三十路で漫画家志望者が雑談するスレ43

1

： 大人の名無しさん [sage] 2018/06/28(木) 18:08:26.19

ID

:aG5883nL

そんな漫画家志望達でマッタリ語り合おう！

※誹謗中傷、煽り荒しはスルーで。煽り荒しに構う人も荒しになります。専用ブラウザ推奨。
※生活保護の話題は荒しの切っ掛けとなるので厳禁。
※sage進行
※次スレは

>>970

を踏んだ方が立てる事。

前スレ
三十路で漫画家志望者が雑談するスレ42
ttp://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/cafe30/1525100650/

2

： 大人の名無しさん [] 2018/06/28(木) 19:20:11.90

ID

:04RO2d1t

970踏んだものです、970踏んだものが
スレを立てるルールも知らず、
しかも、スレも立てれず、すみません。

立ててくれた方、感謝します。
ありがとうございます。

3

： 大人の名無しさん [sage] 2018/06/28(木) 23:58:57.31

ID

:U2LCaFN/

　∧＿∧
(　*´ρ`)　ｱﾍﾍｯ
人　Y　/ 　　ﾆｭｺﾆｭｺ
(　ヽωつ ο°　ﾋﾟｭ
（＿）＿）

4

： 大人の名無しさん [sage] 2018/06/29(金) 01:59:06.03

ID

:qRJ/IA2o

1乙です

5

： 大人の名無しさん [sage] 2018/06/29(金) 12:16:37.58

ID

:J5/OPH0l

>>1

乙です！

前スレの職歴の話題だけど、アシスタントに対して偏見無さそうな仕事を選べばいいんじゃね
デザイン系とか絵画教室教師とかさ
漫画とかに偏見ある人って多いから、気にするのはわかる

6

： 大人の名無しさん [] 2018/06/29(金) 19:20:25.13

ID

:HzqWK/s9

ハードル高すぎるから無理なのでは
一気にハードル下げて
ブスでデブで40越えをターゲットにすれば彼女できるだろ

7

： 大人の名無しさん [sage] 2018/06/29(金) 21:01:32.69

ID

:/eZflKwo

絶望とか焦燥とか不安とかそういう感情表現がうまい漫画教えてくれ。
カイジみたいに画力高くない系でもいいよ。

8

： 大人の名無しさん [sage] 2018/06/29(金) 21:05:47.43

ID

:fXKrDhem

描かないマンガ家

9

： 大人の名無しさん [sage] 2018/06/29(金) 21:19:52.95

ID

:5N3h7AXr

>>7

人間時計

10

： 大人の名無しさん [sage] 2018/06/30(土) 13:14:19.21

ID

:obQPu+ot

ファミマに全裸男が現れたけどさ、最近凶悪な犯罪ばかりだからあれくらい許してやれよと思うけどどうかな？
人は食べてないし

11

： 大人の名無しさん [] 2018/06/30(土) 13:44:46.77

ID

:QuBPvAaO

許すとまた犯す奴が出てくるだろう

12

： 大人の名無しさん [sage] 2018/06/30(土) 13:57:51.60

ID

:vb6KQTSr

>>10

全裸女だったら許すけどね

13

： 大人の名無しさん [sage] 2018/06/30(土) 14:00:31.68

ID

:D9ZiNc7P

>>10

｢あれくらい｣って許してるとなしくずしになる


つのがいって漫画家が、アナログ絵をスマホで撮ってトーン貼ったとか聞いたんだが、そんなアプリあるの？

14

： 大人の名無しさん [] 2018/06/30(土) 23:56:18.44

ID

:QuBPvAaO

漫画家になるには、どうすれば？

15

： 大人の名無しさん [] 2018/07/01(日) 00:42:54.82

ID

:s6GZf2yY

>>14

全裸でファミマに…
すべてを捨てて原稿を描けばなれるんやないかな。
ご飯を食べてテレビ見てネットしてお菓子食べて友人や恋人と遊んだり…
天才でもないかぎり描いてる間は普通の幸せは叶えられないと思う

16

： 大人の名無しさん [sage] 2018/07/01(日) 01:03:01.05

ID

:rPD5tDek

公的な資格じゃないから自称すりゃなれる
専業で飯を食うなら10%の才能と20%の運、30%の事務処理能力に40%の体力

17

： 大人の名無しさん [sage] 2018/07/01(日) 13:07:48.07

ID

:vUBqpsBe

>>14

面白い漫画を書く

18

： 大人の名無しさん [] 2018/07/01(日) 13:29:06.87

ID

:Ee09HZd/

面白い漫画を描くには、どうしたら？

19

： 大人の名無しさん [sage] 2018/07/01(日) 14:38:53.30

ID

:/4Srw1k4

5ちゃんやってるとウィルスどうたらのクソページに飛ぶんだけどみんなどうしてる？

20

： 大人の名無しさん [] 2018/07/01(日) 20:09:48.85

ID

:zoSocSek

会社に退職届だしてからエア出勤していて毎日辛いのでまたエア出勤しながら漫画描くことにする
今週中に１作仕上げる
会社で拘束されてた苦痛の時間を漫画にあてたくてな

21

： 大人の名無しさん [sage] 2018/07/01(日) 20:50:29.72

ID

:vUBqpsBe

>>18

たくさん持ち込んでたくさん描く

>>19

無視して履歴で戻ってる

22

： 大人の名無しさん [sage] 2018/07/01(日) 20:51:56.00

ID

:vUBqpsBe

>>20

がんばれー
勤務時間まるまる作業できるなら、かなり進みそうだな
自分はどうしてもだれちゃって集中できるのは半日程度だわ

23

： 大人の名無しさん [sage] 2018/07/01(日) 22:00:47.32

ID

:CYfluapX

漫画雑誌休刊が相次ぐし副業ブームだし、漫画界も週刊月刊の縛りが無くなり、本業しながらネットで出版社に飼われて単行本出す時代になるのだろうか？

24

： 大人の名無しさん [sage] 2018/07/01(日) 23:06:46.10

ID

:HMiNc5XB

マンガって数ページ書くだけでもものすごい労力と時間だと思うんだけど
絵本の水彩でささっと書いた絵なら漫画家は1日でこなせそうだけど
そういうもんでもないの？

25

： 大人の名無しさん [sage] 2018/07/01(日) 23:08:56.94

ID

:URt43jvo

そういう漫画家もいる
そういう絵が合ってる内容ならそれでいいんだろう

26

： 大人の名無しさん [sage] 2018/07/01(日) 23:49:19.36

ID

:rPD5tDek

>>24

漫画なら1ページ5〜6コマで表現できる所を
絵本だと1ページ水彩画１カットのみで表現しろって言われると
それはそれで大変だと思うぜ

27

： 大人の名無しさん [] 2018/07/01(日) 23:51:56.16

ID

:Ee09HZd/

>>23

そういう時代が来ればいいな
俺コミュ症だし

28

： 大人の名無しさん [sage] 2018/07/02(月) 00:27:03.12

ID

:ckJ/idTg

ペンオタクの俺からすれば
ペンタブPCセットの賞品よりボルトレッティのセットの賞品の方が嬉しい

29

： 大人の名無しさん [sage] 2018/07/02(月) 00:33:31.04

ID

:xGUZ6iqq

>>24

同じ作曲家でも、ロックが得意か演歌が得意かの話に近いので愚問
絵描きでもなんでもできるわけじゃない。細分化の話

30

： 大人の名無しさん [] 2018/07/02(月) 00:53:22.37

ID

:3LHf9/1w

>>25

そういう漫画家ってたとえば誰だろ？
コンビニに置いてある雑誌に載るような人達は、どの人もさらっと描いてるようには見えないけど

31

： 大人の名無しさん [sage] 2018/07/02(月) 00:58:57.36

ID

:vnMpOveh

こうでなきゃみたいな先入観はこれからもっと薄くなっていくんじゃないの年齢にしろ持ち込みやら投稿やらwebやら作風やら編集との関係やら契約やら

32

： 大人の名無しさん [sage] 2018/07/02(月) 02:23:32.10

ID

:nw77bPpP

1乙！

デジタルだけど線がつるーんとし過ぎてて平面的になりがち
自分的には強弱つけてんだけどなぁ

丸ペン愛好家なんだけど皆なに使ってる？

33

： 大人の名無しさん [sage] 2018/07/02(月) 03:00:46.00

ID

:NBc3dPlb

>>30

今日マチ子とかああいう系でけっこういる
コンビニに置いてある本でもたまにいる
たださらっと描いてるけど大体画力は高い人が多い

34

： 大人の名無しさん [] 2018/07/02(月) 03:05:06.34

ID

:tEaaRNa2

>>32

丸ペンはそもそもそういうもんでは

35

： 大人の名無しさん [sage] 2018/07/02(月) 12:53:39.52

ID

:pYPsX2cv

>>24

自分はどっちの方が得意なのさ
ジャンルが違うものだからそれぞれ大変なポイントが違うだろ

36

： 大人の名無しさん [sage] 2018/07/02(月) 12:55:28.34

ID

:pYPsX2cv

>>32

日本字ペンとかさじペン、あんまりよくわからずに使ってる
強弱つけたいならG一択なんじゃね

37

： 大人の名無しさん [sage] 2018/07/02(月) 14:14:28.89

ID

:upakPxEy

未発表のオリジナル作品ってSNSに下書き載せるのもダメなの？

38

： 大人の名無しさん [] 2018/07/02(月) 14:43:44.34

ID

:3LHf9/1w

>>33

何故さらっと描いてると分かるの？

39

： 大人の名無しさん [] 2018/07/02(月) 15:50:40.21

ID

:yoSEoeFN

>>38

逆にどうして今日マチ子が
さらっと描いてないと思うの？
あの絵を言葉で表現するのに
ゴリゴリとか使う？

どういう意味？

40

： 大人の名無しさん [sage] 2018/07/02(月) 16:39:34.15

ID

:pYPsX2cv

>>38

>>24

とか

>>30

を踏まえての普通の発言だと思うよ
｢水彩なんかでさらっと描く｣で別に間違ってないと思うけど

41

： 大人の名無しさん [] 2018/07/02(月) 17:54:03.34

ID

:tEaaRNa2

>>37

何で下描きをSNSに載せる必要があるの
完成させればいいじゃん

42

： 大人の名無しさん [] 2018/07/02(月) 19:41:28.30

ID

:YzdAbH/5

>>37

べつにいいじゃない
今は色んな所にアップされてた作品が、
そのまま賞に入ったりしてるから、
ただ、オリジナルってトコは大事、
パクリはいけませんよ。
漫画とはそれるけど、今回の芥川賞候補が、
ある本の内容とかぶっていると問題になったりしてますから。

ただ以前、編集からネタがなかったら、
分からんようにパクればいいんですよと
言われたりもしましたけど(笑)

43

： 大人の名無しさん [sage] 2018/07/02(月) 21:24:48.93

ID

:BmbinuRi

>>37

受賞作品をWeb掲載させる賞なら他の投稿サイトから消してね！とは言われそう

持ち込みの時に聞いたけど「未発表は商業の未発表って意味だから同人やWebは基本、該当しないよ」とのこと
完成原稿でも厳しい規約の賞じゃなければ大丈夫のはず

44

： 大人の名無しさん [sage] 2018/07/02(月) 22:10:08.13

ID

:jOIzVUsi

ゼブラのGペンは横幅があって何だか不細工
日光とタチカワのGペンはシャ−プになっててイケてる
わかる人いるかな

45

： 大人の名無しさん [sage] 2018/07/03(火) 00:04:34.09

ID

:A7mB6xAP

大事なのは描き心地だ
メーカーはどれがいいんだろう

46

： 大人の名無しさん [sage] 2018/07/03(火) 00:22:49.15

ID

:kqiTaU3+

34.36ありがとう
Gペンにしてみる

47

： 大人の名無しさん [sage] 2018/07/03(火) 01:22:19.34

ID

:ewmf/oB8

ペンも大事だけど俺みたいな下手くそは何度も修正するから紙が部分的にダメになる
ケント紙は修正の嵐に耐えてくれるけど上質紙は少し柔らかいのかダメになりやすい
デジタルの人には関係ない話だけどね

48

： 大人の名無しさん [sage] 2018/07/03(火) 02:05:27.26

ID

:fGk1mbw0

原稿用紙に下書きなんてしないケバ立つから
違う紙に描いてトレス台で直接ペン入れしてる。消しゴムかけもいらんし

今は完全デジタルだけどね

49

： 大人の名無しさん [] 2018/07/03(火) 02:29:16.79

ID

:S1w8XQPs

つけペンって一定方向にしか線引けないしこまめにインクつけないといけないしで
すげえ非効率的

今は完全デジタルだけどね

50

： 大人の名無しさん [sage] 2018/07/03(火) 02:34:55.19

ID

:B+ZLVI54

自分もトレス台使ってるけど目が辛い…
あと透けてるとなんかペン入れ具合がよくわからなくなる時あって四苦八苦してるわ
自分は液タブ手に入れたら完全デジにしようかなって思ってるから
それまではデジとアナログ併用だなあ

51

： 大人の名無しさん [] 2018/07/03(火) 02:40:40.83

ID

:iTfhvnmt

>>47

わかる。修正ペンも使いまくる感じですか？

52

： 大人の名無しさん [sage] 2018/07/03(火) 08:04:13.28

ID

:kPzrAuKg

高齢になるほどデジタルかハズキルーペだよな

53

： 大人の名無しさん [sage] 2018/07/03(火) 08:45:01.37

ID

:mSxuf8MT

>>48

いままでそれでやってたんだが、今の担当になったら下書きをコピーかスキャンして見せる項目が増えて
原稿用紙に下書きをせざるをえなくなった…
ライトボックスでペン入れが一番いいよね

54

： 大人の名無しさん [sage] 2018/07/03(火) 09:49:38.11

ID

:ewmf/oB8

>>48

光るトレース台のやつかー、プロ目指すなら必要そうですね
消しゴムがけしなくていいのは楽そう

>>51

修正ペン使いまくりますよ笑
斜線多様するスタイルなのでカケアミみたいな感じのところは紙が引っかかるようになって汚くなりそうになる

55

： 大人の名無しさん [sage] 2018/07/03(火) 09:54:43.49

ID

:goai7uw1

道具のせいにしてないで下手な自分を認めたら？

56

： 大人の名無しさん [] 2018/07/03(火) 13:38:25.06

ID

:aNDVpIcO

講談社のデイズネオって、ダメなのも多いけど、光るのもある感じですが、
みなさんデイズネオに投稿とか考えます？
それともやはり雑誌の賞に応募が優先ですか？

持ち込み優先の人もいるでしょうけど、
持ち込みの人はデイズネオとか、どう思います？

57

： 大人の名無しさん [] 2018/07/03(火) 13:49:31.63

ID

:iTfhvnmt

>>54

修正液、段差があったり乾いてなかったりと、自分も扱いに苦戦してます、カッターで削ることもあります。
その時だけはデジタルがいいなと感じます

58

： 大人の名無しさん [sage] 2018/07/03(火) 16:05:53.55

ID

:mSxuf8MT

>>55

下手な自分を認めてるから修正してんじゃねえの
何かを道具のせいにしてるレスなんかないじゃん

59

： 大人の名無しさん [sage] 2018/07/03(火) 16:09:12.20

ID

:mSxuf8MT

>>56

志望誌が投稿オンリーだったから投稿
遠方の人やデジタルの人はうまく使えばいいと思うが
30代志望者はあれ回り道だと思ってる

60

： 大人の名無しさん [sage] 2018/07/03(火) 17:14:27.11

ID

:eC1rgGoa

30代は受賞なんて目指さずに持ち込み→デビューを目指せとあれほど
受賞してからって気楽に言うけど、このコースは先が長すぎる

�@月例受賞→�A担当付き→�B季間賞受賞→�C季間賞受賞作掲載ー→
�D読切プレゼン通して掲載→�E読切人気投票の結果もしくは編集部の推しで短期連載コンペ挑戦権獲得→
�F短期連載→�G短期連載の結果で本連載コンペ挑戦権獲得→�G本連載→
�H単行本初動10日で連載継続判断→�I連載継続

若いうちは�@カラ初めて着々と実力を付けて行けばいいけど、才能があるといわれる作家でも�@から�Iに至るまで4〜5年はかかる。
30代でそんだけ時間をかけるのは得策じゃない

持ち込みデビューは編集者や編集部との需要がかみ合えば�Dから始められる

61

： 大人の名無しさん [sage] 2018/07/03(火) 18:37:54.99

ID

:iOuqXMAH

俺は投稿で充分かな
才能あるし

62

： 大人の名無しさん [sage] 2018/07/03(火) 18:39:34.97

ID

:PlJBp7qX

んふふっ

63

： 大人の名無しさん [] 2018/07/03(火) 19:15:16.46

ID

:Xd2wHoZZ

>>60

56ですが、そのようなコースがあるのを知っていますが、
キャラが立つ作品であれば、１から５、ないしは１から８という
ショートカットが投稿にもあるとおもうのですが。

自分は月例賞から、本誌連載の話をもらったことがありますよ、
結果は、編集サイドは待ってくれてましたが、
自分は漫画描き始めたばかりだったので、
ついていけませんでしたが。

あと、例としてここでもたまにあがる終電ちゃんなんかも、
ショートカットしてたような気がします。

なにが言いたいかというと、終電ちゃんみたいの描けば、
１から１０も夢ではないと思うのですが。
デイズネオでも。

64

： 大人の名無しさん [] 2018/07/03(火) 19:36:10.28

ID

:Xd2wHoZZ

>>59

５６です、志望誌がどこかわかりませんし、
志望誌にこだわるのであれば確かにアレは
意味ないですよね。
しかし、不特定多数の目にさらされる恥ずかしさはありますが、
あれだけの編集者が目をとうすって言うのも、
なかなか、ないと思うのですが、

と、言いつつ自分もアレはいいのかどうか
迷っているのですが。

65

： 大人の名無しさん [] 2018/07/03(火) 19:45:53.28

ID

:3zC2Zgml

>>63

５６ですが、ひとつ付け加えると、
投稿でつく担当がその編集部でどのような立場であるかも
影響すると思います。

ショートカットの条件は編集長が、
投稿作を評価している必要があるかもしれません。

66

： 大人の名無しさん [sage] 2018/07/03(火) 20:31:09.87

ID

:mSxuf8MT

>>64

迷ってるから背中おしてほしいとか、他にやってる仲間がいるか知りたいのかな？　
敷居は低いぶん手軽だし、そこの出版社以外の人にも見て貰える利点はあるが
趣味や遊びでやってる人も多い中で埋もれずに本気を示すには大変だし、持ち込みや投稿に比べたら時間がかかる
迷ってここで相談するくらいなら挑戦してみたらいい

67

： 大人の名無しさん [] 2018/07/03(火) 20:50:14.00

ID

:TUkSgN9E

>>66

そこまで迷ってはいないです。
現時点で担当がいますので。
ただあのようなサイトを他の方がどう思っているのか興味がありました。

相談はしてもいいのでは？ダメ？

それと、あそこで編集者が作品に指摘していることなどをとうして
有意義な意見交換などできればと。

68

： 大人の名無しさん [sage] 2018/07/03(火) 23:22:12.26

ID

:XjsuEUYP

デイズネオは実力はあるけど人を選ぶ作風で中々担当付かない人には良いシステムだと思う
デメリットはお当番編集以外は殆ど見てなさそうなことかな
やってること自体は賞の審査と大差ないと思う

69

： 大人の名無しさん [sage] 2018/07/03(火) 23:53:12.33

ID

:041AlZf1

会いに行けるアイドルもいいけど会いに行ける編集長もいいなー

70

： 大人の名無しさん [sage] 2018/07/04(水) 00:09:53.94

ID

:hSMMZgol

話がまとまらん
やべーな困った

71

： 大人の名無しさん [] 2018/07/04(水) 01:06:56.86

ID

:GcIhIgZT

描きたいシーンをまず考えて
それに合わせて設定を考えていくやり方が一番効率がいいことに気づいた

72

： 大人の名無しさん [sage] 2018/07/04(水) 01:38:31.88

ID

:aB3EoXsQ

デイズネオは30代40代でも担当ついてるし
開始半年ですでに数件デビューや連載獲得してる。
全く結果を出してない媒体ではないから興味あるならだしてみれば？
って所に落ち着くわ。
持ち込みでも投稿でもweb投稿でも
その人の相性や運、タイミングがあるからどれが最善なんてものはないよ。

73

： 大人の名無しさん [sage] 2018/07/04(水) 01:40:39.14

ID

:1EGoctfe

s 電ちゃん今回初めて受賞作みたけど
受賞コメントで大賞取れずにくよくよしてるって見てスゲー自信だな思った
まあ中にはわざわざ言わないだけで思ってる受賞者いるんだろうけど

自分はウォォ神漫画！からの終盤になると糞漫画じゃなかろうか…を毎回やってるわ

74

： 大人の名無しさん [sage] 2018/07/04(水) 02:19:32.52

ID

:EmFpf1Dm

41歳か…
チャンピオンで一番絵が上手いと感じてて、たまに参考にしてたからショックや。
人生ってなんやろか

75

： 大人の名無しさん [sage] 2018/07/04(水) 02:29:07.21

ID

:F0Qfkvdu

終電ちゃん受賞作を久しぶりに読んだけど、最初のインパクトがすごいからなー
なにこの子ｗｗｗみたいに続きが読みたくなるし、話作りにおいて導入の重要さがよくわかる
まあ話自体はすごく面白いわけではないが
俺自身はよく言われるキャラ命みたいなセオリーはあまり好きじゃないが、これはまさにその典型みたいな作品で、参考にしたくなる
読者の反響が大きかったのは頷けるし、受賞したのも納得

76

： 大人の名無しさん [sage] 2018/07/04(水) 04:39:11.11

ID

:jsLbiJIj

>>67

他の人も担当くらいはいるだろうし、興味ない人も多い
相談くらいしてもいいのでは？って…長々デモデモダッテな流れは嫌われても仕方ないのでは?
興味あるならなら各自やればいいとしか

>>73

何を根拠に?って自信満々な人いるよなー
まあ、それくらいの性格じゃないと漫画家なんて目指さないと思うが
でもやっぱりそういう人って消えてく印象かな

77

： 大人の名無しさん [] 2018/07/04(水) 06:17:47.45

ID

:pYnPvsna

67です、みんな、ご意見ありがとう。
まぁ、人それぞれですよね、何事も。
自分的にはデイズネオの編集者のコメントが面白いと思うのですが。
深入りはよします。

終電ちゃんは、自分も面白いと思っているわけじゃないんだけれど、
投稿から一気に連載までいけるのは、ああ言う作品なんだろなぁと。
あれを作るのは簡単じゃありませんが、と言うか無理ですが。

78

： 大人の名無しさん [sage] 2018/07/04(水) 09:59:31.32

ID

:cDGbbX9G

担当付きだ受賞だってレベルじゃ相談もクソもない
とっとと描いてデビューしろとしか

79

： 大人の名無しさん [sage] 2018/07/04(水) 11:58:01.50

ID

:XgPxhb8H

それポンコツ志望者にも言えたことじゃね

80

： 大人の名無しさん [sage] 2018/07/04(水) 12:41:50.19

ID

:jsLbiJIj

連載打診されたなら、そこの担当とまた堅実にやりとりすればいいじゃん
ああいうのは一から目指す人が手軽にやるにはいいと思うが
掲載歴とかあるなら営業した方が断然早い

81

： 大人の名無しさん [] 2018/07/04(水) 16:00:22.46

ID

:qSFqrDfF

漫画家・佐藤タカヒロさん死去

82

： 大人の名無しさん [] 2018/07/04(水) 19:54:40.54

ID

:EmFpf1Dm

>>81

死因が気になる…、御冥福を御祈りします

83

： 大人の名無しさん [sage] 2018/07/04(水) 20:57:37.15

ID

:cDGbbX9G

タバコの吸い過ぎではあったそうだが
死亡22時間前には元気にリツイートしてたので文字通り突然死やな
まぁ週刊は徹夜しまくるから脳溢血の確率高くなってヤバイ

84

： 大人の名無しさん [sage] 2018/07/04(水) 21:12:40.18

ID

:1EGoctfe

>>76

そうだねえ
消えてく人は謎自信で慢心しちゃったりもありそうだ

85

： 大人の名無しさん [sage] 2018/07/04(水) 21:17:02.48

ID

:QoDqO8YI

早死したと言われる手塚治虫だって爺になるまで無茶できていたのに

86

： 大人の名無しさん [sage] 2018/07/04(水) 21:44:26.69

ID

:o1AplPMm

タバコは吸っちゃあかんな

87

： 大人の名無しさん [sage] 2018/07/04(水) 21:56:21.56

ID

:XgPxhb8H

せっかく凝った演出や構図を使っても画が下手くそだと糞に見えてしまう
だから画力は必要なのです

88

： 大人の名無しさん [sage] 2018/07/04(水) 22:04:08.59

ID

:rkWXxKXE

>>84

自信があって消えるよりは、自信がなくて消える人のが多い業界ですよ

89

： 大人の名無しさん [sage] 2018/07/04(水) 23:03:33.41

ID

:JqVjCssO

現在2誌でネームの結果待ち
連載企画1本と読切1本
頼む！連載来い･･･！

90

： 大人の名無しさん [sage] 2018/07/04(水) 23:11:58.88

ID

:1EGoctfe

>>88

あ、業界を消えてく人じゃなく自信満々で消えていく人の話ね

91

： 大人の名無しさん [] 2018/07/05(木) 00:03:23.94

ID

:73t3DKMJ

>>89

スゴイ、カッコイイ、
全部うまくいくよう祈る。

92

： 大人の名無しさん [sage] 2018/07/05(木) 02:24:26.30

ID

:tA3dQbOL

皆は煙草吸う？
高くなってやめたんだが、いらない物、だったなと。
吸ってる人はどうして吸う？自分なんかはカッコつけたかったんだと今は思う

93

： 大人の名無しさん [sage] 2018/07/05(木) 02:38:23.94

ID

:gCV+IVyZ

吸いたいと思ったことすら無い
吸うのは漫画のキャラだけで充分

94

： 大人の名無しさん [sage] 2018/07/05(木) 06:43:30.18

ID

:MRZQ0oWs

一日一箱弱吸う
理由はニコチンのせいで吸いたくなるから

95

： 大人の名無しさん [sage] 2018/07/05(木) 07:00:58.46

ID

:tRNwJoLd

飴じゃいかんのか

96

： 大人の名無しさん [sage] 2018/07/05(木) 08:54:47.90

ID

:2e9IWB1g

>>88

自信が無くて消える人って、実績が伴わなくて自信を無くすパターンだろ
つまりスタート当初はあったってことだよ

何年も志望者やってて担当すらつかないのに大手連載できると信じてるとか
持ち込み担当がついただけで会社やめるとか
知り合いでダメだったパターンは自信満々タイプばかりだよ
自信ないタイプの方が地味な練習や取材をしたり、身の丈にあった路線に変更したりして
まあ、プロになったり、兼業漫画家だったり長くやってるかな

97

： 大人の名無しさん [sage] 2018/07/05(木) 08:55:59.45

ID

:2e9IWB1g

>>89

すげえな
がんばれー
二誌はジャンルは同じ?

98

： 大人の名無しさん [sage] 2018/07/05(木) 09:45:48.71

ID

:fgsKRObQ

>>91

ありがとう！

>>97

ありがとう！どっちもギャグ
今年は漫画一本も掲載してないし、いいことなかったけど、一気に好転したらいいな

とかポジってたら普通に落ちるんだよなー

99

： 大人の名無しさん [] 2018/07/05(木) 11:01:37.80

ID

:/Hs6Re6I

タバコはな、吸ってる本人も周りにいる人間も悪影響を及ぼす合法麻薬や

100

： 大人の名無しさん [sage] 2018/07/05(木) 12:14:09.12

ID

:NtQjgK2n

>>96

おれは身の丈に合った中小で長年漫画家やって生活に困らない程度には売れてたけど
自分の描きたいジャンルではなく苦しくなってこの歳になって大手いっぱんしさ目指してるけどそれは

自信とか自信がないとかのレベルじゃないよ。やった結果合わないと判断した

101

： 大人の名無しさん [sage] 2018/07/05(木) 12:28:51.60

ID

:2e9IWB1g

>>98

ギャグかあ
それなら少年漫画でライバル誌で重複とかせず、うまいこと住み分ければどっちもやれそうだね

>>100

は根拠のない自信家だったのか？
冷静に判断して結果出してるし今も継続してるし、自信家だったとしても根拠のある自信家パターンじゃね
大手へ路線変更もいままでの実績ふまえての判断やろ


自信満々でダメになる志望者のパターンとは大きく違うと思うけどな

102

： 大人の名無しさん [sage] 2018/07/05(木) 13:05:42.18

ID

:sOyUg5kV

>>94

原稿が黄ばんだりタバコの匂いが僅かにするだけで読まず送り返しの有無だけ確認する担当もいるからほどほどにな。

103

： 大人の名無しさん [sage] 2018/07/05(木) 13:13:47.14

ID

:QmfSJ4ns

夏は暑くて原稿が汗でふやけるから涼しくなるまでネームを描いて手玉を増やす

104

： 大人の名無しさん [sage] 2018/07/05(木) 13:14:33.45

ID

:NtQjgK2n

>>101

中小から大手に鞍替えしようとしてるんだぜ？
根拠の無い自信がないとやってられないと思う時もある

というか自信あるない言ってる場合じゃないというか、それどころじゃないかも

105

： 大人の名無しさん [] 2018/07/05(木) 13:52:55.18

ID

:vHAVo1v7

>>96

私も賞に入ってスグ担当から
この程度で調子にのって仕事やめたりしないでね
と念をおされました
でも、ちょっとうまくいくと自信というか、
調子にのちゃうんですよね。普通。

106

： 大人の名無しさん [sage] 2018/07/05(木) 16:38:41.45

ID

:d4pD0NUs

賞に入ってその気になって東京に引っ越して
編集部に押しかける人もいたって聞いたことあるわ。
当時はアシ先を紹介したり仕事まわしたりできたらしいけど
今では無理だろうからね。

107

： 大人の名無しさん [sage] 2018/07/05(木) 19:04:31.64

ID

:fuOj+tGd

ポンコツ志望者に諦めろとかほざいてる奴いるけど
編集者に言われても諦めね−のにお前ら結果残してもない奴に言われて諦める訳ね−だろ
つか同じ志望者なんだから応援くらいしてやれよって話

108

： 大人の名無しさん [] 2018/07/05(木) 19:50:17.94

ID

:tA3dQbOL

>>94

ニコチン中毒かあ…
その吸わされてる感が嫌じゃないです？

109

： 大人の名無しさん [sage] 2018/07/06(金) 00:16:54.19

ID

:Y6/1GlTi

あくまでイメージの話なんだが、普段は右脳100%ノリと直感で生きてるけど設定やストーリー考える時は普段動かさない左脳を使わないと作れない
ぜったいに解けないに方程式解いてる気分または絶対に完成しないパズルを解いてる苦しさがある
同じ感覚の人いる？

110

： 大人の名無しさん [] 2018/07/06(金) 01:03:34.18

ID

:q1lNeS6c

>>107

漫画は描くのが大変だから投稿や持ち込み
を真剣している人には酷い事は言いたくないよね

111

： 大人の名無しさん [sage] 2018/07/06(金) 01:39:02.04

ID

:CrPsEEj2

みんながんばれ
とにかくがんばれ

112

： 大人の名無しさん [] 2018/07/06(金) 03:10:32.11

ID

:Sm5H1yN9

>>111

だね、すべてを原稿へ

113

： 大人の名無しさん [] 2018/07/06(金) 13:54:37.23

ID

:HE30RUUt

>>110

レベルの差はあるけど漫勉なんか見てると
頂点にいるような作家でも志望者と
同じように苦しんでいたからな
ポンコツもポンコツなりにきっと
苦しんで制作してるんだろうからな

114

： 大人の名無しさん [] 2018/07/06(金) 14:03:43.35

ID

:w3ypksVe

なんか、序盤の日常シーンから事件が起こるまでの繋ぎが苦手だわ
何度やっても唐突感が拭えない

115

： 大人の名無しさん [sage] 2018/07/06(金) 14:29:43.30

ID

:SJFnO4My

読んだことがある作品と内容が被ってしまってどう変えたらいいか悩む日々……

116

： 大人の名無しさん [sage] 2018/07/06(金) 16:09:43.57

ID

:7va2vExJ

ちゃんと真面目に原稿描いてるような人ならそこまで悪く言われないだろ
自分の周りにいたポンコツは、まともに原稿仕上げたことないのに、他の志望者(デビュー済み)に指導したり
志望雑誌に掲載されてる人はみんなコネ採用だ、自分はコネがないからダメなんだと喚いたり
趣味でやってる人の漫画に、頼まれてもいないのにダメだし(しかもそいつ本人が編集に言われたことを言ってるだけで当てはまってない)
持ち込み担当がついただけで周りに自慢したり

ポンコツだって自覚無しに他の人にマウントとってたから嫌われても当たり前だと思った
絵も下手なのに、上手い人と同等だと思ってたみたい

117

： 大人の名無しさん [sage] 2018/07/06(金) 18:38:06.11

ID

:7Kh8VdVJ

>>109

正解が無いからこそ絶対解けないパズルって感は分かるなあ
最初からあるパズルをバラして組み立てるって言うよりは似たいろんなピース用意してきてしっくりくるのを並べていく感じ

118

： 大人の名無しさん [sage] 2018/07/06(金) 19:28:28.81

ID

:CrPsEEj2

>>115

そういうのって考えすぎじゃないかなぁ
幼なじみ同士が天下を目指す話があって、幼なじみの片割れが開始早々死んじゃうとして
それがキングダムだったとして、キングダム読んで
これって銀英伝のパクリじゃんとか誰も言わんだろうし

119

： 大人の名無しさん [] 2018/07/07(土) 01:26:08.85

ID

:P7uuKyQN

LION magica?
そうだねマジだ

120

： 大人の名無しさん [] 2018/07/07(土) 01:55:05.89

ID

:VCjXmDuR

漫画家になりたかったけど小説家目指すことにした
絵も話も昔から好きだったから行けると思ったが作画に時間かかりすぎて時間が惜しい
絵も話も好きだが両立は無理だと悟り漫画家は諦めた
面白い話を量産したいからな
絵は趣味にして小説家に成る

121

： 大人の名無しさん [sage] 2018/07/07(土) 02:41:55.97

ID

:pfdRA0xc

がんばれ
でも小説家目指すならスレチだからどっかいけ

122

： 大人の名無しさん [] 2018/07/07(土) 02:49:50.27

ID

:ddU/VtlF

>>120

お前は漫画家にも小説家にもなれない
そんな臭いがする。

123

： 大人の名無しさん [] 2018/07/07(土) 03:49:37.22

ID

:1XkJms2f

作画に時間かかるのはマジでどうすればいいんだ
このままじゃ仮にデビューできてもやっていけん

124

： 大人の名無しさん [sage] 2018/07/07(土) 06:58:38.08

ID

:pfdRA0xc

デジタルなら色んな角度の顔を予め描いておいてぺたぺたコピペする

125

： 大人の名無しさん [sage] 2018/07/07(土) 07:25:10.98

ID

:SgIZ/Bsy

>>122

内容は誉められたりしてる経験があるならいけるんじゃね
漫画家志望から漫画原作や小説家や脚本へいくパターンはあるよ
担当もついてなくて内容誉められたことない段階はしらね

126

： 大人の名無しさん [sage] 2018/07/07(土) 11:24:05.64

ID

:IJxL0mmA

本当は漫画家になりたかったけど絵が描けないから小説家目指してるとか言うと怒る奴もいるけど、実際ラノベ作家志望にはそういう奴多い

127

： 大人の名無しさん [sage] 2018/07/07(土) 13:42:27.94

ID

:vRGeVLAV

>>122

こういうこと平気で言える奴って性根が腐ってるってつくづく思うわ

128

： 大人の名無しさん [sage] 2018/07/07(土) 15:28:04.35

ID

:HVC5467T

試しに小説書いてみることはすすめる
小説だとむずかしいことや漫画にしかできないことがわかるから
もちろんその逆もある

129

： 大人の名無しさん [sage] 2018/07/07(土) 16:15:21.25

ID

:nZiTiWzw

西尾維新も元は漫画家目指してたらしいよね
メダカボックスではネームまで描いてたらしいし

130

： 大人の名無しさん [sage] 2018/07/07(土) 16:44:40.16

ID

:SgIZ/Bsy

>>127

ある程度は言われても仕方ないんじゃ
○○出来ないから●●する
戦略としての路線変更もいれば、ただの逃避のこともあるから

>>129

へえ知らなかった
ネームどこかで見れたりすんのかな

131

： 大人の名無しさん [sage] 2018/07/07(土) 17:22:25.32

ID

:1VcyVI+a

ぶっちゃけ漫画描けたらラノベ作家になったりしないだろうな
漫画家はどんなクリエーターより高いスキルを求められる
脚本、演出、監督、キャスト、美術、舞台設定、全部一人でやるようなもの
できないのは音声だけ

132

： 大人の名無しさん [] 2018/07/07(土) 18:14:37.63

ID

:qW/g3LHD

>>130

コイツは創作からの逃避じゃなくて
人生からの逃避だろ
路線変更ってお前十代かっての

133

： 大人の名無しさん [] 2018/07/07(土) 18:16:49.73

ID

:qW/g3LHD

>>131

日本では漫画が表現の最上級
欧米では映画だろう

134

： 大人の名無しさん [sage] 2018/07/07(土) 18:39:48.30

ID

:1VcyVI+a

>>133

アメコミは1人で描かないし

135

： 大人の名無しさん [] 2018/07/07(土) 19:28:39.06

ID

:XOxKh2a2

>>124

それじゃ無料のウェブ漫画家にはなれるかも知れないが
一般紙の金のもらえる漫画家になるのは100ぱー無理だな

136

： 大人の名無しさん [] 2018/07/07(土) 19:38:02.00

ID

:wuX3Wh9U

>>127

うーん、言い方はキツいし憶測だけど…
あながち間違いではないかと。
確かに小説は文字だけど、そっちの世界に行ったら行ったでまたやらない理由を探しそう

137

： 大人の名無しさん [] 2018/07/07(土) 20:40:23.31

ID

:nhnRVIF0

>>126

それだってせいぜい２６、７才までだろ
ここ30代なんだよな
漫画でなんの成果もないやつが言う
セリフか１２０のヤツ

138

： 大人の名無しさん [sage] 2018/07/07(土) 21:03:52.77

ID

:433KBcPe

遅筆を懸念してのことだそうだが
画力が高いんであれば勿体ない気もする

139

： 大人の名無しさん [sage] 2018/07/07(土) 21:42:41.05

ID

:SgIZ/Bsy

>>131

文字の文章でしか表現できないから、それはそれで別のスキルが求められるけどな
他のクリエーターを下に見る発言はどうかと思うよ
しかも大御所ではなく志望者レベルで

>>132

路線変更って発言のどこが気に入らないのかわからんが…
一応、ある程度は漫画でも手応えがある(シナリオや台詞回しは誉められてるとか)ならとで言ってるんだけどなー
高齢で漫画家きつくなって小説にいった作家とかもいるし

