※前スレ
【被害者限定】モラハラ彼氏と別れた人 part33
ttp://mevius.5ch.net/test/read.cgi/break/1523227233/ （対パートナー・豹変後）
・暴言吐いて他の女に逃亡
・浮気性
・避妊しない、子沢山
・自撮りが大好き、自撮り写真をSNSにアップするのはもっと好き
・被害者面、そしてこちらを加害者扱い
・言葉が汚い
・皮肉や嫌味責め
・「あいつは頭悪い」「あいつは馬鹿」「ゴミ」「クズ」「カス」が口癖
・理想化からの脱価値化が早い
・思い通りにならないと豹変する
・新カノをあえて自慢してくる
・音信普通
（対パートナー・豹変前）
・サプライズや大げさなシチュエーションを好む（雨に打たれて帰りを待つ等）
・自分に酔いやすい
・すぐに「結婚」「運命」「理想の相手」といった言葉を口にだす
・熱血漢で押しが強い（実は小心者）
（対パートナー以外）
・体面や世間体が３度の飯より大事
・外面が異様にいい
・外堀を埋めて周りを味方につけようとする
・常に人の顔色をうかがっている
・打算的
別れた女に連絡しまくりの習性あり。
しかし連絡しても「唾つける」だけ。
自分の影響力がまだあるか確認するためだけの行為。
■タイガーアイ
なんでか知らんが特にお気に入りのパワーストーン。タイガーアイのブレスレット付けてる男を見たら逃げろ（効能？は金運）
■吐血マラソン
ここでモラ内容が自分に重なるのが耐えられず、
スレを汚す一言をしつこく繰り返すストレス発散方法。
(当然スルー推奨)
【被害者限定】モラハラ彼氏と別れた人(隔離スレ)
ttp://mevius.5ch.net/test/read.cgi/lovesaloon/1526621480/ こっちはID出る
i ／ ／ヽ !
,i .／ ／ ''―、 !
i ,、 n て'' ノノ ヾ !
i ノノノ ノ ノ ''´ ! /
j ' ´ ノ ( ヽ |
>-,, / ,,=━━・!' ,ノ━＝= ! ノ 対策できるっていう
!・ ヽ | ’ニンniii、 :::::i/ィ7iii= i ) 範囲レベルじゃねーぞ！
＼（てi iヽ ^' ~ -' /｝
｀i_ 、 ＼ i_ l_j
｀┐ i ／(,,, ,n 〉 /＼＼
￣￣へ ! ' T'' l | ＼
｜ ! i ン=ェェi) i ソ )
| i´＼! ,, -ェ｀、＿ン ノノ 〈
| | ＼＼,, ｀―''´／/ |
| つ !、＿''''''''''''' / 7
モラモラ
わたしはいろいろあるんだけど、
まあそれは好きでやってたからいいとして
今になって人格批判とか止めてほしいなあ
批判なら別れたときにやってよ
善人でいたがるから本当に大嫌い
今好きな人テンプレまんま
テンプレ嫁アホ
効けば良いんじゃね
うん。ありがとうだぜ
で、お前の親は死んだのか？
生きてるよ、きさまは？
モラ男かー
被害にあっても認めたくない心理って
なんなんだろうね
わたしは知ることができて良かったって思ってる
相手を美化することなく終われたし
あれ以上関わっても傷つけられる未来しかなかった
本当に離れられて良かった
ここを今見てる人も諦めないで！
絶対離れられるから
惰性や寂しさから傷つくことを選んじゃダメだよ
そこはかとなく漂うネカマ臭は
ここはもう捨ててさ
失恋板はキモい感じで荒れまくってるし
IDでないから
どこの板に立ても同じよ一緒よ
はぁ？w
隔離スレはにある
新たな被害者は出るだろうけど
唾マラのことね
今すぐきっぱり別れて2度と戻らなければ
優しくて大切にしてくれる素敵な恋人ができて祝福される結婚していつまでも幸せに暮らせるよ
わざわざレスありがとう。涙が出てきました。勇気を出して一歩進んでみようかと思います。
ありがとう
貴乃花はモラハラじゃないんじゃない？
何らかの人格障害だとは思うけど
うん、モラハラではないみたいね
そもそも小さい頃からトップ側の人間として育ってきた人生だから
コンプレックスもなさそうだし、モラハラになる要素はあまりないかも
あの家はお母さんも（若貴の母）、なんかへんよね
すごくみんなの前に出されてしまって、疲れてしまった人のような感じに見える。
まあいいや貴乃花の話は 逸れすぎてるよねw
まだ唾は飛んできてないわ
過疎スレを盛り上げてくれるなんて優しいな、お前
ヤキモチ焼いたら思う壺だと精一杯普通にむしろ和かに対応した
会うことはなかったから良かったけど、見てて更に聞かされて不快で仕方なかった。
そういう意図だったんだなぁ。
男でも女でも頭おかしいやつはやること一緒だよね
。・゜・(ノД`)・゜・。
職場の同僚の様子がおかしい
モラハラ男から何かを吹聴されたのか、「なぜモラハラ男さんにそんな事したの？」
と、私が何か悪いことをしたかのように責められています
モラハラ男とは勤務地は違いますが同じ系列の職場なので共通の知人が多いです
怯えながら生活してしまいましたが、今度は直接ではなく周りを使って攻撃ですか；
少し上がった気持ちがまた落ちてしまいました
どこまで追い詰めれば気が済むんでしょうね
同僚がいってるあんなこと、とはモラハラ男さんが私からセクハラを受けている
そうです
そんな事は一切していません
モラハラ男は外面がとてもよく、何かこう説得力のある巧みな話術をもっているので
今度は自分が被害者ヅラのようです
やっと距離ができたのに
本当しつこいですね
めげそうです
モラハラの特徴だもんね
外面が良くて周りを自分の味方にし、相手を孤立させる
あなたは悪いことしてないなら普通に堂々と過し
モラ男と同じ土俵に上がらないようにね
私もちょっと似たようなことがあったんだ、職場ではなくて遊びのグループだけど
でも私の人間性を好きでいてくれた人たちは、モラのことだけ信じてはいなかったよ
私はその人と3年の付き合い、モラとその人は10年の付き合いなので、私の方が不利
でもその人、「モラ男は仲間で大切だけど、時々嘘つくからな＾＾；」と言ってた
私は私で真っ直ぐに生きていれば、みんなが離れていくわけじゃないと思った
典型的ですよ。
こんな時期にさみしい人なんだろうね
毎度同じ人？？？は？い？
浮上できずに生き霊としてずっとさまよってるのか
単なる質問で、そこまで思想が発展するのか？wwww
お病気ですか？w
私も同じ様な状況になった事何度もあります。
モラ男と離れる度、周りに自己正当化（ようは
虚言です）アピで毎度毎度最低女の噂流されて。ヤリマン、サゲマン、馬鹿女、とありもしない嘘ネタ流されて。付き合った事も一度も無いのに勝手に元カノ扱いされてて、まずそこから？？？だったし。嘘つきで本当に怖い人でした。周りも解り始めてるんじゃ無いかな？何度も
同じ事繰り返すから、モラ男は。
私も？？？
お前おっさんだろ！
ほら
ttp://phoebe.bbspink.com/test/read.cgi/ascii/1541915506/280 コーヒー吹いたw
病気の人ですか？
妄想病の人ですか？
全部お前ですよ。大丈夫ですか？
きっと結婚して逃げられなくなったらモラハラしだすパターンだと感じた
あの性格見てモラを予感してた。
元モラもグイッと割り込んで相手にガン飛ばされたり、過去の彼女とも車の運転でケンカになったらしい。
でも出会った頃は、俺は安全運転だけは心がけてるなんて言ってたんだよ。
最初は皆それに騙される
関心するわ。自分で気持ち悪くなってこないのかな…
他人を陥れることに何の躊躇もない
モラの性格上、ここから次第に「そうか～無視か～…。俺は相手を無視したことなんか無いけどな。キミは～」のような嫌みや恨み節に発展していく気もして面倒臭い。
ここからどうしたらいいんだろ
音信不通はモラの十八番じゃん
反応する必要なし無視でいいと思うよ
何言ってんの？wwww
どんな内容だろうと継続ですね
らじゃ！
説明下手でごめんね。元は都合が悪くなると音信不通、忘れた頃に唾メールしてきたから目には目をじゃないけど無視でいいんじゃないと言いたかったのよ。
似てる！
でもコッチは相手がじゃなく、元カレが割り込んだくせに相手をガン飛ばしたり、煽ったり、窓開けて罵声飛ばしてた
サイドシートに乗ってる私はめっちゃ恥ずかしかったよ
あ、こいつとは将来無いなと思った
音信不通あるある
唾は別れて1カ月もしないうちに飛んできたわw
煽ってくるのは、毎度毎度の浪人して立教大学入った金物屋のおっさんだからスルーですよ
野中さんちーっす
そういう思い込みがモラ男に引っかかりやすいのよw
野中さんちーっす！
ttp://mao.5ch.net/test/read.cgi/sports/1380987433/ SNSで遠くからヲチしてるモラ男がいるんだけど（そいつの近所に住むことなったので防犯対策として）
まあ次から次に嘘ついて自分を大きく見せよう見せようと必死で面白すぎて目が離せなくなったｗ
モラ男（既婚者）と不倫してるモラ女（既婚者）もいてて、お互いの関係をそれとなく匂わせて周囲から嫉妬されたい
でもはっきり不倫関係とバレたくないという、しょうもない中年男女の交尾ダンスを観察するのも、また背筋がぞわぞわして楽しいｗ
両者、嘘ついてないと死ぬ病気、周囲に注目されてないと死ぬ病気、なんだなーと。長年観察続けて理解した。
楽しそうだなww
おまえも大概だぞ
自覚あるのか
自演バレてんぞ
自演様？
おまえの独り言はたくさんだわ
1人書き込み
いまさら感
奴ら？wwww
おまえ草食うの？
1人書き込み
1対1で会話してても面白くねーわ
だよな
普通なら失恋じゃなく解放されただしな
そうだなwwww
>解放されただしな
その通りだよ！
で？
なんだって？ww
お前それ言うなら
「モラハラ相手に恋愛した時点で終了なんだよ」
これが正解な！
騙される女は後を絶たないし、本人の落ち度とか責任じゃない。
低スペ貧乏人のくせに、おぼっちゃま・頭良い・仕事できるエリート設定で 盛る盛るｗｗｗ
転売乞食暮らしのくせに、俺様のコレクション自慢ｗｗ いやそれ売り物じゃんｗ
あれ本気で信じて憧れちゃう人っているのか？いるからせっせと釣り糸たれてるんだろうなぁ
ひっかかる人かわいそー
モラの吐血マラソン相手にするな
連休なのに
お前は
いつもと変わらず
毎日毎日
1人で
書き込みして
5ちゃん回してんだなw
なら優しくしろやって言いたい
彼氏ができたと言えば会わせろと言われた
マッチョだけど会いたい？
と言ったら逃げた笑笑
マジの話
マッチョ？www
なに？マッチョってww
気持ち悪いよね…
マッチョで巨根でエリートと付き合いだしたって言うしかないわ
別れてから他の人といる時にはエピソードやジョークも思いついてペラペラ喋れた
そういや付き合いはじめに何か言うと彼がすぐ不機嫌になったり怒られたりを繰り返したからだなと今ふと気づいた
意味のわからない地雷が多すぎて余計なこと話すのやめたんだわ
そうそう、普通の人なら笑い話になるようなことでも、親切でしたことでも
何もかも地雷源になるのでビクビクしてて、喋るの怖くなってた
私の考える事ってそんなに駄目な事ばかりなのかな？と、自信もなくしてた
一番最初にキレられたのは、
付き合い始めて2週間後に「自撮り写真ちょうだい」って言われた時のこと
待ち受けにしたいと言うので奇跡の一枚を撮ろうと頑張ってて、なかなか撮れないので
「もうちょっと待っててねー」と言ったら、いきなり「じゃあいらねーよ！」と激怒されたｗ
3日間くらい怒りっぱなしだったな・・・、死ねとか言われたし
本当に怒りスイッチの場所が分からなかった
え？
ここ失恋板？？
元交際相手は「俺って有名人？」と反省の色を見せず
ttp://https://news.nifty.com/article/item/neta/12189-20161936370/ アシュリーさんは殴られた反動で床にたたきつけられ、ガレス氏は彼女を助けることもなく立ち去る。
全身打撲と鼓膜破裂の重傷を負ったアシュリーさんは当時妊娠中だった。
また、接近禁止命令を受けた後もガレス氏からの暴行は続いたという。
■動画を見た人々の反応は
アシュリーさんの動画はSNS上で何千回もシェアされ、多くのコメントが寄せられた。
「あなたの勇気ある行動に敬意を表します」
■元交際相手のあきれた発言
「軽い憂さ晴らしだよ。動画を投稿したって無駄」
「俺ってもしかして有名人？」
ガレス氏は自身のFacebookに開き直りとも取れるコメントを投稿、反省の色はまったく見えない。
いざこざあって距離が開いて→メールの返信が来なくなったら→このへんで空気読んで終わりになるよね。
なんで唾マラが続くんや……
あたまおかしいからだよ。
あまり続くようなら警察行け
私があげたプレゼントは趣味じゃないからってすぐ売っちゃったよね
今年のクリスマスは1人でも美味しいもの食べて楽しかったです
わかる。
唾マラでも言葉の責任は全くとらないからビックリ。
これでもし連絡が来なければ諦めます、みたいな連絡がきて連絡しなくても、何事も無かったかのようにメール来る。
普通ならその状況でメール追撃は恥ずかしくて出来ない。
自分の親もそうだけど、脅し行為が癖になってる人間は駄目だね。治らないわ。
そのたびに「じゃあもう死ぬ」「ネットで個人情報ばら撒いてやる」
などと脅され、引き止められてた
それからしばらく後、喧嘩の勢いであっちから振ってきたので
ここぞとばかりに全部連絡手段を断ち切った
それでも完璧に非受信にはできないけど（スマホやツールの仕様で）
連絡がきても絶対に返事しない
返事したら最後、また脅される・・・
多少は引きずる心もあったけど、あのアリ地獄にはもう戻りたくない
わかる
別れ話するたびにお金要求されたり弁護士出すぞとか脅されたり面倒だった
最後は警察が別れさせてくれたから良かった
もう関わりたくない
モラじゃなく反社会性人格障害って呼び方でいいよもう
ttps://mevius.5ch.net/test/read.cgi/break/1526033796/ 皆さん、よいお年を
ああ、私もそうだ
今年の年始は最初から泣かされてたし
私も年末年始最悪だったわー
酷い一年だったけど年内に片づいて良かった！
日陰の女みたいで感じ悪w
さっき終電で帰ってきて明日から年末年始9連休だわーいって開放感で書き込んでるのを
引きこもりには理解できないよねw
もしかして152の言う夜中とは、23時以降のこととか？ｗ
お子ちゃまが「日陰の女」なんて言葉使っちゃだめだよーｗ
意味分かんないで使ってるんだろうけど
おこちゃまと言うか日陰の女発言からはババア臭しかしないけとね
今年もよろしく！って
おいおい別れただろうと突っ込みたくなったわ
まーた自演ババアが言い訳してんなw
税金納めないくせにネットじゃ強気
もう二度と会わないって決めた
惰性と寂しさと楽しかったときの思い出で、踏ん切りがつかなかったけど別れられて良かった
モラ思考は最後暴力になるんだよね最低だよ
別れられて良かったねおめでとう
未規制の薬物や中絶、撮影はあった
詐欺だよね！
互いに思いやりがあるならずっと一緒に居たかったのに騙された
甘く見られた私も悪いけどもう無理
貴方より優しくて好きな人できたよ
バイバイ
うんスジは稀…絶望
お尻ちゃんと拭いてるの？
汚いから一緒に洗濯しないよ
パンティライナー付けさせた方が良い？
倫子のパンツは、よくウンコべったりしてるやで…
…
年末も元気だな。
借金踏み倒しで8に追われてるんだろ？
ttp://mao.5ch.net/test/read.cgi/sports/1380987433/ 野中
やはりそうでしたか笑
人様に迷惑をかけず、まっとうに生きたほうがいいですよ。
君ももういい歳なのだから。
君のかつての知り合いより。
さんざん5ちゃんを荒らしてきたのはどこのだれなんだかw
ちなみにコピペの出典元はここ、このスレね
記念すべきモラハラスレw
ギャハハハ！！！
こんだけネット内で有名になっちゃったらさー
期間工を転々とするしかねーべやなw
人生、一生、ドサ廻りの期間工ww
まともな女はあんたと知り合った時点で
名前をググって本性知るだろうからまともな恋愛も無理w
日本語わからん外人女くらいしか道はないだろうが、
外国語もろくにしゃべれんだろうオヤジに外国人女は無理
よってキチガイ犯罪者扱いされたまま孤独死確定w
離れ離れになった我が子にも会えずに終える哀れな人生ww
5ちゃんを荒らし国民の血税を堂々と食らうガイジには
これぐらいの天罰があって当然だわな
あ～、自殺でもすりゃ楽になるんじゃ？w
自殺に見えないように死んで国庫に金でも残せや脳障害ガイジは
進一に逢わないで下さい。
バレてるから。
2017/9、喧嘩がきっかけでもう二度と連絡してくるなと言われ、
電話もガチャ切りされて振られた
その半年後の2018/3から定期的に電話がかかってきたけど一度も出ず
2018/7が最後の着信で、もう唾マラも終わったと思ってたのに・・・
正月にあけおめメッセージが届いてた
自分が振ったくせになんなんだよ、しかもこれ、いつまで続くんだよ？
目つきがおかしい
週刊誌で複数の交際女性への暴力や金銭問題、不倫疑惑を報じられたムード歌謡グループ「純烈」の
友井雄亮（３８）が記者会見を行い、週刊誌報道について「事実でございます」と認めた。
今後の活動については「僕は脱退し、芸能界から身を引きます。」と涙で話した。
会見では何度も「僕のずるさと甘さがこの事態を招いた」「僕が甘くずるかった」と繰り返した。
黒いスーツ姿の友井は、マイクを握り、まず３分弱、１人で語った。「こんな形で信頼を裏切ってしまった行動をしてしまい、
大変申し訳ございませんでした。」と頭を下げ、「これまでの自分の生き方や考え方、ずるかった自分、甘かった考えが今回の事態を招いてしまった、
と今痛感しています。本日は正直にすべて話し、２度と過ちをおかさないよう、償いながら生きていきたいと思います」と３度目となる頭を下げた。
週刊誌では結婚を前提に同棲していた女性Ａさんに度重なる暴力（ＤＶ）を行い、妊娠、流産させたこと、別の女性Ｂ子さんとはＡ子さんと
