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クルーザー級なら日本人でも制覇可能だと思う


[] 2017/12/10(日) 11:46:21.74:hoLZwhoA
実際減量して90キロってウエイトやりこまなくても普通に体格満たす日本人いるよな
[] 2017/12/10(日) 13:34:36.29:7AqSiCGo
大谷がボクシングやってたら余裕で世界王者だったろうな
[] 2017/12/10(日) 17:10:32.09:CD0CmFRn
例え100kgでやろうと
オレクサンダー・ウシクにいいように遊ばれて途中棄権。
体重だけ作れればいいってもんじゃない。
[] 2017/12/10(日) 17:22:39.13:rkQvQDfH

大谷、ダルビッシュ、室伏クラスなら余裕だと思う
[] 2017/12/10(日) 17:40:23.39:qDwu6Z8d
室伏はヘビー級でも歴代最高の選手になれるよw
[] 2017/12/10(日) 17:42:21.99:kJVVD/QF
室伏は無理じゃないか
スタミナがつくんだろうか?
[] 2017/12/10(日) 17:48:01.79:rkQvQDfH

室伏なら10cmでかくてしかもタイソン並みの動きできそう
2m級の相手でもなぎ倒しそう
[] 2017/12/10(日) 18:29:57.23:vr/6GCcz
体格が小さいから勝てないんじゃない
アジア人は多分メンタルが弱い
背が低くても体重が軽くても強い奴は強い
[] 2017/12/10(日) 18:55:57.39:xuBakBIJ
京太郎がクルーザー級まで落とせば可能かもしれんが取ってもそんなに盛り上がらんだろ
村田のミドル級王座以下の扱いになるだけ。
[sage] 2017/12/10(日) 19:49:59.95:zw5hWcSr
室伏広治がボクシングやってたらどうなってたのかは非常に気になるな
てかボクシングだけじゃなくて色んなスポーツで見たかったが
[] 2017/12/10(日) 20:16:20.83:rkQvQDfH
室伏にパンチングマシン叩いてほしいな。
いまでも普通に現役ヘビー級ボクサー超えると思うわ。
[] 2017/12/10(日) 20:28:03.72:1i/ctEJI

パンチングマシンは所詮ゲームでボクシングにおけるパンチ力とはそんなに関係ない
ボクシング経験あれば分かるはず
[sage] 2017/12/10(日) 20:28:40.79:0U48qDid
村田諒太が喧嘩したら絶対に勝てないと思ったのが朝青龍と室伏広治の2人だからな
[] 2017/12/10(日) 20:32:22.52:1i/ctEJI

それほとんどネタで言ったらしいがな
室伏さんと勝負したら、グルグルと回されてハンマーみたいに飛ばされそうと冗談混じりでコメントしただけなのが、どんどん誇張されていった
[] 2017/12/10(日) 20:42:35.66:1i/ctEJI
室伏が身体能力高いのは認めるけど、握力百数十キロだのは嘘だな
この手の話は伝説みたいな感じでどんどん話が大袈裟になっていく
自分のハンマーですら毎回金メダル取っていたわけじゃないのに違う分野でなら、もっと活躍できないよ
[] 2017/12/10(日) 20:53:35.86:7AqSiCGo

スポーツマンNo.1決定戦で圧勝してるからな
[] 2017/12/10(日) 21:39:52.58:rkQvQDfH
室伏って静止した状態から瞬時にマックスパワーを出す能力が桁違いだからな。
あの異常な立ち幅跳びのバネとかみると飛び込みざまにパンチ打ったら
どれほどの威力を出すのか想像もつかない。
[] 2017/12/10(日) 21:40:03.55:1i/ctEJI

そんなもん島国のバラエティ番組だし、それとて毎回優勝してたわけじゃないだろ
[] 2017/12/10(日) 21:41:36.30:rkQvQDfH
室伏は大学時代はスリムだったが体脂肪率3%で97kgとかあったんだよな
メダル獲った頃は110kgくらいまで増量していたようだが
完全にナチュラルヘビーの肉体だ。
[] 2017/12/10(日) 21:46:51.36:qM7hoRFL
今はウシクがいるから絶対無理
[] 2017/12/10(日) 21:56:34.14:kJVVD/QF

お前の言ってる意味がわからん
そんなこと言ったらクリチコだって毎回全勝じゃないし他の競技で活躍できる能力があるとは思えないだろ
[] 2017/12/10(日) 21:56:37.09:26NTQ2VB
クルーザーって人気ないの?
[sage] 2017/12/10(日) 22:09:24.42:ghXYxV5o
>>実際減量して90キロってウエイトやりこまなくても普通に体格満たす日本人いるよな

これを言ってる時点で、日本人には難しいと言ってるようなもん。

アメリカではそんな話しねーよ、巨漢ばかりだからな。
[sage] 2017/12/10(日) 22:33:07.60:1yK+R/0x
竹原がほどほどの減量して77キロくらいで着衣計量したらジロフ戦時のカストロに勝てたかもしれん
[] 2017/12/10(日) 23:34:17.55:1i/ctEJI

人間は脳だけで3パーセントあるのに体脂肪率が3パーセントとか信じてる時点で眉唾物の伝説に騙される馬鹿なんだよ
大体、体脂肪率を本当の意味で正解に測る機械なんて存在せず、死体から脂肪を取り出すしかない
体脂肪率計はあくまで目安で実際の体脂肪を表すものではない
まして数千円で買えるような市販のなんか誤差だらけだ
[] 2017/12/10(日) 23:38:58.08:1i/ctEJI

室伏は105kgまで増量してた時に腹が出ていたから、せいぜいクルーザー級でやるのがいいよ
伝説に騙される馬鹿はすぐに騙される
[] 2017/12/10(日) 23:56:06.57:1i/ctEJI
ちなみに室伏のライバルと言われたパルシュは格闘家らが出場した(ボブサップが優勝)腕相撲大会で、なんと雑魚相手に一回戦で敗退した
上には上がいるんだよ
室伏とて、あらゆる事をして世界一になるスーパーマンではないんだよ
馬鹿な信者は神のように崇めるけど
[sage] 2017/12/11(月) 00:11:25.07:eC0FdElL
昔、プエルトリコかどこかでクルーザー級の王座決定戦か挑戦者決定戦に出た日本人がいたと思うが。
[] 2017/12/11(月) 00:12:53.94:ZhfTJ+nG

何言ってんだこいつ
ボクシングがいつ腕相撲になったんだよ
速筋が日本人ではありえないぐらい優れてるから推してる奴が多いんだろ
[sage] 2017/12/11(月) 00:15:50.78:L1tg8I79
ヘビーで通用しない雑魚のたまり場だからね
[sage] 2017/12/11(月) 00:33:16.70:y2+ZkR8C
陸上競技の中でも少数派の投擲種目
その中でも最も人気の無いハンマー投げの選手だしなあ

砲丸や槍投げとは悪い意味で桁が違い
円盤投げと比べても人口は半分以下と言われてるし
[] 2017/12/11(月) 00:40:46.95:M34m9pJ3

>速筋が日本人ではありえないぐらい優れてるから

何言ってんだこいつ?
室伏はハーフだぞ
日本人離れしてるのは当たり前だろ
[] 2017/12/11(月) 00:42:56.10:+zMb9kyo
ムロブシムロブシって明らかに自演だろ
どうせ運営のおっさんだろ
しょうもなすぎて呆れるわ
[] 2017/12/11(月) 00:51:52.65:10QlkAZA

そんな日本人何処に居る?
お前どこの国に住んでんだよ?
[] 2017/12/11(月) 01:00:26.68:10QlkAZA
ウェイトやらないのに
減量してボクサー並みに絞って90キロの体重(普段は体脂肪10%ぐらいで体重100キロ)を満たす体格なんて
身長も2メートル超えて無いと無理じゃん
この条件を満たす日本人なんて日本中探しても20人も居ないんじゃね?
[] 2017/12/11(月) 01:02:50.38:H3shuZDw
マサトオタって正真正銘の知恵遅れなんだな
[] 2017/12/11(月) 01:09:33.09:Rm8E7+Nn
よく大谷だの室伏ならヘビー級チャンピオンになれるって意見よく見かけるけど、
ボクシングは身体能力だけでやるんじゃないからね そこは勘違いすんなよ!このスカタンども!
[] 2017/12/11(月) 01:16:26.14:O6+/Q5zq
格闘技のジムや道場に行けば分かるけど
身体能力オンリーの素人なんてベテラン練習生に簡単にボコされてるぞ
こんな光景はしょっちゅうだぞ
[] 2017/12/11(月) 01:34:19.84:1/uxpgMn
ほんと! なかには他のスポーツから転向して成功した選手いるけど、そいつがボクシングにかなり
向いてた+異常なまでに努力したっていうこと
[] 2017/12/11(月) 01:59:23.87:BD15hhqf
1979年8月、新設されたWBC世界クルーザー級王座決定戦出場が決まっている世界同級3位鈴木利明(協栄山神)は、
OPBFスーパーウェルター級8位・金正植(韓国)と前哨戦を行った。

スーパーウェルター級リミットは69.85キロである。OPBFにはミドル級までしかランキングがない時代。
大きな鈴木選手に、小さな金。デラホーヤとパッキアオ以上にも体格が違う。後楽園ホールのファンは
鈴木選手のビックサイズに感嘆の声をあげた。

しかし、それもつかの間。試合が始まると、8勝は全てKO勝ちの鈴木選手のパンチはいたずらに空を
切るばかりで、小さな金にまるで当たらない。スピードに欠けた世界3位は、3階級下の選手に完敗。

11月1日、蔵前国技館、日本TV放映が決まっていたWBC世界クルーザー級王座決定戦は消滅した。
「やろうと思えばやれるが、こんな試合をやられたんではプロモーターのプライドが許さない。
こちらから辞退する」
控え室で金平正紀会長は大激怒。日本人重量級選手の世界戦開催は悲願であったが。
[] 2017/12/11(月) 06:19:50.06:8HsUS4/J
黄色人ならシュメノフあたりが理想のクルーザー級体格の目安かな
180後半くらいがクルーザー級で一番バランス良い
[sage] 2017/12/11(月) 07:11:25.36:iXEz3rtE
室伏ってハーフだよね
[] 2017/12/11(月) 07:20:18.52:ff8KzpMq
シュメノフは日本人より日本人ぽい顔立ちしてる
ガタイはでけえ
[] 2017/12/11(月) 12:24:46.24:nyhqZI2T
そもそもクルーザーで有名な選手って誰なんだ?
[] 2017/12/11(月) 13:02:18.30:vuiNX/I4
西島洋介山
[] 2017/12/11(月) 16:45:20.97:bo2zPKTK
そもそもボクサーがバキバキの体である必要がない
柔道家みたいな体格なら充分
ヘビーで80キロでもチビデブでも強かった選手はたくさんいる
背が高いのばかり台頭してるのは最近だけ
日本人が弱いのは体格関係なく単純に弱いそれだけ
[] 2017/12/11(月) 16:50:54.73:bo2zPKTK

負けただけで大激怒ってアホかこの朝鮮人は
こんな奴が権力持つから八百長ばかりになったのか
[] 2017/12/11(月) 17:32:21.97:hBLjYvw9
重量級は日本と同じく弱いメキシコで最も重いクラスでの王者って誰だっけ?
[sage] 2017/12/11(月) 18:40:37.88:pmw3yNiK

WBOライトヘビーのフリオ・ゴンサレス。ダリウスに競り勝った人。
[] 2017/12/11(月) 21:19:37.86:XoM/jS5l

80キロじゃヘビーじゃないんだが
何言ってるのこいつは
[sage] 2017/12/12(火) 02:56:38.44:2qqMr3Nc

名実ともに一番はホリフィールドだな。ヘビーでの戦歴も理由のひとつだがクルーザーも地味に全タイトル統一してるし
次にヘイとかがくる
[] 2017/12/12(火) 08:04:43.81:nlpPx0hK

ボクシング知らないくせに何故かこのスレに書き込んでるって運営だよなお前
[sage] 2017/12/12(火) 08:32:38.76:yTKI9roJ
クルーザーって全く話題にならないよな
[] 2017/12/12(火) 09:16:00.94:x9GJi1IU
ライトヘビー級も似たようなもんだし
[sage] 2017/12/12(火) 10:26:40.38:2qqMr3Nc
ワイルダーなんか実質クルーザー級上がりみたいなもんだな。
[] 2017/12/14(木) 17:10:04.35:gfzA5CUo

クルーザー級世界3位の鈴木利明とやら
どうせ階級が新設されたときの推薦によるランクインでしょ
[] 2017/12/15(金) 03:29:01.58:vPNjUsVa
180センチでライトヘビー級の選手いないかな
[] 2017/12/16(土) 02:12:00.03:Fdtbacmd

今だとオレクサンダー・ウシクがトップ。
ロマチェンコと同じウクライナ人。
ファイトスタイルまで似てる。
このクラスであのフットワークとコンビネーションは凄い。
ttp://jump.5ch.net/?https://www.youtube.com/watch?v=5I8W1E44-nY

注目株はラトビア人のマイリス・ブリエディス。
デビューはヘビー級だった。
一撃で相手を沈めるパンチ力が魅力。
ttp://jump.5ch.net/?https://www.youtube.com/watch?v=BuMMKC-yOqI

二人ともあのマルコ・フックに勝っている。
来年1月に対戦予定。楽しみ。

難攻不落だったデニス・レベデフに勝ってベルトを巻いたムラット・ガシエフ。
恐ろしく男性ホルモンが濃そうな風貌だがまだ23歳w
ttp://jump.5ch.net/?https://www.youtube.com/watch?v=1MAW5LzlRJI


まったくもって日本人の付け入る隙はない。
[sage] 2017/12/16(土) 03:15:51.70:2Buvqj7g

ライトヘビーならむしろ平均的な身長っろそれ
一番有名なロイジョーンズが180だし
[sage] 2017/12/16(土) 05:40:32.60:zQoBvmnw
もはやライトヘビーって全然軽量なヘビー級って感じじゃないなあ
絞って80キロ程度じゃいまやミドル級だな
[sage] 2017/12/17(日) 10:13:22.45:yfIXfaRv
寺地くらいのサイズで石田くらいの安定したボクサースタイルができれば可能性はあると思う
[] 2017/12/18(月) 08:07:36.86:0a/ryV6u

てかそもそも大谷って能力高くないだろ。野球選手は全体的にみて能力低いよ。速球投げたりでかいホームラン打てるのは競技特有の運動連鎖がうまいからだよ。
てかそんな事いったらアメリカなんかもっとそうだろ。才能あるやつはアメフト、バスケ、メジャーみたいに金になる花形スポーツに集まるわけだし。そいつらがボクシングやってたらそれこそ日本人なんて話にならないレベル
[] 2017/12/18(月) 08:38:13.64:qAgK4qeH

いやいや現時点で日本のボクシング界にはそれ以前の人材しかいないだろ
大谷なんて来たら泣いて喜ぶわ
[] 2017/12/18(月) 12:55:26.58:ZVwI49db
まずはSミドルで
チャンピオンにならないとな。
[sage] 2017/12/18(月) 20:24:05.93:FDP30hp+

ありがとう
普段クルーザーの試合はパスしてたけど興味出たよ
[] 2017/12/19(火) 19:53:16.43:TPL2Wq/Z

ボクシングのレベルが低いみたいなことを言いたいわけじゃないが
実際他のスポーツエリートが参入すれば席巻されるだろ
適性はあるにしろ他のスポーツでプロ入りできるようなエリートは
わざわざボクシングなんてやらないわけで
[] 2017/12/19(火) 20:24:05.68:lcgcAIqG
いやボクシングていうのは
身体能力よりもセンスなんだよ。
メイウェザーも
パッキャオも身体能力なら、
陸上やバスケットや
アメフトの選手には
全然敵わないんだよ。
動体視力や反射神経なら卓球選手には敵わない。
でもボクサーとしてはレジェンド。
なぜならボクシングセンスがずば抜けているから。
[sage] 2017/12/19(火) 21:08:38.81:bUWzZXfp

ウシクってアマであのベテルビエフでさえも1回も勝てなかったんだよな
そう考えるととんでもない怪物だな
[] 2017/12/19(火) 21:41:02.48:TPL2Wq/Z

メジャースポーツなら若い頃から慣れ親しんで適性を審査されるが
ボクシングはそうじゃないからね

ボクシングセンスってのはボクシングをやってないとわからない
そして大半のフィジカルエリートはボクシングを1度も経験せず他のスポーツに行く
人口比を考えれば当然その中にはパッキャオ以上のセンスと身体能力の持ち主もいると
考えるのが妥当だと思うけど?
[] 2017/12/20(水) 01:21:35.33:uHqnTvhg
ボクシングに一番向いてそうなのって、やっぱバスケだよな。
常に動きっぱなし、フェイントをかけ、緩急をつけて動く、
スタミナもスピードも必要
[] 2017/12/20(水) 01:44:18.65:Xm8BH+tN
だから身体能力ならパッキャオ以上のスポーツ選手は
たくさんいる。
センスは別なんだよ。
ボクシングセンスていうのは
パンチを当てる勘の良さ、
相手のパンチを避ける防御勘、
そして何より闘争本能。
パッキャオ以上に
ボクシングセンスある他競技のスポーツ選手はいないんだよ。
[] 2017/12/20(水) 01:46:12.06:xs6nVzTo
まあそりゃパッキャオ以上の素質ある奴なんて他の競技にはいくらでもいただろ

でもそれをボクシングファンが認めちゃおしまいだろww
[sage] 2017/12/20(水) 04:15:55.79:R32aGFuH
ボクシングに限らないから問題ないだろ
当たり前のことだ
[sage] 2017/12/20(水) 09:57:49.07:RZ5SElkA
そもそもクルーザーてかなりスピードある階級だからヘビーの舎弟ってイメージのわりにかなり難易度高いよ
90キロで速いんだから
[] 2017/12/20(水) 11:47:45.27:NBuZ01qG
ホリフィールドとかヘイとかスピードあったもんな
ヘビーを制するような逸材も出てくるのがクルーザー級だ
[] 2017/12/20(水) 12:53:17.10:Xm8BH+tN
日本人でクルーザーなんて
百年経っても無理だよ。
せいぜいSミドルで
今後一人出るかだな。
[] 2017/12/20(水) 14:48:25.00:FqghbPTJ
メキシコ人の限界階級ってどのへん?
それより下だろうしクルーザーなんてまだまだまだまだ無理
[sage] 2017/12/20(水) 15:07:44.53:a4t1peDx
前の方にもあるけどミハイルゾウスキーに勝ったフリオゴンザレスのライトヘビー
[] 2017/12/20(水) 15:15:14.35:JlFbvfCZ
そもそも日本だとクルーザーヘビーでボクシングやるやついないし一生無理だな
帝拳でもパートナーいないだろうし
仮に逸材がいたとしてどうせ野球バスケバレーやってるだろうし転向するなんてないだろう
[sage] 2017/12/20(水) 15:19:23.25:a4t1peDx
村田みたいに五輪で結果残して体制ばっちりでプロ入りでもしなきゃ無理
身体能力高い奴がプロで一からやっても国内の環境じゃ伸びないだろう
[] 2017/12/21(木) 00:41:45.74:vaVV+8w+
村田でもSミドルは
無理だろうね。
[sage] 2017/12/21(木) 15:19:29.05:aNOUI2tv
クルーザーのボクシングは基本的に中量級のそれ。小さいヘビー級てよりスケールのデカいミドル級だから
ヘビーで出入りの速さが生命線だった奴なんか下げてきても間違いなく通用しないよ。ご自慢のちょこちょこスピードボクシングも中の下くらいに成り下がる
[sage] 2017/12/21(木) 21:21:36.37:6XSuryjS
つか実際ヘビーで小柄な奴がクルーザーに下げて全然通用してないからな
ウェルターあたりでさえ取れたら奇跡レベルの現状でクルーザーなんて夢の話だろ
[] 2017/12/22(金) 04:00:43.08:9+Hup6vM

ジョー・フレージャーがヘビー級王者だった遠い昔に
メキシコ人が王座に挑戦してる

例外中の例外だろうけど
[] 2017/12/22(金) 06:33:00.94:XTx6NmzC
クルーザーとヘビーってボクシング全然違うんだよな
小さいヘビー → クルーザーより大柄なミドル → クルーザーのほうが適正高いくらいと思う
[] 2017/12/22(金) 12:43:31.55:itFNJoO5
小さいヘビーとデカいミドルだったらどっちが通用するんだ
[] 2017/12/22(金) 12:53:02.69:2nTy54Fv
でかいミドルに決まってるじゃん。
ホリフィールドなんて身長が187だし、
本当にでかいミドルていう感じ。
[] 2017/12/22(金) 16:58:38.75:ewuUiMt2
クルーザーに行くとしてライトヘビーのスピードタイプとヘビーのスピードタイプだったらどう考えてもライトヘビー上がりのほうが成功しそうだしなあ
ヘビーの強みって無差別階級による大味な体格差利用だし
[] 2017/12/22(金) 20:55:10.89:2nTy54Fv
ヘビーの強みはパワーだよね。
圧倒的パワーこそ
武器だから。
クルーザーの奴が
ガードしても、
ガードごしのパンチでKOされる。
全盛期のタイソンは
スピードでもクルーザー以上に速かったから
クルーザーの奴は
パンチを当てる事も
不可能だったと思う。
[sage] 2017/12/22(金) 21:00:14.05:W+W/3jN5
でもトゥアみたいなのがクルーザーに下げてもスピード技術に対応出来ずに負けるよ
[] 2017/12/22(金) 21:03:28.27:B6dQk7q0
全盛期のタイソンって薬漬けじゃねーか

そんな奴を考えてもしょうがない
[] 2017/12/22(金) 23:01:31.97:0qGDf0w3

まんまスピンクス戦だな
[] 2017/12/23(土) 00:18:25.38:a4fJNyVB
全盛期出すなら誰でもPFPにランクインしてたのでは
[] 2017/12/23(土) 05:08:31.83:WJq7N/w4
チェンバースとかクルーザーに落としたらチビマッチョのチョコマカ五月蝿いボクシングする黒人についていけなかったからな
[] 2017/12/23(土) 05:26:16.74:0jIXNwka
体格基準で「日本人でも制覇できる」って…
軽量級ですら制覇できてねーよ
[] 2017/12/23(土) 06:34:52.29:zPSiTqUG

竹原と村田のミドルまでしか制覇できていないのに、
3階級も上のクルザーなんて無理に決まってるだろ!
室伏や大谷?ボクサーじゃないじゃんw 馬鹿か?
糞スレ立てんな!
[] 2017/12/23(土) 06:49:44.66:WJq7N/w4
とか言いつつすでに100レスだから何だかんだ言って空気階級のクルーザー級も分かる奴には面白い階級なんだよな
[] 2017/12/23(土) 10:56:43.82:xGxz9pJt

人材の話だろ
京太郎や石田では無理なんで
[] 2017/12/23(土) 12:31:54.86:UAK2HG6D
一応洋介山がNABO・OPBF・WBFのクルーザー
高橋がOPBFのクルーザー
西澤がWBFイギリス連邦・UBC・WPBFのクルーザー王者になってるんだが
[] 2017/12/23(土) 12:41:44.53:740mHfcI
洋介山がWBOの下部組織でチャンピオンなったのに
WBFなんか狙うとは
[] 2017/12/23(土) 15:04:32.17:MefB1Qqz
身長が180後半から
190で、
普段の体重が90キロ以上で筋肉質。
それでボクシングセンスある奴て少ないんだよね。
ミドル級ですら竹原と村田の二人だけ。
しかも日本ではウェルター以上が重量級扱い。
これじゃクルーザーで世界チャンピオンは永遠に無理。
[] 2017/12/23(土) 17:04:12.21:ddddsfof
新日のオカダカズチカがボクシングだったらクルーザーでならいけてたかも知れん
ヘビーは厳しいが
[] 2017/12/23(土) 17:08:05.09:X0YUeu0u

