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【リゼロ】 鼠色猫/長月達平 185 【web版】


[sage] 2018/04/17(火) 00:22:13.70:3Ai+crbH0
!extend:checked:vvvvv:1000:512
!extend:checked:vvvvv:1000:512

書籍版との比較などもこちらでどうぞ。

次スレはを踏んだ人が宣言して立ててください。
無理な場合は代理を指名してください。
・次スレ作成時の文頭1~3行目に
「!extend:checked:vvvvv:1000:512」をコピペして貼り付け
4行目から通常テンプレを書き込んで下さい。
・書籍版のネタバレは公式発売日24時(翌日0時)より解禁。

◆あらすじ
突如、コンビニ帰りに異世界へ召喚されたひきこもり学生の菜月昴。知識も技術も武力もコミュ能力もない、ないない尽く
しの凡人が、チートボーナスを与えられることもなく放り込まれた異世界で必死こいて生き抜く。彼に与えられたたった一
個の祝福は、『死んだら巻き戻ります』という痛みを伴う『死に戻り』のみ! 頼れるもののいない異世界で、いったい彼は
何度死に、なにを掴み取るのか。  ※血も死体も出る予定ですが、そんな派手なことにはなりません。

◆Re:ゼロから始める異世界生活【小説家になろう】
◆鼠色猫【小説家になろう】
◆リゼロwiki ・Re:ゼロから始める異世界生活まとめ
ttp://jump.5ch.net/?http://rezero.wiki.fc2.com/

◆書籍スレ
【Re:ゼロから始める異世界生活】長月達平9【リゼロ】
ttp://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/magazin/1514680121/
◆アニメスレ
【リゼロ】Re:ゼロから始める異世界生活★死に戻り115回目
ttp://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/anime2/1515517906/
◆前スレ
【リゼロ】 鼠色猫/長月達平 184 【web版】
ttps://mevius.5ch.net/test/read.cgi/bookall/1523317317/
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[sage] 2018/04/17(火) 00:22:58.08:3Ai+crbH0
・よくある質問Q&A
Q.老衰で死んだら死に戻り出来るの?永遠に死に続けるの?
A.askで猫が以下のように答えているよ
>寿命で死ぬまでに『死に戻り』させてる人の目的が果たせないなら、戻るでしょうね。

Q.ナツキ・レムルートって死に戻り出来るの?
A.askで猫が以下のように答えているよ
>Q:ナツキレムの時間軸のスバルってルート分岐以降の死に戻り経験あるんですか?
> A:ないです。

Q.第三章43『豚の欲望』でアルがラムとレムを間違えたのと、その後怒ったのは何故?
A.不明

Q.第三章47『醜態の果てに』で白鯨は何でスバルを見逃したの?
A.不明

Q.四章64『欠け落ちていく世界』に出てきたアーラム村の肉塊は何だったの?
A.割烹(活動報告)より
『●魔獣使い、悪巧み、肉の塊
 フラグが立たなかったため、惨劇は回避されました。
 スバルくん、完全に肉塊は記憶から欠落。
 色々あったし、衝撃的なイベントでもなかったからしゃーない。
 読者目線では嫌な予感の塊だったとしても。 』
5週目のスバルはあるフラグを立ててしまったらしい。詳細は不明

Q.第四章70 『地獄のその先』で自殺したスバルが影になって復活したのは何だったの?
A.不明

Q.第四章129『――俺を選べ』で火の中を走るスバルが影の衣に守られていたってなにこれ。
A.不明

Q. 5章のスバルもジャージなの?
A.askより
>A. ジャージに見える服を作ってもらったので、ジャージ風の洋服です。

Q.五章46『心の在り方』ラインハルトの能力に対するスバルの嫌な予感って何?
A.大征伐でテレシアの加護が失われたのは、ラインハルトが加護を欲したからじゃないかと考えたからかもしれない。今後(6章以降)の事件の予感を感じているのかもしれない

Q.ラインハルトは他人の加護を奪う能力でおk?
A.違うよ。『剣聖の加護』が特別なだけで普通の加護の持ち主は元のままだよ

Q.五章74『プリステラ攻防戦リザルト1』でヴィル爺が「あなたが私の――」て何が言いたかったの?
A.「『息子』『孫』『家族』であれば良かった」あたりだと思われる

Q.大罪司教『傲慢』って誰なの?スバルなの?
A.スバル、アル、ラインハルト、プリシラ、レム辺りが候補だけどまだ判明はしてないよ
 2017 4/1にUPされた「ゼロカラアヤマツイセカイセイカツ」で、本編ルートではない場合
スバルが『傲慢』を名乗る可能性がある事が示された
本編でどうなっているかは現在不明のまま
[sage] 2018/04/17(火) 08:39:00.93:VWEzeYUV0

乙なのよ
[sage] 2018/04/17(火) 12:23:25.03:5exxFQptd

乙デスねぇ
[sage] 2018/04/17(火) 12:24:43.55:pjPqCZwC0

スレ立てありがと。ごめんね
[sage] 2018/04/17(火) 13:40:26.56:tEeAVVzHM
1乙

ドナの英訳を転載しようと思ったけど長すぎた
[sage] 2018/04/17(火) 14:07:30.59:4Okg7UgK0
ハローハロー
ここがせっさんのハウスね!?
[sage] 2018/04/17(火) 15:13:47.34:c1zff1iva
作者の都合で最近パトラッシュ無能に描かれすぎじゃない?
・ユリウスが起きても声を出さない、まあこれはまだ傷の深い頃だから仕方がない
・襟ドナが夜抜け出して暫くしてからスバルを起こす
・ハリボテ君残骸君が部屋を出ようとしても止めようとしないし大声も上げない
こんな持て余すならパトラッシュも5章で負傷離脱させておいた方が良かったんでない?
[sage] 2018/04/17(火) 15:29:15.20:BzhHZLfN
■F9とは?
2013年から活動開始、2016年でコテハンを付け始め荒らし始めた
他の荒らしと同一人物が確定し10年以上荒らしている事が判明。
コピペ連投による埋め立て荒らしを行うコテハン。2ch現運営の火消し業者か?との疑惑も。
過去発言等より福島県郡山市内某団地在住説が浮上(■福島疑惑のソースを参照)
無罪、( ● ー ` ● ) はスバラシイ、ドトールコピペ、ID加速中、東北在住、病巣院クルリ、インフォガーなど別名多数。
2017年9月に「F9=無罪」がID一致、その直前の発言も併せ「F9=鋼兵」の紐付けがなされた(■経緯概略を参照)
F9の同一人物と思われるリスト(疑惑)→ttp://jump.5ch.net/?https://www65.atwiki.jp/f9kawamoto/pages/13.html
詳細はまとめ動画を参照

■鋼兵とは?
本名川本恒平。1976年4月27日生まれの41歳。ニコニコ動画の元歌い手でYoutube板にアンチスレあり。
以前から気に入らない歌い手や他の人の動画やtwitterを荒らして、多くの人をニコニコから追い出した元凶
一時期は月収100万近くとも(ニコニコの有料チャンネルで金を稼ぎつつ掲示板荒らしをしていた?)
歌い手としては2016年7月に引退表明、表舞台から姿を消したとされているが…?
これまでに親族住所・出身高校などが判明している(■福島以外の関係先、■鋼兵過去発掘を参照)
詳細はまとめ動画を参照

リンク先
F9鋼兵まとめwiki
ttp://jump.5ch.net/?https://www65.atwiki.jp/f9kawamoto/pages/1.html

(悪行一覧)
ttp://jump.5ch.net/?https://www65.atwiki.jp/f9kawamoto/pages/18.html

F9(コテハン)wiki
ttp://jump.5ch.net/?http://wikiwiki.jp/kote1315/

【炎上】2ch全土を手動で1000万レス以上荒らした通称「F9」→歌い手の鋼兵だった事が発覚「ガチのやべーやつじゃん」
ttp://jump.5ch.net/?https://togetter.com/li/1149940

【祭り】2ちゃんねるを10年以上荒らした「F9」こと元歌い手「鋼兵」さん特定、荒らしていたのは2ちゃんねるだけでは留まらない・・・
ttp://jump.5ch.net/?https://togetter.com/li/1164975

元有名歌い手「鋼兵」さん、2ちゃんねるで数年に渡り大規模な荒らしを行っていた有名な荒らし「F9」だった・・・
ttp://jump.5ch.net/?https://togetter.com/li/1174709

※前スレ
【速報】2ch荒らしのF9こと鋼兵さん、住所氏名が判明!!本名は川本恒平★97
ttp://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/news/1522846959/
[sage] 2018/04/17(火) 15:32:27.89:pjPqCZwC0
好きな人が自分の顔見て悲鳴上げたりして滅茶苦茶傷ついてるのにそれでも一応呼び止めてはいるしパックソと同じ無能呼ばわりはあんまりだわ

そして、緑部屋の外へ向かって、ゆっくりと足を進める。

「――ッ」

 そうするスバルの背中に、唯一の同席者であった黒いトカゲの鳴き声がかかる。
 それは、どこかか細く、寂寥感を滲ませたものに聞こえたが、すぐに首を横に振る。
[sage] 2018/04/17(火) 16:01:51.30:FbTfjx/xp

ただの大きな爬虫類なんで
[] 2018/04/17(火) 16:26:26.07:nLbZFo0+d
スバルと気まずいからしゃあない
[sage] 2018/04/17(火) 16:43:02.61:pliyjsPU0
さすがにパトラッシュをせめるのは草
いくら頭よかろうが爬虫類なんだからそもそも現状完全に認識できてるかわからんのに
[sage] 2018/04/17(火) 18:36:49.48:xocdJIu30
神の視点から見た最適な行動しないキャラは無能理論やぞ
[] 2018/04/17(火) 18:45:56.76:aB2jnOFUa
初対面から相性抜群なパトラッシュ様だぞ
記憶喪失スバルくんとも相棒になりこの世界で信じられるのはパトラッシュのみルートよ
[sage] 2018/04/17(火) 20:14:18.52:txuFH5R50
実際今までのパトラッシュを思えば残骸スバルをか細くなくだけで引き止めなかったのは謎すぎる
[sage] 2018/04/17(火) 20:39:17.32:Oyy2o1s00
まあスバルの記憶消してどういう展開にしたいのかわからないまま更新が滞ってるのがな
6章おわってみればたぶん必要だったなになるんだが
[] 2018/04/17(火) 20:40:19.10:5AnjfCE8
・2chでは2000年中期か後期辺りから荒らしをしている
・2013年、2014年から「F9」名義での荒らしを開始
・固定回線(OCN、Dion、YAHOO BB、nttpc、ucom)携帯回線(auスマホ、docomoスマホ、softbankスマホ(android、iphone)、MVNO、ガラケー)その他の回線(opera-mini、VPN系統、無料wifi系統)等を使用している
・外ではスマホと無料wifi等の回線、VPN、串を使う
・2017年10月7日よりアオイ(鋼兵)のワッチョイがF9と同じコピペを誤爆するミスでF9=鋼兵が確定
・F9=鋼兵=ID加速中=( ● エ ー ` ● ) はスバラシイ=インフォガ―=絵スレ荒らし=新宿古着屋ワタナベ=江戸天皇=豆大福=化粧アスペ=ヨウ素=ヤギ汁=ドトールコピペ=乱射魔=BE=etc(小中規模専門板荒らし)
・2016年7月13日弟の住所バレ、ここでは関係がないので伏せておく
・↑の出来事があり「鋼兵」は歌い手を引退する
・豆大福疑惑が出たことでアフィリエイトを営業している可能性もあり
・F9=鋼兵の疑惑が濃厚となり始めた2017年9月11日より2ch全土の荒らしの活動が停止、活動していても活動量は以前と比べて明らかに激減していた(要疑惑)
・女子小学生に対する誘拐未遂で厳重注意を受けた経験あり(F9書き込み)
・住所は「福島県郡山市安積町荒井萬海柴宮団地52号棟15号室」いう説が濃厚である
・近所にファミマ、ネカフェがある事は自分語りから確定
・特定の経緯は自分語りとネカフェ「自遊空間」のIPアドレスから
・住所特定騒動で炎上、報復として2chにDDOS攻撃を行い鯖落ちさせる(複数回線でのDDOS攻撃、または依頼?)
[sage] 2018/04/17(火) 20:44:40.42:iITYR564d
スバルに素っ気なくされショックを受け動けなかった説
怪我がまだ酷く歩けなかった説
猫がそんなに意識してない説
[sage] 2018/04/17(火) 20:51:53.03:/pZrtafE0
今日は更新かな
[] 2018/04/17(火) 20:58:11.58:v896771I0
14,15の連続更新は何だったんだ
[] 2018/04/17(火) 21:01:29.81:P/kIj9750
休日に書籍関係をしているから、余る時間で更新
[] 2018/04/17(火) 21:07:12.92:ncUKW7y50
なろう界隈に溢れてる最適行動以外許さないマンに何言っても無駄
マウント取りたいだけだからね
[sage] 2018/04/17(火) 21:07:22.86:5AnjfCE8

f9川本のせい
[sage] 2018/04/17(火) 21:17:49.77:6T66Be4q0
スバル痴呆症の老人みたいで見てて辛い
早く記憶戻ってくれないかなあ
[sage] 2018/04/17(火) 21:33:20.62:P/kIj9750
なろう界どころか世界中にいるんだよなぁ…
[sage] 2018/04/17(火) 21:41:04.14:971iK/21a
なろう界隈に多いのは普段は最適行動とってるのにあるとき突然作者都合により最適行動とらなくなるからじゃないか
[sage] 2018/04/17(火) 21:43:33.56:UTvRdyega
臭いな
[] 2018/04/17(火) 22:00:52.00:OO3YFEEl0
スバルくんズタボロやなぁ。この先やっていけるんだろうか
[sage] 2018/04/17(火) 23:08:38.88:37rNY6+Y0
ばぁさんや更新はまだかのぅ?
[sage] 2018/04/17(火) 23:15:27.39:971iK/21a
もう、おじいさん、さっき食べたでしょ
[sage] 2018/04/17(火) 23:20:13.42:dWMl4Dqg0
更新を期待してもいいのかな?
[sage] 2018/04/17(火) 23:25:34.54:pliyjsPU0
もちろん期待していいよ(更新はない)
[sage] 2018/04/17(火) 23:26:31.17:rxkfduLG0
私はスバルの意思を最大限尊重します。
心配だけど、寂しいけど、私は待ちます。
彼がどんな困難でも、最後にはそれを乗り越えるのを知っているから...。
いつものようにヘラヘラと笑いながら帰ってくるのをずっと待っています。ずっと。
     
                           ーーーーーーパトラッシュ
[sage] 2018/04/17(火) 23:32:45.97:+an4eGBXp
ただの大きな爬虫類が偉そうに
[] 2018/04/17(火) 23:41:31.46:OO3YFEEl0

パトラッシュ姉貴!こいつ姉貴の悪口言ってました!
[] 2018/04/17(火) 23:58:14.55:qz4/fNGH0
うれしいいいいいいいい
[sage] 2018/04/17(火) 23:58:15.10:qpGNAA4La
おいおいどうした
今日も更新かよ
[sage] 2018/04/17(火) 23:58:43.84:37rNY6+Y0
そうかのぅ食ったかのぅ、スバルや大事なのは最初でも途中でもなくて、最後なんじゃぞ
[sage] 2018/04/17(火) 23:58:59.28:zUEDqifj0
おいおいどうした
[sage] 2018/04/17(火) 23:59:13.16:IO6o2/PJ0
お前ら今日も1時に更新とか猫先生どうしちまったんだ
[sage] 2018/04/17(火) 23:59:41.78:tArJtUll0
マジじゃねえか

マジじゃねえか
[] 2018/04/18(水) 00:01:02.65:SZRbrfna0
ホントに更新あるじゃねぇか!!ノリに乗ってきたか~~~!!?
[sage] 2018/04/18(水) 00:01:05.13:VZFp5QG20
>34
可愛い
[sage] 2018/04/18(水) 00:01:31.77:5MRSWsDy0
速筆の猫が帰ってきたぞ
意外と六章終わるのは早いんじゃないか?(希望)
[sage] 2018/04/18(水) 00:03:07.58:DFuLcZvN0
今のところまだ一度止まる前から続くモヤモヤが多いからな
次は一段落させた上でまたここでか!ってなるところまではやるだろう(名推理)
[sage] 2018/04/18(水) 00:05:43.74:lRVhC8xc0
他の仕事が一段落したのかな?
続きが気になるからありがてぇ
[sage] 2018/04/18(水) 00:05:44.21:9oPu8ejF0
俺がラーメンの作り方見てたら更新だと!?
[sage] 2018/04/18(水) 00:11:26.64:stqEyMOe0
大丈夫なのかこの人…
[sage] 2018/04/18(水) 00:13:12.68:sV6CusVop
とりあえずコップ洗ってくるわ
[sage] 2018/04/18(水) 00:15:19.58:EHHMDiz60
ココア飲んで待機
[sage] 2018/04/18(水) 00:17:38.07:cVPsRrqk0
俺もコップ洗ってこなきゃ・・・・
[sage] 2018/04/18(水) 00:19:19.69:ShiG0iqm0
(*^▽^*)わーい!
[sage] 2018/04/18(水) 00:28:55.88:veGMMMZGM
今のうちに昼寝しとくか
[sage] 2018/04/18(水) 00:33:49.14:kCQSuob70
更新くるのかよ!ビール開けて待機
[sage] 2018/04/18(水) 00:39:32.05:cVPsRrqk0
いやでもお預け食らわなくて本当に良かったよ
体調崩さない程度に頑張ってほしい
[sage] 2018/04/18(水) 00:45:48.61:FaDYGKVj0
マジの本気の更新か
[] 2018/04/18(水) 00:59:55.76:sZAHlDAt0
さあこい
[sage] 2018/04/18(水) 01:04:48.74:39bJnInl0
嗚呼、パトラッシュ
[sage] 2018/04/18(水) 01:05:49.73:q72Soay10
次号スバル死す!

まぁ間違いなくスバル返り討ちなってますねこれは
次の周回は頭がパーな状態でどうすればいいんだろう
[sage] 2018/04/18(水) 01:06:21.83:mfHBfEzw0
後じさり
[sage] 2018/04/18(水) 01:07:25.46:WCd7btqz0
やっぱデストロイモードかシャウラ
[sage] 2018/04/18(水) 01:08:01.83:Ho+X7S1lp
瘴気にやられてらっしゃる
[] 2018/04/18(水) 01:09:14.11:sZAHlDAt0
デストロイですねぇ
[sage] 2018/04/18(水) 01:10:07.54:39bJnInl0
・もしかしてレムと同じ感覚身に付いちゃってる?
・扉のモチーフはエリオールといっしょ?
・4つめ手に入ってる?
・瘴気汚染怖い
[sage] 2018/04/18(水) 01:10:13.82:cVPsRrqk0
予想通りというかデストロイになっちゃってんね、、、どうなることやら
[] 2018/04/18(水) 01:10:23.60:sZAHlDAt0
7つの宝玉の扉、なんか4章感ある
[] 2018/04/18(水) 01:10:46.85:q6R+bSlO0
死に戻りしたのかしてないのか分かんねえ
多分してないから詰みセーブではないと信じたい
[sage] 2018/04/18(水) 01:11:01.49:WCd7btqz0
あれ?
7つ中4つが輝いてスバルの来訪を歓迎する?

シャウラは三つって言ってたよな
てっきり強欲怠惰嫉妬の魔女因子持ってるって意味だと思ってたけど
ひょっとして、「強欲怠惰嫉妬傲慢を持ってるから、後三つだな」って意味だったのか?
[] 2018/04/18(水) 01:11:25.34:ozxeV2Q30
4つっていうのは怠惰強欲傲慢嫉妬のことかな?
[sage] 2018/04/18(水) 01:12:11.61:uOIjDHTW0
スバルが持ってるのが怠惰強欲傲慢で取り付いてるサテラの嫉妬に反応して四つとか
[] 2018/04/18(水) 01:12:15.94:sZAHlDAt0
怠惰強欲、IFでやったから違うと思うけど自身が傲慢、それと嫉妬の魔女で4つ??
[] 2018/04/18(水) 01:13:05.39:sZAHlDAt0
満場一致でその4つで笑う
[] 2018/04/18(水) 01:13:13.96:ruMdpO78d
さり気なく更新来てるな
[] 2018/04/18(水) 01:13:32.09:ozxeV2Q30
7つコンプリートするとかドラゴンボールかな?
[sage] 2018/04/18(水) 01:13:57.23:mfHBfEzw0
シャウラに他全員殺されてるやろ
[] 2018/04/18(水) 01:14:23.66:xoOEU7uZa
大罪司教が6枠で傲慢スバルとして嫉妬傲慢+怠惰強欲で4つで良さそうだね
[sage] 2018/04/18(水) 01:15:36.55:fXO508G00
なるほどそうきたか…
[sage] 2018/04/18(水) 01:15:46.14:WCd7btqz0

シャウラを見てこいつが自分を殺した犯人だと残骸が考える
死に戻り
残骸が半狂乱でシャウラに怯える
エミリアたち、「スバルを昏倒させて記憶まで奪ったのはシャウラに違いない」と考える


うーん、セーブされてなかったとしてもろくな未来が見えねえ
[sage] 2018/04/18(水) 01:15:55.70:39bJnInl0
記憶喪失中に因子の何かがあったと見るべきなんだろうけど
大穴で傲慢のテュフォンの書を読んだせいも有り得るかな
[sage] 2018/04/18(水) 01:16:10.64:xUqjdv/20
エリオールの扉の鍵がエミリアでこっちの鍵はスバル?というか魔女因子って事か?
封印されてるものが別々なのか両方解くとサテラのお部屋なのか
[] 2018/04/18(水) 01:16:41.82:Ai05qqzq0
地下にあったし、もしやゼロ層でございますか
[sage] 2018/04/18(水) 01:18:08.88:DFuLcZvN0
ゼロ層=瘴気ルートだと思ってたけど書かれ方的にまた別か?
というか外出たらやっぱりダメだったか
偶然でヘルズスナイプをかわすなよ!!!
[] 2018/04/18(水) 01:19:55.05:nzMcLLZF0
エミリアやられてもパックはでてこないの?
[sage] 2018/04/18(水) 01:20:44.14:xUqjdv/20
今パックは契約切れてる
[sage] 2018/04/18(水) 01:20:55.42:fXO508G00
いつか最終章あたりに因子揃えて戻ってきて扉を開けるんやろな
何年後かな…タノシミダナー
[sage] 2018/04/18(水) 01:21:30.43:WCd7btqz0
あーでも、残骸が出たからデストロイモードになったとは限らんのか
残骸は記憶失ってるかなんかで挑戦者扱いされてないけど
残骸がいなくなってることを知ったエミリアたちが動揺して
「もうスバルが出てるなら同じこと」「すぐに助けに行かないと」と外に出てしまった可能性もある
[sage] 2018/04/18(水) 01:21:32.84:liVwaA080
シャウラの「三つ」ってあと残り三つって意味だったんやろなあ
[] 2018/04/18(水) 01:23:43.68:ozxeV2Q30
まだ当分は絶望ルートだろうなぁ
[sage] 2018/04/18(水) 01:24:05.75:FaDYGKVj0

スバルは白鯨やペテ公の瘴気も受けても効かなかったしゼロ層の可能性はあるはず
[sage] 2018/04/18(水) 01:24:54.00:uyI6PRPY0
地下の分かれ道って最初の瘴気と化け物のところ?
瘴気のルートはひとりだったから最後までいけた?
[sage] 2018/04/18(水) 01:25:14.57:zrq8pDXsa
ハートキャッチが嫉妬だとしたら
死に戻りは傲慢の権能とかもありえたり?
それにしても次回すばるくん死ぬだろうね
[] 2018/04/18(水) 01:25:33.47:q6R+bSlO0

地下右側ルートで瘴気の影響思いっきり受けたでしょ
[sage] 2018/04/18(水) 01:26:04.69:mfHBfEzw0
Re:ゼロ(層)から始める異世界(塔)生活
[sage] 2018/04/18(水) 01:26:47.64:Ho+X7S1lp
やめてくれ、この好感持てない残骸くんで終章まで行かれるのか
[sage] 2018/04/18(水) 01:28:33.26:duFMlpzY0
一人右ルートで憎悪増幅
キリングマシーンシャウラ

「4つ」以外の考察は当たってたみたいやね
あとはセーブポイントがどこになるか...
[sage] 2018/04/18(水) 01:29:08.25:hRoc7qAo0
塔メンバーの誰かが因子持ちで殺されたからスバルに4つ目が流れ込んだとかないか
[sage] 2018/04/18(水) 01:29:23.86:39bJnInl0
明らかに記憶失う前より瘴気に鈍感になってる(ただし影響はモロに受ける)し
臭いって感覚はレムといっしょなんだよなぁ
メィリィの微妙な言動は瘴気量の増加に気が付いてたから?
[sage] 2018/04/18(水) 01:29:32.01:MYUPi2BS0
ジャイアンもう助からないのか?まさかな
[] 2018/04/18(水) 01:30:51.19:q6R+bSlO0
しょうもないミスリードじゃないだろうし今回の分かれ道は塔に来る時の分かれ道と同じだからゼロ層=右側ルートだろうな
[sage] 2018/04/18(水) 01:32:25.59:FaDYGKVj0

