知っていると豪語してもそれはただのこじつけではないのか？
現実離れした動作を繰り返す事で弊害が生じてはいないか？
型の分解や約束稽古をやる前にあえて型を練習する意味を型信者は答えられるのか？
その証拠に空手の型の動作で戦ったり相手を倒した例は一つもない
これらの疑問が解消されなければ空手の型はやるだけ無駄ということになる。
そして、これらの疑問がいまだに解消されていないのが現実である。
もちろん、空手の型は型競技、昇段審査、健康体操としてそれなりの意味がある。
しかし、それ以外の【型で武器を持った多人数と戦う】【人間技レベルでない武技を創出】等のスペシャル(笑)な効果を求めて稽古するのはやるだけ無駄という現実。
前スレ
空手の型はやるだけ無駄と言う現実102
ttp://mao.5ch.net/test/read.cgi/budou/1530544638/ 空手の型はやるだけ無駄と言う現実103
ttp://mao.5ch.net/test/read.cgi/budou/1531234078/ 空手の型はやるだけ無駄と言う現実104
ttp://mao.5ch.net/test/read.cgi/budou/1532251813/ 493名無しさん＠一本勝ち2018/03/07(水) 11:32:09.36ID:L1RDvMAz0
>所で貴方からみて、沖縄拳法ってどう言う印象？
何故に俺に？ww
俺個人の主観でいいのなら、個人的には山城の団体は昔の堀辺の所と同じだなっという印象。
それに宇城のやり方をくっ付けた感じ。
胡散臭さは確かにあるけど、仮に山城のいう事を信じるのなら時間をかけて判断するしかないんじゃないの？
今は菊野が広告塔で出来た一種のブームに乗っかてるけど、大事なのはこのブームが終わった後だろ。
そこで判断する方が確実だろうとは思うよ。
494名無しさん＠一本勝ち2018/03/07(水) 13:31:19.17ID:L1RDvMAz0
返答ありがとう。
自分は単純に認定厨の反応が面白くて書き込んでいたけど、
本当の所では沖縄拳法にも山城にも興味は薄くまだ様子見という段階だから、
いわゆる信者的な人間以外で、自分以外ではどう思っているのかとちょっと興味が出たので。
495名無しさん＠一本勝ち2018/03/07(水) 14:47:20.42ID:viZ2Lj6X0
なんで自分自身とお話してるの？
496名無しさん＠一本勝ち2018/03/07(水) 15:26:30.99ID:G+8qPdKZ0
伝統厨、ID変え忘れｗｗｗｗ
497名無しさん＠一本勝ち2018/03/07(水) 16:29:26.61ID:BIUn64ih0
これは恥ずかしいｗ
> 筋肉バスターは上地流出身で昔はこの板で沖縄空手マンセーで上地流の歴史とか熱心に書いていた。
>
> 上地流は組手が強くて、さすが沖縄空手だ！ってね。
>
> けど、上地流の歴史が捏造って分かってきて、開祖も組手してなかったよね？ってなって発狂した。
>
> 自分が信じていたものが全部ウソだと知ってね。
>
> それ以来、アンチ沖縄空手に転向したのさ。
ほれ
>>
ttp://jump.5ch.net/?https://youtu.be/iVz70UBxMiM ふと思った、
まず前提条件を2つ共有しよう。
その1。人間は誰でも怒りに我を忘れて、頭が真っ白になって自分を見失う事がある。
その2。
型は毎日の反復練習である。
前提条件その1とその2が合致した場合に、条件反射的に相手を殺してしまう事故が起きても不思議ではあるまいか？
んでさ、
型は教えても分解は教えないとかさ、
あるいは、
どうしようもない、競技的な分解だけ教えるとかさ。
まぁ多分そんなとこだろ、特に若い学生とかには殺す分解なんて教えないだろ普通
意味不明
名無しでも長年粘着し過ぎて他スレでも書き方ですぐバレるようになっちゃったな。
伝統厨って何？
伝統空手やってる人？
合理的に相手を殺す手法、型にはその手法が詰まってる。
正確には覚えていないんですが、
「クーシャンクーショー」って名前の型はありますか？
子供の頃に常心門ってところで空手を習っていて、
上記のような型の名を叫んで演武している人がいた記憶があります。
わりと上級者の型だと思います。
よろしくお願いします。
コウソウクンショウじゃないの？
ユーチューブで見ると「クーシャンクー小」と言うのがあるが、これっぽい。
クーシャンクーには小と大があるからこれだね
ちなみに公相君ともカンクウとも言う
これに漢字を当てはめて公相君とした。
そのうち、漢字を見てコウソウクンと言い出す人達があらわれた。
それとはべつに船越義珍が、クーシャンクーという中国風の呼び名だといろいろアレなので、日本風に観空と名付けた。
難易度で、大と小がある。
わたしが知りたかった型はクーシャンクー小みたいです。
クーシャンクー大という型もあるんですね。そちらは聞いたことがありませんでした。
クーシャンクー
ヤラクーシャンクーという型はありましたね。
他にワンシューという型もあって、
わたしは大会の個人型の部ではそのどちらかで出場していたと記憶しています。
＞伝統厨って何？
名無しでも長年粘着し過ぎて他スレでも書き方ですぐバレるようになっちゃった人。
つまり暇人か
サンクス
ttp://jump.5ch.net/?https://ameblo.jp/syoureikan/entry-12400452254.html 篠原選手が2回戦負けだったからじゃないでしょうか？
いやここ、型のスレだすし。
つか、篠原くんはまだ山ちゃんに教えてもらってるんだすか？
ああ、そう言えば型のスレでした(笑)
篠原選手は2-3週前にも山城先生のFBに登場してましたね。
ttp://jump.5ch.net/?https://blogs.yahoo.co.jp/musokaikarate/13603766.html 何の罰ゲーム？って思うくらい
武の定義とは
ttp://mao.5ch.net/test/read.cgi/budou/1536065388/ 石嶺のバッサイ
親泊のバッサイ
照屋のバッサイ
安里のバッサイ
大城のバッサイ
本部のバッサイ
喜屋武のバッサイ
ttp://jump.5ch.net/?http://imepic.jp/20180908/014460 ttp://jump.5ch.net/?http://imepic.jp/20180908/014470 
ttp://ime.pta.jp/d/xpjYaq.png 
ttp://ime.pta.jp/d/KGN0OH.png 
ttp://ime.pta.jp/d/P1LCKC.png 
ttp://ime.pta.jp/d/irVimB.png すぐに辞めるので練習性がコロコロ変わるとか
勿論一般練習生の中でも熱心にやってる人は
普段からスパーリングもやるから普通の武道よりは上手にスパーリングはやれるのだろうけど
なんて漫画？
普通の武道ってなんだ？
安倍首相はこの５年間、「拉致問題は、安倍内閣の最重要課題であります」といったたぐいのセリフを、国会で何回繰り返してきたか、を。その数、実に４０の本会議・委員会で計５４回である。１年に１０回以上、こんな発言を量産してきた計算だ。
「安倍さんの好きな言い回しで言えば、決まり文句のように『最重要課題』と繰り返しながら、
一ミリも動いていない。昨年９月には拉致問題の解決を訴える集会（「今年中に全拉致被害者の救出を！国民大集会」）で『拉致問題に最優先で取り組む』と言っておきながら、１週間後には衆院解散を表明したのが安倍さんです。動くはずもない」
待ち合わせたのは、東京都内の高層ホテルのバー。遠く、窓越しに東京スカイツリーのまばゆいイルミネーションが望めるが、蓮池さんの声は沈んでいた。
昨年１２月には拉致被害者の増元るみ子さん（６４）＝拉致当時２４歳＝の母、信子さんが愛娘の帰還を見ずして９０歳で亡くなり、
薫さんとともに解放された曽我ひとみさん（５８）の夫チャールズ・ジェンキンスさんも７７歳で世を去った。
「お二人が亡くなった時、菅義偉官房長官は『痛恨の極み』と述べた。何を言っているんだ。５年もたって、いや、北朝鮮が拉致を認めてから１５年が過ぎている。時間を空費して、
風化させて『痛恨の極み』と言う政治家こそ『痛恨の極み』です」
昨年は、小泉純一郎首相（当時）が訪朝して北朝鮮が拉致を認めてから１５年の「節目」ということで、報道の量は多少増えた、とみる。そして年が明け、１６年の今年である。
核・ミサイル開発を巡り、米国との緊張が続き、拉致問題は日々のニュースに埋もれがちだ。
薫さんや曽我さんら５人は帰還したが、今も帰らない政府認定の拉致被害者は１２人。「家族に節目なんてない。毎日、待ち続けている。次の『節目』は２０年とでもいうつもりですか？ いいかげんにしてください」
脳内格闘アキバシュート
型オタと変わらんのでは？
自分以外の弱者がさらに虐げられる事によって自分が最底辺でなくなる安心感が得られるから。
要するにネトウヨが守りたい平等は弱者同士の平等で
裕福層には強く抗議できない絶望感がある。
中には破滅願望や自殺願望を抱えた深刻な人もいると思う
そういう時にどうやって気持ちを落ち着かせるかというと
『日本という国ごと危ない』
と固く信じる事で、裕福層まで含めて危険である平等であると信じようとする。
自分は『平和な日本で落ちこぼれた』と信じなくないので、
『侵略されかかっている危険な国で陥れられた』のだ
と信じたい。
ネトウヨはただのバカではなくて
本当に切実に追い詰められている人がいる。
そういう人がフラッと現実逃避をするために、まとめサイトの記事を読み、そこからまた保守系サイトへのリンクを踏んでしまう
日本で殺されること前提として稽古をする必要あります？
安倍首相が不明者数を発表しました
安倍首相が関空再開を発表しました
この気色悪さはいったいなんだろう
しかもその数を間違えているという
亡くなった方に失礼すぎやしないか
ヘッドショットの練習をするとして、試しで自分の頭ぶち抜く奴がいるか?
当たれば痛いなんて、殴られるまでも無くわかる
殴られなきゃ痛かったり骨折れたり死んだりする事が理解できない奴の方がヤバイだろ
型をやれば必ず強くなるとは言わないが痛みを知らなければ強くなれないってのは間違いだよ
同意
ありがとうございます
まったくその通りで
軍人は銃火器を相手にするけど あらかじめ
頭や心臓を撃ち抜かれる経験を積むことはない
「当てられても平気なところ」に
「当てても平気なように」当ててるだけ
（ものすごく痛くても
ガマンすればどうにか耐えられる）
ありがとうございます
どれだけ言葉を尽くしても、理解はしてくれないんでしょうけどね
型だけで実践経験が伴わなければ、漫画みたいに受けすら満足に出来ず、絵に描いた餅にすらならないって事だよ
痛みに慣れてない奴が判断を誤り、自滅していくという点でも型ヲタには是非読んでもらいたいね
ttp://jump.5ch.net/?https://www.youtube.com/watch?v=V7pTNMtkVcg なんでも頭に「安倍首相」
こんなの前代未聞だわ
これもう北朝鮮でしょ
型だけじゃタイミングとか間合いとか掴めないよ
盲目的に型の動きを練習するだけでは、その通りだと思います
しかし、あらゆるスポーツでフォームを見ただけで指導できる方がいるように
自分が動ける様になる事で僅かな予備動作を察知し、当たる前に避ける事は決して不可能ではないと思います
極端な話、手で捌くのではなく大きく下がれば大抵の攻撃は当たらないわけですし
考えの1つとして
痛みを伴う一撃を受けた時点で死んだも同然と考えて
当たらない様に体を動かす練習すると言う意味では型も有効の様な気がしないでもない
技をかける相手がいないので机上の空論でしかないですが
銃だってエアガンやレーザー感知器で模擬実戦をやるもんだが。
型稽古だけやれば戦えるようになるわけじゃないよ。
同感だす。
人を殴ったことがなければ人を殴れない
のであれば「一度め」が存在できない
今まで一度も
人を殺したことがなければ人を殺せない
のであれば「一度め」が存在できない
行きの燃料しか補給しなかった零戦に搭乗した若者たちを犠牲にしておいて、何が「平穏」なのだろうか。
その論でいくなら、これまで戦いを生きぬいてきたご先祖様のおかげで今があるんだから、平穏なんて幻想だし、日本国が今まで残ってんのはたまたまなんだよな
上から目線で嘲笑したりするから語り合うに値しない。
一部を取り出してさも全体のように語るのは卑怯
英語は敵国語だから使われなかったとかもあれ一部だけで
当時の新聞の広告には普通にでかでかとカタカナで横文字が使われてる
と言う位置付けで上から目線で断ずるしな。
見ていて吐き気を感じる。
実戦云々は置いといて自衛隊の人は「痛み」が好きだね。
というより「苦行」をすればするほど立派であるという価値観があったね。
格闘試験でも試験管が受験者をボコボコにして怪我人続出したけど
教官が「実戦的な試験をやりました。」
みたいなことをいってたよ。
>格闘試験でも試験管が受験者をボコボコにして怪我人続出したけど
普通に生きてたらボコボコにされて怪我するなんて経験まずしないだろうし
コンビニの店員じゃなくていざとなったら戦闘しなきゃいけない自衛隊員なんだから
それはそれで必要なんじゃないの？
一方的な懲罰とかじゃなくて自分の立ち回りによっては怪我もちゃんと回避できるわけだし
まあアレだよ。
試験そのものが問題ではなくて
試験勉強ができてなかったのが問題なんだよな。
試験の勉強法がみんなわかってなかったということ。
>試験勉強ができてなかったのが問題なんだよな。
そりゃあ教官じゃなくて試験を受ける側に準備が足りない
教育隊なら学生の責任だし、部隊なら個人の責任
基地内を歩いてれば古株の自衛官なんてうじゃうじゃ居るんだし
格闘試験ってどんな事をするんですか？って聞いて対策練っとけばいい事。
ボコボコにして怪我させてくるってのが分かってればカメになって防御に徹しればいいし
体調不良で事前に回避するでもいい。相手の事をよく知らないのに立ち会う時点で勝負はついてる。
実をいうと
その段階はまだ試験自体が実験段階で完成されてなかった。
みんな決まった形みたいなのは教わって練習してて
試験も決まった技に対応するものだと聞いていた。
まあ格闘技、武道はやったことない人ばかりだから練習は忖度しまくり
そして試験管というのは拳法の選手なわけだよ。
それが忖度なしでワンツー打ってきたり
本気でくっしょ
素人同士でぬるい忖度な練習してない人間が対応できるわけがない。
実際、合格したのは拳法の選手かラグビーの選手などの激しいコンタクトをやるスポーツの選手ばかりだった。
格闘を個人で研究したかというと
そんなことをした人は誰もいなかった。
当たり前だ、決まった形だけならって
格闘技の根幹の部分は何も教えてもらってないんだから
