【武道板道場訓】
一．未経験・初心者叩きは固くこれを禁ずる
一．流派強弱論争は個人同士で実際に闘え
一．妄想は良く練り込んで
一．俺が最強と自称するものは締出す
一．無駄スレは立てない
一．何々の武道が最強スレッドは立てない
一．喧嘩相手を求めに来たりしてはならない
一．あからさまな煽りや叩きには完全無視こそ最良の返し技
一．試合に出る人をみんなで応援する
一．実践を目的とするなら武道以外の格闘競技も歓迎する
【隔離】江戸無外流と財団法人無外流の顛末
ttp://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/budou/1316876572/
そろそろ寄り道から本筋に戻してもいいかい？
以前、江戸無外流会は小西先生に付くとか、士龍会の参加にはいる
とかの書き込みがあった。
その事実は、江戸無外流会の道場落成式を待てば明らかになるだろ
うとの事だったが、小西先生はおろか士龍会の人もいないしょぼい
落成式でとんだ江戸無外流会のブラフであったな。
明思が江戸無外流会に破門状を出せないのは、彼らの傘下に入った
からしかたがないという流れがあった。
それが無い以上、破門にしない理由を、事務局なり御宗家が会員に
説明するべきだと思う。
仮に、裏で談合があるのなら財団法人と言う公の法人格を即刻取り
消し、任意団体に戻るべきである。
道場落成式 =
ttp://ameblo.jp/gyokufukai/ 江戸無外会の方は、まだ答えてくれないので、しつこいと思われるかもしれませんが、
再度、掲載します。また、その後分かったことがありますので、付記させていただきます。
江戸無外会の設立趣旨にある「無外流居合道の正道と正しい普及発展を目指して、～」の
無外流居合道ってなんでしょう。
無外流居合兵道ならわかりますが。
無外流 =辻月丹が流祖の古流。ただし失伝している。
無外流居合兵道=戦後、中川士龍が作った現代居合。
無外流居合道 =全国無外流居合道連合会というのがあるが、ここに加盟したのだろうか。
それとも、会員獲得のため、単に辻月丹が流祖でもあるかのような錯覚を
おこさせるような記載をしたのだろうか。
江戸無外会HPの「江戸無外会とは」を見ると、教えている形は無外流居合兵道を踏襲している。
江戸無外会の中で無外流居合兵道と無外流居合道はどういう住み分けがされているのだろう。
明思派を離れた大義とは上記のことに関連しているのでしょうか。
ま、大体の構図は見えてきたじゃん。
元々駅前入門と言うビジネスモデルで発展してきた流派なんだから
さらに刀剣販売で利益を得ようとして無外堂にプッシュしてみたけど
交渉決裂したってこったろ？要は銭だよ銭。
そこに近くに稽古場があった大塚と提携して
ブランド力のある北辰一刀流とビジネスモデルを確立してる
無外流がタッグを組めば、客も増えるし上納金も納めずに済むし
刀剣販売利権も確保出来るって寸法よ。
江戸無外会は破門ということであれば一件落着だが、裏事情とやらで事務局と宗家の意向はそうではないらしい。
大人の社会は難しいな。
破門にしないといけないのか？
江戸無外ではないので知らん。神を待て
それは既に前スレで論破されてるだろ？
説明しないといけない理由が解らんが…
前スレで1000の様々な意見、推測、反対、賛成と出てきてるんだよ。
また、「玉風会は解散して、江戸無外会をつくりました」って一行で済ませるの。
たかだか四つに集約されたんでしょ？
しかも、一つは神がこなきゃわからない。
もう一つは論破されてる。
あと２つだべや
刀の件や上納金の件はそれなりに説得力があると思うし、誰も論破できていない。
戦争の多くも大義名分は思想や宗教だが、実態は経済問題が原因だし。
そんなことで納得すればいいけどね。会員は、宗家や師範の前で何事も無い顔をして顛末終了と思うだろうが、
煮え切らない気持ちをこのスレにぶつけて、ここがさらに盛り上がるだけかと思うが。
江戸無外会への結論（破門？）は、三年後、五年後に影響するよ。それを考えずに「破門にしないといけないのか？ 」
という短絡的な考えでいいのなら、楽なものだ。
その通りで、誰も論破なんかしてないね。
江戸無外会への結論の後、詳しく論議されるだろう。
5、と言うか960の話し自体がおかしいでしょ。
これ、「見えてきた」＝妄想
確かなソースは一切なしだよ？
三年、五年後というスパンが解らんが？
何を根拠だい？
すべてが現在と同じという考えかな？
補足
今の流れで、誰が煮えきらないの？
どこが論破されてるのかｲﾐﾌだが、それなりに核心を突いてるって事だろ。
それと、禅の流派なのに江戸が神棚に固執する理由ってなんだ？
やたらと煽る本当の理由はなに？建前論はいいからさ。
顔本のメンツ見ると、これも怨念じゃないのか？
あ、オレは明思の一会員な。
なら何度も書いたがどっちもどっちだな。
まずはその怨念の元を自分の胸に手を当てて思い出す。
そして穴を２つ掘るんだ。
そう。もうひとつは自分の分な。
答えられないのは、稽古に行ってるからだろ。
「あ、オレは明思の一会員な。 」って
「あ、オレは江戸の一会員な。 」っていっているようなもの。
お、そか
ところで疑り深いねきみ。女に嫌われるぜ。w
ハゲ道、ここで態々ってことだよなｗ
みたいなのは、そのうちお前ら自演だとか言い出しそうだわ
あんたらみたく発言者がどこの者かなんて
まったく興味ないから安心しなw
それが名刺なわけ？
つうかさあ人ん所の催しでさ他所の揉め事大声でいってんなよ
あんたこそ他流派の人間をダシにして明思が潰れそうだとアピールしてるじゃん。
その方がよっぽど悪質だと思うけど。
そういうデマに踊らされるほどアホじゃないよ
いくらなんでも
もう少し詳しく。
って、食いついてるし
＜その一＞
主因
・財団法人無外流の傘下である玉風会が、解散と同時に江戸無外会を発足。
意見
・財団法人無外流の明思派宗家による免許も無く、また許しも無い江戸無外
会に対して破門とすべきである。：多数
・破門とする根拠がわからない。：江戸無外会（推測）
対応
・財団法人無外流の事務局からは「玉風会が解散しました」というのが唯一の
正式コメント。
・玉風会と同じ財団法人無外流傘下の心練会がFACE BOOKにて「江戸無外会・
旧玉風会会員の相談窓口」を開設。それに対して調和を目的に「財団法人無外
（無外流明思派）の問題」なるFACE BOOKを開設。（江戸無外会・旧玉風会会
員の相談窓口）は、迷っている旧玉風会の会員救済を目的としているが、落ち
葉拾い、漁父の利等批判を浴び、また、財団法人無外の意向を無視した勝手な
行動との意見多数。）
江戸無外会発足の推察
・財団法人無外流の新名宗家と江戸無外会の坂口氏との刀剣売買の縺れ。
・道場等運営費の困窮。
・新名宗家のワンマンに、坂口氏がついいてゆくことの限界を感じた。
（新名宗家の疑心暗鬼、八つ当たり、見下す態度等）
・江戸無外会の黒幕、北辰一刀流の大塚氏（元財団法人無外流会員）が、新
名宗家の気を引くために坂口氏を踊らせ脱会させ財団法人無外流を困らせ
ている。
・先の国際大会で、坂口と師範全員が初戦敗退したことへの逆恨み。
・新名宗家が入門して2年足らずの人間を師範にしてしまうようないい加減な
昇級昇段、資格審査への嫌悪。（坂口氏自身がそうであったのに、自身のこ
とはとりあえず、棚に上げて）
財団法人無外流が破門状を出せないことの推測
・財団法人無外流の新名宗家が免許を買った小西宗家がバックについている。
（後に江戸無外会の道場落成式の様子より、主要なバックは無いと判明）
・大塚氏もしくは坂口氏が新名宗家の何らかの弱みを握り、破門を躊躇。
その他
・無外流居合兵道が単に無外流としたり、無外流居合と標記されている問題。
・財団法人無外流の事務局が、会員に何らの対応もしていない問題。
・財団法人無外流が江戸無外会に対して、何の処置が出来なかった場合、第二第三
も玉風会が出てくるという可能性があり、また、独立した会同士が新たに結託し
て財団法人無外流に対抗する組織が生じるという恐れが高まるということ。
・宗家継承のいい加減さ。系譜のねつ造。
＞・玉風会と同じ財団法人無外流傘下の心練会がFACE BOOKにて「江戸無外会・
＞ 旧玉風会会員の相談窓口」を開設。
元々はただの「江戸無外会」というページであったが、
２ｃｈで「大人気ない」などの批判が続出し現在のページ名に変更された。
＞それに対して調和を目的に「財団法人無外（無外流明思派）の問題」なるFACE BOOKを開設。」
調和を目的とはうまい表現ですね、関心しました。
ページの説明に使ってもいいですか？
＞・宗家継承のいい加減さ。系譜のねつ造。
そもそも教授科目から名刺が捏造した無外流剣術が削除されているんだから
正しくは
・宗家継承のいい加減さ。系譜の捏造。および剣術の型の捏造。
とずべき
修正していただき、ありがとうございます。特に異論ありません。次回どなたか纏められる時、
修正して掲載してください。文法の間違いもありましたので、そ
れも含めて。
系譜の捏造に関しては、過去レスに今までにない意見がありましたので、転載いたします。
の転載
無外流の居合、剣術というのは姫路の高橋赳太郎、同じく秀三、土佐の川崎善三郎まで。
その後の各会の主張する系譜は都合主義で作られたり、ねつ造されたもの。そもそも中
川士龍以降は無外流居合兵道となるので無外流としては亜流となり、辻月丹の系譜にス
トレートに続くように記述するのは、間違いである。
これに加えるとするならば、高橋家の最後に秀三氏を加えるべきである。彼は阪神大震
災までの間、姫路で無外流を伝承していた。真の無外流といえるのはここまでであるが、
各会の系譜はこれを全く無視している。
また、十一代とする中川士龍の死後、彼の弟子であった中谷臣志、白井亮太郎、戸田誠寿、
岡本義春の各氏が、一挙に十二代から十五代となるような信じがたいことを行っている。
こんないい加減な系譜だから、十六代と呼ばれる宗家が4人も5人も出てくるのは当然で、
十七代については今後ネズミさ算式に増えてくることだろう。
中川士龍を無外流の十一代とすること自体が間違いであるし、先の資料のように、そもそも
第何代という格付けは江戸時代から行われていない。
無論、十代とされる高橋赳太郎氏の資料を調べても氏自身が無外流十代であるという記述は
一つもないことから氏自身そうした認識が無いことが伺える。死人に口無しとはいえ、あま
りにもご都合主義な系譜といえるだろう。
さらに言えば、明思派の会員であればどなたかに8年前の系譜を見せてもらうとよい。今のも
のとは違うはずだ。かように今の系譜など信用できないものである。
そのままＦＡでもいいや
判断としては決して間違ってはいないと思います。
そういう人ってこれから増えるだろうな、残念だけど。
財団法人無外流や江戸無外会の魑魅魍魎の世界は、特殊な例だと思う。
まじめに無外流を稽古している会も多くあるし、無外流が嫌なら全剣連系の居合もある。
要は居合が悪いのではなく、たまたまあなたの在籍している財団法人無外流か江戸無外会が、
居合を道具に私利私欲に走った迷い人がトップにいるだけ。
外に出てみるとわかるが、立派な指導者は沢山いるよ。
プロの武道家はもともと人数は少ないけれど、その中でも技量、人格とも優れている人はほんの一握り。
アマチュアのほうが志の高い指導者と出会う確率が高いような気がする。
正当やら本筋やらそういう系統から外れてはいても
無外流らしい道場って清川氏の一刃会だけなんだろうね
ということはISOは玉ということですね
×混合
○混交（混淆）
リーゼントに手も足もでないとは、事務局はなにをやっているのか。
あの威勢のよさはどこへ？もしかして誰かに怒られたのか？（失笑
本当に優れているならなぜ会員が増えてないんだろうなW
馴れ合ってるだけだろWWW
Ｎ名宗家、リーゼント、メタボとの間で何があるかは知らないが、公にみれば江戸無外会の今回の
ことは、前例となることは間違いない。
他の財団傘下の会も、Ｎ名宗家の意に添えなかったり財政が逼迫しれば、免許など関係なく独立で
きる筋道を作ったともいえる。
また、傘下の各会は玉風会の上納金の穴を埋めなければならないから、昇級昇段のペースが今以上
に上がるのだろうな。
これは財団法人無外流の段位の価値の下落につながり、会員のモチベーションの益々の低下に連動
してゆくと思うよ。
「無外流もそんなに本格的に稽古はしていない」がなぜ、中川先生からの免許受領者で、
さらに新名宗家は免許を売ることができるのでしょう。
わからないな。
どっちも文法がｗ
ってことは、さては明思派の奴だなｗ
ひいてはその先生から免許を授かったN名宗家の威厳を落とすことになる。
従って書き込みは明思ではなく、小西先生に袖にされた江戸無外流。もしくは明思に強い恨みを持つ頌寶塾。
してゆくと思うよ。
安易な段位の連発、師範の増員、実力もないのに高い家賃を払う、
サブプライムローンと同じ、まるでリーマンショックだなｗ
景気回復の見込みは？
してゆくと思うよ。
安易な段位の連発、師範の増員、実力もないのに高い家賃を払う、
サブプライムローンと同じ、まるでリーマンショックだなｗ
景気回復の見込みは？
なんだ、新参者か…
と、思わせといて、実はこの人たち、江戸無外の情報収集要員だから、釣られないようにね～
がいしゅつ
塩川宗家が明思派を捨てたときに、一緒に塩川宗家についていった連中。
新名宗家もその小西先生から免許を允可とは、チョウ合理主義ですな。
面白くね～
面白くね～
無外流はオフ会出席OKなの？
形にしろオリジナルになって、名の如く豊明の思うところの流派ってとこか。
亜流って、意味知ってる（笑）
無外流ならオフでも他流試合でもなんでもおkぢゃにすか？
神社で奉納演武して～って宮司に言ったら
香取の剣士70人とやったらさせてあげなくもねぇぜﾌﾟｹﾞﾗとか言われて
ぢゃやったるから連れてこい！って言っちゃう月ﾀｿの流派ですから。
何か問題でも？
誰だよそれ？
月ﾀｿってそんなこと言ったんだ
ｽｹﾞーな
元教頭は、こうした関係を快くは思っていないご様子である。
男のジェラシーは、深く陰湿である。
前に秘伝の記事に出ていた人ですよね
井草の奉納演武出られましたか?
健全な交流ができたらいいですね(笑)
おかまいなし
こりゃあハゲがリーゼントに続くぞ
問題なのは、第三、第四。
埼玉と墨田のメタボが有力かと。
お前かなりアホだな
埼玉はどうだろう？
青山、池袋、墨田じゃね？
確信を突いたからって、焦るなよ。
に、しても一行の感想だと寂しい。
あと札幌
札幌？ なんで。
あそこはセーフでしょう。
知らん顔して行ってみるか。
江戸無外の情報収集要員なんで、釣られないようにね～
じゃ、君はどうみてるの。
人をアホというなら、それなりの意見があるんだろ。
自画自賛してるけど、武道的にはかなりレベルが低いよ。
ttp://ameblo.jp/gyokufukai/ 情報収集要員だから、
みんな釣られないようにね～
北朝鮮そのももだな。
同じヤツの書き込みばかり
もう書くのを辞めようかと思ったけど、君が挑発してくるので辞めるのをやめた。
江戸無外会のリーゼントと北辰のメタボに振り回されている、財団法人無外流と新名宗家は
今後どのように会員に顔向けができるのだろうか。
こんな問題一つを闇に葬ろうとする姿勢は、道場でいくら偉そうに振る舞っても、皆こころ
ではあざ笑うことになり、そして各会派の長は、今後虎視眈々と独立の機会を探るだろう。
君たちは、江戸無外会についてはこれで終わりかと思っているのだろうが、実はこれをきっ
かけに財団法人無外流崩壊が始まるのだよ。
今をしっかりと対処できなかった、責任を免れることはできない。そのツケが形に表れてか
らではもう手が施せない状況となるだろう。
あと、その予想は大きく外れるだろう
君のような人間ばかりではないってこと
潰れて当たり前でしょ。
現状を憂いて意見を言う人間に対して何でも人のせいにしていると片付ける前に、今回の
クーデターがなぜ起こったかを考えてごらん。
カルトの信者みたい思考停止状態が心地いいのなら好きにしていてもかまわないけど。
会員の数より、本当のことを知ったときに辞めて行く会員のほうがはるかに多い
から。
昔六人いた師範のうち五人が辞めた（うち二人は強制退会だったが）時のこと。
Ｓ川先生から自分に内定していた後継を取り消されＯ崎先生に譲られてしまった
時のこと。Ｓ戸に裏切られた時の事。Ｏ塚の退会の時のこと。Ｓ口の会の独立の時のこと。
すべてＮ名さんの愚かさが原因で起きたこと。彼はそれらの人間が会を去った
後に彼らの居ない場所で散々悪口を言っているが、本人たちの前ではどんなに
卑屈な態度をとっているかはほとんどの会員が知らない。
Ｎ名さんが、もしも自分が悪口を言っている人間の前で土下座をしたりメールで
詫びを入れたりしていたら、それでも宗家として尊敬できますか。会派の長が
軽蔑されているということは、その会員も同じ目で見られてしまうと言うこと。
２ＣＨでは証拠見せられないから釣りだと思う人も居るかもしれないが、どう
思おうがそれは個人の自由。強制する気はないが真実を知らされない会員が
気の毒に思えたので書いてみた。
内定じゃなく、実際に宗家就任があったわけだがｗ
>強制する気はないが真実を知らされない会員が 気の毒に思えたので書いてみた。
これは嘘だな。そんなこと思ってないだろ？
恨み辛み。あなたも影で悪口を言っているだけ。
新名宗家が貰ったのは地域限定の宗家。
同格が四人いた。
岡崎先生が貰ったのは塩川先生の次代。
限定はついていない。
そうして見ると新名さんも武道ビジネスの被害者だよな。
損失を取り戻そうとして人を騙すなんて、まさにマルチ商法だ。
事情を知らない人間が知ったかぶりで勝手なことを言わないように。
Ｎ名さんは16代を名乗ってはいたが、それは暫定。正式に就任してはいない。
Ｎ名さんか古い門下生に、いつ何所で就任式をやったか聞いてみればいい。
皆答えられないから。
事実を書いただけで文面の何所にも悪口を書いたつもりはないが。
それに何故嘘だと言い切れるのか。怨み辛みに問題をすり替えて真実を見ようとしない
しないのはカルト的発想だよ。
Ｎ名さんには心底愛想がつきた。残念ながら彼は落ちるとこまで落ちてしまった。
もう何を言っても無駄だと悟った。だから真面目に稽古している会員に対して
知っていること書いて問題提起をしたと言うこと。私の書いたことが真実かどうかは
自分たちで確かめればいい。
そうかい
そこまで言うなら信じましょう
ただし、自分の師のことを悪く書かれて気分が悪いのは事実。
それを我々のためというのは違和感がある。何故なら自分に対して
はここに書かれていることはないし、よくしてもらっているから。
しかし妄信している訳ではない。
ISOにしろ江戸にしろ。
結果、みんなひっくるめてクズという結論になる。
実際そうなんだけど。
残っているものは糞となる。
宗家で就任式が無いから無効ってｗｗｗ
刀踊りとは言え、一応、俺たちのやってるのは武道だぜ？
あぁ、みんなひっくるめてってのは、母体と派生ひっくるめてってことね。
母体が糞なら独立したのは飛び散った飛沫。
他の流れに入って修行継続ってならわかるのだけど、皆伝でもないのに何を持って独立するのやら。
腕前はどこの代表者がつえーか競って宗家決めろよ
門弟どももクズ揃いそうだな
カルチャースクールのお客様って雰囲気しか感じ取れないから
武道武術の流派とは到底思えない無外流の体質が昨今の
状況を招いているんではないのかね。
それを言っちゃあ・・・。
になっているなと感じる。まあ、こんなことを書くと無外流居合兵道の人間でないよ
うに言われ異端扱いされるのは嫌なのだが、修行者としては何を学んでいるかを明確
にしておきたい。
このような場所で単に無外流と標記するのは、短縮した言い回しとしてある程度しか
たがないにしても、無外流居合兵道の会が辻月丹からの居合や剣法を伝承しているか
のように宣伝するのは如何なものかと思う。
我々が学んでいるのは明治から昭和の時代に生きた中川宗家の作った無外流居合兵道
である。そして、師の作った20本の形や組太刀は、なにも恥じることもない立派なも
のであると信ずる。
しかし、現存している資料を見る限り流祖辻月丹の形を踏襲していないことは明白で
ある。にもかかわらず財団法人無外流を始め各会のHPは、さも辻月丹の居合を教えて
いるかのような嘘をなぜ書くのだろうか。
そもそも江戸無外流が無外流居合などと標榜するインチキな会が出来るのも、正しい
歴史認識を知ることをタブーとして教えとこなかった財団法人無外流の怠慢でもある
と思う。
たとえ昭和の時代に編纂された新興流派であっても中川士龍先生の作った無外流居合
兵道に誇りを持ち修練すべきであり、せめて初段ぐらいになったなら会員集めのため
の宣伝文句から脱却して本当の歴史を学ぶべきであるなではないだろうか。
でも、教える内容が希薄な財団法人無外流だと400年の歴史とか言わんと
会員が集まらないんじゃないのw
硬いこと言わず、多少めをつぶれば
学んで、「会員集めの方便か」と達観するのでは雲泥の差があるよ。
じゃあ、あんたは本当の歴史とやらを調べたのかい？
他人が調べてくれた成果に乗っかってるだけだろｗ
シンプルに聞く
では現在無外流を正当に伝え、辻月丹の名前を出して
ＯＫだと思っているのはどこですか？
＞現存している資料を見る限り流祖辻月丹の形を踏襲していないことは明白で
＞ある。
資料のソースｷﾎﾞﾝ
中川先生が辻月丹の型を踏襲していないと言い張ってるのは、タロットとISOな
実際には、野送りなど、かなり型を残しているものも多い
時代の要求で剣術を居合に変える際に中川先生が再編したのは事実だが、辻月丹と無関係ではないよ
物事を正しく見ようとする人には決まって判で押したように「タロットとISO」といって、意見を抑えようとする
ワンパターン人間が湧いてくるのか。
「野送りなど、かなり型を残しているものも多い 」
「時代の要求で剣術を居合に変える」
しかし、あなたもいいかげんな人だな。
いい加減なのは、俺じゃなく中川師だｗ
だが、無理矢理に居合にでもしなければ無外流は廃れていたのも事実だろう
それでも無外流居合兵道が無外流剣術と一本につながっているとするのは詐称だろう。
無外流剣術と共に伝わっていた自鏡流居合を元に、中川氏が作り上げたのが無外流居合兵道。
それが何故いけないのか？
そもそも、失伝や改変があったら伝を継いでいないとするのなら、我が国の古流は全滅したことになる
明治と、戦後の2度の大混乱期の為、失伝や改変が無い流派は存在しないからな
他流とは異なり、無外流だけ特別に厳しいルールを当てはめて、失伝も改変も一切許さないというのはいかがか？
そこまで言ったのだから答えてもらう
あなたが
現在無外流を正当に伝え、辻月丹の名前を出して
ＯＫだと思っているのはどこですか？
名無しを使って姿を眩ませないように
そんなことは言ってないし、論点が違う。
古流無外流剣術と無外流居合兵道は別のものだろう？
剣術と居合。
中川氏は無外流剣術の免許皆伝をとって無外流剣術を継承したのか？
無外流居合兵道は、無外流剣術の要素を含み中川氏が創始した居合の流派ではないのか？
それを否定する人間が1番無外流居合兵道を馬鹿にしていると自分には感じられる。
そんなにムキにならなくても。
現在無外流を正当に伝え・・・・正当を伝えている道場は、現在ないのでは。
辻月丹の名前を出してＯＫ～・・無外流居合兵道は、ルーツとして無外流の流れを汲んでいます。
無外流居合兵道を学んでいるところは、そうした意味で出しても問題ないかと
思いますよ。
簡単にいえばが言うように、無外流居合兵道は古流の無外流ではありません。それを古流であるかのように
錯覚させる教育はやめましょうと言っているのです。
了解。ご回答ありがとう。
財団のホームページには
現在の無外流居合は、無外真伝剣法の 中で伝えられた
自鏡流居合を、無外流中興 の祖・中川士龍師範が無外
流居合兵道として改めたもので、「無外流居合兵道」と
いう言葉は、第十一代宗家 中川士龍申一先生の「造語」です。
と、書いてあるが訂正案はありますか？
その部分については特にありません。
それ以外のところで、単に無外流居合兵道を無外流居合と標記しているでしょう。