そんなのあったな
今読み直し中だからすまなんだ
[sage] 2018/04/18(水) 01:33:02.26:D3jY1O9g0
4つ目ってもしかして元のスバルじゃないの?
[sage] 2018/04/18(水) 01:33:48.49:Ubhp2JXbp
お前ら喜べ
大きな爬虫類が死んだんだからこの周回はきっとリセットだ
[sage] 2018/04/18(水) 01:36:16.71:KFHOEqFf0
まだ死に戻ってないぞ
残骸君になった時4つ目が増えた可能性もなきにしもあらず
[sage] 2018/04/18(水) 01:36:41.09:uyI6PRPY0
7つ集めてくることに意味があるならまたこの塔にくることになるんか?
何年後になるのやら
[sage] 2018/04/18(水) 01:37:01.25:liVwaA080
7つってことは虚飾と憂鬱は集める因子に含まないんかな

非常食食べ散らかしたのが何なのかも気になる
[sage] 2018/04/18(水) 01:37:36.67:WCd7btqz0

ルーラ覚えなきゃ(使命感)
[sage] 2018/04/18(水) 01:39:05.93:duFMlpzY0
元々持ってた傲慢因子(封印状態)が瘴気で覚醒しちゃった?
[sage] 2018/04/18(水) 01:40:04.08:uyI6PRPY0

オーブ集めもルーラあったから少しは楽だったもんな!()
[sage] 2018/04/18(水) 01:40:44.12:wyjuAz/3M
おもしろくなってまいりました
が、なんだろう、やっぱりこの状態で待機は辛すぎる
[sage] 2018/04/18(水) 01:41:22.82:WCd7btqz0
ひょっとしたら死に戻りは二つの因子の相乗効果によるものだったりしてな?
例えば、嫉妬は世界に対して壁的なものを作る能力、つまりセーブポイント作成担当で
傲慢は死をきっかけに時間を戻す能力
嫉妬がなければ傲慢の能力は生まれたときまで戻ってしまう、とか
[sage] 2018/04/18(水) 01:42:26.03:tD2WEGrj0
実はほんとにレムが因子もってて
シャウラに殺されたから残骸くんに
流れ込んだとかないのかな
[sage] 2018/04/18(水) 01:43:36.18:VZFp5QG20
傲慢の権能が他の魔女因子を取り込める力って事はないかな?
もしそうなら全ての因子を集めて賢者を作るためにエキドナかフリューゲルかサテラ辺りがテュフォンの後任の傲慢の能力を決めたのかも
[] 2018/04/18(水) 01:45:47.81:H5DFyx4na

それだと最終的にすばるくんはレムを殺して因子集める事になるのでは?
[sage] 2018/04/18(水) 01:46:17.00:EHHMDiz60
スバルって臭いは感知できなかったんじゃなかったっけ?
4つ目入って分かるようになったとか?
ホントにレムが因子持ってたんか?
[sage] 2018/04/18(水) 01:47:14.80:FaDYGKVj0
俺もレムが持ってると思う
どっかでスバルくんって言ってた影があったはずやし
[sage] 2018/04/18(水) 01:47:43.51:ShiG0iqm0
残骸君大好きだわ
[] 2018/04/18(水) 01:48:26.99:q6R+bSlO0
右側ルートぐらいの濃さになればラムとアナスタシアすら嫌な空気を感じるレベルなんだから濃度にもよるんだろうきっと
精神に影響が出る直前ぐらいの濃さにならないと常人には分からなくてそれ以下でも感知できるのが能力持ち
[sage] 2018/04/18(水) 01:49:36.49:JU57wQrN0
このペースで更新とか勤勉デスね
4つに増えてたあたりがヒントか
ジャイアンを始末するんだなんてトンでもない
恐怖の涙ってペテルギウスの事か?
今日はもう寝よう
[sage] 2018/04/18(水) 01:51:26.49:hRoc7qAo0
宝石七つってことは嫉妬因子はサテラが保持してるわけではないのかな
[sage] 2018/04/18(水) 01:56:55.91:VZFp5QG20
嫉妬の因子はサテラが近くに封印されているからスバルが持ってくる必要はない
あるいはスバルがサテラと繋がっているから扉の宝石が反応したのかも?
[sage] 2018/04/18(水) 01:57:42.84:liVwaA080
ってか瘴気の匂いって風に乗るのか…概念的なものじゃないのか…?
[sage] 2018/04/18(水) 01:59:57.85:cVPsRrqk0
死に戻りはしてないっぽいから、次の話で現ルートの惨状が見れるわけか。
まあこれが正規ルートってことはないだろ。
[sage] 2018/04/18(水) 02:00:49.86:8K3rCBSLa
このまま屋敷まで帰ってロズワールに切れられるルートだぞ
[sage] 2018/04/18(水) 02:01:49.59:QIhm+rbe0
前は複数人傍に居たから疑心暗鬼の殺し合いになったが、一人で来ればまた状況も変わる訳か
[sage] 2018/04/18(水) 02:01:54.32:KFHOEqFf0

風があくまで比喩であって風にのってるみたいに感じるように一定の場所から湧き出してきてるってのもある
そもそも瘴気をどう知覚してるか知らんけど
[sage] 2018/04/18(水) 02:06:29.86:VZFp5QG20
記憶を失う前のスバルは右側の道から嫌な気配を感じてたね
今回は安らぎの臭いに感じるみたいだしスバルの体質の変化でもあったんだろうか
[sage] 2018/04/18(水) 02:06:52.34:39bJnInl0
40年前の傲慢司教の因子が賢人候補に宿ったかどっかいったかは描写されてないけど
別世界に吹っ飛んだと言う設定はアリ寄りのナシぐらいに思える
[sage] 2018/04/18(水) 02:09:24.85:duFMlpzY0
次はヘルスナ知らない憎悪の塊くんが仲間(だった)の死体を確認しながら
「こいつじゃ無い...?こいつじゃ無い...?犯人は........お前か!!」ナイフダシー
「そうっすよ!規則っすから!」ヘルスナ→おわり→死に戻り

その次が
「犯人はわかった...俺じゃ勝てないのも...フヒヒ...じゃああの赤い髪の奴にやらせるかフヒッ...」

そんな感じになりそう
[sage] 2018/04/18(水) 02:10:37.96:VZFp5QG20
6章13話の描写だけど、今のスバルはこの存在に影響された?

――スバルの胸の内側で、右の道への快哉を叫ぶ何かの存在がある。

 それの言うことに従うことが恐ろしかった。
[] 2018/04/18(水) 02:17:00.69:V2bt3oM50
129 ありえそう
27話でレイドが
「せいぜい、頭ひねって勝ち筋探せよ、オメエ。激マブと同じ手は通用しねえぞ。寝てるエロ女ぐれえでもねえ限りな 」
とか言ってたから、デストロイシャウラと
戦わせようって感じで。
[sage] 2018/04/18(水) 02:17:04.57:QBsFMmEh0
発狂したり絶望したり殺意抱いたり
完全におかしい奴にしか見えないよ昴くん
[sage] 2018/04/18(水) 02:19:04.69:QIhm+rbe0

以前は、「あいしてる」って単語もまともに聞き取れず、異質であれ強い愛情らしきものも伝わらない
ただ心臓を鷲掴みにされたりって言う嫌な感覚だけを刷り込まれ続けたから、嫌な気配と感じる

が、その先入観が無くなってフラットになると、今ははっきり「愛してる」って言葉と共に自分への好意らしきものは伝わり
嫌な感覚よりそちらが先行するから嫌悪感が無い

って感じじゃね
[sage] 2018/04/18(水) 02:24:20.07:nXzrXUpr0
塔から出たからシャウラがキリングモードへ移行
ユリウスのゴツいトカゲくんは死亡
先手必勝皆殺しモード入ってるけどすでにみんな死んでるかもしれんな・・・w
[sage] 2018/04/18(水) 02:34:03.74:MYUPi2BS0
レイドをけしかけるのはやめてあげてよ…
シャウラ自身強いやつにはデストロイでも普通に負けるって言ってるんだぞ…
[sage] 2018/04/18(水) 02:34:29.70:tS39MMqb0

もともとおかしいとは言い過ぎかもしれんが変なところはあったじゃないと引きこもりにならないし
それ抜きにしてもいきなり異世界で体は変になっててわけのわからないまま殺されそうになったらおかしくもなる
記憶失う前のスバルも正気とは言えんかったし
[sage] 2018/04/18(水) 02:39:30.65:xUqjdv/20
エイプリル更新でもわかってる通りちょっとかけ間違うとえらい事になるからなスバル
本編√はエミリアの背中を追いかける形で良い方へ向かえたけど
自己否定が本来の生真面目で加速されるとダメな方へ行っちゃうのかね
[sage] 2018/04/18(水) 02:46:57.39:duFMlpzY0

「あの女は俺を頃した...あの赤髪は俺をバカにして蹴飛ばした...フヒヒこれは罰た!フヒッ」
[sage] 2018/04/18(水) 02:47:18.28:NpEOJrGA0
更新来てたか
[sage] 2018/04/18(水) 02:55:30.41:+fYbVZ2C0
今回はかなり有益な話だったな、ペテさんが寵愛っぷりに驚愕してた位だし傲慢(と嫉妬)は初めから入ってた可能性が高いというとこか
そうなると死に戻りの基盤は傲慢っぽいな
6魔女を飲み込んでる嫉妬因子の力で別の因子を集めてると予想
[sage] 2018/04/18(水) 03:03:43.08:MYUPi2BS0
傲慢っぽい能力だしなどこぞの水銀の蛇みたい
[sage] 2018/04/18(水) 03:05:58.54:+fYbVZ2C0
そう考えたら、サテラはそのことを理解した上で目的のために嫉妬を取り込んで今のスバルに渡したって考えられるし
エキドナが他人の為にそこまでして自分まで巻き添えにしたサテラを憎んでるのも納得できるな
[sage] 2018/04/18(水) 03:20:56.66:TYWhBICq0
スバルきゅん喉掻きむしって死にそうな勢いだけど
[sage] 2018/04/18(水) 03:27:43.59:DIDTME1x0
温室育ちの普通の人間が突然死と隣り合わせの状況に放り込まれて、というか二度も殺されてまともでいられるほうがおかしいだろう
スバルがどうこうってよりあの世界と猫がスバルに対して鬼畜すぎるんだよ
[sage] 2018/04/18(水) 03:46:00.92:tS39MMqb0
スバルってそこらへん普通のやつより弱そうだしないい意味でも悪い意味でも
[] 2018/04/18(水) 03:53:19.88:7ztpwIBz0
最新話面白いやんけ
[sage] 2018/04/18(水) 03:53:29.86:FaDYGKVj0
傲慢は一部が入ってるだけかもしれん
ペテ公も因子を分けたり出来たからアルも傲慢かも知れないし
[sage] 2018/04/18(水) 04:02:16.04:wjUN8xhqM
エミリアが因子持ちで死んで流れてきた…ってことはないか
レムはエミリアに臭いとは思ってはなかったよな
でも一章一周目の意識の奪われようが気になる
[sage] 2018/04/18(水) 04:40:03.27:YDGBzWeFa

4つになってるのは多分そのせいだと自分も思う。
誰が因子持ちなんだ?
[sage] 2018/04/18(水) 04:42:21.44:YDGBzWeFa
パトラッシュも謎のスバルとの因縁持ちらしいし、因子持ちはパトラッシュの可能性もあるな
[sage] 2018/04/18(水) 04:47:27.49:YDGBzWeFa
それにしても、今のスバルが瘴気の影響を受けた状態だとするなら、死に戻っても緑部屋で浄化されない限り、影響は残り続けるんだよな
[sage] 2018/04/18(水) 04:56:52.25:JnVYf6OKM
つか、あの扉開けれないってなって瞬きの間に塔の中に移動してたけど、 これどうなってんの?
[sage] 2018/04/18(水) 05:03:13.11:AbJQRUPva
なんでそこが気になったのかがわからない
[sage] 2018/04/18(水) 05:09:59.67:KFHOEqFf0

いや残らないでしょ
死に戻った後も瘴気にさらされ続けてるならともかく
[] 2018/04/18(水) 05:30:06.76:w3gnOHjd0

死に戻ったんでしょ
[sage] 2018/04/18(水) 05:47:50.28:8K3rCBSLa
胡蝶の夢ですよ
[sage] 2018/04/18(水) 05:56:23.84:8BmtGqAV0

陰魔法で転移したのでは?
[sage] 2018/04/18(水) 06:10:49.29:4W6lwxr50
扉の光を浴びた瞬間
・転移した
根拠はジャイアンが死んでいるから
スバルの脱走に反応したシャウラがキリングモード化→ジャイアン殺害という時系列

・死に戻った
ジャイアンが何時死んだかは不明。単純に脱走前から既に殺されてたのでは?
それに割りと極限状態だったスバルが普通に動けるようになってるっぽいし

どっち?
[] 2018/04/18(水) 06:13:13.70:ej0vobnTp
もし光った4つの宝玉が怠惰、傲慢、強欲、嫉妬を指すとすれば、死に戻りが傲慢の権能だとして嫉妬の権能ってなんなんだ?ハートキャッチと魔女の臭いっていくらなんでも権能としては弱くないか?って思ったんだけど
ペテルギウスを倒して手に入れた怠惰の権能も当初よりめちゃくちゃ弱体化されてる
つまり、第1話の時点でスバルは既に嫉妬を倒してて、ハートキャッチも魔女の臭いもその弱体化された権能として手に入れたんじゃないかなって思ったんだけど邪推が過ぎるかもしれない
[sage] 2018/04/18(水) 06:13:40.16:wjUN8xhqM
スバルの本来の能力って、殺された相手の因子を授かることだったりして
[sage] 2018/04/18(水) 06:14:05.73:fClj+1Ge0
そもそも5層の扉ってサイズ通りの重さなんじゃなかったっけ
簡単に開く仕様だっけ
[] 2018/04/18(水) 06:16:03.60:ej0vobnTp

普通に前者では
ジャイアンの死に方は明らかにシャウラによるものだし、スバルが逃げ出す前ならシャウラがキリングマシーン化する理由もないしそもそも他の人間も黙ってない
今のスバルは自分が涙を流してる自覚すらないほどぐちゃぐちゃだから、憎悪だけを糧に歩いていて体は極限状態のままなんじゃないかな
[sage] 2018/04/18(水) 06:20:38.43:4W6lwxr50

別にキリングモードにならなくても
シャウラの立場と実力なら誰にもバレずにジャイアン殺しておくくらい出来るでしょ
殺した理由は不明だけど、そもそも未だにほぼほぼ全ての事柄が不明なままだし
[sage] 2018/04/18(水) 06:23:30.83:eNrf/zAA0
この調子で更新してくれるよな?
[] 2018/04/18(水) 06:27:01.65:ej0vobnTp

塔のルールを破らない限りスバル一行に手出しはさせないって一応は約束してたしそもそも死に「戻り」だから自分の見覚えのない、過去に遭遇したことのない場面にはそもそも戻れないと思うんじゃが
[] 2018/04/18(水) 06:31:36.31:ej0vobnTp
死に戻って正気になったとして、死ぬ前の異常な憎悪に突き動かされて人を殺そうとした自分を思い出して残骸くんがどう思うのかとても楽しみです 愉悦
[sage] 2018/04/18(水) 06:33:57.14:0zmk+3KV0
今気づいて読んだ
残骸くん見てると、本当にスバルは環境次第で大きく成長したり多様に歪んだりするんだなと実感する
エイプリルフールのifも、どれも選択肢一つずれてるだけで本当に起こり得たんだなって改めて思う
胡蝶の夢?そうねえ……
[sage] 2018/04/18(水) 06:43:30.62:4W6lwxr50

シャウラを信用し過ぎじゃねえ?
その約束した時点で既に殺してたのかもしれんし
塔に来て数日経ってるけど、その間にジャイアンの世話をしてたり、最下層に戻った描写一度でもあったっけ?
そう出来ないように認識阻害されていて、死んでリセットされたから最下層に行く事が出来て死亡に気付いたって事もありえる
[sage] 2018/04/18(水) 06:51:05.27:eNrf/zAA0
続きが気になって脳が震えっぱなしデス。
[sage] 2018/04/18(水) 06:58:50.12:kmMu4jsC0
シャウラがキリングモードになったらエミリア達とは戦うかもだけど、ジャイアンを殺しているのはなぜ?皆殺しにするの?逃げた人だけじゃないの?

シャウラのその辺りのくだりが見つからないんで、誰か教えてください…
[sage] 2018/04/18(水) 06:58:54.83:NZAYfseF0
キリングマシーン化を壮大な勘違いしてそう
[sage] 2018/04/18(水) 07:02:04.31:if3VL3BX0
ジャイアン、死んじゃイヤン
まさかこれが伏線だったとは
[] 2018/04/18(水) 07:02:05.60:ej0vobnTp

あー、そこまで言われると確かに有り得なくもない気がするけど流石に勘ぐりすぎなのでは...?とは思うな
ただでさえ謎や壁のバーゲン状態なのにここで更にジャイアンを認識阻害をかけてまで殺す理由が増えるとわけわからんくなりそう、ほんまにそうだったらそれはそれで面白そうだけど
あとシャウラ割と好きなのであんまりキャラぶれて欲しくないという個人的な願望はある。ルール違反以外の理由でこそこそ殺すような知恵があるほど賢くないただの馬鹿であってほしい
[sage] 2018/04/18(水) 07:02:13.63:8K3rCBSLa
俺の中で勝手に
スバル、エミリア、レムとフリューゲル、サテラ、シャウラって対の関係性だと思ってるから
そんなことしなさそう
[sage] 2018/04/18(水) 07:02:25.15:NZAYfseF0

誰かが塔から出たらそれをオート感知してキリングマシーンとなってなりふり構わず塔内に残る者を全て根絶やしにするんかな
多分人間たちは初めに死んでる可能性が
[] 2018/04/18(水) 07:05:24.68:ej0vobnTp
あとスバルがタイゲタで見つかる前は何人か竜車で寝てたはずだからタイミング的にもないかと...素直に陰魔法で転移→既にシャウラがキリングマシーン化後で合ってると思うな
[sage] 2018/04/18(水) 07:08:44.54:LEBp7Jf4d

死に戻りだったら塔攻略メンバーが何人か減ってるかもしれない状態でセーブポイント更新されるけどいい?
[] 2018/04/18(水) 07:08:48.12:kmMu4jsC0

ありがとうござます
[] 2018/04/18(水) 07:15:06.53:2+r/+kJSa

つまらない読み方をすれば
記憶喪失だろうがなんだろうがスバルくんが掴み損ねたルートを辿ると
ロズっちがキリングマシーンと化して世界を滅ぼすという
[sage] 2018/04/18(水) 07:18:08.51:fClj+1Ge0
今回のスバルは塔でゲームオーバー
また次のスバルが1章からやり直しで、Re:ゼロから~だな
[] 2018/04/18(水) 07:19:50.81:ej0vobnTp
死に戻りを持つナツキスバルにとってゲームオーバーってなんなんだろうなとふと
[] 2018/04/18(水) 07:22:20.94:lposCvpd0
今回たどり着いたのがゼロ層のメローぺって事かな?
[sage] 2018/04/18(水) 07:39:10.89:2dCHFy5Qd
いやあそこは砂丘
どっかでシャウラが『鍵も持たずに砂丘をうろちょろするのは危険』って言ってたやん?
鍵って因子のことでしょ
[] 2018/04/18(水) 07:39:16.85:64+XPWdWd
扉の七つの宝石が七つの大罪を表してるのはミスディレクションで、あの宝石はこのループに入ってからの死に戻り回数ってのはどう?
それだと回数が合わないけど、それは記憶を失う前にも死に戻っていたから

・・・ないか
[sage] 2018/04/18(水) 07:43:20.69:AbJQRUPva

シャウラを信用以前の話だろ
食料あげたりするのに誰かが会いにいってるだろうしあり得ねぇよ
それに約束の件に関しても理由がないなら基本守られると考えないと推測もクソもない
これを崩したいならシャウラが隠したかもしれない塔のルールを探し当てないと
[sage] 2018/04/18(水) 07:53:14.82:xyd3/Alia
素直に考えると扉の7つは魔女因子の数だろう
んでシャウラはあと3つって意味で言った なんてくだらないことは猫はしないと思うから、どこかで一つ増えたんだろうな
[sage] 2018/04/18(水) 07:53:29.54:yqHaIVjEa
フヒッwwwwコップを洗わなかっただけだろwwwwオウフwwwなんで俺が逃げなきゃならないwwwコポォ
[sage] 2018/04/18(水) 07:54:29.58:gYpMvqk3a
死に戻ったわけないじゃん
みんな死んでるでしょこれ
あそこでセーブされたら色々つんでるしスバルの目覚めの描写からして死に戻りの時と違う
[sage] 2018/04/18(水) 08:03:16.93:lRVhC8xc0
転移する仕掛けみたいな奴だと思うなー
あそこで死に戻りだったら積セーブすぎるわ
残骸くんだと誰か死んだら助けるために死に戻るって方向にもいかんよな
[sage] 2018/04/18(水) 08:09:59.03:NZAYfseF0
歩けば何者かに突き落とされ
逃げた先ではおっさんに虐待され
挙げ句かわいこちゃんの前で失禁
安らぎを求めたら惨殺ぱーりー
[sage] 2018/04/18(水) 08:13:02.03:IGT1w7gba
まだ入れない場所に行って強制退去させられるってRPGでよくある手法だけど
転送先が塔の中ってことは前の時殺し合いにならなければそこから塔に入れたのかな?
[] 2018/04/18(水) 08:15:05.63:67iHB213a
更新きてりゅうううう!
電車内で気づきたかったァァァァ
[sage] 2018/04/18(水) 08:22:56.33:NZAYfseF0

フリューゲルの封印兼シャウラ回避用隠し通路かもしれんな
[sage] 2018/04/18(水) 08:41:41.70:+fYbVZ2C0
メンバーの中に傲慢がいる説だとしたら、案外アナが怪しいのかな
加護無しで一番ゲートがおかしくて色々不透明ではあるし
[sage] 2018/04/18(水) 08:42:50.81:+fYbVZ2C0
一番はミス
[] 2018/04/18(水) 08:51:09.71:Ib8f2041a
もしかしたら暴食が実は塔の中にいて、シャウラに一緒に殺されたとかは?
[sage] 2018/04/18(水) 08:54:27.40:NZAYfseF0
消えてるのが嫉妬強欲怠惰で後の4つは…シテ…ロ…シテ…してるのかな
[sage] 2018/04/18(水) 09:04:52.50:sV6CusVop
結構時間経ってそうだし全滅でセーブ更新されれば良いのに
またご都合セーブ更新か
[sage] 2018/04/18(水) 09:06:43.67:OHL+B+p7d

今まで誰も塔に近づけなかったのに暴食だけ来れるのはおかしいって言ってるやついた
[sage] 2018/04/18(水) 09:06:52.63:Y6NBEYESd
そうか、逆に消えてる方がスバルが持ってる因子とも取れるのか。
[sage] 2018/04/18(水) 09:07:11.80:+/GyjyRHp
濃い瘴気のせいでスバルの中にあったサテラの愛の呪いが育って因子に変化したとかはないかな
でも因子は殺しによって受け継がれている描写のみで発生についてや老衰の場合どうなるかとかはまだ全然語られてないし考えても無意味かな
[sage] 2018/04/18(水) 09:11:05.23:MVsE/gO3d
プリステラ、プレアデスの塔といい
もう1回来ないといけない所が増えたな

プリステラは蛇退治(予想)
プレアデスは因子集め
[sage] 2018/04/18(水) 09:13:58.54:WS7O9M5Ma
プが付く地名に縁があるな
[sage] 2018/04/18(水) 09:17:36.93:NZAYfseF0

スバトリスが結界壊したのとシャウラがスナイパーしてないのでこれるタイミングは今がチャンスかな
もとから魔女教も来てるって複線もたしかあったしな
[sage] 2018/04/18(水) 09:23:16.78:MVsE/gO3d
暴食来てる可能性はあるか
でもフェルトとオットーと再戦か再会しそう

あと暴食の3人目の能力は謎だよね
[] 2018/04/18(水) 09:28:11.41:V/oTYRTD6

魔女教来てるの伏線kwsk
[] 2018/04/18(水) 09:28:18.69:itNxk4ep0
わざわざ3層に行って記憶を無くしてきたのは試験を越えるための布石
・・なんてノゲノラの空白みたいな事はスバルには出来ないよなぁw
[sage] 2018/04/18(水) 09:28:39.64:8K3rCBSLa
実質、レムとユリウスは暴食の眷属じゃん
この二人が犯人だろな
[sage] 2018/04/18(水) 09:43:51.37:NZAYfseF0

5-79
祠の近くに塔を建てて、魔女復活の為に砂丘にやってくる魔女教とかの輩を片っ端から皆殺しにしてる
[sage] 2018/04/18(水) 10:03:07.42:hNaPo0/T0
そういやユリウスは名前食われてるのに意識があるんだよな…
[sage] 2018/04/18(水) 10:04:00.08:nbDFfuaX0
嫉妬の魔女が眠っている封魔石の祠はゲートからマナを通じて相手を狂わせる瘴気が満ちているようですが、ゲートが潰れているスバルなら普通に中に入っていけるのですか?
無理です。死にます。毒ガスの中で呼吸しなければいける理論ぐらいキツいと思ってください。

