サンザン外出かもなとこは平にご容赦
ある流派の技がかからず昔否定派だった俺が競技ある合気道に投げられた
つかんだまんま出し抜かれてポイみたいな
正直すまんかった
あれってどうやってんのかな
隠れた達人名人出てこいや
いえお願いだからコメント下さい
。
そもそも本物と偽物の違いがわからない
巌流島大会で格闘家を倒せたら本物でいいの
だだのグラップリング・スロー。
スパーリングで他流や格闘家に尻餅をつかせればいいの
所謂合気系武道で強さを示せるだけの実力があることは別と考えた方がいい。
手のこねくり回しに映る訓練の一部は人間で言えば赤ちゃんのハイハイの段階
それがほんとに掴みかかったとこからアベコベにガクコロとやられたんだ
もう片手でも何気に何かされたかも
他の流派でそういうこと無かったから否定派だったんだけどね
何種類もやり方があるから状況をもっと詳しく
手首持っとくかの時点で手首の足場がなくなり一波かあってコロリ
襟は持てたか持てないかのタイミング
もいっぽの手は使われたかどうか微妙な感触
持ってから
もう一方の手は転びやすい方に支えてあと思う
手首を攻めたんだと思う
合気揚げや合気下げにも何種類もある
今度は他の場所を攻めてもらってみて
感想をよろしく
日本のワールドカップ決勝進出🙌
コロンビアありがとう
って何？
一応、その状況だと手首を攻めなくても
肘を攻めれば首に来て倒れる
ただのキワモノ？ できる方？
触れずに倒す伝達の合気は一般視聴者に誤解と若い青年に過大なロマンを毎度ながら抱かせる畏れがあるので段階的に順序を踏み伝達の合気が形成されていく過程を踏まえて映像として発表されるのがよりベストだと思いました
またぞろ触れずに人を倒す人が格闘家にぼこぼこにタコ殴りされるとの誤解を生むかもしれません
因みに、大東流合気柔術から派生した植芝盛平の合気道は、大東流合気柔術の偽物に過ぎず、
合気という名前を大東流から盗用しただけで合気の技術は全く無く、使い物にならないカタチだけの踊りに堕しています。
その為、素人を騙して金を取って指導する疚しさから公益財団法人合気会（合気道）本部指導員の気が狂い、
通りすがりの一般女性の顔に精液を擦り付けるわいせつ事件を複数回起こしています。
ttp://cc3001.dmm.co.jp/litevideo/freepv/1/1sv/1svdvd094/1svdvd094_sm_s.mp4 ttp://cc3001.dmm.co.jp/litevideo/freepv/h/h_2/h_286mad055/h_286mad055_sm_s.mp4 ttp://cc3001.dmm.co.jp/litevideo/freepv/1/1sv/1svdvd088/1svdvd088_sm_s.mp4 ttp://cc3001.dmm.co.jp/litevideo/freepv/2/2bw/2bwa005/2bwa005_sm_s.mp4 ttps://ameblo.jp/ssrmondo/entry-12230795181.html ttps://m.youtube.com/watch?feature=youtu.be&v=k4uyAfmVQpo ttps://m.youtube.com/watch?feature=youtu.be&v=-faXmVN40y4 ttps://m.youtube.com/watch?v=ifvmlYOJDek&feature=youtu.be インチキ変態武道の合気道に騙されないよう気を付けましょう。
因みに、大東流合気柔術から派生した植芝盛平の合気道は、大東流合気柔術の偽物に過ぎず、
合気という名前を大東流から盗用しただけで合気の技術は全く無く、使い物にならないカタチだけの踊りに堕しています。
その為、素人を騙して金を取って指導する疚しさから公益財団法人合気会（合気道）本部指導員の気が狂い、
通りすがりの一般女性の顔に精液を擦り付けるわいせつ事件を複数回起こしています。
ttp://cc3001.dmm.co.jp/litevideo/freepv/1/1sv/1svdvd094/1svdvd094_sm_s.mp4 ttp://cc3001.dmm.co.jp/litevideo/freepv/h/h_2/h_286mad055/h_286mad055_sm_s.mp4 ttp://cc3001.dmm.co.jp/litevideo/freepv/1/1sv/1svdvd088/1svdvd088_sm_s.mp4 ttp://cc3001.dmm.co.jp/litevideo/freepv/2/2bw/2bwa005/2bwa005_sm_s.mp4 ttps://ameblo.jp/ssrmondo/entry-12230795181.html ttps://m.youtube.com/watch?feature=youtu.be&v=k4uyAfmVQpo ttps://m.youtube.com/watch?feature=youtu.be&v=-faXmVN40y4 ttps://m.youtube.com/watch?v=ifvmlYOJDek&feature=youtu.be インチキ変態武道の合気道に騙されないよう気を付けましょう。
チンオ、よそ様のスレに迷惑かけちゃダメだよ。
少し前ここ以外を荒らし、
見かねた僕に、だったらこの合気道技がわかりますかとテストされ、答えられず成敗。
技術無いのがバレたんだから。
ttps://mao.5ch.net/test/read.cgi/budou/1527779647/70 ttps://mao.5ch.net/test/read.cgi/budou/1527779647/76 ttps://mao.5ch.net/test/read.cgi/budou/1527779647/149 ttps://mao.5ch.net/test/read.cgi/budou/1527779647/159 ttps://mao.5ch.net/test/read.cgi/budou/1527779647/168 かかってんね。
じっくりと合気揚げもしくは下げで重心が奪われると人がどうなるか体験してもらったのだと思います
ゆっくりと手を作って掛けていったのではありませんか
だと、あの動画の先生は 「タコ殴りされる」 部類と思っていいんだろうか？
ttps://www.youtube.com/watch?v=erwWPvqwTqI それは違う
格闘家に倒された50万円のおじいさんとは別物
脱力の立ち構え歩み舞いいずれも古流の基本から逸脱されていない技法
触れると相手がコロリンにも何ら異議はない
畏れているのは現在の格闘技にとって技法の証明とは総合格闘技の大会で勝利することであり
反面敗北すればいかなる高尚な技法でも見向かれもされなくなるということ
たとえ見る目のある人が違いを理解しても世間一般は同一流派の敗北であると勘違いしてしまう
セミプロレベルの格闘技道場でも古流を名乗ったならば常に優位にスパーリングを進めなければ触れずに相手を倒します負ければ50万円のおじいさんと同じ目で見られ人様の古流の看板にまで泥を塗ることになるという意味です
一般の方には合気道・合気・柔術の違いがわかりません
普通かもだけどだがそれが難しい
と言ってみる
ストンとフリーフォールな感じと違いましてな
途中ナンか踊り場的な支えを作られた
余計逃げヅラくなって体ごと持ってかれた
大東流一瞬習いましたわ
こちとら一応柔道だったし投げられたり無かったけど
言われてみればそうかも
言われてみればそうかも
だが、合気を掛けますというシチュエーションなら掛かる。
人間の生理ってそんなもんさ。
ご投稿を目にし、昨夕早速実験しました。
柔道をおやりとの事、そういう人におそらく相手のかたは、袖と襟、両方は持たせたくなかったでしょう。
その場合、確かに手刀を挙げ構えると(プラスたとえば右手を挙げるなら右半身を前に出すと)、襟が隠せるのが判りました。
巧い方法と言えます。
すると、とりあえず目の前の相手右腕を、持ちたくなります。（柔道で云う「引き手」)
手首を持つなら四指を左側、親指を右側に出す握り方、袖を持つなら手のひらを上に向けた握り方。
袖は以下の漫画の持ち方になります。
手の左右は反対で、襟も持っていますけれど、とりあえず袖の握り方のみご覧頂ければ。
ttp://https://stat.ameba.jp/user_images/20110112/18/yoshiki-0722/f5/9d/j/t02200293_0480064010979005103.jpg">ttps://stat.ameba.jp/user_images/20110112/18/yoshiki-0722/f5/9d/j/t02200293_0480064010979005103.jpg こう持たれた(持たせた)時、相手はいかにも複雑で大変な事を、いっぱいやらないといけなく思えます。
でも実は、挙げた手刀を外側に振り降ろせばいいだけ。
これだけで握った人がスッテンコロリン、倒れてしまう。
この単純な、しかし今の今まで世に明文化されていなかった原理が、昨夕色々試して判った次第です。
添えておくと、 ： 名無しさん＠一本勝ち [] 2018/06/30(土) 03:45:14.71:1cPmvJf50
キモい
逆じゃないの？
いきなりだとかからない
かけますかけられますとお互いに準備してないとかからなくないか
飯田正春という人は、昔、身体力学研究所という名前で雑誌「秘伝」に盛んに広告を出していたね。
佐川幸義先生の門下ではないのに、佐川幸義先生の合気を云々と書いていた様に思う。
じじ腰がどうしたとかね。まあ、ある程度武道をやった人にはやられちゃうんだろうなと思う。
因みに、大東流合気柔術から派生した植芝盛平の合気道は、大東流合気柔術の偽物に過ぎず、
合気という名前を大東流から盗用しただけで合気の技術は全く無く、使い物にならないカタチだけの踊りに堕しています。
その為、素人を騙して金を取って指導する疚しさから公益財団法人合気会（合気道）本部指導員の気が狂い、
通りすがりの一般女性の顔に精液を擦り付けるわいせつ事件を複数回起こしています。
ttp://cc3001.dmm.co.jp/litevideo/freepv/1/1sv/1svdvd094/1svdvd094_sm_s.mp4 ttp://cc3001.dmm.co.jp/litevideo/freepv/h/h_2/h_286mad055/h_286mad055_sm_s.mp4 ttp://cc3001.dmm.co.jp/litevideo/freepv/1/1sv/1svdvd088/1svdvd088_sm_s.mp4 ttp://cc3001.dmm.co.jp/litevideo/freepv/2/2bw/2bwa005/2bwa005_sm_s.mp4 ttps://ameblo.jp/ssrmondo/entry-12230795181.html ttps://m.youtube.com/watch?feature=youtu.be&v=k4uyAfmVQpo ttps://m.youtube.com/watch?feature=youtu.be&v=-faXmVN40y4 ttps://m.youtube.com/watch?v=ifvmlYOJDek&feature=youtu.be インチキ変態武道の合気道に騙されないよう気を付けましょう。
でも一般人てプロ選手相手でなくても抜かれるから
一般人が佐川幸義に吹き飛ばされても不思議はないが
一般人は達人相手でなくてもコロコロ転ばされるから
一般人相手に技を披露するのは全くの無意味だよ
強い相手にかけてこそ
大東(堀川)に真の合気が流入気味となったのも
富木を介してだったしね。
んあっ
そんなだったかも
袖は持ったような持たなかったような
どっちでも出来るんすね
・・・どうしよう早々に割れちゃったけどこの後のスレの処理ｗ
試合稽古だったから不意とはやや違
そんな凄腕リューハならひとつどっかのレビューでも紹介しておくんなまし
ちな一般人だけど柔道強者に同じやられ方はありやせんした
なんてーかもっと必然的なわかるやられ方
あの動画の先生は、佐川先生の高弟ではないのですか？
３、４人に掴ませたのを一瞬で投げたり、触れずに投げたり、人を手玉に取るのはまるで佐川先生を彷彿とさせましたが･･･。
の方ならば、これは本物と鑑定されますか？ だってこれは本当に相手の力を抜いてしまっていますよね？
ttps://www.youtube.com/watch?v=erwWPvqwTqI マサハル氏、居合は速いよ。
ttp://https://youtu.be/4ro4ZTlcPU8?t=287">ttps://youtu.be/4ro4ZTlcPU8?t=287テツザン氏より進んでいると言うのも、まあ全面的に否定は出来ない。
少なくとも、何の技術も持っていないチンオよりは、兆倍上。
人よりまず自分を省みてはいかがかと。
>>38
( ´∀｀)b
････････ ( ´・ω・｀)
技術書かDVD出して欲しいと痛切に望みます。 少なくても秘伝がボヤッと見過ごしてはいけない！
佐川氏を超えたなんて、どこからそんな話が？？
たとえば似たような演武をしながらも、飯田氏より高岡英夫というかたのほうが、遥かに巧いです。
飯田氏
ttps://youtu.be/4ro4ZTlcPU8?t=200 高岡氏
ttps://youtu.be/l8oI1O_PIaU?t=39 柳龍拳一門の方が、お芝居が上手いんじゃないの？(笑)
ttps://youtu.be/_hNPe1Bipcc 飯田正春って人に倒されている人達は、体が細くて武道をやった人達には見えないね。
因みに、大東流合気柔術から派生した植芝盛平の合気道は、大東流合気柔術の偽物に過ぎず、
合気という名前を大東流から盗用しただけで合気の技術は全く無く、使い物にならないカタチだけの踊りに堕しています。
その為、素人を騙して金を取って指導する疚しさから公益財団法人合気会（合気道）本部指導員の気が狂い、
通りすがりの一般女性の顔に精液を擦り付けるわいせつ事件を複数回起こしています。
ttp://cc3001.dmm.co.jp/litevideo/freepv/1/1sv/1svdvd094/1svdvd094_sm_s.mp4 ttp://cc3001.dmm.co.jp/litevideo/freepv/h/h_2/h_286mad055/h_286mad055_sm_s.mp4 ttp://cc3001.dmm.co.jp/litevideo/freepv/1/1sv/1svdvd088/1svdvd088_sm_s.mp4 ttp://cc3001.dmm.co.jp/litevideo/freepv/2/2bw/2bwa005/2bwa005_sm_s.mp4 ttps://ameblo.jp/ssrmondo/entry-12230795181.html ttps://m.youtube.com/watch?feature=youtu.be&v=k4uyAfmVQpo ttps://m.youtube.com/watch?feature=youtu.be&v=-faXmVN40y4 ttps://m.youtube.com/watch?v=ifvmlYOJDek&feature=youtu.be インチキ変態武道の合気道に騙されないよう気を付けましょう。
このお二人のように、引っ張り込もうとする動作が目立つのは、ちょっとちがうんですよね････
ttps://youtu.be/4ro4ZTlcPU8?t=181 ttps://ja-jp.facebook.com/JiuXingHui/posts/893380677503508 と言っても、このスレで解かる人いらっしゃるか････
モリイゾウさまなら解かるかな？
＞テツザン氏より進んでいると言うのも、まあ全面的に否定は出来ない。
否定できるに決まってんだろ？ 馬鹿なのかお前ら？
＞テツザン氏より進んでいると言うのも、まあ全面的に否定は出来ない。
否定できるに決まってんだろ？ 馬鹿なのかお前ら？
その木村さんって人と練習したことアリ
威力系？
かかるかどうかは別かも
この生きモノ何ですの？
こういうのって誰から始まったのかな
渡辺信之合気道で検索！
木村教授と組まれた事ありますか！
････その書かれ方だと、競技合気道のかたのほうが、全然遣えたご様子ですね( ﾟдﾟ)
片腕を持たせて掛けるパフォ、そう言えば植芝開祖もされてませんね？
どなたが始めたのでしょう････ ( ・ω・)
ttps://youtu.be/_hNPe1Bipcc ttps://youtu.be/4rHuQiugSks ttps://youtu.be/4rHuQiugSks ttps://youtu.be/_hNPe1Bipcc 同じ穴のムジナ
オモシロイ動画ありがとう。
ただ、飯田先生の合気はこういう弟子が受けの訓練をやりこんできれいに飛ぶ、というのとは一線を画しています。
飯田先生は佐川先生に肉薄するか超えた部分があるので、「透明ななんとか」の著者や物理学者の及ぶところではありません。
ttps://www.youtube.com/watch?v=erwWPvqwTqI 佐川幸義
人類史に残る大天才
言いたい人には言わせとけ
ありのままに見られないから。
見ている自分よりはるかに凄い理解を超えた技倆を、素直に認知できないでいる。
例えて言うならば、子供がふてくされているようなもの。
素直にならなければ本質を見れないし上達も望めないのですよ。
ttps://youtu.be/4rHuQiugSks ttps://youtu.be/_hNPe1Bipcc 同じ穴のムジナ
因みに、大東流合気柔術から派生した植芝盛平の合気道は、大東流合気柔術の偽物に過ぎず、
合気という名前を大東流から盗用しただけで合気の技術は全く無く、使い物にならないカタチだけの踊りに堕しています。
その為、素人を騙して金を取って指導する疚しさから公益財団法人合気会（合気道）本部指導員の気が狂い、
通りすがりの一般女性の顔に精液を擦り付けるわいせつ事件を複数回起こしています。
ttp://cc3001.dmm.co.jp/litevideo/freepv/1/1sv/1svdvd094/1svdvd094_sm_s.mp4 ttp://cc3001.dmm.co.jp/litevideo/freepv/h/h_2/h_286mad055/h_286mad055_sm_s.mp4 ttp://cc3001.dmm.co.jp/litevideo/freepv/1/1sv/1svdvd088/1svdvd088_sm_s.mp4 ttp://cc3001.dmm.co.jp/litevideo/freepv/2/2bw/2bwa005/2bwa005_sm_s.mp4 ttps://ameblo.jp/ssrmondo/entry-12230795181.html ttps://m.youtube.com/watch?feature=youtu.be&v=k4uyAfmVQpo ttps://m.youtube.com/watch?feature=youtu.be&v=-faXmVN40y4 ttps://m.youtube.com/watch?v=ifvmlYOJDek&feature=youtu.be インチキ変態武道の合気道に騙されないよう気を付けましょう。
ttps://j-nbooks.jp/novel/original.php?oKey=101 八卦を立てたら合気之術が出来る訳じゃないけどね。
一度は読んでみるとよろし。
易の人は
佐川先生や木村氏はじめ師範方の悪口を陰で言っていたのに
おかしいねえ
余程八方美人で口が上手いのだろうかね
易だと言えば信用してしまうんだね
ttps://twitter.com/aikidoya/status/1015013861366235136 第九、十回、全部が面白い( ・∀・)
挙げればキリがありませんけど、佐川師が電車で子供に当たられよろけてしまい、
なんで子供程度に？ と考え、新たな理論を発見した――― などなど。
最後まで考えて、また一からやり直せる人だった、というお話も。
「佐川師は人体に宿っている神技を発掘しつづけて
地球から無限の世界へと旅立って行った。」
これが津本陽師の、人生の結びの言葉になったんですね････
＞の方
＞この生きモノ何
彼はチンオといって
プロレスとリア闘の区別がつかず
頭の中身が昭和でとまっている素人くんだから
まあそのつもりでね。
武道(←武術だろ)
一ヶ条(←一本捕りくらいには派生しようや)
合気之術(←合気と書けよ)
彼のしっている単語はこれだけ。
＞高く構えた前腕にソッと手を乗せてもらったのを押し飛ばした
あのトリックはひどかったね。もとが合気道の人だし発想が合気道の呼吸押しのままなのだろうけど。
ちょっと手があがってからかけようとしているんだよね。あげ手からかける合成技でもないしね。
あれだと社会関係が前提でないと効かずに引っかかってしまうよね。
秘伝誌に紹介されたあのパフォは、に書いた通り履行すれば、誰でも出来ます。
技と呼べるものですらありません。
それを過去合気系スレで書かせてもらったところ、反応は「出来ねえよｗ」「あれは神技だ」の一点張りで、
驚き、また呆れてしまいました。
実際に誰か組んでくれる人を探し、試してみれば瞭然なのに、そういう練習相手すらウェブ住人はいないのかと････
でもああいったいんちきを以て、木村名誉教授の人格を否定したいわけじゃないのです。
津本師のご遺稿を読むと、名誉教授は佐川師のご子息・敬行氏(1931年生まれ)に、魂から尽くされたそうです。
尽くして尽くして心をひらいて、何と辛抱強いと感動しました。
人がこれほどまでに温かく在れるのか、信じられない光景を読むにつれ、ひょっとして技は二の次なのかなと、思うようにもなりました。
確かに技の真偽を見抜く人種は存在しますが、そういう言わば技術バカになるのも良くないかと、一部反省させられた次第です････
素直に中国拳法や大東流が格闘家に敗北した事実から反省して他流試合に使える合気に発展させていくのが１番の近道
使える技術であることは既に実証しています
相手によりけりですが文字通り瞬殺に近い結果になります
その反対に瞬殺にされることも多いですが
相手の体を倒すことと試合で相手に勝つことは別物です
相手の体を倒してから勝つ為には合気以外の技術が必要です
合気からの締め
合気からの当て身
が必要でした
この世界やったもん勝ち
ttps://www.youtube.com/watch?v=gjbRS5FJ36c ご忠告ありがとうございます
しかし実戦投入しなければしてみなければ次の時代にまで引き継がれる価値のある技術が喪失してしまうのではないでしょうか
津本師ご遺稿にも語られる佐川師長男・勇之助師(1929年生まれ)は、中学生にして佐川師を超えたらしいです。
合気を赤ちゃんの時から仕込まれると、そこまでになるんですね。
そこかたがご存命であれば、東京オリンピックの柔道競技で、あるいは大東流の威力を満天下に････
ははは、想像が過ぎますか(; ´∀｀)
柔道には柔道の試合における万人が行っている無意識の型があり空気の読めない人扱いされ注意と警告を重ねて敗北する
今の柔道大会でもサンボやレスリング技に近い行為を外国人選手が行うと違和感があり柔道側が妥協しないと注意と警告の対象になる
この業は塩田や藤平先生の所には伝わってないんですか？
わあったよ検索してみたよ
この人フツーの技はどうなのよ
あっそういう人ね了解
勝ちパターンと負けパターンってどうなるわけ？
負けパターンはもう克服したんどすか
貴方の今日および近日の書き込みは？