140

： 大人の名無しさん [sage] 2018/07/07(土) 21:44:57.04

ID

:SgIZ/Bsy

>>138

どんなに上手くても、生産ペース遅いと生活できないしなあ
イラストレーターなら単価は高くなるだろうけど、話作りが好きな人はそっち行かないだろう

141

： 大人の名無しさん [sage] 2018/07/07(土) 22:05:44.24

ID

:OV7pBmPg

小説家目指すんならもうここには来ないんだろうしどうぞお好きに、としか
匿名掲示板だしわざわざ宣言していかんでも良いのにとは思った

142

： 大人の名無しさん [] 2018/07/07(土) 22:09:23.36

ID

:ceRsmca+

>>139

30代でアリかつ志望者の路線変更ってことですよ
高齢の漫画家はプロだったんでしょ

どんな創作表現でもみんな岩山をじりじりぎりぎりと登っている
あっちがダメならこっちってそんなもんか

オレ総理大臣になる、いつか火星に住む
ここにいるのはこんな感じの志望者だな

143

： 大人の名無しさん [sage] 2018/07/07(土) 22:28:01.17

ID

:5LGvXZKv

>>135

今ではプロでも時短テクニックとしてそれはあるぞ

144

： 大人の名無しさん [sage] 2018/07/07(土) 23:06:43.02

ID

:1VcyVI+a

基本となるキャラ顔や素体は書いておいて、コピペじゃなくそれを元に再度描くってのは普通にやる

145

： 大人の名無しさん [] 2018/07/07(土) 23:10:39.05

ID

:iSr0sHhq

>>143

プロだからいいのでは志望者が時短だの効率だの
考える前にいい原稿作りに精を出すべきでは

146

： 大人の名無しさん [] 2018/07/07(土) 23:11:42.29

ID

:Tm0ruh6u

>>144

それはある

147

： 大人の名無しさん [sage] 2018/07/07(土) 23:16:29.96

ID

:jb1cdZ8B

正面顔の下書き使い回しはよくやる

148

： 大人の名無しさん [] 2018/07/08(日) 00:17:48.74

ID

:Y2bGxdN8

デジタルだけどそんなんやったことない

149

： 大人の名無しさん [sage] 2018/07/08(日) 03:09:21.56

ID

:vI5Tec/A

原稿以外にも時間使うこととかやりたいことあるよね
じゃあどこを削るか
寝る時間削って体壊したら元も子もないし
風呂の時間削っても臭いし
食う時間削ったら死ぬし
って考えるとやっぱ平日の朝昼を好きなことに使えるのが一番だよね
仕事の合間って言うけど疲れてそれ取るのに時間使っちゃうだろうし
そうしないで休まず原稿描いて体壊して結局進行状況も悪くなるのは避けたいよね
別にニ−トを勧める訳じゃないけど一つ考えて
あなたがプロになれなかったとして今の会社は責任取ってくれないよ
今の自分には何が一番大切なのか
時には収入すら捨てる覚悟が必要か否か
よく考えなきゃね


と言いつつ週明けから仕事入ってる俺ガイル

150

： 大人の名無しさん [] 2018/07/08(日) 04:56:39.06

ID

:zpdpPwza

>>149

まあ…頑張ってますな。
結局のところ、原稿を描ききる体力と精神力が常に求められる感じになる、よね

151

： 大人の名無しさん [sage] 2018/07/08(日) 05:30:22.85

ID

:6JrXTiRj

>>142

はいはい
個別の話ではなく、このスレの住人全員にダメだししたいお客さんでしたか

>>149

言い換えれば、自分ががプロになれなかったとして編集部も責任取ってくれないよってたから感じでもある
デビューしたってどうなるかはわからんからなあ
職歴を手離すのもリスクあるよ

152

： 大人の名無しさん [sage] 2018/07/08(日) 06:07:17.93

ID

:Bq8ZVALx

みんな「頭で想像はできるのに絵に起こせない」事が出てきたらどうする？

例えばマトリックスのようにカメラを360度回転させて
イナバウアーしながら弾丸を避けるみたいな複雑な構図とカット割りがあったとする
これを完璧に描けたら絶対見せ場になるのに、難易度高すぎて絵に起こせないんだ

1. そんなシーン描くの諦める
2. 近い事はやるけど自分のできる範囲でやる
3. 出来るまでひたすら描く

ほかに意見あったら聞かせて欲しい

153

： 大人の名無しさん [sage] 2018/07/08(日) 06:45:08.83

ID

:6JrXTiRj

>>152

締め切りに追われてない作品で、そのシーンがストーリーの根幹に関わるくらい大事なら3
締め切り近いとか重要シーンじゃないなら担当さんに相談して1か2

154

： 大人の名無しさん [sage] 2018/07/08(日) 06:46:33.54

ID

:6JrXTiRj

2っていうか、全然違う代替パターンを考える、かな

155

： 大人の名無しさん [sage] 2018/07/08(日) 10:05:26.68

ID

:Bq8ZVALx

>>152

は話の根幹で見せ場で重要なシーンの場合かな
だからマトリックスのあのシーンを例として出したんだけども
マトリックスといえばあのシーンを思い出すでしょ？そういうシーンの場合

でも中途半端な画力だと手間がかかるばかりで目を引く事が出来ず
労力の割に報われない気もする

156

： 大人の名無しさん [sage] 2018/07/08(日) 10:23:24.21

ID

:6JrXTiRj

>>155

演出とかじゃないのか
見映えのする画面に限定するなら、気合いと工夫で書き上げる
そこから逃げるような発想だと永遠に画力向上しないじゃん

157

： 大人の名無しさん [] 2018/07/08(日) 10:48:33.62

ID

:Y2bGxdN8

今の自分には描けないから諦めるってのはないな

158

： 大人の名無しさん [] 2018/07/08(日) 10:54:30.22

ID

:YUTxd3aX

「絶対に勝ちます！」
今年3月に胃がん治療に専念するため活動を休止していた
EXILE TRIBE・FANTASTICSの中尾翔太さんが6日、亡くなった。22歳。

【あ〜あ、連載中止】　漫画家、アニメーター、急死
ttp://medaka.5ch.net/test/read.cgi/iga/1530765185/l50
【しゃぶ晋三】　3.11のとき、安倍が総理なら終わってた、オスプレイよりレッドサラマンダーを配備しろ
ttp://rosie.5ch.net/test/read.cgi/liveplus/1531011782/l50

世界教師マイトＬーヤは死刑と原発の即時廃止を求めています！安倍が放射能によって国民を死刑にしています！

159

： 大人の名無しさん [sage] 2018/07/08(日) 11:25:38.22

ID

:fKDmJshW

それな
諦めるって選択肢だけは無い

ていうか漫画家目指す以上描けない絵があっちゃいかんだろ
別に上手くなくてもいいんだよ下手でいいんだよ
ただ丁寧に描けばいい
それで作者の意図は読者に伝わる

画力なんて青天井なんだから気にしてもしょうがない
今自分の描ける最大の技術で最高のものを描けばいい

160

： 大人の名無しさん [sage] 2018/07/08(日) 16:42:53.93

ID

:Bq8ZVALx

一応デビュー済みなんだけど、現代物の学園ラブコメしか描いた事無くて
今SFアクション物に挑戦してるんだが、出来る事とやりたい事が乖離してるんだよな
その筋にはその筋のプロフェッショナルがいて…

特に自分の雑誌はみんな画力高いから、自分が得意とするジャンルでやった方がいいのか迷ってるところ

161

： 大人の名無しさん [sage] 2018/07/08(日) 16:50:31.14

ID

:Bq8ZVALx

>>159

>>156
うーん下手なのは嫌だから悩んでるんだよなぁ…。カット割りや演出でどうにか描くことはできるけど
自分がやりたいのは見開きでビシッとした一枚絵で、インパクトある画面にしたいのに出来ない
広角で少し魚眼で歪ませた空間に、複雑な構図でキャラが活き活きとアクションしてるような

本や動画見て勉強してるけど、具体的にどう描いていいかテクニック的な意味でよくわからない
人物を極端なパースで配置するのが苦手

162

： 大人の名無しさん [sage] 2018/07/08(日) 17:30:34.24

ID

:6JrXTiRj

>>161

厳しいことを言えば、労力の割りに報われないとか気にしてる時点で、漫画家そのものが、そのうち辛くなると思うよ
だってこれから先も苦手なもの描けないものは出てくる
自分が今後描けるようになりたいなら下手でも書き上げるべきだし、これは向いてないなと見切りをつけるならやめるべき

163

： 大人の名無しさん [sage] 2018/07/08(日) 17:56:31.48

ID

:fKDmJshW

テクニック云々って言ってる暇あったら納得行くまで描けばよろし
まだデビュー近辺でうろうろしてる段階なら時間もたっぷりあるだろうし
気が付いたら2日くらい飲まず食わずで1枚絵を描いてましたってのが出来るのもこの時期だけや

164

： 大人の名無しさん [sage] 2018/07/08(日) 18:36:52.64

ID

:Bq8ZVALx

>>162

>>163
そうだね！理想に近づけるよう頑張る
担当にネームは上手いけど目を引く絵がないかもと言われて気にしてたので

165

： 大人の名無しさん [] 2018/07/08(日) 20:14:43.41

ID

:Y2bGxdN8

別に絵が苦手だからってSF描いちゃいけないことはない
ストーリーや演出とかで差別化できるし
SF一筋で描いてきた人とはまた違った作品が生まれる場合もある

166

： 大人の名無しさん [sage] 2018/07/08(日) 23:51:06.33

ID

:T95XEKfa

仕事が暇な時間が多くて設定練ったり､台詞書き出したりくらいはできるはずなんだけど何故かやらない
やっぱり職場だと創作のﾓﾁﾍﾞが上がらない
職場でストーリー考えられる人って凄いわ

167

： 大人の名無しさん [sage] 2018/07/09(月) 00:15:16.34

ID

:KzigIFjO

>>152

３〜４コマ用意して、キャラの大きさはロングショットからズームしていく
キャラのポージングはそのままで、カメラをキャラ中心に円移動させる
背景は２点透視だとしたら、ＶＰを同じ横方向に、コマ毎にずらしていく

とかかなあ、マトリックス知らんから気にしないでね

168

： 大人の名無しさん [sage] 2018/07/09(月) 00:17:18.52

ID

:KzigIFjO

ごめん見開き一枚絵か

>>167

は忘れてくんろ

169

： 大人の名無しさん [sage] 2018/07/09(月) 00:29:22.95

ID

:LcY1PrsW

自分が描きたい構図より、
伝わりやすい構図であることを優先するわ
あとキメのシーンは場面全体の見栄えよりも、メインキャラがかっこよく(可愛く)見える角度に出来るように流れを調整してる

170

： 大人の名無しさん [sage] 2018/07/09(月) 08:36:06.92

ID

:+dvd5O20

>>166

やりたくない仕事の時だけは逃避としてプロットやってるわ
本来は頭切り替えて帰宅後にやる方が効率よさそうだけどな

171

： 大人の名無しさん [] 2018/07/09(月) 13:14:28.52

ID

:RAZwo4h/

俺は面倒ごとは先に終わらせて自分のしたい事をするタイプだから
仕事中にプロットは無理だな

172

： 大人の名無しさん [sage] 2018/07/09(月) 20:35:34.77

ID

:+dvd5O20

待機時間とか休み時間の話だけどね

173

： 大人の名無しさん [] 2018/07/10(火) 00:52:14.48

ID

:H5Nvpg/0

>>159

そうそう。自分も漫画を読んでて、下手でもこの作者はこういうことを伝えたいんだなっていう絵が一番惹かれる。

174

： 大人の名無しさん [] 2018/07/10(火) 05:00:48.12

ID

:+LnTK7MO

>>173

私も上手いヘタより誠実で魂こもった絵がいいと思う
志望者の手抜きは編集が嫌いますから

175

： 大人の名無しさん [sage] 2018/07/10(火) 07:41:52.95

ID

:lPzV41cH

プロ志望になる前は月28ページの1話更新のWeb漫画描きで、そのペースで持ち込みや投稿作品も描いてた
でも短時間で描くほどストーリーのクオリティが下がって編集の当たりも冷たくなるので半年に1作品にしたけどこんなに描く本数減らして大丈夫か不安になってきた

じゃあ普段は習作描いて土日に本作進める平行作業にすればと思ったけど1タイトルにしか情熱注げないタイプみたいでなかなか難しい

176

： 大人の名無しさん [sage] 2018/07/10(火) 16:22:39.26

ID

:y7sTIMRF

原稿用紙の110kgと135kgとの値段違うけど
始めたばっかの人ただ単に135kgの方が上質って誤解しないかな

177

： 大人の名無しさん [sage] 2018/07/10(火) 17:49:12.72

ID

:Ek48kfof

>>175

自分も画材を試したくてサラッと描いたやつとかはやっぱりイマイチだった
習作でも、編集部に見せるつもりのならやっぱり時間はかけるべきかな
趣味の同人用とかなら気にしないけど

178

： 大人の名無しさん [sage] 2018/07/10(火) 21:32:49.51

ID

:Yn6Wp4Am

編集いるならネームをねる方にシフトしない？

179

： 大人の名無しさん [sage] 2018/07/10(火) 22:20:25.95

ID

:Ek48kfof

>>178

担当がついたからってネームの話オンリーになるわけじゃないし

>>178

は担当がついたら画風や画材の研究はしないのか？

180

： 大人の名無しさん [sage] 2018/07/10(火) 22:46:08.12

ID

:ulwy+fuK

担当いるのに微妙なストーリーでネーム通るの？

181

： 大人の名無しさん [sage] 2018/07/10(火) 22:59:21.96

ID

:Yn6Wp4Am

一回担当ついたら完成原稿毎回もってはいかないよ

182

： 大人の名無しさん [sage] 2018/07/11(水) 00:41:51.72

ID

:ZThIeAht

>>180

実際通ってるんだから良いんじゃね？
まあ毎回プロットは複数出してるし、当然手直しは入るけど

>>181

デビュー済みだからそれくらい知っとるわw
話の内容については相談できるけど、仕上げの処理や画材の試しは一人でひととおりやって見せたりする

なんか話ずれてないか

183

： 大人の名無しさん [] 2018/07/11(水) 02:14:51.18

ID

:n308kdaT

>>176

え、135の方が分厚くてやり直しに何度も耐えてくれそう&ノリ付けしてもシワシワにならなそう。
そんな感じで135の方が上質に感じているんだけど

184

： 大人の名無しさん [] 2018/07/11(水) 04:21:04.98

ID

:N9SzfuSz

>>182

諦めろ
お前には漫画家無理

185

： 大人の名無しさん [] 2018/07/11(水) 06:30:27.78

ID

:1e38Jit+

>>182

どういう立場なんですか？
雑誌に載るを目指してるとかじゃないんですか？
画風や画材なんか編集が気にする？
まぁ画風は気にするかもしれないけど
それにしたってネームありきでしょう
どういう立場の人か想像できない
その編集となんか幼馴染みとか特別な友達関係なの？
ネームが通るって言ってっるけど
それは読み切りや連載に繋がるネームなの？
それが通ったのにプロットなんか出す？
全然わかんない

186

： 大人の名無しさん [sage] 2018/07/11(水) 07:30:11.64

ID

:ZThIeAht

>>185

マイナー誌に投稿から入賞したものの、読みきりを不定期に載せてもらってる
読みきり用の内容も毎回複数プロット提出しとからネームだよ
遅く目指した初心者志望者でまだ使う画材が決まってないから、
ペン先変えてみたりトーン処理を変えてみたいが、読みきりの方で無許可で前回とガラっと変えてしまうと問題があるから
依頼されて書くイラストカットとかで試したり、読みきり用とは別に作品を描いたのを見せたりする
それで、そっちの方で画材をただ試したくて描いたやつは内容が薄いって言われたわけさ
習作とか本番の話をしてたから

>>177

を描いたが、たしかにわかりづらかったわな
それと、別にネームの直しが一切ないとかネームを軽視してるとか、そんな話をしたつもりはないよ
ただ、うちは前の担当は仕上げについて色々言ってきたし、今の担当も下書きチェックもする人だから、ネーム内容以上に画面について言われてるんだよね
画風について何も言われないの？
飼ってるペットのデフォルメや顔つきまで言われるんだけど

187

： 大人の名無しさん [sage] 2018/07/11(水) 09:06:33.39

ID

:e7X6nCCI

コピーしに行くの恥ずかしい

188

： 大人の名無しさん [] 2018/07/11(水) 12:14:32.00

ID

:n308kdaT

>>186

簡潔に言うと、話は考えられるけど絵が下手で連載に至らないってこと？

189

： 大人の名無しさん [sage] 2018/07/11(水) 12:21:56.14

ID

:njPjECkD

>>186

話の腰を折っちゃうけど、連載に至る前に担当変更ってのはあんまり良く無い流れだな
担当ってのはその新人の才能に惚れこんでなるものなので、連載後の担当替えは人事異動みたいなものだが
連載前の担当替えだと新担当にとってはただの振られた雑務でありその新人に思い入れは無いので、どうしても仕事が雑になる

前担当「こいつどうも俺の見込み違いだからが無いから適当に無駄な作業やらせてうちの編集部から離れるようにして」
新担当「アイアイサー」

みたいな事は無くも無い。
別にイヤミじゃなくて経験譚

次は連載って段階で、1年以上経ってもコンペが通らないとかの場合
上を疑ってもいい

それでもなおその編集部にへばりつくメリットがあるならそうすべきだけど
さっさと別の編集部に営業に行くほうが話が早かったりもする

190

： 大人の名無しさん [sage] 2018/07/11(水) 12:31:07.05

ID

:qXt8KpdS

>>187

都会に住んでるなら漫画作業用の貸部屋とか自習室でやれば少しは恥じらいが和らぐよ

191

： 大人の名無しさん [sage] 2018/07/11(水) 12:41:28.07

ID

:ZThIeAht

>>188

まさにそれなー
漫画絵や、漫画としての見せ方がダメみたいだ

>>189

ありがとう、参考になるよ
前の担当が新人さん、賞とってから編集長が担当
入賞から一年はまだ経ってなくて、読みきりも同主人公のシリーズものみたいなかんじだから、もう少しはそこでやってみるよ
ひとつ質問なんだが、営業って単行本が出てないようなレベルでもできるのか？
刷り出しっていったっけ、あれとか掲載紙とネームとかでありなん？

192

： 大人の名無しさん [sage] 2018/07/11(水) 12:49:30.41

ID

:ZThIeAht

>>187

コピーセンターおすすめ

193

： 大人の名無しさん [sage] 2018/07/11(水) 13:35:19.00

ID

:8dWh/yBR

>>185

横からけど、デビュー済みは誌面に載るからこそ載った後で画面について言われることもあるよ
インク乗ると線が太くなるからもうすこし細い方がいいとか
細かく描き込み過ぎ、逆に画面が白いからもうすこし書き込んでとか
むしろ原稿の段階で言ってくる事は少ない。下手な事いうと間に合わなくなるので

ネームばかりやらされて誌面に載らない状態だとそりゃ指摘もされんわ

194

： 大人の名無しさん [sage] 2018/07/11(水) 13:39:39.55

ID

:8dWh/yBR

>>191

刷りだしとネームでいいよ。過去作は持って行ってもパラ見するだけだし
単行本出た方がプロとして認められやすいけど
担当によっては「単行本出せる力のある作家」ととる人もいるし
過去のPOS検索して「単行本出したけど売れなかった作家」と判断する人もいる

必ずしもアドバンテージにはならないかも

195

： 大人の名無しさん [sage] 2018/07/11(水) 14:44:55.73

ID

:njPjECkD

2作目までなら連続打ち切りでも新人だからしゃーねーなってことで、営業の際に連載経験あり＋単行本出版作家としてそれなりに下駄は履かせてもらえる
2作目以降だとさすがに単行本の売り上げで商品力を見られる
具体的には連載が始まってからの見切りラインが厳しくなる

新人なら単行本発行部数と実売部数で赤になっても連載継続になる場合もあるが
連載経験それなりにありなら次の単行本で終わりねになる

後は言いたか無いけどここで年齢も来る
20代と30代だと連載継続判断にも違いが来る
30代は伸び代なしとして連載見切りがシビアではある

まぁでも結局は数字プラス面白いかどうかなんだけどね

196

： 大人の名無しさん [sage] 2018/07/11(水) 16:21:38.69

ID

:VZpGvbph

>>183

なんか分厚い分、下書きの線で凹みができやすくて筆圧強い人には135は向かないらしいよ
110は逆に薄いけどその分、凹みができにくいから筆圧強いならこっちが合ってるみたい

197

： 大人の名無しさん [] 2018/07/11(水) 16:45:07.60

ID

:nFPVl9/u

>>186

ゴメンなさい、お立場よくわかりました
これなら十分ありますね
読むと悪戦苦闘という感じですね
お互い頑張りましょう

198

： 大人の名無しさん [sage] 2018/07/11(水) 16:59:30.14

ID

:gA160eWp

>>114

初日から兆候的なもんを混入しましょう

199

： 大人の名無しさん [sage] 2018/07/11(水) 23:16:25.02

ID

:9XtnSUnv

>>184

そういうこと言ってるお前が一番なれないことを恐れてるんじゃね

200

： 大人の名無しさん [sage] 2018/07/12(木) 04:01:38.72

ID

:+grqM2bO

>>196

厚い方が良いやつだと思って束買いしてしまったが
ライトボックスとか筆圧とか考えたら薄いやつ一択だった…失敗した
厚いやつの利点って何があるの

>>197

目指し始めたのが遅い割りにはストーリーと基礎画力は評価してもらえてるし、まあこんなもんかなと思ってるよ

>>199

志望者じゃなく、ただの荒らしかと
描いてる志望者なら何かしら根拠をいうでしょ

201

： 大人の名無しさん [sage] 2018/07/12(木) 04:12:18.58

ID

:+grqM2bO

>>193

自分が直すとこばかりなのもあるが、たしかに掲載が近くなってから言われるようになったかも
印刷されると線の印象も変わるし、編集さんも画材そのものに詳しいわけじゃないから、誌面に載ってからじゃないとピンとこないこともあるね
主線の太さとか直してるけど、なーんかなんか自分のとこだけ地味な印象だわ

>>194

ありがとう
単行本出てても売上良くなかったら、心証悪くなる可能性もあるのか
まあそりゃそうか

202

： 大人の名無しさん [sage] 2018/07/13(金) 00:02:50.70

ID

:gjynzREZ

メンタルとひらめきって関係あるかな？
今年に入って色々あってストレス半端ないんだが、その影響か設定まで思い付いても話がちっとも組み立てられない
無性にイライラして脳が栄養失調な気分

203

： 大人の名無しさん [] 2018/07/13(金) 01:09:55.32

ID

:bxecsXAB

あるでしょ
イライラそてる時は原因を取り除かないと集中できん

204

： 大人の名無しさん [sage] 2018/07/13(金) 02:14:14.96

ID

:8nCF7Goh

いまでしょ

205

： 大人の名無しさん [sage] 2018/07/13(金) 05:05:24.37

ID

:NtCTsLJR

>>200

厚い方がトーン切りやすいのとベタで波打ちにくくなる

206

： 大人の名無しさん [sage] 2018/07/13(金) 10:46:55.25

ID

:KyW0YVRR

ベタってそんな波打つ？
使ってる画材によるのかな

207

： 大人の名無しさん [sage] 2018/07/13(金) 12:14:08.36

ID

:xKv/CjAK

汗でも波打つし薄い紙ほどペン先に引っかかる

208

： 大人の名無しさん [] 2018/07/13(金) 17:21:52.74

ID

:bxecsXAB

俺の股間のペンは脈打ってる

209

： 大人の名無しさん [sage] 2018/07/13(金) 18:22:56.16

ID

:dqt12STK

>>208

細いのね

210

： 大人の名無しさん [sage] 2018/07/13(金) 19:32:52.76

ID

:j3Idhg/g

5月中旬から下書き始めて今10ページって遅いよね…

211

： 大人の名無しさん [sage] 2018/07/13(金) 20:11:21.63

ID

:Y52qktWF

俺のペンは今硬めの設定でホワイトインクが滲みやすい

212

： 大人の名無しさん [] 2018/07/13(金) 20:32:27.80

ID

:5Y/WA0hL

>>210

仕事しながら真面目に表情や背景
細部に神経を届かせる下書きなら遅くはないです
上を向いていきましょう

213

： 大人の名無しさん [sage] 2018/07/14(土) 00:07:09.00

ID

:G/9Jj7m/

もっと設定練り直せば良い話になるはずコレじゃ賞は狙えないもっと煮詰めないととか考え始めてネームまで進めないスパイラルに陥ってる
これネームすら描かなく前兆みたいで怖い
1度漫画から離れるべきか試しにノープランでネーム描くべきか…

214

： 大人の名無しさん [sage] 2018/07/14(土) 00:57:14.61

ID

:QfuIJDk6

>>213

担当はついてるの？
ついてるなら相談すればいいし、ついてないレベルなら一発入賞はなかなか無いことだから
自由に描いていいと思う
心配なら知り合いとかに見せてもいはい

215

： 大人の名無しさん [] 2018/07/14(土) 01:36:16.99

ID

:qPHaZgnh

>>206

ムラなく丁寧に塗ったら波打つ、自分は
要するに水分が多くなると紙は耐えられないよね

216

： 大人の名無しさん [] 2018/07/14(土) 01:57:01.42

ID

:1FJA++Zc

>>215

それかマジックによっては
ツーンっとつっぱたり
ぱりぱりになったりする
オレは

217

： 大人の名無しさん [] 2018/07/14(土) 03:32:31.04

ID

:qPHaZgnh

>>216

分かる。安いペンとかじゃない？水性顔料インクならバリバリせずに綺麗に塗れる
自分は

218

： 大人の名無しさん [] 2018/07/14(土) 04:56:02.88

ID

:+6Les4yb

>>217

そう、まぁ、いっかって適当なのでやると
ラッカーで塗ったようになる
やはり水性顔料ですよね
オレは筆ペンも水性顔料ですよ

219

： 大人の名無しさん [] 2018/07/14(土) 06:04:58.66

ID

:qPHaZgnh

>>218

同じくです(笑)パッと見の印象が違うんですよね、三割増しに上手く見えるというか
持ち込みや投稿をするならば使わない手はないと思ってます

220

： 大人の名無しさん [sage] 2018/07/14(土) 07:37:01.43

ID

:5WejeOXK

>>213

ネームに移行できないなら逆にプロットからガチガチに固めた方がいいことある
例えば1Pは4コマと決めて台詞とキャラのリアクションや構図まで
文字でいいから決めてしまって、あとはネームはそれを絵に起こすだけ

221

： 大人の名無しさん [sage] 2018/07/15(日) 08:45:40.24

ID

:yG2pZmtW

レイトン教授がアニメになってる…

222

： 大人の名無しさん [sage] 2018/07/15(日) 15:19:12.50

ID

:bFwoQ5KL

>>214

フェイク入れるけど、担当ついてるのは美少女四コマ誌で今回出すのは青年誌用の話で他誌に応募なのと畑違いで担当に相談できない

>>220

そういやガチガチに決めた時の方がいい作品ができたな
とりあえず練るだけ練って息抜きは息抜き用の作品の方がいいかもな

そういや高橋留美子先生は漫画の息抜きに漫画描くと良い息抜きになるって言ってた気がするけど中々真似できるものじゃないなw

223

： あぼーん [あぼーん] NGNG

あぼーん

224

： 大人の名無しさん [sage] 2018/07/16(月) 11:53:36.75

ID

:cO/KxiO9

さて、持ち込んでくるか

225

： 大人の名無しさん [] 2018/07/16(月) 11:58:06.44

ID

:wYUhlsWA

>>224

お、カッコイイ
どんな予定で？
どんなジャンルで？
何系の雑誌に？

226

： 大人の名無しさん [] 2018/07/16(月) 13:18:47.74

ID

:S5K9Jpsz

読み切り漫画って小説の10分の1も満たない話の短しさだからな
30越えてれば其なりの話は誰でも作れる
絵が下手な人だけ先に進めない
そういうことだ

227

： 大人の名無しさん [] 2018/07/16(月) 16:58:56.82

ID

:KQeOKl/k

絵が上手くなりたい
とにかく絵が上手くなりたい

228

： 大人の名無しさん [sage] 2018/07/16(月) 17:50:23.65

ID

:V3VmIlfA

俺は逆に話作りがもっと出来るようになりたい

229

： 大人の名無しさん [] 2018/07/16(月) 18:22:23.54

ID

:KQeOKl/k

>>228

わしも

230

： 大人の名無しさん [sage] 2018/07/16(月) 19:47:33.65

ID

:DQOcTLx4

よし良い案考えた
お前ら全員で合作しろ

231

： 大人の名無しさん [sage] 2018/07/16(月) 20:19:56.48

ID

:RE03pBHt

俺は作画スピードと
まめに机に向かう習慣がほしい

232

： 大人の名無しさん [sage] 2018/07/16(月) 22:29:23.72

ID

:iCD9M9Tw

>>226

画力とは別に漫画力ってのが求められるからなあ

233

： 大人の名無しさん [sage] 2018/07/17(火) 00:25:25.61

ID

:8VzbzTlO

なんだよ漫画力って

ググっても…

あ　出てきたわ

234

： 大人の名無しさん [] 2018/07/17(火) 03:22:37.33

ID

:uIlorECS

要はカリスマ性だろ

235

： 大人の名無しさん [sage] 2018/07/17(火) 03:28:44.38

ID

:zd8l9X3S

最近凄まじい劣等感を感じる
人を感動させるストーリーとか、上手い台詞回しとか
どうやったら考えられんの？

236

： 大人の名無しさん [sage] 2018/07/17(火) 03:31:54.39

ID

:MU3OPONS

話だけとかデッサン力だけとかなら、努力でなんとかなるよ

努力で磨くのが難しいのはそれらを面白く仕上げる演出やギャグセンス、空間認識能力
特に空間認識能力は10代の頃で決まるらしく、そこから訓練は難しいらしい
ギャグセンスも習えるもんでもないし

237

： 大人の名無しさん [] 2018/07/17(火) 03:59:24.27

ID

:iMpB7Gmj

>>235

ストーリーは借り物で十分、昔話とか落語とか、
セリフは自分が問われている、
自分が心底、真実と感じる事を
登場人物に言わせる事だろう。

作詞家なかにし礼なども言っているが
届く詩は必ず自分にとっての真実や体験が含まれていると。

吉本ばばなの父、吉本隆明もフィクションであっても、
作者自身の肉声が響いていない物は
面白くないと。

238

： 大人の名無しさん [] 2018/07/17(火) 04:14:59.91

ID

:ofR+tugL

甲斐谷忍が絵がダメだしされる人は、
本当は話がダメなのだと言っている
話が本当に面白ければ絵のヘタさなど気にならないからと、
しかし、ここで言われている、
話の面白さは短編小説などの面白さではないだろう、
人物が躍動してる物語ということだろう。

239

： 大人の名無しさん [sage] 2018/07/17(火) 12:35:26.76

ID

:MU3OPONS

漫画家になれるような人にそこまで破壊的に下手な人はいないだろ
例えあまり上手く無かったとしても、味があるとかヘタウマってジャンルの人で
真の下手くそではない

240

： 大人の名無しさん [] 2018/07/17(火) 14:03:00.71

ID

:iCe3icj5

>>239

そのとうりでしょう、
よくプロの漫画家に絵がヘタとか言ってる人がいますが、
それはスタイルであってプロにとってもっとも必要な事でしょう。

その塩梅を理解できない人はそもそも絵に対する感受性に
センスがないと思った方がよいでしょう
ここでもよく散見されますが

241

： 大人の名無しさん [sage] 2018/07/17(火) 23:59:41.68

ID

:ZEzxZWpt

下手は下手だぞ

242

： 大人の名無しさん [sage] 2018/07/18(水) 00:18:21.02

ID

:jW9/5aN3

ふつうに人の動きを表現できてないプロたくさんいると思うが

243

： 大人の名無しさん [sage] 2018/07/18(水) 00:54:55.74

ID

:Vz4mwy+v

駄目なのは技術も魅力もない絵で
技術はなくても魅力ある絵ってのがあるからな

244

： 大人の名無しさん [] 2018/07/18(水) 01:10:23.20

ID

:/v4Vgqwj

>>241

それはいるでしょう
しかしここで問うているのは
そのような部分ではない

245

： 大人の名無しさん [] 2018/07/18(水) 01:14:19.49

ID

:/v4Vgqwj

>>242

それがプロ漫画の絵のスタイル
まぁ、魅力でもいいですが
それとはなんの関係もないと思いますが、
どれほど人の動きを表現できても

ちびまる子のほうが魅力的ですし
実際うまいと表現してもいいくらいですよ

246

： 大人の名無しさん [] 2018/07/18(水) 01:20:50.21

ID

:/v4Vgqwj

>>243

島田英二郎が言っていましたが
漫画の絵は例えるなら歌ににていると、
声楽やリズムやその他、正しいといわれる歌唱法に
精通し実践したかといって、それはべつにいい歌ではないと
プロの歌ではないと、

これは、だれでも日常的に音楽接しすれば
感じるのでは

247

： 大人の名無しさん [sage] 2018/07/18(水) 01:39:50.78

ID

:VivdrWTO

May J.の悪口はやめて差し上げろ

248

： 大人の名無しさん [sage] 2018/07/18(水) 01:55:52.73

ID

:NN5C+QK/

この前WBSにドラゴン桜の人らしき漫画家が出てて少し作業場を見たけど、人物は相変わらずだけどアシスタントの背景は素晴らしかった
漫画家の絵はアレでも話が面白かったら仕上げは雇えばなんとかなる(ただし売れっ子に限る)

249

： 大人の名無しさん [] 2018/07/18(水) 02:33:56.94

ID

:psij7N3q

>>247

フフフッフ
シャープな返しに感服です

250

： 大人の名無しさん [] 2018/07/18(水) 03:18:53.43

ID

:ayyWygiJ

統一感のない絵は下手だと感じてしまうな

251

： 大人の名無しさん [] 2018/07/18(水) 03:53:03.13

ID

:zjurmprc

私も、だからアシスタントを嫌がる作家もいますよね
連載作家はそんな事言えないでしょうけど
絵うまいけど漫画下手って人も結構いますよね
そういう人はすぐデビューできたり連載してるけど
いつの間にか消えてるような

252

： 大人の名無しさん [sage] 2018/07/18(水) 07:09:09.94

ID

:S+bdMrSS

>>245

ちびまる子ちゃんワラタ
実は昔、今現代の絵を描くのがしんどくて。
持ち込みの時にちびまる子ちゃんくらいの絵でやって行きたいんですがどうですかね、って言ってみたのよ
何て返事だったと思う？ちなみに三社とも同じような回答

253

： 大人の名無しさん [sage] 2018/07/18(水) 11:38:38.77

ID

:wqjX6HnL

内容によるんじゃない
一般向け日常ギャグならちびまる子でもいいけど
進撃の巨人みたいな話をあの絵でやられても絶対面白くない

254

： 大人の名無しさん [sage] 2018/07/18(水) 11:41:50.32

ID

:eXuX7rZU

まるちゃん絵柄ならエッセイとかいいんじゃない
最近ちょっとはやってるし

255

： 大人の名無しさん [] 2018/07/18(水) 12:38:56.70

ID

:V3QBfFpp

どのレベルでの持ち込みか分からないが、
さくらももこは日本に一人で十分か、
自分が天才だと思うならやってみれば、かな

256

： 大人の名無しさん [] 2018/07/18(水) 12:40:49.10

ID

:V3QBfFpp

>>254

岡崎に捧ぐ

257

： 大人の名無しさん [sage] 2018/07/18(水) 19:24:55.39

ID

:m5hvhyaP

エッセイは逆にいわゆる漫画絵あんま好まれないしね
たかぎなおこみたいなの結構売れてるしいいのでは

258

： 大人の名無しさん [sage] 2018/07/18(水) 21:18:51.06

ID

:tHUcOeYQ

ちびまるこの絵柄でちびまるこの内容だから許容されるんやろ
あの絵で青年誌で社会派漫画とか無理だし

259

： 大人の名無しさん [sage] 2018/07/18(水) 21:22:32.49

ID

:vLTS0HZF

Twitterとかってやっぱり弱音は隠してるもんなの？
将来の不安だったり、職場でのストレスだったりでなかなか漫画に没頭出来ない
若い頃は不安や心配なんてほぼ感じなかったけど、歳とると毎日がキツイんだが
Twitterとか見てると、描いて遊んで毎日楽しそうにしててそのメンタルがうらやましい

260

： 大人の名無しさん [sage] 2018/07/18(水) 21:24:45.84

ID

:es0tYofN

その手の不安を漫画に落とし込むんやで

261

： 大人の名無しさん [sage] 2018/07/18(水) 22:04:37.59

ID

:d/UEhPju

>>259

そらそうよ、絵とか上げても「いいね少ない、フォロワー死ね」とか呟けないしな

262

： 大人の名無しさん [sage] 2018/07/18(水) 22:41:20.72

ID

:TJydME6t

適当な名前とアイコンの鍵ROM垢しか持ってない
嫉妬とコンプレックスの塊だから迂闊に人繋がるとメンタル崩壊するくらい心が脆い
でもフォローせずリストに入れて好きな作家を遠くから見るのはまあ平気
Twitter絵師やTwitter4コマ描きが人気になっていくのを見るとついペンネームの作品投稿垢欲しくなるけど、失言しそうだからやっぱり作らない

