極真空手歴代最強は誰だろうか？ Part4
- ： [] 2018/01/10(水) 17:05:13.81:Rm1auSomM
-
前スレ
極真空手歴代最強は誰だろうか？ Part3
ttp://mao.5ch.net/test/read.cgi/budou/1497696484/ VIPQ2_EXTDAT: none:none:1000:512:----: EXT was configured
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured - ： [sage] 2018/01/10(水) 18:15:14.20:No8YbQO6M
- 松井氏に1票
- ： [sage] 2018/01/10(水) 19:02:51.97:mpluFeiI0
- 朝鮮腹叩き太鼓は、練習するほどにケンカが弱くなる やっている奴はバカwwwwwwwwwww
- ： [] 2018/01/10(水) 23:48:17.12:G1dVd6tF0
- 技術なら韓国人の松井、日本なら緑だな。
取りこぼしが少ない増田、数見も強い。
最強は間違いなく外人である。
大山倍達が生きていれば松井は勝てるだろうけど。 - ： [] 2018/01/10(水) 23:50:14.50:G1dVd6tF0
- 八巻は外館や七戸に負けたのが減点
- ： [] 2018/01/10(水) 23:50:57.84:G1dVd6tF0
- 中村誠は100人組手失敗でスタミナないから減点
- ： [] 2018/01/10(水) 23:56:42.00:G1dVd6tF0
- 100人組手を無難にこなしたフィリョが最強である。
日本人達成者は皆スクラップになる寸前だったｗ - ： [] 2018/01/10(水) 23:58:06.79:G1dVd6tF0
- 塚本、岡本、鈴木も一本負けしてるから減点
- ： [] 2018/01/11(木) 00:59:54.48:EySZxu3O0
- ＜フィリォ＞
１００人組手＝余力を残して完遂
実績＝世界大会優勝
敗歴＝５回世界での八巻、６回世界での数見
＜数見＞
１００人組手＝完遂
実績＝全日本３連覇、世界大会準優勝２回
敗歴＝全日本デビュー決勝での田村、６回世界決勝での八巻、７回決勝でのフィリォ
＜八巻＞
１００人組手＝完遂
実績＝２６回全日本優勝、６回世界優勝
敗歴＝数回
実績だけ見ればフィリォ・数見はダントツ・・・八巻はムラがあるがそれでも
数見・フィリォには八百判定無しでしっかり勝ってる。
最強はフィリォでいいとしてトップ３なら八巻・数見・ミッシェルか
もしくは八巻・数見・松井かな？ - ： [] 2018/01/11(木) 01:03:12.16:jA0rvQI90
- 異論はないね。
空手やってる人は城南は後輩に強いといってるねｗ - ： [] 2018/01/11(木) 01:19:10.85:jA0rvQI90
- ただ城南の人間から聞いた話だとやっぱ八巻は強いらしい。
数見も最初のころ後ろ回し蹴りで吹っとばされてたそうだｗ - ： [] 2018/01/11(木) 01:22:48.95:jA0rvQI90
- 人間的に堺貞夫は尊敬されてたそうだ。
- ： [] 2018/01/11(木) 01:25:26.57:jA0rvQI90
- スパーリングやる時は八巻より数見が優しいからいいと言ってたなｗ
- ： [] 2018/01/11(木) 01:31:25.87:jA0rvQI90
- 八巻や数見の腹に突きを打った感触がタイヤだったそうだｗ
全日本クラスはラベルが違うらしいｗ - ： [] 2018/01/11(木) 02:42:17.61:xutt8sbpK
- マス大山のバディは、まるで牛のような感触たよ キミィ～
- ： [sage] 2018/01/11(木) 03:25:40.99:EkEq9XHA0
- 第6回世界大会の八巻って日本のエースの割に扱い悪くなかったか？
最終ゼッケンは数見だったし選手宣誓は黒澤だった - ： [sage] 2018/01/11(木) 07:06:44.63:2m3C+B9jd
- 雑魚遊びの中の最強とかどうでもいい
糞スレ建てるのも大概にしろ - ： [] 2018/01/11(木) 07:44:36.71:5ALnRZhfd
- 雑魚なら熊なんかと戦えないw
- ： [] 2018/01/11(木) 07:46:17.19:5ALnRZhfd
- ジョンジョーンズでも熊とは戦えないw
- ： [] 2018/01/11(木) 10:09:32.93:xutt8sbpK
- 牛と戦う 強者おらず曲ちん空手
- ： [sage] 2018/01/11(木) 10:17:05.32:2Jg4fr2p0
- 荒らしがsageてるのに真面目な奴がageるってここは馬鹿しかいないのか
- ： [] 2018/01/11(木) 16:58:56.55:jA0rvQI90
- 牛と倍達、熊とウイリー。
他の異種格闘技からも挑戦していただきたいｗ
ヒクソンやヒョードル、ベラスケなんかも多分負けるｗ - ： [sage] 2018/01/11(木) 21:44:16.98:WFjXh17ud
- 八巻は数見本人がぶっちぎりですよあの人は言ってたからな
- ： [sage] 2018/01/11(木) 22:10:41.05:zloVkxzK0
-
数見は八巻に勝てず、八巻は松井に勝てず
だけど、実力以前に上下関係の影響が強そうで比較出来ない - ： [sage] 2018/01/11(木) 23:07:37.99:bq2X0l630
- 城南は後輩は先輩に基本勝てないからな
例外は岩崎に勝った数見ぐらい？ - ： [sage] 2018/01/11(木) 23:11:10.11:WFjXh17ud
- 数見岩崎戦見たけど結構互角だった
数見にすぐ旗上がったけど - ： [] 2018/01/13(土) 03:18:43.76:tD+mgM77d
- 岩崎はあんまり防御しないイメージある。
- ： [] 2018/01/13(土) 11:09:13.66:izL1qyada
-
いや、あれ再延長で数見が試し割りで負けてたから無理くり上げたんだよ。
組手じゃなくてスパーリングだったもんな。 - ： [sage] 2018/01/13(土) 19:02:44.91:rAV72BOQ0
- 岩崎は動かないよな。その気になれば動けるはずなのに。
岩崎が１８５センチあればあの戦い方でも良かったけど - ： [] 2018/01/13(土) 20:30:13.49:yDCSbGAa0
- 岩崎はリビエールにＫＯ負けし、その後の２２回全日本では名誉挽回したかに
思えたが野地にのされ、その後も再び野地に一本負けしたので評価としては
二流止まり。
田村は５回世界の初戦敗退で株を落としたが、その後の２４回全日本で再び
株を上げたが、グラウベに潰され最後にまた株を下げた。 - ： [] 2018/01/13(土) 23:19:58.24:tD+mgM77d
- 岩崎はシウバ戦で極真のイメージ下げた。
- ： [] 2018/01/13(土) 23:55:08.86:yDCSbGAa0
- 最強＝フィリォ
最強クラス＝数見、八巻、ミッシェル
王者クラス＝松井、中村誠、ウィリー、アンディ、コスタ
トップクラス＝増田、木山、三瓶、二宮、テイシェイラ、グラウベ
猛者クラス＝緑、黒澤、塚本、塚越、岡本、田村、野地、七戸、タリエル、レチ、
プレカノフ、ピチュクノフ、オシポフ、ヴァレリー、ドナタス、トンプソン、チャールズ
強豪クラス＝鈴木、大西、小笠原、佐藤（勝）、岩崎、田原、木村、堀池、藤井、
ペタス、ギャリー、リビエール、ローマン、ゴルドー、ザハリ、バジレ、ハワード
中堅クラス＝山崎、大石、大山（泰）、盧山、三浦、東、三好、市村、杉村、外舘、
阿部、木元、高久、谷川、成嶋、山本、鎌田、高橋、荒田、島本、田中、内田
※実力未知数の為、春山一郎、藤平、大山茂、中村忠、ウーデンボガード、
ラングレン、ブルミン、カレンバッハは外した。 - ： [sage] 2018/01/14(日) 01:02:16.82:xLtTfTWR0
- 独断と偏見でご苦労なことですｗ
- ： [] 2018/01/14(日) 01:19:07.18:YqnTMaNtd
- トンプソンに連敗した後のグレコは強かった。
最後は一本勝ち。 - ： [] 2018/01/14(日) 02:38:44.44:YbOmJwaOK
- 牛と戦う者は、いないよな。ハゲますは、別格だよね。
- ： [] 2018/01/14(日) 02:46:38.30:K2sHXzSqp
- 世界大会での圧倒的な勝ちあがり方を見る限り、ティシェイラが最強なんじゃない？
- ： [sage] 2018/01/14(日) 11:16:49.07:wmVUn5kH0
-
あの時のメンバーはなぁ... - ： [] 2018/01/14(日) 13:47:03.29:/9P0HavX0
- 木山、テイシェイラ、グラウベは同格でいいだろうな。
８回世界ではテイシェイラに判定勝ちの木山だが内容的には差を付けてた訳では
無いし準決勝・決勝は微妙に木山贔屓な判定でもあった。
そのテイシェイラは９回世界では圧倒的で明らかに８回よりも強い。
８回世界の木山と９回世界のテイシェイラでは勝率は半々かテイシェイラが弱冠有利と
いった感じだろう。
グラウベの全盛期は数見を追い詰めた６回世界で、この頃のグラウベもまた
木山やテイシェイラに匹敵する強さだったと思う。 - ： [sage] 2018/01/14(日) 14:17:03.11:G0dj40uf0
-
元祖百人組手のコリンズは？ - ： [] 2018/01/14(日) 14:47:39.39:5n7nxe660
- やっぱりなんだかんだ言ってもウィリー・ウイリアムではないだろうか
モハメド・アリを３分でＫＯすると豪語していたし
喧嘩プロレス猪木と互角だった - ： [] 2018/01/14(日) 15:30:24.94:/9P0HavX0
- 大型選手ではウィリーよりミッシェルの方が多分強い。
技術の無いウィリーは松井や二宮には封じられる気がする。
スピードも無いウィリーはコスタや塚本を捕らえれない気がする。
パワー対決でもテイシェイラやドナタスの方が上回るような気がする。
・・・がしかし、全体的な能力値は他のトップ選手より高くないウィリーだが、
それでも何故かやれば誰にも負けないような試合を呑み込んでしまうような幻想を
抱いてしまう。
ハワードってのがコリンズの事じゃねえかな？ - ： [sage] 2018/01/14(日) 20:03:41.92:wmVUn5kH0
- 勢いだとミッシェルやウィリーなんだけど、フィリォは数見や増田みたいに誰とやっても負けそうにない安定感を感じる
- ： [sage] 2018/01/14(日) 20:10:53.14:rxRgDiHy0
- フィリオは第六回大会前に妙にイメージが肥大した。
結果、確かに特殊なトレーニングでパワーは異常についたけど
力任せな部分も増えて前回よりはるかに強くなったかというと
マイナス部分も多かった。
Ｋ１に出てイメージがさらに肥大した。
第７回大会は安定感は出たけど、どちらかというと強くなったというか
フルコンタクト空手の試合の勝ち方を知り尽くした選手という感じ。
正直に言うとあまり魅力的なスタイルの選手とは思わない。
まあブラジルの最高の選手なのは間違いないが - ： [sage] 2018/01/14(日) 20:24:23.30:PXTyHTF/0
-
鎌田や田中や島本が入るなら
逢坂・吾孫子・石原・三明・上田・赤石・谷口・新保・桑島・石井
この辺も入るはず - ： [] 2018/01/14(日) 23:26:59.23:K2sHXzSqp
-
猪木とウイリーはプロレスだよ - ： [] 2018/01/15(月) 02:23:15.96:3t2eOP7Jd
- ウイリーとやった熊に誰が勝てるんだよw
あの熊ガチでパワーあったから日本人じゃ無理だよw
ミッシェルの突きも効かないしw
ウイリーなんか最後ヘッドロックやってたなw - ： [] 2018/01/15(月) 02:25:03.37:3t2eOP7Jd
- 中村誠や八巻でもあの熊にはチビルよw
- ： [] 2018/01/15(月) 02:27:27.00:3t2eOP7Jd
- ウイリーが弱いとか言ってる情弱出てこいよw
俺が叱ってやるからw - ： [] 2018/01/15(月) 02:31:58.71:3t2eOP7Jd
- ウイリーが三瓶戦で暴走しただろう。
中村、松井、八巻でも三瓶相手にあんなことできないよ。
あの時の三瓶に圧勝できるのウイリーだけw - ： [] 2018/01/15(月) 02:40:11.58:3t2eOP7Jd
- 熊には正拳突きや下段蹴りとか効かないしw
ウイリーのやったヘッドロック最強w - ： [] 2018/01/15(月) 02:43:41.14:3t2eOP7Jd
- 松井、緑を金網デスマッチで熊と戦わせろw
ウイリーより弱いの証明されるw - ： [] 2018/01/15(月) 04:03:08.04:oosItpnnK
- 牛と戦いたまえ 誠 アだしを 超えてから十一段帯 締めなさいわかった～
- ： [sage] 2018/01/15(月) 04:08:38.25:DQY/tivFd
- その前に、ミスターＸと闘ってみろ。
- ： [sage] 2018/01/15(月) 10:23:53.24:FWcQGyJgp
-
新曲の肩を持つわけじゃないが塚本塚越岡本が木山以下はないわ - ： [sage] 2018/01/15(月) 11:24:02.76:wJA5szmsd
- やたら木山もこのスレだと過大評価されてるよな
- ： [] 2018/01/15(月) 11:36:01.65:oosItpnnK
- 松井も
- ： [] 2018/01/15(月) 11:57:11.82:fqp1MPvRM
-
あのレベルの日本選手団で、微妙な判定はあるとは言え優勝したからね。
その責任感で評価がかさ上げされるんでしょう。 - ： [] 2018/01/15(月) 13:35:34.43:dqrWvRtu0
- まぁ、大差ついた判定でしっかり勝った訳じゃないけど木山は一応、テイシェイラとは
互角に渡り合える実力者だからな・・・レチ・ギャリー・プレカノフといった
面々にも勝ってるし。
塚本塚越がテイシェイラやグラウベと同等にやりあえるとは思えん。 - ： [] 2018/01/15(月) 16:55:11.99:qbFM+nvS0
- 塚本塚越がテイシェイラやグラウベと同等にやりあえるとは思えん
塚本は好不調の波が激しいけど、好調時ならその二人と互角にはやり
あえたと思う。（塚本の勝ちもあるくらい） たしか、バジレにも圧勝してるぐらいだし。
俺は塚本がそんなに弱いと思えないんだよなぁ…。 - ： [sage] 2018/01/15(月) 17:51:50.64:5DZLw+/g0
- むしろ世界大会優勝時の絶好調の塚越なら勝てると思うけどな
- ： [] 2018/01/15(月) 18:28:03.66:t4DJjBkuM
-
ティセイラ、タイプには強そうだよね。
んー、でもティセイラ、世界ウェイト制で強豪から技有り取ったりしてるからなぁ。 - ： [] 2018/01/15(月) 18:34:56.56:/4QJkd/r0
- 【911】 NHKアナウンサー長谷川浩、自殺 ＜目玉のマーク＞ テロや災害に偽装した破壊工作 【311】
ttps://rosie.5ch.net/test/read.cgi/liveplus/1516006917/l50 - ： [sage] 2018/01/15(月) 20:54:26.97:inOdE4d10
- 前も言ったけどバジレは現地でグラウベと試合してほぼ互角だったという
そのバジレに本戦圧勝してる塚本がグラウベに勝てるとは思えんって
いうのは完全な主観だろ。勝負に三段論法はないとはいえ - ： [sage] 2018/01/15(月) 21:30:06.18:WCh/ERf80
- バジレは第六回で誰に勝ったんだっけ？
- ： [sage] 2018/01/15(月) 22:00:30.06:gf9tIgL7d
- 塚本に難があるとすれば防御力だろうな
攻撃力については申し分無い
フィリオも塚本を気にしていたという話をどっかでみたな - ： [] 2018/01/15(月) 22:47:35.05:dqrWvRtu0
- 塚本は弱くはない・・・普通に強くて面白い選手の１人だろう。
ただ、格下相手に負けが多いのはマイナス要素でしかないかな・・
ヴァレリーに２敗してるのもマイナスだし、ドナタス戦の掛け逃げ試合なんかは
松井派や館なら減点対象だっただろう。
ヴァレリーやドナタスがグラウベ・テイシェイラ並の強豪とも思えないし
塚本や塚越が木山のようにレチ・テイシェイラ・プレカノフとの連戦を制して
優勝するのも厳しいと思う。
塚本も塚越も日本人の中ではかなり強いとは思うけど、木山と同格とまでは
行かないと思う。
塚越はもしかしたらテイシェイラタイプには勝てるかもしれんが、グラウベとやれば
田村の二の舞になるだろう。 - ： [] 2018/01/15(月) 22:48:32.48:ULKjqcs5a
-
田村。 - ： [sage] 2018/01/15(月) 23:16:57.49:WCh/ERf80
-
あぁ、思い出した！
田村は体重差で負けたんだ！ - ： [sage] 2018/01/16(火) 00:21:22.03:qnyU04f1d
-
そのグラウベとバジレの試合見たの？
互角だったって聞いただけの話じゃないの？
前にもそれ書いてたけど普段から何回も練習で手も合わせてる同士だし手の内分かってる者同士の互角だからあまり参考にはならないと思うよ。 - ： [sage] 2018/01/16(火) 01:19:27.80:jIgkN6Mad
- ジャンリビエールがホーストに瞬殺されたのがなんともいえない
- ： [sage] 2018/01/16(火) 02:10:27.77:drdnWh9w0
- しょうがない。ホーストやアーツなんか空手やってたら100％世界王者の
器なんだからキックの試合でリビエールがホースとに勝てるはずがない - ： [] 2018/01/16(火) 05:02:17.32:WNLXZ32Wd
- ミルコもホースト苦手にしてたからな。
あのハイキック最強と思ってたけど。 - ： [sage] 2018/01/16(火) 08:41:09.70:drdnWh9w0
-
たしかゴング格闘技の大会レポートだったと思うのが詳細は忘れた。
たしかに手合わせしてる者同士の試合、君の言うことは一理ある。
しかし実際手合わせしたことすらない者同士の、ねらーによる
結果予想よりは尊重されるべき結果だとは思う - ： [sage] 2018/01/16(火) 10:21:16.73:lE1yaFE/d
- バジレはグラウベ、フィリォに比べると怪物感が薄いんだよなぁ
- ： [] 2018/01/16(火) 11:33:20.14:+iLVLy8a0
- 強豪バジレがいて、その上にグラウベがいて、更にその上のフィリォという図式だったな。
- ： [] 2018/01/16(火) 15:44:15.66:/+cBaWT4K
- フィリオVS大山倍達 全盛期の想定で勝敗予想お願いします。
- ： [sage] 2018/01/16(火) 17:49:51.31:aWpJ/dr+d
- k1に慣れたグラウベだったらフィリオと同格でもいいくらいだと思う
- ： [sage] 2018/01/16(火) 21:03:20.61:drdnWh9w0
- キックボクサーとしては完全に超えてる。
フィリオが素晴らしいのは慣れないなりにキックの試合に出ても
どうにかできたということで、キックボクサーとしてはその後全然成長してないし。
一撃一撃ってＫ１ファンはなんかフィリオに
幻想をもってくれてたが幻想とっぱらったらＫ１でのフィリオは正直
みっともない。ハゲたし - ： [sage] 2018/01/17(水) 00:47:20.86:dOFYeYx20
- コジブタが黒澤を評して「タイプは東と似てるが東とは次元が違う〈架空の
後輩に言わせてる〉」と言ってたが、YOUTUBEで東の試合見てると、
第１１回大会でも中村誠と激闘やってるのな。
東と黒澤が試合すればつかみいっさいなしの極真ルールじゃ
下段のバリエーションも違うし当然黒澤だろうが、
つかみにあまりうるさくなかった時代のルールならほぼ東だろうな。
がん然たる事実として黒澤はルールが変わると臨機応変には対応できない。 - ： [sage] 2018/01/17(水) 01:24:07.66:YXabFd670
- 東の時代に無かった下段のバリエーション使ってるから当然黒澤だと思うが、同時代に生きてたら東の下段のバリエーションも増えてただろうし単純には比較は出来ないと思う
- ： [] 2018/01/17(水) 03:44:23.71:yuUN7liY0
-
大山倍達＞＞＞＞＞＞＞＞フィリオ
大山倍達の正拳突きでフィリオ即死 - ： [sage] 2018/01/17(水) 05:21:54.85:OO/TmHf1K
-
('ε')関節蹴りを禁止にしたのが弱退化の始まり - ： [] 2018/01/17(水) 11:38:18.48:fs/3ZtSE0
- 極真の選手で倍達みたいにビール瓶切り出来るやついないだろう。
禿マスは別格だろうｗ - ： [] 2018/01/17(水) 11:42:10.20:fs/3ZtSE0
- 真樹 日佐夫の畳をぶち貫く貫手もすごいねｗ
- ： [] 2018/01/17(水) 14:22:13.01:tE/2PdM10
- フィリォの回し蹴りで駒のように回るハゲマス
グラウベのブラジアリアンキックで地中に埋まるハゲマス
アンディのカカト落としで更にチビになるハゲマス
塚本の胴回し蹴りでボーリング球のように転がるハゲマス
レチの後ろ回し蹴りで空中一回転するハゲマス
テイシェイラの前蹴りでミサイルの如く飛んで行くハゲマス
松井の足払いで後頭部強打で認知症になるハゲマス
ミッシェルの突きを顔面受けし福笑いになるハゲマス - ： [] 2018/01/17(水) 16:19:37.42:Hx0YawQT0
- キックボクサーとしては完全に超えてる。
グラウベはフィリョを超えられなかっただろ。フィリョはアーツやホーストや
イグナショフに勝ってるがグラウベなら全敗だろうし。グラウベはいい攻撃
もらうとすぐに萎えてたし、元来格闘家向きじゃないような所もあったと思う。 - ： [sage] 2018/01/17(水) 18:14:05.52:3f1uxAmm0
- マークハント戦のフィリオはいかなきゃいけないのに行かなくて
ガッカリだった
準優勝は快挙だが正直フィリオにはこれ以上の期待はすべきじゃないなと