┏━━━━━┳━━━┳━━━━┳━━━┳━━━┳━━━┳━━━━┳━━━━━┓
┃ ┃ パンチ┃ キック ┃ 投げ ┃ 絞め ┃ 関 節 ┃抑え込み┃合計自由度┃
┣━━━━━╋━━━╋━━━━╋━━━╋━━━╋━━━╋━━━━╋━━━━━┫
┃ ボクシング ┃ ○ ┃ ┃ ┃ ┃ ┃ ┃ 1 ┃
┣━━━━━╋━━━╋━━━━╋━━━╋━━━╋━━━╋━━━━╋━━━━━┫
┃ 相 撲 ┃ △ ┃ ┃ ○ ┃ ┃ ┃ ┃ 1．5 ┃
┣━━━━━╋━━━╋━━━━╋━━━╋━━━╋━━━╋━━━━╋━━━━━┫
┃レスリング ┃ ┃ ┃ ○ ┃ ┃ ┃ ○ ┃ 2 ┃
┣━━━━━╋━━━╋━━━━╋━━━╋━━━╋━━━╋━━━━╋━━━━━┫
┃ 柔 道 ┃ ┃ ┃ ○ ┃ ○ ┃ ○ ┃ ○ ┃ 4 ┃
┗━━━━━┻━━━┻━━━━┻━━━┻━━━┻━━━┻━━━━┻━━━━━┛
勇之助は35、競技に通じる年齢を考えると、この時代がギリギリでしょう。
いいことだ
時代に新しい風が吹き始めたかも知れません。
さまなどは、真摯に究めてらっしゃる様子。
競技は伝統技法を抑圧するものじゃなく、寧ろ真逆で、可能性を引き出してくれるんじゃないでしょうか。
そのようにし引き出されるものとして、ひとつに合気があります。
津本師の(佐川師の)言葉じゃないですが、引き出された合気は、より大きな世界を引き出す。
僕はごく近年まで、人より小さい脳でした。
それが発想に次ぐ発想、発明に次ぐ発明でドンドン肥え太り、1．5倍ほどの容積、巨脳と化してしまい････
頭蓋骨までメリメリと押し拡げられた。
誰もが唖然、だって三十代なかばの中年がですよ m9(・д・)
人には無限の可能性があるのを、このつまらない(ホントにつまらない)自分という生き物を通し、知りました。
本当の武術とはこういうこと。他は弟子に演出させているだけ。
ttps://www.youtube.com/watch?v=erwWPvqwTqI 無塾の飯田先生。
ちょっと解説本を読んだり、銭とかサイコロ振ったりして卦を立てる事もあるけどね。
ttp://xn--1rwv38egtdetd.co/wp-content/uploads/2017/06/%E5%85%88%E5%A4%A9%E5%85%AB%E5%8D%A6.jpg 陰陽八卦の図が、宇宙天地森羅万象が融和調和している状態、即ち合気を表していると思う。
ただ、武術として合気之術が出来る様になるには、矢張り鍛錬を積まなければ出来るようにはならないでしょう。
易経に詳しい易者さんが、合気之術が出来る訳ではないからね。
佐川幸義先生の古いお弟子さんで易者やっている方が、国分寺市にいらっしゃったよ。
もう、とうに亡くなっただろうけどね。
それはお前の都合に適うかどうかの話じゃね？
試合競技を軽視する必要はないが
同時に重視する必要もまた、ない
ttps://www.youtube.com/watch?v=LUkxeLD2kBQ ttps://www.youtube.com/watch?v=WD820gQRw50 飯田氏のプロモーション映像のごとく相手を転ばずことのできる方々は数多く居られます
しかし相手を転ばずことと相手に勝っことは試合では別物です
本当の意味で相手に勝っている相手を倒している映像を見せていただかないと使える技かそうでないかは判断ができません
技が使えるとはそういう意味だと思います
飯田氏が冒頭見せてる「片腕を捕られ、そこ以外相手に触れずに倒す」パフォは、
お出来になる人、ほぼゼロだと思うのですが････
これが本当に出来たら、えらい事です。
まずは片手捕(相手が片手で持つ)の時点で、大難問。
それを飯田氏いきなり両手で捕らせてるので、失礼ながらお解かりでないんだなと、見抜けました。
伊藤氏のほうが、まだ片手で捕らせてるので、若干なりともお解かりだと思います。
技術の話をすると、どうしてもこうシビアにならざるをえず、心苦しいのですが････
疑問点の返信ありがとうございます
よく分からないのですが攻撃側に無意識に腕を取らせている行為まで含めて飯田氏の誘導行為であるという意味でしょうか
それとも片手にせよ両手にせよ腕を取られた後に外すと同時に横に飛ばす行為ができる人がいないとの返信でしょうか
動画後半の 「触れない合気」 が何よりの証明です。
近い境地の方以外には、見て理解できることは極めて困難のはずです。
理屈、理論で分かるものではありません。
言わば感性というか、より正確に言えば霊性です。魂の部分で、霊的に覚醒できているか否か、でしょう。
あんさん、飯田はん本人だすやろ。
あれすら一瞥で理解できないようでは失格ですよ
無意味とは言いませんが割とありふれた現象です
昔スレに書きましたが飯田氏の団体は佐川先生を超えたとか言わない方がいいですよ
弟子が感応してるだけだな
合気道の渡邉師範と同じ
弟子にしか掛からない系だね。
の動画見たが、この「触れない合気」とは、昔から言われている「遠当ての術」と同じなのだろうか？
違うとすればどう違うのだろう？
飯田師範は佐川門下らしいが、同門でこれができるのは何人くらいいるのか分かりますか？
佐川氏はあんないいかげんな合気を教えてたのか
(盛り上がれば何でもいいけど)
そして何を評価するというのだろうか
真の武術とは 「制圧する」 ことである。
触れた瞬間に制圧し、触れる前から制圧し、出会う前からさえも制圧する。
それが真の武術ではないですか？
＞飯田氏が冒頭見せてる「片腕を捕られ、そこ以外相手に触れずに倒す」パフォは、
＞お出来になる人、ほぼゼロだと思うのですが････
＞
＞これが本当に出来たら、えらい事です。
いや、簡単
やり方さえ知れば数分でできるでしょ
出来る人多いよ？
動画よろ
ttps://youtu.be/2PVmIbC4L4M ttps://youtu.be/L0rWKwjjvxY 無塾
ttps://www.youtube.com/watch?v=4ro4ZTlcPU8 無塾２
ttps://www.youtube.com/watch?v=e2oLqxCULAg 無塾３
ttps://www.youtube.com/watch?v=erwWPvqwTqI まずは最初の「無塾」の冒頭のテロップを熟読ください。武術の所作は「舞い」です。
圧巻は無塾３の後半の「触れない合気」です。
くれぐれも安易に解釈、納得されないよう。
真の武術は深淵で微細なものです。ただ時間と努力をしたから得られる安易なものではないということです。
その通りです
歩く
立つ
座る
相手を見る
反応から相手を武術的意味で把握する
後は色々語られている通り
いかなる面識もない出会う前は勝ちようがありませんが知識があれば戦略は考えられます
しかしこれは武士道をそれとなく理解する日本人の発想
外国人は倒さなければ理解してもらえない
とどめをさす姿を見せて納得させる必要がある
例えば忍術における初見氏のごとく制圧からの小刀様のものでの首かり紐による首じめなどのとどめまでの起承転結が試合やスパーリングなどで証明できない際は必要であると思います
飯田はん？
いいかげんな掛かりの技は
みんな触れない合気になるんだよ
きもい
師弟関係ってこと
佐川だけに井の中の蛙道場。
動画の弟子が弱すぎての言う通り、できる人から見たら
簡単というわけ
動く前から崩れてるような雑魚弟子ではね
わからない凡人には高級技法に見えるんだろうけど
これは初級の内容。これで崩れない人間は日中武術の世界に
ざらにいるから
体質だけでそういった人は存在するからね
世界中のスポーツでは云々とか関係ないから 井の中の蛙ですね
で、動画になるまで何年やったんですか？となるわけ
ああ。10年、20年 ご愁傷様
書かない方がいいですよ
そこらの新興団体よりましなんだから
まずの動画をご覧下さい。
お二人とも引っ張っていますよね。
引っ張っただけで人は倒れません。
「実際倒れてるじゃないか」とのご指摘もあるでしょう。
ではなぜ倒せる人もいる、もとい、「倒せる人しかいない」のか、理由のパターンを並べます。
1． 受が足を継いだり、そもそも最初から堪えたりといった、抵抗の概念が無い(捕にも無いかも知れない)。要するに抵抗してない
2． 受が著しく体力が無い
3． モイリゾウさま言われるところの()「社会関係」。平たく言えばお芝居
便宜上箇条書きにしましたが、実際は1、2、3が相互に連関しています。
このへんの理解が浸透してないため、合気の興味者全員が全員、「簡単だ」「出来る人いくらでもいる」と言ってしまうのです。
抵抗を相手どり、本当の片手捕合気投が希求したくば、第一に「出来ない」と理解するのから、始めてはいかがでしょう。
合気が解かった人は、必ず「出来ない」「難しい」と言います。
盛鋳造はモリイゾウと読むのだすか。
初めて知りましたわ。（笑）
倒されたら恥爪先よちよち歩きにされるのは沽券にかかわるといった方々も相手にしています
結果は同じです
滑らかさは鍛錬の結果
過去「秘伝」で佐川師や佐川道場関係が何度も扱われてきたが、飯田氏の名前は知らないな、自分の知る範囲では。
津本氏のウェブマガジンにも全く出ないし。
佐川門下は、「～元」という教習課程だか修了課程の語句を使うよね？ 段位とは別の扱いなのかな。
木村氏なら十元師範とか。
＞飯田先生は、佐川先生の合気を継承、更には発展し得た、唯一無二の人です。
とかなら、飯田氏は何元の人？
その秘伝のバックナンバー、何号だか分かりますか？もし分かったら教えてください。
どうやんの？
反射はナシの方向でｗ
人に訊く前にググったらどないだすのん。
よう生きてはりましたなあ。（笑）
ttps://www.fujisan.co.jp/product/2150/b/18732/ それは貴方がですか？
それとも飯田氏、伊藤氏がですか？
飯田氏伊藤氏が本当に倒せてると仰るのなら、失礼ながら相当度に説得力を欠く事になります。
ちょうど爪先立ちと仰いましたので、ひとつ実験してみて下さい。
受が爪先立ちになり、片手で捕の片腕を捕ります。
これなら合気の有無に係らず、どなたでも実験出来ます。
捕は捕られた腕を思い切り引っ張って下さい。
倒れませんね。
受が子供でも、倒れません。
捕がうしろに下がっても、いや下がれば下がるほど(ましてやしゃがんでしまっては)、受は足を継ぎ易くなり、倒れません。
引っ張るという行為は、力学的にかくも受を倒せなく出来ています。
合気の作用は様々ですが、爪先立たせたり瞬間的に引く出力を上げるなら、その後の引っ張るという過程が寧ろ邪魔にしかなりません。
具体的には飯田氏を腰をうしろに突き出し、伊藤氏はしゃがみ込んでいます。
合気はご存知で(無論ある程度ですが)、その後の倒し き り 方をご存知ないだけという解釈も成り立ちますが、
片手捕合気投は倒しきる事で完成するので、途中まで本物(？) 、あと芝居となれば、それはその技が出来ない事になります。
まずは基本の基本から説かせて頂きましたが、多くいると主張なさるなら、良ければ動画で具体例をご紹介頂けませんか。
○ 飯田氏は腰をうしろに突き出し、伊藤氏はしゃがみ込んでいます
コメントで引き込みについては不自然であることに異議はないと書いて送信しても受信拒否されました
一見引き込みに見えますが肩を攻めて小さく固めています
なぜ引き込みという筋肉運動をするのかは不自然です
不必要な筋肉運動を加えた為に飯田氏自身が大きく動く必要性に迫られた結果になっています
という内容のコメントを送信しようとしたら拒否されました
合気には種類があります。
受が「掛かった」と思えば、あとはもう抵抗をやめ、転がるようになったのでしょう。
しかしその弊害として、倒しきるという事にあまりに無頓着に。
合気の興味者、ほぼ全員が。
だから「簡単」などと、不用意な事を口にする人が、後を絶たない。
倒しきる――― これが至難の業と説く人にのみ、僕は真実があると思ってます。
飯田氏は仰るよう、氏なりの合気はあるかも知れません。
しかしそれは人を倒しきるものではないのでしょう。
だから引っ張り込もうと、まず素人(柔道などの経験を持たない)が考える、本能的な間違いを、択んでしまう。
そして徹頭徹尾という言葉があるとおり、誤った尾を持つ技が、本当に頭も正しいのかという疑義も。
氏に関してもう一点。
受が離れた場所に、腰を引いて立っているのに、注目して下さい。
その離れは、二技目になると異様と言えるほど。
つまりちょっと崩れを感じたら即転がれるよう、最初から準備しているのが判ります。
引っ張られないよう本気で堪えるなら、間近に立つハズ。
合気は「気」という文字は入るものの、あくまで力学から外れないものと、ご理解下さい。
押す引く回す、それらは倒しきりに何も関与しない。
じゃあやれる事が無くなっちゃうと思うでしょうけど、それでもなおやれる事を探す。
力学的におかしな(矛盾した)動きが見られる場合、難しく考えず、それは合気じゃないと思ったほうがいいです。
木村名誉教授の手載せパフォもそうでしたが、こう基本以前で躓く現状、何とかして頂けないでしょうか。
合気とは人を転ばず技術ではない
一定の状態になった人を転ばす行為は別の技術であると考えています
渾然一体であることは当然ですが合気ではありません
私どもの訓練場では相手を倒すことと相手を転ばずことを分けて考えています
倒すとは文字通りとどめ技手前まで行うこと
転ばずとは文字通り転倒させることです
情報入ったぞーッ！
朗報だぞ！
ダン-イノサントが初期の頃ジークンドーと偽って教えていた格闘技パナントゥカン
を今に伝えるＩＵＭＡ振藩國術館は、
創価学会員が運営するカルト団体だった！
脱会者を許すな！邪魔者は潰せ！自殺に追い込め！
バックには学会がついている！怖いものはない！
「尾行」「見張り」「脅迫」「誹謗中傷」「怪電話」「殺害予告」などの犯罪行為は当たり前！
これが証拠だ！
一番問題なのはもう一つのコンセプト・グループの代表の中村君と、その弟子達の一部です。私もミタチ君
もそこの代表の中村君には相当な被害を受けてきています。
とある日、私とユタカ君が以前お台場にあったマーシャル・アーツ・カフェに行った時、
そのもう一つのグループの代表の中村君と偶然に出会ってしまったのです。
当然、そこで話し合いをしたわけですが、その代表は和解したはずのミタチ君への
非難を堂々と私に話したのです。しかし過去に私をも否定し、非難文を雑誌に載せただろ
う、と問いただすと、彼は「あれは雨宮さんのことではなくてミタチさんのこと
について言ったんですよ」、とその場を逃れるように私に答えたのです。この後まだまだ
事が起ったのですが、この辺でやめておきます。つまり、私が言いたいのは、その代表が
ある人の事について話すとき、本人の前で直接話す時の内容と態度が、弟子達に話すとき
の内容と態度とまるっきり正反対であるということです。このようにして私、私の弟子、
私のスクール、そしてテッド・ウォン師父までもが、長い間その代表と弟子達の一部によ
って悪口を言われ続けてきました。特にテッド・ウォン師父や私が雑誌に掲載されたとき
はひどかったものです。イタズラ電話や無言電話の嫌がらせもありましたし、それはユタカ
君にまで及んでいました。弟子達の様々な悪事を見てみぬふりをして、知って知らぬふり
をするそこのグループの代表の中村君の人間性を私達は疑っています。当然そのようなことはテッ
ド・ウォン師父を通じてリンダ夫人にも報告はしていますが。
彼らが悪口、非難、中傷さえしなければ、私は暴露文など出すつもり
は毛頭なかったのですから。
僕は今も昔も、錬体会とは関わりがありません。
高名な有満担当の事は、尊敬差し上げていますが。
ところで担当の講習会に、僕の知人が出た事があります。
片手捕合気投を体験させて頂けたようです。
何かしら体の崩れるものは感じましたが、特に堪えるでもなく、倒れきるには至らなかったと。
このように、「最初ちょっと崩れる」と「倒れきる」では、遥かな隔たりがあるのです。
これがこういった稽古に慣れた者だと、最初崩れを感じたら、そのまま自分で受身をとっちゃうのでしょう。
感情論は後回し、お話に参加されるなら、ここをまずは理解しきって下さい。
片手捕合気投 ＝ 合気(最初ちょっと崩す) ＋ 倒しきるための別の技術
とご理解されたんですね。
いずれにせよ倒しきるのがシャレにならない難事なのを、お解かり始めたご様子なので、良かったです。
マットなどを膨大に継ぎ足し、ぐるぐる巻きにし太い棒のようにして立てたのを、上のほうを突いて傾かせるのは、簡単です。
しかし全体をバターンと倒すとなると、出力から何から、まるでちがう話になる。
「崩す」と「倒す」は、力学として全然ちがう話なのです。（なお今「とどめ」とか更にちがう話なので、あくまで力学としての「倒す」で)
ただ、さまの現状は手にとるように窺えますが、その「別の技術」が、まだ見つかっていませんよね？
何となくちょっと最初に崩せば、あとはいかようにもなると思ってませんか。
なりません。（これもホントはお判りだと思います)
片手捕合気投には答が二つ存在し、うち一つは合成ですけど、合気 ＋ 非合気じゃ無理で、合気 ＋ 合気です。
丁寧な解説ありがとうございます
相手を崩す時には外見上腕や腰の振りなどもなく相手から手等を握られたの状態のまま相手を飛ばす形になる技法を使われるとのことでしょうか
合気合気の連続で相手がこびりついてこずに相手を足元から崩す合気を使われているということでしょうか
たしかにおっとっとや吊り上げと足元から完全に崩すこと崩れ落とすことは次元が違います
相手を極めて短期間無力化すれば次の技に移れるので崩れ落とすという概念すら持っていない未熟者でした
生意気な発言をお許し下さい
他流派のほどほどの黒帯さん方ならば初めの接触に全智全霊を注げば上手くこの術中の餌食にできましたので慢心していたかもしれません
真剣に行っていました
完全に相手を足元から崩れ落とすには自らが下半身のない状態になる必要を感じます
＞合気は「気」という文字は入るものの、あくまで力学から外れないものと、ご理解下さい。
そのお考えは途上の段階で有り、更にご発展し向上されるよう望みます。
力学は部分であり、他の要素が根底にあります。力学は枝葉の部分です。
飯田先生の教えを一部掲載いたします。
「重力には方向性はありません。逆らう必要はありませんが、逆らうことができません。
磨いた床で滑らないように動けるようになると、ただ、動くだけで相手は浮いてしまい、踏ん張ることができなくなります。
技を掛ける間もなく相手は、足腰が浮いて滑るように転がります。滑る床を舞うように動けばいいだけです。」
つまり根源は重力にありと喝破されています。
故・松田隆智氏が台湾の師父から「地球の重力を借りて倒す」と口伝を受けましたが、実はこれと全く同義なのです。
飯田先生が触れれば地球の重力波が電光の速さで全身に伝わります。
「電光」とはただの形容でなく、文字通り、電気の伝達即ち感電の速さであり、光の到達速度、即ち高速、です。
この人間の知覚を超越した速さこそが、力学や技巧の及ばない領域への入り口となるのです。
人間の知覚が及ばない領域とは神域です。先生はこの未知の領域に到達し得たため、佐川宗範の合気を超えた旨を発表され、遂に前人未踏、空前絶後の極致となられたのです。
言われる「初めの接触に全知全霊を注ぐ」事で、確かに成り立ってしまう片手捕合気投も存在します。
僕が最後の行に書かせて頂いた、もう一つがそれです。
ひょっとしたらさまは、それに到達されたのかも知れませんね。
冒頭に書かせて頂いた「合気には種類がある」ですが、個人的には七種類発見しています。
ケンタッキーのイレブンスパイスに准ずれば、セブンスパイスといったところでしょうか。
便宜上、合気A、合気B、合気C、合気D、合気E、合気F、合気Gと称します。
Bはおもに揚げ手に使われ、片手捕合気投はBとEの合作です。
Cはそれのみで片手捕合気投を可能にします。（※これにあるいはさまは、達されてる可能性があります)
どれがどれより高級とかは、ありません。
Eかも知れないし、Gかも知れない。
大東流の佐川幸義師はBには達されていませんでしたが、A、E、F、Gを得てらした可能性はある。
C、Dは絶対にいませんが、そこは遥かな世界なので、まず端的にBを探そうと見渡して、達された人いらっしゃらないです。
情報入ったぞーッ！
朗報だぞ！
ダン-イノサントが初期の頃ジークンドーと偽って教えていた格闘技パナントゥカン
を今に伝えるＩＵＭＡ振藩國術館は、
創価学会員が運営するカルト団体だった！
脱会者を許すな！邪魔者は潰せ！自殺に追い込め！
バックには学会がついている！怖いものはない！
「尾行」「見張り」「脅迫」「誹謗中傷」「怪電話」「殺害予告」などの犯罪行為は当たり前！
これが証拠だ！
一番問題なのはもう一つのコンセプト・グループの代表の中村君と、その弟子達の一部です。私もミタチ君
もそこの代表の中村君には相当な被害を受けてきています。
とある日、私とユタカ君が以前お台場にあったマーシャル・アーツ・カフェに行った時、
そのもう一つのグループの代表の中村君と偶然に出会ってしまったのです。
当然、そこで話し合いをしたわけですが、その代表は和解したはずのミタチ君への
非難を堂々と私に話したのです。しかし過去に私をも否定し、非難文を雑誌に載せただろ
う、と問いただすと、彼は「あれは雨宮さんのことではなくてミタチさんのこと
について言ったんですよ」、とその場を逃れるように私に答えたのです。この後まだまだ
事が起ったのですが、この辺でやめておきます。つまり、私が言いたいのは、その代表が
ある人の事について話すとき、本人の前で直接話す時の内容と態度が、弟子達に話すとき
の内容と態度とまるっきり正反対であるということです。このようにして私、私の弟子、
私のスクール、そしてテッド・ウォン師父までもが、長い間その代表と弟子達の一部によ
って悪口を言われ続けてきました。特にテッド・ウォン師父や私が雑誌に掲載されたとき
はひどかったものです。イタズラ電話や無言電話の嫌がらせもありましたし、それはユタカ
君にまで及んでいました。弟子達の様々な悪事を見てみぬふりをして、知って知らぬふり
をするそこのグループの代表の中村君の人間性を私達は疑っています。当然そのようなことはテッ
ド・ウォン師父を通じてリンダ夫人にも報告はしていますが。
彼らが悪口、非難、中傷さえしなければ、私は暴露文など出すつもり
は毛頭なかったのですから。
1941年の
焼津温泉の継承が契機だろうね。
いつもの祭りあげでしょ。
＞力みが抜けた人なら相手が勝手に浮いてくれる
まあ
無理だね。
まあね。
ttps://mao.5ch.net/test/read.cgi/budou/1524673977/736">ttps://mao.5ch.net/test/read.cgi/budou/1524673977/736 >>129ちょっと浮かせれば自在に倒せるとかいう入門前の幻想を多くの人が引きずるからね。浮かせるとかって縦の発想がまず違う。
はんぶん比ゆではんぶん技術論こみでいうとゴルフのアイアンが縦振りと勘違いするアマチュアが多いのだけど
アイアンもあくまでレベルスウィング(横振り)だからとぶんだよね。肩が落ちてみえて浮かせてみえるのや引いてみえるのも須く幻影。別に謎解きごっこでもなくね。
勇之助師が小六の時ですか。
リンク先、そう言えばモリイゾウさまは木剣捕合気投がお出来になりましたね。
と言う事は幻の絶技・片手捕合気投も、間違いなく―――
このスレで出来るのは、モリイゾウさまと、或いはですがさまかな････
飯田氏、本当に「秘伝」に出ていたのですね！
秘伝 2004年01月14日発売号
身体力学研究会 飯田正春師範 “合気上げ”でつかむ 相手の重心を奪い、崩す術理
早速探して購入します。
この時期は、A.D.C身体力学研究会の前の組織になるのでしょうか？ 私はこの時期しか知らないので。