263

： 大人の名無しさん [sage] 2018/07/19(木) 00:33:35.04

ID

:OiC8PYUe

プライベート垢は持ってるけど有名人、作家、一般人問わずツイッターで自爆している奴や基地外に絡まれてメンタルやられてる奴を散々見てるから専用垢は絶対に作らない

264

： 大人の名無しさん [sage] 2018/07/19(木) 01:56:35.02

ID

:Mow+Vw6g

>>258

透明なゆりかごはちびまる子風の絵でバリバリ社会派だぞ
しかも作者は元産婦人科の看護師でかつ元風俗嬢という異色の経歴
それが漫画に活かされてる

265

： 大人の名無しさん [sage] 2018/07/19(木) 02:33:29.79

ID

:caGW3sH1

江古田ちゃんとかダーリンは73歳とか読むと
エッセイ漫画で飯食うのってもんの凄い才能（経験含む））が居るよなぁとつくづく思う

266

： 大人の名無しさん [] 2018/07/19(木) 02:35:19.08

ID

:8cvybhMq

>>264

一般論で言っているんですよ
例外は探せばあるでしょう
酌んであげて

それとその作者は
看護師でかつ元風俗嬢で、
なおかつ、なかなかの発達障害なんですよ

267

： 大人の名無しさん [sage] 2018/07/19(木) 03:54:31.94

ID

:kOKsXrYH

炎上気にして鍵かプラベ垢作らないって自意識過剰な奴多いな
クソ無名のお前らなんかに誰も注目してねーっつのに

268

： 大人の名無しさん [] 2018/07/19(木) 04:53:35.58

ID

:/cxicVlb

>>260

そうやで、それが作者の肉声やで

269

： 大人の名無しさん [sage] 2018/07/19(木) 07:11:06.22

ID

:8z0AkzN7

>>264

読んでるし知ってるが、あの作者は実録系だし掲載紙も女性誌じゃん
流れてしてはエッセイ系

>>267

無名一般人の炎上もあるじゃん
実績積む前に嫌な目立ち方したくないわけで

270

： 大人の名無しさん [sage] 2018/07/19(木) 08:07:38.18

ID

:jC4UaBO5

>>267

こういう「無名の一般人だから」「誰も見てないから」という発想の奴が炎上して言い訳してアカウント消してトンズラするんだよな
模範解答の良い見本だ

271

： 大人の名無しさん [sage] 2018/07/19(木) 08:12:51.17

ID

:LntcJkaD

炎上なんてよほどヤバイやつしかならんだろ
そんな心配してる様な奴だからこそヤバイのかもしれんけど

272

： 大人の名無しさん [sage] 2018/07/19(木) 11:45:28.77

ID

:caGW3sH1

ひっそり読切デビューしても誰にも気付かれないんだから
炎上してでも事前に名前を売っておいたほうがいいような気が無きにしもあらずんば虎児を得ず

273

： 大人の名無しさん [sage] 2018/07/19(木) 11:51:26.96

ID

:8z0AkzN7

>>270

これな

>>271

イミフ
心配してるようや奴だからヤバイの当たりが本当にイミフ
心配して発言控えたりやってなかったりするなら、ヤバさもわからないと思うんだが


まあ、割きりや配慮しながらなら宣伝ツールとしてはありなんだろうけど
どうでもいいことで絡まれたりしてる人も見てるから、
不便さを感じてないなら無理にやるもんでもないわ

274

： 大人の名無しさん [sage] 2018/07/19(木) 11:53:04.42

ID

:8z0AkzN7

>>272

ずっとヲチされたりするのは嫌だよ
名前変えても絵柄でばれるだろうし、
年くってから若い頃のイタタを晒されたりしたいのか？

275

： 大人の名無しさん [sage] 2018/07/19(木) 13:18:22.99

ID

:tDKYAkj0

普通にしてたら炎上しねーよ

276

： 大人の名無しさん [sage] 2018/07/19(木) 13:25:41.86

ID

:tNvQY1To

>>274

少年ジャンプで描いてた池沢なんとかってのはデビュー前のツイッターでの痛い発言がずっと尾を引いてるしな

277

： 大人の名無しさん [sage] 2018/07/19(木) 14:39:15.57

ID

:8z0AkzN7

>>276

剣道漫画の連載直前だっけか
口は災いのもとだよな

278

： 大人の名無しさん [sage] 2018/07/19(木) 14:57:53.65

ID

:ovksBCb+

炎上平気な奴って神経図太いんだろうなあ
万一の身の危険考えると怖いわ

279

： 大人の名無しさん [] 2018/07/19(木) 15:28:21.55

ID

:3E1aO74J

>>273

イミフでもないだろう
何者でもないものが過度の心配しているのが
滑稽であり、その滑稽がヤバイという指摘だろう

杞憂ではないかという事では

280

： 大人の名無しさん [] 2018/07/19(木) 16:18:46.64

ID

:D/64g+Vx

【3.11津波は自民由来!?　安倍逮捕秒読みか!?】　ロシア国防省『日本は地震を偽装した核実験を止めよ』
ttp://rosie.5ch.net/test/read.cgi/liveplus/1531966541/l50



２０１８年、テレビが隠している大ニュース！

281

： 大人の名無しさん [sage] 2018/07/19(木) 16:39:22.48

ID

:DK+tc+K2

>>279

いやいや意味不明だろ
慎重派は表に出てこないんだから他人に迷惑をかけてもいないし影響ゼロだ
思想の違いで「ヤバい」と談じる方がヤバい
炎上上等の人は自分が率先して行ってこいよ
前にも職場や友人や家族に漫画描いてることを言うか言わないかでもあったが
どうせ無名なんだしとリスク考えずにばらしたり晒したり出来る奴はどうせPNで検索してもヒットしないレベル

282

： 大人の名無しさん [sage] 2018/07/19(木) 16:52:13.53

ID

:8z0AkzN7

気をつければ大丈夫、普通にしてれば炎上しない←わかる
無名だから平気、炎上平気←ヤバイ

あー
前にもあったな、>周りに言う
面倒くさいことが色々あるのに、その想像が一切できない人っているよね
気を付けた上でやるのはいいけど、無防備すぎたり
他人にまで漫画家志望者としておかしいみたいな主張してたっけか

283

： 大人の名無しさん [] 2018/07/19(木) 16:57:05.73

ID

:oS954aTR

トゥイッターは宣伝用と割り切るのが良い
プライベートな事は一切つぶやかない

284

： 大人の名無しさん [] 2018/07/19(木) 17:08:24.13

ID

:PI+CI//g

>>

>>281

意味不明ですよ
無防備すぎるのあなたたちですよ
そもそもなにゆえ、炎上の可能性ある事したり
職場や周りに言う必要があるの？
その発想がそもそも分からない
有名ならともかく
無名ならだまって漫画描けば？

285

： 大人の名無しさん [] 2018/07/19(木) 17:23:18.75

ID

:PI+CI//g

>>282

どういう発想なの
気をつける以前にしなければ？そんなモノ

メンドクサイんだから、
そもそも漫画描いてるなんて
他人に言わないでしょう、普通
そんな事、悩むかな？

286

： 大人の名無しさん [] 2018/07/19(木) 17:25:05.31

ID

:PI+CI//g

前提の発送が馬鹿みたい

287

： 大人の名無しさん [] 2018/07/19(木) 17:26:59.89

ID

:PI+CI//g

誤字がありました
そもそも前提の発想がイミフですよ

288

： 大人の名無しさん [sage] 2018/07/19(木) 18:38:00.41

ID

:8z0AkzN7

>>285

>>284

よく読め

289

： 大人の名無しさん [sage] 2018/07/19(木) 19:33:14.49

ID

:DK+tc+K2

>>287

噛みつくんだったら
漫画家志望者だと周りに言いふらすことがまっとうだとする奴
炎上リスク考えない奴や炎上okの奴に噛みついてくれ
どちらにも該当しない奴に説教たれる前に読解力を養おうな

290

： 大人の名無しさん [] 2018/07/19(木) 19:33:59.88

ID

:R8Z2fm+T

>>288

読みましたよ
そもそも無名の人は何のためにツイッター
するの？
慎重派以外がいるというのが理解できない

そもそも無名の人が普通に
ツイッターしてようが
炎上上等でしていようが世の中に何の
関係もないと思いますが実際に炎上したとしても
そんな人が過度に心配しているのが
滑稽でヤバイのでは
思想の違いですか？

291

： 大人の名無しさん [sage] 2018/07/19(木) 19:38:50.72

ID

:8z0AkzN7

こいつ

>>185

だろ
狭い世界で思い込みと決めつけてつっかかるタイプ
相手したらあかんやつや
気を付けてりゃ炎上しないし宣伝に使うのは良いと思うけど、炎上しなくてもこういうのに粘着されるから面倒だよ


原稿ペンいれ6ページちょい終わった
途中から目がショボショボ
照明が暗かったせいか、老眼が始まってるのか
とりあえず８時になったら今日の作業は終わりにする

292

： 大人の名無しさん [] 2018/07/19(木) 19:40:52.40

ID

:R8Z2fm+T

>>289

漫画家志望者だと周りに言いふらすことがまっとうだとする奴
とか、炎上リスク考えない奴なんかいるんですか？
その前提が理解できないと言ってるんです

べつに噛みついていません
せいぜい甘噛みです

293

： 大人の名無しさん [sage] 2018/07/19(木) 19:48:18.30

ID

:DK+tc+K2

>>291

なんか変だよな
炎上上等な方にレスつけりゃいいのになんで慎重派に説教たれるのか
あとハズキルーペ買え照明は明るくしろ

>>292

噛みついたつもりなくそのレスだとしたら距離感がおかしい
いるんですか？って、少しはレスたどれやハゲ
あと周りに言いふらす派は過去スレで暴れた奴だ
そんなのが居たのか居るのかという質問なら受け入れるが説教するな
お前スレたて出来なくて逃げたやつでもあるだろ
半年romれ

294

： 大人の名無しさん [] 2018/07/19(木) 19:57:01.67

ID

:D/64g+Vx

【3.11津波は自民由来!?　安倍逮捕秒読みか!?】　ロシア国防省『日本は地震を偽装した核実験を止めよ』
ttp://rosie.5ch.net/test/read.cgi/liveplus/1531966541/l50



御用メディアが報道できない大ニュース！

295

： 大人の名無しさん [sage] 2018/07/19(木) 21:28:02.21

ID

:7W98GwYC

でも今時はフォロワー数でスカウト決める編集もいるし
早いうちに始めてフォロワー増やしておいた方がいいけどね
自分はデビューしてるけどツイッター経由でスカウトもあったし
デメリットよりメリットのがはるかに大きいと感じる

漫画家になるという事は半公人になる事なんだから
問題発言してなくとも批判や悪口なんて当然あるしオチもされる
それが怖いならそもそもプロ目指すのやめた方がいいかも
本当に怖いのは批判じゃなく無名のまま誰にも知られず消えていく事だよ

296

： 大人の名無しさん [sage] 2018/07/19(木) 21:37:00.18

ID

:8z0AkzN7

>>293

はずきルーペ、親が欲しがってるわ
なんか絵を描くのには向かなさそうなんだが
歪まないのかな

>>295

うまいこと利用するなら良い宣伝にはなるからね
自分は担当に遊んでると思われそうで、pnのは悩んでるんだよなあ
でも、実際にやってる人からの意見は参考になるわ

297

： 大人の名無しさん [sage] 2018/07/19(木) 21:58:16.38

ID

:K11hnywr

Gペンとかの漫画ペンってさ、
引っ掛けてインクは飛び散るし値段も高いし一度でも床に落としたら駄目になるし
何が言いたいのか分からんくなった、暑さのせいだな

298

： 大人の名無しさん [sage] 2018/07/19(木) 22:09:47.20

ID

:oS954aTR

>>295

>本当に怖いのは批判じゃなく無名のまま誰にも知られず消えていく事だよ

それな
悪口でも良いから反応欲しいわ

299

： 大人の名無しさん [sage] 2018/07/20(金) 10:24:45.70

ID

:ndB+zGSI

手塚治虫がネットやってたら炎上すんのかな
外面は良かったからうまくやってただろうか

300

： 大人の名無しさん [sage] 2018/07/20(金) 12:43:44.73

ID

:EENUEc/T

嫉妬王の手塚だぜ
劇画ブームに乗り切れなくなって「さいとうたかをは奥さんと子供差し置いて毎日愛人とイチャイチャしてる」ってのをイラスト入りでマイナー雑誌にひっそりと寄稿するキチガイだ
ツイッターやってれば瞬く間に拡散されてそりゃあえらいことになってるぞ

301

： 大人の名無しさん [sage] 2018/07/20(金) 12:50:41.30

ID

:hvvI5Lfq

外面なんてよくないよ
新人の人気が出た漫画をあんなの漫画じゃないなんて誌面で言うような人だからな
漫画の神さまになって当時のこと封印されてるだけ

302

： 大人の名無しさん [sage] 2018/07/20(金) 13:17:09.18

ID

:tbLYzW5D

神格化されてるけど普通に駄作も連発してるから
皆末期のブラック・ジャックや火の鳥しか語らないけどさ

303

： 大人の名無しさん [sage] 2018/07/20(金) 13:38:17.34

ID

:EENUEc/T

ミッドナイトとかひどかったなありゃ

どろろと三つ目も個人的にはうんこだったな
まぁどっちも萌えの走りではあるけど
肝心の伝奇部分はどうしても水木しげると比べてしまう

304

： 大人の名無しさん [sage] 2018/07/20(金) 13:41:58.58

ID

:AUCX8Vbv

コマ割り、人物、背景、手塚世代の漫画家が羨ましいって、どうしても思ってしまう
昔の漫画画面で受け入れてくれる出版社って今あるのだろうか

305

： 大人の名無しさん [sage] 2018/07/20(金) 14:06:08.60

ID

:XYdolwFY

田中圭一みたいなイタコ芸人がのさばってんじゃん

306

： 大人の名無しさん [sage] 2018/07/20(金) 14:10:37.00

ID

:ndB+zGSI

さいとうたかおのエピソード知らんかった
すげえな

どろろも三つ目もキャラ人気はいまだにあるよね
七色いんこはよくできてると思うけど、あれもいかんせんキャラ人気はあるけど題材が地味すぎてイマイチ子供受けしなかったパターン

ミッドナイトは飛び飛びでしか読んでないなあ
そんなに悪い印象も無いが

307

： 大人の名無しさん [] 2018/07/20(金) 19:47:51.69

ID

:x9BU2GrR

>>304

昔の絵柄いいね
逆に個性がありそう

308

： 大人の名無しさん [sage] 2018/07/20(金) 22:29:20.11

ID

:jR/+4XfI

横山光輝とか白土三平みたいな絵すき
ああいう絵柄でやりたい…

309

： 大人の名無しさん [sage] 2018/07/21(土) 01:46:54.72

ID

:MfsIXgzw

>>304

人気取ったもん勝ちだぞ

310

： 大人の名無しさん [sage] 2018/07/21(土) 08:04:11.07

ID

:0WB6n7Jl

>>309

そこは分かります
持ち込みに行って編集者と話せばよく分かると思うのですが…

311

： 大人の名無しさん [sage] 2018/07/21(土) 10:07:45.30

ID

:riZFo4t2

なんでこの人毎回噛みつくんだろう

312

： 大人の名無しさん [sage] 2018/07/21(土) 14:52:53.57

ID

:JxaP/Zdn

>>309

出版社経由だと人気取る前に古臭いとか既視感あるという理由で世に出ない可能性のが高い
だからまずウェブで人気出て出版社が食いつくの待つしかないような
田中圭一がそのパターンで売れた

313

： 大人の名無しさん [sage] 2018/07/21(土) 16:03:38.07

ID

:OLC9uEzr

イタコ漫画家あたりがどこから仕事つかんでるのか観察した方がいいかもね

314

： 大人の名無しさん [sage] 2018/07/21(土) 16:56:29.34

ID

:0q7vPXij

ネオレトロとかレトロフューチャーとか一時期流行ってなかったっけ

315

： 大人の名無しさん [sage] 2018/07/21(土) 17:28:42.71

ID

:EiLEAuOX

田中圭一の作風は嫌いじゃないしシニカルな言い方をすれば商売上手だなと思うけど
その分真似るとえらいことに為るから各々方自分を見失うこと無きよう

316

： 大人の名無しさん [sage] 2018/07/21(土) 19:46:54.86

ID

:YDuQVN7I

昔漫画を描くのが好きだった人に「だんだん熱意が無くなって描かなくなるタイプは多いから、そうならないように頑張れ」って言われたけど3年したら見事にあまり描かなくなっちゃったなあ
理由としては
・模写で毎日絵を描いてたら模写で描きたいﾑﾗﾑﾗが解消されて自創作まで気力が回らなくなった
・商品として通用する話を考えようとすると頭がパニックになって何も描けなくなる
・同人時代の人間とは疎遠でぼっち、担当も受賞歴もアシ先もなく孤独と経歴無しがモチベを下げる

マズイな…描かなくなるフラグたってるぞ

317

： 大人の名無しさん [sage] 2018/07/21(土) 20:14:58.92

ID

:riZFo4t2

>>316

自分も同人時代との友人とは疎遠になっちゃって、進展がない時は孤独だった
好きなものを突き詰めた漫画だったり、嫌いなものを叩く漫画だったり
趣味に走ったものなら描けるんじゃないかな
受けとか気にしないならかけるでしょ
書き上げてから合った雑誌を探すのもありだと思うよ
あとは時季を区切って、インプットに徹するとある日急に書きたくなるかも

318

： 大人の名無しさん [] 2018/07/22(日) 03:52:21.88

ID

:q4OYDVdr

パニックになって何も描けなくなっても無理やり完成させるな俺の場合は

319

： 大人の名無しさん [sage] 2018/07/22(日) 08:30:35.87

ID

:/Wxfro/M

いくつになっても目指すのは悪い事ではないと思うけど、やっぱ歳とるにつれ現実の問題を見て見ぬフリ出来なくなってくるので、
ガッツリ描いてガッツリ目指すみたいのは難しくなってくわ
天蓋孤独で自由人なら問題ないかもしれんが

320

： 大人の名無しさん [] 2018/07/22(日) 09:27:06.95

ID

:svsfKqFT

ヤル気がなくなったか
漫画家志望なんてダメ人間がひとやま当てるようなものだしな
ダメ人間が集まるのも漫画家志望だしな
ダメ人間が漫画家になれるわけないな

321

： 大人の名無しさん [sage] 2018/07/22(日) 11:26:48.70

ID

:w8CZZpvR

天涯孤独の自由人だからええわ
母親の面倒だけは見るつもりだけどな
田舎に家買って、自給自足とたまに漫画の仕事で暮らすのが理想

322

： 大人の名無しさん [sage] 2018/07/22(日) 11:41:12.83

ID

:V+CIG1Fb

子どもの頃から明らかになれる力を持っていてそのままとんとん拍子で漫画家デビューから世界的作家になった奴の経歴見たってつまらんだろ
生まれた時から落ちこぼれでいい歳までそのままきてしまった
しかしそこから這い上がって一流の仲間入りを見事に果たした奴の話の方が面白いし共感もできる

323

： 大人の名無しさん [sage] 2018/07/22(日) 11:56:02.17

ID

:w8CZZpvR

共感は別に…
漫画家志望者の全員が落ちこぼれではないし

324

： 大人の名無しさん [] 2018/07/22(日) 13:44:43.92

ID

:q4OYDVdr

トントン拍子でデビューする人は俺らの何倍も努力してるんだよなあ

325

： 大人の名無しさん [sage] 2018/07/22(日) 15:01:47.17

ID

:3v699sCq

暑いなぁ！
来週持ち込み行って、反応しだいでコミティアの出張編集部も行こうと思ってるんだけど暑すぎて気力萎え萎え〜
今回の出張編集部行く人いる？

326

： 大人の名無しさん [sage] 2018/07/22(日) 16:09:19.07

ID

:S8KZ0Jka

>>322

ところが漫画家になるのは大抵若いうちから才能発揮してデビューまではトントン拍子の奴が大半よ
デビューしてから売れっ子になれるのは一握りだけどデビューに苦労した人はあまりいない
だって資料によると漫画家は30までにデビューしてる確立90%だぜ

327

： 大人の名無しさん [sage] 2018/07/22(日) 21:05:13.21

ID

:3aGJb8Ga

現代トキワ荘のデータだと、現在一線で活躍している作家の大半はページで言えば250ページ以内、期間で言えば漫画を本格的に描き始めて2年以内でデビューしてる
それを超えた作家の多くはデビューまでに5年以上かかってる

ただまぁ連載取れるか売れるかどうかはまた別の話で
例えば花澤健吾はデビューから初連載まで7年かかってるし
そこから売れるまで更に5年くらいかかってる

328

： 大人の名無しさん [sage] 2018/07/22(日) 21:05:37.65

ID

:w8CZZpvR

>>325

持ち込みがんばれー
夏コミ原稿で手一杯だし今色々あるから今回はみおくりだ
それより、熱中症にならないように気を付けてな

329

： 大人の名無しさん [sage] 2018/07/22(日) 21:06:53.78

ID

:w8CZZpvR

>>327

こういった数字は参考になるなあ

330

： 大人の名無しさん [sage] 2018/07/23(月) 01:30:33.03

ID

:OsdcjDIi

>>328

おぅありがとう
熱中症対策して行ってくる
同人活動うらやましいな
生活と投稿原稿で手一杯でとても手をつけれそうにないが憧れだけはある

331

： 大人の名無しさん [sage] 2018/07/23(月) 05:24:53.68

ID

:Bo6mYfHv

>>327

>>326
まぁつまりデビューでモタついてるタイプは、その分時間も食うしチャンスも少なくなっていくので
必然的に連載するのも売れるのも困難になっていくよ

特殊事例にデビューが遅い漫画家持ってくる人いるけど
特殊事例って事は滅多に起きないって事だし

332

： 大人の名無しさん [sage] 2018/07/23(月) 07:05:02.79

ID

:KxsjUk/P

>>330

持ち込みレポ期待してる！

>>331

大手で連載とかだと遅咲きデビューは珍しいよね
とはいえ、ジャンルや雑誌によっては作家不足だったりするからそういうとこをついていけばいいんでないの

333

： 大人の名無しさん [sage] 2018/07/23(月) 08:52:37.29

ID

:FrielvpX

>>330

夏は編集が暑さと休日出勤でイライラしてて謂れのない指摘や粗末な対応受ける可能性があるから朝の涼しくて人のいない時間を狙った方がいいぞ

334

： 大人の名無しさん [sage] 2018/07/23(月) 13:23:21.88

ID

:PbJSgPKd

>>332

そうなの？作家不足の雑誌て今ならどの雑誌？

335

： 大人の名無しさん [sage] 2018/07/23(月) 14:11:08.89

ID

:O39WVMhM

作家不足なんて事はないよ
「売れる作家」が不足してるだけで有象無象はどこも求めてない

336

： 大人の名無しさん [sage] 2018/07/23(月) 16:35:18.04

ID

:KxsjUk/P

>>334

コンビニなんかに売ってるグルメ、ペット、ホラー、実録系の雑誌

>>335

まあ人手不足と人材不足の違いくらいはあるかもね
ただ、本当に大ヒットやアニメ化とは無縁のジャンルだと、漫画の体裁が整ってればいいってレベルだぞ

337

： 大人の名無しさん [sage] 2018/07/23(月) 16:58:39.22

ID

:qftNvVaX

今の時代ならウェブ媒体でも良くね？
前にウェブ系のとこからツイッター経由で声かかって打ち合わせしたことあるが年齢聞かれなかったなw

338

： 大人の名無しさん [sage] 2018/07/23(月) 17:18:53.25

ID

:iteGNQKM

ウェブ媒体オンリーで売れてる作家を20人上げられるならどうぞどうぞ

339

： 大人の名無しさん [sage] 2018/07/23(月) 18:15:51.95

ID

:KxsjUk/P

生活できるレベルで稼げるなら足掛かりとしてはありだけど
ウェブって安いイメージ

340

： 大人の名無しさん [sage] 2018/07/23(月) 22:12:47.03

ID

:bgmn0e3H

安いよ
ウェブでうれたら普通大体次は紙いくし

341

： 大人の名無しさん [sage] 2018/07/24(火) 00:47:29.58

ID

:QdQiGd/L

>>333

持ち込みってわりと午後からしか受け付け時間選べなくない？
暑さでイライラだったら嫌だなあ

342

： 大人の名無しさん [sage] 2018/07/24(火) 08:32:07.90

ID

:DmweiIo2

>>335

>>336
なるほど…納得。
ありがとう

343

： 大人の名無しさん [sage] 2018/07/24(火) 15:39:06.54

ID

:Z+y+ouwr

>>342

サークルチケットあるなら一般入場前のガラガラの時に入れるよ
サークル参加の人はあまり出張編集部いかないみたいだね
知り合いに貰ったり買い出しや売り子荷物番の謝礼に貰ったりすれば手に入るよ

344

： 大人の名無しさん [sage] 2018/07/24(火) 17:26:08.32

ID

:Vl4W1d6g

てかこの年代の時点で画が下手で悩んでる奴とかもう無理じゃね
普通は自分の描いたのが連載通るかで悩む年代だろ

345

： 大人の名無しさん [sage] 2018/07/24(火) 17:46:59.31

ID

:uVbipjnK

漫画家になれない理由の過半数は画力不足と聞いたことがあるので、ここの過半数の皆さんもそうなのかもしれない。

346

： 大人の名無しさん [sage] 2018/07/24(火) 18:23:59.83

ID

:c7EGyKf6

>>344

それ20代の悩みだろ
３０なら連載してる前提で上の悩みだよ

347

： 大人の名無しさん [sage] 2018/07/24(火) 19:02:04.62

ID

:Z+y+ouwr

>>342

だけどアンカずれてた

>>341

宛てです

348

： 大人の名無しさん [sage] 2018/07/24(火) 19:23:13.60

ID

:PMcXYXAG

デビュー済みだけど連載取れない、連載打ち切られた等の漫画家経験者は営業スレ行く方がいいような
あっちだと30代はザラにいる

349

： 大人の名無しさん [sage] 2018/07/24(火) 20:11:52.09

ID

:DZtO+Ai4

>>345

俺は作画スピードの遅さが問題だと言われた
丸一日使ってもダラダラ描いちゃう
かといって無理にスピードあげれば絵のクオリティが落ちる

350

： 大人の名無しさん [sage] 2018/07/24(火) 20:49:25.56

ID

:INn5Xjy8

>>348

人はマウントしたいからネットをするのだ

351

： 大人の名無しさん [sage] 2018/07/24(火) 23:27:26.92

ID

:1TtSYN2H

自分も作画スピード上げたいわ
ベタをうまく使えばある程度デッサンは誤魔化せるんだろうけど
なんかそれで慣れてしまうとカラーイラストでいざという時描けなくなりそうな怖さがある

352

： 大人の名無しさん [] 2018/07/24(火) 23:50:34.96

ID

:O0UO3Jz6

連載終えた先輩集団やら若き精鋭集団やらが数少ない枠を狙い
さらにその裏側では賄賂を送り有利を計らう集団
その圧縮された高密度の世界に並の中年がとびこみ最終的にどうなるかもうわかるよな

353

： 大人の名無しさん [sage] 2018/07/25(水) 00:07:05.52

ID

:lCvbyUi9

>>348

デビュー済みレベルはまだ独り立ちできてないならここでいいんじゃない
連載経験自称おプロ様は営業スレの方があってるかな

354

： 大人の名無しさん [sage] 2018/07/26(木) 02:29:59.22

ID

:A3cPUpul

持ち込み期間近づくと今までの悔しさと虚しさがグルグルするわ

持ち込み結果がイマイチな度に、自分の無能さに絶望するし、創作を続ける意味を考えてしまう。

でも描いてる時だけは本当に楽しいからやめることもできない。

355

： 大人の名無しさん [] 2018/07/26(木) 14:37:24.64

ID

:cck3vr+Y

楽しくはないかな…

356

： 大人の名無しさん [sage] 2018/07/26(木) 14:49:55.33

ID

:H8EOe+tJ

楽しいって感情は無いな
辛いとかもないけど
なんというか歯磨きに近い

357

： 大人の名無しさん [sage] 2018/07/26(木) 18:13:11.68

ID

:qwFN8Eo/

>>354

持ち込み凄いやん、漫画を描き上げたことも。
仕事が終わって風呂食事を済ませたらもうその日は描けない、休日も集中力がなく…

358

： 大人の名無しさん [sage] 2018/07/26(木) 20:27:16.10

ID

:FGKX9OhG

>>357

忙しくてなかなか進まないのはわかるが
漫画を書き上げるのはこのスレ住人なら最低限のことじゃないの

359

： 大人の名無しさん [sage] 2018/07/26(木) 23:41:22.55

ID

:NOAF8VWa

物を持った右手を描こうとして自分のを見ながらやると当たり前だけど右手が使えんね
こんな時に両利きに憧れるわ

360

： 大人の名無しさん [sage] 2018/07/27(金) 00:22:26.69

ID

:MVgHya0B

つ 鏡

361

： 大人の名無しさん [sage] 2018/07/27(金) 00:39:25.90

ID

:jttAGtx5

腕をもう一本生やせばいいだけじゃん
そんな事もできんのか

362

： 大人の名無しさん [sage] 2018/07/27(金) 09:53:19.81

ID

:c61UAD03

>>359

その為に予め色んな角度から写真撮ったモノをストックしとくと便利よ

363

： 大人の名無しさん [sage] 2018/07/27(金) 10:00:58.89

ID

:mSx5HbuC

>>357

ありがとう
自分も繁忙期はそんな感じだ

364

： コメきち [sage] 2018/07/27(金) 19:52:28.40

ID

:5TIVawVU

辛さしかないかそれとも…

365

： 大人の名無しさん [] 2018/07/27(金) 20:08:37.12

ID

:rqBvdJYg

30代でもドラゴンボール を越えたコンテンツ産み出せば人生変わるよな
漫画は無限の可能性があるからドラゴンボールが天井ではない
その先はある

366

： 大人の名無しさん [] 2018/07/27(金) 20:27:58.71

ID

:ovvZIfpQ

宝くじの確率だな

367

： 大人の名無しさん [] 2018/07/27(金) 22:16:23.37

ID

:/flmU+ob

まあそのDBも今見たら結構ショボいわけで

今の目の肥えた読者相手にDB並のヒット出そうと思ったら
当時DBを生み出した鳥山以上の努力が必要だな

368

： コメきち [sage] 2018/07/27(金) 23:53:49.00

ID

:OquDlJlv

宝くじにかけるしかないか

369

： 大人の名無しさん [sage] 2018/07/27(金) 23:56:46.31

ID

:J0VfQGie

1億あれば出版社に「この金で連載枠作ってくれ」って言えば作ってくれるんかな

絶対にやりたくないがw

370

： コメきち [sage] 2018/07/28(土) 00:35:42.44

ID

:6B5r6mnT

やってはくれんでしょ
それ以上に金がかかってそう

371

： 大人の名無しさん [sage] 2018/07/28(土) 00:40:15.33

ID

:xtsgYIG0

何よりも実力が全て
運運言ってる奴は大抵下手くそ

372

： 大人の名無しさん [sage] 2018/07/28(土) 00:58:06.11

ID

:FzrUpBIM

運も実力のうちって言葉があるで

373

： 大人の名無しさん [sage] 2018/07/28(土) 01:04:29.60

ID

:zVQdWPAV

詭弁はいいから面白い漫画描こうず

374

： 大人の名無しさん [sage] 2018/07/28(土) 01:05:47.59

ID

:YxTBhSYW

コメきち久しぶりに見た気がするわ
最近どうだ？

375

： 大人の名無しさん [sage] 2018/07/28(土) 01:14:23.48

ID

:lxz5fLed

面白くて連載出来ない人って運よりもフットワークが重いとか一つに固執するとか自分から掴みに行ってないパターンが多い気がする
面白い上に運良く良い編集に当たるのが最高だけどそんなのなかなかないし結局行動だよな

376

： 大人の名無しさん [sage] 2018/07/28(土) 01:21:45.14

ID

:bRJSplxT

>>367

テレビか漫画が娯楽のあの時代で描きたかったとかは思うなあ
今はパソコン、インターネットが娯楽の覇権を握った感はあるからなー
でも、多分だけどまた漫画の時代が来るような気もする
この紙とペンの独特なアナログの世界観はやっぱり強いと思うのよ

377

： 大人の名無しさん [sage] 2018/07/28(土) 01:27:13.58

ID

:aEXojcm7

担当さんも漫画雑誌編集者なんて生き物はそのうち全員死に絶えるけど漫画家は未来永劫生き残るよと言ってるな（俺の原稿を没にしながら）

378

： 大人の名無しさん [] 2018/07/28(土) 02:18:24.86

ID

:TqvOsDkz

佐藤秀峰ラインだな
佐藤秀峰って有言実行で立派だよな
大手を敵にまわして理想を追っかけてる

379

： 大人の名無しさん [] 2018/07/28(土) 03:35:42.44

ID

:6MXHwkW3

DBは目の描き方が独特で個性があり昔の漫画なのに古さを感じないのが凄いんだよな
今の漫画描いてる人なんて目の描き方が基本全部似てる

380

： 大人の名無しさん [sage] 2018/07/28(土) 07:23:50.20

ID

:9OGIkTCB

別に単刊10万部ほど売れれば人生変わるよ
それだけ売れたら連載終わらないし映像化の話も来る時代

381

： 大人の名無しさん [sage] 2018/07/28(土) 09:24:17.40

ID

:FzrUpBIM

持ち込みでこの人最高だなって編集に出会えたけど次持ち込んだ時辞めてたな
またあんな感じの人に出会いたいわ

382

： 大人の名無しさん [] 2018/07/28(土) 09:59:26.14

ID

:j0XV2455

>>381

大手の正社員なの？

383

： 大人の名無しさん [] 2018/07/28(土) 12:11:07.18

ID

:OOO1OIWZ

持ち込みを繰り返している者だが、
つまらない・キャラに魅力ないとは言われない
だが、その雑誌のカラーではないと言われる

こりゃあ、もっと色んなところ回っていくしかないのかね？

384

： 大人の名無しさん [sage] 2018/07/28(土) 14:00:29.11

ID

:aEXojcm7

回ったほうがいい

5社くらい回って5社とも同じところをダメと言われたならその部分は本当に駄目なので直すべきところだけど
1社だけだとそこが本当に駄目なところなのか先方の感性とたまたま合わないのかわからん

385

： 大人の名無しさん [] 2018/07/28(土) 14:13:09.18

ID

:9SqcE+m2

描いてる自分が面白いと思えるかどうか重要

386

： 大人の名無しさん [] 2018/07/28(土) 14:29:42.36

ID

:OOO1OIWZ

３８３だけど、自分は関西側・地方の人間で
郵送での持ち込みがOKなところを今のところ当たってみた

色んな出版社に持ち込みの電話をしたけど、直接会わなきゃダメなところもあったから
消去法でそういう形になったんだ

郵送OKなところが全滅したら、腹くくって東京に出向いてみようかな？
幸い、東京には親戚がいるし（短期間タダで寝泊まりは可能）

387

： 大人の名無しさん [sage] 2018/07/28(土) 14:42:46.47

ID

:dELnETXA

>>383

つまらないとか魅力ないって言われるのは読み手に好き嫌いの感情が生まれるくらいには話のクオリティが出来てることだからいい傾向かもしれない
作者としては言われたくない言葉だけど

388

： コメきち [sage] 2018/07/28(土) 16:05:06.38

ID

:7VzEWWKM

>>374

講談社の雑誌に担当がついた

389

： 大人の名無しさん [sage] 2018/07/28(土) 16:40:44.46

ID

:QRQTteR6

よかったじゃん
おめでと

390

： 大人の名無しさん [sage] 2018/07/28(土) 16:42:13.05

ID

:bpgYnJfW

たしかに、あまりに下手な漫画だと面白いつまらないの前に意味がわからないってことが多いな
でも、評価の表現として面白いつまらないしか持ち得てない人もいるから油断はできない

391

： コメきち [sage] 2018/07/28(土) 17:53:24.12

ID

:7VzEWWKM

>>389

ギャグ漫画で、大人向けのビジネス雑誌だから結構ハードルは高いかもね
8月末までに3作品、新人賞に出してください言われてるからカツカツでやってるよ

392

： 大人の名無しさん [sage] 2018/07/28(土) 18:36:07.78

ID

:mkaXORCe

ビジネス雑誌か〜
期限つけて賞に出してって言われたなら期待されてるんだろうからがんばってほしいぞ

393

： 大人の名無しさん [sage] 2018/07/28(土) 21:55:34.09

ID

:f6Vfz5Hc

>>388

すげーな
いいな！
こめきち頑張れ！

394

： 大人の名無しさん [sage] 2018/07/28(土) 23:03:37.95

ID

:FzrUpBIM

神経質かもしれないがと同人関係の知り合いや持ち込みで出てきた編集に好きな作品や作家を聞かれて「作風と全然ちがうじゃないか」「この作風で○○先生が好き？まったくそんなイメージない」
とか言われるの地味に傷つくなあ

同じく編集や同人関係の人に「〜を描いた方が向いてる、素養がある」と言われてどこまで信じて良いのか悩む
間違った方向へ安易に転向して取り戻せるほど器用じゃないし時間の余裕もない

