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【空手独学】日本空手道無門会 2発目【受即攻】 [無断転載禁止]©2ch.net


[] 2017/06/15(木) 18:20:12.76:jVnx+r+10
日本空手道無門会の現状と課題、歴史やエピソードなどについて
語り合いましょう。
元会員・現会員の方々にもお話をお聞きできれば幸いです。
[] 2017/06/15(木) 18:24:43.68:jVnx+r+10
初回の後半は結構盛り上がりました。

佐藤俊和さんの著書を読んだ事が無いので、佐藤さんが富樫さんに抱いた
感覚の件は興味深かったです。

ネット動画で視聴できるこの佐藤vs富樫戦は本戦ではなく延長戦からというのが
惜しいなぁ。
[] 2017/06/15(木) 22:13:56.95:Bp/mRwiU0
元無です。
やはり、無門会、富樫会長の突きは凄い。
この動きは真似できない。
人間の体の構造を最大限に使っている突きだ。
いつか、また無門会でやりたいと思う。
ttp://ameblo.jp/twakaba55/entry-12218289929.html
[] 2017/06/15(木) 22:43:15.34:V8tzqzPS0
本部で極意教えてるみたいだけど受即攻できる弟子は育ったのだろうか?
[sage] 2017/06/15(木) 23:22:03.56:Og4KPU390
結局右逆突が打撃技として一番合理的で
威力がある
という論証は
○プロ野球のピッチャーのように全身で振りかぶって全身を使って
付くから
○手首をそれしてためを作り当たる前に手首のスナップを
効かせてフォロースルーするから

しかないような気がするんですが

そうするとピッチャーが一番威力出せるんでしょうか?w
あれだけ大きな動作で振りかぶって初めて威力があるのに
小さい動作で腰の回転などを使えない一瞬の受即攻時に
なぜ威力が出るのでしょうか?
[] 2017/06/15(木) 23:25:28.29:DZtqI0q70

育っていない。
極意だかなんだか判らないけど教えて貰えば出来るって訳じゃないからね。
受即攻はともかくメタボリックなオッサンの腹を引っ込ませるくらいの稽古しようよ。あの豚親父、黒帯締めてるんだろ?
[] 2017/06/15(木) 23:30:41.46:/TcEKjEg0

距離が近いカウンターだから。
受ける側が避けようとか躱そう
とかしないから。
[] 2017/06/15(木) 23:33:38.58:V8tzqzPS0

やっぱ受即攻は理論倒れか
できたらカッコいいんだけどね

黒帯乱発は金目なんだろうね 
オレが在籍してた頃はもっと厳格
だったけどね
[sage] 2017/06/15(木) 23:36:03.31:ZuLVRGbx0
色々意見はあるだろうけど
いいキャラしてるよなあ
空手バカ一代世代は面白いわ
[sage] 2017/06/15(木) 23:36:17.17:nCcZl8ni0
なんで拳をあんな逸らしてんのかと不思議だったがスイングの効果を追加させて威力上げてたのか
着眼点すげーな
[sage] 2017/06/16(金) 00:15:14.64:qpA4rO6V0
よっぽど手首が強くないと打てない奴だな
興味があるんだけど、俺手首弱いからなあ
一応ベンチ130kg上がるから掌底を極めたほうがいいかな
[sage] 2017/06/16(金) 00:45:59.20:roR0vk3ZO

そこだよね うん
[] 2017/06/16(金) 02:07:37.22:r5TI8+no0
剣術でいうと示現流っぽくね
[sage] 2017/06/16(金) 02:25:34.59:XPem9VpM0
剣術でも音楽でも
手首のスナップや指先の動きで切ったり弾いたりするのは
下の下で
剣術は刃先を立てるだけ 楽器は腕の重力で必要なバワーを
受動筋で弾くのでないと結局チャンバラや軽い曲芸弾きになってしまうん
ですが

空手では刀や楽器に当たるものを自分の体で作るしかないから別
何でしょうか?
[] 2017/06/16(金) 02:53:31.85:r5TI8+no0


示現流の他の流派とは違う特殊な斬り方しってんのか?
[sage] 2017/06/16(金) 03:46:24.55:XPem9VpM0

一応話的にはしっていますがでは無門会のつきはそういう
特殊なものであるという理解ですか
なるほど
[] 2017/06/16(金) 03:55:36.06:r5TI8+no0


じゃ示現流はどんな斬り方か説明してご覧
[] 2017/06/16(金) 04:46:22.15:gB7Ca17e0

富樫会長はピッチャーみたいに振りかぶってませんでしたよ。
[] 2017/06/16(金) 05:30:07.65:OwWimXkq0

望月医師が登場してきて頃のブログあたりから、ダイナミック上段突きなる完
全な投球フォームのような画像が出てます。

月刊フルコンタクトKARATEでも、野茂投手の画像と会長の突きの分解写
真を並べて掲載してました。

もちろん、威力を養う練習方法です。

ブログで会長は江口さんの突きの画像も一緒に掲載し、自分の弟子はダメだと
自分の弟子なんだから親切に指導してあげてよ!と思う。
[] 2017/06/16(金) 05:44:35.00:OwWimXkq0

DVDであの手首のそらしている説明してましたが、サンドバッグの同じ場所を
何度も突いていたら、凹んでしまい、普通に手首をまっすぐの状態だと少しずれ
て手首を痛めた。
それで手首を甲側にそらし、人差し指の第2関節を目標に突き刺すように突き
出し、当たるときに手首を伸ばす。

拳頭は人差し指がメインになります。本当にピンポイントに狙った場所に突き
を出せるようになりますよ
[sage] 2017/06/16(金) 08:47:23.96:roR0vk3ZO
なるほど細かいテクの連動ですね…構造の把握+かなりの練習
特にセンスある人は理解し易いんだろうな 当たり前だけど
[] 2017/06/16(金) 12:11:22.82:7g2VkFYE0

拳が当たる時に伸ばすのではなくて、甲側を上向きにしているとインパクトの瞬間、拳頭全体が自然な形で当たるって言ってた

富樫さんは第二関節で直接目も狙ってる
[] 2017/06/16(金) 13:04:52.79:9xuYsBpD0
部位鍛錬は弟子の自主鍛錬にまかされてるの?
あんな打ち方、倉本さん位鍛えないと頭蓋骨で骨折しそう
[] 2017/06/16(金) 13:17:27.81:wey2Sfzq0
拳サポ付けてスーバーセーフ叩いてるんだから無理だよ普段から鍛錬してないだろ
[sage] 2017/06/16(金) 15:28:59.64:7QBEmjs+0

普通の突きは全く駄目ということなんでしょうか?
[sage] 2017/06/16(金) 17:14:26.21:nRWDga0a0

古川さん凄いよ
[] 2017/06/16(金) 18:39:56.24:0aUNcWdt0

普通の突きでも良いのでしょう。
ただ富樫さんの経験では、突きの威力が増してくると手首が負けてしまう
、インパクトの瞬間、手首が下向きになって痛めてしまう事が多かったとか。

手首は、掌底などに見られる様に上向きの力には強いのですが、あまりに
強い突きの持ち主だとそういう事も起こるのでしょう。
富樫さんは巻き藁ではなくサンドバックを数限りなく突いてきた経験上、ああいう
打ち方をするそうです。

普通の空手では有り得ない「手首が反っている」という事に関して疑問を持つ
方は多いそうで、ビデオの中で「こういう理由でこうしている」と説明していましたよ。
[] 2017/06/16(金) 18:46:11.64:0aUNcWdt0
当てる空手は沢山ありますが、個人的に正道の正拳の握り方には疑問を
感じます。
人差し指から小指まで握って、親指は真横に畳むという握りが。
あれはインパクトの時に親指を痛めてしまうのでは?

無門会は顔面無しの技術とは違って直突きが中心です。
戦術が違うと握りも変化するものなのでしょうね。
[] 2017/06/16(金) 19:13:13.51:xCHtE+b50
拳頭というよりナックルパートという考えかもしれないですね
[] 2017/06/16(金) 19:59:30.72:0aUNcWdt0
「幻の大山道場の組手」(渡邊一久・著)を読むと、当時大山道場では組手
においては猫足立ちが主流であり、大山総裁の学んだ剛柔流の影響が強かった
事が伺えます。
そして、手技の攻防つまり正拳突きも猫足で行われていた事を知りました。

正拳突きを打つ時は前屈になるもの、と思っていました。
猫足から前屈、後屈から前屈、と。

大山道場では拳に体重を乗せるために前屈になる時間すら、命取りと捉えて
いたのかもしれませんね。

無門会は最初は猫足から始まって、今は前屈ですよね。
最初から前屈になった方が拳は出し易い訳で、その辺は協会や玄和会などから
ヒントを得たんでしょうね。
[sage] 2017/06/16(金) 20:13:48.39:xTts6tQf0

ハイレベルな話に素人が何も言えませんが

玄和その他の古典的?な考え方だと体の力を拳に伝えて
拳で突くというより
意識の上では拳頭がまず飛んでいきそれを腕から五体が
支える という意識で力が入るので 全てのパワーが拳頭
に集中するので 逆に拳頭を壊すようなパワーは掛かりようがない
と考えられ 納得していた(昔伝統はで人の体を突くとどうしても手首
でグニャリとなってしまって威力が出なかったのでこの認識で
少なくとも手首グニャリとは無縁になった経験があるので)
のですが

何か根本的に考え方が違うのでしょうか
[] 2017/06/16(金) 21:22:02.28:0aUNcWdt0

自分の突きの強さで拳を壊す、という話はよく聞きます。
拳サポを付けてセーフを殴る大道塾の選手にも多いとか。

富樫さんの場合は、主にサンドバッグや「人」を「倒す」というより「吹き飛
ばす」事に注力していたため、コンビネーションよりもフルパワーの一発一発
を打つ途上で自分の手首が荷重に耐えられなくなる事が多々あったのだと思い
ます。

これは、フルコンの試合に向けた稽古法とは全く異なるものです。
巻き藁や拳立て伏せ程度の鍛錬では手首がもたなかったのではないのしょうか。

伝統的な空手の突きともフルコンの突きとも違いますし。

DVDで道場での杉板3枚割りを見ましたが、力む事なく本当に簡単に3枚割れて
ました。何気なく拳をスッと出しただけでです。
拳が重いのだと思いますよ。
[] 2017/06/16(金) 21:28:57.29:0aUNcWdt0
話を盛っているのかどうか真偽は不明ですが、受即攻での稽古では昔は鉄面
を相手に付けさせていたのですが、カウンターの突きで鉄面の金枠が拳の大きさ
に凹んだ、という話をムック本で読んだ事があります。

そんな事が有り得るのでしょうか?我々が考えるよりも剣道の鉄面の金枠って
ヤワなんでしょうかね?
[] 2017/06/16(金) 21:54:12.73:NZLikrFL0

写真あったよね⁈
[] 2017/06/16(金) 21:55:25.60:JA/GPRyR0
写真見たことないし無門会が漫画の世界になっててワロタ
[] 2017/06/16(金) 22:09:47.34:NZLikrFL0

実際みたら驚くよ
手元にソースないのが悔やまれ
[] 2017/06/16(金) 22:12:38.68:JA/GPRyR0
何が驚くの?
[] 2017/06/16(金) 22:32:39.92:C4e79h3r0

何だと思う?
[] 2017/06/16(金) 22:35:06.05:ZhaqLmej0
レベルの低さとか?
[] 2017/06/16(金) 22:35:11.11:JA/GPRyR0
わかりまへん
[] 2017/06/16(金) 22:40:23.43:0aUNcWdt0

写真は見た事無いですね。
記事の文章だけで。
富樫さんは拳サポなどではなしに、拳に軽くテーピングしてただけだった、と
書いてあったような。
[] 2017/06/16(金) 22:49:16.32:JA/GPRyR0
剣道の面の金属部分を裸拳で叩いたら拳が壊れますね
[] 2017/06/16(金) 23:15:26.20:lyBvO6jP0
厨房の頃剣道の防具をつけて友達と殴り合い遊びをしていたがこれってめちゃ実践的な格闘技を編み出したのではないか?と思ってたら日本拳法がありました
[sage] 2017/06/17(土) 02:18:49.31:sqvoJUf20
クマイのカラテクターじゃないの
[] 2017/06/17(土) 18:13:41.33:uB14SZXv0
無門会の円の動きは素晴らしい
[] 2017/06/17(土) 19:27:54.57:nGF1j2Y70
昔なんかの雑誌で本当は大道会にしようとしてたがたまたま東孝に大道無門の話したら名前パクられて無門会にしたって愚痴ってたなw
[] 2017/06/17(土) 20:03:38.10:xkdbV0v50
いつもの虚言癖
[sage] 2017/06/17(土) 21:18:58.75:MWuFDFJmO

大道無門を半分ずつか(笑)
[] 2017/06/17(土) 22:39:59.81:Lve6BZj70
軍手の上に拳サポでしょ。
[] 2017/06/18(日) 06:10:25.75:u5va/mt10
外国のサイトで色々な空手が紹介されてたが、無門会の評価は高かった。
[] 2017/06/18(日) 13:09:40.31:W39JT/6k0

他の空手と違うところを外国人は評価してるんでしょう

世界の空手の殆どはキョクシンか協会、またはその後追いだから
[] 2017/06/19(月) 14:08:08.89:FZmBR3CG0
知名度は大道塾のほうがあんじゃね
[sage] 2017/06/19(月) 20:24:01.92:hOhVEp920
拳の当て方の順番に付いては金城さんが無門会を離れて大分経った後に無門会系の掲示板にフラリとやって来て解説していたね。
その時も第二関節から当てるって言っていたけれど瞬間的なカウンターの攻防の中でよく意識しながら当てているなぁと驚いたよ。
[] 2017/06/19(月) 21:39:31.42:3PESKf+40
あの当て方の説明変じゃね?
[] 2017/06/20(火) 06:10:52.85:+DcAfUBy0

変ではないよ
[] 2017/06/20(火) 07:04:59.17:JCKAUlrK0

じゃ文章添えて説明してくれるかな?
[] 2017/06/20(火) 09:15:46.58:wtSBrGhR0
まず君がとこがおかしいか説明したまえ
[] 2017/06/20(火) 10:38:50.08:gmpjbN500
無門会マンセーで説明もできないんだなぁ
[] 2017/06/21(水) 00:02:37.90:O/ICHg2s0
ttps://www.youtube.com/watch?v=k5Lnqqi__qY&list=PLFAF549E6E06BAA69

ttps://www.youtube.com/watch?v=bQhdQGCFhag&list=PLFAF549E6E06BAA69&index=4

で会長が説明してます。
[sage] 2017/06/21(水) 00:10:04.55:NvQWhDtd0

何処に疑問を持ったのか説明するのはあんたの側だと俺も思うが?
ログは俺も持っているけど説明としては
氏の話と似たような物だと思うが?
中村忠さんなんかも第二関節を当てて拳頭に繋いでいたかな
[] 2017/06/21(水) 08:04:57.62:DInfPuQp0
これだろ?

拳の当て方は、基本的に中指の第二関節、人差し指の第二関節、
中指の付け根、人差し指の付け根の順で当てます。
[] 2017/06/21(水) 12:15:19.01:9X/NiP1z0
要するに、手の甲と手首を平行にする従来の突き方だと手首がパンチ力に抗しきれず、インパクトの時に手首が下向きになって手首を痛めるから、予め手首を上向きに反らしているという事。

1 最初に第二関節が当り、

2 その衝撃で次に拳頭が当たるため、

3 結果として正拳全体が当たる
[] 2017/06/21(水) 12:21:49.81:L17upcf90
この順番じゃら当たらなくないか?

中指の第二関節
人差し指の第二関節
中指の付け根
人差し指の付け根
[] 2017/06/21(水) 12:26:42.19:9X/NiP1z0
62だが、富樫さんの話ではそういう事らしい。
打撃の対象はサンドバッグ。
打ち下ろし気味の突きだからそういう感じになったのでは。
[] 2017/06/21(水) 13:02:34.12:L17upcf90
いや3番目が中指の拳頭だと無理じゃね?
[] 2017/06/21(水) 13:18:15.43:SH4FRBsU0
所謂「引き」のない打法だから、相手の頭ののけ反りが想定されている
[] 2017/06/21(水) 13:45:31.47:L17upcf90
いや反りの話しじゃなく当てる順番の話しなんだが?
[] 2017/06/21(水) 14:55:57.95:bizKN1370

ttps://m.youtube.com/watch?v=k5Lnqqi__qY

スローで見てどう思う?
[sage] 2017/06/21(水) 15:10:25.80:L87y2pgR0
しかしいくら鍛えても中高一本拳じゃないけど
第二関節じゃあ壊れちゃうと思うんだけど
大丈夫なの?
[] 2017/06/21(水) 15:26:28.51:AJEHhKUO0

当たる順番はわかりまへんなぁ?
君にはどういう順番にみえるか聞かせてくれる?
[] 2017/06/21(水) 15:44:19.95:bi7uUopQO
自分の拳と太腿で試したら
まず第二関節ふたつほぼ同時
(だが0コンマ1秒中指が先)
次の瞬間拳関節ふたつほぼ同時
(だが中指が0コンマ1秒先)

これで謎がとけた!
[] 2017/06/21(水) 19:26:23.65:X5f/7jb60
前の「受け手」の構えなんかは無門会は水平に近いが、梁山泊は斜めというか
立て気味だよね。
相手の初撃に対する受けに関しては少しアレンジが入ってるというか。

前屈も極々みたいに後ろ足が爪先立ちになってないし。
[] 2017/06/21(水) 20:12:27.31:S897hM2b0
金城さんの当て方は勘違いいちゃうかな?富樫さんは人差し指の第二関節と拳頭が8割っていってるしな
[] 2017/06/21(水) 23:01:04.97:UvRzMVcb0
親指の第二関節4,人差し指の第二関節6,中指の第二関節4。
人差し指の拳頭6もしくは7,
中指の拳頭4もしくは3の比率ですね。
[] 2017/06/21(水) 23:22:17.68:Ez1TNKoH0
そんなん考えながら突けんやろw
[] 2017/06/22(木) 00:10:43.28:uLdHiWZ90
本当に効く突きは相手を吹っ飛ばすのではなく相手に浸透して
その場で悶絶させるのではないか?
吹っ飛ばすのが好きならヘビー級ボクサーに永遠に勝てないだろ
[] 2017/06/22(木) 00:34:09.32:tz44y3y80
会長は最初、一人で立ち木、サンドバッグ相手に練習していたからね。浸透さ
せるような打撃の稽古はやってなっかたと思われます。いや、できなかった?
それで独自のタメ食い込み理論を構築したかと。

でも見ている方は吹き飛ばす方がカッコいいじゃないですか!
[] 2017/06/22(木) 00:48:00.14:tz44y3y80

梁山泊の動画見ました。
会長の弟さんの作った流派なので似ているのですが、何かが違いますね。

以前、フルコンタクトKARATEに特集記事があったのですが、息子さんは
思いっきり受けを考えず攻撃するとあったような。
受け技、受即攻は考えていないみたいですね。キックボクシングでも結果を出
しているのでそういったスタイルなんでしょうか。

最近の無門会の試合も、みんなが慣れてきたせいで?ポイント重視のような感
じがします。滝澤さん、金城さんが活躍していたときの方が殺気があって凄かっ
た。
どういった方向に行くのでしょうか?
[sage] 2017/06/22(木) 00:59:47.77:ahIadNJA0

構えの角度や位置や高さとかは相対する相手のタイプや距離で変わるんじゃないかな?
フルコンタクトKARATE誌で組まれた幾つかの技術特集でも
前屈立ちの際でも富樫さんは構えを変化させていたし
[] 2017/06/22(木) 01:17:42.20:4ivlujGz0

悶絶等の生理的作用では無く、無門会は構造的破壊。
眼球破裂、眼窩骨折、…etc
飛ぶのは副次的な効果
[] 2017/06/22(木) 06:07:20.90:6mfYMNDX0
相手の眼球を破壊したら即逮捕ですわ無門会の技術は現代では使えまへんな
[] 2017/06/22(木) 06:16:35.57:6mfYMNDX0

そら体重が重い方が威力でるからな無門会も結局大型選手が優勝してるからなぁ
[] 2017/06/22(木) 06:38:00.64:0ZV/rT1lO
親指は他の指より関節が一個少ないんだが?
[sage] 2017/06/22(木) 07:09:09.35:2+WvJwjTO

他の空手も強烈なのが防具無しでイイ処に決まったら同じさ
[] 2017/06/22(木) 08:37:44.42:/uTQA28y0
世の中には柔らかい空手がありますからなぁ人体破壊空手は流行りまへん
[] 2017/06/22(木) 10:10:39.19:QrafE5cn0

柔らかい、の定義は?
江上空手?
[] 2017/06/22(木) 10:18:48.61:YzE9MOgL0


じゃあ その浸透させる突きちゅうのを自由組み手で打てる人
を教えてよ 動画貼って

オレが当時支部長に聞いたのは吹き飛ばして相手の後頭部を
地面か床に叩きつけるためってことだったぞ

でも確かに現実離れしてるよね 殺す気満々だもんね
当時はそれがカッコイイと思ってたんだね
若かったんだねwww
[] 2017/06/22(木) 10:47:57.21:rywYRHdf0
弟のプロフィールもかなり痛い
兄弟仲は良いんだろうか?
[] 2017/06/22(木) 10:51:55.05:7wkxtI6D0

相手を制圧する技術を持った空手ですね決して人体破壊ではないやつやね
[] 2017/06/22(木) 11:17:51.11:t3ka7WVF0

2人以上いたらド突いて隙みて離脱出来なくないです?
[] 2017/06/22(木) 11:46:21.71:5EBfC2gi0

普段の生活で2人に囲まれる場面とかないで?
[] 2017/06/22(木) 12:39:10.76:jGbjW7uN0

だいたい絡んでくるはヤカラは2人以上やったけどなぁ
[] 2017/06/22(木) 12:42:44.87:/uTQA28y0

どんな生活してんの?
まあ相手を怪我させたら傷害罪ですな
[sage] 2017/06/22(木) 15:45:53.69:uqjMxtkm0
酔拳でもやっとけよw
[] 2017/06/22(木) 18:50:11.67:Nl4KbYov0
UFCとか、現役でMMAやってる人達には勝てないだろうな。

今はちゃんと出場機会のある競技多いし、
そこにエントリー出来ないくらい、
幻想が剥がれちゃってるから、
昔の一ファンとしては、本当にツライ…。

トガシさんとやら、実名で本音話してほしいな♪(´∀`)
[sage] 2017/06/22(木) 19:16:18.65:ahIadNJA0
UFCも一競技に過ぎんよ
[] 2017/06/22(木) 19:51:36.86:G3oM679h0

パンチを喰らって倒れて後頭部を打つ、という事はあるけど、それとは意味が
違うみたいですね(笑)
事実の発言とすれば、この発想のネジの外れ方が素晴らしい(笑)

富樫さんはよく「こういう突き方では人は倒れない」ではなく、「人は吹き飛
ばない」って言ってるから、真面目にそう考えたのかもしれないね。
[] 2017/06/22(木) 19:53:57.16:G3oM679h0
よく覚えていないが、シューティング創設期の佐山聡も「打撃はカウンター
狙い」と言っていたような。
[] 2017/06/22(木) 20:03:28.59:G3oM679h0
改めて弟さんの経歴を読むと、1983年に無門会の支部を預かって、2年後の
1985年には脱退して無門会を退会していたメンバーと梁山泊を立ち上げてる。

それから「月刊空手道」に「迎撃拳」として紹介されるまでは「無門会(兄)
の干渉を受けない」ような「無門会空手っぽい」空手を指導していた、という
事なんだろうか?
兄はもう色々と情報があるので、弟の方に興味が出てきた。
[] 2017/06/22(木) 21:43:58.35:DkAFO2Vk0
梁山泊は理論のない空手。
無門会は歴史があるぶん理論が確立されている。
梁山泊はただヌンチャクをやるだけだよ。
[] 2017/06/23(金) 03:41:29.80:RdX+Qpib0
ゆるぎねえ!
たぎるわあ
[] 2017/06/23(金) 04:18:43.35:btq8QrUx0
江口vs馳の動画をユーチューブで見ると、結局は東塾長が唱えていた「首を鍛えてる人間には顔面に一発二発パンチが入っても倒れない」というのが真実だと理解できる。

現に江口のパンチは何発も馳の顔面を捉えたが、馳は血だらけになるものの倒れない。

鍛え抜いた者同士の闘いはそうしたもので、だから江口は馳を投げ倒して極めを入れたり組み合ったりしている。

これは大道塾のKOやギブアップを基本としてポイントも見ていく試合ルールがスーパーセーフの類の強化プラスチック面を用いた試合ルールとしては
最も現実の戦いに即していることの証だろう。

結局、江口は頭突きを入れたり投げ倒したりの大道塾的な戦い方に近寄っていった。だが、これは江口が警察官でもあり極真空手の有段者でもあるから出来たことで、
無門の稽古体系の中から純粋に培養された選手には出来ないことだろう。

だから今月号の『秘伝』で大道塾は極真から分派したから極真の顔面なしのKOルールをそのままスーパーセーフを使った試合に採用したなんてこと書いていたけど、
そうじゃない。鍛えた奴は一発二発の顔面パンチでは倒れないんだ。よほど上手くカウンターが入ったりしない限り。

そんで、なんで東塾長がそんな経験知を持ってるかといえば路上での喧嘩を好んでやったからで、社会人としては決して喜ばしいことではない。一流大学卒の人間の経験じゃないな、残念ながら。
[] 2017/06/23(金) 06:06:04.99:f13zlg0A0
無門会は理論倒れになっていると思う
[] 2017/06/23(金) 06:21:09.00:kZ/XzwCp0

しかし、富樫さんは実際に極限の逆突きを習得し、受即攻を生み出した。
実際に間違いなく路上の喧嘩でも決まる。
相手が鍛え上げられた格闘家でも吹き飛ぶぞ。
なぜならこの目て体験もしたから。
[sage] 2017/06/23(金) 07:19:55.82:EIuSyaARO

自身が体験しているのだし、今後も信念持って精進して、是非、最終的には達人になってくれ
[] 2017/06/23(金) 07:23:23.79:btq8QrUx0
104
鍛え上げられた格闘家って誰?

「出来るんだから出来るんだ!」なんてのは中国拳法の年老いた先生でも言ってるが?

暗示にかかった弟子にしかやってないでしょ、富樫のとっつぁんは。
[] 2017/06/23(金) 07:24:48.02:f13zlg0A0

公の場で証明したっけ?
じゃないとカルト宗教団体と同じですわ
[] 2017/06/23(金) 08:06:27.11:9Nwi08IR0
江口さんって極真の有段者なの?
極真やってたのはしってるけど
有段者っての初めて聞いた
[] 2017/06/23(金) 08:18:56.53:9Nwi08IR0


空手家を中心に多くの業界関係者が会長の強さを認めている
のは事実
だけど受速攻がそんなにバカスカ極まるっちゅーことはないんじゃない
例えばの話だけどもう無門は40年位歴史あるでしょ
受速攻が事実ならすでに有力な弟子が育ってもおかしくないでしょ
最近MMA見てるとテコンドーキックでKOってシーンがよくみられるようになった
総合の選手たちが上手にテコンドーの技術を自分のものにして
成果をあげてる(テコンドー人口の急増ってのも背景にあると思うが)

ttps://www.youtube.com/watch?v=uk1g-Kv9vEk&list=FLZDIRz7Jwvi6mnWazQEpclw&index=7

受速攻が有効な技ならば研究熱心な彼らはほっとかないはず
習得困難で失敗したときのリスクがデカすぎなんだよ受速攻は
[] 2017/06/23(金) 09:42:26.77:ULzFtXCW0
昔見学に行った人がずっと弟子がビデオカメラ回して撮られて怖かったって言ってたな
[] 2017/06/23(金) 11:17:50.43:vYsMTJnW0
江口馳戦で無門会が理論倒れなの証明されてますな
[] 2017/06/23(金) 13:07:20.20:glHhT/gF0

悪いだろ。だから無門離れて梁山泊立ち上げたんだし。でも兄弟で別々の流派興して成功してるんだから凄い兄弟だと思うよ。
[] 2017/06/23(金) 13:18:59.27:glHhT/gF0

梁山泊のHPに経歴や道場の事などが色々掲載されてるね。キックボクシング(目黒ジム)と沖縄拳法空手と無門会がベースでその後、古流拳法を学んでいる。道場では空手(迎撃拳)と古流拳法や武器術を教えているみたい。
弟子にキック選手や総合の選手がいるみたいだし大会はオープンみたいだから無門会より社交性があるね(笑)
[] 2017/06/23(金) 15:05:49.20:B7lDsrHm0
最近の富樫さんの映像がヒョコヒョコの小さいじいさんみたいで
哀しい
特に腰回りが大きい稽古着が哀愁を漂わせているなあ
[] 2017/06/23(金) 15:22:01.37:cm0vxyiC0
江口さんもこの場にいたのかな?w
ttp://jump.5ch.net/?http://m.sponichi.co.jp/society/news/2017/06/22/kiji/20170622s00042000364000c.html">ttp://m.sponichi.co.jp/society/news/2017/06/22/kiji/20170622s00042000364000c.html

[] 2017/06/23(金) 20:28:20.77:VLAAuHDM0
無門会は空手の道場なんだから、空手で如何に強くなれるかが本筋でしょう
その点でブレはありません

突き蹴りで倒れないからといって投げ締め関節なんかやらなくていい
倒れる様な打撃を追及するのが空手道です
[] 2017/06/23(金) 20:28:50.95:NJt6ETWn0
そもそも顔を素手で殴るってのが実用的じゃないよな
[] 2017/06/23(金) 21:31:12.00:3bkwOysW0
効率とか実用も良いけどマロン、じゃなくてロマンなんだよロマン
男ならロマンに生きたいね
[] 2017/06/23(金) 21:31:35.71:D+YU5FHU0
無門会が40年以上の歴史を築いているのはそれなりの理由があるんだよ。
極真の次に歴史があるフルコンタクト空手。
理論以外にも学んだ者しかわからない何かがあるんだろうな。
俺は猫足の組手がキツくて辞めてしまったが、、、
辞めたことに後悔はしょうじきある。
[] 2017/06/23(金) 21:55:15.23:VLAAuHDM0
創設当時は延々続く基本とかかなり激しい組手とか、大山道場と似たとこがありますね
[] 2017/06/23(金) 23:32:10.79:rXAVzEdM0

打撃で倒すだけより倒してから打撃で
仕留めるのも空手技だよ。会長も円のなんちゃらでやってるし。貴方の空手に対するスタンスは解ったけど空手道の道は色々だよ。
[] 2017/06/24(土) 00:14:05.97:MowgnY450
相手も同じような打撃でくる前提の受即攻ねえ
[] 2017/06/24(土) 07:06:40.38:kDLsTRe40
道場内で約束組手とかお遊びしててもしょうがないよ
[sage] 2017/06/24(土) 07:33:04.31:gQoipfDV0
無門会の約束自由組手とかはよく考えられているな
約束組手と自由組手の中間部分を上手く埋め合わせている
[] 2017/06/24(土) 07:56:37.67:kDLsTRe40
富樫さんが生きているうちに証明しないと骨法と同じ妄想格闘術で終わっちゃうよ
[sage] 2017/06/24(土) 08:29:07.40:sAWgyzW90
是非あなたがどうぞ
[] 2017/06/24(土) 11:51:25.54:rWwvliGI0
受即攻の稽古だが、例えて言うなら、受けの反応力の過負荷試験のよりなものかと思う。
そんな条件は実運用では基本的にはありえないのだが、過負荷試験に耐え売るパフォーマンスを備えていれば、実運用では性能的には余裕がある状態になる。

江口-馳戦においては、それが証明されていたと考える。
江口選手は危なげなシーンは皆無だったからな。

それに、江口選手は勤め人、馳選手はプロな訳で、稽古時間の比較で考えると、江口選手の方が効率が良い稽古してると思う。
[] 2017/06/24(土) 12:15:48.88:AwzU18Yh0
無門会空手に宣伝力があれば、極真に次ぐ団体になったと思う。
無門会の動きはあらゆる空手を研究しつくした極限の形態ではなかろうか。
[sage] 2017/06/24(土) 12:24:48.85:gQoipfDV0

金城さんが受即攻が出来る反応力があれば円も使えるようになるって言ってたね
[] 2017/06/24(土) 13:13:13.51:cARBS7Xn0
妄想と言い訳が入り混じってて無門会いろいろ終わってますね
[sage] 2017/06/24(土) 14:21:31.16:VmuzMehcO

YouTubeで試合見て、自分もそう思った
江口氏は最後まで危険な状況が無く、プロの馳氏は実はヘロヘロ…と見えた
それに馳氏は江口氏をKOした上で富樫氏に挑戦すれば格好良かったんだがなあ…プロなんだから
[] 2017/06/24(土) 15:01:30.70:kDLsTRe40
江口ちゃん受即攻出来てないやん?無門会の絶対王者なのに馳をKOできずリーマンだからと言い訳してみっともない
[] 2017/06/24(土) 15:02:43.16:kDLsTRe40
まあ馳に挑戦されたプロの富樫も逃げてるのは残念極まりない
[sage] 2017/06/24(土) 16:41:42.67:gQoipfDV0
格闘技ヲタクは巣に帰った方がいいんじゃないの?
ヲタクじゃなかったら何やってんの?
教えて♪
[sage] 2017/06/24(土) 17:06:14.33:VmuzMehcO
こりゃ手厳しい(笑)
[] 2017/06/24(土) 17:18:17.11:FNR89RBD0
無門会のおたく寒い
[] 2017/06/24(土) 17:25:47.25:MowgnY450
そもそも五輪書の見地と無門会の理論の関係は?