二股交際し、Ｂ子さんの貯金３０００万円を使い込んだことなどが報じられた。
週刊誌報道については「事実でございます。深くおわびします」と頭を下げたが、グループからの脱退、芸能界引退を口にし「メンバー、メンバーの家族、
レコード会社の方々…僕の一件でどれだけの迷惑をかけたか…。相手方のご家族も…」と話した時には涙で声を震わせた。
とりあえずできるブロックは全部してるけど
skypeだけはブロック削除してもメッセージが届いてしまう（通話もかけられちゃう）
私がskypeのアカウントを削除するしか遮断する方法がないけど
他の友人もたくさん登録してるので、削除しにくいんだよね
今のところすごい被害があるわけでもないだけに・・・
もう無視し続けるしかない。
LINEはブロックしてたし番号も消してたけどSMSはブ拒否の仕方がわからなくて、知らない番号から元気？だけのメールが来て本当に誰かわからなくて誰ですか？って返したらムカついたのか「まだあのしょーもない職場いんの？」って来たからすぐにモラだと気づいた。
付き合ってる頃から販売の仕事バカにしてたけど、本当に変わらないわ。
無視したらメールが何通か来てる。もちろん完全無視だし読まずに削除してる。
気持ち悪い
気持ち悪いね。
うん、本当に気持ち悪い！
いつまで唾マラソンするのかゾッとする
こっちが痛かった事でも、それも含めて思い出とか終わってから蒸し返すなって良く言ってたよ
唾マラソンされて思い出してみたけど、モラの元カノもいつまでもモラに連絡してくる人だったな
知り合いや一緒に飼ってたペットを理由に連絡してきて、モラが返信したら自分の近況報告しだすっていう定期連絡があった
あとやたらモラを褒めたりお互い頑張ろうって言ったり
モラを自分からふって出て行ったって聞いてたからまともな人だと思ってたのに、そういうのも壮大な駆け引きの一つだったみたい
自分に興味持たせる手口というか関係のマウントとりたがる所が発に似てるなと思ってた
都合の良い時だけ気持ち良くしあえる
依存でもモラと同種でも、そういう関係性が他にあるから鷹をくくって強気な部分もあるのかもね
やられた事言われた事思い出したらムカムカして眠れなくなった
すごいわかる
すべての悩みの元で、酷いことされたし言われたのに
抱き締められた時を思い出してしまう
時間薬かな
でも予想以上に懐に入られてたみたいで癒えない 悔しい
最初だけはいい顔して近づいてくるから見抜けない
「お話しよー( 〃▽〃)」
超気持ち悪い！ずっと無視してるのに怖すぎる。
間違いなく私が返信したら数日は放置して、その後上からメールを送ってくるって想像がつく。本気で二度と関わりたくない。
もし間違って付き合ってしまっていたら今よりもっと悔しい思いをしたし癒えない傷ができたはず
早いうちに気付けてラッキーだったんだよ
今の悔しさは友達やここやツイッターにでも吐きだしてしまえ
全部無視してたら「元気かどうかだけでも教えてくれればいいのに・・・」と、
少し責めるようなメッセージが
それが届いたのは、私の誕生日の前日
でも誕生日におめでとうメッセージは来なかった、多分忘れてるんだね
べつにおめでとうと言われたかったわけではないけど
相変わらず自分の要求と欲求と不満ばかりで、私のことを好きなわけでもないし
喜ばせようという気持ちもないんだと悟った、本当にただの唾マラ
仮に私が返事したとしたら、そこからまた畳み掛けて復縁に持ち込みそう
大切にするつもりもないのに、うざい
八つ当たりするためのはけ口と従順な奴隷は、他で探してくれ
某プロミュージシャンとお付き合いした。
同棲始めるまでは
毎晩電話、マメなラインで
熱烈なアプローチ。
運命的だの、俺を見つけてくれてありがとう。だの…
お互い両親に挨拶済ませた上で
同棲開始後、手のひら返してモラハラ化。
お前は馬鹿だ！俺は偉いんだから
俺のいう事だけ聞いておけばよかったんや。
所詮、女なんて○○なんや。
いつまでも、自分が若くて可愛いと思ってんじゃねーぞ!など数々の暴言を吐かれた。
自ら提案したことを責任逃れしたいときは
(お前が自分で選択して決断したことなんだから、俺のせいにするな！俺は悪くない)がすべての言い逃れの口癖でずるい奴。
いつまでも、少年の心を持っていることと、
自分はなんて良い人間なんだ。というのをやたらアピールしてくる変人。外面はニコニコしてるから一緒に仕事してる人はわからないのが残念だわ。実績あるのはわかるけれど、これ以上は売れないんだろうなと思う。
彼、今年33歳で歳上でしたけれど、
自分はおじさんという自覚がなく、このような発言ができる神経を疑ってしまいました。
いつまでも取り繕っていても
いつか本質がでるものだし、痛い目にあってほしいと心から願います。
なんか読ませたい奴がいるな
そいつ立教卒の某キチガイなんだけど
マーチ程度でイキってるクズなんだけどね
おいおい立教卒で電通の社長になった人間もいるぞ。
日本の経済界の覇者と呼ばれてる電通のな。
無知ってのは怖いねぇ。
クチの聞き方には気を付けるんだな。
マーチ程度で2浪ってどんだけ頭悪いんだよ
障害者レベルだろwww
会ったこともない遠縁の親戚が東大行くのに2浪したって聞いた程度だわ
2年も浪人生やって時間を無駄にして大学入って、今は底辺無職か期間工だろ
たっかい私立の授業料全部ムダになってんじゃねーか金出してくれた親に土下座しろww
ミュージシャン、モラハラメンヘラ報告多いよ。
ぶっ飛んでる発言多かったです。
俺は周りから人間性が優れているといわれるから
生まれ変わって何回も人間を経験してるんやろな。などもよく発言してた。
こんなに自惚れて周りが見えてない人
見たことなくて驚愕でした。
それでも最終的に言うことを聞くことで、愛情を感じ取ってる様子だった
なにかといえば「本当に好きならできるよね？」という言い方してたし
もう、二度とあの人のとこには戻りたくない・・・
DVはなかったけど、人を従わせようとする威圧的な態度と表情があの父親の写真と似てる
顔の作りは違っても目つきや冷たさは共通している
早いうちに逃げ出して離れといて良かった
喧嘩別れして2年も経てば、普通忘れるよね。
何事もないように脳内変換できるのは
やっぱりおかしいね。
栗原心愛さん（１０）への傷害容疑で逮捕された栗原勇一郎容疑者（４１）となぎさ容疑者（３１）は、どんな夫婦だったのか。
勇一郎容疑者は約１０年前に、沖縄出身のなぎさ容疑者と結婚。心愛さんが生まれた数年後に一度離婚したが、２０１７年ごろに再婚した。
その頃から、なぎさ容疑者が家庭内暴力（ＤＶ）を受けているとの情報が、行政に寄せられていた。
最初は１７年７月。当時、一家が住んでいた沖縄県糸満市に、なぎさ容疑者の親族から「夫から暴力を受けている。
子ども（心愛さん）も恫喝（どうかつ）されている」と相談があった。市によると、なぎさ容疑者は、殴る、たたくといった暴行や
「お前は無能だ。何もできないバカだ」との暴言を受け、親族や友人との連絡を禁じられていた。電話やお金の使い方も細かく管理されていたという。
市はなぎさ容疑者への聞き取りを試みたが、次女（１）が低体重で生まれた後の入院で、ＤＶの有無を確認できなかった。
日テレスッキリ
母親知人談
離婚した娘がうつ状態になって復縁
復縁狙うDV男は今までにないくらい優しく接して元嫁に改心したように思わせ騙したと思われる
連絡したくなる衝動に駆られる。
決してあのモラハラの日々には戻りたくないのになんでこんな気持ちになるんだろ
別れて15年後に連絡来た。
すごくドラマチックな別れに変換されていた。
実際は私のお腹を軽く殴ったのに、そんなことしたなんて信じられないと本気で忘れていた。
おかしいんだと思います。
他の方法で連絡が来ても無視してた
そんなこんなで二年経ったけど、先日届いたメッセージの内容からすると
自分（モラ）の方が振られたと脳内変換されている様子ｗ
何経由でメッセージとどいたの？
さっきの話は、スカイプで届いた
あと、スマホに電話かけてきて留守番メッセージ（？）みたいのが
入ってたこともある
モラってやっぱ頭おかしいわ
長く付き合ってると、自分もモラハラ気味になってきて、最後の方はモラハラにモラハラ返ししてた
一緒にいると本当におかしくなる怖さもあったな
それだけでなく、わざと他の女性と仲良くして嫉妬させようとしたりしたこともあり、なんでそんなことするのと聞くと、お前の気持ちが足りないからと私のせいにされた
結果的に何度もそういうのが続いて、こっちが精神的に疲れて来たとき、突然元彼にふられました
友人に相談すると、元彼はモラハラだから別れて正解と言われたんですが、好きだったからすぐに納得できず悶々として苦しいです
二度と関わりたくないし元彼が生理的に無理になっている事に気づいた
振られて正解
振ってたら暴言暴力に発展してたかも
納得しようと努力してるのに振られて急にそれを取り上げられるとその自分に執着してしまうように思う
虐待死の事件からモラハラ・DVの問題が大きくなって、更に良い対策がうまれることに期待してる
世間がモラハラ男に騙されないよう、モラハラ男がもっともっと生きづらい世の中になればいい
それに少しでも貢献できたと思えば、警察沙汰に巻き込まれたことも悪くないと思った
なんだか、ごめんね
乙
虐待モラがインタビュー受けてたがガイジとしか思えないね
ありがと
ガイジ…正に
自己愛性人格障害の実態がもっともっと知れ渡って誰も騙せなくなって
誰からも相手にされない日が来ますように…
老後はそんな風になるみたいだけど
そんな病気（？）があるとも知らず、最後まで連れ添ってる夫婦もいるし
今現在苦しんでる人もいるし
別れられて本当によかったと思う、私もみんなも
言われてハッとしました
うんうん、本当にそう
後は自分が恨みという執着の苦しみをなくして教訓という思い出に変えて幸せになるだけ
良かった～
服装やメイクもよくチェックしてて、読モやってたという前カノと比較されてあれこれダメ出しをしてきた
ラブホ行くと体つきや肌のチェックもしてくる
嫌われないよういっぱい努力したけど、そのために何個もバッグ買ったりネイルサロン行ったり高い化粧品買ったり経済的に無理しすぎて苦しくなった
別れた今となって、そういうのもモラハラなんだと気づいた
PTSDとクレジットのローンが残っててつらい
人のことより鏡見ろって言いたいクソハゲデブインポ
クソハゲデブでも相当なのに、ダメ押しでインポかよww
最高だな、もっとやれww
完全に復活出来ました。まだしつこくメール
くるけど完全無視無視。女性は無理駄目ってなったら本当に駄目ですね。あんなに好きだった
自分を抹消、今色々なささやかな事が楽しい。
素晴らしい男性は沢山いるんだなぁ、それで
何があるわけでは無いけど、シミジミ思わされる日々。
ずっと元彼の行動が気になっていてこのスレ見て確信しました
あの人モラハラ男だったんだなって
デートの約束などをすぐに自分の都合で変える割に私の都合は聞かないで、デートに行かないと機嫌が悪くなって責任は全部私に押し付ける人だった
まだ好きだと思ってしまう自分がいて吹っ切れないのが嫌
早くその域に行きたいな
私はまだ別れて4ヶ月だけど希望が持てた
後遺症辛いですね
何度か交通費が痛いからお互いの定期券内の場所でとお願いしたけど「俺を満足させるデートができるのか」と威圧されて結局叶わなかった
今でも同年代の男の人と食事に行くと萎縮してしまう
くそみてえな野郎だな…
ついに今日は頭に来て電話口で言い返したら別れられました
・些細な事ですぐ不機嫌になり他人のミスには厳しく何年経っても蒸し返す
・一度怒るとひたすら詰問とダメ出し、話し合いがまともにできない
・明らかに自分に非がある事は基本的に逆ギレ
・根拠の有無は関係無くすぐ人を疑い、それが失礼な事とは全く思っていない
・インドア派で腹痛持ちだからと外食もレジャーもどこにも連れて行って貰えない(じゃあ一人で出かけるねと言うとすぐに浮気を疑われる)
頑張って歩み寄ってきたけど流石に疲れた
新しい出会いとかは特に求めてないけどもう楽になっていいよね…
お疲れさま
そいつ、執着してきそう。
完全に連絡断ったほうがいいよ
約束をする→私が約束の確認→直前になって元カレがゴネる→私「約束したでしょ？」→元カレ「デモデモダッテそんな約束してないお前はわがままだ」→喧嘩→元カレは自分を正当化
の地獄ループが何度もあって、食事に行くのひとつでも食べたいものを予約したのに元カレが食べなくていいよと興味をなくして直前で変更なんてことも多々あった。
浮気まがいな事をされたときにも、もう疑われるようなことはしないと約束しても破るし、束縛されるのは嫌だと振られた。
元カレのそんな約束してないは、自分で言い出したことでも記憶が書き換えられちゃってたんだろうな
成人後仕事先にはモラハラ上司男がいて不倫を誘う素振りをやんわり断ったら失敗押し付けられ罵倒されて耐えられず退職
その職場で話聞くよと優しく声掛けてきた同僚男性とふたりで会ってるうちにつきあうことになったらその男もモラハラ男だった
もうどうしたらいいかわからない
モラ自体がこういう家庭環境だったんだろうね
女見下し系のさ
女性蔑視発言が出たら即離れるぐらいで丁度いい
そうじゃないと不公平
自分の父親も今思えばモラハラ気質で、急に母親に辛く当たったり子供にも怒鳴ったりしてた
それ見て育ったから男性には一歩引いて顔色伺うべきみたいな感じになってた
モラ男はそういう人間を嗅ぎ付けたり見抜いたりするのには長けてるんだよね…
他人に合わせずに自分のやりたい事やって毎日を充実させてたら
きっと素敵なオーラが出てきて良い人とも巡り会えるよって最近アドバイスされて
多分その通りなんだろうなって思った
これは自戒だけど変な奴に寄って来られない為には自分の人生をちゃんと生きないとね
昔のトレンディドラマの影響ひきずった「恋愛できないやつは失格！不幸！」みたいな思い込みは捨ててもいい
ハズレ引きやすいから自分は恋愛向いてないし、しばらくせずに自分自身を確立しようとするのも一つのリスク管理として正解だと思う。
まあでも逃げられて良かったよ
一生逃げられずに引きずり回される人もいるんだからさ
確かにモラカレといる時ダメにした人間関係は多いかもしれない
ありがとう！この半年間、着信拒否してきた甲斐があったよ。人づてに聞いた話では5月に結婚するみたい。昨年の夏頃から二股かけられてたのは気付いてたけど私の方が一抜けできて良かった。モラと一緒になったら人生終わりだよね。
モラハラは何歳？
ここはうまく逃げられた人たちのラッキーなスレ
32歳よ。交際中に彼の父親に会った事あるけどタイガーアイのブレスレットしてたわw
職場も同じで外面はいい元カレの報復が怖くて無視する勇気もないです。
今日も会話の流れから察して元カレが納得する正解の返答が出来ずに怒られて、頼まれた覚えないことをやっていないと怒られて、あくまで私が自発的に提案したように元カレに誘導されて言うことを聞いてしまって、私は何をやっているんだと自己嫌悪が止まらないです。
おばちゃん、早よ切り替えて次いかんといかず後家になってまうで
実際そんなに報復してこないから安心して切れ
てかこっちが完全に吹っ切れて自分の生活取り戻してるの見たら、向こうももう諦めて手出してこない
環境かえられないなら皆の前で堂々としてること
267です
最初は拒否してたんですが、あらぬ噂を立てられたりして元カレの周りにいる女の子からヒソヒソされてだいぶメンタルへこみました…
色々制限されて楽しめなかった趣味も取り戻したいので堂々とするしかないですね
報復がみみっちい
狭い業界だからまた会うかもしれないけど、思い切って転職して味方つければ怖くないかも
たぶん結婚前にモラがバレて相手に逃げられたと予想
本命もモラ被害に遭ってるんじゃないかと思ってこっそり連絡取ってみたけど別れては復縁を繰り返してるとか喧嘩したら泣いて謝ってくれるとか私にはこの人がいないとみたいな雰囲気を感じたのでそっと退散した
私では目を覚まさせる事は出来なかった
お幸せに
ところが今年1月にちょっと返事しといた方がいいことがあり、久々にLINEで返事
そこから数日に一回、チャットだけでやり取りしてる
モラはけっこう気遣ってるみたいで嫌な言い方はしないし、無理に復縁迫ったりもしない
でもいま一ヶ月ちょっと経ち、私とやっと連絡とれた緊張感や嬉しさも薄らいできたようで
会話（音声じゃないけど）の途中でいきなり返事が来なくなるようになった
自分から質問しておいて、私が即返事とそれに関する質問をしてるのにそれきり・・・とか
連絡取り始めの頃はこういう雑な扱いはなかったんだけどね
寝るなり他の用事が出来た時はちゃんとそれを伝えてくれて、会話を終わらせてた
ああ、付き合い始めた時もこういう流れだったっけ、と思ったよｗ
まだ今後も連絡取らなきゃいけない用事があるんだけど、あまり長引かせずにフェイドアウトする予定
ちなみに恋愛感情はもう全く残ってないことが自分自身でハッキリ分かった
モラカスが、もうあなたからは搾取できないと察したんだろうね
あなたが変われたんだよ
良かった良かった
モラハラと結婚して諦めた人のブログとモラハラから逃げた人のブログ、どっちもすごい勉強になる
二度と関わらないように生きていきたい
新たに出会った人がいるけどこの人もモラだったらと思うと怖くて進めない
笑顔の裏では何考えてるのか疑心暗鬼が強くなってしまった
だめだったらすぐ切る逃げるくらいの気持ちでいいと思う
前とは違って知識あるんだから、大丈夫だ
その代わりいつでも逃げれる足がかりを作っておいたほうがいいと思う
なんでわかんないんだろう。こちらは完全無視して全く興味無いんだって、態度で示してるのにとにかくしつこく連絡してくるんだよね。
沢山女がいるんだから、そちらで楽しくやって下さい。君には一切関わりたくないんです。貴方は意地悪で嘘つきだから。モラは怖いから心底嫌だ！
逃げ切ってね！
鬼LINE