設定が更新されたのかそれとも残骸が人間じゃないのか何か達成された条件があるのか
[sage] 2018/04/18(水) 10:06:21.15:I96rTU3o6
普通に扉から漏れてるだけだからじゃないの
それって扉の中の話でしょ
[sage] 2018/04/18(水) 10:09:02.02:MYUPi2BS0
名前だけのパターンは今のところユリウスだけだよな?
記憶だけの場合も意識あるし両方持っていかれた時に意識失うんでは
[sage] 2018/04/18(水) 10:15:50.86:vE6ljOsBd
記憶を失う前のスバルが何か行動を起こしたことで4つ目の因子が増えたとかはさすがにないか
[sage] 2018/04/18(水) 10:38:17.40:y6z+89TP0
現状のスバル君の状況
・死に戻りをまだ理解しきれてない
・この世界や塔の常識とかタブーとかの知識を忘れてる
・死をまたぐ瘴気汚染が進行中で全く理解できてない
死に戻っても状況がより悪くなる可能性が出てきてるのが新しい
[sage] 2018/04/18(水) 10:39:04.97:DIDTME1x0

名前食われてないのに意識ないルアンナ(ラインハルトの母)のケースもあるし意識はまた別と思われ
[sage] 2018/04/18(水) 10:42:49.75:WQw+PoFl0
暴食が来てる説はあるな
スバルの記憶喪失を意図的に作る出せる権能持ちだけに
[sage] 2018/04/18(水) 10:43:56.37:FaDYGKVj0
魔女因子7つをパンドラがばら撒いたものとするなら
魔女因子7つ集めることが鍵になるってどういう状況になるんだろ

パンドラがスバルの記憶消したんか?
[sage] 2018/04/18(水) 10:51:53.57:NZ2SsyX10
暴食来てる説
シャウラに殺されたうちの誰かが因子持ってた説
記憶失う前のスバルが何かした説

盛り上がってまいりました
今回のスバルくんはどうやって死ぬんだろ
[sage] 2018/04/18(水) 10:56:19.15:FaDYGKVj0

暴食来ててシャウラが暴食殺して記憶失う前のスバルが何かした説だぞ
[sage] 2018/04/18(水) 10:56:34.52:sV6CusVop
そもそもその扉が賢者だか賢人のためのものってことだよね
ワキャーワガランがな
[sage] 2018/04/18(水) 11:02:51.50:pyw/WbuKM
消えた方が持ってる因子説があるな
[sage] 2018/04/18(水) 11:04:01.13:kMT9QonKd
一応シャウラは『賢人』って言葉を使ってる
『賢者』は普通のパンピーが賢いなーこの人ってやつに使ってる
[sage] 2018/04/18(水) 11:04:06.37:sup6gTew0
スバルが持っている因子が3つで、光った4つの宝玉はまだ解かれていない封印なんじゃないか?
解かれていない4つが作動して(光って)、スバルを塔に追い返した。
[sage] 2018/04/18(水) 11:21:24.66:khxrvliy0
あねさま、あねさま、 レム、レム 言ってた頃の掛け合いをまた聞きたいよ。
[] 2018/04/18(水) 11:22:19.46:EkGsgPPy0
さっきから因子因子言ってるけどさ、
ここでいう7つっていうのは魔女因子じゃなくて解放された階層の数じゃないの?
魔女因子は嫉妬を含めたとしてもまだ3つしか集めた描写ないんだからさ
[sage] 2018/04/18(水) 11:32:09.69:eLrYW5sfd

これは思ったことなかった
遠隔操作出来たら怖いな
[sage] 2018/04/18(水) 11:36:30.04:6IA3vsBKa
ねえさまだったような
[] 2018/04/18(水) 11:37:05.88:HTutnXip0
もともと傲慢を持ってた説
暴食来てた説
仲間が持ってた説
光ったのは持ってない因子説
書庫でなにかやった説
開放した階層説

ファイッ!!
[sage] 2018/04/18(水) 11:47:39.61:waqX+pS5M
プレアデスとプレアデスの違いが分かんねぇ…
[sage] 2018/04/18(水) 11:52:18.37:y6z+89TP0
言葉遊びだろうね
死亡遊戯(Game of Death)的な意味でのplay a death
図書館の設備としては死の再生機能利用できますになるんじゃね?
[sage] 2018/04/18(水) 11:55:37.06:DIDTME1x0
プレアデスとプレアデスは何も違わんだろw
プレイアデスはギリシャ神話に出てくる7人姉妹のことな
まあ英語にしたらどっちも一緒なんだが
[sage] 2018/04/18(水) 12:18:17.76:FaDYGKVj0
オバロだと6人から7人に見たいな意味だったよな
[sage] 2018/04/18(水) 12:42:24.49:LBnBxeo60
プレアデスとプレイアデス、だろ

更新されてるけどマジで意味わからなくなってきたな。今回の章何がしたいんだほんと
死に戻りではないのか?
[sage] 2018/04/18(水) 12:51:44.51:aH7L7w3u6
なんで塔はプレアデスなのに図書館はプレイアデスなんだろうな
[sage] 2018/04/18(水) 12:59:12.76:LMOosTBia
6章はどこに着地するのか本当読めない
ロズワールとの契約がある以上、メタ的に考えて最悪の展開で進むことはないんだろうけど…
[sage] 2018/04/18(水) 13:10:08.36:LBnBxeo60
まぁメタ全滅考えるなら既に五章でできるはずだから考えなくていいんじゃないか?
本当にまじで何がしたいのかわからなすぎて長期連載で迷走してる漫画のようだ
二層攻略詰まってこれって最長覚悟した方がええな
[sage] 2018/04/18(水) 13:15:14.92:6IA3vsBKa
今シャウラってレイドも襲ってるの?
[sage] 2018/04/18(水) 13:23:47.96:+PdAyInb0
扉からの転移が塔内部だから、鍵は解放されてる層数とかは?
今、自由に行き来できるのは6~3層の4つだし
[sage] 2018/04/18(水) 13:24:15.46:MVsE/gO3d

暴走シャウラとレイドを戦わせてレイドを殺せば試験管消えるじゃろ?
そしたらみんなで仲良く素通りや

暴走シャウラはスバルがなんとかする
[sage] 2018/04/18(水) 13:32:39.76:LBnBxeo60
壁みたいなところを登って扉に辿りつくとか相変わらず何描写してんのかまったくわからん
[sage] 2018/04/18(水) 13:35:33.91:sV6CusVop
たぶん数日前にテレビでやってた洞窟王のおっさんの話参考にしてるな
まんまそれ
[sage] 2018/04/18(水) 13:41:58.45:eNrf/zAA0

読解力がないのは俺だけかと思ったが、同類が居たようだな。
[] 2018/04/18(水) 13:45:55.25:itNxk4ep0
今月中にもう一回くらい更新あるといいなぁ
[sage] 2018/04/18(水) 13:46:48.37:fClj+1Ge0
そこら辺はイメージしながら読んでなかったけど、背中と足で突っ張り棒にしながら天井の穴を登ったんじゃなかったっけ
通路が超狭いからそれで登れたけど、広い通路だったら(足掛かりがなくて)辿り着けないから正規ルートっぽくねえなって思った記憶
[sage] 2018/04/18(水) 13:47:40.40:AyjiyW1D0
精神世界と思ってたらスレでは塔の装置っぽいようなよくわからん話だったな
[sage] 2018/04/18(水) 13:48:18.34:6IA3vsBKa

でもレイドの前にスバル様御一行が全員死ぬじゃろ?


|↑|
|○|
|大|
こうやって登ったんだと思ってたがもしかして違うのか
天井とか壁とかは砂じゃないのかな
思ってたより天井低いしどういう空間なんだろ
[sage] 2018/04/18(水) 13:52:41.73:sGIrUo//0
残骸くんがエミリアやベア子を傷つける展開とか来たらキツいわ
死に戻るにしてもこれまで頑張って積み上げてきた信頼が台無しになる感じがして嫌だな
[sage] 2018/04/18(水) 13:54:19.24:eNrf/zAA0
あれだ、その辺は書籍化の際に分かりやすく書き直してくれるだろう。
それより早く続きを読ませてほしい。そろそろ話を進めてくれyo! yo、yo!
[] 2018/04/18(水) 13:56:08.71:U/gHIU0y0
ttp://jump.5ch.net/?http://www.fredshi.com/inumo/
[sage] 2018/04/18(水) 13:58:38.75:sV6CusVop

ナツキ スバル と残骸君は別人だからね
[sage] 2018/04/18(水) 14:02:05.17:gLwxZvQsd
いきなり勤勉になるとはどういう事なんだ猫は
され竜効果か?なんにせよ嬉しい
[sage] 2018/04/18(水) 14:03:44.13:hNaPo0/T0
次回、シャウラにぶっ殺されるなら希望は見えるけど誰に殺されたかわからんまま死に戻りしたら絶望的だな
[] 2018/04/18(水) 14:05:33.11:MkTseghtM

| |
| |
| ○|
|-々|
| |
こうじゃないの?背中と足で壁を押して登るやつ
[sage] 2018/04/18(水) 14:11:10.13:LBnBxeo60

壁に背をつけ、だから多分それであってると思う
巨大ミミズの這った後の穴を匍匐で進んで行き止まりになったら1時間戻って上に穴空いてたから壁みたいなの登ってとかいってる意味は分かるけど、それどういう風景!?って全く想像できんかった。状況が想像できなくて文字を追うだけの時がたまにあるわ
[sage] 2018/04/18(水) 14:11:43.99:eNrf/zAA0

GWが迫っているからな、今のうちに勤勉に書いてもらわんと困る
[sage] 2018/04/18(水) 14:19:16.41:rEVke8Lb0
普通に背中と足の裏で突っ張り棒みたいに引っかけながら登ったんじゃないか?
[sage] 2018/04/18(水) 14:40:51.32:SaKfCA+7M

色欲が誰かに化けてたけどキリングマシーンに殺された説
もあるぞ
[] 2018/04/18(水) 14:41:16.95:GCpMhU7sa
登ったのは
ソウナンですか?(漫画)に出てくるチムニー(クライム法)とかいうやつだと思った
[sage] 2018/04/18(水) 14:43:50.97:MVsE/gO3d

シャウラには殺されるんじゃないかな
どちらにせよシャウラを犯人扱いからの真犯人不明パターンにはなりそう
[sage] 2018/04/18(水) 14:44:50.56:sup6gTew0
今の状況でマッシーン化シャウラに殺された場合、
禁則事項に触れたから殺されたのであって
「そっと押し」の犯人とは別人の可能性があることをスバルは認識できるのだろうか?
[sage] 2018/04/18(水) 14:45:51.53:sup6gTew0

うわ、かぶった
[sage] 2018/04/18(水) 14:48:02.70:nNLYx35yd




プレアデスが昴
プレイアデスが7姉妹

プレアデス監視塔が外面での言い方
プレイアデス大図書館が内面での言い方
[sage] 2018/04/18(水) 14:53:07.97:eNrf/zAA0
今夜も更新があると妄想すると、脳が震えるな
[sage] 2018/04/18(水) 15:03:26.08:sV6CusVop
昨日は怠惰ですねぇに成り書けてからのきんーーーべんッだったからな
[sage] 2018/04/18(水) 15:04:18.78:SaKfCA+7M
2章で俺殺したのは誰だ?ってやってる感じだな
あのときは数日とはいえそこの人たちを好きになれたけど、今はそれもないしな
[sage] 2018/04/18(水) 15:05:26.50:sup6gTew0
マッシーン化シャウラの姿は魔獣化しててほしいな。
それもとびきり醜いやつに。

そして死に戻り後、「お師さま~」と抱き付かれるたびにスバルはトラウマを思い出すと。
[] 2018/04/18(水) 15:06:31.80:1ftvpKazd
既出だったら教えて欲しいんだけど、残骸君は何層から何層に落ちてんの?
「いや、天井じゃなくて、上の階の床部分ってことか」
って言ってたから四層から五層に落ちたんだと思っるけど、54段の階段であんなんなるん?
[] 2018/04/18(水) 15:12:18.31:HTutnXip0

それも出てたね
化けるとすればアナスタシア?
[sage] 2018/04/18(水) 15:19:19.54:MYUPi2BS0
因子強奪後に死に戻りして元の所有者が生きてる場合スバルから因子抜けるのかな
[sage] 2018/04/18(水) 15:41:25.66:MVsE/gO3d

白鯨→ペテさんの時みたいにセーブポイント作られると思う
[sage] 2018/04/18(水) 15:52:30.43:DIDTME1x0

4層から5層で合ってると思う
あと54段は4層から3層への階段だ
[sage] 2018/04/18(水) 15:54:03.95:qeSTTMVfK
何故かシャウラは褐色白髪のイメージがあったけど真逆だった
[sage] 2018/04/18(水) 16:10:56.20:MVsE/gO3d

シャウラとガーフはイメージと全然違う
[] 2018/04/18(水) 16:22:47.67:itNxk4ep0

シャウラの口調だとオレの頭の中に
オバロのルプスレギナのイメージが浮かぶ
[sage] 2018/04/18(水) 16:29:47.47:LBnBxeo60
えシャウラの絵って出てんの?
[sage] 2018/04/18(水) 16:44:22.27:RsycHvr1r

バカそうなところも似てるな
[sage] 2018/04/18(水) 16:44:57.07:thSlU8xUa
この更新ってovaがひと段落したんかね
[sage] 2018/04/18(水) 16:53:19.37:ya0DdXmWd

俺と全く同じで草
白髪というよりちょっと濁った白だけど
[] 2018/04/18(水) 17:05:41.16:kmMu4jsC0



ありがとうございます
[] 2018/04/18(水) 17:08:13.12:GQLdSsrQp
シャウラの脳内イメージはブリーチの夜一さんだった
[sage] 2018/04/18(水) 17:28:43.12:WSvjhBMfd
いつまで記憶なくしたままなんだろ
なんというか、個人的に読者が既に知ってることを知らなくされると追体験的に読めなくてあんまり面白くないんだよな…
[sage] 2018/04/18(水) 17:30:38.95:c3s4439C0

そうやって読者をイライラさせるのもどうせ猫の計算の内なんじゃね
しらんけど
[sage] 2018/04/18(水) 17:35:02.62:LD5L1ehvM
シャウラはBLEACHのネルだろJK的に考えて
[sage] 2018/04/18(水) 17:35:13.28:+fYbVZ2C0
ガーフィールももっと筋肉隆々の男をイメージしてたな
[sage] 2018/04/18(水) 17:50:21.85:dHoEuYh1a
シャウラのイメージは艦これの武蔵をもっと快活にした感じだった
[sage] 2018/04/18(水) 17:52:38.42:4FbMyQ5Ka

あー
[sage] 2018/04/18(水) 18:04:46.90:S7AvYSmj0
何でもいい方に解釈するのか・・・
[sage] 2018/04/18(水) 18:05:11.64:LBnBxeo60
俺はこいつらがイメージと違った
リリアナ
ガーフ
エキドナ
レグルス
アニメから入った新参だから三章後はやっぱ多い
[sage] 2018/04/18(水) 18:11:57.01:kmMu4jsC0
大体の想像とキャラデザがピッタリあった俺困惑

アンネローゼは髪型が合わなかったけど
[sage] 2018/04/18(水) 18:17:01.56:9K0g2rox0
なんだかんだ公式に出されるとそれで固まるんだけどそれまでは地の文の説明をセリフとかによるイメージがいつの間にか侵食してる俺
[sage] 2018/04/18(水) 18:18:27.00:wjUN8xhqM

実際エミリア除いてその数日で一番お世話になったの姉様だよね…文字とか…やはり尊い
レムのスマイルもあったけどさ
[sage] 2018/04/18(水) 18:21:00.83:fClj+1Ge0
ガーフもオットーも最初描写少なかった頃はもう少し男臭い見た目のイメージだったわ
[sage] 2018/04/18(水) 18:22:21.02:hNaPo0/T0
ガーフィールは筋骨隆々な男を想像してた
[sage] 2018/04/18(水) 18:23:35.46:VZFp5QG20
ヘクトールはウエブ版と書籍版じゃ文章で説明される見た目が変わってて驚いた
ウエブ版だと普通の格好をした美少年だったけど書籍版だとロズワールみたいなピエロな格好になってる
[sage] 2018/04/18(水) 18:25:32.33:+fYbVZ2C0
レグルスはなんとなくカヲルっぽい雰囲気で加持さんのような顔をイメージしてたわ
[sage] 2018/04/18(水) 18:26:10.99:kmMu4jsC0
ヘクトール……完全に忘れてた

挿絵のヘクトールはかっこいいよ
[] 2018/04/18(水) 18:30:37.44:1ftvpKazd

遅くなってすまん。
勘違いしてた。ありがとう
[] 2018/04/18(水) 18:39:03.64:afB3PQFCa
レグルスは最初想像していたのと違ったけど、顔見てるうちになんか腹が立ってくるので、ある意味イメージ通り
[sage] 2018/04/18(水) 18:42:36.47:kmMu4jsC0
スペースなしでオボレルがほぼ5万字あった
[sage] 2018/04/18(水) 18:44:32.55:05Sk5rTDa

俺もこれだった
[sage] 2018/04/18(水) 18:52:03.04:LBnBxeo60
レグルスはめだかの球磨川みたいなもんかと思ったがフツーにムカつく顔だね
[sage] 2018/04/18(水) 18:58:06.76:Nhwru6Hwd
ほんとここ最近の昴いじめつらい
下手したら3章より辛い感じある
[] 2018/04/18(水) 18:58:23.71:+aAUaTP3a
真犯人はメィリィ。魔獣使いだし。シャウラは花魁熊だから。
昔の豚と同じでシャウラの背中に乗ってるでしょう。
動機は皆死ねば自由になれるから。シャウラを操って砂漠も楽々脱出。
で、次の更新でスバルはメィリィをスブリかな?
[sage] 2018/04/18(水) 19:00:45.02:Nhwru6Hwd

色欲が化けて出るとしたらパトラッシュじゃない方の地竜のが可能性高くない?
殺されてたのってパトラッシュで確定してたっけ
[sage] 2018/04/18(水) 19:07:47.11:GbkO2gjt0
記憶失ってからの展開って、
今はこうやって皆で予想したり考察するから面白いけど
6章終わってからまとめて読んだらくっそつまらない展開じゃね?
[sage] 2018/04/18(水) 19:08:47.78:VZFp5QG20

確かにヘクトールは書籍イラストでも容姿いいね

ヘクトールはイメージが違うと言うよりも長月さんがウエブ版とは設定変えた感じ
[sage] 2018/04/18(水) 19:10:23.79:VZFp5QG20

パトラッシュは緑の部屋に居るはずだから竜車に居たのはパトラッシュじゃない方の地竜だと思う
[sage] 2018/04/18(水) 19:13:18.75:KFHOEqFf0

リリアナのイメージ違いはすごくわかるがエキドナはファンアート見てたから違和感無しだったな
あとガーフはしまじろう
[] 2018/04/18(水) 19:17:13.16:PrcRM/w+a

四章をもう一度始めから読み返した時と同じ感想になりそう
[sage] 2018/04/18(水) 19:20:48.34:GbkO2gjt0

どっちの意味だろうw
俺は四章好きだから良いほうの意味でとってしまうw
[] 2018/04/18(水) 19:22:38.76:PrcRM/w+a
はじめはスバル自身がワザと記憶喪失になったのかと思っていたけどこの展開見てると絶対に違うよなあ
[sage] 2018/04/18(水) 19:30:41.26:LBnBxeo60

ファンアートとかあったのか
エキドナは顔よりも服が違和感というかそんな凝ってるんだって思った。エキドナは白と黒ってよく言われてたからもっとシンプルかと
[sage] 2018/04/18(水) 19:45:36.40:sup6gTew0

俺はスバルがわざと記憶を失った可能性が高いと思うな。

ただし、スバルが故意に記憶を失うためには、
次の3つの条件をクリアしている必要がある。
 ・記憶を失う方法を知っている。
 ・記憶が戻ることを知っている。
 ・記憶を失うことが状況の改善(二層攻略)に繋がると思っている。
[] 2018/04/18(水) 19:46:17.72:FaDYGKVj0
俺もイメージ違い多いな
読み直せばしっかり特徴書いてあるけど
オットーとかガーフは丸いイメージあったし
魔女はダフネとエキドナ以外これじゃない感があるし
[sage] 2018/04/18(水) 19:50:15.37:wXQ8HNQga

さすがにユリウスには何か言っていくと思うわ
言ってんのかも……おっと、言ってるのかもしれないけど
[sage] 2018/04/18(水) 19:50:23.13:jNW4D1oW0
オットーをトルネコ、フレデリカをゴリラビスケ
でイメージしてたとか言ってたのいたけど頭おかしいと思ったわ
ガーフはまぁ文章で表現するの難しそうだったから食い違ってもしゃあないと思うけど
[sage] 2018/04/18(水) 19:54:01.61:H2dXuGJ6d
オットーは若いけど小太り、ガーフは頭2つぐらいデカいチンピラ風なイメージだったわ
自分でもなんでそうなったのかよく分からんが
[sage] 2018/04/18(水) 20:06:04.52:PvPinsw7d
書籍化前はこのイラストでイメージしてたな
ttps://i.imgur.com/hzoeT7Z.png
ttps://i.imgur.com/Og4NeXS.jpg
魔女ズはこれに上書きされたけど
ttps://i.imgur.com/k7edClD.jpg
ttps://i.imgur.com/aKSgKLm.jpg
[sage] 2018/04/18(水) 20:08:53.77:GYcvIChqp
ガーフなんかどう見てもやんちゃなガキンチョにしか見えねえよなぁ
[sage] 2018/04/18(水) 20:09:56.77:ZxP0vM0B0
ガーフは普通に子供っぽくてスバルより年上には見えない
むちゃくちゃ弱そうだし
[sage] 2018/04/18(水) 20:15:34.38:4W6lwxr50
ガーフの容姿に関しての話になると何故か「別に設定変わってない」とかいう無理があり過ぎる謎擁護が湧いてくるのがマジで謎
[sage] 2018/04/18(水) 20:18:54.41:GYcvIChqp
まぁラムレムペトラロズワールベア子とか完璧だってキャラがいるからこそオシイなぁ
[sage] 2018/04/18(水) 20:21:58.21:URU33uHR0

気に入らないのは分からんでもないけど筋肉が足りない以外は大体描写と合ってると思うんだが
[sage] 2018/04/18(水) 20:27:59.71:dUHWRz2d0
ミミとくっつけることを考えるとガーフは大きくしたらまずいだろ
[sage] 2018/04/18(水) 20:31:05.08:VZFp5QG20

書籍化前のイラストも誰が誰だか結構分かるものだね
新鮮で面白い
[sage] 2018/04/18(水) 20:32:07.89:PvPinsw7d
ガーフ初登場時の描写
目付きが悪い
男にしては小柄
猛々しい雰囲気
[sage] 2018/04/18(水) 20:35:14.81:kmMu4jsC0
細腕ってのもあった気が
[sage] 2018/04/18(水) 20:35:37.92:4W6lwxr50

スバルやユリウスが初見で年上だと思うような容姿に見えるか?
[sage] 2018/04/18(水) 20:36:45.32:URU33uHR0
チンピラとねこ背忘れてるぞ
あととどこかでスバルと同い年ぐらいって描写があった
[sage] 2018/04/18(水) 20:42:34.91:liVwaA080
死体が残らないからベア子が犯人だと思われるのでは説見てあっ…ってなった
[sage] 2018/04/18(水) 20:46:21.40:fZVyzvKA0
ガーフは牛魔王のイメージだったんだが鳴子章吉だった
[sage] 2018/04/18(水) 20:47:08.57:kgMULa9ra
ガーフはもっと獣っぽいの想像してたからびっくりした
[sage] 2018/04/18(水) 20:53:57.17:dScBkAnNa
ガーフはチビだけど年下には見えないって設定忘れてんのかな
ってレベルで痴呆の擁護わいてくるよね
何回目なんだか
[sage] 2018/04/18(水) 20:54:07.43:DJ2dyAbd0
オットーはジャンプのバクマンに出てくる漫画家の一人で高浜のイメージだった(わかりづらい
ガーフィールはブレスオブファイア3のレイを幼く
[sage] 2018/04/18(水) 20:56:31.51:wXQ8HNQga

作者もキャラデザも忘れてるんだからもうこれでいいんだよ決まったことなんだよ
[sage] 2018/04/18(水) 20:58:19.50:g41OHQwc0
何故かリカードみたいな獣人をイメージしてた
[sage] 2018/04/18(水) 20:59:01.35:Gq3DkikK0
ガーフのイメージはうしおととらのとらに人間味持たせた感じだと思ってました…なんか似てるし
[sage] 2018/04/18(水) 20:59:05.44:kmMu4jsC0
大塚せんせの絵は子供っぽい絵が多いから……

エミリアは幼すぎて、アニメの方が出来が良いし。ユリウスとかヴァルヘルムとかはぐう上手いんだけど
[sage] 2018/04/18(水) 20:59:56.10:LBnBxeo60
完全に中2としてデザインされてるしねガーフ
フレデリカはあの容姿で「姉貴というより兄貴」とは言えんわな。もともとの注文がすげー難しすぎるけども
[sage] 2018/04/18(水) 21:02:56.08:PvPinsw7d
最初から煽り口調のアウアウの意見なんて誰が聞く耳持つんでしょうかね
[sage] 2018/04/18(水) 21:11:05.97:QBmvdgJe0
更新気づかなくて今読んだけどシャウラはあれかね
スバルが1回神回避したから「やっぱお師様死ぬわけないっスよねー」とか納得して
とりあえず他のやつを殺しにいった感じなのかねえ
続きが気になるぜい
[sage] 2018/04/18(水) 21:11:33.32:MVsE/gO3d

ほんこれ
俺の頭の中ではガーフはリカードになってる
[sage] 2018/04/18(水) 21:13:38.33:duFMlpzY0
最終章でフレデリカの見せ場くるんだろ?
どんな展開なんだ...
[sage] 2018/04/18(水) 21:18:36.46:sup6gTew0