武器そのものが切れる剣術理論とある程度のインパクトがないと
無効な武器の徒手空拳の武術では全く共通点はない?

そもそも受けの技術って剣術的には意味あるの?
刀と刀をチャンちゃんバラバラするのは漫画だけ?
[] 2017/06/24(土) 19:22:17.50:CJRDhdZU0
江口さんは皇宮警察だからへぼいプロよりよっぽど練習してるよ
[] 2017/06/24(土) 19:35:17.28:kDLsTRe40
プロより練習しても馳をKOできないとは
[] 2017/06/24(土) 20:20:14.66:gYlj0rDz0
馳さんはラウェイに挑戦したり、あのルールでそれなり試合してたのになぁ...と思ったな。
[] 2017/06/24(土) 20:43:35.67:AVoKfyfi0
昔 無門会信者の夢想ってクソコテがいたけど、みんな覚えてるか?
[] 2017/06/24(土) 20:45:48.39:LNLMr7SL0

スレチ質問で申し訳ないけど、日拳て縦拳横拳どっちが本流なの?
若い頃、地元の道場見にいったら横拳で「パチモンやんけ」とガッカリして帰った…
猪狩さんが縦拳でそれが日拳て思ってたから
[sage] 2017/06/24(土) 21:10:22.51:gQoipfDV0

縦拳は関東系の森良之祐さんからの流れだと思います
日拳は関西大学発祥だから本流という点では関西の横拳(伏拳)の方なのだろうけれど
世間的には関東系のイメージの方が強いのかな?
自衛隊の徒手格闘も森さんが関わっていたし
猪狩さんは縦ってより斜めっぽかった印象があります
[] 2017/06/24(土) 21:29:32.41:LNLMr7SL0

わざわざありがとうございます。

当時は雑誌に載ってるから、と…
もうちょっとアタマを働かせるべきでした(苦笑
[sage] 2017/06/24(土) 21:32:32.58:VmuzMehcO

自身がやっていた拳法も斜め拳でした
[] 2017/06/25(日) 00:42:55.16:/tabHww10

昔、月刊フルコンタクトKARATEの特集記事で空手と五輪の書?みたいな
のがあって、そこで会長は武蔵は攻撃は極めたが、受けの思想がない。良くて
相打ち。

無門会の受即攻の思想は武蔵を超えている!みたいないつも如く自画自賛的な
内容だったような気がする。
[] 2017/06/25(日) 00:45:12.19:aTdZyM9D0

見切って全部後の先で倒すのが五輪の書じゃないの?
その変形として先の先とかも書いてあるけど
そっちの方が究極の受けだと思うけど
[] 2017/06/25(日) 01:08:33.39:/tabHww10
無門会の技術って別に特殊ではないと思っています。
気とか、丹田からの力とか説明しても分からない技ではない。
受即攻は受け技と攻撃技を同時にやっているだけだし、円の受けは接近して蹴
り技の間合いを潰せば意外と出来る。
前屈立ちと猫足立ちへの極端な理論構築は、普通のフルコン空手の組手立ちよ
り、猫足立ちは前足による金的攻撃を優先したため。前屈立ちは同じく普通の
組手立ちのより体重の移動する時間が少ないため突きが早く出せる。

すべての空手を凌駕した!全て受即攻できる!みたいな事を最初に言っちゃた
のはイタイ。各方面に敵を作ってしまったような気がした。
マスコミに登場したときにもう少し謙虚な姿勢で出演していればもう少しメ
ジャーな団体になれたのでは?とよく思います。
[] 2017/06/25(日) 01:14:38.37:tQearwua0

谷山のせいな気がしてきたw
[] 2017/06/25(日) 01:23:42.69:/tabHww10

すまん、その月刊フルコンタクトKARATE手元になくて詳細までは覚えて
ない。自画自賛だけは記憶にある(笑)

別の記事で見切り、先の先、後の先の説明があった気がする。確か小さな試合
の連続写真付きで。
会長の説明では一撃必殺するためには、野球のように向かってくるボールをバ
ットで打つように攻撃して向かってくる相手に対し相手の顔面に突きを打ち込
みたいな説明でした。
相手の突きを受けながらだと受即攻、受ける必要がなければカウンター。
だったかと。

申し訳ない、そろそろ落ちますzzz
[sage] 2017/06/25(日) 05:51:26.15:JtbCOr5D0
武蔵を超えたなんて言ってねーだろw
五輪書以前の若い頃の武蔵に受けの思想があまりないとかならともかく
富樫さんは山岡鉄舟や針ヶ谷夕雲の影響を受けているんだよ
[] 2017/06/25(日) 06:06:37.86:zDO0tkVj0
いまは全くマスコミからスルーされてるからなぁ
[sage] 2017/06/25(日) 07:50:56.26:jdLr0j6/O
それでも無門会は昭和に立ち上がった新流派でありながら長く存続しているのだから何か持っているのだろう…
[] 2017/06/25(日) 08:56:52.90:Lq+UDnAD0
どんなカルト宗教団体にも信者がいるしなぁ
[] 2017/06/25(日) 09:00:57.04:aK4rJWOC0

では、おぬしはどこのカルト教団に所属しているのかな?
[] 2017/06/25(日) 09:26:28.43:atWa2hZj0
無門会は社会人が、空手で顔面有の組手やるには丁度いいって人もいるんじゃないのかね。

俺は転勤族なのでアチコチで色々やったが、伝統派は町道場ではあまり組手しなかったな(大学への出稽古の時やった)。
道場にもよるんだろうが。

極真は身体作りやローキックはいいと思ったが、怪我も多かったし、あの間合いは馴染めなかった。
学生時代に柔道やってたからかもしれんが。

防具空手は、軽い打撃でもポイント入るから、テコンドーっぽいなと思ったし。
[] 2017/06/25(日) 09:46:59.98:zDO0tkVj0
空手を知らない人が指導してるから初心者はやめたほうがいいな
[sage] 2017/06/25(日) 12:11:55.12:bONey6si0
無門会は一人稽古で鍛えている人も結構いるからそういう意味でも社会人には良いかもね
[] 2017/06/25(日) 12:28:13.88:aTdZyM9D0

スーパーセーフで結構ボコボコ実際には当てるのでしょうか?
そうするとかなり脳がやられそう
後あの逆突きはあまり自分自身で納得して練習できそうにない
[] 2017/06/25(日) 12:29:35.98:aK4rJWOC0

猫足の型を見て空手を知らない人といるのかな。
あの猫足の方は玄人からすれば凄いぞ。
[] 2017/06/25(日) 13:32:00.98:q2sP8HmM0
スーパーセーフを着けてバカスカ殴り合うから社会人にはおすすめできない
[] 2017/06/25(日) 13:33:00.13:atWa2hZj0

当てますよ。
当てますけど、受け方やいなし方も慣れてきますから、そんなには身体にはこないですね。

私もあの逆突きは初めは面食らいましたけど、慣れてくると、あれはあれで面白いと思ってました。
こういうのもあるんだなーくらいに思ってやってました。

そういえば、私がやってた防具空手も、突きは縦拳で前蹴りも踵で当ててましたし、流派の違いも面白いですね。
[] 2017/06/25(日) 14:54:04.44:aTdZyM9D0

ありがとうございます。
スーパーセーフを使ってKOルールで試合をするわけではないので
それほどダメージは気にしないで済むのかと思っていましたが
吹っ飛ばすのが目的とか初心者や弟子の約束組み手でもかなり
当てているのを見聴きして何だか違うかもと思ってしまいました。
[] 2017/06/25(日) 18:02:01.82:atWa2hZj0

どういたしまして。

なるほど。
変な言い方ですが、間違ってはいないが、そんな言うほどでもない話の様な気がします。

例えば、猫足の組手は、蹴り主体のルールでやるのですが、無門会では蹴り足をキャッチして、軸足を払って投げても良いのですが、初めてやられた時は、私も派手に吹っ飛ばされました。
それは、初心者相手に手加減なくやったというよりも、タイミング良く技が決まったので、そういう風になってしまいましたね。

一度やられたら認識するので、不用意な蹴りは出さなくなりましたが。
もしかしたら、そういう意味の話だったのかもしれません。
[] 2017/06/25(日) 19:17:22.43:ug8xYeCq0
ちなみに、活動している支部はどこですか?
[] 2017/06/25(日) 19:49:26.10:c2JofONU0

個人情報は書かないでしょw
[] 2017/06/26(月) 00:14:01.48:aoAETFRN0
実家に行って20年前のフルコンタクトKARATE探してきたよ!

猫足のユッタリズムという高度な段階に進んでいたので、技術的に五輪書は約
に立たなかった。というのは、武蔵には受けの思想がないんです。受けのない
人は、死んでも相手を殺すという相打ちの思想ですから。五輪書は見切りと相
打ちの技術書で、その最後の境地が不動心であるということなんです。
 武蔵の言う後の先、いわゆる後の先というのも攻撃を見切って反撃するとい
う技です。消極的な後の先ですね。それに対して無門会の受即攻は、後の先を
前のほうへ突き詰めた極限の形なんです。99%防御を確実にしながら1%の
スキを作って打つという、いわば後の先を先へ高めた技です。相手の心をコン
トロールして打たせてその瞬間を打つのが、受即攻なんですね。武蔵は受けの
訓練を積んでいないから、その極意にまでは到達していない。だから技術的に
は参考にはならなかったですね。
月刊フルコンタクトKARATE1996年9月号115 頁25より引用。

「独行道」は励みになりました。足運びは、「構えあって構えなし」はその
通り、「観の目」は絶対に必要。
「しつかうの身」「縁のあたり」「身のあたり」の説明では、さすが武蔵、
攻撃技では極めつくした感じ、無門会に重なる部分が大きいでですね。
同じ頁より抜粋。

山岡鉄舟に関しては、フルコンタクトKARATE1994年1月号bW3、
頁64に極意論に出てくるが、すまん、字が小さく、今は老眼では読む気がし
ない。
[] 2017/06/26(月) 00:15:34.63:SMbxIOOS0
俺が読んでやる、それをよこしたまえ!
[] 2017/06/26(月) 00:19:53.99:RECPgs0c0
武蔵を超えたとか基地外じみたこと言ってたのか...
[sage] 2017/06/26(月) 04:39:06.69:PhNuqMiu0

そういえばそんなようなこと言ってた記憶が出てきた
武蔵に受けの思想がないとか何いってんだこのおっさんと
思った記憶はあるが当時まだ五輪の書の真価を今より理解していなかったので
記憶に残ってなかった
[] 2017/06/26(月) 07:18:46.33:w3yRDPyQ0
宮本武蔵にダメ出しかよ本当に終わってるな
[] 2017/06/26(月) 08:22:49.48:bZ7Pub2k0
まあ剣術は受けてたらダメだからな
[] 2017/06/26(月) 08:46:50.80:FyD5vgb+0
普通のこと言ってても載せてくれんのだろうな。
もう廃刊したんじゃなかった?
[] 2017/06/26(月) 09:15:26.24:EwwsI42S0
だが武蔵の活躍げほとんど創作だったことは事実
[] 2017/06/26(月) 09:48:23.69:sntYfYRP0
武蔵にかなうわけがない
[sage] 2017/06/26(月) 10:47:50.12:p99+FQbX0
武蔵は十代のヤクザにぶん殴られてたし大した事ないよ
[] 2017/06/26(月) 10:51:41.16:DeGczaF10
戦国の世だぞ
暴力装置の平均値が殺人的に高い時代の剣豪に勝てるか?
[] 2017/06/26(月) 11:39:31.31:q05FT4860
無門会がカルト宗教団体に見えてきたわ
[] 2017/06/26(月) 11:48:43.32:A4VSObiE0
口は悪いが腕は確か
[] 2017/06/26(月) 11:55:17.54:q05FT4860
試合で証明してw
[] 2017/06/26(月) 11:57:06.06:nLA7WAeg0
無門会は極真のトーナメント出て勝ちまくって有名になった本人の流派なんだよなあ
[] 2017/06/26(月) 11:59:46.42:oTGHELki0
極真第5回全日本選手権5位に入賞
他流派参加者による上位入賞は大会史上初

伝説の猛者なんだが
[sage] 2017/06/26(月) 12:03:49.72:MyUZld9mO
口先だけの脳内武道家ではないわな
肉体鍛えずのオタクの妄想とは別種
[] 2017/06/26(月) 12:04:21.51:q05FT4860
いや極真以降の話だろw
[] 2017/06/26(月) 12:08:38.15:UZjeYXp40
無門会の創始者が強かったか弱かったの証明は既に完了してる。
しかし、これからの時代に必要とされる強さを門下生に伝えることが出来れば尚良し。
それは難しいことだけど。
[] 2017/06/26(月) 12:09:23.12:/ROcaFdm0
逆に大山総裁や黒崎さんは相手の攻撃は受けずに必殺技をぶち込む猛者
黒崎師範に至ってはパンチすら顔で受けるらしい
[] 2017/06/26(月) 12:10:38.31:c/r7OQyZ0
それ言ったら武蔵も過去の人だから
過去の栄光は置いといて
戦国以降の話しろよってなっちゃう
[] 2017/06/26(月) 12:12:10.61:q05FT4860

はて、どこで強さを証明したんですかね?
[] 2017/06/26(月) 12:13:23.81:I1prG10I0
「カリスマ」って意味ではカルトに近いかもね
武道の世界に多いタイプだわなぁ
冷静そうな数見氏ですら極真出て流派を起こす御時世だし
[] 2017/06/26(月) 12:13:42.10:q05FT4860
極真以降に受即攻を完成したんやろ?
それをどこで証明したの?

してないやん
[sage] 2017/06/26(月) 12:17:19.09:PhNuqMiu0
到達点の話をしているのに本人も否定している極真大会参加時代の
強さを誇ってどうするw
[] 2017/06/26(月) 12:18:01.42:ciuT7Fcs0
やっぱ無門会スレは面白いよな
それぞれに会長の強さの中身を考える謎解きみたいな面がある
[sage] 2017/06/26(月) 15:24:34.52:F51jvSSH0
興味あったら訪ねりゃ良いのに
昔武道板にいた名物コテハンの多聞天さんとかは会いに行ってスーパーセーフ被った状態だけどぶん殴られたりしたんでしょw
[] 2017/06/26(月) 15:50:30.62:qAQXtQNq0
興味はないと思うよw
[] 2017/06/26(月) 17:31:55.59:piNenIJN0

懐かしいなw
空手協会の人でフルコンをディスりまくって何かやな感じだったけど
冨樫さんにはリアルでやられて「強いよ」って言ってたな。
[] 2017/06/26(月) 18:41:02.45:8SG1LzUE0
無門会のヲタク寒いわw
[] 2017/06/26(月) 18:42:54.33:AbM0I+a3O
だから多聞天は早死にしちゃったのか!?
[] 2017/06/26(月) 20:25:01.91:SMbxIOOS0
多聞天そういえばどこ行ったの?
[] 2017/06/26(月) 20:31:55.58:kM9e5xy90
死んだよ
[sage] 2017/06/26(月) 20:54:47.69:MyUZld9mO
(−人−)合掌
[] 2017/06/26(月) 21:19:50.27:vb9EHzQY0
死人に口なしだ

富樫にやられたとかよく言うよ
[sage] 2017/06/26(月) 21:41:19.14:cpyRzMvG0
何で死んだとか知ってるんですか?

まさか.....
[] 2017/06/26(月) 21:45:29.70:jajg5Zxb0
みんな知ってる
[] 2017/06/26(月) 21:48:00.01:SMbxIOOS0
詳しく
[sage] 2017/06/26(月) 22:23:33.64:2LldwJ0S0
マス大山空手スクール
やってたんじゃ? →多聞天
[] 2017/06/26(月) 23:53:02.31:g7FtA5nF0

いやいや、本人が書き込んでたからw
[] 2017/06/26(月) 23:56:05.19:LUK/o6R/0
本人「死んだやで」
[] 2017/06/27(火) 07:16:08.35:IVGNj3UC0
多聞天って協会にいたネパール人指導者なんだけど、ジェダイに身バレして消えたんだよ
[] 2017/06/27(火) 07:19:32.92:TEEbpw3x0
みんな、なんだかんだ言っても、冨樫先生や多聞天の事、好きなんだねぇ。
[] 2017/06/27(火) 09:04:02.97:9ePcFit60
元無だけど当時完璧に受速攻できる先輩がいなくて
できてもまぐれ程度の確率でがっかりして辞めたんだけど
今考えるともし受速攻を完璧にマスターして
調子に乗っちゃって路上戦闘とかでキメちゃったら
絶対相手死ぬよね
だから習得困難な極意技でいいんだよきっと
相手を大怪我させないで戦意喪失させるのは猫脚金的
ちゅう展開がいいじゃねえの
[sage] 2017/06/27(火) 12:35:10.30:0Lz3h1vMO
富樫さんの弟子(芳賀さん?)が教えた外人弟子が敵を正拳人中突きかなんかで殺しちゃったという話を以前に読んだな…
[] 2017/06/27(火) 12:35:20.69:O3jFE52m0
いや、バックスピンチョップよ。
相手が極真の猛者でもKOさ。
[] 2017/06/27(火) 18:43:56.89:DSoX3wrz0

前のスレで読んだね。
イスラエルの人じゃなかったかな?
[] 2017/06/27(火) 19:09:07.33:M1yDaT380
羽賀さんのエピソードで思い出したんだけど、映画館で喧嘩になって相手の
くるぶしを蹴りまくって倒した、みたいな話を読んだ事があるけど、そんなに
効くものなのかね?
蹴られると足首がブラブラするほど痛いみたいだけど。

細かいテクニックだな〜と思うと同時に、当時の無門会ってどんだけ無茶な
組手をやってたんだよ、と思ったな。
猫足の技術なんだろうけど、突き詰めていくと色んな技が新たに出現するんだ
ろうね。
[] 2017/06/27(火) 19:12:39.49:M1yDaT380
無門会の基本動作は富樫さんが山籠もり中に纏めたみたいだけど、創成期
はどんな基本をやっていたのかな。

やっぱり書籍類や経験者(赤坂さんとか)の動きを参考にしたんだろうか。
[] 2017/06/27(火) 19:12:40.43:nIHGwN/j0

膝ブロックした相手には有効で、うちのジムのプロの人がよく使うテクニック
[] 2017/06/27(火) 19:16:10.10:M1yDaT380

ほぉ〜、興味深いテクニックですね。

ただ、羽賀さんの場合は映画館の座席と座席の間を自分に向かって突進して
くる相手との喧嘩だったそうで、「そんな事出来んのかな」という疑問が
ありまして。
[] 2017/06/27(火) 19:20:40.98:M1yDaT380

初期の無門会もキックと同様、猫足系統で前足のみの膝ブロックを使って
いたので、内またのくるぶしを狙った技ですかね?
羽賀さんは靴を履いた爪先で蹴ったようですが。
[] 2017/06/27(火) 19:27:54.40:nIHGwN/j0

いや、外側から蹴ってましたよ。
ただ距離感が通常のローと違うみたいでその辺が難しいところらしいです。
ちなみに僕は使ってません。
[sage] 2017/06/27(火) 20:23:07.45:6pdg/mcp0

何でそんな事態になった?歯科も素人相手の武勇伝w
[] 2017/06/27(火) 20:31:01.14:M1yDaT380

失礼、騒ぎのキッカケは失念。旅先の中東(イスラエル?)の話。
で、長い旅から日本に帰ってきたら富樫さんが猫足を捨てて前屈に変わってた
という話です。

それが宴会の席で羽賀さんが「富樫、殴らせろ!」と絡んだエピソードの前か
後かは知りませんw

羽賀さん、死ななくて良かったですね。手加減してくれたからw
[] 2017/06/27(火) 20:34:46.44:vVRIkKUG0
【連載は】小島一志 パクリパズル 肛212問【無いけれど】
[] 2017/06/27(火) 20:53:26.62:vVRIkKUG0
【連載は】小島一志 関係者と212トラブル【無いけれど】
[sage] 2017/06/27(火) 21:11:22.74:6pdg/mcp0

なんですかそれ?面白過ぎるw

是非お話しください。
[] 2017/06/27(火) 21:35:32.17:M1yDaT380

富樫さんが大学の部室を間借りして無門会を創設して、その激しい稽古を
観に沢山の学生が訪れ、弟子になる者も出てきた。
その中の一人が羽賀さんで、「探検部」だったのかな?
富樫さんはそこの呑み会に誘われた、と。

羽賀さんは酒癖が悪いそうで、いつも稽古でボコられてる富樫さんに「殴らせ
ろ!」と絡んだ。
富樫さんは、普段の鬱憤が溜まっているのだろうと、「そうかそうか、じゃあ
殴れ」と言った。
富樫さんはここで、羽賀さんが自分の振る舞いに恥じて「すみませんでした」
と言うと思ったら、本当に殴ってきたんだと(笑)

富樫さんは倒れなかったが、「本当に殴りやがった」とガチギレ。
「殴るというのはこういう事だ!」と言って羽賀さんを殴り返したらぶっ飛んで
いって、結果的に羽賀さんは病院送り(になったらしい)。

この一件以降、富樫さんは素手で素面を殴る事の危険性を更に深く意識したとの事。
猫足から前屈に移行する際、最初から顔面を突かず脇の下の肋骨を狙っていたのは
羽賀さんの顔面を突いた時の結果が多少なりとも影響したからと言われている。

ソースは富樫さんの自伝。
[] 2017/06/27(火) 21:40:07.43:M1yDaT380
「俺の突きはここまで強い」という文脈ではなくて、顔面を突く危険性に
言及した話なので誤解なきよう。
[] 2017/06/27(火) 21:43:49.45:M1yDaT380
だから当然、最強の空手の武器は相手の突進力をも利用した「顔面への正拳の
カウンター突き」という結論に帰結したんだろう。
同時に、その最強の武器を「受ける」事が極意に繋がる、と。
[] 2017/06/27(火) 21:47:36.82:M1yDaT380
が、しかしケイオスで江口さんが相手を倒せなかった、受即攻出来なかったから
無門会は口だけだ、証明されてない、総合に出ろ、って話になる。
[sage] 2017/06/27(火) 21:47:57.05:6pdg/mcp0

ありがとうございます。

でも...つまり受即攻は出来なかったんですねw
[] 2017/06/28(水) 07:58:40.94:+vyVlkrh0
江口さんがあと10回ケイオスにでれば一回くらいは見れるかも
[] 2017/06/28(水) 09:02:02.76:RNImHz9K0
受即攻は素手じゃないと無理じゃないんかな?
[] 2017/06/28(水) 12:13:07.17:/yVHm4jB0
馳選手の横っ面にばかり当たってたから倒れなかったんだと思う
アゴに入れば良かったんだけど
[] 2017/06/28(水) 12:15:46.26:RNImHz9K0
視認性が高いからグローブの突きはかわしやすいんだろ
[sage] 2017/06/28(水) 14:48:39.73:vnCIfgJV0
普通のグローブの「パンチ」だったよなあ
[] 2017/06/28(水) 18:19:48.27:IrZyoZxO0
素手素面の試合2回目なら上出来なんじゃないの
オマエラ、どんだけ猛者なんだよ
[] 2017/06/28(水) 18:32:23.80:IuKyDebf0
馳さんとかフルコン系の人ではなくて、中達也さんとか荒賀龍太郎から見た
無門会空手ってどう視えるんだろう?

荒賀龍太郎って剛柔流だったのね。あのペラペラ道着のせいで、「らしく」
見えないけど。

youtubeで「黒帯チャンネル」ってのあるでしょ?
中先生が沖縄行ったりするやつ。

あれで無門会訪問とかしたら面白いと思うんだよなぁ(笑)
[] 2017/06/28(水) 18:36:14.89:IuKyDebf0
フルコンの人はポイント制の空手も研究すべきだよ。
「相手の手足は刃物」と考えた場合、今のフルコン・空道は薄ら寒い感じが
するのよ。
協会・全空連の組手は、顔面も狙っているという点も含めて参考になる。
[sage] 2017/06/28(水) 18:51:08.91:SBR1JMX70

ニコニコしながら組み手の交流やってるけど
自分はもう負けているという前提の交流?
[] 2017/06/28(水) 19:20:47.62:IuKyDebf0


武道家はニコニコしてるくらいが丁度良い。
ニコニコしてるのは互いに愉しい時間だからだと思うよ。
[sage] 2017/06/28(水) 19:52:10.13:SBR1JMX70
ニコニコしながら組手の練習していて大石大悟さんに怒られてたな
[] 2017/06/28(水) 20:15:50.29:W+wDd+v10

習得困難って…
これって単なるカウンターの理論じゃない?
一流のボクサーがカウンターを100%決められるのと同じ話で、絶対無理でしょ?
しかも相手は路上だろうが試合だろうがいろんな技を仕掛けてくるんだし
[] 2017/06/28(水) 20:29:17.49:uAYdIxSx0
無門会は骨法と同じく妄想の産物なんだよ
[sage] 2017/06/28(水) 22:03:49.47:FbbM4fa3O
それは違うな(笑)
[] 2017/06/28(水) 22:17:00.96:SBR1JMX70

百発百中のカウンターということで
大リーグボール一号が実際にできるならできるでしょうなあ
[] 2017/06/28(水) 22:38:46.60:Hk7/vK5G0
マジメな話、空手以外をやってる人間からすると、無門会や大道塾のパンチは良いと思うが、極真や伝統のパンチが理解出来ない。
なんであんなので良いと思ってるんだろうか。
[sage] 2017/06/28(水) 22:40:49.81:9DqyuhMd0
羽賀さんも凄い人だよねぇ
羽賀さんは猫足時代の人だと思うけれど羽賀さんが顧問か何かを務めている団体は
無門会の前屈っぽい戦い方をしていたような
[] 2017/06/28(水) 22:56:08.14:uAYdIxSx0
羽賀はインチキ
[] 2017/06/28(水) 23:44:08.15:Mhe86zUa0

無門会の空手は、見るだけでは、決して理解できません。
実践して体感してみて初めて理解できるものです。
[] 2017/06/28(水) 23:48:14.11:7Q5eOkcZ0
体験しなきゃ分からないとか言ってたら人は永遠に宇宙の真理にたどり着けないぞ?
人は太陽には行けないし宇宙飛行士でもなきゃ月にすら行けないだろ
体験出来なくとも理論を学ぶことで世界が広がるんだよ
人の成長意欲を削ぐような発言はやめとけ
[] 2017/06/29(木) 01:18:23.47:bGQkNYiO0

グローブをつけてパチンと当てるのがパンチ
素手で突き刺すように突くのが突き
[] 2017/06/29(木) 01:32:46.44:LbpNdL1l0


同じ原理でやってたらヘビー級ボクサーが一番て
なっちゃいませんか?それでいいならいいんですが

伝統は的には ボクシングのように肩を出して突くと
肩の力のつきになって力任せになってしまうと説明しているようですが
では肩の力ではなくて何の力でしょうか?