iPhoneを探すで現在地確認
サウンド鳴らされた
SNSにログインされた
これってやばい？
会いたい訳でも、決して戻りたい訳でもないけど、色々忘れられなくて辛い
ハネムーン期は嘘の彼だったんだと自分に言い聞かせる
ああ、あのハネムーン期に言われたことは全部嘘だし虚構だよ
ツイッターで見たけど、これ系の人間って少女漫画とか女性向けゲームでどうやって女を喜ばすか研究してるらしい
つまりハネムーン期のアレは全部コピペ
ああ、そういえば
つきあう前に誰もいないオフィスで
帰り支度してたら、壁ドンされて
帰っちゃうんだ…と少女マンガっぽいことされたw
今なら笑える
docomoの雑誌読み放題サービスで、女性誌の読者のアンケート記事（彼氏のここが嫌いとか、別れた理由など）を読んで女心勉強してるってドヤ顔で言ってたの思い出した
だから俺は恋愛の達人とも言ってた…
共感性があるとかないとか、付き合い始めに見極めなんてできないよ
ttps://rosie.5ch.net/test/read.cgi/liveplus/1552271624/l50 住人を帰還させた奴は、殺人罪で死刑だ！
ブラックパンサー誘うと、あれ黒人じゃんと思い切り差別発言してた
口に出さなかったけど私の表情に嫌悪感が現れてたみたいで、黒人もかっこいい人いるけどブラックパンサーはあんまりとか言い訳してた
ワンダーウーマンにも女のヒーローなんて嫌だと女性蔑視してたのに女優さん見たら美人だったので急に見たいと言い出して今思うとアホで笑える
自分は死ね死ねと何度も何度も言ったくせに
加害者のくせに被害者ヅラするのには虫唾が走る
死にたくないなら生まれてくるな！
モラハラ彼は明日が誕生日
モラの奴ザマァだねw
加害者のくせに被害者面って確かに！目から鱗だわ
ホント別れて正解だったわ。
次に付き合うまともな人の素晴らしさが引き立つのもあるある。
2人ともすごい勢いで口説いてきて回避。
理不尽なことで怒り、意見に一貫性もなく、
話し合いも全然できないタイプだった。
詰んだ
そのストレスを吐き出してくるわけよ
>>298>299
ありがとう
周りに相談したら、その子たちも丸め込まれて終わったよ
そんなことするような人には見えないんだろうね
遠くから見てただけの時期の方が幸せだったわ
わかりすぎる
少年団の会費を管理しているモラ彼は
ある時、私に会費を使い込みしたと言ってきた
後でマズイと思ったのか、それは嘘だったと言い直し、そのことをモラハラ時の仕返しに他のコーチに注意するようメールで知らせたら
こちらがストーカーでキチガイ扱いされて
結局モラ彼はいまだ団の代表をし、子供達にサッカー教えてる
保護者達にモラ男の真実を言ってやりたいけどそれするとストーカー規制法で捕まる
モラ男は嘘も酷いけど盗みも平気でするんですよね
本当にタチが悪過ぎる
え？それはあまり同意できない
身内を大切に出来ない人間が恋人を大切にできるとは思えないので
身内を大切にできないってどこに書いてあるので
嘘ついてる自覚ないからね
こっちが嘘つき呼ばわりされたよ
真実を伝えたらストーカー規制法に引っかかるのはなんで？
モラ彼が警察に私が別れたくなくて付き纏っていると届けたから、これ以上彼の生活圏の人に関わると私が悪くなる
ストーカー規制法の穴だと思う
盗んだと嘘をついたのも私と別れたくて、嫌われる為と私にも警察にも言ってのけた
既に補填済みで証拠はないから、警察にも私の「彼への悪口」で片付けられたよ
事実はどうであれ「仕返し」というトラブルを避ける為だと思う
だから、モラ男の悪事の証拠は淡々と集めるのが大切だと思う
被害者を加害者にするというのは正にだよ
俺のストーカー元カノが勝手に嘘ついてるだけですぅ的なのよく見るけど可哀想とか思って近付かないほうがいいね
自分の身内＞＞＞（超えられない壁）＞＞＞自分の彼女とその彼女の身内
こんな感じ
本当にストーカーされて、その恐怖に怯えてる人が迂闊にストーカーされてるなんて言えるもんじゃないと思う
自己愛性はストーカーされ自慢しそう
躊躇わず警察に連絡して下さい！
大丈夫じゃないよね！？
助け求められるとこ他にない！？
もうエンド
自分からはもう連絡できない
私にはうんざりで気持ちはない、だから自分からは連絡していない、お前から連絡がきたから返信しただけ
好きだと言ったのは言わないとお前がキレるから
いやいや、私は好きと言われないからとキレたことはないし、お前の方が俺のこと好き？って聞いてきてたし
過去のこと言うなといいながら論点ずらそうと自分から過去のこと蒸し返して頭の悪い矛盾ばかりだし
死ねだの価値がないだの精神障害者のキチガイだのと酷い暴言と自分の都合と気分で優しかったり無視したり
もう傷つけらるのは嫌だ
向こうもうんざりで気持ちもないなら連絡は来ないだろう
早く忘れたい
都合が悪い記憶はすぐ忘れるからね
モラ男が嘘つきなのに
なんでこっちが虚言癖があるとか、すぐ嘘つくとか周りに言われなきゃいけないの？
もうしんどい
居場所なくなった
変な日本語w
外人？
あなたまでモラハラになってしまったの？
男女の能力の違いから女がストーカーされるのと男がストーカーされるのではわけが違うと考えた方がいいように思う
嫉妬される→愛されてると感じて安心するんだろうね
子供みたいな試し行動
自分は三角関係の状態で、相手とのセックスが良かった系の話を嫌というほど聞かされて地獄だったよ
聞かないよう受話器伏せてしまうこともあったけど、大半が今でも耳にこびりついててフラッシュバックしてくる
真面目に治療が必要なレベルかもしれない
消せるなら綺麗に消してしまいたい
つきあった途端元カノどころか身体だけの関係の話をされまくった
嫉妬とか傷つくとか以前に引いた
自分も彼女いないことをちゃんと聞いて確認してから交際深めていったのに
やはり結局いたというオチだった
自己愛性の本人の中では嘘ついてもいい論理が成立しちゃってるんだよね…
＞・音信普通
次スレ立てる時「音信不通」に直しとこう
テンプレ通りポイ捨てされたけど多分二股されてた上に私が浮気相手
こういう人を相手にするのははじめてだったからただただ意味不明でポカーンだったよ
ゆりにゃか
あたり。あのこは人格障害だけど。
浮気はお互いしたことないんだけど、様々な部分で
「俺はいいけどお前はダメ」ってのがあったね～
ものすごいジャイアン気質
付き合った当初から何かあるたびに「死ね」と言われ傷ついてた
それまでの人生で、誰かからそんなこと言われたことなかったしね
でも私も段々と毒されてきて、ある日の喧嘩で「死ね」と言ったらあっちは大激怒
「あんたも散々私に言ってきたくせに、なに怒ってるの？」と言ったら
「その言葉を許してきたのはお前の勝手だろ、俺は許さん！」だってｗ
今は誰と付き合ってるのか知らないけど、新や未来のお嫁さんには
ご愁傷様、と言いたい
風俗自慢も聞かされたけど実際は全く行ってなかった
そんな見栄の張り方もあるのかと驚いた
ホント、嘘のポイントが謎
バラして、さらに傷付けるというか
どんだけ告られて、どんな振り方をしてきたか・・・、そして、私が振られた話は嫌いｗ
つまり、そんだけモテる女が今は自分の彼女、というのがステータスなんでしょ
そういう思考だから、自分のモテ話も盛るんだろうね
あと、ヤンチャだった話もよくしてたな
高校生の頃は不良で仲間内にやくざの息子がいたとか、ホストクラブでNo1だったとか
妹や弟が地元暴走族の総長だったとかｗ
全部ウソだと思うけど、そのうちいくつかの嘘は証拠付きで確定している
やっぱり気付いたときに逃げるしかないか
自分のはエラ張りギョロ目だった
あとおでこが狭くて生え際の髪の生え方がすごく力強かった後頭部はハゲそうだったが
あいつも人格障害言い訳にして浮気やらDVやら好き放題やってるただのモラハラ女だよ
女性不信じゃなかったの？って聞いたらそんなこと言ってないって……
嘘つきというより都合の良い痴呆なのかなあ
状況や雰囲気に合わせて計算でコロコロ変わる
本人の中では正当な理由というのが場面に合わせていくらでも出てくるから悪いとは思えてない
ttp://https://hbol.jp/188516?display=b ◆モラ男の定義と分類
モラハラには、「ハードモラ」と「ソフトモラ」がある。
ハードモラとは、暴言の内容や態様が酷く、被害妻や周囲が容易にモラハラと認識できる態様のモラハラである。怒鳴り散らす、日常的にけなすなどが典型例である。
ソフトモラとは、表面的な言葉遣い、内容や態様自体は、ハラスメントといえるかどうか微妙であるものの、支配確立の意図を伴うことにより、毒性を帯びるモラハラである。
内容、態様が表面的には穏やかなだけに、被害妻や周囲には、モラハラとして認識されにくい。しかし、妻に害を及ぼす「毒性」においては、ハードモラを上回ることすらある。
ソフトモラの例としては、「うちで働いて稼いでいるのは誰かな？」「なぜ、そこの隅に埃があるのかな？」などと質問して、妻を追い詰める、質問モラなどがある。
寡黙な人はモラ率高い
それは無いww
むしろ逆だろ
自己愛性はやたら冗舌で雄弁だよ
過去に寡黙系彼氏で変なヤツがいなかったからｗ
少ないデータでごめんだけど
自己愛性はとにかく自分の正当性を常にキープしてないといけないから
けっこう社交的に立ち回るイメージだなぁ
同意
何故なら皆から好かれてる自分が好きだから、そして孤独は嫌い
世間体のよさだけが、彼らの生き甲斐
最初は私の性格を絶賛してたのに
最後は「君の人として嫌な所を俺が我慢すれば付き合い続ける事は出来るけど、そこまで俺が我慢する必要があるのか考えてみるよ」と言われ、２週間ほど後に連絡したら、
ストレスでぜんぜん眠れないずっと悩んでたごめん、でラインアカウントごと削除
すぐに新アカ作ってたけど、縋らずに別れを受け入れた
その３日後にはプロフ画像で何とも幸せそうに女性と寄り添う写真披露
私との写真を公に出す事はなかったのにな、
私はただのキープだったか、彼の言う通り人間性の問題で冷められただけか、
彼が自己愛モラだったって思い込むことで現実逃避してる気もしてきて、前にすすめない
逃げられて良かったっていつか思える
そうですよね、、、
冷静に考えればたとえ自己愛モラじゃなくても、運命だの最高の相性だの一生離れられないだの言いながらキープや二股をした挙句、
わざわざボロボロに壊してからポイ捨てしていくようなやつ、別れて正解なんですよね
普通は別れて3日後に新しい人との幸せを晒すようなことはしない、その普通というモラルを利用して嫌がらせをするのがモラハラ
人としての普通の思いやりが欠落しているのが自己愛性
恋愛は普通っていう基準を良くも悪くも飛び越えることだから、嘘なんてないのが大前提だもん
ナルシストで必要以上に見た目を気にする目立ちたがり屋はモラハラの匂いがしてならない
同じ
毎回デートのたびにシャツ新しいの着てたし、スニーカーやジーンズをコレクションしてた
だからって私にも、いつも同じバッグだけど服装によって変えないの？と言ってきて
俺のためにもっと金惜しまずおしゃれしてこいっていうプレッシャーがハンパなかった
髪型やヘアアクセもダメ出しされたし、本人3万以上するレプロナイザー使ってるのが自慢みたいで
こっちは安いドライヤー使ってるとバカにされた
心の中はズタズタでのたうちまわっているのに、泣いたら負け 取り乱したら負けって気がして泣く事もできなかったんです
でもいま初めて涙がじゃぶじゃぶ出てきました
自分で自分を癒せない弱さが付け込まれた所以かもしれないですね。
思いっきり泣いて前を向きます、ありがとうございます
そんなにダメ出しするならオシャレなバッグば欲しいから買って！って言えばよかったのに
でも別れて正解だよ
そんなのと結婚しても一生言われ続けるし男のくせに自分のカッコばかり気にして高級な服や持ち物買われて浪費されても破産するばかりだったね
良かったじゃん
自己愛性＝英語でナルシシズムだから
自分の元はオシャレじゃないんだけど目立つ格好を好んでたなあ
そんでこっちのことは絶対褒めないんだよねw
付き合いが進むと褒めなくなってむしろ幼稚な嫉妬とこき下ろしを始めるのが典型
最後の二行、私の元モラと同じ
口説いてる時や付き合い始めの時は褒められてたけどねｗ
たまには私も承認欲求のようなものがわいてきて、でもあっちからは褒めてもらえないので
プチ自画自賛することがあったんだけど、そうすると思い切り被せてきて結局自分の自慢話になる
私の話は全く聞いてなかったね
どんな話でも聞いてくれる人形と思ってたんじゃないかな、私のこと
モラハラをプレゼントでチャラにする感じ
一緒にアウトレットに行くと買え買えとバンバン買ってくれる
でも、アウトレットの安いものばかりだけどね
私の買い物に付き合う時も悩んでだら買え買えって言って、私がお金を浪費すると安心するというか、一緒に地獄に落としたがる感じ
うん、結婚しなくてよかった
ただのくだらない口だけの馬鹿な男だと気づいた。私の方が何もかも勝ってる事を知ると突然人が変わったかのように馬鹿にしてきた。女のくせに可愛げが無い。黙って男についてこいとか
最初は可愛いって褒めてくれた容姿も、よく見ると残念と言い始めるし疲れたよ。別れて良かった。
え、金も無いのに？w
うちの元はわざと有名な最底辺高を進路に選ぶような奴だった
（偏差値が低すぎる方で悪い意味で有名な学校）
最初は理解不能で変わった人だなとしか思ってなかったけど、自己愛を学んで理解したら謎が解けた
要は中途半端な学校を選んで本当の学力＝本人の限界値がバレて下に見られるくらいなら
それよりは自分が最初から絶対に上に立てる底辺なフィールドを選ぶ
→最底辺高を選択という、全部計算づくの行動だったらしい
「自分はもっと上を選べる頭を持ってるけど、わざと下を選んだ」
＝本来の学力は巧妙に隠しつつ、自分は能ある鷹だとするアピール、パフォーマンスの一環でもある
周りはどうやったって全国有数のバカかDQNしか居ないわけだから常に優位に立てるわけだw
けど本人は絶対にその本当の理由というのは口にしないんだよね
「ゆるくて面白そうだったから」とか当たり障りのない理由だけを言う（無意識の場合もある）
自己愛独特の計算づくの思考回路ってここまで行き着くものだから怖いよ
自己愛性は病的なまでの負けず嫌いが多いから稼ぎだけは良かったりするよ
その割には釣った魚に餌やらずの典型だから普段はドケチだったりする
外で特に自分を知る人の前では最大限の見栄を張る事が多い
分析凄くて笑ったわ
自己愛性人格障害でも、知能が高いと負けず嫌いが功を奏して高学歴高収入に結びつくパターンと
知能が高くない場合は定職に就かずフリーター人生でそれでも俺は優秀なんだとプライドだけ高いパターンに分かれる気がする
あと、前者は実家が比較的富裕層って人が多い気がする
自分なりにこれを分析しないと前に進めない
モラ男と別れて、ま、いっかと思えるなら、後遺症は免れたかもしれない
ラリ期中ならどんな相手だろうと別れたら苦しくなるもんよ？
ピラミッドの一番上に行けるかどうかの自己分析、嗅覚だけはやたらしっかり働くんだよね
てっぺんが無理だと分かれば一般的なコースからは早々に降りて、以降は負ける戦いに手を出さないのが多いはず
人に使われて出世を目指すよりは自営とか起業家になる奴が多い
努力は異常なまでにする奴となるべくしない奴と両方いる
一見すると立派（風）なのが多い、けど実際にはハリボテで人間性が最悪
某KKなんかも割と典型なんだよなぁ…
こいつヤバくね？って真の恐ろしさに気づいた時には、実に巧妙に取り込まれてて身動きが取れなくなってるという
うちの父親は典型的モラハラ親父で、家が貧乏で進学できず就職先も使われるのが嫌で4年で飛び出して起業、
負けず嫌いで仕事好きではあったため一応繁盛するがお客さんや下請け業者とのトラブル多くて評判下がり結局倒産
以後は使われるのは嫌と仕事に就かず、アルコール依存症＋DVモラハラという最低人間だった
その父親を反面教師にして私は生きてきたのに、出会った彼はモラ男だったという不幸…
「もぉ～馬鹿～w」とか、軽くでも言うと
「今なんつった？（プルプルワナワナ」「馬鹿じゃない！」「訂正しろ！」などと
さっと顔色変えて真顔でガチギレするのも大きな特徴のひとつだと思う
こっちは冗談でも言っちゃマズい雰囲気を察して青ざめる
そして軽口の類いを言えなくなって行く
良い判断力を持つ人ならこの時点で本性を察して刺激しないように逃げだすんだけど
残念ながら自己愛性に取り込まれるのはもともと家庭環境などの問題から心に穴を持つ人が圧倒的に多い
自分が悪いとか自分さえ我慢すれば…といった考え方の癖もあって、どうしても逃げるのが遅くなる
親がそれだから自然に洗脳されてて引き寄せやすくなってるんだよ
親を反面教師にしたつもりでも気づくと無意識に似たタイプを選んでて親の轍を踏む
そうじゃない人間にはそもそも恋愛スイッチ自体が入らないようになっってる
恐ろしいことだけどこれが現実で、人格障害の真の怖さはここにある
この体質は頭で分かっててもなかなか修正できるもんじゃない
異常なまでに連鎖しやすくて子に孫にと何代でも続いていく
早めに気づいて問題としっかり向き合うようにしないと、下手すりゃ一生かかるよ
モラ男の怒りスイッチは家族関連が多かった
今度妹が結婚するんだ→妹さんいたんだ？仲良さそうだね→怒りスイッチオン
おばあちゃんの喜寿祝いした→小さい頃おばあちゃん子だったの？→怒りスイッチオン
両親が海外旅行中なんだよね→ご両親仲良さそうでいいね→怒りスイッチオン
今思うと口では、裕福な仲良し家族を演じてて内実は複雑な家庭環境だったのかと想像
合点がいく～
子供や動物が好きな私、見かけた子供をかわいいと言えば一緒になってかわいいねと言ってたのに
慣れてきたのか地が出るにつれて、段々子供ウゼーとなっていった
こいつはもう逃げないという確信的な目処が立ったら地がどんどん出てくる
別れた後はずっと無視してたんだけど、あるきっかけで返事をし、また連絡取り合うように