結局ゼロから考えなきゃいけない。
そんなことができるほど頭の切れる人間はそんなにいない。
普段は差別しまくっとるやんけ。銀行行っただけでパスポート見せろ言われるレベルやのに。いい加減にしろやマジで。
ttp://jump.5ch.net/?https://youtu.be/NJ5rmINMLlU 空手の先生は女の子に掴みかかるんだけど
女の子は首相撲からの膝蹴りでkoしてしまうんだよね。
首相撲練習自体は「痛み」などないもので
外見上は遊んでるようにも見えるものなんだけど。
まあ実際に対人練習でやっておかないと使えないということだよね。
いや山城先生
防具空手やってたんでしょ。
あの漫画気になって全巻読んだ
当たり前だけど型だけじゃ駄目だわ
>実をいうとその段階はまだ試験自体が実験段階で完成されてなかった。
>みんな決まった形みたいなのは教わって練習してて
>試験も決まった技に対応するものだと聞いていた。
だからそんな事を後だしジャンケンみたいに次から次へ調子よく言われても
のお前さんの書き込みからそれを読み取れると思うか？
読み取れんだろうな。
格闘試験が最近はじまったものだということも
自衛隊マニアでないと知らないだろうしね。
そこはすまんかった。
あとはガチ組手 ガチスパー
というのは昭和の格闘技やフルコン空手では当たり前だったようだね。
まあだから痛み云々という考えが昔からあるんだろうね。
痛めつけたら良い練習になるとか。
素質のあるものや自分で研究できる頭の切れるものしか残れないやり方だけどね。
うむ、素直に認めてくれるとは思わんかった。
こっちこそムキになってスマン。
まさに80年代前期に極真をやってたが
練習は三戦立ちからの基本突き、手刀、廻し受け
前屈立ちの移動突きだけで
その後はスパー
構え方すら教えてくれなかった
今はそういうことないのだろうけど
シーンと静まりかえった道場内で
ただただうずくまる生徒
そんな記憶しかない
何が何だかわからないままボコられた白帯の人はだいたいがやめていくか強くなれないまま続けるかだったのかもしれないですね。
長野峻也先生も新空手の試合や空手家とのガチスパーでボコられて痛みを得たら「素手ではたたかわない」
という結論になったようにボコられると下手すると強くなるのを諦めてしまう可能性がありますよね。
ネット格闘者になる人もいるしね
初心者対策の作戦とか幼稚な自己擁護したり
主人公の武器が左ミドルと首相撲というあまりにも地味すぎるものだったからというのも一因だろう。
試合用の地味な動きは見てて面白いものではないからね。
はたから見るとただの取っ組みあいにしか見えないし
だから、責め立てていながらも、わが身をかえりみて恥ずかしくなる。
ttp://jump.5ch.net/?https://youtu.be/7MHtVDQ3LJQ 前半は良かったのに
延長で下がったのが残念だったね。
お前の妄想の中だけではｗ
勝手に独りで恥ずかしがってろや、クズがｗｗｗ
当時のうちの地元では極真は喧嘩が強い奴しか上手くならないと言われていたよ
これでは応援団が身内内で我流でスパーしてるのと変わらんと辞めて
当時極真と敵対していた少林寺に移った
自衛隊辞めたあと何故日拳ではなくキックに行ったのですか？
なんで少林寺行ったんですか？
少林寺と極真しかなかったから
日拳のやり方はあまり好きになれなかったから、というよりやってもよくわからなかったから。
日拳はあまり身につかなかったので試合は取っ組みあいで勝ちを拾ったくらいだった。
ちなみにやってるのはキッククラスのある総合格闘技ジム
総合格闘技に昔から憧れてたからそこにではじめたんだよ。
総合格闘技といっても
キッククラス
柔術クラスがあって
それに参加するって感じでしょ？
女友達が通ってましたよ
ジム名は言えないけど有名なところ
まあそんな感じです。
解放されるのと同時にすでに差別には免疫があるから柔軟性がある。その逆転現象が男性のコンプレックスをさらに刺激するんだろう。
日本語が下手すぎ
基本と異動と約束組手も型同様に意味がないってことなん？
移動稽古
ttp://jump.5ch.net/?https://www.youtube.com/watch?v=ptic9lxeNW0 古代にしろ現代にしろボクシングは武器を基礎に置いてませんし六尺棒がどうとか武器の話に変わるのはおかしいですね
倭寇がボクシングのように古代の構えをして右手で突いてたという話に
オイとツッコミを入れてしまったｗ
素手なわけないだろとｗ
そうですよね
そもそも、元々の空手がそういう構えをしていたというのなら何で現代の空手にその構えを継承する流派がないのか。
冷静に考えて、本部が逆にボクシングを研究して取り入れただけ。
という可能性もあるんじゃないの？
本部はボクシングも研究していたという逸話があるし。
何気に本土の柔術家達とも交流していたからボクシングも研究していたというのは十分ありえる。
いきなり原型が素手から始まるのおかしいんですよね
風土にもよると思いますが
当たり前だけど絶対に刃物や鈍器が主なはず
素手はあくまで補助的なもので
武器の動作をそのまま素手に置き換えたものでも何ら不思議ではない
ttp://jump.5ch.net/?https://video.twimg.com/ext_tw_video/1039349883793113088/pu/vid/720x1280/LdNCVsJD_b14bvJv.mp4?tag=5 スナイパー空手
>>素手はあくまで補助的なもので
>>武器の動作をそのまま素手に置き換えたもの
普通武術といったら私もそういう認識です
武器の動作の延長に素手の技術になったのなら
昔のボクシングのような構えにはならないよな。
本土の柔術をみてもそうだし、中国拳法をみても。
そうなのですよ
だから話が矛盾するのです
棍棒（ショートソード）と盾を持つ前提の西洋戦場武術の流れをくむ構えと考えると
そんなに武器と乖離してない感じもある
西洋がどうとかの前に沖縄にはティンベーとローチンがあるみたいですけどその話が出て来ないのは不思議ですね
ニコニコ動画のアドレスです
手首を返す古式ボクシングの構えって盾をもつ事は出来ても武器は持てない。
武器を持った感覚とは余りにも隔離がある。
あの構えはどちらかと言えば、素手で殴り合う前提の構え。
ttp://jump.5ch.net/?https://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%86%E3%82%A3%E3%83%B3%E3%83%99%E3%83%BC wikiによるとティンベー術は1400年より前から存在するそうですけど、山城先生の空手はそれより古いんですかね？
ティンベー術は最古の資料が1400年ってだけでもっと古い可能性がありますからね
それと古い倭寇は１３００年代から
何かの資料で
古代ローマのボクシングは前手を弓矢を引くような感じで前手を伸ばし後手を引き
伸ばした前手で掌打を打ち
後手で拳や鉄槌を打ってたと読んだことがある
古代は無いですね
近代のこれと勘違いしてるのかな？
ttp://jump.5ch.net/?https://www.bloodyelbow.com/2010/11/1/1786865/james-figg-the-lost-origins-of-the-sport-of-mixed-martial-arts 素手で戦う場合、拳による裂傷や骨折と言うダメージは、グローブよりもずっと起こりやすくなるので現代ほど競技的な守りのテクニックが無かった時代は自然と腕を盾にすると言う使い方が定着したのだろう。
でも、やはりこれって素手で戦う前提だからそう言う技術が生まれた訳で、古式の空手もそう言う構えだったのなら武器術の発想は無かったと言う事になる。
それはない
現代の沖縄、埼玉の両方の本部流でみみないけど。
商売だから別にそれ自体は否定しないけど
80年代なら通用したであろう
そういうブランド的な商法は今だとどうなんだろうね
とかなら未だしも、そんな事実もないから説得力に思いっきり欠ける。
山城辰夫の構えはどうするんだ？
よくよく調べたら、実は本部の構えは当時のボクシングの構えを参考にした。
とか十分ありえる。
古代ボクシングのような構え＝沖縄拳法のセイサンの構え＝最古の空手の姿
というのは少し強引な理屈のような気がするな。
山田辰夫氏との有名な「夫婦手」の写真を見ても、ああいう抱き合うような距離感で
なお説得力ありそうな技を決めているような演武は今の空手には那覇手でも首里手でもあまりない
柔術＝剣術の裏技を参考に整備されてきた現代空手の組手は剣術の理論で正中線を意識して一歩以上踏み込む攻防が
中心の戦い方になっているけど
やっぱ素手の闘争てそんな綺麗な状況ばかりではないじゃいかと
単純に素手で殴り合う、という昔の空手が存在したとすれば
本部朝基のような構え方があったとしても不思議ではない
違うでしょう。「領土返還をしない」という「決意の表れ」であり、首相、あなたを舐め切っているという「態度の表れ」ですよ。
単なる偶然だろう。
基本、特定の流派の指導者が書く空手の歴史はその流派にとって都合のいい内容になって行くのが常で話半分な物でしかない。
仮に無駄でなかったとして
どこで使うの？
それをYouTubeにアップして貰えれば証明としては完璧だな。
国内だとそれで捕まる可能性出てくるけど。
接近戦で殴り合う事を想定した戦い方だとすればあながち偶然ではないのかも？
移動稽古の動き自体を実践しなくても、そこから何かを編み出す人もいるんだろう
約束組手は・・・何だろうねww
フルコンまたは格闘技でやる「受け返し」とも違う
フルコンでも格闘技でも受け返しは本当にその技そのまま使う事を前提としたドリルとしてやっているけど
約束組手の演武みてもやってる本人たちも実践で使う事考えてないだろwwというようなリズム感だし
そうなんだよな
受け返しと約束組手を混同して、
約束組手や型を美化する奴いるよな
一応念のため
なんであの練習をするのだろう
伝統派の空手は剣道参考に試合作ってやってたら
総合で通用しだしたのはフルコンに散々馬鹿にされてたのに皮肉だな
職場に180cm、90kgで全日本出場経験のある極真やってる奴がいるが
あんなの相手にするとなると伝統派のスタイルでないと無理だと思ったわ
スタイルは駄目なのか
厳しいな
「歴史」はドラバスが
それぞれ勝手にしてるだけ
キンニクバスターね
競技スタイルの優劣は全くのスレ違い
どっちも型の肯定者だから
中国武術に約束組手はないよ
型の分解もない
ああいうのは本土の人が考えたんじゃない？
15世紀の琉球の史料って「万国津梁の鐘」ぐらいしかないんだけど
ティんべー何て出てこないけど
明代の冊封使の記録によると琉球人は武芸を習うにみな倭人を師としてるってあるから本土武術と変わらんかったはず
いまある琉球古武道の原形が出来たのはずっと後へたしたら明治ぐらいじゃない？
八極拳か何かで対練の型をみたことあるけど
あれは約束組手とはまた違うのかな
少林寺拳法の法形とはまた違う感じでまさしく二人で行う型みたいな感じだったが
シャドーとかダンス？
元は自分の技倆を偉い人間やライバル達にカッコよく見せる為に作られた物。
文化センターでカンフークラスを受講している程度のものだけど一応経験者
講師は伝統長拳と太極拳の人
例えば空手では型の一つ一つの挙動にこういう意味があるとかこの技が隠されているという教え方がされていると思うんだけど
中国武術では套路はあくまで身体操作を鍛えるためのものでその動作を実際に使って戦うわけではないという考えかたをしている
用法もこの動きを応用するとこういうことが出来ますよって程度のもので分解組手みたいな定まったものはない
八極拳の対練というのも経験したことないのでハッキリとしたことは言えないのだがあくまで感覚だとか身体を練るためのもので
それそのものを使って戦うことを想定したものではないじゃないかな
おそらく空手も最初はこういう感じで今の約束組手や分解組手なんてものは本土の連中が適当に型の外観だけを見て作ったものだと思う
>中国武術では套路はあくまで身体操作を鍛えるためのものでその動作を実際に使って戦うわけではないという考えかたをしている
そう言う考えを批判している中国武術の人間達もいるね。
失伝して無ければ本来はそのまま使えると。
使えないのは、その技法が偽物だからとか。
で、時がたつにつれ本来どう言う意味かわからなくて失伝しちゃったらしい
所で前に格闘技を題材にした漫画を紹介してたけど、あれ系だったら
ツダヌマ格闘街
ってのが面白いよ
一応中盤あたりにサンチンとナイファンチを題材にした話もあるから興味があったら読んでみて損はない筈
スレチ失礼
一応約束組手に相当する対打ありますよ
型（套路）のまま動くやつ
ttp://jump.5ch.net/?https://youtu.be/c_NtGobJIT8?t=8m6s これですね
>中国武術では套路はあくまで身体操作を鍛えるためのものでその動作を実際に使って戦うわけではないという考えかたをしている
自分は詠春拳だけど詠春拳の型はそんな感じ
身体操作というと何か大袈裟に感じると自分は思う方だけど
これを他武道の人に言うなら
ダンスやってる人に教えるととても上手にすぐ覚えたりすることが多い印象がある
もう体の土台が出来てるというか可動域が広いというか柔軟で無駄な力みが入ってないというか
また見たものを自分の体で表現する力を養っているというか
自分にとって中武の型は本来そのようなものなのかなと思ってる
長拳など北派の型はそういう意味でとてもいいと思ってるよ
主権在民考えない発言
日本人は中国嫌いだと世上言われている。
事実、内閣府の世論調査では、中国に「親しみを感じない」という回答がここ数年7,8割を占める。
しかし私には最近、日本は日に日に中国に似てくるように思える。
自民党若手議員の勉強会で「沖縄の二つの新聞はつぶさにゃあかん」と気勢が上がる。
「法的安定性は関係ない」との発言が首相補佐官の口から飛び出す。
こういった発言は、共産党が全てを指導し、自由も平等も、また法的公正も、
みな共産党の指導(都合)に沿う範囲でのみ認められるという中国の体制の下でこそふさわしい。
実際、中国では政府に批判的な新聞の編集者が辞めさせられたり、社会活動家や弁護士が法的根拠も不明確なままに拘束されたりする。
日本はどうか。
憲法は主権在民、基本的人権、表現の自由をうたっているから、前述の発言は国民としての基礎的教養を欠き、ルールを無視しているということになる。
ところが、くだんの言は、選挙で選ばれた議員やその周囲に集う者の言葉である。
こうなると国民のかなりの部分が、主権在民や人権尊重を理解せずに物事を判断し、憲法に基づくルールとは違った心情で生活していることになる。
どうしてこんなことになってしまったのか。
