれよ

R2M買ったんだけど、絞り優先の無いカメラが初なんだ
で、シャッター巻き上げ、フレーミング、フォーカス、シャッタースピード調整は
どの順番でやるのがいいのかな?

巻き上げ、フレーミング、露出確認、シャッタースピード調整、、だとまたフレーミングからになっちゃわない?
かといって、画角とか固定してシャッターのダイヤル回すのもむずいし、、
名無しさん脚 [sage] 2015/10/10(土) 08:54:07.88:ahZ+qszQ
R-D1今も主力だぜ。これしかデジタルは持ってないだけだが。
新型が出るならフルサイズがいいな。
名無しさん脚 [sage] 2015/10/10(土) 19:50:30.89:90gxuGuQ
何かスゴイのが来たな>144
まぁ,ネタなんだろうけど。
名無しさん脚 [sage] 2015/10/10(土) 19:53:27.88:lOKrjvRn

被写体中央に置いてフォーカス合わせて露出も合わせてから最後にフレーミング
コサイン誤差は勘でなんとかする
名無しさん脚 [sage] 2015/10/12(月) 19:10:01.38:l07J1oM8

巻き上げて絞りとシャッタースピードを設定してからピントを合わせながらフレーミングしつつ露出計を見て必要なら絞りとシャッタースピードを調整しつつ適当にやってくれ
名無しさん脚 [] 2015/10/12(月) 22:31:47.48:nFMrQzHz
ツァイスイコンのシルバーに、ブラックのレンズって合わないかな?
名無しさん脚 [sage] 2015/10/12(月) 22:53:31.49:hyQlQdK6

機能的には合う。
ルックス的には普通だと思うよ。ライカもシルバーの方が多かったしね。
名無しさん脚 [sage] 2015/10/12(月) 22:55:58.57:5kN8lzeE
RF機は大抵レンズの色が違っても似合う気がする
一眼だとイマイチ違和感があるけど
名無しさん脚 [sage] 2015/10/13(火) 00:16:04.56:yf7zcMVA
良かった。
ZMのBiogon35mmブラック買ってからZeissIkonのシルバー手に入れたんで、レンズもシルバーにしとけば良かったかなと思ったんだ。
名無しさん脚 [sage] 2015/10/14(水) 00:22:11.71:7Z2AQj7z
ヨドバシもなくなってる、レンズもアブねーか?
名無しさん脚 [sage] 2015/10/14(水) 01:38:44.01:5M/zl3/Q
ファインダーに混入したチリ・ホコリってメーカーに送れば取ってくれるのかね?自分では無理だよな。
名無しさん脚 [sage] 2015/10/14(水) 05:00:46.74:U1znUkS9
10mm VMが出るってさ
名無しさん脚 [sage] 2015/10/18(日) 09:42:35.38:BUmzNOiV
またビューファインダーが増えるのか…
名無しさん脚 [sage] 2015/12/10(木) 19:11:23.76:rkTrpx7R
とある中古カメラ屋でベッサV667というカメラを見つけたんだが
なんだこれ
名無しさん脚 [sage] 2015/12/10(木) 20:24:29.33:vo1hNrB6
フジの670かなんかのOEMだったような。
レンズコーティングとかが違うんじゃなかったかな。
名無しさん脚 [] 2015/12/17(木) 16:41:11.51:I0bWFXcy
50mmのビューファインダー買ったけど端まで見られない
メガネしてるせいか?
なんか良い方法ない?
名無しさん脚 [sage] 2015/12/17(木) 16:45:32.73:GukdRrMO
 
ない。捨てれ。
名無しさん脚 [sage] 2015/12/17(木) 16:58:31.98:I0bWFXcy
ないのかぁw
一万5千くらいしたが・・・当たり前だが現物見て買うべきだったと後悔・・・
等倍で覗いてて楽しいんだけどなぁ
名無しさん脚 [sage] 2015/12/17(木) 22:16:02.18:bZKjEZtT
俺もそれで7000円で奥に売っぱらった。皆同じ道を歩むんだな。
名無しさん脚 [sage] 2015/12/18(金) 08:56:49.83:efWHX8WR
コンタクトにしたら?
眼鏡との相性で悩んだりしないぞ。
使い捨てコンタクトなら落としたり無くしたりしても痛くも何ともないし。
名無しさん脚 [sage] 2015/12/27(日) 08:38:17.67:ra84ZR8x
Ikon SWの売れ残り新品をヨーロッパから買った。
しかも並の中古より安かった。

ビューファインダーを覗いた後で、
ssが遅すぎないかを確認する為に距離計を覗くのが
手間だった。
大した手間じゃないんだけどな…
でもシューが二つあるし!
名無しさん脚 [sage] 2015/12/28(月) 01:41:46.45:B6TjW/nK
ツァイスイコンSWには距離計無いよ。
名無しさん脚 [sage] 2015/12/28(月) 03:44:15.16:YcBffg34

そこはSWを買った理由の説明だよ。
普通のIkonも持っていて、それで
広角レンズを使うときの面倒さを書いた。
名無しさん脚 [sage] 2015/12/28(月) 18:45:28.93:nmeGHuqv
どうみてもSWの話してると感じるぞその書き方だと
名無しさん脚 [sage] 2015/12/31(木) 09:45:52.81:IZfFaO46
mp50の在庫が復活
名無しさん脚 [sage] 2016/01/05(火) 22:10:59.85:gKypINUx
ZI買ってから丁度10年が経ったわ
まさか10年も使うとは思わなかった
つか10年もフィルムが存続しているとは思わなかった
さて5年ぶりのオーバーホールをするかどうかが問題
名無しさん脚 [] 2016/01/19(火) 17:13:16.74:YZzvY71w
ベッサR2ぽちった
よろしく
名無しさん脚 [sage] 2016/01/19(火) 17:20:27.88:YZzvY71w
いやいらねえだろ・・・冷静になたら本当に必要あるのか疑問になってきた・・・
フィルムなんて金かかるし・・・今持ってるデジカメで十分っちゃ十分なんだよなぁ
でもレンジファインダーで写真撮って見たかったんですよね
ライカは高いし
中古であったからつい勢いで注文してしまった
名無しさん脚 [sage] 2016/01/19(火) 17:22:02.41:YZzvY71w
安価なデジタルレンジファインダー機があればベストなんだけれどねぇ
名無しさん脚 [sage] 2016/01/19(火) 18:00:13.34:DbyyJFGS
フジは?
名無しさん脚 [sage] 2016/01/19(火) 18:07:27.81:YZzvY71w


X-proとかX100なんかは確かに良いかもなぁ
てかX-E1持ちなんですがね
やっぱEVFよりOVFのが気持ち良いなあと
最近GRにビューファインダー付けてパシャパシャやってて思った
名無しさん脚 [sage] 2016/01/19(火) 18:13:34.78:YZzvY71w
フィルムカメラ使えば
モノクロフィルム使えば
好きな写真家と同じカメラ(ライカM4なんだが)使えば
同じように良い写真が撮れるわけでもないのにな
まあ気分が違えば結果も変わるというのはあるとは思うが
名無しさん脚 [sage] 2016/01/19(火) 20:19:59.00:BvuboaHD
じいさんの形見とかでもないし、ライカみたいな工芸品的な側面もないし、単に(現存のレンジファインダーとして)性能のいいフィルムカメラってだけだもんね、ベッサシリーズ。
まあでも、終焉に近づいていくフィルム文化を看取るのも悪くないじゃん
(と、BESSA-T持ちが申しております
名無しさん脚 [sage] 2016/01/19(火) 20:27:27.24:luD+3Ssp

レンズは何を使うのでせうか
名無しさん脚 [sage] 2016/01/19(火) 20:32:58.14:YZzvY71w

カラスコ35mmかなー
名無しさん脚 [sage] 2016/01/19(火) 20:37:05.81:YZzvY71w
一応あと
ノクトン50
ウルトロン28
カラスコ25、21とあるから
いろいろ撮ってみたい
名無しさん脚 [sage] 2016/01/19(火) 20:42:18.99:YZzvY71w
悪い癖で済んだこと(衝動買い)にどうだったか悩んでしまったが
なんだかんだフルマニュアルのレンジファインダーってことで
なんだか純粋に写真撮るためのシンプルな道具って感じで楽しみです
ネガ数本撮ってやっぱ金かかるってことで置物になる可能性は高いがw
名無しさん脚 [sage] 2016/01/20(水) 21:37:18.03:1NoNeJX/
ん?R2って最短が0.9mだっけか?
ちと遠いね
名無しさん脚 [] 2016/02/26(金) 01:30:48.31:kIUNA6N1
HELIAR-HYPER WIDE 10mm F5.6 来たね
距離計連動なしだけど、これだけ広角だと必要ないってことか
名無しさん脚 [sage] 2016/02/27(土) 07:54:54.63:x8sfR4PN
それもあるだろうけど、デジカメデジカメ使う人が大半で、デジカメならライブビューがあるから、って理由もあるだろう。
ライカですらライブビューが使えるようになった事だしね。
SWHも3型はデジタルで使用した時のパープルフリンジを解消する物だったし、今回のHHWとUWH3型もデジタルで使用するのに最適化されてる。
VMマウントとEマウントと発売だから、まぁそういう事なんだろうね。
名無しさん脚 [sage] 2016/02/28(日) 19:34:35.68:J8NCoqQB
R3M注文してる人おる?
注文分は順次出荷って言ってから
定期的に来る連絡が納期未定がら動かないんだが
184 [sage] 2016/03/02(水) 18:53:23.25:mDj/0Syy
ヨドからいきなり出荷連絡来たわ
在庫ありで注文したはずがずいぶん待ったもんだ
名無しさん脚 [sage] 2016/03/03(木) 14:37:31.69:z9W+TaKw

最後の新品か、今頃来るんだね。おめ。

結局買いそびれたなあ
名無しさん脚 [] 2016/03/27(日) 12:17:38.67:HW80F7rC
ttp://https://www.youtube.com/watch?v=JGUqgzHHk3E
名無しさん脚 [sage] 2016/03/28(月) 15:33:13.77:1rGCVcfo
なくなってみると、クルマで言えばフェラーリなんかより日産チェリーのが良かったなぁ、みたいなことさ、
名無しさん脚 [sage] 2016/03/28(月) 15:41:48.33:1rGCVcfo
おまえら撮った写真見てるか?どれくらいにひきのばしてるんや?
でかく引き伸ばした写真とかやっとるか?
ちっちぇー写真で性能うんぬんとか、笑わせるぜ、
名無しさん脚 [] 2016/04/01(金) 01:15:01.23:jKUUSER+
Zeiss Ikon ZMが欲しい大学生。
どこに行ったら売ってるんだ。
名無しさん脚 [sage] 2016/04/01(金) 04:04:09.80:Ym9z9fis

ebayには出てたよ
名無しさん脚 [] 2016/04/01(金) 18:13:05.74:jKUUSER+

ebayってイマイチよくわかってないので手が出なくて…
ヤフオクは張ってるんですけど…
名無しさん脚 [sage] 2016/04/01(金) 18:24:05.53:BlavFL6r
二週間くらい前に中野のフジヤにそこそこきれいな黒があったな。
すぐ売れたみたいだけど
いい鴨 [sage] 2016/04/01(金) 18:28:17.93:StzalnYa
 
ぁゃιぃ
名無しさん脚 [sage] 2016/04/01(金) 19:47:26.66:Ym9z9fis

クレジットカード持っててPayPal account作れば簡単だよ。
190 [] 2016/04/01(金) 20:43:42.28:8zwPfn0i

中古の相場ってどんなものなんですかね…?


挑戦してみたい気持ちが半分と、ebay高いなという気持ちが半分です…
名無しさん脚 [sage] 2016/04/01(金) 20:56:30.97:BlavFL6r

10万でお釣りが来るくらい
名無しさん脚 [] 2016/04/01(金) 21:35:08.71:mFhnFWIQ

セカイモンに登録すりゃいいよ。
名無しさん脚 [sage] 2016/04/01(金) 21:43:31.05:N65rn7cC

Zeiss Ikon製造中は新品100000〜120000円、中古は使用した感じ有りながらおおむね綺麗で動作良好の個体で45000〜75000円くらい。状態によってこの上下にも動いた。
Zeiss Ikon製造終了してからは同等の中古で75000〜100000円くらい。
名無しさん脚 [] 2016/04/02(土) 00:39:20.33:+njZZSBq

セカイモン…見てみたんですが、なんだか高くないですかね…?


10万円くらい用意してればいいわけですね。
(ebayとか高くて…)
名無しさん脚 [sage] 2016/04/02(土) 00:50:14.02:lksKSKYc
諦めてベッサにしようず
名無しさん脚 [] 2016/04/02(土) 01:21:12.77:+njZZSBq

R-D1は持ってるんですけど…
ベッサは…うーん。
名無しさん脚 [sage] 2016/04/02(土) 04:07:42.06:OojF9C+5
R-D1使ってた人はほとんどM9やM240に乗り換えて満足してるよ
名無しさん脚 [sage] 2016/04/02(土) 08:32:22.17:Sr/MeiB3
なんと無慈悲な
名無しさん脚 [] 2016/04/02(土) 10:15:36.70:NfJH5pLW

デジライカはさすがに…
レンジファインダーの競合が出て価格競争してくれれば…
名無しさん脚 [sage] 2016/04/03(日) 18:51:23.97:Zb2e0hVM
ベッサは「終了するから欲しい人は予約してね」って最後になったけど、ZIは「終わり〜。在庫分でおしまい」って終わり方したよね。
ZIの終わり方が普通なんどけど、ベッサとZIでこの違いは何だったのだろう。
名無しさん脚 [sage] 2016/04/03(日) 22:15:24.34:lFCTQlxi
そりゃbessaの方が、少数でライン動かして赤字でもまだ我慢できる程度ですむってことでしょう
名無しさん脚 [] 2016/04/06(水) 18:07:56.72:zrG7EAAE
日本からebayで出してた人が、ヤフオクにもikonのシルバー出してる。
が、高い。
流石に12.7万は相場から外れてますよね…?
名無しさん脚 [sage] 2016/04/06(水) 18:39:35.76:yJxCbZpF
それを判断するのはあんさんしかおらんやろ
名無しさん脚 [] 2016/04/06(水) 23:51:49.72:zrG7EAAE

たしかに。

が、ebayの方で落札があったみたいで、ヤフオクは取り消されてました…
中古カメラ店で10万くらいで出ないかなぁ。
名無しさん脚 [sage] 2016/04/07(木) 14:30:06.28:MV0RwflR
俺ならフジヤかマップに出てくるのを待つね。
保証つくし。
名無しさん脚 [sage] 2016/04/09(土) 01:47:27.26:gKnS23UN
マップで出てたね
即売り切れてたみたいだけど
名無しさん脚 [] 2016/04/09(土) 22:10:20.64:LI78oeZ4

中野の日東に入ったみたいだぞ
名無しさん脚 [] 2016/04/10(日) 22:56:46.76:sO03QWhH
ブラックの11万ですか…
絶妙に悩むところですな…むむむ
(シルバーだと即決だった)
名無しさん脚 [sage] 2016/04/11(月) 10:49:01.95:+6lG9UF9
もうフィルムレンジファインダー出さないのかな
名無しさん脚 [sage] 2016/04/11(月) 12:32:43.48:OzKhQgFx

ほむ、じゃあわしが買うか
名無しさん脚 [sage] 2016/04/11(月) 20:44:17.69:xQmPPINk
Rawデータを取り込むだけのRFデジカメ出して欲しいなぁ。それが最も軽量で、RFらしい撮影も出来て、最高だと思う。下手に回路も複雑にならないからコシナ向きだよね。
名無しさん脚 [sage] 2016/04/11(月) 22:39:43.47:N/DPHFok

ライカM typ 262
をどうぞ。おおむね希望通りだよ。
名無しさん脚 [sage] 2016/04/12(火) 00:40:36.47:CxbWV/f0
なんと無慈悲な
217 [sage] 2016/04/12(火) 07:36:15.93:VsK0BTU2
typ262は、まだ多機能寄りだと思うんだよね。m60みたいなのをbessaで出して欲しいわけ。ファインダー倍率を複数出せば数も出るし、採算性も…
名無しさん脚 [sage] 2016/04/12(火) 08:37:58.30:OFLV3404
昔、現在の技術を駆使すれば明るく小さいズームを作れるはずだから作ってくれって書いてる奴がいたことを思い出した。
たしかコシナスレで。
名無しさん脚 [sage] 2016/04/13(水) 02:43:40.83:6G4Fbfst
本気でそれで利益出せると思ってるなら、損失出ても自分が負担するから代わりに利益出たら相応の分配くれよって契約を提案してそのデジカメを作らせればいいのに。
名無しさん脚 [sage] 2016/04/13(水) 18:17:14.50:Z6fxJ9M8
Mデジ買えないもんでコシナで我慢してやるから安いの作ってくれってレスはもう飽きた
名無しさん脚 [sage] 2016/04/13(水) 19:06:22.88:bL9kG+sN
が最も慈愛に満ちたこと言ってる
名無しさん脚 [] 2016/04/19(火) 02:06:48.10:iTiNkaWn
Zeiss Ikon ZMが買えた大学生。

ブラックだったけど保証もついたし相場どおりだったし満足である。
名無しさん脚 [sage] 2016/04/30(土) 00:46:42.88:ZK9e7Fz1

いいの出るよ。ほぼM60の新製品。限定でもなくレギュラー製品。
ttp://http://dc.watch.impress.co.jp/docs/news/20160429_755838.html
名無しさん脚 [sage] 2016/05/01(日) 00:21:24.30:HAshPcJq
なんと無慈悲な
名無しさん脚 [sage] 2016/05/12(木) 22:57:29.91:xNIwufAz
明るいレンズの方が良いレンズに決まってる。エルマーよりズミクロン、ズミクロンよりズミルックス、ズミルックスよりノクチルックスの方が良いレンズ。
って言ってる人が
じゃあ、35mmで一番良いレンズはノクトンF1.2だね
って言われて黙ってた。
名無しさん脚 [sage] 2016/05/14(土) 00:21:05.20:OfCb2oKb
どう評価軸をとるかによるが、ノクトン35/1.2は35mmで最良のレンズの一つとして名があがるのは正しいと思う
名無しさん脚 [sage] 2016/06/05(日) 04:04:12.42:TLidRLvS
HELIAR-HYPER WIDE 10mmF5.6 延期して発売日未定になってるじゃないか
名無しさん脚 [sage] 2016/06/07(火) 18:43:31.20:lbW6d/Vs

順調じゃん
名無しさん脚 [sage] 2016/06/13(月) 00:00:06.73:gvBx7guy
Zeiss Ikon 発売当時はブラックが人気高かったが
オクだとシルバーの方が人気なのかな?
名無しさん脚 [sage] 2016/06/19(日) 21:09:34.35:e+X38qSG
ベッサフレックスを点検に出したぜ!
最近中古が5万円を超えてきていて驚いた。
安いと不当な評価だと庇いたくなるが、高いと微妙だね、難しいね。
名無しさん脚 [sage] 2016/06/21(火) 16:19:36.37:/V3fJZfD

BESSA高いよね最近
名無しさん脚 [sage] 2016/07/04(月) 20:53:07.68:6nGQVLeX

コシナに出したの?
俺もそろそろ出そうかな
名無しさん脚 [sage] 2016/07/04(月) 21:13:47.51:cVNcA9+M

おうよ。
気分がいいぜ。
名無しさん脚 [sage] 2016/07/04(月) 21:22:00.31:bmr35Zr2
おー、フジヤにIkonのシルバーAランク品が出ている

と思ったら、一瞬で消え去っていた
はぐれメタルみたいなカメラになったな
名無しさん脚 [sage] 2016/07/08(金) 20:08:24.99:AILLV3Pr
ローライ35 RFが欲しいけどなかなかない
名無しさん脚 [sage] 2016/07/09(土) 16:26:56.21:RUyfNaOB

シルバーの方が昔のカメラな感じでかっこいいじゃん!て人が多いのでは
あとデジカメではセンス良くまとめたシルバーボディってそんなに無い
あくまでもデジカメありきでちょっとつまみ食いという層にはシルバーが人気ということ
名無しさん脚 [] 2016/07/18(月) 18:20:42.12:E8GXhmMd
ZI白、コシナ35ミリ
ttp://gazo.shitao.info/r/i/20160716103721_000.jpg
名無しさん脚 [] 2016/07/18(月) 18:29:09.13:E8GXhmMd
先日、久しぶりに上 ↑ のカメラを取り出して、フイルム撮影を
しようと触っていたら、巻き上げレバーが動かない(巻き上がらない)
 
スワ、故障か?と 量販店に修理依頼をした。一週間ほどして
修理店から電話連絡あり。「単に電池が消耗してレバーが巻き上がらない
状態。こちらでテスト電池を入れたら動作したので、依頼した店に
返却します」との事。
 
こんな事は初めて経験した。LR44から長持ちするSR44に
電池を変更することにした。
名無しさん脚 [sage] 2016/07/19(火) 10:42:22.95:4Azejcdy
Zeiss Ikonが注目のレアものになってる?

