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【小説家になろう】初心者作者の集いpart.58


[sage] 2018/06/10(日) 23:37:30.34:MOqw7bzO0
なろう初心者が意見交換するスレです。
sage進行・ネチケット厳守で利用しましょう。
書き込み、晒しをする前に、 のルール、テンプレを必ず確認してください。

sageの方法
:書き込みをする際、メール欄に sage と入力すること。

なろう初心者
:自分は初心者だと思う人のこと。そうでないと感じた人は既に初心者を卒業した者である。

自晒しも歓迎します。
打ち上げ・自演・荒らし・コテハンはお断りです。万一降臨してもスルーしてください。

晒しは初心者なら誰でも可能ですが、本当に晒すべきか、また空気を読んで考えてから行ってください。
また、初心者を卒業した方の助言も歓迎です。

【スレ立て】
次スレは が立てる
の1行目に以下の文字列を必ず貼り付ける
!extend:checked:vvvvv:1000:512
スレのテンプレ(現在三つ)も忘れずに。

【晒しに感想・批評を書く際の注意事項】
・ルールを守っていない晒し作品は無視して放置すること。
・「ブクマしました」「ポイント入れました」などの宣言はしないこと。するなら黙ってやる。
・感想の範疇を超えた作者への暴言や人格批判は禁止。相手も人間です。言葉遣いに気をつけて、冷静に。全否定禁止。
・第三者の感想や批評への横レス禁止(無用な荒れ防止)。
・〆られた作品への感想を書くのは問題ナシ。〆とは次の晒しを可能にすること。

【前スレ】
【小説家になろう】初心者作者の集いpart.57
ttp://mevius.5ch.net/test/read.cgi/bookall/1528178747/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured
[sage] 2018/06/10(日) 23:37:49.96:MOqw7bzO0
【自分の作品を晒す際の注意事項】

・晒し可能な作品は、一話目の投稿から240時間経過したもの(短編は制限なし)

・作品キーワードかあらすじに『初心晒し中』と付けること
※作者本人による晒しであると証明のため。

・自晒し用テンプレに沿って晒すこと(当レスの下部参照)

・sageの厳守
:これを守らずに晒した場合、ポイント目的と判断されて読んで貰えません。返信なども含め書き込みは全て【sage】です。

・晒しは1スレにつき一人一回

・他人の晒し中は〆られるまで待つこと

・その他、色々と空気を読もう。
:前スレに行って進行方法や雰囲気などを見て学ぶのが主な手です。

◇基本的に文字数の下限・上限は問わないが、長いと最後まで読まれないこともあるので注意。
◇厳しい意見が大量に来ても泣かない、めげない、逆切れしない。読んでくれたこと、感想を書いてくれたことには感謝しましょう。
◇感想や批評に対して言い訳をしない。感想に従い改稿するのも従わないのも自由ですが、自己責任で行うこと。
◇相手は人なので、好み等で反応も変わる事を理解しよう。
◇作者の思いが伝わらないのは作者の腕が未熟なせいであって、読者のせいではありません。

・ルールを守っていない晒しは無視されます。もしくは罵倒されます。相互、打ち上げ狙いと判断し、粘着する人が目をつけます。
・感想、意見、アドバイスをもらったら一言お礼のレスを返しておくと印象が更に良くなります。

――自晒し用テンプレ(必須)――

【URL】なろうURLはNGワード指定されているので、アクセス解析ページ、俺Tueee.netなどのURLを使用すること。
【指摘観点】特に着目して欲しい点。なろう受けするようにどうすればいいか? なろう視点ではなく小説として面白いか? など。
【辛さ】精神の強い方は辛口、弱い方は激甘、甘口。甘辛、中辛、激辛も。
【その他】他伝えたいことなど。
【〆時間】目安として4時間程度、人の多い時間帯なら短め、少ない時間帯であれば長めに。指定が無い場合は3時間とします。

◇俺Tueee.netに作品が反映されていない場合は、小説家になろうの「小説情報」→「この作品のアクセス解析を見る」から行けるPV情報ページのURLでも可能。
[sage] 2018/06/10(日) 23:38:06.62:MOqw7bzO0
【便利リンク】
 ◆基本的な文章作法 ttp://www.raitonoveru.jp/howto/c1.html
 ◆連想類語辞典 ttp://renso-ruigo.com/
 ◆Enno:日本語のタイプ・変換・誤字脱字ミスをチェック ttps://enno.jp/
 ◆文章校正ツール ttps://so-zou.jp/we...p/text/proofreading/
 ◆くぎり符号の使ひ方(PDF) ttp://www.bunka.go....ho/joho/kijun/sanko/
 ◇おおまかな作品ポテンシャルの計測理論 ttp://tueee.net/ncode/N2440CY/


[用語集]
・PV:閲覧数のこと。
・ブクマ:ブックマークのこと。
・日刊:日間ランキングのこと。日間とも。
・割烹:活動報告のこと。

・チート:その作品で他の誰も所持していない・及ばない強い能力・状態のこと。
・俺TUEEE:チート状態にある主人公が大活躍する展開のこと。
・ハーレム:複数のヒロインに好意を寄せられている状態のこと。
・チーレム:チートかつハーレムである状態のこと。
・テンプレ:人気のある展開・要素、またはそれに素直に従っている作品のこと。 テンプレートとも。

・エタる:連載を中断して投げ出すこと。 エターとも。
・底辺:ブックマークが100以上付いた作品が無い作者のこと。
・中流:底辺ではないが、書籍化作品も無い作者のこと。 目安としては、作品のお気に入り登録件数100以上、10000未満。
・上流:高ポイント(総合評価10000pt以上)を獲得した作者のこと。ここまでくれば書籍化も夢ではない。

・連投:事前に書きためておいた作品を同日のうちに連続して投稿すること。
・初期ブースト:連載開始から一ヶ月程度の間、極めて頻繁に投稿することによって短期間にポイントを集めること。

・垢転生:【マナー違反】アカウントを削除して再取得し、別の作者であるかのように振る舞うこと。
・打ち上げ【マナー違反】:作品を晒しスレで宣伝して短期間にポイントを集めること。
・複アカ【規約違反】:複数のアカウントを取得すること。

【Q&A】
Q:複アカでポイントを水増しするのは有りですか?
A:絶対いけません、規約違反です。
Q:垢転生はやってもいいのですか?
A:いけません。マナー違反です。

Q:絶対面白いのにブックマークどころかPVすら僅かです。
A:最初はそれが普通です。タイトル・あらすじ・ジャンルとキーワードの取捨選択はかなり重要です。
 活動報告やTwitterで宣伝したり、積極的に他の作者の作品に感想やレビューを書くことも重要です。

Q:エタってもいいですか?
A:完結させるべきです。読者はエタった作者からは逃げます。最悪打ち切りという形でもいいので完結させましょう。
Q:エタるのが怖くて連載が始められません。
A:まずは短編や中編から始めてみましょう。ある程度活動していればそのうち応援してくれる人が現れます。
 しっかり作品を完結させている実績と読者の応援は、長編を軌道に乗せる手助けにもなります。
[sage] 2018/06/10(日) 23:38:24.02:MOqw7bzO0
テンプレ以上です
[sage] 2018/06/10(日) 23:46:03.17:cpn2VV83a

スレ立て乙です



次スレで修正してね
くぎり符号のとこバグりやすいが何故だ
結構前に覗いたときもリンク切れてた

【便利リンク】
 ◆基本的な文章作法 ttp://www.raitonoveru.jp/howto/c1.html
 ◆連想類語辞典 ttp://renso-ruigo.com/
 ◆Enno:日本語のタイプ・変換・誤字脱字ミスをチェック ttps://enno.jp/
 ◆文章校正ツール ttps://so-zou.jp/web-app/text/proofreading/
 ◆くぎり符号の使ひ方(PDF) ttp://www.bunka.go.jp/kokugo_nihongo/sisaku/joho/joho/kijun/sanko/
 ◇おおまかな作品ポテンシャルの計測理論 ttp://tueee.net/ncode/N2440CY/
[sage] 2018/06/10(日) 23:47:38.75:v0BPXkih0

スレ立て乙!
[sage] 2018/06/11(月) 10:43:09.69:BigrvbiS0
立てサンクス!!
[sage] 2018/06/11(月) 10:52:27.93:bJnUvZIkd
スレ立て乙
[sage] 2018/06/11(月) 10:52:40.32:n2Xnoy0J0
ここか
[sage] 2018/06/11(月) 10:52:49.13:LywH5RfDr

スレ立て乙トラヴァ
[sage] 2018/06/11(月) 10:56:58.64:RcQ79uo30
おつでございます
[sage] 2018/06/11(月) 11:20:13.15:TKyYECWUF
やっぱ日常パートも少しはあった方がいいかな
自分ではブクマ剥がれないでくれな勢いで少し前に放った日常パートの更新の時がいちばんブクマもPVも伸びがよかったんだよね
期待させる終わり方を意識してきたけどほんわかした感じで終わるのもありなのか
ほんわかした感じの話の区切りが苦手で辛い
[sage] 2018/06/11(月) 11:48:40.90:pXOifvdL0
ほんわかした空気を数話続けてたらPVがガタ落ちしたからどうだろうね
程よい塩梅でやるのが一番だと思うよ
[sage] 2018/06/11(月) 12:19:06.84:tb3TVzHM0
ブクマ率2/1000……流石に危機感を覚えちまうぜ
上げ始めだとこんなもん何かね?
[sage] 2018/06/11(月) 12:27:35.55:pXOifvdL0
内容によるとしか
なろうで流行ってる系の内容でそれなら低い
なろうで流行ってない系なら最初はそんなもの
[sage] 2018/06/11(月) 12:32:07.88:v13Sw8JMr
その1000がUAなのかPVなのかわからんが、マイナージャンルだとしても低い
恐らくタイトルあらすじと本編に齟齬があると判断されてるんじゃないか?
[sage] 2018/06/11(月) 12:55:38.70:yrQPYJJ4d
PV1000いくだけで凄くみえるワイ。
[sage] 2018/06/11(月) 12:56:38.50:kswNmi5IM
5万字でUA400やで
[sage] 2018/06/11(月) 13:06:24.51:tb3TVzHM0

所謂おれ強い系だから流行ではあるんかな?
最近のトレンドはわからんけども、なろうって言ったら俺の中ではそんなイメージがあるわ


PVだな。ユニークまでいうとアレだから伏せるけど
タイトルとあらすじ見て読みに来くるも、中身違ったらそりゃブチギレるわな
感想欄で狂喜乱舞されない内に変えてみるかねー
数字だけじゃよくわかんなかったけど参考になったよありがと!
[sage] 2018/06/11(月) 13:10:51.12:pXOifvdL0
なろうのエラーが酷すぎて書けない
[sage] 2018/06/11(月) 13:29:13.05:qHz196Fc0
総PV÷総話数 = 理論上の最大完読者数
ブクマ÷最大完読者数 = 100なら
来た全員が、全話読んでブクマする奇跡の小説

本来のブクマ率は読者の1割って言われてるから
10%前後なら順調、20%越えりゃ傑作の可能性
相互ブクマとかジャンル超えた宣伝でブレるけど
[sage] 2018/06/11(月) 13:36:12.85:tb3TVzHM0
目やってあるもんなんだなー
興味本位で計算してみたくなっちゃうじゃないか、現実にボコられそうだけど
[sage] 2018/06/11(月) 13:36:50.25:bJnUvZIkd

何話ぐらいとか文字数にもよるけど俺tueeeなら少ないかな
ただ俺tueeも以前に比べて多少沈静化してるしハーレムチートから離れるとあまり読まれなくもなるからね
あんまり気にしないで更新頑張ってみたらいいよ
もし3話6000文字程度で1000PVあるなら初心者としては好調なはず
[sage] 2018/06/11(月) 13:41:33.18:bJnUvZIkd

だよね
まあ挟み挟みいってみるよ
ありがとう
[sage] 2018/06/11(月) 13:49:44.00:YOf50VWJd
7話300PV1ブクマの雑魚が通りますよっと
[sage] 2018/06/11(月) 13:55:49.94:qHz196Fc0
最初の5話なんて合計で500PVなかったなあ
4月は15日間で150PV/日、これが5月は1000超えるんだから
毎日投稿って大事よね
[sage] 2018/06/11(月) 14:02:40.27:YOf50VWJd
1話大体6,000字くらいにしてる?
それとも3,000?
[sage] 2018/06/11(月) 14:03:28.47:BigrvbiS0
逆の考え方はどうかな?

ハーレム → 同性愛パーティ
俺つえー → あいつら弱すぎ
異世界転移 → 現世召喚
色んな人を救う → 世界侵略

つまり、全てを合わせると、
『遊び半分で召喚儀式してたら、なぜか4人の勇者♂と一緒に世界征服をすることになりました。』
[sage] 2018/06/11(月) 14:07:25.77:qHz196Fc0

3〜5000から2000に落ち着いた
序盤にあった5000は分割
[sage] 2018/06/11(月) 14:10:03.58:9CTlXhUS0
盾の勇者とそこまで変わらないような
[sage] 2018/06/11(月) 14:11:40.00:kswNmi5IM

一番上以外逆じゃなくて同じ意味じゃね
[sage] 2018/06/11(月) 14:16:35.26:qXA9NqjJ0
準有名作(ドラマCDになってるぐらいの作品)を
全然読まずに書いてきたんだけど、個性出せてたと思った主人公が
最近漁った作品と完全なキャラ被りしてて頭抱えてる
気にしたら負けなのは分かってるけど言われたくないなー
[sage] 2018/06/11(月) 14:19:01.00:YOf50VWJd

やっぱりそのくらいだよね
6,000とか重いわ


俺つえーとかハーレムとか有名作同士でも大体被ってるから気にすることはないでしょ
[sage] 2018/06/11(月) 14:24:33.80:qHz196Fc0

俺もそう思う
今のラノベ全部読んでられんでしょ

なろうでならキリトって名前だけ避ければ問題なさそう
[sage] 2018/06/11(月) 14:24:37.10:qXA9NqjJ0

被った方向性が例えば草食ドラゴンレベルの奇抜設定キャラだとしたら……?
[sage] 2018/06/11(月) 14:26:42.74:kswNmi5IM
草食ドラゴンって奇抜なの?
実は平和主義なドラゴンっていくらでもいるでしょ
[sage] 2018/06/11(月) 14:29:31.76:qXA9NqjJ0
他に分かりやすい例えが出てこなかっただけだから
奇抜の度合いはあまり気にしないでくれ

わざわざ主人公に据えるキャラじゃないよね、ってところを
突き詰めて設定が丸被りしたと思って頂ければ……
[sage] 2018/06/11(月) 14:39:02.57:bJnUvZIkd

そんなこと言ってたら吸血鬼なんて題材は書けないし気にしない
有名作と似てるねって言われたら書いてから気づきましたよーでいいんじゃないかな
それで自分が書く気無くなったとか自分の作品読むなら有名な方読めばいいなんて事まで考えて落ち込まないなら全然平気
[sage] 2018/06/11(月) 14:45:20.98:tb3TVzHM0
音楽でも言えるけど、似たようなフレーズっていっぱいあるからね
作品として同じじゃないならいいんじゃね? 十分オリジナルじゃんなって思うけど俺は
[sage] 2018/06/11(月) 14:45:44.62:qXA9NqjJ0

設定と口調が同じで外見もだいたい一緒、立ち振る舞いも似たようなもので
挙げ句の果てには同じ台詞まで吐いてるけど折れないように頑張るよ…
今更捨てるには思い入れも生まれちゃったしね、ありがとう
[sage] 2018/06/11(月) 16:00:50.41:KkIwQsed0
似てても問題ない。
「家政婦のミタゾノ」で、わたしはリスペクト、オマージュ、インスパイアしましたっていえばいいと言っていたから気にする必要ないよ!
[sage] 2018/06/11(月) 16:08:19.09:qXA9NqjJ0
いちおう正真正銘自分の中から生まれた物だから
どれだけ似てても後から類似作見つけてインスパイアとは言いたくないなあ…
そのラインは譲りたくないって思えてるあたり自分の作品は好きなんだろうし、少し自信になったわ サンキュー
[sage] 2018/06/11(月) 16:13:25.97:KkIwQsed0
似ているのが嫌なら、根本(キャラの特徴)を変えるしかないけど…作品を愛しているなら、その必要はなさそうですね。
面白そうなので書き上げてくださいね
[sage] 2018/06/11(月) 16:19:37.40:pXOifvdL0
頑張れ

今書いてる異世界冒険そっちのけでドロドロしたGL小説が書きたくなってきたんだけど

ガチもの(性描写)はなろうじゃなくてノクターンかな?
R18タグ付ければ自動で向こういく感じ?
[sage] 2018/06/11(月) 16:42:07.68:KkIwQsed0

アダルトは消されるから、ノクターンかハーメルンあたりに投稿した方がいいよ。
匂わせた描写だけでも消された人いるからね
[sage] 2018/06/11(月) 16:47:19.05:VJJL3CUy0
自分の引き出しのなさというか、応用力のなさに落胆してるわ
なんかどっかで見たような設定と展開な上に、元になった原作の劣化版にしかなってない

とりあえず10話まで書き溜めたけど、1話読み返したら全然面白くねえの
1話主人公の紹介やって会話劇やって、2話でヒロイン登場、3話から本格的に非日常が〜っていう流れを全然惹きつけられるものになってる気がしない
人気ジャンルじゃない場合、タグ以外でどうやったら読者つくんだろう
[sage] 2018/06/11(月) 16:51:47.72:EmFXhoDWd
挿し絵を描いてもらった人いる?
もしいたら一枚いくらくらいしたのか教えてくだしあ
[sage] 2018/06/11(月) 16:53:51.46:FVHLLZQQ0

過疎ジャンルなら文章力さえあればスコッパーがそのうち掘り当ててくれてランキングに上がるんじゃないかな
異世界転生/転移タグありなら絶望的だけど
[sage] 2018/06/11(月) 17:00:10.19:bJnUvZIkd

人気ジャンルどうこう以前に自分で面白くないと思うなんて絶望的じゃないかな
10話まで書いたんなら勿体無いから公開はありだけど
[sage] 2018/06/11(月) 17:04:49.12:KkIwQsed0

「元になった原作の〜」
二次創作を書いているの?
ドラマを見ればわかるだろうけど、意外と奇抜なものは少ない事がわかると思う。
かといって、つまらんかと問われれば違う。
日常のよくある風景と、その街に暮らす人間の対比を綺麗に描き、見ている人間を上手く引き付けています。

小説の場合は、映像作品に比べて視覚情報が圧倒的に足りない。
だからプロローグなどで、なにかしらの事件(例えば、ある作家が目を覚ますと目の前には死体があった)などを起こし、読者を引き付けてから、一話で過去に戻り主人公の説明をする方式を取り、物語に引き込もうとしているのかなと
[sage] 2018/06/11(月) 17:08:13.46:qXA9NqjJ0

絵で食ってる側の人間だから話半分に聞いて欲しいんだけど
アマなら5000〜、商業依頼なら2万〜ってとこかな
上はピンキリでカラーならもっと上がる
断られたくなければ相場には詳しくない事を伝えた上で
モノクロ一枚1万ぐらいから応相談で提示するのが妥当だと思うし、
今自分を売り込みたい絵描きが相手なら5000でも請ける人は沢山居るはず
自分の予算と相手の活動規模に合わせて調整するといいよ
[sage] 2018/06/11(月) 17:10:29.20:pXOifvdL0

調べたけどR18付ければ自動でノクターン送りされるらしいわ
良かった

人気からそれたジャンル書いてるけど
気づいたらPV減ってたけどブクマ憑いたりしてるから
まぁなるようになるんじゃないかな

ただ、自分で面白くないのは致命的だと思う
[sage] 2018/06/11(月) 17:12:38.45:EmFXhoDWd

モノクロ一万からかぁ
探してみるわありがとう
[sage] 2018/06/11(月) 17:12:52.12:KkIwQsed0

自動だったのか、知らなかった。
アダルト書きたくなったら投稿してみる
ありがとう
[sage] 2018/06/11(月) 17:19:54.28:FVHLLZQQ0

釣りかもしれんが一応、は嘘だぞ?
投稿画面の年齢制限でR18を選んだらノクタ・ミッド・ムーンの三択が出る
全年齢でキーワードにR18を入れてもなろうに上がるだけ
[sage] 2018/06/11(月) 17:21:27.40:KkIwQsed0

危なかった…
[sage] 2018/06/11(月) 17:25:37.22:FIayGvcf0
自分で書いたのを読み直して、文章力ねぇなぁってなるけど
じゃあどう直せばいいのかって考えると、それはそれでわからなくて困る
[sage] 2018/06/11(月) 17:29:51.76:qHz196Fc0
箇条書きっぽいのを我慢して並べるか
一つの文にまとめるか
それが問題だ

ネット小説的には上が良い
だがまともな文章力と思われない
まあ読みやすさ優先で良いか
[sage] 2018/06/11(月) 17:34:14.68:pXOifvdL0
ああすまん、R18はキーワードじゃなくて投稿時の年齢制限のつもりだったんよ
選択するって言うのは除外してたわ。誤解させてごめんよ

なろう側で投稿手続きしてもR18にしたら向こう側に掲載できるって話だったんだ
[sage] 2018/06/11(月) 17:41:36.74:FVHLLZQQ0
R15みたいに自動で再設定される登録必須キーワードもあるから色々紛らわしすぎるわw
[sage] 2018/06/11(月) 17:45:35.39:yrQPYJJ4d
R15を外していいかいつも悩む。
警告くるまで外すってのもありかなぁ
[sage] 2018/06/11(月) 17:48:51.38:R7F3YRHTM

描こうか?まあ描けるか気に入ってもらえるかも分からんけど
昔趣味で描いてて、最近また何か描こうかなあと思ってたんだよね
勿論お金は要らないよ
[sage] 2018/06/11(月) 17:51:20.13:ZoltGLmd0

スマホとかでコピペすると表記が短縮されるから切れる
で、そのままコピペしてスレ立て繰り返すからそのままに

他のスレだとテンプレ置き場作って、そこから持ってくるようにして
そう言うコピペミスや無断改変とか抑止してたけどね
[sage] 2018/06/11(月) 17:54:04.51:W68N5uOw0

そんなことやってるスレあるんだ。具体的に言うとどこのスレなのかな?
参考までに見てみたいんだけど
[sage] 2018/06/11(月) 18:10:17.46:WkTjrxgJ0
休み中ずっとPC消さずにちょくちょく書いてて、今日出勤だから二日ぶりにシャットダウンして、家帰って起動してみたらびっくり
どういうわけか定期的に保存してたはずなのに二日分のデータ丸っと消失
いくらやっても復元できないし、手直ししたほかの話も全部元に戻ってるクソが

下がり切ったモチベを回復させるにはどうしたらよいのだろうか……
[] 2018/06/11(月) 18:12:25.15:lZ5qeo+V0

説明的なのか、描写的なのか、印象的なのか、
自分の書いてる文章が、どれにあてはまってらのか分かると、大分変わるで
[sage] 2018/06/11(月) 18:22:38.48:4gv6QibWr

不貞寝するしかない
もしくは少しでも内容を覚えてる今のうちに書きまくるか
がんがれ
[sage] 2018/06/11(月) 18:25:31.74:qXA9NqjJ0

予算教えてって言ってるぐらいだから仕事として頼める相手を探しているのでは…?

の力量がどんなもんかは知らんから良いとも悪いとも言えんけど(スレチになるので絵は貼らなくていい)
挿絵のクオリティは作品を見続けて貰えるかどうかに直結するから頼む相手は慎重にな
大事な作品なんだから、心から頼みたいと思える相手に任せるのが一番だ
[sage] 2018/06/11(月) 18:33:47.40:BZVb+Ofd0

どういう環境で書いてたの?
[sage] 2018/06/11(月) 18:36:36.90:lAKkO2Q7M

その通りだね、相手の気持ちや作品のことまで考えてなかったよ
教えてくれてありがとう
気に入ればそれでよし、気に入らなけりゃ破り捨ててもいいよ、くらいの感覚で言ってた
の方すみません
[sage] 2018/06/11(月) 18:39:21.36:VJJL3CUy0

文章力かー
独特ではあるって言われるけど褒められたことはあんまり無いな
将来的にはそれを目指そうと思うが、現時点で評価されるのは難しそう


自分で自分の作品が面白く感じないんだよ
今までただの一度もそう思えたことが無い


二次創作じゃなくてオリジナルだよ
読んで「こんな(面白い)作品が書きたい」と思った元になった作品
自分ではこれ面白いなぁと思えるのに、いざ自分で書くと全然再現できないのよね
これは執筆始めてからずっと消えない悩みだよ
全然その通り真似ができない
自分ではわりと沢山の作品に触れてるはずで、どうしてその作品がウケてるのかも研究してるはずなのに
自分が書くとなると全然違うものができちゃうのよ
ひとまず導入部ではインパクトあることを起こすしかないか


自分の好きな要素挙げまくって、好きな作品を元にして、それを研究したはずなんだけど
いざ自分が書くと全然違うんだよね
「レシピ通りにカレーライス作ったはずなのに、完成品は食べれるものですらない」みたいなかんじ
[sage] 2018/06/11(月) 18:41:56.49:WkTjrxgJ0

シャットダウンがめんどくさいからフリーズと再開の繰り返しを二日間ずっと
ちな使ってるのはword2007
[sage] 2018/06/11(月) 18:49:24.78:W68N5uOw0
スリープかな?
wordの場合って正常終了した場合はバックアップファイルは残らないんだっけ?
ファイルの更新日が二日前なら別の場所に保存されてるんじゃないかって気もするが
[sage] 2018/06/11(月) 18:53:40.01:KkIwQsed0

オリジナルだったのか。
プロの作家でも、思った文章を書くことできずに死を選ぶくらいだからなぁ。
その感情は、いつまでも消えないと思う。

研究も大事。基本も大事。だけど、作者が書きたいと思った事を書くのが一番大事だと思う。味噌のない汁は味気ないしね。
[sage] 2018/06/11(月) 18:54:13.21:WkTjrxgJ0

2010以降なら残る
それ以前は無理
それでも強制終了の時とかはバックアップが残って復元できるんだけど
今回word自体がバグって保存機能が丸々使えなかったみたいだから、ある意味ただ保存せずに消しただけと同じという最悪なケース
[sage] 2018/06/11(月) 18:58:29.61:bJnUvZIkd
ブクマ50超えた
それでも底辺ラインまであと50凄く遠い

まだ書き始めの頃不安だった自分を励ましてくれた方ありがとう

なんとか一月いかずブクマ50以上とPV10000以上いけました
[sage] 2018/06/11(月) 19:00:19.16:BZVb+Ofd0

何とかなりそうなもんだけど、残念
思い出しながら書いたら前書いたのより確実に良くなってるなって思うことも多いからドンマイ

自分は量多いの書くときはGoogleアプリのドキュメントを使ってる
出先でスマホでも書けるし、ちょくちょく自動保存もしてくれるよ
[sage] 2018/06/11(月) 19:10:56.23:ZM0g+lbD0

コツを教えてくれ
[sage] 2018/06/11(月) 19:12:06.53:FVHLLZQQ0
自動保存はないけど動作が軽いからメモ帳で書いてるわ
ctrl+hで置換ウィンドウを呼び出してFとRのキー入力で置換するのがマイブーム
[sage] 2018/06/11(月) 19:14:37.51:pXOifvdL0

特定班がアップを始めました
続きをどうぞ
[sage] 2018/06/11(月) 19:19:16.14:KPYHDXsm0
つかなろうで保存してくれてない?
編集画面のバックアップに
[sage] 2018/06/11(月) 19:23:27.15:pXOifvdL0
Google先生は強制終了してもブラウザ復元で残してくれてるから
保存してなくても安心だよね
[sage] 2018/06/11(月) 19:46:30.02:bJnUvZIkd

不安になりながら一生懸命書いただけ

文書なんか前スレ最後で読みにくいとか厨二とか言われる酷いものらしいし

自慢できるとこなんか何もないよ
[sage] 2018/06/11(月) 20:48:10.68:kWix0Wixa

そうなんだサンクス
スマホユーザーとして気をつけねば

ところで自動短縮って名前のスキルありそうだなと思いました(作文
[sage] 2018/06/11(月) 21:16:57.15:kJFtAu/d0
なろうの執筆モードみたいなやつ結構好きだったのに最近無くなったっぽい?
[sage] 2018/06/11(月) 21:41:44.79:pXOifvdL0
本来10話で終わる一章が気づいたら14話まで来てるっていう…
あと5話くらいで終わらせられそうだけど綿密にプロット組んでないとほんと駄目だね
[sage] 2018/06/11(月) 21:49:53.99:VJJL3CUy0
プロットってどこまで詳しく書くもんなんだろうね
[sage] 2018/06/11(月) 22:00:40.50:XhlNh/a+0

あまり似すぎているとパクリだといわれて炎上する可能性もあるから気をつけてね。
炎上したとしても冷静に対処すれば結構なんとかなるものだよ。
[sage] 2018/06/11(月) 22:08:48.64:BZVb+Ofd0

書き始める前に暫定的にどんなラストにするかと、ラストを迎えるのに必要なエピソードと、自分が書きたいエピソードをどんな構成で書くかは脳内で決めといて
実際に書いてるうちに新しいアイデアが出たりストーリーを変える必要性が出たら推敲する感じ
脳内ではすぐ書きたいエピソードにたどり着くはずだったのに実際書いたら前提になる記述が膨大になって、いつまでたってもたどり着けないとかはよくある
昔はアウトラインプロセッサ使ったり設定資料集みたいなのも前もって作ってたけど、時間と手間がかかるだけだと気づいて今は適当に辻褄合わせながら書いてる
[sage] 2018/06/11(月) 22:17:03.94:VJJL3CUy0

どんな結末かと、エピソードの箇条書きするって感じか
書きながら辻褄合わせる感じでいいのね
俺もとりあえずラストだけハッキリ決めることだけは心がける
[sage] 2018/06/11(月) 22:27:59.84:BZVb+Ofd0

最初に決めたラストも書いてるうちに変えることはあるけど、迷走して辻褄が合わなくなると収拾が付けられなくなるから
今書いてる話がどこに向かっているのかは考えて書くようにしてる
自分は落としどころがはっきりしてないと話を書けないタイプなのでベテラン作家さんみたいに何百話も書き続けるとかはできないなぁ
まぁ、書き方は人それぞれだと思うから参考程度に
[sage] 2018/06/11(月) 22:57:37.76:pXOifvdL0
自分としては終着点は確実にブレないんだけど道中でサブクエストが発生しちゃうんだよね
街にたどり着いてほのぼの(予定)→宿屋で絡まれる(現実)的な感じで
物語が太りやすいって言えばいいのかな…ダイエットしろよと
[sage] 2018/06/11(月) 23:17:56.57:bJnUvZIkd
今日は3時間で4000字かけた
個人的に中々のペース
明日も仕事だ寝よう
[sage] 2018/06/11(月) 23:19:49.11:qeG3HAZH0
ブクマ300超えた処女作を削除する事になった
政治の話してないのに、某炎上した作者の記事のツイートついでに自分の作品を左翼扱いみたいな宣伝されて、右翼の方とかマジで凸してきたから作品消した

本人は善意で宣伝してたってのがやべぇ、マジクソな気分
[sage] 2018/06/11(月) 23:20:48.64:qeG3HAZH0
作品削除とかって、鯖に負担かかるから違反になるんだっけ?これでBANされたらたまらねぇ
[sage] 2018/06/11(月) 23:27:43.01:KkIwQsed0
作品の内容に文句つけるだと……?
ふ……ふざけるなよ…! 戦争だろうが……。
疑ってるうちはまだしも、それを口にしたら.……戦争だろうがっ……!
戦争じゃねえのかよっ……!