395

： 大人の名無しさん [sage] 2018/07/28(土) 23:21:18.41

ID

:FzrUpBIM

>>382

規模は普通くらいでたぶん正社員じゃないか？
辞めた理由は知らんけど

396

： 大人の名無しさん [] 2018/07/29(日) 02:08:40.26

ID

:AsPHgGnJ

>>395

もし角川とか白泉ぐらいの正社員で漫画雑誌の未来を悲観して
とかが理由なら怖いな
いよいよ斜陽から日没って感じがする

397

： 大人の名無しさん [sage] 2018/07/29(日) 03:55:14.91

ID

:4X+r6+6V

サイコミに引き抜かれたんじゃね

398

： 大人の名無しさん [sage] 2018/07/29(日) 06:14:08.65

ID

:Fbw7QB+H

老後の貯金貯まったんで早期退職か引き抜きか別業界に転職が妥当じゃない
漫画業界より早く日没迎えそうな業界なんて山ほどあるぞ

399

： 大人の名無しさん [] 2018/07/29(日) 08:27:37.91

ID

:rSdqXYyO

漫画業界より早く日没迎えそうな業界なんて山ほどあるぞ
山ほどあってもオレには関係ねーよ
漫画業界だから関心があんだろ

400

： 大人の名無しさん [sage] 2018/07/29(日) 11:31:46.04

ID

:jKWZNpv0

日没を感じて辞める人なんてどの年代のどの時代のどの業界にもいるのに1人2人が辞めたくらいじゃ何の参考にもならんだろ
そういう意味での「日没感じて辞める奴なんてどこの業界にでもいる」だろ
ましてや辞めた理由すらわからないネットの情報なんて
担当か持ち込みの時に「この業界どう思います？」って聞いた方が有益

401

： 大人の名無しさん [] 2018/07/29(日) 11:45:03.28

ID

:GbzZiHIZ

>>400

中堅クラスといえど出版社の
就職倍率知ってる？
あなた東大でも出てるの？

402

： 大人の名無しさん [sage] 2018/07/29(日) 12:19:09.65

ID

:AEbiv2R0

>>394

あの先生のパクリねハイハイわかるーって言われる方が嬉しいの？
他人の〜描いた方が向いてる、を何人も言われてるならそれはほぼ正解

403

： 大人の名無しさん [sage] 2018/07/29(日) 12:52:16.98

ID

:3WcKqF92

>>394

デビュー出来てない、連載取れてないない状況なら今やってる方向性の方が間違ってる

例えばだけど
ファンタジーやりたいのにギャグのが合ってると言われたらもうそっちやるべき
なぜなら、ファンタジーやるには説得力を持たせる描写力が必要だけどそれが足りてない
ギャグしか面白い部分がないと言われてる事だから
意識せずに簡単にやってしまえるモノでまず土俵に立つ事の方が大事
やりたいことは売れてから。その頃になると自分のやりたい事も表現出来るようになってる

404

： 大人の名無しさん [sage] 2018/07/29(日) 13:49:33.91

ID

:sv8w/NMk

>>403

それはどうかな

405

： 大人の名無しさん [sage] 2018/07/29(日) 14:16:11.92

ID

:Ia114Znj

>>401

ほーん、でお前は東大出身？
倍率どれくらいなん？

406

： 大人の名無しさん [sage] 2018/07/29(日) 17:52:16.06

ID

:cJ/ZyOhn

>>401

なんで毎回毎回煽るのかな噛みつくのかな
本人はあま噛みとか言ってるが、やってることは荒らしとかわらない

407

： コメきち [sage] 2018/07/29(日) 20:05:31.33

ID

:lcYkxETs

>>392

うーん
ギャグでは笑わせる自身があるけど
絵がモーレツに下手だそ
ちょっと絵には言われたぐらいだけど
自分ではやばいと思ってても簡単にはうまくはならんし
あと、可愛い女性かけますかとは言われたね。
おっさんばっかり描いてたけど、かけますとは言っといたよ
女性のイラストはできた可愛くできてるとは思ってるけど

408

： 大人の名無しさん [sage] 2018/07/29(日) 20:46:48.19

ID

:4X+r6+6V

>>404

やりたいことと得意なことと売れることは全部別

409

： 大人の名無しさん [sage] 2018/07/29(日) 21:25:48.83

ID

:dcNA5zyf

好きな漫画と描ける漫画も違うよね
この認識を間違うといつまでたってもデビューすらできない

410

： 大人の名無しさん [sage] 2018/07/30(月) 02:54:45.19

ID

:dSC5SbJ7

マシリトがそういうこと言ってたね

411

： 大人の名無しさん [sage] 2018/07/30(月) 04:20:50.56

ID

:ejyybohn

漫画難しかね

412

： 大人の名無しさん [sage] 2018/07/30(月) 09:40:47.29

ID

:m8pLvwVq

好きな漫画、描ける漫画、得意な漫画、売れる漫画

が全て一致しないとなかなか成功しない。だからプロでも9割がヒット出せず終わる

413

： 大人の名無しさん [sage] 2018/07/30(月) 12:40:14.08

ID

:gec1vvB1

>>410

マシリト氏は適性みる素質がある上に作家との相性も良かったんだろうけど他の編集が似たような適性診断をやってどれくらい当たるものなのかな〜と思ちゃうな
マシリト氏でさえポケモンが売れると見抜けなかったとこぼしていたのをインタビューで見たことあるし

414

： 大人の名無しさん [sage] 2018/07/30(月) 20:23:45.40

ID

:ejyybohn

>>413

鳥山先生がただただ凄いあるよ、何度も食らいついて行ったこと。
漫画でしつこく行くことがどれだけのことか、描いてみて分かったあるよ

415

： 大人の名無しさん [] 2018/07/30(月) 22:08:15.14

ID

:lf8TW6IC

とはいえ、嫌々創作したものが面白くなるとは思えないけど

416

： 大人の名無しさん [sage] 2018/07/30(月) 22:15:15.36

ID

:dSC5SbJ7

苦しみの中から出てくる傑作も多々あるよ
週刊連載なんて常に締切との戦いだしね

417

： 大人の名無しさん [sage] 2018/07/30(月) 22:30:46.77

ID

:ejyybohn

>>415

そこが漫画の難しとこね、基本漫画は１コマ描くだけでも様々なこと考えるから苦しくて嬉々としては描けないはずよ。
楽しく描きたいは皆の理想だけど、基本漫画製作は苦しいはずあるよ

418

： 大人の名無しさん [sage] 2018/07/31(火) 00:15:13.87

ID

:pFwJ0c85

えっ
今はたのしいでしょうよ
連載とかで色々強制されたり縛りの中で締切に追われてゴリゴリ描くなら辛いだろうけど
今でさえ苦しみばっかならこの先どうなっちゃうのおまえら（ ; ; ）

419

： 大人の名無しさん [sage] 2018/07/31(火) 00:16:05.88

ID

:zwDhd3+E

めんどくせーと思ったことはいつもだけど、苦しいと思ったことはないなー

420

： 大人の名無しさん [sage] 2018/07/31(火) 01:08:58.54

ID

:x9pJg+5q

ネームは楽しい
作画は苦しい

421

： 大人の名無しさん [sage] 2018/07/31(火) 01:09:54.77

ID

:hgsjBIAr

ネームの修正地獄と締め切りが短いときの作画が苦しい

422

： 大人の名無しさん [] 2018/07/31(火) 03:24:40.54

ID

:uBLi9zF6

オレは全作業苦しい、全行程理想に近づけようと最大限努力するから、
上手く表現出来た時だけ楽しいというかホッとする

423

： 大人の名無しさん [sage] 2018/07/31(火) 03:31:56.66

ID

:U7J7Re3+

作画がほんとキツい…下書きまではハイテンションなのにペン入れ後の絶望感

424

： 大人の名無しさん [sage] 2018/07/31(火) 04:16:10.47

ID

:vNf85s3U

>>423

わかりすぎるｗ
テンション下がりすぎて面倒くせーな原稿〇ねや！ってなる

425

： 大人の名無しさん [sage] 2018/07/31(火) 07:24:13.87

ID

:j6hZ2Q7a

持ち込みの相手の人がRINの一話で出てきたあのオサ−ン風の人だったら泣く

426

： 大人の名無しさん [] 2018/07/31(火) 10:08:35.60

ID

:5McPa7Ph

>>417

オレもそう思うあるよ
井上雄彦だって苦しそうだったであるよ
テレビで創作現場みせたプロは
みんな苦しそうだったであるよ
仕上がった時の充実感だけが救いって
感じだったあるよ

427

： 大人の名無しさん [sage] 2018/07/31(火) 10:50:41.55

ID

:FLIn/OMU

マイブームか知らないけど〜あるよ って語尾止めろ
いい年してバカかよ

428

： 大人の名無しさん [sage] 2018/07/31(火) 11:22:44.75

ID

:5fd36cQZ

中国人なんだろ

429

： 大人の名無しさん [sage] 2018/07/31(火) 11:36:53.64

ID

:zwDhd3+E

ないあるよ

430

： 大人の名無しさん [sage] 2018/07/31(火) 11:45:34.31

ID

:I7WpAco6

>>412

これ本当に難しい

431

： 大人の名無しさん [sage] 2018/07/31(火) 12:41:36.47

ID

:NmloMjjt

結局編集の作家適性診断は当たらないのかね？

スクヱにとか売れるジャンルさえ描いてれば漫画は売れる！みたいな編集ばかりだけど売上貢献してるのはスカウト組っぽいしハガレン以降ぱっとしないし
編集の売れる！ってあんまりアテにならないかも

432

： 大人の名無しさん [sage] 2018/07/31(火) 12:44:09.71

ID

:U7J7Re3+

>>427

いや…ね、
たまにはこんなノリも

433

： 大人の名無しさん [sage] 2018/07/31(火) 15:16:01.59

ID

:yS8/4uQk

集英担当ネーム見せ4年→担当移動
講談賞取り担当ネーム見せ3年→担当移動
カドカワネーム見せ3ヶ月→担当移動

こんなんばかりで辛い
web漫画賞応募予定前に持ち込み回りの予定だけど
また1から賞出して編集にネームコースなのかな…
仮に即デビュー出来るような漫画描いてけばデビュー出来るんかな…

434

： コメきち [sage] 2018/07/31(火) 17:12:31.46

ID

:96Bndr2C

>>433

マジか…
担当ついても前途多難なんだな
コイツは困った…

435

： 大人の名無しさん [sage] 2018/07/31(火) 18:30:14.99

ID

:W+rYNjHo

>>433

見限られての異動っぽいな
担当ついて1年以内で大きめの賞受賞、2年以内にデビュー出来ないと
この新人俺の点数にならねってことでどんどん若手編集や新人編集に担当回される

436

： コメきち [sage] 2018/07/31(火) 18:42:29.59

ID

:96Bndr2C

>>435

厳しい世界やな…
平成が終わるまでにはデビューしたい

437

： 大人の名無しさん [sage] 2018/07/31(火) 18:46:24.84

ID

:5fd36cQZ

一度飛び込んだら完走するしかないんだな

438

： 大人の名無しさん [] 2018/08/01(水) 04:16:04.73

ID

:FzMJlkDG

>>433

作品本位でいこうぜ
ナマイキでイイカゲンな担当なんか
コッチから切っちまう勢いで
いい作品さえあれば
あっちから頭下げてくるんだからよ

439

： 大人の名無しさん [sage] 2018/08/01(水) 05:33:23.80

ID

:0AZHTlDl

良い作品＝数字を出した作品
つまり市場に出す段階までいってない新人は数字を出すその日までひたすら平身低頭なのである

440

： 大人の名無しさん [] 2018/08/01(水) 12:33:40.82

ID

:90MfZkbW

確かに、気合入れてみたが
やはり志望者はコメツキバッタか
悲しい

441

： 大人の名無しさん [sage] 2018/08/01(水) 12:54:38.21

ID

:kZy1zbJt

コメツキバッタに失礼だぞ…

442

： 大人の名無しさん [sage] 2018/08/01(水) 22:39:54.54

ID

:nKCr0Wns

背景描くのやだよー
大目に見てくれよー
定規使うのやだよー

443

： 大人の名無しさん [] 2018/08/01(水) 23:27:15.71

ID

:5GAHjcSf

背景省いた漫画は許さん

444

： 大人の名無しさん [sage] 2018/08/01(水) 23:31:54.73

ID

:nMYF7wzf

1ページに一コマくらい描いてあれば問題ないよね

445

： 大人の名無しさん [sage] 2018/08/02(木) 08:33:59.67

ID

:tCmR68xp

>>443

おださん？

446

： 大人の名無しさん [sage] 2018/08/02(木) 14:20:13.96

ID

:a/WricKl

>>442

わかる
背景をデジタル処理するためだけにデジタル導入悩んでる

447

： 大人の名無しさん [] 2018/08/02(木) 23:17:00.49

ID

:DzwQdVy0

今週のジャンプに載ってた、19歳の読み切りすげー面白かったわ、19歳であんなすげーの描かれたら35歳の俺は諦めるしかねーわ…

448

： 大人の名無しさん [sage] 2018/08/03(金) 00:31:29.51

ID

:Rm2pprvU

なんで？と思ったけどそう思うならそうすればいいだけか

449

： 大人の名無しさん [sage] 2018/08/03(金) 04:24:21.07

ID

:SNyXDBd3

>>447

集英社や講談社の競技人口はやばいと思う
そこらを目指しているのであれば諦めるのも有りかとは思う

450

： 大人の名無しさん [sage] 2018/08/03(金) 04:47:04.19

ID

:CvN1s+uM

近いうち新作持ち込みの第一陣行ってくる
その後コミティアで出張編集部巡りして
どこにも拾ってもらえないようなゴミ認定されたら
ネットの賞にでも出して、無理なら新都社行きかな…

451

： 大人の名無しさん [sage] 2018/08/03(金) 04:51:13.24

ID

:HrfpgMfR

がんばれ
とにかく頑張れ

452

： 大人の名無しさん [sage] 2018/08/03(金) 05:20:06.76

ID

:CvN1s+uM

根性と努力じゃどうにもならない事くらい知ってるよ
でも最近ネットで漫画見せられるようになって
また漫画描くの楽しくなって来たんだよね
漫画家本気で目指してる人には遊んでるように見られるだろうけど

453

： 大人の名無しさん [sage] 2018/08/03(金) 10:06:45.08

ID

:u6maZi46

やる気のないときに描いた漫画は面白くない
やる気MAXファイアーのときに描いた漫画は面白いって
山田エルフ先生が言ってた

454

： 大人の名無しさん [] 2018/08/03(金) 14:44:36.60

ID

:/VCA7Eww

35なら自覚がなくても感性がずれてるから青年誌目指した方がいいだろ

455

： 大人の名無しさん [sage] 2018/08/03(金) 15:59:33.31

ID

:Awey8bN7

30代で少年誌少女誌って、よっぽどじゃなきゃ難しいと思うわ

456

： 大人の名無しさん [sage] 2018/08/03(金) 16:27:40.54

ID

:dy/o41s9

でも俺青年誌の漫画に興味ないんよ

457

： 大人の名無しさん [sage] 2018/08/03(金) 16:53:21.40

ID

:+wcDnchI

自分が青年誌に興味あるとか関係ない。読者や編集が興味ないんだよ

458

： 大人の名無しさん [sage] 2018/08/03(金) 17:18:11.11

ID

:EXFtNoTN

この年代になってくると甥姪とか普通にいたっておかしくないよな
ニ−トで目指してる奴はその辺どう考えてるんだろか

459

： 大人の名無しさん [sage] 2018/08/03(金) 17:25:34.69

ID

:HrfpgMfR

童貞じゃなきゃエロ漫画は描けないという言葉があるように
ニートじゃなきゃ描けない漫画もあると思うのだ

460

： 大人の名無しさん [] 2018/08/03(金) 17:31:18.19

ID

:DVSXVol2

ホモじゃないと描けない漫画もあるし
ロリコンじゃないと描けない漫画もあるし
ショタコンじゃないと描けない漫画もあるし
ペドフィリアじゃないと描けない漫画もあるし
ケモナーじゃないと描けない漫画もあるし
リョナラーじゃないと描けない漫画もある

461

： 大人の名無しさん [sage] 2018/08/03(金) 17:36:37.10

ID

:MCBoJz5R

青年誌漫画家とかイラストレーターとか原作者とかが少年誌で再デビューとか移籍はあるから実績あれば敷居は高くないと思う
実績あれば……

462

： 大人の名無しさん [sage] 2018/08/03(金) 17:44:34.90

ID

:wO743THw

どんどん少年誌目指していけよ、開口狭めても良いことなんてないからな

463

： 大人の名無しさん [sage] 2018/08/03(金) 18:18:10.95

ID

:+wcDnchI

例えば小劇団で俳優として実績積んだ後で民放ドラマに抜擢される事もあるだろ
そこにはアイドル出身の若手俳優もいるはず。小劇団上がりでも若手と共演する事はできる

それと同じで他誌でデビューしてから少年誌移る方が楽
三十路超えて少年誌からデビュー目指すのは、今からアイドル目指すのと同じ

464

： 大人の名無しさん [sage] 2018/08/03(金) 18:27:59.14

ID

:CvN1s+uM

でも年取れば取るほど編集も厳しくなるよね
「年齢は関係ないよ〜」みたいな話した後に
「30過ぎだから厳しく言うけど〜」のコンボはマジで辛い

465

： 大人の名無しさん [] 2018/08/03(金) 18:32:48.76

ID

:/VCA7Eww

新連載を少年誌で連載するプロの中年。
一方中年では少年誌のデビューは難関。
同じ中年でも少年誌の経験が無ければ不可能

466

： 大人の名無しさん [] 2018/08/03(金) 19:13:47.64

ID

:uYl0u0v0

オレも、少年誌で連載してる先生についてアシスタントしているとかなら
十分可能だと思うが３０代で少年誌デビューとかないと思うな
ここは色んなヤツがいるから別にいいけど、なんか寒いな、こういうの
オレは青年誌なら年齢関係ないと思っていたが
この間ヤンキンで年齢聞かれたな、電話だったが年齢伝えると露骨に声が変わったな

467

： 大人の名無しさん [sage] 2018/08/03(金) 19:29:41.21

ID

:oYB3MIsW

青年誌いくつも持ち込んだけど見て貰って担当になってからしか年齢きかれたことなんてないわ

468

： 大人の名無しさん [sage] 2018/08/03(金) 22:18:38.80

ID

:MCBoJz5R

予約電話で年齢聞くって失礼じゃないか？
会えばよっぽど若々しくない限りわかることだし
編集が男で作家が女だとセクハラじゃない？

469

： 大人の名無しさん [sage] 2018/08/03(金) 22:57:40.31

ID

:Awey8bN7

>>458

ニートで目指してるやつとか本当にいるのかね…

>>468

のびしろに関係するし、掲載歴とかと同じ扱いだと思うから仕方ないん
女だが、年齢聞かれてもどうとも思わない
セクハラとか思う方が気にしすぎ

470

： 大人の名無しさん [sage] 2018/08/03(金) 23:04:09.33

ID

:XRlCnK/9

女だが超不快だわ、相手が男なら尚更
担当になってからくらいの関係じゃないと年齢打ち明けるとか無理
それでｳﾜｯ失敗したみたいな顔する編集なら切った方が今後のためだし

471

： 大人の名無しさん [sage] 2018/08/03(金) 23:28:09.72

ID

:+wcDnchI

だからどこでも何でもいいからまずクリエーターとしての経験が大事
一応プロとして仕事やってましたの体でいかないと難しい
デザイナーでもいいしアニメーターでもいいから。三十路までど素人ですは厳しい

472

： 大人の名無しさん [sage] 2018/08/03(金) 23:42:57.06

ID

:WNLimtFk

どんだけ年齢コンプやねん
それこそ30すぎても卑屈な思考でネガティブ感情に屁理屈つけてばっかとか生きるの辛そう

473

： 大人の名無しさん [sage] 2018/08/03(金) 23:47:30.05

ID

:HrfpgMfR

俺の漫画が通らないのは年齢と職歴のせいだと言いたいのだろう
アワレである
38歳から漫画描き始めて今ヤンジャンで連載してる人もいるのに

474

： 大人の名無しさん [sage] 2018/08/03(金) 23:58:14.38

ID

:XRlCnK/9

アニメーターは超人手不足業界だからまだしもデザイナーは漫画家より狭き門だと思うんだが…
単純な画力でいうと漫画家よりアニメーターのが上って言われてるし

475

： 大人の名無しさん [sage] 2018/08/04(土) 00:23:22.16

ID

:emIQmo0M

どっかでやっぱり言い訳とか予防線を年齢に求めるってのあるんじゃないの
そんなの笑い話になるくらいに勝とうぜ

476

： 大人の名無しさん [] 2018/08/04(土) 00:36:12.68

ID

:eemIYydl

女の人って年齢聞かれると不快になるんだ

477

： 大人の名無しさん [sage] 2018/08/04(土) 01:06:39.74

ID

:Cl6vn6F/

デザイナーなんて薄給激務ブラックの代表格やし普通に人手不足やぞ

478

： 大人の名無しさん [sage] 2018/08/04(土) 02:46:46.77

ID

:SEQivgJn

デザイナーって一般人は芸術家みたいなのを想像するだろうけど
やることは既存の素材をこねくり回してバッチ処理して納品の繰り返しの毎日だからな
必要なのは才能1%運2%事務処理能力97%
独り立ちするなら才能・運・事務処理能力1%人脈99%
オリンピック佐野みたいなやつだらけの世界だ
彼は人脈で仕事とって数字作れって社員に還元できる分むしろエライ
才能？創造性？ﾊﾊｯ

479

： 大人の名無しさん [sage] 2018/08/04(土) 06:36:54.58

ID

:DVZOEVPF

>>476

女でひとくくりにすんな
普通はセクハラにはなりえない
年齢を聞かれたあと性的な嫌みを言われたりしたらセクハラ
年齢を聞かれるだけで不機嫌になるのは本人がそこに引け目を感じてたりコンプレックスがあるから
それは男も同じ

デザイナーと名がつく仕事のほとんどは

>>477

>>478だけど
まあ何にも関係ない仕事よりはマシくらいの扱いか
漫画の世界で有利に働くほどではない気がする
商業イラストレータとアニメーターくらいじゃないの
実績にカウントされるの

480

： 大人の名無しさん [sage] 2018/08/04(土) 07:23:37.85

ID

:zaVQporZ

一社持ち込んでフルボッコにされると
他の所に持ち込む気力なくなるな…惨めだ

481

： 大人の名無しさん [sage] 2018/08/04(土) 08:24:00.03

ID

:cH0tFAg+

>>480

おー、持ち込みおつです
フルボッコにされた分レベルアップしますって

482

： 大人の名無しさん [] 2018/08/04(土) 09:18:00.13

ID

:/PuP3Ah6

>>480

それはその編集が暑さで気が変になってただけだ
お前の作品は最高だ自信を持ってつぎつぎイケーーー
それでどこでもフルボッコならここで愚痴を吐けーーー
慰めてやるから

483

： 大人の名無しさん [sage] 2018/08/04(土) 10:24:16.11

ID

:Mp4V7ECw

まあ、自分も駄目な感じの持ち込みだったから分かる
そこからどうするかがその人の強さだと思う

484

： 大人の名無しさん [sage] 2018/08/04(土) 10:49:52.60

ID

:DVZOEVPF

フルボッコだったってことは、そこを直したらいいからね
ろくに相手してもらえないよりはマシと思えばいい
がんばれー

485

： 大人の名無しさん [sage] 2018/08/04(土) 11:39:35.48

ID

:/WkTAgD9

そうだよ
こうやって志望者同士励まし合っていくべきなんだよ
中には否定したりけなしたりしてくる糞野郎もここにはいるのも悲しい事実だけどね

486

： 大人の名無しさん [] 2018/08/04(土) 11:59:32.22

ID

:m+QPbqct

最初の1〜2ページでダメだと感じたら編集は読むスピードが一気に上がるからな
ながら読み状態
そうなったら読み終わる前に結果は解るな
読者は絵柄から入るが最初がダメなら読まない
よほど興味ある内容を持ってこないと終わりだ

487

： 大人の名無しさん [sage] 2018/08/04(土) 12:03:28.40

ID

:DVZOEVPF

>>485

変にそういうのが当たり前になるのも嫌だけどな
応援したくない相手は応援しないし
同じ志望者として認めたくないようなのには漫画描くのやめちまえって言うよ

488

： 大人の名無しさん [] 2018/08/04(土) 12:35:47.07

ID

:dt8Qfn8J

そうだ投稿したり持ち込んだり戦ってるヤツは応援される
作品も完成させられないようなヤツは唾棄される
プロをめざす戦士だけが美しい

489

： 大人の名無しさん [sage] 2018/08/04(土) 13:20:33.14

ID

:DVZOEVPF

持論で対立することもあるけど
行動してる人には基本みんな優しいよなあ
だいたい否定されたりしてるのは否定されるだけの理由がある

ネームOKがでたから下書きに入りたいが、ライトボックスって結構熱いのな
薄型のやつに買い換えようかな
でも目に悪いと聞いてるから躊躇してる

490

： 大人の名無しさん [] 2018/08/04(土) 13:39:53.33

ID

:yrjpfxr0

おお、タイムリー、オレもトレース台買い替えようと思っていたのだ
そこで
アナログの人はどこのトレース台使ってるの？
LEDの人はルクスどれぐらい？
デジタルの人は前使っていた情報でいいから聞きたい
ちなみにオレは、らんぷシートってピンクのヤツ
これしか使った事ないから明るいのか暗いのか
良いのか悪いのよくわからない

491

： 大人の名無しさん [sage] 2018/08/04(土) 16:12:59.87

ID

:Mp4V7ECw

>>490

答えになってないけど、完全アナログで、トレース台使いながらやってたりもしてたけど、熱いのとペン入れ後ライトを消すとあまりにも絵が違う(線が太い)ので
机の上で描くようにしています

492

： 大人の名無しさん [sage] 2018/08/04(土) 16:22:07.24

ID

:n+/MP4Qq

く

493

： 大人の名無しさん [sage] 2018/08/04(土) 16:24:51.49

ID

:n+/MP4Qq

糞やろうとか言う前に自分の言動を振り替えってみ
叩かれた奴なんて10年で数作しか描いてないのにたくさん描いてる奴より俺の方が上とか言ってた奴くらいじゃね
根拠なく噛みつかれてたなら擁護も出るはず
あとトレス台はわからんすまん

494

： 大人の名無しさん [sage] 2018/08/04(土) 17:26:43.93

ID

:cH0tFAg+

エアコン壊れてるので図書館でネーム描いてた
今月末に投稿した賞の発表あるのだが、どうせだめだと思うので、次の作品に取りかかって忘れようとしてます

495

： 大人の名無しさん [] 2018/08/04(土) 18:38:27.23

ID

:mV1DgVls

そう言いながら心の片隅でほんのわずか期待しない
オレはダメとわかっていても
もしかしたらと
発表時期になるると自分でバカだなーって思いながらも
そわそわしてしまう、着信の確認なんかして

496

： 大人の名無しさん [sage] 2018/08/04(土) 18:52:38.59

ID

:DVZOEVPF

>>490

自分はマクソンのやつ使ってる　
10年以上前のだから旧式だと思ってたが、これもしかしたら薄型の方になるのかも…
店頭で当時の他商品と比べた時の印象としては、光にムラがないからこれにしたんだよね
とはいえ、自分もこれ一台しか知らないからあんまり比較できない、

>>494

図書館いいよな
土日は人が多すぎて机使えないこともあるけど
空調きいてるし資料あるし

497

： 大人の名無しさん [sage] 2018/08/04(土) 19:25:26.64

ID

:ze/coZu3

図書館いいけど近所のは前後左右で席が近くて落ち着かねんだよなー
一蘭みたいに仕切るかもっと離してくれー

498

： 大人の名無しさん [sage] 2018/08/04(土) 20:39:24.14

ID

:DVZOEVPF

うちの図書館、そういう仕切りありのとこばかり
だんだんそういうタイプに移行していくんじゃないか
この前仕切りなしのとこで手のデッサンしてる人が丸見えだったから
自分は仕切り席を必ず確保

499

： 大人の名無しさん [sage] 2018/08/04(土) 20:43:45.48

ID

:cKsWOVvs

近所の図書館は爺婆多くて指をペロペロ舐めながら本めくるのが嫌で行ってない
どうしても視界に入る
大学図書館ならそういう人少なそうだが規則が厳しくて外部の人間は机での自習禁止だし

500

： 大人の名無しさん [] 2018/08/04(土) 22:04:48.13

ID

:1oKUZjWt

>>472

本当に辛い、後悔しながら生きてるだけだし。成功した漫画家を羨む人生だわ。

501

： 大人の名無しさん [sage] 2018/08/04(土) 22:17:14.62

ID

:Cl6vn6F/

>>500

病院いけ

502

： 大人の名無しさん [] 2018/08/05(日) 05:29:06.65

ID

:nDYPIcoY

ttp://coloco.serveusers.com/newsplus/2018041124.html

503

： 大人の名無しさん [sage] 2018/08/05(日) 06:43:23.13

ID

:4bSIJS1Y

>>500

現在漫画描いて活動してないならスレチ
さようなら

504

： 大人の名無しさん [sage] 2018/08/05(日) 07:27:15.01

ID

:2r3gk+OQ

久しぶりに持ち込み行って完全に心が折れた
ほかに持っていけと言われそうだけど
だんだん漫画を客観的に見れるようになって来て
あーこの漫画誰も興味持たねえわと思うようになって来た
個性的ニッチな漫画ならともかく
ちょい少年向けの漫画描いたからわかる人がわかる漫画なんて絶対ダメだし
改めて読むと詰め込みすぎだわ
俺が雑誌で見つけても2.3ページで読むのやめる
こんな初歩的なミスなんでネームやプロットの時点で気付けないのか
昔はもっとシンプルにかけてたはずなのに
その時点でもう俺の感性イカれ始めてるとしか思えない
なんだこの糞漫画…悲しい…
30過ぎてるのになんで上手くかけなかったのか
自分だけが楽しんでたオナニー漫画やないか
みんなが飯漫画や美少女漫画描いてる理由がわかった気がする
俺の感性はもう腐ってる程に古くなってたんだな

505

： 大人の名無しさん [sage] 2018/08/05(日) 08:32:57.27

ID

:2r3gk+OQ

胸が苦しいし飯が喉に通らない
明日仕事行くのだるい仕事辞めて寝てようかな…

506

： 大人の名無しさん [sage] 2018/08/05(日) 08:37:26.63

ID

:1ns7Boo7

暑いー部屋の温度30度越えたー
今日も図書館行ってネームの続きやってきます
金欠なので今年の夏は図書館通い

お盆休み突入する前にお金少し貯めなければ
バイトだるー漫画だけ描いて生活したいなー

507

： 大人の名無しさん [sage] 2018/08/05(日) 08:42:07.52

ID

:1ns7Boo7

>>504

持ち込みおつでした
悪いとこ分かったなら次の作品に活かせばいいじゃないですか
次ですよ次行きましょ

508

： 大人の名無しさん [sage] 2018/08/05(日) 09:24:24.10

ID

:bYdKjJhY

>>507

悪い所が全部だったら？
時代とともに変わって編集が求めてるものが
自分の描きたかったものと180度変わってたとしても
漫画家になる為に自分の積み重ねてきた物と描きたかったものを180度変えて直す事出来る？

多分それが描きたくないものを描くという事なんだろうけど最近それが辛くなってきたわ

509

： 大人の名無しさん [sage] 2018/08/05(日) 09:56:29.18

ID

:1ns7Boo7

>>508

なるほど、全否定はきついっすねー
俺だったら立ち直るの相当時間かかりそうトラウマなるかもね
でも、運転に例えると間違った道行ってるの分かってるのにいつまでも走ってる友人いるけど、早ければ早いほどターンして道修正した方がいいのは事実、心の整理が出来たら過去の自分とさよならしてくださいよ

510

： 大人の名無しさん [] 2018/08/05(日) 09:57:21.79

ID

:ZB6LgaE1

悪い所が全部の作品は
時代とか編集が求めてるものとか以前では
もし描きたいものがジャンプの王道的なものなら
上で書かれているように無理筋では
若いころに実績があれば別だが

511

： 大人の名無しさん [sage] 2018/08/05(日) 10:33:54.80

ID

:nOve5Nm2

>>504

全否定する編集って坊主憎ければ袈裟までの人で好みじゃない＝ゴミ思考の場合もあるから何人かの意見聞いて総合的に判断すればいいんじゃないか？
今は気が乗らないかもしれないが


Twitterでボロクソに言われた編集部に同じ作品を再び持ち込み違う編集の意見を貰うことにしてる人がいたけどメンタル強いよな
ちなみに前回と同じ編集が出てきたらそこの編集部は諦めるらしい

512

： 大人の名無しさん [] 2018/08/05(日) 11:19:36.95

ID

:guhMAWD7

あのさあ
売れるものを研究するのも大事だけど流行なんて数年で廃れるんだよね
それだったら自分が好きなものをひたすら描いて時代が追いつくのを待った方がいい

513

： 大人の名無しさん [sage] 2018/08/05(日) 11:19:42.97

ID

:1ns7Boo7

確かに、全否定したのはその編集者であって、他の編集は違う見方してくれるかもしれないね
方向転換する前に別の人の意見も聞いた方がいいかもね

514

： 大人の名無しさん [sage] 2018/08/05(日) 11:26:03.25

ID

:1ns7Boo7

涼しいは正義！
はかどるーはかどるー図書館最高！
もう恥ずがらないで、むしろ見てみろって気持ちでやってます

515

： 大人の名無しさん [sage] 2018/08/05(日) 13:15:10.95

ID

:hqIXjrVF

持ち込みって編集ガチャなのかよ

516

： 大人の名無しさん [sage] 2018/08/05(日) 13:55:35.87

ID

:dLrS4QpN

そうだよ今きづいたのかよ

517

： 大人の名無しさん [sage] 2018/08/05(日) 14:04:21.96

ID

:W7GFwLFm

所詮営業だからな
担当者次第よ

518

： 大人の名無しさん [sage] 2018/08/05(日) 16:11:59.36

ID

:hSca5CPO

実は自分も持ち込んだんだ
賞に出しますか、って最初に聞かれてハイと答えた
ストーリーの指摘が１つだけで、確かにそこを直せばすごく良くなると思う
絵も背景の書き込みをもう少し増やすように言われた以外は評価は良い感じだった
すごいフレンドリーだったのに担当になってくれる気配はなくて悲しかった
悪いけど直して何社か違う出版社に持ってく

いつも持ち込みだけで自信なくして、まだ賞に出した事ない
このままじゃ何作描いても何にも繋がらないから、今回のは賞に出そうと思う

519

： 大人の名無しさん [sage] 2018/08/05(日) 17:22:59.79

ID

:nOve5Nm2

新人の担当とか面倒くさい出世願望もないから適当に世間話してお引き取りみたいな編集はいるなあ
持ち込み当番制みたいなので嫌でもやらなきゃいけない週があるから仕方なしに…みたいな人だった
悪気は全くなくフレンドリーだからかえって反応に困ったわ
悪意はなくても作家の必死さとか情熱を蹴ってるわけだから善人とは言えないが

520

： 大人の名無しさん [sage] 2018/08/05(日) 17:23:27.79

ID

:Wr4b6Fkp

＞賞に出しますか、って最初に聞かれてハイと答えた

結局賞には出したの？
結果は？

521

： 大人の名無しさん [sage] 2018/08/05(日) 17:40:57.80

ID

:Iji6f+9H

>>520

まだだよ
指摘をもとにして直してから賞に出すよ

519 若い人だったし新人さんなのかな？
でも指摘はすごく鋭くて、頭いいなーこの人が担当ならいいなーと思ったよ

522

： 大人の名無しさん [sage] 2018/08/05(日) 18:50:34.68

ID

:5PSllPJv

知障ってぶっちゃけキモいよな
地下鉄で一人でブツブツ言ってる奴たまにいるけど嫌悪感しか湧かんわ
あんなのが社会保障で俺より貰ってると思うとさらに嫌悪感だわ

523

： 大人の名無しさん [] 2018/08/05(日) 19:27:11.39

ID

:VJZbmh3n

>>521

ビビらずに賞にだしてみればいいよ
できれば講評もらえて
向こう持ちですぐ返却してくれる月間賞に
こういうとこは新人発掘に力いれてるから

賞は沢山の編集が目を通すから
ド下手でも光るとこがあれば拾ってくれるよ
べつに年齢だってウソ書いたっていいし
そんなありがたがるもんじゃないよ賞なんて
上達するため利用してやるぜ
ぐらいが丁度いいよ　がんばって

524

： 大人の名無しさん [sage] 2018/08/05(日) 22:31:49.29

ID

:2DaIu0LN

少年S社は熱心さが凄かった、自分には一番合っているように感じた。
年齢なんて関係ないからとにかく次回作を持ってきてと、無名の人はその根性が賞に関わってくるとも。

525

： 大人の名無しさん [sage] 2018/08/05(日) 22:52:57.29

ID

:bA8QHHET

Sって元G誌の編集が移籍して立て直し中の少年誌だっけ？
色々やってるけどパワハラ気質なのはなおってないと聞いたけどマトモな編集は徐々に増えてるのかな？

526

： 大人の名無しさん [sage] 2018/08/05(日) 23:03:21.52

ID

:Yqo/tzXh

持ち込みは複数の雑誌に行けるけど、賞は１つに搾んなきゃいけないから悩む
最初に行った雑誌に出すつもりで描いたんだけど、担当もつかない時点で望み薄かなとか縁がないなとか悩む
マイナー誌も巡ってくる
高望みできる歳でもないし…
スタートが遅すぎたのが残念

>>523

ありがとう
優しい励ましが沁みる…涙
お互い頑張ろうな！

527

： 大人の名無しさん [sage] 2018/08/06(月) 00:19:36.65

ID

:PG2F295Y

gs社は嫌な思い出しかないな
持って行った漫画の内容はほとんど触れずに
この年まで何やってたの？みたいな話しか聞かれなかったわ

>>524

無名の人は根性が〜ってそれ言い換えると
高齢の人が賞に関わるには根性が必要って事で
漫画の内容で賞選んでるわけじゃないのが伝わってくるな

漫画って実力あれば、面白ければ載せてもらえるって思ってたけど
現実は若いうちから編集と信頼を気づけた誠実でマトモな人だけが載せてもらえるんだろうな……

528

： 大人の名無しさん [sage] 2018/08/06(月) 00:23:46.03

ID

:wrwMYdAL

うがちすぎでは？単純に何回もアタックしてくる熱意がないと無理よってだけでは

529

： 大人の名無しさん [sage] 2018/08/06(月) 00:30:26.81

ID

:zLT8tRRV

よく作家と編集はコミニケーションが大事とは言うけど
実際持ち込みした漫画に散々マウント取ってきた相手に
まともにコミニケーション取れないよな？取れないの俺だけ？
あの時だけは声が震えて自分でも辛くなってくるんだけどさ
そう言う俺に向かって、ちゃんと説明も出来ないんじゃ漫画でもちゃんと説明できないよねって言ってきてさ
もうコミニケーションどころじゃなくなるじゃん？
俺だけかな…