あれ、実物を触ればがっかりして購買意欲無くすと思うけどな
名無しさん脚 [sage] 2016/07/19(火) 19:33:19.99:Jur0Xg/I
そう?よく出来てると思うんだけどな。ライカと比べても、レンジファインダーとシャッターは優位だしな。

Silver limited editionのフィルム一本通しただけで調整済みのを持ってるけど売れるかな?普段は黒を使ってる。
241 [] 2016/07/19(火) 20:43:24.46:MB7cQ8Hc
R3M探しているが、全く出てこない。コシナ40ミリをつけて
撮りたいのだ。
名無しさん脚 [] 2016/07/19(火) 20:45:18.30:MB7cQ8Hc
Zeiss Ikonを腐している者がいるが、ファインダーの見え具合は
最高だ。ライカなんて数十年前の中古を買うしかない。ファインダー
の見栄はコシナツアイスのほうが、格段に上だ。
レンズ一本30万円のライカなんてつきあえないわ。
名無しさん脚 [] 2016/07/20(水) 00:18:39.42:MV0g6o+l
コシナのレンズはどこにメンテに出せばいいんだろう
ホムペに何も書いてない
名無しさん脚 [sage] 2016/07/20(水) 00:21:15.43:Ne5a1x/G
しかしAELボタンはなんであの位置なんだろ? (´・ω・`)
名無しさん脚 [sage] 2016/07/21(木) 21:04:19.63:6pn67h+7
Zeiss Ikon が発表された時はワクワクしたのだが
俺の常用広角レンズが軒並み使えないっちゅうことがわかって買わなかった
あのシャッター幕、後玉が当たるんだよ
名無しさん脚 [sage] 2016/07/24(日) 02:13:06.66:ErIzPsF0
HWH写りはどうなんだろぅか・・・
名無しさん脚 [sage] 2016/07/24(日) 21:40:10.95:SKxrSSVk
もう今更だけどさ、あんな広角にヘリアーって名前は嫌だな
シグマ厨 ◆HdSIGMAChU [sage] 2016/09/21(水) 06:55:43.07:pr2li8q3
今度のヘリアー50mmのビンテージラインが欲しすぎてヤベェ
沈胴ヘリアー持ってるのに欲しい ファインダーも買わないと
名無しさん脚 [sage] 2016/09/30(金) 11:16:09.31:tLg9ufxs
65mmのアポランターは気になる
名無しさん脚 [sage] 2016/10/01(土) 04:23:24.96:HLDxfLvR
フォクトレンダーもEマウントをかなり意識してるね。
でもおそらくHeliar40/2.8はセールス伸びてないはず、Eマウントのソニー純正ツァイス35/2.8もF2.8というF値のスペックだけで不評だった。
写りは抜群で小さくて値段も手頃だからいい玉だと思うんだけど、F2.8というだけで興味ないという人がかなりいた。
Eマウントのユーザーでは大口径化の要求が強いみたいで、ミラーレスでも大きなレンズでいいから明るくという流れ。
10年前のフォクトレンダーはF値を控えめにして、小型高性能を目指したレンズをカラスコとアポランとカラヘリで出してたけど、こういうのはどれだけ売り上げられるか分からない。
今回のマクロアポラン65/2みたいに小型化よりも欲張ったスペックを優先したレンズを出していきそう。
これがMやFマウントにも波及するのかな。
まあ、カラヘリも75/1.8出したりで大きくなったし、ワイドヘリアーも1、2、3とどんどん大きくなってるしEマウントの動向抜きにして大型化はしそう。
レンズ作る方も大きくしてもいいからスペックと性能追求してくれと言われた方が面白いというのはありそう。
名無しさん脚 [sage] 2016/10/01(土) 07:19:01.84:7wFrRthU
ヘリアー40/2.8をLマウントで出してくれよと思う。
名無しさん脚 [sage] 2016/10/01(土) 16:26:40.86:8D/9mUMd

あんな手前にどどめ色、後ろに群青色の色収差が爆発するレンズ褒めやがって、
Eマウントの宣伝丸見え。おまいそっくり、ろくな玉じゃねぇ。タヒね、カス。
名無しさん脚 [sage] 2016/10/01(土) 19:55:23.80:cNv1kRiX
こんなところにもソニーアンチがw
名無しさん脚 [sage] 2016/10/02(日) 07:27:45.40:rfPceTwY
標準と望遠ではVMやZMも高価なM型を買わなくても24x36デジカメで使えるようにしてくれたという点ではソニーはありがたいな
あんまかっこよくないが…
名無しさん脚 [sage] 2016/10/02(日) 12:16:42.74:aZ8nIazu

そうだな。
性能が良いのはわかるけど、いつかもうちょっとまともなルックスのが出てくれんかなと期待してる。
名無しさん脚 [sage] 2016/10/02(日) 22:38:34.98:p2XMW09b

やたら大口径好きというのは初心者が通る道だが、たしかに大口径好きだなとは感じる。
コシナはそういうのじゃなくてでかいのはノクトンAsphに任せて、一見地味でもすんごい使えるというのが良さだったと思うのだが。
名無しさん脚 [] 2016/10/02(日) 23:48:22.40:RtIMh1La
一見地味でも使えるじゃ商売にならなくなって来たんだろうね。憶測だけど。
ユーザーへの教育というか啓蒙が上手くいかず、
大艦巨砲主義を蔓延らせてしまった。

爺、のたまわく。
昔はサンハンテッサーと言ってだな、、、
名無しさん脚 [sage] 2016/10/03(月) 00:00:00.22:5ILL4uDb
レンズのことで検索すると、「先日ポチったのが届きました!これから試してみます!」みたいなのをかなり見るから現物知らないままカタログと睨めっこで通販購入してる人が多いんだろうね。
店舗スタッフなんかもカメラ専門店ならスペックは地味でもこういう長所ありますよって話して触らせて理解してもらえるけど、通販でポチっとなじゃあスペックが地味なのは敬遠されると。
名無しさん脚 [sage] 2016/10/03(月) 00:54:26.69:bOp8/hef
カラスコ最高なんだけどね。
名無しさん脚 [sage] 2016/10/03(月) 02:42:40.38:gjhkgR2N
地方じゃフォクトレンダーの現物置いてある店舗なんてほとんどないからしょうがない
名無しさん脚 [sage] 2016/10/03(月) 05:39:22.10:XOQ6CniW
F1.4のレンズ買ってきて開放で端が乱れるうんぬん・・・
名無しさん脚 [sage] 2016/10/03(月) 07:16:52.23:BjH28Xzy
単に今主流のミラーレスだとα7シリーズ以外ボケ量稼ぎ辛いのと、暗いとピント合わせ辛いからでしょ。
暗いレンズでも気にならないのはレンジファインダーの特権
名無しさん脚 [sage] 2016/10/03(月) 07:44:58.43:WydRIKEl
最近は何処の趣味界隈でも、ネット以降に情報を進んで得てる人や新規参入者だと明らかに知識の量が違う
其故か「今迄殆ど注目されてれいなかった、隠れた良品」や「コスパの良い品」みたいなのが増えて、逆にテンプレ的な有名品やそれに熱狂的に拘る人は少なくなって来ている

何故かこの辺り勘違いしてる人が偶に居るけど、カタログスペック外の違いや各製品の特徴に関しては、昔とは比較にならない程検討の対象になってる
今は「地味な良品」はすぐに注目される時代だよ
名無しさん脚 [sage] 2016/10/03(月) 07:59:44.51:WydRIKEl
端折ってしまったが
間違っていたり偏っている情報によって祭り上げられた「本当に良い品」を熱狂的に信じ他の製品を半ば蔑むような「通」は昔から居るけど
情報ソースの充実により、逆にそれらの人が無知として軽視される様になったって意味ね
逆に安物コスパ至上主義みたいな面倒な輩も出現してるけど……
名無しさん脚 [sage] 2016/10/03(月) 08:55:54.04:Sdcxp5cJ
ネットの威力を無闇に信じてるなあ。情報があってもそれを見る次第でどうとでも変わるのに。
名無しさん脚 [sage] 2016/10/03(月) 09:30:49.51:oFqlmiuE
結局買って自分で試す言っているのは正しいじゃん
名無しさん脚 [sage] 2016/10/03(月) 10:31:35.78:LdxmOJv2

LOXIAなんかは実絞り動作になってる
AFもコントラストAFのデジカメも開放でピント合わせしてるとは限らない
明るくないレンズでもファインダーに影響無いのはレンジファインダーの利点なのはたしかにそう
機種にもよるけど逆に85/2とかでピント合わせの限界に達するのはレンジファインダーの短所
名無しさん脚 [sage] 2016/10/03(月) 11:21:22.61:XFXdCwZj
パンケーキレンズのブームがあったけど、あれは一段落付いた感はある
名無しさん脚 [sage] 2016/10/03(月) 12:34:18.15:se/h9QcJ

ネットで得た知識って何よ。
アフィ目的の提灯記事か?
ネットの情報が正しいことが前提になってて
お前なんか気持ち悪いんだよなあ。
名無しさん脚 [sage] 2016/10/03(月) 13:35:59.37:zrQ4NsdL

ネット上になんか書いてあったとするじゃん。たとえばコシナは最高って。別のところで探すとコシナ最悪って書いてあるところも見つけられると思う。
たいてい相反する情報が入り乱れてるもんだ。
その中で自分に心地良いのだけ選んでこれ最高あれ最悪って決めていくの。
デジタルじゃないと大量の中から心地良いのだけ選ぶのって手間だけどデジタルだとかなり楽。
これが今風のネット活用術。
名無しさん脚 [sage] 2016/10/03(月) 15:02:18.89:d/2R4RRP

お前みたいにアフィブログくらいしか見ない人ばかりじゃないんだよ、世間は。
名無しさん脚 [sage] 2016/10/03(月) 15:08:55.85:aHLKIUkS
あ、キレた
名無しさん脚 [sage] 2016/10/03(月) 15:17:58.64:+oC6BE7S
洋書や古い資料も今迄より遥かに少ない労力で手に入るし、内部機構の画像等も自宅で簡単に入手出来る
100年前のパテントや特殊な産業用レンズとか、何処かの国で塩蔵されている様な物も

2016年にもなってネットは単なるインフラってのを理解していない人は未だに相当数居る
ネットの威力を無闇に信じてる、なんて言ってるのが良い例だよ
国会図書館や研究機関もネットを中心に資料を公開してる時代に何を言ってるのかね……
名無しさん脚 [] 2016/10/03(月) 15:21:11.35:XFXdCwZj


このスレに書かれてることもネット情報なんだから信じろよ
名無しさん脚 [sage] 2016/10/03(月) 15:22:15.97:Urjv6OWF

お前はネット情報なら何でも信じるのか?
名無しさん脚 [] 2016/10/03(月) 15:29:43.66:XFXdCwZj
ネットがあるからヘーキみたいな奴いるよね
自分で言ってる通りインフラの一つに過ぎないのに
が正解かなあ
名無しさん脚 [sage] 2016/10/03(月) 15:33:02.21:Urjv6OWF
ヘーキ…?
名無しさん脚 [sage] 2016/10/03(月) 15:39:45.48:nzUyA2Xk
情報を入手する手段が増えて日常的に触れる情報量が増大したってだけの話だろ
何を必死に逆手に取って否定してるんだか。
名無しさん脚 [sage] 2016/10/03(月) 15:41:53.34:QH+Tgu5I
 
やっと半分じゃねぇかwww
名無しさん脚 [sage] 2016/10/03(月) 15:43:51.33:LtWqXt1T
情報が増えても出し手も受け手も偏りは残るし、ネットが整備されたおかげで商品も良い物なら売れるという時代になったわけでもない
やらかしが拡散されて大事になりやすくはなったが
名無しさん脚 [sage] 2016/10/03(月) 18:47:25.57:se/h9QcJ

だからさ訳知り顔でさも自分は正しいから啓蒙してやろうってツラが見えて「気持ち悪い」つってんだよ。
しかも粘着かよ。さらに手に負えねえ。
名無しさん脚 [sage] 2016/10/03(月) 19:32:40.73:BjH28Xzy
自分にレスする奴は全員同一人物、ってかw
名無しさん脚 [sage] 2016/10/03(月) 20:27:22.78:mFBavzwU
情報が増えたのに衰退の一途のフィルムはクソだということだ
名無しさん脚 [sage] 2016/10/03(月) 21:14:43.77:qg1sezuk
書込み件数をグラフにしてみた。
253からの異常が見て取れる。
ttp://2ch-dc.net/v6/src/1475496489017.gif
ttp://2ch-dc.net/v6/src/1475496511487.gif
名無しさん脚 [sage] 2016/10/03(月) 22:55:19.11:WydRIKEl
デジカメ板を散々荒らした結果叩かれ続けカメラ板に逃げて来た奴が何言ってんだよwww
名無しさん脚 [sage] 2016/10/04(火) 00:04:45.19:Zhu9KGjY
デジカメ板で有名なグラフ馬鹿か。っつうかキチガイでカメラも分からない。
名無しさん脚 [sage] 2016/10/04(火) 04:18:48.65:3nGABB3I
LOXIAの話が出て思ったことを書いてみるけど、ZMの50mmだとC-SonnarとPlanarがあってそのうちPlanarをLOXIAにしたんだよね。
むしろC-SonnarこそRFではフォーカスシフトで使いにくいと有名な玉だからそっちをLOXIAにすればよかったのに。
名無しさん脚 [sage] 2016/10/04(火) 13:56:29.28:6FatOBQU
期間毎の書き込み件数の各種モーメント計算するとかもうちょっと頑張ればいいのに手抜きもいいとこだわな
名無しさん脚 [sage] 2016/10/04(火) 23:32:19.17:GObfiSD1
フィルムカメラの板の人ならネットもあてにならんなあと思ったことあるはずなんだがな。
富士PRO400Hのミント調の件。
名無しさん脚 [sage] 2016/10/05(水) 18:50:56.06:IlYv5LqH
Sonnar1.5/50は良いね。
人撮るのに使いたくても2mで既にフォーカスズレが目立ち始めるから苦労するが。
名無しさん脚 [sage] 2016/10/08(土) 13:50:58.31:SLvvR9Vp

ソニーが言ってるよ。
ボディの高性能化にともなってレンズの大口径化と高性能化の要望が強くきているのでサイズを大きくしてでも応えるようにしたって。
ソニー自身もミラーレスもコンデジも低価格な割りに高性能なのより高価格で高性能にシフトしているからマッチしているんだろう。
コシナまでそっちに乗るのもちと残念。価格帯上げるのはまだいいとしても大きくされるのはなあ。
名無しさん脚 [sage] 2016/10/09(日) 00:24:01.52:eoOrHqQ8
ソニーで高性能なのはソニータイマーだけ
ソニー機にマウントされるコシナレンズがかわいそう
名無しさん脚 [sage] 2016/10/09(日) 01:36:53.83:o1Ld6usr
巣に帰りなさい
名無しさん脚 [sage] 2016/10/09(日) 06:40:09.88:kIoKH+Cg

お前が巣に帰れ!GKめ
名無しさん脚 [sage] 2016/10/10(月) 00:53:13.85:CDcduCz9
デジタルは向こう行ったら?
名無しさん脚 [sage] 2016/10/10(月) 19:25:45.01:bhv7sN0s
まあたしかに。
今はツァイスもフォクトレンダーもデジタル対応に向けて進めてる印象。デジタルの話題を禁止するくらいしないとここもデジタルの話題で埋まるだろうな。
名無しさん脚 [sage] 2016/10/10(月) 22:37:16.60:CPl/FAbi
話噛み合ってる様でお前だけ噛み合ってないぞ
名無しさん脚 [sage] 2016/10/10(月) 22:57:19.09:ZRBud/2v
今後はもうZMのCシリーズが出ることもないんだろうなぁ
C Sonnar 2.0/85あたり出さないかと密かに期待してたのに
名無しさん脚 [sage] 2016/10/11(火) 04:00:30.31:PDWaG2hk

実はお前だけという可能性
名無しさん脚 [sage] 2016/10/11(火) 10:38:19.49:xvA5zuv7
会話に参加してないのに 話が噛み合わない 訳がないんだよ阿呆
名無しさん脚 [sage] 2016/10/11(火) 10:38:51.64:xvA5zuv7
安価ミス
名無しさん脚 [sage] 2016/10/11(火) 10:39:24.45:xvA5zuv7
安価ミス
名無しさん脚 [sage] 2016/10/11(火) 12:40:17.12:lTwO/+bW
安価ミス
名無しさん脚 [sage] 2016/10/11(火) 12:40:59.31:lTwO/+bW
安価ミス
名無しさん脚 [sage] 2016/10/11(火) 13:23:33.61:3k62TbXo
池沼かよ
名無しさん脚 [sage] 2016/10/12(水) 10:32:17.10:qOEtoSYX
そうです池沼です
名無しさん脚 [sage] 2016/10/12(水) 19:03:24.53:NuWX2ihp
池沼でも2ちゃんねるで煽りたい
これでラノベ出そう
名無しさん脚 [sage] 2017/01/10(火) 18:27:22.60:+bYEYMLi
フィルムカメラ入門用にベッサR2MかR3M欲しいんだけれど、中古の相場ってどれくらいだろう?
名無しさん脚 [sage] 2017/01/10(火) 21:35:38.06:tZ+H8sqq
フィルムカメラを始めるにあたりベッサに目を付けるのは面白いとは思うけど、
とは言えこんな過疎スレで中古価格を聞くのは効率がいいとは思えないな。

あなたがググっても他の人がググっても結果は同じなので、あなたが調べた数字に近いことしか言われないと思うよ。

そもそも今や出玉自体少ないから手に入れようと思ったら安くは買えないと思う。
ヤフオクやebayでいくつか出品あるけど
6〜8万円あたりが目安かなと思う。
名無しさん脚 [sage] 2017/01/11(水) 07:31:37.05:62hNUKBO

ありがとうございます!
311 [sage] 2017/01/13(金) 21:46:38.72:bSEAqc0u

偶然かもしれませんが、とてもいいご縁がありR3Aを3万円で譲ってもらえました。
これから譲って頂いたBessaでフィルム撮影を勉強します。
名無しさん脚 [sage] 2017/01/13(金) 22:59:18.45:eZ1FqQoI
何それうらやま!
いい写真が撮れますように。
フィルムライフは時間の流れ方とか撮影スタイルが変わるからそれを楽しんで。
名無しさん脚 [] 2017/01/20(金) 23:02:43.13:VZqN0zie
現像に出したフィルムの数コマに(全部ではない)縦の光漏れがあったんだけど、裏蓋モルトの劣化でしょうか。
そうでなくシャッター部分とかの可能性もあるのでしょうか。

コシナに点検修理依頼出したらどれくらい(時間/費用)かかりそうか分かる方いませんか?
名無しさん脚 [sage] 2017/01/20(金) 23:18:20.79:FoIyHYvx

こういう質問よく見るけど、どうしてメーカーに直接問い合わせないのかな?ウェブに問い合わせフォームもあるのに。
以前、ディスコンになった製品のことで問い合わせたことがあったけど、翌日には丁寧な返事が返ってきたぞ。
名無しさん脚 [sage] 2017/01/21(土) 09:05:47.62:k7xLJKxk

