■□今からはじめるモノクロ現像 ８本目□■

1

： 名無しさん脚 [] 2010/11/15(月) 00:03:14

ID

:+A+o0HCN

前スレ
■□今からはじめるモノクロ現像 ７本目□■
ttp://toki.2ch.net/test/read.cgi/camera/1264943900/

過去スレ
■□今からはじめるモノクロ現像 ６本目□■
ttp://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/camera/1247494002/
■□今からはじめるモノクロ現像 ５本目□■
ttp://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/camera/1229865820/
■□今からはじめるモノクロ現像 3本目□■(実質４）
ttp://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/camera/1185936786/
■□今からはじめるモノクロ現像 3本目□■ 　
ttp://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/camera/1174110081/
■□今からはじめるモノクロ現像 2本目□■
ttp://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/camera/1150458513/
■□今からはじめるモノクロ現像□■
ttp://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/camera/1138083227/

関連スレ

>>2

2

： 名無しさん脚 [sage] 2010/11/15(月) 00:04:24

ID

:+A+o0HCN

モノクロ現像テクニック　その1
ttp://toki.2ch.net/test/read.cgi/camera/1180962178/
自家処方　カラー　モノクロ　調色など ２
ttp://toki.2ch.net/test/read.cgi/camera/1168610408/
○●モノクロ写真●○
ttp://toki.2ch.net/test/read.cgi/photo/1150024949/
低印刷コストジェットプリンタ モノクロ編 Part1
ttp://hibari.2ch.net/test/read.cgi/printer/1051284536/
モノクロ印画紙について
ttp://toki.2ch.net/test/read.cgi/camera/1141421886/
【戦前】懐かしい白黒写真の撮り方【昭和30年代】
ttp://toki.2ch.net/test/read.cgi/camera/1144835403/
最終スレ？自家カラープリント
ttp://toki.2ch.net/test/read.cgi/camera/1246915015/
B&W 白黒フィルム専門その17　N&B
ttp://toki.2ch.net/test/read.cgi/camera/1234255244/
■自宅に暗室を作ろう■（その11）
ttp://toki.2ch.net/test/read.cgi/camera/1252563129/
【印画】 引き伸ばしレンズ 【プリント】
ttp://toki.2ch.net/test/read.cgi/camera/1285230272/

3

： 名無しさん脚 [sage] 2010/11/15(月) 18:35:25

ID

:iaR+m+4G

乙です

4

： 名無しさん脚 [] 2010/11/16(火) 11:33:08

ID

:zqBnRcLD

枯です

5

： 名無しさん脚 [] 2010/11/18(木) 10:37:26

ID

:iLq2j7jL

素人の俺は

アクロス／ミクロファイン1:1　20℃　13分

がお気に。
最近こればっか。

6

： 名無しさん脚 [] 2010/11/18(木) 17:42:26

ID

:HIsbJREq

パーセプトール1:3もシャープにキリリと仕上がるのでオススメです。24℃以上30℃以下でやってくだちい。

7

： 名無しさん脚 [sage] 2010/11/18(木) 19:22:26

ID

:J7OecgNs

最近使ったのは、希釈したコレクトールだったか・・・

8

： 名無しさん脚 [] 2010/11/19(金) 13:50:06

ID

:ouKrjs+2

エクストールってどうなの？
主薬がビタミンCで環境に優しいらしいが、能力的にはどうなのかと。
５L用しかないので使ったことないんだよね。

9

： 名無しさん脚 [sage] 2010/11/19(金) 18:55:40

ID

:d5/vaw3H

2l用があること知らない奴大杉

10

： 名無しさん脚 [sage] 2010/11/19(金) 21:06:53

ID

:Bno+vZ4W

>>8

使ったことないけど俺の脳内では

D76より粒子が細かいが、処理本数や希釈時の能力低下が大きい。
また、増減感の能力も落ちる。

と勝手に想像している。根拠は全くない。

11

： 名無しさん脚 [sage] 2010/11/19(金) 22:33:37

ID

:HymIDTdo

>>8

どっかのサイトで低感度フィルムからから高感度フィルムの増感現像まで幅広く使えるって推してるのを見た
実際に使ったことはないのでなんとも言えんが

12

： 名無しさん脚 [sage] 2010/11/20(土) 13:40:34

ID

:qxLRtoJS

>>10

エクストールの方がD76より増感能力ははるかに高い

13

： 名無しさん脚 [sage] 2010/11/22(月) 10:24:55

ID

:o5/BD2HO

一時期エクストールばっかり使ってた
コニパン400に1:1希釈だと曇り空が不気味な荒れ方になるんで、それが面白かったな
(20度で10分以上のはず)
コダック系ならT-MAX系フィルムとの相性も悪くないし、よい現像液と思う

14

： 名無しさん脚 [] 2010/11/22(月) 15:02:02

ID

:KQE9cViF

>>9

販売終了したみたいだね。
ttp://wwwca.kodak.com/JP/ja/professional/products/blackWhiteChem.shtml

15

： 名無しさん脚 [sage] 2010/11/22(月) 21:50:47

ID

:qjSZXQtP

>>9

とっくの昔に販売終了になってる。

16

： 名無しさん脚 [sage] 2010/11/22(月) 23:36:14

ID

:qlGh8vSy

少し前に淀で見たけどなあ＞2ﾘｯﾄﾙ

17

： 名無しさん脚 [sage] 2010/11/23(火) 01:06:12

ID

:ygnven5Y

去年、店員に「入荷してない」ときいてから、都内のヨドとビックを探したけど既になかったぞ

18

： 名無しさん脚 [sage] 2010/11/23(火) 14:28:05

ID

:wSjq7xHr

入荷してなかっただけだろ

19

： 名無しさん脚 [sage] 2010/11/23(火) 16:24:00

ID

:P2e6VHXS

俺もXTOLメインで使ってるけどT-MAX 100とネオパンSSには好相性で、十分マイクロドールの代わりになる。
T-MAX400にはT-MAXDeveloperよりは落ちるけど悪くはないと思う。少なくともD-76よりはマシ。

20

： 名無しさん脚 [sage] 2010/11/23(火) 17:25:43

ID

:ygnven5Y

一行の文章の前半部のみしか理解できないって、

>>18

はどんだけ頭悪いんだよ

21

： 名無しさん脚 [sage] 2010/11/23(火) 18:48:07

ID

:0nVDOQVp

再入荷する可能性もあるってつもりだったんじゃないの
メーカーが生産終了してから、流通から製品が消えるまでには結構なタイムラグがあるしね

22

： 名無しさん脚 [] 2010/11/24(水) 21:10:57

ID

:ojODLPbh

現像液（粉末を水で溶かした状態のもの、未使用）って、どれくらい持つものですか？
素人質問ですみません。

23

： 22 [] 2010/11/24(水) 21:12:23

ID

:ojODLPbh

22です。補足です。
光の入らない場所で密栓した場合としてです。

24

： 名無しさん脚 [sage] 2010/11/24(水) 21:21:03

ID

:KlZ9OQCC

パッケージに書いてある

25

： 名無しさん脚 [] 2010/11/25(木) 00:49:52

ID

:p4a/3ejH

6ヶ月

26

： 名無しさん脚 [sage] 2010/11/25(木) 01:38:36

ID

:1u8n26/C

2ヶ月以上放置した現像液はあまり使いたくないなあ

27

： 22 [] 2010/11/25(木) 20:47:07

ID

:QIDRkF3v

レスどうもです。
コレクトールEとミクロファインの袋には期限が書いてなかったので、
ちょっと弱ってたところです。
だいたい２ヶ月ぐらいが目安ってところですかね。

28

： 名無しさん脚 [sage] 2010/11/26(金) 00:33:02

ID

:IAqhGbGx

個人的には、お遊び写真程度なら少々は無問題かと
印画用液はとりあえず一枚試してみればいいさ

29

： 名無しさん脚 [] 2010/11/26(金) 13:52:48

ID

:E+93BMN3

ネオパンSSをEI100で撮ってきたんだが、Microdol-X最後の一袋使うんで
24度1：3希釈のデータ誰か教えてくれないか？

30

： 名無しさん脚 [] 2010/11/27(土) 09:15:12

ID

:e/HjUUaw

俺の好みは10分

31

： 名無しさん脚 [] 2010/11/27(土) 15:30:50

ID

:KVAOaFhJ

>>29

Plus-Xの通りでやってみたけど大丈夫だった。

俺はマイクロドール買ったの最初で最後だったからもう使いたくても使えないorz
でもXTOLで十分代わりになる（てかSSとXTOLってやたら相性良い！）のでそれで満足はしてるが。。

32

： 名無しさん脚 [] 2010/11/27(土) 19:09:38

ID

:71d5nEtl

俺はパーセプトールの水割りがシャープに仕上がるので好き

33

： 名無しさん脚 [sage] 2010/12/07(火) 01:11:51

ID

:C/HNT0CQ

>>22

未開封ならせいぜい１年が有効期限だと思うけど、
オレの経験では冷暗所保存なら５年や１０年でも全く問題ないよ。

と思ったら、溶解済か。
だったら１週間が限度。密栓でも２週間は無理。

34

： 名無しさん脚 [sage] 2010/12/07(火) 03:01:47

ID

:bc391Pgn

使えるかどうかだけだったら、2,3ヶ月経っても使える

35

： 名無しさん脚 [sage] 2010/12/09(木) 00:44:35

ID

:TyZKhNbS

XTOL使いたいけど5Lはやっぱ躊躇するな。
2L何で無くなった・・・
フジドールEといいビタミンC系の現像液はあんまり本気で展開されないねぇ。
Ilfordのイルフォソルとかいうのも簡単には手に入りそうにないし。

36

： 名無しさん脚 [sage] 2010/12/09(木) 02:33:46

ID

:g14fSGen

確かに２Ｌ用がなくなったのは不便。
でももともと保存性の高い現像液なので、気にすることはないかも。

オレの場合は、完全に５Ｌに溶解せず２Ｌにしておく。
使う分だけ濃縮液：:水＝２：３で溶解。ワンショットなら１：４。
無論、残りは蛇腹容器で密栓。

個人的にはプラスＸとマイクロドールＸの組み合わせが消えたほうが痛い。

37

： 名無しさん脚 [sage] 2010/12/09(木) 11:47:30

ID

:6T2I4pA5

T-MAX現像液って原液のまま保存しておけば酸化に気をつける必要ないかな？
1ガロンのを100mlずつ使おうかと思ってるんだけど。

38

： 名無しさん脚 [sage] 2010/12/09(木) 14:22:34

ID

:EDB7febC

だんだん黄色っぽくなるけど、俺は気にせず使ってる
変色するわけだから何か変化してるとは思うけどな

39

： 名無しさん脚 [] 2010/12/11(土) 11:20:28

ID

:bg6GiScS

Joboのタンクで１２０フィルム現像しているヤツいない？

巻き込みがいつになっても慣れないよ、コレ。

40

： 名無しさん脚 [] 2010/12/16(木) 18:21:52

ID

:50nTmkeY

俺もいつもコンドームに毛を巻き込む

41

： 名無しさん脚 [sage] 2010/12/17(金) 02:40:43

ID

:thgD8Y5e

ねおぱん1600使ってた人はこれからどうする？
とりあえず買い溜めなのかな

42

： 名無しさん脚 [sage] 2010/12/17(金) 10:06:41

ID

:URwOlb/+

>>41

なくなるの？
ソースはどこ？
富士のHP見たけど、そんなニュースリリースがないけど・・・

43

： 名無しさん脚 [sage] 2010/12/17(金) 10:10:13

ID

:URwOlb/+

失礼をばいたしました
探し方が悪かったです
本当に終わりなんですね・・・

44

： 名無しさん脚 [sage] 2010/12/17(金) 10:36:32

ID

:cA1vZVFW

3200TMAXが無くなり、NEOPAN1600も無くなり・・・高感度はデジで撮れって事か

ま、400PRESTO増感しても、あんまり変わらないけどさ

45

： 名無しさん脚 [sage] 2010/12/17(金) 12:24:22

ID

:r1CHT1b+

DELTA3200があるじゃないか

46

： 名無しさん脚 [sage] 2010/12/17(金) 19:14:10

ID

:IZYT/yFk

Ｔ-ＭＡＸ3200って、無くなったっけ？

47

： 名無しさん脚 [sage] 2010/12/17(金) 19:19:16

ID

:91u1anya

結局、残るのは英国製。
さすが頑固者で趣味人の英国だけある。

48

： 名無しさん脚 [sage] 2010/12/18(土) 09:54:02

ID

:qQALxtBD

あれで頑固でなければ言うことないんだが＞英国人

49

： 名無しさん脚 [sage] 2010/12/18(土) 16:23:35

ID

:fWXvE8Wl

120のプレストを切った辺りでフジは諦めた
モノクロはもっぱらILFORDを使うように心がけている

50

： 名無しさん脚 [sage] 2010/12/19(日) 00:53:25

ID

:ZTEqirYo

>>49

良い心がけだな！

51

： 名無しさん脚 [sage] 2010/12/19(日) 00:55:54

ID

:/tCW42y1

あれはいただけんよなあ。
フジの120はアクロス一択て。

ILFORDはまだ種類豊富でいいよな。でも高いよぉ

52

： 名無しさん脚 [sage] 2010/12/19(日) 02:34:21

ID

:gnjxecmz

イルフォードは3200のブローニーがあるだけすごいよ

53

： 名無しさん脚 [sage] 2010/12/19(日) 02:53:34

ID

:0dVXfJH1

Delta3200のブローニーって国内で売ってる？

54

： 名無しさん脚 [sage] 2010/12/19(日) 02:56:32

ID

:0dVXfJH1

連レス失礼
ググったらビックの通販で普通に買えるみたいだな

55

： 名無しさん脚 [] 2010/12/19(日) 12:08:48

ID

:HT1uV8U2

>>33

>だったら１週間が限度。密栓でも２週間は無理。

そうするとエクストールの5Lを溶解して小分け保管しても
1週間で全部使わなきゃならんわけか。
無理だな。

56

： 名無しさん脚 [sage] 2010/12/19(日) 12:18:14

ID

:CL0oA+dc

粉の現像液は、お茶漬け袋みたいな500cc用分包を作って欲しいな
とはいえ売れなくなった今は商品化される訳もないか

57

： 名無しさん脚 [] 2010/12/19(日) 18:25:30

ID

:soqUIvoq

D76なんか溶解後一ヶ月は平気だがなぁ
実際には三ヶ月くらい経って少し黄色くなったのでも使えるし
ビタミン系は持ちが悪いのかね？

58

： 名無しさん脚 [sage] 2010/12/19(日) 19:18:21

ID

:TqkJae6z

だって、１ガロン溶いて２週間で使い切れって無理だよw

・・・なんか神経質（と言うか厳格？）な人には現像作業って大変なんだなぁ

59

： 名無しさん脚 [sage] 2010/12/19(日) 19:34:36

ID

:0dVXfJH1

手元にあるエヌエヌシーのD76には未使用の溶解液の貯蔵期間は、空気遮断密栓瓶詰で6ヶ月、現像タンクに入れて3ヶ月（？）と書いてあるな
6ヶ月過ぎたのはさすがに使いたくないが、自分の使い方だと1ヶ月程度なら問題ないと思う
ビタミンC系は知らん

60

： 名無しさん脚 [] 2010/12/19(日) 21:07:56

ID

:HT1uV8U2

前に森山大道が最低でも1ヶ月に100本撮れって言ってたけど、
それぐらい数撮る人なら溶解後1週間リミットでも問題ないんだろうね。
俺なら撮るのに精一杯で現像する時間がなさそうだけど。

61

： 名無しさん脚 [sage] 2010/12/19(日) 22:41:42

ID

:TqkJae6z

>>60

一般家庭じゃバケツで現像する訳にも

62

： 名無しさん脚 [sage] 2010/12/19(日) 22:51:27

ID

:OnIWFUtE

１ガロン解く前に現像計画立てろよと。
１ヶ月撮りまくって100本ぐらい溜めてから一気に徹夜で現像だ。

１ガロンをなめるなよ。

63

： 名無しさん脚 [sage] 2010/12/19(日) 22:53:20

ID

:TqkJae6z

口先だけなら、何とでも

64

： 名無しさん脚 [sage] 2010/12/19(日) 22:55:20

ID

:OnIWFUtE

オレは１ヶ月経った現像液を平気で使うなんてことは出来ないな。
弱った現像液はシャドーが汚い。

撮った自分とフィルムに申し訳が立たない。

65

： 名無しさん脚 [] 2010/12/20(月) 00:12:47

ID

:lhR8/ZZe

溶かしたばかりだと粒子が荒れるから少し寝かせてからの方がいいと
いう人も居るな

66

： 名無しさん脚 [sage] 2010/12/20(月) 00:57:50

ID

:xm2WqbzP

溶解は前日っていうね。

67

： 名無しさん脚 [] 2010/12/21(火) 21:47:35

ID

:bPSa66Uu

溶解するときのお湯って湯冷まし使ってる？
給湯機のお湯と比べてどれほど違うものかな。

68

： 名無しさん脚 [sage] 2010/12/21(火) 21:57:38

ID

:VJD31o+k

「湯冷まし」って何？
オレは水道水をコーヒーメーカのビーカで一度煮沸させてから
ガラス容器に入れ替えて冷まして使ってる。
蒸留水買うのがいいのだろうけど、あれで１ガロンとか溶いてられない。

69

： 名無しさん脚 [] 2010/12/21(火) 22:01:40

ID

:bPSa66Uu

>>68

「湯冷まし」は、一度沸騰させたお湯を冷ましたもので、
まさに68さんのやり方ですね。私も基本そうしてます。

ただ冷ます時間が面倒なので、給湯器で適正温度のお湯をつくって
溶解しちまおうかと思った次第。

70

： 名無しさん脚 [sage] 2010/12/21(火) 22:12:10

ID

:rEhWy7ZF

>>67

水道の水質によるんじゃないかな？
富士のろ過機も有るけど面倒だから湯沸し器のお湯で適温にして使ってる。

71

： 名無しさん脚 [sage] 2010/12/21(火) 22:36:54

ID

:VJD31o+k

日本はほとんど軟水だから水道水ならまず問題ないみたいだけどねー。

瞬間湯沸かし器でも大きな変化はないと思う。
私は使わないけど。

72

： 名無しさん脚 [] 2010/12/21(火) 23:20:29

ID

:ndBSIotP

>>71

そうはいっても、カルキは地域や時期によって変化しないのかな。
薬剤によっては、カルキが影響しているように思われること何度となく経験したことがあります。

73

： 名無しさん脚 [sage] 2010/12/21(火) 23:27:25

ID

:wBrs93l7

自分は水なんて関係ないと思ってる
いつも同じ水道を使っているのだし
攪拌などの条件がデータシートとは違うのだから、データを自分で取る方が大事
自家調合すればわかるけど、D76の亜硫酸ナトリウムの量が95gの時と105gの時で現像結果の違いが判別できるかと言うとそんなのはわからない
現像時間を30秒オーバーしたからネガがダメになるかと言うとそんなことはない
水道水の代わりに蒸留水を使うより液温を厳密にした方が遙かに結果は安定する

74

： 名無しさん脚 [sage] 2010/12/21(火) 23:28:48

ID

:VJD31o+k

あるある。
蛇口の水のままだとＳＳやＦのベース色とか
カルキかどうかわからないけど、何らかの水の影響を受けることは実感してる。

だから用心して私は一度煮沸してるけど、それが完全な対応策だとも思っていない。

75

： 名無しさん脚 [sage] 2010/12/21(火) 23:39:23

ID

:bgUc9++o

何をどこまで厳密にやるかは本人次第だからねえ

76

： 名無しさん脚 [sage] 2010/12/21(火) 23:42:15

ID

:VJD31o+k

>>73

確かにいつも同じ暗室だと水の違いは感じないかもしれない。

私は転居が多かったので、場所によって
ネオパンＦのベースがピンクになったり透明にヌケたり
ネオパンＳＳのベースのグレー濃度が変わったりするのを知っている。

もちろん液温は重要だが、水質が全く無影響だとは思わない。
気にする問題ではないかもしれないが、気にする人は気になると思う。

77

： 名無しさん脚 [sage] 2010/12/21(火) 23:46:10

ID

:bgUc9++o

地域によってカルキの量にかなり差があるからね

78

： 名無しさん脚 [sage] 2010/12/22(水) 00:03:24

ID

:OOEDphWG

>>77

そうですよ、あと梅雨時は多く成る様です。

79

： 名無しさん脚 [sage] 2010/12/24(金) 22:21:13

ID

:6s43KRjO

もちろん。

ご飯と一緒。

80

： 名無しさん脚 [] 2011/01/07(金) 15:41:17

ID

:mYlCQr0O

APかパターソン使って120現像してる方いらっしゃったら教えてください。

リールに巻付けるとき、135ではフィルムの角を斜めにカットしますが、
120フィルムでも同様にカットすべきなのでしょうか。

120も、カットしないとリールに引っかかりやすいとかあるんですかね。
そのへん、説明書に全く書かれていないので。

81

： 名無しさん脚 [] 2011/01/07(金) 15:51:04

ID

:ABm6kCFp

推測でモノを言うが
カットしたら巻き込み難いと思う。

同系のJOBOではやり難さ倍増するから。

82

： 名無しさん脚 [] 2011/01/07(金) 16:12:51

ID

:NOzi4qet

大昔（30年近く前）の話で恐縮だが、
パターソン使ってたけど135も120もナナメにカットなんてしたこと無い。

83

： 名無しさん脚 [sage] 2011/01/07(金) 16:17:20

ID

:U2kix33D

135を斜めにカットするのは写真機にloadするとき
オートローディングのカメラだとその必要もない
現像用のリールに巻く時は斜めにカットしてあると
ものすごくやりにくい

84

： 名無しさん脚 [] 2011/01/07(金) 16:58:32

ID

:tvgbThBS

パターソンのリールには１３５フィルムは往復運動で入ってゆくけど
１２０／２２０はちょっと湿気があるようだと入ってゆかない。
んで、俺は爪を削り落としたリールを一つ用意しておいて、
手で巻いてゆくことがたまにある。

85

： 80 [] 2011/01/07(金) 17:39:39

ID

:mYlCQr0O

>>81-84

ありがとう
なにせダークバックの中で作業することになるので、
できればちまちましたカット作業などしないで済ませたいんでよかったよ。

ちなみに俺のAPリールでは
135フィルムは角をカットしないとリールに引っ掛かって入っていかない。

86

： 名無しさん脚 [sage] 2011/01/07(金) 20:56:18

ID

:HoNDHvhI

パターソンでしょ。カットする様なこと、説明書に書いてあった？
カットしたことなんてないよ。

それより何本も連続で現像するとき、よく乾かさないと入り口のボールが
フィルムに張り付いて巻き込めない事がある。これには何度も戸惑った。

87

： 名無しさん脚 [sage] 2011/01/07(金) 21:44:00

ID

:CDZz2y3X

俺もカットしてパターソンに巻いてたよ。

すっげー昔capaかなんかに書いてあたよ。

88

： 名無しさん脚 [] 2011/01/10(月) 22:59:53

ID

:lqzyO5tn

説明書には135のことしか書いてないね。
すみっこカット汁って書いてある。
120については解説なし。

89

： 名無しさん脚 [] 2011/01/12(水) 10:44:51

ID

:ENInUxS2

最近自家現像をはじめて、アクロスを使っているのだが、
120は水洗するとフィルムがグレーになるのに対して、135はわずかに紫が残るね。
135は水洗不足かと思って、QWした後に30分近く水洗やっても変わらない。
ためしにDPE店に現のみで出しても変わらなかった。
120と135ではそもそもフィルムベースに違いがあるってことなのだろうか？

90

： ８４ [] 2011/01/12(水) 10:55:04

ID

:saVHa6Vt

>86
>よく乾かさないと入り口のボールがフィルムに張り付いて巻き込めない事がある。

だから俺は爪を削った。夏のクソ暑い日などはどうやったって汗で湿ってくる。

91

： ８４ [] 2011/01/12(水) 10:57:33

ID

:saVHa6Vt

>夏のクソ暑い日などはどうやったって汗で湿ってくる。
　↓
夏のクソ暑い日などはどうやったって１本目から汗で湿ってくる。

92

： 名無しさん脚 [sage] 2011/01/12(水) 15:43:15

ID

:SBsEDxwD

でもパターソンはプラで温度管理が面倒だからなー。
２度くらい余裕みないと、熱容量で上がってしまう。

オレはベスト判か220以外はパターソンは使わない。
専らLPL製だね。やっぱりステンレス製が一番。

マスコは600mlとか中途半端なので、昔600mlのパンドールとか
売っていたときは使っていたが、テクパンやカラー以外まず使わない。

93

： 名無しさん脚 [sage] 2011/01/12(水) 17:37:43

ID

:ZrIC38Ep

すいません。
自分はプラタンクの方が温度管理楽なのかと認識してパタ使っています。
温度計中軸にささるので入りと中間と出る寸前に測定して現像時間決めてます。
ステンレスタンクだと温度計ささらないし外気にすぐ左右されそうで
パタだと120 送れば2本巻けるのも 利点です。

94

： 名無しさん脚 [sage] 2011/01/12(水) 20:24:02

ID

:SBsEDxwD

もしかして外気に曝したまま使うの？
オレは現像中も２０度の水に漬けて使ってるけど。
パタは浮く上に頭がデカいのでバランス悪いし、なんだか使いにくい。
攪拌で温度が上がる話なら、確かにプラは有利かもしれないけど。
巻き込みもナイコールの方が遥かに簡単だしなぁ。パターソン面倒。

95

： 名無しさん脚 [sage] 2011/01/12(水) 20:58:43

ID

:I9slosy1

外気にさらしたままで温度管理とかできるの？

96

： 93 [sage] 2011/01/12(水) 23:24:29

ID

:ZrIC38Ep

書き方悪くてすいません。
自分の暗室は冷暖房なし。給湯設備もなしなので、
外気と室温　水道の水洗水温等の条件がそろった時のみ、
フィルム現像まとめてしてます。

湯煎、冷水煎はもちろんしてます
リールとダークバックは防湿庫保管すると結構トラブルなく巻けます。

97

： 名無しさん脚 [sage] 2011/01/12(水) 23:44:49

ID

:BU+RL5Am

たまにはkingの事も思い出してあげてください・・・

98

： 名無しさん脚 [sage] 2011/01/13(木) 10:44:51

ID

:PpsjrTku

>>89

そんなもんなんだと思います
そもそも120と135じゃフィルムベースの厚さも違う訳で

99

： 名無しさん脚 [] 2011/01/14(金) 10:35:36

ID

:aoxtxyZz

プラスチック製（樹脂製）の方がステンレスより断熱性能が高いから
現像中の温度の増減は少ないだろう。常識的に考えて。

あと、個人的にはナイコールよりパターソンのリールの方が
はるかに巻き込みやすい。
ナイコールの巻き込みは職人芸に近いね。慣れれば問題ないんだが。

100

： 名無しさん脚 [sage] 2011/01/14(金) 10:42:49

ID

:uGkERtOC

そのプラスチックの所為で液温が望ましくない影響を受ける
温度管理をしたいのは容器ではなく液体の方なので。

101

： 名無しさん脚 [sage] 2011/01/14(金) 12:04:43

ID

:bkiHUaF0

金属の方が温度を伝えやすいから、今時期でいう湯銭みたいなやりかたが出来るのにね

102

： 名無しさん脚 [sage] 2011/01/14(金) 15:13:42

ID

:Ye60zypE

まあいいじゃない。人それぞれ。
パターソンは温度計突っ込めるので、その一点だけは良い。
ナイコール巻き込みが職人芸って。どんだけゆとりだよと言いたくもなるが。

103

： 名無しさん脚 [sage] 2011/01/14(金) 15:33:28

ID

:G2VivWRH

俺が金属製を使っているのは使い勝手とか温度管理とかそんなのじゃなくて金属の光沢と手触りが好きだから

104

： 名無しさん脚 [sage] 2011/01/14(金) 16:09:33

ID

:EvAbrr7R

>>102

使った事がないのでマジ質問なんだけど
温度計を突っ込めて、温度が変化した事を確認出来たとして

・・・対処が出来るの？
外気の影響を受け辛いって事は、逆に言えば外からでは温度管理が難しいって事でしょ

105

： 名無しさん脚 [] 2011/01/14(金) 16:15:22

ID

:9NALTRid

温度が低ければ温めるか、長く浸ける。
高ければ現像時間を早く切り上げる。

106

： 名無しさん脚 [] 2011/01/14(金) 16:27:43

ID

:ZD3WJIRi

>>100

「プラスチックの所為で液温が望ましくない影響を受ける」てどゆこと？
頭悪いんで、も少し説明してくれないかな。

107

： 名無しさん脚 [] 2011/01/14(金) 16:45:51

ID

:9NALTRid

プラスチックが酸やアルカリで溶けるとかｗ

108

： 名無しさん脚 [sage] 2011/01/14(金) 17:23:51

ID

:Ye60zypE

>>104

>>105

の言っている通りです。
プラは熱容量が大きすぎて外から温度をコントロールしにくいので
事前に液温を一定にしても、現像中に変化した液温を殆ど外部から動かせません。
温度測って低いなら現像時間を長く、高いのなら短くするしかないです。

109

： 名無しさん脚 [] 2011/01/14(金) 17:56:29

ID

:ZD3WJIRi

なる。
なんか

>>100

の文章だと、室温も液温もタンクも20度なのに、「プラスチックであるがゆえに」
勝手に液温が変化しちゃうミステリーかとおもったヨ。

かく言うおいらは全部ステンレスタンクなんだけどね。

110

： 名無しさん脚 [sage] 2011/01/14(金) 18:38:50

ID

:AOA1osBI

>>108

熱容量が大きいんじゃなくて、熱伝導率が小さいんだよ。つまり、熱を伝えにくい。
熱容量はむしろステンレスよりずっと小さいから、初期20℃の液を入れれば、
タンクの温度に影響されず、その温度を保つ。

111

： 名無しさん脚 [sage] 2011/01/14(金) 18:47:32

ID

:YKgs2k38

>>109

えらく言葉が足りない言い方だから本人の責任だろうけど
二行目を読めば100の言いたい事は判るでしょ

112

： 名無しさん脚 [] 2011/01/14(金) 18:49:12

ID

:ZD3WJIRi

アウトドア用マグみたいな真空二重構造の現像タンクって無いのかな。
握っても温度を伝えにくく、どぶ漬け温度コントロールもある程度しやすいと思うんだけど。

113

： 名無しさん脚 [] 2011/01/14(金) 18:53:00

ID

:ZD3WJIRi

>>111

2行目があるから余計1行目の真意を知りたかっただけだよ。
単に「プラスチックは温度コントロールしにくい」って言えば良いのに、
そう云わなかった裏があるんじゃないかと。

別に上げ足取ってるわけじゃないんで、終了でいい？

114

： 名無しさん脚 [sage] 2011/01/14(金) 20:13:14

ID

:YV4nfeyU

>>112

アホか。
温度下がったら途中であげれないだろうが。
ステンだと中が冷たいわけで。
で、事前にあったためたとしても細かな温度までコントロール出来ない。
時間が経てば、ぜったいに低くなるわけだから途中でコントロール出来ないとダメだよ。
このドブネズミが！！！

115

： 名無しさん脚 [sage] 2011/01/14(金) 20:26:34

ID

:Ye60zypE

>>108

そうか熱容量じゃないか。でもね、温かい水を入れると下がるし、冷たい水を入れると上がる。
プラそのものが熱を奪うわけね。タンクそのものだけじゃなく、リールも含めて。
そういうの伝導率じゃなくて熱容量って言わない？

勿論、熱伝導率の問題のほうが大きいんだけど。

>>112

確かにそういうのがあってもいいと思うけれど
やっぱり入れる前とタンク投入後の温度に差ができると思うんだよね。
温度計入れられるようになってないと、プラより塩梅悪い。

>>114

何にカッカしてんだ？

116

： 名無しさん脚 [sage] 2011/01/14(金) 20:41:42

ID

:Ye60zypE

ゴメン一番上、

>>108

じゃねーや

>>110

だ。

117

： 名無しさん脚 [sage] 2011/01/14(金) 21:20:03

ID

:selZrS2w

まあ常識的に考えて、プラタンクの1リットルもない使用液と、ステンレスタンクを浸してあるたっぷりの温度調節された水が外部から受ける温度変化の影響の大きさは言うまでもないよな
プラタンク使ってる奴は情弱でFA