作者個人の意見は規制されても致し方ないが、作品を規制するのは違うな。表現の幅が狭くなるよね。
[sage] 2018/06/11(月) 23:28:07.30:FVHLLZQQ0

同じ話を再投稿して人目に付こうとする作者が問題だからきつめに書いてあるだけで
一回消したくらいなら平気なはず
[sage] 2018/06/11(月) 23:30:47.40:qXA9NqjJ0
釣りじゃなきゃお気の毒ではあるが、それは右翼凸だけを削除して宣伝主に抗議するべきだったな…
300人のブクマユーザーよりも荒らしを取ってしまったなら負けだと思うし、荒らしに来た方も付け上がると思うよ。やっちまったもんは仕方ないが
どんまい
[sage] 2018/06/11(月) 23:39:17.74:pXOifvdL0
もしかしてそれが理由で最近削除されましたって表示多いのかなぁ?
先日チラ見したやつが閲覧履歴の中で削除されました。って表示になってたんだよね
[sage] 2018/06/11(月) 23:41:19.48:KkIwQsed0
右左とは別かもしれないが、書くと問題がある内容なら…
手塚治虫の漫画みたいに「当時の言葉をそのまま使用しております」
などと書いておくのも手(差別的表現を使う場合)
[sage] 2018/06/11(月) 23:44:44.52:qeG3HAZH0

標的が俺だけなら構わないけど、それがツイ凸からのフォロワーへの無差別砲撃になる可能性考えたら悩んでる時間が無かった
炎上した作者みたいに殺害予告とかまで来たらガチでシャレにならないだろうし、正直俺が小心者過ぎるってのもあるけど

ちなみに宣伝主に抗議したらツイッターで「公開された文書を世界の誰にも見せて良いだろ」みたいな事言ってて、他にも何か嫌々消しました的な事呟いてて本気でキレそうだった
[sage] 2018/06/11(月) 23:49:13.71:M9mAaR5l0

ちゃんと「お願いであって規約ではないので違反にはなりません」って書いてあるから大丈夫よ
[sage] 2018/06/11(月) 23:50:46.53:FVHLLZQQ0
もしかして、労基に訴える話を前晒してた人か?
[sage] 2018/06/11(月) 23:51:29.02:qeG3HAZH0



大丈夫そうなのか、サンクス!
読みたい作品とかブクマ色々してるし、俺が評価した作品が俺がBANになって評価減って変な目で見られるのも困るから、そこだけが気がかりだった
[sage] 2018/06/11(月) 23:51:40.54:Anna7J2o0
削除するより検索除外でいいんじゃないか?
騒動が落ち着いたら再開する方向で
[sage] 2018/06/12(火) 00:11:25.57:f5kUUso80
ドンマイです。
趣味で書いているだけだからな。
馬鹿が突撃してきたら削除して逃げるのは正しいと思う。
[sage] 2018/06/12(火) 00:18:47.12:FMrq2ePwp
しっかし、そういう連中ってどこにいるんだ?と思ってなろうで適当に政治っぽい単語で検索したら大量に出てきた
普通コイツら先じゃね?
[sage] 2018/06/12(火) 00:56:37.04:f5kUUso80
叩きたいだけだから相手なんて誰でもいいんだよ。
叩ける相手だと思ったら突撃して叩いた奴は気分スッキリ。

誰であろうと理不尽に他人を攻撃する権利なんてないんだけどな。
[sage] 2018/06/12(火) 05:59:56.20:nnZivgwq0
あー、確かに労基の奴はダウンロードソフトで管理してたけど、404エラー出てたな

しかし殺害予告なんて基本的には捕まえるの簡単だから警察は直ぐに動いてくれるぞ?

まぁ、自分の作品なんだから好きにすれば良い

ただアイツら粘着質なんだよな
お気に入りユーザーに突っ込んで監視はあり得るから気を付けろ
[] 2018/06/12(火) 06:06:17.77:u5UhXR/f0

不具合だってさ。
[sage] 2018/06/12(火) 06:32:39.24:BaF+80ak0
相談かと思ったら自己解決済みの愚痴
殺害予告がきたらどうしよう
他に迷惑かかったらどうしよう
削除したしバンされたらどうしよう

なんかすごくメンヘラ臭いんですけど
[sage] 2018/06/12(火) 07:46:44.80:VnYBvVhDM

すぐそうやってネガティブな方向に考えるお前も大概だと思うが
[sage] 2018/06/12(火) 08:58:09.56:tZiY8NLc0
なろうサーバー重すぎ
[sage] 2018/06/12(火) 09:01:00.41:px0Qmomo0
15~16のアイドルだって殺人予告されても普通に活動してんのに
良い歳こいたおっさんがガーガー言うってものなぁ
[sage] 2018/06/12(火) 09:08:13.24:0ZcRSWRCM
逆に宣伝で客増えたかもしれないのにもったいないと思ってしまう
俺なら荒らしでもいいから読んで欲しい
[sage] 2018/06/12(火) 09:13:01.56:Ah3Yow520
セリフが臭くなるのってどうやったら改善されるんだろう
自分が書いたものを読み返してると、なんか掛け合いが寒い気がしてくる
[sage] 2018/06/12(火) 09:18:08.87:tZiY8NLc0
場面によるんじゃない?
でも、俺つえーとかだと基本クサい台詞ばっかりだと思うけどね
有名どころでもどや顔で語ってすごーい!ってのが多いし
[sage] 2018/06/12(火) 09:18:59.87:kxp4Zge7p
俺だったら右翼団体とか絡まれたら怖いと思うけど
皆怖く無いもんなの?
[sage] 2018/06/12(火) 09:20:37.98:u5UhXR/f0

キャラクターが甘いのではないかと、小生は思うのです
後はなり切って書けばいけるかと……
[sage] 2018/06/12(火) 09:33:11.63:rU0cpE8b0
キャバクラもそうだが無名の作者が政治や宗教の話をするのは厳禁
ある程度名前が売れても決して右側に行ってはいけません
お客様に夢を売る仕事なんだから、理想や夢を提供する左側でなければいけないのです
[sage] 2018/06/12(火) 09:39:43.30:kjL8BBq8K
主人公を賞賛したり持ち上げるセリフが難しい

どっかで聞いたようなコピペか心底思ってない社交辞令みたいにしかならん
[sage] 2018/06/12(火) 09:44:26.92:e5PCtVTvr
かわいい獣人の女の子にすごーい!って言わせておけば解決するかもしれない
[sage] 2018/06/12(火) 09:46:15.04:0ZcRSWRCM
臭い台詞駄目だから洋画の吹き替えみたいな会話になってるわ
[sage] 2018/06/12(火) 09:55:43.61:Ah3Yow520

クサイセリフでも良いのかね
作者である俺自身がクサイと思っても
読者は受け入れてくれる可能性にかけるか


キャラクター作りが甘いってことか
あるいはもうなりきって恥を捨てるか
[sage] 2018/06/12(火) 10:03:26.83:u5UhXR/f0

そうそう、ネットだから多少は乱雑だったり、下手でも初心者だから良いと思って割り切ってる
どうせ書籍化までいければ、校正入るので……
[sage] 2018/06/12(火) 10:07:14.30:CwFf5MQlr

普通に怖いわ。
なにしてくるかわからんし逃げたくなる。


柳内たくみのように右な人もいるぞ。
[sage] 2018/06/12(火) 10:12:07.29:e5PCtVTvr
セリフは作者の好みとか癖だからキャラクター作りこんだところで関係なくね?
の言う臭いセリフがどんなのかわからんけど
[sage] 2018/06/12(火) 10:13:03.33:u5UhXR/f0
PVとブクマが気になってしょうがないのだが、どうすればいいのか
小説に集中できない
[] 2018/06/12(火) 10:20:28.97:u5UhXR/f0

小生の発言だと思うのだが、きっとキャラクターが恥ずかしがるタイプか違うのか、だけでもセリフは変わるかな
女でも熟女と少女と美女は違うと思っている
作者や人それぞれで……
ちょっと助言するつもりが反省です
[sage] 2018/06/12(火) 10:41:32.98:2noA65xg0
「会社が潰れるまで訴えるのを止めない!」みたいな精神で自分が勤めてるブラックな会社を何度も労基に訴える主人公(作者)
ブラックな会社は残業時間こそ守らないが超過分の残業代もどうにか管理して払おうとしてた
終わり方は「指導は入ったけど潰せないまま退職することになった悔しい」

俺Tueeeを見た限りでは削除されたタイミング、ブクマが大体同じで、ワッチョイの3,4桁目が一致してたから多分間違いないと思うけど
こんな話がノンフィクションと銘打って上げられてたら、凸されても仕方なくねえ?
[sage] 2018/06/12(火) 10:41:45.32:HtuiaITp0

自分の中で更新日時を決めるか、あらすじや活動報告で毎週○曜日に更新します!
って宣言したら更新日が近づいたら書くしかなくなる
webで公開する以上、誰だって評価は気になって仕方ないと思う
[sage] 2018/06/12(火) 10:42:49.39:HtuiaITp0
安価ms
[sage] 2018/06/12(火) 10:59:35.24:Ah3Yow520

S系女キャラと賊の会話で
女「殺すよ(暗黒微笑)」
賊「ひいっ!」
って、女が賊を威圧するっていうやりとりが寒いんじゃないかと思ったのよね
キャラクターの性質としてはそういうセリフを言うキャラ作りはできてると思うし、女キャラの性格を表現する必要シーンだとは思うんだけど
読者が読んで寒いと思われたらいやだなぁとちょっと悩んでしまった
[sage] 2018/06/12(火) 11:01:01.49:zGJjGs3r0
どうしても作者は、セリフをキャラの言葉として見辛いしね。
[sage] 2018/06/12(火) 11:05:09.69:0ZcRSWRCM

それは確かに聞いてるだけでも寒いな
[sage] 2018/06/12(火) 11:05:47.04:u5UhXR/f0

気にしなくていいレベルだと思う
むりょうの小説は基本何でもしていい
[] 2018/06/12(火) 11:12:14.39:nxJ8CBx00
S系なら殺助セリフより、
調教してア・ゲ・ル みたいな方が、
そそらr……好きだわ。
[sage] 2018/06/12(火) 11:15:40.82:v4HcOIB+0

女がS系な事を読者に伝えるのが目的なら
もっと湾曲的に賊をいたぶるような提案して
「なんて恐ろしい事を考えるんだ、この女!?」
って方向性に持って行くのも一つの手だよ

色々パターンはあるから馴染む手を探していこう
[sage] 2018/06/12(火) 11:16:57.84:Ah3Yow520
異性のセリフを考えるのって難しいわ
今回悩んでる部分は異性関係なく寒いとは思うけど
執筆してて女のセリフ考えるのは同性よりよっぽど難しいし、寒くなる率も高くなる気がする
特にルイズみたいなツンデレキャラ書くと顔から火が出そうなぐらい恥ずかしくて投げちゃうわ
[sage] 2018/06/12(火) 11:18:43.96:e5PCtVTvr

あー艦これでいうところの龍田みたいなキャラね
「おいたしたら腕折るわよ〜(ニコニコ)」的な
テンプレといえばテンプレだからそんな気にする必要ないと思うけどね?
ハードボイルドなイケメンオッサンがバーで酒飲みながら
「ついに終末の日(ラグナロク)が訪れる、か......」グラスノコオリカラン
みたいな感じの臭さだったら止めてたけどな!
[sage] 2018/06/12(火) 11:19:56.02:/GjhndC7M
ツンデレえぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇって最近イマイチ人気ないよな
[sage] 2018/06/12(火) 11:20:22.27:v4HcOIB+0
俺の小説には「〜わよ」系の喋りをする女はいないぞ、俺が書けないからな
なろうなんだからそれでいいと思うわ
[sage] 2018/06/12(火) 11:31:35.19:/GjhndC7M
美琴さんみたいなキャラってなろうじゃ
見かけないよなぁ

「わよ」とか今どき誰も使ってないしなぁ
[sage] 2018/06/12(火) 11:33:10.25:RkTH5q8RM
わたくし怒りますわよ
[sage] 2018/06/12(火) 11:35:13.45:fAokAtxSd
さらしていい空気?
[sage] 2018/06/12(火) 11:36:21.97:/GjhndC7M
いいよ
[sage] 2018/06/12(火) 11:38:22.67:fAokAtxSd
あ、ダメだった
240時間立ってない

単に文章見て欲しかったんだが
[sage] 2018/06/12(火) 11:39:17.29:v4HcOIB+0
ドンマイ
数日後を待ってるわ
[sage] 2018/06/12(火) 11:40:18.20:fAokAtxSd
うん
[sage] 2018/06/12(火) 11:42:11.66:8m1HK3xs0
姉妹キャラの名前に悩む
姉妹っぽく似たような名前するべきか、分かりやすく個性的な名前にするべきか・・・
[sage] 2018/06/12(火) 11:47:13.89:Sx8hDfZR0
双子なら同系統の名前とか対になる名前とかにできるけど、年が離れるとな…
[sage] 2018/06/12(火) 11:57:28.52:e5PCtVTvr

ツンデレはさじ加減間違えるとストレス上昇待ったナシだからね
極力読者にストレスを与えてはいけないなろうでは特に扱いが難しいと思う
[sage] 2018/06/12(火) 11:59:53.87:u9rphbUzd
主人公パーティーの割合が男5対女1の自分、絶望。女キャラが書けんのじゃ
[sage] 2018/06/12(火) 12:19:31.48:s2m3zbtPd
異性キャラそんなに難しいかな?
ラノベかなり読んできた自分としてはあんまり違和感なく書ける
キャラになりきれないから自分がどこかに残ってて恥ずかしいとかなら
そこは割り切るか捨てるかしないと異性キャラの個性も所詮言葉だけになっちゃうよ
[sage] 2018/06/12(火) 12:29:41.88:aUc8pJ3dM
異性を意識し過ぎるから台詞書けないんじゃね
仲良い異性が居ないとしても、その辺の異性の会話に耳傾けてみたらいいよ
分からんならいっそ英語で書けばいい
英語なら一人称に悩むことも口調で悩むこともそんなにないよ!
もしくはネカマ、ネナベでもやってバレずにやり過ごしてみるとか
[sage] 2018/06/12(火) 12:38:17.49:cX82ho5Q0
長い間ネナベやって、バレないまま恋愛トラブルをたくさん経験した私の出番か
[sage] 2018/06/12(火) 12:42:49.17:s75eKHn2a
女向けで逆ハーを書けばいいんじゃね?
[sage] 2018/06/12(火) 12:45:50.98:OanDtPzua
男の恋愛は付き合うまで
女の恋愛は付き合ってからと聞いたけど
男性向け女性向けはこの辺になにかありそうな気がするわ
[sage] 2018/06/12(火) 13:25:23.73:RVBvZBL1d
女性の心理描写や会話はいいんだけど、例えば外出シーンを書くときに、その物語の文化水準における女性の身嗜みの整え方とか考え出して筆が止まりまくる。
だからやっぱり異性書くのは苦手。
[sage] 2018/06/12(火) 13:29:37.65:0ZcRSWRCM
同性でもDQNだったり引きこもりだったりで文化や習慣が違うからなあ
[sage] 2018/06/12(火) 13:42:42.95:VjckMMu4d
はて「出掛ける支度するから3時間待て」くらいしか書いた事ないな……
[sage] 2018/06/12(火) 13:50:30.57:v4HcOIB+0
男からしたらチュニックとかパンプスとかの女性の服だけですでに異世界語だもんな
さらに細かい身嗜みの事なんてよく調べなきゃ見当もつかんし、筆も止まるよね
[] 2018/06/12(火) 14:10:14.58:72p+R6wh0
現地主人公タグの作品は普通のファンタジー小説ってことでいいんですよね
[sage] 2018/06/12(火) 14:11:48.01:tZiY8NLc0
そういう部分で本気になれるかどうかが鍵だな
[sage] 2018/06/12(火) 14:41:45.79:OCgWw5oua

書かなくても良い部分は省けば?
服装なんてそんな気にしないよ
[sage] 2018/06/12(火) 14:51:12.33:v4HcOIB+0

俺が悩んでるわけじゃなくてあくまで一例として出したまでだぞ!
あとは実際文章にしないにしても、そのあたり細かいところををしっかり
脳内で積み重ねた上で描写を省略するのとはじめから考えないのでは
表現力に大きな差が産まれてくる……と思う
[sage] 2018/06/12(火) 14:51:17.55:0ZcRSWRCM
ドレスや鎧ぐらいかなあ変えるのは
[sage] 2018/06/12(火) 15:01:34.30:zGJjGs3r0
そこ難しいよね。ざっくりしちゃうとアレだし。

今日はデートの日、駅で待っていると少し遅れてヒロインがやってきた。

「お待たせ。新しく服買ったんだけどどうかな?似合ってるかな?」
「すごくいいと思う」

彼女も楽しみにしてくれてたようで、服にいつもより気合いが入っていた。とてもオシャレである。彼女の新しい魅力を知るたび俺は自分の幸福を噛み締める。
[sage] 2018/06/12(火) 15:10:38.73:i1gBQYcf0
いけない、人の文章を見るたびに股を開け!のコメディを書きそうになる
自粛します
[sage] 2018/06/12(火) 15:13:23.62:tZiY8NLc0

その流れならせめて清楚なとか大人びたとか涼しげなとか入れるべきかと思う


夏らしい薄手の白いブラウスからはモザイクがかかったAVのように中が透けて見えている
エロい。ただ見えるよりエロい
こりゃ誘ってるなと感じた俺はケツポケットにしまったお守りに触れる
今日こそ童貞卒業だぜ!
[sage] 2018/06/12(火) 15:16:31.49:6jAVA6MG0
「オシャレ」だけ書いても、どんな格好なのか伝わらないから、本当にオシャレかわからない。
ボサボサ髪で、ジャージを着た彼女をオシャレと主人公が思うかもしれないしね。
[sage] 2018/06/12(火) 15:20:46.93:fTd5noNza
ある程度調べるのは構わないと思うけど、男性向けなら読者も専門用語分からないだろうから簡単に説明するだけでいいと思うよ
[sage] 2018/06/12(火) 15:25:39.68:0ZcRSWRCM
「お待たせ。新しく服買ったんだけどどうかな?似合ってるかな?」
「すごくいいと思う」

俺は彼女のシャツに大きく書かれた「破壊神」の文字を見ながら言った。
[sage] 2018/06/12(火) 15:26:41.56:zGJjGs3r0
黒いスカートに白いシャツを着た彼女はとてもオシャレだった。
[sage] 2018/06/12(火) 15:29:30.76:v4HcOIB+0
その簡単に説明するための知識が作者には必要じゃない? って話よ
調べた事を全部小説に載せる必要はまったくないけど、
知ってて簡素な描写するのと知らずに適当な描写するのじゃ出せる表現が違う

服装次第でヒロインの仕草が微妙に変わってきたりするところまで
さりげなく出せると最高だと思わないか?
[sage] 2018/06/12(火) 15:38:36.44:6jAVA6MG0

金髪で、「好きなものデスカ? ジャパニーズアニメデース」って言いそう。


それなら読者も分かりやすいですね
[sage] 2018/06/12(火) 15:45:24.62:H/0g4oeZ0
【URL】ttps://kasasagi.hinaproject.com/access/top/ncode/n3613eu/
【指摘観点】あらすじとタイトルはどうでしょうか? なろう的に長すぎるとかそういうのありますでしょうか
ストーリーやキャラなどの印象もいただければ嬉しいです
【辛さ】おまかせ
【その他】他のサイトにも投稿しています。率直な意見いただければと思います。
【〆時間】3時間
[sage] 2018/06/12(火) 15:55:18.83:c+MStTZ50
ふつうに面白かった。
読みやすい。
アクセス多くて順調そうだな。がんばれ
[sage] 2018/06/12(火) 16:00:04.81:u5UhXR/f0

見ました、uu平均なバランスがいいのは良い証拠いい作品です
ズバッというとタイトルのコンビとパートナで被ってる
キャッチな感じがしないので主人公の重戦車とかをもっと前にだしたほうが個人的は良いと思った
[sage] 2018/06/12(火) 16:01:55.03:u5UhXR/f0
スマホがおおいからランカーさん?
[sage] 2018/06/12(火) 16:07:38.46:nxJ8CBx00

まだ、1話までしか読んでないけど
この時点で思ったこと3点。

・基本設定や世界観は理解しやすくて好印象

・ただ、バーモンドの勧めセリフの理由を理解するのには時間がかかった。
 おそらく、身体能力向上の描写との絡め方に原因かな。

・そして、改行した方が読みやすいのでは?と思ったところが少々。
 特に『ただし、商品の品出しから買い物まで、様々な仕事を行う対価としてだが。』の部分



続きも読みます。

失礼しました。
[sage] 2018/06/12(火) 16:12:08.43:H/0g4oeZ0

ありがとうございます。
読みやすいのは非常に嬉しいです。
これからも、がんばっていきます。
[sage] 2018/06/12(火) 16:12:18.66:zGJjGs3r0
タイトルとあらすじがジャストフィットしてない気が。
タイトルではコンビやパートナーを強調して作品のウリであるかの印象なのに、あらすじではオマケ扱い。
[sage] 2018/06/12(火) 16:14:58.27:H/0g4oeZ0

コンビとパートナー被ってますね
タイトル少し変えて、重戦車とか混ぜようかと思います

ランカーはランキングに載ったかということですか?
おそらくなろうのランキングには載ってないと思います
[sage] 2018/06/12(火) 16:16:29.70:nxJ8CBx00

21話まで読んだけど、1話の時の不安点は解決されていた。

話は分かりやすくて引き込まれる。
面白いです。

話数重ねるごとに良くなってるから、安心して次の話に進める。


【結論】
1話だけを評価してすいませんでした。
応援してます。
[sage] 2018/06/12(火) 16:17:07.16:H/0g4oeZ0

ありがとうございます。
冒険者のすすめのところ確かに分かりづらいかもしれません。
改行のご指摘もありがとうございます
すこし変更を検討します
[] 2018/06/12(火) 16:17:11.10:u5UhXR/f0
くそ、負けた
投稿何日目くらい?
[sage] 2018/06/12(火) 16:22:49.51:0ZcRSWRCM
アルファの方だとブクマ500ぐらいあるんだな
客層が違うのかな
[sage] 2018/06/12(火) 16:37:44.11:G1esM8Tb0

ごめん、辛口になります

タイトルあらすじともに悪くはないけど良くもなく、惹かれるものがないです
初日から10日間で37話、約15万字の連続投稿はすごいけど
そこらへんがネックになってあまり読まれなかったのだと思います

ストーリーやキャラですが、どちらも単調というか機械的に感じました
作者さんの個性が感じられないというか、熱が見えないというか
ストーリーは序盤をちょっと省きすぎでは?
読者は主人公が異世界に転移してからのお話が見たいのにそこが
全カットされているのにもったいなさを感じます
読んでても友人の家に遊びにきたらそこそこ物語が進んだRPGを
説明されながら横で見せられているような感覚とでもいえばいいのか
途中から見させられてもよくわかんないから興味ひかれない感じです

あとお話の違和感がもにょります
第一話からすでに一ヶ月の冒険者生活を送っているにも関わらず
二話で「結晶石……これがお金に換えられるわけか」って今更かよ、とか
まぁ説明しないと読者はわからないから仕方ないですけど、もうちょっと
自然に説明できないでしょうか?

個人的には序盤を大幅改稿しないと難しいと思います
街についてからの話を一章、アメリアと出会ってPTを組むのが二章
くらいで良かったんじゃないかと
ちゃんと構成を考えて丁寧に展開できれば面白そうではあったんですが
二話で読むのをあきらめて、八話まで流し読みでギブアップでした
[sage] 2018/06/12(火) 16:40:20.01:H/0g4oeZ0

確かにチグハグかもしれません
コンビはあくまで要素の1つですね
タイトル見直しも考えてみます

いえ、21話まで読んでいただきありがとうございます。
面白いと言っていただければ光栄です。
タイトル、あらすじは変更して
1話ももう少し読みやすくしてみます。
[sage] 2018/06/12(火) 16:43:17.30:u5UhXR/f0
がちで、PVとブクマ病がつらい
[sage] 2018/06/12(火) 16:43:50.08:s2m3zbtPd

読み専だった時の個人的な意見だけど
アルファはホットあるから初日に大量投稿でもいいんだけど
なろうはそれが無いから弾数(話数
あるならチャンスと思うまで確保した方がいい
例えば10日から11日に22ポイント入ってるからその時に大量に投下出来てたらランキングに手が届いてた可能性がある
新人が初日に大量に投下してもなろうじゃ無駄撃ちになる可能性が高いから覚えとくといいかも
実績あると全く違うんだけどね
[sage] 2018/06/12(火) 16:47:04.54:H/0g4oeZ0

なろうは10日ちょうどくらいです
アルファでも13日くらいですかね

感想ありがとうございます。
キャラやストーリーは機械的でしたでしょうか……すみません。
確かに序盤を省き過ぎて、1か月たってるのにその台詞?みたいなところ
があったかもしれません
すこしその辺りも見直してみます。ありがとうございました。
[] 2018/06/12(火) 16:56:42.48:u5UhXR/f0

なろうは3回ぐらいだと思う
[sage] 2018/06/12(火) 16:57:22.45:H/0g4oeZ0

ありがとうございます。
初日にかなり投下したんですが、確かに思ったほど読んで頂けていなかった印象です。
様子を見て、大量投降していればまた違ったかもしれませんね
テクニックとして覚えておきます
[sage] 2018/06/12(火) 17:04:44.11:u5UhXR/f0
俺も他社のカクヨムやってるけど、しょぼい。
もう辞めたいけど、パクられないか不安
[sage] 2018/06/12(火) 17:13:35.78:+3Q4W4fT0
ツイに手を出してみたけど、なろう勢100人くらいフォローしてもらって
リツイート22でインプレッション2000で、リンクのクリック3

ですよねーって感じにしかならんなw
[sage] 2018/06/12(火) 17:17:53.71:/xWRIV3nM
なろうは更新の仕組みから数分単位の連投は損になるし
文字量が増えすぎると(かつ評価が低いと)新作を探してる人も撤退するみたいで

後から注目される例もあるみたいだけど
文字数が増えてるのにブクマが伸びないと
胃が痛い
[sage] 2018/06/12(火) 17:18:56.26:tfXp9PMMM

よっぽどつまらなくなきゃ2,000もあってクリック2とはならんぞ
[sage] 2018/06/12(火) 17:24:12.47:+3Q4W4fT0

そうなん?
けど納得は出来るんだよね、なろう系のアピールしてる人って
読んで欲しい人ばかりで読みたい人って少ないし
リプライで何百って小説流れてくるけど、そこから読みに行くことないし
[sage] 2018/06/12(火) 17:26:19.62:v4HcOIB+0
そうか?
ツイのインプレッションなんてツイートがタイムラインに流れた数でしかないしアテになる数字じゃないよ

22RTで3クリックされてんなら割合としては悪くないから
活動続けてRT数増やしていきゃいいんじゃないかね
[sage] 2018/06/12(火) 17:39:55.07:0jZ1FskKM
ワイはそもそもリツイートされていないわけだが、22RTもあってクリック1桁はヤバない?
ttps://imgur.com/UpyjJ8e.jpg
[sage] 2018/06/12(火) 17:40:42.74:zZpS9LVZ0

タイトル粗大ゴミ (2018年度版新基準)

痒いところに手が届いていない、違うそこじゃねえ感。
最強、冒険者、というパワーワードは読み取れるが、どう最強なのかが書かれていないのでパワーワードの訴求力は低い

そして作品を象徴する大事な看板において、パートナーという脇役の存在が奇妙に強調されている
この作者は、脇役に異常な関心を示している  既に嫌な予感しかしない
よく訓練された読者は逃げる準備を始めている事だろう

協力する必要が生まれない
これが看板の半分を費やしてでも作者が訴えたかった事  ボッチであることを強調したいのか?  だがコンビと銘打ってある
暗雲のように垂れ込め始める嫌な予感

天に太陽は二つ無し
最強スキーな読者にとって、コンビであろうとヒロインであろうとと並び立とうとするものは不快要因となる
群れにおいてオスはボス一人しか許されぬ野生の掟  ナンバー2はボスの権威を脅かす者なのだ
これがメスには理解できぬゆえに、女性作者の書く男性主人公は男性読者にウケ難い傾向が顕著になる

そして協力する必要が無い ≒ コンビネーションバラバラ協調性ナッシング とも取れる
これ脇役が好き勝手やる話だったらどうすんべという懸念がムクムクと頭を持ち上げる
群れのチームワークを乱す者が居るのか、あるいは群れの統制が取れていないという事で、それはオス主人公の統制能力の否定に繋がるからだ
このタイトルはオスの本能にフックしない  男性主人公なのにメインターゲット層の男性読者にアピールできないという先天性疾患を抱えている


あらすじ産業廃棄物 (2018年度版新基準)

細かいことだが文章がおかしいというか、やっぱり痒いところに手が届いていない
武力の才  なんでこんな奇妙な表現なのか
武人の才ならまだ分かるが。  というか説明成分がまったく足りてねえぞボケナスがあ
ここでどんな武器を使うのかとかどんな能力があるのかだとかを書かないでどうすんだオタンコナスが

転生された場所は〜 読点の位置がおかしいというか、街の名前はあらすじに要らん
これアレだ  後半のアーカーシャの町を守ります という文を入れたくて後から無理やり前半で街の名前を出そうとしたんじゃねーの?
結果、ツギハギが目立つ上に骨折部分が変な形のまま固まってしまって違和感バリバリ  運動能力も下がってしまっている悪手
あらすじで読者が知りたい情報に街の名前は含まれねえぞドアホウ

主人公の戦闘スタイルが一応示されるものの、やっぱりよく分からない
攻撃力と防御力  言いたいことは分からなくはないが物凄く曖昧で、やっぱり訴求力は高くない
その強さがスキルやチートに拠るものなのか、単純に肉体能力に拠るものなのかも示されていない
この世界がスキルやチートありきの世界なのか、筋肉と鍛錬が全てを決し生来のフィジカルが圧倒的武力となる世界なのか、世界観が示されていないのだ

そして、まるで小さい文字でこそっと書かれる詐欺の引っ掛け規約のように、最強魔道士アメリアが付け足されている
 も う ね 馬 鹿 な の 死 ね よ 

天に太陽は二つ無し
大事な事なので何度でも言います
たとえパートナーだろうがヒロインだろうが、最強は常に主人公一人しか許されない
アーカーシャが最強ならば、アーカーシャを主人公にして最初から書き直せこのスットコドッコイがあ


本編は酷い
二度言おう 本当に酷い

嫌な予感は1行目から現実になるwww  既に知り合っている2人wwww  この作者マジドアホウwwww
ああまたですかwwwwwww  またこのパターンですかwwww  一文字ぶんでも早く婚姻届を出して安心したい喪女の本能が大爆発ですwwwwwww
2人が既に知り合っていて、いかにもツーカーな会話をしている為に、読者の置いてけ堀感がスゴイですアハーンwwwww
新入生がサークルに加入したら、先輩2人が身内トークで盛り上がっちゃって居たたまれないあの感じですwwww  もちろん読者は愛想笑いで我慢したりなどしない  気に入らなければサッサとブラバし始めるwwww
1話から時間が巻き戻る  逆に言えば、まず婚姻届を全てに優先して出しておきたかったという作者wwww  作品や読者のために我慢するという発想のないドアホウwwwwww
春人の説明は全く無いが、アメリアの説明はしっかりと入る  アメリアたん美しいれすしゅきしゅき作者たんだいしゅき  もうね喪女のお婿さんゲット譚ってどうしてこうワンパターンなのか  読み進める価値も無く1話の半ばでブラバリタリラリランwwww
[sage] 2018/06/12(火) 17:41:27.84:zGJjGs3r0
フォローして貰うなら多数の信者持ちの作家さまでないと意味ないね。
[sage] 2018/06/12(火) 17:44:09.75:v4HcOIB+0
ツイの使い方についてだけど、
然るべきマーケティングがなきゃなろうのリンク貼ってあるだけなんて日常ツイと変わらんよ
フォロワーが4桁5桁居るユーザーだって日常ツイがRTされる事なんてそうそうない

ツイはあくまで宣伝環境であって宣伝そのものにはならないから見て貰う工夫は別にする必要がある
ただリンクを貼るだけだとなろうの新着一覧からタイトルで釣ってアクセス狙うのと何も変わらないと思えばわかりやすいかな
作品のアピールを一言添えたり、画像(絵が描けないなら簡易なロゴを作るとかでも良い)を添付して目に付きやすくしたりするとか、そういう一工夫を入れると伸びやすくはなると思うよ

もちろん作品の地力は必要だけどね!
[sage] 2018/06/12(火) 17:48:28.89:u5UhXR/f0

そういう君はPVいくつ?
[sage] 2018/06/12(火) 18:05:52.73:u5UhXR/f0

連投し過ぎるとランキング検索対象外にされると思うぞ。どっか操作に書いてた
[sage] 2018/06/12(火) 18:15:55.14:xzE4/aOB0
ランキングに載りたいけどポイント全然足りんわ
[sage] 2018/06/12(火) 18:19:58.18:I60g25jrM