多分1万円取られないと思う。
メールで同じように気兼ねなく聞いてみるといいよ。俺は三井さんが答えてくれた。
カラスコとノクトンの35mm、どっちを買えばええか?とかもアドバイスくれたぞ。
名無しさん脚 [sage] 2017/01/30(月) 18:59:40.78:AOB8DNfl
 ___ _
  ヽo,´-'─ 、 ♪
   r, "~~~~"ヽ
   i. ,'ノレノレ!レ〉 ☆ 衆議院と参議院のそれぞれで、改憲議員が3分の2を超えております。☆
 __ '!从.゚ ヮ゚ノル  総務省の、『憲法改正国民投票法』、でググって見てください。
 ゝン〈(つY_i(つ 日本国憲法改正の国民投票を実施しましょう。お願い致します。☆
  `,.く,§_,_,ゝ,
   ~i_ンイノ
名無しさん脚 [sage] 2017/02/24(金) 00:43:05.36:3ifFlTL6
アポランター65mm F2 asph
ノクトン40mm F1.2 asph
ノクトン35mm F1.4 (リニューアル)
これらが発売される見込みだってさ。Eマウントだけど。
名無しさん脚 [sage] 2017/02/24(金) 17:36:09.80:65Biqw4U
デジタルと共通でレンズ使ってる人も多いだろうからな。
L/Mマウントで出されるとフィルム機で使えてもライカデジタルは使ってる人が少なくデジタルだとやや不便。Eマウントで出されるとフィルム機では使えないもののα7で便利。
痛し痒しだな。
VM-E Close Focus Adapterに電子接点追加して、レンズではなくアダプターのヘリコイドを回すとピント見るために自動拡大できるようにするのが折衷案か。
名無しさん脚 [sage] 2017/02/24(金) 22:56:03.06:Y0lz6Q0E
EマウントレンズはExifに絞り値入るの?
名無しさん脚 [sage] 2017/02/25(土) 06:09:50.92:gwqoUfBT
レンズのモデル名とか設定した絞り値がちゃんと記録されてるよ
名無しさん脚 [sage] 2017/02/26(日) 16:26:55.87:M+JJ0Fr7
マクロレンズはマクロエルマー90Mみたいにレンズ単体ではマクロワークできなくて、アダプター使う方が好き
マクロ域までの繰り出しを内蔵すると大きくなって通常撮影の際の取り回しが非常に悪い
マクロエルマー90Mもコンパクトな90mmという顔とマクロレンズの顔を併せ持ててるのはアダプター必要というスペックのおかげ
マクロ撮影ではどうせ三脚必要だしアダプター足すくらいは平気
手持ちでマクロやる人には高性能レンズなんてねえ
名無しさん脚 [sage] 2017/02/26(日) 17:30:59.63:FzRRxy1s
個人的にはもっともだと思うけど、それもうコシナは懲りてるはず。
5000円の追加で使えるカメラが多くなるからとLマウント押し出したけど、不評でMマウントに切り替わったから。買い切りオールインワンが好まれてて理屈じゃないんだよ。
名無しさん脚 [sage] 2017/02/26(日) 20:01:02.61:kNDnJ4tF
最近は視度補正レンズが別売り1500円も高いと言われるからな
名無しさん脚 [sage] 2017/02/27(月) 13:32:13.52:LPvWtijv

マウントアダプタとの違いは、そこが一番大きいところですね
名無しさん脚 [sage] 2017/02/28(火) 00:21:14.17:O41XlTFj
R-D1がベッサデジタルを名乗れなかった時とは変わったもんだ
そんだけデジタルが写真の本流を担うようになったってことだろうな
名無しさん脚 [sage] 2017/03/02(木) 23:46:45.99:Wl6WHSZU

ライカにZMやVMをつけてもマウントアダプタ扱いか
名無しさん脚 [sage] 2017/04/06(木) 00:42:49.21:a+5cTNKj
zmのゾナー85mm中古すごい高騰してんな
ただでさえ良い値段だった定価の倍近くとか
名無しさん脚 [sage] 2017/04/06(木) 22:21:46.87:r6Jwg1Q+
生産数少ないからね。
数年前に生産終了して半年も経った頃から高値になってました。
そこまで高くなるならライカレンズの方がいいかも
自分ならね。
名無しさん脚 [sage] 2017/04/07(金) 00:40:28.24:9IBl5Y4W
ZeissIkon使いとしては明るめの85mmが欲しいからなぁ
テレテッサーはちょっと暗いし
とはいえ中古で新品アポズミ75&90をゆうゆう越えられると流石に手が出ない
名無しさん脚 [sage] 2017/04/07(金) 02:00:01.31:X5Vvx/vB
そんな欲しいんだったらなんで普通に買わなかったん?
限定でもなくごく短期間の販売だったわけでもないんだから
名無しさん脚 [sage] 2017/04/07(金) 02:49:26.02:9IBl5Y4W
ZeissIkon買ってフィルム始めた時はもう生産終わってたし
まあ似たようなレンズは今後出さないだろうしこうなったらLマウントの85mmを探すかな
名無しさん脚 [sage] 2017/04/07(金) 03:57:47.14:zJe+o6bE
ライカの新品F2クラスも検討してたはずなのにLまう
名無しさん脚 [sage] 2017/04/07(金) 03:59:07.64:zJe+o6bE
誤送信。ライカの新品F2クラスも比較検討してたはずなのにLマウント中古まで下げるのかあ。もともとZM85/2が新品で買えても買わなかったよね。
名無しさん脚 [sage] 2017/04/07(金) 06:55:05.29:8kFBgOL7
ライカデジがライブビュー対応してから明るい望遠レンズの再評価が進んでるな。
まあ生産終了してから意味不明な相場上げは昔からときどきある。
ノクトニッコールが有名な例。
カメラだと最近もツァイスイコンとかベッサ、富士のコンパクトカメラなんかもそういう例だな。
欲しいとか買うとか言ってても実際買う人は一握り。
そりゃコシナも自社サイトでわざわざ製品の提案は受け付けておりませんと書くよ。
名無しさん脚 [sage] 2017/04/07(金) 15:04:56.76:bYW+ig5q
エルマーやエルマリートの90mmが定番で、
望遠で明るいの欲しいんならニコンかキヤノン買っとけ、ライカにもRがあるぞって言われてたのに
名無しさん脚 [sage] 2017/04/07(金) 18:17:36.50:qeVzsGHE
レンジファインダーで明るい望遠はなあ…

でもツァイスゾナー2/85って書いてあったらかっこいいのは分かる
レンズ構成図もこれぞゾナーって並びだし
名無しさん脚 [sage] 2017/04/07(金) 19:02:43.25:tmVfnuF+
6群もあるとゾナーっぽくない!
俺光学分からんけど
名無しさん脚 [sage] 2017/04/07(金) 22:17:30.00:6uo38+fc
しょうがないのでジュピター9を使っています…
円形絞りという美点があるのでまぁ満足…
名無しさん脚 [sage] 2017/04/09(日) 17:17:24.81:zl81p1ia
2/85 ZMは自分も欲しかったけど、
実写の極度に明るい部分を見ると、そこそこの
パープルフリンジがあり、万能じゃないと納得して
購買意欲をソッと消した。
名無しさん脚 [sage] 2017/04/09(日) 19:07:15.22:CqCZcKXK
パープルフリンジはセンサーのせいで現れることもあるからそこは何とも言いがたいなあ
M8かM9でしょ?M型のセンサーとして載ってなかったら評価されないセンサーだったから
俺はRFの望遠ならアポラン90があるからという昔からのエルマー支持派と同じ考え、しかも85mmF2は高かったのも決定的
アポランはコシナが言う通り明るさやサイズ感はエルマー的だが、豪華なレンズ構成にして写りを最高にしたってのもいい
今ならミラーレス的にも使えるライカM型があるから明るさに魅力があるんだろうけど
名無しさん脚 [sage] 2017/04/11(火) 21:38:18.06:E7r6p6Uz
そういやS85/2とかD15/2.8とかのドイツ製って修理やオーバーホールする時はドイツ送りになるんだろうか
名無しさん脚 [sage] 2017/04/12(水) 00:06:30.15:dGTuTt28
ローライゾナー40Lマウントもドイツ製と言い張ってたな
名無しさん脚 [sage] 2017/04/29(土) 16:47:58.67:JFQtR09O
中央のピント合わせるところに亀裂みたいな筋が入るようになったんだけど、これって放っておいても大丈夫?
名無しさん脚 [sage] 2017/04/30(日) 08:49:36.81:H86CeSlk
こんなん上がりました。

フォクトレンダーアーカイブス
ttp://http://www.cosina.co.jp/seihin/voigtlander/archives/index.html
名無しさん脚 [sage] 2017/04/30(日) 19:33:55.31:bxYDV65m
自社サイトに誘導するウンコシナのステマがうざいようなら、
hosts ファイルに
127.0.0.1 www.cosina.co.jp
127.0.0.1 www.zeiss.co.jp
と登録しよう。OSが壊れるまで見ずにすむよ。www

Windows7なら、
[スタート] → [すべてのプログラム] → [アクセサリ] → [メモ帳] → [右クリック] → [管理者として実行]
→ [コンピュータへの変更を許可しますか? に はい]
メモ帳のウィンドウが開いたら、

[ファイル] → [開く] → [コンピューター] → [ローカル ディスク] → [Windows] → [System32] → [drivers] → [etc] とたどって、
ここで何も表示されない場合は、[テキスト文書(*.txt)] を [すべてのファイル(*.*)] に変更。
これで [hostsファイルを開く] ことができる。あとは上記の

127.0.0.1 www.cosina.co.jp
127.0.0.1 www.zeiss.co.jp

と書き込むだけ。めでたし、めでたし。上書き保存して終了。
名無しさん脚 [sage] 2017/04/30(日) 20:41:20.80:7AG+5sFU
改行
名無しさん脚 [sage] 2017/05/01(月) 15:50:55.55:Uw5uR7M7
の方がウザい。
名無しさん脚 [sage] 2017/05/21(日) 07:09:54.38:IKb1LHQi
LマウントレンズにL-M変換リング噛ませただけだと距離計連動しないんですか?
結構やってる人いるけど目測で撮ってるんですかね?
カラースコパー50mmf2.5が使ってみたいんだけど目測縛りになるならちょっと買い控えてしまう……
名無しさん脚 [sage] 2017/05/23(火) 13:27:51.04:kwudOhf8
連動する。
距離計連動のコロを動かす仕組みはLもMマウントも違いがない。
名無しさん脚 [] 2017/06/23(金) 14:56:18.93:q23X2EqE
ベッサ3欲しい
名無しさん脚 [] 2017/08/09(水) 22:22:19.36:gb71Uto7
R3に35mm付けてる人います?
名無しさん脚 [] 2017/08/10(木) 17:48:26.77:TtYsBgWq
R3にカラスコ35付けてる。
354 [sage] 2017/08/10(木) 18:59:42.76:Qcpe3hGC

ファインダーで見えてる像より広く写ると思うんですけど、どんな感じですか?
35mm買おうかと悩んでるんですけど、どうにも踏ん切りつかなくて…。
名無しさん脚 [] 2017/08/11(金) 17:44:09.04:Wf5PyRz8
35ミリ使う時は外付けファインダーを使用している。
名無しさん脚 [sage] 2017/08/11(金) 19:15:32.93:HG6Bs8GM
広角で外付けファインダーなんて当たり前だわな
名無しさん脚 [sage] 2017/08/19(土) 13:09:56.73:TI+Q1/JR
35mmって広角なん?
名無しさん脚 [] 2017/08/19(土) 13:20:36.96:09M+ocBD
広角だと思うが、これを標準だという人もいるな。
名無しさん脚 [sage] 2017/08/19(土) 13:58:29.22:3hDEIJG/
レンジファインダーが主流の時代は35mmは広角だったし50mmは標準だった 28mmは超広角
今は35mm相当が標準で50mm相当は望遠扱い

色んなことが時代とともに変わっていく
名無しさん脚 [sage] 2017/08/19(土) 16:10:24.20:YTc8t4hu
まあ何が標準かなんて人によるとしか言えないからな
名無しさん脚 [sage] 2017/08/20(日) 11:59:40.42:jX/PJhw2
俺の標準は28mm
名無しさん脚 [sage] 2017/08/20(日) 12:16:27.25:l1DpcsBO
それなら俺の標準は500mmだな
名無しさん脚 [] 2017/08/23(水) 20:22:33.73:YvI7CuA6
ウルトロン新しくなったね。
あれで寄れるんだから、まさに万能標準レンズ
M42でも欲しい。
名無しさん脚 [] 2017/08/24(木) 08:57:48.74:2y+o698m
Bessaflex黒とウルトロン40/2 M42
どなたか格安で売ってください(ノД`)
予算は8マソです
名無しさん脚 [] 2017/08/24(木) 12:44:42.17:KdLIOsh7
高くなったよねぇ
名無しさん脚 [sage] 2017/08/24(木) 14:54:22.49:vMtlmVVI
bessaflexは無駄に高いな
名無しさん脚 [sage] 2017/08/24(木) 15:48:45.79:2pQ1ljxx
Lマウントの21/4探してるけどなかなか無いなー
名無しさん脚 [sage] 2017/08/24(木) 16:34:49.83:tfqybHhV

ミラーレスに付けてるけど、絞っても解像しない
個体差の可能性もあるけど
名無しさん脚 [] 2017/08/24(木) 18:34:04.69:dvKMPwXN
Bessaflex黒とウルトロン40/2 M42 は俺も持ってるけど
8マソで買おうとは思わんな。まぁ見た目は悪くないけど。
名無しさん脚 [sage] 2017/08/24(木) 19:07:34.28:bppdIBto
ミラーレスカメラって最近よく聞くけど、対応フィルムは135でいいの?
名無しさん脚 [] 2017/08/24(木) 21:23:44.41:NsSc7rQr
ベッサフレックス、そろそろ改良版出ないかな。
名無しさん脚 [sage] 2017/08/24(木) 22:07:04.84:zV+Xw9yN
蛇腹のベッサIVまだかよ
名無しさん脚 [] 2017/08/25(金) 01:25:42.40:60Thu5Ec

買わなくてもいいから売ってくださいw
まじで8マソで
名無しさん脚 [] 2017/08/25(金) 16:04:38.98:3qWVAck3

どこが良いの?
M42レンズを一杯持ってるなら分かるけど
違うならウルトロンのニコンマウントとn−FM2を
買った方が全然良いよマジで。
名無しさん脚 [] 2017/08/25(金) 20:10:36.14:2i0cHDPJ
俺も思った。

よほどM42が好きなんだろうね。
不便さを楽しめるぐらいならSPとかフジカでも良さそうだけどな。
俺はベッサフレックス持ってるけど、SPの方が使用頻度高いよ。操作感が良い。
名無しさん脚 [] 2017/08/25(金) 23:59:22.54:lTTsfFW9
ちょっと違うけど、
俺もマミヤのミラクルマウントの一眼レフ持ってるけど、軽いのはいいけどやっぱり質はニコンのFM2とかに劣るんだよね。
やっぱり勝てないよ。
名無しさん脚 [sage] 2017/08/26(土) 01:00:36.62:JMtKoqdM
能書きはいいから売ってやれよ
名無しさん脚 [] 2017/08/26(土) 09:21:49.58:lQ6vG2w6
ベサフレとウルトロン40欲しがってたモノですけど、他m42レンズは20本くらい持ってます。
m42機はフジカSTシリーズ制覇、旭SPやSPFもあるんですが、見た目とパンケーキさ加減だけで欲しがってる情弱なんですw
名無しさん脚 [] 2017/08/26(土) 10:36:44.02:XhH/aF1l
あぁ、すまん。それなら頑張って探してくれ。
俺は譲れないw
名無しさん脚 [sage] 2017/08/28(月) 00:37:29.71:dUIYxYiE

多分知ってるとは思うけど、
ベッサフレックスはM42マウントでもレンズによってはケツが当たるからね
名無しさん脚 [] 2017/09/02(土) 00:45:56.52:HnVmCsDp

ありがとうございます。5dmk2でミラー干渉するのは軒並みダメみたいですね。
悔しいけどライブビューできるデジタルの方が優位ですね
名無しさん脚 [] 2017/09/02(土) 00:47:26.35:HnVmCsDp
ちなみにm42ウルトロン40はマップで珍しく出物があったので即ゲットしちゃいました。
ベサフレはもういいかなー… と脳内満喫してました。
名無しさん脚 [] 2017/09/11(月) 18:53:24.16:oF8fdWyv
ベサフレのシルバー、アイカップ(というかディオプター)って社外品で何か流用できるのあります?
手持ちのキャノンやペンタは小さくてハマりませんでした。
名無しさん脚 [] 2017/09/11(月) 23:36:47.23:4n2y39fq
ニコンfm10用が付くぜ。
名無しさん脚 [] 2017/09/11(月) 23:37:38.99:4n2y39fq
あと、その気持ち悪い略し方はやめてくれ。
名無しさん脚 [sage] 2017/09/11(月) 23:50:02.32:feGATZA/
んじゃベッフレで
名無しさん脚 [] 2017/09/12(火) 12:57:45.11:/Ifr6Upk

ありがとうございます!!
ベッフレ()はほんとファインダーが明るくて末長く使いたいもので。
名無しさん脚 [sage] 2017/09/23(土) 12:01:18.47:4gTrM/ye
もう、ベフレでいいんじゃないか?
本妻とセフレみたいな感じで...
名無しさん脚 [] 2017/09/23(土) 14:17:31.79:MtuyV1Ta
別冊フレンド ってあったな。
名無しさん脚 [] 2017/09/23(土) 18:42:02.70:a6yLGAYy
R3で90mmってどうですか?
M6使ってるんだけどフレーム小さくて気になってます。
名無しさん脚 [sage] 2017/09/24(日) 01:13:04.93:qd6hQ54C
R3にelmarit 90使ってるけど、日沖さんが評したとおり素晴らしいよ
名無しさん脚 [sage] 2017/09/25(月) 11:08:47.76:uuddqFfm
何かみんなが絶賛するから
bessa沢山買っちまったよ
R4A、bessa R、bessa T

bessa Tで135mmクラス使うなら
ノーファインダーで大丈夫?
ズレはないかな?
誰か試した人教えてください
名無しさん脚 [sage] 2017/09/25(月) 11:10:28.57:uuddqFfm
あ、ごめんR4AじゃなくてR4M
R4Aに比べてR4Mはオート無い分使いづらいかな?
持ってる方いたら詳しい方教えてください
名無しさん脚 [sage] 2017/09/25(月) 15:55:45.72:Ba02STmK
どこで絶賛されてんの?
名無しさん脚 [sage] 2017/09/25(月) 20:57:56.92:uuddqFfm

このスレ
名無しさん脚 [sage] 2017/09/26(火) 06:48:19.44:bbJBauHz
同じものを見ているようで全然別のものを見ていたってままあることだよね
名無しさん脚 [sage] 2017/09/26(火) 13:00:44.24:vjkVyQ4P
bessa flexとか


しゃれとか冗談でしょ?
本当にニーズあるの?
名無しさん脚 [sage] 2017/09/26(火) 13:12:53.28:yDeEUaD2
名無しさん脚 [] 2017/09/27(水) 00:38:59.19:BEDCxC9X

ヤフオクの落札相場でも見てくるといいよ。
名無しさん脚 [sage] 2017/09/27(水) 02:10:15.49:AI23fydV
bessaflex の変わりがないからな
名無しさん脚 [sage] 2017/09/27(水) 08:07:38.33:QQ91C1m1
bessa flexとかガラクタでしょ?
ピント精度ずれるし、しすぐ壊れるし
M42なんて
レンズのケツ当たるのにミラーアップも
出来ないオモチャのカメラ?
みんな頭大丈夫?
名無しさん脚 [sage] 2017/09/27(水) 09:29:43.29:D3IIPCxo
聞き齧りのじいさんがまた来たよ
名無しさん脚 [sage] 2017/09/27(水) 10:16:45.44:bgw71d46
じいさんじゃなくてガキだろ
名無しさん脚 [sage] 2017/09/27(水) 11:50:11.08:QQ91C1m1
なんか
みんなナンチャッテ一眼大好きなんだねw
ニコンFM2とか使ったこと無いのかな?ライカR改レンズ使えるよ
Lマウントならアダプタで
bessa R3とかあるじゃん
名無しさん脚 [] 2017/09/27(水) 13:00:35.50:en4PURb5
タクマーの50/1.4がミラー干渉するのは痛い。
SPの後継を狙ってのことだから。
名無しさん脚 [sage] 2017/09/27(水) 18:26:58.53:QQ91C1m1
bessa flex止めて bessa Tにすれば?
名無しさん脚 [sage] 2017/09/27(水) 19:32:17.72:1T8u0G7V
新しいボディがある有り難みを知らんとは
名無しさん脚 [sage] 2017/09/27(水) 23:55:16.66:J4O5SFes
このニワカ感丸出し
名無しさん脚 [sage] 2017/09/28(木) 00:52:22.87:lRnu38sO
Lマウントなのにミラーアップ無いのは
確かに意味が無いレflex
名無しさん脚 [] 2017/09/28(木) 03:56:06.71:Tw3DJFEY
裏蓋のゴムの盛り上がりグリップ部分は
剥がせば平坦な裏蓋なんだろうか?
皮交換したいが悩み出してもうこんな時間
名無しさん脚 [] 2017/10/03(火) 22:18:00.73:37UOdKaL
ベッサフレックスの股について。

ttp://https://auctions.yahoo.co.jp/jp/show/qanda?aID=v519433215

うん、なかなかいい返しだ。
名無しさん脚 [sage] 2017/10/03(火) 22:29:16.49:LWGF8OyM
しょうもな
広告乙
名無しさん脚 [sage] 2017/10/03(火) 22:33:40.91:w/DDE9WV
なんちゃってレフレックス
一体、枯死名は何がやりたかったのかわからないw
名無しさん脚 [sage] 2017/10/04(水) 00:47:42.54:0kqvohzq
何かおすすめあるの?
名無しさん脚 [sage] 2017/10/04(水) 01:06:22.15:0PaEZ3qq
D850だろ
名無しさん脚 [sage] 2017/10/05(木) 11:31:00.79:ddPCoW5M