118

： 名無しさん脚 [sage] 2011/01/14(金) 21:24:48

ID

:AOA1osBI

>>115

おまいはいいやつっぽいからちゃんと説明してあげるけど、
そういうのを熱容量というのは正しい。比熱×質量が熱容量だ。

でも、相対的にプラよりステンレスタンクのほうがはるかに熱容量が大きい。
比熱も大きいし質量も大きい。温度差があればより大きな熱を奪う（与える）わけだ。

今の季節プラよりステンレス触ったほうが冷たく感じるだろ？
それだけいっぱい身体から熱を奪ってるからだ。

プラタンクの利点は、第1に熱容量が小さいことによる、タンク温度の液温への影響が小さいこと、
第2には熱伝導率が小さいことによる外気温の影響が小さいこと、この2点だ。

現像中に外からコントロールしやすさをとるか、構造上液温の変化が小さいのをとるか、
それは好みの問題だな。どっちでも正しい現像はできる。

119

： 名無しさん脚 [sage] 2011/01/14(金) 21:43:10

ID

:Ye60zypE

>>118

そうか。ステンタンクの方が熱容量大きいのか。勉強になりました。

>>117

なにこいつ？情弱とかFAとか。子供か。

120

： 名無しさん脚 [sage] 2011/01/14(金) 22:52:48

ID

:selZrS2w

>>119

勉強になりましたか？
それでは

>>117

に書いてある内容も理解してみようね！

121

： 名無しさん脚 [sage] 2011/01/14(金) 23:54:35

ID

:IYIDl4dt

>>120

書いてある内容は理解できるけど書き方が気にくわない

122

： 102 [sage] 2011/01/15(土) 00:08:54

ID

:QnqCstVj

かまってほしいのか、自分がよほど優れているのを示したいのかわからないけど
パターソンが優れていると言ったつもりはないし、

>>117

の書いていることぐらい理解している。

お呼びじゃないんだよ、オマエは。

123

： 名無しさん脚 [sage] 2011/01/15(土) 00:16:02

ID

:ZdF2ApDS

たまにはkingの事も思い出してあげてください・・・

124

： 名無しさん脚 [sage] 2011/01/15(土) 00:29:53

ID

:azwj7uRh

「情弱」と相手を貶す奴も
「ゆとり」と相手を貶す奴も


・・・同レベルな気がするんだが。目糞鼻糞の言い争いほど見苦しいものは無い

125

： 名無しさん脚 [sage] 2011/01/15(土) 01:10:57

ID

:U4GK28DW

>>122

って、スレを読んでるのは自分だけだと勘違いしてないか？

126

： 名無しさん脚 [] 2011/01/15(土) 01:23:14

ID

:mX7o5qnt

餌取りのダボハゼばかり食いつきやがる

127

： 名無しさん脚 [] 2011/01/16(日) 10:36:25

ID

:80L3kuzL

>>117

情弱+貧乏　が正解

128

： 名無しさん脚 [sage] 2011/01/16(日) 17:51:46

ID

:bFiN/iD6

>>102

って、ドイツ語に堪能なYOBOさんじゃない？

129

： 名無しさん脚 [] 2011/01/17(月) 10:59:23

ID

:8ZiqGYKy

しかし現実問題、オールステンで新品買えるのはマスコ一択なわけで。
昔のLPLのやつは中古屋で探してもまともなやつは少ないし、
今のLPLは買う気しないっしょ。
ステンの長所はわかるけど、プラタンクを使うのはそういう事情もあるんすよ。

最近はじめた長所新車の俺はAP使ってますが、
リールは巻きやすいし攪拌は倒立でやればさほどムラもできないし、
今のところ特に問題感じてないよ。
温度変化も、室温管理でなんとかなってる。
いずれ問題感じたらマスコにいくかも知れんけどね。
（それまで売ってればいいけど）

130

： 名無しさん脚 [sage] 2011/01/17(月) 11:38:55

ID

:iRhDI/nn

>>129

ほんと情弱だな。

マスコを扱っていた共同写真が倒産したの知らないの？
で、量販店でもマスコタンクなくなってるよ。
需要のないパーツが残っているだけでさ。

ほんと　じょうじゃーく！

131

： 名無しさん脚 [sage] 2011/01/17(月) 11:51:25

ID

:iRhDI/nn

プラは劣化するから、もうじき割れることを願う。

132

： 名無しさん脚 [] 2011/01/17(月) 11:51:48

ID

:8ZiqGYKy

共同写真が倒産したのは知ってるさ。
ヨドに張り紙が貼ってあったしね。
でもまだ在庫はあるし、今ならまだ買うことはできる（実際売ってる）。
そしてマスコなら、どっかがライセンスを買い取ることだって
期待できるってわけさ。

133

： 名無しさん脚 [] 2011/01/17(月) 11:55:33

ID

:8ZiqGYKy

ちなみに今のプラタンクは昔のと違ってだいぶ丈夫に出来てて
ふつうにつかってりゃそうそう割れたりしないそうだ。
昔のはひどかったらしいがね。（出典：2ch）

134

： 名無しさん脚 [sage] 2011/01/17(月) 11:58:51

ID

:LH1UXzjQ

>そしてマスコなら、どっかがライセンスを買い取ることだって
>期待できるってわけさ。


・・・えーーっと・・・誰が何のために？どこにメリットが？
情弱というより、真性な人なんじゃ・・・

135

： 名無しさん脚 [] 2011/01/17(月) 12:02:00

ID

:8ZiqGYKy

誰も買い取らないなら、マスコは終わりってことさ。
それなら尚のこと、プラタンクで頑張ることを考えた方が
建設的なんではないかい？

っていうか、134はいったい何に腹を立てているんだ？
消え行く自家現像文化にしがみつく俺がそんなに憎いのか？
それとも単に腹が減っているのかい？

136

： 名無しさん脚 [] 2011/01/17(月) 12:28:01

ID

:8ZiqGYKy

ちなみに写真家の田村彰英がどっかの講演で語ったところによると、
モノクロの未来は意外にも明るいそうだ。
カラーはネガもポジもやばいみたいだけど（出典：渡部さとるのブログ）

もしマスコが値段相応の世界最高の小型現像タンクなら、
ニッチだろうけど、需要はある。
古今東西、ムラに悩む金持ちの好事家は数万のハシタガネなら喜んで出すだろう。
（希望的観測）

137

： 名無しさん脚 [sage] 2011/01/17(月) 12:35:51

ID

:jybx+vJU

LPLのバルクローダー見るとなー

138

： 名無しさん脚 [sage] 2011/01/17(月) 13:28:22

ID

:iRhDI/nn

>>135

いつの話してるの？
淀にはマスコタンクないよ。
あっても一本とかだけかと。

おまえは孤独にプラでしょーもない内容の写真やってろ。
資源の無駄だと思うがw

139

： 名無しさん脚 [sage] 2011/01/17(月) 13:29:33

ID

:iRhDI/nn

嘘だと思うなら淀とかビックに問い合わせてみろ。カス。

140

： 名無しさん脚 [] 2011/01/17(月) 13:41:07

ID

:8ZiqGYKy

あーそうか、もうないのか。
年末にはまだだいぶあったんだがね（新宿本店）。

んで、君は今のステンタンクが壊れたらどうするんだい？
これからはじめる人はどうしたらいいと思うんだい？
プラ蓋のLPL？
君の言い分だどプラは劣化しやすいから、蓋なしのタンクだけ溜まりそうだが。

ちなみに俺の写真がしょーもない内容ってのは当たりｗ

141

： 名無しさん脚 [sage] 2011/01/17(月) 15:22:59

ID

:n4YqmZxA

俺はマスコ使ってるけど週末に2，3本現像するだけだから壊れる前に俺が死にそう

142

： 名無しさん脚 [sage] 2011/01/17(月) 16:46:56

ID

:c5Fpso2f

>>140

何でプラタンクは壊れないのにLPLのプラ蓋は壊れるの？
ダブルスタンダード振りかざして自己肯定するって、どこの民主党だよ？

143

： 名無しさん脚 [sage] 2011/01/17(月) 16:59:33

ID

:ftdrACUq

実際LPLのプラ蓋ってダメになるの？2年でとか書いてあるけど
LPLの金属蓋が漏れ漏れのスカスカになってきたから知りたい。

144

： 名無しさん脚 [sage] 2011/01/17(月) 17:03:04

ID

:d0xar2C6

134の言うように真性の人だったって事でしょ
sage進行も出来ないバカなんだし

145

： 名無しさん脚 [sage] 2011/01/17(月) 20:41:02

ID

:vPiyRNbR

おいおい仲良くやれよ。数少ない暗室野郎なんだからさぁ。

146

： 名無しさん脚 [] 2011/01/18(火) 01:40:10

ID

:OEI8/1oH

野郎同士で暗室でいちゃいちゃなんて嫌だよ

147

： 名無しさん脚 [] 2011/01/18(火) 08:43:12

ID

:f7GxYN+U

うほっ、いいズーム

148

： 名無しさん脚 [] 2011/01/18(火) 12:32:29

ID

:kD7HXPVj

MaSuKoのタンクってなんであんなに高価なの？

149

： 名無しさん脚 [] 2011/01/18(火) 12:56:26

ID

:dfxI86Q+

↑タンク内部にプラチナがコーティングされているんだよ

150

： 名無しさん脚 [] 2011/01/18(火) 13:04:05

ID

:kD7HXPVj

ふ〜ん。排ガス対策のため？

151

： 名無しさん脚 [sage] 2011/01/18(火) 13:07:11

ID

:uykHDbnc

中にご飯とおかずと味噌汁を入れられるようになってるからだよ

152

： 名無しさん脚 [] 2011/01/18(火) 14:59:14

ID

:u7IMuScE

買っとくべきだったかな。
page12.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/p221258091

153

： 名無しさん脚 [] 2011/01/18(火) 17:08:25

ID

:FaimcBMP

攪拌が大変そう
現像ムラが出そうだ

154

： 名無しさん脚 [sage] 2011/01/18(火) 21:57:28

ID

:TxOTYgfg

2.5リットルか？液入れたら3kg以上だな。攪拌で腕が壊れそう。
そもそもどうやって温度を一定にできるんだ、これ。

マスコはリールの構造が複雑な分、コストがかかるんだと思う。
タンクも蓋だけはちょっと複雑なんだよな。
どこかで販売権を買って、マスコデラックスとして販売してほしい。

155

： 名無しさん脚 [sage] 2011/01/18(火) 22:10:38

ID

:lfqKkMPv

今更だけど、液温を保つには室温を保つのが一番だと思う
恒温槽はあまり良い印象がない

156

： 名無しさん脚 [sage] 2011/01/18(火) 22:25:39

ID

:K0pv3WVv

>>155

それはない。
液を入れたあと、もし液温が下がったらすぐに対応できない。
バケツに適温のお湯入れて、下がったらお湯を入れて調整するしかない。
夏でも冬でも同じ。

157

： 名無しさん脚 [sage] 2011/01/18(火) 22:30:31

ID

:uykHDbnc

>>156

室温２０度、液温２０度で始めたのに
いつの間にか液温が１７度とかになるの？

158

： 名無しさん脚 [sage] 2011/01/18(火) 22:37:39

ID

:LLS3ZCUV

長丁場なプリント作業での温度管理の話題とくらべれば、
たかだた10分前後なフィルム現像の温度管理なんて実のない話で

タンクがステンだろうとプラだろうと、予測して準備すればいいだけじゃ･･･

159

： 名無しさん脚 [sage] 2011/01/18(火) 22:44:27

ID

:TxOTYgfg

プリントなんて温度を気にしたことすらないや。
オレっていいかげんなんだなぁ。

160

： 名無しさん脚 [sage] 2011/01/18(火) 22:49:58

ID

:uykHDbnc

プリントは温度より目視で調整するな

161

： 名無しさん脚 [sage] 2011/01/18(火) 23:12:11

ID

:o4Ou9lTc

確かに
5分前とか10分前に焼いたテストプリントやワークプリントの現像時間を基準にしてプリントする訳で、
その間に現像液の温度が、結果に影響が出る程変化するとは思えない

162

： 名無しさん脚 [] 2011/01/19(水) 00:02:43

ID

:CUgADRtF

おまえらさ、ちゃんと検査済みの水銀の温度計使ってる？
アルコールの温度計使ってる奴は、いい加減で良いと思うよ。
もう終わってるから。

163

： 名無しさん脚 [sage] 2011/01/19(水) 00:05:13

ID

:81DM3Xq1

水銀温度計は校正用

164

： 名無しさん脚 [sage] 2011/01/19(水) 00:14:38

ID

:PYcjKwvU

カラーじゃあるまいし１度違うからって困るほど結果に影響しませんよ。
神経質すぎ。

そういう私も１万円もした0.1度目盛りの公正済持ってますけど、もう10年間それっきり。
どれだけ正確なのか全く未知ですがな。

165

： 名無しさん脚 [sage] 2011/01/19(水) 17:14:22

ID

:9ZFzPdfK

いや、困るかどうかは別として1℃違えば結果に影響するだろ(笑)

166

： 名無しさん脚 [sage] 2011/01/19(水) 17:29:09

ID

:pO/z/lHI

俺はいい加減な性格だから温度も時間も結構大雑把
細かいのが好きな人はこだわればいいと思うよ

167

： 名無しさん脚 [sage] 2011/01/19(水) 17:44:47

ID

:HJF332Gv

マイクロドール一袋（1ガロン用）発見。押入れの奥で熟成された８年モノ、
使うべきか使わざるべきか、、固まってる、、。

168

： 名無しさん脚 [sage] 2011/01/19(水) 22:50:10

ID

:81DM3Xq1

固まってるのは使いたくない

169

： 名無しさん脚 [sage] 2011/01/20(木) 21:26:40

ID

:8tGKww1E

168さん>
賞味期限切れですよねやはり。

170

： 名無しさん脚 [] 2011/01/20(木) 21:50:54

ID

:Z9NhKSFx

>>165

俺は現像を始めた頃にはシビアに温度を管理していたけど、
だんだんざっくりになってしまったが、なんとかなってたよ。
５年も経った頃には、パナトミックスＸをＩＳＯ３２０の露出で撮り、
Ｄ７６を２倍希釈で温度次第だが２０〜３０分くらい現像なんてのが
毎回だったｗ

171

： 名無しさん脚 [sage] 2011/01/20(木) 22:07:49

ID

:/VcCHgsw

俺ももはや温度管理とか全然してないな液も適当に継ぎ足し

172

： 名無しさん脚 [sage] 2011/01/20(木) 22:32:48

ID

:qOENkJSv

最初は精製水とか使ってたけど、今じゃ何のためらいもなく水道水だ

まぁ、趣味なんだから、道を究めるも良し、気分転換に楽しむも良しって事で

173

： 名無しさん脚 [sage] 2011/01/20(木) 22:33:44

ID

:ytX9XZJk

時にはバケツで現像するぐらいの男気も大切なんだよ。

174

： 名無しさん脚 [] 2011/01/20(木) 23:09:59

ID

:TMmPsNja

安心して手抜きが出来れば、一人前！　

175

： 名無しさん脚 [sage] 2011/01/21(金) 13:46:10

ID

:GLzAoYlf

いい加減な奴はいい加減な写真しか撮れない。

176

： 名無しさん脚 [] 2011/01/21(金) 13:52:02

ID

:owbECoBM

暗室で手抜きかよ！！
酢イカの臭いになっちゃうだろ

177

： 名無しさん脚 [sage] 2011/01/21(金) 13:54:35

ID

:cBcPIHNq

>>175

拘ったからといって、いい写真が撮れる訳でもない不思議

178

： 名無しさん脚 [] 2011/01/21(金) 14:23:37

ID

:k9oaC0mk

>>173

ま、待て！　今、青い光が出なかったか？

179

： 名無しさん脚 [sage] 2011/01/21(金) 14:33:36

ID

:7iCgBv4U

フラッシュバルブですね、わかります

180

： 名無しさん脚 [sage] 2011/01/21(金) 15:27:36

ID

:Q0d2i5EM

ここだけの話、本数多い時は面倒になってバケツ現像よくやる
失敗したこと無いからずっと続けちゃってるんだよね

181

： 名無しさん脚 [sage] 2011/01/21(金) 17:46:58

ID

:JrI5AZVJ

別に誰かが適当に現像しようが、液温を気にしなくても俺は困らない
ただ影響が出る事は確認してるので、俺はそうしない
俺がそうしたからと言って適当にやる派を困らせてもいないと思う

182

： 名無しさん脚 [sage] 2011/01/21(金) 18:38:53

ID

:tP5hZ0yY

温度計が多少ずれてようが、その温度計を使い続ける限りは問題ないからのう

183

： 名無しさん脚 [sage] 2011/01/21(金) 18:46:34

ID

:Jk0xQfch

結局、自分で撮ったネガをどう現像しようが、その人の勝手なんですよね。
こうしなければならないっていう括りも、その人の目指すものがあっての話だから。

そういう曖昧さっていうか、自由度があるのが面白みでもあるわけで。

184

： 名無しさん脚 [sage] 2011/01/21(金) 18:49:46

ID

:cBcPIHNq

>>181

そゆこと。
自分の好きなようにやればいいと思うんだ。どのやり方が正解、とかじゃなくてね

粒子荒らしたっていいじゃない、大道だもの

185

： 名無しさん脚 [sage] 2011/01/21(金) 18:53:46

ID

:JrI5AZVJ

何が言いたかったかと言うと、
1.「影響しない」と言うのは誤った認識である。
2.それについて「神経質過ぎる」と批判されるいわれはない。

「自分は気にしていない」と言う主張だけで済む話

186

： 名無しさん脚 [sage] 2011/01/21(金) 20:13:14

ID

:cBcPIHNq

3.そもそも細かい事を言わない。他人に押しつけない。

って事で、どうかね

187

： 名無しさん脚 [sage] 2011/01/21(金) 21:47:26

ID

:dbGU20NQ

好きなようにやればよし
大事なのは楽しむこと

188

： 名無しさん脚 [sage] 2011/01/21(金) 21:48:49

ID

:JldJjowE

くちいまってなんだと思ったよ。スレタイ

189

： 名無しさん脚 [sage] 2011/01/22(土) 14:56:05

ID

:KxnlFetS

とりあえずムラなく、気泡なく、そこそこ肉が乗ってるネガが出来れば、後は焼きの腕まえ次第。

190

： 名無しさん脚 [] 2011/01/24(月) 00:25:41

ID

:bkGcESpM

オクで落としたディロールのフィルム残数メーターの復元レバーが固くて
動かないんですが、何かコツがあるんでしょうか？
LPLの現行モデルです。

フィルム巻き巻きするのには問題なさそうなんですが。。。

191

： 名無しさん脚 [sage] 2011/01/24(月) 00:56:58

ID

:AORt9y25

現行より一つ前の方がいい。
現行は良くない。

192

： 名無しさん脚 [sage] 2011/01/24(月) 18:38:21

ID

:GtWhjpHl

>>190

壊れてんじゃね？分解てみりゃいいじゃん
俺もオクで落としたのが不具合あったから分解して直したけどな
構造単純だから初めてでもなんとかやれるよ

193

： 名無しさん脚 [sage] 2011/01/24(月) 19:36:55

ID

:46q0Zb2j

フィルム(長巻)を入れてふたを閉めると
(全く当てにならない気休めの)残長メータのレバーが丁度パーフォレーション
の所に当たるようになっている。

構造を理解していないだけなのでは？

194

： 190 [sage] 2011/01/25(火) 23:06:03

ID

:UHyOXPJv

現行モデルはそのレバーが無いんす。
入ってる長巻き全部巻き終わったら一回分解してみますわ。
レスありがとうございます。

195

： 名無しさん脚 [sage] 2011/01/29(土) 11:20:48

ID

:OTrXBp7M

iseのリールが精度低くて巻きにくいからLPLのリールを買ってみたんだけど、中心のフイルムを留める部分以外はiseのリールとほぼ同じ、針金太さや精度ね。

前はもっと太い針金だった気がするんだけど。リールもモデルチェンジしたんかなあ？

196

： 名無しさん脚 [sage] 2011/01/29(土) 12:21:51

ID

:CGgdt+zm

ＱＷも溶解後１日置かなきゃだめ？

197

： 名無しさん脚 [sage] 2011/01/29(土) 15:12:44

ID

:M3NMAzWx

ise懐かしい。
220をLPLのステンボトルで現像したくて買ったなぁ。
iseぐらいだよね220用リール作っていたのは。
あと16mm用も最後はiseだけだった。

>>196

現像液や定着液より溶けやすいし直前でも問題ないと思うけど、
相当使いまわせるので、前日にでも溶いておいたほうが面倒がないんじゃないの？

198

： 名無しさん脚 [sage] 2011/01/29(土) 16:41:49

ID

:CGgdt+zm

>>197

ありがとう！
明日現像する〜。

199

： 名無しさん脚 [] 2011/01/30(日) 12:41:58

ID

:qruLSlRN

時々　自家現像する初心者ですが
36枚撮りを現像すると　リールに巻き始めの方の5〜6コマが真っ黒になって現像出来てません
後ろの方は現像出来てます

このような状態は　撹拌不足ですか？

200

： 名無しさん脚 [sage] 2011/01/30(日) 13:05:59

ID

:CNk8BE9c

>>199

真っ黒っていうなら感光してるんであって現像失敗じゃないと思う
真っ黒＝印画紙に焼いたら真っ白＝フィルムに光が当たってる

現像液が行き渡らず現像が出来なかったなら、フィルム装填時に
見えるようなグレーっぽい濁った不透明色のままだし、5〜6コマと
それ以降の現像できている所との境が汚くムラになっていて、
現像失敗ってすぐ判ると思う

フィルム装填時に空シャッターで数コマ送りしてないとか、ない？
自動巻き上げだと勝手に送ってくれる事が殆どだと思うけど、
手動だと丁度5〜6回ほど空シャッターを切って、そこは
捨てる部分になるんだけど

201

： 名無しさん脚 [sage] 2011/01/30(日) 13:35:33

ID

:gH5ZIgDM

>>199

それはパーフォレーションに数字が振ってある部分かい？
36コマ撮れてるはずが31コマしか撮れてないとしたら
リールに巻く時に光源下でフィルムを引き出しすぎてるのかもしれない

36コマ撮れているなら、正常。フィルム装填時に空送りした部分

202

： 199 [] 2011/01/30(日) 15:23:29

ID

:2PZAn+rR

ttp://multip.net/view/zWmRvcsMdO

さっき現像してみたのですが、いつもこんな感じになってしまって
黒い部分には　うっすら像が見えています

薬品を注入するときは　明るい部屋でやっているのですが
薬品注入の時も遮光しなきゃダメなのでしょうか？

203

： 名無しさん脚 [sage] 2011/01/30(日) 15:57:01

ID

:Q5hlJwYo

状況を一方的に言われても他人には判断出来ないから

>>200

>>201

の提示した質問に答えなさいよ

注入時は明るい所で構わないよ

204

： 199 [sage] 2011/01/30(日) 16:04:37

ID

:wGt/wRN8

>>200

空送りは　2コマ程度しています
カラーフィルムの時も2コマ程度空送りしてるのですが
写真屋さんに現像だしてるせいか上手くいってます

>>201

パーフォレーションの数字が４以降しか確認出来ないので
多分1〜3の部分が真っ黒になってると思います

光源下ではフィルムは少ししか引き出してないので
リールに巻いた後の処理の仕方が原因かも？です

205

： 名無しさん脚 [sage] 2011/01/30(日) 16:28:10

ID

:r5smcqwE

昔、勢いよくフィルムを20センチ出してしまった同級生が、こんなフィルム作ってたわ。

以前は正常に現像できてたのかな、
それとも突然、または最初からこうだったのかな？

原因わかるまで、空送りを＋３コマしてみたらどうかな。

もう試したかもしれないけど、他のカメラで撮ったフィルムを同じ手順で現像してみるとか。

206

： 名無しさん脚 [sage] 2011/01/30(日) 16:59:08

ID

:dIIQutl+

>>202

感光してるっぽい
フィルムローダー、チェンジバック、
現像タンクあたりじゃないか？

207

： 202 [sage] 2011/01/30(日) 17:08:05

ID

:wGt/wRN8

>>200-206

アドバイス　ありがとうございます
アドバイスを参考に　色々調べてみた結果　原因はタンクだと解りました
ヤフオクで買った　中古のJobo Unitankを使っていたのですが　
リールに通す黒パイプが付いてませんでした
初心者すぎて　部品の欠品に気づきませんでした

黒パイプが無いから　薬液入れる時に感光していた・・・訳ですね
タンクが使えないと解ったのは　残念ですが　原因が解りスッキリしました

有難う御座いました

208

： 名無しさん脚 [sage] 2011/01/30(日) 18:27:21

ID

:CNk8BE9c

>>207

そこを疑うことは思いつかなかった
勉強になったよ、原因報告乙でした

209

： 名無しさん脚 [sage] 2011/01/30(日) 18:48:54

ID

:NSFjwG+3

ヤフオク怖ぇーな

210

： 名無しさん脚 [sage] 2011/01/30(日) 18:56:21

ID

:GP9uYdzc

つっか、事情もわからないまま中古品で暗室デビューするリスクでしょうな。
昔は暗室に詳しい仲間がいて、そこから情報を得ながら買い物したりしたもんだ。

211

： 名無しさん脚 [sage] 2011/01/30(日) 19:52:53

ID

:4+Pwgy3k

>>209

以前はフィッシング詐欺も多かったし、
いい加減なリサイクルショップや、
良い事ばかり書いてる転売屋擬きには注意。

212

： 名無しさん脚 [sage] 2011/01/30(日) 20:29:29

ID

:6nFwgw2i

>>207

持ってなければ、次はＬＰＬのステンレスタンクどうかな。
簡単だし、自分が失敗したことがない
って理由だけなんだけれど。

213

： 名無しさん脚 [sage] 2011/01/30(日) 20:43:22

ID

:GP9uYdzc

いや、Joboはパイプだけとか個別部品を注文できたはず。
B&Hとかで扱っていなかったか？

せっかくだからちゃんとパイプを揃えて使ってみたら？

214

： 名無しさん脚 [sage] 2011/01/30(日) 20:52:02

ID

:GP9uYdzc

ttp://www.jobo.com/web/Spare-Parts.848.0.html

これだな。「Centre Tube」
1510用ならNo,04043
1520用ならNo.04044
1530用ならNo.05045

215

： 名無しさん脚 [] 2011/01/30(日) 23:28:29

ID

:WQBgM8pL

ビックでもヨドバシでも取り寄せ可能だよ。

216

： 207 [sage] 2011/01/31(月) 00:35:05

ID

:MnTN4srN

>>212-215

ありがとうです＾＾
パーツ単体で注文できたのですね　今日　ヨドバシに注文してみます

217

： 名無しさん脚 [sage] 2011/01/31(月) 05:24:59

ID

:MNGHKECI

久々にいい流れを見た。
めげずにがんばれ。

218

： 名無しさん脚 [sage] 2011/01/31(月) 12:37:23

ID

:bZNEi6dN

だな。
がんばれよぉ！

219

： 名無しさん脚 [sage] 2011/01/31(月) 14:19:30

ID

:GZtdAr1C

おぅよぅ

220

： 名無しさん脚 [sage] 2011/01/31(月) 21:13:59

ID

:NJiKqiJJ

ゴォラー！

221

： 名無しさん脚 [sage] 2011/02/04(金) 02:34:33

ID

:sn8MwKTl

質問させてください、今日4×５カメラで撮影したフィルム20枚くらいJOBOタンク2つで現像するつもり｛10枚ずつ｝なんですが液量は2枚、4枚、現像するときにつかってた量と一緒で大丈夫ですよね？
ちなみに希釈したD76をつかいます。

222

： 名無しさん脚 [] 2011/02/04(金) 07:01:15

ID

:tWqzlhTu

質問するときは　アゲた方が良いっぽ

223

： 名無しさん脚 [] 2011/02/04(金) 08:57:33

ID

:AFS7gP1i

昔話。

臨時雇用の女の子が濃いか偶然か未使用パトローネのフィルムを巻き込んでしまった。
「あーあ。一本無駄にしてしまったな」
「なんで？大丈夫ですよ」
と、パトローネを分解し、フィルムを外に出してガイドを伸ばし、パトローネに戻した。
そして平然とカメラに装填。
２〜３人が何をするのか見ていたが、唖然として誰も何も言えなかった・・・

雇用期間が終了し、まもなく市内の某ラボに就職したというのを聞いて、再び唖然とした。

「あそこにＤＰ出すのはよしたほうがいいかもしらん・・・」

224

： 名無しさん脚 [] 2011/02/04(金) 08:58:15

ID

:AFS7gP1i

>臨時雇用の女の子が濃いか偶然か
　↓
臨時雇用の女の子が故意か偶然か

225

： 名無しさん脚 [sage] 2011/02/04(金) 09:04:20

ID

:Ydlxq6Pz

恋ですな。

226

： 名無しさん脚 [sage] 2011/02/04(金) 09:13:42

ID

:3wg4raxi

ほほう、女の子が暗室もしくはダークバッグ内で
そこまで出来るとはねぇ
感心関心

227

： 名無しさん脚 [sage] 2011/02/04(金) 11:01:57

ID

:0xgkC8+N

>>223

マジレスすると、ピッカーくらい置いてあるだろ、普通

228

： 名無しさん脚 [sage] 2011/02/04(金) 12:15:34

ID

:fgKI029+

写大の時１００フィートを買って来て明室でローダーに装填した女性が居た。
講師が何度も説明したが理解しなかった。

229

： 名無しさん脚 [sage] 2011/02/04(金) 20:13:42

ID

:q3QsJCQC

ほほう、女の子がダークバッグ内で
そこまで出来るとはねぇ
感心関心

230

： 名無しさん脚 [sage] 2011/02/04(金) 21:56:53

ID

:OCARzq8x

>「あーあ。一本無駄にしてしまったな」
この時点で、この店のクオリティがわかるな。

231

： ２２３ [] 2011/02/05(土) 08:05:35

ID

:G+Ak9d2e

店？
当時、卸問屋だったが？

232

： 名無しさん脚 [] 2011/02/05(土) 08:24:00

ID

:qwQAnr4s

パトローネをいとも簡単に分解できる女の子ってすごい。

233

： 名無しさん脚 [] 2011/02/05(土) 10:18:54

ID

:Ep7HuhJK

昔のパトローネって叩けばすぐ開いたんだよねー
今からすればすぐ開くって怖いな。

234

： 名無しさん脚 [] 2011/02/05(土) 14:52:42

ID

:XmuqYZwc

efkeなんか、まだすぐに開く！　

235

： 名無しさん脚 [sage] 2011/02/05(土) 22:22:00

ID

:BtWYhh3R

中国製フィルムもね。

コニレット用に確保した
コニカの撮りっきりMINIの細パトローネも開いた。
あれはコニカのサービスとしか思えない。

236

： 名無しさん脚 [sage] 2011/02/06(日) 02:48:48

ID

:R8QXezZu

>>233

中から怨霊が出て来くるから？

237

： 名無しさん脚 [sage] 2011/02/06(日) 04:54:17

ID

:NSl53vyL

百点満点で二点くらいかな

238

： 名無しさん脚 [sage] 2011/02/06(日) 11:59:15

ID

:CifkCmuz

>>237

ずいぶん優しいな

239

： 名無しさん脚 [] 2011/02/06(日) 22:58:30

ID

:ic/vJUSJ

さっきの話。
ネガ現して風呂場で乾燥しようとしたら、
吊紐を引っ掛けてある吸盤フックが壁からいきなり外れ、
紐ごとネガが落ちて、その上にフィルムクリップが直撃した。
おそるおそるネガを確認すると、36枚中一番マシなコマにだけ
ばっちり傷がつき、その他のコマはまったく無事でございました。

もう寝るわ。

240

： 名無しさん脚 [sage] 2011/02/07(月) 00:32:04

ID

:XQuDzLLE

洗濯機の脱水槽の中でリール大暴れしたおいらに比べたらまだまだですね

241

： 名無しさん脚 [sage] 2011/02/07(月) 03:16:00

ID

:MPWoSq7t

>>238

君の厳しい意見とやらを言ってみたまえ。

242

： 名無しさん脚 [sage] 2011/02/07(月) 04:20:55

ID

:EVYqRM2+

私は家具屋で買ったエレクターもどきにビニールシート張って乾燥ロッカーにしています
ゴミも付かないし、冬は丁度いいくらいに乾燥して、１時間もせずに乾きます。

風呂場は家族が何するかわかんないので怖いです

243

： 名無しさん脚 [] 2011/02/07(月) 07:33:37

ID

:0YGlUMSV

>>239

バカ。
突っ張り棒が基本。

馬鹿なサラリーマンは、予測能力に欠ける。

244

： 名無しさん脚 [sage] 2011/02/07(月) 08:32:43

ID

:UqAWBoq7

ユニットバスのカーテンレールに引っ掛けてるおれに隙はない

245

： 名無しさん脚 [] 2011/02/07(月) 08:48:21

ID

:lERKGszL

そのはずがナメクジが這っていたりする

246

： 名無しさん脚 [] 2011/02/07(月) 09:45:33

ID

:2yZ5JvxG

風呂場の乾燥機を点けてみたらネガがカールしまくった。

247

： 名無しさん脚 [] 2011/02/07(月) 11:08:10

ID

:0YGlUMSV

>>244

ユニットバスなんだ。　かわいそうに。。。。。

248

： 名無しさん脚 [sage] 2011/02/07(月) 11:20:22

ID

:7DnCIolB

まぁ、田舎者自慢はそれくらいで

自家現像にはユニットバスが最適だけどな
ちょっとした工夫で快適な暗室の出来上がりだし

249

： 名無しさん脚 [sage] 2011/02/07(月) 11:29:11

ID

:0YGlUMSV

いや、港区だけどw

250

： 名無しさん脚 [sage] 2011/02/07(月) 12:22:48

ID

:PeCOCiE/

港区に住んでるんでしょ？
・・・田舎者じゃんw

あそこを都会だと思ってるのは、田舎から出て来た人だけだよ

251

： 名無しさん脚 [sage] 2011/02/07(月) 12:25:05

ID

:PuIqJgfa

さ、香ばしくなってまいりましたｗ

252

： 名無しさん脚 [sage] 2011/02/07(月) 13:49:06

ID

:GSkpaSy/

ま、本当の江戸っ子は江東区か墨田区に住むからな

253

： 名無しさん脚 [] 2011/02/07(月) 13:55:39

ID

:yNyFQixw

ヤフオク　買いか？
ttp://page11.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/n91384667

254

： 名無しさん脚 [sage] 2011/02/07(月) 13:57:59

ID

:PuIqJgfa

宣伝乙

255

： 名無しさん脚 [sage] 2011/02/07(月) 17:50:39

ID

:gnqfCXFi

>>250

的を得すぎててワロタｗ
まぁ、ビルがたくさんあるから都会だと思ったんだろうねｗ

256

： 名無しさん脚 [sage] 2011/02/07(月) 19:15:29

ID

:SQcDAvkK

漁師から代々住んでるDQN原住民か
ウォーターフロントとか言われて勘違いした田舎者だけだからな。
港区民

257

： 名無しさん脚 [sage] 2011/02/07(月) 20:07:35

ID

:EVYqRM2+

今度は都会自慢か。
あー田舎でよかった。自分専用暗室あるもんね。

258

： 名無しさん脚 [sage] 2011/02/07(月) 20:26:49

ID

:GSkpaSy/

ま、車で30分以内にジャスコがあるようじゃ田舎とは言えないんだけどな

259

： 名無しさん脚 [sage] 2011/02/07(月) 20:38:17

ID

:UqAWBoq7

ジャスコまで30分以上かかるところは僻地

260

： 名無しさん脚 [sage] 2011/02/07(月) 22:20:45

ID

:XQuDzLLE

ニューヨークもロスも僻地か

261

： 名無しさん脚 [] 2011/02/08(火) 08:09:22

ID

:BLVRs9DD

都会人を自慢するのは田舎者!
ネットで都会人に成り済ますのは良く訓練された田舎者だ!!