まあ、そもそも財団法人無外流という名前自体が、おこがましい事ですけどね。
また奇怪な事を言い出すねえ
そもそも、失伝や改変があったら伝を継いでいないとするのなら、我が国の古流は全滅したことになる
明治と、戦後の2度の大混乱期の為、失伝や改変が無い流派は存在しないからな
他流とは異なり、無外流だけ特別に厳しいルールを当てはめて、失伝も改変も一切許さないというのはいかがか？
判断に迷う。
論点を勝手に変えようとするからだｗ
「無外流居合兵道は無外流の一種である」
「当然、無外流居合兵道は無外流の全てではない」
「過去に存在した他の無外流も無外流の全てではない」
というシンプルな話なのに、なぜ別枠にする？
たぶん、無外流居合兵道はs156CUFf0やZMOが知っている無外流と同一のものではないのだろう
しかし、無外流居合兵道は間違いなく無外流の一部だ
無外流という大きな枠組みの中に無外流居合兵道が含まれるだけで、そんなのは、余所の流派でもよくあることだ
「うちの流派は大きいし、辻月丹師は偉大だから、色々な解釈があるんだよ」の一言で済む話で、わざわざ目くじらを立てることではない
それをわざわざ否定して回るのは、何らかの商売的要因があると考えざるを得ない
そうした狭い解釈論は
「釈迦は禅なんてやってないから臨済宗は仏教ではない」
「法然は独自解釈が多いから仏教ではない」
などと言い出すのと変わらない、カルト宗教の意見と同じで、商売のために現実を無視している
無論、臨済宗も浄土宗も、古代仏教も小乗仏教も、全て仏教であり、その一部だ
それと同様に、無外流居合兵道も間違いなく無外流の一部だ
それも一解釈だ
無外流は、そもそも当初は型がなかったものを、髙橋家が無外流の元とされる自鏡流から再度形を持ってきて、さらに中川先生が形を再編したと言われている
では、辻月丹が創始した、髙橋家が受け継ぐまでの「形がない無外流」は、無外流ではないのか？
髙橋家による形の添付が無外流として許されたのだとしたら、中川先生による形の添付がある無外流も無外流の一種ではないのか？
それを一家相伝＝セックス肯定、血脈支配肯定に変えた髙橋家は、無外流の精神に明確に反している
それでも髙橋家の無外流も、無外流として認められているんだぞ？
中川先生の形の再編なぞ、女犯の禁を全面否定した髙橋家の流派再編に比べれば、極めて些細な問題だ
＞現存している資料を見る限り流祖辻月丹の形を踏襲していないことは明白で
＞ある。
ソースまだ～？
資料の名前くらいあんだろうがよ？
無外流真伝剣法訣とか辻月丹江戸日記とかよ～？
ただし、無外流居合兵道の原点である高橋家は、都治の弟子であって宗家を継承
しているはけではない。
さんがそういう誤解をするのは、高橋赳太郎を第十代とする中川先生の歴史
の捏造をそのまま信じているからだよ。
人にものを頼むときの礼儀ぐらいしっかり学んどけ。
ただ、一本道でがっちり無外流剣術が継承されてきた結果が無外流居合兵道です、というのは違うだろうということ。
間の事情をばっさり無視して「我ら由緒正しき無外流でござる」という方がよほど商売の都合なのではないか？
そうだね。
月丹流祖から数代でもかなり変わってきてるのだろう。
と書いてみる。誰も証明できないしな。
武道なんだから、いちいち「たぶん自派のここが開祖とは違います」とは言わないだろｗ
そんな流派、他流でも聞いた事ねえｗｗｗ
仏教でもみんな「我ら由緒正しき仏教でござる」と言うのは当然
「うちの宗のここが釈迦の教えと違います」なんて言い出す仏教会派、聞いた事ねえｗｗｗ
つまり、髙橋家の女犯無外流は、無外流と認めない、と？
どうも議論の余地なく根底の認識が異なるようですね。
あなたの認識では、小西派、塩川派、明思派、居想会、江戸無外会、その他諸々、全て等しく古流無外流剣術を継承する流派である、という事なのですね？
（実際こういう分類かどうは置いておいて下さい。あくまで例えです）
誰が何を頼んでいるんだ？ｗｗｗ
お前の現存している資料を見る限り流祖辻月丹の形を踏襲していないことは明白であるって主張の
根拠となる証拠の資料の名前を示せって言っているんだよ？ｗｗｗ
このスレの住人は無外流各派の人間が多いんだろうから
お前が言う資料がどう明白なのか客観的に調べる事が出来るだろうが？ｗｗｗ
いや、いいよ！そういう熱さ！
最近の人間は冷めすぎだよね。
君らみたいにウンコに情熱を注げる人間もいないと、世の中面白くない！
近くに居られるのはウザイから遠くにね！
呼ばれても居ないのにわざわざ近づいてきたのはお前さんの方だろｗ
君もしつこいね。じゃ、一つだけ答えてあげるよ。
国会図書館に行って、「無外全書」を閲覧しておいで。
話はそれからだな。
バニラエッセンスを考えてみるといい。
あんなに小粒でありながら主体を成している。
全国無外流居合兵道連合会にしなさいということか
こまけーなしかし
どっちでもいいんじゃない？
財団法人無外流は、財団法人明思無外流となる。
しかし、よくこんな無外流を代表するかのような大胆な名称を
塩爺も士龍会も黙っているな。
無外流争奪撃剣大会を開こう！！
それだと、戸山流あたりが既存の無外流を全て駆逐して、無外流を名乗ることになりそうだがｗ
前につんのめって頭晒してるから、そこを真っ向から斬り降ろす
って新名さんに教えてもらいましたけど、今は剣術やってるから
言えるんですけど、そんな力んで打ち込む間抜けな剣術家は居ません
今は、玉光はどういう理合で教えてるんですか？
まさか、まだこんないいかげんな教え方してないですよね？
さっきの仏教のたとえに考えればわかるよ
他の宗派で「財団法人仏教」とか「雑誌：仏の教え」とかを出している宗派があったって、別に文句は言わないでしょ？
無外流も同じで、他の会派が「無外流」を名乗ったって、ふーん、そりゃそうだろ、とか、ちょっと商売えげつないよねえｗ でおしまい
余所の全く無関係の流派が無外流を名乗ったら大騒ぎになるが
無外流居合兵道も大枠での無外流の一部なんだから、まあ、ネーミングセンスの問題だと、苦笑して終わるだけだね
数年前の話ですが、ある稽古場で御宗家に直接玉光を教わったことがありました。
御宗家はあなたが聞いたのと同じ説明をされて、「形だから初心者にはそうやって
説明するが、本当は違う」とおっしゃいました。
その後、正しい理合とそれに沿った動きを習いました。
最後に「稽古には段階というものがあるのだから、よそで喋っちゃいかんぞ」と
くぎを刺されました。
というわけで、頑張って稽古を続けていれば、あなたも習う機会があるでしょう。
もう辞めてしまっているのなら、残念でした。
そういう感じのことを言い出したのもつい最近。
そんなことないよ
「財団法人仏教」なんてものはない。良識があればそんな名称にはしない。
本人は自慢気だけども。
こういう時に群がるのって、それを日頃から妬んでいたり
何とか弱体化できないか虎視眈々と考えてるような奴らばかり。
人のことを偉そうに言えるのかと問いたい。
「仏教」を名乗る法人はゴロゴロあるぞｗ
有名どころでは、そのまま仏教大学なんてのもある
の指摘通り良識やセンスの問題だが、別にだからといって他派が文句を言うようなことでもない
仏教大学のネーミングセンスに文句を言っているのは創価学会などのカルトくらいだ
歴史もあって勢力も大きい無外流に嫉妬し自尊心が傷つけられるのは気の毒だが自然で仕方のないことなのだし
だからといって根も葉もないでっち上げで足を引っ張ろうとするなんてみっともないとは思わないのか？
まったく見苦しいことこの上ないね
君は誰に対して、何を言おうとしているのだ。もっと整理してから書けば。
おまいら、
稽古しろ
×稽古しろ
○黙って稽古しろ
タヒッとけボケハゲ！
今後傘下の会は、次のことを大事と思わなければ勝手に解散し、別の名前を考えれば晴れて独立が許される。
1.国際大会、剣客万来などのイベントに参加できない。
2.宗家の稽古を受けることができない。
3.昇級昇段を独自に発行できるだけの会の体裁を作らなければならない。
(1.)は、沢山の人が集まることで武道をやっているという安心感を求める会長は魅力を感じるだろうが、少数
でもちゃんとした武道を行おうとする人間にとっては、どうでもよいこと。試合といっても、出来レースなの
で勝つために宗家にゴマをする必要がなくなる分だけ稽古に身が入る。
(2.)は、宗家より俺の方がまともな居合をするという自信があれば問題無し。以外と多いのだよね。
(3.)自分の会だけでは心もとなければ、多分これから増えるであろう同胞と社団法人無外流を作り、そこから
免状を発行すればよい。
今回の独立騒動に何の手だても打てない財団法人無外流など、ただの張り子の虎だったんだ。
みんな、江戸無外会のように翼を広げて自由に飛び出そうよ。
なに誘ってんのさ
尻尾見えてるよ
上手いこと考えたと思ってるんだろうな
新名さんって相変わらずダメなやつだな
プ
ttp://www.mugaido.jp/blog20070308-01.html 根付けでも、小柄でも、ぼったくりに近い
ここまで平気で載せるのは、相当、腹黒い
それに関しては、以前から「独立を支援してます」ってな具合で書いてたと思う。
沢山独立されちゃったから。（爆）
そういう意味じゃ、江戸だろうとなんだろうと、おとがめも出来ないきまりだったわけだぁ。
高いと思ったら買わなければいい。目利きでもないのにぼったくり呼ばわりしている
時点で作意が見え見えで、その人間の方がよっぽど腹黒いと言える。
明思派の人間だったら君たちのボスの方がはるかにヤバイ立場に居るということを
認識するべき。彼はアンダーグラウンドで刀を売りまくっている。それも二束三文の
ものを数十倍の値段で弟子に買わせている。これは師弟間の個人売買という範疇を
完全に超えており、明らかに銃刀法違反に当たる。
先日日刀保の理事二人が銃刀法違反で書類送検されたが、これは未登録の刀を無断で
保管していただけ。君らのボスの場合は銃刀法に加えて脱税でも追求されると思われる
ので、もっと事態は深刻。武道の会派の長が銃刀法違反で摘発されれば、警察にとっては
世間に対するアピールの面でも効果があることだし、さて、これからどうなるのか。
Ｎ名先生の分家、別家の話は一見会員の独立を認めたように見えるが、実の所
それは方便で、内容を良く見れば会員が本体を離れられなくするような物だ。
策士策に溺れるで、よくよく考えた末のことなのだろうが、こんな話に乗って
くる会員などいないだろう。
それよりＧ風会のように解散して独立したほうが遥かにましだし、もう前例が
出来ているから破門になることもない。武道界では形の上では浪人になるが
志を同じくする仲間と会派を起して真面目に稽古していれば道は開けるだろう。
Ｎ名先生はこんな事を続けていては、無外流関係者どころか武道界からも相手に
されなくなってしまうと思う。
Ｓ川先生から見限られたように、Ｋ西先生からも見限られてしまうかもしれない。
Ｎ名先生は自己の行いを反省して会員に真実を話して謝罪し、誰にも恥じない
生き方をしていっていただきたいと思っている。
おそらく今が身を正すためのラストチャンスだと思う。
多分あなたのおっしゃるとおりでしょう。
でも、「過ちを改めるに恥じることなし」で、生き方だけでも正して
いただければとかすかな期待をしています。
私はそれで充分です。
それは公とはいわないだろｗ
あくまで私的な謝罪だね
いや公にあった
その事実があったとだけ言っておく
それができないんなら公でもなんでもないでしょ。
内容の証明ねぇ
悪質な書き込みだ。
銃刀法違反、脱税と決めつけて、さも確証があるかの如くの内容。
いくら匿名の掲示板でもやってはいけないことがある。
あなた名誉毀損って言葉知ってるか？
「無外堂は刀剣商で古物販売の免許も持っている」
別に自慢するようなことじゃないだろう。免許ではなく申請すれば誰でももらえる許認可の世界だ。
免許などと刀剣に精通したように言わないことだ。問題なのは古物商の認可がされている無外堂がど
れだけの目利きかということだろう。興味がないので店にいったこともないので、評価はできない。
しかし、私の友人が時代物の鍔と言って買わされたものが、現代物であったという事実はあった。鍔
でこの程度だから刀剣の目利きは怪しいものだと思う。でも坂口は、未だにこの事実を知らず、時代
物を売ったと思っているのだろうな。要は無知な古物商に関わらないことだ。
また、友人（弟子）に刀剣を売買して、銃刀法で捕まったとか脱税で捕まるなど聞いたこともない。
「公に謝罪した」
あるわけないだろう。
宗家から刀剣を譲り受けることは、売買ではないのだよ。無外堂が会員に刀を売る商いと、宗家が選
んだ刀を会員に授ける事とを同列に考えること自体間違っている。
「もう前例が 出来ているから破門になることもない」
首を洗ってまっていな。江戸無外会だけは許されないことをしているからね。
ああ怖い怖いwくれぐれも犯罪に走らないようにね。
内部告発は名誉棄損になるの？
残念ながら私は江戸無外会の人間ではない。もう江戸無外会は君たちのことなど
全く相手にしていないから、外野の私が（と言っても明思派には大きな貸しが
あるが）書き込んだもの。君の反応を分析すると相当重度な被害妄想と言える。
無外堂については良く知らないし、自慢したわけでも擁護した訳でもない。
これも文面を見れば分かること。「興味がないので店にいったこともないので、
評価はできない」と言っておきながら「無知な古物商」と言ってることの矛盾に
自分自身で気づくべき。
また、「宗家から刀剣を譲り受けることは、売買ではないのだよ」これも法律上
は売買になる。無知なのかマインドコントロール下にあるのか、断言できるあな
たはスゴイ。
江戸無外会が許されないことをしたのではなく、Ｎ名宗家が江戸無外会に対して
許されないことをしたからこういう事態を招いたのではないか。もう部外者だから
その後の展開は知らんが、宗家から送られてきたあの醜いメールの数々を見れば
ある程度良識のある人間ならあのメールがこの事態を招いたことは予想できるはず。
首を洗って待っていなければならないのは、宗家の方だと思うよ。 終
それ以前にここで何の確証もなく事実であるかの如く
犯罪者呼ばわりするのが告発と言えるのかってこと。
今後の書き込みには注意したほうがいいと思う。
明らかに一方的でやり過ぎ。
やるなら正当に告発するべき。でもどうせそこまでやらないだろ？
悪い印象を根付かせるのが目的だから。ホントタチが悪い。
事実であろうがなかろうが名誉毀損は成り立つ‥‥事実を言っても名誉毀損になるって本当？だったら新聞はどうなるの。
何の確証もなく‥‥告発した人間が確証を持っているかどうかは分からないのでは？確率は五分五分。
一方的でやりすぎ‥‥212(196)ではないが、一方的でやりすぎなのはＮ名さんの方では。心ある人は皆そう思っている。
正当に告発するべき‥‥私もそう思う。
悪い印象を根付かせるのが目的‥‥それは良い者を悪く言った時に使う言葉で、悪い者を悪く言ったときには使わない。
としか感じられない。かなり危ない方向だと思う。
自分のしていることをもっと冷静に見つめ直しましょう。
刀の代金は現金渡しで領収証は発行してくれない。
この事実に関してはあなたも認めてくれるかな？
御宗家はこの所得を税務署にどうやって申告しているのでしょう？
もちろん「確証」がないのは認めるが、脱税の「疑惑」を論じるなら
この事実があれば十分だと思います。一方的でもやり過ぎでもない。
Ｎ名さんに同じ事を言ってあげる人が一人でもいたらこんな事態にはならなかったかもしれない。
山田君、座布団二枚。
申告漏れの可能性はあるやもしれないが、そんなに大量に
売買しているか？たいした確証はないでしょ？
また、銃刀法違反まで話を大袈裟にする意図は？登録済刀剣の個人売買など珍しいことではない。
これらが名誉毀損にあたる時の責任は？まあ告訴した場合は書き込みから特定していくのだろうから
これ以上語る必要もないでしょう。
ttp://www.iai-shizan.jp/ 無外流の居合って、体を斜めにして逆袈裟するんだ。珍しい居合だね。韓国式？
ここは視点を変えて考えてみたらどうだろう。
師が弟子のために、自分の知識や人脈を使って安くていい刀を見つけて世話する。
これなら誰も文句は言わないだろう。
しかし、師の立場を利用して弟子に対して安い刀を高く売りつけているとしたら、
弟子の間に不満や不信感がつのっていくのは自然な成り行き。
宗家の物だからと有難く拝領する人はそれでいいしが、いい物だからと言われて
購入したものが偽物だったと分かって腹を立てる人がいることも事実。
弟子の間には師から刀は買わないようにという情報がひろまっている。でも時々
捕まってしまう人がいるんだよね。
１振り売って数十万円の儲け、１０振りでは数百万円、やっぱ申告はしておか
ないとまずいっしょ。
数十万の利益などと何故わかる？根拠はあるのかい？
刀剣の売買ではよく聞く話。買った時は礼を言って、後でグダグダ
第三者に文句を言う。買うほうは見識が低いし、売るほうはリスクを
分かってない。どっちもどっちだ。
買った本人だが何か。したがって別に便乗しているわけではない。
買った値段と有料で鑑定してもらった金額との差が数十万円だったと言うこと。これが根拠だよ。
だから一般の売買とは違うと言ってるだろ、師弟間の売買なんだよ。暴利をむさぼってはいかん
だろ。なにがどっちもどっちだ、分かってないのはあんたのほうだよ。
ご本人様でしたか
それはご愁傷様でした
ぷぷ
逆恨みというのは自分が加害者であるにもかかわらず、相手のことを非難することを言う。
師の言うことを信じて刀を買った、それがほとんど価値のないものだった。
その事を書いたことの何所が逆恨みなのか聞かせてほしい。
お前さんのようなくだらない人間を楽しませずに済んで幸いだったよ。
まあそれもよくある話。
鑑定は鑑定。仕入れ値じゃないわけだ。
つまり利益は想像ですね。
あと何で銃刀法違反？登録証はないの？
領収書は何故要求しなかったの？
「確証」と「銃刀法違反」というフレーズを振りかざされてもなあ。
ここで暴かれた御宗家の行為のどこが銃刀法違反なのかは私も知りたい。
「古物営業法に違反し脱税をしている可能性がある」
私個人はそれ以上のことをここで言うつもりはないよ。
ただね、御宗家の剣客商売に関しては、これまでの話題とは別に銃刀法違反のネタもあるんだ。
一発でお縄になる話だから、当局の事情聴取があったらそこで言うつもり。
坂口さんはそのことを知っているから破門にならないんだよ。
知ってるというより指南役だったんだな。
これから師範が次々と独立するだろうけど、その中の一人でも破門処分になったら、
事情聴取を待たずこちらから暴露する。
２ちゃんをチェックしてる事務局さん、御宗家に伝えておいてね。
愚かなことをしたら刑務所行きだよって。
了解いたしました、塩崎先生。
ほう。まだ隠し玉があるってことか。
つか、指南役ならだめじゃんw
こちとら真面目に稽古してるのに、どっちもなにやってんだか。
あ・き・れ・る・よ！
あんたもしつこいね。225で負けを認めたんだと思ってたよ。
会内で刀の件がトラブルになりはじめたころ、鑑定も含めていろいろと調べたさ。
仕入れ値も調べた。あんたは知らんだろうが「オカ」と聞けば宗家は飛び上がって驚くだろう。
登録証はあるよ、でも聞かされた名義変更前の名前は宗家ではなかったな。
あんたは宗家に領収証をよこせと言えるんだ、ずいぶん偉いんだね。
女だから我慢して付き合ってきたけれど、お前の相手もこれで終わりだな。
あーあ、その名前を言っちゃったねｗ
「オ○」「サ○ウ」「ス○タ」
御宗家を死刑にするための三点セットｗｗｗ
死刑ってことはないか。
懲役だろうし、たぶん執行猶予が付くよ。
安心して、ごそうけ(はあと)
坂口さんは刀剣業界で聞く噂を話しだだけだからセーフ。
御宗家の行動に手を貸してはいない。
ヒント 発見届
勝ちも負けもないよ。ただ真実を知りたいだけ。
不快な思いをさせたことは謝ります。
もしそうだとすればあれは達人に見えるなｗ
2ch謝罪を受けるとは思わなかった。
あなたは真面目な人だと思うので、私も本音で真実をお話しようと思う。
まず、225のようなあなたの書き込みは当事者にとっては気持ちのいいものではなかった。
ただ、この事は売り言葉に買い言葉で、あなたの本意ではなかったということで了解しました。
ではさっそくあなたの知りたい真実について私の知っていることを述べます。
Ｎ名宗家が弟子に対して安物の刀をいい値段をつけて売っていることと、税金の申告を
していないこと、そして会員の間では宗家からは刀を買うなという話が広まっていること
はご理解いただけたと思う。
そして、この事はすでに外部にも漏れており、警察や某団体も動いている。
会の中、あるいは会を辞めた人間にはもっとディープな話を知っている人がいることも
事実。冗談抜きにＮ名宗家はヤバイ立場にある。
あなたも会の中に居る人ならば、会員の声は聞いているはず、宗家をかばう気持ちを
悪いとは言わないが、その事がかえって宗家および明思派、ひいては無外流が世間から
後ろ指をさされる原因の一つになってしまっている。
ここで私が書いたことの真偽はあなたが自分で確かめてほしい。そしてもし真実であると
言うことが確認でき、なおかつ宗家が同じ事を繰り返すようであれば、別の師を選んだ
方がいいと思う。これが私の本音のアドバイスです。
わかりました
ありがとうございます
警察や某団体が動いていると断定しているけどホント？
某団体については事務局会議で公表されていますよね。
取材と称して右翼団体が来たんでしょ？
そっちは分かるけど、一会員であるあなたが何故警察の動きを知っているんでしょう？
推測？
警察の動きを知っている人間なんて決して少なくはないよ。
武道界は意外と狭いということかな。
誰も信じてないよ。
「取材と称して」って言ってるじゃないか。
全団体の事務局に財団から経緯の報告がメールで会った。
それとは別に対応に当たった師範があちこちで吹聴している。
「取材」のテーマは宗家の刀販売で、宗家自身は前面に立たず、某師範が追い返した。
その某師範が玉風会の会長さん。
今回、江戸無外会がお咎めナシなのは、このあたりに原因があると睨んでるんだが。
それと警察情報は別の話だな。
一女性会員が知り得るのならもっと噂になっているはず。
ID:Qgtaq7QN0の話はほとんど事実だが、ここだけが引っかかる。
「勢いでウソ言っちゃいました」ということじゃないの？
俺はMfIのほうをずっと女だと思っていた。何故か言葉の端々に色気を感じるんだな。
俺なりに分析すると、そう、年の頃なら３０代、真面目、単細胞、段位は２段か参段
（明思派なら四・五段もありか）、小柄、彼氏無し。あれー、これってＴ中じゃんｗ
自分で女だと言ってなかったっけ？
> 女だから我慢して付き合ってきたけれど、お前の相手もこれで終わりだな。
そうか！「(MfIは)女だから…」と読むのか。
Tさんはこんなとこに書かないと思うよ。
もう少し賢いでしょう。
心底関わりなくて良かったと思うわｗｗｗ
そんな無外流明思派晒しageｗｗｗ
母体も派生も腐ってるねー
どこをとっても隙がないねー
かったので、財団法人としては対処出来ない。』とのことだ。
こんな内容で「ああ、そうだったんだ」と納得している会派の代表連中は、一般会員か
らバカにされるだろうな。
財団法人無外流の宗家は、今日の告発の通り商売に目がくらみ一線を越えてしまうし、
事務局は子供でもごまかされない言い訳で事を済まそうとする。
これからは「非営利の団体」や「間形成の上で一翼を担い」のどの看板は下し、健康
促進のため運動を商いとしている財団ですと正直にいってしまおうよ。
おめーらクズ雑魚がいくらネットで吠えたって無駄なんだよ！カスども！
おめーら雑魚が10人かかったってあの人は負けねーよwww
おめーらの居合いゴッコとは違うんだよボケカス！
だからおめーらは武術家じねーのw
坂口宗家ばんざい！！
っと、勝利宣言をしてみる。
実力あるもんに雑魚が群れ作ってつっついてるよーにしか
見えねーんだよ！
グダグダ能書き垂れてねーでサッさと坂口さんに
かかって行って切り刻まれろや雑魚ども!!