なの?
M42使ってなさそうだけど。
名無しさん脚 [sage] 2017/10/05(木) 21:33:05.42:sCD86tZQ

んなアホなM42使って無い奴
スレに来ないだろ
名無しさん脚 [sage] 2017/10/06(金) 00:32:21.92:TVS74x1O
m42ってなんだよマイクロフォーサーズの偽物か?
名無しさん脚 [sage] 2017/10/06(金) 20:11:16.50:8z3IJTjX
bessa R2Aは良いカメラだと思うが
bessaflexは中国人の発想カメラだな
全てが中途半端
名無しさん脚 [sage] 2017/10/06(金) 20:22:37.69:Qx8Z5J7M
Mマウントのライカ相当のカメラが無いから作ったんじゃないの?
D850なんて言ってる奴は単なるバカだろうけど。
名無しさん脚 [sage] 2017/10/08(日) 18:32:29.65:C0tOrgkU
ってことはコシナのMマウントデジカメもそろそろ次が出るのか。
最近はデジカメ用にも意識した設計のレンズだからね。
前のが消えて久しい。前のはAPS-Cだったし。
名無しさん脚 [sage] 2017/10/09(月) 02:54:42.63:1qWzBjH/
Mマウント需要はかなりα7に食われてるし、安価RF機方面で攻めるのか、それとも高機能RFか…
コシナさんコンタックス買ってくれないかなー
名無しさん脚 [sage] 2017/10/28(土) 06:41:58.85:J2Pr1O24
画質追い込みたい人はα7系でも純正や専用設計のレンズ、それかレフ機用のを使ってるよ。
センサーの設計に手を入れなきゃMマウントレンズを十分使えるようにはならないようだ。センサーの受光素子直前のカバーガラスの設計が主だが。
安価に作るならライカMみたいな特製センサーにはできないだろうからα7の劣化版にしかならないでしょ。
変なこと考えず貧民はMレンズは今買えるもので楽しみましょう。
名無しさん脚 [sage] 2017/10/31(火) 02:07:30.96:446MP8U2
α7にすら手が届かないもんで、α7シリーズでのMマウントレンズ使用の難点を知らない奴は結構いるみたいだね
名無しさん脚 [sage] 2017/10/31(火) 22:34:22.73:KHHn3V6z

元々設計がデジタル一眼用じゃないから
広角域は画質が劣化するはず
デジタル一眼は斜めからの入射光を処理できない
名無しさん脚 [sage] 2017/11/01(水) 01:43:36.22:akMokt/3
そういう意味ではGXRなんかは絵的には頑張ってるよな
名無しさん脚 [sage] 2017/11/01(水) 03:11:35.16:0r8ygB1y
ほぼハーフにまでトリミングして頑張ってるとか
名無しさん脚 [sage] 2017/11/01(水) 07:50:26.76:uFf2tJk5
中心部だけ使うなら大抵のレンズはマトモに写りますわ
名無しさん脚 [sage] 2017/11/01(水) 10:36:14.40:seftQv3y

Sはその辺対処してるらしいけどどうなん
名無しさん脚 [sage] 2017/11/01(水) 10:45:57.15:uFf2tJk5
対処じゃないよ。

高感度目的で低画素化して画素ピッチが大きくなったから、副産物として周辺部のマイクロレンズが光を拾いやすくなっただけ。

結果的にオールドレンズでの周辺描写も改善はしてるけど、別にオールドレンズのための施策ではないし、今後はまた高画素化して悪化するんじゃないの。

つかα7で画質を気にして撮影するなら、最初からデジタル用レンズを買えばいいんじゃないの?
名無しさん脚 [sage] 2017/11/01(水) 11:09:52.72:DjdGHhn/
コシナスレで何言ってんの
名無しさん脚 [sage] 2017/11/01(水) 12:22:24.17:uFf2tJk5
α7でコシナレンズ使いたいならEマウント対応品を使えばいいんじゃね?

コシナがLやVMでしか出してないレンズを、α7で使う云々はコシナの知ったことじゃないでしょう。
名無しさん脚 [] 2017/11/01(水) 13:57:13.83:YKviIVB+
持ってる機材が全てなくなり、代わりに60万あるとして

中古もありで何買いますか?節約して余りを他に使うとかなしでお願いします。

高解像度派やオールドレンズ派、風景からポトレ多種多様とは思いますが。

あ、ボディはα7IIにしたいなと。
435 [] 2017/11/01(水) 14:01:21.65:YKviIVB+
悲しいことがあり、NikkorN.c35mmf1.4だけが手元にあります。
コシナスレを選んだのはOtus視野に入れてるからです。
ボディから全て自由に組めるので逆に悩んでおります。
名無しさん脚 [sage] 2017/11/01(水) 14:08:49.03:uFf2tJk5
当たり前だけど、自分が高解像度派やオールドレンズ派、風景からポトレ多種多様な写真趣味の中からどうしたいのか次第じゃねえの?

買い物のアドバイスに人の趣味聞いてどうすんだよ。お互い無駄な手間かけるだけだと思うが。
名無しさん脚 [sage] 2017/11/01(水) 14:34:49.18:Fl+S7NPF

VM E-Mount Adapter IIの存在意義が
名無しさん脚 [sage] 2017/11/01(水) 15:29:19.66:N7RnlQ3j
周辺光量落ちと色シフトだけがMマウントの広角をα7で使う時に起きる問題だと思ってる人はある意味幸せだな。
たくさん作例もネット含め世の中に出ていてそれら見てもそう思ってるんだろう。
名無しさん脚 [sage] 2017/11/01(水) 16:47:59.27:Hi09oPrl
別に性能求めて使うばかりじゃなかろ
名無しさん脚 [sage] 2017/11/01(水) 18:41:13.46:TYA1eJDD

>周辺光量落ちと色シフトだけがMマウントの広角をα7で使う時に起きる問題だと思ってる人はある意味幸せだな。
>たくさん作例もネット含め世の中に出ていてそれら見てもそう思ってるんだろう。

誰も思ってないw

何れにしても
広角レンズをデジタル一眼で使うとマゼンタ焼けや、周辺部のボヤけは避けられない
広角はフィルム使うか
デジタル専用レンズをちゃんと購入すべき

フィルム用広角レンズをα7にわざわざつけて画質落ちることやってても
しゃーない
名無しさん脚 [sage] 2017/11/01(水) 19:46:37.48:X05P0hhZ
主語大きいねぇ
名無しさん脚 [sage] 2017/11/01(水) 19:52:57.36:/NeE+oSq

を見ろ。必死になる前に。
名無しさん脚 [sage] 2017/11/01(水) 19:56:31.21:nFn3s8ca
みんな本当は分かってると思うけど

わざわざα7でのオールドレンズ利用にこだわってるのは
オールドレンズでウンチク語りたいけどデジタルM型を買う程度の金の余裕も無く、
フィルムを使うほどの気合も無い奴らの無いものねだりだから・・・
名無しさん脚 [sage] 2017/11/02(木) 09:03:55.13:ISdJX8HV
しょうもないレッテルはそっちのスレでやってくれ
名無しさん脚 [] 2017/11/02(木) 11:50:05.93:9LT4plLL
デジ組を疎ましく思う気持ちは分かる。
名無しさん脚 [sage] 2017/11/02(木) 14:17:14.43:BD/PRvuO
ライカMデジどころかα7すら買わないで、Mマウントレンズ使えるデジカメ欲しいとブツブツ言ってる奴は疎まし過ぎるよ
名無しさん脚 [sage] 2017/11/02(木) 14:56:55.98:uC2K3Xve
デジライカもα7も同じフルサイズミラーレスなのにα7使いばっかり叩くライカ信者のほうが鬱陶しいけどな
名無しさん脚 [sage] 2017/11/02(木) 17:29:53.96:+uDr98Jy

多分古い設計のMマウント超広角、広角、標準望遠でボディが分かれる
名無しさん脚 [sage] 2017/11/02(木) 17:31:52.97:+uDr98Jy
ライカデジカメは何にも考えてない




21mm以上の超広角レンズ使用時に、
画面左側にマゼンダ被り、右側にシアン被りという現象が現れるようです。
下のサイトではフォクトレンダーのSWH15mmの作例が出ていますが、エルマリート21mmにも同様の症状が現れています。
ttp://http://acielmd.exblog.jp/12039376/

インプレスのM8+SWH15mmの作例が素晴らしかったので、M9にも期待していたのですが…
ttp://http://dc.watch.impress.co.jp/docs/review/lens_review/20090930_318281.html

左右で色が異なるとなると補正も難しそうだし、M9で21mm以上の超広角が使えないとなると正直購入を躊躇してしまいます。
でも最新の21mm/1.4では現れないとか…う〜ん。

こちらではノクチルックスの作例が多いようですが、21mm以上の超広角の作例もお願いしたいです。
名無しさん脚 [sage] 2017/11/02(木) 17:33:21.25:+uDr98Jy
価格.com、Porcorosso18さんのα7Sレビュー。
広角レンズでの色かぶりは、α7やα7Rより少ない気がします。自分が持っているレンズでは、明らかに色かぶりが少なく感じてます。昼間は広角レンズ専用でも使えそうです。
UWH 12mm f5.6(初代)でも、ひどいマゼンダかぶりなどは見られませんでした。シアンかぶりは 感じますが、、、。周辺落ちも流れもありますが、まあこれはこれでいいかなと感じます。個人的には、雰囲気も出て使えるレベルかと。
名無しさん脚 [sage] 2017/11/02(木) 17:36:58.60:ISdJX8HV
M9なんてもうそろそろ10年選手だぞ老人w
名無しさん脚 [sage] 2017/11/02(木) 17:37:34.81:+uDr98Jy
 おとなしく

bessaあたりで、フィルム使っとけばいい



大型イメージセンサーでオールドレンズを使う際、常に問題となるのが周辺部の色かぶりだ。テレセントリック(光の直進性)を考慮していない広角レンズで撮影すると、周辺部の受光が急角度になり、
色かぶりが発生しやすい。オールドレンズの場合、フランジバックの短い対称型の広角レンズで発生しやすい現象だ。APS-Cミラーレス機でも色かぶりは発生したので、
フルサイズイメージセンサーともなれば言わずもがなである。

 そこでさまざまな広角オールドレンズを使い、α7とα7Rで撮り比べをしてみた。結論からいうと、両機ともフランジバックの短い広角オールドレンズでは
マゼンタかぶりが発生し、なおかつ周辺部で像が流れがちだ。

 特に色かぶりに関しては、α7の方が軽微で、α7Rの方が顕著である。これは推測だが、α7Rはギャップレスオンチップレンズ構造を採用しているものの、
高画素センサーゆえに画素ピッチが狭く、これが色かぶりに影響しているのかもしれない。

 色かぶりの度合いはレンズによって異なるが、フランジバックの短いオールドレンズの場合、α7は28mm以上、α7Rは35mm以上なら実用的な画が撮れる。

これよりも焦点距離が短いと、マゼンタかぶりが目立ってくる結果だった。なお、フランジバックの長い一眼レフ用の広角レンズについては、どちらのボディで撮影しても、マゼンタかぶり、周辺部の流れともに、さほど目立たない結果となった。
名無しさん脚 [sage] 2017/11/02(木) 22:53:11.59:tNSZLXx0
こういうネットの言葉の聞き齧りさあ、α7も買わないでデジカメで使いたいと言ってる奴の典型例だなと思う。
さらに聞き齧りもしないままデジカメで使えたらと言ってる奴は、α7すら現実的な選択肢に挙げられないから検索すらしてないわけで、いくらなら買うつもりなんだろうと疑問に思う。
名無しさん脚 [sage] 2017/11/02(木) 23:46:48.23:W3cYixd1
生活してくのも大変なのよ。
iPhone買わないといけないし維持費もあるし。ゲームも課金しないと進まないし見れないエンドあるし。
α7は無印でも10万円もするし、高いくせに高級感無くて買う気しない。
名無しさん脚 [] 2017/11/03(金) 02:00:38.84:8pq0TGEo
Bessa買えば解決する。
名無しさん脚 [sage] 2017/11/03(金) 02:14:42.52:z79I7cKw
エプソンのアレの事言いたいの?
名無しさん脚 [sage] 2017/11/03(金) 05:31:45.14:d6BQliY7
GT-X830か
名無しさん脚 [sage] 2017/11/03(金) 15:06:10.94:da2rwuNG

α7はマゼンタ被り、周辺部の画質低下報告されてる
デジ一専用レンズを使うべし
名無しさん脚 [sage] 2017/11/03(金) 15:29:17.72:Cjv5xCuE

ネット使える若者が羨ましいのか老害w
お前ら爺と違って俺らは買わなくても語れるんだよネットで見れるからな
名無しさん脚 [sage] 2017/11/03(金) 17:47:56.52:z79I7cKw

偽物乙
若者がコピペ礼賛とか加齢臭甚だしいわ
名無しさん脚 [sage] 2017/11/03(金) 18:15:40.57:phM53z4/
ライカMモノクローム使いの俺、高みの見物
名無しさん脚 [sage] 2017/11/03(金) 23:43:39.86:MnmGSKdi

お前が本物の特別老害認定士か?
名無しさん脚 [sage] 2017/11/04(土) 05:23:09.71:7OUqdD3U

あれはライカロゴ無いし
デザインは安っぽい
中華ぱちもんか
子供のおもちゃみたいな雰囲気やね
名無しさん脚 [sage] 2017/11/04(土) 11:12:23.31:y2RK1sAV

名無しさん脚 [] 2017/11/04(土) 11:35:05.42:Q3dj6sFT
ベッサLやTの外装をR最終型みたいに金属で売ってくれんかな。
名無しさん脚 [sage] 2017/11/05(日) 17:31:08.53:d/uE1x0i
Eマウント版は距離計連動無いからちょっと安くなるのかなと思ってたらそうでもないのか。
光学系の変更もあったりチップ仕込んだりで金掛かってるのか。
名無しさん脚 [sage] 2017/11/05(日) 19:13:18.52:8kFgiFiv

多分ソニーにロイヤリティ取られてる
メルコやアイオーも
メモリスティックふくめ
関連商品でどんだけ取られたか
名無しさん脚 [sage] 2017/11/05(日) 20:51:10.51:UBWCzBFX
マジかよ糞ニー売ってくる
名無しさん脚 [sage] 2017/11/08(水) 15:27:32.56:5Q/eDaZc
自社レンズやライセンス料ふんだくったレンズを買わせるためにわざとMマウントレンズでは周辺が悪くなるようにセンサー作ってるんだろ
名無しさん脚 [sage] 2017/11/12(日) 13:24:44.40:LPoG4uB4
所詮は家電屋だな
名無しさん脚 [sage] 2017/11/12(日) 15:12:13.87:YpdVDuqA
家電カメラにマウントされるMレンズかわいそう
名無しさん脚 [sage] 2017/11/12(日) 17:42:50.32:LIzPcrBO
スレチ何連投してんだお前
名無しさん脚 [sage] 2017/11/12(日) 19:49:58.81:C6ABebjk
老人の独り言気にすんなよ
名無しさん脚 [sage] 2017/11/13(月) 01:13:38.05:2DhAaRRI
でもそろそろライカ用レンズを使えて気軽に買えるフルサイズデジカメも欲しいところ
名無しさん脚 [] 2017/11/13(月) 13:02:46.30:yDUoRbQq
R-D2だな。
名無しさん脚 [sage] 2017/11/13(月) 14:03:39.67:9hN+fsXJ
ライカ用旧設計ではデジカメ無理なんだから
bessa使えよ
あきらメロン
名無しさん脚 [] 2017/11/13(月) 16:29:43.07:yDUoRbQq
それよりベッサの新型を妄想しよう。
俺はキヤノンの変倍ファインダーが欲しい。
名無しさん脚 [sage] 2017/11/13(月) 20:56:57.29:03HK4ksb
M10使えば良いだけでは?
名無しさん脚 [] 2017/11/13(月) 21:06:16.15:591Ol0uN
それフィルム入らないからダメ
名無しさん脚 [sage] 2017/11/13(月) 22:04:11.00:JhOwlvtB
もっとファインダー倍率高いの出してくれないかね〜
名無しさん脚 [sage] 2017/11/14(火) 02:53:28.81:BEXK15cj
ファインダー倍率1.6倍で75mmと90mmしかフレーム出ないとかそんなの?
名無しさん脚 [sage] 2017/11/14(火) 06:03:00.46:C207T4CO

ファインダー倍率上げてもパララックス問題あるから意味ない
bessa R3A、R4A、R2A、bessaT全部買え

bessaT=135mm+外付ファインダー
bessaR3A=50〜70mm
bessaR2A=35mm
bessaR4A=21mm
名無しさん脚 [sage] 2017/11/14(火) 15:55:22.69:QLVouD1a

俺も子どもと嫁がいなきゃデジライカくらい買えるんだよ。
でも独身子無しなんてカタワみたいなもんだしそんなの許されないでしょ。
子どもは大学くらい行かせないと世間体があるし。
世の中の父親ってのは大変なんだよ。
名無しさん脚 [sage] 2017/11/14(火) 16:13:41.23:JDzbyOCh
ライカスレに帰れコピペ荒らし老人
名無しさん脚 [sage] 2017/11/14(火) 21:18:40.13:C207T4CO

なんか貧乏人

きてんね
名無しさん脚 [sage] 2017/11/14(火) 22:15:13.61:dTU11aQh

子供も嫁もいるけどそこそこカメラに金かけているよ?
貧乏なのを棚にあげられても
名無しさん脚 [sage] 2017/11/15(水) 00:49:34.77:Uwk9cO7j
大学の子供が理系に入学して下宿している。
今年やっと4年だ。
計算上授業料、下宿代、生活費で卒業するまでに1500万円かかる。
もう金銭感覚が麻痺してしまってライカが高いとか安いとか分からなくなっている。
名無しさん脚 [sage] 2017/11/15(水) 00:51:44.10:Uwk9cO7j
更に生活費と住宅ローンだ。
世の中のお父さんは皆、こんななのだ。
名無しさん脚 [sage] 2017/11/15(水) 03:16:22.92:eMhM+Zi5
お、おう
名無しさん脚 [sage] 2017/11/15(水) 19:09:09.97:e+lXeuMe
人間やめますか
それともデジライカやめますか
名無しさん脚 [sage] 2017/11/15(水) 22:32:26.54:5u6krWoS
独身子無しは片輪だが、ギリギリ人間ではあるだろ
名無しさん脚 [sage] 2017/11/15(水) 23:15:38.58:FM+jPuet
最低限カメラに20万円くらいは使えないと

人間の尊厳保てないわ
名無しさん脚 [sage] 2017/11/15(水) 23:39:01.24:F9RhV+9s

一桁足りなくない?
名無しさん脚 [sage] 2017/11/16(木) 00:56:44.18:D2FzRqDu
カメラしか金の使い道がないカタワが必死だな。
「妻子持ち」がそんなにシャクに触ったの?
名無しさん脚 [sage] 2017/11/16(木) 08:31:32.47:6No9IPk+
深夜までコピペか
貧相な生活だな
名無しさん脚 [sage] 2017/11/16(木) 10:38:08.78:/Ui7Z6fR

基本的人権の話してるんじゃ無い?