ボクシングできんのかねえ
身体能力的には問題ないけど
[] 2017/12/23(土) 17:36:05.36:R9EgvQu9
ボクシングは他競技のエリートを連れてくるよりも、路上の喧嘩屋を連れてきて
グローブをはめさせた方が大成しそうなんだよな
リストンにフォアマンにタイソンにその他もろもろ、そんなんばっかだろ?
[] 2017/12/23(土) 18:53:26.76:7FPWHh/p
大成の前に壊れる可能性が高いのがボクシングなんだが
[] 2017/12/23(土) 20:18:01.60:WJq7N/w4
ホリフィールドやヘイなんか見てるとクルーザー級は188センチくらいが一番バランス良い体格に思うな。
[sage] 2017/12/23(土) 20:25:16.95:AIOXU1Op
最近クルーザーでも195センチくらいのがいるからな
体格的に日本人は厳しそうだがヘビー級よりは可能性あるかな
[] 2017/12/23(土) 21:21:21.93:P/9CPiNq

日本の中の「路上のケンカ屋」ほど胡散臭いものはない
自称ケンカ強いとかワルの奴なんて昔から弱いもの苛めや集団リンチしかしない奴ばかりだろ
現に拳に自信があるなら真面目に格闘技やればいいのにやらないし
地下格闘技なんて見るからに弱い奴ばかりだろ
[] 2017/12/23(土) 21:23:33.81:a4fJNyVB
亀田の対戦相手のホストみたいなんしかいないだろ
[] 2017/12/23(土) 21:25:12.77:h7cu83Da
ただ海外の有名ボクサーはだいたい犯罪歴あるからな

そういう奴の方が向いてるスポーツなのは確か
[] 2017/12/23(土) 21:56:44.94:Z915tHCZ
野球の大谷って身体能力では何が秀でている?
野球センスがあるだけで、身体能力は別に普通じゃね?
[] 2017/12/23(土) 22:14:16.95:xGxz9pJt

アホなのかお前
[] 2017/12/23(土) 22:16:44.74:TIOl0oIY

体格が違うからヒット数勝負のアマチュアではベテルビエフは勝てん
190/200と180/185ぐらい違う
[sage] 2017/12/24(日) 02:39:36.00:yh7zwrop

そりゃ日本のアウトローなんて個人の戦闘能力では世界最弱クラスだし
[] 2017/12/24(日) 06:01:58.92:D45Kd8Oy
クルーザーで195以上だと筋力不足でウスノロになりそう。
大きくてもスティーブカニンガムやジョニーネルソンくらいまでかな。この二人は重量級なのに軽中量みたいなボクサー体型してた。
オコーリーとかデカいけどあいつガタイつけて100キロにしたほうが絶対速くなると思うわ
[] 2017/12/24(日) 14:49:54.78:nQFIyiam
もしもウォードが引退しないで、プロモーターの勧め通りクルーザーに来てたらってのは興味ある
ウシク対ウォード見たくない?
[] 2017/12/24(日) 15:04:09.28:D45Kd8Oy
ワイルダーなんかアマ時代は91キロ以下級でクルーザーの体格だがまだ遅弱い感じだったな
体できた100キロある今のほうが速いくらい。ヘビーではまだ細身なくらいだけど筋肉ついて2メートルの巨体を素早く動かせるようになったんだろうな
[sage] 2017/12/24(日) 15:05:23.60:D45Kd8Oy

やっぱりヘビー下がりよりライトヘビー上がりのほうがクルーザー制覇の可能性あると思うわ
[] 2017/12/24(日) 15:30:29.30:w2+bZB83
減量してパフォーマンスが上がることなんか無いし層が激薄な軽量級以外で減量して相対的に強くなることなんてないかもな
[] 2017/12/24(日) 15:36:58.71:D45Kd8Oy
よほどだらしなく脂肪だらけでもない限りそうだろうな
重量級のスピードは重い体を筋肉で押し出す瞬発力の要素でかいし
[] 2017/12/24(日) 16:47:13.87:JphdFABp
ここでボクシング検定チャンピオンの岸本さんの陰口ばっか書き込んでるヤツ
人間として恥ずかしくないのかよ!?
今からでも遅くないからそういうことは金輪際やめるんだ!!
そして主犯の奴らは岸本さんに法的手段をとられる前に岸本さんのブログのアフィリエイトから買い物をして
わずかでも良いから罪を償え、謝ることだけではおまえらのような低レベルなボクシングファンの罪は晴れないのだから
さぁ、今すぐ下記リンクから罪を償いに行くのだ!クソみたいなボクシングファンの中でも特にクソな者どもよ

ttp://jump.5ch.net/?http://blog.livedoor.jp/gonzalez1985/
[] 2017/12/24(日) 18:47:39.51:VmLPZUvM
昔何かの記事でキックボクサーが減量について熱く語っていたが
「減量で長期間空腹に耐える間に野心が培われて神経が冴え渡る」みたいなことを言っていた
中にはそんな奴もいるらしいが万人共通でそんな現象があるなら他のスポーツでも取り入れたら良いことだな
[] 2017/12/24(日) 19:21:15.50:DqaEAePL
んなけねえし。むしろ無気力になるわ。
[] 2017/12/24(日) 20:14:08.83:L74dYA4k
減量は自分を弱くしつつ、自分よりもさらに弱い相手を探す行為だろ

それをさもすごいことのように語り、ボクサーの宿命みたいに語るアホが長谷川穂積

しかも減量きついをアピールしまくってたバンタム級以上に活躍できた階級無いしなww
[] 2017/12/25(月) 01:00:06.91:Dur8HuXL
まあ総合の選手の方が減量上手いしな
平気で10キロ以上落とせるから今までのボクサーの苦労は何だったのかと思う
[] 2017/12/25(月) 03:53:24.00:vVEL50XU

まずその二人はチビすぎて論外だろ…
[sage] 2017/12/25(月) 07:07:07.55:+fnwHFP1
クルーザー後期のヘイってリカバリーどんくらいしてたんだろうな
クルーザー時代からたまにヘビー契約の試合もしてたけどそれでも95キロくらいしかなかったんだよな
[sage] 2017/12/25(月) 10:18:40.58:bnXIScFy
ヘイはイケメンだったね
ヘビーいく必要なかった
[sage] 2017/12/25(月) 10:22:21.19:h6ygor34
ヘビー行かなきゃここまで名前売れてないし稼げてない
[] 2017/12/25(月) 20:18:15.66:+fnwHFP1
まあクルーザーで4団体統一20回防衛しても地味階級で強いのいるなで終わりだろうなあ
[] 2017/12/25(月) 21:02:35.14:1O4KZ34b
確かにクルーザーまで体重あればもうヘビーでやれやって思うしな
[] 2017/12/25(月) 21:08:58.02:RTpyvPgV
でもクルーザー級はトーナメント盛り上がってるみたいだから今後は人気出るよ

優勝賞金10億以上なんて今までのクルーザー級ではありえなかったけどな

金集めたシャーファーすげぇ
[] 2017/12/25(月) 21:11:24.95:7qX80pBH
世界王者の称号が欲しい
でもヘビーはいくらなんでも無理
って選手の溜まり場
[] 2017/12/25(月) 21:23:44.68:RTpyvPgV
それを言い出したらスーパーフェザー以下なんて

世界王者の称号が欲しい
でもライト以上はいくらなんでも無理
って選手の溜まり場

だろよwww
[sage] 2017/12/25(月) 21:29:22.44:h6ygor34
よっぽどクルーザー級が好きみたいだけど今後もクルーザー級が盛り上がることは無いよ
ヘビー級が盛り上がって無い時代でさえクルーザー以下の階級より地味な扱い受けてた階級なんだから
[] 2017/12/25(月) 21:32:08.67:RTpyvPgV
別にクルーザー好きでもなんでもないけど、クルーザー級バカにするならスーパーフェザー以下なんてさらに雑魚階級だろ

例えばスーパーフライで56億賭けたトーナメントなんて成立するわけないわけだし

海外のボクシング好きな連中からしたらクルーザーの方がはるかに格上だぜ
[sage] 2017/12/25(月) 21:32:56.47:5VnQjJgL
クルーザーの名王者たちなんて大概ヘビーに上げてる
選手からもこういう扱いの階級
[] 2017/12/25(月) 21:36:23.95:RTpyvPgV
複数階級制覇なんてむしろ当たり前の話だろww

お前らクルーザー否定しないと死んじゃうのか?www

偏り過ぎてるぞww
[sage] 2017/12/25(月) 21:43:02.77:5VnQjJgL
ホリフィールドもヘイもヘビーで成功したから名が売れたんだろ
失敗したファンカルロスゴメスやジロフなんてボクオタの中でもそういやいたなレベルになっている
[sage] 2017/12/25(月) 21:51:39.85:0BMFhCq0
クルーザーで光るやつはヘビー級転向を期待される
ウシクも将来的にジョシュアとやりたいって言ってるし
[] 2017/12/25(月) 21:53:37.94:RTpyvPgV

何年前の話をしてんだよww

クルーザーは今回のトーナメントきっかけに大きく変わるだろ

何か悔しいの?
[sage] 2017/12/25(月) 22:07:31.72:5VnQjJgL
変わるって根拠が乏し過ぎる
そもそも大本命のウシクがいつヘビー級転向するかって事の方が話題になってる時点で察しろ
[] 2017/12/25(月) 22:12:52.26:RTpyvPgV
56億のトーナメントで沸くクルーザー級が変わらないって思う方がバカだろw

あとヘビーに行くから~どうのこうは全くピント外れだ

今はどこかの階級で絶対王者になれば、上の階級に上げることを求められることも多い

そうやって価値を上げていこうとする奴も多い

ただそれだけの話
[sage] 2017/12/25(月) 22:17:07.84:h6ygor34
そういうトーナメントは過去にもあったけどたいして盛り上がってないよね
ビッグネーム同士のタイトルマッチの方がはるかに盛り上がる
[sage] 2017/12/26(火) 01:16:41.10:QKV/F1gQ
ワンデートーナメントなら盛り上がる
決勝まで時間かかってるうちに興味なくすよね
[] 2017/12/26(火) 05:55:51.28:bynrzhyS
今のクルーザー級の選手は普段の体重は100㎏以上あるでしょ。
ロッキー6の準主演のターバーでもライトヘビー級で普段の体重は100㎏程度だったし。

ゴメスに関してはクルーザーでは飛び抜けた巨体を利用した戦い方だったし。
あの戦い方はヘビー級では通用しないことは想像できた。
自分より大きなビタリ相手にクルーザーで自分がやっていたことと同じことやられてたし。
[] 2017/12/26(火) 09:35:26.34:sQGSiS4m
地味にシュメノフが黄色人でクルーザー級制覇してるんだよな
188センチでクルーザー級とか日本人アスリートだとしてもかなり大型
[] 2017/12/26(火) 09:39:21.33:sQGSiS4m
ヘビー100キロでやってた奴が絞ってクルーザー
ライトヘビー80キロでやってた奴が減量しないでクルーザー
後者のほうが強そうだしなこの階級は
[sage] 2017/12/26(火) 13:46:48.59:QKV/F1gQ
クリスバードが全然ダメだったのはショックだった
[sage] 2017/12/26(火) 14:07:07.14:vKk/Kvr8
バードが階級下げたのって晩年だしライトヘビーだろ
クルーザーでの試合は勝ってる
ロイもそうだけどおっさんになって急激に減量なんてするもんじゃない
[] 2017/12/26(火) 15:58:15.39:sQGSiS4m
バードは93キロでチビプヨだから見た目からして小さく弱そうなんだよな
[sage] 2017/12/26(火) 16:05:40.50:8HZkpTZB
アメリカのボクサーは階級を上げてビッグビジネスを掴もうとするが
日本のボクサーは過酷な減量をして弱い相手とやることばかり考えている。
by西島
[] 2017/12/26(火) 18:06:54.85:EESvgZzQ

日本人は175センチなら
トレーナー「ライト行けるか?」選手「フェザーでやります」トレーナー「偉い!」という謎のガリガリ信仰があるからな
アメリカというか海外なら175センチあればミドルくらい当たり前
[] 2017/12/26(火) 18:09:26.03:aJtozg1K
俺も日本人の減量信仰はひどいと思ってたけど、海外でも結構いるんだよな

例えばバンタム級チャンプのマクドネルなんて178センチもあんだぜ

ここまでひどい日本人って逆にあんまりいないだろ
[sage] 2017/12/26(火) 18:22:33.29:mF6/T0OH
カバジェロさんなんて180あってSバンタムでやってた
かといって日本人みたいに減量苦でスピードパワー落ちるわけじゃなくキレキレだったりするから不思議
[] 2017/12/26(火) 18:26:47.50:N0X43wUk

ライトヘビーとクルーザーの二階級制覇は普通に沢山いるんだよな。
クルーザーから即撤退したダリウスがヒルを破ってヒルがクルーザーでファブリスを秒殺返り討ちして、惰性でヘビーになったファブリスがライトヘビーに戻って老化ダリウスを倒したのは相性、適正階級、因縁といろんな意味で面白い。
[] 2017/12/26(火) 18:32:31.64:EESvgZzQ
海外では軽量級なんて趣味みたいなもんだろ
白人なんか平均体重がライトヘビーくらいなのに軽量級なんか見て誰がすごいと思う
[] 2017/12/26(火) 18:48:50.67:N0X43wUk

適正でない階級には下げるのも上げるのも必要なし。重い階級ほどビッグビジネスになるという風潮が根本的におかしいんだろ。
[] 2017/12/26(火) 18:51:45.45:aJtozg1K
まあ「適正な階級」でやるとなったらどんな身長の奴でもスーパーバンタムぐらいの体重はあるはずだけどなw

160センチあるなら普通は55キロぐらいはあるぜ

無理やり落としておいて「適正」も何も無いわな
[] 2017/12/26(火) 18:55:50.35:N0X43wUk

海外ってどこや?軽量級が充実しとるタイ、フィリピン、メキシコ、パナマ、ベネズエラ、南アフリカとかは日本なんか?
海外イコール重量級イコール強いと決めつけるやつはマゾ
[] 2017/12/26(火) 18:58:51.94:aJtozg1K
軽量級が強い国ってだいたい発展途上国と日本のみでしょ(笑)

ボクシング強国といえば、アメリカ、イギリス、ロシア、ウクライナ、メキシコ、ドイツ、キューバだからなー

逆に軽量級やってる国に先進国は少ない
[sage] 2017/12/26(火) 19:35:17.97:vKk/Kvr8
メキシコとキューバは軽量級多いし先進国でも無い
ドイツとかロシアは別にボクシング強国でも無い
[] 2017/12/26(火) 19:36:42.72:aJtozg1K
うん
だからメキシコとまあ入れてキューバだよね

ドイツ、ロシアは重量級に強い国だから、日本しか見てない奴は知らないだろな
[] 2017/12/26(火) 19:38:54.15:aJtozg1K
基本軽量級に力入れてるのはタイ、メキシコ、フィリピン他発展途上国のみ

日本のボクシング界はそれらの国のボクサーを金で呼びつけてなんとか勝つレベルでやってきたわけでしょ

まあしょうがないけどね

いつまでもそれで良いとは思わないが
[sage] 2017/12/26(火) 19:43:32.69:mF6/T0OH
軽量級に力入れてるわけじゃなくてそのぐらいの体格の人間が多いだけでしょ
典型的な海外厨重量級信者過ぎて気持ち悪い
[] 2017/12/26(火) 19:44:57.15:aJtozg1K
軽量級が海外で低評価なことを知らないんだろな

まあでもこういう人もいなきゃ日本のボクシングビジネスが成り立たないんだけどな(笑)
[] 2017/12/26(火) 20:08:51.45:N0X43wUk

海外ってどこや?軽量級チャンピオンの評価が高いメキシコ、タイ、パナマ、フィリピン、フランス、とかは日本なんか?
[] 2017/12/26(火) 20:10:52.11:aJtozg1K

フランス人で軽量級?あんまり聞いたことないな

無理やり軽量級の国に先進国入れるのやめろよ かっこわるいぞ(笑)
[] 2017/12/26(火) 21:12:19.20:Wz8mkzbf
そんな世界最貧国の面子連ねて海外でも軽量級は盛んって言ってもな
それこそ日本人ありきでやってるようなもんじゃねえの?
日本で軽量級ボクサーがいなくなったとしたら軽量級って金の巡りがすっかり無くなるぞ
[] 2017/12/26(火) 21:40:59.25:e9YJgdl2
日本人が比較的小柄な民族だというのは否定しないが
体格良くて身体能力高い人材はもっと稼げる他のスポーツをやるってだけ
格闘技だけで言ってもプロレスと相撲とキックが無ければヘビー級まで全ての階級で
15位まで日本ランキング埋まってるよ
[] 2017/12/26(火) 21:46:10.87:sQGSiS4m
クルーザーはモルメクの重厚なファイトが好き
[] 2017/12/26(火) 22:03:21.54:Hkg7hVm3

プロレスは芸能にいくか宗教にハマってると思う
[sage] 2017/12/26(火) 22:19:51.44:mF6/T0OH

ブライムアスロウムとかモンシュプールとか知らないの?
そもそもこの前比嘉に負けた奴とか井上の防衛戦の相手とかつい最近でもフランス人の軽量級いるけど
[] 2017/12/26(火) 22:44:16.45:ZfrA47fy

プロレス、相撲、キックなんてボクシングよりも更に人材が少ないのに、そんな少ない人材がボクシングに流れたからってヘビー級までの全ての階級でランキング埋まるかよ
バカじゃねーの?
[] 2017/12/26(火) 22:46:51.25:aJtozg1K

夢見すぎ(笑)

プロレスラーなんてただの役者なんだから何も通用しねーよ

相撲取りも無理だな モンゴル勢にすら勝てない能無しの集まり

世界を相手にして勝てるわけない

キックの重量級? 話にもならんわ(笑)
[] 2017/12/26(火) 23:07:42.53:fichWV7P
野球がなくなっても野球選手はボクシングしないし柔道がなくなっても柔道選手はボクシングしない
それに似た何かをするだけ
日本にも身体でかいアスリートはいっぱいいるけどあの人らは殴り合わないから心置きなく身体をでかくできるだけ
現役ボクサーだって大半は恐々やってるのが実情
日本の総合格闘技も身体だけでかい選手は多いけど大半は試合の時は結局体重落としまくって更に打撃をビビッて打ち合わないのが多い
[sage] 2017/12/26(火) 23:12:59.94:4JUL+GFn
柔道の石井とか打撃恐怖症だしな
[] 2017/12/26(火) 23:15:45.29:/FTOjJiz

バカにしてるけどプロレスラーでも普通に身体能力高いのいるだろ
つーか井岡とかバク宙できんの?
[] 2017/12/26(火) 23:17:57.98:fichWV7P

あれ日本の総合格闘家は結構大体そうだぞ
まあそれを言うと京太郎もそうだけどな
日本人ボクサーの大半は体重の有無以前にそもそも重量級をやりたくもない
日本人って心が繊細なんだよ
[] 2017/12/26(火) 23:29:50.74:ZfrA47fy
心が繊細なんじゃなく骨格が繊細なんだろ
日本人は骨格が細く小さく脆いから外国人(特に白人)と比べたら打たれ弱い
打たれ弱いから重量級の打撃には耐えられないから重量級ではやりたがらない
[] 2017/12/27(水) 00:26:46.69:9L/BW67q
日本人が繊細なんてむかしからあちこちで言われてるわ
ボクシングという殴り合い文化も白人黒人の世界では太古の昔から行われているが日本ではせいぜい昭和からだろ
日本人は大昔から人口の数%の武士を除けば大人しく農業や商売だけして生きていた
[sage] 2017/12/27(水) 01:50:13.05:bjVfxPg/
室伏とか大谷とか、ただデカいヤツの名前あげりゃいいと思ってるアホ
そんな高いレベルで運動神経万能なヤツなんているか
しかも格闘技は、恐怖や苦痛に耐える精神力耐久性といった、普通のスポーツにない要素もあるのに
まあ日本人じゃ難しいだろ
[] 2017/12/27(水) 03:04:50.06:yZLatF8f
まず重量級の打撃格闘技て日本人には
本当に向いてない。
ていうよりも無理。
キックでも武蔵だって本当はミドル級の
選手だし、
無理矢理百キロに増やした。
日本人はミドル級が限界なんだよ。
[] 2017/12/27(水) 07:12:42.55:OduoX4tA

大谷や室伏が運動能力高くないって頭大丈夫?
頭殴られるのは練習で克服できるわ
ボクシングやったことある?
[] 2017/12/27(水) 08:13:04.63:GqjnJZCC
いつも一人子供みたいな頭悪いのがいるよな
[] 2017/12/27(水) 09:43:40.54:og8XLHtE
アントニオ猪木はプロレスラーの象徴だわ
メンタルが強いふりして安全圏でしか生きられない自己愛の塊のような人間
一度議員としての猪木を見たことがあるが秘書らしき側近がすごく戦々恐々としていた
パワハラがすげえんだろな
[sage] 2017/12/27(水) 14:06:12.25:/IhbKcZF
毎回身体能力あればって言ってる奴はボクシング知らんと思う
[sage] 2017/12/27(水) 14:25:03.07:bjVfxPg/

ちびっこのクラスと違うわボケw
こんなやつらジャブ食っただけで倒れるよw
[] 2017/12/27(水) 15:39:52.24:uVxlahIG

ボクシングというかスポーツを分かってないし想像力も子供並なんだろうな
最近長谷川穂積が卓球に挑戦しだしたらしい
軽量級ボクサーと愛称は良さそうだなw
[] 2017/12/27(水) 15:41:11.06:uVxlahIG
俺も一生暮らせる金稼げたら卓球したいな
[sage] 2017/12/27(水) 15:47:21.55:J5CCOKan
ミドル級の佐々木左之助は卓球からボクシングに転向してるが
[] 2017/12/27(水) 16:26:37.76:uVxlahIG
ボクシングジム通ってる奴ってお前は卓球でもしとけよって奴多いわ
下手なくせに黙々とシャドウやサンドバック打つことをせずに対人練習しかしたがらない奴
[sage] 2017/12/27(水) 16:44:16.63:RXFJZ5KN
どうでもいいが卓球は瞬発系のスポーツだからボクシングに必要な要素は多い
テニスなんか瞬発力と持久力が必要だから尚更いいだろうな
個人競技だし野球あがりなんかより向いてるんじゃね
[sage] 2017/12/27(水) 17:01:21.26:5/SOnGbg
スパー始めたら練習来なくなる奴多いからな
顔面打撃に耐性あれば第一関門は突破できる
[] 2017/12/27(水) 17:27:23.30:uVxlahIG

これ練習生を長年観てたら新会員の初日の練習観てたら
(こいつはスパーしだしたら来なくなるな)って分かるわw
[] 2017/12/27(水) 17:28:40.73:w1QpoS1j
まあでもスパーはダメージ残す可能性あるんで、一般人はやらないに越したことは無い
[] 2017/12/27(水) 21:55:55.00:yZLatF8f
いや練習じゃ
克服出来ないんだよ。
武井壮なんて身体能力だけなら、
村田よりもずっと上だけど、
パンチに目をつぶる癖が直らないから、
ボクシングは断念したんだから。
相手の攻撃を目を開いてかわせる奴は
凄い少ないんだよ。
[] 2017/12/27(水) 22:09:41.96:RzxZuBYb

相手の攻撃に目を瞑らないだけで日本ランキング上位は確実だと思うわw
[] 2017/12/27(水) 22:17:28.51:Rai505Mx

それ武井が特別ポンコツなだけだろ
ボクジム通ってるけど最初ビビってても克服するやつは大量に見てきた
[] 2017/12/27(水) 22:28:40.89:RzxZuBYb

いや間違いなくお前はボクシングジムなんか通ってないw
[] 2017/12/28(木) 00:28:02.66:8phw9h7q
いや相手のパンチに
目をつぶるて本能
なんだよ。
その本能に反して
目を開いてかわすて
難しいよ。
一般人の大振りフックならかわせるけど、
ボクサーのジャブや
ワンツーて速いからね。
[] 2017/12/28(木) 02:48:47.97:lAgdqKFg
>>武井壮なんて身体能力だけなら、
村田よりもずっと上だけど、