530

： 大人の名無しさん [sage] 2018/08/06(月) 01:38:14.49

ID

:6fa1GU6D

>>529

なんか笑ってしまった申し訳。
少年S社へ行ってみるのをおすすめする、よっぽどの手抜き原稿じゃなければ圧力はかけられないかと。
そういえば少年J社の方は圧力半端なかったな…

531

： 大人の名無しさん [sage] 2018/08/06(月) 08:41:51.14

ID

:QDwLJwtZ

>>529

会話セミナーで会話力上げようぜ
自分は反論できる人とできない人がいる
言葉に詰まらずスラスラ言葉がでるタイプが相手だと呑まれちゃうな


J誌ってG誌とは違う意味で傲慢だからな
特に大学出たばかりの若手
年齢上がると態度が良くなるからヒット作出せなくて自分が凡人だと気付いて性格が落ち着くのかと予想してる

532

： 大人の名無しさん [sage] 2018/08/06(月) 13:04:40.07

ID

:Bgkeu92m

まったく関係無い話だけどさ。


俺が編集ならヒロインが可愛いだけで名刺差し出すわ。
逆にヒロインがイマイチなら2度と来ないように塩対応するだろーな。

533

： 大人の名無しさん [sage] 2018/08/06(月) 18:48:32.26

ID

:6fa1GU6D

>>531

そう、そう若手の人
なめられないようにだと思うんだけど、もう会話が競技なのよ。
多分あれ社会でディベート経験がないと追い詰められると思う。
某ラジオを聞いてても思う、新人の作家さんがそういう感じになってしまうのも無理ないよなって

534

： 大人の名無しさん [sage] 2018/08/06(月) 19:10:10.14

ID

:AenSjvW3

自分は話し合いになるとめちゃくちゃ喋るから見下してる系の編集に当たるとなんか喧嘩っぽくなってしまう
今話が進んでるところは担当が柔らかい雰囲気でいい感じに話せるし描きたいものから読者に受けそうなもの引き出してくれるからこのまま進むといいなぁ

535

： 大人の名無しさん [sage] 2018/08/06(月) 19:28:27.00

ID

:bGbCqF9u

>>533

同じ編集に当たってたりしてなww
編集の出身学部によってはディベートかなりこなしてるかもしれないし、倍率高い面接潜り抜けたわけだから純粋に話上手は多いだろうな
作家は口下手多いし上手く丸め込まれてる人はネットリアル問わず見てきたわ
自分も超口下手の自覚あるし会話力セミナー必須な気がする

536

： 大人の名無しさん [sage] 2018/08/07(火) 06:07:32.75

ID

:eXOG26lc

厳しいこと言われても、愛のムチと感じれば付いていけばいいし、マウント取られてると感じればその雑誌を離れればいいんだよ

537

： 大人の名無しさん [sage] 2018/08/07(火) 06:17:54.41

ID

:vrjogsvA

初めて会う人に対して愛のムチ振るうような奴はいないだろ
基本的にビジネスの関係なんだし、結局厳しく当たってくるその人にとってその漫画は今現在必要ないって事

538

： 大人の名無しさん [sage] 2018/08/07(火) 15:26:24.55

ID

:xn968aZR

>>523

今はマイナンバーでバレるから大きく年齢詐称はおすすめしない
賞金の振り込みなら大丈夫だと思うが実際仕事になって原稿料が発生するとマイナンバー提出する
ただし受賞からそこまでは時間ラグあるし1歳か2歳詐称しても誤魔化せるかも

539

： 大人の名無しさん [sage] 2018/08/07(火) 15:29:24.54

ID

:xn968aZR

編集なんて高学歴だから大抵黙々と勉強してた元コミュ症みたいなのが多い
やりづらいが立場的にあっちが強いから仕方なく合わせてやってる、くらいの気持ちでいるといいぞｗ

540

： 大人の名無しさん [sage] 2018/08/07(火) 16:17:17.05

ID

:btdB6Dlq

失礼な物言いでごめんけど、
持ち込みの編集も素人が描いた漫画を最後まで、しかも何人分も読まされ続けりゃ不機嫌にもなるよ。
しかも持ってくるのがいい年した大人だったら尚更ね。
本職を持ちながら投稿してる人もいるかもしれないけどさ。
客観的に三十路のフリーターともなると、編集が突き放した態度にもなるのも仕方が無いと思うよ。
漫画を描く暇あるなら履歴書書け！ってね。

541

： 大人の名無しさん [sage] 2018/08/07(火) 16:21:24.84

ID

:r7Ct5FVc

またお前か

542

： 大人の名無しさん [sage] 2018/08/07(火) 17:19:45.30

ID

:AzC7CS3C

そういや自分のマイナンバー知らんな

543

： 大人の名無しさん [sage] 2018/08/07(火) 17:24:20.89

ID

:vrjogsvA

みんなちゃんと就職しながら持ち込んだりしてるの？
やっぱりニーフリ？最近人生が不安で不安で仕方ない

544

： 大人の名無しさん [sage] 2018/08/07(火) 20:03:10.49

ID

:8QD+2f+o

>>543

仕事も漫画も睡眠不足で身が入らないから余計不安にならない？それとも就職してないことによる偏見の目？
金を貯めて仕事を辞めて一気に描く、これが正解やないかな、漫画家目指すなら

545

： コメきち [sage] 2018/08/07(火) 21:49:42.89

ID

:tZpBoMtg

>>532

これマジなんだよな
女の子可愛く描けるって担当に言われたから
もちろん可愛く描けるといったけど…
イラスト、メールで送ってほしいと言われたので送ったが返信がまだない…

546

： 大人の名無しさん [sage] 2018/08/07(火) 22:19:52.92

ID

:xcOpXj6c

男をカッコよく女を可愛く描けるだけで漫画家としての第一歩は踏める
それくらい重要。女優や男優が美男美女が基本なのと同じ
そうでなければ演技派とかバイプレイヤーとか目指すしかなくなる

547

： 大人の名無しさん [sage] 2018/08/07(火) 23:35:16.83

ID

:g/wcMQhv

大袈裟に言えば自分以外の人間がアウトな人間嫌いで、作家になって早く会社から逃げたいと思うようになってきた
出版社の人間はなぜか平気なので問題ない
大学入学とともに描き始めて卒業とともに在宅で生活できるくらいの作画スキル身につければよかった
でも何だかんだで会社勤めの方が待遇良いのと在宅で1ヶ月の生活費稼げるのか不安で踏ん切りつかない

548

： 大人の名無しさん [sage] 2018/08/08(水) 03:32:46.80

ID

:mQJNt46f

少年キャラは可愛く描けるが女キャラはイマイチ可愛くならないんだよなあ
同じように描いてるんだがなあ
俺がショタコンだからかな

549

： 大人の名無しさん [sage] 2018/08/08(水) 03:57:52.92

ID

:pj6rvyBP

>>548

ショタコンならそれを極めればいいのでは。美少女も男の娘だと思って描くとか

550

： 大人の名無しさん [sage] 2018/08/08(水) 05:11:24.69

ID

:H6ST5Gd1

>>539

担当何人か付いたけど、早稲田とか慶應で大学生活エンジョイしたリア充タイプも普通にいるぞ

>>543

正社員経験なしのフリーターだけど、将来の不安は特にない、だって漫画家になるんだし
でも正社員経験がないのが凄くコンプレックス
リアルなサラリーマンが描けないんだよな

551

： コメきち [sage] 2018/08/08(水) 07:26:07.23

ID

:BdtcPcSV

担当に年齢は聞かれたかな
意味はないと思ったが自然と1歳サバ読んだ

あと仕事してるかどうかは聞かれたよ
その年齢ならある程度の役職でしょとは聞かれたけどいや平ですとは言っといたけどね

552

： 大人の名無しさん [sage] 2018/08/08(水) 08:12:55.14

ID

:tPhnyj4G

>>542

編集部に提出要求されたよ
自分はマイナンバーなくしたわ
原本見せるタイプじゃなくてコピー郵送だったからなんとかなったけど

>>543

他人に質問するなら自分のも言おうぜ〜
自分はブラック正社員よりはマシな非正規
アルバイトパートよりは待遇よくて残業ないからいいわ
無職ニートは時間はあるけど、金がないから行動制限されるし、インプットが乏しくなるだろ

553

： 大人の名無しさん [sage] 2018/08/08(水) 08:14:57.91

ID

:tPhnyj4G

>>550

漫画家がダメだった時でも他人に迷惑かけないならありだと思う
アルバイトならではの経験を漫画に取り入れることもできるし
ただ、生活保護やタカリはやめてくれよ

554

： 大人の名無しさん [sage] 2018/08/08(水) 09:09:30.07

ID

:3WgmrP0W

>>543

5回読み切り掲載されたけど連載持てず、気がつけばK社の専属アシですわ。

555

： 大人の名無しさん [sage] 2018/08/08(水) 10:05:17.23

ID

:cw6XHZOM

>>553

生活保護やタカリって･･･余計なお世話だよ

556

： 大人の名無しさん [sage] 2018/08/08(水) 11:01:10.94

ID

:0pYeyMXr

>>555

その発言、生活保護にでもなるの？
ツイキャス配信者の大半がそれだから、作業中にでも一度見てみるといい。自分で稼げない人間がいかにゴミかが分かるから

557

： 大人の名無しさん [sage] 2018/08/08(水) 11:05:20.55

ID

:cw6XHZOM

>>556

ずいぶん煽るね
俺としては漫画家になれない限りはフリーターを続けるとしか言えないよ

558

： 大人の名無しさん [sage] 2018/08/08(水) 12:08:04.32

ID

:tPhnyj4G

>>557

フリーターでもなんでも自分の力で生きていくつもりなら全然問題ないよ
最初から、漫画家ダメだったら生活保護もあるしって思考回路の志望者は軽蔑してるだけ

実際にいるからね
漫画家とアニメーターなれなかったから生活保護ってやつ
病気でもないし体も問題ない20後半で生活保護なの
他の漫画家志望者からこぞって縁きられてたよ

559

： コメきち [sage] 2018/08/08(水) 13:10:33.64

ID

:BdtcPcSV

でも編集者の人ってみんな若いね
20代前半だぞどこも
年齢とか仕事してるのとか聞かれるのはキツイな

560

： 大人の名無しさん [sage] 2018/08/08(水) 13:13:11.24

ID

:bEQKghhA

マイナンバーの郵便は受け取り拒否してたわ

561

： 大人の名無しさん [sage] 2018/08/08(水) 13:15:09.36

ID

:H7ChWPMJ

最近はネットがあるから編集検索すると情報出てきて捗るな
昔は漫画貶されると一方的に自分の責任だと思い込んでたけど
俺の漫画フルボッコした編集が担当してる漫画が売れてないとザマァとか思えるようになった

562

： 大人の名無しさん [sage] 2018/08/08(水) 13:20:08.33

ID

:H7ChWPMJ

>>547

俺最近逆だわ、色んなバイトしたけど
出版社や漫画家やアシスタントの方が人間的に欠陥ある人が多くて、業界そのものが嫌いになりそう

563

： コメきち [sage] 2018/08/08(水) 13:26:57.35

ID

:BdtcPcSV

>>561

担当に月曜メールしたんだけど、返事こない

564

： 大人の名無しさん [sage] 2018/08/08(水) 13:31:24.07

ID

:3WgmrP0W

>>560

バイトはもちろんのこと、アシスタントでも行く先々でマイナンバー提示させられるのにどうやって金稼いでんの？

565

： 大人の名無しさん [sage] 2018/08/08(水) 13:42:23.81

ID

:kX8uEt5c

マイナンバーは罰則ないんや

566

： 大人の名無しさん [sage] 2018/08/08(水) 14:34:13.54

ID

:tPhnyj4G

>>561

自分の今の担当っぽい人の悪評がネットにあがってるんだよなあ
たしかにちょっとやりにくいなとは感じてた
鵜呑みにしちゃいけないが、昔に比べたら情報が出回りやすくなってるよね
編集にかぎらず作家側の悪評もだけどさ

567

： 大人の名無しさん [sage] 2018/08/08(水) 14:36:13.59

ID

:tPhnyj4G

>>562

民度の高いとこでバイトしてたってことじゃないか？
バイトといってもジャンルや地域でピンきりだしね
同じ販売でも日本橋百貨店と地方のリサイクルショップじゃ人種が違うわけで

568

： 大人の名無しさん [sage] 2018/08/08(水) 14:51:21.98

ID

:pj6rvyBP

その会社と仕事してないならマイナンバーの提出とかする必要ない
確か去年強制から任意に緩和されたはず。個人情報渡したら最後なので慎重にするように

569

： 大人の名無しさん [sage] 2018/08/08(水) 14:54:41.79

ID

:pj6rvyBP

ちなみに漫画家（個人経営）のアシのマイナンバー管理とか適当だぞ
普通にネットに繋ぐパソコンに放り込んでた

570

： コメきち [sage] 2018/08/08(水) 17:32:13.82

ID

:BdtcPcSV

>>561

間違った

571

： コメきち [sage] 2018/08/08(水) 17:33:26.09

ID

:BdtcPcSV

なんか担当暗い感じなんだよね
若い頃のトヨエツを細くしたような顔してるよ

572

： 大人の名無しさん [sage] 2018/08/08(水) 19:28:19.34

ID

:tPhnyj4G

>>571

イケメンやん

573

： 大人の名無しさん [sage] 2018/08/08(水) 19:31:00.84

ID

:u1W0tUm+

>>555

他人に迷惑をかけられるほうとしては、当事者なので他人事ではない

好きで夢追っかけるなら最低限のことは自分で責任もつべき

574

： 大人の名無しさん [sage] 2018/08/08(水) 19:31:56.47

ID

:u1W0tUm+

>>569

そういうのがあるからアシスタントやる気しない

>>568

知らんかった

575

： 大人の名無しさん [sage] 2018/08/08(水) 19:40:18.10

ID

:nx8XMDQ6

デザイナーの妹からイラストの仕事貰って食いつないでる
頭があがらん

576

： 大人の名無しさん [sage] 2018/08/08(水) 19:53:52.29

ID

:ypBJ61rw

持ち込み行って作品の批評以外のプライベートな事を聞かれるのが嫌だ
受賞者の年齢を入れる意味も分からん
載せないでって言えば載せないんだろうけど、大抵は無視されて載せるだろうな

577

： 大人の名無しさん [sage] 2018/08/08(水) 20:04:41.17

ID

:YfinuKkk

おそらく将来の不安からだと思うが胃痙攣が続いてる
つらい

578

： コメきち [sage] 2018/08/08(水) 20:30:17.33

ID

:Bw7JHbUp

>>577

将来のために今頑張るしかないな
それにしてもメールかえってこない
ネームと女の子のイラスト送ったのに…

579

： 大人の名無しさん [sage] 2018/08/08(水) 21:16:26.47

ID

:HU36BSkw

身近な志望者達が年に一本漫画描きあげるかどうかの人達なんだけど口だけで結局娯楽なのかな
一人は親の資産が結構あるらしいし金持ちは羨ましいぜ
必死に漫画描いてるのも何だかんだ楽しいからなんだけどさ心の余裕が欲しい

580

： 大人の名無しさん [sage] 2018/08/08(水) 22:15:08.56

ID

:ZcXKeqYz

量産しても練られてないストーリーとスピード重視の雑な絵になるくらいなら1本に集中するという考え方もあるけど
練習は量より質だけど、かといって量が少な過ぎなのも良くないし、本業や健康脅かすくらい時間使い込むのも良くないし
加減が難しいよな

581

： 大人の名無しさん [sage] 2018/08/08(水) 22:33:42.40

ID

:pj6rvyBP

全部だよ。漫画家とは短期間で質のいい売れる漫画を量産する仕事
だからほとんどがなれないし、なれても食えない
なので全て出来る人は間違いなく超人、控えめに言っても天才か秀才

582

： 大人の名無しさん [sage] 2018/08/08(水) 23:37:46.83

ID

:6wbiTDi4

漫画家志望にはアシスタントはいないからしゃーないけど、月刊誌の漫画家さんは最低1人はアシスタントか漫画家仲間がヘルプしたりしてる。
週刊誌の漫画家さんとは5人経てるけど大体4、5人はアシスタントがいて先生がするのはネームからラフまでで自分みたく先生に寄せた絵が描けるとネームから仕上げまで任されるよ。
ぶっちゃけ原作漫画家、漫画俺みたいな状態。

583

： 大人の名無しさん [sage] 2018/08/08(水) 23:42:14.03

ID

:6wbiTDi4

付け加えるとラフをスキャンしてからの作業(線画から仕上げまで)は先生の手が空くまでほぼアシスタントがやってるよ。

584

： 大人の名無しさん [] 2018/08/08(水) 23:51:43.55

ID

:9mGrCrpj

>>579

その、年に一本が賞に入ったり
誌面に載るならレベルなら十分では、仕事してるなら
アシスタントぐらい漫画の現場に近い人でも
年に１、２本だと思うよ仕上げられるの
もし、年に３〜５本描いてそれが賞に入るレベルなら
その人はもう漫画家って呼んでいいと思うな

585

： 大人の名無しさん [sage] 2018/08/08(水) 23:59:41.62

ID

:ZcXKeqYz

そういや年1くらいで読み切り載って普段はアシって漫画家さんは年1〜2本しか自分の作品は描けないって言ってたな
アシ業務＋ネーム直し＋企画打ち合わせでペン入れ原稿する暇ないみたい
沢山描けるってアマチュアの特権か

586

： 大人の名無しさん [] 2018/08/09(木) 00:06:34.68

ID

:v/5neuSB

>>582

質問、このレベルはチーフって
呼ばれるレベルなんでしょうか？

質問２、このぐらいプロの近くにいて
プロと自分の差ってなんだと思いますか？

587

： 大人の名無しさん [sage] 2018/08/09(木) 00:24:02.41

ID

:lh0uJDvb

みんなでレベル高い話してるもんだから
パーカーのフ−ドの部分に苦戦してる俺の悩みがアホらしくなっちまうじゃねぇか

588

： 大人の名無しさん [sage] 2018/08/09(木) 00:32:08.08

ID

:jIFni9w5

>>587

パーカーのフードはプロでも普通に難しい
肩に乗ってる部分と折りたたまれた部分と裏返って外に向いてる部分が同居してる三角の袋だから
しかも漫然と描いてたらかっこよくならない

589

： 大人の名無しさん [sage] 2018/08/09(木) 00:50:32.07

ID

:V0q11DNY

>>586

質問2は気になるなあ
ストーリーを思いつかない、とかなら分かりやすくていいんだけど

590

： 大人の名無しさん [sage] 2018/08/09(木) 01:03:36.11

ID

:sk5a+k/i

さっき映画みて感動してボロ泣きしたんだけど
反動でいまちょっとしにたい
結構定期的になんとなく しにてえなあってなる

プロになりたいけどその前にこのへなちょこメンタルどうにかならんかなあ

591

： 大人の名無しさん [sage] 2018/08/09(木) 01:07:48.63

ID

:ZjZWYB4h

>>586

酔ってるから投げっぱなしになるけど、
質問1.チーフと言うより周りがラフかトレスしないと担当の漫画家に似せれないから自分が任されるだけ。
ちなみに報酬は漫画家ではなく出版社から支払われる、一応社員。←スポット的なの含めると、ここ10年で36人の漫画家さんと仕事したよ。
ラノベの絵描きとして3回担当絵師として仕事したけど、残念ながら3人とも小説家さんがアレで一巻で終わってしまいました。
pixivで〇〇100人入り、コミケで3回壁取ったから絵は上手い自信ある。

質問2
身も蓋も無いけど才能と運、学歴は大卒必須。
加えて発想力の違い、本棚の本の豊富さ、画力は天性からか〇〇の描き方みたいな参考書はほぼ皆無、人生経験、外見はイケメンor美人、最低でもブサイクでは無いルックス←、桁外れの引き出しの多さ。
究極的なのが理性を維持したぶっ壊れた発想力。
１つの壁に対しても、自分ならこうするが友人ならこう攻める、ドラえもんならこう、コナンならこうする？悟空なら破壊してry
１つのアイディアでも10パターン近くに分けてアシスタントに質問される事もあるし。

592

： 大人の名無しさん [] 2018/08/09(木) 01:30:50.28

ID

:n658jBkT

586です、返答ありがとう、なまなましい感じがビンビン伝わってきました
立場的にはプロのアシスタントみたいな感じなんですね、
社員というのは出版社のですか、それとも優秀なアシスタントを束ねる会社みたいの
があるのですか？

質問２の返答はシビレました、率直な物言いに現場の経験からの洞察が伝わってきました
そして、現実は、やはりかという感じなのですね、やはりまず人間としてのポテンシャルが
高いということなのでしょうね、まぁこう書くと例外をネチネチあげてくる人がいるかも知れませんが

この返答に自分が連想したの不良の関東連合の上の方はIQ140オーバーだという話でした
やはりどのカテゴリーでも上にいる人は優秀なのですね、きっと

酔ってるとこ、ほんと、ありがとう。

593

： 大人の名無しさん [sage] 2018/08/09(木) 01:37:00.25

ID

:PlKYHnXX

582のいきなり自分語りも591の斜め上の回答も、ズレてる人なんだなという印象しかない…

594

： 大人の名無しさん [] 2018/08/09(木) 01:44:45.69

ID

:Ak2OJvMr

>>593

それはお前が馬鹿だからだよ

595

： 大人の名無しさん [sage] 2018/08/09(木) 02:26:09.05

ID

:jIFni9w5

大卒必須という部分以外はまぁそんなもんかなと思うぞ

自分の知り合いの売れっ子漫画家は大卒高卒専門卒色々いるが全く関係無し
むしろデビュー早い漫画家は大学行ってない確率高いので
早くから第一線級の天才肌ほど高卒多い。ただ三十路からデビューは高卒ヤバイかもね

596

： 大人の名無しさん [] 2018/08/09(木) 03:07:32.70

ID

:uyOQC+Hq

第一線級の天才肌ほど高卒多い、そうだろうね
プロ野球も第一線級は高卒、当たり前だけど

そもそも他人が読んで面白い漫画を描ききる努力と集中力がある人は
難関私立、旧帝国大学系、医学部
以外ならどこでも入れるだろその気になれば

597

： 大人の名無しさん [sage] 2018/08/09(木) 04:27:55.36

ID

:9cU9OmzP

若くしてデビューして大学行く時間なんてなかった天才たちの話か

598

： 大人の名無しさん [sage] 2018/08/09(木) 04:49:29.27

ID

:9HgUGhV0

本当頭の良さは大事だと思う
最近バナナ魚読んで世界観や主人公？の頭の良さの表現とか、作者が頭よくないと描けないだろうなって感じた
タックスヘイブンなんて馬鹿な自分は最近聞いた言葉なのに随分昔の作品なのに会話に取り入れてるし
馬鹿には書けない会話だなって

599

： 大人の名無しさん [sage] 2018/08/09(木) 05:36:55.92

ID

:U4R9O3mP

>>593

(おそらく)ここにいる誰よりもプロの世界に近い人が貴重な体験談を書いてくれてるのに、そういうこと言うなよ
ただの僻みに見えるぞ

600

： 大人の名無しさん [sage] 2018/08/09(木) 08:27:13.92

ID

:PlKYHnXX

593だけど月刊と週刊アシやってて何人もの先生とやりとりしたけどさ
アシ一人でまわしてる先生もいるし主要人物は全て先生が描く所ばかりだったから
殆どの先生がネームから仕上げまでアシにまわすよって総意みたいに言われてもいやそうじゃない人のほうが断然多いけどってなるし
報酬は先生から振込もしくは手渡しで出版社から貰った事ないし(忘年会や飯を経費で等は別)
僻みでなく特殊な作家と当たっただけでは？と思ったんだよ
頭良い人多いし頭の回転早いに越した事ないがルックスや大卒必須はどうでもいいしな

601

： 大人の名無しさん [sage] 2018/08/09(木) 08:34:35.55

ID

:ENGxYcZq

出版社持ちのアシって某国のシステムじゃねーか完全に

602

： 大人の名無しさん [sage] 2018/08/09(木) 08:51:32.05

ID

:2v8N1JpT

>>598

今あんな作家がいたとしても
デビューするには台詞の内容スカスカにして
女の子達かイケメン達がキャッキャウフフしてないと無理なんだろうな

603

： 大人の名無しさん [sage] 2018/08/09(木) 12:17:33.37

ID

:MVaoPTv0

>>600

そう書けばよかったんじゃね

大卒か、大卒レベルの頭の良さは必要かなとは思うわ
中小企業の高卒中卒社長でも、やっぱり頭のいいのじゃないと社長できなくてIQ は高いんだよね

604

： 大人の名無しさん [sage] 2018/08/09(木) 12:34:55.55

ID

:AAkyhYfT

へったくそな句読点使いは日本人とは思えないんだが
ID変えてまで何を主張したいのか意味不明だわ

605

： 大人の名無しさん [sage] 2018/08/09(木) 13:25:47.01

ID

:4echIlmt

考えすぎだろ俺も593は最初の書き方以外
べつにおかしなこと言ってないと思うよ

606

： 大人の名無しさん [] 2018/08/09(木) 13:34:39.78

ID

:CwTdEkph

>>598

それは最近実感してる
話や設定考えるときに凄く苦労する
学生時分にもっと勉強しときゃよかったと後悔してる

607

： 大人の名無しさん [sage] 2018/08/09(木) 14:10:09.97

ID

:V0q11DNY

>>603

なんだろ、鳥山先生は苦労を悟らせないようにしているだけで実は…
って言ってたしね。やっぱり漫画はじ頭(IQ)と努力と集中力が必須

608

： 大人の名無しさん [sage] 2018/08/09(木) 14:46:48.59

ID

:MVaoPTv0

>>605

>>600

は

>>593

だけだとあれだが、別におかしなことは言ってないのよな
まあ多分

>>604

は今の流れが気に食わなくて幻が見えてるんだろう

>>606

発想やひらめきに比べたら、知識は後からでも勉強できる！と思いたいが
やっぱり若い頃から博学なのって有利だよな

609

： 大人の名無しさん [sage] 2018/08/09(木) 15:06:01.60

ID

:2v8N1JpT

わい40近くになってもまだ漫画家目指してるとか言ってるんだろうか…はぁ…

610

： 大人の名無しさん [sage] 2018/08/09(木) 15:28:01.65

ID

:qxPi58+P

>>609

ため息つくぐらいなら期限なり、次の持ち込みでダメなら就職するなど区切りを作ったらどうかな？
野球少年が

611

： 大人の名無しさん [sage] 2018/08/09(木) 15:33:01.62

ID

:AAkyhYfT

へたくそな句読点でなぜ593のことを言ってると思うんだ
むしろ593の指摘は的確だと思うが
わざわざ小細工してすり替えて逃げるところがもう小物臭漂ってるし
ルックスと学歴至上主義とかあちらの価値観まるで隠せてないでしょ

612

： 大人の名無しさん [sage] 2018/08/09(木) 15:34:17.48

ID

:qxPi58+P

>>610

変なとこで途切れた(汗
野球少年がメジャーの試験受けてるのと変わらん。
だいたい連載持っても読者が毎回楽しみになる作品を死ぬまで描き続ける自信がある？

613

： 大人の名無しさん [sage] 2018/08/09(木) 16:06:16.30

ID

:MVaoPTv0

>>611

察してちゃんめんどくせーな
そして流れとして頭の良さは出てるが、学歴に関しては色々意見出てるだろ

>>611

がルックスにも引け目があるのはよく解ったがw
頭の良さは顔に出るよ
美形かどうかではなく、顔つきにね

614

： 大人の名無しさん [sage] 2018/08/09(木) 16:12:17.69

ID

:MVaoPTv0

>>609

40近くになっても目指し続けるんだって気概がないなら、まあ

>>610

も言ってるように区切りを自分でつけた方がいいよ
長くやってりゃ必ず報われる世界でもないから、人生設計は大事
漫画家志望者だったことで得た経験を役立てる方向でBプランを用意をしてもいいんだしさ
プロ野球選手は諦めたけど、草野球やってたり少年野球の監督やってたり、野球関係の商売やってたり色々いるじゃん
自分は

>>609

がどれくらい活動してるのかはしらないが、諦めてほしくない気持ちもあるけどね

615

： 大人の名無しさん [] 2018/08/09(木) 17:00:30.71

ID

:/YlKFduq

ルックスにも引け目があるのはよく解ったがw
頭の良さは顔に出るよ
美形かどうかではなく、顔つきにね、そう言う事でしょうね
そもそもルックスを持ち出したのは象徴的な意味で
漫画家のイメージ、例えばオタクっぽいとか社会性がないとか
異性にモテないみたいな人物像ではないと言う所を強調したかったのでは
仮に漫画家以外の道に進んでもそこそこやれる人たちだと言うことを
大卒とルックスこのふたつは人生経験を豊富にするのに
やはり有利だと思うな

616

： 大人の名無しさん [sage] 2018/08/09(木) 18:52:52.65

ID

:ACyvEpiP

わたし美形だしIQ高いし学歴職歴も自慢レベルだけど漫画だけは苦戦を強いられてるよ

クリエイターは作品がすべて
結果がすべてでしょ
それ以外の付属部分を貶しあうとかほんと不毛

617

： 大人の名無しさん [] 2018/08/09(木) 19:13:25.16

ID

:+N4YZqBs

わたし美形だしIQ高いし学歴職歴も自慢レベル
これが本当だとしたら、漫画はやめれば
これだけそろってれば苦手なことすることないでしょう
充実した人生が他にあるのでは　あなたには

618

： 大人の名無しさん [sage] 2018/08/09(木) 19:28:02.30

ID

:ACyvEpiP

>>617

えっ
論点そこ？笑

夢を叶える難易度はビジュアルとか地頭とかそんなに影響ないんだよ一般人ならね
超天才とか話題になるほどの極上美形なら別ルートだろうけど

一般人同士で程度差を罵りあっても虚しいよ
自分の夢を叶えるのは自分の努力のみ

619

： 大人の名無しさん [sage] 2018/08/09(木) 19:33:20.00

ID

:vxYFYKiV

漫画家ってクリエイター業の中でもわりとブサイク率高いぞ
まじで現場を知らんようだな

620

： 大人の名無しさん [sage] 2018/08/09(木) 19:39:31.09

ID

:SHBIBK6A

なんとか賞発表みたいなパーティいったけどよくもわるくも普通のヲタくさい男女だったよ清潔感はあったけども

621

： 大人の名無しさん [] 2018/08/09(木) 19:39:44.22

ID

:CwTdEkph

>>616

かわいい

622

： 大人の名無しさん [] 2018/08/09(木) 19:44:28.30

ID

:fiU8BCyT

【自然地震とみせかけて】　　不審な揺れ　＜●＞　　＜●＞　震源が基地　　【地下核実験してるだろ】
ttp://rosie.5ch.net/test/read.cgi/liveplus/1533776268/l50

なぜJKアイドルが鼻血をだしたり突然死したりするのか？

623

： 大人の名無しさん [sage] 2018/08/09(木) 19:52:55.08

ID

:2v8N1JpT

日大の監督がパワハラで解雇らしいけど
編集や担当のパワハラって問題にならないんかな
いつでも切り捨てられる漫画家と編集の立場って不公平だよな

624

： 大人の名無しさん [sage] 2018/08/09(木) 19:56:19.60

ID

:AoEz/OHg

>>617

職歴の話とかどこからきたんだ
そして誰も自分がそうだなんてアピールしてなくね
他に何もとりえが

625

： 大人の名無しさん [sage] 2018/08/09(木) 20:00:04.33

ID

:AoEz/OHg

途中送信しちゃった

何もとりえがなくて漫画家目指してるような人には耳が痛い話かもしれないが成功者の話ではよくある話
認めたくないのはわかるが

626

： 大人の名無しさん [sage] 2018/08/09(木) 20:06:55.83

ID

:MVaoPTv0

DTPで二ヶ所働いてたけど知り合いの漫画家志望者とはどっこいどっこい
理系の役所は頭良さそうな典型的な顔が多い
保育の専門卒はやばいのばっかだったかな

漫画家も自閉症とかで他の仕事が出来なくて漫画家はやばそうなイメージ
テレビに出てるヒットとばしてるようなので不細工な人みないけどな

627

： 大人の名無しさん [sage] 2018/08/09(木) 20:14:29.21

ID

:Cgqc3LDt

>>619

おまいらも不細工なの？

628

： 大人の名無しさん [sage] 2018/08/09(木) 20:27:53.51

ID

:kNwDxbCL

たまにプロの人が顔晒してて、あ…ってなる事多いよな

629

： 大人の名無しさん [] 2018/08/09(木) 20:35:01.37

ID

:+HSIubS+

>>624

616でしてんじゃん
馬鹿

630

： 大人の名無しさん [sage] 2018/08/09(木) 20:57:51.98

ID

:gV5URY+p

そいつひきこもりの統失だから相手しちゃ駄目

631

： 大人の名無しさん [] 2018/08/09(木) 21:07:35.77

ID

:QGuKbHzD

>>618

じゃ上段いらねーだろ
下の
クリエイターは作品がすべて
結果がすべてでしょ
それ以外の付属部分を貶しあうとかほんと不毛
ここだけ書けよ
きどってんじゃねーよタコスケ

632

： 大人の名無しさん [sage] 2018/08/09(木) 21:08:58.62

ID

:AoEz/OHg

>>629

>>616

が連投してんのかとおもったわ

633

： 大人の名無しさん [sage] 2018/08/09(木) 21:09:39.85

ID

:MVaoPTv0

>>628

たとえば？
不細工は少なくね

634

： 大人の名無しさん [] 2018/08/09(木) 21:11:38.27

ID

:AoEz/OHg

>>631

あっても問題ないじゃん
美醜や知能の話そのものが気に入らないのか？
そこまでキレる意味がわからねえ

635

： 大人の名無しさん [sage] 2018/08/09(木) 21:38:58.46

ID

:rdhmtuVF

皆やめてー！泣
わたしのために争わないで泣

まぁさ
ぶちゃいくでもバカでも
アテりゃ大先生やでのお
わめいとらんで一発ブチかましてみいや

636

： 大人の名無しさん [sage] 2018/08/09(木) 21:54:36.80

ID

:B8mlr2kv

持ち込みするなら多少は関係あるな。編集だって人間だから
美男美女は不快感を与えにくいから漫画が多少ヘボでも面倒見ようという気にはなる
高齢ブサだと断る自分ならなw

637

： 大人の名無しさん [sage] 2018/08/09(木) 22:14:54.27

ID

:AoEz/OHg

清潔感があればセーフだと信じたい
顔面というより表情がやばかったらアウトだろうけど

638

： 大人の名無しさん [sage] 2018/08/09(木) 22:33:19.14

ID

:CwTdEkph

>>635

一発ケツにぶちかましてあげたい

639

： 大人の名無しさん [sage] 2018/08/10(金) 00:11:16.37

ID

:W5KyFHMp

久々にコミケ参加してくるぜー
どうせ売れないぜー

640

： 大人の名無しさん [sage] 2018/08/10(金) 03:35:53.60

ID

:Iuj0H8IY

1冊何ページでいくらで売るの？

641

： 大人の名無しさん [sage] 2018/08/10(金) 08:26:27.23

ID

:W5KyFHMp

>>640

一冊20ページを300だよ
一冊印刷費200円かかってるしな

他に参加してるやつおらんのか？

642

： 大人の名無しさん [sage] 2018/08/10(金) 09:54:38.17

ID

:nAHM/zF1

>>641

参加はしないけど1部864円でフルカラー(イラスト集)20ページを不定期に出してる。

7年前までは同人仲間と合同スペースでやってたけど、連載を持ったり描くの辞めたり就職やら結婚したりと、参加する仲間が減って行き今は1人で委託販売とDL販売がメインやね。
俺レベルではたったの1日で完売はちょっとムズイし、送料と交通費、宿泊費で完売しても赤。
参加してる頃は1人が店番して、残り2人(+3×抽選数)で王手の同人誌買い漁って回し読みしてその日の内にオクに出品したりしてたな。

ほぼ自分語りですまぬ。

643

： 大人の名無しさん [sage] 2018/08/10(金) 11:25:39.41

ID

:a5GHswrq

実体験に基づく自分語りは勉強になるからどんどんしてくれ

644

： 大人の名無しさん [sage] 2018/08/10(金) 13:12:28.42

ID

:nAHM/zF1

なら自分語り続けるわ。

10年前、5ヶ月後に発売される季刊誌に持ち込んだ漫画が掲載される事になった時の話やけど。
締め切りは発売2ヶ月前、まあ数ページ描き直すだけやから正味余裕やったわ。
締め切りの2ヶ月後にはページ×7000円の原稿料も入ったし。
更に新人のみの読者投票で3位入ったから次の季刊誌で同じ作品の読み切りを描いて欲しいと言う依頼が来たんよ。
原稿料は32ページ×7000円、即受けたわ。
締め切りはたった1ヶ月、タイトだったけど続きも考えてたしネーム32ページも2日で完成させメールで送ったわ。
メールの返事が来たのがなんと3日後、しかもリテイク。
読者が前の季刊誌読んでないと解らない。と当たり前の事書かれ、ネームをほぼ描き直して更にリテイク喰らいオーケー貰えたのが締め切りまで2週間切った辺り。
金も無いから当時は毎日バイトしてて執筆に割ける時間は1日4〜5時間。
結果から言うと原稿落として終了、ギャラも無し。
電話で言われた事は割愛するけど、担当からも愛想尽かされその出版社とはそれっきりやわ。

何言いたいかと言うと、メールのやり取りはレスポンスがクソ悪いから近くに出版社あるなら直接見せに行く方が良い(出版社に寄っては担当が原稿を取りに来たりレストランで待ち合わせしたりもする)。
他は漫画家になる過程でバイト休んだり辞めても生きてく貯金が必要やって話。
他でも本誌で読み切り掲載された時も原稿提出してギャラ支払われたのは2、3ヶ月後やしな。