殺戮マシン化=バーサク状態で、思考力なくなってそうな気がする。
[sage] 2018/04/18(水) 21:19:45.71:wP9lVAGu0

そらもう始祖帰りよ

ていうかなんで塔攻略中に外出たらあかんねや
墓所時でさえそんなんなかっったぞ
[sage] 2018/04/18(水) 21:20:19.78:wP9lVAGu0

あの瞬間には仲間全員死んでそう
最後にスバル狙ってきたと思う
[sage] 2018/04/18(水) 21:25:00.22:MVsE/gO3d

スバルにクリアしてもらわないといけない何かがあるんでしょ
結構大事な謎の1つが解けるのか、今後必要になる何かがあるんだと思う
[sage] 2018/04/18(水) 21:26:16.43:MVsE/gO3d
てか王族が死んでるならその本とかもありそうだけどな
[sage] 2018/04/18(水) 21:26:49.14:y8SKtuRAK
何か6章は長くなりそうだな
[sage] 2018/04/18(水) 21:28:51.46:lNaiIVXOa

出れると逃げればいいだけになる
墓所の時は聖域から出れなかったから
[sage] 2018/04/18(水) 21:29:45.44:kmMu4jsC0
王族の方々は、本当にいい人たちだよね
[] 2018/04/18(水) 21:31:19.17:met22yKp0
6章始まってからもう3年経つけどなw
レイドの本読んだから塔の禁止に触れて記憶抜かれたは無いかな?
[sage] 2018/04/18(水) 21:39:06.53:y50iIylr0

こればっかりは公式絵きて随分経つけどまだ脳が更新されない
[sage] 2018/04/18(水) 21:40:52.18:if3VL3BX0
たしかにシャウラは褐色のイメージがある
なぜだ
[] 2018/04/18(水) 21:44:58.22:lposCvpd0
そうか、3年か・・・
[] 2018/04/18(水) 21:53:49.22:lposCvpd0
6章の更新日時見てるとこの先いつ止まってもおかしく無いなw
完結を見る事は出来るのだろうかw
[sage] 2018/04/18(水) 21:54:01.54:8BmtGqAV0

年下でしょ?
[sage] 2018/04/18(水) 22:03:34.12:GYcvIChqp
アニメ終わったら怒涛の更新が待ってると思ってたよ
それがこのザマだ!
[sage] 2018/04/18(水) 22:17:49.19:NZAYfseF0
それでも待てるって遠距離恋愛でもしてるのか
[] 2018/04/18(水) 22:17:49.54:07IfQCNP0
七つの宝玉のうち四つが反応したって、四つは何に反応したんだ?
あれはゼロ層への扉で、七つの階層全てクリアしたら入れるってか。
フリューゲルは性格悪いから、もしゼロがあるなら一の上のはずだと探すから地下一階のゼロ層は見つけられない。塔の外だけど、一層をクリアして外出られるようになるから、見つけられるやつだけ入れるみたいな
[sage] 2018/04/18(水) 22:19:02.88:NZAYfseF0

スバルの持ってる因子だと思う
[sage] 2018/04/18(水) 22:19:15.98:duFMlpzY0
エミリアしか開けないエリオールの扉(罪無き者のみに開かれる)
スバルしか開けないプレイアデスの扉(罪深き者のみに開かれる)

それぞれの扉が開かれた時、その罪は相殺され「ゼロ」になる。
[sage] 2018/04/18(水) 22:20:57.80:fZVyzvKA0
アロハ
キタ━━━━(゚∀゚)━━━━!!
[sage] 2018/04/18(水) 22:21:20.42:LBnBxeo60
待ってたのは怒涛の刊行でしたね

三層ですでに魔女の本あるとか二層一層の知識ってなんなんだろう
[sage] 2018/04/18(水) 22:21:59.89:r4KuGZpB0

全部無彩限のファントム・ワールドのせい。
[sage] 2018/04/18(水) 22:23:38.39:LBnBxeo60

ゼロも含めて7層だからそれとは違う管理室?みたいなもんなのかな
[] 2018/04/18(水) 22:24:59.20:07IfQCNP0
スバルの因子は、強欲と怠惰しかないし、嫉妬入ってたとしても3つじゃね?傲慢はルート的にないだろうし。
すると今のナツキスバルそのものの罪?
[sage] 2018/04/18(水) 22:26:18.92:aKXwKQDHa
いまふと思ったんだけどスバル=フリューゲルならシャウラを何年も一人で閉じ込めておくの酷くね
エキドナにはベアトリスのことであんなにキレてたのに
[] 2018/04/18(水) 22:28:51.10:07IfQCNP0
7~0までをクリアしたら、魔女の封印とご対面できる扉かアレひょっとして
[sage] 2018/04/18(水) 22:30:30.02:NZAYfseF0
7~0が今日のライオンズにみえた
[sage] 2018/04/18(水) 22:31:46.63:r4KuGZpB0
400年前にフリュフリュ名乗ってるのにサテラたんにだけスバルスバルしてたんだな。
茶会のBBA共はスバルの顔見ても何ともだったし、始祖カナミみたく仮面でも付けてたかまったくの別人じゃね。
[sage] 2018/04/18(水) 22:33:07.14:eNrf/zAA0
魔女って、どんだけ臭いんだよ? どんな臭いがするんだろう?
[sage] 2018/04/18(水) 22:33:08.07:mfHBfEzw0
そういや忘れてたけど今いるところ監視塔なんだよな
目と鼻の先に愛しのあの子がいるわけで
[sage] 2018/04/18(水) 22:34:07.29:NZAYfseF0
そうっスよ
[] 2018/04/18(水) 22:36:45.90:1ftvpKazd
今までのスバルだと思っていたものが昴の器に入ってた傲慢の因子で、
なんかで強欲と怠慢みたいに精神体みたいな感じで残骸君の中にいる状態とかはあるかな?
残骸君はぺテ公支配から解放された指先みたいな状態ってことで。
んで、押したのは因子状態の昴による怠慢の手ってことで。
[] 2018/04/18(水) 22:45:07.49:07IfQCNP0
ナツキスバルが七つのうち四つ持ってるものなーんだクイズでもすれば答えが出るかもしれない
[sage] 2018/04/18(水) 22:52:47.60:5MRSWsDy0
俺はハズレが光った説を押すよ
怠惰、強欲、傲慢
[sage] 2018/04/18(水) 22:53:48.55:LBnBxeo60
心を鷲掴みにされる逢瀬空間でスバル精神体みたいなものになってるから、それ自体が傲慢なんじゃ?
同居人はペチャクチャ喋れてるし、嫉妬も介入出来てる
[sage] 2018/04/18(水) 22:56:49.70:LBnBxeo60
とは言えそれだと当分因子集まんないから違うと思うけど
また後で訪れるための伏線だったらなんともRPG風でテイルズみたいだ
[] 2018/04/18(水) 23:04:02.13:07IfQCNP0
このあと起こる展開としては、全員の死体見て、そのあとキリングマシーンシャウラに殺されるんだろうけど。
記憶を戻す鍵はどこにあるのやら
[sage] 2018/04/18(水) 23:07:56.04:UIRw0arZa
そろそろ無意識に権能使って魂削られる展開来そう
[sage] 2018/04/18(水) 23:10:07.50:GYcvIChqp
この記憶を取り戻すのは暴食を倒すキーになるんだろうけど
[sage] 2018/04/18(水) 23:14:34.34:FaDYGKVj0
そういえばエミリアの故郷に封印されたのはなんだろう
封印が奴らの手に渡れば、今度こそ世界が滅ぶってフォルトナ言ってたし
こっちの扉と無関係ではなさそうと思うんだけどな
[] 2018/04/18(水) 23:20:53.42:07IfQCNP0
エミリアは無意識で鍵出してたけど、スバルは無かったな。スバルのための扉でも、鍵は七つの何かが必要とは、また仕掛け作ったやつは何にそんなに警戒してたんだろうな
[sage] 2018/04/18(水) 23:28:51.66:EHHMDiz60
プリステラ出る前に憤怒が暴食に気をつけろとか言ってたし暴食説なくもないかなあ
でもそれだと隠れてる意味が分かんないんだよなあ
[] 2018/04/18(水) 23:33:27.71:XYAU4+PB0

横からだけどそれってガーフの出してる雰囲気的な物を指してるのかと今まで思ってたw
[sage] 2018/04/18(水) 23:35:24.47:VZFp5QG20
大掛かりな封印の扉を使わなければいけなかったものって今のところ嫉妬と憂鬱くらいだから
エミリアの故郷の扉にはヘクトールが封じられていると思ってる

でも鍵がエミリアだからエミリア故郷の扉も嫉妬関連なんだろうか
[sage] 2018/04/18(水) 23:37:58.80:f6ovJiORp
暴食って安直にラインハルトぶつければ勝てそうだよな
[sage] 2018/04/18(水) 23:40:44.98:5MRSWsDy0
ラインハルトのいる所には出現しなさそう
[sage] 2018/04/18(水) 23:41:46.85:if3VL3BX0
暴食はイタダキマスされない限りなくそんなやばい相手じゃない
大罪司教だと単純に一番与しやすい相手だわ
[sage] 2018/04/18(水) 23:44:49.67:VZFp5QG20
魔女教の福音書は、なるべくラインハルトと出会わないように予知を頑張ってそう
[] 2018/04/18(水) 23:46:39.29:met22yKp0
連続更新あるかなー?楽しみダナー
[sage] 2018/04/18(水) 23:46:44.29:if3VL3BX0
魔女教でラインハルトに対抗できそうなのレグルスとパンドラしかいねえ
ほかのやつだとすぐやられる
[sage] 2018/04/18(水) 23:49:18.36:9K0g2rox0
ラインハルトと直接対決なんてほぼ誰でも逃げられなきゃ負けイベみたいなものでは
[] 2018/04/18(水) 23:49:19.85:07IfQCNP0
暴食も実際触られたら負けみたいな敵だし強敵であることに変わりはない。
そしてアヤマツで暴食も殺してたことから、食われても死に戻りは発動するのかも
あるいは、ナツキスバルを食べようとしても失敗するか
[sage] 2018/04/19(木) 00:18:12.80:JU09k4q30
いや暴食は単純な強さもあるからラインハルトみたいなのでない限り結構キツイと思うぞ
ノミ以下さんみたいなギミックボスみたいなのがスバルにとっては楽でしょ
[sage] 2018/04/19(木) 00:24:35.97:MxYx1fLV0

せやかてスバルくん。
[sage] 2018/04/19(木) 00:27:31.30:vopDxWnQ0
脳内再生余裕
[sage] 2018/04/19(木) 00:33:47.98:dS/O8Yo80
レグルス戦の御都合展開は嫌い
[sage] 2018/04/19(木) 00:34:12.46:80Z819/ja
スバルは暴食効かないんじゃないかな...というか嫉妬が許さないだろうな
[sage] 2018/04/19(木) 00:35:09.15:VPUBSaTga
暴食がスバルの記憶を食べたら死に戻りを伝えられない枷はどうなるのか
[sage] 2018/04/19(木) 00:35:09.94:JrBuQ+pJ0
今日は無さそうだなぁ
[sage] 2018/04/19(木) 00:37:49.27:b06om9jvd
暴食に食われた結果
異世界の記憶だけ無くなった説
[sage] 2018/04/19(木) 00:39:27.34:TbPiIxsWa

ロズワールには話しても大丈夫だったしスバルの意思じゃないところで知られる分には問題ないんじゃ?
[sage] 2018/04/19(木) 00:43:13.46:RZ0ZtEmr0

ロズワールはスバルがやり直し出来るのは知ってるけど
その方法までは知らないはず
[] 2018/04/19(木) 00:43:51.03:ZvJKEQpv0
さて今日は更新あるかな
[sage] 2018/04/19(木) 00:47:07.59:W10JipG5a
俺の先輩が更新くるって言ってたぞ
[sage] 2018/04/19(木) 00:48:08.74:EbyOruTR0
せやな 直接話すのはハートキャッチ発動するけど
ロズっちにほぼ察されたり、ベア子にちょい察せられたり、レムにややバレてたりしても
なんともなかったしな

稚拙なイ文字で死に戻りをしてる旨の文章を紙に書いておいて
1年後に自動的に誰かが読むように仕掛けておく、とかならハートキャッチおこらなそう
その際にはスバルの前でその話を一切してはいけないことも厳命しておかないとだけど
[sage] 2018/04/19(木) 00:52:44.56:RZ0ZtEmr0

もしフリューゲルがスバルならifルートのスバルみたいに今のスバルとはかなり違った性格になっていたのかも?
[sage] 2018/04/19(木) 01:06:30.75:sLxLEbp60
怠惰デスね
[] 2018/04/19(木) 01:08:03.08:+g3hiz+ap
最新話と関係ないけどスバル=フリューゲル=パック説
スバル400年前にタイムスリップしてフリューゲルとして活動
やること終えたけど元いた時代に帰れないからエキドナに自分の記憶と引き換えに精霊にしてもらう的な
スバル(年齢大体20歳)+400年でパックの年齢420歳になる
[] 2018/04/19(木) 01:08:04.46:625NpWhu0
はぁー寝よ
[sage] 2018/04/19(木) 01:26:54.38:tTa6okHn0

それじゃダメでしょ
ハートキャッチはスバルが死に戻りを他の人に伝えようとしたことに対する罰なんだろうから
そういう文章を書いている(あるいは書こうとした)時点でハートキャッチが起こるはず


エミリアはパックの娘らしいけどそれはどうするの?
[sage] 2018/04/19(木) 01:28:36.72:dFC/yPQA0

エキドナになんかされたんだろう
[sage] 2018/04/19(木) 01:33:33.95:RZ0ZtEmr0
パックの言動は人間の思考っぽくなくて元人間だって思いにくい
人工精霊になった時に人間性が薄れたんだろうか
[sage] 2018/04/19(木) 01:37:47.61:RZ0ZtEmr0

ハートキャッチは死に戻りの秘密が漏れる事でスバルが不幸になる事を防ぎたい嫉妬ちゃんの思いやり説好き
[sage] 2018/04/19(木) 01:39:40.65:pAY0Nrlqd

逆にスバルが死に戻りについて何か自分用にメモすることがあり誰にも読めないように日本語で詳細を書く
アルがスバルと同郷だと知った誰かがスバルの国の文字を知りたいとスバルが知らないところで習う
スバルが書いたメモを見つけ読む
とかなら完全把握してもペナルティーなしになりそう
[sage] 2018/04/19(木) 01:41:54.90:US3+h1ms0
サテラは奥手すぎるけど優しい子
[sage] 2018/04/19(木) 01:52:51.92:tTa6okHn0

ダメでしょそれも
日本語だろうと英語だろうと、死に戻りについて書き記すことが
死に戻りを他の人に伝えようとする行為と判断されるだろうから
[sage] 2018/04/19(木) 02:13:13.56:Xt/eW9fI0
サテラと言えば、
30年以上昔、埼玉の片田舎である幸手市にサッテリアというハンバーガー屋があったんだよ。
俺は地元だったんで、実際に何度か食ったことがある。
[sage] 2018/04/19(木) 02:34:32.05:vqzKwsfJa
そう...
[sage] 2018/04/19(木) 02:46:42.42:KbpjnY5ca
サテラですらなくて草
[] 2018/04/19(木) 02:46:42.92:l4UkygCt0
7つの鍵についてはさすがにこの章内で回収される伏線だと思うしこの章内で魔女因子が全部回収されるとは思えないから開放されている階層の数だと思う。現時点で4つっていうのもピッタリだし。
[sage] 2018/04/19(木) 02:47:05.35:2l+QYnp/0
所謂砂丘の構造がいまいちわからないんだけど
「右の道」であってるの?
[sage] 2018/04/19(木) 03:01:05.23:xuwuswrVa
スバル=フリューゲルなら
異世界二週目説を推したい
タイトルのReは再び異世界に来たという解釈

なんでまた来たのかとかどうやって帰ったのかとかは考えてない
[sage] 2018/04/19(木) 03:02:38.04:ADx57YbCM
スバル君コンビニから異世界転生しすぎじゃないですかね
[sage] 2018/04/19(木) 03:53:35.32:FNv69+yO0
そういえばここ監視塔ではなかったんだっけ?
[sage] 2018/04/19(木) 05:09:05.91:snrUATbV0

パックは銀髪だし
エミリアの母親はミネルヴァだぞ
[sage] 2018/04/19(木) 05:23:41.53:snrUATbV0
スバル=フリューゲルもどうなんだろ
フリューゲルは星関係ないのもあるけど
虚飾が能力使ったとしても効かない奴ら(シャウラみたいな人がいる)ならスバル=フリューゲルと分かりそうだけどね
その人らも賢人候補としか言わないし何かもっと別物な気がする
[sage] 2018/04/19(木) 05:56:44.94:SMA5vOyZM
ミネルヴァたんとしっぽり致したやつがいるんだなと考えると…その…フフ
[sage] 2018/04/19(木) 06:05:19.17:er9HY9ks0

俺もそれであってると思うけど、三層以外は勝手に開いてるのがなぁ
たどり着いただけで残り三つ分になるのか。スバルだけの扉というにはうーん、だけど、そもそもこの塔の錠前と鍵(試練)自体スバル用って感じだからそれでいいのだろうか
[] 2018/04/19(木) 06:40:46.75:fv1y0UTLa
確かに456層は勝手に開放されてるから何か違う感じする

あとなんで地下で臭いが分かるようになった?左右へ別れる道でどちらへ行くか散々悩んだっていうのもただの別れ道にしか見えてなさそうだし、残骸くんとスバルで違うのか、ラム達ときたところではないのか
[sage] 2018/04/19(木) 06:55:24.56:bmiKcxokd

誰がどこからジャッジしてるんだろ?
[] 2018/04/19(木) 07:00:32.90:F1CQK4GFd
ミネルヴァはもうちょっと大人っぽい女性をイメージしていたんだけどなぁ
[sage] 2018/04/19(木) 07:05:42.23:pAY0Nrlqd

ダメなのかな?
到底伝わりそうにないがスバルが伝えようとしての行動→アウト
バレかねないがスバルはそんなつもりは全くない行動→セーフ
だと思ってた
[sage] 2018/04/19(木) 07:09:54.62:EM0nuXzj0
バレかねない行動なんてしてたっけ
[] 2018/04/19(木) 07:13:27.06:HmuSxYay0

8層あるじゃねぇか
[sage] 2018/04/19(木) 07:18:56.78:DYFQJnhM0
「俺は死にもど──!」←バレかねない行動
[sage] 2018/04/19(木) 07:24:48.64:Wv6rDdL2a
セーフかアウトかはサテラちゃん次第じゃね?
[sage] 2018/04/19(木) 07:31:17.67:er9HY9ks0
共通の秘密を暴露しようとする行為自体を咎めてるんだよ嫉妬たそは
尻軽男は求めていないのであろう
[sage] 2018/04/19(木) 07:53:49.81:XwZtGYsla

確実な根拠もない憶測なのによく言い切れるなぁ
[sage] 2018/04/19(木) 08:09:05.93:pAY0Nrlqd

本編でしてないがサテラちゃんの基準
自分は伝えるのはアウトで伝わるのはセーフ、基準としてはスバルの意思だと思ってた
[sage] 2018/04/19(木) 08:10:13.34:snrUATbV0
<<442
ちゃんとした証拠はないけど魔女の子でサテラの子ではないのは確定だからな
作者はミネルヴァのことをミネルヴァたん呼びしてるし作中のことを考えても母親濃厚だろう
[sage] 2018/04/19(木) 08:10:36.86:snrUATbV0
アンカが反対になってしまったw
[sage] 2018/04/19(木) 08:12:09.04:lzerqmYkd

これがアスペ思考という物か
[sage] 2018/04/19(木) 08:24:23.35:xmLdOGAEp
ミネルヴァ母親説はかなり濃厚だけど確定と言うにはちょっと早計すぎないか
[sage] 2018/04/19(木) 08:27:05.67:M2wUb6Da0

>バレかねないがスバルはそんなつもりは全くない行動→セーフ

だとすると、スバルが死に戻りについてうっかり言ってしまった場合は
バラすつもりで言ったわけではないからセーフってことになってしまう
[sage] 2018/04/19(木) 08:31:57.34:o7by1Rd/0
ミネルヴァ母説は高いかもしれんが作中で明言してる部分はないから確定ではないな
ついでに言えば猫はひねくれてるところがあるから引っ掛けの可能性すらあるし
[sage] 2018/04/19(木) 08:33:14.10:DYFQJnhM0
ミネルヴァ母親説とか眉唾もいいところだろ
濃厚とか本気で言ってんのか
[] 2018/04/19(木) 08:46:32.69:lFfzN5/Ya

日記やメモなら大丈夫になるな
誰かが勝手に読んだらスバルくん身に覚えがないのにハートキャッチ?
[sage] 2018/04/19(木) 08:49:55.22:dexkNWZD0
大塚先生は癖強いけどデザイン力高いから
「全然想像と違うけどよく見たらこれはこれでありかも……」ってなるのがプロってすげえなと思うわ
[sage] 2018/04/19(木) 08:52:37.68:Wv6rDdL2a

スバル君ハートキャッチしても無限ループになるから見たやつハートキャッチだな
[sage] 2018/04/19(木) 08:57:26.14:k3kuDgd/0
この世界にコナンくんがいたらバレてもおかしくない行動はしてる気はする
[sage] 2018/04/19(木) 08:58:26.01:D9DxT+ptd
ハートキャッチって結構曖昧だよな
人間もだめ
魔獣(白鯨)もだめ

まあここまではわかるんだけどなんでこの前の影も駄目だったんだろ
独り言もだめなのかやっぱりあの影も別の何かなのか
[] 2018/04/19(木) 09:03:32.35:lFfzN5/Ya
壁に耳あり障子に目あり
勤勉ですな
[sage] 2018/04/19(木) 09:05:38.38:HwBxuTzC0
言葉や行動に反応してとりあえず出てくる感じじゃ?
[sage] 2018/04/19(木) 09:07:00.12:pTYfvxlOa
先読み→セーフ
やり直し→セーフ
死に戻り→だめです&#128586;&#128152;
[sage] 2018/04/19(木) 09:13:09.88:er9HY9ks0
いつのまにかミネルヴァ 母親になったんだよ
更新されてない間に考察まぜっ返し過ぎておかしなことになってないか?
[] 2018/04/19(木) 09:39:19.05:F1CQK4GFd
ミネルヴァが母説ってどこの文からの考察なん?
[sage] 2018/04/19(木) 09:51:11.93:HwBxuTzC0
4章だけで母親認定は気が早いと思うけど、書籍でエミリアと服装が似てるのはちょっと気になった
[sage] 2018/04/19(木) 09:53:30.71:er9HY9ks0
なら娘に対してエキドナが辛辣すぎる
よくこいつ殴らなかったな
4章読んだ時は大切な友達の娘みたいな態度だと思ったけど
[sage] 2018/04/19(木) 10:08:25.96:SHOlha04a
普通に濃厚なのはミネルヴァの友人の娘説だと思うぞ。
シリウスの正体がフォルトナ説に比べれば、ミネルヴァが母親説なんて、可能性としては全然薄い。
[sage] 2018/04/19(木) 10:10:40.70:7IpOkuz20
ミネルヴァ母親説は
・エルフの決死隊との関わり
・エミリアに「合わせる顔がない」
・エミリアが感じた「ミネルヴァ」という言葉に対する懐かしさ
・書籍でのエミリアに対する態度
とか結構有力説だとは思う

ただ書籍ではエミリアの母親とは知り合いだが約束で話せないという発言がある
自分のことを知り合いという体で話してる可能性もあるけどそれにしてはちょっと不自然とも思える

母親本人でもおかしくはないけど俺的には母親の友人なんじゃないかなと思うわ
[sage] 2018/04/19(木) 10:12:09.30:SMA5vOyZM
ミネルヴァが人妻だったらエロいなって俺はただそう思うよ
[sage] 2018/04/19(木) 10:14:01.89:rx0L8Q7R0
独り言がセーフだとサテラさんを感知能力として使えそう
[sage] 2018/04/19(木) 10:44:29.06:HwBxuTzC0
どうだろう、死に戻りに関して制限はなさそうだけど、NGワードに関してはやりすぎるとなんかありそうよね
[sage] 2018/04/19(木) 12:10:14.62:er9HY9ks0
もう死んでもいい!って気分で暴露したら半魔死んだし、最強の見えざる手はすでに持っていたんだね
もう誰も怖くない
[sage] 2018/04/19(木) 12:12:04.49:oK+kMrq6a
実は誰にも聞かれてなければセーフなんだけど、世界中の人の声が聞こえる人がいるorスバルの声をずっと聞いてる人がいる説
というかスバルの中にも人いるからどっちにしろアウトか
[sage] 2018/04/19(木) 12:30:55.94:ByuQuLv0d

読者「主要キャラ死んだからリセットされるな(ホッ」
鼠猫「(ニヤニヤ」
[sage] 2018/04/19(木) 12:34:37.47:dexkNWZD0

やめーや
[sage] 2018/04/19(木) 12:45:11.20:UDeDpFlZ0
記憶喪失のままだと怠惰の権能が使えるか微妙な気もするなぁ
使えるとしても使い方思い出すまでどれだけかかるやら
ベア子あたりは能力詳細聞いてる描写有ったっけ?
[sage] 2018/04/19(木) 12:45:56.37:er9HY9ks0
少なくとも外出る前までには戻るから…
[sage] 2018/04/19(木) 12:46:04.55:BUFrHcpta
エミリアラムエキドナユリウスレム
リセット不能で全員死亡したまま話が続いたら逆にすごい
ジャイアンだけ殺す意味はないしシャウラは皆殺しマシーンになったんだろう
[sage] 2018/04/19(木) 12:49:10.96:UtRHcpmgd
全員死亡で過去に戻る
ここで2パターンに分岐して
記憶戻る=フリューゲル
戻らない=アル
[sage] 2018/04/19(木) 12:52:07.48:sdd3yZJxp