どうも腰も体幹も回さないといったりそれは回すと言ったり
この付き方が一番徒手武道の武器として合理的
と言う説明がいま一つどこも説得力がありません。

無門会の逆突きなど肩も使いまくりなのでしょうか?手首まで使う
などというと手首のスナップは下の技術という世の常識にも反しますが
世の常識がおかしいのでしょうか
[] 2017/06/29(木) 01:40:49.97:LYBXt3E20
少しおちつけ笑
[] 2017/06/29(木) 01:42:38.09:u2UnKnPg0

衝撃力と力積はとりあえず別にして考えろよ
両方を一括りにするのは乱暴だぞ
[] 2017/06/29(木) 01:49:29.81:LbpNdL1l0

ありがとうございます。
徒手空拳での武道の武器としてどちらをどのように考えるのでしょうか?
力積は意味がないので集中した衝撃力優先
でももちろんいいのですがその場合各技術はどこがどちらにどう影響して
どれが優位性があるのでしょうか?
長年やったり考えたりしてもその辺の回答がないので
困っています。一つの仮説に基づいて練習はしたのですが
確信がないのでもう上達しないママ朽ち果てそうです
[] 2017/06/29(木) 01:59:04.90:ssmoZxA+0

力積に意味がないと考える理由は?
[] 2017/06/29(木) 02:00:41.64:YaxcTm7I0

いろいろ病んでるみたいだな。
まずは格闘技に関する物理学を学べば?
いろいろ本が出てるぞ。
[] 2017/06/29(木) 02:02:05.04:LbpNdL1l0

いやそれは一つの例ですが力積最大化が理想なら普通の
体格・体力のものの理想とする技術とは言えないと思うからです。
両者は相関関係にあると思いますが両方を重視することは難しいと
思ったので。
[sage] 2017/06/29(木) 02:03:48.87:LbpNdL1l0

いえ
専門には選ばなかった(選べなかった)のでそれほど病むほどではないですが
やはり積年の疑問は解きたいもので

他のスレではこんなに真面目に回答してくださる人は殆どいなかったものです
からつい書き込んでしまいました。
済みません。
[] 2017/06/29(木) 02:28:23.58:1eBKRwXj0
動作が似ていても力学的エネルギーの作用は異なるんだから外見だけで判断してはいかんよ
ボクシングはグローブの影響でKO率が高いのだし
素面素手の武道とは別物だからな
[sage] 2017/06/29(木) 02:42:09.71:LbpNdL1l0

それは分かるんですがそれが具体的にどう違ってきて
それを基本技術としてどのように考えて取り入れているのか
技術化しているのか
など
よく分からないのです。
[] 2017/06/29(木) 02:58:42.80:54djCscj0
ここで議論しないで本部にいってみたら
[] 2017/06/29(木) 03:04:41.63:VKWkX2+20

2ちゃんに何しに来てるん?
わざわざ行かなくてもネットで済む用事はネットで済ませる時代やぞ
知りたいことをいちいち本家本元まで問い合わせてたら何回人生あっても足りんわ
[] 2017/06/29(木) 07:41:01.34:UmrsERn/0

肩はめいいっぱい使います、動画参照
ttps://www.youtube.com/watch?v=b0g5gtjPDgQ&t=283s
手首のスナップは下の技術という世の常識にも反しますが?はソースは?

足の指から手首まで体全体を使うのが極限の攻撃です。
[] 2017/06/29(木) 07:44:53.15:UmrsERn/0

ます貴方の知っているグローブ空手、ボクシングの技術の知識、イメージと
無門会の技術の知識をお教えください。
[] 2017/06/29(木) 08:00:21.66:FzDgjsZb0
そんな意地悪言うなよ
かわいそうだろ...
[] 2017/06/29(木) 10:10:16.70:LbpNdL1l0

まあその辺がわからないとどうしようもないということで終われば仕方ないですが
結局第三者には伝わらない技術ということになってしまいますね。
[sage] 2017/06/29(木) 10:52:59.52:LbpNdL1l0
失礼しました。
色々と教えて頂きありがとうございました。
[] 2017/06/29(木) 10:56:31.81:lztQkhId0
ここまで無礼な捨て台詞吐くかまってちゃんは珍しいね
[sage] 2017/06/29(木) 11:03:48.23:HM8+7XvmO

稽古すれば或る程度は伝わるのでは?恐らくセンスがあり努力する人には相当伝わる
武道の技術なんて稽古通さないと口先だけでは伝わらないものでしょ
[] 2017/06/29(木) 11:07:13.21:SdUUpFIh0
少なくとも会員には伝えてるからなぁ
部外者は推理推測して盗むしかないわ
[sage] 2017/06/29(木) 12:16:25.79:LbpNdL1l0

そう思われたのであればお詫びします。
真摯にお聞きしていたのですが

といわれてはどうしようもないのでお詫びして去ろうと思ったのですが
上手く表現できませんでした。
ご発展を祈念致します。
[] 2017/06/29(木) 12:27:24.07:B0T3ZiBu0
別に去らんでも良い気がします。

スポーツ的には、身体を柔らかく使うパンチが理にかなってる気がします。
伝統派の突きは、身体を固くしてる気がしますが(やった事ないので、良く分かってなくてすみません)、止めるのが前提だからかと思ってましたが、もしかしたら、タックルのような突きなのか?とも思ったりもしました。
伝統派の方の感覚を聞いてみたいですね。
[] 2017/06/29(木) 12:42:02.50:ZiEr8e430
バイオメカニクス的な理解力が足りず質問魔になった挙句にコミュニケーション能力の低さを露呈して
慇懃無礼な態度で場の空気を悪くする人間は何処にでも現れるもんだから気にしないでおきましょう
[sage] 2017/06/29(木) 12:46:07.54:LbpNdL1l0

はあ
申しわけありませんでした。頑張って下さい。
[] 2017/06/29(木) 13:00:55.16:u2aXtDbl0
昼休みも終わりだから通常営業に戻ろうぜ
変なのは放っておけ
[] 2017/06/29(木) 13:03:17.21:aN+ClH1v0
↑荒らしにかまって養分を与えるのも荒らし行為だぞ
スルーしろ
[] 2017/06/29(木) 13:09:20.25:Pjqjn4pE0
おまえらのオタクに対する態度いつも辛辣過ぎて草生える
[sage] 2017/06/29(木) 14:27:44.98:LbpNdL1l0
こうやって世間から外れて行ったことは分かりました。
[sage] 2017/06/29(木) 14:29:38.85:LbpNdL1l0
申しわけないですが私以上の素人もいますしもっとわからない人もいますが
このような対応では誰も相手をしなくなることくらいは自覚された方がいいでしょう
ある意味最後のチャンスだったと思います。
失礼
[] 2017/06/29(木) 14:37:32.00:2mr9XeQp0
こうやって自家撞着の粘着質の他所様が去って行くのを見るとインターネット掲示板にも生態系と同じく自浄作用があるんだと感じるね。
一時は世界に広まった極真やK-1も細胞分裂を繰り返して諸派に分かれたり変質したりして生き延びている。
無もいろんな外敵に叩かれ批判されながら新しい形になっていくんだろう。
[] 2017/06/29(木) 14:39:18.72:2mr9XeQp0
結果、よりコアな、専門家的な、流派性の強い無ならではの個性を持った会員ばかりが残れば面白いわな。
[sage] 2017/06/29(木) 15:57:13.47:o3i1m4b70

こうやって真っ当な疑問に目を瞑って自己欺瞞を続けた来た粘着質
の廃人が亡くなるまでは永遠に日陰者として続くわけですね。
[] 2017/06/29(木) 16:56:53.14:5Z9+oBJp0
2ちゃんねる掲示板は同好の士と語り合い場所であり一部ユーザーの質問に答える場ではないんだなあ

質問があるなら本部に行くなり公式サイトやブログにあたるなりすれば良いんだし

オープンな掲示板の性質上無門会の会員ではないお客さんも来ていいんだけど過剰な接待を期待するような赤ちゃんはむしろ来なくなる方が望ましいことだ
[] 2017/06/29(木) 19:38:07.28:EJSFHdqZ0
先の話で、約束組手で道場破りを撃退する、って話が面白いな(笑)
普通であれば自由組手でボコボコにした話が出てきそうなものだが、流石
無門会、「道場破りにも約束組手かよっ」ていう(笑)

空手をやってる人だって追い突きを正確に受けるのは難しいからね。
道場破りも萎えちゃったんだろうね、頭叩かれて(笑)

でも、富樫さんがヤーさんをおもいっきりハイキックで倒したら仮死状態に
なって富樫さんと弟子が「やってしまった...」ってなった話もあったよな。
[] 2017/06/29(木) 20:27:01.45:fsaba05z0
カワイイなw
[] 2017/06/29(木) 21:11:03.34:EJSFHdqZ0
道場に来たヤーさんに「ホントに危険だから面を付けてください、御願いです
から」って何度も言ったのに「大丈夫だ大丈夫だ」って言ってたらしい。

富樫さんの振りぬくハイキックを喰ったら面なんて関係なく倒れるだろうけど、
本人はついに殺人を起こしてしまった...とかなりビビったらしい(笑)
[] 2017/06/29(木) 21:32:07.57:f9vDV3Aa0
後遺症も心配なんだよなあ
交通事故みたいに吹き飛ぶから
[] 2017/06/30(金) 05:33:25.85:YJT+7zR30
ウイジナヤケってなにしたの?
[] 2017/06/30(金) 07:06:30.09:cAVKt8wc0
カルト宗教みたいなスレだなw
[] 2017/06/30(金) 07:29:58.76:UijBxRIo0

ようこそゆっくりしていってね
[] 2017/06/30(金) 12:25:31.42:HJGKmemQ0
約束組手で撃退というのは、今までやってた空手とのコンセプトやルールの違いを認識して、興味無くすってのが大きいんじゃないかと思う。

約束組手のテンポが他と違うしな。
他流派のは演舞っぽいけど、無門会の場合は、テンポよく、とにかく数をこなすのが約束稽古だから、慣れないと腰にくるし。
上段受けも下から上に上げて点で受けるのではなく、内から外向けの横のストッピングも入ってるみたいな受けだから、調子狂うんじゃないかな。

猫足の稽古なんかも、蹴り足掴むのアリだから、蹴りが出しづらくなる。
だから金的主体になるのは理解出来るんだけど、極真ルールが好きだと、そういうのやりたくないんだよな みたいな。
[sage] 2017/06/30(金) 12:28:15.87:mQaUd/SpO

貴方は大人だね(笑)
[] 2017/06/30(金) 16:32:40.07:YJT+7zR30
ガチのけんか以外 格闘技は全部約束組手じゃね
[] 2017/06/30(金) 17:26:55.69:Vh0MvcjB0
約束組手はそう意味じゃないよ
[] 2017/06/30(金) 19:13:31.69:fvri82jt0

こどなw
[] 2017/06/30(金) 19:51:11.17:Zy5dSatn0
しょーがねーだろ
赤ちゃんなんだから
[sage] 2017/06/30(金) 22:20:45.16:mQaUd/SpO

キミはな(笑)
[sage] 2017/06/30(金) 22:28:10.09:l+IJuCOy0
ほらなw
[] 2017/06/30(金) 22:35:18.26:v7zWEJYT0
高尚な理論を有する流派って何故か週の稽古日が少ない
[] 2017/07/01(土) 08:57:53.06:bviXJZLo0
無門会の場合は、指導者が他に仕事持ってて、空手専任じゃないからなんでしょうね。
本部と福岡には常設道場がありますけど。
[] 2017/07/01(土) 09:08:26.76:/tiSX6+20
無門会の支部って国内に何ヶ所あるの?
[] 2017/07/01(土) 10:15:16.65:gpUkUDb50
そもそも量質転化に反してるんじゃないかと
一人稽古で間違ったクセを先鋭化してもしゃーない
[sage] 2017/07/01(土) 10:34:45.73:nc8kkJGFO

多くの場合、指導的立場の武道家でも武道とは別に生業を持っているよね
70年代半ば〜90年代の極真カラテの支部長なんて「カラテが自体が生業」っていうプロが結構存在したけど
[] 2017/07/01(土) 11:15:34.88:n368S0v70
プロ養成には失敗したな
[] 2017/07/01(土) 11:48:16.54:bviXJZLo0
無門会のスタイルだと、興行的には全くウケないでしょうから、プロ化は難しいでしょうね。
[] 2017/07/01(土) 12:07:03.52:lbNBSZU+0

ちょっと勘違いしてるかな。
無門会の「プロ」は普通の意味のプロじゃないんだよ。
会長のコンセプトに「プロ養成」っていう項目があってかつて雑誌広告にプロフェッショナル空手というフレーズを多用してた経緯がある。
で、その「プロ」の定義が一般人には理解しにくい富樫理論(理屈?)で彩られてたわけ。
少なくとも興行とは無縁なストイックなプロフェッショナルみたいな話だった。

しかし、それから二十数年経った現在でもプロフェッショナル空手家の完成の報告はないから、まあいわゆる黒歴史になっとるわけ。
[] 2017/07/01(土) 12:36:18.32:e2Dl1nTr0

玄和
[] 2017/07/01(土) 12:38:16.29:2t646oZP0
弁証法スレやね
[] 2017/07/01(土) 13:02:17.90:5kLAuDD60
やっぱり皆無門会の空手は、実戦空手とかリアルな喧嘩とのイメージとはかけ離れて見えるんだろう
だから人が集まらない 指導者が育たない
結果として普及しない
競技人口が少ないから数の中から淘汰された逸材も出てこない
勿体無い団体だ
[sage] 2017/07/01(土) 13:18:11.71:8GI6cQLJ0
別のジャンルで同じような大言壮語をしていた団体があるが
結局生徒(弟子)が集まらずいい年して親の遺産の前渡しで食い潰し
授業料収入は10万もない 体ボロボロという話もある

まあ似たようなもんだな
[] 2017/07/01(土) 13:18:28.78:NJQ9nR4D0
あの、HP見ても分からないのですが支部は何ヶ所ありますか?東京だと八王子だけ?
[sage] 2017/07/01(土) 13:18:37.14:nc8kkJGFO
地味でもけっこう長く存続して来ているのだから、今後も新たな入門者・修行者は地道に後続していくのだろう
[] 2017/07/01(土) 13:19:49.82:5kLAuDD60
富樫さんの言う「プロ」というのは、興業で試合をするそれではなくて、職人やその道の専門家みたいな事。料理で例えれば、板前や料理人がプロ、料理教室の先生がセミプロ、料理教室の生徒がアマチュア、みたいな考え方だったと記憶している。
試合を見せるだけならアマチュアでもセミプロでも出来ない事は無い。
[] 2017/07/01(土) 13:54:23.10:THVagCwm0

ttp://www.mumonkai.com/entry/sibu.html
[] 2017/07/02(日) 21:32:07.90:vIXI5WIf0
無はレッスンプロ育成求む
[] 2017/07/02(日) 22:03:55.45:hE9AL2uB0
無門会は、基本動作において例えば芦原会館や大道塾の様な「統一感」が
無い。
極単突きにしても、直突きなんだけど振りぬいて戻す時に拳がカーブする
から「フック気味な突き」に見えて、フックと勘違いしてそういう突きを
放っている道場生が多いように見受けられる。

突いた時の反作用でフックの様に見えるだけ。

富樫さんが創った基本を理解していない上に動作が雑。というか下手。
黒帯をあげるんだったら基本をしっかりしないとレッスンを受ける気も起こら
んよ。
[] 2017/07/02(日) 22:05:09.97:QlkdOR010
なんだかんだ言っても富樫会長の突きの威力は凄いとおもう。
無門会の突きは威力で言えばどの流派より強いのでは。
突きにあれだけ研究している空手はないよ。
だから発展して当たり前。
あとは受即攻が現実的かどうかだな。
[] 2017/07/02(日) 22:07:41.96:QlkdOR010

あれはフックではないな。
体の動き、動かし方でフック気味に見えるだけ。
あれをフックに見える人は空手初心者。
[] 2017/07/02(日) 22:16:45.64:hE9AL2uB0


それがね、動画を観ると道場生は一生懸命にフックを行っているのだよ(笑)
過去の他流派も交えた講習会の稽古でもそう。

未だに「見て覚えろ」式の基本なのかなぁ。
道場生の動きは、富樫さんのやる基本とは凄い乖離がある。物凄く下手。
実力主義って聞くけど、自分で「基本は極意」って言ってる以上、きめ細かく
指導しないとね。
[] 2017/07/02(日) 22:19:38.61:hE9AL2uB0
技術書も出ていないから、我々は富樫さんの過去の遺産(ビデオ)から
無門会の空手を推察するしか術が無い。

地方支部も無いしね。
[] 2017/07/02(日) 22:28:26.72:vIXI5WIf0
ますます無のレッスンプロ求む
会長さん一人の講習会では限界有り
[sage] 2017/07/02(日) 23:43:17.73:h1xHHymk0
その理論も指導もないことは最近のこのスレでのやり取りを見ても明らか
[] 2017/07/03(月) 01:38:45.30:AdKZxhnb0

動画で見ると上段極単突きはフックを打っているように見えますね。
でも違います。無門会では突きが伸びきる前に当てフォロースルーで相手を倒
す事を重視して稽古します。突きの軌道は脇から真っすぐ出ます。その後真っ
すぐ引かず楕円を描いて脇の位置に戻ります。

その場での突きは四股立ちから左右45度の斜め方向に突きます。
四股立ちから膝・腰の動きで前屈立ちになり、そのとき体のひねりで遅れた
拳を脇の位置から突き出す。そして楕円を描いて拳がまた脇の位置まで戻る。
拳の当たる位置があくまで四股立ちから前屈立ちの方向に向いた45度の向
き。体からみると正面の位置で拳を当てる。フォロースルーを利かせぶち抜
き楕円を描いて拳が戻る。
左右の突き技を両方同時に練習するように基本はできています。

文章での説明が苦手なので

ttps://www.youtube.com/watch?v=53y1oX7Y9uA

と月刊フルコンタクトKARATE1993年5月号bV5、15頁を参照にされ
たし。
[] 2017/07/03(月) 01:51:30.19:C6tnsfgK0
部位鍛錬しないとこれだけ渾身の突きしたら骨折しそう
会員さんはどんな感じで部位鍛錬してるの?マキワラ?
[sage] 2017/07/03(月) 02:11:35.97:RjCQ32410
土台論全面否定か
[] 2017/07/03(月) 06:46:45.70:g18NIUc6O

無門会の突きは興味深い
自分は他流だが、無門会の基本稽古もYouTubeの範囲だが興味を持って何度も見ている
基本突きで拳を出す時の身体の揺すりみたいなものもいいなと思う
[] 2017/07/03(月) 13:20:09.75:AdKZxhnb0

会長のブログ見て!サンドバッグ(スタンディングバッグ)にレンガをくくり
付けて、そこを正確に突くように練習して拳を鍛えます。
普通の巻き藁のように拳をぶつけて終わりではなく、当てた後押し込む事が重
要。

レンガ突きサンドバッグではありませんが、
ttps://www.youtube.com/watch?v=lfAPx9mZKtw&t=255s
のように当てた後のフォロースルーが人を吹き飛ばす突きにつながります。
[] 2017/07/03(月) 13:21:16.63:t/zJ5TOI0

いや、一概にそうではない。
あの突きと同じ突き方をする弟子が数名いるよ。
ビデオ見ると確かに他の流派と違う突き方。
[sage] 2017/07/03(月) 15:21:52.98:s/AbJWcS0
基本の立ち方で突きをやりこめば左右共に鍛えられるって富樫さんの話はなるほどなぁと思ったな
キックとかにはない発想だし
[sage] 2017/07/03(月) 18:53:21.20:UlnEn0j00
富樫さんのは空手じゃないから好きにやらせればいいんだよ
[sage] 2017/07/03(月) 20:03:04.05:g18NIUc6O

無門会空手の突きは、食い込みとかフォロースルーを重視してるのは知っていたけど、サンドバッグに煉瓦は初耳
そうやって拳・手首の鍛練をし、衝撃の伝導の感覚等を練るんだね
[sage] 2017/07/03(月) 21:19:00.60:ckub33Mk0

これ普通の空手なら皆そういうことで全然無門プロパーではないね
あの足ふらふら全員色々の基本に何か秘密があるのかな
[] 2017/07/03(月) 23:40:41.98:AdKZxhnb0

足元フラフラに・・・見えますね。
会長曰く、突きの威力は下半身から8割出ていると。近年のブログでは望月
七段の影響か下半身の動きではなく、骨盤の動き(手塚一志の骨盤力参照)
で説明。スマン講習会受けてないので分かりません。
昔の説明では、ピッチャーがボールを投げるとき、普通の空手の突き如く腰
の回転のみでボールを投げたら100キロも投げられない。全身をバネのよ
うに一連使って初めて150、160キロを超す剛速球が投げられると。
格闘技通信、富樫宜資と無門会空手・技術編第7回、頁46参照

あと、基本の突きの練習にもう一つ極々単突きというのがあって、砲丸投げ
のように一旦膝を沈め、伸びあがるように天を突くかの如く突くというのも
ある。これはあまりやらない。
[] 2017/07/04(火) 00:39:46.83:8WxycrpA0

殴られてるの弟子だろ?
ちょっとやり過ぎじゃん。
ダメージ残りそう。
あと突きで吹っ飛ばした後
相手を見ない感じに横へ移動してるのがスカした感じでカッコつけてて
嫌だな。ボウリングで投げたらすぐ
にストライク確信しレーン見ないで
戻ってくる馬鹿居るけどそれみたい
な恥ずかしい感じなんだよな。
[sage] 2017/07/04(火) 02:42:18.99:rhzqB8W20
( ´,_ゝ`)プッ
[] 2017/07/04(火) 12:38:57.28:anijPpuU0

ttps://youtu.be/_qkF-3UOvlo
僕には少林寺拳法の振り子突きに見えました。
[] 2017/07/04(火) 20:46:59.97:tdpXYWl30
富樫さんが言うところによれば、講習会とかで技を人に説明する場合、ある程度痛い目にあわせないと信用してもらえないらしい。
弱くやれば信用してもらえないし、でも強くやれば相手が怪我するし、と悩みどころみたい。
[] 2017/07/04(火) 21:51:01.11:dqN8LuGv0

教えるの下手なだけじゃんw
あたまの輪あるイイ奴だな
[sage] 2017/07/05(水) 11:59:33.81:i6CWWiKT0

うーんフルコン系においての基本での突きって準備体操以上の意味合いはあまり無い感じもするけどね
無門会みたいに突きの養成とはあまり捕らえてないんじゃない?
突きを鍛えるなら試合での構えからミットなりサンドバッグ打ち込んだりって感じだろうし
[sage] 2017/07/05(水) 13:35:13.00:JLJUrBq70

伝統派はもちろん極真だって大会から手に完全になるまでは
普通に基本突きをしっかりやってましたよ。千本突き千本蹴りも
やったし

まあサンドバックをたたくと急にボクシングになってしまう先輩が多かった
ですがw
[] 2017/07/05(水) 15:57:01.22:+HKX3yFE0

そりゃあ顔面が攻撃目標に入ってないからでしょ?
転掌掛けや飛順突きとかはフルコンでは意味無いからね。
[] 2017/07/05(水) 15:58:13.10:+HKX3yFE0
ごめん、

だった
[sage] 2017/07/05(水) 18:29:24.14:VrEMuMGzO
富樫さんが『突き』というものについて、コダワリを持ってよく考えた事は確かだな
…と思う
[] 2017/07/05(水) 19:11:59.34:qJ6VupvT0
宇城氏、柳川氏、中達也氏、宮平氏あたりが本気で殴り合うのが見たかったなー
[] 2017/07/05(水) 20:41:16.63:+HKX3yFE0
突き蹴りで倒せない人は、倒せるようにもっと頑張ろうではなくて、投げよう締めよう関節を決めよう、という継ぎ足しのスパイラルに陥る。
[] 2017/07/05(水) 22:55:27.47:qKmWwjVK0
実際そんな簡単に突き蹴りで人を倒せるかな?
[] 2017/07/05(水) 22:56:48.58:qKmWwjVK0
投げ関節や絞め技はむしろ昔から古武術の中に組み込まれているからね
[] 2017/07/05(水) 22:57:42.17:qKmWwjVK0
突き蹴りだけで倒そうと考える方が非現実でしょw
[] 2017/07/05(水) 22:58:35.93:oq6vqV0c0
みんな正々堂々設定なの?
[] 2017/07/06(木) 00:30:52.21:S43PHgXQ0
ボクサーのパンチに勝てず
ムエタイの技術にも勝てず
レスラーのタックルとか
柔道家の投げにやられて
柔術家やグラップラーの
寝技に何も出来ないのが
古武術。一撃の打撃に己
全てを賭けるのはむしろ
潔い。弱いだろうけどw
[] 2017/07/06(木) 02:37:29.80:HYLhfz+F0

無門会の中でも準備体操のレベルです。その場での突きはタメを作る。その後
基本の移動稽古。移動稽古での目的は突き蹴りの食い込みを身に付けること。
例えば後屈立ちでから前屈立ちになりその勢いで腰から蹴り足に体重を全て乗
せ、そのままドターンとおろすように引き戻すことを考えずに全て体重をかけ
る。
その後ミットを持ってタメと食い込みを練習します。
[] 2017/07/06(木) 02:46:02.84:HYLhfz+F0

それが出来たあと、受けと攻撃を同時にやる受即攻の反復練習です。スーパー
セーフを付けて実際に当てます。
それから約束一本組手に入ります。
相手の技を一つに決め、それを自由な時間に突いて(蹴って)もらい、それを
受即攻します。約束組手でも難しいです。
[] 2017/07/06(木) 05:28:56.51:wOKNWiHp0
受即攻だれもできないし約束組手の中ですらできないやはり妄想の産物と言わざるを得ないな投げ関節絞を組み込むのが正解
[sage] 2017/07/06(木) 08:48:31.31:wJqcWNzo0
普通に大会でも受即攻のシーンあるよ俺が見に行った時は古川選手とかバシバシ決めてた
[] 2017/07/06(木) 12:35:29.39:pgxolFMu0
約束一本組手でさえ難しいのを自由組手でバシバシかいw
そりゃあ相手のレベル次第で決まる事もあるだろうけど他流のちょっと強い選手には無理だろう。
[sage] 2017/07/06(木) 13:27:44.91:FifwlJGP0
基本練習が準備運動でしかないようなのが
武道を名乗るのか...
キックボクシングでもやってた方がいいんじゃね
[sage] 2017/07/06(木) 14:36:46.89:pFsUdkZN0

つーか見に行ってないなら無理に語らんで良いんじゃね?
[] 2017/07/06(木) 15:03:24.78:ShFjy5xb0
語るのは自由やし
しゃーない
[] 2017/07/06(木) 15:05:45.69:BZnuRIF60
他流試合でバシバシ決めれる?
[] 2017/07/06(木) 15:12:51.14:QbRXLbUn0
逆にやぬしにバンバン決められたんじゃなかったっけ?
会長もやぬしをほめてた
[] 2017/07/06(木) 15:27:37.78:zsdF6OnC0
決めるための「作り」を開発してほしいわな
[] 2017/07/06(木) 18:06:13.52:o/0Ty64j0
古川さん、試合で受即攻を結構決めてるよ。
古い話なので、記憶に間違いがなければ、安井さんのゴツい突きを受即攻してたな。
あれには驚いた。
[] 2017/07/06(木) 18:09:34.89:TDDPK/ri0
富樫さんが言ってる毎回ホームランみたいな受即攻なんて無理やで
[] 2017/07/06(木) 18:19:22.92:CcZEjdRE0
毎回ホームランって表現ええな。
クソボールはホームラン出来んし。
[sage] 2017/07/06(木) 20:31:46.24:gXVP5q+b0
大リーグボール1号の後は消える魔球でもやっとけ
[] 2017/07/06(木) 20:43:54.64:Aphv0bCr0
数こなしてモノにする前に諦めてしまう人が多いのかな
答えなんて直ぐ出るもんじゃないのにね
[] 2017/07/06(木) 21:41:39.83:S43PHgXQ0
>366
答え?結果をだした人居ないじゃん。
諦める?気付くんだわ、無駄に。
出来なくても
[] 2017/07/06(木) 21:49:00.06:XJ1d90zA0
弟子を実験台にして回答の無い世界をさまよってるのが無門会だよ
[] 2017/07/06(木) 22:28:51.71:Q/tcrQ2x0
当てる空手が顔面攻撃を導入する時陥りやすいのが、「空手のキックボク
シング化」。

かつてロブ・カーマンは「空手がキックになる事はあるが、キックが空手に
なる事は無い」と言った事がある。(西良典との対戦後)

極真館も「真剣勝負ルール」と称して試合を行ったが、基本や太気拳の要素
が全く感じられない、実質的にリングで行わない劣化キックボクシング。
盧山師範が夢想した大山道場の自由組手の再現は不可能だった。

創設当時の大道塾も、実質的に面付きのキック。
飯村などは露骨にムエタイスタイルで戦っていた。

結果的に無門会はキック路線を歩まず、「空手」を極めようとした。
そこは素晴らしいし、評価できる部分と思うな。
惜しいのは、胴当て無しの硬式空手になっているところ。
[] 2017/07/06(木) 22:35:05.96:Q/tcrQ2x0
南郷自身や玄和会が極真の大会で佐藤俊和と五分の勝負が出来たか?
出来なかっただろうね。
[] 2017/07/06(木) 22:56:15.79:37bKQsAa0
みんな無門会だいすきだな
[] 2017/07/06(木) 23:21:02.72:HYLhfz+F0

確かに毎回ホームランみたいな受即攻は無理だと思います。会長が一度だけ公
開した極々受即攻も1、2度失敗していたはず。会長曰く、極々前屈立ちの前
に猫足立ちの演武をしてその感覚が残っていたとのこと。
会長くらい受即攻の約束組手数をこなしていたら野球選手の川上哲治選手のよ
な「ボールが止まって見えた」くらいの状況になったこともあると思う。
毎回その状態・心境が出来ることを求めて心の分析などとかの話になっていく。

三角形三段階関連区分理論図形の頂点は心の世界です。
[] 2017/07/06(木) 23:29:03.77:HYLhfz+F0
受即攻ってそこまで特別な技術かな?
確かに「100パーセントできる!」は眉唾ものだが、要は相手の攻撃を受け
ながらのカウンター攻撃でしょ?
[] 2017/07/06(木) 23:38:32.17:aXlc76Om0

やろうと思えばできる、と先人が妄想してた内容を
実際にやってみたら死ぬほど苦労して他人の人生潰してやっと出来たという重い話なんだよ
[] 2017/07/06(木) 23:43:24.92:HYLhfz+F0
確かに、会長の自伝ではいかに弟子を潰してきたか!みたいな内容だった。
[] 2017/07/06(木) 23:49:04.66:u+OlYhsu0
ただカウンター取るだけでなく吹き飛ばす勢いで自分も突っ込むからなぁ。
最後は心の問題に踏み込むのも必然かもね。
相手死ぬかもしれないし。
[] 2017/07/06(木) 23:51:34.17:HYLhfz+F0
実験台にされた弟子はかわいそうだが、沖縄の空手みたいに型を覚えてその
型の中に技がある!みたいな物より説得力はある。
[] 2017/07/06(木) 23:51:45.12:S43PHgXQ0

ボール止まって見えて何割打った?
[] 2017/07/06(木) 23:52:35.64:7/RvvBpa0
30割ホームランしたやで
[] 2017/07/06(木) 23:53:49.04:abAaHkJY0
おまえら素人だな
通は柿の焼酎漬けの話題で盛り上がるんよ
[] 2017/07/06(木) 23:56:24.46:HYLhfz+F0
会長は相手が出てこない限り攻撃はしない。隙を作ってそのに攻撃させ受即攻
を決める。時間に縛られない戦い方だとか。
なので時間的な制約のある興業的な試合はできないと。ソースは昔のフルコン。
すまん、現在資料手元にない。
[] 2017/07/07(金) 00:01:36.43:oXR/UA9D0

猫足で金的しまくりなんだがアレはノーカウント?
[] 2017/07/07(金) 00:08:18.33:WKY1FpuM0

だから公開は一度だけなんじゃない?
100パーセントは無理だから。
でも良く言われる「ゾーン」て言われる状態はあるでしょ?PGAのツアープ
ロが爆発的なスコア出すときなど何をしても上手くいく状態、他のスポーツで
も。
その状態を作り出すのを助けるプロのメンタルトレーナーなどという職業もあ
る。
[] 2017/07/07(金) 00:13:02.01:WKY1FpuM0