最初の頃は、出会った頃のようにしおらしくて優しくて・・・
だからこっちも段々と気を許して相談ごととかしてたら、ロックオン完了確信したらしい
またキツいこと言うようになったり、既読無視の回数も増えていった
連絡も全然こないし、明らかに恋愛の駆け引きもするようになってきた
でも私はまたモラのことを好きになってたわけではないので、あちらの勘違い
そんなことされたらますます嫌いになって遠ざかるだけ
何度同じ失敗を繰り返すんだろうな、このばかｗ
だんだん慣れてくると飲食店で騒ぐ子供に舌打ちして親の躾どうなってんだよとか言い出すw
親御さんも困ってる様子だし仕方ないよと言っても俺が親なら、しっかり躾するけどねとドヤるし。絶対結婚したくないw
これ
結局こっちが折れてモラの選んだやつにしたけど、お前が俺を怒らせるからだろ？お前にはセンスが無い。あると思ってんの？って言われて別れを決意した
私がお金払ったのに…
何を話しても急にキレるもんで、途中からはもう喋るのも怖くてビクビクしてたよ
別れた後に男友達と話してる時も、最初はちょっとビクビクしてた
でもずっと明るく、当たり前だけどキレることもなく
改めてモラのおかしさを再確認した感じ
すんごいわかる
公共の場で子供が騒いでイラッとするのはあることだとしても、問題なのはその後の行動
ターゲットがいない場合は心の中で悪態をつくだけだから、単に普通にみえるだけで、真の姿をターゲットの前でなら出しても良いとそうするのが異常行動
受けたストレスは同じでも消化の過程で既におかしいけど
連れの女性がいるような状況であるほど、本人が「恥をかかされた」「名誉を傷つけられた」と感じることに
より猛烈に反応してメーター振り切れちゃうらしいんだけど
本人も頭が真っ白になって止められないとか言ってた気がする
こういうのも立派な心の病気だと正しく捉えて、積極的に治療に向かわせる動きがもっと日本でも出てきて欲しいよ
「頭がおかしい人だから」で切り捨ててるだけじゃいつまで経っても何も進歩しないし、死人も出るし
やっぱり他人や個人が何とかできるレベルのもんじゃないからねえ…
精神病と違って人格障害は投薬治療とかではなく
認知行動療法と言って、思考の傾向性をカウンセリングで矯正するものだから
本人が受けなければそれ以上何もできない
モラ彼はこんなに憤怒させられる自分の方が被害者だと思ってる
完治しない持病と同じで、自身も周りも上手く付き合っていくしかないように思う
上の方にもあったけど、またモラ男と付き合う時、兆候が見えたら、次は被害の合わないところに逃げるとか、災害に備えるのと同じ感じかも
なるほど
車に乗ると口調が悪くなる人ってモラなんだろうね
容疑を認めている。元妻は男のドメスティックバイオレンス（ＤＶ）が原因で離婚したが、男は復縁を求めていたという。
逮捕容疑は８日午前、元妻や子供が住む府内のマンションの一室に侵入。ごみ袋などにライターで放火し、床や壁を焼損させたとしている。火はまもなく消え、けが人はいなかった。
同課によると、部屋には当時誰もおらず、施錠されていたが、男は事前に作った合鍵で侵入したとみられる。防犯カメラの映像などから男の関与が浮上したという。
ttp://http://news.livedoor.com/lite/article_detail/16218412/ 普通の我慢が出来なくなってる
やりたくない事はみんな○○ハラ
付き合ってる時はものすごい暴言吐かれまくってたけど
モラは「こんなこと言わせるお前が悪い」と、本気で言ってたよｗ
でも今まで付き合ってた人にそんなこと言われたことないよ？と言うと
過去の彼氏たちはみんな、爆発寸前まで我慢してただけなんだって
「俺は過去の彼氏たちとは違う、言うべきことは言う男だ（ｷﾘｯ」と
ドヤ顔で返してきたな
私の元彼は全員、言いたいことも言えない情けない男だとも言ってた
自分だけが立派で男らしい人間だと、すごい妄想抱いてた
ちなみに元彼の詳細なんてモラには話してないので、どんな人たちか知る由もない
彼等の辞書に反省や自省という言葉はないw
そもそも利害のないはずの関係で「言うべき」と思う時点で違うし、いちいち怒りを感じることが精神の成長がない自分の問題とは思わないから、相手のせいになるんだと思う
ttp://medaka.5ch.net/test/read.cgi/car/1553738241/l50 親父がそうだったけど、男って口で対抗しきれないことには手が出るパターン多いよね
本人の中で暴力がアリということになってるタイプはすぐ手が出るか暴言が出る
モラ＝自己愛性本人の親も確実に同じタイプで、ものごとの解決方法は暴力的なやり方しかないという家庭の中で育ってるから
そういう方法しか知らないし、それがアリだと思っちゃってる（認知が歪んでる）
普通のまともなご家庭は違うんだよってことと、暴力以外での解決方法があることを学ばないといけないんだが
自己正当化の病いであるという特性上、本人は病識というものを持ちにくく治療に向かわせることが非常に難しい
父親は社長で女好き、母親には暴言と命令口調
母親は父親を避けて、その分息子を溺愛
祖父母はそんな父親を容認し、なぜか孫にはゲーム禁止やお菓子禁止など厳しかったらしい
こう書いても歪んだ一家だったのがわかるね
元カレは暴力はないけど、ことあるごとに無視する性格
身体的暴力のほかに精神的暴力というのもある
どっちがマシとか重い軽いというのはない
精神的な暴力も立派なDVのうち
あんだけ並べた私が悪い私が悪いっていう別れの理由が全部他の女に行きたいだったことが分かってもう自分の精神がおかしくなりそうだ
私否定されすぎじゃね…？まじで意味がわからない何でここまでされなきゃいけないんだ
ここで吐き出させてほしい
それな！
心変わりはしょうがないけど、前カノを徹底的に貶める必要はあるの？と思う
貴女は悪くないよ
確かに文章分かりづらいわごめん…
主体性がない、中身がない、家事をしない、努力をしない、とさんざん言われたんだけど
確かに私だって完璧にできていないしゆるくやってるタイプだから反論できなかった
毎日働いて、寝ることが好きで、たまに友達とあそんで、趣味を週1やって、ではだめなのか…？
本人みたいに休みなく働いて、毎日飲みあるいて、友達100人いて、イベントいきまくってってしないと
人としては認めてもらえないものなのだろうか
流石に読めるでしょこれは
大丈夫！幸せ掴めるから。モラ男を見返すつもりで生きよ
愚痴ならここでいくらでも聞くからね
○○だからお前はダメという論理ではなくて
とにかくお前がきにくわないから○○な部分もきにくわないという論理
が休みなく働いて、毎日飲みあるいて、友達100人いたとしたらきっとそこをけなしてくるよ
自己愛性の要求には際限というものがないからね
素晴らしい自分にふさわしい女というのはこんなに素晴らしくなくてはいけない、という要求が非現実的なレベルに達してる
要求は不当なまでに高いくせに、しかし当の本人は病的な負けず嫌いだから相手を褒めることが出来ない
相手が周囲に賞賛されたり出世したりして、自分を超えそうな感覚、負けてる感じが出てくると
今度は激しい嫉妬と焦りから猛烈な罵倒に転じるという酷い矛盾がある
魚を釣るまではベタベタに甘く熱心だが、釣った魚に餌をやらないの典型でもある
こんな病的な心理なので、私ならついていける、私しか無理だろうという自負がある人でも最後は潰されてしまう
自分でそう仕向けたくせに機嫌が悪くなって最後は「お前が悪い」と言い出す、
特に「そうさせるお前が悪い」と子供じみた責任転嫁を口にし始めたらこれは自己愛性だと思って良い
昔から見た目の劣化も散々言われて、ずっと露出系モデルの向こうの女友達と比較されててつらかった
乗り換えられた相手がその子で、確かにその子は努力もしているだろうから
私の努力が足りないんだとか、私がその子より劣っているからだとか、そういう気持ちがずっと消えない
俺のために努力して、とか俺のためにこんな格好してって言われていたのがまんまその子の体型と衣装で
今もうすごく気持ち悪いのに、彼らが付き合っていることに対して辛くなってしまうのは何でなんだろう
次の女にも飽きたら同じことするんだよ
欠点みつけて難癖攻撃
モラの新しい女（被害者）と比較するんじゃなくて自分だけがわかる自分のいいところを見つけるいい機会なのかもしれないよ
しばらくはわーってなってしまうよ仕方ない虐待されたのと同じなんだから
でも、いつか必ずあれ？なんであんなバカのことばかりでグギギってなってたんだ？って思える日が来る
早い段階で逃げ出さないと奴隷になるだけだ
歴代どの人もみんな被害者なんだよ
そう考えたら振られてよかったのかもと思える
ありがとう…
無視する相手を判ってあげられない私が悪かったんじゃないかって思っちゃう
何でわかってあげられなかったんだろうってなっちゃう
自分がヒステリックになるのが、相手のせいなのか自分のせいなのかもわからなくなってきた
その喧嘩すら、相手が一方的に腹立ててるだけで実は「対等な喧嘩」じゃない
無視されてパニックになってヒステリックになるように誘導されてるだけ
新しい物が手に入るまでは必死。甘い言葉で口説き落としてくる。俺がお前を世界一幸せにしてやるとか真顔で言ってくる
だけど手に入って刺激が無くなってくると攻撃的になって散々病ませて捨てられる
幸せにしてくれるって言ったよね？なんて言っても、そんなの言った？覚えてないと平気で言える奴
喧嘩しても煽るようなLINEを送って返信を待ったりするようになってしまってどっちがモラなのか分からなくなったし
信頼関係が崩れて私がいよいよ彼を信用出来なくなって信じてよと言われても一緒にいれるだけでいいやと思えなくなりそれでも別れられなくてを繰り返して寂しかったけど別れた
共依存に気づいていたけど抜け出すのは一生無理なのかもと今思う
私の場合性格なんだろうな
家庭という密室でカルト教祖に洗脳されて育ってるようなものだから本人はなかなか問題を自覚できない
毒親は何事も、親が悪いのではなく子供側が悪いのだと思うように無意識に仕向けて育てるから
たとえ歪みに気づいても長年しみついた思考の癖からはなかなか脱却できず苦しむようになる
無視も立派な暴力なんだよ
大人になっても平気で喧嘩のカードに使うのは内面が病的なまでに幼稚すぎる証拠
口で対抗出来ないから子供じみた手に出てるだけ、人として恥ずかしい行為
ハネムーン期に、それまでもらえなかった愛情を倍以上に返してくれるけど、それが全部嘘だったとまたモラハラされる
それでも信じたい自分がいて、別れても尚信じたい自分がいる
どうしたら癒されるんだろ
期待させるだけさせておいて結局何も実現しなかった
誕生日も無視、クリスマスもスルー、バレンタインをあげる前に振られた
モラの優しさや愛情は全部ウソで、意地悪してくる姿が本性
そんなもん無かったよウチはw
それは日本の大学のゲイのクラブに所属してた女特有のものなんだろうな
多様性を認めることは必要になってくるかもしれないが犯罪者は一律裁かれるべきだ
法で裁かれるのが建前上いいんだろうけどどうだろうね
ちょっと何言ってるのかわかりません
知ることではなく感じることだ
それがバレたらどうなる？
私はハネムーン期の笑顔はある日から気持ち悪く感じて駄目になった。
目が笑ってないし、ゾワゾワする。
結婚はあんまり関係なさげ
どちらかというと、爆発期とかの逆で憂さ晴らした後のご機嫌な周期みたいな感じ
あのキモい目つき
（↓モラ本人から聞かされた話なんで偏りや誇張や隠された部分は多少あるかもしれないけど）
モラと彼女が仕事の事情でしばらく会えなくなった時期に、以前からセックス依存気味だった彼女の方が浮気
浮気相手にも元々彼女がいたようで、いわばW不倫のような状態に
それ知ったモラ男が今度は浮気相手の彼女を寝取ることで復讐完了
生で何発も出しまくってきた、向こうも感じまくってたとか武勇伝のように笑って語ってたよ
モラとその彼女も結局続いちゃったみたいなんだけど、別れようとすると処女返せとか金銭を要求してくるような人で
モラ側もその人のセックス依存気味なところには少しうんざりしてたみたいだから
やっぱり元々モラに引っかかりやすいタイプの何処か病んだ人だったのかなと
でもウンザリとは言ってもモラの行動もしっかり矛盾してたもんな
自分はモラから二股かけられて、その最中にセックス自慢みたいのを散々聞かされてて
今でもそれがフラバつきのトラウマになっちゃってる
文句言うかと思えば自慢の種にしたり、両極端で矛盾した行動とるのはいかにもな自己愛やボダの特徴だよね
本人の発言のどこに真意や本心があるのかが分かりにくい、何を信じていいのかわからない
周りは極限まで振り回される
もしかしたら本人も常に揺れ動いて定まってなくて、その混乱ぶりがそのまま出てるだけなのかも知れないけど
30代半ば、低収入、会って間もなく熱烈に口説いてくる、ゲームが趣味
だったな…。
何となくだけど、年齢に見合った収入を得られないようなまともな職に付いていない人って、
一般的な企業で得られる年相応の成功体験がないからゲームの世界での小さな成功体験に依存してる気がする…。
そういう男は現実見えてないからすぐに結婚を口にするし、理想化からの脱価値化が激しい気がするんだよな。
勿論ゲームが趣味で低収入の男が全員モラとは思わないけど、今後はこういう男は極力避けていきたいと思ってしまった。
普通はそこまで言わないだろ、ってくらい
自分の話を嘘を混じえてドラマチックに盛るのはホント上手いなと思う
浮気はモラ男には堪えるんだと思った
あなたを失うこと自体も悲しいんだろうけど
それよりなにより、新に負けた悔しさが心の中で爆発してそう
まあ普通の人でも負けた悔しさのようなものはあるんだろうけど
モラは特にすごいだろうなーと思って
暴力に対しては男性が加害者が多いけれども、言葉の暴力は女性の加害者が圧倒的に多いよ。
オマエらやて化粧して顔を詐称しているやろ。
ベットに入って化粧が取れた顔見たら 吐きそうなるんだよ🤮
魅力無いオンナとは一発やったら興醒めしてまうんよ。
それが漢心
ほんこれ
モラ女の常套手段
オマエらのモラハラの親父が耐えきれなかっただけだろう。
男性にモラハラしておいて仕返しされると騒ぐのがモラ女の特徴。
自分の欠点を被害者に投影して叩いてる
無意識でやってるのが障害者たる所以
ttps://rosie.5ch.net/test/read.cgi/liveplus/1553999654/l50 はいはい
わかったから消えてねー
それ自分が女見る目ないと思わないのがモラ思考なんだけどね
ほんとそれ
ずっと逆ギレしかしない
反省や成長なんて微塵もなかったわ
ほんと、それ
全部女に責任をなすりつけるというｗ
モラに責めたてられたこと、私が「違う」と言っても信じてくれず責め続ける
たまには物理的に証拠を出せることもあるのでそれを見せて
「ほら、違うでしょ」と論破すれば、普通の人なら謝るか、謝らないにしても
その事実は受け止めて黙ると思う
でもモラは違うんだよね
その証拠については触れず、さきほどまで責めたててた内容もスルーし
今度はさきほどの内容と関連性のある別のことで責め始める
いちいち言うほどでもない、すっごい些細なこともひっぱり出してきて・・・
絶対に私を悪者にしないと駄目らしい
ほんとまんま、その通り。何も変わらない幼い赤子のままだった。嫌がらせまでされてもう絶対に戻れない。私は好きな人には優しくしたいし、喜んでもらいたい。大切にしたいから、彼の力でねじ伏せる（精神的に）行動に愛想が尽きました。モラは怖い。絶対無理だ。
何か言うと逆ギレ、指摘するお前の態度が気に食わない、で話し合いにならないから心底疲れ果てたわ…。
モラ女が被害者だと錯覚しているヤリマンやろ
ほらモラ女の正体や。
自分から嫌がらせしておいて反抗されると逆ギレする。
キチガイとしか思えないよ。
そうだと思う
付き合って数カ月目くらいから何かというと別れを持ち出され
「嫌なら言うこときけ」みたいな感じで
でもある日とうとう私から別れを切り出したら、その慌てぶりはすごかった
最後は嘘の自殺未遂までしてたｗ
うちの親父も未だにそれ
口論になると関係ないことを持ち出してネチネチ攻撃してくる、論理が異常に幼稚
カッとなると大声罵倒の嵐で最後はバカ！うるせえ！で全く話し合いにならない
親父がこれだから家の中の「法律」もその手の子供じみた行為が許容されちゃってる感じ
母親とか妹たちにも伝染しててどうしようもない
それって親父は無理だけど彼氏相手なら解決できそう、むしろ解決してみせるという意気込みもあって
あえて同じ困難のある相手を選んで失敗するという、代償行動のようなものに自分で気づけない部分があるんだと思う
もし彼氏相手で上手く解決して幸せになれれば、傷ついた自尊心や深い自己不全感なんかも満たせるからね
けど現実って残念ながらそうは行かない
親父と同様やはりDV関係のようになって破綻する
顧みれば母親も同じように心に穴を抱える人で、無意識に父親と同じモラ男を選んでしまってるはず
本人は自分側の認知をねじ曲げるなどして順応し、表面上は普通に夫婦となり子を作ってしまった
しかし問題は全く解決してないから、どこかで気付いて食い止めない限り親子でどんどん連鎖してしまう
あまりにも扱いが酷くなり増長してつける薬がないというレベルになってきたから
流石にこれはと思って反旗を翻したら急に弱気になって、他に誰かいるの？とか恐る恐るな感じで聞いて来たよ
もちろん違ってたし否定したけど、前カノが似た状況で浮気してモラ男側に寝取られトラウマ残してたから信じてなかったかも
多分そのトラウマ再現に直面するのが怖かったんだろうな（＆恐らくはそれを利用する形で）
それ以降ぱったり連絡が来なくなったけど
モラ男側にそのNTR経験がなかったらますます調子に乗ってたかもしれない
「あくまでそっちが言うから仕方なく会ってやるんだぞ」的なウエメセ態度を隠さなくなってた