最低でも20万円、出来れば100万円くらいは
カメラ関連予算欲しい
子供いるからこそカメラに金かければ

ローンとか子供の大学費用とか…

もっと稼げないもんかねぇ
名無しさん脚 [sage] 2017/11/16(木) 10:39:06.95:/Ui7Z6fR

これ全部買っても20万くらいか
安い安い
名無しさん脚 [sage] 2017/11/16(木) 18:31:08.25:MWTI/DPI

巣に帰れ
名無しさん脚 [sage] 2017/11/16(木) 21:49:24.76:l5RKrlmN

貧乏子沢山の人はカメラの趣味向かない

中華スマホで撮れば?
名無しさん脚 [sage] 2017/11/16(木) 22:55:07.43:xMVQJ+l5

俺はまだ子供が小学生だから、先を考えると恐ろしいよ orz

デジタルMは年に一度ぐらいの間隔で買おうか悶々とするけど、
とりあえずポートラ400買ってきてプリント出すと解決してる。
名無しさん脚 [sage] 2017/11/16(木) 23:24:59.53:l5RKrlmN

その金額でどれだけフィルム撮れるかだよね
フィルムカメラならメンテナンス代安いし
MとLマウントならbessa
デジタルならRとMをアダプター使って
LUMIXシリーズとかさ
28mm以上の超広角はフィルムが無難
名無しさん脚 [sage] 2017/11/17(金) 13:33:23.78:RdrSz36e

85万+税だと、リバーサルの現像代入れても、フィルム500本は行けるからなあ。
「これでもうフィルム代が要らない」って喜べるまでに、18,000ショット撮らなきゃならない。
せっかくエクタも帰ってくる今、フィルム捨てる気にはなれないよ。
独身貴族ならともかく、住宅ローンに教育費に車の買い替えを最優先して、小遣いでフィルムをやり繰りしてる身では、500本ぶんの前払いなんてまずできない。
名無しさん脚 [sage] 2017/11/17(金) 18:54:12.72:zFnZgnUF



マジにライカM購入代金+メンテ費用考えたら
永久にフィルム撮れるくらいな金額
名無しさん脚 [sage] 2017/11/17(金) 19:19:44.98:zFnZgnUF
まあ、ニコンFとbessa R4+Mマウント
それとRマウントこれで十分じゃね
ttps://i.imgur.com/6Fd0cyc.jpg
名無しさん脚 [] 2017/11/17(金) 20:56:40.43:+icap2Vn
俺はペンタックスSとライカ。
ピントリングの向きが反対なのが心残りだ
名無しさん脚 [sage] 2017/11/17(金) 21:11:13.38:yj4wLBYD
世の中の弟は皆んなこんななのだ
名無しさん脚 [sage] 2017/11/18(土) 00:18:27.14:qvjh8UWv
しかも別人って言うね。
死ねば良いのに
名無しさん脚 [] 2017/11/18(土) 15:54:43.18:ka9qDsEY

そのLUMIX何?もしかしてL1?
ひゃーナツシブだねえ。

俺も持ってるけど、キットのレンズ壊れてから
あまり使ってなかったわ。
エキザクタマウントのアダプターあるけど
50mmは倍になるしそれのためにフレクトゴンってのもなあって思ってたから、その手があったか。
オールドレンズにモノクロのダイナミックモードが好きだったなあ。
名無しさん脚 [sage] 2017/11/18(土) 16:25:46.00:IdGsY+YM

コピペ乙
名無しさん脚 [sage] 2017/11/18(土) 17:05:25.45:otTA3rAj

なんかデジカメいろいろ持ってるけど
DMC-L1色が渋いんだよ
ニコンやフジのデジカメとちがって
元々ライカっぽい仕上がり
これにライカRつけると
わざとらしいライカ風合
名無しさん脚 [] 2017/11/18(土) 20:30:11.52:d1zxIObA
デジライカとL1はどっちが先に出たんだ?
名無しさん脚 [] 2017/11/18(土) 20:32:30.22:ka9qDsEY

rawいじってもどうもjpeg撮って出しのようにならないんだよね。この開発チームはL1の後ライカに移ったって噂があるけど、どうなんだろうね。

このスレにいてなんだけど、
おっちゃんこの井戸の底ファインダーでMFするの
ちょっと辛いので(スプリットに交換したんだけど結局LVじゃないとピン合わない)、
未だに底値が変わらないレアなLeica D Summilux 25mm探そうかなぁ。
名無しさん脚 [] 2017/11/18(土) 20:47:18.53:ka9qDsEY

デジライカが何を指すのかわからないけど、
パナと組む前はフジでfinepixベースのが
90年後半からあった。

L1は2006年だから結構後発。
ライカネームドの名はDigilux3。
昔比較サイトがあったけど、
各エンジンの色調整はわずかな差だったような気がする。

M8も2006年だけど、
開発チームが違うんでしょう。
名無しさん脚 [sage] 2017/11/18(土) 22:06:19.38:T2WyA3nN
富士もニコンもキャノンも
デジカメの絵的には高画質なありふれた写真になる
DMC-L1は変わった画質というか
元々がライカっぽいのとフィルムのクセを
再現したような絵作り
これにライカRつけると
さらに良い感じ
ファインダーは絞り込み時は
35-135のズームファインダー

解放時はマグニファイア機能使う
レンズにもよるけどこのクラスの被写界深度ならMFむしろ使いやすい
MFで
名無しさん脚 [sage] 2017/11/18(土) 22:36:49.42:pJpxfdrq
コシナが10万でベッサフルサイズデジタルR-D2出せば済む話
名無しさん脚 [] 2017/11/19(日) 02:26:36.09:A0E/jPWy
30万までで頑張って欲しい。
名無しさん脚 [sage] 2017/11/19(日) 07:04:46.98:GKGeZcQX
α7R IIIやD850みたいな化け物スペックでも40万以下
10万で売らないととても対抗できない
名無しさん脚 [] 2017/11/19(日) 07:33:17.54:ty/6Mclu
その役割はKONOSTが担ってる
ていうかできるのこれ?
開発止まってるっぽいけど
名無しさん脚 [] 2017/11/19(日) 10:11:43.80:bIQfySsJ
うだうだ言わずに安くなったX1かX2買ってごらん。
エルマリート素ん晴らしいから。
名無しさん脚 [] 2017/11/19(日) 10:42:17.97:CAx5S4+1
スペックじゃないんだ。
巻き上げレバーとか、外装とか
名無しさん脚 [sage] 2017/11/19(日) 16:29:57.42:L+R8/JDC
もう
ライカレンズと
すぐ壊れるライカボディと
分けて考えたほうが良いね
名無しさん脚 [sage] 2017/11/19(日) 18:50:16.09:3PrY8GDF
巣に帰れ
名無しさん脚 [sage] 2017/11/19(日) 19:05:23.67:NgwM+thM
ここが巣だが?
名無しさん脚 [sage] 2017/11/19(日) 19:21:53.75:iDiBtA2+
そう思ってるのはお前だけ
名無しさん脚 [sage] 2017/11/19(日) 19:45:32.52:VTdj6z3y

そんな奴ほっとけよ
どうせ毎回修理で10万以上ボラれてるか
ピントやシャッター調整出来てないジャンクで撮影して満足してる素人レベルのバカ
名無しさん脚 [sage] 2017/11/19(日) 19:45:50.31:NgwM+thM
自分を管理人か何かと思ってるのかw
名無しさん脚 [sage] 2017/11/19(日) 23:01:02.34:L+R8/JDC
古いライカボディに10万以上かける奴は
写真下手くそな奴
名無しさん脚 [] 2017/11/20(月) 00:21:29.47:JhKjBB/Y
そういう根拠ない類型化をして馬鹿にするのやめようぜ。
名無しさん脚 [sage] 2017/11/20(月) 00:59:39.99:nRUDoiGz
最新のライカボディM10にしとけって話
名無しさん脚 [sage] 2017/11/21(火) 14:25:46.39:Ct6FxjwQ
zeiss ikon s312ゲット!!
めっちゃレンズカビてるんだけど
これどうやってレンズ外すの???
全然情報無い
誰か知りませんか?
名無しさん脚 [] 2017/11/21(火) 21:50:36.56:BKlCc6mU

やめたほうがよいかと
もしくは経験豊かな修理店へ
名無しさん脚 [] 2017/11/22(水) 01:16:29.74:dVL0kpbj
ぜひクラカメ専門修理屋さんのフクシマフォトサービスへ。
最近事情があってお世話になってないけど、
この人は高額じゃなくバッチリ直って信頼が置ける。
検索すると電話番号載ってる。
名無しさん脚 [sage] 2017/11/22(水) 20:39:56.02:8a44Aegv

その頃のパナは割と独自の画調だったんだよね
ボディはイマイチだったけど、出てくる絵だけは味を褒められてた記憶
やっぱり派手な方が受けがいいのか、そこからどんどん無個性化していったけど
名無しさん脚 [sage] 2017/11/22(水) 21:57:44.39:vnBCdiWj

bessaも
ライカMに合わせた撮像素子で
デジカメ発売お願いします
名無しさん脚 [sage] 2017/11/23(木) 00:29:01.44:GHOlDpBv
10万円まででな
R-D1は高過ぎて売れなかった
名無しさん脚 [sage] 2017/12/04(月) 16:39:08.11:GxgOy7Vn
俺は50万でも80万でもいいんだが、売れなかったらコシナが損するからね。コシナのためを思って10万で作るべきと言ってる
名無しさん脚 [sage] 2017/12/31(日) 16:20:32.91:FtaTmYV6
今年初めてツァイスイコン持ち出した
やっぱりいいわこれ
名無しさん脚 [sage] 2017/12/31(日) 17:35:02.93:iu78BN2S
bessa r r2a r3a r4m bessaflex

全て揃えた
やっぱりライカレンズ使うなら
bessaだわ
明るい広角ファインダーとピント精度
AE機能は重要だな
名無しさん脚 [sage] 2018/01/02(火) 18:24:44.41:IKLpRxKL

広角ファインダーでAE機能
これに該当するのはそのうち1機種だけのようだが
名無しさん脚 [] 2018/01/02(火) 20:40:31.28:adCa+yMm
R2も広角対応と言えると思う
名無しさん脚 [sage] 2018/01/02(火) 20:56:54.99:TISZ84Eb
R2Aだけって言ってるだろ
名無しさん脚 [sage] 2018/01/03(水) 00:19:57.86:A9ONjGad
☆ Bessa R
Lマウント、0.7倍、35/50/75/90mm対応ブライトフレーム、マニュアル露出のみ
☆ Bessa R2A
Mマウント、0.7倍、35/50/75/90mm対応ブライトフレーム、マニュアル露出/絞り優先AE
☆ Bessa R3A
Mマウント、1.0倍、40/50/75/90mm対応ブライトフレーム、マニュアル露出/絞り優先AE
☆ Bessa R4M
Mマウント、0.52倍、21/25/28/35/50mm対応ブライトフレーム、マニュアル露出のみ
☆ Bessaflex TM
M42マウント一眼レフ、マニュアル露出のみ

広角を35mmかそれ以下と考えて、35mm以下にカメラ単体で対応しつつAEも搭載となるとこの中ではR2A一機種のみになると。
名無しさん脚 [] 2018/01/03(水) 14:06:33.91:Ga3EKfWh
ごめんよ悪かったよ
名無しさん脚 [sage] 2018/01/03(水) 17:32:09.42:4orZaT1I

R4M、R4Aはピント精度考えると
絞り込んで撮影

21mm考えても空が大きく入るんだから

露出くらいマニュアルで決めないとな

さすがにそんくらいはしないと
名無しさん脚 [sage] 2018/01/03(水) 18:32:27.05:4orZaT1I

>bessa r r2a r3a r4m bessaflex

>全て揃えた
>やっぱりライカレンズ使うなら
>bessaだわ
>@明るいA広角ファインダーとBピント精度
>CAE機能は重要だな

ライカボディは
どれも中途半端
ファインダー暗いし
ピント精度悪いし
名無しさん脚 [sage] 2018/01/03(水) 22:05:27.21:GOBBWhFn
うわあ
名無しさん脚 [sage] 2018/01/04(木) 02:07:47.42:sZA4N1ej
化石みたいな迷惑爺がまだ生きてたとは
名無しさん脚 [sage] 2018/01/04(木) 02:38:47.41:SsCoT4T2
@明るいファインダーA二重線がくっきりしてピント合わせやすい、精度高いBAEの精度高いーー
レンジファインダーとしては当たり前の機能

ライカにはこれが無い
名無しさん脚 [sage] 2018/01/04(木) 17:54:52.11:Ix4pBZCn
ファインダーが暗いのもピント精度が悪いのも手入れされてないライカの話だろ
R2A使いの俺でも金さえあれば新品のM7買うわ
名無しさん脚 [sage] 2018/01/04(木) 18:50:50.93:13aZ+ezk
俺はM7よりM10の方が欲しい
名無しさん脚 [sage] 2018/01/04(木) 20:02:50.56:ZVg8uu+J

新品は別だが中古で古いライカMは
多分撮る気無い奴
名無しさん脚 [sage] 2018/01/04(木) 21:01:02.77:ZywF8uiX
正直金あっても1/1000までしかないM7を買う気にはならんな
それならMPかM-A買うわ
名無しさん脚 [sage] 2018/01/05(金) 00:01:40.74:b+ClHtUe

撮るつもり無い奴ワロタ
名無しさん脚 [sage] 2018/01/05(金) 00:37:49.34:eTkVtyuN

へのレスがアンカ間違い?
名無しさん脚 [sage] 2018/01/05(金) 01:59:46.58:js4SFMjd

いや
今時M7とかW
撮るつもりないんだな550
名無しさん脚 [sage] 2018/01/05(金) 21:20:10.70:3kTNifS7
俺もお前もクソ写真量産してるにすぎない
名無しさん脚 [sage] 2018/01/05(金) 21:59:58.00:b+ClHtUe

いい写真撮るの

諦めたやつおんね
名無しさん脚 [sage] 2018/01/06(土) 13:08:57.28:Mbk4aEtV
ところでMPもM-Aも1/1000秒までってのは皆さん分かっててスルー?
名無しさん脚 [sage] 2018/01/07(日) 15:48:31.36:XcXXWyy2
たぶん機械式シャッターで同じ速度出るんだからM-Aの方がいいとかそんなとこでは?
撮る気無さ過ぎワロタだけど
名無しさん脚 [sage] 2018/01/07(日) 15:54:16.78:vqLd8oeD
おじいちゃんワロタなんてBESSAの生産終了より前に死語になってるよ
老後の楽しみが過疎板で煽りなんて悲しいね
名無しさん脚 [sage] 2018/01/07(日) 16:15:03.31:AkRwLHoR
近い書き込みでワロタ言ってる人がいるから使ってることもわからないでおじいちゃんと煽る若者の前途に祝福
名無しさん脚 [sage] 2018/01/07(日) 19:05:43.10:rMdHsCJj
両方老人だろ死ね
名無しさん脚 [sage] 2018/01/07(日) 19:11:16.64:yTN618a4
死ねバカ
名無しさん脚 [sage] 2018/01/07(日) 20:39:53.49:sXrpgd4k
いいんだよ中古ライカなんてどうせ文鎮、コンディション悪くて使えないんだから
中古ライカ買う=修理代も出せない底辺
名無しさん脚 [sage] 2018/01/07(日) 21:41:17.69:14zGLjO8
死ね
名無しさん脚 [sage] 2018/01/07(日) 22:32:28.75:6c8o/9i0

ライカ修理代も新品買う金もない奴
きてんね
名無しさん脚 [sage] 2018/01/08(月) 00:10:40.25:Tc9f5AVS
死ねば良いのに
名無しさん脚 [sage] 2018/01/12(金) 00:55:50.07:NLW9gYtG
爺より俺の方が上手くカメラ使って良い写真撮るんだから俺にカメラ寄越せよ
名無しさん脚 [sage] 2018/01/12(金) 07:46:34.15:zY7EWnBa

ライカ修理代=ベッサR4A新同品

自分で買えよ貧乏底辺
名無しさん脚 [sage] 2018/01/12(金) 23:21:37.46:3dZFKNWz

お前が持っててもしょうがないだろ
俺に寄越した方が世の中のためだ
名無しさん脚 [sage] 2018/01/13(土) 14:49:37.58:Bg26mCCx
譲り合いの精神は必要だよな
ろくに使わない機材ため込むジジイは若者に無償で使わせるべきだと思う
名無しさん脚 [sage] 2018/01/13(土) 17:35:47.46:iI/6YhUk
このスレは底辺すぎる
格安なベッサも買えないとか

ホームレス?
名無しさん脚 [sage] 2018/01/13(土) 22:46:09.55:CZCSrLRx
両方乞食だろ死ね
名無しさん脚 [sage] 2018/01/13(土) 23:19:08.35:0QSsfg/V

>bessa r r2a r3a r4m bessaflex

>全て揃えた
>やっぱりライカレンズ使うなら
>bessaだわ
>明るい広角ファインダーとピント精度
>AE機能は重要だな


これ全部揃えても安いよね
未使用品でも35〜40万円くらいで揃う
名無しさん脚 [sage] 2018/01/13(土) 23:43:56.14:UbYigAEg
未使用品って値段の問題ではなく物がなくね
名無しさん脚 [sage] 2018/01/14(日) 10:01:10.77:y9l/tbVK

これなんか新品同様に近い
ttps://i.imgur.com/mHiePuG.jpg
名無しさん脚 [sage] 2018/01/14(日) 11:11:46.14:AUrFY6/7
オクとかノーサンキュー
名無しさん脚 [sage] 2018/01/14(日) 11:42:53.59:y9l/tbVK
安くてもbessa買えない
悲しいスレ
名無しさん脚 [sage] 2018/01/14(日) 15:28:51.09:Pi2nqiRG
ストアの住所調べたらど田舎の民家だった
そんな転売塾生みたいなのから買えるかよ
名無しさん脚 [sage] 2018/01/14(日) 17:37:28.44:y9l/tbVK
こんなに安いベッサも買えないなんて
名無しさん脚 [sage] 2018/01/14(日) 19:40:25.07:AUrFY6/7
出品者乙
名無しさん脚 [sage] 2018/01/14(日) 23:37:56.71:Uo02aAsK
BESSAすら買えない貧乏底辺が

集うスレ
名無しさん脚 [sage] 2018/01/21(日) 12:40:58.16:4X3WuKCt
ライカレンズ好きならベッサは必要でしょ
明るく見やすいファインダーと
二重線見やすさ
露出オート付き
これで買わない理由無いよ
名無しさん脚 [sage] 2018/01/21(日) 14:24:22.87:ST4UJ5X4
プラでダサいという時点で
名無しさん脚 [sage] 2018/01/21(日) 14:54:46.34:kOBTcN1s

情弱 乙
R以外全ては金属製だよ アホ
名無しさん脚 [sage] 2018/01/21(日) 15:24:06.04:ST4UJ5X4

板金じゃない時点でダサい
名無しさん脚 [sage] 2018/01/22(月) 15:10:08.73:0G/nQJ40
板金なんてライカなら30年代のバルナックまで遡るぞ
名無しさん脚 [sage] 2018/01/23(火) 08:05:00.33:WX3Y+COi
ベッサは価格的には安い
壊れにくいしオートだし
お金無いとかどんだけ貧乏底辺なの?
名無しさん脚 [sage] 2018/01/24(水) 23:23:44.18:5Qozeay8
両方底辺だろ死ね
名無しさん脚 [sage] 2018/01/25(木) 01:07:00.77:DK9/SCmT
ここってbessaも買えないホームレスの

スレ?
名無しさん脚 [] 2018/01/25(木) 19:20:19.30:vb4SJnp7
もういい
俺が一番底辺の貧乏人ってことにして
そのネタはやめろ
名無しさん脚 [sage] 2018/01/25(木) 22:40:50.65:5mJPndKo

この底辺が
名無しさん脚 [sage] 2018/01/25(木) 23:19:43.22:VgpaRUx6
面白いと思って書き込んでんだから無駄無駄
NGに入れとくしか無いよ
名無しさん脚 [sage] 2018/01/25(木) 23:21:31.03:w7Sj+ywO

底辺のくせに指図すんなや
名無しさん脚 [sage] 2018/01/28(日) 13:04:55.86:Ln9Ggn5K
Bessaださいわ
これ買うくらいならMPかM-A買う
名無しさん脚 [sage] 2018/01/28(日) 17:25:17.13:CLyaBoWA