思った - ： [sage] 2018/01/17(水) 18:30:57.51:mgEC7nzjM
-
映画のは腐ってトロトロ状態の畳だったよな
数人で支えてないと崩れてしまう位の
真樹さんは高弟の中では悪意なく面白い人という扱いだったはず - ： [sage] 2018/01/17(水) 19:57:42.78:KIs8TWIFd
- グラウベはキックボクシングの技術は長い期間を経て最終的にはフィリォより身に付けていたのは確かだな。
フィリォはキックボクサーには成らずに極真空手家のままグローブ付けて戦ってた感じ。でも格闘センスで勝ち上がってた。
でもフィリォもグラウベもK-1グランプリ準優勝してるしたいしたもんだと思う。 - ： [sage] 2018/01/17(水) 20:03:37.18:KIs8TWIFd
-
昔テレ東で深夜に極真の番組あってその番組の企画で試割り王決定戦みたいなのやってたんだけど、天井から紐でぶら下げたバットを手刀で折る(切る？)のは凄かった。
ぶらんぶらんで誰も抑えて無い状態だから失敗すると打ち上がっちゃうんだけど、出来る人はそんな不安定なバットでもスパッて真っ二つに出来るのね。 - ： [sage] 2018/01/17(水) 23:13:02.86:lo746UNdd
- たしか市村直樹が予備動作無しでスパッとやってたな
- ： [] 2018/01/18(木) 02:23:16.34:sD/+woej0
- 真樹の評価低かったけど喧嘩屋の花形と互角にやったとか。
これが本当ならかなり強い、力道山でさえ花形の気迫とバックに芋引いたからな。
市村は普通に強い感じ、ちょっと早すぎたな。 - ： [] 2018/01/18(木) 02:26:23.27:sD/+woej0
- 花形の一発はかなり強烈だったらしいｗ
芝生の上で柔道技で投げたけど効果が薄かったらしいｗ - ： [] 2018/01/18(木) 05:02:03.10:UesKwp2S0
-
蘆山
大石代悟
山崎照朝
外は雑魚 - ： [sage] 2018/01/18(木) 08:34:43.23:8CpMYHvja
- などと思っている人は、ほとんどいない。
- ： [] 2018/01/18(木) 12:23:31.69:jT2hpmU20
- １７回全日本の増田と２回世界の中村
１０回全日本の二宮と４回世界の松井
６回世界の八巻と７回世界のフィリォ
２４回全日本の田村と２回世界の三瓶
７回世界の岡本と８回世界の木山
５回世界の緑と４回世界のアンディ
１５回全日本の大西と５回世界の黒澤
１５回全日本の小笠原と４回世界のトンプソン
４回世界の七戸と５回世界のリビエール
６回世界のグラウベと４回世界のコスタ
６回世界のギャリーと７回世界の谷川
３回世界のミッシェルと６回世界の数見
７回世界の野地と８回世界の鈴木
２回世界のウィリーと９回世界のドナタス
９回世界の塚越とテイシェイラ
１０回世界の塚本とタリエル
レチとオシポフ - ： [] 2018/01/18(木) 13:13:13.34:e4Qh2ugN0
-
バカだからなみんな - ： [] 2018/01/18(木) 14:50:09.64:GCzPOzvbK
- 老やま 税金滞納貧乏垂れ 大石 暴行野郎の不良 山崎さんがまともやね。
- ： [sage] 2018/01/18(木) 23:52:59.29:W/lc20pw0
- 個人的には八巻、松井が両巨塔最強
- ： [sage] 2018/01/19(金) 00:03:20.12:AtpMhSMT0
- 極真ベストイレブン
八巻 松井
ﾌｨﾘｵ
ﾃｨｼｪｲﾗ 数見
中村誠
緑 黒澤 ｺｽﾀ 増田
ｶﾚﾝﾊﾞｯﾊ
監督:マス大山
コーチ:広重、山田 - ： [sage] 2018/01/19(金) 13:55:09.99:svLw6HVT0
-
コーチが広重、山田では理論が違くて、まとまらない気がする
コーチ松井が個人的には適任かと
教え方は少々癪にさわるが - ： [sage] 2018/01/19(金) 18:23:12.45:bFDOtvLlM
-
マネージャー陣はあくまで名誉職 - ： [sage] 2018/01/19(金) 18:50:20.41:pkvncNl00
- 小島が持ち上げ続けた黒澤
黒澤は確かに強かった。そして魅力があった。
競技選手じゃない、格闘家でありたいという雰囲気があった。
気概は空手選手を超えた格闘家のそれだったけど、格闘家としての
センスがあったかというとなかったと断言してもいい。
フィリオが性格的に格闘家というか競技選手だったけど、格闘家と
してのセンスは最高だったのと正反対だったと思う。
黒澤は極真空手以外の格闘技に挑んでも全部通用しなかったと思う。
極真はコンタクトの激しい格闘競技の中でもっとも敏捷さや反射神経が
求められない競技。そこであれだけノックダウンするというのはセンスがない
と断言していいと思う。 - ： [] 2018/01/20(土) 16:42:38.97:Pz49sPHZ0
- 前スレじゃ、石井館長の指導を受けてみたいって奴がけっこういたが、俺には
理解できなかったｗ。やっぱ実力ありきじゃないとさ…。 - ： [] 2018/01/20(土) 17:38:35.23:r5vuKeMIa
-
指導者としての実績はあるでしょ。 - ： [] 2018/01/20(土) 18:36:00.34:vOnlwFutK
- ハゲの石井は、横領 脱税の実績は、あるよ。
- ： [sage] 2018/01/20(土) 21:59:32.83:kV8Jb9D6d
- 石井館長は元々極真の芦原道場で師範代だったんだっけ？
芦原さんが極真から独立するより先に石井館長の方が独立したんだよね確か。 - ： [] 2018/01/21(日) 10:38:33.55:+K5i/fbIK
- 黒い交際 石井浣腸
- ： [sage] 2018/01/21(日) 12:43:26.83:5R6O/ATL0
- 正道てまだあるのw
- ： [sage] 2018/01/21(日) 13:17:18.70:owzb5ufJ0
- あるけど多くの師範連中と道場が真正会とか名乗って離脱してしまった
- ： [sage] 2018/01/21(日) 14:42:55.31:LAD3zQP20
- このスレの２ちゃんねらーは正道を下に見てるのかもしれんけど、
当時の極真のトップどころはそりゃ当時の正道に一目置いてたろ - ： [] 2018/01/21(日) 18:49:22.70:+K5i/fbIK
- でも ハゲの石井 つのだは、弱いやないか
- ： [sage] 2018/01/21(日) 19:54:57.18:SPugbCKiK
-
一目おくどころか実質正道に潰されたようなもんだろｗｗｗ - ： [sage] 2018/01/21(日) 20:45:16.50:C83US6hyF
-
極真が正道に潰されたって何を指してんだ？
角田の一本勝ちか？レバー打ちやミドルの中段理論か？
k-1ブームかフィリォのKO負けか？ - ： [sage] 2018/01/21(日) 21:04:01.13:SPugbCKiK
-
極沈「正道中々やるじゃん」
数年後
↓↓↓↓
K-1で惨敗
ｗｗｗｗｗｗ
キョクチン「技術でも規模でも正道に負けました」
ｗｗｗｗｗｗ - ： [sage] 2018/01/21(日) 21:07:13.22:qe9XvfH10
- バンナとかホーストは正道の選手なの？
マジでどうだったか覚えていない - ： [sage] 2018/01/21(日) 21:38:24.63:SPugbCKiK
- 松井がやった門戸開放宣言とはなんだったのか
('ε')あれを機に交流をしていたら無惨なことにならなかった。 - ： [sage] 2018/01/21(日) 23:28:06.72:owzb5ufJ0
-
肝心の顔面なしでは負けてないしそんなにk-1で正道に負けたという感じはないよ
k-1では正道生え抜きの選手に負けたんじゃなく顔面ありで主に外人の本職キックボクサーに勝てなかったって感じ
黒沢はk-1ではてんでダメだったが - ： [] 2018/01/21(日) 23:28:54.75:mBZUXYbf0
- 中村・八巻・数見・緑・増田・塚本・岡本・塚越・木山・ミッシェル・ウィリー・コスタ
仮にこの面々が全盛期にＫ１に行ったとして中堅クラスには勝ててもトップどころには
絶対勝てないよな・・・
八巻#12496;ンナを想定してもフィリォと同じように倒される姿しか想像出来ない。 - ： [sage] 2018/01/21(日) 23:40:37.15:owzb5ufJ0
- 八巻は練習王者
相撲でいう稽古場横綱で不器用の代名詞だからな
中村誠が「八巻のボンクラ空手」と言ってたのを聞いたことがある
k-1なら佐竹はおろかムサシにも翻弄されるかも知れん - ： [] 2018/01/22(月) 00:01:58.15:F+lkUKa90
- アンディと正道会館勢の空手試合みたけど差があったな。
角田なんか蹴り脇腹に食らって1本負け。 - ： [sage] 2018/01/22(月) 00:18:08.45:U63qNgTc0
- 角豚なんてイテーて泣いてたな松本に相手にされねえし散々w
- ： [] 2018/01/22(月) 00:22:19.97:ABBcoAxIK
- ナルシスト つのだ君か！
- ： [sage] 2018/01/22(月) 00:49:47.21:MCsi/kGC0
- 八巻は運動神経には秀でてた。だからってＫ１に出てもらわなくて
良かった。まず失望するだけだった。それにあの体のわりには一本勝ちが
少ない。いざというとき実力が100％でないのか格闘センスが足りないのか - ： [] 2018/01/22(月) 01:06:42.09:HXEIUVyx0
-
頭悪そうだしな - ： [sage] 2018/01/22(月) 01:11:51.55:4EoG8oQ00
- 塚本が六回王者になったタイミングでKｰ1行ってたら身体能力、運動神経からそれなりには戦えてたと思うが、全盛期のバンナ、ベルナルドに勝てる気はしないなぁ
- ： [sage] 2018/01/22(月) 01:13:21.29:4EoG8oQ00
- 塚本がグラウベみたいに少しずつキックボクサーになっていく姿見てもそれは極真の勝ちじゃないしな
- ： [sage] 2018/01/22(月) 01:50:30.69:MCsi/kGC0
- ヘビー級のキックボクシングはパンチだ。
蹴り技だけで競うなら塚本はそりゃ通用するどころかトップにたってた
ろうけどＫ１では塚本はやはり八巻以上にはじきとばされてた - ： [sage] 2018/01/22(月) 05:53:32.38:cfn/eOePp
-
緑はMAXならそこそこいけたんじゃないかと思う - ： [sage] 2018/01/22(月) 06:22:08.90:cfn/eOePp
-
極真ルールに限った話だが塚本の攻撃で威力がヤバイのはむしろパンチでこれがあるから蹴りの餌食になってしまうというのは対戦者の共通認識。 - ： [] 2018/01/22(月) 09:16:52.31:mqb7CS3r0
-
塚本って雑誌とか技術書関係でもパンチは撮影させなかったもんね
須藤元気なんかとスパーしてグローブとか総合も結構練習してたし
いろんな可能性があったのにもったいなかったわ - ： [sage] 2018/01/22(月) 09:27:47.05:7ulMka5u0
-
七戸もガタイの割にそう
一本少ない
極真は倒すこと狙うより圧倒というか相手を抑え込むをもって勝とうとする戦法が多い
そこが自分らより弱い相手を倒すのにこだわった正道との違い - ： [sage] 2018/01/22(月) 09:28:42.48:7ulMka5u0
-
そこそこいけたろうな
魔裟斗には及ばずとも安廣一哉よりいけたんじゃないか - ： [sage] 2018/01/22(月) 09:30:07.27:7ulMka5u0
-
手技は足技のためにあり足技は手技のためにあるつってた大石代悟に通じてるな - ： [sage] 2018/01/22(月) 11:14:40.14:SSdYV9Ukd
- 成島竜はk1で見たかった
- ： [] 2018/01/22(月) 11:46:53.53:HXEIUVyx0
-
大石代悟が突きで勝った試合はおろか突きを出した試合も見たことがない - ： [] 2018/01/22(月) 13:08:37.89:48rELFNw0
- 塚本は中堅クラスには普通に勝ててトップクラス相手には途端に勝てなくなるイメージ。
八巻は藤本クラスにすら攻めきれず判定負け繰り返すが、バダハリやホーストの
噛ませ犬として闘わせたら意外と勝ってしまいそうなイメージ。
中村・ミッシェル・ウィリーはデビュー戦～２戦目までは華々しく勝って、その後は
ひたすら負け続けそう。
数見は逆にデビュー２年目までは結果残せなくて、後半徐々に勝ち星を重ねて
行きそう。
松井・木山・岡本・増田はヘビー級で闘わせるには身長体重が足りず
Ｋー１ＭＡＸの階級に落とすのも無理があるので論外。 - ： [] 2018/01/22(月) 14:43:42.11:F+lkUKa90
- アーツやホーストに勝ったフィリョはすごい。
日本人じゃ一生無理。
バンナやベルナルドの攻撃は一発食らったら誰でもKOだから除外していい。 - ： [] 2018/01/22(月) 14:45:21.64:F+lkUKa90
- バンナに4戦全勝のシュルト最強
- ： [] 2018/01/22(月) 14:46:35.43:F+lkUKa90
- 背が高いから上段蹴りや顔面パンチを食らわない。
- ： [] 2018/01/22(月) 15:42:54.31:UniT62/g0
-
いや極真空手は違うぞ
上段蹴りが信じられない所まで上がる - ： [] 2018/01/22(月) 16:14:54.34:F+lkUKa90
- シュルトの顔の高さまで上がるのに時間かかるよ。
よけられて終わりｗ - ： [] 2018/01/22(月) 16:16:26.27:F+lkUKa90
- 下段で崩してからとか夢みたいなこと言わないでねｗ
- ： [sage] 2018/01/22(月) 16:20:32.56:7ulMka5u0
-
大石がそう言ってたけどオレも見たことがない - ： [sage] 2018/01/22(月) 16:52:28.66:fBs5XUfsd
-
アーツには武蔵が勝ったろ。
京太郎も勝ってたはず。 - ： [sage] 2018/01/22(月) 16:55:43.16:fBs5XUfsd
- グラウベがブラジリアンキックでシュルトぐらつかせた事あったな。
あとニコラスがシュルトよりでかそうなジャイアントシウバだかにハイキックから畳み掛けてKOした試合もあった。 - ： [sage] 2018/01/22(月) 17:06:17.92:4EoG8oQ00
- シュルトが極真の大会に出たら市村が足を削ったお陰で数見がグラウベに勝てたみたいな感じでやってけばなんとかなる気はする
分裂しまくってる現状は無理だが - ： [age] 2018/01/22(月) 18:37:26.59:Yt0oj9QFK
- 大山倍達ビットコインｗｗｗｗｗｗ
- ： [sage] 2018/01/22(月) 19:55:36.01:MCsi/kGC0
- 空手上がりの選手で認められてるって正直アンディと武蔵だけじゃないか
アーツは佐竹をほめてたけどあれは「功労者なのに冷遇されてて
可哀そう」っていう道場の意味合いが強い。
フィリオなんかは油断ならないものはあると思っててもあまり
アーツやホーストたちに敬意を払われてない感じがある - ： [sage] 2018/01/22(月) 20:05:00.42:MCsi/kGC0
- ttp://jump.5ch.net/?https://www.youtube.com/watch?v=ukFWfTA90mk
菊野っていま沖縄空手って名乗ってんのな。正直さみしいなｗ
しかしＹＯＵＴＵＢＥのコメントってほんと２ちゃん以下だな
カスばっかりで読んでて気分悪い - ： [] 2018/01/23(火) 01:33:58.42:xrXormPD0
- シュルトをハイで倒す可能性があった人間なんて、世界でグラウベくらいな
もんだよな。 - ： [] 2018/01/23(火) 02:24:51.44:tkjlc15gK
- マス大山の上段回し蹴り
- ： [sage] 2018/01/23(火) 06:55:36.17:WURpUD1l0
-
イグナショフ - ： [] 2018/01/23(火) 07:36:58.42:HqIu21Ond
- 外舘を踵落としでKOしたフィリョ。
- ： [sage] 2018/01/23(火) 15:56:39.01:tFpMBWVmp
-
小比類巻は？
極真ルールで高校生までやってた - ： [] 2018/01/23(火) 16:37:26.74:Wp8E5bKi0
- 山田雅氏が極真５０年の技術史というの出してたな
なかなか面白い - ： [sage] 2018/01/23(火) 18:56:38.81:XWbz83qe0
- 小比類巻は180くらいあったんだっけ
外人みたいな骨組みで、極真続けてたら
世界クラスに確実になってたろうな。
でもはっきりいって頭よくないから世界王者にはきっとなれなかった - ： [age] 2018/01/23(火) 21:01:43.25:jsuJH4g9K
- 出た出たｗｗｗｗｗｗ
出ましたよｗｗｗｗｗｗ - ： [age] 2018/01/23(火) 21:02:54.27:jsuJH4g9K
- キョクシン信者「小比類巻も極真」ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
- ： [] 2018/01/23(火) 22:20:15.37:bMGE6hdCa
-
いや、コヒは根性無いから無理だよ。 - ： [] 2018/01/24(水) 00:14:15.02:8Q0fSVrx0
- コヒはねぇだろ・・・センスはあったかもしれんがメンタルが弱すぎるし
無差別で闘うには細すぎる。
鈴木やプレカノフの突きには耐えれなそうだし、塚本・グラウベあたりには
終始翻弄されるだろう。
中量級や軽重量級で出てもギャリーや堀池にも、うっかりいいの貰って倒されそうだ。
軽量級相手には無類の強さを発揮出来るかもしれんが、谷川・成嶋・山本には
これまたうっかりいいの貰いそうな気もする。 - ： [age] 2018/01/24(水) 06:50:49.19:n5B47JcMK
- マスコインの発行を告知するウェブサイトが立ち上げられたのは2018年1月13日のこと。
極真会館は倍達氏の死後いくつものグループに分裂してきたが、マスコイン発行の主体は三女の大山喜久子氏が理事長を務める「国際空手道連盟大山倍達極真会館」だ。
実際、公式サイトの「メンバー」欄を見ると、最高統括責任者の照羅氏、喜久子氏をはじめ、国際空手道連盟大山倍達極真会館の理事4人の名前が並んでいる。 - ： [age] 2018/01/24(水) 06:52:22.64:n5B47JcMK
- そのほか、香港を拠点に仮想通貨ビジネスなどを行っている「MR. JOE M」という人物が、
「MASコイン・エバンジェリスト（伝道師）」
との肩書で紹介されている。
マスコイン発行の動機については、極真会館は組織の分裂や海外支部との決済による手間などの問題を抱えているとした上で、
「このような状況を改善し、且つ一生涯大山倍達の名前が世に残るために私達は、Mas Oyama Coinを提案し、製作します」
と説明している。 - ： [] 2018/01/24(水) 07:39:30.99:lPpuFWJlK
- ホラ吹きの朝鮮ハゲ松山
- ： [] 2018/01/24(水) 22:59:56.30:BaRNpkYX0
- 極真も仮想通貨に手出したり財政難だな
- ： [sage] 2018/01/25(木) 00:39:05.30:fNXHKaJE0
- コヒは黒崎先生に師事してからダメになったよな
- ： [sage] 2018/01/25(木) 05:09:42.18:elxijhMUd
- ハジメ カズミ
- ： [sage] 2018/01/25(木) 10:05:43.11:1dGzthRiK
- マスコイン発行の動機については、極真会館は組織の分裂や海外支部との決済による手間などの問題を抱えているとした上で、
「このような状況を改善し、且つ一生涯大山倍達の名前が世に残るために私達は、Mas Oyama Coinを提案し、製作します」
と説明している。
そのほか、マスコインを「格闘技界のすべてを一手に担う暗号通貨」とするために開発をしている、との一文もあった。
また、統括責任者の照羅氏による「MASコインはこれまでの格闘技業界、主に極真空手業界を大きく変えるだけでなく、
格闘技の在り方や概念そのものを大きく変えていけるものだと確信しています」とのメッセージもサイト上には掲載されている。 - ： [sage] 2018/01/25(木) 11:02:50.53:7BsI52uc0
- 小比類巻は極真青森支部で空手を始めて、
上京して城西系のアクティブJで練習してプロデビューし
所属を転々としたあと黒崎道場入り、
そこを抜けた後最後は自分のジム所属になっていたが、
塚本道場で練習していた。
なんだかんだで極真と縁が切れない選手だった。 - ： [] 2018/01/25(木) 11:15:09.04:RmvEL7Mhp
- だから弱かったんだw
- ： [sage] 2018/01/25(木) 19:25:32.50:hg6SysaX0
- 黒崎もう耄碌して藤原たちを育てたころのようにはいかんかったのかも
しれんが、小比類巻も進んで厳しいとわかってるところに入門して
途中で逃げ出すのは何とも情けなかった。もし馬鹿になって黒崎の
いうことを信じ切って練習をやりきればマサトに勝てたかもしれん。 - ： [] 2018/01/25(木) 19:33:23.88:nMLKaOnS0
- ttp://jump.5ch.net/?https://ameblo.jp/kohiruimaki/entry-10537494584.html
黒崎道場の思い出 - ： [sage] 2018/01/25(木) 19:50:12.02:1dGzthRiK
- スパーリング相手が全然いなかったからみたい('ε')
- ： [] 2018/01/25(木) 23:14:28.63:oYIVurYd0
- 根性論じゃだめよ
- ： [sage] 2018/01/25(木) 23:42:55.16:NQ5K2+Vva
-
くだらねー内容 - ： [sage] 2018/01/26(金) 00:56:12.49:pkbckVPp0
- 塚本と一緒に練習してた須藤元気はセンス見せてくれたのに...
