天狼院 1店舗目 [無断転載禁止]©2ch.net
- ： 無名草子さん [] 2017/02/04(土) 05:12:35.85
- 本屋の革命をおこしている天狼院について語りましょう。
- ： 無名草子さん [] 2017/02/04(土) 05:13:58.96
- ライティング講座の記事の選考は完全に選考者の好みで決めてる。
- ： 無名草子さん [] 2017/02/04(土) 06:13:19.40
- なんかポジ抜けとか言ってるようだけど、悲しくも儚い小説や記事とか世の中に幾らでもあると思うんだけどね。
誹謗中傷を書いてはいけない。というのは分かるのだけど。 - ： 無名草子さん [] 2017/02/04(土) 06:27:17.10
- 色々な人の記事見てると皆んなが似た様な書き方をしていて個性がない。
本来は有ったのだろうけど、学んでいるうちに型にはまってきて個性が失われたってことか。 - ： 無名草子さん [] 2017/02/04(土) 06:57:15.65
- まあ選考する人に気に入られるような記事を書かないといけないから書いていて馬鹿らしくなってくるのはある。
だから受講生の割に投稿者の数が少ないのは冷めたからというのもあるんだろう。 - ： 無名草子さん [] 2017/02/05(日) 03:08:49.76
- 内容より売れたもの勝ちの世界
- ： 無名草子さん [] 2017/02/06(月) 03:56:57.67
- タイトルで読み手を騙して引きつけてアクセス数を稼ぐ。これが今の常識
- ： 無名草子さん [] 2017/02/07(火) 22:43:50.11
- 女だったらセック スの事だけ書いてればいい。
- ： 無名草子さん [] 2017/02/09(木) 18:35:41.55
- なんか内容がスカスカなものばかり評価されてる気がする。
- ： 無名草子さん [] 2017/02/09(木) 20:14:01.85
- 天狼院HP
ttp://tenro-in.com - ： 無名草子さん [sage] 2017/02/11(土) 11:20:12.51
- 厨二病で承認欲求の塊という絵に描いたような連中が集まるまさに時代を体現してる書店。サークルみたいなもんかね。
他の独立系書店に完全に追いてかれてるよ。
文庫Xは話題になるけど秘本（だっけ？）は誰も口にしないw - ： 無名草子さん [] 2017/02/12(日) 19:30:20.25
-
まさにそれ。
自己啓発のセミナー見せられているような気持ち悪さがある。 - ： 無名草子さん [] 2017/02/14(火) 05:38:00.61
- 記事を採用されている人を見てると、何というか小さくまとまった個性のないものしかない。
質の高い記事があっても選考者が理解できなくてボツにしてしまっている。 - ： 無名草子さん [] 2017/02/14(火) 05:39:45.65
- ノー天気な馬鹿記事ばかり。これが今必要とされている書き方なのか。
日本人って馬鹿になったんだな。 - ： 無名草子さん [] 2017/02/14(火) 06:41:56.10
- 1、２回投稿して天狼院の体質に合わないと思って投稿を控える人が続出しているが、中には才能がある人もいる。
その人達が書くことを馬鹿らしいと思って辞めるのがあまりにも勿体無いと思うわ。 - ： 無名草子さん [] 2017/02/16(木) 03:24:39.62
-
最近多いな。スピリチュアル系のカルト。天狼院も心屋仁之助みたいな胡散臭い奴と密接な繋がりがあって気味が悪い。 - ： 無名草子さん [] 2017/02/16(木) 14:56:26.41
- スマホ使っているから、スマホやっていて見かけるような馬鹿記事書かないと誰も読まないんだよ。
天狼院はそれを学ぶところ。 - ： 無名草子さん [] 2017/02/16(木) 18:29:49.79
- 天狼院が決めた形式通りに書かないと駄作扱い。
少しでも複雑に書くとリーダビリティがない。と駄作認定。
ここで学んだ奴がつまらない記事しか書けないのは当たり前。 - ： 無名草子さん [] 2017/02/17(金) 16:16:29.17
- 結局もはや本屋じゃなくて内輪褒めのセミナー屋さんなの？
- ： 無名草子さん [] 2017/02/17(金) 22:20:46.84
-
そうなってるね。本屋というのは形だけで売れてないからね。
仲間うちで記事の書き方のルールに則って、予定調和通りに進んで最後はポジティブで終わらせて、ほっこりさせる。
といった気色悪い記事書いて仲間うちで自画自賛し合って、facebookにはイイねが集まってるようなセミナー屋さん。
記事は、このような辛い経験をした。私はマイナスな考え方をしていたけど、このような体験をしたことで実はそうではなかったのだと気付いた。
という内容の記事しかない。
読み手を馬鹿にしすぎじゃないかね。幾ら読み手が馬鹿しかいなくなったからといって、だから売れるものを書くのはこの方法でいきましょう。
というのは、どうかと思うわ。 - ： 無名草子さん [] 2017/02/17(金) 22:23:13.30
- あと天狼院をやたらと褒めまくる気持ち悪い信者がいるんだが、こいつの記事も採用される。
右向け右の思考停止した馬鹿しかいない。 - ： 無名草子さん [] 2017/02/18(土) 05:19:15.43
- 右向け右やらなきゃ採用されないんだからライティングやりたい奴はそれに従うしかない。
- ： 無名草子さん [] 2017/02/18(土) 05:20:45.34
- 選考者のレベルが低いなら、その低いレベルに合わさなきゃならない。それがプロ。
今は内容より如何に金を稼ぐかアクセスを稼げるか。これが1番大事 - ： 無名草子さん [] 2017/02/18(土) 18:41:51.57
- なんか優れた人の記事に、よく分かりませんでした。とイチャモンつけてボツにしてるのをよく見るね。
次回も頑張って下さい。と言っているのを見ると笑ってしまう。
宗教団体に気に入られるために、自分の思想を捨てて信者になろうとしているだけにしか見えない。 - ： 無名草子さん [] 2017/02/18(土) 20:27:03.01
- 一度店へ行ってみたが炬燵に入って本読んでる奴らが気持ち悪かった。
- ： 無名草子さん [] 2017/02/19(日) 00:31:19.37
- そういう場所だからね。小さいグループ作って共通の意識共有している。
あんな所でまったりしていたら才能ある人も普通の人間になるのは間違いないわ。 - ： 無名草子さん [] 2017/02/19(日) 00:33:11.23
- ライティングゼミの質が急に下がったと思ったら、批評している人がど素人らしいね。20台の何の経験も実力もないど素人がやってるってさ。
以前は店主がやっていたと思うのだが。
だからライティング講座は受ける価値があるとしても、投稿して批評してもらう価値は一切ないということだな。 - ： 無名草子さん [] 2017/02/19(日) 03:06:31.54
- アホ記事しか書けなくなりそうだな。批評している人が書いた記事見たら分かる。
あのレベル内で収まるだけ。 - ： 無名草子さん [] 2017/02/19(日) 05:00:59.86
- セミナーだけでボロ儲け。将来成功しますよ。大物になれますよと馬鹿を騙して大儲け。
- ： 無名草子さん [] 2017/02/19(日) 14:38:22.95
- かなり前に青空どろぼうの劇観たけど、あれは観た人達全員がつまらないと思ったな。観ているときは演技者に気を使って面白いふりをしていたけど、本当は全員がつまら無いと思っていた。
- ： 無名草子さん [] 2017/02/19(日) 21:06:56.40
- 天狼院はホントに気持ち悪い。小さなコミュニティ作って福岡の男はクズしかいない。とか言いたい放題。
女はもっと色んな男と寝てもいいとか。
何というか、とてつもなく不快な集団だ。 - ： 無名草子さん [] 2017/02/19(日) 22:28:01.82
- あと下町は民度が低いとディスりまくってる。
- ： 無名草子さん [] 2017/02/19(日) 22:47:09.21
- ライティングゼミで投稿してきた記事を選考している人を嫌ってる人がめちゃくちゃ多くてビックリする。
天狼院を離れる人の大半がこれが理由なんじゃないのか？ - ： 無名草子さん [] 2017/02/20(月) 00:40:49.65
- 571 名前:名無しを整える。 :2017/02/16(木) 03:35:07.68 ID:MwQ06B8t
心屋カルト教は子宮系カルトと手を組んでどんどん世間を蝕んでいるな。
怖いのは洗脳されている側が洗脳されていることに一切気付いていない事だな。
facebook見たら会社経営者とか重役、出版業者などが信者になって、こいつのやる事全てに仁さんはやっぱり凄いと異常なまでに肯定している。
最近、書店業界を賑わしている天狼院はその筆頭。セミナーを頻繁に開いているのが怖い。 - ： 無名草子さん [] 2017/02/20(月) 01:07:33.93
- 今も結びついているのか？以前は西野の絵本を売り出したりと支持していたらしいけど。
今もやっているのなら大問題。 - ： 無名草子さん [] 2017/02/20(月) 06:57:23.20
- ここはサークル活動が好きな人なら楽しめるのかもね。
ただ記事に関しては面白いものは書けなくなる。
あとここのスタイルとしては面白ければ、金儲けできれば捏造O.Kということ。
記事は実際に起きたことを書いているように見せているが、捏造されたものが多い。 - ： 無名草子さん [] 2017/02/20(月) 07:11:39.64
-
天狼院が裏でこれらカルトと繋がってるか分からないが、ここで活動している天狼院のファンどもの中に信者が潜んでいる可能性はある。
というより、最近どこにでもいる。ビックリするほどのスピードで信者が増えている。 - ： 無名草子さん [] 2017/02/20(月) 20:41:44.62
- ttp://tenro-in.com/category/articles
天狼院の記事 - ： 無名草子さん [] 2017/03/01(水) 14:17:31.26
- やはり天狼院の記事はレベルが低いな。どうでもいい話しかないわ。
- ： 無名草子さん [] 2017/03/07(火) 01:44:29.15
- 採用されるコツは小学生が読んでも分かるようにすること。それだけ。内容とかどうでもいい。
- ： 無名草子さん [] 2017/03/09(木) 11:25:39.06
- 相変わらず、ここの女の人たちはセッ クスの記事ばかり書くなw
写真撮影では気軽に裸になるし、オッ パイ部もあるわで、簡単にやらせてくれるのは有難いが本当にいいのかこんな事で。
貞操観念が完全にズレている。 - ： 無名草子さん [] 2017/03/10(金) 01:34:48.64
- 天狼院で学んだらダメになるのは確実だなw
- ： 無名草子さん [] 2017/03/12(日) 11:51:15.34
- ライティングでランキング上位に行ってるのはfacebookのフォローや友達が多い人ばかりだな。
- ： 無名草子さん [] 2017/03/23(木) 13:25:32.19
- 西野が天狼院書店のパクリをやり始めたね。
- ： 無名草子さん [] 2017/04/04(火) 13:24:23.62
- つまらないものばかり評価されているのは何故なんだろうか？
- ： 無名草子さん [] 2017/04/05(水) 04:02:41.72
- ここは夢をきっぱりと諦めさせてくれたから逆に感謝してるわ。
自分に才能が一切ないことが分かったからなw - ： 無名草子さん [] 2017/04/05(水) 06:04:25.84
- ここの講座にお金払ったのは心底後悔している。馬鹿だったわ。
- ： 無名草子さん [] 2017/04/05(水) 21:28:00.32
- 受講生多いのに1割くらいしか活動してない。
みんな騙されたと思って辞めて行ってしまった。
まあこういう商法もあるということで。 - ： 無名草子さん [] 2017/04/06(木) 05:42:35.10
- 宣伝記事の上手さに騙されて、受講したものの予想とは全く違っていて8,9割が早々に消えるという。
ライティングだけでなく、小説の講座もそうらしい。 - ： 無名草子さん [] 2017/04/06(木) 20:44:45.02
- 情弱を騙すのは簡単ってこと
- ： 無名草子さん [] 2017/04/07(金) 03:33:51.87
- 人生を狂わされ、トドメを刺され、人生に終止符を打たれる書店だった。
- ： 無名草子さん [] 2017/04/07(金) 03:55:41.33
- 講座やゼミを募集する度にアンチを増やしているから、もう募集しても全く人が集まらなくなったようだ。当たり前だけどね。
活動する度にアンチ天狼院の人が増殖していく悪循環に陥ってる。 - ： 無名草子さん [] 2017/04/07(金) 09:47:43.47
- 相手をいかに騙してお金を奪い取るかを学ぶところだから、それが不快に感じる人も直ぐに辞めるね。
騙されたことに気付いて抗議する人がかなりいる。返金騒ぎもある。 - ： 無名草子さん [] 2017/04/07(金) 12:53:16.39
- 俺は天狼院にいる人達みたいな偽善者になりたくないから、離れたわ。
- ： 無名草子さん [] 2017/04/07(金) 14:48:12.72
- あー馬鹿だった。ちくしょー騙されたー。
- ： 無名草子さん [] 2017/04/07(金) 15:55:18.39
- 俺も天狼院は感性が全く合わないから途中で辞めたわ。
活動している奴なんて稀だけどなw - ： 無名草子さん [] 2017/04/07(金) 16:36:29.64
- ここは好みではない記事や投稿を動画で全国の人に見れるようにして、馬鹿にして生き恥かかせることも平気でやってるみたいね。
生き恥かかされても平気でいられる人じゃないといけない。そのためにわざとやっているのだろうが。 - ： 無名草子さん [] 2017/04/07(金) 17:20:04.56
- 書く内容なんて自由でいいのだけど、それをさせないのが天狼院。
可能性をことごとく消し去って行って、右向け右の人間が書いた記事だけが賞賛されるわけです。
そして頭にお花畑が咲いたリア充の受講生が集まってサークル活動をやる。もちろん、お金は搾取される。
そりゃ辞めるわな。 - ： 無名草子さん [] 2017/04/07(金) 17:21:11.90
-
こんな馬鹿なことを書いた奴がいます。悪い例なので、みんなで笑ってやりましょう。
ってことか。 - ： 無名草子さん [] 2017/04/07(金) 22:06:20.83
-
まさにその通り。仲間うちで絶賛し合っているだけ。外部から来た新参者は馬鹿にされ軽い扱い。 - ： 無名草子さん [] 2017/04/08(土) 11:09:43.56
- もう受講生の誰も活動していない。
- ： 無名草子さん [] 2017/04/08(土) 11:29:15.09
- プロの編集者に講評が貰えることを売りにしているみたいだけど、そんな所は他にも幾らでもある。
- ： 無名草子さん [] 2017/04/08(土) 12:44:13.34
- SF書いただけで鼻で笑って馬鹿にしているし、評価しているのはつまらないし、プロの小説の解説もそれの何が面白いの？と白ける指摘しかないし。
ちょっとね。 - ： 無名草子さん [] 2017/04/08(土) 14:31:19.77
- 1程度のことを10にも100にも大袈裟に騒ぎ立てて、いかに天狼院が凄いところなのかと錯覚させてるだけだからね。
しかも身内同士で絶賛しているだけだし。 - ： 無名草子さん [] 2017/04/08(土) 16:10:15.33
- 講座の開設を次々にやってるみたいだけど、人が集まらない。
元々、投稿も殆どやらないで辞めていくから、もうこれは末期かもしれんね。 - ： 無名草子さん [] 2017/04/08(土) 22:09:31.46
- 受講生はもう講座すら受けてないし、ネット配信された動画も見ていない。
金をドブに捨てたのと同じだ。 - ： 無名草子さん [] 2017/04/08(土) 23:32:50.02
- 受講生の数を見たら笑えるくらい多い。こんなに騙されたのかと。
70人超えてるし。だけど数人しか投稿しないですぐ辞める。小説ゼミの方も直ぐに見切りをつけて辞める。 - ： 無名草子さん [] 2017/04/09(日) 03:12:03.59
- マジで金返して欲しいと思ってる人たち多いだろうな。
- ： 無名草子さん [] 2017/04/09(日) 06:17:59.62
- 天狼院はもう限界を迎えてる。
此処はもう潰れるんじゃないか。 - ： 無名草子さん [] 2017/04/11(火) 21:09:30.77
- 天狼院の記事どころかweb記事すら読まなくなった。
読む価値が今更ながらないことに気づいたよ。 - ： 無名草子さん [] 2017/04/12(水) 14:19:19.33
- 記事や小説書くのに個性は要らない。新しいことも変わったことも一切やってはならない。
これが天狼院の基本スタイル。
売れるもののみ追求していって市場を分析して計算を働かせて効率よく金を稼ぐ。
これが合わない人達は辞めていく。 - ： 無名草子さん [] 2017/04/12(水) 19:16:46.23
- 自分の記事や小説は色んな人に見てもらってフィードバック受けた方がいい。
天狼院にどっぷり浸かったら、あのようなことになってしまう。 - ： 無名草子さん [] 2017/04/12(水) 22:41:26.29
- 山村教室は宮部みゆきなどプロ作家を何人も出してるし、本物のプロ作家が講評してくれる。
学ぶなら実績のあるところが、やはり良い。 - ： 無名草子さん [] 2017/04/13(木) 04:30:08.14
- 小説講座ならYouTubeにも有名作家が幾らでもUPしてる。
- ： 無名草子さん [] 2017/04/14(金) 12:41:14.43
- 色々な小説読んでいると、天狼院では酷評受けまくるタイプの小説なんて幾らでもあるね。しかも売れてるし。
ここみたいに
これが常識だから、現実味がない、地に足をつけたものを書きましょう。
とか言ってると家族愛書いたやつとか、大衆文学しか書けなくなるw
あほらし - ： 無名草子さん [] 2017/04/15(土) 11:20:00.91
- 活動してんの数人だけじゃんか
入会者の数水増ししてない？ - ： 無名草子さん [] 2017/04/17(月) 13:49:10.92
- もうどんな嘘をついて欺こうとしても誰も騙されなくなったから秘本も買わないし、誰も講座を受けなくなった。
当たり前。何度も騙されるマヌケはいないのだから。 - ： 無名草子さん [] 2017/04/18(火) 21:08:35.66
- ここはもうだめだ。天狼院は終わった。
- ： 無名草子さん [] 2017/04/19(水) 00:24:08.04
- 上手く騙して金奪ったら後は知ったことか。ということか。
金返せよな。 - ： 無名草子さん [] 2017/04/20(木) 11:31:09.81
- ここはステルスマーケティングのやり方を教えているだけなのでは？
女性を騙して脱がせて裸が見たいだけなのでは？
被害者の気持ちは考えたことはないのだろうか？ - ： 無名草子さん [] 2017/04/20(木) 12:52:21.49
- ここの店員さんは、クレーム処理させられ金儲けの為に誇張しまくった記事を書かされたりとストレスが溜まりそうだ。
ストレスになっていない人は罪悪感など感じない人 - ： 無名草子さん [sage] 2017/04/21(金) 07:13:03.43
- ライティング以外の講座もそんな感じ？
- ： 無名草子さん [] 2017/04/21(金) 13:44:30.91
-
ライティング講座がまさにそのやり方。
いかに大袈裟に書いて上手いこと相手を騙すかに焦点を当ててる。
ただし一度読んで騙された人は二度と記事を読んでくれないし、商品も買わない。
天狼院の秘本が売れなくなったのは、みんな騙されたことに気付いたから。受講生が集まらなくなったのも同じ理由。
だけど裏を返せば、人の騙し方を学べるから今後には活かせる。基本売り逃げだけどな。 - ： 無名草子さん [] 2017/04/22(土) 02:17:39.70
-
他も似たようなもの。本当に良かったら口コミでドンドン広がっていくけど、それがないからね。
仲間内だけで絶賛しあってるだけで見ていて情けなくなります。 - ： 無名草子さん [] 2017/04/24(月) 15:00:58.82
- 沈みゆく船
- ： 無名草子さん [sage] 2017/04/24(月) 16:02:04.26
- まだ浮かんでないのに
- ： 無名草子さん [] 2017/04/25(火) 12:15:16.46
- 小説ゼミとやらは酷いらしいですなあ。
- ： 無名草子さん [] 2017/04/25(火) 22:17:45.16
- 節操がないよね。
- ： 無名草子さん [] 2017/04/27(木) 00:29:41.61
- 口先だけって感じ
- ： 無名草子さん [] 2017/04/27(木) 14:38:48.80
- 受講生が全く集まらないw
- ： 無名草子さん [] 2017/04/29(土) 11:46:16.06
- ここの編集者は無駄にキャリアが長いだけだね。センスが全くない。
- ： 無名草子さん [] 2017/04/29(土) 16:44:54.81
- ダニエルw
- ： 無名草子さん [] 2017/04/30(日) 11:47:56.90
- そんなに有名なんですねー！
受講生の方で作品を投稿しなくなるのは、単に書けない？書いてないからなんじゃないですか？？ - ： 無名草子さん [] 2017/04/30(日) 18:56:31.56
- いま描くのが馬鹿らしいから。見切りつけられているからです。
- ： 無名草子さん [] 2017/04/30(日) 21:19:27.39
- ダニエル想像図
ttp://i.imgur.com/1RnwCjy.jpg - ： 無名草子さん [] 2017/05/01(月) 13:02:03.00
- 虚偽・誇大広告
- ： 無名草子さん [] 2017/05/02(火) 20:13:58.54
- 最初は新しい書店をやりたいのかな？ と思ったけれど行き着いたのは気持ち悪いセミナー屋さん。
がっかりして行かなくなった。
もう二度と行かないだろう。 - ： 無名草子さん [sage] 2017/05/02(火) 23:34:34.56
- 前に法学のやつ受けたことある
それは面白かったけどな
差が激しいのかな - ： 無名草子さん [] 2017/05/02(火) 23:58:46.88
- 口先と記事で相手を騙して金儲けしているだけだからね。それに気付けない人はそれなりの人ってこと。
大概は直ぐ離れる。 - ： 無名草子さん [] 2017/05/03(水) 00:37:42.90
- 凄い勢いで信用を失くしていってる......記事を書くたび、講座を開くたび、秘本売るたびに。
- ： 星 勇次 [] 2017/05/04(木) 09:28:29.50
- ちょっとでも、政治的・宗教的なことを記事にするのは、許されません。
金もうけに走り過ぎている気がします。 - ： 無名草子さん [sage] 2017/05/04(木) 11:31:02.94
- 企業だから金儲けに走るのは分かる。
分かるが、やっている事がおかしい。
例えば、去年の秋に小説家をデビューさせると公言していたができていない。
去年の秋に京都店開店を公言していたが、年をまたいだ。
それでいてそれに対する利用者への説明や企業としての反省が見て取れない。
それでも天狼院を見限らず依存している客というのは何が目的なんだろう？
慣れ合い？ - ： 無名草子さん [] 2017/05/04(木) 16:46:25.58
- 口先と記事の力で誤魔化して騙しているだけだからね。
あんな気持ち悪い馴れ合いの何が楽しいのか分からないけど、それが目的なんじゃないの？
仲間内で絶賛し合って、イイねを押し合ってランキング操作してるだけだったりと、何がやりたいんだか分からないよ。
天狼院に気に入ってもらう為に、天狼院に媚びを売る記事書いたりする人がいて、もうこのような人達は成功しないんじゃないかね。自分というものを持ってないんだもの。 - ： 無名草子さん [sage] 2017/05/04(木) 20:20:35.31
- 気持ち悪い慣れ合いだけに何万も下手したら何十万も払えないよ。普通はね。
普通じゃない空間になってしまっているんだろうな。
怖い。 - ： 無名草子さん [sage] 2017/05/04(木) 23:29:44.06
- そこまで怖いとこなの？
ほどほどの温度で利用してる客とかいないの？
ただの本屋でしょ？ - ： 無名草子さん [] 2017/05/05(金) 00:40:57.10
- いや、ただの本屋じゃないよ。
女の人を脱がせてヌード撮影会などもしていて過去にトラブルを起こしてるし。
ライティングゼミの講評を店主がやるとか言ってるけど、そういう問題ではなくてここは根本的に感覚がおかしいんだよね。 - ： 無名草子さん [] 2017/05/06(土) 18:51:32.93
- 講座に参加されてる方は、そもそも店主の書く記事の質には納得しているのでしょうか？
- ： 無名草子さん [] 2017/05/07(日) 02:06:03.16
-
媚びってw 牛◯w - ： 無名草子さん [] 2017/05/07(日) 02:07:02.29
- 店主どころか誰の記事も小説もイマイチと思ったから、さっさと皆んな辞めて行くんでない？
- ： 無名草子さん [sage] 2017/05/07(日) 07:52:10.26
-
いるよ。フォト部や落語部の人たちは搾取されたくないけれど、講師陣との縁も切りたくないと言って
そのあたりは割り切って利用している……人が、中には居る。
ただ、色々と思うところはあるみたい。
店主の記事は読みやすいよ。ナルシスト入っていてキツイけれど。
そのキツさを味と感じるか、ないわーと思うかは各受講者によると思う。
まあ、ないわーと思うから離れてゆくのだろうけれど。
まあ、一度読んでみたら？ - ： 無名草子さん [] 2017/05/07(日) 09:23:59.20
- 天狼院は記事の内容とか大袈裟だからね。
言葉巧みにサインとか書かせてるみたいだけど、女の子も脱がせて写真撮って遊んでいるみたいだし。
気軽にやっていいことかどうか、もっと真剣に考えてみては？
AV強要問題
ttps://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20170502-00000002-withnews-soci - ： 無名草子さん [sage] 2017/05/07(日) 09:58:51.86
-
一事が万事、なんでも大袈裟だし若い子を言葉巧みに言いくるめているのも分かる。
インターンシップを含め、スタッフも『やりがい搾取』されているなー、と思う事もある。
深く知れば知るほどヤバイ所だと感じる。
まあ近づかないのが無難だよね。
やりがい搾取
ttps://jinjibu.jp/smp/keyword/index.php?act=detl&id=816 - ： 無名草子さん [] 2017/05/07(日) 13:03:37.78
-
？面白いじゃん
媚びてもないし - ： 無名草子さん [] 2017/05/07(日) 21:54:48.73
- ああいうのダメやわ。牛みたいの。近くにいて欲しくない。
- ： 無名草子さん [] 2017/05/07(日) 21:56:56.15
-
何れにしても集団に属していて満足しているからな奴は無能だよ。中にも胡座かいてプロ気取りな奴もいるし。
勘違いしたらダメ - ： 無名草子さん [] 2017/05/07(日) 22:05:55.30
-
近付いても、学ぶものはないとか、学んだらマイナスになると思ったら辞めたらいい。 - ： 無名草子さん [] 2017/05/07(日) 23:56:53.02
-
天狼院を褒めてる記事この前書いてたよ。
見ていて情けなくなった。 - ： 無名草子さん [] 2017/05/09(火) 02:40:39.01
- ここはもう終わり
- ： 無名草子さん [] 2017/05/09(火) 14:09:08.81
- バズなんて殆ど起きてないのに頻繁に起きていると錯覚させてるね。天狼院の記事とか読んでる奴なんかいないって。天狼院すら知られてないのに。
- ： 無名草子さん [] 2017/05/09(火) 21:19:24.63
- もう全く受講してもいないのに、お金だけ取られている人の多さといったらw
- ： 無名草子さん [sage] 2017/05/10(水) 12:44:23.91
-
もう辞めた。
これ以上、被害者が出ない事を祈っている。
月謝じゃなくて、あくまで分割払いなんだよな。
だから、受講を辞めても料金は引かれてゆくという。
返金騒動も起こるわ。 - ： 無名草子さん [] 2017/05/10(水) 14:11:40.14
- 残ってるのは馬鹿しかいないね。
小説家ゼミはお気に入りの女だけ評価してるだけで、もはやお笑いレベル。
辞めていく人の方が賢いし実力がある。 - ： 無名草子さん [] 2017/05/10(水) 22:10:40.94
- 初めた時は「自分のメソッドはシンプルだから1回参加してもらえば十分なんです」と言っていたのにね。
- ： 無名草子さん [] 2017/05/11(木) 00:51:22.77
- 今の時代はコツコツ真面目に働いている人はマヌケだから、天狼院の金の稼ぎ方は卑怯だけど現代的でもある。
- ： 無名草子さん [] 2017/05/11(木) 12:50:42.57
- 人が不幸になろうが自分達さえ良ければいいのだから、割り切ることも必要
- ： 無名草子さん [sage] 2017/05/11(木) 14:32:19.18
- 会社や仕事の意義の一つに『社会への貢献』つまりは『誰かの役に立つ』があると思うんだけれど……
これは古風な考えなのかな？ - ： 無名草子さん [] 2017/05/11(木) 18:20:10.27
-
それは表向きに社会貢献してます。人の為に行動を取りたいと思っています。と見せかけていればいいだけだからね。
しかし天狼院で活動している人達というのは、頭にお花畑が咲いていて面白いですね。
ここはもうダメでしょう。賢い人は皆んな離れていってるし。 - ： 無名草子さん [] 2017/05/11(木) 18:28:06.64
- ここって夢だけは大袈裟に語るんだよね。
- ： 無名草子さん [] 2017/05/11(木) 20:54:19.45
- 楽しみにしてイベントにいったら実はネットワークビジネスの集会だった的な不快感をえられる場所。
9割の人に嫌われても1割のファンがつけばビジネスとしては全然やっていけると思う。 - ： 無名草子さん [] 2017/05/11(木) 21:09:44.85
- だけど、それも頭打ちしてる。テレビや雑誌で紹介されても、もう誰も受講しない。
当たり前だけど一度騙された人は何度も騙されないからね。 - ： 無名草子さん [] 2017/05/11(木) 21:17:47.07
- それは朗報だけど、ネットワークビジネスだってどれだけ悪評高まってもいつの時代も入会者はいる。
新しい土地にいけば新しいカモはいる。 - ： 無名草子さん [] 2017/05/11(木) 22:43:55.07
- ネットワークビジネスは形を変えて行ってるから、天狼院もそれに倣って常にカモを探していかなきゃいけない。
ネットワークビジネスと違って、会社名をコロコロ変えるわけにはいないから、そんなに上手くはいかないかも。 - ： 無名草子さん [] 2017/05/11(木) 23:08:23.71
- 中身がないからな
詐欺に遭った気分 - ： 無名草子さん [] 2017/05/12(金) 02:57:35.53
- ここで人生が壊された人は多い。自尊心をズタズタにされて、やる気も失って書くことをやめた人とかね。 お金だけ奪われてしまった。
- ： 無名草子さん [] 2017/05/12(金) 15:51:18.61
- 天狼院の受講生って、目先のことしか見えてない。
目の前にぶら下げられた人参を必死になって追ってるだけの馬って感じ。 - ： 無名草子さん [] 2017/05/12(金) 22:47:24.26
- ライティング講座ってのが、具体的にどんな感じだったのか詳しく知りたい。
- ： 無名草子さん [] 2017/05/13(土) 00:56:25.61
- こう書きなさい。ああ書きなさい。といって全員に同じ書き方を強制してるだけ。
アホ記事がズラリと並ぶ。そしてその記事を内輪だけで絶賛しあってイイねを押す。それを受講するのがバカらしくて受講するのを辞めた大多数の人が白い目で見てる。 - ： 無名草子さん [] 2017/05/13(土) 00:57:11.52