262

： 名無しさん脚 [] 2011/02/08(火) 10:38:36

ID

:+uj8eTSm

港区に住めば皆得になる

263

： 名無しさん脚 [sage] 2011/02/08(火) 11:08:31

ID

:MzLOrQzy

東京者の都自慢なんて片腹痛いどすえ

264

： 名無しさん脚 [] 2011/02/08(火) 11:30:51

ID

:J5LSt7Vb

人殴るとだいたいのやつは「ピュッ」という音出すよ 連続で殴ればピュッピュッピュッとか言って鼻血も出て笑えた

265

： 名無しさん脚 [] 2011/02/08(火) 11:37:25

ID

:+uj8eTSm

>>264

誤爆？

266

： 名無しさん脚 [] 2011/02/08(火) 13:52:21

ID

:U/8lCNR/

田舎からようこそ

267

： 名無しさん脚 [] 2011/02/08(火) 14:31:11

ID

:pLXUEuIl

そろそろ現像の話に戻ろうよ。

268

： 名無しさん脚 [sage] 2011/02/08(火) 14:44:24

ID

:XguT5m65

そう思うなら、君が話題を振れば良いんだよ。他人任せにせず

269

： 名無しさん脚 [sage] 2011/02/08(火) 14:46:30

ID

:tZdxtbuL

じゃあ俺が

270

： 名無しさん脚 [sage] 2011/02/08(火) 15:50:07

ID

:IhFRIvtb

いやいやアタシが

271

： 名無しさん脚 [sage] 2011/02/08(火) 15:58:11

ID

:6t9DGhng

じゃ、どうぞどうぞ

272

： 名無しさん脚 [sage] 2011/02/08(火) 16:02:51

ID

:IqS7+pnS

碇ゲンゾー

273

： 名無しさん脚 [] 2011/02/08(火) 19:05:42

ID

:LEmK9Tu4

ナロファインとD76って、仕上がりの違いはあるものでしょうか？

274

： 名無しさん脚 [sage] 2011/02/08(火) 21:18:48

ID

:wKM1UsiR

違うよ。NNCならD-76同等品はND-76だと思う。
ナロファインＰはミクロファイン相当。
ナロファインはD-76とＰの中間ぐらいかな。

275

： 名無しさん脚 [sage] 2011/02/08(火) 22:21:50

ID

:LEmK9Tu4

>>274

そうなんですね、ありがとうございます。

276

： 名無しさん脚 [sage] 2011/02/08(火) 23:15:36

ID

:MzLOrQzy

>>274

ナロファインPはPQ現像液だろ
ミクロファインはMで全然違うんじゃね？

277

： 名無しさん脚 [sage] 2011/02/08(火) 23:39:34

ID

:wKM1UsiR

あーミクロファインじゃなくてD-23相当だったかもしれん。
パッケージに書いてあったような。

ミクロファインはメトール単液だったもんな

278

： 名無しさん脚 [] 2011/02/08(火) 23:45:22

ID

:Bo4NoPR3

>>ハートマン軍曹乙ｗ
Sir　YES　Sir！！

279

： 名無しさん脚 [sage] 2011/02/09(水) 00:49:36

ID

:fYNIcWM3

>>261

まったく、雑誌の発売日が遅れる田舎モンは地獄だぜ、フゥーハハハ！

280

： 名無しさん脚 [sage] 2011/02/09(水) 01:04:21

ID

:QH395/Zk

都会にはインターネッツって便利なものがあるらしいね

281

： 名無しさん脚 [sage] 2011/02/09(水) 01:11:07

ID

:fdQi2WLE

>>279

祖母の家に遊びに行ったら、ジャンプの発売日が２日遅れだと知って、愕然とした小学生の頃

282

： 名無しさん脚 [sage] 2011/02/09(水) 15:00:17

ID

:WjqIrkhP

奥でLPLのプラタンク買って、素人現像デビューしようと思ってます。
やっぱりお店で新品買ったほうがいいのかな。
せいぜい数百円か２千円しか違わないのだか、この壁がおおきい。
素人がブローニーやってもうまくいくものですかね。

283

： 名無しさん脚 [sage] 2011/02/09(水) 15:05:58

ID

:7rdhgJN1

おれも素人だけど普通にブローニーも現像してるよ

284

： 名無しさん脚 [] 2011/02/09(水) 16:00:49

ID

:L+H/dzPs

>>282

お店で新品買った方が良いです

285

： 名無しさん脚 [sage] 2011/02/09(水) 16:30:53

ID

:WjqIrkhP

>>283

現像初心者でも、なんとかなるものですか。

>>284

やっぱりそうですね。

百均一で１リットルビーカーとか揃えてたら、
現像タンク以外は大した出費かからんのですね。
その気になればこの週末でもできそうだけど・・・

いまの時期水道水は冷たいけど、冷たいままで水洗してもいいんですか。

286

： 名無しさん脚 [sage] 2011/02/09(水) 16:44:31

ID

:L+H/dzPs

＞いまの時期水道水は冷たいけど、冷たいままで水洗してもいいんですか。

説明に書いてある通りにするのがベストでしょうけど　あまり細かい事は気にしなくても良いみたいですよ
あたしも　水道水でジャブジャブ洗ってます

287

： 名無しさん脚 [sage] 2011/02/09(水) 16:55:27

ID

:7rdhgJN1

問題は巻きぐらいだと思うな、薬品やら時間やらはまずはセオリー通りにやれば問題ないし
最初2，3本巻き失敗して何コマか無駄にしたけどすぐ慣れるし
いらないフィルムで明るいところで練習するか、最初は大事なフィルムはやめておいて練習用に撮ってみるとか

288

： 名無しさん脚 [sage] 2011/02/09(水) 19:47:31

ID

:o4iII5mo

>>282

素人にいきなりブローニの現像はお勧めしない。
35mmやった後にしなさい。

289

： 名無しさん脚 [sage] 2011/02/09(水) 20:01:49

ID

:fdQi2WLE

どれから始めたって一緒だよ

290

： 名無しさん脚 [sage] 2011/02/09(水) 20:12:18

ID

:ISqnImLG

貧乏で薬品管理がめんどい俺にとってロジナールは神

291

： 名無しさん脚 [] 2011/02/09(水) 20:43:10

ID

:a0PcoW3C

ロジナールの原液（開封済み）って　どのくらいの期間使用できますか？

292

： 名無しさん脚 [sage] 2011/02/09(水) 20:45:01

ID

:o4iII5mo

HC-110のほうが神だけどな

293

： 名無しさん脚 [sage] 2011/02/09(水) 21:33:52

ID

:WjqIrkhP

>>286

じゃ２月からでも始められますね。

>>287

>問題は巻きぐらいだと思うな、
そうなんですわ。ブローニーの裏紙とフィルムのつき方
がわかってないんで心配です。
でも１本フィルムつぶすつもりなら、すぐわかるんでしょうね。

>>288

,289
最初は135で練習します。
で１本成功したら、すぐ120やるつもりです。


いろいろ有難うございました。かなりイメージが固まってきました^^

294

： 名無しさん脚 [sage] 2011/02/09(水) 21:38:18

ID

:o4iII5mo

>>293

どんどん失敗しろ！失敗を恐れるな！めげるな。
フィルムの現像は楽しいから。

でも35mmと書いて135と書き直したキミは素人じゃないだろ。

295

： 名無しさん脚 [sage] 2011/02/09(水) 21:51:53

ID

:jfqQMXj1

水温は気にしなくていいけど、QWは使った方がいいと思いますよ

リール巻きの練習用フィルムは、未経験ならまあケチらずに用意した方がよいです
カメラの動作テストなんかにも使えるし

296

： 名無しさん脚 [sage] 2011/02/10(木) 02:35:18

ID

:U6qT1RIm

練習が必要なのはリールに巻く所だけだから、違うフィルムで練習しても何の糧にもならないような・・・

297

： 名無しさん脚 [sage] 2011/02/10(木) 03:11:04

ID

:v3A8l3vC

てｓｔ

298

： 名無しさん脚 [sage] 2011/02/10(木) 03:16:14

ID

:v3A8l3vC

冬は水洗温度気にしたほうがいいよ
20℃→一桁℃とかヤバイ
下手すると急激な温度変化に乳剤がちりめん模様になるから
ブローニーTXでやらかした俺が言うんだから間違いないです

299

： 名無しさん脚 [] 2011/02/10(木) 07:53:40

ID

:vF5xFw7K

いったん20℃の水洗水入れて、チョロ出しで水洗すれば、
ゆっくり温度が下がるから問題なくね？

300

： 名無しさん脚 [sage] 2011/02/10(木) 12:01:25

ID

:BOLfDh68

>>298

それ、ひょっとして水流を直接フィルムにあてて水洗しなかった？
俺も一回そんな風になって、フィルムから離れたところに水を流すようにしてる

301

： 名無しさん脚 [sage] 2011/02/10(木) 20:47:21

ID

:v3A8l3vC

>>300

たしかに直で流水にさらしたりもやったかも
無手勝流でQWも使わず、蛇口からチョロチョロ流水させた洗面器にドボン
たまにじゃぼじゃぼやったり、手が悴むんでやっぱお湯出したりとか
とにかく何も知らなかったんで

懲りてからは色々勉強した
タンク注水口にDYで買ってきた安ホース突っこんで、20〜25の範囲で温度調節した流水で10分
途中何度もリールひっくり返してフィルムに溜まる気泡を取ったりとか
QWなんて一袋60円なんで10本使ったら捨てるし、定着液も2液式で使うようになった
それ以来TＭＸがピンク色になることは一度もなくなった

302

： 名無しさん脚 [sage] 2011/02/10(木) 20:59:03

ID

:WHw9273K

テスト

303

： 293 [sage] 2011/02/10(木) 21:55:29

ID

:Lw+cUuAo

まず、手始めに温度計と練習用のプレスト400 24枚撮りを買ってきました。
これからじわじわと必要なものを買い進めようかと。

写真用スポンジ結構しますね。

>>294

135mmと言って笑われましたから。

>>293

QWというのは初めて知りました。値段みたら60円でした。買っておきます。

>>298

>20℃→一桁℃とかヤバイ
水道の温度測ったら8℃でした。
ちゃんと工夫するなり、温水器使ったほうがよさそうですね。

304

： 名無しさん脚 [sage] 2011/02/10(木) 23:10:34

ID

:lRgwHABG

みんなめんどくさい水洗いやってんだな・・イルフォード式でいいのに

305

： 名無しさん脚 [sage] 2011/02/10(木) 23:38:19

ID

:NQPRD8cK

てか、そもそも水洗でトラぶることなんてあんのか、普通

>>301

は意味不明やってないで、説明書通りやれよｗ
10分の1の労力で同じ結果が得られるよ

306

： 名無しさん脚 [sage] 2011/02/10(木) 23:50:28

ID

:YkMkXu+q

つか、ちりめん模様どんな感じだろ。やってみようかな

307

： 名無しさん脚 [] 2011/02/11(金) 00:19:24

ID

:3cpTJZWb

昔、会社でフィルム現像し、水洗段階で手洗い場の蛇口の水をタンクにチョボチョボ落とすようにして
机に戻ってたらその間に水が止められていた。

308

： 名無しさん脚 [sage] 2011/02/11(金) 01:52:33

ID

:3/J0c+c8

>>301

＞手が悴むんでやっぱお湯出したりとか
そりゃ冷水からお湯とか無茶やったら乳剤面も痛みますわな・・・

普通は乳剤面が傷むのは低温じゃなくて高温の条件下ではないかと

309

： 名無しさん脚 [] 2011/02/11(金) 06:40:10

ID

:tZs58bQK

てめ〜ら現像しろ

撮影してなくても現像しろ

俺が保証する。

310

： 名無しさん脚 [sage] 2011/02/11(金) 08:23:00

ID

:ge2SnFmN

>>304

イルフォードの方法使う人少ないよね。

311

： 名無しさん脚 [sage] 2011/02/11(金) 11:32:48

ID

:LprlGWXZ

>>310

俺だよ俺

312

： 名無しさん脚 [sage] 2011/02/11(金) 17:54:20

ID

:oZrXCkyU

硬膜なんて使うから水洗いがめんどくせーんだよ。マイフィクサーで十分

313

： 名無しさん脚 [sage] 2011/02/12(土) 21:41:55

ID

:mDakjX/m

定着の時間はデータシートみると
「フジフィックスで5分〜10分」とあって幅があります。
何分でやったらいいですか？

314

： 名無しさん脚 [sage] 2011/02/12(土) 21:55:04

ID

:y7xxAkvG

ネガが抜けてくれれば何分でもかまわない。
まずは７分ぐらいでやってみれ。

未現像のフィルムが完全に抜ける時間の倍が目安。

315

： 名無しさん脚 [sage] 2011/02/12(土) 22:01:42

ID

:mDakjX/m

>>314

サンクスです。よーし

316

： 名無しさん脚 [sage] 2011/02/12(土) 22:02:29

ID

:JWRMz80M

5分で大丈夫だったものを10分やったところで何も変わらんから安心しる

317

： 名無しさん脚 [sage] 2011/02/12(土) 22:25:29

ID

:/Hzdzvsh

水洗の水温を上げたら抜けが早くなったような気がするのは気のせいか。

318

： 名無しさん脚 [sage] 2011/02/12(土) 22:26:35

ID

:/Hzdzvsh

抜けというか、ステインの切れのことね。

319

： 282=293=313 [sage] 2011/02/13(日) 12:11:16

ID

:CbzHklDZ

LPLのプラ現像タンク買ってきて、自家現像デビューできましたぁ
現像ムラもでず、楽しかったー

水温があがって温度調整が不要になったら、もっと楽しくなるかな。
いろいろとありがとさんでした。これからもお世話になりますんでよろしくー


LPLプラタンク、ペラ１枚の説明書とはいえ、あれがなければ、壊していたかもしれん。

320

： 名無しさん脚 [] 2011/02/13(日) 16:47:06

ID

:tXw0uC1q

ところで、酢酸停止液は使う?
俺はやらない。水でやるだけ。

321

： 名無しさん脚 [sage] 2011/02/13(日) 18:17:46

ID

:QnMcYxZF

酢酸使った事ないけど　すごい匂いがするらしいから水停止してます

322

： 名無しさん脚 [] 2011/02/13(日) 20:26:07

ID

:tXw0uC1q

俺は最初はマニュアル通り酢酸液を使ったけど、
何回目かに畳にうっかりこぼしてえらいことになって
それ以降は水でやることにしたｗ

323

： 名無しさん脚 [sage] 2011/02/13(日) 20:47:51

ID

:/vTxh8AC

>>321

精液に比べれば(ry

324

： 名無しさん脚 [sage] 2011/02/13(日) 21:16:06

ID

:VqKq5nDX

水じゃ現像が進行して濃いネガになるから
切り詰めないとマズくない？
それに定着液がすぐにダメになる。

オレは酢酸使うよ。低温だし、そんなに臭いと思わない。

325

： 名無しさん脚 [sage] 2011/02/13(日) 21:28:56

ID

:OCDHYHwi

アルカリ定着だけど停止買うのもなぁ

326

： 名無しさん脚 [sage] 2011/02/13(日) 22:08:06

ID

:RvsRlOIu

つクエン酸

薬局なら安いらしいぞ

327

： 名無しさん脚 [sage] 2011/02/13(日) 22:28:27

ID

:RVhq6m47

クエン酸お勧め

328

： 名無しさん脚 [sage] 2011/02/13(日) 22:32:42

ID

:VqKq5nDX

クエン酸だと、使い終わった停止液で稲荷寿司とか作れないじゃん

329

： 名無しさん脚 [sage] 2011/02/13(日) 22:34:19

ID

:N/nKEIW0

掃除に使えば？

330

： 名無しさん脚 [sage] 2011/02/14(月) 00:36:15

ID

:OjArlN6H

俺も水停止。酢酸使わなくても問題出てないし、薬品が減るっていうのはかなり違う。でも、実は定着の方が臭いよね。

331

： 名無しさん脚 [sage] 2011/02/14(月) 01:39:06

ID

:jhmtww3a

>>324

現像液排出後にわずかに残った分と、タンクいっぱいに注がれた水の状態で進む現像はごくごくわずかでしょう。
切り詰める必要があるとしてもせいぜい5秒とか誤差の範囲です。

定着液の疲労の原因はpHではないです。
実際アルカリ性の方が定着液の能力は高い。
定着液が酸性に保たれなければならない理由は、硬膜化する場合に酸性である必要があるからです。
現像液に含まれる様々な不純物(定着液の成分と無関係の物質)が定着液に持ち越されるのが疲労の原因です。
であるから、1回の酢酸停止より3〜4回の水停止をした方が定着液に持ち越される物質は少なくなります。
逆に定着液のpHが低くなればなる程定着にかかる時間は長くなります。

332

： 名無しさん脚 [sage] 2011/02/14(月) 05:05:50

ID

:1ycP/0/3

>>331

５秒とかありえない。１５〜３０秒ぐらい変わる。
５秒でゼラチン中の現像液が追い出されるはずがないだろ。

ましてや浸透圧考えても、水ではなかなかアルカリが抜けない。
酸で強引に止めるから「停止液」なんであって。

洗濯でよくすすがないと洗剤がなかなか洗い落とせないのと同じ。

333

： 名無しさん脚 [sage] 2011/02/14(月) 10:06:46

ID

:jhmtww3a

>>332

完全に追い出されると言ってる訳ではなくて、一度目の水の注入の時点で十分な速度で現像が進行する程の現像液成分の濃度が保たれなくなると言いたかったのです。
私は自分でデータを取って現像していますが、新規で試す現像液とフィルムの組み合わせでも、30秒も違う事はまずありません。
生憎、水停止時と酢酸停止時での現像時間の違いについてデータを取っていないので断言はできませんが、私の考えでは誤差の範囲内として扱っています。
気になるのであれば、自分でデータを取るべきですし、逆に自分でデータを取らないでデータシート通りで現像している方は現像時間は誤差の範囲外である可能性が高いです。

334

： 名無しさん脚 [sage] 2011/02/14(月) 11:15:07

ID

:jLxQy1uH

自分が正しいと信じる方法でやりゃいいんだよ
どっちが正解とか言い出しても水掛け論にしかならないんだから

335

： 名無しさん脚 [sage] 2011/02/14(月) 12:55:04

ID

:AFsFiMGH

毎回やり方を一定でやってりゃどっちでも問題ないよ

336

： 名無しさん脚 [sage] 2011/02/14(月) 15:55:05

ID

:As2Ibols

そう、現像は宗教だからな。

337

： 名無しさん脚 [sage] 2011/02/14(月) 17:35:32

ID

:NI6al+oW

大判じゃないのにデータ取って現像やるのは、単なる自己満でしかない

338

： 名無しさん脚 [sage] 2011/02/14(月) 17:47:40

ID

:2/GfkjHz

自己満足ではない自家現像に意味があるのかどうかは知らないが

339

： 名無しさん脚 [sage] 2011/02/14(月) 17:49:55

ID

:GTz72goX

自己満disってんの？

340

： 名無しさん脚 [sage] 2011/02/14(月) 17:58:48

ID

:NI6al+oW

あるじゃん。経費節約。てか、それが自家現像の意義だろが、今の時代。

341

： 名無しさん脚 [sage] 2011/02/14(月) 18:00:19

ID

:HOkppTCX

データも取らずにするのは現像じゃなくて現像ごっこ
ガキはオママゴトでもしてなさいってこった

342

： 名無しさん脚 [sage] 2011/02/14(月) 18:04:16

ID

:NI6al+oW

そしてデータ取ってる俺はプロ、っていう自己満だろｗ

343

： 名無しさん脚 [sage] 2011/02/14(月) 18:15:03

ID

:HOkppTCX

何だ
ビンボーなお子ちゃまが強がってるだけか
ママにオッパイでももらって来いよ(笑)

344

： 名無しさん脚 [sage] 2011/02/14(月) 18:15:44

ID

:2/GfkjHz

>>340

経費節減も自己満足の内だと思うけど

・ちょっとでも良いネガに仕上げたい
・ちょっとでも安く仕上げたい
・ちょっとでも正確な現像処理をしたい
とかさ

自分で納得する理由が何もなければ、面倒くさいだけだろ。おそらく

345

： 名無しさん脚 [sage] 2011/02/14(月) 18:30:58

ID

:NI6al+oW

今どき（笑）なんて使わねぇよ、オヤジ。
キーボードも指２本で打ってんのか？
まぁ、そんなおまえにはデータ取ってのがお似合いだわ。

経費削減が自己満か。定義広すぎだろ。
逆になにが自己満じゃないなのかを教えてもらいたいね。
ま、興味ないけど。

346

： 名無しさん脚 [sage] 2011/02/14(月) 18:39:09

ID

:2/GfkjHz

>>345

ttp://dictionary.infoseek.ne.jp/word/%E8%87%AA%E5%B7%B1%E6%BA%80%E8%B6%B3?dic=daijisen

日本語はちゃんと勉強した方がいいよ。みっともないから

347

： 名無しさん脚 [sage] 2011/02/14(月) 18:49:09

ID

:NI6al+oW

>>346

そんな辞書的な意味を引っ張ってきて答えになってると思ってるおまえの方がよっぽどみっともないよｗ
ま、もうどうでもいいけど。こっちは最初から聞き応えのある答えなんて期待してないし。

348

： 名無しさん脚 [sage] 2011/02/14(月) 18:55:28

ID

:HOkppTCX

(笑)
イマドキのナウいヤングがファビョったぞー(笑)

349

： 名無しさん脚 [sage] 2011/02/14(月) 18:57:30

ID

:2/GfkjHz

元々な、「自己満足」って言葉自体が定義が広いんだよ
自分が納得すれば、それが「自己満足」

それくらいの事は分かってから言葉を使いなさい。
無知である事を当然だと思わないで

350

： 名無しさん脚 [sage] 2011/02/14(月) 18:59:46

ID

:As2Ibols

まさに宗教戦争だな
相手が死ぬまでやれ！

351

： 名無しさん脚 [sage] 2011/02/14(月) 19:02:51

ID

:4l5nsrOv

ま、中学生は自家現像なんかしてないで勉強してなさいって事だな。
まともな学力が無いなら尚の事w

352

： 名無しさん脚 [sage] 2011/02/14(月) 19:14:04

ID

:NI6al+oW

>>349

おまえの馬鹿っぷりがかわいく見えてきたよｗ

じゃぁさ、「自己満足」と「満足」の違いをよーく考えてみな。
なんで一方は「自己」が付いて、なんでもう一方は付かないのか。
「自己」ってそもそも本人が決めるものなのか、それとも別の人が決めるのか。
もし別の人が決めるとしたら、どういう基準で決めるのか。

ほら、筋道を付けてあげたから、後は自分考えてくれ。
おつかれしたー

353

： 名無しさん脚 [sage] 2011/02/14(月) 19:22:46

ID

:uK8Z3LxO

バカ理論、ここに極まれりw
7時を過ぎたからネットしてるとお母さんに怒られるんだろうねぇ

354

： 名無しさん脚 [sage] 2011/02/14(月) 19:31:44

ID

:HOkppTCX

ID真っ赤にしてまで、相手を罵ろう、相手よりも優位に立とうとする気持ちは伝わってくるんだけど、余りにもゆとり脳過ぎて全然上手にバカにできてないんだよね(笑)
あの頭の良さだと、日常的に悔しい思いしてるんだろうね(笑)
同情しちゃうよ(笑)
受験勉強しろよ！

355

： 名無しさん脚 [sage] 2011/02/14(月) 19:47:32

ID

:As2Ibols

いいぞ！いいぞ！
殺れ！殺せ！

356

： 名無しさん脚 [sage] 2011/02/14(月) 20:35:03

ID

:GTz72goX

いい感じに荒れてるなｗ
自家現まだまだ戦えるな

357

： 名無しさん脚 [sage] 2011/02/14(月) 20:39:28

ID

:AdZp7Rv5

「水停止」って、なんだそれ。
そういうのは「水洗」って言うんだよ。

「水停止」なんて言っているからバカだと思われるんだよ。

358

： 名無しさん脚 [sage] 2011/02/14(月) 21:08:42

ID

:1mTPICn/

水洗はトイレだよ

359

： 名無しさん脚 [] 2011/02/14(月) 21:29:38

ID

:wcL96xqU

いつもの停止液ネタはダボハゼが沢山釣れるわぁ
ホント入れ食いね

360

： 名無しさん脚 [sage] 2011/02/14(月) 22:50:21

ID

:L2M6Qo78

この話題何回ループしてるか知ってる？

361

： 名無しさん脚 [sage] 2011/02/14(月) 22:54:14

ID

:GTz72goX

何度でも全力で釣られてやるぜぇ！

362

： 名無しさん脚 [sage] 2011/02/14(月) 22:56:23

ID

:As2Ibols

よーし！
次は廃液処理の問題だ！
お前ら廃液はどうしてる？
俺は飲んでるぜ！

363

： 名無しさん脚 [sage] 2011/02/14(月) 23:01:22

ID

:GTz72goX

今流行りの廃液ハイボールで

364

： 名無しさん脚 [sage] 2011/02/14(月) 23:11:11

ID

:AdZp7Rv5

アルカリ定着使っている人ってどこで入手してるの？

ttp://www.doctor-and.com/ecopro.html
たとえばこことか、
ttps://www.pgi.ac/cart/product/p-1101.html
ここすか？

365

： 名無しさん脚 [sage] 2011/02/14(月) 23:33:22

ID

:AdZp7Rv5

半額とはいえ、まさか海外から？
ttp://www.freestylephoto.biz/1231289-LegacyPro-EcoPro-BandW-Neutral-Fixer-1-Quart-Makes-1.25-2-Gallons?cat_id=303

366

： 名無しさん脚 [sage] 2011/02/15(火) 00:25:35

ID

:YxCSBQiG

>>364

現在聖戦中に付きそのような話題は他所で願います。

367

： 名無しさん脚 [sage] 2011/02/15(火) 01:05:59

ID

:FMH9/5M1

>>364

自分で混ぜればいいじゃん

368

： 名無しさん脚 [sage] 2011/02/15(火) 01:56:55

ID

:45HyTJqF

どうした？
掛かって来いや！

369

： 名無しさん脚 [sage] 2011/02/15(火) 14:17:12

ID

:vAJm8nz9

LPLのブラタンク、
135 １本 375cc
135 2本 650cc
120 １本 590cc
と指定してあるけど、こんなの無視していちいち計らずににタンク一杯とかいつも650ccとか
現像液や定着液いれたらアカンのですか？

370

： 名無しさん脚 [sage] 2011/02/15(火) 14:21:17

ID

:bXINwYJ3

それはリールが浸かる液量だろ
多い分には、フィルムが浸かっていれば問題ないだろ。
あんまり多いと攪拌不良になるかもしれんけどな

371

： 名無しさん脚 [sage] 2011/02/15(火) 14:29:10

ID

:vAJm8nz9

>>370

多すぎもいけないんですな。
でも375ccきっちりじゃなくても、400ccや500ccくらいでも
いいんですね。

時間や量、温度も多少アバウトでもなんとかなるもんすね。
また週末現像してー

372

： 名無しさん脚 [] 2011/02/15(火) 16:09:56

ID

:MnDhp6yn

375CCって言われてるところを500CCじゃ明らかに多いだろ。

373

： 名無しさん脚 [sage] 2011/02/15(火) 17:50:39

ID

:wYIryFE2

>>369

タンクへ規定量以上の現像液を入れると、撹拌
時に問題があるとか・・・

適切に空間が無いと、現像液の入れ替わりが
適切に行かなくなるとか・・・

374

： 名無しさん脚 [] 2011/02/15(火) 18:03:12

ID

:UA+g/rlN

あほくさ。

375

： 名無しさん脚 [sage] 2011/02/15(火) 19:16:04

ID

:YxCSBQiG

死ねばいいんだよな

376

： 名無しさん脚 [] 2011/02/15(火) 20:39:45

ID

:KsQmM3qP

入れ過ぎにならない、６５０ｍｌで、いいんじゃない
いつも、６５０ｍｌで、データを取るのが良し

377

： 名無しさん脚 [sage] 2011/02/15(火) 21:48:31

ID

:FMH9/5M1

データを取る650mlなんて単なる自己満でしかない

378

： 名無しさん脚 [sage] 2011/02/16(水) 00:14:45

ID

:Ho/NRLkF

あまり液量が少ないと攪拌過剰になる。
小型タンクはフィルムの本数が少なくても9割ぐらいは入れるほうがよいと思う。
ただ４本タンクに１本とかは条件が変わりすぎるとは思う。
上にもあるように液量過剰は攪拌不足になり、あまり良くない。