長らく教職にあった私としてはやはり教育の問題を考えざるを得ない。
子供が自我を形成し大人になってゆくことは、それまでなんとなく従っていた周囲の状況を自分の目でとらえ直して自分なりの社会のイメージを形成し、
それに働きかけるようになることである。
いや、人権だの自我だのと面倒なことを言わずとも「美しい日本」の伝統によれば良いと考える人も多いだろう。
しかし、それではうまくいかぬことは、第2次大戦の悲劇が示している。
それでもという「美しい日本」派の人は、ぜひとも自民党の「憲法改正草案」と「中華人民共和国憲法」を熟読していただきたい。
両者はよく似ている。
どちらも権力の暴走から国民を守るためではなく、権力によって国民を動員するためのものである点で基本的性格を共にしているからだ。
この動画、、、、、、
カッコいいな
こういう世界は好きだ
錬磨する事によってその流独自の武術的身体に練り上げられるように
つくられたいわば雛形書ならば楷書に当たる
だが実戦で使える草書があるのかどうかは別として
ttp://jump.5ch.net/?https://www.youtube.com/watch?v=hxBvDLW42V8 恐らく八極かな
主権在民考えない発言
日本人は中国嫌いだと世上言われている。
事実、内閣府の世論調査では、中国に「親しみを感じない」という回答がここ数年7,8割を占める。
しかし私には最近、日本は日に日に中国に似てくるように思える。
自民党若手議員の勉強会で「沖縄の二つの新聞はつぶさにゃあかん」と気勢が上がる。
「法的安定性は関係ない」との発言が首相補佐官の口から飛び出す。
こういった発言は、共産党が全てを指導し、自由も平等も、また法的公正も、
みな共産党の指導(都合)に沿う範囲でのみ認められるという中国の体制の下でこそふさわしい。
実際、中国では政府に批判的な新聞の編集者が辞めさせられたり、社会活動家や弁護士が法的根拠も不明確なままに拘束されたりする。
日本はどうか。
憲法は主権在民、基本的人権、表現の自由をうたっているから、前述の発言は国民としての基礎的教養を欠き、ルールを無視しているということになる。
ところが、くだんの言は、選挙で選ばれた議員やその周囲に集う者の言葉である。
こうなると国民のかなりの部分が、主権在民や人権尊重を理解せずに物事を判断し、憲法に基づくルールとは違った心情で生活していることになる。
どうしてこんなことになってしまったのか。
長らく教職にあった私としてはやはり教育の問題を考えざるを得ない。
子供が自我を形成し大人になってゆくことは、それまでなんとなく従っていた周囲の状況を自分の目でとらえ直して自分なりの社会のイメージを形成し、
それに働きかけるようになることである。
いや、人権だの自我だのと面倒なことを言わずとも「美しい日本」の伝統によれば良いと考える人も多いだろう。
しかし、それではうまくいかぬことは、第2次大戦の悲劇が示している。
それでもという「美しい日本」派の人は、ぜひとも自民党の「憲法改正草案」と「中華人民共和国憲法」を熟読していただきたい。
両者はよく似ている。
どちらも権力の暴走から国民を守るためではなく、権力によって国民を動員するためのものである点で基本的性格を共にしているからだ。
このスレでずっと沖縄空手にはまともな組手がなかったと主張しているのは
筋肉バスターこと、上地流のドラヰモン。沖空会東京支部だったかな？
「日本会議」のメンバーって恥ずかしくて言えないのはわかる。
ヘタれの、エセ右翼の集まり。
さすが鍛錬型と言われるだけある
鍛錬形と言う区分けにするのは勿体ない。
ttps://mao.5ch.net/test/read.cgi/budou/1538468682/l50 ttp://jump.5ch.net/?https://www.youtube.com/watch?v=DG0Gz7T0ZNI 思ったよりもいいパンチ打ってない？
どういうところが？
ずぶの素人だったらピョコピョコとした手打ちのパンチになるけど、
この人ちゃんと肩が入ってショルダーブロックの形になってんだもん。
技術としては面白いけどまだ実践で使えるレベルのパンチにはなっていない。
技術としては初めの一歩と言う感じ。
確かに押してるな。
少しコツを覚えればもっといいパンチになりそうだが。
どうだかな。
結構その少しのコツが大変だったりするし、
実際の格闘に使える物にブラシアップしていった結果、普通のストレートとかになったりとかな。
古流系の技を使えるようにする中では良くある話だな。
始めて2,3ヶ月目くらいの感じかな？
何故、型通りの戦いや型にはめた戦いと言う言葉が存在するのか？
中国拳法に套路(とうろ)と呼ばれる型があるのか？
ムエタイにはワイクルー・ラムムアイと呼ばれる型があるのか？
型はやるだけ無駄なら無くなってるよ
(元々、これが現代空手が有名になった最初の理由らしい)
運動神経良い子は、それだけで喧嘩が強い
型の意味とか以前の問題としてw
確かにw
んでも、型はダンス的な身体鍛錬としての意味の方が、より重要な気もするなぁ。
逆に、ヒップホップのチャンピオン小学生とか、すげー身体能力だから、下手な格闘技やってるよりも強い可能性ある
まあ、喧嘩よりも楽しくやりたいからダンスやってるんであって、メンタル的に格闘技向きではないのかもしれんけと
>運動神経良い子は、それだけで喧嘩が強い
喧嘩となると精神的なもの（より凶暴性があるなど）も含まれるから
一概にいえないけど
運動神経が良いと強いのは間違いないよ
人に教えてると
この差はかなり感じる
これって運動神経に限らず
頭の思考力や理解力、集中力などでも同じことがいえる
仕事の出来るやつと出来ないやつ
出来ないやつに、こちらがどう努力して頑張って教えても
どうにもならんことも多々ある
ダンスなんか
運動神経がモロに出るよ
見た動作を自分の体で正確に表現するということだからね
あと個人的に思うのはバスケ
身のこなしはどんなに教えても運動神経の悪い奴はできない
ただ歌だって音程が全く取れない音痴もトレーニングを積めば
そこそこ上手くなるそうだから
トレーニング次第なんだろうけど
頭があまり宜しくないと
どんなジャンルでも上達するのは難しい
それは私も思う
ダンスはコツコツと難易度が低い出来る事からやっていけば運動神経も上がるし運動能力も上がりますよ
格闘家が高重量だけ扱ってカチャカチャやるとかやってますけどあんなのより運動音痴に近づくだけ
歌で言えばずっと大声で叫んでるようなもんじゃないかな
リズム、抑揚、音色、ハーモニー、色々な要素が含まれます
>歌で言えばずっと大声で叫んでるようなもんじゃないかな
言い得て妙ですな
それは同意です
自分の中に一つ基準を作り、またはそれに気付き
そこから整理していけば
理解も進むのだけど
ただ反復を繰り返すだけだと
どうなんでしょうね
そこが頭の使い方になると思いますよ
そこを揚げ足とっても仕方ないでしょｗ
一つの例として出しただけなので
揚げ足取れれても
ふーんとしか思わないｗ
おまえが見てないだけの思い込みだろ
どんだけ格闘技嫌いなんだよ？
コンプレックスか？
ではお返しに
どうでもいい突っ込まなくてもいい部分にレスすると
昔付き合っていた彼女はヒップホップ教室に通っていたが
一年経っても二年経っても運動能力は上ってなかったですよｗ
相変わらず運動音痴だった
型
だろw
同趣旨の中で、絶妙なぶれんどなので生き残った方法論だから、既存ダンスから新たに作るよりも効率的
空手家の中には、型の補強として、ダンスやれよ派もいるだろ？
伝統派の藤田先生や極真の大山倍達やブルースリーなど
本人のやる気や目標にもよるけどさ
体操もダンスもかぶってる動きやトレーニングがあると思いますが
僕が言いたいのは全身の協調トレーニングなのですよ
本当に真面目にコツコツやってたら全くダンスをやってない時より確実に運動能力は上がってると思いますが
元々運動偏差値３０が３５に上がっても運動音痴の範囲内なんじゃないですか
ttp://jump.5ch.net/?https://youtu.be/vQ0MR5AlgGM これの後半なんて
ほぼダンスのトレーニングみたいなもんだしなぁ
体操競技って床とか鉄棒もブレイクダンスもかぶってる動きありますよね
筋力だけでなく全身を協調させなければ出来ない動きばかり
そんなのやるならダンスの練習した方が良いのですよ
同様に、小兵の軽業師でないと出来ない現代体操競技も、万人を鍛えるには向かない
体操競技もブレイクダンスも、素質ある子には、型重視の流派は門弟にやらせてるよ。
どうせ部活やるならって話で
>本当に真面目にコツコツやってたら全くダンスをやってない時より確実に運動能力は上がってると思いますが
それ言ったら
もう全ての運動に当てはまりますよ
毎日やれば
どんな運動音痴でも
その人にとっては少しは向上しますからね
最初に技があり、それを繋げて型にしてるんじゃなくて、型の動作から技を想像するの。
新しく関節技や投げ技を他の武術から取り入れたり、本当はこうだったとか言って中国拳法を参考にしたりしている。
と沖縄古流の人らの見解で、それに
唐の套路を加えて洗練させ
空手が出来た
と言ってんだから、本当の動きってのはこじつけで良いんだよ
私が思ってる運動神経とはセンスと言い換えてもいいかもしれませんが
元彼女のことを例に出すと
ダンス教室に通っても
一緒にラウンドワンにいき何か球技を一緒にやると
やっぱり駄目
反復した動きは出来ても
他のことをやると
また不器用な動きになる
これでは運動能力の向上とは言えない
後に、帝国海軍が、その効果を評価して、空手の型が船上での鍛錬用に採用された。
って科学的データ付き理由で、空手は型を通じて広まったんだよな。
それを否定するアンチは常に感情論だけもなぁw
空手、特にフルコン系は、ウンチが空手の稽古を通じてチャンピオンにまでなる人が定期的にでるでしょう。
これ、フルコンでも型をやらない道場ではないからね。
と帝京大学の香川監督は言ってるよな？
たしか？
言ってるよ。
より正確には、「基本と型軽視の選手は伸びない」という話。
少林寺の演舞の選手
身体能力がすげぇなと確かに思うし
あの身体能力を実際の組手にも活かされると思うけど
ただ重要な点が一つあって
誰もがあのような表演や演舞が出来るわけではないということ
基本（型）は重要だけど
それとダンスをやれば誰もが運動能力が向上するという話は
また別だと思われ
ただ運動音痴でも物事を学ぶ賢さがあれば
その人なりに上達するし
運動神経が良くても
その賢さがなければある程度のところでストップする
だよねー
他の球技は下手くそなイチローって
運動神経わるいわ
ttp://jump.5ch.net/?https://youtu.be/h1VukOF7v10 堀口恭司は伝統派空手のスタイルでもキックボクシングルールでも戦えたが、
全ての伝統派の経験者達が堀口恭司の真似が出来る訳ではないのと同じ話だな。
イチローが超特殊なだけでプロ野球選手になるようなのはスポーツ万能ばかりですよ
一部の例外を一般論にするのは止めて頂きたい
あぁ
イメージだけでいうと
確かにそのイメージは強いかも
ただこれはあくまで主観で本当にそうかは分からないですが
元プロボクサーの畑山は運動神経が良さを現役の当時当時思ってましたね
身のこなしや体の使い方や動かし方にセンスを感じた
野球とかやらせてもそれなりに上手いんじゃないかなぁ
実際どうかはわかりませんがｗ
＞元プロボクサーの畑山は運動神経が良さを現役の当時当時思ってましたね
運動神経の良さを現役だった当時から思っていた
＝野球やサッカー、バスケが上手い
と考えると、球遊びとは共通点少ないんだから、運動神経が悪いということになるだろう。
これって、戦後アンチ武道政策のために流された考え方だからね。
荒賀の悪口はやめろ
畑山は元々野球部。エースで4番です
プランシェやマッスルアップなどは全身強調が下手だといくらパワフルでも難しいですが
自分の身体くらい自由自在に動かせる最低限の筋力がないと組技系やMMAだと不利になると思いますね。
ジョルジュサンピエールが体操競技を補強として取り入れて大変有効だと言ってますが
彼は別に小兵でも無いと思いますが
私は体操は否定していませんよ、運動能力上げるには全身運動、全身を協調させた運動が良いと言ってるのです
ベンチとか一部の筋力を使ってのウエイトを否定してるのです
パワー系なら重量挙げも推奨しますね
自分やその他の物体を効率良く動かす運動は否定してはいません
そうですね
ttp://jump.5ch.net/?https://imgur.com/jCZXk1a ちなみにビルダーのようなトレーニングをしていたダルビッシュは運痴になりました
弱い部分を補うことは大事ですし、レスリングや柔道はお互い引き付け合う力比べの時間も多いので、背中や肩や腕の引く力を鍛錬してる場合多いです
個人的に思うのは
運動能力とは自分が思った通りにイメージ通りに体を動かせる事だと思ってる
そもそもそのイメージも頭の中で描けないと
体で表現することもできない
> オリンピックアスリートの重量挙げの選手はいわゆる筋トレもやってますし、猿さんがやたら否定的になる意味がわかりません
NGしまひょ。
> そもそもそのイメージも頭の中で描けないと
> 体で表現することもできない
気とはイメージであると、ワテは定義してます。
ttp://jump.5ch.net/?https://youtu.be/VgKpTr_qV8Q 名無しはんとの会話は結構難しいだすなあ。
「気」がわかりまへんから。
筋トレは否定してませんよ
ビルダーみたいな筋肥大だけ狙ったウエイトトレを否定してるだけで
鉄棒とか床競技は、合気道的な要素ない空手的には、そこまで必須の身体感覚とは感じないけど、合気道や柔道的には重要
というか、床体操から取り入れたトレーニングを最初にやるでしょ？
身体をイメージ通りに動かす能力
身体能力
スピード、パワーの強さ
ウエイトなんかは身体能力高めるもの
ダンスは身体感覚鍛えるもの
体操は特殊な身体感覚と身体能力の両方を鍛えるもの
といえる。
空手の達人の殆どが若い時に柔道経験して、老年では合気道にも習熟する人が多いのは、マスターさんの言う通り、体操競技的な身体感覚や身体能力の鍛錬が少し足りないからかもね
ダンスは身体能力も身体感覚も全部高められますよ
あらゆるジャンルのダンスをやると良いですよ
若い頃に柔道や空手や相撲やって年を取ってから合気道習うって人も結構いてますけど、大抵が若い頃のクセが抜けまへん。
なかなか頭を切り替えられへんのだすわ。
合気道は感覚や能力うんぬん言うてたらあかんのだす。