すまん、忘れてた。
猫足立ちでの究極的な技は円の受け、ユッタリズムになる。
[] 2017/07/07(金) 00:18:21.18:fd4kobzQ0
一個の達人(名人)芸を一言で定義できるわけない。
[] 2017/07/07(金) 00:22:27.19:WKY1FpuM0
会長の自伝、ビデオ、雑誌記事からの抜粋です。
[] 2017/07/07(金) 00:31:57.47:AoptZrsZ0
必要ない
[] 2017/07/07(金) 00:39:52.95:d6PM+2lj0
三角の頂点は「攻撃心の破壊〜戦わない」って事だったよね。
でも、そこに辿りつくには一撃で相手が沈む攻撃力と受け、静かな心が無いと
そういう境地には行けない、と。

こういうのは普通の俗物的なフルコン空手やキックには無い世界だな。
富樫さんは剣術家の話とか好きだから、それが無門会のコア精神になっている。

極真の場合は己を滅し己を活かす儒教精神。分裂してそれが上っ面だけだったの
が明らかになってしまったが(笑)

アレだよね、互いに核兵器を持っていると互いに攻撃出来ない状態、「相互
確証破壊理論(MAD)」と同じだね。
[sage] 2017/07/07(金) 01:29:29.81:wgWfqDjr0

相手がさらに受速攻したらあんな隙だらけのがぶり寄りみたいな
ピッチングパンチを打とうとした奴の頭はスイカみたいに粉砕
されて終わるだろうな
フェイントと真の攻撃を百発百中見抜けなければなw
[] 2017/07/07(金) 07:10:15.98:XPzsaFb90
会長マンセーのカルト宗教団体になってるなはやく洗脳から覚めますように
[sage] 2017/07/07(金) 09:53:03.76:qu1GIIvd0
ここ格闘技板ではなく実際にやってる奴等のいる武道板だから
[] 2017/07/07(金) 12:09:37.40:h6W2N7Yk0
試合での強さを目指すなら、キックボクシングやればいいけどな、いつまでもやれるもんじゃないし。
顔面無しや寸止めじゃあ物足りないしな。
[] 2017/07/07(金) 15:59:25.76:KMgIT2iJ0
無門会の試合では、相手の逆突きにカウンターの前蹴りを合わせる人もいる。
あれはエグい。
だから何でもかんでも突きで対応しているわけではない。
[] 2017/07/07(金) 18:40:49.37:lByo5McC0
はいはいw
[] 2017/07/07(金) 18:43:27.63:+oo/VK5l0
けど飛び入りのやぬしが活躍したんじゃ
[] 2017/07/07(金) 22:46:31.30:eo/KUpin0
やぬしって?
[] 2017/07/07(金) 23:02:09.17:KWXix/DH0
「やぬし」
コテハンね
[] 2017/07/08(土) 00:23:06.35:tV5UC4TO0

レベルの問題。
あれが出来たこれも出来るって
狭い範囲の低いレベルで出来て
完成ですか?極限ですか?
[] 2017/07/08(土) 01:30:11.94:a1BvIMCr0
ブログに講習会の告知が出ていたが、他流派も出られるのかな?
出てみて一回体験したい。
富樫さんにも一度会ってみたい。

東京まで行くのが面倒だけど、田舎に無門会は無いからねぇ。
[sage] 2017/07/08(土) 01:40:31.51:bCNG/3Ln0

いきなりすきを見て殴り倒してみて下さい
受即攻が出来るかどうか 試してみて下さい。
[] 2017/07/08(土) 03:10:45.37:YP6wGzAr0

都心に無門会はないぞ
どこの田舎だよ
[] 2017/07/08(土) 07:34:40.98:GjBqny710

都心なんてどこにも書いてないけど
どこの田舎?上京が面倒な距離だろ
[] 2017/07/08(土) 08:02:25.66:u2CwV1WY0
本当だな、講習会あるんだ。
俺も行ってみっかな。
[] 2017/07/08(土) 08:03:08.79:AZgJfDwo0
東京(千駄ヶ谷)に行くのめんどくさい

田舎に無門会はないから仕方ない

しかし無門会があるのはど田舎

無門会らしい三段オチ
[] 2017/07/08(土) 12:03:44.08:NLJLI0eV0
仕事の事情で地方に引っ越した。近所に極真があるので入門したよ。五段の先生が指導されているんだが、スパークリングで俺の構えが猫足だったり前屈だったりでやりにくいみたい。クラシックな立ち方ですね!だってさ(笑)
[] 2017/07/08(土) 12:11:30.48:qiio/jrU0

良いね!
指導者にすらやりにくい立ち方
たまらんな
[] 2017/07/08(土) 12:13:54.97:qiio/jrU0
ttp://i.imgur.com/oGzVUuA.jpg
完敗〜!
[] 2017/07/08(土) 13:06:57.41:NLJLI0eV0
金的が前提で猫足立ちだし、顔面突きが前提での前屈立ちだからね。
この双方がない極真さんは、基本でこの立ち方やっても、意味が理解できないだろうし、見ていて意味を理解していない気がする。
その代わり、彼らの組手立ちってやつは、極真ルールの中では論理的・合理的な立ち方だよね。
俺にはできないが…(笑)
[] 2017/07/08(土) 13:09:11.61:kq+3gWEn0
極真の人もクラシックスパークリング飲み過ぎて酔っ払ってしまったのだな
[] 2017/07/08(土) 13:30:05.33:NLJLI0eV0
それでも、やりはしないが、金的や顔面攻撃に対する気配は感じるみたい(笑)
無門会の試合みたいに気配を消さないでやってみたからかな?
顔面突きっぽい動きを見せると大きくのけぞるし、金的蹴りっぽい動きを見せると腰を引く。
なんだ、わかるんじゃんって感じ。
[] 2017/07/08(土) 13:31:31.38:kiaD4HQM0
そのうちビビらなくなってしまうよね、当てないと
[] 2017/07/08(土) 14:06:15.15:NLJLI0eV0
当てないよ(笑)

試合に出る気もないし、昇級試験も受ける気もないし…
ただ、運動としてやっているだけなんだが、先方はなんか話しかけたいみたい。こっちからは何も話さないけどね。
今日も、お稽古だぁ、がんばろっと。可愛い女性もいるし♪
[sage] 2017/07/08(土) 14:16:18.57:bCNG/3Ln0


その先生をぼこぼこにできてるんですか?
[] 2017/07/08(土) 14:39:26.21:NLJLI0eV0
極真ルールでは無理。やはり、あのルール内では卓越した技術をお持ちですな。
手加減されているのが、認識できる。
無門会ルール前提で対峙していないので、ボコボコにできるかは不明だが、かなり有利に試合展開できるとは思う。
極真五段、なめてはいけないよ。
[] 2017/07/08(土) 14:40:24.15:y6NrI6740
極真は打たれ強いからね
[] 2017/07/08(土) 15:54:23.88:7kKPVvcp0
無門会のオタク痛々しい 涙
[] 2017/07/08(土) 16:07:00.38:7NOmz6Vi0
無門会ほど非オタク率高い流派ないだろ...
ガチ過ぎんだよ
[sage] 2017/07/08(土) 16:20:47.05:bCNG/3Ln0

というと極真ルールでは手加減されないとぼこぼこにされてしまう
ということですね。

昔は極真5段なんか現役ではほとんどいませんでしたが今は一杯
いるんでしょうか
[sage] 2017/07/08(土) 16:21:57.75:bCNG/3Ln0
猫脚で蹴りの円の組み手とか
受即攻で顔面以外を攻めてもダメなんでしょうか
[] 2017/07/08(土) 16:39:36.65:Rvy+ILJU0
最初から金的がら空きで廻し蹴りでバンバン押し込んでくるキョクシンルールに猫足は通用しない。
無門会の猫足は廻し蹴りを封じるため金的を狙うからね。
[] 2017/07/08(土) 16:54:10.65:7kKPVvcp0
無門会のオタク

顔面金的あれば極真五段に勝てる!

お疲れ様でした
[] 2017/07/08(土) 17:05:55.17:/dcVnA850
論理的には顔面金的の有無で無門会圧倒的有利だわ
実際に組手してる本人からの書き込みだから特に信憑性あるしオタクではないだろな
[] 2017/07/08(土) 17:20:30.03:7kKPVvcp0
勝負は蓋を開けて見ないと分からないよねちなみに無門会のオタクも五段位あるの?
[] 2017/07/08(土) 17:26:01.02:iEW5oEdC0
地方の道場に入門して稽古するのに段位関係あるんか?
道場やぶりちゃうで
[] 2017/07/08(土) 17:45:45.81:7kKPVvcp0
明らかに極真をバカにしてるでしょw

まあ富樫さんに洗脳されてるんだろうけどね
[] 2017/07/08(土) 17:58:11.71:AjlA/WPM0
極真がバカにされてない時代ってあったんか?
[] 2017/07/08(土) 18:04:00.77:7kKPVvcp0
馬鹿にされるならまだいいけど

無門会は相手にされていないw
[sage] 2017/07/08(土) 18:06:54.72:GhkrSj5WO
顔面と金的真剣に防御し狙う緊張した稽古積んでいる無門会の人間にとって、それらが禁じ手の極真ルールはそりゃあ勝手が違うだろうな
[] 2017/07/08(土) 18:15:51.42:7kKPVvcp0
昇級する気ありませーん
運動してるだけでーす
女の子可愛いな
でも極真五段に勝てるかも?

無門会のオタク気持ち悪るすぎw
[] 2017/07/08(土) 18:37:37.41:yORNPq000
極真よりマシなんだよなぁ
[] 2017/07/08(土) 19:19:14.10:7kKPVvcp0
無門会には未来が無いんだよね
[] 2017/07/08(土) 19:30:05.58:u2CwV1WY0
いちいち釣られんなよw
[] 2017/07/08(土) 19:37:06.71:7kKPVvcp0
顔面と金的があるから無門会最強ですねw
[] 2017/07/08(土) 20:24:48.47:q6PNuLtv0
荒らしくん頑張れ
また明日もよろしくな
[sage] 2017/07/08(土) 20:38:44.34:oR6smsyW0
極真の人は無門会の人に殴られたら
「顔を殴ったね!極真の試合でもぶたれたこと無いのに!」
って言ってやれは良い
[] 2017/07/08(土) 20:47:24.37:7kKPVvcp0
いや

単なる暇つぶしですから
[sage] 2017/07/08(土) 20:53:33.47:e5U/bBtN0

www
[sage] 2017/07/08(土) 20:56:55.78:GhkrSj5WO

テラワロタ(笑)
[] 2017/07/08(土) 20:57:46.48:bBcq18nq0

君のおかげでスレの勢いが増すから毎日来て毎秒投稿してくれ
無門会スレはアンチ歓迎なんよ
[] 2017/07/08(土) 21:05:43.04:7kKPVvcp0
スレの勢いが増しても

無門会は衰退の一途
[] 2017/07/08(土) 21:06:47.11:BxmaqAdj0

動画観ましたが、上段無しでも後屈立ち受即攻で一拳必殺出来るのですか?
観た動画はホント形意拳みたいでした。
[sage] 2017/07/08(土) 22:33:02.95:GhkrSj5WO

10レスもカキコの熱意に乙です!
[] 2017/07/08(土) 22:39:45.47:ys1Y+d2K0
前から感じてたけど
基本、このスレは大人の対応だよねー
[sage] 2017/07/08(土) 23:13:03.52:bCNG/3Ln0

反論しようがないからな
[] 2017/07/08(土) 23:15:51.00:+a9qcS1u0
好きと嫌いは紙一重
信者とアンチも紙一重
信者がアンチになると
恋人がストーカーに変身

というわけでアンチは元カノという結論
仲良くしよう
[sage] 2017/07/08(土) 23:20:34.77:bCNG/3Ln0
期待してみてみたけど全然ダメだったからそれを指摘しているだけだろ
[] 2017/07/08(土) 23:28:06.51:EGfMmftl0
富樫さんが他流試合で受即攻を決めた事はありますか?
[] 2017/07/08(土) 23:38:36.79:tV5UC4TO0

あるわけないでしょ。
他所の欠点は指摘出来るけど
自分で解消できる訳でもなく
膝の悪い原因が解ったとして
それを治せる訳でもないのよ
[] 2017/07/08(土) 23:46:27.08:EGfMmftl0

江口さんもケイオスで相手を受即攻できなかったからこれが現実なんですね
[] 2017/07/08(土) 23:54:42.26:tV5UC4TO0

E口は未熟、あれが悪いこれが悪いと
言ってれば、会や自分には傷つかん
とか無いからねw
[] 2017/07/08(土) 23:56:10.35:dL9Z86se0
ありがてえ
盛り上がってきた
[] 2017/07/08(土) 23:57:28.50:EGfMmftl0

江口さんは無門会の王者でしょ?
それが未熟なら富樫さんが他流試合やるしかないでしょ
[] 2017/07/09(日) 00:29:59.41:HlRl7dKC0
せめて各県に一支部ずつ位あれば、人が増えたり才能のある奴が集まったりしてま
た発展の仕方が違ってくるんだろうが...

ブログを見ても「総本部なのにこれしか居ないの?」と思う。
極真の分支部より少ない。
[sage] 2017/07/09(日) 00:46:28.07:+Rt165X40
無門会はビジネス的じゃないもんね。
極真みたいに空手で稼ぐ発想は無いから基本他の仕事しながら空手やるって感じじゃないの?
[sage] 2017/07/09(日) 00:48:23.43:+Rt165X40
極真の昇給昇段での課金システ厶(笑)なんかはよく出来てるなぁと昔極真にいた頃は思わされた
[sage] 2017/07/09(日) 02:07:27.65:uSh3s7LB0
課金システムとかなくとも普通に一人の先生が50人程度の弟子がいれば
何とでも食べていける。
要はその程度の弟子を維持することが出来る理論・実践内容を
提示し続ける魅力がないということだ

クラシック音楽で理論を標榜する人が
楽器を売りつけたりしてもっと稼いで置けばもっと儲かって発展したのに
何て言っているが
弟子10人もいなくて演奏会で人も集められないのでは
何の説得力もないというのと同じ
[] 2017/07/09(日) 06:00:57.53:UyI08dZh0
極真はマンガで知名度が広まって組織がデカくなって魅力的な人材が沢山る最も海外に関しては大山倍達の力が大だけどね

富樫さんも空バカに登場して格通で一世風靡したが結局弟子の育成や組織作りに失敗して会員数も激減しメディアにも取り上げられなくなったし大会も少数で寂しいね
[] 2017/07/09(日) 07:08:33.01:jsU9VV7N0
むかし羽振り良いときあったよね
ベンツの560乗ってて
スーツも結構いいの着てた
今明らかに落ちぶれたよね
見ててイタイよカイチョ
[] 2017/07/09(日) 07:10:35.38:HfctEinA0
売れてないから、ヤクザと付き合いないので、富樫さんには好感持ってるけどな。
[] 2017/07/09(日) 07:26:29.55:UyI08dZh0
昔は高額なビデオ販売や会費の収入で羽振りが良かったんだろうね今は大会という名の集金でカツカツ
[] 2017/07/09(日) 07:33:02.17:HfctEinA0
今はどこも苦しいんだろうな
[sage] 2017/07/09(日) 08:06:14.13:+Rt165X40

一つの道場と複数展開する組織を同列に語っても無意味
協会系でも常設道場ではなく体育館で教えている所とかザラにあるからね
月謝、課金システム、メディア展開
これらの点で極真はちょっと特殊なんだよ
それが良いか悪いかは人それぞれ価値観があるのだろうけれど
[] 2017/07/09(日) 08:12:43.58:UyI08dZh0
そもそも武道じゃ食べていけないし宇城さんみたいに楽して強くなりますよみたいな団体の方が生徒が集まるよ今時顔面をがっつり殴るとかサラリーマンにはリスク高いし子供には危険だし顔面無しの極真の方が体育的意義は高いよね
[] 2017/07/09(日) 09:04:08.23:KlznrjAQ0
ゆうべ、極真のお稽古に行ってきたよ。
さすがに5段の先生はお強い。

無門会のノウハウをどう極真に盛り込むか思案中…
[] 2017/07/09(日) 09:10:57.97:jsU9VV7N0


そらやっぱ面金無しの受即攻だろ
受け技で痛がらせるとか
[] 2017/07/09(日) 09:47:14.55:Ej313SIM0

マス大山時代の組手は猫足立ちだよ。
盧さんも猫足立ち。
逆真の人も猫足立ち。
[sage] 2017/07/09(日) 11:17:02.36:pnQUak+oO
瀘山さんは後屈立ちか半後屈系だと思うていた
[sage] 2017/07/09(日) 12:20:18.13:uSh3s7LB0

大会のビデオ見れば二人とも全盛時は後屈系と分かる
[] 2017/07/09(日) 12:42:23.40:6LZEvwXx0
喧嘩カラテマス大山の大山道場時代の話だろ
大会用の組手は別物
[sage] 2017/07/09(日) 16:24:39.98:pnQUak+oO

だよね
の五段の先生は猫足の立ちの大山道場時代の人なのかな…?
極真ルール組手世代の人だと思い込んで読んでいた
[] 2017/07/09(日) 21:44:32.55:YMaxVY9E0
ロウヤマ先生!
猫足系後屈立ち。
中国拳法最強の形意拳の立ち方で
弧の受けと直線の突き技の構造。

山崎先生!
縦円系半後屈立ち。
円で受けて廻し蹴りで返す受即攻技。
[sage] 2017/07/09(日) 22:31:09.40:gbJLfh4P0
ロウさんの正拳中段突きは結構決まるんだけど
極真大会では大して聞かせられなかったんだよなあ
結局はローキックしか決まらずにそれも覚えられて晩年は
ボロボロだった。
その理論的総括はせずに極真館作って何だか迷走中
[] 2017/07/09(日) 22:35:09.92:kBGjAH/f0
しゃーない
才能ないから
[] 2017/07/09(日) 23:12:03.65:YMaxVY9E0
後屈立ちの受即攻は、顔面ありで初めて効果を発揮します。
相手の蹴りを弧の受けで遮断して、
がら空きの顔面に突きを入れます✨
顔面突き禁止の極真ルールでは、
効果は、ほとんどなく連続攻撃に潰されます。
[] 2017/07/09(日) 23:16:08.07:XOSN0eG60
しゃーない
[] 2017/07/10(月) 00:25:09.88:4zJmSj+70

壇中(ま、心臓ですね)への攻撃もあるんじゃないの?
[] 2017/07/10(月) 00:29:21.65:xTlagKhH0
にゃんちゅう
[] 2017/07/10(月) 00:45:40.33:4zJmSj+70
卵かけごはん
[] 2017/07/10(月) 01:07:15.98:EStZiVqR0

鍛えてる相対急所(腹、胸、足)には効かないんじゃ!ボケ❗
[] 2017/07/10(月) 01:32:42.93:eP+Qylfp0
ディンニン
[] 2017/07/10(月) 01:49:17.89:/GLTUWB50
効くんだなぁそれが
[sage] 2017/07/10(月) 20:42:35.84:3ymKU8500
テスト
[] 2017/07/10(月) 23:27:53.86:2M+fG9IH0

なら極真ルールでもぼこぼこにできるんですね。頑張って下さい。

玄和の人も極真なんか剣道の防具を付けさせて防具の上から
一撃で倒せる

何て言ってたんで35年待ったけど未だに見たことがない。
無門会は何年くらいで見せてくれますか?
[] 2017/07/11(火) 00:03:04.58:46qapw7G0

キョクシンルールwww
なんでそれに拘るのかな?
イイじゃないなんでもアリで
どーせ何も出来ないんだし
[] 2017/07/11(火) 00:06:08.98:46qapw7G0
顔殴られてるの怖いのかな?
どーせ何も出来ないの相手に
ビビってるのかな?www
[] 2017/07/11(火) 00:13:04.69:46qapw7G0
結局、お互いが優位に立てる
自分達の土俵だけで強いって
だけで他所行ったら通用しない
[] 2017/07/11(火) 01:51:55.78:/HBxVI6w0
すみません
痛いところついて自己批判までさせてしまって
[] 2017/07/11(火) 02:07:24.86:4stJthXi0
自己批判こそ大事だからね
唯物史観、弁証法
[] 2017/07/12(水) 00:55:39.94:MWnohcbT0
弱え弱え
口だけの
理論倒れ
自分より
確実に
弱くて
立場も
下の者
畏敬を
持つ者
専用の
必殺技
世の中
多いね
[] 2017/07/12(水) 08:39:27.77:UEop3dx20
テスト
[sage] 2017/07/12(水) 12:45:38.34:9XOOsBOg0
俺は江口に何一つダメージを与えられなかったばかりか、
さんざっぱらタコ殴りされて顔の形まで変えられちゃったけど、
富樫先生、俺と闘ってくださいっ!
逃げるな、富樫!
[sage] 2017/07/12(水) 17:35:18.54:jatgOl1yO
wwww!
[] 2017/07/12(水) 18:30:15.19:OZ9PFuYs0
ttps://youtu.be/p4qv3lq1gmg
無門会に限らず空手家は首相撲の攻防は苦手だね。
首は強いから耐えてるけど対応はあまりできてない。
[sage] 2017/07/12(水) 20:17:20.43:9XOOsBOg0
だいじょーぶだよ!
だいじょーぶだって!
顔も金的も全然効いてねーって!
流血なんて普通だろ!
江口さん、こんな終わりかたであんた納得できるのか!俺は納得できねえ!
俺はあんたにダメージを与えられず、あんたは俺にいっぱいダメージを与えたけど、俺は倒れてねーぞ! まだやれるぞ!
というわけで富樫先生、俺と闘ってくださいっ!
シェアハウスの経営に逃げ込むな富樫!
[] 2017/07/12(水) 20:38:22.94:V+r3WU8c0

組んだら二人とも素人みたいだなw
[] 2017/07/12(水) 22:43:24.69:LG+ezsOZ0

首相撲練習したことない人から見ればそう見えるでしょ。
対策を練らないといけないと思う。
[] 2017/07/13(木) 02:02:27.24:NaxdKHxz0

記号入力出来る様になってから出直してこいチンパンジーwww
[] 2017/07/13(木) 09:53:43.20:gvfaObxz0
空気読まずに組んで来られたら無門会のやり方はできないなどということはないはず
[] 2017/07/13(木) 12:21:19.41:QK6uiEUN0
ttps://youtu.be/xbM_t4wtq48
空手家は空手家同士の試合が一番噛み合うな。
空手家には首相撲やプッシングといった発想がない。
だからキックボクサーにその穴をつかれてしまう。
[] 2017/07/13(木) 12:49:41.70:TSkj+wMS0

他にもやってたのか
素手に近い形でほとんどこちらの土俵に乗ってきてくれているのに
全く倒せないし相手のしょぼい攻撃も全く捌いたり受即攻も出来ない
構えだけ立派だけど漫画の主人公のかっこつけと変らんな
[] 2017/07/13(木) 12:58:00.42:3fsczK7B0

ショボく見えるのはパンチに見せかけた首相撲に持ち込むためのつくりだからだよ。
それに無門会の人は右ストレートしかうたないから後半は完全に読まれて頭振ってかわしながら組みつかれてるね。
やっぱフェイントは必要だね。
[] 2017/07/13(木) 12:58:15.29:TSkj+wMS0
そもそもパンチが脇が開いて普通のボクシングのパンチモドキで
全然レベルが低いからあれじゃな100発殴っても倒せんな
[] 2017/07/13(木) 13:13:57.84:auNl5LsH0

いや、一撃入ればkoされるパンチだからこそ、キックボクサーは首相撲しかやらなかったんだと思う。
無門会の人と正面から殴り合うのは勇気がいる。一発で、逆転されるかもしれないし
[sage] 2017/07/13(木) 13:23:37.82:Fy5EwTV+0
客のガラが悪いなーw
[] 2017/07/13(木) 16:57:11.12:zW25ZOIc0
江口先生の相手も典型的なフルコンの蹴りで接近用のやり方なので全く当たらない。
遠距離の打撃のある白蓮会なら同じように戦えただろうか?
[] 2017/07/13(木) 18:19:53.04:fobBD4TQ0

入ったらよかっですねえ
[] 2017/07/13(木) 23:58:58.26:RQ1kulaX0

絶対急所と相対急所のちがいもわからないボケもんちゃん(*_*)
一生ゾンビカラテしてなさい(^o^)
[] 2017/07/14(金) 01:35:54.43:gNp6QYPF0
>>
当てる空手が顔面攻撃を導入する時陥りやすいのが、「空手のキックボク
シング化」。


キックボクシングやムエタイの動きを全く研究しないまま試合に出るから全く対応できなくなる。
>>
結果的に無門会はキック路線を歩まず、「空手」を極めようとした。
そこは素晴らしいし、評価できる部分と思うな。
惜しいのは、胴当て無しの硬式空手になっているところ。


硬式空手にはポジショニングの概念やフェイントもあるけど無門会にはあまり見られないむしろ無門会は硬式空手の技術を取り入れるべきではないかとも思える。
[sage] 2017/07/14(金) 19:22:35.75:nRdxaJZ1O
なるほど、いいかもね
ただ無門会もフェイント…というか、打つゾという気配を出す誘いのみたいなフェイントは使うように思う
(YouTubeなどで見た範囲)
[] 2017/07/14(金) 20:11:37.57:WWzknjuw0
気配で先に打たせて後の先を取るとかかな
[] 2017/07/14(金) 22:00:34.47:gNp6QYPF0

そのフェイントではキックボクサーは攻略できないというか、むしろ逆突きに気迫を感じたからこそ首相撲に持ち込んだのだろう。
[sage] 2017/07/14(金) 22:53:14.51:jmgPqCWF0
面防具研究スレ
ttp://mao.2ch.net/test/read.cgi/budou/1235785857/

良かったらどうぞ
[] 2017/07/15(土) 00:32:31.79:/GkT/LzX0
昔の動画見ると無門会の方は攻撃力・迫力が凄い!と思ったけど、最近の試合
の動画見るとそれが感じられないんだよね。
試合慣れしてるのかな?効果でポイントを稼いでいている感じ。
[] 2017/07/15(土) 20:38:58.99:/unYhYeS0
ttps://youtu.be/VOp2xpSuTxI
このように相手を押して崩せば相手はフェイントも何もできなくなる。
押して崩れたところ、もしくはロープ際に押し込んで逆突きをいれればあるいは、
[] 2017/07/16(日) 00:38:49.98:+onf5v2J0

(.:'φ-Φ`.)
(:∴)(,.)(.;,)
(∵,)*(∵.)
そぉなんすか?最近は

むしろ日拳みたく強打以外はポイントにしないほーが
無門会らしさがでていいかもですな
あと、もっと金的をポイント高くしてもいいと思いますな
[] 2017/07/16(日) 00:44:03.68:+onf5v2J0

/⌒!⌒\
( ´φ`('φ `)
( )(,,)( )
\ {ー-}ノ
金的ありならではの
キンタマアッパーを
するべきですなぁ
これ首相撲対策にすごくいいんですど
[] 2017/07/16(日) 00:48:12.48:+onf5v2J0

./⌒!⌒\
(.: 'φ `';. )
(:∴:)(,,)(:∴)
\_;){-}(;./
会長の悪口ゆうやつは
誰だろうと許さんですな

あのお方にはなんども泊めていただいたり 手作りの肉入り日本そばふるまってもらったりしたってすごいいいひとです
[] 2017/07/16(日) 00:51:21.48:+onf5v2J0

(.:'φ-Φ`.)
(:∴)(,.)(.;,)
(∵,)*(∵.)
福岡支部のが、生徒数も施設も充実していますもんね
わたくしも、福岡いったとき
ぜひとも練習に参加したくて電話したんですが 都合悪いのか参加できませんでした 残念でならないです
[] 2017/07/16(日) 00:56:37.68:+onf5v2J0

/⌒!⌒\
( ´φ`('φ `)
( )(,,)( )
\ {ー-}ノ
着衣で掴み金的ありで
オープンフィンガーグロブのキックボクシングがあれば いちばん
よさげですな
[] 2017/07/16(日) 01:00:12.30:+onf5v2J0

/⌒!⌒\
( ´φ`('φ `)
( )(,,)( )
\ {ー-}ノ
無門会の極単突きはぢめて
目にしたったときは
ヒョードルやマイティーモーの
オーバーハンドをまっさきに思い出しましたッ
あれらはカウンターでやるから
あそこまででかい、モーションでもあたるみたいですな
しかし総合のはじまる何年もまえから そーいった技術あみだしてた無門会には恐れ入りますな
[] 2017/07/16(日) 01:07:53.40:+onf5v2J0

(.:'φ-Φ`.)
(:∴)(,.)(.;,)
(∵,)*(∵.)
ルール的には 大道塾が
いちばん合理的で着衣総合という
もっとも喧嘩にちかい概念つくったのに キックボクシングや
裸体総合の技術ばかり重点的にとりいれてましたよね
でも小川スペシャルにみられるような1部の達人が開発したった
独自の技術もあるのは確かですな
服を掴んでの打撃や投げを絡めた

個人的には大道塾の技術では頭突きが好きですな
試合動画で相手の袖つかんだら
引き寄せながらじぶんも跳んで
ダイビング頭突きしとる選手おったんですだが あれは目からウロコでしたな
パクらせてともらいました
[] 2017/07/16(日) 01:15:57.32:+onf5v2J0

(.:'φ-Φ`.)
(:∴)(,.)(.;,)
(∵,)*(∵.)
この流派組手のスタイルは
キックボクシングやボクシングよりも、
まったく接近戦につきあわない
全空連空手のようなスタイルでこられたときのが苦手ぽいですな
それと、打撃につきあわないテイクダウンばかり狙う相手
(無門会のルールは他の空手よりも投げの制限が緩い、なので掴み合いになったら柔道の実力がもの言いますな)
フランス勢もそおいった遠間からの攻撃に長けていましたし
しかし江口選手は伝統派の空手経験があるのでそおいった攻撃にも十分慣れていたみたいです(おまけに柔道も強いですし)
[] 2017/07/16(日) 01:29:14.04:1okH+M9B0

/⌒!⌒\
( ´φ`('φ `)
( )(,,)( )
\ {ー-}ノ伝統派のつき方は
おすもうの立会いにちかい
感覚ですな
突きというより体当たり

それか槍を持ってつく感覚ですな
フェンシングのフレッシュってゆうのがまんまギャクジョーの動きですッ
スポチャンやってきづきましたぁ
[] 2017/07/16(日) 01:33:51.01:1okH+M9B0

/⌒!⌒\
( ´φ`('φ `)
( )(,,)( )
\ {ー-}ノ
体をやぁわらかくムチのようにしならせて威力をだす、
ボクシングやムエタイとはまったく
ちがう概念で威力だしてますな
突進と体重移動で威力だしてます

腕の伸縮や体の捻り、回転で威力をだすことには重点おいてないので
移動は大きくても、手や上体の動きは小さくて地味ですな
[] 2017/07/16(日) 01:37:53.35:1okH+M9B0