645

： コメきち [sage] 2018/08/10(金) 13:40:47.70

ID

:qVr6eqPA

メールでネーム月曜送って、一週間たちそうだけど、返事こないんだけど…
終わった？

646

： 大人の名無しさん [sage] 2018/08/10(金) 14:59:09.81

ID

:Iuj0H8IY

>>643

すごく為になる。自分はコミケに参加したことないから特に。
自分語り、ありがたし

647

： 大人の名無しさん [sage] 2018/08/10(金) 15:04:34.39

ID

:z10xnuRS

>>645

今はコミケ前だし年末進行で忙しいからなんとも言えない。
当然志望者の優先順位は下だし。
心配だったら連絡してみたら？
その時に「忙しいのでこちらから連絡します」みたいな返答されたら待つしかない。
1週間あたりで連絡がくるならいいけど、
この返答って興味なくした担当の定型文なので
これを言われたら別の道も考え始めた方がいいと思う。

648

： 大人の名無しさん [sage] 2018/08/10(金) 15:33:08.91

ID

:Mv1dxo7x

>>644

連載作家ですら遅い人いるから、レスポンス遅いは普通。つか3日で返信来るのはむしろ早い方
2週間で32Pも業界では普通のスピード
新人で原稿落としは致命的即死レベル

バイト休んででも漫画に没頭しなきゃいけなかったかもよ
お金なんてどうにかなるけど、漫画が掲載されるチャンスは少ない

649

： 大人の名無しさん [] 2018/08/10(金) 17:22:32.93

ID

:CH87DnwB

凄まじい速さで描いてるんだな
1人でそのスピード？

650

： 大人の名無しさん [sage] 2018/08/10(金) 17:38:22.81

ID

:z10xnuRS

>>644

そういう勝負時は仕事を休むべきだったね。
漫画家の実録の漫画で志望者時代に読み切り20p1週間とか普通にでてくるし
そういう場合は知り合いにアシをお願いしたり
アシ先の先生に相談したりでなんとかしてた。
ツテがなかったってのは言い訳にしかすぎないわ。

＞他は漫画家になる過程でバイト休んだり辞めても生きてく貯金が必要やって話。
貯金が必要ってのは同意。
俺も最初の連載の時原稿料入るまでは貯金200万くらい全部使ってギリギリだった。

651

： 大人の名無しさん [] 2018/08/10(金) 19:23:13.78

ID

:bign8jdC

>>650

きびしめの意見だが、きっと正しい
野球やサッカーに限らず、将棋とかも
プロの世界はどこも人生かけて
やるもんだという事なんだろうな
甲子園の球児だって全てをかけてるもんな

652

： 大人の名無しさん [sage] 2018/08/10(金) 19:43:59.17

ID

:Foqt+T04

いやー、野球や将棋と違って、そんな苦労しないで
適当に描いた漫画でデビューした奴も沢山いると思うよ

653

： 大人の名無しさん [sage] 2018/08/10(金) 19:58:01.35

ID

:n+aOex+N

>>644

責めるつもりはなくただの疑問なんだが
電話で「原稿落としそうなんで早く回答下さい」って言えば良かったんじゃないかな、もしくは
「作画間に合わないんで臨時アシさん派遣して下さい」って担当に頼んで料金後払いのアシの手配してもらえば良かったんじゃないの？
それすら難しい状況だったらスマン

654

： 大人の名無しさん [sage] 2018/08/10(金) 20:08:43.29

ID

:ghLkw50R

会社員時代仕事しながら1週間で20枚一人で描いて死ぬかと思ったがあれより辛いことはそうそうないと思えるので一回極端なことしてみるのも悪くない

655

： 大人の名無しさん [sage] 2018/08/10(金) 20:16:10.03

ID

:Mv1dxo7x

>>652

そんなテキトーなスタンスで描いてプロとして第一線で活躍してる人なんて知らない
同人作家ですらもっと必至にやってる。それこそ野球や将棋レベルの競争率だよ

自分を含めデビュー経験した同期は没頭して漫画に打ち込んで描いてる人がほとんど
2週間で32Pなんて普通どころか50P描いたことある
アシ二人手伝ってもらって瀕死で仕上げた
そのレベルでクオリティ保つのに兼業なんてほぼ無理

656

： 大人の名無しさん [sage] 2018/08/10(金) 20:20:17.04

ID

:Mv1dxo7x

>>650

そう、正社員ならまだしもバイトなんてクビになったって他があるからね
絶好のチャンス逃したと思うよ。漫画は就職なんだから就職よりバイト取った事になる
それで棒に振るなんてちょっと信じられない。こういう大きな選択に迫られる時が何度もある
失敗すると成功から遠のいていくよ。自分も色々選択を間違った事あった
描く雑誌とか、勝負をかけるタイミングとか色々

657

： 大人の名無しさん [sage] 2018/08/10(金) 20:39:46.02

ID

:Foqt+T04

でも実際漫画よりバイトの方が生活安定するよね

658

： 大人の名無しさん [] 2018/08/10(金) 20:43:07.57

ID

:KUjA4dYq

>>652

デビューはね、賞に入れば載るんだし
デビューや読み切り掲載は
野球で言えば
高校生の地方大会決勝ぐらいだろ
大手出版社で連載
単行本３巻以上だして
やっとプロの漫画家なんじゃない
そこには
きっと適当なヤツなんかいないよ
いるように見えても
それは　そう見せてるだけと思うな

659

： 大人の名無しさん [sage] 2018/08/10(金) 21:36:12.46

ID

:Mv1dxo7x

>>657

うん、だから締め切り終わったらまたバイトすれば良かっただけかと
だって読み切りでしょ？それ終わったらたっぷり時間あるし

>>658

なんかテキトーに描いたら売れちゃいました！って言う方が才能あるっぽく演じられるからね
実際はいねーよそんなやつっていう。テキトーにやってたらいずれ売れなくなるし単純に落とす

660

： 大人の名無しさん [sage] 2018/08/10(金) 21:45:18.18

ID

:Iuj0H8IY

>>658

そう、誰もが知る鳥山さんがまさにそれ。苦労を悟らせていないだけ。
漫画はそれなりで描けるほど甘くないという

661

： 大人の名無しさん [sage] 2018/08/10(金) 22:44:03.22

ID

:W5KyFHMp

コミケ帰還
周りもいまいちだったみたいだし悲観はしてないが、まあ売れなかったわ
でも定期的に息抜きの漫画は描きたいし、また参加はするかな

まさに今、読みきり掲載の方が仕事の都合で進まないんだよね
仕事の疲れとシフトの都合で漫画書けなくて
(ネームokで書きはじめていいよと言われてから数ヵ月放置してる…担当さんちょい怒ってる)
仕事といっても年単位の非常勤だし、休みたいんだけど
ズルやすみして漫画に力入れても漫画で10万のために仕事辞めさせられたら、金銭面的には大赤字だよなとか悩んでる
でも、自分が最終的になりたいのは漫画家なんだし、優先すべきは漫画だよな
ちょっと流れ参考になったら
まあもう担当さんにあきられてるだろうから今更遅いかもしんないけど

662

： 大人の名無しさん [sage] 2018/08/10(金) 22:49:36.76

ID

:uZiPzkBF

>>661

売れないコミケの同人誌描いたり売ったりする時間があるなら読み切りに割くべきでは…
目先の小銭取るか、将来に賭けるか踏ん切りつけるときだよ

663

： 大人の名無しさん [] 2018/08/10(金) 22:56:01.20

ID

:DwF015MW

>>656

わかるな選択の後悔みたいの
オレも自分を信じきれなくてチャンスを逃したから
自分を信じて遮二無二
あとさき考えずやればよかったと今は思う

664

： 大人の名無しさん [sage] 2018/08/10(金) 23:37:43.48

ID

:W5KyFHMp

>>662

コミケの原稿は一日かからずに終わるから…
って思ったけど優先順位はそれが正しいんだよな
目先の金で動いちゃってるんだわ自分

665

： 大人の名無しさん [sage] 2018/08/10(金) 23:38:25.82

ID

:Iuj0H8IY

>>662

同じこと思ってしまった…仕事をしながら頑張って描いているのに申し訳ない。
読み切りに全力。それしかないかと

666

： 大人の名無しさん [sage] 2018/08/11(土) 11:50:55.26

ID

:Jwh9heHi

2週間で32Pとか少女漫画なみの顔漫画背景ほぼ効果じゃないと一人じゃ無理

667

： 大人の名無しさん [sage] 2018/08/11(土) 14:24:59.03

ID

:1jrR2F5e

東村アキコが新人の頃、巻頭100Pを1人で一ヶ月でやったとか
筆が早い人ほんと羨ましい

668

： 大人の名無しさん [] 2018/08/11(土) 14:50:01.46

ID

:Z2vgm3Et

>>667

ただ東村アキコは金沢の国立の美大出で
ここに合格するため血ヘド吐くほど
絵の鍛錬している
彼女は新人といっても絵にかんしては
もともと野球でいうと大阪桐蔭の
ベンチ入りクラス

669

： 大人の名無しさん [] 2018/08/11(土) 15:06:03.15

ID

:iW/be+qd

【米朝終戦を当てた増田俊男】　イ　ス　ラ　エ　ル　が　第　二　の　９　１　１　自　演　し　ま　す
ttp://rosie.5ch.net/test/read.cgi/liveplus/1533955506/l50

670

： 大人の名無しさん [sage] 2018/08/11(土) 15:12:18.73

ID

:BtPADj7Q

>>668

20年近く漫画を描いてる俺らは野球でいうとどのクラスだろうか

671

： 大人の名無しさん [] 2018/08/11(土) 15:14:58.69

ID

:x8//DoNj

>>670

引退して　うどん屋やってるか
夜の街で用心棒やってるクラス(笑)

672

： 大人の名無しさん [sage] 2018/08/11(土) 15:15:55.40

ID

:yR6ygOrE

>>668

まず国立美大に入る学力と画力があっわけだもんな

>>670

書いてる年月も進度も人それぞれだし、それによるんじゃね
俺らってひとくくりにされてもな

673

： 大人の名無しさん [sage] 2018/08/11(土) 15:18:57.49

ID

:HyFXed/9

>>672

東京の美大には落ちたとか描いてたような

674

： 大人の名無しさん [sage] 2018/08/11(土) 16:13:29.31

ID

:yR6ygOrE

芸大に落ちたのか、たまむさあたりも落ちたのか
地方の美大の難易度がわかんないけど、美術予備校に通わなきゃならんレベルなのはたしかだろうから
まあ10代のころにがっつりデッサンはやってるんだよね

この人が出したポーズ集買おうと思って忘れてたから助かったわ
少ししたら買いにいく―

675

： 大人の名無しさん [sage] 2018/08/11(土) 16:13:37.92

ID

:Jwh9heHi

>>668

金美そんな上手くなくても入れるしあきこの絵そもそも殴り書きやん

676

： 大人の名無しさん [sage] 2018/08/11(土) 16:16:11.75

ID

:Jwh9heHi

手が早いのはいいことだけど作りたい画面によってかかなきゃいけない絵はどうしてもあるしそれによって負荷も違うし
デスノはラッキーマンの絵じゃ成立しないだろう

677

： 大人の名無しさん [] 2018/08/11(土) 16:18:02.20

ID

:6uQGkHs4

>>674

立ち読みしたけどそんなよくなかったよ
ひとそれぞれだけど

678

： 大人の名無しさん [sage] 2018/08/11(土) 17:16:24.37

ID

:yR6ygOrE

>>677

なんかスマホとかの漫画でよく使う生活シーンのポーズが多いからいいかなって

679

： 大人の名無しさん [sage] 2018/08/11(土) 17:44:53.66

ID

:Exbs9ssJ

>>675

この世代の美大なんてアホみたいな倍率だぞ。
数年浪人なんて当たり前の世界。

680

： 大人の名無しさん [sage] 2018/08/11(土) 17:56:07.71

ID

:UIeTLHqm

武蔵美入った友人は朝9時から夜9時まで予備校で絵をかいて、日曜は近所の絵画教室で絵をかいてと受験期はずっと絵をかいてたな
俺もそのくらい絵と向き合えば少しは上達するんだろうか

681

： 大人の名無しさん [sage] 2018/08/11(土) 18:01:19.40

ID

:Jwh9heHi

>>679

この世代もなにもこのスレ住人ならいうほど年代かわってないやんけ…

682

： 大人の名無しさん [] 2018/08/11(土) 18:32:08.27

ID

:CwqIMWLj

>>679

675はバカなんだよ

683

： 大人の名無しさん [sage] 2018/08/11(土) 19:59:37.69

ID

:7X5/Yqh3

東村アキコ1975生まれだから40代
自分は同世代の感覚は薄いかな~

684

： 大人の名無しさん [sage] 2018/08/11(土) 20:07:01.45

ID

:Jwh9heHi

美大いってないんだな

685

： 大人の名無しさん [sage] 2018/08/11(土) 20:18:26.76

ID

:7X5/Yqh3

美大行ってない人の方が多いんだから、自分が行ってるならこの時代の美大の事情を知ってるよと解説すりゃよかったんじゃね
ちなみに自分の時代(1983生まれ)だと芸大以外の美大は倍率低いイメージではある
でも東村の時代は知らないし、学生時代に美大に入れるレベルのデッサンしっかりやってたと思うよ
雑だけど下手じゃないじゃん
あの迷いのなさはある程度上手い前提でのもんだよ

686

： 大人の名無しさん [sage] 2018/08/11(土) 20:21:34.26

ID

:7X5/Yqh3

あ、自分も美大じゃない
金無かったからやめたくち

687

： 大人の名無しさん [] 2018/08/11(土) 20:31:46.60

ID

:buTAe6+m

684もいってねーよ
ただの引きこもりのバカだろコイツ

688

： 大人の名無しさん [sage] 2018/08/11(土) 21:04:44.29

ID

:k8VQlEYD

>>685

1980年生まれだけど絵画系の倍率は芸大が30倍くらい、武蔵美多摩美が10倍くらいだった覚えがある

689

： 大人の名無しさん [sage] 2018/08/11(土) 21:22:29.56

ID

:k8VQlEYD

お盆休みの間に一作仕上げたいと思いつつ、時間があるとどうも怠けてしまう

690

： 大人の名無しさん [sage] 2018/08/11(土) 21:29:43.03

ID

:Qv3jwgfG

わかる
そんなもんだから5月に始めた下書き未だに13ペ−ジ目だわ…

691

： 大人の名無しさん [sage] 2018/08/11(土) 23:25:52.17

ID

:iF6Cp8fi

>>690

正直でよろし
普通に考えれば、日常生活の中で漫画を描く時間なんてないからね。
じゃあどうするか、ていうね

692

： 大人の名無しさん [sage] 2018/08/11(土) 23:41:40.72

ID

:Y6J57IhA

自分も時間持て余してしまうわ
何時でもできると思ってしまって結局何も手つけないままダラダラ過ごすし余計な事考える時間が増えてしまう
時間は貴重なのにないつ死ぬかわからんしさ

693

： 大人の名無しさん [sage] 2018/08/12(日) 01:27:21.07

ID

:SI2Hkfz9

休日だらだらするのはやる気が無いとかじゃなくて
脳が休息を欲してるからなんだぜ

だから働きながら漫画が描けない人は
働いているときのストレスから脳を開放するのに時間がかかってるってことだから
そんなときは脱サラを勧めるんだぜ

という悪魔のささやき

694

： 大人の名無しさん [sage] 2018/08/12(日) 03:17:54.36

ID

:/C0sO37m

このスレすごい哀愁漂ってる

695

： 大人の名無しさん [] 2018/08/12(日) 03:27:41.42

ID

:ecZRugnp

サンセットでゲームセットだ

696

： 大人の名無しさん [sage] 2018/08/12(日) 03:31:16.39

ID

:y6ACB2aa

>>693

実際サラリーしてるしてた人は皆共感したと思う。働きながらはキツい

697

： 大人の名無しさん [sage] 2018/08/12(日) 07:06:18.70

ID

:jAUmH2a7

去年は働きながら書けたんだけどさ
今年、部署がかわったら辛くなったんだよね
眼精疲労のせいかと思ったが、脳のストレスとかもあるわけか
なるほど理解

698

： 大人の名無しさん [sage] 2018/08/12(日) 14:39:19.51

ID

:6v8To6Dr

だから漫画家って10代から20代前半の、社会的地位もなく捨てるものもなく
親に守られてるモノトリアムな時期に目指すものなんだよね

699

： 大人の名無しさん [sage] 2018/08/12(日) 18:46:49.75

ID

:h1t3PMW2

モノトリアムなんて言葉初めて聞いた

700

： 大人の名無しさん [] 2018/08/12(日) 19:41:56.16

ID

:/C0sO37m

モラトリアム

701

： 大人の名無しさん [sage] 2018/08/12(日) 19:45:29.90

ID

:oUfSt/sQ

ごちゃごちゃ自分はいかに大変なことをしているか愚痴る
これが負け組のお手本です

702

： 大人の名無しさん [sage] 2018/08/12(日) 19:46:24.14

ID

:Vz67bzZv

生きる気力がないのはどうしたらいい？

703

： 大人の名無しさん [] 2018/08/12(日) 20:20:53.20

ID

:/C0sO37m

生きる気力を持てばいいと思う

704

： 大人の名無しさん [] 2018/08/12(日) 20:24:33.92

ID

:hUTC0UyS

負け組はサンセットでゲームセットで人生リセットだ
輪廻転生、次は平手友梨奈に

705

： 大人の名無しさん [sage] 2018/08/12(日) 20:24:49.03

ID

:Vz67bzZv

そんなー(´･ω･`)

706

： 大人の名無しさん [sage] 2018/08/12(日) 20:29:58.08

ID

:h1t3PMW2

20代の頃は漫画で死ねるって思ってたけど
今でもその情熱は素晴らしものだと思ってるけど
30過ぎてからは凄く視野の狭い考えだったなとも思う

707

： 大人の名無しさん [sage] 2018/08/12(日) 23:56:17.70

ID

:+ydkF+bn

今回も夏コミ行かなかったな
自分で描くようになってからは他人の本を買うためにあんな地獄のような環境下で並んでまで欲しいという感覚がなくなった

708

： 大人の名無しさん [] 2018/08/13(月) 03:25:29.75

ID

:SZtaV5Ge

>>705

かわいい

709

： 大人の名無しさん [sage] 2018/08/13(月) 03:29:45.78

ID

:d+XONcI9

>>706

まあ分からなくはないけど、魅力はあると思うよ漫画。
数ある博打要素のある職でいえば、一番現実的やない？
声優とか見ていると、芸能人とか使ってやるなよと思う

710

： 大人の名無しさん [sage] 2018/08/13(月) 06:28:51.36

ID

:2Hu/jVI4

個人制作で印税を得れるってのが1番だろうね。
小説系、音楽、漫画ぐらいじゃないか？
本当に1人で作れるものって。

711

： 大人の名無しさん [sage] 2018/08/13(月) 14:28:30.53

ID

:d53y+fHq

Kindleも個人作品多くなってきたしな
ニコニコとかでも多少稼げるし
エロならダウンロード販売盛んだし
個人で漫画副業してる人たくさんいると思う

712

： 大人の名無しさん [sage] 2018/08/13(月) 16:48:28.76

ID

:xsWRaMFP

>>701

解決策についても話してるからいいんじゃね

>>707

自分の漫画を売りには行かないのかい？

713

： 大人の名無しさん [sage] 2018/08/13(月) 16:49:47.85

ID

:xsWRaMFP

>>710

その中で取り分が一番低いのが漫画だけど、

>>711

の言うような個人での活動も増えてきたのはいいよな

714

： 大人の名無しさん [sage] 2018/08/13(月) 17:18:22.60

ID

:6XB096sB

漫画取り分ひくいか？時間コストは1番かかるとは思うが

715

： 大人の名無しさん [sage] 2018/08/13(月) 18:42:52.10

ID

:uJIG+3KV

小説が当たれば一番費用対効果高いが競争率も高くまず売れない
音楽はプロの現場となると一番費用対効果悪いし印税率も作曲5%

716

： 大人の名無しさん [] 2018/08/13(月) 19:35:12.64

ID

:J69z3MAE

コルクに売り込んで佐渡島に売ってもらう
君たちはどう生きるか200万部
オレたちも同じルートを狙い
故郷に錦を飾ろうぜ　
ここんとこ湿っぽいぜ　ここ
日はまた昇るぜ

717

： 大人の名無しさん [sage] 2018/08/13(月) 19:42:56.93

ID

:d+XONcI9

>>715

一番時間と労力がかかるけど、漫画家になりたいねやっぱり

718

： 大人の名無しさん [sage] 2018/08/13(月) 21:04:04.84

ID

:6sBZ+1qQ

イブニングで50歳の受賞者見かけたけど
どうせこの人も10代20代の頃に賞もらってたんだろうな

719

： 大人の名無しさん [sage] 2018/08/13(月) 21:10:17.24

ID

:/sF/Kipq

それならそれで凄いわ
30年以上投稿し続けるとか

720

： 大人の名無しさん [sage] 2018/08/13(月) 21:34:09.22

ID

:FXBGHJQu

空気読まずに言えば、出版社に持ち込むのが全てっておかしくね？
web漫画の投稿なんかいくらでも出来るし、面白ければ読者が増えて、向こうからオファーが来るよ

まあそんな事よりも、世界では日本語なんて話者少ないし、多言語に翻訳してウェブで宣伝した方が早くない？

721

： 大人の名無しさん [sage] 2018/08/13(月) 21:35:45.90

ID

:7A/WIb3d

だからそれで食えている人を10人上げてみろって

722

： 大人の名無しさん [sage] 2018/08/13(月) 21:39:04.18

ID

:FXBGHJQu

食い扶持の種明かしする人はいないでしょ
そもそも論として、出版社こそが同じような事やって金稼ぐ代理店な訳で

723

： 大人の名無しさん [sage] 2018/08/13(月) 21:49:40.14

ID

:uqmM6JDG

読者だけ欲しい訳じゃなくて、原稿料と印税が欲しい訳なんだから、
ネットに公開してしまうと無料のデータとしていくらでも出回ってしまうし、
まず印刷を大前提に投稿発表した方がいいように思う
でも今は雑誌の休刊が増え公式でもネットで漫画を読む時代になってるから、出版物に拘るのは時代遅れなのかな

724

： 大人の名無しさん [sage] 2018/08/13(月) 22:09:17.93

ID

:FXBGHJQu

出版社自体が斜陽も斜陽で死にそうだし、そんな所のたった数人に
人生左右されるのはおかしいと思うよ

この世界には70億人も人が居るんだから、
その中で食えるだけのファンを見つける方が絶対上手くいくと思う
そこで箸にも棒にもかからないなら、そもそもこの地球上で需要がなかったという事で

725

： 大人の名無しさん [sage] 2018/08/14(火) 01:40:13.23

ID

:djOuxMzd

まぁ漫画に限らずともこれまでの常識特に仕事のあり方とか移り変わってきてるとは思う
だって10数年前までYouTuberで何億とか想像できなかったでしょ
これまで同様出版でいくにしても少し前にここでも話題になってた編集者との関係だってもっともっと作家ファーストになればいいなと思うし
海外のアーティストやイラストレーターみたいに自立的な姿勢も増えていくかも
景気次第なとこはもちろんあるかもだが
つまんない事で消えてく人が減ればいいなとは思う

726

： 大人の名無しさん [sage] 2018/08/14(火) 02:10:28.42

ID

:dwr0g+FY

>>722

ちょっと論点が違うと思うぞ。種明かし云々より、今現在出版社経由以外で有名漫画は無いでしょ？

727

： 大人の名無しさん [sage] 2018/08/14(火) 02:40:14.77

ID

:JzCkfG6I

>>726

順番の話
投稿サイトから単行本にこぎつけた有名作家はいっぱい居るじゃん
ワンパンマン、ゴブリンスレイヤー、リライフとかも似たようなもんだし他にも一杯あるよ
逆に、オーソドックスに賞とってから売れた作品の方がもはや少ないんじゃないの？

編集だってサラリーマンだから、ネットで話題の作品の方が取り上げるに決まってるじゃん
相手の気持ちになれば、何をすべきかは簡単に分かる

728

： 大人の名無しさん [sage] 2018/08/14(火) 02:54:28.32

ID

:dwr0g+FY

>>727

順番ではなく個人で本を売れたかどうかの話をしていて。誰かおる？

729

： 大人の名無しさん [sage] 2018/08/14(火) 03:29:54.71

ID

:sbwZCI//

>>727

他にもいっぱいって逃げてる時点でダメだな

そもそも出版社の漫画編集者をねじ伏せられないで
タダ見客だらけのweb顧客から金を絞り出す漫画なんて描けんよ

730

： 大人の名無しさん [] 2018/08/14(火) 05:00:35.33

ID

:FJMTcsrK

結局、本人が漫画に何を求めているかだろうね
オレは無料の読者が欲しい訳じゃないから出版社経由にしか興味がない
ウェブに上がってるイイ作品もその後、賞に出してるみたいだよね受賞作品みてると
もしかしたら編集がわから声かけてるかもしれないけど
でもウェブで金になりそうな人も結局、一度出版社でデビューというかあるていど
認められた人ばかりだと思うけどな

やはり、ある程度のうまさのある人は持ち込み
それ以外は愚直に投稿が一番効率的なような
でも確かにウェブかメジャーって線もあるんだよね最近だとアスペルカノジョとか

731

： 大人の名無しさん [sage] 2018/08/14(火) 07:22:18.14

ID

:Rm5cfhvN

>>727

ワンパンマンしか知らない

732

： 大人の名無しさん [sage] 2018/08/14(火) 08:40:30.63

ID

:8uWT6TPg

ワンパンマンもそうだし、オタ恋は商業化されて単行本だけで700万部、
電書いれたら1000万部超、アニメ化〜実写映画化とモンスターコンテンツになってるし
ツイッター漫画のうざい先輩だと1巻で10万部超えてるから
web漫画は当たるとでかい。
だけど当たるとでかい反面、それ以外は全く売れない、三振かホームランの媒体だよ。

733

： 大人の名無しさん [sage] 2018/08/14(火) 13:46:44.66

ID

:hhDSxZeQ

ここにいる人も色んなタイプがいるからね
底辺だから一発逆転狙いたい人
今の仕事が微妙とかマズマズくらいだけど、漫画がうまくいくなら漫画家になりたい人
自己表現で漫画を書いてるから漫画を大勢に読んでもらいたいから、収入は二の次って人

734

： 大人の名無しさん [sage] 2018/08/14(火) 13:49:35.01

ID

:hhDSxZeQ

同じ漫画家志望者でも想定してるゴールが違うから、かなり話ずれるんだよな
自分は有名にならなくてもいいし大金持ちにならなくてもいい
漫画で堅実に生活していきたいからweb は博打要素が強めだから手は出さない
マイナー老舗出版社から定期的に仕事もらう方を目指すわ
フルアナログだから相性も悪いしな

735

： 大人の名無しさん [] 2018/08/14(火) 14:09:46.49

ID

:0Kc11z6c

web漫画で当たった人も、もともと実績あったんじゃない
どっかの紙で連載経験あるとか、名前上げてるヤツよく分かんないけど
絵ズラみてるだけでプロとしか思えないがどれも
出版社に相手にしてもらえないヤツはどの道どうにかなるとは思えないがウェブでも
ピコ太郎もＴＶに出てたプロの芸人だからねもともと

736

： 大人の名無しさん [sage] 2018/08/14(火) 14:22:37.84

ID

:GlMyWsCz

>>735

今時は2次元大手やPixivランカーのが、投稿者より上手い
そういう人はそのままプロになる

737

： 大人の名無しさん [sage] 2018/08/14(火) 14:31:56.30

ID

:sbwZCI//

渋スカウト作家も興味もないラノベゲームのコミカライズ担当させられて1、2年で神経すり減らして同人に戻るのばっかだしどうだかな

738

： 大人の名無しさん [sage] 2018/08/14(火) 14:38:17.04

ID

:GlMyWsCz

自分スカウトでオタク系漫画雑誌で10年プロやったよ。出戻る奴らばかりじゃないよ
でも本当に描きたいのは青年誌で人間ドラマ。バトルとかファンタジーとか飽きてしまった
それでオタク系の仕事全部断ってココにいる。逆に営業や投稿したこと無いから今戸惑ってるわ
漫画の構成、絵柄や描き方から変えなきゃと

739

： 大人の名無しさん [sage] 2018/08/14(火) 15:02:26.77

ID

:GlMyWsCz

あと同人の世界はもううんざりしたのもあるかな。色々あって足洗いたい

オタク独特のルールとか論争とかカプ派閥とか稼げるジャンルはどこか流行の絵柄は何か
常にアンテナ張って175して…デイトレの投資家のような生活
オタクを釣る漫画を描くテクニックだけは上手くなるけど作品に愛情持てない
疲れた。自分語りすまん。イチから営業頑張るわ

740

： 大人の名無しさん [] 2018/08/14(火) 15:11:41.66

ID

:/dTEKdDc

【レイプ超大国、南アフリカ】　５月に犯され、８月に自殺、日本でも総理とマスゴミがレイプ事件揉消し
ttp://rosie.5ch.net/test/read.cgi/liveplus/1534213502/l50

741

： 大人の名無しさん [sage] 2018/08/14(火) 15:48:53.72

ID

:hhDSxZeQ

同人界隈はイラストやキャッチーさは上手いの多いよね
もちろん漫画もうまい人もいるけど、同人はブラマジ率も高いし同人作家で上手い人ってもともと商業目指してた人もいるしそのあたりは境界線はあやふやだな
ピコ太郎もそうだけど、ほんと他人からみたらぽっと出でも、下積みは長かったりする
Webやりたい人って夢見すぎだし、他人にもそれを強くすすめる人が多いイメージだな

>>739

色んな経歴は興味深いから歓迎だよ
同人は入場者数の割りには売上わるくなってるみたいだし、いつ潰されるかわからんし
商業の方がまあ多少は安定してそうだよね

742

： 大人の名無しさん [sage] 2018/08/14(火) 16:06:17.00

ID

:ohJcHzCn

ぽまいるどういう路線からプロになるかの話ばっかしてっけど
基礎画力とかそういうのは大丈夫なの？

743

： 大人の名無しさん [sage] 2018/08/14(火) 17:30:40.68

ID

:hhDSxZeQ

基礎画力くらいは持ってる前提やろ
まだ精進中にしても10代志望者じゃあるまいし
｢基礎画力どうやってあげるのか教えて！｣って、模写だのデッサンだのって会話はさすがに卒業してるというか

744

： 大人の名無しさん [] 2018/08/14(火) 19:01:49.93

ID

:lCFn9q3a

出版社よりwebっていってる人は出版社にコテンパにされてる人じゃないの
ルサンチマンとういか

オレの画力は
初投稿時、絵がヒドイとコメントされ、５段階の２だったが
今はどこでも４ぐらい、丁寧、きれい、読みやすいと言われるまで進歩しとります

745

： 大人の名無しさん [sage] 2018/08/14(火) 19:10:15.91

ID

:t1G/rTnV

同人とかで売れてて知名度はあるひとなんちゃう

746

： 大人の名無しさん [sage] 2018/08/14(火) 19:29:13.20

ID

:ohJcHzCn

>>743

まあそうだけど
自分で思ってても端からはまだまだってこともあるじゃん
みんながみんな自分が見えてないとは言わないけど
中には画力の難点なんてとっくに卒業したつもりだけど実際はそこでつまづいてる人とか
キャリア積んでても自分の画を客観視できてない人、意外といるんじゃね

747

： 大人の名無しさん [sage] 2018/08/14(火) 20:26:47.51

ID

:V0+BmmvI

長年担当からダメ出しされ続けてれば、嫌でも客観視できるだろ

748

： 大人の名無しさん [sage] 2018/08/14(火) 20:30:07.50

ID

:is8ASDhi

客観視できてない人ってすなわち
一度も編集に見てもらってすらいないってこと？

書き方講座見るだけでろくに完成させることもなく
5ｃｈに入り浸ってるってこと？
さすがにそんなレベルいないでしょ

749

： 大人の名無しさん [sage] 2018/08/14(火) 21:36:06.84

ID

:t1G/rTnV

絵はともかく話とかネームは客観視できたらなおせるからなぁ…

750

： 大人の名無しさん [sage] 2018/08/15(水) 06:04:47.53

ID

:5Bk17vAP

>>746

どうぞどうぞしたいなら自分から基礎画力向上の話してって下さい

担当や読者アンケートで自分の強み弱味は把握してる人が多いだろうし
少なくとも、基礎画力向上のためにうんぬんかんぬんって会話じたい卒業してるだろうって話だよ
未デビュー担当無しでも30代となれば、少なくとも知識としては知ってるだろ普通は

751

： 大人の名無しさん [sage] 2018/08/15(水) 06:38:22.52

ID

:yofDpEPg

>>744

Webが有利という話とセットでだいたい出版社disがセットだね

>>746

が自分の絵の話すんのは自由だが、だいたいは画力画風については他人に評価されてる人がおおいだろ

752

： 大人の名無しさん [sage] 2018/08/15(水) 14:05:34.39

ID

:LlO8L5G2

最近あまり眠れない
しっかり熟睡してから漫画が描きたい

753

： 大人の名無しさん [] 2018/08/15(水) 14:49:01.21

ID

:8118CZvE

それは、低級霊に憑かれてるから
お祓いをすすめます　くわばら　くわらば

754

： 大人の名無しさん [] 2018/08/15(水) 14:51:19.32

ID

:cp6s8Zqu

あ、らば、になってしまった
くわばら　くわらば

755

： 大人の名無しさん [] 2018/08/15(水) 14:52:49.07

ID

:cp6s8Zqu

あ、また、なってる
オレも憑かれてるのか

756

： 大人の名無しさん [] 2018/08/15(水) 15:04:33.62

ID

:YxhkXiTn

【ハルノート、次はイラン】　ヒロヒトは��ＣＪＡ″に買収されていた、第二の9.11自演は、第三神殿か!?
ttp://rosie.5ch.net/test/read.cgi/liveplus/1534296697/l50


世界教師マ/イトレーヤがＷＷ３を止める！

757

： 大人の名無しさん [sage] 2018/08/15(水) 15:12:03.93

ID

:irZU+4rq

くわばら くわばらかずま

758

： 大人の名無しさん [sage] 2018/08/15(水) 17:40:10.50

ID

:zyrLUxco

デジタル作画の人って電気代いくらかかってる？
今月の電気料金見て焦った、一万弱くらい。
アナログ作画でこれだからデジタルはって考えると

759

： 大人の名無しさん [sage] 2018/08/15(水) 18:55:17.10

ID

:K5v0zkjj

>>758

それエアコン代だろ
デジタルなら扇風機全開にしたって紙が飛んだり、汗で紙が滲む事はないから暑さに耐えれば安くなるよ

760

： 大人の名無しさん [sage] 2018/08/15(水) 19:01:33.81

ID

:7bJUgjl9

人間がよくても機械が暑さに耐えられないんですがそれは

761

： 大人の名無しさん [sage] 2018/08/15(水) 19:39:05.68

ID

:e22fYXka

デジタルの電気代ってようはPCの電気代でしょ
PCの電気代は機種によって違うとはいえ
だいたい10時間で10円って言われてるから
そこから計算したら出る。
液タブだとその2倍くらいか。

762

： 大人の名無しさん [sage] 2018/08/15(水) 20:06:50.97

ID

:zyrLUxco

>>761

そんなに安いの？電源のオンオフが一番お金かかるって聞いたことはあるけど
計算すると月500〜1000円くらい…？
そのくらいだったらそんな気にすることでもないな、液タブ電気代だけで4、5000円くらいかと思ってた

763

： 大人の名無しさん [sage] 2018/08/15(水) 20:07:55.40

ID

:BcUF1CUS

フリーランスで一日中家でPCで仕事して漫画もデジタルで描いてるけど
電気代は春秋で４千円、夏冬のエアコン使う時期は１万ちょいくらいだよ

764

： 大人の名無しさん [sage] 2018/08/15(水) 20:39:14.04

ID

:4mlcuKx9

電気代って地域差激しいぞ
地方都市住まいだったが都内に引っ越したら同じ使用料で光熱費3分の1まで減った

765

： 大人の名無しさん [sage] 2018/08/15(水) 20:41:47.85

ID

:K5v0zkjj

なんだ田舎の貧乏カッペがケチケチしてるだけか

766

： 大人の名無しさん [sage] 2018/08/15(水) 20:46:20.51

ID

:BcUF1CUS

いやー節約はいい事だよ

767

： 大人の名無しさん [sage] 2018/08/15(水) 21:18:46.96

ID

:/MaVJbgg

都内フルアナログから田舎に引っ越してフルデジタルにしようか考えてたから参考になるよ

田舎もんって言う奴は当然都内の墨引き内で何代も経ってる人なんだろうな？
だいたいの自称都会人はただの第三東京人

768

： 大人の名無しさん [] 2018/08/15(水) 21:42:02.30

ID

:2enrRPrJ

朱引、墨引って言葉初めて知ったカッコいいネ

電気代やトーン代とかはかかってもしょうがないんじゃない
なんていうか、そこにこだわらなくても
趣味にしても、プロ志望にしても
例えば釣りや朝野球だってなにかしたら金はかかるものでしょう
アイドルの追っかけとかも、好きというか自分がやろうすることの
お金を過度に気にするのが不思議に感じる

769

： 大人の名無しさん [sage] 2018/08/15(水) 21:48:11.46

ID

:R+z6Vx0D

子どもが私立に入るから節約が必要とか、人生を漫画に全振りしてあまりお金がないとか、事情はそれぞれだからなぁ

770

： 大人の名無しさん [sage] 2018/08/15(水) 21:58:06.53

ID

:o0kA7FwF

都会は何だかんだでアナログ画材も安い
ネット通販の安さも追い付きつつあるけど都内の激安店に軍配が上がる
でも都会は交通費とか地価とか金かかる部分もあるし結局は個人の価値観の話になってしまうが

771

： 大人の名無しさん [sage] 2018/08/15(水) 22:14:49.23

ID

:3uWNZPqg

もうペン先に何万円もかけたくないわ

772

： 大人の名無しさん [sage] 2018/08/16(木) 00:18:59.44

ID

:/IOETOGa

>>763

>>764

参考になります

773

： 大人の名無しさん [sage] 2018/08/16(木) 05:50:22.03

ID

:8IX9kFac

>>768

そこは個々の価値観だからね
趣味なら生活費確保した余りでやるものだと思うし
生業として考えた場合でも、コスト管理を考えちゃうな自分は
まだデビューすらしてない無職志望者の時に、日給計算して一日どれくらいのスピードで書くのが理想かノルマ作ったりしてたよ
今は立地の良いとこでアシ頼むか、田舎でフルデジかで計算してるとこ
だってそれで金を稼ぎたいんだもん

朱引き墨引き、面白いと思ってもらえて何より
こういう時に自分でちゃんと自分で調べてくるあたり、漫画家志望者スレだなあって感心する

>>770

通販ってそこまで安くないし、新商品を試せるのは実店舗の強みだよね
まあ、画材はまとめ買いできるものだからそれで済ませようか悩んでる
一番今までで安かったのは、コミケで5冊だか6冊だか束になって販売されてたやつだな

774

： 大人の名無しさん [sage] 2018/08/16(木) 05:51:53.36

ID

:8IX9kFac

>>773

の画材は原稿用紙のこと
あとトーンもまとめ買いすれば激安
在庫処分も豊富だし

775

： 大人の名無しさん [sage] 2018/08/16(木) 08:03:32.73

ID

:wPqJKqGz

田舎にもよるけど田舎って車前提なので交通費も都会の方が安いよ。
買い物にかかる時間対効果も都会の方が上。
高いのは家賃くらいだけど、都会は選択肢が多いから
安いのを探せば安いなりのものが見つかる。
田舎は選択肢がないから結局そこそこかかってしまう。
都会に人が集まるのは必然だわ。

776

： 大人の名無しさん [sage] 2018/08/16(木) 08:12:46.01

ID

:1eJ1wMSQ

連載してそれなりに当たって金もそこそこ溜まったからそろそろ田舎に帰るかと思ったけど
結局都心のままだな

またいつ食えなくなるかもわからんしその時に営業攻勢するのに都心は便利だ

777

： 大人の名無しさん [sage] 2018/08/16(木) 10:51:06.76

ID

:8IX9kFac

>>775

たまに読みきり載せてもらってるとこは基本メールで打ち合わせだし
都内の会社勤めじゃないなら電車の便悪くても良いかなと
周りに最低限の店があって都内にも出れるちょい田舎で家を買おうかと考えてるわ
生活費はトータルでは田舎の方が安くなると踏んでるんだけどな
野菜とか田舎すげえ安いじゃん
画材とかはたまに都内行った時にまとめ買いできるし、フルデジなら買い物関係ないし

>>776

なぜ志望者スレに…?