濃度計でもない限り正確なデータなんて取れないのが普通。
自分なりの一定のやり方を続ければ、いつも同じ結果が得られる。
あとは引伸を考慮しながら時間や温度を変えていくといい。

379

： 名無しさん脚 [sage] 2011/02/16(水) 03:38:18

ID

:2HD/ekh5

時間の掛かる汁の場合や、D76原液で使って反復使用するときなんかは
フィルム面積と液量の関係って確かに気になるな
たまにしか使わないフィルムや汁だと結構迷うし
とはいえ結局は

>>378

と同じで、出来上がりの結果からフィードバックするんだけれど

135（36EX）、120は8×10と大体同じ面積とかコダックのデータシートかなんかに書いてあったような

380

： 369 [sage] 2011/02/16(水) 11:29:55

ID

:RPPZALdE

まずは現像ムラさえなければ、満足レベルなんです。
LPLプラタンクに水をいれて、液の動きとかわかってきました。
倒立攪拌での奈良原一高改良方式とか、なるほろーとか思ったし。

手早く、簡単確実な方法は人それぞれ編み出していくんですな。
そのうちアダムス・ゾーンシステムとか理解してぇー

381

： 名無しさん脚 [sage] 2011/02/16(水) 15:08:37

ID

:wS1k08ZY

白黒現像は蕎麦打ちみたいなもんだと思います。
水にこだわったり粉にこだわったり 捏ね方切り方茹で方といい加減なりこだわったり人それぞれだけど
結局旨ければよしなんじゃないかと

382

： 名無しさん脚 [sage] 2011/02/16(水) 19:53:46

ID

:Ho/NRLkF

>>381

>結局旨ければよしなんじゃないかと

でもねぇ、諧調が良く出て「美しい」と呼べるプリントを作るには
相当こだわらないと無理だよ。

ただ画像が出て大喜びしてるうちはモノクロ現像なんて簡単だと思うかもしれないけれど、
そんな浅いものじゃないからね。

383

： 名無しさん脚 [sage] 2011/02/16(水) 21:24:12

ID

:Pe4uFUYL

拘るのも自由
拘らないのも自由

自分の考えは他人に押しつけちゃいけない

384

： 名無しさん脚 [] 2011/02/16(水) 21:32:08

ID

:jsuH+S/N

こだわりすぎてまずいそばもある。

見た目のきれいさだけを追求して
本質が伴わない。
プリントはうまいが
写真の内容がないよう。

385

： 名無しさん脚 [sage] 2011/02/17(木) 00:49:14

ID

:D59zoWLU

内容がないよう言いたかっただけちゃうんかと

386

： 名無しさん脚 [sage] 2011/02/17(木) 10:43:06

ID

:8QhWYSxe

現像は上手くいったはずなのに・・・カメラの電池が切れてて１コマも写ってなかった

387

： 名無しさん脚 [sage] 2011/02/17(木) 11:08:22

ID

:8QhWYSxe

カメラが原因だと思ってたけど　現像しっぱいだったorz

３本現像して　３本とも丸っきり透明になってた・・・こんなの初めてだ
撮影に掛かった時間を返して欲しい

388

： 名無しさん脚 [] 2011/02/17(木) 11:29:43

ID

:ZkiauZS9

現像液と定着液を取り違えた？

389

： 名無しさん脚 [sage] 2011/02/17(木) 12:30:03

ID

:8QhWYSxe

液作るときに　間違えたかも？　一応気をつけていたつもりだったんだけど
寝起きだったのでΣ(・∀・* )

３本とも楽しみにしてたフィルムだったので　ショックは大きいです(*T∀T*)

390

： 名無しさん脚 [sage] 2011/02/17(木) 14:36:12

ID

:PZpZNjiu

自分のミスなのに、時間を返して欲しいって論理

・・・これが噂の「ゆとり脳」？

391

： 名無しさん脚 [sage] 2011/02/17(木) 15:11:12

ID

:GhyNJMqo

>>389

ID:PZpZNjiuはキチガイだから相手にするな

だけど現像と定着を取り違えるってのはやった事ないけど、考えるだけで恐ろしいな・・・

392

： 名無しさん脚 [] 2011/02/17(木) 15:16:43

ID

:duy8LLSd

停止液出したあとに間違えてもう一度現像液入れちゃったことはあるな。
あわてて停止しなおしたけど。

393

： 名無しさん脚 [sage] 2011/02/17(木) 15:44:08

ID

:PZpZNjiu

>>391

成る程。バカはバカ同士、傷を舐め合う訳か

自分と向き合わずに責任逃避していたら、いつまで経っても成長しないと思うけどね
今回のミスを二度と繰り返さないための手段は、他人事のように問題を追いやる事じゃない

394

： 名無しさん脚 [sage] 2011/02/17(木) 17:34:47

ID

:8QhWYSxe

波風立たせてしまいましたね
申し訳ないです

395

： 名無しさん脚 [sage] 2011/02/17(木) 17:57:15

ID

:GhyNJMqo

このスレは定期的にキチガイが沸くから気にしないのが吉ですよ

396

： 名無しさん脚 [sage] 2011/02/17(木) 18:06:41

ID

:c8aAAdKP

俺も、現像したら
フィルムが透明になってた事があった。

あの時は、現像液が黄色になってたんだよな・・・

397

： 名無しさん脚 [sage] 2011/02/17(木) 18:10:34

ID

:EfyUJAv2

プリントの場合は黄色になった現像液でもそれなりに使えるけど…

398

： 名無しさん脚 [sage] 2011/02/17(木) 18:50:12

ID

:KzAwpQff

今度はフィルムローダーが欲しくなってきた。

399

： 名無しさん脚 [sage] 2011/02/17(木) 19:07:11

ID

:GhyNJMqo

黄色くなるのは炭酸ナトリウムのせいだよね

無水炭酸ナトリウムはプレーンヨーグルトにかける粉砂糖として重宝してます
味の素の代わりにはハイドロキノンがオヌヌメ

400

： 名無しさん脚 [sage] 2011/02/17(木) 19:26:21

ID

:kp/u7LO8

無水炭酸ナトリウムって甘いの？

401

： 名無しさん脚 [sage] 2011/02/17(木) 19:53:51

ID

:4hAzhELc

普通はフィルムの先頭を浸けると現像液と定着液は見分けがつくし、
何より酸性硬膜定着液なら匂いでわかるのに。

現像液は強アルカリ性。
PH試験紙は980円ぐらいで東急ハンズに売ってるから１つ用意しておくと何かと便利だよ。

402

： 名無しさん脚 [] 2011/02/17(木) 20:47:05

ID

:H10m0PdQ

まあ、現像液はさわるとぬるぬるするし

403

： 名無しさん脚 [] 2011/02/17(木) 20:57:57

ID

:H10m0PdQ

んで、俺は絶対間違わないように、現像液は角瓶、定着液は蛇腹丸瓶に貯蔵している。
そして当然「現」「定」と大書き。
これで間違えたことはない。

404

： 名無しさん脚 [sage] 2011/02/17(木) 21:52:49

ID

:GhyNJMqo

>>400

「附子」ですね？

405

： 名無しさん脚 [sage] 2011/02/17(木) 23:11:57

ID

:DfQBBfnx

蛇腹丸瓶は良くないな。

406

： 名無しさん脚 [sage] 2011/02/17(木) 23:49:44

ID

:4hAzhELc

>>403

ビンの選択が逆だろうよ。
現像液こそ蛇腹だろ。どういう考えだよ

407

： 名無しさん脚 [sage] 2011/02/18(金) 00:48:37

ID

:1jrYcRzZ

現像液の方が廃棄までのサイクルが短いんだから、いいんじゃない

俺の場合は、現像液を作ったら許容量だけフィルムを現像して、そのまま捨てるので
保存は考えないけど

408

： 名無しさん脚 [sage] 2011/02/18(金) 01:23:57

ID

:z0fC39vR

そうじゃないだろ。１ガロン溶いて、１リットル蛇腹ビンに小分けにした後
500mlずつ使い捨てとかじゃない？
使用液なんて保存する人いるのか？いや、D-76みたいにリプニレッシャー
がある現像液なら、そういう考えもあるかもしれないけど。

409

： 名無しさん脚 [sage] 2011/02/18(金) 01:31:43

ID

:aKbPTPWR

細かい事を言うようだけど、replenisherな

410

： 名無しさん脚 [sage] 2011/02/18(金) 01:38:40

ID

:1jrYcRzZ

あぁ。俺が言ってるのはそもそも使い切る分しか作らない場合の事

小分けで溜めると言っても、保存期間なんて２週間位なんだから
劣化を気にする暇があったらとっとと使っちゃえ。と思ったり

411

： 名無しさん脚 [sage] 2011/02/18(金) 01:45:18

ID

:z0fC39vR

ごめんリプレニッシャーだな。レ抜けだった。

DK-50やエクストール使ってる人は今でもそうせざるを得ない状況だろう。
D-76はコダが1リットル出して使いやすくなったが、以前は1ガロンしかなかったし。

412

： 403 [] 2011/02/18(金) 06:44:57

ID

:pZDumuYw

>>406

ごめんなさい。確かに逆でした。

413

： 名無しさん脚 [sage] 2011/02/18(金) 10:10:44

ID

:vMPGpVLE

蛇腹って かえって表面積が多いんで逆に酸化するような気がしますが

414

： 名無しさん脚 [] 2011/02/18(金) 11:03:57

ID

:bSF+YQWj

蛇腹瓶が空気を通す材質でできていれば、だな

415

： 名無しさん脚 [] 2011/02/18(金) 11:57:24

ID

:nJN+4sR+

ゴアテックスとか？

416

： 名無しさん脚 [sage] 2011/02/18(金) 13:02:26

ID

:PX6A5yxD

>>414

どっかのウェブサイトにそんなことが書いてあったような

417

： 名無しさん脚 [sage] 2011/02/18(金) 18:11:18

ID

:aKbPTPWR

>>401

どう言う意味で言ってるのか不明だけど、強アルカリ性ではないな
D76なんかはホウ砂と亜硫酸ナトリウムだけで、どちらも弱塩基
pHもせいぜい9にいかない程度
印画紙現像液なら炭酸ナトリウムを使ってるものが多いので強アルカリもあるだろうけど
フィルム現像液が強アルカリ性だなんて言ったら化学やってる人から鼻で笑われますよ

418

： 名無しさん脚 [sage] 2011/02/18(金) 19:56:58

ID

:IAdj7xt6

どっちみち水溶液なんてOH-とH3O+がうようよしてんだからさあ
表面積どころの騒ぎじゃないよ

419

： 名無しさん脚 [sage] 2011/02/18(金) 21:04:24

ID

:z0fC39vR

>>418

　くわしく

420

： 名無しさん脚 [sage] 2011/02/19(土) 14:33:06

ID

:y5yt6mH3

キーワード：自己解離

421

： 名無しさん脚 [] 2011/02/27(日) 17:47:26.28

ID

:+q5PoXsa

120とか127フィルムを現像した後　カールが強すぎて困ってます
カールを取る良い方法無いですか？

カールとは逆巻きに巻いてフィルムケースに入れたりしてますが
あまり効果は無いです

422

： 名無しさん脚 [sage] 2011/02/27(日) 18:37:48.04

ID

:ZIF0r3gq

アイロンをベースから掛ける
キズが付くけどカールは取れる

423

： 名無しさん脚 [sage] 2011/02/27(日) 18:46:19.55

ID

:vCyQFMTZ

傷つかないように当て布とかしたら駄目なの？
繊維の模様が付いたりしそうかな

424

： 名無しさん脚 [sage] 2011/02/27(日) 19:09:43.50

ID

:6yIr0mO9

おいおい、まず熱の事を気にしなさいなw

425

： 名無しさん脚 [sage] 2011/02/27(日) 19:40:45.11

ID

:+VIwJ9gj

硝子に挟んで冷凍庫だな。

426

： 名無しさん脚 [sage] 2011/02/27(日) 21:14:13.74

ID

:2usn4j3w

古いFOMAPANだとアウト。

427

： 名無しさん脚 [sage] 2011/02/28(月) 00:22:58.27

ID

:EOIap7rn

FOMAPANはカールしすぎ

428

： 名無しさん脚 [sage] 2011/02/28(月) 00:25:31.26

ID

:CdaOhncD

ストパ掛けろ

429

： 名無しさん脚 [sage] 2011/02/28(月) 01:09:10.87

ID

:EiDT2ZaO

カールしてる方がガーリーだし、オシャレで女子力が高いです

430

： 名無しさん脚 [sage] 2011/03/02(水) 14:28:37.76

ID

:qACy54MM

今更容器の話ですいませんが、
約2年前に作って蛇腹とペットボトルで一緒に常温暗所保存した現像液があったんだけど
蛇腹のはほとんどこげ茶色、ペットボトルのはほんのり色が付いたくらいでした。
もちろんこの例だけでどうこう言えるもんでもないですが、
必ずしも現像液には蛇腹がいいというわけでもないのかもしれないですねえ。

ちなみに、丁度裏ブタが開いて感光した没フィルムがあったので試しにペットボトルの液で現像しましたが、
(厳密には能力は落ちてるだろうけど)問題なく印画できる程度の像はでてました。

431

： 名無しさん脚 [sage] 2011/03/02(水) 17:02:27.49

ID

:2JG7GYst

2年も前の現像液でも使えるんですね
ちょっとビックリした

432

： 名無しさん脚 [sage] 2011/03/02(水) 17:52:54.70

ID

:Eg+ZPQHM

蛇腹のボトルは空気を通しやすい材質でできてるって聞いた
本当かどうかは知らんけど

433

： 名無しさん脚 [sage] 2011/03/02(水) 18:18:17.00

ID

:9DqcncHU

>>432

て事は、液体の匂いも外に出ていくのかえ？

434

： 名無しさん脚 [sage] 2011/03/02(水) 18:22:32.53

ID

:7BGUp5WQ

印画紙の現像液いつも継ぎ足しで使ってるけど
オリジナルは何十年前のものかもう分からんｗ

435

： 名無しさん脚 [sage] 2011/03/02(水) 18:24:16.39

ID

:vnXlG6bO

>>434

秘伝のタレ状態ですね？

436

： 名無しさん脚 [sage] 2011/03/02(水) 22:00:44.36

ID

:/NFaH+RM

>>433

酸素や二酸化炭素などは普通のペットボトルでも通すから、
中の液体が酸化することは十分考えられるが、分子のサイズが
それらより大きいであろう液体自体の成分は外へは出られないんじゃ
ないだろうか。
当然確証はない。

437

： 名無しさん脚 [sage] 2011/03/02(水) 22:19:40.57

ID

:pQkMpQ8f

蛇腹容器も一時保管用だからなぁ。
あくまで一時的に液面の空気を謝絶する目的であって、２年も寝かせる用じゃない。

確かに蛇腹の折れ目はかなり薄いから、PETボトルほどの気密性はないだろう。

438

： 名無しさん脚 [sage] 2011/03/02(水) 23:04:14.43

ID

:qACy54MM

まあ当然ながら早く使うというのは大前提ですね
今回はたまたま放置された液を使ったお遊びという事で

ペットボトルでも、ポンジュースなんかに使われてる
透過防止加工をしてるものはいいかもしれませんね

439

： 名無しさん脚 [sage] 2011/03/03(木) 05:19:49.49

ID

:a2rpZWWz

ペットボトルは意外と性能がいい。
カラー現像やってる人はよく使ってる。

440

： 名無しさん脚 [sage] 2011/03/03(木) 18:55:40.19

ID

:jy2DRKjz

俺現像液は蛇腹で、定着液はペットボトル。

現像液は希釈で毎回捨てるので蛇腹じゃないと空気入っちゃうけど
定着液は補充して毎回パンパンにするし冷暗所ならいいかなーと。

441

： 名無しさん脚 [sage] 2011/03/03(木) 21:41:18.78

ID

:Favkdbew

定着液は新しい方がいいって。
特にフィルムは。

442

： 名無しさん脚 [sage] 2011/03/03(木) 21:50:21.87

ID

:/jhrU5+c

定着液を入れた容器の内部が真っ黒。どうやら銀が析出するらしい。
溶けた銀が出たのなら、銀の溶ける飽和までの量が増えたのではないかと。
これは定着液の寿命が延びたと解釈していいのか。酢酸を足して使っている。

ネガのヌケには問題がない。変な定着ムラもなさそうだ。
定着液の寿命っていつ来るんだろう。

443

： 名無しさん脚 [sage] 2011/03/03(木) 21:51:26.45

ID

:Fl8cDqII

アンセル・アダムズも定着液は新鮮なものを使えと言ってるよね

444

： 名無しさん脚 [sage] 2011/03/04(金) 17:59:33.19

ID

:1c6BdZUL

アイツは神経質だからな。

445

： 名無しさん脚 [sage] 2011/03/04(金) 18:03:33.42

ID

:9GS+cOnW

ああ、あいつは神経質な奴だったなｗ

それはそうと古い定着液は本当に腐った臭いだな

446

： 名無しさん脚 [sage] 2011/03/04(金) 19:12:38.25

ID

:PhYT+q7q

あいつとは　不思議に気が合ったよ
だから　定着液は新鮮な物を使ってるんだ

447

： 名無しさん脚 [] 2011/03/04(金) 21:52:54.94

ID

:jLtOdonO

定着液は現像液みたいに1:1希釈で使い捨てとか出来んのかね？

448

： 名無しさん脚 [sage] 2011/03/04(金) 21:54:10.83

ID

:bYsGPfev

「神経質」ってまんまスイーツ(笑)用語だな
ゆるかわガーリーフォトでも撮ってろよｗｗｗ

449

： 名無しさん脚 [sage] 2011/03/05(土) 01:17:46.88

ID

:LuZ0SHlH

新鮮な定着液ってどの範囲なんだ。
フィルム１０本ぐらいで使い捨てみたいな感じ？

450

： 名無しさん脚 [sage] 2011/03/05(土) 02:06:15.64

ID

:wh3/GgJy

書いてある処理能力1/3くらいかな。
フィルムによってかわる。T-maxは疲労が早い。
2回に定着もありだな。
1/3くらい使ったやつを一次定着として新鮮なものを二次定着とする。
そして、二次定着を一次定着に持ってきて新鮮な定着を用意する。の繰り返しかな。

451

： 名無しさん脚 [sage] 2011/03/05(土) 03:12:08.51

ID

:6xN6VZE7

アンセル師匠は新鮮な物を使えと言ってるんだぜｗ
お前は使い回した寿司ネタを食べるのか？

452

： 名無しさん脚 [] 2011/03/05(土) 05:18:23.79

ID

:34F0UiLz

吉兆では常識ですわ

453

： 名無しさん脚 [sage] 2011/03/05(土) 05:58:14.61

ID

:DWa1BKG+

TXでもちょっとヘタリぎみの定着液使って水洗後に観察すると
何となく残った像のとこがオリーブがかってる気がするのは錯覚なのだろうか･･･

454

： 名無しさん脚 [] 2011/03/05(土) 07:27:11.39

ID

:LKFjfJ75

定着液を溜めておいて電気分解をしたら１ＣＣほどの真っ黒の銀化合物粉が採れた。
あれは今どこにいったろう？

455

： 名無しさん脚 [sage] 2011/03/05(土) 09:06:06.07

ID

:YsewbxIl

D-76は、何本くらい現像してますか？
もう４回現像しちゃった

456

： 名無しさん脚 [sage] 2011/03/05(土) 10:38:59.73

ID

:6xN6VZE7

>>452

なぬ！吉兆と来たか！
これは一本取られましたな！

457

： 名無しさん脚 [sage] 2011/03/05(土) 11:26:52.11

ID

:JRGQN7Zr

>>452

吉兆ではなく船場吉兆、な

458

： 名無しさん脚 [sage] 2011/03/05(土) 12:27:28.21

ID

:/xzcSp5I

船場吉兆ネタ自体に新鮮さは無い

459

： 名無しさん脚 [sage] 2011/03/05(土) 13:43:48.76

ID

:Ijibx8SR

話ぶった切ってすみません。

フジのダークレスって使い物になるのでしょうか？
一応ステンレスのタンク持ってて何度かやりましたが、リールに巻くのが難しすぎてあきらめの境地です。

460

： 名無しさん脚 [sage] 2011/03/05(土) 13:49:08.84

ID

:YsewbxIl

>>459

LPLのプラタンクはどう？
オートリール式、135は簡単でしたよ。
120もそんなに難しくなかったし。

461

： 名無しさん脚 [sage] 2011/03/05(土) 14:44:11.46

ID

:JRGQN7Zr

>>459

明るいところで練習すれば、体が覚える

正直、リールに巻く事も出来ない不器用さんが、ダークレスで満足な仕上がりを求めるのは難しい
試しに１個買ってみれば分かるけど、普通のタンクの方が全然ラク

462

： 名無しさん脚 [sage] 2011/03/05(土) 14:56:05.53

ID

:/xzcSp5I

ダークレスはタンクに比べて失敗多いし
割高だしね

タンク持ってるなら　タンク使った方が良いよ

463

： 名無しさん脚 [sage] 2011/03/05(土) 15:04:42.69

ID

:Ijibx8SR

>>460

早速ググってみました。
プラは温度管理が〜という話が多かったのでステンレスにしたのですが
巻きつけられなかったら意味ないですよね…orz

>>461

ダークレス難しいんですねorz
父の部屋に転がっていて、薬品も買えるようなので試そうか迷っていました。
私かなりの不器用なのでやめておこうと思います。

464

： 名無しさん脚 [sage] 2011/03/05(土) 15:06:44.84

ID

:Ijibx8SR

>>462

レスありがとうございます。

フィルム回すだけだと思ってましたorz
話の種になるよう、今度試しにやってみます。

465

： 名無しさん脚 [sage] 2011/03/05(土) 15:11:33.68

ID

:FE8wRq65

フィルム回すだけだけど、タンク現像と比べてかなり疲れるよ。
あと、くれぐれも大事なフィルムは現像しないようにね。

466

： 名無しさん脚 [sage] 2011/03/05(土) 16:04:11.62

ID

:rIcta9sM

リールに巻きつけるのは慣れだよ慣れ
明るいところでフィルム一本無駄にして何度も練習しよう

467

： 名無しさん脚 [sage] 2011/03/05(土) 17:45:12.73

ID

:6xN6VZE7

>>463

高倉健さんですか？

468

： 名無しさん脚 [] 2011/03/05(土) 17:59:23.30

ID

:Bta9aFgf

健さんはライカ遣い

469

： 名無しさん脚 [sage] 2011/03/05(土) 18:04:22.06

ID

:Ijibx8SR

>>465

ハンドルが固いのはデフォなんですね。
古いからじゃなかったのか…

>>466

何処かにテスト用のフィルムがあったと思います。もっと修行します。

>>467

自分、不器用ですが高倉健ではありません。すみません…

470

： 名無しさん脚 [sage] 2011/03/05(土) 18:18:46.55

ID

:65R7i+Lf

ベルト式のリールなら楽だよ。

今でも手に入るかどうかは知らないけど・・・

471

： 名無しさん脚 [sage] 2011/03/05(土) 18:22:42.12

ID

:T6WahoS0

パターソンの自動巻リールを持っているタンクに入れればいいじゃん

472

： 名無しさん脚 [sage] 2011/03/05(土) 18:58:43.69

ID

:6x5QLEKN

>>469

多分わかってるとは思うけど、巻く前に先が四角になるようにベロ部分は切ってね
先端をリールに引っ掛けるとこまでは明室で見ながらやればおｋ
勿論この段階で撮影部分までは出さないように

巻く時は、パトローネを持つ手の親指と人差し指をフィルムに添えて
リールに入るフィルムが気持ちカマボコ状になるように誘導しながら巻いて(やりすぎて折り癖をつけないように)

途中でちゃんと巻けてるか確認したい時はフィルムを少し前後にゆするといい
ちゃんと巻けてると溝の遊びの幅だけキュッキュと動くけど、巻けてない時は動かない
明室での練習時にやってみて

473

： 名無しさん脚 [sage] 2011/03/05(土) 19:27:42.83

ID

:JRGQN7Zr

一番良いのは、出来る人に直接やり方を見せて貰う事
知り合いに自家現像をやってる人がいなければ、近くにあるレンタルラボとかを探して初心者コースの受講を受ければ

474

： 名無しさん脚 [sage] 2011/03/05(土) 19:36:36.41

ID

:6xN6VZE7

いやいや、家にタンクもダークレスも有るんだから、






やっぱり高倉健さんだな！

475

： 名無しさん脚 [sage] 2011/03/05(土) 19:55:54.13

ID

:kzm7PjGh

まてよ、吉兆の話が出た途端現れたんだから
ささやき女将じゃないか！？

476

： 名無しさん脚 [sage] 2011/03/05(土) 20:41:29.08

ID

:B66g9HKp

>>469

>>472

の説明はわかりやすい
このスレでは珍しく建設的で有用なレスだから
諦める前にもう一度明室でチャレンジしてみなよ

477

： 名無しさん脚 [sage] 2011/03/05(土) 21:46:19.16

ID

:xetJHUbn

で、定着液はどのくらいの期間保存可能で
どのくらいの本数で新液に換えたほうがいいの？

船場吉兆の話なんかどうでもいいよ

478

： 名無しさん脚 [sage] 2011/03/05(土) 21:56:40.71

ID

:rIcta9sM

切れ端で試して、クリアリングタイムが作りたての時より2倍以上かかるようになったら変えてる

479

： 名無しさん脚 [sage] 2011/03/05(土) 21:56:59.39

ID

:JRGQN7Zr

>>477

メーカーのサイトに出てる事だけど？

480

： 名無しさん脚 [sage] 2011/03/05(土) 22:10:26.49

ID

:xetJHUbn

>>478

おう！ありがとう。そうだね。それいい基準だ。今度からそうします。

481

： 名無しさん脚 [] 2011/03/05(土) 22:18:36.09

ID

:lyVMBnPF

>>480

お前はバカスゴメコだｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

482

： 名無しさん脚 [sage] 2011/03/05(土) 22:42:22.90

ID

:Ijibx8SR

みなさんレスありがとうございました。

>>469

です。

せっかく持っているリールですので明るいところでもう少し練習してみます。それでも不器用過ぎてダメそうならオートリールが使えるタンクを用意します。

ささやき女将w
うまく返せなくて申し訳ない。

ありがとうございました。ロムに戻ります。

483

： 名無しさん脚 [sage] 2011/03/06(日) 01:12:20.65

ID

:WoKpWolZ

>>480

何でもかんでも他人に聞いちゃ駄目だぞ
現像は自己流が基本なんだから自分で探り出さなきゃ
自分で現像する意味がないだろ

484

： 名無しさん脚 [sage] 2011/03/06(日) 12:28:27.29

ID

:/mrP7cwi

>>482

kingのノーベルトも結構楽だと思うんだけどなぁ。
ステンレスと違ってちょっと斜めにして引っ張っていけばちゃんとはいるし。

まあ、このスレではkingは全く出てこないので・・・

485

： 名無しさん脚 [sage] 2011/03/06(日) 20:55:51.40

ID

:ggvF8nFU

ステンのリールは中古だとゆがんでいて巻きにくいこともあるね

486

： 名無しさん脚 [sage] 2011/03/07(月) 00:15:37.69

ID

:mKTSrXYt

このゆがみ具合が気に入って、もう五年も使ってるんです

487

： 名無しさん脚 [sage] 2011/03/07(月) 18:14:14.15

ID

:St4llbI+

新品でも左右のリールの曲がり方が微妙に違ってたりするので
個体の癖と付き合うしかない

488

： 名無しさん脚 [sage] 2011/03/08(火) 23:23:19.98

ID

:xxjvkeD+

ちと質問が。
白黒のフィルムをタンクに詰めて、がっしゃがっしゃと
ひたすらシェーカーのごとくふりまくった場合、リールと
タンクがぶつかった際の衝撃でフィルムの乳剤がベースから
はがれ落ちることってありうる？

489

： 名無しさん脚 [sage] 2011/03/08(火) 23:33:02.23

ID

:NLCMPPPR

一度もない

490

： 名無しさん脚 [sage] 2011/03/08(火) 23:34:40.41

ID

:NLCMPPPR

あ、ゴメンなさいよく読んでなかった
シェーカーのごとくか・・・やったこと無いから分からないな

491

： 名無しさん脚 [sage] 2011/03/08(火) 23:43:50.59

ID

:w4vRuifg

そもそもシェーカーのように振っても、処理の効率は低下するだけだし

492

： 名無しさん脚 [sage] 2011/03/09(水) 02:49:59.30

ID

:P6prjA00

回しつつひっくり返す振り方を知らん奴が多すぎる

493

： 488 [sage] 2011/03/09(水) 11:13:25.21

ID

:7BcUpQO5

念のため書いておくけど、普段から現像するときに
シェーカーのごとく振ってやってる訳じゃないから。
あくまで、しりたい状況の再現例として適当だと
思われる方法を書いただけです。

494

： 名無しさん脚 [sage] 2011/03/09(水) 11:25:40.70

ID

:dffu3tq9

・・・自分で試せばいいんじゃねえの？

495

： 名無しさん脚 [sage] 2011/03/10(木) 20:49:36.98

ID

:/a2410UA

ベイビー！
バーテンダーみたいにカッコ良くシャカシャカするんだぜ！

496

： 名無しさん脚 [sage] 2011/03/12(土) 13:11:59.42

ID

:gcmkkIo4

現像はじめたよ。
ttp://blogs.yahoo.co.jp/kagebose/51891655.html
なにか間違いある？
面白いのだが、APのタンクだと、蓋をして上下にゆっくり振ると、完全にジャバジャバ泡立ちそうだね。
ムラにはなって無いみたいだけど。
あと、現像液は使い捨てはもったいないので、タンク買って使いまわします。

497

： 名無しさん脚 [sage] 2011/03/12(土) 16:07:40.15

ID

:REbbgey7

スキャンは止めろよ
プリントこそ現像の醍醐味

498

： 496 [sage] 2011/03/12(土) 16:35:04.85

ID

:gcmkkIo4

>>497

そういえば、友達が使ってない引き伸ばし機、あるって言ってたなあ。
譲ってもらうか。

499

： 名無しさん脚 [sage] 2011/03/12(土) 18:37:15.54

ID

:H/vDqCGF

>>497

スキャンしないとネットにうぷできないじゃないか。

500

： 名無しさん脚 [sage] 2011/03/12(土) 18:57:51.82

ID

:ESL2plEv

>>499

プリントをスキャンすればいいじゃん

501

： 名無しさん脚 [sage] 2011/03/12(土) 19:07:50.88

ID

:CJJjCfsI

プリントをスキャンすると諧調が飛びやすいので
ネガをスキャンしたほうが綺麗だよ。

502

： 名無しさん脚 [sage] 2011/03/12(土) 19:08:20.08

ID

:NzK/os+6

プリントをケータイで撮影

503

： 名無しさん脚 [sage] 2011/03/12(土) 20:00:46.60

ID

:Z2qHZdts

プリントのスキャンは納得のいくできにならない

504

： 名無しさん脚 [sage] 2011/03/12(土) 21:38:40.82

ID

:x9ck9WaF

ネガを反転させたインターネガを作ってスライドで投影
それをデジカメで撮影したのが一番銀塩プリントっぽいjpgになった

505

： 名無しさん脚 [sage] 2011/03/12(土) 23:12:22.62

ID

:CJJjCfsI

ネガを反転させたインターネガ？

何言ってるのかわからんちん

506

： 名無しさん脚 [sage] 2011/03/12(土) 23:59:10.21

ID

:REbbgey7

お前ら馬鹿か？
スキャンは止めろと言ってるのだ！
分かったか！

507

： 名無しさん脚 [sage] 2011/03/13(日) 00:13:58.56

ID

:CeRSx75g

プリントするもスキャンするも、そんなもん、個人の勝手だろが。

老害！

508

： 名無しさん脚 [sage] 2011/03/13(日) 03:25:37.81

ID

:8Hhtlgpd

>>507

他人に意見を求めておいて希望しない意見には個人の自由で撥ね付ける。

キサマに自由はない

509

： 名無しさん脚 [] 2011/03/13(日) 03:40:13.79

ID

:rwqJonpr

>>507

おいおい、現像スレで本気で言ってんじゃないよな？

スキャンするから496見たいな下手糞な画像見せられるハメに成るんだぞ！
こんなの映像の暴力だろ！
下手糞が写真撮るなとは言わないが、
他人に見せるな！

510

： 名無しさん脚 [sage] 2011/03/13(日) 04:08:22.24

ID

:dJVHo+v9

作業場は真っ暗でシャドーが真っ黒だし
ボール盤の写真とかピントあってないしなぁ

こんなの平気で載せちゃうのはヒドいっちゃヒドいが、
そんな感性だからプリントしても変わらない気がするよ

511

： 名無しさん脚 [sage] 2011/03/13(日) 04:26:50.89

ID

:kpBB4gHH

膨大な古いネガをデジ化する為のスキャンなら分かるが、
初めからスキャン目的でフィルムを使うのって池沼だろ？
しかも自分で現像するとか言って、現像舐めんなよ！って感じ。
他人に見せるなら１００本位現像してからにしろよ。
初めて現像しました見て下さいって自己満足にも程が有る。
子供の運動会のビデオ延々と見せれたり、下手糞な歌聴かされるのと同じ苦痛だよ。

