【異世界迷宮で奴隷ハーレムを】蘇我捨恥30【内密】
： 「小説家になろう」で蘇我捨恥さんの連載作品、「異世界迷宮で奴隷ハーレムを」に ： 乙たて ： ◆異世界迷宮で奴隷ハーレムを 【小説家になろう】 ： いちおつだと思います ： ： ﾜｯﾁｮｲあってもいいと思うんだけどなあ。まあ乙。 ： ： ： いちょつ ： ： 1様すごいです ： ： ： ： ロクさんは狼だし ： は諸侯会議です。 ： 狼の耳は垂れてないけど ： あの世界では狼の家畜化がないから犬という概念が存在しない。 ： という事は耳の垂れてるのとピンと立ってる狼人族がいて ： 狼人族はクーパー靭帯強力そうだから垂れることなさそうｗ ： ： ： ： 今から読もうと思うんだけど書籍とwebどっちが面白い？ ： ： ： web版と書籍版って細部が違うだけでそんなに大きく変わらないんでしょ？ ： 変わらないなら一巻だけお布施で買って後webで読むわ ： ： 挿絵の有無は考慮して ： ： そこら辺はミチオさんの翻訳フィルターの都合もあるんじゃね？ ： ： 自動翻訳と世界システムは信頼しても良いんじゃないかな…… ： 犬っぽい物が狼を家畜化しないで発生してたらそれは犬とはミチオさんには認識されないで狼と認識されるんじゃない言語的には。 ： 森に住んでるのは狼人で街に住んでるのは犬人でいいんじゃないかなもう ﾊﾟﾌﾊﾟﾌﾊﾟﾌﾊﾟﾌ ： ： ： ： ： ： 犬と狼の違いを、世界システムや自動翻訳が見た目でミチオさんに伝えるならこちらの世界の人間が犬に見えるロクサーヌやエステルがいる種族をなんで犬人族を狼人族と伝えるの？ ： 別に狼から犬っぽく自然発生した物を現地の人が犬と認識しててそれがミチオさんには犬と伝えられるんだったらそれでもいいんだけど、なんでそれなら犬っぽい種族が犬人族じゃなくて狼人族としてミチオさんに伝えられるんだろうってだけなんすよ。 ： 帰宅したのでID変わりました。 ： 意見の相違もいざとなったら決闘でカタつけることが出来るシンプルな世界 ： ： ： とまぁここまで書いといて現地語では犬の人族ではなく狼の人族ってなってるから見た目より優先されるってだけかな。って思った。 ： ： ： まず狼の家畜化が行われておらず犬という概念が存在してない可能性さえある。 ： ： 異世界と言ってもここはゲームの世界。 ： ところで犬がいないって、どこらへんで語られた話、教えてちょ ： ： ： ： アランが2歳の犬と8歳の犬について語ってるから、おそらく犬は存在するよ ： ： なるほど。 ： ドワーフの家庭料理がボルシチと意訳されるようなファジーさ ： この魚、です。 ： そういや内密さんブラヒム語は話せるけど ： サボってるから出来ないよ ： 進化論の立場から考えると、獣人たちは猿人（人の祖先）と同時期に誕生しただろうから、 ： 狼人族が狼から進化したとするにはロクサーヌは人間っぽ杉 ： 内密さん自身がロクサーヌの振る舞いについて「まるで犬のようだ。いや、そもそも犬だったか」というニュアンスで「犬か」と述べているシーンもある ： ： 日本語の「犬」は家畜化された「狼」を表しているから、 ： ドギースタイルがウルフスタイルにならなくて良かったですね！！ ： 内密さんの奴隷への気の使い方からすると、一人目にしたスタイルを全員に繰り返してる予感はある。 ： ： ちょっと話題変わるけど、帝国解放会の目指す迷宮からの解放（根絶？）って実際に可能なのかな？ ： 余裕はそんな無いと思うね ： 迷宮なくなったら迷宮ありきの貨幣システムどうすんだろうね。 ： 迷宮をなくしたら人間同士の戦争が起こりそう ： 最近読んでないけどそろそろ完結した？ ： 迷宮は何処かに生まれてくるから討伐は永久に終わらないんじゃ ： ： ： （∪＾ω＾） エースのアンケートお願いしますねご主人様 ： ： 漫画、小説、WEBと色々あるが、 ： ちょっと書店に行って幸せになってくる ： 小説の紙でも買ってるが最新は積んだまま ： コミックの出来は素晴らしいがペースが遅い…風呂回が待ち遠しい ： 漫画版を漫画家に任せるように ： 0119 イラストに騙された名無しさん (ｻｻｸｯﾃﾛ Spf1-HUTv) 2018/06/14 16:23:38 ： このスレにも、銅より鉄の方が高い時代があるということを理解しないヤツがいたような気がするので転載しておきます ： 金塊より紙幣のほうが価値があるやろ ： 銅はコボルトが落とすナイフが材料だっけ？ ： 内密さんを書こうと思ったら、イケメン死ねというだけのシーンで ： 金属の価値なんて産出量や利用目的、加工し易さ等いろいろな意味によってぶれるだろうから、銅のが鉄より価値が高いとは決まらんだろう ： 加工技術があって産出量が同じなら利用目的が広そうな鉄のが価値が高くなりそうではある。 ： ： 迷宮が無くなれば武器の需要が減るからそれほど大きな問題にはならなさそう ： ： 作者の設定が甘いせいか ： ： ： 話すことが多くなるのは話がミチオさん視点でしか書かれてないからミチオさんが知らないことは読者にもまったく知る術がないからかな ： 設定は良く練りこまれているが穴がありそうというのは事実だが ： ロクサーヌ赤フンの設定を入れておきながらあっさりと無かったことにして ： 現実との差異とかそういう方法はあんま気にならないけど ： ： 武器・防具に必要なドロップ品の素材は武器の人気で価値が決まる。 ： ： ジンギスカンでミチオさんがチラッと「農場や鉱山や家庭内で働かせる奴隷」と言っている。 ： これか ： 廃棄装備が魔物由来なら一般的に含まれそうだが ： ： 魔物が残す鋼鉄とかで作るのは対魔物用の武器防具だけだったりして ： まあ銅や鉄がモンスターから産出されるので、銅鉱や鉄鉱が不要にしても金鉱や銀鉱に需要はあるだろうし、 ： 鉱山なんて存在しなくてモンスターからしか金属は得られないんだくらいの勢いじゃないと誰もモンスター狩らないと思う ： 硬貨も銀貨から上はドロップ品だしなー ： それは記述の有無で決まる ： 金属がドロップ品だけだと供給量が圧倒的に少ないんじゃなかろうか ： 低レベルでさすが内密さんしまくったから ： バスタードの萩原のように風呂敷をくしゃくしゃポイッして終わる可能性が一番高い ： 40過ぎて身体壊すときついんだよね ： 入院した時点でおそらく若くても40半ば ： ： 内密さんが出世して、何かを為すというのも違う様な気がするし ： ネガティブな暇人多すぎだろ ： デュランダルなら不壊、フラガラッハなら投擲自動攻撃・帰還とかの性能もあるのか名前だけなのか ： 皮肉を言いに来るあなたも大抵暇ですね ： 漫画でルティナ加入を描くまで何とか頑張って ： 書籍版を元にしてるから ： いっそ蒼天航路みたいに追い越してしまおう ： 書籍化作業してるとしても、もう半年以上更新無いんだよな ： 書籍の9巻の方も年内に出るかどうかだろうな ： よー分からんが ： だから他の作品で暇潰して来いってw ： 131あて ： ネタの先読みとか小学生の妄想レベル以上の物なんかあったっけ？ ： 本屋でエースを立ち読み（2回目 ： ： 初代皇帝は内密さんと同様、異世界に来た人ですか？ ： タイトルに奴隷とか入ってると最近他の作品に難癖つけてアニメ化潰した連中に目をつけられて騒動なるかもだし今のうちに改題しといたほうがいいんじゃ ： 書籍版にはタイトルに奴隷入ってないのに難癖つけてどうなるってんだ ： ： この作品がコミカライズするのに後発のなろう作品より遅れたのは ： 奴隷制度の扱いって言ってもそれ以前に奴隷ちゃん系のはけっこうコミックになっているからなあ ： デスマのリザポチタマは拾った奴隷で ： コミカライズが遅かったのはヒーロー文庫のコミカライズ戦略が遅かったからでしょ ： エースの漫画面白いよな ： あんまり漫画漫画言ってると馬鹿が釣れるぞ ： ： 奴隷が制度に組み込まれている世界観だからそこを気に入って読んだ身としては ： 奴隷じゃなくても ： もう途中端折ってオリジナルルティナ調教ルートをマンガ化しろ。 ： 二人目からは余裕あるけど やっぱ最初は勝負かけてるよな ： 端折るのはアカン、全ヒロイン並行５連載とか ： セリーの鍛冶師獲得ぐらいまでは丁寧にやって欲しい ： ： ： ： ： 作者も書くことがもうないんじゃないの ： ラノベのコミカライズとかだいたい続いて3年程度だろ ： ： 海水浴やピクニックに行くだけでええんじゃよ ： 漫画のロクサーヌたまらん可愛い ： ： たしかに漫画は可愛い面白い ： ： この世界の貝には毒があるから取らないんじゃないかな ： ： つくづく高校生の知識量じゃないな内密さん ： ： 170の方が文章を読めていない ： 170は子どもなんだろうなーw ： ヒャッハー！にマウントだぜー！ww ： まぁミリアの尻尾でもシコシコして落ち着け ： もういい加減話題がループしてそう ： 小説って、基本絵がないから、文脈が読めてるのと読めない読者って致命的に差が出るよな。 ： 拙い文章でかえって分かりにくいヤツもあるけどね ： 内密さん物語に惹かれるのは行間が良いんだろうね。 ： 異世界 奴隷 ハーレム ： ： ： 漫画から入ってweb版読み始めたが面白いな ： 冷温ヒロインを抱き枕に初夏を万葉集の短歌であらわすミチオさんじゅうななさいの異世界日記 ： あまり持ちあげる（且つ他作品下げ）のもどうかと思うな ： 文章の良し悪しにエタってるかどうかは関係ないんだよね ： ： ： なるほど良しがロクサーヌで悪しはセリーだな ： 胸の話はやめよう ： 滅びればよいのです… ： ： ： ： そのままがいいですｗ ： そういうネタだということは、言うのは野暮なのかw ： ネタにツッコミのつもりで書き込んだが割りと皆にマジレスと思われてて辛い ： 書いてる方も読んでる方も深く考えてないから ： 更新してないから仕方ないが ： でも漫画の話をしてたら怒られてしまいます （∪-ω-）ｼｭﾝ ： 漫画の話だからといって叩いてないぞ、多分。 ： 漫画age原作sageばっかやってた人らのせい ： 漫画版いいよな！と言われて賛同したくなるのはまあ分かる ： 漫画版と原作との差異とか、 ： 完全に漫画のみの話題になると板違いだから釘を刺しただけでな ： 漫画警察ワロタ ： 他に話題もないし漫画の話をするのは構わんと思う。ただWEB・書籍版を蔑ろにする発言があったり、 ： スキルカードとスキル結晶 ： そうだね ： ： あ、web版はモンスターカードであってスキルカードではない ： あ、モンスターカードでしたね ： 犬の尻尾を芯無しにしたのは ： ご主人様、獣人と獣は違いますのでw ： まぁもしかしたら全く揺れないという恐るべき事実を隠す為かもしれないが ： 作者がどういう意図でそうしてるのかの雑談を作中のセリフで思考停止して話を止めるやつ友達いないんだろうな ： 別の所が揺れますので…… ： ： は個人か複数かは知らんが実際にやってたヤツいただろ ： ： いや、元々どういう意図があったかはさておきこれは悪意だな ： みんなパフパフして落ち着くのです ： Web版を１から読み返していて思ったことは、 ： 屋敷を使用人(♀)付で与えられたりして ： ちょっと怖い ： このまま冒険者家業を続けるにしても不在時に家を預かる者の存在は必要なわけで ： 異世界迷宮でハーレムをという作品は ： ： 漫画を認められないのは原作の下手くそ絵師 ： 死んだらセーブデータ以降の努力が水の泡になるメガテンとかのRPGの慎重さはあるような気がするね ： ： ： ： ： ： ： ： ： ： 魚、です。 ： レモン、です。 ： ご主人様すごい、です。 ： ベスタさんは影が薄くなってしまったから「ええっと」から会話が始まる特徴なのかとおもったら姉様も言うのんな ： 大丈夫だと思います ： ベスタ、戦闘でも地味だよな。 ： 冷暖房になってるだろ ： ジョブ的にはPTに竜騎士は必須だろ ： 言わんとしていることは分かるが、ベスタはとにかく喋らないからな ： 皆にそう思われる様、作者がもっと書いてくれんとな… ： 魔法使いルティナの存在価値は既に言われている通り、 ： 会議は早く皇帝にハイヒールでおしおきよをやってほしい。 ： そいや皇帝ってMなん ： むしろカルロスの性癖が気になる ： ベッドの中でのことが描写できたらベスタはとんでもない存在感なんだがノクターンじゃないからな……。 ： ロクサーヌが回避チートすぎてるが別にジョブは暗殺者でも困らないんだよな ： ベスタ、両親も内密さんに買ってもらえないかと思ってたりして ： ： ： それ犬と鳥のことじゃ ： ： 戦闘終了後に確率で魚貯金を拾います(パッシブ) ： ： 9月あたりにはコミック3巻出るやろし、その頃までには書籍9巻出んかな… ： ： まだ隻眼めざして梶氏のレベル上げてる途中だろ。 ： ： まぁレベリングの問題を除けば補助はセリーに任せた方がいいよね ： 手際良く快楽で奴隷を縛り付けてるけどな ： 尾頭付き美味しい、です ： 胃袋と子袋を掴んどる…… ： セリーは鍛冶師の上位職があるので ： 隻眼も鍛冶師レベル上げただけでなれなかったら ： いや他のレベルも必要になったら伝説ジョブの仲間入りしてるだろうから ： ： 1巻は5話 ： イベント順番的には僧侶、ボス戦、奴隷店防衛からの魔法使い覚醒 ： 途中の巻だけ成年指定付いたら笑う ： 迷宮の高階層攻略のためのジョブとして、 ： 糞ゲーだから ： ダンジョンゲーだと基本そんなもん ： 忘れがちだが、冒険者はダンジョンウォークがないからね ： ： 六人編成のダンジョンゲーなんて腐るほど有りそうなもんだが ： 階層は冒険者でも選べるよ ： この世界の鑑定とwizの鑑定では重要度がダンチだよな ： ： 休日に犬がソロ活動するとか言うぐらいだから、 ： naim内密さんがもし死んでも次に起き上がると当日の朝だったとかいうことが起こる可能性が無いもんだろうか？ゲーム的に否定は出来まい ： 死んで次に目が覚めたら、馬小屋だったとか、やり直しの歩が面白そうだなｗ ： ： ： ： ： ： ： ： ： ： ちょっと考えて案内人は自分でもPTを組めた方が都合がいいから探索者がやるのだろう、という結論に達する。 ： ： ただの鑑定以外では装備品のスキルスロットは見えない ： ： ： ： ： ： ： ： ： そっちはまだ上のジョブでスロットごと見える可能性があるな ： モンスターカードが落ちてようやく確認できるとか？ ： 知力2倍とかなら検証重ねレバー倍率までわかりそうだが、耐性系なんか恐ろしくて試せんわな ： モンスターカードじゃ名前わかんないんだよ ： ： そんな設定あったよ ： ： それ名前じゃなくて種分類 ： カードのすり替えがどうのというクダリがあったようだが ： モンスターの名前は、先人たちがつけた名前で広く知られてるものが鑑定で表示されるんではないかいな？ ： ： ： ブラヒム語が自動的に翻訳されてるのもあって、異世界にしかないものを日本語に当てはめてるパターンはあるのかも。 ： 感想返信で ： 作中では言ってないと思うよ ： 装備の名前だけは感想返し見てない俺でも知ってたから作中で説明されてるはず ： 武器商人が鑑定するとき ： 睡眠 ： すまん訳わからんのが書き込まれた ： 帝国解放会とか帝都の図書館に行けば ： 鍛冶師の裏技というか、まず隻眼の表技が知りたいわ ： ： 80くらいやろな ： 少なくともサボーはLV99でも百獣王になってなかった。あえて転職しなかったのか、ドープ薬の影響は未知数。 ： 単にレベル五十に上げるだけでは無理みたいだな ： ロクサーヌさん、転職すると弱体化するんですよ？ ： そういやバラダム家はサボーの武力任せにやりたい放題やってたな ： ロクサーヌと決闘したお嬢も昔はレベル補正あったからダメージ通らんかったみたいだしな ： バラダム家といえば、オークションの目玉魔法使いは元バラダム家でいいんだよな ： バラダムの苗字は付いてないからの遠縁と予想してるな ： ： ジョブはともかく ： ： ： ： 書き方が悪かったか ： あの後バラダムの連中がアランにもケンカ売ったってのを見つけた ： 商人ギルドに喧嘩売って聖槍を安く買い叩かれてるし散々ですな ： ： アランが仕入れてオークションに出したバラダム家の魔法使いが高値で売れたから ： 121 オークション ： 奴隷商人が奴隷になったらおしまいよ ： （）内は略さずに書いてほしかったなぁ…… ： 作者は感想ちゃんと返してたときはその場のノリみたいに返してるのちょいちょいあったから ： これ略したら考えても分からない物なの？ ： 魔法使いを手放しているのに没落したとい認識がないんだな ： ： 言い回しが気になってしまう性質で ： まぁ、確認出来て良かったよ ： ： ： ID変わる前にこれだけ残しておくか ： 異世界迷宮で奴隷ハーレムを、が異世界迷宮でハーレムを、に変わったことはやはり気になりますか？ ： クレーマー対策として出版社が自衛策を講じるのは当然。 ： ： 「オークションで高く売れたアランにバラダム家がいちゃもんをつけて一触即発に。」 ： みんなもうやめてっ！ ： 何の疑問もなく(1)だと思っているならわざわざ質問()しないよ ： ： 2013年に書かれた感想にどこまで粘着するのよ ： 昨日見たのが初めてなのでそこは大目に見てほしい…… ： キャラクター設定でボーナスポイントを知力などに振ることは出来るけど ： おそらくキャラ設定の「戦闘用数値」と生身の能力値は別なのでは？ ： 補正値なんじゃね？ ： 少年エースきた ： 離島は辛い、です （∪-ω-）ｼｭ-ﾝ ： ロクサーヌはすばやさというより、見切りが優れている気がする。 ： ： ： 一番さんの神回避とゴッドブローｗ ： ： 「またまた大重版決定！！」 ： ： 盗みをやったら盗賊ジョブが手に入る ： 戦闘に参加せずにレベルアップするのはスキル使用ではないかと考えている ： 盗みだけやってたら義賊になったりして ： ただ盗賊はシステム上のスキルは持ってなかった ： スキル使用で経験値が入るかどうか、それはあの世界では知られていることじゃないかと思う ： もう続き書かんのか？ ： ： ： そうだったか ： セリーは鍛治スキルを行うことで ： まぁスキル使えば経験値が少し入ることは作者が感想の返信で答えてるんだけどね ： ： 過去の鍛冶士がどういった工程を追って何年目にしてどんな合成が可能になるとか書物にあったとかくらいか ： 本当に漫画版は無茶苦茶絵がうめえ ： ： 作者の能力じゃなく絵師の当たりを引いただけだな ： 何故か小説版の挿し絵より漫画版の絵のがヘタが多いな ： 絵が上手くても話がつまらない漫画は売れない ： 村人LV50でなんかないのかな ： 絵がヘタでも売れる漫画はあるカイジとかな ： 漫画良いけど ： 文章の良さと絵面の映えは別物だから見せ方を考えないとね ： 絵面もそうだがエロ描写も重要かな ： ： ただ生きてるだけで経験値が入るのか。すげーな ： レア素材の料理いつも食べてる内密パーティーは食って寝るの経験値も普通より多そうだな ： ： 文面からして食って寝るだけで経験値はいるのは村人では ： ソマーラ村長でさえLv8だから引きこもって一生終えたらLv2になってるかさえ怪しいぞ ： 比較的いい生活をしてたはずのセリーや貴族のルティナだと村人レベルさえ大して上がってない。 ： 流石に食って寝るだけは比喩的表現だろう ： メシ食って映画見て寝る ： ： 食って寝る ： 普通に生活しててちょっと倒してたベスタが2だからな ： Web版ではレベル差補正があるようでないようである設定だけど ： レベル差補正の設定はしっかりと決めてなかったから書籍では消してみたとか？ ： 内密氏の性剣デュランダル（意味深） ： 犬｢早く鞘から抜いて見せて下さいご主人様｣ ： 切られたらどうなってしまうんや？ ： 色魔を戦闘中使用しなくて ： ： ： 防御力無視はそれだけでモンスターのHPインフレがとんでもない事になるから ： OD＋魔法3連射がある時点でどうにもならないと思えるから難しいよね ： 防御無視を他の人も普通に使ってるならHPインフレもあるだろうが ： 1番さんの本当の相場っていくらくらいだろう ： レベルと共に上がる内密氏の攻撃力にデュランダル自体の攻撃力、 ： 聖槍ももってるな ： 戦闘力をオミットした1番さんならお幾ら万円で買えますか ： ： ： ： 成人男性の相場が12万でロクサーヌはその5倍か…… ： 一番さんは敏捷に極振りだったけど、内密さんは運に極振りだったんだろうなｗ ： ： 赤ちゃん自爆玉で将来100万になるなら ： ： ： 付加価値が足された数字を単純な5倍で考えるのはどうだろう ： ： 加算か乗算かは分からんけど ： ： ： ： ： ： ： ： ： ： ： ： ： ： ： ： なんか公式がパラメータの計算式公表しないゲームの攻略みたいで楽しいな ： ： 頭おかしいインフレ起こしちゃってる時点で ： 無駄なインフレを起こしているものなど滅びればよいのです ： 他のなろうと比べたらな ： ： 明らかにされていないからその辺は何とでも言えるね ： ダメージ上限はあるけど ： ： セリーの仕入れ値はいくらなのか。 ： ： 奴隷商は躍進する内密さんを見てどう思うんだろう ： 上り調子のようだしまた買いに来てくれないか ： 吹っかけ過ぎて後が続かないよりは、またいい娘を仕入れたらそれで儲ければいいと思ってるだろ ： デュランダルがどうの、というのはともかく他のパーティがこのHPマシマシ迷宮をどう攻略してるのかは気になる ： 新たな奴隷を買うにはハードルがあるんだよな ： 高い奴隷を買ってるとはいえ使い捨てしないから微妙だよね ： ： ： 漫画版は原作に忠実すぎる気がするな ： ： ： ： ： ないとも明言されていない上に装備破壊はあるからな ： 上の風呂の話じゃないけど ： 俺が言及しているのは有無の話に留まる ： 毎日カッカしてる人か…… ： HP吸収はなくても時間たったら回復ぐらいはしそうだよね ： ： 武具が出たり出なかったりだから ： わざわざドープ薬使うぐらいだから、だな ： ドープ薬手に入れたけど勿体無くて使えなくて ： メイン育成が、遊び人 英雄 魔導師 冒険者 ： 英雄と勇者を間違えた ： ： 普通（ミチオ以外）の人のボーナスポイント振り分けは ： ： ： マガジンみたいに最新話を電子単品買い出来ねえのか ： ： メガテンは基本的に人間の仲間が敵になるからね、仕方ないね ： なぜマリベルじゃなくキーファに使った ： マリベルも途中そこそこ抜けるよね ： おっ、どの奴隷が一番抜けるかの話？ ： ： 一番ですか？一番は私ですね ﾌﾝｽ ： エース買ってきた ： 今号はページ少なめやな ： 年内セリーいけめすか？ ： ： 作中の毎夜を一話かけて描写 ： 奇数巻…可愛犬 ： エロい特典のために複数買いさせられる定めじゃ ： 今月号の扉絵のロク犬は後ろからわしづかみしたくなる ： そらもうダンジョン探索中に内密さんが必死に目をそらしてるぽよんぽよんをガッツリ描写ですよ ： 盗賊無しでお家購入に話が進むって事はないかね？ ： 書籍版では盗賊の商館襲撃が魔法習得の機会になっているから ： ： 異世界で奴隷なんですよね ： まぁ自由人としての立ち位置だからそんなもんだろう的な忖度があるんじゃね？ ： 若いうちは適応力高いからな ： 種族差別はあんま無いんじゃねーかな ： エルフは人間差別があると敢えて記述してるのに ： 警察じゃないよ連呼はなんなの？ ： 自分の中の勝手な奴隷観を押し付けてるだけじゃないか ： 三人で居たところまでは変化あって面白かった ： 奴隷に命令できるの所有してる主人だけだし ： ： 人間差別ってどこら辺の話？ ： ： 奴隷の分際で､､､って考えが根底にあるんだろうけど ： ： サボー一族は存分に見下して殺すつもりしかない決闘までしてくれたじゃないか ： そもそも奴隷は時代や地域によって全く異なるからな ： 奴隷に対しては奴隷らしく振舞うのがこの世界の常識だったはず ： それのナニがおかしいのか。奴隷と言っても主人によるし扱いも職種もピンキリってだけだろう ： ： ： 実際、レベルが上がって替えが効きにくくなった奴隷は待遇改善されるんだろうしな ： 内密さんは夜が凄い ： ： 短小なんでしょ？ ： 内密さんがの所は ： 主人公の振る舞いに感化されて ： セリーに仕込まれてテクも向上してるぞ ： そもそも平等は特権者にとって危険思想で ： 買い取られたばかりの低レベル奴隷が厚遇に感謝することと ： べっぴんの性奴隷を次々と買いあさるとは ： 桁違いに強い（あながち間違ってない）か、バックに資金提供してる奴がいるようにしか見えないからな ： 自分の奴隷に辛く当たる主人、はいるんだろう ： 暴れん坊さんも金さんも黄門さまも ： ロクサーヌ達って奴隷と知ってなければ奴隷には見えないだろうからわざわざ奴隷だと紹介しなければ奴隷だとは気づかないだろう ： まぁ漫画でも挿絵でも首輪付いてるけどね ： ボレイ自分も摂取してるけど良い感じになるなこれ ： ： ： てかルティナに首輪つけるとかもないし、普通に本編と挿絵との齟齬か ： 奴隷でも美形なら十分な食事と風呂に綺麗な衣服を身に付ければそりゃ美しいだろな ： なんつーか他の人の話聞く気もなさそうだし ： この卑しい奴隷め！→俺の奴隷に何をする！ をするにはまずもっと彼女たちをみすぼらしく扱わないと ： ： あの世界の奴隷は衣食住を主人が保証しなければいけないし ： ： 著しく不当にって言ってもストなんてしたらボコボコに殴られるだろ ： 奴隷にもモチベーションはあるやろし、生来の奴隷と奴隷落ちとでも違うやろな ： 奴隷商館の2Fにいるような奴隷をボコるのは難しいと思う。 ： そういえば、この世界には奴隷を精神的に拘束する手段とかあるん？ ： 大体の奴隷は主人が死んだら自分も死ぬ設定だし ： この世界の奴隷制度は迷宮に対抗するためのシステムの一部 ： ： エロフに搾精されて腹上死 ： 知識層が奴隷落ちした際にも極端に酷い目に遭わないように色々セーフティが敷かれてるんだろう。 ： ほか ： ： ： あらためて確認したところ、挿絵もコミックも首輪はあるけど ： スマソ…夜伽時は付けてた ： 四季が勝手に付けて、漫画もそれを踏襲したってことか。 ： また四季か ： ひと目で見てわかりやすいギミックだから仕方ないね ： このままエタったら説明も無いままに終わりそう ： 犬に首輪 → うむ ： ： 戦闘で手抜きして主人がボコられるようになんて持っていけない ： 高レベル奴隷は攻略での邪魔やサボタージュを仄めかすだけでも効果あるだろ ： ： コーラルゼラチンは最初に出たときにはロクサーヌがゼリーの存在を知らなかったせいか ： 内密とロクがやってる時に他の奴隷は、 ： ： ロクさんが店中の服をひっくり返して選んでも店主は丁寧に対応してたし ： そういうのって主人がマウンィングの為にやってんじゃないのかね ： 恐らくは ： あと身なりの問題も大きいかと、奴隷でも美しければOK ： 床の件は奴隷に最低限の扱いをされる覚悟をさせてるだけでは ： 奴隷をどのような待遇にするかは主人次第でしょう ： この流れだとなぜロクサーヌが 普通は床です と言ったかに付いて話題になりそうだが ： ルーク初登場回のでこういう返信してるし、パッと見で奴隷ってわかるわけじゃないのもあるんじゃね ： 自分に従わない奴隷は主人に冷遇され、パーティメンバーから外される可能性もあるし、奴隷が結託できるなんてのは主人がよっぽど悪質で、奴隷側に善人が揃っていて抜け駆けが出ない場合に限る ： ： 奴隷って車と似ているところあるんじゃないか？ ： 比べるなら車じゃなくても会社の部下でいいんじゃないの？ ： 能力の高い奴隷が「主人に対して自分の意思を通しやすくなる」のは間違いないが、それだからこそ、裏切る必要もストライキをおこす必要もなくなっていくのだろう ： ロクサーヌが最後まで監視してるのは単純に閨の中では主人が無防備になるため警戒が第一であって、 ： それより蘇我君…確定申告の時期は過ぎたからそろそろ小説九巻だしてくれるんだろうな…？ ： ……あぁ、あの、ぜ、税金は…… ： ロク犬に対してやったことない体位・プレイしたら、私もまだなのに・・・順番・・・って怒りそう ： なるほど、それを持ち出したらどんなプレイでもOKになるか。 ： こうして犬は肉便器へと邁進するのであった。 ： 戦闘奴隷を買う理由が金銭トラブルによる裏切りの可能性を限りなく下げる為である ： ： ： 奴隷商人のインテリジェンスカード操作で自分を奴隷では無くせそうだけどね ： 盗賊持ってたら同意無く書き換えられるでしょ ： どこをどう読んだらそんな謎設定があるという考えに至るのか割と本気で不思議なんだけど ： 奴隷解放周りの設定は割と作中未出。金を用意して自分を買い戻せば解放できるらしい、ぐらいか。 ： ： ところで盗賊落ちのシステムって強くなった人にとってこそ凄く恐ろしいね ： 魔法使いのルティナが逃亡奴隷になって盗賊に落とされたら、魔法一切閃かないってことね ： ここでいう敵対生物とは、屠竜ドラゴンスレイヤーの使い手の種族全体を見下すか嫌うか捕食対象として見、且つ魔力を持つ存在である。 ： スレ間違えた… ： 一国一城か。