778

： 大人の名無しさん [] 2018/08/16(木) 14:06:10.96

ID

:0IrrbkPe

たまたま辿り着いたジャンプPAINT画力マンガ賞を見ている
ホント漫画家予備軍みたいな人っていっぱいいるんだな
デイズネオとかもそうだけど
オレはよく知らないけどコミケや同人なんかも含めると
ホントいっぱいいるんだろうな　すごく上手い人や漫画として達者な人も多いし

ジャンプPAINT画力マンガ賞では近藤純って人がおすすめ

779

： 大人の名無しさん [sage] 2018/08/16(木) 15:38:19.99

ID

:tCgdbWC0

俺のペン軸は工芸品で4000円くらいした
ペン先と違って大事に使えば一生ものだし
せっかくだからいい物をと思ってね

780

： 大人の名無しさん [sage] 2018/08/16(木) 15:48:33.75

ID

:8IX9kFac

>>779

使い勝手はかなり良い？

781

： 大人の名無しさん [sage] 2018/08/16(木) 16:23:16.09

ID

:uw2Z1tts

31から漫画家目指すから応援してくれよな！
来週持ち込みにいってくるぜ！

782

： 大人の名無しさん [sage] 2018/08/16(木) 16:38:55.36

ID

:tcURVo/M

がんばれ

783

： 大人の名無しさん [sage] 2018/08/16(木) 16:40:32.10

ID

:uw2Z1tts

>>782

はいありがとうございます
頑張ってまいります…

784

： 大人の名無しさん [] 2018/08/16(木) 17:47:59.01

ID

:4ReYZs2U

>>781

がんばれー
気合はいってる感じでカッコイイぞー
報告待ってるぞー

785

： 大人の名無しさん [sage] 2018/08/16(木) 19:58:59.93

ID

:0rDFaQ48

>>780

本当はグリップが木製のがほしかったんだけどそこにも売ってなくてね
ガラス製のにしたんだけど当然普通のよりも重い
でも、その重さが筆圧弱い俺にメリハリのある線を描かせるサポートになってる感じ
今じゃガラス製でよかったって思えるくらい
ただガラスだから落とした時折れるんじゃないかっていう懸念はあるけどね

786

： 大人の名無しさん [sage] 2018/08/16(木) 20:01:42.10

ID

:0rDFaQ48

あ、ガラスペンではないよ
グリップの部分がガラス製ってこと

787

： 大人の名無しさん [sage] 2018/08/17(金) 00:16:07.94

ID

:ZIO/Alky

コマ数や説明セリフの多さを注意されたのでコマ数やセリフ数の少ない児童誌を見ながら取捨選択の練習中なんだが難しい
あの少ないコマ数やセリフ数で話展開させるって凄いな

788

： 大人の名無しさん [sage] 2018/08/17(金) 03:01:16.71

ID

:efNNxw4Y

>>787

原因は何？

・ストーリーが詰め込み過ぎでページと内容が合ってない
・キャラが多くてそれらを登場させるのにコマが必要になる
・キャラに余計な台詞を喋らせ過ぎる
・世界観の特殊設定の説明ばかりになっている
・無駄なエピソードが多い
・一読してわかるように絵で表現できてない


多分複合型のどれかでしょ

789

： 大人の名無しさん [sage] 2018/08/17(金) 03:05:52.93

ID

:efNNxw4Y

補足
たとえば「主人公が朝起きてご飯を食べて美味しいという」
こんなどうでもいいシーンは普通描かなくていい
だけど描くなら必ず必要なシーンでないとならない

この後この美味しいご飯が食べられなくなる伏線だとか、性格をこれで描写するとか
どんなシーンも2つ以上の意味を持つよう描いていくと
内容が圧縮されて無駄が減る。単にカットするって考えじゃなく圧縮ね

790

： 大人の名無しさん [sage] 2018/08/17(金) 05:49:18.41

ID

:AyZuJKWU

>>789

主人公が朝起きて飯食うシーン

多分世の中で一番描かれたシーンだよな

791

： 大人の名無しさん [sage] 2018/08/17(金) 05:51:59.54

ID

:AyZuJKWU

>>787

ドラえもんは多分、普通の人の読み切り50ページ分を
5ページくらいに圧縮してる

792

： 大人の名無しさん [sage] 2018/08/17(金) 09:02:03.04

ID

:O63oK//h

やっぱり読み手には伝わるよね、適当に描いてんなってのは。
意味なしのコマに気付かれた時に作家生命は終わる、そんくらいで描かんとね。

793

： 大人の名無しさん [sage] 2018/08/17(金) 09:36:43.67

ID

:8ZsamcQM

>>789

しかも、パジャマ着て髪ボサボサで笑顔でパンにかぶりつく1コマで表現できるのに、
「おはよー、椅子をガタガタ、美味しそう〜、いただきます〜」
みたいにやたらとコマ使ったりしてね。
映画から表現しようとするとこうなるらしいけど。

794

： 大人の名無しさん [sage] 2018/08/17(金) 09:55:00.88

ID

:lGYBBj3G

朝飯食いながら見聞きするテレビかラジオの内容に、世界観やら伏線に繋がるなら有りと思うの




って、持ち込み先で言われましたわ

795

： 大人の名無しさん [] 2018/08/17(金) 11:36:48.16

ID

:w1rvsH7R

無駄なシーンとか描きたくても描けないよ
ページがきつきつすぎて
そういうのがあった方がキャラに深みが出るんだが

796

： 大人の名無しさん [sage] 2018/08/17(金) 16:08:25.55

ID

:udUX2TEx

>>795

無駄なシーンはあくまでも無駄なシーンでしかないのでは
深みが出るシーンならむしろ必要なシーンだから積極的に入れるべきではと

797

： 大人の名無しさん [sage] 2018/08/17(金) 16:33:45.04

ID

:XLUj2i3f

良いこと言うな
そうなんだよね

作品を際立たせるならもっとページ割いて描くべきで
削るべきはエピソードなんだよね

読者は作者が思っている以上に作品の半分も理解して無いから
余分なエピソードはどんどん省いて
その分最も描きたいエピソードを贅沢に描くべき

798

： 大人の名無しさん [sage] 2018/08/18(土) 01:06:50.78

ID

:wsXSODco

一般やここで言われてる漫画論って、現実の重要な事が語られてないね
例えばワンパンマンのONE版の102話〜とか見るとつくづく思う
村田版でリメイクされても基本変わらず、そして読者からの評価もなぜか高くなるだろうけど
ttp://galaxyheavyblow.web.fc2.com/fc2-imageviewer/?aid=1&iid=104

とにかく冗長でバトルが長い
ドンッ！ババババ！ギュワーみたいなのが延々と続く
それ要るか？みたいなコマばっか
北斗の拳なら10人はボスを倒してるレベル

ワンパンマンというだけあって最初はあっという間に進んだバトル描写も、今や漫画最長クラス

つまり、最初は超端折る、考えずに端折る、
話数が進む毎にどんどん長くする、という基本的な事が一番重要でしょ

結果を言葉にすれば788みたいな話だけど、
重要なのはあくまでそれは最初だけの話っていう理解が一番大事かと
そうすると、何が必要で何がいらないのかの取捨選択が簡単

799

： 大人の名無しさん [sage] 2018/08/18(土) 01:16:46.06

ID

:wsXSODco

今カルピス飲んでるからカルピスに例えると、
原液のカルピスで出すのが1話、クソ甘くて飲めねーよ馬鹿にしてんの？と言われるものを出す

飲めたもんじゃないけど、薄めたら(話が進んだら)美味いかも？と思わせる事が大事、だと思うけど
数話の時点で、美味いものを出そうとしてる人が多すぎる気がする。
しばらくは不味くて良いはず

800

： 大人の名無しさん [sage] 2018/08/18(土) 04:10:40.52

ID

:2FnwG4PZ

>>798

お前は無名の読み切りと、大ヒット漫画の連載が編集に同列に扱われるとでも思ってんのか？

801

： 大人の名無しさん [sage] 2018/08/18(土) 04:19:34.82

ID

:2FnwG4PZ

>>799

アホだしマジレスするのもあれだけど

新人の新連載は大体単行本1〜2巻分（180〜360P前後）で結果を出せと言われてるようなもの
つまり大手な最低ラインの3万は売れろということ

ワンパンマンは大ヒットしたのでその猶予期間がなく
あと10巻くらいやりましょうかみたいな長期的プランで編集も読者も待ってくれる

無名のお前の漫画なんてそんな悠長に待ってくれねーよ
1巻は死ぬ気で頑張らなきゃならないし、無駄なページに割いてる余裕ねーよ

802

： 大人の名無しさん [sage] 2018/08/18(土) 04:52:09.38

ID

:wsXSODco

言ってる意味が伝わってないし、成功のせの字もしてない奴らにアホとか言われてもね‥
まあどうせ伝わらんと思って書いたけど

人気漫画に比べて、いざ10巻書いてしまったら超薄いカルピスしか作れない連中が、あれこれ削って1話1巻にまとめた所で、クソ薄い1話1巻にしかならない、という話をしたんだよ。

お前ら完全に逆なんだよ
才能なしがやるべきは、強烈に濃い一滴を絞り出してから、ギリ飲めるぐらいまで薄める行為であるべき。

お前らが話してるのは、レモンフレーバーとか入れた方が味に深みが出るよね、でもコップから溢れるからやめとこう、見たいな。
いやいや、そのクッソ薄いカルピスに何入れても薄いわ！と

803

： 大人の名無しさん [sage] 2018/08/18(土) 05:12:33.15

ID

:Q8u2OvNO

長文が続くと脳が拒絶するな…簡潔にまとめていただきたい。
あと、クソ○○という言葉は今後は使わないほうがいいと思うぞ

804

： 大人の名無しさん [sage] 2018/08/18(土) 05:17:11.07

ID

:wsXSODco

似てるから間違えやすいけど、
カットするのでもなく圧縮するのでもなく、
核を載せてから、指定ページに応じて付け足すのが正しい

収まらないとかどれを削る圧縮するとかと考えてる奴は絶対に連載出来んわ
この辺は曲作りとかデザインとか建築設計とかクリエイティブなモノづくりに共通してる

破綻しない程度に削るんじゃなく
破綻しない程度に付け足すもんだ

まあ俺もこれからプロ目指す所だし、正しいとは言わないけど
前述の通り、仕事で類似ジャンル見てるからよく分かる
アプローチが全く逆だなと

まあこれは才能無しが超一流と戦うための方法だし、
夜中のテンションでつい教えてしまっただけだから
もう書かないよ

805

： 大人の名無しさん [sage] 2018/08/18(土) 05:21:26.77

ID

:wsXSODco

>>803

簡潔に言うと、全員絶対成功しないやり方しててワロタ
完全に考え方が逆じゃん
まあ俺には関係ないけどせいぜい頑張れよ

というだけ
俺は余裕あるけど崖っぷちの奴は参考にした方がいいぞ

806

： 大人の名無しさん [sage] 2018/08/18(土) 08:12:30.51

ID

:ESKt3Fp5

実のある話ならどんな話してもいいし口調が少々荒いのも気にならないが
おプロ様主張するなら業界板でやればいいのになあ
反感買うのもしかたない

807

： 大人の名無しさん [sage] 2018/08/18(土) 08:45:07.23

ID

:Xmyg3+Ue

>>804

これからプロ目指すのか
頑張ってくださいね

808

： 大人の名無しさん [sage] 2018/08/18(土) 09:20:36.17

ID

:Mq1FVFmj

ジャンプとかの打ち切り作品が
打ち切り決定してからようやく濃い展開になる現象あれ何なんだろうな
最初からその濃度でやっときゃそれなりに面白く読めるのに

809

： 大人の名無しさん [] 2018/08/18(土) 11:36:07.76

ID

:8VLpazHq

>>808

先の展開までがっちり決めすぎて話の進みが遅い人が多いんじゃない？
その点ナルトの作者なんかは、連載開始当初はほとんど何も決めずにライブ感で描いてたみたいだからな
面白い作品は漫画に限らず序盤は行き当たりばったりで、後付けで整合性取るパターンが多いな

810

： 大人の名無しさん [sage] 2018/08/18(土) 13:33:40.53

ID

:dYATy98v

漫画はとにかくアウトプット優先かもしれないね。
走りながら考えろみたいな割り切った作品が成功してるイメージ。
緻密なのは面白いけど、時間かかったりすぐ連載終了ってなる気がする。

811

： 大人の名無しさん [sage] 2018/08/18(土) 13:39:18.35

ID

:2FnwG4PZ

>>804

連載もした事ない奴になんで偉そうに言われなきゃならんのだ
少なくとも俺は連載経験から発言してるぞアホ

812

： 大人の名無しさん [sage] 2018/08/18(土) 13:44:34.11

ID

:Q3aethBv

>>804

圧縮の意味わかってなさそう
圧縮は1シーンに2〜3つの意味を込めて描く方法だから
むしろ濃度が濃くなるんだよ。お前の言ってる濃い一滴のカルピスは圧縮の手法だろうが

813

： 大人の名無しさん [sage] 2018/08/18(土) 13:53:03.83

ID

:ESKt3Fp5

>>811

志望者スレなんだから経験の浅いのもいるのは当たり間
｢連載経験者だから俺が絶対的に正しい｣で断ずると聞く耳持たなくるよ
ここで｢こいつらこんなだから連載出来ないんだ｣と思いながら悪態つくぐらいなら業界板の適したスレでやった方がお互い幸せだと思う
話したいなら低いレベルに合わせて話すしかない

814

： 大人の名無しさん [sage] 2018/08/18(土) 14:34:11.46

ID

:Xmyg3+Ue

まぁこのスレに居る時点で目くそ鼻くそだ仲良くしろ
こんな井戸の底でマウント取り合ったところで1ミリくらいしがお互いに差が無いんだから仲良くしろ
ワナビと連載経験者なんてその程度の差でしかない

連載経験者ならなおさらわかるだろ
ヒットを打てない作家は死ぬしかないってことを

815

： 大人の名無しさん [] 2018/08/18(土) 15:12:11.23

ID

:/10HvTVI

カルピスの人は何言ってんのか全然分からん
単行本１０巻ぐらい出した人ならまだしも
そうでなければ狂人だな

オレは圧縮の人が正しいと思う

それと連載経験あっても今漫画で食べれないなら
志望者でいいと思うけどな

816

： 大人の名無しさん [sage] 2018/08/18(土) 15:14:15.21

ID

:96glFk/l

>>814

1と0の距離は近いように勘違いするけど
1は100かけたら100にはなるが、0は何をかけてもゼロ
とにかく最低でも1にならないと何も言えんぞ

817

： 大人の名無しさん [] 2018/08/18(土) 15:21:37.10

ID

:/10HvTVI

あ、でもカルピスの人が言う
濃い一滴がキャラクターと言う意味なら整合性がとれるかな

818

： 大人の名無しさん [sage] 2018/08/18(土) 15:44:44.42

ID

:ESKt3Fp5

>>816

一度でも到達して落ちぶれたのと、一度も経験してないのとでは違うからね
でも現役プロでも言ってることバラバラだし、維持できてない

819

： 大人の名無しさん [sage] 2018/08/18(土) 15:49:36.32

ID

:ESKt3Fp5

>>818

の続き
維持できてない人の一意見だというのは加味すべき
それを念頭におけば有意義だと思うよ

カルピスの人も、ここの崖っぷちと違って俺は余裕あるがって言い方だからそれなりには実績ある人なんじゃないの
お互いに経験からの内容だろうし自負もあるから言い方きつくなるんだろうな
言ってることじたいは別に両方アリだと思うよ
どっちも言わんとしてることはわかる
でも空気悪くなるから言葉選んでほしい

820

： 大人の名無しさん [sage] 2018/08/18(土) 15:52:57.77

ID

:ESKt3Fp5

>>815

世間一般では志望者と同じだけど本人は志望者スレでプロと同等の待遇を求めてるわけで

821

： 大人の名無しさん [sage] 2018/08/18(土) 17:16:04.98

ID

:tGuAIvZl

カルピス言うからBLEACHの話かと思った

822

： 大人の名無しさん [sage] 2018/08/18(土) 17:20:06.05

ID

:Q8u2OvNO

>>819

だね。言葉遣いはその人の歴史だからね。
もう一度言うが、女性に多いけどクソ○○という言葉。稚拙さを感じてげんなりしてしまう

823

： 大人の名無しさん [sage] 2018/08/18(土) 18:29:57.51

ID

:wUVxHncS

漫画家の経験ない奴って自分の意向だけで話の構成やスタンスを決められると勘違いしてるのかな
まずネームを何度も直されて編集会議にかけられて
それからもずっと編集の横槍や監修の元でやってるのをいくら志望者でも知ってるよね？

その視点がカルピスには抜けてるんだよ
連載経験ある作家は新人なんてそこまで自由にできないと言ってるんだよ

824

： 大人の名無しさん [sage] 2018/08/18(土) 18:37:38.29

ID

:VXHaOWSi

>>818

連載の90%は当たらない。そのレベルの話になるとプロでも答え出てないよ

>>819

ここにいる人たちはヒット作出すか出さないかのレベルではなく
デビュー出来るか連載出来るかのレベルなんだから
「連載をいかに維持するか」なんて不毛だと気づいた方がいいよ
そんなのは連載取ってから編集と話をする以外にない

825

： 大人の名無しさん [sage] 2018/08/18(土) 19:27:17.90

ID

:ESKt3Fp5

>>822

周りスケバンばっかなのか

>>823

うんだからさ
初心者スレで｢初心者は何もわかってねーな｣って喚くのやめよーぜ
担当もついてない未デビューから落ちぶれ出戻り組までいるんだから

>>824

>>818

と

>>819

は繋げて読んでほしい
途中送信しちゃったんだ

826

： 大人の名無しさん [] 2018/08/18(土) 19:46:11.96

ID

:N9twC/VE

>>824

オレも連載を維持するなんて話
編集が考える事だと思うな
漫画家志望者や並の漫画家はその時その時の
面白さに対しベストを尽くすべきだし
時間的にも考える余裕がないと思うな
まぁ、ちょっとは考えてるとは思うが

カルピスの人の不思議は
これからプロを目指すってとこだな

827

： 大人の名無しさん [sage] 2018/08/18(土) 21:47:03.53

ID

:l1ozRMLJ

カルピス濃いめではわかるけど不味い必要なくね？

828

： 大人の名無しさん [sage] 2018/08/18(土) 21:49:11.47

ID

:ESKt3Fp5

人によってはくどくて無理って感じじゃね？

829

： 大人の名無しさん [sage] 2018/08/18(土) 23:48:43.95

ID

:l6xvduxV

カルピスおじの例えがよくわからんので、自分なりに解読してみたんだが

物語を作る時は取捨選択しながら積み上げていくんじゃなくて

最初に自分が描きたいテーマもしくは場面をドカッと決めて、それに合わせ細部を構築すべきってことかな？

これだったら自分は賛成だけどな
違うかもだけど

830

： 大人の名無しさん [sage] 2018/08/19(日) 00:15:21.92

ID

:btU1b0fl

せっかくプロ経験者様がいるんだから
読み切りの場合、どういう構成がウケてどういう構成だとNGとかの具体例を聞かせてもらえたら嬉しい
バレ回避しながらボカしながらで良いので

831

： 大人の名無しさん [] 2018/08/19(日) 00:29:17.43

ID

:SJ45Hpeq

俺のカルピスでも飲んで落ち着けよ

832

： 大人の名無しさん [sage] 2018/08/19(日) 00:43:11.43

ID

:L81LVpT7

>>830

そんなざっくり聞かれてもわからない

・ジャンル
・男性向けか女性向けか
・低年齢向けか、中高生向けか、青年向けか
・シリアスかコメディか
・ページ数
・目指してる雑誌

少女漫画と青年漫画のセオリーが同じなわけがない

833

： 大人の名無しさん [sage] 2018/08/19(日) 02:49:20.13

ID

:btU1b0fl

>>832

ご自分の得意分野でお願いします
こちらで指定してしまうとそのジャンルの経験がない可能性があるので
自分は色んなジャンルに挑戦してるのでどのジャンルのセオリーにも興味あります

834

： 大人の名無しさん [sage] 2018/08/19(日) 03:12:16.26

ID

:wjtAJ0kq

経験したジャンルでいいよね
誰にでも得意不得意あるし正解がない世界だから、ただサンプルとして知れればいいだけだし

835

： 大人の名無しさん [sage] 2018/08/19(日) 03:46:48.41

ID

:OmLbRWZX

これ読んだ方が良いよ。漫画にも全く同じ事が言える

ttps://blog.hideshima.net/entry/bluebottlecoffee-user-experience
客が本当に求めているものはこれです。
・砂糖（塩）
・脂肪
・ケミカル
味が薄いというクレームはあるが、甘過ぎるというクレームは一件もない。

連載出来ない、もしくはすぐ終わる漫画に共通してるのは味が薄くてありふれてる事
プロ様が来たから自重するが、採用する側になって考えてる人がいなくてびっくりだ

836

： 大人の名無しさん [] 2018/08/19(日) 05:00:28.20

ID

:8aEWVX6i

>>835

そのとうりだと思うが
もうちょっと説明してよ

読者や編集の事考えてない人は
いないと思うよ

837

： 大人の名無しさん [] 2018/08/19(日) 05:05:34.41

ID

:8aEWVX6i

>>835

それとここは志望者スレだけど出版社と
接点もってる人も普通に居るし
中学生みたいなド素人ってわけじゃないよ

838

： 大人の名無しさん [sage] 2018/08/19(日) 05:47:23.99

ID

:A3IpzWCp

俺の場合会社経営してるから、担当なんか見てない。
その先の上司や社長(つまり実際の利益貢献)が重要。

担当はただのサラリーマンだから、上司に怒られないようにソツがないブルーボトルコーヒーを求める。
しかし社長や客が求めてるのは間違いなく、砂糖ドバドバのスターバックス。

なのでやるべきは、担当が上司に説明しやすい仕掛けの用意と、
実際に世に受けるための砂糖ドバドバの作り

839

： 大人の名無しさん [sage] 2018/08/19(日) 05:51:38.13

ID

:A3IpzWCp

まあプロじゃない俺がこんなに偉そうなのは、編集担当なんか飛び越して出版社の社長や役員にダイレクトに営業するつもりなのと、
自社で自分の作品を大々的に広告したっていいという自負であるけど。

持ち込みは飛び込み営業と同じだよ
担当のために資料作るんじゃなくて、そいつの立場を重んじつつ、上司や社長を落とすための資料を作らんと。

皆さんがやってるのは、平社員に認められるためのプレゼン作りだよ
平社員に認められたって売れないよ！むしろ売れる作品だって弾かれる可能性が高い。

我々は既におっさんなんだから、普通に持ち込んでどうするのよ
でかい案件は上から取るのが基本よ

840

： 大人の名無しさん [sage] 2018/08/19(日) 06:40:28.01

ID

:wjtAJ0kq

なるほど
俺は連載作家だから絶対に正しいの次は、俺は社長だから絶対に正しいのおでましですね

841

： 大人の名無しさん [sage] 2018/08/19(日) 07:15:24.25

ID

:y3lr+zFY

>>839

まあ…漫画描こうか。
で実際持ち込んで社長に突撃して警察に捕まるんですね分かります

842

： 大人の名無しさん [sage] 2018/08/19(日) 07:16:11.50

ID

:/hiq7VKC

試されるスルー力

843

： 大人の名無しさん [sage] 2018/08/19(日) 07:58:16.30

ID

:kT9h3O8n

担当受けする漫画を描く→編集長にボツにされる
編集長受けする漫画を描く→担当にボツにされる
これが続いて連載会議で何度もボツ食らってると何の為に漫画描いてるかわからなくなる

844

： 大人の名無しさん [sage] 2018/08/19(日) 09:05:53.32

ID

:A3IpzWCp

まあどう思うが良いけどね
少なくとも、30過ぎて高校生が学ぶような編集対策なんかやってる時点で救えないし、頭切り替えた方が良いよ
肯定しあって安心する雑談がメインで連載する気がないスレだったら失礼したね

845

： 大人の名無しさん [sage] 2018/08/19(日) 09:41:56.40

ID

:RrV0xiEh

なんかやけに酸っぱい奴来たな
さすがカルピス

846

： 大人の名無しさん [sage] 2018/08/19(日) 10:29:16.44

ID

:wjtAJ0kq

考え方そのものは割りと言われてる要素もあるけど、現状のシステム的にまず目の前の担当を突破せな無理だ
俺は直接上にアピールするから〜って言われても、コネがないほかの人には関係ない話だし、
カルピスの人自身もコネ関係なくこれから挑戦なら、まあ実績出してから言ってくれよと思う

そして発端となった読みきり漫画の書き方ノウハウからもうかなり脱線してるな
なんか各自で連載作家アピールとか編集攻略したいだけになってる

847

： 大人の名無しさん [sage] 2018/08/19(日) 10:37:04.43

ID

:L81LVpT7

「掲載される読み切り漫画の基本的な描き方」くらいなら言えるけど
ワンパンレベルのヒット連載の持続のさせかたなんてそんなのプロの大半も知らんだろと
なんでカルピスは営業すらしてないのに自信満々なのかわからんけど

848

： 大人の名無しさん [sage] 2018/08/19(日) 10:38:07.82

ID

:YWScvMUZ

マンガのキャラみたいだなこいつｗ

849

： 大人の名無しさん [sage] 2018/08/19(日) 10:50:28.99

ID

:wjtAJ0kq

カルピスも元おプロ様も、このスレ住人を一把ひとからげで中高生扱いで、連載の話ばっかしたがるのは同じ

850

： 大人の名無しさん [sage] 2018/08/19(日) 10:50:51.21

ID

:L81LVpT7

>>833

>>834

>>843

のように担当や編集長を攻略しようとしてテクニックや攻略に走る描き方が一番ウケ悪い
そんなものすぐ見透かされるので、カルピスも上層部を攻略するプレゼンなんて言ってる時点でおそらく失敗するだろう
編集はそういうのが一番嫌がる

結局自分の表現したい事をぶつけた作品のが評価良くて
担当の顔色ばかり伺う作品出した途端に通らなくなる事が往々にしてあるよ
漫画の基本的な事がクリア（入賞済や掲載経験有のレベル）出来てるなら
あまり担当の顔色ばかり見ないって姿勢のが大事
基本的な事が出来てないならそれ以前の話なのでちょっと話す内容変わってくる

851

： 大人の名無しさん [sage] 2018/08/19(日) 10:55:03.15

ID

:ejRc6WNn

お中元の定番品カルピスをこれ以上汚さないでくれ
自称プロ経験者ならプロピスでいいやろ

852

： 大人の名無しさん [sage] 2018/08/19(日) 10:58:11.83

ID

:L81LVpT7

「ハイコンセプト」が一番強くて次に「魅力的なキャラ」
面白くないとは大抵が「ハイコンセプトでない」「キャラに魅力を感じない」なので

自分の表現したい事が、ハイコンセプトかつ魅力的なキャラと合致するようにするのが大変なんだけど
この二つが本物ならばあとは序破急で構成するだけなので

853

： 大人の名無しさん [sage] 2018/08/19(日) 10:58:33.19

ID

:wjtAJ0kq

>>851

プロピスはプロ経験ないっぽいよ

854

： 大人の名無しさん [] 2018/08/19(日) 11:47:23.60

ID

:zgL8uW8f

>>839

答えにびっくり社長だったんですね
だからお金があるので余裕があると
言うことか
なんか想定外で面白かったです
でも話的には漫画描くと言うより
企画を持ち込むと言う事なのかな？
まぁそれもそれで妄想的で面白けど
しかし具体的な行動をともなってないと
人に話すような中身でもないと思うが

よく出版社に自分の経験を本にしたい
とか会社経営者が自分の凄さを
本にしたいとか
売り込んでくると聞くが
どちらも自費出版を進められると聞くしね

経営者ならわかるでしょうが
一言いうと四の五の言わずに結果だせかな

855

： 大人の名無しさん [sage] 2018/08/19(日) 11:59:28.33

ID

:KogcQfK3

みんな純粋だなw 社長がこんなところくるかよ妄想なら幾らでも書けるわ

856

： 大人の名無しさん [] 2018/08/19(日) 12:01:38.97

ID

:Nc8/VvNe

>>850

オレもそう思うね
いち担当やいち出版社に
拘泥しすぎに感じる
それに本当に担当や編集長のどちらかが
心底面白いと思ってくれてる
作品ならどっかほかに
持って行っても評価されると思うな

857

： 大人の名無しさん [] 2018/08/19(日) 12:03:19.36

ID

:Nc8/VvNe

>>855

まぁ　たしかにね

858

： 大人の名無しさん [sage] 2018/08/19(日) 12:10:52.72

ID

:wjtAJ0kq

>>855

規模を問わないなら自営の人って結構いるよ

859

： 大人の名無しさん [sage] 2018/08/19(日) 12:22:19.21

ID

:xgsC7bms

みんなコミティア来てんの？

860

： 大人の名無しさん [sage] 2018/08/19(日) 12:26:24.20

ID

:wjtAJ0kq

>>859

今抱えてる原稿が遅れてて編集長ちょい怒だから行けなかった…
余裕があったら行きたかったな
涼しいし画材安いし
出張編集部とか、企画で面白そうなのあったらレポよろしく

861

： 大人の名無しさん [sage] 2018/08/19(日) 13:22:52.53

ID

:TMRLSLWn

>>851

今カラダカルピスが商品であるから、ここの奴はアタマカルピスでいいよ

862

： 大人の名無しさん [] 2018/08/19(日) 13:31:53.78

ID

:SJ45Hpeq

どんどん自分語りしてほしいしどんどん持論語ってほしい
参考になる

863

： 大人の名無しさん [sage] 2018/08/19(日) 13:48:45.26

ID

:wjtAJ0kq

持論語るにしても俺様キャラは勘弁だわ

864

： 大人の名無しさん [sage] 2018/08/19(日) 14:26:05.47

ID

:uK6OvWk0

>>839

の人は漫画描いた事も持ち込んだ事も無さそう
一度漫画完成させて持ち込むにしろ応募するにしろ、経験あるなら出版社の社長に直談判するわけないの知ってるからね…編集長ならまだしも
漫画じゃなくて自分の会社と取引をって事でも何でこのスレに？てなるし嵐かな

今日コミティアだったのか
仕事で行けないけど出張編集部行った人とかいたらレポ楽しみにしてる

865

： 大人の名無しさん [sage] 2018/08/19(日) 14:43:25.15

ID

:PEhQVSi1

ヒラ社員にみとめられなきゃうえにいかないからな

866

： 大人の名無しさん [sage] 2018/08/19(日) 17:34:52.61

ID

:tHEHaao7

出版社の上層部に自分の漫画プレゼンって、電話ガチャ切りされて終わりだけどなw
運良く優しい人に当たっても、編集部に持ち込みして下さい
もしくは自費出版か自主配信勧められて終わり

商業誌の漫画家になれる確率が3〜7%、その中で連載持てる確率10%の意味わかってなさそう
口先のプレゼンではどうにもならないって事

867

： 大人の名無しさん [sage] 2018/08/19(日) 17:40:54.61

ID

:ftVH38M0

サッカーや野球もやった事ないのにいきなり上層部に直談判して
プレゼンだけでプロになった奴なんていないだろw それと同じなのにカルピスオモロ

868

： 大人の名無しさん [sage] 2018/08/19(日) 17:52:41.69

ID

:wjtAJ0kq

営業ノウハウと認められる作品作りのノウハウは別種だからねー
異業種からの変わったアプローチは面白いとは思うが、まず自分で試して結果だしてから能書きたれてほしいわ

869

： 大人の名無しさん [] 2018/08/19(日) 19:09:25.91

ID

:d2dhvD55

でもカルピスさんのここの部分は面白いけどね
「自社で自分の作品を大々的に広告したっていいという自負はあるけど」

雑誌まるごと買収しちゃうとかだったら面白いな
孫さんとか前澤さんとかならやりそうじゃない
自分の漫画載せるために
実際アリババのジャック・マーが自分主役の映画撮ったって話だしね

870

： 大人の名無しさん [sage] 2018/08/19(日) 19:27:47.76

ID

:wjtAJ0kq

独自の発想そのものは悪くない
俺はこうするつもりだと話すならいいさ
ただ、業界板でも異端扱いされるような内容%:2ﾅ志望者スレで説教するのがイミフ
プロでも(プロならなおさら)鼻で笑うような内容だし

今日の作画ノルマ終わり!
嫌な作業の時はついつい逃避でネット覗いちゃうわ

871

： 大人の名無しさん [sage] 2018/08/19(日) 19:38:34.85

ID

:fmBfGQZl

どんなに行動力があっても
画が下手じゃなれないからね？

872

： 大人の名無しさん [sage] 2018/08/19(日) 19:39:48.07

ID

:kT9h3O8n

コミティアの持ち込み回って来た
何処もそれなりに悪くない評価だったけど
(コミティアだから？何か編集さんが全員優しい)
結局それ以上の収穫は何もなし
もういい歳だし、俺、商業で描くのは無理なのかも知れないなー

873

： 大人の名無しさん [] 2018/08/19(日) 20:20:26.75

ID

:SJ45Hpeq

最近自分の才能が枯れてきてるのを実感する
学生時代はどんどん技術が上達していくのがわかったけど
最近どの作品を描いてもまるで成長していない感じがする
いっぱい映画とか漫画とかアニメとか小説とか見てるのになあ

874

： 大人の名無しさん [] 2018/08/19(日) 20:27:15.95

ID

:24c7UtlM

>>870

嫌な作業の時はついつい逃避でネット覗いちゃう
わかる　とても

>>873

べつにいいんですが実力が伸びないなら分かるけど
才能が枯れるとは一時代築いたような人の
言葉では

875

： 大人の名無しさん [sage] 2018/08/19(日) 20:40:06.20

ID

:y3lr+zFY

カルピスさんもNHKをぶっ壊すの人みたいに配信してくれないかな。
既存のシステムをぶっ壊す！みたいな

876

： 大人の名無しさん [sage] 2018/08/19(日) 21:48:17.69

ID

:y3lr+zFY

>>874

カルピスさんといい才能が枯れたさんといい、面白い人間が出てきて最高です

877

： 大人の名無しさん [sage] 2018/08/19(日) 23:33:25.49

ID

:/hiq7VKC

ここ2，3日の登場人物

底辺おプロさま
カルピスニキ
社長ニキ
才能枯れたニキ

いったい何があったんだ

878

： 大人の名無しさん [sage] 2018/08/19(日) 23:37:26.06

ID

:Bhqq6yyI

健康のためにと早めに寝るようにしたら眠りが浅くなって余計体を壊した
やっぱり眠くなった時に寝るのが一番だわ

879

： 大人の名無しさん [sage] 2018/08/19(日) 23:40:52.93

ID

:m3TH4Hl0

>>877

自称社長＝カルピス だよ

880

： コメきち [sage] 2018/08/19(日) 23:57:55.56

ID

:QZiP+FiZ

>>878

そのとおり
眠くなったら寝たほうがいい
どうせ、絵のタッチが変になるし…

881

： コメきち [sage] 2018/08/20(月) 00:03:38.07

ID

:nrHLOAmL

>>872

前回のコミティアに行ってきた
担当つかんかったよ

知り合いも今回のコミティアに行ってきたって、ボクシングマンガ描いてるんだけど、なかなか反応が良かったとだけど担当はつかんかったね

882

： 大人の名無しさん [sage] 2018/08/20(月) 01:34:23.44

ID

:g1DHil/t

目指し続ける人生より
諦めた人生の方が遥かにクソ過ぎてぞっとする

883

： 大人の名無しさん [] 2018/08/20(月) 02:00:27.33

ID

:E5yY8ZOD

滲みるテッシュペーパーに水滴たらしたように

884

： 大人の名無しさん [] 2018/08/20(月) 03:13:50.57

ID

:wCvRy4nw

>>882

それな

885

： 大人の名無しさん [sage] 2018/08/20(月) 04:02:28.34

ID

:m52jkgSM

コミティアってアナログなら生原稿で持ってくの？
重いしデカイからコピー機で縮小して持ってくものなのかな

886

： 大人の名無しさん [sage] 2018/08/20(月) 06:28:57.26

ID

:mFrM44ki

恥を承知で教えていただきたく
コミティアとコミケって両方とも出版社が持ち込みを受け付けてくれるの？

887

： 大人の名無しさん [sage] 2018/08/20(月) 10:09:27.58

ID

:uJQ9aZ0X

出張編集部ってブースがあるんよ。
そこで整理券をもらって順番がきたら原稿を見てくれる。
どこの編集部がきてるかは運営サイトで確認。
昨日のコミティアなんかはほとんどの出版社がきてるけど
当然田舎だとほとんど来ないから要確認な。