- ： [] 2018/01/26(金) 19:41:27.40:hgziy2iS0
- タイソン・Ａシウバ・ミルコ・アリスター・ハント・バンナ・ホースト・バダ・
アーツ・イグナショフ・レスナー・アンドレ・ブロディ・シュルト・ＪＪ・
ヴェラスケスが極真に行ってたら日本人は世界でベスト８にすら入れなかった
だろう。
多分・・・ - ： [] 2018/01/26(金) 19:53:12.03:Pn9+Da8aM
- 鈴木一郎が極真に入ってればそいつらを蹴落としたかも
- ： [sage] 2018/01/26(金) 21:10:58.67:HOZfBLLP0
- そんなに大好きな先生の元をなんで離れたの？
- ： [sage] 2018/01/27(土) 08:54:45.46:BXXzucaY0
-
強い競技があるのではなく、強い個人がいるだけだってことだよね
その連中なら確かに上位総なめでしょうな - ： [sage] 2018/01/27(土) 14:14:32.20:kvWK33hJd
-
潰し合わせる組み合わせするから大丈夫だよ
後、適当なところで増田や黒澤ぶつけて決勝でマス大山贔屓の松井が無傷で優勝するでしょ - ： [sage] 2018/01/27(土) 17:30:34.57:Q02BVwQX0
-
品格が無いとしてタイソン・バダハリを出場停止
規格外の大きさに因縁付けて健康に問題有りという理由でアンドレを出場禁止
武道家らしからぬ風貌を理由にブロディを出場禁止
Ａブロックはシュルトとアリスターを２回戦で潰し合わせ、勝った方は３回戦でバンナと対戦
４回戦に鈴木、５回戦に二宮、準々決勝に増田、準決勝で数見を用意
Ｂブロックは２回戦でレスナーとハントの潰し合い、勝った方は３回戦で
イグナショフと当たるよう設定、ストッパーとして４回戦に田村、５回戦に黒澤、
準々決勝で木山、準決勝で松井を用意
Ｃブロックも２回戦でアーツとジョーンズを潰し合わせ、３回戦にホーストを当たらせ
４回戦・５回戦・準々決勝・準決勝と塚越・三瓶・岡本・八巻を用意
Ｄブロックは２回戦でヴェラスケス・Ａシウバを当て３回戦にミルコを設定、
４回戦・５回戦・準々決勝・準決勝と野地・緑・塚本・中村を用意
疑惑の日本人贔屓判定でベスト８のうち５人が日本人、松井が優勝。
ハゲマスと郷田は、こんな風にさせるだろう。 - ： [sage] 2018/01/27(土) 18:09:28.57:BXXzucaY0
- まあドーピングチェックを厳密にしたら、まともに戦わせてもアリスターは大したことないだろうけど
ステる前はグラウベにパンチだけで秒殺されるくらいだったから、極真ルールなら日本人にも負けるでしょう
あとアンドレも普通に体重判定で負けるでしょう - ： [sage] 2018/01/27(土) 22:11:35.12:kvWK33hJd
- 成嶋vsアンドレとか見たいわ！
- ： [] 2018/01/28(日) 00:19:05.78:AT4C2TKR0
- 成嶋の前蹴りがアンドレの金的にヒット、前のめりに倒れるアンドレの下敷きになり
成嶋病院直行でアンドレが次戦に進出。 - ： [sage] 2018/01/28(日) 00:29:20.21:HTslvLzCd
- ttp://jump.5ch.net/?https://youtu.be/P9P_z1WCaoA
ttp://jump.5ch.net/?https://youtu.be/HWyhm3joOeg
中村もラングレンもウイリーも下手っくそで汚い組手。
昔の選手って礼の時にしっかり十字切らなかったんだね。 - ： [sage] 2018/01/28(日) 01:13:24.73:BQZ4Nq130
- 中村誠は確かに天才的ではある。あの体で技は全部出せる。
しかし、茶帯のドルフラングレンにあんなに苦戦するんだから
先が思いやられてたな。あれじゃウィリーには3－7で負けてた。
自分より小さい相手にはウィリー以上に圧倒的だけど自分よりでかいやつには
頼りないな。ミッシェル、フィリオ、グラウベ、テイシェイラ、
ロシア勢あたりには全敗の可能性がある - ： [] 2018/01/28(日) 05:00:03.87:W8kqVvTW0
- 中村、全敗の可能性がある。
だろうな。当時としては馬鹿デカイから、ほとんどの相手を力だけでねじ伏せる
ことが出来ただけって感じ。それに比べ、ｖｓウイリー戦の佐竹は強いな。躍動
してて、この男にワクワクせざるをえない。 - ： [sage] 2018/01/28(日) 09:01:26.33:3G6ATXZ1K
- 彡⌒ミ
(・ω・)中村って首や喉に突きかましてるよね？
あれは反則にならないの？ - ： [sage] 2018/01/28(日) 11:28:50.45:dQAyboSqd
- 喉は八巻も多いな
喉ってルール的にOKなんだっけ？ - ： [sage] 2018/01/28(日) 14:21:46.04:HTslvLzCd
- 駄目だろw
でもオレも昔、田村がウエイト制で拳だか指だか負傷して突きが使えない時に肘撃ちで戦ってるの見た時はこれ有りなんだ！？って知らなくてビックリしたけど。 - ： [] 2018/01/28(日) 16:53:12.98:kAnkRaT+0
- 中村以上に八巻も何でもできるタイプだったけど
あの体、あのパワー、あの運動神経なのに一本勝ちってほとんど
記憶にないし、全部下段蹴りじゃなかったっけ。
前に塚本は突きがあるから蹴りが決まるっていうレスがあったけど
逆に言えばつなぎとして役にたつが主武器になるほどではないと言える。
八巻もかかと落としや後ろまわし、上段前蹴り、これらは使えはするけど
大舞台で主武器になるほどのレベルじゃなかった、とはいえる。
数見の前蹴り同様、見せ技のレベルをでてなかった。
そういう点で言えば突き、膝、ハイキック、ミドルキック、前蹴り、
全部一本取れる怖さがあった中村のほうが八巻より攻撃力はあったと思う - ： [sage] 2018/01/28(日) 16:53:35.86:kAnkRaT+0
- あげ失礼
- ： [sage] 2018/01/28(日) 16:59:17.52:3G6ATXZ1K
-
八巻はまだ空手してるの？ - ： [] 2018/01/28(日) 17:19:36.74:AT4C2TKR0
- 中村が全盛期だった２回世界はまだ発展途上の時代。
ライバルといえば三瓶ぐらいで日本人も外国人も強豪が少なかったからな。
八巻がいた時は緑、松井、黒澤、増田、七戸、田村、岩崎、数見、アンディ、
トンプソン、フィリォ、グラウベ、ギャリー、リビエール、ペタスと強豪も多かった。
まだ軽量級時代のコスタに勝てなかった中村じゃ５～６回世界に出ていたら
ベスト１６止まりだっただろう。 - ： [sage] 2018/01/28(日) 21:46:19.07:HTslvLzCd
-
アメリカでYamaki karateの道場開いてる。 - ： [sage] 2018/01/28(日) 21:48:22.62:HTslvLzCd
-
本当そう思う。 - ： [sage] 2018/01/29(月) 00:01:31.96:MhgYcv/ZK
-
住んでるん、凄いね - ： [sage] 2018/01/29(月) 01:18:19.34:tSkTe9n9d
-
元々は現役時代にもドルフ・ラングレンの映画に敵役で出たりしてアクション俳優志望もあったみたいだからそっちの世界目指して渡米したみたいだけどね。
ジャン・クロードヴァンダムの映画に出る様な話もあったらしいけど結局お蔵入りになって空手道場で生計立ててる感じなんかな？ - ： [sage] 2018/01/29(月) 01:36:20.50:AH6HwTfG0
- 俳優業がこれっぽっちもうまくいかなかったから俳優やりたいなんて
一言もいったことないとか情けないことあとで言ってたけどな - ： [] 2018/01/29(月) 02:07:19.63:7pUFd+RFK
- ハンスラングレンに手こずるようでは、ウィリーに勝てないよな。
- ： [sage] 2018/01/29(月) 08:44:08.36:+p2miY3U0
- 八巻は本気で俳優になりたかったなら魔裟斗みたいにKｰ1で名を売ってからの方が良かったと思う
- ： [] 2018/01/29(月) 10:54:40.59:EsUajjKd0
- 中村じゃウィリーには勝てなかった。
あの時代は三好・東と、そこそこ程度の選手はいたが、頼みの綱は中村と三瓶
だけだった。
でもこの２人でもウィリーを止めれない事を知っていたからハゲは裏工作した。
二宮がいれば、あるいは松井がもう少し早く生まれていれば裏工作無しに実力で
王座を守れたかもしれない。 - ： [sage] 2018/01/29(月) 12:43:36.87:IHOitztE0NIKU
- 第2回は二宮が出てたらウィリーを止めれてた
二宮こそエースであり松井の先代だったが芦原門下だったのが災いした
松井みたいに早くから本部に移籍して極真に残ってたら第十回全日本からから第三回世界まで連覇したかもという途方も無い妄想も二宮なら許される - ： [] 2018/01/29(月) 18:58:03.14:iGirwF2H0NIKU
- ウイリーは第一回大会の時はデクノボーだったよなあ
キックボクシングジムでちょっとまともにはなったけど結局
パンチもハイキックも中途半端でまともな決め技もなかった
三瓶は子ども扱いだったけどｗ - ： [sage] 2018/01/29(月) 19:27:15.34:78X65bgL0NIKU
- 第二回大会って「空手で掴みがあると小さいほうの勝ち目は
ほぼない」という結論が出た大会だったな - ： [sage] 2018/01/29(月) 23:40:52.86:AH6HwTfG0NIKU
- マイクベルナルドはボクサーとしてみれば2流だがそのボクシングテクは
K1では猛威をふるった。フィリオもぶっつぶされた。
でもフィリオがＫ１で経験を積めばベルナルドを攻略するのはそう
難しくないだろう、と俺は信じた。
５年後にふたたび相まみえた二人がまさかあんなダルダルの情けない
試合をするとは思いもしなかったな。ベスト４進出一回、準優勝１回。
十二分な成績だけど成果としては大いに失望したな
なんというか「嫌ならやめれば？」といいたくなるようなファイトスタイルだった - ： [sage] 2018/01/30(火) 00:58:14.14:GpW4Mi7U0
- フィリォが準優勝したときは決勝の相手がハントならワンチャン！って思っていたのにあんな試合でガッカリした
- ： [sage] 2018/01/30(火) 04:56:12.43:5h64Cxup0
- 東孝は顔面あり、投げありにすれば技が広がって小さい選手も勝てるとか言ってたが、特殊な例を除いてほとんどそんなことはなかったな
- ： [sage] 2018/01/30(火) 07:55:05.50:rGw7x6uza
- フィリオは待ちの組手だからな
空手時代の横綱相撲の癖がついてる
相手が来たら自分が迎え撃つスタイル
k-1では挑戦者だし前はベルナルドに負けてるんだから自分から行かなくちゃ - ： [sage] 2018/01/30(火) 10:06:09.00:esAh0me30
- フィリオは空手の試合なら必要なら自分からいけた。
K1では待ちしかできなかった。
K1挑戦初期のころからそれじゃいけない、先の先をとらないとというのは
おそらくトレーナーなどにも言われたろうけど結局自分からは
行けなかったな - ： [] 2018/01/30(火) 12:06:32.02:IN0WGS9H0
- 普通にパンチ喰らって普通に後の先も取れず吹っ飛んだんだろｗ
- ： [] 2018/01/30(火) 17:52:59.52:YaZR6mkQ0
- もし、極真の選手が誰１人としてキックや総合に参戦するのがいなかったら・・・
“バンナなんかフィリォのローで小鹿になる”
“全盛期のアンディやコスタならシウバ・ショーグンを倒して王者になってた”
“全盛期のウィリーならＫー１で余裕で連覇していた”
“魔裟斗もＫＩＤも緑には絶対勝てない”
“極真勢が出ていればＫー１ＭＡＸは緑・谷川・成嶋が常に優勝争いだった”
“ヘビー級ならフィリォ・グラウベ・数見が出ればアーツもホーストも敵じゃなかった”
“シュルトなんて全盛期のミッシェルと闘わせれば子供扱いだっただろう”
“テイシェイラとドナタスがＫー１に行けばバダハリもアリスターも目立てなかった”
“八巻が総合対策を練ってＰＲＩＤＥやＵＦＣに出ればヒョードル・ヴェラスケスを破れただろう”
“松井・二宮ならヒクソンと闘っても負ける事は無かった”
“ハントなんて中村に比べれば可愛いレベル”
“塚本なら日本人で唯一ミルコに勝てただろうし、ＪＪにも勝つ可能性が高い”
“木山や岡本がＭＭＡに行ってたら桜庭・吉田を超して王座を争っていただろう”
“マス大山や芦原は猪木や鶴田の１０倍強かった”
こんなセリフがあちこちで投稿されてただろう。 - ： [] 2018/01/30(火) 18:04:28.50:IN0WGS9H0
-
まあ実際にチャレンジしてそこそこ結果残して壮大に粉砕されたんだから
まだましだろ - ： [] 2018/01/30(火) 23:37:10.22:67Qk405+K
- ハゲますのハッタリが証明されましたな！
- ： [sage] 2018/01/31(水) 08:34:00.14:9mPmObtvp
- そこそこ勝つこともあったんだから
じゅうぶんだと思うけどな。100戦100勝なんてどんな奴でも無理 - ： [] 2018/01/31(水) 12:51:30.58:MJu8X2FkK
- だったら地上最強とええかっこするなよハゲからで
- ： [] 2018/01/31(水) 13:40:54.05:O6q0/zvh0
-
地上最強と思ったら負けました
というだけだろｗ - ： [sage] 2018/01/31(水) 13:45:48.12:bMCJuTfg0
- フィリオやグレコやアンデーのそこそこの活躍に免じて許してくれや
少なくともフィリオはドーピングしてねえ - ： [] 2018/01/31(水) 17:18:12.43:aV1Bj7Bk0
- まぁアンディはＧＰ優勝、フィリォはＧＰ準優勝でホーストにも勝った。
グラウベは前半ダメだったが後半はシュルト相手にも善戦出来るレベルになった。
Ｋのリングでは、結果は残せた方なんじゃないの？
それに今さら極真が地上最強なんて思ってる人もほとんどいないでしょ・・・ - ： [sage] 2018/01/31(水) 18:45:50.53:7m6jKnmAd
- 問題は総合だな
- ： [] 2018/01/31(水) 18:53:21.57:PkkAvjsV0
- まあ
キョクシンのこの辺のは
顔面攻撃無しといわれたら頭突っつけてデンデン太鼓して平気だし
掴むなと言われたら握り某持って顔くっつけて惜しくらまんじゅうしても平気な
頭のやつだけが残ったんだから
総合で勝つ技術が身に付くはずないし 変な癖ついてる分
素人が始めるより対応力ないんだから 惨敗も当然といえば当然 - ： [sage] 2018/01/31(水) 22:19:50.87:IsfSK/kb0
- 総合とか言い出す奴w
- ： [sage] 2018/02/01(木) 08:40:21.52:vkTHoCrQ0
-
K-1勢はプロテイン使ってな体バキバキだったから。
アンディの急逝もそれが原因だって噂だしね。 - ： [sage] 2018/02/01(木) 08:44:10.73:E7GjZAaka
- プロテインじゃなくてステロイドwwww
- ： [] 2018/02/01(木) 09:47:27.34:BxC/P4pQa
- プロテインは流石に皆、使ってるしなw
- ： [] 2018/02/01(木) 15:32:17.76:Y9WVCrj1a
- 本部で誰も勝てなかったカレンバッチにただ一人勝てた？(互角？)という藤平さんはどうですか?
- ： [sage] 2018/02/01(木) 18:33:49.78:fNvlUY7z0
- 大沢昇の試合画像って残ってないのかね
- ： [sage] 2018/02/01(木) 19:21:50.84:SfcTMn96d
- ムエタイ挑戦のやつくらいしかないかな
- ： [] 2018/02/01(木) 19:42:51.59:88OO0fno0
- 大沢昇（藤平昭雄）＝身長１５５ｃｍ、体重５３ｋｇ
山崎照朝＝身長１７６ｃｍ、体重６２ｋｇ
ミッシェル＝身長１９７ｃｍ、体重１０４ｋｇ
フィリォ＝身長１８６ｃｍ、体重１０８ｋｇ
グラウベ＝身長１９４ｃｍ、体重１０６ｋｇ
テイシェイラ＝身長１８８ｃｍ、体重１１０ｋｇ
ウィリー＝身長１９６ｃｍ、体重１００ｋｇ
藤平昭雄
１５５ｃｍｗｗｗ
５３ｋｇｗｗｗｗｗ - ： [sage] 2018/02/01(木) 20:26:15.26:/ZNPZ2/H0
- カレンバッハは190センチ近くの100キロ以上かな
盧山も山崎も叶わず藤平だけが互角に戦った
これはカレンバッハも認めている - ： [] 2018/02/01(木) 23:25:08.53:88OO0fno0
- カレンバッハとかいつの時代だよ。
技術が無かった初期の時代の大男と、その後の大型選手じゃ雲泥の差がある。
山崎も藤平もグラウベとかミッシェルとやれば、速攻吹っ飛ばされて終わりでしょ。 - ： [] 2018/02/01(木) 23:36:34.64:88OO0fno0
- まぁ、大山道場時代とか極真初期の頃の人達はメンタルは相当強そうだし
実戦では強かっただろう。
でも、競技として試合に出れば４回世界以降の強豪には絶対勝てないと思う。 - ： [] 2018/02/01(木) 23:56:52.84:NfTDJ5vna
- 競技では
昔の空手家では今の空手家には勝てないと思いますが、実戦では。。。 - ： [sage] 2018/02/02(金) 00:42:15.21:ZtXIbj/U0
- 昔の空手家が競技で谷川や成嶋を捕まえられるとは思えない
- ： [] 2018/02/02(金) 04:23:52.24:XyV0ZX4MK0202
- 大山倍達館長は、捕まえるよ！
- ： [sage] 2018/02/02(金) 17:33:29.47:v3VOJFs200202
-
別にオレはカレンバッハが今でも強いとは言っとらん
単に当時は盧山も山崎も叶わないと言っただけ - ： [] 2018/02/02(金) 19:04:05.95:teX3fSs/00202
- 現在の選手は競技でも実戦でもダメだと思うのは俺だけ？
塚本もテイシェイラもレチもタリエルもいなくなった今、鎌田・高橋・島本・入来・
落合には魅力も強さもオーラも何も感じない。
松井派にしろ新極にしろ１０回世界で完全に終わった。 - ： [sage] 2018/02/02(金) 19:27:49.95:vRO3sILt00202
- あらゆる格闘技で最強は空手！その中でも極真は最強！
寸止めなんてダンス！
これらマスの根拠のない最強主張と、中傷に近い他流批判は
正直見苦しい。だけどそのなりふりかまわない営業が奏功して、
大会は常に満員だったし、才能ある人間が集った。
この数年大会に興味はないけどどの派もおそらく閑古鳥が鳴いてるんだろうな - ： [sage] 2018/02/02(金) 21:42:53.89:ZtXIbj/U00202
- 分裂しすぎたのがダメだよ
- ： [sage] 2018/02/03(土) 08:09:04.93:afCLMSqUd
- 城南の選手だと松井派に残った八巻、数見、岩崎、高久とかはみんな極真辞めちゃったね。
志田は極真名乗ってるけど松井からは破門されてるし。
新極真に行った塚本、佐伯、川原とかは極真辞めて独立したりはしないな。
緑や入来の存在が大きいのかな？ - ： [] 2018/02/03(土) 11:02:36.51:LR3gJPIIa
-
結局、広重師範が風見鶏だったから、選手を辞めたら居づらいくなっちゃうんだろうな。
なお、岩崎は大会に来るし高久さんは友好団体として独立したはず。 - ： [sage] 2018/02/03(土) 12:26:01.52:91OLgtug0
- 松井館長も広重師範に関しては個人としては許せないが組織の長としては許さざるを得ない的に言ってたらしいな
- ： [] 2018/02/03(土) 14:00:44.52:lMNWz73ga
-
黒澤さんにね。 - ： [sage] 2018/02/03(土) 17:38:12.63:B+qeqLI60
- 広重師範って極真空手という競技のトレーナーとしては非常に
素晴らしい手腕をもったひとだが、人間としてはかなり頼りない
とこがあるな。 - ： [sage] 2018/02/03(土) 19:00:22.22:B+qeqLI60
- 藤平１人がカレンバッハと互角にやれたのはムエタイを学んだからだ、って
言ってたっけ。ムエタイと接触するまでの大山道場は幻想はあるけど
みたら幻滅するだろうな。型みたいな動きをしてたのかもしれない - ： [sage] 2018/02/03(土) 22:15:05.64:afCLMSqUd
-
岩崎て今何してるんだろ？
数見が独立して道場立ち上げた時は一緒に行動してたよね。
ライコンドーとかいうのは結局何だったのか？ - ： [] 2018/02/04(日) 00:08:06.67:rM1PNMYZ0
- 二宮をトップで理事長を中村で、顧問に八巻か緑で理事に数見・増田・木山・岡本・塚本・
成嶋・谷川・鈴木・杉村・田村・木村・堺・七戸で行けば、それなりに上手く統一
出来ると思うのは俺だけ？ - ： [sage] 2018/02/04(日) 03:10:37.35:Iua4t3Ho0
- 梶原一騎と関わったときにかなりの人間が離れていったのがそもそもの原因だろ
松井館長でなくあの時に去った人間が館長になっていればと思う - ： [] 2018/02/04(日) 04:04:04.46:rQX+mtTRK
- 中村 忠さんかな。
- ： [] 2018/02/04(日) 04:23:56.27:72Nr5p26d
- 中村忠は次期後継者と言われていた。
ハゲと別れて大勝利。 - ： [sage] 2018/02/04(日) 04:45:35.62:rKvcA5gkd
- 何でこれで技ありなん？
ttp://jump.5ch.net/?https://youtu.be/l_3jBi6DL0U - ： [sage] 2018/02/04(日) 11:48:50.00:MNgmqcxG0
- やりすぎ防犯パトロール、特定人物を尾行監視 2009年3月19日19時7分配信 ツカサネット新聞
ttp://jump.5ch.net/?http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20090319-00000026-tsuka-soci
この記事で問題になった通称やりすぎ防パトは、創価学会と警察署が引き起こしていたようです
掻い摘んで説明すると
・創価学会は、町内会や老人会、ＰＴＡ、商店会等の住民組織に関し、学会員が役員になるよう積極的に働きかける運動を
９０年代末から開始し、結果、多くの住民組織で役員が学会員という状況が生まれた
・防犯パトロールの担い手は地域の住民と住民組織で、防犯活動に関する会議や協議会には、住民組織の代表に役員が出席する為
防犯活動や防パトに、創価学会が間接的に影響力を行使可能となった
・防パトは住民が行う為、住民が不審者や要注意人物にでっち上げられるトラブルが起きていたが
創価学会はその緩さに目をつけ、住民組織を握っている状況を利用し、嫌がらせ対象者を不審者や要注意人物にでっち上げ
防パトに尾行や監視、付き纏いをさせるようになった
・防パトは地元警察署との緊密な連携により行われる為、創価学会は警察署幹部を懐柔して取り込んでしまい
不審者にでっち上げた住民への嫌がらせに署幹部を経由して警察署を加担させるようになった
・主に当該警察署勤務と考えられる創価学会員警察官を動かし、恐らく非番の日に、職権自体ないにもかかわらず
私服警官を偽装させて管轄内を歩いて回らせ、防犯協力をお願いしますと住民に協力を求めて回り
防犯とは名ばかりの、単なる嫌がらせを住民らに行わせた（防犯協力と称し依頼して回っていた警察官らの正体は恐らく所轄勤務の学会員警察官）
※これに加えて防犯要員が同様のお願いをして回る
・こうして防犯パトロールを悪用し、住民を欺いて嫌がらせをさせつつ、創価学会自体も会員らを動員し、組織的な嫌がらせを連動して行った
つまり警察署に勤務する学会員警察官、警察署幹部、創価学会が通称やりすぎ防犯パトロールの黒幕
詳細は下記スレをご覧下さい
やりすぎ防犯パトロールは創価学会と警察署の仕業だった
ttps://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/bouhan/1516500769/ - ： [sage] 2018/02/04(日) 14:02:22.50:lYj9J6BR0
- 俺の知ってる頃のルールなら技ありにはならないな
でも延長で相手を横転させたら大きなポイントだといわれたら
それは納得する。 - ： [] 2018/02/04(日) 14:25:01.44:WU8MeUvUa
-
まぁ、家が金持ちだから自由に生きてるんだろうね。 - ： [sage] 2018/02/04(日) 15:14:51.15:m1IMOiQfd
- 岩崎は総合選手に武道空手を教えている
セカンドにも来てて、試合前の選手に型とか謎シャドーをやらせてて周りから顰蹙かってた
いつぞやのファイト&ライフに載ってた - ： [sage] 2018/02/04(日) 16:08:13.36:lYj9J6BR0
- 岩崎はフルコンタクト空手ルールに限るなら優れた才能豊かな
選手だったが、他競技には何も言う資格がない。まあ教わるのは勝手だけど - ： [sage] 2018/02/04(日) 17:00:41.28:8W5wjr+sd
- 岩崎はシウバ戦のあのたるんだ体は何だったんだ？
- ： [] 2018/02/04(日) 18:18:02.53:Tlz+1wDza
-
現役時代からたるんでるから。 - ： [sage] 2018/02/04(日) 18:55:51.77:lYj9J6BR0
- 広重師範はたぶん岩崎に「日本ではお前は大型だけど、世界では小さい部類なんだから
上下左右に動き続けろ」って言われてたんじゃないかな。
だけど横着だからしなかったんだろう。ぶっ倒された七戸戦、
すり足で出入りしてればおそらく勝ったのは岩崎だった。 - ： [] 2018/02/04(日) 19:06:17.38:Tlz+1wDza
-
なまじ才能か有ると努力しないからね。 - ： [] 2018/02/04(日) 23:08:26.22:rM1PNMYZ0
- 岩崎と聞けばリビエールに倒され、野地に二度も倒された人としか思いつかない。
１回ぐらいならまだしも３度も４度も一本負けがあると強いというイメージが沸かない。 - ： [sage] 2018/02/04(日) 23:32:26.57:lYj9J6BR0
- センスはあるけど頭はよくなかったんだろうな。
自分では賢いと思ってて弁はたったようだけど。
はた目には鈍重で頭の悪そうだけど大きなへまはしない、
同じミスはしない数見なんかとは本質的な意味での頭脳に
大きな隔たりがあったと思う。
リビエールに負けた後やたら負け癖がついた。
リビエールに負けたあれは仕方ない。でもその後不意の一発を
怖がってフィリオみたいに消極的になってしまうというのなら
わかるけど小川戦、鈴木戦、七戸戦は単純にこらえ性がないのが暴露された
だけだった。で、忘れたころうかつさがまた顔を出して野地戦の連敗。
リビエールとの戦いで何も学んでないことを暴露した - ： [] 2018/02/04(日) 23:55:29.26:rM1PNMYZ0
-
正にその通りだったな。
本来ならトップクラスとも渡り合える実力を持っていながら、自分の試合運びや
悪い癖を見つめ直さないからＫＯ負けを増やして株を下げてるんだよな。
成嶋とかより強いのかもしれないけど、イメージ的に闘えば成嶋にも倒されてしまう
姿しか浮かばない。
もし岩崎が４０ぐらいまで現役を続けていれば・・・
８回世界でプレカノフに倒され、９回世界でレチに倒され一本負けの記録を更新して
いたかもなｗ - ： [] 2018/02/05(月) 09:15:50.18:vNrBvTq2a
- 実戦的ならろうやまさんは強そう。手刀、貫手、達人空手❗
- ： [sage] 2018/02/05(月) 14:13:04.23:5kN2dpPr0
- 中村以降の日本人デブは世界で勝てなくなってるよね
新極の塚越もデブだけどあの頃の新極は世界のレベルが低くて相撲空手で勝てたように見える - ： [] 2018/02/05(月) 14:57:58.97:2hshiQoR0
- とはいえ新極は、９回世界が海外勢もピークに強かったレベルだからな。
一応、ベスト８のうち６人が外人だったのも９回世界だけだし、ドナタス・ヴァレリー・
ローマン・デニスと海外４強も９回が一番強かった。
ヴァレリーはまだ現役みたいだけど、１０回以降は見る影も無く劣化したし
海外勢もドナタス・ローマン・デニスに続くのが全く出ていない。
日本人も所詮、塚本だけで盛り上がれた組織だったし入来やら落合やら塚越以上の
相撲空手の奴が未だに結果残せてる。 - ： [sage] 2018/02/05(月) 20:07:22.35:gkKBWE+J0
-
塚越は相撲空手じゃないだろ - ： [] 2018/02/06(火) 05:01:44.69:W0ql5JRo0
-
たしかに新極の海外勢は強かったな。ヴァレリーはグラウベやぺタスと同格と
見ていいぐらいに思う。 - ： [sage] 2018/02/06(火) 06:51:24.47:jXaV5dT00
- 新極真、松井派共にレベル下がり過ぎ
全ては分裂が原因 - ： [sage] 2018/02/06(火) 10:01:10.69:cSg6NqP0K
-
4000万人いるらしいぞ＼(・ω・)ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ - ： [sage] 2018/02/06(火) 12:22:43.79:jCjnoWBSd
- 当時の緑派は塚本、岡本、谷川、石原と華麗で独特な組手をする選手が多かったから相撲組手から完全に脱却したと思ったのだけど...