こいつ完全に基地外でしょwww
[] 2017/12/28(木) 04:48:40.01:FSCSOhgi

お前がどう考えてもエアプだろ
[] 2017/12/28(木) 06:03:11.23:aAw/XrcQ
ヘイは86キロ時代だと長身に見えたがヘビー来たら周りのデカさとずんぐりっぷりで余計チビに見えたな
[] 2017/12/28(木) 07:05:04.52:eaCyv+7X

お前考える頭あったんだ
浮いてるからレスしない方がいいよ頭悪すぎだし
[] 2017/12/28(木) 07:26:14.36:riRnBzPf

マスですらビビってたやつが最終的に試合出れるくらいになるなんて普通なんだが
[] 2017/12/28(木) 08:16:20.98:TXtDU4uA

いくら身体能力があっても厳しい練習に耐えないといけないわけで
才能があってもモチベが続くかどうかはまた別の話だから確実とかアホな事は言わない方がいい
[] 2017/12/28(木) 08:25:57.20:TXtDU4uA
なんでこんなこと言うかと言うと、俺も最初からある程度抜きんでていたから、無茶苦茶な努力したかと言われるとしてない
結局、多少の才能があると、それに怠けて半端な努力で終わることが多い
[] 2017/12/28(木) 08:28:57.01:vM9Km+kr
この常駐アスペルガー管理人だろ
大人しく管理人だけしとけよ
無知蒙昧のバカに毎日レスされると一般からしたら迷惑なんだよ
[] 2017/12/28(木) 08:31:13.79:vM9Km+kr

バカは嘘も吐けないんだな
アホすぎてまともにレスしてやる気もねーわw
[] 2017/12/28(木) 08:37:50.86:vM9Km+kr

この一文でこいつがいかにアホか分かるな
半端な努力しか出来なかったって努力のためにボクシングやるのか
何が言いたいかさっぱり分からんし最初から抜きん出てたような奴が「室伏が~大谷が~」なんて言うかよマヌケ
[] 2017/12/28(木) 08:42:41.02:vM9Km+kr

試合出れるようになった奴をって…
お前は室伏がボクシングしたらクルーザー獲れるって言っておきながら
その根拠がマスが出来なかったのに試合に出れるようになった一般人とかアホかwww
[] 2017/12/28(木) 11:17:29.00:8phw9h7q
室伏は身体能力は
日本人アスリートの中では頂点にいる。
しかしボクサーの適性があるかは別。
パッキャオやメイウェザーは
他のスポーツ選手と
比べたら、
身体能力は劣るけど、
センスは抜群だから
活躍したんだよ。
[] 2017/12/28(木) 11:24:42.35:iCgqYe0A
ボクシングファンはそう思わないとやってられないとこあるよなww

他のスポーツ選手が来たら今のボクサーが全然通用しなくなる・・とは思いたくないww
[sage] 2017/12/28(木) 11:57:06.93:uH/Ofsgl
パッキャオやメイの身体能力がバスケアメフトのトップ以上の可能性もある
[sage] 2017/12/28(木) 11:58:23.51:uH/Ofsgl
ロッテの立川や横浜の古木は格闘技センスあるように見えなかった
[] 2017/12/28(木) 11:59:21.37:vM9Km+kr
クルーザー以前にバンタムやフライでも日本人が強いと思えないんだか
井岡や山中のような今までの日本人世界チャンピオンにヤラセ無しで東洋タイトルって獲れるのか?
東南アジアには日本チャンピオンや日本ランカーを瞬殺できる無名のボクサーがテレビでやらないだけで実際ゴロゴロいるが
今までの世界チャンピオンも日本タイトルや日本国内アマですら辛勝してる選手ばかりだし実際のところ大半は東洋ランキングが山なんじゃなかろうか
[] 2017/12/28(木) 12:09:40.58:vM9Km+kr
運動神経良くてマスターが速い練習生というのは今まで何人も見てきたが驚くほどにその後のボクサーとしての成功とは比例しない
[] 2017/12/28(木) 12:12:52.65:vM9Km+kr
ボクシング始めて二ヶ月でマイクタイソンのようなサンドバック打ちをする人もいたが(普通は何年やっても出来ない)
実戦力はやはり人並みで何故か半年も続かなかった
[] 2017/12/28(木) 12:40:56.91:GzqlapPQ
ミット撃ちがめちゃくちゃ上手いのにスパーは下手、試合では勝てないみたいな種類のやつはいる
[] 2017/12/28(木) 13:47:10.80:iCgqYe0A
>>東南アジアには日本チャンピオンや日本ランカーを瞬殺できる無名のボクサーがテレビでやらないだけで実際ゴロゴロいるが

無名ならなんでお前にこんなこと分かるんだよwww

日本人嫌いのお前の願望だろwww

プクーみたいな奴だな お前 同一人物か??wwww
[] 2017/12/28(木) 14:03:03.14:OhHA+g0I
テレビでやらなくても興行観に行けば分かるだろ池沼
[] 2017/12/28(木) 14:05:36.50:iCgqYe0A

え?無名のボクサーをお前が興行で見たの?
[] 2017/12/28(木) 14:09:08.16:OhHA+g0I
日本チャンピオン通過した日本人選手が大体どこで躓いてるか知らねえのか?
東洋ランカー辺りのタイ人に1RくらいでボッコボコにされてKOされるんだぞ
[] 2017/12/28(木) 14:12:53.44:OhHA+g0I
日本ランカーくらいの奴は亀田みたいにタイやフィリピンから呼んできた謎のタイ人と興行のメインマッチ組んだりするけど
もちろん最後にはタイ人がひっくり返ってるけど明らかにレベルがずっと上
[] 2017/12/28(木) 14:19:34.42:OhHA+g0I
つーか糞管理人ってマジで池沼すぎて普通に会話できんのか
しかも在日朝鮮人ぽいし
5ch運営ってお前みたいな奴しかいないよな
[] 2017/12/28(木) 14:21:35.75:iCgqYe0A
全部ただのお前の妄想じゃねーかよwwww

結局無名の強いタイ人をテメーはどこで見たんだよ

妄想の中でお前が創造しただけだろ ばーか

何が日本の興行で見ただ アホwww
[] 2017/12/28(木) 14:37:07.37:OhHA+g0I
その喚いてる時間に動画で観たらいいんじゃねえの
[sage] 2017/12/28(木) 14:50:55.45:VnQtFMyX
東洋タイトルってOPBFの事か?
OPBFなんて何年も前から日本ランカー以下の連中ばかりだぞ
タイの有望選手抱えるプロモーターはとっくの昔にOPBF狙わせには行ってないし
[sage] 2017/12/28(木) 14:58:16.73:0eOl21+O
このスレで一番頭おかしいのって海外厨の馬鹿だよな
噛ませタイ人が強いって言うぐらいなんだから
[] 2017/12/28(木) 15:05:19.58:hAWDXRhf
噛ませタイ人は湯葉くらいのこと出来るレベルが多いよ
[] 2017/12/28(木) 15:22:45.62:iCgqYe0A

それ完全にお前の妄想だろww
[] 2017/12/28(木) 15:38:04.40:hAWDXRhf
井上は日本じゃ強いがタイに行けば6回戦レベル
[sage] 2017/12/28(木) 16:03:19.29:UJqFISIJ

初心者がなんでボク板にいるんだ?
[sage] 2017/12/28(木) 16:07:30.96:6q45i5JE
一見ヒョロガリだけど打ち方マスターすると
すごいパンチ打つやついるよな。逆に筋肉質でも大してパンチ力ないやつもいるが
[] 2017/12/28(木) 16:27:12.37:CCpNIhFj

タイではコンスタントにムエタイのプロ試合に出てる選手が1000人いるらしい
しかもその中のよりすぐりが更なる活躍の場を求めてボクサーになる
層や熱意の平均値が違いすぎる
[] 2017/12/28(木) 16:28:19.20:CCpNIhFj

足の速さと全く同じことだろ
足か腕かの違いだけだし
[sage] 2017/12/28(木) 16:53:11.68:UJqFISIJ

いつの時代の話をしてるんだよ
お前シジイだろwwwwwwwwwwwwwww

現役世界チャンピオン数
日本10
タイ 3
この状況は数年前から大して変わらない
今のボクシングは日本人の圧倒的に上
お前言ってる時代はカオサイとかの時代か?
もっと古いな、ポーンキングピッチとかwww
いずれにしろ何年前の話してるんじゃボケがw
[sage] 2017/12/28(木) 17:38:11.87:VnQtFMyX

だからその選りすぐりの連中は普通噛ませになんてならないの
井上に世界戦で負けたタイ人より強いのが何人もいたら軽量級はタイ人の世界王者だらけだろうが
[] 2017/12/28(木) 19:08:16.83:QvacgZu7
ガチで言ってるのかよく分からんが素直にマジレスで返すと
金づるの日本人がいなくなったらタイ人も困るだろ
[] 2017/12/28(木) 19:17:49.58:QvacgZu7
肩書きが当てにならないのは分かるよな
あとは見る目の問題だから俺の話が純粋に納得行かないならそれ以上話すことはない
ただ俺は噛ませタイ人だろうが八百長タイ人だろうが結果ではなく動きで実力を見抜けるよ
わざとパンチくらって倒れるタイ人だってパンチの食らい方や食らうまでの動きで実力は大体分かる
うまい奴ほど弱いふりがヤラセ臭くなる
去年だか外人が井上のパンチ食らう直前にお漏らししていたよな
そういうの見てなんとも思わない訳がないだろ
[] 2017/12/28(木) 19:21:40.79:ZjxaqDGV


こういう基地外はなんでもかんでも「八百長だぁ!」って前提で見てるからなー

まともな議論の前提が出来てない
[] 2017/12/28(木) 20:18:24.83:QvacgZu7
なんの議論をするつもりだったんだ?
[] 2017/12/28(木) 20:25:46.01:aAw/XrcQ
モルメクみたいなマッチョクルーザーな日本人チャンピオンいたら応援するんだがな
[] 2017/12/28(木) 20:37:44.56:Uz5QD2IH
日本人が軽量級ばかりなのは関係者による印象操作の刷り込みもある
昔はウェルター級前後が多かったんだし日本人の気質ばかりの問題でもない
現時点でここ20年以上興行の主軸であるミニマムだかの糞階級を美化するために
中量級以上を過大評価して人の流れを牽制してる気がする
[] 2017/12/28(木) 20:45:04.25:Uz5QD2IH
だが実際は軽量級ですら実力で席巻してるとは言いがたい
リゴンドーを日本に呼べたという時も日本のトップどころは誰一人やろうとしなかった
ドネアやロマゴンと闘った日本では敵無しの八重樫や西岡は全く相手にならなかった
だが海外ではドネアやロマゴンに食らいつくくらいの選手はたくさんいるという現実
[] 2017/12/28(木) 20:49:08.78:Uz5QD2IH
山中と井上なんて天才見たいに言われているが同年代の日本人の中ですら突出していた訳ではなかった
畑山だって国内では強かったが日本チャンピオンに圧勝する貧困国東洋ランカーのような世界レベルの実力があったように見えない
[sage] 2017/12/28(木) 20:52:31.67:0eOl21+O
何回もID変えて書き込むなよ基地外
[] 2017/12/28(木) 20:59:49.16:Uz5QD2IH
いっつも板に張り付いてる池沼みたいな奴って管理人だろ
ボクシングのこと何も知らないくせに偽装工作レスばっかで明らかに一般ユーザーでもボクシング関係者でもないただの運営バイトのアホ
[sage] 2017/12/28(木) 21:10:30.54:VnQtFMyX
誰と戦ってるんだこいつは
こんなスレに書き込んでないで病院行くべきだな
[] 2017/12/28(木) 21:42:33.48:ZjxaqDGV
ID:Uz5QD2IHは完全に基地外だよね
[] 2017/12/28(木) 21:44:16.17:ZjxaqDGV
ID:Uz5QD2IHは完全に基地外だよね
[] 2017/12/28(木) 21:56:28.20:o9e7bPmv
子供の口喧嘩みたいだわな
クソガイシ
頭の悪いレスが目障りなんだよ失せろ
[] 2017/12/28(木) 23:54:38.58:tdsIO0tG
竹原がライトヘビーかクルーザーならとれたんじゃないの
ミドルのほうがむずいだろ
[] 2017/12/29(金) 00:06:04.63:IpAQuhHz
ヘビー級以外で人気ある階級は
ライト級からミドル級の中量級。
ライトヘビーやクルーザーは
ヘビーになれない
中途半端な奴て印象。
中量級はヘビー級とは違い、
スピードがあるから
人気ある。
[] 2017/12/29(金) 00:16:38.17:SWpTSNad

当時のライトヘビーだとヒルとかロイだろ
無理ゲー過ぎる
[sage] 2017/12/29(金) 01:16:14.87:ZoqCvDVN
そこそこのヤツが出て来たら、WBAのインチキ王者なら可能だろ
日本で雑魚と10戦くらいやればすぐランキングに入れてくれるし、スーパー王者と指名試合とかやらせて空位にした王座を、雑魚と争って王座決定戦とかやってくれる
あれ?これ誰かやってたようなwwwwwwwwwww
[sage] 2017/12/29(金) 01:31:42.26:/7gjOHub
池沼はもう喋るなよ
[sage] 2017/12/29(金) 12:15:31.35:VvSK4ZP4
クルーザーは地味なだけでレベル低いわけじゃないのが痛い
けっこう緻密なボクシングするし
[sage] 2017/12/29(金) 15:34:04.26:E+FamqX0
竹原がライトヘビーやクルーザーでいける夢見すぎというか
日本人ということで贔屓目で見てるとしか思えない
竹原はミドル級では穴王者レベル

ミドル級で大柄なら穴王者でもライトヘビーやクルーザーで王者になれるか
普通に考えてなれるわけがない
[] 2017/12/29(金) 17:41:07.04:85sYq8Qk
ミドル級だからパンチ力が活きていたんだろ
いわゆる階級の割にパワーやパンチ力があるタイプじゃないと日本人は通用しない
[] 2017/12/29(金) 19:59:18.47:sPgzKo8Y
日本人なんて所詮温室環境の生き物だから
ボクシングみたいなリスクでかすぎる競技は外国の部落民には基本勝てない
[] 2017/12/29(金) 20:00:08.17:NitaW0tr
まあまともな家庭はボクシングなんかやらせないからなww
[] 2017/12/29(金) 20:20:57.14:IpAQuhHz
クルーザーは身長が
180の後半から190。
体重は普段の体重が
90キロ以上で筋肉質。
そんな日本人はいないからね。
竹原や石田は身長は
180後半あったけど、
体重は普段の体重が
90キロなかった。
せいぜいSミドルが
限界なんだよ。
[] 2017/12/29(金) 20:29:49.89:j/Zjr72S
クルーザー無理だとしてもスーパーミドルやライトヘビーなら村田でも取れると思う。
[sage] 2017/12/29(金) 20:48:17.26:deq+nc8H
それ言うなら村田がミドルで敵はいないに近い状態まで勝たなきゃ何の説得力も無い
[] 2017/12/29(金) 20:53:27.34:5dJpogqW
昔の新設当初のスーパーミドルなら穴階級だったから狙い目だったのにな
実際ミドルでは世界に通用しなかった韓国人が王者になってるし
[] 2017/12/29(金) 21:02:33.15:NitaW0tr
スーパーミドルの方がどう考えてもレベル低いし、人気無い

ギャラも低いから行く意味ないだろ
[sage] 2017/12/29(金) 21:39:47.38:jBoh+gis
竹原は普段90kg以上あるからな。筋肉つければパワーも上がるし
普通に通用する。むしろミドルより適正に近い。よりパンチ力を生かせる。
西島を手玉にとってるしな。
[] 2017/12/29(金) 21:48:36.72:y/MEGT+G

普段あの体型で90以上もあるのか?
ヘビー挑戦を諦める理由に「ヘビーの体重は作れてもヘビーの体はとても作れない」とか言ってたが
187くらいあってすこし増量頑張って100キロもありゃあ筋肉しょぼかろうが充分ヘビー体型だろうに
竹原も大概言い訳の塊なんだな
[] 2017/12/29(金) 21:53:44.32:y/MEGT+G

あえてやらせる家庭も自分で勝手にやる自由人も割りと多い
多いが大体どこかに致命的な甘えがある
ボクシングしない方が人並み以上になれてボクシング頑張ったら
社会的に負け組になる可能性が高い国でボクシングに心の底から本気になるのはなかなか難しい
最初から人生終わってるような奴が強いのはそういうこと
[sage] 2017/12/29(金) 23:28:50.19:Px5/fBmO
階級上げてより倒せるようになった奴もいるけどレアケース
[] 2017/12/29(金) 23:29:13.20:j/Zjr72S

でも、SミドルもLヘビーもゴロフキンのような猛者はいない。
Lヘビーなんてつい最近までポプキンスのような50歳近いロートルでも世界王座を獲得できた。
村田でも十分射程圏内だろ。
[] 2017/12/29(金) 23:41:55.71:s4oKY3dn
村田もSミドルを取ったら「快挙」とか言われてしまうんだろうな
韓国はさておき、日本人じゃ「初」になるわけだし
[] 2017/12/29(金) 23:50:08.50:NitaW0tr
むしろ今スーパーミドル取ったら、ゴロフキンから逃げたとかむちゃくちゃ言われる気がする
[] 2017/12/30(土) 03:49:34.74:ej2LK4sx
格闘技のチャンピョンなんてだいたい身体能力低いだろ
格闘技と身体能力はほとんど関係がない
身体能力の高いやつにやらせれば強いわけでは全くない
[] 2017/12/30(土) 04:08:39.96:PXKrsfje
頭いかれてんな アメリカのジムのクルーザーの選手見てこい
ニューヨークのジムで見たがバケモンだぞ 腕が丸太見たいで日本人が勝てるわけない
[] 2017/12/30(土) 09:38:10.16:O2QvvCj2
身長178の俺でさえウェイト経験なしで体重95あるからな
体格だけなら日本人クルーザー級はいくらでもいるだろ
[] 2017/12/30(土) 09:44:25.64:vse8s1le
そんなわけないだろ、ないよりあるほうがいい
スピードがあればそのまま武器になる
パンチ力があればそれだけで強い
パワーがあれば村田みたいにブロッキングできる
突進力あればポーターみたいに押し込める
身体能力なかったら井岡レベルが限界
[] 2017/12/30(土) 10:03:36.64:4wNN6ah/
身体能力に自信がない奴がボクシングなんかやる訳ないしな
勘違いして始めてもプロテスト受けるまでに辞めてる
[] 2017/12/30(土) 10:06:18.84:4wNN6ah/
あとニューヨークだの178センチ95キロだの
どうでもいいエアプ止めろや気色悪い
嘘のパターンってわかんだよ
[sage] 2017/12/30(土) 12:28:04.96:iUuBZGfD
腹痛めて生んで小さい頃のお母さんお母さん言いながら甘えてきた息子がいきなり「人殴りたい、殴られて大勢の前で半裸で無様に失神するかもしれないけど逆に俺が相手をそうするかも」
なんてスポーツやりたがったらそりゃ泣いて止めるわな
[] 2017/12/30(土) 14:49:51.99:ej2LK4sx
身体能力が高いとか運動神経がいいのと、体が強くて頑丈かどうかは全然違うだろ
柔道の石井や京太郎なんて典型的な格闘技しかできないタイプ
村田もボクシング以外なにもできなそうだろ
でも筋肉と骨格とセンスがあれば格闘技は勝てるからな
運動神経のいいやつはだいたい能力をそっちに振ってるからボクシングセンスはない
逆にボクシングセンスあるやつってそっちに神経全振りしてるからそこは強い
[] 2017/12/30(土) 15:26:57.73:iUuBZGfD
能力振ってるとかゲーム脳きっしょ
[] 2017/12/30(土) 15:48:38.48:fwlZUVUS

大体合ってると思うが村田は間違いなくボクシングに不向きな天性のリーマンだ
実際強力なスポンサーと契約金が付くまでは大学職員で人生終える気でいたし
「プロなんて危ないだけ」が口癖だったらしいし
ボクシングで成長できなくても定石しか歩めないところにも出ている
[sage] 2017/12/30(土) 15:50:54.62:ncz5zLCD
ロイみたいにバスケの試合に出てからボクシングの試合するような運動神経の塊みたいな奴もいるのに決めつけが酷い
[] 2017/12/30(土) 17:51:11.44:D9E/INca

そして実際に階級を上げたルビオやマレーは
グローブスやディレル相手に手も足も出ずに負けてるんだよなあ
[] 2017/12/31(日) 13:45:50.44:bXkKHP3+
日本人はSミドルが
限界なんだよ。
竹原が普段の体重が
90キロあっても、
筋肉質じゃないんだから。
身長が180の後半から
190以上で
筋肉質の奴が試合時にクルーザーの体重にする。
そんな日本人はいないからね。
[] 2017/12/31(日) 14:39:42.76:VXSN5C4+

無名な選手も全部入れたら力士プロレスラー合わせて500人以上いるぞ
うち半分がボクシングやってたとしてもミドルまでは15位、SミドルとLヘビーは10位
クルーザーとヘビーは7位までは埋まってただろう
まぁタラレバ話しても仕方ないがな
[] 2017/12/31(日) 15:15:10.27:R24wecA7

京太郎は?
[sage] 2017/12/31(日) 16:02:04.37:jaCL6pBF
寺地はせっかく190くらいあったのにライトヘビーとまりだったな
オーストラリアのヘビー級選手のパワーボクシングみてブルッちまったから自分はヘビー級なんかやりたくないて思ったらしいな
[] 2017/12/31(日) 19:09:28.51:bXkKHP3+
埋まらないね。
何回も書くけど、
身体能力とボクシングセンスは別なんだよ。
それだけ人材が流れても、
大半は挫折する。
世界ランカーになるのは二、三人だよ。
まして竹原や村田や石田のレベルは
十年に一人出るかだよ。
[] 2017/12/31(日) 19:35:02.75:87BtZziX

だからそれが別もんだとしてもあるほうがいいに決まってるしパワーやスピードがないボクサーなんて世界チャンピオンになれないから
[] 2017/12/31(日) 19:45:36.77:MKBi3ikK

500万人と思ったらたったの500人かよ
たかが500人程度の少人数が来たぐらいでミドル~ヘビーの世界ランキングが全部埋まるとか舐め過ぎだろ

お前どんだけボクシング舐めてんだよ
[] 2017/12/31(日) 19:49:32.56:MKBi3ikK

ボクシングって全世界で200ヵ国以上の加盟国があって、全世界の競技人口1000万人超えてんだぞ。

たったの500人程度の大柄な日本人が来たぐらいでミドル~ヘビー級までの全てのランキングが埋まるとか頭おかしすぎだわ。
k1かなんかと勘違いしてんじゃねえのかお前
[] 2017/12/31(日) 19:54:02.19:tVt0jm5Y

まさかトレーニングで後天的に身体能力を上げる事すら知らないオタクなの?
スポーツとかウェイトトレーニングすらやった事無いの?
[] 2017/12/31(日) 19:55:59.66:tVt0jm5Y

体重だけならクルーザー級と同じ奴は幾らでも居るんじゃね?
[] 2017/12/31(日) 21:14:51.29:KB/mV67F

ガチでこれは頭おかしいわ
発達障害者ってガチでこういうことなんか?
[] 2017/12/31(日) 21:17:05.60:KB/mV67F

柔道、柔術教室だったら一般的にいる
[] 2017/12/31(日) 22:19:19.15:87BtZziX

日本ランキングの話?
[] 2017/12/31(日) 23:30:03.12:PJgojitc
ウエイトトレーニングでボクサーが能力向上するのはせいぜい2パーセント程度じゃないかな。
元の反射神経とか速筋繊維が占める率とか骨格(プロポーション)の先天的な要素が大きい。