レイドに聞こえてたんじゃない?
ユリウスが階段登ってくる音も聞き取ってたし
大声で喚いてりゃ剣聖聞き取られててもおかしくない
[] 2018/04/19(木) 12:56:06.67:pPdzpqRGM

これだと思う
[sage] 2018/04/19(木) 13:29:40.49:RZ0ZtEmr0
エミリアはサテラから生まれたサテラのコピーで
魔女の娘と言われる時はサテラのコピーである事を指し
フォルトナが兄さんの娘と言うような時はサテラの父親がフォルトナ兄だったからサテラの分身であるエミリアをサテラと同じ様に扱っているからって事はないかな

これだとエミリアとサテラが同じ容姿で同じハーフエルフである事にも説明が付くし
魔女教であるジュースがエミリアを敬っていたり
エミリアが扉の鍵になっている事にも説得力が出ると思う
[sage] 2018/04/19(木) 13:36:26.58:er9HY9ks0
単純にDグレの使徒みたいな話だと思ってるわ俺は
[sage] 2018/04/19(木) 13:56:56.05:HwBxuTzC0
エキドナといいスバルといいサテラといい分身みたいなキャラが多いよねこの小説
[sage] 2018/04/19(木) 14:10:50.84:c+x2aZOwa
エミリアにとってのスバルは、スバルにとってのサテラ
キャラにたいしてカウンター置いてる部分あるな
[sage] 2018/04/19(木) 14:31:59.95:pTYfvxlOa
プリステラの演説で死に戻りしてること教えたらどうなるんやろなあ
[sage] 2018/04/19(木) 14:36:05.68:Ap9uknJ/a
途中から死にそうな声に変わるだけかと
[sage] 2018/04/19(木) 14:59:06.06:ByuQuLv0d

スバルはそう思ってなかった様子だったから年下に見えない容姿をイメージしてたんでしょ
俺はそう思ってた

あともっとゴツくて獣っぽいと思ってた
[sage] 2018/04/19(木) 15:00:02.23:US3+h1ms0

有能サテラちゃん、心臓ではなくマイクを握り潰すファインプレー

その後スレ立て
【悲報】うちの彼氏がアホ過ぎて辛い【エキドナのせい】
[sage] 2018/04/19(木) 15:18:05.26:JrBuQ+pJ0
もうほんと


サテラちゃん大好き(かわいい
[sage] 2018/04/19(木) 17:22:26.72:t3TxIJdfa

あとエキドナがエミリアの「押しつけがましく、傲慢で、独りよがりで、身勝手で、偽善の押し売り」
なところが母親そっくりって言っているのと、
パンドラがエミリアに対して「魔女の血は、その因果から逃れられない」って言ってる辺りだな
偽善かつ魔女っていうとミネルヴァかテュフォン、エキドナもなくはないくらい?
[sage] 2018/04/19(木) 17:42:35.90:EM0nuXzj0
エキドナの言い方的にその母親も嫌ってそうだけどミネルヴァとそこまで仲悪いわけじゃなくない?
[sage] 2018/04/19(木) 17:49:52.07:zq4L3dC3d

Dグレも今じゃ相当複雑だから結局わからん
[sage] 2018/04/19(木) 18:40:49.84:gtCDdeHa0
今気づいたんだけど
ユリウスがスバルと周囲の敵すべてにネクトをかけて
スバルの合図とともにユリウスが自分への回線だけを遮断したあとわざとスバルのシャマクを喰らい五感を遮断
そこで「俺は死に戻りをして・・」と言えば
敵がみんな一斉にハートキャッチされて死ぬんちゃうか?
[sage] 2018/04/19(木) 18:48:37.00:HwBxuTzC0
結局のところスバルが口で言おうとしてるだけだし普通に言う前に止められるだけじゃない?
[sage] 2018/04/19(木) 18:50:10.55:HmuSxYay0
スバルがハートキャッチされるだけだろ
[sage] 2018/04/19(木) 18:55:25.04:a8PX/pYLa
皆死ぬのにアナから抜け出した襟ドナだけ生き残るという
⇒僕と契約して魔法少年になってよ
⇒新番組 魔法少年すばる☆マジカ
[sage] 2018/04/19(木) 19:06:08.82:a8PX/pYLa
あるいは皆死んだ後にまたスバル記憶失う
⇒何この大量の知らない人の死骸怖い
⇒スバルは絶望にすら気付かず進む
⇒読者だけが絶望
⇒そのうちスバルが記憶取り戻して皆は取り戻せず絶望
[sage] 2018/04/19(木) 19:17:04.73:DYFQJnhM0
今の所、3章以上の絶望感ってのは感じないな
記憶喪失もどうせ治るんだろうし、周りに味方も多いし
[sage] 2018/04/19(木) 19:52:15.35:V7qwSAIdp
シャウラの正体ってどっかに描写あったっけ?
メィリィに好かれてたり、餓馬王食ってたりで、なんか魔獣っぽいとは思ってるんだけど
これからスバルが見るのが人の形をしたシャウラとは限らないよなー、なんてね
[sage] 2018/04/19(木) 19:55:42.95:95IeRpWM0
猫のみぞ知る
[sage] 2018/04/19(木) 19:58:57.77:/lFUoiXlK

俺も、ガーはX・MENのウルヴァリンのイメージ
シャウラはストーリーファイターEXのプルム
[sage] 2018/04/19(木) 20:01:48.67:e0EDn1TOK
扉が開いたらサテラさん家だったら怖いな
[] 2018/04/19(木) 20:05:20.47:TMevWtgI0

一瞬サザエさん家を想像した
[sage] 2018/04/19(木) 20:11:09.92:LwC7eIZU0
サテラでございまーす!
[sage] 2018/04/19(木) 20:18:15.58:2cA+7x/fp
お魚咥えた鼠色猫
[sage] 2018/04/19(木) 20:20:25.54:lbcaIX+ud
みんなが笑ってるー♪エキドナ怒ってるー♪
[sage] 2018/04/19(木) 20:28:16.79:wOdQgrTca
何度か言われてる色欲が誰かに化けててキリングされたからスバルの因子が4つになった説な気がする
レムが今起きても誰も本物か分からないって言ってる人前にいたけどこれじゃねぇかな
[sage] 2018/04/19(木) 20:41:17.60:2cA+7x/fp
もう5年くらいレム眠ってんのかな
[sage] 2018/04/19(木) 20:43:06.66:dFC/yPQA0

> レムが今起きても誰も本物か分からない

ベア子「マジか、なのよ」
[sage] 2018/04/19(木) 20:48:27.89:kT8cQ/t50
むしろレムはずうーーと眠ってていい
[sage] 2018/04/19(木) 20:51:29.46:ko2xzGzm0
NGワードのセーフアウトなんて猫の匙加減やろ
[sage] 2018/04/19(木) 20:58:07.66:HmuSxYay0
レムの未来のセリフとか、レムに言わせたいセリフとかを読んでるとヤベー予感しかしない
[] 2018/04/19(木) 21:03:36.58:PbpS/Vi+p
犯人は、シャウラじゃなくて
アナスタシアは、ないのかな?
[sage] 2018/04/19(木) 21:11:28.11:TmS4k9Ix0
英語版決まったのか
見てみたい
[sage] 2018/04/19(木) 21:25:55.42:rHa55kqP0

ベア子も分からんよ
暴食の権能から逃れられたのは禁書庫にこもっていたときだけ
[sage] 2018/04/19(木) 21:28:14.73:gmSTBca50
禁書庫に籠ってた時だけ、って作中で描写があったんだっけ
猫が言ってたんだっけ
[sage] 2018/04/19(木) 21:30:30.27:rHa55kqP0

Web版に書いてある
[sage] 2018/04/19(木) 21:33:54.99:LwC7eIZU0
なんでベアトリスがわからないんだ?
特に親しくはないかも知れんが知ってる相手だろ
[sage] 2018/04/19(木) 21:34:47.10:NeKpj90zM
>>外部と隔絶された禁書庫にいる間、ベア子は部屋の外の影響を受けない。だからレムが名前を喰われたときも、喰われた瞬間の影響を受けなかった……って考えだったんだよな。だから、部屋の外に出ちまえば特別扱いはされない……か

ベア子が禁書庫から出てレムのことを忘れたって記述はなかったと思う。ただ暴食の権能が持続的っぽいので、もしかしたら忘れてる可能性もあるが、イマイチ不明
[sage] 2018/04/19(木) 21:36:28.63:9saqs/vm0
やっぱサテラも巨乳なんかな
[sage] 2018/04/19(木) 21:38:10.80:voUTo+/o0
わざと記憶喪失になった線は薄いと思うんだよね
現状の問題も解決出来て記憶も絶対に取り戻せるとしても

記憶喪失になってエミリアやベア子が悲しんだり最悪死なせるような選択はスバルはしないかなって
セーブされたら絶望なんだし
[sage] 2018/04/19(木) 21:54:38.79:kgA5iuaDM
⇒皆を取り戻すぜ
⇒過去にダイブ
⇒お師様の時代かアル時代に間違って飛ぶ
[sage] 2018/04/19(木) 21:57:18.56:lt9jXXq5a
わざと記憶喪失は無理筋だと思う
何らかの行動の結果なんだろうが
[sage] 2018/04/19(木) 22:03:14.89:k3kuDgd/0
わざとだとすると、
誰にも伝えなかった理由、途中で色々失敗して上書きセーブされる危険
ここらへんをうまく説明しないとな、結果オーライの行き当たりばったりじゃあリスク高い
[sage] 2018/04/19(木) 22:03:51.12:YNbo5UQXd
記憶喪失って叙述トリック的な奴の可能性はないかな?
具体的には記憶を無くした所から先は全部スバルが誰かの本(アルデバラン?)を覗いてみてるシーンだとか
[sage] 2018/04/19(木) 22:13:01.47:OGOcIfYs0
正直、二章三章四章を一気読みしてもメンドくさっ!!!と思ったクチなんで
この展開をリアルタイムで追いかけるのは精神的にキツい
でも読んじゃうくやしいっ…
[sage] 2018/04/19(木) 22:14:50.09:FzeCpI740
面白いんだけどなんでなろうで受けたのかは疑問
[sage] 2018/04/19(木) 22:17:10.74:kgA5iuaDM
-
喰われた瞬間の影響を受けなかった
ってことはその瞬間さえ回避できれば影響はなさそう
[sage] 2018/04/19(木) 22:34:04.07:RBWAHf42d

離れた場所にある最深部に入るために証が7つ必要で、しかも塔をクリアする必要があって、瘴気が渦巻く場所もある
プレイアデス図書館はダームの塔だった…?
[sage] 2018/04/19(木) 22:35:15.78:D8DTKgNmr
レムがFF6のレイチェルみたいにならない事を祈る
[sage] 2018/04/19(木) 22:36:52.66:zfhaRlki0
クロノクロスの死海みたいだな
[sage] 2018/04/19(木) 22:40:18.00:gmSTBca50
ひとまず、恐らくキリングマシーンに殺されるであろう残骸君が、いよいよ疑心暗鬼マックスになって4周目どういう行動に出るか楽しみです
4周目か5周目でまたエミリアに惚れるんだろうか
[] 2018/04/19(木) 22:45:24.64:X1DM49ah0
正直残骸スバルくんがマジで今のメンバー殺そうとしても、不意討ちで一人殺した辺りで罪の意識で動けなくなりそう
疑わしきで無実の相手を殺したなんてのは、「現時点では」根が善人であるナツキスバルには耐えられない
[sage] 2018/04/19(木) 22:57:49.90:er9HY9ks0

まぁ結局、因子が代々受け継がれて、先祖返りみたいな状態になるって事だな
[sage] 2018/04/19(木) 23:03:14.06:US3+h1ms0
これまでのスバルの絶望と成長を知ってると
読み手としても「スバルならなんとかする」って思考になっちゃってるから
これまで以上の絶望感を読者に与えるのはなかなか難しいんじゃないかなぁ...
『もう記憶は戻りません』って断言されたら確かに絶望するけど、これまでの
全てが茶番になるし...ただ痛め付けるループもつまらんし............がんばれ猫先生
[sage] 2018/04/19(木) 23:04:20.36:Xb6c/NTJa
でもあの中に謂わば初期スバルと言うべき残骸が殺せる様な相手がいるのだろうか。単純に戦力的な意味で
[sage] 2018/04/19(木) 23:09:17.25:HwBxuTzC0
でも何かの能力は目覚めかけてそうよね、ヘルズスナイプってパンチを無意識にかわすような動きで避けられるもんじゃないだろうし
[sage] 2018/04/19(木) 23:09:23.70:er9HY9ks0
俺はこの今のなんだかよくわからないテーマで、いつ終わるか着地点も見えなくて、さらに一番長くかかりそうなのがわかるのはある意味絶望的だと思う
[] 2018/04/19(木) 23:17:49.38:X1DM49ah0
作品で大切なのは、作品に引き込むこと。一度引き込まれてしまうと、もう続きが気になって仕方なくなる。最初に引き込まれた魅力が無くなっても、他の部分にも魅力を感じてる状態だから、そのまま作品を追いかけ続ける
リゼロの絶望感に引き込まれて読み始めた俺たちだけど、絶望が無くなっても、スバルの真実とか、世界の謎とか気になって続き見ちゃうだろ

というわけでお前ら、リゼロ待つ間にダリフラ見ろ
[sage] 2018/04/19(木) 23:25:23.25:US3+h1ms0
暴食が記憶を移植できる権能も持ってたら最悪だなぁ
記憶抜き取り→色欲の制御下に移植→本人っぽいものが完成
残骸(本物)はずっと偽物扱い
[sage] 2018/04/19(木) 23:27:56.92:UZlnnzFP0
まさかの剣聖スバル
[sage] 2018/04/19(木) 23:28:42.01:Z89NtlOE0

でもあまりにもマンネリだったり、
逆にあまりにも変わってしまったら離れる人も増えるんだよなあ
飽きて続き読まなくなった漫画なら俺にもいくつかあるし
[sage] 2018/04/19(木) 23:31:33.36:dFC/yPQA0

わかりましたリゼロ待つ間にノゲノラゼロ見ます

最高でした
[sage] 2018/04/19(木) 23:32:14.75:TMevWtgI0
6章の絶望感(着地点すら見えない)
7章の焦燥感(更新まだかまだか)
8章の切迫感(早く、早く終わってくれ)
9章の悲壮感(やはり完結は見れないのか)
読者視点で猫の言った通りになるのか……
[] 2018/04/19(木) 23:33:59.58:X1DM49ah0

スバル「俺の名前はナツキスバル。剣聖の家系だ。(龍剣を抜く)」

ないな
[sage] 2018/04/19(木) 23:37:01.13:US3+h1ms0
剣聖(ジャージ)
[sage] 2018/04/19(木) 23:37:41.24:Oe/LGqBj0
エミリアが墓所で見た未来からすればスバルは記憶を取り戻しそうだけど、7章がアルメインだと考えると残骸君は過去に戻ってアルになるかもね
[] 2018/04/19(木) 23:42:06.21:g+I56Kdy0
剣聖(童貞)
[sage] 2018/04/19(木) 23:42:39.42:X+iPrAABa
外伝読んでないからだと思うけどアル=スバルが全然わからん
そんなに同一人物っぽい感じないと思うのだが
[sage] 2018/04/19(木) 23:51:25.84:UZlnnzFP0
キリングシャウラになってたとしてレイドは彼女にとってどういう対象になるんだろ?
[sage] 2018/04/19(木) 23:53:45.21:t1L8965w0
もう死に戻り禁止でぽねがいします
読んでてつらいです
[] 2018/04/19(木) 23:54:33.80:JoXUpsko0
死に戻り禁止はさすがに草
なんでリゼロ読んでんだろ
[sage] 2018/04/20(金) 00:01:35.75:FMPpCUlGa

なんだかんだレイドは塔の試験遂行してるからな
あくまでシステムの一部だろ
[sage] 2018/04/20(金) 00:05:43.85:xfNMkaeL0

あんま外伝関係ない

6章絶望って言ったらもう一つ残ってるぞ
『残骸』菜月昴vs『幼女使い』ナツキ・スバル

これ誰も予想してないでしょ
[sage] 2018/04/20(金) 00:08:57.04:xfNMkaeL0
あと5章での『最も新しい英雄』と『最も古い英雄』がスバルとラインハルトではないって深読みしてるんだけどそういう人いる?

候補として龍剣レイドとかこのスバルは元はフリューゲルだったとか
[sage] 2018/04/20(金) 00:10:05.69:MhAiyYfF0
最も新しい英雄と古い英雄はスバルと”剣聖”じゃねえの?
[sage] 2018/04/20(金) 00:14:55.49:2k4iWDva0
流石に『剣聖』って書かれてるからね
[sage] 2018/04/20(金) 00:16:30.83:MA1dx0m60
レムさんが嫉妬の魔女の人格を移植されて封印されるんですね
ハッピーエンドですね
もしかしたら暴食の中でスバル君と一緒に暮らしてるかもしれないから
やっぱりハッピーエンドですね
節分に豆まきしましょうね
[sage] 2018/04/20(金) 00:17:48.65:hNbo04BTa

外伝関係ないのか

あとスバルvsスバルは体増えてるけどどうするんだ
人間増えたりし始めたらもうなんでもありで伏線も糞もなくなって途端につまらなくなるよ
[sage] 2018/04/20(金) 00:20:53.06:2k4iWDva0
死人が試験官となる試練だったり、なんかのクリスタルにぶっこめば複製されたり、タイムリープできる影の手がある世界観であんまり現実準拠で考えないほうがいい
[sage] 2018/04/20(金) 00:27:40.61:DVBB8mlvp
今日も更新なさそうだな
[sage] 2018/04/20(金) 00:38:58.58:/eGtqXDv0

亀だけど精霊でもエルフでもないから
400年生きてる理由があるはずだよー
そうなると魔獣説は凄く濃厚
[sage] 2018/04/20(金) 00:40:32.30:hNbo04BTa

いや、もちろん作中で世界観に合った理由つくならいいんだけどね
何もないところから体が生えてくるような世界観ではないと思ってたが…でも魔女云々関わってきたらなんでもありか
割と説明ついてんだかついてないんだかわからないまま話進めてるところもあるしそうかも
[sage] 2018/04/20(金) 00:42:38.27:uVnydAYD0
じゃあ俺はシャウラドラゴン説を推すぜ
[] 2018/04/20(金) 00:43:01.38:+YivUg170
正直ほぼ毎日更新だったからこその盛り上がりや面白さもあったわけで……そこはツライなぁ
てか更新が来てない間は特に感じなかったけどこうして久しぶりに更新が来るとこんな風に不満を感じるのは俺だけ?
満たされるともっと大きい欲が出て来てしまう……
[sage] 2018/04/20(金) 00:48:56.77:fYQTAfZD0
もう更新は諦めて書籍がここまで進むのを待ってる自分がいる
OVA公開と同時に2期発表なら良いなぁ
[sage] 2018/04/20(金) 01:18:24.72:9LRIkelX0
3章以上の絶望っていうけど3章最大の絶望ってなんなんだ?人によるかもしれないけどやっぱりレム関連かな?
そうなるとそれ以上の絶望とやらは最後の最後にどんでん返し(悪い意味)が来る気がする
[sage] 2018/04/20(金) 01:25:01.35:fYQTAfZD0
3章の絶望感ってやっぱり理解者がレムしか居なかった事だと思うからスバルの仲間(擁護する人間)が0人ってのは結構キツイと思う
今は普通に認められちゃってるから
[sage] 2018/04/20(金) 01:41:36.60:DVBB8mlvp
ゼロからまでのスバルでしょ
飛び降り自殺してまで救う覚悟があった人間が諦めて逃げるまで追い込まれるとか
[] 2018/04/20(金) 01:42:51.25:EUL+9Txb0
スバルがおいつめられるのはいつものことだし
読者に影響を与えるレム以上の絶望ってあるんかな
[sage] 2018/04/20(金) 01:57:52.56:efSrdbVY0
主要キャラ死なないから読者に衝撃は無理じゃないかな
そもそも上手くいくまでやり直しするのに望みが絶たれることないからなぁ
[sage] 2018/04/20(金) 02:13:58.32:IDAJCesN0
前に進むためにはレイドを超えないといけないけど強くて足止めされてる
その状態で時間が経っていくのは不利な状況になっていく危険があると思う
[sage] 2018/04/20(金) 02:20:11.47:R5nr3h1j0
1章 あくまでもチュートリアルなのでなんも考えずにうろうろしてても数回失敗したら
   自動的に最強の剣聖様が助けに入って万事解決します

2章 ここからは本編開始なので自力で情報収集して自力で解決しましょう
   難易度はいきなりハードです

3章 もうこのゲームには慣れましたよね?ここからはクリアできるか制作者サイドも確認してませんが
   無限コンティニューなので大丈夫、難易度はヨーロピアンエクストラハードです

4章 3章を超えられたアナタならもう大丈夫、後ろ盾のはずの辺境伯が黒幕だったりメインヒロインが病んだり
   新たに登場した警戒心の強い強敵に常に監視され、屋敷にはW暗殺者とお先真っ暗ですが無限コンティニューなので問題ありませんよね

5章 もうここまで来れたアナタは偉大な英雄と言っていいでしょう
   もう残りの大罪司教全員投入しますんでうまいこと全部倒してください

6章 ちょっと今までの記憶と経験をすべて奪いますけどまぁ無限コンティニューなんで
   なんとか頑張ってください
[sage] 2018/04/20(金) 02:21:22.04:R5nr3h1j0
あ、ヨーロピアンエクストリームハードだったっけかな
[sage] 2018/04/20(金) 02:34:52.67:9dRufh4T0
更新がない…、怠惰デスネ
[sage] 2018/04/20(金) 02:36:18.03:0am7HQjo0
4章の詰みっぷりが本当にひどい
[sage] 2018/04/20(金) 03:00:02.03:Z8tzek9a0
4章が無限コンテニューとか詐欺もいいところじゃないですかーヤダー
[sage] 2018/04/20(金) 03:25:07.03:R5nr3h1j0

残機無限の超絶無理ゲーやってるのに
唐突にプレイヤーさんがコンティニュー禁止の縛りプレイ始めただけだから
それで運営に苦情いうのは何か違う気がするのは俺だけか
[] 2018/04/20(金) 03:28:14.68:E6T+uDJr0
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[sage] 2018/04/20(金) 04:13:33.11:yUsr0/l2a

1章で数回の失敗どろこか88回失敗してようやく剣聖さんが投入される例もあるで
[sage] 2018/04/20(金) 06:42:30.27:QqVZNjbwa

4章に大兎も追加で
[] 2018/04/20(金) 06:49:29.49:1Yh4fIC20

1章はスバルの軸が固まってないから、1番badエンドに行きやすいんだぞ
エミリア見捨てるルートもあり得るし
[sage] 2018/04/20(金) 07:17:51.20:O6lzztdia
5章めちゃくちゃ難易度高かったとは思うが仲間いっぱいで絶望はなかったな
[sage] 2018/04/20(金) 07:46:34.13:F0bVat8yF
レグルスが舐めプしない性格だったら5章詰んでるけどな
[sage] 2018/04/20(金) 07:50:05.62:2k4iWDva0
タラレバいってもしゃーないけどなそれ
そら全員にもしがあるならいつでも詰んでるし
[sage] 2018/04/20(金) 07:55:44.50:0Hiu42X8a
もしラインハルトが別の用事してたらアヤマツってた
もしスバルが投身自殺できなかったらオボレルってた
もしレムが少しだけ厳しくなかったらカララギってた
もしミネルヴァのタイミングがズレてたらカサネルってた
もしレグルスがアホじゃなければレグルスってた
[sage] 2018/04/20(金) 08:09:01.71:Kfr1YbTV0
>>520

にも書いたけど、俺はわざと派なんだよね。
以下にその理由を書くけど、あくまで現状での俺の憶測なんで。念のため・・・

で、そう思う理由の一つは、メタ視点で見た時、
 「確実とは言えないまでも、状況を大きく進める一手になり得るはず。
  その思いつきに心を逸らせ、スバルは急ぎ足にその場所を目指す。」
なはずなのに、途中で事故に遭い記憶を失って、
その事故の後始末のためだけに(本来の目的は一向に進展せずに)少なくとも3周を費やす、
なんて無意味なことを猫がするとは思えないから。


そしてもう一つ理由があって、それは俺が
「そっと押し」の犯人が「スバルに依頼されたメィリィ」である可能性が高いと考えているから。
前スレの979でも書いたんだけど、スバルが記憶喪失になった晩、
メィリィはなぜか行動・所在が不明なんだよね。
さらに第六章38でのメィリィに関する記述で、
メィリィが
 ・誰に対しても一切の利害が無い「傍観者」の立場であること
 ・「使われる」ことを承知していて、なんの呵責もなくそれを実行できること
がわざわざ示されている。
また、

> 「ホント、昨日のお兄さんが迂闊って意見、わたしもそう思うわあ」
>
>  そんなスバルの内心を余所に、メィリィは背伸びをしながらそう言った。
>  それが奇妙な実感を伴っていたように聞こえたのは、スバルの気のせいだったのだろうか。