これがまだ普通に会えてる時期ならともかく、向こうの仕事の都合で超長距離（海外）になってしまい
連絡が途絶えがちだったり会えない時期が異常に長くなってた頃のこと
こっちは一途で、もう絶対コイツは逃げないという確信の上でドSな地を出して来てたと思うし
それを良いことに待たせて待たせて、痺れ切らすほど耐えてるのがわかっててこれ
（今思えばこれも試し行動の一環か、都合よくキープのどちらかだったのかなと思うけど）
他人が詳しい話聞いたら何だそりゃあり得ないだろって絶対ビックリするような状況
急に首を縦に振らなくなり押し問答やってたら最後やっと折れて、向こうからも会いたいとか言ってきた
一瞬勝ったとか思ってしまったけどやっぱりすごく虚しかったし
こちらの想いや言葉の無力さに絶望して、悲しすぎて電話の陰に隠れて号泣してた
そんな段階でもやっぱり最後は俺の方が勝ち、俺の方が上って形で締めようとしてたからね…
なんとか頑張ってつなぎとめようとしたけど最後は罵倒されてごみのようにあっさりポイ捨てされた。
最近新カノとラブラブという噂を聞いて
私の欠点を色々けなされたけど結局条件のいい女に乗り換えたかっただけじゃないか。
青い鳥症候群というか、こんな素晴らしい自分には相応の素晴らしい女が必要だっていう究極のナルで
わざわざ青く見える色眼鏡かけて熱心に口説いて捕まえちゃ、何だこれよく見たら青くねーじゃねえか！って
勝手に文句言って罵倒して適当にキープしつつ次探して乗り換えて行くっていう病気の人だからね…
モラオンナの特徴通り。
自分が嫌われる事をしておいて全てオトコが悪いって。
そもそもモラなんて掴んでしまった時点でご愁傷様、だし
467の言う通り、そのうち新カノも地獄を見るのよ
なんていうか、私から離れた厄が、今度は新カノに憑りついた感じｗ
まともな社会経験ないのが伝わってくるね
今期間工住み込み工場で働くきったないおっさん
気をつけたいのは新カノと上手くいかなくなった時
あの手この手でまた人の懐に入ってこようとするから絆されないよう気をつけなきゃね
モラ彼、私と付き合ってる時に7年音信不通の女友達に連絡してて、相手にドン引きされてた
私には新しい仕事に誘う為って言い訳してたけど、連絡することは私に内緒にしてたから、真意は謎
無視されてざまぁみろだけど、7年音信不通の男友達から連絡あったら、普通は警戒するよね
もしくは7年前トラブル起こしてるのにモラ彼本人は忘れてるというか、気にしていないというか
この太々しい感じが自己愛性独特なような気がする
その独自の太々しさがなんとも気持ち悪い
羨ましい。新元号に変わる事だし、切り替えていこう！
どんどん冷たくなっていく男なんてもういらないでしょ？
本当そうだよね 恋愛だって人間関係のひとつだものね 大切にされない一方通行の善意なんて虚しくなるだけ
ハネムーン期すら微妙に寂しい感じがあった 共感力がないから寂しいという感情が理解出来ないみたいで あれは自己愛なんだってわかってから気持ちを切り替えられるようになった
菊池亜美の旦那
ttps://i.imgur.com/MKjqcyd.png 
ttps://i.imgur.com/ZBKoacB.jpg 菊地亜美が26日放送の『グータンヌーボ2』に出演。
2018年2月に結婚した夫から、交際前に受けた告白について明かす一幕があった。
話題が“告白”に移ると、菊地に「今の旦那さんにはなんて言ったんですか？」と質問。
これに菊地は「今の旦那さんは告白をしてくれて」と説明し、告白されたシチュエーションについて「ご飯に行って、その後に旦那さんがホテルをとってくれてたんですよ。
ホテルのドアを開けたら、花を持ってて“付き合ってください”って（言われた）」と明かすと「プロポーズじゃん！」と大興奮の様子。
一発やった後にもワガママし放題のオンナこそ不要やろ。
ワガママを許されるのは一発やるまでだと知った方がエエから。
＞共感力がないから寂しいという感情が理解出来ないみたいで あれは自己愛なんだって
ここ分かるわ
前カノが会えないセックスできない寂しさから浮気したことをなじってたけど、
結局自分も同じように長期間放置プレイ食らったしな
やっぱり寂しいという感情がそもそもわからなくて計算や損得勘定や駆け引きとしか見られないみたいで
もっと会いたい、くっ付いて居たいといった気持ちを出していくと、そんなに男を咥え込みたいの？みたいなこと言われるし
セックス中毒のスキモノみたいにも言われるし、かといって平気だよ私は束縛しないよって顔してると本当に放置プレイだし
連絡も後半はただのキープのための義務的なものだったのかな
どっちに転んでも駄目だから混乱しちゃって、どこまでこっちの気持ちを出して良いのかがわからなくなってた
こっちはまだ全然若い純情な学生でそんなこと考える筈もないのに、あり得ないことばかり何度も確認してきてた
今思えば相当な人間不信で猜疑心の塊な人だったなと思う
恋しい苦しいと熱烈に迫られて断りきれずにヤって、おそらく自己愛特有の過剰な理想化のせいで色々と期待はずれだったんだろうだけど
最初の熱心さが嘘のようにあからさまに冷たくなって行ったし
こっちは犯罪スレスレの学生の身分で、せめて卒業まで待って欲しいところを決死の覚悟で踏み切ったことだったのに
そういう気持ちの部分は理解されなかったぽい
（そんな奴だから前カノからも「処女返せ」なんてキレられるんだろうが）
ホテル入る時なんか異様に周囲を気にしてたから危ないことしてる自覚はあったんだろうけど
結局そこも自己保身が最優先でしかなかったのかな、こっちの気持ちは最後まで置き去りだった感じ
セックス中毒みたいな女には男は全員引くな。
リアルでかなり落ち込んだ事件があり、タイミング良く連絡してきたモラに返信しちゃった
モラからしてみたらやっと返事が来たわけだから、とても優しいｗ
何回かやり取りするうちに私も気を許して、悩み事をドバーッと吐いてしまったら・・・
その内容が気に食わなかったのか、悩んで吐き出す私にスッと冷めたのか？
急に連絡がこなくなった
それとは全く関係ないどうでもいいことを一度LINEで送ったら、短い返事が来てそれきり
こっちが無視してる間は散々「気持ちはまだ変わってない」だの「何かあればすぐ駆けつける」
だの「何があってもお前の味方だから」だの散々言ってたのに、こんなもんかとｗ
まあ期待もしてなかったし元々は寄りかかるつもりもなかったのでいいんだけどね
まさに唾マラだと思った
全く相手にされてないのは嫌だけど、一度振り向いてもらえばそれで満足しちゃうってやつ
改めて「ああ、こういう人だったよな」と思ったわけです
モラ女からしたら『私も気を許して、悩み事をドバーッと吐いて』かも知れないが、
被害者男性からしたらモラ女にグチグチとモラハラされたって感じなんだよ。
自分がモラ女って自覚しろよ。
いい加減ブロックした方がいいよ
足下見られてる
お前ここに住み着いてて気持ち悪い
空気読めないアスペかな
度が過ぎると嫌われやすい行為ではあるものの
モラの特徴ではないね
依存相手がいなくなると鬱になったりするよ？
もしあんな旦那を持ったら地獄の人生だよね
モラハラ男と結婚せずに無事離れられたことに心から安心した
直情型の女って多いよね
おまえが周りをイラつかせてるだけじゃん
滅多にいないわ
図星自己愛モラ男だよ
どんなにイラつく書き込みがあってもレスしないこと
見たら即座にNGぶっこめばいい
無視が一番だったね、うん
SNSチェックしたら、私があげた服着てたけど
ただそこにあったから着てるだけだよね？そこにアピールとかないよね？
奥さんにそんなにいっぱい食べられるのは誰のおかげだ俺が仕事してるからだぞとか
そんなに食うやつ誰も好きにならないとか
ストーカーは怖いので気をつけて
別れて半年の元彼のSNS見て私があげた服とかチェックしているモラ女の方がストーカーだぞ。
元カレにそれでも期待したい女心でしょう
お疲れ様やで
自由なんだよもう
その忘れられない不安こそ後遺症だと思う
それを逆ストーカーとか、期待とかって被害者に非があるように誘導するのがまさにモラ男の手
期待があるとしたら
モラ男が落ちぶれてたらいいなぁとかいう復讐心からかな
これも女心か
自己愛じゃなきゃわからない質問だね
自己愛性にはわからないかも
自己愛性は自己のことがわからない皮肉
オリジナルの発想がないから揚げ足取るしかないのか
相手にすると寄生という依存をするから
スルーだったね
もう、やーめた
欲求不満なの？
可愛そうに。
イイ男を早く見つけな
失礼な奴だ。
共依存し易い性格なので、相手にしないって頑張っているんだよ。
つきあう女には、母親の代わりに献身さと無償の愛を求める
それあるよね
彼からしてみれば俺様を愛してくれるおまえが好きなだけで、私を好きだった訳じゃないんだよなーってずっと思ってた
結局優しければ誰でもいいんだよねモラ男は
嫌がることでもやってもらった時、達成感があるらしいよ
「俺のためにここまでしてくれた」みたいな
そういうので彼女の愛情を計ってる
露出プレイが嫌だった
確かに私が嫌がることばかりしてきたわ
どんな嫌がる事をされたの？
転職先が男性多い職場って言ったら、入社の自己紹介でレズですって言えって命令されたw
もちろんそんなの言うわけない
あと、つきあい始めのとき、俺は君に合わせないけど君は俺にすべて合わせてくれって言われた
それで変な人だと思って距離置こうとしたら、冗談だよと言うので信用してまったのが間違い
アイツ本気だった
俺のものは俺のもの、お前のものも俺のもの
私は元々朝８時に起きる生活だったけど、モラは７時起きで車通勤
通勤中が暇だからと私が７時に起きて電話の相手をすること、強要されてた
たまに寝坊するとすごい暴言の嵐
疲れてるから７時起きは辛いと言うと、俺のことはどうでもいいのか？と
それなのに何か揉め事があると、「俺が毎日無理して時間作ってやってるのに」と言う
時間作るというのは、７時からの電話のことね
でもそれ、時間作ってるのは私じゃないの？ｗ
あるある
私も夜中まで電話に付き合わされた後に早朝に起こしてって言われてたわ
睡眠不足とかまじ暴力
ママは俺の言うこと何でも聞いてくれる
ママは俺のこと一番愛してくれてる
電話するかわりにここに感情ぶちまけなよ
わかってくれる人しかここにはいない
電話するな！
ここに吐き出していいんだよ
もうすぐ元号も変わるし、新しい恋をしようよ
甘く考えてるといつか殺されるよ？
それじゃ心愛ちゃんの母親と同じ展開になってしまう
出会い求めてなんか行動すると充実するしいい人に会えるかもよ
ありがとう
半同棲みたいな事をやってました。あんなに嫌で二度と関わりたくないって思ってたのに。暑いからプールに行かない？って誘ったら、そんなに水着姿見て欲しいのか？欲求不満なんだなって口論になった
その後に浮気を疑われて7日間スマホ没収されたり。仕事もスマホ無しで行った
ガソリン代やデートも最初は出してくれてたけど3ヶ月もしたら全て私持ちに。いつか実業家になって倍で返してやるよが口癖
元彼が私の誕生日に高いレストラン予約してくれてて行ったら会計は私持ちだった
さすがに誕生日にどうかと思うって言ったら、いつもの実業家になって返すと言い出したから簡単な計算も出来ないくせに？って言ったら手が付けられない程暴れだした
暴言暴力、殴る蹴る。物も投げて壁は壊すし髪も引っ張られてベランダに引きずられた。説得して家の中に入って即警察呼んだ
ここまでされたのに、まだ未練あるのかな
もう忘れて新しい恋愛したい
それちっとも愛されてないよ
利用されてるだけ
お腹空いてるからってうんこ食べますか？
シェルター経由で完全に逃げる方法もあるよ
男なんていっぱいいるんだし、妥協しちゃダメよ
私もDVされて警察呼んだ
色んな人に心配迷惑かけたよ
それに呆れられた
懲りずにその男のところ行って他の人たちに見捨てられる覚悟ある？
一番愛してくれてる親が泣くよ…親不孝だめ
＞
＞それあるよね
＞彼からしてみれば俺様を愛してくれるおまえが好きなだけで
いやいやまだ発想が甘いなw
女にこんなに愛される俺様が俺は大好きっていう究極のナルなんだよ
あるねー
しかも初期は絶対出してこなくて一見すごく紳士的（ところどころでボロは出てるけど）
散々セックスやキスや甘いムード、言葉なんかを武器にして、結婚も餌にして自分を高く見せて振り回して虜にさせて
コイツはもう絶対逃げないなと確信できたら本性を出し始める
特にセックスの時に露骨に本性出し始めたのには参った
こっちはマジ引きしてるのにやめてくれないしな
ほとんど2人だけの密室内みたいな中でされることだし、困っても周りには相談しにくい性質の事だから
密かに悩んでる人は多いんじゃないかな
自分も未だに誰にも言えてないような事がいっぱいあるよ
クソワロタ
＞元彼が私の誕生日に高いレストラン予約してくれてて行ったら会計は私持ちだった
ごめん酷い話なのに酷すぎて笑ってしまった
そいつ余りにもプライドなさすぎて笑うわ
自己愛性だと意地でも自分で出して見栄張るか（だから高収入者が結構いる）、
冷めてる時期なら「コイツにはこの程度で充分だろう」って安く済ませるかの両極端なんだよな
冗談じゃなくて殺されるかもしれないし。出会いの場所に行ってみます。
思った以上にひどかった…さすがモラさん
個人的には肉体的暴力が出た時点で完全AUTO
仮に結婚したとして、子どもが殴られるのは絶対に嫌だし
心愛ちゃんの悲劇を思い出してぐっと我慢してほしい
出合い系でセフレ探したら？
＞個人的には肉体的暴力が出た時点で完全AUTO
アウトじゃなくてオートかよ！w
突然AUTOで笑わせにかかるなようww
【被害者限定】モラハラ彼氏と別れた人(隔離スレ)
ttp://mevius.5ch.net/test/read.cgi/lovesaloon/1526621480/ 野中、よそで
「仕事でおっさんに指導しなきゃならない」
とか書き込んでたぞ、いかにも自分が中間管理職っぽい言い回しでさ
どうせ期間工の工場か何かで、新入りのおっさんに指導でもする立場なんだろw
面白いから泳がせて一部始終を見てましたわw
ニヤニヤ
ほんとこれ
俺どんどん親父に似てきてるけど母はそれでも何も言わずにずっとにこやかにどうのこうの
だから俺の母みたいになってほしい
って散々言われて何言ってんだこいつって思ってた
私は私なので気にせず生きてたら自分勝手過ぎるって言われて振られた
誰に話しても別れてよかったねって言われるのに、私自身がまだ辛くてSNSとか覗いちゃってるの何とかならないかな…縛られるの当たり前になってて、自由なのが不安過ぎる
縛られる→愛されてる
という間違った恋愛観を植え付けられてるから、それを取り除かないと
そうだよね…
ただ、私は単純なこともできなくて、実際にダメなのだとは思う
朝早く起きて、ご飯を用意して、仕事行って、帰って掃除して洗濯して彼が深夜帰って来る前に寝る
仕事して家事して女であり続けるって皆出来てるものなんだよね…？
わかってるくせにわざと言ってるよね？
そんな奴隷続けるなんて無理だしやろうとする女はバカだって
みんな手抜きの達人よ
世の中は違うのか、自分が出来ないだけなのか本当にわからないんだ
できるわけねーじゃん！ってずっと私は言ってたけど
世の中の社会人は皆出来る、俺の友達夫婦の家はいつも綺麗、俺の母は完璧だったって言われていたから、私や私の親がズボラなんだなって今もすごくコンプレックスだよ
手抜きが下手なのは元々そうかもしれない
youtubeでゴミ屋敷を片付ける動画とか沢山出てくるよ？
その男が異常なだけだから
まともな人と付き合いなよ
モラを不機嫌にさせたのは私が悪いと思ってたけど、友達にオブラートに包んで相談したらドン引きされた思い出
なんであなたが全部完璧にやらなきゃいけないの？
男は何にもできない赤ちゃんなの？
社会人夫婦は普通二人で協力するんだよ
片方が疲れてたら片方が助けるんだよ
疲れてたら手を抜いて休むんだよ
あなたにそんだけ求めてる彼はあなたにいったい何をしてくれんのよ
さぞ完璧な男なんでしょうね
向こうがめちゃくちゃ忙しい時期に私も忙しくて、最低限の洗濯くらいしか出来なくて
たまにがっと掃除するんだけど、それじゃ全然足りなかったらしい
彼としては俺ばかりやってる、という認識だったみたい
確かに私は全然出来てなかった、だから責められても仕方ない
っていう認識が一般人として当たり前なのか、彼から罪悪感を背負わされてるのか分からなくなってるとここにきて感じる
振られた時も私より見た目のいい人に乗り換えられたから余計に私の自己肯定感がなくなってるんだと思う
彼からすると、俺はこんなにも仕事で苦労してるのにお前は何もしない、だった
仕事に口を出すな、22時以降家事をするな、俺が帰って来る前には寝ていろと言われていたからその通りにはしていたのだけど、それじゃダメだった
生活スタイルは家庭によって様々だからね
私も忙しい時はあなたと同じくらいしかやらないもん
別に毎日掃除しなくたって死ぬ訳じゃないしさ
彼の価値観に合う人もいるかもしれないけど稀だと思う
新しい彼女がいるみたいだけど長くは続かない気がするな～
家事の要求度とかペースが合う人と付き合いなよ
そんな自己中のクズ忘れな
全自動家事ロボット扱いで笑える
いや笑えない
ありがとう
忘れられるように頑張りたい
家事が出来ないと彼が私といるメリットがないみたいだったよ
普通の恋人や夫婦ってメリット無いと付き合わないのかなっていうのがもう分からないや
ではなくです
みんなありがとう
またぶり返したらここに来て確認することにするよ
結構そういう人いるよ
それのせいで子供時代から親からも愛されてなくて、正しい自尊心や自信が育ってなくて
束縛と暴力が特徴の自己愛モラ男に引っかかってなかなか抜けられなくなる
割と多いパターンだし
全部きれいにつながってると思うよ
医者じゃない人間は指摘してはいけない
＝権威主義な自己愛性特有の物言い
モラ男本人乙
【被害者限定】モラハラ彼氏と別れたひと35