いくらウエイトトレーニングをして科学的トレーニングをして最高の栄養を摂取した日本人でもフライド・チキンが大好きなウサイン・ボルトには子供扱いされるのと同じ。
[] 2017/12/31(日) 23:43:12.61:kf9xmBge
自衛隊のヘビー級の奴にスパーしてもらったらボディーで死ぬかと思ったみたいに言ってたからやっぱり本人もミドルのが良かったんじゃない?
[] 2018/01/01(月) 09:30:45.84:JBxlHbDo

はっきり言って日本人アスリート関係者は頭が悪い
スポーツも結局賢い奴が勝ち上がる
常に修行僧気取ったようなことをしたがるのが幼稚すぎるし
こいつらは自己満足がしたいだけなんやなと思ってしまう
おそらく日本人アスリートのトレーニンクは合理的ですらない
ただの自己満足の体いじめばかりして本気で上達する気がない
だから余計勝てない
[] 2018/01/01(月) 09:54:23.51:JBxlHbDo
ボクシングもそういうところがある
トップ選手が時々20キロ走る
毎日10キロ走る
脳筋とはこのことを言う
スパーだって海外の国内王者レベルに強いボクサーの動きには日本人にない賢さを感じる
呼んできた方のジムの日本人強豪ボクサーは弄ばれてパンチを振り回したまに当たれば周りが「オー!」
日本人は根本的にボクシングが弱すぎる
[sage] 2018/01/01(月) 11:29:55.41:WQaHwL6Q
ポクチンクせんちゅとか言って190センチ90キロある高校生を時間かけて重量級に鍛え上げることせずに「お前なんか半病人みたいに鍛えず食わずすればミドル級だ!」「ウエルター級でやります!」「よく言った!えらいっ!」
てやるのが日本の根性主義馬鹿ボクジム&陰キャボクオタ
[] 2018/01/01(月) 12:04:12.80:Yo6mob0n
確かに身体作りからして全然違うしな
サプリとかプロテインとかそこら辺教えれるの全然いなくてみんなネットや聞きかじりの知識でプロテインちょこっと飲むレベルだし無駄が多すぎる
[sage] 2018/01/01(月) 13:30:08.46:xSxSfwND
西島「日本人ボクサーは走れ走れ絞れ絞れで
試合はどつき合いでしょ。全然科学的じゃない。」
[] 2018/01/01(月) 14:09:34.80:alYrCYg7
よく知らんがサッカーやバスケの選手が毎日10キロもランニングするのか?
してたとしたら物凄い時間と労力の無駄だと思うわな
足も痛めるし意味がない
一時間走る暇があれば瞑想でもするか動画研究でもするべきだ
昔プロ野球選手が先輩の嫌がらせでフルマラソンに勝手に応募されて出場させられたって話があったが
そんなジョークみたいなことをボクサーは本気でやってる
[] 2018/01/01(月) 14:19:40.02:alYrCYg7
大体90キロや100キロもある重量級の試合を見れば体の身軽さがスピードやスタミナに繋がる訳じゃないのは分かるし
走るというトレーニング自体大して意味がないと思う
試合に必要な足腰の筋力は普段のジムワークと筋トレと仕事で充分に思う
大体ランニングばかりしてガリガリのボクサーは試合中に足をつるとよく聞く
試合見てても明らかに動きの柔軟性やバランスが悪い
大半の軽量級ボクサーは筋力が弱すぎるということ
[] 2018/01/01(月) 14:40:14.90:QyxTNFCL
走ってる時間あれば動体視力鍛えるとか反復横飛び20分とかのがいいと思う
[] 2018/01/01(月) 14:53:10.35:9+2IuhwU

大半の格闘家やボクサーは動体視力以前にパンチ見るメンタルがないよ
[] 2018/01/01(月) 17:56:29.62:E2nfbyFP

>ロッキー6の準主演のターバーでも

映画用の体作るために薬使って陽性反応出てたじゃん。
ところでターバーってギャンブルの負け金や
ガールフレンド孕ませた養育費は払い終わったのかな?
[] 2018/01/01(月) 18:39:13.85:NY482dyP
ボクシングも古くからある競技だからな
昔の合理的だったものが今の時代でも絶対正しいと思い込んでる人が多い気がする
[] 2018/01/01(月) 18:56:38.49:xSxSfwND
野球も似たようなもんだよ。いまだにランニング信仰がはびこってる。
瞬発系競技なのに持久力ばかり伸ばしている。
[sage] 2018/01/01(月) 19:20:14.67:EDhi68ob

普通に瞬発系の短距離ダッシュも織り交ぜながらやってるからそれは無い
というかプロはアマと違ってシーズン長いから持久力も必要
ルーキーが球宴前にバテるのなんて正にそれだから
[] 2018/01/01(月) 19:54:26.93:kMUFEAhZ
ていうかボクシング経験が豊富な海外強豪で1日10kmもランニングしてる人っていんのか?
日本のトップクラスは市民ランナーばりにランニングやってるみたいだけど俺には全く重要性が見いだせない
スタミナのためっていうけど走るのとは違うというか心肺機能って無限に上がるものでもないのに
必至こいて走り回る意味が分からん
1日30分でも運動したら体って鍛えられるもんだろ
[] 2018/01/01(月) 20:04:45.88:vqJhC1bC

パッキャオは10キロを40分ぐらいで走ってる
[] 2018/01/01(月) 20:16:19.27:NY482dyP
短距離ダッシュやサーキットこなしてるとこの方が多いな
ひたすら走るって海外のボクシングの映画見てても描写で出ないしあまり走る必要ないのかもしれない
[sage] 2018/01/01(月) 20:18:39.86:XFOZms0T
ボクサーが走るのは減量のためでしょ
心肺機能を鍛えるなら水泳でもいい。ただ余分な筋肉がついて減量がきつくなるらしいが
[] 2018/01/01(月) 20:41:39.57:XfFO3IrL
俺も170センチで64キロになっただけで「無駄な筋肉付けて」ってトレーナーに言われたな
いや他の競技なら必要な筋肉もないだろうに何を持って無駄なんだよ
[] 2018/01/01(月) 23:12:13.39:goup/d3i
そもそもウェイトやらないのがおかしい
ジムにウェイトあるけど誰も使わないしせいぜいやって60くらいのセットだからベンチを占領してても何も文句言われない
[] 2018/01/02(火) 01:16:57.80:OEwujqdE
どのスポーツより衝撃に耐える競技なのにどの競技よりガリガリになるっておかしな話だわな
重い階級は安全性が心配とか言うけど軽い方が安全というデータはないし
そもそも危険でもやりたい人の気力を尊重しろよな
安全性が心配ならボクシング自体しなきゃいいだろが
[sage] 2018/01/02(火) 03:28:01.32:mwoDem1V
走るってのは練習に耐えられるスタミナ鍛えるってことだぞ
野球やサッカーの場合
[] 2018/01/02(火) 07:43:30.90:rQh75oF5
走るスタミナと練習のスタミナは全然違うけどな
元西武の涌井は長く野球がやりたいから若いうちに走りこむ(ドヤァ
とかいってたが人一倍はやく衰えた
下半身の筋肉つけたきゃ室伏方式で速筋つけたほうが野球も格闘技もよっぽど効果的だわ
体力つけたきゃ走るよりそのスポーツを練習し続けるほうがいいに決まってるし
[] 2018/01/02(火) 07:55:31.10:VCp0THMi

余計不合理だろこれ
ランニングした分その日の練習する体力を消耗するだろ
練習こそが練習する体力錬成にもなるんだがアホすぎ
[] 2018/01/02(火) 08:07:17.75:VCp0THMi
よくボクサーの練習風景で朝に10キロ走→仕事(軽めの肉体労働)→ジムを毎日ってあるけど絶対嘘だろ
俺自身いろんな体動かす仕事しながらや時に無職状態でボクシングしてきたが
毎日ジムに通うとか仕事だけでもしんどいのにそんなこと続けて体が持つかよ
仕事しないで一日10000歩歩くだけでも毎日やるのはしんどいよ
ボクサーは虚言癖ある奴多いし全然信用できん
長谷川穂積の朝に7キロたまに10キロ走る→夜のジムの時間まで子供と遊ぶ→ジムというのはまだ分かるが
[] 2018/01/02(火) 08:50:18.01:Gvhy4zTK

普通にできるぞ
つーかそれができるほど根性あったり体力あるから強いんだぞ
俺は高校野球やってたけどボクシングなんかよりかなりしんどかったわ
朝練して授業やって放課後夜9時まで練習で休み?は月曜日の放課後練習が早めに終わるときだけ
それ思ったらボクシングの練習なんてちょっと呼吸が苦しいだけで大したことない
[sage] 2018/01/02(火) 08:58:57.68:alVMvX6b

おいおい高校生の話なんてしてない
こうこえならキツいなりになんとかなってしまうだろうが社会人はなかなかそうはいかないよ
毎日きっちりなんて無理なやつが多いのは間違いない
それを否定するやつはガイジだな
[] 2018/01/02(火) 10:09:47.89:NpNv6fxJ
人それぞれ体力や生命力の限界は違うし毎日できる奴できない奴がいるのはあるだろうが
その一方で有名な奴が意外と全然練習してないという噂もちょくちょく聞くぞ
俺が今まで見てきた身近なボクサーも勝てる実力はあっても大体毎日10キロ走るどころか意外と練習にすらあまり来ない奴が多かった
それがいいかわからんかは知らんがトレーニング量が強さに比例する訳でもないし
本当に無理してそこまで鍛える奴なんていんのかなとは思う
[] 2018/01/02(火) 10:16:59.39:VRGGPKcz
加齢によるいろんな生体機能の低下って鍛えてれば35くらいまでは感じんしダラダラしてたら小学校高学年くらいですでに感じる
[] 2018/01/02(火) 10:21:57.55:NpNv6fxJ

余裕と言う奴がいるなら否定はしないし一部そういう真面目選手がいてもおかしいとは思わないが
ボクシング経験豊かな奴がそこまで練習で体を酷使して何年もやり方に疑問を抱かず続ける奴がいんのかなとも思う
たびたび言われることだが走るスタミナと実戦のスタミナは違うし
[] 2018/01/02(火) 10:35:16.09:NpNv6fxJ
俺も2日に一回くらい10~15キロ走ってたけど一年くらいしたら足の骨が痛くなりだしてもうボクシング辞めようって思った
走るのを辞めたら治って再開したらスキル的にはまだまだ伸びたわ
[] 2018/01/02(火) 11:16:50.90:Gvhy4zTK

嘘付けや
お前どんな仕事してるんだよ
九時五時のデスクワークしてりゃ毎日キツイかもしれんが普通にできるから
[] 2018/01/02(火) 11:31:49.07:FLFzhWJj

高校生が毎日、仕事しながら練習してんのかよ?
[] 2018/01/02(火) 11:51:05.87:ZMgRvCgP
いやでもジム行くのに仕事とかランニングの時間あるならその分ジムワーク増やしたほうがいいとは思うけどね
気分転換に走るのはいいと思うけど、毎日15キロとか走ると膝を悪くする
しかもランニングシューズそんないい奴使って足元がコンクリートじゃないところとか選んでるわけじゃないんでしょ?
絶対膝によくない
[] 2018/01/02(火) 11:59:26.17:Gvhy4zTK

はあ?仕事と勉強でなんか違うの?
練習もできなくなる仕事って何やってるの?
[] 2018/01/02(火) 12:12:08.27:388hTcYa

え?まさか仕事と学校の授業が疲労度が同じようだと思ってるの?
お前働いたことすら無い引き篭もりなの?
[] 2018/01/02(火) 12:13:54.28:Gvhy4zTK

疲労?仕事でボクシングできなくなる疲労て何?
具体的にどんな疲れなの?肩こりとか精神的なもんだろ?
そんなもんジム行けば逆にすっきりするだろ
どんな仕事してるの?
[] 2018/01/02(火) 12:18:12.88:yoByMSl8
どうせブラック企業か底辺肉体労働だろ
ボクシングまともにやりたいなら転職しろよ
[] 2018/01/02(火) 12:19:30.46:388hTcYa

マジで全く働いたことすら無さそうな奴だな
労働の疲労が肩こり程度と思ってるとか
引き篭もり臭全開じゃんお前
[] 2018/01/02(火) 12:22:09.24:388hTcYa

逆にお前こそどんな仕事してんの?
[] 2018/01/02(火) 12:22:21.81:urOWiVJI
働きながらボクシングでプロなれてるのは公務員と営業が多いな
共通点はどっちも時間の都合がつくこと
[] 2018/01/02(火) 12:24:33.06:8NGWMLpr
高校で野球一筋だった奴が卒業後引きこもるなんてあり得んし
こいつは仕事もボクシングも野球もしたことがないんだろう
[] 2018/01/02(火) 12:28:50.49:8NGWMLpr
つうかなんで働いたことないような引きこもりが平然と5chなんかしてんの?
池沼だから体裁きにする金持ちの親に隔離されてんのかな
[] 2018/01/02(火) 12:30:47.22:yoByMSl8
ええ…あんたの理論で行くと世の中のプロボクサー全員フリーターかニートになってしまうやん
[] 2018/01/02(火) 12:35:39.86:wb8gwWgO

仕事は極力、体力を使わない仕事を選べば練習と仕事の両立もまあ何とか…
新聞配達とか夜勤のコンビニ店員とか。

肉体労働なんて間違っても選んじゃいけない。
疲労で、仕事しながら毎日練習の両立が出来なくなるから。
[] 2018/01/02(火) 12:40:38.41:wb8gwWgO

実際、世の中のプロボクサーってほぼ全員と言っていいぐらいフリーターじゃん。
しかもボクサーを兼業するフリーターは普通のフリーターとは違いフルタイムで働かない奴が多い。

こんなん遥か昔からの常識じゃん。
何が「ええ…」だよ。
[] 2018/01/02(火) 12:41:50.04:wb8gwWgO

どこに転職すればいいの?
[] 2018/01/02(火) 12:43:48.78:yoByMSl8

いやいや働いてる人もいるやろ
有名なのでいえば木村悠だって働いてるやんけ
全員が無理みたいな論法で決めつけるのはよくないやろ
[] 2018/01/02(火) 12:46:08.32:HdorBRaE

プロボクサーが9割以上がフリーターって事すら知らないとか
どんだけアホなんだよお前。
お前のリアクションギャグ過ぎだろ。
[] 2018/01/02(火) 12:50:49.19:yoByMSl8

いや、じゃあ1割働いてるやんで木村は世界チャンピオンやろ
徳永とか大平もフルタイム正社員で日本チャンピオンだし
[] 2018/01/02(火) 12:52:04.96:HdorBRaE

の何処に「働いてない」なんてレスが書いてあるんだ?
お前さっきから関西弁で知恵遅れ全開のレスばっかだな
[] 2018/01/02(火) 12:53:20.72:HdorBRaE

フリーターだって「働いてる」じゃん
何言ってんのお前は
[] 2018/01/02(火) 12:59:09.26:Gvhy4zTK
そもそもお前が働きながらボクシング絶対無理絶対嘘とか言い出したんだろw
働きながらボクシングしてるやつなんて大量にいてそいつらがチャンピオンになってるのに絶対嘘って意味不明だわw
何が絶対嘘なの?
[] 2018/01/02(火) 13:15:26.00:zhhqBp8t
5ちゃんには昔から何処の板にも池沼が常駐してる
多分管理人や運営バイト
ガチで池沼なのかわざと池沼のふりしてレスさせてるのかは分からん
[] 2018/01/02(火) 14:06:28.59:IktdUAcs

働きながらボクシングは無理って言ってるのは俺のレス(HdorBRaE)じゃないぞ
ちゃんと状況を把握してからレスしてな
[] 2018/01/02(火) 14:10:55.66:Gvhy4zTK
すまなかった
俺が全面的に悪かった許してくれ
[] 2018/01/02(火) 14:26:10.23:IktdUAcs

実際、その生活(仕事と毎日練習の両立)がキツイから多くのプロボクサー達が道半端で辞めて行くのであって世界王者になるまで継続できる奴なんてほんの極々一部の例外。

最近の世界王者は亀田兄弟や井上兄弟や井岡みたいに、最初から働かないでボクシングの練習だけに専念出来る環境を親に全部作って貰ってる奴が若い奴には多い
下手すりゃバイトすらした事無いんじゃねこいつら
[] 2018/01/02(火) 14:34:12.42:IktdUAcs
もしくはアマチュアで優秀な成績を収めてからプロの大手ジムに高待遇(ジムの寮に寝泊まり出来たり、結構な金を積まれたりとか)で迎えられて入るとかな
[sage] 2018/01/02(火) 14:45:11.69:evgNY9e+
メイウェザーのキャンプ時の練習メニュー
深夜3時に起床して軽い朝食を取る
ジムへ向かい、筋肉をほぐすためのマッサージからトレーニングを始める
シャドーボクシング
ミット打ち
ヘビーサンドバッグとスピードバッグ打ち
腹筋を300回から500回、腕立て伏せを100回
縄跳びを15分から20分した後に懸垂を数十回
週3回のスパーリング(15ラウンド以上)。
最後にロードワークを8キロから13キロ(日によってはジムワークの前に行うこともある)
[] 2018/01/02(火) 15:18:41.53:urOWiVJI
マイクタイソンは午前練習して昼寝した後夜も練習って感じだったな
[] 2018/01/02(火) 19:25:34.49:Wnh4uFKw

キャンプ以外は遊んでんだろうがな
ライト級なのにオフに90キロだかになる海外の有名選手いたろ
ボクサーはさほどストイックじゃない
[sage] 2018/01/02(火) 20:03:37.68:evgNY9e+

メイウェザーは基本トレーニングもスパーの代わりにウェイトトレが増えるだけで週6日は練習してる
[] 2018/01/02(火) 23:37:34.85:+rUG2n6f
メイウェザーはMVに出てダンスするくらい練習熱心だしな
[] 2018/01/03(水) 00:58:51.49:lr923tSe
知れば知るほど格闘家って異様に性格が適当だわな
総合格闘家も意外と格闘技に対してプロ意識と思慮が浅い
前から薄々思ってたが最近確信したわ
ボクサーは嘘吐きばかりで日本の総合格闘家は打撃も寝技も伸びしろだらけな遊び人ばかりだ
[] 2018/01/03(水) 01:19:19.33:y6xRtKHO
打撃も寝技も伸び代があるのに磨こうとせず
日本のRIZINとかいうクソレベル低い大会に出て自己満足するだけの日本人総合格闘家
[sage] 2018/01/03(水) 02:33:57.69:MSxZZJF+

ハットンとかそんな感じだったけど、全てのボクサーがそうであるわけがないだろうが
普段が不摂生だと減量がキツくなるんだから常識的なボクサーなら少なからずストイックに努めるに決まってる
[] 2018/01/03(水) 07:31:54.06:QX4VxdA6
お前デブだろ
普通の人は体重の維持なんて好きに食べててもできる
[] 2018/01/03(水) 07:40:54.18:QX4VxdA6

さすがに人気に甘んじるだけの奴が多すぎだろ
いや恥晒して怪我するのあなたなんですけどって思う感覚が奴等にしたら神経質なんだろ
強くて遊んでるならまだしも何年も総合やってる有名な奴が打撃始めて半年のおっさん並みとか寝技が柔術白帯並みとかなんだよなあ
大体寝技が得意な奴は寝技の練習ばかりしてるし打撃得意な奴は打撃ばかりしてるしな
遊びなんだよあいつら
[] 2018/01/03(水) 13:21:33.83:9PJ/InqV
若い頃痩せてたのに130キロとか平気でなる奴って毎日数十グラムずつオーバーカロリーぶんが確実に蓄積されていくんかな
たいがいの日本人は小太りくらいまででそこから増えにくくなるんだが
[] 2018/01/03(水) 13:33:55.16:AQkCAO65

130kgに平気でなれる奴がどこにいるんだ?
お前のことか?
[] 2018/01/04(木) 05:04:10.03:SzjRRFED
やっぱボクシング板のバイト工作員て頭の悪い糖尿気違いなんだな
[] 2018/01/04(木) 09:01:01.87:8aiQsvp1
池沼っぽいレスはマサトオタじゃないの?
[] 2018/01/04(木) 11:05:50.21:cTFRfHFy
自作自演すんなガイジ
頭悪すぎて5ちゃんでレス乞食する糞みたいなバイトしかできない奴が板運営してんのは見てりゃ分かるわ
[sage] 2018/01/04(木) 14:39:12.36:PQ3o2dYO
何だよバイトって
糖質かよ
[] 2018/01/04(木) 22:43:43.18:FrhAp73G
こんなんで金貰えるわけないだろ
[] 2018/01/04(木) 23:14:21.08:eUN96Abr
具体的にどのレスが自演なんだ?
[sage] 2018/01/04(木) 23:17:21.32:8OFnOL97
たぶん自分に否定的なレスは全部自演に見えるんだろうな
家族がいるなら病院に隔離してやって欲しい
[] 2018/01/04(木) 23:23:51.93:EeiAUIlw
【ガチホモ】【ストーカー】
ttp://jump.5ch.net/?http://mbok.jp/_u?u=5356118
個人情報を収集する為に落札する笠原
モバオク、ヤフオク!要注意人物です

ID:m2607055
通報してるのはコイツですよ
なんでもかんでも通報しまくる
ヤフオク!粘着違反申告のクズです

ヤフオク!やモバオクで365日 毎日、昼間、深夜問わず違反申告する
新潟県の超有名な無職の嫌がらせ違反申告の常習犯のアホ

ヤフオクID:m2607055
モバオクID:alcyone555
理由なく毎日、通報してるのはコイツ

40代の無職のキチガイおじさん要注意人物

いまだにAKBグッズ出品してるアホ
通報されると逆ギレする分かりやすい
知恵遅れの笠原啓介おじさん
9501235 
新潟県 新潟市南区 高井興野350-2  👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:788642fc016123182050670be3a64039)
[sage] 2018/01/05(金) 11:56:51.89:3ZRfAvFy
195センチくらいのバキバキに絞れたストレート系ハードパンチャーのクルーザー級とかいたらヘビー級適性高そう
[] 2018/01/05(金) 12:10:22.08:FIGqhpnY
クルーザーとヘビーの二冠って今までいた?
[sage] 2018/01/05(金) 12:16:55.03:eipxBh3r
ホリ
ライトヘビー入れて三階級だが
[sage] 2018/01/05(金) 12:33:08.65:tAMBAlq5
ヘイも
[] 2018/01/05(金) 12:37:46.54:3ZRfAvFy
ホリはライトヘビーとってないだろ、アマでやってただけで。
プロ初期はクルーザーですらアンダーウエイトだったから早いうちにライトヘビーでとるだけなら取れたかもしれんが
[] 2018/01/05(金) 13:14:39.27:FIGqhpnY
そう考えると意外と少ないんだな
[] 2018/01/05(金) 15:55:57.36:cFN8SosC
どっちにしろ穴王者だけどな
クリチコとかジョシュアワイルダーみたいなのには勝てん。レベルが低い時代か穴王者でもないとその二人でもヘビー級は無理
[sage] 2018/01/05(金) 16:43:33.92:cpJp83+9
ホリフィールドが穴王者ってニワカか
[sage] 2018/01/05(金) 21:41:22.88:wdfPaJBg
ホリじゃマイケル・スピンクスに勝てないだろ。
衰える前のホームズに2連勝とかバキバキにステ使って中年太りの
ホームズに苦戦するホリじゃ絶対無理な芸当だわな。
[] 2018/01/05(金) 22:13:27.41:4ESAHS1q