- 才能や個性のある人はみんな辞めて行ってるよ。学ぶだけマイナスにしかならんし。
- ： 無名草子さん [] 2017/05/13(土) 02:40:21.31
- 本に書いてあるようなことを、さぞ天狼院オリジナルのように見せかけて金払わせてるだけだよ。
本を何冊買って呼んだ方がよほど内容が濃い。 - ： 無名草子さん [] 2017/05/13(土) 17:01:50.15
- 特定の書き方を推奨すること自体はレクチャーなわけだから仕方ないのかなと思えるが。
一番不思議なのは失望して辞めた人たちでも、店主であれ受講生であれ彼等のあの日記みたいな記事を読んで一度でも「自分も書いてみたい」って思ってるということ。どれも偏差値41くらいのライティングに見えてしまうんだけど。自分がおかしいのか。 - ： 無名草子さん [] 2017/05/13(土) 17:20:33.20
- ・文章を書くテクニックに独自の名前を付けて、あたかも難しいスキルのように錯覚をさせるが、一般書で十分に足りる内容。
もしくは、今まで文章が書く機会がそれなりにあったほとんどの人にとって、書くときに無意識にやっていたようなテクニックしか学べない。
・テクニックの名前を社員に使わせることによって、それを使いこなす社員を特別な存在であるように仕立てあげる
・そんな社員に添削をさせることで、上の人たちが言っているように個性がない文章を書かせるようにする。
・彼等のいう良い文章の評価基準があいまいなため、スキル向上には繋がらない。採用される文章や、店主や社員が書く文章に説得力がない。
要は洗脳です。
店主が書いたライティングゼミの紹介文を読んでみてください。
あの文にこそ、人間の心理をうまくついて文章を読ませるテクニックが全て詰まっています。主に悪い意味で。
期待させるような紹介文につられて自分も受講してしまったけれど、講座のレベルは低いし、高い受講料を払う価値はない。
まぁ、人間の心理を学ぶには良い反面教師になるのかもしれないけど、人道的ではないですね。 - ： 無名草子さん [] 2017/05/13(土) 17:38:40.51
-
自分より格下の連中に添削されるなんて屈辱だわ。 - ： 無名草子さん [] 2017/05/13(土) 18:56:10.43
-
辞めた人達が自分も書いてみたいと思ってる？
思ってないから辞めたのでは... - ： 無名草子さん [] 2017/05/13(土) 19:01:29.90
-
受講生を平均的な平凡な人間にする書店だね。
本を出版するに当たって、格安で記事を書かせる都合の良い人間を生産してるけど、それで利益になるのは書店のみ。
黙って言うことを聞いてる受講生たちは、様々なものを搾取されていることに気付いていないんだよね。
少しは考えたらどうかとは思うけど。
これはライティング講座だけではなくて、小説ゼミや他の講座でも言えること。
小説ゼミもライティング講座と同じで誰が読んでも面白くもないものを仲間内で絶賛し合っているだけ。
編集者の講評もデタラメだから、受講生は馬鹿らしくなって直ぐに辞めてしまう。
残るのはカスばかり。 - ： 無名草子さん [] 2017/05/13(土) 19:04:10.26
- あのランキングのカラクリは単純にfacebookに友達やフォローしている人の数が多いか少ないかだけ。
というのも、天狼院の記事をわざわざ外部から読みに来る奴なんていないからね。
天狼院すら社会的に全く認知されてないし。
今、注目の書店！とか大袈裟に書き連ねているけど、はったりで大きく見せかけて金儲けしているだけだもの。 - ： 無名草子さん [] 2017/05/13(土) 19:10:26.63
- 小説ゼミの講評がズレているのは明らかで、少しでも個性があって光るものを書いてきた人がいたら、上から無理矢理に酷評して叩き潰している。
そして長く受講しているだけの、つまらない文章を賞賛。
それを見ている受講生たちが呆れて辞めるという流れ。
あと世に出ている小説の解説も着眼点がズレてる事が多い。お笑いで説明すると、親父ギャクで1人で爆笑している感じ。
それを見て周りにいる金魚のフンみたいな受講生が面白くもないくせに一緒になって笑いだす。やはり身内だけで騒いでるだけなんだよね。
講評者が誰かの小説を馬鹿にして鼻で笑ったら、またそれに合わせて受講生が馬鹿にして笑う。
タチが悪い書店だよ。
お前らなんかより辞めて行った人達の方が明らかに能力あるって。 - ： 無名草子さん [] 2017/05/13(土) 19:17:49.54
-
少し訂正
長く受講生しているだけの、つまらない文章を賞賛
→長く受講生しているだけの、つまらない人の文章を無条件に賞賛。
例えばエロの描写など全く必要ではないのにも関わらず、何故か必ずエロ描写を入れてくる人がいるのだけど、
「ここの描写で複雑な家庭だと分かる素晴らしい文章です」などと言い出す。
他の人の小説の方が遥かに良い内容なのに、暴言連発。その内容も全く荒唐無稽。
プロが書いた小説も無条件に賞賛している。これが他の受講生が書いたものだとしたら間違いなく酷評して馬鹿にして笑っている。
要するに内容ではなくて、相手を見て絶賛するか酷評するかを判断しているだけなんだよね。 - ： 無名草子さん [] 2017/05/13(土) 19:39:02.36
- 秘本も人生が変わる！などと大袈裟に宣伝しまくって売った結果、騙されて購入した人達は2度と秘本を購入することはないし、
天狼院というところは、そういうところなのだとインプットしてしまう。
人を騙して目先の利益を追っているだけの書店だよ。 - ： 無名草子さん [] 2017/05/13(土) 20:22:31.93
-
そうなんだけど、最初に申し込む時にはお店のページみてどんな記事をかいてるのか確認してるのかと思ったんだけど。 - ： 無名草子さん [] 2017/05/13(土) 21:48:32.86
- いや多分確認してない。
そもそも確認出来ないようにしているのでは？
金払ってグループに入って、そこで騙されたことに気付くパターン - ： 無名草子さん [sage] 2017/05/14(日) 01:15:07.03
- 昨日福岡であった、コーヒー作者のイベント面白かった。
- ： 無名草子さん [sage] 2017/05/14(日) 08:43:34.76
-
自分は第一期生だったから確認できなかったけれど、二期生以降は確認できるはず。
見ていると、何期も続けているヘビーユーザーで持っている感じ。
商売としては、新しい客をドンドン入れて古い客に成果を出させて卒業させて外にアピールしないといけないのだけれども、その新陳代謝が上手くいっていない。
太い客だから、わざと卒業させないのかもしれないけれどね。 - ： 無名草子さん [] 2017/05/14(日) 14:27:35.33
- そう、ただ長くいるってだけで才能があるなどと絶賛しているけど、他の大多数の新しい人が見たら、「はぁ？これのどこが優れてんの？」という印象しか抱けない。
そして、この輪の中に入るのは嫌だなと思って辞めていく。 - ： 無名草子さん [] 2017/05/14(日) 14:29:28.04
- 小説ゼミも講評がズレてるし、古臭い見方しか出来てないし、あれではダメだね。
プロットだけで数ヶ月もかけて書いていて内輪だけで絶賛し合っているけど、時間と金の無駄。
さっさと小説を書き終えて、どんどん応募していった方が成長が早い。 - ： 無名草子さん [] 2017/05/14(日) 18:50:53.12
- 小説ゼミって月3万×6か月らしいね。あんなものに18万とかw
月5000円でも高いと思うけどね。 - ： 無名草子さん [] 2017/05/14(日) 18:51:37.55
-
その長くいるってだけの人が、また偉そうにしてるんだよね。アホかと思うよ。 - ： 無名草子さん [] 2017/05/14(日) 20:19:23.32
- 何年か前に小田嶋隆のライティング講座とかも4万くらいでやってたけど、
他にも同じような価格でまともそうなところはいくらでもあるわけで、
実績ゼロのところに申し込んでいる以上騙された側にも問題はある。
わかってるから余計腹立つんだろうけど。
あと覚悟していた以上に想定を下回ったのもありそうだな。 - ： 無名草子さん [] 2017/05/14(日) 20:46:47.88
- 以前もこんなことをやっていた。
夢見て語り合う部分だけでお金をとって、成果をださずに何事もなかったかのように終わらせる。
いつものやり方。
ttp://tenro-in.com/category/event/bukatsu/manga - ： 無名草子さん [] 2017/05/14(日) 23:04:02.19
- 漫画もそういえばやってたね。
ライティング講座は1800人くらい受講したらしいけど、実際に受講したひとは200人もいないんじゃないの？
大多数の人が直ぐ辞めてんのに。
小説ゼミも他の講座も殆どが同じで皆んな騙されたことに気付いて辞めていく。 - ： 無名草子さん [] 2017/05/15(月) 01:15:53.84
- 仮に無名の人が「君の名は。」を書いてきたら、内容に一々下らないいちゃもん付けて馬鹿にするし、タイトルも「何故"。"を付けているのか意味不明です」
と言うに決まるっているのだが、新海が書いているから無条件に肯定して絶賛しまくる。
無能もいいとこ。ゼミを受ける価値なし。 - ： 無名草子さん [sage] 2017/05/15(月) 16:57:57.82
- 本スレなのにアンチコメントばかりの現状が、この書店の全てだと思う。
こんなにアンチコメントつかないよ、普通。 - ： 無名草子さん [sage] 2017/05/15(月) 17:06:05.79
- よっぽど鈍感なだけかもしれないけど、そこまで？と思ってしまう。
適当に距離置いて、過度に期待せずに関わっていれば、特にひどい本屋ではないと思うけど…
言われてることもわからないではないけど、そこまで？と。 - ： 無名草子さん [sage] 2017/05/15(月) 19:21:58.27
- 過度に期待させる売り文句に反応せず、絡んでくる書店員や講座の利用者たちから意識して距離をおかないといけない書店って充分面倒くさい所だと思うよ。
さすがに上にあるような洗脳とかそこまではやっていないと思うけど、自分なら避けるな。 - ： 無名草子さん [] 2017/05/15(月) 20:15:47.78
- もちろん洗脳なんてありえないし、騙そうという意識だって全くないと思う。
ただどこまでも客に興味がないだけ。 - ： 無名草子さん [] 2017/05/15(月) 21:16:24.89
-
確かにまあ、そうかも。
上のコメントに、さすがにそこまででは…と思って書いたけど、自分も割と麻痺してんのかもね。 - ： 無名草子さん [] 2017/05/15(月) 23:52:40.97
-
受講生の殆どが活動していない時点で異常だからね。
受講しても、ただ記事を投稿しない人もいるだろうけど、それは一部で多数の人が頭に来たり、呆れたりして辞めてるし。 - ： 無名草子さん [] 2017/05/15(月) 23:53:37.72
-
契約があって受講してもいないのに、お金だけは取られ続けているから、そりゃ腹立つでしょ。 - ： 無名草子さん [] 2017/05/15(月) 23:56:36.40
-
洗脳というか、それに近いものはあるね。ずっと受講している人見てると、大丈夫かな、この人と思える人がいる。
上手くコントロールしている。言葉の魔術に騙されない人はいいけど、まんまと騙されてる人もいる。もちろん、その人は自分がいいように利用されていることは気づかない痛い人なんだけど。 - ： 無名草子さん [] 2017/05/15(月) 23:58:08.72
- まあ、何れにしても初期の頃のように受講生が加入してくる状況は今後はそうそうないだろう。
- ： 無名草子さん [] 2017/05/16(火) 00:22:26.58
- 女の子を騙してヌード撮影も問題になって、受講生からの返金騒ぎもあって、色々あるとこだね、ホント。
クーリングオフは適用ではないのか。
さすがに天狼院ともなると上手く回避して返金しないようにしてあるか。 - ： 無名草子さん [] 2017/05/16(火) 00:38:14.82
- もう騙されたものは仕方がないのだろうから、考え方を変えるしかない。
この経験でもプラスになるものがあったはず。
これを機に、今後は簡単に騙されないように慎重に行動を取ることが出来るようになるかもしれないし。 - ： 無名草子さん [] 2017/05/16(火) 07:56:18.31
- 何が原因で受講生は受講しないで辞めてくの？
- ： 無名草子さん [] 2017/05/16(火) 11:53:44.79
- バレない嘘なら幾らでもつかないと良い記事なんて書けない。
大袈裟にドラマチックに書かないと誰も注目してくれないし、誰も商品を買ってくれない。
天狼院のやり方は現代に即した上手いやり方 - ： 無名草子さん [sage] 2017/05/16(火) 13:03:09.01
-
それは人によるよ。
仕事で毎週通うのがキツイ人(そのために通信があるのだけれども)もいるし、
時間がなくて通信にしたけれど授業が一方通行だから、動画を見なくなったという人もいるし、
純粋に天狼院のやり方や手法が合わないという人もいる。
自分は仕事で通うのがキツかったのと疑問を抱いたから。
なんで金払って、天狼院のための記事を書いているんだろう？ って。
なんで他の受講者と競い合わせられているんだろう？ って。 - ： 無名草子さん [sage] 2017/05/16(火) 13:31:34.78
- どんな講座でも辞める人はいるし、ここは事前にお試し受講も様子見もできる。
受講生の記事はネットにアップされている。
評価される記事の傾向もそこでわかる。
事前の検討については親切に対応してるんじゃない？
小説のほうは確かに読めないけど。 - ： 無名草子さん [sage] 2017/05/16(火) 13:42:03.14
- 肌に合わない人は確かにいるだろうけど。
HP観て書店の雰囲気見て、少しでも違和感ある人には勧めない。
ライティングでいえば、天狼院のことも書かずに、あくまで自分の書きたいことを練習するつもりで割り切るなら特に被害者にはならずにすむはず。
フィクション記事には必ずそう明記してほしいとは思うけど。 - ： 無名草子さん [] 2017/05/16(火) 21:27:45.31
-
何も知らない人が客観的にみたらそうなる。
小説だって小説もそれ以外も実績ゼロなんだから色んなリスクを込で申し込むべき。
それを受けた後で「思ってたのと違う」といって、
騙された洗脳やらなんだといって騒いでいるというふうになってしまう。
仮に法的にもちゃんとしているのであれば、
簡単にできそうな抗議としては
感情的に罵倒するのではなく冷静に体験レポートをあげれるくらいだと思うんだよね。 - ： 無名草子さん [] 2017/05/16(火) 22:46:08.37
-
単純に疑問なんだけど、
長く受けてる人で、エロを書いて賞賛されてる人なんていた？
別に名前知りたいわけじゃないけど、いたっけ？と思ってしまった。
講評に全て納得しているかというと確かにそうでないこともある。
でも自分に関することについては、ひとまず飲み込むことにしてる。
編集者が突っ込むってことは、他にも突っ込んでくる人がいる可能性があるからなんだろうと思うから。 - ： 無名草子さん [] 2017/05/17(水) 15:00:41.29
-
古株の受講生達が、自分達のことを天才とか才能があるとか絶賛し合っていて、こちらとしては、「はぁ？どこが？天才なの？」
と呆れてしまうってのもある。
その才能がある人が何故、天狼院にいて世に出てないんですか？と - ： 無名草子さん [] 2017/05/17(水) 15:05:06.44
-
小説の方は酷いよ。
例えば、１つ作品があったとして、それを古株やプロの小説の作品なら講評者は絶賛しまくるのだけど、
これが入って来たばかりが書いた作品だと、酷評しまくる。
といった感じで、内容の評価はデタラメで、その書いた人が誰かで判断してる。
プロの小説の作品を講評もしているのだけど、絶賛しまくる。その書き方を受講生がやると酷評する。
一貫性がまるでない。
その酷評された書き方をしているプロの小説家なんて世の中に幾らでもいるのに、それが講評者は分かっていない。
プロだからいいが、受講生はダメ。とかそんな講評があまりにも多いから、受講生はこれはダメだ。ここでは学ぶものが何１つない。と判断して辞める。 - ： 無名草子さん [] 2017/05/17(水) 15:06:56.53
-
エロでアクセス稼いでいる人は幾らでもいる。まあ女の武器を使うのは世の中に幾らでもいるのだから、使いたければ使えばいい。 - ： 無名草子さん [sage] 2017/05/17(水) 17:46:06.40
- 店主自身がエロこそ最強のリベラルアーツだ！ とか言っているからなあ。
ttp://tenro-in.com/event/7727 - ： 無名草子さん [] 2017/05/17(水) 18:38:34.06
-
あ、ライティングのほうのことか。
勘違いしてました。
申し訳ない。 - ： 無名草子さん [sage] 2017/05/17(水) 18:46:07.16
- うーん。そうか。
小説は受講してるけど、特に古株（といっても1年位？）と新規生との間に評価の違いは感じてなかった。
実際評価の結果に数の差はないと思うのだが。
感じ方が違うのかもな。
そして、そんな細かいことが見えていない時点で作家には向いてないと言われても否定できないとも思ってしまった。
もう少しよく見てみるよ。 - ： 無名草子さん [] 2017/05/17(水) 21:48:46.88
- 寂しいオジサンと夢見てるオバサンの集会所になってるよね。
そういう人たちでも生きていかなきゃならないから、こういう場所も必要なんだとは思う。 - ： 無名草子さん [] 2017/05/17(水) 21:51:07.18
- オジサン、オバサンにも経済回すためにお金使ってもらわなきゃいけないし仕方ない。
- ： 無名草子さん [] 2017/05/17(水) 21:58:50.75
- ガールズバーならぬガールズ書店だから、寂しいオジサンが群がるのも頷ける。
- ： 無名草子さん [] 2017/05/17(水) 22:40:56.95
- おじさんは何処にでもいるけど、ヤバめのおばさんが見られるというのがこのお店の特徴な気がする。
ライティングにも小説にも参加したことないけど多いんじゃないかな。
もうお金払ってしまって「騙されたー」と思っている人たちは、運営側への怒りを抑えてこういう人たちが何考えているのかを観察しにいけばいいと思う。
なかなか文学的な話で自分は興味あるね。 - ： 無名草子さん [sage] 2017/05/18(木) 08:53:50.68
- 書店としては若い子を輩出したいんだろうけど、講座を安くするとやっていけない。
それで学生はスタッフとして受け入れて講座を受けさせ、結果、正規の講座は経済的にゆとりのある社会人ばかりになる。
確かに年齢層は高いよ。
ライティングのほうは、仕事に生かしたい率が高いのを差し引いても。 - ： 無名草子さん [] 2017/05/18(木) 14:08:16.38
-
小説でも1人いなかった？ - ： 無名草子さん [] 2017/05/18(木) 14:08:49.94
-
天狼院って目先の利益に食いつくことしか考えてないよね - ： 無名草子さん [] 2017/05/18(木) 14:10:09.04
-
あの編集者は本当にベテラン編集者なのか疑わしいところがあるね。無駄に経験が長いだけって感じ。 - ： 無名草子さん [] 2017/05/18(木) 14:11:47.48
-
女目的で入ってきてる奴とか1人もいないだろ。お前の分析力どうなってんだw - ： 無名草子さん [] 2017/05/18(木) 14:17:41.28
- 天狼院の工作員が書き込みやらかしてきてるな。
こういうのは得意中の得意だろう。 - ： 無名草子さん [] 2017/05/18(木) 14:35:38.54
- 天狼院はこのまま大袈裟に騒いで人を騙していくしか道は残されてはいない
- ： 無名草子さん [] 2017/05/18(木) 15:36:37.86
- 天狼院は可能性のない人を入れたくないのなら、最初から若い人だけ受講可とはっきりと明記しておけばいいのに、
金目的で誰でも入れておいて、ぞんざいに虫のように扱ったり暴言を吐くのはいかがなものか。
天狼院らしいとは言えるけど。 - ： 無名草子さん [sage] 2017/05/18(木) 15:59:33.82
-
いるぞ。
詳しくは身バレが怖いから省くが、利用者数名から聞いた。
ライティングゼミとか小説ゼミの人じゃないけれどね。
そっちには流石にこれ系はいないだろう。 - ： 無名草子さん [] 2017/05/18(木) 16:30:11.46
- 才能がない事を早い段階で気付かせて上げてるのは天狼院の優しさ
良くないのは、だったら最初から入れるな。だが - ： 無名草子さん [] 2017/05/18(木) 16:42:00.28
-
スタッフ目当てってこと？ - ： 無名草子さん [] 2017/05/18(木) 16:46:14.35
-
そうそう。ちょっとお近づきになれたらいいなー、くらいの可愛い？もんだけど。 - ： 無名草子さん [] 2017/05/18(木) 17:05:16.46
-
小説でエロを賞賛されてた人なんていた？
書いてる人はいても、エロを賞賛されるってなかったと思う。
多分。 - ： 無名草子さん [] 2017/05/18(木) 17:09:23.24
-
高学歴で可愛い子が多くて、会話してても自分の自尊心が保たれるのがいいのかもね。
飲みに行くより安いし。 - ： 無名草子さん [] 2017/05/18(木) 18:20:21.24
- おっさん → 結婚もできないしろくに仕事もできないけど、若い子と話せてうれしい
おばさん → 老いて醜く社会的地位も低いけど、自分が特別だと勘違いできてうれしい
スタッフ → ただの小売の末端で、学生団体レベルの仕事しかしてないのに、すごく特別で文化的な仕事をしてると自己陶酔できてうれしい
天狼院 → こういう社会の中底辺に癒やしと自尊心を提供してるだけで稼げて革命起こしてる気になれてうれしい
ガチで講座と受けようとした一般客 → はぁ？
という構造になってる。
結論としては皆を幸せにしてるいいお店、騙された人は注意不足である。 - ： 無名草子さん [] 2017/05/18(木) 20:53:19.49
- ヌード撮影 … 、アートな話か？？
- ： 無名草子さん [sage] 2017/05/18(木) 21:40:57.17
- フォトイベントだよ
女性限定の
ただし店主は除く - ： 無名草子さん [] 2017/05/18(木) 21:51:00.72
- プロのヌードモデルではなくて？
- ： 無名草子さん [] 2017/05/18(木) 23:27:30.21
- 改めて馬鹿らしい書店だなw
あの輪の中に入りたいとは全く思わないわ。 - ： 無名草子さん [] 2017/05/18(木) 23:27:53.30
- あいつら絶対成功しないぞ
- ： 無名草子さん [] 2017/05/19(金) 02:19:09.15
-
あ、それもあるのかもしれない
自分が知ってるのは、参加者がお互いに撮ったり撮られたりするフォトイベント。
ただ、完全ヌードなんて基本なくて、撮られたい人は各自抵抗のない範囲で肌を出すし、そもそも被写体にならない人もいる。 - ： 無名草子さん [] 2017/05/19(金) 05:06:20.56
- 天狼院はビッチが多いから、セフレは比較的作りやすいところ
- ： 無名草子さん [] 2017/05/19(金) 14:50:37.68
- こんなところ受講しなければ良かった。お金と時間、自尊心や人を信用する心などが何もかもが壊れた。
天狼院さえ無ければ、今頃美味しい食事をして旅行をして、習い事もして楽しい人生を送ることができたのに。 - ： 無名草子さん [sage] 2017/05/19(金) 15:20:34.87
- 何を受けたらそんなにボロボロになるんだ
- ： 無名草子さん [sage] 2017/05/19(金) 23:02:41.57
- 嘆いた所で金と時間は帰って来ないので、勉強料だったと割り切るしかない。
あとは、二度と近づかない事だね。
あそこに長く居るのはある意味恵まれた人たち。
金も時間も無駄にしても痛くも痒くもない人たちだ。 - ： 無名草子さん [] 2017/05/19(金) 23:35:05.99
- でも長くいると頭にお花畑が咲くw
- ： 無名草子さん [sage] 2017/05/20(土) 00:08:09.07
- 最初からお花畑なのか、天狼院に入ってお花畑になったのか。
どちらにしろ脳みそお花畑になっても生きていけるだけの金と時間があるんでしょう。
バブル世代かな？ - ： 無名草子さん [] 2017/05/20(土) 07:36:23.15
- 大して不幸でもないのに、共感を得るために不幸になったフリをして記事を書くことを学ぶところ
- ： 無名草子さん [] 2017/05/20(土) 09:40:18.36
- いかに私はセッ クスが好きか、そして感情に任せて誰とでも寝るビッチなのかを記事でアピールする事を才能だと勘違いさせてくれるところ
- ： 無名草子さん [] 2017/05/20(土) 13:43:57.68
- エロ写真家になりたい奴が写真講座に申し込んでいるのを想像すると笑えてくるな。
- ： 無名草子さん [] 2017/05/21(日) 13:10:10.37
- 天狼院は墓場
- ： 無名草子さん [] 2017/05/21(日) 13:45:39.70
- でもお金を稼ぐ為に法律ギリギリの所で上手く遣り繰りするなんて当たり前なのでは？
騙して騙されての社会だし - ： 無名草子さん [sage] 2017/05/21(日) 14:51:49.67
- 普通に考えて、そんな恐ろしい書店ある？
- ： 無名草子さん [] 2017/05/21(日) 18:25:37.62
- 本を見ようと思って店に入ったら、
何か飲まれますか？
と圧迫され、読書会というのに参加したら
いま紹介した本買いますか？
と言われ、何かイベントだというので参加したら
ただの雑談を聞かされただけなのは事実
悲しいところであって、怖いところではない。 - ： 無名草子さん [sage] 2017/05/21(日) 20:55:38.59
- 恐ろしい、というかの言う通り悲しい。
あとは情けないとか、面倒臭いとか。 - ： 無名草子さん [] 2017/05/22(月) 00:23:40.25
- たぶん彼等はバカにしてやろうとか、洗脳してやろうとか、騙そうとか1ミリも思ってない善意の人たちだよ。実際に一部には需要があるわけだし。
ただ「ベンチャーだからしかた無い」というのを他のお客さんが我慢すること乗り切っている感じがするんだよなぁ。 - ： 無名草子さん [sage] 2017/05/22(月) 13:08:30.04
- お客さんに甘えているというか、お客さんがガマンしているというのは確かにあると思う。
- ： 無名草子さん [] 2017/05/22(月) 17:56:06.06
-
圧迫までいかんでしょ？軽く勧めるくらいはやってるだろうけど。
ただ受講の方は完全に騙しにかかってる。 - ： 無名草子さん [] 2017/05/22(月) 18:00:36.82
- 某書籍から抜粋
「とにかく 、利益率の高いものをつくれ 」
「たとえ原価を無視してでも精魂傾けて渾身の製品をつくりあげて 、それに適正利益を乗せて一〇〇万円で売るような人間よりも 、原価一万円のものをごまかしてでも一〇〇万円で売る人間のほうが優秀だ 」
自らの精魂を傾けてものをつくり 、その一つひとつに自分の誇りをかけ 、いま自分がつくっているものを使ってくれるだろう人のことを心のどこかで想像しながら仕事に打ち込み 、
満足できるものが仕上がったときの深い達成感を愉しむ。
そういう道を歩んできた人の人生は 、相手をだましながら原価一万円のものを一〇〇万円で売り続けた人よりも 、きっと真の意味で幸せだろうということです 。
思考停止した同僚は家を買っている。しかも二軒 - ： 無名草子さん [] 2017/05/22(月) 18:01:18.68
- ↑下の1行は無視して。消し忘れた。
- ： 無名草子さん [] 2017/05/22(月) 18:28:37.91
- 読書会ってのは、こんな本が好きなどと喋る場で、基本的にはセッ クスする相手を求める場
- ： 無名草子さん [] 2017/05/23(火) 13:00:29.07
- 天狼院にいる人達は才能のかけらもないからこそ、あの場に居続けて自分達の事を世間の奴らより才能があるのだと、お互いに言いあって慰めているんだろう。
- ： 無名草子さん [] 2017/05/23(火) 13:05:05.93
- 今も人生が変わる。プロも通っている。などと受講生を騙しているんだね。
あれを読んだ人は受講したら人生が変わる。プロも受けるほどの凄い内容なんだと勘違いしてしまう。
本当は人生なんて変わるわけもないし、プロも騙されて受講したか、軽い気持ちで受講したくらいなものなのにね。
天狼院からすれば、勝手にお前らが騙されたのだから、お前らが悪い。俺らは騙したつもりはない。と思っているわけで噛み合わないんだよね。 - ： 無名草子さん [] 2017/05/23(火) 14:08:54.87
- 英語の教材で何をやっても続かなかった私がだったの60日で英語ペラペラに！
ダイエット食品で、これを飲んだだけで2カ月で10kg痩せました。
といってる誇大広告やらかしてる人達が世の中に多いけど、天狼院もそれを真似してるだけなんだよね。 - ： 無名草子さん [sage] 2017/05/23(火) 15:31:26.08
- 小説講座は本気でデビューさせる気なんて本当はないんじゃないの？って思ってる
- ： 無名草子さん [] 2017/05/24(水) 01:08:08.46
- ないだろうね。あんなプロットだけで善し悪しなんて分かるわけないしな。実際にあの爺さん全く分かってないし。
- ： 無名草子さん [] 2017/05/24(水) 01:08:54.75
- 天狼院の犬になったら終わりだと思う。
ここでは逆に評価されない方がいい。 - ： 無名草子さん [sage] 2017/05/24(水) 07:17:37.35
- まずはプロットというのは否定しないけど講評がいつもピンとこない。
起承転結の流れとかストーリー全体の組み立て方とかにはほとんど言及しないよね。
プロットってそういうところ見るものだと思ってたけど。 - ： 無名草子さん [sage] 2017/05/24(水) 08:57:16.42
- 小説ゼミの講評は、矛盾点やツッコミどころを主に見ているらしい。
外に応募した時、見られる部分だからって。 - ： 無名草子さん [sage] 2017/05/24(水) 08:59:26.11
- 自分以外の課題も講評も全部読んでるけど、確かに納得いかないことも多い。
ただ、ここで指摘されたことについては外でも指摘される可能性があるんだろうとは思う。 - ： 無名草子さん [sage] 2017/05/24(水) 09:11:38.74
- 納得いかなくてもこれが現実だからしょうがないってやつか。
- ： 無名草子さん [sage] 2017/05/24(水) 09:52:14.63
- 納得いかない場合というのは、講評前に読んで面白かった作品が思わぬ視点から低評価になっていたとき。逆もあり。
ただ矛盾点の指摘は別で、結局誰かに言われることなら先に指摘されるのはありがたいと思う。 - ： 無名草子さん [] 2017/05/24(水) 20:29:56.52
-
プロが書いた小説の講評も一々ズレてるからね。まるでセンスがない。
私はプロットだけ見たら分かる。と偉そうに言ってるけど本当は全く分かっていない。 - ： 無名草子さん [] 2017/05/24(水) 20:31:22.65
- あのプロットを講評者の言う通りに作成し終わるまでに何年かけるつもりなんだろうw
出来上がった作品は優等生的な光るものなど何１つない駄作なのに。 - ： 無名草子さん [] 2017/05/24(水) 20:32:43.60
-
だけど特に矛盾してないところもボロカス言ってるからね。
おなか書き方をしているプロの作家なんて他に幾らでもいるのに。プロはいいけと、お前らはダメとか。 - ： 無名草子さん [] 2017/05/24(水) 20:33:54.54
- あの講評者からは面白いことが書ける作家は出てこないよ。
- ： 無名草子さん [] 2017/05/24(水) 21:12:26.25
- 講評は納得いかないけど
しかし〜という点で仕方がないと思う。天狼院は良いところです。
この書き方w 天狼院で習ったとおりだな。さすが天狼院の犬達w - ： 無名草子さん [sage] 2017/05/24(水) 21:56:51.81