(.:'φ-Φ`.)
(:∴)(,.)(.;,)
(∵,)*(∵.)
せっかく安全を考え抜いて打ち抜かないルールなのだから 金的こそ狙えるようにしてほしいですよね
金的もポイントにしてほしいですよね 伝統派
[] 2017/07/16(日) 01:55:06.59:1okH+M9B0

(.:'φ-Φ`.)
(:∴)(,.)(.;,)
(∵,)*(∵.)
総合で活躍しとるテコンドー技
ってゆうから
てっきりティッチャギ(後ろ蹴り)
かティフリギ(後ろ上段回しけり)かとおもったら
360°キックやらネリチャギのような動きのデカすぎる技までもがきまりまくっとるとわ意外
他流には、珍しい動きで読めないからなんすかね
[] 2017/07/16(日) 01:56:50.06:1okH+M9B0

(:'.ρ=(-а.`:)
(∴)(。,)(∴)
\_:}ж{.:/
試合したひとで体蹴られたった
ひとはみぃんな怪我しとりますからねぇ
でも無門会のルールでは胴体は
何発いれられても倒れないかぎり
ノーカン
[] 2017/07/16(日) 02:02:27.48:1okH+M9B0

(.:'φ-Φ`.)
(:∴)(,.)(.;,)
(∵,)*(∵.)
金的をファールカップつけたうえでKO制にてありにしてましたが
あれはポイント制にするべきだとおもいますなぁ金的
あと顔面も 面をつけていると
どっちもアーマー状態になり
先に当てられてもおかまいなしに
ポカスカ乱打合戦上体になるので
あれも打撃入ったら
ポイント制空手みたく一旦中断して採点すべきな気がしましたな
面をつけているならば
[] 2017/07/16(日) 02:04:46.59:1okH+M9B0

(.:'φ-Φ`.)
(:∴)(,.)(.;,)
(∵,)*(∵.)
めつぶしの練習しとるとこは
みたことないですなぁ
ブルースリーのジークンドーの
オリジナル派はやってるという噂ですな
[] 2017/07/16(日) 04:56:59.51:0C9g1YQy0

面を着けてなくてグローブでもないのに倒せないことが問題なんですがあ
[sage] 2017/07/16(日) 08:16:33.68:1i1BE1Gf0

スーパーセーフ等の防具はストレートとフックやアッパーでも効きが違うからね。
防具付けて我慢比べだとおかしな事にしかならない。
[] 2017/07/16(日) 17:21:13.24:nWdlti4u0
やぬしコテ変えたのか
まだ空手とかやってるのかなあ
[] 2017/07/16(日) 21:28:44.90:qaN+MQ5K0

俺のあげた動画みたいにたすき掛けみたいな組み方されてもできるの?
金玉アッパー?
[] 2017/07/17(月) 00:13:19.96:MY+U2i9c0

(.:'φ-Φ`.)
(:∴)(,.)(.;,)
(∵,)*(∵.)
どれですかねりんくはってくだされ
てか組み付かれたらふっつーに
投げ技なり掴みながら殴るなりなんなりすりゃいいとおもますだが
[] 2017/07/17(月) 00:16:37.11:MY+U2i9c0
(.'Ф` 'Ф`:.)
('∴;)(,,)(:∴)
\;){ー-}(/
動画は見てませんだが
おそらく襷がけ首相撲ゆうとるのは立状態の肩固めだと思いますな、総合でよくやる

ちなみに、キンタマアッパーや
飛び込み下段突き(空手の飛び込み中段の要領でオキンキンをつく)を
無門会の試合でやったったのはおらくらいですぞぉーい
おらが、開発したった技術
[] 2017/07/17(月) 00:17:29.95:MY+U2i9c0
(.'Ф` 'Ф`:.)
('∴;)(,,)(:∴)
\;){ー-}(/
投げ倒してからオキンキン
を下段突きしたったのもおら
[] 2017/07/17(月) 00:37:41.39:OuhaQ7ea0

493であげた動画ですよ。
掴まれたら投げ、というか組みつかれてアームロックで返したりはできてますが
、それ以前に相手のフェイントにひっかかって首相撲にもちこまれてますな。
[] 2017/07/17(月) 00:47:16.43:MY+U2i9c0
(.:'φ-Φ`.)
(:∴)(,.)(.;,)
(∵,)*(∵.)
内田さんのしやいぢゃないですかぁ
あのひとはたしかソーゴーもやっとったとおもいましたなぁ
[] 2017/07/17(月) 00:49:37.59:MY+U2i9c0
(.'Ф` 'Ф`:.)
('∴;)(,,)(:∴)
\;){ー-}(/
あのひと、しやいご この金髪長髪のキックボクサーのおじさんと
仲良くなって なんかコネでちがう大会でてましたな確か
[] 2017/07/17(月) 00:50:51.89:FBumVCyd0

なるほど、だからアームロックをできたんですね。
でも首相撲はできないみたいですね。
総合格闘技では首相撲やらない場合多いんです。
[] 2017/07/17(月) 00:53:33.96:MY+U2i9c0
(.:'φ-Φ`.)
(:∴)(,.)(.;,)
(∵,)*(∵.)
そぉーなんですか
キックボクシングの時間割とかも
あったりする印象ですだが

組技は首相撲の間合いになるまえにタックル狙い合う展開のが多いからですかね?
[] 2017/07/17(月) 00:56:16.76:MY+U2i9c0
(:'φ`.('伝;)
(:∴)(, ,)(∴:)
\;){ー-}(/
ゆわれてみれば
わたくしがお世話になったった
総合格闘技の同好会も
わざわざ首相撲の時間設けたりは
してませんでしたな
立ち状態肩固め風の首相撲は教えて頂きましたが
[] 2017/07/17(月) 01:00:32.55:MY+U2i9c0
(:'φ`.('伝;)
(:∴)(, ,)(∴:)
\;){ー-}(/
着衣状態での首相撲も
研究開発したいですな
以前暴力事件に巻き込まれた
のときこれかなりつかえました
上着をひっぱりまわしてジャミラ状態に目隠ししてしまうのです

警察も犯人つかまえるとき
よくこれやってますな
[] 2017/07/17(月) 01:17:31.69:XPy2aXS10

そうです。打撃はアウトボクシングで組みはレスリングみたいな感じの方が多いんですな。
中には首相撲練習するところもありますが。
[] 2017/07/17(月) 01:18:30.13:XPy2aXS10

うーむ理心塾が似たようなことしてるかも。
なんか村井義治先生の書いた本にそんなのがあったような。
[] 2017/07/17(月) 01:31:13.28:MY+U2i9c0

(.'Ф` 'Ф`:.)
('∴;)(,,)(:∴)
\;){ー-}(/
りしんぢゅくッ しらべてみまふ
あれ、たしか内田塾だかが
優勝したったプロカラテドー
(大阪で開かれた素手素面金的ありの空手)
にでてたひとたちでしたっけ?
[] 2017/07/17(月) 02:35:14.37:aXd0bdYZ0
やぬし、道場つくっちゃえよ!
[] 2017/07/17(月) 03:21:28.15:idKJzxMt0
ちゃんと基本から理論がしっかりして段階的に見つけさせ
筋力や手足の無駄な鍛えなどせずに
段階的に誰でもスムーズに受け技と攻撃技の連携を学べる

そんな当たり前の空手道場が何でできない?
[] 2017/07/17(月) 03:21:55.48:idKJzxMt0
×見つけさせ
○身に付けさせ
[] 2017/07/17(月) 05:51:30.37:Uan8868M0
やぬしは犯罪者だからだめだよ
[] 2017/07/17(月) 12:30:17.89:MY+U2i9c0
.(.:'Å` 'Å`:.)
('∴;)(,,)(:∴.)
|∵/.!:.\∵|
\:){.ー-}(:/
よぉーしつくっちゃおぉかなぁ
[] 2017/07/17(月) 15:24:30.89:P18Ef66D0

多分、そうだと思います。
>>
てか組み付かれたらふっつーに
投げ技なり掴みながら殴るなりなんなりすりゃいいとおもますだが

ttps://youtu.be/RcHI1ZkwQ3s
掴みながらなぐられるのは首相撲ができない方なんだよなあ。
[] 2017/07/17(月) 17:23:09.26:MY+U2i9c0
(.'Ф` 'Ф`:.)
('∴;)(,,)(:∴)
\;){ー-}(/
掴み合いで相手を制するのは
柔道の組手争いや(着衣なら首相撲になるまえにこの間合いになるだで)
相撲のまわしやハスの差し合いとかのが有用ですだね
[] 2017/07/17(月) 18:08:17.10:P18Ef66D0

ttps://youtu.be/B8wk12zz0RY
こんな感じですかな?

着衣と裸体両方対応できるようにしたいものです。
[] 2017/07/17(月) 20:13:36.57:ZeFVR6K/0
(:'.ρ=(-а.`:)
(∴)(。,)(∴)
\_:}ж{.:/
道着デザインが
かっちょわるすぎるぅー
いつもおもうんすが
いまどき着物きとるひといないでよねぇ
頑丈な長袖シャツデザインにすればいいのにwtfテコンみたく
[] 2017/07/17(月) 20:15:48.82:ZeFVR6K/0
(.'Ф` 'Ф`:.)
('∴;)(,,)(:∴)
\;){ー-}(/
こんなんみっけましたぞぉい
ttps://youtu.be/Iz0BltV-za8

しかしこのるーるなら
無理に打撃戦やらんで
組み付いて腕を封じて金的したほがポイントとれそーですな
打撃避けれて組手争い得意な柔道選手が無双しそぉ
[] 2017/07/17(月) 20:16:38.96:ZeFVR6K/0
(.:'φ-Φ`.)
(:∴)(,.)(.;,)
(∵,)*(∵.)
腕を封じて目潰し の書き間違い
[] 2017/07/17(月) 20:19:06.37:ZeFVR6K/0
(:'.ρ=(-а.`:)
(∴)(。,)(∴)
\_:}ж{.:/
残念ながらこの手の中2的実験格闘技ってフルコンかキックのひとしかでてこんから
みんなそーゆ戦い方しかせんのよね
[] 2017/07/17(月) 20:22:35.00:ZeFVR6K/0
(.:'φ-Φ`.)
(:∴)(,.)(.;,)
(∵,)*(∵.)
ぐぐったらこのリューハは少林寺から派生したったみたいですな
[] 2017/07/17(月) 20:24:25.68:ZeFVR6K/0
(.'Ф` 'Ф`:.)
('∴;)(,,)(:∴)
\;){ー-}(/
擬似かつらをつけて
髪の毛掴みの技術も発展さしてほしーですなぁ
[] 2017/07/17(月) 20:32:31.08:ZeFVR6K/0
(.:'φ-Φ`.)
(:∴)(,.)(.;,)
(∵,)*(∵.)
目潰しって打撃の攻防でいれるより手とか封じてからえぐるよーにいれたりとか、組技寝技とかでやったったほーが効果的でねらいやすいと思いますよねッ
[] 2017/07/17(月) 23:28:05.39:Uan8868M0
素人のクソザコが何妄想してんだよ
働けや 無職の変態性犯罪者が
[] 2017/07/17(月) 23:29:13.28:Uan8868M0
ナマポ不正受給して、海外の治験で金稼ぎやがったクソチョンやぬし
[] 2017/07/18(火) 00:02:30.65:nmUQ4be40
/※`!⌒\
((<>)`'(<>))
(:∴)(,,)(∴.)
\;){皿}(/
デタラメや悪口ばっかゆうな死ね
[] 2017/07/18(火) 00:03:23.45:nmUQ4be40
./⌒!⌒\
(.: 'φ `';. )
(:∴:)(,,)(:∴)
\_;){-}(;./
もぉーそーしてなにがわるい
こんな便所の落書き、
おらの妄想メモで十分だ
[] 2017/07/18(火) 00:34:54.06:O0v6YTbB0
やぬしは最初胡散臭かったけど、富樫会長のブログで褒められてたもんな
今はリスペクトしてる
[] 2017/07/18(火) 00:36:44.37:nmUQ4be40
(:'.ρ=(-а.`:)
(∴)(。,)(∴)
\_:}ж{.:/
けっこーだめだしも多いですど
蹴りに一撃性がないとか

くやしいだで蹴り練習しまくって
軽い理由わかったんよね
軸足の返しをすぐ忘れてしまふ
[] 2017/07/18(火) 00:38:40.93:nmUQ4be40
(:'.ρ=(-а.`:)
(∴)(。,)(∴)
\_:}ж{.:/
また無門会いきたいですだが
いかんせん銭がッ
[] 2017/07/18(火) 00:43:25.32:nmUQ4be40
(.'Ф` 'Ф`:.)
('∴;)(,,)(:∴)
\;){ー-}(/
つき技も軽かったんだが
おらはボクシング式や無門会式の
つき方が体にあっとらんかったみたいだで
全空連空手みたく体ごとぶち当たるよーなつき方をさらに大袈裟にした、
体ごと飛びかかるよなつき方したったほが
おらにあってたんですな
かすったよなツキが、人間の眼窩くらいは砕けるほどにはなったでなぁ
[] 2017/07/18(火) 00:47:34.80:nmUQ4be40
(.'Ф` 'Ф`:.)
('∴;)(,,)(:∴)
\;){ー-}(/
おらの開発したった全空連空手を参考にしてアレンヂしたったこのつきかたは
ナジームハメドやキッドもやってますど(彼らはフックやアッパー気味にそれやっとるだが)
[] 2017/07/18(火) 00:49:31.54:DtHwOyNt0
この間まで逮捕拘留されてたじゃん
性犯罪やるやつはダメだから無も追放されたじゃん

カラス氏の書き込み見たぞ池沼
[] 2017/07/18(火) 00:49:33.94:nmUQ4be40
/⌒!⌒\
( ´φ`('φ `)
( )(,,)( )
\ {ー-}ノ
ソースは発見できんかったですだがハメドのトレーナーは
かなり日本の武術参考にしとったみたいですな
あのハメドのつき方はおそらく
ポイント制空手由来のつき方でしょおな
[] 2017/07/18(火) 00:50:37.02:DtHwOyNt0
おい性犯罪者

ハメドの師匠のブレンダンイングルが研究してたのは剣道と八卦掌だよ
[] 2017/07/18(火) 00:51:07.46:nmUQ4be40

.( 'Ф`'Ф` )
('.∴;)(,,)(:∴`.)
.|.∵){ー-}(∵|
.ヽ.___./
はいはぁーいみなさん
こいつみたいな、
おらをねたんどるアンチの
デマ吹聴にまどわされんでくだされ
[] 2017/07/18(火) 00:52:20.27:nmUQ4be40
(.'Ф` 'Ф`:.)
('∴;)(,,)(:∴)
\;){ー-}(/
伝統空手の試合じたいが
剣道と空手を研究したって
つくられたんだで
おなじことである
[] 2017/07/18(火) 00:54:02.61:nmUQ4be40
(.'Ф` 'Ф`:.)
('∴;)(,,)(:∴)
\;){ー-}(/
ブルースリーが生涯かけて
つくった自分の武術が
全空連空手の動きにだんだん近くなってったのは皮肉ですだな
空手を敵視しとったんに
[] 2017/07/18(火) 00:56:49.90:nmUQ4be40
(.:'φ-Φ`.)
(:∴)(,.)(.;,)
(∵,)*(∵.)
ヌンチャク演舞も
空手からぱくったんすよなぁ
反日支那人は認めたがらぬが
[] 2017/07/18(火) 00:57:55.70:nmUQ4be40
./⌒!⌒\
(.: 'φ `';. )
(:∴:)(,,)(:∴)
\_;){-}(;./
でも中国共産党に暗殺されてまいましたねブルースリ
[] 2017/07/18(火) 00:58:47.09:nmUQ4be40

剣道と 柔道  の書き間違い
[] 2017/07/18(火) 07:48:05.64:DtHwOyNt0
消えろや性犯罪者
[] 2017/07/18(火) 11:06:10.31:4nrQlhEF0

中井祐樹対ゴルドーですか?
中井先生片目失明しましたからね。
[] 2017/07/18(火) 12:27:40.31:OVhk8uZG0
(.:'φ-Φ`.)
(:∴)(,.)(.;,)
(∵,)*(∵.)
クリンチ状態で身長の利を生かしてやってましたもんね 
[] 2017/07/18(火) 12:29:59.00:OVhk8uZG0
(:'.ρ=(-а.`:)
(∴)(。,)(∴)
\_:}ж{.:/
ただ、生暖かい眼窩に指をえぐりこませてホジホジとか
頸動脈に歯を立てるだの
正気の精神状態ではできませんよね
そこまでの狂気と度胸がおらにもほしいでふ
すればこのアンチどももいっぺんにだまるんに
[] 2017/07/18(火) 12:46:28.48:4nrQlhEF0

忘れてはいけないのは、金玉潰され目をエグられても、向ってくるやつはいるといつこと、中井先生がそれで最終的には勝ってしまった。
[] 2017/07/18(火) 12:56:52.72:DtHwOyNt0
お前は狂ってるけどヘタレだし弱いもんなw
[] 2017/07/18(火) 13:50:26.95:OVhk8uZG0
(:'.ρ=(-а.`:)
(∴)(。,)(∴)
\_:}ж{.:/
金的きかん人間もじっさいみたことありますなぁ
[] 2017/07/18(火) 14:34:28.61:DtHwOyNt0
ヘタレ性犯罪者
[] 2017/07/18(火) 23:21:44.99:Kv+UxldD0
なんだか無門会関係無くなって
来ちゃったなあ。道場で開催の
受即攻大会はどんなだったのかな?
でもあれって、やっぱり梁山泊の
迎撃杯をパクった…もとい、意識し
(参考に)始めたのかな?
[] 2017/07/19(水) 08:06:08.15:F4sv3AK90
ヤヌ氏が来るとスレが荒れに荒れますね。。
お立ち去りください。
[] 2017/07/19(水) 12:13:02.03:/7FaF89T0
マタギルールって何なの?
[sage] 2017/07/19(水) 13:24:55.98:s3zU63r1O

www
[] 2017/07/19(水) 14:09:34.72:yDs4Kut60
.ヽ``"~,```、
;`/;/`'\(`ヽ.
`ノ´◆`('●`.)
(:∴;)(,,)(∴:)
\`;){*}(/つ
そぉんなぁーー
おらもまぜちくりぃ
[] 2017/07/19(水) 22:31:46.71:pPrQU0jS0
俺はヤヌシに空手(もどきでも)習いたいけどな
まだEPK?だっけ? あれやってるのかな
[] 2017/07/20(木) 00:22:15.65:Q2hw+ytN0
(:'.ρ=(-а.`:)
(∴)(。,)(∴)
\_:}ж{.:/
あそこは有料なったでおらにわ
継続きついですな
場所も超とおいし
はよなんか空手道場みつけんといかんのよね
しかしなかなか伝統派で無料で
組手ばっかしかやらん道場ってないんよね
おらと練習してくれんかね
ganmen.kabi.otoko@gmail.com

このメアドめったにチェックせんからめーるしたらすれに
いまめーるしたとか書いてください
[] 2017/07/20(木) 00:25:07.17:Q2hw+ytN0
(.'Ф` 'Ф`:.)
('∴;)(,,)(:∴)
\;){ー-}(/
おらが伝統派とテコンドーと
無門会と日拳とボクシングと
ムエタイ(←これは体験だけ)で
ならったった打撃でよろしけば
[] 2017/07/20(木) 00:37:59.80:Q2hw+ytN0
(.'Ф` 'Ф`:.)
('∴;)(,,)(:∴)
\;){ー-}(/
伝統派でまなんだった最大の利点は モーション消すことに、フットワークに間合いにストレート系の突き技すべてに
打撃とからめた一瞬できめる投げ技(グダグダ組まずに)
掴んでの打撃技(いまの5輪ルールでは掴み制限されまくってしもたが)
倒れた相手への蹴り技

無門会でまなんで一番利点は
だったのが金的ありの競技ルール
のびのびした逆突き
それを養成するための独自の約束組手と体操

テコンドーでまなんで一番利点は
武術やスポーツで一番要となる下半身の強さとしなやかさの養成
派手な蹴りではなく、コンパクトでノーモションなパルンバルと威力絶大なティッチャギカウンター

ムエタイでまなんで一番の利点は
首相撲からの膝や崩し

ボクシングでまなんで一番の利点はボディワークでのコンパクトにパンチよける技法 ショートフック

日拳でまなんだ最大の利点は
馬鹿げた程の威力で打ち込まないとポイントにならないルールと
組手中、硬い胴防具を蹴ることによって養成される前ゲリ
[] 2017/07/20(木) 00:39:57.09:Q2hw+ytN0
(.:'φ-Φ`.)
(:∴)(,.)(.;,)
(∵,)*(∵.)
ムエタイはひじをほんとは
おそわりたかったんよね
でもしっかりおせぇーれる
技術体系もったひと日本人には
すくないみたいね
[] 2017/07/20(木) 01:36:53.78:xiD1ibYJ0
街中で大抵の人は、ちょっと実戦慣れした2m近いチンピラには、ここの館長含めて物理的に勝てないでしょ?
そんなもんなのです。前屈なり猫足なり金的なり、もしテクニカルに素晴らしい発見があれば、ココで報告して下さい。
武をわきまえて、自分達が決めたルールと防具の中で安全に、同じ体格の人達と技を磨くべきです。
[] 2017/07/20(木) 01:42:57.90:Q2hw+ytN0
(.'Ф` 'Ф`:.)
('∴;)(,,)(:∴)
\;){ー-}(/
人間は道具つかえるでな
飛び道具な武術競技も必要だよなぁ
おらが考えたボールあてサバイバル武術もあるでな
[] 2017/07/20(木) 01:43:34.77:Q2hw+ytN0
(.'Ф` 'Ф`:.)
('∴;)(,,)(:∴)
\;){ー-}(/
体格や技術勝るやつらに勝つには
道具をつかうのである
[] 2017/07/20(木) 05:05:53.15:5DcD6sxp0
だからスレチだしあれるから消えろヤヌ氏
[] 2017/07/20(木) 06:14:46.54:YNXrkAy00

勝てないと言ってそのままならずっと勝てない
同じ体格でなくむしろ2mの相手と技を磨くべき
[] 2017/07/20(木) 07:22:57.29:5TUipMyq0
でもさあ キミみたいに自分より強いやつに
闇夜で糞尿浴びせて不意打ちしても誰も認めてくれないよな
オマケに訴えられて豚箱にぶちこまれてたわけじゃん
ぶちこまれてた数カ月の間に先払いしてた家賃も
親に盗まれてタコ部屋も追い出されちゃうし

そもそも生活保護を不正に受けてたのがキミはダメだわ
海外旅行行っちゃうし、体はやたら鍛えてるし
働けよ クソムシ
[] 2017/07/20(木) 09:13:36.65:TcFKWWqM0
./⌒!⌒\
(.: 'φ `';. )
(:∴:)(,,)(:∴)
\_;){-}(;./
ネットでしか悪口ゆえん
雑魚がいきっとりますな
しかしこいつらシナチョンは
デマばっかよく考えてひろめるよなぁ
[] 2017/07/20(木) 11:56:34.59:5TUipMyq0
じゃクソムシ 俺と試合するか?
[] 2017/07/20(木) 12:00:48.55:TcFKWWqM0
(.'Ф` 'Ф`:.)
('∴;)(,,)(:∴)
\;){ー-}(/
とかいって あとで怪我おわされたぁとか訴えられて嵌められるも
馬鹿馬鹿しいだで
おらはだれとも喧嘩はしませんな
[] 2017/07/20(木) 12:01:19.17:TcFKWWqM0
(.'Ф` 'Ф`:.)
('∴;)(,,)(:∴)
\;){ー-}(/
にちゃんはそんなやつばっかでしたからな
[] 2017/07/20(木) 12:04:41.53:TcFKWWqM0
(.'Ф` 'Ф`:.)
('∴;)(,,)(:∴)
\;){ー-}(/
スパーと称して格闘技やっとるやつが傷害致死さしてつかまっとるし 知人蹴り殺した山本勇気がつかまったりとしとるよね
[] 2017/07/20(木) 12:05:24.95:TcFKWWqM0
(.'Ф` 'Ф`:.)
('∴;)(,,)(:∴)
\;){ー-}(/
おらは手加減できんから
やったら殺してしまふッ
[] 2017/07/20(木) 12:07:22.05:TcFKWWqM0
(.'Ф` 'Ф`:.)
('∴;)(,,)(:∴)
\;){ー-}(/
わたくしの嗜んでいるのは
スポーツでわなく武術ッ
殺人用法ですからねッ(エッヘン)
[] 2017/07/20(木) 14:52:20.32:uAIUMSqu0

やぬ氏 最近注目の面白い武術なんかある?
[] 2017/07/20(木) 16:55:40.59:TcFKWWqM0
(:'φ`.('伝;)
(:∴)(, ,)(∴:)
\;){ー-}(/
これきになっとりますぞぉい
ttps://youtu.be/oMWxc3tmrxM
しかし習う場所がないッ
武器さばきやスピードやノウハウはスポチャンのがあるだが
素手打撃、組技も組み合わせた試合やっとるのこの競技だけなんだよなぁ

ttps://youtu.be/0oBgJHgJQNg
このケンケンワンツーは
つかえるでなぁ
[] 2017/07/20(木) 16:58:11.04:TcFKWWqM0
(.:'φ-Φ`.)
(:∴)(,.)(.;,)
(∵,)*(∵.)
武器術でこもうだが
液体を扱ってもおもしろいと
おもうだよね 日常生活なら
棍棒やナイフよりも
飲み物や食い物、灰皿やジョッキやイステーブルなげつけて始まる喧嘩のが、多いでな
[] 2017/07/20(木) 20:10:02.44:5DcD6sxp0
お前は糞尿投げつけてろ
[sage] 2017/07/20(木) 23:09:28.67:aJ7951Qa0

体格はヒョロヒョロで骨格はガタガタ。
打撃はゴミで投げは素人。頭が悪くて寝技も出来ない。
どの口が殺人とかぼざくんだ?w

もう引きこもり生活を徹底することに決めたから、好き放題言ったもん勝ちと思ってるんでしょ。
10年以上格闘技をやっても何も身に付かないから、悔し紛れにウンコ投げるとかそういうことをやるんだろうな。
[] 2017/07/20(木) 23:14:12.39:TcFKWWqM0
.(.:'Å` 'Å`:.)
('∴;)(,,)(:∴.)
|∵/.!:.\∵|
\:){.ー-}(:/
ゆっとれゆっとれププ
[sage] 2017/07/20(木) 23:15:05.91:aJ7951Qa0
何をやっても人並みにこなせないから、ウンコ投げるとか誰でも出来ることを正当化して
自分流の武術だとか耄碌老人のような戯言を繰り返す。

こいつコテコテの朝鮮気質だよなw
[sage] 2017/07/20(木) 23:18:12.31:aJ7951Qa0

余裕ぶって見せても無駄だよw
一般人と対面しただけでもオドオドしてるコミュ障ヘタレに余裕の生まれる余地などない。

匿名の陰に隠れて大口叩いてるのは、他でもないお前。
[sage] 2017/07/20(木) 23:27:05.92:aJ7951Qa0
ウンコ投げ付けて闇討ちして、返り討ちにあって捕まったんだっけw

お前の人生って何だったんだろうな。

人にナメられたくないからと髪を金髪に染めて格闘技を始めるも、同居人の素人に手玉に取られてイジメられて
何も出来ずにネットに負け惜しみ書くだけw

生活保護も打ち切られて、働くしかないよねぇ?w
まあお前みたいな役立たずを雇う会社なんてどこにもないけど。
[] 2017/07/20(木) 23:47:06.91:TcFKWWqM0
(:'.ρ=(-а.`:)
(∴)(。,)(∴)
\_:}ж{.:/
よぉくもまぁーつぎつぎと
作り話や、嘘八百なデマ考えるよな
さすが、朝鮮人
[sage] 2017/07/20(木) 23:49:33.40:aJ7951Qa0
相手をチョン認定して現実逃避しようってかw
鏡を見てみろよ負け犬。そこにはありのままの姿が写っている。

エラと頬骨が突き出た醜い顔面もなw
[sage] 2017/07/20(木) 23:51:09.01:aJ7951Qa0
貧乏すぎて鏡も買えないか・・・w
ごめんごめん。

あー、かわいそうな負け犬w
[sage] 2017/07/21(金) 00:01:22.07:iMn/xnRH0
やぬしが無門会をクビになったのは、会長にとってどうでもいい存在だったから。
才能も見込みもなく面倒ごとを背負ってくるだけの疫病者誰だっていらない。

日拳に通ってたことも無意味だった。
馬鹿げたほどの威力と本人は言ってるけど、実際は虫も殺せないような突き蹴りしか無いんだから。
気味の悪い社会不適合者が練習に来てたから適当にあしらっただけ。
やぬしは空気読めないからそういうの分からない。中学生以下の社会的スペックしかないしね。
[] 2017/07/21(金) 01:11:37.48:b518l2HQ0
だんだん霜の話になってどうしようもなくなるのは
玄和スレと同じですね
[] 2017/07/21(金) 01:11:54.64:b518l2HQ0
×霜
○下
[] 2017/07/21(金) 02:39:21.41:x03r21yq0
家主が来たらスレは荒れて死ぬ
[] 2017/07/21(金) 12:42:32.32:Cs7/2yJD0
家主メンタル強いよな 変態ビデオの話って
事実なんだろ 
恥ずかしくないのかね
[] 2017/07/21(金) 13:09:49.33:hVeCB61v0
痴漢や傷害で何回逮捕されても平気だしな
タフガイだよな家主
[] 2017/07/21(金) 13:18:49.82:j4fpcvW20
.(.:゛ ∂` 'δ′; :.)
(∴∴)(,,)(∴∴)
\∵;){-}(;∵/
デマやデタラメばかりゆうな
何回も繰り返せば
それが事実として広めれるとおもってやがる朝鮮人ども
[] 2017/07/21(金) 20:27:20.57:x0v5p2LF0

だってあのビデオどうみてもやぬし本人だろ
虚実転換してるのはおまえだろ
[] 2017/07/22(土) 17:10:38.52:E8jPCSt50
食糞シリーズのAV出演でしょ?
変態通り越して異常
この件が明らかになって以降、ブログに辺○名の名前が出る事は無かったな
[] 2017/07/22(土) 21:10:37.34:oEJK0PMt0
名前を公表しないよう、わざわざ
アイ無級(警視庁所轄)と書いて
おきながら、画像に岩切無級ってw
警視庁の岩切さんって事でしょ。
情報ダダ漏れ(笑)わざとなの?
たんなる馬鹿なの?
[] 2017/07/23(日) 08:53:32.85:l4Iln//J0
無門もいい迷惑だよね 少年部の父兄になんて説明すんだろ
こんな変態が道場にいたら子供通わせられないよな
不可抗力だけど評判ガタ落ちだよな
[] 2017/07/24(月) 01:46:01.02:/8lt1Lbt0
無門題
無問題
[] 2017/07/26(水) 03:07:08.25:hnLaUUzo0
[] 2017/07/26(水) 18:26:54.47:90SAxpq50
あ〜、日曜のセミナー出たいなぁ
場所、何処なんだろ。