意味がわからん。
[] 2018/01/05(金) 22:48:23.72:4ESAHS1q

すまん、考えて直したんだけどヘビー級になりきろうとした元クルーザー級よりはヘビー級になりきらない元ライトヘビーの方がころっとヘビー級を攻略するってこと?
例えばホリvsトニー?ホリは劣化してトニーはライトヘビーはマイナー王座しかとってなくてクルーザーはIBFをとったから正確にはいろいろ違うんだけど、あれは明らかにヘビー級に適応したが為にトニーの技と速さにやられたって感じ。
あと、とか(or)じゃなくて、と(and)の間違いだよね?
[sage] 2018/01/05(金) 22:53:16.81:tAMBAlq5
ホリはボウとタイソンに勝ってレノルイとも引き分けてるのに穴王者って…
[] 2018/01/06(土) 00:03:48.46:AslJA2lx
トニーはロイみたいな神速でもない限り単発ならいくらパワーがあろうがさばけるし相性もあるだろ
ヘビーに適応すればするほど手数とコンビネーションが減ってトニーにとってはおいしいと思う
[sage] 2018/01/06(土) 01:01:46.55:8KtZFHep
でも距離取られるとピーターにもジャブで捌かれてしまうのがトニー
ジョンルイに勝った時ドーピングに引っ掛からなきゃなぁ
[] 2018/01/06(土) 09:17:01.63:OhQsSIsN
体重による相性ってかなり重要な要素なんでライトヘビーならこっちが完敗でもクルーザーなら互角でヘビーならあっちが完敗なんてのもあり得る
手数や出入りで攻めきるスピードスターなら軽いほうが有利、一発一発大事にするテクニカルなタイプなら重いほうが有利
[] 2018/01/06(土) 16:58:25.95:JToQ3qGo
どんなにスピードや技術があっても2m級でそこそこ動ける化け物には勝てんよ
あいつらはディフェンスなんかしなくたってリーチ長いからパンチもらわないし
ただパンチだしてりゃ相手倒せるから
そういうのとまともに戦えないならいまのヘビー級でやる意味ない
[] 2018/01/07(日) 00:00:04.23:j20V5KX4
不人気階級だからね。
ヘビー級以外で人気ある階級はフェザー級からミドル級だよ。
[sage] 2018/01/07(日) 04:39:28.42:RkK/59aq
階級とボクシングスタイルの関係はどう思う?
ジャブも致命傷になり得る重い階級はアウトボクサー有利なのかな?
12より15ラウンドの方がインファイター有利なのは確実だと思うが階級でどうなるか分からん
[] 2018/01/07(日) 14:45:34.86:fVgwzJS9

人気があっても80キロに満たない格闘家には興味がないな
激戦階級なのはイコール小さくて人材が有り余ってる証拠だしな
[sage] 2018/01/07(日) 15:05:20.35:aTvXBXNY
200ポンドのクルーザー級って二昔前のヘビー級くらいの体格あるもんな
[] 2018/01/08(月) 16:16:13.95:KGAN16In
ボクシングの実力そのものに体重 リーチ 体型は大きく影響しない気もする
もちろん170cm60kgしかないのにヘビー級で闘うとか誰でも心理的に嫌だろうが
一心に勝つつもりでそれでも強い奴は強いんじゃないかな
[] 2018/01/08(月) 16:21:35.53:KGAN16In
1930年辺り?の映像撮影カメラ誕生初期のボクシング動画でもでかい黒人と小柄な白人がボクシングする動画があるが
どっちが上手い下手やる気あるやる気ないということもないが互角に闘ってたな
ボクシングに詳しい奴はスキル体系が出来てなかった時代だからと言いそうだが
スキル体系の問題じゃないように思える
[] 2018/01/08(月) 21:28:31.25:ylgwWqGn
一応重複スレやな
ttp://medaka.5ch.net/test/read.cgi/boxing/1448619675/l50
[] 2018/01/09(火) 09:51:15.62:ZPNnBgga
シュメノフのクルーザー級での戦いをもうちょい見たかったんだけどな
[] 2018/01/09(火) 14:30:48.10:PxEIjls7

心理的じゃなくて物理的に無理なんだよなあ
[] 2018/01/09(火) 18:45:38.11:5N3C2Mq5
ヘビー級に向いてそうなクルーザー級王者ほど転向後に残酷か地味な結末になると思うのは気のせい?
アルフレド・コールは何かあった?
オーリン・ノリスはWBA1位なのにスルーされまくった果てにタイソンと無効試合。
JCゴメスは無名の同国人に初回KO負けして忘れられた頃に記念挑戦…
ワシリー・ジロフは転向初戦で飯を再起不能にして期待したんだけど劣化モーラーにTKO負け。

アダメクやモルメックがヘビー級で世界挑戦できるなんて違和感炸裂だったな。クルーザーのリミットが上がったとはいえ。
[sage] 2018/01/09(火) 19:17:06.67:qiTCD7cW
ジロフとか全然ヘビーに向いてなかっただろ
クルーザーじゃ得意のボディで倒してたけどヘビーでは他階級より効果薄いし
[sage] 2018/01/10(水) 07:31:34.28:aGM+LD20
モルメクはクルーザーだからこそ強いボクサーて感じだな。ベタ足インファイトで我慢強いパワーごり押しスタイル
[] 2018/01/12(金) 21:49:52.12:i3Flg67x

物理で説明できる話じゃないわ
[] 2018/01/12(金) 23:23:44.68:1jTQ+Q7l
>170cm60kgしかないのにヘビー級で闘うとか誰でも心理的に嫌だろうが
一心に勝つつもりでそれでも強い奴は強いんじゃないかな

60キロじゃどう考えてもヘビーじゃ無理だろ
[sage] 2018/01/13(土) 09:45:50.51:Pg8jplYO
オコーリーだっけデカいクルーザー級の新人いたけど期待したい
[] 2018/02/06(火) 21:05:07.15:zypkSedk
日本人に生まれた時点でヘビーやクルーザーの世界王者になれないんだよな
悲しい現実やね
[] 2018/02/06(火) 23:13:16.66:cKHfSn1v
悲しいていうよりも
最初から考えてないよ。
日本人ボクサー=軽量級だから。
世界では中量級の
ウェルターやミドル級が重量級扱い。
真の重量級は日本人とは無縁な違う競技なんだよね。
[] 2018/02/06(火) 23:58:22.53:RkUOsbNi
クルーザーで大丈夫ならヘビーでも大丈夫だろ
[] 2018/02/07(水) 00:17:26.00:ymoadC8o
日本人なのは関係がない
才能と熱意がある奴が日本にいないだけ
[] 2018/02/07(水) 01:51:06.29:KeWxdTJg
ミドルを制覇した奴がいるからクルーザーなら可能だろ
ミドルの方が明らかに層が厚い
[sage] 2018/02/07(水) 07:38:19.32:Xk9Tsjld
とはいえ日本人の体格だとクルーザーじゃミドルの100分の1くらいしか人口なさそうだしなあ。
それに加えて体格良い奴はボクシング興味ないだろうから実際は数万分の1くらいか。
クルーザーも不人気とはいえどレベル低いわけじゃないし。最近は190以上で本格的にボクシングできるチャンピオン多い
[] 2018/02/07(水) 11:38:07.69:i60gxBql
バレーバスケ野球を全部つぎ込んだら一人くらい行けるだろ
[] 2018/02/07(水) 12:46:12.38:21Hh5XX7
巨人でプロレス行ったやついるけど殴られるのが嫌だからと二戦くらいで辞めてたな
[] 2018/02/07(水) 13:54:32.30:AzaQTqSl
ボクシングを選ばなかった時点でボクシングの適性はない
総合格闘家ですら微妙
最低でもキックボクシングだわ
ボクシングのチャンピオンはボクシングのために他の道をなげうってボクシングしてきたんだから
[] 2018/02/07(水) 14:00:55.74:AzaQTqSl
格闘技に割りと近い相撲の転向組ですら打撃スキルを様になるまで物に出来たのは戦闘竜くらい
その戦闘竜も防御がザルすぎてボクシングより遥かに薄い日本の総合格闘技ヘビー級ですら打ち負けていた
体がでかくて身体能力高いからいいというもんじゃない
そもそも軽量級ですら日本は弱すぎてアジアの中でも雑魚
[] 2018/02/07(水) 19:03:03.50:9swbbmnE

適性はやってみなきゃわからんだろ
これが野球やサッカーなら大半の人が子供の頃にやるだろうから基準になるが
[sage] 2018/02/07(水) 19:25:13.39:RZTL59T5
小さい日本人→ボクシング
大きい日本人→柔道・相撲
[] 2018/02/07(水) 19:38:33.13:AzaQTqSl

いや打撃の適性は半分以上やる気だから
怖い危ない頭おかしなるって奴はどれだけ身体能力高かろうが怖がりすぎて実戦力が上手くならない
無理矢理やらせたり一時の気の迷いや金で釣られて始めても向上心が持てないから高度なところまで成長できない
日本人ボクサーが海外に勝てない最大の理由でもある
[] 2018/02/07(水) 19:56:40.08:hb+Edk8I

おじいちゃん
今は平成だよ?
意味のわからない根性論語らないでね
[] 2018/02/07(水) 20:06:31.40:AzaQTqSl
天才レベルでも一旦巨万の富を手にしたボクサーは体力が衰えた訳でもトレーニングサボりだした訳でもなしに
動きが雑になりキレも無くなり二流化することが多い
他の競技なら一流クラスは体力が衰える年齢まで活躍するけど
ボクシングはいきなり弱体化する奴多いし経験と強さが結び付かない要素も強い
つまりボクシングは気持ちの要素がかなり強いということ
弱いのにサンドバックやシャドーだけ一流の人はいくらでもいる
[sage] 2018/02/07(水) 20:11:10.39:wbnZVddO
不人気階級に才能の無駄遣いにもほどがある。
[] 2018/02/07(水) 20:32:09.97:AzaQTqSl

こいつ知能やばいだろw
[] 2018/02/07(水) 20:40:58.82:hb+Edk8I

だったら殴られないバスケもサッカーは活躍できないとおかしいだろwガイジか?
[] 2018/02/08(木) 00:36:46.57:frrPHOFA
というか日本のボクシングの教えるシステムがよくない気がする
殴られまくって覚えるってのおかしい
[sage] 2018/02/08(木) 16:10:49.32:Dl7bNQIk
日本の一部スポーツはいまだ根性論がはびこる後進国だから
[] 2018/02/09(金) 00:10:43.11:JsZ74BR3
大谷とかダルビッシュがボクシングやってれば体格的にクルーザーでやれるだろうな。
[] 2018/02/09(金) 01:00:56.85:9Xbu9Fkn
ボクシングより野球が好きな人間にボクシングは向いてない
[] 2018/02/09(金) 01:35:11.69:VeE9JY6n
殴られても辞めない保証どこにあんの?
[] 2018/02/09(金) 02:00:19.32:YVJZOcNS
NFLやNBAの100キロ越える選手が日本人のクルーザー級より俊敏に動くのだ
クルーザー級でもキチイわ
[] 2018/02/09(金) 08:19:05.18:HfUbb6Oi

ちょっと君池沼過ぎるから人前で意見言わない方が良いよ
[] 2018/02/10(土) 15:49:42.19:Uwaz6AbX
日本人で重量級は無理。
ライトヘビーは普段の体重が85キロぐらい必要だし、
クルーザーは百キロ近くないといけない。
それでボクサー体型。
日本人でそんな奴はいないからね。
[] 2018/02/10(土) 16:34:07.31:KzZ2ACR+

いるにはいるしなるだけなら大体の人はなれる
体型じゃなく気質や風土なんだよ
ウクライナ人や被差別部落の黒人が強いのは強くないと死ぬ人生だったから
[] 2018/02/10(土) 17:52:20.32:wYJuAvJd
というか居ても周りに練習相手がいないからほぼ無理だろ
日本人のヘビー級同士の試合とか見るとお互い練習相手とかいないからか相手のパンチを貰って重さにびっくりして倒れるとか
そんな糞試合ばかりでボクシングの体をなしてない
それ考えると西島洋介山はボクシングのできる動ける重量級だったけど練習相手に恵まれなかったな
[] 2018/02/10(土) 19:03:32.93:OLOHjkKw
最近の高校生は標準的に175くらいあるが175あったら数年ちょっと鍛えて太っただけで80kgは余裕
そろそろライトヘビーくらいまで作って新人王でやるべき
[] 2018/02/10(土) 19:06:00.16:OLOHjkKw
アマチュアには普通にライトヘビー選手もいるのに日本でプロになる方法自体がないのはおかしいわ
[] 2018/02/11(日) 01:15:31.87:WBxnXMgA
170台でヘビー級いるんだってよ
日本もヘビー級まであっても大丈夫じゃね?
[] 2018/02/11(日) 02:02:54.01:LynGQ+Xx
昔キン肉マン太郎とボブサップの試合見たけどガタイだけはヘビーでも打撃耐性あるやつはそういないと思うし
海外だとヘビー級が多いから打撃耐性ない奴は早々にやめるけど日本は練習できる相手がいないから結果として非常にお粗末なものしか出来ないんじゃないかと思う
[] 2018/02/11(日) 02:04:10.92:LynGQ+Xx
後日本人はミドルからでも動きがもっさりしてるんだよな
村田くらいフィジカルあればもっさりでも良いけどあの遅さだと海外と試合すらできないだろう
辛うじて通用してるのは京太郎くらい?
[sage] 2018/02/11(日) 08:14:42.36:4BYr5pwd
クルーザー級って魅力あると思うけどな
ヘビー級を倒せるくらいのパワーはあるくせに中量級みたいにスピードある階級だし。90キロ代の試合てスーパーヘビーな二人が殴りあうより迫力あると思う
[] 2018/02/11(日) 08:50:02.73:oz5sOacm

軽量だってスピードが小ましな奴をヒーローに仕立てあげてるが
防御がザルで結局ガチでは通用してないだろ
天笠がまぐれでリゴンドー追い詰めた以外に近年の日本人が世界レベルに一矢報いたことがない
[] 2018/02/11(日) 14:33:13.53:C4OYudh4
日本人は打たれ弱いから無理だろ
村田でも首とかほっそいもんな
サモア系とかはチビでも打たれ強いから上でやれる場合あるけど
[] 2018/02/11(日) 14:52:07.11:oz5sOacm

日本のボクサーはまず一般人基準で言っても痩せ気味な奴ばかりなのに"日本人=打たれ弱い"はないわ
外人だって痩せてて打たれ強い奴なんかあまりいないだろ
[sage] 2018/02/11(日) 15:11:44.39:4BYr5pwd
重い階級になるほど単に縦長になるわけじゃなくてだんだんガタイが良くなっていく傾向にあるのに、日本のミドル級は軽量級とほとんど体型変わらない選手多いからな。
体作りしないで体重増えないよう華奢な体のままミドル級やってるようなの。ライトヘビーまで鍛えたほうがスピードもパワーも上がりそうなのばかり
[] 2018/02/11(日) 15:29:09.95:LynGQ+Xx
たしかにあえて重量級にしたほうがスピード上がると思うんだけどな
天竺とかも身長175くらいあるだろ
海外だとミドル級勧められてるんじゃないか?
[] 2018/02/11(日) 15:48:12.28:oz5sOacm
公表身長なんか異常なくらい嘘ばかりでパッキャオやメイウェザーは165くらいだしアルバレスで170くらいだぞ
ゴロフキンも細長く見えるが176くらいだろう
最近の若い日本人は標準が175なんだし骨格的にはみんなライト~ライトヘビーくらいでやらないとおかしい
[] 2018/02/11(日) 16:06:34.71:8Vf3ywUZ
スポーツやったことないガイジしかいないのか
骨格の太さが違うだろ
電車乗ってて隣の人間と身長同じなら手首も肘も肩幅も同じ太さなのかよ
[] 2018/02/11(日) 16:26:32.40:oz5sOacm
まーたいつもの知恵遅れ気違いが湧いてきたよ
バカはバイトだけしとけや
秒殺できる糞理論掲げて話に寄ってくんな邪魔なんだよ池沼
[] 2018/02/11(日) 16:31:00.94:oz5sOacm

どーせどっかで聞き齧った理論を勘違いして経験者面(笑)しに来たんだろうが普通に生きてきたら骨格と身長が大体比例するのは格闘技経験以前に常識として分かるぞww
経験者なら尚更だ
お前は知的障害者な上に引きこもりで学校もまともに行けなかった生涯ネット人生の障害者だからそんなことも分からないのかw
[] 2018/02/11(日) 18:08:49.63:nMIM451C

体重の話してんのに骨格の太さて
しかも頭悪い奴特有の上から目線ww本当にバカだなこいつ
同じ身長同じ体型で体重が数kgも変わるほど骨格に個人差があるのが
当たり前だと思ってるのかこのバカ
[] 2018/02/11(日) 19:30:19.17:lqvYGoCz
多賀井~ちょっと反論されたら発狂して連投する癖やめろよw
[] 2018/02/11(日) 23:45:55.56:bvrlRHER

天竺ワロタw
インドかよwwww
[] 2018/02/12(月) 00:17:01.07:SIJprUDK

骨格だけで日本人の骨細と骨太の人で5キロ違うと言われてるんだぞ
それに引っ付く筋肉も広くなるんだよ?
あとはバカでもわかりますよね?
[sage] 2018/02/12(月) 01:07:24.90:QDmJXJw0
タッパは俺(175cm)と大して変わらないのに体重は60kgを超えたことがないって人がいた
実際彼の体幹は細いというか薄かったな

元はと言えばが身長のみで適正階級を決め付けたのが発端で
そこをが「身長が同じでも骨格が違うことがある」って至極真っ当な反論をしてるのに
も会話の流れが読めないのか?
[] 2018/02/12(月) 02:10:28.87:SIJprUDK
そいつ同一人物で連投するボク板の荒らしだぞ
ID変えてるだけ
たまに変え忘れて恥さらしてる
そいつはアホだから体積とか密度の概念なんてない
[sage] 2018/02/12(月) 07:07:57.74:73BJurzL
実際チビの骨太って大概パワー馬鹿でベタ足で振り回すようなのばかりで現代ボクシングじゃ大成しにくいんだよな。
[] 2018/02/12(月) 08:24:04.86:v3s3W8WP

自己紹介やめろや
お前みたいなバカを擁護するやつなんざいるか
自演して恥ずかしくないのか脳障害のゴミは
頭が悪い奴の嘘はバレるんだよあほすぎて
[] 2018/02/12(月) 08:29:55.43:v3s3W8WP

お前みたいな思考の片寄ったアスペが多数装っても無駄ww
175で60越えたことない奴がいる→骨格が細いから60越えない→はあ???
思考が飛躍しすぎだろほんとバカ
お前みたいな脳障害はマジでバイトだけしとけや見苦しいぞ
[] 2018/02/12(月) 08:30:31.76:SIJprUDK

同意
ボク板にはこんなキチガイがいるからね
274 名無しさん名無しさん@腹打て腹。 2017/07/21(金) 00:14:59.88 ID:jhM7LEIR
だからど素人がプロというのをどう解釈しようがそれは勝手
俺は金をもらってプロボクシングの試合をしていた
アマボクサーとして大学主将の実績もある事実を言っている。

278 名無しさん名無しさん@腹打て腹。 2017/07/21(金) 00:22:34.61 ID:jhM7LEIR
多賀井さんはアマチュアで新人王だからな
アマチュアで新人王をとるのはむしろ全日本チャンピオンより難しいと言っても過言ではない。
全てのキッズの憧れ的存在だったよ
今尚その輝きは忽然と天空に輝いてる
[] 2018/02/12(月) 08:33:08.48:v3s3W8WP
こういう異様に無知な知恵遅れみたいなネット工作員は2ちゃんにほんと多いわ
リアルにネタみたいな引きこもり人生だったから常識感覚が家庭内のみで形成されとんねやろな
[] 2018/02/12(月) 08:38:03.47:v3s3W8WP

その多賀井だかもお前ら工作員の自演なんは分かってんだよ
頭が悪い奴ってマジでお前みたいにこうろんすら成り立たないわな
幼児並みの精神年齢だから煽れたらそれでいいんだな
5ちゃん中のホモでガイジの引きこもり常駐者ってみんなバイトのネット工作員だろ
なんか分かるわ
[] 2018/02/12(月) 08:46:19.85:SIJprUDK
多賀井自身の自演バラされて顔真っ赤か?
よくこんな恥ずかしい自演できるね?
ちなみに体積は縦✕横✕高さって習わなかった?
高さが高くても横と縦が小さかったら体積狭いんだよ?
わかったかな~w
多賀井には難しいかwww
[] 2018/02/12(月) 08:46:47.16:v3s3W8WP

男と女ですら普通そこまで変わらんから
なにがバカでもわかりますね?だよw
無知な上に頭も悪くてプライドだけは一人前なんだな
[] 2018/02/12(月) 08:48:06.00:SIJprUDK

参考までに教えてもあげる😀
ttp://jump.5ch.net/?https://torapple.com/sports-dna/
[] 2018/02/12(月) 08:51:57.62:v3s3W8WP
ネット情報だけが知識(笑)
可哀相な知恵遅れだな
[] 2018/02/12(月) 08:52:47.43:SIJprUDK

君は医者か研究者なのかな?
[] 2018/02/12(月) 08:55:33.92:v3s3W8WP

見てみたら筋肉の話やん
頭腐りすぎだろ
バカなくせにでしゃばるなよ
お前は一生バカにされるだろうし嫌なら死んだら?
[] 2018/02/12(月) 09:00:04.79:SIJprUDK

骨格細かったり筋肉付きにくかったりで適正体重っていうのは違うんだよ?
天笠がタイソンと同じ体重になるのかい?
[] 2018/02/12(月) 09:28:20.33:v3s3W8WP
じゃあつまり天笠含め日本のボクサーはみな太れないから軽量級でやってると思ってんだなお前
もうその時点でボクシング知識がその辺の子供以下だよ
小さい頃から話し相手もいなくて全く一般社会知らずに生きてきたんだろなお前は
[] 2018/02/12(月) 10:43:55.97:SIJprUDK

ド・素人にはわからんかもしれんがジムに行けばミドル級の奴は元からミドル級なんだよw
10年ボクシングやってフェザー級の奴はミドル級にならん
[] 2018/02/12(月) 10:48:33.43:6zcXYkla

お前それ多賀井の設定じゃん
さっきの多賀井連呼の方で攻撃してたんじゃないの?
[] 2018/02/12(月) 10:49:07.41:6zcXYkla
話の趣旨もずれてるしやっぱり知的障害者なんだなお前
[sage] 2018/02/12(月) 11:27:27.76:SldZpeTg
バイト連呼といい、ID変えての自演レスといい限りなく多賀井の可能性が高まったw

ID:v3s3W8WP
ttp://jump.5ch.net/?http://hissi.org/read.php/boxing/20180212/djNzM1c4V1A.html
ID:6zcXYkla
ttp://jump.5ch.net/?http://hissi.org/read.php/boxing/20180212/NnpjWFlrbGE.html
[] 2018/02/12(月) 12:02:23.26:vUz/qKSt
何でこいつ伸びてるスレに毎回来るんだよ…せっかく普通の話ができてるスレだったのに
[] 2018/02/12(月) 14:49:08.03:b7BkQ/80

フルコンタクトスポーツなんだからフィジカルの要素はかなり重要。アメフトやバスケの方が運動能力高いのは当たり前。人気スポーツで才能が集まるから。
パッキャオもメイウェザーもそこそこ能力は高いけど、それ以上の能力もったやつがいないだけ。ようは人材不足。もちろんボクシングの適正もあるんだろうけどね。
[] 2018/02/12(月) 18:10:40.74:+e+w7ibU
一瞬の判断が多いから脳内物質がかなり重要
もちろん神経や筋力スキルも大事だが脳を爆発的にフル活性させる能力(?)が一番圧倒的に大事
[] 2018/02/12(月) 18:13:54.94:+e+w7ibU
リゴンドーが弱い理由が執念の低さだと思うわ
むろんリゴンドーに絶対勝てない日本人ボクサーらはもっとやる気ない
誰かも書いていたが海外強豪と八百長日本人では心意気が違いすぎる
[] 2018/02/12(月) 18:19:54.33:+e+w7ibU
はっきり言ってボクシングにはリーチとか骨格とかほとんど関係ないんだわ
弱いヘビー級より強いフライ級の方が断然強いんだわ本当はな
一昔前まで日本人が弱いのはチビだからだって言われてたけどそのもっと昔から
重量級で日本人くらいの骨格の選手が活躍してたんだわ
[] 2018/02/12(月) 18:26:06.04:BgXodiTu
関係ないわけないだろうが。
ロマゴンだって
フェザー級の四回戦には勝てない。
リゴンドーやロマチェンコでも
ウェルターの四回戦には勝てないんだよ。
[] 2018/02/12(月) 18:36:12.32:+e+w7ibU