この「無塾」という団体は「A.D.C身体力学研究会」の次期発展団体という捉え方でいいんですよね？
相手の手首でも肘でも肩でもいいから固めるのです
飯田氏の場合は肩をこっそり固めています
一見引くように見せかけて実は肩を固めています
引き込みに見せて固めるのが飯田氏の技のひとつであると思います
飯田氏の座り歩きの訓練がその行為に付随されている工夫されている技です
ttps://www.youtube.com/watch?v=OXC13cAAjo8 これ見て欲しいからリンク貼ってるのか？
飯田氏の最初の動画、「織田信長の舞」に感銘受けました。
これは織田信長の霊を我が身に憑依させて、幽玄に舞えば即ち武術の動きとなる、という霊験ですね。
ひとつよく分からないのは、信長が飯田氏の守護霊であるから舞ができるのか、守護霊云々の関連がなくても信長を呼び込めるかなのです。
津本陽氏のネット小説の２話にもありましたね、佐川氏の魂が木村氏のお弟子さんに乗り移り、木村氏をすさまじい合気で投げたと。
飯田氏の霊的修行法はどういう方向性なのですか？ クンダリーニヨガ的なものか、または修験道なのか。
> これ見て欲しいからリンク貼ってるのか？
いやべつに。
なら貼らなきゃいいのに
貼ってもよろしがな。
原理を発散してるだけで
技になってない武道は気功ではない。
佐川系の特徴でもある。
いやまじで要らねーわ
要らなきゃ見なきゃええだけだすな。
何で貼るの？
最近かなり禿げましたよね
大抵がPCだす。
十数年前の動画だす。
ttps://www.youtube.com/watch?v=Oi5Yj3lVXa8 見てないからどんななの？
つるつる？
ふさふさ？
恥ずかしがるなよ
動画の頭髪を詳しく
なんでワテの髪の毛にそないに興味があるのかわかりまへんけど・・・
ttps://i.imgur.com/9zlmpRT.jpg 
ttps://i.imgur.com/tZrWTX6.jpg なかなか残ってるやん！
最近のワテの頭は何を見たんだすか？
160 名無しさん＠一本勝ち ▼ 2018/07/15(日) 12:30:12.53 ID:YaCPByEk0
最近かなり禿げましたよね
角度によってはきてるよな
へえ、十数年前から。
お話をそらそうとされなくても結構ですのに。
先生の合気と舞いのお話をどうかお聞かせくださいな。
ttps://www.youtube.com/watch?v=EfaSuciGwak > クソ役にも立たない
バカもハサミも使いようで切れますよ。
ずっと以前から益多氏に格別にド汚い表現されておられ心痛でした。
最高の合気に影響が出ないか心配です。信長の舞いの優美さが失われませんでしょうか。
その点では長野はんも一緒かもだす。
ただワテは興味本意で手合わせを求めただけなんだすけどなあ。
植芝開祖は「和合」という御言葉を仰せられていました。益多氏におかれましては、何卒、飯田先生に和合の御心の御手を差し伸べていただけますれば。
飯田先生には和合の御心をお受けいただき、峻烈な「信長の舞い」から、より円満柔和快諾至極の、「家康の舞い」へとご移行されるお姿を拝見したく存じます。
>何卒、飯田先生に和合の御心の御手を差し伸べていただけますれば。
手合わせしまひょ、というのが和合の誘いだすよ。
まず入身で当たらないことには転換も反射も起こりまへんからな。
その誘いを拒否する人にはワテはどうしようもおまへん。
ワテの手合わせがどれだけ円満柔和なものかは動画を見ればわかります。
けど、見ない人はどうしようもおまへん。
サッカーなら使えそうだすな。(笑)
いずれにせよ飯田氏じゃ倒せません。
地震でビルが揺れるのと倒れるのがエライちがいなのと同じです。
現代の合気系はここを一足飛びに、イコールにしてしまう。
倒しきりへの遥かなる旅――― 断念せず、これを歩みきれたかたが、何人いるでしょう････
> 倒しきりへの遥かなる旅――― 断念せず、これを歩みきれたかたが、何人いるでしょう････
一人もいてまへんな。
１氏の体験談が倒しきっている的だし
名前の挙がっている有満氏が
ttp://https://youtu.be/liOABE2sO0Y?t=82">ttps://youtu.be/liOABE2sO0Y?t=82 リアル的に倒しきっている的だね。
共通項として
力を外して(外した方向へ)斬りおろす論法なら
彼我の力量差によってあるいは
ぎりぎり倒しへ届くってこと
なのかもね。
まれな別解と仮認定したくもなるところ。
ttps://youtu.be/liOABE2sO0Y?t=106 日本国・日本民族破滅計画
・家族制度破壊
・義理人情抹殺
・拝金主義
・突端主義
・恋愛至上主義
・3S政策事なかれ主義(Sports Screen Sex)
・俗吏属僚横行
・愛国心の消滅 など
「ＳＡＰＩＯ」 1997.10.8号 著者・元UPI東京支局長グレン・デイビス
1958年 Ｏｒｉｏｎ
薬物、催眠術、脳電気刺激。
☆標的は短距離、人に直接。
☆周波数はＥＬＦ変調。
☆伝送・受信はレーダー、マイクロ波、ＥＬＦで変調。
☆効果はプログラミングなど。
1960年 ＭＫ－ＤＥＬＴＡ
微調整された電磁波によるサブリミナル・プログラミング。
☆伝送・受信はテレビアンテナ、
ラジオアンテナ、電送線、マットレスのコイルなどを６０ヘルツ配線で変調。
☆目的は一般人の行動や態度のプログラミング。
☆効果は疲労感、気分のムラ、 行動機能不全、社会的犯罪行為。
1983年 ＰＨＯＥＮＩＸ Ⅱ
電磁波をつかって特定集団を標的とする。
☆標的は中規模範囲。
☆目的は彼らを使ってさらに 大衆をプログラミング。
他に地質活動を休止状態にする、特定の地域に地震を起こすなど。
電磁波を使った米国民へのサブリミナルな暗示とプログラミング。
☆ 実施方法はテレビやラジオを通したコミュニケーション、
「ビデオドロームシグナル」 。
☆目的は行動欲求をプログラミング、心霊能力を破壊。
集団的電磁波コントロールの準備過程。
1990年 ＴＯＷＥＲ
電磁波による全国的サブリミナル・プログラミングと暗示。
☆ 標的は一般大衆。
☆ 方法は携帯電話網。
☆ 目的は神経の共振とコード化された情報を通してプログラミングする。
☆ 効果は神経細胞の変性、ＤＮＡ共振の修正、超能力の抑制。
1995年 ＨＡＡＲＰ
電磁波によるＤＮＡ共振誘発と一般大衆のコントロール。
☆ 周波数は大気中の位相固定式共振ＵＨＦ、ＶＨＦ。
☆可能性は国民のＤＮＡコードを変える、集団的に行動を変える。
そう言えば１さまのご体験を僕が解かせて頂いた技()、
今回ご紹介の有満担当の技に似てますね。
最後に貼られた動画、個人的にはピンと来るものがありました。
胸捕(むなどり)をお見せになっていますが、
そう言えば有満担当は、嘗て「セーターでも出来ます(胸捕合気投が)」と書いてらした事があります。
このセーターという小道具は、平成の合気ファンにとり、重大な意味を有します。
それは名著『透明な力』に、佐川幸義師の神技として、セーター胸捕合気投が語られたからです。
以来セーター投という俗称が付され、「神技だ」「あれだけは解らない」「ゆえに佐川師は唯一無二、
空前絶後の名人なのだ」と、まさに武技のキングオブキングスに。
が、この動画で有満担当があっさり手を使っているのを見て、ん(; ﾟーﾟ)？ と疑念が････
まさかまさか････ 佐川師も、 手 を 使 っ て ら し た んじゃないでしょうね。
どどど、どう思われますか、イゾウさま((((; ﾟдﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ
手を握らしているのだから手は必要
動かす大きさはともかくとして
ところでこれは戦いに使えるのでしょうか？
打撃の一手すら処理できない可能性を感じます
度々名前の出てくる佐川氏と言う方はボクサーと手合わせしたことがあるのでしょうか？
ガチだとしょうがないか。
ttps://www.youtube.com/watch?v=oHUpfowXdIE ttps://www.youtube.com/watch?v=IP2u9j4HEog え、どうしてだす？
逆になんで？
世界なんてのはプロボクサーが目指せばええことだす。
ワテはプロボクサーからの要請があれば教えるだけ。
もちろん無償で。
ttps://youtu.be/QBLIiA7OIys?t=26m40s ワテもそう思いますわ。
その点ワテはおますからな。
合気道のこれこれこういう部分がボクシングのどこそこに使える、いうことがわかるんだす。
ボクサーもほぼ合気道経験なんかおまへんやろ。
合気道の何が利用出来るかわからんのだす。
の動画のボクサーは若い頃に合気道経験があったので、ワテに興味を持ったんかもだすな。
手を握らせてないですよ。
握らせてるのは前襟。
ttps://youtu.be/liOABE2sO0Y?t=106 ttps://youtu.be/zZDctfEfaBQ?t=20m21s あんたの動きでは目で追えない以前に、ボクサーのパンチをさばけない
自分の頭の中で空想する分には問題ないが
そうした発言はボクサーに対する侮辱でしかないでしょうな
>そうした発言はボクサーに対する侮辱でしかない
そうした発言とはこれだすかあ？
「ボクサーもほぼ合気道経験なんかおまへんやろ。
合気道の何が利用出来るかわからんのだす。 」
経験無いもんわからんのは当たり前のことだすよ。
あんさんもワテと手合わせした経験無いからわからんでもしゃないだす。
わからんからやってみよという人とわからんから近づかないという人といてますわな。
どっちがええ悪いいうことおまへんけど。
ttps://www.youtube.com/watch?v=Fp7qpH-pUrs 相手の腕や体を捌くわけだすわ。
ttps://www.youtube.com/watch?v=oHUpfowXdIE の動画だって、剣の切っ先を捌いてるわけではおまへん。 絶対金持ちになる、自己実現が可能ってインチキセミナーとどう違うんですか？ってのが率直な印象だ
そういうところで成功したり一流になった人間を私は聞いたことがない
ワテは絶対なんとかになるとか可能になるとか言いまへんしなあ。
物理的に常識的なことしかやってないだす。
ワテは一流ではおまへんし、物理常識を活かして一流になるかどうかもその人次第だすなあ。
outu.be/liOABE2sO0Y?t=80
セータースロウは堀川幸道氏が輸入した演目だったものを
とうしょ否定派だった佐川氏が
演目として人気化するのを傍目に
やおら演目に組みいれたらしいよ。
リアル系を謳う佐川氏のこと
多分いっしゅん手を添える程度のアレンジは上乗せしたのでないかな。
ボクサーには撲り斃されているらしいよ。
ただし捌くのでも見きるのでもなく
いったん退って間合いを外す論法で氏は対抗してはいたね。
空手道のような非追撃系にはそれでもよかったのかもね。
芝居事のが面倒いだろうね。受けとかとりとか定義とか。
その点リアル系はかかるかかからないか
実戦で使えるか使えないかさくり解決だしシンプルでいい。ちな手を使わないのは実際はやいし手がかり与えないしでメリットてんこ盛だね。
貴方の書き込み今日以外の教えて
ttps://www.youtube.com/watch?v=yIpCtTA0T6s あまりに低レベルかつ常識的ゆえに一コマ何千円たらの教授料も取れないし何千円もするDVDや書籍にも出来まへん。
なので人から頼まれれば、タダに毛が生えたような金額で、ほぼ低レベル者用のボランティア活動としてやってます。
がしかし、このようなプロの人に頼まれても特別に報酬をいただくことはおまへん。
ttps://www.youtube.com/watch?v=yIpCtTA0T6s もし、ワテと同じレベルまたはそれ以下のことを「特殊」「特別」「秘伝」「奥義」「超常」「神秘」「不思議」「霊能力」などの言葉を使って一コマ何千円の金を取るセミナーなどがあれば、それはインチキセミナーの可能性がおますな。
訂正。
>がしかし、このようなプロの人に頼まれても特別に報酬をいただくことはおまへん。
>
ttps://www.youtube.com/watch?v=yIpCtTA0T6s ↓
がしかし、このようなプロの人に頼まれても特別に報酬をいただくことはおまへん。
ttps://www.youtube.com/watch?v=ZW1N_OdkZ94 露骨に金を集めて無くてもYouTuberで小金を集めるいじましい魂胆が透けて見えるから
からかってるだけだ
> 小学校並の物理をあんたに教えて貰う必要はないな
それが普通だすやろ。
> 露骨に金を集めて無くてもYouTuberで小金を集めるいじましい魂胆が透けて見えるから
> からかってるだけだ
そうだすのんか。
お相手おおきにだす。
おかげで動画貼れました。
このスレで３円くらいにはなりましたわ。
偉そうに講釈してるところ悪いが
アンタが動画に挙げてるその0インチパンチも
アンタがその後で生徒たちに教えてるのも
それ、偽物だし
というか、本当の発勁ではないし零勁でもない
から得ての人とか自称運動力学とか身体操作とかのインチキ商売の人がやってる
嘘パフォーマンスでしかないから
ただの勉強不足だ
偉そうに講釈してるところ悪いが
アンタが動画に挙げてるその0インチパンチも
アンタがその後で生徒たちに教えてるのも
それ、偽物だし
というか、本当の発勁ではないし零勁でもない
空手の人とか自称運動力学とか身体操作とかのインチキ商売の人がやってる
嘘パフォーマンスでしかないから
ただの勉強不足だ
ttps://youtu.be/eRDsOp73ss0?t=52 ↑
こういうのはどういう物理現象なの？？？
> 偉そうに講釈してるところ悪いが
> アンタが動画に挙げてるその0インチパンチも
> アンタがその後で生徒たちに教えてるのも
> それ、偽物だし
>
> というか、本当の発勁ではないし零勁でもない
ワテはその発勁やら零勁やら知りまへんのだすわ。
ただ動画でやってるものを物理的に説明してるだけ。
ttps://youtu.be/2u0I9jXaGWM 偽物ならそんでよろしねんけど、本物ってどんなんだすねやろなあ。
あんさん見せられます？
本物の発勁の動画ないの？
6月24日アップで現在再生数が200ちょっと。
30円から40円稼いだ感じだすかな。
編集に4時間は掛かります。
ttps://www.youtube.com/watch?v=KEyLm8qM1Ds で、東京行くのに交通費や宿泊なんやらで3万は使いますわな。
セミナーの収入は3千円か4千円。
ほんまいじましい小金集めだすわな。（笑）
そこらへんのは去年やりましたなあ。
ttps://www.youtube.com/watch?v=L2EGmet7dFY&list=PLwKB2SM_aN3gLQk2dcVwdv2crMt5szLzY&index=2 全然違うじゃん…
あんさん、レスが早すぎで観てないの丸わかりだす。（笑）
え？ 見たよ？
シークバーで飛ばし飛ばしだけど、どこ見ても全然214と同じような現象なかったし
あるというなら具体的にどこのどのシーンでやってるか提示するのと、あとココで言葉で説明してみ？
>あるというなら具体的にどこのどのシーンでやってるか提示するのと、あとココで言葉で説明してみ？
いやいや。
べつに無いというならええんだすよ。
ワテ以外の誰かの説明を待てばよろしわ。
いや、アンタが自分が説明できるつってその動画だしたんでしょ？
俺が見逃してるだけかもしれんから、ちょっと説明してみてよ、ここで
のすごい動画見ましたが、飯田先生に教えて欲しいです。
織田信長の舞いをすれば、触れた相手は勝手に転ぶ、とのことですが、織田信長でないとダメですか？
僕はストリートダンスは好きなのですが、小田信長の舞いはちょっとできにくいです。
マイケルジャクソンの舞いはどうでしょうか？マイケルのムーンウォークなら、触れただけで相手は転ばせませんか？
マイケルは歴史がないからダメなんでしょうか？
小田信長だと４００年とかなんですよね？飯田先生が織田信長の合気を４００年キープするのって本当にすごいと思っています。
>いや、アンタが自分が説明できるつってその動画だした
ワテがいつ誰に対してそんなことを「つった」んだすやろ。（笑）
へー、佐川師セータースロウに最初否定的だったんですね。
一瞬手を添える････
添えちゃいけないでしょ(TдT)と個人的には思うのですが、
考えてみれば聖典の原文に、手を使わなかったなんて記述は無かっ････ た？
歴史研究にお付き合い頂ければ嬉しいです。
日本の古い武格の文献に、セータースロウは登場しますか？
勿論中国でも構いません。
なぜこのパフォーマンスが大東流に現れたのか、文化史として興味を覚えました。
小学生並みの物理が解らんという大人もいてますし、理屈は解っても体が思うように動かないこともおます。
そんな他人の脳の問題にワテは興味がおまへん。
ましてやどこの誰ともどんなレベルとも知れん名無しに説明するなんて労力を使う趣味はワテには無いから動画を貼ってますねん。
小銭稼ぎを兼ねて。（笑）
ttps://www.youtube.com/watch?v=MXvOCpNdNUw の「無塾３」の映像に、そのセータースロウ？みたいの出てますが。
2：29 からの映像で、３人のお弟子さんが飛ばされてますが、真ん中の人は胸持ったまんま飛ばされてます。
ttps://www.youtube.com/watch?v=erwWPvqwTqI この動画です。 これの 2：29 からの技は、相手に手を掛けずに飛ばしてます。
セータースロウですか？
ご苦労はんだす。
どれもそれっぽく（催眠以外の）物理現象的説明してたりするけど、腑に落ちないのばっか
ま、この動画が飛び交う時代、合気なんてもんはもうオワコンだすよ。
ttps://schiphol.5ch.net/test/read.cgi/budou/1231761277/ なにげ結構すごいことをやっているのに
きもがマニアックなためかアクセスほぼほぼゼロだね。
量的にもどんなアスリートでもまねのできない
ある一瞬の動きこみだったりするはずなんだよなあ。
ここにセータースロウが(八法あると)出てくるね。
ttp://http://aikirentai.c.ooco.jp/newpage34.html">ttp://aikirentai.c.ooco.jp/newpage34.html そりゃまあ
こらい護身術でよく取りざたされる添手(そて)返し
だったらね。
セータースロウは近世柔術でも聞かないね。よほど大人と子どもの力量差があればマワシほどタイトなツールなら前みつを手を介さず転がせるかもだけど。
ttps://youtu.be/erwWPvqwTqI?t=150 単に胸でぶつかる表演だね。
ワテのはそういうのは無いからアクセス多いだす。
やはり常識はずれはあきまへんで。
ttps://i.imgur.com/XQJ4GND.png の事情以来の遺恨があるということで。
の過去スレから見ても、飯田氏は長く話題提供されてはいるが。
しかしそれも脳力の問題だすから、わからん人にはわかりまへんし見えまへん。
すごいことやってる動画公開しているならここに貼ればいいじゃん
その書き方だと見て欲しいんでしょ？
もったいぶって貼らない時点で口だけにしか見えないけどｗ
ttps://www.youtube.com/watch?v=PtY7m-Jgi78 これはどうなの？？ 気功じゃないよね？
あれは何ですか？
気？
洗脳？
忖度？
単なるインチキ？
気と言えばインチキになると思います。
吉本新喜劇ギャグにずっこけるのや笑うのと同じで、洗脳と忖度後の条件反射やと思います。
合気道の稽古で高位の師範や先輩の技に掛かるのと同じだすやろ。
ワテのセミナーなどでも厳しく注意しないとついつい忖度が起こります。
ttps://www.youtube.com/watch?v=b50mBaydnrk&index=5&list=PLwKB2SM_aN3gczmymzrZBOQke4oAjcc-H&t=0s あまり厳しくすれば辞めてしまうなどのなんらかの忖度があるから緩いのではないだすやろか。
ttp://https://www.youtube.com/watch?v=BxAUFSPoUT4">ttps://www.youtube.com/watch?v=BxAUFSPoUT4 苫米地柔術の遺産かなー。
>>237ふむ。
どちらかだと
市況調査のためアップロードしている感じだね。
何がどこまで認識されるか
みたいな具合いにね。
福袋としてさる植芝盛平状な身体能力を収録しているからそれが私だね。望月氏の股割りみたいなしょぼい出し物でなくね。
西野氏はある専門誌がある本尊の追加取材が受け容れられず
かわりに客寄せパンダとして擁立した経緯があるんだよね。
ただ基本技の練度は意外にも
当時のメディア合気界で随一だったかもね。
どんな他流派の方でも他人との試合をやりこまれている方々の変化に対する対応能力は高いよって一筋縄ではいかない
敗北も已む無し
手品に物理の法則が必要とも思わない
相手に勘違いさせ思い込みや常識を利用もする
相手に当たっているという部分だけが物理学かもしれない
柳のは酷すぎるが、限定条件でしか掛からないのはどの合気道場でも同じだよ
ハジメなんか子供空手に出場してもワンパンで終わりだろ
は読まはりましたか。
ワテは生理も物理のうちやと思うてますけど、そうやないと思う人もいたはるのでこう言うてます。
>>なんの技術も持たないワテが教えてるのは、小学生レベルの当たり前の物理や生理反応とかだす。
ワテは触れずに倒すこともしますんでね。
そういうものまで物理法則が必要とは言いまへんが、物理的に次が想像出来る人のほうがやはり反応がええだす。
ttps://www.youtube.com/watch?v=f59APvLvyU4 ttps://www.youtube.com/watch?v=xehIWbnVqtg 他流派の若い黒帯さんや格闘技の道場を最低2年間は通って一通りの技を身に付けた人を捕まえて相手になってもらわないと緊張感のある手合わせにはならない
一般の方というか戦いを想定することのない方は条件反射的やパブロフの犬になりがち
戦いであると刷り込めばガードからのカウンターがその者の条件反射になる
>他人との試合をやりこまれている方々の変化に対する対応能力は高い
そうだすよね。
ttps://www.youtube.com/watch?v=Fp7qpH-pUrs > 一般の方というか戦いを想定することのない方は条件反射的やパブロフの犬になりがち
日頃戦ってるような人も同じだすよ。
ttps://www.youtube.com/watch?v=rVqUckl0WY4 この形はけっこうよく現れる
相手の打撃を封じた後にヘッドロックという型になる
捕まれるのでなかなか首を取れない
意識的というより団子状態からの次の手として
合気といっても実際には、
技が掛りたい人、掛らないといけない人、掛かりやすい人、
にしか効果がないと思います。
有満さんとか木村さんとか抵抗したら
余程鈍いひとでない限り掛りません。
私が体験済みです。
純粋技術系の人はなぜだか一手で問題を解決しょうとする
手品でも上手い下手がある
次々と手を繰り出さないと相手を騙せません
手品のネタと同じで細かい解説と様々な方向からのスロービデオを公開すれば理解されるかどうかは別としてふーんとは感じてくれるかもしれない
具体的にどういう抵抗をして、
自分がその抵抗をされた時にどうするかはちゃんと考えてるの？
考えてないならあんたはプライドだけが無駄に高いただの頭が悪いバカだと思うけど。
まあ返事聞かなくてもあなたが何も考えてないのは分かるんで、
あなたはプライドだけが無駄に高いただの頭が悪いバカです。