888

： 大人の名無しさん [sage] 2018/08/20(月) 10:26:57.65

ID

:uJQ9aZ0X

コミケだと今はほとんど出張編集部はないけど
出版社ブースで持ち込み受け付けてくれてる場合もある。
その辺は確認しないといけない。
持ち込みの場合はコミティアをメインに考えた方がいいと思う。
といっても出張編集部の数から昨日のビッグサイトのコミティア、関西コミティア、京都コミティアのどれかになるだろうけど
「出張編集部　体験」などで検索したら色々でてくるから参考に。

889

： 大人の名無しさん [sage] 2018/08/20(月) 12:12:07.21

ID

:mFrM44ki

>>888

丁寧にありがとうございます
出版社への持ち込みしかしたことなくて。
イメージとしてはちょっとしたお祭りみたいな感じがあるけど、そんなこともなさそうやね

890

： 大人の名無しさん [sage] 2018/08/20(月) 12:31:51.15

ID

:Ga7aYhrZ

>>877

自称おプロ様は前からいる
それなりに持論は楽しんで読めるけど、幼稚園で無双する小学生にたまに見える
才能枯れたは、まあ言葉の選択ミスだと思ってあげたいな
たんなる意欲低下かネタ切れだろう

>>889

記念品くれたりするし冷やかしで持ち込む参加者も多いから、かなりマイルドだよ
一日で複数まわれるメリットはあるけど、もともと持ち込みしてるなら物足りなく感じるかもよ

891

： 大人の名無しさん [sage] 2018/08/20(月) 12:42:24.97

ID

:Ga7aYhrZ

>>872

乙
コミティアは優しいけど、やっぱり直持ち込みとは違うよ
絶対にここで書きたい!ってこだわりがあるわけじゃないなら、マイナーな雑誌とか選ぶといいよ
自分は大手雑誌だめだったから、コンビニや書店のはじっこにある雑誌をいくつか買って応募した
マイナー誌は会議だのすっとばしてすぐ掲載だぞ

892

： 大人の名無しさん [sage] 2018/08/20(月) 13:56:55.81

ID

:zqfjAwzm

マイナー誌ってなんだろう
コミックビームとか？
それともルポ漫画だろうか

893

： 大人の名無しさん [sage] 2018/08/20(月) 14:34:47.40

ID

:Ga7aYhrZ

ホラーとか動物とかちょいエロとかグルメとか実録とかあの辺だよ―
一応、ちゃんと単行本化されてるかとかたまにはメディア化されてるのがあるかとかは見て選んだつもりだ
漫画の体裁が整ってればハードル低いし載りやすい
行き詰まってる人にはオススメ
目標が定まってる人にはすすめない

コミックビームもいいね
ただ、好きな雑誌ではあるけど、あそこ個性強くないとダメそう

894

： 大人の名無しさん [sage] 2018/08/20(月) 20:12:20.00

ID

:6psMQtE/

出張編集部でマイナー誌に数社持ち込んだことあったけど「ジャンプとかサンデーとかに行った方が…うちはあまり年齢層低めの漫画のノウハウないんで…」と言われた
なんとなく寄っただけで作風の調整してないからそう言われるのはしゃーないけど

895

： 大人の名無しさん [sage] 2018/08/20(月) 20:19:41.77

ID

:YaQOMJU5

そう言えば出張編集部で見てもらった編集が
「ほかの出版社も回ると思うけど編集の言う事なんて聞かなくていいよ」とか言ってて笑った

896

： 大人の名無しさん [sage] 2018/08/20(月) 21:11:28.32

ID

:emIjZ0WP

>>894

どんな漫画持ち込んだの？

897

： 大人の名無しさん [sage] 2018/08/20(月) 21:16:46.65

ID

:uJQ9aZ0X

そういえば先日デイズネオの企画でもやしもんの石川先生の生放送してたけど
編集のこの言葉の本音はこれで〜みたいな裏話してたね。

898

： 大人の名無しさん [sage] 2018/08/20(月) 22:13:39.35

ID

:5AGQimZt

>>897

>>895
そこ詳しくレポヨロ

上にもあったけど確かに編集の機嫌取ってる漫画が1番ウケ悪いのは確か
そういうのは飽き飽きするほど見てるからだと思う

899

： 大人の名無しさん [sage] 2018/08/20(月) 23:49:05.68

ID

:6psMQtE/

>>896

コメディギャグだよ
小学生が全く読まない雑誌なら少しキツイ内容だった

900

： 大人の名無しさん [sage] 2018/08/21(火) 05:51:03.94

ID

:+0StOei9

>>898

その人には、この漫画はこれでちゃんと成立してるし面白いけど商業雑誌に載せるのは無理、だって言われた
多分読者が頭で考えてしまうような場面やシーンがあるだけでアウトなんだと思う
今なら描きたい物があればネットがあるし、とも

前に別のとこ持ち込んでボロクソ言われた漫画で
コミティアだから優しく言われてんのかと思ったけど
その「編集の言う事なんて〜」の台詞聞いて
当たり前だけどガチでそういうもん(商売)なんだと思った
前者のような漫画が雑誌で成立するのは作家の名前が売れてる人だけなんだろうな

901

： 大人の名無しさん [sage] 2018/08/21(火) 06:29:13.18

ID

:+0StOei9

漫画家はいわゆる作家()を拗らせない方がいいよね、最近ほんとそう思う

902

： 大人の名無しさん [sage] 2018/08/21(火) 11:40:12.39

ID

:zod8Tb7c

ここの皆さんもこんな感じ？

ttps://twitter.com/amamiyoshikazu/status/998087339862708226?s=19
ttps://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

903

： 大人の名無しさん [sage] 2018/08/21(火) 12:59:12.36

ID

:aNKpCk4N

>>900

内容が小難しかったという事？エンタメが欲しいという事ならそらそうだね

904

： 大人の名無しさん [] 2018/08/21(火) 13:02:52.77

ID

:uIKDpMjd

黒幕が誰だとかアクションシーンがどうだとか
そういうとこばっかり意識が集中してしまって
キャラの心情描写が疎かになってしまう
結果つまらん漫画になる
わかっててもそうなる

905

： 大人の名無しさん [sage] 2018/08/21(火) 13:14:51.77

ID

:+0StOei9

>>903

エンターテイメントの幅みたいな物？
いわゆる商業のエンターテイメントの幅って狭いんだなと
例えば食をテーマにした漫画ならどんな小難しくてもエンターテイメントになりえるけど
世間の興味のない、雑誌に需要のないテーマをどんなにエンターテイメントに仕上げてもエンターテイメントとして成立しないって事かな

906

： 大人の名無しさん [sage] 2018/08/21(火) 13:20:46.99

ID

:vWzHFBkV

漫画家目指す漫画もしくは漫画家の生態を描いてる漫画家はゴミだと思う

専門学校で教えてる自称プロミュージシャン
儲かる方法を売って儲かる与沢翼
となんら変わらない

漫画家になりたい若者をたぶらかすだけのゴミ
そんな奴が漫画家語ってるのは反吐が出る

907

： 大人の名無しさん [sage] 2018/08/21(火) 13:30:06.21

ID

:hsNjdoAW

こういうのは一発でもいいから売れた漫画家が描いてくれないと説得力が絶望的にない

908

： 大人の名無しさん [sage] 2018/08/21(火) 14:31:10.06

ID

:aNKpCk4N

それを言い出したらノーベル賞とった事ない博士は全員クソって事になる
そうでなくても大学教授として教えてるわけで。スポーツ系の監督も同じ
人に教える事と自分がプレーヤーとして活躍したかは別物だよ

909

： 大人の名無しさん [sage] 2018/08/21(火) 14:50:14.09

ID

:hbP32Lei

働く細胞とか神のしずくとか快楽ヒストリエとか最低限度の生活とかあるしかきたいネタをどれだけエンタメにするかなのでは

910

： 大人の名無しさん [sage] 2018/08/21(火) 14:56:19.51

ID

:1PEs639f

漫画漫画家は教えてるわけじゃないだろ
そういう意味では更にタチが悪い
youtubeに人の作品を勝手に取り上げてコジキしてるアフィリエイトと同じ
それがクリエイターを名乗ってる

911

： 大人の名無しさん [] 2018/08/21(火) 15:02:41.50

ID

:p+lvV/Y5

そうぉ？、天望さんの最初の部分しか読んだ事ないが面白かったけどな
確か尾田さんのアシスタントだったんでしょ
業界に詳しいしイイと思ったけどな　まぁ　どうでもいいけど

編集の発言が話題になってるけど、その編集との関係によるんじゃないかな
コミティアや出版社にたまたま持ち込んで見てもらってのアドバイスは
それはやっつけ仕事みたいな感じにならざるおえなし
そこまで真に受ける必要はないと思うけど
誰にでも親身な人もいるだろうが　
適当に恨まれないように流してる人も多いのでは
まぁ誰もが目をとめるような作品なら別だが

結局、編集が能動的に担当したいと思わせる事が必要だと思うな
そして有効なアドバイスやおせじ抜きの本当の事は
このような関係の編集からしか聞けないと思うな

912

： 大人の名無しさん [sage] 2018/08/21(火) 15:43:18.64

ID

:/LMoJ2et

どんな形でも世の中に出たもの勝ちだろ
普通の漫画じゃなく4コマやエッセイ向きな人もいるし
それで金貰ってるならプロはプロだよ

表に出てる人だけでなく、環境音楽作ってる人やバックミュージシャンって立派にプロだし

913

： 大人の名無しさん [sage] 2018/08/21(火) 17:04:32.67

ID

:VqRJXluJ

>>898

編集部のご機嫌とりはよくない
が、
よく｢面白い漫画さえ出せばいい｣で編集の指摘ガン無視するタイプにヤバイのが多いのも事実

>>904

ギミックに凝りすぎてキャラ心情ないがしろな自分の漫画だ…

>>906

>>907
ノウハウ求めて読むわけじゃないし
実録ものジャンルとしては需要あるだろ
漫画家志望者をつってるわけじゃなくね

914

： 大人の名無しさん [sage] 2018/08/21(火) 17:08:16.15

ID

:VqRJXluJ

>>910

正統派漫画では成功しなかったけど、異業種あれこれを知りたい層に向けて漫画描いてそれがうけてるならアリだろ
求められて漫画を描いて金もらってたらプロ漫画家としては成功だと思うけどな
なんで気に入らないのかわからん
ヲタリーマンとか透明なゆりかごににもキレるのか？

915

： 大人の名無しさん [sage] 2018/08/21(火) 17:15:25.82

ID

:hsNjdoAW

昔村田が描いてたやつは自分はこうしていたとか村田自身も成功しているからそこから広がりのある話になって面白いと思うし最後の他人のノウハウなんて意味ねえでオチがつくけど駄目なやつが最後そこのオチに入ってもねえ

916

： 大人の名無しさん [sage] 2018/08/21(火) 19:49:02.15

ID

:VqRJXluJ

漫画家漫画に実践的なノウハウ求めてる方が少数派だっての
村田のやつみたいなのだって｢大ヒット作家になる方法｣じゃなくて｢初心者向け漫画の書き方｣本なんだから
出版社がこいつなら作家に発注してるんだし立派なプロだよ
そこにすら到達してない志望者が文句言う意味がわからん
みっともないだけだ

917

： 大人の名無しさん [sage] 2018/08/21(火) 20:04:20.70

ID

:hsNjdoAW

ノウハウじゃなくて話の中の説得力の話なんだけど
フィクションノンフィクション関係なくそうだと思わせる内容の組み立てというもの
てかプロだから凄いて幼稚なこと言わないでもっと具体的に褒めてあげなよ

918

： 大人の名無しさん [sage] 2018/08/21(火) 20:56:39.51

ID

:+0StOei9

いとうみきおさんの漫画家漫画は
あれだけ面白くなりそうな素材が揃っていながら
全然面白くなかった所は逆に凄かったな

919

： 大人の名無しさん [sage] 2018/08/21(火) 21:18:27.12

ID

:hbP32Lei

おもしろそうだったのにな題材はほんと

920

： 大人の名無しさん [sage] 2018/08/22(水) 01:34:08.10

ID

:ilkFMuLN

>>916

つかそんなに信用出来ない物なら読まなきゃいいだけだろ
自分も脚本のメソッド買って勉強してるけど
ハリウッドやアメドラでスクリプトドクターやってたり
売れっ子が勧めたやつしか読んでねーよ

921

： 大人の名無しさん [sage] 2018/08/22(水) 01:36:08.50

ID

:ilkFMuLN

レス番間違えた

>>920

は ID:hsNjdoAW へ

922

： 大人の名無しさん [sage] 2018/08/22(水) 04:24:56.21

ID

:GjXodckY

>>917

小学生向けに要約して実践的なとこまで描いてると思うよ

>>916

を｢プロだからすごい｣と読める読解力すげえな
たぶんどの本読んでも満足しないし
ルーミスとかマグとかにも｢だってこいつら有名人じゃないじゃん｣とか言ってそう

923

： 大人の名無しさん [sage] 2018/08/22(水) 06:30:40.00

ID

:ilkFMuLN

作風も目指す漫画道も違うのだから
誰かにとって参考になっても、誰かには役に立たないとか普通にある

例えば蛭子能収のようなヘタウマ四コマ漫画家が村田の初心者用ノウハウ本読んでも
ジャンプで大ヒット飛ばせるわけじゃないだろう

だけど蛭子は蛭子の得意分野でプロになってタレントなりエッセイなりで飯食ってるじゃん
実際

>>902

みたいな漫画家も王道のジャンプ漫画は描けないかも知れないがレポ漫画で仕事してんだから

924

： 大人の名無しさん [sage] 2018/08/22(水) 07:27:57.82

ID

:OMahg6OX

そもそも
>漫画家目指す漫画もしくは漫画家の生態を描いてる漫画家はゴミだと思う
>漫画家になりたい若者をたぶらかすだけのゴミ
>そんな奴が漫画家語ってるのは反吐が出る
漫画家漫画は舞台が漫画業界の普通の漫画であり、ノウハウ本とは違うので、若者をたぶらかしてなんかいない

ノウハウ系の漫画を批判したいなら
>専門学校で教えてる自称プロミュージシャン
>儲かる方法を売って儲かる与沢翼 となんら変わらない
これは批判にならない
知りたい人に教えられる人が教えてるだけ需要と供給が合ってるので商売としては正しい
世の中にある絵の書き方本なんてピンきりなのはわかるだろ
大ヒット作家じゃないと説得力がないのは大ヒット作家になる方法論や大ヒット作家の裏側漫画だけ

難癖つけてる奴が漫画家漫画読んでプロ目指して後悔してんのか？w

925

： 大人の名無しさん [sage] 2018/08/22(水) 08:12:43.49

ID

:hiDWfcfd

バクマンは面白かった

926

： 大人の名無しさん [sage] 2018/08/22(水) 09:00:24.72

ID

:XAPOQwks

名選手は必ずしも名コーチではないのにね。
むしろ名選手ほど才能に依存してるので選手育成に不向き。

927

： 大人の名無しさん [sage] 2018/08/22(水) 09:31:05.55

ID

:GjXodckY

ヒットだしてなきゃ説得力がないからダメって
じゃあ専門学校講師は誰がやるんだろうね
現役ヒットミュージシャンにやれというのかな

バクマンは漫画業界で少年漫画やってるだけだよな
あれに何を求めてるんだろうか
業界もの(ジャンプ限定)としての説得力はあったよ

928

： 大人の名無しさん [sage] 2018/08/22(水) 09:44:08.22

ID

:6ZB0Q58Q

バクマンはファンタジー漫画やろ

929

： 大人の名無しさん [sage] 2018/08/22(水) 09:48:10.81

ID

:x2V9NNhM

>>927

聞いた話だけど、メインの講師は代表作無しで昔ドラゴンクエストの4コマ描いてた人が教えてるそうだよ。
大学出てからずっとアシスタントしてるから解るけど、売れてない漫画家でも連載持ってる間は講師する暇なんてないし。

930

： 大人の名無しさん [] 2018/08/22(水) 12:26:41.55

ID

:1PpFOUnn

924が正解
難癖つけてる奴は偏執狂だな

931

： 大人の名無しさん [] 2018/08/22(水) 12:57:22.17

ID

:sBQf8ct5

【ベネズエラ、トルコ】　世界教師マ�@トレーヤ、米日破綻で終わる通貨危機のラストに、予告通り初出現
ttp://rosie.5ch.net/test/read.cgi/liveplus/1534817246/l50
【ヒトラーも、ユダヤ】　トランプ大統領、ペンス副大統領「キリスト再臨の為にイスラエルは造られた」
ttp://rosie.5ch.net/test/read.cgi/liveplus/1534902628/l50

ほら、やっぱり陰謀論の言う通りだった、富国イスラエルはサタンの国、安倍は共犯者。

932

： 大人の名無しさん [sage] 2018/08/22(水) 23:23:07.62

ID

:Pbv9O3xY

地方の専門学校ほど
レベルが低くて授業料がバカ高いものはない

933

： 大人の名無しさん [sage] 2018/08/22(水) 23:43:32.04

ID

:+u5fTEjk

働く細胞の作者って1994年生まれなんだね
専門出てトントン拍子に漫画家→アニメ化
女の子の顔が古いというか絵がしっかりしてるから我々世代か、少し年上世代かと思ってた
勉強家だし上手いし面白いし、化物だなぁ、ヘコむわ

934

： 大人の名無しさん [] 2018/08/23(木) 01:45:42.59

ID

:RUVmp0mG

オレもアニメ化で知ったけどモンスター級だと思うな
はたらく細胞　まだまだ実写化とかもありそうだね
レベルが高くジャンルも違うから自分の創作には
あまり参考にならないけど

935

： 大人の名無しさん [sage] 2018/08/23(木) 02:57:45.27

ID

:pxhFLgNs

2015年連載開始だから
連載開始時は21歳か

936

： 大人の名無しさん [sage] 2018/08/23(木) 03:12:12.41

ID

:5+dwCMuF

うーん、自分は逆に響かなかったな働く細胞。
進撃とかの漫画が出ている以上、どうしてもチープなものに見えてしまう

937

： 大人の名無しさん [sage] 2018/08/23(木) 05:33:36.79

ID

:P66Up0TL

好みじゃないのは仕方ないが
進撃と比べてチープとか意味不明
少年漫画しか読めない脳みそかな

938

： 大人の名無しさん [sage] 2018/08/23(木) 06:08:27.36

ID

:5+dwCMuF

>>937

意味はなんとなくでも分かると思ったんだけどな

939

： 大人の名無しさん [sage] 2018/08/23(木) 06:50:29.41

ID

:hgq5ppOp

>>938

その作家より売れるようになってから言えよ

940

： 大人の名無しさん [sage] 2018/08/23(木) 07:03:16.57

ID

:C9NFCJfm

意味わかんねえ
わかるように説明しろよ

941

： 大人の名無しさん [sage] 2018/08/23(木) 07:41:54.85

ID

:8YumN3wy

そもそもジャンルが違う上に数十年に一度出るか出ないかの
ヒットを飛ばした進撃と比べるのが間違ってるだろ。

はたらく細胞は知識欲が満たされるし
読者の年齢層が上がってる今だからこそ流行る理由もわかるよ。

942

： 大人の名無しさん [] 2018/08/23(木) 08:47:34.24

ID

:riGnHg0L

>>935

それを聞くと才能ってスゴイな
この作者はこれ一本で
公務員の生涯年収ぐらいは
稼ぎそうな気がするよ

943

： 大人の名無しさん [sage] 2018/08/23(木) 09:10:17.20

ID

:5+dwCMuF

>>939

そうだな

>>940

これ以上説明しようがない

>>941

知識はネットを開けば…

944

： 大人の名無しさん [sage] 2018/08/23(木) 10:15:08.77

ID

:KkvIC5PL

ばかだなぁネットでお勉強したいんじゃなくて漫画みながら賢くなった気になりたいんだよ
ゆう○ゆうの漫画みたいなもん

945

： 大人の名無しさん [sage] 2018/08/23(木) 10:26:37.87

ID

:kyK4kOHY

男性志望者ならあんな子供、女向け作品参考にしないというか気にしない方がいいと思うなぁ
面白さ分からんでしょ

946

： 大人の名無しさん [sage] 2018/08/23(木) 10:52:02.31

ID

:P66Up0TL

>>942

そこまでいくかなー
糞土田舎の地方公務員

>>943

雑学系漫画全否定w
もやしもんとか読んでる層に｢ネットを読めば知識得られるよ｣と言っても見ないよ
気楽に漫画で勉強した気になりたい程度かと

>>945

ようはこれだな
自分の興味の対象外ジャンルだから良さもわからないし、チープなんて言葉が出る
王道しか知らない奴がガロ系をボロクソに言ってるようなもんだと思う
無理に絡まず住み分けしたらいい

947

： 大人の名無しさん [sage] 2018/08/23(木) 11:01:33.26

ID

:pxhFLgNs

まぁ嫉妬だろう
だが嫉妬こそ創作のエネルギーだ
意味不明な憎悪とかしなければどんどん嫉妬してそれを糧にとっととデビューしてアニメ化されろれ

948

： 大人の名無しさん [sage] 2018/08/23(木) 11:36:56.67

ID

:5+dwCMuF

>>945

それはどちらの漫画を言ってるの？
ちょっと話は変わるんだが、先日会社で細胞とカメラ止めが話題になってたから、面白さがあることはちゃんと分かってはいる。
ただ物語りの展開、台詞運びとか、最も参考になるのは今は進撃やないかね？

949

： 大人の名無しさん [sage] 2018/08/23(木) 11:55:36.46

ID

:K2ecQo4l

漫画の神ですら嫉妬の塊だったんだよな

950

： 大人の名無しさん [sage] 2018/08/23(木) 12:56:08.26

ID

:P66Up0TL

>>947

奮起するきっかけになるならありだね

>>949

手塚神は自分にはないものを書く作家に嫉妬したら、分析して取り入れようとしてたけどね
切り捨てたりdisったりはしてない

951

： 大人の名無しさん [sage] 2018/08/23(木) 14:22:56.77

ID

:hgq5ppOp

手塚の嫉妬は大ヒット連発の天才が新進気鋭の売れっ子にライバル心燃やすものであって
お前らのようにうだつの上がらない底辺が売れっ子を妬むそれとは違うだろ。同列に語るなよw

952

： 大人の名無しさん [sage] 2018/08/23(木) 18:30:03.83

ID

:P66Up0TL

自分を脅かす実力者への嫉妬だからたしかに種類はちと違うわな
ここで言うなら同じ志望者で同じジャンル目指してる奴に成果出されてギギギってなるパターンならいんじゃね

953

： 大人の名無しさん [] 2018/08/23(木) 19:39:19.05

ID

:mVeJJVzW

お前らが漫画家目指してることに嫉妬するわ
目指すもんがあって羨ましい
中年になると延びしろないから色々諦める事が多くなる
それでもお前らは成功するまでやるんだろう
嫉妬するわ

954

： 大人の名無しさん [sage] 2018/08/23(木) 19:44:28.07

ID

:6+Eo4KZ8

漫画家に学歴は不要と学問から逃げ
忙しくて漫画が描けないからと業務から逃げ
あとは何から逃げるんだい君達は

955

： 大人の名無しさん [sage] 2018/08/23(木) 19:51:57.45

ID

:P66Up0TL

なんで学歴や会社での地位が無いって決めつけるんだろうな
この手合いって

956

： 大人の名無しさん [sage] 2018/08/23(木) 20:02:08.80

ID

:wUhzqJW8

そりゃ煽ってる側が何も持ち合わせてないんだもん
当たり前じゃないですか
他人の足を引っ張ることだけがそいつの生存理由なんだよ
その術を封じられたらもう死ぬしかないじゃん
そいつ自身がもう逃げ場がないのよ

957

： 大人の名無しさん [sage] 2018/08/23(木) 20:08:43.95

ID

:H5V1cJoP

こういう所でしかマウント取れないんでしょう
漫画描きでない、リアルが充実してる一般人なら他人とかどうでもいいし

958

： 大人の名無しさん [sage] 2018/08/23(木) 22:32:30.67

ID

:6+Eo4KZ8

だったらその最終学歴と現役職を聞こうじゃないかい君達よ

959

： 大人の名無しさん [sage] 2018/08/24(金) 03:50:08.74

ID

:NnEmYwV+

>>954

まんま俺や
(今後の人生)どうすっかな〜俺もな〜

960

： 大人の名無しさん [sage] 2018/08/24(金) 04:01:18.20

ID

:QC6ps1+b

某有名私大卒、代理店勤務だよ
君は？
仕事以外にも別腹で色々創作してる人結構いるよ
絵本とか作曲とかね

961

： 大人の名無しさん [sage] 2018/08/24(金) 04:15:50.44

ID

:AEdmx0Dp

ハーバード大卒でマッキンゼー勤務だわ
君は？

962

： 大人の名無しさん [sage] 2018/08/24(金) 04:29:23.10

ID

:QCYkgPWt

つまんね

963

： 大人の名無しさん [sage] 2018/08/24(金) 05:41:36.87

ID

:0EoCwwR3

>>958

頭よくないけど日本の教育史みたいなのには名前でる私立大卒
省庁職員(非常勤)やっとるよ
職場は美術系しか入れない部署だから個展やったり絵本書いたりいるな
普段の研修がデザイン論とかだし忘年会も美術に関係ある場所でやったりする
仕事はつまんないけど職場は好き
っつーか、漫画家って大卒もそれなりにいるじゃん
勝手に無職高卒独身貧乏とか思うあたり

>>958

の発想が貧困というか、ああ低学歴なのかなと納得

964

： 大人の名無しさん [] 2018/08/24(金) 05:59:37.92

ID

:lEgpQq53

>>963

カッコいいね　　じゃオレも続こう
親は配管工事の会社経営　
故に継げば社長の肩書
高校は中退　その後友人とカラオケボックスや
バーなどを経営　現在カフェの雇われ店長
まぁ元々自分が経営してたとこだけど
理由は漫画描くため
女の経験人数３０人以上
まぁ９５８がどんなヤツか知らないが
それなり楽しくやってるよ　オレは
学歴はないけど学歴高い女と
ヤったりしてるしね　お前はどうよ？

965

： 大人の名無しさん [sage] 2018/08/24(金) 09:24:43.07

ID

:bmdllRsx

>>958

人に聞くなら自分から言うのがマナー
まあお察しですけどね

966

： 大人の名無しさん [sage] 2018/08/24(金) 10:14:05.84

ID

:0yfmnyKa

漫画家志望だけあってみんな想像力豊か

967

： 大人の名無しさん [sage] 2018/08/24(金) 10:15:28.59

ID

:4VSeEzfN

はたしてこの中にニーフリが何人いるのか

968

： 大人の名無しさん [sage] 2018/08/24(金) 10:27:09.22

ID

:7goozyVD

30代にもなってデザイナーとか美術系の仕事にも就いてないのに志望者って…

969

： 大人の名無しさん [sage] 2018/08/24(金) 10:53:48.81

ID

:0EoCwwR3

>>964

ああ、志望者は童貞って決めつけもあるから、そこも言っとかないとなw

>>968

美術系ですけど？
むしろ国内のデザイン管理の総元締めなんですが
そして、漫画家には美術系仕事出身もいるが別業種からの方が圧倒的に多いよ

970

： 大人の名無しさん [sage] 2018/08/24(金) 10:59:29.40

ID

:+NrRmSHW

漫画家の大半は美大卒(〜デザイン会社)だもんな
後はアシスタントぐらい、漫画の専門家出て成功した人はイカ娘の人以外は知らんわ

971

： 大人の名無しさん [sage] 2018/08/24(金) 11:25:12.38

ID

:x3IzzO3Z

コンシューマーゲーム業界人のワイ高みの見物

972

： 大人の名無しさん [sage] 2018/08/24(金) 11:26:30.86

ID

:m58Vd6CL

>>970

進撃の巨人の人は専門出だよ。
その同期にスピンオフの仕事とかまわしたりしてる。
ビーバップハイスクールの人も専門出だし
マイナー誌やweb含めると知らないだけで結構いるだろ。

973

： 大人の名無しさん [sage] 2018/08/24(金) 11:38:12.02

ID

:38aGSdrw

映像と服飾と売れない役者やってますた

974

： 大人の名無しさん [sage] 2018/08/24(金) 11:44:41.77

ID

:252evqL1

派遣やったり辞めたりを繰り返して、今現在無職の俺が最底辺で間違いない

975

： 大人の名無しさん [sage] 2018/08/24(金) 12:10:30.89

ID

:0EoCwwR3

>>970

次スレよろ

>>971

なんか有利な点ある？
お仕事もの描いてくれたらすげえ読みたい

>>974

一般の会社にはない色々なことを経験してるなら強みだよ

976

： 大人の名無しさん [] 2018/08/24(金) 12:17:55.78

ID

:mJZH0ETo

>>967

それはいるだろ
それ以外もいるだろ

>>968

マヌケだな　お前

>>970

バックボーンは色々だろ
本宮ひろしやバキの板垣は
自衛隊だし　美大出は漫画家になりたい
人は多いだろうけどなれない人が多いように
感じるが
オレの感覚では
メジャー誌の漫画家はもっと複雑な人たち
だと思うな　たとえば
新宿スワンの人とかは
スカウトの経験があったんじゃないかな
モーニングのPL学園野球部出の人とか
バンドやってたり暴走族みたいな人も
いるよね　元教師ってのもいるし
梶原一騎はヤクザみたいなもんだし
あと空手の黒帯だとか
ヤンキーだとか不良とか
変態とか元銀行員とかね

まぁ　想定範囲が少年誌や
同人誌界隈なら　よく分からないが

977

： 大人の名無しさん [sage] 2018/08/24(金) 12:22:35.14

ID

:A1qEpb/1

>>974

それで実家に引きこもれば、間違いなく底辺。
そこから人様に危害を与えると最底辺。

978

： 大人の名無しさん [sage] 2018/08/24(金) 12:54:20.09

ID

:0EoCwwR3

>>976

要は自分の書く漫画に使えればなんでもいいしな
自分は空手段位もってるが少年漫画も青年誌も関係ないから意味無いわ
んで、

>>976

の認識では少年誌以外は同人なんかw
範囲せますぎだろw

>>977

他人に迷惑をかけてなければ問題ないよ
逆にいえば他人を傷つける

>>977

の方が格下

979

： 大人の名無しさん [sage] 2018/08/24(金) 12:56:05.93

ID

:AEdmx0Dp

38歳で脱サラして漫画描き始めて今ヤンジャンで夜明け後の静を連載してる人は元ゲームメーカーのアトラスで企画してた人だな
そう考えると元芸術系職種は強そうな気もする
まぁこの作者は名古屋市立大学経済学部卒（偏差値62）なので
そこそこ頭も良さそうだが

>>976

スワンの人は実際に日本最大手のＡＶ女優や風俗嬢スカウト会社でスカウトしてるな

はじめの一歩の作者は実際ヤンキーだったと聞く
バリバリのリーゼント姿なのに絵が神がかり的に上手くて
色んな作家のところにヘルプに行ってて
恐れられながらも重宝してたとか
ムンライトマイルやガンダムサンダーボルトの作者も元暴走族だな

彼ら曰く漫画ってのはその時代その時代のアウトローが作るもので
彼らのような80年代漫画家はヤンキー上がりが多くて
90年代〜00年代の漫画家はオタ上がりが多い

今はどうなんだろうな

980

： 大人の名無しさん [sage] 2018/08/24(金) 12:58:19.56

ID

:0EoCwwR3

>>976

あと美大出のなかでは、漫画家志望者は少数派だよ
だいたい村上隆とか山口晃とか芸術家になりたがるイメージ
むしろ漫画家下に見てる人もチラホラ

981

： 大人の名無しさん [] 2018/08/24(金) 13:05:18.75

ID

:X7pHM2YB

>>973

イヤミじゃなく売れない役者って
カッコいいね　漫画家になって
昔　売れない役者やっててよなんて
言えたらいいね

>>974

そんな卑下すんな
漫画で一発あてて
イイ女　抱こうぜ

982

： 大人の名無しさん [sage] 2018/08/24(金) 13:09:53.39

ID

:SB8pAHZl

漫画家でへんな経歴とか財産じゃんね

983

： 大人の名無しさん [] 2018/08/24(金) 13:13:18.39

ID

:X7pHM2YB

>>980

まぁ　東京芸大はね　
それはそうでしょう
でも山口も会田も漫画描いてるよね
まぁ　それも現代アートの文脈
って事でしょうけど

984

： 大人の名無しさん [] 2018/08/24(金) 13:23:14.50

ID

:X7pHM2YB

>>979

漫画ってのはその時代その時代のアウトローが作るもので
いいフレーズだね

そうなると　今はほんとどうなんだろね

985

： 大人の名無しさん [sage] 2018/08/24(金) 13:47:55.86

ID

:AEdmx0Dp

>>984

最近はある程度社会人として実績残した上で脱サラした人が多くなってる気がするな
上にあげた静の人もそうだし、ドラゴン桜・ブルージャイアント・深夜食堂・キングダム・アイアムアヒーロー・うまるちゃん等
それまでリーマンだった人の漫画家比率が上がってる気がする

グールとか働く細胞や進撃みたいに専門卒から漫画家って道は
相変わらず一定数はあると思うけど

結局共感されてなんぼの世界だから
10代20代読者に受けるみずみずしい感性は下手に世間を知らない漫画専門学校卒や高卒たたき上げが担って
大多数が社会人の30代40代以上の読者向け漫画は脱サラ組が担うのかな

高卒専門卒少年漫画誌志望だけど一向に目が出ず30代になってしまったので仕方なく青年誌目指します系は
多分一生漫画家になれないと思う

986

： 大人の名無しさん [] 2018/08/24(金) 14:16:07.58

ID

:qeHiIVnB

>>985

同感
言い得て妙だね

987

： 大人の名無しさん [sage] 2018/08/24(金) 14:33:07.05

ID

:Ga7IWDNJ

以前とあるマンガラノベ原作者の講演で、自分の人生背景をどのくらい取り入れるのかみたいな質問したら、おっさん臭くなるのであまりその辺は意識しないと言ってた
あまり囚われすぎずやりたいようにやれという事

988

： 大人の名無しさん [sage] 2018/08/24(金) 14:34:45.32

ID

:0EoCwwR3

>>983

あの人達の漫画はファン向けの余技って感じ
すずしろ日記とか好きだけど
実感としては美大の人は日本画だの陶芸だのが興味の中心で、漫画に興味ある人は専門に行くかイメージ
美大で漫画家って、イエスタデイの人と無限の住人の人くらいしかしらないなあ

>>985

仕方なく移行は、本人の興味が移って青年誌に移行とは全然違うからねえ
見る目とか感じたこととかやっぱり重要だわな

989

： 大人の名無しさん [sage] 2018/08/24(金) 14:36:39.61

ID

:0EoCwwR3

>>987

ラノベは購買層が狭すぎるからいまいち参考にならんなあ
読者がかぶってる人はいいかもね

990

： 大人の名無しさん [sage] 2018/08/24(金) 14:53:01.45

ID

:SB8pAHZl

>>985

少年漫画希望は正直本人の資質みたいなもんがあわないと年齢云々の前に無理だし新ジャンルいったら芽がでるのはあると思うけどね
ほんとはホラーが向いてるのに本人は少年漫画希望とかは厳しいよ

991

： 大人の名無しさん [sage] 2018/08/24(金) 15:44:48.98

ID

:AEdmx0Dp

まぁマシリトのセリフじゃないけど、好きな漫画と描ける漫画は別ってのに気付かないと
結構ドツボハマりそうよね

無論一緒ならそれはそれに越したこと無いけど

992

： 大人の名無しさん [sage] 2018/08/24(金) 17:07:30.15

ID

:0meiaQTO

うめうめします

993

： 大人の名無しさん [sage] 2018/08/24(金) 17:07:40.86

ID

:0meiaQTO

うめうめします

994

： 大人の名無しさん [sage] 2018/08/24(金) 17:08:11.85

ID

:0meiaQTO

うめうめします

995

： 大人の名無しさん [sage] 2018/08/24(金) 17:08:30.53

ID

:0meiaQTO

うめうめします

996

： 大人の名無しさん [sage] 2018/08/24(金) 17:08:47.67

ID

:0meiaQTO

うめうめします

997

： 大人の名無しさん [sage] 2018/08/24(金) 17:50:42.41

ID

:alZ7O82D

>>970

新スレ立った？

998

： 大人の名無しさん [sage] 2018/08/24(金) 19:51:08.14

ID

:AWB41k9E

梅

999

： 大人の名無しさん [sage] 2018/08/24(金) 19:51:57.35

ID

:AWB41k9E

梅

1000

： 大人の名無しさん [sage] 2018/08/24(金) 19:52:43.09

ID

:AWB41k9E

梅

1001

： 1001 [] Over 1000Thread

このスレッドは１０００を超えました。
新しいスレッドを立ててください。
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