階級とボクサーレベルは比例するんだぞ
日本人最強選手より強い海外の軽量級ボクサーは常時数百人以上いるけどそいつらの中で
階級が上がるほど標準値が上がる
無論アジア限定で言えばミドル以上のレベルは階級に反比例するが世界的には比例する
[] 2018/02/12(月) 18:39:24.62:+e+w7ibU
背丈差を物ともしないパッキャオがミドルに上げないのもスーパーウェルターの強豪とのスパーなどで自分の限界がその辺までだとわかっているから
パッキャオがスパーで弄ばれてる動画あるから
相手はたしかスーパーウェルターの強豪
[] 2018/02/12(月) 18:46:53.33:+e+w7ibU
K1のレイセフォーやジェロムレバンナがボクシングじゃ6回戦レベルだったてのは有名だが
ボクシングスキルだけ観たら階級が違うとは言え明らかに有名な日本人ボクサーらより数段階上
天才(国内限定で)日本人ボクサーの西島がK1で全く通用しなかったのはルールが違うからじゃない
ボクシングスキルでも負けていた
[] 2018/02/12(月) 18:59:43.42:+e+w7ibU

階級上げて凡人化したロマゴンだって京太郎や村田と本気スパーしたら1Rで倒すと思う
[sage] 2018/02/12(月) 19:42:14.14:SldZpeTg

かわいそうに、在日をこじらせちゃったんだねw

ID:+e+w7ibU
ttp://jump.5ch.net/?http://hissi.org/read.php/boxing/20180212/K2UrdzdpYlU.html
[] 2018/02/12(月) 19:46:20.58:zHkZWaMG
全盛期ジェロムレバンナと全盛期西島がボクシングで戦ったらジェロムレバンナが勝ちそう
[] 2018/02/12(月) 19:48:49.55:dK/EcCiC
そりゃそうだろ。体格もパワーも違いすぎる。
[] 2018/02/12(月) 19:56:38.65:+e+w7ibU
西島はマークハントにほぼパンチだけでズタズタにされたけどマークハントはボクシング戦績1戦1敗
10戦したら7勝くらいはできそうだが海外のボクシングは甘くないということ
藤本とか天田もボクサーとして日本人的には決して悪くはないメンタルやセンスがあったけどバタービーン(6回戦レベル)レベル前後だったしな
[] 2018/02/12(月) 20:04:24.41:dhkAXlsH
バンナはチャガエフがKO出来なかったスケルトンをパンチでフルボッコにしたからな
バンナはパンチ力だけならチャガエフより上
[] 2018/02/12(月) 20:17:25.03:+e+w7ibU
西島もボブサップには全盛期の時でも勝てただろうがな
もし軽量級でK1ヘビー級全盛期規模のキック大会ができたなら欧米人の代わりに東南アジア人の大会になって
日本人のボクシング世界チャンピオンが西島に該当すると思う
[] 2018/02/12(月) 22:06:33.80:BgXodiTu
階級の壁は大きいよ。
ロマチェンコやリナレスみたいな天才でも、
ミドル級の四回戦には勝てないんだから。
[sage] 2018/02/12(月) 22:47:15.81:D/UNiogz
やりすぎ防犯パトロール、特定人物を尾行監視 2009年3月19日19時7分配信 ツカサネット新聞
ttp://jump.5ch.net/?http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20090319-00000026-tsuka-soci

この記事で問題になった通称やりすぎ防パトは、創価学会と警察署が引き起こしていたようです

掻い摘んで説明すると

・創価学会は、町内会や老人会、PTA、商店会等の住民組織に関し、学会員が役員になるよう積極的に働きかける運動を
 90年代末から開始し、結果、多くの住民組織で役員が学会員という状況が生まれた

・防犯パトロールの担い手は地域の住民と住民組織で、防犯活動に関する会議や協議会には、住民組織の代表に役員が出席する為
 防犯活動や防パトに、創価学会が間接的に影響力を行使可能となった

・防パトは住民が行う為、住民が不審者や要注意人物にでっち上げられるトラブルが起きていたが
 創価学会はその緩さに目をつけ、住民組織を握っている状況を利用し、嫌がらせ対象者を不審者や要注意人物にでっち上げ
 防パトに尾行や監視、付き纏いをさせるようになった

・防パトは地元警察署との緊密な連携により行われる為、創価学会は警察署幹部を懐柔して取り込んでしまい
 不審者にでっち上げた住民への嫌がらせに署幹部を経由して警察署を加担させるようになった

・主に当該警察署勤務と考えられる創価学会員警察官を動かし、恐らく非番の日に、職権自体ないにもかかわらず
 私服警官を偽装させて管轄内を歩いて回らせ、防犯協力をお願いしますと住民に協力を求めて回り
 防犯とは名ばかりの、単なる嫌がらせを住民らに行わせた(防犯協力と称し依頼して回っていた警察官らの正体は恐らく所轄勤務の学会員警察官)
 ※これに加えて防犯要員が同様のお願いをして回る

・こうして防犯パトロールを悪用し、住民を欺いて嫌がらせをさせつつ、創価学会自体も会員らを動員し、組織的な嫌がらせを連動して行った

つまり警察署に勤務する学会員警察官、警察署幹部、創価学会が通称やりすぎ防犯パトロールの黒幕

詳細は下記スレをご覧下さい
やりすぎ防犯パトロールは創価学会と警察署の仕業だった
ttps://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/bouhan/1516500769/
[] 2018/02/12(月) 22:47:24.51:SIJprUDK
日本の四回戦には勝つだろ
アメリケは知らんけ
[] 2018/02/13(火) 00:46:21.68:XFJCrZgr
西島はスピードがあったし、そこそこテクニックもあったんだよな
でも最後までウエートの乗ったパンチを打てなかった、特に右が流れたりしていた
アマ歴が無いんだし、いいトレーナーについて一から習った方が良かったんだよなぁ
[] 2018/02/13(火) 00:53:18.93:KFTj4sP7
そもそもクルーザーがどれくらいのレベルなのかよくわからん
クルーザーからヘビー制覇した選手って誰?
[] 2018/02/13(火) 00:53:57.29:KFTj4sP7

西島は肘の怪我もあったんじゃないか?
ハードパンチャーだとたまにあるけど痛いからストレート打てなかったとか
[] 2018/02/13(火) 05:53:31.71:84LDtFJb
西島も闘う意思とボクシング愛を口にするならあくまでボクシングやればいいのに総合やって
郷に入っては郷に従うということもなく寝技や蹴りも習わずに中途半端に総合やって醜態晒し続けたし
所詮執念的に地道な努力ができず新天地を切り開く野心もない
目先の利益に飛び付く凡人という気はするな
[] 2018/02/13(火) 06:34:23.17:84LDtFJb
西島がジェームストニーとスパーしてもらってる動画あるが西島の馴れ馴れしさにイラッとするわw
多分西島がマジで打ち込むからだと思うけどスパーの最後ジェームストニーちょっとキレてんじゃねーかw
マークハント戦の負けてるくせに投げキッスと同じく空気読めない奴だな西島は
[] 2018/02/13(火) 06:56:51.51:2/o9FVVw

まあ当てたのはすごいと思うが本気で殴るのは駄目だろと思った
[] 2018/02/13(火) 08:45:02.72:d9Tpee3Q
ガチで打ち合ったら1R持たないのにな
つか思うんだが日本人て上手い奴とスパーしても勝とうとするだけだな
[] 2018/02/13(火) 09:19:13.38:eYq/aC7K
トニーとの動画は見たけどあれくらい許容範囲じゃね?
トニーのダブルチョップとか向こうも多少ふざけてたしそんな怒ってないしバテた後の西島を褒めるセリフも本当だろ
[] 2018/02/13(火) 10:34:18.13:d9Tpee3Q
でも本気で打ち合ったら圧倒できる相手に手加減してやってるのに頭すり付けられてパンチ振り回されたらムカつくで
[] 2018/02/13(火) 11:16:20.34:uhJMUX3T
まあ流石に階級違うのもあるからトニーさんも分かってくれてたんちゃうやろか
[] 2018/02/13(火) 15:14:00.93:1duMNJad
クルーザーがヘビーに挑むのに壁があるのであってクルーザーがレベル低いわけじゃないしな。
むしろ90キロもありながらウエルターやミドルに負けないスピードボクシングもする奴いる化け物階級。
ヘビーで小柄な奴が「ヘビーでそこそこやれた俺ならクルーザーなんてショボ階級余裕w」と下げてきてスピード差に苦戦する奴多いしな
[sage] 2018/02/13(火) 15:18:08.28:1duMNJad

日本選手は昭和根性馬鹿ばかりだからスパーといえば全部試合想定でタコ殴りしまくるだけのアホも多い。
ペチパンでパンチ交換の勘を磨くライトスパーの概念無かったり
[] 2018/02/13(火) 15:57:31.91:7tcKdBHZ

村田がクルーザーに挑戦して王座獲れると思うか?
体格の壁はでかいぞ
[] 2018/02/13(火) 17:12:25.81:SobPxB1V

むしろ階級のでかさとレベルはトップ10限定で見たら完全に比例すると思う
まあ軽量級は大差ないと思うが
ヘビー ライトヘビー ミドル スーパーライトが次元を隔ててる階級では?
[sage] 2018/02/13(火) 20:45:18.05:TiynkBb7

ジム(道場)内だと強いのに本番だと勝てない練習エースってのは多いと聞くが
そういうのもあるのかね?
練習と割り切ってセーブしてる相手を圧倒して強くなった気になるっていう


ホリフィールドはクルーザー上がりじゃなかった?
クルーザーのレベルの程は俺も分からんが、少なくともホリィが獲った当時は
「(ヘビーと比較して)リトルリーグを制覇したようなもん」とかしょっぱいこと言われてたようだ
[] 2018/02/13(火) 22:43:55.48:l8ToNen1
ホリ自身ヘビー級転向時にTVで「勝負したつもりです」と覚悟を語っていたしな
[sage] 2018/02/13(火) 23:07:30.34:vSj5MAUQ
タイトルを獲得するだけならまだしも
クルーザー級出身でヘビーの頂点といえる立場になった選手はいないな
他の階級でも2階級でトップってのは少ないけど
[] 2018/02/14(水) 00:53:50.67:YYQrrZ7S
超えられそうで超えれないのがヘビー級か
[sage] 2018/02/14(水) 06:00:57.24:p+mm7vrP
どんなトップの選手でも階級あげたら勝てない
そんなことは本人がわかってるから上げないんだろ
一生懸命減量してんのは勝てる相手とだけ戦いたいから
勝てると思うなら上にいけよって話
上にいけばその階級のチャンピョンより強いやつはいくらでもいるんだからな
もちろん負けるのが怖くて上げれないだろうがな
[sage] 2018/02/14(水) 07:15:00.29:9UdwHBTf
クルーザーのボクシングは一言でいうと「重い中量級」ヘビーとは全く性質が違う、単純に小さいヘビー級じゃない。
実はヘビー→クルーザーの難易度もかなり高い。100キロ弱でヘビー級やってる奴は「さて、本来の階級で虚弱児相手に暴れますかねw」と調子こいてクルーザーに転向しないほうがいい。
ヘビーで何年もこなれた奴じゃ容易に対応できんから。大人しくヘビーでノロマを老獪にいなして中堅古豪を張ってたほうがいい
[] 2018/02/14(水) 08:25:22.12:C4elDs1h
そもそもヘビー級てノロマか?
[] 2018/02/14(水) 12:16:51.41:2RjmqiDI

野球の大谷か どうだろう ボクシングは打たれ強さや怪我も関係しやすいからな
[] 2018/02/14(水) 12:17:54.29:2RjmqiDI

でかいから遅く見えるのでは? 相撲取りが遅くみえるのと同じでは?
[sage] 2018/02/14(水) 12:37:08.74:+Z+9DUGd
ウシクはヘビー級(プロ)でやれるかな?やるなら下手に太るよりはスピードを維持した方が良さそうだな。
そういやオリンピックで初めて見たときは村田より動きが速いと思ったな
[] 2018/02/14(水) 13:20:12.26:Wt69zkF4
チャンピオンカーニーバルどうなるかわからんけどまあウシクの優勝だろうな
レベルが違いすぎる
[] 2018/02/14(水) 13:47:16.62:x9oK5if3
昔はライトヘビーの上がヘビーで80キロのチャンピオンもいたんだからクルーザーがヘビー級より弱いなんてないわ
[] 2018/02/14(水) 13:54:16.64:x9oK5if3

そもそも遅く見えたことがないが
よく階級下げるとスピードが上がると言うがミドルよりライトが速いか?
多分イメージでそう思ってるだけだぞ
[sage] 2018/02/14(水) 14:20:45.13:opHXV1//
Lヘビーのすぐ上がヘビーだった時代は東欧・ロシアの図体デカい連中が流入する遥か昔の時代だろ?
今はフレジャーやタイソンみたいなヤツはヘビーじゃ通用しない
[] 2018/02/14(水) 14:50:18.67:7rNAPXBe

という風にしといた方が階級乱立が正当化できるな
ボクシングは営利上のでたらめがそのまま理論化してるから
[] 2018/02/14(水) 14:55:56.47:7rNAPXBe
そもそも今の平均体型がでかいことが自分よりでかい奴に勝ちまくれた奴がいるという事実を
否定することになるのかよくわからん
[sage] 2018/02/14(水) 15:11:58.85:opHXV1//
八階級一王座を懐かしむ原理主義者もたまにいるけど
あれも「世界タイトル」と言いつつアメリカと西欧で回してたから成立したシステム
文字通り世界中から挑戦できるようになった現代じゃ興行が成り立たない
営利目的で階級乱立大いに結構。金が無きゃボクサーは生活できません
理想論を語るヤツはコスト無視で原発廃止を訴えるアホと同じ

ジャック・デンプシーは2mの大男を惨殺したことは確かにあるが
ああいうのはぶっちゃけ穴王者だったから
ウラジみたいに確かな技術(塩の塊だったが)を持った巨人が長期政権を築いた事実から目を背けるな
[] 2018/02/14(水) 15:34:14.41:7rNAPXBe

話の趣旨や理論が飛び飛びな上に行間でなにが言いたいのかもよく分からん長文だらだら書いて
なんか無理矢理上から目線の決め台詞いわれても
バカと話すのはめんどくせーな
[] 2018/02/14(水) 15:38:08.44:7rNAPXBe
クリチコが理論の要みたいだがボクシングを数字と実績でしか見れない奴なんだろうな
井上や亀田が好きそうだな
[] 2018/02/14(水) 17:03:41.97:kSkouG6y
ヘビー級って、やっぱ他の階級に比べたら相対的に遅いのが多いぞ
ロイとかトニーに蹂躙されていた頃とあんまり変わらない
遅いからテクニックも磨かれていなくて惨めなもんだったし
[] 2018/02/14(水) 19:01:06.16:7rNAPXBe
バタービーンだって遅くはないだろ
ヘビー級が遅いなら日本人どうなるんだよww
[] 2018/02/14(水) 20:32:53.64:q5ZfpkGl
デカいから遅く見えるってのは確かにあるからな
まあ仮に遅くても体格差で圧倒されるだけだが
[] 2018/02/14(水) 20:49:29.90:rCt41qf1
ミドルの村田はバターより遅く見える
[] 2018/02/14(水) 20:50:25.56:LdhOlYeo
ttp://jump.5ch.net/?https://www.youtube.com/watch?v=gPT_zmCFNXs
[] 2018/02/14(水) 21:13:54.95:7rNAPXBe
普通に考えたら軽くて筋力ある方が速くなると思うけど
実は人間の体って軽いか重いかはあまり関係なくて運動神経の鋭さに比例する気がする
個人個人のスピードを見ていけばマッチョかガリかデブかってまるで関係ないから
ある力士は180キロあっても100mを11秒台で走れる
[] 2018/02/14(水) 21:17:49.33:7rNAPXBe
力士のタイムは11秒台じゃなくて13秒台だわ
無論ガリガリでもそれ以上で走れる奴もいるしもっと遅い奴もいる
ラガーマンは90キロくらい当たり前だが多分軽量級ボクサーより俊敏に走れる
[] 2018/02/14(水) 21:21:32.79:Wt69zkF4
小回り効くのは流石に軽い方だろ
[] 2018/02/14(水) 21:36:55.21:7rNAPXBe

その理論だとテニスは軽い方が有利そうだが実際はトップクラスに90キロくらいのもいる
[] 2018/02/14(水) 21:38:47.13:hPnOLNlw
ところがアリやタイソンみたいな奴もいる。
二人は並の軽量級の
ボクサーよりもずっと速いからね。
小回りも効く。
[] 2018/02/14(水) 21:42:17.18:Wt69zkF4

テニスはそれこそサーブ取れないと勝てないから大柄な選手の方が有利でしょ
ニック・キリオスとか大坂なおみもビッグサーバーで長所を活かしてる
まあ小柄でも活躍してる選手もいるけどそれは小回り利いてるて勝ててると考える方がまだ論理的じゃない?
[] 2018/02/14(水) 21:47:27.88:7rNAPXBe

そのバタービーンですらK1に来てほぼボクシング対決で天田と互角以下だったがな
蹴りが完全になきゃまた違ってたとは思うが本業のボクシングでもボディビルダーみたいなでかいだけのパワー競技の素人にもパンチもらってたし
ランクを上げたとこでスタミナ以前に大したことはできないのは分かってんだろな
[] 2018/02/14(水) 23:16:22.11:q5ZfpkGl

単純に考えても体重が多いぶん筋力も多いんだから
スタミナはともかくデカいから遅いって理屈は無いわな
[] 2018/02/15(木) 00:42:46.91:8IYHpCWj
筋量比率が低いヘビー級って多いぞ、ヘビー級って言ってもマッチョばかりじゃないし
それにマッチョタイプだとしても、早いのもいれば遅いのもそりゃいるだろ
[] 2018/02/15(木) 03:15:33.71:FtwYgam/
速さよりもパワーで戦った方が有利だからだろ
軽量級と違って1発当てたもん勝ちだから足を使わずガードを固めての戦いになりがち
[sage] 2018/02/15(木) 06:36:50.62:4EEFtWqs
だからこそヘビー級チャンプがクルーザー級チャンプと対決したら高確率で勝つ。
それを勘違いしてヘビー級一桁ランカーまでいったチビヘビーが舐めて「謙虚にクルーザー級統一狙いますかw」と下げてきてスピード&テクニカルなボクシングに勝てなくなることが多い
自分も90キロに落としてること忘れてんのかと
[] 2018/02/15(木) 20:41:02.49:xxetKp7o

でかい奴が同じ動きで同じ行動しても遅く見えるよ これはボクシング以外でもな

無論速度遅いのもいるし早いのもいるだろうけどもだ
小さい奴が自分と同じ速度で動いてるとすばしっこいなこいつってなるだろ それの逆よ


体育の時そう思わんかった?サッカーとかでさ こいつすばしっこいと思ったけど50m走は自分と同じ6秒8だったとか 子供ながらになるほどって当時納得したんだけど
[] 2018/02/15(木) 20:45:48.11:xxetKp7o

その階級はどっちに行くのも大変だろ ジュニアヘビーの選手がヘビーに行くのも ヘビーの選手がジュニアヘビーに行くのもな
[sage] 2018/02/16(金) 00:02:50.42:n1vMyRyr
パワーがあるとかスピードがあるとかより、
結局頭の良さが一番重要
タイソンやメイウェザーの肉体があっても
戦い方が下手ならチャンピオンになれない
[] 2018/02/16(金) 01:56:15.12:poAD3q8v
タイソンの場合は
ルーニーが指示していたからね。
メイウェザーは自分で考えてる。
[] 2018/02/16(金) 10:43:24.78:MQzpKgem

タイソンやメイウェザーの肉体とかメンタルと戦術が伴わないとただの小柄なおっさんでしかない
[sage] 2018/02/16(金) 10:49:25.94:CHw0s6h0
今のクルーザー級でバランス良い体格は188~192くらいだな
[] 2018/02/16(金) 12:26:49.14:bdrpie3C
メイウェザーは親父の指示とか良いんじゃないの?
[] 2018/02/18(日) 19:54:00.39:OZF+ooA8
日本人はどれだけ努力をしてもボクシング世界ヘビー級王者になれない
日本人はフィジカル最弱クソザコ民族だ
日本人は弱い
[] 2018/02/18(日) 20:22:32.24:X+Suv3pK

その通りだがそうやってフィジカルとか新潮とか
もっともらしい言い訳ばっかして最初から逃げてるのがもっとも弱小民族らしい
[] 2018/02/18(日) 20:25:18.34:X+Suv3pK
そらまあウクライナ人とかスラム街の黒人とかは弱くては生活環境が怖くて生きていけないし
サモア人は逞しくないと飯が食えないし現代日本人では太刀打ちできない素地があるんだろなあ
[] 2018/02/18(日) 21:32:51.80:bCVysrNR
日本だと体格に恵まれた奴は野球やサッカー、柔道に進むから無理よ
ストイックで死ぬかもしれない割に報酬が少なすぎるのが難点だな
身体一つでスラム街からのし上がろうとしてる外国人とはモチベーションが違いすぎる
[] 2018/02/18(日) 21:42:28.78:X+Suv3pK
日本人が弱いのとフィジカルは関係ないだろ
だって軽量級でも現代は弱いんじゃん
日本人が中量級でそこそこ強かった昔でも世界最強はいなかった
[] 2018/02/19(月) 00:59:32.69:J0xptiZ2
フィジカルは関係ある。
日本人は瞬発力がない。
足の速い日本人はいるけど、
瞬発力がない。
野球やサッカー見れば分かる。
瞬発力あるのは黒人とか中南米の人間だもん。
[] 2018/02/19(月) 01:16:19.94:A0B2J8QX
リズム感とか連続動作が日本人にない
前に図書館で見たスポーツ論文だとサッカー日本代表とブラジル代表のパスの仕方について言及されてたんだけど日本人は止まってパス受けてパスを出す
ブラジル人は動きながら受けて動きながらパスを出す
数値忘れたが結構な差だったわ
[sage] 2018/02/19(月) 03:46:38.65:dAdovIJy
オリンピック見てても軽業師みたいな競技は日本人もそこそこやるけど
アルペンスキーみたいなガチムチ系競技は日本人ぜんぜんだめだもん
[] 2018/02/19(月) 05:22:34.04:NtOybvI5

それが無いのは同意だが先天的じゃなくスキルだな
ボクシングだって日本人はスキルがあるみたいに言われるけど
分かる奴にはスキルもないって分かるからな
サッカーは知らんがボクシングの場合日本人の層的にそういうの無くても国内代表格になれるんだろう
ボクシングだと西島や井岡のような日本人で天才呼ばわりされる逸材でも海外の6回戦や子供レベルだったりする
[] 2018/02/19(月) 05:29:28.47:NtOybvI5

いやイチローや大谷もいるしそれも怪しいぞ
大リーガーは各国のイチローや大谷みたいな天才が集まってることを度外視したらダメだからな
柔道だって現代も日本人が強いが各国の経験値が低い訳ではない
テニスも錦織みたいなのが表れた
日本人が古来から言い訳にしてきた常識は多角的に見たら正しいとは限らない
[] 2018/02/19(月) 05:49:27.24:NtOybvI5
相撲はモンゴル人が強いしキックやボクシングはタイ人が強いが
フィジカルに遺伝の差がある訳じゃなくて日本人が奴等より下手なだけ
パンチ力もパワーがパワーがと言うけど打ち方で大分変わるからなパンチなんか
利き腕じゃない腕だと力強くを磨けないだろ
フィジカルとかアジア人だからとか以前に結構そういう未熟さが日本スポーツにはあるから
[] 2018/02/19(月) 17:23:59.15:LpZ9Qc2c
メキシカンは強いのはほとんどライトぐらいまでしかいないけど
アメリカ育ちのメキシコ系はけっこう重量級でも強いからな
スパーリングパートナーがいないのがやっぱり大きいんだろう
[] 2018/02/19(月) 18:12:51.08:+GyHSolu
アメリカ人のケビンパーマーもアメリカに行ったら4回戦クラスにスパーでやられたらしいからね
層の厚さが全然違うんだよ
村田は突然変異の奇跡みたいなもんだよ
[] 2018/02/19(月) 19:06:02.33:xWX/6CfL
佐藤が国内絶対王者だったぐらいだしねえ
[] 2018/02/19(月) 20:30:16.57:aHzZ7iwh
そういえばシュトルムが一時期チャンピオンだったけど今のミドルで言うと誰くらいの実力?
[] 2018/02/19(月) 21:57:02.95:LkV+UeoX