最強コンビと銘打ちながら実力のお披露目が遠くない?
1話で冒険者が喧嘩しててやれやれ何とかしてくるかと外に出るって終わり方なのに2話の冒頭では昔話の続きが始まってるし
2話でも迷宮6階層を目指そう!って引きで終わったのに3話の冒頭ではもう帰ってきてる
雑魚をワンパンでもいいからアクションシーンが少しは欲しいところ
[sage] 2018/06/12(火) 18:59:15.79:tZiY8NLc0
テンプレから逸れた内容なのに放っておいたらブクマがついてて申し訳ない気持ちになる
来てもらって悪いがな。あと数話で終わっちまうんだぜ、この物語はよ…

ところで、次話投稿時に完結済みかどうかを選択するんだと思うんだけど
暫く更新できないから区切りがいいところで一時完結済みにします。みたいな行為ってありなの?
もし一時休載なら完結済みにせず、あらすじやキーワード、あとがきで仄めかすだけの方がいい?
[sage] 2018/06/12(火) 19:02:32.74:H/0g4oeZ0

ありがとうございます。
ちょっと二人の戦いの見せ方が遅いかもしれないですね
1話を少し改稿考えます。
[sage] 2018/06/12(火) 19:03:34.15:H/0g4oeZ0

3時間たちましたので〆ます
ご意見どうもありがとうございました
[sage] 2018/06/12(火) 19:04:56.90:9wVIHtVDr

一度完結させると完結作品一覧に名前載るけど二回目以降は載らないので
本当に完結するのでなければあらすじとか前書き後書きに一時休載しますでいいと思う
[sage] 2018/06/12(火) 19:06:51.49:H/0g4oeZ0
すいません
さん当てです
[sage] 2018/06/12(火) 19:21:19.26:u5UhXR/f0

日間でpt60くらいが最低の目安みたいだから、書き溜めて土日に5個くらい時間空けてトライすればランクはいるかもね
[sage] 2018/06/12(火) 20:06:23.20:tZiY8NLc0

なるほど
第一章終わって区切り良いから
二章は後日改めて投稿しますって感じにするかな
[sage] 2018/06/12(火) 20:31:01.21:u5UhXR/f0

ポイントと評価をどぶに捨てるけどね
[sage] 2018/06/12(火) 20:34:24.19:1vrvjnU7d

横からだけどなんで?一章が終わったんなら、その時点である程度評価やらしてくれる人も多いんじゃないの?
[sage] 2018/06/12(火) 20:57:13.60:tZiY8NLc0
ポイントと評価は別に気にしてないから良いんだよね
なろうのニーズに反してるから評価は低いし、そもそも同士は好きに見てくれ俺は好きに書くって感じだから
だから一章から先の話も終わってから考えればいいやって感じなのよ

なのに存外ブクマしてくれる人がいるから一応すぐには二章やりませんよーって告知したいだけなんよ
それにマイナーオブマイナージャンルな分、本当に好んでる人しか見ないから評価は変わらないと思うよ
[sage] 2018/06/12(火) 21:01:13.41:u5UhXR/f0

言い方が悪かったみたいねゴメン
1章のポイントは2章には引き継げませんよって話
[] 2018/06/12(火) 21:04:34.60:YFGLdIl90
投稿初めて一週間になるけど、ブクマも評価もからっきしだな。今日なんて投稿して四人しか見てくれなかったよ。俺を含めてな
[sage] 2018/06/12(火) 21:06:57.08:s2m3zbtPd

PV4が4人とは限らない事実を告げておく
[sage] 2018/06/12(火) 21:08:34.79:1vrvjnU7d

なるほどそういう事ね
ありがとう
[sage] 2018/06/12(火) 21:23:16.00:0l9mZbDWr

俺も同じ感じで俺得なニッチ作品書いててキリがいいとこで少し休載したけど
休載中もブクマ減るどころか増えてたし感想もついたしでかなり励みになった
がんばれ
[sage] 2018/06/12(火) 21:28:37.37:u5UhXR/f0
何か色々錯綜してるけど、元は1章を終わらせて2章を始めるって事だから
それだとポイントは引き継げませんよって事
[sage] 2018/06/12(火) 22:01:14.83:wosG2m3O0
ショタは需要ありませんか?
探してもなかなか好みのが見つからない……
[sage] 2018/06/12(火) 22:07:46.92:cX82ho5Q0

You書いちゃおうze
実にところ私もショタ出してるけど、ショタタグつけて女性向けと思われたらただでさえ少ないPVがもっと減ると思うからつけてない
[sage] 2018/06/12(火) 22:08:23.34:G1esM8Tb0

探しても見つからないなら自分で書けばいいじゃない!
そのための無料小説投稿サイト、小説家になろうですよ
でも冗談抜きでそういう人けっこういると思うよ
自分の理想の作品は自分で作るんだ!
[sage] 2018/06/12(火) 22:09:22.97:Ah3Yow520
ショタはサブヒロインというかマスコットキャラとしてなら需要ありそう
主人公だとどうしても負の面や、ショタに最悪相性の性欲が付随したりするし
メインヒロインとしするとそれはそれで特殊性癖になっちゃうしなぁ
扱いの難しいキャラ属性だと思う
[sage] 2018/06/12(火) 22:22:55.26:eergSVLx0
ショタは女性向けだけど女性向けの中でも更に需要ないからなぁ
ナイツマみたいにショタ主人公にすればワンちゃん?
[sage] 2018/06/12(火) 22:26:23.29:wosG2m3O0

ショタって女性向けなのか
そしてタグついてない可能性を考慮してなかった、ますます探すのが難しくなった……

そうだよな、いつか書くわ
同士がいるといいんだけど

サブキャラかぁ(涙
ガッツリ主人公のショタが読みたいよう 確かに扱いむずかしそうだ

やっぱり需要ないよな
ナイツマ読んだことないけど見てくる
ありがとう

全レスしてすみません
ありがとう
[sage] 2018/06/12(火) 22:27:01.14:VjckMMu4d
需要は薄いと思います
文章だけでその魅了を伝えるのが難易度高いですからね
挿し絵を自炊できる作者向けかと思います
[sage] 2018/06/12(火) 22:29:26.18:rrIss5c1a
ショタコンの由来からすれば
男の子向け作品だけど一部のお姉さんにも人気というカタチでは?
逆でロリコンだと
女の子向け作品だけど一部のお兄さんに人気というカタチ
[sage] 2018/06/12(火) 22:29:44.05:eergSVLx0
ナイツマはアニメ化してるからイラスト見てから入ると楽しいかも
おねショタしたいなら素直にノクタがいいと思うよ
あっちは結構作品あってランキングにも入ってる
[sage] 2018/06/12(火) 22:36:32.65:tZiY8NLc0
需要なんて気にしたら負けだよ
見たいものがないなら書けばいいんだよ。俺はそうしてる
[sage] 2018/06/12(火) 22:51:11.91:H/0g4oeZ0

返信遅れてすいません
休日に5話投稿すればもしかしたらランクに
載る可能性もありますか
一度、書き溜め考えます。

あと、の下の部分はさん当てでした。ずれてしまってすいません
[sage] 2018/06/12(火) 22:56:33.12:VjckMMu4d
需要は気にしてください……特に今の話題のショタみたいに性癖絡みで好き嫌い分かれるものについては
一部の読者は逆に拒絶反応を示しますし、細分化で同族嫌悪とかもありますから
[] 2018/06/12(火) 22:59:38.71:u5UhXR/f0

あくまでも参考ね。
作家は自分の価値観を押し付けるわけだから、気を付けないといけないよ
[sage] 2018/06/12(火) 23:11:13.64:TNMSn35K0
ランクって日間ファンタジー異世界転生/転移ランキングとか日間総合ランキングのこと?
この2ヶ月のデータでは土曜一番低かったときで82pt、日曜一番低かったときで92ptなんだが…
[sage] 2018/06/12(火) 23:11:43.84:0l9mZbDWr
自分が書きたいものを好きに書いてるなら需要は気にしなくてもいいでしょ
なろう作者の全員が全員ランキングとか書籍化とかを狙ってるわけじゃないんだし
読みたいやつだけ読めばいい精神で書くと感想もらいやすいからけっこう楽しいぞ
[sage] 2018/06/12(火) 23:19:07.59:aUc8pJ3dM
読者を気にしすぎたら何も書けんがな
私が書こうとしてる話は投稿するかも分からんが爆死することだけは確定してるよ
舞台は多分異世界にするけど転生はしなけりゃゲームみたいな魔法もないし俺ツエーもないしハーレムもないしでないない尽くし、それでストレス展開はあるんだからまず誰も読まない
[sage] 2018/06/12(火) 23:19:33.57:tZiY8NLc0
そうそう。アクセス数とか気にする必要もないしね
たまに見るとなぜか普段一桁PVとかなのに投稿してない時間帯にPV増えて足りして面白くさえ思う
[sage] 2018/06/12(火) 23:35:07.22:6q9Jb/Q60
需要は横に置いて書きたい物書いてると思うけど、寄れる範囲でなろうには寄りたいしPVも欲しいでござる
出来るだけ多くの人に見てもらえた方がやっぱ嬉しいし楽しい
[sage] 2018/06/12(火) 23:38:47.79:tZiY8NLc0
それならファンタジー系は努力して強くなる系の物語は避けた方がいいよ
初めから技覚えが良いとか魔法特化とか特殊武器とか主人公特権の強さがないと
殆どの場合スルーされて人気なんて程遠くなるからね
[sage] 2018/06/12(火) 23:46:58.97:6q9Jb/Q60
そですねぇ。
一作目の今作は結局寄ったのってジャンルハイファンってとこだけだったかも。全然寄ってないw
[sage] 2018/06/12(火) 23:49:07.21:aUc8pJ3dM
翼ある馬も炎を自在に操る術も深海で栄える都市も労せず頂点に立つことも全部ファンタジーなんだよな
努力して強くなるのは現実的だから駄目なのか
[sage] 2018/06/12(火) 23:55:26.95:tZiY8NLc0
なんでだろうね
強敵に努力と知略、仲間との連携でのギリギリの勝利って大好きなんだけど
なろうファンタジーはそれが許されない傾向にあるように感じる


ざまぁ系でも、チートを持ってして復讐でさ
努力しての復讐でこそのざまぁじゃないの?って思う
[sage] 2018/06/12(火) 23:57:22.25:cok24C+d0
今無職が出ても見向きもされなさそうなのがね
あれも一応努力型に入るのだろうか
[sage] 2018/06/12(火) 23:59:15.52:ic6rOM1R0
成り上がり系だってそれなりにウケてるし話の盛り上げ方かと
[sage] 2018/06/13(水) 00:06:52.32:1Nj0BSi8a
なろうだと努力の途中でエタったり努力を実らさせずに脈絡なくバッドエンドに持ってったりする作者がいっぱいいるからね
不安で読めたものじゃない
[sage] 2018/06/13(水) 00:10:29.65:DxW5dRoQ0
成り上がりも覚えが良かったり1話2話で即優秀じゃないとほとんど見向きもされてないよ
無職も結局幼少時点で天才だったしね

成り上がり系に地道な努力を期待して目を通したけどもうね、あっという間に上級魔法だの剣術だの覚えてて…失望した
[sage] 2018/06/13(水) 00:12:25.67:CrUnN4lRM
まあ知略も努力も連携もついでに密な心理描写も、作者に相応の力が求められるからなあ
参考文献がどんどん積み上がっていく
今まで気軽に触れてた名作と呼ばれるフィクション達がどれだけ高く遠い存在だったのか、それが分かっただけでも創作に足踏み入れた甲斐はあった
[sage] 2018/06/13(水) 00:15:43.20:NwGrjwzPd
全然許されていると思いますけどね……
ただ、それらは我々初心者か思っているより遥かに難易度が高いだけだと思うのです
より正確には、漫画やゲームでそこらへんは満たされ過ぎていて
小説、しかも素性も評判も知れてない素人作者にそれらを求める読者数は我々の想像より遥かに少ない
[sage] 2018/06/13(水) 00:18:27.07:hlEn3sxC0
ぼくのかんがえたすごいさくせn!

ドローンにガスボンベ付けて飛んでるドラゴン叩き落とした
なーんの反応もないからウケたかどうか分からんけど
手に入るものを使ってなんとかするって、王道だし書いても楽しいけどなあ
[sage] 2018/06/13(水) 00:26:05.36:D9eGyR7j0

酢は体にいいと思う
[sage] 2018/06/13(水) 00:26:49.03:8q4rMWus0
努力が流行らないというか、努力を面白く書ける作者が少ないのが原因な気もする。
例えば毎日豆が潰れるまで剣の素振りをし、それを10年やり続けることをどう描写するか。毎日10年やりましたと書くだけならチートと変わらんし。
[sage] 2018/06/13(水) 00:30:52.66:NwGrjwzPd
ドローンとガスボンベで補助されないと飛べないデブのドラゴンかな?
って想像してフフッてなった
[sage] 2018/06/13(水) 00:33:37.88:DxW5dRoQ0
自分が書いた主人公が雑魚一匹を頑張って倒す話でブクマ増えたりするし需要はあるとは思うけど
他のチート系とかに比べたら圧倒的に需要はないってだけの話だよ

まぁ一つ言えるのは無職などの有名作も、最初の頃はPVなんてちっぽけだったってこと
そのあとどれだけ頑張ったか、読者に応えようとしたかだよね
初期位置(ジャンル)でミスってたら残念だけど、
上を目指したい人はめげずに頑張っていくといいよ。どうしたら惹かれるのか、楽しませられるのか。

好きなことだけやってる自分でもブクマが増えたりするんだ
真面目にやってる人ならちゃんと上に行けるさ
[sage] 2018/06/13(水) 00:34:46.16:1Nj0BSi8a

これ
[sage] 2018/06/13(水) 00:38:18.76:EfxIFnHG0
修行シーンを入れると文句を言われ、省くとチートだとか言われる
難しいもんだ
[sage] 2018/06/13(水) 00:40:56.83:1Nj0BSi8a
ジャンプでも修行シーンは不評なことが多いって聞きますから…
地味目な感じになるから面白く書くのが難しいところよね
[sage] 2018/06/13(水) 00:55:29.33:8q4rMWus0
商業ラノベでもじっくり修行して強くなるの少ないと思う。大抵が即席の特訓で、眠ってた力に目覚めるとか。
努力で勝利は漫画向け。絵は情報量が豊富だから何とかなるが小説は文字で書かなきゃならないのがキツい。
[sage] 2018/06/13(水) 01:06:15.96:XpzDR2dfa
小説の中でも努力するのが嫌なんじゃない?
現実逃避先はさいきょうのぼくで居たいんだよ
[sage] 2018/06/13(水) 01:07:26.89:vBRDU8nvp
修行期間はさっくり省いて修行終わりだけ描写
逆転シーン直前に修行期間の回想を入れるってのが個人的に好き
[sage] 2018/06/13(水) 01:11:26.31:T09SQsGp0
修行シーンのある(アクション系)ラノベ、で考えてみると機巧少女は傷付かないぐらいしか思いつかんな
過去編や回想として修行シーンがあるのはキノの旅、魔法少女育成計画

ただ修行ではないけど、中長期的に苦戦しながら成長するのはもっと多いと思う
[sage] 2018/06/13(水) 01:26:46.61:5CLnJgsT0
まあ努力して強くなれるなんて才能のある奴だからな。
人は、平等ではないんだよ
[sage] 2018/06/13(水) 01:30:22.85:T09SQsGp0

才能があるのは大前提で、努力を描くか最初から強いかの違いだと思うが……
努力も実戦の中の努力と練習する努力の2パターンあるっていう
[sage] 2018/06/13(水) 03:31:23.34:jJsR67GC0

ぶっちゃけ情けないよな
借り物の力で何かを成しても軽薄
ドラマ性を演出してるなら尚更
[sage] 2018/06/13(水) 03:36:35.97:PJjH+3Jq0
うちの子は結構努力派だけどそういえば描写は全然してないな
してるよ、って言うのだけ書いて、あとは「あれからウン週間――」みたいなのでお茶を濁してる感じ
[sage] 2018/06/13(水) 06:05:12.69:n2JdPNEjp
スネ夫にバブられたのび太がドラえもんのひみつ道具でザマァするレベルでいいのよ
あんまり難しいこと考えても読者の年齢層的に置いてきぼりになるからさ
[sage] 2018/06/13(水) 06:16:25.44:BJw/zz2E0
そう言えば、累計作品でも1日5連投とかしてるのあったらしいね

更新毎にブクマ付いてる人ならやってみると良いかも
ポイント稼ぐなら短期に集中させた方が良いに決まってる
[sage] 2018/06/13(水) 06:59:07.81:BODLkBez0
修行なんて、「した」という設定があれば
わざわざ本編でそのシーンを描く必要は無い
ケンシロウもガッツも本編でいきなり強かっただろ
まぁそれでも勝てない敵が出てくるから
本編でもそっからだんだん強くなってくんだが

なんだったら、いきなり十年後に飛んで
貧弱なモヤシ坊やだった主人公が
素手でライオン殺すほどのガチムチのマッチョに
なってましたとかでも良い

友人「○○……変わったな」
(変わりすぎだろっ!)
[sage] 2018/06/13(水) 07:08:57.20:8pZATGUa0
最近だとヒロアカの修行シーンなんかは好きだったけど
やっぱり小説として文字に起こすと冗長に取られるものかね
テンポを損なわずに出来事が伝えられるのは漫画の強いところだよなあ
[sage] 2018/06/13(水) 07:26:40.47:uALfbNxOa
スレイヤーズでもリナがガウリイと剣の特訓をやりだしたって話はあったかな
ただ実際に剣を打ち合う描写はなかったような
覚えてないだけかもだけど
[sage] 2018/06/13(水) 07:58:01.99:C+BL3Bfe0
ブクマ数変わってないけど評価1人外されてた
10ポイントも一気に減るのは気分悪いな
[sage] 2018/06/13(水) 07:59:01.01:Y5ptdJj60
ロックリーもマイトガイも好きですよ
女の又に力こそパワーで‘努力’ですからね。股を開け!
[sage] 2018/06/13(水) 07:59:16.20:SQZnBbXr0

連投は一定以上はやるなよ
ランキング外にされちゃうよ
[sage] 2018/06/13(水) 08:14:55.32:aAR+a8Dw0

ブクマ変わってないなら違うかもだけど、あちこちにブクマ・評価・感想に相互依頼してた人がBANされたみたいだから減ってる人は多いんじゃないかな

自分も初心者だからああいうのギリセーフなのかな?と思ってた、やらないけどさ
こういうとこ見てる諸兄は大丈夫だろうけど、あれ見てマネしてる初心者多そう
全員BANなんだろうか
[sage] 2018/06/13(水) 08:16:36.05:SQZnBbXr0

なろうは規約違反で垢BANです
カクヨムはOKです
[sage] 2018/06/13(水) 08:22:13.40:Kzt8nD7PM
ユーザーページへのリンク貼るの割烹のコメントだけにして欲しいわ
作品の感想欄にはリンク別にいらんだろと思う
[sage] 2018/06/13(水) 08:22:16.42:aAR+a8Dw0

やっぱそうだよね
規約見る限りそうなのに、あんなに目立っててもそのままだったから変に思ってた
[sage] 2018/06/13(水) 08:23:45.33:LxJGZanP0
連投しまくるとランキング外されちゃうのか 
[sage] 2018/06/13(水) 08:31:54.54:SQZnBbXr0

逆にカクヨムはそれやらないと這い上がれない
きっとカクヨムから来た人かな
[sage] 2018/06/13(水) 09:01:38.00:ZWYMEaa8M
俺も相互依頼っぽい感想貰ったが名前だけ空欄になってるな
堕竜騎士みたいな名前だった気がするけど
[sage] 2018/06/13(水) 09:10:17.15:5MEUl7n0d
わたしも○○書いてます。
よければ読んでください。

みたいなこと感想に貰ったんで読んで感想書いてきたけどこれって相互?
ポイントは入れてない
[sage] 2018/06/13(水) 09:23:24.72:SQZnBbXr0

感想はユーザー以外禁止にしとけばいい
pt関係ないから感想削除しなよ
感想が誤記とかなら俺削除してる
[sage] 2018/06/13(水) 09:32:11.51:csjtjVn9a
つーか、
ポイント入れてください、私も入れますから
は、NGだけど。
読んでください。その上で面白かったら評価下さいはOKになったんじゃ?

あくまでも問題なのは、読まずに評価入れまくる奴でしょ。
[] 2018/06/13(水) 09:37:13.79:SQZnBbXr0

ダメだよランキングにかかわるから禁止
評価はダメよ
[sage] 2018/06/13(水) 09:39:33.84:SQZnBbXr0
読んでください。その上で面白かったら評価下さいはOKになったんじゃ?
それカクヨムな
[sage] 2018/06/13(水) 09:41:13.91:5MEUl7n0d
規約見てきたけど感想書きあうのは禁止されてないみたいだね
評価入れあうのはダメだけど、学べてよかったわ
[sage] 2018/06/13(水) 09:54:52.49:8pZATGUa0
「読んでください」まではセーフ
そうやって読んだ人が面白くて勝手に評価する分には止められないけど
「評価をください」と求めた時点で問答無用のアウト

大義名分としてはこんなとこじゃない?
[] 2018/06/13(水) 10:17:42.11:SQZnBbXr0

カクヨムもランキング外にしたし、時間の無駄だよ
マジレスすると作家は他人の意見を求めちゃダメよ
見つかればOUTな物はしちゃいけない
書籍化後のダメージが大きすぎる
[sage] 2018/06/13(水) 10:27:36.67:D9eGyR7j0

そのせいで「読んでください」も言いにくくなった気がするな
「評価をください」と暗に言っているように取られそうで
[sage] 2018/06/13(水) 10:41:27.96:SQZnBbXr0
読んで欲しいならカクヨム同時掲載しなよ
あっちはランキング外でOKなんだから安全

人の意見を作家は求めるなはマジ
これ7日でランカーの俺が言うから信じて……
[sage] 2018/06/13(水) 10:49:06.79:+L0rkGB0M

実際のところ全く含んでないかと言われたら、……否定出来ない
[] 2018/06/13(水) 10:56:26.67:SQZnBbXr0

気持ちはわかる。最初100PVとかだからな
[sage] 2018/06/13(水) 10:58:57.19:sJrgz37Zr
そもそも読んでください!って書くこと自体悪手だと思うけどな
それで読んでくれる人はほぼいないと思うし、逆に不愉快に思う人の方が多いと思う
[sage] 2018/06/13(水) 11:01:26.69:D9eGyR7j0

まぁね


軽くその作者をほめつつ
自分もファンタジー書いてるんですけどこういうところが難しいですねー
とか遠回しに宣伝するぐらいにとどめておくべきか
[] 2018/06/13(水) 11:05:22.04:SQZnBbXr0

ポイントなんて気にしない。15分で1個来るんだから
書籍化っていつくるの
[sage] 2018/06/13(水) 11:06:21.24:+L0rkGB0M

ちょくちょく見てくれる人いるけどな木っ端同士だと、人気作者とかに明らかな宣伝目的だとあれだろうけど
[sage] 2018/06/13(水) 11:08:09.56:aAR+a8Dw0
いや、その手を使う系列の人ってびっくりするほどブクマ評価、あと「私も感想書きに来ました」的な感想もらってたし
案外喜んで書きに行く人って多いもんだよ
割合で言ったら不愉快に思う人が多いだろうけど、それは弾数でほら

一応言っとくけど私は肯定派じゃないからね
書き手に回ったから、心からいいと思った作品であっても感想書かないと決めている
[sage] 2018/06/13(水) 11:28:00.30:NwGrjwzPd
草食作者が好まれる時代じゃなくなってきた気はしますなー
ツイッターやら何やらでやらかす作者がいる一方、控えめな作者は注目されない
リスクを抱えて肉食作者になるしか
虎穴イン
[sage] 2018/06/13(水) 11:32:53.30:+L0rkGB0M
墓穴を掘らずんぱん切れ痔を得る
[sage] 2018/06/13(水) 11:42:29.92:T732bYIk0
不正してでも偽りの名声が欲しいもんかなぁ
まぁ俺も魔が刺しそうになったこともあるが、やっぱりBANが怖いから無理だわ
[sage] 2018/06/13(水) 11:56:55.71:ily/TlcqH
不正しないでもトレンド意識した恋愛ローファンVRで読者つけてから本命連載で上流入りくらいなら狙えると思う
[sage] 2018/06/13(水) 11:59:22.28:etJJ8mnvd
なお、机上の空論
[sage] 2018/06/13(水) 12:21:11.25:DN1NJkm2a
不正・ノーマナーにならない宣伝のガイドラインも初心者には要るかもね

・ランキング要素(ブクマと評価)要求はNG
・感想はお願いしてもOK
・直接的な要求は避ける
(感想ください→感想を貰えると励みになります)
・毎話のあとがきに書くのはやりすぎ

みたいな
[sage] 2018/06/13(水) 12:32:03.91:2iISfbFId
章の終わりとか、完結しないけど一区切りついた回のあとがきで、「面白いと思ったら、感想やブクマ等頂ければ励みになります」って短く書くのもNG?
[sage] 2018/06/13(水) 12:36:25.48:8pZATGUa0
ルール的にセーフとは言ったけど、
個人的にはわざわざ人の感想に凸ってまで
自分の作品読んでくれって言うこと自体が嫌かなあ
正直なところ

感想欄はその作品のこと語るために使ってくれ……
[sage] 2018/06/13(水) 12:40:06.02:8pZATGUa0

読み専にはそもそもなろうにおける
ポイントの重要性が分かってない人も多いから、
読者に周知するって意味ではいいんじゃない?
フッターのように毎話付けてる人も居るよ

人様に迷惑をかけない手段なら宣伝しすぎなぐらいで丁度良いと思うわ
[sage] 2018/06/13(水) 12:43:16.61:mNNhwi9N0
感想欄の読んでくださいコメはどんなに熱心に書かれてたとしても
「ああ、結局感想乞食か」としか思わないな
どうしても秘密基地を思い出してしまって気持ち悪さを感じてしまう
今秘密基地知ってる人がどれだけいるのって話だけど


ブクマはポイントに直結だからNGだと思うよ
ご意見、ご感想お待ちしてますくらいでいいんじゃない?
[sage] 2018/06/13(水) 12:47:18.29:D9eGyR7j0

これを見る限りあとがきなら問題なさそう
ttp://syoset☆u.com/bbstopic/top/topicid/3987/
[sage] 2018/06/13(水) 12:49:01.98:ZWYMEaa8M
小説や割烹内ならあんまり厳しくないよね
[sage] 2018/06/13(水) 12:49:45.45:BsHru0iw0
ブクマして!評価して!
これはダメだけどお願いします!くらいなら許されるイメージ
[sage] 2018/06/13(水) 12:51:35.07:NwGrjwzPd
ください、お願いします、は怪しくなるので
感謝です、励まされてます、等の柔らかい形で
柔らかしつこく
[sage] 2018/06/13(水) 13:01:09.00:8pZATGUa0
規約の上では「特定の作品に対する評価を依頼する」がNGなのであって、
「評価システムの信用を毀損する恐れがないと判断される場合は除外」とも書いてあるのだから
後書きですでに作品を読んだ人に向けて「面白かったら(正当に)評価してほしいなあ」っていう
当然のシステムのことを書くのは何も問題ないはずだよ
[sage] 2018/06/13(水) 13:09:26.19:QeQKo2JYd
あとがきに楽しかったら評価ブクマお願いしますってランカーの人達はよく書いてるけど
クレクレしたら印象悪そう
というか評価感想ブクマがポイントになるって知らない人はもう多数じゃないでしょ
以前ならわかるけど
[sage] 2018/06/13(水) 13:15:10.25:VMjFw6caH
ランカーの人達はよく書いてるけど、って既に答えじゃねーかw
[sage] 2018/06/13(水) 13:21:11.60:NwGrjwzPd
印象良いか悪いかじゃなくて
良く感じる人はどのくらいか、平気な人は、悪く感じる人は……と比率で考えたほうが良いと思いますよ
人間、そんなに一様な印象を持つものじゃないですからね
[sage] 2018/06/13(水) 13:25:22.73:Gr32ANTi0
あとがきクレクレしてる奴に悪印象持つのは
人気のない作家と一部の偏屈な読者だぞ

俺は偏屈な底辺作家だからクレクレにちょっと思うところはあるけどね
[sage] 2018/06/13(水) 13:26:35.41:9MBKhBSe0
頼まれたらイヤだと思う人よりも
頼まれたら断れない人を相手に商売するのが基本だしね
世の中後者の方が多いし

けど、あとがきまで数百人は辿り着いてないと意味ないよなあ。。。
[sage] 2018/06/13(水) 13:34:49.41:QeQKo2JYd
印象悪いって言うのはランカーでもない実績もない初心者作者がやったらって意味ね

実際いちどやってみて偶然かもしれないけどブクマ少し減ってそれからやってないけど
[sage] 2018/06/13(水) 13:36:50.22:VMjFw6caH
それはわかるわ
実際初心者のうちからそれやっても母数が足りなくて効果でないだろうし、
ある程度のアクセス貰えるようになってからやり始めるのが一番よさそう
[sage] 2018/06/13(水) 15:32:46.51:SQZnBbXr0
もどってきたよ
[sage] 2018/06/13(水) 15:33:45.12:pCCvSWnSd

ヒューマンドラマに移動した人?
[sage] 2018/06/13(水) 15:46:35.54:SQZnBbXr0
ブクマ、評価、誤字脱字ありましたらご指摘お願いします
っておれはやってる
確か相互評価NGになったけど、評価くれませんかと後前書きにするのは良いはずって思ってるけど違うの
[sage] 2018/06/13(水) 15:48:23.82:aAR+a8Dw0

ジャンルまでは知らないな
複垢監視スレでBAN知ったよ
そこで晒されてる
[sage] 2018/06/13(水) 15:48:38.55:SQZnBbXr0

それ詳しく
[sage] 2018/06/13(水) 15:48:46.45:D9eGyR7j0
ぐわぁ、失敗した。2万字ほど置いて登場したキャラの口調がちがーう!
[sage] 2018/06/13(水) 15:49:24.42:iieJExM+d

なおのび太がしっぺ返し食らったら感想欄がバーニングする模様
[sage] 2018/06/13(水) 15:55:25.68:ZWYMEaa8M
ラオウみたいに一人称が1ページで3個違ってる奴もいるから
[sage] 2018/06/13(水) 15:56:19.49:VMjFw6caH
登場するたびに口調が変わるという個性
[sage] 2018/06/13(水) 15:57:51.52:D9eGyR7j0
なんかめっちゃ恥ずかしいわ
布団にもぐってうぎいいいってもだえてきた
上げる前に読み直しで気が付いてよかったよ
[sage] 2018/06/13(水) 15:58:09.55:9MBKhBSe0
初期は冷静沈着で凛とした美少女ヒロインが
ポンコツの大食いで新ヒロインの引き立て役になる現象
[sage] 2018/06/13(水) 15:59:50.90:lSd6svJsa
主人公の頭イイ設定は忘れ去られる傾向
[sage] 2018/06/13(水) 16:04:09.68:EnqmEVYh0
作者俺(やべ!口調どころか、性格が初期と違う!)