自分じゃ何もできないし何も考えられないし何も解決できない癖に
どうしてプライド持っちゃうんでしょうかね
「だけどボクはこのように抵抗された時どうしたらいいかわかりましぇんｗ」
バカですね
惰性で修行ごっごしている無能
ワテは大東流柔術とやらのいう合気とやらを体験したこと無いのでようわかりまへん。
もちろん今までに大東流やったる人らとの手合わせはおますが、ワテにしたら単なる物理生理で片付くもの以下の代物ばかりだした。
つまりこのワテの知識で十分対応出来ました。
なのでワテは大東流の人らのいう合気なるものも、単に彼らに物理生理に関する知識が無いだけやと思うてます。
スロー再生を見るまでもなく、ワテには動画で大東流の合気と称してやったはるのと同じようなことが出来ます。
しかしそんなもんは合気では無いという人がいてますわな。
もちろんワテは物理生理としてやってるんで、合気ではないと言われたら「そうだすか。ほな合気とはなんだすのん？」と尋ねます。
それに対して、明確な証拠や映像や面と向かっての手合わせをした人はこの２０年近く、誰一人していたはりまへん。
またワテのように、他武道他武術格闘技やったはる人らとの手合わせの様子も見たことはおまへん。
大東流のいう合気なんてもん、ほんまにおますのか？
常識的で誰にでも再現可能な物理生理としてのものではない、なにか別のもんが。
益多さんの動画多過ぎて、どれが他武道他格闘技と手合わせした動画か探すの大変です。
良かったらURL貼ってください。
当たり前の話ですが人間が人間である限り特別なものはないと思います
誰にでも再生可能でなければ教えることすらできません
自分と相手の体を使った手品であると思います
つまりネタを知り理解し使える人にとっては当たり前のことと思います
人間が人間である限り人智を遥か超越した神憑りな技はありません
しかし幾ら説明しても指導してもできない人もいます
ほんまに観たい人は自分で探さはりますて。
つか、ワテの動画はほとんどがそうだすがな。
ワテはどこの武道団体にも属してない一人一派の人間だすし弟子はいてまへん。
みな他所の人間だすよ。
> しかし幾ら説明しても指導してもできない人もいます
そら難しいことが出来ない人がいるというのはありますわ。
でも、武術でやるようなことは簡単なことばかりだすやろ。
ワテは常々難易度としては、自転車や自動車の運転程度と言うてます。
出来ない人はワテからしたらやる気が無い人だす。
表に出てこれる人はいないわけです。
過去から今の今までそしてこれからも。
ま、ワテも同意見だすわ。
これだけ出て来なけりゃね。
まがいものの要素がありますから。
普通に合気道や大東流などの有効な技を
キチンとやるべきだと思います。
ゼロではないが、普通に修練した人には
永遠に効果はないと思います。
例えば小柄な人には余裕をもって対応出来るのに大きな柔道黒帯さん相手になると通常の動作が出来ない人はいます
車の話に例えると普通車は運転出来てもバスは駄目緊張して慣れるまで時間が掛かるということかもしれません
体に合わないとか性に合わないとか向き不向きというのはおますわな。
ワテのやってるのはそんなもんでもない。
五体満足でそれほど老齢でもなければ出来ることしかしまへん。
合気道開祖の「米糠三合持てれば出来る」というレベルのことしかやりまへん。
ttps://www.youtube.com/watch?v=LUkxeLD2kBQ そもそも合気って攻撃でも防御でもないよ
合気ってなんだすのん？
合気道においての合気は物理に添うということとワテは思うてますけども。
正直手合わせというより、技術交流会では？
ライトスパーとかですら見当たらないのですが。
漢字で書くと御産霊だす。
> 技術交流会では？
交流などしまへん。
一方的にワテが教えるだけだす。
> ライトスパーとかですら見当たらないのですが。
ワテはスパーはしまへん。
しんどいの嫌いなので。
何かワテの教えることに疑問があれば、抵抗すればええのだす。
ワテはその抵抗を外すだけ。スパーになんかならんのだす。
私は合気とは単に相手と結ばれている状態の総称であると考えています
英語のジョイントです
必ずしも攻撃の為に使うのでなく親しみを増す為にも使用できます
また相手と意識として結ばれていればパブロフの犬現象も発生します
嫌いな人の名前を聞いただけで一定の現象が発生します
反対に好きな人の名前を聞いても一定の現象が人間には見られます
武術の範疇に入っているので結ばれた後に攻撃行為をするまたは結ばれる前に準備しておき相手を攻撃する行為が一般的であるに過ぎないと思っています
使い方を変えれば友人を作る合気異性に自分を意識させる合気の道もあります
相手に接触する握られる近づく近づかれる等が無ければ相手との間に何も産まれないことを端的に表した言葉であると思います
多分あいつさんではありません
そんなんどうでもよろしねん。
しょせん名無し。結ぶ気ないので。
入身転換反射が使用できなければどうなさるおつもりでしょうか
＞有満さんとか木村さんとか抵抗したら余程鈍いひとでない限り掛りません。 私が体験済みです。
その体験談を具体的、詳細に教えてください。
> 入身転換反射が使用できなければ
そんなもんは世の中になんぼでもおます。
さっさと諦めて他のことしますわ。
やる前にわかりますし。
＞偽物ならそんでよろしねんけど、本物ってどんなんだすねやろなあ。
＞あんさん見せられます？
噂でも何でも探して俺のトコに辿り着けたら
見せてやってもいいが、まず出会う事がなかろう
名無しさん＠一本勝ち2018/07/16(月) 21:16:44.58ID:gAEeI2Zv0
＞本物の発勁の動画ないの？
観たことないな。
研究されたらマズいから、そんなの誰も残さないだろう。
今の時代、発勁をきちんと理解していて使う人は珍しいと思う。
そら世の中に要らんもんだすな。
研究されたらマズイって本物の発勁とまで言われるものがそんな程度のもんなの？
＞合気といっても実際には、 技が掛りたい人、掛らないといけない人、掛かりやすい人、 にしか効果がないと思います。
有満さんとか木村さんとか抵抗したら 余程鈍いひとでない限り掛りません。
私が体験済みです。
これは、連体会の有満氏と佐川道場の木村氏とそれぞれ技に接する機会あったがかからなかった、と言っているんだよね？？
いつどこで、なのかを具体的に教えて。
本当ならあなたは、その方々よりお強い結構なレベルなんだと思うし、ウソならよくありがちな妄想キ○○イだけだし、どちらでしょうか？
例え軍事であっても最先端技術は見せんだろ。
自分の技を見せびらかす馬鹿は武術家にいないだろ？
居たらそいつは表面的な技の物まねを切り売りしてるだけの
ただの武術屋サンだよ。
中拳に関しては本当の技なんて動画で出てきた例なんてないんじゃないか？
少なくとも俺は見たことないね。
動画で出てきてる例は大東流の合気が有名だけど
あれはその流派の本質ではないと思うがな？
東北地方のある流派が本当の技を見せてたのを目撃した事がある
会場中が水を打った様にシーンとしてた。
武術は殺人という目的があるから
そこを見せてはイカンわな。
隠せよ少しは、と思ったが
どんな素人が見ても、
受け側が惨殺死体になってるのが容易に想像できる実にエグイ演武だった。
> 例え軍事であっても最先端技術は見せんだろ。
見せてまんがな。武器でも兵器でも。
東北地方のある流派が本当の技を見せてたのを目撃した事がある
会場中が水を打った様にシーンとしてた。
武術は殺人という目的があるから
そこを見せてはイカンわな。
隠せよ少しは、と思ったが
どんな素人が見ても、
受け側が惨殺死体になってるのが容易に想像できる実にエグイ演武だった。
隠してたら金メダル取れまへんからなあ。
で、本物のなんちゃらって何年前の技術だすのん。(笑)
演武ね。(笑)
思い込んでるだけだろ？
スポーツと命のやり取りは違うからな
それから敵に使うのは当たり前だが、日ごろからそんな技自慢はしないわｎ。
そこらの定食屋でも居酒屋でも生活が懸かってるならば
本当の秘伝は教えないというのに、何を言ってんだ？
平和ボケそのままの姿だなｗ
目
そもそも技なんてのはどんなものでも掛かるための条件ってのは絶対にあるわけでね
根本的な事を言うと、原理がわかってる人なら当然、技にかからないように動くことが出来るのは当たり前なわけ
しかしそれをして仕手側がインチキだの嘘だのって言うのはアンフェアがすぎるよね
仕手側が技の説明としてやってみせてるのを、かからないように逃げても、仕手側からしたら「なにやってんだ？こいつ」となる
例えば柔道で、先生が「大外刈というのはこういう技ですよー」と見本をみせてくれようとした時に、受け手がジャンプして逃げてるようなもの
それで「私には大外刈りはかからなかった！ この先生の技はインチキだ」とか言ったら只の馬鹿でしょう？
合気系とかに批判的な輩が語る「私にはかからなかった論」って実際こういうのが多いんじゃない？
見せちまったうっかりさんも現れる
ま、年は取りたくないねぇ
平和ボケとは身を滅ぼしかねない妄想だねぇって話だ。
うん、全然違うからやり直し
> スポーツと命のやり取りは違うからな
武術で命のやり取り？
そんなキチガイはこの日本にいてまへんて。
> そこらの定食屋でも居酒屋でも生活が懸かってるならば
> 本当の秘伝は教えないというのに、
教えるって飯屋や居酒屋は料理教室やないのだすから、生活がかかってればその店の出来る限りの料理だしまっせ。
武術の人は命かかるやり取りなんかしまへんからな。
> 平和ボケそのままの姿だなｗ
ワテは平和だすもん。
> 見せちまったうっかりさん
そんなに命のやり取りした人なら刑務所に入ってますて。(笑)
親切なのか、気付いてほしいのか、馬鹿にしてるのかわからないね。ｗ
ObsGtrt50はいい大人なのかね？
マスターの言ってること分かる？
恥ずかしいよ、読んでて。
命のやり取りなんてしたことないだろ？？？
いつするの？
今回はバカにして遊んでます。
255 の
＞合気といっても実際には、 技が掛りたい人、掛らないといけない人、掛かりやすい人、 にしか効果がないと思います。
有満さんとか木村さんとか抵抗したら 余程鈍いひとでない限り掛りません。
私が体験済みです。
は、ホラ話ヨタ話でしょう。
一般的な文章として、「・・・とか」 という表現は「・・・も含む」というニュアンスなのだろうが、この人は違う。
「・・・以外も」という、たいへん都合のいい便利なニュアンスで語句を使っている。
だからこの人は、「有満さん木村さんは知らないが、それ以外の人も掛からないんでしょ？そだねー、そだよね？」
という本来の意を、ああして表現したんでしょうな。
そんなもん誰を相手にどこで稽古してどう検証するんだすやろね。
脳内以外で、この日本で。
演武したということは、一般人とのお付き合いもしてますねやろな。
仕事は何をしてはるんやろ。
殺人術で食ってはいけまへんからなあ。
大東流の合気パフォが大袈裟すぎるので、大袈裟に反応させるのが技やと思ってる人も多いと思いますが、ほんまに殺すなら反応させずに殺しますやろ。
血を見るまで斬られたこともわからんくらいに。
殴られた記憶も無く、気がついたらリングで伸びてたみたいに。
武田氏にしても植芝先生塩田先生にしても佐川はんでも、試合形式で戦う姿を誰も見てないんだす。
弟子や講習会参加者への稽古やデモパフォ演武しかしたはらへんのだす。
そんなんしか見てないのに、誰が凄いやの強いやの本物やの言うのはアホらしい限りだすよ。
先輩じゃなかったら大山が挑戦したと思う。
もしやっていれば極真か合気道かどちらかは今ないと思う。
塩田氏は木村政彦とは拓大で同級生、同じクラス。大山氏は後年インタビューで「木村政彦にあこがれてたから拓大に入った」と述懐している。
＞もしやっていれば
なんていうのは幾らでも考えられるわけで、トラvsライオン、ワニvsサメ、みたいな、大人としてはちょっとね。
子供のロマンとしてはたくさん考えてみてください、楽しいから。
武田氏は試合どころか実戦を何度か目撃されている
嘘はいけない
アンタが本物を知らないからと言って
宴会芸で良しとするから宴会芸がはびこりだす
ど素人さんには人体に致命的損傷をあたえる技柔道にもあるけどわからんわな
普通は使わんし
だいたい素手で人を殺せる技を秘伝だの奥義だの本物だの言うけど、
剣術とかならだいたい必殺だし、今の時代、ナイフや銃だってあるんだから、相手が死ぬから凄いとかいう価値観はどうにかして欲しいわ。
> 武田氏は試合どころか実戦を何度か目撃されている
という「お話」だすやろ。
映像も写真もおまへんな。
なので本物かどうかもわからんのだす。
と同じ程度の信憑性。
宴会芸なんかいくら増えてもよろしがな。
命のやり取りとか言う阿呆より無害だす。
基本絞め殺しか頭部打撲しかないよ
内臓破裂はお話にしか出てこん
ほぼど素人相手にお馬鹿がやっちまった事件として語られてはいる
頭から落として動けんやつの頭部を踏みつける演舞ならある
間違って頭に当たらんか注意がして見せてるし絞め技だって極め続ける人はおらんよ
静かに誘導して豆腐状態の相手なら何でもできるけんね
それを合気技というなら合気かもしれん
確かにそれは本物のキチガイだす。
それは形であって実行じゃないから見せ物と呼ばれてもいいから晒している道場もあるんやろ
「俺ら本気出したらこんなん出来るんやで。凄いやろ」みたいな感覚なんだすかね。
殺人なんてもん毎日どこかで誰かがしてますわな。ド素人はんが。
ワテはそんな見世物には興味おまへん。
ttps://youtu.be/_QCVHARYsMk?t=15m18s ど素人はんが武器を使わずに成人男性相手に人殺しをした例を聞かないこともこれまた事実といえば事実
> ど素人はんが武器を使わずに成人男性相手に人殺しをした例
武術やったはる人でも殺してまへんて。(笑)
そりゃそうだろう
首を絞め続けて蘇生不可能にする道場や地面に人を叩きつけてこれが技ですなんてやる道場があればとっくに警察の厄介になってるよ
でしょ。
だからのうっかり演武した本物はんは、誰とどこで命のやり取り稽古したはるんやろとね。
人間の生理的反射を利用した宴会芸、ガマの油売り的見せ物、
その程度にしか世間では評価されないんじゃないかな？
スパーも(競技とはいえ)試合すらしたことない連中の畳水練みたいな講釈や動画に武道として価値あるんですか？
武道って武芸武術の土台にしたものなら、せめて乱取りやスパーした方がマシなんじゃないですか？
> 武道って武芸武術の土台にしたものなら、せめて乱取りやスパーした方がマシなんじゃないですか？
それは人それぞれの武道の捉え方によりますな。
たとえば歴史的にも古い由緒正しい弓道で、乱取りやスパーは考えられへんでしょ。
ワテも武道は心のあり方のもんやと思うてます。
でもスパーや試合を否定はしまへん。
今のワテがあるのは、柔道空手相撲剣道などのおかげだすからな。
合気会様々です
弓道で乱取り？的稽古がないのは、
どう工夫しても「安全に」稽古する手段が当時の では作り出されなかったからでは？
柔道柔術空手ボクシングは工夫を重ねたり、稽古用練習用ルールを作ったりして「安全に」乱取りスパーが出来るから行われているのでは？
ここで弓道の乱取り？を例に出すってちょっとズレてるなぁ。
武道の常識がないというか。
それに益多さんって自分でも言ってたけど、柔道相撲空手かじっただけでしょ？
自分を正当化したい、都合よく言いくるめたい気持ちも解らなくはないが、
あなたみたいな人が限定条件下でしか掛からない技法を「さも俺は達人だ」みたいに動画垂れ流してると武道やってる人って変人が多いのかと思われる。
合気道は今存在してないね。
> あなたみたいな人が限定条件下でしか掛からない技法を「さも俺は達人だ」みたいに動画垂れ流してると
そらあんさんの思い違いだすわ。
ワテは技法なんて興味おまへんし、むしろそんなもんは限定条件下でしか起こらない単純物理や生理であるという動画を流してるんだす。
弓道の例は「武道ならスパー」などという偏った考え持った人への反論だすな。
技法とかに見える人は自分の脳を疑うべきだす。
ttps://www.youtube.com/watch?v=LUkxeLD2kBQ 極真の全日本クラスの人間を連れてったら立ち会ってもらえますか？
立会いに20人くらい黒帯を連れていきますが宜しいですか？
> 「武道ならスパー」などという偏った考え持った人への反論
そういうあなたの方こそ偏ってませんか？
古来より剣術では「型稽古」「自由組み打ち」それプラス剣術の体捌きの理解を更に深めるために柔術の稽古も交互に行われていたのに。
「型稽古」だけなんて方が武の本質から離れてません？
合気道の開祖は「合気道に乱取り稽古は必要ない」と考えておられましたが、
開祖だって若くて身体が動く時は、柔道相撲銃剣道とガチガチの乱取り稽古をされてこられませんでした？
年配の方が新たに武道を始めるなら無理して乱取りする必要ないのは当然ですが、
あなた若い頃に柔道も相撲も空手も真剣に打ち込んだ経験ないでしょ？
そんな経験ない人間が都合のいい見せ物動画流して悦に入ってるのが常識ないなと。
体に染み付いた小手先のテクニックなど、忖度無しには通用しない。
そしてそれは第三者が一目見ればわかるというものだす。
ワテはこんなふうな技術でも技法でもないものを、「さも俺は達人だ」みたいに動画垂れ流してる合気と称するものがほとんどちゃいますか。
> 「型稽古」だけなんて方が武の本質から離れてません？
ワテも同感だす。
なのでワテは型稽古だけでなく、忖度無しの物理に基づいた検証稽古もするし、出たい人は試合にも出します。
もちろん試合に勝つための稽古もします。
ttps://www.youtube.com/watch?v=YnWEwhqNZv8 ワテは人それぞれの考え方があるんやから、○○はこれこれこうと他人が決めるべきではないという考え方だす。
是非とも
かなり以前ですがもうこっそり遊んでもらっています
その頃から比べて極真空手さんの接近戦が進化しているので立ち会いたいです
ムエタイ流のボディを狙わない崩しの膝蹴りも体感してみたいです
一発の打撃も入れささないぜ
極真空手さんは一緒にやってくれるから好きな流派です
あなたの動画に正直興味ないのでみてません。
なるほど。
そら、
>「あなたみたいな人が限定条件下でしか掛からない技法を「さも俺は達人だ」みたいに動画垂れ流してる
と勘違いしてもしゃないだすな。
了解だす。
参考のためにいくつか貼っておきますわ。
ttps://www.youtube.com/watch?v=xta_23FRvo0 ttps://www.youtube.com/watch?v=OvowY_qjxEU ttps://youtu.be/sFXwt2DgMq8?t=36m22s 強い凄いと誇りたい人、ましてや人を殺傷したい人なんてごくごく一部。
ただ、強い凄いと誇りたいなら、それを納得させられるだけの証拠を出せとワテは思うのだすよ。
お話だけで信じるのは、自分の「願望」と合致してるからとちゃいますかね。
ワテは常に言うてます。自分は強くも凄くも無い。むしろ激弱。技術も無い。
ただ中学生程度の常識的な知識があるだけ。能書き言えるだけ。
べつに困るわけではないのでええのだすよ、ワテは。
本物の技を知ってるなら見せてみろと言われて
見せましょうというバカはいないと思うｗ
見せろ言うてるのワテだけちゃいまっせ。
見せられないなら公開の場で言わんほうがええいうことだすな。
弓道の乱取りは矢の先をたんぽにしてやる実戦形式のものがあるにはある
足が早くマラソンが得意な人が有利
それ、弓「道」だすか？
そうだよ
あるんだよ
弓矢をもった追いかけっこ
誰もやらんからきちんと存在していることすら一部マニアしか知らない
弓道をやってる人がやる「遊び」のようなものでは？
合気道やってる人が空手の試合のために稽古するような。
ワテも同意だすが、唐突になんだすかね。
やったらあかん言う人でもいたはりました？
全く見ないのも申し訳なかったので、掻い摘んで動画拝見しました。
要は約束稽古にありがちな忖度して(掛かってないのに)掛かることをせず、
ちゃんと掛かってるから確認(あなたの言うところの検証)しながら、技の効果があった時のみ掛かる稽古をされてるんですよね？
(電車の中でミュートで見たので、何言ってるかまで解らなかったから間違ってたらすみません。)
もし検証しながらの稽古だったら、普通にどの道場でもやってるのでは？自分のとこだけ特別と思ってません？
検証稽古とか大袈裟に言ってるけど、普通に型稽古の範囲内で どの道場でも行われていると思うけどなぁ。
益多さんってやたらと動画アップしてるけど、自己主張強いの？
自分を必要以上に大きく見せたい心の病気とか？
やたら屁理屈こねて自己を正当化したいみたいだし。
おむすび会は御産霊だ～とかカッコつけて言ってますけど、一般社会で人と結びが出来てます？
合気会とも仲悪いみたいだし、どんなに技術があろうが口が上手かろうが、人から相手されないと何の取り柄もない人と変わらないのでは？
熊のようでありながら軽やかに中段突きを決める様子が
>もし検証しながらの稽古だったら、普通にどの道場でもやってるのでは？自分のとこだけ特別と思ってません？
いやいや、ワテが習った合気道の道場の稽古のやり方をやってるだけだすし、関西にはこんなタイプの道場がけっこうおます。関東系の道場ではこのような稽古をしてたら叱られることもあるそうだすが。
>普通に型稽古の範囲内で どの道場でも行われていると思うけどなぁ。
型稽古ではないだすよ。その時その時で型が違いますからね。型稽古というのが形の稽古でなく、理の稽古であるとあんさんが認識してるのであれば、型稽古というても構わないかもだすな。
>益多さんってやたらと動画アップしてるけど、自己主張強いの？
特に強いとは思いませんが、はっきり主張しますわな。ネットというのは多くの人がなにか主張するために書き込むんだすやろし。
>自分を必要以上に大きく見せたい
誰にでも出来る簡単なこと言うてるだけで大きく見えるわけおまへんがな。
>一般社会で人と結びが出来てます？
ま、普通に仕事やってますし、飲食店もやってますし、飲みにも行きますし、他武道の人たちとも付き合いしてます。
おむすび会以外にもセミナーしてますし。
>合気会とも仲悪いみたいだし、
べつに仲悪くもおまへん。今は会員でないだけだす。が、合気会会員の人もワテに習う人います。
>どんなに技術があろうが口が上手かろうが
だから、ワテには技術も無いし、口も上手くはないだすよ。動画見ればわかるはずだっせ。ワテが何を言うてるか言葉聞き取れます？
取り柄がないのは確かだすな。（笑）
> マスターの空手の先輩
知りまへんなあ。
ワテが空手をやってたのは40年以上も前のこと。
その頃の先輩にあたる人で社会人でも空手やった人いてまへん。
ttp://mao.5ch.net/test/read.cgi/budou/1530683200/298 ttp://mao.5ch.net/test/read.cgi/budou/1530683200/301-302 ttps://www.youtube.com/watch?v=wAmJInLjTkU ttps://www.youtube.com/watch?v=nTx30W2GFKk ttp://mao.5ch.net/test/read.cgi/budou/1531234078/748 せごどん
ってもあのやり方だとまあかからないだろうね。
私の動画は単に
こて返し
二ヶ条
四方なげ
を
福袋とは別に演示しているだけであり
他にその三つを実行している動画ってみないし
気づかれてもいいと思うんだよね。
その三つの形式をなぞった動画は無数にあるけど
その三つを実行した動画って他に一例でも存在するのかな。