一時期じゃなくてWBAで長期政権スーパーチャンピオンだろ。といってもマスケやオットケみたいな香川照之に嫌われる塩王者タイプだが。
[] 2018/02/19(月) 22:06:23.90:mC+x2B3Y
日本人離れした打撃スキルとヘビー級でも充分なフィジカル持ってたK1ヘビー級の外人らも
アメリカボクシング行ったら6回戦で勝ったり負けたりだったしな
[] 2018/02/20(火) 02:56:15.62:Oc0Kcp6C
そりゃあ拳だけで戦うボクシングとは違うからだよ。
[] 2018/02/20(火) 03:01:34.02:lIrHFDax
別競技と比べてるアホはほっとけ
実際に試合をしてプロとして活動してる各々の選手達が
100%全員「違う競技だから」と口をそろえて言ってるのにな
この国に未だに「闘いだから~」って混同してみてるファンが居る事が恐ろしく恥ずかしい
そんな見識持ってるアホは、海外だと最早時代遅れ過ぎて死滅してる年齢層だからな…
[] 2018/02/20(火) 05:46:34.21:fKAaNsA7
逆に畑山が本場のムエタイに行って勝てるのかと
[] 2018/02/20(火) 09:08:42.50:ADcRLHQR

お前って実績と数字でしかボクサー見れないの?
K1の外人らはPFP的に考えて日本人軽量ボクサーらよりボクシングセンスもボクシングスキルも上
西島がレイセフォーにボクシングスタイルに付き合ってもらっても結局ジリ貧だったろ
日本人軽量ボクサーの田口や井岡があのスキルで体がでかかったとしてもアメリカじゃ4回戦負け越しレベルの可能性高いわ

なぜ畑山
強い軽量ボクサーで畑山みたいなのを代表例にすんな
ムエタイの上位はガッツくらいのボクシング力あるよ
日本人世界チャンピオン一同ではボクシングルールでも勝てねーわ
[] 2018/02/20(火) 12:11:29.01:GU1H4RSL
いやさすがにボクシングルールなら畑山が勝つでしょ、他の日本人世界王者は亀田あたりは負けると思うけど
ムエタイルールなら誰であろうと一溜りもなくヤられる
[] 2018/02/20(火) 12:16:48.85:yfvcSSf2
蹴りがあるとL字やダッキングも使えないからかなり制限される
前足だって無造作に出すと蹴られるし
[] 2018/02/20(火) 12:50:09.51:zzBhkMPZ

だがむしろノーガードで戦う選手が多かった
ボクシングより危ないわな
マイナーマイナー言う奴いるが一般日本人ボクサーには真似できないメンタルとスキルがあったわ

あとプロボクサー→プロキックボクシングは時間かかるが
プロキックボクシングやムエタイ→プロボクサーは下位互換に挑戦するようなもので本人的には楽だと思う
無論キック上がり含めてのプロボクサーなので楽にトップになれるとは言えない
[] 2018/02/20(火) 12:58:00.65:voHGOkkc

そりゃキック、ムエタイで才能ある奴がボクシング転向はあるが、ボクシングで才能ある奴がマイナーな競技に転向しないからな
ボクシングが硬式野球ならキックは軟式野球
[] 2018/02/20(火) 13:10:52.58:zzBhkMPZ

キックで上位者が10億稼げるイベントが開催されて才能あるボクサーが本気でキックいっても理論は同じ
お前の言う通りキックはマイナーで最初からキックやる奴はプロ格闘家としてボクサーよりいろいろ劣ると思う
でも日本国内を見る限りキックのプロはプロボクサーより格闘家として熱い奴が多いな
理由は分からん
[] 2018/02/20(火) 14:20:13.99:lIrHFDax
繰り返すぞー
他競技と比べてる時点でアホなのわかるー?
それがわかんないやつに何言ってもムダ!頭が良くない!
なんで通じないか?他競技だからだよw
どうしてたまに勝つ奴がいるか?たまたまそっちの才能もあったんだよw

以上!
[] 2018/02/20(火) 14:30:02.75:Jy2GJhxa

頭悪いと思うならレスしなくて良いよ
お前の文章もアホそうだし
[] 2018/02/20(火) 14:45:57.44:lIrHFDax

答え出て実際の選手たちが言ってるのにゴチャゴチャ考えてるのがかわいそう
陰謀論とか信じてそう
イルミナティって知ってる?w
[] 2018/02/22(木) 06:07:07.81:gPajQmSz

同じ階級同士で試合するんだからフィジカルの優位性なんてたかが知れてるだろ
[] 2018/02/24(土) 15:47:12.78:fuS2KZR7

全くだよく分からん理屈並べるより楽しんで見ろよ
[] 2018/02/24(土) 15:51:14.97:fuS2KZR7

俺学生時代12秒切ったことあるが ガリガリだった
[sage] 2018/02/24(土) 18:21:19.03:o/prwe5e
日本人でクルーザー級やる奴って最初はヘビー級を目指すも小さすぎて壁を感じ「しゃあないから適正階級で暴れてやりますか、90キロの虚弱小僧なら楽になるし」
って180程度のガタイ良い奴とかばかりだろうな。
[] 2018/02/24(土) 20:03:47.65:UeuijEZX
ttp://fighterxfashion.com/wp-content/uploads/2015/11/roots-of-fight-tyson-88-shorts.jpg

日本人でガタイがいいっていっても。
こういう身体をしたトップアスリート、日本人で全く見たことないんだけど。
[sage] 2018/02/24(土) 20:06:20.52:UeuijEZX
日本人でクルーザー急の選手を虚弱小僧とか言える人っていないんでないの?
緩んだクルーザー級の選手をみて、虚弱と表現できる人はいるかも知れんけど。

完成されたクルーザー級の選手も日本人にとってはトップアスリートも含めて怪物に見えると思うけどね。
[sage] 2018/02/24(土) 20:37:50.76:o/prwe5e
180くらいならモルメク、185くらいならヘイやホリ、190くらいならネルソンやカニンガムあたりが体格的にも出来上がったクルーザーだな
[] 2018/02/24(土) 20:56:10.73:+CFxMEDW
洋介山みたいな奴で
もっとパワーがあれば通用するだろうね。
理想は室伏の身体能力と洋介山のセンス。
[] 2018/02/24(土) 21:02:58.81:+ias8Q4O
洋介山は頭が悪かった気がする
[] 2018/02/24(土) 21:24:44.20:Ee24psC1

まあ日本人だから無理というかーピングなんですけどね
[] 2018/02/24(土) 21:26:35.56:Ee24psC1

そんな肝の座った日本人いない
[] 2018/02/25(日) 06:52:16.20:+PeZbne3
タイソンのプロ初期って思ったより細いんだよな。アマではロス五輪前に+91ができたが-91だっただけある
[] 2018/02/25(日) 09:18:37.45:qApRPA3a

日本は人口が多い方だからイチローや大谷みたいな突然変異がたまに現れるだけ
平均で見たら日本人の身体能力は低い
[] 2018/02/25(日) 09:55:30.27:2WkkrClB
日本のボクサーはフィジカル以前にメンタルが弱いスキルも低いけどな
[] 2018/02/25(日) 12:59:35.22:vzb+Jfkt
メンタルw
[] 2018/02/25(日) 13:36:34.20:QWz4tlpT

アメリカ人の4割しかいないじゃん
[] 2018/02/25(日) 14:46:52.33:88JLzUOm
人種の身体能力差って黒人が筋肉付きやすくて足速いくらいで同じ程度の体重なら実際ほとんど変わらんだろ
[] 2018/02/25(日) 15:20:32.79:2vqZRrgZ
いや野球とサッカーを見れば分かるじゃん。
日本人には出来ない
動きをしてる。
黒人と中南米と日本人は全然違う。
[] 2018/02/25(日) 15:26:39.63:88JLzUOm

日本人は小さい頃からあれこれ動きを縛られるんだぞ
日本人と朝鮮人にはそういうとこがある
[] 2018/02/25(日) 16:45:48.67:FVvH9FwX

足が速いってことはジャンプ力もあるしハンドスピード速くて回転力あるってことだぞ
絶望的だろ
[] 2018/02/25(日) 16:49:27.71:cCuHJley
ジャンプ力はあると思うがハンドスピードとかってのは筋力より神経でスキルの面が大きいし
[] 2018/02/25(日) 17:01:01.00:QWz4tlpT
陸上やバスケは黒人が圧倒的に有利だけどボクシングや格闘技はそれ程でもない
[] 2018/02/25(日) 17:10:57.57:cCuHJley
完全公正な環境で闘うなら軽量級は東南アジア、重量級はオセアニアの壁が高すぎる
中量級で東洋を抜け出せても無論世界が強すぎる
どの階級でやっても日本人では厳しい
もし日本が買収というせこい手を使わなければ具志堅、輪島のような20年に一人くらいの逸材が
運もあってやっとチャンピオンになれる
[] 2018/02/25(日) 17:17:10.61:cCuHJley
本当に強い奴には強い奴特有のオーラと才能があってそれが素人にも分かる
だから具志堅 輪島 赤井 ガッツのように引退後も人気が落ちない
微妙な選手は名前だけ大きくなっても引退後人気も微妙になる
畑山 薬師寺 辰吉 内藤 亀田 どれもマニアなファンしか残ってないだろ
ボクシング素人だってボクシングに無知蒙昧な素人なようで人間を本能的に見抜くらしい
[] 2018/02/25(日) 18:31:08.02:6Km0M1S5
ヘビー級は現在ジョシュアワイルダーオルティス
近年のPFP最強はロイメイウォードでほぼ確定
黒人がつよいわ
[] 2018/02/25(日) 19:42:24.08:2vqZRrgZ
おいおい。
赤井のどこが人気あるんだよ?
第一赤井は世界チャンピオンになってないだろうが。
強いチャンピオン=
引退後も人気あるて
あり得ない。
具志堅とガッツは
タレントになったから知名度高いだけ。
ボクサーとしての
実績は関係ない。
[] 2018/02/25(日) 20:02:35.88:+t9MdCuJ
西島って東洋北米タイトル獲って妥当なランク入りしてるのに評価低いよな
一番重い時の96kgくらいでも体バキバキで動きも切れてたし何よりセンス抜群だった
クルーザー一本に絞った時期の西島が日本人の限界点だと思うわ
フィジカルだけならプロ野球探せば西島以上なんてゴロゴロいるだろうが
国内重量級で西島以上のセンス持ちは二度と現れないと思う
[sage] 2018/02/25(日) 20:42:21.62:28751z13
西島がァメリカで無名相手の6回戦で苦戦したのもオケロピーターがァメリカで元クルーザー級王者メイフィールドに完封されたのもセンスや人種的な能力傾向よりも日本の指導・態勢が遅れをとっているからだと思う。
[] 2018/02/25(日) 21:33:51.02:ZbLdkrxD
日本のジムでクルーザーの階級の外人っていないのか?
[] 2018/02/25(日) 21:52:04.65:+SlytB2i
まあ日本は指導体制も悪いんだろうな
海外の指導体制全く知らないけど日本人ボクサーに動きのバラエティが少ないのは指導体制の問題だろう
俺が知ってるトレーナーも論理無視の意味不明なボクシング理論の持主ばっかだし
[] 2018/02/25(日) 22:07:49.10:BCClgExn
西島の体格ではクルーザーには小さすぎ
[] 2018/02/25(日) 22:47:08.77:ZbLdkrxD
行ってるボクシングジムだとほぼ同じ指導になるな
若干飛び足で回りながらジャブとか打つけど腰落としてすり足で動くようにと言われるけど
普通に海外のボクサーでも浮足気味にジャブするやつとかいるし個性殺しがちだなと思うわ
[sage] 2018/02/25(日) 23:04:54.83:1Mg255mu

野球も日本と大リーグの違いで同じことが言われている
野球のことはよく分からないがボクシングに関して言えば
日本じゃすごく次元が低い基準で理論ができてると思う
例えばパンチは避けられないものという前提で語る経験者が多いから一発一発強く打たそうとする
[sage] 2018/02/25(日) 23:18:43.19:WQXTIDkR
で実際テレビ中継の日本人世界戦は相手も日本人もパンチをほとんど避けられない
大抵は相手の外人が顔で受けまくってるが打ち返されたら日本人も食らいまくる
一般的な世界戦ではそんなことにはならない
大抵はどつき合いではなく一方的な流れもしくは駆け引き合いになってる
[] 2018/02/25(日) 23:49:55.18:6Km0M1S5
人によって指導方法も変えたほうがいいと思うけどね
背の高いやつやつとか前傾姿勢取らせてガードあげるよりもL字半身のがディフェンスしやすいと思うし
[] 2018/02/26(月) 01:14:23.39:5qkeMRpM
洋介山は身長がちょっと低いからね。
187か188ぐらいあれば良かったんだよ。
[sage] 2018/02/26(月) 06:56:30.91:LOkbMjMr
クルーザーでも185以上は欲しいところだな
クルーザーはヘビーより速いからますます届かなくなる
[] 2018/02/26(月) 09:39:40.22:BQ8lrFfu
ボクシングは大方経験者よりボクシング観る素人の方がボクシング分かってる謎がある
[] 2018/02/26(月) 11:56:52.38:bBrPvY41

自分の経験だとプロしかやってないチンピラみたいなやつは教え方下手だし理論むちゃくちゃだったわ
アマチュア強豪だった人は教え方うまかったし色んな方法提案してくれた
人格の問題なのかもしれないけどね
素人のが教え方上手いってのも中途半端な成功体験がないぶんテレビとかで見た強い人の動きを見たままに伝えてくれるからじゃないかと思う
[sage] 2018/02/26(月) 12:07:25.67:FZLc50z4
99.99%のプロにあるのは成功体験じゃなく敗北の歴史だぞ
成功体験から語ってるんじゃなく言い訳を理論化してるから気を付けろ
でかい奴怖い→減量は合理的
高度なテクニック俺に出来ない→基礎(単純なテクニック)以外必要ない 変なこと(高度なテクニック)はするな
[] 2018/02/26(月) 12:12:18.02:FZLc50z4
しかもボクシングってプロ経験0~5年以下の奴がほとんどだし
他の競技の元選手に比べてキャリアも実戦経験もうんと少ない癖から
かえって物知り顔したがるにわかオタクっぽくなりやすい
[sage] 2018/02/26(月) 12:28:26.17:LOkbMjMr
西島はデビュー戦88キロで体もそこまで筋肉質ではなかった。
相手の数戦ミドル級やってた選手より少し大きい程度。ヘビー級やるため体作ってた時期でもストレスのせいで減量してないのに79キロまで落ちたことあるしねえ
[] 2018/02/26(月) 12:50:37.97:FZLc50z4
そもそも西島は175cmくらいしかないしデブらずに重量化はきつい
ジェームズトニーと身長変わらんのだから
ずっと85kgくらいでクルーザーリミットの体重になってたとは思えん
京太郎もそうだが公称って芸能人並みに嘘だしな
[] 2018/02/26(月) 13:17:01.26:ynIfOtCk

洋介山に会ったことあるけど175の自分より大きかったから180はあるよ
しかも体も分厚かったし、あれで小さいんだからヘビー級は怪物だよ
[] 2018/02/26(月) 13:27:25.92:FZLc50z4

お前のような虚言癖が必ず湧くのはお約束
[] 2018/02/26(月) 14:21:24.37:cmkNda6r
ミドルで170cm、スーパーミドルで175cm、Lヘビーで180cm、クルーザーで185cm、ヘビーで195cm

最低でもこのぐらいは必要
出来れば+5cm欲しい
[] 2018/02/26(月) 14:33:43.64:cmkNda6r
ミドルで170cmは低すぎたかな
最低ラインはミドル175cm、スーパーミドル177cm、Lヘビー182cmくらいは必要かも
[] 2018/02/26(月) 14:56:27.49:FZLc50z4
身長のことばっか書いてレス乞食するガイジしつけえぞ
[] 2018/02/26(月) 16:04:40.18:bBrPvY41

小学生かお前は
[sage] 2018/02/26(月) 17:06:22.51:LOkbMjMr
現役時の公称が180ぴったりだったな
ぴったりで公称する奴は大概2センチマイナスが多いが
[] 2018/02/26(月) 17:25:38.73:cTxojQwf

2センチて何情報?
有名ボクサーは5~8センチは鯖読むぞ
小さい奴でも有名人はそれくらい鯖読む
つまりお前らが知ってる海外の中重量ボクサーは一般が思ってるよりずっと小さい
[] 2018/02/26(月) 17:32:10.90:cTxojQwf
つまり175センチが普通になってる現代日本人は骨格だけならライトヘビーの標準くらいいくらでもいるんだよ
世界レベルの175センチは公称180以上だから
180ちょうどって奴は割りとマジで173とかだと思う
実際西島は173くらいだしアメリカもそれくらいの重量級は多い
[] 2018/02/26(月) 17:37:52.43:cTxojQwf
嘘だと思うならネットで有名人ボクサーを画像や動画で分析してみ
有名人は大体いろんな有名人は一緒に写真とるから分かりやすいぞ
スタローンとデュランとガッツ石松(170くらい)が背が同じくらいなのを考えて観ていけば大体分かるぞ
[sage] 2018/02/26(月) 17:48:49.33:cTxojQwf
ちなみに相撲取りの背は正直だからそれからも詮索できるぞ
猪木 武蔵は実際見ても185あったわ
[] 2018/02/26(月) 19:08:56.50:kc2CICVj
野球選手は体重の方を軽く鯖読むこと多いかな?

元カープのフェルナンデスはあの腹で若い頃の清原とほぼ同じ数値か!
元オリックス(阪急)、ダイエーのブーマーはあの腹でレノックスやアキンワンデやクリチコ兄弟より軽いんだってさwwww
[] 2018/02/26(月) 19:28:34.85:bBrPvY41

いちいち連投しなくていいんだよしつこいわ統合失調症
[] 2018/02/26(月) 19:30:37.90:cTxojQwf
つか170しかないのに公称178の有名人は人前にでるの恥ずかしくないのか
[] 2018/02/26(月) 20:05:07.88:5qkeMRpM
西島が実寸173てあり得ない。
180と173は誰が見ても分かるじゃん。
2メートル以上なら、
七センチ程度は分からないけどね。
[] 2018/02/26(月) 20:19:13.02:CHrCpnbn
よく分からんけど俺は身長181あるけどわざわざ端数いうの面倒だから
180と言ってて西島とかもそんな感じじゃないの?
178あるけどいちいち端数いうの面倒だから180とか
[] 2018/02/26(月) 20:30:44.84:cTxojQwf

なんで切れてんのこのバカは
大体見たことないのになんで勝手に人の話を必死に否定するんだ?
頭が悪いのかお前は
[] 2018/02/26(月) 20:33:58.52:cTxojQwf

5ちゃんの工作員がてらにしれっと嘘の自称してんじゃねーよw
クソチビなんだろてめえは
臭い嘘つくなよチビガイジ
[] 2018/02/26(月) 20:34:47.50:bBrPvY41

早く死ねよゴミ野郎
連投するなつってんだよ
[] 2018/02/26(月) 20:39:30.76:cTxojQwf
175センチになったり181センチになったり忙しい工作員だな
つか身長詐称の話したら絶対キレだす奴湧くけどそんなこと否定工作する意味あるのか?
工作員てちょっと池沼入ってるせいかよく分からんな
[] 2018/02/26(月) 20:41:08.31:bBrPvY41

身長の話してねえだろ
175とか一言も言ってないだろ
頭おかしいのか人間のクズ
[] 2018/02/26(月) 20:41:58.36:T6DP2Acv
100kgでボクシングがある程度出来る日本人っているのかよ?
ただ体重作ればいいって訳じゃないしパンチの交換しながら12R動けないといけないし
[] 2018/02/26(月) 20:44:43.68:CHrCpnbn

なんだただのガイジか
こんな掲示板のスレに工作員もバイトもいるわけないだろ
誰が金払うんだか。もっと社会出て仕事しろ
[] 2018/02/26(月) 20:45:28.03:CHrCpnbn
いやでも工作員とか予算はどういう扱いになるんだよw
すげー楽そう。そこで働きてえ
[sage] 2018/02/26(月) 20:53:35.08:LOkbMjMr
180のクルーザーならモルメクくらいのガタイが欲しい
[] 2018/02/26(月) 21:00:18.53:Mel/NBXI

お前ほんとに頭悪いな
手元の機械とインターネットでそういうのがあるって情報駄々もれなのわかんだろ
嘘つくにしてももうちょいましなこと言えよ
[] 2018/02/26(月) 21:01:36.82:Mel/NBXI
必死にキレといて理由も言えないし明らかに自演で連投してるし気色悪いなガイジは
[] 2018/02/26(月) 21:09:00.86:CHrCpnbn

ん?
[] 2018/02/26(月) 21:09:57.86:CHrCpnbn

何でiD変えるの?末尾同じなんだけど
[] 2018/02/26(月) 21:16:52.70:CHrCpnbn
工作員と戦う善良な戦士なら自演せずに堂々と挑むべきでしょ
[] 2018/02/26(月) 21:43:24.88:M25ouyha
相変わらず工作員だかバイトだか関係者かてめえの正体なんかなんか俺が知るわけないのに
それら丸出しなレスして間抜けに惚ける知恵遅れ

こいつが何言ってるかはほっといてなぜボクサーや格闘家が恥ずかしいだけの大幅な身長詐称するのかは疑問
既存の嘘吐きに合わせてんのかもしれんが170ちょいが公称180とかはずかしいだけだろうに
[] 2018/02/26(月) 21:46:52.25:vLS/Y2Rx
どうせいつもの糖質だろ
都合が悪くなると八百長だの工作員だの言い出す
いい歳して無職だからしょうがないな
[] 2018/02/26(月) 21:52:37.81:CHrCpnbn
だから何でiDを変えるんや
[] 2018/02/26(月) 22:19:31.55:M25ouyha
これレス乞食だな
金になるみたいだな
喜べよほら1レス5円くらいか?w乞食
[] 2018/02/26(月) 22:43:24.65:CHrCpnbn
いやiD何で変えてるの?
[] 2018/02/26(月) 23:22:39.20:whTKA0vd
西島って166cmのマヌーフとやってるけど背変わらんし169cmくらいだな
つうかマヌーフにボクシングルールでも負けてる感じだな
例え全盛期でもな
[sage] 2018/02/26(月) 23:48:49.06:whTKA0vd
K1の西島の動画観たら日本人ボクサーの弱さを痛感するわ
ましてやボクシングで倒すとか言ってシューズ履いてキックやっても相手キックボクサーなのにボクテクすら完敗じゃん
確かに日本人にしては上手い感じはするけどそんだけ弱いんだな日本人ボクサーは
[] 2018/02/27(火) 00:21:53.22:0ij3VZDh