- ： [sage] 2018/02/06(火) 13:56:08.81:cSg6NqP0K
- 続けざまに苦しそうな咳払いをしてた
極真信者がつぶやいた
「極真の寿命もそろそろかな」って
飲んじゃいけねえカップ酒飲み
「大山倍達も今じゃコインになっちまった」って泣笑ってた
閑古鳥のなく閑散とした会場で冬の光がやたら目を突き刺してた
考えてみりゃ大山倍達はいいときに死んだのかも知れねえ
雨漏りで屋根の空いた池袋総本部に空物件の紙が張られ
やがて新しい大会ルールの開催にも全空連の幹部が観戦に訪れるという
役にたつかわからねえMASコインの宣伝やってる宗家に
孫の照羅は滞ってる送金にコイン使うと効率いいとふかしてた
マス大山サイン入り道着と友の会のチラシをばらまいて
「あと払いでいいからとりあえず買い取れ」って言ってた
「死ぬなら今しかねえ 死ぬなら今しかねえ」
落日を迎えた極真信者たちの口癖は「死ぬなら今しかねえ」 - ： [] 2018/02/06(火) 15:55:00.02:M651QThM0
-
何だかんだで全盛期のヴァレリーは塚本にも２連勝してるぐらいだからペタスよりは
強かったと思う。
グラウベはどうか分かんないけど、レチやオシポフとは同等レベルにも思えた。
分裂は勿論だけど、トップ選手の後に続く選手が新極・松井派ともに出ていないのも
大きいかな・・・松井派日本人は木山以降、彼に匹敵する人が出てないし外人も
テイシェイラ・レチ・タリエル引退で、頭角を現す新鋭がいない。
新極も塚本引退で日本人は総じて１ランク２ランク劣る感じで盛り上がらないし
日本人も外人も、かつての岡本や谷川みたいに魅力ある闘いが出来る選手がいない。
どっちも１０回世界で終わった感じしかない。 - ： [sage] 2018/02/06(火) 19:06:50.40:uzBtT0LS0
- 松井派はお先に第8回で終わってるよ
- ： [sage] 2018/02/06(火) 19:19:09.94:uGFCtthJM
-
後半のは館ね - ： [sage] 2018/02/06(火) 19:45:35.00:yHSbhdS9d
- 那須川天心みたきに少年部で才能ある子が入って来ても大人になっても極真のままやりたいって子が少なくなったでしょ
そもそも才能が集まりづらくなった - ： [] 2018/02/06(火) 20:36:28.57:BoMeyOVXd
- グレン-シャープに一票
- ： [] 2018/02/07(水) 22:43:18.32:N3TN1iP+0
- ミルコがサップを壊し
バンナがフィリオを壊した - ： [sage] 2018/02/07(水) 23:59:52.41:IBPfmt7f0
- ぺタスってＫ１の選手の中で意外と一目置かれてたんじゃないかと
思ってる。体が小さいから優勝は無理だろうけど足技の華麗さは一番
だった。選手の中にもファンはいたんじゃないだろうか。
でもイグナショフ戦で「なんやこいつ」とみんな失望したろうな。
あっさり立ち上がったと思ったら半笑いで無理無理と試合ホウキ。
そりゃ鼻が折れたら戦えないのは当たり前だ。でもアーツやホーストは
絶対あんな試合放棄はしない。
プロの中でああいう負け方をするのはぺタス以外には一人もいなかったと思う。
ぺタスはぺタスなりのダンディズムがあったのだろう。男が這いつくばるのは
かっこわるいと。しかし見てる側は矢折れ刀尽きて倒れるのが戦士だと思ってる。
ぺタスは美学がずれていた。ぺタスが本当の意味で頭が良ければ
イグナショフにぶっ倒された後は素直に寝てるべきだった
ぺタスは日本語が達者で饒舌。それで人気を得た。極真魂だの僕は日本の
代表なんだ、だのと。まさに巧言令色鮮し仁を体現した選手だった - ： [sage] 2018/02/08(木) 00:05:08.94:aaHIUTczd
- ペタス鼻折られた時にそんな事言ってたっけ？
立ち上がってやろうとしたけどレフェリーが折れた鼻見て即ストップしたんじゃ無かったっけ？
脛が折れた時は自分で「折れた！」てアピールしてたね。 - ： [] 2018/02/08(木) 00:20:44.69:UEkDYWcR0
- アンディ、フィリォはK１でも結果を残しグラウベも後半はシュルトに善戦したりと
まぁ頑張った・・・ペタスやテイシェイラはまずまずの出来でレチは参戦したものの
闘った数が少なくよく分かんなかった。
八巻・数見・塚本・緑ならＫ１のリングでどう闘っていたのか・・・
結果を残す事が出来たかは気になる所だ。
八巻ﾗバンナ、八巻ﾗベルナルド、数見ﾗホースト、数見ﾗイグナショフ、
塚本ﾗアーツ、塚本ﾗミルコ・・・こんなカードも見てみたかった。 - ： [sage] 2018/02/08(木) 00:48:28.87:ftgndlH0d
- やはりタリエルニコラシビリは近年の王者の中では勝つのが難しい
あのタフさは異常
今月のワールド空手に出てたけど指導者をやってるそう - ： [sage] 2018/02/08(木) 13:31:46.56:1Op/PyO+d
- 長嶋一茂
- ： [sage] 2018/02/08(木) 19:00:51.69:tnixO8oud
-
八巻はK-1からオファーあったはず。
億単位の契約金だかファイトマネー提示されたとか！？ - ： [sage] 2018/02/08(木) 19:06:39.43:HsmVK7570
- 八巻はあったろうな。実現したら佐竹が怒り狂うような好条件だったと
思う。しかしまあ参戦したら３２歳だからな。
日本人離れした体格、身体能力って要するに外人の平均的体格、
身体能力ということだし。 - ： [sage] 2018/02/08(木) 19:21:27.95:p2KtYhsBM
-
スポーツ新聞には掲載されてたね
ちょうど格闘技ブームだったし
結局、松井派の分裂と同時に渡米してしまったね
何かの取材やインタビューかなんかで本人か松井館長か忘れたけど『勝たないと意味がない』みたいな事話してて、顔面ありのK-1ルールでスパーリングやって上手く行かないと判断したという結論に至ったはず - ： [] 2018/02/09(金) 01:28:07.58:LSVDJWJU0
- （::::::::::/彡彡彡彡彡 ミミミミミミミ :::::::::::）
（:::::::/ ヽ / |:::::::::）
| ::: -=・=- -=・=- ::: :::）
|:/ U ノ ヽ U ヽ|ヽ やい、ヤクザのパシリの腐れ士道館。
|/ .⌒ ｀ U ..| |
（ U （● ●） U ） でてきて小島のおじちゃんと立ち会え！
（ U ／ :::::l l::: ::: ＼ U . ）
（ U／／￣￣￣￣＼:＼.U .）
／＼ U ）::::（ （￣￣￣￣） ）::::（: U ／ ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
／ ＼ :::: ::::､ヾヾ＿＿＿ノﾉ ヽァ :::: ／ ＜もしもしー！菊水会のユウジさんですか～? ネギさんですかぁ?もしもっすぃ～
／ ＼::::::::::: ＼;;;;;;::::::;;;: （ ￣ ）:::::::: ノ ＼もしもっすぃ～大日本教育会の原田さんですか? 村上会ですかぁ ??
／ ' "'' ､ ＼: _- ,,_￣￣ ノ` ﾞ /:::::::::／ ＼もしもっすぃ～！！みんしょう協会の戸塚さーん? もしもっすぃ～！
／ , - 、 ,, `ヽ ＼／ ￣` ' - 〈＿／ ,ゝ--、 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
ttp://jump.5ch.net/?https://www.youtube.com/watch?v=9RYW2XXVd0g - ： [sage] 2018/02/09(金) 02:20:50.92:QG7uGppX0
- 塚本も見たかったけど、八巻の方が骨太な感じするからもっと見たかった
日本人であれだけの体格と身体能力の高さは珍しいし - ： [sage] 2018/02/09(金) 03:01:21.87:5sKxbjV90
- 塚本のＫ１は見たくなかった。
裸になると、筋トレ嫌いだからおそらくビジュアル的に
みっともよくなかったろうし。
蹴りの速さ多彩さ強さで皆目をみはったろうけど
塚本のパンチはやはりつなぎ、誘い以上の価値はなかったし。
道着着用なら見てみたかったな。
空手ルールなら塚本は世界中の格闘家、格闘技ファンに見てもらいたいと
いうのはあるけどな。塚本のブスブス突き刺す前蹴り。これが空手の最高峰の
前蹴りだよと自慢したくなる蹴りだ。でも裸だと前蹴りは滑るからな・・・ - ： [] 2018/02/09(金) 13:15:07.17:AXJ0yEBwd
- 大道塾も極真の親戚だろ。
ならバンナに4連勝のシュルト最強でよくね - ： [] 2018/02/09(金) 13:20:23.64:AXJ0yEBwd
- バンナに4連勝できるやつ言ってみろ。
ゴミどもw - ： [sage] 2018/02/09(金) 14:30:49.31:mbYiKICi0
- 日本人は外人にぶが悪いから八巻も数見も塚本も極真外人より結果残せてなかったと思う
遺伝的に不利 - ： [] 2018/02/09(金) 15:23:44.25:vxBq0tt00
- Ｋ１とか総合より、日本人と外国勢のベスト１６同士の決戦の方が面白くなりそうだ。
八巻・数見・中村・三瓶・二宮・松井・増田・佐藤・木山・塚本・岡本・塚越・緑・
黒澤・藤平・春山
フィリォ・コスタ・グラウベ・テイシェイラ・アンディ・ミッシェル・ゴルドー・
カレンバッハ・ウィリー・ウーデンボガード・レチ・タリエル・オシポフ・プレカノフ・
ペタス・ラングレン
新旧のこの面子で試合したら優勝者は勿論、ベスト８も想像出来ない気が・・・ - ： [sage] 2018/02/09(金) 20:34:46.48:RMyRz3Q5d
-
極真も大相撲の場所制みたいにして15日間の総当たりで勝ち星の数で優勝決める様にしたら面白いと思う。
トーナメントとは違った結果も出てくるだろうな。 - ： [sage] 2018/02/09(金) 23:32:56.37:gx2dZaPE0
- よく歴代外国人最強としてミッシェルウェーデル選手を挙げる人いるが、本当に外国人最強か？
増田氏相手に攻め手欠いてないか？
ttp://jump.5ch.net/?https://youtu.be/zi0fND88b0c
ttp://jump.5ch.net/?https://youtu.be/bdIfKSfDDlg - ： [sage] 2018/02/09(金) 23:59:16.63:5sKxbjV90
- 勝てる相手には強いんだろうが。アンディやトンプソンも認めてるし。
だがはるかに体格で劣るアデミールや増田に粘り負けされてるのは
事実だからな。あまり奥深さを感じる選手じゃないな。
キックボクシングの技量もあったらしいが、仮にK1でシュルトと
あたったら1分もたなかったかもな - ： [sage] 2018/02/10(土) 11:07:37.49:LLMJKHgL0
-
あの頃数見はパンクラスと交流したりして、総合参戦すんのかな？って思わせて出なかったから
「ああ、総合の練習したけど駄目だろうってわかったんだろうな」って解釈してたけど
最近のプロレス雑誌で鈴木みのるがモーリススミスの前で
「俺は弱いのに強いふりしてた人間、モーリスと試合したり数見さんと練習したけど、ああいうのが本当に強い人間だと思った、強い人間は何やらせても強い」
って語ってて意外だった - ： [sage] 2018/02/10(土) 12:15:38.18:0ViW7uh00
- 岩崎の名前は出なかったのか・・・まあ強がるタイプだが
- ： [sage] 2018/02/10(土) 12:19:01.97:Rs/b4yh9a
-
どっちも本戦でミッシェルの勝ちなはずだよ。きちんとした判定していたならね。 - ： [sage] 2018/02/10(土) 13:21:45.89:XQ0McEnHK
-
キョクシンは背中を見せない('ω')ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ - ： [] 2018/02/10(土) 13:44:35.84:lI9eYSHy0
- ミッシェル
ミッシェル舐め過ぎだよｗ。ＶＳ増田戦は、誰が見ても本戦ミッシェルの勝ち。これは
増田本人も認めてる。当時の日本のトップともいえる増田をたった数発でＫＯ寸前に
出来る選手はミッシェル以外いなかったと思う。歴代最強はフィリョで、その次か次くらい
にはミッシェルを入れてもいい程の強豪選手だったと俺は評価してる。 - ： [sage] 2018/02/10(土) 13:51:08.72:aweAUWdB0
- 塚本さん、つべにあがってる昇段審査の組手みるとえらいしょっぱい感じがしてなんで世界では勝ってたのか不思議に思えることがある。
名選手なのは間違いないが。
あと、ツイートやブログのポエマーっぷりが気になる。 - ： [sage] 2018/02/10(土) 14:15:30.46:aweAUWdB0
-
逆にいえば一本勝ちが少なすぎるよ。
判定判定で手数勝ちで本当にみんな納得してんの？ - ： [sage] 2018/02/10(土) 14:23:23.05:lM16IwoEd
-
ガチ度が違うからじゃないかな？
トーナメントだと負けたら終わりだし勝てば次の試合まで休めるので全力で出し切るだろうけど、10人組手とかは負けても組手は続くしスタミナの温存とか考えてペース配分してるんじゃないかな？ - ： [] 2018/02/10(土) 15:06:02.15:thL9G2UR0
- 塚本は、競技に特化した技術としては本当に凄いよ。
武道的ではないけど。
ＪＫＡとＷＴＦ経験者として見ると、相手を引き付けて突いたり、蹴ったりするのが上手い。
特にフルコンの中では珍しく、移動しながら蹴ることが出来る。
全盛期なら、そのままのスタイルでオリンピックのテコンドーでも活躍出来たのではないか。 - ： [sage] 2018/02/10(土) 17:16:31.24:npFAV5Gd0
-
シュルトは極真っていってもジョン・ブルミンの極真武道会だろ。 - ： [sage] 2018/02/10(土) 17:25:55.03:0ViW7uh00
- 武道的かどうかって当人の言動で判断されるきらいがある。
廬山とか。岩崎だってダイナマイトで恥さらしてなかったら武人として有名に
なったかもしれない。案外爽やかスポーツマンでも頭の中は武的なひとも
いっぱい、逆に武術武術言う割には金玉蹴られて泣いて「汚ねえぞ！」って
言うやつも多いかもしれない。なんせ実証の場がないからな - ： [sage] 2018/02/10(土) 17:42:55.22:LLMJKHgL0
- あー、そうかもね
黒澤なんか武道のイメージだけど、おもっくそ極真ルール向けの鍛錬でアスリートだったと思う - ： [] 2018/02/10(土) 17:47:03.23:lI9eYSHy0
- 塚本はしょっぱい
しょっぱいて…。俺は経験者（クソ弱い）だけど、全日本に出ることすら大変なんだぞｗ。
県の上位勢だって１８０以上の９０キロ以上がゴロゴロいてめっちゃ強いんだから。
全日本でＫＯ連発しちゃう選手なんて、俺から見たら宇宙人だわ。 - ： [] 2018/02/10(土) 18:08:54.41:y56dWAYra
-
鍛錬は凄いと思うけど金持ちの坊ちゃん感が拭えなかったよね。 - ： [sage] 2018/02/10(土) 18:33:54.51:aweAUWdB0
-
いやいや大会はすごいと思うよ。
おれがしょっぱいって言ってるのは審査の組手ね。
もし塚本さんが弟子の組手としてみてる立場だったら絶対怒ってたレベルのしょっぱさだよ。あれが世界を二回も取った男の組手？？
正直ネットにあげるべきでなかったと思う。
検索して見てみ。
もちろん上の人が言うようにセーブしてるかもしれんけど、10人くらいでセーブしてたら総裁が見てたらこれまた激怒だったろうよ。
比べるのはあれだが、100人でもあれよりガムシャラなレジェンドもいるわけだし。 - ： [sage] 2018/02/10(土) 18:40:41.26:npFAV5Gd0
-
見たけど会場狭くて自分の間合いが取れなかったんじゃ？ - ： [age] 2018/02/10(土) 19:53:20.99:XQ0McEnHK
-
ここに貼ってよ。 - ： [sage] 2018/02/10(土) 19:55:05.33:aweAUWdB0
-
やはりしょっぱいのは認めるわけだ。
しかしそんな言い訳が通るようじゃ武道空手とは言えないと思うが。 - ： [sage] 2018/02/10(土) 20:41:22.98:Xk5nEw800
- 塚本が凄い事に変わりはないが、
昇段の動画は、正直
期待外れだった
その気持ちは良くわかる - ： [] 2018/02/10(土) 20:50:46.44:efYA68ng0
- 日本の王座を賭けた全日本や日本代表として闘う世界大会の舞台と狭い道場内で
せいぜい１～２分闘う昇段審査じゃ、モチベーションも全然違うでしょ。
まぁでも、つくづく塚本と岡本は惜しかったな。
何かと一目置かれてただけにこの２人は層の低い新極じゃなく、松井派で数見やら
フィリォ、グラウベ、木山、テイシェイラといった強豪に揉まれていた方が大きく
成長していた気がする。
あるいは統一されていたら９回世界は塚越・テイシェイラの決勝だったかも
しれないし、１０回世界は塚本とタリエルの決勝争いだったかもしれない。 - ： [sage] 2018/02/10(土) 22:31:17.45:EgkYWqO/d
- 塚本の昇段のやつは俺も見たけど部屋が狭すぎる
なんというかキレで一本取りまくって欲しかったがたんに流したような組手だった - ： [] 2018/02/10(土) 22:35:07.47:hfIDT9mR0
- （::::::::::/ ）:::ノ::::ﾉ ) ｿ ヾ::::::::::::丶::::ヽ
（:::::::::/ 彡 ﾉ ﾉ :: 彡:/)) ::::::::::）
（::::::::::/彡彡彡彡彡 ミミミミミミミ :::::::::::）
（ ::::::://￣￣￣￣ヽ===/￣￣￣￣ヽ |:::::::::） 俺，ﾀｲｼ。 とうちゃんこれ法廷で流れたらヤバいよね。
| =ﾛ -=･=- ∥ ∥ -=･=- ﾛ===
|:/ ∥ ／ /ﾉ ヽ ＼ ∥ ヽ|ヽ 声紋鑑定されたらどーするの??。
|/ ヽ｀======/ .⌒ ｀ ========ﾉ. ..| | ／
.（ .（● ●） ）ﾉ ／ おたくから電話かけてきたんでしょ。
（ ・ ／ :::::l l::: ::: ＼ .） ＜ こちらからの電話にさっさと出ないと，
（ ／／￣￣￣￣＼:＼. .） ＼ おたくが危ないんじゃないんですかね～？
.＼ : ）::::|. ￣￣￣￣ |::: ::::（: ／.. ＼
＼ ::: :::::::::＼_＿＿＿／ :::::::::: ／
ヽ ヽ:::: _- ::::: ⌒:: :::::::: -_ ノ
ttp://jump.5ch.net/?http://www.youtube.com/watch?v=9RYW2XXVd0g - ： [sage] 2018/02/10(土) 23:41:27.14:lGVnUAmD0
- アーツがフィリオと2回やったときはどっちも足を怪我した
試合中は平気な顔して、インターバルで怪我が発覚、試合終了。
「俺は別に足が折れても戦い続ける男だけどレフェリーがやめさせるんだから
しゃーない」というような顔してた。ああいうのは
「だって痛いんだもん我慢なんかできねーよー！」なニコラスペタスには絶対
できない真似だった。いつもへらへらした顔してたがアーツのあの
やせ我慢はチャクリキジムで育ったからかもしれんな。黒崎イズムの
残り香かもしれない。〈別にアーツも極真といいたいわけじゃない〉 - ： [sage] 2018/02/11(日) 03:46:12.46:CxBqHJSEd
- アーツは別に足折れて無かったでしょ？脛の裂傷で骨見えちゃってたから止められただけでペタスみたいに折れて変な方向に曲がってたらアーツだってギブアップすると思うぞw
- ： [age] 2018/02/11(日) 05:11:25.15:SPQR50flK
- キョクチン信者ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
- ： [sage] 2018/02/11(日) 07:15:19.30:dKuyKJUo0
-
しょっぱいよ。
基本的にリーチのある選手は懐に入られると弱いのに
間合い取ろうとしたら下がるなって怒られてたし
相撲スタイルにチェンジしたら塚本じゃない気がする。 - ： [sage] 2018/02/11(日) 14:27:45.08:CshMZ1io0
- 塚本はもともとはじめは膝相撲空手の横綱。
全日本初出場で膝一本で七戸をブッ飛ばしたんだから
どつきあいはほんとは最強クラス - ： [sage] 2018/02/11(日) 14:40:11.63:5WDE+iuh0
- レチカッケあいつになら穴かしてもいい
- ： [age] 2018/02/11(日) 14:54:28.95:SPQR50flK
- カジワラ信者
「アーツもキョクチン」ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ - ： [sage] 2018/02/11(日) 17:00:03.66:G+nRq/vVa
-
あくまで私見だけど、膝って女子どもでもそこそこ強いところじゃん。
やっぱ最強クラスの空手家なら膝や肘じゃなくて、単純な突き、蹴りで勝ってほしいなあ。
トリッキーな技よりも単純な突きや普通の脛で蹴る中段回しがめちゃくちゃ強いってやっぱらおれは憧れる。
繰り返すけど、私見であって、異論はたくさんあると思う。 - ： [sage] 2018/02/11(日) 18:29:06.30:SPQR50flK
- ('ε')フルコンは蹴りの顔面も無しにすればいい。
あの少年部のキャッチャーマスクとかもいらなくなるだろ。 - ： [] 2018/02/11(日) 18:34:27.62:/IWf3irbd
- 最強からは離れるが、俺もこんな見事な突き、蹴りを放ってみたい思ったのが池田雅人。
武道を意識した構え、無駄なフットワークも使わない。
数見、増田などの常識外れの超人クラスを別格にすれば、俺にとっては池田雅人こそ理想的な現実的なフルコン空手家。 - ： [sage] 2018/02/11(日) 18:43:50.77:SPQR50flK
- 完全に顔面なしにして2秒つかみ、金的、関節蹴りを開放すればいい
拳法として充分成り立つだろう('ε')
それがいやなら松井のように技ありルールになるしかないｗｗｗｗｗｗ - ： [] 2018/02/11(日) 18:52:58.91:NbES9ZPna
-
完全に迷走しちゃってるなwwwwwwwww - ： [sage] 2018/02/11(日) 19:00:21.39:CshMZ1io0
- 広重師範が本で言ってたが「極真というのは強さのその先にあるもの
という考えがなかった」と。スポーツ的な顔面無し空手、一生懸命
打ち込めば強くなるだろう、だけど若いうちしかできないし、できなく
なればそれまでのもの、それが極真だったと。
それとは別に極真というのは流派でなくいろんな空手の流派の集合体だ。
広重流があり、山田流があるというように、とも言ってた。
広重師範や廬山師範が意拳を取り入れ、もし数見や岩崎がやめなければ
沖縄空手をもちこんだりしたら、極真は深化した武道に成長できていた
かもしれない。惜しいね。ま、空手の分裂は慣れっこだが。
でもそういうのを受け入れる鷹揚な雰囲気がなく、数見や岩崎は息苦しい
と感じたから脱退したんだろうし、いろんなものを取り入れる雰囲気が
もう極真には、すくなくとも松井派にはなかったんだろうな - ： [sage] 2018/02/11(日) 20:05:34.18:6tWfSuphd
- 池田って突きがロケットパンチと呼ばれてたっけな
- ： [] 2018/02/11(日) 23:26:36.17:OoM9FefbK
- ハゲの大山
- ： [sage] 2018/02/12(月) 07:38:34.01:N1/Ow7wv0
-
これ、シュルトに感じた違和感と重なる。
長身の選手が顔面膝で勝ってもなんか面白くないんだよなあ。
塚本って強い突きとか打てんのかな？
池田雅人って退会してたんだな。 - ： [sage] 2018/02/12(月) 11:25:10.77:1arAsEwsd
- 塚本は胴体力を習って突きがすごい上手くなったと言ってた
- ： [sage] 2018/02/12(月) 13:20:12.16:tv8EJFBvp
-
上にも書いてあるが、塚本の対戦者は突きの威力に驚くという
突きが強いから蹴りをもらってしまうとか - ： [] 2018/02/12(月) 14:03:05.69:aXMz9sW60
- 塚本って強い突きとか打てんのかな？
強いなんてもんじゃないだろｗ。県の上位選手達でも数発
喰らったら倒れるだろうし、下手したら内臓破裂で入院レベルだよ。 - ： [sage] 2018/02/12(月) 14:49:04.56:8sd9Da/l0
-
足が反対方向に曲がって既に歩行能力は無くなり、相当な痛みがあるはずなのに、
第三外国語（しかも語族が全く違う東アジアの言語）で
自分が負傷して試合続行不能であることを周囲の外国人に伝える
これは相当に冷静じゃないとできないこと - ： [] 2018/02/12(月) 14:56:27.47:v6RrDSn80
- の割には塚本って突きで一本取った事はほとんど無いのは何でだ？
むしろ打ち合いは徹底して避けて横蹴りやらスナップを効かせた蹴りで牽制して
隙あらば大技を決めるパターンが多いと思うが・・・・ - ： [sage] 2018/02/12(月) 15:25:23.56:jNMSNi9D0
- 一本とれないってのはつなぎってことだよ。
全日本大会で数見が前蹴りを多用したときがあったけど
散らしの意味で効果があったけど武器にまではならなかった。