やっぱり当てまくりの流派は好きにしてと言えば掛かってくるから健康的
自由組手が当たり前の基本が出来ている
実際にやらないと分からないことがほとんどであると素直に認めている流派はいいね
> 極真の全日本クラスの人間を連れてったら立ち会ってもらえますか？
> 立会いに20人くらい黒帯を連れていきますが宜しいですか？
おお、これはワテに言うてましたんか。
よろしいだすよ。
来月の東京のセミナーは新宿スポセンだす。
まだはっきり決まってまへんが、第二か第四の日曜日。
ま、そんなこと言うててほんまに来た名無しは今までいてまへんけどな。
来る人はちゃんと個人的に連絡して来ますよって。
ワテには単に限定突き蹴りに特化したスポーツにしか見えんのだすけどなあ。
理由は分からない
あんさん、このスレを見たことおまへんの？
空手の型はやるだけ無駄と言う現実103
ttps://mao.5ch.net/test/read.cgi/budou/1531234078/ ロイスグレイシー
空手系はまだ知ってて知らんふりしてそうな書き込みもあるけど、合気系はほんまに知らんそうな阿呆が仰山という印象。
もっともワテは合気系からはかなり遠い人間だすから仕方がないだすが。
あんさんは無知では無さそうだすな。(笑)
ttp://mao.5ch.net/test/read.cgi/budou/1531234078/779 ttp://mao.5ch.net/test/read.cgi/budou/1531234078/780-784 ttps://www.youtube.com/watch?v=3baiqjqZGAg > 益多ってコテが盛ってコテを貶してるのをたまに見かける
ほう、どれだすやろ。
貶した覚えがおまへんなあ。
合気上げの動画イゾウ殿もバンバンあげたらいいよ
掴まれてから
触れてるぐらいから
こちらから掴んでから
こちらから触れてから
逃げようとする相手に対して
抵抗する相手に対して
打撃を行う相手に対して
タックルをかましてくる相手に対して
スパーリングでの効果はやっている人しか知らないけど
再生回数は伸びる
合気を知らない人や合気会様々
ttps://www.youtube.com/watch?v=8pFC_KsHtDg&list=PLwKB2SM_aN3gLQk2dcVwdv2crMt5szLzY&index=6&t=0s 巌流島に出るとかどうだす？
第二回の巌流島に出たNさんは、大円和流師範と称していて、佐川門下または木村先生門下なんだね。
だと、ちょうど飯田先生と同門！？
雪辱を晴らす機会として参加すれば注目されること間違いなし、いいアイデア。
が紹介した「セータースロウ」、一瞬ガクガクブルブルすると、掴んでた３人の信者が転ぶ技は・・・。
で益多氏が紹介した「秘伝」のバックナンバー、ぶっくおふで売ってないだろうか。
ttp://mao.5ch.net/test/read.cgi/budou/1531234078/915-918 もし塩坂はんの知り合いがいたはったら、連絡くださいと伝えておくんなまし。
ttps://twitter.com/aikidoya 覚醒剤どうこうというような、誰が見ても嘘とわかるもんでもないし。
この安積たらいう人と塩坂はんとワテの３人で手合わせでもしたらええんとちゃいますかね。
確かにそういうイメージしかないなw
その状態にもっていくことやその状態を造り出すことに訓練とコツが必要なのです
誰ってタコ殴りにされたり安易に投げ落とされたりしません
健康な成人男子ならばですが
私の感覚では大東流さんよりも合気道さんの方がやたらクルリンクルリンと回転していて大袈裟に見えます
大東流さんはその場からほとんど動いていませんね
そういう技は仮に映像に残ったとしても、よほど見る目がある人じゃないと気がつかない。
だいたいの人はトドメに目がいくからその前段階の準備なんて気にしちゃいない。
会場がシーンとなるようなのは誰の目にも明らかなパフォーマンス。
だから映像に残るとマズイ技なんてのは一発勝負に使う不意打ちみたいな技としか思えないのよね。
バックハンドブローみたいなのとか、胴回し回転蹴りとかさ。
その様な華やかな身体能力が発達した人や運動能力が高い人である必要はありません
それゆえに胡散臭さを感じる人と神秘と呼ぶ人に別れるのだと思います
> 私の感覚では大東流さんよりも合気道さんの方がやたらクルリンクルリンと回転していて大袈裟に見えます
ワテは「合気パフォ」の話をしてるんであって、運動の話をしてるんやおまへん。
明日、浦安あたりで安積が映画上映会とともに合気のパフォーマンスやるみたいだから、ぐちゃぐちゃいわんと、そこにいけばいいだけｗｗｗｗｗ
ワテはあんさんのような無茶はしまへんねん。
彼が「フォース」と冗談半分で言っているのは、その状態にするコツのようなことなんだろう。
首の後ろにパルス状の力がかかると、ヘッドバンキングが起きて平衡感覚が著しく低下する。
それとともに、首まわりの脊髄の神経系に刺激が与えられる。首の神経というのは、それ以下の身体全体を統御してる神経につながっているから、
全身が硬直化したり、逆にヘナヘナと脱力状態になったりする。
どういう反応をするかは、刺激のかけ方もあるが、その人の体質にもよる。
だから、あまり反応しない人も一定数いる。それが、安積氏のいう、「合気にかかりにくい人」なんだろう。
安積氏が体験した岡本正剛氏の合気は、彼自身が自分の肉体で感じた合気としては、神経系に刺激を与える合気なので、
益多氏がやっている岡本氏の真似事が、ニセモノと思えるのは仕方ないこと。
あえて、近い動きを言うならは、大阪合気会を作った人がやってたという天業？てんぎょう？あれがパルス状の力を伝えてる。
そんなんするな、声だすな、と注意すれば直っていくもんだすがね。
リアクション喜ぶ指導の下では先輩などを見倣って大袈裟になりますな。
養神館もそんな感じだすよね。
あんさん、かなり柑橘系だすな。(笑)
少なくとも、安積氏の合気に関しては、かなり柑橘系に特化してるのではないか。
もちろん、合気という定義自体があいまいなので、それ以外の方法論を否定するものではない。
植芝守平の合気は、安積氏は「哲学になった」と言ってるが、わたしはそれだけではないと思う。
植芝氏が発見した技法でもあるだろう。
大東流さんの方が地味ですね
合気道さんは自らが回転することに何らかの意味を持たせているように感じる
相手を負傷させないためであるとか
>植芝氏が発見した技法でもあるだろう。
ワテは長年合気道に関わって来ましたが、合気道に技法のようなものは無いという結論だすわ。
むしろ植芝翁の仰ったとおり、「技は枝葉」と確信してます。
この確信を覆せるという人がいるなら喜んで会いまっせ。
>相手を負傷させないためであるとか
単なる稽古法だすよ。
どれだけ相手を捉えて自他共にコントロール出来るかとか。
ttps://www.youtube.com/watch?v=gjbRS5FJ36c ttps://www.youtube.com/watch?v=Hj8zPEiK4PM なんか見覚えあるなと思ったら知り合いの通ってた道場だわ…5chコテハンと交流あることを知ってちょっと複雑な気分
万生館合氣道から分かれた「祠生流合氣道」と「紫電流空手道下関支部」という道場だすが、創始者＆支部長の先生が一昨年他界されてその友人であった関係から月一で指導に赴いてます。
あんさんの議論の仕方を見ると、立憲民主党の国会議員たちを思い出すわ。
論点ずらしばかりで、永遠にモリカケ、モリカケ・・・
ワテ、議論なんかしてまへんけど・・・
ほう。
どういうところを「人間関係のマナーを知らない」とあんさんは感じるのだすか？
遺伝的な欠陥だから本人を責めるのはどうかと思う
＞367益多 肇 ◆MASTERmyNHT/ 2018/07/20(金) 00:06:37.57ID:TOQVoIYt0
＞しかし今でも「極真」なんてのがそないなステータスおますのかねえ。
＞ワテには単に限定突き蹴りに特化したスポーツにしか見えんのだすけどなあ。
この発言は極真に対する侮辱と受け止めました。
立会いはあくまで技術向上を目的とした試合であり、
結果についてクレーム一切なしとさせていただきたいと思います。
突然お伺いすることになりますがご容赦ください。
５ちゃんでも自分は人を散々貶してるのに自分が貶されたらガチで警察に相談する二枚舌だからな
> この発言は極真に対する侮辱と受け止めました。
そうだすかあ。
まあそらあんさんの勝手だすわな。
> 立会いはあくまで技術向上を目的とした試合であり、
あんさんの技術向上に協力する義務はおまへんが面白そうなのでやりまひょか。
> 結果についてクレーム一切なしとさせていただきたいと思います。
> 突然お伺いすることになりますがご容赦ください。
了解だす。
ただし期限は決めまひょか。
１０月までということで。
> ５ちゃんでも自分は人を散々貶してるのに自分が貶されたらガチで警察に相談する二枚舌だからな
過去に一度でもそんなことがあったんだすかね？
覚醒剤云々で警察沙汰になってネット検索したらすぐ出てくるからな
みんなこいつには気をつけろ
わざと相手を挑発しては影ではビビリまくりの通報厨だからな
問題はSさんKさんだすかね。
トラブルメーカー
全く人の和が分かっていない
> こいつが絡むと必ず揉める
どいつだす？
うわぁ
天照会さん逃げて逃げて
反射の合気が穢れる
黒歴史になる予感しかない
一応、近々ワテの店に飲みに来たいそうだすよ。
天照会の設立者さんが爽やかで外国の方との交流を深められている先進的人物なので不安しかない
それくらいならいいかも
ワテは陰でなく、馬鹿にする時は表でします。
山城はんのようならば。
ただ、技術うんぬんには興味が無いのでそういう部分では言いまへん。
社交辞令という大人の言葉もあります
物理で誘うだけでは都合が悪くなったので生物学も加えてやがて
ttp://rosie.5ch.net/test/read.cgi/liveplus/1532140889/l50 まさか癒し系文字『 ふ 』の原型があの文字だったとは！
ttp://mao.5ch.net/test/read.cgi/budou/1531234078/915 のおかげだす。 それはなにより
こんなキチガイじみた輩をまともに相手してらんないわ
大人が公開で書く記事ではないと思うんだすがまあ、謝罪があればワテはええのだす。
なので後はKとSさんにも大人の対応を期待したいだす。
>
> 一応、近々ワテの店に飲みに来たいそうだすよ。
まじでマスタさんはボコボコにされるかもしれんね。
合気道はセガール系で、岡本正剛の大東流を一応理解してると自負してる人だから。
「酒飲んでのちまちま理屈はいいから、早いとこ体使ってやりましょうや」
みたいな展開になることをキボンヌ。
なりません
天照会さんは六方会故岡本師範の反射の合気がわりかし目立ち易く知ってる人には対策される畏れがあるのでより分かりにくい合気に進化されていく過程にありますので事実か虚構かは判断つきかねませんがある種の人間には大人の対応をされるしかないと思います
なんか、すごい、わかりにくい文章。わざとやってるのなら、すごく文才があるんだろう。
ナチュラルだったら、「クセがすごいんじゃ！」（千鳥のノブ風ｗｗｗｗ）
５ちゃんならキチガイにはキチガイと言っていいよ
FBの場合は悪意の他者がチクりにくるからさっさと謝って追い払うしかない
本音は匿名の掲示板に限るよ
ならんな
大人の距離の取り方
社交辞令
んー…
安積さんを新宿スポセンでお見かけしたことがあります。
合気道屋さんが東京での講習会を仁武堂から新宿スポセンに移す、と５ちゃんで見た時点で｢いつか出会うだろうなあ｣とは思っておりました。
私が拝見した限りでは両者はコンセプトが異なりますので、どう接触するのか、が私の興味の中心ですね。
へえ社交辞令でええと思います。
公開の場所での書き込みには気をつけろって説教して終わりだすよ。
益多さんは塩坂さんとも接点があったんですか？
塩坂さんだったら、同じ佐川先生の合気だから、飯田さんの方がいいのに。
塩坂さんと飯田さんの対談なら、最高のマッチング。
大阪に来た時にこちらの武道家はんたち５、６名と一緒に会いましたわ。
その時にワテがけちょんけちょんにやられたような事実があったか、同席してた人らに訊いてますねんわ。
ttps://www.facebook.com/MasterHajime/posts/1743899159019531 益多 自身の証言としては、どうなの？
その人達と会った時にどういう事があったのさ？
なんか技術交流とかしたの？
何か話が噛み合ってないよな
別に益多の肩を持つつもりは毛頭無いけど（←シャレを含む）。
>なんか技術交流とかしたの？
いや大して。少し自分の考えの説明みたいなもんはしましたけど、特に目新しいものも無く。
武術に不思議なんて無いというのが皆の共通した考えだしたしな。
ま、安積はんの表現だすからワテはなんとも・・・
ttps://www.facebook.com/aikidotenshokai/posts/1032643676894516 誰かなにか知ってる？
今度会いにいこっかいな
最近話を聞きまへんなあ。
あ、そうだすよ。確認しました。
非礼を詫てるそうだす。
見事なる爽やかさんの社交辞令
極真さんには悪いけど入身の打ち手塞ぎと蹴り足取りしか出来ない人を相手にしても時間の無駄だよ
しかもその後に合気道らしい技もない
天なんたらの誘導すら体験できないよ
さらに天なんたらの後の首攻めや入身打ち手押さえの後の頭づきなんて悲しくて見てられん
極真さんが出るまでもないよ
大阪合⚪会に任せて手抜きしないジャンピングスクワットの回数を伸ばす方がお利口さんというものだよ
後現実的には不可能だけど正拳回し取りもあるよ
本来は回し投げか回し落としだけど
それはないだろう
彼らは動くことが好きだし積極的に相手をしてくれるのだから
極真さんにしてみれば勝てる見込みがあると思う
スポーツマンは、武術のような卑怯や嘘や無礼を嫌うんだすよ。
ほんまにワテに文句があるんなら、表から堂々と名を名乗って来はりまっせ。
試合や言うたはるんだすから、戦意喪失や試合放棄や逃亡させたら勝ちとちゃいまっか。
ルールはどうするつもりなんですかねぇ？？？
限定打撃のスポーツというワテの言葉に怒ってはるらしいから、そうではないことを証明するためにはもちろんノールールだすやろ。
自演が見え過ぎで興醒め。益多を困らせよう困らせようとネチこいのは飯田氏と判断してしまうのは勘違い？
益多に肩持つつもりないのは毛頭無いのは同様。毛頭どころか毛根も無い。
> 益多を困らせよう困らせようと
自分がされたら困りそうなことをワテにしようと思うとるのだすかねえ。
自分と人はちゃいますよなあ。
ワテ、極真の全日本クラスが来たら大喜びしまっせ。(笑)
そうかな
例のコメントの極真さんはガチで一人でやって来そうな感じがする
本当に来る人は組織ではなく一人で来る
全日本チャンピオンなら支部長クラスなので組織の絡みがあり連絡もなく来るわけない
一匹狼の極真マンに感じる
本当に来る人は何故か必ず一人で来るね
それはないだろう
こんな事で困惑する人でもあるまいし
よい動画の宣伝にもなる
このクソコテは他人を貶す癖に自分が貶されたらこうして相手に謝罪を求めるイヤラシイ輩だからな
そうですか。
いつかは同じ場所で練習する者同士、わだかまりがないに越したことはありませんね。
なんの反応もまだスレ上に現れない
マジで行くタイプだね
ゴンは入身転換とかを長い間やっているの
太気拳さんとのスパーリングがイメージとしてあるんだろう
体が文字通りくっついてしまう距離の合気道の特性は知らないかもしれない
> 本当に来る人は組織ではなく一人で来る
> 全日本チャンピオンなら支部長クラスなので組織の絡みがあり連絡もなく来るわけない
> 一匹狼の極真マンに感じる
> 本当に来る人は何故か必ず一人で来るね
つまりとは別人であるとあんさんは思うのだすな。
合気のような胡散臭いもんのスレをフルコンの人が見てると。
> このクソコテは他人を貶す癖に自分が貶されたらこうして相手に謝罪を求めるイヤラシイ輩だからな
ワテは謝罪なんか求めてまへんで。
思うよ
なんだかんだ言ったってわざわざ自分の時間を割いて相手になってくれることが多いのは結局極真空手さんと柔道家さん
いい人達
素直に驚いてもくれる
格闘家さんはまた別
相手をしてくれるから好きな武術
体も丈夫
なあんて言って、イニシャルトークとはいえ、あることないことフェイスブックで書いてしまう。
脇が甘いよね。誤字も多いしｗｗｗ
まあ、しょせん、武道や格闘技にのめり込む人は、強さにたいする憧れがあってのことだし、
「オレのほうが強いんじゃ」みたいに思いたいし、それを主張したくなる。
それをしても悪くはないけど、イニシャルトークは間抜けだったね。
六方会の会員さんたちのこともフェイスブックで書いているけど、
これも、やばいところはイニシャルにしたりしてるけど、
「だれだれは、ぜんぜんわかってない」
みたいに、平気で書いてしまう。
それって、単なる安積の主観やん！ｗｗｗ
ってゆう内省がないんだな。
自分は岡本正剛の寵愛を受けていたと思っているふしがあるが、
それも、あんたの主観やんｗｗｗ
少し、頭を冷やしたほうがいいかもね。
今、バンバン、入会希望者が来てて、いちびっちゃってるのかもｗ
爽やかさん達の団体だからね
国際的交流もある
> なんだかんだ言ったってわざわざ自分の時間を割いて相手になってくれることが多いのは結局極真空手さんと柔道家さん
ワテも極真はんフルコンはん相手のセミナーとかやるんでそこらはわかりますけどな、真面目に取り組む人は5ちゃんの合気スレなんかに名無し書き込みしまへんて。
ま、ほんまに来たらそこら辺のとこ説教したりますわ。
だれやねん。そんなに偉いのかいｗｗｗ
国の公認かなんか得てんのかいいいいいｗ
合気道、いやワテは合気とは天地の気に合わせることとてもあり、天地の気を物理生理と考えてるので、物理生理に合わせる知識と心を合気と言うと結論してます。
知識と心と米糠三合持って普通に立ち居振舞い出来る体があれば誰でも出来ることしか教えまへん。
強くも凄くも無い。普通平凡やから金を取る値打ちが無い。
それを知らしめるためにワテは動画をアップしとるのだす。
金を稼ぎたいなら希少なもんや独自のものをやればええと思いますな。
ttps://youtu.be/fkjPFvM9ee0 > 国の公認かなんか得てんのかいいいいいｗ
説教するのに偉さも資格も公認も要りまへんからな。
聞かせる力があるかないかだす。
〉ゴンは入身転換とかを長い間やっているの
入身転換という技法の話ですか？
だとしたら割と長いかも、です。
合気道の道場に通ってるか、という意味なら、今はほとんど関係無いです。
知り合いの都合上、時折顔を出す程度。
合気道屋さんの提唱していた入身転換反射道をやってるか、という意味なら答えは「いいえ」となります。
合気道屋さんと直接接触したことがありませんし。
ワテの言う入身転換反射は世の中そこらじゅうに溢れてて全ての人が毎日やってるようなものだす。
柿右衛門とやらの茶碗で飲むのでなく、100円ショップの茶碗で飲んでるだけ。
貧乏人と言われればそうだすが、偽柿右衛門で飲んで格好つける趣味も無し。
インチキと言う人は何がインチキなのかを具体的に指摘すればええと思いますな。
＞大東流の人は合気なるものを特別な技法と捉えてるということはまず間違いないのやないだすかね
そうだねぇ、より正確に補足すれば、「合気なるものをそれぞれ特別な技法に勘違いしてる」かな。
高橋氏は「群盲象を撫でる」に例えている。
武田惣角という象を、弟子や関係者が小さい部分をいじって合気を勝手に解釈していると。
大東流名乗っていても同じ流派に見えないし、カルト化したのもいるし。「触れない合気」だっけ？
正気の沙汰でないよ。アレ、パロディーとして笑ってもらおうとかでなく、マジなんでしょ？
> 「触れない合気」だっけ？
> 正気の沙汰でないよ。アレ、パロディーとして笑ってもらおうとかでなく、マジなんでしょ？
さあ。
ワテは岡本先生と錦戸はんのやったはる映像しか見たことがないような。
柳はんのは霊能力らしいし。
その上で、タオルを介しても掛かる、触れなくも掛かる…とちらっと述べてますね。
> 入身転換反射を特殊な技法と捉えるとやってないと言う人はたくさんいてますやろな。
> ワテの言う入身転換反射は世の中そこらじゅうに溢れてて全ての人が毎日やってるようなものだす。
じゃあ、なにも動画であれこれ言う必要もないですね。
日々の生活そのものなら、特殊な努力も必要ない。稽古も必要ない。
合気道そのものもなくなればよい。
あんたの極論は、くだらなすぎる。
「無塾」という所のアレは、「気」？ 霊能力？
> じゃあ、なにも動画であれこれ言う必要もないですね。
> 日々の生活そのものなら、特殊な努力も必要ない。稽古も必要ない。
> 合気道そのものもなくなればよい。
現に言わないとわからない人がいる。
ワテが動画アップし続けてる理由はそれだすな。
このワテ自身は稽古もしまへんし、合気道が当たり前になればよいと思います。
ワテにはわかりまへん。
わからないのは、あなたのところの生徒？
小太りの女性と、オタクっぽいメガネの男性ふたりだけですよね
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
そして、あんたの言ってる物理というのは
中学校で習った初等の剛体の力学。
いや、そこにも至ってない。ニュートン力学のはじめの一歩の質点の運動レベル。
流体力学とか、熱力学とか化学的な反応とか、そういう領域の知識はゼロ。
初等の四則演算で経済学を作ろうとしたカール・マルクスとダブりますな
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
あんさんはも少しワテの動画を観てからものを言うたほうがよろしわ。
それに過去のワテの投稿もね。
>
> あんさんはも少しワテの動画を観てからものを言うたほうがよろしわ。
> それに過去のワテの投稿もね。
でたｗ パヨクの論理。
「おまえは、なんも知らん。○○読んで出直してこい」
みたいなやつ。
実際、その文献には、議論になってることは、なにも書いてないんだけどね。
マスタ氏における武道・合気道とは、
「どれだけ、対象者にマウンティングできるか」
ということなのだろう。人生すべてをマウンティングにかけている。
人の人生にとやかく言うつもりはないが、
く だ ら な い
> そういえば安積はんの件のfacebook記事にもマウンティングうんぬんコメントしたはるお人がいたはりましたなあ・・・
もし、そうだったとして、それがなんだっていうんですか？？？
だからタダ。
ワテにはマウンティングという言葉に馴染みが無いので目についたんだすわ。
本物は隠れている
事前に言うてあげたらより親切。
そのほうが夢がおますよね。
ここ最近の合気を語るスレを見るに、
安積氏の言うところの合気
マスタ氏の言うところの合気
それに、どれほどの差異があるか？ または共通性があるか？
それには、本人同士が会って確認するのが一番ではあるが
動画での検証でも不完全ではあるが部分的に検証はできる。
両者とも合気にはオカルト的な要素はないと断言している以上、
最終的には、目に見える形の現象となるであろう。
その違いをようつべを見て野次馬はいえばいいしね。
合気道は物理だと断言した以上、それは、必ず、なにか測定可能なものとして現れる。
マスタ氏は、己がアップした動画で、どこにどういう作用が発生してるか
解説していけば、説得力がありますね。
まあ、やんなくても、いいです。
きっと、「もう、動画で説明してるから」みたいに、言い訳するだろうからｗ
まあ、言うておきますわ。