〜〜修正中〜〜


主人公「お前、飯のことになると性格変わるよな。」
[sage] 2018/06/13(水) 16:10:13.79:SQZnBbXr0

改稿したらいいんでない。ネットだし
不安なら改訂予定と書いておけばいい
[sage] 2018/06/13(水) 16:12:32.52:ZWYMEaa8M
「実は俺は偽者だったんだよゲヘヘヘ!」
「ハッ!そういえば以前と口調が変わっていた!」
[sage] 2018/06/13(水) 16:20:33.52:SQZnBbXr0
暇だ……
ランカーの俺が来ましたよっと何でも聞いて
[sage] 2018/06/13(水) 16:24:40.97:9MBKhBSe0

作品名教えて
[] 2018/06/13(水) 16:26:34.82:SQZnBbXr0
晒さないので許してぼやけた事は言える
[sage] 2018/06/13(水) 16:28:43.28:SQZnBbXr0
上でも言ってるけど、他人の評論ききたくないので
[sage] 2018/06/13(水) 16:40:55.50:ZWYMEaa8M
じゃあ用はねえよ消えろ
[sage] 2018/06/13(水) 16:51:58.02:CIG3W3Cb0
その人、自分で言ってるけどPVブクマ病にかかった病気持ちの方なのでスルーしな
火水の二日間だけでこのスレの発言の一割はその人だし
荒らしに構ってたら自分も荒らし認定されちゃうぞ
[sage] 2018/06/13(水) 16:54:47.97:DxW5dRoQ0
今気づいたけど予約投稿でも文字数だけは反映されるのねー
つまり1話の時点で5万字だったわけだ…読みたくねぇ

ということで、みんなって予約投稿どの範囲で使ってる?
次話のみ? それとも二話以上予約投稿してる?
[sage] 2018/06/13(水) 16:56:01.44:D9eGyR7j0
基本使わない、埋もれちゃうし
[sage] 2018/06/13(水) 16:58:40.62:VMjFw6caH
打ち上がるまでは使わずに手動かなー
いずれ固定ファンが増えたら毎日定期更新するのに便利な機能だと思う
固定ファンが……増えたら…………
[sage] 2018/06/13(水) 17:00:29.64:ZWYMEaa8M
予約投稿であり得ない日に指定しといて下書き代わりにしてる
実際に投稿する時は予約外して手動で
[sage] 2018/06/13(水) 17:01:40.64:DxW5dRoQ0

文字数増えて読まれにくくなるってやつ?
それとも、ほかの作品と揃って掲載だから流れるってやつ?
いずれにしろ流れやすくなるのは変わらないよねぇ

そういうルールというか手法があるんだね……知らなかった
初投稿からずっと予約投稿で放置してるのは悪手なんだね
PVとか気にしてたらショックで筆折ってるレベルの真実だわ

次は気を付けとこう
[sage] 2018/06/13(水) 17:01:59.14:EnqmEVYh0
そういうシステムだったのか……ずっと予約投稿でしてたわ……
[sage] 2018/06/13(水) 17:06:46.58:SQZnBbXr0

PVブクマ病は誰でも一度はかかるのよ
あの高揚感とランキングが上げっていく面白み
別に荒らしている訳ではない。
[sage] 2018/06/13(水) 17:13:07.47:VMjFw6caH
0:00:00に予約投稿するユーザーが数千人いるとするだろ
数秒ずらして手動で投稿するユーザーが100人いたとする
予約投稿した数千人は、その時点で新着順に並べて100件後ろになる
って事よ
[sage] 2018/06/13(水) 17:16:59.60:ZWYMEaa8M
今はランダム投稿する奴もかなりいるから
結局どの時間に投稿してもトップに載れる時間はごくわずかなんだよな
[sage] 2018/06/13(水) 17:22:05.81:SQZnBbXr0
俺はStoryEditerというソフトを無料なので、使ってる
文字カウント機能を使うと1ページ全頁分が表示される
[sage] 2018/06/13(水) 17:28:59.01:VMjFw6caH
脈絡がなさすぎて誰も聞いてない事を突然語り始めたのか書き込みミスなのかもはや判断がつかない…
[sage] 2018/06/13(水) 17:29:05.08:DxW5dRoQ0

やっぱりそうなるよね
でも面倒だから今のままで良いかなぁ…

元々自分本意で一章が20話かけた壮大な序章という読者を蹴落とす作品ですからね
そこ気にしたところでなにも変わりませーん
[sage] 2018/06/13(水) 17:30:24.76:81lhZJapa
三日に一回更新で、今7/16日分まで予約投稿してある。
予約分が一ヶ月を切ると不安になる。
[sage] 2018/06/13(水) 17:34:32.49:9n5B+Vycr
俺は22時で予約投稿しといて仕事から帰った時点で手動で投稿してるな
なのでバラバラの時間帯で投稿してるし忙しくて投稿し忘れても22時には自動投稿してくれる設定
[sage] 2018/06/13(水) 17:36:49.99:SQZnBbXr0
予約は朝の通勤帯と夕方の帰社時間帯を狙ってる
一日1話なら夕方かな
[sage] 2018/06/13(水) 17:40:38.08:pCCvSWnSd
頑張っても1週間に5,000文字程度しか進まない。
一日一話書ける時点で凄い才能と思うわ。
[sage] 2018/06/13(水) 17:40:53.37:QeQKo2JYd

今はすぐ更新情報から消えるから気にしないでいいと思う
[sage] 2018/06/13(水) 17:43:47.30:VMjFw6caH
毎日投稿したいけどリアルタイムで一日一話書くのは俺もしんどいから投稿せずに書き溜めてるわ
逆に文字数が膨らみがちな癖持ってるから推敲して削る時間も取らなきゃいかんしね……
次作を投下し始められるのはいったいいつになるのか
[sage] 2018/06/13(水) 17:53:54.58:SQZnBbXr0
筆者の指向によると思うけど、サクサク進めてテンポいいのを狙うなら1話で大体1500〜2000だと思ってます
[sage] 2018/06/13(水) 17:57:45.49:VMjFw6caH
俺の読み感覚では1500はちょっと少なすぎて3000が良テンポに感じるかなー
書いてると5000〜6000ぐらい行っちゃうし区切り悪いのが嫌で分割する気も起きないんだけどね!
不思議だね!
[sage] 2018/06/13(水) 18:14:07.17:DxW5dRoQ0

分かる
基本的には3000台で納めて、見せ場の手前で次話
見せ場シーンだけ6000強で一気にかたを付けて次話に行くというのが自分のやり方かな
見せ場前の次号どうなる!?の次話で次号どうなる!?の連続はイラつくという個人的なアレ

けどなんでもないシーンは5000も書けないんだよね
気づいたら省略してる部分が多いって言う
[sage] 2018/06/13(水) 18:17:57.93:pCCvSWnSd

複垢監視スレで大人気だった。
やっぱヤバい人はすぐ分かるな。

初めてブクマと評価消されて沈んでたけどメンタル回復したわ。
[sage] 2018/06/13(水) 18:26:24.01:SQZnBbXr0
みんな多い派なのね、スマホとネット見た時チラッとそんな事書いてた気がしてそうしてた
[sage] 2018/06/13(水) 18:29:19.43:QeQKo2JYd
俺tueeeで評価くれた人見てみたらなぜか人数があわない
これもしかして評価非表示にしてる人達かな?
[sage] 2018/06/13(水) 18:40:22.95:9GU5aDZ50

巡回が間に合ってないだけと思う
誰がどの作品を評価してるかを知るにはユーザーページを1つ1つ巡回する必要がある
で、ユーザーが140万人くらいいるので巡回には時間がかかる
1秒で1ユーザーずつ巡回していっても16日かかる計算になる
[sage] 2018/06/13(水) 18:45:06.72:mNNhwi9N0
PCで読むかスマホで読むかによっても最適文字数変わるからなー
この前スマホで晒し読んでてスクロール多くてめんどうだなって
思ったら3500文字程度で普通の文字数じゃねぇかって驚いた
個人的には一話2500文字程度がテンポ良く読めるしそれで書いてる


たしかあそこの評価人数は少しアバウトだったはず
なのであまり気にする必要はないよ
[sage] 2018/06/13(水) 18:51:22.60:UY5ftsB3a
一応書いてはみたが話題終わってた

【作品宣伝に関する注意事項】
<全般>
・直接ポイント(ブクマ,評価)を求めるのはNG
・感想はOK(ポイント無関係)
・柔らかい表現を心掛ける(感想ください!→感想頂けると幸いです。励みになります)
<他作者の作品感想欄>
・宣伝,要求はNG
・感想返しはあくまでも作者さんの善意
・薄い感想をバラまかない(ちゃんと読んで良いところを具体的に誉める)
<自作品のあらすじ>
・基本的に見るのは新規読者
・作品内容の説明が最優先
<自作品の前書き/後書き>
・デメリット(没入感の阻害等)を考慮の上、自己責任で
<活動報告>
・なろう本来の自己宣伝の場
・ここもポイント要求はNG
<自分の別シリーズ>
・章区切り,完結時の節目でしつこくない程度に
<掲示板(晒し)>
・各スレルール熟読(3回以上)
<外部SNS>
・ポイント直接要求は外部でもNG
・作品宣伝のみの利用は効果薄い
・コミュニティ貢献ついでに宣伝の方が効果も印象も良い
・政治宗教差別発言は控えること
[sage] 2018/06/13(水) 19:13:18.28:n1+eDW6ha
一話2000未満は少なく感じるな
話の展開が早くてさくさくストーリー進むなら読むけど、短い文字数の中でぐだぐだやってたらそこで切る
3000〜4000くらいが丁度良い
[sage] 2018/06/13(水) 19:22:17.47:o3x9bGv2a
感想書かれたらコメント返す派?返さず派?時々返す派?
[sage] 2018/06/13(水) 19:33:03.62:QeQKo2JYd
まだ感想ない派……
[sage] 2018/06/13(水) 19:38:19.30:Ul1a8CVQr

コメントって返信ってこと?
俺は毎回大量につくわけでもないから全返信してるな
最上級作家みたいに更新毎に十数件とかきたら全返信はきついだろうね
[sage] 2018/06/13(水) 19:38:53.09:SQZnBbXr0
あんまり厚みを持たせるとダレるし、そうしないと話が短くなる
難しいな、3000-4000で一度失敗してるから、もうちょっと様子見るわ
短い話にしても展開させないと5話みて貰えるか、飽きられるしなテコ入れは終わったし様子見だな
[sage] 2018/06/13(水) 19:43:57.06:VMjFw6caH
どうあがいても平均6000文字から減らせないし
漫才会話ばっかしてて展開スピードも遅いんだけど
自分で読んでて面白くは感じるからまあいいかなって思ってるよ
[sage] 2018/06/13(水) 19:50:26.07:pCCvSWnSd
2000〜2500の間で安定してる。
[sage] 2018/06/13(水) 20:09:37.94:VSsih8TB0
なろうの感想欄でいつも感想残してく人いたんだが
無難な返信だけしてたらオリキャラ設定披露されてこんなキャラ出してくれって言われた
全く予定ないしシナリオもう決まってるんだけど余裕あれば出してもいいかな読んでくれてるし、とか思ったけど

だが、しかし
ユーザーページみてみたら感想いうだけの人みたい
ポイント評価は全くしてないしブクマもしてないユーザー
多分この人のアカウントは俺の作品に好き勝手な感想残すだけでなんのポイントにもなってないよね?

いらっとしたから削除ブロックしたいんだが
こういう感想者て相当なレベル?
よくいるレベル?
報復されたら面倒くさそうだしスルーして泳がしとくのかな
[sage] 2018/06/13(水) 20:15:52.11:LxJGZanP0

そいつの思惑はわからんが
そんな感じの天然入ってそうな子は支部とかでよく見る
二次小説とか書いてる人が多い印象
[sage] 2018/06/13(水) 20:19:56.93:mNNhwi9N0

漫才会話してて展開とスピードが遅いってけっこう致命的じゃない?
頑張って一話2000文字〜3000文字で分割して投稿頻度を高めて
スピード感を出したほうが人気を得られるのではないかと思う
余計なお世話すまぬ


極稀にいる
定型文レベルの無難な返信した上で断って放置でいいんじゃない?
それ以上なんか言ってきたらブロック&削除で
[sage] 2018/06/13(水) 20:21:05.05:UY5ftsB3a

まれによくある
そもそも来歴・素性は詮索しない方が精神衛生上いい

作品への干渉は誰であろうが認めないので流して放置
仮に取り入れるとしたら作品のことを考えた上での自己判断
ポイントのために気を使って〜なんてのはありえない
[sage] 2018/06/13(水) 20:50:38.80:5CLnJgsT0

アニメの感想を書いているブログにも自分の感想をつらつらと書く奴いるな。
要するにかまってちゃんだ。
そういう奴は管理人が指摘しても聞かない。
でまあブログが閉鎖したり、更新が遅れたりする。
趣味で無駄なストレスを感じる必要はないわけだし、ブロックしたほうがいいと思う。
[sage] 2018/06/13(水) 21:04:30.14:VMjFw6caH

投稿頻度はどちらにしろ全部書き溜めてから毎日投稿するので変わらないよ!
会話のスピード感は常にすっ飛ばしてるつもりだけど、会話テンポに割り振りすぎて文字数÷展開進度だけで見るとあまり先に進んでない感じ。これはこれでアリだと自分では思えてる
一話区切りできっちり展開と引きを作ってるから分割すると話のオチが弱くなるし、余計に展開遅く見える気がして嫌なんだよね…

自分の感覚を信じて頑張るよ、ありがとう。投げた時伸び悩んだら笑ってやってくれ!
[sage] 2018/06/13(水) 21:56:53.27:txJPYkFu0
いやまあ、2ちゃんのレスと小説は違うけどさ
こんなくっっそ読み難いレスするのに
まともな小説になってんのか?と疑問に思ってしまう
[sage] 2018/06/13(水) 22:00:03.37:TpXqDJs60
別に読みづらくないけど?
[sage] 2018/06/13(水) 22:07:29.94:VMjFw6caH
俺のことなら出先で携帯からだから許してくれ…
PCじゃないと文字組みの感覚掴めないんだ
[sage] 2018/06/13(水) 22:08:17.56:irfm00Eq0
うん、なろう作品の目が滑る文章よりわりかしマシだな
[sage] 2018/06/13(水) 22:12:06.24:SQZnBbXr0

あなたのPVいくつ?
[sage] 2018/06/13(水) 22:28:37.12:CqaAr1Pw0
PVよりも文章評価÷評価者数が知りたいデース!
[sage] 2018/06/13(水) 22:30:14.85:txJPYkFu0

なんかホラーっぽいなw
そんなの聞いてどうすんだとは思うが、話数で割ると1400くらいだな
[sage] 2018/06/13(水) 22:38:25.39:TpXqDJs60
私のPVは53です
[sage] 2018/06/13(水) 22:42:56.15:VeIiF8+a0
もしブクマとかPVでマウントする気なら、せめて作品を晒して欲しい。

いや、マウント自体が嫌ではあるんだけど、アドバイス役の上級者の意見が対立したときとか、仕方ない場面もあるじゃん。

正体を明かす気がない、PVブクマ自慢ほど醜悪なものはないよ。
見てて嫌な気分になる。
[sage] 2018/06/13(水) 22:48:26.57:mNNhwi9N0
上でも言ってる人いたけどその人のワッチョイ辿ればやばい人だってすぐわかる
荒らしだからNGしてスルーよ
[sage] 2018/06/13(水) 22:48:43.78:D9eGyR7j0
連鎖あぼーんで触るのも含めて消してしまうのが手っ取り早い
[sage] 2018/06/13(水) 22:53:51.16:SQZnBbXr0
わかりました去ります
すみませんでしたもう来ませdん
[sage] 2018/06/13(水) 22:55:38.50:D9eGyR7j0

テンプレ入りを考えるならNGってなってるところは
規約違反なのかマナー違反なのか、はたまた単純に効果が無い・悪いだけなのか
そこらへんははっきりしたほうがいいと思う
[sage] 2018/06/13(水) 23:16:06.68:UY5ftsB3a

ごめん。そこまで考えてなかった。一応NG部分を修正

【作品宣伝に関する注意事項】
<全般>
・直接ポイント(ブクマ,評価)を求めるのは規約違反
・感想はOK(ポイント無関係)
・柔らかい表現を心掛ける(感想ください!→感想頂けると幸いです。励みになります)
<他作者の作品感想欄>
・宣伝,要求はマナー違反
・感想返しはあくまでも作者さんの善意
・薄い感想をバラまかない(ちゃんと読んで良いところを具体的に誉める)
<自作品のあらすじ>
・基本的に見るのは新規読者
・作品内容の説明が最優先
<自作品の前書き/後書き>
・デメリット(没入感の阻害等)を考慮の上、自己責任で
<活動報告>
・なろう本来の自己宣伝の場
・ここもポイント要求は規約違反
<自分の別シリーズ>
・章区切り,完結時の節目でしつこくない程度に
<掲示板(晒し)>
・各スレルール熟読(3回以上)
<外部SNS>
・ポイント直接要求は外部でも規約違反
・作品宣伝のみの利用は効果薄い
・コミュニティ貢献ついでに宣伝の方が効果も印象も良い
・政治宗教差別発言は控えること
[sage] 2018/06/13(水) 23:40:26.45:VUYzUx3sa
テンプレ案に便乗して質問板のリンクを付け加えたいなあと思ったがワード規制で貼れないんだったわ

ログイン後ユーザーページの一番下、各種マニュアルの隣にリンクがある
ユーザー同士でやりとりするからその回答が正しいとは限らないので注意
[sage] 2018/06/13(水) 23:56:13.92:VUYzUx3sa

一応リンク貼っておく(○を抜く)
・注意書き(利用する前に必ず読むこと)
ttps://syos○etu.com/bbs/attention/
・トップ画面
ttps://sy○osetu.com/bbs/top/
[sage] 2018/06/14(木) 00:12:50.81:Viza0Go6M
テンプレに書くんでもこれ位でいいと思う

【作品宣伝に関する注意事項】
問題なしとは「小説家になろう」の規約違反・マナー違反ではないことを示す。
宣伝を嫌う人もいるため、宣伝場所の選択と内容は自己責任で。

<自作品のあらすじ/前書き/後書き>
・問題なし

<活動報告>
・問題なし、なろう本来の自己宣伝の場

<自分の別シリーズ>
・問題なし

<他作者の作品感想欄>
・宣伝はマナー違反
・ブクマ・ポイント要求は規約違反

<掲示板・外部SNS>
・ブクマ・ポイント要求は外部でも規約違反
・各サービスの利用規約に違反しないかぎり宣伝は問題なし
[sage] 2018/06/14(木) 00:14:57.65:1icBrEEe0
初めての連載を考えてるんだけど、どのくらいの文字数を目安にプロット組んだほうがいい?
普通の新人賞で10万字弱なら書いたことがあるんだけど、普通数十万字くらいありますよね
[sage] 2018/06/14(木) 00:21:51.19:YWkLlJSca

自作品もブクマ評価要求は規約違反じゃなかったっけ?
[sage] 2018/06/14(木) 00:23:15.04:Gn9Rmajk0

みたら大丈夫なきがするが
[sage] 2018/06/14(木) 00:29:18.16:WLlWCi4Q0

人によって違うのでなんとも言えない
多分小説家になろうという世界を全く知らないと思うので
自分で情報を集めてみてから決めましょう
ちなみに商業のラノベと同じ感覚で書くとほぼ確実に爆死します
[sage] 2018/06/14(木) 00:31:27.61:1icBrEEe0

わかった、できるだけ情報を収集してやってみる
ジャンルだけの違いじゃないのはわかるし、
更新頻度とか一話あたりの文字数とかは見ているんだけど……
[sage] 2018/06/14(木) 00:33:05.83:Gn9Rmajk0

三幕構成でプロット書くなら10万字ぐらいでいいと思う
長々続けるなら10万字の別プロットで二章三章と続けるか
二幕のサブプロットを増やして間延びさせるかじゃないかね
[sage] 2018/06/14(木) 00:33:31.15:Wha4XUFRa

連載しながら書く場合10万字なら
毎日投稿で1話5000文字だと20日で投稿し終わるから
1ヶ月以上毎日連載したいなら20万字以上書いちゃってもいいんじゃないかな
週1とかならまた違ってくるが

それはともかくネットだし好きな文字数で終わらせればいいと思う
[sage] 2018/06/14(木) 00:36:43.57:L43kYrVL0

の奴はちょっと情報が足りてない

〇 評価してくれたら励みになります
× 評価してくれたら続きを書きます

後者は評価が執筆の対価として扱われているのでアウト
[sage] 2018/06/14(木) 00:40:16.97:1icBrEEe0

三幕構成ならやっぱりそうなりますよね
伸ばし方とか、あまり気を使ったことがないから不安でした


確かに毎日やったらそのくらいで終わりますね
1ヶ月は毎日やりたいなと思ってるので、とりあえずそのくらいやってみます
とりあえず、アイディアの限りどのくらいやれるか試してみることにしますね
[sage] 2018/06/14(木) 00:42:22.85:Wha4XUFRa
連載しながら書くの部分いらなかったわ
[sage] 2018/06/14(木) 00:43:47.95:WLlWCi4Q0

最初から数十万文字でプロット作って書き溜めて途中で爆死すると泣きたくなるので
書くことに慣れてるならとりあえず10万文字で完結するように作ってもいいと思う
あと底辺作者が集うスレってのがあるんだけど、そこの冒頭のだけは参考になると思う
頑張ってね
[sage] 2018/06/14(木) 00:44:34.14:Gn9Rmajk0

後者は確かに規約に引っ掛かりそうだけど
実際のところBANされたり警告きた実例はあるんだろうか?
[sage] 2018/06/14(木) 00:55:07.58:1icBrEEe0

確かに、爆死したときにまだまだ終わりが見えない状態だったら辛くて投げたくなりますね
できるだけしっかり完結できるよう考えておきます

底辺作者スレのも確認しておきます。ありがとうございました
[sage] 2018/06/14(木) 00:57:31.32:nip9fgjC0
なろうの流行りから反れてなければよほどのことがないかぎりは安泰だよ
[sage] 2018/06/14(木) 01:00:03.92:1ukDwqLK0
10万くらいで終わらせようかな〜とか思ってたらいざ10万の時になったらまだ半分だった
[sage] 2018/06/14(木) 01:18:24.13:L43kYrVL0

気になって調べたけど実例は見つけられなかった
はアウトになる可能性が高そうって程度ですすんません……
[sage] 2018/06/14(木) 02:26:29.74:fQftZRkP0
規約貼っておこうか。

禁止事項
15.
一人又は複数のユーザが、本サイト内外を問わず、特定の作品に対する評価を依頼する文章を掲載する、又はメッセージで送信する行為。
ただし、本サイトの評価システムの信用を毀損する恐れがないと判断される行為は除く。
[sage] 2018/06/14(木) 03:01:49.70:QYkFrgi00
現実舞台の小説で未成年の飲酒シーンって描いたらダメ?
[sage] 2018/06/14(木) 03:07:11.58:Viza0Go6M
ガイドラインのR15に関して
15歳未満の青少年に誤解を与え〜ってのに引っかかりそうだから
R15のキーワード付けとくぐらいでいいんじゃない
[sage] 2018/06/14(木) 03:19:23.25:QYkFrgi00

ありがと
r15はつけてるからそのまま描くわ
[sage] 2018/06/14(木) 03:54:51.51:S7uy4Ajbr
元々短編の予定で書いた一万文字ぐらいの晒してもいいですか?
ありきたりな内容ですけど読んで面白いのか聞きたいのと、二話め以降が突き抜けたチート路線かほどほどのチート有りにするかで迷ってます。
[sage] 2018/06/14(木) 04:00:56.95:qZoGcq3g0
深夜はガチで人居らんから夕方以降にしとき
[sage] 2018/06/14(木) 04:12:54.67:S7uy4Ajbr

了解しました。
午後辺りに晒すと思いますのでよろしくお願いします。
[sage] 2018/06/14(木) 04:27:17.86:6Edn/+FX0
処女作投下する前に一度文章力の評価受けときたいから
俺も短編書いてみようかなあ
小説形にするのってはじめてだから自分一人じゃ判断付かないや
[sage] 2018/06/14(木) 07:30:54.95:FRENJOLmd
ようやくブクマが100越えた
長かった…
[sage] 2018/06/14(木) 07:37:41.08:Ls8Zr5RLM
異世界から転生者が来てそいつが成人するまでの間に世界中の人間の知能がグングン下がっていくのを自覚した主人公が自分の知能も下がりだしているのを日記を見て気づいて色々恐怖する話ってファンタジージャンルでいいのかしら?
[sage] 2018/06/14(木) 07:39:57.81:1ukDwqLK0
なにそれこわい
[sage] 2018/06/14(木) 07:51:55.18:PdMpITnC0

凄く面白そうで嫉妬
[sage] 2018/06/14(木) 07:57:15.91:4N+8eFIkd
どうみてもホラーです……
[sage] 2018/06/14(木) 08:00:35.60:iQj+ugCla
,409,418より
1.特定作品の評価を依頼してはいけない(規約-禁止事項)
2.評価システムの信用を毀損しないと判断される場合は除く(規約-禁止事項)
3.特定個人に依頼してはいけない(QA回答)
4.自作品の読者(不特定多数)への依頼は問題ない(上記1〜3からの類推)

懸念点
・評価システムについて外部からの読者は知らず、説明しないとポイント入れてもらえないかもしれない
・上記4、ユーザー側の類推部分がハッキリしていない
・作者が問題ないと判断しても読者にダメと指摘されたりして対応が面倒

以上を考慮し、ブクマ評価へ誘導しつつ、
なろう作品全般(不特定作品)への依頼とした玉虫色の回答

『もし気に入った作品が御座いましたら、
「ブックマークに追加」や「評価(最新話ページの下段)」の入力をお願いします。
ランキングのポイントとなり、我々、小説家になろう作者の励みになります。
「感想」も、もちろん歓迎致します。』
[sage] 2018/06/14(木) 08:37:44.09:YvAp2SGp0

ラストはボケ間近の主人公がペットの墓に花束を添えてくれと手紙を残すのかな
[sage] 2018/06/14(木) 08:59:07.65:KnOy59ZV0
せかい、の、みんな、あたま、わうくなて、しん、じゃた。
「ごめんね、ごめんね、私が特効薬作るのが遅くて、間に合わなくて」
あぁ、ねえさ、なかない、で。
「ねえ、さ」
ぼく、も、わうくなて、ほとんど、はなせ、ないく、なた
「うん、うん、ありがと、ゆっくりでいいんだよ?」
つたえなく、ちゃ、ぼくの、きも、ち
「まぁた、お、ひあけ!」
[sage] 2018/06/14(木) 09:08:10.76:XFdsdo8ud
かゆ……うま……
[sage] 2018/06/14(木) 09:49:22.90:4xv8Axbb0
おい!それってyo!
[sage] 2018/06/14(木) 09:52:12.67:nip9fgjC0

ファンタジーホラーかな
ただ、そこにある程度手を加えないとなろうでは爆死するだろうね
[sage] 2018/06/14(木) 10:36:25.94:enEL4iJB0

最後が全てを台無しにするww


というか、そのセリフ使うってことは、貴様か!!
[sage] 2018/06/14(木) 12:07:41.96:8ZsGY09Z0
ネットスラングネタってラノベやなろう作品だとどうなんだろう?
自分は個人的にパロネタ自体が苦手なんだが、世間的にはウケがいいのか悪いのか
[sage] 2018/06/14(木) 12:09:34.92:hKP9NOBFp
ブロントさんは普通に使われてますしおすし
[sage] 2018/06/14(木) 12:13:32.86:7Sjxaon00
パロネタ多い作品がよくアニメ化されてるだろ
つまりそういうことよ
[sage] 2018/06/14(木) 12:19:32.26:8ZsGY09Z0
ありがとう
そういうのが多いってことは世間的にはパロネタ好きが多いんだね
自分はどうにもパロネタやメタネタ見かけると冷めてしまう
[sage] 2018/06/14(木) 12:20:54.31:Ls8Zr5RLM

ありがとう

主人公以外も最終的に知識は古代レベル知能は人(?)レベルになるからそういったラストは無理だね

短編予定だから落ちしだいだと思うけどなかなかいい落ちというか着地点が見つからない

とりあえずジャンルはファンタジープラスホラーあたりでいいかなー
[sage] 2018/06/14(木) 12:22:02.70:CtgwJQ0jr
メタネタやられるとなんか萎えるから気持ちはわかる
無理に使う必要はないんじゃない?
[sage] 2018/06/14(木) 12:23:19.93:A/vVFxrd0
VRゲームものや現代もののオタクキャラは、ネットスラングを言わないほうが不自然だったりするからね
舞台設定やキャラ設定を考えたときに、言って当然な状況なら言わせるべきよ
もちろん無理やりネタをねじ込むのはNGだが
[sage] 2018/06/14(木) 12:28:53.97:8ZsGY09Z0
ブクマの多い作品や書籍化作品とか勉強のために読んでたら
「キター、キタコレ」的な喋り方とか「WEB(なろう)小説で読んだ展開じゃん」って言い回しをちらほら見かけた
そっか世界観やそのキャラの性格次第なんだね
腐女子キャラとかもそういうネットスラング的な喋り方するの多い気がする
[sage] 2018/06/14(木) 12:35:17.78:woc+RI1na
メインキャラが11人(一人は3章から登場)いるから
第1部分を登場人物紹介にしようと思ってるんだが、ブラバポイントだったりする?
因みにキャラの名前と恰好はめちゃくちゃ覚えやすい(当社比)
[sage] 2018/06/14(木) 12:40:35.08:ezme0CTrM
割烹にでも書いとけ
それか一章の終わり
[sage] 2018/06/14(木) 12:43:52.10:PdMpITnC0

私は即ブラバだなぁ…
紹介がそれぞれ、出オチ的なめちゃくちゃ面白いギャグ系なら見る

登場人物がわかりやすいと思うなら、数人ずつエピソード入れながら話進めるほうがいいんじゃない?
[sage] 2018/06/14(木) 12:43:55.09:UZZaE6TfM
頭に持ってくるよりは章の終わりの方がいいかな
[sage] 2018/06/14(木) 12:44:26.09:YvAp2SGp0
個人的にはその章終わりに主な人物紹介があるのは嫌いじゃない 
[sage] 2018/06/14(木) 12:47:03.18:8ZsGY09Z0
ブラバポイントだと思う
自分の書きたいもの書きたいなら第1部分人物紹介でもいいんじゃない?
ただそれで人気を得るのは難しいんじゃないかな
いくら覚えやすくても11人ものキャラをメインとして読者に覚えてもらうって結構な労力だよ
それを1話(第1部分)の時点で読者に強いるのはそりゃ…
[sage] 2018/06/14(木) 12:57:28.79:woc+RI1na
皆さんありがとうございます
最初に置くのは止めて、でもキャラが多いので章の最後にざっくりまとめようかと思います
11人はやっぱり多いかなと思いつつ、いないと話が回せないので突き進むしかない
[sage] 2018/06/14(木) 12:58:45.77:UZZaE6TfM
海外小説とかだとカバー裏に一行くらいでキャラ紹介あるよな
[sage] 2018/06/14(木) 13:01:33.81:8ZsGY09Z0
11人いないと回せない話ってどんな話だ…?
それはそれで気になるね
[sage] 2018/06/14(木) 13:03:47.24:UZZaE6TfM
陪審員11人が被告を有罪か無罪か決める話
[sage] 2018/06/14(木) 13:06:26.35:9kqTDchKd
サッカーでしょ
[sage] 2018/06/14(木) 13:13:13.26:woc+RI1na
サッカーではないww
ダンガンロンパ等を参考に高校生が異世界の島に集められる話だから少なすぎたらダメなんだよな
ダンガンロンパみたいに1章で退場したりはしないが
[sage] 2018/06/14(木) 13:15:55.07:sHwJrrq+0
同じ立場の人間かよ。
てっきり王様お姫さま奴隷奴隷商とか役割分かれてると思ったが。
[sage] 2018/06/14(木) 13:17:45.08:CtgwJQ0jr
まぁ書くだけなら自由だしな
これで人気出ないーとかここで愚痴られても困るが
[sage] 2018/06/14(木) 13:19:19.22:uqSPaZvEM

「アルジャーノンに花束を」を知ってか知らずか分からんけど、名作だから多くの人はそれと比較するよ
[sage] 2018/06/14(木) 13:32:53.37:S7uy4Ajbr
晒します。
ttps://kasasagi.hinaproject.com/access/top/ncode/n1317ef/
【指摘観点】
描写や文章がなろう受けするものか。あと単純に面白く読めるかどうか知りたいです。
【辛さ】
辛口
【その他】
二話目からはチート路線でいくつもりですが、どれぐらいの強さでいくべきか悩んでます。
【〆時間】
急遽仕事が入ったため早めに晒させてもらいます。21時頃には返信〆させていただきます。
よろしくお願いします。
[sage] 2018/06/14(木) 13:33:29.30:uqSPaZvEM

群像劇は全員が同時に舞台に立つというより、役者が代わる代わるスポットライトを浴びていくもんかと
1つのエピソードで数名のキャラを使って一人のキャラの人となりを描いて、それを11話繰り返して話を進めていく方がいいと思う
[sage] 2018/06/14(木) 13:35:58.14:XFdsdo8ud
そうかアルジャーノンだったか
さらっと432のような返しがしたい
思い付いたのがバイオネタな自分恥ずかしぃ
[sage] 2018/06/14(木) 13:38:19.34:S+V3XoJEd
晒してよろしいかな?
生体兵器の奴でアドバイス受けて三人称一元やめて一人称で新作完結させてみたのですよ

とにかく文章力をつけたい
[sage] 2018/06/14(木) 13:38:56.46:S+V3XoJEd
おっと新規の人がいましたか

明日にしますわ
[sage] 2018/06/14(木) 13:47:02.72:CtgwJQ0jr
ごめん、晒し時間が約七時間の時点で読む気がしない
他に晒したい人がいるかもしれんのだからさ......
[sage] 2018/06/14(木) 13:52:15.66:uqSPaZvEM

これは…危機的状況を前にうだうだ悩むのはいいよ。けど思い出語りまで始めたところで「確かに無能だわ」と納得させられた
それが狙いってことでいいのかな?はよやれ、いいからはよ射れその矢を。と思ったのでそういう演出ならナイス

ただ文章については表現や順序が引っかかる。挙げだしたらキリがないけど例えば「同士討ちを避けるあまり」より「避けようとするあまり」「恐れるあまり」の方がよかない?
[sage] 2018/06/14(木) 14:13:08.17:UZZaE6TfM
時間止まってるとしてもモノローグ長すぎたらさっさと助けろやってなりそうだな
[sage] 2018/06/14(木) 14:26:11.59:enEL4iJB0
すでに書いてる人たちがいるけど、とにかく展開が始まるまでが長い。

1話ではただ無能だって説明だけで、
回想を2話にした方が読みやすい。
[] 2018/06/14(木) 14:37:58.03:F86dWRrd0

どれも変わんないのになぜそこまで自信満々に指摘できるのか
[sage] 2018/06/14(木) 14:41:03.57:abs+YAq+0
タイトルが全くワクワクしない
文章は読みやすいし、なろうなら無問題だと思う
面白いかといわれると、どこを楽しめばいいのか分からないレベルでつまらん
エロい展開になるのかと思ったらそれもないし
友達に魔法が当たるのを恐れて撃たなかったリティッが、
オークに頭掴まれて振り回されてる主人公がいるのに、ファイアーボールを構わず撃ったところだけは面白かった
[sage] 2018/06/14(木) 14:51:12.74:UZZaE6TfM

他の表現は何でもいいが「避けるあまり」は単純におかしくない?
[sage] 2018/06/14(木) 15:12:23.44:sCL2boiZa

今の時点だとチートより段階を踏んで強くなっていく才能開花型の主人公に見える
これだけだとこれから面白くなっていく前振りって印象
一話だけだしどうもこうもいえない段階
連載にするなら題名だけじゃなくあらすじも変えるだろうからそれやった後晒しに来たほうがよかったんじゃないか
タグで判断するなら多分なろう受けすると思う

あとタグの『ハーレム?っぽい』は検索の邪魔になって印象悪いからハーレムならハーレムとはっきり書いてほしいところ
[] 2018/06/14(木) 15:15:54.25:F86dWRrd0

おかしくねーよ
[sage] 2018/06/14(木) 15:19:50.93:enEL4iJB0
俺も『避けるあまり』って表現には違和感。
[sage] 2018/06/14(木) 15:20:42.61:Y8kde/IG0
避けようとするあまり ならわかる
避けるあまり は引っかかるな
[sage] 2018/06/14(木) 15:30:28.90:UZZaE6TfM
「さける」って読んだらあんまり違和感ないけど
漢字だとどうしても「よける」が先に浮かぶ
[sage] 2018/06/14(木) 15:32:23.00:hTTlouFjp

え?これ戦闘シーンを書いたんじゃなくて一話目なの?