- 講評って正解がないからね
ピンと来ないのが自分が悪いのか講評者がズレてるのか
はたまた相性的なものなのかがわからない - ： 無名草子さん [sage] 2017/05/25(木) 12:11:09.90
-
天狼院が言うところのABCユニットってヤツだね。
だけど『天狼院の犬』って人はまず居ないと思う。
自分が通っていた頃は大体の人が何かしら不満を抱いていた。自分もそうだった。
だから、自分は講座を辞めたし、もう行こうとも思わない。
書店として見てもカフェとして見ても使いづらいし。
天狼院の問題は、誇大広告と客に我慢をさせているところ。客を客として見ていないところ。
改善は無理だと思う。
ここで書き込む理由は、もっと別な選択肢もあると忠告するためだ。
お金はと時間は大切に。 - ： 無名草子さん [sage] 2017/05/25(木) 12:24:33.25
- 講座やめてもお金は払わなきゃいけないんだよなあ
もったいない - ： 無名草子さん [sage] 2017/05/25(木) 13:16:25.82
- 月謝じゃなくて、分割払いだからね。
月謝にすれば返金だなんだってなくなるだろうに。
でも店主がまとまった金を確実に欲しいんでしょ。経営のために。
だけど、ユーザーフレンドリーではないよね。 - ： 無名草子さん [] 2017/05/25(木) 16:33:52.51
-
犬ってのはプロゼミとか小説ゼミの長く受講している人の中にいるから、辞めてしまった人はその姿をあまり見てないだけでは？ - ： 無名草子さん [] 2017/05/25(木) 16:34:41.91
- 受講してもいないのに、お金を取られ続けている被害者の皆さん。悔しいですか？
- ： 無名草子さん [] 2017/05/25(木) 17:01:31.21
- 店主と編集者は自称天才だからね。
ベストセラーになると本気で言っていたが、実績ゼロなのに何が目的でそんな事を言っているのだろう。 - ： 無名草子さん [sage] 2017/05/25(木) 18:14:42.58
- ほとんどヲチ目的で受講続けてる。
講評で低評価の人が先にデビューしたら面白いなあ。 - ： 無名草子さん [sage] 2017/05/25(木) 18:30:59.71
- 身バレ乙
- ： 無名草子さん [sage] 2017/05/25(木) 19:42:54.59
-
たしかにそれはあるかもな。
しかし、犬か。そうなってくると目的が天狼院で仕事やらデビューやらが目的ではなくなっているよね。 - ： 無名草子さん [sage] 2017/05/25(木) 20:44:17.45
- 低評価や辞めた人の方がデビューしたり受賞したりって可能性は高そう。
他力本願じゃないから。 - ： 無名草子さん [] 2017/05/26(金) 06:16:44.67
- ヲチって何？
- ： 無名草子さん [] 2017/05/26(金) 06:17:50.96
-
長い期間搾取し続けるのが目的 - ： 無名草子さん [] 2017/05/26(金) 06:18:26.92
-
その人達の方が個性ありそうだよね。 - ： 無名草子さん [sage] 2017/05/26(金) 09:10:36.36
- 犬だって家が燃え始めたら逃げ出すよ。
違和感をどこまで許容できるか秤にかけるところまで、結構なひとはきてるんじゃないか。 - ： 無名草子さん [sage] 2017/05/26(金) 09:16:13.93
- ここのことは嫌いじゃない。
でもストレスを感じてまで通うことはないからね。 - ： 無名草子さん [] 2017/05/26(金) 09:48:21.77
- 小説講座って作品書き上げるところまでやってるんですか？もう1年とかやってるとおもうんですけど。
- ： 無名草子さん [sage] 2017/05/26(金) 11:33:08.25
- 書いている人はいるよ。
自分で新人賞に応募した人もいる。
なお結果 - ： 無名草子さん [sage] 2017/05/26(金) 15:06:49.92
- 書き上げてる人もいるけど、出版等の形になったのは現時点でゼロ。賞応募組は結果待ち。
辞めたあと賞に出した人で、受賞はしてないけどある程度まで通過したってのは聞いたことある。 - ： 無名草子さん [sage] 2017/05/26(金) 15:38:06.19
- 辞めた誰かが受賞したら『卒業生が受賞！』ってさも自分たちの手柄のように宣伝するんだろうな。
- ： 無名草子さん [] 2017/05/26(金) 17:47:26.21
-
書いてる人は2-3人じゃないの？
実力があるからではなく、ただ単に講評者の好みってだけだけど。
こんなところでダラダラやって金払い続けるなら、小説を書き上げて応募するなりして行動とった方がいいに決まってる。
時間の無駄 - ： 無名草子さん [] 2017/05/26(金) 17:49:17.86
-
あの編集者なんて、有名作家の編集をしたとアピールしているけど、あれを聞いた限りでは有名作家を育てた人と勘違いしている。
あのレベルの作家だと編集者なんて誰でもいいのにね。
こういうところが天狼院は抜け目がない。 - ： 無名草子さん [] 2017/05/26(金) 19:04:47.31
- 天狼院が作った映画や劇を見た人なら、ここのレベルが分かるのでは？
あれはもう学芸会レベル - ： 無名草子さん [sage] 2017/05/26(金) 19:20:12.69
- コーヒーのやつとか？
どっかで見れるの？ - ： 無名草子さん [] 2017/05/26(金) 20:37:05.68
- たまに上映してる。つまらないのを知っているから誰も見に行かないんだけどね。
毎回、満員御礼で人気があって仕方がない。と見せかけているけど、これは天狼院お得意の嘘。 - ： 無名草子さん [] 2017/05/26(金) 20:39:01.91
-
編集者に気に入ってもらえそうな小説を一生懸命書いてるね。文章は形として上手く書けているのだろうけど、優等生的でつまんないんだよね。 - ： 無名草子さん [] 2017/05/26(金) 20:43:24.83
-
たしか店主の小説家志望の時は、1次選考落ちのはずなのでその点では上回ってるね。
にしても賞レースではなく天狼院からの出版を目指してるのかと思ってたな。 - ： 無名草子さん [] 2017/05/26(金) 20:47:11.22
- それにしても1年も実績ゼロなのによく集客できるなと。申込むときに質問しないのかな。カリキュラムとか、期限とか…。こんなのに引っかかるのが解せない。他に選択肢がないほどの地方には店舗ないはずなのに…。
- ： 無名草子さん [sage] 2017/05/26(金) 21:14:38.90
- 福岡には選択肢ないよ
通信受講でもできるのは画期的だった - ： 無名草子さん [sage] 2017/05/26(金) 23:09:14.35
- デビューできた人がいない理由を受講者のレベルや努力不足に求めていたのはちょっと驚いた。
いや、確かに最終的には受講者の才能によるんだろうけどさ……
まあ講座内容テコ入れするみたいだから反省もしてるんだろうけど。 - ： 無名草子さん [sage] 2017/05/27(土) 16:38:17.54
-
立ち上げの時は確かに天狼院発の小説を幾つかの出版社から出すと言っていたね。
当初は出版社の編集者さんが毎週様子を見に来ていたけれど、今もそうなのかな？ - ： 無名草子さん [] 2017/05/27(土) 16:57:53.87
-
それだけ騙し方について徹底的に研究してるってこと。それを学びに行ってるようなものだし。 - ： 無名草子さん [] 2017/05/27(土) 16:59:00.61
-
いや全く。
オファーがかなりあって追いつけない状態です。とか言ってるけどねw - ： 無名草子さん [] 2017/05/27(土) 19:08:55.34
- 行儀は悪いけどどこにでもある普通の煽り文句じゃないか。そんな都合のいい話があるわけないのは大人なら誰でも分かる。恥ずかしいからといって"騙すテクニックがすごい"かのような言い方は買いかぶりというか自分がみえてない。
- ： 無名草子さん [] 2017/05/27(土) 20:35:20.89
- はい自称天才来ました。辞めて行く大半の受講生が馬鹿なんですね。天狼院は悪くないと。
- ： 無名草子さん [] 2017/05/27(土) 21:14:13.32
- もちろんお店には問題があるし辞める客はバカじゃない。ただ単に自己弁護のために天狼院を過大評価していると言ってる。人を騙す特別な能力もない。適当に夢を語って簡単についてくる人を相手を客にしているだけ。
- ： 無名草子さん [] 2017/05/28(日) 01:40:12.64
-
今もそれを目指してるよ。
できる限りそうしたいみたい。 - ： 無名草子さん [] 2017/05/28(日) 01:45:26.40
- あの小説家ゼミで言うことを聞いている優等生達が賞を取り始めたら、日本の小説界はもう終わりだね。
- ： 無名草子さん [] 2017/05/28(日) 01:50:32.44
- ここは、たまたま上手くいった成功例を、あたかも全員が成功したように誇大広告によって見せかけて利益を得る手法を使ってる。
上手く行かなかったら、それはお前が才能がないからだと言う。
風水で黄色い財布を多くの人に売ったら、必然的にボーナスアップしたり、ギャンブルで的中してお金を獲る人が出るが、
その少ない人を取り上げて騒ぎ立てるのが天狼院。 - ： 無名草子さん [] 2017/05/28(日) 11:15:16.28
- 出してくる例が風水というのがもう…。
- ： 無名草子さん [] 2017/05/28(日) 13:17:51.56
- 工作員ってのは鬱陶しいなw
勝手に天狼院の犬をやってろよ。 - ： 無名草子さん [] 2017/05/28(日) 13:19:24.53
-
風水の財布も天狼院もカラクリは同じ。
インチキのサプリも水素水も同じ。
馬鹿には分からないだろうけど。 - ： 無名草子さん [] 2017/05/28(日) 13:39:44.34
- 世の中の大半の人がバカなのだから、その人たちを上手く騙して自分達の支持者にしてしまえば評価されるのは、どこの業界も同じ。
馬鹿正直に生きている奴ほど損をする。効率的に賢く生きるべき。 - ： 無名草子さん [] 2017/05/28(日) 13:41:43.98
- その風水の財布のカラクリだって、気付くことが出来ないマヌケは世の中に多いのが現実。
だったらそのマヌケ達から搾取する事を考えた方が賢明だ。マヌケ達は自分達が騙されていることにすら気付かないのだからね。 - ： 無名草子さん [] 2017/05/28(日) 14:05:20.16
- 人を効率良く騙して金儲けをするやり方を学ぶのも人生の役に立つ。
割り切って受講してみたら？ - ： 無名草子さん [sage] 2017/05/28(日) 16:02:00.75
- 人間には良心がある。
というか、多くの人は文章が上手くなりたいのであり詐欺が上手くなりたいという人は少数じゃないの？ - ： 無名草子さん [] 2017/05/28(日) 18:28:31.39
- 考えたら負けだよ。
- ： 無名草子さん [] 2017/05/28(日) 18:29:04.04
- 素直な心で行動を起こす人が成功します。とみんな言ってる。
- ： 無名草子さん [] 2017/05/28(日) 19:14:05.63
- 口車に乗せられて一時的に騙されるというのは、ある意味仕方がないというか誰にでも起こりうることだけど、長期的に騙され続ける人は
もうその程度の人としか思えない。 - ： 無名草子さん [] 2017/05/29(月) 01:01:21.89
- 申し込んだ時点で自分の意思で受講してるはずです。合わないのなら辞めるまでです。いいと思って申し込んだけどやってみたら違った。ただそれだけです。
- ： 無名草子さん [sage] 2017/05/29(月) 09:15:04.46
- 1回ずつ払いができていたら、こんなに叩かれてないのかも。
そもそも講座は東京価格なのかと思ってたけどやっぱ東京感覚からみても高いの？ - ： 無名草子さん [sage] 2017/05/29(月) 10:36:46.35
- 高いと思うよ
- ： 無名草子さん [sage] 2017/05/29(月) 16:24:23.65
- 高い。あの山村教室が1年で10万+消費税だから、何の実績もない教室が取る金額ではないかな。
- ： 無名草子さん [] 2017/05/29(月) 17:19:10.85
- 山村教室は何も誇張してないし口コミで広まってるけど、天狼院はその逆の方法を使って会員増やそうとしてる。
みんな直ぐ辞めるから増えないんだけとね。 - ： 無名草子さん [] 2017/05/29(月) 17:28:34.48
- 天狼院は情報商材と同じことを講座ビジネスでやってる。
講座の詳細は隠したまま、思わせぶりなキーワードだけを見せたり、
超例外的な成功事例を過大に見せたりすることで
サイトの訪問者に隠された中身がすごいものなんじゃないかと
期待させるのが上手い。 - ： 無名草子さん [sage] 2017/05/29(月) 17:46:29.72
- 通信受講ができるというのはまあ地方在住者にはありがたいかもしれないね
鈴木輝一郎が通信OKの講座してるらしいけど実績はいいのか悪いのかわからん - ： 無名草子さん [] 2017/05/29(月) 18:23:38.86
-
秘本も同じ手口だね。そしてお金を払ってから騙されたことに気付くパターン - ： 無名草子さん [] 2017/05/29(月) 18:25:06.43
-
本を何冊も買った方がコスパいいけどね。天狼院オリジナルのものなんてないんだし。
何かの本に書いてある内容をかいつまんで、それを天狼院オリジナルのものに見せかけているだけ。 - ： 無名草子さん [] 2017/05/29(月) 20:03:22.91
-
秘本は福袋みたいなもんだからまた別では？文庫Xとかと同じでしょ？ - ： 無名草子さん [sage] 2017/05/29(月) 20:05:01.89
- やっぱり高いのか。通信受講はありがたいんだけどね。
- ： 無名草子さん [] 2017/05/30(火) 05:15:04.16
-
大したことがない普通の本を誇張して宣伝して売ってるんだが - ： 無名草子さん [sage] 2017/05/30(火) 07:02:55.68
- 初代？かなにかは谷津作品だっけ
あれだけは良かった
今年の漫画はないなと思ったので買ってない - ： 無名草子さん [sage] 2017/05/30(火) 09:17:28.33
- 本を売るのは別にいいじゃん本屋だし
何冊か読んで好みが合わなかったから自分はもう買ってないけど
受講生から金を搾り取るのとは別 - ： 無名草子さん [] 2017/05/30(火) 15:30:31.40
- 秘本も一度騙されたら誰も買わないから今では全く売れないというね。
そこが天狼院の甘いところ。同じ手口がいつまでも通用すると思っている。 - ： 無名草子さん [sage] 2017/05/30(火) 17:25:21.34
- 文章系セミナーテコ入れするみたいだけど、果たしてどこまで変わるやら。
- ： 無名草子さん [] 2017/05/30(火) 17:48:27.48
- 秘本は他の書店は一度やってみて、思ったのと違うとか騙されたというクレームで、これをやっていたら書店のイメージダウンに繋がると秘本の販売はやめたのに
天狼院だけは一度騙して金儲けできたのに味をしめて、その後も何度も同じ手口を繰り返すことでイメージがどんどん悪化していった。 - ： 無名草子さん [] 2017/05/31(水) 00:14:52.19
- まあ騙してなんぼの世界です。賢いものは生き残り、賢くないものは消えていく。
だから無能な書店が倒産していっているのです。 - ： 無名草子さん [] 2017/05/31(水) 03:25:55.50
- ここを受講した人の殆どが、その後書くことを止めている。特に小説ゼミ。
やる気も何もかも壊されてしまってる。 - ： 無名草子さん [] 2017/05/31(水) 13:56:56.79
- DeNAのウェルク問題で記事の信憑性の有無が問われているのに、天狼院では上手く騙す方法を教えて実践しているのだから明らかに時代と逆行してる。
- ： 無名草子さん [sage] 2017/05/31(水) 18:00:11.35
-
確かに無能な書店は潰れていく。
一度失った信頼は取り戻せない。自分で賢いと思い込んでいる愚か者ほど惨めなものは無い。
書店で喰えないから色々なものに手を出して、でもそれも頭打ち。
潰れていくしかない。 - ： 無名草子さん [] 2017/05/31(水) 19:42:26.60
- 実績がないのに、この記事は良い記事。この小説は良い小説です。と判断しているのはどういうことなんだろう。
この記事や小説は私の好みです。の間違いだろ。 - ： 無名草子さん [] 2017/05/31(水) 20:52:45.40
- だけど小説ゼミの批評家は自分を天才だと思ってるみたいだよ。自分には見抜けない小説はこの世には存在しません。とか言っちゃってるし。
痛い人だなと思ってる見てますが。 - ： 無名草子さん [sage] 2017/06/01(木) 10:12:48.15
- さすがにそういうの真に受けはしないけど、もう少し本質的な話をしてくれるのかなとは思っていたなあ。
実際はいつもなんとなく腑に落ちない話に終始してるし、
そこから何かを学び取ろうとしても労の多さの割には……で徒労感が否めない。 - ： 無名草子さん [] 2017/06/01(木) 11:16:20.97
- 一度関わると天狼院とは二度と関わるまい。と思えますよね。
何というか天狼院という言葉が頭によぎることすら不快というか - ： 無名草子さん [sage] 2017/06/01(木) 11:26:45.36
- リニューアルでどこまでの内容になるか
小説はゲスト講師回は良いと思う - ： 無名草子さん [] 2017/06/01(木) 12:37:10.88
- 多くの人から金を騙し取っておいて自分達だけは、その金でぬくぬくしてやがる。
こんなに気分の悪いことはないわ。 - ： 無名草子さん [] 2017/06/01(木) 18:40:19.56
- 小説ゼミとかあんな適当な批評というか、爺さんの戯言聞かされるだけで3万。馬鹿にしてんのか？
- ： 無名草子さん [sage] 2017/06/01(木) 18:42:50.42
- まったく同感だがただのワナビが言っても説得力ないような気もするんだよなあ。
まああっちが実績出すより早くデビューできるよう頑張るよ。 - ： 無名草子さん [] 2017/06/02(金) 08:50:07.39
- あの元編集者に無駄金払って無駄な時間を費やすくらいなら、早く小説を仕上げて様々なところに応募した方がいい。
- ： 無名草子さん [] 2017/06/02(金) 08:52:17.22
-
私も天狼院とは二度と関わりたくないと思う。
ここの低俗的な記事を読むことには耐えられない。 - ： 無名草子さん [sage] 2017/06/02(金) 09:38:40.41
- 2、3人、面白い記事書く人もいるよ。ま、それも主観だけどね。
そしてその人たちは共通して、あまり天狼院ぽくない。 - ： 無名草子さん [] 2017/06/02(金) 09:57:39.34
- 天狼院は君らみたいに不満を言う人は、僕達のような才能のある者たちに嫉妬しているだけの、つまらない人達だと日頃から発言してるよ。
辞めたのは才能がないから。あのようなレベルの低い人達は相手にしてはいけない。
よくこのような事を言ってます。 - ： 無名草子さん [sage] 2017/06/02(金) 10:39:15.68
- 天狼院＝店主？
- ： 無名草子さん [] 2017/06/02(金) 11:25:54.23
- 店主が発言したら、ここの犬たちも同じ発言をするようになる。
そうですよねー。私もそうだと思ってました。
こんな奴らしかおらんw - ： 無名草子さん [sage] 2017/06/02(金) 12:06:31.35
- 才能がある人たちがいつまでも卒業できず、天狼院なんて小さい枠に収まり続けるはずがないんだが。
というか、2chなんて便所の落書きに過剰反応しすぎじゃないの？
もしや書かれている事、全部図星とか？ - ： 無名草子さん [sage] 2017/06/02(金) 12:14:06.87
- そうかなあ
自分は犬寄りだと自覚してるけど、店主には同意できないことが多い。店は嫌いじゃないけど不信感はある。そういう利用者は多いと思う。利用者同士で話せばわかる。
だからあまり横の関係を歓迎しないのかもね。 - ： 無名草子さん [] 2017/06/02(金) 15:27:49.80
-
もちろん、合ってる。 - ： 無名草子さん [] 2017/06/02(金) 15:28:43.44
-
納得はしてないが金払ったから仕方なくいるって感じ？ - ： 無名草子さん [sage] 2017/06/02(金) 15:53:09.65
- 331ではないけど、金払った以上はどんな些細なことでも見て聞いてネタにしようって気持ち。
たとえば質問ひとつとっても、こんなことを質問するんだとか、
この質問はいいなとか、そういうの考えるようにしてる。
貧乏性だなあと我ながら思うよ。 - ： 無名草子さん [] 2017/06/02(金) 22:02:09.68
- 無駄だと思わないのなら別にいいのでは。辞めていってる人達は無駄だと思ったのだろうけど
- ： 無名草子さん [] 2017/06/02(金) 22:56:24.39
-
お金のこともあるし - ： 無名草子さん [] 2017/06/02(金) 23:13:26.46
-
途中だった
お金のこともあるし、いいとこだけ取ってコアなとこからは距離置こうって感じ。
信者みたいな人は目立つから目につくだろうけど、数は多くないんじゃないかな。 - ： 無名草子さん [] 2017/06/02(金) 23:15:12.85
- 天狼院のライティングゼミを受けた素直な感想は、正直がっかりだった。講義の内容も巷の文章術の本に書かれていることを、それっぽいオリジナルの名前をつけているだけ。
何よりも投稿へのフィーバックの中身の無さが酷い。ほんとフィーバックは50文字もないぐらい。
天狼院の型に合ってない文章にダメだしするのは良いとして、型通りになってても「ABCメソッドはできてますが、今回はいまひとつでした。またチャレンジして下さい。」ってどんなフィーバックだよ。そのいまひとつの理由を教えてくれよ。 - ： 無名草子さん [] 2017/06/02(金) 23:38:05.88
- まあ店主だけは才能あると思う。中身がないものを、大層なものに見せる才能が。あれはまさに山師だね。見た目じゃないけど、坊さんとかになっても人気出たと思う。
- ： 無名草子さん [] 2017/06/03(土) 00:30:44.74
-
プロゼミの奴らとか頭が逝っちゃってるものね - ： 無名草子さん [] 2017/06/03(土) 00:34:05.13
-
その型にはめるというのが問題なんだと思うけどね。
だから犬が増えていく。
犬ではなく人間のままでいたい人は辞めて行ったけども。
小説ゼミの批評家も、これはこうでなければダメ。といった決め事ばかり作って固定観念に縛られすぎていて、全くといっていいほどセンスがない。
無駄に経験年数が長いだけ。職場にも老害化した奴はいるが、まさにこれ。 - ： 無名草子さん [sage] 2017/06/03(土) 08:02:06.14
- その型がたとえば構成のような普遍的なものであれば、当てはめることに妥当性はあると思うよ。
文章が書けない人には、何をどんな順番で書いたらいいのかわからないという人も少なくない。
そういう人に、書きたい情報を整理する方法、書くべき情報の取捨選択のしかた、
結論・理由・まとめみたいな構成の型を教えれば
それだけでかなり書けるようになることも珍しくないからね。
そういうのを教えるのであれば、価値はあると思う。
でも、天狼院のは違うんだよね…… - ： 無名草子さん [] 2017/06/03(土) 09:48:33.23
-
価値はない。型にはめないと何も出来ない奴というのは才能のない奴ら。
小説ゼミもそうだが、天狼院で学んでいる奴らがどうなっているのか見ていたら一目瞭然。 - ： 無名草子さん [] 2017/06/03(土) 09:51:43.22
- 天狼院はビッチが多いから、身体を売ったり、川上未映子みたいにパンチラ見せて話題作りをしたりと能力のなさを性でカバーして生きて行くことに抵抗が無さそうだな。
川上未映子は最近では村上春樹に擦り寄ってるし。流石は元ホステスだな。 - ： 無名草子さん [] 2017/06/03(土) 09:52:47.93
- 天狼院みたいなところで学んだ奴らが業界に進出したら、もうこの業界は終わりだね。
- ： 無名草子さん [] 2017/06/03(土) 10:12:07.05
- 結局、バレない嘘なら盛大につきましょう。って事に尽きる。
そうでもしないと記事が埋もれて誰も読まないし、商品が売れないからね。
何か中途半端なんだよな。それをやるなら法律と心理学を学ばせたらどうか。
人間というのは、このような記事を読んだら錯覚を起こして商品を購入します。
しかし様々な法律があるから、これらに触れないように書きましょうとね。 - ： 無名草子さん [] 2017/06/03(土) 10:24:11.29
- 記事は捏造に近いことをやれ。
女は身体を武器にしろ。話題を作れ。
天狼院書店は第二、第三の伊藤詩織や川上未映子を育成しているんだな。 - ： 無名草子さん [] 2017/06/03(土) 10:25:19.77
- 才能は要らない。世の中を上手く渡って行く要領の良さこそが重要ってことね。
- ： 無名草子さん [] 2017/06/03(土) 12:02:26.49
-
講座に参加したことはないがわかる。前のほうのコメントでいわれていたようなツッコミどころの指摘なんて誰にでもできる。 - ： 無名草子さん [sage] 2017/06/03(土) 13:03:34.01
- 川上未映子までなれたらそれはそれで成功でしょ
- ： 無名草子さん [sage] 2017/06/03(土) 13:23:58.82
- 作家もライターもフリーランスの一種であり、食いつないでいくためには要領や戦略も必要。
足りない才能をそれで補うことは珍しくない話だと思うけどね。
最低限の実力は必要だけど。 - ： 無名草子さん [] 2017/06/03(土) 13:28:16.86
-
こんなクズ発言が普通に出てくるところが、天狼院の犬の怖いところだな。
一切の良識がない。 - ： 無名草子さん [] 2017/06/03(土) 13:28:27.86
- 86 名前:吾輩は名無しである [sage] :2017/06/02(金) 11:40:04.62 ID:WBSAhiDc
0122 名無し物書き＠推敲中？ 2017/05/16 10:13:42
【純文学界の自称の女王、川上みえーこ】
・私、小説界を率いてますアピール
・天然のフリして乳やパンツチラチラアピール 、受賞式でもパンチラ披露で話題作り
・文学知ってますアピールが大好きで、権力のある編集者や作家や教授に評論家やライターにはひたすらべったり、凸電で食事に誘って仕事をゲット
・化粧濃い、構ってアピール度の会話もいつも全開
・天然ちゃんのフリして芸能人や権力者に媚びまくる計算女 （エレカシの宮本を最初落とそうとして大撃沈したので、×１の阿部を狙った）
・その前に朝日芸能の記事で不倫記事を本人がわざわざ出て来て話題作りも欠かさない
・自分の思い通りチヤホヤされないと気が済まない女王体質
・創作意欲は「自己愛と自己アピール」
・歌手として大失敗したけれど、有名人になりたくてホステスの手腕で成り上がり
・前の旦那を捨てて手のひら返しで出来ちゃった結婚、初婚とは違って関係者呼びまくりの再婚式
・大御所女流作家達には影で冷笑されてる嫌われ者 - ： 無名草子さん [] 2017/06/03(土) 13:28:53.00
- 天狼院が目指しているところは第二の川上未映子
- ： 無名草子さん [] 2017/06/03(土) 13:33:54.72
- なんだただの川上未映子アンチか。
- ： 無名草子さん [] 2017/06/03(土) 13:39:06.41
- 他スレから川上未映子についての書き込み。
天狼院とここの犬の感覚は完全にズレている。だが犬には知能がないからか自分で気付くことが出来ない。
>腹黒戦略で爺こまして賞取っても、そういう話題（売れ線）を
必要とする賞だし、爺のほうもこまされ覚悟でしょ
それのどこがいけないか分からないほど毒されてるんだね。
文化が浸食され私たちの心が矮小化してそこに阿部ときたらこの世の果てなわけよ。 - ： 無名草子さん [] 2017/06/03(土) 13:40:35.60
- お前らは、もう一度冷静に考えた方がいい。
文学界にとってマイナス作用を及ぼすだけの存在だ。金さえ儲かればいいという問題ではない。 - ： 無名草子さん [] 2017/06/03(土) 14:10:39.04
- 天狼院って文学界にマイナス作用を及ぼせるような存在だったんだ。
- ： 無名草子さん [sage] 2017/06/03(土) 14:27:18.32
- 天狼院なんて世の中じゃほとんど認知されてないでしょ。
情報商材ビジネスもどきをやっている実績がない書店で意識高い系の巣窟。
それだけの存在。 - ： 無名草子さん [] 2017/06/03(土) 16:00:33.90
-
アンチじゃないけどそこは同意
随分過大評価してるアンチがいるなと思う
ただの書店だよ - ： 無名草子さん [] 2017/06/03(土) 17:32:27.66
-
これが発展すればそうなる。 - ： 無名草子さん [] 2017/06/03(土) 17:33:25.18
- 小説ゼミの批評家の爺さんは何かもうムチャクチャだなw
- ： 無名草子さん [] 2017/06/03(土) 18:30:11.29
-
発展すると思ってるの！？ - ： 無名草子さん [] 2017/06/03(土) 18:51:17.76
- 発展はないな。
商売ってリピーターの獲得にあると思うけど、天狼院書店の場合は目先の利益に食いついているだけだから、関わった人達の殆どがアンチに変わっているからね。 - ： 無名草子さん [] 2017/06/03(土) 20:30:04.82
-
講座に参加したことないなら、何もわからないでしょ笑 - ： 無名草子さん [] 2017/06/03(土) 20:33:51.32
-
ほんとそう思います！
使えるものはなんでも使わないと！！！ - ： 無名草子さん [] 2017/06/03(土) 20:36:24.64
- それ、戦略ですよねー
- ： 無名草子さん [] 2017/06/03(土) 20:37:27.95
-
そのとおりな気がするけど - ： 無名草子さん [] 2017/06/03(土) 20:40:19.73
-
でも！売れてますよ！！！ - ： 無名草子さん [] 2017/06/03(土) 20:44:04.62
- なんか、ココ、初めて拝見しましたが、、スゴイですね！！！
そんなにそこの書店さんの事がお嫌いなのはよくわかりましたが、対等にモノを言うのであれば同じレベルのお店をご自身が展開してから始めて言える話なのでは？と思ってしまいました！
世の中、いろんな方がいますね - ： 無名草子さん [sage] 2017/06/03(土) 20:48:08.11
- なんだなんだ急に
- ： 無名草子さん [] 2017/06/03(土) 21:52:15.54
- こういう人たちが集まっているから、ああいう店になっているという側面もあるだろうな。
需給の一致ともいえる。 - ： 無名草子さん [] 2017/06/03(土) 22:08:27.86
- ここ書き込んでる人には元・現受講者や、書店を実際に利用したことある人もいると思う。
そういう人が、利用者として、受講者として意見を述べるのはありだろう。
それから、同じレベルにならないとモノ言っちゃダメなら
例の編集は自分でもプロット書いて受講者に見せなきゃいけなくなるのでは。 - ： 無名草子さん [sage] 2017/06/03(土) 22:41:01.87
- 2chですら誰も何も意見を言うななんて、どんだけ不自由な了見の狭い書店なんだとさらにアンチが……
- ： 無名草子さん [] 2017/06/03(土) 23:28:00.89
- 天狼院の記事でバズってるのは超例外的で、殆どの記事は全然読まれてないと思われる。天狼院のHPをシミラーウェブで調べると、月間で15万〜20万ページビューぐらいしかない。あれだけ記事沢山アップして、そのページビューって。笑
- ： 無名草子さん [] 2017/06/04(日) 02:24:51.26
-