ほんこれ
物片付けが苦手な人って、発達障害よりも鬱病の可能性が高いのにね。
無知だなあ…
発達障害からの二次障害で鬱や強迫性などの精神疾患を抱える人は非常に多くて
初めはそちらにしか目が行かず、長年治療受けてもいっこうに改善せず
結局大元にあるのは発達障害だったとわかり、治療方針を大幅に変えてやっとマシになるという人が近年続出してるんだよ
だいたい今の20代後半から40代くらいにかけてかな、上に行くほど未診断のまま放置されてる人が多い
恋愛系の板でも特に女性側で家事と他の両立が上手く行かず、他にも遅刻が多かったり
片付かない等の問題が恋愛面で課題になりギクシャクって人が時々いるけど、
発達障害の可能性を指摘されると結構心当たりがあるってケースが出てくるから無視出来ない事だよ
親からも疎まれやすく、まともに愛情を受けられずに育つ場合が少なくない
自尊心や自己肯定感が低く劣等感が強いせいでDV系の男に引っかかりやすいのも発達特有の恋愛問題と言っていい
多いのはいわゆるドジっ子系を「危なっかしいから俺が見ててやらなきゃ」とDV男が嗅ぎつけてくっつくパターン
でもこれはやはり徐々に男側の本性が出てエスカレートして行きやすい
怠け者だとかバカで要領悪いからとしか思ってなくて、ますますDV系の男に罵倒され精神を病む悪循環に陥る
親も往々にして発達系や毒親ってケースが多いから連鎖で尚更そうなりやすい
なぜ自分にはバランスよく両立ってことが難しいのか、真の原因になかなかたどり着けないから
無意識にDV系の男を選んでは自分の尻を叩いて課題を克服しようとするんだけど
もちろんそれでは解決しないので、自尊心を傷つけ続けながら無力感に苛まれて
「どうせ（価値の低い）自分にはこんな恋愛しか出来ない」
「自分にはまともな恋愛をする資格などない、所詮モラ男がお似合い」
などと諦めモードになってしまうパターンが結構ある
この問題は発達障害でなくとも、ここのスレの当事者全体に共通して言えることでもある
決して他人事ではないんだよ
もしかしたらスルー推奨と言われるかもだけど
私は自己診断で軽い発達障害だと思ってる
・仕事は余りミスしない
・遅刻しがち、本当にやばいのはしない
・自炊や掃除も余裕あるとやる気になる、定期的毎日は苦手
・鬱患ってた、今も薬飲んでる
・仕事→予定の合間に別の仕事が入ると予定忘れがち
怠けなのかわからん自律神経失調症で夜型になりがちで、朝9時からの仕事は無理だから昼からの仕事を選んでる（給料安いし上がらないけど）
これも発達障害として認めてもらえるならストラテラ飲みたいわ…世の中の人間がどれだけ出来てるのか知りたい
発達障害は能力にムラがあること
記憶力はすごくよいけど、物事を優先順位付けして順番にこなすはまったくできないなど
普通の人も得意不得意があるけど、発達障害の場合はもっと顕著で、不得意分野が生活に支障が出るレベルの場合をいう
発達障害かどうかはクリニックで診断テストを受けるだけだよ
自分もそうかなと思って受けたら、発達障害の傾向性はあるにはあるけど、知能程度が平均より高いために
不得意分野をカバーできてるから発達障害とは言えない、だった
クリニックによってテストの値段と内容が違い、数件電話して値段も手頃で発達障害だった場合の対応が充実してるクリニックにした
発達障害の場合は就職支援プログラムがあって、カウンセリングで能力にあった仕事を診断して、合った就職先を紹介してくれるなどがあった
発達障害の場合は、薬が何種類かあるので飲むと頭が動いて苦手ができるようになったりするらしい
その辺の判断もクリニックでしてくれる
あと、仕事で成果を出して褒められたり頼りにされることで自己肯定感がアップするので
やりがいを感じられる仕事に就いて頑張って認められることで、モラに目をつけられにくくなる
それにプラス、自己肯定感が高くなると自分自身もモラに執着しなくなってくる
発達障害というより、自己肯定感が低いのが原因だと思う
自己肯定感を高くしていくよう仕事や趣味に打ち込んで成果を出していくといいんじゃないかな？
付き合い始めたらエッチな事をする前に、鬱の事とか苦手な事とか話して理解してくれるオトコと正式に付き合ったら？
これが一番
それらの知能検査では発達障害であるか否かの診断は下せないし、その結果を元に判定してもいけないんだけど
相変わらずそんなやり方で診断出しちゃってる医者が多いんだな…
本来なら生育歴の詳しいヒアリングを根拠として診断すべきものなんだけどね
能力検査の中の一つが知能検査だから
それは確かに手っ取り早く自己肯定感を上げられるんだけど、結局は肯定の要因が男性依存になるので別れると不安定になりやすい
自分自身に確実な自信をつけて肯定感上げる方がつきあう相手に左右されないので、本当は一番いいんだけどね
・内閣府“初”発表「中高年の引きこもり61万3000人」
・4分3が男性…理由は「人間関係」「病気」「退職」
・専門家「親と同居する未婚者の増加と強く連動」
中高年の引きこもり数が61万3000人という数字。町の人からは「えっ！そんなにいるの？」「ちょっと多すぎますよね。40代50代ですよね」などの声が。
満40歳～満64歳を対象にした引きこもり調査。今回の調査では「自室からほとんど出ない」など4つの問いを設定。
その回答結果から推計された中高年の引きこもり数が61万人を超えたのだ。男女比だと、4分3は男性。
調査では引きこもり状態にある中で、4割以上の人が悩み事などを「誰にも相談しない」と回答。また昼夜逆転の生活をしている割合が高くなっているのも中高年引きこもりの特徴だ。
内閣府は今回のデータを今後、雇用・福祉などの政策に反映したいとしている。
さらに深刻な問題として「親の経済力に頼っている引きこもりは、親が亡くなったあとどうなるのか。
多くが低年金、無年金で、数十万人の生活保護受給者が現れる可能性がある。それは社会保障財政を強く圧迫することになる」と警鐘を鳴らす。
ttp://https://www.fnn.jp/posts/00443200HDK 発達障害の話とかになると話が脱線してしまうね、本当にすいませんでした
昔愛されてたけど今は違うってなった時点で話をして決めなきゃいけなかった
鬱の原因もモラの要求に応えまくってだったから、少しずつ元に戻るようにするよ
ありがとう
男性依存(セックス依存)は認めたんやね。
こゆ不可解な消え方2回目だわ
流石にもうないだろうけど万一帰ってきて受け入れたら自分がクズだと思うからもう前に進みたい
未だにモラ男とどうやったら上手くやっていけるか悩むくらい好きで仕方ない
モラってない時一緒にいるだけで楽しくて幸せ
でも気に入らない事があると瞬間湯沸かし器のように感情的に罵倒される
まだあなたは精神的に余裕がある状態で別れたのでは？
精神的に限界を超えるほど感情的な罵倒されると本格的に病んでしまうから
きっとまだそこまでいってないんだろうね
セックスの時は優しいって感じなだけやろ
治らないと悟った
1週間も持たない
理不尽な罵倒が始まり別れると言うと一時的に収まり
罵倒で毎回言うと慣れるみたいで調子に乗るなと
俺は仕事で罵倒されてんだとか…
だから何？
された事を私にしてストレス発散してるの？
と聞いたら
黙って俺の言う事を聞けとか意味不明だった
趣味が合ったし、モラがなかったら結婚したかったけどね
プラスかなりの忍耐力でもって超地道～に少しずつ対応して行くしかない気がするけど
モラに惹かれてしまうタイプも往々にしてモラ親の元で育ち、心に穴抱えてる病んだタイプばかりだから
一方的にモラを治してやる、というのでは片手落ち
自分も同じように病んだ患者なのだという正しい自覚を持ち、治療も兼ねるつもりで対処しないといけない
恋人や妻が自分を超える権威のような存在になって行くことは非常に嫌がる
高いプライドのおかげで負けそうだと分かれば自ら離れて行ってしまう
（酷い場合は誹謗中傷などの犯罪に走る）
治療には病識を持たせる事が不可欠だろうけど、それ自体がプライドをへし折る行為なので非常に難しい
恋愛挟んじゃう関係性だとやっぱりそもそも難しいのかもな、とは思うね
単なる治療者であれば、別れる別れないといった部分は関係ないから一歩引いた付き合い方もできるんだけど
それあるね モラ関係なくても恋愛って惚れた者の負けっていうか温度差によって力関係が出来ちゃうしね
ここにいるモラ被害者たちは恋愛に力関係あると思ってしまいがちだろうけど
ごく普通の恋愛は台頭で上下関係なんかないよ
ホントそうだよね
対等な関係でありたいのにうまくいかない
誰か教えてほしいよ
対等だとわかってるよ
モラ男には何と戦ってるんだよってよく言ってた
勝ち負け思考な人は疲れる
工場夜勤明けお疲れ様ーっす！
瞬間湯沸かし器 よくわかる
血圧急上昇にびっくりするのと急上昇するようなことは普通ないことで言ってることは大したことじゃないんだよね
ウチの親父も瞬間湯沸かし器
アスペっぽさもあって空気読めないし、一度カンにさわったことには異常なまでに粘着する
そのくせ自己不全感は強いみたいで、本人も自覚できてない嫉妬からの怒りが激しい
社会への不満なんかもみんな何かのせいにして、朝から晩まで家の中で怒りを撒き散らしてる
発達障害っぽいのが多い親族の中でも親父だけは健常者かと長年思ってたけど
最近どうも違うらしいことが分かってきた
外では急に良い子になっちゃって、自分の意見が全く言えなくなるタイプの内弁慶なんで
アダルトチルドレンの傾向もかなり入ってるんだと思う（父である祖父とは折り合いが悪かった）
母親もメンヘラ系でこちらは分かりやすいアダルトチルドレンの典型
子供は二の次で、本人と親父と一緒にやってる店こそが常に第一という人間
中身は異常に幼稚で、DV親父を甘やかして駄目にする良くあるタイプだった
両親みたいにはなるまいと思ってたのに、気がつくとやっぱり似たような高圧系を彼氏に選んでたのには愕然としたな
初期の激ラヴ期が過ぎたら自信のなさと嫌われたくない気持ちからオドオドするようになっちゃってたし
自分の地や欲求が素直に出せなくなってきてて、従順だけど遊びにも乗ってこない、つまんない女だと思われてたかも
お前といるとイライラするとも言ってて、とにかく無性に虐めたくなるみたいだった
性的な意味でも後半は相手の加虐趣味がモロに出てきてて辛かった
もうこいつは逃げないなって判断されてのことだと分かっちゃったから余計にね
離れた後の職場では割と地を出して伸び伸びと振舞ってたつもりだったんだけど
そこですらも「尽くす系の女」だと思われたみたいで…
自分ではそんなの出してる意識は全く無かったからショックだったわ
あなたもアダルトチルドレンなんですね
痛いほどよくわかるわ
毒親→モラって被虐のエリート街道かよって絶望するよね…
自分なんて毒親ともモラとも両方から離れられなくて35になった
人生大詰みだけどなんとかなると思って今模索してる
見かけは子供でカラダ(おっぱい)はオトナ🔞
笑った
Wikipedia のアダルトチルドレンの意味を書き換えておいて。
年収1億越えとも言われるフリーアナウンサーＡ。だが、その裏の顔はあまり知られていない。
Ａは一般女性と結婚。こどもが生まれるが、その後離婚。親権は女性側が持った。
Ａは離婚の理由を「忙しくて家族と過ごす時間が減り、妻も仕事をしているので互いの仕事を尊重する形になった」と説明していた。
だが「それは表向きの理由だ」というＡを知る関係者は、「本当の理由は。Ａの度重なる元夫人へのDVだったと言われている」と語っている。
その後Ａは再婚したが、疑惑は消えなかった。当時このネタを極秘に追っていた芸能記者が取材メモを片手にこう証言する。
「前妻は、Ａが泥酔後にDVに及ぶことを家族に相談していました。携帯をチェックするなど束縛も激しく、常に監視をされているような感じだったといいます。
さらに性格的には異常すぎるケチで、前妻はほんのわずかな生活費しかもらえていなかったという情報まで出ていました。
前妻の家族も怒り心頭で、離婚時には弁護士を通じて多額の養育費の支払いを確約させ、マンションと車ももらったといいます。
Ａからすると自身の醜聞が晒されるのを恐れた上での口止め料的な意味もあったのではないか」
そのせいなのか、その後にこの件を嗅ぎつけた他の芸能記者が独自ルートで前妻との接触に成功するも、決してＡのことを話そうとしなかったという。
実はＡは過去に番組等で酒癖の悪さを自身で暴露していた。当然DVには触れていないが、ここ数年は「人に迷惑をかけず自宅で飲むことが多い」と周囲に語っている。
「酔うとDV癖が特にひどくなるので、自宅でしか飲めないのでしょう。番組の打ち上げなどでもほとんど飲まずに乾杯くらいで帰ってしまう事が多いらしい。
そのまま残ったら番組スタッフにも暴力を働く可能性があると、自身でもわかっているのかもしれませんね」（前出関係者）
ttp://https://k-knuckles.jp/1/4953/2/ ほぼ同じ状況で40越えてしまってる
お互い頑張ろうね…
人生いくつになってもそこから立ち上がろうとする時がはじまりですよ
ありがとう
ほとんどはプライドや嫉妬の問題
知識ないうちは分かりにくいけど勉強すれば分かるようになる
しかし分かったら分かったでこれはまたきついもんがあるから、無理に理解しようとせず
おかしいとか怖いと思った時点で離れるのが正解だろうけどね
毎年、モラの正体知らない新卒にちょっかい出しては数ヶ月で別れるのパターン何回繰り返してんだよw
たぶん40歳過ぎても独身のまま
ザマァ
しかも妻子持ちのときからそんなことしてたみたいだし
最初は出会い系やったことないと言ってたのに後で聞いたら出会い系やりまくりだった
そして付き合ったと言えないようなのまで数に入れて盛りまくり
あとモラは年下の子ばかり狙う気がする……
40間近のモラ男に
「30代の女は我が強いから無理」
「20代の女は許容範囲だけど、女子大生ならなお良い」
「女子高生はバカじゃなければ付き合ってあげてもいい」
みたいなこと言われたことあるw
それ正論,
でも最終的には彼女が全員離れていき、60歳とかの超年上オババに拾われる構図ww
なにも知らない若い処女を手に入れたら、よそじゃ絶対通用しない俺様ルールで家に縛り付けるキチガイ
女の子が成長して色々分かってくると逃げられて終わる関係性
本人は何が悪いのか理解しないし認めることはない
多分また若い子に手を出すんだろうな
喜劇王チャプリンも似た感じで少女に手を出し、成長すると次に移るの繰り返し
やってることはほとんど犯罪ものだった
それで学習したのか、中年になったら20歳そこそこのおぼこい女の子狙い
相手に心配されていたいし、その人のものでいたい気分になってる
愛されてたわけでもないはずなのに
ちゃんと愛されたかった
「確かに僕にも落ち度はあった。あなたの歪んだ性格や間違った考えを治すため頑張って指導していたのに、結局治すことができなかった……力不足でした」
みたいなことをメソメソ言われて、モラはあれを善行だと思ってやってたのかとビックリしたw
もちろんその後「性格や考えを改めないお前が一番悪い」というお決まりのパターンになるわけですが……
彼氏が私だけにはデレデレと言ってくる人いるけど大丈夫かなあ…と内心思っている。
私が洗濯掃除料理してるのは当たり前と思ってるし、基本連絡は私からなのでLINEは右側しか使っておらず、朝はモーニングコール（私が休みでも）夜も必ず電話しないといけない
機嫌が悪いと『なんか用？寝るわ』と切られる
ケンカして初めて私が2週間連絡やめたらあちらからは音沙汰無し
その時寂しいとかじゃなくてハッと目が覚めた気がしてモラハラのサイトにたどり着いた
同じようなことで苦しんでる人がいるんだと初めて知った
彼は単なる変人だと思ってたけど、私が今までされてたことはモラハラだったんだーー、やっと気付いた
私ごときがモラ様と一瞬でもつきあえたことに対して
常に感謝の意を示さなければならなかったらしい
そもそもあなたから言い寄ってきたんですが・・
記憶喪失になったのかな
今ではこっちがモラ気味
そしてまた私がやっぱり無理だと別れを切り出し出ていく→戻る
全てブロックされているけど私の名義の家にいるから戻ればいるんだよね
というより彼が出ていけばもう追う事もないと思う
いいから早く出てけよっていうのが本音
でも寂しさもある
何に支配されてるのかよく分からない
骨折して手術したり親にも心配かけて友達は離れて弁護士にお願いするお金もない
つくづく、ナチュラルな上から目線すげーよなあとw
一体どんな親に育てられたらこうなるんだよって思うよね
明らかに治療が必要なレベルなのにまだまだ洗脳から覚めてないんだね
自分の病み具合に関しての認知がまず歪んでるし自覚薄そう
カウンセリングとか認知行動療法とかアサーショントレーニングとか色々やんなきゃいけないことだらけだよ
まあ脱洗脳の行程が一番必要だろうね
働いて自立したいけど自信がないから、まず社会性つけるのにボランティアを始めてみたということだった
結婚30年子供のためにモラハラ耐えて離婚しないでいたら、子供は就職失敗して引きこもり
旦那が子供にもモラハラ発動で去年子供が睡眠薬飲み過ぎで入院、家族崩壊寸前で50歳過ぎて離婚を考え始めてるらしい
モラと関わって幸せになれないことを教えてくれ、早いうちに別れなさいと言ってくれてる
自分を変えようとせず男の事ばっか考えてるから誰とも上手く行かない。
この国じゃ親への批判を許さない風潮が強くて否定されがちだからね…
田舎のローカルルールとか風習は知らないけど
毒親って韓国きらいなくせに韓国みたいなこと押し付けてくるよな
年上と親は絶対っていう。
まあその奥さんも不幸だけど50過ぎて家族に捨てられるモラ夫もザマァだなw
執着するだろうから上手く別れてほしいね
テレビ実況スレにいると毒親というワードに過剰反応する層（親のせいにするな論派）にけっこう遭遇するよ