ttp://jump.5ch.net/?https://www.youtube.com/watch?v=BZZNzWMuvz4 ttp://jump.5ch.net/?https://www.youtube.com/watch?v=-1FDv_kdp1Q ttp://jump.5ch.net/?https://www.youtube.com/watch?v=DdZb21QWJTc ttp://jump.5ch.net/?https://www.youtube.com/watch?v=ItMOGB1Q6uw ttp://jump.5ch.net/?https://www.youtube.com/watch?v=q1SalYDSX8Q ttp://jump.5ch.net/?https://www.youtube.com/watch?v=iz9OLqiMTQA 中拳の表演もそうですね
綺麗に旋風脚などの技をやろうと思ったら
柔軟性から何から全てが要求される
中国の太極拳の達人は、太極拳の套路やるために、ランニングやウエイトトレーニングやってるからな。
逆に言えば型を子供のときからやって完璧に仕上げつつ、成長すれば、ウエイトやランニングやってるくらいの筋力も付くということだよなぁ
まあ、大体の人は補強必要だろけど
人の考え方なんて変わりますよ
ttp://jump.5ch.net/?https://youtu.be/sTQ9CuD7gDw ttp://jump.5ch.net/?https://kinnikubaka.com/news/archives/8529 ttp://jump.5ch.net/?http://akatsukajunya.com/mlb_training/?cat=2 体動かすんだからビルダーみたいなトレーニングしてたらダメじゃないんですかね？
ダンスは格闘に役立つ
そして、それを利用した格闘技がある
という事実。
戦後、別ルートでタップダンスからボクシングを再構築したシュガーレイロビンソンが現れてからは、空手や中国拳法を語らずとも、これは常識となった。
まあ、型なんて踊りだから廃止たした少林寺拳法の立場ないけどな
そのおじいちゃんは、死ぬ間際、苦痛でのたうちまわる時の腕力異常で弟子がボコボコにされた話や
若い時は風のように足が速くて、恐ろしい剛力だった話がいっぱいある人だろ？
力無くても強い
ってのは、植芝盛平ではなく、植芝吉祥丸の方だからね。
小柄なだけでゴリラみたいな腕力の父親(せいべい)と小柄なだけで恐ろしく凶暴な兄弟子(塩田)に囲まれてる中で、グラップラーバキみたいな進化を遂げたんだよな
だからなんです？
これ言い始めたらなんでもありになるなw
主権在民考えない発言
日本人は中国嫌いだと世上言われている。
事実、内閣府の世論調査では、中国に「親しみを感じない」という回答がここ数年7,8割を占める。
しかし私には最近、日本は日に日に中国に似てくるように思える。
自民党若手議員の勉強会で「沖縄の二つの新聞はつぶさにゃあかん」と気勢が上がる。
「法的安定性は関係ない」との発言が首相補佐官の口から飛び出す。
こういった発言は、共産党が全てを指導し、自由も平等も、また法的公正も、
みな共産党の指導(都合)に沿う範囲でのみ認められるという中国の体制の下でこそふさわしい。
実際、中国では政府に批判的な新聞の編集者が辞めさせられたり、社会活動家や弁護士が法的根拠も不明確なままに拘束されたりする。
日本はどうか。
憲法は主権在民、基本的人権、表現の自由をうたっているから、前述の発言は国民としての基礎的教養を欠き、ルールを無視しているということになる。
ところが、くだんの言は、選挙で選ばれた議員やその周囲に集う者の言葉である。
こうなると国民のかなりの部分が、主権在民や人権尊重を理解せずに物事を判断し、憲法に基づくルールとは違った心情で生活していることになる。
どうしてこんなことになってしまったのか。
長らく教職にあった私としてはやはり教育の問題を考えざるを得ない。
子供が自我を形成し大人になってゆくことは、それまでなんとなく従っていた周囲の状況を自分の目でとらえ直して自分なりの社会のイメージを形成し、
それに働きかけるようになることである。
いや、人権だの自我だのと面倒なことを言わずとも「美しい日本」の伝統によれば良いと考える人も多いだろう。
しかし、それではうまくいかぬことは、第2次大戦の悲劇が示している。
それでもという「美しい日本」派の人は、ぜひとも自民党の「憲法改正草案」と「中華人民共和国憲法」を熟読していただきたい。
両者はよく似ている。
どちらも権力の暴走から国民を守るためではなく、権力によって国民を動員するためのものである点で基本的性格を共にしているからだ。
どこを要約するとホモになるの？
基本や型は、運痴には良い練習方法だと思う。
全然ダメ
空手を一生懸命やればやるだけ、球技やる時間はなくなるから、球技は下手ということになる。
球技でのみ運動神経語るのは、GHQの反武道政策の賜物だけど、本当ウザいよな。
体育会系の上下関係感覚って僕には謎なんだよな。
元々、勉強出来たからそれで良いだろと思ってたら、
体育会系と勉強系の両方に喧嘩売られるから護身で喧嘩してたら、武道も身につけてた
みたいな経路での武道習得組だからね
今みたいに武道が体育会で勢力持つ前だから、本当意味分かんないわ。
数多くの反復練習をすれば上手になると思ってる派？
プロの世界は置いといて
一般人が愛好する世界での話でだけど
ただ力がある
気迫がある
妙に殺気立ってる
といったものだけでも割とやれたりするからねｗ
あいつは分かってるよ
コンプレックスなのかも知れないけど、
球技への偏見気持ち悪いねw
武道への思い込みも酷すぎてw
武道が体育会で勢力持つ前っていつそんな時期あったんだよw
武道はな
アマでガンガンやってる人間達でアジア大会などの野球やサッカー選手達と堂々で、
それ以上のプロの世界になるとチームをお金を払ってトレーナーなどを用意してくれる訳だから、その時点で武道の人間達が身体能力で遅れを取るのは仕方ない。
プロアスリート達と競っていた。
武道の中でパワー以外も含めた複合的な身体能力が高い人間達は柔道や剣道、伝統派のトップクラスに集中している。
ある程度まではね。
野球、サッカー、バスケ、バレー、いずれも体育の授業で取り上げられるけど、基本練習が不足するのはたしかでしょう。
点取りゲームをすることが面白いのではなく、技術の習得が面白いのだということを気づかせにくいやり方に思うんだよね。
球技自体を履き違えてるいい証拠だな
技術の習得はあくまで過程、
『わが子を国際人にする方法』（1997年2月、近代文藝社）
『国際化途上国ニッポン』（1998年11月、近代文藝社）
で、
『日本人は「国際感覚」なんてゴミ箱へ捨てろ!』（2017年3月、祥伝社）
となってて爆笑したw
なんだよこれw同一人物とは思えねぇw
武道というか、空手とかのこと。
柔道剣道のことではないよ。
あとコンプレックスというか事実。
何故か、嫌がらせされることが多くて、剣道部とか野球部とかサッカー部とか生徒会役員と揉めてた。
結果を見ると、僕が一番良い大学行って、競技でも優勝経験とかしてるからスポーツの結果も良かったことになるから、ある意味感謝してる。
んでも、子供にお稽古ごとやらせる上で、球技やらせるべきかどうか迷うね。
田舎だったせいもあるけど、体育会系部活って不良の一種みたいな感じだったからなぁ。
でも、都会だと、不良学校でもあんなガラ悪くないから、僕の地元が酷かったのかもしれん
今となっては、ヘイトを口にする人間の大半が「他人の主張」と「自分の主張」を区別できないというのも皮肉な話だけど。
あんたの価値観はどうでもいい。
価値観ではなく事実の話
気持ち悪
運動能力最底辺でもそれでなんとかするのが武道やぞ
球技やってた人達も運動してないと、３０くらいでシャトルラン60位しかできなくなる。
武道系は、ずっとマイペースで鍛えてるから100前後出来る
まあ、球技の人は、全盛期は110位できちゃったりすんだけどね。
(カウントストップ手前)
サッカーやってた知り合いは、おっさんになってみて、武道もやってれば良かったと言ってたよw
その中でも運動能力維持効果高いのが型なんだよね。
合気道の井上先生みたいに学生時代部活はバスケ部の人は球技上手いけど、武道の習得にもプラス効果あるから、空手部ないなら空手ならサッカーとかやると良いかもしんないね。
アンディフグとか、サッカーとクロストレーニングしてる人多いしね
それはただのお前の願望
ほほう
ならあなたは運動能力最低レベルになったら何も出来ないんですかね
現役サッカー部よりも高い能力を維持出来る
というのが型の神秘的なとこだろう。
まあ、流石に70位になると空手の型は辛くなるから、内家拳とかも取り入れる方が多いけど
んでも、西洋スポーツもこれらの手法取り入れて、40代でも現役プロいる時代になったから、そこまで凄い感じはしないかな～
と話をすり替える
スタミナね？
ぬるい突きけりしてるだけ
あれは典型的な華拳だからな。
形だけやって強くなれるわけないよ。
形ばっかりやっても、単純に肉体鍛錬が足りんし、実戦経験をフィードバックしないと、正しく動けてるかなんて分からんよ。
可能な限りの肉体鍛錬と組手と喧嘩。それが終わった人間は、組手相手に不足するから
最終的に形しかやる事なくなって、形だけやっても深めていけるから強くなれる。
結果的に、強い人は形をやってるだけで強くなれるという思想になる。
弱い奴が強い人の結論を盗んで、形だけやってれば強くなると喧伝するからややこしくなってしまってるんだな。
年食ったら呼吸を大事にするわな。
人間は肉の風船みたいなもんだけど、内圧で筋骨支えて、体幹から動けばある程度動けるからな。年食ったら筋力よりその力に頼ったほうが質のいい動き出来るだろな。
その代わり、よっぽど自分と相手の正中に敏感じゃないと、面白おじさんで終わるよ。
若い頃にひたすら乱取りしてなきゃまず無理だろうね。
そうかも知れんね。ただ凡人からすりゃ、まあ自分もそうだけど大多数はピークを
何時に持って行くかなんだ。＞可能な限りの肉体鍛錬と組手と喧嘩。って結果わかり
失うものも知り、ああ、この方法でやってりゃ良かったってことがあるから。
技術も智恵も無いうちから体力に自信が有れば有るほど本人も周りもやったりするだ
ろ。タコ八郎やまた日拳の誰かな、違った道に行った人もいるでしょ。
だから日本人は全体的にせっかち過ぎるから、中拳ではなくても40ぐらいをピークに
考えてやったらいいんじゃないかな。
■政治系の記事作成。保守系の思想を持っている方限定
〇石破さんは首相候補として相応しくない〇共産党の議員に票を入れる人って反日ではないか〇民進党の政策を反対のことを行えば日本は良くなる
ttp://jump.5ch.net/?https://crowdsourcing.yahoo.co.jp/rs/detail/1486688827 会社概要：概要が登録されていません。
募集実績 3577件
ttp://jump.5ch.net/?https://crowdworks.jp/public/employers/836461 ■保守（反民進・嫌韓）系まとめブログサイトの運営管理。
政治・世界情勢のニュースを選んで、Wordpressに貼り付けニュースに反応するTwitterのつぶやきを埋め込んで記事投稿するお仕事です
ttp://jump.5ch.net/?https://archive.today/uAkX7 会社概要：WordPress製作・導入や個人サイトの作成請負、WEB広告事業。アマゾン・ヤフーオークションでの海外OEM製品の販売。従業員10名以下の零細個人会社です。
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ttp://jump.5ch.net/?https://crowdworks.jp/public/employers/650988 ■単純作業のyoutube収益化動画の作成依頼 １動画80円 継続依頼可能（試用期間有）
ジャンルは政治系(海外の反応）です。テキスト系動画を作成していただきます。過去にyoutubeで実績を出された方は大歓迎します。
ttp://jump.5ch.net/?https://crowdworks.jp/public/jobs/1595727 会社概要：概要が登録されていません。
募集実績 24件
ttp://jump.5ch.net/?https://crowdworks.jp/public/employers/1379711 体幹から動くのも筋力じゃね？
何で若い頃にひたすら乱取りしてたら正中に敏感になんの？
相手を倒すのに狙い、相手から狙われ、柳生新陰流りでいうガッシの負けになるラインだから
んー？
ttp://jump.5ch.net/?https://www.youtube.com/watch?v=IKHgi8c2JX0 ttp://jump.5ch.net/?https://www.youtube.com/watch?v=TVdRFAe-r8A&t 普通全空連方式やjka方式だけど、サンチンの締めを学ぶために、上田流や剛柔流は直接打撃制の試合もやってる。
それを超えた実戦て、そんなんは関ヶ原の戦場行ってもらそこまで経験出来ない
から塚原卜伝や宮本武蔵は、試合をやってたわけだ
たまげたなぁ
言葉なんてどうでもいいが
一応いうと
武道というより武術と言い替えた方がしっくりくる
武道は武を通じて人間育成をするもの
一文、一文だけをみればそこまでおかしい事を書いている訳でもない。
理想論と結果論が混ざったレスではあるけれど。
>から塚原卜伝や宮本武蔵は、試合をやってたわけだ
そりゃ、やってただろうな。
型の練習だけでは、常勝無敗は無理だ。
他のって、空手や拳法は格闘技じゃないよ
組手をしない空手や散打をしない拳法のことは知らん
ttp://jump.5ch.net/?https://www.youtube.com/watch?v=1W-TBHrPmg4 空手って棒術を棒無しでやってんじゃねえの？本来は
棒や槍やら武器の原理でやってないのは嘘んこじゃないの？
ttp://mao.5ch.net/test/read.cgi/budou/1538468682/">ttp://mao.5ch.net/test/read.cgi/budou/1538468682/ ttp://jump.5ch.net/?https://www.youtube.com/watch?v=QrK8hef--NE こういう動きを棒無しでやると本来の空手の型になるんじゃ？
ぐるぐる回し過ぎだろう。
武術というより、祭りの棒踊りみたいなものだと思う。
の動画ね。
本土の棒術と違ってなんか簡単な動きだな
ナチスとヒトラーはこうして独裁体制を築いた
「ナチスの手口に学んだらどうかね」――。麻生副総理が４年前に発した妄言だが、
安倍独裁の完成が近づく今こそ、国民は「ナチスの手口」を学ぶ必要がある。
権力掌握のためにナチスとヒトラーが用いた手口が、ドイツ国民は内外の敵に脅かされているというプロパガンダだ。