世界大会では全然使えなかった。 - ： [sage] 2018/02/12(月) 15:53:51.82:xDZOYcuc0
-
なんか達人幻想抱いちゃってるねw
ヨボヨボの爺さん最強とか言ってそう。 - ： [sage] 2018/02/12(月) 15:56:21.42:xDZOYcuc0
- もちろん結果を残して凄いのはそうだけど、空手家としての魅力は鈴木さんの方が上と感じる。
塚本さんのような派手な組手は好きじゃ無い。
俺はね。 - ： [sage] 2018/02/12(月) 15:58:40.31:xDZOYcuc0
- いうなれば、塚本さんには強さを感じない。
世界など優勝のチャンピオンに何を言う！って言われそうだけど、鈴木さんには感じる強さが無いんだよなあ。
俺の感覚的なもので申し訳ないんだけど。
レスくる前に言うけど、おれは瞬殺される自信あるよw - ： [sage] 2018/02/12(月) 16:17:11.06:VJTOSvx4a
- が仮に事実でないとして、競技のトップを過大評価するのは達人幻想とはまたベクトル違うと思う
- ： [sage] 2018/02/12(月) 18:10:51.20:jNMSNi9D0
- そうかね。鈴木なら下突きやローもらってすぐたおれたら
済むけど塚本は顔面向かって四方八方固い膝や足先が
ヒュンヒュン飛んでくるからそっちのが怖いと思うが - ： [sage] 2018/02/12(月) 18:56:09.40:jNMSNi9D0
- 要するに負ける前にいつもそれだけの余力があるから
ファンの共感を得ないということよｗ - ： [sage] 2018/02/12(月) 18:59:58.67:8sd9Da/l0
- 歩行不能で四つん這いになって噛みつけとでも？
キックの試合で - ： [sage] 2018/02/12(月) 19:09:55.40:jNMSNi9D0
- 違う。カッコ悪いからアピールするなということだ。
例えばお前の会社で部下、後輩がしんどいしんどい、風邪アピールしたら
むかついて「今日はもう帰っていい」という気にならなくなるだろう。 - ： [sage] 2018/02/12(月) 19:16:57.56:8sd9Da/l0
- 違う、あなたのような常人ならパニックになって泣きわめいてるところを
第三外国語でレフェリーに冷静に状況を伝えたんだよ
職場でインフルなのに「まだ俺はやれる！」とか勝手に思って黙ってマスクせずに根性で働かれても迷惑
冷静に周囲に状況を伝えた方が状況はスムーズに展開する - ： [] 2018/02/12(月) 19:49:40.43:x2MnGdK4d
- 塚本の力任せに打つ突きの威力が最もあった大会が第26回全日本だと思う。
それ以降の塚本の突きは質が変化して、距離やタイミングを計り、見た目以上の威力を出しているように見える。
鈴木国博の突きは強烈だが、それとは質が違う塚本の突きも相当なものだろう。 - ： [sage] 2018/02/12(月) 20:29:30.32:jNMSNi9D0
- マジレスを続けるが作業効率ではなく好き嫌いを言っている。
プロとファンは結局のところ好き嫌いだ。
確かに怪我した→大声で分かりやすく状況説明というニコラスの行動は
救急班を迅速に行動させただろう。しかしニコラスの行動はファイターの
それではない。戦士じゃない。ファンは戦士を見るために格闘技を見てる
いや、格闘技に限った話じゃないかもしれない。野球やサッカーを
見る人も英雄、戦士を見に来る
痛～～い！！と大声でわめくやつは戦士じゃない - ： [sage] 2018/02/12(月) 20:53:15.31:8sd9Da/l0
- マジレスするとニコラスペタスは「痛い～～い！！」などと言ってない
ここらへんからイメージ操作してる
ファイターといってもスポーツのリングの上なので、どう見ても試合続行不能な状態で「戦える」ってアピールされても周囲も迷惑する
もしあれがスポーツのリングの上じゃなければ、あそこで試合終了じゃないのでニコラスも死ぬまで抵抗しただろう、殺されるのは嫌だから
脛が反対に折れる大怪我から復帰出来た例はほぼゼロなのにコツコツリハビリと努力して、試合ができるまでに復帰したニコラスは立派な戦士だ
名トレーナーエディタウンゼントも、「リングで劣勢の時に玉砕するようなガッツは誰でも出せる。本当のガッツは長い間こつこつと努力を続けること」
って言っている - ： [sage] 2018/02/12(月) 21:00:00.18:8sd9Da/l0
- すまないが、たぶんあなたは自分が最後にレスをつけて勝ったと思わないと気が済まない人間だろうから、何かまだ書くだろう
こちらはちょっと明日早いので、これ以降のレスは明日以降になると思うけど
無視してるわけじゃないので怒らないでくれ - ： [sage] 2018/02/13(火) 09:44:51.09:k3WSrqwG0
- 戦えるアピールは確かにうざい。しかし戦えない！アピールは
すべきではなかった。譲って折れた折れたは大いなるアクシデントあり
悲劇だからあまりやいやい言うべきではないかもしれん。それより俺が失望したのは
前に書き込んだイグナショフ戦だ - ： [sage] 2018/02/13(火) 10:01:56.69:oOotW5tB0
- ぺタスが骨折時にとった行動を批判することが間違っていることを理解してくれたことに感謝する
イグナショフ戦については知らないのでどうぞ御勝手に - ： [] 2018/02/13(火) 10:06:56.64:gm6WCm990
- 鈴木国博って進化形相撲空手じゃねーか
自分で木元の全盛期にも及ばないって言ってたぞｗ
塚本の攻撃力は極真史上最強だよ、KO率ダントツだぞ
その中で中段突きと三日月蹴り、上段膝が一番重要
突きのあとにフォローで蹴り打つから記録上は一本とか技ありとってないが
実際には突きで効かせてフォローの三日月・膝で倒してるKOがかなりある - ： [sage] 2018/02/13(火) 11:28:31.24:Z2P8mtKsp
- 対戦者たちが突きが効くっていうならそ塚本の突きはかなり威力あるってことだろ
- ： [sage] 2018/02/13(火) 12:17:47.51:97N+zJcBd
- ただ塚本が世界チャンピオンになって以降初めて演舞をやった時に正拳突きの板割り失敗して場内に「コン！」て甲高い音が響いたのはここだけの話な！！
- ： [] 2018/02/13(火) 13:49:41.92:Oe+SFUmq0
- 塚本は強いのは確かなんだけど、何か昔から塚本信者って話を誇大しすぎるというか
大袈裟なんだよな。
ＫＯ率ダントツと言っても新極の中での話だし、攻撃力が高いという点で言ったら
レチやグラウベだって塚本に負けてないでしょ。
まぁ、日本人の中では足技の強さは最強かもしれんが。 - ： [] 2018/02/13(火) 16:35:53.06:7h+3XoZG0
- なんか達人幻想抱いちゃってるねw
いや、幻想じゃないよ。もう１０年以上前だけど、俺は一応経験者だから。 - ： [sage] 2018/02/13(火) 16:58:31.54:Z2P8mtKsp
- 塚本の評価って神のように盲信する信者目線とどうしても認めたくないアンチ目線のせめぎ合いに見える
- ： [sage] 2018/02/13(火) 17:05:55.66:k3WSrqwG0
- 塚本は偉大な選手だが若いガムシャラな頃が俺は一番好きだな
マッハ蹴りじゃなくて俺は前蹴りとひざ蹴りってイメージ - ： [] 2018/02/13(火) 17:31:10.76:Oe+SFUmq0
-
やたらと神格化するからこそ、かえって塚本の評価を下げてると思う。
数見やフィリォ・八巻のファンは高く評価はするけど神格化するような言動は
少ない・・・もし、塚本信者のようにとかく誇張して八巻や数見を神格化すれば
周りからも大袈裟だと言われて否定されるだろう。
塚本は確かに強いし巧い・・・色んな意味で魅力ある選手であり憧れの対象にも
なると思う。
でも、適正に評価するならば言われる所の最強クラスとまでは行かない。
新極ではヴァレリーに並んで圧倒的な強さの１人だったという事かな。 - ： [] 2018/02/13(火) 19:29:04.56:y+KekZpO0
- 数見とグラウベ戦、フィリオ戦の舞台サイドで身を乗り出して応援していた塚本の映像を見ると目頭が熱くなるが
あの当時の塚本はともかく4年後8年後の塚本がフィリオグラウベテイシェイラのブラジル3強とレチ・オシポフを蹴散らせたかというと微妙
少なくともグラウベの足技が通じないフィリォに塚本の足技は通じまいて - ： [sage] 2018/02/13(火) 19:59:27.81:0zeDZGFX0
-
七回や八回の塚本がダメだったのは分裂して迷走したのと組手相手が減ったことが大きいと思う - ： [] 2018/02/14(水) 02:47:27.93:eMTKqHlqd
- 八巻、塚本。
強いけどグラウベ、フィリョとの連戦になった時、数見みたいな対応できるかな。
技術でなく根負けしそうな気がする。 - ： [] 2018/02/14(水) 02:54:35.12:eMTKqHlqd
- 塚本の足技なんか素晴らしいのは認める。
ただ大麻吸った過去がありメンタルに疑問を感じる。
八巻も七戸や外舘の同スペックに取りこぼしてるし。 - ： [age] 2018/02/14(水) 03:57:42.01:5CHIPWTuK
- ('ε')コメントで佐藤塾と同じルールになったと言っているが。
佐藤塾でもあんな変な技で技ありとったりなんかしないぞｗｗｗｗｗｗ - ： [sage] 2018/02/14(水) 19:55:12.39:Sm8BryM50St.V
- はっきりいって麻薬って目の前にあれば好奇心で
誰でもやると思う。中毒になるかどうかは
精神力が試されるが - ： [sage] 2018/02/14(水) 22:01:19.59:LvrMsREj0
- 若い頃の塚本は荒削りだけどガムシャラに攻める感じで、精神も強い・・・
・・・と思っていたが大麻問題が起こりメンタルが弱いのがバレた。
往年は冷静且つ勝負どころを見極める試合運びとなり、技のキレに磨きがかかるなど
成熟した姿に精神的にも強くなった・・・・・・・と思っていたが宇宙エネルギーが
どうとか自分の周りに銀河がとか言い出して、メンタルに問題があると思った。 - ： [sage] 2018/02/14(水) 22:59:45.34:aBpx2q1H0
-
お前バカだろ。 - ： [sage] 2018/02/15(木) 00:48:45.88:M4umvB/u0
- 塚本は何年か前に出した本読んで( ﾟдﾟ)ﾎﾟｶｰﾝとした
- ： [sage] 2018/02/16(金) 03:33:12.11:9VMbh7jId
- 長嶋一茂
- ： [] 2018/02/16(金) 05:58:46.08:lX6JkmEvK
- 松田徹
- ： [sage] 2018/02/16(金) 06:03:13.05:tazKKA1T0
- 塚本推しなのは新極真の奴なの？
分裂前ベスト8クラスから抜け出せなかった奴が最強語る資格ないでしょう
新極真の大会を連覇したりしてるのは新極真の層の薄さとレベルの低さを示しているだけだろ
新極真の最強は松井派のベスト8クラスというだけの話だろう - ： [] 2018/02/16(金) 06:06:09.68:eMop66TG0
-
現、松田塾塾長の松田陽一先生な。 - ： [sage] 2018/02/16(金) 06:09:17.12:xeTBFHbrp
-
それを言ったら分裂前ベスト8にもなれなかった木山はどうなんの？ - ： [sage] 2018/02/16(金) 07:05:17.18:zZeq6fp9a
-
年齢的に分裂前が全盛期って選手ならその理論がなりたつかもしれんが…
分裂した時塚本って何歳なんだっけ？ - ： [sage] 2018/02/16(金) 07:23:17.83:tazKKA1T0
- 木山は松井派の外国人勢を制して実力を証明したが塚本は層の薄い大会で優勝しただけで証明出来ていないという話
分裂すれば団体長は収入増えて、全日本、世界チャンピオンにもなるチャンス増えるが周りからは全日本・世界チャンピオンとは見なされなくなるという事 - ： [sage] 2018/02/16(金) 08:19:32.89:xeTBFHbrp
- 外国人の層の厚い薄いって実際両派閥の外人と手合わせしたことがあるならともかくマスコミ露出の差でそう感じるということはないか？
日本人で新極にいったやつはぜんぜん通用しなかった気がするんだが - ： [sage] 2018/02/16(金) 08:38:10.75:xeTBFHbrp
- 木山はずっと新保の指導を受け
スパーでは新保にはかなわなかった。
その新保は塚本に勝つことはできなかった。 - ： [sage] 2018/02/16(金) 09:22:17.12:ucWFrGXqa
-
成長って知ってる？ - ： [] 2018/02/16(金) 10:02:34.76:r4Y6q7BgM
-
全日本初出場でベスト８。 - ： [sage] 2018/02/16(金) 10:40:26.15:2mN1PAlv0
-
それは塚本にも言えるだろ - ： [sage] 2018/02/16(金) 10:47:18.87:2mN1PAlv0
- なぜ初出場ベスト8の塚本の実力はそれ止まりとされ、
それ以下の戦績しか残せなかった木山はその後の成長が加味されるのか。
選手の見方がフェアじゃないんじゃないかと思う。 - ： [sage] 2018/02/16(金) 12:11:57.54:5UTXAL8yd
-
世界チャンピオン最年少記録の時が二十歳だったからその前年の分裂前最後の全日本は19じゃない？
当時はまだまだこれからの選手新鋭。 - ： [] 2018/02/16(金) 14:07:59.98:UcJfRHJrd
- 木山の場合、全日本に出場し、分裂前と後では別人と言ってもよいほどの向上が見られる。
体格も中量級から重量級になっている。
木山がここまで強くなることを断言した人はいないだろう。
塚本は初出場の第26回全日本がベスト8に終わったとはいえ、この大会の塚本が一番力強く、強かったのではないかと言う人もいる。
全日本に出てから、王者になってからの実力の伸びは、明らかに木山の方が上だろう。 - ： [] 2018/02/16(金) 14:12:45.91:BJMIRYYi0
- ７回世界でバカックとかいう小物に負けた塚本と結果を残せなかった木山。
この時点では塚本と木山は同じぐらい。
８回世界でまだ成熟前のヴァレリーに突きを効かされ一本負けした塚本。
完全な実力勝ちでは無いにしろレチ・テイシェイラ・プレカノフと３強を抑えて
優勝した木山。
木山＞＞塚本は確実。 - ： [sage] 2018/02/16(金) 18:12:53.13:5KixPw+30
-
バカックを小物と言ってる時点でダメだな
この2年後すでにヨーロッパ無差別で優勝したヴァレリーに勝ってるのに - ： [sage] 2018/02/16(金) 18:37:04.31:M6p8CRpC0
- 定期的に出現する「新極のレベルは低い」「木山>>>>塚本、岡本」を主張するやつらは何なんだ？
- ： [sage] 2018/02/16(金) 18:42:10.72:8LMLYAbma
-
チョンの書き込みじゃね？ - ： [sage] 2018/02/16(金) 19:01:32.52:ZfpY8IbH0
-
塚本の強さはともかくとして、去年の全日本見たらちょっとレベルに疑問を持つのも仕方ないと思うよ。
準決勝決勝ともに新極真の歴代でも下の方だと思う。 - ： [sage] 2018/02/16(金) 19:07:49.65:2mN1PAlv0
- 確かにケツ蹴ってコケたところに遠すぎる突きと残心で技ありはあんまりと思ったわ
- ： [] 2018/02/16(金) 19:12:18.33:rbg5O9y+M
-
松井派を貶める目的の工作員。 - ： [] 2018/02/16(金) 19:24:19.65:BJMIRYYi0
- ＜８回世界＞
塚本＝準々決勝でヴァレリーに一本負け
木山＝準々決勝でレチに勝利、準決勝でテイシェイラに勝利、決勝でプレカノフに勝利
塚本が松井派にいたら３人抜きはおろか準々決勝のレチでまず勝てないな。
これだけの実績差があるんだから木山＞塚本は覆らない。
バカックが小物は言い過ぎだったとして、流石にバカックがレチやテイシェイラと同格の
強豪とは思えない。 - ： [] 2018/02/16(金) 22:04:14.94:2+SodzVbM
- 分裂前の強豪が数多くいる新極真のレベルが低いはずがない。
だが、全日本と世界大会で優勝した木山の強さに匹敵する選手は、新極真には過去にも現在にもいないと思う。
八巻、数見、フィリオの怪物級でなければ全盛期の木山に勝つのは難しいだろう。 - ： [sage] 2018/02/16(金) 22:22:34.27:bFXOnX81a
- とチョンが申しております。
- ： [sage] 2018/02/17(土) 09:33:36.35:TbiEMj0kd
-
塚本が松井派に残っていたら広重師範の下でどんどん実力伸ばして新極の塚本より全然強く成長していた事も予測出来るから分からんね。
練習環境も八巻や数見も居て恵まれてたし塚本も広重師範の下を離れたのはまだ二十歳の頃だからね。 - ： [] 2018/02/17(土) 11:27:48.69:X2Yaplcia
-
ほんとそこが残念。
ただ新極真を自分が引っ張っていかないとって自覚が成長させた可能性もあるよね。
木山がそうだったように。 - ： [] 2018/02/17(土) 11:38:13.64:fqrr7VjV0
- 26回大会で七戸を膝で粉砕した塚本はすごいと思った。
その後確実に強くなっている。
塚本の全盛期ってやっぱ10世界かね。 - ： [] 2018/02/17(土) 15:04:08.82:yCq6YTUK0
- 木山推してるヤツって本当に見る目ないなｗ
ブランク後で明らかに衰えた数見に完封されてただろ
あんなんなら岡本徹の方がはるかに上
全盛時の塚本は岡本とか、世界大会で田村が為す術なかったルシアーノに圧勝してる
塚本のスタイルは攻撃を受けるから八巻・数見には通用しなかったとは思うが
岡本のスピード溢れる攻撃もかわしてるから木山程度に負けるとは到底思えん - ： [] 2018/02/17(土) 15:42:00.98:0q9uB9Wm0
- まず木山は８回世界を基準で見なきゃな。
で、塚本はルシアーノに圧勝しているが木山もまたギャリー・レチと塚本と同等
クラスの選手に完勝している。
完勝とは言い難いが何よりレチ・テイシェイラ・プレカノフと同等に渡り合い
優勝出来た木山とヴァレリー・ドナタスすら満足に攻略出来なかった塚本。
ヴァレリー１人に２連敗の塚本程度じゃ木山のようにレチ・テイシェイラ・プレカノフ
３人抜きなど到底無理。
それに塚本のスピードも速いが木山も回り込みの速さや巧さはかなりのレベル。
木山を特別に推してる訳では無いが、塚本＞木山と言う奴らの方がハッキリ言って
見る目は無い。
まぁ、百歩譲って１０回世界の塚本ＶＳ８回世界以前の木山とかで見れば塚本が
勝つだろうけどな。
これが現実。 - ： [] 2018/02/17(土) 16:00:24.40:0q9uB9Wm0
- まぁ、対戦には相性もあるがギャリー・レチと足技タイプを出来る木山には
塚本では厳しい。
むしろ、木山相手なら岡本の方が好勝負になるだろう。 - ： [] 2018/02/17(土) 16:01:07.41:0q9uB9Wm0
- まぁ、対戦には相性もあるがギャリー・レチと足技タイプを攻略出来る木山には
塚本では厳しい。
むしろ、木山相手なら岡本の方が好勝負になるだろう。 - ： [] 2018/02/17(土) 17:27:29.32:ZaOVFkBca
- 岡本は城西技術のある意味、完成形だろうな。
- ： [sage] 2018/02/17(土) 17:37:49.08:U8q91RNsa
-
素人ですまんけど、塚本は新極真では入来門下になったの？
あまりに今の息子と戦い方が異なるから違和感がある。 - ： [sage] 2018/02/17(土) 18:40:39.91:NjJIuPR7p
- どうしても木山が強いことにしたいやつおもしろいな
木山の世界大会は今と違って前回外人が優勝したことの気まずさからか勝たしてもらって優勝の印象が強い - ： [] 2018/02/17(土) 19:03:29.47:0q9uB9Wm0
-
無様にボディ効かされて一本負けした塚本より木山の方が何ぼもマシやわ。
塚本信者は、よほど木山＞塚本というのが都合が悪いのかｗ - ： [sage] 2018/02/17(土) 21:08:46.92:NjJIuPR7p
- 木山信者はなぜこうも感情的なのか
- ： [sage] 2018/02/17(土) 21:22:46.45:Vm61sf9y0
- ばかばかしい
いまだに松井派と新の対立でいがむやつらってアホなのか？
戦犯である松井と三瓶どっちが悪いかという対立ならともかく - ： [sage] 2018/02/17(土) 22:24:59.86:NX7pBHqnd
- 会場で見たけど木山は判定が有利になってたな
前年の数見もどうよう
少しでも押してたら旗上がる - ： [] 2018/02/17(土) 22:29:04.86:8xSvSQfqd
- 八巻の掴みは反則です。
あれで膝もらったら骨折れます。 - ： [sage] 2018/02/17(土) 22:35:23.88:AMa5HkMX0
- なんだかんだで分裂してあきらかに極真は弱体化したのは確実だよな
大山倍達が間違いなく最強の空手団体を自負していた極真会館は見下げていた伝統派に大会ルールを近づけたしな
戦中戦後の混乱期にルール無用の喧嘩空手で成り上がった大山倍達の空手と今の松井派は似ても似つかないスタイルなんじゃないかな - ： [sage] 2018/02/17(土) 22:36:06.26:TbiEMj0kd
- ほんとそう。
誰々に勝ってるから木山が上だの塚本が上だのなんてトーナメントはそんな単純な話じゃない。
絶対的エース数見が居なくなった日本を救った木山、最年少で世界を制すも挫折を味わいそこから這い上がり再び最年長で世界を制した塚本。どちらも偉大な選手だよ。
直接対決が実現してたとしても名勝負を繰り返してたに違いない。 - ： [sage] 2018/02/17(土) 23:13:48.74:AMa5HkMX0
- 松井派、新極真のフルコンルール以外の極真分派系も含めるならセーム（セミー）シュルトかな
ジョンブルミンの極真武道会出身
芦原会館（国際芦原）、正道会館にも在籍
大道塾大会で優勝
UFC出場
総合格闘技パンクラス王者
MMAで世界トップクラスに食い込み
K-1無差別級で5度優勝
GLORYチャンピオン
極真空手のヨーロッパ大会には出てなかったのかな。。 - ： [sage] 2018/02/18(日) 01:26:41.95:hzdg8GcZ0
- 市村も分裂しなかったら増田の下でもっと延びたのか？
- ： [age] 2018/02/18(日) 03:30:45.44:ivsD1NNaK
-
極真の初期の大会はもっと酷い技ありばかりだったぞ、他流派をそうやって負けにしていたんや('ε') - ： [age] 2018/02/18(日) 03:33:23.93:ivsD1NNaK
-
>>松井派、新極真のフルコンルール以外の極真分派系も含めるなら
吹いたｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
便乗してんじゃねーよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ - ： [sage] 2018/02/18(日) 03:53:10.42:mtVY+8I1d
-
市村はその頃すでに結構年行ってたんじゃねーかな？ - ： [sage] 2018/02/18(日) 04:07:31.36:hzdg8GcZ0
-
今調べたら28だった
でも、その時の岡本は26である程度は完成してたけど第7回の時は更に飛躍してたから市村も可能性はあった気がする - ： [sage] 2018/02/18(日) 11:22:21.36:+3vbm2Aq0
- 分裂して層が薄くなったから名前が売れたやつはいた〈野地とか〉けど
ダメージ以外の何物でもないな。数見塚本岡本木山これらがしのぎを
けずってたらやはりどこに出しても恥ずかしくない大会だった - ： [] 2018/02/18(日) 11:28:12.72:N3Gaf+ELa
-
入来門下ではあるけど城南は元々、それぞれに合ったスタイルで闘うからね。
城西みたいにベーシックスタイルがある訳ではない。 - ： [sage] 2018/02/18(日) 13:58:18.92:kTJ0P897d
- 数見と塚本がしのぎを削っていればな
数見が一本負けするとかもありえたかもしれん - ： [] 2018/02/18(日) 16:00:07.06:qErYwmbnK
- 大山 照羅
- ： [sage] 2018/02/18(日) 16:41:41.71:F0PY+B/30
-
誰やねん - ： [] 2018/02/18(日) 17:26:13.16:7Ju/R5290
- 木山より岡本の方がはるかに上。
いや、そりゃない。俺も新極の選手の方が好きだけど、木山は相当強かったと評価してる。
木山が優勝した世界８回大会に岡本が出てたら決勝どころか、ベスト８止まりくらいじゃ
ないかなと。あの時の木山はゴムのように、パワーもスタミナもスピードも凄かったと思う。 - ： [sage] 2018/02/18(日) 17:28:37.71:wq+X6OKq0
-
フィリオですらシュルトには手も足も出なかっただろ？ - ： [] 2018/02/18(日) 18:27:53.17:N3Gaf+ELa
-
総裁の孫。
三女の娘だよ。 - ： [sage] 2018/02/18(日) 18:35:28.71:x950NX2Ud
- ８回岡本は相当調子悪かったからなぁ...