次の日仕事ってのが辛いけど。
[] 2017/07/28(金) 19:28:19.75:wK3NBrmm0
[] 2017/07/28(金) 19:37:18.83:xqh5dSE40
中身ないぞ
[] 2017/07/30(日) 00:43:23.00:wIw6R0Xe0
西田幸夫の清武会の理屈はどうですか?
[] 2017/08/01(火) 03:18:57.11:yc22kFCo0
ブドーラ
の富樫さん特集が出てきたわ
面白いな
[] 2017/08/02(水) 00:00:41.68:4sarpvVm0
富樫さんの金的蹴りってノーモーションで確かに早いんだけど、その前の下準備というか、
あのプレッシャーでガッツリ狙ってる途中でわざと「フッ」と「気を抜く」んだよね。それが上手い。

脈絡なく袖をまくったり下を向いたりする。

そこで相手も「ふ〜っ」っと一瞬気を抜いた時に、スパーン!と来る。
2回目は通用しない手だと思うけど、叩き合いじゃなくて一発狙いの戦いの時は有効だと
思った。

前屈の理論も猫足が元になってるから、そういった心理面を読む事なんかは正拳突きの
戦いにも生かされているんだろうと思う。
[] 2017/08/02(水) 00:06:18.80:4sarpvVm0
今のフルコンは殆どが極真か芦原の真似。空道は別だけど。
かつての富樫さんが大山総裁を目指して特訓したあげく色んな意味で大化けしたみたいに、
富樫さんに憧れて山に籠る平成生まれの奴が出て来ても....居ないか(笑)

今は勝手に山に入って焚火なんか出来ないもんなぁ。
[] 2017/08/02(水) 00:06:26.83:a8z0AlFJ0
(.'Ф` 'Ф`:.)
('∴;)(,,)(:∴)
\;){ー-}(/
wkfカラテも金的ポイントにすべきですな せっかくセミコンタクトルールなんに
それいかせる一番の部分ですよねッ
[] 2017/08/02(水) 00:07:36.49:PoWXeQMK0
(.'Ф` 'Ф`:.)
('∴;)(,,)(:∴)
\;){ー-}(/
じゅうだいのころ、
やまこもりましたぞぉい
[] 2017/08/02(水) 01:07:29.94:GKL8QDMD0

テントの上にナメクジが歩いたり足元に正体不明の
虫が来たりしたろう?
[] 2017/08/02(水) 04:18:23.92:HF+8VZgW0
消えろクソ食い
糞尿投げつけるとかチョンコかよ
[sage] 2017/08/02(水) 05:25:47.75:Hhf8nnU10
クソ食いみたいな池沼系の言う山籠りは100%嘘っぱち
頭が悪すぎて日常に支障があるレベルのガイジに山籠りとか無理だし意味ないから
[] 2017/08/02(水) 17:42:09.32:c3hhDEhq0
.( 'Ф`'Ф` )
('.∴;)(,,)(:∴`.)
.|.∵){ー-}(∵| エッヘン
.ヽ.___./
馬鹿めが ツツガムシに刺されて
高熱がでたってヘリで病院に搬送されたったわ
(国には大迷惑の巻)
[] 2017/08/02(水) 21:06:21.22:HF+8VZgW0
単に山にキャンプ遊びにいったバカが痛い目見ただけじゃん
[] 2017/08/02(水) 23:25:20.46:kbEFhMz30
コード・ブルー
[] 2017/08/06(日) 23:23:20.51:/vL4aoQ80

( ゚ェ゚)このスレでまえに上がった、あの女装してウンコを食べーる映像の人は邊土名勉でしょ??
あなたはあれで無門行けなくなったのガチだったんすか???( ・`ω・´)
[] 2017/08/06(日) 23:30:10.03:GLUruuou0
./⌒!⌒\
(.: 'φ `';. )
(:∴:)(,,)(:∴)
\_;){-}(;./
だれだ邊土名て
[] 2017/08/06(日) 23:45:09.46:/vL4aoQ80

あなたの、ことですよ( *´艸`)笑
[] 2017/08/07(月) 04:23:36.97:HGTXqrOV0

辺土名さん逃げるんですかね?
あれはあなたですよね( ・ω・)笑
[] 2017/08/07(月) 04:36:16.64:o8K0T063O
沫だ ハゲ〜
[] 2017/08/07(月) 16:14:01.43:EMoLpKrs0
./⌒!⌒\
(.: 'φ `';. )
(:∴:)(,,)(:∴)
\_;){-}(;./
ちげえしッ
[] 2017/08/09(水) 18:39:33.79:hJ7zqAPv0
[] 2017/08/09(水) 19:35:15.85:yo6/vGC60
じゃスカトロ男優辺土名勉と貴方さんは無関係な赤の他人さんで?
[] 2017/08/09(水) 19:44:04.24:RIeoPzN30
とみ新蔵氏は漫画家なのに真剣に剣術の復権を目指しているらしい

真の剣術に「受け」概念はない チャンチャンバラバラは武術ではない
といいながら
二天一流で一つの剣で受けて即他方の剣で即攻するのはオーケーと
考えているよう

今一つよくわからないなあ
[ketchupman@yahoo.co.jp] 2017/08/14(月) 12:29:14.09:6iGinxV80
お盆休みで暇を持て余すしょくん!
我輩とオフしませんかな?
(:´φ`.('?`)
('∴;)(, ,)(∴)
\;){ー-}(;/
あしたの朝昼 新宿スポセンにて練習したいと思います!
参加者 わたくし ケチャップマン
参加したい方はどしどしきてください
[sage] 2017/08/14(月) 13:36:38.37:uaTIPWxr0
このバカは何を血迷ってんだ?
名前変えても無駄だぞ
何がお盆休みだよ年中休日のスカトロAV男優
[] 2017/08/14(月) 14:10:51.37:0x5wAhHg0
ケチャップマンって・・・
誰なんだ・・・?
[] 2017/08/14(月) 14:11:24.22:0x5wAhHg0
ていうか
ケチャマン?
[] 2017/08/14(月) 15:09:21.43:E0+hckQr0
 /.: φ` ';)
./(:∴)(,,)(∴:).
∪\;,){-}(;/i)
  Ц`ω'Ц
おらぢゃねえぞ
だまされんな
書いたやつは
加藤智規ってゆう
AV男優の元同居人だろ
おそらく
[] 2017/08/14(月) 15:11:02.47:E0+hckQr0
(.:'φ-Φ`.)
(:∴)(,.)(.;,)
(∵,)*(∵.)
でもたしかに盆休みなにかしたいのう 金はないだが
[] 2017/08/14(月) 15:14:17.00:BEWt6sho0
糞が変えるんじゃねえ
せっかくNGにしたのに消えねえじゃねえか
[] 2017/08/14(月) 15:59:19.91:E0+hckQr0
(<◎>`'<◎>)
('∴;)(,,)(:∴:)
\.;){▽}(:/
666げっとおめ

痛い思いしたって死ぬぞいきみ
[] 2017/08/14(月) 16:13:48.55:OWEMkrIh0

動画では受けて攻撃する二刀は虚妄、
受けずに相手の指を切るのが本当だと言ってるよ。
[] 2017/09/02(土) 20:27:56.33:o6UK2vpo0
ゆびきりげんまん
[] 2017/09/02(土) 20:54:38.32:Wes9IBgW0
(:'.ρ=(-а.`:)
(∴)(。,)(∴)
\_:}ж{.:/
なぁるほろ
おらも指おられましたッ
しやいで
[] 2017/09/03(日) 00:00:55.60:h14IG2Tp0
やっと久し振りに書き込みがあったと思ったら下呂ドブス男か
[] 2017/09/09(土) 02:04:30.09:7OR6tS1lO
ttp://ex14.vip2ch.com/test/mread.cgi/part4vip/1502181315/906
[] 2017/09/09(土) 02:20:48.40:LV1E0NY60
(.'Ф` 'Ф`:.)
('∴;)(,,)(:∴)
\;){ー-}(/
なんすかねこれわ
すごい達人ですかねッ
[sage] 2017/09/09(土) 08:28:27.96:QduKe134O
およしなさい。
[] 2017/09/09(土) 10:59:17.73:tztMSWNZ0
今日の投稿ビデオに自称何でも捌ける達人というのが
総合格闘家と戦うのがあってカッコつけてるのが一ツ瀬捌けずぼこぼこになる
のが上がってたわ
[] 2017/09/11(月) 21:18:45.50:Zjgqs1u10
ttp://i.imgur.com/gkUtU6e.jpg
[sage] 2017/09/13(水) 03:08:20.30:g9QFF7AV0
若い頃の富樫さんはやっぱカッケーな
[sage] 2017/09/16(土) 00:00:21.72:1V1fWl3hO
ああ。素直にカッケーと思う。
[] 2017/09/16(土) 00:02:55.97:3bCYVs+g0


俺ね、若い頃このシリーズの半分位買ったよ。どんな空手か知りたくて。
これの映像ってのは、全て会長もしくは弟子がホームビデオで撮ったもので、
御世辞にも出来が良いシロモノではない。
しかもHow toモノでもない。

ただ、場面場面で見せる会長の動きが只者ではない事は伺える。
「こういう稽古の仕方でマスターする」という内容ではなくて、「こういう空手、
立ち方にはそれぞれ利点と欠点がある」と説明して無門会の理念を理解してもらうビデオ。
[] 2017/09/16(土) 00:12:21.01:3bCYVs+g0
単価が高いのと、無門会が注目された時期に発売された商品なので、結構
儲けたのではないかと思う。
専門の業者がプロデュースしたものでもないし。

バブルだったし、それでベンツを買えたのかな?
古い道場に一度見学に行った事があるが、掘立小屋みたいなところだったので
面食らった。
このビデオはその古い道場内で撮られたモノ。

若き日の富山君、榊さん、犹守さん(主にやられ役)、滝澤さん等が出演している。
前半一時間はお題目に関する映像を見ながらの会長の解説、後半一時間は会長
の演武や説法(笑)

でも、つくりが雑な分、観る方は理解力や洞察力が必要で、ある意味「教えない教え」
的なヒントが散りばめられている。
[] 2017/09/16(土) 00:34:41.10:NPs2B3110

顔?
[sage] 2017/09/18(月) 14:51:34.62:oy9GhkJb0
俺も買ったよ。九州在住だったけど、八王子に電話して注文した。
落ち着いた声の女性が丁寧に応対してくれたなあ。あれは奥さんだったのかな?
富樫さんも独りぼっちになっちゃって、人生ははかないね。
[] 2017/09/18(月) 14:53:03.68:AmSw5LM30

離婚原因は何なんだろう
まあ 想像は付くけどそれにしてもなあ
[sage] 2017/09/18(月) 16:13:27.62:TxLvLJqtO
離婚なんて世の中、社会見回せば数多有る事
[sage] 2017/09/19(火) 14:40:40.94:DiIGZc6B0
昔のビデオって滝澤さんと立崎さんの組手とかも収められているんですかね?
この両者だとどんな感じになるのだろ?
立崎さんは一度大会で最優秀になった事もあるようだけれど
[] 2017/09/19(火) 20:17:16.44:ubhpZ8nt0
あれ全部そろえても
ハウトゥー要素いっさいないの?
[sage] 2017/09/19(火) 20:35:23.50:Mwd1Bel+0
本人に
突き技の基本を解説したビデオはどれですかそれを買いたいんですが
といっても ン?なんのこっちゃいという感じで こういうのかな こういうの?
という感じでパラパラ見せて頂いただけだったなあ

余り基本がどうのこうのという問題意識自体お持ちでないのかも
[] 2017/09/20(水) 12:12:58.54:uPWzSbdE0

一般的に想像するような教則ビデオの類ではないよ。
全体を観ると「大体こんな稽古をしてるんだな」というのは分かるけど。
[] 2017/09/20(水) 22:33:52.27:swzpSyf40
このビデオで参考になった(ヒントになった)ポイント。

・騎馬立ちは前屈立ちと歩幅が近いので、三戦立ちよりも前屈に移行し易い

・金的蹴りを防いだ足は着地させない方が金的を蹴り易い

・インパクトの際、正確に正拳を当てるため手首を少し上向きにしておく

・回し受けは型だけのものではなく「円の受即攻」になる

・猫足の時の開手は、受けだけではなく抜手で目突きも考慮しておく

・三重の攻撃とは@フェイントを入れるA相手が反応するB反応し終わった所を攻撃する事

・とにかく受けが完璧でないと受即攻は無理 よって受けを徹底的に行うのが大事
[sage] 2017/09/20(水) 23:08:09.86:oBpjPNrAO

結構、収穫あるじゃん
他の一般的教則モノでは教えられてない技術だったり
[] 2017/09/21(木) 18:51:41.58:0tLMbYoZ0
>>騎馬立ちは前屈立ちと歩幅が近いので、三戦立ちよりも前屈に移行し易い

→これは基本稽古の立ち方の話ね。

ビデオでは逆三受け(蹴り全般の受け)も含めて基本も三戦立ちだったが、今の基本は騎馬立ちだったような?
支部のブログで
「三戦立ちだと左右で行わなければならないから」
と会長が言っていたとか。

三戦立ちは歩幅も、脚が一歩前に出てる点でも「組手立ち」に近いよね。
それで極真は基本の立ち方に三戦立ちを持ってきたんだろうか。
単に剛柔系が入ってるからなのか?
極真は松濤館と剛柔のチャンポンなんだけど、その辺興味あるね。
[] 2017/09/21(木) 19:00:52.87:0tLMbYoZ0
当方は基本を三戦立ちで行うのが常なので、たまに気分を変えて騎馬立ちや四股立ちで
基本をやると、全くしっくりこない。

まず腰が上手く回転しない。下半身と上半身がバラバラで繋がっていない様な感覚もある。
慣れなのか?

伝統派で三戦立ちの基本をやるところなんて見た事も無い。

無門会の基本は富樫さんが創ったけど、極真の基本って大山総裁が創ったのかな?
正拳顎打ちとか回し打ちとか円形逆突きとか、少し変わってる。
[sage] 2017/09/21(木) 19:17:06.36:vbmiRqPF0

剛柔流系はみんなそうだろ
そんなのも知らんで議論してんの?
[sage] 2017/09/21(木) 21:07:30.83:P0GvP3yZO

>正拳顎打ちとか回し打ちとか円形逆突きとか、少し変わってる。

大山総裁・極真会館は、ボクシングの影響(アゴ打ちや裏拳の左右連突き等)もあるし中国拳法(太気拳:回し蹴りに対する両手受け、そこからの掛け回し・流し等)も取り入れている
オリジナルな打ち方もあるし、伝統派の基本をベースに見ると変わってるよね
[] 2017/09/22(金) 12:16:28.42:tytlDSqY0

三戦立ちで基本稽古やるの?
だとしたら、それは知らんかった。
[] 2017/09/22(金) 12:55:12.86:VBRPBQwi0
極真の三戦立ちは
後ろ足が違う
[sage] 2017/09/22(金) 13:00:47.07:8YNdfu9CO
どう違います?
[] 2017/09/22(金) 13:05:18.85:VBRPBQwi0
後ろ足も
ななめ45度内側
[sage] 2017/09/22(金) 13:35:46.60:8YNdfu9CO

なるほど ありがとうございます
[] 2017/09/22(金) 20:44:44.10:QbwCdDFE0


いやそれは...セイシャン立ちでしょ。

指導者が三戦立ちを知らないだけなのでは?

で、剛柔流は極真みたいに三戦立ちで基本稽古をするのかい?

正道は平行立ちみたいだけど。
[] 2017/09/22(金) 20:54:10.63:QbwCdDFE0


極真の基本は肘打ちと下突きの時だけは騎馬立ちだよね。
そこも変わってるなぁ、と思うけど。

極真の基本って松濤館空手部の安田さんとか日大剛柔会の俳優さん(名前失念)
と総裁が共同作業で創ったのかなぁ、と思ってたんだけど違うのかな。

あとね、謎なのは「ツーシボ」って型。剛柔っぽいけど。
あれ何なの?(笑)
ヤンツーは極真の創作でしょ?ツーシボはどうなんだろ。

「五十四歩」→「「ツーシボ」....違うな。
五十四歩は首里手系統だもんな。
[] 2017/09/22(金) 20:57:07.70:QbwCdDFE0
裏拳脾臓打ちは秘かに有効だと思ってます(笑)
脾臓が何処だかよく解らんけど(笑)

あれは後ろから肩を掴まれた時に出す技だよね。
極真の基本はオモロイ。
[] 2017/09/23(土) 11:04:49.15:Z8Oyg8O70

極真の三戦立ち
[] 2017/09/29(金) 18:28:01.59:syFjM+810

俺も昔極真会館だったけど、そういえばそんな記憶が薄っすらあるなぁ...
両足の爪先の延長線上が90度になるように、みたいな。

今は前足45度内向きで後ろ足は正面にしてるけど。

富樫さんによれば、三戦立ちは真正面に力を集中させられる立ち方だとか。
理由は、爪先が内向きなので上半身が真横に回る動きを制限するため。

基立ち(肩幅の棒立ち)だと、割と上半身が後ろの方まで回るが、三戦立ちだと
そこまで回らない。
[] 2017/09/29(金) 23:33:03.63:rwdJGoHH0
なるほど
そういう意味が
[] 2017/10/02(月) 14:57:17.62:3XBO6qHx0
あったのか
[sage] 2017/10/06(金) 14:03:17.31:Mvlzj5nAO

どうしてキョクシンはその場突き蹴りをサンチン立でやるの?
[] 2017/10/07(土) 22:52:56.79:ByL+sUxW0


そこがイマイチはっきりした事が分からない。
だから剛柔流は基本稽古の時にどういう立ち方で行うのか知りたいのだが。
[] 2017/10/07(土) 23:00:57.04:ByL+sUxW0
しかし、猿臂と下突きだけは騎馬立ちでやるんだよね。
下突きも指導者によってはボディアッパーの様に行う人(大山総裁も)や真っ直ぐ突きだす人も居る。

蹴りの基本は三戦立ち じゃなくて「基立ち(肩幅棒立ち)」だよ。
[] 2017/10/07(土) 23:08:16.95:mgfQT+BY0

剛柔流の基本稽古その場突きは三戦立ちだよ
[] 2017/10/09(月) 09:44:27.55:PouNfnJc0
しじゅうくるしむ
ごーじゅうりゅう
[] 2017/10/10(火) 03:26:11.33:Bc96Tef60
49
50
[] 2017/10/10(火) 18:21:36.55:334iplXi0


やはりそうなんですか?じゃあ極真はそれを真似たのかな。
[sage] 2017/10/10(火) 20:59:31.77:1FQrJ/VaO
極真の大山さんは若い頃、剛柔流もやってたし剛柔流の山口剛玄さん等とも交流していたし
[] 2017/10/11(水) 18:38:29.18:ooL/fADz0
無門会が多少なりとも影響を受けている「玄和会」ですが、地元に道場があり見学した事があります。
ここは要するに防具空手ですよね?千唐会や練武会の様な。

南郷が著書であれだけ大言壮語を吐いているにもかかわらず防具フル装備なのは
結局、当てっこを知らず本当に人が死ぬと思っているからなんでしょうか。

それとも、常識的に安全性と実戦性の折衝なんでしょうか。

せめて胴を外さないと他の防具空手となんら変わらないんじゃないかなと思いますが、
皆さんのご意見をお聞かせください。

玄和会もいわゆる「伝統派」のカテゴリに入るんでしょうか。
[] 2017/10/11(水) 20:26:39.16:v+MWkqvG0
常識的に安全性と実戦性の折衝
[] 2017/10/11(水) 20:30:41.95:v+MWkqvG0
玄制流+和道流で
玄和
伝統かフルコンかといったら
伝統でしょ
[] 2017/10/11(水) 23:38:36.87:SdjxYTR3O

無門会は玄和会の影響受けてるの?
[sage] 2017/10/12(木) 00:59:06.74:tiwRxamtO
ヤマハのエンジンの人かと思ったwww
[sage] 2017/10/12(木) 01:25:26.53:4mBrauyxO
無門会と玄和会は、お互いに批判していると思っていた
[] 2017/10/13(金) 07:37:56.54:bXL2F1UR0
無門会 + 玄和会 はガチ
[] 2017/10/13(金) 19:16:07.96:mHCkRmSw0
ネット動画なんかで「玄和会」を検索すると出てこないんだけど、「GENWAKAI」だと海外の動画が
見られたりする。

ポピュラーな型で「ナイハンチ(鉄騎)」ってあるよね。
それが、どうも玄和会のナイハンチは変なのね(笑)↓

ttps://www.youtube.com/watch?v=IW5YAK1QSjI

これは和道とも違うから玄制流のナイハンチに近い、という事なのか?
それとも南郷が独自解釈を入れて動きを改変したのか?

その他諸々、型はなんとなく拳道会っぽいです。
独特の動きをするという意味において。
[sage] 2017/10/18(水) 09:34:06.59:CPYL6qFnO
横山やすしさん
[] 2017/10/29(日) 19:04:28.33:CeD2c7/w0
富樫さんは沖縄空手を研究したりしてるので、多少は沖縄空手の影響があるのだと思います。
[] 2017/10/30(月) 19:17:02.70:WxXGP5Hs0
富樫さんの猫足の型はところどころに伝統の技を明らかに受け継いだ流れですね。
[] 2017/11/01(水) 19:52:13.05:2w7Lm8Ed0
富樫さんは常々
「猫足で突きを打つ人は居ない」(ビデオ)と言っていましたが、渡辺一久の「幻の大山道場の組手」
という書籍を読むと、猫足のままワンツーの様な連打を打つ稽古もしていた様ですね。

大山道場には伝統派の空手部の人も稽古に来ていたらしいのですが、寸止めとはいえ顔面を打つ
稽古をしている立ち方をしていても大山道場の猫足の蹴り、運足には着いて行けなかったんですね。

最近ブログで知ったのですが、大山道場にはタク・クボタも来ていて、大山泰彦氏がボコボコにしていた
という話を初めて知りました。
後にタク・クボタ氏がアメリカで成功しているのを泰彦氏はどう思ったでしょうね。↓

ttp://www.oyamakaratejpn.com/essay/?p=163#more-163

この件では「FBIに最初に空手を指導したのはマス大山ではなくタク・クボタだ」という記事が雑誌に
書かれ、「ちょっと便所に来い」と真樹さんが相手を(笑)脅かしたんですよね(笑)
[] 2017/11/01(水) 19:58:06.59:2w7Lm8Ed0
しかし、他流派に対する無門会の駄目っぷりが解る映像がこれ。

ttps://www.youtube.com/watch?v=7tRNwlzXOiY

富樫さんや高弟の方はどう思ったでしょうね。
[] 2017/11/02(木) 02:13:30.35:7cIuCddp0

たった一人の無門会選手をつかまえて無門会をすべてダメだとか言うなよ。
[] 2017/11/02(木) 10:57:56.47:0BxGKPtT0
会長blogに度々掲載されていた
シモネファミリーが最近は全く
出てきませんね。
[] 2017/11/02(木) 11:18:55.61:YYpxWW2O0
シモーネは随分前から無門には行ってない
気功会で太気拳やったりしてたけど
金が無くなって少し前に帰国したよ
[] 2017/11/02(木) 11:56:58.54:2khXhbx50

二人ともグニャグニャしてとても武道家とは思えないしょぼさw
[] 2017/11/03(金) 00:10:37.94:zdznRVmq0


いやでもね、曲がりなりにも「決勝戦」だよ?
この他流赤面の膝蹴り喰らって「ううぅ」って唸ってるよ、無門会の選手は。
お株を奪われる様なカウンターまで喰らってるし。

「有効」じゃなくて「一本」でしょ。
無門会を愛する故に、この試合ぶりを見て無門会は猛省して欲しいと思う訳よ。
対応力の無さに。
[] 2017/11/03(金) 01:21:03.71:n78ufPN80

728を書いた者だけど、そうだったんですか。
ごめんね。ありがとう。
[sage] 2017/11/04(土) 21:50:51.44:1XBoyGRh0
現無だけど、他流派は蹴りや連打主体で一撃しか狙わないから、連打されると全然だめだよ。
そんなん言ってる俺も一撃の稽古しかしてきてないから、突然他流派とやって連打されると勝てる気がしないから大道の方がイイんじゃね?とか考える時がある。
無門会ってもはや格闘技ではないと思ってる。
ちなみに、こういった他流派に大半がボコされたせいで他流派は呼ばない方針になったw

じゃあ無はダメダメじゃんと思うと九州のトップはまた別格の強さがあるから、強いのか弱いのかわからんという感じ。
[] 2017/11/04(土) 22:15:47.33:wY79OXNN0
(:'.ρ=(-а.`:)
(∴)(。,)(∴)
\_:}ж{.:/
あのひとらは全空連の大会も
フルコンの大会もでとるでしょ
ゆうとったし
[sage] 2017/11/05(日) 02:09:48.82:4Ze4UYWX0
九州の方達は普通に他流の人ともやってるから対策出来てるし
対策出来てる無の人達はやっぱ強いと元他流だった俺は思う
古川さんとか受即攻追求しつつあれだから凄いと思うんだが何故かあんまり話題にならんよね
[sage] 2017/11/05(日) 05:59:51.36:GHRfEVcqO

あんたこのスレでバンバン紹介するよろし
[] 2017/11/05(日) 08:26:29.10:5R3K+8/40
無門会って古代のボクシングみたいですよね。
技は無くてタイミングと間合いで勝負をかける
昔K-1やMMAも研究するとか言ってた時期ありましたけど
なかったことにされてるのかな。


会長とタンクアボットや
キンボスライスと素手で試合とかやれば
無門会も受けたのに
間違いなく負けたと思うけど
[sage] 2017/11/05(日) 10:42:34.02:dEUNg7Ou0

お前がここに居たことが黒歴史っていうか風評被害もいいところだから
生きてる間はここに来ないでくれ
苦しんで死ね話はそれからだ
[] 2017/11/05(日) 11:54:58.91:ZTOxmrk/0
受即攻の約束組手はお遊びだしわざと受けにくいやり方やらせてるもんな間違っても試合になれば経験豊富な他流派には勝てないよ
[] 2017/11/05(日) 13:02:04.55:3PdbpKik0

(: <>` '<>;)
(∴)(,,)(∴)
\;){-}(;/
おぬしがしぬがよい
面と向かってゆったこれない雑魚さんが
[sage] 2017/11/05(日) 13:14:27.75:4Ze4UYWX0

多分迷惑がられると思うw


いや約束自由一本組手は本当に良い稽古だよ
これがあるから他流から移って無でやってるって言ったらまぁ言い過ぎだけれどホント重要
榊さんも無を離れてもこの重要性は凄く語ってるしね
[] 2017/11/05(日) 15:16:30.63:3PdbpKik0
(:'φ`.('伝;)
(:∴)(, ,)(∴:)
\;){ー-}(/
反射神経鍛える訓練としては
すごいでふよね
むもかいの習得利点は
喧嘩巻き込まれた時、咄嗟の護身反応能力鍛えるための、練習体系と発想にあるとおもいますだよねッ
天才じゃないかぎりあのスタイルでた試合たたかうのは不可能に近いだで
でも喧嘩で一番、まっさきに本能的にでる利き腕の逆突きと
体鍛えただいの男にも効く金的の蹴りだけに絞って練習しとるだで

喧嘩でよくおきる至近距離からの利き腕、全力逆突きに対する咄嗟の反応養う訓練の一環と考えればものすごぉく合理的だとおもいますど
ただ、パカァンパカァン頭なぐるだでパンドラなってまいますが
長くやっとると
[] 2017/11/05(日) 15:18:23.44:3PdbpKik0
(:'φ`.('伝;)
(:∴)(, ,)(∴:)
\;){ー-}(/
基本的な格闘技の技術収めるならば他所でやったほがそらいいですな
ここにくるひとらはそぉゆのをもとめているわけではないでしょおし
[] 2017/11/05(日) 15:19:41.37:3PdbpKik0

(:'φ`.('伝;)
(:∴)(, ,)(∴:)
\;){ー-}(/
古代からやられとるらしい
ゼネガル相撲(パンチありの相撲)が
ムモンカイみたいなスタイルなんよね
[sage] 2017/11/05(日) 15:41:20.60:9CLwxO550
ヌシさんの過去の試合みましたけど
スイッチしたり飛んだりで、南斗聖拳みたいですw
[sage] 2017/11/05(日) 17:21:50.44:0EYUsYOe0
会長マジでこのゴミのこと嫌いだからな。
2chとは言え破門の分際でよくのうのうとすり寄って来れるよなw
糞便の食いすぎで脳がやられてるんだろうか。
そんなに糞便食べるのが好きなら、そっち関連のスレに行けばいいじゃん。なんでここに擦り寄ってくるの?
破門される前も自分は馴染めてると勘違いしてたよなこいつ。
[] 2017/11/05(日) 18:11:54.73:js3riv2x0
(: <>` '<>;)
(∴)(,,)(∴)
\;){-}(;/
ハモンはされとらんぞッ
わたくしが経済的にくるしゅう
なっただけだで
[] 2017/11/05(日) 18:12:18.44:js3riv2x0
./⌒!⌒\
(.: 'φ `';. )
(:∴:)(,,)(:∴)
\_;){-}(;./
デマほざくな!
[] 2017/11/05(日) 18:13:24.93:js3riv2x0

(.:'φ-Φ`.)
(:∴)(,.)(.;,)
(∵,)*(∵.)
しあいどーがなんてあっぷされとるんすかね
みたいでふ
[sage] 2017/11/05(日) 18:29:49.64:ILp7x5x50

それは赤面が強いんでしょ
もともと何やってるやつかわからんけど、結構なレベルだと思うよ
[] 2017/11/05(日) 18:30:04.84:ZrUK0yj80
ヌシさんWikiまで作成されてるしw
[] 2017/11/05(日) 18:52:35.06:75Z/5Tzw0

決勝でこれはなあ…
[] 2017/11/05(日) 19:06:54.16:ZrUK0yj80
決勝どころかこの大会は確か大人も含めて総崩れ。
個人的な友好から呼んだみたいだけど、出るからにはとトップクラスを送り込んできたんやで。


確かココだった。大阪らしいいかにもって感じのメンバーだった
ttp://www.kenshujuku.com/contents06.html

というかこの大会ビデオは参加者や関係者には送られていない。
わかるよな。
[] 2017/11/05(日) 19:40:35.17:8jXuImdX0
>751

うん、強いと思うね。
そして無門会の選手には技術以前の基礎体力、「地力」が感じられない。

大山総裁が言う、1.パワー 2.スピード 3.技

無門会の選手にはどれも備わっていない。 
[] 2017/11/05(日) 19:46:54.94:8jXuImdX0
これは、ある意味ポイント制の空手の弊害でしょう。
連打が来ると全く対応が出来ない。

無門会は軽い突きが入っただけで「やめ」が入る。
そこで審判が「面を付けていなかったら、どの程度のダメージがあるか」
を判断して「有効」「効果」「一本」と判断する。