や、

> 「……お兄さんって、ホントに何にも覚えてないのよねえ」
> 「うん? ああ、残念なことに。なんか、思い当たることとかあるのか?」
>  メィリィから記憶のことを振ってきたことが意外で、スバルはそう聞き返す。
> その質問にメィリィは「そうねえ」と唇に指を当て、嫣然とした笑みを浮かべた。

といったメィリィの発言は明らかに何か含みがある。

で、メィリィがスバルに依頼されていたとするなら、
それはつまり記憶を失った後の段取りを記憶を失う前のスバルがしていたということになり、
記憶喪失はわざとということになる。

以上あくまで、現状での俺の憶測。
[sage] 2018/04/20(金) 08:14:37.68:/eGtqXDv0

猫が書いてくれれば答えはわかるよ
[sage] 2018/04/20(金) 08:29:47.05:Kfr1YbTV0
あ、肝心なこと書いてなかった・・・

メィリィに自分を殺す依頼をした理由は、
多分上書きセーブに対する安全装置。
記憶喪失スバルが本来の意図に気づくまで、
短期間での死に戻りを繰り返す。
[sage] 2018/04/20(金) 08:41:01.86:Qzgep5ES0
攻略に必要だとしても、スバルが進んでメイリィに殺人を依頼する、ねぇ
カサネルでもアヤマツでもオボレルでもないのに随分ゲスになったもんデスネ!
[sage] 2018/04/20(金) 08:47:44.41:2k4iWDva0
一章の時から、いや完全周回のために一度しんどけって言われ続けてようやく六章で完成したか。長かったねぇーえ
…連れ出す時も、子供なのに良いのかなぁとか思ってたスバルが自身の殺人依頼するとはあんま考えられないなぁ
メィリィは他のやつに比べて犯人にしやすいキャラだし、怪しいのは確実でなんかありそうだが、死を利用するってのはなさそう
[sage] 2018/04/20(金) 08:48:33.51:Kfr1YbTV0

メィリィがそれに呵責を感じない立場であること、
そしてそれをスバルが承知していることは、
繰り返し繰り返し、しつこく「作者」によって書かれてるんだけどね・・・
[sage] 2018/04/20(金) 08:51:55.31:Qzgep5ES0

相手の行動を許容する事と自分から依頼する事は全然違うよ
[sage] 2018/04/20(金) 08:57:17.92:2EFPwZivd

それ面白いな
現在進行形で追体験中なのか
状況打開のために読んでるとするならアルじゃなくてフリューゲルなんだろうけど、そうするとかなり物語の核心に迫っちゃうだろうし読み終わるまでメタ的に何年かかることやらって話になっちゃうけど
[sage] 2018/04/20(金) 09:11:05.96:AM8WhY+E0
手段を選ばないカサネルスバルやアヤマツスバルならわざと記憶喪失はあり得るが本編のスバルに限ってそれはないだろう
[sage] 2018/04/20(金) 09:37:48.13:Kfr1YbTV0

でもね、わざとじゃないとすると記憶喪失は事故ということになり、
事故のてんやわんやだけで少なくとも3周費やしてることになっちゃうんだよ。
そして、
> 「確実とは言えないまでも、状況を大きく進める一手になり得るはず。
>  その思いつきに心を逸らせ、スバルは急ぎ足にその場所を目指す。」
の「その思いつき」は、記憶を失ったから、なかったコトに・・・
[] 2018/04/20(金) 09:41:12.33:OT7TyEyBd
わざとというのはまずありえないと思うけどなぁ
[sage] 2018/04/20(金) 09:42:49.09:U0TXJ1Qia
4章の葛藤なんて無かった事にすりゃいーんだよ!
[sage] 2018/04/20(金) 09:44:43.92:2k4iWDva0
そうだな!黒蛇消失事件もあったしな!
[sage] 2018/04/20(金) 09:57:34.66:JplQZWRNM
黒蛇消失はマジで謎w書籍でも直されてなかったし

あれか、エミリアとの話し合いの時に、エミリアが話さなかったことにするのか。短編集で修正するのかね
[sage] 2018/04/20(金) 09:58:00.89:bXSXrZEu0
わざとだとすると、結局進展しないまま
外に逃げ出しメィリィの目の届かない所に行った挙げ句シャウラキリングモードで全滅
見通し甘すぎるという話になっちゃうからなあ。
セーブ条件もはっきり把握してる訳じゃないからやっぱりリスク高すぎるというか
[] 2018/04/20(金) 09:58:33.62:lEGoI1sw0
ひょっとしたら、
お師様が便器に頭ぶつけて記憶喪失してた、ってのも伏線だったりして。
あと各層の名前とか…さすがにないかね
[sage] 2018/04/20(金) 10:03:22.38:Qzgep5ES0
メイリィに殺人依頼はありえないと思うけど、わざと記憶喪失はありえるんじゃない?
[sage] 2018/04/20(金) 10:05:59.14:Kfr1YbTV0

たしかに、3周目はメィリィの安全装置は不発ってことになっちゃうんだよね・・・
[sage] 2018/04/20(金) 10:06:48.37:0667CXcs0
レムラムにユリウスの件もあるのに自ら記憶失うとか絶対あり得んだろ
そもそもレム覚えてるの誰もいなくなるなんてことどういう心境ならスバルが許容できるんだよ
[sage] 2018/04/20(金) 10:08:20.06:gBDo5cyAd
何かを実行しようとして、失敗した時用の保険に「もし○○なら俺を殺してくれ」ってのは割と言いそうではある

現状の塔にあった施設で記憶喪失の原因として一番ありそうなのはやっぱ図書館じゃないかなぁとか思ったり
何らかの原因で死んだ時に記憶吸われて本になってるとかありそう
[sage] 2018/04/20(金) 10:12:45.38:bXSXrZEu0
結局の所、記憶を失ったことで得する部分が出てこないと分からんなー
他のやつには言えなくて、メィリィにだけ打ち明けられる状況ってのも謎だし
全員打ち打ち明け済みで演技してたら笑うしかねえけど
[sage] 2018/04/20(金) 10:14:32.08:L21naXkLd
保険をかけるのはわかるがメィリィに頼むかと言われるとなぁ…
でもじゃあ誰に頼むかと聞かれると困るが…
[sage] 2018/04/20(金) 10:15:31.65:2k4iWDva0

直されてないのか…(困惑)
[sage] 2018/04/20(金) 10:16:21.07:tJYxnUqGd
わざと記憶喪失もないと思いたいな。今まで積み重ねてきたものを全否定になるしね
あと、「その思いつき」がなかったことにっていうけど達成した後に記憶喪失になった可能性もあるんじゃない?なにかわからないから妄想レベルでしかないけど実はなにか効力発揮してるかもね
[sage] 2018/04/20(金) 10:18:23.47:bXSXrZEu0
思いつきを実行しようとして記憶喪失になった
思いつきを実行した結果記憶喪失になった
思いつきを実行するために記憶喪失になった

個人的には2番かなあ……?あの段階で記憶喪失になる方法まで思いついてるのもだし
[sage] 2018/04/20(金) 10:28:50.74:Kfr1YbTV0

> レムラムにユリウスの件もあるのに自ら記憶失うとか絶対あり得んだろ

まあ、一番きついのはユリウスじゃないかな。
スバルの記憶だけがアイデンティティーの拠り所みたいなもんだったし。
[sage] 2018/04/20(金) 10:34:49.99:2k4iWDva0
べりべりと、音を立てながら意識が本から引き剥がされる。血が乾いて張りついたような感覚に支配されながら、外側が剥がれることも構わず強引に引っ張る。

 痛みがあるのは頭でも体でもない、魂だ。
 魂が本に引っ張られ、そこから引き剥がすのに痛みを伴っているのだ。

タイゲタ書庫評にこんなんあるけど、これこの後エミリアに本叩き落とされなかったらどうなってたのかね?って思うと、引っ張られた魂はもしかして誰かの本の中にいたりしてな

スバル「墓所の試練似てるし、あの強欲ならなんか知ってそ!」→スバル「うわあああ」ベリベリベリー→スバル「」ドサッ→メィリィ「何やってんだあいつ…」
[sage] 2018/04/20(金) 10:42:30.29:Kfr1YbTV0

> 個人的には2番かなあ……?あの段階で記憶喪失になる方法まで思いついてるのもだし

それね。
わざと説の一番の問題点はまさにそれなんだよ。
にも書いたけど、わざと記憶を失うには
 ・記憶を失う方法を知っている。
 ・記憶が戻ることを知っている。
 ・記憶を失うことが状況の改善(二層攻略)に繋がると思っている。
の3つ条件をスバルがクリアしている必要がある。
しかし、「思いつき」の時点では、それっぽい兆候は見えないんだよね。
[sage] 2018/04/20(金) 10:48:48.61:Kfr1YbTV0

ちなみに、スバル記憶喪失後のタイゲタ捜索の際には、
事故防止のため、単独ではなく「二人一組」で行動している。
[sage] 2018/04/20(金) 10:50:52.15:L21naXkLd

レムはレム本人よりラムがヤバいな

わざとは無いと思ってるが、わざとだとしてユリウスには事前に言う方が残酷な気もした
ユリウスは最善手だったとしたら自分の心情を優先して拒否は出来んだろ
[sage] 2018/04/20(金) 11:03:14.63:gUOayFOg0
思いつきの結果レイドの試練は突破してて
次の試練で記憶を奪われたんじゃないかと思ってる

不幸にも死に戻りしたのか死に戻りを知ってる試験官だったのかは分からないが、神龍殿は皮肉屋だったらしいからな
[sage] 2018/04/20(金) 11:37:56.23:28k06r9sM
ごめん黒蛇消失ってなんだっけ
特典なら全部追ってないからわからん
[sage] 2018/04/20(金) 11:46:06.61:ISNT0Ldad

俺もこれ知りたい
[sage] 2018/04/20(金) 11:55:15.83:64vnbxYja

レイドの反応的にないな
[sage] 2018/04/20(金) 12:15:48.18:ceu5siK+a
スバル「禁書庫行くんだけど、一緒に来てくれないか?」
メィリィ「いかなぁい、おにいさん本を読みにいくの?1人で行って大変なことになっちゃっても知らないんだから」
スバル「大丈夫大丈夫、そんなことにはならないって!」
スバルの目論見は失敗したが、何も手を打たずに行くのは危険な予感がしていた
だが、スバルにとって危険だからやらないという選択肢は存在しなかった
スバル「…ただまぁ、もしどうにもならなくなったら、その時は俺を」
そう言い掛けてメィリィを見たスバルの瞳におふざけの色はなく、メィリィにとっては慣れ親しんだ、濃厚な死の色を見た気がした
メィリィ「おにいさん…?」
スバル「悪ぃ、やっぱ今のなし!遅い時間に起こしてゴメンな、俺もそろそろ寝るよ」
メィリィ「ふーん」
深く追及しないものの、メィリィにはおよそ何が言いたかったのか察しは付いていた
しかし、そのバカげた答えは何かの冗談としか思えず、到底理解出来るものではなかったため、深くは考えずまどろみに沈むのであった

こんな感じにしとけば依頼説は成立すると思う
[] 2018/04/20(金) 12:27:43.53:KBYls53fx
小説風に妄想すんのくそ気持ちわりーな
[sage] 2018/04/20(金) 12:32:41.03:ceu5siK+a
自分で作っててやべぇなこれと思ったわ
興味ないやつはスルーしてくれ
[sage] 2018/04/20(金) 12:32:52.02:PmYTvW8Ka
まぁ、その感じなら
依頼説もあり得なくはないな
ただ、二次創作みたいだからその感じやめてくれ
[sage] 2018/04/20(金) 12:48:22.82:AM8WhY+E0
出発前
「判断力のない奴に悪事を命じた奴がいるなら、悪いのは命じた方だと思うんだよ」

記憶喪失前
「メィリィ、殺しの依頼なんだが」

このスバルやばすぎだろ…
[sage] 2018/04/20(金) 12:53:11.61:2y4zw/fcr
~た~たみたいに文末を同じようにして繰り返し締めるのは小説では基本的にタブーだってどっかで見た気がするけどこうやって実際に目にすると確かにくどいと感じてしまう
要するにもうやらないでほしい
[sage] 2018/04/20(金) 13:00:14.55:tf2zmrFEd
商業のミステリーとかにも新しい作者さんでたまに同じ語尾連打いるけど本当に読みにくいからね
いちいち止まってテンポ良く頭に入らない
[] 2018/04/20(金) 13:15:32.18:93jqUmkvM

スバルとエミリアが4章の終わりにエミリアの過去のこと話すじゃん。その時に黒蛇の事を話したって書いてあるのに、5章初めではスバルがエミリアと黒蛇の確執を知らないみたいになってる。それが書籍でも直されてないってことだ

>>魔女教の暴挙と、姿を現したパンドラを名乗る魔女と大罪司教。魔獣黒蛇の出現にフォルトナやジュースの悲劇。約束を守り続けたことで、母を森を失ったエミリア。そして氷漬けになった長い時間と、覚醒を迎えた瞬間に出会ったパック

>>スバルとしては言霊に力が宿ることを信じて、残る『黒蛇』とやらとは接敵しないことを心より祈る。が、それに対するエミリアの答えはどこか固い。
 まるで『黒蛇』に対して、何か思うところでもあるかのような態度だった。

書籍では上の奴の場面が、たぶん短編集に移された。まだ書かれてない
[sage] 2018/04/20(金) 13:19:44.18:TKdWeqE40
はやく動く絵でうさぎに食われる昴きゅんが見たい
[sage] 2018/04/20(金) 13:22:12.02:rjbOcOk/0

スバルが記憶喪失になる→どうにもならなくなったと判断してスバルを殺害

無理矢理すぎるだろ
[sage] 2018/04/20(金) 13:23:48.00:ceu5siK+a
自分の中のメィリィ依頼説はこんな感じだったから上手く伝えるのが難しくてね
もうやらないんで許してくれよ、な?な?

スバルは思慮の足りない言動と行動が目立つしああいう展開もあり得なくはないと思うんだよね
[sage] 2018/04/20(金) 13:26:54.22:Z8tzek9a0

レグルスが舐めプしない場合普通に死んでスバルが死に戻りして最初からネタバレ
からの不意打ちオンリーで瞬殺からのラインハルト派遣が早まって
より理想に近くなる可能性が微レ存
[sage] 2018/04/20(金) 13:29:30.80:xfNMkaeL0
いやトイレで記憶喪失できるんちゃう
フリューゲルさん()はやったみたいだし
トイレで
[sage] 2018/04/20(金) 13:29:35.49:0Hiu42X8a

ええんやで
研鑽してリゼロの面白いSS書けるようになってくれたらな
[sage] 2018/04/20(金) 13:33:12.12:ceu5siK+a
そもそも本を読んだ時の件とユリウスの件で1人行動ダメだろって時に1人で書庫に行くのが短慮だしね

こういうの初めて書いたがキツいわw
[sage] 2018/04/20(金) 13:47:05.77:ISNT0Ldad
メィリィが一緒にいた説はいいとしても
殺し依頼は流石にないと思いたい
ifルートじゃないスバルには綺麗でいて欲しいかな
[sage] 2018/04/20(金) 13:50:59.83:WOvRXDd40
レイドを満足させる... 

スバル「夕餉のとき話合ったな....夕餉...せや!あいつ箸持ってたし、和風の夜食作ったろ」

塔「ブブー!レイドへの餌をやりは禁止しております」キオクヌキ-
[sage] 2018/04/20(金) 13:59:17.29:ISNT0Ldad

箸もってるのは着眼点良さそう
[sage] 2018/04/20(金) 14:04:06.34:ceu5siK+a
レイドのとこにいった説も面白いんだが
記憶喪失スバルと会った時にその辺触れてくれてれば濃厚だった
[sage] 2018/04/20(金) 14:32:45.04:pRz1AhX6M

88ってやっぱり星座の数に合わせたのかな
[sage] 2018/04/20(金) 16:19:35.37:YxKG8HEDd
和食と箸……服を汚さずにカレーうどん食べる対決なら、スバルでも勝てそうだし猫によるとノーミスでいけるらしいユリウスは圧勝だな
[sage] 2018/04/20(金) 16:25:13.71:efSrdbVY0

笑わせンな、オメエ。一番いい角度に、一番いい速さで、一番いい感じに、一番うまく振り回せば――カレーうどんだろうと、服を汚すもンなんかねえよ
[sage] 2018/04/20(金) 16:29:33.27:15m6baw3M
箸のコントロールでレイドに勝つのは無理だろ
[sage] 2018/04/20(金) 16:34:56.37:PmYTvW8Ka
わろた
[sage] 2018/04/20(金) 16:39:48.51:MaTr88sS0

ラーララ♪ラーララ♪
[sage] 2018/04/20(金) 16:43:16.85:0Hiu42X8a
メイリィ犯人説を取るなら
俺は自主的にやってる説を提唱するね

図書館でスバルの死に戻りを知ったメイリィは、スバルが記憶を失った時点でやり直すべきだと判断して殺してる
とか
[] 2018/04/20(金) 17:26:32.47:bc43ONUE0
タイゲタの本をレイドに読ませようとしたら
書庫への不敬で記憶失ったとかないかな
[sage] 2018/04/20(金) 17:28:34.22:6bREar3za
出てる情報少ないからなに言われても俺はそうは思わんがその可能性もあるくらいにしか言えない
[sage] 2018/04/20(金) 17:29:47.34:L1XF4D8Ca
そもそも警戒心マックスのスバルを魔獣なしのメィリィが殺そうとして殺せるのか疑問
もしもスバルが誰かに殺しを依頼するなら絶対に自分を殺せる奴に頼むからその確信が持てないメィリィには頼まないだろ
まぁ4章の決意あるから誰かに殺しを依頼すること自体ないと思うけどね
[sage] 2018/04/20(金) 17:48:59.60:MA1dx0m60
メィリィに依頼してるのが
ロズワールならありえる
[sage] 2018/04/20(金) 17:50:55.41:AM8WhY+E0
ロズワールが依頼するならスバル以外皆殺しじゃないか?
[sage] 2018/04/20(金) 18:01:34.37:IMiAeTWz0
だからロズワールはやり直しの条件が死ぬことだと知らないって何度も言われててな
[sage] 2018/04/20(金) 18:11:22.16:4mdR05Ss0

お前だけでしょそれ連呼してんの
エルザけしかけたり大兎呼び寄せたり、どう考えても死ぬようなことをすればやり直し発動すると思ってるから当然殺そうとするくらいワケないって言われて以来ずっとシカトされてるじゃん
[sage] 2018/04/20(金) 18:13:59.78:0Hiu42X8a

いや、ロズワールは「キミを殺すわけにはいかない、なぜならやり直してもらわなければならないからだ」って言ってるじゃないか
[sage] 2018/04/20(金) 18:14:27.34:efSrdbVY0
スバルがやり直し発動するような状況い追い込むために周りはいくらでも殺すけど
直接スバルを殺すのはやり直しできないと思ってるみたいな描写はあったはず
[sage] 2018/04/20(金) 18:15:19.00:MA1dx0m60
本を読んで気を失ったとしたらフリューゲルの本を読んで
発症が本命かな?
記憶戻ったら、俺フリューゲルだったわになるのか
スバルが本の中で追体験で塔の試練を受けてるのか
[sage] 2018/04/20(金) 18:17:11.59:uVnydAYD0
シカトされてるんじゃなくて当然のことだからツッコミが入らないだけでは?
[sage] 2018/04/20(金) 18:21:15.63:A1qqDAISd
ちゃんと読んでから偉そうにした方がいいよ
[sage] 2018/04/20(金) 18:30:01.84:rLqFq4Yra
エルザ大兎は福音書に書かれてたから何も考えずにやってただけでしょ
そもそもあんだけペナルティのキツさを描写してきたのに実は死に戻り知ってましたとかいう展開がまずつまらないし
[sage] 2018/04/20(金) 18:34:43.42:nWesQv720
え、お前ら正気かよ
まず初っぱなの盗品蔵からして犯人はおろか死因すら曖昧なまま殺されてるじゃん
少なくともそれくらい追い込んでも死ぬ直前でやり直し発動してクリアすると思ってるってことだぞ
一章時点でそこまで過信されてるんだからそれ以上のことは全然あり得るでしょ
[sage] 2018/04/20(金) 18:36:34.70:1Yh4fIC20
確か猫が1回、ロズワールが死に戻りのことを知ってる、と間違って描写してたって謝罪してたはず。つまり猫が悪い
[sage] 2018/04/20(金) 18:38:30.68:nWesQv720
まあ、だからと言って六章の死がロズワールの依頼とも思わないけど
否定の根拠も乏しいと思うよ
[sage] 2018/04/20(金) 18:42:12.64:0Hiu42X8a
だって予言に従ってるロズワールってそこまで考えてないでしょ……
予言に書いてるならとりあえずやる的なノリ
[] 2018/04/20(金) 18:42:45.33:1Yh4fIC20


>>「死ぬ直前でやり直し発動する」
ここがおかしい。ロズワールも当然突発的な死への対抗策はあると考えるだろうが、それが死ぬことがトリガーだとどうして考える?やり直してることしか知らないんだぞ。そして、死んでも確実にやり直せるとロズワールは確信できないのでスバルを殺さないのは当然と言える

あとそもそもロズワールはスバル殺害を依頼してないです。勝手にエルザさんが殺しただけです
[sage] 2018/04/20(金) 18:48:59.60:MA1dx0m60
シャウラが死に戻りの能力知ってるなら
現状打開するために殺した
メィリィは殺したくて殺したくてたまらなかったがスバルがいたので我慢できてたが
スバルが自分の事を忘れたのを契機に殺しを再開した
レムが暴食に操られて殺した
異世界から来たことが殺しの動機になるとは考えづらいけど
異世界の事はなさなければ殺されない可能性もあるんかな?
[sage] 2018/04/20(金) 18:49:38.17:efSrdbVY0
そもそも福音書に従ってるだけで
[sage] 2018/04/20(金) 18:52:27.96:efSrdbVY0
途中送信してしまった
福音書に従ってるだけでスバルのことは一章時点では知らないよね?
仮にスバルがどこかで死んでもそれも必要なことなんだって解釈したんじゃないか

それはそうと妙に強い言葉使って間違うと恥ずかしいからいちいちけなす言葉使わないほうがいいぞ
[sage] 2018/04/20(金) 18:53:28.79:ceu5siK+a
ロズワール依頼説を成立させるなら

福音書を自分で作った(もしくは模造品)
スバル君のガバでバレた(ロズワールは知らん振りしてるからサテラはセーフ判定)

とかかな?
聖域の件から大分時間経ってるしなんかやってる可能性はあるよね
[sage] 2018/04/20(金) 18:55:42.04:hT80vnKr0
文面からして明らかに未成年の子供かちょっとアレな奴でしょ
もう可哀想だしスルーしてやれよw
[] 2018/04/20(金) 19:03:47.53:1Yh4fIC20

そこまで言わなくてもいいじゃん。ひどくね
[sage] 2018/04/20(金) 19:19:13.57:nWesQv720

ロズワールが死に戻りを知ってるなんて言ってないぞ
発動条件はどうあれそれくらいのことは自力で乗り越えると判断してて、実際スバルは乗り越え続けちゃったわけじゃん
だからエルザに即殺されるくらいのイレギュラーは許容範囲ってことでしょ
ただそれだけの話だから条件が死だと知っているかどうかは関係ない
[sage] 2018/04/20(金) 19:30:43.96:hNbo04BTa

お前がどう考えるのも自由だけどが全てだろ
[sage] 2018/04/20(金) 19:31:45.81:nWesQv720
いや、言い方悪くてすまん
スレ見る限り俺がロズワールを危険視しすぎてたみたいだ
殺害もやむなしくらいの追い詰め方は余裕でやってくるかと思ってただけだ
空気おかしくしてごめん。黙るよ
[sage] 2018/04/20(金) 19:35:55.99:gEUTQW9da
ただロズワールがこのまま(イベント戦でしか使えない)最強助っ人キャラ枠に収まり続けるとも思えないな
もう一回くらいロズワールと一悶着ありそう
[] 2018/04/20(金) 19:38:04.24:lEGoI1sw0
そもそもロズっちって、基本的には福音書なぞってただけだしね。
意図的に追い込んだのは四章で、あれはスバルに「目的のためなら手段を選ばない」道を選んでもらおうとしてた。
以降はスバルの望む最善の道から少しでもずれるのなら、やり直しさせるくらいに追い込むスタンス
[sage] 2018/04/20(金) 19:44:11.02:hNbo04BTa
ロズワールと一悶着は王選の後には確実にあるからそれでいいんじゃないか
[sage] 2018/04/20(金) 20:05:10.73:9dRufh4T0
更新がありませんね。実に怠惰デス!
[sage] 2018/04/20(金) 20:09:40.90:O6mgEFDl0
そういやロズワールが龍を殺したがってるのはエキドナを生き返らせるために必要だからかな?
だとしたらすでにオメガとなって彷徨ってる今墓所ドナが復活したらどうなるんだろう
[sage] 2018/04/20(金) 20:16:42.36:nLfmUoS20
つうか黒蛇までスバルが倒したら3大魔獣フルコンプで剣聖とか余裕で超える大英雄だよなぁ
マジで王選候補で選ばれた女王の背の君として婿王になれば良いレベル
まぁそれが胡蝶なんだろうけど
[sage] 2018/04/20(金) 20:19:01.47:K7yuS74Pd