その敵とは「第１次世界大戦の戦勝国に押しつけられたドイツ制裁のベルサイユ体制」であり、
「戦争の惨劇を利用して富を貯め込むユダヤ人」であり、「台頭する共産主義勢力」である。
ヒトラーは演説で敵の脅威を散々あおり、民衆の理性より感情に訴えかけた。
危機に怯える国民の感情を治安立法や軍備強化に悪用し、着々と独裁体制を築いていったのだ。
典型的な「ショックドクトリン」であるが、ヒトラーがあおった敵をそれぞれ「押しつけ憲法」
「中国人と朝鮮民族」「反安倍のリベラル派」に置き換えれば、今の日本の政治状況はナチ前夜とそっくりである。
そして安倍は今回の選挙演説で、ヒトラーが独裁のために乱用したワイマール憲法の「大統領緊急措置権」に相当する
「緊急事態対応」には一切触れず、北の脅威だけを連呼して突破した。まさにナチスの手口である。
前出の石川裕一郎氏はこう言った。「危惧されるのは、世相までナチ前夜に酷似してきたことです。
『日の丸』は国民統合の象徴のはずなのに、まるでナチス旗を持つか、持たないかのように国民を分断する道具になっている。
これらの不穏な空気とナチス独裁を許した当時のドイツの世相はどこかリンクしているように思えてなりません」
理性が感情にかき消される社会の行き着く先は独裁しか待っていない。
ttp://jump.5ch.net/?https://www.nikkan-gendai.com/articles/view/news/216186/5 
ttps://c799eb2b0cad47596bf7b1e050e83426.cdnext.stream.ne.jp/img/article/000/216/186/7648c4fb9a621252573826c1017785c820171024130850097.jpg ＞空手って棒術を棒無しでやってんじゃねえの？本来は
という点は検討に値する意見だとは思う。
内受け(内から外への受け)なんて、徒手よりも棒の存在を考えた方が自然な気もするし。
どう考えても武器有りきなんだから
棒で払う動作を
素手に置き換えるのは別に不思議ではない
あくまで素手はサブオプションだから
ttp://jump.5ch.net/?https://www.youtube.com/watch?v=S79n6r5poJY ttp://jump.5ch.net/?https://www.youtube.com/watch?v=seHx5dmXRLU ttp://jump.5ch.net/?https://www.youtube.com/watch?v=ZbXSODXx-gE 上地や剛柔の体系の中に古武道はない。
○武器術はない
主権在民考えない発言
日本人は中国嫌いだと世上言われている。
事実、内閣府の世論調査では、中国に「親しみを感じない」という回答がここ数年7,8割を占める。
しかし私には最近、日本は日に日に中国に似てくるように思える。
自民党若手議員の勉強会で「沖縄の二つの新聞はつぶさにゃあかん」と気勢が上がる。
「法的安定性は関係ない」との発言が首相補佐官の口から飛び出す。
こういった発言は、共産党が全てを指導し、自由も平等も、また法的公正も、
みな共産党の指導(都合)に沿う範囲でのみ認められるという中国の体制の下でこそふさわしい。
実際、中国では政府に批判的な新聞の編集者が辞めさせられたり、社会活動家や弁護士が法的根拠も不明確なままに拘束されたりする。
日本はどうか。
憲法は主権在民、基本的人権、表現の自由をうたっているから、前述の発言は国民としての基礎的教養を欠き、ルールを無視しているということになる。
ところが、くだんの言は、選挙で選ばれた議員やその周囲に集う者の言葉である。
こうなると国民のかなりの部分が、主権在民や人権尊重を理解せずに物事を判断し、憲法に基づくルールとは違った心情で生活していることになる。
どうしてこんなことになってしまったのか。
長らく教職にあった私としてはやはり教育の問題を考えざるを得ない。
子供が自我を形成し大人になってゆくことは、それまでなんとなく従っていた周囲の状況を自分の目でとらえ直して自分なりの社会のイメージを形成し、
それに働きかけるようになることである。
いや、人権だの自我だのと面倒なことを言わずとも「美しい日本」の伝統によれば良いと考える人も多いだろう。
しかし、それではうまくいかぬことは、第2次大戦の悲劇が示している。
それでもという「美しい日本」派の人は、ぜひとも自民党の「憲法改正草案」と「中華人民共和国憲法」を熟読していただきたい。
両者はよく似ている。
どちらも権力の暴走から国民を守るためではなく、権力によって国民を動員するためのものである点で基本的性格を共にしているからだ。
遅くなってすまん。
なんて言ったら良いかな。
筋力は筋力だけど、不随意筋っていえばいいかな
脊椎からいくつか腱がでててな
背骨を捻ることで全体を動かすことが可能なんだ。
解剖図みたら分かるわ。
まぁ起点は筋力だから、テコを利かす感じ。
腱は切れるまで使える組織なんだよ。
>筋力は筋力だけど、不随意筋っていえばいいかな
>脊椎からいくつか腱がでててな
んん？ いくつか出てるってことは筋層を包む腱膜ではなく腱の事だよな？
ちょうど解剖学を学んでるから資料ひっぱり出して見てみたけど
脊椎から出てる腱なんてのは解剖学的に存在しないぞ。
唯一該当するとしたら腸肋筋腱だが、これは起始が仙骨稜で停止が肋骨への付着だから脊椎とは関係ない
そもそも解剖学的には不随意筋の多くは平滑筋である内臓筋や例外として横紋筋である心筋などが主で
骨角筋のほぼほとんどは随意筋に分類される。現在流行してるインナーマッスルの大部分も本来このカテゴリー
に入るわけ。脊椎から出る不随意なしかもいくつかの腱なんて存在不明なんだが、一体どこの筋肉の事なんだ？
本当に解剖学的な知識あって言ってるのか？
これはそもそも随意筋の最たるもので、最長筋が不随意だと上を見上げる動作
すら出来なくなってしまうのでこれも違う。脊椎から出てる不随意な筋肉ってなんだ？
それならそれでいいんじゃね。
だけど剛拳突き詰めるなら覚えといて欲しい。
解剖図の用法は、医者が考えたことだってな。
医者は身体を動かすプロではない。
自分の身体の中身を感じるセンスを信じたほうがいい。
ほんとは固有名詞で説明したいけど、匿名掲示板で手の内あかしたくない。
すまんな。
知ったかでひけらかしたのを誤魔化すなよ
お前が不随意筋も知らなかっただけだからw
固有名詞で説明したいけど手の内をあかしたくないってww
>ほんとは固有名詞で説明したいけど、匿名掲示板で手の内あかしたくない。
>すまんな。
そうか、それは残念だ。
それともう一つ残念なお知らせだが、上で俺が書いた解剖の知識はほとんどデタラメなんだ
今回の腱ならぬ件で分かったことは、何事も鵜呑みにしちゃいけないって事だｗ
だから気にするな
ttp://jump.5ch.net/?https://youtu.be/DhJKOx5FJF4 ↑
理屈はどうあれ、凄く説得力があふ、身体と動き
極真の空手家が貧弱に見えるビルドアップされた身体で、
(明確に鍛錬のために必要なのが伝わってくる)
猫足立ちから無茶苦茶速い膝関節蹴り突きのコンビネーション
(こんなんいきなりやられたらかわせないし、必殺される)
何のために書き込んだのか意味不明だ
便所の落書きに意味を求めちゃいかんよ
当たる当たらない、難易度は取り敢えず置いといて
八極みたいに体当たりで肘を当てる方が効果的と割りとマジで思ってる
肘もパンチも大して変わらないだろう
肘の方が衝撃のロスが起きにくいのと
肘は固い
パンチもエルボーも、速く出せばロスは必ず起きるし、遅いと威力も無いし、結局は技量次第なのは変わらんだろう
当然、顔面の攻防がまず出来ないと駄目。
とかやっていくと結局ムエタイのような使い方になっていく。
daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1442724728/
■IQの低い子どもは、偏見を持つ大人になる可能性が高い
いうまでもなく人種差別だけではなく宗教、性的指向、性別、
思想、障害、職業などにあらゆる差別的な発言や行動はどの国でもあることで、
それぞれの国の事情は大きく違うため、"国際標準"を語ることは不可能に近い。
しかし、こうした行動に対する「不快感」はこれまたどの国にも存在する。
そうした感情と深く関わる研究もある。
オンタリオのブロック大学の心理学者であるGordon Hodsonを研究リーダーとするチームの研究によると、
知能（IQ）の低い子供は、偏見を持つ大人になる可能性が高いことがわかった。
また、知能の低い大人は、社会的に保守的な価値観に引き寄せられる傾向があり、
そのような価値観は、今度はヒエラルキーストレスや変化への抵抗心を生み、偏見を持つ一因となるという。
Hodsonは 2012年1月26日『Live Science』に寄稿し、
「偏見とは極めて複雑で、多面的なものです。だから先入観をもたらすのが何なのかを明らかにし、
理解することが非常に重要なのです」
偏見が他の政治的信念ではなく、右翼的な考えを持つ人に多く見られるということは、
世論調査と社会学、政治学の研究で示されることがしばしばあるが、知能との関連性に及ぶ研究は珍しい。
いや、だから肘出して体当たりだって
試合になると難しいからそうなるね
結局ムエタイみたいな肘が使いやすくなる
路上なら、お互いなんやコラ、なんやコラとやってる時にいきなりドンとやれる可能性はなくもない…
まぁ何にせよ練習だわな
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|::::::::::( 」 ＜ 大日本帝国の戦争は正しい戦争、大東亜聖戦！！
ﾉﾉﾉ ヽ_l ＼ 東南アジアを解放したから、日本は感謝されてる！！！
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インドネシア「欧米に変わって支配しようとして失敗しただけだろ。日本に支配されたことはインドネシア史最大の汚点」
マレーシア「過去のことをとやかく言うつもりはないが、マレー人を虐殺しておいて何が解放だよ」
ミャンマー「ファシストジャパンはビルマでレイプや強制連行を行った。都合のいい見方をするな」
タイ「うち、日本のせいでやりたくもない戦争に巻き込まれたんだけど……」
フィリピン「うちなんて独立決まってたのに侵略されたんだけど……日本人の言う解放ってアジアを植民地にすること？」
ブルネイ「今の日本は尊敬してるけど解放したなんて言い分は受け入れられないよ」
東ティモール「もうしねよ」
試合になるとではなく、
元々難しいんじゃ？
難しいと思うよ
でも武術的な突きをつき詰めていくと
こういった使い方になるだろうね
突きも同じで
各関節を繋げて重心移動で突く
YouTubeで宮原先生の動画でもチラッとやってたと記憶してるが
まあでもムズいでしょ
威力は簡単に出せるけど
エルボーじゃないの？
体当たりだってロスは生まれるでしょ
でも以降は別の話
難しいかどうかという視点で見たらどうでもいい話
試合は関係なく、元々難しいと言えば済む話
あの～骨はテコですが筋や筋肉は弛緩と収縮び二元でテコとは基本無関係ですよ？
テコだから骨が動くんだけど・・・
実際の八極拳よりも、柔術の方がゲームっぽいw
ttp://jump.5ch.net/?https://youtu.be/jiYMlaDug0M しょしょうりゅう
それは骨が動く仕組み
収縮した状態から見たら伸張だけど、基本的に筋が伸びるという現象は構造上不可能なので
収縮 or 弛緩 が厳密には正しい。筋構造にテコが入るとかは問題外で話にすらならない。
タコやイカじゃねえんだぞ
アホはすぐ人の書き込み曲解すんなあ
そもそも筋肉と筋と骨って全部テコですよ
358 斉天大聖猿 ◆Ejx2kUjl4SWh ▼ 2018/10/13(土) 21:19:24.13 ID:KXawCTwu0 [1回目]
テコだから骨が動くんだけど・・・
自分に都合の良いように勝手に書き込みの内容を曲解するアホ達
全部じゃないって言われてんだろw
話聞けよ
股関節や肩甲骨はテコで動いてるようにはみえないけど
まぁ言わんとしてることは分かりますけどね
骨と骨がくっついてるから筋や筋肉の収縮で腕の曲げ伸ばしができるから
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インドネシア「欧米に変わって支配しようとして失敗しただけだろ。日本に支配されたことはインドネシア史最大の汚点」
マレーシア「過去のことをとやかく言うつもりはないが、マレー人を虐殺しておいて何が解放だよ」
ミャンマー「ファシストジャパンはビルマでレイプや強制連行を行った。都合のいい見方をするな」
タイ「うち、日本のせいでやりたくもない戦争に巻き込まれたんだけど……」
フィリピン「うちなんて独立決まってたのに侵略されたんだけど……日本人の言う解放ってアジアを植民地にすること？」
ブルネイ「今の日本は尊敬してるけど解放したなんて言い分は受け入れられないよ」
東ティモール「もうしねよ」
ちょっと挙げ足取るとす～ぐムキになるからなぁ
斉天大聖猿も青海全気も中拳修行者はメンタル弱いヤツ多いな
太気拳や元となった意拳は確か武器が前提ではなく
最初から素手の体術前提の武術だっけか
むかし、接触した時そんな感じだった。
太気拳の指導者は大変なんだろうなぁ
意拳の推手は詠春拳のチーサオと似たような感じでやってるから
昔、興味はちょっとあった門派だよ
中国武術やるなら南派は詠春、北派は意拳と個人的には思ってた
チーサオも推手も運動力学を学ぶトレーニングだよ
チーサオなんかベクトルやテコの原理を理解してないと駄目
私とは考えや価値観が違うと言うだけの話で
ほう、手合わせで私と推手やってみますか？
それを変な奴扱いする方がアホと思います
>ほう、手合わせで私と推手やってみますか？
いやです
どこの誰とも分からない人と会ってプライベートな時間を潰すほど
暇でも物好きでもないので
だって算数で言えば九九の掛け算レベルの基礎ですからね
それ無視して微分積分とかやろうとしても徒労に終わりますよ
都内無理でもせめて名古屋か大阪にしてほしい
『わが子を国際人にする方法』（1997年2月、近代文藝社）
『国際化途上国ニッポン』（1998年11月、近代文藝社）
で、
『日本人は「国際感覚」なんてゴミ箱へ捨てろ!』（2017年3月、祥伝社）
となってて爆笑したw
なんだよこれw同一人物とは思えねぇw
空手の突き一つやろうと思ったら、長柄の槍や棒と、短射程の体当たりと肘もやっとかんといかん気がする。
極端に長いものと、短いもの、そういうの扱うと身体の合理性をチェックできるしな。
なんか中間射程の突きが一番難しくね？
真正面に立たせて細い巻藁突かせればいいよ。