蹴りに関してはノーカウント。
赤面の膝を喰らって「ウウゥ〜」って、KO制だったら「一本」で試合終了だよ。
[sage] 2017/11/05(日) 23:23:37.15:XDAy5O75O
やぬしのWikipediaに無門会の事を書いてあるww

確かに三級だったのは事実なんで・・・
履歴書に書けるのも三級からですし
[] 2017/11/05(日) 23:55:18.51:75Z/5Tzw0
他の動画も見たけどほとんど置物みたいにボコられまくってるな
面被ってるのもあるだろうけどパンチが全然見えてないのに置物はむしろ危険としか
[] 2017/11/05(日) 23:58:30.69:75Z/5Tzw0
後相手の動き微妙に大道塾っぽい
投げ方も柔道みたいだし面ホーつけての殴り合いは長けてるのかもね
[] 2017/11/06(月) 00:30:24.53:Pt4cG0m+0
そんなボコされた子の一部は今、黒帯になったんやで・・・
[] 2017/11/06(月) 00:43:19.75:DBA0uqYL0
ここはバックステップはしないの?
なんか動き見てて棒立ちみたいになってるのがすげえ気になる
[sage] 2017/11/06(月) 14:29:19.10:4n5Fm5eS0
集中力だからw
フットワークもないでしょ。
ジッと構えて動きを読みカウンター(受即攻)だよ。
そういう教えしかない。動かなくていいから楽だけどw
移動稽古もあるけど、ほぼ皆無。
[] 2017/11/06(月) 15:14:55.09:b879viwy0

(.'Ф` 'Ф`:.)
('∴;)(,,)(:∴)
\;){ー-}(/
しったかよくないすな 蹴りもポイントなるだし、ボディはポイントならんが悶絶したったら1本負けでしたな 今は知りませんだが
ほかのポイント制空手以上に連打対応できなくなってますな なぜならムモンカイのひとらは一撃ねらうひとばっかで、連打をあまり美しいとしてないだで
[] 2017/11/06(月) 15:18:23.97:b879viwy0
(.:'φ-Φ`.)
(:∴)(,.)(.;,)
(∵,)*(∵.)
じっとまってカウンタする戦い方ですなぁ こぉゆのは実力差あるか一部の天才しか使いこなせぬとおもいますだな でも最短のストレートを全体重かけてかませばってゆ考え方やら練習体系は理論的にはそのとぉりで、非常にいいとおもいまふ
[] 2017/11/06(月) 15:24:12.14:b879viwy0
(.:'φ-Φ`.)
(:∴)(,.)(.;,)
(∵,)*(∵.)
このスタイルで戦うの、むいとるのは体デカイ選手なんよね
しかも細身ではなくどっしり体型の
あまりスタミナや機動力ないけど
目は良くてガッシリデカイ体型の人には効率いい戦い方だとおもいまふ ただ動画みたく同じ場所につっぷして待ってるのではなく
構えを維持したまま、すり足で相手にじわじわと近寄ってちかづいていかぬと
そして距離ちかくなってきて
相手が耐えれず何か攻撃リアクションおこしたことに先の先で、カウンタする(攻撃おこされたからではおそく、攻撃決意した瞬間にあわせて)
距離がちかくなるだで組技ができること前提ですだが
[] 2017/11/06(月) 15:26:34.80:SPP/MG9B0

え?三級なのに偉そうにこのスレにいんの?アホちゃう
[] 2017/11/06(月) 15:28:23.55:b879viwy0
(.:'φ-Φ`.)
(:∴)(,.)(.;,)
(∵,)*(∵.)
だで、自分からアクションおこさんといかんすのよね
まっているのではなく あの構えのまま、すこしずつにじりより、圧力かけて
相手に[攻撃をさせる]よにしむける、
なにもしてこなかったらそのまま殴る

それにはまず圧力なるほどの、最短でおもい突き打てないと実現できませんな
[] 2017/11/06(月) 15:31:52.91:b879viwy0
(.:'φ-Φ`.)
(:∴)(,.)(.;,)
(∵,)*(∵.)
その、突きをあてるため
あの構えのままでも前足でも
コンパクトにうてて、あたれば
ダメージも大きい金的蹴りが
かなり上段突き当てるための
プレッシャーなるんすよね
下に注意をそらすための
[] 2017/11/06(月) 15:33:11.34:b879viwy0
(.'Ф` 'Ф`:.)
('∴;)(,,)(:∴)
\;){ー-}(/
ちゃんとムモンカイのこと話できそぉなひとがこのすれおらんだで
おらがかたらせていただいた
べてらんのかたみていらっしゃったら補足よろぴく
[sage] 2017/11/06(月) 17:21:44.60:HXxvL0sz0
死ね
[] 2017/11/06(月) 19:52:19.73:JsCXl0Bs0
無門会の戦いのセオリーは解るけど、創始者の富樫さんの様にまずは「極真ルール」
に耐えられるだけの基礎体力、地力が必要と感じる。

そりゃぁ、顔面を殴ったらKO率は高くなるだろう。
しかし極真その他のフルコンの連中は、あえて顔面から下を攻撃する事で打たれ強いし
蹴りで顔面を狙うしかないから蹴りが上手くなる。

ちょっと昔の大道塾みたいな稽古だけど、顔面を突かなくても相手が倒れる突きを身に付け
ないとね。

無門会の猫足組手って突きが無いでしょ?
どうせ顔面突きをしない稽古だったら極真ルールでやればいいと思うんだけどな。
[] 2017/11/06(月) 19:59:44.85:JsCXl0Bs0
最初から顔面も金的も...となると、「急所だけ狙えばいい」と考える奴が必ず出てくる。
それは結局、「ガチガチに身体を鍛えなくても倒せる」という勘違いを生む。

富樫さんだってバチバチやってた訳でしょう?
それで段々相手の動きが読める様になって、無駄なフットワークを使わずに僅かな運足
で充分、と考えるに至った。

それが極真会館で言えば大山総裁であり、盧山さんであり、山崎さん。
[] 2017/11/06(月) 20:04:21.54:JsCXl0Bs0
「俺達は顔面パンチを稽古してるからフルコンには負けない」
とか考えてはいけない。

フルコンの稽古はハードだし、自己満足の軽い約束組手なんかやらないで叩き合いをやる。
そこから生まれる根性もある。

なんかね、無門会は好きだけど技術に頼り過ぎな気がする。
その結果が、あの赤面他流との試合から垣間見られるね。
[] 2017/11/06(月) 20:24:32.30:2I74Qcy40
確かに線が細い気がしたな
確かに無駄に筋トレしすぎるのは意味がないけどあそこまで細いと力負けすることが増えそう
[] 2017/11/06(月) 20:44:02.31:Pt4cG0m+0
実際、今習っている内容がそうだよ。
「急所だけ狙えば勝てる」という教えだから身体の鍛えなんかは自主トレだし。
だからこそ、何歳になっても戦える!という勧誘方針だし。

無で強いのは元々、身体ができる職業とか他流派からの人だからね。
他流派のバチバチ動画みてると怖いモン
[] 2017/11/06(月) 21:12:08.49:SPP/MG9B0
多分筋トレしまくったり鍛えまくった後でようやく筋肉そんな使わないと理解できるんだろうけど
それを最初から教えるのはなあ
騎馬立ちとかここあまりしないんでしょ?下半身がしっかりしてないし
[] 2017/11/06(月) 23:07:02.62:q4Hly0yZ0
筋トレしなくて強いなんて無いわ。
技術やコツ、極意なんて万人に
平等なものでは無い。筋力や体力が
備わって初めて活きてくる。
ろくに筋トレやサーキットの指導も
出来ない、正しいスクワットのフォームすら知らない指導者の言い訳が無駄な筋肉だのプロテインとバーベルで
造った筋肉は偽物だの言う。
[sage] 2017/11/07(火) 00:01:22.29:RIUYguaT0
まぁ全ての支部が環境整っているわけでもないし常設道場が無ければ中々難しいよねぇ。
そこはビジネス向けの空手ではない性かなぁ。
滝澤さんとか多分格闘技は無門会しか知らない人だけど無門会がメディアに出て、
他で中々の経験のある人達が入って来ても、
その人達の非無門会的な動きに対してボッコンボッコンにしてたしね。
結局は稽古の質と量の話なのよね。
福岡が強いのもやっぱり環境だよね。
[] 2017/11/07(火) 09:25:48.48:saQ5CZ5M0
体の厚みが出るような稽古をしないといけない

横から見ると瞬発力が丸見えになる
[] 2017/11/07(火) 09:29:05.05:saQ5CZ5M0
後ろから見て、腰と尻が分厚くて繋がってると相当なものだ

若い頃の富樫さんの動画で確認してみるといい

TさんもEさんも全日本クラスだが、富樫さんはパウンドフォーパウンドに食い込むくらいだ。
[sage] 2017/11/07(火) 16:38:58.10:rIomP48f0
富樫さんのケツ凄い良いよね
あっ俺はそういう趣味は無いんでw
[] 2017/11/07(火) 17:32:26.11:7htZyLoY0
長田賢一のケツも凄かったなぁ
…(#^.^#)
[age] 2017/11/10(金) 17:19:43.67:u+DrwtxLO

は現象人間。
[age] 2017/11/10(金) 17:23:34.12:u+DrwtxLO
個人的には前屈の中でも先を訓練しなかったのは穴かもしれない。
今のマタギルールは非常にいいと思う。
[] 2017/11/10(金) 17:45:10.32:prpg7cBk0
(.:'φ-Φ`.)
(:∴)(,.)(.;,)
(∵,)*(∵.)
またぎるーるとは?
最近顔だしとらんだで
[sage] 2017/11/10(金) 18:08:41.41:u+DrwtxLO

AV男優は来るな
[sage] 2017/11/10(金) 18:09:36.64:u+DrwtxLO

マタギルール採用で新しい流れが出てくるだろう
[] 2017/11/10(金) 18:33:52.63:prpg7cBk0
(:'.ρ=(-а.`:)
(∴)(。,)(∴)
\_:}ж{.:/
なんだなんだなんだ
きになるきになるきになるでな
[] 2017/11/10(金) 20:37:17.34:yqA50bJF0
マタギをご存知とは本部の方がいらっしゃるようですな
[sage] 2017/11/10(金) 23:22:55.32:pEQ4eJF30
いや富樫さんブログでしょっちゅう書いてるじゃんw
俺はどんなルールかよく解らんけど
[sage] 2017/11/11(土) 00:09:01.22:IHQa+kEz0
若い頃、かっこよかったんだな

ttps://www.youtube.com/watch?v=BAZ7IOD4vS4
[sage] 2017/11/11(土) 23:51:38.51:ZQXqnAIn0
総裁が映画出演の話とかを餌に極真に誘うくらいだからね
富樫さん空手バカだから全く興味示さなかったけれどw
[] 2017/11/13(月) 19:40:48.79:T3anJWrs0
>>

試し割りのシーンは痺れる程かっこいいぜ!
「こんなの割れんのか?」
と思う様な重ねた板を、肘と手刀で「バコッ」と一撃で。

青春を空手に捧げた情熱を感じる。

やはり只者ではないよ、富樫さんは。
[] 2017/11/13(月) 21:15:54.71:h9ChfTV+0
還暦くらいまで技を維持していたし立派なものだと思うよ。
[sage] 2017/11/13(月) 22:00:47.94:hoRLfiv1O
んだな。
[sage] 2017/11/14(火) 05:50:23.61:hbtlAyWn0

たまご、柏のボードゲーム会への出入り禁止おめでとうございます!!

お祝いの言葉、遅くなって申し訳ありませんm(_ _)m
[] 2017/11/14(火) 11:37:32.21:jYCRhA8K0

還暦で終わるようなレベルか?
全然年齢と関係ない武道
ではないな
[sage] 2017/11/14(火) 13:49:13.81:Fn9HMVfA0
大会参加の費用がパネエ
場所代も1日で1万かからんだろうに
[sage] 2017/11/14(火) 19:45:48.29:PY5R33p7O
25500円wwwwwwwwwwwwwwwwww
[] 2017/11/14(火) 20:31:48.62:dB3E+Ack0
富樫さんへのお布施w
[sage] 2017/11/14(火) 22:17:41.33:PY5R33p7O
('ε')出場の人たちはみんな払うの??
[sage] 2017/11/16(木) 19:56:40.09:tmGJGTAS0
富樫さんは人間国宝級の空手家だからな
この程度の金なんて安いもんだろ
[age] 2017/11/16(木) 21:18:36.37:+urrrS6TO

25500円は驚愕しました('ε')wwwwww

出場費用ですよ?おまけにパンフレットに広告も要求ですよwwwwww
[] 2017/11/16(木) 22:03:42.12:aHiX+37q0
無門会の大会を見に行こうとしたら見物料が数万したので辞めといた記憶があります
[] 2017/11/16(木) 22:29:14.56:JpN6F4hG0
出場費用どころか、参会者は半年後に撮影ディスクを購入させられるんだぜ
[sage] 2017/11/16(木) 23:05:36.13:/bD4f/3W0
なんですか
その悪徳商法みたいな縛りは
[sage] 2017/11/17(金) 00:24:03.96:k++UpF6kO
フルコンタクトKARATEに広告を出し始めた頃ですよね?
しかしこの人の体力は底なしですな(*‘ω‘*)
[] 2017/11/17(金) 01:07:45.58:5QQNqEpE0
体力?
[sage] 2017/11/17(金) 01:23:26.51:k++UpF6kO

ルームランナーとスタンディングバッグを新たに道場に購入しますので
(^ー゜)ノ笑
[] 2017/11/18(土) 20:43:57.72:VULpJNHi0
今の道場は昔の掘立小屋(失礼)と違ってマンション1階の店舗スペースを使ってるから、
騒音の問題もあるから吊るしのサンドバッグが使えないのが辛いね。

スタンディングバッグと吊るしのサンドバッグでは、正に「吹き飛ばす突き」を打ちこむ感覚
が違うでしょう?

拳に伝わるフォロースルーの重みも全く別物だし。
スタンディングバッグって、倒す空手の稽古には使い物にならん気がする。
[] 2017/11/18(土) 20:54:28.84:VULpJNHi0
去年、息子のオープンキャンパスが八王子で開催されたので、そのついでにと無門会の
本部を見に行ったんだが、もう俺が知ってる26年前の真っ暗な北野駅前ではなく、いっぱしの
ベッドタウンになっていた。

黒澤浩樹が昔指導していた城西分支部みたいに、マンションやビルのフロアを常設道場
にするにしても、地下ならば吊るしバッグを叩く「ガシャン、ガシャン」という騒音はあまり
問題にならないんだろうけど、今の本部の真上はマンションの住居だしね。

昔の北野なんてホント、何も無くて真っ暗だった。
地元の人に「無門会」って道場を探してるんですが、と聞いたら剣道の道場に連れて
行かれるし(笑)

まぁ東京は地価が高いし、本部を外から眺めて大変だと思った。
[sage] 2017/11/19(日) 13:42:22.38:4KrEUtnR0
支部拡大するより本部を充実させた方が良いんじゃないかな
普通の空手よりも難しい空手なのだし、そこが良さでもあるのだからマスを相手にするよりコアな人達相手に濃くやった方がいいと思うのだけれど
[] 2017/11/19(日) 23:51:27.74:v5E2TKTC0
なぜ本部が充実しないか。
それは本部にいた方々がなぜ定着しないかということ。
何かにつけてお手伝いの呼出、費用の無心、中にはそれだけで昇段。
理論に同調するだけで強い扱いにしてくれるから稽古や大会を頑張っても
単に生活費の援助なんだよね。大会費用、広告主やら見てるダケでわかるでしょ。
やれ天才の〜さんとか過去の人物を挙げるけど、どこに行ったんですかねえ。
[sage] 2017/11/20(月) 21:44:59.65:hNrPKbHwO

昔はサンドバッグあったけどダメになったのね('ε')
[sage] 2017/11/21(火) 21:46:05.24:YO5SILnoO
FRのを買ってる人多数で笑えるww

あれ芯がないんやでwwwwww
[] 2017/11/23(木) 18:59:01.56:nT19eT9F0


昔のフルコン誌の連載では、当時自宅で研究生と記念に撮影した写真が載ってて、背景に
「祝 総本部研究生」という垂れ幕が飾ってあった。
何かの宴会の一幕と思われる。

恐らく内弟子みたいなものだと思うけど、5〜6人は居た。
あの人達も今は居ないんだろうね。

個人的には滝澤さん、金城さん、富山君が気になるな。
富山君は今も円心会館に居るんだろうか?
[sage] 2017/11/25(土) 17:54:23.30:EDIldkgl0
ホームページがwww
[sage] 2017/12/01(金) 17:09:43.53:oog0aD0B0
プログに「身体移動」とか「第一(一口?)ロケット」とか
でてて玄和のようなことを言い出してるな
[sage] 2017/12/02(土) 12:18:22.26:wgUaTbr60
昔から言ってるよ
[] 2017/12/06(水) 21:37:18.57:ZLfQNUbB0
空手、柔道、剣道、キッズの娘に武道をやらせるなら何が最良か?
ttp://hayabusa9.2ch.net/test/read.cgi/news/1512510588/17-
[] 2017/12/06(水) 22:03:23.96:lsTnOyM70
(.'Ф` 'Ф`:.)
('∴;)(,,)(:∴)
\;){ー-}(/
キッズなら全空連の空手道ですなぁ
[] 2017/12/06(水) 22:03:57.96:lsTnOyM70
(.'Ф` 'Ф`:.)
('∴;)(,,)(:∴)
\;){ー-}(/
道場も組織もしっかりしてますし
競技層も厚いし五輪化としましたからねぇ
[sage] 2017/12/08(金) 12:00:23.26:ELKqic/Y0
オリンピックは判定で揉めるから東京以降は無いと思うよ
[] 2017/12/08(金) 12:21:35.24:rwCcUWFp0

昔からパクッテたのか
他の主張と矛盾することも気付いていないということかw
[] 2017/12/08(金) 14:31:19.38:c1cWgm/V0

(:'.ρ=(-а.`:)
(∴)(。,)(∴)
\_:}ж{.:/
それはおらも懸念してます
県大会レベルでもめるのに
国の威信かかった五輪ではなおさらでしょーな
防具空手のが五輪向けだったかもしれませんな
おら無門会のルールが一番
武術空手ぽいとおもいますだね
とくにカウンタに得点高くもうけるのと、投げの制限も緩く
金的も得点箇所にしたこと
その他、首からしたはダウンしないかぎりポイントにしないのと
ダウンしたら即座に一本勝ちってのが、武術やフルコンやポイント競技のいいとこどりで
これを五輪化してほしでふ

しかしカウンタでなぐったのかどーかの判定がむずいですな
[sage] 2017/12/08(金) 19:49:51.89:9+OAnNvP0


WKFではVTR導入してから判定で揉めることなくなっただろ
[sage] 2017/12/08(金) 23:55:40.51:ELKqic/Y0

オリンピックの場合は見る者がノンコンタクト空手に馴れた者達ばかりではないし一般人への訴求力は低いから厳しいと思う
[sage] 2017/12/08(金) 23:56:03.17:ELKqic/Y0
レスは
へね
[] 2017/12/09(土) 16:55:01.82:W9dDflN+0

フジテレビ以外だったら、VTR審議のたびにスロー再生すると思う
オフィシャルの動画とか見せる工夫してるし
すると「肉眼ではわからなかったけど、決まってるのか!」ってなると思うよ
実際WKFの上位層は凄い。最初はわからなくても見慣れれば凄さがわかる
フェンシングとか剣道も映像流しっぱなしでは良くわからないじゃん
[] 2017/12/09(土) 16:56:12.44:W9dDflN+0

それに日本だけの反応で今後が決まるわけでもないしな
次はフランスだから生き残るだろ
[sage] 2017/12/09(土) 21:28:21.39:0REE0G960

それは日本のテレビでの話でしょ
しかもオリンピックは単なる日本のテレビコンテンツの話ではないしさ
どんなに高度な事をやっていても一般大衆にしたら何で当てないの?って所で思考停止してしまうから厳しいよ
VTRで確認しなきゃ判らないのでは会場のチケットだって厳しいしさ
レスリングでさえ存続が危ぶまれたのだしオリンピック競技として残るのは簡単ではない事だと思うよ
[] 2017/12/09(土) 21:38:26.95:FX52BqvM0
普通にテコンドーが外れて入れ代わるだけだろ
[sage] 2017/12/09(土) 22:30:39.69:0REE0G960
テコンドーは外されそうになったからその辺危機感持って色々活動しているでしょ
電子防具を採用したり
空手が今後もオリンピック競技でありたいのなら現状のままでは厳しいよ
色々と変えざるを得ない
つーかスレチ過ぎるなw
[] 2017/12/09(土) 23:00:02.54:xyvAHIGq0
オリンピックの空手もさ、フェンシングみたいにタッチすると加点する仕組みの
拳サポ、胴当て、面を作れないのかね。電気式のヤツ。

実際には「寸止め」じゃなくて、軽く当たってないと審判はとらない訳だし。

まぁ、無門会は関係ないけどね。
[] 2017/12/09(土) 23:14:55.03:cG4VZ12p0
今日は無門会の全国大会みたいですね。
昔出ましたが、全く歯が立ちませんでした。
強い選手と試合したとき、なぜ突きが受けられるのか、なぜ突きを入れられるのか、全くわからないまま試合が終わった記憶があります。
凄い技術だと思いました。
私には通用しないと思い、今は伝統やってます。
[] 2017/12/09(土) 23:18:17.57:K2DRCKYx0
伝統の方が汎用性が高いしね
進化もしてるし
[] 2017/12/10(日) 03:44:10.22:oH535q0e0
./⌒!⌒\
(.: 'φ `';. )
(:∴:)(,,)(:∴)
\_;){-}(;./
なんだかんだゆうて、無門会強豪の江口すぁんもフランス勢も福岡勢も みんな伝統派空手経験者なんよね
[sage] 2017/12/10(日) 03:53:39.59:QjWJncSK0
江口貞慶選手はフルコン出身じゃなかったっけ?踵落としとかもやるし。
[] 2017/12/10(日) 12:23:44.06:oH535q0e0
(:'φ`.('伝;)
(:∴)(, ,)(∴:)
\;){ー-}(/
りょーほーやってますぞぉい
[] 2017/12/14(木) 15:19:56.81:hOMkA1wr0
古川祐大大したもんや!
ぎっちょ野郎にカウンターそしてノックアウト

普段オーソドックスを急遽サウスポーに変えてカウンターKO
あんま出来る事やないで
[] 2017/12/16(土) 13:38:27.65:DYaw+vZd0
やぬしも大会でろ期待大や
[] 2017/12/16(土) 13:59:11.58:oRo8dkKT0
(.:'φ-Φ`.)
(:∴)(,.)(.;,)
(∵,)*(∵.)
けーおー?無門会の試合ですか
でたいですなぁー!
大会参加費工面がきつひ
[] 2017/12/16(土) 14:11:13.64:DYaw+vZd0
会長さんのブログ見てみ
ぎっちょの有利にあぐらかいてた奴が古川息子にされとるで
[sage] 2017/12/16(土) 16:31:14.95:ZvFNhnKX0
ここの大会ってポイント制だから散々逃げて不意打ちしてポイント取れたら、また逃げれば勝ちなんだよなあ。
[] 2017/12/16(土) 17:11:07.69:072jNA+eO
巧くやれればねい
[] 2017/12/18(月) 14:31:50.47:cjtYhzOL0
なんかここレス伸びなくなってんな
[sage] 2017/12/18(月) 18:22:23.03:47QYVgUO0
オフ会王専用3
ttps://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/twwatch/1507209888/

やぬしことオフ会王は、スカトロAV男優、治験、生活保護を生業としており、沖縄人と朝鮮人のハーフである。
「オフ会王」の名でも親しまれ、卓上ゲーム板を賑わせている。
ボードゲームのルールが覚えられずにゲームを止めてしまう、ゲーム会場にニンニクを食べてくる
スレを荒らす、糞尿の入ったペットボトルを会場にブチまける、女性を盗撮する等ゲーマーとしての腕が光る。

先日、武道板・定期OFF板のコテハンであるチビ氏に「思考を盗聴された」と因縁を付け
糞尿の入ったペットボトルを投げつけて襲いかかり、殴り返されて警察に通報される。
その際に3ヶ月ほど失踪し、各板を騒然とさせた。
拘留中にアパートを追い出され、生活保護も打ち切られて現在に至る。

数十個に渡るボードゲーム会を出入り禁止にされているオフ会王は、ゲームマーケットで自作のボードゲームを売りに出すも
誰一人として購入する者はいなかった。
(ルール通りに遊んでもゲームとして成立しない欠陥品との報告あり)
引っ越し屋の派遣で働くも、仕事が全くできずイジメられてクビ。間もなく無職となった。
飢えに苦しむオフ会王は、モヤシと豆腐、客が捨てたキャベツの皮を煮込んで食べるのが日課。ホモにケツを掘られた回数は2回。


そんな彼の全てが、ここにある。
@offkaio
フォローよろしく!
[] 2017/12/18(月) 18:48:24.70:n42Dy2R70
./⌒!⌒\
(.: 'φ `';. )
(:∴:)(,,)(:∴)
\_;){-}(;./
こいつ殺害してぇな
[] 2017/12/19(火) 11:37:59.28:ada6K5mV0
ほっとけやぬし相手すんな
[] 2017/12/19(火) 18:21:48.96:nlRg4ntn0
('p=-a`)
(.:)(.,)(:)
ヽ}*{/
ですな
[sage] 2017/12/19(火) 19:08:04.09:4Pyub4ZV0
の書き込みとほぼ同時刻、

ふれあい囲碁に関するツイートに対して

“どぉやると取れるんですかぁー”

と、3歳児のような書き込みをしている所をTwitterにて確認。
今月、誕生日を迎えて37歳になるやぬし。おめでとう。

中年でありながら3歳児並みの知能を持ったやぬし。
何歳まで自殺せずに生きられるのか?チキチキ生存レースを今後も見守っていきたい。
[] 2017/12/19(火) 19:10:38.55:ada6K5mV0
やぬしはいつもどんな稽古しとるんや
参考にさせてくれい
[] 2017/12/19(火) 19:17:26.63:nlRg4ntn0
(.'Ф` 'Ф`:.)
('∴;)(,,)(:∴)
\;){ー-}(/
柔道とテコンドーとスポーツチャンバラと伝統派空手ですな
たまぁに総合同好会
組技は素手タイマンでは必須
テコンドーは戦法ではなく、フットワークや足の柔軟性や鍛えずらい足の筋肉鍛える目的でやっとりまふ スポーツチャンバラはシビアな距離感や反射神経鍛えるのに最適 空手はつき技をモーションなく最速で当てるために練習しとりまふ あと掴み打撃
[sage] 2017/12/19(火) 19:18:06.38:4Pyub4ZV0

空手やテコンドーでミットと組み手だけ参加。
ボール投げ武術と称したドッジボール。
スポーツチャンバラ。

基本はこの3セット。
本人の書き込みを辿って調べたから間違いない。
[sage] 2017/12/19(火) 19:20:06.51:nWtCRGRe0
テコンドーにそんな効果ないぞあほあほうんこマン
[] 2017/12/19(火) 19:20:16.50:nlRg4ntn0
(.:'φ-Φ`.)
(:∴)(,.)(.;,)
(∵,)*(∵.)
いぜんはこれぷらす
週一でウェイトもやっとりましたが近くにやすいジムなくなりいけてませんな おもに下半身と肩を中心に鍛えとりました 重いウェイトで回数少ないのを
あと軽いウェイトでフルスピードな速さで回数おおいのを
[] 2017/12/19(火) 19:24:46.45:nlRg4ntn0
(.'Ф` 'Ф`:.)
('∴;)(,,)(:∴)
\;){ー-}(/
めにゅーは バーベル担いだスクワット レッグカール、 カーフレイズ 傾斜つかっての足上げ腹筋
肩はダンベルでのフロントレイズ
[] 2017/12/19(火) 19:26:50.92:ada6K5mV0
無はもうやらんのか
無は伝統空手の極限だぞ
今は足使わんからちょっとあれになっとるが
[] 2017/12/19(火) 19:27:58.55:ada6K5mV0
やっぱりウエイトトレは絶対必要やな
[sage] 2017/12/19(火) 19:28:53.81:nWtCRGRe0

無駄すぎ
おっさんなのにバーベルスクワットやってんじゃねえよ年寄りの冷や水
膝悪くしてるだろ?
あとカーフ鍛えるとか情弱すぎ

おっさんでトレーニング未経験なんだからプッシュアップ懸垂走り込みだけやってればいいじゃん
わかんねえなぁこいつ
[] 2017/12/19(火) 19:29:59.65:nlRg4ntn0
(.:'φ-Φ`.)
(:∴)(,.)(.;,)
(∵,)*(∵.)
いぜんは広い公園あったで
サンドバッグつるして
打撃 頭突き 膝蹴り
刻み 逆突き上段 前ゲリ
プッチョ ティッチャギ
オーバハンド 前拳フック
だけをひたすら

樹木に向かって石投げたり
鉄パイプ素振りしたり
短距離走もしてましたな

バット型ダンベルももってました
家財紛失事故でなくなりましたが
[] 2017/12/19(火) 19:30:52.17:nlRg4ntn0

(.'Ф` 'Ф`:.)
('∴;)(,,)(:∴)
\;){ー-}(/
またやりたいですな!
経済状態ちと建て直さんと
[] 2017/12/19(火) 19:31:45.14:ada6K5mV0
陸上のサーキットトレも必要だなー
なんにせよまずは基礎体力低いと話にならんし
[] 2017/12/19(火) 19:32:18.25:nlRg4ntn0
(.:'φ-Φ`.)
(:∴)(,.)(.;,)
(∵,)*(∵.)
ふくらはぎや握力、リストは
才能の筋肉ゆうて
後天的には強化しずらいんよね
でもふくらはぎは
闘争において一番重要な
足の速さにかかわるだでやっぱ鍛えときたい
[] 2017/12/19(火) 19:34:35.01:nlRg4ntn0
(.'Ф` 'Ф`:.)
('∴;)(,,)(:∴)
\;){ー-}(/
バーベルスクワットはただしい
フォームでやらんと腰や膝いためるでな
おらはパワーリフティングの入賞者に専門的におそわっとったで大丈夫だが ちょーしのっておもくしすぎて背筋いためたことはあったでな
[] 2017/12/19(火) 19:35:23.56:ada6K5mV0
無の基本稽古はかなり効果ある気がするぞ
ひとりで出来るし
上段受け逆突きと内受け逆突きだけでも構わん
本人次第だが応用効く技術や
がんばってくれ
[sage] 2017/12/19(火) 19:36:14.47:nWtCRGRe0
サンドバッグ公園まで運べるわけない。話盛るなよ。
公園の樹木傷付けたのか?
あれ業者がどんな大変な思いして運んで植えてるか分かってんのかあほあほうんこマンよ