それが4章の未来の話でしょ
ラム活躍くるでこれはきっと
[sage] 2018/04/20(金) 20:24:29.68:wOTPNY8Cd
そもそも先生と墓所のドナって別人じゃなかったっけ少なくとも人相は
[sage] 2018/04/20(金) 20:27:57.90:nLfmUoS20
先生ドナと墓所ドナは違う人格っぽいからなー
むしろ先生ドナは知の極地に至った人ではあるが別に魔女ではなくて
第一のコピーである墓所ドナが強欲の魔女とかか
[sage] 2018/04/20(金) 20:28:19.81:ISNT0Ldad

でも嫉妬の魔女がエミリアを器にして憑依
応戦候補の半魔はやっぱりサテラだった!!!って流れになりそう
[sage] 2018/04/20(金) 20:29:15.69:wOTPNY8Cd
大兎は非公式なのでセーフ
[sage] 2018/04/20(金) 20:30:53.23:ISNT0Ldad
黒蛇に関してはエミリア陣営だけでどうにかなる大きさではないし
プリステラを使った討伐になりそうだから4陣営の協力になりそうだけどね
[sage] 2018/04/20(金) 20:31:16.88:O6mgEFDl0
もともとクローンに精神体突っ込むつもりだったから若くなってるだけかと思ってたけど、自分のコピー人格に任せて眠ってる可能性も十分あるか
[sage] 2018/04/20(金) 20:33:51.23:nLfmUoS20
今は非公式だけど数年にわたって国内外で出現の報がなければ
辺境伯とアーラム村全員と聖域全員の証言が採用されるんじゃね
そこに公爵のクルシュの口添えもあるだろうし
[] 2018/04/20(金) 20:43:38.23:S4aecMEAr
メィリィにナニカを頼んで、そのナニカがきっかけでメィリィがそっと押ししてるのかも。
直接殺しの依頼はないと思うけど、メィリィ怪しいもの
[sage] 2018/04/20(金) 20:49:49.14:AM8WhY+E0
メィリィは白であってほしい
[] 2018/04/20(金) 20:52:39.60:1Qg02C/R0
更新されない日が続くとまたこのまま・・・
とだんだん瘴気が漂ってくる
[sage] 2018/04/20(金) 20:53:04.45:F0OgdZCG0
メイリィはなぁ……

不思議な力で殺人を強要されたとしても全然驚かない
[sage] 2018/04/20(金) 20:54:00.70:y1U5NpWI0

黒やピンク、水玉も捨てがたい
[sage] 2018/04/20(金) 20:57:32.10:wOTPNY8Cd
正直、瘴気の洞窟の奥の扉の方が気になるわ
あそこ上層への扉ってわけでもなさそうな気がする
[sage] 2018/04/20(金) 21:01:13.79:ISNT0Ldad
メィリィが殺す理由がないからなぁ
例えロズワールの契約が生きててもスバル殺したら塔の攻略出来なくて詰むし
[sage] 2018/04/20(金) 21:15:52.74:FWBtDyWCd

そもそもそっと押しって殺人方法がメィリィっぽいというか
他はわざわざ後からそっと押す必要なくね?って感じが
[sage] 2018/04/20(金) 21:21:40.05:hw/pQUm/a
7つの大罪を集めて扉を開けると
・記憶を消して塔から解放される
・死んだ人を生き返らせられる
・もっと強い武器をもらえる
選んでくだちい
[sage] 2018/04/20(金) 21:22:20.23:nLfmUoS20
 
いつから履いていると錯覚していた・・・? 履いてない可能性を忘れているぞ
[sage] 2018/04/20(金) 21:26:14.94:KdEJ55gG0
レイドって飯どうしてるんだろ
数日放置で餓死してクリアは流石にないから生理現象は一切ない感じかな
[sage] 2018/04/20(金) 21:33:08.26:BhIXf3A7H

黒っぽい球体は引っ込んでてください
[sage] 2018/04/20(金) 21:33:57.90:AM8WhY+E0

なん…だと…
[sage] 2018/04/20(金) 21:34:45.84:hw/pQUm/a

階段の上のほうにいるメイリィを無意識に見上げようとして階段から身を……
やっぱり犯人はメイリィか!
[sage] 2018/04/20(金) 21:39:06.08:7FWhXOxGa

7つの鍵が必要だからね。上層に行くなら鍵が足りないし
あるとすればこの塔の管理室?みたいなとこか
[sage] 2018/04/20(金) 21:43:04.67:sTBA0mBb0
灰燼と化せ 冥界の賢者 七つの鍵を持て 開け地獄の門!
[] 2018/04/20(金) 21:45:11.15:bc43ONUE0
魔女の祠じゃないのか?
[sage] 2018/04/20(金) 21:47:50.43:yTLQzo2/0
ダーク・シュナイダーが紛れ込んでるぞ
[sage] 2018/04/20(金) 21:47:50.70:5x/Eyay40

はぎゃーーら!!
[sage] 2018/04/20(金) 22:02:04.68:EQZsiXs90
か、かっこいいタル~
[sage] 2018/04/20(金) 22:11:28.44:sMZF7Fx40
茶会ドナは普通の人がボクの前に立ったら吐くよとか言ってたけど先生ドナは色んな人に会っててオリジナルリューズはただの一般ハーフ(エルフ?)なんでしょ
先生ドナと茶会ドナはサテラと嫉妬の魔女の関係なのかな?同一人物だけど別人物的な
[sage] 2018/04/20(金) 22:22:18.12:AM8WhY+E0
ωドナのポンコツ道中によれば吐く原因は魔女の瘴気でコントロールもできる模様
ただ先生ドナがコントロールできてたかは分からないしあまり参考にはならないかもしれん
[sage] 2018/04/20(金) 22:23:08.93:UagN04nB0
死に戻ってもクリアできないとバッドエンドだと思ってたわ。

1人目(フリューゲル)城下町でつんでアルになる。
2人目 塔でつんで大司教になる
3人目 残骸くんが挑戦中
[sage] 2018/04/20(金) 22:38:09.61:O6mgEFDl0
ωドナ、略して尻ドナ
[sage] 2018/04/20(金) 22:49:24.43:1Yh4fIC20
Yドナァ…
[sage] 2018/04/20(金) 22:52:29.77:voY3ry2m0
しかし今更すぎるんだか塔攻略チームあまりにもシャウラに対して無警戒過ぎない?
元々自分たちを殺そうとしてた上に今後条件破ったら殺しますって言われて何で試験官性格悪いなってだけで終わらせてるんだよ
そのせいでスバルに矢打った時点で全員瞬殺されてたとしたらちょっと情けないぞ
[sage] 2018/04/20(金) 22:58:42.96:1Yh4fIC20
いや、どうしようもないし

それに当然警戒はしてるでしょ
[sage] 2018/04/20(金) 23:07:20.69:MhAiyYfF0

> 「違いないかしら。――スバル、警戒は怠るんじゃないのよ。ああ見えて、いつ牙を剥くか知れたもんじゃないかしら」
> 「あいつが? あの感じから?」
> 「スバルがフリューゲルじゃないと知れたら、どう出るかわからない相手なのよ」
> 「何の切っ掛けで崩れるかもわからない、ってことか」
> 「もしもあれが敵対した場合、しんどいことになるのは間違いないかしら。エミリアとあの騎士……ユリウスも加えて、ベティーとスバルの総掛かりしかないのよ」

>  実際、シャウラにスバルのことをフリューゲルと誤認させておいた方が、こちらにとって都合がいいことは間違いないのだ。これで今さら、シャウラに敵対されて戦闘になったとしたら、その圧倒的な力に蹴散らされないとも限らない。

> 「ちなみに、この条件に違反した場合、あーしは血も涙もないキリングマシーンに早変わりするッスから、お師様との約束は無効ッス。手出しするッス」

> 「元々、厄ネタだったところにさらに厄ネタが重なっただけだ。今さらだ」


これ以上警戒してる描写増やしてもめんどくさくね?
[sage] 2018/04/20(金) 23:07:57.38:7FWhXOxGa
警戒してるけどどうしようもないよ
[sage] 2018/04/20(金) 23:12:29.23:lwfwnjtX0
トラックに轢かれるかもって言っても外には出るだろ?
どうしようもないのは警戒してもしょうがない
[sage] 2018/04/20(金) 23:13:30.98:WOvRXDd40
現在の塔内の戦闘力で考えたら

レイド>>>>>>>>>シャウラ>>>>エミリア>ユリウス>>>その他って感じかね

ヘルスナされたらどう頑張ってもEM系無いと勝てんでしょ
[sage] 2018/04/20(金) 23:17:46.00:bXSXrZEu0
まーとりあえずは先に進むしかないしな
下手に手を出したほうが危ない
[sage] 2018/04/20(金) 23:20:52.21:1Yh4fIC20
金曜の夜でツイートが少ないからワンチャンあるな
[sage] 2018/04/20(金) 23:26:54.98:xfNMkaeL0
あと絶望って言ったらあれだね
1章に戻る
[sage] 2018/04/20(金) 23:40:28.34:xYA1kqAB0
今のメンバーで精神的にも戦闘力的にも一番頼りになるのがエミリアという絶望
[] 2018/04/20(金) 23:53:54.13:45XtBIyW0
リゼロ界におけるヒロインは、強いことが大前提である
[sage] 2018/04/20(金) 23:56:52.97:1Yh4fIC20
ということはペトラ、ヨシュア、アンネ、アナスタシアはヒロインレースから脱落か

怠惰デスネ!
[sage] 2018/04/21(土) 00:00:44.99:2W80yNqH0
今日もd怠惰デスね
[sage] 2018/04/21(土) 00:29:06.04:LqKrHbl10
どう考えても暴食が絡んでるだろ
暴食と直接的に関わった人物といえばホレ
[] 2018/04/21(土) 00:40:24.72:ED3fJ9450
今日も更新なしか悲しい
[sage] 2018/04/21(土) 00:57:35.03:HoB77UDj0
更新されても昴君が死ぬだけやぞ!
[sage] 2018/04/21(土) 01:01:57.17:JOrMSOny0
シャウラの絵だけで今日は我慢やな
[] 2018/04/21(土) 01:04:17.06:IDbTijgo0
はやくリョナ描写が見たい
[sage] 2018/04/21(土) 01:11:44.05:iFGFZ18HM
血も死体も出るけどそんな派手な事にはならないから、リョナ描写なんて無いぞ
[sage] 2018/04/21(土) 01:14:55.67:Xuz9/ohL0
派手なことにはならない(腕もげ内蔵撒き散らしながら墜落死)
[sage] 2018/04/21(土) 01:20:03.53:FzoX8Yxmp
ペトラ以外の村の子供たちが苦手なんだけど…分かる人いる?
一応ちょっとした将来の夢くらいは描写されてるけど、人格がないように思える
アーラム村の住人全員に言えることなのかもしれないが、スバルと物語を成立させるための舞台装置にしか見えない
何が言いたいかというと、そんな子供たちが映画ポスターの大部分を占めてるのがいまいち納得いかない
[sage] 2018/04/21(土) 01:29:35.66:iFGFZ18HM
スバルきゅんにとっては大事な人たちだからさぁ…
それに、ミルデ村長やムラオサwの名前回あるかもしれないし………www
[sage] 2018/04/21(土) 01:30:11.92:iFGFZ18HM
子供達の名前は忘れた
[sage] 2018/04/21(土) 01:32:57.14:YNUbeZuo0
『傲慢』担当様のお出ましだぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁ
[sage] 2018/04/21(土) 01:40:55.75:FzoX8Yxmp
いや、なんていうかなぁ…
リゼロは徹底的に人のバックグラウンドとその結果としての現在の人格みたいなのを重んじてるが、子供達だけはなろうにありがちな「ただ主人公を盲信する無知蒙昧な村人たち」って印象が拭えない
[sage] 2018/04/21(土) 01:46:18.22:iFGFZ18HM
言いたいことはすげー分かる。他がしっかりしてる分、どことなく浮いてるよな
まぁ人数が人数だからしょうがない、か

「ペトラが幸せだったのは、ペトラがかわいいからではなく、村のみんなが優しかったからだ」って話は好き。短編集とかで補完して我慢してる
[sage] 2018/04/21(土) 01:53:08.99:RGVn+vrp0
登場することすら稀な奴らにまで固執して文句言うなって
俺はガーフの過去すらいらねぇなぁって五章読んでて思ったのにあいつらまできたら耐えられる気がしない
映画、というかovaはどうでもいいです。リゼロで日常モノが面白くないってのは嫌ってほど節分の日に叩きつけられてるし
[sage] 2018/04/21(土) 02:25:52.66:ofWIMo1T0
非常食食い散らかしたやつとか影とかスバルが一人になると現れる何かが突き落としの犯人ってことはない?
6章18の冒頭のできそこないが表に出てきちゃってるとか
[sage] 2018/04/21(土) 02:46:23.91:lXePdZ3V0
シャウラ存在自体が魔法説
生きる魔法
グリム・リム・リーパー
なんつって
[sage] 2018/04/21(土) 03:34:26.75:+fog8p9/0
非常食食い散らかしてスバルにノータッチだしシャウラっすねこれ
[sage] 2018/04/21(土) 03:47:03.07:WaiV+jcS0
今の展開で待たされるのはきついな


鼠色猫/長月達平
@nezumiironyanko
4月14日
更新しました、1時です。
最近しんどいじゃと? もうちびっとだけ続くんじゃ。


これ信じていいんですかね?
こっから残骸で1年以上続いたら…
[sage] 2018/04/21(土) 05:07:08.84:gvNXRSld0
1.更新がもうちびっと続く
2.(更新はしばらくお休みするが)スバルのしんどい展開がもうちびっと続く
[sage] 2018/04/21(土) 06:54:53.73:1BkHopM10

一つのセーブデータでリセットするのがスバル
詰んで消したセーブデータの残骸がアルとかみたいな
デバッグ不可避、というかデバッガーがスバル
そういや初めてリゼロ1話見たとき、ゲームの世界観を一人称視点にした設定なんだ~と感じたな
[sage] 2018/04/21(土) 07:10:22.11:zzPNsLXt0
魔女因子をすべて抱え込める体質の人間が賢人
魔女因子一つに適用があるものを魔人、魔女、大罪司教と呼び

賢人フリューゲルと魔女ミネルヴァは自分たちの娘のエミリアが2人の才を継いで
魔女因子を集め、世界の力を好きに使えるという特性を持っていたので
泣く泣く嫉妬の魔女サテラの魂(悪人格)を封印する扉の鍵とした
そしてそれを監視するための組織として魔女教を設立
しかしパンドラが現実書き換えの権能を使って組織のトップに立つと
魔女監視教から魔女復活させたい教になっていき現在に至る、とかかな

4章の会わせる顔がない発現は愛する娘を鍵にしてしまったことからの発言であり
プレアデス監視塔の扉のほうはサテラの魂(善人格)が封印されていて
祠のほうに空の肉体だけが瘴気塗れで安置されているとかかね

おっと、妄想が過ぎたわ
[] 2018/04/21(土) 07:35:15.63:NV3N6+fN0
エミリアがミネルヴァの娘説とかあるけど
その場合ってサテラとエミリアが見た目似ていることはどう説明されるの?
[sage] 2018/04/21(土) 07:50:37.64:zzPNsLXt0
先生ドナと茶会ドナの関係みたいに本体とレプリカの関係だったりしてな
サテラとエミリア
[sage] 2018/04/21(土) 07:58:22.72:y9WHm3Ged
また一年放置か
[] 2018/04/21(土) 08:37:38.14:MrpWV3vrM

その仮説はおもしろいね

・嫉妬の魔女はミネルヴァの娘なのか
・嫉妬の魔女はミネルヴァ含む他の魔女をいつ殺したのか
・エミリアは本当は400歳くらいなのか
のあたりはどう説明する?
[sage] 2018/04/21(土) 08:44:45.17:Va3DhtIua
その仮説だとフリューゲルはエルフになるのか
フリューゲルの名が後世に残ってないのは亜人だったから説
[sage] 2018/04/21(土) 08:45:48.26:0JN2nzoQd
エミリアがハーフエルフという常識を捨てろ…
[sage] 2018/04/21(土) 08:48:49.62:dcGUwX+R0
そいや、忘れてたけど、スバルひとりでレイドんところ行ってレイドに死に戻りについて涙の相談すれば優しいレイドはハートブレイクしてくれるんじゃね?
[sage] 2018/04/21(土) 08:49:31.25:iFGFZ18HM
フリューゲルって名前は、フリューゲルが死んでから刻まれたんじゃないの?
[sage] 2018/04/21(土) 08:56:41.54:g6vdVUVX0
んじゃ、無茶を承知で仮説。
エミリアとサテラは姉妹。
[sage] 2018/04/21(土) 08:59:35.48:+fog8p9/0
じゃあ並行世界のエミリア説唱えとく
[sage] 2018/04/21(土) 09:00:52.31:5P/lh4yH0
説を言う時はこの描写からそう思った!まで言うと話が広がりやすいと思うぞ
[sage] 2018/04/21(土) 09:07:54.57:8MjuSpxC0
スバルが目覚めたと思ったら取り乱してて
魔女の匂いがプンプンしてて
記憶失ってて
初代剣聖に突っ込んで死にかけてて。

こんな状態なら単独行動しないように監視か閉じ込めするよな。
[] 2018/04/21(土) 09:15:10.58:JOrMSOny0

スバルの本能が次の嫉妬の魔女候補?のエミリアを助けたいと思ったからエミリアの顏で見えた可能性あるじゃねと思う
もしもサテラの子供だったりするとクォーターになったり母親の特徴が違ってしまう
[] 2018/04/21(土) 09:21:14.33:JOrMSOny0

サテラが魔女因子に狂い、ミネルヴァが罠にかけられ狂死し、カーミラは大火の中で焼き尽くされ、
ダフネは砂の海で枯れ死しに、テュフォンが大水の中に沈められ、セクメトが龍を屠って大瀑布へ落ち、エキドナが彼女らの魂だけを蒐集して自らもまた魂だけで現世に繋ぎ止められた。

茶会エキドナ信じれるなら
嫉妬の魔女に殺されたわけじゃないという
[] 2018/04/21(土) 09:32:56.67:JOrMSOny0

フリューゲル=エルフ=異世界人=銀髪=パック?
はどう説明できるんやろか
[] 2018/04/21(土) 09:40:04.86:JOrMSOny0
思いついたのは
パンドラにフリューゲルは記憶なくされたり改ざんされて
フリューゲルとミネルヴァの子供だったエミリアはパックとミネルヴァの子供扱いになってしまった説

これでフリューゲルの記録は後から作ったもの(木に名前掘ったやつとか)しか残らなかったとか
[sage] 2018/04/21(土) 09:47:10.60:3aqyHd0F0
エキドナはミネルヴァが嫌いだからその娘のエミリアも嫌いってことでいいか?
[sage] 2018/04/21(土) 09:54:56.59:iQyrQ/y9F

魔女の手が伸びてくるのだがそもそも
[sage] 2018/04/21(土) 09:58:58.80:/Yf00loZ0
今思いついたんだけど、ラインハルトにスバルが死に戻り連呼したら普通に殺せるんじゃない?
[sage] 2018/04/21(土) 10:07:22.94:m8oNczZl0
そんな単純な手はアヤマツスバルが実践してるだろう
[sage] 2018/04/21(土) 10:07:35.24:QX/gb4DP0

エミリアがドワーフ?
[sage] 2018/04/21(土) 10:07:40.99:BqfRL62ga

何言ってだこいつ
[sage] 2018/04/21(土) 10:10:30.59:dcGUwX+R0

 確固たる決意で相談すればエミリアにやったみたいに聞く側に魔女の手伸びる可能性またまあるよな。
 あれはスバルに罰を与えるための気紛れって描写ではあったが、魔女さんが本気になればやってくれるってことでもある。

 ラインハルトだと時間停止した世界の見えない手すら対処してきそうな凄みがあるが、理論上可能だろう。
 格下なはずの初代剣聖ならヤれるヤれる。
[sage] 2018/04/21(土) 10:17:16.87:+fog8p9/0
作者発言でラインハルトに無理矢理暴露した場合ラインハルトを殺せないのでスバルの心臓を握り潰すらしい
[sage] 2018/04/21(土) 10:18:18.27:dcGUwX+R0

 アヤマツルートは死に戻り実験やってる描写はないな。エミリアハートキャッチをスバルが知らない。

 本編ではペテルギウス戦で死に戻りしたんだ攻撃使ったからそこまで忌避してる訳でもないはずなんよな。
 まあ、サテラ関連は伏せられてることが多いから核心に関係あるのかもな。スバル君思考誘導されてんのかも。
[sage] 2018/04/21(土) 10:20:19.27:5hdvQudf0
ラインハルトにやるとスバルの心臓が潰されるってAskかツイあたりになかったっけ?
というか今のスバルなら権能を全力稼働すれば廃人になる代わりに1人ぐらいは殺れるはず(死に戻り確定コース)
[sage] 2018/04/21(土) 10:29:27.94:8MjuSpxC0

おまえは理解力ないのか?
[sage] 2018/04/21(土) 10:48:22.90:dcGUwX+R0

やっぱインビジブルなんちゃら使うとペテ公みたいに廃人なるんかね。
 あの怪力があるなら色々便利そうだけど存在自体忘れてる並に忌避してるよね。
 傲慢の権能は時間停止だっけ?砂漠でEMTとかそれっぽいのは使ってたけど権能とは言ってなかったよな。

 見えざる手も一本じゃ相手を浮かばせるとか指でくにっと首を折る位しかできなさそうだ。
 スバル版は強そうな気がしない。
 マジックハンドの代わり位にしかならなそうな気がするのはなんでだぜ?
[sage] 2018/04/21(土) 11:01:09.97:5P/lh4yH0
あれだけ出してたペテさんでも上位の奴らには不意打ちぐらいでしか効果ないしな
便利は便利だろうけど、危険も大きそうだ
[] 2018/04/21(土) 11:08:35.45:OGmzEDuj0

獣化ガーフィールぶっ飛ばしたり、ラムの四肢を押さえつけてるからまぁまぁいけるのでは
[sage] 2018/04/21(土) 11:46:19.49:y+fWOPr70
スバルのは量もだけど射程も短いからなあ
普通に手が届く範囲まで近づかないといけないし、なんかしてる雰囲気を察して即殺されたり距離を取られたらおしまい

魔法がある分それなりの強さの人間なら未知の攻撃への警戒はするだろうし、
まともに戦いになれば近衛騎士団レベルでも通用する気がしない
[sage] 2018/04/21(土) 11:51:10.57:OGmzEDuj0
近衛騎士の強さが分からんな。国を守る精鋭達だし、レム以上はあると思うんだけど
[sage] 2018/04/21(土) 12:17:25.63:kmaWhPiap
ラインハルトVS全種族でもラインハルトが勝つレベルじゃないの?
[] 2018/04/21(土) 12:45:04.71:OEdscGdn0
ラインハルトは戦う理由さえあれば、誰であろうと消し飛ばすことができる
[] 2018/04/21(土) 13:09:47.17:roG9i9cs0
・スバルが記憶を無くした夜に実は暴食が塔に来ていた。
・ラムと別れた後、書庫で暴食と出くわす。
・暴食の権能でスバルは記憶を無くす。
・暴食がスバルの中に入り込む、あるいは暴食がスバルの中に取り込まれる。
・残骸くん=スバルと暴食の融合体。
・ハートキャッチ直前に出てきた影スバルは、スバルの中にいる暴食。
・暴食はスバルから自由に出入りできる。あるいは制限つきで出入りできる。
・螺旋階段で背中を押した手、砂漠地下で食料を食い荒らしたのも暴食inスバルの仕業。
・扉で反応した4つの因子は嫉妬(あるいは傲慢)+怠惰+強欲+暴食。

という妄想をしてみた
[sage] 2018/04/21(土) 13:17:22.78:yfSVC0xo0
そもそもラインハルトは籠のおかげで全ての攻撃弾けるしなあ
[sage] 2018/04/21(土) 13:18:33.78:pity00Qja

一番それっぽいわ
[] 2018/04/21(土) 13:29:24.63:OEdscGdn0

なるほどね。するとここで決着がついにつくのかね?
暴食に出ていって貰えばスバルが記憶戻るわけでもないだろうし、スバルが死んだら出てこれるかってのもまた微妙なとこだな
[sage] 2018/04/21(土) 13:30:05.78:7sdR0I5m0
不意打ちを回避する加護と2回目以降の攻撃を回避する加護を同時に持ついう理不尽
[sage] 2018/04/21(土) 13:30:39.04:ULQv0gRra
スバルの記憶喪失はあの夜に起こったこではないんじゃないかと見てる
スバル書庫で打開策を見つける(?)→しばらく時間が経って何らかの原因で記憶喪失+死亡
死に戻りしたが記憶は引き継ぎにより喪失したまま

まぁ何があったかは皆目見当が付かないんだが
[sage] 2018/04/21(土) 13:36:37.34:VRPC4sgD0
暴食来てるならライルイロイの内のどの暴食が来てんだろうな
[sage] 2018/04/21(土) 13:41:23.91:wZdce39v0
籠かぶって攻撃防いでるラインハルト想像してふふってなった
[sage] 2018/04/21(土) 13:49:57.14:lXePdZ3V0
ラインハルトってどれだけ深刻なダメージ負っても打撃だけは骨折しない加護とかありそう。蹴られて肋骨骨折とか想像できないもんな。
[sage] 2018/04/21(土) 14:20:13.14:3PTOqVTi0
そもそも加護創造しちゃってるしな
最強の騎士は全て必然、必要な加護も自分で創造する!
[sage] 2018/04/21(土) 14:21:06.93:/Yf00loZ0
ラインハルトの強さ、加護議論は猫のさじ加減でどうとでもなるから面白くないな
[] 2018/04/21(土) 14:24:31.00:hqH9xQvx0