ヒロイン説明、オーク説明、状況説明、俺は俺が、で主人公が何者かわかんない
駆け出し冒険者だとか弓使いとか、そういうのは最初に持ってこれない?
主人公がヒロイン助ける場面なら、スポット当てるべき人物の情報を蔑ろにしちゃダメでしょう
何でこの場に居合わせたか、俺は何者かって因果関係がわからないと結論ありきのご都合主義感が拭えないよ
[sage] 2018/06/14(木) 15:35:36.49:UZZaE6TfM
ていうか公開日去年だよな
実質エタってるのを今さら続き書くの?
[sage] 2018/06/14(木) 15:35:43.76:gDq7UmyWd
俺もなかなか行動に移さない主人公にストレスがたまった。
と、同時に「これは主人公がもたもたしている間に美少女が裸にひん剥かれて、あんなことや、こんなことをされるに違いない」というゲスな期待感も膨らんだw
[] 2018/06/14(木) 15:47:02.92:F86dWRrd0
お前ら、そんなんでいつも人の文章にケチつけてんのかよ

彼女は同士討ちを避けるあまり
彼女は同士討ちを避けようとするあまり

この文章の違いは、見た目的には「よう」という意思の助動詞があるかないかだけの違いだな
つまり、下の文章には、彼女の同士討ちしたくないという意思が反映されているのに対して、上の文章にはそれがない
だから、上の文章は、彼女は無意識の元、同士討ちを恐れているという意味。
もしくは、主人公が断定的に彼女は同士討ちを避けているという決めつけの意味、のどちらかを表している

お前らがかすかに感じている違和感は、同士討ちは意図的に避けるものであって、無意識に避けるものではないから、というところからくるものだと思うけど
主人公が彼女の態度を見て、それを決めつけてると見れば別に全然通る文章だし、それに無意識に同士討ちを避けてても別にそんな変なことではないやろ
[sage] 2018/06/14(木) 16:01:24.18:UZZaE6TfM
「考えたら意味は通ってるんだけど違和感のある文」ってのは変えた方がよい
読者を意味の無いとこで足止めすることになる
[sage] 2018/06/14(木) 16:02:14.08:sHwJrrq+0
調べできた
goo辞書によると、
(感情などを表す連体修飾語を上に付けて副詞的に用いる)程度がはなはだしくて引き起こされた結果として〜

避けるが連体修飾語か
避けようとするが連体修飾語か
どちらも連体修飾語か
という問題になるのけ?
[sage] 2018/06/14(木) 16:05:33.49:nip9fgjC0
面倒なこと考えてるなぁ…読者が感覚的に違和感を覚えた文に
いや、ここはこうだからこれでいいって解説するの?
[sage] 2018/06/14(木) 16:08:05.39:IVPBZqx/0
読者はそんなどうでもいいところで止まらんよ
面白ければ普通についてくるから
[] 2018/06/14(木) 16:08:53.25:F86dWRrd0
こんなもんで違和感を感じるほど、フツーの読者は、粗探し的な読み方しないんだよ
君たちは晒し作品に対して、いつも重箱の隅をつつくように嫌味ったらしく読んでるからそうなるの
[sage] 2018/06/14(木) 16:09:56.69:wAeH+0DT0

「避けようとする」「恐れる」なら動作主の意思
「避ける」だと動作そのものってとこかね違いは
[sage] 2018/06/14(木) 16:10:22.63:4Okh5l8Td
誰かの危機的状況に遭遇したという出だしは良い
ただ弓を構えてからの回想が長すぎんよ
冒頭は話をテンポよく転がして読者の興味を引かないといけないのに
[sage] 2018/06/14(木) 16:24:35.92:nip9fgjC0
粗探しな読み方っていうか読書する人なら違和感を覚える感じのやつだよ
ただそこに違和感がありましたとか言ったりしないしスルーするってだけ

そんな突っかかって擁護や批判することではない
[sage] 2018/06/14(木) 16:27:31.04:Gn9Rmajk0
・第三者の感想や批評への横レス禁止(無用な荒れ防止)。
[sage] 2018/06/14(木) 16:48:15.94:KZ4EuC1Ud

一話の中に助けるのと身の上話が両方入ってるのはどうなんだろ
一話で身の上話した後襲われてるとこに繋げて二話で助けるか
一話で助けて二話でへっぽこなこと説明するかにした方がいいと思う

助けた女と一緒に行動するならチートはおすすめしない
せめて微チートにとどめるべき
ソロならいいけどチートってほど強いのになんで足手まとい二人も連れてんのって冷めるから
[sage] 2018/06/14(木) 17:00:04.25:Y8kde/IG0
微妙に引っかかる言葉へのツッコミに対して、だらだら長文レス挟みながら連投してるほうが鬱陶しいけどな
自分が晒した側だったらそういう些細な所も言って貰えると助かるわ
[sage] 2018/06/14(木) 17:08:09.62:Gn9Rmajk0

・描写や文章がなろう受けするものか
 個人的には読めなくもないけど、ランキングにのるようなのと比べると描写が多くテンポが遅い。
 緊張感を出したいのかもしれないがあまり好まれるとは思えない。

・面白く読めるか
 感情移入もしていない主人公やヒロインたちが何とかザコ敵を倒しました。
 というのを見せられても面白くない。

・その他
 学園の科目に弓が無いから無能、
 この世界は弓兵いないんだろうか?狩人は?何故ないの?
 この手の周り(評価者)が無能(不自然)なタイプは個人的に好きじゃないから多分続きは読まない

 最初にも年齢言っているので、目覚めた後の反応でまた評価するところは不自然に感じた。
[sage] 2018/06/14(木) 17:25:49.50:1vdRSjHs0
世間では弓がゴミ扱いだけど主人公は最強の弓使いでTUEEE!はラノベであったな
弓は卑怯者が使う武器!クソ!って常識の世界だったけど
[sage] 2018/06/14(木) 17:27:33.01:Gn9Rmajk0
魔弾の王と戦姫ね
[sage] 2018/06/14(木) 17:39:53.98:guoINJPz0

文章は真面目に書こうとしてる気概は伝わる

主人公が葛藤してるのはシリアスだからかもしれない

でも惜しいかな
「強い主人公が」「女にモテる」「ファンタジー」を書きたいなら
葛藤は必要無いんだよ
「なろう受けする作品を書きたいんじゃあっ!」
と思ってるなら尚更
なろうで求められるのはスピード感、爽快感、無敵感
最初から最強である主人公は苦悩などしない
「なろう受けする作品」というのはそういう事

実際に「なろう受けする作品」を期待した読者が
本文見たら、ピンチな女の子を前にして
いきなり葛藤しだす主人公を見てさぞかしガッカリするだろう
「俺が求めてるのはそういうのじゃねえんだよ、このバカチンポっ!」
みたいな感じで

シリアスを書きたいなら、なろう受けする作品を目指すべきじゃない
(なろうで発表してはいけないとは言ってない)
「強い主人公が」「女にモテる」「ファンタジー」を書くべきでもない

ハードでシリアスな路線を目指してるなら、主人公は葛藤してもいい
作者に技量があるなら、それなりの怪作に化ける
しかしながら461作者がそれを目指しているようには見えない
その路線を目指してないのに主人公が葛藤する事には必要性を感じない
[sage] 2018/06/14(木) 17:56:03.10:Z4wL5wSy0
まーけど、のそのそと亀みたいに成長する主人公も
迷ったり助けられまくった挙げ句、最後だけ活躍する主人公も
なくはないし、それはそれで王道展開だからねえ

なろうって、今受けてるものからずらしてブーム待ちもありでしょ?
[sage] 2018/06/14(木) 18:04:51.77:OamXiDGK0
感情移入してない主人公が〜って批判よく見るけど、
一気に感情移入させるには、どうしたらいいか教えてくれ。
[sage] 2018/06/14(木) 18:12:40.04:5wspF7RV0
主人公は完璧超人じゃなくて、何かしら弱点・欠点を持たせるといいらしい
あと読者に好かれるような性格にする
[sage] 2018/06/14(木) 18:17:54.54:Gn9Rmajk0

無理だと思うよ
だから一話目から主人公の身の上話でお涙ちょうだいとかは悪手だと思ってる
戦闘からのホットスタートなら、戦闘のかっこよさとか単純な点だけアピールする
[sage] 2018/06/14(木) 18:40:58.79:nip9fgjC0

欠点:俺、何かやっちゃいました?(無自覚)
これがおすすめだね
[sage] 2018/06/14(木) 18:52:00.10:FRENJOLmd

自分の話になるけど、投稿当初ホットスタートにしてたら一話ブラバ率が三割越えてた
で、ホットスタート部分消して身の上話から始めたところブクマ率は一割以下になった
感情移入云々よりも、一話は状況を丁寧に示していった方が良いと思う、長文過ぎたらもちろんダメだと思うけど
[sage] 2018/06/14(木) 18:55:25.62:JOCoZ9gK0
感想が来ると、読んでくれてる人がいるんだってなるなぁ
嬉しいけど、問題なのは俺の返信が毎回うんこなこと

無難を嫌って奇をてらった返信をして滑ってる
感想が来るたびに黒歴史が積み重なっていく……
もちろん大した数じゃないけど、恥ずかしくて眠れない夜を過ごすわw
[sage] 2018/06/14(木) 19:15:26.91:KnOy59ZV0

はい、私です。台無しですみません、駄文を披露してすみません
しかし、レスを頂き、嬉しくて、本当に嬉しくて、にやにやしております、ありがとうございます
[sage] 2018/06/14(木) 19:26:32.94:cFmmXyBfr

そのネタ気に入ってるのかもしれないけどしつこいからそろそろ自重してね
[sage] 2018/06/14(木) 19:30:10.29:KnOy59ZV0

はい、わかりました。もう二度と書きません。すみませんでした。
[sage] 2018/06/14(木) 19:31:24.06:gI6TxybZM
面白いと思ってるなら作品で使えばいいのにと思う
[sage] 2018/06/14(木) 19:37:21.27:PdMpITnC0
いい時間に5分新着に載せれたと思ったら5PVで草
[sage] 2018/06/14(木) 20:28:21.61:8ZsGY09Z0
主人公に感情移入させるのってどうしたらいいんだろ
そもそも感情移入ってどういうときにするんだろうな
[sage] 2018/06/14(木) 20:29:44.05:S7uy4Ajbr
です。感想〆。早めに仕事片付いたので返信させていただきます。長文申し訳ないです。


会社から呼び出しくらってすみません……

468 469
一拍開けたほうがいいかなと思ったんですけど裏目に出てしまいましたか……。回想?は二話目以降に回そうと思います。


当初は息抜き+描写の練習用に書いたものでこんな形になりました。ちょいエロは予定してます。
説明不足ですみません。ファイアボールを撃ったのはオークの背後からで、主人公は転がっているのでそもそも斜線に入ってないです。
[sage] 2018/06/14(木) 20:37:50.63:S7uy4Ajbr

段階型というより現段階でも強いのを意識して書いたつもりですが地味でしたかね。
動いてる敵の目玉を的確に射撃できる技術(チート?)
その代わり欠点として近距離は足震えてくそ雑魚とか。欠点はあったほうが面白いかなと……。
そう言われるとタイトルあらすじ書いてからのほうがよかったかもしれません。まだ未定なんですが…。っぽい消します。


すまぬ。規約に引っ掛かる。

上の方も書いてますが、回想長く感じるんですね……テンポ意識するの難しい

二話め主人公無能なこと持っていこうと思います。一応ヒロイン二人強い予定なんです。実践経験皆無で囲まれてピンチに陥ったお馬鹿ですけど。


テンポ難しい。
世界観としては狩人など弓使いはいますが、主人公は一応貴族なことと場所が王都なため魔法+剣が主流となってます。
学園で剣魔法が科目+ギルドに学園卒業生が利用して無能具合を広めております。

なろう受け狙うなら突き詰めたほうがいいんですかね。なんか書いててバカらしくなりそうで……。


避ける〜のくだりで伸びるとは思わなかったです。

このような場で晒したの初めてでしたが、色々な方の視点から意見をもらえて良かったです。参考にします。ありがとうございました
[sage] 2018/06/14(木) 20:43:19.55:qpwEMbnc0

ちょっと読んだけど最初からおかしい
「オークが四体の群れをなしていた」
オークが4匹なのだろうけど
群れが4つとも読み取れる
先ず4匹しか居ないのに群れ?の表現に違和感が
こんな感じで表現に違和感のある箇所が散見されて
読み進め難い

まあ話としては無能と呼ばれた主人公と
助けられたこの冒険者の少女二人
今後どうなるのかって所なのかな?

インパクトのあるシーンから始めようとしたばかりに
緊迫感台無しの回想シーンや主人公の説明とか構成にも違和感がある

主人公が無能なのを強調したいのかも知れないが
最初にこのシーンから入るなら
主人公の説明より戦闘して気絶するまで一気に進めて
その後気絶した後で主人公の説明や戦闘での主人公の弱さと勇気の説明をしたら?
その後意識を取り戻す方が良いと思う
なろうテンプレだと主人公の自己紹介してその後このシーンなんだろうけどね
[sage] 2018/06/14(木) 20:45:02.03:uuCgxJvj0
ホットスタートは難しいな
[sage] 2018/06/14(木) 20:52:47.84:qpwEMbnc0
ダンまちはその辺上手いよ
最初にインパクトのあるシーンを持ってきて
そこでは情景描写とシーンの映像描写のみで書き進め
その後主人公やそのシーンの説明が入ってって感じで
書き手が上手いと物語に引き込まれる
[sage] 2018/06/14(木) 20:58:17.37:8ZsGY09Z0
冒頭・導入ってうまい人はホントうまいよな
そこがやっぱりプロと素人の差な気がする
[sage] 2018/06/14(木) 21:01:32.42:gI6TxybZM
弓が天才的な時点で無能と呼ばれるのは変に感じるな
貴族云々言うならそれこそ魔弾と同じく臆病者とかのほうがいい
[sage] 2018/06/14(木) 21:07:25.73:S7uy4Ajbr

いま見直してたら前後逆になってました。以前修正したの忘れてました……。まあでも背後からなのとティリアに命令されたので許してください。

構成に違和感ですか……。戦闘後に主人公無能加減説明は難しいような気も流れ的に。ざまあ展開の下準備て無能さを書いてくつもりでいますが……考えてみます。
[sage] 2018/06/14(木) 21:30:20.74:qpwEMbnc0
ああ…やっぱりざまあ目指しているのね
皆指摘しているように弓が有能なのバレバレで
決して気持ち良くざまあにならんと思うが
何故それに拘るのか…
[sage] 2018/06/14(木) 21:39:02.16:ICPpgFVFd

まず一度見直そう。日本語が怪しいとこが多い。見直せば8割は修正出来ると思う。

クドい描写は嫌われるといえども説明が足りない。剣しか評価されない世界で人の評価を気にする主人公が剣の練習時間を削って弓を身体に染み込むまで練習した理由が分からない。
戦闘では無能の主人公が商人や領地の管理人とかではなく冒険者を選ぶのかも分からない。

そしてオークがポンコツ過ぎて戦闘中にツッコミが入り物語に集中出来ない。もう少し強くして数を減らした方がいいと思う。戦闘音に気付かない二体がアホ過ぎて緊張感がなくなるし。

貶したけど所々に光る部分はあるよ。
[sage] 2018/06/14(木) 21:40:01.72:KnOy59ZV0

例えば冬の寒い日に外から帰ってきて、温かい湯船に浸かって「あぁー」なんてシーンがあると
うんうん、わかる、気持ちいいよねって感じで、私は感情移入しちゃいます

あと節子ちゃんとかアズロナちゃんとか、健気で無垢な存在が辛い目に遭っているときなどは
もう、自分が物語の中に入って行きたい、駆け寄って、抱きしめて
「やめろーーー!いじめないでくれーー!助けてあげてくれーー!」
って叫びたくなります
[sage] 2018/06/14(木) 21:42:42.06:nip9fgjC0
無理なざまあ展開にするといくら人気ワードでも滑って心折れると思うけどね…気を付けて。
弓有能、他無能主人公なら、良くある弓を使う戦闘が否定的・評価されないという設定を用いるべきじゃないかな

まぁ、自分がやるなら
目や体のつくりが特殊でオーダーメイドの武器じゃないと合わず馬鹿にされてきたが、
今回オークに襲われたヒロインが鍛冶師見習いで偏屈な作り方をする子で
主人公に見合った弓を手に入れることができるようになり、見返していくって感じにするかなぁ
[sage] 2018/06/14(木) 21:45:30.22:qpwEMbnc0
劣等生のさすおに目指して書いてるなら一言注意だが
あのお兄様は周りも自分もお兄様に近しい人は
誰一人お兄様を無能だとは思っていない
学校の試験で評価され無いだけってことを全員認識している
その上でよく知らないで見縊る有象無象を問答無用でやり込めてざまあしてる
有能な所があるのに自分で無能だと言い張って
更にざまあとか嫌味な奴以外の何者でもない
そんな嫌味な主人公の話が面白いとは思えないんだが
作者は自覚しているのかな?
[sage] 2018/06/14(木) 21:51:57.05:7lYXSpF50
練習とかプレッシャーがない場面なら百発百中、曲芸射ちも何でもござれだが実戦じゃ震えちゃって当てられないとか
ヒロインを守るため奮起して初めて実戦で当てる、そこから覚醒していくとか考えた
[sage] 2018/06/14(木) 21:59:05.47:1vdRSjHs0
何の理由もなしに「弓が冷遇されている」って言われても
違和感しかないから何らかの理由付けは必要だよね
魔弾みたいに弓は卑怯者の武器!にするか無職の槍みたいに
大昔に忌むべき化け物が使った呪われた武器!的な感じにするか
この辺は作者さんの腕の見せ所だね
でも別に誰もが納得する素晴らしい理由を考える必要はない
「この世界ではこういう理由で弓が嫌われてます」って説明さえ
ちゃんとできればいいだけだしね
[sage] 2018/06/14(木) 22:05:10.10:8ZsGY09Z0
弓より銃のほうがズルイ武器としての印象があるなぁ
[sage] 2018/06/14(木) 22:11:10.15:LnStCn+k0
主人公に熱さが足りない。
誰かを助けるためなら、己の危険も省みないぐらいの熱さがないと応援してもらえない。
躊躇して、グダグダしてる展開は、主人公の好感度を下げるだけ。
[sage] 2018/06/14(木) 22:16:48.03:qpwEMbnc0
弓の才能あるのに無能って本人も周りも思い込むって
その初期設定がそもそも違和感があるんだよね
弓兵のいない弓のある世界とか無いわ
弓兵が居るなら弓の有用性を認めた社会だし
弓の才能は有るのを認めた上で剣や魔法才能が無い欠点のある主人公なら違和感無いけど
作者希望の希望が無能だと言い張る主人公のざまあだからね
どうやってもクソにしかならない未来が見える
設定が破綻しているからねえ
[sage] 2018/06/14(木) 22:18:30.04:si6gvzAnM
長射程の後衛武器は戦闘において前衛頼みになるので単独での打開が辛い
古代の、決闘に価値を置くような、集団戦は陣を敷いて正面からぶつかり合うような、そういう策より誇りを重んじる世界観なら弓は人気なさそう
まあその後弓ツエーの時代が来るけど
[sage] 2018/06/14(木) 22:21:33.81:7lYXSpF50
ざまあをやりたいのか弓を使わせたいのかどっちが強いのか考えてみればいいんじゃないかね
[sage] 2018/06/14(木) 22:23:43.74:si6gvzAnM
ざまあ系ってのが良く分からんなろう初心者なんだけど、
「俺主人公。弱い弱い言われてたけど実は強かった!お前らざまあみろ!」
みたいな感じでいいの?
[sage] 2018/06/14(木) 22:26:55.54:Gn9Rmajk0

基本的には主人公やヒロインをけなしてた人や集団が、相応以上に不幸な目に合う展開を言うと思う。
[sage] 2018/06/14(木) 22:27:26.28:sHwJrrq+0
分かりやすくいうと、シンデレラの継母と姉達。
あれがざまぁの原典とも言える。
[sage] 2018/06/14(木) 22:29:26.26:h4vv+h8L0
オオカミ少年、ウサギとカメ、アリとキリギリス
色々あるよね
[sage] 2018/06/14(木) 22:31:51.18:Gn9Rmajk0
因果応報となろうのざまぁはだいぶ違うと思うけどな
[sage] 2018/06/14(木) 22:36:00.53:8ZsGY09Z0
復讐物とざまあって違うの?
[sage] 2018/06/14(木) 22:36:55.29:sHwJrrq+0
白雪姫の女王は微妙に違うかもなー。
あれは王道の悪者を倒すという感じだし。
[sage] 2018/06/14(木) 22:37:19.26:1vdRSjHs0

例えば、主人公がモブたちに弓とかカスだろ!とボロクソにいじめられる
→ワイバーンに襲われ主人公をバカにしてたモブたち死亡、もしくはズタボロ
→主人公、すごい弓術でワイバーンを撃退
→周囲が主人公を褒め称え、ヒロインは主人公に惚れる
→逆にモブたちの今までの悪行が暴露されモブたちめっちゃ干される
→上下の立場逆転しちゃったけど今どんな気持ち?ねぇどんな気持ち?www
こんな感じ
[sage] 2018/06/14(木) 22:41:36.62:azgl0v//0
ざまぁって連載にはクソ不向きだよな一発ネタでしか出来ないし
[sage] 2018/06/14(木) 22:45:13.85:8ZsGY09Z0
弓はアベンジャーズの面子だと見劣りするけど
指輪物語的なファンタジー世界ではそんな劣等職業とは思えない気がする
もしかしてさんはアベンジャーズの弓の人から取ったのかね
[sage] 2018/06/14(木) 22:46:26.98:r289qyFh0
シンデレラの継母と姉は焼けた鉄の靴履いて死ぬまで踊り狂うんだっけ
[sage] 2018/06/14(木) 22:53:21.32:1ukDwqLK0
バートンさんは何回出ても格落ちしない有能なのだよなぁ
社長より数倍信頼できる
[sage] 2018/06/14(木) 22:55:31.19:si6gvzAnM


分かりやすく教えてくれてありがとう!
と言うかこんなに沢山教えて貰えるとは思わなかった
カタルシス得られる展開ではあるね
[sage] 2018/06/14(木) 22:57:00.09:8ZsGY09Z0

シビルウォーの弓おじさんはなぁ
まぁ次のアベンジャーズで持ち直すと思うけども
[sage] 2018/06/14(木) 22:58:43.02:kZ1Dj2+n0
晒したいんだけど
俺TUEEEEのurlってどこ?
[sage] 2018/06/14(木) 23:01:50.88:h4vv+h8L0

ttp://tueee.net/ncode/自分の小説のNコード/
[sage] 2018/06/14(木) 23:03:08.30:kZ1Dj2+n0

すまんな
[sage] 2018/06/14(木) 23:03:14.47:qpwEMbnc0

その前にガラスの靴履くために足の指切り落としたんだっけ?
昔の童話ってかなりエグいこと平気でやるよね
[sage] 2018/06/14(木) 23:03:35.09:kZ1Dj2+n0
ttp://tueee.net/ncode/N4557EU/

これか
たのむ
[sage] 2018/06/14(木) 23:05:11.71:Gn9Rmajk0

を読んで出直しな
[sage] 2018/06/14(木) 23:05:33.93:azgl0v//0
昔の童話って謎の魔法と奇跡があるけどそれについてはどうなの
[sage] 2018/06/14(木) 23:07:43.57:kZ1Dj2+n0
【指摘観点】なろうにいる層に見て欲しい
そしてどうなるかが知りたいだけなので向上すら主目標ではない
よって何でもどこからでも指摘してほしいがあえて言うなら句の精度となろう層とのすり合わせをお願いします
【辛さ】言いたい放題で
【その他】なし
【〆時間】2時間ぐらい
[sage] 2018/06/14(木) 23:09:08.53:kZ1Dj2+n0

ごめん

書いてた

アプリの挙動で一緒に書けないんだ
[sage] 2018/06/14(木) 23:11:23.84:kZ1Dj2+n0
GALAXYだとやたらに不可思議な要因とタイミングででメイトが落ちる
[sage] 2018/06/14(木) 23:19:19.93:7Sjxaon00
Galaxyとかいうゴミ使ってる方が悪い
[sage] 2018/06/14(木) 23:23:13.53:kZ1Dj2+n0

そんな事言わないで頼むよ
[sage] 2018/06/14(木) 23:24:51.64:nip9fgjC0
携帯爆弾は俺も使ってるけどそんなことにならないよ?
[sage] 2018/06/14(木) 23:24:54.95:qpwEMbnc0

プレバトの方が百倍面白いと言った印象
美しくもなく面白くもない
だから何?って感想しか出ない
向上すら目指してないのに感想は欲しいとか
そもそも投稿川柳を投稿して感想が欲しいなら
投稿する場所が違うじゃないかな?
まあ面白い試みだとは思うけど肝心の川柳出来が残念すぎる
[sage] 2018/06/14(木) 23:25:57.13:Gn9Rmajk0
小説じゃないならいえることは特にない
あえて言うなら公開場所の選択から間違えてるんじゃないかな
ツイッターとかで毎日一句つぶやいたらいいんじゃないか
[sage] 2018/06/14(木) 23:32:04.79:SL5v74eh0
なんかいいアイデア浮かんで、いざ書こうとしたら、それ以外の細かな設定がかなり大変だよなあ
例えば魔法が使えるのは何故か?魔法の発動条件は?詠唱長いのはかくかくしかじかで〜、等々
ほんとは早くアイデアに繋がる物語書きたいのに、外付けばっか膨らんでしまって面倒だったりする
[sage] 2018/06/14(木) 23:32:09.83:kZ1Dj2+n0

>投稿する場が違う
ほんとにそうその上でやってる

感想が欲しいってのはこの場でやる事で新しいレスポンスやなにか発見があるかと思ったから
感想って言い方が悪かったな
aとbを混ぜたらどうなるか
ズレてるからこそなんか無いもんかと思ってね
[sage] 2018/06/14(木) 23:34:28.18:kZ1Dj2+n0

その通りだ
[sage] 2018/06/14(木) 23:35:54.69:kZ1Dj2+n0

向上は主目標ではないが
出来ればしたいから
なにか具体的なのがあればお願い
[sage] 2018/06/14(木) 23:39:40.24:kZ1Dj2+n0
【】>< #
これだけはがんばれたと思うんだけどな
[sage] 2018/06/14(木) 23:41:37.92:1vdRSjHs0

設定を突き詰めれば突き詰めた分だけ投稿が遅れる上に
ブラバ率も上がるから気をつけてな
[sage] 2018/06/14(木) 23:42:12.11:h4vv+h8L0

旬は知らんが、含めクスリときたのはいくつかあったかな
晒しじゃなかったら開かなかったけど
[sage] 2018/06/14(木) 23:44:51.33:kZ1Dj2+n0

ありがとう
旬かどうかは俺もわからん
ほんとに独学
一人の世界でやってたから
[sage] 2018/06/14(木) 23:47:13.16:8ZsGY09Z0


どっちも突き刺さる言葉だからなんだか胸が痛む
前に、中学からずっと練りに練ってきた物語で爆死して心折れた記憶が蘇る
[sage] 2018/06/14(木) 23:57:48.01:kZ1Dj2+n0
そうだよね
まずなろうでは俳句は見ないよね
そのうちよそ向けに直して他所でやるけど
[sage] 2018/06/15(金) 00:02:24.58:P63VznTD0

練りに練って爆死したのは残念だが
原因が分ったならそこを改稿してもう一度投稿すれば良いだけでは?
世界観を練りに練ったなら
同じ世界の別の話でも良いわけで
爆死したからって丸っと世界毎捨てなくても良いんじゃないの?
[sage] 2018/06/15(金) 00:03:09.74:s2rUuYui0
逆ギレとかしないので
なろうとのすり合わせ
こうした方がいい
とかあれば教えて
俳句なんて知らなくてもヤジでもいい
[sage] 2018/06/15(金) 00:04:36.96:l81WIW/t0
ブラバ(BRAVA)は、胸に装着し陰圧(吸引)することで胸の皮膚組織や組織を伸ばし豊胸を図ろうと開発された機器です。

ブラバ率ってなんぞや?ってググったらこんなんでた(´・ω・`)ブラウザバックじゃないの?
[sage] 2018/06/15(金) 00:06:03.39:s2rUuYui0
おれ明日のブラバ率見れねーや
怖すぎ
[sage] 2018/06/15(金) 00:15:33.04:2HU0ho8E0

なろう層に見て欲しいなら、なろうを題材にした句でも作った方がよいのでは?
[sage] 2018/06/15(金) 00:16:13.45:6diRNzzp0
更新する前に恥を捨ててかなり馬鹿っぽいタイトルに変更したがどうなるかなー
[sage] 2018/06/15(金) 00:19:57.72:s2rUuYui0

ありがとう

俺も急遽それに気づいて
10話に

先生と 言われるほどの バカでなし

 僕がこれを意識したのは人生において2度目でしたねえ

を入れてみた

でもそうだよな
なろうでやるなら入口になろうを意識した句があるべきだよな
明日、なろう向けの句をなんか考えて1話に挿入して見る
[sage] 2018/06/15(金) 00:22:26.67:2HU0ho8E0

わかる。
最近おれも設定作らない方がよくねと思い出してきた。設定固めるとそれ以上世界広がらないし。

オークは豚が進化したもので〜とかやらずに、なんか知らんがオークってのがいるから退治しようの方が良さげなんよな。
[sage] 2018/06/15(金) 00:24:07.66:s2rUuYui0
ちなみにこんなんでも
固定客付いてんだけどその人たちは何を考えてんだろう
この投稿実験のハイライト的存在なんだけどな
[sage] 2018/06/15(金) 00:25:00.79:rZdypono0
なろうではもちろん無駄な設定特盛りとかご法度だし、
そうじゃなくても半端な設定は面白くもならないしな
[sage] 2018/06/15(金) 00:25:10.23:6diRNzzp0
せめて

豚の姿をした魔物、オークがいた。

ぐらいの説明は入れるかな
[sage] 2018/06/15(金) 00:26:55.40:rZdypono0

それこそないほうがマシな描写なのでは……
ていうか豚の顔じゃなくて豚の姿だと、ただのオークって品種の豚だぞ
[sage] 2018/06/15(金) 00:27:13.53:s2rUuYui0
やっぱり俳句でもタイトルは長いほうがいいのかな
[sage] 2018/06/15(金) 00:29:24.68:iAX9UGlBd
ブラウ・ザ・バック: Braw The Back

有名なハッカー、ブラウはなろうサーバーに侵入し有名作品のいくつかにウィルスを仕込んだ
感染すると全ての作品がごく序盤で最新話のように偽装されるため、そこで読者は読む事を中断してしまう
ジョークウィルスの一種だが、なろう作者に対して深刻な被害をもたらした
このエピソードが元になり、以後作品の序盤で読む事を中断するのをブラバと呼称するようになった
ちなみにブラウの2つ名は、侵入手口としてバックドアを好んで使用した事に由来する

もちろんウソっぱちです
[sage] 2018/06/15(金) 00:29:35.26:lgDJ1b7A0

うん、今まさにそんな感じで
練りに練った世界観そのままにキャラクターの動かし方=ストーリー展開を練り直して作り直そうとしてる

反省点も最近ようやくわかってきて、「作られたストーリーにキャラが動かされてる」っていう、キャラが生きてないのが俺の作品の弱点だということに気付けた
もちろんプロットって概念がある以上、事前に結末など決めないといけないのはもちろんだけど
「キャラが決まった流れに動かされてる」って読者が感じないよう、ストーリー展開をなんとか改善させたい
[sage] 2018/06/15(金) 00:30:00.64:4c2z1QZZ0

おいおい、そいつはうちのカミさんだよ
[sage] 2018/06/15(金) 00:35:19.16:2HU0ho8E0
下手に魔物とは動物が進化した姿とか世界観設定しちゃうと、スライムは?ゾンビは?ゴーレムは?となって、辻褄あわせられないと出せなくなる。
だったら、魔物はいるんだからいる。魔力もあるんだからあるの方が自由になる。
これくらい緩くないと超古代文明や宇宙人とかいれてらんない
[sage] 2018/06/15(金) 00:35:44.90:rZdypono0

\HAHAHAHAHA/
[sage] 2018/06/15(金) 00:37:11.30:s2rUuYui0
タイトル変えたぞ
これでうなぎ登りや!
[sage] 2018/06/15(金) 00:40:49.79:qJbzgAfe0
ガチガチに設定詰めるまではいいけど
それを本文に出したら爆死するぞ、って思ってる
細かい設定は自分の頭の中だけにして、本当に必要が出るまでは
読者に見せないのが基本
上手い人はそのあたりが本当に上手い

もちろん設定スカスカにして柔軟さを突き詰めるのも一つの有用な手だけど
裏に設定があることで簡素な描写でも説得力が変わってくるのは利点だと思うよ
[sage] 2018/06/15(金) 00:44:12.83:s2rUuYui0


キリがいいので1時で終了とします
それ以降にレスもらっても返せない
けどどんな罵倒でも楽しく見るよ
[sage] 2018/06/15(金) 00:53:53.74:l81WIW/t0
オークとは、顔が豚の豚人間
これってなんか怖いの?魔物って言われても単なるキモい生き物だけでしょ?