金も修理代も無いのにMPとかw
名無しさん脚 [sage] 2018/01/28(日) 19:56:54.25:GJgehwuw
「アルトワークス買うくらいならGT-R買う」手の池沼だろ
名無しさん脚 [sage] 2018/01/28(日) 23:10:51.31:0PINJYoi
ベッサはダサいしMPは無駄に高いしツァイスはカメラ駄目だし
まともな機種がない
名無しさん脚 [sage] 2018/01/29(月) 02:28:51.43:GsiIAsJH
MPじゃなくてM-Pなら買って使ってるわ
名無しさん脚 [sage] 2018/01/29(月) 02:43:58.85:etxH7JBh
Bessaダサいと思う 
独自のいかつさがある、おっさん臭さもまじりつつ
微妙に革ジャンきたロック臭もあり
ガンダムヲタも気にしてる横から軍ヲタ登場みたいな
名無しさん脚 [sage] 2018/01/29(月) 19:15:17.42:Dt/W/kW+
bessaはニコンで言うとFE2やFM3みたいな感じかな

写真を撮る人のカメラ

ライカMPとかちゃんとメンテナンスしてない奴多いし、持つことが最終目標になってる…いわば写真諦めた奴のカメラ
名無しさん脚 [sage] 2018/01/29(月) 19:17:22.53:Dt/W/kW+
ファインダーくすんだり黄ばんだり二重線ぼやけてたり
いつまでも微妙にズレてるシャッター精度

撮るつもりあるの?
名無しさん脚 [sage] 2018/01/29(月) 20:03:37.01:QQLvm6dy
MPなんて21世紀の発売だろ
メンテナンスしてないにしてもそこまで劣化した個体なんて殆ど無いんじゃないの?
名無しさん脚 [sage] 2018/01/29(月) 21:42:45.04:wXkuA25K
ttps://i.imgur.com/zziLIPU.jpg
ライカMPの修理はファインダーとシャッター

修理代は別に高いとは思わない
5万の修理代出せないならライカ買うべきではないな
名無しさん脚 [sage] 2018/01/29(月) 21:46:08.65:Dt/W/kW+
ttp://https://m.chiebukuro.yahoo.co.jp/detail/q1367279173
名無しさん脚 [sage] 2018/01/30(火) 00:08:49.64:Z9JJqg3g
ライカ嫌いなのは分かったから、貼るなら自分の書いた症状の知恵袋を貼りなさいよ
名無しさん脚 [sage] 2018/01/30(火) 13:36:21.33:keodCgtU

ベッサは実用機だね、壊れにくいし
名無しさん脚 [sage] 2018/02/01(木) 23:00:31.29:eafvkcy9
壊れにくいの?
名無しさん脚 [sage] 2018/02/02(金) 11:55:29.49:bFwVajkb
が買えるような同程度の中古価格で売ってるベッサとライカならベッサが壊れにくい

ていうか壊れているライカしか買えないかも
名無しさん脚 [sage] 2018/02/02(金) 12:28:34.75:1WJNNaaz
そもそもベッサの機構ってコシナの一眼を流用したんじゃなかったっけ?
名無しさん脚 [sage] 2018/02/02(金) 17:32:15.00:XQ8J4PXb
ベッサもライカも普通の扱いしてりゃそうそう壊れる物でもないだろ
レンズの着脱で快音鳴らすアホか、もしくはまともに整備に金掛けない輩じゃないの
名無しさん脚 [] 2018/02/02(金) 18:30:01.00:irUl0phb

コシナのOEM系の一眼レフだな。
特別優れた機能はないがシンプルなので丈夫だろうし修理対応も容易なのがウリ
名無しさん脚 [sage] 2018/02/02(金) 20:08:03.98:moSURj8c

いや、ライカは壊れやすいよ
カメラ修理屋のカモになるだけ
名無しさん脚 [sage] 2018/02/02(金) 21:27:48.29:843zvChV
どんな扱いしてるんだか
名無しさん脚 [sage] 2018/02/03(土) 00:35:41.42:swWvzSpv
壊したりババ引いた奴の声がでかいだけ
名無しさん脚 [sage] 2018/02/03(土) 01:12:41.76:X2YbhppS
丁寧に力づくで動かしてます
名無しさん脚 [sage] 2018/02/03(土) 15:37:48.89:ZVD53qxF
コシナは修理に金取らないからな
ライカだと修理代ボッタクリ
名無しさん脚 [sage] 2018/02/03(土) 17:06:21.03:p/xIhud8
結局両方壊すような使い方してるんじゃねーかw
名無しさん脚 [sage] 2018/02/05(月) 01:25:53.50:hxnjGatY
壊れる機械が悪い
名無しさん脚 [sage] 2018/02/05(月) 23:51:26.01:CHmbfBGw
中身は大した技術じゃ無いのに
すぐに不具合連発、ファインダー暗い
修理代ボッタ

最悪だな
レンズだけだよライカは
名無しさん脚 [sage] 2018/02/06(火) 09:42:18.12:D3WP2p7r
アンチスレでも建ててそっちでやれよ
名無しさん脚 [sage] 2018/02/06(火) 22:49:30.34:YraaMAh5

レンズはツァイスって言われてた頃から考えると進歩したんだな
名無しさん脚 [sage] 2018/02/10(土) 19:42:00.27:zKmwRkvZ
Beaa R2M+L-M+Canon50/1.8で無限遠にして
500mぐらい先の電波塔がズレんだが、これって
距離計狂ってますか?
ちなみに上記のレンズでIKONはズレない。
名無しさん脚 [sage] 2018/02/10(土) 20:17:21.83:+8T3JTEh
調整行き
名無しさん脚 [sage] 2018/02/10(土) 20:42:17.78:zKmwRkvZ
ありがとう。
フィルムカウンターも行っちゃたんで
一緒に修理してもらいます。
名無しさん脚 [sage] 2018/02/11(日) 18:12:58.00:aXOqrzsF
電磁波の影響で距離計が一時的に誤作動した可能性もあるんでね?
名無しさん脚 [sage] 2018/02/16(金) 09:02:59.52:P4EW39II
ttp://https://www.youtube.com/watch?v=CupebxA3quQ

いいな欲しくなる
俺もガラクタ売る払って買おうか
名無しさん脚 [sage] 2018/02/16(金) 11:46:45.90:DHBv4Z7a

bessaいいね
やっぱりデジカメ時代に生き残るフィルムカメラは
@ライカM使える
Aファインダー明るく二重像見やすい
Bコンパクト
C壊れない
D露出オート使える
名無しさん脚 [] 2018/02/17(土) 13:48:40.78:xWkCHOPY
クラウドファンディングとかでコシナにカメラ作ってもらおうぜ。
俺はカラスコ付きのレンズシャッター機が欲しい!
名無しさん脚 [sage] 2018/02/17(土) 16:09:06.68:rwwepXAk

BESSAって壊れないの?
名無しさん脚 [sage] 2018/02/17(土) 16:11:42.50:YKq1OTKr
いいね
名無しさん脚 [sage] 2018/02/17(土) 16:14:00.93:YKq1OTKr
画素数少なくても良いから
デジカメbessaがいいね
広角が撮像管苦手なら白黒でも可
とにかくライカレンズ使えるbessa
名無しさん脚 [sage] 2018/02/17(土) 16:37:07.23:hMw9iZ84
それなんてエプソン
名無しさん脚 [sage] 2018/02/17(土) 17:10:28.22:amAV9UzI
ベッサの裏ブタに撮像素子、確認用の液晶、メモリカードソケットなんかが付いたのがあればいいね
シャッターボタンのレリーズねじにワイヤレススイッチつけて、それを押すと撮れるとか
機械式シャッターとのタイミングが難しいけど
名無しさん脚 [] 2018/02/17(土) 18:40:30.38:xWkCHOPY
デジカメとか他でもあるし
俺はフィルムカメラがいい。
名無しさん脚 [sage] 2018/02/17(土) 19:15:42.02:JO4ggCn9
それを言ったら小型で良いレンズ付いてるレンズシャッター機だっていくらでも有る訳で
名無しさん脚 [sage] 2018/02/17(土) 19:54:37.30:YKq1OTKr

レンズが
交換できないと意味ない
いまの時代レンズ交換出来ないカメラとか
カメラじゃない
名無しさん脚 [] 2018/02/17(土) 20:44:10.62:WIDktGrK
SWHのついたコンパクトとかは?
名無しさん脚 [sage] 2018/02/17(土) 21:01:00.15:HfalnlwJ
売価30万円のM10コピー作ってくれ
名無しさん脚 [sage] 2018/02/17(土) 21:16:16.30:j0UGMleQ

これは売れる
名無しさん脚 [] 2018/02/17(土) 21:21:01.44:WIDktGrK
それはソニーかどこかに頼むしかない
名無しさん脚 [sage] 2018/02/17(土) 21:33:44.28:8qZG+Ikk
俺は20万がいい
名無しさん脚 [sage] 2018/02/17(土) 22:57:56.99:TCH5xEMF

ライカMレンズ数本と
ベッサでも十分コンパクト

レンズ交換出来ないコンパクトカメラはゴミ
名無しさん脚 [sage] 2018/02/18(日) 00:58:14.74:qg4Jj/6l

安価ミス?
名無しさん脚 [sage] 2018/02/18(日) 01:24:07.24:7jTvbA92

ミスじゃない
名無しさん脚 [] 2018/02/18(日) 08:29:09.51:jCF54wMp
んー、じゃあベッサの兄弟機的な機種になるなぁ。
名無しさん脚 [sage] 2018/02/18(日) 13:38:10.75:oe7Lad5r

ソニーに斜入光特性高めたカスタムセンサー作らせて、それをベッサかイコンの筐体に収めりゃいいだけだろ
30万円でお釣りが来る
名無しさん脚 [sage] 2018/02/18(日) 14:22:09.89:o37xGG8C

それがベストだね
名無しさん脚 [] 2018/02/18(日) 20:50:03.54:31zNLxpo
クソつまらん
名無しさん脚 [sage] 2018/02/18(日) 21:54:03.24:HF/+pfeM

怒ってる?ねえ?
名無しさん脚 [] 2018/02/19(月) 01:27:26.23:vNjBi17G

怒って無いよ
ただ、コシナのスレでもデジカメが求められているのが悲しいだけ。
そりゃベッサやめてしまうわなって思った。
名無しさん脚 [sage] 2018/02/19(月) 05:00:21.96:j/bJuAIU
売れもしないと分かり切ってる、自分でプロジェクト立ち上げるわけでもないを書き込む奴がいるからね
おそらく期待していないだろうデジカメ要望をあえて書いてやりたくなる
名無しさん脚 [sage] 2018/02/19(月) 05:16:47.43:vbjaiAXS
お前みたいな奴の事だよ
名無しさん脚 [sage] 2018/02/19(月) 05:51:43.78:aFpKZXN8
やっぱり怒ってる
名無しさん脚 [] 2018/02/19(月) 09:36:55.99:vNjBi17G

俺じゃないよ
名無しさん脚 [] 2018/02/19(月) 09:41:20.34:vNjBi17G

売れない見込みだからここで聞いてたの
お前がデジカメ野郎でもなくただの嫌な奴だとわかった
名無しさん脚 [sage] 2018/02/19(月) 13:20:51.93:bhv/2wXO
スレ住人的にヘキサーRFどうなんよ?
あれデザイン好きなんだがw 
5万くらいならかってみようかなって気になってる

此処の住人はちょっとゴツゴツした男らしいカメラが好きなのかもだけど
名無しさん脚 [sage] 2018/02/19(月) 13:55:34.55:aFpKZXN8

何をしたかったの?
名無しさん脚 [sage] 2018/02/19(月) 14:44:46.83:vbjaiAXS

お前も大概迷惑なんだよ
はよ巣に帰れ
名無しさん脚 [sage] 2018/02/19(月) 14:57:03.76:aFpKZXN8

え?
んじゃ布幕横走りシャッターのツァイスイコン作ってくれ
ファインダー倍率は複数選べるように
って書いたら仲間に入れてくれる?
名無しさん脚 [sage] 2018/02/19(月) 15:01:59.97:/l4imHir
その方がよほどマシだって本当に分かってないのかね
スレ読んでる身からすりゃ黙ってくれるのが最良だが
名無しさん脚 [sage] 2018/02/19(月) 15:03:53.85:aFpKZXN8

何でそんな中身無いレスするの?
名無しさん脚 [sage] 2018/02/19(月) 15:33:21.07:5Ha30oRO
無理だろうし自分も何をするつもりも無いけど夢のフィルムカメラ語り合ってワイワイ馴れ合いたいなってのがの趣旨でしょ
マキナ67復刻とまで行かなくても似たような最新中判蛇腹カメラ欲しいって声に応えたGF670 (Bessa III)とその広角版が数年前に出たんだけどね
あの頃でさえなかなか売り切れなかった
名無しさん脚 [] 2018/02/19(月) 22:50:05.74:vNjBi17G
趣味性と実現可能性のバランスが難しい。
それに、今も流通している中古カメラ達も大きな壁

ライカを超えないよう狙ったベッサも
ライバルをSPとしたベッサフレックスも
カメラ単体で見ると凄くいいのに競争力が発揮できなかった
なので、俺はコンパクトな良いサブカメラがいいと思ったんだ

ただそれは俺の好みだし、自分が常にマトモとは思えないので、ここで話し合いたいんだ。
名無しさん脚 [sage] 2018/02/19(月) 23:46:36.71:aFpKZXN8

話し合った結果を受け製品化する予定なの?
名無しさん脚 [] 2018/02/20(火) 00:40:40.46:EoYdS58N

参考にすると思う。
そこはさすが個人の勝手で許されると思う。
名無しさん脚 [sage] 2018/02/20(火) 01:13:08.94:mFcwVaS4
製品化は確実にやってくれな
名無しさん脚 [sage] 2018/02/20(火) 01:25:59.78:wGZgJczN
面倒なのに絡まれて可哀想に
名無しさん脚 [sage] 2018/02/20(火) 02:04:07.76:4Y9bIuKf
会議のための会議したい
賛同しない奴は面倒な奴
名無しさん脚 [sage] 2018/02/20(火) 02:04:38.97:wGZgJczN
お前は仕事でスレ見てんのか?
名無しさん脚 [sage] 2018/02/20(火) 08:11:01.19:4Y9bIuKf
コシナの人はこんなのの相手を仕事でしてんだわ
名無しさん脚 [sage] 2018/02/20(火) 13:43:50.44:0LlySxbD
クラウドファンディングで作ってもらうカメラ、もう考えるのやめたのか
名無しさん脚 [] 2018/02/20(火) 14:47:53.86:EoYdS58N

考えてるよ。

俺の好みでは、露出計のついた、
メカニカルのレンズシャッター機が理想。
サブとして、露出計代わりとして便利なものがいい。

ベッサの金型を使うならどんなのがいいだろう?
もう出尽くしてる気もするけど...
名無しさん脚 [sage] 2018/02/20(火) 15:47:36.54:/tvuczbA

とりあえず汎用性無いと売れない
ライカM使えて、安い電子シャッター
壊れにくい設計
今のベッサに撮像管つけるのがベスト
名無しさん脚 [sage] 2018/02/20(火) 15:55:41.01:KNUCiaqF

とりあえず製品名はFERCAで
名無しさん脚 [sage] 2018/02/20(火) 16:45:22.57:zT89NitB
クラウドファンディングの意味分かってるの?
名無しさん脚 [sage] 2018/02/20(火) 17:26:14.67:wGZgJczN
IDコロコロ
名無しさん脚 [sage] 2018/02/20(火) 17:54:12.33:ItDjIzzR
ttp://https://leicarumors.com/2016/06/16/new-m-mount-camera-with-ccd-sensor-coming-soon.aspx/

コシナ出すんじゃないかな

ベッサデジタル
名無しさん脚 [sage] 2018/02/20(火) 23:40:50.48:eg5Yd9Vf

何かそれっぽいこと言ってみたいのが先に立ってるのは手島クンと似ているな
名無しさん脚 [sage] 2018/02/21(水) 01:57:47.92:As88b0Lk
さっきまで忘れてただろ
名無しさん脚 [sage] 2018/02/21(水) 11:08:53.43:IPH0K2p9
しかし、ベッサデジタル出来ても
多分2/3撮像素子で
望遠専用の用途
SWHもあるからフィルム用ベッサは
必ず必要
名無しさん脚 [sage] 2018/02/21(水) 14:56:59.74:435ZApi7

GF670の話も既に出てるがあのカメラのことちょっとは調べておきなよ
名無しさん脚 [] 2018/02/21(水) 17:17:44.38:SRTOCZi9

BessaFlex-Digital (フルサイズ)に期待。
名無しさん脚 [sage] 2018/02/21(水) 20:27:00.56:ZSmFwe+Z

フルサイズでも入射光の角度の影響で

広角レンズは
色ズレやシミやボヤけコントラスト低下が見られる

望遠レンズは問題なし
名無しさん脚 [sage] 2018/02/21(水) 22:34:35.69:E5Pzxa9F

フレックスだから入射角問題は軽微だろ
よく知らないのに聞いた話だけ並べるなよ
まあ誰に売るのか知らんが
名無しさん脚 [sage] 2018/02/21(水) 23:11:51.28:IPH0K2p9

馬鹿じゃね

一眼よりシビアだよ

入射光ってわかる?
名無しさん脚 [sage] 2018/02/21(水) 23:40:15.55:PEMMZnfs
これはヤバい奴がいるな
ベッサフレックスが何か知らないのに他人を馬鹿認定w
名無しさん脚 [sage] 2018/02/22(木) 01:15:38.03:TDMgWDpu
面倒なのに絡まれて可哀想に
名無しさん脚 [sage] 2018/02/22(木) 03:26:20.75:qtUzgPw4
フィルム板とはいえこのレベルの奴が文句言ってると思うと草
名無しさん脚 [sage] 2018/02/22(木) 06:33:44.55:TkC1EMB1

馬鹿じゃね

言葉足りなかったかな

フレックスでもフランジバック変わらないんだよ

短いフランジバックの分他の一眼よりシビア

入射光ってわかる?

フランジバックとか理解できるかな?
名無しさん脚 [sage] 2018/02/22(木) 06:39:02.30:TkC1EMB1
↓これ読めばわかると思う
フレックスならフランジバックが長くなるとか
頭大丈夫か?