腰の回転に頼り、肘の返しが早すぎると正確に強く突けないから自ずと空手の基本的な突きが身につく。
あれは船越義珍が体操用に考案したやつだとハッキリ判明してるから
足技太極は知らんけど
やるならピンアンからやるべき
今は強ければいいって考えはなくなったから頭のネジ外れてる奴はすぐクビにされる。
あとは何となくオドオドしてて人をイライラさせる性質の持ち主は師範代に高確率で嫌われて無視される。
そこそこ規模の大きい会社みたいな雰囲気だよ。
来るのは馬の骨みたいな奴が大半だし、相手するのが超しんどいって。
大半の道場が週1～2しか開いてないのは、教える側もそんなに期待してないし
来る側もそこまで強くなりたいって信念はないから丁度いいんだよ。
今の御時世に毎日道場開いてたらリアルに寿命が縮むわ。
昔の太気拳はまだ技術体系も確立してないフィジカルカンフーだったから
自主練と週1の練習と組み手でどうにかなってたんだよ。
カンフーによくある自主練メインって謳い文句はタテマエ。
本格的にカンフーやりたいなら本場の中国に行かないと無理。
師範代って島田さん？
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インドネシア「欧米に変わって支配しようとして失敗しただけだろ。日本に支配されたことはインドネシア史最大の汚点」
マレーシア「過去のことをとやかく言うつもりはないが、マレー人を虐殺しておいて何が解放だよ」
ミャンマー「ファシストジャパンはビルマでレイプや強制連行を行った。都合のいい見方をするな」
タイ「うち、日本のせいでやりたくもない戦争に巻き込まれたんだけど……」
フィリピン「うちなんて独立決まってたのに侵略されたんだけど……日本人の言う解放ってアジアを植民地にすること？」
ブルネイ「今の日本は尊敬してるけど解放したなんて言い分は受け入れられないよ」
東ティモール「もうしねよ」
なんで？
刻み突き、おいづき、こかし技、前蹴り横蹴りという、空手が柔から見て脅威と思われてた技を身につけるためセットじゃん。
下段受け
文字通り下段受け、刻み突き、こかし技1
おいづき
文字通りおいづき、こかし技2
方向転換、スイッチ各種
なんだかんだで、どんな時にも頼りになる蹴り、前蹴り
↑
が太極やれば身につくんだぜ。
護身にはこれで充分
というか、それ以上なんて普通の人は実戦レベルでは身につかない
逆に、平安以降は、空手の深み伝統を学ぶためのものだろう。
でいうなら、お爺ちゃんの写真見ればそうだろ
沖縄の人らは出し惜しみしないで、最初に必殺技を教えてくれてたんだよな～
その練習やってるのに、極真とテコンドーは出来ないってのは、心を込めてないからだよな
素人云々関係ないだろ。
くだらないから。
それともあんたは一々素人意識して空手してんのか？
ttp://jump.5ch.net/?https://www.youtube.com/watch?v=hkjcYMZRrzg 安倍首相はこの５年間、「拉致問題は、安倍内閣の最重要課題であります」といったたぐいのセリフを、国会で何回繰り返してきたか、を。その数、実に４０の本会議・委員会で計５４回である。１年に１０回以上、こんな発言を量産してきた計算だ。
「安倍さんの好きな言い回しで言えば、決まり文句のように『最重要課題』と繰り返しながら、
一ミリも動いていない。昨年９月には拉致問題の解決を訴える集会（「今年中に全拉致被害者の救出を！国民大集会」）で『拉致問題に最優先で取り組む』と言っておきながら、１週間後には衆院解散を表明したのが安倍さんです。動くはずもない」
待ち合わせたのは、東京都内の高層ホテルのバー。遠く、窓越しに東京スカイツリーのまばゆいイルミネーションが望めるが、蓮池さんの声は沈んでいた。
昨年１２月には拉致被害者の増元るみ子さん（６４）＝拉致当時２４歳＝の母、信子さんが愛娘の帰還を見ずして９０歳で亡くなり、
薫さんとともに解放された曽我ひとみさん（５８）の夫チャールズ・ジェンキンスさんも７７歳で世を去った。
「お二人が亡くなった時、菅義偉官房長官は『痛恨の極み』と述べた。何を言っているんだ。５年もたって、いや、北朝鮮が拉致を認めてから１５年が過ぎている。時間を空費して、
風化させて『痛恨の極み』と言う政治家こそ『痛恨の極み』です」
昨年は、小泉純一郎首相（当時）が訪朝して北朝鮮が拉致を認めてから１５年の「節目」ということで、報道の量は多少増えた、とみる。そして年が明け、１６年の今年である。
核・ミサイル開発を巡り、米国との緊張が続き、拉致問題は日々のニュースに埋もれがちだ。
薫さんや曽我さんら５人は帰還したが、今も帰らない政府認定の拉致被害者は１２人。「家族に節目なんてない。毎日、待ち続けている。次の『節目』は２０年とでもいうつもりですか？ いいかげんにしてください」
使えない
昔の空手は実戦の経験がない
経験があるなら空手の基本は違うものになってた
とか
神村も黒崎も大山道場出身だな
黒崎も空手の型や基本が役に立つと思ってるなら打倒ムエタイのために目白ジム始めた後も空手の基本や型や移動稽古をトレーニングに取り入れてるだろうしな
でもキックに転向したとはいえ空手の重鎮だった人が空手の基本を使えないものだというのは寂しいものがある
ttp://jump.5ch.net/?https://www.youtube.com/watch?v=oDAzp7bBUR4 ではどの様に使うんですか？
ttp://jump.5ch.net/?https://youtu.be/P24oHrr5KoQ?t=272 払ってもいいし
関節技に使ってもいい
「外受け内受け下段払いは役に立たない」なんてのは使いこなせない言い訳
ナチスとヒトラーはこうして独裁体制を築いた
「ナチスの手口に学んだらどうかね」――。麻生副総理が４年前に発した妄言だが、
安倍独裁の完成が近づく今こそ、国民は「ナチスの手口」を学ぶ必要がある。
権力掌握のためにナチスとヒトラーが用いた手口が、ドイツ国民は内外の敵に脅かされているというプロパガンダだ。
その敵とは「第１次世界大戦の戦勝国に押しつけられたドイツ制裁のベルサイユ体制」であり、
「戦争の惨劇を利用して富を貯め込むユダヤ人」であり、「台頭する共産主義勢力」である。
ヒトラーは演説で敵の脅威を散々あおり、民衆の理性より感情に訴えかけた。
危機に怯える国民の感情を治安立法や軍備強化に悪用し、着々と独裁体制を築いていったのだ。
典型的な「ショックドクトリン」であるが、ヒトラーがあおった敵をそれぞれ「押しつけ憲法」
「中国人と朝鮮民族」「反安倍のリベラル派」に置き換えれば、今の日本の政治状況はナチ前夜とそっくりである。
そして安倍は今回の選挙演説で、ヒトラーが独裁のために乱用したワイマール憲法の「大統領緊急措置権」に相当する
「緊急事態対応」には一切触れず、北の脅威だけを連呼して突破した。まさにナチスの手口である。
前出の石川裕一郎氏はこう言った。「危惧されるのは、世相までナチ前夜に酷似してきたことです。
『日の丸』は国民統合の象徴のはずなのに、まるでナチス旗を持つか、持たないかのように国民を分断する道具になっている。
これらの不穏な空気とナチス独裁を許した当時のドイツの世相はどこかリンクしているように思えてなりません」
理性が感情にかき消される社会の行き着く先は独裁しか待っていない。
ttp://jump.5ch.net/?https://www.nikkan-gendai.com/articles/view/news/216186/5 ttps://c799eb2b0cad47596bf7b1e050e83426.cdnext.stream.ne.jp/img/article/000/216/186/7648c4fb9a621252573826c1017785c820171024130850097.jpg 「使えない」という言葉は先生から受け身で盲目的に習っていて
創意工夫も考察もしてない人の発言で、自分が使うための工夫を
考えてないということだ。有名人か無名かは関係なく。
「どう使うの？」と言うのが自分では何も考えていないことを表している。
使えないのでなく「使ってない」だけのこと。
主権在民考えない発言
日本人は中国嫌いだと世上言われている。
事実、内閣府の世論調査では、中国に「親しみを感じない」という回答がここ数年7,8割を占める。
しかし私には最近、日本は日に日に中国に似てくるように思える。
自民党若手議員の勉強会で「沖縄の二つの新聞はつぶさにゃあかん」と気勢が上がる。
「法的安定性は関係ない」との発言が首相補佐官の口から飛び出す。
こういった発言は、共産党が全てを指導し、自由も平等も、また法的公正も、
みな共産党の指導(都合)に沿う範囲でのみ認められるという中国の体制の下でこそふさわしい。
実際、中国では政府に批判的な新聞の編集者が辞めさせられたり、社会活動家や弁護士が法的根拠も不明確なままに拘束されたりする。
日本はどうか。
憲法は主権在民、基本的人権、表現の自由をうたっているから、前述の発言は国民としての基礎的教養を欠き、ルールを無視しているということになる。
ところが、くだんの言は、選挙で選ばれた議員やその周囲に集う者の言葉である。
こうなると国民のかなりの部分が、主権在民や人権尊重を理解せずに物事を判断し、憲法に基づくルールとは違った心情で生活していることになる。
どうしてこんなことになってしまったのか。
長らく教職にあった私としてはやはり教育の問題を考えざるを得ない。
子供が自我を形成し大人になってゆくことは、それまでなんとなく従っていた周囲の状況を自分の目でとらえ直して自分なりの社会のイメージを形成し、
それに働きかけるようになることである。
いや、人権だの自我だのと面倒なことを言わずとも「美しい日本」の伝統によれば良いと考える人も多いだろう。
しかし、それではうまくいかぬことは、第2次大戦の悲劇が示している。
それでもという「美しい日本」派の人は、ぜひとも自民党の「憲法改正草案」と「中華人民共和国憲法」を熟読していただきたい。
両者はよく似ている。
どちらも権力の暴走から国民を守るためではなく、権力によって国民を動員するためのものである点で基本的性格を共にしているからだ。
そもそも大山道場は空手じゃないし
キックだけが格闘だと思いこんじゃうのも
いかがなものか
じゃあ意味わかってて教えれるの？って問いたいんだけど
聞かれたら答えれるのかって
大山倍達は剛柔流その他立ち上げ時のメンバーは伝統空手やってた人らだろ
基本も移動も型もやってたぞ
「使い方の例」を紹介することはできるけど、それは紹介した人がやるやり方の
一例でしかない。型そのものは動作や順番が決まっているものだが、それをどう使うか
は人によって、また相手や状況によって違ってくるから型にはめられない。
型でありながら型でないというものになる（笑）。
つまり型は習ったり教えたりできるけど使い方は習うことも教えることもできない。
なので組手と型が何の関連性もないようにするのも使えるものにするのも習う人の自由になる。
型を無駄だという人が一生無駄のままでも誰にも責任がない。
あと体操的な意味と。
型は大切だと言う人は数多くいるが、何がどう役に立つかは、
誰でも納得のいくようなことは聞いたことがない。
「一応型教えるけど、あとどうするかは好きにして」という先生しか
いないのが現状。
所が大山倍達は 型もいい加減基本もいい加減
数稽古とウエイトと組手だけの人なのは有名
私はこの年になっても拳の握り方も知らないって言葉は
謙遜ではないのですよ
まあメチャメチャ強いけどさ
そもそも沖縄から空手のエッセンスが
本土まで伝わって無くて その無い要素を補完しようとして
いろいろ付け加えたのが極真の発端であり全日本大会始めてから
空手とは名ばかりの格闘術になっていった
相変わらずバレバレの文体だよな
少林寺擁護バカ
ナチスとヒトラーはこうして独裁体制を築いた
「ナチスの手口に学んだらどうかね」――。麻生副総理が４年前に発した妄言だが、
安倍独裁の完成が近づく今こそ、国民は「ナチスの手口」を学ぶ必要がある。
権力掌握のためにナチスとヒトラーが用いた手口が、ドイツ国民は内外の敵に脅かされているというプロパガンダだ。
その敵とは「第１次世界大戦の戦勝国に押しつけられたドイツ制裁のベルサイユ体制」であり、
「戦争の惨劇を利用して富を貯め込むユダヤ人」であり、「台頭する共産主義勢力」である。
ヒトラーは演説で敵の脅威を散々あおり、民衆の理性より感情に訴えかけた。
危機に怯える国民の感情を治安立法や軍備強化に悪用し、着々と独裁体制を築いていったのだ。
典型的な「ショックドクトリン」であるが、ヒトラーがあおった敵をそれぞれ「押しつけ憲法」
「中国人と朝鮮民族」「反安倍のリベラル派」に置き換えれば、今の日本の政治状況はナチ前夜とそっくりである。
そして安倍は今回の選挙演説で、ヒトラーが独裁のために乱用したワイマール憲法の「大統領緊急措置権」に相当する
「緊急事態対応」には一切触れず、北の脅威だけを連呼して突破した。まさにナチスの手口である。
前出の石川裕一郎氏はこう言った。「危惧されるのは、世相までナチ前夜に酷似してきたことです。
『日の丸』は国民統合の象徴のはずなのに、まるでナチス旗を持つか、持たないかのように国民を分断する道具になっている。
これらの不穏な空気とナチス独裁を許した当時のドイツの世相はどこかリンクしているように思えてなりません」
理性が感情にかき消される社会の行き着く先は独裁しか待っていない。
ttp://jump.5ch.net/?https://www.nikkan-gendai.com/articles/view/news/216186/5 ttps://c799eb2b0cad47596bf7b1e050e83426.cdnext.stream.ne.jp/img/article/000/216/186/7648c4fb9a621252573826c1017785c820171024130850097.jpg ああ払う以外にも使えると言う事でしたか
納得しました
ttp://jump.5ch.net/?https://www.youtube.com/watch?v=QG6b31fcKvM > 下段受け
> 刻み突き、こかし技1
>
> おいづき
> こかし技2
>
これの説明頼む
素人はそもそも空手に興味ないだろ
約束組手で顔面にスーパーセーフとか頭部の防具を着けて、全て受け手に徹して攻め手側から本気顔面を突くように打ち合わせ。
それを受け流しつつ尚且つ反撃する動作の練習をすれば効果的だった。
嫌でも相手の肩の動きに反応するようになる。
自分が随分いじめられて、殴られそうになると目を瞑るクセや、身体が硬直するのを治すにはかなり役にたった。
身体操作方法の話だよ。
こかし技については、合気道や伝統派では組手練習でやるから、それを参照してもらうとして、