いや要らんよカーフや前腕なんて
走り込みやフットワークロープ登りで自然に身につくし
あんまり太いと生物として不自然だしあんま効果ないから
足の速さなんて闘争にそんな関係ない
[] 2017/12/19(火) 19:36:33.48:nlRg4ntn0
(.:'φ-Φ`.)
(:∴)(,.)(.;,)
(∵,)*(∵.)
年をとったらなおらさら
筋トレは必須なんよね
反応力、瞬発性は年とともにおとろえるだで
筋肉はまじめにやってれば
やった年数だけ強化されてくだで
[] 2017/12/19(火) 19:38:36.61:ada6K5mV0
ウェイトトレは年取っても出来るしな
結果が数字で出るのがモチベーションの維持につながるし
絶対やった方がいい
[] 2017/12/19(火) 19:39:41.63:nlRg4ntn0
(.'Ф` 'Ф`:.)
('∴;)(,,)(:∴)
\;){ー-}(/
家の前が公園だったかんな!
同居人に切り裂かれてオジャンなったったけど
格闘技だけしかやっとらんくて球技あんまやっとらんひとにはわからんが、フットワークや足の速さにはふくらはぎはかなり重要
らくびーやっとるとき実感
足の速さは戦うだけでなく逃げる時に役立つでな 格闘技しかしとらんひとにはない発想だが
[] 2017/12/19(火) 19:41:09.37:nlRg4ntn0
(:'.ρ=(-а.`:)
(∴)(。,)(∴)
\_:}ж{.:/
正当防衛がなかなかみとめられん我国では
たたかっても損しかせん
[] 2017/12/19(火) 19:41:40.74:nlRg4ntn0
だいたい、クズやチンピラは複数だし
[] 2017/12/19(火) 19:42:40.85:ada6K5mV0
ケンカはやめとき時間の無駄や
[] 2017/12/19(火) 19:42:55.79:nlRg4ntn0
(.'Ф` 'Ф`:.)
('∴;)(,,)(:∴)
\;){ー-}(/
短距離走に適した走り方はつま先立ちダッシュなんよね
走り比べてみるとわかる
それにはカーフが強くないと
[sage] 2017/12/19(火) 19:44:33.18:nWtCRGRe0

俺サッカーやってたけど?
まあカーフ全く必要ないってことは無いけどな格闘技。
お前が喧嘩してパクられたとき相手はどうなったん?
もし無罪放免なら正当防衛成立してるやん。
[] 2017/12/19(火) 19:45:44.71:nlRg4ntn0
/※`!⌒\
((◎)`'(◎):)
(:∴)(,,)(∴.)
\;){皿}(/
デマをながすな!
ぱくられてなどいないッ
[] 2017/12/19(火) 19:46:45.80:ada6K5mV0
ダッシュはいやでもつま先走りになるな
カーフレイズは必須やね

基本打撃系でもつま先立ちになりやすいし
[] 2017/12/19(火) 19:47:57.72:ada6K5mV0
ほっとけやぬし相手すんな
[sage] 2017/12/19(火) 19:51:15.58:nWtCRGRe0
打撃やるならやっぱロープ登りと坂道ダッシュっしょ
[] 2017/12/19(火) 19:51:19.18:nlRg4ntn0
('p=-a`)
(.:)(.,)(:)
ヽ}*{/
ですな(デジャブ)
[] 2017/12/19(火) 19:51:59.93:nlRg4ntn0
(.:'φ-Φ`.)
(:∴)(,.)(.;,)
(∵,)*(∵.)
ロープ上りできる場所ちかくにないだなぁ
[] 2017/12/19(火) 19:52:38.64:ada6K5mV0
坂道ダッシュは納得
ロープ登りやった事無いが打撃系に有効なんか
[] 2017/12/19(火) 19:53:19.46:nlRg4ntn0
(:'φ`.('伝;)
(:∴)(, ,)(∴:)
\;){ー-}(/
全速力水泳が
効率よさげね
筋トレも心肺も
[] 2017/12/19(火) 19:54:00.27:nlRg4ntn0
('p=-a`)
(.:)(.,)(:)
ヽ}*{/
おら泳ぎ下手くそだし
寒がりですぐチアノーゼでるかんな
[] 2017/12/19(火) 19:56:15.02:ada6K5mV0
温水プール
区民プールとか市民プールなら安くあがるんと違うか
[] 2017/12/19(火) 19:58:06.00:nlRg4ntn0
(.'Ф` 'Ф`:.)
('∴;)(,,)(:∴)
\;){ー-}(/
あ、そっか!市民プールとかなら
温水あるもんなぁー
[] 2017/12/19(火) 20:00:08.58:ada6K5mV0
1回200円とか300円とかで収まりそうやね
コスパいいぞきっと
[sage] 2017/12/19(火) 20:00:42.23:nWtCRGRe0
あほあほうんこマン風呂がわりにプール入るのやめろ
お前栄養とってないからプールで切り傷おったら病気になるぞ皮膚病
水泳は減量と健康にはいいがな
[] 2017/12/19(火) 20:18:37.72:GiTxwI+E0
皆さん無門会のこと語ろうよ
[] 2017/12/19(火) 20:26:48.70:ada6K5mV0
全くやね
ここの趣旨は↓
日本空手道無門会の現状と課題、歴史やエピソードなどについて
語り合いましょう。
元会員・現会員の方々にもお話をお聞きできれば幸いです。

他人の悪口なんぞ聞くだけ時間の無駄やね

やぬしも元会員や
色々考えあると思うし技術論とか話聞きたいぞ
[sage] 2017/12/19(火) 22:20:27.23:nWtCRGRe0

警察からも走って逃げろ、あほあほうんこマン!!
[] 2017/12/20(水) 05:46:52.22:86aGGFUD0
Wwwwwwwwwwwwwwwwwwwww…
草ボーボー生えましたwwwwwwww

前に“自虐的自分検索”をしてから、久し振りに2ちゃんねるを覗いてみたら…

俺…犬のウンコ扱いされてるやんけ!!
Wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww…

笑いが止まらん!(^O^)誰か助けてくれッ!
↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓

822 :名無しさん@一本勝ち:2016/02/24(水) 16:51:44.73 ID:Xp4YBt2a0
逃げれるもんは逃げて良いんじゃないかなあ?
犬のウンコを踏むのは誰でも嫌じゃん。
馳某が戦いたかったら他にもたくさんいるんだから他に行けばいいのにねえ
大山総裁だって会長に対決を迫られてウザかっただろうなあ
[] 2017/12/20(水) 05:54:17.49:86aGGFUD0
キムラ
ここも昔一世風靡した?かな?富樫氏が極真の大会に出たとき、山籠もりして稽古してた関係か、胴着が臭かったと聞きましたな(>_<)ゞ
ナカジマ 正直・・・どこをどう見てもいかがわしいです・・・
くっさい胴着の人とは試合はモチロン稽古もしたくないですね・・・ >:(
[] 2017/12/20(水) 18:53:41.69:8fJznsnd0
新極真と全空連の全日本、両方観たけど新極真は最早空手じゃないな...

ベッタリくっつきあってド突き合い。ルール上やむを得ない展開だが酷過ぎる。
塚本を見習ってほしい。

全空連はまさか荒賀が負けるとは!一瞬ボ〜ッとしたところに刻み突きが入ってしまった。
こっちの大会の方が面白かったね。

昔は「寸止めなんて」って思ってたけど、今はフルコンよりこっちの方が源流に近い気がしてきた。
基本と組手が繋がってるしね。
[] 2017/12/20(水) 19:01:37.25:8fJznsnd0
youtubeで極真第5回全日本が観られる様になって久しいが、富樫vs佐藤俊和戦って、
延長戦からしか観られないでしょ?本戦が観たかったなぁ!

その佐藤俊和を受けだけで粉砕した山崎さんも凄いわ。
無門会が受けを大事にするのは山崎さんの影響が大きいんじゃないかな。
[] 2017/12/20(水) 19:05:28.36:Snpvn/0f0

全てフィクションなのがなあ
[] 2017/12/20(水) 19:08:29.68:8fJznsnd0
無門会はパンチングボールの類は無いと思う。
俺はグローブ空手をやっていたが、パンチングボールはひじょうに役に立った。

頭を振って突っ込んでくる相手に渾身の逆突きが入るか?
パンチングボールをやってみたら良いんじゃないかな。
力んで打つと結構、空振りしちゃうよ。

約束組手とかサンドバッグとか動かない標的だけの稽古は見直すべきでは?
[] 2017/12/20(水) 19:12:08.30:8fJznsnd0
パンチングボールは、グローブ着用だとまあまあ3連打位までは打てるけど、素手だと
空振り率高い。拳の面積が小さいから。

こういう稽古をすると会の方針にそぐわないのかな。
[] 2017/12/20(水) 19:30:33.23:mnlCRQpt0
馳さん降臨か
2ちゃんは匿名だと勘違いして罵倒を繰り広げたり
嫉妬でおかしくなっているのも多いから
あまり真に受けないように
[] 2017/12/20(水) 19:54:46.35:JpBPboF20
馳選手の攻撃的な戦い方は格好いい
だがケイオスではその魅力が発揮されていなかったように見えました
ルールによるものなのか
対戦相手の江口さんがやりづらかったのか
そのあたりのお話をうかがってみたいです
[] 2017/12/20(水) 20:15:37.58:8fJznsnd0
自分の観た限りだが、今まで馳選手は「勝てそうな相手」または「勝てそうな小さな大会」
にしか(選んで?)出ていないので、過大評価されているフシがあると思う。
バット10本折りは素直に凄いと思うが。

ケイオスでの馳選手の構えは、どちらかというと面付きもしくはグローブ用の構え(アゴ
のガードをする)なので、打ち合いをする構え。
大して江口さんは前の手を大きく前に出している「待ち拳」の構え+未知の対戦相手、
という事もあってやりづらかったのでは?

ケイオスを観ると、馳選手の有効打がほぼゼロなのが解る。
江口さんが「打ち合う空手の選手」ではなかったからだろう。
[] 2017/12/20(水) 22:04:16.82:/DJucNu00
(:'φ`.('伝;)
(:∴)(, ,)(∴:)
\;){ー-}(/
打ち合うとかガードとか頭ふるって発想からして 打撃戦しか考慮にいれとりませんだよね
空手が土台どっしりした姿勢なのは総合普及してから なるほどと思いましたよね
[] 2017/12/20(水) 22:16:18.01:0e54wroJ0
総合も打ち合うし頭も振
ボクシングも昔はどっしり構えだった
[] 2017/12/20(水) 22:40:27.94:/dt32Est0
やぬし戻ったか

結構鋭い考察やな>ドッシリ構える
相手の中心抑えとけば待ち拳有利やしね
[] 2017/12/20(水) 22:44:30.03:/DJucNu00
(:'φ`.('伝;)
(:∴)(, ,)(∴:)
\;){ー-}(/
組技ありになってくると
どぉしても重心高いところあると
なかなかしずらいってのもありますだよね
[] 2017/12/20(水) 22:46:27.56:/DJucNu00
(:'φ`.('伝;)
(:∴)(, ,)(∴:)
\;){ー-}(/
ベアナックル時代のボクシングは
画像みるとたしかにいまよりどっしりですよね しかも後屈立ちにちかいすよね
空手ほどスタンスはひろくないですだが
[] 2017/12/20(水) 22:51:41.67:/dt32Est0
組み系含めるんなら見た目前屈に近いほうが応用効く気がするぞ
前後に動きやすいしタックル切りやすいやろ
[] 2017/12/20(水) 23:01:08.63:/DJucNu00
(:'φ`.('伝;)
(:∴)(, ,)(∴:)
\;){ー-}(/
ですな後屈だとタックルもしずらいし タックルきりずらいし
相手を掴むにもとおくなるだで
空手も型通りだと前屈立ちがはるかに多いすな
[] 2017/12/20(水) 23:02:21.17:/dt32Est0
うーん分からん
ひとりで動いてみたがやっぱり重心落として前後5対5のほうがいいんかな
結局距離と戦術によってスタンス変わるという事か
[] 2017/12/20(水) 23:02:40.57:/DJucNu00
(:'φ`.('伝;)
(:∴)(, ,)(∴:)
\;){ー-}(/
なぜ、ベアナックル時代の
ボクシングがややどっしりで後屈に近かったのか(詠春拳みたいなかまえ)理由はわかりませんだが
[] 2017/12/20(水) 23:04:30.90:/DJucNu00
(:'φ`.('伝;)
(:∴)(, ,)(∴:)
\;){ー-}(/
わたくしはやや後屈ですな
月井センセが、提唱するカニ足立ちでふ
[] 2017/12/20(水) 23:05:25.84:/DJucNu00
(:'φ`.('伝;)
(:∴)(, ,)(∴:)
\;){ー-}(/
からての後屈だちをするとゆわけではなく サイドの騎馬立ちで
重心はほんの少し後ろって意味でふ
[] 2017/12/20(水) 23:07:21.72:/dt32Est0
ヒクソン系かい
よろしい気がするな
月井センセって知らんどなたや教えて
[] 2017/12/20(水) 23:10:50.96:/DJucNu00
(:'φ`.('伝;)
(:∴)(, ,)(∴:)
\;){ー-}(/
全空連からての先生すな
数々の優秀な子供を排出しとります 運動科学にかなった理論的なおしえかたで
[] 2017/12/20(水) 23:12:02.85:/DJucNu00

(.:'φ-Φ`.)
(:∴)(,.)(.;,)
(∵,)*(∵.)
ゆわれてみれば、ヒクソンらのかまえ もろ詠春拳やベアナックル時代のボクシングよね
あれ誰からおそわったんだろ
[] 2017/12/20(水) 23:19:57.56:/DJucNu00
カニ足
ttps://youtu.be/oe-bNrEhCuc

ttps://youtu.be/x4G4XrWjN88

ttps://youtu.be/bgLa7peQyZA


つきいせんせのどぉーが

まぁ空手競技に特化した練習だで
ストリートでつかうには
アレンジいりますだな
[] 2017/12/20(水) 23:23:29.78:/dt32Est0
動画見てみた
リーダーシップありそうで企業の部長さんチックなたたずまいのヒトやね
説得力もありそうや
[] 2017/12/20(水) 23:37:01.57:/dt32Est0
もらった動画全部は見とらんが子供達もすごいな
運動神経いいんやろね
あとマーシャル系の動きもしとるね
[sage] 2017/12/20(水) 23:57:51.94:zfZv/H6t0
あーあ、ゴミが居着いてやんの。

構ってた奴は責任持って処分しろよ?
[] 2017/12/21(木) 00:03:05.99:DplIHiV70
パンチングボールも是非やったほうがいいな
当て勘養成やね

その場基本
ミット
基本移動
相対移動
約束
約束自由一本
約束自由
自由約束
自由組み手

しかしやることいっぱいや
これを素直にこなしたら相当のスキル身につくで

この体系考えた会長やっぱり凄いと思う
後は運足使う事とと組み系への対応やね
[sage] 2017/12/21(木) 04:27:49.08:4IIt02QEO

山からそのまま試合にでてるわけねーだろwwwwww
('ω')
キョクチンはまた捏造を吹聴してんのかよwwwwww
[sage] 2017/12/21(木) 04:31:51.73:4IIt02QEO

(゜3゜)FBで無門会.検索すると色々出てきておもしろいなw
[] 2017/12/22(金) 12:20:35.65:MlN0l4b50
昔の無門会の試合でたまに見掛ける、相手の逆突きに合わせるカウンターの前蹴り、これもかなり効きそう。
[age] 2017/12/24(日) 04:25:25.63:1p//vqL7O
パンフ作成まで弟子にやらせてんのかよwwwwww
[] 2017/12/26(火) 01:31:11.11:WnZLNZJP0
お願い

以前のように、他流や他の格闘技と当たり前に闘って当たり前に勝てる無門会に戻って欲しい

正直江口氏や滝澤氏、旧会員の榊氏以外で他流試合をまともにこなせる人財が思い付かないのが本音のところだ

マジ頑張ってくれよ
[sage] 2017/12/26(火) 14:46:01.83:PJ0+W3AS0
やぬしこと糞土名勉さんがいるじゃないか。
彼を破門にしたのがそもそもの間違いだ。
今すぐにでも彼を迎え入れて無門会の最高顧問にすべき。
[] 2017/12/26(火) 15:01:18.39:wR9VrJA90
/※`!⌒\
((<>)`'(<>))
(:∴)(,,)(∴.)
\;){皿}(/
だれだ糞土名って
江口すぁんとかにくらべたったら
おらなんか雑魚やぞ
[sage] 2017/12/26(火) 15:40:09.22:Coe986uv0

いやいやいや。
あなたは自分でも気付かないうちに本当に強くなっているよ。
技術も洗練されていて舌を巻く。
ぜひ無門会に新しい風を吹かせて下さい。
[sage] 2017/12/26(火) 18:08:58.08:ALTnDp/YO
「人材」な。


謙虚で正直でよろしい。少し見直した。
[] 2017/12/26(火) 20:42:12.48:v22sAKZY0


やっぱり裾野が極端に狭い=ピラミッドの底辺・競技人口の少なさがね。
100人の中と10000人の中でしのぎを削るのは全然違う。

あと、ネットがこれだけ発達したとはいえ、空手を扱う紙媒体の少なさ。

空手雑誌で「無門会の空手」を特集していれば、知らない・知らなかった人も増えるだろうけど
そのテの雑誌も既に無い。
多くの人に知ってもらうには、ネットだけじゃダメなんだよね。
[] 2017/12/26(火) 21:23:29.95:WnZLNZJP0
人は財産やからあえて人材ではなく人財て書いたんやけどな
やぬしはある意味無の貴重な人財やったと思うぞ
[] 2017/12/26(火) 22:56:48.77:rovZVWiW0
この際だから、やぬしが流派立ち上げちゃえよ(前も言ったけど)
勝手に黒帯締められるぞ。確か無門の大会でもポイント取りまくったんだろ?
テコンドーの体験稽古でも相手を倒したって聞いたし
[] 2018/01/14(日) 03:48:15.88:EFRE8Uc80

>以前のように、他流や他の格闘技と当たり前に闘って当たり前に勝てる無門会に戻って欲しい

そんな時代あったのか?w
一撃必倒も受即攻も机上の空論。実戦で不可能を証明してしまったわけだが…
夢でも見てるのかな?
[] 2018/01/14(日) 08:43:22.67:8VMdKiFC0
おまえらまだやってんのかこんなバカ空手
おらはとっくに卒業?した
[sage] 2018/01/14(日) 10:02:37.61:KQ8j+na50

滝澤さんとかには俺含めて他から来た人達は皆ボコられていたなぁ
格通に載るようになって興味持って講習会とかに参加した他流の人達が定着したのはその辺が大きい
そうじゃなかったらこんな地味な空手を普通はやろうとしないよねw
当時はまだ極真もメディアの扱い良かったし正道会館みたいなニューウェーブも台頭して来たし空手の世界も華があったし
[sage] 2018/01/14(日) 13:09:55.43:pJ8halZPO
無門会地味だけど、なかなか面白味のある体系を持つ空手だと思うよ。
[] 2018/01/16(火) 09:35:57.68:AVtNypJP0

無門会トップが他流からの参加者をボコるレベルで納得すんなよ

富樫はタイソンレベルを粉砕できると豪語してたんだからw
[sage] 2018/01/16(火) 22:54:56.57:BQ9sscJU0

自分が元いた団体のトップの方も名実共に凄い選手だったけれど、
その方以上のインパクトだったからねぇ
こういう人もいるんだなぁと驚いた
で、あんたは何やってる人?
[] 2018/01/19(金) 11:29:31.11:LEGCJivY0

小、中学で柔道(初段)、高校でアマレス(国体出場)大学アマレス(国体出場)(三段)
社会人で空手10年以上三段(所属団体の全日本入賞経験あり)程度ですw

富樫のホラ話と無門会の実力の乖離を笑ってんだよw
滝沢は他流試合をしていない。自分の土俵で他流をボコっても客観的な強さを
示すものではない。江口も第三者のリングに上がれば他流相手にあのレベル
四天王のこの方も草レベル相手にこのザマ…
選手が悪いわけじゃない。指導者の机上の空論と妄想がこういう悲劇を生むんだよ
ttps://www.youtube.com/watch?v=p4qv3lq1gmg
[] 2018/01/19(金) 11:37:14.90:h1kAnI730

へー
アマレスに段なんてあったんですね
[sage] 2018/01/19(金) 12:47:18.92:LKV9MwVm0

でその所属団体は何処?
俺の元所属先にも柔道出身者の選手は結構いたけれど空手家として滝澤さん以上のインパクトを受けた人は皆無だったなぁ
[sage] 2018/01/19(金) 12:48:48.64:LKV9MwVm0

アマレスにも段位はありますよ
まぁ内実の伴う物ではないけれどw
[] 2018/01/19(金) 15:50:07.63:dymCW+uF0

そこまで話す必要はない。信じないならそれで良い。

強者揃いで競争の激しい東京の大学レスリングで国体出場するの結構大変なんですけどねw
[sage] 2018/01/19(金) 19:47:08.26:C4Oebdpl0
↑くせええww 匂う奴www
[sage] 2018/01/19(金) 20:41:15.78:LAI2rc8PO
芳ばしいタイプ?
[] 2018/01/21(日) 11:00:40.01:Aik2caq60
ttp://i.imgur.com/LTHdrTp.jpg
[sage] 2018/01/21(日) 15:39:57.53:kF+O2Ew10
youtubeでも無門会弱いとか出てるけど
格闘技としてじゃなくて過去に恨みのある人が
あまりにも多いんじゃないかって気がしてならない

確かに会長本人が戦わずブログで言いたい放題だし
周囲を挑発する割に挑戦は受けないとか
[] 2018/01/21(日) 18:38:00.46:aRf+ZLsh0

100件に一件でもいいから防具付けてもいいから他流試合やればいいのに
会長
[] 2018/01/21(日) 20:31:01.20:GEZMm0Z30
ttps://i.imgur.com/96WzuyU.jpg
[sage] 2018/01/21(日) 21:00:25.06:FWyWGoGc0
youtubeで伝統の試合を見ると必ずと言っていいほど極真の連中が悪口書いてる
逆はあまり無いが
[] 2018/01/21(日) 21:10:53.04:aRf+ZLsh0

そもそも見ないだけだろ
ヤツラも相当悪口言っているよ
まあお互い様だけどな
[sage] 2018/01/22(月) 00:08:51.65:Yt0oj9QFO

('ε')基本トカシが批判していた内容は全部的を得ているからなwwwwww
[sage] 2018/01/22(月) 12:46:16.52:V9irGl8/0
滝澤さんって無門会以外の格闘技経験って無いよね?
動画見るだけでも相当強いんだろうなってのは伝わってくるけれど、今の無門会の選手とは突き方も足捌きもちょっと違う感じだけれど、
滝澤さんやあと立崎さんとかは富樫さんから手取り足取り教わった人達なのかな?
[] 2018/01/23(火) 18:40:13.60:BFSjUFRw0
極真のトップは協会に出向いて協会空手と交流してみて
ハッキリと『極真の技術では勝てない』って告白してるよ
[] 2018/01/23(火) 22:48:47.72:b3oXjH/J0
んなの、互い様でしょ。
寸止めルールでは、極真に勝ち目はないし、
極真ルールでは、協会に勝ち目はない。
それだけの話。
都合のいい切り出し方するのもねえ。
[] 2018/01/23(火) 22:56:14.79:I81Brrt+0
(.'Ф` 'Ф`:.)
('∴;)(,,)(:∴)
\;){ー-}(/
では着衣総合裸拳ルールではどうなりますかねッ
[] 2018/01/23(火) 23:05:34.33:b3oXjH/J0
着衣総合裸拳か。
見たことないから、想像もできないな。
[] 2018/01/23(火) 23:12:12.22:I81Brrt+0
(.:'φ-Φ`.)
(:∴)(,.)(.;,)
(∵,)*(∵.)
プロカラテドーとか
達人って大会がそれにちかい
ルールでしたな[寝技はなしで金的もあり] 伝統派のような戦い方で
内田塾が優勝しとりました
[] 2018/01/23(火) 23:14:11.78:I81Brrt+0
(.'Ф` 'Ф`:.)
('∴;)(,,)(:∴)
\;){ー-}(/
着衣ではないですだが裸拳の競技は
ミャンマーラウェイでしらべると
でてきますな
無門会もケイオスという大会にそれに近いルールででましたな
[] 2018/01/24(水) 00:08:00.43:gX+bXvMz0
ttps://youtu.be/p4qv3lq1gmg
受即攻のなれの果て
[sage] 2018/01/24(水) 01:58:45.95:yASy4Tku0

滝沢さんは無門会だけなはず
バレーボールやってたのかな確か
[sage] 2018/01/24(水) 12:33:39.58:O6XyS6Yg0
日本じゃラウェイみたいなのは流行らんよ。
昔から定期的にベアで殴り合う流派は生まれてるが、人が育たないし技術が身に付かないからすぐ無くなる。
[sage] 2018/01/24(水) 12:35:27.51:O6XyS6Yg0
やぬしも死ぬまでに1回くらいフルコンタクトの試合に出たらどうだ?
いかに自分が甘っちょろいルールに保護されてるか理解したほうがいい
アマキックにでも出て洗礼を受けてこい
[] 2018/01/24(水) 12:58:50.87:TfYPJLEB0
こいつ違うスレでもすぐガチがどうこう言うから本当ただの初心者なんだなってのわかる
[] 2018/01/24(水) 13:27:03.45:5YXL4J0Y0
(.'Ф` 'Ф`:.)
('∴;)(,,)(:∴)
\;){ー-}(/
なんかいか、ガチの
ストリートファイトは
しとりますなぁ、身を守るために
やむなく
[] 2018/01/24(水) 13:27:47.50:5YXL4J0Y0
(.'Ф` 'Ф`:.)
('∴;)(,,)(:∴)
\;){ー-}(/
きっくるーるのシヤイは
でましたよん
[sage] 2018/01/24(水) 13:34:10.57:h1Z6o7WT0
キックと似てるだけで違うとこの試合だろ?
なんか変なの出てたのは知ってるわ
相手が出鼻見せるとバックステップするしかディフェンスできないヤヌシが
ロープとかリングで戦えるわけないじゃん畳でもムリだよ
[sage] 2018/01/24(水) 13:45:10.41:h1Z6o7WT0

何回かリークされてるの読んだけど全部自分から仕掛けたって話だよな?
それって護身とは言わんだろうが
要するに少年青年期に喧嘩や試合が出来なくて大人になってから武道始めてイキリ出した人だなたまにいるけど
物心ついた頃から武道やってる私には理解できん人種だ
[] 2018/01/24(水) 13:46:13.92:5YXL4J0Y0
.( 'Ф`'Ф` )
('.∴;)(,,)(:∴`.)
.|.∵){ー-}(∵|
.ヽ.___./
まぁ、デマをどぉしんじるかは
貴様ら次第
[sage] 2018/01/24(水) 13:52:44.56:h1Z6o7WT0
うーむ…私の子供も空手やってるけどヤヌシみたいな大人が同じ道場にいたら嫌だな
私が幼い頃、両親がちょっと月謝高めの道場に通わせてくれていたのって
ある種の厄除けの意味もあったんだろうと思うわ
だから私もあんまり安い道場や無料の道場には子供行かせないようにしてるよ危ないからね
[] 2018/01/24(水) 14:17:41.09:B7Jm1zbw0
やぬしは弱いんだから大人しくしておきなよ
武術とか理解してないんだから語るのもやめなw
[] 2018/01/24(水) 16:20:06.76:5YXL4J0Y0
/※ ̄\
|、<> <>;|
(.゛ノ`'、)
\._*_/
ひとを変質者のよぉーに
いわせておけぶぁこいつらぁーッ
[] 2018/01/24(水) 16:34:12.44:p892OkZX0
え?前科者でスカトロAVに出てて変質者じゃない?
[] 2018/01/24(水) 18:17:38.66:zkepEQQ40
おむつ履いて股間を床や柱に擦り付けて射精するオムツオナニーやるのが趣味のバカが変態でなければなんだ?
[] 2018/01/24(水) 18:18:57.43:zkepEQQ40
家出中学生サキちゃんを自宅に匿い夜な夜な犯していたロリペド野郎が変態でなければなんなんだね?
[] 2018/01/24(水) 18:20:06.04:zkepEQQ40
自分の糞尿をペットボトルに詰めて保存し、気に入らないやつに投げつけて嫌がらせするやつが変態でなければなんなんだね!?
[] 2018/01/24(水) 19:53:10.19:f55Tp4nh0

格闘技や武道もね
[] 2018/01/24(水) 20:59:16.47:5YXL4J0Y0
.( 'Ф`'Ф` )
('.∴;)(,,)(:∴`.)
.|.∵){ー-}(∵|
.ヽ.___./
はい作り話!
[sage] 2018/01/26(金) 17:06:31.87:Pn9+Da8a0
今月のブログ投稿50件
しかしあのフォントは誰も指摘しないのか
[sage] 2018/01/27(土) 02:54:53.56:Sfy1wZog0

君のために歌を作ったからぜひ聞いて欲しい。


西川口にクソ食いありけり〜〜〜〜〜
37歳になりて尚のことキモし〜〜〜〜
(てんてんてんてん・・・)

ズンチャズンチャ(ブッチッパ!ブッチッパ!(ラップ調)


YO!YO!糞土名 犯罪者
ウンチもぐもぐ変質者
取れない免許 乗用車
頭ボケボケ 障害者

西川口のボロ屋にサキちゃん
フラれた腹いせ暴れる2ch
挙句に逮捕で生活チョンボ
それって自業自得ジャン?

(ここで盛大な花火と共にガリガリ君主こと新井がバック転しながら登場)

ガリガリ君主「イェア!みんな!俺の即興ラップ聞いてくれよぉ。まあまだ1ヶ月しか練習してねーけど(言い訳)

ツトムは努めて犯罪ばっかで 刑務所に行ってお務めご苦労!
オムツをはいて寝床でヌキヌキ!貧乏クソガリ晩飯抜き抜き!
お前みたいなバカチョンなんかに 務まるわけないサキのフィアンセ!
寝取った俺が言うのもなんだが 看取ってやるからとっとと死ね死ね」
[sage] 2018/01/27(土) 02:55:46.28:Sfy1wZog0
加藤「ってお前もバカチョンやないかーい!」

ガリガリ君主「俺はいいんだよ!」

やぬし「お前らいい加減にしろ!死ねよ朝鮮人ども!!」

サキちゃん、加藤、ガリガリ君主「お前が言うな!(ボコッ」

3人の突っ込み攻撃によって、やぬしの人生は幕を降ろした。
骨はやぬしの故郷である韓国に埋められた・・・はずだったが
手違いで韓国内のボットン便所に投下されてしまったという。

(完)
[sage] 2018/01/31(水) 13:24:42.70:CuqGm77gO

彡⌒ミ
(゚Д゚)あのブログはよく容量オーバーしないなwwwwww
[] 2018/01/31(水) 14:34:02.46:V+B8/R7t0

(:'.ρ=(-а.`:)
(∴)(。,)(∴)
\_:}ж{.:/
不覚にもわろてもぉたった

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