さすが天狼院のビッチ。よく言った。 - ： 無名草子さん [] 2017/06/04(日) 02:26:02.52
-
お前ら自分達を何様だと思ってんだよw - ： 無名草子さん [] 2017/06/04(日) 02:26:24.39
-
嫉妬されるような才能持ってんのか？ - ： 無名草子さん [] 2017/06/04(日) 02:26:46.68
-
売れてないが - ： 無名草子さん [] 2017/06/04(日) 02:27:28.44
-
急に天狼院の犬たちの逆襲が始まったなw - ： 無名草子さん [] 2017/06/04(日) 02:28:58.03
-
なんかボクシングの亀田が八尾長で批判を受けた時に、
だったら、お前やれんのか！
と言っていたのを思い出す天狼院のバカ発言に聞こえる。 - ： 無名草子さん [] 2017/06/04(日) 02:30:04.37
-
私たちほどの才能ある者に、お前らみたいな才能のない奴らが意見をするなと言ってるみたいだぞ。 - ： 無名草子さん [] 2017/06/04(日) 02:32:02.26
-
実際はその程度の数字なんだけど、天狼院は呼吸をするように嘘を付くから、月間80万だと主張している。
だいたいバズったのは天狼院の実力ではないしね。 - ： 無名草子さん [] 2017/06/04(日) 02:33:58.38
-
たまにあのオッサンは何を勘違いしたか記事や小説書いてくるけど、超つまんないわ。
自分だけ絶賛して周りの犬がそれを見て、凄いですね。と褒め称えている。
おぞましいわ。 - ： 無名草子さん [] 2017/06/04(日) 02:38:08.40
- ここの書店から有名作家デビューしたの？
実績残してるなら、受講生が馬鹿に見えても仕方がないのでは。 - ： 無名草子さん [] 2017/06/04(日) 05:32:08.80
-
ビッチって
僕おとこなんですけど - ： 無名草子さん [] 2017/06/04(日) 05:32:50.10
-
わんわん♡ - ： 無名草子さん [sage] 2017/06/04(日) 07:41:06.85
- 納得いかないことが増え、利用を減らしつつある利用者だけど、ビッチ云々はよくわからん。
ビッチには出会わないけど、妄想なの？ - ： 無名草子さん [] 2017/06/04(日) 13:54:23.06
-
犬になるのは女が多いが、男もたまに見かける。それだけ知能が低いということ - ： 無名草子さん [] 2017/06/04(日) 13:55:06.30
-
ビッチは編集者と店主が囲ってる - ： 無名草子さん [sage] 2017/06/04(日) 14:15:17.57
- 男の娘ビッチが爆誕したと聞いて。
冗談はさておき実在が疑わしきビッチ云々より他に問題があると思うぞ？ - ： 無名草子さん [] 2017/06/04(日) 18:57:41.68
- 反論したのは天狼院ビッチではなくて川上未映子だったりして。
川上未映子のスレに川上未映子の過去を知る人が現れて暴露しまくってたら、キレまくってた奴がいたから、あれは川上未映子だろう。
戦略建てて身体使って何が悪りぃんだ！
と主張する人はいるからね。 - ： 無名草子さん [] 2017/06/04(日) 18:59:29.09
- ここは人生を変える書店で売ろうとしてんの？
壊された人の方が多そうだけど。 - ： 無名草子さん [sage] 2017/06/04(日) 19:15:44.85
- 川上未映子が天狼院を知ってたらすごいよ。店側は喜ぶんじゃない？
- ： 無名草子さん [sage] 2017/06/04(日) 19:17:00.18
- もうすぐ人生を変える雑誌も出る
- ： 無名草子さん [sage] 2017/06/04(日) 23:09:02.20
- 他人の人生変えまくりだなあ、おい。
- ： 無名草子さん [] 2017/06/05(月) 00:02:08.10
-
川上未映子はスレをチェックしてたけど、そのスレに天狼院のスレのURLが貼り付けてあった。
宣伝してる人がいるのかもしれないけど - ： 無名草子さん [] 2017/06/05(月) 00:02:35.75
- 誰も読まんだろ。あんなバカ記事
- ： 無名草子さん [] 2017/06/05(月) 07:35:55.15
- 皆さんが天狼院きらいなのはもの凄くよく分かりました
から秘本の題名を教えて下さい。
１蔦屋
２白菊
３あたえる人があたえられる
４？（一生ご開帳することはない
５コーヒーが冷めないうちに
６？
７？
８？ (コミック
秘伝の秘密の本と言いながら、わずか５冊目で、読んだばかりの本を、
時間おいて寝かして吟味もせずに、出してくるあたりで
店主さんの読書の底の浅さが分かりますけどもね。
というか１冊目２冊目の時点で20１４の本なんですね。 - ： 無名草子さん [sage] 2017/06/05(月) 08:40:39.01
- 6 橋を渡る
7 トヨトミの野望
じゃなかったかな - ： 無名草子さん [] 2017/06/05(月) 09:38:01.58
- 御教示ありがとうございます
１蔦屋
２白菊
３あたえる人があたえられる
４？
５コーヒーが冷めないうちに
６橋を渡る
７トヨトミの野望
８？
引き続きどなたか４と８も教えて下さい
８は648円×５冊のコミックの様です(5冊で完結？ - ： 無名草子さん [] 2017/06/05(月) 11:05:44.12
- 暴露したらいかんのでは？
一坪で店開いた人の本もあった気がする。 - ： 無名草子さん [] 2017/06/05(月) 11:09:56.78
- そういえばコーヒーが冷めないうちに を小説ゼミの批評家は全く評価できなかったんですよね。
毎回、私には売れる本が分かります。と天才と思い込んで言っているけど、実は全く分かってはいない。
この人が先のある人たちの才能を潰しているのが小説ゼミの実態。
自分に従順な人だけ丁寧に扱う。嫌ですね、こんな人 - ： 無名草子さん [sage] 2017/06/05(月) 16:50:09.68
- 地方受講生は従順にもなりようがないのでは。話す機会もない。講師を持ち上げようもない。作品も評価されるまでハマるかどうかわからない。
東京ではそうなのかもしれないが。 - ： 無名草子さん [] 2017/06/05(月) 18:10:02.14
- 4 面白かった！最高傑作！
- ： 無名草子さん [] 2017/06/06(火) 03:18:57.50
- 映像で見てる人達は、こいつらはアホかな。と思いながら見てる。
- ： 無名草子さん [] 2017/06/06(火) 09:43:00.11
- １蔦屋
２白菊
３あたえる人があたえられる
４
５コーヒーが冷めないうちに
６橋を渡る
７トヨトミの野望
８ - ： 無名草子さん [] 2017/06/06(火) 14:45:14.22
-
一坪？ - ： 無名草子さん [] 2017/06/06(火) 14:50:45.80
- 1って糸井重里が勧めた奴だっけ？
あの売り上げは天狼院が記事の力で売ったことにしてるけど、もちろん嘘
糸井重里の記事を読んだ人達が購入している。 - ： 無名草子さん [sage] 2017/06/06(火) 15:39:12.27
- 4も糸井重里秘本。文化祭でタイトル発表済み。
調べればすぐ出てくるけど『骨風』だよ。 - ： 無名草子さん [sage] 2017/06/06(火) 15:52:54.86
- 糸井重里秘本の骨風は別扱いじゃなかった？
- ： 無名草子さん [sage] 2017/06/06(火) 16:02:02.89
-
そうだっけ？ と思って調べたらそうだった。
半年ROMってくる。 - ： 無名草子さん [] 2017/06/07(水) 02:49:18.82
- 天狼院のライティングで書かれた記事は本当にバズるのか？
天狼院のツイッターアカウントのツイート見れば、どのツイートも全くリツイートもイイネもされてないのがすぐに分かるよ。 - ： 無名草子さん [sage] 2017/06/07(水) 07:10:28.18
- 去年バズったのもスタッフのやつだしね
そもそもバズの基準がしめされてない - ： 無名草子さん [] 2017/06/07(水) 09:40:25.14
- １蔦屋
２白菊
３あたえる人があたえられる
４
別回(糸井重里) 骨風
５コーヒーが冷めないうちに
６橋を渡る
７トヨトミの野望
８
糸井重里の秘本は４と５の間でした。
４は同じ著者の別の本が２冊らしいです
2015年5月時点で４年前の本らしい
一冊は青の装丁、もう一冊はクリーム色
おそらく自己啓発本なので喜多川泰かな？と思うのですが
(上京物語の装丁が青色ですし）2009年なんです
喜多川泰を今さら秘密の秘伝の特別本として隠してまで販売するかな？ - ： 無名草子さん [] 2017/06/07(水) 10:46:37.66
-
バズるわけないw 天狼院のホームページにアクセスして読んでる奴なんていないんだし。
過去に偶然にバズったのがあったら、毎回バズっていますと思わせる記事を書いて騙してるだけ。
求人広告で過去に1人だけでも派遣から社員になった奴がいたら、社員登用実績あり！と広告に大々的に書いてある詐欺的手法と同じ。 - ： 無名草子さん [] 2017/06/07(水) 10:49:39.52
- 村上春樹の騎士団長殺しが全く売れなかったらしいね。何処の書店も在庫抱えて大量に売れ残ってる。
前回みたいに売れると目論んだあたり、やはり書店は何も読者のことが分かってないね。
タイトルをパクって、なんとか殺し。などと殺しの文字を入れたりしてる人多いね。 - ： 無名草子さん [] 2017/06/08(木) 01:55:25.36
- 天狼院を辞めた人達はただただ才能もやる気もセンスもなかっただけです。
どこにいっても通用しないと思います。 - ： 無名草子さん [sage] 2017/06/08(木) 06:31:37.40
- それもまた極端かな
相性は大きい - ： 無名草子さん [] 2017/06/08(木) 06:55:43.83
-
辞めたあと他に行って続けてる人もいる
ただ、合わなくて辞めた人はここには来てないと思うけどね - ： 無名草子さん [] 2017/06/08(木) 12:18:51.00
- 天狼院にいる人達はどうもズレてるというかセンスのなさを要領の良さで補ってるところがある。
上のコメントで実力のなさを戦略で埋めて何が悪い。
と書いてた人がいたけど、それが天狼院の体質であり持ち味なんだと思う。 - ： 無名草子さん [sage] 2017/06/08(木) 13:08:05.56
- センスのなさを他で補うのは別に悪いことじゃない。ないんだから。
ただ、客が求めるものは、その足りないセンスの伸ばし方だと思う。
センスを磨けるような告知で釣って、教えられるのがごまかしのテクニックだったから、話が違うと離れていく。
そこで食い違うのかもね。 - ： 無名草子さん [] 2017/06/08(木) 16:27:47.70
- 他で補うとはいっても天狼院の場合は、誇大な表現で相手を騙すことだから、これは学ぶべきではないんだよ。
小説ゼミがリニューアルするらしいけど、あと批評家がやってる限り意味のないこと。 - ： 無名草子さん [] 2017/06/08(木) 16:28:25.13
- 天狼院がダメというより、このオッさんダメだ。と思われてみんな辞めてんだからさ。
- ： 無名草子さん [] 2017/06/08(木) 16:29:17.25
- それに本買えば普通に書いてあることを高い金出して講義聞いても仕方がない。
- ： 無名草子さん [sage] 2017/06/08(木) 16:37:47.09
- お金出した以上は割り切って、書く習慣づけと自分の練習の場としてでも利用すれば…と思ったけどそれなら1人でやればいい話。
華々しい謳い文句に惹かれてジムに入ったけど、自主練でじゅうぶんな内容でしたって感じか。
返金制度があればなあ。
ただ小説リニューアルは少し期待してる。店側も結果出したくて焦ってるわけだし。 - ： 無名草子さん [] 2017/06/08(木) 16:58:03.81
- ここで更に金を追加で払うとかやるわけないし。
天狼院とはえんがなかったということで。 - ： 無名草子さん [] 2017/06/08(木) 18:22:04.96
- 才能、センスがないと切り捨てられた人達が再度受講すると思えんのだが。
二度と関わりたくないだろう。 - ： 無名草子さん [] 2017/06/08(木) 19:08:18.97
- その道を諦めさせてくれて違う道を歩く事ができたのだから、それはそれで天狼院に患者すべきこと。
- ： 無名草子さん [] 2017/06/09(金) 00:42:17.16
-
いかにも天狼院信者がいいそうなセリフだね。
ただ効果が出ないで辞めた人をそんな風に切り捨てるゼミに誰が魅力を感じると思う？ - ： 無名草子さん [] 2017/06/09(金) 01:23:38.53
- 戦略、戦略とうるさいとこだな。天狼院ってとこは。
計算をはたらかせて要領よく生きていきましょう。能力のある奴がいたら足を引っ張ったり、足元をすくって漁夫の利を得ましょう。ってか。
胸糞悪い集団だ。 - ： 無名草子さん [] 2017/06/09(金) 03:57:56.07
- 大して苦労もしていないリア充集団が不幸な自分を演出して記事や小説を書いて、仲間内で褒め合う。アホみたいな光景が見られるところ。
本気で成功したいと思っている人たちに失礼 - ： 無名草子さん [] 2017/06/09(金) 09:11:43.00
-
さすがに言い過ぎ
本気の人もいる、面白い記事もある
店の批判はわかるけど客を一括りにするのは無理がある
当然すぎるほど当然のことだけど - ： 無名草子さん [] 2017/06/09(金) 12:07:48.31
- なんか天狼院ってさ、お笑い専門学校みたいなんだよね。
笑わせる方法論を学ばせてマニュアル通りにやらせてる。見ている人たちは全く面白くもないんだけど、仲間内とファンの小さなコミニティーだけで笑ってるだけ。
そして自分達は才能がある天才だといって他の人たちを馬鹿にして笑う。 - ： 無名草子さん [] 2017/06/09(金) 12:11:05.93
- ここの小説ゼミの批評家なんて自分の言うことを聞くお気に入りの人ではなかったら、暴言吐きまくって馬鹿にして周りの人達と一緒に笑っているけど、
これを見ていると、もう末期だなって思う。この中に入っていて異常なことに気づかないでいられる感覚ってのが、もうね。
辞めて行く人達の方が正常だよ。 - ： 無名草子さん [sage] 2017/06/09(金) 14:08:32.14
- そりゃ事実なら確かに異常だけど、その現場を見たことないからなあ
東京では笑ってんの？ - ： 無名草子さん [] 2017/06/09(金) 14:43:34.37
- 本買ったら1000円程度で学べるものを数ヶ月もかけて数万から10万以上も払い続けるってのもね。
小説ゼミの批評家なんて月に1、2回片手間に適当な批評してるだけで、ちょろい仕事だよね。 - ： 無名草子さん [sage] 2017/06/09(金) 15:08:32.91
- ちなみに本だと何かおすすめある？小説講座にかわるような。
シナリオドクターと貴志祐介のは読んだ。面白かった。 - ： 無名草子さん [] 2017/06/09(金) 18:41:22.62
- Amazonで片っ端から読むべし。
- ： 無名草子さん [] 2017/06/09(金) 18:42:37.51
-
面白い記事とかある？誰も読んでないのに。
仮に面白いとしても中身がない。読んだ感想は、だから何？だもの。 - ： 無名草子さん [] 2017/06/09(金) 18:43:05.00
- 面白いとしても、それは天狼院で学んだからではないしね
- ： 無名草子さん [] 2017/06/09(金) 19:11:32.99
- 受講してもいないのに引き落とされている気分は最高ですか？
- ： 無名草子さん [] 2017/06/09(金) 19:37:35.82
-
確かに自分が思う面白い人たち2人は天狼院らしくはない。webらしくもない。
でも面白いのは確か。 - ： 無名草子さん [] 2017/06/09(金) 22:49:19.06
- その面白いというのは男でしょ？
女の人は女の武器しか使ってないからね。
セッ クスばかりしてますとか、おっ ぱいの記事ばかり。そうでもしてまで注目されたいとか病的。
さすが第2の川上未映子を目指すところだけある。 - ： 無名草子さん [sage] 2017/06/10(土) 00:14:53.05
- すごいな 偏見が
確かに1人は男だけどもう1人は女で、どちらもエロとは無縁だよ
2人を面白いと思うのは自分の個人的な好みだけど
男でもエロを絡めたのを書く人もいるしね - ： 無名草子さん [] 2017/06/10(土) 05:08:25.23
- 天狼院 総ビッチ化計画進行中か
- ： 無名草子さん [] 2017/06/10(土) 05:08:50.58
- こんな馬鹿らしいところとは関わらない方がいい。
- ： 無名草子さん [] 2017/06/10(土) 05:33:33.65
- まともな人達はみんな居なくなった。
この事実が全てを物語る。 - ： 無名草子さん [] 2017/06/10(土) 05:34:58.82
-
魅力を感じてるから残ってる奴がいる。批評家のお気に入りの女たちくらいだけど。 - ： 無名草子さん [] 2017/06/10(土) 08:20:45.43
- まずゼミを受けたいか悩んでる人は天狼院のサイトにアップされてる受講生の記事をたくさん読んでみな。(ごく一部の人は天狼院のメソッドと関係なく最初から上手い人がいるから、沢山読むのが重要)
そのうちダラダラ長くて、エロ要素が満載で、ワンパターンな思わせぶりな文章にウンザリして、時間がもったいなく感じてくるから。もし少しでも違和感を感じる人は、きっと後悔するので受講しない方が良いかな。
「私は最初から最後まで全部楽しく読めた。こんな記事を書けるようになりたい！」というなら、まあ受講してもいいんじゃない？天狼院のセンスにあってるかもしれない。
ただあの記事だって受講生が自分の人生でトップレベルに面白い、とっておきのネタを使って書いてるのをお忘れなく。全てが天狼院のメソッドによるものではないので、あなたがあれを書けるようになる保証は全くない。 - ： 無名草子さん [] 2017/06/10(土) 08:59:37.83
- 天狼院は店主が書いたセールスレターだけは優れているので、あれだけで勝手に自分の中で期待を膨らませて判断しない方がいいよ。
ゼミの受講を迷っている人はここで色々質問して実態を知った方が良いと思う。 - ： 無名草子さん [] 2017/06/10(土) 13:34:36.57
- 画一的なんだよな。天狼院って。個々の能力を伸ばすのではなく枠の中に押し込める行為だし。
あれはダメ、こう書け。といった馬鹿らしいルールばかり作って盲目的な受講生がそれを一生懸命に守ってる。
書いたものは全く面白くもなんともないものなんだけど、天狼院のルールに則って書いたからと優秀とされる。
小説ゼミはデタラメで、受講生が書いたものを批評して偉そうにしているのだけど、その書き方はプロ作家は普通にしていること。
だけどプロ作家だと無条件で素晴らしい表現ですね〜などと言ってる。
あの編集者は見る目がないのは明らかで、要領の良さだけで長く勤めてきたタイプの人間。 - ： 無名草子さん [] 2017/06/10(土) 13:35:12.14
-
店主の記事すら受講生達からは不評だけどね。 - ： 無名草子さん [] 2017/06/10(土) 15:46:12.50
- あの編集者は好みで決めているだけで発言に何の一貫性もないからね。
- ： 無名草子さん [] 2017/06/10(土) 16:04:21.59
- 天狼院で学ぶことのデメリットはかなりあるのは確か。
何にしても遅れている。今の市場がこうだから、こうしましょう。これが今の常識です。と言って受講生に学ばせてるけど
それではもう遅いんだよね。古い情報にしがみついてどうすんのかと。
そんなもの本読めば済む話。歴史を高い金出して学びに行ってるだけ。
作家はそうではなくて新たなものを作り出していくわけだから勘違いしてはいけない。 - ： 無名草子さん [] 2017/06/10(土) 16:24:06.16
- その天狼院の常識から少しだけでも外れたことをしたら、非常識扱いされて、こんなものを書いても売れません。もっと頭を使いましょう。と暴言を吐かれてしまうというね。
- ： 無名草子さん [] 2017/06/11(日) 02:34:58.65
- 天狼院書店による「これでもか！」と言うほど大袈裟な文言は消費者の気持ちを無視した愚かな行為。
今はこれが当たり前ではあるが......
- いま、世界一話題の空前のベストセラー、日本上陸！
- 誰でもどんな分野でも一流になれる最強・最速のメソッド！
- ハーバードｘオックスフォードｘマッキンゼーの心理学者がついに解明、世界騒然！
- 人生のあらゆる成功を決める「究極の能力」を身に着つける
- バラク・オバマ、ビル・ゲイツ、マーク・ザッカーバーグ・・・・世界最高のリーダーたちが驚愕
-全米が号泣
-人生が変わる書店
全部、誇張したもの。
世界は騒然としていないし、人生が変わるわけもない。リーダーたちが驚愕するわけがないようなあたりまえの内容で、実際に驚愕したエピソード等は書かれていません。
要する派手に売りたいだけで、そこに売り手として消費者の前にあるべき誠実さを見失っているわけです。
他の人がやっているから別にいいだろ。騙される奴が悪いんだ。今ではこれが常識です。売ったもの勝ち。金さえ儲かったら後のことはどうでもいいんです。
素晴らしいですね。天狼院書店って。 - ： 無名草子さん [] 2017/06/11(日) 03:56:38.99
- ダニエルの小説は何か笑えるな
- ： 無名草子さん [] 2017/06/11(日) 09:28:33.68
- 現代では捏造や誇大広告なんて当たり前なのだからドンドンやっていかないと他のマヌケな書店や他業種みたいに潰れていく。
- ： 無名草子さん [] 2017/06/11(日) 09:29:50.47
-
それがここの書店の最大のウリなんだから、それでいいんだよ。 - ： 無名草子さん [] 2017/06/11(日) 16:35:29.31
- ああ絶対関わり合いたくないわ。ここの連中とは
- ： 無名草子さん [] 2017/06/12(月) 01:27:56.91
- 受講してもいないのに引き落とされ続ける気分はどうですか？
- ： 無名草子さん [] 2017/06/12(月) 03:11:21.71
- 芸術は醜いものを生み出すが、しばしばそれは時とともに美しくなる。一方、流行は美しいものを生み出すが、それは常に時とともに醜くなる。
- ： 無名草子さん [] 2017/06/12(月) 03:12:39.49
- 批評家は常に比較する。比較できないもの、つまり「類まれなもの」はそこからすり抜ける。
- ： 無名草子さん [] 2017/06/12(月) 18:16:48.12
- 天狼院の受講生が書く記事や小説は優等生的で、毒にも薬にもならないしかない。というより、それしか書けなくなる。
- ： 無名草子さん [] 2017/06/13(火) 03:08:37.00
- まあ天狼院に相応しくない人は去ってもらって構わない。才気溢れる人のみが集う場所です。
- ： 無名草子さん [] 2017/06/13(火) 19:15:07.98
- 天狼院は事実上終わったな
- ： 無名草子さん [sage] 2017/06/13(火) 20:18:40.27
- ただの本屋が終わるもなにも
- ： 無名草子さん [] 2017/06/13(火) 21:16:26.26
- ここで受講している人は本当に成功すると思っているのなら病的に頭がおかしい。
- ： 無名草子さん [] 2017/06/13(火) 22:10:41.51
-
そんな才気溢れるあなたはどんな結果が出てるんですか？ - ： 無名草子さん [] 2017/06/13(火) 23:23:53.36
- おっ天狼院の犬
- ： 無名草子さん [] 2017/06/13(火) 23:38:05.00
- ここのビッチの尻軽女は、夫のちん ぽが入らない。などの奇抜かつ、エロを連想させる記事や小説を書いてればいい。
賞をもらうのも戦略練って挨拶回りをして、川上未映子みたいにパンツ見せて、そして身体を売るのが関の山 - ： 無名草子さん [] 2017/06/14(水) 00:00:33.33
- 川上未映子はまあそうは言っても美人だからね。誰でもその手が使える訳ではない。
- ： 無名草子さん [] 2017/06/14(水) 00:15:49.43
- ttp://i.imgur.com/RxZhyzj.jpg
ttp://i.imgur.com/LJg30og.jpg
川上未映子が美人？ 何処にでもいる普通レベルじゃないの？
女の人なら分かるだろうけど、写真の技術とメークだけで、かなり誤魔化してる。元の顔はそうでもなさそう。
シャワー浴びてノーメイクで部屋に戻ってきた時に、男が誰これ？と我にかえるレベルの顔 - ： 無名草子さん [] 2017/06/14(水) 00:35:39.76
- 天狼院の人達の才能がないから、戦略練って賞を狙って何が悪い。
という考え方は物凄く違和感があるんだけど、私だけ？ - ： 無名草子さん [] 2017/06/15(木) 00:38:17.73
- ここは川上未映子アンチスレではありません。
- ： 無名草子さん [] 2017/06/15(木) 01:53:02.01
- まあ天狼院が目指してるのは川上未映子みたいな処世術だけどなw
- ： 無名草子さん [sage] 2017/06/15(木) 09:00:28.03
- 川上未映子とばっちりすぎ
- ： 無名草子さん [sage] 2017/06/15(木) 10:00:04.06
- 川上未映子の話する人はむしろ天狼院から話反らせたいのかと思うようになってきたw
投稿する人たち何人か出てきてるけどどうなることやら - ： 無名草子さん [] 2017/06/15(木) 11:36:21.89
- ここまで暴露されても、まだ投稿とか...そんな事をして一体何の価値があるというのかね。
きちんとした書店に行って本を読みあさって自分で身に付けて行けばいいのに。小学生じゃないんだから自分で出来るでしょ。
小説ゼミも体質的なものがバレているから賢い人は直ぐに気付いて直ぐに辞めてる。
批評家に評価されてる人は、お気に入りのお抱えの女と何を言っても肯定して付いてくるような犬ばかり。
そりゃ可愛がってくれるだろう。何せ犬なんだから。
自分というものをしっかりと持っている人に限って辞めてしまうんだよね。
勿体ない事をしているけど、天狼院で学ぶことは決してプラスにはならないから辞めた方がいいんだけど。 - ： 無名草子さん [] 2017/06/15(木) 11:47:12.61
- 天狼院の記事とか受講生以外にはだれも見ていないから、ランキングで上に行きたいと思っているマヌケさんは、
facebookのフォローや友達やらを何百人も増やすとランキング上位に行くことができる。
常に上位にいる人の記事を読んでも面白くもなくて、何故こんなものが？と思っているのだろうけど、実はそんなカラクリがある。 - ： 無名草子さん [] 2017/06/15(木) 11:50:16.71
- 小説ゼミも何度も批評家に会って顔を合わせて、
私はあなたを指示しています。
何処までも付いて行きます。
私ってこんなに苦労しているんですよアピール。
批評家が好みそうな記事を書く。
批評家が好みそうな人物を演じる。
指摘されたことは無条件に受け入れる。
など、評価されている人達のように尻尾を振って後ろから付いて歩けば評価されます。
書く内容は面白くなくても大丈夫です。 - ： 無名草子さん [] 2017/06/15(木) 11:56:28.97
- 世の中の殆どのもので評価されるのは
世渡りの上手さと戦略が全て。だということに天狼院は気付いていて、それに賛同できる人のみが残っていて日々戦略会議が行われているという図式が成り立っている。
飛び抜けた才能は別ですが、才能が正当に評価されることなんて滅多にないこと。
だから天狼院で学ぶことは正常な考えを持つ人は不快かもしれないけど、役に立つのかもしれません。 - ： 無名草子さん [sage] 2017/06/15(木) 12:09:58.78
- ここは受講生（元含む）の恨み節の場なのかな。
- ： 無名草子さん [] 2017/06/15(木) 13:46:36.30
-
小学生じゃないんだから、自分でできるねぇ。
この人はなんでこんなに批判してるのかな？
批判するってことは、天狼院に恨みがあるんだね。
ということは、元受講生か現受講生？
なら、この人も、小学生じゃないんだから自分でできるはずなのに、天狼院に頼ったことがあるんだね。
それとも、元受講生か現受講生から聞いただけの話をここで書いてるの？
だとしたら、すごいね。
自分が関わったことない人を、こんなに中傷できるなんて、逆にすごいと思うよ。 - ： 無名草子さん [sage] 2017/06/15(木) 14:09:18.77
- 小説についてマジレスすると、通信で男でも評価高い人は高いし、顔合わせて長く続けてる女でも低い人は低い。そして評価されるものもジャンルはバラバラ。書くまでもない当然のことだけど、あんまり的外れなコメントがあったから。
あと、店の方針と、ライティングの評価と、小説の講評は別物だからね。 - ： 無名草子さん [] 2017/06/15(木) 14:10:46.60
-
投稿って、賞の応募のことでは - ： 無名草子さん [] 2017/06/15(木) 17:33:44.93
- 賞の応募のことだよ。
ナントカ賞に出しますって人がちらほら出てきたので結果どうなるかねーってこと。 - ： 無名草子さん [] 2017/06/16(金) 16:48:02.09
-
また犬が出たね。定期的に巡回してんのか。 - ： 無名草子さん [] 2017/06/16(金) 16:48:53.79
- まあ馬鹿が集う書店ってことで
- ： 無名草子さん [] 2017/06/16(金) 16:50:15.35
- いつまでこんなとこにしがみついてんだかw
- ： 無名草子さん [] 2017/06/16(金) 17:00:45.53
- 正論をズバッと書くから犬が吠えるんだよ。
- ： 無名草子さん [] 2017/06/16(金) 17:25:27.36
- 今まで、あれだけ多くの人たちを騙して金稼いで人生を壊して来たのに、天狼院を批判すらゆるされないとか、
天狼院の常識というか感性はもうムチャクチャだな。
世に出てくるなよ。 - ： 無名草子さん [] 2017/06/16(金) 17:39:15.69
- マヌケさん達から掻き集めて作ったリーディングライフは、みなさん購入されるんですか？天狼院の夢達成ですね ^_^
- ： 無名草子さん [sage] 2017/06/16(金) 17:58:35.71
- アンチスレじゃないんだから犬も吠えていいだろうに
お互いスルーで言いたいこと言えばいい - ： 無名草子さん [sage] 2017/06/16(金) 18:02:54.43
- リーディングライフは天狼院の同人誌と考えれば豪華すぎる造り
自費であの仕上がりは多分無理だし参加者は嬉しいんじゃないか - ： 無名草子さん [sage] 2017/06/16(金) 18:15:36.11
-
これに尽きるなw
アンチも犬も吠えたいように吠えればいい。
互いに嘲り合ってもいいが口をつぐませようとする必要はない。 - ： 無名草子さん [] 2017/06/16(金) 18:22:56.29
- リーディングライフ刊行記念に「マーケティング・ライティング講座」するのはさすがに呆れた。
天狼院っていつ文章でマーケティングしてた？
ってかいつまともなマーケティングしてた？
さすがにこれに引っかかる奴はいないだろ。 - ： 無名草子さん [] 2017/06/16(金) 19:34:51.98
-
天狼院からすれば格安で雑誌が作れるから腹痛いだろう。 - ： 無名草子さん [] 2017/06/16(金) 19:36:01.81
- 天狼院を批判されたら自分が批判されたように怒りだすところが怖いな。
- ： 無名草子さん [sage] 2017/06/16(金) 19:49:33.99
- 母校の大学を批判されると腹がたつのと同じ心理なのかな
- ： 無名草子さん [] 2017/06/16(金) 20:00:51.44
-
？と思ったけど、写真も文章も客が担当すればその分節約になるからか。
参加者さえ納得すればお互いに利のある話なんだろう。 - ： 無名草子さん [] 2017/06/16(金) 20:02:46.63
- 安くても載せてもらえたらそれでいい。と自分を安く売ってる人達ばかりだから、お似合いというか満足なんでしょうよ。
- ： 無名草子さん [] 2017/06/16(金) 20:05:12.18