オナニー見せられる方の気持ちに成って考えろ！

512

： 名無しさん脚 [sage] 2011/03/13(日) 05:04:09.05

ID

:SEpnv/+J

先生の写真を是非拝見したいです！！
どこへ行ったら見ることができますか！？

513

： 名無しさん脚 [] 2011/03/13(日) 08:34:25.35

ID

:Fd5QrfI/

>>496

初めの一歩を踏み出したのだから頑張って下さいねぇ　
プリント楽しいよ　

514

： 名無しさん脚 [sage] 2011/03/13(日) 08:54:19.87

ID

:xrCPBsqD

プリント楽しいって言われても口だけネット弁慶のクソ爺と一緒されたくないし。
あとプリントするとIDもコロコロ変わるのかｗ

515

： 名無しさん脚 [sage] 2011/03/13(日) 10:00:18.31

ID

:mcPWYZiX

どう考えても現像テストのためのテスト撮影だろ？
>こんなの映像の暴力だろ！
とか書いちゃえるやつに逆にドン引きだわ。
いったい普段どんだけ高尚な写真をとってるつもりなんだ？

516

： 名無しさん脚 [] 2011/03/13(日) 10:06:07.05

ID

:srt34fSQ

>プリント楽しいって言われても口だけネット弁慶のクソ爺

そういう奴に限ってLPLの安レンズでキャビネサイズ、ストレートのまっ黒焼きで、
「これぞ銀塩の醍醐味」とか言うんだよなw

517

： 名無しさん脚 [sage] 2011/03/13(日) 10:31:04.78

ID

:EzTuZvl5

　　　∧∧
　　 /⌒ヽ)　スレタイを信じた俺が莫迦だったよ・・・
　　i三 ∪
　○三　|
　　(/~∪
　　三三
　三三
三三三

518

： 名無しさん脚 [sage] 2011/03/13(日) 13:30:03.54

ID

:mcPWYZiX

>>517

だから

>>496

がモノクロ現像を始めてるじゃないか。
スレタイをどう読んだんだ？

先週から塩ビパイプを組み合わせてロータリーチューブ式で
4x5のシートフィルム現像してるんだけど、ハンガー現像だと
どうにも快晴の空がむらむらになってたのに、ぜんぜんムラが
見られなくて感動。

519

： 名無しさん脚 [sage] 2011/03/13(日) 16:11:35.27

ID

:CeRSx75g

モノクロ現像入門スレで、何騒いでるんだ？＞老害爺ども

520

： 名無しさん脚 [sage] 2011/03/13(日) 16:27:53.42

ID

:nhG8Kkx/

コンタクトプリントなら、引き伸ばし機なくてもできる、と書いてあった。
ブローニーならベタ焼きで十分とか。
どうやってやればいいの。
簡単な方法とか紹介ＨＰ教えて。

521

： 名無しさん脚 [sage] 2011/03/13(日) 16:44:51.12

ID

:wpZrCPnw

>>520

印画紙の上にネガを置いて、ガラス板で密着させる。
それを光に当てて、その後印画紙を現像する。

昔部活でやってた時は、光源に引き伸ばし機を使っていたが。

522

： 名無しさん脚 [sage] 2011/03/13(日) 18:17:45.91

ID

:Ga4UU0K9

>>518

このスレのおかげで始めたわけじゃないよな
しかも例のキチガイ氏が追っ払うようなこと言うし
モノクロ現像なんて凄く小さな村社会なのに真性キチガイが数人いるからな
そりゃみんなデジにいくわ・・・

523

： 名無しさん脚 [sage] 2011/03/13(日) 18:30:47.29

ID

:MLSqIR7u

そんなことで落ち込むなら
2chなんかに来なけりゃいいじゃん。

耐性ないな。　」」」なさけな！

524

： 名無しさん脚 [sage] 2011/03/13(日) 18:38:44.61

ID

:442FZYzg

最近は、2ちゃんを◯◯知恵袋と同列に考えてる人がいるからねぇ

525

： 名無しさん脚 [sage] 2011/03/13(日) 18:57:51.30

ID

:dJVHo+v9

煽られるのは仕方ないよ。
だから自分のブログのリンクなんて書いちゃダメ。

根性悪いやつ多いからさ。オレを含めて。

526

： 名無しさん脚 [sage] 2011/03/13(日) 20:39:20.84

ID

:TenVRV1p

煽ってる自覚がある奴はまだいいけど、自覚がない真性が多いからな

527

： 名無しさん脚 [sage] 2011/03/13(日) 21:01:36.73

ID

:Ga4UU0K9

ここの住人の真性率はカメ板一だろ
ほとんどデジ板並

528

： 名無しさん脚 [sage] 2011/03/14(月) 02:15:28.29

ID

:SQCNq2x5

>>522

大先輩方に対してキチガイとか言ってはいけないよ。
僕だって写大時代は講師から馬鹿野郎とか止めちまえとか言わたお陰で上手く成れたと思ってる。
愛が無ければ適当な言葉であしらわれるんだから、
他人にキツイ言葉を掛ける人も同じ様に辛いのだからね。

529

： 名無しさん脚 [sage] 2011/03/14(月) 03:56:25.49

ID

:jUrUZG5u

最近の新人は態度ワリィなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

530

： 名無しさん脚 [] 2011/03/17(木) 18:43:35.68

ID

:qvEOVfR1

>>273

書き込み出来ず遅くなったけど

NNCの現像液

ND-76 D-76処方

NAROFINE D-76D処方　PH緩衝タイプ
水質に左右されにくい処方
　　　　 希釈現像に向いている。

NAROFINEP D-76P処方　PQ系
　　　　　若干感度が上がる

PRAEFINE　D-23処方　メトール単体系
　　　　　多分、ミクロファインに近いと思う。

　以前にNNCの現像液を使いたいと思って、
　調べてみた。
　間違っているかもしれません。
　詳しい方がいれば、教えてください。

531

： 名無しさん脚 [sage] 2011/03/19(土) 10:24:25.15

ID

:Cuga7FmC

D23ならメトールと炭酸ナトリウムで自家調合した方が安くあがらなイカ？

532

： 名無しさん脚 [sage] 2011/03/19(土) 13:38:47.02

ID

:ITNA92Xf

自家調合できるだけの単薬を揃えている店がまずないんだけどね。
ネットで注文して送料がかからないならアリかもしれない。

今や普通の人は自家調合なんてしないよ。

533

： 名無しさん脚 [sage] 2011/03/19(土) 17:55:33.00

ID

:pDLLteL/

>>532

貧乏人は現像しちゃいけないのか？

534

： 名無しさん脚 [sage] 2011/03/19(土) 18:54:54.69

ID

:ezxGy9+0

>>532

普通の人はフィルムも使わないし自家現像もしません

535

： 名無しさん脚 [sage] 2011/03/19(土) 20:32:33.59

ID

:ITNA92Xf

>>533

貧乏人はファイルムなんか使うなよ。

>>534

そうだね。普通の人はモノクロなんかじゃ撮らない。

536

： 名無しさん脚 [sage] 2011/03/20(日) 12:28:41.25

ID

:LJQegiyI

>>533

そりゃそうだろ
ランニングコストを考えれば、貧乏人がフィルムに手を出しても幸せになれない

537

： 名無しさん脚 [] 2011/03/20(日) 13:57:28.43

ID

:nps5lj6q

趣味にコストだなんだって言ってアホ臭い相当貧乏なんだな
趣味なんていかに金を捨てて楽しくなるかだろ
金のない奴は趣味なんかやらずに水飲んで暮らしゃいいんだ

538

： 名無しさん脚 [sage] 2011/03/20(日) 15:21:16.59

ID

:nSQwKN+R

>>537

了解しました
ウンコを食べて下さい

539

： 名無しさん脚 [sage] 2011/03/20(日) 17:22:44.16

ID

:AqWYPl8r

>>537

貧乏人は水を飲み
趣味人は小便を飲む

奥が深い

540

： 名無しさん脚 [sage] 2011/03/20(日) 18:11:09.26

ID

:o704UiMd

そして、俺達自家現愛好家は廃液を飲む

541

： 名無しさん脚 [] 2011/03/20(日) 20:49:15.27

ID

:FYjq+O+x

原発廃液も処理しろよ

542

： 名無しさん脚 [] 2011/03/20(日) 21:26:05.59

ID

:hMqJZzoP

むしろ飲ませる方ですが？

543

： 名無しさん脚 [sage] 2011/03/20(日) 23:34:33.35

ID

:LJQegiyI

>>541

これから国民みんなが飲むんだよ

544

： 名無しさん脚 [sage] 2011/03/20(日) 23:57:42.95

ID

:ZUKHrROv

>>543

了解しました
ウンコを食べて下さい

545

： 名無しさん脚 [sage] 2011/03/21(月) 09:35:04.82

ID

:aYBE+1fv

>>537

義援金を３億程お願いします。

546

： 名無しさん脚 [sage] 2011/03/22(火) 00:07:11.70

ID

:Vi2SAtbs

よくコストを下げるためにどうこう、っていう話が出るが
そんなに気になるほど取り捲ってるんだろうか？

今でも長巻を使ってる人とか、D-76を単薬調合してる人っている？

オレも学生のころは暇をもてあましていたから休みの期間は1ヶ月20本とか
あったから、さすがに長巻常用していたけど、社会人になってからというもの
ヘタをすると１年に20本もいかないから、長巻はすっかりご無沙汰。
ただ、当時も単薬調合は凝った人しかやってなかった。薬方天秤も持って
なかったから、森本の安いD-76溶いたぐらいしか記憶がない。

最近ヨドバシ行ったらTMAX400の長巻4500円もするんだ。
昔は3000円ちょっとかなぁってぐらいだったのに。隔世の感しきりだわ

547

： 名無しさん脚 [sage] 2011/03/22(火) 05:01:29.92

ID

:wWC3L/XV

爺の与太話はいいから。

548

： 名無しさん脚 [sage] 2011/03/22(火) 09:27:14.15

ID

:o65RoAHK

>>547

いや、お前のレスの方がよっぽどいらんわ

549

： 名無しさん脚 [sage] 2011/03/22(火) 10:07:44.63

ID

:HDkbsHfM

自家現像に成功した勢いで長巻とフィルムローダーに手出したよ。
中古のローダー安かったけど、フィルム面に傷がついちゃう。
でも再びフィルムを取り出して掃除する勇気がでない＞＜
長巻、昔は3000円で買えたんだ。いいな。
でもプリントが大変だったろうけど。

550

： 名無しさん脚 [sage] 2011/03/22(火) 10:44:16.26

ID

:RxJOhiKj

>>549

物欲はほどほどにな

551

： 名無しさん脚 [sage] 2011/03/22(火) 11:23:47.11

ID

:z6BoiIyR

>>546

今はパトローネ売り36枚撮りの実売が440円くらいかな？
これが長巻だと半額くらいになりますね

今はもう感材全体が値上がりしてるから、
そういう事情も手伝って長巻を選択する人も少なくないんじゃないかなと

552

： 名無しさん脚 [sage] 2011/03/22(火) 11:43:55.74

ID

:tkAfbVI8

>>551

いやぁ、今の長巻きはファッションだよｗ
フィルムも選べないからな

553

： 名無しさん脚 [] 2011/03/22(火) 21:34:24.70

ID

:+ibYC5KM

Tmax100の120判　製造中止なんだね

554

： 名無しさん脚 [] 2011/03/22(火) 21:41:09.99

ID

:et/UN7V9

>>553

単品売りが無くなって5本パック売りになるそうな

555

： 名無しさん脚 [sage] 2011/03/22(火) 22:05:07.83

ID

:Vi2SAtbs

>>551

なるほどね。値上がり分を相殺するには今こそ長巻もありか。
富士がやめちゃってるから、Tri-X,T-MAX100,400だけ？
Plus-Xやイルフォードが手に入ればフィルムの選択の幅もあるんだけどね。

そういやヨドバシのKodak長巻加工品って今はないんだね。
ちょっとしか安くないけど、アレも結構ありがたかったのに。

>>549

100ft缶に一度戻せばいいだけでは？
そんなに難しい事ではないと思うよ。

ローダー側か、詰め替えパトローネのテレンプにゴミが溜まっているのかも。
解決するといいね。

556

： 名無しさん脚 [sage] 2011/03/23(水) 02:38:47.81

ID

:ovRDRanE

>>555

125PXはもうディスコンだけど
イルフォードの100ft.は普通に売ってますよ
海外通販を使えばフジ、コダック、イルフォード、ケントメア、FOMA、efke、ROKLLEI、ADOX、中華製などとそのOEM製品が入手可能ですよ

557

： 名無しさん脚 [] 2011/03/23(水) 07:50:02.58

ID

:fexCh0kZ

つB&H

558

： 名無しさん脚 [sage] 2011/03/23(水) 12:57:43.03

ID

:dpwEKicp

今日本に送れなかったような

559

： 名無しさん脚 [sage] 2011/03/23(水) 14:19:28.95

ID

:41oZZgez

エックス線ビンビン浴びてるけどモノクロだからま、いいっか！

560

： 名無しさん脚 [sage] 2011/03/23(水) 17:42:14.24

ID

:g14Ceveo

まじ？
期限切迫レガシーいっちまったよ…。

561

： 名無しさん脚 [sage] 2011/03/23(水) 21:55:45.94

ID

:ilNX6Mbb

GW前後の着をねらってB&Hから船便指定でどかっとシートフィルムを
買い込もうと思ってたんだが、やっぱり今問題ありか。

562

： 名無しさん脚 [sage] 2011/03/24(木) 21:03:02.58

ID

:RGfyOWGp

あらら、震災の影響でまともに届くかわからんから発送自粛って事なのかな・・・

563

： 名無しさん脚 [sage] 2011/03/24(木) 22:43:20.95

ID

:S7PFJ0mM

Freestyleでいいんじゃね？

564

： 名無しさん脚 [sage] 2011/03/25(金) 18:13:57.64

ID

:S2+TZDGp

フジは地震でX100を生産してる宮城の工場が被害を受けたみたいだけど、
感材関係は大丈夫かなぁ

震災の影響で写真製品のディスコンに拍車がかる事にならなきゃいいけど

565

： 名無しさん脚 [] 2011/03/25(金) 22:20:50.32

ID

:oSbGQgjU

国産の長巻きが使いたい。

566

： 名無しさん脚 [sage] 2011/03/25(金) 22:25:44.90

ID

:Nu6Fshqv

モノクロはイルフォードで充分。
フジやコダックが辞めてもイルフォードが残っていれば問題ないな。
ラインアップが昔から変わらない。安心して使える。

シリーズで何年も撮り続けていると途中でフィルムが変わるのは気持ちがいい事ではない。
同じものをずっと作り続けてくれるメーカじゃないと安心できない。

567

： 名無しさん脚 [sage] 2011/03/25(金) 22:50:50.55

ID

:oSbGQgjU

>>566

いまのイルフォード、高くない？
特に日本は。

568

： 名無しさん脚 [sage] 2011/03/25(金) 23:15:44.84

ID

:sXz7XHuR

>>564

フイルム関係は小田原と足柄だから大丈夫なはず。

569

： 名無しさん脚 [sage] 2011/03/26(土) 00:46:19.61

ID

:Wz9XwOOs

>>567

そういうこと言うと、また頭のおかしなお金持ちが現れるぞｗ

570

： 名無しさん脚 [sage] 2011/03/26(土) 08:42:52.56

ID

:D1HmqsMf

イルフォードで充分なら、イルフォード＝ケントメア的なフィルムでも良いのかな？

571

： 名無しさん脚 [sage] 2011/03/26(土) 16:37:05.06

ID

:H/abLE8V

ケントメアも海外だと安いね。
まぁ、ベース薄いからあれだけど。

572

： 名無しさん脚 [sage] 2011/03/27(日) 00:17:50.67

ID

:dkdbrh5Q

海外ものは、こういう事態の時に輸入が停止する可能性が
あるから油断できん。

573

： 名無しさん脚 [sage] 2011/03/27(日) 00:25:53.74

ID

:EXsxKwhk

国内のものは、災害で製造が停止する可能性が
あるから油断できん。

574

： 名無しさん脚 [sage] 2011/03/27(日) 01:29:35.18

ID

:TLdRPbuG

>>571

ケントメアのベースが薄いってどこ情報？

575

： 名無しさん脚 [sage] 2011/03/27(日) 07:52:21.74

ID

:d/8a6zjk

>>574

情報も何も、使ってみればわかるだろうに。
ラッキーほどペラペラじゃないが、T-xやプレストよりは
明らかに安作り。

576

： 名無しさん脚 [sage] 2011/03/27(日) 09:22:03.50

ID

:8Q9JjfoL

だがそれがいい

577

： 名無しさん脚 [sage] 2011/03/27(日) 10:39:46.20

ID

:TLdRPbuG

>>575

使ってみて薄くないけど？
イルフォードと同じだよ

578

： 名無しさん脚 [sage] 2011/03/27(日) 10:51:29.39

ID

:Zr3LqSbR

イルフォードと比較して薄いと言ってる訳じゃないだろう・・・

579

： 名無しさん脚 [sage] 2011/03/27(日) 11:17:32.60

ID

:5kIqDynM

ケントメア400は、少なくともHP5よりは薄いじゃん。
ほんとに使ってたらすぐわかる。

580

： 名無しさん脚 [sage] 2011/03/27(日) 11:21:33.16

ID

:TLdRPbuG

イルフォード社ではね、
PANF、FP4、HP5、DELTA100・400・3200、SFX、XP2、PAN100・400、各種サーベイランス、テストフィルムを
135を作る2つのラインで作ってるんだけど、
全て0.125mm厚のアセテートベースなんだよ
何故わざわざケントメアだけ違う薄さにしてると考えちゃうの？
どう考えても気のせいです

581

： 名無しさん脚 [sage] 2011/03/27(日) 11:24:31.36

ID

:TLdRPbuG

ちなみに厚さで言えば400TX＞イルフォード＞400-PRです

582

： 名無しさん脚 [sage] 2011/03/27(日) 12:21:35.54

ID

:Zr3LqSbR

>>581

薄いんじゃん。400TXより

バカなの？

583

： 名無しさん脚 [sage] 2011/03/27(日) 12:44:13.40

ID

:TLdRPbuG

>>582

バカはお前だろ
プレストより厚い

584

： 名無しさん脚 [sage] 2011/03/27(日) 12:45:13.29

ID

:TLdRPbuG

すみません
条件反射でキチガイの煽りに反応してしまいました

585

： 名無しさん脚 [sage] 2011/03/27(日) 13:10:41.09

ID

:Zr3LqSbR

>>583

誰もケントメアが最薄だとは言っておらず
イルフォードより薄いとも言っていない。

全部お前の思い込みで反論している。だからバカだと言っている
読解力が無いと大変だな

586

： 名無しさん脚 [sage] 2011/03/27(日) 13:42:53.67

ID

:8Q9JjfoL

話の展開なんかワロタｗ

587

： 名無しさん脚 [sage] 2011/03/27(日) 14:56:52.27

ID

:NutVQeIl

もしかしてイルフォードデルタってケントメアと中身同じ（OEM）？

588

： 名無しさん脚 [sage] 2011/03/27(日) 18:25:53.27

ID

:TLdRPbuG

>>587

ケントメアはどれとも同じじゃないですよ
デルタはコダックでいうところのTグレインフィルムですが
ケントメアはトラディショナルタイプの乳剤です
photo.netとかの海外掲示板ではケントメアパン100や400から銀を薄めた乳剤を使用してるのではないか？と言われています
その為現像時間が長めになってるのだと思います

589

： 名無しさん脚 [sage] 2011/03/27(日) 18:41:32.55

ID

:NutVQeIl

アリガト！
パッケージが似てたからもしやと思ってたけど違うのね。

590

： 名無しさん脚 [sage] 2011/03/27(日) 20:54:08.45

ID

:kY8Fokfl

ちなみに、うちの嫁も化粧はベースが薄め。

591

： 名無しさん脚 [sage] 2011/03/27(日) 21:29:13.92

ID

:EXsxKwhk

ケントメア100,400はEUではイルフォードPAN100,400の名前で売っている。
さらにRollei RPX100,400も同じ品物。

別に変なフィルムじゃないけど、安すぎるのが気持ち悪いな。

592

： 名無しさん脚 [sage] 2011/03/27(日) 21:48:23.06

ID

:TLdRPbuG

>>591

それは違います
データシートを見ればわかるけど現像時間が違う
RPXは自分で確かめた訳ではないから断言はできませんが
海外のフォーラムを見る限り新製品らしいです
第一製造国がUKじゃありません

593

： 名無しさん脚 [sage] 2011/03/27(日) 21:51:52.90

ID

:TLdRPbuG

>>588

で書いた事を訂正いたします
誤)ケントメアパン100や400
正)イルフォードパン100や400

この二つの製品は特徴が非常に似ているのですが、
イルフォードパンはFP4やHP5とも違っています
この辺の情報はphoto.netやAPUG、flckrなどのフォーラムが詳しいです

594

： 名無しさん脚 [sage] 2011/03/27(日) 22:00:36.24

ID

:d/8a6zjk

ケントメアは、ID:TLdRPbuGが言うには、Prestoより厚いらしいが、
使ってみると明らかに薄いと感じる。
これは、乳剤をケチってるとしか思えないんだが？
海外と日本との値段の差もありすぎるわけだし、うまい説明を
お願いします、ID:TLdRPbuG様。

595

： 名無しさん脚 [sage] 2011/03/27(日) 22:03:17.73

ID

:EXsxKwhk

>>592

同じだと思うよ。RPX取り寄せて現像したけど、
未現像フィルムの乳剤の色が全く同じなので「あれ？」と思って
現像してみると、諧調や濃度も全く一緒。
公表されていないけど、多分同じ品物。

596

： 名無しさん脚 [sage] 2011/03/27(日) 22:09:57.75

ID

:5K1FNycv

実は誰にも判らないレベルで少し変えてあって
「みんな同じものと思ってやがる、へっへっへ」
なんて開発者がにやにやしてるんだよ

597

： 名無しさん脚 [sage] 2011/03/27(日) 22:55:24.84

ID

:EXsxKwhk

>>596

いや逆だろうな。同じ乳剤の原反を複数の会社で切り出して加工され
別のブランドが付くと、消費者がまるで違うフィルムの様に語る。
開発者はニヤニヤしているだろう。

駒村がRollei PAN25とefke KB25を違うフィルムのようにwebで比較していたが、
ttp://komamura.co-site.jp/Rollei/pd/TestRepo02_pan.html

しかし今、macoのwebを覗くと同じ品物だと書いてある。
ttp://www.macodirect.de/rollei-13536-p-409.html

内部事情を知らされていない駒村は、製造元から笑われていたに違いない。

598

： 名無しさん脚 [sage] 2011/03/27(日) 23:13:02.28

ID

:TLdRPbuG

>>594

乳剤？
フィルムベースのことを言ってるのですか？
ちなみにどれも5milですが、コダックでは0.130mm、イルフォードが0.125mm、フジが0.123mmの厚さです
あなたは7ミクロンの違いがわかってらっしゃらない
それでもケントメアだけは明らかに違うというので
仮に15ミクロン以上は違うと仮定しますよ
するとまあ、120フィルムと同じ4mil(0.110mm)かそれ以下の厚さであるわけですね？
では、何故ハーマンテクノロジーでは135フィルムの製造ラインを2つ持ってるそうですが、
そこで私が知ってるだけでも13種類の5mil厚の135フィルムを製造しているのに、わざわざ新製品だけ別の規格で製造する必要があるのでしょうか？
第一フィルムベースを薄くしたら儲かると本当に思ってるのですか？

599

： 名無しさん脚 [sage] 2011/03/27(日) 23:14:43.30

ID

:TLdRPbuG

>>594

第一あなたの主張の根拠は「明らかに〜〜と感じる！」です
それってあなたの主観でしかないし、明確な根拠を示せてないじゃないですか
あなたを論破するのに最も適切な言葉を知っています

「気のせいだよ！」

600

： 名無しさん脚 [sage] 2011/03/28(月) 00:05:21.86

ID

:hQUCFxmC

スキャン厨が来てから荒れるなｗ

601

： 名無しさん脚 [sage] 2011/03/28(月) 03:40:20.58

ID

:GNwpwfHP

>>599

お前、ほんとにケントメア使ってみたことあんのか？
ケントメアの現像前のフィルム触ってみ？
ただの安モノフィルムの感触だ。
撮って焼くと悪いフィルムじゃないが、お前が涙流してかばうくらいの良質のフィルムでもないよ。
日本の売値ではコストパフォーマンスは最悪。