行ってからモノ言え雑魚!!
ttp://www.youtube.com/watch?v=j8Add7KPTqs なにこれwww
手打ちだわ上半身と下半身それから四肢が分離してるわgdgdw
よくこれで指導者やれるなwww
大根も切れん雑魚がwww
大根は切れるんじゃないかな
見ろ!!
こんな奴らが坂口さんにイチャモンつけてんだからな
(笑)(笑)(笑)
100年早いわぃ カス！
かなりイカレテますね
江戸無害会を褒めてるようで実は煽っているアホですな
突然S口氏を宗家として独立するでしょうか？少なくてもあれだけの人数がほとんど
帰ってこない（知っている限り）のにはそれだけ会員を納得させた物があったと考え
るのが普通だと思いますが。
この試斬での最大の問題点は、起こりが見えてから斬るまでの間の長さ。
これだけの間があれば、起こりが見えてから逃げてもいいし、柄頭を相
手の鼻先に突いてもいい。
要は武道としての体裁をなしていない。言ってみれば巻藁斬りスポーツ。
これを得意げにアップすること自体、江戸無外会のレベルの低さが伺い知れる。
N名宗家の悪行の羅列で、坂口が江戸無外会を興したことが正道という流れがある。
苦言を呈しておきたい。
坂口一派が破門とされないのは、N名宗家の刀剣売買に関するダーティな行い
を公表されたくないということであるならば、坂口一派のやっていることは
ユスリと同じこと。
「破門するならバラス」という脅しで破門をのがれているならば、武道修行者
以前に人間としての品格がないのであろう。そんな汚れた手でたとえ破門を逃
れたとしても、坂口の顔や会の空気に出てくる。
会員や未来の会員もそうした空気は隠しても感じるものだ。
書いてありましたが何がしかの流派などのお墨付きがなければ、まさにISOと同じカルチャークラブ
じゃないんでしょうか？だって誰から段位もらうんですか？
心R会には皆伝の先生がいるじゃんｗ
無外流居合兵道の歴史を勉強したら。
無外流居合兵道を興した中川先生は、そもそも無外流の免許皆伝なんて
持っていないよ。
新流派を興すのに免許皆伝なんて関係ないだろう。
実力があれば、それでいい。江戸無外会は問題外だがな。
名詞でN名宗家の免許皆伝もらった人がいたとは。
名詞でN名宗家の免許皆伝もらった人がいたとは。
N名宗家より偉い人から貰ってるし６段じゃないよ
もしかして部外者？
すると宗家と兄弟弟子ですか？
ねぇ、会員？部外者？
部外者なら知らなくていいよ
会員ならなんで知らないの？
いるなら問題ないんでしょうね？どの方か教えてほしいですが？
ttp://www.kenwa-kai.com/kenwakai/index.html 「独立するなら破門」というほうが脅迫だろｗ
私の知る限り明思派で一畳の置き藁を抜きつけ横一文字に斬れる人間はＳ口の他にはいない。
斬れない人間が斬れる人間にレベル云々を講釈すること自体破廉恥。
居合いと据え物斬りは違うんだよ、Ｎ名先生や君のの試し斬りは見えないほど早いんだろうね。
Ｎ名先生が弟子に対してある日突然悪口を言い始めて潰して来た前例は山ほどある。その理由も
ほとんどが嘘に踊らされていたり被害妄想だったりで、あの人は病気ではないかと思う。
Ｓ口の独立はＧ風会の解散後のこと、財団関係の規約に反することは何もない。
Ｎ名先生がＳ口にゆすられてるとでも言っているのか？そうだとしたら名誉毀損だよ。
顔のことを言っちゃおしまいよｗ、Ｎ名先生こそ悪行が顔に出て卑しい顔つきをしている。
「明思派の会員もそうした空気は隠しても感じている」んじゃないの。
でもこれってやばくね、Ｎ名宗家はどうおもってるんだろう。Ｋ西宗家
の許可も得ているんだろうか。そうでなければE戸無外より問題じゃないの。
難しいことは分からんが、良識的に考えてありえんと思うんだが どうよ。
去年のパリで切り損なってたの誰だっけ？
抜き打ちどころか、6段切りも失敗してた気がするが
6段切りなんて、戸山だと初段だぞ
人の失敗ばかりあげつらって自慢にでもなると思ってるのか。
パリに行ったメンバーで抜き打ちどころか六段切なんて出来る人間なんていなかっただろ。
あんたが坂口よりも切れるなら、試斬はあんたが任されてたんじゃないの。
出来もしないくせに一人前の口をたたくんじゃない。黙って稽古しろ。
おいおいｗ
C岡さんが同じ刀で見事に抜き打ちしてたじゃないかｗ
話の論点を変えてもらっては困る。
そもそも坂口の斬り方は、斬る前に斬られているので武道として失格。
江戸無外会のHPトップに見る逆袈裟にしても体が斜めっている。これら
は、いわば大道芸の領域で武道ではない。
新名宗家にも責任はあるが、そもそも「斬れる居合」などをスローガン
とするから武道としての居合の道からどんどんと遠ざかり、大道芸居合
がはびこるようになる。
「Ｎ名先生がＳ口にゆすられてるとでも言っているのか？」
あれだけの事をしていて破門処分を受けないのなら、皆はそうだろうと
想像するだろう。
顔については謝ろう。でもあの年になったら、こころの醜さは顔にでるね。
当流が体をまっすぐにして切るのは、強そうに見せることで相手を脅し、自然に戦いを避けるための流儀だ
いざ剣を交えるとなれば、実際には重心を掛けないと切れないし、姿勢の崩しによる間合いの変化も重要
従って、坂口師の重心を掛けた切り方も武道の在り方としては有り得る
形と術は別のものだ
このあたりは他流稽古をすれば自然とわかる
2ちゃんでもよくやってるから面割れしてない人間は参加するといい
去年のパリのビデオが面白いのは、術に頼って重心を掛けて切っている坂口師より、形に寄って姿勢を正した近岡師の方が切れているところにある
「当流が体をまっすぐにして切るのは、強そうに見せることで相手を脅し、自然に戦いを避けるための流儀だ」
凄い解釈だな。君は誰に教わったのだ。姿勢に関してそんな風に理解していたのか。
まずだな、斬れる斬れないなど問題にしていない、実戦を考えれば一刀両断など夢の話。
何度も言うが、斬る前に斬られるような形をするなと言っている。そうした観点で坂口の試斬は、大道芸だと言っているのだ。
君が他流をやったことがないのはよくわかった
名前を伏せて、２ちゃんのオフに出てみなよ
色々と思い込みがひっくり返るから
はいはい、悔しければオフ会おいで
で言っている意味さえ理解できず、話をそらすことしかできないなら、レベルの低さがみえみだから。
レベルが低いってｗｗｗ
刀なんて、急所や主要箇所に当たれば死ぬんだよ
一刀両断の必要もないし、刃筋も大体立ってればいい
切る前に切られるのは避けねばならないが、それと、重心を傾けて切ることには関係がない
そのため、どんな有段者でも、体がでかくて動きが速い奴にはなかなか敵わない
形居合の美しさを語るなら仰ることごもっともだが、実戦を語るなら姿勢よりもまず筋力だ
みんなに証明してもらえるからオフ会来なさいって
君が言っていることは、先ほど私が坂口の大道芸について、言ったことと同じだよ。
「姿勢よりもまず筋力」だというのは違うけどね。
居合が筋力重視なら、私たちは筋力粒々の白人居合にはかなわない。
だから技というものを磨く。姿勢は体幹から刀を扱うための第一歩だよ。
それすら分からないのに、へんに絡んでくるなよ。
俺は単に「坂口の大道芸」について語っているのだから、君に付き合ってへんなオフ会にでようとは思わない。
＞実際には重心を掛けないと切れないし、姿勢の崩しによる間合いの変化も重要
坂口の体使いはただ体が流れているだけ。
こんなに小手を晒してか？
斜めから撮ってるにもかかわらずな
ttp://www.youtube.com/watch?NR=1&v=2FjmRLQoGWk オフ会って（笑）
なんだか変な風に盛り上がってるけど、形稽古の目的や意味って、わかってる？
わかる人、語ってごらん。
江戸無外会のスローガンが「私達は、無外流居合道の正道と正しい普及発展を目指します」
だけどもHPのタイトルは、「試し斬り重視の居合道」
流祖月丹も無外流居合兵道の中川先生も、試し斬りを重視した歴史はない。
正道と言いつつ勝手な無外流を広めようとしているのが、江戸無外会の実像である。
こうした矛盾した考えのトップ連中がいくらがんばっても、いずれ衰退することは見えているが、
間違ってこれから入会する少数の人間は、いくら自己責任と言っても気の毒である。
また、財団として、今後江戸無外会とは関係ありませんというのは、あまりにも無責任ではないだろうか。
ではどうするのか。とりあえずの手としては破門が最低条件だろう。
それさえ出来ないのは、宗家の刀剣売買のダークな弱みがあるため。ならば、宗家は象徴として
事務方が粛々と正しい判断を執行すべき。それができないのなら、財団法人無外流も江戸無外会と
同じ道を辿るのではないだろうか。
キミらのようなカタ武道専科とは違うんだよ～んwwwwwwwwwwwwww
ってことだよ、きっと。
公式に継承はしていないし中身もろくなものじゃない小会派があるとするよね。
どちらを選ぶ？
正解は「別の流派を選ぶ」だよ！
言えてる！
型も斬る方も、今一か二、三
いろいろ見てみれば、どっちも中途半端だとよく分かる
同意。
でも、武道を真面目にやってるのであれば、形と型の違いがわからない人、いるの？
単に間違えたんじゃない？
だったら何でいつまでもへばり付いてるのさ
さっさと辞めればいいじゃねーか
既に辞めているのなら未練がましいことしてるなってな
女も多いし
名刺派生が目に見えて駄目なんだから
他流の者ですが、師範が打つのが型、自分などが打つのが形、と理解しています。
309です。
ちょっと違いますが、あえて言うならその逆です。
ただし、慣用的に「形」を使うことも許されているだけのこと。
したがって、どちらかを間違いという武道家がいたら、単なる馬鹿か不勉強なだけ。
そいつの教えている武道そのものを疑ったほうがよい。
無外流の創始を元禄６年なんて教えているような無能武道家と同じようなもの。
「武道の場合」とか言ってる時点で、正しい日本語を学んでない、知らない方の発言です。
それは、仕方がないことであろうから、さておいて良いこと。
言い換えれば、表面的にしか取れない、それしか出来ない「型」の人。
そこから変化する「形」には到着出来ないであろう、乃至、到着出来てない人の発言。
そんなくだらない事でこれ以上語る気もなし。ヒントは散々与えました。
以上、稽古しましょ
お前が馬鹿であることはよくわかった
馬鹿は黙って稽古しましょｗ
決着ついたのか。財団と江戸は！
それでいて、武道として肝心なところが抜け落ちてる事に殆ど気づいていない。
あえて書かないが、もし他の道場に行けば、え、そんな風にやってきたの？ と言われるようなことを
平気でだれもがやってる。
おおよそそこから抜け出た会派の人達の方、もしくは最初から別会派として活動してきた会派の方が、
もっと高レベルを目指してるようだ。
ただし江戸は口先はいろいろ言うだろうが論外。そもそも教える人達の居合に魅力が感じられない。
財団と江戸なら、財団傘下にいた方が良い居合に巡り会う可能性が少し広いかもしれない。
ただし、結局今後もくだらない紛争や離脱騒ぎに巻き込まれることはまず間違いない。
だから財団からも江戸からも、離れるのが正しい選択と思う。
それより自分が今考えてるのは、このまま無外流だけをやるか、他の流派に移るか？ だ。
残念ですが貴方の言っている事の間違いに近い内にきづくでしょう。
それはあなたの見識がないか腕がないだけ。
あえて書かないなどと言っているが、よく分からないから書けないと
訂正するべき。
他の流派に移るのをお勧めする。
偉そうに書いているが、そもそもあなたはどれほどの
ものですか？
肝心なところとやらを他に求めればいいじゃないですか。
じゃなんでK会にいかないんですか？よくわからないんですけど？
会員としては今、みんなそんな感じだと思うんですが、分かる方教えていただけますか？
それから、申し訳御座いませんが戸山流のあの刀はないと思いますが？
どこで作っていらっしゃるのですか？あれで登録とれるのって凄いですね？
日本語でおｋ
最後は真に道を極めたいとする（まだ極めては全然ないけど）純粋な心が勝つのです。
自分がトップになりたくて、いろいろな派や流派など興す宗家は数知れませんが、
３０年後に残っている物は？
本物。またそれを本物と説明できるだけの技量と系統がなければ、必ず消滅するでしょうね。
この２ちゃんねるのおかげで、先生と呼ばれている人たちが、慌てたり愚痴ったり嫉妬したり
あげくにYouTubeで顔までだして恥をさらす始末。いろいろ教えて頂き感謝しています。少なくても
ここに投稿した先生方は禅道の無外流とは程遠く、とりあえず３級あたりから修業しなおせよ！反省しる！！！
先生のくせに！カス！雑魚！
いい事言うねぇ。
だけどＹouＴubeはＦaceＢooＫの間違いでは？
Ｆaceにはずいぶん恥さらした先生がたがいましたね。＼(^o^)／
君が言う様に禅道とはほど遠いわな。
財団と江戸は完全に決着が付きました。
結果 財団ISOタロット清川岡崎＆心練会＝みんな亜流、と言うかインチキ。
N名先生もよもやKCガイ清川と同じになるとは。あまりに切ない。
IDがシオ
ttp://www.mugai.or.jp/mugairyu/index.html 名刺はK西先生を宗家と呼ぶのやめたな
Webで敗北宣言かよｗｗｗ
ttp://www.iai.gr.jp/mugair-yu S毛会ではまだ16代になってるよ
ttp://www.shinrenkai.jp/mugairyu/keifu.html 塩ハゲのとこもK西宗家のまま
S川宗家の時みたいにN名以外みんな移籍じゃないのｗ
うああああああああああ、免許皆伝者になってるぅぅぅぅぅぅ！
ってことすか？
これヤバくないすか？
シオ爺から捨てられ、K西宗家から見放され、好き勝手やりたい放題。
お金の力って怖いすね。
しかも明思派のＨＰには、誰から宗家を継承したかが書かれてないｗｗｗｗｗｗ
これって自分が破門した居想会と同じじゃないすか！！ｗｗｗｗｗｗ
塩爺の傘下にいたときの十六代はもちろん塩爺。見放されたとたん十六代は小西宗家となりました。
新名宗家にとっての系譜は常に自分に都合によって変わるもののようです。
それにしても財団法人無外流だけ変えて、傘下のHPがそのままというのはあまりにもお粗末な行動です。
改ざんという大仕事をするなら、事前に会員へ納得のゆく説明を行い、日にちを決めて傘下の会も同時
に改ざんをおこなうぐらいの準備が欲しいものです。
また感情や思いつきで動いたのでしょうね。
江戸は小西宗家の傘下になったということでＦＡだな。
財団法人無外流の参加の会派がそのままなのは会長の判断に任されてるんだろ。
年末までにどうするか決めろ、そのままだったらオマエ破門な、みたいな。
正確には「明思派」に絡むのだけはやめとけですね。
取り巻き「なるほど！さすが御宗家ですぅ」
こうして愚かな歴史は繰り返されるのであった。
まさに裸の…
「明思派とその派生」では？
頌寶塾とか、陽山会とか、心伝え会のこと？
そして小西先生を１３代と言っています。こちらが本当なのかな？
どちらにしても破門になったI井先生から免許をもらった塩爺や塩爺から免許もらったN名誤宗家
は偽免許なんじゃないの？ISOの事くそみそ言ってたのが恥かしくなってきました。
厳密には、明思派を名乗って以降かな？
塩川系はそれはそれでいい気がする。
ま、明思派ISO江戸って事だけど
意味では凄いことだと思うけれど、江戸を含め出て行った人たちが収まる
器じゃなかったということでしょう。
塩爺についていった人たちは、塩爺流の実戦的な無外流を稽古しているし
ISOも古流を取り入れた明思とは違う無外流を目指しているようだ。
出てった彼らがその先のことをしっかりやっているかどうかが大切なこと。
江戸も人を沢山引き連れて出て行った以上、会員が満足できる稽古環境に
責任が持てればよいのではないかという気持ちになってきた。
それは小西宗家に明思派が見限られたからですよ。何と言う浅ましい逆恨み。
新名御宗家大丈夫でしょうか？御宗家なんて呼ばれてる場合じゃないですね。
塩川先生、小西先生両方から見放されたのだからもう明思派初代宗家と言うしか
道は無いんじゃないでしょうか？
現在、我々は第十一代宗家 中川 士龍 申一 先生が纏め上げ、名付けた「無外流居合兵道」を稽古しております。
なんか中川先生の居合いとか言ってますが途中が分からないんですが？誤宗家は誰から中川先生の居合いを教わったのですか？
黙って稽古せい
とか
私もどうして心r会だけが、別の道場の杖道習えるのか疑問に思ってました。
もう独立したようなものなんでしょうか？
手を切ったアメリカの方もまるで一線を引くかのように、心r会に移りましたね。
あげくフェイスブックで差別にあいました・・・だと！
アメ公に惻隠の情だの禅道など所詮無理ですよ。ヤンキーゴーホーム！
あそこが一番抜けたがってるじゃん。
名詞も崩壊まじかな気がしますが？
貴方の様な人が指導者であれば明思派もまだ捨てたもんじゃありません。
去年の国際大会ではプRスリーはS口さんと決勝で当たって優勝したんじゃなかったっけ？
今年は出てなかったよな？やっぱ何かあったのかな？
本当に小西宗家正統１６代を宗家としないでただの免許皆伝としてわざわざ書き直していますね。
自分が免許貰った先生に喧嘩売ってどうすんの？完全に自爆してますね。
いかに今まで先人の大先生達を軽視していたかを自ら露呈してしまいました。
新名宗家ってこんなに阿呆だったとは、これまでついて来た弟子達が哀れでなりません。
小西宗家に喧嘩売って、もう全国の無外流の誰からも相手にされないのは確実です。
それでも本人は会員から会費や昇段料貰えばまんぞくなのかな？まさかこんな結末になるとは。
こんなんなってるなんて知らないでしょうね。知ったらどう思うかな？
それとも誰かご報告したりするのか？ 怖い。
自分から縁を斬ったのだろうが、何をしたらどうなるかという結果が悲しい
ほど読めない人なので、本人はいい気になっているしかもしれないが、おそ
らく賢い門下生の予想どおりになるだろう。
もう国際大会など開けなくなる、なぜなら雛壇に座る人はもう居ないから。
誰からも認められない自称宗家、残念だがもうISOと同じレベルにまで成り
下がってしまった。
迷死派２代目御宗家様 S田大M月大先生。近い内発表とかありそうな予感。
おまえな、なんか勘違いしてるだろう。
おまえがやっているのは江戸時代から続く無外流ではなく、
無外流居合兵道だよ。これは中川先生から数えてほんの二
代目だろう。
元々たいそうなものではない。
小西にしたって中川先生から数ヶ月習って免許を買った一
人にすぎない。
N名宗家がここで全ての無外流居合兵道との縁を絶ち、明思
無外流という新しい流派を立てることは、中川先生がやった
ことと全く同じことなのだよ。
くだらんしがらみから逃れて、一からで直した方がどれだけ
将来に明かりが射すことか。
お前が見下しているISOを見てみろ、自由闊達にやってるじ
ゃねいか。俺ら明思がこうした道を進むことは、好ましいこ
とだと感じているよ。
この方があの有名な、次期宗家、影の番長。あまりに技量が素晴らしい為、無級から六段師範になられた大先生です。
明思派をここまで落ちぶれさせた最大の功労者で御座います。
俺ら明思が？
貴様！明思派が小西先生の事を「小西にしたって中川先生から数ヶ月習って免許を買った一
人にすぎない。」？完全狂ってるとしか言いようがないな！
勘違いしてるのはテメーの方だよ！もうなんかパ二クってんのか？カス！！！！！！！！！
あっ、気を悪くなさらないで下さいね。自由闊達に居想さんとコラボなんかしてみては如何でしょうか？
なんか道も開けそうじゃないですか。
武士の情け。惻隠の情って言うじゃないですか。
それにあまり書き込むと、またバカは相手にするな！ってＳ籐先生からまたお怒りのメールが来ますよ。