記憶喪失な時点で使える手やなと俺も思ったが、いかんせんまだまだ作者次第
今のところ何したいんかサッパリだぬ…
[sage] 2018/04/21(土) 14:31:34.98:IHP+b2sD0
不死鳥の加護が永遠に降ってくるやろどうせ
[sage] 2018/04/21(土) 14:37:58.88:UitTNoONa
レムはじめとした暴食の被害者を救う手段がわからない
ハエにされた人たちを戻す手段がわからない
ドナスタシアを元に戻す手段がわからない
だから賢者のもとに行こう
   ↓
フリューゲルとスバルが間違えられた理由がわからない
3つの試練の突破法がわからない
謎の瘴気や扉がわからない
スバルが記憶を失った理由がわからない

目的のものは何もわかってないのに、わからないことばっか増えてんじゃねえか……!
[sage] 2018/04/21(土) 14:42:24.90:8Q3WHC2x0
塔に暴食来てるかわからんが
暴食がスバルの精神乗っ取って
スバルが死に戻り繰り返して暴食が嫌だもう死にたくないって展開はあると思う
[sage] 2018/04/21(土) 14:45:10.61:3aqyHd0F0
猫の匙加減というか最初から世界最強ときっぱり明言してるからなあ
[sage] 2018/04/21(土) 14:48:17.82:p2vzOwEC0

なにそれ怖い

解決出来ない事があったから賢者の所に向かったのに賢者が存在しなかったのも割と絶望だと思う
仮に解決方法があったとしてもそれを理解して実行出来る能力のある人が居ないと無理だし
[sage] 2018/04/21(土) 15:08:55.86:YNUbeZuo0
カサネルでドナが「塔に行っても無駄」って言ってたな
ということは、「無駄では無い」ってことだな!
[sage] 2018/04/21(土) 15:11:33.91:UitTNoONa

カサネルスバルと一緒にカサネルドナが記憶喪失になってたらウケる
[] 2018/04/21(土) 15:42:03.92:OSlq9a8K0
見知った『魔女』の始まりを見届け、スバルの意識が痛みとともに回帰する。
「づぁ――ッ!!」
べりべりと、音を立てながら意識が本から引き剥がされる。血が乾いて張りついたような感覚に支配されながら、外側が剥がれることも構わず強引に引っ張る。
痛みがあるのは頭でも体でもない、魂だ。魂が本に引っ張られ、そこから引き剥がすのに痛みを伴っているのだ。


記憶喪失は本が原因だと思ってる
[sage] 2018/04/21(土) 16:03:30.95:Rd7mxmlqd
うわ、また更新止まってやがるよこの調子で1年放置するんだから悪質だよな
[sage] 2018/04/21(土) 16:05:15.36:7sdR0I5m0
別に止まってるって程じゃねえだろ
[sage] 2018/04/21(土) 16:34:50.49:IaXycfU40
また長期間更新止まるならあと数回近いうちに更新してもう少し希望を持たせてからにするだろたぶん
[sage] 2018/04/21(土) 16:38:54.99:yfSVC0xo0
敢えて言わせてもらおう
キリキリ働け猫
[sage] 2018/04/21(土) 16:43:57.64:wZdce39v0
毎秒更新してくれ
[sage] 2018/04/21(土) 17:38:40.74:8Oa6d6Mr0
嫉妬の魔女の相棒として嫉妬マスクを出そう
[sage] 2018/04/21(土) 17:46:54.97:vbgfW1mQd
スバルきゅんにサテラのパンツ被せるってことか
[sage] 2018/04/21(土) 18:03:59.48:5r0V0dSdd

それでグラスプハートするんですねわかります
[sage] 2018/04/21(土) 18:26:54.31:4F9ejbsUa
去年は本編11回更新した辺りで力尽きてたけど、果たして
[sage] 2018/04/21(土) 18:27:36.80:8Oa6d6Mr0
ヒロイン全員スバルを1回は殺してるけど今度はスバルが全員1回殺す展開来ちゃうの?
[sage] 2018/04/21(土) 18:38:42.09:1BkHopM10
エルザさんガチヒロイン展開マジ?
[sage] 2018/04/21(土) 18:42:49.03:8Oa6d6Mr0

外伝でヒロインやってるだろ
[sage] 2018/04/21(土) 18:53:40.04:YFG3ynXdd
エルザさんアヤマツはもはやメインヒロインの風格
[sage] 2018/04/21(土) 19:04:45.45:lXePdZ3V0

ほんとこういう「わからない」が増えていくだけの展開はやだ。
今回の記憶喪失だってキングオブ足踏みだし、メインクエストから逸れすぎなんだよこの作品は。
運命の袋小路の絶望の次はテンポが絶望ですか。完結まで50巻と見た。
[sage] 2018/04/21(土) 19:06:20.00:7ruFRTRU0

> 今の展開で待たされるのはきついな
>
> 鼠色猫/長月達平
> @nezumiironyanko
> 4月14日
> 更新しました、1時です。
> 最近しんどいじゃと? もうちびっとだけ続くんじゃ。
>
>
> これ信じていいんですかね?
> こっから残骸で1年以上続いたら…

これは、「ここ2年間の1年近く更新しないパターンが、もうちびっと続く」 と解釈できなくもないよな?
なんという怠惰!
[sage] 2018/04/21(土) 19:08:37.10:5hdvQudf0

ペトラやベアトリスはダメでメィリィはokなのか・・・

・・・・・・ラインハルトに殺されそうな未来を超えたらあり得るのか
クリンドさんに弟子入りしたのが不味かったに違いない


そのツイの後に一回更新したよな?つまりはそういう事だ
[sage] 2018/04/21(土) 19:17:58.49:7sdR0I5m0
週刊連載位をキープしてくれたらなあ
[sage] 2018/04/21(土) 19:28:09.84:OGmzEDuj0
アヤマツのメインヒロインをエルザというかエミリアと言うかで、その人の性格がわかる
[sage] 2018/04/21(土) 19:32:25.23:8Oa6d6Mr0

リアがダッチワイフみたいでヒロインじゃなく感じる
[sage] 2018/04/21(土) 19:35:04.55:ASFXRX5fa
主人公の女なのかストーリーで一番中心にいる女なのかで変わるしなぁ
[sage] 2018/04/21(土) 19:40:37.43:8Oa6d6Mr0
アニメ見返してて思ったんじゃが悪辣なる怠惰でスバルがユリウスに斬られた瞬間エミリアがハッ!?とか言うシーンがあるけどやっぱその時間軸は巻き戻らず継続してるのかな
[sage] 2018/04/21(土) 19:43:23.53:OGmzEDuj0
アニメは第1話でエミリアがハード被ってなかったり、ペテが犬にあっさり殺されたりしてるし、そこら辺は適当だぞ
[sage] 2018/04/21(土) 19:43:49.20:OGmzEDuj0
フードだフード
[sage] 2018/04/21(土) 19:45:30.43:c4XOdOF3d
ハードは被ってなかったな確かに
[sage] 2018/04/21(土) 19:46:56.15:8Oa6d6Mr0
そういやパックソ片耳にピアス付けてるけどホモなの?
[sage] 2018/04/21(土) 19:47:19.12:ULQv0gRra
ハードってなんだ
[] 2018/04/21(土) 19:49:41.13:ALcKTmk80
ハードは被るもの、ソフトは履くもの
[sage] 2018/04/21(土) 19:50:07.35:5hdvQudf0
エミリアハード・・・なんだか薄い本にありそうやね
[sage] 2018/04/21(土) 20:01:53.66:3aqyHd0F0
つまりパックソはハードゲイってことか?
[sage] 2018/04/21(土) 20:34:41.74:bqrXS3od0
フードってあの時点から被ってる設定だったっけ
[sage] 2018/04/21(土) 20:39:56.31:ASFXRX5fa
よくわからんけど一章でフード被ってたらフェルト盗めないんじゃないか
[sage] 2018/04/21(土) 20:51:30.98:OGmzEDuj0
被ってる。つか銀髪の奴が王都を歩いていたら大騒ぎになる

見ての通りポケポケしてるエミリアたんを狙ってフェルトの同業者も集まってきたけど、フードの力でほとんどは退散。フェルトは強い目的意識とか色々あったのでギリギリ耐えてた(短編)

そしてそれを初見で突破するバルス
[sage] 2018/04/21(土) 20:51:46.41:VaEDZNrp0
スバルは被ってない
[sage] 2018/04/21(土) 20:54:45.12:bqrXS3od0
フード無し認識阻害のみだと思ってたけど記憶違いだったか
[sage] 2018/04/21(土) 20:55:58.74:F3rmvpx1p
塔に初めて入って目が覚めた時って、スバルは瘴気の影響が抜けてたよね
でも今回は塔に入ってから憎悪が増し始めてるけど、それってなんでだろ

前回は気を失ってる間に徐々に瘴気が抜けから正常に戻って、今回は瘴気が抜け切ってないからスバルは異常なままってことかな
今後正常に戻るにしても、どのタイミングになるのか気になるな
[sage] 2018/04/21(土) 20:56:28.86:3aqyHd0F0
オットーは被ってる
[sage] 2018/04/21(土) 21:02:43.91:3aqyHd0F0

シャウラが餓馬王を撃ちまくったあたりか?
あのときはそもそも右に行ってないからそんなに瘴気にやられてなかったと思う
[] 2018/04/21(土) 21:05:02.34:U3vFThT90
「誰が、敵だか知らないが……」
 ――目に物を、見せてやる。

スバルがどうやるのか、早く見たい
[sage] 2018/04/21(土) 21:10:25.26:F3rmvpx1p

左でも、ずっと苛々してたというか、少なからず瘴気の影響は受けてたのが、塔に入って目覚めてからはすっきりした的な表現なかったっけ
[sage] 2018/04/21(土) 21:14:16.57:ESCAL6dYa

その前のループで右行ってからずっといらいらしてたってのはあったよね
塔で目覚めたのが2日後?だったような気がするから時間経過で治った感じかと
[sage] 2018/04/21(土) 21:18:50.17:wPMZUVXw0
残骸くんが死に戻りしても
瘴気の影響が残るのか気になるな
[sage] 2018/04/21(土) 21:20:35.17:8Q3WHC2x0
暴走したシャウラをメィリィが手なずけてたら
面白そうなんだが
[sage] 2018/04/21(土) 21:36:01.54:dcV07wcPK
目にもの見せてやるっつったって
サバイバルナイフひとつでは大したこと出来ないだろな
ナイフだって扱い慣れてないだろうし
[sage] 2018/04/21(土) 21:42:02.60:WaiV+jcS0
ループ後のイライラは瘴気の影響なのか瘴気のせいで仲間割れENDのショックの影響なのか
よく分からない
[sage] 2018/04/21(土) 21:43:36.27:ESCAL6dYa

というか元々ああいう性格な気もするよな
[sage] 2018/04/21(土) 21:57:51.80:TCY2f05aK
魔女の腋臭の臭いがするスバルに興奮するレムちゃんマジ変態
[sage] 2018/04/21(土) 22:04:08.64:OGmzEDuj0
微妙なとこだけど瘴気説を推そう
[] 2018/04/21(土) 22:04:28.23:ALcKTmk80
今さらの話だが5章のテレシアの最後は今までのヴィルヘルムとのやり取りの様に
花は好き?どうして剣を振るの?私のこと愛してる?
で事切れて終わって欲しかったなぁ
[sage] 2018/04/21(土) 22:05:17.08:VRPC4sgD0
瘴気で因子が元気になった説を押す
[] 2018/04/21(土) 22:11:05.76:OEdscGdn0

書籍に期待やな
[sage] 2018/04/21(土) 22:50:53.40:8Oa6d6Mr0

そりゃ性根はニートのままだし
レムのゼロからがないバルスは腐ったまま
[sage] 2018/04/21(土) 22:54:47.88:OGmzEDuj0
まずその前にエミリアに恋して、彼女に恥ずかしくないような生き方を目指したんや

なお3章
[sage] 2018/04/21(土) 23:08:24.89:A3QSFkpHp

1年鍛えた幻影がガイドしてくれるから少しは扱えそう
メインウェポンが鞭なだけでサブに長剣やナイフもありそうな気がする
[sage] 2018/04/21(土) 23:09:46.65:hweJh8360
じゃあ6章もまた心が折れてイベントがあって誰かに手を差し伸べられて立ち直って
でも増長して鼻をへし折られてゼロからやって覚醒するのか
何か面倒くさいな
[sage] 2018/04/21(土) 23:10:58.66:8Oa6d6Mr0

俺はラム肉にすごく期待してる



子安が邪魔だな
[sage] 2018/04/21(土) 23:15:41.20:5P/lh4yH0
そろそろ心が折れにくくなってきたから記憶消したのか……
[] 2018/04/21(土) 23:54:34.35:M1JR+Eyep
パックの事について
聖域が生まれる前に別れたパックが、いつベアトリスと出会っていたのか。
ロズワールはベアトリスの生まれの頃を知っていて、でも聖域が出来るずっと前にパックは居ない。しかし、ロズワールはパックの制約を知っている…これは一体…
[] 2018/04/21(土) 23:56:50.25:M1JR+Eyep
12巻ロズ⇒ベア子「私にとってあの子は生まれた時から知る仲だ」
15巻ロズ⇒パック「…その分だと、誓約以前のことを思い出したのかーぁな?」
15巻ベア子⇒パック【『聖域』が生まれるずっと前に別れ、それきりだった】
いつパックの誓約を知ったんだろう
[sage] 2018/04/22(日) 01:08:38.71:Q1TuX01P0
先がきになるけど、正直今は読んでておもしろくないよね
[] 2018/04/22(日) 01:12:26.64:8vRoOnqR0
今日も怠惰
[sage] 2018/04/22(日) 01:24:02.44:McPtpjxA0
3章のときは読んでてキッツいけど、一体どこまで主人公を貶めるのかむしろ興味あったけど
6章のはなんかせっかく俺たちが我慢して読んで(後半カタルシスでスカッとするためだけど)
成長させたスバルがいないから虚無感だけがあるね

記憶が戻るなりするとこまで一気に読めるならこういう展開もありなんだけど
すこーしずつしか更新できない今やるのは愚策な状態になっとるね
[sage] 2018/04/22(日) 01:25:01.16:fwXGYPYa0
俺は読んでて面白いし続きも気になる
それだけに続きを読めない禁断症状が
[sage] 2018/04/22(日) 01:29:31.88:MKsSM+ej0

それだけだと普通に
パックとロズ知り合う→ベア子生まれる→パック別れる→聖域できる、な気がするけど
他にも何かあったっけ?
[sage] 2018/04/22(日) 01:52:11.27:eGuHz6iG0
レムとのゼロからは綺麗サッパリ忘れて正妻エミリアにRe:ゼロからしてもらうんだろわかってるわかてる
[sage] 2018/04/22(日) 02:12:36.94:htdyWTZn0

スバルが変な道進んで読者が耐える期間だからな。
スッキリしない展開が続きそう
[sage] 2018/04/22(日) 02:25:12.52:RuVw4wZP0
怠惰デスね
[sage] 2018/04/22(日) 02:31:40.72:McPtpjxA0
よーし、もう腹はくくったから取り返しのつかない事態もやっていいぜ猫
例えば、メインヒロインのエミリアがでかいハエにされたところでセーブ、とか
もう記憶なんて戻る方法なくて、最後までこのスバルで行く、とか
スバルが疑心暗鬼で仲間を殺したあとにセーブ、とか
むしろどんどんやろう
[sage] 2018/04/22(日) 03:25:47.43:xxpplTqL0
エミリアやベアトリスを襲って悲痛な顔させたり疑心暗鬼極まって寝てるレムの首絞めたりどん底まで行って、全部おぼえたまま記憶を取り戻そう
[sage] 2018/04/22(日) 03:30:37.66:fEcc6pyfa
あぁ…全員一回ずつ殺したあとレムに対して「こいつほんとは起きてんじゃねえのそれしかねえよ」ってなって殺す→ラムに殺される はあるかもなぁ…
[sage] 2018/04/22(日) 03:39:44.64:6HBTbzpL0
眠ってるレム以外に昴に殺されるようなマヌケはいないよね
[sage] 2018/04/22(日) 03:49:04.52:5wzZT0Qmp
スバルきゅんの意識は今レイドの本の中に取り込まれてて
特訓でも受けてるんじゃね?
[sage] 2018/04/22(日) 04:05:59.89:wkPvKc0o0
スレイバルド
[sage] 2018/04/22(日) 04:12:10.02:Rfi5NXUO0
まあ記憶なくしたのはレイド攻略法のためかその確認で起きたことだから
6章で1層まで行くこと(そうしないと帰れない)を考えるとそう長くはかからないかも
更新があればだが
[sage] 2018/04/22(日) 04:34:06.59:6HBTbzpL0
一章から五章の連載期間 3年と4ヶ月
六章の連載期間 2年と8ヶ月(継続中)
[sage] 2018/04/22(日) 04:50:28.89:McPtpjxA0
人は一度堕落の味を覚えたらもう怠惰でなくはいられないのデス!
アナタが本当に勤勉であるならば
たとえ2か月置きに書籍を刊行し、月刊で短編を連載し、アニメ制作の会議に出て
ゲームのシナリオを書き、星の数ほどの特典短編小説を書かされて、アニメ2期の相談が始まっていても
毎日キチンとなろうも更新できているはずなのデス・・・
[sage] 2018/04/22(日) 04:54:36.07:XY1LTBhSM
3ヶ月に1回でもいい
定期更新してくれないと不安になってしまうのだ
[sage] 2018/04/22(日) 05:30:00.36:WBVNCgHv0

俺もコレ。フレデリカもw
[sage] 2018/04/22(日) 05:33:44.37:McPtpjxA0
ガーフはしまじろう、フレデリカはラム、オットーはトリッピ―のイメージだった
[sage] 2018/04/22(日) 06:18:02.23:9y+rch810
俺もガーフは獣人みたいな奴イメージしてた
少なくともあんなヒョロイ奴とは思わなんだ
[sage] 2018/04/22(日) 06:28:31.29:nLZR/oYF0
フレデリカはラム、ってどっちもリゼロじゃねーかって思ってしまった
[sage] 2018/04/22(日) 06:43:21.56:UKs6cUD6M
ガーフは散々言われてるように獣人イメージだったからフレデリカはガン子ちゃんみたいなのをより凶悪にしたやつかと思ってたらどっちも人成分多めだった
[sage] 2018/04/22(日) 07:58:14.05:PBdAW3ef0
レムが目覚めてもつっらいな
起きたらスバル忘れてるんだもん
もうレムifだけ書いてればいいよ猫
[sage] 2018/04/22(日) 08:51:44.83:XhlytWYCa
レム好みのスバルに魔改造できるチャンスだぞ
[sage] 2018/04/22(日) 09:41:19.13:eGuHz6iG0

見事になりきってやがる
[sage] 2018/04/22(日) 10:41:25.60:wOt5Ntbg0
フレデリカ普通に可愛い女の子にしか見えないもんな
あれは大塚氏が趣味全開で描いたら猫が可愛いからオッケーしちゃったパターンっぽい
[sage] 2018/04/22(日) 11:03:04.99:bKbEk6T60
スレがめちゃ進んでるから更新あったのかと思った(エ・ω・`)
[sage] 2018/04/22(日) 11:07:27.44:89sv7nht0
フレデリカの「~ですわ」口調めっちゃ好き
齧られたい
[sage] 2018/04/22(日) 11:46:19.33:SAksFAAla
オボレルの無力感は可愛い女の子デザインの方が映えると思うの
メイドガイがあれやってると思うと違和感すごい
[sage] 2018/04/22(日) 11:53:39.12:K8jjjB1lM
フレデリカ可愛いし巨乳
[sage] 2018/04/22(日) 11:56:52.83:c0m0GFgFd
フレデリカは笑顔だと凶悪な男っぽいけど口元隠せば普通に美人というよくわからん設定だから…
[sage] 2018/04/22(日) 13:18:30.45:Xr2D262IM
活躍が最終章という暴挙
[sage] 2018/04/22(日) 13:22:29.53:uENh4MgM0
まぁ2人とも獣化したら剛毛剛腕毛むくじゃらなので・・・
[sage] 2018/04/22(日) 13:32:23.16:eGuHz6iG0
原作者はオットーに春は絶対来ないと言われても尚なんでこうも俺たちはオットーラフレデリカに期待してるんだろうな。
[sage] 2018/04/22(日) 13:36:26.58:ZQXBBPv4d

誰も期待してないしそういう風に思ったことも1度もない
[sage] 2018/04/22(日) 13:37:36.94:J4Y8al6cM

えっ?
皆してるの?
[sage] 2018/04/22(日) 13:38:58.02:cx33eqUx0

妄想ばかりしてるとこんな風になっちまうんだな
猫はこれ以上犠牲者が増える前に更新しろ
[sage] 2018/04/22(日) 13:40:34.03:cA0R/uKba
俺たち・・・?
[sage] 2018/04/22(日) 13:44:01.19:vV5fvT6cM
俺たち(複数とは言ってない
[sage] 2018/04/22(日) 13:46:25.38:J4Y8al6cM
何だ暴食か
しねぇ!
[sage] 2018/04/22(日) 14:00:39.29:DmOpxngUr
新たな暴食を生み出した猫の罪は重い
[sage] 2018/04/22(日) 15:22:18.73:GC/WPbus0
顔はかわいいからあれでいいけど
肩幅は3割増しでもよかった
[sage] 2018/04/22(日) 16:20:34.10:PMHpjEhua

スバルが無抵抗のレム殺すのは確かにかなり絶望度高いな……
[sage] 2018/04/22(日) 17:16:19.53:lOFHgiMe0
2夜連続で更新したときは、なんと勤勉な魔女教徒よと感心したものだが、撤回だ撤回! 怠惰、怠慢、傲慢!
[] 2018/04/22(日) 18:52:19.34:1ufSYi7/M

うーん、この傲慢
[sage] 2018/04/22(日) 19:10:09.89:V8Qmmaba0
誰か塔と砂丘の図面書いてくれないか
[sage] 2018/04/22(日) 19:29:07.18:lnPds1i6a
<世界の半分を飲み干したのも、ボクら大罪魔女六人を飲み干したのも、全ては『サテラ』の行いで、『嫉妬の魔女』じゃない>
読み返してるんだけど嫉妬の魔女って結局何をしたの?
暴れてた?だからそれをサテラが6魔女取り込んで抑え込んだ?
[sage] 2018/04/22(日) 19:32:12.27:mYJP9n320
そういえば臭い≒瘴気が濃くなると魔女因子の覚醒は促される・・・というのはまだ推測だっけか
ベアトリスも一々言わないだけでもはや2章の頃の比ではないんだろうなぁ

指標の一つであるペナルティ時の嫉妬の魔女もだいぶ高解像度化しちゃったし
[] 2018/04/22(日) 19:39:44.36:DWnLCGyB0
カサネルやアヤマツスバルは解像度上がってたっけ?
[sage] 2018/04/22(日) 19:42:38.73:mokOU3Yw0
アヤマツは死ぬたびにどこか寂しい所に行ってたらしい
[sage] 2018/04/22(日) 20:08:28.10:DmOpxngUr
六章を読み直してたんだけど、塔の外で残骸スバルを襲ったでかい蚯蚓がメイリィがこっそり使役していた蚯蚓なのだとしたら、スバルが外に出たあたりで既にメイリィは死亡している(支配解除)ことになるよね

つまり残骸スバル外に出る→キリングマシーンシャウラ起動→塔内一同全滅→残骸スバルを狙うも蚯蚓とばっちりで吹っ飛ぶ→スバル地下へ落下し扉から転移←イマココ、な感じなんだろうか
[sage] 2018/04/22(日) 20:16:26.80:/0vnzuq+a
でも先に蚯蚓を処理する理由がないんだよな
そもそも蚯蚓を殺す理由がない
[sage] 2018/04/22(日) 20:20:03.14:Rfi5NXUO0
突き落とされる前に魔女因子活発化?してるようだけど
わざわざ描写してるってことは何かの意味はあるよね?
あとレイドにボコられた後にハートキャッチされたのは何で?
[sage] 2018/04/22(日) 20:22:40.75:Le0ERwKn0
2章スバルが納豆として今はくさやくらいはあるのかな
[sage] 2018/04/22(日) 20:23:43.66:DmOpxngUr

んーやっぱ無理があるか
やっぱり蚯蚓を吹っ飛ばしたのは落下するスバルを助けるためだとしか描写上受け取れないよね
そのあとスバルの耳を掠めた攻撃にも何か矛盾しない意味なんかあるかもしれないし…やっぱり早い更新を待ち望むしかないね
[] 2018/04/22(日) 20:24:36.56:mokOU3Yw0


>>この異常は、異変は、スバル自身の肉体を起因としたものだ。もっと言えば、この肉体への影響は、スバルの精神か、もっと深いところの何かが――、

ここのこと言ってるのなら、ここは別に魔女因子が関係してるとは限らないぞ。死んだことを思い出しそうになって震えてたとも取れる

ハートキャッチは死ぬ死ぬ言いすぎてたからや。レイドに聞かれたらどないすんね
[sage] 2018/04/22(日) 20:28:36.80:/0vnzuq+a
というかキリングシャウラはスバルの仲間には手を出すって明言してるけどスバルに対してどうするかは何も触れられてなかったはず
[] 2018/04/22(日) 20:31:28.64:LXfrMv1z0
もうなんか最近夢みたいだ…
[sage] 2018/04/22(日) 20:31:39.36:zyKm8eWa0
最近更新多くていいね!!

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