色かぶりの度合いはレンズによって異なるが、
フランジバックの短いオールドレンズの場合、α7は28mm以上、α7Rは35mm以上なら実用的な画が撮れる。
これよりも焦点距離が短いと、マゼンタかぶりが目立ってくる結果だった。
なお、フランジバックの長い一眼レフ用の広角レンズについては、どちらのボディで撮影しても、
マゼンタかぶり、周辺部の流れともに、さほど目立たない結果となった。
名無しさん脚 [] 2018/02/22(木) 09:25:08.99:dJEVJeSV
うーんと…
名無しさん脚 [sage] 2018/02/22(木) 10:29:20.23:c6KW2lXQ
そろそろ後釣り宣言来るはず
名無しさん脚 [sage] 2018/02/22(木) 10:29:35.18:D7xKOxC1
キチガイ装って無罪を狙う典型
名無しさん脚 [sage] 2018/02/22(木) 11:41:47.68:TDMgWDpu
IDコロコロ
名無しさん脚 [sage] 2018/02/22(木) 13:35:15.52:qtUzgPw4
他人のレスコピペ大好きおじさん
名無しさん脚 [sage] 2018/02/22(木) 14:47:30.56:TDMgWDpu
内容より外形でマウント大好きおじさん
名無しさん脚 [] 2018/02/22(木) 15:36:20.26:veNMwwWf
ちんこ大満足
名無しさん脚 [sage] 2018/02/22(木) 18:32:26.43:TkC1EMB1


ベッサフレックスもベッサRシリーズも
フランジバックは同じだよ
光の入射角度が問題になるならベッサ全ての機種同じ

素人きてんね
名無しさん脚 [sage] 2018/02/22(木) 19:19:41.08:vcHsShFK

お前らが退路まで断っちゃったせいでまだこんなこと言ってるぞ
どうしてくれんだ可哀想だとは思わないのか
名無しさん脚 [sage] 2018/02/22(木) 23:22:52.29:fqMbxA0P
いやそれよりさ、機械制御式のレンズシャッターはもう新品供給されてないという事実を知らずに書いてクラウドファンディングなどとぬかしてる奴のことを話題にしようぜ
名無しさん脚 [] 2018/02/23(金) 12:05:34.20:ywJQtBRq
じゃあ機械式を諦めるしかないね。
名無しさん脚 [sage] 2018/02/23(金) 13:08:43.59:q5HpvmpV
んじゃ機械式シャッターのクラウドファンディングからやればいいんじゃね?
名無しさん脚 [sage] 2018/02/23(金) 13:11:50.92:EA5K2+Su

フレックスはもう飽きたのか?
名無しさん脚 [sage] 2018/02/23(金) 14:32:56.60:RjdLPWnJ
Lマウントと同じフランジバック長にしたM42カメラをクラウドファンディングで作ればいいよ
名無しさん脚 [sage] 2018/02/23(金) 21:52:38.28:VMpwWz8N

メーカーは大手コパルだよな
日本電産グループ
すぐ作れるよ
名無しさん脚 [sage] 2018/02/23(金) 22:25:08.87:9Slu2n1T
IDコロコロ
名無しさん脚 [sage] 2018/02/23(金) 22:30:40.47:9Slu2n1T
それから
コシナさん、そろそろ…
ttp://lavender.5ch.net/test/read.cgi/camera/1194330298/
が過疎り過ぎだからってこっちに来ても相手にされないものはされないよ
名無しさん脚 [sage] 2018/02/24(土) 00:23:34.36:vn2jCSiD
それから
コシナさん、そろそろ…
ttp://lavender.5ch.net/test/read.cgi/camera/1194330298/
が過疎り過ぎだからってこっちに来ても相手にされないものはされないよ
名無しさん脚 [sage] 2018/02/24(土) 04:35:08.42:rGbZWx51
ここまでバレバレなのもまた面白い
名無しさん脚 [sage] 2018/02/24(土) 10:17:57.77:Q9UlldYV
のあとにわざとかたまたまか
ID変わってを書いてたのね
名無しさん脚 [] 2018/02/24(土) 11:31:12.24:gUMqzhOW

気の毒だと思ってる。
名無しさん脚 [sage] 2018/02/24(土) 13:02:46.56:iZduaQJ5

一番の気の毒はカメラ基本的なこと知らない素人

フィルムとか知ってる?
名無しさん脚 [] 2018/02/24(土) 14:13:35.09:ZciR653n

フランジバックとバックフォーカスの混同くらいならまだしもね。
名無しさん脚 [sage] 2018/02/24(土) 22:17:26.71:mpyYM/Va
Bessaflexという名前のカメラって2000年代のコシナフォクトレンダーのBessa-Flex TM (M42マウント)の他に何かあったっけ?
リコーフレックスやコンタフレックスみたいな二眼レフは無かったよね?
フォクトレンダーの二眼レフは別の名前だったはずだし。
二眼レフの何かと勘違いしてんのかなとか思ったがそうでもなさそう。

一眼レフとLスクリュー/Mバヨネットのフランジバックが同じって新説過ぎて物理の基本量の長さ概念を改めないとあかん。
名無しさん脚 [sage] 2018/02/25(日) 13:58:24.50:1WQRdjhd
結局何だったんだ
名無しさん脚 [sage] 2018/02/25(日) 14:16:24.09:ZXDjdaky
メガネ先輩はエロいってこと。
名無しさん脚 [sage] 2018/02/25(日) 14:23:53.15:6k2aIN0X

ポイント
◯ライカMマウントでデジカメは広角側が厳しい、広角専用でbessaR4、R2は生き残る
◯M42マウントのベッサフレックスなら、デジカメ対応は可能、しかし売れないに違い無い
◯結論的にはbessaR2をベースに1/4CCDで
デジタル化が現実的、低コストでライカMを利用、SWHは12mmが広角24mm換算に
名無しさん脚 [sage] 2018/02/25(日) 17:44:58.81:5ElrlRhe
既に生産終了したのに生き残るとはこれ如何に
名無しさん脚 [sage] 2018/02/25(日) 19:18:39.41:6k2aIN0X

生き残る=故障しにくくライカMレンズ資産を生かすために使われ続ける

今でもレコードプレーヤーやカセットデッキ
ビデオデッキ比較的最新のやつ
あるよね
あれと同じ
名無しさん脚 [sage] 2018/02/26(月) 01:31:18.58:dhUw2M+u
レンズ資産言ってる奴って最近のコシナとライカのレンズ買ってるのかね
どうも色々言うほどの大したレンズ資産抱えてなさそうな
名無しさん脚 [sage] 2018/02/26(月) 12:27:46.20:1bOORwFt
そういやゾナー85/2やディスタゴン35/1.4買う買う言ってる奴らいたが買ったんかな
名無しさん脚 [sage] 2018/02/26(月) 12:47:21.51:YX4WkS0+
前ここでゾナー85/2ZM欲しいって言ったことあるけど結局買ったよ
名無しさん脚 [sage] 2018/02/26(月) 13:07:11.17:+FlSzC2J
おめ
名無しさん脚 [sage] 2018/02/26(月) 13:25:06.08:2dTG9DDB

>レンズ資産言ってる奴って最近のコシナとライカのレンズ買ってるのかね
>どうも色々言うほどの大したレンズ資産抱えてなさそうな


レンズ資産持ってる奴→bessa→撮影楽しむ

撮るのを諦めた奴→ライカ→修理を楽しむ
名無しさん脚 [sage] 2018/02/26(月) 14:40:04.72:849gEymk
図星だったみたいね
名無しさん脚 [sage] 2018/02/27(火) 22:46:08.22:XJl+BQKK
Indiegogoなら集めた金は製品作らなくても返す必要無いよ
クラウドファンディングならこっちでやってみよう
集めた金はプロジェクトオーナーのものになる
製品開発に失敗した時などに開発資金返済でプロジェクトオーナーが酷い目に遭わないようにというのが理由
むしろやってるふりだけで開発など一切しないのが集めた金をちゃっかり自分のものにする秘訣
名無しさん脚 [] 2018/02/28(水) 09:17:38.41:6hZdpLTl
VITO Cをにわかに欲しくなってきてるんだけど どうなんでしょう?
名無しさん脚 [sage] 2018/02/28(水) 13:08:33.70:JxWgrg1+

ドイツの旧フォクトレンダーなのかコシナのフォクトレンダーなのかとっちのVITO Cなのか知らんが、
最新レンズシャッター機のクラウドファンディングそのうちやるから待ってな
名無しさん脚 [] 2018/02/28(水) 15:02:49.11:pM1cdFq/

すんません、プラカメの方のです。
バルダっていうところのOEMなんですね。書き込んでからいろいろ調べて知りましたm(._.)m
名無しさん脚 [sage] 2018/02/28(水) 15:15:47.91:G1oQiq4f
すみませんなんて言う必要は無いよ
クラウドファンディング募集始まったら出資してな
名無しさん脚 [sage] 2018/02/28(水) 15:27:46.28:/YD8XuTy


どこかのカメラ部品製造業ですか?

でなければ部品調達も難しいはず
カメラはクラウドファンディング
製造業じゃないと
無理だよ
名無しさん脚 [sage] 2018/02/28(水) 16:18:50.18:gKesbcSa
不可能と思われてたことを可能にする資金調達手法がクラウドファンディング
固定観念に囚われてちゃだめよ
名無しさん脚 [sage] 2018/02/28(水) 17:36:17.01:it1CmXSX
自演乙
名無しさん脚 [sage] 2018/02/28(水) 23:09:17.97:Yo8DCjnG
自演でないと困るみたいだな
名無しさん脚 [sage] 2018/03/01(木) 00:13:13.54:rlaIHTzb
とりあえず答えられないなら
詐欺だな

みんな気をつけてくれよ
デジタルカメラのクラウドファンディングは
創業数十年レベルの日系製造業じゃないと
無理だから
ベンチャーでは
シャッターや撮像素子の供給が
受けられないから
名無しさん脚 [sage] 2018/03/01(木) 00:45:31.19:sPPH/sge
なんか
素人きてんね
名無しさん脚 [] 2018/03/01(木) 01:30:19.72:2Y+Nhdq6
しかないからミノックスみたいな方のVITO C買ってくる
名無しさん脚 [sage] 2018/03/01(木) 19:57:36.48:GGaH4H2c
詐欺とカメラ知らない素人集団のスレ?
名無しさん脚 [sage] 2018/03/01(木) 20:07:56.70:sPPH/sge
そだねー
名無しさん脚 [sage] 2018/03/01(木) 20:44:13.61:i9aZ22b/
50mm f1.2来てるのに逆恨み荒らしの話しか無いのかい
名無しさん脚 [sage] 2018/03/01(木) 21:00:45.11:Sw9GLeDP
大口径より50/2くらいでコンパクトなのが欲しかった
名無しさん脚 [sage] 2018/03/01(木) 22:04:56.83:ZJoZ01+W
コンパクトな50mmはカラスコがあったけど既にディスコンだしそんなに数が出ないと判断されてるんじゃね
なんだかんだf1.5は基本設計は20年、f1.1でも発売から10年ほど経ってるから最新設計の50mmはどうなるか楽しみ
名無しさん脚 [sage] 2018/03/02(金) 15:06:51.75:AjX9IvgU
どうせ買わないからなんでもいいよ
名無しさん脚 [sage] 2018/03/02(金) 15:39:22.76:ZWhwA755
バレバレだそお前
せめて構成図くらいは欲しい
多分40mmと似てるだろうけど
名無しさん脚 [sage] 2018/03/02(金) 20:25:42.16:ROm/6cWV
何がバレてるんだろう
買わないと言いつつ数本買っちゃう人?
名無しさん脚 [] 2018/03/03(土) 12:00:18.86:EXM07gBu
レンズの設計ってそんな十数年で進歩するんだろうか?
最近のアップデートってデジ対応の入射角対策じゃないのかな。
名無しさん脚 [sage] 2018/03/03(土) 13:43:02.43:Z9+p3je6
大径、肉厚、超高度非球面などかつては考えられなかった構成で使えるようになってるよ
さらに検査機器も高精度高速測定できるようになったからわずかな組み立て誤差で性能がた落ちの設計も使える
今の技術でなら超高性能50mm F1.0でもカラスコ50mmくらいのサイズで作れるよ
名無しさん脚 [sage] 2018/03/03(土) 13:57:43.67:VNNBWn3S

今は設計や製作
切削や研磨
全部コンピュータだから
カラー収差解消、周辺部の歪み解消のための非球面レンズはコンピュータ無いと無理
名無しさん脚 [sage] 2018/03/03(土) 19:00:56.47:+nYFmpPA

書いてる奴
名無しさん脚 [sage] 2018/03/03(土) 21:48:59.95:XwiN0HFc
新レンズより粘着の方が大事な人いるね
名無しさん脚 [sage] 2018/03/03(土) 23:04:30.35:+nYFmpPA
俺が出すまで新レンズの話題出さなかったのに?
名無しさん脚 [sage] 2018/03/03(土) 23:36:23.31:TR8XwVFd
俺の手柄と誇ってるのね
名無しさん脚 [sage] 2018/03/04(日) 13:48:34.62:K7LK+xdI
しかし今の段階で何を語れと?
まあ発売したらむしろこのスレでは話題に上がらなくなるんだけどね
なんやかんや理由付けて買わないんだろう
あるいは買ってもここでどんなだったか言ってもまともに理解できるやつほぼいないとあきらめてるからなのか
名無しさん脚 [sage] 2018/03/04(日) 18:33:42.82:qqtMT78h
CP+行ったけど見るの忘れてたw
名無しさん脚 [sage] 2018/03/08(木) 22:52:08.48:8x+O3o/F

Fマウント版は出るのかな
ミラーレスもライカも適正価格に比べて高過ぎで興味ない
名無しさん脚 [sage] 2018/03/10(土) 14:10:59.06:d4Ej2Icl
キューブリックのPlanar 50mm F0.7をMマウント化してくれたら買うのに。今の技術なら買える値段でできるでしょ。
名無しさん脚 [sage] 2018/03/10(土) 21:29:07.77:MclsS19N
クラウドファンディングのカメラ何か進展あった?
名無しさん脚 [sage] 2018/03/11(日) 17:39:55.41:6WnRRnT/

詐欺バレで逃亡
名無しさん脚 [sage] 2018/03/12(月) 03:31:12.44:0yS1DHgO
詐欺も何も完成担保無し出資だろあれ
名無しさん脚 [sage] 2018/03/12(月) 11:49:07.92:FLcEu6wc
新しいやり方が出ると老害が必ず叩く
名無しさん脚 [sage] 2018/03/12(月) 17:15:50.25:q7PiHwe2
出資方法としては古典も古典
名無しさん脚 [] 2018/03/14(水) 21:23:59.74:PoMyrKBM
ツァイスイコンはどうして三脚穴が機体の中心じゃあないんですか?
名無しさん脚 [sage] 2018/03/15(木) 14:15:38.60:+jH2Pp5A
金型や試作を出せない時点で

詐欺やね

みんな気をつけような
名無しさん脚 [sage] 2018/03/18(日) 12:29:29.22:NkBgRcu9
どうでもいい疑問なんだけど、シャッターの下あたりにR3A/R3Mってロゴだけ入ってる個体とBessa R3A/R3Mって入ってる個体があるんだけど、あれって何がちがうんだっけ。。
名無しさん脚 [sage] 2018/03/30(金) 04:36:44.60:TM8DRiB2
フレックスはもう飽きたのか?
名無しさん脚 [] 2018/03/30(金) 09:06:55.19:omrEoc05

微妙に塗装や何かでマイナーチェンジしてる。
名無しさん脚 [sage] 2018/04/06(金) 22:39:23.40:5BbKogq9

Bessa R3A....Voigtlander 250周年の数量限定版
R3A....................限定版終了後に通常製品として販売したもの
名無しさん脚 [] 2018/06/16(土) 01:16:46.76:BoDAeXem
一眼レフカメラを素人でも上達できる方法は、「一眼レフカメラマスターできる宮刺のブログ」というブログで見られるらしいよ。ネットとかで調べてもいいかもね。

EAY0K
名無しさん脚 [sage] 2018/07/11(水) 21:01:00.31:dNToc6Da
トリガーワインダー入手!
やばい俺のベッサフレックス、超かっこいい。
重り入ってるのかギアが頑丈なのか、重心が下がって持ちやすくなった。足なんて飾りだと思ってたよ。
名無しさん脚 [sage] 2018/07/20(金) 12:11:23.99:0hDz+V9a
Bessaをフルサイズデジに改造するというクラウドファンディング立ち上げたら金集まるかな
名無しさん脚 [sage] 2018/07/20(金) 14:36:55.90:FwzTadYr
集まるかもな
名無しさん脚 [sage] 2018/07/20(金) 14:44:33.14:khv8n2u0
値段によるかな。
個人的にはフルの現行機が買えちゃうぐらいだったらいらない
名無しさん脚 [sage] 2018/07/20(金) 16:02:53.19:pp9doD1U
現行機ってことはM10だから85万円か
名無しさん脚 [sage] 2018/07/21(土) 01:07:23.96:04cf1Dtq
21mm対応ファインダーや1倍ファインダーはライカにはないもんな
85万なら改造する奴多そう
名無しさん脚 [sage] 2018/07/21(土) 15:07:46.47:VwG0ERHz
撮っている感触があるのがよいと好評だったシャッターチャージの巻き上げもやってくれ
それなら85万円の価値がある
名無しさん脚 [sage] 2018/07/22(日) 01:57:42.24:CfPiSXDZ
巻き戻しクランクで手回し発電できるようにしてくれ。
名無しさん脚 [sage] 2018/07/22(日) 21:17:40.12:h2kApJJc
それ発電量的に全然足りないから無駄だと思う。
名無しさん脚 [sage] 2018/07/23(月) 10:08:57.55:p2vcvuV8
どれくらい足りないの?
名無しさん脚 [sage] 2018/07/23(月) 12:05:52.73:4J8v1ykU
ラジオとか懐中電灯だって相当グルグル回さないとダメなんだから察して
名無しさん脚 [sage] 2018/07/23(月) 12:20:04.29:p2vcvuV8
カメラの主要回路側の消費電力の方だ
名無しさん脚 [sage] 2018/07/24(火) 13:24:11.61:YO5H9ok3
乾電池使えるデジカメの稼働時間を考えてみ
名無しさん脚 [sage] 2018/07/24(火) 22:39:58.05:Y/8bKs3F
考えてみた
名無しさん脚 [sage] 2018/07/25(水) 03:05:46.30:3iaC6EmM
はい!
名無しさん脚 [sage] 2018/07/27(金) 02:01:36.28:PB0vjuNC
はい?
名無しさん脚 [sage] 2018/08/21(火) 19:39:12.00:f79K5/87
ニコンとFM10の供給契約が終了したら、今までのコシナOEM一眼レフの
集大成として
・レンジファインダーベッサシリーズの様に金属外装
・フルメカニカルシャッター
・FM10にあったミラーバランサー搭載
・OM2000にあったスポット測光対応
のFマウントのベッサフレックスを期間限定受注生産で良いので出してほしい。
1台10万以下なら3台は予約する。
名無しさん脚 [sage] 2018/08/21(火) 23:54:51.19:a5AP37+N
M42なら買う。
名無しさん脚 [sage] 2018/08/22(水) 08:49:33.03:gIpeXdKE
一台40万くらいのライカ商売しないとやってらんないだろうな
名無しさん脚 [] 2018/08/22(水) 13:51:51.41:YgfbNB0W

ぼくのかんがえたさいきょうのべっさふれくす。

まあ冗談として、かつてのベッサフレックスTMが2003年発売時の希望小売価格が5万円。
新規に図面引いて金型起こした上に機能全部乗せにしたら、台数にもよるけれど10万円じゃペイできないだろうね。
名無しさん脚 [sage] 2018/08/22(水) 16:36:33.25:MIFdtb7x
金型残しててくれれば、測光範囲をF3並みのスポットにしてくれるだけで買い足すぞ俺は。
スクリーンを全面マットにしてくれると嬉しい
名無しさん脚 [sage] 2018/08/22(水) 19:38:34.60:Z3eEmQd9

切替式スポット測光みたいな贅沢を望まなければ、内部機構はFM10を
ほぼそのまま流用できるので、外装だけベッサTM並みにすれば希望小
売価格8万円程度でおさまるのでは?
それにニコンの中央部重点測光は部分測光といっても良いレベルだから
正直、スポット測光は不要。
OM2000は、オリンパスの様に中央部重点といいながら、ほぼ平均測光
のメーカーだからこそメリハリが効いて搭載する意味があった。
名無しさん脚 [sage] 2018/08/22(水) 23:52:21.99:MIFdtb7x
部分測光じゃ満足できない。ピンポイントがいい
名無しさん脚 [sage] 2018/08/24(金) 19:42:43.32:ZawkcaVf
FM10を、ベッサフレックスTMレベル同等の質感重視・金属化
すれば満足なんだろ?
名無しさん脚 [sage] 2018/08/24(金) 20:33:29.45:gjxIiKDL


Fマウントである限り、FM2の壁は超えられない。
やはりここはM42だろう。
名無しさん脚 [sage] 2018/08/24(金) 22:51:33.49:gDbjKXvm
どうせ出ねーから!
名無しさん脚 [sage] 2018/08/27(月) 16:13:02.72:xb9arMcP
フィルム一眼レフ専用の新マウント立ち上げようぜ
名無しさん脚 [sage] 2018/08/27(月) 19:15:31.46:cdDEqzSQ

そんな事言わずにお願いします。
名無しさん脚 [sage] 2018/08/27(月) 21:12:19.70:U9J4sP6h

デジ移行していないマウントならたくさんある
デジ野郎を排除したいなら同意できるが、ソニーのEマウントみたいなバカがあると、なかなか難しい。

中判以上に行くしかないのか...
名無しさん脚 [sage] 2018/08/28(火) 22:24:24.77:gUKCd4Ap
カメラよりフィルムスキャナー作ってもらった方がよくね?
コマ送りや平面性、スキャンレンズの性能などなど、割とメカ的な部分が重要なものだからコシナの得意なとこでしょ。
デジタル部分は15年前を思い出してエプソンに投げる。
まあそんなに売れるか疑問だから俺がコシナの人間なら断りそうだが。
名無しさん脚 [sage] 2018/08/28(火) 23:10:03.82:I/1knSFp
それならスキャナをエプソンと協力したら...
名無しさん脚 [sage] 2018/08/29(水) 09:00:48.27:0COpoy2O
フィルムスキャナならニコンに頼んだ方が
名無しさん脚 [sage] 2018/08/29(水) 13:06:23.22:QO0T0pK4
中判も使えるようにして欲しい
名無しさん脚 [sage] 2018/09/04(火) 13:48:31.56:LS+V+7XW
R3M入手

等倍のファインダーで35mmレンズ試した人います?
40mmのブライトフレームで代用できそうな気がする
名無しさん脚 [sage] 2018/09/05(水) 20:23:30.72:a65xoqzu
おめ

オクで未使用出てるね
あの値段では売れんと思うがね
名無しさん脚 [sage] 2018/09/06(木) 19:31:04.97:iAqREeno
保守
名無しさん脚 [sage] 2018/09/08(土) 14:15:30.93:KtsQ2Xfj