もしかしてISOの御宗家様ですか？
少し前までは「宗家」は名乗ってなかったですよね？
どなたから「宗家」を継承したのですか？
自称「宗家」ですか？
武士の情け。惻隠の情って言うじゃないですか。
それにあまり書き込むと、またバカは相手にするな！ってＳ籐先生からまたお怒りのメールが来ますよ。
そう思われるのも、そんなに嫌な気がしないが、残念ながらネガティブです。
名刺は、これまでの概念の中にいると、江戸の連中のような言うようなことになりかねない。
新しい道を切り開いてこそ、将来が見えてくると思う。
江戸時代の名のある剣客はみなそうしてきたのに、いつからだろうね創造よりも継承が大事と
思うようになったのは。
でもISOさんの色んな古流パクリ形はどうなんでしょうね？
別にいいのかなあ？初代宗家だから。
＞江戸時代の名ある剣客はみなそうしてきた
斬り合いしたり帯刀したりする時代なら即実力評価の世界ですけど。
そんな世界、今はどこを探してもないでしょ。
現代の創造は「創作」で殺陣や時代劇のチャンバラと同レベルでしかなくなりますよ。
剣術をやっていると標榜するのであれば、せめて防具つけて竹刀稽古をすべきですね。
明治以降、宗家というのは、流派を代表するものの名称でしょ。別に家元でも本家でもいいが。
N名宗家が明思無外流を代表するのなら宗家は、なんら恥でもないでしょう。
それより九段のちんこい道場を総本部とHPでうたちゃう江戸無外会の方が、恥ずかしくない？
名刺は創造ではなく捏造だよ
術も捏造なら、継承も捏造だ
誰も書いてないけど流れからすると江戸無外会は小西宗家の傘下に入ったんじゃない？
誰かが書いてた「だとすれば小西宗家が不義だ」という理屈でしょ？
そのうち江戸無外会が「宗家」を名乗りだしたら「やっぱりね、同じ流れ」というのが結論。
無外流を名乗る人は慎重に人物を見てるよ。
術が生まれるのは必要があってこそ。
今の時代に新たに生まれる術があるだろうか。
鎖鎌？短杖？その術の中に現代に活かせるものをどう見つけるか次第。
古人が需要と必然で作ったものと、趣味で作ったものを同一視してはいけない。
そう思う。
>術が生まれるのは必要があってこそ。
捏造にどんな必要性があるんだ？
それで新名御宗家が怒って１６代正統宗家を免許皆伝者に書き換えたって事ですか？
そんな事して大丈夫なんですか？明思派はこれからどうなってしまうのでしょう？とても心配です。
事務局も何も言ってないし、先生方もその事には触れていません。
せっかく稽古して段位とか取ったのに。S戸氏の様な団体の扱いにされたら本当にショックです。
君の杞憂はさんが解決しているだろう。
N名宗家を信頼してついてゆけばいいのだよ。
江戸無外会など試斬を偏重しすぎて形がぼろぼろ。その結果が今年の国際大会で
坂口を含む師範全員が初戦敗退だ。
バックに誰がつこうと、下手な居合は下手のままだよ。
小西にしても今回のことで、金で動く輩ということが分かっただけで、早く
手が切れてよかったと思う。「晩節を汚す」とはこのことだな。
今まで「宗家」と呼んでいた小西宗家や「師範」をつけてた坂口師範は呼び捨て。
明思派はこのレベルなんですね。
他に移籍します。
「女のためか？ 」などと、下品なことをいう江戸が、人に対しては品格を
求めるのか？
>小西にしたって中川先生から数ヶ月習って免許を買った一
>人にすぎない。
へェ、そうなんだ。
ところで、Ｎ名誤葬家は、その小西に何十年師事したの？
まさか、数ヶ月習って免許を買ったなんてなんてことはないよね？
その辺は当時の人は皆知っている。
もしかして、小西！小西！って言ってんの新名豊明か？最低な奴だな！良かった～早く気が付いて。
このスレ、江戸無外会じゃなくて完全に明思派の顛末になっちゃってますけど～(爆笑)
岡本宗家は小西宗家をお認めに成っておりますし、絶対、小西宗家はお金うんむんで動かれるお方では御座いません。
岡本宗家は小西宗家をお認めに成っておりますし、絶対、小西宗家はお金うんむんで動かれるお方では御座いません。
小西！などと呼び捨てにする愚行と根拠があるボケを同列にするとは
さすが大馬鹿者が主宰している明思派の会員だねｗ
それと貢献度で小西先生が免許皆伝をお与えになったのであれば、 中川無外流、士龍会を広める、後世に伝えるを宅してお与えになったのではないかと思います。
明思派の宗家を名乗られて、世に無外流を後世に伝えて行かなければならない立場の人が、この様な失態。流祖の時代なら切腹ではすまされませんぞ。
それと貢献度で小西先生が免許皆伝をお与えになったのであれば、 中川無外流、士龍会を広める、後世に伝えるを宅してお与えになったのではないかと思います。
明思派の宗家を名乗られて、世に無外流を後世に伝えて行かなければならない立場の人が、この様な失態。流祖の時代なら切腹ではすまされませんぞ。
それと貢献度で小西先生が免許皆伝をお与えになったのであれば、 中川無外流、士龍会を広める、後世に伝えるを宅してお与えになったのではないかと思います。
明思派の宗家を名乗られて、世に無外流を後世に伝えて行かなければならない立場の人が、この様な失態。流祖の時代なら切腹ではすまされませんぞ。
って聞いたら、私達は古流の無外流を研究、目指しているので。無理！だって。
ヤバイよ。いまだったら会員いるし、居想無外真伝流明思派本部責任者でなんとかなんじゃね？
今頃は周囲の人間相手にいつものような虚勢をはってるんだろうな。
でもね、側近達はもちろん、会員は全員２ちゃんのことを知ってるよ。
もうすぐ剣客万来。みんなクスクス笑いながら御宗家挨拶を聞くんだろうな。
結果、独立するなら破門するぞ！の一言で、「やっぱり止めます。申し訳御座いませんでした。」って言った屁たれだよ。
その上独立したら確実破門じゃん。今居る会員はかろうじて留まるだろうけど、新規は望めないんじゃない？
まさにISO.MEI.KEIの３バカトリオじゃん。
またメタボは当たっておりますが、河童はないんじゃないでしょうか？先生はまだ十分毛は御座います。
笑た。
中川先生が晩年に免許をまとめて出した（乱発）いきさつは知ってます？もらった人たちは絶対に言わないだろうけど
こんな事書く奴の顔が見てみたい！それこそ乱発はテメーのとこだろうよ！！
中川先生が晩年に免許をまとめて出した（乱発）いきさつは知ってます？もらった人たちは絶対に言わないだろうけど
こんな事書く奴の顔が見てみたい！それこそ乱発はテメーのとこだろうよ！！
本来は免許なんてもっと簡単に出すべきもの
形を一通り出来るようになって、流派の精神をある程度理解したという証だ
のれん分けをしてもよい、という許可で、ラーメン屋で言えばラーメンの味が常連に区別できなくなって、なおかつ経営ノウハウを一通り学んだ状態だ
最近は金目当てに、流派の精神を完璧に理解した、なんて条件を出すのも居るが、そんなの当の先代や、開祖本人ですら怪しいｗ
小西宗家が金で免許？ないない！それに坂口先生、失礼だけど金全然ないし。
これから修行して免許下さる様に精進する立場なんですよ？
何でそんなに迷死派は焦ってるの？新名豊明が金で段位乱発したって、免許皆伝頂いた先生を侮辱する様にホームページ書き換えたりしても
そんな事で破門なんかしないと思うよ。そんは人間小さくないもん。ああ言う方が本当に宗家にふさわしい人ですよ。
一門下生にも礼を尽くす腰の低い素晴しい方だよ。
つくづく迷死派抜けられて良かったと思うよ。坂口先生に本当に感謝しています。
しかも自分の金でやってたのかな？もしかして財団の金だとしたら背任だよね？
そ~だ。そ~だ！迷死派のバ~カ！カ~バ！チンドン屋！お前のと~ちゃん新名豊明！
中川宗家の後を継いでいた石井善蔵も系統から抹消されていますよね。あの方もたぶん？
そして歴史に残るのは？わりとISOだったりして？それはないな～（笑）
今から思えばあの人が新名宗家本人だったのかもしれない。
それか新名宗家の側近の信奉者だね。
明思派終わったね。
これじゃ新会員も集まらないでしょう。
怖いのは今後、江戸が繰り出してくるだろう明思派潰しの宣伝ですね。
明思派は偽者、明思派は実質破門、明思派は独裁、などなど。
>ところで、Ｎ名誤葬家は、その小西に何十年師事したの？
>まさか、数ヶ月習って免許を買ったなんてなんてことはないよね？
バカを言ってはいけない。数ヶ月なんて。
数日ですよ。
それで免許をまらったN名宗家もたいした玉だと思うが、数日の稽古
で200万円を受けとったからといって免許を出す小西先生は君らの言
うような立派な方か？
あげくはN名宗家からあごあし付きで何度も東京に招待されて、
そこで知り合った師範と懇ろの仲になってバックに付く。
魂胆もあれば「一門下生にも礼を尽くす腰の低い素晴しい方だよ」の
ようにも振る舞うだろう。
ここで登場したなかで、小西は一番の悪だと俺は思うがな。
何で免許皆伝が２００万って知ってんの？
もしかして豊明さん？小西先生は田舎の素朴な人だから、上手く利用されちゃったりするんじゃないかなぁ？
願う事は坂口先生も時が経って前の師匠の様にならない様、祈るばかり。
江戸は多分これから大きくなると思うけど、その時今のこのことを絶対忘れてはならないと思う。
笑わしてはいけない。
江戸無外会は財団の傘下であったことで新会員が増えただけ。それを自分に実力と思っているので強気だが、
直ぐにそうでなかったと知り、N名宗家の大きさを感じることができるだろう。
また、ISOの成功例の真似事をしても、君たちには志が感じられない。多分彼らさえにも遠く及ばないだろう。
明思の偉大さは離れて痛い目を見なければ分からないだろうな。
どんなに取り繕っても「継承」では半端な技術とねつ造であることには違いなく、いっそと「復元」と銘打って別の物にした。実際は半端な無外流居合兵道が主でもだ。
気軽に居合を習いたい人はハナから気にしないし、無外流に惹かれてとしても、本流の無外流剣術は無いわけだから文句を言われることもない。
そのハッタリに便乗しようとしたのが江戸無外会の坂口だろう。
ISOは、ハッタリの中に志が見えているが、江戸は世渡りの政治しか見えない。
N名宗家の「斬れる居合」を正しく理解せず、見えるものだけを追ってふわふ
わとしているだけだろう。
江戸無外会など、破門などしなくてもいつかは自滅してゆくだろう。
今、迷死でこんな事言えるのはご本人以外いないでしょうね？本当にここの皆さんが指摘している通り強勢を張る人なんですね。
迷死の偉大さときましたか。江戸は形が下手だ下手だって言ってるけどその下手に６段上げたの誰なのよ？
江戸に迷死の時の６段、６人もいますけど？奥入り書って１０万らしいじゃん。恥かしくって他所になんか言えないよね。
お金のことで、ぐたぐた言うのは江戸無外会らしくていいな。
君たちのは名誉六段だよ。実力と思っていたのか。
そもそも古い伝承があるわけでもないんだから自分が好きな先生につけばいいだけじゃない。
はなから正統も糞も無いんだから。
新名豊「明」を「思う」偉大さ、ですか。
そうですかｗ
誰か俺の弟子にならん？マジでｗ
クソ流派トライアングル宗家。関戸。豊明。清川。だな。
ところで、お前さんはバカにしてるその三名より、当然上手いんだろうな？
上手い、下手は関係ないの！人間が腐ってんの！
ガキの戯言だなｗ
江戸のレベルが判るわｗｗｗ
ttp://www.youtube.com/watch?v=qKKcEuI-6Lc なるほど。
では、こんなとこで、匿名で人の悪口いう人は、さぞや立派な人格をお持ちなんだろうね（笑）
馬鹿馬鹿しいねぇ
でも嫌われちゃったんだからしょうがなくないですか？新名宗家が昔みたいに汗流して指導してくれていたらこう言う結果にはならなかったように思いますけど？
明思派に今残っている人でもそう思っている人は結構いると思うけどな？
こう書くとまたいろいろ言う奴出てくるけど、２ちゃんって結構みんな見てるから気を付けて投稿しないと墓穴掘っちゃうからね。
新名先生には今までお世話になって感謝してますよ。これからは私達なりに頑張りますので広い心で許してくれます様お願い致します。
皆、君の言動に飽きれて、返す言葉もないようだ。
明思もこんなアホにつきあっていたのかという後悔の念でもある。
200人明思から引き抜いていったのか。でもそれは幽霊会員を含めての数字だろう。
実質60人がいいとこ。しかも現在は江戸無外会の技能の質と将来への疑念で実質会員30人
だろう。多分20人までの結束は硬いみたいだから、それらは残るのだろうが、厳しいだろ
うね彼らで「総本部道場」などの固定費を出してゆくのは。
士龍会の傘下に入ったて。
君たちの実力をT中先生が判断すれば、良くて参段だろう。一から出直す覚悟は出来ている
のだろうか。
井の中の蛙でいた君たちには分からないだろうが、全剣連の大会では弐段から出た方が入賞
の可能性があると思うよ。そんなんではたして会員がついてゆくだろうか。
成功例のISOのまねごとをして、将来の明るい希望を抱いているよるようだが、彼らが持っ
ているものを君たちは持っていない。
まあお手並み拝見というところだが、帰ってきたいと言っても君たちのことは相手にはしな
いから、泣きつかないようにせいぜい精進してくれ。
あと出来たら、無外流名乗るのと左月、本腰とか紛らわしい形の名称やめてくれる？
あと黒田鉄山のパクリな動き、キモイよ！左月って左と水月合わせたの？もう一捻りだったね。
あと成功してんなら道場ぐらい借りろよ。ケチ！
末期的な症状だな。
確かに彼らは今、希望と不安の日々だろが、不安が現実となる日は遠くないだろう。
代表者が一回戦敗退とかあり得ないだろｗｗｗ
指導する人間がいない以上この先成長は見込めないし
自己完結して技術が劣化していくのはあきらかだが
坂口は後々は勝手に宗家を名乗るんだろうか？
模造無外の劣化コピーが増殖してくかと思うと、そら恐ろしいわｗｗｗ
そう言うあなたは２回戦。
なにをとちくるってるんだか。
ISOの代表とは7年も会っとらんよ。
江戸がいくら正道と標榜したところで、君らがいずれ辿る末路を憂いただけだ。
会を解散して新しい会を作ったとところで、所詮は財団とN名宗家の傘の下で蓄えた力を使っただけだろう。
そこを出てしまえば、坂口君も須藤君も未熟な居合をするただのオッサン。
新しい会員は財団にいたときのように増えないだろうし、そんな江戸無外会に愛想をつかして今の会員も
散ってゆくだろう。
まあ、私の言うことがわかるまで、せいぜい散財するがいいよ。
こいつ傑作だな、どんな顔して稽古してんだろうｗ
現時点では正当性も皆無な上に、さんざん避難してきたISOと同じ事をやっているのだから。
後は財団とISOが基準次第で上下する位だが、総じてクソなのでむなしい相対評価だな。
競争と評価という正しい教育を受けてこなかったゆとり世代の戯言だな
順位をどうこう言っても無意味には違いない。
いったいどんな人がやってんだろ
稽古で見ただけでは「この人が書いてそうだな」ってのわからん
未熟な小僧がやってるんならまだ理解できるが、
自尊心を失ったオッサン、オバハンがやってるのだとしたら萎える
きょうからキミも免許皆伝！
江戸無外会で投稿してるのは初段に明思派の時させられた青少年だよ。勝手に段位なんか取らされたから、こっちになって大変なんだよ！明思でへんな形ばかり覚えさせられたから直されるのが！
うちで教える立場の人が投稿なんかするわけないだろ？でもたまに見てるらしいけど。
あと人のこと未熟な小僧って失礼だな？相手してやってるこっちの身にもなってよ！
クソガキみたいないい訳で江戸ディス必死に演じてますｗ
おい小僧、寝言は寝て言えｗ
おいジジイ！
朝から２ちゃんチェックご苦労様です（笑）老後は暇ですよね？
明思を攻撃していた人物は、とても初段の青少年とは思えない。幹部でなければ知らな
い内容が多々あった。
今更子供のせいにするというなは、あまりにも卑怯な江戸無外会の幹部らしいやり方だ。
派が違えば一つの形でも違ってきて当然。それは国際大会で各派の宗家が見せる形でも
歴然としている。そうしたことは覚悟の上で乗り換えたのだからはずなのだから「直す
のが大変」などと愚痴をいうものではない。
では、楽しそうに吠えてたじゃないか、坂口君。ドウシタノ。
疑り深いなあ。坂口先生は２ちゃんなんか気にしてないよ。
あんたらが好き勝手な事言ってるから、付き合ってんじゃん。俺達が。
よっほど坂口先生にいじめられたんでしょ？良かったじゃんもうイジメられなくて。
仮にも免許皆伝貰った先生の江戸無外会を破門なんか出来っこないし、明思派の幹部が下手だダメだって言っても自分とこの宗家の先生の会なんだから。
その点が居想会と決定的に違うとこじゃないの？なんで２００ 人からいる会員がほとんど江戸無外会に行ったか？考えればわかるよね。不安なのは江戸じゃなくて明思の方だと思うけど？
派が違うと形って違っても良いものなんでしょうか？
中川無外流に一番近い会派は？
また独自に形を考えたり変化させるのは良い？
>派が違うと形って違っても良いものなんでしょうか？
>また独自に形を考えたり変化させるのは良い？
二つは、同列の質問だから、一緒に答えるけれど、派を作るということは、守破離で言う離の段階である。江戸のように離の段階になく、
師と袂を分かさざるえない場合でも離となるが、大変な苦労をしなければ離にふさわしい段階にはならないだろう。
一般に離とは、自分の創造するべき道筋が見えたから、師と離れて、道を新たに作ることであり、ただ伝承することではない。当然、形
の解釈に独自性が生まれてくるだろうし、場合によっては形そのものが変わるというのは必然であろう。ただし違うものをやっていると
いうことを、会派の名前で伝えるのが礼儀であると思う。
例えば、一刀流から派生したものだけでも小野派一刀流、中西一刀、北辰一刀流、甲源一刀流などあるが、それらは全て違うと言ってい
いほど異なる。従って剣の歴史を考えれば必然であろう。
>中川無外流に一番近い会派は？
中川先生の事は読み物以外、残された動画と静止がしか知らないので、私はこの質問に答えることはできない。中川先生を知る塩川先生、
岡本先生、小西先生にしか答えられない質問であろう。
だからここからは推測だが、全剣連に近い先生方は無外流居合兵道を全剣連の覚えよろしいように変化させていった可能性はあるのでは
ないだろうか。多分、当の先生方が自覚していることであろうが。
>それとT中先生って田中保夫先生？
違うよ。技量はともかく明思に長くいたS藤君にきいてごらん。
私への意見じゃないけれど一言。
私もS口君の投稿ではないと思うが、結局S口君が普段口にしている名刺や宗家の悪口が、江戸の会員を通して出ていることで、本人が言っ
ていなくてもS口君の人格のなさを写した鏡でしょう。
結局江戸は、要領よく振るまいISOは不器用であったということで、武道的にはなんら自慢すべきことではない。政治的に優れていても術
や技が伴わなければ張り子の虎同然、今は勝ったと思っていても、いつかはぼろが露呈する。
長文、ご容赦。
顛末も年が明けて春が見えるようになれば見えてくるだろう。
明思派が残したトラブルは数知れず。
「派」として豊「明」を「思」う奴がどれだけいるのか。
明思派なんぞは汚点こそ残しても、それ以外は何も残らんと思う。
＞師と袂を分かさざるえない場合でも離となるが
その根拠は？
＞大変な苦労をしなければ離にふさわしい段階にはならないだろう。
だろう、は見逃すとして「大変な苦労」とは？
後は長文全てが現代の流派事例ではなく、実戦があっての過去の事例を語ってるだけで無意味。
全ては都合のいい憶測。
情けないな。
＞岡本先生、小西先生にしか答えられない質問であろう。
その彼ら否定され、それを好き勝手に捨てている明思派に流を名乗れる「意味」があるのか。
豊明を思う流派として明思流とでもしたら？
それこそ過去の事例では師を否定して新たに出来た流派はそうしているぞ？
「顛末」の結論が見ものだな。
「情けない。」と言っている人間になぜ質問をする。