- 小説ゼミで、書き方の基本もなっていないと、あの批評家のオッさんが突然言い出して、ディスりまくったのはビックリした。
「」の中に?があったら、空白を１つ設けるとかだったと思うけど、あのオッさんは基本的に上から人を小馬鹿にするのが好きなんだろうな。
まあ天狼院の体質には合ってるかもしれんが。 - ： 無名草子さん [] 2017/06/16(金) 20:07:26.66
- 他は映画の 君の名は。
みたいにタイトルに句読点入れた人にも馬鹿にし始めてたね。
あれでは受講生としては大人しくして犬になるしかないわな。
少しでも周りの受講生と違うことをしたり、天狼院の体質とは違うことをしたら嘲笑の的になるのでは犬になるのも仕方がないってことか。 - ： 無名草子さん [] 2017/06/16(金) 20:08:04.82
- 受講しない人には返金すべき。
- ： 無名草子さん [sage] 2017/06/16(金) 20:28:21.85
- せめてひと月払いにすべき
- ： 無名草子さん [] 2017/06/16(金) 20:31:59.12
-
講師の嘲笑が怖くて犬になるなんてある？
馬鹿馬鹿しい
大人なんだから無視すればいいだけ
わかってないなぁと流して受けてりゃいい
ただ書き方のルールはまた別だと思うけどね
それは明らかに応募の時もマイナスになるんだから - ： 無名草子さん [sage] 2017/06/16(金) 20:33:03.90
- タイトルは個人のセンスだから、批判はおかしいとは思った
- ： 無名草子さん [] 2017/06/16(金) 22:09:25.21
- 受講生は納得行かない批判は「はいそうですかー」でスルーしてるよ。
ああそうだなあと思えば批判された点を良くしようとするけどね。
三角だ丸だ二重丸だって評価じゃなくて内容を見てる。 - ： 無名草子さん [] 2017/06/17(土) 01:31:59.63
-
ほんとこれ - ： 無名草子さん [] 2017/06/17(土) 02:50:58.15
-
犬になってるだろ。見て分からないのか？あの犬達が自分の意見を述べることなんて殆どないことだ。
迎合してばかり。 - ： 無名草子さん [] 2017/06/17(土) 02:52:28.28
-
あれではクレーマーと変わらんよね。ただ中傷したいだけなんだろうけど。
お気に入りのお抱えの女達には絶対に言わずに何書いても褒めているがw - ： 無名草子さん [] 2017/06/17(土) 02:52:53.28
-
それはない - ： 無名草子さん [] 2017/06/17(土) 02:53:43.03
- そういえば店主が素直な犬は上達する。とか言ってたな。
- ： 無名草子さん [sage] 2017/06/17(土) 03:03:58.88
- そもそも講座で自分の意見を言う必要なんてない。友達を相手にしてるんじゃないんだから、心の中でハイハイと流せばいいだけの話
- ： 無名草子さん [] 2017/06/17(土) 08:41:28.44
- 面従腹背って言葉を知らぬお方がおられるようで。
- ： 無名草子さん [] 2017/06/17(土) 15:24:26.33
- 犬は黙って尻尾振ってりゃいいんだよ。クズども
- ： 無名草子さん [] 2017/06/17(土) 15:25:14.84
- 自分の意見を述べるな。カスども
- ： 無名草子さん [] 2017/06/17(土) 15:25:45.23
- もはや宗教だなw
- ： 無名草子さん [] 2017/06/17(土) 15:32:14.01
- もしかして犬犬言ってるのは天狼院のスタッフ？w
- ： 無名草子さん [] 2017/06/17(土) 15:38:06.40
- モラルが完全に崩壊してるじゃないか。まあ潰れそうだけど。
- ： 無名草子さん [] 2017/06/17(土) 16:58:13.75
- 天狼院の感性や体質を不快に思うかどうかは人それぞれ。
多くの人が不快に思っているからこそ辞めて行っていることは確か。 - ： 無名草子さん [] 2017/06/18(日) 15:52:46.55
- マニュアル人間製造書店
- ： 無名草子さん [] 2017/06/19(月) 00:21:33.03
- 受講してもいないのに引き落としだけされ続ける心境はいかがなものですか？
- ： 無名草子さん [sage] 2017/06/19(月) 09:44:25.95
- 雑誌部のトラブルってなにがあったの？発行に向けて有料で会議を続けたのに発行されず、返金もなかったってこと？ ttp://tenro-in.com/tsushin/37248
- ： 無名草子さん [] 2017/06/19(月) 11:54:00.38
- アクセス数稼ぎのリンク貼り付け乙。
しかし、店主の文章読みにくいね。 - ： 無名草子さん [sage] 2017/06/19(月) 13:42:52.61
- 上でちらほら言われてる返金騒ぎってなんだろうと思ってたから、これのことか？と気になって
- ： 無名草子さん [] 2017/06/19(月) 19:01:22.68
-
アホらし。相変わらず誇張しまくりの記事だな。
ライティングゼミが人気講座とか、あからさまな嘘つくし。
騙して受講者の数を増やして金儲けしただけじゃないかと。
過去の雑誌販売の損失補填の為に騙されて金を奪われた人達の身にもなれ。 - ： 無名草子さん [] 2017/06/19(月) 19:04:09.58
-
いやそれもあるけど、ライティングゼミ、小説ゼミなどの講座もある。
一度受講して内容の下らなさに呆れて辞めたり、小説ゼミでは批評家のオッさんに暴言を吐かれて辞めた人達が、返金しろと言い出すことが多い。
人気があるとか記事には書いているけど、これは全くの大嘘。
受講生の殆どが直ぐに辞めている超不人気講座。 - ： 無名草子さん [sage] 2017/06/19(月) 19:20:34.63
- 小説やライティングは返金できなくてもまあわかるんだよ。カルチャーセンターでも講座単位で先払いなんて多いし。額が大きいから、そりゃ返金システムはあるべきだと思うけど。
ただ、雑誌の発行を掲げてお金を取っておいて、発行できなかったのに返金なしってあまりにもひどいなと思って。本当なら主観なしに見ても明らかな詐欺。 - ： 無名草子さん [] 2017/06/19(月) 19:21:18.93
- 雑誌の記事笑えるな。
結局、過去は上手くいかなかったが、今回は違う。
過去の経験から〜を学び、そして顧客のことを想うことの大切さを知った。
散々、苦労としてマニュアル馬鹿の受講生を育て上げることができた。
だから買う価値がある。
と言って買わせようとしているんだろうけど、天狼院を知っている過去や現役の受講生は誰も買わないだろうな。
天狼院を知らない人を、講座のように如何に騙すかが勝負の分かれ目となるのだが、仮に今回騙せて買わせることに成功したとしても、次からは絶対に買わないだろう。
失敗するのが最初から分かっている計画 - ： 無名草子さん [] 2017/06/19(月) 19:22:39.43
-
雑誌の返金ってのは、どこから取った金なの？
広告料などか？ - ： 無名草子さん [] 2017/06/19(月) 19:29:11.76
- そんなに戦略が好きなら、
正しいパンツの見せ方講座 (今なら谷間の見せ方方講座3割引きです)
エロ三段活用講座(エロ記事で注目浴びて、寄ってきた馬鹿男どもにパンツをさり気なく見せて、谷間も少し見せながら、首を少し傾けてはにかんで笑顔。最後はフェ ラで落とすまでをレクチャー)
とかやれば完璧だろ。 - ： 無名草子さん [] 2017/06/19(月) 19:36:09.07
- なんとかどろぼうの人が脱いだら雑誌売れるかもしれん
- ： 無名草子さん [] 2017/06/19(月) 19:48:50.25
- ネットでバズる記事って大体
・知りたいけど調べるのは面倒なことを確実なソースにあたり実際に取材してわかりやすくまとめてくれた
・やってみたいけど実際にやるのは馬鹿馬鹿しいし恥ずかしいことを実際にやって体験談としてまとめてくれた
みたいな「自分ではしない、できないことを実際にやってくれた」系が多いと思うんだよね。
天狼院の記事はそういう要素があまりないと思う。
自分の体動かして手間暇かけてないんじゃバズりようがないよ。 - ： 無名草子さん [] 2017/06/19(月) 20:43:31.73
-
雑誌には広告はないよ。
ではなくて、雑誌部があるなら、その都度雑誌発行を掲げたイベント代が発生していたはず。
記事を読む限り当時企画された雑誌は流れているので、それについては返金されたのかなと。 - ： 無名草子さん [] 2017/06/19(月) 23:28:16.49
- 「雑誌『READING LIFE』が発売開始から2日で販売冊数224冊突破！」って、3000冊も刷ってて信者がそれしか買ってないとなるとかなり厳しそう。
ゼミはまだ講師が一応プロだから期待させるところがあるけど、『READING LIFE』はいかにも素人が作った同人誌っぽくて、つまんなそうな臭いがプンプンするんだよな。 - ： 無名草子さん [sage] 2017/06/19(月) 23:49:16.14
- ぽいではなく、実際同人誌
受講生の作品発表の場なんだから
面白い記事もあったよ
あと写真は綺麗だった
ただあまりにも高すぎる - ： 無名草子さん [] 2017/06/20(火) 00:16:55.45
-
なんであなたはそんな高いものを買ったの？もし自分が天狼院の受講生じゃなかったとしたら、納得できる内容だと思いました？
ツイッターやフェイスブックで誰も感想を呟いてないところを見ると、結構微妙なのかなぁと。 - ： 無名草子さん [] 2017/06/20(火) 00:51:33.15
-
仮に通りすがりに知らずに買って納得できたか？半額なら納得したかも。写真が綺麗で、広告もないし、単純に読むところが多い。
リトルプレスだと薄くて高いのも多いし。
でも2000円に見合うかと言うと。
客でない人にまで買えとは言えない。 - ： 無名草子さん [] 2017/06/20(火) 02:48:12.03
-
天狼院の体質の欠点がそれだからね。
予定調和の上でしか動けない。色々な人の記事を読んでも毒にも薬にもならないどうでもいい内容しかない。 - ： 無名草子さん [] 2017/06/20(火) 02:50:43.22
-
ああ参加した受講生への返金か。どうでもいいわ。
参加していた受講生も流石に必ず発行されるとは思っていなかったのでは？
そこまでおバカではないでしょ。 - ： 無名草子さん [] 2017/06/20(火) 02:53:27.62
-
毎回、大したことないのに大袈裟に騒いで如何にも爆発的に売れているとか、バズってるとか、人気に火がついているなどと嘘をつくから
それを見て騙された人達が全員アンチになるんだよね。
誇大広告掲げれば掲げるほど、自分たちの首を絞めている。 - ： 無名草子さん [] 2017/06/20(火) 02:54:51.91
-
プロゼミなんて、あの人達の記事とか全然面白くもないし。
仲間内で絶賛しあっているだけ。 - ： 無名草子さん [] 2017/06/20(火) 02:59:41.92
-
あの雑誌は店主は4000円でも買う。とか嘘ぶいていたけど、これは毎回の手口だね。
小説ゼミなんて、5万でも僕は払う。とか言ってたし。
だったら何故受講生は直ぐ辞めるのかと。受講する価値がないと思ったからなんだが。
この辺りの感覚がズレているんだよね。
あの雑誌は780円だと買う人がいるかもしれないけど、980円だと買わないだろうね。
まして2000円なんて有り得ないって。
買っても固定客は到底掴めない。 - ： 無名草子さん [] 2017/06/20(火) 03:02:52.18
-
広告は付けようにも同人誌に広告料払うマヌケはいないから無理がある。
今回の発売はもう引くに引くことが出来なかったから無理やり発売したといった感じ。 - ： 無名草子さん [] 2017/06/20(火) 03:11:40.14
- ここで俺はお金の大切さを知った。
使えるお金が多少あっても今後はもう無駄遣いするのは止めるわ。 - ： 無名草子さん [] 2017/06/20(火) 07:20:20.89
- 嘯いてるのならまだマシだよ。
少なくとも世間的な価値はどれくらいかって客観視した上で大げさに騒ぎ立ててるんだから。
でもあの店主は本気で雑誌にも講座にもそれだけの価値があると思ってそうでヤバい。
世間的な価値をまったくわかってなさそうで。
あの人出す出すって言ってる小説もどんどん発行が遅れていっているよね。
出来にこだわるのはわかるけど、こだわりすぎてスケジュールどんどん遅らせるのはプロのすることじゃない。
自己評価がどうなっているのかわからないけど、はっきり言ってすごく発想も行動もアマチュアだよ。
本人は出来にこだわる職人気取ってるんだろうけど。 - ： 無名草子さん [] 2017/06/20(火) 08:30:55.40
- おたく良く見てるね。天狼院の受講生ではなさそうだ。
あの書店の受講生は盲目的だから何も見えてないからね。 - ： 無名草子さん [] 2017/06/20(火) 08:33:49.72
- 天狼院の店主はライターとして成功してるっぽい物言いしてるけど、ゴーストライターとして書いてる本っていつも同じタイトルしか言わんから１つしかないんだろ？それで成功したプロのライター言われても。
しかもプロだったらゴーストライターやったことをドヤ顔してバラしちゃだめだよ。 - ： 無名草子さん [] 2017/06/20(火) 08:53:14.16
-
言っていいやつがそれしかなくて、他のはそれこそゴーストだから言えないだけでは
店主の話は知らんけど - ： 無名草子さん [] 2017/06/20(火) 10:22:31.68
- ゴーストだとしても編集協力などの名目で奥付けに名前が載るケースもあるよ。
それすらないんだろうね。 - ： 無名草子さん [] 2017/06/20(火) 12:58:09.18
-
天狼院はステルスマーケティングのやり方が巧妙なだけなんだと思う。 - ： 無名草子さん [] 2017/06/20(火) 13:01:48.22
-
ここの受講生はオツムが足りないから
店主が私は凄いんです。と言えば、わー店主様って凄いんですねー。
店主がここの受講生は才能溢れる人達ばかりです。と言えば、わー私達ってやっぱり才能あるんですねー。
店主が、天狼院を批判する人は私達の才能に嫉妬している人達なんです。と言えば、わーやっぱりあの人達ダメな人達だったんですねー。
となる。
何というか純粋な馬鹿なんだよね。 - ： 無名草子さん [] 2017/06/20(火) 13:07:31.57
- 小説ゼミの批判家も流石に受講生もこいつ無茶苦茶だな。とは勘付いているはず。
過去の経歴で有名作家の書籍に携わったことを書いているけど、まるで私がこの人たちを育てました。私の才能があるからこそ、彼らの書籍を発売することができたのです。とイメージさせるのが目的だからね。
あのレベルの作家ともなると、編集者なんて誰でも良かったろうに。
こういうところが、あざといんだよね。
見ている人たちを巧みに騙すのだけど、こちらは騙したつもりはない。勝手にお前らが勘違いしただけだろ。と言いたいのだろう。
顧客を勘違いさせて、内容の伴わない商品を売りつけているから反発されているのに、いちまでこのような誇大広告に満ちた販売戦略をやるのだろう。 - ： 無名草子さん [] 2017/06/20(火) 14:15:41.07
- 天狼院のライティングゼミを少し受けてアホらしくて受講するの辞めたけど、利点としては
平気な顔をして人を騙す人たちがいる事を知ったこと
そして記事ですら計算して書いていて内容が誇張されたりと嘘ばかりであることを知ったこと
この２つを知ることが出来たのは利点といえる。
そして騙して一時的に富を得ても信用を失うから、次からは誰からも相手にされなくなることも知った。
天狼院のやり方は短期的に暴利を得て逃走するやり方。
長期的なやり方ではない。 - ： 無名草子さん [] 2017/06/20(火) 14:16:04.58
- この手口は売り逃げをする時に使う手口
- ： 無名草子さん [] 2017/06/20(火) 18:43:28.36
-
ステマとは言っても天狼院は受講生と職員、店主がやってるから見ていて恥ずかしくなる。
まさに自画自賛の世界 - ： 無名草子さん [] 2017/06/21(水) 12:40:36.45
- 小説ゼミでテーマについて話した人がいたら、批評家のおっさんが鼻で笑っていたのが印象的だったな。
- ： 無名草子さん [] 2017/06/21(水) 19:09:44.73
- 講評も的確なものだったら、次回に訂正して再度投稿しようと思うのだろうけど、デタラメだから誰も修正しないで、直ぐに辞めてるね。
- ： 無名草子さん [] 2017/06/21(水) 19:41:42.50
- ライティングゼミの事前説明で
「プロに毎週原稿を見てみらえるだけでも受講する価値がある。授業は受けなくても原稿見てもらうためだけに再受講する人もいるぐらい。」と聞いていたので期待していたのだが、
プロと言っても天狼院のスタッフが毎回毎回「〇〇が出来ていませんでしたね。第〇講をもう一度見てください。またチャレンジして下さいね。」というテンプレの回答をするだけ。こんなの添削でもなんでもない。 - ： 無名草子さん [] 2017/06/21(水) 20:24:17.12
- 店主や個々のスタッフの吐くセリフは嘘ばかりだよ。
再受講している人がいるほど人気があると思わせる手口だね。
本当に再受講したマヌケさんがいるのかも疑わしいし。いても1人か2人じゃないの？ - ： 無名草子さん [] 2017/06/21(水) 21:07:51.11
- 小説講座は継続受講してる人いるでしょ。
講座の内容もそうだけど、ここ事務方もダメダメな気がする。
内容以上にそっちにも萎えるわ。 - ： 無名草子さん [] 2017/06/22(木) 00:53:31.77
- 継続することでプロ気取りになれたり、小説家をめざしているつもりになっているんだろうね。
普通に外で積極的にどんどん活動しないと何も学べないってのに。 - ： 無名草子さん [] 2017/06/22(木) 01:11:18.16
- ここの書店に入ったらビッチ系受講生の裸が見れるって？
- ： 無名草子さん [] 2017/06/22(木) 07:06:18.29
- 店舗によるんだろうけど、ビッチ系受講生見たことないわ。
おばさんかオタクくさいもっさりか野郎ばっかり。 - ： 無名草子さん [] 2017/06/22(木) 07:32:31.01
- じゃあ裸撮られに来てるビッチは一体どこから？
- ： 無名草子さん [] 2017/06/22(木) 09:12:09.99
-
女性限定の写真の時しかきてないよ
受講生じゃなくて単発の利用者 - ： 無名草子さん [] 2017/06/22(木) 22:39:24.50
- まあ何というか汚らしい書店ですな。
- ： 無名草子さん [] 2017/06/22(木) 23:19:27.37
- 自称「天狼院の文章はバズる」と言うのに、なぜ天狼院の公式アカウントが記事を紹介したツイートしても全くリツイートされないのか？
- ： 無名草子さん [] 2017/06/22(木) 23:34:24.74
- 受講生すらRTしてないのは流石に草。
- ： 無名草子さん [] 2017/06/23(金) 01:13:11.73
- ダニエル書いてる人の小説を矢鱈とあの批評家は褒めていて、みんな見ろと言ってるけど読んでも面白くもない事を知っているから、誰も読んでいない。
クリックされた数見てみると笑える数字になってるからね。
感性がズレてやがる。 - ： 無名草子さん [sage] 2017/06/23(金) 01:22:11.54
- ちょこちょこ出てくるダニエルって何？現受講生の何か？
- ： 無名草子さん [] 2017/06/23(金) 01:32:58.04
- 店主が1000万を簡単に動かせるほどの潤沢な資金が天狼院にある事を、ここのおバカな受講生や社員に錯覚させるために記事を書いたりしてたね。
何というか天狼院の受講生も社員も含めて作為的なことしかやれないのかね。
人として大事であるはずの根本的な事を捨ててどうすんの？ - ： 無名草子さん [] 2017/06/23(金) 07:53:52.37
- 小説講座もそうだけどライティング講座受けてる人たちがすごい不気味。
天狼院のアカウントフォローしてたらバズってないの一目瞭然なのに
なんであんな講座を受けようと思うんだろう。
そういうリサーチするような能力も発想もない人しか来ないのかなあ。 - ： 無名草子さん [] 2017/06/23(金) 08:12:47.81
-
別にバズ目的でもなく、ちょっと変わった習い事感覚の人も多いんじゃないの
特に地方だとそんな講座自体がほぼないし
あるならとりあえず受けてみようっていう - ： 無名草子さん [] 2017/06/23(金) 08:20:55.67
- ちょっと変わった習い事感覚。納得したわ。
- ： 無名草子さん [] 2017/06/23(金) 09:57:29.02
-
資金があるなんて書いてない
銀行からお金を引き出せる能力はライティング能力の応用だ、と書いてる
なくても作れる夢の技術
とは書いてないけどそんな感じ
惹かれる人は惹かれるだろうね - ： 無名草子さん [] 2017/06/23(金) 10:26:40.05
-
批評家一人だけが絶賛している受講生に出て来るフランス人 - ： 無名草子さん [] 2017/06/23(金) 10:27:49.33
-
天狼院の受講生は気付かないよ。気付く頭の切れる人は辞めるからね。 - ： 無名草子さん [] 2017/06/23(金) 10:28:36.11
-
しかし受講して内容の薄さに気付いて愕然とさせられるというね - ： 無名草子さん [] 2017/06/23(金) 10:30:47.92
-
資金があるとは書いてない。
そこが重要なポイントなんだよ。書いてはいないんだが、資金があると錯覚させるテクニックを使っているわけ。
講座も受講すればプロになれると思わせるテクニックを使っている。もちろん内容は伴わない。
これが天狼院の実態 - ： 無名草子さん [] 2017/06/23(金) 10:43:52.95
- 後になって騙されたことに気付いた人達がクレームをしても無駄になる。
私そんなこと一言も書いてませんけどw
と言われるだけなのです。 - ： 無名草子さん [] 2017/06/23(金) 11:57:41.12
-
ああ あれか
よく読んでるなぁ
最初講師のアダ名かと思ってた - ： 無名草子さん [] 2017/06/23(金) 12:11:46.42
- コーヒーチケット販売メールはひどかった
- ： 無名草子さん [sage] 2017/06/23(金) 14:53:43.90
- 自分はこの店が嫌いじゃない
その分、この状況は歯痒いし勿体ないと思う
講座の内容や講師のセンス等でなく、根本のところで利用者を尊重していない
それは必ず利用者に伝わるものなのに - ： 無名草子さん [] 2017/06/23(金) 16:12:27.65
-
即削除したけどね。切羽詰まってるんだろう。 - ： 無名草子さん [] 2017/06/23(金) 16:13:43.04
-
小説ゼミのあのオッさんが最もたる存在。あれは酷い。
お気に入りの女の人以外には誹謗中傷、罵詈雑言の嵐 - ： 無名草子さん [] 2017/06/23(金) 16:28:56.44
- あの講評者の言ってることは、とにかくめちゃくちゃだからね。一貫性がまるでない。
- ： 無名草子さん [] 2017/06/23(金) 16:38:40.48
- だから天狼院で酷評されて馬鹿にされたからと言って気にすることはないと思うよ。
まして書くことを止める必要なんて全くないし。
天狼院の体質とは合わなかっただけ、縁がなかっただけ。 - ： 無名草子さん [sage] 2017/06/23(金) 16:43:06.88
- 小説の評価には男女関係ないよ
さすがに歪めすぎ
確かに納得いかないこともあるけど - ： 無名草子さん [] 2017/06/23(金) 16:44:34.44
-
同意
腹をたてるだけ損
気にせず離れればいいだけ - ： 無名草子さん [] 2017/06/23(金) 17:13:38.34
- 男の人の作品やアイデアも評価すべきところは評価してると思うけどなあ。
あれ削除したんだw
あのメールはひどかったからまあ当然だね。 - ： 無名草子さん [] 2017/06/23(金) 17:55:12.69
-
お金だけは奪われるけどね - ： 無名草子さん [] 2017/06/23(金) 20:10:17.76
- コーヒチケットのメールって？
- ： 無名草子さん [] 2017/06/23(金) 20:30:48.66
-
それでは天狼院に都合が良すぎるだろ。批判は一切するなとか - ： 無名草子さん [] 2017/06/23(金) 20:38:12.32
-
批判はするなじゃなくて、したって不毛なだけなんだよ
あっちは変わらないんだから
自分がモヤモヤするだけ
店に直接言えば少しは違うのかもしれないけど - ： 無名草子さん [] 2017/06/23(金) 20:52:59.53
-
お得なコーヒーチケットを先行販売しますってメールが来たんだけどね。
コーヒーチケット11枚綴り3,240円のところを
11枚綴り4冊とイベントチケット3,000円分セットにして
合計20,000円以上を10,000円で特別販売！店主のご乱心セット！お得！
って案内だったんだよ。
ああそうだね確かにご乱心だね……と思いながらそっと削除した。 - ： 無名草子さん [sage] 2017/06/23(金) 21:12:21.11
- 596じゃないけど
そんな告知自体気づかなかった
そりゃ売れないよ - ： 無名草子さん [] 2017/06/23(金) 21:39:46.24
-
直接言ったらいいと思うよ。
全然変わらないところ見ると、受講生はなんだかんだで黙ってるのかな。 - ： 無名草子さん [] 2017/06/23(金) 22:28:17.49
-
言って変わるならどんどん言うけど
辞めてく受講生には諦めが強くなって辞める人もいると思う
多分店に好意的なほどそうなる - ： 無名草子さん [] 2017/06/23(金) 23:30:34.64
-
ろくに読みもせずに削除したぞ。どうせ上手い事書いて騙してきてるんだろと思って。
天狼院はもう完全に信頼を失っているんだが、一度騙せた人相手に何度も騙すことが出来ると本気で思っているところがある。 - ： 無名草子さん [] 2017/06/23(金) 23:32:50.32
-
9割は何も言わず辞めていて、気持ち悪いやつだけが残って長い間、お金を搾取され続けてるな。 - ： 無名草子さん [] 2017/06/23(金) 23:33:52.84
- ここまでリピーターを無視するマーケティング方法ってのも凄いな。
何かしらの計算があるんだろうが。 - ： 無名草子さん [] 2017/06/23(金) 23:36:44.70
- 関係ないけど海老蔵の記者会見の胡散臭さったらないな。
奇跡的に自宅に帰ったら、まだ生きていた。
奇跡的に話すことも出来なかった小林麻央が最後に愛してると言った。
とか、これは嘘だろう。即興で話を作ったような話し方だったし。
天狼院もそうだけど、バレない嘘ならとことんついても良い。という考え方が1番得するんだろう。 - ： 無名草子さん [] 2017/06/24(土) 00:03:06.36
- 関係ない話をドヤ顔で関連有りげに話して自論の補強に使うのって天狼院的だね。
- ： 無名草子さん [] 2017/06/24(土) 08:32:24.29
- 海老蔵は胡散臭いのは同意
- ： 無名草子さん [] 2017/06/24(土) 09:26:53.80
- 天狼院は女を騙してヌードにしていて過去にトラブルも起こしているのだけど、
撮影後にAVみたいに洗脳された堪らないw
などと笑いながら言っていたのを見て、天狼院の体質を知ったな。人を金儲けの道具にしか思ってないんだよね。
被害受けた方のことは一切考えない。騙されたのはお前が悪いんでしょ。俺ら知らないし。
というのが天狼院スタイル - ： 無名草子さん [] 2017/06/24(土) 09:28:44.25
- 自分たちのやってることに自信満々で、ほうっておいてもリピーターはつくと思ってるんだろうなあ。
そういうところからも、店主の素人臭さというか山師的なところを感じてしまう。
努力をしてないとはいわないけど、努力の方向がなんか違う感じがする。
そんな店主が考えているからか、講座の内容もあさっての方向。
と思ったけど、ライティング講座や小説講座しか知らないや。
たまにやってる写真とかの講座はまともなのかな。参加したことある人いる？ - ： 無名草子さん [] 2017/06/24(土) 10:09:23.20
- ライティング講座も途中からあまりにも内容が薄いから受けてないけど、受講した利点としてはweb記事の浅はかさに気付いて全く読まなくなったことかな。
これで時間の無駄が減った。
タイトル見ただけで不快になってクリックすらしなくなった。
〜で話題
何故、今若い女性で〜が流行っているのか
何故、天狼院の記事はバズるのか
〜が若い女性にウケている理由
ウケても流行ってもバズってもいないのに、大袈裟なタイトルを付けて釣るんだよね。
web記事なんて馬鹿みたいなタイトルに馬鹿みたいな内容の記事しかない事に気付いてしまって、まるで読む価値がないことが分かったのは利点だと思う。
そして天狼院みたいに目先の利益に食いついて、顧客の気持ちを無視して金のことばかり考え、口では上手いことばかり言って騙せたとしても
金儲けできるのは一時的であって、結局そのうち顧客が離れていくというのも分かったね。 - ： 無名草子さん [] 2017/06/24(土) 10:42:33.03
- 天狼院って何でも決めつけたがるけど、無視して構わないと思うぞ。
小説ゼミでも、これが常識だからこのように書け。とかジャンルはきちんと分けろ。ああしろこうしろと馬鹿丸出しのことしか言ってないけど、じじいの戯言だと思っていい。
既成概念などぶち壊してこそ作家というものだ。 - ： 無名草子さん [] 2017/06/24(土) 11:52:27.42
-
どんなトラブルだったの？ - ： 無名草子さん [] 2017/06/24(土) 13:04:54.51
-
写真は何度かあるよ。別にフツーなかんじ。客層があんまりライティングや小説と被ってないし、単発の参加者も多いから、それほど天狼院テイストはない気がする。
あと福岡であった動画ゼミも、それにしか来てない人が半数以上いたみたい。講師もあまり天狼院に関係なく進めてて、最後まで脱落者なしで終わったのはそれも原因かもね。 - ： 無名草子さん [] 2017/06/24(土) 13:07:05.15
- 女の子をその気にさせてヌード撮りまくって、それを発売か何か知らないけどやろうとした時に彼氏だか家族だかが乗り込んできた事件
まだ右も左も分からない若い子を言葉巧みに騙すことのリスクが分からないのが天狼院。
そのリスク回避は撮影前に一筆書かせることで解決しようとしているのだけど、その保身ってのは天狼院の事しか考えていない。
女の子の気持ちや将来の事は全く考慮されていない。
女の子からすればサインしたから嫌で堪らないけど仕方なく販売され、将来や人格を合法的に壊されるわけだが、これに関して天狼院は全く考えないでいる。
大問題だと思うよ。死んだらどうするのかね。
裸が見たいなら彼女でも作ればいいんだよ。 - ： 無名草子さん [] 2017/06/24(土) 13:12:36.23
- まあ夜やってるビッチ相手の撮影会とかは勝手にやってればいいとは思うけどね。
- ： 無名草子さん [] 2017/06/24(土) 13:50:47.27
- しかし詳しいなw
- ： 無名草子さん [sage] 2017/06/24(土) 14:23:36.58
- 何度かあがってたヌード事件てのは、夜のフォトイベントとは別なんだな。
夜のも以前参加したけど、脱ぐのも撮るのも女性同士で自発的にのみだった。
その事件の後に対応が変わった？のかも。 - ： 無名草子さん [] 2017/06/24(土) 16:41:24.28
- AVの会社と提携して、脱ぎたがるビッチはそちらに派遣して収益を得たらいいのに。
- ： 無名草子さん [] 2017/06/24(土) 18:47:58.13
- ゼミって本に書かれていないような特別なことを教えてもらえそうに錯覚しがちだけど、世の中にそんな素晴らしい裏テクニックなんて存在しない。
- ： 無名草子さん [] 2017/06/24(土) 19:33:54.01
-
でもあれも本にするわけで、ゼミはもうやめるのかな - ： 無名草子さん [] 2017/06/24(土) 19:54:01.60
- 天狼院はもうダメかもしれんね
- ： 無名草子さん [sage] 2017/06/24(土) 20:36:44.30
- 店主がいる限りはしぶとく生き残りそう