一回死ね人間のクズ
[] 2018/02/27(火) 02:36:21.15:tMGLjZfE
俺もボクシング経験者だが知り合いやYouTubeやここ見て思うんが
ボクシング関係者は軽い知的障害があるのが多いな
コミュニケーションが未熟で意味不明なこと宣いながら感情だけをアピールするバカ多い
[] 2018/02/27(火) 02:40:22.43:tMGLjZfE
そいやキョータローはどっかで185とか書いてたが実際175弱くらいだな
恥ずかしくないのか?マジてなんでそんな嘘吐くのか
[sage] 2018/02/27(火) 02:48:26.36:tMGLjZfE
西島が背が高いわけないやろ
頭身とロープの高さから考えて165くらいだわ
[sage] 2018/02/27(火) 06:57:02.19:+XxgTXdR
いやハントより頭ひとつぶん低かったから170で巨頭のハントの頭が30センチとして西島は140くらいしかない
[] 2018/02/27(火) 08:29:16.28:mu87YNRi
実際重量級格闘家、ボクサーは公称-10弱が多いぞ
実寸175センチで軽量が当たり前みたいな日本が異質なだけ
[] 2018/02/27(火) 08:35:24.03:mu87YNRi
アルバレスなんか公称175だけど実寸167だわ
あんな筋肉で丸々太ってミドルなんだからな
175であんな筋肉付いたら軽く85キロ行くぞ
[] 2018/02/27(火) 23:58:19.37:BSmzuRFk
K1ってマイナーマイナー言われてたけどあらためて観てみると
最近の日本の地上波ボクシングよりずっとボクシングレベルも高いわ
アメリカでは6回戦レベルとかいうけどレイセフォーやマヌーフはワイルダーなんかよりボクシング強いと思うわ
意外とボクテクも最近の世界ランカークラスはあると思う
[] 2018/02/28(水) 00:39:18.51:sToxdWF7
え?わざと言ってんの?
[] 2018/02/28(水) 00:50:52.89:sZSJPgRO

なにこのいかにも自分はなんも分かってないけどとりあえず知ったか振りで上から目線の煽り入れとこうみたいな頭の悪い奴丸出しの気持ち悪いレス
[] 2018/02/28(水) 00:57:45.64:3SBrKzyW
全盛期バンナなら全盛期洋介山よりボクシング強そう
[] 2018/02/28(水) 01:06:58.74:sToxdWF7

レイセフォーはボクシングやって6回戦にボコボコにされたのを知ってて言ってるの?
言えたら大したもんですよ
[] 2018/02/28(水) 01:14:13.74:sZSJPgRO

世界ランカーだから6回戦相手に絶対ボコボコにされないということはない
アメリカの6回戦がどれだけのレベルかは知らんが俺はボクシングの現状と現役時代のレイセフォーそのものを観て言っている
あとマヌーフのスピードが出せるボクサーは俺が知る限り中量級以下では見当たらない
[] 2018/02/28(水) 01:19:32.25:sToxdWF7

そうかあのガード下げた舐めたスタイルが通用すると思ってるのなら中々大したボクシング眼をお持ちのようだ
こちらもそれ以上話さんわ
[] 2018/02/28(水) 01:26:26.66:sZSJPgRO

ガードを下げたスタイルが舐めたスタイルとかいってる糞レベル低いカスが捨てゼリフ吐いてるようにしか見えんな
あれはスキル
日本ボクサーには出来ない弱くて下手だから
[] 2018/02/28(水) 01:32:37.45:sZSJPgRO
西島がレイセフォーに弄ばれてるから観てみろよ
西島は全盛期じゃない?蹴りがあるから?
そんな次元じゃないし西島は全盛期もあんなもんだしボクシングルールでもレイセフォーにゃ敵わない
そして日本人世界チャンピオンの大半はそんな西島より下手でトロい
[sage] 2018/02/28(水) 01:38:45.03:sZSJPgRO
日本人ボクサー関係者は誰も学ぼうとしない
日本のボクサー界はせこいことと安全圏でいきがることばかり考えるカスの溜り場になってる
[] 2018/02/28(水) 01:52:37.11:sToxdWF7

蹴りなしの試合で?
[sage] 2018/02/28(水) 01:59:21.78:yQFas74u
レイセフォー、マヌーフみたいなチビはボクシングじゃ通用しない
特にヘビー級ではな
[] 2018/02/28(水) 05:42:28.42:cpBokmfE
ろくずっぽボクシングしたこともないであろう知恵遅れみたいなお前が何を拗ねてるのか知らんがろくに知らないなら黙っとけよ自閉症
バイトか知らんが
お前知識どころかまともに語る知能もないのに一日中いるだろ気色悪いな
[] 2018/02/28(水) 05:53:48.59:rlYRWgSH
子供以下の知能しかないとどうしても手足が長い方が強いって考えてしまうが
今まで五万とある事例を見ても分かるように俊敏性やスキルの差の方がよっぽど大きい
ー680みたいなまともに会話も出来ない池沼が理解出来ないのは仕方ないが
[] 2018/02/28(水) 05:55:29.40:rlYRWgSH

動画観たら分かると言われてその受け答えはないだろ
知的障害者はレス付けんな
[] 2018/02/28(水) 19:34:22.62:ff314M9I
セフォーやマヌーフはボクサーなら
六回戦程度だよ。
蹴りもあるから、
あんな大振りパンチが通用する。
あとマヌーフがめちゃくちゃ速く見えるのも、
蹴りがあるからだよ。
パッキャオなんかと
試合したら、
あっという間に踏み込まれて
パンチを当てられて
KO負けする。
[] 2018/02/28(水) 21:37:38.24:sZSJPgRO

意味不明だけどなに言っているのこいつ
誰か分析して解説してくれないか
[sage] 2018/02/28(水) 22:58:32.51:hbKDLMyn
セフォーやマヌーフは体格的に無理だろ
バンナやベルナルドがボクシングに専念してればそこそこ上を目指せたと思うけど
[] 2018/03/01(木) 16:48:57.60:mnt7amj4
セフォーは絞れば
Sミドルぐらいだよ。
マヌーフはミドル級かSウェルター。
ヘビー級じゃないんだよ。
最初からボクシングに徹して、
ヘビー級でそこそこ
通用したと思うのは
バンナとベルナルドとバダハリぐらいだよ。
[] 2018/03/01(木) 16:52:56.72:VO1RKej/
西島がヘビーは無理があったな。全てが軽い。
スーパーミドルかライトヘビーでやってればな。
[] 2018/03/01(木) 17:51:23.67:XOdMh0CS
この自閉症は体重の話しか出来ないのか
[] 2018/03/01(木) 17:54:48.09:XOdMh0CS

でお前はなぜそう思うかを言うという発想がないのか?
結論ありきの糞みたいなレスばかりで見ていてイラつくんだが
自閉症丸出しの文章だし気持ち悪いんだよてめえ
[] 2018/03/01(木) 17:56:26.49:usaa3EN+
【UFO対応「検討せず」】 右翼は土下座しろ、山本太郎に非礼を詫びろ、宇宙人にビビッて改心しても遅い
ttp://rosie.5ch.net/test/read.cgi/liveplus/1519871824/l50
[] 2018/03/01(木) 19:48:37.43:mnt7amj4
単純に小さいからだよ。
セフォーは180で、
マヌーフは170ぐらいだろう?
ヘビー級はタイソンは例外中の例外で、
身長は最低180の後半以上ないと通用しない。
[] 2018/03/01(木) 20:29:12.60:XOdMh0CS

お前がタイソンしか知らないだけじゃん
なんでこの板にいんの?
知恵遅れがボクシング語るな失せろ
[] 2018/03/05(月) 08:21:48.56:C5i2DlOA
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C1GHK
[] 2018/03/06(火) 13:12:46.56
ウシクはジョシュアやワイルダーに勝てる見込みがあると思いますか?
[] 2018/03/06(火) 13:39:54.93:bxooMnpR
日本じゃ相手いないんだから

ずっとアメリカにいないとダメだな

日本のフィジカルエリートは全員他にもってかれるしな

ただ今のクルーザーはウシク、ガシエフ、謎名誉王者ベリューでしょ

日本人じゃ謎名誉王者ベリューにも勝てないよこいつら穴階級なのに規格外だし今統一トーナメントやってるし

ウシクガシエフとかしょっぱい試合になりそうなのに結果が気になる
[] 2018/03/06(火) 13:47:36.51:PnP/2HBK

ジョシュアやワイルダーはクリチコやキングコングのドッカンパンチ受けても逆転KOした化け物だぞ

この2人は今まで戦ってきた舞台が違いすぎるし身長200センチレベルはウシクにだって耐えられるものじゃないだろう

今までみたいにクルーザー上がりがヘビーへひょいといける時代じゃないんじゃないか190センチ前半じゃ小さいと言ってもいいレベル
[sage] 2018/03/06(火) 15:25:04.98:GqGRzAE7
ワイルダーみたいに2メートルの90キロ上がりじゃないとな
[sage] 2018/03/06(火) 16:30:20.74:ZNW9uViF
オコーリーがクルーザーで196センチあるがワイルダーのパンチ力には
全然及ばないもんな
[] 2018/03/06(火) 19:36:43.72:/DN10O5i
公称が198センチなら190ちょいなんだが?
お前がいかに無知かだよ
[] 2018/03/11(日) 23:06:29.58:ghPCfafo
我々日本人は劣等人種のゴミだ
[] 2018/03/13(火) 12:32:52.70:6vK3MQI5

証拠出してね
[sage] 2018/03/13(火) 12:47:26.38:I/IsdSE8
日本人がクルーザー級制するなら192センチくらいの長身ストレートパンチャーになりそう
[] 2018/03/13(火) 23:16:46.51:9myDIfb6

ポンと出せる証拠があるような話か?頭悪いんだよお前
[] 2018/03/13(火) 23:51:30.19:3Ccxq/77

またお前糖質なのか
[] 2018/03/13(火) 23:57:31.42:9myDIfb6
なんで頭おかしい奴って図星差されたら反射的に糖質って言うんだ?
自分がそうなんだろ
とっさに自分の気にしてることを悪口に使う消防並の知恵遅れ
[] 2018/03/14(水) 00:01:27.91:vkXsFySQ

証拠ないならお前の発言に根拠ないじゃん
一回死ねよ人非人のゴミクズ無職
お前の人生惨めだからって他人に迷惑掛けるなゴミ
[sage] 2018/03/14(水) 07:07:35.82:dFcL76Af
クルーザーは村田が10センチ大きくなったような選手が堅実にタイトル取りそうな予感
[sage] 2018/03/14(水) 09:32:30.73:jA0I+Uds
自閉症知恵遅れのレス乞食スレだな
[] 2018/03/14(水) 12:13:22.61:ZBSoTPRh

クルーザー級 185~187cm
ヘビー級 187cm以上
って出たけど? 一部190cmオーバーがいて中には2m近くがいるの間違いでは?
[] 2018/03/14(水) 12:13:50.09:ZBSoTPRh

適当に十人程度あげたらいいと思うよ
[] 2018/03/14(水) 12:39:57.16:ZBSoTPRh
WBCのクルザー貼っとくから誰か身長記載よろしくお願いします。


トニー・ベリュー(英国)
レギュラー王者 アレクサンデル・ウシク(ウクライナ)
シルバー王者 マキシム・ウラゾフ(ロシア)
1位 マイリス・ブリエディス(ラトビア)
2位 マキシム・ウラゾフ(ロシア)
3位 クジストフ・グロワッキー(ポーランド)
4位 アンドリュー・タビチ(米国)
5位 ジュニエール・ドルティコス(キューバ)
6位 ケビン・レリーナ(南アフリカ)
7位 イルンガ・マカブ(コンゴ)
8位 マテウス・マステルナク(ポーランド)
9位 ドミトリー・クドリアショフ(ロシア)
10位 マイク・ペレス(キューバ)
11位 コンスタンチン・ベジャナル(モルドバ)
12位 ノエル・ゲボール(ドイツ)
13位 クジストフ・ブロダルチク (ポーランド)
14位 マルコ・フック(ドイツ)
15位 オランレワジャ・ドゥロドラ(ナイジェリア)
[] 2018/03/14(水) 19:47:15.56:IhPo+VsP
そんな日本人は
百年経っても出てこない。
日本人でそれだけ
背が高くてボクシングやる奴はいない。
絶対に他のスポーツを目指すよ。
[sage] 2018/03/15(木) 12:32:34.60:jVSKQ6V7
とはいえ体格的に現実味ありそうな180前半の日本人クルーザーじゃ、ヘビーよりはるかに速い190クラスのクルーザーチャンピオン相手に絶対中に入れないし、かといってモルメクみたいなヘイがびびるほどの破格のパワーもあり得ないしなあ
[] 2018/03/16(金) 14:28:37.15:/ZAgypHt
アンドレ・ウォードが引退撤回で
クルーザーをスキップしてヘビー挑戦って話はこのスレ的にはどうなの?
「俺ならジョシュアに勝てる!」って断言してるみたいだけどw
ウォード曰く「クルーザーとやるのは時間の無駄」だそうで。
ベテルビエフから逃げたくせにずいぶん態度デカいな。
[sage] 2018/03/16(金) 19:41:58.40:DJj8c0Rv
ロイがチラチラ牽制してた時と全く同じ考えだろうな
クルーザーに上げると相手は10キロ以上も重くて190オーバーのくせにヘビーより速くて上手い連中だからそれなりにリスクあるくせにリターンが少なすぎてわざわざ転級する意味が無いんだわ。
それだったら最弱チャンプをチョイスしてどんな情けない勝ち方でも「世界ヘビー級チャンピオン」のハク付けにいくか、思いきって人気チャンピオン相手に盛大に散って退職金たんまり貰うかするわな
[] 2018/03/16(金) 20:03:33.19:Uj+JEuQ/

ジュニアヘビーの方が上とは言わんが減量と無縁な生活してた奴が減量してなおかつ相手のベスト体重相手に勝てるとは思わない
現体重の現コンディションで試合できるわけじゃないという当たり前すぎる敗北原因
[sage] 2018/03/16(金) 20:24:39.53:a9dKoyUQ

昔マイケル・グラントってスポーツ万能のヘビー級ボクサーいたけど大成しなかったな。
[] 2018/03/16(金) 21:37:07.51:z8B2Sjji
↑718
たしかに身体能力がある奴が何やっても成功するのは中学生レベルまでだよな。
日本ではね。やっぱり一番必要なのはセンス・コツ。

昔テレビ東京でシーズンオフにプロ野球の運動会やってたけど友利(のちのデニー友利)やTBSの筋肉番付にでてた巨人の三浦貴なんかは身体能力テストではいい成績だけど
肝心の野球のほうはサッパリだったからな。友利は数年後にちょこっと活躍したけど
[] 2018/03/18(日) 01:51:09.46:wFE70jWI

潜水はちょっと体鍛えてる芸能人が圧勝したけどな
[] 2018/03/18(日) 12:50:34.97:qPG+QSSq
大谷ならクルーザー級制覇できるだろ
[] 2018/03/18(日) 13:01:16.98:l21HcI8+
その大谷が今メジャーでボコボコに合ってるわけですが
160キロの低め速球をスタンドに叩き込まれてる
[] 2018/03/18(日) 13:08:16.88:wFE70jWI

大谷ってそんな怪我しなくて丈夫なの?
あの人の身長なんぼ?
[] 2018/03/18(日) 13:10:15.61:wFE70jWI
ちょくちょく話題に上がってるな大谷選手
昔ボクシングやってたの?
[] 2018/03/18(日) 13:54:39.93:PH3SOgvH

ボクシング板の常駐キチガイはボクシングもスポーツもしたことすらない知恵遅れのホモだから
好きなスポーツ選手はなんでも出来ると思ってんだよ
[] 2018/03/18(日) 23:44:19.61:wFE70jWI

アマの試合で成績良かったとかではないのか!
[] 2018/03/19(月) 00:09:36.61:24gI01Fz
大谷がどこまでできるかはしらんが畑山や西島があそこまでできるなら可能性あるだろ
[sage] 2018/03/19(月) 14:58:17.16:8+3Yfqd2
適性ってのがあるからな
そりゃ野球人口を考えればその中には畑山や西島以上の適性と身体能力の持ち主も
いるだろうけどそれが大谷とは限らない
[sage] 2018/03/19(月) 17:37:07.26:lN41T7L0
ボクシング板へのワッチョイ(BBS_USE_VIPQ2=2)導入について議論行っています
3月24日(土)00:00:00~3月25日(日)23:59:59までの間に投票やります

BBS_USE_VIPQ2=2導入によりスレ立ての際にコマンドを入力することでワッチョイ表示できるようになります
コマンドを使わなければ通常のスレが立つので、ワッチョイを強制するシステムではありません
誤解のないようにお願いします

ボク板のワッチョイ導入を運営に求む議論スレ
ttps://medaka.5ch.net/test/read.cgi/boxing/1521022905/
[] 2018/03/19(月) 20:56:02.64:H9r9nd/T

怪我しにくい打たれ強いのか大谷選手って?
あの人を見てボクシングやってたらと思えるエピソードてきなのを教えてよ
[] 2018/03/19(月) 20:59:30.63:24gI01Fz

畑山もしょっちゅう怪我してたろ
[] 2018/03/19(月) 21:01:14.62:H9r9nd/T
病気とかで絶食の後 瞬時に食べた物を吸収して元の体型に戻って試合したとか
お遊びでジャブしたらすごいキレだったとかなんかあるんだろう?

イチローが中数千日後ピッチャーやってすごいキレキレのボール投げてピッチャーやれたんでは見たいなエピソードはよ
[] 2018/03/19(月) 21:02:21.15:H9r9nd/T

だから大谷選手をボクシングに押す理由は何よ?
身体能力だけなら室伏選手を押すよ俺は
[sage] 2018/03/19(月) 21:09:36.53:mBAY+On6
188センチ 95キロくらいで体出来上がってる奴がクルーザー級適正
[] 2018/03/19(月) 21:10:03.47:PD5PqOof

握力は本当
[sage] 2018/03/19(月) 21:24:57.03:8+3Yfqd2
室伏は持久力皆無だからな
70キロくらいしか無かった高校時代ですら持久力は運動をしてない一般人以下
[] 2018/03/19(月) 21:33:22.53:24gI01Fz

室伏は有酸素に向かない
高校の時、一般人よりも遅い
西島よりも体格に秀でてる、160キロ投げれる
[] 2018/03/19(月) 22:05:42.00:H9r9nd/T

100M10秒台まで行けたんだろ あんな無茶苦茶な投げ方で130キロ投げる人だからなしかもストライク
30Mとか瞬発力の方が凄いってだけで向いてないわけではないだろ

逆にボルトはスタートが遅いよな
[] 2018/03/20(火) 07:22:36.96:XmiyLiAr

持久力ないのにどうやってボクシングするんだよ
[] 2018/03/20(火) 07:42:33.43:gC66hbH1

無いわけではない超人クラスでないだけ
[] 2018/03/20(火) 07:55:57.49:XmiyLiAr

いやだから話通じてる?
一般生徒も混じってる学校の授業でビリに近いのにどうやって12R持つんだよ
1R持たないぞ
[sage] 2018/03/20(火) 08:01:43.13:4oY0woCl
1500メートルは4分代だったがマラソンは遅かったらしいな。
[] 2018/03/20(火) 12:11:22.49:gC66hbH1

100M10秒台になりましたがな高校の話してもね
[] 2018/03/20(火) 13:54:24.42:3acbNoNg
室伏は速筋特化型だから1Rどころか1分もたないよ。
持久力を犠牲にして極限まで瞬発力を強化しているからね。
筋肉が落ちるからランニングとかも一切しない。
[] 2018/03/20(火) 14:43:40.03:qgeN7ivy
クルーザーは重量級のミニマムだ。
金にならないから、主要四団体の統一トーナメントもすぐ組める。
日本人でも十分狙えるよ。

思えば、WBC初代王座のエリミネーションバウトに日本人が出場していた。
鈴木利明(協栄)準決勝で韓国の姜に勝ったものの、
調整試合で、韓国のSWのやつに負けて、金平さんが激怒して降ろした。

惜しいことをした。オジーオカシオなんてポンコツなら鈴木でも勝てた。
[] 2018/03/20(火) 17:11:01.54:4oY0woCl
俺はクルーザーよりウエルターの日本人世界王者のほうが早く出ると思ってる
[] 2018/03/20(火) 18:33:33.12:43XKpqHe

今日本人ランカー誰かいたか?
[] 2018/03/20(火) 19:05:30.56:/NMkj9yz

つーかクルーザーは出しようがないだろ
練習相手も対戦相手もいない
試合も組めないんじゃ練習生もこない
[] 2018/03/20(火) 19:36:33.88:qgeN7ivy
藤本はクルーザーに落とせないんかね?
現実的には藤本一択だ。
[] 2018/03/20(火) 20:08:22.31:gFj86Bqa
藤本こそ典型的なクルーザーのスピードについていけない
ロートルのヘビーでしょ
[] 2018/03/20(火) 20:20:00.77:wRZ52Rau
洋介山が現役だったころ、ヘビー級にこだわらなければ、世界挑戦はできただろ。
運が良ければ・・・・WBCのアルゼンチン王者なら勝ち目ゼロではなかったのでは?
[] 2018/03/20(火) 20:32:35.82:qgeN7ivy
洋介山は世界とったやん。
WBF世界クルーザー級チャンピオン。ちなみにOPBFとNABOの東洋太平洋&北米 二冠も。

西沢ヨシノリもグでWPBF&UBC世界クルーザー級タイトル二冠
[] 2018/03/20(火) 20:56:43.57:olWExLpr

マイナータイトルで世界とった言うなよ。
史上初の6階級制覇はハーンズで世界王座最多防衛はサムソンでトニーはヘビーとスーパークルーザー含めた5階級制覇なんかコラァ!
[] 2018/03/20(火) 21:00:09.90:olWExLpr

シリモンコンが長嶋倒したらアジア初の3階級制覇と思ったんかボケ
[] 2018/03/20(火) 21:09:39.12:olWExLpr

ホプキンスが史上初の4冠統一言われたらロイがWBA、WBC、IBF、WBF、IBA、IBC、IBO、NBAの統一王者だったと反論すんのかおんどりゃあ!
[] 2018/03/20(火) 21:12:41.37:wRZ52Rau
そういえばシリモンコンってまだ現役なんだってな。
戦績がホルヘ・カストロ並みになってるみたいだ。
[] 2018/03/20(火) 21:16:20.48:olWExLpr

てゆーかお前、引退後にIBUの初代ミニマム級王者に認定されたロッキーリンを世界王者って主張する気?
なあ?ボケコラァ。
[] 2018/03/20(火) 21:19:13.89:qgeN7ivy
なんかイキってるバカがいるな。
マイナータイトルもいつかはメジャーになるんだよ。
IBFもWBOも初期は酷いもんだった。
なんにも知らねーで、ガキが。
[] 2018/03/20(火) 21:31:15.53:olWExLpr

なんにも知らねーガキはお前
IBFとWBOがメジャー昇格に大して時間を要したわけじゃないわ。後出のマイナー団体はメジャー団体が連携して放置された結果20年以上経ってもマイナー団体のまんま。メジャーに追従して勝手に強者を王者認定するとかw
[] 2018/03/20(火) 21:36:38.61:qgeN7ivy
IBOはどう説明すんだ? バ~カ
[] 2018/03/20(火) 21:54:54.48:olWExLpr

クロフォードが二人目の4冠統一王者と今も認められてるから一人目はホプキンス。ロイはIBO持ってたけど今もメジャー三冠統一王者。WBUのクルーザーとったけど5階級制覇とは認められない。
[] 2018/03/20(火) 21:59:42.40:qgeN7ivy

IBOが第五メジャーに数えられようとしているが、これまで何年かかったってこと。
次のメジャー昇格候補はWBFに間違いない。
[] 2018/03/20(火) 22:00:55.68:olWExLpr

間違えた。トニーはライトヘビーとヘビーとスーパークルーザー含めた6階級制覇なんかコラァ!
[] 2018/03/20(火) 22:20:36.62:1F9PPfjj
新垣諭がIBFバンタム級を獲った時の相手であるエルマーマガリャーノはそれは酷い選手だった・・・
[sage] 2018/03/20(火) 23:08:53.12:XnpsLa+a
クルーザー級のボクサーってでかくなりすぎたヘビー級ボクサーよりカッコ良く見えるんだけど。
何で此処まで人気に差があるんだ?

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