質問をしてくるならば、それなりの礼儀があろう。
残念だったな。
マジで見苦しいぞｗ
5年前まで無外流にいて現在は剣術流派に籍を置くものですけど、
守・破・離じゃなくて守・離・破ですよ。この順番は非常に重要ですよ。
師からの教えを守り、突然それを壊して、その後離れる、
という教えではありません。
師からの教えを守り(守)、ある時型の理合への気付きが生まれ、
型の手順を変えても刀法の理合が変わることなく自在に動ける躰が出来る(離)。
その上で型や構えすらも無くしてしまっても、直ぐに正しい理合のうえでの
刀法が遣える段階(破)
これが大雑把な説明ですけど、守・離・破という古流からの教えです
真・行・草という型の事に特化した教え方も、基本的には同じ考えです
そして最後にはひたすら行き着いた先は、やはり守であったという教えですよ。
どう習っていらっしゃるのかは解りませんが、その言葉を使う以上、
ご自分で正しく理解をされて、ご自分で体験されている段階までの事で、
後進に教えてあげるようにしないと、大変な事になってしまいますよ。
石潭さん有り難う御座いました。
有り難う御座いました。
守離破なんて教えてる剣術流派はどこ？
他の宗家を名乗られている方は何人かいらっしゃる様ですがそこで習った場合、どの様な事になるんでしょう？
守破離と守離破はどちらが正しいのですか？
「中川無外流に一番近い会派は？ 」という質問に答えて三先生を出しまでです。
中川先生の無外流居合兵道にこだわるのであれば、そうとも言える。
曖昧な答えですまないが、これを説明するとまた長文になる。ただ言えることは視野を広くとったほうが
よろしいのではないでしょうか。
「左月」はISOのオリジナルのようだが、「本腰」は無外流居合の元となった自鏡流にある形だね。
姫路無外流の高橋秀三先生の残した映像をよく再現しているのではないだろうか。
一般的には守破離。
守離破ってはじめて聞いた。
守破離と捏造は別だよ
破門扱いになって逆切れして
離れていく
ご自分で正しく理解をされて、ご自分で体験されている段階までの事で、
後進に教えてあげるようにしないと、大変な事になってしまいますよ。
ＮＰＯの伝統である。
まあS口氏他師範がどれだけ下の会員に正確に伝えられるかだが。
江戸は小西先生の傘下にマジで入ったの？
明思派は小西先生から破門されたってマジなの？
すげーショック、そんなことありえないって言ってたじゃん！
責任とれよ！
破門かどうかは知らんが、免許皆伝を出した人間を破門には出来ないぞ
独立を認めたのを無かったことにすることは出来ない
無外だけは特別かも知れないが、他流はそうだ
「破門かどうかは知らんが、免許皆伝を出した人間を破門には出来ないぞ 」
そんな話聞いたことがない。
物理的に破門と言い張るのは、まあ出来るだろうよｗ
だが、普通は免許皆伝とは全人間的に流派を代表して良いという意味だ
それをあとから撤回するということは免許皆伝を出した人間の教授能力が無かったということになる
そんな事をすれば、まず、責任問題になって引きずり下ろされる
それでも居座れば誰もいなくなるだろう
普通の流派であり得ないというのはそういうこと
浅利義信は千葉周作を破門している。
少なくとも一刀流は出来るな。
はどこの流派？
まさにその例で、浅利は大恥をかいただろ？
小説や講談の類はともかく、史実として義信が大恥をかいたかどうかは知らない。
ただ、浅利道場は千葉の破門後も存続し、義信の次代義明は山岡鉄舟等の剣客を
育てている。「引きずり下ろされる」「誰もいなくなる」はこの件に関する限り、
事実として間違い。
で、皆伝者を破門できないというの流派は？
あのな、狭い無外流関係で、自分の流派を名乗ったら本名名乗ってるようもんだろ？
自分の流派に迷惑掛けられないよ。どっかの禿じゃあるまいし
それから、小説や講談の類では大恥をかいたことになっている、というのがミソ
世間一般ではとても恥ずかしいことなんだよ
君の世界ではともかく
顔真っ赤にしなくていいからさｗｗｗ
「責任問題になって引きずり下ろされる」
「誰もいなくなるだろう」
ここで挙がっている江戸期の一刀流でも現代の無外流でも
そのようなことは起きていないし、君の脳内の出来事なわけだな
君が何流を学んでいるかは、理由があって言えないとｗ
それもいいよ
皆伝者を破門に出来ない「普通の流派」ってのを二つ三つ挙げてよ
存在するのなら
当時の見解は「宗家は皆伝者であっても破門できるが、破門された皆伝者が無外流を名乗っ
たり、同流の先生方と交際するのを止めることはできない。つまり破門しても意味がない」
というものだった。
だから免許皆伝の長沼先生は破門されなかったし、五段の関戸さんは破門されたということ
になる。ジュホウ塾が無外流を名乗ってもスルーだったが、居想会が居想無外流を名乗ると
大騒ぎしていた。
その頃を知っている者として不思議なのは、今回の坂口さんに対する処遇。坂口さんは免許
皆伝を貰ってないんでしょ。なぜ関戸さんは破門で坂口さんはお咎めなしなのか。
いや、のんびり珈琲飲みながら書いてるがｗ
皆伝者を物理的に破門にできないことはないよ。弁護士立てればどこの流派でもなんでも出来るだろうｗ
ただ、それは普通やらない、という話
皆伝者と揉めたら、のれん分けと称して追い出して、二度と会わないようにするのが普通
世間的に大恥の非常識だよ、という指摘なのに、物理的に出来る出来ないの話にすり替えられても困る
あ、そうそうそういうこと
なんだ、N先生もおわかりなんだね
Sさんが破門されなかったのは、大手傘下会の会長というのが皆伝に近い力があると見ているからでしょ
つまり、その人数を振るって他の先生と交際するのを止めることは難しいし
そうなれば他の先生から無外流を名乗る資格を分捕るかも知れない、という事
でもまあ、本当は破門すべきだし、他の先生にも回覧を回すべきだった
「だから免許皆伝のN沼先生は破門されなかったし、五段のS戸さんは破門されたということ」
ずいぶん昔のことなので、少し記憶が曖昧だが事実と少し違うかなと思う。
N沼氏が不祥事（取るに足らないできごとだが）をおこして会を離れる時に、破門と騒いだのが、
今の江戸無外会の黒幕のO塚氏。それをS戸氏が反論し二人の亀裂はここから始まったと記憶して
いる。
結局、N沼氏の破門はN名宗家の先生にあたる塩爺の傘下に入ることが分かったので破門は見送ら
れたけど、O塚とS戸との攻防はそうとうあったようだ。
だから、N沼氏が破門されなかったのは、上記の理由。S戸氏が破門されたのは、どこにも付かな
かったという単純なことではないか。
それに加えS戸氏が会を離れるときは、今の江戸無外会のS口氏、S藤氏全盛の時でありO塚氏の旗
ふりの元、昔年の恨みを破門ということで遂げたのだろう。
ことM思派にあっては、破門とは政治力と感情が決めるものであって、ルールなどない。
従って、江戸無外会が破門されない理由は二つ。
一つはN沼氏のように、小西氏の傘下にあるか、S戸氏のように事務局の誰かが、破門の無意味さ
をN名宗家に説いているかだろう。
ということで、私の意見は、とと同意見。
江戸無外会のトップを破門にしなければ、お天道さまが許さないだろう。
でなければ、N沼氏たちにくだした強制退会、数々の除名、破門は間違いであったと公言するべきだろう。
必死にそう言ってた奴は影も形もないな。
今頃は寝込んでるんじゃないか？ｗ
↑
おまえ、新名玉堂だろｗ
こっちが見ていて恥ずかしいからもう顔出さんでくれ
裏の歴史ってのはどうしてもブレが生じるよな。
新名先生と長沼先生との間のトラブルは、表向きのものはともかく、
双方が弁護士を立てて争ってたんだし、深刻な内容だったと思うよ。
それに関戸さんが辞めた頃、池袋の場所長だった須藤さんはともかく、
坂口さんはほとんど無名の存在。OSSの連携で関戸さんを破門にした
というのは穿ち過ぎじゃないかな。
ただ坂口さんを破門すべきという結論は俺も賛成。
でもね、新名先生の破門に関するルールがここまでいい加減だと…
明思派はダメな武道家が作ったダメな武道団体ということで諦めるしかないな
最初のスレの方がまだ、何とか会話になっていたと思いますけど？
幾ら免許皆伝を渡されたあとでも人格的に問題があれば即座に破門は、石井悟月善蔵を見れば明らかです。
新名先生が一番恐れているとすればこの一点だと思います。（それは無いと思いますが）
ＩＳＯがアホなのは流派を継承するという世間一般から見ると一見どうでもいい、とても曖昧な儀式ではあるが武道、日本の文化では非常に大切な、かつ唯一の正当性を軽視している点だと思います。
新名宗家が坂口氏を人格的に問題があると思ったのであれば堂々とこう言う理由で破門にするって言えばよかったんじゃないんでしょうか？
一番大事なのはその理由ですよ。免許皆伝者だろうが五段だろうが初段だろうが関係無いと思いますけど。
関戸氏が破門になったのは人格的に大いに問題があるからに決まっているでしょう？理由は誰でも知ってますよね？
坂口氏は会員を引っこ抜いて辞めた訳じゃないから。新名宗家の言動に嫌気がさして会を解散しただけ。自分は辞めます。って。それに会員が付いて行っただけ。
順番。筋が大事なの。
勝手にちょっと偉くなったからって会員を引っこ抜いて新しい会作って、宗家なんて勝手に名乗って。江戸とＩＳＯのやってる事は一見同じでも天と地ほどもちがうと思います。
その時の気分とか場の雰囲気で昇段とか破門とか、ヤクザなら逆らったから破門はあるけど、それでも筋が通っていたらまわりが止めるよ。
あなたもいい加減なことを書く人だな。あれだけ長い文章の中でまともなとこ
ろは「免許皆伝者だろうが五段だろうが初段だろうが関係無いと思いますけど。」
ぐらいだから飽きれる。江戸無外会の幹部はこのレベルであることを会員の人
たちは良く吟味するべきだろう。今からでも遅くはない。
破門される、されないは人格であると定義しているが、それは一つの要素にす
ぎない。
石井悟月先生は人格者ではないから破門になり、坂口は人格者だから破門され
ない。こんな論理を石井悟月先生を知るものが聞いたらどう思うだろうか。少
なくても全剣連に喧嘩を売るような言動である。
あまりいい加減なことを書いたり、このスレとは直接関係のない団体の悪口を
書き連ねることばかりしていれば、せっかく付いてきた会員に今度はあなたが
嫌気がさされることになるだろう。
全剣連の「剣道の歴史」、「五十年史」等を見てご覧。
手元になければ「全剣連 石井悟月」でググってもある程度知ることができるかも。
では君は江戸無外会の幹部たちに、N名宗家や財団の悪口をさんざん聞かされて偏った知識を持った
信者ということにしておく。
ただし、薄っぺらな知識で全剣連や他団体を批判するようなことは慎むべきだな。
その程度でよく言うよｗ
同じ抜刀からの試斬でも、坂口の体を捻って溜めてからの円回転の試斬にたいして
清川のは抜刀直後にパッと斬っていた。見ていて綺麗だと思えた。
同時に彼の前に俺は剣を持って立ちたくないと思った。
あなたがK川君の演舞をすばらしいと思うのはあなたの自由。ただし、そのために
他人を引き合いに出すのは出す必要はなかろう。
関での演武では主催者の戸山流の師範や、高段者からS口氏の試斬は絶賛されていた。
ある有名な先生は「群を抜いた出来栄え」とほめておられたし、これは何人もの人間が
聞いている。K川君に関しては何のコメントも無かった（失敗してたし）。
あなたの眼力がどれほどのものかは知らないが、おそらく関で演武会を主催する先生方
より数段上であるということなのでしょう。
K川君の前に立ちたくないのは私も一緒、何故なら彼の件は殺伐とした「札人剣」だから。
妄想だけしてんじゃねーよ。
とりあえず清川の写真を貼っとけハゲ。
何のコメントもってあんた懇親会来てなかったの？
来てないのって北進と江戸くらいだから身内の持ち上げはなはだしいな。
雑すぎるだろ・・・
皆さん、途中までは素晴らしい先人ばかりですよ。
新名先生にしても昔は素晴らし方でした。
しかし人間は残念ながら変わってしまいます。特に金で。
あなたは石井悟月先生がなぜ破門になったかご存知ないんですね？
能天気だな江戸無外に北辰
人の評価なんて表裏が有るんだよ
特に主催側になれば関係者が揃っている前での
あからさまな批判は普通の大人はしないぞ
同じ他流主催の舞台に立つ元同門を引き合いに出して何が悪い。
それとも、大塚も一緒に評価してもらいたかったか。
他人の口を借りてしか、坂口を擁護できないようでは先が思いやられるな。
の人とか。
何もないで、あれだけの先生が破門なんてどうしてもおかしくない？
君もしつこいね。
「あれだけの先生」という時点で、かなり調べはついているのでしょう。それ以上のディテールは当時身近にいたO本先生に、
直接当時のことを聞くしかないでしょう。
中川先生が石井先生を破門した成り行きはともかく、私情とは別に今後の彼の存在が中川先生にとって脅威であったから、
自分のできることとして破門をしたのであろう。
平手造酒などは例外だが、千葉周作を破門した浅利義信なども同じような事情。
こうしたことを考えてみると、江戸無外会の幹部連を破門しなかったのはN名宗家が、彼らは今後の脅威となりそうになく、
いずれは朽ち果ててゆくものどもなど放っておけというメッセージなのかとも考える。
かえって、こっちの名が汚れる。
強がっちゃって。
じゃあＮ名宗家はＩＳＯのＳ戸を驚異と感じたわけね。
「今後の彼の存在が・・・・｝？これじゃヤクザじゃん。
破門になる人ってそれなりの不義、筋の通らない事をした人じゃないんですかねえ？
まあＭ思派ではＮ名宗家の機嫌を損ねると破門ですけど、その点でヤクザと似てるわな。
これが明思派の流儀らしいですね（失笑
と言う事は、段位の免状って１６代小西宗家が出すんですかね？
何となく価値が有りそうでイイなあ。僕もほしいなあ。
明思派からの允可状はゴミとして捨てるんでしょうかｗ
なら君も坂口さんも今は無級なんだよなｗｗｗ
坂口さんがインチキ臭いのは、御宗家の允可を批判しておきながら、
刀剣売買の指南役の御褒美で貰った免状を自分の権威付けに使っていること。
九段の道場に会長専用って書いた巻き藁が置いてあるだろｗ
あれがリーゼント親父の正体。
去年フランスでしくじったのは、みんなと同じ巻き藁を使ったからだよ。
Ｍ思のホームページでも以前はトップを飾ってたじゃないですか？
あとＭ思の人が、Ｍ思で六段だったＳ口先生を士龍会なら無級なんだよね？ってそれ墓穴掘っちゃてません？
Ｓ口先生が士龍会で無級ならあなたも無級以下じゃないの？竹の上の置き藁斬れるかなあ？無理だよね？
斬れる居合を目指すって、とりあえず、形の初太刀で斬ることだからさ。誤解しないで下さいね。
今は巻き藁に紙のテープを巻いているそうだ。
次の試斬会の時、奥の方から坂口さん専用巻き藁を取り出して斬ってごらん。
「イケてる」理由が分かるからｗ
もちろん玉風会全体がダメだとは思ってないよ。
NさんやMさんの試斬は大したものだ。
トップがインチキだと言いたいだけ。
明思派の段位がいい加減なのは言われなくても自覚している。
さすがに坂口さんほど不格好じゃないけど、自分だって頂いた段位に見合う技量があるとは思ってない。
ちゃんとを読んでごらん。
明思派の段位を批判しながらその段位を権威付けに使うダブルスタンダードに文句を言っているんだよ。
でもまあ君みたいな勘違い君が生まれたのも、元はと言えば御宗家が悪い。
それを思うと心が痛む。
やっぱりね。
あそこでの試斬はしたことがないので知らなかったが、そんなカラ
クリがあったのか。
巻き藁を腐るまで漬けたり、薬品漬けにすればネギを斬るのと同じ
と聞いたことがあるが、そんな奴が最近まで身近にいたとは驚きだ。
居合の演武はからきし駄目だったから、試斬で権威を高めようとし
たのだろうが悲しいな。でもそんなことするなど大道芸人並だな。
思い出したが麻原彰晃が空中を浮かべるといって、信者は皆信じた
ことがあったな、それと妙に重なってくる。しゃべくりは達者だか
ら未だに目の覚めない人も沢山いるのだろうな。
唯一自慢できる「斬れる居合」のネタがばらされた今、今後はしゃ
べくりでなんとか信者を繋ぎ止めておくしか方策はないだろうな。
なんか哀れになってきたよ。
巻き蕨と刀を交換してやってもらったら
どんな結果が出るだろうね
自分が出来ないからって、いい加減な事は言わない方がいいですよ。
江戸無外会で一番斬れるのは坂口先生です。それは他の先生も認めています。他流の試斬でも必ず一目置かれます。
腐った巻藁を斬るのでは、おたくの会の大明月さんが特に有名ですが、その他の先生でもちょっと怪しいのはありますよね。
試斬では江戸に喧嘩売らない方がいいですよ？自爆するのがオチだから。
それこそ、麻原だぜ！キモイから清川って自分で言うな！麻川焼香にしてくれる？
焼香、焼香、しょこしょこ焼香、麻川焼香。
せめてスマフォで
他流を出すのはｋｓ
まあ反応がいいから面白いんだけども
どうにか江戸の足を引っ張りたいお気持ちは分かりますが、もうどうしようもないですよね。
最初のころお元気だった実名先生などどうしておられるのでしょうか？案じております。
近畿に住んでおりますので、大阪在住の先生方の演武しか見る機械が無いのですが、
全居連のT先生は素晴らしい居合をなさいます。どのような伝系なのか存じませんが
全国組織無外流連合会にもお名前が載っておりました。
大会等でいつも最後のほうに演武なさいますが、まさに瞠目いたします。
横から失礼しました。
なんで御宗家は、ああなんですかね？ああ言う自分の師に礼を尽くさない様な事するから同じような事されちゃうんじゃないんでしょうか？
だんだん正体が見えてくると、なんかガッカリです。この先うちの会はどうなるのか。
まさか。「バカは相手にするな！」ッとか言ってないよね今さら？
それ最初に言ったの須藤先生ですから！真似しないでね。(笑)
当初想定していたようには実際にはＫ先生に相手されなくて、焦って、古巣を煽って情報収集は見苦しいぞっ！
まあ、そんなのみんなわかってるから、誰も相手にせず無視してるけどね（笑）
負け犬の遠吠えに見えてしまう、悲しいぽ。
なんだ、江戸無外は図星つかれたようですね。
あんなに元気よかったのに、だんまりだね（笑）
なんだ、江戸無外は図星つかれたようですね。
あんなに元気よかったのに、だんまりだね（笑）
566の方が悲しく見える…
受け入れてもらったのなら、堂々と言えばいいのに。
勝手に出て行った会の悪口はいらないから、何でかを教えて、中の人。
｡ _|＼ _
｡ O ／ ｡ u ｀ｰ､＿__
ﾟ ｡ ＼ヽ / u ⌒'ヽ゛ u ／ ﾟ
- ･｡ / ； ﾟ（●） u⌒ヽ i @ ｡
, ﾟ 0 ─ { U u ｒ-(､_, )（●） .| ／ ｡ ,'´￣￣｀',
ﾟ ,,､,ｒ-'⌒l u //ﾄｪｪｪ､ ） ｡ﾟ / o ,! ハ ハ !
｡ ﾟ ｒ-'⌒`ー-'´ヾ,. iｒ- ｒ ､//u / ｡ ･ﾟ ｌ フ ム ｌ
ヾヽ､＿,,,､-､/ミ,ヽヽ/ ノ_, -イ-､＼ ∠ ハ ッ ｊ
ー = ＾～､￣r'´￣｀''ｊヽ､ 〃ヾ ﾟ ｡ ヽ フ /
ｊヽｊｖｉ､人ノｌ__ / / ヽ´｛ミ,_ ￣｀'''-ヽヾ ｀￣￣
） ハ ７ / / ｀'＝'´ｌ ￣ｉ'-､＿,,ﾝ ﾉ ｡
） フ て / / !。 ｌ ｌ - ニ
７ ッ （ _＿ヽ､__ｌ ___ .!。 ｌ＿_ｌ__,-=-,＿＿_
） !! （ ,-＝-, ∠ヾゞゝヽ ,-≡-,ｌ ｌ-=二=-,
＾⌒~＾⌒＾~⌒＾└==┘ ￣￣￣ ヽ==ﾉヽ=ﾉ＼＿_／
結局、独立系ってことでFA？？？
復活しましたね！そうこなくっちゃ！楽しくなって来たね。
やっぱり決着つけなくちゃ！
うちの江戸でも、ほっとけ！って言う先生が多いけど、喧嘩売られてんだから！
また、577のコメントからも江戸の人なんですね。
じゃあ、質問です。
なんで、江戸のHPにはK西先生の記述が一切ないんですか?