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
>両者とも合気にはオカルト的な要素はないと断言している以上、
ワテは安積はんには興味が無いので彼のことは知りまへん。
合気道で言う「合気」については、で言うたとおり。
だから参加者同士でも目で見るだけでもわかる。人の間違いが指摘出来る。
もちろん測定可能だす。
ま、見る目の無い人にはわかりまへんけど。（笑）
もういいから、書き込みしながら涙目になってるのが目に浮かぶｗｗｗ
嫉妬してるんでしょ？安積に。
そして、少し前には、山城に。
正直に言えばいいんだ。
「くやしいいいいいい」
ってｗ
マスタ氏には、両者とも、同様の感想を抱いてるのではないかな。
マスタ氏の理論が、まったく的外れなわけではないんだよ。
なかなか示唆に富んだことは言っている。
でも、有名になりそこなってるのは、嫉妬心が多すぎるから。
あんたが懇意にしてる、空手家の人にも聞いてみ？きっとそういうと思うよ。
なるほど。
実はあんさんが彼らに嫉妬してはるんちゃいますか。
嫉妬というのはたとえば同じ世界や立場にないと起こらないもんとちゃいますかねえ。
普通の人は羽生結弦くんや金正恩に嫉妬なんかしまへんやろ。
安倍ちゃん批判するサヨクはいてても嫉妬はしてないと思いますよ。
> たぶん、安積も山城も、ちょくちょく、このスレッドを見てるとは思う。
さあ安積はんとこにはここのURLを貼ったから見てる可能性は高いと思いますけど、山ちゃんはどうだすかねえ。
彼はワテをブロックするくらい避けてますからな。
> マスタ氏には、両者とも、同様の感想を抱いてるのではないかな。
それはそうかもだすな。
ワテになんか言われるような人らには共通点がおますから。
でもワテはあまり有名になると困るんだす。
過去にいろいろあったもんでね。
>
> なるほど。
> 実はあんさんが彼らに嫉妬してはるんちゃいますか。
> 嫉妬というのはたとえば同じ世界や立場にないと起こらないもんとちゃいますかねえ。
> 普通の人は羽生結弦くんや金正恩に嫉妬なんかしまへんやろ。
> 安倍ちゃん批判するサヨクはいてても嫉妬はしてないと思いますよ。
いちおう、君が復活する機会を与える。ダメだったら、ダメだろう。
下記リンク参照
ttp://inri.client.jp/hexagon/floorB1F_hss/b1fha400.html 辛いんだねorz
>辛いんだねorz
あんさんの気が済むならそういうことにしときなはれや、山ちゃんの同類はん。
彼は宇城はんや山ちゃんのセミナーに行ったり動画研究したりして、それらの種明かしセミナーみたいなので稼ぎたかったみたいなんだすが、やはり胡散臭さがあったのか、ちいとも人が集まりまへんだした。
その人がコンタクトに道衣を買いに来て「山城先生はかなり儲かってる」みたいな話をするそうだす。
ワテらにしたら「儲かってるにしても大した額ちゃいまんがな」と思うんだすが、同じ業界で生きて行こうとする人にはあれでも儲かってると思うのかなあ、という感想だす。
ワテはたまたま２ちゃん５ちゃんが趣味で合気道も趣味でというだけの、ごく普通の商売人だすよ。
彼らに何を嫉妬しろと言いますのん？いう話だすわ。
>
> >辛いんだねorz
>
> あんさんの気が済むならそういうことにしときなはれや、山ちゃんの同類はん。
山ちゃんという人にも、同じようなこと言われたん？
これは初耳。
> 山ちゃんという人にも、同じようなこと言われたん？
> これは初耳。
そろそろ妄想のお時間だすかね。（笑）
世間一般の常識からしたらね、信用が違いますよ
ttps://twitter.com/aikidoya/status/927459542329262080 安積はんも件の記事を見えないようにしたようだすが、デマ流したんがバレたら逃げるんやなしにきっちり会いに来ることを期待しますわ。
>格闘技界にまで名前が轟く伝統空手家
突然誰の話だす？
私の言ってるのは、その人ではないですな。
ttp://uraga.at.webry.info/200606/article_7.html 【中山伸一さん】
１９５８年、大阪府生まれ。紫電流空手五段師範、顕正会館（ケンショウカイカン）館長。
幼少より武道に勤しみ、剣道、柔術、空手道の行を修める。
特に空手道は糸東流、剛柔流の修行を経て、１９７９年、剛柔流空手道 顕正会（ケンセイカイ）を設立する。
さらに１９８１年、硬式空手道を中心として、闘術空手道 顕正会館を設立し、硬式空手道の各大会に選手を送り躍進する。
>私の言ってるのは、その人ではないですな。
え、あんさん何を言わはりました？
もう、ほとんど、妄想ですやん。
病院いったほうがええだす。（マスタ調）
いえ、とくに、何も言ってないです
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
武道武術の世界で食っていける日は来ないと思いますけども。
１９５８年、大阪府生まれ。紫電流空手五段師範、顕正会館（ケンショウカイカン）館長。
幼少より武道に勤しみ、剣道、柔術、空手道の行を修める。
特に空手道は糸東流、剛柔流の修行を経て、１９７９年、剛柔流空手道 顕正会（ケンセイカイ）を設立する。
さらに１９８１年、硬式空手道を中心として、闘術空手道 顕正会館を設立し、硬式空手道の各大会に選手を送り躍進する。
こいつがマスタとグルになっている。
やばいやつ。
来月からおでん屋にしたら来なくなると思いますな。
でもあんさん、ここは合気のスレだっせ。
そんなマイナーな人の名前出すなんて、かなり範囲狭まって来ますなあ。
最初は安積はんうんぬん言うて書き込み始めたのに。
なんかSやらKやらと人を巻き込んだ安積はんと同じようなやり口だすな。
はいはい、嘘ばっかし。
売り上的にも敵に回したくないんですね。わかります。
でも、一貫してマウンティングの姿勢を貫いてほしかったです。
かわいそうなので、これ以上は絡みません。そんなにキョドらないでｗｗｗｗ
> 売り上的にも敵に
半年でカレー５００円×２だすよ。
あんさんどんだけ貧乏だすねん。（笑）
小太りの女性が参戦かな？
必死すぎ。乙
彼女は今日は空手大会に出店して刺繍ネーム入りキーホルダーとか売ってますわ。
大変人気で１０万くらいは売り上げるから、こんなとこ見る暇おまへんて。
下関や東京のセミナーでもやるやろうから予習のために。
【物理と合気？の違い】おむすび会 20180721
ttps://www.youtube.com/watch?v=fkjPFvM9ee0 彼自身は、マスタになんの批判もしてなかったのに
山城氏の弟子がちょっとマスタ批判したのを目くじらたてて
「なんやねん、山城、おまえの弟子、どんな教育してんねん」
みたいに騒いでさ。
あからさまに批判をSNSとかで書いたら、師匠としても、
「それは少しやりすぎだから、控えるように」
というかもしれんけど。
日々のちょっとした感想の書き込みを師匠がいちいちチェックせなあかんのか？
それは、その書いた本人の自己責任であって、
その師匠は関係ないやん。すくなくとも、日本の刑法的にはさｗｗｗｗｗ
師匠が指図して、それをやったという明らかな証拠があれば別だけど。
つか、刑法犯にも実際には、なってない。勝手にマスタがわめいてるだけ。
そんなん、山城も縁切るやろ。やってられるかってこと。
「こいつ怒らせるとめんどくせえから、ええように付き合っておこ」
みたいにやってる。
嫌われキャラでやっていくには、賞味期限がとうに過ぎてるから。
DV夫やブラック企業の洗脳みたいに、縛り付けれるのは、
件の小太りねえちゃんと、オカマっぽいおにいさんぐらいやんけ。
みんな、もう、うんざりしてる。
村上春樹的に言うとだな
「やれやれ、合気にかかって、射精してしまったよ」
きっと、ご先祖様が、「こないな奴にかかわるな」
という啓示かもしれん。
ということで、さよなら。
俺っち安江さんって人のマウンツ返しちまったぜよ
しかもほんとブリッジするだけ
あのしと木村さんって人にマウンツ返された言うとったけど
あれじゃお互い素人なラベルだったんじゃ？！
同感だす。
さよなら言うたくせに我慢出来なくなってすぐにまた書き込むとかね。
名無しであちこちのスレにも書いてるんだすやろなあ。
空手スレからわざわざご苦労はんだすけど、今日はあっち止まってるからしゃないだすわな。
捏造武内宿禰とかと連んでるし
あんなの信じるヤシが現代に居るのか？
わざわざ応戦ご苦労はん。（笑）
益多氏は少し書き込み過ぎだと感じます。
ある程度公共の場だと思ってちょっと控えてくれませんか。レスは要りません
公共の場？
阿呆すか。(笑)
5～6年前は体験とかできなかったような記憶が
技として形を決めてしまうと物理であれば当然のことながら成る成らないが出来ます。
化学の実験でもそうだすな。これこれこういう実験をしようとしたらそれに応じた薬品や器具を揃えなきゃなりまへん。
まず今日はこういう稽古をやると決めたら、参加者がその稽古に合うように事前に調整しなきゃなりまへん。
なので本題に入る前に一時間くらいは、突きやら掴みやら受けやらの練習をさせて参加者レベルをなるべく均等にするようにしてます。
調整が上手く出来ないと、ある人にはなるほどと納得されてもある人には納得いかないなんてことが起こります。
ワテも昔は数十人とか集めてセミナーをやったことがおましたが、プロレベルから未経験者から色んな人が集まるとレベル調整出来ないことがわかって、今の少人数制にしました。
科学というのは再現性が大事。そして誰にでも再現させるには条件設定が大事。
ワテはその条件設定を整えることに一番注意してますな。
ttps://www.youtube.com/watch?v=2GUeHg9PLQw ttps://www.youtube.com/watch?v=_pf0oXYoki0 ttps://www.youtube.com/watch?v=KEyLm8qM1Ds&t=0s&list=PLwKB2SM_aN3hs7OJo3ZF57FagWmcxtHJ2&index=2 文字だけでツラツラ書き連ねるどこの馬の骨ともわからん名無しよりはずっと立派やと思います。
> アンチ増加
どこに？(笑)
そこは、物理学をネタにして「キリストの神の愛」だかを謳っている所でしょ？
無塾と同じオカルト系のイメージしかないがな。
飯田さんって人は返せる？
人間の生理的反射を利用した宴会芸程度にしか世間では評価されないんじゃないかな？
スパーも試合(所詮 競技でしかないけど)すらしたことない連中の畳水練みたいな講釈や動画に武道として価値あります？
武道って武芸武術を土台にしたものなら、せめて乱取りやスパーした方がマシなんじゃないですか？
理屈はご立派な動画をあげても、いざ本番で相手が黙って受けてくれるわけないんだからさ。
自分に都合のいい稽古ばかりしてるのって「武の本質」から離れてると思うんですが。
同感だす。
新体操やフィギュアスケートみたいなアーティスティックなダンス、舞踊としてのスポーツに該当するね
なんだかんだ言ったって「他者より優れている 理解している 練度がある」と自分アピールしたいんですかね。
もしくは有名になりたいのかなぁ？
「武道って思想だぁ」「合気って和合だぁ」とか真っ当なこと言ってる割には
動画上げて自分の解釈を広めよう(押し付けよう)としたり、んでもって否定されて屁理屈こねたり、
「お前ら 全然和合出来てないがな」って辟易しますわ。
人間ちゅうのは矛盾してるもんや
お前もそうやろ？
> 道場の畳や床の上でやる運動なんか殆どスポーツと呼べないよ
スポーツの概念も時代とともに変わりますからな。
今時、柔道や空手をスポーツと捉えるのが大勢だすよって。
あんさんとは気が合いますなあ。
う～ん、自分は乱取り稽古賛成派(身体が動くうちは)なので、
ネットでネチネチ言ってるのってキモい。
白黒ハッキリつけたらいいのに。
きっといろいろ立場や都合があるんだすよ。
あんさんだってそうだすやろ。
分かってやってほしいだす。
合気道とかの動画って、
攻撃側が忖度くしてる動画ばっかりだよね。
皆、俺だけは本物！みたいに出してるけど(笑)
忖度してない動画あったら見てみたい。
今まさにネットでネチネチ言ってる自分に気づいてないやろ？ｗ
まさに人間というものの本質をキミは体現してくれてるっちゅうわけやｗ
> 忖度してない動画あったら見てみたい。
そんなんありまへんて。(笑)
僕は益多さんもあんまり好きじゃないです、自己主張と自己正当化が強過ぎ。
合気会とそんなに仲悪くないなら合気会の行事に参加して欲しいなぁ。
益多さんがほんまにすごい人だったら 合気道の人間がほっとかないだろうし。
オレ ネイネチか？
ハッキリ言うてるだけやで。
他人には忖度がどうとかネットでネチネチ言いつつ、自分は動かんのやｗ
道場だのセミナーだの公開されてるんだから四の五の言わずに行けばいいのに、そんな興味あるんなら
マスターの動画でないの？
> 自己主張と自己正当化が強過ぎ。
自己主張はしてますけど、自己正当化はしてまへんけどなあ。
ワテは「正」というのが嫌いなんだすよ。
適当がええだす。
> 合気会とそんなに仲悪くないなら合気会の行事に参加して欲しいなぁ。
そこは忖度だすよ。
ワテのことを嫌がる人が仰山いてますよってに。
それに、合気会の行事は合気会の傘下道場の会員以外は基本参加出来まへん。
> マスターの動画でないの？
ワテのアップしてる動画なんか忖度溢れまくりだすがな。
の動画てもワテが怒ってますやろ。
「大東流か！」って。
「武道」って都合の良い動画流すことではないでしょ。
動画流して「俺スゲー」アピールしてる昨今が「武」から離れてるなぁと。
セミナーに参加する時点で、主催者側に失礼のないようするのも礼儀だから、
もし参加したら協力的に技に掛かるんじゃないかなぁ。
正直合気とかどうでもいいわぁ。自分には役に立たないだろうし。
自分みたいな下の下には 柔術(BJJじゃない方の)とかで充分です。
ワテもするべきと判断した時は大いにしますわ。
今回の安積はんの件だって大いに忖度してますやろ。
> 自分みたいな下の下には 柔術(BJJじゃない方の)とかで充分です。
合気なんてほっときなはれ。
だったらお前もこんなところで何をネチネチ言ってんだ？ボケっちゅうことになるんやで
黙って合気のあの字も語らんで、テメーの好きにやってりゃええやろが
ttps://mao.5ch.net/test/read.cgi/budou/1522071877/785 参加したくなりましたんか？(笑)
夜釣りなんてするつもりなかったのに えらく食い付いてくるなぁ。
合気なんて厨二だよ、あんた試しに近所の柔道の道場かボクシングジムに行ってみ。
あんたが積み重ねてきた合気なんて何の役にも立たないよ。
あんさんのほうから合気なるもんを体験しに行く気にはなりまへんのかな？
なんでお前合気スレに来てるんだ？ネチネチとキモいやつだなぁ
関西圏にホンマもんの合気を体験させてくれる道場があったら行こうかな。
それより遠いと日帰り出来ないから直ぐには無理かも。
大阪で合気を使える人がいる道場ってありますか？
誰でもいいので情報あったら頼んます。
ワテも、ワテの生活や人生に合気なんて何の役にも立たないと思うてるんだすよね。
でも合気スレに来てる。
もしかしたらワテの今の考えを改めさせてくれる人がいるかもと思うて。
ま、９９％諦めてますねんけどね。
> 大阪で合気を使える人がいる道場ってありますか？
ワテは知りまへん。
合気未経験なので真贋まるでわかりまへん。
無い物探すって、徳川埋蔵金探して穴掘るのと同じくらい人生無駄にしそう。
普通に乱取りスパーやってる方が「武」としてよっぽど健全だと思うけどなぁ。
> 普通に乱取りスパーやってる方が「武」としてよっぽど健全だと思うけどなぁ。
あんさんはそう思うてはったらよろしと思います。
「武」なんて人それぞれの考え方がおますから。
お前はただ底辺youtuberの再生数稼ぎのための動画宣伝行動の一貫で来てるだけだろ？
合気はインチキだから格闘技には勝てない
> お前はただ底辺youtuberの再生数稼ぎのための動画宣伝行動の一貫で来てるだけだろ？
オワコン掲示板で宣伝しても再生数なんか上がりまへんて。
ワテには４０００人の登録者がいてますし、毎日数千は再生数おますんで。
一円二円が大事と思う人はそう思ってはったらよろしけどな。
本物は隠れてるとかいうお人もいてますしなあ。（笑）
そんな例をワテは知りまへんけどね。
出たがらないんだけど、今のご時世だと周りが放っておかない。
自分でしゃしゃりでてきた本物は、今の所いない。
必ず誰か有力な紹介者なりメディアなりが後ろ盾にいて世に出てくる。
益多さんは以前
ほとんどの武道愛好家は『互いに』怪我なく楽しく継続したいのだす。
って言ってましたが、益多さんの動画見てると
『自分が』怪我なく(毛も無いけど)楽しく上から目線でやりたいんじゃないのかなぁ。
「若い頃に柔道空手相撲剣道やった～」って言っても どれもかじった程度ですよね？
若い頃にどれか一つでも真剣に打ち込んだものが無い人の語る「武」って説得力ないなぁ。
とか言っても 剣道全国レベルの巡査でも浮気相手をコロ助する事件起こすし、元五輪代表の柔道家が教え子にセクハラ事件起こすし、「武道」って何なんでしょうね…
武道の問題ではなく、現代日本人の問題なのかなぁ
羽生結弦とかスポーツ選手なんかは自分でしゃしゃり出て来ますやん。
芸能人なら「友達が応募した」とか言う人結構いてますけど。
>益多さんの動画見てると『自分が』怪我なく(毛も無いけど)楽しく上から目線でやりたいんじゃないのかなぁ。
ワテはべつにやりたくてやってるわけやないのだすよ。
動画はワテの登場回数多いだすが、稽古の合間にちょろちょろ口を挟むだけだすねんわ。
５ちゃんで阿呆の相手してるほうがずっと好きなんだす。
そないに深く考える必要を感じまへんわ。
益多さんはお子さんはいらっしゃいますか？
そんな考え方だとお子さんはもちろん、
生徒やセミナーに参加する人にも何も残らない、伝わらないのでは？
生きてる意味あるのかなぁ。
「染色体さえ残ればええねん」ってなら話は別だけど。
武道の話から急に羽生結弦の例を挙げた理由は？
文脈的に武道界の本物は、という流れだと思うんだが...
否定ばかりしてないで、もう少し相手の意図を汲んだレスをしないと嫌われ者のままだぞ
> 生徒やセミナーに参加する人にも何も残らない、伝わらないのでは？
べつにそんでよろしねん。
ワテの入身転換反射道は、田中万川師範の映像を見ただけのもん。
師範には会ったこともおまへん。
なのでワテの映像を見ただけで何かを得る人がいてるかも知れんと思うてます。
> 生きてる意味あるのかなぁ。
それを決めるのはワテではおまへんし、ワテにはわかりまへん。
> 「染色体さえ残ればええねん」ってなら話は別だけど。
ワテは選ばれた者だけが子供を作るべきという考えだす。
> 武道の話から急に羽生結弦の例を挙げた理由は？
> 文脈的に武道界の本物は、という流れだと思うんだが...
ワテはそうは思わなかったんだすよ。武道に限らない普遍的な話かと。
大体、武道の定義が決まってまへんし。
> 否定ばかりしてないで、
ワテは否定ばかりしてまへんわなあ。
ま、他人のことはどうでもよろしわ。
明日からラーメン始めるし。
ほな！
例えば肥田春充、中村天風…
選ばれた人間だけが子孫を残すべき…ってまあ受け入れられない思想だろうけどwでも一覧揩りますな。
とにかく国会議員には資格を設けてもらいたいですねえ…
そういうのを虚しいと気づかない頭がお花畑な人もある程度いるだろうし、やるたきゃやればいいさ。
自分で自分を宣伝するのが犯罪というわけでもないし。
真剣でなおかつ誠実な指導は自分との勝負
手抜きはしません
しかしながら状況の変化に対して対応できるかどうかは人により天地の差
生まれながらの違い？
そんなものは信じてはいませんが応用力が飛び抜けている者はいます
どの団体か組織かだけでも言いにくいのかなぁ。
例えばですが、大東流って一般の入門者が稽古年数に応じて上達するカリキュラムなどあるんですか？
そんなものなくて本人まかせなんでしょうか？
お前自分で問い合わせるとかするつもりないの？ ネットの掲示板で他人任せとかヴァカなの？
低能なの？
もし無い物探すんだったら時間の無駄だし、
あったらあったでこのスレ民の方が情報持ってるだろうし、
まぁあんまり期待はしてなかったけど。
あと乱取りスパーもせず、都合よく一方的に技を掛けてるだけで「武」を語るって不具者じゃないですか？
だからそういう喧嘩売りたいんだったら直接行けよ
直接行ってそこの道場主にその意見ぶつけてこい
それこそ安積はんの団体に行けばよろしやん。
あんさん関東のお人だすか？
> 例えば肥田春充、中村天風…
このワテが名前知ってるくらいなのでその人ら世に出はった人らとちゃいます？
益多さんの、回りの方々はどうですか？「秘伝」とかの読者は除いて？w
さあ、話題になったことすらおまへんなあ。
世に出るってどの程度が世に出てることになりますのやろか。
たとえばこのワテは世に出てるのだすか、出てないのだすか？
そう、結局はそこになりますわねw
ホントに世に出てなければ、益多さんも自分も知る由もなく…論議はムダですな。
益多さんは肥田春充、中村天風ぐらいは世に出ている方と解釈…自分は出ていない方と解釈…それでいいと思いますよ。正解はない話題でしたね。
それ、褒め言葉だす
けどワテ、たぶんその５分の１も知りまへん。
そうだすなあ。
１０万人くらいに名が知れたら世に出たと言うてもええかもだすな。
犯罪者とかでなく。
因みに、大東流合気柔術から派生した植芝盛平の合気道は、大東流合気柔術の偽物に過ぎず、
合気という名前を大東流から盗用しただけで合気の技術は全く無く、使い物にならないカタチだけの踊りに堕しています。
その為、素人を騙して金を取って指導する疚しさから公益財団法人合気会（合気道）本部指導員の気が狂い、
通りすがりの一般女性の顔に精液を擦り付けるわいせつ事件を複数回起こしています。
ttp://cc3001.dmm.co.jp/litevideo/freepv/1/1sv/1svdvd094/1svdvd094_sm_s.mp4 ttp://cc3001.dmm.co.jp/litevideo/freepv/h/h_2/h_286mad055/h_286mad055_sm_s.mp4 ttp://cc3001.dmm.co.jp/litevideo/freepv/1/1sv/1svdvd088/1svdvd088_sm_s.mp4 ttp://cc3001.dmm.co.jp/litevideo/freepv/2/2bw/2bwa005/2bwa005_sm_s.mp4 ttps://ameblo.jp/ssrmondo/entry-12230795181.html ttps://m.youtube.com/watch?feature=youtu.be&v=k4uyAfmVQpo ttps://m.youtube.com/watch?feature=youtu.be&v=-faXmVN40y4 ttps://m.youtube.com/watch?v=ifvmlYOJDek&feature=youtu.be インチキ変態武道の合気道に騙されないよう気を付けましょう。
ttps://youtu.be/4rHuQiugSks ttps://youtu.be/_hNPe1Bipcc 同じ穴のムジナ
ttp://mao.5ch.net/test/read.cgi/budou/1522071877/785 なに怒っとんのや！悪口書かれて悔しいんか！あ？まだまだ修行足らんやないか！( ・ε・)
林田将軍、エビ老師、キャハと同類だから優しくしてあげて
>悪口書かれて
え、どれが悪口だすのん？
小学生レベルの会話ですよ...
> 小学生レベルの会話ですよ...