分裂されしてなければ... - ： [sage] 2018/02/18(日) 18:38:18.77:+3vbm2Aq0
- 8回に岡本出てたのか
7回で競技選手引退したと思ってた - ： [sage] 2018/02/18(日) 19:15:22.31:dmSf9LNyp
-
- ： [sage] 2018/02/18(日) 19:17:19.73:dmSf9LNyp
-
>>いや、そりゃない。俺も新極の選手の方が好きだけど、木山は相当強かったと評価してる。
木山が優勝した世界８回大会に岡本が出てたら決勝どころか、ベスト８止まりくらいじゃ
ねえよ
木山は作られたチャンピオン - ： [sage] 2018/02/18(日) 19:31:41.51:+3vbm2Aq0
- 添野の試合映像ってないのかね
極真系列の中で重鎮扱いされてるけど全日本優勝歴ゼロ、
育てた著名な選手は村上くらい。
実績的には相当少ないんじゃないか？空バカ末期の主役だけど
梶原の個人的親交で主役になっただけの気がする。
行ったこともないタイで裏ムエタイ選手に連勝とかアメリカで
非公式組手でチャールズマーチンを〆るとか - ： [sage] 2018/02/18(日) 20:19:32.13:F0PY+B/30
-
そいつは強いのか？ - ： [] 2018/02/18(日) 22:37:02.79:2iZBQqqD0
-
さぁ？
空手をやってるかどうかも知らんわ。 - ： [sage] 2018/02/19(月) 15:33:51.63:4uvApLcu0
-
試合より実戦で強いという印象。
９０年代、総本部に通ってた頃に聞いた話だが、
添野さんが極真にいた当時、よく道場破りを迎え撃っていたらしい。
他の黒帯（後の有名な支部長達）は逃げていた者もいたと。
無差別全日本では、添野時代の埼玉支部は確か瀬戸さん、野口さんがベスト4，8に入っていたと思う。 - ： [age] 2018/02/19(月) 15:51:00.53:3KkL77fVK
- ('ε')少林寺が来たときも添野だけが出てきて
他はみんな逃げたからなｗｗｗｗｗｗ - ： [sage] 2018/02/19(月) 16:38:19.00:Jgc0gxEA0
-
いつ二人が戦ったよ？ - ： [sage] 2018/02/19(月) 19:24:00.49:tChYa+RU0
- フィリオとシュルトがやったという記憶はないな。
でもまあＫ１ルールではどうにも勝ち目はないな。
ＫＯ負けしない消極的ファイトに終始するだろう
フルコンルールならどうにかなっても - ： [sage] 2018/02/19(月) 19:45:33.70:v0epW8s3M
-
父親不明の子だよね？
一時期三瓶氏が父親であると仄めかしていたが大嘘だった - ： [sage] 2018/02/19(月) 22:30:16.18:GmXT90OH0
- 初期の決勝戦で添野師範ｖｓ山崎師範の試合ヨツべに出てたろ
二人はプライベートでも兄弟のように仲がいい - ： [sage] 2018/02/19(月) 22:49:15.57:e3tFz7VM0
-
ええ嘘だったのか？小島が完全断定してたが - ： [] 2018/02/20(火) 03:03:21.16:vcYpAdP40
- （::::::::::/彡彡彡彡彡 ミミミミミミミ :::::::::::）
（:::::::/ ヽ / |:::::::::）
| ::: -=・=- -=・=- ::: :::）
|:/ U ノ ヽ U ヽ|ヽ もういい加減にしろ！！
|/ .⌒ ｀ U ..| | 松井館長をお招きした側を批判しているつもりなのだろうが、その言い方では松井館長が
（ U （● ●） U ） 邪推極真幹部の誤解を招くような真似をし、是非の判別がつかない者と言っているも同然だぞ
（ U ／ :::::l l::: ::: ＼ U . ）
（ U／／￣￣￣￣＼:＼.U .） 常識も分別も無いアダルトチルドレンは空手を辞めてしまえっ！！
／＼ U ）::::（ （￣￣￣￣） ）::::（: U ／ ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
／ ＼ :::: ::::､ヾヾ＿＿＿ノﾉ ヽァ :::: ／ ＜もしもしー！菊水会のユウジさんですか～? ネギさんですかぁ?もしもっすぃ～
／ ＼::::::::::: ＼;;;;;;::::::;;;: （ ￣ ）:::::::: ノ ＼もしもっすぃ～大日本教育会の原田さんですか? 村上会ですかぁ ??
／ ' "'' ､ ＼: _- ,,_￣￣ ノ` ﾞ /:::::::::／ ＼もしもっすぃ～！！みんしょう協会の戸塚さーん? もしもっすぃ～！
／ , - 、 ,, `ヽ ＼／ ￣` ' - 〈＿／ ,ゝ--、 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
ttp://jump.5ch.net/?https://www.youtube.com/watch?v=9RYW2XXVd0g - ： [] 2018/02/20(火) 03:04:22.04:vcYpAdP40
- （::::::::::/ ）:::ノ::::ﾉ ) ｿ ヾ::::::::::::丶::::ヽ
（:::::::::/ 彡 ﾉ ﾉ :: 彡:/)) ::::::::::）
（::::::::::/彡彡彡彡彡 ミミミミミミミ :::::::::::）
（ ::::::://￣￣￣￣ヽ===/￣￣￣￣ヽ |:::::::::） 俺，ﾀｲｼ。 とうちゃん、芦原が黒澤をボコって血塗れにしたとか
| =ﾛ -=･=- ∥ ∥ -=･=- ﾛ===
|:/ ∥ ／ /ﾉ ヽ ＼ ∥ ヽ|ヽ ウソ書いて怒られたから 削除したんだよね。
|/ ヽ｀======/ .⌒ ｀ ========ﾉ. ..| | ／
.（ .（● ●） ）ﾉ ／ おたくから電話かけてきたんでしょ。
（ ・ ／ :::::l l::: ::: ＼ .） ＜ こちらからの電話にさっさと出ないと，
（ ／／￣￣￣￣＼:＼. .） ＼ おたくが危ないんじゃないんですかね～？
.＼ : ）::::|. ￣￣￣￣ |::: ::::（: ／.. ＼
＼ ::: :::::::::＼_＿＿＿／ :::::::::: ／
ヽ ヽ:::: _- ::::: ⌒:: :::::::: -_ ノ
ttp://jump.5ch.net/?http://www.youtube.com/watch?v=9RYW2XXVd0g - ： [sage] 2018/02/20(火) 04:06:08.09:OFprrfk6K
-
笑えるぜｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ - ： [] 2018/02/20(火) 06:19:52.38:5lQEdAgFK
- 本当だぜ
- ： [] 2018/02/20(火) 08:45:41.41:+zh+ImXba
-
小島の情報の精度はなぁ。
三女が否定している以上、赤の他人の俺たちはそれを信じるしかあるまい。 - ： [] 2018/02/20(火) 13:50:04.03:y/8x6ZmPa
- 今のロシアのチャンピオンとフィリオや八巻の全盛期ではどちらが強いんですか
- ： [sage] 2018/02/20(火) 22:05:17.35:XrzVrvRm0
-
第一回大会の動画あるか？
静止画しか見つからなかった
ttp://jump.5ch.net/?https://youtu.be/_VULOW6XQlI
動画は第五回大会以降しか見つからない
山崎さんvs盧山さん
盧山さんの重心の乗った意拳突きが炸裂しまくりの良い試合 - ： [sage] 2018/02/20(火) 22:23:28.04:XrzVrvRm0
-
喜久子女史自身もブログで全否定していたはず
お相手は知り合いの日本人の男性らしいよ - ： [] 2018/02/20(火) 23:29:47.99:6zNAWB6/0
-
無いよ。
テレビ放送は第五回から。 - ： [sage] 2018/02/21(水) 00:48:23.83:Bs/vM2k70
-
小島の断定や聞いた話というのは全て時系列がメチャクチャで大嘘
現代の作家梶原一騎を地で行ってるんだよ
登場人物は実在だがシナリオは全て創作 - ： [sage] 2018/02/21(水) 01:04:02.61:T05D1/JA0
- なんかで俺第3回大会の佐藤勝昭の動画を見た記憶があるんだがあれは
妄想だったんかなあ - ： [sage] 2018/02/21(水) 19:59:32.57:kjXfkJsO0
- 藤原賢治師範のDVD見たんだけど、突きが猪木の弓引きナックルパートみたいで空手としてどうなのか疑問持ってしまった。
それをやっていなかった現チャンプをそうするよう矯正しゃうし。
あれでいいのかな？ - ： [] 2018/02/21(水) 20:25:18.12:gWglOpT0M
- 第一回から第四回全日本の８ミリビデオの映像が存在するらしい。
しかし、幻のお宝映像で、それを見た事があるのは一握りの極真関係者だけらしい。
相当に昔の話しで、パワー空手かワールド空手かは忘れたが、小島一志がその８ミリ映像を見て、初期の極真の技術、ルールの変換を解説した文章を読んだ記憶がある。 - ： [sage] 2018/02/21(水) 22:32:42.47:vMM8SoTu0
- 考えるな？感じるんだ！俺のキメ台詞
- ： [sage] 2018/02/22(木) 02:31:46.83:gqxjvhW90
- 佐藤俊和氏亡くなってたんだね。
- ： [sage] 2018/02/25(日) 09:19:09.68:1RFmncME0
- フィリオは６回大会はやたらパワーがついたけど突進力主体の魅力のない
空手、第７回はなんかよくいえば大人になったが、優勝のために省エネ戦法、
数見との試合も「７分戦えば自動的に俺の勝ち。４年前はそっちがそういう
立場だったんだから文句ないよな？」って感じの魅力にかける試合ぶりだった。
フィリオのベストはやはり５回大会のアンディ戦だと思う。なんかアンディが
めちゃ元気がないのが残念だがフィリオの蹴りは非常にキレがあった。
アンディの蹴りの交わし方はあぶなっかしかったから、あの結末は必然だった
と思う。そのフィリオを止めるためには八巻も必死だったんだろうけど
ガチャガチャで海外に向けてとてもじゃないが誇れる組手じゃなかったな - ： [age] 2018/02/25(日) 10:26:05.00:dGTgcciTK
-
弱そうだなぁｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ - ： [] 2018/02/25(日) 11:45:37.70:En/yF2kpa
-
ドーピングチェックが有ったのと組み合わせが酷かったからね。
アンディだけワンマッチの連続みたいな感じで。 - ： [sage] 2018/02/25(日) 23:29:56.71:o/X812qv0
- やたらと木山ageしてる松井派信者は谷川vs成嶋が実現したら成嶋に谷川が勝てるわけ無いと言うのだろうか？
- ： [sage] 2018/02/26(月) 01:14:14.95:3psITC530
- そりゃ全盛時の成嶋なら勝つんじゃね？
バッタバッタと日本人なぎ倒してたから谷川コウか例外とはいえんでしょ
それより成嶋全盛期には山本健策はもう衰えてたっけ？
谷川が黒澤を振り回した試合は立派だけど' - ： [sage] 2018/02/26(月) 01:25:05.21:9q8VlvM5d
-
実現したらって谷川と成嶋は俺が覚えてる限りは２回やって２回とも谷川が勝ってるはず。そのうち１つはウエイト制決勝で谷川が上段膝蹴りで１本勝ち。
山本は衰えてはいなかったけど怪我に苦しんでた印象。谷川も山本だけには勝てなかったんじゃないかな？
山本の全盛期は軽量級なら最強クラスだけど谷川や緑みたく無差別で勝てる組手じゃ無かった。 - ： [sage] 2018/02/26(月) 16:47:56.18:2ohfR50Md
- 今回の小島の添野本で、ウィリーは本来は第二回大会を圧倒的に優勝してたし、フィリオよりも素質は上らしい
- ： [sage] 2018/02/26(月) 18:11:41.34:3psITC530
-
コジマの報告はいりませぬ - ： [] 2018/02/26(月) 18:32:59.93:nWD61KLI0
- 木山ageしてる松井派信者
松井派信者じゃないが、木山は普通に強いだろ。木山の戦い方を見て
たいしたことないなぁ～と感じるのか？ - ： [sage] 2018/02/26(月) 20:30:08.40:Om5eNMJB0
-
書き方足りなかったけど、「分裂後」に実現したらってことで
谷川も成嶋も分裂前に比べてそれぞれ成長したから第七回時点の二人の対決が見たかった - ： [sage] 2018/02/26(月) 20:56:35.46:a1bTVxEc0
- 木山はロシア勢とテイシェイラを立て続けに抑えた偉大な選手。
数見や塚本八巻でもできたかどうか。何故かこのスレで賛美されると逆に
その選手は貶められるような気がしてならない - ： [] 2018/02/26(月) 21:40:40.00:pEjVxW0ed
- 木山が歴代最強の王者だとしても不思議ではない。
セルゲイオシュポフを完封した選手は木山以外にいない。
ただ勝つだけでなく、レチ、プレカノフを相手にして危なげなく完勝できる実力。
フィリオですらこれらの強豪を圧倒するのは難しいだろう。 - ： [sage] 2018/02/26(月) 22:13:42.42:EX5RXGBQd
- 木山テセイラ戦を観たけど判定微妙だな
明確な差はついてない - ： [sage] 2018/02/26(月) 22:13:55.14:l4TpLh8Ep
- 会場で見てたけど勝たしてもらった印象が強い
- ： [sage] 2018/02/26(月) 22:57:21.77:+hlteuve0
- 添野先生曰く大山道場時代の空手家の方がいまのチャンピオンクラスよりもはるかに強いとのこと。
- ： [] 2018/02/26(月) 22:58:45.99:v+xxjuiC0
-
それ実際はコジの意見だから。
やたら「断言」が出て来て読むのが大変。 - ： [sage] 2018/02/26(月) 23:05:25.71:l4TpLh8Ep
-
ねーわ
今の選手は幼稚園児の頃から試合してる百戦錬磨のファイターだぞ
昔と比べてちょこちょこしてるとか技が軽そうとかいうやついるが、彼らとスパーやってみろとんでもなく強いから - ： [sage] 2018/02/26(月) 23:15:18.31:EX5RXGBQd
- 俺も今回の本読んだが、今の極真はサークル活動と一緒だと
- ： [sage] 2018/02/26(月) 23:34:45.84:Om5eNMJB0
- 分裂に分裂重ねた今の極真はなぁ...
- ： [sage] 2018/02/27(火) 00:07:20.98:ELNES0NOd
-
木山は強いとみんな認めてるけど例の人は過剰に持ち上げすぎだと思う。
それは塚本を持ち上げすぎてる人にも言える事だけど。 - ： [sage] 2018/02/27(火) 00:49:03.08:NJ3hWFjN0
-
揚げ足とるわけじゃないけど、軽そうっていってる奴じゃなくて、レジェンドと今のファイターとやらせなきゃ比べられないのでは？
いってる本人と比べて軽そうっていう意味じゃなくて、たとえば大山茂、芦原英幸とかより軽そうって意味でしょ。
テレビで野球見てる親父が、昔の選手のバッティングのがいいっていったところで、親父は全く打てないのと同じ。 - ： [] 2018/02/27(火) 12:31:23.22:pHpDTiNf0
- 木山は強いけどどう考えても数見や八巻にタメはるレベルじゃねーよ
全盛時にほど遠い数見に完封された事実で明確だろｗ
岡本が数見と競った全日本準決勝見る限り完全に岡本が上
根拠ない感情論ばかりだよ、おまえら脳筋バカはｗ - ： [sage] 2018/02/27(火) 15:50:16.32:O0b4YRYU0
- ー「添野先生の著作では大山道場の空手家のほうが今のチャンピオンクラスより
はるかに強いとか」
添野「言わない言わない（笑）そんなこと書いてるの！？いい加減にさせないと
なあ。まあ喧嘩ならべつもんだくらいは言ったけどな」 - ： [sage] 2018/02/27(火) 17:43:26.79:dPRMFeU20
- 岡本って数見と互角の戦いしたかなあ？
覚えてないけど - ： [sage] 2018/02/27(火) 20:47:10.04:VtMrNOBG0
- 数見vs岡本は24回か25回だと思うけど二人ともその後も延びたからこの時の内容を言っても仕方ないだろ
24回で田村は数見倒してるけど田村>>数見って誰も思わないだろ - ： [] 2018/02/27(火) 20:54:07.96:rt5UOcI2M
-
あれは数見が初出場なのに決勝に行ったから若干、腰が引けてたのと、決勝で知らん選手には旗を上げ辛い副審って影響があるからな。
２０回大会の桑島ｖｓ石井もそれに近いでしょう。 - ： [sage] 2018/02/28(水) 00:10:37.14:Z56BTeD3d
- 木山あげの人も木山さげの人も言ってる事は毎回同じ様な事ばかりなんだよな。いつまで続くんだw
- ： [sage] 2018/02/28(水) 07:57:48.72:lmVgMtAjK
- コピペ一覧したら面白いかも
- ： [sage] 2018/02/28(水) 08:35:06.82:jw6VAd6A0
- 中村誠と八巻がやればとかウィリーとミッシェルがやればとか
世代が違う架空対決は案外和気あいあいとしたとこあるが
分裂後の架空対決はなんか空気悪いな
でも本来なら塚本と木山は行われて当たり前だったし、
当たり前のように数見と岡本も毎年戦い続けたろう。塚本も。
こんなとこで揉めることもなく結果が出てた。ただでさえ柔道なんかに
比べたら選手層で全然及ばないのにまっぷたつになるんだからつくづく
分裂は罪深い - ： [sage] 2018/02/28(水) 12:07:55.41:uWyDvEQ+d
- これからは松井派はルール全く変わるから比べられることもなくなるかな
いや、ありえるのが松井派の選手の方が実戦では強い、とかのアゲ - ： [sage] 2018/02/28(水) 17:51:25.51:4TLRxbzS0
- 分裂せずに第6回、第7回の世界大会を迎えたらそれこそ日本は恐るべき布陣だったと思うがな。
- ： [sage] 2018/03/01(木) 11:19:24.89:51gNP69t0
- 「極真空手は地上最強」という梶原一騎と大山倍達の主張。
これはいまとなれば他団体への誹謗中傷にも満ちた根拠のないハッタリ
だったのは確かだ。でも空バカを読んで「スゲエ！俺も最強になれるのか！」
っていう覇気があるやつが集まったのも事実だと思う。
松井、増田、黒澤あたりが代表格で、八巻や数見も直撃世代ではないようだが
読んで入門したというし。
彼らは誰よりも強い男になりたいという覇気があるからどの格闘技を
やってても大成したろう。
その後入門した〈俺含む〉ひとたちは極真が最強と思ってない。でも
強くなれるから、というモチベーションがほとんどだと思う。運動神経は
度外視しても、覇気で空バカ直撃世代とは雲泥の差があると思う。
悪く言えば寝てる人間を殴る総合は怖いから顔を殴らない極真を
習おう、そういう人間ばかりになってるんじゃないだろうか〈推測〉
少なくとも「どこよりも厳しくて危険で過激なところだがそれでこそ
俺は誰より強くなれる！」という覚悟で入門してるわけじゃないはず。
だから極真は技術は進化はしていってるだろうけど、選手の根源的強さだと
昔のほうがはるかにあるんじゃないかと思ってる。 - ： [sage] 2018/03/01(木) 20:57:50.09:JeXh2LfJ0
- 百人組手完遂者は極真空手十段の資格有りでOK？
- ： [sage] 2018/03/01(木) 21:10:43.45:Jr3T1cKOK
-
そのハッタリに感化されていた
信者のおまえら＼(・ω・)ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ - ： [sage] 2018/03/01(木) 22:15:57.59:51gNP69t0
- いいのよ スポーツも格闘技もある程度信仰めいたものがないと。
真剣にやるには騙されることも大事だと思う。
それのおかげで人生後戻りできないとか狂わされたとか行くと問題だが - ： [sage] 2018/03/01(木) 23:07:11.93:fAv0lfpk0
-
マス大山の正拳一撃でマスが否定してたぞ
修業のステップとしてやるつってな
最初は組手による昇段は30人の三段までだったが3Pが40人組手と休憩挟みまくった百人組手もどきで50人五段までやるようになった
3pの百人組手、松井派で認められずに記録抹消されててワロえる - ： [age] 2018/03/01(木) 23:09:55.05:Jr3T1cKOK
- 昔カジワラ信者に大山マスタツは韓国人だよって言ってあげたら
おまえもぶっ殺すぞ大山総裁は日本人だ差別すんな、とか言われた('ε')笑
そいつは本気で大山は日本人だと思っていたらしいｗｗｗｗｗｗ
10年以上たってそいつが大山マスタツは朝鮮人だ、って批判してる側になっていて吹き出して笑ったｗｗｗｗｗｗ - ： [sage] 2018/03/01(木) 23:15:45.21:51gNP69t0
- それな。被害者面するやつって心弱いんだよ。
勝手に馬鹿みたいにだまされてあとで騙されたとかわめいて
敵に回る。アイドルのおっかけもそういう系統のやつ多いと思う - ： [] 2018/03/02(金) 00:24:55.12:kbu+0l5Jd
- 木山、塚本は強い。
だが松井が判定で勝つ。
ボクシングのメイウェザーのように。 - ： [sage] 2018/03/02(金) 01:13:12.02:wYKo3rxX0
- 今時世界最強に憧れて極真習う人なんていないでしょ
- ： [] 2018/03/02(金) 04:41:43.92:KVyqH4GB0
- でも、今も松井派、緑派の道場がいっぱい全国にあるよな。最近見てなかったから多さに
ビックリしたわ。格闘技ブームが去ったといえど、空手は根強い。 - ： [] 2018/03/02(金) 10:53:40.00:b1/94bbN0
- 喧嘩なら松井だろうが怖くねーわｗ
負けそうになったら訴えるか夜家に火をつけりゃいいだけやん - ： [sage] 2018/03/02(金) 11:46:05.90:BxaMAcita
- ウイリーと三瓶師範の試合の件知らなかった。
周知のことだったの？ - ： [sage] 2018/03/02(金) 11:46:07.53:VIxjKaWQa
- 松井がさらに酷いことしてきたらどうするんだ
あっちは闇社会の人間だし金も取られるぞ笑笑 - ： [sage] 2018/03/02(金) 11:58:50.90:VIxjKaWQa
- ウイリー三平戦は俺の読んだ限りでは
梶原一輝が「反逆世代への遺言」で快進撃を続けるウィリーを見たマスが梶原に急遽相談して片八百長を仕組んだように書いてる
一方、弟のマキヒサオの「大山倍達との日々～さらば極真空手」では決勝トーナメントの前夜にホテルグランドパレスの喫茶店だかにマス、梶原、真樹、茂、泰彦の5人が集まってウィリーの強さに不安を覚えたマスが片八百長を発案した描写が
他になんか活字で書かれたの見た人いたら教えて
コジマ本以外で笑
その本では「東(孝)ではウィリーどころかチズムにも勝てん、その前のフレージャーにだって危ないな」とマスに言われてた東孝は中村にボコボコにされたとはいえ頑張った方だ
抱え込んでの投げ連発でルール改正につながったし
佐藤塾の長谷川一之の本では、大山との確執で極真を離れつつあった芦原門下の二宮が無念そうに自分がでれなかった世界大会の舞台を見ていた描写があった
本来は実績や年齢からいっても二宮こそあの大会の真のエースのはずだったわな
二宮がエースで東、佐藤俊和、盧山の老骨に中村、三P、川畑の次世代…
二宮がいるだけで頼もしく感じる - ： [] 2018/03/02(金) 14:01:47.20:zGpuClhAa
-
小島ほどでは無いが、梶原、真樹も潤色入れるからなぁ。
他に活字だとフルコンタクト空手のウィリー、インタビューがあるね。
他者に片八百長をするように言われたって内容だったと思う。 - ： [sage] 2018/03/02(金) 14:59:18.33:UUjVyjKj0
- >504 小島と梶原兄弟、事実性にいっさい信用がないのはどちらも
同じだが梶原兄弟は本人たちも胸をはるように面白くするための潤色。
小島は面白くするためじゃない。自分の中の真実のために事実をねじまげてるだけ - ： [] 2018/03/02(金) 15:05:51.33:qCvRQfW/M
-
確かに小島は自分が言いたい悪口を他人の名前で書いたり卑怯極まりないよな。 - ： [sage] 2018/03/02(金) 20:35:13.48:KjQxI0Wsa
- じゃあ誰が仕掛けたかはともかく八百長は本当なんだ。なんか幻滅だなあ。
- ： [] 2018/03/02(金) 23:56:36.55:LeOEwTjvd
- 二宮ほどパワー、スピード、テクニック、闘争
心 が融合した極真の選手はいないと思う。
極真の選手で一挙手一投足が格好良いと思ったのは二宮だけだな。
大山総裁も芦原の件は別として、極真全体を考え、二宮をもっと活かすべきではなかったか。
二宮の試合を見て相撲空手と言う者はいないだろうから。 - ： [sage] 2018/03/03(土) 07:28:18.75:LohohJbz00303
- 13回全日本ハシムモハメドと前田正利の試合はウイリーの暴走を彷彿させるのだが、あれはなんでなのだろう。
試合後の前田のガッツポーズも気に入らないが。 - ： [] 2018/03/03(土) 08:13:12.65:OMVtthYA00303
-
片八百長じゃ無ければああいう展開にはなり得ないでしょう。
人づてに聞いた話だから真偽のほどは分からないが、それよりも前の大会でも外国の選手は途中で負けるように言われたって話もあるよ。 - ： [sage] 2018/03/03(土) 08:50:23.36:7O3fH5t+00303
- 活かすべきもくそも二宮は大山じゃなくて芦原の弟子