批判とか、訳のわからない反論の前に、答えてくださいな
このあと、変なAA入れてきたら、
確実に江戸クオリティ（笑）
守銭奴が
破りまくって
隔離された
離れたなら絡むなｗ
離れたのは江戸。
その言葉、まるっとそのまま返しますね（笑）
出てはみたが世の中そんなに甘くないなって。だから明思も道ズレに。その通りになりましたけど（爆）
ホームページの書き換え、あれ最高でした。まさに自爆ってこの事を言うんですね。
今までごめんネ。
当たりです。やっぱ分かっちゃいました？
うちのホームページ見てくれてんだ。ありがとうm(__)m。その通り！
勝手に小西先生の記述なんんて載せられないでしょ？それこそ破門どころか絶縁ですよ。
これって釣りですか？
その時はまたお金取られるんですよね？
戻ってきたら無料で再発行してあげるよ、坂口さんｗ
けっこういいの買っちゃったんでもったいないんですけど？
戻ってきていいのは坂口さんだけです。
他の会員や九段道場は要りませんから御自由にどうぞ。
坂口さん以外の旧門下に対しては免状の再発行も致しません。
なんで坂口会長だけよいのですか ？
金のなる木やで
「S口が集めた会員はすぐに辞めるから旨味がない」とのことです。
「S口並みに働くというなら考えてやる」とのことです。
また、存続させる場合は須藤が会長になるのだろうか？
こんな話を明思に聞くのもなんだが。
どうせ分かんないだろうし。
それと私は会長にはなりませんので。
Ｓ藤より。パリより愛をこめて。
わしゃあオマエさん達が好きなんじゃよ
ID:sfleewphiさんは、みょうに煽ってますね。→ 564,566
また、577のコメントからも江戸の人なんですね。
じゃあ、質問です。
なんで、江戸のHPにはK西先生の記述が一切ないんですか?
批判とか、訳のわからない反論の前に、答えてくださいな」
なかなか鋭いね．．．
｡ _|＼ _
｡ O ／ ｡ u ｀ｰ､＿__
ﾟ ｡ ＼ヽ / u ⌒'ヽ゛ u ／ ﾟ
- ･｡ / ； ﾟ（●） u⌒ヽ i @ ｡
, ﾟ 0 ─ { U u ｒ-(､_, )（●） .| ／ ｡ ,'´￣￣｀',
ﾟ ,,､,ｒ-'⌒l u //ﾄｪｪｪ､ ） ｡ﾟ / o ,! ハ ハ !
｡ ﾟ ｒ-'⌒`ー-'´ヾ,. iｒ- ｒ ､//u / ｡ ･ﾟ ｌ フ ム ｌ
ヾヽ､＿,,,､-､/ミ,ヽヽ/ ノ_, -イ-､＼ ∠ ハ ッ ｊ
ー = ＾～､￣r'´￣｀''ｊヽ､ 〃ヾ ﾟ ｡ ヽ フ /
ｊヽｊｖｉ､人ノｌ__ / / ヽ´｛ミ,_ ￣｀'''-ヽヾ ｀￣￣
） ハ ７ / / ｀'＝'´ｌ ￣ｉ'-､＿,,ﾝ ﾉ ｡
） フ て / / !。 ｌ ｌ - ニ
７ ッ （ _＿ヽ､__ｌ ___ .!。 ｌ＿_ｌ__,-=-,＿＿_
） !! （ ,-＝-, ∠ヾゞゝヽ ,-≡-,ｌ ｌ-=二=-,
＾⌒~＾⌒＾~⌒＾└==┘ ￣￣￣ ヽ==ﾉヽ=ﾉ＼＿_／
戻ってきていいのは坂口さんだけです。
他の会員や九段道場は要りませんから御自由にどうぞ。
坂口さん以外の旧門下に対しては免状の再発行も致しません。
S口の経営手腕なら江戸が早晩破綻するのは明らか。
その頃には道場の原状復帰の金もないはずだから、
九段はそうなってから居抜きで安く借りれば良い。
神棚なんかその後で捨てちゃえば？
宗家は神棚が嫌いなんでしょ？
どっかの宗教かなぁ？Ｍ思ってそうなんだw w w
まさに戦後民主主義。団塊の世代が考える無宗教思想。そう考えると小西宗家に対する態度も納得がいくわな。
そうか、そうかな世界だからな
答えられないのが、明思クオリティ。
このあと、変なAA入れてきたら、
確実に明思クオリティ（笑）
どうした明思っ！
当初想定していたようには実際にはＫ先生に相手されなくて、焦って、古巣を煽って情報収集は見苦しいぞっ！
まあ、そんなのみんなわかってるから、誰も相手にせず無視してるけどね（笑）
明思が気になって仕方ないけどさ！反論すらできない明思をここで見てるとメシウマだぜ！
｡ _|＼ _
｡ O ／ ｡ u ｀ｰ､＿__
ﾟ ｡ ＼ヽ / u ⌒'ヽ゛ u ／ ﾟ
- ･｡ / ； ﾟ（●） u⌒ヽ i @ ｡
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ヾヽ､＿,,,､-､/ミ,ヽヽ/ ノ_, -イ-､＼ ∠ ハ ッ ｊ
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江戸無外会の人、誰か教えてください。
ttp://www.iai-shizan.jp/mugairyu/mugairyu.html 中川先生を「第11代中川士龍申一は、無外流兵法と」と呼び捨てにしているのに、
「小西 龍翁 御佐一先生が現在、」と小西先生には継承をつけているのはどうしてですか？
ID:sfleewphiさんは、みょうに煽ってますね。→ 564,566
また、577のコメントからも江戸の人なんですね。
じゃあ、質問です。
なんで、江戸のHPにはK西先生の記述が一切ないんですか?
批判とか、訳のわからない反論の前に、答えてくださいな」
これにも答えて、江戸の人。
あ、変なAAなんかはいらないからね（笑）
実はね、ホントのこと言うと士龍会傘下になれなかったんですよ（泣）
出てはみたが世の中そんなに甘くないなって。だから明思も道ズレに。その通りになりましたけど（爆）
ホームページの書き換え、あれ最高でした。まさに自爆ってこの事を言うんですね。
今までごめんネ。
583 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/11/23(水) 09:48:42.59 ID:k0jLpgXi0
当たりです。やっぱ分かっちゃいました？
中川先生はもう歴史上の人物なので敬称は省略している。って事だと思いますよ。
S口もS戸もO塚も皆帰ってこないかなあ
わしゃあオマエさん達が好きなんじゃよ
埋めるのに必死か？
｡ _|＼ _
｡ O ／ ｡ u ｀ｰ､＿__
ﾟ ｡ ＼ヽ / u ⌒'ヽ゛ u ／ ﾟ
- ･｡ / ； ﾟ（●） u⌒ヽ i @ ｡
, ﾟ 0 ─ { U u ｒ-(､_, )（●） .| ／ ｡ ,'´￣￣｀',
ﾟ ,,､,ｒ-'⌒l u //ﾄｪｪｪ､ ） ｡ﾟ / o ,! ハ ハ !
｡ ﾟ ｒ-'⌒`ー-'´ヾ,. iｒ- ｒ ､//u / ｡ ･ﾟ ｌ フ ム ｌ
ヾヽ､＿,,,､-､/ミ,ヽヽ/ ノ_, -イ-､＼ ∠ ハ ッ ｊ
ー = ＾～､￣r'´￣｀''ｊヽ､ 〃ヾ ﾟ ｡ ヽ フ /
ｊヽｊｖｉ､人ノｌ__ / / ヽ´｛ミ,_ ￣｀'''-ヽヾ ｀￣￣
） ハ ７ / / ｀'＝'´ｌ ￣ｉ'-､＿,,ﾝ ﾉ ｡
） フ て / / !。 ｌ ｌ - ニ
７ ッ （ _＿ヽ､__ｌ ___ .!。 ｌ＿_ｌ__,-=-,＿＿_
） !! （ ,-＝-, ∠ヾゞゝヽ ,-≡-,ｌ ｌ-=二=-,
＾⌒~＾⌒＾~⌒＾└==┘ ￣￣￣ ヽ==ﾉヽ=ﾉ＼＿_／
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ﾟ ｡ ＼ヽ / u ⌒'ヽ゛ u ／ ﾟ
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ﾟ ,,､,ｒ-'⌒l u //ﾄｪｪｪ､ ） ｡ﾟ / o ,! ハ ハ !
｡ ﾟ ｒ-'⌒`ー-'´ヾ,. iｒ- ｒ ､//u / ｡ ･ﾟ ｌ フ ム ｌ
ヾヽ､＿,,,､-､/ミ,ヽヽ/ ノ_, -イ-､＼ ∠ ハ ッ ｊ
ー = ＾～､￣r'´￣｀''ｊヽ､ 〃ヾ ﾟ ｡ ヽ フ /
ｊヽｊｖｉ､人ノｌ__ / / ヽ´｛ミ,_ ￣｀'''-ヽヾ ｀￣￣
） ハ ７ / / ｀'＝'´ｌ ￣ｉ'-､＿,,ﾝ ﾉ ｡
） フ て / / !。 ｌ ｌ - ニ
７ ッ （ _＿ヽ､__ｌ ___ .!。 ｌ＿_ｌ__,-=-,＿＿_
） !! （ ,-＝-, ∠ヾゞゝヽ ,-≡-,ｌ ｌ-=二=-,
＾⌒~＾⌒＾~⌒＾└==┘ ￣￣￣ ヽ==ﾉヽ=ﾉ＼＿_／
元の様に小西宗家は正統１６代で名士の宗家は小西宗家から免許皆伝を頂きました。って。
江戸は江戸でやるからホッといてちょ。
離れたら絡むな
その後会員は増えましたでしょうか？
ご宗家にお褒めの言葉を頂くのは人を増やすに限りますよ。
頑張って下さい。僕も頑張ります。
離れたら絡むな
財団法人無外流での宗家は十一代以降なくなっているけど、吸毛会の系譜は昔のままだよね。
・単に更新をさぼっているだけ？
・新名宗家の意向に背いているわけ？
・新名宗家より士龍会の小西宗家のほうが怖いの？
というのが実情です
と、いうより組織の体をなしていないのでは。
目つりあげてるのは一部の右寄り左寄りの人だけ
初めの頃は頻繁にしていた様だが？
留守中は書込みできなく、申し訳ないとのことです。
投稿する気ならパリからでも出来るだろう？サボっては困るな！
でも財団は先日やめちゃったんだ。その事。
２ｃｈが武道・武術の運営に影響を与える、などと聞いて本当に情けない。
こんなことで小西宗家がどうこうするなら、本当に終わってる。
今年はともかく来年１年で考えるわ、オレは。
よく考えてみろ！Ｓ口Ｓ籐、ＷＳの言動を。
結局やってる事はＩＳＯと何処が違うんだ？
彼を越えてから何かをすべきだと今更ながら思う次第です。
分かってないな。会長らは、君の言う彼を既に越えたんだよ。
偉そうに振る舞っているだけの存在で、君が思っているほど高い山ではないよ。
真剣に登山を志す気持ちが芽生えてくれば、より高い山を目指すのが自然だろ。
高尾山が日本一の山と思っていれば、それはそれで幸せだよね。
無外流しか知らない人はそう言うのでしょう。
江戸無外会に、他流なり他の武道やら武術を知る人はいますか？
会長ですら無外流しか知らないでしょう？
これは応答を期待はしていません。
緘口令をひきながら、大本営のような不様な醜態を晒すのにうんざりしているだけです。
＞高尾山が日本一の山と思っていれば、それはそれで幸せだよね。
幸せでしょうね。
他山に嫉妬する愚か者よりかは。
情けないことです。
皮肉ではなく本音
オレは前からそう思っている
一緒に稽古した仲だからね
見てみましたが、ここの２チャンネルをよんでるとそこが一番怪しいようなので質問しました。私は剣道連盟なのですがそちらの説明も今ひとつです。
吸毛会のひとに質問だけどさ。
財団法人無外流での宗家は十一代以降なくなっているけど、吸毛会の系譜は昔のままだよね。
・単に更新をさぼっているだけ？
・新名宗家の意向に背いているわけ？
・新名宗家より士龍会の小西宗家のほうが怖いの？
答：単に更新をさぼっているだけ。です。
理由：Ｈ本会長が錬士六段のまま（３回優勝して七段になったじゃん）
地域貢献のスナップ写真に江戸のＳ口会長、Ｍ屋氏が満面の笑で写ってる。等
って言うかＨ本先生って育ちが良いのか、周りが気にならない人なんじゃない？
ある意味Ｎ名宗家、江戸のＳ口Ｓ藤両氏より人格的には上なんじゃない？当然このスレだって見てないと思うけど。
中川宗家が十一代と言うのは確実で、そのあとが問題なのよ。本来十二代は石井悟月宗家が継承したのに後に破門したからややっこしくなったんじゃないの。
中川宗家はそのあと何人かに免許皆伝を与えたが宗家継承式はしてないと思う。だから皆伝者が相談？して宗家を名乗ったと言われている。
が、そこで納得行かない人たちが出てくるのは当たり前の話だよね。 S川宗家は石井宗家から免許皆伝貰ったから俺が
本流だと言うし、 O本宗家は十二代を名乗ってるって事は今の会長が十三代と言うことでしょ？ K西宗家は十六代を名乗ってるし。
ここのN名宗家も明思派なんて作っちゃってるし。用はみんな自分がトップになりたいんじゃないの？
注:事実と違っていたら知ってる人訂正してね。
帰って来たならちゃんと投稿しなさい！だめだよサボっちゃ！
君たちは出て来なくていいから。古流なんでしょ？無外流は失伝してんでしょ？
中川無外流と言う事でいい？
だからって勝手に宗家とか名乗っちゃマズイんじゃないの？wwwwww
何でそんなに罵られなければいけないんだ
無害流こわいわ…
江戸がでかくなったら入っていきたいのかな？
それともただの恨みかな
ゴメンネ。明思とか江戸はほとんどヤクザと変わらないから。
宗家、宗家って宗家だらけじゃん！免許皆伝者でいいんじゃないのかなぁ？
所属の会はほとんどそのままなのに、なんであんな事すんのかなぁ？
離れたら絡むな （先に書いときますね。江戸じゃないけど）
身内かと思うとマジで情けなくなる
宗家といっても江戸時代から残る伝書や刀があるわけでもなし
ただの呼称であって形式だけのものだわ
そうじゃないなら、派生流派として新しく流派を興すべきだわ
明思流とか新名流とかでいいじゃないか
それでも明思派としてやっていけると思う
後は出て行った人が、それなりの方から免許皆伝頂けたならそれはそれで無外流が普及して行くんじゃないかな？
しかし、誰からも免許皆伝を頂けないのに会派など名乗ったのであれば必ず消滅すると思う。
その実力が曖昧だから、これだけもめるんじゃんか！
出来るなら十二代宗家をハタシアイで決めればいいんだよ！殺しあいで！
生き残ったのが宗家継承！誰も文句ないじゃん！
大山総裁は無外流で言うと正に中川士龍宗家じゃない？
江戸の人は？
免許皆伝もらえなきゃ当然消滅ですよ。
その点で明思派宗家は免許皆伝与える気があるのかな？
Ｈ本、Ｈな、先生あたりに？
身内かと思うとマジで情けなくなる？
お前なんかの身内じゃないよ？形式だけ？テメーの方が情けないわ！ボケナス！
宗家：一門、一族の中心になる家。特に学問、芸道などの正統を伝えてきた家。
何こいつ必死になんってんだ？
ボケナスだとｗ
おい、おっさん、寝言は死んでから言えｗ
田中普門著「図説・宮本武蔵と剣豪たちの剣法]
によると、無外流は
「宗家継承でごたごたがあった」のだが「現在は、小西宗家に継承されて落ち着いた」
のだそうだ。
現状、無外流居合兵道全体を束ねる宗家というのは存在しないと思うがね。
その通り！
捏造されつつある歴史には気をつけるべきでしょう。
せきたんちゃん久し振りじゃん。その通り！って自分とこの宗家の事言ってんの？
(出稽古に行って教わった古武道の宗家を何時しか自認する、等の行為）、
他にも他流の人に対して、自分が教わった師匠の悪口を言う
（これは聞かされた他流の人から聞きました）等の行為が幾つか見受けられます。
標榜している｢古伝ｴﾝ心流」は正等性についても疑問しされています
(4世宗家を名乗っているが、受け継いだとする1世～3世の宗家達(皆故人)は
誰も自分の事を｢古伝ｴﾝ心流宗家」とは言った事が無く伝書等も皆無）。
氏が、｢田中普門が言うなら間違いないｗ｣と言われている根拠を、
お教え頂ければ幸いなのですが？私が根本的に認識相違しているかも知れませんので。
笑えないなあ
私には見当がつかない。
有名な武道家ですよ。
多数の著作もあります。
講談社は一流の出版社です。デタラメのはずがありません。
誰だって信じますよｗ
悔しかったらあなたも本を出版してください。
２ｃｈの書き込みだし、最後にｗ＝（笑）がついている文脈からすれば
正面から受け取る文章でしょうかね。
いずれにしても関東の人達は八王子の古い先生を除いて
経験年数の少ない人が多い気がします。
中川先生存命中の事なんて殆どリアルでは知らないでしょう。
このトピに関係するトップの人達も含めてね。
見る人が見れば武道商売だとすぐわかる
知らぬは騙され続ける会員だけ
７０３＝携帯
７０４＝日付変わってＰＣor携帯
の三連攻乙。
とうとう定番の自演認定までしだしたわｗ
前から思っていたのですが、ここに出てくるｓａｇｅとはどんな意味があるのですか？
昔からＭ思派にいる人ならわかることなんでしょうか？
昔からいるだけじゃ駄目
最低限、奥入は貰ってないとsageの意味は教えてくれないよ
やはり切れればいいと思ってるの？
相手は切られたくなくて、本来なら向かって来るか逃げるんだから。
そのために稽古してます。
ただ、今は、いや少し前からか…試斬に関しては少しばかり間違った方向に進んでる気がするのは確かですね…
早く修正してよエラい人
関連して昇段の考え方も。そしてそれに乗せられてしまう第二第三の
江戸やＩＳＯ予備軍。原因は明確だが取り除けない。
来年も繰り返すことでしょう。対策は距離を置くことです。
ここの書き込みに目くじらたててるのも納得だわ
頭が悪いのかと思ってたが無知無能無策の３無だったんだな。
その感覚がまったく理解できない
一説には偉そうにしたいからとか上座に座りたいからとかあるが
事実ならかなり引くわ
「宗家代理」にお迎えしようではないかｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
宗家が金が欲しいから
会費は財団法人と各団体に入るが、昇段費用は宗家個人のポケットに入る
実力がないのに免状が欲しい会員も一部におり、宗家と利害が一致している
そうした風潮に我慢がならず、坂口先生が決起した
だったんじゃないか。
実力と思っているところに、悲しさが待っているような。
そんなにポンポン昇段して嬉しいのかな？
せめて言っていることぐらいはできるようになりましょうよ。
それでいて形とおりに斬るなんて。形がなっちゃいないのだからダメでしょう。
坂口先生は宗家に昇段審査を勧められてもずっと固辞してきた。
だから他の師範が何度も挑戦してようやく六段になったのに対して、
先生は一発で合格している。
その一方で財団の会議では免状の乱発を諌めてきたが、他の団体の
会長達が宗家に同調し、顧みられることはなかった。会費は一部が
上納金として財団に吸い上げられるが、残りは団体会長のポケット
に入るから。
考えても見てください。市民サークルのふりをして公共施設をタダ
同然の価格で確保している団体が明思派では大多数。それだけでな
く場所長もタダ働き。会員が払った会費はどこへ行っているのでし
ょう？会員に対して会計報告をしている団体がありますか？
>そうした風潮に我慢がならず、坂口先生が決起した
これが内部の説明になっているのなら、かなり間抜けな動機と言わざるを得ない。
その最先端にいた人物ではないですか。また、一緒にやっている連中もそうだったし
自分のところの会員にどんどん勧めていたじゃないですか。
内部ではこうも自分の都合の良い説明をしていたとは呆れるばかり。
他団体の会長は同調してたが自分は違ったとか、終いには公共施設はタダ同然
とか嘘ばかりではないですか。
と、言うか明思派で使う藁はどれも相当柔らかいのですがね。
しかしそれ以上柔らかくなるように細工してるでしょwww
新名さんの金儲けの手助けしてばかりいたら、馬鹿らしいのはよく分かる（笑）
地域の学校などは地元住民には非常に安い値段で開放されるのですよ。
だから明思派の各団体は架空の地域サークルをでっち上げ、ウソの名簿
を自治体に提出して公共施設を利用しているのです。
体育館の入り口に書かれている団体名が自分の所属団体と異なることを
不思議だと思ったことはありませんか？
坂口先生は財団に所属していた頃からこうした問題の改善を心がけてい
ました。玉風会の時代から、各地の稽古場は「なんとかサークル」でなく
玉風会とちゃんと名乗っていたのです。
で、あなたの団体の会計報告は公開されていますか？
おそらく悪代官の表現をしたかったのでしょうがずれていますね。
政治家にキャバクラはあまりないと思うし、例え行っていても問題ないと思うけど？