- ： 無名草子さん [] 2017/06/24(土) 21:22:06.59
- 小説ゼミは金使わせたいのか何の役にも立たないプロット作りに数ヶ月かけてるらしいね。
私はプロットを見ただけで世の中の小説の良し悪しが分かります。と認知は大丈夫かと疑いたくなる発言をしているらしい。
しかもそのプロットは天狼院でしか通用しない世間では役に立たないプロット作りをやらされていると。 - ： 無名草子さん [] 2017/06/24(土) 21:23:54.42
- 天狼院の良くないとこってオリジナリティのある作品や受講生を鼻で笑って、こけ下ろすこと。
何でも言うことを聞く優等生的なつまらない人しか残らない。言うことを聞くから可愛がって何書いてきても褒めちぎる。
そりゃみんなやめちゃうよね。 - ： 無名草子さん [] 2017/06/24(土) 21:33:35.35
-
プロットスタートなのは、単純に講評者が1人しかいない＝全員が長編を出してきた場合に手が足りない、ってのもあるはず。
せめて短編スタート可にして、講評者を増やすなりしないと、さすがに満足度は下がり続けるんじゃないかと思う。
プロットの練習も大事なら、その短編に対して添付すればいいんだし。 - ： 無名草子さん [] 2017/06/24(土) 22:29:40.57
-
それ誰が言ってたの？
プロ？？
作家？？ - ： 無名草子さん [] 2017/06/24(土) 23:17:03.90
-
講評者一人でも完成原稿しか講評しないって講座もあるよ。
とにかくどんなものでも原稿書かないことには作家になれないからって理由でね。
そりゃ変な話毎月全員が長編出せるわけじゃないからねw
読む負担なんて意外と変わらないんじゃないかなあ。
個人的には新人賞同様、完成原稿に規定字数のあらすじつけて出せ、でいいと思う。
しかもあのプロットって一応字数制限あるのに講評者自身がオーバーしていいって言ってて草。
ちゃんと新人賞通させる気があるなら字数厳守させなきゃいけないんじゃないの？ - ： 無名草子さん [] 2017/06/25(日) 00:43:55.75
-
字数オーバーは、ストーリーとディテールを書きこめるように大目にみてるとのことだったけど、確かにプロットの練習なら厳密にすべきだし、オーバーしていいなら本編でもいいだろうと思う。もちろんプロットのみ希望者はそうすればいいし。
そこを自由にして、受講料も月払いにすれば不満はかなり減ると思うけどな。
今さらかなぁ。 - ： 無名草子さん [] 2017/06/25(日) 01:59:34.97
-
店主や編集者が日ごろからよく言ってる。この人達は自分の事を天才だと思ってるから - ： 無名草子さん [] 2017/06/25(日) 02:01:31.17
- あのプロット作りは時間の無駄。あんな茶番に付き合ってる暇があったら小説書いた方がいい。
- ： 無名草子さん [] 2017/06/25(日) 02:05:57.19
-
小説ゼミほど詐欺的な講座はないと思うわ。あれは幾ら何でも酷い。 - ： 無名草子さん [] 2017/06/25(日) 02:08:15.14
-
ライティングゼミは講師代を払わなくて良くてそれなりに客が集まって稼げるから止めないんじゃない？
ワークショップと添削だけでも受ける価値があるとか、本には書ききれなかった秘伝を伝えるとか、それっぽいことを言って継続しそう。 - ： 無名草子さん [sage] 2017/06/25(日) 02:54:15.06
- 大仰な言い方で人を煽る、引っかけることにかけては優れてるけど蓋を開ければ大したことなくてガッカリするよ。
結局強い言い回しやギミックだけ。
それって一度はひっかけられるかもしれないけど見破られたら終わり、次はない。それがわかってない。
自分たちがどれだけ凄いか、みたいなこと言うけど、もう飽きられてる。
なんだかんだ言ってお客さんをナメてるところが天狼院及び店主の浅はかなところ。自己愛だね - ： 無名草子さん [] 2017/06/25(日) 07:48:05.19
- 原稿書くときにはどうせその前にプロットも書くし……と思ってるからプロット提出自体は特になんとも思わない。
提出して講評してもらってなるほどなあと思ったところだけ調整したら言われなくても本編書き始めるし。
もともと文芸同人やってて定期的にプロット作成→執筆してたからその流れの中に提出講評が入った感じ。
ただそれでもやっぱり短編でいいから完成原稿読んでくれとは思うなあ。 - ： 無名草子さん [] 2017/06/25(日) 16:01:24.43
-
そのプロットなんだけど、世間では通用しない天狼院の独自のクズみたいなプロット作成の練習をしている。
一体こいつら何やってんのかと呆れて見てしまった。 - ： 無名草子さん [] 2017/06/25(日) 16:03:12.59
-
全く完成されたものを読んでもないくせに、プロット読んだだけで天才の私には良し悪しが分かるから問題ないと言ってるから、かなり痛いと思う。
そのくせコーヒーが冷めたら。だっかヒットした小説を見抜くことができなかった素晴らしき実績がある。 - ： 無名草子さん [] 2017/06/25(日) 16:54:36.01
- 受講していてそんな事にも気付く事が出来ずに受講し続けるというのが問題なんだよ。どこまでアホなのか。
- ： 無名草子さん [sage] 2017/06/25(日) 20:13:36.79
- ゲスト回は面白いよ
- ： 無名草子さん [] 2017/06/25(日) 20:48:15.57
- ゲスト回何回か受けたらこの講座のダメなところが見えてつきあいかたもわかる気がする。
今は半分以上ネタ探しのつもりで参加してるわ。 - ： 無名草子さん [] 2017/06/25(日) 21:33:20.32
-
短編なら完成原稿提出しちゃえば講評されるんじゃないの？絶対プロットだけではわからない部分あるよね。
いい物語はそりゃプロットだけでもわかるかもしれないけど、小説ゼミを謳うなら小説書けなきゃ意味ないし、技術も磨きようがない。
プロットに対して矛盾を突くのも無意味とは言わないけど、最低限、全員が小説を書ける環境にすべき。 - ： 無名草子さん [sage] 2017/06/25(日) 21:44:59.34
- ●小説家養成ゼミなのに小説の練習がなかなかできない（まずプロットにOKが出ないと小説にとりかかれない）
●プロットにOKが出てから短編書いてよし、となるまでの講師の基準が曖昧
●↑に納得がいかず退会したくなってもクール毎の申し込みのため返金不可
この辺をあらためるだけでも随分違うんだけどなぁ。
とにかく一編完成させるとか、初回講評までは返金可能にするとか、やれることはいろいろある。書けないし、お金も戻らないでは、不満は減るはずない。
ゲストの話は刺激になるし、遠方でも参加できるなど、いい特色もあるんだから、それをもっと活かせばいいのに。 - ： 無名草子さん [] 2017/06/25(日) 21:54:04.14
- 講師のOK出ないと書いちゃいけないなんて法はないんだからさっさと書き始めろよ。
確かに内容は難ありまくりだけど書けない、書かない理由を講師のせいにしている人はどこ行ってもダメだよ。 - ： 無名草子さん [sage] 2017/06/25(日) 22:07:11.01
- 自分で書ける人はそれでいいし、自分もプロット低評価のやつは勝手に書いてる。
でも講座としては改善すればいいのにと思う。
初めて書くような人がその時点でやる気なくすのは勿体無い。
でもここで散々言われてる不満に対応できるような場所ならきっと最初からそうしてるんだよね。
もったいないなぁ。ここのことは嫌いじゃないからかなしいよ。 - ： 無名草子さん [] 2017/06/26(月) 11:42:07.94
-
分かるそれ。
天狼院では、何でも決めつけてルールというかマニュアルがあるのだけど、ゲストの作家の話聞いてたら、そんなルールに遵守した人とか誰もいない。
天狼院のルールだってライティング講座の方はマニュアルを教えているから可視化されていて分かりやすいけど、
小説ゼミなんて、あのオッさんの頭の中にあるのだから、こちらからは分かるわけがないというね。
まあ分かったところで、あの犬みたいな奴らみたいに尻尾振ってオッさんが喜ぶような小説なんて絶対に書かないけど。 - ： 無名草子さん [] 2017/06/26(月) 11:45:16.59
- 小説の善し悪しも完全にあのオヤジの好みで決めているから受講する価値がない。
お気に入りの女が書いたら何でも肯定されるが、他の奴が書いたら中傷して馬鹿にするとか、そりゃ返金騒ぎがあるわけだよ。 - ： 無名草子さん [] 2017/06/26(月) 11:47:02.33
-
書いても受け付けないぞ。これが天狼院のルールだこら守れと言ってくるわけ。
ここで受講したらマニュアル化されて個性や能力などは自分が気づかない内に削り落とされるだろうね。 - ： 無名草子さん [] 2017/06/26(月) 11:48:11.55
- 天狼院はライティングもそうだが、世間の一般常識に迎合しただけの価値のないものしか書けない。
何というかコピーライターみたい - ： 無名草子さん [] 2017/06/26(月) 11:58:46.71
-
受け付けないとか言わずに、見切りつけて勝手に書いてさっさと応募でもしろってことじゃないの？ - ： 無名草子さん [] 2017/06/26(月) 12:05:24.17
-
いやだからなんでそこで天狼院に出すって考えるの？
賞に応募するなりなんなりできるだろうに。 - ： 無名草子さん [] 2017/06/26(月) 14:02:06.27
-
だから先に進みたい人とか、才能ある人は天狼院アホかと思って見切りつけて活動している。
天狼院の受講生がスローペースでマニュアル人間になっている間、辞めた人たちは、自分なりに学習して速いスピードで成長していってる。
もちろん、その人のオリジナリティは保つか磨かれながらね。 - ： 無名草子さん [] 2017/06/26(月) 14:04:56.02
-
受講生は何というか従属的だから、小説は書くな天狼院独自のプロットを書け。と命令されたらプロットしか書かなくなる。
小説書いて応募している人達は辞めた人くらいなんだよな。
あの批評家に気に入られた数人の女くらいが小説書くことを許されているから、完成したら応募しているみたいだけど。
何か気味が悪いんだよ、ここって。 - ： 無名草子さん [] 2017/06/26(月) 14:06:51.40
- もっと小説なんか自由に書いていいし、書店には様々な本が売られてるはずなんだが、
天狼院は俺の言う通りに書け。それ以外は書いてきてもいいが馬鹿にして笑い飛ばして恥をかかせる。というスタイルなんだからね。
寧ろ辞めないで受講している奴らは何なの？って思うわ。 - ： 無名草子さん [sage] 2017/06/26(月) 14:25:58.59
- 講座への違和感はわからなくもないけど「批評家お気に入りの数人の女がいる」という執拗かつ謎のコメントはなんなんだろう。受講生のことは男性のこともみんな女性に見えてるんだろうか。幻覚？
軽くホラー。 - ： 無名草子さん [] 2017/06/26(月) 15:13:18.10
- 男は殆ど馬鹿にされてるな。たまに執拗に投稿してる奴もいるが、何回か投稿してる辞めてる。さっさと辞めたらいいのに。
- ： 無名草子さん [] 2017/06/26(月) 15:19:27.08
- 天狼院の書く記事は曖昧だと指摘があるけど、その通りだと思う。
例えば受講生を募集した時に
客入りは上々です。
と曖昧な表現で終わらせる。これだけを見せられた人達は、その講座はさぞかし人気のある講座なんだろうな。と勘違いして受講してしまう。
しかし、その実態は
客入りは上々です。しかし受講生の殆どから不満の声が聞かれ、受講の途中で辞めていく人が続出しています。
が正しい。曖昧な表現で騙しているんだよね。勘違いしたのは、お前らでしょ。とね。
敢えて詳細を省いて正しいことは書かないし、ズルいことに受講生の殆どから感謝の声が聞かれています。成長しています。とは書かない。
たまに仕事を取った人がいれば大体的に公表するけど、それも受講生したことで成長したから仕事を獲得することが出来た。とは詳細には書かない。
そのように勘違いさせる書き方で逃げる。 - ： 無名草子さん [] 2017/06/26(月) 15:22:52.86
- 仮に受講生から訴えられたとしても、天狼院は
確かにそのように書きました。しかしそのような意味で書いたわけではありません。勘違いさせたようでしたら、それはこちらのミスです。
と言って逃げるはず。飽くまでもわざとではありません。という逃げ道を作っておく。
この辺りが上手いんだよね。 - ： 無名草子さん [] 2017/06/26(月) 15:32:22.81
- そして受講した人達というのは、このやり口を使うのだろうけど、実はこのやり方はもう使い古された手口であって物凄く古いんだよね。
というのも過去に使われた手口を分析した内容なのだからね。
賢い人なら、この手口を使うことの弊害を考えるのだろうけど、殆どの人が使ってしまうみたいだね。
相手を騙して利益を一時的に得たとしても、その後に必ず反動がある。ということに気づいてはいない。
世間の人達はこのような文章の書き方やマーケティングをしているが、この手口は分析した結果であって所詮は過去のもの。
もちろん今後は使えません。しかもリスクが非常に大きい。
だから今後は、これらを逆手にとった行動を取って行きましょう。
という考え方が正しい。
書店に並んでいるハウツー本は過去のもの。
その情報を使うのではなくて、それらを踏まえた上で行動を取っていくことが正しいということです。 - ： 無名草子さん [] 2017/06/26(月) 15:45:24.62
- 天狼院は雑誌の袋とじだ。
中を見る前はすごい期待させるが、中を見ると期待外れでがっかりする。 - ： 無名草子さん [] 2017/06/26(月) 15:45:26.75
- ハウツー本をちゃんと理解して実際にやってみてその結果を元にブラッシュアップしてと
いわゆるPDCAを回していかないとどうしようもない。
でも天狼院見てるとPDCA回しているようにはとてもじゃないけど見えない。
ついでに前も言ったけど時間（締め切りや発行日）にルーズな店長や
自分で決めた投稿規定の文字数すら守らせる気がない講評者見てると
悪い意味でゆるいんだろうなあこの人たちとしか思えない。
おかげでこっちはそんな人たちのことをヒントにブログや文章のネタ思いつかせてもらってるけどw - ： 無名草子さん [sage] 2017/06/26(月) 16:22:51.36
- マジレスすると、続いてる人は特に期待もなくやってきて、そのまま平温で続けてるだけでは。それこそ習い事感覚だよ。
期待するから失望する。
激しいアンチほど、最初に壮大な夢を見ちゃったんだなぁとここを見て思うようになったよ。 - ： 無名草子さん [] 2017/06/26(月) 16:45:14.39
- ゲスト回のためだけに受講続けてる
- ： 無名草子さん [] 2017/06/26(月) 20:47:05.96
- 例のコーヒーチケット発売するようだな。だが、有効期間4ヶ月ww
44枚セットだから、一回の来店で一枚使うとしたら、４ヶ月間最低3日に一度は来店しないと使いきれんな。 - ： 無名草子さん [] 2017/06/26(月) 20:53:07.27
- 3日に1回とかアホかwww
そんな計算もできない店主は確かにご乱心だわ - ： 無名草子さん [] 2017/06/26(月) 21:08:20.45
- あとイベント割引チケットつきだからな。これは有効期間２ヶ月。なんらかのイベントにも参加しなきゃならんが、全てのイベントに使えるわけではなしww
プラチナ割引との併用不可w - ： 無名草子さん [sage] 2017/06/26(月) 21:27:19.83
- 数人で分けるならちょっといいかと思いかけている。切り離し無効だから最大で4人か。
でもコーヒーチケットは4冊でイベントチケットは3枚という、絶妙に分けにくい設定。
1人で消化するのは絶対無理だね - ： 無名草子さん [] 2017/06/26(月) 22:34:29.21
-
プラチナ割引と併用なしってプラチナ会員にはゴミじゃんww - ： 無名草子さん [sage] 2017/06/26(月) 23:07:41.27
- え、ここそんなにプラチナ会員いるの
お得意様だね - ： 無名草子さん [] 2017/06/26(月) 23:29:14.09
- 44枚のチケット使い切れるようなヘビーユーザーつったらプラチナ会員だと思うんだが、その人たちにこの仕打ち。アタマ悪すぎでしょww ほんと何がやりたいんだろうな。
- ： 無名草子さん [] 2017/06/26(月) 23:56:31.24
-
講座によってはプラチナ会員になったほうが安い。
書き込みからわかる通り受講生はそれなりにいる。
ということは当然プラチナ会員がいてもおかしくない。 - ： 無名草子さん [] 2017/06/27(火) 00:17:39.02
- プラチナ会員は月額料金1万円払ってるから、この3千円割引券を使うと7千円損する。だから彼らには紙くず。彼らは乱心セット買うとき3千円の紙くず買わされるってワケ。俺ならブチキレてる。
- ： 無名草子さん [sage] 2017/06/27(火) 01:56:40.53
- ？
プラチナは、イベントやゼミを半額にできる権利でしょ？チケット3000円買っても7000円損するわけではないのでは。プラスで3000円の出費になるだけで
プラチナ併用できなければ使い道がないのは確かだけど
売れないよなぁ… - ： 無名草子さん [] 2017/06/27(火) 07:13:14.04
- が正解。
ただの紙くずに3,000円払わせることになる。
こんな内容をプラチナ会員に先行販売として案内するとか正気の沙汰じゃないし
こんなおかしな商売やってのにドヤ顔でマーケティング講座するとか笑止千万。 - ： 無名草子さん [] 2017/06/27(火) 11:49:01.78
- 結局ライターになった人とかいるの？
- ： 無名草子さん [] 2017/06/27(火) 12:34:07.30
-
いることはいるよ。ライターになったり、賞取ったり、脚本が賞取ってラジオドラマになったり。ただそれがどこまでここのおかげかはわからない。
小説のほうは知らない。 - ： 無名草子さん [] 2017/06/27(火) 14:11:39.51
-
それは計算だろう。
こいつらどうせまともに計算出来ないから、安くしとけば食いついてくるだろうと。
チケットは無駄になるが、天狼院は儲かるから不満の声が出てきても無視しとこうとね。 - ： 無名草子さん [] 2017/06/27(火) 14:13:55.61
-
小説ゼミとか、あんな詐欺的なことしかやってないのに月3万だぞ。
プラチナ会員になったら、15000円になるが、プラチナ会員代が1万掛かるから、計25000円。
全く払う価値のない講座だ。 - ： 無名草子さん [] 2017/06/27(火) 14:15:53.41
-
元々、仕事でライターとかやっていた人いるからね。
その人達を取っ捕まえて、天狼院が育てたんです。というのがここのマーケティングの仕方だけど、嘘だからね。 - ： 無名草子さん [] 2017/06/27(火) 14:19:29.37
-
いや、男性もちゃんと評価されてる。
というか、そんなにここで執拗に批判しているあなたが辞めて他に行けばいいのでは？
時間の無駄では？
さっさと辞めたらいいのに。 - ： 無名草子さん [] 2017/06/27(火) 14:32:00.74
-
多分その人受講したことなく思い込みで話してるだけじゃないかな。
受講した人なら男性も評価されてるの知ってるし。 - ： 無名草子さん [sage] 2017/06/27(火) 15:49:17.71
- 小説は、評価されてる男女比は半々くらいだよね。
- ： 無名草子さん [] 2017/06/27(火) 16:28:59.69
-
辞めてるだろw むしろ活動してる奴の方が少ないはずだが。
これだから天狼院の犬は - ： 無名草子さん [] 2017/06/27(火) 16:29:42.70
-
いや、それはないだろ。
フェ ラガールズ自演すんなよ。 - ： 無名草子さん [] 2017/06/27(火) 16:49:49.37
-
馬鹿馬鹿しいと思いつつ一度だけ書くと、五月講評分は、投稿が男7編、女11編。
うち二重丸評価は男女それぞれ3編ずつ。
つまり率でいえば男性のほうがずっと高いんだよ。 - ： 無名草子さん [] 2017/06/27(火) 17:13:15.92
-
あなたはかつて通っていたけど辞めた。
その理由はあなたが男で、評価されているのがあなたより出来の悪い女性ばかりで
これは講師がお気に入りの女ばかり可愛がっているからに違いないと思ったから。
まさかこういうことじゃないよね。 - ： 無名草子さん [sage] 2017/06/27(火) 17:23:35.42
- どっちもお互いスルーで行こうよ
不毛不毛 - ： 無名草子さん [] 2017/06/27(火) 18:03:12.48
- 確かにスルーしたほうがよさそうだw
- ： 無名草子さん [] 2017/06/27(火) 20:17:01.63
- 不倫で死刑になる奇妙な世界
ttp://blog.livedoor.jp/douxnavi/archives/21096779.html - ： 無名草子さん [] 2017/06/28(水) 00:23:08.79
- また天狼院の犬が出てきたな。定期的にチェックしに来てんのか？
- ： 無名草子さん [] 2017/06/28(水) 00:23:53.41
- 動画見たらアクセス数少なすぎだろ。ホントに受講生いないんだな。
- ： 無名草子さん [] 2017/06/28(水) 00:25:34.31
- 受講したはいいが、見る価値すらないことに気付いてアクセスすらしなくなったということか。
せっかくお金払ったのだから見るくらいすればいいのに、そんなことより時間の方が大事。
睡眠時間を確保した方が大事。ということなのか。 - ： 無名草子さん [] 2017/06/28(水) 00:27:48.32
- ダニエルのフェ ラ
何とかドロボウのフェ ラ - ： 無名草子さん [] 2017/06/28(水) 01:33:51.24
- リーディングライフとやらは売れてんの？
講座はもう壊滅状態みたいだが。
ライティングゼミの内容も出版するようだが、この手の本は幾らでも出版されてあるから、これも売れないんだろう。
何が目的で出版に踏み切ろうとしてんだ？天狼院の宣伝の為？ - ： 無名草子さん [] 2017/06/28(水) 04:13:23.11
- 講座は内容がないものを店主と受講生がさぞ内容の濃いように大袈裟に討論していて笑えるね
- ： 無名草子さん [] 2017/06/28(水) 07:53:49.05
-
10日で400冊あまり売れたらしいよ。
刷った部数は知らん。 - ： 無名草子さん [] 2017/06/28(水) 09:41:54.85
-
この手の本はいくらでもある＝需要がある→やり方によって売り上げを伸ばせる
という考えでは？
あと雑誌は刷り部数3000部だよ。 - ： 無名草子さん [] 2017/06/28(水) 10:03:37.17
- いるいるいるよね貝社員
- ： 無名草子さん [] 2017/06/28(水) 11:00:12.10
-
いくらでもある＝レッドオーシャン
ということに気づいてほしいですね…… - ： 無名草子さん [] 2017/06/28(水) 14:50:05.05
-
出だしは天狼院の犬達が尻尾振ってエサ待ってる状態だから幾らか売れるだろうけど、問題はその後だよね。
他に雑誌なんて無数にある中あの低クオリティかつ高い値段設定のリーディングライフを手に取るやつがいるかということ。 - ： 無名草子さん [] 2017/06/28(水) 14:51:57.67
- ここって舞妓の写真撮影やってるみたいだけど、本物か？
舞妓がそんなに安売りするとは思えんのだが。舞妓も落ちたもんだな。 - ： 無名草子さん [sage] 2017/06/28(水) 14:59:19.38
- 買う方からすると、雑誌という名目なら全て同じ土俵で見るからね。暮らしの手帖やnewtonが千円なのに倍額というのは。
仮に他の書店の店員や客が主体の雑誌が2000円で出ていたとして、多分それが紀伊国屋でも買わないんじゃないかな。まして…だよ。 - ： 無名草子さん [] 2017/06/28(水) 16:35:10.83
- 雑誌って広告入れてないんだっけ？
めっちゃ邪推なんだけど、ひょっとして広告集めのためにスポンサーに頭下げるの嫌なのかなとかそんなこと考えてしまう。 - ： 無名草子さん [] 2017/06/28(水) 17:45:47.80
- いやその前に部数が確保できないのがわかりきっている雑誌に広告載せたいと思う会社がいるはずがない。
- ： 無名草子さん [] 2017/06/28(水) 22:58:08.70
- ランキング上位に行きたければフォローの数を増やしとけよw
- ： 無名草子さん [sage] 2017/06/28(水) 23:14:09.70
- ランキングはpv数でしょ
ランクインにはあまり意味ないと思う - ： 無名草子さん [] 2017/06/28(水) 23:36:00.73
- 最近創作同人発の本や企画が商業展開始めた話をいくつか目の当たりにして
あらためて御託どうこうではないんだなあと思った。
とにかく自分が書きたいものを書いて世に出すことをしなきゃどうしようもない。
そう考えると天狼院のあのシステムはやっぱりおかしいよ。 - ： 無名草子さん [] 2017/06/29(木) 01:55:05.29
- 改めて講座見てみるとどうしようもなく内容が浅いな。
本屋に行って何冊か購入した方が、もっと詳細に書いてあるぞ。 - ： 無名草子さん [] 2017/06/29(木) 01:55:41.12
- ヒーローズジャーニーとか、もうこの考え方自体が物凄く古典的なんだが
- ： 無名草子さん [] 2017/06/29(木) 02:41:34.10
- 店主が自分の事をプロと言っているのが見ていて恥ずかしい。
本当のプロが聞いたら腹立つだろうな。 - ： 無名草子さん [] 2017/06/29(木) 03:05:01.95
- 天狼院の映画と劇団観た人いる？何なのあれw
- ： 無名草子さん [] 2017/06/29(木) 04:49:02.90
- 既に世の中に出ていることを天狼院オリジナルと錯覚させてるだけじゃないか。
- ： 無名草子さん [] 2017/06/29(木) 10:47:09.77
- 受講生は馬鹿ばかりだから、それでもいいんだよ。
嫌なら辞めろってこと。 - ： 無名草子さん [] 2017/06/29(木) 14:32:03.33
- 「ライティング講座受けてプロになったり、賞を取った人がいる」と店主は言うが、具体的な個人名や賞の名前は出てこないので、実は本当かどうかも分からない。
- ： 無名草子さん [] 2017/06/29(木) 18:56:17.01
- いてもしょーもないレベルの話だよ。それを曖昧な表現にして後は想像を膨らませて貰おうとしているだけ。
勘違いさせようとしてるってことね。
これで騙される奴が出てきて受講生が増えたらラッキーなわけで。 - ： 無名草子さん [] 2017/06/29(木) 18:59:44.23
- マーケティングの本とか書店に行ったら幾らでも売ってるけど、ここのアホの受講生は1冊くらい読んだことがあるのだろうか？
天狼院が大袈裟に騒ぎ立ててる戦略をよく使っているけど、それは何故かを考えた方がいい。
ターゲットを絞っているわけ。相手に合わせての戦略。
簡潔にいうと、ここに学びに来る受講生はアホばかりだから簡単に騙せると思うからやってるわけ。
これが賢い層相手だったら、こんな馬鹿なことはやらない。 - ： 無名草子さん [sage] 2017/06/29(木) 20:34:29.61
- 違うと思う
天狼院は多分いつも本気
騙そうとも嘘つこうとも思ってない
本気の振る舞いだよあれ - ： 無名草子さん [] 2017/06/29(木) 22:52:58.98
-
映画が酷いのは知ってるけど、劇「青空どろぼう」は観ていない。
やっぱり学芸会レベルだった？ - ： 無名草子さん [] 2017/06/29(木) 23:04:18.76
-
同意。
騙そうと思ってあれやってるんならすごいわ。
自分には素であれだとしか思えない。 - ： 無名草子さん [] 2017/06/30(金) 00:26:31.62
-
もちろん学芸会レベル。冗談抜きにね。中傷してるわけでもなく。 - ： 無名草子さん [] 2017/06/30(金) 00:27:39.98
- 天狼院は琵琶湖大花火のイベントはやらんの？
チケットもうそろそろ売り出すぞ。有料席買わなくても観れるけども。 - ： 無名草子さん [] 2017/06/30(金) 00:28:32.76
- あれは観た方がいい。田舎の花火はスケールがデカい。
- ： 無名草子さん [] 2017/06/30(金) 01:40:11.41
-
うん、まぁここで書いてる人って結局天狼院に騙されたって言いたいんだろうから、ここの書き込み全て騙されたアホ受講生だ - ： 無名草子さん [] 2017/06/30(金) 02:28:05.00
-
客が作った劇で客から金取るんだなぁとは思った
劇団のやつはまた違うのかもしれないけど - ： 無名草子さん [] 2017/06/30(金) 03:30:14.45
-
騙されても辞めた人達はまだマシ。受講し続けている人達はもうどうしようもない。 - ： 無名草子さん [] 2017/06/30(金) 03:31:25.71
- 最近、なんとかどろぼうというドラマやり始めたよな。
パクったらいかん。 - ： 無名草子さん [] 2017/06/30(金) 07:17:43.48
- 素人が作った話でも今度NHKでラジオドラマ化されるくらい優れたものがあるのに
天狼院の連中ときたら目利きもろくにできない。
こんな連中の本のセレクト信用できる？ - ： 無名草子さん [] 2017/06/30(金) 09:27:29.18
- 賢いのはやめた人でも続けている人でもない。
書き続けて作品を完成させている人だよ。 - ： 無名草子さん [] 2017/06/30(金) 10:22:29.23
- 辞めた人の方がおそらく活動している。
- ： 無名草子さん [] 2017/06/30(金) 10:26:50.99
- なんか天狼院は正体がバレてしまって受講生減って沈み行く船になっちまったね。
ステルスマーケティングの手法を教えて書かせてるけど、このやり方はもう古い。
商品売るなどをして金儲けを企んでる人が多いけど、みんなヒーローズジャーニーの手法使っているから、この書き方を見ると詐欺としか思われなくなってる。
鬱の人相手に書いてるブログ読んだら必ず冒頭に書いてあるw
「実は私も鬱で苦しんでる時期がありました」
もうこれで読まれないという事実w - ： 無名草子さん [sage] 2017/06/30(金) 11:09:19.93
- 辞めようが続けようがそれぞれが納得できる場所で書けばいいだけ
完成させないと始まらないし、作品を評価するのはいずれにせよ外の人たちなんだしね
長く続いても何の手応えもなく外部からの評価もなければ、自然に消えていくだけなんだから、放っとけばいいんだよ - ： 無名草子さん [sage] 2017/06/30(金) 11:15:49.34
- なんか複雑なところなんだな
ここ見てると、店の姿勢への批判と、ライティングのやり方への不満と、小説の評価への不信が繰り返し出てくる
小説とライティングは講評者も違うんだし、それぞれ別だろって感じるけど、根は同じなのかな - ： 無名草子さん [] 2017/06/30(金) 11:22:34.83
- 講評者は同じじゃないか？
小説ゼミの講評者なんて受講生によって露骨に態度を変えてるから批判が絶えない。
辞める人が殆どだが、直接講評者に批判のメールを送って辞めているけど、それでも性格は変わらないからずっと同じことをやってる。 - ： 無名草子さん [] 2017/06/30(金) 11:23:33.87
- ここの人達は自分達のことを天才だと錯覚するのはいいけど、誰1人として証明していないのは何故なんだろうね。
店主も含めて - ： 無名草子さん [] 2017/06/30(金) 11:30:11.08
- 名称の付け方笑える。
長文書くときに似たような話を書いていたら飽きられるから、変化をつけろ。小さなABCユニットという謎かけを書け。というのを
3点フラクタルとか言ってんだもんな。アホの受講生はフラクタルという言葉を聞いただけで、この凄い理論を学んでいる自分凄い！となるんだろうな。きっと。 - ： 無名草子さん [] 2017/06/30(金) 11:30:45.06
-
違うよ
小説→講師
ライティング プロ→店主
ライティング→スタッフ（時々店主？）
じゃないかな