って、思う人が「いるかもしれない」から、

オーク とは、大きいもので身長2m以上にもなる、筋骨隆々の化け物である。人を襲い女を攫い交尾し繁殖する。その力は凄まじく、
人間から奪った斧などで、人の太ももはあろう丸太を一刀両断にするほどである。上位種にはオークチャンピオンや魔法を使い人の言葉が分かるオークロードがいる
*適当に作った設定です

って、クドクド説明する必要があるのかも知れないけど、これ書き加えるだけで本当に書きたい事が埋もれてしまうのが嫌だし、
そもそもこういうの描くのが面倒
[sage] 2018/06/15(金) 00:53:58.66:7UCBY+m30
ガチガチに詰めるのは他所でやってるからなろう小説は1話1話ほぼ即興で物語作ってるなぁ
そのせいで1章が丸々序章になったりしてるけど
まぁそれはそれで楽しい
[sage] 2018/06/15(金) 01:01:17.62:0LLc3hgI0
8〜9割テンプレ1〜2割オリ設定くらいの比でも読者は十分目新しく感じるから問題ない
ってどっかで読んだわ
[sage] 2018/06/15(金) 01:01:20.28:l81WIW/t0
魔法の設定も、例えば

詠唱が長ければ長いほど、その火力は凄まじいものになる。例えば「ファイア」は基本的な魔法なので、単純な詠唱ですぐ発動出来るが、
その上位殲滅魔法「ファイアレイン」は、火の雨、その一つ一つが「ファイア」で構成されている為、詠唱が長くなる。
これは、多くの魔素を魔法に転換する必要がある為、シンプルに考えて「ファイア」の詠唱を、雨の数だけ行うといえば、イメージしやすいだろう。
勿論上位魔法使いになると、詠唱短縮を行う事が出来るので、そこまで沢山の詠唱を必要とはしない。しかしそれでも、
「ファイアレイン」程の魔法となると、どうしても詠唱に時間がかかってしまう。

と、「ファイアレイン」という魔法についてここまで説明すべきなのか、

「ファイアレイン」は「ファイア」の上位殲滅魔法なので、詠唱に時間がかかるのだー!

って、終わらせるべきか。てか終わらせたいんだよないつも思うけど
説明は想像力の補助であるべきだけど、くどいと読む方もしんどいよね
いかな上位魔法使いと言えど、
[sage] 2018/06/15(金) 01:01:56.70:s2rUuYui0
反応しにくいジャンルで世話になったね
反応してくれた人ありがとう
最後にタイトル変えたから見て言ってね
[sage] 2018/06/15(金) 01:10:53.21:ufrjpvTv0
詠唱が長ければ長いほど、その火力は凄まじいものになる。
上位殲滅魔法「ファイアレイン」 「ファイア」の詠唱を、雨の数だけ行う 詠唱に時間がかかってしまう。

必要な情報だけ抜くとこれだけで済むぞ
[sage] 2018/06/15(金) 01:21:18.42:s80adIWhd
名前聞いただけで想像できるようなのを無理やりそれっぽい解説で長文にするのはよくない
[sage] 2018/06/15(金) 01:25:30.92:qJbzgAfe0

上位魔法、「ファイアレイン」。
文字通り「ファイア」を雨のように降らすだけの単純明快な殲滅魔法。
しかし雨粒の数だけ詠唱を行う必要があるので、その分発動が遅くなる。

ぐらいに収めるなあ、俺なら
[sage] 2018/06/15(金) 01:26:07.89:lgDJ1b7A0
詠唱って需要あるんか
Fateとかウケてるの見るとあるんかね

詠唱苦手でパロネタ苦手だけど世間じゃそれがウケてて
設定世界観の無駄な作り込み好きだけど、逆にそれはブラバ原因になっちゃうし
なんかつくづく自分の価値観と世間一般読者の価値観との乖離に溜め息が出るわ
どうしてこうもズレるんだろうなぁ
[sage] 2018/06/15(金) 01:28:55.82:KAnPUjmf0
魔物の魅せ方かー・・・・悪い例かもだが
討伐した魔物が実は卵を守ってましたってやったらかなり剥がれたw
見る度に増減してたから、10以上は逝ったかな

減っては戻すを繰り返してたから、悪いエピではなかっと思いたい
[sage] 2018/06/15(金) 01:29:18.83:qJbzgAfe0

需要がないとは言わんがウケてるって程でもないぞ
あったらあった、無かったら無かったで別にいい程度

無駄な作り込みは文中で「設定作ったよ見てみて!」って
アピールするような内容にしなきゃ立派な武器になるから頑張ってくれ
[sage] 2018/06/15(金) 01:36:26.04:iAX9UGlBd

詠唱:需要ないです。センス勝負できる作者の中でも凄い人が持ち上げられているだけ

パロネタ:受けないです。有名作品ネタや流行ったネットスラングだから理解する読者の母数が多いだけなのが受けているように見えるだけ

設定世界観の作り込みが好き:誰もが大好きです。
でも他人の設定世界観作り込み自慢を読み聞きするのが好きな人は非常に少ないです
あなたがなろうで冒頭から設定世界観語りを延々と続ける作品を幾つブクマしてるか、という事です

みんな同じなんですよ
平凡平凡
[sage] 2018/06/15(金) 01:41:07.74:UeaoV42A0

後味悪いのは賛否両論あるんだな
勧善懲悪に徹したほうがいいのか
[sage] 2018/06/15(金) 02:01:13.45:F6PElt3l0
オークは木の種類でもあるからそちらを思い浮かべる人もいそうだよね。
俺もオーク材の家具や雑貨で揃えているからオークというと木のほうを意識してしまうw
[sage] 2018/06/15(金) 02:05:22.54:KAnPUjmf0
オーク(木の方)と言えば、西洋では特別な木だしね
神話やファンタジーでも別格の扱い、魔法使いの杖はオーク産
[sage] 2018/06/15(金) 02:13:45.22:84IlKDDUd
最近描き始めたばかりなんだけどいざ詠唱を考えてみると、とても恥ずかしい


風吹く延々、逆巻く時。夢幻の回廊を歩み、巡る旅人は個を知り、果てを求む。逝くが天国、帰りは地獄。夜が夜を繋ぐ空の狭間に、我が身を墜とす。


これが考えた転生魔法の詠唱だけど結局この詠唱は使わずに特に詠唱もないまま普通に転生させた
詠唱だけはどうも作中に入れるのは無理だった
恥ずかしすぎる
というか詠唱に関しては本当にセンスだと思う
師匠みたいなセンスがあれば俺も詠唱を誇れたかもしれないのに
[sage] 2018/06/15(金) 02:23:05.13:KAnPUjmf0
商業になってるのも読むと恥ずかしいからなあ
基本無詠唱・ノーネーミングで押し切ってる
名前を英語風以外で統一したから、今更ふぁいあー!とか無理ってのもある
[sage] 2018/06/15(金) 02:33:12.01:0LLc3hgI0
韻さえ踏めてたら何となく良い感じに見えるよ
厨二病炸裂系もいいけどたまには古風ファンタジー系も見たいなぁ
[sage] 2018/06/15(金) 02:34:06.69:0LLc3hgI0
韻っていうか読み上げた時のリズムさえ良かったら、かな
[sage] 2018/06/15(金) 04:30:39.46:M1oSyHCOa

そういうのは出来るだけ描写で表現するようにしてるな、例えば
オークは素早く手刀を振るうも、寸前で避ける。
手刀はそのまま近くに生えていた木の幹に炸裂して、真っ二つにした。
断面は鋭くささくれだっているが、皮の分厚い手に傷付けるには至らないようだ。
みたいな
[sage] 2018/06/15(金) 07:25:19.83:9gryq2ABM
つまりラップっぽく技名を言ったり
ラップっぽくモンスターの説明をすればいいということか!?
[sage] 2018/06/15(金) 07:51:21.94:230UYrSMM
特殊能力の設定は練ってないけど一つのエピソードから、そこに至るまでの過程を考えて人や組織や出来事が増えていって世界が広がっていく感じは楽しい
[sage] 2018/06/15(金) 07:54:18.47:230UYrSMM
かーえーるーのーきーもーちー!トード!
これ好き
[sage] 2018/06/15(金) 07:56:32.03:8yyMfnwj0
魔法詠唱に関しては漫画が強いよねぇ
適当な創作アルファベットみたいなの並べてたらそれっぽくなる
小説だとポエム書かないといけない感じでキツい(作者的に
詠唱するって行為自体は好きだから、最近の無詠唱で当然って状況は少し寂しい
[sage] 2018/06/15(金) 08:01:15.24:l81WIW/t0
詠唱長い は、戦闘の緊張感出したい時に使えるよね
強力な魔法は詠唱長い、だから強い相手に対峙した時、どう攻略するか
こういうシチュエーションとかで利用出来るよね
[sage] 2018/06/15(金) 08:09:15.75:8yyMfnwj0
あーいいよねぇ
あの詠唱止めないと! そのために早く前衛倒さないと!
みたいなの大好物です
なろうでは流行らないことは知ってる
[sage] 2018/06/15(金) 08:19:54.61:fjN+cjGZ0
個人的には



ヒロインがピンチで膝をつく。
「もうダメか……」

そんなとき、背後から詠唱。
(詠唱のことを『歌』って表現してるとなおさら大好き)

ヒロインが振り向くと主人公が詠唱しながら歩いてきていて、敵が詠唱に気付いて襲いかかる。

すんでのところでボカーーーン!!

「大丈夫だったか?」
ヒロインのハートはずっきゅーーーーん!!


こういう展開が大好きだな。
[sage] 2018/06/15(金) 08:21:31.89:5WHrNWqPd
なんか主人公だけがチートってのがどうも描けないんだが、強い敵とかってなろうには受けないの?
基本、主人公は人間基準で最強クラス(勿論主人公よりも強い人間もいる)だけど敵が神話上の化け物とかになると勝てないみたいな内容で物語を展開していこうと考えてるんだが
[sage] 2018/06/15(金) 08:22:50.22:5WHrNWqPd
個人的にダサいダサい連呼されてるシャナのマージョリーみたいな詠唱が好き
[sage] 2018/06/15(金) 08:28:35.97:iAX9UGlBd
主人公よりいくら強くても大丈夫です
ただ、文字数的な意味で長い戦闘状態が続くのはプロ級の腕をもってしても難しいだけです
[sage] 2018/06/15(金) 08:34:37.47:DKvvOzCEr
まさか、後罪(クライム)の触媒(カタリスト)を賛来歌(オラトリオ)なしで?
[sage] 2018/06/15(金) 08:35:39.83:fjN+cjGZ0

七つの大罪的な展開か。

前半はあのグループTUEEEE無双だけど、
中盤から人外生物が出てくると、主人公頑張れー!!展開。
[sage] 2018/06/15(金) 08:49:10.75:5WHrNWqPd

まじか
俺は基本そういう化け物は復活前や召喚前に阻止するという感じで描いていくつもりだから戦闘描写はあまりないな
復活や召喚に成功したとしても片腕だけとかその程度にするつもり
とにかく作中通して「化け物>>>主人公」にしたいなと考えてる


何か目的のあるようは敵キャラとして出てくるというよりは、ただの人類には対処不可能な破壊そのものとして出したい
ドラゴンとか召喚するには都市一つを丸々生贄にする必要があるけど召喚した時点で人類にとっての危機とかそんな感じの
それで化け物=人類殲滅の危機を描写してから最終的に主人公を人工的に化物化させて闇堕ちさせたい
[sage] 2018/06/15(金) 08:59:59.43:YOlfJ/0Qd

これとかファルシのルシとか設定さえ分かってれば割と普通に読めるのが面白い
[sage] 2018/06/15(金) 09:37:01.77:tFBCdNt0d
晒しても

良い  


・・・・・・ 

空気でしょうか?
[sage] 2018/06/15(金) 09:45:55.21:7UCBY+m30
条件はクリアしているか?
[sage] 2018/06/15(金) 09:46:39.76:tFBCdNt0d
晒し中の人いないよな?
ttps://kasasagi.hinaproject.com/access/top/ncode/n4911eu/ 

【指摘観点】
一人称の文としてどうかを特にぶっ叩いてほしい
【辛さ】
激辛
【その他】
連続で来たからこのあとはしばらく自重するぜ
前回三人称一元とやらがなろうではクドイらしいとのことなので一人称を試験的に書いた
【〆時間】
約3時間で頼みます
[sage] 2018/06/15(金) 09:48:13.70:tFBCdNt0d
もちろんですとも
[sage] 2018/06/15(金) 09:53:43.53:s80adIWhd
夜のが人多いのに
特に今日はハナキンや
[sage] 2018/06/15(金) 09:54:48.03:tFBCdNt0d

夜勤でしてな(´;ω;`)
夜は見れないしレス返せないしで
[sage] 2018/06/15(金) 10:00:38.66:fjN+cjGZ0
人称的な心の声がパーツ的過ぎて、最初はラップっぽく口ずさんでしまった。
慣れてきたら普通に読めた。

内容と展開は、陰湿に掘り下げない限りは悪くない印象

 【総合的感想】
個人的には良かったと思う。
[sage] 2018/06/15(金) 10:01:16.35:iAX9UGlBd
この作者さんはフットワークの軽さと手数が売り物だから、正直一作一作の細かい所を気にしても仕方ない
というか、あとは良いアイデア引き当てるまでガンガン新しいのを書いていく状態だと思うのです
一年ゾンビ、アイデア良くて晒した時にそこを絶賛した覚えがある
[sage] 2018/06/15(金) 10:01:20.53:8yyMfnwj0

実は完結済みでトップページに掲載された時に既に読んでいます
こういう優しい話は好きですよ

私は一人称小説を書くのも読むのも避ける方なんで参考にはならないかもですが
一人称「私」は三人称小説と似たような硬さは感じます
だから普段は一人称なら読まない私も読んだのですがw
三人称のクドさを避けるために一人称を使ったというなら、成功はしていないと思います
ただ、この話には合ってる書き方だと思います
[sage] 2018/06/15(金) 10:02:39.02:13g4L795M
2万字行ってないのに10話以上は切りすぎじゃないか?
[sage] 2018/06/15(金) 10:08:02.95:tFBCdNt0d
ありがとうございます(´;ω;`)
最近はデスピサロとライアンが戦うSSとかも書きました

とにかく文章練習中
[sage] 2018/06/15(金) 10:11:00.85:tFBCdNt0d

なるほど少し区切りすぎですか
今のところ手探り状態なので参考にさせてもらいます

今回も例によってベースはとらドラ!です
[sage] 2018/06/15(金) 10:23:12.98:tFBCdNt0d
なるほど参考にします
そういえば「私」の真面目な性格の一人称ってあんまないですね


これは迷ってるとこですね
やっぱり1話最低ライン2000文字くらいですかね
[sage] 2018/06/15(金) 11:00:56.27:DKvvOzCEr

読んだ
序盤からクスッとしながら読んでてけっこう好きな感じだったわ
一人称の方が向いてると思うからこの調子で頑張れ
[sage] 2018/06/15(金) 11:16:27.35:ebk8V1v2d
ありがとうございます(´;ω;`)

次も一人称いってみます
[sage] 2018/06/15(金) 11:31:53.56:ebk8V1v2d
そろそろ3時間か
しめます

感想ありがとうございました
参考にします
[sage] 2018/06/15(金) 12:36:40.89:DeEMTvLfM
1万文字の詠唱を全部叫んでやっと手から水が滲む程度の世界
[sage] 2018/06/15(金) 13:00:35.69:c2JjtDAOa
それ手汗じゃね?
[sage] 2018/06/15(金) 13:06:29.01:230UYrSMM
そこは唐揚げじゃないのかよ
[sage] 2018/06/15(金) 13:09:56.36:qJbzgAfe0
一人称って難しいよな
文章書いてるとどうしても言い回しが回りくどくなっちゃう
でも今書いてる作品で一番描きたいのは主人公のそのままのコミカル心理描写だから
一人称のが絶対いいんだよね

言い回しが回りくどくなっちゃうのってどう解決すれば良いんだろう
[sage] 2018/06/15(金) 13:11:33.49:fjN+cjGZ0
味方が死ねば強くなるスキルってのは、なろうでは相性悪い?
[sage] 2018/06/15(金) 13:22:34.24:iAX9UGlBd
なろうのどんな読者を狙って、どんな方向性の作品で出すかによって千差万別です
つまり、相性問題ではないです
[sage] 2018/06/15(金) 13:23:03.99:8yyMfnwj0

もともと力を奪うつもりで仲間を作って、食い殺していくような感じで強くなってくダークなのと
大切な仲間を殺されて、うおおおお許さんお前のために強くなる!って王道なのと

どういうのかはわかんないけど、前者は好きな人多いと思う、後者はなろうとは相性悪そう(当社比
[sage] 2018/06/15(金) 13:25:41.26:qJbzgAfe0
なろうに限らずキャラを殺すなら死ななきゃならなかった意味がないとつらくない?
味方の命が主人公のパワーアップアイテム扱いになっちゃうと話が軽くなるし
[sage] 2018/06/15(金) 13:29:57.87:b1cj193tr

家具から雑貨までオークとか凄いな。
さては貴様金持ちだな?
[sage] 2018/06/15(金) 13:43:01.61:c2JjtDAOa
オークとオークでアンジャッシュネタ一本書けそう
ぶっちゃけオークとオークって綴りも由来も同じだと思っていたわ
[sage] 2018/06/15(金) 13:47:35.78:ufrjpvTv0
大奥も混ぜよう
[sage] 2018/06/15(金) 13:57:40.87:13g4L795M
俺の時計はピゲのロイヤルオークやで
[sage] 2018/06/15(金) 14:26:37.99:2hD3lrQKM
ストック貯めるの面倒になって
適当なところで始めたら弾が尽きた
評価入ったから連続更新で追加ptと思ってもどうしようもないわ
[sage] 2018/06/15(金) 15:45:18.23:fjN+cjGZ0

ダークな感じ。

死んだ味方のステータスを一時的に上乗せする。
ときどき自分から仲間を殺すこともある。
[sage] 2018/06/15(金) 15:46:43.01:iAX9UGlBd
四次元殺法コンビ案件であったか
[sage] 2018/06/15(金) 15:58:31.24:nn4Kd0znr
永続的じゃなくて一時的な能力上昇のために仲間殺すのか......
仲間がどんだけいても足りないな
よほど上手く書かない限り爆死案件だと思うけどがんばれ
[sage] 2018/06/15(金) 16:01:40.63:tXogbk2q0
応援できない主人公は伸びない
[sage] 2018/06/15(金) 16:03:18.18:fjN+cjGZ0
いや、まだプロットすら書き始めてない段階。

確かに、主人公への肩入れができないのは、
読み手はただ辛いだけだな。
[sage] 2018/06/15(金) 16:07:44.42:jmNki14j0
地獄のミサワの
「くそっ、親友さえ死ねば……親友さえ死ねば俺の力が覚醒してコイツを倒せるのに」
とかいうネタ思い出すわ
[sage] 2018/06/15(金) 16:09:09.84:gUNexJh90
役職ディストピアリって、漫画の設定であったような?
[sage] 2018/06/15(金) 16:11:58.25:OTtPXSzb0
戦力の元となる女を現地調達するのか
ハーレムも溢れすぎず色んなキャラ出せるな
[sage] 2018/06/15(金) 16:16:58.90:2HU0ho8E0
なんかそれっぽい作品読んだことある。
たしかそいつ勇者で仲間が死ぬと力解放されるとかで、
思い出した。リモンスターの勇者だ。
[sage] 2018/06/15(金) 16:22:40.70:eM/z14lxp
んー、悪役に使えそうかも
境界性人格障害で敵味方の区別がつかない奴が敵を殺して自分がパワーアップするの
これなら味方が死ぬほど敵が強くなるからボス役に合うし、狂人を出すことでダークな雰囲気になる
とかダメ?

デメリットをどうストーリーに生かすかより、デメリットをどうサプライズしてメリットに繋げるかを考えちゃうなー
[sage] 2018/06/15(金) 16:28:13.92:fjN+cjGZ0
実際に作品としても出てきてるし、
皆の興味も全くないわけではないんだな。


少なくとも王道パターンではないから、
そこは腕の見せ所さんになるってことか。
[sage] 2018/06/15(金) 16:59:57.69:AueB2kaud
殺すための仲間の名前やらステータスやら考えたりするのがめんどくさくなってエタるのが見える
[sage] 2018/06/15(金) 17:12:12.23:E5RI8sqRM
主人公が周りの人間や仲間を
モブA
モブB
モブC
みたいな感じでしか理解できない障害持ちにすれば問題解決
[sage] 2018/06/15(金) 17:19:19.18:5NoctO8td
晒そうと思って少し改稿したけど、文章が酷すぎて笑った
こりゃ見向きもされませんわ
[sage] 2018/06/15(金) 17:22:22.25:wSvNqWh/d
そうなると主人公がサイコパスにしか見えないな
ザオリク的な能力も一緒にあればいいよ
殺されることで性的興奮を覚える仲間ばかりを集めて仲間殺して俺TUEEEEさせながらコメディにすればいい
[sage] 2018/06/15(金) 17:30:07.82:nn4Kd0znr
それなら死んでもすぐ蘇る呪いにかかった少女がヒロインでいいんじゃね
主人公に呪いを解く手伝いをしてもらう代わりに戦闘毎に能力上昇のために殺される
......すげぇ暗い話になりそうでブラバ余裕だな
[sage] 2018/06/15(金) 17:33:40.05:7UCBY+m30
んーそういうやつならさ

主人公は能力平凡にして、部隊の中で下っ端として扱われていた設定
とある任務で手に入れた武器が人を殺すことで力を使える呪いの装備で
それを使って部隊の味方を殺しながら部隊の中で上に上り詰めていくみたいな感じにしたらいいんじゃないの?
[sage] 2018/06/15(金) 17:34:08.89:wSvNqWh/d

主人公も最終的に同じ呪いにかかることを望んで永遠に一緒にいようエンドになりそう
[sage] 2018/06/15(金) 17:43:57.12:wDv+Hl5J0
殺せば良いってお前ら富野かよ
皆で幸せになることを考えられないなんて殺してやる!
[sage] 2018/06/15(金) 17:47:10.60:CWbpzo7Ha
みんな死ぬしかないじゃない!
[sage] 2018/06/15(金) 17:51:38.43:wSvNqWh/d
でも何故か気に入ったキャラほど殺したくなるよね
キャラの設定をガチガチに固めて「よし見せ場を作ろう」からの死亡
こういうのが多い
[sage] 2018/06/15(金) 17:55:52.25:8yyMfnwj0
(手動でUPしたのに、新着に一瞬も掲載されなかった)

またオレなにかやっちゃいました?
[sage] 2018/06/15(金) 17:59:23.09:wDv+Hl5J0
やっぱ人が死んだり、強大な存在とやらが出ないと駄目かな
ぼちぼち人が来るけど、定着率悪いなあと思ったら

エルフもゴブリンもケモ耳も魔王も魔神も神もハーレムも戦争も無かった
こっから一気に方向転換して良いんだろうかw
[sage] 2018/06/15(金) 18:16:24.07:qJbzgAfe0
でぇじょうぶだ、死んでもドラゴンボールで生きけぇれる
[sage] 2018/06/15(金) 18:18:13.32:h7RPWwR50

作風次第じゃない?
俺もチートもハーレムも勇者も魔王も戦争もないし人も死なない
まったりファンタジー書いてたけどそこそこ読者ついたし
ただ急な方向転換は絶対離れる読者いるから覚悟してなw
[sage] 2018/06/15(金) 18:27:35.82:iAX9UGlBd
強大な存在が人を殺してる最中にほのぼのとかコメディされても困りますからねえ……
[sage] 2018/06/15(金) 18:29:55.35:IWO2LJEk0
力を得るために近づいたのに、だんだん愛着が湧いてしまって…
みたいなのどうよ
[sage] 2018/06/15(金) 18:35:53.73:wSvNqWh/d
モブに感情移入し過ぎるんだけどお前らはモブはモブとして割り切って使い捨ててるの?
モブとして使い捨てるつもりだったキャラがいつの間にかレギュラーになってたんだが
[sage] 2018/06/15(金) 18:47:22.41:qJbzgAfe0
動かしてるうちにキャラクターが生えるってやつだな
いいじゃんキャラが生き生きしてて、モブに味がある作品は好きだよ
[sage] 2018/06/15(金) 18:53:52.31:Q6WwTVy6M
戦闘AIの名前をSSSにしたいけどいい英語の組み合わせないかな
[sage] 2018/06/15(金) 18:55:50.69:zmTrqyvG0

◯◯ Security System
警備用と見せかけて攻撃型って伝統あるネーミングだから使っていいぞ
[sage] 2018/06/15(金) 19:00:40.09:Q6WwTVy6M

なるほど
無駄に凄そうな名前にしたかったけどそうするとSの数が足りなくなりそうだな
[sage] 2018/06/15(金) 19:01:16.95:iAX9UGlBd
SSSSS
S:砂糖
S:塩
S:酢
S:醤油
S:ソイペースト(味噌)
[sage] 2018/06/15(金) 19:54:51.25:SUuX/zKAa

あったねー
web漫画読んでたわ
[sage] 2018/06/15(金) 21:03:25.35:goM7Bu5e0


Super Sentry Systemとか

Sentryは歩哨の意味でSentry Gunとかの武器の名前があるね
[sage] 2018/06/15(金) 21:32:47.88:nV600ZJVd
どうしよう。ラノベとかそんな読んでなくて映画(木曜洋画劇場系)ばかり見てるからか、作品に出てくるキャラクターが絶対に受けない気がする。
[sage] 2018/06/15(金) 21:38:28.36:ZEeCiEVDp
スペシャル
スペリオル
スクラッチ
スクランブル
ソルジャー
サージェント
スペア
セイクリッド

ってかSで始まる英単語を検索した方が早くね
[sage] 2018/06/15(金) 21:56:44.74:Tnzn5pQpa

ノクタミッド案件にならないように注意だな
[sage] 2018/06/15(金) 21:58:17.16:cdIDblcer

なろうで人気の作品をいくつか読むか適当にエロゲーでも何本かやっとけばおk
[sage] 2018/06/15(金) 22:08:21.24:F6PElt3l0

何年も掛けて少しずつ集めただけだがな。
まあ合計で30万くらいにはなるけど。

フリマだと格安でクオリティの高い雑貨を買えることがあるからお勧め。
[sage] 2018/06/15(金) 22:08:38.13:HPZO95I80

ええやん、ええやん
俺も面白黒人とか自作に普通に出してるぞ
[sage] 2018/06/15(金) 22:17:46.27:3zvhY1jW0
洋画って、名言の宝庫だから
(A:よく女子供が殺せるな B:簡単さ。動きがのろいからな
血を流すのなら殺せるはずだ
英雄の報酬って知ってるか?ねえぞ、銃で撃たれるだけだ)

ハードボイルド路線や、筋肉モリモリのマッチョマンが
戦う所を小説でうまく描けるなら
魅力的な内容になりうる
作品によっては転生しないけど俺つよい物だしね
[sage] 2018/06/15(金) 22:23:21.80:AyL6xtL/0
OK!(ズドン)
[sage] 2018/06/15(金) 22:31:23.42:4c2z1QZZ0
俺つよいって頭は弱そうな感じが伝わってくる
[sage] 2018/06/15(金) 22:31:34.75:EOaw0peR0
688ですが思ったより反応があって嬉しい。
チートありの異世界転生(最低系)
vs
異世界転移(木曜洋画劇場系)チームの話が何故か書きたくなっただけなんですけど、どうですかね?
[sage] 2018/06/15(金) 22:34:27.09:OTtPXSzb0
完結の時に使おうと思ってたネタを感想に書かれた
消してしまいたい
[sage] 2018/06/15(金) 22:35:53.40:cdIDblcer

短編ならやってみてもいいんじゃない?
連載なら読んでみたいとは思わないけど
[sage] 2018/06/15(金) 22:37:13.33:Z65Od+wM0
映画やドラマをよく見ていると情景や動作の描写がうまくなるような気がする
[sage] 2018/06/15(金) 22:50:42.65:wSvNqWh/d

俺も会話とかは気を抜くと直ぐに落語の小噺っぽくなるし、多分見てるものによって自作のものにはそれなりに影響出るんだろうな
[sage] 2018/06/15(金) 23:04:04.09:cdIDblcer
やっぱ人目を引きつけるタイトルって大事だね
『呪いのビデオvs種付けおじさん』見て改めてそう思ったわ
[sage] 2018/06/15(金) 23:06:29.00:3zvhY1jW0
学校で借りたのではない本で最初に読んだ長編小説が
三国志演義だったからか、やっぱり影響受けてる感じする
「○○は眉毛を逆立てて、烈火の如く怒りだした」みたいな
武将にするような怒り表現で、十代の若い少女が怒ってしまう
[sage] 2018/06/15(金) 23:07:05.87:EOaw0peR0
猛将かな?
[sage] 2018/06/15(金) 23:12:27.82:2HU0ho8E0
眉毛をつり上げ、ヒステリックに怒り出した
若干変えるだけで何とかなるやろ
[sage] 2018/06/15(金) 23:18:33.99:wSvNqWh/d
クレイジーサイコレズって今でも蔑称としての意味合いが強い?
タイトルとかに使うのはまずいかな?
[sage] 2018/06/15(金) 23:26:25.16:cdIDblcer