次はもう少し頑張りましょう。
施設を節約して使うのは当たり前。抽選を乗り切る工夫をするのも当たり前。
場所取りの苦労はやっている人にしか分からない。整理券を入手するたむ早朝
から雨のなか列んだりします。それでも取れないこともある。
そういった裏方の苦労を知らずに何を言っているのか。
Ｓ口さんが自分のことを差し置いて、そんなことを内部で吹聴しているのなら
がっかりです。会計報告？玉風の人にだけはそんなこと言われたくない。
一番ずぼらだったじゃない。あなたは知らないか。
想像通りの反応でしたね（失笑
このお金に絡む流れの中で、「政治家みたいに」の意味が読めないとは。
自腹じゃなく政治活動費で落としている政治家のことを言ってるんですよ。
ニュース知らないんですか？
政治家がキャバに通い詰めようがどうしようが、個人の趣味なら勝手、当たり前です。
そんなことを「問題ないと思うけど？」などいちいち書いて恥ずかしくないですか？
＞次はもう少し頑張りましょう。
そちらさんは頑張らなくてもいいんで、頭の悪い発言は控えたほうが明思派のためですよ。
情けない・・・。
はっ！？
ここまで馬鹿な書き込みをするとは、もしかしたら明思派を陥れるための江戸の書き込みか？
それとも否定できないのでとぼけているのか。
どっちにせよ、強く否定しないところを見ると、
キャバで遊んで領収書もらって、うまいことやって自腹で払ってない、
なんてこともありえそうですね。
悪代官とかｗ
時代劇の見すぎのボケジジィを相手するのは疲れますね。
＞そういった裏方の苦労を知らずに何を言っているのか。
＞一番ずぼらだったじゃない。あなたは知らないか。
施設を取る苦労や、会計の中身まで知っている人なんですね？
こんなとこで、こんなに馬鹿な書き込みしてて問題になりませんか？
＞抽選を乗り切る工夫をするのも当たり前。
工夫ですか、物はいいようですね。
キャバで遊んだ費用はどうやって工夫して会員たちの会費で集めた金で落としたんですか？
どんな工夫の仕方があるのか聞いてみたいものです。
会費をちょろまかしてキャバクラで遊んでるという事実があるのですか？
ないでしょ？妄想もたいがいに。
根拠が「強く否定しないから」って、あほですか。
アホなレスにはアホなレスで返すのが礼儀かと（笑
お疲れ様でした
これが言い訳に見えますか？
呆れますね。
そちらが書いていた「工夫」という言葉が皮肉られてるのに気がつかないんですか？
本当に流れや物事の本質などが見えない人のようですね。
それでいて、「情けない～」や「もう少しガンバレ」など、人をおちょくるのは大得意なようです。
どれも自分の愚かさに気がつかぬフリにしか見えませんが。
お疲れ様。
自分が知る限りでは、場所長でもこんなレベルです。
物事が何も見えていない。
それでいて上から目線で得意げに語る（騙る、というべきか）。
そうすることで、情けない自分を欺いている。
ヤレヤレ。
いつからこうなっちまったんだろう。
黙って稽古しろ
稽古の後、他の会員と一緒に新名先生に御馳走になったことがあります
先生は会計の時、領収証を要求していました
実際の会計処理は知りませんが、その時おっしゃったことは覚えていますよ
一般会員に対してさえこうなのですから、幹部間では推して知るべしかも
キャバクラは知りませんがｗ
領収書貰っただけで人からゴチャゴチャ言われるのか（笑）
領収証すら貰わず会計も公開してない左翼政治家が総理になれる国だからなあ
領収証貰っただけ、じゃなくてｗ
「財団にするかな、吹毛会にするかな、まあ上様にしといてくれ」と言ったんです
その後、「わしゃあプロだからな。税金が勿体ないから日当や経費で払わせとる」と
一緒に御馳走になった会員は何人もいましたから、会議費に計上してるんですかねえ
別に問題ないだろ？
キャバクラ疑惑ｗｗｗの傍証としてあげただけです
「問題ない」とは思わあないが大きな問題ではない
本質的な問題は会員が納めた会費の使途
様々な偽装で経費が掛からない構造を作って、会費は宗家や師範のポケットに入っている
坂口先生が批判していたのはその部分ってことです
おごってもらってこんなところで暴露する程度の低さ。
そして坂口さんだけが正義の志士として戦っていたと
いう作られた話。
あんたらいいかげんにしとけよ
坂口先生はポケットに入れるどころか持ち出しですよ
道場を作る前も試斬会のために演劇用スタジオを借りていたし
他の先生方はどうなんでしょう？
会場代はタダ同然で人件費はゼロ
明思派会員の納めた会費はどこへ行っているの？
その点に関してのみは池袋の先生も真っ当かもしれないが
会費から諸経費を引けば分かることでしょ？
本部がどうとか他の会がどうとかいうことではなく
てめーのとこの問題じゃないですか。
会費から諸経費を引けば何がどうわかるんだ？
テメーのとこの問題などと話のすり替えを始めたわ。
馬鹿丸出しだな。
ところであんたもしつこいね。
このＩＤが目の敵か。
相変わらず罵るだけで内容ないし。
あんたこそ皮肉られたことも理解できずに、ただ罵る “だけ” としか返しようがないんでしょう？（失笑
それも返し方の 「工夫」 ですか？ｗ
会費から諸経費を引けば残ったお金がわかる？はぁ？
政治家のキャバ経費の話と同じで、また１＋１＝２だよね！トークですかｗ
人を小ばかにするレスしかできない。
あまりにも頭が悪すぎでしょう。
もう少し中身のあるレスつけられないんですか？
そうやって誤魔化しをしてるだけじゃないですか？
ID:3J/vtBj1I のＩＤでレスを抽出すればわかりますけど、
会計を知ってると言いながら何ら反論ができないバカなんで、
相手するだけ無駄ですよ。
経費の明細が会員に明朗会計として報告されているわけでもなく、
「会費から諸経費を引けば残ったお金がわかる」などと書いて笑わせてくれます。
まぁ、こんな感じで会派や財団の運営が行われているんだなーと思われても仕方ないでしょう。
これが明思派の実態ですわ。
稽古の後の一部の会員との飲食を経費として落とすことが、
明思派では当たり前のようになされているってことですね。
そして、「そうすることの何が悪いんだ？」という認識だということですね。
金額はどれぐらいだったか覚えていますか？
＞キャバクラは知りませんがｗ
キャバクラ行ってるとしたら、当然のように領収書もらって経費で落としてるでしょうね。
ま、これはあくまでも、今の明思派の風紀の乱れから当然のように想定される話ですがね。
こんな実態が明らかになっただけでも良いことです。
>坂口先生はポケットに入れるどころか持ち出しですよ
に対してのことだけど？月会費総額から家賃や施設利用費用
を引けば、あらかじめ持ち出しになるかならないか分かるでしょ？
逆に言えば会員が何人いれば維持していけるのか。
最後に根拠のない想定がいつの間にか実態とかしちゃってるし。
どこがどう明らかになったのかw
ゴチになります！
頭に血が上っちゃって二人のレスを混同してるでしょｗｗｗ
前段の私に対するお尋ねにだけ答えますね
江戸無外会は常設道場を構えて日が浅いので内部留保はほとんどありません
むしろ道場を作る際に会員有志が出してくれたお金が借入金として残っています
そのため海外会員への指導やイベントなどは先生方が私財を投じて行っています
日々の指導はもちろん無報酬のボランティアです
月会費総額から施設利用費用（と言ってもごくわずかｗ）と上納金を除いたほぼ全額が幹部のポケットに入る貴会とは違うのですよ
実際の行動を見れば、袂を分かった坂口先生と宗家のおこぼれに群がる他の師範達との違いは歴然でしょ
＞最後に根拠のない想定がいつの間にか実態とかしちゃってるし。
「ま、これはあくまでも、今の明思派の風紀の乱れから当然のように想定される話ですがね。」
って書いてあるでしょう？
そんな想定が当然のように出来てしまうのが、今の明思派の実態ですよ。
こう書けば理解できますか？
＞月会費総額から家賃や施設利用費用
＞を引けば、あらかじめ持ち出しになるかならないか分かるでしょ？
＞逆に言えば会員が何人いれば維持していけるのか。
あらかじめ持ち出しになるかどうか？
会員が何人いれば維持できるか？
そんは話は誰もしてないですよ？
相変わらず何も見えてませんね。
もう少し頭を使ったらどうですか？
そんなのイラね( ´Д`)y━･~~
単に煽ってるだけじゃねえか
貧乏自慢ですか。だから持ち出しは自分の意思でしょ？
常設道場を作ったのもそうでしょ？
上納金も最初から決まっていること。
苦労は分かるが、他会がどうこうなんて大きなお世話。
だから全員に嫌われてたんじゃないの？
持ち出しの話しはしていないよ
あなたとはね
うざいからからんでくんな
自慢はしてないよ、事実を述べただけ
坂口先生が「嫌われた」のが本当だとしたら、ボランティアを騙って小遣い銭をせしめる連中を批判したから
自慢は想定だな。失敬失敬。
たがしかし
小遣い銭をせしめてるなどとの想像は如何にも無礼ですな。
念のためもう一度聞くけど、坂口さん本当にそんなこと
言ってるの？
自演はやめろ、暴露てるよ…
最後はＪＫなみのウザイ逃げか
しかも想定トークで自慢話とか
本当に恥ずかしいまでに馬鹿な奴だな
うぜぇ
結局あなたは何が言いたかったのか？
そんなにキャバクラ行きたきゃ行けばいいじゃんw
想定に自信があるのなら、おたくの会長や本部の人間を誘ってみては？
馬鹿じゃないの？って言われるだけだろうけどな。
まさか政治家みたいに宗家と会長たちでキャバクラとか行ってないよね？ね！
739 名前：名無しさん＠一本勝ち[sage] 投稿日：2011/12/11(日) 08:06:48.30 ID:3J/vtBj1I [1/11]
政治家がキャバクラに通いつめているというイメージをお持ちなのですね。
おそらく悪代官の表現をしたかったのでしょうがずれていますね。
政治家にキャバクラはあまりないと思うし、例え行っていても問題ないと思うけど？
次はもう少し頑張りましょう。
↑
おまえ、自分の初めの絡みを見てみろ
頭悪いんだよ
その後のレスも全てが同じレベル
馬鹿ばっかり晒してウザイのはどっちだ？
ID変わっちゃった。4M7xlsFh0です。
> 念のためもう一度聞くけど、坂口さん本当にそんなこと
> 言ってるの？
「念のためもう一度」って、その質問は初見なんですけどｗｗｗ
逆にこちらは一貫して同じことを聞いているのだが、お返事をいただいたことがない
答えられない事情があるんじゃないかって勘繰っちゃいますよ
明思派の各団体が借りている学校の体育館は都心も郊外もたいてい無料
市民サークルを偽装しているから自治体のスポーツ施設も割安に借りられる
人件費はというと、場所長の手当てはゼロ（ボランティアだもんね）
宗家への上納金を除いても結構な額が団体に残るはずだけど、その使途は？
一般会員に対しても公開はしないの？
慈善団体でもあるまいし、別に構わんだろ？
それで運営が上手く回ったり、分裂を防げるなら必要経費だ
俺は、今の惨状を見るに、むしろそういう経費が足りなかったんじゃないかと思うけどね
そこが見苦しい
その金額と所属会員数から割り出して考えなさいな。本当に何処かの会に所属してるならね（笑）
言えるなら、どこ借りてるか言ってごらん。調べてあげるよ（爆笑）
こいつ頭大丈夫か？
何を爆笑してんだ？
誤爆してやんの
小学生レベルの宗家か
何を期待してるんだか（笑）
最近は「～であろう」、「～と思われる」とか、妄想家ばっかりだねぇ
それを断言したらただのキチガイだろう
何言ってるの、キャバクラの話だけど（笑）
最近のレス良く嫁（笑）
＿＿＿_
／ ＼ ／＼ ｷﾘｯ 武道には絶対はない。
. ／ （ー） （ー）＼ 特に系譜なんて主観で変わる
／ ⌒（__人__）⌒ ＼ それを断言したらただのキチガイだろう
| |r┬-| |
＼ `ー'´ ／
ノ ＼
／´ ヽ
| ｌ ＼
ヽ -一''''''"~~｀`'ー--､ -一'''''''ー-､.
ヽ ＿＿＿＿(⌒)(⌒)⌒) ) (⌒＿(⌒)⌒)⌒))
＿＿＿_
／_ノ ヽ､_＼
ﾐ ﾐ ﾐ oﾟ(（●）) (（●）)ﾟo ﾐ ﾐ ﾐ
/⌒)⌒)⌒. ::::::⌒（__人__）⌒:::＼ /⌒)⌒)⌒) だっておｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
| / / / |r┬-| | (⌒)/ / / /／
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ヽ -一''''''"~~｀`'ー--､ -一'''''''ー-､
ヽ ＿＿＿＿(⌒)(⌒)⌒) ) (⌒＿(⌒)⌒)⌒))
譜面でも読んでハーモニーしてろハゲ！
常識で考えろ。
／ ＼ ／＼ ｷﾘｯ 系譜、なんて書いてる段階で知れてる。
. ／ （ー） （ー）＼ 譜面でも読んでハーモニーしてろハゲ！
／ ⌒（__人__）⌒ ＼
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＼ `ー'´ ／
ノ ＼
／´ ヽ
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| / / / |r┬-| | (⌒)/ / / /／
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居合の話？ｗ。
宗「坂口なんて斬るだけの下手糞じゃ」
師「その通りですぅ」
宗「関戸なんて商売人で武道はお粗末じゃ」
師「その通りですぅ」
宗「日本武道館で大会やるぞ」
師「やりましょお」
そのループｗ
あんたの回答から見るに、自演認めたって事だね
いるんだな、無外流にも認定厨がｗ
／ ＼ ／＼ ｷﾘｯ キャバくらぐらい誰でも行くだろ
. ／ （ー） （ー）＼ 領収書もらって経費で落とすのは常識だろ
／ ⌒（__人__）⌒ ＼
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＼ `ー'´ ／
ノ ＼
／´ ヽ
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ヽ -一''''''"~~｀`'ー--､ -一'''''''ー-､.
ヽ ＿＿＿＿(⌒)(⌒)⌒) ) (⌒＿(⌒)⌒)⌒))
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ヽ -一''''''"~~｀`'ー--､ -一'''''''ー-､
ヽ ＿＿＿＿(⌒)(⌒)⌒) ) (⌒＿(⌒)⌒)⌒))
／ ＼ ／＼ ｷﾘｯ 尾張の糞侍だな
. ／ （ー） （ー）＼ いるんだな無外流にも認定廚がw
／ ⌒（__人__）⌒ ＼
| |r┬-| |
＼ `ー'´ ／
ノ ＼
／´ ヽ
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おまえさん、似合わない袴や胴着といい、マジで恥ずかしい奴だな
ワイは日本人やが聞いた情報によると、もうじき中国はバブルがはじけて昔の貧乏な中国に戻るらしいで
みんなも知っての通りもう経済は破綻してて、取り戻すのは無理なんだそうや
その世界ではごっつい有名な政府関係者筋から聞いた確かな情報やで
君らほど頭の良い連中には、今さらなくらいのネタやな、かえって失礼なくらいに
お前らからすればもう常識的なくらいの知識やろ？
どうしちゃったの、江戸無外会の破門？
新名先生もつまらないことは考えないで、こつこつと頑張って下さい。
年末で物入りなときなのにさ。
江戸無外会がなくなった分、どうして俺らが金銭的負担を強いられるのだろう。
ソレト、先日U津原事務局長TVに出てましたけど、俺的には恥ずかしかった。
＼ ∩─ｰ､ ====
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/ ＼( ● ● |つ
| X_入__ノ ミ そんな餌で俺様が釣られクマ――
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そこは宗家のオメガ高い
「御宗家」と言って欲しい。
自分で～と言って欲しいなんて書いてちゃおしまいだぜ
ttp://www.youtube.com/watch?v=vUSqQkN3PWA ttp://www.youtube.com/watch?v=4BKOLGUUSY8 ttp://www.youtube.com/watch?v=vz8qNB8F0F4 販売する刀のテストらしい。これも竹切り。
ttp://www.youtube.com/watch?v=N1zKSTJ21Rg 何だ、影流宗家＋竹切りの商売なんだ。流派には売れるね。
おれの雑用鉈と変わらないなｗ
まあまあ。
こんなんで「日本有数の武道家」を自称しているひともおりますので
ttp://www.youtube.com/watch?v=GKDRhGX06Fw ttp://www.youtube.com/watch?v=w_dBvmrTHPE&feature=related あそこの師範レベルの方と遊べば、居合への理解が深まると思います。
では、何が有ったのでしょうか。それに近いものが有るかも知れませんよ。
どんな型にはまってるんだろうな
型=「形」を作り上げるもと。
形=目に見える物の姿。
ttp://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/budou/1315063845/l50
ここから引っ張ってきたのですが、居合への理解どころじゃありませんな。ｗ
どうしちゃったの、江戸無外会の破門？
あっさり本家系の参加に入ってしまわれて
今じゃ明思派が断絶状態ですね
最初見たとき
酷い商売だｗｗｗｗｗｗｗ
とか思ったものだが
塩川さんの教えてた平突きの方が肋骨の隙間を通しやすくて肺を狙えて合理的だと思うんだが
スピードなら剣道の縦突きだろうし
斜めで突くメリットが見当たらない…
パワーアップして残ってます。
講習会や合宿での強制昇段とか、年末商戦のような記念昇段として。
たいそう喜ぶ人もいるのですから、剣客商売としては成り立っていますが、
そうして昇段していく人が増えるごとに比例して、財団法人無外流の質が落
ちてゆくような危うさを感じます。かく言う私もその一人ですので、偉そう
なことは言えませんが、新名宗家は商売人として、一流と感心いたします。
情報ありがとー
私が居た頃より昇段イベント増えてますね…
久しぶりに居合に復帰しようかなと思ったけど
どこの流派・会に所属するか迷い中だったり
強制昇段の無いところを探すか…
お年寄りの、記念昇段の高段者に合わせて形を変えている事情もありますからね。
若い人には分かりづらいかもしれませんが、お年寄りでは90度に捻るのは大変なんです。
これからは高齢社会が益々進みますので、会員獲得のため彼らに合わせて形もどんどん変わります。
将来のことまで読んでいらっしゃる。
でも、こうして形は形骸化してゆくという見本だね。
試してみたいから君の生身の胸を貸してくれないか？
Ｎ名ご宗家、来年から免許皆伝と宗家継承はどこから頂いた事にすれば宜しいでしょうか？
>>それはネ。・・・・・・・まだ考えてなかったの。ゴメン。
こういうヤシって、太極拳は高齢者の健康運動、位にしか受け取れないんだろうな～
無知や先入観ってこわいね。
お前さん、無外の形をあのスピードでちゃんと抜けるものなら抜いてごらん
できやしないだろうよ（笑）
そんなこと言ったら、863の逆袈裟45度って、釣りだよね...