なんだから芦原と喧嘩別れしたら二宮も離れるのは当然だろ - ： [sage] 2018/03/03(土) 09:15:55.51:ZZhhRg+Qp0303
-
パワースピードテクニックに関しては今の選手の方がずっとレベル高いぞ
闘争心はわからんが - ： [sage] 2018/03/03(土) 12:56:39.97:Fh6STH+c00303
- 二宮は山崎-盧山時代の御前試合のような古典的フルコンと三誠以降の本格的競技フルコンの中間に位置してバランスがいい
競技系にも適応できるのは佐藤勝昭と戦った影響かな
松井が理想とした姿かもしれん
松井より攻撃的で山崎のような鋭さがある
北斗の拳でいうと病む前のトキのイメージ
理想的だったと思う
芦原を捨ててマスの元にいれば第2回から第3回まで全日本含めてすべて連覇して後継者になれたかもという妄想も湧く
人生そんなにうまくはいかないだろうけど
とかく、山崎、三浦以来の華麗なる組手だよね
東山巧は女にうつつをぬかして堕落したらしいけど - ： [] 2018/03/04(日) 00:30:43.06:UfWGX2Vh0
- パワースピードテクニックに関しては今の選手の方がずっとレベル高いぞ
たしかに今の方が身長は高いし、冷静に見ると魅力は置いといて強い選手はけっこういる。
なんていうか、自分が青年期の時に憧れた選手は、ずっと強いままでいて欲しいから
高めに評価してる傾向があるよな。今の選手に負けるわけがないだろ！みたいな。
これは野球板でもそう。 - ： [sage] 2018/03/04(日) 02:07:04.55:3RvwJQQ90
- 今野選手のほうが昔より進化してる、優れてるというのは
業界が絶え間なく努力してる積み重ねてるのが条件だと思う。
日本のボクシングはこの10年いままでのみじめさが嘘のようにすごい
選手がゴロゴロ出てきた。それは絶え間なく業界が研鑽して積み重ねた
ものが結果としてでてきたのだろう。極真はたえざる分裂、幻想の崩壊という
宣伝効果の消失。積み重ねたものがあるとは思えない。
技術も進化したといえるかどうか。層が見るかげなく薄くなったことは
事実だ。そりゃ日本人体位向上で第一回全日本大会のころより体格だけは
はるかに上になったろうが。 - ： [sage] 2018/03/04(日) 02:57:48.16:oKtzhZw30
- 分裂前最後の大会のレベルの選手は物凄く高かったと思う
分裂しまくった現状は当時に比べてレベルは落ちてるとしか思えない
空手バカ一代全盛の頃は入門者が絶えなかったんだろ？
競技人口って意味だと今よりも上だったとは思う
技術的には比べられないかも知れないが - ： [sage] 2018/03/04(日) 05:49:52.65:m9KInwBwd
- 技術的には今の選手が断然上だろうね
10回世界辺りが分裂後の総決算みたいな感じ
11回世界は何も印象に残ってない、 - ： [sage] 2018/03/04(日) 06:20:06.61:/4eUJxGh0
-
分裂してひとつの場所に複数の道場ができているから
競技人口という意味では今の方がずっと多いだろう
ただし子供メインだが - ： [sage] 2018/03/04(日) 06:51:26.83:T+AgiRks0
-
技術的には上っていうけど、みてて面白いのは昔の試合だよな。
今のは金太郎飴みたいな試合というか眠くなる試合が多いよ。 - ： [sage] 2018/03/04(日) 07:43:57.46:hpMW0Ucnp
-
そりゃあんたが大味な試合じゃなければ選手の個性を見分けられないってだけじゃね - ： [sage] 2018/03/04(日) 09:24:54.57:a+6pA0Y8a
- あくまで相対的な評価だからな
当時のウイリー二宮ミッシェルが圧倒的に強かったのもその時代でのこと
マスでさえ10年前のチャンピオンは今のチャンピオンに勝てないし20年前のチャンピオンならなおさら
だからかつてマスが止めるほど稽古しまくった藤平も今なら通用しないって言ってたし - ： [sage] 2018/03/04(日) 10:30:21.21:3RvwJQQ90
- マスが生きてた頃は順調に組織は発展し続けたもの。
26回大会なんかは本当に充実してる。
マスは胸を張れてたよ。添野が今の極真は羊の集団とか
昔から言ってたけどじゃあお前んとこはどうなんだって。
でもまあ分裂したらどっちの派も産めよ増やせよで支部は増えてったから
競技人口はトントン、空手人口は倍になったかもな
しかし競技人口と層の厚さはノットイコールだとおもう - ： [sage] 2018/03/04(日) 11:27:00.07:lNZStpj5K
- プロ野球や高校野球と同じで、自分が夢中になってた頃を推したいが、現実には今の方がレベル高いんだろうなぁ
- ： [sage] 2018/03/04(日) 11:56:09.64:3RvwJQQ90
- 二宮がポンといまの時代にいたとしたら、単純なコンビネーション、
80キロあるかどうかの細身、 いまの選手は研究すれば
試合ならなんとでも攻略できるとおもう
でも、なんというか、戦ったら「怖い」と思うだろうな。 - ： [sage] 2018/03/04(日) 12:10:20.12:m9KInwBwd
- 松井派のルール改定で今後は、
松井派の方がミスできない緊張感があり実戦的で強い、
松井派の方が打たれ弱くなったので弱い
という意見で別れるだろ - ： [] 2018/03/04(日) 12:26:31.46:HNnUrBIka
-
士道館は見た目が怖いのが多いのがなぁ。 - ： [sage] 2018/03/04(日) 14:48:46.97:U+x4R5mGd
- 中村誠が20年近く前のインタビューで「自流派作らないかと何度も言われたけど流派起こした人たち誰も極真越えてないだろ」的なこと言ってたのが印象的だった
- ： [] 2018/03/04(日) 15:29:09.08:UfWGX2Vh0
- 分裂前最後の大会のレベルの選手は物凄く高かったと思う
異論はないわ。ただ、現状でも当然強い選手はいるよな。あんまり最近の見て
ないけど、松井派の荒田、鎌田、高橋はいい選手だと思った。で、例えばこの３人と
全盛期の増田が戦ったとすると、増田が勝つと思うが、黒澤が勝つかというと疑問
だな。黒澤は格下にもコロっと負けることがあるから。個人的には当然昔の選手を
応援したくなるわけだが。 - ： [age] 2018/03/04(日) 16:40:52.61:1pwT7Ln3K
- >>流派起こした人たち誰も極真越えてないだろ
技術的にキョクシンなんかより進化してるとこばかりだろｗｗｗｗｗｗ
顔面もできず老いてけぼりくってるのはキョクシンじゃないかｗｗｗｗｗｗ - ： [sage] 2018/03/04(日) 17:11:14.12:m9KInwBwd
- 芦原が生きていたら極真を脅かしてたろうが、それでも正道会館くらいが精一杯だったかな
- ： [sage] 2018/03/04(日) 18:39:40.58:0ymSwiuY0
- 正道なんてもうボロ雑巾だぞ佐竹おろか柳沢、今西もどんどん離れて行った
おかげで角豚の一人天下 - ： [sage] 2018/03/04(日) 18:59:36.47:3RvwJQQ90
- 極真の屋台骨がボロボロなのに他流派の悪口いっててもどうしょうもないだろ
- ： [sage] 2018/03/04(日) 19:11:29.27:oKtzhZw30
- ぶっちゃけ、松井でなく誰が後継者になれば良かったんだ？
郷田？
盧山？ - ： [] 2018/03/04(日) 19:24:17.75:HNnUrBIka
-
居ないね。
誰が継いでも揉めてたよ。
生前に二代目を指名すれば別だったんだろうが。 - ： [sage] 2018/03/04(日) 20:12:20.50:wXLVXdbZa
-
松井で支部長会議派の連中もそれを支えればよかった。
可能かどうかは置いておいてもしそうしてれば極真の歴史は変わったろうなあ。 - ： [sage] 2018/03/04(日) 20:17:33.78:m9KInwBwd
- 今回の小島本で発覚した総裁を落として、中村忠が２代目になるクーデターが成功してても問題はやっぱり発生したろうね
そもそも創始者を落としたら世間からの評価はガタ落ちだったろう - ： [sage] 2018/03/04(日) 21:00:04.30:1pwT7Ln3K
- 大山マスタツが往生した日
あの日、キョクシンも死んだのだ('ε') - ： [sage] 2018/03/04(日) 21:37:35.30:RsG3U5780
- 大山道場時代の総裁のガチ組手を見てみたかったわ
- ： [sage] 2018/03/04(日) 23:22:23.69:3RvwJQQ90
- マスの組手はみたくないな。正直ガッカリする公算大。
でも喧嘩はみてみたかったな。朝鮮人同士の抗争のときの - ： [] 2018/03/05(月) 03:38:48.67:2ixz8b/n0
- ユニークで個性的なネットで稼げる情報とか
一応書いておきます
グーグル検索⇒『金持ちになりたい 鎌野介メソッド』
S75HZ - ： [] 2018/03/05(月) 07:12:41.48:Xk4Nz6MJd
- 黒崎健時が松井との対談で総裁は強かったですかと問われ、そりゃ強かったと答えていた。
私が60キロ代で館長が90キロくらいあったから跳ね返されていたと。
俺が知る範囲で黒崎健治が強さを褒める文章を書いていたのは、渡辺一久と藤平だけ。
黒崎曰く大山倍達は強さは一流、人間としては最低と書いている。
大山が強かったことは疑いようがない。 - ： [sage] 2018/03/05(月) 13:09:08.34:se4gK0GU0
-
年功序列と実績で盧山だろうな
結婚歴三回は別にマイナスにはならんだろう
保守的だったろうしケチのつけようもそんなにない
松井も大山時代と変わらず保守的だったらこんなに分裂はしなかったろうと思う
年会費はともかく会費一括徴収から分配する上納金システムは当然の流れだとは思うが - ： [sage] 2018/03/05(月) 13:11:27.07:se4gK0GU0
-
コジマ本など取り上げて欲しくないか第一回世界大会前後に梶原兄弟への不満からクーデターを起こそうかという動きがあったことは忠さんの本にも書かれてたな。 - ： [sage] 2018/03/05(月) 13:13:18.55:se4gK0GU0
- 木村政彦も黒崎も証言したからマスの強さは本物だろう
ルールなしのケンカ空手
ウェイトトレーニングも取り入れていた
もちろん第26回の全日本にポンと放り込んだら勝てないだろうけどな
反則負けかコンビネーションで倒される - ： [sage] 2018/03/05(月) 14:36:01.81:KAHhxp0ha
-
そりゃ総裁は顔面無しの競技なんてやったこと無いのからね。
全盛期のマイクタイソンだろうが、ヒョードルだろうが、極真の競技で上位者に勝てるわけ無いよ。
競技ってのはそんなに甘いもんじゃ無い。
実戦は別であることも知るべきだが。 - ： [sage] 2018/03/05(月) 21:50:00.78:eUTS9ZUx0
-
これはマスが弱いといってるわけでないと断っておくが、
黒崎のその言は極真会館館長松井との対談で
言ってるんだから後輩の礼を尽くしてる松井相手に
そんなに痛烈なことは言えまいよ。その中でも十分皮肉は込めてたが。
あのころ90キロくらい向こうはあって、こっちは60キロくらいしか
ないもの。・・・強かったよ。とは言ってたが90キロあるんだから
まともにやって勝てるわけないだろ、という感じで正直
マスの強さを認めてるような感じはしなかったな。マスというか
90キロあるやつにまともにやって勝てるわけないという - ： [] 2018/03/05(月) 23:03:44.65:j4Wce5Pe0
- 黒崎のジジィも捻くれ者だからな
- ： [] 2018/03/06(火) 03:23:17.25:DuuBmnb/K
- ハゲますは、最低たね。
- ： [] 2018/03/06(火) 03:37:19.51:lz3HAj4S0
- 私で3人目ですか… 投稿者：初期Box会員 投稿日：2009年 2月 4日(水)00時09分8秒
元Box会員が意外に多くてビックリです。
元会員さんが言わんとしておられることは、私には充分すぎるほど分かります。
レスの表現がちょっとマズかったですが、大意を汲んであげましょうよ。
私は、初期の「黒澤師範への挨拶をしろ！」という恫喝で見切りましたね。
その後も「ア○ル」だとか下品きわまる内容…「コジ苑」なる魚拓がありますが、
当時のBoxの魚拓が出れば小島氏は大変なことになるでしょうね。 - ： [sage] 2018/03/06(火) 14:38:00.06:eZS4MW/A0
- ガタイの違いは絶対的だから黒崎がいかに悔しかろうがマスが強かったのは事実だろ
黒崎がガタイを作らなかったもしく体格差をものともしないまで強くならなかったが悪い
藤平はカレンバッハと互角だったんだから - ： [sage] 2018/03/06(火) 16:45:43.54:K9sREEP4p
- なんかの雑誌に出てた伝統空手の先生が若い頃の大山倍達を知ってるとかでコメントしてたな。
みんな戦後の食い物がない時代でガリガリだったのに大山さんはたくさん飯が食えてウエイトトレーニングもやってたから誰も敵わないよ
みたいな感じだったと思う - ： [sage] 2018/03/06(火) 17:14:55.21:0l60Ri3J0
- もともと運動神経よくて足も速かったんでしょ？
そんな人がウエイトと武道やったら強くなって当然だわな - ： [sage] 2018/03/06(火) 17:56:50.11:eZS4MW/A0
- 川内康範が月光仮面の着想を得たという横暴な米兵を闇討ちした経験や、米国でグレート東郷にたらふく食わせてもらってプロレスラーを見てガタイとパワーの重要性を知ってウェイトトレーニングをしたからだな
梶原一騎もマスとの初対面の印象を巨大な筋肉の壁が現れたようだったと書いてた
白井義男君がもし僕の胸を叩くと彼の拳の方が折れてしまうんじゃないかな
とか
ルーテーズ(だったかな？)と戦ったらスリーミニッツ以内に倒せる自信があります
と米国帰りらしいビッグマウスだったそうな
中村忠の本によれば梶原兄弟がマスと絡み出したのは全日本大会が行われた頃からと書いてるけど - ： [sage] 2018/03/06(火) 19:38:22.91:G6JOkpsC0
- そういうことを言ってるのではない。
黒崎が大山倍達に感服してないことがありありなコメントだったということ
速いとか怖いとかうまいとかじゃなく９０キロあったから、とだけしか
言わなかった。これが単純に喧嘩相手、対戦相手ならともかく
弟子筋にこういう言われ方はキツい - ： [sage] 2018/03/06(火) 22:28:52.96:eZS4MW/A0
- デカイから強いって当たり前のことしか言われなかったってことか
まあ実際強かったならいいよ
一に力とマスも言ってたからな - ： [] 2018/03/06(火) 23:36:14.86:0y7Lrdhdd
- いかなる形であれ、黒崎から強かったと言われる事は凄い。
藤原敏夫でさえ、黒崎がそう書いているのを読んだ事はない。
著書の必死の力必死の心で、渡辺一久の攻撃に集中する精神、岡尾国光が過酷な減量をやりきって試合に挑んだ根性は認めていた。 - ： [sage] 2018/03/07(水) 01:10:36.08:GGsCj+BZd
- 今回の小島本で黒崎がマスのことをろくな死に方しねえぞあいつ、とか発言しててワロタ
- ： [sage] 2018/03/07(水) 06:47:01.73:PcMTrSyo0
- まあ、片方だけの言い分を聞いてもなあ
たぶん両方ろくな人間じゃないんだろう - ： [sage] 2018/03/07(水) 07:12:34.04:qqg3zEQ30
-
木村政彦はキレたらヤバイみたいなニュアンスで語ってたような。 - ： [sage] 2018/03/07(水) 07:18:25.48:PcMTrSyo0
- 木村政彦のマス評価は完全に強さを認めてたな
人格については批判は無くって、木村の話ではむしろ実直な感じだった
どっかで変わったのだろうか - ： [sage] 2018/03/07(水) 08:36:27.52:70X33f4la
- 小島の話はしないで
全く信用ならないから - ： [sage] 2018/03/07(水) 08:40:56.09:jMw4zFsc0
- 基佐江里の木村証言を信じたいところだな。
基と個人的に仲が険悪だった小島は基のこのインタビューも
多分完全否定しそうだが - ： [sage] 2018/03/07(水) 10:55:57.64:qqg3zEQ30
-
目上の人のは従順で、目下相手だと極端に横柄になる
それが - ： [] 2018/03/08(木) 00:38:32.18:MCutzgqzd
- 大道塾の覇王、西がホイスに簡単に負けたの見て極真神話終わった。
増田や八巻でも同じ結果だろう。 - ： [sage] 2018/03/08(木) 01:17:43.73:A8k7I2oT0
- 極真やらないで他の格闘技やった方が活躍できそうな選手って結構いたよな
成嶋とか堀池は絶対キックボクシングに行った方がよかった - ： [sage] 2018/03/08(木) 01:21:47.65:4uPFBJqd0
- 塚本も他で見たかった
- ： [sage] 2018/03/08(木) 02:01:08.37:TIuqtq2Fd
- 城南の川原なんかはボクシングでも全日本新人王取って日本ランキング入りして日本タイトル挑戦まで行ってたな。
- ： [sage] 2018/03/08(木) 08:38:14.52:NT0F11Maa
- アデミールとかグラウベはテコンドー
フィリオはサッカーが良かったかも
あの顔はサッカー顔だ - ： [sage] 2018/03/08(木) 09:04:34.62:XFqDq0h+M
- フィリオは生活が厳しくてK-1参戦を熱望していたらしいな
なんだかんだで日本人極真空手家はそこそこ生活出来てるから、惨敗や大怪我のリスク負ってまでK-1なんか出る気にならないんだろうな - ： [sage] 2018/03/08(木) 12:29:42.41:2nD4ahuYa
- そこそこていうか親が金持ち多いよね。故黒澤、緑さん、岩崎、数見、親が社長とかでしょ。
- ： [sage] 2018/03/08(木) 12:32:16.89:NT0F11Maa
- フィリオは家族を養わなきゃならんからブラジルでは比較的大金の月給15万くらいを磯部師範からもらってたんだな
ちなみに松井の指導員時代の月給も15万(笑)
まあ松井は実家が裕福だから
悲惨だったのがテレビ局の新卒就職を蹴って正道会館の職員になった佐竹の月給5万www
空手のチャンピオンなっても夢がないのによくやってたな
米国の極真の選手でいいのが出なくなったのは、忠や茂兄弟が離れたのもあるけど、一攫千金を狙えるボクシングや体育教師への道もひらけてるレスリングと違って金にならないし何の旨みもないかららしいよ - ： [sage] 2018/03/08(木) 12:40:23.47:J+1FQS8ld
- 梶原一騎の作品でタイで貧困から抜け出すには男はムエタイ、女は娼婦って書いてあってアメリカやブラジルの極真がそうなれれば違ったんだろうけど
- ： [sage] 2018/03/08(木) 12:55:08.70:2nD4ahuYa
- 生活が大事なのに大山総裁なんかアルバイト不要論とか書いてたもんね。
おまけに若獅子寮って内弟子なのにタダで入れるわけじゃなかったんでしょう。
そりゃ素質あるやつは他の競技やるよ。 - ： [] 2018/03/08(木) 16:17:13.93:TQe8VD8J0
- フィリョ月給１５万
少な過ぎにも程があるよな…。世界トップレベルの選手だぞ…。まあ、実際は磯部にいつも
飯おごってもらったり、ちょいちょい小遣いもらってたと思うのだが、それにしても少ない。
空手がオリンピックで注目されるとか言うけど、金銭的にはこの後ずっと変わりそうにないな。 - ： [] 2018/03/08(木) 16:27:40.69:0ueMZqWJ0
- 極真のチャンピョンなら最低でも年収1億保障してやらないと。
子供たちに夢がない。 - ： [sage] 2018/03/08(木) 16:39:42.43:0Y/kAemXd
- 八巻は引退後に芸能活動とかやってたのもあり年収3000万くらいで裕福だったらしい
でも金あっても満足できずに渡米 - ： [sage] 2018/03/08(木) 19:36:35.32:5dcg5Wdd0
- ヤマキがいい暮らししてたのは読んだけど芸能してたからか
フィリオのブラジルでの月給15万はバブル日本の30万くらいかなあ。45万かもしれん。
そこそこ大家族だった記憶。 - ： [sage] 2018/03/08(木) 21:35:37.90:A8k7I2oT0
- 八巻は一時期ボクサーをコーチにしてたらしいけど
あれは意味あったのかな… - ： [sage] 2018/03/08(木) 22:36:11.35:UongFiJl0
-
金の為に空手をやるのかと
それに細分裂した今となっては統一時代の世界チャンピオンと同じとはいかないだろ
分裂前の極真空手は本当に立ち技最強と思っていた人いたからな - ： [sage] 2018/03/08(木) 23:25:41.57:5dcg5Wdd0
- 空手に青春をかけて選手引退した時に一文無しじゃ悲しすぎる
- ： [sage] 2018/03/09(金) 00:27:40.83:uTkCnbXG0
- 金の稼げない競技に人は集まらないよ
- ： [sage] 2018/03/09(金) 01:14:06.54:MH9ubV6f0
-
空手で金儲けしようというのが間違いの始まりなんだよ
月謝集めしか頭に無いから、安全性を全面に推した踊り（型）とライトコンタクトの約束組手しかやらないクソ空手道場ばかりになっている
生業はしっかり持ち、自己鍛錬と自己啓発の為にやるもんだろ - ： [sage] 2018/03/09(金) 01:48:17.29:mmo15bFfd
-
あれっぽっちの芸能活動でそんな収入あったのかね？
映画にちょい役で出たのと早朝にフジテレビかどこかでゴルフやってたぐらいしか思い出せない。 - ： [] 2018/03/09(金) 02:06:52.37:omjT1Ly00
- 野球、サッカー、競輪。
あれだけきつい練習したらそれなりの対価貰って当然。
練習がハードな割に収入が安定しないのが極真。 - ： [] 2018/03/09(金) 06:04:22.55:G6av7yNjK
- キョクシンはブラックの元祖ｗｗｗｗｗｗ
- ： [] 2018/03/09(金) 10:44:48.29:Th6AOEvOK
- 大山バイタツ浣腸
- ： [sage] 2018/03/09(金) 11:17:24.88:sOm4aQOqa
- JFKOの世界大会が締め切ったらしいけどさ、結局新極真のやってる世界大会は続けるわけでしょう？
まーた世界チャンプが乱立するわけだよね。
しかも開催が重なる年はどっちかにしか出なくて層の薄い方の世界チャンプが誕生すると。
新極真世界大会と統合した方がいいと思うけどなあ。 - ： [] 2018/03/09(金) 11:55:44.60:aEeAh8490
- プロレスやプライドを見てて思ったのは、外人選手（特にアメリカ人）はリングで
大金を稼ぎたいから、必死に自分を売り込んで来てたよな。平気で負けを呑む
ような選手もいたしｗ。 - ： [] 2018/03/09(金) 14:28:09.60:bR/foPqS0
- ゴルドーも日明に負けてくれたしな
- ： [sage] 2018/03/09(金) 18:09:12.91:jkhdGWNE0
- 前田と増田以外の日本人はゴルドーにひどい目に合わされてるからな
後川、佐竹、中井祐樹 - ： [sage] 2018/03/09(金) 20:10:31.99:V/VWn7a70
- 空手では金持ちになれないというのはまあ人気絶頂の頃からなわけで。
世界２連覇の中村でさえ町道場の先生なんだからまあ、夢がないのは
昔からといえるな。実績のある選手も特典と言えば「道場が出せる」
「出せるエリアはある程度希望が通る」それくらいじゃないかね
空手を通じて
金持ちになれるという幻想があったのは唯一Ｋ１全盛期だけだったと思う。 - ： [sage] 2018/03/09(金) 20:32:52.46:jkhdGWNE0
-
空手バカ一代の二代目主役になって総本部より立派な道場建てて意識を使って関西一円に支部道場作った芦原
極真系空手家では彼が一番儲けた人間かもしらん
次が石井と財テクの松井かな
とにかく選手では夢がないってこったな - ： [sage] 2018/03/09(金) 20:33:51.16:jkhdGWNE0
- 間違い 意識を使って
正 石井を使って - ： [] 2018/03/10(土) 01:42:50.68:922atwpfd
- 極真もタフで打たれ強いのは認める。
ただUFCみてるとリョートみたいな沖縄空手が明らかに極真より強そうに見える。 - ： [] 2018/03/10(土) 02:49:50.97:2Rsthf3X0
- 打たれ強いってのは試合でしか通用しない文
実際のノールールの戦いになったら
刃物持った相手に打たれ強さなんて意味がない
大山館長と揉めてたプロレスラーも刺されて亡くなった - ： [sage] 2018/03/10(土) 03:28:17.58:QOCB7Xmj0
- 顔面パンチが無いから倒すために必要以上の攻撃力求められるからな
でも、Kｰ1で黒澤の下段効かなくて切なさ感じた - ： [sage] 2018/03/10(土) 05:18:49.69:ewuHBbIfp
-
リョートっていつ沖縄空手になったんだ？ - ： [] 2018/03/10(土) 07:35:46.21:z2daFb240
-
極真ルールでの打たれ強さって顔面有りの格闘技だとほぼ無意味だからね - ： [sage] 2018/03/10(土) 08:08:30.00:0SXaqG/i0
-
ぺタスの下段は良かったのになぁ・・・
やっぱり脚の長さが原因か - ： [sage] 2018/03/10(土) 09:33:04.27:2EbZC57Pa
-
いくら打たれ強くても素人でも力があるやつのパンチを顔に当たったら倒れるだろうな。
そういう意味では実戦を軽視してるわな。
いやおれはやってる側だから否定したいわけじゃ無いが。 - ： [] 2018/03/10(土) 14:20:23.08:Qd3oguce0