灰汁が強いけど面白いよね ： 累計娼婦の件は絶対に忘れんがな ： ： ： そういや累計娼婦のときは2位だったか ： いい加減別の作品の話は当該スレでやれ。 ： 盗賊を奴隷にする事のデメリットは盗賊のインテリジェンスカードをチェックすると所有者がわかる事だな。 ： 基本的に設定が甘くて後付けしてくからツッコミ所が多く感じるな ： 奴隷という身分に甘んじる理由が盗賊に落とされるよりマシだからな訳で ： 盗賊って時点で逃げたときのペナルティが無い状態だから ： 主が死んだときのリスクだけは残っている感じか ： 内密死亡時 ： 全部セリーに任せればいいねん ： ： 遺言に関してはジョブの取得でいつでも設定できるのと ： ： 利己的な欲求で人の道を外れた者が重労働に耐えられるか ： 盗賊ジョブであることを活かす目的がないと盗賊で居させ続ける理由もないよね ： あ、ダメだあの世界内密さん以外はアイテムボックスでしかレベル判定できないんだった ： あの世界の盗賊は罠解除とか鍵開けができるわけでもないしなぁ ： 盗賊だったらその辺歩いてていきなり刺されても文句言えないから ： ： ： ： セリーって多分「自分の実力」って勘違いしてるよな。武器にスキルつけられるの。 ： ： ： 作中のセリーはスキル合成に関しては内密さんのスケープゴート役を諦観しだしている訳なんだよね ： ： セリーが装備品を作る ： ： ： あ、奴隷の足に重り、とかは特に作中にはない ： 内密死んだら鍛冶師は開店休業するか辞めて探索者に復職するんじゃないかな ： 盗賊についてあれこれ考えてたらクーラタルの治安が気にかかってきた ： ： ： ： 融合の依頼を断ることが出来るなら良いけど ： ： 巫女になれた時、妙に嬉しそうだったし ： この作者もう作家やる気ないのかな？ ： 本業の合間に書籍化の作業とかやってたらキツいんだろうなー ： 空き巣のほかにも、スリとか強盗を内密さんは心配してたけど、実際に起こった描写はないよね。 ： ： ： ： ： 甘い、甘すぎ ： まぁ、日本人的価値観の人権はあっちじゃ皆無だよな ： 寝首かいたら自分も死んじゃうんですがそれは…… ： あの程度では堕ちないのでは ： 図書館に盗賊の派生ジョブについての記述があるくらいだし ： 盗みをはらたいら程度では盗賊ジョブを取得するだけで強制的に盗賊に転職させらるわけではない ： 奴隷であれば盗賊のジョブから切り替えられるっていうのなら ： そういやそうだった。ジョブにはつくけどそれがファーストになるのには別に条件が居るんだった ： つーかメインジョブ盗賊って誰が変えてんだろうか ： >つか盗賊って物を盗んだら自動的にクラスチェンジするのか？ ： てか自分の目で確認してなかった、まさかガセじゃねーよなと ： ： コミカライズでそろそろ噂の風呂回が見たい ： ： 風呂、でっかいタライをどうやって家の中に入れたのか？玄関から入れたのか？そんな描写あったっけ？ ： 玄関が2メートル以上あったら入る ： 2Fにあげるのはあるね。 ： 引っ越し業者で窓から搬入出も定番と思う ： 階段から入れてもまぁ腐っても邸宅だしな ： 異次元ポケットはないのか ： たらいがアイテムならアイテムボックスに入れれたんだけどね ： ６人入れるサイズやけど、搬入は内密氏と犬で２人やったな… ： ホントに６人入るか疑問だけどな。 ： ： ベスタはすみっこで人魚座りしてるイメージ ： ワープで家の中に入れるのは無理？ ： いま、メジャーで確認してみた。 ： 魚までは楽勝だったのにな ： ドアから入るのは直径2mでも深さは数十cmだろうから無理がありすぎだから深く考えちゃだめなやつだわ ： ： ： なんやこいつ… ： 直径2m高さ50cmぐらいなら日本の家より多少玄関のドアが大きければ余裕で入るだろ ： ： ぎゅうぎゅうに狭い風呂はお湯も少なくなるからすぐ冷めちゃうぞ ： 今は夏だから湯が冷めるの多少速くても問題ないでしょ ： 自分の知識すげーだろ、って感じで感想欄でマウント取りに来る毒者に笑ってしまう ： 直径2mの風呂で画像検索すればだいたいどんなものか分かる ： ビニール製の子供用プールくらいやな ： ……で、使い終わったたらいの残り湯ってどうやって捨ててるんだっけ ： 汲み出して捨ててるってどっかに書いてあった ： 元々トイレ用として空けてあった排水管があるからそこへどばぁ ： ： ： LVアップでどれぐらい力が増しているかだよね ： 水魔法って生成だけやなく、消滅はできんの？ ： そこまで自由自在にできるわけではない ： ： 汲み出すってのは、作者の回答ミスやと思うな ： 朝起きて迷宮に出撃して朝飯食って牛乳飲んで迷宮に出撃して昼飯食って牛乳飲んで迷宮に出撃して夜飯食って牛乳飲んで夜伽して寝るという毎日を送ってたら、いつのまにか領主になれますよご主人様 ： ： 現代日本ですら風呂水洗濯が当たり前だしなぁ ： ところで洗濯はロクサーヌ担当なのかな ： 洗濯に必要な分とか汲み出したら傾けて一気に行くぐらいの知恵は流石にあるやろ。 ： ： 蘇我捨恥 ： そもそも毎日風呂に入っているわけじゃないから汲み出しでもいけるんじゃない？ ： ： ： 10代のパンツは女の方が不潔だと思うが…… ： 日頃洗濯してる人は知ってるだろうね ： 、 ： 未だに感想にマジ者多くて吹いてしまうな ： エース本誌のロクサーヌ可愛すぎじゃね ： お前等って流石に続きあきらめてるの？ ： うん ： 50を越えた人が一度切れたモチベーションを復活させることができるとは思えん ： 作者の年齢特定ニキも相当アレだと思う ： 一番最初の感想返信で四捨五入したら半世紀って自分で言ってるから特定ってほどのことでもない ： 単行本化してるわけだし ： 基本追いついたら更新しなくてはならんのがなろうの掟だからな ： まぁそれならそれでで消えそうなのが今だけど ： ： 単純に著作権的問題だけクリアしたら原作なんて更新されなくても漫画は漫画で勝手に完結できると思うけどね ： 長期連載のために単行本を買うのです ： なろうの規約的に新編突入するか削除するかなら ： 漫画はバラダムを強ボス感出してそれを倒して終わりがいいかな ： ルティナを仲間にしたところで時間が飛んで迷宮大ボス相手に俺達の戦いはこれからだend ： 漫画があればそれでいいわ ： アンケートは忘れずに出すのです ： ベスタ買った後のミニスカ回でなぜ帝都服屋の店員に帝国騎士団員じゃないと判断されたんだろう？ ： ： ： なんか理由あったけど忘れたとか作者言ってたよね ： ギルド加入時の売却契約に縛られない人しか売りに来ないのだろう ： ： ： ： ： ： ： ・貴族は基本来店しない ： ： ： ： 序盤のベイルの迷宮の描写でも6人組が ： あ、ごめん、 ： ： ボスって1グループずつしか入れなかったりするんじゃないか？ ： >騎士団に組み込んだらリーダーにはされなかったわけ？ ： ： というか騎士団のギルド神殿で騎士にしようとしてたよね… ： あくまで移動用としての雇用で、パーティ内での序列は低い ： ： １階から入るだけならPT組まんでいいしね ： リーダーかどうかはともかく、インテリジェンスカード操作が無いと身元照会や盗賊の取締りが出来ないから ： 貴族は魔法使いの条件を満たしている筈なのに皇帝すら魔法使いじゃない ： つーか普通に考えて内密さんをスカウトしている公爵は今のパーティメンバーのまま来てほしいってことだと思う ： ： 騎士団所属、ジョブは騎士ではないってことか ： ： ： ： ： ： ： ： ガイウス「騎士より序列が下の冒険者に就く朕……ハアハア……うっ！」 ： ： ： ： ： ： ： ： ： ： ： 公式回答によるFAは恐らくないからどこで妥協出来るかが肝要なのだが ： ： まあ危機に陥った時にいざとなれば自分だけでも脱出できる冒険者は為政者のジョブとして適しているのかも知れない。 ： ： 皇帝がパーティ編成の有る探索者や冒険者をやるのは探索者にパーティ編成解除されて迷宮で捨てられるような暗殺をされないためみたいな妄想を思いついた ： とってもどうでもいいんだけど騎士ってタンク役なんで貴族家の当主がつくジョブに向いてないよね ： ： ： ： ルティナに俺の魔法使いを捧げたい ： ： ： ： ： ： ： ： 割とわかりやすく説明してるつもりなんだけど、そんなに理解できないような話なのか？ ： ： ： ： ： ： ： この前俺も似たような目にあったわ ： ： 以前毎日のようにカッカしてた奴か ： ： この世界のシステムで皇帝になるような立場の人間がギルドに所属して転職する前にエレーヌ行って試さない方が不思議だよね ： まーギルド所属したくないっていう根拠も薄いからそこまで強気になるのもわからんが ： ： ： ： エレーヌの神殿が事前に何のジョブになるのか分かるのなら使い勝手良さそうだけど、その辺もハッキリしないしなあ。 ： 初代皇帝は強ジョブへの転職目当てでエレーヌの神殿行ったわけじゃないっぽい ： この世界の人達が皆が皆探索者50になったらエレーヌワンチャントライするってのが前提なら ： この世界の人が皆なんて言ってる？ ： 皇帝なのに騎士(誰かに仕える立場)ってのも変だわなw ： 初代は英雄になってから大活躍って訳でもないのだろうな ： え！！初戦で盗賊退治したあと大した活躍もせず皇帝に！？ ： ： 同じ値段でステーキ出すつもりかw ： 初代というからには、生まれながらの皇帝では無いわな ： 貴族の場合赤ん坊レベリングや自爆玉とかあるから初陣が盗賊ってことにはなりにくいよね ： 中華皇帝は山賊出身が多いからな ： 王というのはその地方で最強の山賊海賊の成れの果て ： 初代皇帝に俺はなる！（ドン！ ： この世界は大規模戦争・異種間戦争も少ないようだから大規模な兵を取らなくてもいいのだろうね ： ： おまいら、ちゃんと読者アンケートいれてるかー？アンケでクオカード以外が当たったぞ ： ： 領地に生えた不必要な迷宮を処理する人員確保大変そうだものな ： クーラタルで出るのは雑魚いコボルトだし、高レベルの人じゃなくても大して危険じゃないだろうけどね ： 迷宮があって放置されている土地もあるんだろうな。 ： まぁ飛び地になると管理大変かもだけど ： 子供に家臣団を付けて独立って感じかな？ ： 放置されている迷宮って狂暴になっていて出てくるモンスターも強力で簡単には討伐できないんじゃ ： ： 出てくる最強ってたしかドライブドラゴンLv1だよね ： ただ迷宮を討伐すればいいってもんでもないので独立は難しい ： 兇賊ハインツって実はセルマー領に隣接する領主から支援を受けていたりって事がないかな？ ： 新たな貴族家を分家して立てるのは人材的に厳しいので ： ： ： ： 斎藤道三もほんとは三代くらいかけてたってね ： ： 気を付けなきゃならないのが隠し部屋のモンスターハウス ： は面白いな ： ほしをみるひと並にくそげーだからじゃね ： ： ホント更新がないと大昔から作者のコメント拾ってきて考察するくらいしか楽しみないな ： ： ： というか初代皇帝はどうやって盗賊を撃退できたんだろうな ： 盗賊団が内密さんの時とまったく同じ編成である必要はないのでは ： むしろ初代皇帝側の戦力が問題では？ ： いかりのシミターを持つ内密ジュニアなら盗賊が襲ってきてもレベル低い奴になら勝てるかもしれない ： 味方が魔導士Lv50 ２０人＋初陣の村人Lv1 で敵が盗賊Lv1 ２人でも、 ： 最低でも盗賊一人自分で倒して経験値を得る必要はあろう ： ： 犠牲を出さずに正面から戦わなきゃいけないわけじゃないだろう ： ： ： ： ： 不問の意味がわからない。 ： 初陣で盗賊撃退するだけなら結構条件に当てはまる人が居そうですが、その頃には村人なりなんなり職に付いてるでしょうし、普通は英雄ジョブにが付いたことに気づかずに一生を終えるんでしょうね・・・。 ： ： ： それと気になったのですが盗賊でも神殿を使えるのですか？ ： ： やっぱ盗賊に人権はないんだな ： まあ他人の人権蔑ろにするようなのがなるジョブだろうし分かりやすい ： ： ： ： ： ： ロクサーヌさんの回避力並みに突出した攻撃力が、初代皇帝にあったとしたら、驚くほどでもないけどな。 ： ： 初戦で盗賊と戦いMVPになる必要があるのであって ： 一人殺しただけで英雄的行動って判定されるのはちょっと腑に落ちないな ： 今しがた一時間半以上停電喰らったが他にやることなさすぎてマジ暇だな。 ： 許可も何も迷宮攻略のために六人必要なのは意見を同じとするところだし ： ： 槌で同時に倒さないといけない鍛冶師 ： ： 元の知力は不明だが内密さんの初期BP全部振っても魔法の威力が2倍以上3倍未満だし ： ： ： 俺は一人でもいけるって言ってんじゃなくて作者は一人じゃダメとは言ってないって言ってて ： どんなに高Lvでも首はねたら死ぬって作者に言われてるのに…… ： ルークとかの仲買人は、ずっとオークションに張り付いてないとダメなのに、どうやってレベルを上げてるんだろう？ ： ： ごちゃごちゃ言ってるけどいつもの人ってところは否定してなくてワロタ ： そりゃ突然いつもの人認定する人に根拠も示さず否定する意味無いし ： 起きるのはえーよｗ ： ： ： 確定情報の ： 初戦で盗賊相手にMVP取れば英雄が取れるではなくて ： ＞どんな説を言ったって他の決定事項からでないと完全肯定出来る物でも完全否定出来る物でもないでしょ ： まだこの話続いてたのか ： 続いてたと思ったら終了してたw ： ： 作者が考えていないであろう細かい設定をワイワイと議論するのはいいと思うし見てて面白い ： 最近の議論っぽいのはだいたいいつもの人が登場して終わるからなんだかなーって感じ ： ホロ酔いのセリーとシックスナイン ： 今回の話の流れを側から見てた人間としては相手をいつもの人認定して話終わらせてる方が相手の話聞かない全否定マンにしか見えなかったけどね ： じゃあ乳の話でもしようか ： 俺が認定した方だけど ： ： 胸なんてただの飾りです ： それが満更飾りでもなかったとか言っているらしいぞ、その整備士 ： 竜人って赤ん坊の頃から普通の食べ物を食べるんだろうか ： 恐らく卵胎生 ： 親のおしりから出てくる消化されたものが一番いいんじゃね。 ： 栄養を吸収した後の残りカスやん ： ： なんで苦いって知ってるんですかね ： 腸は雑菌だらけだから普通は無理だろ ： コアラは赤ちゃんに食わせるみたいだな ： 糞を子供に食わせることで腸内細菌を受け継がせるってのもあるけど ： それにしては食糞をやる動物多いのでは ： ウサギは大人になっても自分のうんこ食うよね ： ： もう「雑菌」というのも死語かもな…スレチやから止めとく ： 乳の話をするのです ： 一番さんのでかいのを揉みたいですｗ ： 小さいのもそれはそれで ： 大中小とそれぞれ違いがあるから良いのである ： 漫画版セリーが楽しみすぎて仕方がないんだが ： セリーは名器 ： ： ソレはちょっと言い過ぎ。 ： ロクサーヌは熱くてみっちりしてそう ： ： ： いい感じで惚けてて羨ましいわ… ： ： ： 静かだ ： きよきよしいな ： 設定妄想トークが禁止されたからな ： えぇ！じゃあセリーが成長してボンキュッボンになる話もだめなのか！ ： ドワーフはボンボボンになりそう ： ： セリーはほんのり膨らみかけだから良いんだよ ： 別にセリーも小さいわけじゃないんだけどな ： 公爵がハルツ公、伯爵がセルマー伯ってことは ： 姿見の前でルティナとやりたい ： 作者設定だとCなのに貧乳扱いされるセリーほんとかわいそう ： ルティナが巨乳ってのがなぁ.... ： ルティナって巨だっけ？ ： 俺も巨乳だと思ってたけどちらっと確認した感じ根拠が見つからなかった ： カシアよりは小さい ： ： ： ： ： 諸侯会議が巨でならカシア姉さまはもっと……というところで意識が飛んでいたぜ ： なんかテンプレのがrockエラーで書けないぞい ： の 絵師 四季童子のHPがfc2のためにNGワード設定されていたのが原因だったようです ： エルフってスレンダーが基本のはずなのに ： たて乙＆GJ ： は本当に役に立ってくれている ： ： ： ： 美人揃いのエルフの中でも圧倒的麗人というルティナ ： ： ： ： ： 埋めておくか ： 領地プラス公という呼び方が中国に存在したということは975のwikiに記述があったし聞いたことがあるような気がする ： 1000なら今月中に新作が投稿される ： 埋めておくが、内密にな… ： こう暑いと大体ベスタに抱きついたまま寝てしまうのは避けられないが問題はないな。 ： 多分夏でもベスタ抱いて寝たら凍死すると思う ： 冬は暖かくしないと冬眠しないか心配だったりする＜ベスタ ： ベスタ「たすけてミチえもぉーん！」 ： 埋めなくてもダンジョンに放置すれば速やかに吸収されます。 ： > >1000ならこのまま更新も書籍発売もなくエタる ： このスレッドは１０００を超えました。 ： 5ちゃんねるの運営はプレミアム会員の皆さまに支えられています。
凡例：
レス番
100 (赤) → 2つ以上レスが付いている100 (紫) → 1つ以上レスが付いている名前
名無しさん (青) → sage のレス名無しさん (緑) → age のレスID
ID:xxxxxxx (赤) → 発言が3つ以上のIDxxxxxxx (青) → 発言が2つ以上のIDこのページは2ch勢いランキング が作成したアーカイブです。削除についてはこちら 。
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