もしくは、ドがつくほどの初心者？？？
お前さんって言い方、ご宗家のマネですか？
しかし、目録ってどっから出てきたんだよ。
また巻物が増えたのか、自称正統とやらは。。
それとも、他も一斉に目録を出し始めたのか？。
明思派が詐称ってことはわかったけど。
お前さんって言い方、ご宗家のマネですか？
目録は古流では道場を開いて良いと言う事。M思派の方は正式に継承してないので、それすら知らないらしい。
目録は古流では道場を開いて良いと言う事。M思派の方は正式に継承してないので、それすら知らないらしい。
Ｎ名ご宗家、来年から免許皆伝と宗家継承はどこから頂いた事にすれば宜しいでしょうか？
だから言わんこっちゃない！どうすんですか？ご宗家？
江戸無外会の人？
どうしてそんなこと知ってるの？
今まで正統でない物をずっとやってきたのだから、正統になったあかつきには平からやり直すのが筋じゃないか？
塩川派は基本的に塩川先生が好きなように改変したものだから？正統じゃないってところ？
それじゃ塩川→小西→勝手流になった明思派はどうなんの？
しかも「そんなことになったら、小西先生が不義を犯すことになる」とか言ってたよな？
おい！出て来いよ！見てんだろ？何とか言えよ！！
ビビって出てこれんのか？
雑魚が
あのな。無外流居合兵道は古流ではないのだから、そもそもその前提は意味がないのだよ。
小西先生とも塩先生とも縁が切れても、無外流明思派ということで誰にも文句を言われない。
古流というなら、こういう場合真剣勝負で看板を取りにくればよい。
そこまでの覚悟があれば、そうすればよいし、ないなら黙っていなさい。
>>しかも「そんなことになったら、小西先生が不義を犯すことになる」とか言ってたよな？
バカかお前は。江戸無外会が士龍会に入ったのなら、義を欠いたのは小西先生だろ。
即ち「小西先生が不義を犯した」のだよ。新名御宗家より立場が上でも、散々顎足付で東京に
招待されて、それをいいことに会員を物色していたとなれば下の者に対する不義だろう。
義は下の者が上に対するだけでなく、その逆もあるから和が保たれるのだよ。上の者が何をやっ
てもよいというものではない。
私見だが江戸無外会が士龍会に入ったのなら、小西先生は銭ゲバと化したか道理が分からなく
なるほど耄ろくしたかだな。
その結果がどのように無外流居合兵道の世界に波紋を投げ掛けるかを計算できないのだろうか。
確信犯ならば、武人の風上にもおけない愚劣な人なのだろうか。
「小西御佐一という男は・・」これ本人の投稿ですよ。
己が当に小西先生に愛想尽かされているのに、今だ気が付いていないとは。（涙）・・・
銭ゲバなんて下品な事言うのはやめて頂けますか？全国の無外流で一番の銭ゲバと言われているのは、うちの御宗家じゃないですか？
強制昇段とか言われたり、、、本当恥ずかしいですよ。
古流というなら、こういう場合真剣勝負で看板を取りにくればよい。
この人大丈夫ですか？
「誰にも文句を言われない。」・・・・Ｋ西先生、Ｓ川先生の心が広いのであえて咎めないだけ。
「看板を取りにくればよい。」・・・・看板を取りに行くのは、あなた達の方でしょう？
「古流と言うなら・・・・・」・・・・急にＩＳＯみたいな事言い出すなよ（苦笑）
とうとう本性を出したか
＞バカかお前は。江戸無外会が士龍会に入ったのなら、義を欠いたのは小西先生だろ。
そのまんま返してやるわ、お前はバカだ（断言
＞それをいいことに会員を物色していたとなれば
会員を物色してた？誰が？
となれば？仮定？
仮定によれば、下の者に対する不義？はぁ？
それにしてもこれは酷い、完全に終わってるわ
形も理合いもコロコロ変わるので何かがオカシイと思ってたが
こんな考え方で物事をやってたら武道以前だわ
財団法人無外流の幹部や所属会派の会長たち一同は
「その通りですね、宗家！～なれば（仮定）不義っすよね！」って言ってるんだろうか
呆れる
私のやっていた居合いは、こんなインチキな派のものだったんですか？せっかく居想会から移って本当の無外流を習えると思ったのに！
うちのご宗家は無外流正当１６代宗家小西御佐一宗家から継承されたのではないのですか？嘘なのですか？
最近投稿がないみたいだけどどうしてるの？
お正月でオモチばかり食べていると、またメＯボカッＯって呼ばれちゃうよｗｗｗ
あんまり悩んじゃダメだよ。Ｈな先生に相談してみれば？Ｔ中はダメだよ、２回位アレ貸してるから。
塩川系から見放される（多数の師範造反）
↓
塩川宗家が不義を犯したことになる
↓
そこで小西系にすがる
↓
小西系から見放される（玉風会の造反）
↓
小西宗家が不義を犯したことになる ← いまここ
↓
次は誰にすがるの？
次は誰にすがるのか、それが会員の心配してること。
居想会も誰からも宗家の継承はないのに（というか免許皆伝もなく破門されてるのに）、
とりあえず始めは「会長」と名乗って手を広げ、今では「宗家」と名乗ってるでしょ？
明思派も「誰から継承したか」は書かかずに逃げてる所は全く同じで、
結局は武道商売だけのための財団法人無外流だって言われても反論できない。
とはいえ、他に移籍したところで、日ごろから甘い昇段してるから同段位は無理。
「江戸無外会はゼロから段位取り直せ」なんて書いてるのは、
自分たちがもってるその不安や卑屈な考えからくる僻んだ心理を良く表してる。
あんた、ばれてるよ…
なんて幸せな人だ
俺が！俺たちが宗家だ！！
ご時勢なのかもしれませんけど、なんかやりきれない気持ちですわ。
分裂して他の門下になることが、いわゆる「ご時勢」。
即ち、受け入れる方も下る方も、恥を知らなくなったという「ご時勢」ではないか。
小西御佐一さんも江戸無外会も、武道を志す世界からは縁がない商人の枠ということでしょう。
「商人」は撤回。「外道」とさせていただく。
サカグチもゴサイチもロクな者じゃないんだが、それをはるかに凌ぐ屑がニイナ。
やっぱり剣道連盟に入れない自称古流は屑の吹き溜なのかねえ。
どんな稽古をしているのか考えただけで吐き気がする。
MEISHIの輩が嘗ての自分の本家を貶すのは、本家の傘下になったEDOへの嫉妬の気持ちから。
EDOに対してどうこう言うのはMEISHIの勝手だが、それまで世話になった本家まで愚弄するようになったらオシマイ。
EDOがMEISHIを離れたのは、そんな体質で出来上がったMEISHIに嫌気がさした結果かな。
正直、春までに結論を出さないと、MEISHIの宗家没後はただの雑草集団になってしまいそうでコワイ。
剣道連盟で剣道やってれば？ゴサイチなんて人いないから。屑の吹き溜めに君は入ってないの？
お互いに罵詈雑言を飛ばしあってどうする
MEISHIはますます異端扱いになるだけだぞ
もちろんそんな会派を抱えてる無外流にも評価は飛び火する
最悪、MEISHI派は本家からは「異端です」レッテル貼られて終わるぞ
世間から見ると同考えてもMEISHIに不利だ
宗家をドコから継承したのか書いてないし
一方でEDOはMEISHIを異端として堂々とロックオンし始めたわけで
そのうちEDOのHPに「無外流を騙る団体に欺かれぬよう」などという表現が出始めたらどうする
本家をバックにつけちゃってるんだから、どう足掻こうが世間は「ふーん、そうなんだ」ってなるぜ
よく見れば直ぐにわかるあの納刀のクセ、直ったかい？
愚かさが招いたこと。人のせいにせずに自分たちの有様を考え直してみるべし。
K西宗家の悪口を言うなど言語道断。明思（明るく思う）は名死（N名の爆死）。
言うだけ無駄じゃないか
ID:Mf7BgCLV0 の妄想っぷりを見てみなよ
自演だけじゃなく納刀のクセまで幻影で見るようになってる
重症だ
あれは致命的だと思うけどな？下部の会はそれが分かっているから、あえて書き換えないんじゃないの？
名刺で六段取って半年や一年しか稽古してない方々が
免許皆伝や免の巻受領って…
受け入れた会派の方々は、全員が納得してるのかな？
免の巻受領・・・よく御存知ですね。多分貴方は納得していないのでしょう？
しかし与える方が決めた事にとやかく言わない方が貴方のためですよ。
おや、そんな反論の仕方、無外会の方ですか？
ＨＰ見ればのってますが、なにか？
自分のことは言ってないですよ。
受け入れた会派はどう思っているのか、と言ってますが？？
「無外流とは」ってとこから飛んでごらん
失礼しました。江戸のHPが更新されているのに気が付きませんでした。坂口氏が免許皆伝受領者に加わったと言う事でしょうか？
ところで新名氏の名前がどこにも無いんですが、登録抹消なんですかね？武道の世界は恐ろしいなぁ・・・・・・・・・・・・・・・・
明思派は破門じゃなくて断絶ってことじゃないすか？
明思派が勝手に本家から絶交したんで、結果的に免許皆伝者から除名されたのかもしれませんね
よっぽど上手い人達なんじゃない？
そうじゃなきゃ、すぐに免許皆伝や免の巻なんてないでしょ。
江戸無外が断絶？
何いってるんだこの人は。
意味不明。
え？江戸無外？
明思派の話してんだけど、頭大丈夫？
江戸は士龍会江戸無外会、すなわちＫ西先生の会なんだよ。
江戸無外が名刺を断絶できるわけないでしょって意味だよ。
そんなこともわからないかい？
それとも、江戸無外が十七代宗家を継承したとでも思ってるの？
オレは江戸無外の話なんてしてないけど？
新名氏の登録抹消に関して、本家と明思派の話しかしてないけど？
のどこに江戸無外のことが書いてある？
頭大丈夫？
しかも江戸無外が１７代宗家とか、バカバカしくて話にもならないでしょ。
明思派ってこんな感じで○キ印ばっかりの集団なの？
先が思いやられるわ。
登録抹消？
どこまで自分勝手な解釈なんだか…
飽きれてモノが言えんわ
江戸が正統系の傘下になることは絶対にない、と断言してた人かな？
Ｋ西宗家は不義だ、と言い切ってた人かな？
登録抹消？それはオレの書いたことじゃないんで、書いた人に聞くがいい。
江戸のＨＰでしか物事を考えられない単細胞とは話にならんね。
飽きれてモノが言えないのなら黙って稽古してろハゲ！
Ｍ思派のほうでＫ西宗家を宗家抹消したから士龍会でもわざわざ載せなくてもって話なんじゃないの？
ようはおたくのＮ名先生がアホなのよ。分かった？わざわざ士龍会がＭ思なんか相手にする必要ないじゃん。
だって宗家は継承されてないじゃん。
六段のあと半年～１年で免許皆伝か
Ｋ西先生が免許皆伝を商売で売る人だとは思えないんだが
そもそもＫ西先生のところは段位ってあるのか？
段位授与で高額の免許代を取って商売している流派の人に聞くだけ無駄か
宗家の独断で好きなようにできるのか（どことは言わないが）
それとも然るべき立場の人たちの稟議で決めるようになっているのか、など
「無外流士龍会」と私たち「士龍会江戸無外会」だけです。』
上記の文は江戸無外会のHPのトップページより転載したものである。
財団法人無外流の東京での活動を「無外流居合兵道」ではないと言い切ることについて、
真偽は別の話として感情的な暴走は分かる。
しかし、東京で活動している塩川宗家の門下の会もある。彼らを全面否定することは、小
西宗家の師である塩川宗家の顔に泥を塗る行為といえないだろうか。
この文章は小西宗家の意を汲んだものなのだろうか。そうであるならば、塩川宗家に喧嘩
を売るようなことをなぜあえてするのだろうか。
他の会を潰さなければ自分の会が立ち行かなくなるというなら分かるが、そんな切羽つま
った時代でもないだろう。
立場や考え方が違っていても、その違いを認めそれぞれに努力してゆくということでなけれ
ばいけないと思う。感情のおもむくまま自ら喧嘩を仕掛けてゆくというのは、兵法として愚
作であると思う。
＞小西宗家の師である塩川宗家の顔に泥を塗る行為といえないだろうか。
塩爺は小西宗家の師ではない
何を勘違いしてるんだ？
こいつは勘違いを通り越してキチガイのレベルだな
相手したオレがバカだった
事実無根の仮定と自分勝手な空想で、無外流に関するデマを広めようとする
こんな輩を会員にしてていいのか、明思派は
＞感情のおもむくまま自ら喧嘩を仕掛けてゆくというのは、兵法として愚作であると思う。
そのまま返してあげよう。
君は兵法以前に、人として大きな問題を抱えている
切腹しろ
書いてる内容すべてが無茶苦茶の出鱈目だけど
ちゃんと新名の許可もらって書いてるのか？
＞財団法人無外流の東京での活動を「無外流居合兵道」ではないと言い切ることについて、
＞真偽は別の話として感情的な暴走は分かる。
以下に反論してやるから、自分の書き込みを見つめなおしてみろ、暴走してるのはアンタだろ
これじゃぁ財団法人無外流は、「似非無外流」といわれても仕方なくね？
＞しかし、東京で活動している塩川宗家の門下の会もある。彼らを全面否定することは、小
＞西宗家の師である塩川宗家の顔に泥を塗る行為といえないだろうか。
いつから塩川・小西が師弟の関係になったんだよｗｗ
しかも塩川宗家の顔に泥を塗ってきた張本人は新名と名刺一派だろうが
＞この文章は小西宗家の意を汲んだものなのだろうか。そうであるならば、塩川宗家に喧嘩
＞を売るようなことをなぜあえてするのだろうか。
あのさ、塩川宗家に喧嘩売って結果的に打ち捨てられたのは新名本人だろ
そもそも塩川宗家に捨てられたのを拾ってもらいながら、あの「免許皆伝」の書き換えはなんだ？
反論できるのならしてみろ
＞立場や考え方が違っていても、その違いを認めそれぞれに努力してゆくということでなけれ
＞ばいけないと思う。感情のおもむくまま自ら喧嘩を仕掛けてゆくというのは、兵法として愚
＞作であると思う。
立場の違いを認めて？それぞれに努力？
やりたい放題に好き勝手をやってきて、
塩川・小西の両宗家に捨てられた輩達が言う言葉じゃないだろ。
「ごめんなさい、もう無外流は名乗りません、明思流にします」って土下座して謝っとけ。
こんな石潭みたいなボケ老人がいるから名刺一派は馬鹿にされるんだよ
会や派は違うとして、こんな事を書く人間が無外を稽古してる事が、情けない…
同じ無外を稽古している事も、情けなくて悲しくなる…
本当に、馬鹿馬鹿しい
まったくその通りですネ。
…情けない。って２ちゃんチェックしてるし。
本当に酷い文章ですね。
943は元名刺（元玉風）の支流会に行った方？
文面や流れを見るとそうなんでしょうね。
こんな人を入れるんだ、支流は。
最低限の事を知らなければ、これから困るのはあなたたちですよ。
塩川宗家は山口の方だが、加盟道場は東京に幾つかある。寶祥会を少しは調べてから
発言するように。
「ボケ老人、○キ印、切腹しろ」だの口汚い幼児おような言葉を吐かれれば、確かに
情けなくなって反論する気も失せる。だが、無外流居合兵道の名を汚すような言動は
謹んでいただきたい。
＞本当に酷い文章ですね。
おそらくこれはわたしへの書き込みだね？
＞943は元名刺（元玉風）の支流会に行った方？
＞文面や流れを見るとそうなんでしょうね。
ここは匿名の掲示板なんだから
わたしの文面だけであなたが好きなように判断すればいい
それと、人に何処のものか聞くからには自分が何処のものかぐらいは先に書けるよね？
あなたは名刺の人ですか？
＞こんな人を入れるんだ、支流は。
アンチ玉風、アンチ支流の立場の人のようですが、
最近では元玉風から支流をディスるように矛先を変えたんですか？
誰が（そして何が）そうさせているのかわかりませんが、
事実と全く違うような出鱈目なことを書いていると、
それがそのまま名刺と自分に仇となって戻ってくるよ
＞塩川宗家と小西宗家の関係を知らないなら仕方ないが、小西宗家の傘下となるならば
＞最低限の事を知らなければ、これから困るのはあなたたちですよ。
答えになってませんね。
小西宗家が塩川宗家と「師弟の関係」にあるなんて初耳だね
両者にまたお会いする機会があれば直接にでも聞いてみますが、
石潭は、そのコテ名で両者に話せば通じる顔の人かな？
＞塩川宗家は山口の方だが、加盟道場は東京に幾つかある。寶祥会を少しは調べてから
＞発言するように。
そんなこと調べなくても知ってますが
笑わせてくれますね
＞無外流居合兵道の名を汚すような言動は謹んでいただきたい。
出鱈目を平気で書き込む人に言われたくないですね（失笑）
匿名掲示板を態々覗いてそのセリフとは φ（･∀･;）
馬鹿馬鹿しいフェチですか？ｗ
K西宗家が過去、塩爺に稽古をつけて貰ったことがあったとしても今それをもって師弟とするのは無理だよ。
同じ名を継ぐ流派としてはもう終わり、ただの形骸化の武術でしかない
そんな会派は新しい流派名（チャンバラ流とでも）を作ったほうがいいだろう
今の時代、真剣で斬りあえないから現代風に変更する、なんてのは特にありえない
無外流では竹刀稽古がないけれども、一度ぐらいはやってみたらどうかと思う
申し合わせでは通用する技でも、それだけじゃ竹刀の自由稽古では通らない
一度撃ち合う間合いに入れば、蹴りあり肘撃ち前蹴りあり、なんでもアリになる
それが解からずに形を変えるなんて、何を考えてるんだか
それと抜き身で構えた相手に受け流しなんて、達人じゃなきゃできないことがすぐにわかる
ただ、受け流しの形の稽古が無意味だというのではない
そこで身に付けた技術は、竹刀稽古でも十分に役に立つ
これも竹刀稽古をやればわかる
が、、、受け流しの形そのものは実戦じゃ全く役に立たない
竹刀稽古ですら使えないんだから、真剣だともっとありえない
youtube で木刀つかって必死に見せてるどこぞの会派みたいに、
申し合わせで必死にやってる姿を見ると哀れになる
そんなので○○流などと好き勝手にやりだしたら、もうチャンバラ武術だよ
>小西宗家が塩川宗家と「師弟の関係」にあるなんて初耳だね
殆どの人が知らないだけだ。
古い人は知っている。
あなたの本性はこれなんだなら、いまさらいい人ぶらなくてもいいよ。特に最後の二行な
943 名前:名無しさん＠一本勝ち :2012/01/04(水) 11:21:30.47 ID:ROKnNR2M0
書いてる内容すべてが無茶苦茶の出鱈目だけど ちゃんと新名の許可もらって書いてるのか？
＞財団法人無外流の東京での活動を「無外流居合兵道」ではないと言い切ることについて、 真偽は別の話として感情的な暴走は分かる。
以下に反論してやるから、自分の書き込みを見つめなおしてみろ、暴走してるのはアンタだろ
これじゃぁ財団法人無外流は、「似非無外流」といわれても仕方なくね？
＞しかし、東京で活動している塩川宗家の門下の会もある。彼らを全面否定することは、小 西宗家の師である塩川宗家の顔に泥を塗る行為といえないだろうか。
いつから塩川・小西が師弟の関係になったんだよｗｗ
しかも塩川宗家の顔に泥を塗ってきた張本人は新名と名刺一派だろうが
＞この文章は小西宗家の意を汲んだものなのだろうか。そうであるならば、塩川宗家に喧嘩 を売るようなことをなぜあえてするのだろうか。
あのさ、塩川宗家に喧嘩売って結果的に打ち捨てられたのは新名本人だろ
そもそも塩川宗家に捨てられたのを拾ってもらいながら、あの「免許皆伝」の書き換えはなんだ？
反論できるのならしてみろ
＞立場や考え方が違っていても、その違いを認めそれぞれに努力してゆくということでなけれ ばいけないと思う。感情のおもむくまま自ら喧嘩を仕掛けてゆくというのは、兵法として愚 作であると思う。
立場の違いを認めて？それぞれに努力？
やりたい放題に好き勝手をやってきて、
塩川・小西の両宗家に捨てられた輩達が言う言葉じゃないだろ。
「ごめんなさい、もう無外流は名乗りません、明思流にします」って土下座して謝っとけ。
こんな石潭みたいなボケ老人がいるから名刺一派は馬鹿にされるんだよ
石潭へのレスに名無しが食いついてるわｗ
小西宗家は塩川宗家から免許皆伝もらったのか
知らなかった
『正統の無外流居合兵道を伝えている団体は～私たち「士龍会江戸無外会」だけです。』
について補足したまでである。
更に補足すれば君たち江戸無外会では、寳祥会の東京加盟会では無外流居合兵道ではないしているが、
それは塩川宗家までにも喧嘩を売っていることになるだろう。
感情にかられて動き喧嘩相手を増やしてゆくのは得策ではないことは誰にでも理解できることだろう。
のような北辰の方の意図にのって行動すれば、益々立場は危うくなる。江戸無外会がどうなろうが
勝手だが、O塚さんの意のままに動けば君らの崩壊は早いでしょう。彼にとっての江戸無外会はただの道具ですから。
古参ぽい人が書いてることは全く説得力がないし
見るからに新参は煽ってばかりで居つくだけみたいだし
こんな腐った流派を早々に離れてよかった
残ってる人たちが可哀想だわ
Ｋ西宗家はＳ川先生と中川宗家の両方から免許皆伝いただいてるんだから。
醜いのはＭ思がもうどこからも相手にされないからってヤクザの揚げ足取りみたいに寶祥会を出してきた事。
君に「塩川宗家までにも・・・・」なんて言う資格ないよ。
965の方がヤクザの揚げ足取りだな
って明思派が言うな！
って事ですよね？
しかし早いわな。
明思さんも書き換えたら？
『現在東京で正統の無外流居合兵道を伝えている団体は、岡本義春先生が結成された
「無外流士龍会」と私たち「士龍会江戸無外会」だけです。』
今の文
『現在東京で正統の無外真伝無外流居合兵道を伝えている団体は、岡本義春先生が結成された
「無外流士龍会」と、第16代小西宗家に師事している「士龍会江戸無外会」です。 』
面白いね、江戸無外会の人たちは。
２ちゃんで突っ込まれないHPを作れば君も免許皆伝だぞ！
後輩の刀屋に追い付くことが出来るぞｗ
しかし、明思の人間は昨年の自分たちの書き込みをもう一度よく見てごらん。
そうすれば江戸に嘲笑され相手になんかされていなかった事がよく分かるから。
もしも君たちが恥を知る人間ならば、とても恥ずかしくて偉そうに講釈をたれること
など出来ないはずだがな。
もう自分たちの正当性を主張するためには外にも内にも嘘をつき通すしかないんだから
悲しいかなあのISOと同じレベルになってしまった。
人の道を踏み外した人間を宗家と崇めるのは武道じゃなくてカルトだよ。
無外流はじめて十年位の人が、会派を移っていきなり免許皆伝。また、免の巻←こっちは下手すりゃ四～五年の稽古。
なった方やその人にくっついて移った人は納得するんだろうけど、受け入れた側、元々そこで稽古している人達は、諸手をあげて歓迎するもんなのかな？
逆の立場なら、嫌じゃね？
あくまで、いきなりこんなことになって（なったら）納得するのかな、ってこと。
あなたのおっしゃるように、古い人たちとの軋轢は当然あるだろうね。
それをはねのけるのは允許された者の実力、稽古姿勢、謙虚さなどだと思う。
余談だがN名さんにはそのどれも無かった。
それから「無外流はじめて十年位の人が、会派を移っていきなり免許皆伝」という
認識は事実誤認だよ、K西宗家はそんな事で目録を允許するような方ではない。
その辺のところはあなた方にも今後徐々に分かってくるんじゃないかな。
ちゃんと取ってあるので、いずれマトメＨＰ作るから、楽しみにしててね
事実誤認？稽古年数がですか？？
そんなにいたかな…
じゃあ、風さんは何年名刺にいましたっけ？
2003年入会
部分が事実と違うんだな。まあ、いずれ分かるよ。
まとめよろしく！
それと次スレも誰かお願い！
玉風会が正統系になって面白くないっていうのが本心でしょう？ｗ
強がって面白いなんて書いてる場合ですかねぇ
新名さん亡き後はどうするんですかねぇ
まさか故人となった新名氏を１７代にしてしまって、誰かが１８代宗家を名乗ったりしないですよねぇ
次の敵は何だろうね
しかし明思派は、塩川伝の後継からずいぶんと変わったものだね
この先どうなることやら
旧玉風会は名刺潰しを暫くは続けるんじゃないでしょうか？
新名さんがいるうちはビクともしないと思いますけどねぇ
本当に実力があるのはどこの誰ですか？
形稽古や申し合わせ稽古だけで培った実力なんて語るだけ無駄
そんな釣りに乗ってくるバカは脳内チャンバラ世代のジジィたちだけだぜ
もしかして無外流はやめたほうがいいの？
いちいち携帯から釣乙
え？990なんか知らないし、本当に習いに行くつもりなんだけどな
携帯から書くと釣り扱いなのか
部外者ですが、居想会さんが素人受けすると思います。
最低でも宴会の一芸に成って、「居合の使い手」と思ってもらえると思います。
武道系のサイト見てるとかなりの確立で無外流の広告リンクがあるけど
沢山ありすぎてどこが良いのか判らないし、習うなら実力ある人に習いたいです。
携帯でｽﾏｿ
それ以外はわかっていくならいいけど知らない人には勧める気になれないな
ここは隔離スレであって釣堀だよ
相談するなら相談系のスレに行くべきだね
それと誰も990と同一だとは書いてないけど？
携帯から似たような書き込みしてるという括りだわ
埋まるぞ
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