- 極真世界女王ヴェロニカ・ソゾベトス
ttp://jump.5ch.net/?http://www.shinkyokushinkai.co.jp/wiki/index.php/%E3%83%B4%E3%82%A7%E3%83%AD%E3%83%8B%E3%82%AB%E3%83%
BB%E3%82%BD%E3%82%BE%E3%83%99%E3%83%88%E3%82%B9
１８０ｃｍ ８０ｋｇ
ブルース・リー １７１ｃｍ ６１ｋｇ
魔裟斗 １７２ｃｍ ７０ｋｇ
極真史上、最強の女は、彼女でFAですか？
それにしても、小学校教師でもあるから、
ますますもって、セミヌードも望みがたいです。
筋肉パワーと女性美の両立した肉体のはずですが。 - ： [] 2018/03/10(土) 15:43:29.19:yiyAzA5jd
- 添野義二の本、面白いな。あれは本当のことなん？
- ： [sage] 2018/03/10(土) 15:50:22.87:3Srir/YWd
- 魔裟斗が172て事は無いだろ。
- ： [sage] 2018/03/10(土) 16:17:27.38:dUGnMQ/X0
-
大気拳との交流会でも腰引けちゃって普通の突き蹴りが出来ない状態だったし
K-1参戦して空手で勝負してたの初期のフィリョくらいじゃ？ - ： [sage] 2018/03/10(土) 16:33:55.60:mYLjfuO4a
-
コジマが本当のこと書くわけがない
あいつはフィクション作家になればいいのに
梶原二世としてな - ： [sage] 2018/03/10(土) 17:37:43.50:gB7Wv7wYa
-
総合やＫ－１とかの格闘技に出ても自分のスタイルを捨ててその競技に合わせるならおれは出る意味はないと思う。
そういう意味では総合でもリョートや堀口が彼らの競技通りに低く構えるのは好感が持てる。まあいいのかわからんが。
極真の選手も総合で近間で打ち合うべきだろう。もしそれがナンセンスだとしたら極真の試合がおかしいということになる。
急所、武器とか複数とか無しで一番実践に近いルールである総合で通じないルールはやはり見直すべきだろう。 - ： [sage] 2018/03/10(土) 19:08:19.04:2k3Y8J4E0
- 素人がいちばん手っ取り早く強くなれるなら、という条件なら
極真は素晴らしいと思う。例えばいじめられっこが学ぶ格闘技なら
一番向いてると思う。馬力がつくし殴られ、蹴られる免疫がつく、
顔面がないといっても素人のパンチレベルなら簡単にかわせる様になる。
そういう点で極真は残すべき尊い格闘技だと思う。
しかしそこから先はどうだろうというのがある。どんな格闘技と他流試合
しても負けないような実力、年をとっても追い求められるような深いもの、
そういったものは残念ながら感じないな。少なくとも現時点では極真だけを
やっててもそういう深いところにはいけないという気がする - ： [sage] 2018/03/10(土) 22:43:30.33:dUGnMQ/X0
-
極真ルールの弊害は間合いに無頓着過ぎる事なので
間合い近過ぎる時に手で押す感じで額と頬への牽制に使う
ライトコンタクトの掌打認めりゃ良いと思う。 - ： [sage] 2018/03/10(土) 23:24:44.25:3Srir/YWd
-
極真は年取ってからも格闘技続けたいって場合でも向いてると思うよ。
やっぱ顔面有りは晩年のダメージ蓄積が怖いよ。
あの最強シュルトさんだって今はドランカー症状で苦しんでるらしいし……。 - ： [sage] 2018/03/11(日) 00:00:44.86:tuSaFdfy0
- 初期の大山総裁やら芦原英幸やらの高弟たちは競技志向ではない実戦的な本当に強い空手をやっていたのだろう。
しかし時代が経つにつれ、競技すなわちルールに縛られた空手が目標になり、その稽古のみを志向することになとなって、極真はどの格闘技よりも強いといえるか怪しくなってきたと思う。 - ： [sage] 2018/03/11(日) 00:02:28.99:tuSaFdfy0
- 競技が悪と言っているのではない。
競技のための稽古しかしないことが悪だと思う。 - ： [] 2018/03/11(日) 11:28:41.77:mgvdAi1cK
- ハゲます
- ： [sage] 2018/03/11(日) 13:42:43.42:95t8ywYEd
-
本当にそう思います。試合の順位がそのまま立場や権限に大きく影響するのも原因のひとつかも知れませんね。 - ： [] 2018/03/11(日) 16:04:26.06:PU3vzkl+0
-
そんなことしたらルールを悪用して強打ＫＯしてウォッシャーッ(ガツポーズ)する
性同快感勢に荒らされそうで嫌だな - ： [sage] 2018/03/11(日) 17:13:24.62:EhiZwmh90
-
全空連のルールでも顔面強打して倒したら負けでしょ。 - ： [] 2018/03/11(日) 20:13:36.22:mgvdAi1cK
- 松田の朝鮮ハゲのホラ吹きは、健在かね？
- ： [] 2018/03/12(月) 01:39:50.57:JvdM+4v8a
-
シュルトそんなに頭
打たれてた？ - ： [sage] 2018/03/12(月) 02:09:35.27:SK/s4ORO0
- シュルトK-1だけじゃなくPRIDEも出てたしな
バーネット、ハリトーノフあたりにはあたり打たれていたイメージ
JFKO主催のフルコン空手団体の練習会に国際芦原として参加したらしいし、顔面無しのフルコンルールで現役復帰とか無いのかな - ： [] 2018/03/12(月) 15:48:46.66:mR2lbKjq0
- 格闘家なんて、ほとんどが満身創痍だと思うよ。（寸止め系は知らんけど）
俺が極真やってた頃、組手をかなりやった次の日は全身打撲でなんもする気が
しなかったわ。 - ： [sage] 2018/03/12(月) 19:33:32.33:Gu2zdrFI0
- シュルトはハリトーノフにこっぴどくやられたけど
それくらいじゃないかな。ジョシュにはあっさりやられた記憶がある
その2戦でシュルトは過小評価されてた。佐竹がPRIDEで簡単にやられたとき、
紙プロで吉田豪が「そろそろ佐竹はキッチリ叩いたほうがいいですよ！
なんでジャブ2発でやられるんですかｗ」っていってたが、あれは佐竹が
気の毒だ。タフネスも反応も底値だった佐竹がシュルトのジャブをかわせる
わけも耐えられるはずもなかったし、それを恥じる必要がないことも
いまでは誰でも知ってる。 - ： [sage] 2018/03/12(月) 20:10:15.06:MeXPs7kF0
- 誰だっけ？
一番強烈だったのはシュルトのパンチだって言ってたのは？(高山か小路だった気がするけど昔過ぎて思い出せない) - ： [sage] 2018/03/12(月) 20:20:56.42:he30O4L1d
-
バダハリにも１度KOされてるよ。
通算対戦成績ではシュルトが大きく勝ち越してるけど。 - ： [sage] 2018/03/12(月) 20:40:00.99:9ByNtpgZd
- シュルトが極真にいたら極真最強とまだ言えてたかな
- ： [sage] 2018/03/12(月) 21:21:36.00:SK/s4ORO0
- シュルトは極真武道会→国際芦原
フグは極真会館→正道会館
ホーストは黒崎メジロジム分派のボスジム
シカティック、アーツ、バダハリは極真武道会派生のチャクリキ
やはり極真立ち技最強に縁有るわ
でも今の極真会館とは大違いなんだろうな - ： [] 2018/03/12(月) 22:42:31.42:9XhPgBBXd
-
実況のアナウンサーが高山のコメントとして、シュルトのパンチは石のように硬いと言っていたと思う。 - ： [] 2018/03/13(火) 01:00:55.78:xvcR+d/g0
- バダハリは人間のクズ こいつだけはイラネ 早く燃やしてほしい
- ： [sage] 2018/03/13(火) 06:34:58.37:RAZ95kKd0
-
ホモだしな。 - ： [sage] 2018/03/13(火) 10:52:37.86:fRKeU7JJ0
- デカ過ぎてスピードがねえよ
- ： [sage] 2018/03/13(火) 12:48:50.11:G9drnGA70
-
今の少年部上がりの那須川を見てると極真も捨てたもんじゃないなと思うけどな
彼は未だにビッグミットとか極真式の練習続けているし - ： [] 2018/03/14(水) 16:15:55.45:qA8xVgIg0Pi
- 極真も捨てたもんじゃないなと思うけどな
格闘技ブームが去りテレビでやらなくなっただけで、今も強い選手は育って
きてるよな。 - ： [sage] 2018/03/14(水) 17:29:24.64:zpvYxC1f0Pi
- 極真歴代最低の選手は誰だろう？
性格とか素行じゃなくてあくまで試合限定の話で - ： [] 2018/03/14(水) 17:50:40.18:4IzxE0JS0Pi
-
へ？
全日本でも一回だけ出て一回戦で一本負けした奴ならなんぼでもあるだろう - ： [sage] 2018/03/14(水) 17:59:14.34:zpvYxC1f0Pi
-
堂々とした一本負けならいいけどさ
やたら掴んで来たり、何度も顔面殴ってくるアホがたまに出てくるだろ？ - ： [] 2018/03/14(水) 19:03:19.34:4IzxE0JS0Pi
- 顔面男バリエントスか黒澤をつかみすぎてキレられた朴健宏とか
本部内弟子出身で型の教科書のモデルやってるのにウェイト制予選一回戦で正道会館の中川にハイキックで倒された秋元琢やとか
ミッシェルに前蹴りでふっとばされて戦意喪失して一本負けになったヒゲのおっちゃんとか - ： [sage] 2018/03/14(水) 19:05:23.46:921NXfsRMPi
-
そういう那須川には捨てられてんじゃないかな - ： [sage] 2018/03/14(水) 23:37:48.32:cY4wx9QZ0
- 第18回全日本の松井の対戦相手も掴んで離さないタイプで酷かったな
よくあれで全日本出れたわ - ： [] 2018/03/15(木) 06:52:18.55:e0/ELSvpK
- 鼻血ブ～の老山かな
- ： [sage] 2018/03/15(木) 16:26:21.89:P9Qg1HK5a
-
少なくとも全日本とかに限定しないと。 - ： [] 2018/03/15(木) 18:20:11.83:MSkIE0Oz0
- ハッタリ度では富樫宣スケ
- ： [sage] 2018/03/15(木) 18:44:51.85:DdD0WnKsd
-
世界大会代表メンバー限定なら決めやすいかもな。 - ： [] 2018/03/15(木) 18:50:32.82:MSkIE0Oz0
- それならニコラスにやられた奥村だろうな
- ： [sage] 2018/03/15(木) 22:42:43.03:KJfKvO+I0
- シウバ戦で醜態さらした岩崎
- ： [sage] 2018/03/15(木) 22:52:26.10:5DuR+g+Z0
-
岩崎の全盛期でも勝つのは無理だったと思うけど
せめてあの腹肉は自重して欲しかった。 - ： [sage] 2018/03/15(木) 23:19:22.64:HiS3zsAf0
- 奥村だな。全日本の実績あったの？実績ないわ
見事な一本勝ちの決めさせるわで最弱というか戦犯だ - ： [] 2018/03/15(木) 23:25:23.80:MSkIE0Oz0
- あれで第４回が盛り上がったってのはある
ニコラスの手柄だけど
奥村の組手は典型的な日本人の組手だな
まったく芸がない - ： [age] 2018/03/17(土) 20:58:57.17:dFncSPq1K
-
>>顔面がないといっても素人のパンチレベルなら簡単にかわせる様になる。
ならない（ﾟωﾟ）笑
もういい加減目を冷ましてちょうだいな('ε')笑 - ： [sage] 2018/03/17(土) 21:02:49.58:dFncSPq1K
- 極真は素人のパンチすら交わせないようになってしまう
これが正解('ε')笑 - ： [] 2018/03/17(土) 21:51:30.85:e4U7xgeI0
- そこで松田塾。
- ： [sage] 2018/03/17(土) 23:18:11.16:Q3+5xb+Xd
-
でも国博レベルになれば鉄アレイで殴られても平気だし、その後倍返しどころか３～４倍返しにする事も可能ですよ。 - ： [sage] 2018/03/18(日) 01:49:16.09:cojrmz980
-
素人のパンチは俺達が思ってるよりも大振りなモーションだから対処しやすいよ
ぶっちゃけ、掴みの方が怖いし対処に戸惑う - ： [age] 2018/03/18(日) 04:01:45.03:gDZKFUgeK
- 内臓破裂さした鈴木って慰謝料払ってる話をきかないが無視してるのかな('ε')
- ： [sage] 2018/03/18(日) 05:03:21.68:swqzeduzd
- 裁判で負けたんだから払ったんだろ。
20年近く前の話だしもう払い終えてると思うぞ。 - ： [sage] 2018/03/18(日) 05:58:14.37:EZhvFRdP0
-
掴まれたら足掛けて内股か大外で押し倒せばいいだけ。 - ： [sage] 2018/03/18(日) 09:24:37.89:YW1+vtOU0
- 武芸百般とまではいかなくても考えてみれば他の武道も習ってて
当たり前なんだよなあ。寸止めと仲良くなるより柔道剣道と仲良くなって
極真会員は月謝が優遇みたいな措置になればよかったのに
ボクシングとか寸止めとか打撃系は習いにいかなくても自主練習とかで
最低限のレベルにはなれる - ： [sage] 2018/03/18(日) 11:46:29.23:swqzeduzd
- 自主練で最低限のレベルになんかならねーよバカ
- ： [sage] 2018/03/19(月) 02:25:09.55:ZJnvTrBO0
- 走り込み、筋トレ、ウェイト、スパーリングやらないと強くなれないからな
- ： [age] 2018/03/19(月) 07:47:13.97:/wSFmECrK
- なんか岩崎達也が変な流派名乗ってるね
岩崎VSシウバ
これこそ正に極真神話の崩壊にトドメを刺した記念すべき一戦だ
（ﾟωﾟ）笑 - ： [sage] 2018/03/19(月) 08:12:18.47:ZfG/onYL0
- 岩崎は宇城空手を改変して古伝沖縄空手として教えていたはず
- ： [age] 2018/03/19(月) 11:46:48.29:/wSFmECrK
- ある時わたしの倅のタイシが学校で事件を起こした
上級生をケガさせたというのだ
事の発端はテレビのK-1をみた上級生たちがタイシを馬鹿にして笑ったことである
「極真弱いね負けたね」
ガマンならなかった倅は上級生たちを負傷させ病院送りにした
保護者立ち会いのもとで行われた会談の場でも
わたしは決してタイシのことを責めなかった
「極真を馬鹿にするやつは絶対に許さない」
「絶対に許さない」
そう呟くタイシがわたしには誇らしく見えた - ： [sage] 2018/03/19(月) 14:33:46.82:Vj3sn9G30
- ようわからんが、タイシくん自身もバカにされたんだから、その相手は殴られても仕方ないだろうな
それで黙ってたらいじめられるだけ
大人になって殴ったら傷害事件になるから子供のうちにやっとけ - ： [] 2018/03/19(月) 14:35:48.99:vJ32PXy50
- 鈴村泰史は極真やってたのか
- ： [sage] 2018/03/19(月) 19:01:40.42:oiDDbcJGa
- ttp://jump.5ch.net/?https://youtu.be/3z8-oYoj-qE
- ： [] 2018/03/20(火) 14:16:46.47:NTWm+9xma
- たいしたもんだ
- ： [] 2018/03/21(水) 02:25:29.00:WClfqcc4K
- 澤井 健一ｺﾄ 崔 健一
- ： [sage] 2018/03/22(木) 20:01:01.00:EZ29x2m50
- いま相撲関連の本とか映像色々見てるんだけど
握力だけでも凄いのがゴロゴロいるな。魁皇なんか100キロ超って。
千代大海なんか代表格だけど基本相撲って強くて強くて
どうしょうもないやつがやるもんだな。
極真とか柔道とかの武道系は弱い自分をなんとかしたいやつが
はいるもの。だから素質が異常に凄いなんてのはほとんどいないな。 - ： [sage] 2018/03/23(金) 03:56:32.09:pqiR91w8K
-
柔道にはいるよ
(∩ﾟДﾟ)キョクチンにはいないけどｗｗｗｗ - ： [] 2018/03/23(金) 04:57:22.10:N/9CkuTN0
-
そうかな？相撲は一流の素質を持ったものの集まりかというと、そうでもないと思うわ。
たしか、千代大海は士道館出身でその時の動画見たけど、そんなに光るものは感じ
なかった。あのまま空手を続けてても、そこそこの選手で終わってたと思う。 - ： [] 2018/03/23(金) 09:56:33.51:PQLe4oDt6
-
それって中学のとき年齢偽って高校の部出たやつじゃないのか？ - ： [sage] 2018/03/23(金) 10:04:02.16:are923uRa
-
相撲空手っていって言われるし、そのくらいの素質の奴もいるだろ。 - ： [] 2018/03/23(金) 10:56:24.87:BM+0UYw3a
- 力士の場合は体の丈夫さが資質だな。
- ： [] 2018/03/23(金) 15:33:28.76:rn2M5NDSK
- 大山倍達では、朝青龍に勝てないと思います。
- ： [sage] 2018/03/23(金) 18:21:58.41:GYT1RaP/0
- 相撲も柔道も競技人口が多いし空手と違って団体が一つなので強い人間が多い(もちろん弱い人間も多い)
- ： [sage] 2018/03/24(土) 01:08:40.73:Bj9tlrSO0
- 相撲空手っていうのは単次元な押し合いを揶揄したものであって
褒めの言葉の要素は1％もないよな - ： [sage] 2018/03/24(土) 10:33:32.84:xrVAaAZ20
- 相撲空手=腹太鼓
- ： [sage] 2018/03/24(土) 14:04:13.52:pWoy1zcId
- 相撲空手の代表格は誰よ？
- ： [sage] 2018/03/24(土) 18:36:33.75:klebsLTD0
- 弱い奴を強くできる格闘技と、元々強い奴がやる格闘技、
格闘技にも用途がいろいろあるからやはりどっちが強いかとかは
不毛だな。
でも相撲は弱い奴が強くなるために学ぶ格闘技としても非常に有能だと思う。
相撲は昔子供はみんなやってた、っていう時代なら昔の日本人の子供は
体格的には貧弱でも喧嘩は平均的にいまよりずっと強かったと思う - ： [] 2018/03/26(月) 01:46:46.49:aBwQAn8x0
- （:::::::/ ヽ / |:::::::::）
| ::: -=・=- -=・=- ::: :::） 半端なヤクザものの似非キックボクシング団体に過ぎない士道館の人間が一対多、
|:/ U ノ ヽ U ヽ|ヽ
|/ .⌒ ｀ U ..| | 対刃物などの本物の実戦を潜り抜けてきた小島に実戦を語るとは笑わずにはいられない。
（ U （● ●） U ） 釈迦に説法とは正にこの事だろう。
（ U ／ :::::l l::: ::: ＼ U . ） 武道団体としては三流でもお笑い芸人としては一流と呼んでやろう。
（ U／／￣￣￣￣＼:＼.U .）
／＼ U ）::::（ （￣￣￣￣） ）::::（: U ／ ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
／ ＼ :::: ::::､ヾヾ＿＿＿ノﾉ ヽァ :::: ／ ＜もしもしー！菊水会のユウジさんですか～? ネギさんですかぁ?もしもっすぃ～
／ ＼::::::::::: ＼;;;;;;::::::;;;: （ ￣ ）:::::::: ノ ＼もしもっすぃ～大日本教育会の原田さんですか? 村上会ですかぁ ??
／ ' "'' ､ ＼: _- ,,_￣￣ ノ` ﾞ /:::::::::／ ＼もしもっすぃ～！！みんしょう協会の戸塚さーん? もしもっすぃ～！
／ , - 、 ,, `ヽ ＼／ ￣` ' - 〈＿／ ,ゝ--、 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
ttp://jump.5ch.net/?http://www.youtube.com/watch?v=9RYW2XXVd0g - ： [sage] 2018/03/26(月) 18:42:22.95:McFNTDdmd
- 最近変な奴が沸いてたせいですっかり過疎ってしまったな。
- ： [] 2018/03/26(月) 22:58:38.83:VJXaMcD50
- それでも極真のスレでまともに会話出来るようになっただけ昔よりマシだよ。
- ： [] 2018/03/27(火) 07:41:16.36:d2Gwv9B9d
- やはり伝説の人たちより今の選手が強いんだろうな。自分は空手バカ一代世代だから寂しいけど。
- ： [sage] 2018/03/27(火) 09:11:38.89:cXnHbiM6a
-
一概には言えないでしょ。
強い、が競技におけるそれならそうだろうけど。 - ： [sage] 2018/03/27(火) 09:14:15.87:hAfjJ+uA0
- 昔の人とか背が低くても、指が太かったり掌が分厚かったりするからなあ
こないだパキスタンカレー屋のおっさんと握手かわした時も、その人は160センチくらいなのに凄く強そうな手をしてた
現代日本人は弱くなってるとは思う - ： [sage] 2018/03/27(火) 11:41:53.52:RSwJ5+Qx0
-
どうだろうね
昔のパンフとか見ると修行歴数年の優勝入賞者が多いし
今の子供の頃からやってる選手の方が圧倒的に強いと思うけどな。
競技と実戦は別物なのはわかるけど競技で強い奴は普通にバケモンだよ - ： [] 2018/03/27(火) 12:35:15.14:ky5i0DLDK
-
昔々、全日本選手権で三誠時代があってですね…
三が試合で勝つ為の技術を徹底的に極めようとしてたぐらいの時？顔面パンチを無視した接近戦が主流になったのが相撲化してきた原因では？それともローキックがはやりだしたぐらいの時からかな？ - ： [sage] 2018/03/27(火) 12:54:22.91:yfuDqYUe0
- 相撲なのにローキックとはこれいかに
- ： [sage] 2018/03/27(火) 13:41:52.57:hAfjJ+uA0
- 総合のせいで相撲が馬鹿にされてるけど、相撲って喧嘩で総合より強いと思うけどな
総合のリングで力士が負けるときは、いつもリングをうまく使って下がったり大きく回りながらだけど
実際の喧嘩の場であんなに後ろを気にせずに足を使える場なんてそうそうないわ
それにまわしの存在も大きい、実生活での喧嘩ならまわしに相当するベルトは誰でもしてるし
柔道家もまわし掴まれたら投げられない
特殊なルールの総合で力士がいくら負けても、相撲の強さに疑問は感じないなあ
まあ、相撲空手は俺も喧嘩でどうかはわからん - ： [sage] 2018/03/27(火) 17:25:15.78:ky5i0DLDK
-
顔面なしルールでローキックとパンチが主体になったら相撲に違い間合いになるw - ： [sage] 2018/03/27(火) 22:14:56.71:yfuDqYUe0
-
間合いの話だったのか
相撲空手＝腹叩きだけの組手のことかと思ってた - ： [] 2018/03/28(水) 11:50:15.03:rprZ2HVxK
-
顔面なし＝頭がぶつかるぐらいの至近距離での接近戦＝相撲空手
初期の大会は、顔面ありを想定していたり一瞬で掴んで投げもあった為に間合いは遠かった。大会が進むにつれルールが変わり、選手や支部そのものも大会に勝つ為の稽古主体に変わってきたのが、実戦空手の衰退の原因だと思われ… - ： [sage] 2018/03/28(水) 11:57:49.53:Q/Dl/PkjK
- なんで関節蹴りって禁止なの？
- ： [sage] 2018/03/28(水) 12:10:07.66:qjg9PQFB0
-
極真空手=極真ルールの空手競技だからな
実戦って何？ - ： [sage] 2018/03/28(水) 15:00:08.45:rprZ2HVxK
- たしかに今は極真＝極真ルールの競技空手ですね。
元々は、極真＝喧嘩空手＝大山道場時代の顔面あり金的蹴り目つきあり…だったはず。極真で言う実戦はお互い素手の喧嘩だな。 - ： [sage] 2018/03/28(水) 15:15:13.13:nA1iu2w90
-
まあ、歩道の戦いで車道に押されたら、ガードレールに叩きつけられたら？と考えるだけでもコートのようにはいかないだろうね。
それを考えると巌流島やドラゴンボールの武道会のような場外イコール負けは理解できる。 - ： [sage] 2018/03/28(水) 16:25:41.60:X+p7Sh4Fa
-
まじで決まったらカタワになるがな。 - ： [sage] 2018/03/28(水) 17:17:57.77:Vzrx4Xlz0
- 全日本クラスの選手が本気で関節蹴りしたら怪我人続出だわな
- ： [sage] 2018/03/28(水) 18:38:41.74:cYvMVk+7M
- 極真が本当に最強だと本気で信じられていたのは極真空手が目潰しあり金的あり、武器持った敵にも挑むノールールの実戦空手=喧嘩空手だったからだよな
いつのまにか、極真空手=フルコンルールを示す様になってしまったが、もう極真を最強の格闘技として挙げる人は皆無だろう
稽古内容も型、移動稽古、軽い約束組手、ミット打ちくらいで伝統派空手道場となにも変わらない
凡例：
レス番
100 (赤) → 2つ以上レスが付いている
100 (紫) → 1つ以上レスが付いている
名前
名無しさん (青) → sage のレス
名無しさん (緑) → age のレス
ID
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ID:xxxxxxx (青) → 発言が2つ以上のID
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