ワテの合気道は小学生レベルだすから。（笑）
実際には逮捕とか実刑ということはなかったと思いますが、自分の本名でネット検索すると覚醒剤って出てくるという名前の広まり方は本人としては不本意ではないですか？
その対策で本名ではなく通名で活動することを考えたのでは？
今の時代はネットで簡単に情報が広がるから、肯定派にしろ否定派にしろ騒がしくなって
社会生活に影響が出るし、人が多くなり過ぎても稽古が十分に出来なくなる。
金にそれほど興味がなくて自己顕示欲も強くないなら稽古が出来る環境だけで満足するのでは？
仮にネットに本物の情報があったところで、必ず否定派も存在するから自分で実際に尋ねない限り
真贋は分からないしね。
＞門者が稽古年数に応じて上達するカリキュラムなどあるんですか？
ありません。
通常の稽古を通じて観察眼を鍛え、自分自身で考える必要がある。
そうしないとせっかくアドバイスをもらっても言っている意味すら分からないってことになりかねない。
もちろんそうだすよ。
>仮にネットに本物の情報があったところで、必ず否定派も存在するから自分で実際に尋ねない限り
>真贋は分からないしね。
未経験者がたずねてもわかるわけおまへんがな。
そこら辺りは人にもよるし見解の相違ということで。
ワテも今まで大東流の人らの手を取ったり動画を見たりして来ましたが、わかりまへんだした。
本物や達人がいたのかさえもわかりまへん。
「乱取りスパーもせず、都合よく一方的に技を掛けてるだけで「武」を語るって不具者じゃないですか？」って言うど素人はんが、どうやって真贋を見極められますのんかなあ。
そもそもあなたは合気に興味ないんだから意味ないでしょ。
達人と評判だった佐川先生がご存命の時も、他人の評判を鵜呑みにして会いに行く必要すら感じなかった人なんだから。
甘味を感じたことがない人には甘味を食べさせない限り、いくら語ったところで本当のことは分からないっていうのと同じ。
いろりろと廻って納得できなきゃ他の武術をやったって良いわけだしな。
○いろいろと
> そもそもあなたは合気に興味ないんだから意味ないでしょ。
ワテにはね。
> 甘味を感じたことがない人には甘味を食べさせない限り、いくら語ったところで本当のことは分からないっていうのと同じ。
今は甘み感じる感じないでなく真贋の見極めだすやろ。
ところであんさんは、本物合気や本物達人は何が出来ると思うまんの？
忖度しない乱取りスパーで掛けられたら私みたいなど素人でも本物だと思えるのかなぁ。
益多さんとはあまり関わりたくないし、
今度 天照会さんに見学に行ってみようかなぁ。
> 益多さんとはあまり関わりたくないし、
つかあんさんの本物探しにワテは関係おまへんがな。
> 忖度しない乱取りスパーで掛けられたら私みたいなど素人でも本物だと思えるのかなぁ。
どうなったら合気とやらが掛かったことになるのだすやろか？
スパー自体が忖度ありのもんだすやん。
自分が傷つかないように保険を掛けてるようにしかワテには見えんのだす。
やっぱ武術はエグいことも卑怯なこともするいうからビビってるんだすかねえ。
リアリストには不向きと思います。
どんな悪口書かれてもな、我慢だよ！それが争わないということだよ！わかってるな！グッとこらえろよ！
我慢なんてしたらあきまへんよ。
「もの言わぬは腹ふくるるわざ」言いますやろ。
あ、犬コロはもの言われへんか。（笑）
ttps://ameblo.jp/contact-o/entry-12392822277.html 仮に１０人のまったくの素人の男子に頑張られたら
掛りやすい３人をあわよくば崩せるかもしれない。
仮に１０人の力自慢に頑張られたら
掛かりやすい１人をあわよくば崩せるかもしれない。
仮に１０人の様々な格闘技の熟練者に頑張られたら
誰も崩せもしない。逆にぶん投げられる。
仮に１０人の柔道と相撲のプロに頑張られたら
誰にもまったく通用しないどころか、逆に瞬殺される。
達人でもその程度のものですよ。
道場内で楽しむ旦那芸ですよ。過去も、現在も、未来も。
スパーリングには勝ち負けも明確でないし
基本的に互いに攻撃を出させるものだから忖度ありまくりですよね。
柔道有段者とはやりました
相撲のプロは知り合いにいますがまだ会えていません
町の相撲好きでは話にならない程の差があるとのことなのでどうなるかはわかりません
に対してどうぞ。
合気とは相手とこちら側のある一定の状態の総称ことであって技ではありません
その状態以後に色々な技を試みます
さらにいえば一定の状態を作り出すための技とすらいえない行為もあります
様々な格闘家も熟練者の域に達している人は引退しています
ヒクソングレイシーは頑張り過ぎ位でした
ピチピチボーイのことでしょうか
力の有無は関係ありません
相撲のプロも技で投げているらしいです
あんさんは大東流のお人だすか？
入身転換即合気
ttp://xn--8pr25qvvnek9a.com/?p=617 以前にもコメントした者ですが古流です
大東流さんにも合気道さんにも剣術にも日本の失われつつある体術というものがあると自信をもって言えます
沖縄古流空手と中国拳法も加えておきます
つまり、ワテと一緒で大東流の合気のことは知らんと。
>合気道さんにも・・・日本の失われつつある体術というものがあると
ワテの合気道にはそんなもんはおまへんわ。
私どもの様な武骨な流派から見れば合気道さんの型というか動きは外国人に受ける美しいものに見えます
学ばせて頂いた答えが合気それ自身は自他との一定の状態であるとのことでした
いきなり入る技法つまり相手を捕らえるものありますがそれ自身は合気ではないとの回答でした
私は合気が何かよくは分からないが、、例えば以下の「合気」はどうなのだろうか？ご意見伺いたい。
ttps://youtu.be/erwWPvqwTqI?t=128 「日本の失われつつある体術」だろうか？ これが昔の武術家が普通にできたのなら凄すぎる。想像もつかない世界。
雑談サロンだぞ
前のスレでひとつひとつ分解説明したコメントを入れました
伝達の合気つまり触れずに人をパブロフの犬ではなく本当に倒す世界はわかりません
>学ばせて頂いた答えが合気それ自身は自他との一定の状態であるとのことでした
それは大東流諸派の中の派や団体を代表するような立場の方から学んだのだすか？
益田よ！我慢だよ！我慢を皮肉でかえるのは反撃なんだよ！我慢は犬になって返してこそ正しい合気道家といえるんだよ！それわかるな！？
どういう条件ならどういう反応をするか人によって違いますから、その条件を探れたら倒せます。
普段から稽古を見てる人なら条件はわかりますわな。
セミナー参加者のような人でも1時間ほど見てたらわかることが多いだす。
空手やキックやボクシングなど打撃系の人の条件も探りやすいだす。
めんどくさいのは柔道や相撲の中の鈍感系の人と、危機意識の無いど素人はん。
なるほど。そこが大切で隠すのだすか。
それはどういう理由からだす？
複数の先生がいるからです
もともと空手でも中国拳法でも少林寺拳法でもキックボクシングでもムエタイでもない打撃で負け知らずでありました
本当は打ち込んでもいないのに相手が勝手にそれをすると負けましたと言ってくれていたのです
結果は分かるはずがないにも関わらず
その打ち込み練習と通常の訓練に少し飽きて色々な先生のところに回ったのが理由です
スパーリングとは相手に怪我をさせない優れた訓練です
不動金縛りの術とか気合術とか色々あるけど、それらを総合的に武術にとりいれたものが合気
一応言っとくけど、霊術とは言っても別に「超能力」なわけないからね
神通力とかいうのは方便だし
＞触れずに倒すを実際にやるワテからしたら
えっ、そのパフォを益多もやるとは思わなかった。「一線を越えた」ね。
なら無塾と一緒じゃない。どう言葉並べても同じ穴のムジナ、同類、E田氏と兄弟。
コレと一緒か
ttps://youtu.be/erwWPvqwTqI?t=128 は、そのE田氏ではないよね？ まさかハシモト氏とは思えないけど。
どれもタネさえわかれば本当に大したもんじゃあない
それゆえ先人はみだりに語らず隠してきたわけだし、大したもんじゃない＝シンプル故にギリギリ実戦にもつかえるようなもんだ
ちなみに調子こいて、これの延長にいきすぎたのが柳龍拳とかみたいな「催眠合気」系のやつらな
柳だけじゃなくくさるほどいるわけだが…これらも言うても「間違い」じゃあないんだよ
元は確かに「同じ」なわけで…ただ道場だけで弟子相手にだけで完結させていたらああいう風に色々足りないでおかしな風になっちまった と
要は過剰反応ってことを言いたいんでしょうか？
あと益多さんはで
「やっぱ武術はエグいことも卑怯なこともするいうからビビってるんだすかねえ。」
って言われていますが、益多さんはエグいことも卑怯なことも出来るってことですか？
自分でも言われてたけど、柔道空手相撲剣道かじった程度の人で
普段から「わては武道(≠武術)とは～」って語る人がそんなこと出来るのかなぁ。
出来たとして警察のご厄介になりません？
益多さんってやっぱり自分を大きく見せたい人なのかなぁ。
心配しなくていいよ
件の打撃なんて大会で使えない代物だから永遠の非公開
本当に面白い道場でかなりの経験者がゴロゴロいて周りではチャンピオン達の道場と呼ばれていたんだよ(笑)
ある意味では腕自慢の自惚れ屋さん道場
まず稽古のスタート位置が違うから大会では意味のない打撃だよ
熊が狭いおんぼろ道場にひしめくからスタート位置が変わったのかもしれない
むしろ「力≠技」と思っています。
別に聞かれてないけど。
書き忘れた
> 要は過剰反応ってことを言いたいんでしょうか？
べつに。それぞれの人にとっては適当な反応と思いますよ。
> って言われていますが、益多さんはエグいことも卑怯なことも出来るってことですか？
いやいや、ワテは嫌いやから武術やってないので。
> 益多さんってやっぱり自分を大きく見せたい人なのかなぁ。
ワテはありのままを言うてるのに、あんさんのように勝手な想像をしてしまう人がおるだけちゃいますかね。
それはそうですけど
打撃系スパーリングってある意味では「忖度」の練習みたいなもので初心者とプロがやってもまるでプロ同士がやってるように見せれるのが優れたスパーリングらしい。
俺にはまだそんなことはとても無理だけど。
言ってる意味わかります？
相手を一方的にタコ殴りにするのはスパーリングとしては下手くそらしいです。
誰も表に出てきて、そうじゃないって証明
をしてやろうって人はいないのかね。
期待はしていないが、お！以外にやるじゃん
ぐらいでもないもんかねえ。
武術としての実力のキモは、普通に古流柔術の質実剛健な技術そのものが全てだけどね
武田惣角が特徴的だったのは、その古流柔術にうまい具合にちょいと今でいう瞬間催眠系のテクを混ぜて効果を高めようとしたこと
その元ネタになったのが修験道とかで行われていた霊術（これは武田惣角の研究している人の徹底した資料調査で判明している）
何度も言うけど修験道の霊術言うても、当然オカルトビリーバーが信じてるような神秘の超能力なんかじゃなくって実際は広義でいうと「手品」だからね
こんなとこであんさんのようなこと言うてもしゃないんだすけどな。
昔の人の与太話はよろしねんわ。
今も同じこと出来る人はいてまんのんか？
相手の長所を伸ばしてあげるスパーリングなら意味が分かるよ
何発でも打たせてあげていたよ
もしかして日頃スパーをやってない爺にそんなことを期待してますん？
ウサイン・ボルトに1500メートル走れみたいな話だすよ。
宴会芸しかやっていないのに奇跡呼ばわりが一般人の感覚です
709 だが、自分としてはこれらは「大したもんじゃない」どころか、「アホか？」というレベル。
インチキ大道芸の範疇。
触れずに倒すとかには、勝手にやってろお前ら、と思っているが、「合気」の言葉を借りるのは何だかなぁと思うよ。
武田惣角が見たら何と思うか？
「ほう、それなら俺にやってみせろ。ほれ！やってみろこの野郎！」と、詰め寄られてひどい目に会わされるだろうね。
教祖化した人に試合を望んではいません
彼はおそらく柑橘系なので、適当にあしらってあげてくださいや。
試合の話なんかしてまへんねけど。
そりゃいるよ
今youtubeで見られる合気の大半は、ある意味ちゃんとこの合気を受け継いでる（というか再現している）
「合気だけ」特化してね、ココらへん多分岡本正剛さんの影響が大でこうなっていったんだろうけどさ
合気だけに焦点を当てて技術分析だの解明だのやってたら、こうなるって感じ
故に”それだけ”やっても武術としてはつかいもんにならない大道芸でしかないわけでね
youtubeや武道雑誌などでドヤ顔で合気！とかやってる人らが、どこまで ”わかって” やってるかは知らんけど
＞武田惣角の研究している人の徹底した資料調査で判明している
って、あんた、月刊「ムー」とかを全文真実として真に受けて読む人でしょ？
その資料調査というのを教えて。
> youtubeや武道雑誌などでドヤ顔で合気！とかやってる人らが、どこまで ”わかって” やってるかは知らんけど
あんさんわかってまんの、出来まんの？
> 嗚呼、どうして「合気」って言葉には妄想狂がたかってくるの？
ファンタジーやからだすよ。
韓国の歴史ドラマみたいなもんだす。
半万年みたいな！
佐川氏は「合気の前に柔術の部分をまず徹底的に鍛え上げなければいけない」と言ってたそうだから
これは”わかってた”からこそ、こういう事が言えるわけ
合気というのは柔術をさらに「初見の相手に」より効果的にするためのものでしかなかったわけよ
中身だけ見て大道芸として笑えるようなもんでも、知らない相手にやったら効果は大きいから
簡単なことでミドルが得意に見える子には様々なミドルを打たせる
その時にガードが甘くなるようであれば頭をポンポン
30%程度のスパーリングならば先輩として当然の思いやり
「あいき」なる言葉は剣術用語で、現代風に言えば「拮抗」である。
惣角氏は漢字で示さずに「あいき」と教えていたが、出口聖師から天地の気に合わす意味の「合気」という字を当てたらどうかと進言されてそれを取り入れた。
合気は柔道風にいえば作りであり、合気道的に言えば入身である。
>先輩として当然の思いやり
それ、合気の真贋見極めとなんの関係がおますのん？（笑）
大本教に入信してたのは植芝翁であって惣角じゃないぞｗ
惣角は合気という言葉を使っていた
入信の話なんかしてまへんて。
>出口王仁三郎から「合気」という当て字云々を言い出すはるか前から
> 惣角は合気という言葉を使っていた
漢字で「合気」と書いてる証拠はおますのん？
入信がどうとかじゃなく、どのみち惣角と大本教には一切の接点ない
大本教は植芝盛平だ
出口王仁三郎が「武田惣角に」当て字をさずけた証拠はおますのん？ｗ
そう。
あいてに「気持ち良く打たせる」のがスパーリングでは大事
つまり相手と「リズムを合わせる」ということらしい。
そしてこれがフェイントというか「つくり」をすることに繋がると
いうことらしい。
いずれにせよスパーリングは練習法の一つ
それも忖度することに重要性がある。
> 入信がどうとかじゃなく、どのみち惣角と大本教には一切の接点ない
そこまで無知だしたかあ。
おやっさんが亡くなって植芝翁が逃げ込んだ先が大本。
そこに惣角はん植芝翁を追いかけてって大本で指導してはったやおまへんか。
証拠なんて無いから「妄想」と言うてまんねんけど。
益多さんってたまに素でボケかますよね。
だいぶ前に柔道の話題カキコしたら、
嘉納治五郎じゃなく「猪熊慈吾朗は～」とか本気で答えてたし…
素人がGoogleで一夜漬けで調べたレベル？って思う時がある。
> そこに惣角はん植芝翁を追いかけてって大本で指導してはったやおまへんか。
そんな話聞いたことないな
ソースは？
そもそも佐川氏の証言では惣角は植芝翁に合気を教えてないと言ってたそうだし、そもそも追いかけるなんてこともしてないはず
＞惣角氏は漢字で示さずに「あいき」と教えていたが
惣角は技の解説は一切しなかった。ただ掛けるだけ。もちろん「あいき」など教えることもない。
＞出口聖師から天地の気に合わす意味の「合気」という字を当てたらどうかと進言されてそれを取り入れた
その話はどこからの出典か知らないが、合気道関係者の作り話だろう。
最初から「ワテの妄想」としているから、まあいいけど。
植芝開祖が大本教の影響受けて合気を精神的に解釈するのは、別にいいと思う。
ただ、触れずに倒すインチキ芸を合気というのはね、クルっているね。
西野氏みたいに「気」」ぐらいにしとけば。
ワテ、YAWARA！を見てから合気道したくなりましたんや。
猪熊滋悟郎師の言葉は、嘉納治五郎氏の言葉よりも強烈にワテの心に響きました。
「本当の得意技というものはな！相手がどうこらえようともぶん投げる技ぢゃ!!」
ttp://xn--eqrx44dbjey6x.net/yawara/inokuma_jigoro.html ttps://note.mu/doushuppan/n/n817395d9201a もともと霊術などにもからんでくる禅密気功の陰陽合気法とかからとったのではないか、という説が一番有力だね
ここら辺は武田惣角研究者の池月映氏の徹底的な資料研究による
（この池月氏の資料研究は素晴らしいものがあるが、この人 残念ながらちょっとオカルトビリーバーはいってて
禅だの霊術だのの神通力を、本気で超能力みたいなものと信じちゃってるみたいなのでそこは残念）
>ただ、触れずに倒すインチキ芸を合気というのはね、クルっているね。
狂ってるとは言いまへんが、合気道関係者は合気なんて言いまへんな。
大東流でも錦戸はんくらいしか知りまへん。
別にいいけど、その場合は猪熊滋悟郎の言葉じゃなく浦沢直樹氏の言葉ね。
そして自分の新しい試みを実験してからだに慣れさせる
あと指導者が辞めさせたい危険人物を指導者に代わって合法的に叩きのめしていく
ごめんねごめんねを繰り返して言えば入会時の誓約書違反にならないしスポーツ保険も出る
>>その話はどこからの出典か知らないが、合気道関係者の作り話だろう。
>佐川道場に掲示された佐川直筆の「合気武道遺訓」には「宇宙天地森羅万象の全ては融和調和に依て 円満に滞り無く動>じて居るのである その調和が合気なのである」と合気の精神性が説かれていた・・・・
ttps://ja.wikipedia.org/wiki/%E4%BD%90%E5%B7%9D%E5%B9%B8%E7%BE%A9#cite_ref-10 あんさん、かなりの阿呆だすな。（笑）
晩年、大本教での「開眼」があったのは事実みたいだけど、これもまさに合気が霊術（という大道芸）であることの証左
大本教なら修験道のようなこともしてただろうし（大本教に興味ないんで詳しくはしらんが）
それでも翁はやっぱり正式に合気を習ってないから、「合気道」という武術は成立させても「合気」をいう技術を他人に教えることはできなかった
ゆえに合気道では技術的な部分で合気という言葉が使われなく、もっぱら「気を合いする」だの宇宙と合いするだのの精神論でつかうようになったんだろうな
今でもほとんどの合気道では合気なんか見られないものね
塩田剛三氏でも具体的な技術の部分では「呼吸力」と言ってたみたいだし
彼の技術を動画などで見る限り、まさに「呼吸」力というのは言い得て妙だと思う
若干 合気技法も見られるけど
植芝翁は合気なんて習ってない。翁の合気は出口師からいただいた合気である。
大東流の合気とは関係が無い。
これでええのちゃいまんの。
同じじゃないと気がすまないんでっか？
>同じじゃないと気がすまないんでっか？
というより、同じことばかり繰り返して言わないと気がすまない人がおるんだすよ。
体を緩めて出す抗力や全身的な力は
ある程度出せるかもしれない。
それでも、掛からないように意識的に切られたら
素人にもダメだと思う。
佐川さん惣角クラスでやっと多少武術的に云々できる
レベルなのではないか。
それすら、毎日猛烈に稽古している相撲取りの相撲力からしたら
まったく通用しないものだと思う。
ましてや、道場内でしか通用しないへなへなした感応状態を
神秘とか無敵だとか、相当おかしいってことが自覚できない
のだろうか。
それとも、自覚しているが、妄想に酔っていたいのか。
亡くなった、津本さんも本気で信じていたのか、
それとも売る為の読み物として書いたのか。
あくまでも私見だが。
でわけまひょか
合気道の言う合気は思想的な概念
大東流の言う合気は意味不明
賛同しますわ。
若い人が古い人の記録を破るんだす。
なのに武道武術の世界だけ何十年も前の人に勝てないんだすか？
若いもんより爺のほうが強いんだすか？
もしそうであるなら、武道武術は終わってますわな。
町道場の柔道では高校生がジジイを瞬殺してるけど
そうだすやろ。
スポーツはまともだすよ。
ただどこの会派だろうと、触れずに倒すパフォーマンスを合気とか言うのはおかしいから、別の造語で言えよ、と思うね。
＞霊術などにもからんでくる禅密気功の陰陽合気法
もうヤバイから、ほどほどにしよう。池月氏の文はほどほどに取り入れないと。「ムー」だよ。
大東流と修験道とかくっつけるの好きな人は前からいて、サイゴウ派とかツルヤマ氏系統だったね。
ここにきて「霊術」？？ 大東流をこれ以上ゲテモノにしなくてもいいんじゃない？
>ただどこの会派だろうと、触れずに倒すパフォーマンスを合気とか言うのはおかしいから
もしそんな会派があるのなら、どこがそんなことを言うてるのかはっきり言うてやってくださいな。
会派やなくて趣味の個人研究会レベルの人とちゃいまんの。
大体何をゲテモノとするか否かなんてのはその人の見方次第だからね
催眠術だってあれはあれでそういう現象は確実にあるわけだし、インチキでもないのと一緒
惣角の合気が霊術を基にしているというのは実際それほど馬鹿にした説ではないと思う
池月英だってオカルトかぶれしているところは駄目だと思うがそれはそれ、これはこれできちんとソースつきで資料あつめてる部分は評価しないといけない
その部分だけを抽出…抜き出したら大道芸にしかならないというのもさもありなんじゃないか
説は説でええんだすが、霊術を基にしてるなんてので嬉しいんだすかあ？
嬉しいとかそういうのはどうでもいいかな
個人の願望と現実が違った場合は現実を優先すべきだろうから
でないとただの夢、妄想になってしまう
合気道入門当初は近藤先生のビデオなどでも勉強させてもらいました。
岡本宗師とも食事をご一緒させていただき、興味ある話を聞かせていただきました。
大東流合気柔術という存在に感謝してます。
それが霊術？
昔の人間はそうかもだすが、現代の修行者がそんなもんを基にしてますかいな。
安積はんだって塩坂はんだって、科学的にやろうとしてまっせ。
霊術やからあんさんには出来ない。
それが現実。
そう言うてまんのんか？
霊術だって科学だよ
手品に種があるように、霊術も同じ
件の方も霊術というのは現代で言う手品と言ってる >720
確か雑誌・秘伝でも大宮司朗さんが霊術の種明かしみたいなものの紹介した号があったはず
読んだ記憶がある
大宮さんも大東流の人だよ
だから上で霊術の話を読んだ時にピンときた
アサカ先生とマスター合同で友好的なスポセン練習動画撮ってほしいですね（笑）
手品だすかいな。
そんなん常日頃からワテが言うてるのと一緒だすやん。
その手品を使えば格闘技の人からの真贋試しに応じられますのんか？
大宮はんならOKしてくれはりますのんかな？
> マスターはアサカ先生と手打ちしたんですか？
してまへん。
>Facebookの記事は削除されてますよね。
ワテはあの場での返答を求めましたが、ワテに連絡無し同意無しに削除しはりました。
なので付き合いしたくないんやろと判断しました。
スポセンで会っても無視するしかおまへんな。
まあまあ。
霊術とは手品のことやと言うてはるんだすから、手品の達人のお手並み拝見と行きましょうや。
そうだったんですか、マスターとアサカ先生の交流会楽しみにしてたんですけどね。
あちらさんも立場ってもんがおますやろし、K氏S氏も巻き込んでしもたし、生徒関係者にここも見られたくはないだすやろし。
そこらはようわかるんで責める気は無いのだすが、ワテの付き合い出来る人ではないと判断しました。
こうやって無意味な対立を煽って馬鹿同士で消耗さすのが面白いんだよw
こいつらはオモチャなんだから
あんさんの阿呆は本物、ということでええだす。
あんさんの認識の話ならどうでもええすよ。
それが合気道の入身転換反射かもしれないよ
変な話合気道さん側はフィジカルな意味でのパワーは使用していない
貴方が抵抗しても瞬間的に抵抗が0になる時にポンと投げられたのかもしれないよ
面白い一連の流れが合気道にあることが分かった
益多信者？
それとも別垢自演？
それは本来ならばしばらくの間相手と共にローリングするのが正しい天業という行為らしいよ
違うよ
空手の型の必要性についてのスレで何故かキックボクシングの試合の動画を上げて大勢の人から袋叩きになっていたガチャピンという人がいた
その人が合気道の入身転換反射セミナーに出るとコメントしていたので一足先にやってみた
古流にはない型？技？なので
ワテは相手の抵抗力も使いますんで。
その調子や！それでこそ合気道家や！(〝⌒∇⌒〝)
デマはやめんかい。
空手の型スレで上げたんでなくて
ツイッターに上げた動画の内容について何故か型スレで絡んできたんやろが。
みんなに袋だたきでなくて絡んできたのは一人だけやし。
一人だけがしつこく絡んできただけなんだよなあ。
袋だたきってのは大勢の非難の対象になることだから。
動画あげたのも俺じゃなくてそいつだし
まあまあ、自由乱取りと思うて気楽に。（笑）
オカルトならオカルト板に行って下さい
というかあんた合気スレにもいるのかい。
好きだねえ。
単発IDコロコロのヘタレが一人いてるだけかもね。
それが真実なんですね
そういう流れだったのですか
申し訳ありません
しかしすごいね他人の試合風景を勝手に晒す
なぜ試合を特定できたのだろうか
疑問？
しかも大勢の人に見えたのは一人
申し訳ありません
ガチャピンさん
これがネット社会というものなんですね
申し訳ございません
しかし何で特定できたのか
ttp://mao.5ch.net/test/read.cgi/budou/1530115664/804 ttp://mao.5ch.net/test/read.cgi/budou/1530683200/432 ttp://mao.5ch.net/test/read.cgi/budou/1530683200/446 いや、そいつは俺のツイッターのフォロワーなんですよ。
試合動画は公開してるから別に何言っても良いけどツイッターでリプすりゃいいものを
わざわざ型スレに上げて単発IDで絡んでくるのがうざいってだけの話でね。
練習組手はよく動画にあるスタイルになり約束として押さえつけられ押し込まれる
しかし少しポイントを外せば動き回ることが可能でより強烈な打撃を返していける
反省会において接触時における大東流合気柔術の有効性は確認できた
生物学や科学が今ほど進んでなかった時代だったから心霊術だの気だのでで説明していた
ってことでいいの？
西野皓三さんは組織内のヒエラルキー心理をくすぐって軽い洗脳や忖度を織り交ぜていた
って感じですか？
宇城のケンｃと腕相撲やったトキあんだけどさ
あれってホンマにできんの？
> 生物学や科学が今ほど進んでなかった時代だったから心霊術だの気だのでで説明していた
> ってことでいいの？
霊術ってのはやってるほうは当然、種も仕掛けもあるとわかってる、科学的説明もできる
説明もできるがやらない、やるわけがない
昨日も行ったが手品と同じなんだよ、 種や仕掛けをバラしてどうする？ｗ
（正確に言うと霊術というのはもうちょっと広い範囲で、民間療法だったり宗教的な行みたいなものも含むんだけど）
惣角が霊術の中から武術の補助として使えそうなテクニックを抽出して大東流を仕上げたのだろうが、もとより武術の技の秘密は隠すものだろ