どのみち合わないのに続けるならストレスなだけ。辞めやすいように返金システム整えれば不満は半減しそうだけど - ： 無名草子さん [] 2017/06/30(金) 11:33:07.52
- このフラクタル理論というのは素晴らしい発見んだけど、これを天狼院みたいに悪用する奴が多いんだよね。
例えばFX。
フラクタル理論で億万長者になれる！との謳い文句で金儲けしてる奴がいる。もちろん教えている奴は儲かっていないからこそ、その教材で金儲けしているわけで億万長者に成り済ましてる。
天狼院がやってるのも、これと同じ手法。 - ： 無名草子さん [] 2017/06/30(金) 11:42:45.03
-
受講生というよりむしろ悪い意味での内容だよ
「こういうの好きだろうな」って要素盛り込むと評価されるけど
「こういうのは嫌いだろうな」って要素盛り込むと低評価 - ： 無名草子さん [] 2017/06/30(金) 11:53:34.21
- 量子力学の分野で超能力の存在の可能性があることを、ある研究で分かったのだけど
これも引き寄せの法則などで悪用されてるしね。
二重スリット実験で念じたら偏りが生じたらしくて、これが悪用されてる。
願いは叶うということが証明されたとね。
飽くまでも量子レベルの話なのに、願ったら人生が変わるとか、癌が消滅するとか言い出す奴が出てきてる。
天狼院も似たようなもの。 - ： 無名草子さん [] 2017/06/30(金) 11:54:58.28
-
全く同じ書き方でもプロの小説家の作品や、お気に入りの女だと評価するが、そうではない人が書いたら中傷、そして失笑。 - ： 無名草子さん [sage] 2017/06/30(金) 11:55:09.50
- ここ、1日何人くらいが話してるのかね
違う話題が並行して進んでるみたいだけど
意外に噛み合っている不思議 - ： 無名草子さん [] 2017/06/30(金) 11:56:00.00
-
返金システムを設けたら潰れるって。
受講生の9割が直ぐ辞めてるのに。 - ： 無名草子さん [] 2017/06/30(金) 11:59:33.02
-
不満抱えた元受講生をケアせず量産してれば遠からず潰れるのにな - ： 無名草子さん [sage] 2017/06/30(金) 12:42:25.71
- 知人が店を気に入ったらしくて頻繁にイベント参加している。
元々精神面が不安定で、躁状態のところを洗脳されてしまったようだ。
連れられて一度だけ店に行った。
書籍の品揃えに不満が残ったし、店員の知識の浅さにも失望した。 - ： 無名草子さん [] 2017/06/30(金) 13:58:25.19
-
そういう人は天狼院に嵌るし向いてるだろうね。
考えなくてもいいから楽なんだよ。真偽なんて確認も出来ないし、やろうともせずに信じてしまうはず。 - ： 無名草子さん [] 2017/06/30(金) 19:53:45.14
-
ライティングはプロフェッショナルは知らんけど、通常のやつはスタッフだよ。
毎回「〇〇が成立していませんでした。第〇講をもう一度確認して見て下さい。またチャレンジして見て下さいね！」というテンプレを書くだけの簡単なお仕事をしてる。 - ： 無名草子さん [] 2017/06/30(金) 20:02:38.46
- ABCユニットとかキャズム理論とかフラクタル理論とか、ただ難しそうな言葉を使いたいだけなんだよな。厨二かよ。
- ： 無名草子さん [] 2017/06/30(金) 20:29:57.55
- いやまてキャズムは普通に使うぞ。
- ： 無名草子さん [] 2017/06/30(金) 20:46:52.91
-
誰もキャズム理論という言葉を使わないなんて言ってないよ。天狼院は使い方がおかしいんだよ。小学生が覚えたばかりの難しい言葉を意味分からずに得意げに使っている感じ。 - ： 無名草子さん [sage] 2017/06/30(金) 21:43:23.88
- ただの本屋さんがここまで嫌われてるってある意味すごいな
何をしたらここまで嫌われるのか - ： 無名草子さん [] 2017/06/30(金) 23:19:20.67
- ただの本屋さんじゃないからね。
大学の生協の劣化コピーとでもいうか、講座が主体でその講座に役立つ本中心の品揃えなんだよ。
本を読むのが好きなスタッフがセレクトしました感があまりない。
本を並べてる面積よりカフェ部分の面積のほうが広いのもどうかと思う。 - ： 無名草子さん [] 2017/06/30(金) 23:57:07.46
- ここの店長はね「応援」を「賞賛」と勘違いしているんだよ。
小さい店舗で素人達が懸命に頑張ってるからみんな応援したんだよ。
それを店長はクオリティ高いものを作ったから賞賛された、と勘違いしちゃったわけ。 - ： 無名草子さん [] 2017/07/01(土) 03:34:33.59
-
福岡は前よりも充実してきたと思うよ
ただ確かに講座関連本が多すぎて、書店のカラーを出したラインナップを揃えられていない
街の小さな書店のほうが、本屋としては魅力的なのが現状 - ： 無名草子さん [] 2017/07/01(土) 05:35:28.71
- バズを連発するプロの店主とスタッフと選ばれし優秀なゼミ受講生が作った、人生を変えると話題の渾身の雑誌READING LIFEが、3000冊刷ってまだ400冊しか売れてないという。
- ： 無名草子さん [] 2017/07/01(土) 07:03:45.31
-
キャズムなんて出てきたっけ？ - ： 無名草子さん [] 2017/07/01(土) 07:07:04.11
-
辞めた人やプロになっていない受講生はカスって感じだもんな。
だいたい店主もスタッフもプロじゃないだろうに。
しかも受講生のプロゼミの奴らも勘違いしていてアホかと思えるし。
お前らはプロではないんだがね。 - ： 無名草子さん [] 2017/07/01(土) 07:08:31.31
- 実力なんてなくても戦略を立てて世の中のアホどもを駆逐して行きましょう。というのが天狼院
- ： 無名草子さん [] 2017/07/01(土) 07:35:45.25
- マニュアル人間製作所なんて揶揄されたから、記事の良し悪しは単純に面白いかどうかで決める。と言い出したね。
以前は形式通りに書いているかで判断していて、今もそこも見てるだろうけど、プロレベルに達していない人が講評するというのもね。 - ： 無名草子さん [] 2017/07/01(土) 11:29:09.52
- あおぞらドロボウの人脱がないの？
- ： 無名草子さん [sage] 2017/07/01(土) 14:07:14.97
- 犬すらもう存在しない説
継続受講生も天狼院からは心が離れていってる - ： 無名草子さん [] 2017/07/01(土) 16:25:52.80
- この前のゲスト回が裏目に出たね。
あれで「なんだ、講評者の顔色伺わなくていいんじゃん」とみんな気づいちゃった。 - ： 無名草子さん [] 2017/07/01(土) 18:48:16.46
-
「長文書ける人と書けない人の間にはキャズムがある」とか言う話のところで使って、キャズム理論とか言ってたような。これ本来の意味とは全然違うよな。 - ： 無名草子さん [] 2017/07/01(土) 23:41:40.96
-
それはキャズムじゃないw - ： 無名草子さん [] 2017/07/02(日) 00:52:52.38
-
それでいい。店主もそこは悩みの種だったんじゃないかと思ってる。
どうしていいか本人も分かってないのかもね。
受講生が従順な犬ばかりでアクがない。個性がない事には気づいていたと思う。このままではいかんとは思ってるはず。
セッションをベタ褒めしていたが、あのドラマーみたいな奴じゃないとダメなんだよ。
最後の演奏は予定調和で終わらずに、どうなるか分からないハラハラするものがあった。あの感情の爆発が必要だと思う。
ララランドとかどうでもいい。 - ： 無名草子さん [] 2017/07/02(日) 00:55:59.20
- 天狼院のお犬様達はセッションを見ろ
- ： 無名草子さん [] 2017/07/02(日) 00:58:39.51
- グッと来るぞ。周りに合わせずに好き勝手やってる奴は特に。
見ても何も感じない人は、体の奥底にも熱いものが何１つないってことだ。
そのような人は残念だが、戦略立ててせせこましく生きるしかない。 - ： 無名草子さん [] 2017/07/02(日) 09:17:44.92
-
今度はセッション褒めてたか。
あの店長のダサいところはすぐ映画に影響受けるとこ。
「○○を観た。衝撃を受けた。今までのやり方を捨て去る決意をした」
しょっちゅうこんな事言ってるからな。 - ： 無名草子さん [] 2017/07/02(日) 10:45:40.22
-
セッションはずっと言ってる。もともと小説ゼミを始める時の理想はあれだったみたい。
それはそれとして確かに映画に影響されるたびにその発言は見るな。昨年だけで数回更新されて、最新はララランドじゃない？ - ： 無名草子さん [] 2017/07/02(日) 11:29:57.92
- ライティングと小説講座がクソなのはわかったけど写真講座みたいなよそから講師連れてくるのもクソなの？
- ： 無名草子さん [] 2017/07/02(日) 12:06:36.05
-
単発のイベントであればあるほど天狼院テイストはなくなる＝単純に面白いという実感はあるよ
参加者も天狼院の客以外が多いし - ： 無名草子さん [] 2017/07/02(日) 15:12:35.13
- 何がダニエルだ？アホが！
- ： 無名草子さん [] 2017/07/02(日) 16:11:33.77
-
どうした！？ - ： 無名草子さん [sage] 2017/07/02(日) 17:04:12.87
- 講評出て荒れてるのかな？w
- ： 無名草子さん [sage] 2017/07/02(日) 17:41:17.23
- まだ出てないし
なんだったんだ
どうでもいいけど - ： 無名草子さん [] 2017/07/02(日) 18:24:42.07
- 普通の講座なら良い評価が出るといいねとか素直に言えるけど
この講座じゃそんなこと言えないな。
高評価の人も低評価の人もまあがんばれ。 - ： 無名草子さん [] 2017/07/02(日) 18:29:23.69
-
笑った
そして完全に同意 - ： 無名草子さん [] 2017/07/02(日) 19:02:14.89
- 作品がいいから評価されたというより、講評者の機嫌取りが上手かったり気にいる小説書いたから褒められてるだけだからな。
こいつら一体何やってんだろうかと、ほのぼのして見てる。 - ： 無名草子さん [] 2017/07/03(月) 13:09:14.07
- 本当に素晴らしい表現ですね。受講生の皆さん全ての人は参考にして下さい。
ってアホか。
受講生全員が どこがだよw
と突っ込んでるわ。 - ： 無名草子さん [] 2017/07/03(月) 18:25:29.01
- 小説ゼミな
- ： 無名草子さん [] 2017/07/03(月) 23:28:02.79
- 隣に新栄堂できたの？
- ： 無名草子さん [] 2017/07/05(水) 02:20:03.81
- 受講生が集まらない。流出が止まらない。
- ： 無名草子さん [] 2017/07/05(水) 07:16:56.65
- 受講生とはどの講座の？
流出が止まらないって具体的に数字を挙げられる？
イメージで受講生集めてる天狼院と同レベルに落ちたくない。
きちんとした具体性や数字があればいいんだけと。 - ： 無名草子さん [] 2017/07/05(水) 13:02:41.35
- 講座は第1講は動画閲覧している人の数はまあまあでも、8講に向かって徐々に減って最後は悲惨な状況に陥ってる。
小説ゼミはもっと悲惨。 - ： 無名草子さん [sage] 2017/07/05(水) 14:50:27.35
- 小説は店舗受講と、通信でも生中継がほとんどなのでは
全体数は減ってるみたいだけど、投稿数はあまり減少していない - ： 無名草子さん [] 2017/07/05(水) 15:06:32.91
- 動画の閲覧回数か。
小説講座はだいたい毎回20くらいかな。
生講義参加者人数と合わせるとだいたい30人くらいはアクティブな受講生がいそう。
課題の提出数は月によってブレはあるけどだいたい15〜6人くらいの時が多い感じ。
講評のみの人もいるんだけど、この講座で正直講評のみって価値ないでしょ……
後半回のゲスト回くらいしか価値ないじゃん。 - ： 無名草子さん [] 2017/07/05(水) 15:22:31.37
-
講評のみ＋興味あるゲスト回を単発受講してるんじゃない？
前半回の内容が重複するから、その形式ができたんだったはず - ： 無名草子さん [] 2017/07/05(水) 18:20:54.78
-
あのズレまくった講評で3万近くも払う奴は頭が悪いのだと思うわ。 - ： 無名草子さん [] 2017/07/05(水) 19:21:18.14
-
講評だけなら受講料はその半額近くになるよ
いずれにしてもお高いけど - ： 無名草子さん [] 2017/07/05(水) 20:42:15.65
-
継続で75%オフだから、講評のみだともっと安いんじゃないかな - ： 無名草子さん [sage] 2017/07/05(水) 21:01:34.85
- あ、ただし75%オフはプラチナ併用だった。
単なる継続は半額。つまりプラチナ抜けた方がお得なんだよね。
で、講評のみはそれよりは安いはず。
安く感じるかどうかは別として。 - ： 無名草子さん [] 2017/07/05(水) 22:37:25.37
-
新料金体系？ - ： 無名草子さん [] 2017/07/05(水) 22:38:01.44
- 継続する奴とかいんの？
- ： 無名草子さん [] 2017/07/05(水) 23:02:45.62
-
それなりにいるよ
安くもなるし
基本天狼院は継続すると安くなる - ： 無名草子さん [] 2017/07/05(水) 23:22:23.24
- 継続料金でも内容考えたらまだまだ高いよね。
- ： 無名草子さん [] 2017/07/06(木) 01:21:19.12
- ただ所属しているだけで、頑張ってます私。という気分になれるんだろうか？
- ： 無名草子さん [sage] 2017/07/06(木) 07:20:12.29
- 気分に数万も出せるわけない
つまんないマジレスだけど、利用の仕方はそれぞれで、何かしらメリットがあるんでしょ - ： 無名草子さん [] 2017/07/06(木) 07:51:23.06
- 講評者が高評価出したらそっちのルートから直接出版社紹介してもらえるらしいから
あわよくば新人賞に応募しなくてもデビューできる！とか思ってるのかもな。
自分はあの講評者とはとことん趣味あわないっぽいし
こいつからは高評価はもらえんと早々に見切りつけたけど
趣味が合うならそれもありかもしれんね。 - ： 無名草子さん [] 2017/07/06(木) 08:32:09.81
-
趣味で書いてくならそれでいいかもね。
だが、プロになろってんならその認識は甘すぎる。
プロでやっていくなら異なる価値観を持つ相手と擦り合わせる能力も必要だよ。
ほとんどの新人賞受賞者って、編集者相手にあなたとは趣味が合いません。
妥協できませんとか言ってるうちに相手にされなくなって消えていくんだよ。 - ： 無名草子さん [] 2017/07/06(木) 09:16:38.31
-
現状小説ゼミは賞応募を目指す方が主流になってきてる
講評は参考になるよ
ツッコミどころを先に言ってくれるわけだから
感性が合わないならそういう部分はスルーすればいい
受講生は、明言はしていないけどおそらく店ルートを避ける方向に行ってる - ： 無名草子さん [] 2017/07/06(木) 09:18:17.16
-
あの講評者が世界にひとりしかいない編集だって言うならそうかもね。
だけど、あの講評者が明るくないジャンルもある、あの講評者と違う好みをもつ編集もいる。
ならあの講評者を見切ってそういう自分の書きたいものがマッチしそうな場所や賞に向かうのは当たり前じゃないかな。 - ： 無名草子さん [sage] 2017/07/06(木) 10:17:18.06
- 特に純文、恋愛、暗めの話を書きたい人は厳しいよね
講評者が増えるなりしない限り、そういう人にここは合わないだろうな
最初から、ここはエンタメ寄り、一般文芸メインと明示すべき - ： 無名草子さん [] 2017/07/06(木) 12:20:40.65
-
ルート確保とかw
仮に才能があったとしたら、天狼院にいなくてもオファーがあるわw - ： 無名草子さん [] 2017/07/06(木) 12:21:19.24
-
天狼院の犬らしい発言だな。 - ： 無名草子さん [] 2017/07/06(木) 12:23:15.67
-
あの講評者が感性が古くて物凄く偏った見方しかできないのは事実だから、見切りつけた方がいい。
役に立つことなんか殆ど言わない。参考にもならない。 - ： 無名草子さん [] 2017/07/06(木) 12:24:42.64
-
暗い話は好きなんじゃないの？
ダニエルとか青空どろぼう、家族ゲームだっけか？あのオッさんが高評価してるのは似たようなものばかりだもんな。 - ： 無名草子さん [] 2017/07/06(木) 13:01:21.43
-
エンタメ寄りというのは先に言ってるはず。
純文は今は売れないからって。 - ： 無名草子さん [] 2017/07/06(木) 13:04:14.69
-
でもそれは入ってからでしょ？告知の時点で（店主の記事で）言わなきゃ、そんなつもりじゃなかった人が増えるだけ - ： 無名草子さん [] 2017/07/06(木) 13:10:15.00
-
シベリア抑留の話、AIの話、ダンサーの話…確かに高評価の思い出すと明るくないの多いな
訂正する
ファンタジー、SFは相性悪そうだな - ： 無名草子さん [] 2017/07/06(木) 13:20:36.35
-
他に行く、自分に合う賞を選ぶのは当たり前。
だから他に行くことは別にいいんだよ。
純粋に自分が評価されるところに行けばいいじゃないか。
ただここ読んでて疑問なのは、なぜ自分に合わないからって、評価されている受講生を中傷するのかってこと。はたから見てると、僻んでるようにしか見えないんだよな。
それに、ここの料金が高いとか、詐欺だとかそういうのも意味不明。
そういうことを持ち上げたいなら、消費者センターとかに行けばいい話。正当な手段で天狼院に言えばいいだけだと思う。
匿名で、他の受講生を批判することは筋違い。しかも作品名まで出したら、作者が特定できるじゃないか。それは個人に対して、攻撃をしている。
もしこの書き込み者が誰だか分かれば、民事で訴えられてもおかしくない。それぐらいのことを、自分がしていることに気づいてないのかな？
こういう書き込みをすると、また犬が出たとか書き込む人もいるだろうが。別に天狼院大好きだから、こんなこと書いてるわけじゃないんだよな。
純粋に、他の受講生を無意味に攻撃するのはおかしいと思ってるだけ。別にあなたの作品を他の受講生がバカにしたとか、そんなことはないんだろ？ - ： 無名草子さん [] 2017/07/06(木) 14:23:32.37
-
799だけどちょっと待って。
自分は別に高評価されている人や講評者を否定してないよ。
ましてや作品名出したこともない。
人間だし好き嫌い得手不得手がある、だから合わないと思うなら他にいけばいいって話しているだけなんだけど……
確かに、講評者や受講生に対する否定的な話とか特定レベルの話なんかをしている人もいる。
でもそれは少なくとも自分ではないので、自分に対するレスとして言われると戸惑わざるを得ない。 - ： 無名草子さん [] 2017/07/06(木) 14:42:15.06
-
申し訳ない。教えてくれてありがとう。
他に書き込みしてる人が、個人に対して書くのをやめてくれればいいんだけど… - ： 無名草子さん [] 2017/07/06(木) 15:04:19.06
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売れないから書くなとは、これまた偉そうだよな。
売れる純文学書ける才能持った人の存在の可能性すら消し去るとは。 - ： 無名草子さん [] 2017/07/06(木) 15:05:26.42
-
あのオッさんSF読んだら露骨に頭がパニックになってるねw 分からないなら分からないと正直に言えばいいのに。 - ： 無名草子さん [] 2017/07/06(木) 15:07:07.07
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批判されたから妬んでいる。
この発想が恥ずかしい。お前らは一体何様のつもりなんだ？ - ： 無名草子さん [] 2017/07/06(木) 15:08:57.06
- 才能あるかもしれないのに、あのオッさんが喜びそうな小説を書いてくる奴を見ていると笑えてくる。
お前は一体何のために小説を書きたいのかと。そのオッさんを喜ばすためなのかと。 - ： 無名草子さん [] 2017/07/06(木) 15:25:29.54
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講師の方針じゃなくて店の方針だね
店としては売りたいわけだから - ： 無名草子さん [] 2017/07/06(木) 15:34:28.01
-
808じゃないけど
不必要に受講生への個人攻撃してる人がいて、それじゃ僻みにも見えちゃうよってことでしょ。
読めばわかるけど、妬むなよ、なんて一言も書かれてない。
講座内容に不満があるからって個人についてまで書くのは違うだろってだけ。 - ： 無名草子さん [] 2017/07/06(木) 23:06:32.50
-
受講生を批判することが良くないという意見には同意する。(部外者から見たら全然個人を特定してるようには見えないが)
でもここに書かれていることは、一部の極端な意見を除けば、過去の利用者として同意したくなる意見も正直多い。
天狼院は意図的に中身を隠して、セールスレターで中身が素晴らしいものであると錯誤させることに長けているから、本当のゼミの実態を書くことは、これから受講しようとする人が冷静に判断する材料になるから、必ずしも悪ではないと思うんだが。 - ： 無名草子さん [] 2017/07/06(木) 23:25:16.85
-
天狼院への不平不満を書くことも駄目って、どんなファシズムだよw 褒める自由もあれば、批判する自由もある。 - ： 無名草子さん [sage] 2017/07/06(木) 23:32:26.06
- ここのコメントは現受講生としても同意できることも多い
納得できない点は共通してるんだと知れた
自分は店が好きだから続けてるけど
マイナスの事実を冷静に書くのは、これから情報を集める人には良いと思う
ただ受講生についての批判は確かに違うだろって思う
受講生だったら全部誰のことだかわかるしね
自分のこと書かれたら怖いだろうと思うよ - ： 無名草子さん [] 2017/07/06(木) 23:43:01.80
-
もちろん受講生への中傷と、天狼院への書き込みは別物だと考えてる。
だから消費者センターに行ったらと書いた。事実、天狼院が提示したサービスが提供されていないのであれば、それは不平不満としてあがって然りだと思う。批判する自由もあるよ。
Amazonはじめ、なんでもレビューは消費者にとって参考になるし。 - ： 無名草子さん [] 2017/07/06(木) 23:50:42.78
- こっちの身バレも怖いしね。
できるだけ特定作品特定個人の話はしたくない。
小説講座のまずプロット見せてそれにダメ出ししてもらうのって
すごくよく解釈したらプロになった後、編集者と打ち合わせするときのシミュレーションなのかもしれない。
ただ、新人賞突破させることを目指しているならまず最後まで書き上げて
その冒頭50枚ほどを提出させるでもいいんじゃないか？
この前のゲストが確かあらすじなんてほとんど読まない、大体の下読みは
冒頭50〜100枚くらい読んで判断するって言ってたし。
講評者が読むのが大変かもしれないけど、書くボリュームが増えたら多分
一ヶ月あたりの提出者は減るだろうしね。 - ： 無名草子さん [] 2017/07/07(金) 01:11:25.51
-
それいいね。
それぞれに合う進め方はあるだろうし、せめてその２つかはでもどちらかを選べたらいい。
講師は、書き上げたものをプロットにして（つまり賞応募と同じように）まず提出したらいいと話していたが、既に書き上げたものなら冒頭数十ページ＋ラストまでのプロットの形が1番伝わりやすそう。
ゲスト回の作家の話でも、先にプロット派だったり、まず書き上げる派だったりやり方は様々。だったらここで自分に合う書き上げ方の模索もできたらいいなと思うよ。 - ： 無名草子さん [] 2017/07/07(金) 01:27:47.90
-
お犬様は従うことが人生の全てだと思っているんだよ。
それで良質な記事や小説が書けるのだと思ってらっしゃる。 - ： 無名草子さん [] 2017/07/07(金) 01:29:30.01
-
何が消費者センターだw 小学生かね君は - ： 無名草子さん [] 2017/07/07(金) 01:31:46.98
-
ここのプロットは世間では何の役にも立たない。やるだけ無駄。
長期間かけても小説１つも完成させることが出来ない。しかも、あのオッさんの喜びそうな小説しか書けない。
こんな馬鹿なことがあるのかと。 - ： 無名草子さん [] 2017/07/07(金) 07:18:14.55
- いつぞや講評者が「とても面白いプロットを書く人がいて期待しているんだけど全然本編書いてくれない」
と言っていたことがあってね。
作家ってやっぱり最後まで書いて完成させることができないとどうしようもならないんだよ。
プロット書けるけど本編書けない人の指導するより
本編最後まで書ける人を指導するほうが、本気で作家出したいなら効率がいいと思うんだ。
受講者のハードルは上げることになるだろうけど、何字以上の作品を最初の受講日までに何本書いておくことみたいに
受講に条件つける手もあるだろうし。
プロ作家、いや、ベストセラー作家を出したいという割にはカリキュラムが完全にお遊びなんだよね。 - ： 無名草子さん [sage] 2017/07/07(金) 09:05:13.93
- 世に出ている面白い小説でも、あらすじだけだと何が面白いかわからないものもあるもんね。人によって、ストーリーより文体、表現などに魅力があるかもしれないし。
魅力あるプロットを作るのが目的ではないんだから。
とにかく小説を完成させる、もしくは完成させたものを出せるようにしないと、不満は収まらないだろうね。
小説ゼミなのに小説を書き上げられないのは、システムとしておかしい。 - ： 無名草子さん [] 2017/07/07(金) 10:22:55.28
- じゃあ書いて出せよ、という人もいるだろうけど、ここでこんな話した直後にプロットでなく完成作品提出したら
ここ見てるのバレバレだろwって思うんだよね。
スタッフがここ見てるかどうかわからないけど、見てる受講生いるっぽいしその人には確実バレる。
バレたからといって不利益はないんだろうけどなんか抵抗感あるんだよなあ。 - ： 無名草子さん [] 2017/07/07(金) 10:31:15.54
-
でも既に前からそれやってる人いない？プロットに続けて本編の冒頭を書く形式見たことある。
とりあえず出せば読まれはするだろうし。
逆にみんな一斉にそれやれば特定はされないだろうけどね。 - ： 無名草子さん [] 2017/07/07(金) 20:24:17.06
- 先日、天狼院の小説ゼミをお試しで受けました。
正直な感想はがっかりしました。
編集者は「古典を読むな」と言っていて、現代の小説をたくさん読めと言っていた。でも現代の小説だけ読んで書いたってそんなのって二番煎じの二番煎じに過ぎないですよね…
ああ、だからこんなにもどこかで聞いたような突飛なアイデアだけのものが褒められるのだな、と思った。おそらくここのゼミで得られるものは、大衆受けのする、よくあるアイデアの寄せ集めの、しょうもない小説の書き方なのだと思った。
授業内でワークショップがあり、褒められた人のアイデアが「短期記憶の主人公」というもの。編集者は「新しいね！！！！」と絶賛していたけど、編集者はクリストファー•ノーランの「メメント」も見たことの無いような教養のないくそジジイだと思われます＾＾
また、授業最後の質疑応答で、「高慢と偏見とゾンビ」について質問をした。古典がベースで今の世の中でも売れているものがあるじゃないか、と。
すると、編集者は言った。「高慢と偏見？なにそれ」
実話です。何年も編集者として過ごしてきて、高慢と偏見を知らない、というのは致命的だと思います。
ちなみに、某編集者が実績としてあげている、担当していた東野圭吾なども、小説の世界でないところから小説を書いていた人なので、なにか色々納得しました。
まあ、まとめるとすればくそみたいなワークショップで、お試しなのに90分で3000円もとられ、時間の無駄でした。
すべて、実話です。ちなみに一緒に受けていた人達をみると、占い師っぽいおばさんと、もさもさしたおっちゃん(いい年の)とかしかいなかったです。 - ： 名無しさん [] 2017/07/07(金) 20:28:11.80
- ちなみに、小説家養成ゼミの体験を受けるために、何度か書店に足を運びましたが、その度に言われることがコロコロ変わり、はじめな五月の初頭に受けることになっていたのが、6月の下旬ごろに受けることになりました。
また、○○日までに連絡します、と言われて来なかったことが、何度もありました。
このように、社会人としてのほうれん草、もできていないような、自分を天才だと勘違いしてオナニーしてる集団の集まりです。二度と行きません。 - ： 無名草子さん [] 2017/07/08(土) 00:00:59.26
- 誰かわかったwお試しだったんた。
高慢と偏見知らないのは私もびっくりしたね。
ほうれんそうなってないのは本当同意する。継続受講やめた原因の一つだわ。
自分も同じように連絡放置されたことあったよ。 - ： 無名草子さん [sage] 2017/07/08(土) 00:52:48.79
- 前回受けてないから知らなかった
高慢と偏見とゾンビ、どころか、高慢と偏見を知らない…？本当に？
そんなことが、有り得るの？
連絡放置は人手不足だと思うんだけど、お金取る以上それは言い訳にならないからね。実際こうして一度でも不信感を覚えさせたら、もう終わりなんだから。 - ： 無名草子さん [] 2017/07/08(土) 00:53:14.27
-
小説書く前に講評者が潰してるからな。天狼院で学ばなければ、その才能は開花していたかもしれないのに。 - ： 無名草子さん [] 2017/07/08(土) 00:54:38.30
-
それがあのオッさん曰く、私は天才なのでプロット読めば小説が売れるかどうか直ぐに分かります。
と言っている。 - ： 無名草子さん [] 2017/07/08(土) 00:55:28.68
-
書いたら、天狼院のルールなのでプロットだけにしろ。と言って来る。 - ： 無名草子さん [] 2017/07/08(土) 00:59:44.62
-
おたく鋭いね。
今はお試しとかあんの？少し前までなかったから、3万掛ける半年分を受講生が大損するシステムだったんだが。
あのオッさんめちゃくちゃでしょ。言ってることが一貫性がないし支離滅裂だし、何と言っても明らかにセンスがない。
しかも感覚がかなり古くて全く今の小説が分かっていない。 - ： 無名草子さん [] 2017/07/08(土) 01:02:48.43
-
そうなんだよね。ここの受講生は自分達のことを天才と思っていて偉そうなんだよ。
もちろん長く続けている人ね。仲間内で天才と褒めあって馴れ合ってるアホアホ集団。
店主も自分のことを天才と思ってる節があるが、早くベストセラー出して証明してくれないか。 - ： 無名草子さん [] 2017/07/08(土) 01:04:48.50
-
募集かけても実際来てないと思うよ。記事で応募が殺到とか、いつもの手口で大げさに騒いでいるけど、どうせ嘘だしね。
入っても直ぐ辞めてるはず。急に見なくなるもの。 - ： 無名草子さん [] 2017/07/08(土) 01:10:43.60
-
でも831は受ける前にそれがわかってよかったよ
自分は受講生なんだけど、それでも素直にそう思うよ - ： 無名草子さん [sage] 2017/07/08(土) 01:16:56.19
- ただ、受講生は別に自分でも、お互いに対しても天才なんて誰も思ってないと思うよ
- ： 無名草子さん [] 2017/07/08(土) 02:48:02.68
- 店員さんとお話して仲良くなって、ひとまず試しに受けたい、との旨を伝えると、OKが出ました。
そこで、お試しの週に店舗へいくと、違う店員の方でした。
おそらく話は聞いているだろうと思い、お試しです、と言うと、「は？」みたいな顔をされ、本部と連絡取る電話で15分くらい待たされた上で、3000円とドリンク代別で払わされ、受講させてもらいました。