日本合気道協会の形でいうところの、下段入り身投げ
の動きとしても使える
というか、僕の場合は使えるようになった
追い突きは、パンチをかわさせて打つことも当てながら投げることもできる
その流独自の武術的身体に練り上げられるようにつくられたいわば雛形
書ならば楷書に当たる
また書いてしまった
船越先生宅に訪ねようとした道の途中で
チンピラ二人組みに絡まれたので
降参して持っていた菓子折りを渡して
争いを回避した。
そのことを先生に話したら先生は笑っていた。
みたいなエピソードを読んだことがあるんですけど、
この弟子の名前が思い出せないので誰か教えて
ナチスとヒトラーはこうして独裁体制を築いた
「ナチスの手口に学んだらどうかね」――。麻生副総理が４年前に発した妄言だが、
安倍独裁の完成が近づく今こそ、国民は「ナチスの手口」を学ぶ必要がある。
権力掌握のためにナチスとヒトラーが用いた手口が、ドイツ国民は内外の敵に脅かされているというプロパガンダだ。
その敵とは「第１次世界大戦の戦勝国に押しつけられたドイツ制裁のベルサイユ体制」であり、
「戦争の惨劇を利用して富を貯め込むユダヤ人」であり、「台頭する共産主義勢力」である。
ヒトラーは演説で敵の脅威を散々あおり、民衆の理性より感情に訴えかけた。
危機に怯える国民の感情を治安立法や軍備強化に悪用し、着々と独裁体制を築いていったのだ。
典型的な「ショックドクトリン」であるが、ヒトラーがあおった敵をそれぞれ「押しつけ憲法」
「中国人と朝鮮民族」「反安倍のリベラル派」に置き換えれば、今の日本の政治状況はナチ前夜とそっくりである。
そして安倍は今回の選挙演説で、ヒトラーが独裁のために乱用したワイマール憲法の「大統領緊急措置権」に相当する
「緊急事態対応」には一切触れず、北の脅威だけを連呼して突破した。まさにナチスの手口である。
前出の石川裕一郎氏はこう言った。「危惧されるのは、世相までナチ前夜に酷似してきたことです。
『日の丸』は国民統合の象徴のはずなのに、まるでナチス旗を持つか、持たないかのように国民を分断する道具になっている。
これらの不穏な空気とナチス独裁を許した当時のドイツの世相はどこかリンクしているように思えてなりません」
理性が感情にかき消される社会の行き着く先は独裁しか待っていない。
ttp://jump.5ch.net/?https://www.nikkan-gendai.com/articles/view/news/216186/5 ttps://c799eb2b0cad47596bf7b1e050e83426.cdnext.stream.ne.jp/img/article/000/216/186/7648c4fb9a621252573826c1017785c820171024130850097.jpg 十八手は宮城長順が近年創作した比較的歴史の浅い型です
だから何だと思う？
伝系は不明としか聞いてない
ソース見せて下さいな
どうしました？
トーンダウンですか？
ｗｗｗ
お前みたいに5ｃｈに張り付いてるほどヒマじゃねーんだよこっちは
ソース？ ソースは宮城長順の高弟の木崎が「空手と武術」の連載３回に渡ってハッキリ明言してますよ
十八は宮城長順先生が創作した型ですと
袂を分けた許田の東恩流にも十八なんて無い
東恩納が没してから宮城が学校で唐手を教え始めたあたりの時代から急に型が増え出してる
そのあたりに作られたなんてのはバカでも分かることだし、実際宮城に師事した木崎友晴が
剛柔流の連載で実名で十八は宮城の創作したと言ってんだから今さら言い逃れできないでしょう。
悔し紛れですか？
ご苦労様ですｗｗｗ
がっかりだな
それが何？
だから何だと思う？
お前みたいに５chに常時張り付いてねーよハゲ
じゃあ話は終わりだな
おつかれ
帰れハゲｗ
がdisる表現になるのって、イトスアンコウくらいの伝説の空手家だけなんだが、何様なんだよw
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|::::::::::( 」 ＜ 大日本帝国の戦争は正しい戦争、大東亜聖戦！！
ﾉﾉﾉ ヽ_l ＼ 東南アジアを解放したから、日本は感謝されてる！！！
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/ ヽ| | バ | '、／＼ / /
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＼ ヽ| lゝ | | ＼__/
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| ┬ |
インドネシア「欧米に変わって支配しようとして失敗しただけだろ。日本に支配されたことはインドネシア史最大の汚点」
マレーシア「過去のことをとやかく言うつもりはないが、マレー人を虐殺しておいて何が解放だよ」
ミャンマー「ファシストジャパンはビルマでレイプや強制連行を行った。都合のいい見方をするな」
タイ「うち、日本のせいでやりたくもない戦争に巻き込まれたんだけど……」
フィリピン「うちなんて独立決まってたのに侵略されたんだけど……日本人の言う解放ってアジアを植民地にすること？」
ブルネイ「今の日本は尊敬してるけど解放したなんて言い分は受け入れられないよ」
東ティモール「もうしねよ」
相手するヤツも好きだねえ
> このスレに昨日初めて来たんだが、
（笑）
側面からナイフや棒で突いてきた相手の攻撃を払って、追い着き(高速上段突き)を打ち込む
それだけで、充分実践的だろ？
それを、中段受けや上段受けに変えて四方にやる。
なんか、不満あるのかね？
空手知らない阿呆。(笑)
お前キモい
襟掴んで鼻辺りに頭突きが有効打とか
そんな不意討ち瞬発的な攻撃を避けられるかね？
ttp://jump.5ch.net/?https://twitter.com/PDChina/status/1058203342139092992 高速上段突きだの頭突きだの襟掴むだのの前に巻き添え食らって死ぬ
ttp://jump.5ch.net/?https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) こっちがいきなり襟掴まれて頭突きを食らったりとか、刃物で殺されてしまうんだよ
それを回避できるかどうか
さっさと諫めるしか方法は無い
素人が襟首掴んだって、何ら意味ないからボディブローで倒されるのがオチだろ。
喧嘩なれしてる人が皆んな同じ動きすんのかよw
特定の地域の特定の犯罪組織間で行われる必勝法だろ？
関東だと、朝鮮高校の学生が得意としたとあるけど、彼らはテコンドーやボクシングも身につけてる上でのその喧嘩技だよ
つうか、空手起源のテコンドーの型の分解だわ
それ
チョン共のパチキとちゃうで。
ナチスとヒトラーはこうして独裁体制を築いた
「ナチスの手口に学んだらどうかね」――。麻生副総理が４年前に発した妄言だが、
安倍独裁の完成が近づく今こそ、国民は「ナチスの手口」を学ぶ必要がある。
権力掌握のためにナチスとヒトラーが用いた手口が、ドイツ国民は内外の敵に脅かされているというプロパガンダだ。
その敵とは「第１次世界大戦の戦勝国に押しつけられたドイツ制裁のベルサイユ体制」であり、
「戦争の惨劇を利用して富を貯め込むユダヤ人」であり、「台頭する共産主義勢力」である。
ヒトラーは演説で敵の脅威を散々あおり、民衆の理性より感情に訴えかけた。
危機に怯える国民の感情を治安立法や軍備強化に悪用し、着々と独裁体制を築いていったのだ。
典型的な「ショックドクトリン」であるが、ヒトラーがあおった敵をそれぞれ「押しつけ憲法」
「中国人と朝鮮民族」「反安倍のリベラル派」に置き換えれば、今の日本の政治状況はナチ前夜とそっくりである。
そして安倍は今回の選挙演説で、ヒトラーが独裁のために乱用したワイマール憲法の「大統領緊急措置権」に相当する
「緊急事態対応」には一切触れず、北の脅威だけを連呼して突破した。まさにナチスの手口である。
前出の石川裕一郎氏はこう言った。「危惧されるのは、世相までナチ前夜に酷似してきたことです。
『日の丸』は国民統合の象徴のはずなのに、まるでナチス旗を持つか、持たないかのように国民を分断する道具になっている。
これらの不穏な空気とナチス独裁を許した当時のドイツの世相はどこかリンクしているように思えてなりません」
理性が感情にかき消される社会の行き着く先は独裁しか待っていない。
ttp://jump.5ch.net/?https://www.nikkan-gendai.com/articles/view/news/216186/5 ttps://c799eb2b0cad47596bf7b1e050e83426.cdnext.stream.ne.jp/img/article/000/216/186/7648c4fb9a621252573826c1017785c820171024130850097.jpg おらが村のオラ達世代の喧嘩術は最強やで～
って主張かw
そりゃ、伝統空手を応用してる朝鮮高校系番長に勝てない訳だわ。
それで、2ちゃんで空手と朝鮮民族への誹謗中傷って、ホントかっこ悪いですねw
おい犬食い
とっとと半島へ帰れ
命光栄ある朝朗らけ
讃えて送る一億の
歓呼は高く天を衝く
「解釈改憲ではない」
「共謀罪ではない」
「首相夫人は公人ではない」
「デフレではない」
「残業代ゼロ法ではない」
「FTAではない」
「移民政策ではない」←NEW！
スピード重視の効かないパンチ打ってきて、痛いの我慢してんだろ？ってニヤニヤする奴何なの？
相手が怯まないなら表面的な痛みは、何も意味が無いのが理解できない奴は本当にイライラする
いや、単に本人が無茶苦茶撃たれ弱いんだよ
健康体操兼慣らし体操で充分役目果たしてるだろ
ちんちんぶらぶら
こういう奴が格闘技を齧ると、
理想と現実の差に打ちのめされて、現実から目を背けたくて実戦オタになる
型は歴史的に空手の定義やろ
むしろ、そんな逆算もできないのかよ
それが普通じゃね？
実際あるらしいぞ
ttps://twitter.com/tozenkagurazaka/status/1059723681495113729?s=21 ttp://jump.5ch.net/?https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) 空手に型なし
完全にスポーツやな
フルコンなら正道会館が正しかったことになる
ピンアン、ナイハンチ、クーシャンクー
あたりやっとけば、格闘に必要な運動神経着く
これが第一目的でしょ。
巻藁打ち(松村)、寸止め組手(首里手)、顔なし組手(那覇手)、防具組手(糸洲など)も沖縄の人が研究して生まれたんだから、型だけではダメだけど、どの派も型の練習効果を否定するものはいなかった。
型否定は、本土の大道塾、正道会館、白蓮会館で産まれたけど、今尚、型をやる流派を越えることが出来てない
どういう根拠で、越えることができないって言ってんだ？
本土人は空手やらなければ良いだろ
柔道や相撲や剣道やってろ
超えたと思ってるなら、その根拠を説明してよ。
ステロイド角田とか、プロホルモン武蔵みたいに、型の代わりに薬で強くなる空手だろ？
天才佐竹は、誰が育てても強かったろうし、注射しないと強くなれない空手とかいらないんよ
いや、超えてないって断言したのおまえだろ？
おまえが先に根拠に説明するのが筋だが？
ちなみに、白蓮会館はそもそも少林寺が始まりなんだが、そんなことも知らないで書いたの？
でも伝統派の黒帯がフルコンの大会に出ても全く勝てないと思うよ
どこが格闘に必要な運動神経が身についてるのよ
安倍首相はこの５年間、「拉致問題は、安倍内閣の最重要課題であります」といったたぐいのセリフを、国会で何回繰り返してきたか、を。その数、実に４０の本会議・委員会で計５４回である。１年に１０回以上、こんな発言を量産してきた計算だ。
「安倍さんの好きな言い回しで言えば、決まり文句のように『最重要課題』と繰り返しながら、
一ミリも動いていない。昨年９月には拉致問題の解決を訴える集会（「今年中に全拉致被害者の救出を！国民大集会」）で『拉致問題に最優先で取り組む』と言っておきながら、１週間後には衆院解散を表明したのが安倍さんです。動くはずもない」
待ち合わせたのは、東京都内の高層ホテルのバー。遠く、窓越しに東京スカイツリーのまばゆいイルミネーションが望めるが、蓮池さんの声は沈んでいた。
昨年１２月には拉致被害者の増元るみ子さん（６４）＝拉致当時２４歳＝の母、信子さんが愛娘の帰還を見ずして９０歳で亡くなり、
薫さんとともに解放された曽我ひとみさん（５８）の夫チャールズ・ジェンキンスさんも７７歳で世を去った。
「お二人が亡くなった時、菅義偉官房長官は『痛恨の極み』と述べた。何を言っているんだ。５年もたって、いや、北朝鮮が拉致を認めてから１５年が過ぎている。時間を空費して、
風化させて『痛恨の極み』と言う政治家こそ『痛恨の極み』です」
昨年は、小泉純一郎首相（当時）が訪朝して北朝鮮が拉致を認めてから１５年の「節目」ということで、報道の量は多少増えた、とみる。そして年が明け、１６年の今年である。
核・ミサイル開発を巡り、米国との緊張が続き、拉致問題は日々のニュースに埋もれがちだ。
薫さんや曽我さんら５人は帰還したが、今も帰らない政府認定の拉致被害者は１２人。「家族に節目なんてない。毎日、待ち続けている。次の『節目』は２０年とでもいうつもりですか？ いいかげんにしてください」
型は組手のない時代に考えられたもので、
遺物として型が残っているにすぎない。
だから型と組手は直接の関係はなく、
いくら型を練習しても自由組手は強くならない。
その練習をしているので、競技の強さと単純な比較はできない」というもの。
単純な強さでは競技による発展の中に身を置く人の方が圧倒的に強いだろう。
型を嫌がるのは鈍臭いからだろう。
鈍臭い奴を敏捷にするためのアジリティトレーニング的な要素もあるんだから、ワザワザ他のアジリティトレーニングやるよりも、型やれば良いじゃん
てだけだからなぁ
しかも、空手の様々な技を使うために専用に開発されてるから無駄もないし
アジリティだけでなく、プライオメトリクスとか、コンディショニングトレーニングとかの要素もあるんだぜ？
型はジジイでも出来るパンチキック体操だからね。
そんな大そうなんもんじゃないよ
そういう風に作られたって我々が勝手に思いたがってるだけ
型の突きのやり方なんて、スパーや試合競技じゃ身に付かんよね。
トレーナーがついてミット打ちとかすれば可能だろうけど。
(6 lゝ､●.ﾉ ヽ､●_ノ |!/
| ,.' i､ |}
', ,`ｰ'ﾞ､_ l
＼ ､'､v三ﾂ /
|＼ ｴ ｀ , イﾄ､
／ﾊ ` ｀二 二ｴ ｴ / |:::ヽ
／::::/ ', : . . : / |:::::::ﾊヽ