でも初代FMは上回っている。
名無しさん脚 [sage] 2018/09/11(火) 00:07:19.15:bnnjFNRk
保守
名無しさん脚 [sage] 2018/09/14(金) 12:17:15.97:Wyh0TE30

おめ。
俺35mm使ってるけど40mmフレームとファインダーの端っこの間くらいかな。気持ち40mmの外側くらいの範囲だと思って撮ればいい感じ。そもそもレンジファインダー自体厳密なフレーミングできないし。
名無しさん脚 [] 2018/09/22(土) 23:32:39.75:6Fohq2qS
R2S NHS special買ったぞ。
開封の儀ならぬ、ただいまフィルムつめて初期不良点検中。

それにしても全く情報もない。。。
ぬかるみにはまったw
名無しさん脚 [sage] 2018/09/23(日) 03:01:28.87:ku8gWm/n
コシナ、ソニーEマウント用「COLOR-SKOPAR 21mm F3.5 Aspherical」
小型の超広角レンズ デジタル用設計で周辺色被りなし
ttp://https://dc.watch.impress.co.jp/docs/news/1143467.html


↑時代の流れを感じる
名無しさん脚 [sage] 2018/09/23(日) 07:59:19.24:vnEXrM28
普通のワイドではあかんのか?
名無しさん脚 [sage] 2018/09/23(日) 23:57:31.82:4wmYWdtj
いかんでしょ
名無しさん脚 [sage] 2018/09/24(月) 09:23:17.84:IFqZqSUj

8万出すならツァイス買う
名無しさん脚 [sage] 2018/09/24(月) 22:47:30.00:tE/9imki
○○なら××買う
って奴はどっちも買わないんだよね
名無しさん脚 [sage] 2018/09/25(火) 00:50:10.24:K4nPufCf
買わないと批評してはいけないのか?
名無しさん脚 [sage] 2018/09/25(火) 00:57:23.75:lAyJeTsF
ルールにされないとマナーも守れない人ならそうだろうな
名無しさん脚 [sage] 2018/09/25(火) 18:56:19.08:4sJlVXgA
COLOR-SKOPAR買う予定
Loxiaより小型で金額は半額以下だからな
どうせ絞って使うから暗くてもいいし
名無しさん脚 [sage] 2018/09/27(木) 23:06:17.52:mpXqS/iM
F3.5なんて暗黒単焦点に8万
馬鹿じゃねえの
名無しさん脚 [sage] 2018/09/28(金) 01:11:17.31:JcNFSIJW
ソニーEは死んだよ。今日からニコンZの時代。
名無しさん脚 [sage] 2018/09/28(金) 01:59:48.31:d1sbqjYY
そうか、もう今日か。
東京は久しぶりの晴れっぽいし張り切って試し撮りに行くやつ多いんだろうなー
いいなー、Z6も一緒に発売してくれればよかったのに
名無しさん脚 [sage] 2018/09/28(金) 12:20:19.62:KVmMzhBU

金に困ってるの?
名無しさん脚 [sage] 2018/09/28(金) 19:31:38.85:E1GX2P13
お隣の韓国では予約購買者対象にFTZアダプター
+ソニーXQD64GB+XQDリーダー無料贈呈!
価格もなんとボディーのみ37万円(笑)
自国民に対しては39万+アダプター・XQDは別売ね・・・(笑)
ニコンは本当に韓国大好き!
名無しさん脚 [sage] 2018/09/29(土) 00:34:18.06:TH9+zXM6
歯磨きしてきた
名無しさん脚 [sage] 2018/09/30(日) 18:49:55.20:6z028ytD
マジかよ
名無しさん脚 [sage] 2018/10/03(水) 15:53:08.27:8yIrxHVK
ちゃんとフロスした?
名無しさん脚 [sage] 2018/10/08(月) 10:19:33.10:LxeJ5k0Q

お、大口径バカだね?
ワラ
名無しさん脚 [sage] 2018/10/08(月) 12:55:08.64:l52BvOH6
みんなが一番お気に入りのツァイスレンズってどれ?
名無しさん脚 [sage] 2018/10/09(火) 23:32:15.03:04fWKhqu
ももクロプラーナーZM☆
名無しさん脚 [] 2018/10/10(水) 19:21:06.85:lW71nCB5

ツァイスよりニッコールの方がいいよ
名無しさん脚 [] 2018/10/18(木) 04:53:11.21:yNWwnf1m

俺、AiAF 50mm F1.4 D持ってるんだけど、Planar 50mm F1.4 ZFがニッコールそっくりのレンズ構成なんだよな。ニコンの割安レンズをパクってしかもAF非対応にして高く売るってツァイスは恥ずかしくないのかな。
名無しさん脚 [sage] 2018/10/18(木) 07:45:15.07:WLX7CcHt
Canon EF とかPentaxのも似てるって言い出しそうな勢いだなw
過疎スレでしょうもない釣りはやめとけ
名無しさん脚 [sage] 2018/10/18(木) 23:11:33.40:A/TbBEpI
ニッコール is God.
名無しさん脚 [sage] 2018/10/19(金) 08:37:57.14:ky17Y3VU
LIFEのカメラマンがNikkor絶賛して、CONTAX RFのツァイスを捨ててNikkorに付け替えたのは有名な話
名無しさん脚 [sage] 2018/10/19(金) 08:56:38.02:rdFY2gf0
あの人は買い足したんだぞ
名無しさん脚 [sage] 2018/10/19(金) 22:06:08.32:MoFETWs2
光学技術はNikonが世界一だからなあ。
半導体のステッパーもNikonが世界一で、世界のデジタル技術を支えるのもNikon
名無しさん脚 [] 2018/10/19(金) 23:19:14.73:LoIWSak8

あれはライカマウントだろ
名無しさん脚 [sage] 2018/10/20(土) 02:04:08.84:qNCWwIfH

なにせ、鉛筆の長さを正確にそろえて切断する技術から発展したからな。
名無しさん脚 [sage] 2018/10/20(土) 02:25:51.48:SWonsjtE
ニコンのカメラにツァイスとか他社レンズつけてる人見るとカメラほボディ買うので精一杯だったんだろうなあと可哀想になる
名無しさん脚 [sage] 2018/10/20(土) 09:36:31.23:MFAmZI20
巣に帰れ
名無しさん脚 [sage] 2018/10/20(土) 09:40:22.23:fArmuzJQ
最近ニコ爺いろんな他社のスレ荒らしまわってるな
死ねよ
名無しさん脚 [sage] 2018/10/21(日) 02:47:31.11:Lf8ViPNx
ニコンZ用のフォクトレンダーやツァイスのレンズ出るよなあ。
大口径のZマウント用に設計したらマウント換えてもソニーE用は無理だねw
名無しさん脚 [sage] 2018/10/21(日) 13:28:39.74:8j/Idpz+
この調子でデジクソ野郎共が専用マウントに隔離されると有難い。
名無しさん脚 [sage] 2018/10/21(日) 14:46:09.21:f9zVAUVT

出るわけねーだろゴミムシ失せろ
名無しさん脚 [sage] 2018/10/22(月) 06:40:12.93:n277Q1gH

小口径Eマウント信者が消えろ!
名無しさん脚 [sage] 2018/10/22(月) 17:04:10.25:IXy5SSaM
どっちも消えて
名無しさん脚 [sage] 2018/10/22(月) 18:24:18.29:L790tgQ4
ソニーゴキブリそこらじゅう荒らし回って迷惑
まずはこいつらが消えればきれいになる
名無しさん脚 [sage] 2018/10/22(月) 18:36:09.43:IozEMOk4
まずとか言ってる内は荒らしを辞めるつもりも無いと
名無しさん脚 [sage] 2018/10/22(月) 19:00:32.47:L790tgQ4

荒らしと一緒にすんな
ゴキブリ退治はみんなのためだろ?
名無しさん脚 [sage] 2018/10/22(月) 19:22:12.48:Nzlrssoj
池沼vs池沼の片割れが何気取ってんだw
名無しさん脚 [sage] 2018/10/23(火) 23:29:45.61:965s2yq0
ソニーはガバガバマウント浸水ジャバジャバ
名無しさん脚 [sage] 2018/10/24(水) 00:13:12.43:gjdWj7Rj
ソニーだけはないな
名無しさん脚 [sage] 2018/10/24(水) 13:27:27.07:/G7Tsdhx
ソニーが出てくるまではそこがキヤノンだったじゃないか。どっちもどっち
名無しさん脚 [sage] 2018/10/24(水) 14:49:42.61:ovppRCnF
ライカはガバガバマウント浸水ジャバジャバ
名無しさん脚 [sage] 2018/10/24(水) 16:06:34.57:AOn9+w1S

真面目に作られた信頼性高いカメラはニコンだけ
名無しさん脚 [sage] 2018/10/24(水) 16:17:59.96:q/EX/fMP

それは言い過ぎだ。ペンタックスも堅実だし、オリンパスOMやミノルタSRも滅亡しただけで、真面目だったよ。
名無しさん脚 [sage] 2018/10/24(水) 17:11:07.68:9thhSFxk
ニコンもなんだかんだ不具合多いしな
名無しさん脚 [sage] 2018/10/25(木) 00:49:56.80:arb8Cjdm

それGKの捏造だろ
名無しさん脚 [sage] 2018/10/26(金) 23:02:09.60:1Yjy2BDP
キヤノンのフルサイズミラーレス売れてないなw
Z勝利を宣言しちゃっていいかな
名無しさん脚 [sage] 2018/10/27(土) 15:00:46.74:MObInUWs
キヤノンはセンサー性能駄目だからな。ニコンが勝つよ
名無しさん脚 [sage] 2018/10/28(日) 03:16:03.75:63mTAlLJ
さてここで真面目な話。
ソニーのα7とα9の半分以下しかニコンZのカバーグラスは厚みが無いらしく、かなり周辺のピンズレが軽度になっているとのこと。
M型ほどではないが。
まあα7からすでに5年、ソニーαのカバーグラスの厚みを織り込んだ設計のレンズも充実した今、このカバーグラス厚のことだけで40万円や25万円のミラーレス買う意味があるかは甚だ疑問。
結局レンズとの連動が一切無いのはαと同じだし。
ソニーαのカバーグラスを薄いものに交換する改造もある。
それでもこれまでのL/Mマウントレンズ資産を活かしつつデジカメ追加を考える人には一つの選択肢ではある。
名無しさん脚 [sage] 2018/10/28(日) 11:09:46.05:RbUWPkr1
ダサいから検討外だ
名無しさん脚 [sage] 2018/10/28(日) 11:15:35.37:Q30uJ+KH
Zはダサすぎてコシナのレンズが絶望的に似合わない
名無しさん脚 [sage] 2018/10/28(日) 13:46:05.01:ZwlXahzz
しかし家電カメラよりはダサくない
名無しさん脚 [sage] 2018/10/28(日) 20:56:51.49:RbUWPkr1
どっちもクソ
名無しさん脚 [sage] 2018/10/31(水) 06:14:18.30:F+iVpylx
Z 7欲しい
名無しさん脚 [] 2018/10/31(水) 23:05:52.73:ArfQrOYF
ニコン完全勝利!!!!!

フルサイズミラーレスカメラ「ニコン Z 7」が「デジタルカメラグランプリ2019」総合金賞を受賞
2018年10月31日
ttp://http://www.nikon-image.com/news/info/2018/1031.html
フルサイズ(ニコンFXフォーマット)ミラーレスカメラ「ニコン Z 7」が、「デジタルカメラグランプリ2019」において、最高位となる総合金賞を受賞しました。
「デジタルカメラグランプリ」とは、メーカーからエントリーされたデジタルカメラやフォトアクセサリーを対象に、
写真を“撮る”だけにとどめず“愉しむ”ための優れた製品を選出するデジタルイメージング機器の総合アワードです。
「Z 7」が今回受賞した「総合金賞」は、各部門賞を受賞した製品の中から最も優秀であると評価された製品を、写真家・評論家・販売店からなる審査委員による厳正な審査によって選ぶ賞です。
名無しさん脚 [sage] 2018/11/27(火) 00:28:37.98:0u2vRN7p
Z7は高くて買えなかった奴もZ6なら買えるだろ?
名無しさん脚 [] 2018/12/08(土) 08:10:10.25:u/aJ2sjU
今さらながらzeissikonとplanar50zmのセット買ったよ。
めちゃくちゃ嬉しい。よろしくお願いします。
名無しさん脚 [sage] 2018/12/31(月) 11:51:22.85:tw9LMKS0
プラナー50mm f1.4ZEかnokuton 50mm f1.1 VMどちらか買おうと思うが迷う。
プラナーは黒の階調がすばらしいと思うけど、夜単焦点付けて散歩するのも好きなんだよなf1.1の魅力も捨てがたい。
名無しさん脚 [sage] 2018/12/31(月) 20:47:03.82:9nkRy26m
来年はベッサの新型出ますように!
名無しさん脚 [] 2019/01/04(金) 21:24:53.56:ijCcoDvs
50mmならCゾナー1.5も良さそうじゃね?
ノクトンvintage1.5てのもあるけど
名無しさん脚 [] 2019/01/04(金) 21:25:25.53:ijCcoDvs
あ、ZMとVMの話ね
名無しさん脚 [sage] 2019/01/04(金) 23:02:09.38:tF9zYG7u
50/1.5 VM使っているけど優秀なレンズだよ
名無しさん脚 [] 2019/01/05(土) 11:21:46.43:1inogzd7
50/1.5 VMてどんな性格のレンズ?
名無しさん脚 [sage] 2019/01/06(日) 16:35:50.21:5HvFNVlB
ちょっとおっとりしてるけど、大事なところでは頑張れるしっかり者の面もある
名無しさん脚 [sage] 2019/01/06(日) 19:16:46.97:iT63eKhe
ずいぶん人間くさいレンズなんだな…
名無しさん脚 [sage] 2019/01/06(日) 19:29:59.84:P0PBQISH
レンズの擬人化かぁ
名無しさん脚 [] 2019/01/07(月) 00:21:21.30:JlXAL9CG
ZMのゾナー50とプラナー50の性格はどうだい?
VM50と比べて
名無しさん脚 [sage] 2019/01/07(月) 00:39:17.48:+6XJ2s/P
プラナーはアベレージヒッターで、ゾナーはパワーヒッターって感じだよ
名無しさん脚 [sage] 2019/01/07(月) 13:17:33.69:gKSeco+1
ゾナーは7番ぐらいでたまに一発がある元主軸打者って感じ
名無しさん脚 [] 2019/01/08(火) 01:36:16.34:ff9+LEhx
VMとZMの50mm並べて比較してくれんかな
名無しさん脚 [sage] 2019/01/08(火) 07:58:17.95:lnMTP1gz

一応こういうのならある
一枚&開放のみでの比較だからイマイチではあるけど
ttp://https://news.mapcamera.com/maptimes.php?itemid=24699
名無しさん脚 [sage] 2019/01/08(火) 08:29:51.57:zSV8/Sl7
α7とBESSAで兼用できるコンパクトでオススメな35mmのレンズありますか?
C BiogonかULTRON 35mm f1.7かNOKTON 35mm f1.4あたりにするか、もしくはBESSA諦めてLoxiaにするか…
名無しさん脚 [sage] 2019/01/08(火) 10:27:07.35:Z0VcbUQG

今月出るULTRON35mmf2.0を待ってもいいのでは
最新だからある程度デジにも配慮してるだろうし
名無しさん脚 [sage] 2019/01/08(火) 12:20:56.71:b0B0F4n8

変わったデザインだからどうかなーって思って候補に入れてなかったけど、やっぱり出てから考えたほうが良さそうですね
名無しさん脚 [sage] 2019/01/08(火) 19:31:15.15:ean4o2LE
商売として美味いんだろうけど、
最近のデジ向けのクソ構成を見てるとげんなりする
名無しさん脚 [sage] 2019/01/09(水) 01:11:49.69:OlvPZyI6
デジはカメラじゃなくてただの電気仕掛け玩具だからなあ。そのオプション機器なんてまともな代物のわけがない
名無しさん脚 [sage] 2019/01/09(水) 17:31:25.47:ysXgyHZn
デジタルがキレイな画像を作るのは認める。
ただ、それに過去の名だたるレンズを付けて欲しくないし、多くの有名な名前をクソつまらん逆望遠構成に付けて欲しくない。どこがウルトロンやねん!って思う
名無しさん脚 [sage] 2019/01/09(水) 17:32:48.61:ysXgyHZn
デジトロンとかピクセルクスとか、なんか適当なダサい名前で区別つくようにしてほしい。
名無しさん脚 [sage] 2019/01/09(水) 19:02:15.57:Sipp6E61
コシナが買い取った名前だ、
サルに付けようがブタに付けようがウマにも付けて西遊記ごっこだろうが、コシナの勝手。
何のための代価なのか考えやがれ。
名無しさん脚 [sage] 2019/01/12(土) 00:28:44.85:UoHVIYF4
やだねえ資本主義。やはり革命起こさねば。
名無しさん脚 [sage] 2019/01/12(土) 09:25:40.87:Iv2H4sXx
嫌ならソ連製レンズ使いなされ
名無しさん脚 [sage] 2019/01/12(土) 21:13:59.31:ZpnvPbKQ
コシナが悪いと言うより、消費者がおかしいんだよ
連中が中古レンズをネトネトと語ったり、
デジの虚無感を埋め合わせたりしてるだけ。
節度が足りない、知性も足りない、
バカを覆い包むためのブランド信仰にうんざりだ
名無しさん脚 [sage] 2019/01/12(土) 21:30:18.54:STGTXp4p
ここでネチネチ言っている奴も同レベル
名無しさん脚 [sage] 2019/01/13(日) 05:04:48.26:s3k9bXMa
ブランドに身を包んだ資本家を打倒せよ
名無しさん脚 [sage] 2019/01/13(日) 13:14:17.17:7MPaVXXg
お前、安原だろ
名無しさん脚 [sage] 2019/01/13(日) 21:04:51.65:/vmTP0K6
ヤスハラは左翼だったの?
名無しさん脚 [] 2019/01/22(火) 05:15:13.59:RLFZBtgM

LOXIAってコシナで修理してもらえる(コシナで作ってる)の?
壊した壊れた時にコシナでやってもらえるのって特典だと思っている。修理代金は分かりやすい内容で金額も高くない。しかも製造元による修理という安心。
コシナでアフターやってもらえないならLOXIAはそれだけでかなり不利な評価になる。
名無しさん脚 [sage] 2019/01/22(火) 22:10:13.00:yH22SF0F
壊れたら黙ってオクに流すだけ。修理なんかするわけないだろ
名無しさん脚 [sage] 2019/01/22(火) 23:02:51.43:HAh1hBWT
お前の生活について尋ねてる訳ではない
名無しさん脚 [sage] 2019/01/22(火) 23:05:56.09:yH22SF0F
オクも使えない情弱に用は無い
名無しさん脚 [sage] 2019/01/23(水) 00:32:09.95:6B8KLMG8
オクでゴミ流すやつはさっさと破産すればいいよ
名無しさん脚 [sage] 2019/01/23(水) 02:22:04.76:o3uNcZox
コシナってホムペに修理窓口の案内あったっけ?
名無しさん脚 [sage] 2019/01/23(水) 22:38:14.11:IzM0Rmjy
俺がZMレンズの修理をしてもらった時はカスタマーサービスに電話して現状の説明をして、修理した方が良さそうと受けてくれた人も判断したので、送り方などの案内をしてもらった。
・品物
・症状と先立って電話した時の担当者名を書いたメモ
を同梱して中野のコシナへ発送。
見積もりできたらコシナより電話もらって、進行の可否確認。俺は修理をそのまま依頼し、コシナより代引きにて返送してもらい、代引き料金として修理代支払い。
こんな流れだったような記憶がある。仔細は記憶違いあるかも。
名無しさん脚 [sage] 2019/01/25(金) 07:11:00.97:gMohnrld
中野にあるのはフジヤカメラだろ
名無しさん脚 [sage] 2019/01/25(金) 07:43:48.31:dTi6bMRo

2002年から来たのか?
名無しさん脚 [sage] 2019/01/30(水) 06:37:23.57:UBpdN7Ls
2020年から来ました
名無しさん脚 [sage] 2019/01/30(水) 08:07:04.13://E5yhoH
本人は面白いと思ってるやつな
名無しさん脚 [sage] 2019/02/05(火) 14:51:29.15:tw0ympCD
実際に使ってる奴ほとんどいないなー

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