602

： 名無しさん脚 [sage] 2011/03/28(月) 10:22:56.63

ID

:CjhZfIAh

>>601

彼の一連のレスを読んでごらん。絡むだけ無駄だよ

603

： 名無しさん脚 [sage] 2011/03/28(月) 19:20:41.11

ID

:cmt+gMws

マイクロメータで計ったわけじゃないから薄いかどうかはしらないが
ペロンペロンなのは事実。

彼の意見はデータシートに頼りすぎな気がする。

604

： 名無しさん脚 [sage] 2011/03/28(月) 19:46:39.35

ID

:CjhZfIAh

実際の厚さだけではなく、素材の違いもあるだろうしね

605

： 名無しさん脚 [sage] 2011/03/28(月) 20:12:10.61

ID

:7cbLg45W

よほど話題がないんだね、このスレ。

606

： 名無しさん脚 [sage] 2011/03/29(火) 14:05:35.81

ID

:/mFtzUP9

低品質のフォルテが逆に味わい深かったりする訳で。
とりあえず塗ってある乳剤にムラと傷がなく、感度がちゃんとしてればそれでいいっス。

607

： 名無しさん脚 [sage] 2011/03/29(火) 15:18:21.58

ID

:48Qq3hLk

フォルテは味わい深かったな。特に400は
でも値段が安くないと魅力がないのも事実

中華のフィルムは現地価格が安いんだら、
一本200円台前半で売ってくれれば売れるのにな
Luckey SHD100っていうのはフォルテ並みに味があるぞ

608

： 名無しさん脚 [sage] 2011/03/29(火) 21:55:41.26

ID

:ePDYpXHk

>>607

SHD100はたまに安いのがある。っても10本で2000円とかだけど。

609

： 名無しさん脚 [sage] 2011/03/29(火) 23:19:11.83

ID

:YFzLHOo0

>>607

貴方ウンコ食べる人だよね？

610

： 名無しさん脚 [sage] 2011/03/29(火) 23:39:30.29

ID

:48Qq3hLk

スカトロじゃないよ、オレｗ
変わった表現をするフィルムは嫌いじゃない
玉石混淆っていい。選択肢は沢山あったほうが嬉しい

611

： 名無しさん脚 [sage] 2011/03/30(水) 01:14:58.01

ID

:88TzuQAT

>>610

貴方は確か風俗嬢の小便飲んでる人だよね？

612

： 名無しさん脚 [] 2011/03/30(水) 01:21:30.70

ID

:64Q+ssIq

翻訳するとちょいブスに興奮するおっさんという事ですね

613

： 名無しさん脚 [sage] 2011/03/30(水) 06:05:20.82

ID

:Ffw1/wez

>>607

SHD100はいいね。
ハイライトの滲みが何とも言えん。
ハレーション防止層ないのもなかなか乙なもんだ。
長巻きで千円くらいにならんもんかな。

614

： 名無しさん脚 [sage] 2011/03/30(水) 08:11:19.54

ID

:SAqZmrEj

ハレーション防止層ないのかよ
新しくなって改善されたとかウワサなかったっけ

615

： 名無しさん脚 [sage] 2011/03/30(水) 11:01:53.79

ID

:wBwpcgLA

何そのHIE状態

616

： 名無しさん脚 [sage] 2011/03/30(水) 14:38:15.93

ID

:88TzuQAT

>>613

貴方はウンコ食べる人だよね？

617

： 名無しさん脚 [sage] 2011/03/30(水) 15:25:57.81

ID

:gstYuzxD

そうか、もう春休みか

618

： 名無しさん脚 [] 2011/03/30(水) 17:01:03.88

ID

:ntpYJ/qN

ウンコ、ウンコってしょうがくせいとしかおもえないバカさかげんだね。

YFzLHOo0と88TzuQATにわかるようにひらがなでかいておいたよ。
ウンコはひとまえでいっちゃだめ。よいこのおやくそくだよ。

619

： 名無しさん脚 [sage] 2011/03/30(水) 17:28:55.15

ID

:J0DRgD66

でも、原発の放射能の喩えがおなら、核燃料がうんこ、の例えが分かりやすかったな。
で、おむつから異臭がしたと思ったら、もれていたってこと。

620

： 名無しさん脚 [sage] 2011/03/30(水) 19:32:46.27

ID

:88TzuQAT

>>618

ウンコを食べる事が出来る風俗店に小学生は来ないですよｗ

621

： 名無しさん脚 [sage] 2011/03/30(水) 19:54:23.62

ID

:WXdOAU7+

>>618

スカトロと言って暗室やる人に昔から流行ってる趣味だよ。
若い女の子のオシッコ飲んだり、うんこ食べたりするんだよ。

622

： 名無しさん脚 [sage] 2011/03/30(水) 20:12:06.38

ID

:wBwpcgLA

ウンコを漏らして自家発電、廃棄物をまき散らすわけですね、わかります

623

： 名無しさん脚 [sage] 2011/03/30(水) 20:12:26.92

ID

:88TzuQAT

あぁ、

>>618

さんはスカトロジーを知らないのか…

624

： 名無しさん脚 [sage] 2011/03/30(水) 20:15:13.96

ID

:ZikDNrjJ

ウンコとスカトロをNGにしたらスッキリしたｗ

625

： 名無しさん脚 [sage] 2011/03/30(水) 20:16:07.18

ID

:ZikDNrjJ

NGにしたから自分の書き込みも非表示かｗ

626

： 名無しさん脚 [sage] 2011/03/30(水) 20:19:26.93

ID

:wBwpcgLA

俺の原発批判レスもNGですか

627

： 名無しさん脚 [sage] 2011/03/30(水) 20:20:00.35

ID

:ntpYJ/qN

ケントメア、さっきビックで買ってきたけど
これって薄いか？ペラペラだとも思わないけど

なんだかなぁ。いい加減な話ばっかだなぁ、このスレ

628

： 名無しさん脚 [sage] 2011/03/30(水) 21:24:20.77

ID

:u+UQM2Ez

もう、いろんな人が必死だものw

629

： 名無しさん脚 [sage] 2011/03/30(水) 22:07:24.28

ID

:klmVEt0c

穏やかなスレだったのに、なんでこんなに荒れてんの？？

630

： 名無しさん脚 [sage] 2011/03/30(水) 22:18:16.38

ID

:u+UQM2Ez

ケントメアのベースが薄い、ってのに反論したら
誰一人同意してくれなかった事に逆ギレした人が現れてから

631

： 名無しさん脚 [sage] 2011/03/30(水) 22:48:59.05

ID

:NdJHKyrU

このスレは元からキチガイと池沼のすくつだろ
まともな意見や情報の交換なんて一度もされたことない
中でもMr.キチガイ氏と偉そうな池沼爺のツートップは群を抜いてる

632

： 名無しさん脚 [sage] 2011/03/31(木) 01:58:59.84

ID

:spvG0GLG

>>631

日本語で頼む

633

： 名無しさん脚 [sage] 2011/03/31(木) 10:35:42.86

ID

:IIKvPehJ

自己紹介なんじゃないの？

634

： 名無しさん脚 [sage] 2011/03/31(木) 12:40:00.76

ID

:+EPpOfXY

ケントメアしか知らんあのアホだろ。

635

： 名無しさん脚 [sage] 2011/03/31(木) 14:47:21.75

ID

:Tn4SBFae

ケントメアもイルフォードも使ったことがない人が騒いでいるだけのように思う
薄いとか安っぽいとかじゃなく、現像してプリントしてからその感想を書けよ

何の役にも立たないオマエの印象なんてどうでもいい

636

： 名無しさん脚 [sage] 2011/03/31(木) 15:49:19.28

ID

:IIKvPehJ

と、一番どうでもいい書き込みをするわけだw

637

： 名無しさん脚 [sage] 2011/03/31(木) 16:20:42.01

ID

:FgIZyVfv

今からはじめるスレだからプリントしてからと言われてもなぁ・・・

638

： 名無しさん脚 [sage] 2011/03/31(木) 16:40:49.14

ID

:S2sQZqz0

「今から始めるモノクロプリントスレ」を立ててもらわないと何一つ出来ないんですか

639

： 名無しさん脚 [sage] 2011/03/31(木) 20:10:54.10

ID

:ghOMDdg1

今から現像始める人の質問スレ、に改名する必要が有るだろうね。
初心者と中堅、ベテランが混在してるから荒れるんだよな。

640

： 名無しさん脚 [sage] 2011/03/31(木) 20:50:55.49

ID

:Tn4SBFae

現像だけでおおはしゃぎか
オレ現像するんだぜ、なんて周りに吹いているんだろうな
引伸機も持ってない小僧が、ここは現像スレだからと屁理屈こねる

阿呆の巣窟だな。笑える

641

： 名無しさん脚 [sage] 2011/03/31(木) 20:52:49.28

ID

:S2sQZqz0

まあまあ、君だって初めて現像したときは有頂天だったはずだ

642

： 名無しさん脚 [sage] 2011/03/31(木) 21:45:00.34

ID

:IIKvPehJ

その小僧相手に必死になってる、みっともない阿呆もいるしなw

643

： 名無しさん脚 [sage] 2011/03/31(木) 21:46:27.32

ID

:rZjgZ2FA

と、まあ
10レスの間に池沼とキチガイが少なくとも5人書き込んでるわけで
いかにこのスレ住人が異常であるかおわかりいただけると思う

644

： 名無しさん脚 [sage] 2011/03/31(木) 21:47:30.72

ID

:rZjgZ2FA

ちなみにID:IIKvPehJは
煽りレス専門のMr.キチガイ氏ですね

645

： 名無しさん脚 [sage] 2011/03/31(木) 22:12:03.19

ID

:hsdj79WV

まじレスすると、本来は安物のケントメア＝イルフォードパンや超ペラいラッキーみたいな
乳剤の薄いフィルムは現像難しいよな。

646

： 名無しさん脚 [sage] 2011/03/31(木) 22:19:05.54

ID

:IIKvPehJ

「本物」は自分だけは正常であると主張するんだよね。そこにいるのに

647

： 名無しさん脚 [sage] 2011/04/01(金) 00:40:47.79

ID

:8BBuBu31

塗布された乳剤の厚さがわかるとか、どんな超能力使ってるんだよ？

648

： 名無しさん脚 [] 2011/04/01(金) 00:59:22.29

ID

:trYIwRQQ

水道がＧＷ明けまで復旧しないらしい。当分現像できない。というか、家が傾いてそれどころでもないんだが。

649

： 名無しさん脚 [sage] 2011/04/01(金) 01:18:42.11

ID

:l1Sr0pBh

>>646

なんだよ、自分でわかってるんじゃん
それでもそうやって書き込むあたりが真性だなｗ

650

： 名無しさん脚 [sage] 2011/04/01(金) 01:34:51.89

ID

:oqFZlkLi

分かってないのが真性だって話だろ
まともな教育受けてるのか？

651

： 名無しさん脚 [sage] 2011/04/01(金) 02:04:04.00

ID

:l1Sr0pBh

>>650

おい、真性ｗ
お前マジ沸いてるなｗ
お前の主張の内容をわかってると言ったんだよｗ
ただそれがお前自身のことだってのはわかってないみたいだけどなｗｗｗ

652

： 名無しさん脚 [sage] 2011/04/01(金) 02:46:11.99

ID

:KAJiIgFA

>>645

ケントメアやラッキーの現像が難しい？
おまえは本当にそれらのフィルムを現像したことあるのか？

このスレって脳内現像ばっかり沸いてくるよな
どうなってんだ？

653

： 名無しさん脚 [sage] 2011/04/01(金) 03:18:07.74

ID

:8BBuBu31

>>645

ケントメア≠イルフォードパンだっていうのに・・・
データシートの見方もわからない
自分の先入観以外の情報は絶対信じない
それじゃどんなフィルムだってまともに現像できる訳がないだろ

654

： 名無しさん脚 [sage] 2011/04/01(金) 04:26:05.59

ID

:KAJiIgFA

>>653

そうだな。例えばD-76 Stockだと
ケントメア100は9分、Ilford PAN100は7分。
ケントメア400は9分30秒、Ilford PAN400は7分。
これだけ現像時間が異なる以上全く違うフィルムだ。

ちなみに上に書かれているRollei RPXだが
RPX100は8分30秒、RPX400は7分30秒。
メーカが違う(濃度設定が若干異なる)ので単純比較できないが
他の現像液との比較をしても、Ilford PANには類似しているが同一ではないと思われる。

それから私観だが、元々Ilford系はフジに比べるとベースが柔らかい。
だからといって乳剤が悪いなんて話は聴いたことがない。

655

： 名無しさん脚 [sage] 2011/04/01(金) 07:01:03.95

ID

:Sqlo2Z5+

もう日米間で価格差のないTriXにしとけよ。
ぺらぺらKentmereとかくるくるFomaの米国の値段見たら、日本じゃ使う気無くすわ。

656

： 名無しさん脚 [] 2011/04/01(金) 07:45:22.54

ID

:P3jGWd6J

あとボッタクリのローライもなw
中味はアグファフォトやエフケのOEMどちらも格安品。

657

： 名無しさん脚 [sage] 2011/04/01(金) 09:58:10.34

ID

:8BBuBu31

efkeのOEM？ｗ
efkeはADOXのOEMですよｗｗｗ

658

： 名無しさん脚 [sage] 2011/04/01(金) 10:04:49.29

ID

:8BBuBu31

だいたい乳剤中の銀量を少なくするってならまだしも
ベースのアセテートを薄くしたらコスト削減になるなんて考え方をしてる奴が社会人とはとても思えない

659

： 名無しさん脚 [sage] 2011/04/01(金) 11:16:47.86

ID

:4yQp2tLy

>>658

そう言って停電しないからって電気を無駄遣いするタイプだろ？
小さな事からやらなきゃ変わらないんだよ

660

： 名無しさん脚 [sage] 2011/04/01(金) 11:24:46.39

ID

:mvZB/+oW

薄い方が性能がいい場合だってあるだろ

661

： 名無しさん脚 [sage] 2011/04/01(金) 12:24:45.77

ID

:l1Sr0pBh

で、結局ケントメア(の乳剤ｗ)がペラいって言ってるのは池沼爺一人だけじゃねー
かよｗｗｗ

662

： 名無しさん脚 [sage] 2011/04/01(金) 13:54:37.47

ID

:bRexhtba

上の様な人たち数人なぜか必死なのがいるけど
多分ご高齢の人なんだろうなと思うと見てるこっちが辛い・・・

663

： 名無しさん脚 [sage] 2011/04/01(金) 14:51:51.98

ID

:4yQp2tLy

>>662

目を背けるな若者、
これが日本の実態なんだ、
高齢化は更に進むし、ネットも老人に占拠されるのだ。

664

： 名無しさん脚 [sage] 2011/04/01(金) 15:15:46.42

ID

:F7g04rId

だが、ケントメアは売れてないのだった。

665

： 名無しさん脚 [sage] 2011/04/01(金) 17:55:45.32

ID

:KFkoXado

この土日にX-TOLの希釈(1:1or1:2)＋回転タンクで4x5のACROS100を
現像しようと思ってるんだけど、日本語データシートに記載されている
T-MAX100を基準にして同時間でやっても問題ないもんだろうか？
6枚あるのでテストがてら一応2枚づつに分けて

666

： 名無しさん脚 [sage] 2011/04/01(金) 17:57:49.13

ID

:KFkoXado

ぎゃ、途中で送ってしまった。
一応データ取りがてら複数回に分けてやるつもりではいる。

667

： 名無しさん脚 [sage] 2011/04/01(金) 18:33:47.18

ID

:mvZB/+oW

ttp://www.digitaltruth.com/devchart.php?Film=Neopan+100+Acros&Developer=Xtol&mdc=Search
シートのデータはないらしい…

668

： 名無しさん脚 [sage] 2011/04/01(金) 18:35:47.50

ID

:nj8GucdU

ロールフィルムだと、アクロスのデータシートにあるX-TOL原液の時間と
X-TOLのデータシートのTMXとを照らし合わせるといくらか違うみたいだけどね

まあ適当に当たりをつけてあとは探りながらでしょうかね

669

： 名無しさん脚 [sage] 2011/04/01(金) 18:37:33.01

ID

:mvZB/+oW

シートフィルムとデータシートがなんだか紛らわしいことに今気がついた

670

： 名無しさん脚 [sage] 2011/04/01(金) 19:27:47.26

ID

:LSWjkbS5

おお、ロールフィルムのデータシートにならX-TOLの時間書いてあったのか！
そっちは確認してなかったよ。
微妙なところだが、とりあえず1:1、20℃のT-MAX100＋30秒を基準にして
一回試してみるよ。

>>669

ロールフィルムのデータシートからシートフィルムのロータリータンクでの
現像時間をうんぬん･･･。

671

： 名無しさん脚 [sage] 2011/04/01(金) 19:56:02.42

ID

:KAJiIgFA

>>657

そうかな？
ADOXは70年代には一度消滅していると思うけど
今のADOXは昔の名前で出ているだけで、正体は別物でしょう
efkeが昔のADOXを引き継いで、昔のままのフィルムを生産していたところ
今のADOXが、efkeの協力を得てさもオリジナリティを名乗っているだけのような
何といっても今のADOXはファブレスでしょ

efkeのOEM先がADOXではないかな。今の実情としては。

672

： 名無しさん脚 [sage] 2011/04/01(金) 22:10:28.70

ID

:Sqlo2Z5+

安くて良いフィルムが、良いフィルム。
国外では安いのに、昔の製法とか銀の含有量が云々とか言って急に高く
売るフィルムは、使うと普通なくせに悪いフィルム。
もう、これでいいんじゃん。

673

： 名無しさん脚 [sage] 2011/04/01(金) 22:35:15.10

ID

:l1Sr0pBh

>>672

それでいいならイチイチ、〜〜はペラペラだとか訳のわからないことを言い始めるなよ
お前が単なる思い込みでそういうこと言い始めたのが荒れた原因だろうがよ
旗色が悪くなってきたからと言って急に事態を収束させて逃げようとするんじゃねえよ、ボケカス

674

： 名無しさん脚 [sage] 2011/04/01(金) 22:58:09.24

ID

:Sqlo2Z5+

>>673

ケントメアはぺらぺら、希釈現像での著しい時間増での使いにくさ。
しかも上がりは、並み。おまけにぼったくり価格で売れ残り。
初心者しか食いつかないフィルム。
こんなもんででいいか？

675

： 670 [sage] 2011/04/01(金) 23:11:34.39

ID

:LSWjkbS5

あんたがそう感じるんならそれでいいよもう。

明日に備えての景気づけにACROS100じゃなくてTMYで
しかもブローニーだけど一本現像してきた。

676

： 名無しさん脚 [sage] 2011/04/01(金) 23:56:40.64

ID

:l1Sr0pBh

>>674

マジキチ乙ｗ
本当にバカなんだね
ぺらぺらってお前の脳味噌の事だろｗｗｗ
だいたい、お前フィルムベースと乳剤の違いがわかってないじゃねえかよ
使いづらいってそりゃ感度が出てないんだよｗ
どんな現像法してるのか知らないけど、一から勉強やり直すか、
もう二度と写真に関わらない方がいいぞｗｗｗ

677

： 名無しさん脚 [sage] 2011/04/02(土) 00:20:14.21

ID

:XeS3IZFd

一般的な選択肢はフジ、コダックしかないよ
他のブランドの輸入業者価格は小売から買っているのかと思うぐらい
輸入費用＋マージンでとんでもなく高いしな
36枚撮が500円以上ってなると常用にはキツイよ
イルフォードは手に入りやすいからもう少し安けりゃって心底思う
ローライの10本2万円のフィルムとか、本当にマジキチだったよな

678

： 名無しさん脚 [sage] 2011/04/02(土) 00:36:11.52

ID

:t2iIQ5mC

イルフォードやらの値段ならまだぜんぜん納得できる
レベルだが、さすがにローライのフィルムはなあ･･･。
木箱に入ってるとか、いろいろやらかしてたよな。
一部使ってみたいフィルムは確かにあったが、
それにしたって値段の折り合いがついてこそだよね。

679

： 名無しさん脚 [sage] 2011/04/02(土) 00:54:11.31

ID

:B8pZ2Qye

そう熱く成らずに、ウンコナーコーヒー飲んでもちつけや

680

： 名無しさん脚 [] 2011/04/02(土) 08:14:05.07

ID

:GYi7zxzc

>>678

アレは木箱の為に買うのです、フィルムはオマケです。

食玩商法です。

681

： 名無しさん脚 [sage] 2011/04/02(土) 11:21:32.05

ID

:sR/MFgcv

>>680

そのオマケを何本かに小分けして売ってる一見良心的な店があるが
・・・えっと、木箱はどうした？

682

： 名無しさん脚 [sage] 2011/04/02(土) 16:35:25.58

ID

:LrgTuFoo

10年前の白黒スレ見てたら、アクロスというフィルムが出たらしいとか
レンブラントってバライタ印画紙も出るらしいとか言ってて、なんか微笑ましかった

683

： 名無しさん脚 [sage] 2011/04/02(土) 18:00:16.06

ID

:XeS3IZFd

今はローライも木箱なしで売ってる。
日本の正規代理店がないので個人輸入したほうがいいけど。

そこまでして使うフィルムでもないとは思うけどね。

684

： 名無しさん脚 [sage] 2011/04/02(土) 22:20:59.38

ID

:AZeOncKo

この流れなら言える

トライＸで万全！

685

： 名無しさん脚 [sage] 2011/04/02(土) 22:27:32.78

ID

:kSvmoIIk

それを3号でなんちゃらかんちゃら！

686

： 名無しさん脚 [sage] 2011/04/02(土) 22:48:20.29

ID

:wu6U9YYp

>>685

5号じゃね？

687

： 名無しさん脚 [sage] 2011/04/02(土) 22:53:28.16

ID

:AZeOncKo

>>485

つ４号か５号

688

： 名無しさん脚 [sage] 2011/04/02(土) 22:55:24.28

ID

:kSvmoIIk

ググった
「トライXで万全！これを4号か5号で焼いてこそ味がでる。」だって
トサカ先輩はF3だったかな？

689

： 名無しさん脚 [sage] 2011/04/02(土) 22:59:53.69

ID

:wu6U9YYp

トライXと4号か5号のペーパー。

70年代ぐらいなら、天文ファンの定番だった・・・

690

： 名無しさん脚 [sage] 2011/04/02(土) 23:20:36.79

ID

:hx/JXHbE

天文といえばレコーディングフィルム2475。
テクニカルパン水素増感。

今はどっちもディスコンだね

691

： 名無しさん脚 [sage] 2011/04/03(日) 15:29:48.76

ID

:o/imKGca

103aEは？

692

： 670 [sage] 2011/04/03(日) 21:04:45.27

ID

:U2B9+I2j

ACROS100をX-TOLの1:2希釈、ロータリータンクで24度開始で
11分＋排出、停止までの時間が少々、多少アンダー気味かな
程度でだいたいよさげな感じになりました。
4度上昇分に対して現像中の液温低下の分、もう30秒ほど時間を
かけてもよかったかも。
そして今2回目を同じ注入時温度、時間で現像したものを水洗中。
同じくらいの濃度になってそう。
誰かの参考にでもなればと。

693

： 名無しさん脚 [sage] 2011/04/03(日) 22:23:20.68

ID

:MoLgz8MS

ボクの時代には103aEはなかった。
一度使ってみたかったな

694

： 名無しさん脚 [sage] 2011/04/03(日) 22:25:55.80

ID

:JpV46LKJ

ロータリータンクってJOBOの？そんなに現像時間長いの？
自分は4x5のアクロスを普通の現像タンクに入れてT-max現像液を7倍に希釈
1分ごとに倒立拡販、20度で10分くらい

695

： 名無しさん脚 [] 2011/04/03(日) 22:39:48.06

ID

:8CfGIFDa

Foma、Kentmereの中間業者に騙されるなって事だなぁ

まぁ、ペラペラの意味は使って痛い目に会わないとわからんだろうが…

696

： 名無しさん脚 [sage] 2011/04/03(日) 22:45:22.91

ID

:Wi42dpwj

125PXって本国じゃ継続してると思い込んでたけど、もうディスコンなんですね・・・

697

： 名無しさん脚 [sage] 2011/04/03(日) 22:45:39.96

ID

:MoLgz8MS

カールがひどいのとベースが軟いのは関係ないけど、
まさか、こんな事を言いたいわけじゃないよね？

698

： 名無しさん脚 [] 2011/04/03(日) 23:11:58.80

ID

:8CfGIFDa

>>697

コントラストの厚みというか、肉乗り？
紙で焼くとわかるけど、ぺラいと押しが効かないし全てが薄いんだよね
焼きにくいというか…

699

： 名無しさん脚 [] 2011/04/03(日) 23:19:01.74

ID

:kZ48gBid

2475に103aEかぁ、懐かしいなぁ。
水素増感した103aEで北アメリカ星雲が写ったときは感激したもんだ。
まだ本棚に「103aによる散光星雲」って本があるよ。使い道ないけどｗ
Xレイでハレーションが出たオリオン座もきれいだったね。

700

： 670 [sage] 2011/04/03(日) 23:22:39.96

ID

:U2B9+I2j

>>694

確認したいんだけど、7倍って、買ってきた原液を7倍稀釈で使用？
自分は↓のエクストールのデータシートの表6を基準に時間だしたけど、
粉溶かして作った原液の1:1稀釈で20度のTMXの時間を基準に多少伸ばして
8分を基準にした。
ttp://wwwjp.kodak.com/JP/ja/professional/products/films/film_list/ChemicalsList.shtml
1:2稀釈にしてるんで、さらに時間を大まかに1.5倍、さらに24度なので
時間をマイナスして大体11分ほどに決めてやったけども。

ちなみにタンクは直径10cmのエンビパイプの中に直径4cmのパイプを
3本束ねた中子を仕込んだ自作です。
1回で6枚現像できて、現像液注入口に遮光の仕切り仕込んで、
JOBOの3010等と同様に中にフィルム仕込んだ後は明るいところで
作業できるようにしてあります。
しばらく吊り現像でやってたんだけど、面倒くさすぎる上に
ムラ多いし、JOBOの3010を探そうかとも思ったんだけど、そこそこ
いい値段がするし、ものがなかなかないもんで、結局自作した･･･。

701

： 名無しさん脚 [sage] 2011/04/03(日) 23:57:58.44

ID

:suQnxTAB

>>698

それってフィルムベースの厚さ全く関係ないじゃんｗ

どう考えても感度が出てないだけです
基本を教えてあげるけど
ハイライトが出てないなら現像不足
シャドウが出てないなら露光不足ですよｗ

702

： 名無しさん脚 [sage] 2011/04/04(月) 00:15:55.13

ID

:bCUk0TGV

話の通じない奴が一人前の講釈垂れるとか

703

： 名無しさん脚 [sage] 2011/04/04(月) 00:55:44.11

ID

:inGnQSiT

オレも

>>698

の話はネガが薄い(＝現像不足か露出不足)話に思えるけど、
使ったことがないからわかんねーや
そんなにダメなフィルムだと聴いたら、一度検証してみたくなったな

704

： 名無しさん脚 [sage] 2011/04/04(月) 02:18:43.92

ID

:rv4yFzq8

こんなアホが今まで散々粘着してたのかよ・・・
どうせ100とか400って書いてある通りに露光して
データシートに書いてある時間だけD76(どうせウナギのタレ方式ｗ)かシュテックラーで現像したんだろ？
表記通りの感度が出ないのは当たり前
現像時間延ばしたり温度上げたり攪拌増やしたりして現像を押すとか
EIを低くして撮影するとか
SPDやTMAXデベを使うとか
マイクロフェンだとかFX-37を自家調合するなりいくらでも方法はある

だいたいフィルムベースが薄い事の弊害なんて引き伸ばし時の平面性が悪いことくらいだろ

705

： 名無しさん脚 [sage] 2011/04/04(月) 02:20:04.44

ID

:WbMLynNV

そんなことも思いつかない奴が鰻のたれだのシュテックラーだのやるとは思えん
ただの釣りだな

706

： 869 [sage] 2011/04/04(月) 08:30:18.46

ID

:ZF/g0hKs

最近現像を始めたのですが、左右の帯状の現像ムラに悩んでます。LPLプラタンクでD76 1:1 、ブローニーの現像で攪拌は最初の30秒連続、あとは30秒ごとに5秒。攪拌は攪拌棒持って左右交互にしてます。

707

： 名無しさん脚 [sage] 2011/04/04(月) 08:32:02.30

ID

:ZF/g0hKs

なまえ間違えてますね…すいません。

708

： 名無しさん脚 [sage] 2011/04/04(月) 09:44:42.58

ID

:WbMLynNV

左右ってどっちだよう
フィルムの長手方向？

709

： 名無しさん脚 [sage] 2011/04/04(月) 10:00:28.68

ID

:k7Xl9GcQ

フィルムロールの長軸方向です(35mmだとパーフォレーション側、ということです)。

710

： 名無しさん脚 [sage] 2011/04/04(月) 10:47:35.47

ID

:WbMLynNV

撹拌不足かと
プラタンだと倒立ってできないのか…

711

： 名無しさん脚 [sage] 2011/04/04(月) 11:20:01.51

ID

:Hr2gVl0E

おれ、赤いキャップつけて、倒立で使ってる。LPLプラタンク
あの軸だと、攪拌不足になることがあるって聞いた。

712

： 名無しさん脚 [sage] 2011/04/04(月) 14:53:31.67

ID

:KcJg4NDM

テクニックが必要だわな。

713

： 706 [sage] 2011/04/04(月) 20:38:28.64

ID

:ZF/g0hKs

ありがとうございます。なるほど、攪拌の問題なんですね。思い当たる所といえば左右交互に攪拌棒を素早く動かしてることです。倒立での攪拌も試してみます。

714

： 名無しさん脚 [sage] 2011/04/04(月) 21:52:26.97

ID

:KcJg4NDM

素人に多い現像縞ってやつだな。

715

： 名無しさん脚 [sage] 2011/04/04(月) 21:55:13.57

ID

:inGnQSiT

蒸し返して悪いが、プラタンクよりステンレスタンクの方が失敗は少ないと思うよ。

716

： 名無しさん脚 [sage] 2011/04/04(月) 22:20:35.20

ID

:vKWbXz7j

LPLのプラタンク、攪拌棒をくるくる回転させるのが普通なんじゃないの？

倒立とか左右とかよー、わからん。

ブローニー　現像ムラで全くなかったよ。

717

： 名無しさん脚 [sage] 2011/04/04(月) 23:56:44.80

ID

:tCroZSJh

場合によりけりだと思う。

718

： 名無しさん脚 [sage] 2011/04/05(火) 00:17:52.32

ID

:ImRv6+yX

LPLがプラタンクを出していること自体よく知らない爺で申し訳ないが
KINGパターソン（浅沼が代理店だったのね）は軸を廻すタイプなんだが
アレみたいなのか？だったら蓋を閉じて倒立攪拌できそうなものだけど？
軸が現像液で濡れるのが、ちゃっとイヤ〜ンだけどね。

719

： 名無しさん脚 [sage] 2011/04/05(火) 00:47:56.49

ID

:EWKREmZ8

ＬＰＬのはAP製　パターソン製とだいたい似た構造とおもう。
どっちも赤い蓋がついているので、倒立攪拌もできる。

でも回転させたようがラクだし、よく混ざると思うけどな。

720

： 名無しさん脚 [sage] 2011/04/05(火) 00:48:49.06

ID

:LagX/u9p

浅沼じゃなくてサイバーグラフィックスが代理店だとおもってた。
で、値段は一緒なの？

721

： 名無しさん脚 [sage] 2011/04/05(火) 00:59:52.75

ID

:W+S3zckf

>>718

そもそも回転式の正しく回転すればいいだけの事だよ、
その技術をマスターしないで倒立すればとかおかしいよｗ

722

： 名無しさん脚 [sage] 2011/04/05(火) 01:08:58.35

ID

:ImRv6+yX

ごめん、浅沼がパターソン扱っていたのは10年以上前の話
もうやってない気がする。KINGパターソンとして売ってないし。
こちらの地方だとプラはJOBOとパターソン、ステンｊはLPLとマスコしか売ってない。
LPLのステンが一番じゃねーかと思うけど、今は結構高いんだね。
35mmリールは980円だった気がするんだが、2500円もするとは！
どんだけモノクロの敷居上がってるんだよと

723

： 名無しさん脚 [sage] 2011/04/05(火) 01:42:26.26

ID

:eh13i0d7

>>722

が値段話でまた例の池沼さんを召喚したな
貧乏人は云々のご高説をありがたく拝聴するように！

724

： 名無しさん脚 [sage] 2011/04/05(火) 07:58:26.13

ID

:EWKREmZ8

今はＬＰＬのプラタンクでリールとタンクのセットが、135専用で4000円ちょっと、
135とブローニ共用タイプで5000円ちょっと。ステンレスより安いね。

725

： 名無しさん脚 [sage] 2011/04/05(火) 15:16:52.69

ID

:7FNQNI9T

リールが高いならフイルムの両端持って皿現像すればよい。進行を確かめながら出来るぞ。
あ、パンクロ用暗室ランプが高いかｗ

726

： 名無しさん脚 [sage] 2011/04/05(火) 15:31:08.43

ID

:4DLQwrea

うん。貧乏人はフィルムやらなくていいと思う。

元々写真は道楽みたいなもんだし。
もう、貧乏＝モノクロ　ではないからな。

727

： 名無しさん脚 [sage] 2011/04/05(火) 17:38:23.92

ID

:2gpOVpYa

キングのタンクに、赤蓋なんか無いよ。

728

： 名無しさん脚 [sage] 2011/04/05(火) 21:16:59.82

ID

:x3DvproD

KINGが昔入れてたって話じゃないの？

729

： 名無しさん脚 [sage] 2011/04/05(火) 22:43:27.86

ID

:vycmq38f

プラタンクって聞いただけで貧乏臭い。
軸を廻して攪拌とか、もう情けない。
ありえないジョボさ。

マスコ使えよ。

730

： 名無しさん脚 [sage] 2011/04/05(火) 23:32:47.64

ID

:eh13i0d7

金持ちの趣味なんだからタンクやリールは純金製がデフォだろ

731

： 名無しさん脚 [sage] 2011/04/05(火) 23:40:17.11

ID

:vycmq38f

純金製を売っているのは見た事がない。
耐薬品性を考えたらチタンかプラチナだな。
今度銀座の貴金属店で注文してみるか。

732

： 名無しさん脚 [sage] 2011/04/06(水) 00:10:31.60

ID

:MWjntLqp

>>713

あまり早く回しすぎるのもダメかと。

あとは、厳密に言うと仕上がりが変わっちゃうんだけど、
1分ごとに10秒にしてみるとか。

733

： 名無しさん脚 [sage] 2011/04/06(水) 00:16:21.10

ID

:wklsp+V/

純金じゃ柔らかすぎて、空気抜きの度に歪んでいくが

734

： 名無しさん脚 [sage] 2011/04/06(水) 00:30:53.46

ID

:ZWFP7AOw

金を硬い金属だと思っている人多いよね

735

： 名無しさん脚 [sage] 2011/04/06(水) 00:38:25.42

ID

:1RsVkt7G

君のチンコよりは硬いから

736

： 名無しさん脚 [sage] 2011/04/06(水) 01:40:53.90

ID

:a/zwX+7g

>>733

底面はダイアモンドでコートするだろ、JK

737

： 名無しさん脚 [sage] 2011/04/06(水) 02:20:21.57

ID

:eumeakpc

>>729

マンコとか恥ずかしくないの？

738

： 713 [sage] 2011/04/06(水) 07:58:51.66

ID

:LJPmUo8/

>>732

ありがとうございます。がちゃっ、がちゃっと(1秒に半回転ぐらいのペース)回してたのでゆっくり一方向のみに回してみます。週末にはまた現像するんでうまくいったら報告させていただきます。

739

： 名無しさん脚 [sage] 2011/04/06(水) 11:08:43.14

ID

:wklsp+V/

>>736

それに何の意味が・・・コート面ごと金に食い込むだけだろ
頭悪すぎるw

740

： 名無しさん脚 [sage] 2011/04/06(水) 11:16:56.60

ID

:WEOeNM7H

自分は、１秒間で１回転するくらい、最初の30秒間は連続で、その後は30秒毎5秒間、一生懸命くるくる回しているけど。

741

： 名無しさん脚 [sage] 2011/04/06(水) 17:57:03.47

ID

:1RsVkt7G

>>739

と一緒のテーブルで食事とかしたくないなあ

742

： 名無しさん脚 [sage] 2011/04/06(水) 19:37:44.87

ID

:Wr4KEtfJ

>>741

お前みたいなのもだよw

743

： 名無しさん脚 [sage] 2011/04/06(水) 20:06:19.82

ID

:T8jAfW77

>733
>空気抜きの度に歪んでいくが

空気抜きって何？
オレ、20年現像してるけど、不勉強で空気抜きなんてやった事がない。
本気で教えて欲しい。

744

： 名無しさん脚 [sage] 2011/04/06(水) 20:12:46.83

ID

:XX4hOI4l

泡取りのことでしょうね。

745

： 名無しさん脚 [sage] 2011/04/06(水) 20:15:28.27

ID

:T8jAfW77

なんだ、最初の連続攪拌の事か。
空気はタンクの上に残ってるじゃん。抜けてないよ。
慌てさせる用語だな。
ワインのポンプみたいに抜くのかと思ったよ。

746

： 名無しさん脚 [sage] 2011/04/06(水) 20:23:52.99

ID

:PDonvij5

いやいやいや、連続攪拌じゃなくて
タンクの底を固い物にゴンゴンってやるのが一般的な泡取りですよ

747

： 名無しさん脚 [sage] 2011/04/06(水) 20:29:06.11

ID

:T8jAfW77

ああそうか。
最初は気にしてたけど、いつの間にかそんな事、気にしてなかった。
リールがタンクの中でちょっとだけ遊ぶから、連続攪拌で気泡は取れるみたいだ。ウチの場合。
そうだね。そういうのって大事だね。初心に戻ったわ。ありがと

748

： 名無しさん脚 [sage] 2011/04/06(水) 22:05:16.47

ID

:a/zwX+7g

ところで皆さん停止液って何使ってます？
あと廃液はどうしてます？
タンクはプラだと安っぽいですよね
自分は貧乏なんですけどモノクロやっちゃダメですか？

749

： 名無しさん脚 [sage] 2011/04/06(水) 22:17:44.46

ID

:T8jAfW77

停止液は酢酸。安いからね。臭いを気にする人はクエン酸かな。
廃液は廃液業者が理想だけど、下水に普通に流します。
団体や業者はそういう事をしてはいけませんけどね。
タンクは好みでしょう。それぞれ色々クセもありますし。
私も裕福ではないですがモノクロやりますよ。