実際に合気というものの技術や原理を懇切丁寧に教えるなんてことはなかったわけでな
弟子は自ら学び取らねばならなかったものよ
つまりは説明などしてないってこった
単に後々から、第三者的に客観的に見てそうだったと言ってるだけ
霊術ってのはあくまでも種も仕掛けもある技術だよ
手品と同じく、知らない人がみたら不思議に見えるようなものってだけ
真正のオカルトビリーバーはそういった「本当のこと」から目をそむけて、「演出」として喧伝されていた表面的な「神秘性」だけ馬鹿みたいに信じちゃってるだけなんだな
本当の超能力（神通力）がある、みたいに
そんなわけないだろ、っちゅうのｗ
有名な不動金縛りの術だったり、千里眼の術だったりも、今だったらただの大道芸でしかない
（ここで細かな説明はしないけど）
オカルト界隈が後年勝手に逸話をつくったりして、それを信じちゃってる可愛そうなキ○ガ○が一定数いるってだけよ
これはオカルトビリーバーの性だからどうしようもないねｗ
振武舘黒田スレを延々と荒らし続けてたけど、今はここで仲間を見つけて楽しくやってるようで何より！
そしてその手品とやらが出来る人はいるのいないの。
出来る人は何が出来るの出来ないのってことだすよ。
スパーして試したいという人が行けるところはあるんだすかね？
だから大道芸やってる人たちはたくさんいるだろ？
youtubeで「合気」と検索かけるだけでわんさかでてくる
あの人たちは正しいんだよ、正しく合気をやってる
ただ「合気」の部分だけ抽出してやってるからあんな感じになってるだけでね
質実剛健な柔術をしっかりやっていて、尚且補助として合気もやっているところがあるかどうかは知らん
普通に考えりゃ、もうそんな武術なんかやっていける時代じゃないのだから無くなってるんじゃなかろうかねぇ
大道芸合気みたいなことやってるところも、耳目集めて道場経営するためにああいうのを大げさに宣伝するしかないんじゃなかろうか
それが時代っちゃあ時代だね
>普通に考えりゃ、もうそんな武術なんかやっていける時代じゃないのだから無くなってるんじゃなかろうかねぇ
だすわなあ。
普通に考えりゃ。
一日中5ちゃんやってない？
このスレは、頭のお狂いになった方の集う場で、そういう方々の駆け込み寺です。
をご覧になればお分かりですよね、顕著な例です。
益田はそういう方々に無償で対応しているボランティアです。その心労で脱毛したりしている大変さもご理解いただけますよう。
> この益田ってのは暇なんか？
あんさんは目が悪いんだすか？
> 一日中5ちゃんやってない？
いや、べつに。
暇な時だけやってます。
あんさんも、目を調べたほうがええかも。
別にどっちでもいいけど。
ということは大東流における合気は今でいう大道芸的な手品とでしかないと。
で、スパーや乱取りで通用する手品を使える人はいないと。
> の主張だと植芝盛平は、惣角から合気を盗めなかった不出来な門人だったとなりますね。
つまり、合気道は手品ではないと。
もう脳が老化してまともな会話になってないよね。
合気道は合気というなにかしら技術があるなんてどこも言ってないしな
植芝盛平も言ってなかったんだろ？
そして大東流の人たちは合気は技術だと、そういう技術があると言ってるわけだ
てことは盛平は合気の技術知らなかったってのは正しいんじゃね？
ここのスレ民的には手品が出来なかったから、(大本の影響もあり)思想にシフトした。
って感じですか？
技術面に関して言えば、合気道の理合って いたって普通の柔術(剣術や杖術の理を体術にしたもの)じゃないの？
もう５７になりますが、何かおかしいところがおますか？
> 技術面に関して言えば、合気道の理合って いたって普通の柔術(剣術や杖術の理を体術にしたもの)じゃないの？
ワテは剣の理としてやってますし動画も上げてます。
そして手品の種明かしとして説明してます。
ttps://www.youtube.com/watch?v=4fz540pCvkE&t=0s&list=PLwKB2SM_aN3hSpiCbjq9FV2Zkt6mpOPwO&index=2 植芝翁も翁の言葉で種明かしをされていたと感じています。
種明かしをするということは、ある程度の手品の腕もあると考えるのが普通ではないだすかね。
高名なマジシャンたちも種屋さんから種を買ってますわな。
植芝翁は手品師として稼ぐ道を選ばなかったということではないだすやろか。
ま、ワテもあまりデモパフォしたいと思いまへんので、そう思うだけかもだすが。
んだもん
おかしいでしょ
あんさん認知症って、どういうもんか知りまへんのん？
たとえば昨日言うたこと忘れたりするんだっせ。
何年も前の動画を引っ張り出して来たり出来まへんのんよ。
合気道の合気道たらしめてるところは、その普通の柔術の範疇の部分とはまったく別の”心を導く”という所じゃないかな
ここらの具体的な説明は藤平光一氏とかがやってたが…
これがあってはじめて合気道っぽい動きになる
ぶっちゃけお手盛り有りの演武でしか出来ないようなもんだと思うが
そして開祖がそうやって心を導いてやっていた動きの”結果”を表面的に再現しようとしてきて出来上がったのが今現在の合気道の技術なんじゃなかろうか…
見た目に同じような結果になるように、普通の柔術の技術など使って技の動きだけ同じ様になるように
ワテはそう思うダス
> そして開祖がそうやって心を導いてやっていた動きの”結果”を表面的に再現しようとしてきて出来上がったのが今現在の合気道の技術なんじゃなかろうか…
技術ねえ。
そうやとしたら合気道開祖の教えとは真反対の方向に行ってるかもだすなあ。
ttps://tver.jp/episode/46509094 そんでもええだすけどな。
人嫌いというのは確かだす。
天邪鬼なんだな
大東流合気柔術の合気にせよ合気道にせよ
手合わせや今でいう約束組手やライトライトスパーリングで開発された行為や気付きであり実戦で生まれたものではないのかもしれない
有効ではあるが
そうかもしれない
武田氏もそうであったと思うが距離など相手との合意なきスパーリングの際は一度古流柔術の手法等を用いちゃんと相手の腕を掴むまたは相手の拳を握る
そしてその後合気の技を仕掛けなければライトスパーリングですら危なくて仕方がない
そこを勘違いするとタコ殴りにされる可能性があるのかもしれない
実戦は忙しい
合気はゆったり気分でなきゃ掛からない
あなた的には、開祖かされていた合気道と
今現在われわれがやっている合気道は別物(表面をなぞってるだけで中身がない)であると？
内弟子の中で唯一の出来ていたのが藤平先生だけであると。
あなた心身統一？
藤平先生は翁先生より天風氏に肩入れしてませんでした？
翁先生と自分は違うと考えられたから自分の流派を作ったのでは？
「ま、ワテもあまりデモパフォしたいと思いまへんので、そう思うだけかもだすが。」
と益多さんは言われていますが、
「種明かしをしてYouTubeにアップするという行為」がすでにデモパフォにはないですか？
それと合気道によく見られる相手の横に並ぶのは危ない
相手のど真ん中を破壊するつもりでの超至近距離で立つのが有効
それに合わせた古流柔術の当て身を食らわせると相手は警戒しそのことにより相手をコントロールするきっかけが掴める
その当て身もいわゆるパンチでは効果が少ないように思えます
相手を困惑させる古流柔術の当て身が必要でした
上手くいけばそれだけで相手を倒せるので合気はどこかにいってしまいました
すでにデモパフォにならないですか？
相手を完全に取れていないとそれは相手からの攻撃を受ける可能性があるかもしれません
大阪合気道
訂正
大阪合気会
>「種明かしをしてYouTubeにアップするという行為」がすでにデモパフォにならないですか？
デモパフォに見る人もいてるでしょうな。
それは見る人の勝手であり脳内の問題で、ワテには関係おまへん。
ワテの動画のほとんどは単なる未熟者向け指導であり、説明演武ではおまへん。
演武は明らかなデモストレーションだす。
ワテはあまりデモパフォしたいと思わないだけで、まったくしないわけではおまへん。
ttps://www.youtube.com/watch?v=kWAnWKMMJ9k 抗う相手だから技術が必要となります
また手品には相手を欺くネタが必要であり
さらにいかに同じネタの手品でも人によりその上手い下手に天と地程或いは月とすっぽん程の差が見られます
益多さんの動画を見ないで意見するのも申し訳ないので少し拝見したりしますが、動きを見ても感動がない。
合気道やその他の武道に費やした時間(ある種の美しさ)が感じ取れない。
それに今回の演武動画って合気道の人間に対してでなく、合気道を知らない空手の人間に対してって…
剣の理合を知らない人間に 自分の知ってること披露して悦に入ってるようにしかな感じられないなぁ。
普段から動画で種明かしされてるみたいですが、
この種の身体を使って現すものは、実際に動けないと見えてこない世界があるので、動けない者に一生懸命説明したところで見えてこないだろうし。
益多さんがやってることは、センスのない者(おかかえ門下生たち)に上から目線で説明し 忖度させて(気を遣わせて)言うこと聞かせるお山の大将みたい。
ネットで動画アップして自己アピールするのも益多さんの言う「武道」なんですか？
普通に道場内で生徒に教えるだけでいいことを、何故わざわざネットに流すのって何でだろう。
実戦の場に現れるのをいささか躊躇しているだけと思います
伝統空手の高速の出入りが総合格闘技で有効であることは日本人の空手家が証明してくれました
一般的にいって柔道家や拳法家を合気で倒してもわざわざ相手にそのネタを教えるとは思えません
彼らもまた組手の途中でおかしなことをされたもしくは変な現象が起きた程度にしか考えないそうです
そんなんは、人それぞれのもんだすからね。
逆に感動した美しいとか言われたら、めんどくさいだすわ。
ワテのカレーやおでんを旨いと言う客もいてますが、「こいつ舌おかしいんちゃうか？」と思うだけ。
ワテはせいぜい「食える」程度のものしか出せまへん。
ま、口さきでは「おおきに」と世辞言うときますけどね。
ワテの武道は「なんでもあり」だすねんわ。
カレーも出すしラーメンも出すしおでんもだす。
出来るもんはなんでもしましょという「奉仕精神」だす。
人はその一部だけを見て言いたいこと言うだけだす。
その典型が「カレー屋」だすな。
それと合気に加えて古流柔術でも柔道でもいいのですがお互いが補完しあえる格闘技の技術や能力も必要になります
合気道のように合気での一本だちは難しいかもしれません
> 合気道のように合気での一本だち
人は自分の見たいようにしか見ない。
合気道で合気での一本立ちて、あるわけおまへんがな。
しゃないだすよ。
そういう人らともこの武板で楽しく遊んで行く。
それも合気道やとワテは思うてますねんわ。
そうすると合気道の合気は何によって補完されているのだろうか
合気道の合気は、天地の気に合すること。
ワテは宇宙法則と考えてます。
空手にしても組手オンリー、型は嫌いだした。
でもそんな頃のワテって三流以下。団体戦でも引き分け要員。逃げることは得意やったんだす。
ま、ビビリヘタレの脳内理論派でしかなかったんだすわ。
それが合気道の教えに触れて変わった。
もちろんガチンコ競技武道の経験がありますんで、それらの経験の無い合気道修行者とは違いますわな。
子供の頃からやって来たことが合気道の教える「天地の気に合わせる」ことで活かせるようになったということだす。
始めて知る人もいるかもだすが、上記のようなことはずっと書いてることなんだす。
益多はただのお山の大将よ
つまり反射道ならぬ顔射道という事なのですな(笑)
上手いじゃねーかよバカ
どんな宴会だすねん。（笑）
合気道のように
呼吸準備
入身防御と攻撃
転換技の発揮
反射一応のとどめ
の手順をマスターしていませんが効果的なものに見えます
どうやらあんさんとは話が噛み合いそうにないだすなあ。
嘘つく奴は文字でも動画でも関係なく嘘つくぞ
自分の利益を得るためならあの手この手だからな
そもそもセミナーなんて大半が詐欺商法だからな
分かる人は一文読めば分かります
もしかするとそこを通過済みもしくは通過中または通過しようとする方がこのスレに目に止めないかと思っています
> それは貴方が戦いを知らないからです
> 分かる人は一文読めば分かります
誰に言うたはるのかわかりまへんが、確かにこの一文でもワテとは噛み合わないのが分かりますな。(笑)
> 嘘つく奴は文字でも動画でも関係なく嘘つくぞ
その点ワテの指導動画は明らかな物理。物理に嘘は無いだす。
> そもそもセミナーなんて大半が詐欺商法だからな
商売でもおまへんしな。
どなたにだす？(笑)
ちゃう！東平公一は本部道場の本部長の時にきっしょうまると仲違いしておんだされたのや！奥さんはきっしょうまるの奥さんと姉妹。
実際には役に立たないから気をつけましょう
仮に
呼吸が相手をよく見る準備する
入身が防御と攻撃が一体となり相手を制御しつつある状態を作るまたはそれをしている状態
ということの合気道独特の表現であれば格闘技の一般的な常識と何ら変わることはありません
入身が不十分であれば転換は上手くいかず力づくになり入身が十分であればその後はいかなる技も相手に有効であると思います
そういう強い弱いでなく、
武田惣角が伝えたオリジナル技法が合気。
塩田剛三も合気道に合気が無いからわざわざ武田の弟子の堀川幸道に習った。
つながれば、仕手側が動けば受け手はそれに合わせて勝手にうごかされる＝コントロールされる
合気揚げを見れば合気を取れてるかわかる、というのはこの相手を繋がる技術をつかって挙げてるかどうかを見る、ということ
ベクトルずらしだったり伸筋使用だなんだでも揚げれてしまうが、こういうのは合気ではないということ
格闘技の一般常識が防御と攻撃が一体？
そんな常識聞いたことねーわ。是非ご教授願いたいね。
そしたら転換はなんなの？攻撃？
キチガイに常識を求めるのは酷だよ。
合気道はスローモーションの妄想時空間に存在する妄想芸だから。
セミナー開いてる奴もしゃべくり続けて時間感覚をめちゃくちゃにして誤魔化してるだけ。
詳しいですね
ガチさん登場と思います
どう相手と繋げますか
相手に気付かれずに
また打撃にどのようにしてつながるのでしょうか
合気上げを見る目のある方からのコメント嬉しいです
言葉が通じないからどうしようもない
貴方の師範か指導者に当たり前のことを改めて聞いてみて下さい
そうです合気道では必ずしも攻撃に転換はしていないようですが相手を回せるということは投げることも落とすこともひっくり返すことも頭を取ることも首を取ることも関節を取ることも自然にできる状態になっているということです
それが力ずくになってしまうならばちゃんとした入身ができていない証明ということになります
> 言葉が通じないから
どの言葉が通じなかったんだすやろなあ｡
私が遊んでもらうことのある詠春拳の方の手捌きはとっても早いですよ
> どう相手と繋げますか
簡単に言えば、接触した所からくる反作用の力を仕手側の全身で（全身に分散して）拮抗させる
> 相手に気付かれずに
気づくとか気づかれずっていう発想はしてはいけない
接触即合気状態になって、かつ一秒以内に何かしらの技で相手を制する状態にしないといけない
それが最低条件
できなければ相手に逃げられたり反撃を食らう
１秒って長いだすなあ。
そらスローモーションと言われてもしゃないだす。(笑)
公平に言うと私が、瓦割りの瓦の持ち方を知らなかったみたいに受け特有の持ち方を知らなかっただけかも。
某大学で手を持った佐川道場の人は、受けをとらなくてもかかった。
オタクの戯れ言だから気にしないでね。
> 200何年だかにこの人の手を持ったけど、
ワテのことだすかな？
ワテは決めた条件設定以外のことはしまへんからな。
条件設定外したもんに出来たらそれは、誤魔化しだすから。
だから相手にしちゃダメだってば。
日本語が通じないんだから。
うん、いろんな考え方があっていいと思いますよ。
ただ単純思考の私には、武術なんだからその場でかからないことに意義ってあるのかな？と思って興味が薄れただけで、別の道があってもそれはそれで真理なんでしょう。
なんか大幅な理解不足で失礼かましてたらごめんなさいね。
> あなたですね(多分・・・ずっと情報追ってないから人物間違ってたら失礼)。
2002年くらいの木場でやったやつとちゃいますかね？
その後も東京では何度かやりましたけど。
> ただ単純思考の私には、武術なんだからその場でかからないことに意義ってあるのかな？と思って興味が薄れただけで、別の道があってもそれはそれで真理なんでしょう。
真理なんてもんは人それぞれのもんだすからな。
そしてワテは武術はやってまへん。
合気道というのは宇宙の法則に沿ったものであるということの科学的実証をしてるだけだすねんわ。
ttps://mao.5ch.net/test/read.cgi/budou/1532535882/l50 複雑な力を作用させ相手を受けることは出来ます
変な感触で力を感じません
相手を倒そうという気持ちが前に出てしまうと受けからの合気になります
次の技まで１秒以内にも納得できます
相手は不思議な感覚に騙されるようです
時間的猶予は十分にあると思います
シンプルイズベストですね
共感いたします
必ず御指摘を受けたことは相手を色々変えつつ実施いたしますのでネット上ではありますがご指導の程宜しくお願いいたします
恐らくお忙しいなかありがとうございます
貴殿さんは本物の中のお一人であると文面からでも伝わります
そりゃそうだろう
強烈な打撃やタックルに立ち往生するインチキさんしか大抵の人は知らないのだから
1000人に１人の人間の方が異常であり非常識
しかもその認識は一般的にいって真実であり正解
飯田氏は方向性が違うから他者との具体的な闘争手段や方法について口を出すことはないと思う
合気道でも大東流合気柔術でも演舞に関心ある人と他人と戦うことに焦点とベクトルを向ける人がいるんだと思う
合気揚げの説明動画だけで20万視聴者超え
仮に当たり前に柔道家や中国拳法さんや少林寺拳法さんや日本拳法さんや極真空手マンとやっている動画を載せれば何十万人の人が見てくれるんだろうか
言わんとすることは合気揚げですらみんなが見る
それだけ知られていない
一般化していない
ということ
相変わらず神秘の技や世界というのが一般的
ttps://youtu.be/5gDbn7mEqxY これは合気道の指導風景ですよね
ガチスパーはもっと殺伐としていますよ
だんだん何も仕掛けてこられなくなる
> これは合気道の指導風景ですよね
もちろんだす。
> ガチスパーはもっと殺伐としていますよ
> だんだん何も仕掛けてこられなくなる
ワテはスパーはしまへん。
ガチなら１秒で終わりますが、スパーは終われまへん。
相手が仕掛けて来なきゃりゃこちらから仕掛ければええのだす。
極真の彼は待ち癖がついてます。
スパーをやり過ぎたんかもだすな。
> 凡人は生産性がない
けっこうあると思いますわ。
非凡なあんさんよりはずっと。
ttps://youtu.be/6QWevIBWkd8 とっくの昔にこんなの実際にはまず出来ない（次の相手の一手が100％確実にわかってないと無理）っての実証されてんじゃん
このスレの人は高橋名人の域にすら満たないマイナー趣味の集団だから生産性なんて期待出来ないよ。
新体操で日本人の名前を冠した技は世界一沢山あるそうな。
しかし新しい新体操の技を考察して名前をつけることに生産性は皆無でしょ。
しょせんは遊び、暇つぶしのショーなんだよ。
ファミコンも新体操も合気道もサーカスも生産性皆無の遊び。
意味なんてない。
空いた時間を暇つぶしする楽しい趣味に過ぎない。
ガチの入身が失敗する場合場合もあるでしょう
決まれば１秒であることは分かります
それも上手くいく場合であると思います
> それも上手くいく場合であると思います
世界から信頼されてる日本の製品でも不良品は出来ます。
不良品が出たらすぐに改良する。
また不良品を出さないように日夜努力する。
それでも100パーセントはおまへん。
長い時間を掛けてスパーするよりも、１秒掛からない検証を数重ねるほうがワテには効率がええだす。
してませんよ
好きにして
が基本です
> 好きにして
> が基本です
それはパフォだすな。
稽古ではおまへんわ。
型（課題）について考えるのが稽古だすから。
相手の鍛錬してきたものを見てみたい
無防備に思える受けから始めたいという思い
相手を尊重したい
との思いがあります
> 相手を尊重したい
> との思いがあります
結局相手を投げたり押さえたりしてパフォーりますんやろ。
ワテは尊重する部分には触れまへん。
足らない部分を補うだけだす。
とどめは投げと抑えではありません
いえ時折行うガチです
稽古は約束事です
やっている人とそうでない人
やってる側から見れば一瞬でわかります
１秒も必要ありません
故岡本先生の行われた反射の合気を熟知している人には手の誘いが見えてしまうのが難点であると思います
最近改良型にチャレンジされている素晴らしい動画も拝見いたしました
難しいでしょ
それを他の流派に対して行うのは楽しいです
ちょっと体格差が大きくない？
小さい側があの技をかけるのはちとしんどいよ。
あと、小さい側の人が打撃の経験がまだ少なく感じるし
あれをやれと言われても厳しいと思う。
あの動画はないわ。ｗ
真面目に格闘技やってる人間なら秒殺される。
ほんとに始めたばかりの素人がやってるなら、まあちょっと
気感というか感応というか、そういう愛気の約束事を
つかんだだねって感じかな。
> ちょっと体格差が大きくない？
> 小さい側があの技をかけるのはちとしんどいよ。
それはあんさんが合気道やってないか下手だからだすやろ。
> あと、小さい側の人が打撃の経験がまだ少なく感じるし
極真の指導員って、結構年数掛かりまっせ。
でも打撃経験年数なんてもんが大して意味がない、どっちかいうと邪魔ということなんだすよ。
まあそこそこやってまっせ
その上でああいう自分より大きい人間に対し上から被さるような技は
やっぱりやりずらいよ、ちょっと前に引き崩すようなことしないといけないが、
動画では前に出て突きが伸び切る前に技かけろ的な指導でしょ？そっちはある程度
突き蹴りの経験ないと感がつかめないよ。
実際は順突き、ジャブ系はあの手の技は絶対にかからん、約束稽古のみ。
そこはなに言っても聞かないから、返信はいらないよ。
>自分より大きい人間に対し上から被さるような技はやっぱりやりずらい
そら下手くそなんだすやろ。
半身半立とかやりまへんのか。
ttps://youtu.be/fkjPFvM9ee0?t=31m19s >そっちはある程度突き蹴りの経験ないと感がつかめないよ。
ある程度ってどの程度だすねん。
彼の経験はワテの突き蹴り経験より少ないんでっか。（笑）
掛ける技ではないよ、マスターはそこそこでかくて力も強そうだが
同じくらいの体格差でやってみ、いきなり難しくなるから。
ある程度ってのは、その人のセンスもあるからねえ
動画の小さい人が極の指導員なの？
そしたら極ルールに馴染みすぎちゃったんじゃない？
顔面ありでの経験が少ないじゃないの。
打撃経験年数が邪魔なんてことはないよ、素人ですぐできる奴なんか
よっぽどの才能がない限り無理。
まして、おばさんじゃ953のお遊びはできても、絶対無理。
下から跳ね上げて、脚を刈るとか、顎に掌底系の技とかが
合理的かなと。
うまく間合いを取れれば、ああいう脇固め系でもいいと思うが
力の差があるとちょっとでも甘いとほんと力で返される。
あの動画でマスターとあの人だと、そういう感じを受けるよ。
> 下手くそ言われたらそれまでだが、小さい人間が掛ける技ではないよ
下手くそはんは半身半立の稽古をみっちりやりなはれ。
あんさんもおばはんと同じでやる気が無いだけだすやろ。
才能なんて言葉、とことんやってから吐きなはれ。
>そしたら極ルールに馴染みすぎちゃったんじゃない？
そう思うから以前にこのスレで極真のことを限定打撃スポーツと言うたんだすわ。
練習量多ければ多ければ癖がつきまんねん。
ヤラセ運動を重ねれば重ねるほど、勝手に受けを取ってしまいまんねん。
受けが声を上げることを指導員が喜ぶと、どんどんでかい声出しまんねん。
最後の剣聖と言われた羽賀準一が回顧録の中で、植芝盛平に全然かなわなかったと述回（羽賀準一遺稿集など）。
武田惣角
明治初期の剣聖である下江秀太郎から小手を一本取り、その後お互いに打ち合うも双方とも一本取れなかったという
惣角自身が述べた自慢話があるが、剣道界では全くそのような話が伝わっていない。
某剣道家の話では「それって、上級者と稽古したときに、最初に一本取らせてもらって、その後は、かかり稽古になるという普通の稽古じゃね」と。
また、武田惣角が榊原鍵吉の道場で修行したという大東流側の自慢話があるが、
剣道界では、武田惣角の逸話などは全く伝わっていない。
植芝盛平
プロの相撲取り（大相撲の関脇）である天竜を投げ飛ばして弟子にしたという天竜自信の回顧談あり。
武田惣角
アマ横綱である久琢磨を実力で投げ飛ばすことができなかった。そういう記録もない。
久琢磨の回顧（合気ニュース）でも、惣角が大阪にいきなり押しかけてきて大阪の朝日新聞社に居座ったとあるが、
自分が惣角に投げ飛ばされたとか、ねじ伏せられたという述回は一切ない。
同意。
競技やってると体重制だけじゃなく身長差もあっていいと思う。
格闘においては身長体重はかなり有利に働く。
走るだけなら身長があるだけ有利だったりするし、サッカー選手って身長低いんだよね。
野球やバスケはめちゃくちゃ身長高い。
ジャンルによって有利な体型がある。
合気も、圧倒的体格差があったら殆ど技が効かない。
合気揚げひとつ満足にできない人であることは合気揚げの動画説明でわかります
あれでは限られた人をたまたま揚げることができる時がある合気揚げになってしまいます
６０近い爺さんに本気で向かってくわけないんだから
そもそも、もう十数年こんな活動してて評価されてないんだからね
自分で必死にYouTube動画を宣伝して見苦しいよ
あと極真空手マン取りが浅い
もっと深く
> 周りの人がヨイショするから
ワテをヨイショする周りの人って誰だすのん。（笑）
ワテは相撲とボクシングの影響がも大きかったと思うてます。
ワテも人生経験の少ない十代二十代前半の頃に出会ってたら、その良さがわからんとやめてたかも知れまへん。
また何度も言うてますが、山仕事という自然相手の肉体労働無くしては、剣の振りもわからんかったと思います。
件の元極真指導員くんも二十代半ばの体がかなり動く子だしたから、自分の筋力に頼る無駄な動きも多かっただすな。
仕事の転勤等でやめてしまいましたけど、それはまあしゃないことだす。
自分の習った大東流も松濤館の動きが含まれるものだ。
ところが動画で出てくる大東流は植芝合気道もどきばっかりだね。
この人達は術を知らないのかね？
とりあえず否定から入る
動画を検索してみたり
それで答えがみつからないから問題提起するんだろ。
そういう形でしかここは使う用途がない。
飲み屋でクダまくバカオヤジみたいな会話を望んでいるのか？
人って、見たいものしか見ないんだすよ。
> 飲み屋でクダまくバカオヤジみたいな会話を望んでいるのか？
あんさん、ここは５ちゃんの掲示板だすよ。
当然
まず合気道もしくは大東流合気柔術をやったことのない人
これらの方の意見は世間の見方として厳しく捉えています
次に実際に他流と腕試しをしたことのない人
自分の都合のよい指導風景を動画にあげ恐らくは１度もやったことすらない試合やスパーリングのように語る人
それでも発想の面白い方の動画は参考にいたします
益多はいかにも力が入ってる
抜けてるのは1？
同類と思われるぞ
いまだに覚醒剤云々という風評がネットから消えないのもおかしい