番組内で虐待や毒親系の話が出てきて実況民がその手のワード使うと必ず猛烈に噛み付いて来る
番組終わっても延々としつこくバトルしてて絶対に持論を曲げないし譲らない
ネトウヨや嫌韓みたいな話の通じなさがあるよ
正直まだモラ男から逃げるほうが突破口があるってもんだ
毒親は産まれてからずーっとのことだし第三者からみてもわからないことも多いし
うちは中学に入ってもお小遣い月千円しかもらえなかった
それが毒親だと知ったのは高校入ってからだったな
毒親系はスレいっぱい立ってるから有益なもの探すといいよ
くれぐれも変なカウンセラーには引っかかるなよ
そんなことをしても仕方ないだろうか？どうしても痛い目に合わせてやりたくなる
初めは元がモラだなんて気付かなくてひたすらネットで復縁方法を探ってた
探ってるうちにモラハラの特徴と元が一致してるのが分かって、あーだからあの時ああだったんだっていうのが山ほど出てきた
モラハラを解説してるサイトは漏れなく離れないとダメだと書いてあるのに、まだ戻れるものなら戻りたいって思ってしまう
そもそも盛大に振られてるから復縁は有り得ないんだけどね
離れて正解だったんだとも思えてたんだけど、さらに時間経って今度はまた復縁したい気持ちで一杯になっちゃってる
今も頭を冷まそうと自分に冷水浴びせる毎日だよ
そんなことできる人、ほんとにいたんだと愕然としたよ。しかも善人面、人の話は一切聞かない。まさにまさにテンプレ通りだよ。
それな
個人的にキリスト教は好きじゃないんだけど、この考え方だけは成る程なと思ったので多少でも救いになれば幸い
「復讐するは我にあり」の本当の意味
ttp://https://sites.google.com/a/mytougane.com/tontororinohitorigotoa/zong-jiao/6kirisuto-jiao/-fu-chousuruha-woniari-no-ben-dangno-yi-wei >「復讐するは我にあり」は新約聖書のローマ人への手紙・第１２章第１９節に
出てくる言葉だということを知った。
「愛するもの、自ら復讐するな、ただ神の怒りに任せまつれ。
録して『主いい給う。復讐するは我にあり、我これに報いん』」
と書かれているという。
>この中の「復讐するは我にあり」という「我」とは「神」だということである。
訳すればこういう意味となる。
「あなた自ら復讐をしてはいけない。
あなたの手や心をそれで汚すことはしてはいけない。それはあなたが苦しむことにもなる。
あなたの復讐は私(神)が行う。私も怒っているのだ。私に任せなさい。」
ということだろう。
>「神だけが真実を知りうる全能者であり、あなたの復讐は私(神)が行う。私も怒っているのだ。私に任せなさい。」
は人の心を救ってくれる言葉なのかも知れない。
私もキリスト教好きじゃないけど、その教えの言いたいことはよくわかる
復讐して思い知らせてやりたいけど、自らが手を下したらこっちが損してしまうもんね
これ以上こっちが苦しんではいけないよね
普通の人間とは思考回路が異なるから反省なんてするわけない
私の何が駄目だった？とか考えるだけ無駄
そもそもバッドエンドしか用意されてないゲームなんだから
本当にそうだよね。
何をしても自分だけは許されると思って自己正当化以外しない。別の星の生き物だとつくづく思うわ
ttp://https://encrypted-tbn0.gstatic.com/images?q=tbn%3AANd9GcSUZ20lTCk1Nb7dCBMTB8KaUQ3IrabRp0JFEskwUnUoj_Jflri- グロ
だからどこでもトラブルばかりなのいい加減気づけと思うけど、これまた都合よく書き換える。
うーん…一生理解不能だわ
・付き合ってるのにマッチングアプリを続けている
・きちんとゴムつけない
・生理中でこちらが嫌がっているのに無理にする
・↑終わった後は「僕は生理中にするのは無理。生理中の元カノとしたときすごく気持ち悪かった」
・元カノと比べた言い方をする(主に夜関係)
・私が彼宅に行くのが当たり前「泊まる準備をするのが面倒」
・「元カノは数年いない」と嘘をつく(明らかに誰かと比べた言い方が多かったために発覚)
・元カノが使っていた女性用の食器を出される
・性病検査に行ってと言うと「まだ結果が返ってきていない」追求すると「出してないから返ってきていないだけ。嘘はついていない」
・警察が動くレベルのストーカーがいて相談しても「人それぞれですね」
・毒親の話を打ち明けると「親と絶縁状態なんてうちの親がまず許さないと思う。なんとかしておいて」
・喧嘩すると「僕がかなり多めに出した外食代返して」(実際ほぼワリカン)
・数万円で購入したカメラが壊れそうになって慌てていたら「(面倒臭そうに)もういいでしょうそれくらい大丈夫でしょ」
・それでも言う言葉は「僕はあなたのことを大切にしようと頑張っています。どうして信用してくれないの。疑われているようで本当に嫌だ」
こんな彼を2ヶ月で見切りつけました
付き合う前からの豹変ぷりに驚いた
書き出したら冷静になれました
同一人物かと思うほど元彼にそっくり。
モラって言動も似たり寄ったりなんだなー。
あなたもきっとたくさん嫌な思いしたんだと思う。
お互い次は変なのに引っかからないようにしたいね。。。
ありがと！笑
モラに引っかかる人って自己評価が低かったり、
強引なのを男らしさと勘違いしてたりするから
同じような人にハマりがちだよね…。
お互い次はまともな人と付き合おう！
自分が世界の中心にいて、何が何でもプライドが傷つかないように事実や真実の方をねじ曲げて生きることを選んでしまってる種族だからね
恥という項目は彼らの辞書にも載ってるかもしれないけど、その意味はおそらく根本から異なる
理解したくない人種ではあるけど、理解できるようになると色々見えてくるよ
私実はエイズなの。言えなかったけどって脅しなよ。
それHIV持ち患者に失礼やで
ほんとだね…
軽口が過ぎた。ごめんなさい
自分の気分次第で約束破るのは当たり前、デートもほぼしたことない。
避妊もしてくれたことなくて、生理遅れて焦ってても「そんなに簡単に妊娠しないよ」の一言でフォローもない。
改善を求めても、「そんなにお姫様扱いされたいの？」で取り合ってくれない。
今になって思うと本当に何で付き合ってたのかわからない。
でも唾マラされたら、また返事してしまいそうで自分が怖い…。
やっと精神的に安定を取り戻して、趣味や好きなことを楽しめるようになったのにまた自分から地獄に戻ってしまいそうで考えると吐き気がする。
モラの影響ってどうしてなかなか身体から抜けないんだろう。
一年後にまじで馬鹿臭くて哀れな男だったと嘲笑できるようになる絶対
時間に解決してもらうしかない
トラウマが正しい方法で払拭されていかない限りは無理なのかもね
ここ二十年くらいは忘れられて、離れて正解だったと思えてたのにまたふとした事で気持ちが再燃してしまった
向こうの近況も全然分からないから妄想は良い方にも悪い方にもいくらでも勝手に膨らんでしまう
あの人格だから親と同様に今ごろはまた独り身だろうなとか、あのまま社会不適応起こしてるなら立ち直るの助けたいとか思っちゃうし
かと思えばあの時すでにこっそり浮気されてたんじゃないかとか、元カノと復縁してまんまと家庭におさまってんじゃないかとかの悪い妄想も止まらない
早く現実と直面した方が良い気がするんだけど確かめるのも怖い
心理面の勉強して自己愛性などの知識もつけて、自分の抱えてる問題も自覚して病んだ関係だったことを悟って
やめといた方が良い相手だと重々承知してるのにもかかわらずコレだよ
本当に地獄道に嵌まってしまったなあという感じ
別の相手で良縁見つけて自分の人生が本当に充実しているようじゃないと、多分何十年経ってもぶり返して解決はしない
単純な時間の経過だけで良くなるとは思わない方が良いよ
結局それ自分自身で何が原因なのかわかりますか？
辛い思いしてるのに悪いけど
近況すら分からない人を２０年ってなんかもはや相手のモラハラ云々の話じゃなくて
あなた自身の問題な気がする
あなたも何か勘違いしてそう、というか男側が100%悪いとか思ってそうだけど
モラ男にハマる問題って、ハマる女側も心の穴をもれなく抱えてるものなんだよ？
もちろんどっちが良い悪いとかじゃなくて原因と結果の話ね
20年超妄想抱くほど酷いことされたと思うほうがまともだよね
もしかして20年間普通に他の人と幸せになっていても
そういう妄想抱いてしまうなら自分も他人事じゃないし
辛くなかったら何がトリガーになってそう思ってしまうのか教えてほしい
自分も3年経って正直顔すら思い出せないレベルだけど２０年経って同じようになる可能性もあるし
私もモラハラ彼氏への不満点、こうして欲しいな～って要望を
そんなワガママ言ってお前はそこまでお姫様扱いされたいのか、って言われたよｗ
モラハラ男の思考パターンって同じなんだねぇ
iPhoneなんだけど、iメッセだから向こうは気付かないまま送り続けていそう…
一年近くずーっと一方的にメール来てたから辛かった。本当に頭の中どうなってるのか…
初心者で読ませていただいてます。
拒否でも着歴残るっけ？
私にはすごく優しいけど、裏表が激しいから気をつけた方がいいよって影で言われる人危ないよね…？
ここに来るってことは過去にもやらかしてて引っ張られやすい体質って解釈でおk？
自分の気持ちなんかより周りの評価の方が絶対的に正しいと思っていいよ
周りに本人のことを聞くと顔見合わせて口ごもるようなケースもやはり危険と思っていい
自分も実際それあって、確か小学生からの同級生のお姉さんたちだったかな、
その間柄では周知の話だけど自分に言うべきかどうか迷うようなことがあるらしかった
あのとき何を言いかけたのか、もっと思い切って突っ込んで聞くべきだったなと思ってる
モラや自己愛性の正体や本性を知るのは早いに越したことはないからね
ありがとう
周りの人を信用してみるよ
と思ってつきあって失敗したから全力で止めるわ
遅かれ早かれ冷たくされる側になるんだよね
そのわかりやすい優しさのせいでズルズル引きずってしまってます
本当の優しさなのか見極められる人間になりたいです
もう少し自分の言い分も聞いてもらいたくて言ってたら
「もう終わりにしたんだからどうでもいい、自分の言葉に責任を持て」
じゃあ立替てたお金きっちり清算してねと言ったら
「ヤ◯ザ」と大騒ぎ
「もうLINEも見ない、明日振り込んだらそれで終わり、すべてブロックする、ヤ◯ザはこわいからもう2度関わらないでくれ」と吐き捨てられ1日悲しんでいたら
さっきまた電話来てまた明日の振込の話しプラスまだヤ◯ザだの押し売りだのバカにするななど暴言を吐かれる
手に負えないし、言われっぱなしで納得いかないので
「共通の知り合い誰か間に入って話し聞いてもらいましょう、こそこそ影で私に意地悪をして全て私のせいにして、あなた言ってることおかしいよ」
と言うと発狂からの大人しくなり
「全部俺がおかしいんだ、もう俺に関わらないでください」
明日で全てブロックされて終わるのか
また陰湿な攻撃が続くのか
旧友たちとの飲み会の席で電話に気づかず出られなかっただけで割とすぐ折り返したのに、男のとなりに座ってたんだろ、男の隣でいい気分だったんだろヤリマン、やれなくて残念だったのか、ヤ◯ザだの人格否定される暴言
ひどすぎる
最後とはいえ振り回されたりひどい暴言でつらいね。私も昔の彼の発言を思い出してしまった。「全部俺が悪かったんですね」とか、急に敬語になるとことか展開が似てるw モラはこうして攻撃的になって自分を守りたいだけなのだから、気にしないでね。
それにしてもモラの人々の言動、行動が似てるのはとても興味深いわ。
あれ…残らないっけ？
不安になってきた。
全部俺が悪かったんですね、凄くわかる…！
もう終わりにしませんか、とか毎回言ってきていたけど、モラはこの言葉使う時別れる気は全く無いよ。
重い言葉を脅しの為によく言うけど、言葉の責任なんて全くとらない。
自分の非は棚に上げて一切認めずこっちの揚げ足をとり全部お前のせいみたいになる思考つらい。
わかってもらおうといくら話しても聞く耳持ってくれない話しにならなくて悔しい
たしかにここ読んだら当てはまることばかり
絶対わかってくへないのかな
お互い様だけど、私だってこの先も一緒にいたくていっぱい我慢してたことあるのに、そういうの帳消しで私に対しての不満ばかりをネチネチと言ってくる
少し反撃したら「うるせーこの！」と巻き舌
どっちがヤ◯ザだよって感じなんですけどね
そうなの！今までそうだった。
人には自分の言葉に責任を持てで責めるのに、じゃああなたはあの時と言うと自分のことに関しては「その時はそう思った」
都合悪いこと突くと発狂、人の話聞かないで、そこまで言う？ってことまで言ってくる
話し合いが全くできない。言葉が通じない。
表向きの顔でSNSにほんわか投稿しながらいいね！待ち、こっちには病みに病んだ言葉を吐き捨ててくる
あいふぉんは残らないよね
Androidは残ったかも
> 話し合いが全くできない。言葉が通じない。
> 表向きの顔でSNSにほんわか投稿しながらいいね！待ち、こっちには病みに病んだ言葉を吐き捨ててくる
くそわかるww
一生そのままなんですかね
理解者いて救われる！
こっちが異常者扱いなの
二人でしか繋がってないSNSアカウントに
私の大嫌いな虫の投稿されたこともある
気持ち悪っ、こわっとドン引きしたよ
さすがに怒ったらふざけたって本人笑ってた
嫌がること考えて喜んでるの
陰湿な変質者も混じってる気持ち悪いのに自分のこと棚に上げて暴言吐いてくるからムカつく
でも愚痴みたいな内容のときはどれだけ繕ってもイライラが前面に出てて笑ってしまう……
「僕の言う真実を単なる悪口ととるか、ありのままに受け止めるか。
前者の人とは、僕は時間と思いを共有したくありません。」
「僕の言ったことをただの悪口だと思い込んで、それを好き勝手に拡散する人の多いこと。
世の中の悪の多さを実感し、恐ろしく感じています。
悪には負けず、僕なりの正義を貫いていきます。」
みたいなこと書いてて笑うしかなかったよねw
どう考えてもお前が悪だろとw
体面が何より大事だから言葉づかいも超丁寧
印象のためなら思ってないことも嘘も書くと言ってた
モラやネガなんて絶対出さない表の顔
自分は今そこがものすごく気になってる
治る余地があるなら元サヤで一緒に治して行きたいとさえ思うんだけど、やっぱり難しいんだろうなってね
まず自然に放っておいて改心というのはあり得ないことで、本人が病気なんだと正しく認識＆受容して治療に向かう過程が必要なはず
モラの正体＝医学的には自己愛性とかのパーソナリティ障害になるんだろうけど、これは医者も治療拒否する人が居るくらいで
治らないからとにかく距離を置く、刺激しないよう逃げるのがベストという論調ばかりなんだよね
前にテレビで見た、虐待親の意識を変えるためのカウンセリングプログラムみたいな奴は全部で50回とか言ってたけど
途中まで受けてる段階のDV加害者親でも、それまでは本人の中に被害者意識しか無かったという状態が
「違う、俺が加害者だったんだ」と変わってきたと言ってたから
本人が問題意識を持って根気よく治療に当たれば治る余地はあるのかも
ただし今の日本に自己愛性の治療に特化したプログラムを組んでるところがどれだけあるか？（そもそも存在するのか？？）
本人に病識持たせるところからして至難の業だし、有っても本当に難しいだろうね
いわゆるモラハラ男＝本人の性格の問題というレベルじゃなく、れっきとした病気・障害だという事実は
ここの被害者の人たちも正しく知るべきだと思うんで、荒れやすいし毒気も含んだスレではあるけど一応紹介しとく
ワッチョイ無し
自己愛性パーソナリティ障害者 被害者スレ@114
ttps://mevius.5ch.net/test/read.cgi/utu/1554565547/ ワッチョイ有り
自己愛性パーソナリティ障害者 被害者スレ@108
ttps://mevius.5ch.net/test/read.cgi/utu/1537619855/ 性格じゃなくて立派な病気だからねコレ
辛いけどちょっとやそっとじゃ治らないものだと思わないと
おまえは相変わらず20年とか3年とか言ってネカマ長文治らねーな
さすがガイジ、40過ぎのオヤジでこれじゃ一生治らねーわな
モラハラ精神病患者を相手してくれる女なんてどこにもいねーもんなぁプッww
存在を思い出されてすらいないっていうねww
性格、性質じゃなく病気かぁ
テンプレに全て当てはまるけど自分の相手も間違いないのかなって迷いの気持ちもまだ出てきてしまう
暴言から少し離れて落ち着いてくると、良いときのこと思い出してそのときのあの人のことは好きだなぁって泣けてきちゃったんで…
でも！酷いこと言われたこと忘れないようにもう諦めることを頑張らないと
けっこう今まで頑張ったからなーつらい
モラハラは自立できる嫁により変わるっていうの見たことある？
どう思う？
自己愛強いから相手の為に生きるとか幸せにするとかできないタイプで頼り甲斐は皆無じゃないですか
だから一理あるのかなーと
他力本願で女に取り入る、憑依するのがモラの性質だからねー
ま、ぶりっ子して60過ぎのおばあちゃんにようやく拾ってもらえるのが関の山かとw
そういや全て受け入れてくれるならおばあちゃんでもいいってモラ男が言ってたわ
どのみちほっとけば勝手に孤独死だよ
カレー吹いたwww
一緒にいたくありませんとかどういう上から目線ww
モラは一生治らないよ
ほんと製造過程どうなってんだろうな
どういう育ち方したらあんな支離滅裂な発想になるんだろう
彼の親はやっぱり離婚してた
離婚について詳しく聞く前に関係終わっちゃったから何が原因だったのかは推測するしかないけど
表面上はさほど問題ない親御さんのように見えてた
けどやっぱりあんなモンスター育てた親なんだからお察しな内面だったんだろうな
うちの親だって離婚こそしてないけどしっかりメンヘラとDV系の毒夫婦だもんな