なんか久しぶりに聞いたなその単語
艦これやりたくなるわ
コメディジャンルなら大丈夫じゃない?
[sage] 2018/06/15(金) 23:30:51.77:230UYrSMM

あなたの書く小説は面白そうだ
[sage] 2018/06/15(金) 23:32:20.34:9OKAZ44p0
うちの小説の女性陣は、常に瞳に怒りか悲しみが満ちてるゾ
[sage] 2018/06/15(金) 23:33:08.48:wSvNqWh/d
一応コメディとして書くつもり
[sage] 2018/06/16(土) 01:16:22.66:OuEKEJmu0
クレイジーサイコホモ

そういや、なろうでヒロイン枠の男っているのかね
女主人公で相手役の男はいるだろうけど
男主人公で男に好かれるってやつ
商業だとちらほらあるが
[sage] 2018/06/16(土) 02:16:53.91:COunfMmC0
ネタじゃないヒロイン(?)枠だと、田中のアトリエで見たかな
他はちょっと思いつかん
[sage] 2018/06/16(土) 02:21:26.22:IcGJDvqRd
名脇役が名主人公もこなせるとは限らないですからね
むしろ……
[sage] 2018/06/16(土) 07:44:22.49:1QpG+X57a
Twitterは相互ブクマ評価の巣窟なんだなぁ
[sage] 2018/06/16(土) 08:03:54.93:JFACKFKZ0

おじさんに僕の物をしゃぶらせるのが僕の夢だ
ってやつだよね
ホモ属性無いからギャグ枠でやってるなら良いが
コレがマジ正ヒロイン枠となるとキツイな
[sage] 2018/06/16(土) 08:10:06.99:JFACKFKZ0

ウチの主人公それの筈だったんだがどうやら違うらしい
[sage] 2018/06/16(土) 08:47:37.22:Z1GewmIW0
本人は尊敬の意と言っているが、
どう見てもホモォにしか見えないヒロイン。
[sage] 2018/06/16(土) 10:46:57.43:Z1GewmIW0
同時発言の表現で困ってます。

「「○○はどう思う!?」」

ってできたら楽なんだけども、
両者とも口調も呼び方もバラバラ。

参考にできる小説が手元にあればいいんだけど、
残念ながら今は持ってない状態。
[sage] 2018/06/16(土) 10:49:36.53:Lva4E4xD0
「○○くんはどう思う?」
「○○さまはどう思います?」

両者が同時に僕に問いかける。

じゃあかんのか?
[sage] 2018/06/16(土) 10:53:31.90:Z1GewmIW0
普段ならそれでいいんだけど、
今回は肉薄してのインパクトだから……。

でも、無難にするのが一番か。
[sage] 2018/06/16(土) 10:57:26.33:W6Q6sS3x0
それでいいべ
「「  」」これはチープな感じ
コメディならいいけど肉薄してる場面にはそぐわないかもな
[sage] 2018/06/16(土) 10:58:27.91:/rtZwU3ba
「「なん(だと)(ですの)とっ!?」」
みたいのはまれによくみる
使いたいかどうかは別
[sage] 2018/06/16(土) 11:01:46.84:QdHiTIFz0
「「○○くん(さん)はどう思う(いますか)!?」」
とか?
[sage] 2018/06/16(土) 11:02:16.33:RwiUl5TG0
バカテスに良くあるイメージ
[sage] 2018/06/16(土) 11:08:23.84:Z1GewmIW0
そうそう、そんな感じのをイメージしてた。

言われてみればバカテスもこの表現だったな。


皆、アアドバイスありがとう。
優しさに涙が出てきそう……抱かせて。
[sage] 2018/06/16(土) 11:24:21.19:0hXtDt/pr
アドバイスしたらケツ掘られるとか罰ゲームすぎるww
[sage] 2018/06/16(土) 12:35:40.05:IcGJDvqRd
掘りたいのか……
[sage] 2018/06/16(土) 12:45:59.43:JCIozcYK0
ここ掘れワンワン!と、言われたなら掘る。それが昔話の教訓だ。
[sage] 2018/06/16(土) 12:59:07.68:gT7q2cZP0
投稿初めて一ヶ月ちょいなんですが、誰か教えてください。
他の人の作品を評価したり感想書いたりしていいの?
自分で投稿するようになってから、評価や感想のありがたみが理解できた。
面白い作品には感想書きたいんだけど、相互目当てと思われたら困るし……
現状は、ブクマだけにしてる。
[sage] 2018/06/16(土) 13:03:31.25:IcGJDvqRd
どんどんやりましょう
何も問題ありません
[sage] 2018/06/16(土) 13:04:23.28:+LrH8zN/d

自分のことは一切語らないならいいんじゃない。
後、多いとやっぱり数撃って評価狙ってるように見えるから本当に面白かった作品だけにしたが無難。
[sage] 2018/06/16(土) 13:05:34.50:0hXtDt/pr

感想に自分も作品書いてます!とか書かなきゃいいんじゃない
俺は感想書くくらい気に入った作品には絶対評価入れてるわ
[sage] 2018/06/16(土) 13:13:26.40:gT7q2cZP0



ありがとうございます!
自分の作品をアピールしなければよさそうなので、書こうと思います。
[sage] 2018/06/16(土) 13:15:08.10:gT7q2cZP0
ミスった



でしたね。
[sage] 2018/06/16(土) 14:32:25.64:cdJuFA4I0
話数が少ない、ブクマ、評価が少ない作品を選んで、ブクマ、評価を付けて、
感想に、「ブクマ、評価で応援します、自分も作品書いてます……」みたいな書き込みをする。
これを1日に30件以上繰り返して、自作品へのポイント誘導していた『堕騎士01』って奴
この前、規約違反で垢BAN食らってたぞ。 真似すんなよ。
[sage] 2018/06/16(土) 14:34:45.15:7cqoMWgB0

あー、それうちの感想第一号だったわ
名前だけ消えるんだね、BANされると
[sage] 2018/06/16(土) 14:38:02.21:IcGJDvqRd
駄騎士めてトゥナイト
[sage] 2018/06/16(土) 14:39:01.13:RwiUl5TG0
一応作品に言及した感想書いてたし直接的なクレクレは無かったから可哀想ではあるな
[] 2018/06/16(土) 14:58:39.20:cdJuFA4I0
736が書いてるように、まだ感想も少ない作品狙ってる辺りが悪質。
こいつらなら、喜んで自分の作品にも評価返すだろう……って意図が丸見え。
同情の余地なんか無いね。
そんな事する暇があるなら、自分の作品にもっと力を注げ。
努力の方向性を完全に間違ってんだよ。
[sage] 2018/06/16(土) 15:03:49.79:KJvwOwIX0
私も作品書いてます、よかったら見にきてね、くらいならセーフだろ。
それすらできないなら作者同士の交流なんてできねーぞ。
上のやつはどうせ複垢でバンだろ
[sage] 2018/06/16(土) 15:07:27.68:aB4xHss20
セーフだとは思うが自分とこに来たら嫌だなー
贅沢かもしれんが感想欄は感想のために使ってほしい
割烹コメントで交流誘われたりするのは嫌いじゃないけどね
[sage] 2018/06/16(土) 15:09:21.11:Thv1z4Tsa
趣味でのんびり投稿している作者もいる中で
野心丸出しでポイント狙っているのは引いてもおかしくないだろうよ
[sage] 2018/06/16(土) 15:19:07.43:z3tG6zOCM
仮にも物書きなら感想文で引きつけるのが正解だろうに「人気のない君に評価とブクマつけてあげるからこっちもよろしく」は良くて無視、悪けりゃ通報されるわな
[sage] 2018/06/16(土) 15:25:57.09:cdJuFA4I0
>>私も作品書いてます、よかったら見にきてね
こんなこと書かなくても交流はできるぞ。 そもそも、感想欄は読者勧誘の場じゃねぇし。
[sage] 2018/06/16(土) 17:47:02.31:COunfMmC0
時々ふと自分の作品が恥ずかしくなる瞬間があって辛い
というか時間を置いて読み返したら駄文で泣ける
誤字修正ぐらいしかしなくていい人がうらやましい
[sage] 2018/06/16(土) 17:48:23.65:J+XSQFApr
に同意かなー
感想欄は作者と読者の交流の場であって作者同士の馴れ合いの場ではないしね
本当に作品が好きで独自に交流したいならコメントとかメッセージでやればいいだけの話だし
[sage] 2018/06/16(土) 17:50:06.23:IcGJDvqRd
むしろ常に恥ずかしいですね……
[sage] 2018/06/16(土) 17:57:39.60:I3N3PpuZ0
コミュ障だから交流なんて気が重いわ
[sage] 2018/06/16(土) 17:58:34.99:COunfMmC0

常に恥ずかしいといえば恥ずかしいんだけど
時々「何で俺こんなの上げてんの?」と思いっきり恥ずかしくなる瞬間があるんす……
[sage] 2018/06/16(土) 18:21:40.30:Mz83fmUxa
話題に乗り遅れた感あるが男の娘について
ネタバレになるが某書籍化作品のサザーンみたいな感じで出したいと思ってる(ギャグだがホモシーンあり)
できれば最後まで♂のままにしたいが途中で♀と分かるパターンの方が無難かな?
[sage] 2018/06/16(土) 18:24:10.62:+LrH8zN/d
文章力がない自覚はあるんだけど、自分が楽しめるものを書いてるので一番のファンも自分だったりする。
[sage] 2018/06/16(土) 18:50:32.23:D9ULqYXJ0
第一章終わったー10万字行かなかったわ
やっぱり長く書くのは苦手だわ…9割冗長に感じて削り取っちゃうわ
[sage] 2018/06/16(土) 19:09:08.47:/I5YsAEpp
ちゃんと書き溜めてしっかり描こうと思って今迄やってたの打ち切りエンドにしたんだが
仲間キャラとかヒロインって何話くらいで出すのが適正なんだろう
[sage] 2018/06/16(土) 19:13:21.39:IcGJDvqRd
ヒロイン:1話
仲間:ヒロインの後ならいつでも
[sage] 2018/06/16(土) 19:25:38.23:/I5YsAEpp

ヒロインって最初に出さないとダメなのか
10話くらいやったけどヒロイン出ずに打ち切っちゃったんだが
[sage] 2018/06/16(土) 19:29:32.34:J+XSQFApr

ヒロインはできたら最初の数話、遅くとも十話以内には登場させるのが望ましい
仲間はなろうの独占ハーレム至上主義から考えて女性でないなら必要はない
スポット参戦とかたまに登場する程度なら良いと思うけど
[sage] 2018/06/16(土) 19:29:57.09:Lva4E4xD0
どんだけ長いプロローグやねん
[sage] 2018/06/16(土) 19:30:36.88:JFACKFKZ0

ごめん意味がわからない
それ登場さえしてない段階でヒロインじゃ無いよね?
[sage] 2018/06/16(土) 19:32:54.32:/I5YsAEpp
最初に仲間になるのがハッサンだったりサマルだったりカミュだったりする感じで話作ってて…
[sage] 2018/06/16(土) 19:36:18.00:PeYUrMS0a
転生幼少期からつらつらやって
ヒロインでてくるのは成長して学園編入ってから
ってのなら、読んだことある
[sage] 2018/06/16(土) 19:36:41.29:J+XSQFApr
典型的な『なろうでは受けない(なろう以外では受けるとは言っていない)』作品やな
書きたいものを書いたらええんやで
[sage] 2018/06/16(土) 19:36:59.52:QdHiTIFz0
最近毎日書くことにしてる。
新話ではなく修正だけど、コツコツ書いて習慣づけたいものだ。
[sage] 2018/06/16(土) 20:04:09.70:cdJuFA4I0
なろう受けしそうな作品が面白いと思うなら、それを書けば良いし、
面白くねぇと思うなら、自分の面白いと思うものを書けば良い。
次に何が受けるかなんて、誰にも分からないだろう。
[sage] 2018/06/16(土) 20:16:47.50:jlYPpDjYa
エロはどこまで書いたらR15でもアウトになるのか分からん
名詞を出さずにぼやけさせれば、行為の内容だけ書いてもセーフか?
[sage] 2018/06/16(土) 20:22:02.48:PeYUrMS0a

中学生以下に
公衆の面前で話しても大丈夫だと思う範囲
[sage] 2018/06/16(土) 20:28:01.18:jlYPpDjYa

中学生以下に話しかけた時点で事案じゃねぇか
無職転生もありふれも、作中で行為自体はしてるよな?
アウト判定っていきなりノクタ送り?それとも警告きてから直せばセーフ?
[sage] 2018/06/16(土) 20:30:08.02:+LrH8zN/d
ちな万人向けとか全年齢ってどのレベル?コナンでもちょっとは血と死人が出るし少しなら許されるかな。
見ようによってはアンパンマンすら暴力あるし。
[sage] 2018/06/16(土) 20:32:22.30:jm9Pxq8A0
前にここにエロ判定についての経験談書いてた人いたな
確か「思ってるよりは意外とイケる(セーフ扱いされる)」って話だったような

まぁできるだけ簡潔にすることと、性行為そのもののシーンを延々と書かなければ大丈夫じゃね
よっぽど冒険してみたいんだったら別作品作ってそっちで限界に挑戦して試してみるとか
[sage] 2018/06/16(土) 20:33:39.05:COunfMmC0
中学生はR15見ちゃだめじゃんね
警告が来て直したらセーフだったってのは何度か見た
[sage] 2018/06/16(土) 20:34:24.05:jm9Pxq8A0

昔と今の基準はかなり変わってる(緩くなってる)から、エロなら性器を描かない、グロなら臓物や苦痛描写を生々しく描かない、って印象
PTAが元気だった時代と違って、今じゃネットでいくらでもエログロ検索できるからなぁ
[sage] 2018/06/16(土) 20:40:28.22:PeYUrMS0a
ぶっちゃけ、作品の注目度による
・ほぼ空気:相手にされない
・ちょい人気:揚げ足があれば即通報
・売れ筋:黙認

ほぼ空気のやつが売れ筋を指して
大丈夫だった、っていう、
エロで引っかかるのはまれによくある
[sage] 2018/06/16(土) 20:53:56.43:+LrH8zN/d

回答サンキュ。そのPTA層が子供と楽しめる作品目指すよ。コナンの映画売り上げとか凄いからなぁ。
[sage] 2018/06/16(土) 20:57:05.03:jlYPpDjYa
該当部分張ってみてもいいかい?
ここの判定が絶対というわけではないだろうが、参考程度に
[sage] 2018/06/16(土) 20:59:38.68:cdJuFA4I0
少年ジャンプが、全年齢
ヤンジャンが、R15
エロ本が、R18
[sage] 2018/06/16(土) 21:01:49.18:jm9Pxq8A0

いいんじゃね、一部晒しは話題にもなるし
ただググれば出るからそれで困らなければ
[sage] 2018/06/16(土) 21:05:08.36:jlYPpDjYa

ありがとう
まだ未掲載部分だし、宣伝目的じゃないのでキャラ名などは伏せさせてもらいます
[sage] 2018/06/16(土) 21:09:33.29:MeSzCwXbr
火曜に晒した重戦車の人、ほとんど改稿せずに底辺スレに晒してこっちと同じような指摘受けてるな
アルファでは受けてるからなろうでも人目に触れれば受けるはず!とでも思ってるのかな?
[sage] 2018/06/16(土) 21:10:39.69:jlYPpDjYa
判定お願いします。改行が多すぎと怒られたので、本来より改行は削ってあり、読みづらいかもしれません

「俺を気持ちよくさせるがいい。男を満足させる方法は知っているか?」
途端に●●●の顔が赤く染まった。怒りではない。羞恥だ。
しかし解放を条件にされている為か、モジモジと体をくねらせながらも拒絶の反応は示していない。
「き、気持ち良くって言うのは……やっぱりアレのこと……?」
さてどれのことかな?俺は無言で答えない。
だが雰囲気で察したのか、●●●は更に近寄ってくる。大股開きでソファに座る俺。その間へと。
「あ、あまりよく分からない……。でも、それで解放してくれるなら頑張る」
俺の衣服を脱がし、そこに●●●の舌が近付く。
○○○と違いおずおずと出された舌は、猫の特性を引き継いでいるのかザラリとした感触で俺を舐め上げた。
おぅふ……。
決して上手くはない。猫がミルクを飲むように、ただペロペロとしているだけである。
しかし見下ろし、奉仕させるというのは昔を思い出させ、優越感と征服感が俺の中を満たしていく。
それに、今の身体にはちょうど良い刺激でもあった。
「き、気持ち良い?」
股の間から不安げに瞳を揺らし、●●●が見上げている。
優しく耳を撫で擦ってやると、一瞬ピクリと身体を震わせてから、●●●は目を細めて奉仕を再開。
だんだん慣れてきたのか、●●●の動きは次第に大胆になってきている。
水気を含んだ、卑猥な音だけが室内を満たしていた。
喜びに打ち震えている我が聖剣。
本来であれば、このまま一人では取り外すことの出来ない呪われた装備、DTを解呪するところであるが……。
――いや、止めておこう。
今日はコイツに奉仕の心を学ばせ、抵抗感を失くさせることも目的に含まれているのだ。
無理に最後まですることもないだろう。
決して、俺のほうがもう限界だからという訳ではない。
「ビックリして歯をたてるなよ?」
なんのことかとチラリとこちらを見上げた瞳を無視し、俺は●●●の頭を押さえつけた。
ラストスパートのためにその頭を揺らしペースを上げる。
少し|嘔吐《えず》いたものの、その意味を理解してされるがままの彼女。
その献身的な態度に、俺はついにその時を迎えた。
ゴールである。頭の中でゴールフラッグが大きく振られ、大歓声が聞こえるようだ。
慣れない身体には刺激が強かったのか、チカチカと視界が明滅する。
だが悪くない。心地よい疲労感に、俺はどっさりとソファに沈み込んだ。
「なんか粘々する……」
……吐き出さなかったのか。
[sage] 2018/06/16(土) 21:11:47.48:s5z4QSL7d
あうとー
[sage] 2018/06/16(土) 21:11:47.99:COunfMmC0
もうちょっとギリギリを攻めてるかと思ったら普通にアウトっぽいのが来よった
[sage] 2018/06/16(土) 21:12:33.86:6Wbodsyd0
スレ間違えたかと思ったw
[sage] 2018/06/16(土) 21:14:11.41:jlYPpDjYa
マジか
これでも大分オブラートに包んだつもりだったんだけど
ちなみに、どの辺りがアウト?
[sage] 2018/06/16(土) 21:15:22.28:s5z4QSL7d
マジレスだけどほぼ全部
[sage] 2018/06/16(土) 21:15:55.69:aB4xHss20
どんなに隠語で包み隠しても行為そのまま描いちゃダメだろw
どうしてもそれが必要な描写で、全年齢にしたいなら具体的な行為は全カットだ

「それで解放してくれるなら頑張る」直後に数行の空白を挟んでから
何の事とは言わないが、あの舌遣いは最高だった……ぐらいでいい
[sage] 2018/06/16(土) 21:16:34.40:+LrH8zN/d
これは退場だw
[sage] 2018/06/16(土) 21:19:30.63:6Wbodsyd0

参考までに『異世界迷宮で奴隷ハーレムを』を読んでみるといい
人気作だとあの程度が限界だから
このままいきたいならノクタでどうぞ
[sage] 2018/06/16(土) 21:19:57.07:jlYPpDjYa
この程度なら大丈夫。もうちょいいけると言われると思ってたのに全アウトだと……
すでに投稿した分もアウトになってる可能性あるわ
貼り付けてよかった
おまえらありがとう
[sage] 2018/06/16(土) 21:20:36.48:WrYdSsLm0
【祝】初ブクマつきました。
ものすごーくうれしいですよ。

投稿する前は「ブクマが剥がれたとか付いたとかそんなに重要?」と思っていたけど、
実際経験すると……。
モチベーションが一気に上がりました。

剥がれないでぇー><
[sage] 2018/06/16(土) 21:22:31.68:kNvXyChid
「んっ、ぁ」

 男は馬鹿だ、と彼女は思う。こうして嬌声を抑える演技をして見せるだけで、嬉しそうに笑い、その腰使いをいっそう激しくする。
 
(本当、馬鹿みたい)

 口を抑えて快楽を演じる彼女の口元には、冷笑が滲み漏れる。
 



こんな感じの描写はあり?
次の話のボスがビッチな性悪女なんだが、R15なしだとこれはやりすぎかな?
[sage] 2018/06/16(土) 21:23:17.95:9zVBaH550
R15タグは別にあっても困るもんじゃないんだし
不安ならつければいいではないか
[sage] 2018/06/16(土) 21:24:04.52:ZtXY2XbD0

おめでとう
私も今ブクマ1だから凄くわかる
毎回、いなくならないよう祈りながら投稿してるよ…
[sage] 2018/06/16(土) 21:28:41.34:+LrH8zN/d

これ見ると厳しくね?

▼R15指定が行われていない場合に警告を行う可能性のある例

□性行為及びそれを想起させる描写がある場合
[sage] 2018/06/16(土) 21:29:26.89:s5z4QSL7d

ダメだと思う
[sage] 2018/06/16(土) 21:36:46.88:JFACKFKZ0
最初からR15付けてるから
大丈夫!
そう思って時々エロっぽい事も書いてる
[sage] 2018/06/16(土) 21:37:05.79:kNvXyChid
ダメか
ということは大人しくR15にするか、もしくはもっと普通の悪役にするかな
[sage] 2018/06/16(土) 21:44:18.20:CCzuA/LR0

違反報告重なったらその程度でも“R18”付けないと警告来る可能性あるよ
ペッティングでBANされた作者がいたらしいし、不安なら最中の描写はしない方がいい
[sage] 2018/06/16(土) 21:47:10.47:PeYUrMS0a
身体の部位の描写が
(暗喩でも)ある時点でアウトだと思った方がよい
[sage] 2018/06/16(土) 21:56:51.08:COunfMmC0
ペッティングって、異性間での本番以外を指して言ってるなら普通にアウトだろ
愛撫のつもりで言ってるとしても、キャラ同士がその気でいちゃついてる描写は避けた方が無難
[sage] 2018/06/16(土) 22:01:59.25:kNvXyChid
メインキャラでもいずれは軽い描写を入れたいなとは思ってたけど、そこは押し倒していざ……って時に適当に邪魔を入れることにするか
やっぱり最大手だし意外と厳しいんだな
[sage] 2018/06/16(土) 22:07:01.30:gidFhnska
エロは規制避けるの難しい……基準がよく分からない
ギャグめいて『マイクのマイクがジェーンのジェーンにシュートしてゴールした』と書くか
女性向けっぽく『彼女の花弁は艶やかだった』と別の物体で例えるか
これらでもアウトかもしれんか
[sage] 2018/06/16(土) 22:15:32.15:COunfMmC0
ToLoveった後に軽く怒らせる
抱き着く時の描写は、肌の質感や匂いぐらい
本番はやったことが分かる程度の文章だけ書いてスキップ

R15以上R18未満ならこのぐらいまでじゃないかな?
[sage] 2018/06/16(土) 22:16:36.08:QdHiTIFz0
田中はマジ田中だよな。
あっちは隠語連発だけど描写についてはほぼないしな。
[sage] 2018/06/16(土) 22:24:12.15:P9AxxCMh0
R15とかR18にして読者が減るってことはあるのかな
なさそうだけど
[sage] 2018/06/16(土) 22:26:23.51:CCzuA/LR0

R18は掲載場所が変わるから大ありだと思うよ
[sage] 2018/06/16(土) 22:29:14.91:5HECFOQza
結局エロかどうかは運営の人の主観だよね
クソパクリ作家の作品にこれ明らかにR18だろーっていうのあるのにそれよりも過激じゃない作品がアウトにされちゃうの意味わかんない
[sage] 2018/06/16(土) 22:54:32.35:OuEKEJmu0
主人公のスキルを何にすればいいか思いつかない
応用力とか考えて、ものすごく地味なオールラウンダー能力にしてしまう
でももっと目立つような能力にすべきなのよね?
[sage] 2018/06/16(土) 23:01:33.39:cdJuFA4I0

むしろ応用が利かないスキルで、いかに戦うか考えさせた方が面白くね?
[sage] 2018/06/16(土) 23:03:35.42:OuEKEJmu0

そうなのかぁ
たとえば「ゴミを木に変える」っていう限定的な能力でいかに戦うかっていうのが面白さにつながるのか
[sage] 2018/06/16(土) 23:06:21.44:Ag85r+CZ0
どっちも活きてれば面白いぞ
[sage] 2018/06/16(土) 23:08:00.59:3vH8TigbM
彼岸島では無敵!
[sage] 2018/06/16(土) 23:09:08.15:5r+PgTleM
あれはすぐ応用力ある能力に変わったけどな。
まあ作者も無理だと思ったんだろうか。
[sage] 2018/06/16(土) 23:09:34.59:VLZ10mFjd
強敵のトドメ向けの能力とかでいいんでない?雑魚戦は向かない、回復防御は向かない、隠密行動は向かないとかだと仲間は活躍しそう。
と、W杯の走らないメッシ観ながら思う。
[sage] 2018/06/16(土) 23:25:55.05:OuEKEJmu0

決着までの過程で全く活躍しないのはそれはそれで難しそうだなぁ

主人公向きの能力ってあるのかな
[sage] 2018/06/17(日) 00:16:33.76:Yc8Gwonpd
>「ゴミを木に変える」

敵の刀を片っ端から木の枝に変えたら究極の平和主義者な気はする
ジョジョ5部のジョルノみたいな能力?
[sage] 2018/06/17(日) 00:20:30.32:E8FbAx6Md
これ、作者としては面白いんですよね
舞台や状況、敵の能力個性を好きに設定できる立場だから
でも答えありきの指向性が強い物語展開だと読者に気取られた瞬間に……
[sage] 2018/06/17(日) 00:20:47.80:zk/8cJGc0
ゴミを木に変える能力って、漫画の『うえきの法則』じゃね?
[sage] 2018/06/17(日) 00:27:43.28:4YwIf81n0
いやコレ最初から
うえきの法則を題材にして
限定的な能力で如何に面白い物語を作るかって話だよね
今更そこなの?
[sage] 2018/06/17(日) 00:30:59.98:nPxS6AE3M
そういや能力全然考えてないわ
触れた相手を強制的に眠らせるけど1秒につき1時間自分が不眠になる能力とかどうだろう
まあ絶対使いたくないな私は
[sage] 2018/06/17(日) 01:14:50.91:mQMwFah70
ゴミを木に変える力は途中から他の能力の巻き戻しまで加わっちゃったから限定的すぎるとなぁ
ああいう能力強化イベント的なのは個人的にはけっこう好きなんだけど
[sage] 2018/06/17(日) 01:23:11.25:6v2OW0He0
縛りが多すぎる能力はそのうち作品的に地味になっちゃうのよねぇ
うえきも神器出始めてからの方が派手だしワクワクした
[sage] 2018/06/17(日) 01:27:37.92:YAOLQi/40
・工夫で補う限定的スキル
・物理でゴリ押しできるほどのオールラウンダー系有能スキル

主人公というとこのどちらかな気がするし
前者の限定的スキルだと物語が進むにつれ結局後者と化すことも多いよな
[sage] 2018/06/17(日) 01:28:25.45:SE0i9RIz0
モノを固くする以外に取り柄のなかったうちのヒロインに強化イベがきた
主人公を固くするから固くするだけのヒロインにも固定の出番があったけど
新しい能力覚えて固くするだけから脱却させて良いものか
[sage] 2018/06/17(日) 01:39:44.82:cjfl8Qo40
単独では糞弱い主人公だが、仲間(ヒロイン)と協力したら強い力を発揮できるユニーク能力持ち
他の仲間とも協力できて、協力する仲間によって火や水といった風に属性が変化する
親密度が上がれば能力が強くなったり新技を覚えたり

というゲームでよくありそうなパターン
[sage] 2018/06/17(日) 01:43:05.95:O9S2zd/+0
読者のモノを固くさせるヒロイン。こんな最強のスキルを捨てるなんて勿体ない。
[sage] 2018/06/17(日) 07:29:58.67:vA8kXY0Na
能力バトル系も割とテンプレあるよね

0.未覚醒で事件に巻き込まれる
1.仲間(ヒロイン)に助けられつつ覚醒し、敵の意表を突いて勝利
2.仲間(ヒロイン)から能力の説明
3.新しい敵(能力相性よし)に勝利
4.新しい敵(能力相性悪し)に苦戦
……
[sage] 2018/06/17(日) 08:41:33.67:YAOLQi/40

商業ラノベやジャンプの異能系だと結構そのパターンあるよな
でもなろうでそのパターンやろうとすると、1話目で主人公の能力の紹介がしにくいところがネックだよな
どうしても1話で無能力主人公の日常描いとかないと、いきなり覚醒してもなんか微妙だし
[sage] 2018/06/17(日) 08:56:16.93:XlcNKKYO0
ナウいなろうテンプレのトレンド

1話 主人公が不遇な扱いを受け、追放される

2話 途方に暮れる主人公に、救いの手が!

3話 主人公の能力が実は最強だったor覚醒でチート化

4話以降俺TUEEEE! SEKKYO マウント取り放題Yeahhhhhhhhhh!! ハーレム最高!
[sage] 2018/06/17(日) 08:59:17.17:KoV2lUHJd
新作を三万字ほど書いてから、主人公の性格を変えた方が面白いんじゃね?と気づいてしまった
[sage] 2018/06/17(日) 09:16:45.49:YAOLQi/40
俺もあるよ
本文結構書いてから「友人キャラが主人公の方が面白かったんじゃないか?」って後悔して全没とかね

「主人公は(ヒロインは)この性格や属性ならまず失敗はない」っていう
キャラ作りのテンプレも知りたい
[sage] 2018/06/17(日) 09:18:26.31:flwRxZzt0
主人公に「俺、また何かやっちゃいました?」って要所要所のキメ台詞で言わせ、
ヒロインという名の、ただ主人公を肯定する為だけに存在する《奴隷》には、「格好いい! 主人公好き好き! アイツとは違うのぉぉぉ! ワタシと結婚してぇぇぇぇ!」って言わせとけばいいんでしょ。
それがテンプレで、ウケるって知ってるんだ…
[sage] 2018/06/17(日) 09:24:34.80:YAOLQi/40
>ヒロインという名の、ただ主人公を肯定する為だけに存在する《奴隷》
常々思うけれども、こういうヒロインって何が良いんだろう
いや何でも肯定してくれる所がいいんだろうけど、主人公の悪行すらも褒めちぎるのとかいるじゃない?
あれ健気じゃなくて思考回路の何本かが捩じ切れてんじゃないかと思って怖くなる
[sage] 2018/06/17(日) 09:31:52.19:flwRxZzt0
物語に感情移入しながら見ている人間(読者)が、無条件で自己を肯定してくれる存在を求めているという証拠に、他ならないよね
『エヴァンゲリオン』のアスカなら「……気持ち悪い」って読者に向かって吐き捨ててもおかしくない。
[sage] 2018/06/17(日) 09:34:24.69:64Dd2IkDr
とりあえず雷ちゃん出しておけば人気出るよ
[sage] 2018/06/17(日) 09:35:25.71:E8FbAx6Md
描写、切り込みの深度の問題でしょう
なんでもかんでも深く書けば良いってもんじゃないですからね
そのヒロインとの関係性が物語の主軸でなければヒロインを深く書き込む必要はないわけです
主人公が何より大事であってヒロインは2番目以降ですからね
活躍しない主人公なんかはヒロインなんかを重視し過ぎた結果で産み出されてしまいますから
我々初心者はヒロインの人間らしく書く事より主人公をまずキャラ立てる事に全力を注ぐのは間違っていないと思うのです
一度にたくさんの事を上手くこなすのは難しいですし
[sage] 2018/06/17(日) 09:46:43.06:nPxS6AE3M
無条件に肯定してくれる存在ってのはヒロインじゃなく、母のそれなんだけどなあ
[sage] 2018/06/17(日) 09:55:29.12:flwRxZzt0
母ね。バブみ(死語?)もあるけど、若くて包容力のある女の子に肯定されたい。というものなんじゃないかな
[sage] 2018/06/17(日) 10:10:47.15:flwRxZzt0
「ヒロインを深く書き込む必要がない」
なろうで見つけても、俺は読まないだろうなぁと思いました。
主人公がメインであるのは当然……と一概にはいえないが、基本的にメインであるべき。

例えば…。『何の才能も持たない主人公が、ヒロインと出会った事で、何やかんやで世界最強の魔法使いなった!』みたいな、読んでいるだけで練られていない事がわかるシナリオ。
ヒロインは、ただ主人公を持ち上げるだけで、描写はない。
この話に面白い要素があると思う?
悪いけど、俺なら切るわ
[sage] 2018/06/17(日) 10:31:03.16:qnVOaQ/Id
いわゆるテンプレ作品っていい加減で練られてないように見えるけど、主人公を気持ち良くさせることについてはかなりの気配りがされてると思う
実際にテンプレで三万字くらい書こうとしたら、日刊上位の作品の(ある意味での)すごさが分かる
[sage] 2018/06/17(日) 10:37:24.21:64Dd2IkDr

とはいえ異世界迷宮とかヒロインのバックグラウンドなんてほぼないしなぁ
特に説得力のある理由で主人公に惚れるヒロインとかなろうでは希少なんだよね
[sage] 2018/06/17(日) 10:40:05.89:4YwIf81n0
受けるテンプレ作品を書こうとしても
頭では分かっていても心が拒否する
こんな主人公は嫌い
こんなヒロインは嫌い
でもコイツらが受ける事は知ってる
こんなの書くのはある意味拷問
[sage] 2018/06/17(日) 11:06:13.26:nPxS6AE3M
いつか批評してもらいたいと思ってるんだけど、なろう受けとか全く考えてない作品でもあり?
文章とか構成、展開を見て貰いたいんだけどその場合もっと適切なスレがあるのかな
[sage] 2018/06/17(日) 11:12:26.74:4YwIf81n0
テンプレよりも文章が読みやすく
構成がしっかりしている方がアドバイスは貰いやすい
マイナージャンルには寛容
[sage] 2018/06/17(日) 11:21:06.53:Whl6h/q+0
いつもの晒しになろう受けしたくて聞きに来る作品が多いだけで、
指摘観点に「なろう受けは考えてないけど文章と構成が面白いか」って
ひとこと書いとけばみんな対応してくれると思うよ
[sage] 2018/06/17(日) 11:44:02.18:/FoMvx9f0

分かる
なので自分はなろう受けよりも自分が好きなものを書くことにした
[sage] 2018/06/17(日) 11:59:09.41:E8FbAx6Md
無理しないで好きなものを書くのが一番ですね
ただ、それらの作品は1万文字1ブクマのペースで御の字だったり更新日で200PVなのは念頭に置いて書いて欲しい
上手く書けばマイナーな方向性・雰囲気の作品でも日間総合に何日も食い込める、みたいな旨い話はなくて
上手くやってもヘマしても似た方向性・雰囲気の作品の伸びはある程度似通ってくるので
晒して改善したら桁違いに伸びる、みたいなのは幻想ですからね
PVブクマが伸びないと落ち込む前に、そこがそのタイプの作品における順当な評価ゾーンだと理解して欲しい

勝手に期待して勝手に落ち込むのは無しよ、って話です
[sage] 2018/06/17(日) 12:06:45.45:Whl6h/q+0
なろう受けを気にせず自分の書きたいもん書いてるけど
内容が評価されてランキング常連は間違いなしだし
書籍化ドラマCDはもちろん確実にアニメ化まで行くし
考察も二次創作もいっぱい貰える話題作になる事確実って
信じ込んで完結まで書き溜めてるぞ!