また荒れるかな。廃液問題。

750

： 名無しさん脚 [] 2011/04/06(水) 22:49:59.89

ID

:eumeakpc

来たな廃液野郎！

751

： 名無しさん脚 [sage] 2011/04/07(木) 05:35:56.48

ID

:u2S7Mxrs

廃液はダバア
少しの量ですから、ただちに環境への影響はございません

752

： 名無しさん脚 [sage] 2011/04/07(木) 08:32:39.29

ID

:ZUMu7YPY

ま、放射能水を垂れ流すことに比べればかわいいものよ・・・・・

753

： 名無しさん脚 [sage] 2011/04/07(木) 10:08:22.23

ID

:WIIpnhDf

その点エクストール使ってる俺に死角はな…いわけはないな。

俺は水停止しやすいロールフィルム用のタンクの場合は水停止、
シートフィルム用のタンクはでかくて水だと時間がかかって
しゃーないので停止液を使うが、匂いが嫌なのでクエン酸。

754

： 名無しさん脚 [] 2011/04/07(木) 12:23:48.97

ID

:dLGELmD9

俺もエクストール、プリントはコレクトール。

問題は定着液だよなあ。せめてスチールウールで脱銀する程度。

755

： 名無しさん脚 [sage] 2011/04/07(木) 13:11:30.35

ID

:WIIpnhDf

非硬膜でいいなら中外のマイフィクサーだな。

756

： 名無しさん脚 [sage] 2011/04/07(木) 23:33:13.06

ID

:4yh+OuwB

環境厨とか廃液厨って今どうしてるの？
定着液流すなとか言ってる奴、福島の放射性物質とかどう思ってんのかね？
アレがありなんだったらセレニウムトナーだって下水に流してもいいよな！

757

： 名無しさん脚 [sage] 2011/04/07(木) 23:57:14.38

ID

:JvWE3zaJ

あほか。誰もアレをありとは言ってないだろう。

758

： 名無しさん脚 [sage] 2011/04/08(金) 00:17:02.26

ID

:f47P7vUZ

＞アレがありなんだったらセレニウムトナーだって下水に流してもいいよな！
事前に漁協に通告してくださいね
ttp://www.naisuimen.or.jp/

759

： 名無しさん脚 [sage] 2011/04/08(金) 00:17:09.64

ID

:7U/cMe7K

>>756

申し訳ありませんが死んで下さい。

760

： 名無しさん脚 [sage] 2011/04/10(日) 06:23:40.25

ID

:Dy/gcj5X

今まで知らなかったんだが、ローライってテクニカルパン出してるのな
で、アメリカから買おうかと思っているんだが、専用の現像液がいるっぽい
テクニドールリキッドみたいなやつさ
ああいう液体の薬品って今のご時世航空機に積めないような気がするんだけど
注文して大丈夫なんだろうか？
誰か海外からそういうの買ったことある人いませんか？

761

： 名無しさん脚 [sage] 2011/04/10(日) 09:29:44.90

ID

:Qx/4P6tD

>>760

ATPのことですね
日本でも扱ってるwebショップがありますよ
ネットで調べてもデータが少ないですが、専用現像液を使わなければ現像できないという事はないですよ
ただし、普通のフィルムのように中間調を出したいなら、相当軟調な現像液を使う必要があると思いますが

762

： 名無しさん脚 [sage] 2011/04/11(月) 00:58:56.09

ID

:Vw+cMizO

放射線カブリしたフィルムがそろそろ出現するかなぁ？

763

： 名無しさん脚 [sage] 2011/04/11(月) 02:09:32.82

ID

:vB7qaNDl

写真用フィルムってどれくらい放射線浴びたら感光するんだ？

764

： 名無しさん脚 [sage] 2011/04/11(月) 02:32:11.63

ID

:Kr131AJN

何の対策もせずにＸ線検査を受ける程度で

765

： 738 [sage] 2011/04/11(月) 08:36:00.25

ID

:stuEVGV+

アドバイスを参考にゆっくりと攪拌したら現像ムラも発生しませんでした！
注入後連続攪拌30秒、以後30秒ごとに5秒の間隔で一方向のみ(反時計回り)に1秒に1/4回転ぐらいのペースでやったらうまくいきました。
ありがとうございました。

766

： 名無しさん脚 [sage] 2011/04/11(月) 09:51:47.35

ID

:/kbvQA0v

>>762

カメラに詰めてあるフィルムは福島第一原発から10kmくらいの路上に
ギャーギャー騒ぎ始めた頃から野ざらしにしてあったくらいで
ようやく影響出るか出ないかのレベルだよ。
避難推奨の30km圏より外だと、このまま一年放置してあっても、
フィルムが放射性物質のX線が原因で勝手に感光しましたなんてことは
ありえんだろうね。
逆に、外に放置してあった場合は、腐食による遮光性の低下で感光する
可能性の方が高いだろう。

767

： 名無しさん脚 [sage] 2011/04/11(月) 10:31:51.09

ID

:Vw+cMizO

放射性物質が微粒子としてフィルムに付着すると影響が出るんじゃないか？
ロールだと可能性は低そうだが、シートだと微妙じゃないか？

768

： 名無しさん脚 [sage] 2011/04/11(月) 13:25:15.75

ID

:75Duqz2E

微粒子現像液を使えば問題ないだろｊｋ
むしろ粒状感が良好になって見た目のシャープネスが向上する

769

： 名無しさん脚 [sage] 2011/04/11(月) 13:31:21.38

ID

:InhFOa3Z

>>765

ムラが出なくてよかったね〜

ところで反時計回しだと回しにくくない？
自分は時計回しにしてるけど。

770

： 738 [sage] 2011/04/11(月) 15:22:05.56

ID

:r91pjVlj

>>769

ありがとうございます。反時計回り、回しにくいですが、その分ゆっくり回せるような気がします。

771

： 名無しさん脚 [sage] 2011/04/15(金) 04:35:20.92

ID

:gS7VCN40

モノクロ現像始めようと思ってるのですが、調べてみると初期投資が1万円という人もいれば3万円という人もいて混乱しています。
皆さんは始めるに当たって初期投資はいくらくらいでしたか？
また、ここにはお金をかけたほうがいいというのはありますでしょうか？
暗室が確保できないのでダークバックは買うつもりです。

772

： 名無しさん脚 [sage] 2011/04/15(金) 07:47:47.32

ID

:uVQ1OMHT

>>771

現像だけならタンク、温度計、ダークバッグ、クリップ以外は100均でビーカー(料理用1Lカップ)4個、メスシリンダー、じょうご、攪拌棒、平たいトレー(ビーカー載せるのにあると便利)1-2枚。
自分はこれで1万円ぐらいだった。
貯蔵瓶はペットボトルを使うが、現像液は伸縮するポリ貯蔵瓶にしたよ。

773

： 名無しさん脚 [sage] 2011/04/15(金) 09:54:59.01

ID

:5iXikiNU

ダークパック抜きで8000円くらいだった。
ＬＰＬプラタンクと温度計、薬品類が写真用品店。
あとは100均やありあわせでOK

774

： 名無しさん脚 [] 2011/04/15(金) 10:43:44.69

ID

:DBFV0D7x

>>772-773

アドバイスありがとうございます。だいたい15000円位あればなんとかなりそうですね。
メスシリンダーは用量をはかるときに使うんですよね？100均になければメスカップでも構いませんかね？
現像液は空気に触れるのを防ぐために伸縮式がいいんですよね。他の薬品は透明のペットボトルで問題ないのでしょうか？

775

： 名無しさん脚 [sage] 2011/04/15(金) 11:00:28.58

ID

:5iXikiNU

メスシリンダー必要なほどシビアな計測は、してないなー
自分は現像液もペットボトルで済ましてます。持ち運びに便利だから。
冷暗所で保管するかぎり、容器は透明でもいいのでは。

現像にはまれば、一ヶ月や二ヶ月で現像液は使い切ると思う。
現像がおもしろくなければ数ヶ月放置、以後永久放置になりそうな悪寒。

最初はあり合わせの道具。10本20本現像してモノ足りないと思ってから
徐々に高級品やフィルムローダーとかその他の道具揃えたらいいとおもう。

776

： 名無しさん脚 [sage] 2011/04/15(金) 11:58:04.38

ID

:dE32wyBT

>>774

容器はそんなにシビアに考える必要はないと思うよ。
1リットル用なら、けっこうさっさと使い切るだろうし、液体タイプは稀釈前の
原液ならかなりもつし。
自分みたいに、普通の5リッターポリタンクで溶かしてたり、でかいペットボトルで
溶かして保存してるってなまくらも案外いるもんだよ。
もちろん遮光できる専用に近いものを使ったほうが保存性は上がるんだろうけれど。

>100均になければメスカップ
自分は、計量器はホームセンターの料理用の500cc計量器をおすすめします。
百均で売ってるのでも大して変わらんとは思うけど。

777

： 名無しさん脚 [sag] 2011/04/15(金) 13:38:00.46

ID

:92C6IOAI

プラタンクはためた方が…

778

： 名無しさん脚 [] 2011/04/15(金) 13:48:53.54

ID

:UJl9dyAa

Jobo以外のプラタンクはNG
ステンレスのが好い。

Joboもブローニー使うならNG

779

： 名無しさん脚 [sage] 2011/04/15(金) 14:07:12.11

ID

:2mdvdJ07

自分もペットボトルだな…

メスシリンダーやビーカーは、現像液とかを市販ではなく自分で調合するとかがないなら、最初は特に要らないと思う。
百均かホムセンの１Ｌの計量カップ1〜2個でおけ

薬品は、沢山処理しないなら余り溜置きしないで、必要な分をその時作って、能力までか数週間で捨てて、次に現像する時に作り直した方が良いと思う。
最初は液がへたっているのが分からない事が有るし、フィルムは特にやり直し出来ないしね。

あと、ペット用の1500円ぐらいで売っているメダカ用ヒーターの23度固定タイプが湯煎したりするのに便利
写真用品にこだわらなくても、ホムセンとか行くと使えて安い物が沢山有るよ。

780

： 名無しさん脚 [sage] 2011/04/15(金) 14:26:20.30

ID

:2mdvdJ07

>>778

最初はKING（出来たら片溝）で良いですやん

ステンレスは温度管理が逆に難しいし、プラで物足りなくなってからで良くないかと。

781

： 名無しさん脚 [sage] 2011/04/15(金) 14:32:42.47

ID

:g/aYqeam

>>779

数週間で破棄てのはさすがに神経質すぎるような
例えばコダックだと、殆どの現像液で密閉容器で6ヶ月、容器内半分で2ヶ月保存可能って言ってるし
現像液はアバウトに言えば酸化してすっかり変色してなければ少々は大丈夫ではないかと

782

： 名無しさん脚 [sage] 2011/04/15(金) 14:43:36.68

ID

:ScaGTyMu

ペットボトルの難点は、口が小さいので漏斗が必要になる事かな
結局、長期の利用を考えると、蛇腹じゃない安い容器を買った方が便利になるし

783

： 名無しさん脚 [sage] 2011/04/15(金) 14:50:17.71

ID

:5iXikiNU

>>777

,778
なんでプラタンクはダメなんですか？

なにかしら像が浮かべばうれしいという初心者レベルでは、
巻き取りに失敗がおきにくく、温度計を差し込める
APやパターソンタイプのプラタンクは扱いやすいとおもんですが・・

784

： 名無しさん脚 [sage] 2011/04/15(金) 15:16:46.04

ID

:ScaGTyMu

>>783

初心者ではなくなった時に、それが何のメリットもなくなるから。
実際、余程の不器用でもない限り失敗なんかしないよ

785

： 名無しさん脚 [] 2011/04/15(金) 15:21:10.22

ID

:h8L2yR0V

現像失敗の例
１，定着液を最初に入れる
２，定着前に明所に出してしまう
３，現像時間の過不足
４，指紋べたべた

786

： 名無しさん脚 [sage] 2011/04/15(金) 15:45:50.30

ID

:HwZaJ2pl

今日一年ぶりに焼いたぜ！ああ、早朝から焼いてやったぜ！
約30本分のベタと、とりあえず気に入ったのを六つ切りで40枚程
昔は一年でフィルム250本位使ってたんだけどなぁ・・・

てか、昨年来たのはこのスレだったかなぁ・・・まあいいやｗ
じゃ、また来年桜の季節になー

787

： 名無しさん脚 [] 2011/04/15(金) 16:08:47.41

ID

:h8L2yR0V

桜をモノクロで？

788

： 名無しさん脚 [sage] 2011/04/15(金) 16:26:41.42

ID

:HwZaJ2pl

桜も撮ったよー

789

： 名無しさん脚 [sage] 2011/04/15(金) 16:36:04.55

ID

:ScaGTyMu

>>787

撮ってみるといいよ。綺麗だから

790

： 名無しさん脚 [sage] 2011/04/15(金) 16:41:51.47

ID

:HwZaJ2pl

最近見たプリントだと榎本敏雄さんの桜は凄い良かった
欲しかったんだけど高くて・・

791

： 名無しさん脚 [] 2011/04/15(金) 16:58:54.87

ID

:h8L2yR0V

桜をモノクロで、というのは、赤外フィルムで撮った経験しかないなー

792

： 名無しさん脚 [sage] 2011/04/15(金) 17:05:19.72

ID

:NGt+Kotn

安いタンクやリールを買ってみるのも勉強。
最初はたくさん失敗したほうがいい。
貧乏臭く小さく始めるのがいい。徐々に良い物に換えていくと
良い物の意味もわかる。

マスコタンクやPEAKのピントルーペ、
引き伸ばしはフォコマート、イーゼルはサンダース
なんて最初から揃えたら絶対ダメ

793

： 名無しさん脚 [sage] 2011/04/15(金) 18:49:34.82

ID

:DBFV0D7x

皆さん有益な情報ありがとうございます。
無知ゆえに専門的な用語が理解出来ない部分もありますが

>>792

さんの仰るとおり多少不便でも極力安く初めていこうと考えています（出費を抑えたいというのが本音ですが）。

あとここにいる皆さんは長巻フィルムを自分で巻いているという方が多いのでしょうか？

794

： 名無しさん脚 [sage] 2011/04/15(金) 19:01:41.65

ID

:bXE8zo5F

>>793

まずはやってみるのがいいよ。
俺が現像始めたのは中学の時だが、
コレクトール（印画紙現像液）でフィルム現像してたもん。
現像液ならみんな同じだろうと思って。
めちゃくちゃだったけど、楽しかったな。

795

： 名無しさん脚 [sage] 2011/04/15(金) 19:10:10.54

ID

:B28rZYi6

>>794

おれも、コレクトールでフィルム現像していた事がある。

何倍かに薄めて使っていたんだが、はて
何倍に薄めていただろうか・・・

796

： 名無しさん脚 [sage] 2011/04/15(金) 19:14:48.24

ID

:EvV65Vrq

>>791

俺も、この週末に4x5の白黒で初めて桜とってみようかと思ってるよ。
中判で白黒なら、何度かあるけどなかなか味わい深いもんだよ。

797

： 名無しさん脚 [] 2011/04/15(金) 20:32:59.20

ID

:UJl9dyAa

プラタンクは現像ムラ多いのよ。
ＪＯＢＯだけは別。

ムラが話題になると荒れるから語りたくないが。
無駄にマスコタンク買うなら、
ＪＯＢＯ買え。

あとは、１００円ショップ活用と炭酸飲料のペットボトルで充分。

798

： 名無しさん脚 [sage] 2011/04/15(金) 21:36:16.46

ID

:2mdvdJ07

>>797

ムラになるのはプラタンクだからというより、最初の連続攪拌の回す速さが遅いとかだと思う。

>>781

分からないで使ってスヌケにならないですむし、
液が疲労したらどんな感じになるか見ながら勉強した方が良いと思うしね…。

799

： 名無しさん脚 [sag] 2011/04/15(金) 21:45:53.75

ID

:92C6IOAI

>>792

なにいってんの？
いい道具は最初から使えるなら使った方がいい。
能率も上がるしね。

貧乏は貧乏になったとき味わえばいい。

800

： 名無しさん脚 [sage] 2011/04/15(金) 21:48:20.67

ID

:bXE8zo5F

選ぶほど道具なんか残っていないのが現状。

801

： 名無しさん脚 [sage] 2011/04/15(金) 21:52:41.17

ID

:AIk/PERP

欲しいと思ったときには入手不可能になってそうだから、買えるならある程度いいもの買っておいた方がいいと思うけどなあ

802

： 名無しさん脚 [sage] 2011/04/15(金) 21:53:48.73

ID

:NGt+Kotn

>>799

どうしたら温度管理できるのか
どうしたらムラができなくなるのか
どうしたら上手に現像できるのか
そういう疑問を感じながらやるのが、あとで大きな財産になる。
慌ててよい道具を揃えても基本がわかっていないと・・・・・

まぁ、いいけどさ。大きなお世話でした。すみませんでした。
金があるなら好きにしてください

803

： 名無しさん脚 [sage] 2011/04/15(金) 22:02:00.31

ID

:ScaGTyMu

良い道具を集めても現像の腕が上がるわけでもなく
使いこなせなければ、道具の良し悪し以前の問題

804

： 名無しさん脚 [] 2011/04/15(金) 22:11:20.72

ID

:vuhPRORM

温度管理・・・　エアコンで部屋ごと調整していまえば簡単！

805

： 名無しさん脚 [sage] 2011/04/15(金) 22:14:53.19

ID

:kfHicthq

機材を語る板だからね、ここ。

806

： 名無しさん脚 [sage] 2011/04/15(金) 22:24:28.57

ID

:EvV65Vrq

それ以外はだめ！とか、いろいろそれぞれ道具についての
こだわりがあるなら自分でそれを実践すればいいんであって、
文字通りはじめてやりますって層の人たちに押し付けるような
話ではないわな。
でもまぁ、タンクはある程度使い勝手を調べて、値段を
考えずに選んだほうがいいとは思う。

807

： 名無しさん脚 [sage] 2011/04/15(金) 22:24:50.25

ID

:9bXl9yJ2

現像液の濃度で調節すれば温度は20度に拘らなくても大丈夫

808

： 名無しさん脚 [sage] 2011/04/15(金) 22:31:36.73

ID

:l4saN9WM

自分は100均の陶器製の密閉できる容器を使ってる。
遮光性もあるし、口も広いので使いやすい。

その他バットや入れ物等100均で割とそろう。

>>793

最初はどこから手を付けて良いかわからないよね。

長巻きは、最近は詰め替え用パトローネが手に入りにくいので
やりたいけどできていない。

>>797

プラタンク系でムラになるのは回しすぎか、同じ方向にしか回さなくて
フィルム同士がくっつくぐらいしかないと思うんだけどねぇ。
真ん中の棒で攪拌するようになっているから攪拌不足ってのはたぶん無い。

809

： 名無しさん脚 [] 2011/04/15(金) 23:00:26.01

ID

:yh4a3T5y

俺はプラタンクだが倒立でやっとるよ。
ていうか倒立しかやったことがない。

810

： 名無しさん脚 [] 2011/04/15(金) 23:03:56.53

ID

:UJl9dyAa

攪拌のシステムがムラになりやすいと思う。

まぁ、どんな道具でも極めればいいだろうけど、
マスコ＞＞＞ステンレスタンク半分現像＝JOBO＞＞ステンレスタンク＞＞＞プラタンク
という感じでムラ問題の解決を感じている。

ムラに関しては堂々巡りなのを知っているのでもうやめる。
飽くまで”個人的見解”です。

811

： 名無しさん脚 [sage] 2011/04/15(金) 23:10:49.95

ID

:2mdvdJ07

>>804

夏場とかはそうして室温を下げる方が良いかも

>>808

慣れない頃のムラになるのは回転が足りてないか不安定の方が多いと思うけどね。

回し過ぎは少し出来るようになってから狙いすぎてやらかすような感じがw

812

： 名無しさん脚 [sag] 2011/04/16(土) 10:21:27.32

ID

:tsI/UthD

>>808

キタムラとかでもらえる。
使用済みのやつ。
DXも使えてうまうま。

813

： 名無しさん脚 [sage] 2011/04/16(土) 11:26:21.29

ID

:hwJT1miS

>>807

温度の上下に対しては濃度じゃなく時間で調整するのが普通だと
思っていたが違うのか？

814

： 名無しさん脚 [sage] 2011/04/16(土) 12:20:20.08

ID

:KkgcslCD

>>813

僕は普通じゃないかも。

815

： 名無しさん脚 [sage] 2011/04/16(土) 17:54:14.97

ID

:K/sNJv9G

>>802

今後十年残るか残らないかって状況じゃなければ、
あなたは正しかった。

816

： 名無しさん脚 [sage] 2011/04/16(土) 18:39:51.12

ID

:BSQd+VMf

Joboって海外でも新品ないの？

817

： 名無しさん脚 [sage] 2011/04/16(土) 19:29:07.03

ID

:fgxpj7xb

海外なら売れ残りが沢山有ると思うよ。

818

： 名無しさん脚 [sage] 2011/04/16(土) 20:19:04.60

ID

:TBUMGGh4

詰め替え用パトローネはAPのプラのとか普通に売ってないか？

819

： 名無しさん脚 [sage] 2011/04/16(土) 20:46:18.06

ID

:hwJT1miS

>>816

1月ごろにはB&H辺りでもまだ在庫ありっぽかったが、
今日確認したところでは、35mm専用とかごく一部しか
ないっぽいね。

820

： 名無しさん脚 [sage] 2011/04/16(土) 21:03:25.26

ID

:6iYkUZ2F

APのプラスチックパトローネは
光漏れした記憶がある。

そういえば、かしめてあるパトローネって、どうやって使うんだ？

821

： 名無しさん脚 [sage] 2011/04/16(土) 21:06:31.41

ID

:TBUMGGh4

ラボで切り落とした１cmぐらいのフィルムに継ぎ足すんだろうな
オレには無理。素直にAP使う。
光線漏れはガッファやパーマセル張れば無問題。

822

： 820 [sage] 2011/04/16(土) 21:24:05.50

ID

:6iYkUZ2F

やっぱり継ぎ足すんだ。
強い力で巻き上げると怖いな。

うちはフジのかしめていないのを100個ほど持っている。
大切に使わないといかんな。

823

： 名無しさん脚 [sage] 2011/04/16(土) 21:47:48.85

ID

:EnHlIsXY

普通の36枚撮りフィルムをつかう→自家現像のときフィルムのベロをだして切る
→ベロに長巻フィルムをセロテープでひっつける。

これで何回も使えてるよ。継ぎ足しの時にしっかりとテープで止めれば
千切れない。テープをケチったら一度ちぎれたけど。

824

： 名無しさん脚 [sage] 2011/04/16(土) 22:22:41.99

ID

:LO2MSLmk

エフケのパトローネはかしめてないらしいんだけど、
誰か使った人いないですか？
LUCKY/SHDを詰め替え用に買ったけど、
ゆるくて少し被るんですよね…。つうか、詰め替え前のも若干被ってる。

825

： 名無しさん脚 [] 2011/04/16(土) 23:05:50.72

ID

:1kZ6fRhX

efkeも、かなり緩いよぉ！　撮影後フィルムケースに入れたりして、丁寧に扱わないと、
最初の数コマの外側（画面はぎりぎりセーフ）が、被る事多数！でも、透明なベースで
なんとも、素朴な所が好きですねぇ・・・　

826

： 名無しさん脚 [sage] 2011/04/17(日) 01:30:40.52

ID

:6atW7Ge/

>>823

ベロってリーダー部分のことを言うのかと思ってた
それともパトローネから出てる状態のことを指すのかね？

827

： 名無しさん脚 [sage] 2011/04/17(日) 03:30:21.89

ID

:xvZJtXON

>>826

パトローネから出てる姿をベロと呼ぶだけで
リーダー部の正式名称ではない

828

： 名無しさん脚 [sage] 2011/04/17(日) 03:49:45.79

ID

:PbAsYwNz

「牛タン」と一口に言っても先っぽもあれば根元もある

829

： 名無しさん脚 [sage] 2011/04/17(日) 05:35:23.76

ID

:H868aX/Q

>>821

APのプラパトローネは、カブりもそうだけど、毛ゴミがたまにつかない？

830

： 名無しさん脚 [sage] 2011/04/17(日) 06:27:24.45

ID

:aUknIdmX

そういえばこの間毛ゴミ付いてたような
でもAPのになれっちゃってるんで、普通のパトローネ使うとカメラが重く感じるんだよね

831

： 名無しさん脚 [sage] 2011/04/17(日) 12:47:00.60

ID

:q2RWmE+6

LUCKYのパトローネいまいちなのか。パトローネ目当てで買おうと思てたよ

832

： 名無しさん脚 [] 2011/04/17(日) 21:04:32.22

ID

:w7D1fCUq

先日質問させていただいた者ですが今日ヨドバシで現像用品揃えてみました。
定着液のみ1L用が見当たらず1ガロン用を買ってきました。あとスポンジがちょっと割高に感じましたね。

833

： 名無しさん脚 [sage] 2011/04/17(日) 21:11:21.44

ID

:PbAsYwNz

>>832

店員に相談しようとは思わなかったのかい？
一式買い込む客なんて初心者だとバレバレなんだから、ここぞとばかり聞きまくれば良かったのに

834

： 名無しさん脚 [sage] 2011/04/17(日) 21:39:52.36

ID

:w7D1fCUq

>>833

聞いてみたのですが店員さんの対応があまり気持ちのいいものでは無かったので結局自分で選びました。
もう少し的確な質問をしていればよかったかもしれません。

835

： 名無しさん脚 [sage] 2011/04/17(日) 21:49:34.38

ID

:FqnADnhs

いまどきの店員だと現像用品なんてわからないやつばっかりだろ

836

： 名無しさん脚 [] 2011/04/17(日) 23:04:12.91

ID

:7cc4H5ko

引き伸ばしレンズすら知らない店員もいたっけな。

837

： 名無しさん脚 [sage] 2011/04/17(日) 23:09:19.32

ID

:ukN8YkTK

>>833

正直、ネットや本で調べてから店に行ったら、調べた以上の
回答をしてくれる人なんてほとんどいないと思うぞ。
ヨドバシならなおさらだ。

>>832

カメラ用として売ってるものの多くは、もっと安い値段で
ほぼ同じものが売ってるけど、カメラ屋で買う以上は、
値段はあきらめるしかないね。

838

： 名無しさん脚 [sage] 2011/04/17(日) 23:15:15.99

ID

:Lrz9jj44

俺が「現像用品一式お願いします」って店の淀のオジサンに云ったら
張り切って売り場を飛び回るように集めてくれた。
三十年前だけど。

839

： 名無しさん脚 [sage] 2011/04/17(日) 23:23:48.15

ID

:ukN8YkTK

時代が違うとしか･･･。
新宿西口のカメラ館ならいまでもどうにかなりそうではあるが。

840

： 名無しさん脚 [sage] 2011/04/17(日) 23:30:56.56

ID

:1Myub8mE

>>832

現像初挑戦、頑張ってねー 自家現像できるようになると、機材選びにしろ、撮り方にしろ世界が広がる。
かくワタクシは、本日カラーネガ初自家現像終わって、ただいま乾燥中ー

なんとか像は出ているよう。色合いはどうかな。

841

： 名無しさん脚 [sage] 2011/04/18(月) 01:04:11.21

ID

:srbT2xpp

ポリタンとメスカップは100均で十分、って書いときゃよかった…
あと2lくらいの粉物溶かすのも100均バケツでおｋ
ほんっとうに写真専用のものが必要なのって薬剤と現像タンクとネガケースくらいかも

842

： 名無しさん脚 [sage] 2011/04/18(月) 01:49:19.67

ID

:KBoLT6o+

100均や中古も安くていいけど、
市場が縮小しても供給継続してくれてる用品メーカーに
なるべくお金落とすようにしないといけんね・・・

843

： 名無しさん脚 [sage] 2011/04/18(月) 02:41:06.92

ID

:gdjscJN3

おまえら、100均で充分とか、
あるうちに可能なだけ良い品物を買っておけとか
言いたい放題だな。
訊いてわかる店員とかもいるはずもないだろ。
メチャクチャだぞ。初心者を振り回して遊ぶなよ。

844

： 名無しさん脚 [sage] 2011/04/18(月) 03:42:45.18

ID

:gHBvvOHa

ヨドバシ舐めるなよ！

845

： 名無しさん脚 [sage] 2011/04/18(月) 05:53:46.26

ID

:tjLDo9AK

残念ながら、今のヨドバシには昔のような「そのジャンルのプロ」って言う店員はいなくなったのは事実

846

： 名無しさん脚 [sage] 2011/04/18(月) 09:58:49.30

ID

:/0Afa+MC

>>843

みんなの書いてることをちゃんと読めばそんな感想はでんと思うが。

847

： 816 [sage] 2011/04/18(月) 18:51:21.99

ID

:iJ4PrWqe

>>817

,819
ありがとう。ebay含めて探したけど中古しかなかったので Joboにメールしたら送ってくれるとの返事だったよ。今度注文してみる。

848

： 名無しさん脚 [sage] 2011/04/18(月) 20:35:32.97

ID

:srbT2xpp

店員顔負けの常連客に間違えて話しかけたでござるの巻

849

： 名無しさん脚 [sage] 2011/04/18(月) 20:50:39.17

ID

:sDUJ+baT

スポンジといえば100均セリアで売ってたセルローススポンジ使ってるよ。
たまに残るスポンジの破片には注意だけど。

850

： 名無しさん脚 [sage] 2011/04/18(月) 21:03:48.47

ID

:LisCJzh+

スポンジとドライウエルだと、どっちがいいんだろう？
20年以上悩んでいます。
スポンジは劣化して粉状になったことがあるし、
ドライウエルも原液が汚染されるとかえって汚れるし。

851

： 名無しさん脚 [sage] 2011/04/19(火) 00:31:30.66

ID

:PuYTZuqY

え、ドライウェルして、スポンジ掛けてるオレってバカ？

ドライウェルってスポンジの代用にはならないだろ

852

： 名無しさん脚 [sage] 2011/04/19(火) 01:54:10.71

ID

:r5F+oX0z

>>851

アンタバカ

853

： 名無しさん脚 [] 2011/04/19(火) 07:32:14.70

ID

:guRLUzWm

スポンジの代わりにアイオン株式会社製のプラスセーヌを使ってる。
これオススメ

854

： 名無しさん脚 [sage] 2011/04/19(火) 08:16:40.45

ID

:CpK84TN4

人工セーヌは良いかも。劣化クズも出なさそうだし

855

： 名無しさん脚 [sage] 2011/04/19(火) 09:28:07.62

ID

:sVrdt6Tk

>>580

自分はドライウェルしか使ってないよ。
スポンジはカメラ用、それ以外もしくはセルローススポンジと
その他の材質違いの物関係無しにすべて消耗品でしょ。
皿洗いに使ってるわけじゃないんだから、劣化したと感じられたら
すぐ新品と交換しないと。