やはり外面だけは異様に良いから問題アリのようには見えてないだろうし
実際には支離滅裂ではないよ、ちゃんとそれなりの論理も原因もある
きちんと学べば何が先にあってそういう発想になるのかは一応理解できる
異常は異常だし、受け入れたくもないおかしな論理ではあるんだけどね
そうやってモラ男と軽く笑って一緒くたにしてきちんと学ばないでいると何度でも同じようなのに引っかかるよ
そんなやつと時間と思い共有したい人なんかどこにいるんだよっていうww
そのくせ他の人の愚痴に対しては「悪口は良くない」とか平気で言うんだよなあ……
自分が世界の中心で誰よりも有能で偉くて敬われる存在だと思ってんだろうなあ
真の意味で自立した嫁が自己愛モラと幸せに添い遂げるなんてことはまずあり得ないような
所詮は絵に描いた餅なんでない？
ちなみに頼り甲斐ゼロというのもちょっと認識間違ってると思うんだな
この人種ってプライドだけは異常に高いから社会的には結構良いところまでのし上がってたりするよ
底辺に甘んじざるを得ないのならあっさり自殺するわってぐらいの頭だから
MBTIの中でも収入高いグループの一つだったりする
プライドの方向性をねじ曲げていいとこ取りなつもりの打算まみれな女性だったら、内情はどうあれ仮面夫婦を演じて生きていけるのかもしれないね
ただし子供が犠牲になってまた自己愛モンスターを育ててしまいそうだけど
は……
学ぶって何を？
あなたの主張も結構アレなんだけど…
これは性格とかじゃなくて病気だから一度ちゃんと学んだ方が良いよ
おかしいと思って色々と照合して思い当たるフシがあるからこのスレにいるんだと思うんだけど
辛いこと思い出してよくよく考えたら馬鹿だな笑えるwって感覚はあってもいいと思うよ
自分を責めてしまう人はとくに
そこを勉強してない！ってマウンティングとるってなんかズレて感じる
（だから虐待問題などもなかなか先に進まないんだけども）
モラ男というふんわりしたイメージだけで見るんじゃなくて、医学的にきちんと定義できる部類の病気、障害だから
なるべくそういう学術側の目線で見るようにした方がいい
これに引っかかる側もある意味病んでるわけだから、その目線を持てるかどうかはとても大事だよ
診断基準（アメリカ精神医学会 DSM-IV-TR）
『自己愛性パーソナリティ障害』Narcissistic Personality Disorder
誇大性（空想または行動における）、称賛されたいという欲求、共感の欠如の広範な様式で、
成人期早期までに始まり、種々の状況で明らかになる。以下の5つ（またはそれ以上）によって示される。
(1) 自己の重要性に関する誇大な感覚
（例：業績や才能を誇張する、十分な業績がないにもかかわらず優れていると認められることを期待する）。
(2) 限りない成功、権力、才気、美しき、あるいは理想的な愛の空想にとらわれている。
(3) 自分が特別であり、独特であり、他の特別なまたは地位の高い人達に(または施設で）しか理解されない、または関係があるべきだ、と信じている。
(4) 過剰な賞賛を求める。
(5) 特権意識つまり、特別有利な取り計らい、または自分の期待に自動的に従うことを理由なく期待する。
(6) 対人関係で相手を不当に利用する、つまり、自分自身の目的を達成するために他人を利用する。
(7) 共感の欠如・人の気持ちおよび欲求を認識しようとしない、またはそれに気付こうとしない。
(8) しばしば他人に嫉妬する、または他人が自分に嫉妬していると思い込む。
(9) 尊大で傲慢な行動 または態度。
そこから何を学べと
不勉強だからモラに引っかかったわけじゃないし
被害者側に責任はないよ
もっと絶対的特徴とかあるなら勉強して気付けるかもしれないけれど
実際のところ気付いた時に逃げるという回避策しかないわけで
モラっておでこが狭めで
前髪がすごく力強く生えてる印象がある
最近だと榮倉奈々の旦那みたいな
謝るつもりはないけど、謝らないと納得してくれないの？って気持ちになる
連絡にでないと「無視か」となる
どうしたらいいんですか？
無視すりゃいいじゃん
なんで納得させたり対応する必要があるの？
無視して終わりでいいよ
永遠に関わりたくないなら警察に通報すればいいよ
ケーサツってこういうのすぐに対応してくれるし守ってくれないよね
いつかは落ち着くだろうから今しばらくはほどほどに受けて、どこかでブロックとかがいいのかな
何かあったときのため周囲に状況説明しておくとか
つらいね
自分で連絡しないと言ったのを破ってる点にはツッコミ入れてやった？
つまり動物と一緒
対話で動物を納得させることできますか？出来ないですよね？
離れるのが一番です
「あ、そうだった」って
忘れちゃってたみたいだから気が変になってるのかなって
誤解や相手の勝手な言い分恨み辛みを述べられて、反論したくもなるので言おうとすると「そっちが見切ったんだろ」って
私は話をするなら建設的な話をしたい方なので本当に参ってしまいそうです
結局あなたはどうしたいの？
ああ言えばこう言うの発狂状態
自分の思い通りの展開じゃなくなったから幻想崩れて世界も崩壊
山より高い異常なプライドが導火線に火つけて、なり振り構わない行動に向かわせてる
もうこれで本性知れて良かったと思って距離取ってやんわり離れればいいよ
建設的な会話などは望まないこと
それと過度の刺激は避けること、ただし相手の要求には応じすぎないこと
言ったら終わりの覚悟があったので別れるってなったのは初めてでしたし、このまま終わりで仕方がなかったと思っていて相手ももう連絡しないブロックすると言ったのでそういう心の整理をつけ始めてる段階でしたのでどうしたらいいかわからず聞きました
やんわり、そうですね
無視というか、その覚悟で今日携帯の音を消して連絡に気づかないようにしてたら何度か連絡入っていて
無視か となり嫌なことまた言われはじめたので
やんわりにするしかないですね
こんなことになるとは思わず
苦しい時間はまだ続くんですね
口喧嘩に勝って終わらないと気が済まないとかじゃなけりゃどうもしないでいいよ
幼稚園児より聞き分けがない
前はこう言ってたのにと追及すると「そんなこと言ってない、お前の思い込みだ」とか言ってくる
そのくせ他人には「言ってることとやってることが違う」って些細なことを持ち出してネチネチ言うし……
＞今色々なささやかな事が楽しい。
激しく同感。
私は別れて１年半経った今、やっと完全復活した。
新しい趣味を始めて夢中になってる事とか、温厚な上司に恵まれて仕事できてる事とか。
別にビッグな夢（笑）とかないけど、すごく毎日充実してる。
よく「恋の傷は次の恋でしか癒せない」とか言う人いるけど、ぜんっぜんそんな事ない。
というか、むしろ無理に恋愛なんてする必要全くない。
私はむしろ、結婚や恋愛以外にこんなに世の中楽しいことに溢れてたことに
今まで気付かなかったことに、自分で驚いている。
まだ若いんだろうね
そうやって恋愛や結婚の部分を避けて通って人生充実させた気でいたらな、ウン十年後に思わぬところでぶり返したりするのが自己愛モラ男の怖いところなんだよw
幸せですーって結論出すには、悪いけどまだまだ全然早いと思うよ
あなたまさか20年モラに妄想抱いてるひと？
みんながみんな貴方みたいに20年後まで病むわけないですよ
そういう呪いみたいなことはチラシのうらにでも書いておいて
やっと自分の基準を持てた人をワザワザ脅すのやめろ
773見習って自分の足で立ち上がるのが最終型だと思うよ
それができないと774のように恋愛依存になって年取っても20年前のモラ被害に苦しむことになる
いつものトライアスロン金物屋さんじゃないの
別人だけど
自分の足で立ち上がって自立できたと思ってても錯覚だったりして後から落とし穴に気付いたりするからね
恋愛や結婚なんかいらない、なくても幸せとか言ってるうちはまだまだ青いってことよ
真性キチガイって「忘れる」という脳の機能が元々ぶっ壊れてんだな
両親もガイジだった可能性が高いだろモラって
いかにもモラが好きそうなセリフよな
相手に忘れられることが一番の恐怖だからさあいつら
お相手は年下男とマカオだってのにな
……プッww
いかにもモラだよね
絶対に相手を肯定しないんだよね
自分の意見を押し付ける
怒りとかが通用する段階だとそうやって一々文句つけてくるよ。
そうやって怒るか、通用しなければ、お前しか居ないとかいいだしたりするから無視無視。
私は相手の動向が知りたいのと、落ち着くまでは怖かったから一年無視続けてからのブロックしたけど、無視してる間にやっぱりこの人おかしいわ…と思えたので、気持ちの整理が出来たよ。
無視してる間にメルマガみたいにメール送り続けるなんて、愛じゃないからね、明らかに。
迷惑かな、とか少し考えた事ないと思う。
無視するとどんどん来そう
その時はふざけてですけど何百件もスタンプ入ったことがあるんですよね
自分は無視するのに、私が電話すぐに出られなかったりLINE見られなかったりするとほぼへそ曲げるか揉め事に発展していました
今回もきっかけはそれで、今までで一番酷い暴言を吐かれたので、さすがにそれは無いと別れに発展するまでになってしまったんですけど…
なんでこんなことでって思ってしまいます
まだ一晩ですが、私も悪かったかなぁ…悪くないよね？！悪くない！人として絶対言わないようなこと一方的に言われてだれだって許せないよ！と自問自答
責められたように私は悪いのかな、かわいそうだったかな、私が間違えてるのかな、誰かに肯定してもらいたい部分はある
1年とは時間かかりましたね
そこまではいかないと思いますが、まだ始まったばかりで色々不安です
アドバイスありがとうございます
辛かったね
「私は悪くない」って何度も何度も自分に言ってあげて
これで良かったんだよ
ありがとうございます！泣
二度と作ってやらない
モラハラは病気なんだろうけど治らない
ころころ考えが変わるから寛解するまでの定期的かつ長期にわたるカウンセリングなんて通いきれない
「その時は」治そうと思ったけど「今は」違う、と言いだすから
「自分の言葉に責任持て！」って何度も怒鳴られた私が通りますよ～
真に受けていたら意味が全然分からず混乱させられるけど
こちらを繋ぎとめておくためなら手段を選ばないだけ。マウンティングし支配できる奴隷をキープするためなら、筋が通らなかろうが矛盾だらけの言動だろうが節操なくやってのけるのがモラ男。
前のとき暴言のあと涙流してつらい話をしてきた
こないだは暴言のあと「どうせ俺は誰にも理解されない」って寂しい話をしてきた
やっぱりモラなのか
誰もそんなタイプだと思ってないよ
私もむしろ真逆の穏やかな人だと思い好きになった
付き合っていくうちに、
怒りっぽいかも？
ヤキモチ焼きなのかな？
ヒステリックかも？
って徐々に徐々に出てきてあるときドカーンだった
印つけておいてほしかったよ
お前の嘘は絶対許さないが、俺の嘘には正当な理由があるので許されるっていうすごいダブルバインドだもんね
ウチは復縁しちゃったときに向こうが「ただし嘘ついたりは無しね」とか言ってきてたけど
最後の方の異常なまでの疎遠っぷりは（問い質さず終わったので原因不明）今になってみると他に女が出来てたのかもなあって…
そもそもは私自身が奴から見て浮気相手であって、最初に「彼女いない」って嘘つかれて三角関係になってたわけだし
自分への初期の熱烈なアタックぶりを考えれば、そりゃ新しい女ができりゃこっちに連絡する暇も無かっただろうよーwって
謎だったパズルのピースが嵌まっちゃうことに今さら気付いてしまって辛い
人に嘘はつくなとか、まったくお前が言うな状態だったわ…
奴隷」と呼ぶ近親相姦男
さいたま地裁、強姦罪、強制わいせつ罪、児童ポルノ禁止法違反の罪に問われた被告人の男Ａに懲役１８年（求刑２３年）を言い渡した。
２０１２年１月～１４年８月の約２年７か月の間、血のつながった実の娘である長女（当時１０～１２歳）に対して、
主に自宅で強姦１７件、手淫や口淫など強制わいせつ４件を遂げたほか、性交の様子をビデオカメラで撮影し、動画データを保存・所持していた。
性的行為の様子や裸体及び陰部の撮影は長女が７歳から、性行為は９歳のころから始まった。罪として認められたものは極めて一部にすぎない。
長女が４～５歳のときに風呂場で手淫と口淫を教え込み、中学生になるまで性的及び性行為は約１０年続いていた。
この事件をさらに特異なものにさせ、長女を不幸にさせているのが、長女の母でありＡの妻Ｂ（事件発覚後に離婚）も加担していたことに尽きる。
さいたま地裁はＢを強姦ほう助と強制わいせつほう助の罪で懲役７年（求刑１０年）の判決を言い渡した。
ＢはＡの指示に従い、２階寝室に長女を連れて行き、他の子供たちが２階に来ないように見張った。
ときには自分も性的行為に参加して、手で勃起させたＡの陰茎をそのまま長女の陰部に導くこともあれば、娘と２人でＡを口淫することもあった。
そして、ビデオカメラを持ってＡと娘の行為を撮影したのだ。Ｂも起訴内容を認めた。
「娘は自分から上に乗ってきたので、私と性交していると、きっと幸せだったと思う。
娘との性交には彼氏彼女のような愛があり、和姦だったので逮捕されるなんて考えたこともない。なんでこんなことになったか不思議でしょうがない」
Ａが父娘関係と夫婦関係を言い表すところによると、長女を「最愛の女性」「運命の人」、Ｂを「マスター（ご主人さま）とスレイブ（奴隷）」。
ゆがんだ醜い愛情を娘に注ぎ、妻は何でも言うことをきく奴隷として扱った。
ttp://http://news.livedoor.com/lite/article_detail/16454920/ 元交際相手が、自分に娘が生まれたら処女は俺が奪うと真顔で話してた自己愛性だったので今でもそこが気がかり
こういう記事見ると、本当にそいつ本人の可能性もあるかもと思えてきて気が気じゃない
この記事だと年齢すら伏せられてるから何とも言えないけど、どこかでもう少し情報得られないものかな…
知ってどうすんだとは思うけどやっぱり気にはなる
「ボケ老人！」「ババァ！」「うるせーもうしゃべんな！」と言われた
40過ぎの男に
まだ「結婚や恋愛から逃げないほうがいい」なんて昭和みたいな事言ってる人いるんだね
平成も終わったというのに
たぶん、一人では生きていけないと誰かに洗脳されてる人か、女に必要とされたくて仕方ない
モラ男が書き込んでるんだろうね
録画して見せてやりたいね
外面異様にいいの想像つく
幻想だよ
妄想乙
トライアスロン金物屋野中、手法を変えるもすぐにバレるww
こんなとこで荒らさずに早く期間工で働いて借金返せやクズ
考えてるうちに、ただのヒステリックでワガママで幼稚って言ったらいい大人に失礼かもだけど、子どもっぽい人だったのかなーってわからなくなってきた
ただのヒステリックでわがままで子どもっぽくて怒ったら陰険になる人なら、
ヨシヨシってしてあげてたら穏やかで居てくれたんだろうか
40過ぎのおっさんがそれってワロえるわw
幼稚で頭悪くて語彙力ないんだよね、モラって
小学生、中学生が反抗期に母親に言うセリフをぶつけてくる
私はよく死ねって言われてて、その言葉は反抗期の子供が母親に言う言葉だ、私は母親じゃないって言ったらあんまり死ねと言わなくなった
自覚があったのか恥ずかしくなったのか
女児を虐待して殺した父親みたいのとズルズル関係を続けると
家族も巻き込んで人生が滅茶苦茶になる
あの事件のニュースを見るたびやるせない
でももうダメ
相手も同じ気持ちだといいな
こっちのことは何とも思っちゃいねえよ
あの事件は嫌な話だけど性的虐待も含んでたっぽいね
自分の元もまさに将来実行に移しそうな発言してたので、今はむしろ離れてしまったことをすごく後悔してる
異常性に気づいてた自分が全力で止めるべきだったんじゃないかってね
ここんとこ近親相姦の報道が相次いでるけど見るたびに戦慄を覚えて身体に力が入らなくなる
元にもし娘が生まれてたらと思うと気が気じゃないし、もし自分が止められないのなら実行に移す前に病気や事故で死んでて欲しいと思う
でもって気付かないからこその自己愛だから、ほぼ不可能らしいね。
胸が苦しいです
視野を広げて見方を変えるというか
他者目線で自分を省みる事が大事だと思う
それだけ毒が非常に強いということ
普通の平穏な恋愛では到底あり得ない、強い刺激が味わえるから
それとこれに引っかかる人は親からの虐待経験者が多くて人格にも少し歪みが出てる
虐待やモラハラという暴力を、自分が必要とされてるという愛情と勘違いしてしまう脳になってるせいで
普通の恋愛では何か物足りないと感じ、無意識に毒の刺激を求めてしまってる
モラハラや自己愛についてしっかり学べば、おのずと自分側の抱える問題にも行き当たることになる
この問題は磁石のS極とN極のように切り離せないものだから
逆に言えばこの辛い過程と作業を乗り越えて自分の歪みを正しく認識、修正していかないと
いつまでも呪縛からは逃れられないし、他に逃げても結局は不毛な行動を繰り返してしまうことになる
なので本人も認知が歪んでて虐待経験だという認識が非常に薄かったりする
人から指摘受けても正しく認識できないのがザラで、ウチの親は何も悪くない！と反発してしまう人までいる
まずこういう部分から改めなきゃいけないケースが多いので「治療」にも年単位で相当な時間が掛かると思っていい
カルト教団からの洗脳を解いて現実社会に連れ戻すのと同じ部類の困難さがあるよ
親がちょっと普通ではなかったかな と今は少しだけ感じることはあります
それと普通の恋愛では物足りない…
彼に誘拐軟禁のような事をされた事があったのですが そこまで愛してくれていたと思ってしまう自分もいます
わたしは教科書通りのおかしい人間なのかもしれません
勉強してみます
これすごくわかって辛い
更に私虐待されてないのにな…って思う
昔父親に外見について軽口言われたりしてたのが当てはまるかな？とも思うけど、思春期とかにありがちな程度だと思っている
何が原因なんだろ本当