いざ公開したら最初の一歩で伸び悩んで鼻っ柱折られるんだぜって
ところまで理解して書いてるから何の問題も無いぞ!
[sage] 2018/06/17(日) 12:08:49.04:zk/8cJGc0

頭で理解するのと心が理解はしてくれないぞww
[sage] 2018/06/17(日) 12:19:09.93:nPxS6AE3M
そうか、ありがとう
今のところ、商業的な成功は全く目指してないから問題はないかな…
形になったら晒します
[sage] 2018/06/17(日) 12:36:07.50:vHFdzeRZM
といってもハイファンと異世界恋愛と転生転移と超マイナージャンルをを避ければ平均一更新で1、2ブクマはとれるしそこまで行かないのなら落ち込んでいいと思う
[sage] 2018/06/17(日) 12:47:09.49:TV4Nm1SK0
今ブルックリンナインナイン見てるけど外人ってなんでこんなに延々会話続けられるんだろ
[sage] 2018/06/17(日) 13:57:33.83:XlcNKKYO0
主人公が本当に弱い設定ってウケないのかな?
弱い=無能ではないんだけどな
[sage] 2018/06/17(日) 13:58:54.59:VFT6H9qmd
どういう設定の世界か分からないからなんとも言えないけどステータスとかある世界だと厳しいだろうな
[sage] 2018/06/17(日) 14:02:05.32:/K1L21y/0

それは外人が、じゃなくて脚本家が、でしょ
テンポの良い会話描写はセンスだけじゃなくて技術なんだそうな

リゼロは本当に弱いぞ、他はなろうだとあんま思いつかないけど
[sage] 2018/06/17(日) 14:06:33.91:aRpvUL0E0
最弱職業で本当は最強ってよくあるやつでは
[sage] 2018/06/17(日) 14:13:09.71:XlcNKKYO0

なお、次話でチート化する予定
[sage] 2018/06/17(日) 14:22:05.54:P4W6jih+a
草食ドラゴンも最弱だな
[sage] 2018/06/17(日) 14:24:03.19:Whl6h/q+0
弱くても他に売り込みポイントがあって
それを魅力的に描写できるだけの腕があればいいと思うぞ
読者に主人公を好きにさせたら勝ち

逆に弱さが原因で足を引っ張る展開はすぐ主人公にヘイトが向く
[sage] 2018/06/17(日) 14:30:55.76:ZEY2+Uc20
話がマニアックすぎて商業じゃまず見かけないような作品でも投稿できて
同好の士にそれなりに読んでもらえるのもなろうの良いとこだよね


このすばのカズマとかはそんな感じだったね
たいして強くないけど読者に愛されてる感はあった
[sage] 2018/06/17(日) 14:36:55.99:/FoMvx9f0
そうそう
ノクターンいっちゃうけど兄の彼女を寝とる妹とか投稿しても怒られないしね
[sage] 2018/06/17(日) 14:37:52.27:/CnPSRgp0
弱い主人公が色々やって他でカバーする作品は好きだけど
あっさりチートに逃げるようなのはがっかりして読むのやめる
人外転生してるのにあっさり人に変わるのも読む気なくなる
[sage] 2018/06/17(日) 14:40:08.25:TV4Nm1SK0

そういう同好の士のためになろうにもコミュとかあっていい気がするけどな
クラスタ助長するから駄目かな
[sage] 2018/06/17(日) 14:44:59.86:E8FbAx6Md
全然弱くて大丈夫です。転んだら死ぬくらいに弱くしましょう
弱い上に行動力とポジティブさがないか、あるいはそれが発揮できない状況が続くとアウトです
弱いだけなら余裕余裕
[sage] 2018/06/17(日) 15:16:25.99:9EbZvIMZd

思わずスペランカー系主人公まで妄想したわw

来るーー
交差した視線から殺気を感じ取った俺は戦闘態勢を整えるべく武器のある場所に向かった。
敵との間には廃棄されてコンテナ等のガラクタが積み重なり時間を稼ぐにはもってこいだ。

間に合ったーー
そう思い油断した瞬間に両足の骨は砕け散った……

焦燥感に駆られ段差の存在を忘れてしまったのだ。50センチメートル、健康的とは言えない俺にとっては絶望的な高さ。

動けない…敵が近づいくる…

ただひとつ理解した。

終わったのだと。

[sage] 2018/06/17(日) 15:19:31.24:TV4Nm1SK0
弱いっていうか肉体的に弱いのは許される感じがするね
地の文とか他のキャラの反応で雰囲気的に勝った風だったらOKみたいな
[sage] 2018/06/17(日) 15:46:29.38:Whl6h/q+0
全肯定ヒロインの話もそうだけど、主人公に
読者が納得できるだけの好きになる理由を作れるかどうかだよね
チートで強い!がわかりやすくて簡単だから流行るだけであって
他にも手段はいくらでもある感じ
[sage] 2018/06/17(日) 15:47:50.21:aoQGDtEUd
観察力、考察力、推察力などの思考力だけが異常に高いだけの転生者なんだけど需要あるかな
前世では全く開花しなかった才能だけど異世界に入ったことで徐々に開花していくって感じで進めたい
基本的には全て主人公の一人勝ちでアカギみたいに思考中の主人公の内心は尽く隠していくことで底知れない感を出していくつもりだけど、やっぱりなろう受けは悪いかな
[sage] 2018/06/17(日) 15:53:11.55:ZEY2+Uc20

互いにその気がなくても絶対相互っぽくなっちゃうから無理だろうね
2ちゃんにスレ立てしようにもマイナージャンルのスレはすぐ落ちるし
コツコツ頑張るしか道を切り拓く方法はないのがつらいとこだね
[sage] 2018/06/17(日) 15:53:58.00:E8FbAx6Md
>徐々に開花
ここがマズいです
読者がブクマして読む気になるだけの魅力や動機が物語に備わるまでに文字数がかかり過ぎるのは危険です
素直に才能が十分開花した所から開始するか、そこまでの客寄せ要素をふんだんに盛り込むか、卓越した文章力で読者を取り込むか
何かがないと苦戦必至でしょう
[sage] 2018/06/17(日) 15:56:42.20:/K1L21y/0

ごめん笑った、短編でそのうち書いてみたいなこういうの
[sage] 2018/06/17(日) 15:58:21.31:Whl6h/q+0

頭脳チート系は作者の頭の良さがダイレクトに問われるから
作者が相応に賢ければ面白くなると思う(直球) 俺には書けない……

あんまり主人公の考えを隠しすぎて読者置いてけぼりになっても崩れるから
情報隠しをどこまで自然に盛り込むかが鍵になりそうだね
[sage] 2018/06/17(日) 16:02:15.69:Qh5HIoo00
スバルは肉体的には弱いけど、精神的には強いけどな。
何回も死んでも好きな子のために強敵に立ち向かえるとか俺には無理。
[sage] 2018/06/17(日) 16:05:01.05:/K1L21y/0
頭脳チートもそうだしリゼロ型の大きく成長していくのもそうだけど、書くのは難しいよね
一歩間違うと「わけがわからない」とか「設定上のスペックと実際の描写が乖離してる」とか「いつまで経っても成長しない」とかになりがち
書きたいなぁとも思うけど、面白くできそうな筋道自体が浮かばなかったり書ける気がしなかったりでなかなか……
[sage] 2018/06/17(日) 16:07:18.55:aoQGDtEUd

基本的には全て主人公の一人勝ちにするつもり
例えば最初の話では主人公は敵の思惑を見抜き、そのおかげで敵の作戦を事前に阻止することができて、
二度目には見抜いただけじゃなくてそれに対する作戦まで立てて敵を翻弄
というような感じで徐々に進歩させていって、最終的には敵の作戦そのものを操るようにしたい


やっぱり難しいかな
[sage] 2018/06/17(日) 16:10:45.05:E8FbAx6Md
実に良いと思います。あとは……
>全て主人公の一人勝ちにする
ここをタイトルあらすじタグで、どう読者に伝えるかですよね
[sage] 2018/06/17(日) 16:11:20.98:gF5kY2zq0
主人公が弱い弱い言ったって負けてばっかりじゃ話にならないし、弱い(笑)になるし
勝ったり負けたりさせたいならそこそこ強いよくらいにしとけばいいと思う
[sage] 2018/06/17(日) 16:12:15.56:HV42wowhM
最近の頭脳チートだとパイプオルガンで銃作った奴かな
[sage] 2018/06/17(日) 16:12:15.91:4YwIf81n0
レムは全肯定ヒロインだけど
スバルはそれに疑問をもってる
理由無く人を好きになるか?っとね
そしてレムはその理由も話している

この作者は全てのキャラの行動理由と考え方
そして思い通りに動けない人間の弱さと
力の無い人間がそれでも足掻く強さ
これを考えて書いてるのがいい
話の好き好きはあるだろうし
キャラの好みはあるだろうけど
キャラの深みというかキャラが生きてる

まあ簡単にまとめるとレムは俺の嫁という事になる
[sage] 2018/06/17(日) 16:12:22.40:Whl6h/q+0

書くハードルは半端なく高いと思うけど、読み物としては大好きだから応援したい
仮にその形式を上手く形に出来るなら実力のある証拠でもあるし
そういう点ではファンも付きやすいんじゃないかな
[sage] 2018/06/17(日) 16:12:46.23:/K1L21y/0

正直書いてみないとわからないと思う
純粋に元々頭が良いってパターンはあるけど、『思考能力が上がるチート』って設定は見かけないし
もしかしたら細部は気にならないくらい独創的で面白くなる、かもしれない

まずは形にして挑戦してみては
[sage] 2018/06/17(日) 16:24:39.61:ullwlLwFr

エロゲーだけどHHGを参考にしたらどうか
敵味方全員能力者の中で主人公だけ頭の回転が早いだけの無能力者
それで自分の目的を達成するために敵も味方も欺き出し抜く
[sage] 2018/06/17(日) 16:28:09.90:Qa+KtOc10
リゼロ読んだことないけどレムばっかり人気になっててラムがかわいそう
やはりおっぱいが大きい方が人気になりやすいのか
[sage] 2018/06/17(日) 16:29:11.80:/CnPSRgp0

単純に人気が無いほうは元からヒロインポジじゃない
[sage] 2018/06/17(日) 16:29:33.31:aoQGDtEUd

成程
タイトルか
「異世界に転生したおかげで眠ってた才能が開花した件について」
こんな感じでどうかな?



一応一巻分のプロットは大体完成してるんだよね
とりあえずまずは一巻分で様子見かな


成程
とりあえず描きだめてみる



ONE OUTSやアカギを参考にするつもりだったんだけど、もっと参考にするものは増やした方がいいか
[sage] 2018/06/17(日) 16:35:45.25:4YwIf81n0

なろうなら目指すはハーレムだろ?
何言ってるんだ?
ちっぱいの良さがわからんのか?

それにラムはツンツンでデレてないからな
コレからに期待だろ
ツノが戻ってデレたりしないかと期待してるんだがな
[sage] 2018/06/17(日) 16:38:52.18:/K1L21y/0

いやそのタイトルは絶対やめといた方がいい、一番ダメなパターン
なんでかって一番大事かつメインな『頭の良さ』がまったく伝わらないし、チートの種類が明示されてないから
頭脳チート、知力チート、思考力チート、まぁ表現は何でもいいけどそういう表現は絶対入れるべき

あと〜な件について、はやる夫スレとか5chのスレタイのパターンだからなろう向きではない、稀にはあるけども
[sage] 2018/06/17(日) 16:40:33.92:/K1L21y/0
,881,884
スレチだからリゼロ談義はやめてくれ、リゼロ信者はこれだからとか今更言われたくないんだ
気持ちはわかるけど、そういう雑談はもっと相応しいスレがあるから
[sage] 2018/06/17(日) 16:46:27.43:D7dDcoBL0
数日前から思ってたが、最近やたらリゼロ賛辞が多すぎる。逆に嫌いになったわ。文章クソだしな
[sage] 2018/06/17(日) 16:47:33.25:aoQGDtEUd

てっきりそういう2chのスレ系タイトルを付けるのが一番いいのかと思ってた

「異世界転生者は、目覚めた智略で成り上がる」

こんな感じでどうかな
[sage] 2018/06/17(日) 16:54:50.63:Whl6h/q+0

どうしてもお堅くなっちゃって
ゆるふわなろう系タイトルを考えるのが苦手なら
台詞系タイトルも視野に入れてみるといい

極端な例を出せば、おとなしい主人公なら
「転生しました。頭の回転が取り柄です」とか、
テンション高い主人公なら
「全てお見通しだ!!バカめ!!!」
みたいな
[sage] 2018/06/17(日) 16:57:53.39:BJhMKE9Z0
何も考えずに新章突入しちゃって途方に暮れてる
[sage] 2018/06/17(日) 16:58:50.07:/K1L21y/0

文章は書籍版オバロに次いでなろう二番目の頂点でしょ(燃料)
もういいか、諦めるわ……

智略、だといまいち何に目覚めたのかよくわからないけど、よくなってる
知力が極めて秀でてる、って点をさらにわかりやすくアピールできるといいかも
ただ、それ以上は正直俺やこのスレに応えられるような正解はないけども
[sage] 2018/06/17(日) 17:00:42.21:E8FbAx6Md
煽る。凄い読者が寄ってくるからリスクは高いけど、感想欄の炎上含めてヒットは確実

「異世界のやつらは脳筋ばかりなので俺の頭脳で教育してやろうと思うのだが」

チキンな私には無理だが、できると思ったらやるのも一手
[sage] 2018/06/17(日) 17:02:59.69:sHNMdKwn0
ラムは元からヒロインではない
ずっとロズワールの女やってたぞ
[sage] 2018/06/17(日) 17:06:39.13:D7dDcoBL0
このスレはリゼロ信者の巣窟かよ(激怒)
[sage] 2018/06/17(日) 17:15:23.35:Zek/+6QHd
ほんまリゼロキモいわ死ね
なろうに存在させちゃいけないだろ
誰か過去のヘイト発言引っ張りだして潰してくれねーかな
[sage] 2018/06/17(日) 17:16:05.96:XlcNKKYO0

ラムってオズワルドと出来てるんじゃ?
[sage] 2018/06/17(日) 17:18:14.95:Zek/+6QHd
このスレでリゼロの話すんじゃねえよ信者ども
[sage] 2018/06/17(日) 17:20:59.52:Whl6h/q+0
信者とファンを装ったアンチと便乗アンチが入り交じって楽しくなってきたな
作品話も信者叩きも完全にスレチだから全部スルーしとけ、な?(ブーメラン)
[sage] 2018/06/17(日) 17:27:33.32:8MIBbofSr
アラレ……もっと雛アラレ
[sage] 2018/06/17(日) 17:43:09.33:E8FbAx6Md
底辺スレと見分けがつかなくなりますね……リゼロ談義とか
[sage] 2018/06/17(日) 17:47:39.08:4YwIf81n0

天才過ぎたおじさんは異世界でもSSS級冒険者
〜異世界に追放されたのでノンビリスローライフを目指したいのですが周りが放っておいてくれない件〜

みたいにパワーワードてんこ盛りにしては?
[sage] 2018/06/17(日) 17:50:25.71:4YwIf81n0

ヘイトが有ろうが無かろうが傭兵はコレからも読むし
リゼロも読むな

ああ二度目は正直要らないよ
あれはオカマ悪魔当たりで切ったわ
[sage] 2018/06/17(日) 18:05:06.30:YAOLQi/40
自分の好みを突き詰めれば突き詰めるほど、なろうの需要とはかけ離れてることに気づくのが辛い
別になろう需要をバカにしてるわけでも自分の嗜好を高尚に思ってるわけでもなく、なろう需要ではないのはもちろん、非なろうとしても出来が悪いことに情けなくなるのよね
どっちにも強くなれないのが辛い
[sage] 2018/06/17(日) 18:12:15.18:E8FbAx6Md
みんなそうですよ
多くの人の好みの中央値をとっているだけで、中央にいる人が多いわけではないと思います
許容値的な何か
そこへ自分と作品をどうすり合わせていくかが作者として悩ましい点ですねえ……
[sage] 2018/06/17(日) 18:22:50.56:D6Dwrb33r

突き抜けてないのとタイトルで似た作風を好きな読者に訴えきれてないのでは?
ニッチな作風で攻めるならとことん攻めて突き抜けないと見てもらえない
あとはタイトルでド直球に自分の作風(もしくは性癖)を訴えることも重要です
なろう受けから乖離してても突き抜ければそれなりにはブクマもつきます
頑張ろう
[sage] 2018/06/17(日) 18:23:02.96:eK/Q9jP30
小説書くときは主人公、親友(男)、ヒロインの三人で話進めてくことが多いけど
ゲームをする時は主人公、ヒロイン1、ヒロイン2でパーティー組むのが好き
これはどんな心理なんだろうな
後者の方が受けがいいし自分も好きな筈なのにしっくり来るキャラが作れない
[sage] 2018/06/17(日) 18:25:46.54:8MIBbofSr

他人に見せる小説には自分の願望(両手に花でウハウハ)がバレたくないか。クッション材として親友を入れる。
AVを借りる時に何かでサンドイッチして出すときの心理だよ。
[sage] 2018/06/17(日) 18:27:57.02:/FoMvx9f0
大変なことに気づいた
自分の小説にはヒロインがいない

…なぜこうなった
[sage] 2018/06/17(日) 18:28:13.78:YAOLQi/40

タイトルあらすじ作りも苦手なんだよなぁ
自分の作品の良さとかターゲット層に訴えかける書き方が全然わからない
[sage] 2018/06/17(日) 18:28:30.02:D6Dwrb33r

親友(男)を親友(女)に替えればいいだけじゃね?
かわいい女の子だけど主人公の悪友ポジション
人気が出たらヒロイン昇格、普通ならそのまま親友ポジを維持
[sage] 2018/06/17(日) 18:31:11.01:eK/Q9jP30
女同士の会話が分からないんだ
主人公とヒロイン1の会話は出来るんだけど2人に増えるとなに話していいか分からん
リアルで女子との関わりがないせいかな
主人公と親友の会話なら書けるんだけどヒロイン2が空気になる
[sage] 2018/06/17(日) 18:31:26.61:aoQGDtEUd

成程、そういうのもあるのか


とりあえずタイトルは実際に投下するくらいまでには考えておく


冒険者稼業はあまり考えてなかったな
魔法のある異世界なのに主人公は魔法を一切使えない設定にするつもりだからSSSにいけるとは思えないけど
[sage] 2018/06/17(日) 18:33:34.60:nYx3/nEh0
女性キャラを動かすのは大変
自分は男だから、男性的思考になってないか不安になってくる
[sage] 2018/06/17(日) 18:34:23.69:/FoMvx9f0

なろう受け避けてもブクマは付くけど人気作品にはなれないから注意してね?
あくまで読まれるだけ

なろう上位のタイトルはもう滅茶苦茶だから
一目見て世界観伝わるのでも良いかもね
[sage] 2018/06/17(日) 18:34:56.20:XlcNKKYO0
時代はSSS より追放だぞ
[sage] 2018/06/17(日) 18:37:36.95:aoQGDtEUd
俺が今描いてるものは女が主人公
[sage] 2018/06/17(日) 18:38:49.39:E8FbAx6Md
日間狙いの流行作品を書こうとしてるのでない限りは別にヒロインはいらないと思います
そもそもヒロインが有効的なのは男性読者メインの時だけですし
ヒロインと女性主人公はまた違いますからね
[sage] 2018/06/17(日) 18:39:58.09:YAOLQi/40

たとえば禁書のような現代異能を書いて投稿しようとすると
「とある××の○○」っていうそのまんまの真似とか
「俺の右手は異能殺し」とかいう安直なものしか思いつかないのよ

今投稿し始めたのも「カタカナお洒落系メインタイトル〜俺の異能は○○○〜」っていうもので、もちろん芽が出ない
[sage] 2018/06/17(日) 18:41:38.24:eK/Q9jP30
閃いた!主人公、親友(男)、ヒロインで書いてから
親友の性別を女に一人称を私にすれば解決じゃん!
これで勝つるわ
[sage] 2018/06/17(日) 18:42:12.24:+wYyLozt0
そういうタイトルが人気なんじゃなくて、人気のある作者がそういうタイトルを採用しただけだからな
[sage] 2018/06/17(日) 18:46:25.35:/FoMvx9f0

親友(男の娘)これが勝利のキーワード


ヒロインは癒し要素だから…
ヒロイン居ないけど妹がいれば良いか
[sage] 2018/06/17(日) 18:46:26.50:D6Dwrb33r

いや、さっき俺がそう言ったやん......
[sage] 2018/06/17(日) 18:48:35.23:aoQGDtEUd
主人公(女)、ヒロイン(女)、ヒロイン候補たち
[sage] 2018/06/17(日) 18:49:26.93:dgnPMghga
作品の特徴を一言で説明してみて下さい
それが一番無難なタイトルです
[sage] 2018/06/17(日) 18:51:30.82:YAOLQi/40
「異能で戦う高校生」
俺の作品を一言で表すとそうなる
[sage] 2018/06/17(日) 18:52:02.49:eK/Q9jP30

男の娘とか余計に書けないわ
実際男の娘がヒロイン格の人気なろう小説ってあるんだろうか


書いた後で入れ換えるんじゃなくて書く前から入れ換えるのかと…
読解力足りなくてごめんね
[sage] 2018/06/17(日) 18:56:24.56:/FoMvx9f0

なろう翻訳
「底辺高校の最底辺だったけど異能(チート)を手に入れたから天辺とりにいく」
[sage] 2018/06/17(日) 18:59:06.04:D6Dwrb33r

親友(男)「おっす主人公、ヒロイン!今日も良い天気だな!」
親友(女)「おっす主人公、ヒロイン!今日も良い天気だね!」

親友(男)「途中で抜けてヒロインと二人きりにしてやるから上手くやれよ!」
親友(女)「途中で抜けてヒロインと二人きりにしてやるから上手くやりなさいよ!」

同じシチュエーション、ほぼ同じセリフだけど読者受けは全く違うと思う
ボーイッシュな性格にしちゃえばセリフすらそのまま使えるし
[sage] 2018/06/17(日) 18:59:40.50:aoQGDtEUd
追放系ってざまあがないとだめなの?
追い出されても仕方ないよねというような主人公で追放系はやめたほうがいいの?
[sage] 2018/06/17(日) 19:02:07.84:Eetc7O/U0
禁書を例にするなら、俺の彼女は魔法辞典とかでは?
[sage] 2018/06/17(日) 19:03:44.43:46YIqsZ/H

問おう
汝のそれは何処が面白い?
[sage] 2018/06/17(日) 19:06:15.55:E8FbAx6Md
まず追放ものと呼ばれる作品をいくつか読みましょう
それぞれ最初の一章くらいで良いですから
聞きかじりの知識だけで書こうとするのは怖い怖い
[sage] 2018/06/17(日) 19:07:43.55:Eetc7O/U0

何であなたは追放系にしようと思ったの?
追放とざまぁがセットなのは、ざまぁがしたいから追放展開入れてるわけ。
ざまぁしないならなにか別の理由がないと。
[sage] 2018/06/17(日) 19:10:24.28:HtSpDnnL0

普通にギャグにしたい

脳筋過ぎるせいで勇者パーティーを追放されたから賢者を目指すことにした

というような感じのタイトルで、クソ強い身長二メートル以上の筋骨隆々とした脳筋過ぎる主人公が脳筋を反省して賢者に転職するも魔法は一切使わずに杖で撲殺ばかり
こんな感じの内容でコメディ寄りの話にしたい
[sage] 2018/06/17(日) 19:12:53.69:Qa+KtOc10

結構面白そうじゃない?
[sage] 2018/06/17(日) 19:16:41.89:/FoMvx9f0

主人公最強系ならいけるいける
そうじゃなければ絶望的ダケドナー
[sage] 2018/06/17(日) 19:17:03.60:Eetc7O/U0

主人公の基地外っぷりアピールの為の追放なら有りだと思うよ。
ただやるなら過剰にやらないと。
読者が追放やむなしと思えるほどに。
[sage] 2018/06/17(日) 19:29:57.17:E8FbAx6Md
逆に追放というワードと要素が期待と違うのであらすじブラバを引き起こして足を引っ張る可能性はあるものの……物語としては面白そうですね
杖ぺち魔法使いも面白かったし
[sage] 2018/06/17(日) 19:30:33.04:eK/Q9jP30
知力1武力10の呂布だけど曹操に追放されたから孔明を超える最強軍師を目指す!
みたいなもん?
[sage] 2018/06/17(日) 19:36:39.38:D6ZhTTvE0
マジでか
[sage] 2018/06/17(日) 19:40:57.97:eK/Q9jP30
取り敢えず目標はビーム放つとこから
[sage] 2018/06/17(日) 19:47:43.30:gF5kY2zq0
そういう話なら追放って言うより
色々パーティ組んでみたけど合わなかったわ、ハハハみたいなノリなんじゃないかと思った
[sage] 2018/06/17(日) 19:53:30.61:uj3SAf7u0

コミュニティから追い出された主人公のロードムービーなんか定番やんけ
ネチネチと根に持って仕返ししてやるより多いかもね
[sage] 2018/06/17(日) 19:59:35.39:dgnPMghga
ドロップアウトしたやつが心機一転して成り上がるのはある
あるけども、そういうのが好きな読者は「追放」で検索してこないし
「追放」で検索してくるなろう読者はそういうの求めてないので
釣りタイトルと見なされてヘイトを溜める
[sage] 2018/06/17(日) 21:17:15.48:LJClY9Pe0
手動投稿?予約投稿でも変わらないだろと思ってたけどpv数が全然違って驚いたわ
[sage] 2018/06/17(日) 22:01:32.41:sKeZarc6a
初めて小説書こうと思うのだが、設定は何処まで考えてから本編書き始めるとやる気と設定間の矛盾のバランス取れるだろう
書きたいのはVRゲームで、脳内では長編になりそうな感じ、小説書いた経験は無いです
[sage] 2018/06/17(日) 22:04:41.57:/nBbMclEd
人によると思うけど自分は設定とかプロット詰めると書けなくなるタイプ
矛盾とかは致命的だったら直すけど多少はいいや〜って感じでやってる
[sage] 2018/06/17(日) 22:09:15.22:Whl6h/q+0
俺は細かい設定全部詰めてからやっと書き始めるタイプだな
ポイントはどんなに詰めてても設定開示は最低限を心がけることと
書いてるうちに「こっちのが面白そう」って思ったら
描写してない部分は臨機応変に変えちゃっていいってこと
[sage] 2018/06/17(日) 22:15:57.00:N8bUd5is0

まず何が書きたいか、じゃない?
第一に俺ツエーな主人公が書きたいならそのへんは深く考えるだろうし
第一にストーリーを書きたいなら話の作りこみは重要だし
書きたいものを重点的に、それ以外は適当に書いてもなんとかなる……こともある
とりあえず書いてみることをお勧めするよ
そのまま考え込んでると頭の中で完結して結局書かないで終わるから
[sage] 2018/06/17(日) 22:19:56.53:5kjOpYc40
プロット書いてから酒飲んで勢いで書いてる
シラフに戻ってから修正
[sage] 2018/06/17(日) 22:23:21.24:TV4Nm1SK0
やべー
気晴らしに別作品書き始めたら今日だけで1万字書いちまった
[sage] 2018/06/17(日) 22:31:30.60:5kjOpYc40
新スレ
ttps://mevius.5ch.net/test/read.cgi/bookall/1529242170/
デキてるかな?
[sage] 2018/06/17(日) 23:07:50.05:sKeZarc6a
>>948>>950
アドバイス有難う、本人の性質によっても変わりそうですね
個人的には細かい矛盾が気になるタイプですが、それで詰まったらそのまま意欲無くなりそうな気もします
書きたいのは僕の考えたゲームで、基本的には主人公視点で進むけど、各章の締めは大半のプレイヤーによる総力戦、主人公は強いし活躍するけど、同格も多数居る物を考えています
[sage] 2018/06/17(日) 23:14:33.11:VFT6H9qmd
なに書くにせよ
3,4話一気に投稿してそのあとしばらく毎日投稿できるくらい書きためとく方がいい思う
[sage] 2018/06/17(日) 23:15:21.22:hf3nDVb9F

ありがちだw
[sage] 2018/06/17(日) 23:22:23.28:YAOLQi/40
書き溜めって辛い作業だよな
3000字ぐらい1話分書けたらもう反応が知りたくなる
[sage] 2018/06/17(日) 23:30:21.05:TV4Nm1SK0
俺は底辺エッセイに従って書き溜めはしないことにした
[sage] 2018/06/17(日) 23:35:41.83:Whl6h/q+0
俺はついついいらん描写が数万字に膨れ上がったりして
冗長になるタイプだから書き溜めて修正を繰り返さないと
まともに読める小説にならないなあ
前後の話を見ながら通しでエピソードの組み替えができないときつい

個人的なこだわりで一度投稿したものを大幅改稿するのは避けたいし
[sage] 2018/06/17(日) 23:36:34.02:6eXFNJnDd
なんとか書き始めから1ヶ月以内にブクマ100超えられました
日刊は全く届かなかったけどここで励まされたおかげです
ありがとうございました
[sage] 2018/06/17(日) 23:37:53.51:4YwIf81n0
書き溜めが意味があるのは
ある一定レベルに達した作者の新作で
ある程度作者自身のファンが付いてないと難しいよ
下手くその糞みたいな作品連投してもねえ
初心者の内はサクサクあげて晒してアドバイス貰った方が
その作品も良くなるし
次回作に生かせる

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