ttp://jump.5ch.net/?https://twitter.com/ibuki_air ０９０５８６４４３８４
ttp://jump.5ch.net/?https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) でもギチンは何のつもりで空手をやってたんだろ
組手稽古せずにケンカや実戦に強くなると思ってたのかな
いずれは組手稽古もやるつもりだぅたのかな
オムツした赤子を一から育てて強い空手家にしよう
と思ったら、松濤館の鍛錬は納得だろ。
大きく分かりやすく、それをやることで、身体操作の方法が分かる
そうやって、健康で剛健敏捷な少年に育てる
これだけで、もう完成された空手の姿があるだろ。
別口で、組手を色々試行錯誤してる人が船越の先輩にも沢山いたし、船越よりも強い空手家も沢山いたけど、
オムツをした赤ちゃんを、ルールさえ教えればスパーリングいつでも出来る若者に育てる名人が船越だった
そして、その最良のツールが松濤館の形だったということ。
船越(およびその系譜、極真含む)が育てた若者を誘惑して、子分にしたいから、形無意味論言うくせに空手を名乗る輩がいるんだろ
ルールさえ教えればとか戯事だろ
サッカー、野球、柔道、バスケが育てた剛健敏捷な若者でも、
松濤館の型をしっかりやって育った若者には、突き蹴り受け、その他の身体操作について大きな差がある。
サッカー少年と型のみ空手少年にテコンドーやらせたらサッカー少年は空手少年に手も足も出ない
一年２年と組手の訓練すれば別だけどね。
オムツした赤子を剛健敏捷健康な若者に育て、尚且つ、格闘の基本的な動きが身につけさせるのに、これほど合理的なものはない
いや、うん
それなんの根拠もないし、
テコンドーを持ち出す意味がわからないけど？
主権在民考えない発言
日本人は中国嫌いだと世上言われている。
事実、内閣府の世論調査では、中国に「親しみを感じない」という回答がここ数年7,8割を占める。
しかし私には最近、日本は日に日に中国に似てくるように思える。
自民党若手議員の勉強会で「沖縄の二つの新聞はつぶさにゃあかん」と気勢が上がる。
「法的安定性は関係ない」との発言が首相補佐官の口から飛び出す。
こういった発言は、共産党が全てを指導し、自由も平等も、また法的公正も、
みな共産党の指導(都合)に沿う範囲でのみ認められるという中国の体制の下でこそふさわしい。
実際、中国では政府に批判的な新聞の編集者が辞めさせられたり、社会活動家や弁護士が法的根拠も不明確なままに拘束されたりする。
日本はどうか。
憲法は主権在民、基本的人権、表現の自由をうたっているから、前述の発言は国民としての基礎的教養を欠き、ルールを無視しているということになる。
ところが、くだんの言は、選挙で選ばれた議員やその周囲に集う者の言葉である。
こうなると国民のかなりの部分が、主権在民や人権尊重を理解せずに物事を判断し、憲法に基づくルールとは違った心情で生活していることになる。
どうしてこんなことになってしまったのか。
長らく教職にあった私としてはやはり教育の問題を考えざるを得ない。
子供が自我を形成し大人になってゆくことは、それまでなんとなく従っていた周囲の状況を自分の目でとらえ直して自分なりの社会のイメージを形成し、
それに働きかけるようになることである。
いや、人権だの自我だのと面倒なことを言わずとも「美しい日本」の伝統によれば良いと考える人も多いだろう。
しかし、それではうまくいかぬことは、第2次大戦の悲劇が示している。
それでもという「美しい日本」派の人は、ぜひとも自民党の「憲法改正草案」と「中華人民共和国憲法」を熟読していただきたい。
両者はよく似ている。
どちらも権力の暴走から国民を守るためではなく、権力によって国民を動員するためのものである点で基本的性格を共にしているからだ。
サッカーやってれば、空手やってるよりもテコンドーが強い可能性がある
と思ってんのか？
型アンチは。。
とんだドリーマーだな
>オムツをした赤ちゃんを、ルールさえ教えればスパーリングいつでも出来る若者に育てる名人が船越だった
船越が当時教えていた大学唐手部の学生達が、ある日自分の大学の応援団と他校の大学の応援団が校門前で乱闘初めて
巻き込まれ半分、助太刀半分で戦ったけどボッコボコにやられたって記録が残ってますよ。
実際に助太刀に参加した唐手部の学生複数の記録が残ってるのでこれは間違いないです。
スパーリングは出来ても勝ち負けの程は別じゃないですかね？
型しかない、あったとしても約束練習までだったんじゃない？
組手自体が型よりもずっと新しいものでしょ。
空手家どうしの戦いじゃなくて護身、鍛錬としての型の練習だったんじゃないかな。
あーあと数百名を超える唐手家のほとんどは自由組手を経験してないので
（実際に自由に殴りあう対人稽古を経験していたのは片手で数える程度）
昔の沖縄の唐手家のほとんどがオムツを履いた自由組手の経験がない赤子って事になりますな
空手全体ではなく、型オンリーだろ？
話をすり替えるなよ
当時の応援団と喧嘩したら、那須川天心や堀口でもボッコボコだから、全く参考になんないな
組手は和道流宗家が作ったとされるけど、和道流宗家は本部に組手を習ってるから、よく知らない門外漢が知ったかぶりしたのを、格闘技通信が広めたんだと思うよ。
回し蹴りも、津山爺さんが俺が考えたと言ってるけど、彼が空手を始める前の映画で、船越が高倉健に教えてるしな
本土の嘘つき大学生が、俺が考えたって主張するための嘘だよ
君がまだ独身童貞のお爺ちゃんなのは分かるが、君は少年時代から育てた弟子の一人もいないんだよね？
突き蹴りを自在に使える型オンリー空手家と、サッカー少年が、テコンドーやったら、型のみ空手が勝つだろ。
サッカー少年で、イキナリ蹴り技出来る後輩は一人も居なかったよ。
いや、うん
頭悪いな
自由自在に使えるってのは置いとくが、
勝てるかと手も足も出ないは全く違う話だし
なんでテコンドー？？
>当時の応援団と喧嘩したら、那須川天心や堀口でもボッコボコだから、全く参考になんないな
それがねえ、応援団が強かったんじゃなくて自滅に近い形で唐手部の人間がどんどん倒れていったんだなこれが
どうして自滅したか分かる？
ハッキリ言ってよ
君は
サッカー少年と空手型選手が、テコンドーで試合したら、サッカー少年が勝つと思ってるってことだよね？
キチンと答えて
ゴタクを述べるならソースってのはアンチの言葉なんだからソース出しなよ
それじゃあまず「那須川天心や堀口でも当時の応援団には敵わなかった」と判断できるソースを教えてくれないかな？
当時の部員の記録によれば、複数の唐手部員も混じって乱闘になったんだけど
相手を突こうとして踏み込むと、突きが届く前に自分の体が後ろにそっくり返って
スッ転んだらしいんだわ
それも一度や二度じゃなく何度もで、乱闘の最中周りを見ても自分と同じ唐手部の人間だけ
やはり同じように後ろにスッ転ぶ
当時の部員の寄稿では理由が分からず訝しんだままで稿が終わっていたが
現代の人間から見れば理由は明白。ようするに相手の顔面に追い突きの形で
踏み込むんだが、当時は自由組手の稽古がなく、いつ自分の顔面に向かって
相手の拳が飛んでくるか間合いが近づけば近づくほど恐怖心が先立ち、結果
素人の喧嘩にありがちな、顔面への被弾を避けるために状態をスウェーのように
後ろに逸らしつつも手だけは前に出して殴ろうとする、あの不恰好な稚拙な体勢になる
フルコンタクトの自由組手を経験していればそんなお粗末な結果にはならなかったのだが
当時は沖縄にも本土にも自由に殴りあう稽古体系というのは存在しなかったので仕方ない面もある
結果、恐怖心が増せば増すほど体は後ろにそっくり返って転ぶし、そんな不安定な体勢で
少しでも相手より遠い間合いからの攻撃をしようと前蹴りを出せば尚更体勢がのけ反り引っくり返る
そんなこんなで、殴る殴らない以前に、唐手部の部員だけはみな一様にどんどんスッ転んでいって
起き上がる前に相手から踏んだり蹴ったりを食らって手も足も出なかったんだってさ
あえて弁護をすれば、当時の学生は下駄を着用してたからバランスを崩しやすかった可能性は否めない
その大学とは別の大学の記録では、下駄を履いた学生が校庭の端に植えてある樹に向かって
下駄を履いたまま思いっきり前蹴りをしたところ、下駄の歯が樹にくっきり食い込んで後が残り
大そう自信になった、みたいな記録もあるので威力はそこそこあったらしい。だけど肝心の組手を自由な攻防を経験
してないから、どういう体勢で戦えば良いのかどう攻撃をサバけばいいのかも分からず実戦で唐手はまるで戦力にならなかったと。
ソースは過去スレに書いたから気になるなら遡って調べてくれればいいし
ウソだと思うのならウソって事でも別にいいよ
わざわざ必死こいて探し回った貴重な資料や記録を公開したところで
結局相手の興味を満たすだけで何も得ることはないし、また同じ輩は後を絶たないしで
空しいだけって分かったしなあ。でも久しぶりに長文を書いたから少しスッキリしたよ。
「那須川天心や堀口でも当時の応援団には敵わなかった」と判断できるソースはまだかな？
ソースはないよ
ガタイが良くて武道を長年やっており、集団での喧嘩を頻繁にやってる、徴兵制度のある国の応援団は、かなり強かったと思う
というだけ。
はい、テコンドーでやったら、サッカー少年と空手少年で、サッカー少年が、勝つと思ってるのか答えてよ
ttp://jump.5ch.net/?http://www.jita.jp/kawa/net_story/2a.html 新宿決戦
↑よりも、戦前の応援団はやばかったとされてるから、僕の価値観では、喧嘩では格闘家でも勝てないと思ってるというだけ
>ガタイが良くて武道を長年やっており、集団での喧嘩を頻繁にやってる、徴兵制度のある国の応援団は、かなり強かったと思う
うん、それで充分だよ
ソースっていうより、判断の根拠を知りたかっただけだからさ
徴兵制で思い出した、他愛無い話なんだけどさ当時の記録を調べてたら
戦争が激化するにつれて大学在中の学生も徴兵されて部員がどんどん減ってく記録とかも
出てきた。もちろん唐手部の部員も徴兵されたりするんだが「ﾗ月△日、○○先輩が徴兵のため
唐手部で送別会を開いた」「不謹慎だとは思うが、○○先輩の軍服姿はどう見ても似合わなくて吹き出してしまう」
とか書かれてた。まあ、気持ちは分からなくもないｗ
>はい、テコンドーでやったら、サッカー少年と空手少年で、サッカー少年が、勝つと思ってるのか答えてよ
俺はその件についてレスしてないんだが、人違いじゃね？
その質問はID:xO8hm0Uv0にしてくれ
子供の喧嘩はよっぽどの体格差でもない限りは気持ちの強い方が勝つ、だね
空手やサッカーをやってるのにテコンドーがどうこうってのは正直よく分からん
大人でも一緒だよ
掲示板では筆談で言いたいこと言えるから快感なのかもな。寿命はまだかな。
そんな人達が型無意味論を唱えてるってことで確定ね
七十代八十代になると前者が追い越すかもしらんが(笑)
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ﾉﾉﾉ ヽ_l ＼ 東南アジアを解放したから、日本は感謝されてる！！！
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インドネシア「欧米に変わって支配しようとして失敗しただけだろ。日本に支配されたことはインドネシア史最大の汚点」
マレーシア「過去のことをとやかく言うつもりはないが、マレー人を虐殺しておいて何が解放だよ」
ミャンマー「ファシストジャパンはビルマでレイプや強制連行を行った。都合のいい見方をするな」
タイ「うち、日本のせいでやりたくもない戦争に巻き込まれたんだけど……」
フィリピン「うちなんて独立決まってたのに侵略されたんだけど……日本人の言う解放ってアジアを植民地にすること？」
ブルネイ「今の日本は尊敬してるけど解放したなんて言い分は受け入れられないよ」
東ティモール「もうしねよ」
変えても一緒だよ
型で突き蹴り受けフットワーク身につけた空手少年と
サッカー少年
がテコンドーをやったら
勝敗は気持ちさえ強さだけで決まる
という方の意見として拝聴しておきます
ずっと不思議だけどなんでテコンドーなわけ？
を書いたのは俺だけどは俺じゃないぞ？
で、を良く読めば分かるが、ハッキリと
「子供の『喧嘩』はよっぽどの体格差でもない限りは気持ちの強い方が勝つ」と言ってる
貴方は早とちりが多すぎるんじゃないかな？ 昨日もテコンドーがどうとかにレスした人と俺をごっちゃにしたし
今回もと自分をごっちゃにしてる。さらにの内容も、勝手にテコンドーの試合で気持ちの強い方が勝つとかトンチンカンな早とちりをしてる
もう少し落ち着いて感情抜きで論理的に考えるクセをつけた方がいいよ
気持ちが強いだけでスポーツの試合に勝てるなら誰も苦労しない事くらい分かるだろうに。
テコンドー
と特定したものに喧嘩と論点をずらして書いた訳ね。
じゃあ、サッカーしかしたことない中年と空手の型で突き蹴り受けを身につけた中年の喧嘩ならどちらが勝つ？
>じゃあ、サッカーしかしたことない中年と空手の型で突き蹴り受けを身につけた中年の喧嘩ならどちらが勝つ？
だから、何度も言うがお前さんは文章をもう少し落ち着いて読めよ。早計過ぎ。
で「空手やサッカーをやってるのにテコンドーがどうこうってのは正直よく分からん 」って書いてんだろ？
テコンドーがどうたらって想定の試合に対し、よく分からんっってすでに俺が過去に答えてるのに、同じ質問をしてどうすんだよ
いいか、もう一度書くぞ。落ち着いて、決めつけずに、感情的にならず、客観的かつ論理的に、モノゴトを考えるクセをつけろ。ＯＫ？
なんでサッカーにこだわるんだ？ 比較するとしたら型しかやったことない人間と組手の経験を数多く詰んでる人間が
自由組手をしたらどうなるか？ とかだろ？
がそもそも発端だけど、どこにもサッカーとかテコンドーと書いてない。
喧嘩ですら話の流れに関係していない。
型だけやって組手をしたことない子供がルールさへ憶えればスパーリングを出来るかどうか
って言われればＹＥＳだけど、イコール勝てるかといわれれば不明。別に型なんかやらなくても
誰だってスパーリングなんて出来るわけなんだからな。だけどそれで勝てるかどうかは別。
型をやってようがサッカーをやってようが、対人稽古をしてない時点で差はほとんどないんだから
よっぽどの体格差かモチベーションか、あるいは勉強が出来なくても殴り合いのセンスのみは生まれつきあるヤツ居るから
そういうどれかが秀でてれば有利なんじゃね？ 型やっててもスパーリングで有利にはならんよ。
ただし、型であっても何もない空間に突きや蹴りをやっている人間の方が、何もないよりかは自信が少しはあるね、程度じゃね？
それは自分の心に作用する支えであって、他者を殴ったときに作用するかどうかはまったくの別問題。故に、未知数だよ。