856

： 名無しさん脚 [sage] 2011/04/19(火) 09:38:41.10

ID

:HAC+ObG9

オレもドライウエルだけの放置。

スポンジ高いし、ＤＷってこうゆうモノじゃないの？

857

： 名無しさん脚 [sage] 2011/04/19(火) 11:05:12.30

ID

:qWSPFTqF

あれ？
ドライウェル使った後に自然乾燥を待たずにスポンジで拭いちゃうと
フィルム面がムラでドえらい事になると聞いた事があるんだけど・・・

俺もドライウェルだけ

858

： 名無しさん脚 [sage] 2011/04/19(火) 14:00:19.47

ID

:8IUR22wQ

ドライウェルって埃がつくと取れなくなるんで
使わなくなりました。
私はワイパー派です。

859

： 名無しさん脚 [sage] 2011/04/19(火) 17:12:03.38

ID

:r5F+oX0z

>>858

いいんだよ、埃だらけの家なら仕方ない。

860

： 名無しさん脚 [sage] 2011/04/19(火) 17:41:53.82

ID

:xmWB1rwW

こうしてみると、フィルムにAGガード使ってる人はあんまりいないのかな？

自分もドライウェル使いだけど、
同じ一行程なら水滴防止と銀保護の二役こなせるAGガードの方がいいかなと思ったり

861

： 名無しさん脚 [sage] 2011/04/19(火) 17:44:03.48

ID

:kEw2w7B1

俺はAｇガード派

862

： 名無しさん脚 [sage] 2011/04/19(火) 18:04:21.64

ID

:0fqkjRh+

ドライウェル後に風呂場で乾かしたとしても、スポンジかワイパー使わないと水滴ムラとか、
超微細なゴミは付きやすい。
そして、伸ばしてガックリ。

863

： 名無しさん脚 [sage] 2011/04/19(火) 20:57:22.94

ID

:vrHjdAaX

>>862

まず、自分が風呂に入る
ついでに風呂も掃除する
ちゃんと乾燥するまで風呂場を開けない

864

： 名無しさん脚 [sage] 2011/04/19(火) 22:12:40.76

ID

:PuYTZuqY

おまいらどんだけゴミだらけの部屋で暮らしているんだよ
乾燥中にゴミが付いた事なんて一度もないぞ

ドライウェルでもベース面がいつまでも濡れていると
ベース面の水滴のある部分の乳剤側がいつまでも乾かない
だからセルローススポンジでぬぐうのは当然だろ

どんんだけドライウエルナメてんだよ

865

： 名無しさん脚 [sage] 2011/04/19(火) 22:31:17.96

ID

:hL8CGOJ5

>>858

デフォの割合だと家で使うには少し濃いような…
埃が粘つくほど必要無いんじゃないかと思う

866

： 名無しさん脚 [sage] 2011/04/19(火) 23:53:37.31

ID

:VUI+/cqn

>>851

俺も昔はその間違いを犯していたわ

867

： 名無しさん脚 [sage] 2011/04/20(水) 02:14:32.82

ID

:5qUzofnP

>>866

何人犯したのですか？

868

： 名無しさん脚 [sage] 2011/04/20(水) 08:58:05.63

ID

:4fLOVgNJ

俺もAgガード派、スポンジ併用で
バライタも当然Agガードする

869

： 名無しさん脚 [sage] 2011/04/20(水) 12:33:30.65

ID

:c9ZWaDhY

>>864

全くほこりが舞わない環境なんてクリーンルームでもない限りあり得んぞ。
乾燥中のフィルムにほこりが付くかつかないかはまた別な話だけど。

870

： 名無しさん脚 [sage] 2011/04/20(水) 12:45:12.79

ID

:4GUAu7o2

それを言い出したらスポンジもドライウェルも一緒だな

871

： 名無しさん脚 [sage] 2011/04/20(水) 13:01:23.69

ID

:Wwmad2zX

うちはドライウェル＋自作フィルム乾燥機に落ち着いた。
HEPAフィルタを通しているからフィルム乾燥室はクリーンルーム並みだよ。

872

： 名無しさん脚 [sage] 2011/04/20(水) 18:50:55.68

ID

:M8dSc40i

現像液などを暖めるのに、大きめの鍋に３Ｌくらいの水を張ったうえで、
液を沈めて直接コンロにかけて弱火で暖める、ちゅうのは邪道ですか？

873

： 名無しさん脚 [sage] 2011/04/20(水) 19:43:15.24

ID

:cTggPCOE

湯銭はいいけど、何度まで温めるつもりでいるんだよと言いたくなる

874

： 名無しさん脚 [sage] 2011/04/20(水) 19:51:02.94

ID

:rE6swhv0

ヒント：大道

875

： 名無しさん脚 [sage] 2011/04/20(水) 20:35:20.69

ID

:DFBvckWG

大きめのプールに燃料棒を入れておくってのは邪道ですかね？

876

： 名無しさん脚 [sage] 2011/04/20(水) 21:06:55.36

ID

:8GXzSXQR

かぶっちゃうから止めときや

877

： 名無しさん脚 [sage] 2011/04/20(水) 21:27:11.82

ID

:dZZ8f0Lm

廃液厨も黙っちゃいないぜ

878

： 名無しさん脚 [sage] 2011/04/20(水) 21:30:02.10

ID

:5qUzofnP

>>875

冷却水を忘れずに

879

： 名無しさん脚 [sage] 2011/04/21(木) 00:00:09.96

ID

:howDM1Ge

放射線かぶりってのは知らんかったけどTri-xなんかでもあるのかな？

880

： 名無しさん脚 [sage] 2011/04/21(木) 03:14:01.41

ID

:Hw1hMQgh

>>879

フィルム持って海外旅行に行ってこい

881

： 名無しさん脚 [sage] 2011/04/21(木) 09:39:31.59

ID

:0tnxqzNO

QW使うと水洗は５分とあるけど、水洗は10分とかいくら長くやってもいいよね？

882

： 名無しさん脚 [sage] 2011/04/21(木) 12:24:35.14

ID

:KZL3Mplg

やり過ぎると荒れるよ。

883

： 名無しさん脚 [sage] 2011/04/21(木) 12:58:11.23

ID

:ri0dEg/s

1時間越えとかなら悪影響もあるかもしれんけど、10分程度なら問題ないじゃろ
QW使わない場合だと20〜30分は流水に晒すわけだし

高温で超激しい水流とかだと時間以前の問題になるけど

884

： 名無しさん脚 [sage] 2011/04/21(木) 14:13:48.13

ID

:TGPB+ACd

流されてっちゃうよ
リールから外れたフィルムが流し台で昆布のようにのたうちまわっていた時は…

885

： 名無しさん脚 [sage] 2011/04/21(木) 14:54:28.17

ID

:dQsQobG3

それは本気で泣けるな。

886

： 名無しさん脚 [sage] 2011/04/21(木) 20:29:36.83

ID

:l/GjBOTD

水の無駄遣いするなよ
少しは環境のことも考えろや

887

： 名無しさん脚 [sage] 2011/04/21(木) 20:41:39.21

ID

:bhAKP4aP

環境と言えば廃液ですよね！
廃液は飲む以外にはどういった処理方法がありますか？

888

： 名無しさん脚 [sage] 2011/04/21(木) 20:58:45.39

ID

:8vCzxlnp

冷却水として再利用。海水よりマシだろ

889

： 名無しさん脚 [sage] 2011/04/21(木) 20:59:17.78

ID

:l/GjBOTD

廃液業者に出せ
飲むとかオマエはバカか

890

： 名無しさん脚 [sage] 2011/04/21(木) 20:59:33.15

ID

:JywKJi2y

ご飯炊いたり

891

： 名無しさん脚 [sage] 2011/04/21(木) 21:19:59.42

ID

:8xF7bV8I

この笑点的な流れ嫌いじゃないぜ

892

： 名無しさん脚 [sage] 2011/04/21(木) 21:21:10.94

ID

:CgJLLZZH

フィルム現像だとせいぜい数Lの使用量だろ。
廃液を輸送するための環境負荷を考えたら、
流しちゃっても十分問題ないだろ。
なんだって薄まればいいんだよ！

893

： 名無しさん脚 [sage] 2011/04/21(木) 21:28:29.59

ID

:xJ7qv3Cg

土の上に撒く

894

： 名無しさん脚 [] 2011/04/21(木) 21:37:29.59

ID

:KZL3Mplg

どれだけ気を使っても福島でご破算に

895

： 名無しさん脚 [sage] 2011/04/21(木) 22:05:21.79

ID

:l/GjBOTD

一旦放射能漏れすれば
些細な環境汚染は免罪されると思っているアホ発見

896

： 名無しさん脚 [sage] 2011/04/21(木) 23:09:21.64

ID

:KZL3Mplg

汚染ですらないからな

897

： 名無しさん脚 [sage] 2011/04/22(金) 00:24:30.86

ID

:OCpFzuRR

お前ら飲めよ！

898

： 名無しさん脚 [sage] 2011/04/22(金) 03:46:04.87

ID

:R7yT5VP2

>>872

上のほうにちらほら有るけど、熱帯魚用のヒーターとか使った方が正解。

899

： 名無しさん脚 [sage] 2011/04/22(金) 07:37:05.31

ID

:FGuFDBDo

うちはクーラーボックスにぬるま湯を入れて現像液の保温をしている。
熱帯魚ヒーターも使ったけど、漏電が怖くてね。

900

： 名無しさん脚 [sage] 2011/04/22(金) 08:03:34.69

ID

:Jk/BEU3i

ヘソで茶沸かしてやんよ

901

： 名無しさん脚 [sage] 2011/04/22(金) 08:57:08.37

ID

:luMAofX1

汚染野菜といい汚染牛といい放射能ガレキといい、政府が率先して全国土を汚染してるからな
やつらの本気に比べたら、もうね

902

： 名無しさん脚 [sage] 2011/04/22(金) 09:18:01.32

ID

:7lpHoKyd

母乳からも放射性物質が出たぜ
明日からなに飲めばいいんだよ・・・

903

： 名無しさん脚 [sage] 2011/04/22(金) 09:22:02.36

ID

:FGuFDBDo

あんたはまだ母乳のんでいるのか？

現像液でも飲んでみたら。
苦塩っぱいはずだよ

904

： 名無しさん脚 [sage] 2011/04/22(金) 09:25:48.69

ID

:HaPfCElA

>>887

東電に送りつける

905

： 名無しさん脚 [sage] 2011/04/23(土) 01:02:27.45

ID

:jr31Ol7V

>>904

海洋投棄されるぞ

906

： 名無しさん脚 [sage] 2011/04/23(土) 08:01:29.43

ID

:19/TXd2c

>>903

つ母乳プレイ

907

： 名無しさん脚 [sage] 2011/04/29(金) 20:28:34.78

ID

:tZ3yMSV3

去年中古で買ったラッキー引伸し機壊れてもた。
昨日気が付いたら支えのレバーが一本折れてぶら下がってた…

なんでこんなもんが折れるか訳が分からんし、接着剤で付かないしorz

908

： 名無しさん脚 [sage] 2011/04/29(金) 22:12:35.66

ID

:eBCeXKQI

それはアンラッキーだな

909

： 名無しさん脚 [sage] 2011/04/29(金) 22:16:57.18

ID

:YKZXflV9

貴様・・・

910

： 名無しさん脚 [sage] 2011/04/30(土) 22:38:35.90

ID

:/KEzWxVZ

現像液を凍らせれば長く保存出来たりしないの？

911

： 名無しさん脚 [sage] 2011/04/30(土) 23:27:12.33

ID

:+6EyWPtu

解凍するときにだめになりそうだがどうなんだろう。

そんなことするくらいなら、最初っから使いきれるように小さい用量のやつを
買うか、濃縮タイプ液体タイプのやつを、適宜希釈するほうが良いんじゃないかと
ｔ思うが。

912

： 名無しさん脚 [sage] 2011/04/30(土) 23:47:38.03

ID

:haFw3Wn+

>>910

凍らせると結晶が析出して、解凍しても溶けきらなくなる
組成にもよるんだろうが

913

： 名無しさん脚 [sage] 2011/05/01(日) 04:15:07.32

ID

:6thB8C0a

そういや冬にdekto原液lがｼｬﾘｼｬﾘに結晶化してたな
上澄みと結晶だらけの残り汁はどう違ってたのか、よく覚えてないが

914

： 名無しさん脚 [sage] 2011/05/01(日) 06:52:03.66

ID

:mnDuHleF

>>911

現像タンクを買った時に、写真館で使わなくなったアートドールを
頂いたので使ってみようと思ったから。
他の薬品は学校で探せばどうにかなるかと。

915

： 914 [] 2011/05/03(火) 07:33:37.70

ID

:K03VNNuJ

あきらめてフジドールを買った。ついでにフジフィックス、ドライウエルも買った。
でもフジドールとフジフィックスのPDFのデータが無い。orz
誰か教えてください。

916

： 名無しさん脚 [] 2011/05/03(火) 22:22:38.59

ID

:2H0rp+zl

フジドールってディスコンだったよな。

917

： 名無しさん脚 [sage] 2011/05/03(火) 22:40:07.15

ID

:w4/MRZj1

フジフィックスもね

918

： 名無しさん脚 [sage] 2011/05/03(火) 23:27:02.96

ID

:os0z9udp

ﾄﾞﾝﾏｲ
現像液はともかく、定着液はかなり適当でやってるよ。

919

： 名無しさん脚 [sage] 2011/05/03(火) 23:34:40.70

ID

:R5oOnU5J

アートドール懐かしい
使わないならオレにくれ。代わりにSPD送ってあげる。

920

： 名無しさん脚 [sage] 2011/05/13(金) 02:06:34.20

ID

:CDwqDSQR

パターソンのリール使いにくいorz

921

： 名無しさん脚 [sage] 2011/05/14(土) 20:24:25.09

ID

:QfQ6DgXs

以前質問したものですが、これから人生初のモノクロ現像に挑戦しようと思います。
ひとまず像が浮かべばいいのですが・・・。

922

： 名無しさん脚 [sage] 2011/05/14(土) 20:29:36.34

ID

:w3evleRm

がんばれ〜

現像液と定着液さえ間違わなければ、なんとかなるもの。

923

： 名無しさん脚 [sage] 2011/05/14(土) 22:04:19.85

ID

:NrN6001F

>>920

何処が使いにくいの？

924

： 名無しさん脚 [sage] 2011/05/14(土) 23:42:57.77

ID

:QfQ6DgXs

ようやく薬品工程は終わって現在水洗い中です
確認してみたところうっすら像でてるようなんで一安心です

925

： 名無しさん脚 [sage] 2011/05/15(日) 00:28:59.78

ID

:NdW934i5

今乾かしてるのですが重大な事実に気づきました・・・
手違いで自分が現像したネガはお店に出そうとしていたカラーフィルムだったようですorz

926

： 名無しさん脚 [sage] 2011/05/15(日) 04:16:24.93

ID

:YCJ4zAnt

どうしたらそんな間違いをするんだよと

927

： 名無しさん脚 [sage] 2011/05/15(日) 05:02:38.26

ID

:Er/d+Mwp

カラーネガをモノクロ現像して、像が出るのか？

928

： 名無しさん脚 [sage] 2011/05/15(日) 06:24:29.78

ID

:qEqK+Wm2

不安院なみの頭脳なら･･･

929

： 名無しさん脚 [sage] 2011/05/15(日) 09:38:08.63

ID

:PdCxKOrW

>>927

ネガフィルムなら、モノクロ現像でも像が出そうな気がするんだが・・・・

>>925

さん、結果を報告してください。

930

： 名無しさん脚 [sage] 2011/05/15(日) 11:04:06.06

ID

:+D4Pu+4U

>>927

試したことないけど、出るらしい
ただオレンジベースの分ものすごくコントラストが低くて

>>924

で書いてるように「うっすら像がでてる」レベルとかなんとか
カラーネガをモノクロ現像したことあるという点では完全に先輩だよ

931

： 915 [sage] 2011/05/15(日) 12:24:35.17

ID

:XqhSdaal

初めて現像したので評価してください。
ttp://i.imgur.com/lMXQZ.jpg
ttp://i.imgur.com/zOdeR.jpg
ttp://i.imgur.com/Zd1Nn.jpg

932

： 925 [sage] 2011/05/15(日) 19:52:15.80

ID

:NdW934i5

温度調整OK、現像工程確認OK、おっと肝心のタンクを準備してなかった。
フィルムどこだっけ？（カメラバックがさごそ）
あったあった、でもいつの間にカメラバッグに入れたんだっけ？まぁいいか。←最高にアホ

こんな感じでした。その後モノクロフィルムが出てきて初めて気づきました。

その後やったモノクロとの比較です↓
ttp://2ch-dc.mine.nu/v2/src/1305455972638.jpg

933

： 名無しさん脚 [sage] 2011/05/16(月) 00:34:22.17

ID

:q38rA4Ix

初ベス単撮影&現像を終えてまさかの凡ミス。フォーマットサイズを勘違いしてコマ間が全部繋がってしまった^^;

934

： 名無しさん脚 [sage] 2011/05/16(月) 02:37:58.40

ID

:XezW8HcE

失敗する奴しか書き込まなくなったね。

935

： 名無しさん脚 [sage] 2011/05/16(月) 03:01:22.02

ID

:DoI1ILlc

まぁ、成功しました！って書き込まれても、それが当然だしね
全日本うっかりさん自慢だと思えばいいんじゃないの。

936

： 名無しさん脚 [sage] 2011/05/16(月) 08:04:22.15

ID

:hfyopv4e

指南してくれる先輩なしで
まともに仕上げられる様に成るには
１０年は掛かるだろう

937

： 名無しさん脚 [sage] 2011/05/16(月) 10:03:18.59

ID

:R4GcQhka

>>934

きっとみんなこのスレを卒業していったんだよ。

938

： 名無しさん脚 [sage] 2011/05/16(月) 21:28:23.34

ID

:eNIDTewE

倒立攪拌での現像ですが、初期攪拌の時間、回数は如何ほどが妥当でしょうか？D76の倍希釈ですが、一分は長い？その後は4回/1分ですが。i

939

： 名無しさん脚 [sage] 2011/05/16(月) 22:44:31.02

ID

:VqC4XVxo

硬調なネガが欲しいなら妥当だろうし
軟調なネガが欲しいなら妥当じゃない
と、個人的には思うけどそれもあくまでも個人的な感想でしかなくて
減感で現像時間を短くしたり低温だったりすれば全く妥当だし
無攪拌を妥当とする現像法もあれば連続攪拌を妥当とする現像法もあるので何とも言えない

940

： 名無しさん脚 [sage] 2011/05/17(火) 08:03:49.45

ID

:0+6Yj7ee

>>939

温度は規定通りにしてます。なるほど、軟調、硬調のコントロールに関わるのですね。ありがとうございます。

941

： 名無しさん脚 [] 2011/05/26(木) 13:37:51.21

ID

:UAc76p8W

エフケは、まじズル剥けするね。
硬膜剤の事すっかり忘れてたわ。

942

： 名無しさん脚 [sage] 2011/05/26(木) 20:33:47.55

ID

:sfBbkb7R

efke剥ける？
オレも怖くて普段は使うフィルムスポンジをefkeだけは遠慮してるんだけど
120使うと乾燥するまですげー緊張する。

酸性硬膜なので今まで剥いた事ないけど、
やっぱりアルカリ定着だとズル剥けするの？

943

： 名無しさん脚 [] 2011/05/27(金) 14:42:40.71

ID

:I4sTIdnL

値段は、上がらないで欲しい。

944

： 名無しさん脚 [sage] 2011/05/27(金) 15:19:58.42

ID

:qTtXC8Rl

値段を上げて販売を継続するのと
値段を上げずに経営が苦しくなって生産中止

どちらがお好み？

945

： 名無しさん脚 [sage] 2011/05/27(金) 15:27:05.18

ID

:g9b4lLRO

ｲｼﾞﾜﾙﾅ奴だな

946

： 名無しさん脚 [sage] 2011/05/27(金) 21:14:08.78

ID

:QtKpDE8a

・値段を上げたら売れなくなって生産中止
・値段を下げたら売れすぎて黒字倒産

947

： 名無しさん脚 [sage] 2011/05/27(金) 21:29:34.31

ID

:Jeo0h9LW

コニカがコニカパンをやめた時も、三菱が月光をやめた時も
値段を上げても続けて欲しかったという声はあった。
でも、新たにモノクロを始める人がほとんどいない今、
メーカーにとっては旨みのある事業じゃないよね。

続けてくれるだけで感謝だと思うよ、オレは。

948

： 名無しさん脚 [sage] 2011/05/27(金) 22:04:25.93

ID

:qTtXC8Rl

「フィルム」が社名に付いてる某社でも
銀塩部門はすっかり足手まとい扱いだからね

949

： 名無しさん脚 [] 2011/05/28(土) 08:50:19.56

ID

:1UI7h8ah

そう考えると一度潰れて復活したイルフォードはすごいな

950

： 名無しさん脚 [] 2011/05/28(土) 20:55:29.73

ID

:I69EQYFx

フジは、ミャンマーあたりに工場造るべし！
品質はそこそこ出来でかまわない。
値上げや製造中止はやめてくれ。

951

： 名無しさん脚 [sage] 2011/05/28(土) 20:58:40.85

ID

:ZCVWc8zX

品質が少しでも下がったら終わりだろ
それに、フィルム製造は十分に機械化されていて、
人件費を削れば値段が下がるようなモノじゃないしな。

消費が落ちているのが価格が下がらない要因だから、
どこで生産しようが変わるまい。

952

： 名無しさん脚 [sage] 2011/05/30(月) 00:29:27.46

ID

:5/d6Q1dD

自宅に何とかして暗室を作ろうとしている学生です。
中古の問題なく使えそうなLucky450M-Sが１マソでおいてあるのですが、
現行の450M-Dとどう変わった機種なのでしょう。

スレ違いとは思いますがどなたかご存じないでしょうか。

953

： 名無しさん脚 [sage] 2011/05/30(月) 01:09:33.22

ID

:K0ZUzvVd

支柱が斜めなのが特徴のあれか

954

： 名無しさん脚 [sage] 2011/05/30(月) 07:51:18.77

ID

:rWF4Bd20

>>953

違う。

450Sは伸ばし台や支柱がコンパクトな小型タイプ
450Dが大き過ぎる人向け

955

： 名無しさん脚 [sage] 2011/05/30(月) 11:55:38.38

ID

:K0ZUzvVd

そうか、あれは90M-Sだったか

956

： 名無しさん脚 [] 2011/05/30(月) 21:55:41.01

ID

:jQhraf6H

パターソンのリールを使って１２０フィルムを現像しています。
リールの溝を見るとひとつのリールにフィルム２本分くらい入りそうなんですが、
やっちゃっても大丈夫でしょうか。

957

： 名無しさん脚 [sage] 2011/05/30(月) 21:59:37.19

ID

:bcrrejb1

>>956

220に対応しているから、２本つなげて現像しても大丈夫！だよ

958

： 名無しさん脚 [sage] 2011/05/30(月) 22:00:51.76

ID

:jQhraf6H

即レスありがとうございます！

959

： 名無しさん脚 [sage] 2011/06/01(水) 14:50:29.22

ID

:Ygb5JKP0

私は一本巻いたらそのまま送り込んで
もう1本巻いてます

960

： 名無しさん脚 [] 2011/06/01(水) 17:30:17.66

ID

:tK0w54T6

>>952

4ｘ5使うなら、止めやしないが・・・・・・

家には大きすぎる。

961

： 名無しさん脚 [sage] 2011/06/01(水) 18:15:32.48

ID

:E/0M5J3q

小学の頃からラッキーの60Mって小さいの使ってるけど
さすがに俺もいい大人だからフォコマートIc買おうかと思ったら
今だに凄い高いのなｗ60Mでいいやｗ

962

： 名無しさん脚 [sage] 2011/06/01(水) 19:49:06.50

ID

:kt+gbsU1

>>960

シノゴやるから４５０狙ってるんだよｗ

963

： 名無しさん脚 [sage] 2011/06/01(水) 20:20:27.08

ID

:woYc8y2a

>>956

です
この間まだおいてあるか見に行ったところもう既に来世へ飛び立っていたようでしたので、
LPLVC7700を譲ってもらうことになりました。レスくれた方々、ありがとうございました。

964

： 名無しさん脚 [sage] 2011/06/01(水) 21:26:12.40

ID

:TcrKNWNL

よかったな、あの世で使えるかもだぞ＞450MD

965

： 名無しさん脚 [sage] 2011/06/01(水) 21:39:15.84

ID

:uf7+SuFp

大は小を兼ねると思ったら大間違いだぞ。
4x5用で35mmを焼くのはとっても不便。

35mmはせいぜい6x6用か6x9用がいい。
無論コンデンサが配光特性を切り替えられる機種でね。
4x5は4x5用と割り切った方が使いよい。

966

： 名無しさん脚 [sage] 2011/06/01(水) 21:48:03.11

ID

:laVqgMsI

>>965

そうだよね
俺も昔、その悩みを解決するためにラッキーの35mm用を買って２台並べてたよw

967

： 名無しさん脚 [] 2011/06/01(水) 22:44:25.26

ID

:W/PKwGns

コンデンサの焦点距離が問題ね

968

： 名無しさん脚 [sage] 2011/06/02(木) 01:09:42.52

ID

:i9QQzYfK

450と7700じゃ雲泥の差だな…

969

： 名無しさん脚 [sage] 2011/06/02(木) 10:41:47.04

ID

:62nolZXb

ラッキーの450-MDはかなり使いやすいけどな@35mm〜4×5。
オメガとかは35では使い辛いけど、、、

俺も6×7用から入った口だが、直ぐに4x5を伸ばしたくなった。

970

： 名無しさん脚 [sage] 2011/06/02(木) 19:44:41.37

ID

:DWlNoj79

LPL7054とLUCKY450M-D
35mm〜4×5までを1台で済ませるとしたら、どっちが使いやすいかな？
450M-Dは集散光式で背が高いけど、剛性感がある造りだなとは思ってる。

971

： 名無しさん脚 [sage] 2011/06/02(木) 21:31:14.00

ID

:i9QQzYfK

>>970

両方使ってる人が居るんだからそんな事聞いたら荒れるぞ。

972

： 名無しさん脚 [sage] 2011/06/02(木) 22:04:44.71

ID

:vrOJvxTb

ブローニーやるならはっきり言って４５０ＭＤが良いよ
３５はおまけで十分

973

： 名無しさん脚 [sage] 2011/06/03(金) 01:13:27.05

ID

:IE9DzPW/

良い機材は使ってるだけで気持ち良いよね！

974

： 名無しさん脚 [sage] 2011/06/03(金) 09:16:44.35

ID

:feAKCMmh

>>972

逆に4x5はムラがヒドいと聞いたことがあるが、どう？
４５０ＭＤ

975

： 名無しさん脚 [sage] 2011/06/03(金) 12:53:15.44

ID

:vpF2qWYR

それは、コンデンサと電球の位置が悪い。
ムラって光量ムラ？
引き伸ばしレンズのIC足りてる？
35伸ばすときは補助いれた方がいい事もあるけど、
450MDの醍醐味は4×5を伸ばすことだろ、4×5伸ばしてムラになるならリコール物だろ。

余談だけど支柱や台座等の全体の剛性はLPL45シリーズよりふた回り上。
大きさは一回りでかい。
支柱とヘッド連結部の造り込みは金がかかってる。
あとLPL45シリーズとの違いは、キャリア位置は固定式(回転できない)なのと、キャリアが独自規格。
モジュール交換不可。ヘッドごと変えないといけない。

976

： 名無しさん脚 [sage] 2011/06/03(金) 19:02:48.39

ID

:IE9DzPW/

>>974

何処の誰に聞いた？

LPLと一番の違いは集散光式か散光式って事だよ

977

： 名無しさん脚 [sage] 2011/06/03(金) 23:15:29.29

ID

:feAKCMmh

>>976

LPL？　どうしてLPL比べるんだろう？
チャンチャラおかしいw
オメガ、ダーストと比較した感想をよろしく。

978

： 名無しさん脚 [sage] 2011/06/04(土) 00:07:12.46

ID

:PJf7n/XX

で、おまえはその、オメガやダーストを持っているのかね？

なにがチャンチャラおかしいんだよ。

979

： 名無しさん脚 [sage] 2011/06/04(土) 00:33:52.13

ID

:xsdUx6XO

しかし、大判には散光式の方が良いんじゃね〜の？
集散光式のデメリットについてはどうすれば
カラーヘッドも同時に買うのか＞450M-D

980

： 名無しさん脚 [sage] 2011/06/04(土) 00:47:13.72

ID

:mou+xZZY

このスレは日本語禁止なの？

981

： 名無しさん脚 [sage] 2011/06/04(土) 01:06:55.81

ID

:nqhakg/C

>>980

今夜はアンポンタンの集まりです！

982

： 名無しさん脚 [sage] 2011/06/04(土) 01:19:30.23

ID

:ZRfmdaFs

ＬＰＬは論外だろｗ
フォーカス部分がしょぼ過ぎる

983

： 名無しさん脚 [sage] 2011/06/04(土) 13:28:34.56

ID

:Mw2Efpaa

遍歴、オメガ→450md→LPL4531だけど、
オメガは、全てが大雑把、それと全てがやたらとデカイ。あと昇降用の歯車が脆い。
支柱が斜めなんだがうえの方に持ってくとたわむ。ハッキリ言ってオススメしない。

ラッキーmdは、キャリア位置の微調整が出来ないのとカラーヘッドが高くて買う気になれなかった。最初から450mcにしとけばよかった。
ただ剛性とジョイント各部はきちんと作ってる。

LPLは確かにフォーカシング部分の作りが安っぽい。
あとディフューザーBOXの外側にカビが生えた。

日本の住宅事情を考慮すれば、わざわざ舶来物を買う必要はないんじゃないかな。
まあ結局好みの問題かな、集光か集散光も。

984

： 名無しさん脚 [sage] 2011/06/04(土) 15:07:46.86

ID

:xsdUx6XO

昔は舶来物に憧れたけど、今ややっぱ国産だわな
450MDは散光式ヘッドだし、これにするかな。
カラーやらないけど、50万弱かぁ〜・・・

985

： 名無しさん脚 [sage] 2011/06/04(土) 15:09:45.91

ID

:xsdUx6XO

あ、450MCの間違えだった

986

： 名無しさん脚 [sage] 2011/06/04(土) 16:18:48.99

ID

:Mw2Efpaa

>>984

その通り、カラーやらなくても散光式にしたほうがいいよ。
このクラスの引伸機なら一生使えると思う。印画紙がなくならない限り。

987

： 名無しさん脚 [sage] 2011/06/04(土) 17:00:50.49

ID

:nqhakg/C

>>984

素直にマルチ買えよ
いいぞQE45は

オメガは機械音痴には無理

988

： 名無しさん脚 [] 2011/06/05(日) 00:56:00.88

ID

:B6Xqzi/t

カラーをしないなら、集散光が良いと思う。軟らかい光は硬く出来ないけれど
硬いのは軟らかく出来るからね。

永く散光式使ってきて、集散光のモノクロに回帰した俺は、余計な出費しました。

989

： 名無しさん脚 [sage] 2011/06/05(日) 00:58:42.51

ID

:7fRMVU/o

たしかに。

990

： 名無しさん脚 [sage] 2011/06/05(日) 01:00:06.10

ID

:7fRMVU/o

ベセラーのヘッドの作りは面白くない？
支柱はVXL選べば、頑丈だし。

991

： 名無しさん脚 [sage] 2011/06/05(日) 01:24:48.82

ID

:DhrOvqDd

>>988

勉強代を余計な出費と言うなよ
本当に勿体無いのはロスした時間だよ
考えてる間にさっさと買って試して自分の希望に近付く事が大事だ

992

： 名無しさん脚 [] 2011/06/05(日) 03:58:46.63

ID

:B6Xqzi/t

＞さっさと買って
散光で作っている作品は其れで完結しないと整合性が無くなるので
そう簡単には、光源を変えられないよ。

993

： 名無しさん脚 [sage] 2011/06/05(日) 13:42:28.49

ID

:DhrOvqDd

>>992

お前バカスゴメコじゃないの？

994

： 名無しさん脚 [sage] 2011/06/06(月) 02:43:10.00

ID

:2nKK5ZaY

やっぱり集散光と散光の両方用意したいよね！
その意味でも４５０は良いね！

995

： 名無しさん脚 [] 2011/06/06(月) 02:49:34.82

ID

:RiyFpD2J

>>994

そう思います。7454も持ってますがカラー以外では使わなくなりました。

996

： 名無しさん脚 [sage] 2011/06/06(月) 08:44:42.61

ID

:974bUHu3

作品にもよるだろ。
両方使ったけど、散光式のほうがしっくりきた。

997

： 名無しさん脚 [] 2011/06/06(月) 15:34:54.86

ID

:8e+MkV4r

まあ、ネガの仕上げにもよるわな

998

： 名無しさん脚 [sage] 2011/06/06(月) 22:23:21.88

ID

:njoTjT7P

散光の方が楽だからなｗ
集散光はテクが要る

999

： 名無しさん脚 [sage] 2011/06/06(月) 22:37:16.44

ID

:aBHN1nTB

散光だとキズもゴミも目立たないからね。
ラフな外国人はみんな散光式だね。

ピント重視だと集散光だね。銀粒子にまでピントが合う。

1000

： 1000 [] 2011/06/06(月) 23:04:25.27

ID

:PNcS/QvE

1000なら今度の木曜に人生初のレンタル暗室に逝ってくる

1001

： １００１ [] Over 1000 Thread

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