自分は雰囲気としては、受講生よりも、スタッフが悦に浸っているようなイメージがありました。
また、ほうれん草ができていなかったり、ライティング講座など焼き直しで再編されたり、小説家養成ゼミも五月スタートから六月スタートになったりと、
グダグダであるにも関わらず、「結構急に決まるからね（笑）」みたいな風に、そのことをネタとして笑っているきらいがあったので好感が持てませんでした。
スタッフ内のこそこそ話でする分には良いですが、謝るところはしっかり謝ろうよ…… - ： 無名草子さん [] 2017/07/08(土) 02:50:13.32
-
兎に角、首突っ込んでみて少なからず経験にはなったと思うので(別の意味で)、あとは自分の考えなりと合わなかったこいつらを見返してやろう、という意気込みでやっていきます。
もうここには顔を出しませんし、天狼院書店にももちろん行きませんが、近い未来自分が世に出たときに、「初めはとある書店の講座を受けて、てんで、ダメだったんですよ(笑)」と笑い飛ばせるくらいの実力をつけたいと思います。
長々と失礼しました、さようなら。 - ： 無名草子さん [] 2017/07/08(土) 03:01:58.43
- 学生から店主にお前は才能があるとか口説かれてスタッフになった女が多そうだし、店主があんなスタンスの書店だからね
社会人として客に対する最低限のマナーができてないと思うわ - ： 無名草子さん [sage] 2017/07/08(土) 10:31:56.27
- あーあ
お試し受講はゲスト回になるよう誘導しないと
それでも店員の対応が変わらなきゃ無理かもしれないけど
すぐになんとかなる部分なだけに、どうして放置するんだろうと不思議に思うよ - ： 無名草子さん [] 2017/07/08(土) 10:54:58.36
- ゲスト回をお試し受講してみごとひっかかった私が通りますよっと。
通常回受講してたら絶対入ってないわ。 - ： 無名草子さん [] 2017/07/08(土) 10:55:42.56
-
店主が素人だからしょうがない。 - ： 無名草子さん [] 2017/07/08(土) 12:01:05.74
- スタッフは別に何とも思わなかったが、一部の受講生の勘違いっぷりには頭にくるな。
才能があるとか言われてるからだろうけど、それはお前が頭が悪く長期にわたって搾取することができる人間だと判断されたから言われただけだろうに。
お前らなんて天才とでもなんでもないわ。 - ： 無名草子さん [] 2017/07/08(土) 12:01:51.26
- まあ騙してなんぼの天狼院だから。
- ： 無名草子さん [] 2017/07/08(土) 12:43:14.79
- 店舗が違うせいか勘違い受講生見たことないわ
- ： 無名草子さん [sage] 2017/07/08(土) 13:45:35.41
- 自分で才能があるとか、まして天才なんて言ってる受講生には会ったことない
知らないとこで話してるのかな
それ小説で？ - ： 無名草子さん [] 2017/07/08(土) 14:48:39.13
- 自ら言わんだろ。しかし見たら勘違いしているのは分かるな。
分からない奴は小説家には向いていない - ： 無名草子さん [sage] 2017/07/08(土) 15:08:08.08
- 全然わからん
- ： 無名草子さん [sage] 2017/07/08(土) 15:10:10.43
- 少なくとも何か根拠となる言動があるのかと思ったけど
違うのか
ただその妄想力は確かに作家に向いてるかもね - ： 無名草子さん [] 2017/07/08(土) 15:10:30.57
- 1番はじめに出会ったのが、ここのクソみたいな講評者だったのは逆に幸運だったのかもしれない。
- ： 無名草子さん [] 2017/07/08(土) 15:11:03.39
-
読み取る能力のない奴は小説家には向いていないということだろ。 - ： 無名草子さん [] 2017/07/08(土) 15:15:45.45
- 天狼院の犬たちの攻撃w
結局は頭が悪いから騙されるんだよ。 - ： 無名草子さん [] 2017/07/08(土) 15:30:05.09
-
意図はわかるよ
けど実際別に勘違いしていないのなら、読み取ってるのではなく妄想でしょ、と思って
まあほんとのとこはわからないけど - ： 無名草子さん [] 2017/07/08(土) 16:20:41.59
- 同じものを見ても解釈することは違う。
その解釈の違いもまた小説のネタになる。
自分と違う解釈をする人の発想や考えに興味を持ってその根拠を論じ合えれば
きっとキャラ設定なんかの参考になるんじゃないかなあ。
というわけで、勘違いしてるんじゃないかと思った言動や雰囲気教えてほしい。 - ： 無名草子さん [] 2017/07/08(土) 23:23:52.10
- 天狼院は馬鹿しかいないのは確か。賢い者は辞めてるからね。
- ： 無名草子さん [] 2017/07/09(日) 09:25:00.83
- 天狼院はメールで問い合わせても普通に数日は放置されるからな。最初大学生のバイトだけで運営してるのかと思ったけど、ちゃんと社員もいるんだよね。
- ： 無名草子さん [] 2017/07/09(日) 09:51:22.49
- メールに関するスキルや知識は底辺レベルだね。
返信が遅いのは言うまでもなく、前ちょっと話題になったコーヒーチケットの案内はBCCで送ってくるし
内容なんかも特定電子メール法ガン無視でびっくりした。
ちゃんと謝って勉強しなおせばいいのにそれ指摘されたら「もうメールでは案内送りませーん」だって。
ちょっと話はズレるけど課題提出や連絡にFB使わなきゃいけないのも本当は抵抗あるんだよなあ。
サイト内にパスワード制のコミュニティ作るとかできないの？ - ： 無名草子さん [] 2017/07/09(日) 12:47:14.76
- メールなんてオワコンじゃん
- ： 無名草子さん [] 2017/07/09(日) 17:33:30.20
- 俺はメールの方がいいのだが。電話のやり取りとか逆に今どき古い。
海外ではメールでの契約提携とか普通だし。個人的には返信が遅かったことはないな。 - ： 無名草子さん [] 2017/07/09(日) 17:36:36.75
- あとスタッフの質にそこまで気にしたことなかったから、そんなことで怒るのかとビックリしたわ。
講座の質とか、講評者の質の低さには驚かされたけど。
本のこと聞いても何も知らないとか、スタッフにそれを求めるのもどうなのかと。
普通の本屋のスタッフも特に詳しい人となると限られてる。大きな書店に1人、2人いるかくらいなものでは？
一体、どれだけ天狼院に過度な期待をしていたのか。 - ： 無名草子さん [] 2017/07/09(日) 17:45:11.77
- 何かの手違いで余計な引き落としがあっても、メール１つで簡潔に解決するから気が楽でいいと思うけどね。
- ： 無名草子さん [] 2017/07/09(日) 17:58:36.38
- 電話もメールもオワコン
今はSNSのメッセージとかLINEとかでしょ
天狼院もFB使ってるし、そっちからのほうが反応早いんじゃない？ - ： 無名草子さん [] 2017/07/09(日) 21:14:18.55
- そんなの使ってる企業とかないだろ。
- ： 無名草子さん [] 2017/07/09(日) 21:34:45.03
- 講評者ここ見てるのかな？
- ： 無名草子さん [] 2017/07/09(日) 23:10:22.13
- 見てない。同じこと繰り返してるから
- ： 無名草子さん [] 2017/07/09(日) 23:53:31.76
- 批判されてるのは知ってるっぽいね。
- ： 無名草子さん [] 2017/07/10(月) 09:17:25.18
-
そのオワコン使って情報提供してくるのが天狼院なんだけどなwww
天狼院から来たメールに問い合わせたのに数日放置された。
ちなみに天狼院はフェイスブックのメッセージ使ってもリアクション遅いよ。痺れを切らして電話したらようやく対応してくれた。 - ： 無名草子さん [] 2017/07/10(月) 10:22:24.30
- 見てないんでしょうな。きっと。
1人の店員にあれこれやらせ過ぎなんじゃないかね。
詐欺的な講座でクレーム受けるのが店員とか、可哀相な話ですわ。
それは店主や講評者のオヤジに言うべきではないか？ - ： 無名草子さん [] 2017/07/10(月) 14:29:48.42
- スタッフの絶対数が足りないよ。
あと、普通の店舗でもせめて喫茶と本の会計は別にしたほうがいい。 - ： 無名草子さん [] 2017/07/10(月) 15:16:10.26
- 何で？一緒でもいいのでは？
- ： 無名草子さん [] 2017/07/10(月) 15:42:05.27
- 店員さんは安月給で働いて、店主や講評者がやらかす問題の処理をやらされるのか。
それで手に入れることが出来るものはあるのかね。 - ： 無名草子さん [sage] 2017/07/10(月) 16:59:45.79
- スタッフは本当に足りてないと思う。
社員はバイトがやるような雑務にまで追われてるし、忙しいからか新人の教育には全然手が回ってない。で、バイトが使えないと社員の仕事は増えるばかりの悪循環。
店なんだから、書くことを磨くだけでは乗りきれないはず。 - ： 無名草子さん [sage] 2017/07/10(月) 17:54:10.12
- ゼミの時だけでもレジわけてほしい。1人で、ドリンクやフードの注文取って作って配って、本の対応もしてって。みんながみんな、事情わかってくれる客じゃない。
初来店で、本の会計それで待たされたらもう来ないよ。 - ： 無名草子さん [] 2017/07/10(月) 20:37:01.33
- 877>>
やっぱりスタッフの間から店主に対する不満とか上がってるのかな？ - ： 無名草子さん [] 2017/07/11(火) 10:56:54.53
- ここの小説ゼミ受けると、その後は何も書けなくなる。
これは非常識、現実には有りえない。とか
デタラメなイチャモン付けてくることが多くて、その後はもう自由に書くことが出来ずに作家としては終わる。
長く受講している人達みたいな面白くもない小説しか書けなくなるんだよね。 - ： 無名草子さん [] 2017/07/11(火) 12:25:12.86
-
批評を真に受けすぎでは
逆に作家になったらレビューなんかでいくらでも酷評されるわけで
1人の講評も受け流せずに、その後やっていけるとは思えない - ： 無名草子さん [] 2017/07/11(火) 13:02:44.90
-
そんなときは創作系のイベント行ったりするとモチベ取り戻せるよ - ： 無名草子さん [] 2017/07/11(火) 17:15:15.58
- 小説はもっと自由でいいはず。
- ： 無名草子さん [] 2017/07/11(火) 17:47:25.03
- 8月前半回の教材が受講生の作品なのは流石に草。
- ： 無名草子さん [] 2017/07/11(火) 19:52:07.93
-
受講生作品なら褒める必要もないし好き勝手言えるからじゃない？ - ： 無名草子さん [] 2017/07/12(水) 00:17:14.40
- あの批評家は、
君の名は
ジブリ
進撃の巨人
が世に出る前に読んだとしたら、間違いなく
作品の良さが全く見抜けないで、駄作扱いして文句ばかり言っていたろうな。
これは常識では有り得ません。こんなもの誰も読みたいとは思いません。読者目線になって書きましょう、ら
と絶対言ってるわ。 - ： 無名草子さん [] 2017/07/12(水) 07:45:28.73
- それらの作品は小説でないからちょっと引き合いに出すのはアンフェアな気がする。
たとえて言うならさすおにあたり？
常識ではありえない話書くときって世界観の説明が必要なんだけど
その説明ってそれなりに字数必要だしあらすじに盛り込むと制限字数をオーバーするから毎回そう悩む。
まあ勝手に自分で「制限字数はオーバーしない」って縛りプレイしてるだけなんだけどねw - ： 無名草子さん [sage] 2017/07/12(水) 10:07:24.99
- 進撃の巨人は実際編集者も最初見逃してるからね。
革新的なものを見つけるのは難しいんだろうな。
そもそもここは、大革命を起こしたいところじゃないんだろうと理解してる。本屋として、ヒットする確率の高いものが欲しいんだろう。
だから独創的な文体の小説、説明が必要な世界観のものは評価が低いんだと思う。
アート志向より職人志向が強いんだと。 - ： 無名草子さん [] 2017/07/12(水) 10:12:54.78
- 個性は必要とされないところなのは間違いない。
マニュアル人間製作所なんだよ。
いかに効率よく儲けることが出来るか、賞を取れるかに力を入れている。
ここの受講生募集みたいに上手くいっても一回だけで、直ぐにその作家は通用しなくなりそうだが。
良いものを持っていても天狼院に居続けたら平均化されてる使い物にならなくなるだろう。
天狼院でしか通用しない人間になる。 - ： 無名草子さん [] 2017/07/12(水) 10:34:44.20
- 分からないなら分からないなりに評すればいいのに、自分は何でも分かる人間だと勘違いして先のある才能を潰して回ってるのが問題なんだよ。
大人しく言うことを聞く人間だけ可愛がっていたらいいというわけではない。
他の人は金払って受講しているのだからね。 - ： 無名草子さん [] 2017/07/12(水) 10:50:17.29
-
天狼院カラーということでは、ライティングはそうかもしれない
小説はまた少し違うんじゃないかな
そのまま出版したい店側にたいして、講師は外部の賞を狙いたいようだから
外部の賞を狙うってことは、天狼院御用達じゃ意味がないってわかってるってことでしょ
店の思惑と講師の狙いには少し差があるように思う
ただどちらにせよ意図は最初から明確にすべき
金を取ってから芸術家はいらない、では不満がでて当然 - ： 無名草子さん [] 2017/07/12(水) 12:40:18.99
- 募集の時点で
・ベストセラー作家、売れる作家を養成する
・従って課題の評価は「売れる」ジャンルが高くなる。具体的にはエンタメ系。純文はNG
・当たり外れが大きそうな個性的なアーティストタイプではなく
コンスタントに80点程度を狙える職人タイプを育てる
くらいはちゃんと言っておいたらいいんだよね。
自分は職人志向は悪いとは思わない。
職業として安定して続けていくならそういう考え方もありだと思う。
ただ、作家志望者の中には「俺さまの才能あふれる作品を読め！」なアート志向の人もいるから
そういう人が間違って紛れ込んでしまう悲劇は避けたいものだよねお互いに。 - ： 無名草子さん [] 2017/07/12(水) 12:55:36.07
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本当にそう思う
専門学校だって、アーティスト志望と商業イラストやデザインをやりたい人はわけているわけで
個性がものをいう純文志向の人には、最初から言うべきなんだよね
生活のための小説家養成、くらいあからさまに明記してもいいと思うよ - ： 無名草子さん [] 2017/07/12(水) 13:01:16.63
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連投するけど
それか純文、アート系の講座も別の講師で作るとかね
そちらはプロットは無意味だろうから初めから作らずにとにかく完成を目指す
売れるのが目的でないから各人の個性を伸ばす
ようにする。
もともと純文系の人は、完成させられないのがストレスだろうから、それだけでも違うんじゃないかな
書いてて、その架空の講座が羨ましくなってきた - ： 無名草子さん [] 2017/07/12(水) 15:12:32.41
- 個性は要らない。俺らの考えに倣え。は別にいいが、それは金取る前に言えということね。
確かに - ： 無名草子さん [] 2017/07/12(水) 15:27:57.93
- 生活のためのと銘打っちゃうと価格も見直さないとなくなるだろうしなあ。
文化センターの一講座という位置づけとはいえ月2千円程度でやって
新人賞受賞者もそれなりに輩出してる講座も世間にはあるわけだし。
そこは安さに引かれてかそれこそ生活保護受けてたりする人が人生の一発逆転狙ってやってくるから
もうみんな必死でとにかく書きまくってる人たちらしいw - ： 無名草子さん [] 2017/07/12(水) 15:40:32.89
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そんなところが
ただ東京にはあっても地方にはないんじゃないかな
そうなると天狼院は店舗を増やすことで地方の需要をさらに取り込めることになる
だったらなおさら、最初から目指すところを明らかにすべき
入る方も割り切って入るし、過度な期待をさせないほうが長い目で見ればいいわけだから
騙し打ちみたいなのはね… - ： 無名草子さん [] 2017/07/12(水) 16:21:22.77
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ライティングは天狼院カラーだろうね。
ABCメソッドが何かしらないけどせめてランディングページはまともに書いてほしいわ。
講座の案内のランディングページの文章下手にも程がある。
aidma理論とか絶対知らんだろあいつら。
ランディングページ読んでる方は講座の内容と、それが自分にとって役立つか、
自分の知的好奇心を満たしてくれるかを知りたいんだよ。
ライターにどんなことが起こってなにを思ったかとか全っ然興味ないしむしろ邪魔。
たまに単発の面白そうな講座があってもランディングページ読んでるだけでうんざりしてくる。
テメーの話はエッセイにでも書け！ランディングページには不要だ！ - ： 無名草子さん [] 2017/07/12(水) 16:38:07.02
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そこの方がこちらも影響受けそうだな。行ってみるか。 - ： 無名草子さん [] 2017/07/12(水) 16:41:57.44
- 言ってみれば天狼院のライティング講座というのは、小説ゼミの前段階に位置していて、
如何に読者を騙して効率よく搾取するかを学ぶところ。
残念なのが騙した後のことは全く考えていないところなんだけどね。
一度騙されたら、その人は2度と読んでくれないし商品は購入しないのだが、天狼院は目先の利益を掠めとることしか考えていないからね。
だから途中で行き詰ることになる。 - ： 無名草子さん [] 2017/07/12(水) 17:01:54.10
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単純に、長いしね
天狼院が嫌いでない自分でさえ読み飛ばしてる
本当にあれ効果的なのかなと疑問に思ってたけど、そうだよね
簡潔にでも魅力的に知らせることはできるはず - ： 無名草子さん [] 2017/07/12(水) 18:10:14.20
- 当たり前だけど小説は小説を書かないと上手くならないよ。
- ： 無名草子さん [] 2017/07/12(水) 19:10:12.79
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確かにね。
文章がとにかく下手すぎ。
小説家養成ゼミのページに書いてある店長の作文なんか酷すぎる。これはニ十点ですわ。
ttp://tenro-in.com/event/35116
「そう言おうとすると、男は、わかっている、と手を僕の目の前に突き出すようにして言った。」
→手を突き出すように言う？ どんな言い方？
「赤面を意識するとますます恥ずかしくなって、赤面を増すという、赤面負のスパイラルの始まりだった。」
→赤面を増す？
「なぜ自分の才能を誰も認めてくれないだろうかと」
「と、その男は鼻で笑うようして言った。」
→脱字が多いです。
「畳み掛けるようにして言った。」「いや、とその男は静かにいった。」
→表記のブレが多い。こういうところを下読みはきちんと見てますよ。
「唐突に泣いてしまって、自分でもどうしていいかわからなかったが、その男は動揺することもなく、じっと、僕を見つめているようだった。」
→変な文章。二つに分けましょう。あと句読点が多くて読みづらいです。声でに出して読んでみましょう。
「その男は、うん、としっかりと頷いて見せた。」「大きな声で、そう言っていた。」
→もうちょっと表現を工夫しましょう。小学生の作文レベルです。
「わずかに光が指したように思えた。」
→差す、もしくは射す、でしょう。
「読んでもらえるあてもなく、僕は日々、破綻した小説を書き続けた。」
→この後「誰も自分の才能を認めてくれない」とあるのですが、破綻した小説ならばそれは当然では無いでしょうか？
その部分が説明不足なので、この人物が何を考えているのか良く分かりません。
「恋をしては破れ、破れては恋をし、そのうさを晴らすべく小説を書いた。」
→小説を書く動機は憂さ晴らしなのでしょうか？ 映画の原作を作ることに心を惹かれ、とありましたが。 - ： 無名草子さん [] 2017/07/12(水) 19:41:26.06
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即興性を重視して、練り直すことに重きを置いていないんじゃないかな
今書いてる小説のように、形に残るものは徹底的に推敲しているようだけれど、ウェブ告知文は短時間で書いて出すのがいい、と考えてるように見える
もちろんそれで破綻がないならいいんだろうけど - ： 無名草子さん [] 2017/07/12(水) 20:32:26.38
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いやいやいや。プロを名乗るならこんな文章だしちゃダメでしょ！
悪いけど店長および天狼院は大恥さらしてますよ。
スピードと即興性を重視したんで誤字脱字だらけです、表現がやや稚拙です、
なんて言ったら担当者にブチ切れられるよ。次から仕事が来なくなるかもしれない。
それに、明かな矛盾がある文章、表記ゆれ、誤字脱字だらけの文章は新人賞で一発で弾かれる。
これは作家養成ゼミの告知文としては致命的。自分たちは文学賞の事を何も分かってないと言ってるようなものですよ。 - ： 無名草子さん [sage] 2017/07/12(水) 20:49:58.37
- 904だけど
だから、即興性を重視した結果、破綻してると思ってる
どんな文でも名前つきで発信されるものは同じ重みを持つと思うんだけどね - ： 無名草子さん [] 2017/07/12(水) 21:33:07.99
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即興性重視か。なるほど、その可能性は高いな。
だが、個人的には別の理由だと思っている。
天狼院の人々は楽しい事だけやりたがる傾向があるように思える。
何かを創る事は楽しい。
自分の創り上げたものに対する粗探し、後始末はつまんなくて辛い。
でもプロなら責任持ってきっちりやらなきゃらならない。
彼らはそこを怠っているような気がしてならない。
みんなが天狼院に感じている不満の源泉はそこにあるんじゃないかな。 - ： 無名草子さん [] 2017/07/12(水) 23:17:32.73
- この小説講座の文章すごく不思議だったんだよ。
内容も読んでて恥ずかしいものだったし、なんでこんなの載せるんだろうって。
いろいろ考えて「そうかこれくらいのレベルの文章からでも受講できるってことなのか！」と思ったんだけど
なぜそう考えたのか当時の自分を全力で殴りつけたい。 - ： 無名草子さん [] 2017/07/13(木) 00:01:33.28
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まだ気付かないの？それが実力。
天狼院全体に言えることだけど、本当の実力を隠して大げさに騒ぎ立てて自分達を天才、または鬼才の集団のように見せかけているだけ。 - ： 無名草子さん [] 2017/07/13(木) 00:03:37.64
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今度店長の書いた文章を一行一行じっくりと精読してみると良い。
「なんでそう言える？」「それは個人的な意見では？」と突っ込みながら読んでみるんだ。
フワフワとした適当な思い付きを勢いで辻褄合っているように見せかけている事が良く分かる。 - ： 無名草子さん [] 2017/07/13(木) 00:03:49.29
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リーディングライフの一冊目が誤字脱字だらけで悲惨な有様だったようだけど、その時の言い訳が
時間がなかった。
だからね。その前に実力がないのだと思うけど。 - ： 無名草子さん [] 2017/07/13(木) 00:04:37.39
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わろた - ： 無名草子さん [] 2017/07/13(木) 00:47:09.10
- 天狼院の文章を見て思うのは、「なげーし、つまんねーし、お前の性的な話なんて聞きたかねーよ」につきる
- ： 無名草子さん [sage] 2017/07/13(木) 08:00:18.18
- ひどいねぇ
ttps://blogs.yahoo.co.jp/sqjqs742/15340852.html - ： 無名草子さん [] 2017/07/13(木) 09:08:33.81
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そこまで酷かったら返品なり作り直した版を後日送付するなりしなけりゃならないと思うんだが、
謝罪文出しただけで終了だもんね。
そんな恥ずかしいものならもう廃棄処分にすべきだと思うんだが、今回のREADINGLIFEを買うと、おまけとしてつけてくるらしい。
つまり、客を使って在庫処分してるんだよな。ホントどういう神経してるんだろ。 - ： 無名草子さん [] 2017/07/13(木) 09:13:12.62
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でも両方よんだけど雑誌としては前の方が面白かった
ガチャガチャしたパワーがあって - ： 無名草子さん [] 2017/07/13(木) 09:21:08.29
- 校正入れなかったのか。
- ： 無名草子さん [] 2017/07/13(木) 13:27:02.09
- 小説ゼミの講評者は本当にきちんと読んだのかと思える講評してくるからな。指摘がめちゃくちゃ。きちんと読んでいないのがすぐに分かる。
流し読みしただけなんだろうけど。 - ： 無名草子さん [] 2017/07/13(木) 14:14:10.48
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それについては、他のとこはどうなのか気になってた
好意的に見れば、本当の下読みや持ち込みもこの程度に流し読みしますよ、流し読みでも読み取れるくらいわかりやすく書きなさいよ
ってことかなとも思えるけど
明らかな誤読が多いとね
他の講座はどうなんだろう？講評はきちんと読み込んでもらえるのかな - ： 無名草子さん [] 2017/07/13(木) 16:01:32.25
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リーディングライフって店主が納得いくまで何度も何度もやり直しをして
納得いくまで吟味して出版した本だという文章をどこかで読んだ記憶があるが・・・
まだ在庫捌いてるってどんぐらい刷ってどんぐらい売れたんだろうね - ： 無名草子さん [] 2017/07/13(木) 16:25:09.10
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他の受講生は理解できてるのに、その講評者だけが1人だけ意味不明なことを言うことが多くないか？ - ： 無名草子さん [] 2017/07/13(木) 16:43:45.02
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ああ…
そうだね
他の受講生への講評を読んでも、なぜそう取るのか不思議なことは確かにある
逆に意図と違う方向から不思議な褒め方されてたり
1人が見るから限界があるのか、他のところは違うのかが知りたい - ： 無名草子さん [] 2017/07/13(木) 18:07:12.60
- そもそも提出者全員を講評しないんじゃないかな。
2〜3人だけピックアップして講評するって話は聞いたことがある。 - ： 無名草子さん [] 2017/07/13(木) 18:26:29.84
- そのくせお気に入りの女の小説は大したことなくても、ベタ褒めするから冷めてしまうんだよな。
- ： 無名草子さん [] 2017/07/13(木) 20:30:20.07
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それもまた不満はありそう
全員が満足するような講座はないのかもね
あとは値段と内容に自分の気持ちが納得する範囲で利用するしかないか - ： 無名草子さん [] 2017/07/13(木) 21:43:27.08
- まず金払う価値がないことに気づかなきゃ
- ： 無名草子さん [sage] 2017/07/13(木) 22:08:43.66
- もう払っちゃったからね
- ： 無名草子さん [] 2017/07/13(木) 22:46:53.99
- ライティングゼミは、延べ2000人近く騙されたのか。
ある意味、天狼院は実力あるなw - ： 無名草子さん [] 2017/07/13(木) 23:06:32.70
- ライティングゼミに入る人本当理解できん。
天狼院がドヤ顔で更新してるコラム読んでたらレベルなんて一目瞭然だろうに。
自分はあれ読んで入るのやめたよ。 - ： 無名草子さん [sage] 2017/07/13(木) 23:50:25.14
- とにかく文章が苦手な人もいるんでしょ
日誌すら苦手な人には需要あるんじゃない - ： 無名草子さん [] 2017/07/14(金) 06:27:50.72
- 月5000円というのも冷静に考えたら高いからね。しかも4ヶ月。
小説ゼミに至っては手を抜いた講評を適当にされるだけなのに、3万円という信じられない額。
しかも6カ月。これはヒドイ話ですよ。 - ： 無名草子さん [] 2017/07/14(金) 09:21:43.67
-
文章の書き方の超基本は何も教えてくれないから、日誌すら書けない人には全く向いてないよ。受講者もみんな元からそこそこは書ける人が大半。 - ： 無名草子さん [sage] 2017/07/14(金) 10:45:45.60
-
禿同
ドのつく初心者はむしろまったくついていけない
基本は何も教えてくれないのにここがダメと指摘するだけ
初歩的な質問をじっくり聞いてくれるスタンスも余裕が店主にも店員にもない
なんかみんな自分のことに忙しそう - ： 無名草子さん [sage] 2017/07/14(金) 11:23:53.04
- 言われたら確かにそうか。
習うより慣れろ、まずは書け、という姿勢に全く効果がないとは思わないけど、そもそもの部分ができない人までは引き上げるつもりがないんだろうな。
それでいて、読みやすさ（最後まで止まらずに読めるという意味）優先だから、文章を整えることからは離れていく。 - ： 無名草子さん [] 2017/07/14(金) 12:04:46.94
- 少なくともサイト載せてるエッセイは単なる自分語りでしかなく退屈じゃない？
途中で挫折してばっかりなんだけど、最後まで読んだ人いる？ - ： 無名草子さん [sage] 2017/07/14(金) 13:16:03.13
- うーん面白かった人もいるよ
片手で足りるくらいだけど
文章練習途中の人が多い中に、読まれる意識のある人が埋もれて、結果いなくなってる - ： 無名草子さん [] 2017/07/14(金) 20:25:14.02
- >> 929
偏差値30台の学校にも入学する人はいるので。
>> 935
客観的に見てもそこらの名もないブログのほうが優れている。
そもそもWebであんなに中身が薄い長い文章読ませるって、ホスピタリティのなさがよくでていると思う。
凡例：
レス番
100 (赤) → 2つ以上レスが付いている
100 (紫) → 1つ以上レスが付いている
名前
名無しさん (青) → sage のレス
名無しさん (緑) → age のレス
ID
ID:xxxxxxx (赤) → 発言が3つ以上のID
ID:xxxxxxx (青) → 発言が2つ以上のID
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